1 :
1:
4 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/19(木) 10:23:13 ID:g2M2C0kgO
3はつまらない
話はめちゃくちゃ
やりごたえもない
どっちの視点からみても落第点
前スレの
>>820 やはりID:QaBRYew60は所詮ハッタリだったか・・・
メ欄の一言がさらに苦しい所を表してるな。
しょせん3厨の本性なんてこんなもの。
他所で3以外のドラクエを貶して、3を持ち上げるただのキチガイ。
2厨に苦しい所を突かれると、逆ギレ、火病、コピペ荒し。
まともな議論もできず程度が知れるな。
ID:QaBRYew60は3厨を装った2厨。
>>5 最後にキレてどっか行っちゃう所なんてまさに典型だったな。
3を神格化してるのは若い世代(といっても20代前半)だろう
3を評価すると同時に5や6も持ち上げる事が多い。
いや、5や6を評価したついでに3も評価するといった方が正しいか。
付け加えて2がバランス崩壊と言う。懐古世代ならまずこんな事を言わないんだが。
「難しかったな〜」という感慨はあるが、懐古にとってあの程度の難易度など日常だった。
むしろそういった印象に残ってる部分のポイントが高い。
また、3を評価する最大の点はアレフガルド。それは1,2をやった後だからこそ
印象的であって、その点について若い世代は3単独の評価にしてしまっている。
なんとなくDQ3以降、DQ人気にあやかって増えた関連漫画、小説、アニメのイメージで
DQ3のみ名前だけ一人歩きしてしまったのではないか。
また雑誌などでも、当時を振り返ると称して3を褒めちぎる記事がその時期増えた。
それを幼い頃見て鵜呑みにしてしまった世代に過大評価されてる気がする。
その世代が実際プレイしたDQの中心はおそらく5や6だろう。
ちょうどリメイク3もその時期に出ているから益々神格化に拍車を掛けたんだろうな。
だが実際の所FC版に比べSFC版のデキは悪く、懐古3信者との間にも溝ができている。
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/19(木) 19:34:22 ID:6+YVljQ/0
>だが実際の所FC版に比べSFC版のデキは悪く、懐古3信者との間にも溝ができている。
難易度以外は好評価だったと思う
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/19(木) 21:29:57 ID:QYjh4J8b0
前スレ嵐のせいで500kbいったのか
>>9 性格とか女性優遇とか、かなーり不評だぞ
オヤジ復活なんてありえない
逆に好評なのが難易度ぐらいじゃないのか?
あんまり変わってないからw
盗賊の追加やすごろくも不評だったし、
音楽が良くなったとかグラフィックが向上したとかその程度かな
でもその辺は人によってFC版のチープな音楽やグラフィックだからこそ良いと思うし。
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/19(木) 22:28:06 ID:KyRvzHm60
そうか何故7以外のDQがつまらないかわかったぞ
堀井の勇気が足りないせいだ。
元々DQはウィザードリィをパクって作ったDQ1
○○をとってきてと頼まれる→洞窟か塔にそれをとりにいく→お礼に○○
1〜5はこれの繰り返し。同じパターンの繰り返しだ。なぜか?
ラクだから。そんなゲームを好んでくれる信者がたくさんいたから。
パクリ、受けたパターンの繰り返し。堀井はDQに対してある程度の保険がないと新作を作れなかった。
つまり勇気がなかったんだ。自分で道を切り開くだけの勇気が。
しかしそんなDQらしさはあっても自分らしさがなかったDQに嫌気がさしたんだろう
6で実験を済ましとうとうゲーム史に残る大作7を作った。
だが保守的な信者からの強い反発でまたルーツに戻るという誤魔化しをして8に行き着いた。
たしかに基盤は大事。しかし新しいものを作るのも勇気。
堀井。今のお前ならそれができるだろう?
コピペ乙
15 :
9:2006/01/19(木) 23:09:36 ID:hGqg+I4l0
うーん、俺の周りではリメ3>オリジナルなんだが・・・少数派か
グラフィック・音楽はSFCじゃ神クラスだし(もちろんFCのピコピコ音も味があっていい)、
オルテガ復活もあくまでクリア後のおまけだしいいんじゃないのかな?
女優遇はやりすぎだけどwセクシーギャルとか光のドレスとかなんだよアレw
おかげでハーレムプレイばっかだww
しかしSFCの3で苦戦した覚えがない
苦戦するポイントはあるんだけどね。
地獄のハサミとか、黄金の爪取得状態のピラミッド(これは難儀なだけか)とか。
全体攻撃の手段が増えて、盗賊が追加されたから、楽になったな。
雰囲気がゴテゴテしすぎて嫌いだ>リメイク
神格化されてるのはFC版だからリメイクは正直どうでもいい
ていうか語る価値無し
20 :
820:2006/01/20(金) 16:23:32 ID:eGH5opAb0
前スレの820です。
正直に語ります。
初RPGがFC版3で幼稚園児の自分にはバラモスが倒せずクリアできませんでした。
時は経ち、1・2のリメイクをやった後、リメイク3のバラモスを倒したときすごく感動しました。
そんな3が大好きです。
ちなみにリメイク2は、自分的には可もなく不可もなくってかんじでした。
だから2が嫌いってわけじゃありません。
ただ、2厨のおじさんが嫌いなだけなんです。
↑君って嫌われてるだろ?
>>20 ようするにリメイクしか知らないって事か。
話にならんよ・・・
出直しておいで。
前スレでお前「私は懐古世代」と言ってたよな?w
嘘つきでしかもリメイクの経験しかない奴にゴチャゴチャ言われる筋合いはない
わかったかい?前スレの820さんよ。
出直して恋
えっと、いちおうリメイクやった後にオリジナル2もやりました。
ただ、さすがにスーファミ世代にあれは厳しいです。
4はリアルタイムでオリジナルクリアしましたが、今やり直せと言われても
無理だと思います。
だから、リメイクしか知らないやつは話にならないってのはおかしな話です。
>神格化されてるのはFC版だからリメイクは正直どうでもいい
>ていうか語る価値無し
自分の中ではリメイク3の方が印象に残ってます。
自分と同世代の3厨もそういう人多いんじゃないでしょうか。
というわけで、主観でしか話せない2厨が嫌いです。
前スレでは嘘ついてましたが、今スレでは正直に話してます。
どう見てもお前の主観まみれなのはスルーか?
リメイクを評価してるやつなんてどれだけいるんだ?
>前スレでは嘘ついてましたが
最初から正直に言えばいいんだよ。
そんなすぐバレるような嘘ついて誤魔化すから信用されない。
というかリメイク世代は話にならんだろ。
当時の社会現象について知らないのなら3についてどうこう評価するのも無理だ。
お前が評価してるのもリメイクだからな。
そもそもこのスレではリメイクの話は対象外なのはわかってるだろう。
2が嫌い3が嫌いという前によくこのスレの主旨を考えてから出直せ。
>>26を擁護するつもりは無いが、3の評価が今でも高いのはリメイクが若い人達にうけているからだと思う。
それで、オリジナル好きとリメイクから好きになった人が混ざった結果として、
今でも神格化されてるんじゃないかと思う。
今、FC版をプレイして、好きになる若者はいないと思うし、リメイク3は
リメイクが初めての人にとっては良いデキだったんじゃないかな。
2もリメイクのデキが良かったから、3のように神格化されてたと思う。
はっきりいって3にしろ何にしろ、リメイクは神格化なぞされてません
FC版限定で話してくれ
>>29 リメイクは神格化されてないっていう根拠は?
アンケートで3が上位に来るのはリアルタイム世代だけが投票した結果?
>>8や
>>15みたいな意見があっても神格化されたたのはFC版だけの功績だと思いますか?
アンケート結果すなわち神格化というわけではないだろ
いわば神と祭り上げる厨の数だよ
FC&リメイク、またはリメイクだけの支持層なんか全然いないよ
全然いないですか。
なら次回からはスレタイは
【懐古主義】FC版DQ3は神格化されすぎ【リメイク糞】
に変えて、テンプレにリメイクしかやった事ない若者は来ないように
書いておいた方がいいですね。
俺みたいなリメイク3厨が来たらややこしくなるみたいなんで。
ああそうしてくれ
もうくんなよ
べつに「DQV」の神格化についてなんだからFCもリメイクも関係ないような。
神格化されてる大きな要因のひとつは123と繋がるロト伝説のストーリーでしょ。
>>29 まったくだ
第一、こういう議論はオリジナルが対象
何故リメイク厨はその基本的ルールさえわからんのだろう
リメイク世代=ゆとり世代が増えてきたな
今年センター受ける奴らはゆとり教育が導入された最初の世代だとか・・・
>>32 わざわざスレタイに注釈など入れなくてもそのくらい理解できるだろ
若者といってももうガキじゃないんだから・・・
まず書き込む前にスレがどういう風な流れなのか
しばらくロムって、場の空気を考えてから、そのスレに合った書き込みを心がけるようにしろよ
わかったら以後気をつけろ
このスレに限らずな
いい年になってもファミコンが忘れられないゲームオタクのスレはここですか?
最近のゲームオタクが好みそうなゲームがつまらないから
古き良きファミコンが忘れられないんじゃ?
ここは神格化を批判するスレじゃないのかw
…やっぱりDQ3って愛されてるんだな
リメイクvsオリジナルとかって結局同じゲームじゃん。
それともこれからはアンケート調査するときとか
リメイクDQ3とオリジナルDQ3を分けるかw
愛されてるという感じじゃないけどな
なんとなくロト編の最後というだけでイメージがあるから
アンケートでは票が集まりやすいのはあるだろうけど
>>36 DQ123の発売された時代('86,'87,'88)には、まだ精子にもなってないような奴らが
DQについてあれこれ語ってるわけなんだよな・・・
なんか考えると不思議な感じだ
不思議だと思うと同時に何考えてるのかわからんな
>>32 別に議論にはリメイクも含めるだろ
そのスレッドタイトルで立ててやれば?
そうすりゃFC限定のじじいはこのスレッドには出入りできなくなるだろ。
専用の隔離スレッドがあれば、こっちにはもう、用はないはずだからな。
ていうかDQってのは基本的にジジイの物だからな
逆に当時を知らない者が議論できるわけないので
神格化云々について議論する資格は最低でも当時小学生だった奴で以上だろう
小1程度じゃ文章、セリフの読解力も乏しいし
レベルアップの時や攻撃時の数字の計算もままならんから
作品の真意がどこまで理解できたか疑問ではあるが・・・
そんな事考えながらゲームやるのはオタクだけだからw
細かい事考えないでも楽しめるから、ドラクエは社会現象
にまでなったんだよ
そうだな
爆発的な社会現象を起こしたした2を見ればよくわかる
ゴチャゴチャ言う必要はない
飛び抜けて面白かった
時代がそれを証明している
2の爆発力の恩恵をモロに被った3
その点が2の神格化とは違うところだな
>爆発的な社会現象を起こしたした2を見ればよくわかる
面白さとかは別にして社会現象という点では3に軍配があがるでしょ
釣りですか?
なんか上のほうでリメイクしか知らん世代は
来るなみたいなこと書いてるやつがいたが
正直その意見はいただけないな
俺らみたいにFCのDQを直接知らない世代の子らが
たとえリメイクであってもそこで初めて
DQ1,2,3をプレイして好きになってもそれはそれでいいと思うのだが
やれDQ5だのやれDQ8だのいわれてる世代の中で
そうやってDQ1〜3のファンが増えていくのは
むしろ喜ばしいことだと思うんだけどなぁ・・・
>>49 あ、まぁ確かにスレ違いだったな、スマソ
ただ「FC知らないから即足蹴」
っていう態度は見てらんないって感じだったから
一言忠告しておきたかっただけ
リメイクしかしらない世代でも
一緒に肩をならべて(はいないが^^;)
DQを語れるならそれはそれでいいじゃないかと
思ったわけですよ
見てらんないじゃなくてさ、
リメイク世代となんか話したくないのよ
良く出てくるDQ2と比較してる子は、リメイク版を元に語ってるよなぁ。
ストーリー以外全然別物になってるんだから、どっちの話がしたいのか
くらいは、前置きが必要かとは思うが。
リメイク(世代)で、話したいことあるのか?
もうどうでもいいよ
俺はドラクエ3を愛してるぜ( ´ー` ) by20代中盤
俺もドラクエ3がこの世で一番好きなゲームです
10代後半より
オリジナルの3ならいいがリメイクは勘弁
オリジナルの3が神格化されてるわけで
リメイクの3はどちらかというと駄作の部類だから
つまり6や7と一緒
このスレでは対象外ね
おまえらの頭の中ってほんとに
ファミコンで止まってるんだなw
おれもリアルFC世代だが別に3リメイク糞とか思わなかったけどね
「お、なつかしー、やってみよ」
「なんかすげーなー、呪文のエフェクトカコイイw」
とか思いながら普通に楽しんだけどね
お前らと俺とはどこが違うんだろうね
普通に楽しんだが作品として見ればオリジナルより糞だった
だからリメイクはオリジナルと別モノ
オリジナルが到達した極みにはとてもじゃないが届かない普通の凡作
当時のENIXが過去の栄光をそのまま引きずってお茶を濁した単なる儲けだけ狙った商品
そんなモノをここで取り上げる必要は無い
オリジナルについてのみの話で進めていく方が誤解が無かろう
病人が多いですねここは
>>60 >作品として見ればオリジナルより糞だった
もう少し詳しく!
過去ログ嫁
このスレは
3厨vs2厨から
親父vsガキにかわりました
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/24(火) 07:21:57 ID:CC4tTfg9O
俺はオリジナルもリメイクも死ぬほどやったけど、リメイクの方が面白かった。
多分、先入観なしでやったら、100人中100人がそういうと思う。
それくらい3リメイクはよく出来ている。
67 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/24(火) 07:34:49 ID:DV7+GGipO
3のリメイクで不満なのは半歩が邪魔なくらいだ
あの移植度を考えるとバハラタへの道が楽になったとか
ボストロールが小っちゃくなったとかは大した問題ではない
俺もリメイクの方が好きだぞ。
綺麗になってて良かった。
後、ブーメランが追加されてて嬉しかったな。
リメイクも秀作だったけど、「神格化」されてるのはFCの方でしょ。
売上でみたら、SFC3のが上だっけか。
操作のしやすさとか、おまけが格段に素敵になってたな。
リメイクなんぞ話のネタにもなりゃせんが
>>70 売上げはFCの方が圧倒的に上だよ。リメイクはSFC末期でユーザーがPSやサターンに
流れてた時期とも重なるから、そんなに売れなかった。
一番上の行には同意。ただ最近はリメ世代が増えてきて、「DQ3」というもの自体を
神格化する奴らも増えてきてはいるけど。
>>71 3の本スレではリメイクも含めて話されてるけどな。
>>72 >売上げはFCの方が圧倒的に上だよ。
そうなんだ、ありがとう。
>ただ最近はリメ世代が増えてきて、「DQ3」というもの自体を
>神格化する奴らも増えてきてはいるけど。
これは分からんなぁ。
3より面白いRPGも結構あるのに…
DQの歴史上、一番輝いていたのがFC時代だからね。
SFC時代のDQはバランスがどうとかシステムがどうとか以前に何か中途半端だった。
この時代はリメイクも出してるがどれも改悪といえるほど酷いものばかり。
下請けの開発陣がショボかったんだろうな。
ちなみにFFはSFC時代の4〜6が一番輝いていた。
すなわちスクウェアが最も輝いていた時期でもある。
だがこの後、代表自ら勘違いをしてわけのわからない方向に進み会社を傾かせ
エニックスに吸収合併されるに至る・・・
75 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/24(火) 13:44:29 ID:AvPzZp9Y0
>>74 そのとおりだな・・・。
ドラクエ最高傑作っていうと、Vが圧倒的多数を占め、Uが狂信者を持つ。
スクウェアのSFC時代って言えば、
FF4〜6、ロマンシングサガ、クロノトリガー、聖剣伝説・・。
PS以降は、売上はFF・DQが最強でも、
話題性や評判ではテイルズの方が目立っているように感じる。
いや、そもそもRPGってジャンル自体が時代遅れになりつつある。
あの頃が懐かしい・・・。
>話題性や評判ではテイルズの方が目立っているように感じる。
全然目立ってねーよ。
DQ7発売時はテレビで散々DQ7が取り上げられたし、
FF7発売の時だってテレビで話題になったのはFF7。
テイルズなんか全然話題になってねーよ。
というか、
テイルズなんて一部のオタクに人気あるだけの作品なのに。
こんなのが話題性を持つと誤認してしまってるらへんで
今のゲーム業界の悲惨さがよく分かるね…
リメイクってほんとに賛否両論だな
やっぱ名作は下手にいじくらないほうがいいのかもな
■がFF3のリメイクを出し渋っていたわけが良く分かる
結局3Dでリメイクがでるけどどうなるか心配だ・・・
激しくスレ違いスマソ
賛否?
賛なんてほとんどネタだろ
DQのリメイク、特に1〜3に対して7割は否だ
あとの3割もほとんどが無関心
あとFFのリメイクの場合、元がそれほど傑作ではないので
どう弄ろうがあまり批判はされんだろう(みなあまり思い入れが無い)
どういうリメイクだろうが無関心
>>79 FFの場合熱心な信者とかいないからな。
いてもキャラヲタ程度だろ?
ドラクエの場合信者が熱心だからな。
ヘタに弄られるとそりゃ叩かれる罠
で、ドラクエのリメイクに関してはここじゃやっぱスレ違いだな。
神格化はあくまでファミコン版に限定されるし。
あんまりリメイクネタだとスレも伸びないし、厨が湧くばかりだから
3厨の方ちょっと頑張ってちょ。
神格化の理由はやはり当時の社会現象とかかなぁ。あれで印象に残ってる人が多いはず。
あとはやっぱり3が初めてのRPGだったとか、アレフガルドに到達して1に繋がった所とか?
というか、バイキルト、スクルト、スカラ、ルカナン、ルカニ、マホトーン、マヌーサと言った補助系魔法を駆使することがこれほど楽しかったDQはないと思うんだがな。
それからパーティーメイクもよかった。
とにかくお気に入りの面子でダンジョンに潜ること自体が楽しかったな、3は。
小学生のとき掃除の時間に
ホウキとゴミ箱のフタもって
パパパーン〜♪(3のフィールド曲)
とか歌いながら廊下を行進して
センセーに怒られたのは俺だけ?
