DQ３は神格化されすぎparｔ２５

どこがそんなに面白いの？
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1139844824/

取り合えず2でもとっとこうか。

過去スレ
ＤＱ３は神格化されすぎｐａｒｔ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137601013/l50
part22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1136036542/
part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1134541392/
part 20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133149286/
part19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130262441/
ｐart18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126571213/
ＤＱ３は神格化されすぎｐａｒｔ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124100280/
DQ3は神格化されすぎpart16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122259420/
DQ3は神格化されすぎpart15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120321653/　
DQ3は神格化されすぎpart14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118840116/
DQ3は神格化されすぎpart13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117880651/
DQ3は神格化されすぎpart12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116678641/
DQ3は神格化されすぎpart11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115128977/

DQ3は神格化されすぎpart10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112952758/
DQ3は神格化されすぎpart9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110209356/
DQ３は神格化されすぎpart8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108634383/
DQ3は神格化されすぎpart7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107843006/
DQ３は神格化されすぎpart6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107184460/
DQ３は神格化されすぎpart5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105536622/
ＤＱ３は神格化されすぎpart4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104737491/
DQ3は神格化されすぎpart3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103643121/
DQ３は神格化されすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103113269/
DQ3は神格化されすぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102504567/

次から次スレは>>970くらいでたてようぜ

カンダタ

まだやってたのかおまえら

正直、FF１のほうが

FFは456以外忘れてあげた方が…
9も許容範囲か？

FF5みたいなエロゲーは早くストになったほうがいい

FF1はジョブにそれぞれ特徴があるからな、DQ３みたいにみんな全魔法覚えられるとかないし
FF2はまああれだが、信者もバランス悪いって認めてるし
FF3は普通にDQ3より面白い

FF3なんか最終的にリバイア連発してるだけの凡ゲー
DQ3の方がまだいい

>>8
FF1の方がDQ3より早かったしな
ファミコンとしては斬新な作りでDQ3より印象的だった
DQ2の次にインパクトを受けた作品

誰がDQ3を神格化しているのですか？

24〜27歳ぐらいのやつら

彼らにとって初めてのRPGがDQ３だったんでしょうね、そら、思い入れあるわな

初めてのRPGはDQ1だったよ……。
リアルで123とやった者には独自の思い入れがある。
まぁそれ抜きでも好きです。
キャラに個性が欠片もないので自在なのがよろしい

>>16
彼らにとって初めてのRPGが○○○だったんでしょうね、そら、思い入れあるわな

自在だな。
結論これでいいのか？

いいです

たしかにDQ3の勇者以外のキャラはプレーンですね、ストーリーがないです
それゆえに、プレーヤーの思い入れを込める余地が大きかったのかもしれません

仲間が単なるオプションだしな

今日のテーマは｢思い入れ｣、か。

前スレの最後のほうで、「DQ3が過大評価されてる」っていう意見は出てたし、
それに対する反論も無かったから前スレで議論は終わりなんじゃないのか？
結論も出てるんだし、次スレであるここはいらなかったんじゃないかな。

DQ2がDQ3より優れているかどうかは別の話だし、スレ違いの話題だ。

それとも「現在のDQ3の評価は妥当だ」という意見があるのだろうか？

過大評価されすぎです

>>23
うるせえなあ。結論なんて４スレ目くらいで出てんの。
ならなんで続いてると思う？自分で考えろカス。

>>25
結論が出てるなら続ける必要は無いでしょ。

結局2厨が「DQ2がDQ3より優れてる。DQ3は糞、DQ2マンセー。」って言い
続けてそれに対する反論が出て続いているだけでしょ。

だったら、スレを存続させないで、それ専用のスレを立てればイイだけじゃない。
そのほうがまともな意見も出るぞ。

基本的に電波ホイホイだからいいんじゃない？
これ、一種の馴れ合いだし。

>>26
ここは４スレ目くらい以降は実質２ＶＳ３のスレですから。

だがそれが面白い

現在のDQ3の評価は妥当だ。

うん、妥当だな
現在の評価なんてこのスレタイと同じ感じだから

まぁ2信も3信もたまにはなかよくマッタリＤＱＭでもやろうぜ

グダグダスレあげ

正直、DQ３は神がかってると思います

でもよくよくみてみるとたいしたものではなく、そんなに面白くないと思います

DQの中で、一番長く遊べて一番そつがないのは確かだな。
リメイクとオリジナルは、評価が分かれるだろうな。

極めて凡庸な作品ながら過大評価は決定的

１〜４までのＤＱのキャラクターデザインはあまりに酷すぎだな

>>38
>>38
>>38

過大評価の定義がみんなバラバラだと思うんだけど、
・システム・ストーリー等トータルで見て、ＤＱシリーズで１番
・ＲＰＧ史上１番（ＦＣ限定？）
・良作なのは認めるけど、信者があまりにも多すぎる
どの評価について語ってる？
俺は３信者だけど、↑の上２つは明らかに過大評価だと思う。
でもなんかスルーッとだらだら楽しめるから好き。
俺みたいなのも多いからアンケート（またアンケートで悪いが）
で１番になるんだと思う。
なんか一部の３厨のマンセーっぷりに反論してるうちに
３が過小評価されている節もある気がするんだが・・・

以前このスレで出た結論は
「３は面白いが、神格化されすぎなのは事実」って感じだったな。

【ファミ通】読者が選ぶ心のベストゲーム100
*1位　FF10（PS2）
*2位　FF7（PS）
*3位　DQ3（FC）
*4位　DQ8（PS2）
*5位　街（SS）
*6位　FF4（SFC）
*7位　タクティクスオウガ（SFC）
*8位　FF3（FC）
*9位　DQ7（PS）
10位　ゼルダの伝説時のオカリナ（N６４）
11位　DQ5（SFC）
12位　天外魔境2（PCE）
13位　サクラ大戦（SS）
14位　DQ4（FC）
15位　FF5（SFC）
16位　ゼノギアス（PS）
17位　DQ２（FC）
18位　サクラ大戦3（DC）
19位　キングダムハーツ（PS2）
20位　スト2