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/24(火) 23:01:13 ID:Uqq7moUv0
実際3は糞だろ。売上げが80万落ちたのがそれを証明してる。
馬鹿売れしてさらに売上げを増やしたFF7とは大違い
>>85 それ、私のクラスの男の子達もやってた。
そんな彼らと成人式で久しぶりに再開した時は、チャラチャラしたリアル遊び人になっていた。。
>>87 笑うなよ〜
お前も「バギクロス!」とか叫びつつ
ただ下敷きであおいで風おこしただけとか
掃除道具入れの中に閉じこもって
「アストロン!どうだ攻撃できまい!」とか
「イオナズン」と叫んでカンチョーかまして
「いや、イオナズン関係ないやろ」みたいなこと
やってたんだろw
・・・・俺だけですね、すみません・・・orz
そういう思い出もあって神格化されてるんだろうね。
神格化され杉ってのにはある程度同意だがされない存在ではないなと思う。
そういう思い出がない2って・・・
馬鹿だなあ
そんなのは2のほうがあったよ
デブ教師をマンドリルとはやしたり
ペットボトルもってアトラスの真似したり
なよっちいやつをサマルよばわりしたり
当時の話なら、DBと聖闘士星矢で手一杯だった筈だが…
たまにキョンシーとか入ってた。
>>92 確かに2のときもあるにはあったが
3のときほどじゃない
3の発売直後はほんとに学校全体がドラクエ一色に染まった感じだったからな
この時期はほんとどこにいても「アリアハン」だとか「カンダタ」とか
3に関係する言葉を耳にしたし
普段あまりゲームをやらない女子まで教室のオルガンで
フィールドのテーマを弾いてたりしてたし
それと最近「ぼくらの七日間戦争」の再放送があったが
その映画のなかで図書館のシーンで
先生「それはなにかね?」
生徒「アリアハンの城です」
みたいなやりとりがあったよ
このあたりからも3が及ぼした社会現象のスゴさがうかがえる
3の社会現象はもちろん2と同じくらい凄かったが
2の時はゲームそのものの話題が大きかったからなぁ
一つのイベントをクリアするごとに、紋章を一つ見付けるごとに神扱いされて
>>96 そうだなあ
いわばDQ3はバブルなんだよ
2からやってる奴からみたら、どことなく虚飾の盛り上がり
内容的な話題の盛り上がりでは2には及ばなかった
ゲーム性の違いだろうな
ダンジョン攻略で何日も足止めだからな
モンスター対処法でも随分議論になったもんだ
今じゃ考えられない
というか3から
たしかにバブルみたいなもんだな
2で突然火がついて(火をつけたのは1か)爆発的に広がった
FC初のRPG、初の続編、初のパーティプレイ、マップが4倍、モンスターの数は2倍
全て衝撃の連続だったし、発売後はさらに期待を裏切る苦難の連続で
子供達を(大人も)熱くさせてくれた
実際この2発売前から3発売直前ぐらいまでが一番ピークだったんじゃないかな
2で大きく期待が膨らんで、続編を待ち望むようになり、3発表と同時にキターという感じで
3の時は事前情報から「1の過去の話、ロト自身の物語?」という噂が流れていて
サブタイトルが明らかになった時、その点と線が繋がった感動を覚えている
実際発売されてからの内容的な盛り上がりはさほど印象が無い
2に比べかなり楽だったから友達同士で密に情報交換しなくてもクリアできてしまったし
バックアップの不安定さから貸し借りもできないので、RPGをあまりやらない友達への
広がりもなかった
その後4発売の時は2や3の時ほど盛り上がらなかったし
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/25(水) 15:56:23 ID:WbhZBjyh0
でも7が一番売上げ多いんだよなぁ
7以降はオリンピックやワールドカップみたいなもんだw
てか結局2と比較すんのかよ。3単品を語ろうぜ。
102 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 02:05:38 ID:1zO5kXyD0
グダグダ上げ
103 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 02:13:17 ID:I7GTEKto0
久々に3やってみたら、最初の音楽で胸がじーんときた。
やべ・・・なんか泣きそうだ。やっていた記憶がよみがえってくる。
作品の出来云々じゃなく、これは俺にとって最高の品だ
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 02:19:27 ID:w3ywRZJ50
>>103 安っぽい感性キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 18:56:55 ID:1h/uXKcTO
患者キタコレ
106 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 20:15:59 ID:GD9jZ/340
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もループネタしかないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/26(木) 20:49:33 ID:mcAFwYXj0
>>103 3は音楽が段違いに良い事で認められているからなあ。
あの音楽聴いてるだけでも、いいよなー。3は
なんかageることにみんな必死だなw
ファイナルファンタジーの音楽を聞いた時、初めてドラクエの音楽だと思いました。
ですが、そのことについてはまだ秘密です。
そういや今日はDQ2の発売日だった。
当時この寒空の中、命がけで並んで買ったんだなぁ。
あれから19年・・・
俺にもうそんな気力も体力も無い
嘘付け。2の頃は行列なんて出来てない。
社会現象になったのは3から。
|
|
J
行列というより奪い合い
出荷の少なさからくる不足感というか現場の危機感は2の方が上だったな。
ICが足りなかったんだよな
出荷数が需要に足りなくなったのは確かだな。
それが新聞に取り上げられたことも確か。
で、3発売時には買いたいヤツが並んだわけだ。
当時は予約販売っていうのはあまり一般的ではなかったからな。
これがニュースになって話題になったと。
そー考えると、2厨の「3のブームは2が作った」というのはあながち間違い
では無い気もする。
でもねぇ、なんか違う気がする。
DQ3が今でも高評価を得ているのはゲームとしての良さがDQ3にあった
からじゃないかな。
DQ1・2・3をリアルタイムで経験したけど、やっぱり3が一番好きだな。
4まではリアルタイムだったけど5以降はリアルタイムとは言えない時に
やってたな。(確か、リメイクDQ3の発売後にやってる。5と6。)
7は中古で値崩れしまくったヤツを980円で買ってやった。
8はほぼリアルタイムかな。発売後1ヶ月ぐらいでやったし。
>>116 <そー考えると、2厨の「3のブームは2が作った」というのはあながち間違い
<では無い気もする。
間違いじゃないよ。3のブームは2が作った
でなければ発売前からブーム(話題)になるかっつーの
<でもねぇ、なんか違う気がする
真実をみつめよ。確かに3はいいゲームだったがブームうんぬんなら前作に依存するとこが大きい
単体ならああはならんよ
>>118 3厨さんざん否定してたな
強奪は起きてないだの行列はないだの
FFでは逆に8の出来の悪さが9を殺してしまった
>でなければ発売前からブーム(話題)になるかっつーの
なるよ。
メディアミックス。
当時メディアの加熱振りは異常だった。
>>121 つまりそれは前作の恩恵あってだろ?
いきなりメディアが飛びつくことはないんだよ
あらいる人気シリーズの初期をみろ
「欲しいソフト(DQ2)が手に入らない!」
こんな現象が起こったのはDQ2が最初。
これでユーザー間に「次のドラクエは絶対並ばないと買えない」という危機意識が高まった
前々から「2は発売日に手に入らなかったので3の時は徹夜して並んで買います!」
なんて煽るアホも出てくるから、パニックにさらに拍車をかけたんだろうな。
だがなんといっても極めつけはDQ2そのものが「面白すぎる!」と噂が広がった事だろう。
当時ではありえないようなクオリティの高さ、やりごたえのあるボリューム。
心地よいメロディー、難攻不落のロンダルキア、そして洞窟を抜けると衝撃の世界が・・・
2が人々を引きつける魅力に溢れていたからこそ、次の3へ期待は高まった。
そりゃそうだろう。
いくら2が社会現象を起こしたとはいっても、内容がイマイチだったら
3の時にブームは沈静化してしまう。
DQ2がソフトが入手困難と内容の素晴らしさによって社会現象を起こし、人々を煽り、
結果的に3発売時、また人々がソフトを求めて殺到するという事になってしまったという事だろう。
>>122 先に言っておくが、2の面白さと歯応えはリアルタイムで知っている。
残念ながら、前作(2)の恩恵など特に関係しない。
1でRPGの面白さが広まり、2で定着したが、オールカマー化したのは3からだ。
何せ2は万人向けのゲームじゃない。歯応えがあり過ぎる。
2は万人向けからこそ売れたんだよ
そしてその人気は3に飛び火した
>>124 はあ?じゃあ2の騒動をしらんで3でいきなり騒動になったと思ってるの?
万人向けじゃないって・・・売り上げ200万超のソフトが万人向けじゃないってあんた・・
小学生以下のガキに目を向けすぎてねえか?
>>126 勿論3から騒動が始まった訳じゃない。
しかしあの難易度が万人向けの訳がない。
スレを通しての意見として「2の難易度はシリーズ最高。だがそれが良い。」
であったと思うのだが、違うのかな?
>>127 2の難易度はシリーズ最高だが、万人向けじゃないわけじゃない
お前はあれが難しいと思っているのか?
むしろ3以降が簡単すぎて万人向けじゃないよ。幼児向け
>>128 つまり、「DQで面白いのは2のみ」って事ね。
良いんじゃない?それはそれで。
3関係ないじゃん。
うん。2は関係ない。
3はつまらないといいたい。スレタイにもあってるだろ?
>>130 >むしろ3以降が簡単すぎて万人向けじゃないよ。幼児向け
>3はつまらないといいたい。スレタイにもあってるだろ?
出来たら5分前の発言くらい憶えててくれないかな。
思いっきり矛盾してるじゃないか。
順に読めば俺の言いたいことは2の誉めではなくて
3の貶しなのだが、わからんのかな
もう少し読み取る力つけろや
気付いてるよ。
だから聞いてるんじゃない。
3以降はつまらないって事は、DQは1・2だけが面白いって事じゃない。
俺様定義でつまらない、ってのは意味が無いよ。
意味がないと思うならレスしなくていいよ
だから、それはそれで良いよ、って。
2を神格化するスレでも立てて、そこでやりなよ。
だから2を神格化なんてするつもりないっていってるのに
マジ池沼?w
読解力ないねぇ…
>>129読み返して貰えるかな?
読解力どころが語彙もないねぇ…
鸚鵡返しだけ?
お前馬鹿だろ
だと思うならレス要らないよ。
お疲れ様。
うん早く消えろよ池沼
143 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 16:21:55 ID:M2dWQugO0
昼間っから伸びてるなw。ところで3以降の難易度が万人向けじゃない根拠は?5以降はそんなに簡単か?
では話題を戻すぞ。
何より3はメディアの神輿化したのが大きいと思う。
速報がヒートアップした結果、ネタバレによりお亡くなりになった雑誌もある。
「神格化」というなら、むしろこっちじゃないか?
2も3もどっちも偉大、これでいいじゃないか。
4も結構…
いや個人的な好みだがw
>>147 4以降は馬車と特技があるから、難易度はかなり下がったと思う。
4にもアリーナ様居るし。
謎解きの難易度で行けば7で、2の及ぶところではあるまい。
7って何か難しい所あったか?
単純に石版集めるのが面倒臭いだけだったような
2のように快感に変わるキツさじゃなくて
ダルさだけが漂っていた
>>149 そうとも言えるね。
DQでなければ、途中で投げ出してたかも知らん。
ただ、それで行けば2の謎解きも結構理不尽なのあるよ。
太陽の紋章とか、あまつゆの糸とかね。
太陽の紋章は誰でもすぐわかる
あまつゆの糸は別に取らなくてもクリアできる
伸びてると思ったらID:N48IPyGU0とID:eoOsFM8K0の喧嘩か。
もうまともな奴はレスしてないみたいだな。
>太陽の紋章は誰でもすぐわかる
マジ?
なら石版集めがタルいだけだなぁ。
>>152 すまんね、もう止めてるから許してやってくれ。
>>153 言い方がちょい乱暴だったな
紋章集めで大事な事は何かしってるよな?アレだ、木霊するやつ
更にご丁寧な事に、水の都の兵士でこんなセリフがある
「ほのおのほこらに たいようのもんしょうが ある という はなしです!」
さあこれでも君は太陽の紋章が理不尽だというのかね?
このスレはドラクエ3を否定するスレなんだろ?
3は名実共にドラクエ史上最高傑作なのは間違いないんだよ。
各サイトのドラクエ人気ランキングをみても3はほぼ上位なのは間違いない。
実際売り上げも、ファミコン版では最大の売り上げを誇っているんだ。
人気あるものを否定したがるのはある意味「アンチ巨人」や「アンチトヨタ」などと同類なんだ。
このスレはそういったアンチ派の意見を含め、神格化されすぎてることを議論すべきだと思うが。
そこにドラクエ3マンセーな人がいてもいいんだが、子供の喧嘩にならない程度に議論して欲しいと思う。
否定するスレ は言い過ぎたな。
神格化スレ っていう意味はある意味難しいな
訂正してお詫びする。
最高傑作が3って事はないだろう
最多アンケート数が3ならしばしばあるが=最高傑作にはならない
売上が高ければ良いなんて基準もよくわからんな
音楽にしろ書籍にしろ売れるのはメディアの宣伝の差だ
3は1,2でブームになったから購買層が広がっただけ
作品そのものについて評価してるわけじゃない
売上で良しとするならクソ浜崎やB'zの曲が日本音楽の最高傑作ってなっちゃうよw
まあ「偉大な凡作」って感じですかね。3の場合。
1のシナリオと、2の栄光(社会現象)をそのまま引きずって評価を獲得したみたいな。
たまたま1へシナリオが繋がった事と、2の爆発的なブームによって
3が発売される前から神格化される土台は出来上がってたんだよね。
あの空前の社会現象の中で出る作品だったから
どんな凡作だろうが「神格化」されるべき流れだったんだよ。
堀井さんも手ごたえが有ったのは
社会現象になった3くらいからだっつってたよ
社会現象と一口に言っても、あの行列に並んだ子供達は3に期待は寄せていても、
中身についてやってないのだから3を評価してるわけじゃないもんな。
あの数千人の行列は1,2に感銘を受けて、「素晴らしい作品の続編だから」期待した者達だ。
いわばロンダルキアですっかりドラクエの虜になってしまった2狂達といってもいい。
又は、2をやった人から「こんな凄いゲームがあるぞ!」といった情報を聞きつけ
その続編ならやってみたいということで3を買った者がほとんどだろう。
社会現象そのものについて、3は何も評価されてない。
後々メディアの取り上げ方が3単独になるので勘違いを引き起こさせたんだろうな。
3がオチで使われた事と、後々によるメディアの過大報道。
これが3の過大評価に繋がった。
>3は1,2でブームになったから購買層が広がった「だけ」
>2の「栄光」
>社会現象そのものについて、3は「何も」評価されてない
ドラクエ2(もしくは1)を擁護してる風にしか見えない言葉遣いなんだよな。
だから子供の喧嘩のようなスレが延々と続くわけであって。
まったくだ
あのシステム、バランスでゲーム狂を作り上げたとマスコミにちゃんと評価される2と違って、
3はゲームの内容で評価された記事を見たことない
徹夜行列・恐喝が社会問題化した、とか後見の記事だけだ
>>163 うーん。そんな当時の事を言われても、ピンと来ないし真実かどうかも解らんよ。
何かそれを表すものでもあるの?
「リアルタイム世代の俺の記憶だから間違いない」ってのはやめてね。
>3はゲームの内容で評価された記事を見たことない
転職システムなどの評価は度々されてると思うが。
これは十分ゲーム内容だと言えると思いますよ
>>162 <ドラクエ2(もしくは1)を擁護してる風にしか見えない言葉遣いなんだよな
実際そうだから
<だから子供の喧嘩のようなスレが延々と続くわけであって。
3厨が理解できてないのが原因では?
転職システムはむしろ評価低かったな
そっちのシステム面については少し前に発売されたファイナルファンタジーの評価が
ぐんぐん上がっていた時期だ
のちに3になってジョブシステムとして絶大な評価を得るが
>3厨が理解できてないのが原因では?
厨なんて言葉を言うからそれに切れる人もいるわけだ。
ここは2ちゃんといえども。
>転職システムはむしろ評価低かったな
誰の評価?
>>164 じゃあ昔の新聞や雑誌のレビューでも読んだら?国会図書館でも行って
>>165 転職のシステムは評価されてるかも知れんが、
ドラクエ3のオリジナルなゲームデザインじゃないんだよなあ
その点について、あんまりマスコミの評価記事は見たことないぞ
>>169 オリジナルというが、ドラクエは元々何のゲームを真似してできたかご存知ですか?
>>169 じゃあちなみに2のゲームシステムを褒める評価記事ってのは
どんな感じの記事だったんだ?
一字一句正確じゃなくても全然かまわないから、ちょっと再現してくれ。
>>171 だから1も2もWIZの派生作品だろ。
何度言ったら解るんだよ?
>>167 同意
そのシステムで3は評価を得られなかったね
FFの方が上手かった
だからDQでキャラメイクを実施したのは3のみで、以降はまた2のタイプに戻している
ネタが尽きた6あたりでもう一度職業転職システムが投入されたがさらに評判を落とした
ファイナルファンタジーの職業システムはDQ3のものより劣ってただろ。
その時点では転職も何も無かったし、一度編制してしまったらメンバーも変えられなかった訳だし。
何度も言うが6の職業システムと3の職業システムは全くの別物。
一緒くたにしてる時点でプレイ経験が無いのがバレバレ。
まだ4の馬車システムとか5の仲間モンスターシステムの方がスタンスは近かったな。
>>171 それはドラクエ全般がマスコミに評価されてないってことですか?