>>42
21位　マリオ１
22位　FF8
23位　ときメモ（SS）
24位　FF9
25位　FF6
26位　メタルギア3
27位　ヴァルキリー
28位　クロノトリガー
29位　キングダムハーツ2
30位　DQ1
31位　ゼルダ（SFC）
32位　FF10-2
33位　バイオ
34位　DQ6
35位　F-ZERO
36位　サクラ大戦
37位　マザー2
38位　マザー
39位　バーチャファイター
40位　DQ5（PS2）

新しいのでたんだ？FF１０？マジで？

うわーって感じだなあ。

>>43
41位　ゼルダ　風のタクト
42位　メタルギア2
43位　どうぶつの森
44位　テイルズオブジアビス
45位　オウガバトル
46位　ゼルダ（FC）
47位　バーチャ2
48位　シレン
49位　ソニック
50位　メタルギアソリッド
51位　ポケモン赤緑
52位　イース1・2
53位　ロマサガ
54位　ときメモ（PCE）
55位　スパロボα
56位　バイオ2
57位　テイルズオブエターニア
58位　女神転生2
59位　真女神転生
60位　FF2

>>45
61位　マリオワールド
62位　トゥハート2
63位　FF1
64位　ぷよぷよ
65位　ファミスタ
66位　ウィザードリィ
67位　北海道連続殺人
68位　ファイアーエムブレム
69位　マリカー
70位　真三國無双3
71位　モンスターハンター
72位　ベストプレープロ野球
73位　グランディア
74位　バイオ4（GC）
75位　グランツーリスモ4
76位　グランドセフトオートバイスシティ
77位　スーパーモナコGP
78位　トルネコ
79位　テイルズオブデスティニー
80位　スト２ターボ

>>46
81位真三國無双2
82位ファイナルファイト
83位モンスターハンターポータブル
84位FFタクティクス
85位モンスターハンターG
86位風来のシレン2
87位スパルタンX
88位ときメモ（SS）
89位テイルズオブデスティニー2
90位かまいたちの夜
91位サクラ大戦4
92位テイルズオブリバース
93位シムシティ
94位サガ2
95位ファミスタ87
96位テトリス
97位聖剣２
98位グラディウス
99位マリオ3
100位バイオ4

ＦＦ１０が１位な事よりも、ＦＣ世代が未だにファミ通のアンケに
投票してる事の方が、うわぁーってかんじ。

煽りはどうでもいいよ。

最下層から浮上させてみる。

いくら若い層とはいってもＦＦ１０を支持してる奴がそんなに居るとは意外だなあ。
俺は単なるクソゲーにしか思えなかったからさ、みんな見放してるのかと思ったよ。

やっぱり若い連中はグラフィックに騙されるのか？
それとも腐女子票？

集計方法が
いつからか毎週やってる読者人気TOP20のポイント＋今年にやったアンケートの票
になんか補正かけた結果。
読者人気TOP20は結構偏ってるからな。
街とかオウガとか今でもランク入りしてる。FF7やFF10もね。
でもつい最近発売されたゲームがちょこちょこ入ってるあたり、アンケのほうの比重がかなり大きい模様。
つっても出すやつは同じだから結局街とかオウガとか（ｒｙ

３が過大評価されてるのはあると思う

２と３でそれぞれがDQで初めて取り入れたものをあげてみた
２・PTプレイ・複数の敵・消えない鍵・海（船）・話す＞向き、階段コマンドの廃止・即死魔法
３・系統別魔法・空（ラーミア）・転職（転職）・キャラメイク・夜・すばやさ

他にどんなのがあるかな？

このスレがここまで伸びてることがすべてを物語っているな
３は神格化されすぎだってことを

しらけたＤＱ
それが３

ファミ通のアンケートでも３がDQでトップだったな。

*3位　DQ3（FC）
*4位　DQ8（PS2）
*9位　DQ7（PS）
11位　DQ5（SFC）
14位　DQ4（FC）
17位　DQ２（FC）
30位　DQ1
34位　DQ6


ドラクエの順位だけ見ると自分のイメージ通りだな。
７はポケモン世代に支持されてるとして、８が評価されてるのは嬉しいね。
個人的には３を越え得るＤＱだと思ってたし。

まぁ、ＤＱ２とかいってこんなもんでしょｗ

最近の２ちゃん見てると６はもうちょっと上かと思った。

＞まぁ、ＤＱ２とかいってこんなもんでしょｗ
３厨なのか３厨を装った２厨なのか・・・

2chみて評価変えるような奴が何言っても説得力ないｗ

>>58
どこがおかしいの？まあこんなもんだろ。
むしろＤＱ２にしてはよく頑張った方じゃないの？

平成生まれの香具師らはDQ2を知らんだろ

>>59
アンケートの結果と自分の中での評価は関係ないじゃん。
若いやつらに６は人気みたいだし、後からストーリー理解できた人とかで
最近はこの板での評価上がってたり、リメイク熱望の声が
多いからもっと上かと思っただけ。

>>60
また、３厨＝アンケ厨が現れたのかと思って

>>53
2でDQに初めて取り入れられたもの
「そうび」コマンド

3でDQに初めて取り入れられたもの。
バッテリーバックアップ
預かり所

なくなったもの　→　たいまつ

プレイ人数が少ないＤＱ２が１７位なのが驚きだ
さすがだ。時期を考慮すれば１位に等しいな

なんかちょっと見ぬ間に寂れたんだなこのスレ

>>64
たいまつとレミーラ消えて行き着いたところは、
インディジョーンズ的なアトラクションだったからなあ・・・

インディジョーンズ適な洞窟よりも
川口浩探検隊の水曜スペシャルｗ適な洞窟の方が
暗闇に対する恐怖感があって良いと思うんだけどな。

>>62
アンケートの方が君の脳内の「想い出」なんかよりはずっと客観的なデータなんだが

当時を振り返るなら、思い出も重要なんだけどね。
思い出自体を神格化する輩が多過ぎる。

>>65
２厨が負け惜しみ全開だな。
１は余り売れなかったからプレイ人数が少ないが、２はかなり売れたから違う。
ファミ通読者が選ぶ心のベストゲームに選ぶ人が少なかったことを直視しろよ。

２は確かに印象に残る部分はあった。シナリオの長さ考えたら20位以内に入ってるのは健闘じゃないか？
プレイ人数が少ないといってもリメイクで初めて触れたやつもいるんだろうし
それよりシナリオの半分ぐらいザックリ削られたせいでより印象が薄い６よりいいと思うが

というか2が心に残る人は案外多い
ニュー速＋などで懐かしゲーム話になれば必ずといっていいほど出てくる
というかその話題多し
けどまともな人なら雑誌のアンケートなんか普通は投票しないっしょ
上位がただ有名なだけで(DQ2）も含めて、作品として見た場合下位より劣るものが
いくらでもある
アンケート、つまり票の数がいかに無意味なものかがよくわかるよ

その話になると、17位に入ってるDQ2のファン層もそうとうなもの、ってなるな。
無意味なものに無理矢理意味を添加してはいかん。

そりゃ「ドラクエ」という名前なら厨もくっつくよ
そんな層に支えられてるフシもある
だが3ほどじゃないし気にする必要もないけど

つまり50歩100歩ってこったな。
｢2は50歩だ！｣って言い続けてれば？

こういうのは少数派のオタの拠り所なんだよ。
勘弁してやれ。

>>70
ほんと食い付きがいいなw

最近下がり気味なので挙げるかｗ

3を過大評価しすぎてる3厨が絶滅したのでこのスレも意味をなさなくなったな
昔は3厨の火病が面白かった

主人公ごくう、僧侶さんぞう、盗賊ごじょう、武道家はっかい、控え遊び人りんりん

ができるから

一応2でもごっこは出来るぞ。
お銀を入れた黄門様の居ない水戸黄門とか。

>>68
なんか勘違いしてるみたいだけど、想い出なんて何一つ語ってないんですが・・・

ただ、良いゲームってのは多くの人に思い出を残せるゲームだと思ってる。
だから発売時期の違うゲームを比較するのは、
世代の違う競走馬を比較するようなもん。
まぁ、議論するのは楽しいけど、正解を求めるのは無意味。

DQ3を超えるのはDQ3だけ

>>71-75
あかんｗ
面白すぎるって自分らｗ

>>76
懐が深いな。

そういう大人な態度を取れる奴ばっかだったら
このスレも盛り上がらんかっただろうね。

>>82
発売時期って言っても１年程度しか違わないからな・・・

なんで、２と３にこだわるのかね

厨受け狙いの３が上位にくるのはあたりまえ

厨にこびてない２が１７位なのはすごい
それだけ根強い支持がある神ゲー
スーマリも抑えて実質１位だな
１の３０位も凄いが

>>86
マジレスすると、厨がいるのが2と3だけだから。

面白さで2を超えるドラクエは無いし
人気で3を超えるドラクエは無かったから。

最も自由度が高いのは３である

3の自由度ってキャラを選べるとか成長具合とかそういうのだけだろ
それなら6や7の方が高いんじゃね？
俺は6,7嫌いだけど

３のキャラには色が付いてない

３は行動範囲が広く訪れる町の順番が一筋に決められていない

>>89
そもそも「面白さ」ってのが主観だけどな。
一番面白いのは人それぞれ。

>>93
２のほうが広いし、船とってからなら３より自由度高いよ
３は順序があるからね。あるアイテムがないと入れなかったりと、やや制限がある

面白さってのを、手ごたえとかに変えれば、>>89で決着しそうな気もするな。
そうならんのがこのスレである訳だが。

>>95
金の鍵がなければ牢屋の鍵が買えないのと、渇きの壺がなければ最後の鍵が取れないのはどう違うのか3厨の俺に説明を

船とってから１０分でとれるかどうか

順番関係ないしw

>>97
サマンオサでボストロールを倒す→変化の杖ゲット→グリンラッドの爺に渡す
→船乗りの骨ゲット→幽霊船で愛の思い出ゲット→オリビアの岬で呪いを
解く→ガイアの剣ゲット→ネクロゴンドの洞窟突破→シルバーオーブゲット
とか、
きえさり草入手→渇きの壷→最後の鍵→ブルーオーブ＆グリーンオーブ
とか
ジパング、最後の鍵などのフラグを立てないといつまで経っても発展しない
商人の町
とかのコトを指しているんじゃないか？

DQ2だと
金の鍵→牢屋の鍵
水門の鍵→大灯台→月のかけら→邪神の像→ロンダルキア
とかぐらいしか無いってコトじゃね？

思いっきり「目クソ鼻クソを笑う」状態だが。

>>100
なるほど、確かに変化の杖のくだりは順序があるな
それも水門の鍵のくだりと似たような感じではあるし
間隔に開きがある分、多少自由度を感じるぐらいかな

後半の広がりは2が最高。
紋章集めの自由度も楽しい。
船取ってからまずアレフガルドへいって大灯台へ行くのが定石だと思うが、
大灯台は恐ろしく難しい、だから後回しにしてベラヌールやテパを目指すのもありだし。
まあ船取った時点ではテパへ辿り着くのも至難の業だが（それもまた楽しい）
あらゆる選択肢がある。

ルートがはっきりしてるのは、船→世界→ロンダルキア
この三層構造しかない。
敵のレベルもそれに応じて格段に上がっていくのがいい。
「違うステージに突入した」と思わせる演出がすごく効いてる。
どこまで行っても敵の強さがあまり変わらないのは全滅の危機はなくなるが面白味が無い。
親切といえば親切なんだが・・・

たしかにオーブ集めより紋章集めの方が自由度高くて楽しめたな
船取ってからなんてほとんど自分の強さだけが唯一移動を制限するものだったし
DQ1もそんな感じで自由にどこでもいける楽しさがあった

ア バ カ ム

次スレから(もしくは今から)は、ＤＱ２を懐かしむスレにしたら？


*3位　DQ3（FC）
17位　DQ２（FC）

現実はこういう状況なわけで
ＤＱ２の方が人気あったと主張するのは妄想。
そして２の視点で３を叩いても大抵は逆襲される。
唯一の拠り所たるロンダルキアも世間の広範な支持を得るまでには
至ってない。
２と３は比べても無駄だと分かったでしょ。

どうぞ思い出話に花を咲かせて下さい。

最後の頼みが糞雑誌のアンケート結果とは・・・
そんなものでしか自分の好きな作品の評価を見出せないなんてあまりに惨めすぎるよ
3が一位とか何位とか、そういうアンケート順位をコピペしまくって
まるでその順位が自分の手柄のようにふるまってるのを見ると悲しくなってくるね