>>173 169に質問したことだ。俺は知ってるからあえて質問させてもらった
>172
ゲームシステムのそのものより熱狂的ファンを生み出したという記事が出てた
それに起因するのがパーティ導入や拡大した世界だったり、きつめの冒険たと分析できるわけだ
そういうことしか書いていないが。そっから自分で想像してくれ
>>176 知ってる知らないを自慢するのはいいから
詰まらん質問するな
>>177 そういや昔のファミコン雑誌のドラクエ2の攻略ページの最初の所に
「ドラクエ2は大作だけあってさすがに難しさも超一流」とか書いてあった気がするな。
あの頃は結構「難しいゲーム=いいゲームなんだ」みたいな価値観があった感じがするな。
>>178 ドラクエ3のオリジナリティについて言われたから聞いてみたんだけどな。
もともとドラクエ自体がパクリ発祥だということを知ってるのかが気になっただけだ。
別に自慢してたわけじゃないです
つまらない質問だと思われたなら謝っておくよ
>>179 確かにそうかも。
たけしの挑戦状なんて、ほとんどクリアーできないのに大勢の人がやってたからなぁ。
>>179 たしかに。容量が少なくゲームが単調な昔の作品は、難易度で長く遊んでもらうしかなかったからね
クリアをそのものを難しくするか、ループしてスコアを限界まで伸ばすか
なんにせよ、あまり早く終わるとクソゲー呼ばわりされた
>>181 そうか?たけしの挑戦状なんてほんとごく一部のやつしかやってなかったが
少なくとも買った奴は俺の周りにはあまりいなかった
つーか見ただけでクソゲーなような・・
>>182 あまりに難しすぎるのもクソゲー呼ばわりされるけどな。
ドラクエ2もその例にいれる人もいるけどね。
その辺が今のスレの現状にある確執?を生み出しているのかもしれない。
ドラクエ3の難易度は当時でいえば確かにぬるかったよな。
今のゲームなんて発売されたらネットで質問なんて簡単にできるし、すぐ攻略法も流出する。
時代によって価値観も状況も変わると思ったわ。
なんかすれ違いになってきたな。 やっぱ当時の状況がキーなのかな。
チャンピオンシップロードランナーみたいに一般人には到底クリア不可能なら難度クソゲーともいえるがな
大抵は内容が単調でクソゲーといわれる
>>175 お前、釣りだとしてももうすこしマシにしてくれよ
4の馬車とか5のモンスターを一緒にするなんて失礼
>>181 たけしは売れてねーよ
>>186 売り上げに関しては自分も調べてみたがよくわからんかった。
でも多くの人が1度はやったんじゃないのかな?
ちなみに俺は友人の家でやってたけど、クリアできずに諦めたなぁ。
そろそろ夜勤にいってくる。
久しぶりに議論スレ?に参加できて楽しめたよ。
スレの流れは「ドラクエ3の人気の根本はドラクエ1・2にある」的な流れが根強いね。
ドラクエ3が人気なのは、ドラクエ1・2の功績にあるのは間違いないけど、ドラクエ3は単純にゲームとしても人気もあると思うよ。
最後にチラシネタすまんかったな またなヽ(`Д´)ノ
ゲームとしての人気というより知名度だけだろ
3は
希望と事実を混同してはいけない
その通り
3はだた1,2の恩恵を受けて知名度だけ獲得しただけの凡ゲー
先々週くらいののファミ通に「読者が選ぶベストゲーム」の今までの歴史が載ってたんだけど
DQ3は発売から1年以上経ってもトップだったんだよね。
それも途中でマリオ3が発売されて、その時はマリオ3が首位になってるけど
何週か後に一位を奪い返してる。単純に知名度だけなら、読者は選ばないと思うんだが。
その辺2厨の理論だとどう解釈されるわけ?
逆に知名度だけだからそんな厨雑誌の厨アンケートで票が集まってしまう悪寒…
普通の人間はあんまりアンケートとか気にしてないもんな
何が何位になったなんてどうでもいいじゃんw
むしろそんなもので評価されるというのが恥ずかしいよ
投票してる奴の顔が見てみたい
まったくだ
その厨対象アンケートにどれだけの意味があるのか
そもそもアンケート自体作品を評価するもんじゃねーし・・・
>>193に言われて初めて3がアンケートで1位だと知ったよ
で、その感想は「あ、そう」ぐらいしかない
その程度のもんだろアンケートなんて
ま、だからといって3を評価しないというわけじゃないよ
重要なのは票集めじゃなくて、どれだけ作品としての価値があるかだよ
残念なことに3の場合、それは過大評価ぎみだけどね
これまで散々語られてるからもう今更どうこう言わないが
お前らは本当に不毛な話し合いが好きだな
>>196 厨っていうか、当時のアンケート結果を900号記念かなんかで再掲したものなんだが。
2厨の論拠が「当時は雑誌などでも2が人気だった」ってものだから、実際に
当時のアンケートではこうなってるよ、っていう結果を書いただけ。
このアンケートに意味が無いのなら、「当時はこうだった」っていう主観の方がよっぽど
意味の無いものになるとは思わないか?
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 21:55:51 ID:QwrvIvbXO
ここは厨同士馴れ合いスレですか?
もっと厨を呼ぶべくageときますね(*^O^*)
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 22:00:42 ID:QwrvIvbXO
もっとチューチュー言ってよぉ(*^O^*)
>>199 ムダムダ。2厨はどうせ厨雑誌のアンケートなんか意味が無いとか言ってくるだけ。
2厨がもっと偏りの無いデータ出せばいいのにな、あればの話だが。
3は1、2の知名度を獲得しただけの凡ゲーだとか言う奴多いけどさ
おまえらだって当時は「DQ3買って」などとパパやママにせびって
そして学校から帰ってきてランドセルを放り投げて
一目散にテレビの前に向かってDQ3を楽しんでプレイしていた時代があったわけだろ?
まさか当時からマスコミだの売り上げだの考えていたわけじゃあるまいし・・・
いつからそんなこと考えるようになったんだよ
204 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 22:27:22 ID:QwrvIvbXO
ここは隔離スレなのです(*^へ^*)
>ID:QwrvIvbXO
そんなことは言われんでもわかっとる
スレがたってから
>>1の自演ぽい携帯レスを除いて12時間もレスが付いていない時点で、この板の住民がそう思ってる証拠。
だからいちいちageて荒らすんじゃねえよ。
>>199 アンケのほうがよほど無意味で不毛だよw
207 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 23:25:38 ID:QwrvIvbXO
隔離という名の魚が釣れたぁ(*^U^*)
いまさらだがこのスレの目的はなんだ?
「はい、たしかに3は神格化されて不当に高い評価をされてます」
って結論がでたところでどうなるというんだ?
209 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 23:32:48 ID:ClQWgSd30
クロノ>>>壁>>>>DQ5>FF5>>>壁>>>DQ6>DQ3
こんなもんだろ
DQ3も悪くないと思うよ
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 23:40:28 ID:QwrvIvbXO
あげるとゴキブリホイホイだみゃ〜(*^Q^*)
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/27(金) 23:48:43 ID:Alfnso1m0
DQ3がDQ8に勝る点って何かある?
移動 広大な世界を実際に探検>>>二次元マップのカーソル移動
キャラデザイン ゼシカタン>>>適当な主人公とその他
グラフィック PS2>FC
新システム テンション,錬金釜>>>ウィザードリィからパクった転職システム
戦闘 アニメーション表示>>>防御キャンセル
中ボス ドルマゲス>>>カンダタ、やまたのおろち
ラスボス バリア>>>マント
音楽 この想いを・・・>>>スターウォーズのパクリ
ドラマチックさ 確かラーミアと>>>ワイはロトやったんや
オーブ 七賢者とオーブ>>>ただのオーブ
エンディング 結婚式>>>空飛ぶだけ
ここの常連の年齢は高そうな奇ガス。
>>212 スーファミがでるまえに社会に出てゲーム卒業して
さわったゲーム機はFCだけってやつもいるからね
だからFCのゲームのことしか語れないんだよ
このスレの基本的な住民は働き盛りばかりだから、ぼうやみたく遊んでばかりいられないのだよ。
働き盛りなのに実際はあまり働いてないから
2だの3だのゲームのことばかり考えていられるのですよ
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 00:05:13 ID:13Sg+OWRO
ゲームとしてはDQ3は歴代RPGの中でNo.1。
ストーリーやキャラでは他の作品にその座をゆずるが、ゲーム性ならばこれ以上のRPGは存在しない。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 00:09:11 ID:ceNYd2Dj0
DQ8のアメリカでの高評価はいって見れば当たり前だと思うな。
昔のDQ知らないからそれだけ何も偏った感情なしに評価できる。
DQ8はかなり面白かった。
文句つけてんのはDQ懐古厨だろ。あいつらウザすぎ。
低予算で作られまともな筋書きはなくほとんどキャラクターの掘り下げはない。
ロクなシナリオやイベントがない1〜4なんてウンコ杉。
ある程度DQが成熟してどんな時代でも楽しめるようになったのは5からだ。
PS2世代の若い奴らが懐古DQを楽しめると思うか?
楽しめるといっても極少数である。
ゲームとはいつの時代でも愛されるものでないと駄目である。
この糞スレが23も続いてるのは
>>1の粘着のおかげだからな。
ゲームの事しか考えてないというのも分かる。
>>218 公式にDQ2>DQ3っていう結論がでるまで
このスレは延々と続くのでしょうね〜
自分の支持するものが1位にならないと気がすまないなんて
ほんと子供の発想ですよね
小学生のとき「今週光GENJI1位じゃなかったよね〜もう信じられん〜」
とかクラスの女子が話してたけど2厨の思考回路ってこれと同じだよw
3厨じゃないのかそれ?
1位じゃないと気が済まないってはまさに3信者特有の思考
2厨は別にアンケートが何位とか興味無さそうだし、実際「2は一位だ」なんて
順位に拘ってるわけじゃないからな
つーか、3厨ぐらいだよ
順位どうこう、アンケートどうこう言ってる奴はw
>>220 じゃあこのスレを始めたのも3厨なのか?
どう考えても3の評価が気に入らない2厨のしわざだと思うが・・・
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 00:53:42 ID:13Sg+OWRO
そりゃまあはっきり数字で勝ち負け出ちゃうのは都合悪かろうからねえ?
>>221 別に評価そのものは認めてるだろ?
ただ評価が思った以上に高すぎる
いわゆる「神格化」だとか「過大評価」だとかは言われてるけどね
それは俺もそう思う
3厨かなんかしらないが
不等号とか順位好きな奴いるね
>>219なんてまんまその思考回路なんだろうなw
>>225 いや俺も2のほうが好きなんだが
お前らみたいに必死に3の評価を落として2はすごいんだぞと
布教してまわるのがみっともないと言ってるだけだ。
べつにいいじゃねえか、3が神格化されようと2の評価が落ちるわけじゃないんだからさ
なんで2の評価が落ちるとか上がるという事になるんだ?
しかも布教て・・・
そんな考えに至る方がどうかしてるぞw
ここでは単に過去の事実を述べてるだけだろ
何か間違った事を言ってるか?
捏造してるか?
アンケートは捏造できても事実は捏造できんぞ
だからわざわざこんなスレ立てて
(いや立てたのはお前じゃないかもしれんけど)
こんなところで事実を述べてどうなるんだと言ってるんだよ
楽しめなきゃこなくていいよ
お前こそそんな事ボヤいてどうなるの?
しかもこのスレでw
ここは「神格化されすぎ」に同調する者が集えばそれでいいのだから
いや、お前らがあまにりにもみっともなさすぎるから
つい顔つっこんでしまったんだよ
>たのしめなきゃ
お前らこんなことして楽しんでるのか?
まぁさっきも書いたとおり俺も2派で
「あぁ、なんか3はすごい騒がれようだな〜でも3はなんかダルいし、俺は2のほうがいいや〜
3なんかシラネ」
みたいな感じでとらえてるけど
お前らはなんでそれができないんだ?
>お前らこんなことして楽しんでるのか?
ここに限らず2chとはそういう所だ
ここよりくだらない駄スレはもっとある
むしろFF・DQ板の場合駄スレの方が多いかもな
もし、お前の言う通りここが駄スレならここまで続かないし、とっくに落ちてるよw
>みたいな感じでとらえてるけど
だったら書き込む必要無し
お前みたいに未練がましい書き込みするのが一番みっともないよ
>>229 >ここは「神格化されすぎ」に同調する者が集えばそれでいいのだから
神格化されすぎ、てのには3信者の俺も同意だがクソゲー扱いまでされてるのにはさすがに見過ごせないよ。
本当にゲーム性皆無のクソゲーならどれだけ売れようがメディアが煽ろうがDQ7やFF8のようにクソ扱いなんだから。
この初代スレが立ったことが3=クソゲーを否定している。
過去スレの
>>1はだいたい別人だよ
初代
>>1なんて見ているノだろうか
3が期待されたのは2の功績だろうが、その過剰な期待を裏切らずこれだけの支持者を生んだのだから
少なくとも3は糞ゲー凡ゲーではない。
期待ハズレという2厨もいるだろうが自分は少数派だと自覚しろ。
それはありえない<少数派
236 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 04:45:07 ID:QwI+QNXK0
釣堀スレ定期ageのお時間です
そりゃ神格化もされるよ。何せ勇者ロト様の物語なんだから。
それでも神格化されたのは1でも2でもなく3だったという事実。
>>199 まったくそうだよな。
完全に主観である「俺たちの思い出」は参考になるのに
客観的なデータである「アンケート」が少しも参考にならんってのはどう言うことだよ?
その時点で自己矛盾であることに気付かないのか?
なんか神格化とか過大評価って言われてるけど、ゲームなんて
結果が全てでしょ?
みんな「オレンジレンジが売れてんのが気にくわねぇ」って
言ってる売れないバンドマンと同じだよ。
3が神ゲーだろうと駄ゲーだろうと、「3が最も神格化されている。
でも俺は○の方が好きだったなぁ」って一人で思ってればいいじゃん。
だからそう思うならこんなスレ見なきゃいいじゃん
それがわからないの?
とりあえず荒れる原因のひとつは
このスレにおける神格化の定義が不明だということだ
244 :
241:2006/01/28(土) 12:42:37 ID:wFkfn3Z40
わっかりましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 12:56:48 ID:QwI+QNXK0
3の人気に嫉妬age
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 12:58:19 ID:ceNYd2Dj0
だって普通につまんないもん3は。
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 13:00:44 ID:e1s0uH+WO
RPGで初めて社会現象になったソフトだからな
そりゃ神格化もされるわ
248 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 14:42:27 ID:/YLQgBt30
じゃあ糞スレageときますね
ひでぇ糞スレだな
おっさん共は頭アレな人のの病院行って隔離された方がいいよ
DQ1〜3を中学時代にプレイしたリアル世代の感想。
1…友人がプレイしているのを見て、面白いと思い買った。
自身の名前でのプレイ回数は10数回。他、復活の呪文からのプレイ数回。
「ほりいゆうじえにつくすどらごくえすとだよ」
「まつかつはやつはりせかいいちだつたのだよ」
2…続編で発売日同時に買いたかったが、在庫がなくすぐに買えなかった。
自身の名前でのプレイ回数は数回。相当意地悪なできだったと記憶している。
ところで、「ラブソング探して」って売れたんだっけ?
3…ジャンプの袋とじで半年ぐらい散々焦らされた(メディアミックス戦略)。
発売日に買えた。買えないと仲間外れの気分になるから、ほっとした。
クリアした後は、ひたすら仲間を強くしていった。
冒険の書が何回も消えたが、数10回やりこなした。
リアル世代で、2より3の方が評価が高い要因として
@2から3の発売期間は1年しかなかったが、3から4の発売期間は3年あった。
結果として、やりこみ回数が「3>2」となった。
Aジャンプの袋とじで散々焦らされた。これは2も同じだったが、2はせいぜい
半年だったのに対し、3は1年近く袋とじで脳内プレイをさせられていた。
リアル世代の漏れにとって、後にも先にもこれだけやりこなしたゲームはない。
社会現象も共通の思い出だし、「神格化」されるのも止む無し。
リメイク世代は知らない。リメイク時は社会現象になっていないし。
251 :
250訂正:2006/01/28(土) 15:48:26 ID:7a/uvkEU0
×「まつかつはやつはりせかいいちだつたのだよ」
○「まるかつはやつはりせかいいちだつたのだよ」
当時、まるかつという攻略雑誌があった。いつの間にか消えていたが。
ファミマガも消えたし、今も残っているのはファミ通だけか?
252 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 15:55:47 ID:G6+UtwO/0
どうみてもリメ>オリジナルです。
本当にありがとうございました。
盗賊の追加、新アイテムの追加が不評なんて聞いたことない
ぶっちゃけ、嫌なら使うな
253 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 16:37:22 ID:e1s0uH+WO
リメイクで決定的に駄目なのはオルテガ蘇生か
あと全体攻撃武器の登場で魔法使いの存在意義が…
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 16:48:42 ID:wFkfn3Z40
スゴロクも糞。
ゲーム始める前の性格決めるのもウザったくて早くゲームやりたいのにジャマ以外の何物でもない。
リメイクはテンポ悪杉。
本当にありがとうございました。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 17:32:50 ID:/YLQgBt30
わっかりましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
神格化に対する議論なんて全くない。
現状は、2厨が3厨を叩いてるだけ。
ついでにageとく。
258 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 19:29:43 ID:QwI+QNXK0
age忘れた。
必死にageとく。
わかれw
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 23:38:34 ID:QwI+QNXK0
2マンセー!
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/28(土) 23:46:59 ID:C5oE4unhO
7が叩かれてるのは限界効用逓減の法則ってことでFAだな
>>257 結局2厨は自分の感性がずれてることを認めたくないだけなんだな
周りに感性が合う人がいないからこういうスレで馴れ合いたがる
こういう自称「わかってる人間」がゲーム作ったりするとろくなことにならないだろうな
2厨はゲーム会社にすら就職できないだろうけど
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 01:03:43 ID:iA5NkKXQ0
おまえら、ED後の主人公の事を考えろ
母親の元に帰ろうとした主人公の事を
更にいえばルイーダの酒場から連れてこられて
気付いたら大魔王撃破までしてしまった仲間の事も
264 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 01:06:02 ID:zruymsvb0
どうでもいい
お前のほうがよっぽど「自称わかっている人間」だよw
さぞつまんねえゲーム作りそうだよな
ま、お前がゲーム会社なんか就職できないだろうけどな
2が最高とか言ってるのは一部のオッサンだけだろ。
3以降のDQをプレーした後2をプレーして2が最高とか言ってる奴を見たことが無い。
しかし1から順にプレーして3が最高と言う奴は多い。
>>267 そんなことは無い!