>>106
ぷぷぷ、主観でしか吠えられない２厨は哀れだな

また主観客観の話か・・・
どんな情報の形体にしろ主観の垂れ流しでしかないだろう
テレビや新聞だって
もちろん雑誌のネタにしろ同じ
アンケートのコピペも一つの主観でしかないよ
むしろ自分で吠える事すら出来ないのかな？

少なくともあなたの「想い出」よりはずっと根拠のあるデータだと思うけどね

>>102程度の苦労をする気があるなら、3も十分自由度が高いと思うんだが…

>>109
思い出も大切なデータだよ
思い出の無い（中身の無い）データほど無意味なものはない

【DQ2の思い出は神格化されすぎpart○○】にすべきだな。
成りすましか知らんが、完璧理論すぎ。

どうでもいいが３はつまらない

アンケート？
みればわかるが厨票の差だし

ゲーム雑誌のアンケートに票を入れた奴の顔が見たいよ
少なくともマトモな奴なら参加しない罠
というかこの年代にもなってそんな雑誌見てる方がどうかしてる

>>106
負け惜しみはいいから思い出を語ってればいいじゃん。
もう突っ込まないし。

>>108
分かってないな…

アンケートってのは、
完全な全体調査をしなくてもある一定量の標本調査をすれば
全体像に限りなく近いデータが得られるという統計学的発想に
基づいて算出されたデータだ。
ここに本来は主観など存在する余地はない。

アンケートが客観的でなくなるというか信憑性が薄くなる状態は、
�@設問が不適切、又は恣意的である場合
�A母集団が偏っている場合
こういうときだけ。

>>114
しかもそれにすがってるのだから笑える。
そんなもの無くても3の良い所は自分の言葉で言えるはずなんだがなぁ。

>>114
結果で負けたら「どうせまともな奴が投票して無い」
って言うの

それを世間では「　負　け　惜　し　み　」と言います

>>116
そんなものは過去ログでいくらでも語られている。
アンケートの結果はそれが事実だったと裏付けている。

それだけの話だろう。

>>117
世間？君自身の主観だろそれは。
まあ君が負け惜しみというなら負け惜しみでもいいよ。
アンケートよりよっぽど有意義だｗ

>>118
＞そんなものは過去ログでいくらでも語られている。

見たこと無いな。
3厨の酷いコピペならよく見るが。

女の子がおもしろいと思うバラエティ番組
1位　あいのり
2位　リンカーン
3位　エンタの神様
4位　めちゃめちゃイケてるッ！
5位　SMAP×SMAP
6位　はねるのトびら
7位　ロンドンハーツ
8位　「ぷっ」すま
9位　学校へ行こう！　MAX
10位　ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

ソース
http://news.oricon.co.jp/omr/14136.html


アンケ厨はこういう結果だけ見て満足してなさい
あいのりは最高に面白い番組だ！とね

DQ2もアンケートで17位に入ってるってのは、無視出来る事なのか？

無視出来るんじゃない？　アンケート自体を否定してるんだし。

>>122
よくわからんな。
だとしたら、｢アンケ厨｣なんて言葉自体成立しないと思うんだが。

>>120
ほほう、つまり・・・

あいのり＝FF10
リンカーン＝FF7
エンタの神様＝DQ3
ガキの使い＝DQ2
めちゃイケ＝DQ8
スマスマ＝FF4
はねる＝FF3
ロンドン＝DQ7
ぷっすま＝DQ5
学校へ＝DQ4
ガキの使い＝FF5

タモリ倶楽部＝DQ2


これでみんな納得ｗ

DQ2がふたつある件について

ガキの使いが2つ入ったけど上の奴はミスね

>>120
国民全体を対象とした調査じゃないのに
なんで一般化しようとしてるのだかｗ

そのアンケートだって調査した会社が想定する標本から抽出した
母集団においてはある程度正確なデータが出てるんじゃない？
一般化する奴がアホなだけ。


まぁ国勢調査や新聞調査のようなモノと同レベルとは思わないが、
最近は市場調査もやってるエンターブレインのアンケートなら
限りなく実態に近い調査結果が出てると思うぞ。

とりあえず俺はアンケは有効だと思っている。評価高すぎるとは思うけどな。
少し上の方にいる人たちはアンケで３＞２だった、という事実を
「意味の無いデータ」「アンケ厨哀れだな」と否定してるわけだから
２派にとってはその17位も無意味なデータなんじゃないの？

>>127
だいたい国民全体を対象にしても同じような結果だろ
視聴率なんて糞番組ほど高いし

ボケた、アンカー入っちまったわ

>>128
そこがわからない。
アンケートに意味が無いのに、投票者に意味を持たせてどうするのか。
ID:LB0p2eU40とか、ID:t2WbMGMj0なら答えられるのかな。

>>129
そんなわけがない。


↓上に載ってた同じサイトの娯楽番組関東地区週間視聴率ランキング


笑点　 　　　　　23.4
行列のできる法律相談所 　21.3
ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！ 　　20.7
ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ 　　　　20.6
幸せって何だっけ・ 　　　20.5
踊る！さんま御殿！ 　　20.3
エンタの神様 　　　　20.0
ズバリ言うわよ！ 　　　19.5
脳内エステＩＱサプリ 　　　　17.6
めちゃ×２イケてるッ！ 　　　17.5


俺が普段新聞で見てる視聴率ランキングもだいたいこんな感じ。
>>120みたいに特殊なデータを一般化しようという思惑に騙されるなよ。

>>132
>>120とどっこいどっこいじゃん
しかも1位笑点かよ
2位が犯罪者珍助か・・・

3の人気って結局視聴率みたいなもんだな。
つまらんヤラセ満載のバラエティが視聴率稼ぐ現実。
逆に良質のコンテンツほど視聴率は上がらない。
そりゃそうだ。
良い番組ほど見る人が選ばれるからな。
良質なものを良質だと思ってみる人は少ない。
悲しいことだが大衆はほとんどアホ。
アホ向けにアホっぽく作った番組の方が大衆にウケる。
特に視聴率迎合主義の民放はそうならざるをえない。

3の歴史も同じだ。
大衆迎合、アホに媚び過ぎて、作品の質を落とした方がより人気を得られる。
FFなんて大衆どころか腐女子にまで媚びて今のザマだ。
まあ人気と引き替えに失ったものは大きいよ。

>>134
どこを縦読み？
でなければ、みんなはボクの魅力に気付いてくれない、
周りはなんて馬鹿なんだーって喚いてるガキと同じ思考してるぞそれ。

オタの思考そのままだな。
高い評価を受けてるものは大衆に受けているだけで愚か、コアな作品は傑作だが大衆受けしないだけという。
こういう人種は出来と人気の両方とも自分の支持している作品が
大衆に受けている作品より劣っているかもしれないと考えられないから困る。

DQ3＝笑点、あいのり→とにかく大衆ウケがいい、人気最高

DQ2＝タモリ倶楽部、探偵ナイトスクープ→万人ウケでもあり玄人にも人気

>>134
まさしくそのとおり
モノの本質を見れない語れないガキに評価なぞ出来るわけない
３厨も然り

まだ２厨の思い出の方が説得力ある
絶対３が敵わない何かがある
そこを見ずして何が神格化か

RPGの本質を考えればDQ2よりはDQ3のほうが上になるのは当り前じゃないのか？

RPGってのはRole　Playing　Gameの略で「役割を演じる遊び=ごっこ遊び」
なワケだ。
コンピューターRPGの元となったTRPGを考えれば分かるが、RPGの醍醐味
ってゆーのは「プレイヤーが自分だけの物語を紡ぐこと」であることは明白。
ならばキャラメイクシステムを搭載して自分だけのオリジナルパーティを
作ることのできるDQ3のほうがRPGの本質に近い。
転職を繰り返し、長い時間をかけて最強の4人を作り敵を蹂躙するのも、
勇者一人旅で苦労するのもプレイヤーの自由。
（勇者＋遊び人×3で仲間に足を引っ張られ続ける苦労人勇者なんてのも
ある）
同じダンジョンやシナリオをするにしても、そこに生まれる物語はプレイヤー
の数だけあるのは事実だろう。
そーいった意味でDQ3はとても良くできたRPGだ。
でも所詮はFCソフト。ハードの限界が見えてしまう。
ハードのパワーが上がった現在ではDQ3を超えるゲームも存在している。
だから、そーいったゲームを無視してDQ3に高評価を与えてしまうのは
おかしい。
だから「DQ3は過大評価されすぎ」と私は主張する。

あげ

DQ2は過大評価されすぎ。どこがそんなにおもしろいの？

２と３は両方とも同じくらい好き。
で、どっちも評価うけて当然だと思ってるので神格化されてるとは思わん。
なかには信仰はいってる人もいるかもしれないが、世間の高評価は当然と。

３って曲がへぼくね？
フィールドの曲だけとっても明らかに
２＞＞＞＞＞＞３だろ
２の序盤のチャーチャー、チャチャチャチャ、チャーチャチャ
は仲間が全員そろっていない孤独感、不安がよく現れているし、
3人揃ってからのドゥルルルルルー、トゥットゥットゥトゥ、タゥーン
は世界を救える勇者3人が集まった心強さ、安心感がよく現れている。
３のアリアハン出て、パパパパー、パララー、パララー、パララ
うはwwwww何この安っぽさwwwwwwテーマも何もねえ
すぎやま終わったなwww

つまり要するに　　　　「LOVESONG教えて」

>>138みたいな太鼓持ちはよくみるけど、絶対具体例が出ないな。
たまに出たと思ったら>>143みたいなハミングだし。

>>143
曲名違わね？
２にバックアップ機能があれば、ラブソング自体はそこまで印象に残らなかったともう。
フィールドがなければフィールドの曲は印象に残らない、並に無駄な仮定だけどね。

ドラクエ2、3が出た頃の他のソフトと比べるとやっぱ神じゃね?
今やっても十分面白いし

>>143
同意。３の曲は悪い
フィールドは特に
場違い的な勇ましい曲で背中がかゆくなる
２や４と比べてもやはり劣る

ま、３はフィールドに限らず音楽部門はダメダメだね
電源入れたときから萎えた唯一のＤＱ

３厨のドラクエ３に対する評価は過大評価。
２厨のドラクエ２の思い出話も過大評価。

>>139
高性能ハードの作品と比べてドラクエ３はしょぼい。
だから、３は過大評価ってのはいかがなものか？

たしかに3の売り上げはかなり記録的だが
ゲームとしての評価を別に考えれば、3はあの時代では平均よりやや上だった。
ブームで全体的に麻痺してたからね。

いくら２厨でも音楽に対しての批判は無理してる感があって誰もつっこまないな。

3のフィールド曲がスターウォーズのモロパクリと知ってから興味無くなった

>>134
>>138
こういうの見ると泣きたくなるな。普段どんな生活してるんだろう。
相対性理論を否定するトンデモ学者とか、新興宗教の教祖とかと同じマイノリティの匂いが
ひしひしと伝わってくるよ。
自分の理解する世界と外の世界が同じじゃないとそろそろ気が付かないとね。

論理的に批判できない奴はすぐ人格批判に逃げるね
2chの最も幼稚な常套手段

>>120,132
これみりゃよくわかるがほんとにアンケートとか視聴率って意味ねーよな。
3厨が普段やってることは
例えばあいのりや笑点の番組信者が「こんなにスゲー番組なんだぜ！」と
アンケート結果や視聴率の結果をコピペして番組の人気を誇示するようなもんだｗ
そんな番組の面白さとは意味無いもの見せられても「はぁ？」って感じなんだよ。
内容の問題でどう番組を評価するかだからね。
たしかにアンケートや視聴率もひとつの指標ではあるが
それは作り手が気にすることで、我々消費者にはまったく関係ない数値だもの。
むしろアンケートや視聴率にとらわれず良質なコンテンツを提供して頂きたい。
ゲームも同じ。