この前近所の消防(DQ2、3未プレイ)数人にファミコンのDQ2と3を貸してやらせてみたが、
一ヶ月後、こんな感想が返って来た。
「確かにグラフィックはしょぼいが、最近のドラクエよりストーリーが面白過ぎる!」
「これが本物のドラクエか!俺はどっちかと言えば3よりも2の方が面白いな。」
「俺も3よりも2の方が面白い。」
「是非グラフィックをリアルに描き直したリメイク版をPS2で出すべきだ。」
「ムーンブルクたん(´Д`)ハァハァ」
「DQは6,7,8しかやったことないけど、2こそ史上最強のドラクエだと思います。」
「3も結構面白かったが、2ほど印象には残らなかった。」
嘘つけwwwwwwwwwwwwww
なんだこのキチガイww
2の方がおもしろい
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 17:26:06 ID:1J7kJDxn0
おまいらのためにお題を出してやるお
お題「2厨が3厨を叩くのは、なぜ?」
釣り
まじ厨だから
3厨5厨なんていませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから。
2は戦闘が最高だからな。
モンスターが本気で殺しに来るw
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 19:21:00 ID:PCGa3DE00
>>277 こういうのを釣りという。wを文末につけているのが何よりの証拠。
DQ2は攻略本なしにクリアできるものなのかな???
太陽の紋章が全くみつからなかった
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 20:28:50 ID:Na6Mc3mW0
>>268 へぇ〜
最近の消防にも好評なんだな。>DQ2
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 20:30:34 ID:WDLgn1T/0
そうか何故7以外のDQがつまらないかわかったぞ
堀井の勇気が足りないせいだ。
元々DQはウィザードリィをパクって作ったDQ1
○○をとってきてと頼まれる→洞窟か塔にそれをとりにいく→お礼に○○
1〜5はこれの繰り返し。同じパターンの繰り返しだ。なぜか?
ラクだから。そんなゲームを好んでくれる信者がたくさんいたから。
パクリ、受けたパターンの繰り返し。堀井はDQに対してある程度の保険がないと新作を作れなかった。
つまり勇気がなかったんだ。自分で道を切り開くだけの勇気が。
しかしそんなDQらしさはあっても自分らしさがなかったDQに嫌気がさしたんだろう
6で実験を済ましとうとうゲーム史に残る大作7を作った。
だが保守的な信者からの強い反発でまたルーツに戻るという誤魔化しをして8に行き着いた。
たしかに基盤は大事。しかし新しいものを作るのも勇気。
堀井。今のお前ならそれができるだろう?
2厨の人も頑張るなぁ…
2あっての3ブームだから2の方が凄いと言いたいのかもしれないが、
4のときも社会現象化してることを忘れてないか?
俺はドラクエ4発売前後、小学校の先生に注意されたの覚えてるよ。
危ないから買いに行くなら親と一緒に行けとかw
実際の人気で3が一番だという事実が全てを証明してるだろ。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/29(日) 22:11:11 ID:1J7kJDxn0
◆ ◆ このスレは、2厨が3厨を叩くスレです ◆ ◆
当時の3流ファミコン雑誌で、戦士や武道家を魔法使いに転職させたら通常攻撃力の高い魔法使いができるぞ!
って書いてあったんでレベル25の主戦力だった戦士を魔法使いに転職させてしまった
ドラゴンクエスト自体がオッサン世代にヒットしたゲーム
だから2,3に人気が集中するのはしかたない
特に社会現象を引き起こした2と
マスメディアが飛びついた3は
団塊jr世代にとって単なるゲームというより一つの歴史である
3より2がいいとか単純に作品全体で優劣をあらわすのはナンセンスだよな
個人レベルで好きな所と嫌いな所、優れていると思う所劣っていると思う所が存在するわけだし。
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/31(火) 15:28:47 ID:V2BYO3gA0
作品全体が神格化されてるのが3
仕方ねーだろ売れたんだから
ホントおまんこみてえなすれだな
291 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/01/31(火) 18:03:32 ID:gmMbscXZ0
>>281 戦闘シーン以外はウルティマの方が影響強い
>>283 ゲームバランス、ストーリー性、システム、どれを取ってもFC3>>>>>>>>>>FC2
ただインパクトからすればFC2>越えられない壁>FC3と言うのが俺の印象
>>285 戦士は武器が多い分意外に力は低いから、そんなに有効じゃないよ。
武闘家の方が力が上がる分、そのやり方は結構有効かな。
ただ魔法使いは装備できる武器が少ないので結局イマイチだ。
やるなら賢者か僧侶が良い。
↑part23まで続いておいて何を今更・・・
イオナロスとかバギラとか・・・・
まあ終りどころの間違えたスレってのはこういうもんだ。
これはこれで好きな雰囲気だけど。
最近は「ドラクエ2に勝るRPGとは?」みたいな
類似スレが増えてきたから、人数が分散しちゃったなあ
2厨が頑張らないとこのスレは盛り上がらない
まあ2のほうがバランス難易度共に優れている
だけどやり込むなら3だろうな
アプリでやってみるかな2。
3は何時頃BREWに対応すんだろ。グラフィックはFC版でもかまわんから出せ。
人数縛りプレイが結構楽しいな。
武器の増えたリメイク版だと、4人はチトぬる過ぎるのかも知れん。
302 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/01(水) 10:51:52 ID:boNHFxOz0
神田先生の授業が始まる前に、
黒板にカンダタの絵を書いて「カンダタがあわられた」って書いたもんだなー。
DQ2,3は、かつあげ事件が発売日の翌日に新聞載ってるのがウケタ。
2厨とかリメイク嫌いな懐古厨って難易度にやたらこだわるけど、
それはゲームオタクだけの意見だよね?
俺はFC3は難しくてつまらなかったけど、リメイクは簡単で楽しめた。
そんな俺がFC2やったら絶対つまらないと思う。
客観的にに考えたら一般の人が楽しめるくらいの難易度が
「良いゲーム」の条件だと思います。
>>291 ゲームバランスは好みが激しいだろうがDQ3有利かもしれん。
ストーリー性、システムなんてそれこそどっちが上かなんて比べられないしな。
ストーリーは全体からみればどっちも一区切りにすぎないし。
しかも3はぶつ切り感がある。
それより、Love Song 探して、この道わが旅などの揃うBGMと
キラーマシーン、アークデーモンなどアクの強いモンスターでDQ2>>>>DQ3なのは明白。
さらにここにインパクトが加われば作品的価値としてDQ2の方が上といえる。
いい年こいて>>>>とか使うの恥ずかしくね?
下手に3に理解示さないほうが厨ぽくていいのに。
>ゲームバランスは好みが激しいだろうがDQ3有利かもしれん。
>ストーリー性、システムなんてそれこそどっちが上かなんて比べられないしな。
>ストーリーは全体からみればどっちも一区切りにすぎないし。
自分でこんなことをいってるのに
>しかも3はぶつ切り感がある。
>それより、Love Song 探して、この道わが旅などの揃うBGMと
>キラーマシーン、アークデーモンなどアクの強いモンスターでDQ2>>>>DQ3なのは明白。
なんてこと言うお前に乾杯w
>>303 話にならないほどのヘタレ乙。
簡単なゲームやって何が楽しいのかね
1周したらポイだよ
みんなお前みたいにヒマじゃないから
適度な難易度で手軽にクリアできるゲームがやりたいんだよ
309 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/01(水) 21:26:23 ID:UahaZpNN0
>それより、Love Song 探して、この道わが旅などの揃うBGMと
キラーマシーン、アークデーモンなどアクの強いモンスターでDQ2>>>>DQ3なのは明白。
さらにここにインパクトが加われば作品的価値としてDQ2の方が上といえる。
こういうのは人それぞれだからなあ。
3といえば!というモンスターってあまりいないような…
ばくだんいわとかはドラクエといえば!って感じだし。
俺には、姉ちゃんがいた。 3つ年上の姉ちゃんは、弟想いでやさしかった。
ドラクエ3を姉ちゃんと一緒にやってた。(俺は見てるだけ。。)
勇者が姉ちゃん、僧侶が俺、遊び人はペットの鶏の名前にしてた。
バランスの悪い3人パーティ。苦労しながらコツコツすすめた。
見てるだけだったけどおもしろかった。
たしか、砂漠でピラミッドがあった場所だったと思う。
とても強かったので、大苦戦してた。
ある日、姉ちゃんが友達とプールにいくときに、俺に言った。
「レベル上げだけならやってみられ。でも先には進めるんじゃなかとよ。」
俺はいつもみてるだけでよくわからなかったけど、すごくうれしかった。
だけどそれが姉ちゃんの最後の言葉になった。
スピード違反・信号無視の車にはねられてしまった。
葬式の日、父ちゃんは姉ちゃんの大事にしてたものを棺おけにいれてった。
お気に入りの服、水着、アクセサリー、電動こけし。そして、ドラクエ3。
でも、俺はドラクエ3は入れないように言った。
姉ちゃんからレベル上げを頼まれてたから。それが最後の言葉だったから。
俺は毎日毎日時間があれば砂漠でレベル上げをした。
ドラクエ3の中には姉ちゃんが生きてたから。
レベル100になったら、もしかすると姉ちゃんが生き返って帰ってくるような気がしたから。
ゲームの中の姉ちゃんは強くなった。強力な魔法ですべての敵を一撃で倒せるようになった。
『冒険の書が消えました』
ある日ドラクエ3の冒険の書が消えてしまった。
姉ちゃんが現実からもゲームの世界からも消えてしまった。
すごく悲しくて、ずっとずっと母ちゃんの股間に頭をうずめて泣いてた。
大人になったいまでもゲームばっかりやってるのは
ゲームの中で姉ちゃんを探してるのかもしれない。
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/01(水) 21:42:17 ID:XjDw3hUiO
3と言えばひとくいばこだな。ピラミッドの。
>>308 そんなことはない
やはりどうせやるならじっくりハマれるゲームがしたい
そも簡単なゲームほど時間の無駄なものはない
お前の主観をあたかも万人の意見なように言うな
お前みたいな奴はDQやめちまえボケ
他にいくらでもあるだろ簡単クソゲーなら
それやって喜んでろよ暇人
>>313 3は簡単か?5以降はそんなに簡単か?難易度を求めるならサガでもやれば?ロマサガ1とか。
>>313 あ 妻先生の名前を通すならネット対戦
や やの名をかたるならニーチ麻雀か?オラ。
お 椎名りんごくらいしかねーよ 暇人。
・・・じさんくらいしか考えないことくらいお見通しだぜ
池田星屑サーカスしかねえよ!そこの野獣王国みたいな奴のパクリッ
じっくりハマれるゲームといえば、アレだな。
>>313 ゲーム以外に生きがいが無いんですね・・・
かわいそう・・・この人
・・・・しくしく
ホント2厨ってキチガイばっかだな。
他のスレに出てくるなよ。
1も2も3も同じロトなんだがら仲良くしろよ
3と言えばあばれざるだろ
はげどー
前スレだかこのスレだかに似たようなレスがあったけど
リアルでやってたときは2が最高、3がクソとか考えたりはしなかったはず
なにがきっかけでそんなこと考えるようになったんだろね
いや、前から2対3なんて構図はなかったし今もない。
ただ、2厨っていうキチガイが去年あたりから出没して調子に乗っちゃってるだけだから。
>>323 その2厨もガキの頃はおもしれーおもしれー言うて
3をプレイしてたわけでしょ?
なんで急に3を敵にまわしだしたのか気になるんですよね
まさかガキのころから2厨ってこんなかんじだったとか?
325 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/01(水) 23:30:19 ID:VDT44KGq0
ゾーマ倒した後のゲームっていらないだろ
3は初プレイからつまらないと思ったよ
あんなの面白いか?いやマジで
3と言えば…
そういや特色あるモンスター居ないな。
ゲーム自体は良いんだけど、お父様以外のキャラ薄いな。
主観乙。
ばくだん岩トロルひとくいばこミミックさまようよろいキャタピラーミイラおとこあやしいかげがいこつけんし
3ででてきた有名キャラはデザインがいいので後作にもたくさん登場してドラクエ自体の人気キャラになってるからそう思うだけ。
過疎化がさびしいので釣られてみる。
んにゃ、釣る気はないよ。
スライムナイトとか、アークデーモンに比べたら、何か印象薄くない?
後にスタンダード化した事で、「3」ってイメージから外れただけかも知れんが。
そこは人それぞれ。
モンスターは俺も2の方がかっこいいと思うけどね。
3はもうドラクエって感じがするけど、2は発展途上だからシャープでカッコイイモンスターが多い。
ただ印象に残るモンスターが少ないというのは同意しかねる。
俺は4以降のモンスターなんて殆ど思い出せん。
>>331 とりあえずミイラ男は2が初出だよ。間違うと2厨が五月蝿いので先に指摘しておく。
確かに2以前の方がモンスターは迫力系・グロ系が多かった気がするな。
単にドット絵のせいかもしれないけど。FCのドット絵のほうが細部が書けない分
DQのような絵柄だと恐い部分の方が強調されるからね。
3にも印象深いモンスターが多いというのには同意。モンスターズとかやってみろっての。
いや自分もエグイ方が好きなんだけどね。
ガルバとか。
モンスターズもやったけど、ついスライム集めに…
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/02(木) 18:35:44 ID:hVfAaae70
3といえば…
まず浮かぶのがマクロベータとゴートドンだ…。
某スレに入り浸りすぎだな。
3!という感じのするモンスターは少ないな。
あとの作品によく出るからな。
まあ、最もモンスターの個性が強いのは8だと思うが。
パクリっぽいの多いしね。
>>332 迫力系、グロ系なら7が一番と言ってみる。
どうせ7のモンスターを全部覚えてるやつなんかほとんどいないだろうけどさ…。
>>335 ブロブロスとか?
7のモンスターではガマデウス、たつのこナイトあたりが好き。
>>336 グロンやドラゴンコープスのイメージが強くてね…。
他にもブガッティやヘルバオムの根っこもなんかグロい気がするんだ。動くから余計に。
亀でスマンが
>>307 それがオタクの考えなんじゃないの?って事です。
人それぞれだとは思うけど、一般的には
気軽にクリアできるから繰り返してプレイするんじゃないかな?
難易度高いのに繰り返すほど、ゲームのためにそんなに時間は
使わないんじゃないかなと思う。
オタクじゃなくても一周したらポイのヌルゲーはお断りだ
だからといってスキルや名物集め等の薄っぺらいやりこみ要素もいらない
何回でもやりたくなるようなお話・バランスにしてくれ
DQ1や2みたいに
>>339 サガシリーズマジお勧め。DQは時代に合わせた大衆向けに作られてるんだしね。だから、今ぐらいの難度でちょうどいい。
>>339 まあ、そう思うのはごく一部の人だからね。
普通は自分でパーティ入れ替えて難易度調整まで出来る3のほうが
何度もやりたくなる人が多いわけで。他の人と基準が違う事をまず自覚しような。
オリジナルのこと言ってんなら、あれは一般にはもうウケないだろ。
お話も無いに等しいし。
>>339 1は何回もやりたくなるお話ですか。
なんか自分とは感性が違うみたいです。
>>339 不思議のダンジョンマジおすすめ。
やりこみなんかしなくとも全クリに100時間は軽い。
>>339 いや、ゲーム的には各キャラにストーリーが存在したり、高い難易度や謎解きが面白い優れた2のほうが上と思うけど、
1や2はパーティ編成が自由にできない、各キャラそのレベルの能力ってのは決まってるわけなので何度やっても一緒。
一度やってまた別の角度からやりたくなる、やりこみ要素は自由度の高い3の方が上かも。
10人がやっても10種類のパーティ編成が存在するわけだし。
>>339の人気っぷりに嫉妬w
さすが2厨、どこでも大人気ですな。
おまいらがあげたシリーズ、
みんなイラネ
カスゲーあげんな
3でパーティ変えてもやることはお使い&ヌル戦闘の連続
別に面白くもなんともない
長ければいいと言うもんでもないし、やりこみたくもならない
DQ1の素手勝負の方がまだやりがいある
>>348 ならFCドラクエ3の勇者一人旅マジお奨め
激ムズよ
>>348 というかドラクエ1はモンスターの怖さを一番感じるドラクエだな。
ザラキや不思議の踊り連発で運次第の2よりもよっぽどいいわ。
>>349 残念!
2厨は一人プレイもヌルヌルらしいw
マジかよ
まあSFC版Vは一人プレイでもヌルイかもしれんが
FC版Vを一人プレイってかなり無理っしょ
>>352 それで「ゾーマやバラモスの自動回復100の壁をどうやって破ったんだ?」という質問が
何度もあったけど、明確な回答は一度もありませんでしたw
>>350 確かに・・・
橋を超えて影の騎士とか出てきたときめっちゃ怖かった、攻撃あたんねー。
3あたりから新しい地域に踏み出した時のモンスターのランクアップが緩やかになってるよな。
2みたいに常に全滅の恐怖に怯えながらプレイを続けるような事はなくなった
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/02(木) 22:12:05 ID:NTuGwhIjO
DQ2は2週目にプレースタイルを帰ることができないからな。
せいぜい紋章取りに行く順番変えるくらいか。
自由度が高いのか低いのかよくわからん
>>353 でもそいつが一人プレイでクリアできたんなら
このスレの誰よりもドラクエ3にのめりこんで、やりこんだって事じゃん
2厨は実は3厨でもあったって事になるw
339は偉大なる釣り師であることが判明いたしました。
3の一人クリアは俺の中ではで不可能と結論がでた
やる意味がない
二人ならヌルイ
>>358 一人だと不可能なのに2人だとヌルイんだ…w 規準がワカンネ。
別にあんたがいくらヌルイと主張しようが無駄だけどな。世間一般は3の難易度を支持してるんだから。
グロとかヌルイとか言ってる奴はネクロマンサーやったか?
>>360 2人ならヌルイよ。
お前一人旅やったことないだろ
>>361 やった。ツマンネ
難易度的なものじゃなくお話が詰まらん
じゃあゾーマを2人で倒した事があるのか?
どんなパーティ構成で倒したの?