>>152-154
中々味わい深いコンボだな。

>>151
サントラの解説にも書いてあったしなw

>>152
おまエモナ

２にもＧ線上のアリアをパクってる曲があるんだけどなｗ
あっちは最高に露骨ｗ
音楽の批判はやめとけ。趣旨にずれるし泥沼になるから。やるなら音楽スレにしとけ。

音楽は2が秀逸すぎて3は相手にならないかも
ゾーマ時戦闘曲ぐらいかな
良いと思えるのは

3より4の方が良い曲多い
2か4がベスト

「最後の最後で容量が足りなくなって、オープニングタイトルを切ってしまったんです。
オープニングタイトルがないゲームっておもしろいでしょう(笑)。

それにあの作品のマップは世界地図を模したものだったと思うんですが、
じつはヨーロッパ部分にスイスのような村が用意されていたんです。
その村に合わせてヨーデル風の曲も作ったのですが、これも村ごとなくなってしまった(笑)。

でも苦労話ばかりでなく、このゲームで生まれた『そして伝説へ』は僕の快心作であり、
『おおぞらをとぶ』が流れた場面では、僕も泣きましたよ。とても思い出深い作品です｣(すぎやま氏)


２厨のすきな製作者談話だとすぎやんはラーミアが生まれるとこで感動して泣いたらしいな。
３は没になった曲が多くてとても思い出深いようだ。

2もボツになった曲は多いよ
すぎやんはどの作品の曲も好きだろうしそんなコメントで何がしたいのか3厨は

つーかさ、ゲームのBGMがそんなに重要か？

自分はゲーム中にCDかけてやってたりするから気にならんぞ。

音ゲーみたいに音を聞かせるコトが目的のゲームならまだしもRPGで
BGMが高評価の決め手になるとは思えんが。

>>161はすぎやんに頭を垂れて謝るべき。
・・・と冗談はさておき、音楽も冒険を盛り上げる一要素だと思う。
「勇者の挑戦」と「大空を飛ぶ」は今でも打ち震える

クリエイターが自画自賛してるものは
だいたいダメなものが多い

>>158
音楽に関して２が上回ってるのは、ぶっちゃけフィールドの曲だけだと思う。

他の曲に関しては全てにおいて３の方が上回っている。
まあ町の曲に関しては、２と３は互角程度か。

曲なんざ好みだろ。
CD聞きながらゲームするヤツだっているんだし。

そんな奴は元々DQの音楽を語る資格無し

>>166
DQの音楽を語るスレ 第31曲 こういちを行く
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1139234036/

ここ行け。

３の塔や洞窟の音楽も聴いててイライラしてくる
ありゃ洞窟じゃなくオバケ屋敷だ

漏れはドラクエ４が一番神だと思う。ちなみに今２１　

幼稚園くらいの時からすでにやってた記憶が。ドラクエ３の社会現象はぜんぜん記憶にない。
ドラクエ４って一番キャラたってておもしろいと思う。今も昔もその気持ちは、かわらない。

音楽まで張り合うのか？
完全に好みと記憶力の領域じゃないか。

いや４とかは人物設定があるからさ
仲間の設定がない３はそれはそれでそれがいいんだよ

伝説だから色々な史実が飛び回るわけだ
４人パーティーだっただのメンバーはこうだっただの
只、これは実行したという結果を元にしてある分ある程度の制限がある


世間の歴史学者なんかそんなもんだろ

4も良いと思うがやはり2。
「Love Song 探して」と「この道わが旅」の最強2トップの存在がでかい。
この2曲はもはや単なるBGMじゃなくて歌だからな。

曲まで入れたら２だけじゃなくて１４５６７８まで出てくるぞ。
それに、ちゃんと曲が聞こえてる人って割と少ないだろ。
個人的に印象に残らないって理由で曲が聞こえてない人多いだろ。

３の塔の曲は神秘系でもトリッキーでもないんだよな。
でもクロゲにはよく使われる。やっぱり３の曲だから？

「歌だから」とか、もう意味不明だな。
ただのオタなだけで音楽に関しては大した事ないんだから無理するなよ。

>>172
アニメのエンディングで使われてたな
あれが流れて来た時は感涙ものだった

アニメ化は大衆迎合の証で、アニソンは芸術か…
分裂症としか思えん。

>>176
いや、そんな無理にヲタぶる必要もないんだけど。

音楽は全体的には最近の作品の方がいいし。

まあな。明らかに新しくなるにつれて良い曲が増えてる。７と８は秀逸すぎ。
最も売れた３でも今となってはDQを代表する名曲の
「勇者の挑戦」「そして伝説へ」「おおぞらをとぶ」くらいしか匹敵するものがない。

２なんてほとんどないな。ラブソング探してなんて思い出美化されてるだけだし。
せいぜい贔屓目に見てフィールドとEDの曲くらいか。

いや待て、3好きの俺でもラブソング探しては名曲だと思うぞ。
パスワードを入れる時にイライラしないよう、配慮されたテンポが好きだ。

ま、どの道間違っててイライラしてしまう分けだが。

>>180
その秀逸な7と8の曲を上げてみたら？
多分誰も覚えちゃいない・・・

昔はﾊｯとするような曲が沢山あった
1〜4ぐらいまではね
FC音源というのを差し引いても記憶に残る名曲が揃っている
オーケストラアレンジされてもその良さは変わらないのだから

>>181
同意
love song 探しては名曲
復活の呪文を一曲終わるまでに入力するのが通
こまめにしっかり書き写す時が大事で、最低2回書き写しがデフォだった
間違えたとしても一コ前の場所から始めたらいいし・・・

>>182
７だけでも失われし世界、オルゴ・デミーラ、凱旋そしてエピローグ、失われしサラバントやら、まだまだあるわ。
曲名なんて昔やりこんだゲームだから覚えてるだけ。７と８はちゃんと聞き直せば素晴らしい曲が多い。
７は本編がアレなんで何度もやりこまれないから残念だが。

>>182
当然2度書きするも、間違って前から始めるのが俺のデフォだった…

>>183
同意だな。
音楽もストーリーも秀逸だけど、ボリュームの勘違いが7の悲劇だ。

7や8か…
全然記憶にない曲ばかり。
一応1〜8まで全部クリアしてるんだが ^ ^

曲は1と2が強烈に印象に残ってるな。竜王戦、1の洞窟、フィールド曲、ラブソング…

７も良い曲はあると思うよ。
ただ２や３には及ばないだけ。
ゲームの印象と音楽はリンクしてるからね。

つーか、音楽の評価は難しいな。俺も7や8の曲はいいと思うけど
本編の印象と合わさって評価されるのがデフォだからね。
音楽単体で考えると、すぎやんスレやクラ板ではより純粋にクラシックとして磨かれた
最近の曲の方が評価が高かったりする。

すぎやんスレは末期状態だと思う
やたら7の曲を持ち上げる粘着がいるだけっぽい
前まで2や4の曲が評価されたんだけど最近すぎやんスレ行って
昔の曲の話してたら割り込んできて7や8の曲のネタにしようとする
ちょと雰囲気がおかしかった（もうここしばらく行ってない）

せいぜい１作か２作目までだろ音楽なんぞ
マンネリ過ぎ

いや、１２３は特色があるだろ。
１は短期で完成させた割りにシンプルだけど良い曲が多いし。
２はポップ調、３はクラシック。どれも特徴があって際立ってて素晴らしいじゃん。

音楽は本当に思い入れだけじゃないか。
ロト三部作を後にやったらその町や城の曲はあまり覚えてなかったり。
３の城の曲がいつのまにか自分の中で８の城の曲にすり替わってたりするし。
８の城の曲が３のにすり替わった人だっているでしょ。
それでもゾーマ戦やらフィールド曲はインパクトあるけどな。

>>186
７はシナリオが暗いせいか、曲調もほとんどが暗い曲ばっかりだったからね。
聞いてて気が滅入るようなのが多い。

８はラスボス戦は過去最高レベルだった。肝心のラスボスが雑魚キモピザだったけど・・・
フィールド曲はあの３Ｄの世界にマッチしてると思った。中盤以降前奏が端折られたのは残念

やはり音楽だと２や３以外も語れていいな。

音楽は後ろにいくほどよくなっていった気がする。６はあまり好きでないが

６って本当に異色だからな。
好みはあれど、音楽で最高最低は決められないと思う。
音楽による演出ならモンスターズが最高だったけど。最下層の歴代ＢＧＭは反則だよ。

ロトのテーマを４以降使わないでほしかった。

>>197
ﾛﾄのﾃｰﾏは使って無いよ
�T〜�Vはﾛﾄのﾃｰﾏ
�W〜はﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ序曲だよ
曲の始まりが全く違う
聞いてみるとわかりやすいよ

やっぱり2だな
ハズレが無い

正直２の音楽はそこまで良いとは思えない。
完成度を求めるなら３４７８だろう。

なんだよ完成度って・・・

なんで1や2（一部3も）の音楽が良いかというとテンポの良さに尽きる。
ゲームのテンポと音楽のテンポが絶妙にマッチしている。だから印象に残りやすい。
あと、場面が変わった時、音楽にメリハリがある。
楽しい時はおもいっきり楽しい曲、怖い時はおもいっきり怖い曲という風にね。
知らず知らずのうちに体にしみこんでいる。
後半はやや音楽が単調になりがち、ゲームのテンポとも合わなかったり
まあそれ以前に、シリーズ化した作品全部すぎやん１人で曲作ってきたんだから
後半は曲としてもネタが尽きてきて当たり前かと・・・
それでも全シリーズ通して、良く出来てる方だけどね。

>>202
やっぱりただの思い入れだよ。

宮崎作品の音楽を手掛けてきた久石譲とも通じるものがあるな
ナウシカやラピュタの頃は音楽が素晴らしかった
魔女の宅急便なんて世界観との調和やアナログチックな雰囲気が神懸かり的
紅の豚あたりまでは良かった
最近の千尋やハウルって印象残ってる？
あんまり音楽として心に残るものがない

DQも同じなんだよね
最近の曲ってあまり良い印象がない

>>198
あ、そーゆー事か。失礼。

>>205
間違いは誰にでもあるものだよ

>>201
曲の完成度もさることながら楽曲のバランスも。
１、２も十分素晴らしいが完成度で言えば３４７８に比べてれば見劣りする。

個人的に一番ＤＱで良いと思う音楽は１のエンディングテーマだったりする。
あれ最初に聞いた時感涙したよ。

そうか？
俺は笑い転げたけどな。

>>202,204
同意

関係無いけどハウルはかなり良い曲。
もののけなんかより絶対良いのに話題にはならなかった

やっぱり音楽なんてのは人それぞれ感じ方が違うんだから
どうしても主観の域を出ないなー。

まー音楽の知識（ヒット曲に詳しい　とかって意味じゃないぞｗ）がある人が
それを元に分析するなら解らないけどね。

>>204
劣化ってのは誰にもあることだからな
どんなヒット曲飛ばしてたアーティストでもいつかは廃れる

音楽の話だと、ﾏﾀｰﾘ出来て素敵だな。

どの曲もいいからね。ハズレがほとんどない。

>>215
だね。

個人的には苦行の一環としてのLoveSong探しても、〆としてのロトのテーマも大好きだよ。
ゲームのサントラ購入を考えたシリーズなんぞ、DQしかないなぁ。
単発なら他にもあるけど。

5以降の曲はイマイチだな

シリーズが続けば新鮮味がなくなり、印象にも残らなくなっていくのは仕方がない
女房と一緒

俺はドラクエはやっぱファミコン音源がいいなぁ。
なんでだろうなぁ。曲が好きなのか音質が
好きなのか。両方だな。

懐古乙。

>>219
正直リメイク版４の音楽にはガッカリした。
やっぱりＦＣ音源向けに作ったものはＦＣ音源が一番しっくり来るなー。
オーケストラバージョンだかなんだか知らんが妙にアレンジしちゃあ駄目よ。

でもリメイクがＦＣ版と全く同じ音質だったら批判だらけなんだろうな・・・

アレンジとオリジナルで切り替えられれば良いんだけどね
最新ハードでFC音源のみだったら叩かれまくるだろーなｗ

>>222
そりゃあそうだなー。

ちなみにＳＦＣ３の音楽は割りと気に入った。
どうやら俺は「ＰＳ音源」ってのが駄目らしいや・・・

一度ゲーム音源でなくオーケストラ版で聞くことを勧める。
一部の曲は評価がぐんと上がると思う。
もちろん、ゲーム音源の方がいい曲もあるけど。

>>221
俺はSFC音源には全てガッカリしている
FC＞PS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SFC