3人だったら倒した事あるんだけどな。
FC版3でも、武闘家+勇者で可能だぞ。
かいしんのいちげき連発と、ベホマに頼る事になるがな。
但し、レベル99若しくはそれに準じるレベル+種ドーピングが必要であるため、
「ヌルい」と感じる様な人間は、先ず居ないと言える。
ID:gl/iJfDRO=ID:dAoqjkVbOはどうせ釣りだ。
質問に答えられない上に論拠も主張もめちゃくちゃだしな。釣られるだけ損ですよ、と。
まあ二人だったらヌルイなんていう人間は100%実際にプレイしてないわけだが。
じゃあヌルイとはいわん
けど問題はレベル上げだけだから
馬鹿でもチョンでも倒せるよ<2人
>>365 お前こそよくそんなこと言えるな
100%とか
恥ずかしくないか?
問題をレベル上げだけにすると、IIも「馬鹿でもチョンでも倒せるよ」って事になるぞ。
Wizでもやってりゃ良いじゃん。
DQ関係ないだろ。
>>366-367 だって、俺に言われて「ヌルイ」という意見翻すくらいだし。本当にプレイして
ヌルイと思ってるなら、最後までヌルイと主張し続けるんじゃねぇの?
で、レベル上げすればヌルイというが、それはどんなDQでも同じじゃないのかと。
ほんと意味が分からんな。
3の印象的な敵はヤマタノオロチ、ボストロール、大魔人、この辺りだな
まぁ敢えて言えばIIの場合は、はかぶさ装備で1人クリアも可能なヌルさ、
となるんだが、これには納得しないんだろうなぁw
>>370 さまようよろい、かな。
仲間になる日を切に待つ。
>>358>>362 何度も聞くけど、一人旅だとどのへんで挫折した?
君がだいたいどの程度一人旅の辛さを把握してるかわかるから答えて。
FC版かSFC版かも教えてね
>>371 PS2のDQ5だと仲間にならなかったっけ?
さまよう鎧のグラフィックだと、4のピサロナイトがいちばん有名かもね。
>>373 本当だ!
よし、PS2版買って来よう。
もう4が1番糞でいいよ
2も3も糞。つーか初期DQ全部つまらん
所詮懐古厨が好きの駄作。わきまえろ
出来たら、どの辺からが楽しいかくらい書いてくれ。
釣られようがない。
19 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/02/03(金) 14:37:42 ID:dIjofvca0
DQ3・・・ていうか初期DQ全部つまらん。
懐古厨うざい。おもんないもんはおもんない
21 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/02/03(金) 14:54:45 ID:dIjofvca0
3Dのゲームはいつでもやれば愛される。
けど初期のDQは懐古厨にしか愛されない。
現にいまやってもつまらない。つまらない。つまらなすぎ
24 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2006/02/03(金) 15:06:08 ID:dIjofvca0
3Dが頂点。もう進歩しようがない。
まぁ例えDQ3がリメイクして3Dになっても中身がないから売れないだろうね
釣りの下手なリア厨ぽいのでスルー推奨。
釣りとかそういう次元の問題じゃないな…
>>372 しつこいな。ゾーマまでは行けたんだよ。レベル99で
どこで挫折とか言えないだろ
ゾーマまでは行けたんだから
キラービーが一番手強いとか言ってほしいのか?
このへたれ野郎
船とる前にレベル50まであげてみろってんだ
つまらないんだよね結局3は。
事実どっかの神格化・過大評価されてるゲームは?ってスレで
DQ3の名前が筆頭だったもん。
ようするに一部キモイやつらが持ち上げてるってことだな。同意する
>>380 うはwww
あんた3むっちゃ好きなんやんw
嫌い
嫌いなゲームでもやり込むヒマ人ゲーヲタw
>>380 なにその「どこかで一人旅の情報集めてきました」的な書き込みはw
ゾーマまでは行けた、ですか。バラモスは楽だったのかな。ニヤニヤ
キラービーが手ごわいって言うのもなぁ。そりゃまともに戦えば麻痺があるけど
3の場合レベルさえ上げれば確実に逃げられるからなぁ。先行さえすれば
魔法でどうにでもなりそうだし。本 当 に プ レ イ し た の ?
>>385 バラモス?楽じゃないよ
何回挑戦したか分からない
で君は根拠薄弱の否定レスしかできないんだ
まあな
ちみみたいなヘタレ君じゃ無理もあるまい
DQ1=ナウシカ
DQ2=ラピュタ
DQ3=トトロ
みたいな感じか
実際日テレのアンケートによるとトトロが一番人気だし
キャラクターはもはや神格化されてるしな
老若男女に受けるのがポイントだろう
ロトにト付けて逆から読むとトトロだし
ジブリ界のDQ3=トトロ
>>386 嫌いなゲームなのになんで何回も挑戦できるの?
いけないの?
390 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 00:32:21 ID:dSImbMJr0
ツンデレなんだよ
---------------------------ここまででおもしろい2厨のレスなし---------------------------
>>389 2が好きなら2をやりこめはいいのに。
なぜ大嫌いな3に時間を費やすか分からん
2もやりこやましたが
つーかくだらないレスするなよ
>やりこやました
w
いやだから3が好きだからやってんでしょ?
いえ嫌いです
3は面白くありません
買ったからにはモトはとらねばと思っただけ
15年以上・・・・・??
既に元は獲ってる気がするが。
ゲームなんんて1年ぐらい遊べれば十分な気がするなぁ。
せこくて暇人でゲーヲタか。最悪だな。
さすがにもうやってないよ10年くらい
1や2や4や5はたまにやるけどね
3はあまりにもつまらなくてやる気がしない
1ファンの癖に3を嫌いって奴はモグリ
まあ一人旅でも船取るまでレベル50まで上げなけりゃならないのは嫌いと言うより単なる下手糞なだけだ
WIZが好きだからこそDQ3は納得いかない部分が多い
システムで
あれは育てる気削がれるし、DQ3やるくらいなら他のゲームやるよ
1や2なんて完全に劣化版WIZに過ぎないというのに
>>403 う、うるしゃい!!!!!!!
1や2の劣化版がWIZに過ぎないというのに ( ´,_ゝ`)ヒヒヒ
>>403 俺をそんなに怒らせたいのかああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(・∀・)ニヤニヤ
>>403 1や2がWIZの劣化版なんて絶対にありえません。
1や2の劣化版こそがWIZだと思います。
ですから1や2はWIZが更に進化したゲームと言えましょう。
>>403 いい加減にしろ3房。
一回ゲームやり直した方がいいぞマジマジで。
>>403 訂正
×マジマジ
○マジ
間違えて2回言っちゃったw
気を動転させんなや!!!
>>403 2房を動転させて混乱させるのが3房のやり方。
もうお前は二度とここに来るな!絶対来るなよ。
そうやって怒ってるのは図星を付かれた証拠かな?
所詮2などは劣化版WIZ。それ以上でもそれ以下でもない。
>>403 うるさいんだよバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひひひ
>>410 >そうやって怒ってるのは図星を付かれた証拠かな?
当たり前だろが!
>所詮2などは劣化版WIZ。それ以上でもそれ以下でもない。
だから2はそれ以中なんだよ。
2はおもしろいからなあ
どこまでギャグかわからんが(全部か)
なんだこの流れは
1,2は「ドラクエらしさ」「気軽かつ緊張感ある冒険」として楽しめる
キャラクターも魅力的だしね
システム云々よりその世界に浸ってじっくり楽しめるのがドラクエの魅力
だから1,2,4の世界は何度やっても飽きない
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 13:20:57 ID:dSImbMJr0
2はドラクエの汚点
なかったほうがいい
俺は別に2をつまらないとは思わないけど、
それ以上に3の方が面白いというだけのことなんだよな。
>>414 ドラクエらしさってなんだよ?
2に魅力的なキャラなんて居たか?
>よりその世界に浸ってじっくり楽しめるのがドラクエの魅力
だからこそ3だろうが。やっぱり3は凄いな。
3は面白くない
お話めちゃくちゃ
やりごたえもない
普通どっちかはいいもんだが
3はどっちも悪いときたもんだ
>>417 登場人物、モンスター
あらいるキャラにおいて3より2のほうが魅力的ですが
モンスターは2だな。確かに。
キャラは微妙。
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:02:17 ID:xaLMUj7y0
2のはやり応えというかただのアホバランスだがなw
それに2のお話が面白いなんて主張が信じられない。
2はストーリーなんて皆無に近いだろうがよ。
1や3もストーリー性は薄かったが、まだ全体の大枠としての話はよく出来てたぞ。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:04:10 ID:xaLMUj7y0
>>419 オイオイ。そういうのは「キャラクターデザインの魅力」って言うんだよ。
「キャラの魅力」じゃねーだろw
そのモンスターデザインにしても2はラスボスがキモイからNG
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:11:35 ID:UA/WeKkI0
キャラが喋らないから感情移入できない
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:13:46 ID:xaLMUj7y0
2のキャラだってしゃべらないだろ。
じゃあ8のキャラに感情移入できるの?
って言われると全然できんかったな。
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:17:45 ID:UA/WeKkI0
2なんて知るか
ここは3の話のスレだろ?
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:19:24 ID:xaLMUj7y0
そうだな。つまり2もキャラがしゃべらないから
感情移入できないってことでいいんだな?
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:20:18 ID:UA/WeKkI0
2など知らん
そもそも神格化されてない
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:23:07 ID:xaLMUj7y0
このスレ見てると解るだろw
むしろ2の方が神格化されすぎ
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:24:12 ID:UA/WeKkI0
ごめんスレ見てないし見るきもないwww
当時としては群を抜いてきれいな終りかたしたからね
まんせーされるのも仕方ない
もっかい一人旅やろうかなあ
DQ3のリメイク最新版てSFC止まり?
携帯系は抜きだと
まあ神格化されすぎだとは思うけどドラクエの中で3は2〜3番目に好きですよ俺は
ちょwwwwwww
なにこの荒れ具合w
なんか今までと違う層が入ってきた?
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:34:50 ID:xaLMUj7y0
>>429 ただの冷やかしかよw
>>432 そうだよ。
ちなみにGBA版は基本的にSFC版の移植。
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:35:55 ID:xaLMUj7y0
>>430 やっぱりね。あれはまるで最初から構想してたぐらい綺麗に決まったからね。
堀井氏も「決まったぜ!」と思ったらしい。
それだけ会心作だったのだろう。
うるさいなぁ!
3が良いってばっかり言わんといてや!
3なんかどうでもいいんだから。
これからは2が良すぎるってばっかり言ってや。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:48:51 ID:xaLMUj7y0
2は褒める部分が無いからな。
それは無理な相談です。
そこを何とか。
これからはご飯食べた後にちゃんと歯磨きするから。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 14:53:05 ID:xaLMUj7y0
わかったよ。
2はゲームバランスが最高だ。
モンスターが本気で殺しに来るw
ドラクエの中でめVはネ申だろ
ま、初代Vのデータが消えやすいのは問題だが
>>432アプリでは無理なんじゃねーか?
リメイク要素ナシにしても、あれだけのジョプチェンジシステムがある訳だし
トンクス。
出来れば2が最高で良質なゲームだってことを全板に宣伝しまくってくれたら言うことないのだが。
一緒に2信者を増やそう!
宣伝するといっても音楽ぐらいしかアピールポイントが無いし…
>>443 今日から君も2信者だ!
一緒に増やしまくろうぜ!
2はエンディングがいいよな、ラスボスを倒した帰路、全ての街の奴らが賞賛してくれる
竜王の曾孫やムーンブルグの王の魂とかにもコメントが用意されてるのがイカス。
3はバラモス倒したらアリアハンに強制的に戻されて、ルーラもアリアハン以外帰れなくなる。
ゾーマイベントの為に自由度を奪われるし、街の人々のセリフは殆ど変わらない
んでアレフガルド編になって、やっと解いたら、こんだあ故郷に帰れないってなんだそりゃ
ラスボス倒した後に、今まで立ち寄った街に行って賞賛の声を聞くのがいいんじゃないか
確かにアレフガルドの人間達は褒め称えてくれたけど、自分が生まれ育った世界の世話になった奴らにも会いたかったわ
まあ上の世界の奴らはゾーマの存在も知らないだろうけど、母ちゃんや落ち込んで鬱入ってたアリアハンの王に報告したいべ?
ゾーマが死んで魔物が出なくなったことで王様は察しただろう。
勇者がゾーマを滅ぼしたって事を。
しかしいつまでたってもその勇者はアリアハンには帰ってこない。
母親にとっては悲劇だな。
夫と子が帰ってこないんだからな
母親の今後は義父の介護に生活を費やす毎日
帰ってくるはずも無い夫と子を待ち続け
最後は孤独死だろうな
まあSFC版でオルテガが生き返るイベントはセリフとかヘボだけど、
少しはストーリー的に救われたかも。
暗くなると、家の戸口で勇者の帰りを待っていた姿が忘れられないな。
SFC版では、外から見ると、家の中が馬鹿に明るく見えたものだ。
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/04(土) 19:31:26 ID:7p9KE9h8O
エンデイングだけは2が良かったなムーンの王様が炎から
ちゃんと姿が出るのが良かった。ただバグッていてもう一度
会いに行くと人間から炎に戻ってしまうんだな。
2は神格化されても違和感ないな
スピルバーグ映画に例えるなら
DQ1=激突
DQ2=ジョーズ
DQ3=E.T.
DQ4=インディジョーンズ
DQ5=オールウェイズ
DQ6=ジュラシックパーク
DQ7=A.I
DQ8=宇宙戦争
3は面白くない
世界観がカス過ぎ
しかもやりごたえがない
2厨が勢いを盛り返してきました
3は最後が悲しいからな
ていうか危機感が全く無いんだよな。
3の世界は。
16歳にいきなり「お前は勇者として育てから魔王を倒してこい」って・・・
そんな大事な任務をいくらオルテガの息子でも近所の少年に託すなよ。
アリアハンの兵士は役立たずか。
しかも酒場で仲間を雇えってか。
仲間ってのは冒険に出て同じ志を持つ強い奴に出会って
仲間に加わってもらう、あるいは向こうから加わりたいと言う
仲間自身の意思があるからいいんじゃないか。
それが共に戦うべき仲間ってやつだ。
>>456 そこを昔からの幼馴染とか冒険しているうちに仲間意識が芽生えたりとか、
気持ち悪い妄想をするのが良いんじゃないか。
そこを批判しちゃったら2の仲間にストーリーがあるのは想像の余地を殺すから駄目ってのもありになる。
ベースがある程度あってこそのキャラクターだよ
2も4も5も6も7も8も
またはFFシリーズでも
キャラクターとしての下地は作られている
まったくゼロの傭兵に妄想も想像も無い
グラディウスでいうと単なるオプション
主人公を手助けするオプションのようなもの
3はソーマ戦、エンディングのBGMが最高。
あれで昇華される。
>>458 そこでFFTやロマサガ2
どうでもいいが、これらはなりきりはやりやすい。
中の人の上手い下手がモロに出るがな。
>>458 ちなみに世界観さえあればいくらでも妄想は可能だぞ。
>>958にはなぜドラクエ関係のキャラスレで僧侶と賢者のスレ数がダントツなのかは解るまい。
>>458 まったくだ
3のキャラには命がない
あげくのはて消去まで可能
死闘を戦い抜き仲間意識を共有できる2とは大違い
ここが傑作2とクソ3の決定的な差
2も仲間になったとたん無口になるよな
つか1も2も3も4も5も6も7も8も全部面白いでいいじゃないかよ
その結論に達した人はここにはもう用がないはず
いくがよい
469 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 05:13:24 ID:An5+flOO0
3勇者のその後は堀井監修のオフィシャル同人のロト紋とか小説版じゃ一応上には帰れているよ。(公式設定ではないらしいが)
4エンディングのシンシアの復活説妄想説みたいにDQ本編で語られなかった話のその後はプレーヤーの数だけあるってこと。
>>456 >16歳にいきなり「お前は勇者として育てから魔王を倒してこい」って・・・
そんな大事な任務をいくらオルテガの息子でも近所の少年に託すなよ。
一国の跡継ぎに銅の剣と50Gだけ渡してハーゴンを倒してまいれ!も同レベルじゃないの?
なんつーか叩きが主観杉なんだよw
>>469 数回の、いやたった一言のセリフからでも口調から人格が形成される
全くない3のキャラとは大違い
>>470 世界的危機に対し、(選ばれし)王族の人間が出征するのが伝統なら理解できるが
一民間人に託すのはおかしい
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 08:58:46 ID:LYTEucYZ0
オイオイ。
3の勇者は偉大な勇者だったオルテガの息子なんだよ。
それでかつてから勇者はオルテガの後を継いで旅に出たいと言ってたの。
それで16歳になった暁に旅に出る許可が出たってだけの話じゃないかよ。
ちゃんと理解してから主張しろ。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 10:03:50 ID:8Wr0MOcm0
471は、王族とか主人公に何かしら地位がないと感情移入できないのかな
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 10:08:07 ID:LYTEucYZ0
「僕は王子様なんだー」ってのが味わいたいんじゃねーの?
>>456 3の世界では、もうずっと魔王との戦いが続いていたんだろ。
最低でも、オルテガが消息を立ってから、3勇者が旅立つまでに、10年は経ってるし、
オルテガ出発前も考えれば、軽く20年30年経ってそうだ。
最初の頃は、遅い来る魔王の軍勢に立ち向かうため、国単位で軍隊を編成して、
魔王を倒そうとする動きもあったんだろう。が、結局歯が立たなかったと。
で、むざむざ死にに行くような遠征に、兵は出せない。
結局、魔王の恐怖に怯えながらも、その日その日をどうにか生きる、ってな
暮らしになってしまったんだろう。
幸か不幸か、3の魔王は人々を苦しませ、絶望させることが目的だから、
一度に皆殺しみたいなことはしなかったわけだし。
こうして人々は、魔王の家畜と成り下がった。
そうこうしている内にも、国は疲弊し、国と国の連絡も分断され、
望みはますます薄くなる。
民衆は魔王の影に怯えながらも、絶望の中でその日その日を生きていた。
と、ここまでがオルテガ出発までの背景になるだろう。
そんなわけで、まともに魔王に立ち向かおうという風潮はなくなっていた。
が、そうは言っても、それでもあきらめない人間はいるもので。
「まともにやって勝ち目はなくとも、やっつける方法はいくらもあるぜ?