SFCはピアノ系やドラム系が濁っている
笛やオルガンみたいな伸びのある曲は強いが全体的に音が抜けすぎ
ポップクラシックなドラクエに合ってない
FFには似合う音源なんだが＞SFC

SFC時代はDQにとって暗黒時代みたいなもんだからな
5と6と123のリメイクだっけ？
はぁ・・・

シナリオとか完全な後付けだからな
永遠の蛇足

どっちも好きだけどな。
5は操作性が悪過ぎて、人に薦められんってのはある。

好きというのと一般的にどうかというのは違うからな。
ここで何度も議論されてきたことだ。

ドラゴンキラーは武道家も装備できるべき
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142210829/l50

>>229
あれでもファミコン時代と比べるとずいぶんマシになったんだけどね

>>232
移動のタルさとドアの開閉、このふたつはちょっとね…
内容は凄い良いと思うんだけど、糞ゲー扱いもやむなしかと思う。

>>233
ドアは自分で開けるほうが好きな俺は少数派？

>>234
少数派だと思うよ。
鍵を持ってるだけで良くなったのは、勝手に開いて欲しい人の方が
多かったからだと思うしね。

「しらべる」コマンドもあったな

まあＦＣ時代は今ほど「しらべる」を多用する感じじゃなかったけどね。

「とる」コマンドのことも・・・
いや、なんでもないです

お、宝箱だ。「しらべる」

たばらばこが　ある

ハァ？
ってのを味わった奴は結構居ると思われるｗ

夜中にageてみる。

まぁＤＱで自分で仲間キャラ作れたのって
この３だけだしな

つまりキャラに魅力が無い
ただの記号だもんな
不要なら造り替えられるし

DQ1：川上哲治　モンク無しの初代。
DQ2：長嶋茂雄　信者だけが持ち上げる人
DQ3：王貞治　　万人が認めるNPB史上最強の打者
DQ4：中畑清　　実力は？ウリはキャラ個性のみ。
DQ5：原辰則　　巨人の4番をつとめたってダケで平々凡々な選手
DQ6：呂　　　　　どーでもイイ人
DQ7：マルティネス　どーでもイイ人その2
DQ8：にしこり　巨人の4番であり日本人ではトップクラスのスラッガー。
　　　　　　　　　でも伝説級かと言われれば、かなり疑問符。

とりあえず巨人の4番に例えてみた。
順番から言えばDQ6；落合　DQ7：清原なんだが、実力的に彼らに例える
のは落合＆清原に失礼だと思うし。
チラシの裏でスマソ。

王と長嶋がぎゃくだろｗ

もう限界。

巨人在籍時の落合清原はたいしたことないから失礼でもなんでも無い

>>244
スマソ。
訂正
DQ1：川上哲治　モンク無しの初代。
DQ2：王茂雄　信者だけが持ち上げる人
DQ3：長嶋貞治　　万人が認めるNPB史上最強の打者
DQ4：中畑清　　実力は？ウリはキャラ個性のみ。
DQ5：原辰則　　巨人の4番をつとめたってダケで平々凡々な選手
DQ6：呂　　　　　どーでもイイ人
DQ7：マルティネス　どーでもイイ人その2
DQ8：にしこり　巨人の4番であり日本人ではトップクラスのスラッガー。
　　　　　　　　　でも伝説級かと言われれば、かなり疑問符。

3を神格化してるのは若い世代（といっても20代前半）だろう
3を評価すると同時に5や6も持ち上げる事が多い。
いや、5や6を評価したついでに3も評価するといった方が正しいか。
付け加えて2がバランス崩壊と言う。懐古世代ならまずこんな事を言わないんだが。
「難しかったな〜」という感慨はあるが、懐古にとってあの程度の難易度など日常だった。
むしろそういった印象に残ってる部分のポイントが高い。
また、3を評価する最大の点はアレフガルド。それは1,2をやった後だからこそ
印象的であって、その点について若い世代は3単独の評価にしてしまっている。
なんとなくDQ3以降、DQ人気にあやかって増えた関連漫画、小説、アニメのイメージで
DQ3のみ名前だけ一人歩きしてしまったのではないか。
また雑誌などでも、当時を振り返ると称して3を褒めちぎる記事がその時期増えた。
それを幼い頃見て鵜呑みにしてしまった世代に過大評価されてる気がする。
その世代が実際プレイしたDQの中心はおそらく5や6だろう。
ちょうどリメイク3もその時期に出ているから益々神格化に拍車を掛けたんだろうな。
だが実際の所FC版に比べSFC版のデキは悪く、懐古3信者との間にも溝ができている。

出来の悪さといったら、SFC版と比べたPS2版の方がはるかに上だがな
信者の数といえばおそらく、SFC版5信者＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞PS2版5信者

そりゃリメイクのデキの悪さはデフォルトですから

リメイク５も数年後には今の小学生くらいの奴らが持ち上げ始めるよ。
みんなリメイクが出来悪いって言うけど、１・２以外のリメイクは
そこまで悪くはないと思う。
ただ、オリジナルと違うから気に食わないだけだでしょ？

１，２もそこまで悪くないよ。
時代に合った難易度になった感じ。
まあ、バグは多いし仲間のステータスは下がってるけど。

１，２はいろいろとショボーンな感じがしたな
リメイク5みたいに作り直せと小一時間
ついでに３もまぜてｗ

>>253
本当にリメイク5みたいな出来でいいの？

>>254
うん、あのくらいがちょうどいい

自分の中ではあのAIのマイナス補正が大きすぎるのかな。

俺は元々AI使わないから分からないけど、
みんな普通にAIメインでやってるの？

A1オンリーだった4は良かった

>>251
それはない
現に今の子供がリメイクを持ち上げた試しがない

ＰＳ２版５は新感覚のギャルゲーって感じだったからな。
そういうのが好きな人なら評価高いかもしれんが、
普通のＲＰＧを期待してる人にとってはイマイチで当然だろう。

>>257
慣れるとコマンド選択が少ない分、効率的なプレイが出来る。
素早さを調整してれば後攻回復とかも出来るし、
そもそも全滅する危険が少ない雑魚戦の場合だとＡＩ安定。

>>259
あれのどこがギャルゲーなのかと・・・・