たとえばそう、暗殺だッ!!」
というわけで、草の根活動的に、人を募り、同じ志を持つもので集まり、
魔王を倒そうとする人間が現れた。この先導(扇動?)役を買って出たのが、
「勇者」と呼ばれる人間だったんだろう。
というわけで、当時はこういった勇者が幾人もいたはず。
ただ、大抵は志半ばで費え、あるものは命を落とし、あるものは諦め、
パーティを解散し、国へ帰って行ったりしてたわけだ。
というわけで、名前も知られることなく、消えてゆく「勇者」もいた。
が、その中で、功績をあげていく勇者もいた。
そういった勇者は、それこそ英雄扱いだったろう。
やれ、どこそこの町を救っただの、やれ、どこどこでこれだけの魔物を蹴散らしただの。
そういった特A級の勇者の一人がオルテガだった。
その名前は絶望の中で日々暮らす人々の中で、希望の光そのものだったろう。
「オルテガ」の名前は、それだけで一つのブランドだったわけだ。
ここで重要なのは、勇者自身が強くある必要はなかったこと。
もちろん本当に強くてもよかったけど、強くなくてもよかったわけだ。
人を集め、絶望的な戦いに、人々を借り出し、その結果として、
勝利を収めることができるなら、実際に勇者自身が強くなくとも、
実力のある人間をあつめるカリスマ性があれば、十分に勇者となりえた。
オルテガは強かったから、カリスマ性があったが、
たとえば、ジャンヌ・ダルクのように旗印的な存在でもよかったし、
劉備元徳のように、担がれる神輿でもよかったわけだ。
さて、快進撃を続けてきた勇者オルテガ、希望の光。
でも、彼もとうとう志半ばにして、戦いの中に消息を絶った。
彼の戦いに一喜一憂していた人々は、再び絶望に包まれた。
が、そんな中にも一筋の希望が残った。勇者オルテガの忘れ形見。
その実力は、まだ、何も見えていない。
だが、もし彼(彼女)が立つならば、再び人々の心に希望の光はさすだろう。
実力はなくても、再び魔王を倒すための、旗印として、
「オルテガ」のブランドを使って、強力なパーティを結成し、
再び、魔王ののど元に詰め寄るかもしれない。
かくして国の公式なバックアップを得つつも、何も援助はしてもらえない、
私設魔王打倒軍「オルテガ2世軍」出陣のくだりとなるわけだ。
素晴らしいね。
ゲーヲタ2厨は想像力が乏しいから3を楽しめないんだろうな。
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
ア ギ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). ア ギ
ア ャ L_ / / ヽ ア ャ
ア ア / ' ' i ア ア
ア ア / / く ア ア
ア ア l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !! ア
ア ア i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
ア ア l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ア ア _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●) ,イ ̄`ヾ,ノ!
ア ア 「 l (●)(●) (●) ′ | | |(●)L! (●)(●) リ
ア ヽ | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐ ,√ ! (●)(●)(●)(●) リ l !  ̄ (●)(●)  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●) //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ(●)r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、(●)u(●)/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ギ 了\ ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ャ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ア ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く ア > / / `'//-‐、 /
ア ア > /\\// / /ヽ_ ! ア ( / / // / `ァ-‐ '
ア ア / /! ヽ(●) レ'/ ノ ア >●)∠-‐  ̄ノヽ /
{ i l !(●)●/ フ ア / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 14:01:07 ID:8Wr0MOcm0
3はアレフガルドで数々の勇者が泊まっていた宿がある
だから勇者の魔王征伐隊は、多くの街で祀り上げられ旅立ったんだろうな。
だからアリアハン出身の勇者は世界全体から見れば決して特別な存在ではなかった
所詮はローカル人気パーティ。
1や2のように、世界に存在するたった一つの魔王征伐隊だったわけではない。
プレーヤーにのしかかる使命の重みは1〜2の方が上かも
3とどっちが名作かの判断は別の話だけど
てか3の時代は魔王が進行しているということを知ってるのは国の重役くらいじゃないのか?
多くの人はバラモスのことを知らぬってアリアハン王も言ってたし。
でも実はネクロコンドも滅んでるわテドンも滅んでるわジパングは卑弥呼が殺されて乗っ取られてるわ
サマンオサも国を乗っ取られて勇者サイモンを島流しするわで、
ドラクエ史上でもトップクラスの侵略度だったけど。
3厨は長い長いマイ設定が好きなんだな
>>478 この事はつまり、全ての人は満足できないゲームである、と
言っているともとれるのだけど。
つまり神格化はおかしい、と。
484 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:03:20 ID:LYTEucYZ0
全ての人が満足できるゲームなんてねーよ。
そんなこと言い出したら2の方が絶対楽しめる人数すくねーよ。
別に楽しめる人数が多い方がいいゲームなんて言いだす気はねーがな。
信者がドラクエ2との相対評価に持ち込もうとしてる時点で駄目でしょ
本当にドラクエ3に何か価値を感じてるならそれを出せばいいだけ
冷静に見てつまんない事をよく理解してるんだよ
他でもない信者自身が
>>483 なんかこのスレ初心者ぽいので言っておくけど神格化どうこうなんて、
このスレでは最初から何も定義もされてないのよ。
ただみんな、ひたすらに煽り続けてるだけ。
神ゲーの定義を決めよう!て流れになっても煽りで邪魔されるのよ。
つまり語るだけ無駄。
誰もが楽しめるゲームではないから神格化されすぎだねえ。で終わるならこんなにスレ続かねえの。
>>485 は?
過去ログ嫁。
>>487 お前このスレ見たことないだろ?
29ちゃんねるでもいって神格化されすぎスレの1からこのスレまで通して見てから来い。
3はつまんないもんな
冷静に分析すればするほどそのダメっぷりが露呈されていく
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:28:31 ID:LYTEucYZ0
そもそも2信者が「2と比べて3は劣ってる事ばっかりだ」とか言い出したのが発端だからなあ
>>488 もう一度言うぞ
具体的に指摘してみな
アンカーでも引いてな
>>491 ごめん、相手にした俺がバカだったよ。
ごめんね。
>>492 ↑
と、まあこの調子だ
結局何の価値も示せないんだよ
>>493 はぁ。
23000近くもあるレスの中でこんな馬鹿なこと言うやつは見たことないからねぇ。
あまりにバカバカしい発言して指摘するのも面倒くさいってことくらい察してくれよ。
とりあえず
>>490だから。
>>490 だってそうなんだもん
一時的なブームはそれは見事だったが・・中身的には凡作
その対比に2を用いてるだけなんだが
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:42:39 ID:LYTEucYZ0
確かに2は凡作ではないよな。
いろいろ狂ってるからw
3はゲームバランスやフラグ立て自由度など様々な面が
優れてて他のゲームには真似できん代物だったよ。
凡作なんてとんでもない。
当時3ほどのゲームなんてどこにも無かったよ。
>>495 そうだね。
それは別にいいと思うよ。
それに対して擁護が反論してるだけなのに>>ID:BXg86L/l0みたいな読解力のない奴が何か勘違いしてんだよなぁ。
そもそも3信者が必要以上に3の良い所を褒め称えてて、うざいんでこのスレが建ったんだがな。
ID:BXg86L/l0はこのスレを立てたのは3信者だとでも思ってるんだろうか?
そもそもこのスレタイ見れば分かるだろ
他作の信者が相対評価で見下すのは当たり前の事
そういう論旨でスタートしてるんだからな
対する3信者が他作への罵倒しか出来ない時点で結論は出てる
ドラクエ3には何の価値も無い
499 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:49:16 ID:LYTEucYZ0
3の魅力はいくらでも語られてるんだがな。
過去ログ読んでくれれば解ると思うけど。(最初に言っとくけどわざわざ抜粋する気はないっす)
そもそもこのスレは4ぐらいから実質2VS3のスレになってるからな。
2信者は3を貶しても良いが、3信者は2貶してはいけない というアホな話はねーだろうw
>>496 うん。どこにもないほど平凡で退屈なゲームだったよ
実につまらない
>>498 全くだ。このスレにおいて3厨は他作を叩く権利はない
というか無意味
反論は全て3のよさを語るのみなはずである
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:55:18 ID:LYTEucYZ0
2はゲームバランスが最高。
モンスターが本気で殺しに来る
って主張をしてる奴が何言ってるんだよw
3を褒めるもクソもないだろ。
>>498 ちょっと上の話をすれば2信者が一般人がいきなり討伐に行くのはおかしい
というレスに対してちゃんと3擁護が真面目な対応してる。
罵倒するのはその後。
罵倒のやりあいがきらいならこのスレ、てか2ちゃんねるにこない方がいいよ。
もともとこのスレはそんな真面目な議論する場でもないし。
ちゃんと立派な反論してるんだから問題はないはず。
第一このスレで3擁護に罵倒されてる相手は2じゃなくて2厨なんだがなw
>>500 おいw
>>499 3厨が3のよさを語っても、それが気にくわないやつがこのスレに来るわけで
そこで他作叩いても意味ないだろう
それでも3厨は3のよいところを説いてればいいのである
それしかないし、いやなら去ったほうが精神的にいい
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 15:58:43 ID:LYTEucYZ0
大体虫が良すぎるんだよな。
「俺はお前らが好きなゲームを叩くけど、お前らは俺様が好きなゲームを叩くな」ってかw
ジャイアンみたいな主張だな。
自分の好きなゲームを引き合いに出して批判するなら
当然それも叩かれる覚悟をしろよ。
DQ3擁護派 ─┬─ DQ3は最高!!他は糞派(3厨
│
├─ DQ3は神だよ派
│ │
│ ├─ DQ3はアンケでトップだよ派(多数派
│ │
│ ├─ リアル世代ならみんなDQ3が好きだよ派(DQ3盲信者派
│ │ │
│ │ └─ 1,2,3揃って初めて3は神なんだよ派(DQ3神格化事情通派
│ │
│ └─ ロトマンセー派(ロト信者派
│
│
├─ システムが神派
│ │
│ ├─ キャラメイクで想像するのが楽しい派(妄想派
│ │
│ ├─ 転職が6、7 に比べて面白い派(転職派
│ │
│ └─ 袋や呪文の体系化など後のドラクエの基礎を作った派(理論派3信者
│
└─ ボスや音楽が最高派(3一般的信者
DQ3批判派 -┬─ DQ3は2に比べて糞派(2厨
│
├─ DQ3は神ではないよ派
│ │
│ ├─ キャラメイクがイマイチだよ派(キャラ重視派
│ │ │
│ │ └─ 仲間?ただの傭兵だろプ派(傭兵厨
│ │
│ ├─ ストーリーが強引だよ派(ストーリー重視派
│ │ │
│ │ └─ ストーリーは4以降が最高!!派(天空派
│ │
│ └─ 面白いけど神ほどではないよ派(穏健派
│
│
├─ DQ3は駄作だよ派
│ │
│ ├─ ボスも音楽も何もかも糞派(アンチ過激派
│ │
│ ├─DQ3はパクリだよ。1,2?あれはオマージュだよ派(キチガイ2厨
│ │
│ └─ 難易度ヌルすぎ派(2信者
│
│
├─ DQ3はマスメディアの影響だよ派(3自体はイマイチだよ派
│
├─ DQ3は逃げに走った作品だよ派(DQ事情知ったか派
│
├─ FF最高!!派(FF信者派
│
└─てかDQ自体糞。FFも糞だよ派(メガテン派
2厨の主張(ループネタ)
・2はオマージュ、3はパクリ
・3は難易度が低すぎる(2は全力で殺しにきている)
・3はモンスターに魅力がない(2のモンスターは素晴らしい)
・2は世界観を広げた、3は世界観を壊した
・3は後付けだから糞(2は後付けではない)
・2は呪文を適度に増やした、3は増やしすぎた
・ラスボスはベホマを使うべき
・キャラメイクは糞、キャラメイク以外のRPGは2が発祥
・行き先指定ルーラは糞(2式ルーラが理想)
・3を褒めてる奴は当時を知らない(2の方が盛り上がっていた)
・3の展開は誰にでも読める(パッケージの裏を見れば誰でもわかる)
・2は全力で作った、3は手抜き
・3以降は全て糞、よって3は罪だ
〜正しい2厨の対処法〜
(`Д)<3は後付で糞!
J( '∀`)し<後付自体は悪い事ではありません。2も後付です。
また、3は後付でも矛盾点は極めて少ないです。2のマップこそ駄目な後付の典型でしょう
(`Д)<3はヌルすぎて糞!
J( '∀`)し<3はどんなメンバー、人数でもクリアできて、かつ少し難しいといった極めて良バランスです
世間でも最もバランスのいいゲームの一つとして認知されています
(`Д)<3のモンスターは印象に残らない!2のモンスターは全力で殺しにきていた!
J( '∀`)し<さまようよろいや、トロル、ばくだんいわなどは人気、印象度が高いです。
また中ボスの知名度はシリーズでもトップレベルでしょう。
(`Д)<……3厨必死だなwまともな擁護が出来ない3厨哀れw2擁護はいつも論理的!3厨は人格攻撃ばっかだなw
J( '∀`)し<(こういった症状が出たときは、生暖かく見守りましょう。)
>>504 別に好きだから出してるんじゃなくて
対比色の濃いのを選んで比べてるんだけど
そこら分かってんのか?
>>504 別に構わんよ
俺もドラクエ2なんかど〜でもいいし
存分に叩き合えば?
でもそれならドラクエ3が無価値である事には変わりないよ
スレタイは正しいね、とそれだけの事
じゃあこのスレは卒業だねw
元々隔離スレなんだから来ない方が良いよw
「おもしろくないっ!」と言ってくる人間に
「〇〇の方がおもしろくないよ」と反論しているのが3厨
これじゃ3は無価値だよな
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 16:13:20 ID:LYTEucYZ0
>>509 比較を話題にして出してるのなら、当然その比較対象のゲームが叩かれる事になるよな。
それに文句を言うのがおかしい。
そして好きなゲームじゃないのなら、そのことに対してわざわざ文句を言う必要は無い。
>>510 無価値なのはドラクエ2の方だよ。褒める所が全く無いもんw
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 16:14:27 ID:LYTEucYZ0
>>512 2の改良バージョンとして3が出たんだからな。
2の問題点は3ではほとんどが改良されている。
2の欠点を貶す事は同時に3の長所を褒める事に繋がる。
>>512 2厨が必要以上に2を持ち上げるからそういう流れになってんじゃねえかw
だいいち3擁護はちゃんと反論した上で叩いてるだろw
罵倒して反論に反論せずに投げっぱなしの2厨と一緒にするなよw
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 16:16:56 ID:LYTEucYZ0
>>515 大体2厨は「おもしろくない」ではなく
「2はよかったのに3で駄目になった」といってるわけだからな。
そこで「2は別によくなかっただろ」と主張するのは当然の流れだもんな。
>>513 あんたの他作の評価はそれはここで言うべき事じゃない
ここは3は神格化されすぎについて語る場だ
されすぎだと思う奴とそうは思わない奴が言い合うのは結構だが
他作の評価はスレ違いだ
>>516 そういってくる奴にそう返すのは無意味だろ
頭だいじょぶか?
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 16:23:15 ID:LYTEucYZ0
>>517 もしそれがスレ違いならば
まずはここでわざわざ2の話題を持ち出すこと自体が間違いだな。
自分の大好きな2を自慢したい気持ちは解るがw
>>518 無意味?お前こそ大丈夫か?
>>517 それってずるくない?
あいてがまともならいいけど、あなたがどうかはしらないが
3擁護はテンプレにあるような3の全てを否定しに来るようなキチガイ相手に反論してきたんだぞ?
そんな奴相手に紳士的に臨めるかw
相手しなきゃいいじゃん
>>515 「2はよかったのに3で駄目になった」
「2は別によくなかっただろ」
つまり両方ゴミですよ、と
あんたはそう言ってる訳よ
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 16:27:54 ID:LYTEucYZ0
要するに2厨は「3は2みたいにロンダルキアのようなダンジョンを作れ」
「3は2みたいにどこでもいけないルーラにしろ」みたいに主張する連中だもんな。
ロンダルキアは駄目だろ。どこでもいけるルーラの方がいいだろ
って話の流れになるのは当然だよな。
それに一々文句つけるのが意味不明。
「俺様の言う事に反論するな」と言ってるように聞こえるなw
>>521 相手にしなきゃいいような数じゃねえのw
全員そうなんだよ。
しかもたまに「そうかも」と思えるような発言もするし。
相手にしないと自演してスレを落とさないようにするし。
しょうがないから、しらみつぶしに反論して最近やっと落ち着いたところだ。
>>522 2のよくなかった部分が3で改良されてるんだからそれはないな。
で、ID:BXg86L/l0君は3擁護はわざわざ2を対比して持ち上げようとしているという考えは変わったかい?
ラーメン屋にて
2厨
「なあ、なんかまずくね?前はうまかったのにな」
コック3厨
「そんなことないよ。これうまいよ。前のがまずかったんだよ」
ポカーン(゜Д゜)
>>521 相手にしなかったらしなかったらで「これで3はクソゲーだと認定されたな」
ってことにするのが2厨クオリティ。
要するに「物は言い様」だな
どうせ反論に困って言う事がなくなったから「2を叩くな。3の話だけしろ」
などと論点ずらしを始めたんだろうw
>>528 ちょっと違うだろ
「なあ、なんかまずくね?前はうまかったのにな」
「前のはまずかっただろ。今のほうが絶対うまくなってるって」
って感じだろ。ちゃんとスレ読めよ。
>>528 てかコック3厨てw
付くったのは堀井雄二たちだよw
正確には
2厨
「なあ、なんかまずくね?前はうまかったのにな」
3厨
「そんなことないよ。これうまいよ。前のがまずかったんだよ」
ほら、普通の会話w
>>527 いや、変わってないけど?
>>526とかその典型だし
ただ、結果的に共に無価値である事には変わりないんだな
>>532 まあ別に無価値だと思ってる人間を説得する気はねーけどなあ。
例えばFF7みたいなゲームこそRPGだ とか思ってる人間に(君はどうか知らんが)
FCのドラクエの魅力を解いたとて永久に魅力はわからんだろうしな。
ただ、言えるのは「何かを主張したら反論されるのは当たり前」ってことだ。
あんたが言ってるのは「俺が言う事は正しいから反論するなよ」って事に等しい。
もしあんたがそう思って無くても実質的にそういうことだ。
ID:BXg86L/l0の言う事がイマイチ良くわかんねえんだよなぁ。
一回このスレの3が2を貶めて評価を上げようとしているとこを教えてくれよ。
多分ID:BXg86L/l0はこのスレの流れを知らないからちょっと勘違いしてるんだと思うが…。
このスレは初心者にはわかりづらいだろうし。
不味いと言ってくる奴に旨いという無意味さに気が付かないのだろうか?
>>529 2厨がクソゲー認定して何か不都合があるのか?
少数派なんだろ?2厨は
それとも万人に認められないと気が済まないのかい?
>>535 で、それに3擁護が反論したんだろ?
自然な事。
放置するかは住民次第。
>>534 知っててわざと初心者のフリしてる って風にも見えるがなあ
>>535 それを言い出したら、ここで2が叩かれても、君には不都合が無い事にないし
それに文句つけるのも無意味って事になるよな。
今君がしてることはなんだ?
つまり3厨も2厨と遊びたいんだ
ここでなんだかんだいうのが楽しいと
じゃあどんどん行こう
どんどん行こうって あれだけ言っといて結局2厨だったのかよ・・・
そういう面もあるだろうなw
大まかな結論は4スレめくらいで出てたし。
後は全部ループ。
実質2VS3のスレなのにスレタイがこれだから
時々勘違いして意味不明の主張を始める奴が居るからな。
2対3とかじゃなくて
3がつまらないのが問題なのでありまして
>>541 いや、2以外の話題を出そうとしてくれる奴ならいいんだが…
前も一瞬だけど、そういう時期があって良スレだったし。
ID:BXg86L/l0は2、3がどうでもいいなら45678のいいところを挙げてどうにかしてほしかったんだが。
>>542 つまらないなら2の話題ださなくてもいいでしょ?
対比しやすいから2って根拠はなんだい?
対比しやすくて2の話題を出してるのなら
こちらもそれを使って悪い事にはならないもんな。
2は面白い
>>541 意味不明って・・・
よく理解してるじゃんあんた
外野の俺にはその「2VS3」の構図自体が無意味に見えたんだよ
そんだけ
さっきは2なんてどうでも良いとか言ってなかったっけ?
>>546 じゃあ2以外の話題出して。
こっちもpart1から2厨のあいてにはうんざりなんだよ。
2厨のせいで実質2VS3にされちゃってるんだから。
>>547 うん
2も3も共にどうでもいい
だから両者の相対評価には意味が無い
2なんてどうでもいいけど、2は面白い
3はつまらない
>>549 だから他の話題出してよ。
2以外の話は大歓迎よ。
こっちも好きで2厨と議論してるわけじゃないんだから。
本当にどうでもいいならこのスレにこないでしょ。
>>546 外野がスレのことをよく理解もしないで語るのもどうかと思うがなあ。
スレタイの結論は大体
「3は面白いゲームだが、神格化されすぎてるのは事実」って感じで
ずっと以前にまとまってるんだよ。(パート3辺りだっけ?)
しかしその後も2厨が残って「いや、3は普通につまらないだろ。2の方がずっと面白かった」
と言う主張をはじめ、それ以降は2VS3って感じの構図になってるのさ。
時々忘れられたように4以降の話題も出るがね。
大体こう言うスレだと8とかのファンが殴りこんできて「懐古が!3なんて時代遅れのものよりも8の方が百倍面白いよ」
って感じで論争になるのがパターンなんだが懐古と懐古が喧嘩してるんだから
結構珍しいパターンだよなあ。
それだけ3がつまらないのが浸透してるってことだ
そうだね。
じゃあこのスレは早く沈めよう。
と行きたいところだけど
>>1が建てちゃうんだよなぁ。
もう3、4スレ目くらいで次スレ建てるな建てるな言ってるのに建てるんだもん。
いや、どうかんがえても結構な人気スレだろ、ここは。
例えば3では昼夜システムが採用されて
歩いてると夜になって街の表情も変わるよね
そういう演出は1や2には無いところで、凄いと思うけどな
V=長島や王のころのプロ野球界みたいなもんだろ。あのころも随分と神格化されてるし。
技術じゃ現在のプロ野球にゃ敵わないかもしれないがプロの一番の仕事はファンを沸かせることだからな。
まあ3から入ったら、それが一番になるだろうね。
3を購入時点で、wizとかドラクエ3が影響を受けたゲームのプレイ経験がある人は
「なにこのパクリゲー」と評価するのは仕方ないかもしれん
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/05(日) 19:28:49 ID:RB8PhKIi0
無限ループのスレはここですか?
ここは2厨が3厨を叩くスレなんだよ。
いくらまともに議論しても結果は同じ。
だろ????????????
ナッパ(2厨)とラディッツ(3厨)の低次元な争いを
ゴジータ(7厨)の俺は見下してみててやるよ
7信者には何を言われても不思議と腹が立たない。
>>560 黙れや!!!!!
俺は3ファンだが、ラディッツとはどういうことじゃ!!!!!!!
クソがッ!!!
7厨誌ね!(`皿′#)
2(ナッパ)の方が上とゆうことか・・・・
2厨てそういう比較が好きだよな。
前なんて
1ドラゴンボール
2ドラゴンボールZ
3ドラゴンボールGT
とかいって出てくる順番が同じだからこじつけたりしてて爆笑したよ。
こういう比較ほど馬鹿らしいものはないな。
だからそこに食いついちゃだめだ、ってことだろ。
基本3厨はこのスレじゃ釣られ役だけど、食いつくねたくらいは選ばないと。
仮面ライダーに例えるなら、
1:1号
2:2号
3:V3
4:X〜ストロンガー
SFC版1,2:スカイライダー
SFC版3:スーパー1
5:BLACK
6:RX
といったところか?
7,8は平成ライダーにあてはまるが、詳しくはわからん
7:ブレイド
8:響鬼
ってとこかね
平成名作のアギトやクウガ等は該当無し
だってしょうがないじゃん。2なんてほめる所が無いんだもん。
釣り堀スレ何だから、2厨(じゃないと思うが…)が頑張らんとな。
じゃなきゃ伸び様がない。
>>569 また2なんて、か
やっぱ2は傑作なんだな
読み返して思ったが、
>>440に同意だ。
ありゃ本気で怖かった。
2は船手に入れて、自由に旅が出来ると思ったら、そっからが本当の地獄の始まりだもんな
予備知識無しで下手に動けば全滅しまくる
3は船を手に入れたら目の前の祠に道先案内人が、お勧めルートを教えてくれるし
ありえないくらいの親切さ、敵も弱いし」船旅楽しみまくり
DQでは3最高!てな3信者だが、2もフツーに面白いと思う俺とかは異端なのか?
3は糞ヌルゲーで2は最高!、2?あんなバランス崩れたクソゲーと3を比較すんじゃねーよww
みたいな連中は正直死んで欲しい。
君みたいなのは世間では普通でしょ
だがこのスレには不要の人間
さっさと電源切って氏ね
(´・ω・`)生き返らすぞ
俺はこのスレで2厨をからかってきたが、2自体は普通に好きだがな。
3をクソゲー呼ばわりするアホを叩いてるだけだ。
スケバン刑事がリメイクされるってよ
あややで・・・
西遊記も香取でクソリメイクされちまったが
リメイクが相変わらずクソになる法則なんとかならんのかねぇ
ドラクエも同じくリメイクってマジでクソだorz
>>577 お前はこのスレが立った理由を知らないのか?
8発売前後の事だ
3厨がどのスレでもやたらと3を持ち上げ他シリーズを批判していた
最新作の8でさえ「3の足元にもおよばない」と
3だけを過剰に持ち上げるそいつらを「3厨」と呼び、みなが忌み嫌っていた
そして「3は過大評価なんじゃないか」「あまり大した事なかった」という事実が囁かれ始めた
その中心がこのスレだった
3をそこまで過大評価する必要がないことを確認する必要があった
やがて3厨は慌てふためく事になった
「そんなことはない!」「3はシリーズ最高!」そんな3厨の言葉も虚しく響くだけだった
3を神格化してしまっていたのは非リアルタイム世代だった
メディアが後々になって過大評価した記事を鵜呑みにしてしまった世代
リアルの社会現象は知らない世代がイメージだけで3を語っていた
「DQ3は神格化されすぎ」た哀れな傑作だったんだよ
その化けの皮を剥いだのは3をオリジナルで経験してる世代だった
オリジナル世代にとって3はそこまで神作品ではない
それだけのことだった
立った経緯はともかくとして、今現在「アンチ3厨」と戯れるスレに
なっている事は事実だと思うがな。
違うな
ここにはもう「3厨」などいない
いや、板全体をみても駆逐したといっていい
駆逐した猛者=狂信的2信者と見られがちだが、考えてみれば
2信者でも3は好きなんだよ
同じ時代に生まれた同じシリーズの傑作同士だからな
ほんのすこしだけ方向性でどちらかが上回っているかという違いはあるが
その違いで少々ハメを外して盛り上がっているだけだ
逆に3信者も2が好きだし
つまりここでギャーギャー騒いでる(他方の悪口のみ)のは
2,3世代ではない連中
まあ5,6,7といった低迷期の連中が2,3の圧倒的人気に嫉妬しているわけだ
だがそれも最近はどうでもよくなってきてるがな
低迷期云々は個人の好みもあるので好きにしてくれ。
別に俺は、「3厨」の話などしとらんよ。
確かに殆ど居ないんじゃない?
3厨といわれる似非リアルタイム世代
つまり雑誌などで80年代後半を間違った情報で解釈してしまい
3を過剰に持ち上げる奴ら
そういう奴らはもういないだろう
非リアル世代はリアル世代に駆逐されたんだよ
いま3を過大評価してる奴はほとんどいない
2・3の圧倒的人気に嫉妬とか言ってる時点でおっさん臭ぷんぷんなんですが。
自分の周りは圧倒的に3・5・6です。
何かもう少しで、〜そして伝説へ〜とかってカキコが見られそうな気がする。
>>584 >自分の周りは圧倒的に3・5・6です。
ソリャおまえのまわりまでわしゃ知らん
もうこの板自体が末期だからな・・・
FFの7以降のヲタ具合とかそんなのばかりだろ?
ここ数年でおそろしく変わってしまった
中にはリアルで3を知らない世代がいるわけだし
もはやDQどうこういえる住人はほとんどいないだろう
俺の周りで3を持ち上げてる奴は25くらいだったな
当時いくつだ。お前等DQ1から語れるのかと思ったもんだ
>>584 つっこませていただく
3、5はなんとなく理解できるが
6ってなによw
590 :
裁判官:2006/02/06(月) 15:35:08 ID:X5O9S4wV0
結局は
嫉 妬
以外の何者でもないスレですた
もういい加減にして!
2が3よりも神格化されまくってるからって3房の嫉妬 MI!NI!KU!I!!!!!!!!!!
>>ID:7I/ERKk10
プw
3厨なんて言葉は当時からありませんでしたよw
厨呼ばわりされてたのは2厨だし、数が少ないだけで一番気が狂ってるのは2厨とも言われてた。
3を高い評価してる奴が駆逐された?wバカ?w
2ちゃんねるが全ての暇人には分からないだろうが今でも3は一番支持されている事には変わりませんw
あと、2厨が3に嫉妬というか異常な敵対心を持ってるのも間違いないね。
ちょっと前に話題のニュー速のログを読ましてもらったが一人だけ異常に3、ゾーマ叩きしてる奴がいて引いた。
みんなが3やゾーマとかの思い出を語ってたら、いきなり
「堀井は3を気に入ってない」「ゾーマは糞。シドーが最高」とかいってんだもん。
このスレ出身の2厨があのスレに常駐してたんだろうね。
キモかったわー。
いいよいいよ
3厨の火病っぷりがこのスレの支え
ただし前みたいに意味のないコピペで潰すのは勘弁してくれよw
つい最近まではこういう書き込みすれば伸びたんだけどな。
やはり新しいエネルギーが必要だ。
散々3厨のキモっぷりを表してきたスレだからな
・あまりドラクエを知らない
・すぐアンケートを持ち出す
・DQ3以降しかやったことがない
・基本的に1,2,3はリメイクで済ませてる
・普段6や7を叩いてるクセに3が叩かれると逆ギレ
・火病ってコピペ攻撃
まだまだある
若いやつらはドラクエ全部知ってるわけじゃないって言うけど、
この板以外で2が一番良いってやつなんて見た事ない。
3は今の若い人にも受け入れられて、2はリアルタイム世代にしか
受け入れられてないってこと。
「今」のドラクエしか知らない人達にも人気あるから、3ネ申!
なわけです。
ついでに2厨のキモっぷりも
・ドラクエのすべてを知ってるかのように振る舞う
・アンケートの結果を全否定する
・3のスレなのにいかに全て2を基準に話をする
・基本的に1,2,3のリメイクは改悪だ
・普段3を叩いてるクセに勇者一人でゾーマまで行った
・火病ってコピペ攻撃
どっちもどっちかな
3はイロイロ無駄に広い世界をまわって最後は戻れませんよ〜
だから嫌ッス
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/06(月) 21:40:18 ID:X5O9S4wV0
野球好きならアンチ巨人的、車好きならアンチトヨタと同様の扱いを受ける3。
(まぁ野球は昨年から阪神が一番人気になったが)
こういう議論って永遠に続くんだろうな。
↓↓↓↓↓ 以下ループ議論どうぞ ↓↓↓↓↓
ここは 「 2 厨 が 3 厨 を 叩 く ス レ で す 」
>>596 ニュー速などでDQの話題になれば大抵2の話になる
3の話はあまりされない
お前こそDQ板以外いないんじゃないのか
一番良いと話を良くされるというのは別な気もするが…
厳しくてキライな先生ほど同窓会などでネタにされるのと同じ。
>>600 すまん、確かに他の板でのドラクエ話は見てない。
ただ、俺が言いたいのはネットでは2好きが多いけど、
実際に2好きと会った事が無いと言いたかったんだ。
ちなみに俺はリメイクとオリジナルの狭間世代。
3は面白いと思うけど、神ゲーとまではいかないよな
2も面白いと思うけど、神ゲーとまではいかないよな
>>602 そりゃお前の世代ならそんなにおらんだろうよ
上司や先輩に無理に聞き出さなきゃな
つーことでお前のメクラぷりは甚だあきれる
>>596 ニュー速+とかにドラクエ関連スレが立つとほとんど2の話題だけどなw
2が5割、3が4割、その他1割程度
>>605 つまりドラクエの話題があれば
空気も流れも関係なく2の話題を持ち出すのが2信者、と。
それって
>>579の言う3厨とどう違うの?
はぁ?
スレの空気や流れが2の話題中心だから2の話題してるだけじゃ?
そしてそれが長く続くしネタ(話題)が尽きない
それぐらい影響力あるってことだろ
>>602みたいなのは狭間世代というより単なる世間知らず
とりあえず
>>605は
>>596の発言の真意を掴めてない希ガス。
てかなんでまた2の話題になってんの?
2がどうとかどうでもいいんだけど。
2の優秀性を示したいなら別スレでやってくれ。
それでも2ちゃんねるのニュー速の意見が大事なら、
2ちゃんねら意識調査の結果について反論してくれや。
必死杉
反論できないわけだw
さすが2厨だなw
反論もなにもw
お前1人の先走りにどう反論しろと?
それだけ2が傑作な証
DQ語るのに2は欠かせない
それ以外に何かあるのか?
スレ違いとは思うがしょうがない
そもそも2ch人気投票で3はトップだったんだが・・・
3が本当に作られた人気のクソゲーならレンジや寒流のように真っ先に2chで叩かれそうなものだがw
ああ、アンケなんて所詮3狂信者組織票の賜物ですよねw
>>602 先輩とかとも話しても2はつまらなくはない、程度の意見が多い。
ちなみに自分がドラクエ話するのは16才〜30代前半くらいまで。
>>608 世間ではドラゴンクエストシリーズの中では2が一番
っていうのが常識なんですね。
知りませんでした(>_<)
616 :
615:2006/02/07(火) 02:07:04 ID:JlC6Ecg0O
>>614 人気を否定してるわけじゃなかろう
人気は人気
浜崎でもオレンジレンジでも人気はある
その内容がどうだろうと・・・
要は支持のされ方
神格化されすぎ、過大評価されすぎな3に変わり有るまい
とりあえず3が一番とかいうアホは最近減ったな
いいことだ
売れる・人気が出るのは理由があるから。
内容がダメなら人気も出ません。
3も浜崎もオレンジレンジも客観的に見た評判は悪いけど
主観的に「好きだ」と思う人がものすごく多い。
これはこれですごいと思う
客観的に見たら良いのに人気無いのと、
客観的に見たら悪いのに人気ある
の2つがどっちが良いかってこと。
2厨(アンチ3)は前者、3厨は後者。
だから、結論出ないんでしょ。
上手くまとまってなくてすいません。
そう。結論がでないのが結論
わかったら去れ
3はつまらない
内容がクソ
なんで浜崎やオレンジレンジと比べてんの?
7が浜崎。
3はサザン。
マリオは美空ひばり。
>>620 2厨の批判って論理的なのがないよなぁw
ま、論理的に批判してみたらテンプレみたいに論破されちゃったんだけどw
2厨は議論ができないみたいなんで、
2厨以外のアンチ3VS3厨になってほしい。。
そうすれば、少しはマトモなスレになりそうなんで。
>>622 論理的な批判ってどういうの
何か例をあげていってごらん
長島でも浜崎でもいいから
>>579 まあ正直に言うが、ドラクエで3を越える作品なんてねーと思うよ。
もちろん「好きな作品」ってんならいろいろバラけるだろうが。(俺は5が一番好きだ)
どれが一番の名作かと言えば間違いなく3であろう。
自由度が高く、プレイヤーが自由にその世界を冒険できると言うドラクエ初期のコンセプトを
保ちながら、まるで神がかってるほど優れているゲームバランス。細かい所までよく練られた世界観。
そして普通なら自由度高いRPGはシナリオ的にイマイチなものだが
1に繋げるあのラストのお陰でとても印象深いシナリオになっている。
もうこれを越えるドラクエなんてもう出ねーと思うよ。いろんな意味で神がかってた。
あれは狙って作れるものではないだろう。
当然8なんて足元にも及ばない。
まあこんな事はこのスレだから言うんであって、8スレでわざわざこんな主張をする奴はただのアホだと思うけどねw
そのバランスがクソなわけだが3は
士にまくるサマルとか、魔法が使えないと何も出来ないムーンとか、
はかぶさ装備で簡単に一人クリアが可能であったりする2は、
バランスが良いのか?
はかぶさはともかく
だから3人の協力が不可欠なんだろ
味があってよい
他のはどうだ。優秀なやつだけでクリア可能
弱い奴は脇役にもなれやしない
こんな意味のないキャストあるのかと
ローレシアの王子で一人クリアが可能だが?
3はやり込んだ事があるのに、2はないのか?
そりゃあるさ
けどそんなバグ技使って何が面白いのか
評価の参考にもならぬ。だからどうしたというほかない
あぁ、やっぱりないんだ。
はかぶさ無しでも可能なんだよ?
それはない
で、その99%の人が不可能なことして、何が言いたいの?
本当にないんだなぁ…
3だって99%は一人クリアなんぞしないよ。
>>628は何が言いたいんだ?
3は4人で、しかも使える奴が多くてヌル杉
キャラが生きてない
主人公の役割がなきに等しいクソゲー
言いたいことわかってくれたかい?
だから2も一人クリア可能だと言うに。
>>634の話に準ずるならヌルヌルだな。
他の二人の役割なぞ、ないに等しい。
では2はヌルイと
ああそうですか
3厨が好みそうな最高のゲームバランスですね
俺はそう言ってないけどね。
ID:p59hWYDROの仰る通りなら、2は「優秀なやつだけでクリア可能」な
「弱い奴は脇役にもなれ」ない「キャラが生きてない」「
主人公の役割がなきに等しいクソゲー」って事になるよね?
って聞いてるだけだよ。
2は普通の人が普通にやれば3人の協力は不可欠
全体的に厳しく感じるゲームバランス
3は普通の人ならヌルく感じるゲームバランス
わかったか
3はクソ
あぁ分かった、リメイク版しかした事ないでしょ。
FC版は結構戦略も4人の協力も必要だったんだよ。
ちょいとFC版の話をさせて貰うがね、
何せ全体攻撃が魔法しかない、2より世界は広い、今みたいに特技もない、
武闘家は序盤で装備品が詰む、盗賊は居ない、商人は後半賢者の石要員、
Lv上げに時間がかかる、よって転職3回何て考えられない…
これでどうやったら簡単にクリア出来るんかね?
君は罵倒だけだね。
>>640 モンスターはヌルイ
こっちの呪文は強力
ダンジョンや謎は簡単
どこでつまづくの?
実に詰まらん
2やったやつに3のヌルさはへどがでらあ
転職で長くすればいいというもんじゃない
ザラキとつうこん以外、俺は2で躓かなかったけどな。
大概レベルアップして歩いてたんでね。
謎って例えば2の何が難しかったんだ?
探すところ自体は狭いものしか思い付かんが。
ゲーヲタ2厨が2ちゃんでいくら喚いても世間の評価(3>2)は変わらないのさw
>>642 だってリメイクしかやったことないでしょ、なんてどっからでてくるんだよw
アホすぎだろ
>>648 とてもじゃないが、FC版をやったとは思えんよ。
難易度が完全にSFC版を想定してるからね。
確か勇者1人でクリア直前まで行ったんだよね?
どこで躓いたか、思い出した?
>>644 俺は難しいとは思わない
そのザラキやメガンテで泣いているのは3厨だろが
俺は3にそれらがなくなって嘆いてるんだよ
味方は戦闘中ザオリク使いまくれるし
これがヌルじゃなくてなんたんだ
やる気あるのか
僧侶や賢者入れなきゃ良いじゃない。
それ、嘆きどころを間違えてるぞ。
>>647 リメイクなんて一回しかやったことありませんが
おうレベル99でゾーマまでいったぜ
カンダタからバラモスまで全部苦戦したよ
レベル上げにな
だからなんだ?
Lv99でゾーマまでいったら、ギガデインとベホマで倒せるぞ。
お前本当にやったのか?
>>649 そういう縛りを要させないと2厨等を頷けさせられないのか3は
マジクソゲじゃん
普通にやってヌルじゃ話にならない
2厨が何で3で頷くんだ?
必要ないだろ。
2やりゃ良いじゃない。
ついでに、君は2厨じゃない、「アンチ3厨」だ。
ゲーヲタ2厨基準で3を語るんじゃねーよw
闇ゾーマの話じゃないのか?
どこで「闇」って書いてたのか、説明頼むわ。
メクラなもんでな。
>>653 そうだよ
だからいってるじゃん
2なんてどうでもいいって
3は面白くない
DQを貶めた元凶。黒歴史
消えてなくなってほしい
>>657 >2なんてどうでもいいって
>613 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2006/02/07(火) 00:21:56 ID:p59hWYDRO
>それだけ2が傑作な証
>DQ語るのに2は欠かせない
>638 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2006/02/07(火) 09:38:09 ID:p59hWYDRO
>2は普通の人が普通にやれば3人の協力は不可欠
>全体的に厳しく感じるゲームバランス
>643 名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 2006/02/07(火) 12:57:32 ID:p59hWYDRO
>>640 -前略-
2やったやつに3のヌルさはへどがでらあ
転職で長くすればいいというもんじゃない
>>657 2がどうでもいいとは聞き捨てならんな
3が生まれたのも2あってこそだ
RPGとして完成度高い2を簡易版にしたのが3
これでもっとドラクエは簡単になった
誰でも、それこそRPGについていけないような小学校低学年でも幼稚園児でも遊べるくらいになった
>>658 罵倒しか出来ないんだな、アンチ君は。
ヘタレ以前に、どうやったら闇ゾーマを一人で倒せるのか、
説明して貰おうか。
当然、攻撃パターンと双方のダメージ量くらいは知ってるよな?
そう書き込むと2にこだわりを持ってることになるのかい
俺が7信者で2をリスペクトしてるだけかもよ?
いや、「どうでもいい」割に、2に拘るな、と。
7信者なら、7を例にしてみたらどうだ?
2,3をリアルに語れない奴は来なくていいよ
邪魔
>>661 だから倒せない
弱ゾーマはね、
誰でも倒せるんだよ
うん、だから話題にしないじゃん一人がどうとか
言い出したのは君だろ
とりあえず藪から棒に「3は面白くない」という奴は必要ない
そんな釣りでは3厨はひっかからない(ひっかかってるアホ3厨もいるみたいだがw)
「3は神格化されすぎ、そこまで祭り上げるほどじゃない」というスタンスがこのスレ
6厨7厨はもっと建設的な議論をしてくれ
>>670 マジ?
このスレはこやつと遊ぶトコじゃないの?
「優秀なヤツだけで」が一人旅をさすのか?
複数の優秀なヤツでも通じないかい?
「優秀な勇者と賢者だけでクリア可能」
悪質な釣りはコピペ荒しと変わらんな
>>672 これ、そうだな。
よく考えたら君は「1人」とは言ってないな。
俺が悪かった、訂正する。
それで、「優秀なサマル一人でクリア可能な2はヌルポ」で良いかな?
レベル上げりゃ可能だよ、はかぶさなしでもね。
>>670 君はちょっとひっこんでなさい
過去レスよく読んで
俺の発言をよく読み取って
>>673 むぅ、sageだし良いじゃん…と言いたいが、了解。
>ID:p59hWYDRO
お疲れ、又今度遊ぼうな。
>>674 別に構わんよ
たがサマル一人クリアなんて出来ないよ
不可能
ああ、もうくんなよ
>>677 そりゃ君が下手なだけだろw
まあ3の一人旅で船手に入れるまでLV50まで上げたとか
ゾーマを倒せなかったとか言ってる時点でプレイ時間だけ多くて何にも考えない下手糞ってのは分かるけどさ
>>680 は?FC版2でサマル一人でシドー撃破が可能なのか?
そんなことできるのなら是非見せてもらいたいものだな
攻略サイトでもいいから載せてくれよ
裏技はなしだよ?
ちなみにサマル1人クリアは可能
3勇者1人クリアより遙かにハードル高いけどな
3の場合レベルの上限が倍以上あるし種が増殖できるしいくらでもプレイヤーが強くなれる
こっちが強くなれるということは敵が相対的に弱くなるということ
別に極論で語り合わずとも3の場合最初から4人揃っている事や
敵が元々弱い事など、楽すぎる条件が整っている
たしかに幼稚園児でもなんとかいけるような手ごたえだろうが
小学校高学年や中学生にとって物足りないと感じてもしょうがない
しかも、一年前あのロンダルキアを踏破した猛者にすれば、今更というような楽勝ムード
それでも後半は痺れる展開が待っていると期待して進めてみても
山場は一向にやってこない
山場と見ていたネクロゴンドも拍子抜け
バラモス城〜バラモス戦ぐらいだろうか?かなり手ごたえある場面は
その後、アレフガルド以降はますます手ごたえが下がって
弱いラスボスを一蹴してそのままエンディング
まあ、「シナリオを追う」作業には丁度いいのかもしれん
3のメインな楽しみは1,2と盛り上がったアレフガルドの謎が収束していく様にあるからな
冒険の醍醐味は多少薄れているのもしょうがないのかな
あとは低年齢のお子様にも遊べるようにしてあること等・・・
可能かもしれんが
お前はクリアしたのかよ?
アトラスでまずつまずく
改心の一撃が2回でれば倒せるだろうが
ほぼ無理
それでその日のうちにシドー撃破できるもんか
可能かもしれんが
お前はクリアしたのかよ?
アトラスでまずつまずく
改心の一撃が2回でれば倒せるだろうが
ほぼ無理
それでその日のうちにシドー撃破できるもんか
定期的にやってくるな難易度厨はw
とりあえず難易度高けりゃ神ゲーてならwizでもやってろよw
ちなみに2は高難易度ではなくただのバランス調整不足
明らかにおかしいから3では易化してリメイクでも調整されたんだよ。
3が元凶となってドラクエがヌルゲーになったとも言ってたけど
ドラクエは2以外は全部ヌルいのではなく2だけが異常ってこと。
世界が全部狂ってるってのは狂ってるのは自分だけってことだ。
なーんて書いたが2のストーリーは三番目に好きだよ俺。
>>685 このスレはほんとお前のようなパカが絶えないな(w
ヌルイから糞ゲーとは多くの人は同意しないだろうな。
神格化されすぎという一般レベルの話をしているのに多くの人が同意しないであろう意見は無意味。
ID:p59hWYDROの独りよがりな理屈に付き合っても延々と続くだけだよ。
それが狙いなんだろうけど。
いい加減擁護派も気づけよ。
誰もクソゲーなんてレッテル貼りしてるわけじゃないからな
過大評価を浮き彫りにしてるだけ
どういう層に、どういう世代に、また何故これほど過大評価されるに至ったか
いつから神格化されるようになったのか、その間違いは訂正されたのかを
ここで明らかにしているだけ
ま、ほとんど結論出尽くしちゃったから暇を持て余してるのが現状なんだけどね
>>688 もう初期の主観垂れ流しタイプの2厨も来て、本格的にループし始めたな。
しかもそれに釣られるやつの多いこと。
「2厨語り」してるだけだろ
本性は2も3もよくわからん世代なんだよ
>>687 ヌルけりゃクソゲーだよ
対して難しすぎてもクソゲだが
一般人でもその認識はかわらんだろ
3はヌル杉。だからクソゲー
2厨を装うのも勝手だが建設的にやれよ
だって建設的にやるのマンドクサイんだもん・・・
>>691 で、その一般人は2より3以降を受け入れているし、製作者もそちらを選んでるんですが。
2のバランスだって中村が調整不足でなったといっているし、意図していたものではなかった。
つまり3以降がドラクエのデフォであり、一般人の意識なのだ。
2が良くて3のはダメと思うのは勝手だが、FC2こそが異端であると認識してくれ。
認識できてて言っているのであれば、2こそ最高で神格化されるべきと言いたいってことになる。
第一、昔のゲームの多くは製作者がロクに調整も行わずに子供からお金をせしめていた最悪のゲームばっかだし。
それが最高のバランスとは笑わせるよ。
バランス厨はもういいよ
>>695 2は異端かもしれん
だが最高とは異端なもの
万人が飛び付く凡作に神格化もなにもあるか
<昔のゲーム〜
それが2と関係あるのか?
まず携帯からの書き込みってのが胡散臭い
この前携帯とPC使って自演やってた3厨が
自爆して自演バレて火病→コピペ荒しって展開になったばかりだからなぁ
今携帯しかない
連投してるのに胡散臭いとかあるのか
とりあえずこのスレのスタンスって
1 3は神格化され「すぎ」であるが、ある程度神格化されるべき部分もある並の神ゲーではある 聖剣2やクロノ級
2 3は神格化されるほどのゲームではないが、DQとしても見てもRPGとして見ても良ゲーではある。
3 3は凡ゲーだが、メディアのプッシュや2のブームのおかげで神格化されてしまった
4 3糞杉wwwwwwwwww2は史上最高の神ゲーwwwwwww
どれに近い?
ID:p59hWYDROって痛い2厨を装った3狂儲のような気がしてきた
こんな奴は昔からいるよ。
痛い2厨を装えば3の評価がマシになるとでも思ってるのかねぇ
>>700 その中じゃ3番だろ
あと、
>聖剣2やクロノ級
これは「釣り」だよな?w
とりあえず、
2最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
って言ってあげればこのスレも平和になると思う。
>聖剣2やクロノ級
これは恥ずかしい級だな
2厨がどんなに3を貶めても全部3厨のせいですか。そうですか。
貶し方が幼稚なんだよね
3厨さんは
だからすぐばれる
2厨さんは考察が深いから反論も深く追求せんと無理だね
ただそれはかなりしんどい
労力がいる
一般のファンには無理
ここから先はコアなファンしか足を踏み入れられない
取り合えず、自演はよせ。
文体でモロバレだ。
とりあえず3を貶めるのも勝手だが
政権2やクロノ級という貶め方だけは勘弁してくれ
犯罪的だ
聖剣やクロノごときと同レヴェルにされるなんてもの凄い屈辱感だなw
3はたいしたことない
>>710 誰に言ってんの?
2はたいしたことない。
当時だから許されたレベル。
3では全部が改善された。今見れば2は3の劣化バージョン
715 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/07(火) 23:11:31 ID:dm2ES/lE0
2はクソゲーだろ
バランス調整失敗した失敗作
要は欠陥品
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/07(火) 23:15:18 ID:qsQId4VG0
あーでも俺テメーらカスが3を神格化する理由がわかるかも知れない。
自分が小学生で1,2をやって3をやったらそりゃ下の世界にいけるなんて
懐かしくてはしゃいじゃうかもな
>>715 その失敗作が一番面白いんだからしょうがないよな
前の作品を「劣化」なんて言葉つかうパカに評価なんてできるわけないよな
スターウォーズも一番人気は「ジェダイの復讐」らしいが
コアなファンの間で一番傑作と言われてるのが「帝国の逆襲」なんだよね
そりゃそうだ
技術の革新性
なにより人間の心情も絡めた脚本が評価された
721 :
700:2006/02/08(水) 04:13:31 ID:XKEMDiK30
おめーらそんないじめないでwwwwwww
>>713 反応したのは一人だけだな。
分かってるじゃないか。
いや確信だよ。
そのIDが反応瀬せず、「何故か」別のIDが反応してる処とかね。
他にもあるけど、後は自分で気付くんだね。
1回誰かが聞けば改めて別の人間が反応する必要無いだろ。
ほんとに浅はかだな
4時間近く経ってから?
その間ずっと待ってたのか?
凄い不自然な話だな、本人がそう言ったの?
まぁ本人が言ってるんだろうけどね。
>>727 携帯粘着の俺が自演すると思ってるのか?
意味ないだろ。少しは考えろ。頭悪いな
>>724 なにが「確信」だよw
恥ずかしいヤツだなw
すると思うよ。
しない根拠がないからね。
パカだと思ってたけどやはり3厨はパカだったんだ
あぁ、何か勘違いされてるけど、俺34568辺りは全部好きだから。
3厨って決め付けは、君風に言えば、浅はかでバカだね。
はいはいわかったわかった
つまり1、2あたりはあまり好きではないと
嫌いじゃないけどね。
今遊ぶには物足りないな、ボリューム的に。
お前もう来なくていいよ
話にならんヘタレ世代認定
そうか、認定は恥ずかしくないのか。
勝利宣言お疲れ様。
又ね。
いやあ、見当違いの自演説には負けますよw
このスレ釣りしかいないのかな?
そもそもスレの存在自体が釣り?
骨のある3厨はおらんのか
独りよがりのゲーヲタジジイが出てきてからこのスレつまらなくなったな
ドラクエはゲーヲタジジイのものだから
むしろ当時を知らないアホが妄想で語りだすとドラクエスレはつまらなくなる
3信者の俺が言うのもなんだが5厨6厨あたりが来るとしょーもない流れになるね。
そういう世代も3が面白いとか言ってるが本気でわかってんのか怪しいんだよ。
コメントが全部胡散臭い。
おまえらがロト編の何をわかってるのかと。
>ドラクエはゲーヲタジジイのものだから
違うな。数百万本売ったソフトがゲーヲタのものである訳無い。
特に3以降はさらに大衆化したし。ゲーヲタはヲタの視点でしかものを見られないから困る。
だがジジイのモノであることに変わりない
今の若い子DQなんてやるの?w
>>746-747 ヲタはつまらんところに拘るんだな。ジジイはついでに付けただけだ。
10代から見れば俺もジジイ。
このスレはゲーオタのおじさん達が、
「最近の若い者は…」
と愚痴るためのスレですか?
若い層にも売れなきゃ8が350万も売れるわけねーだろ
こんな時某板なら、「買う人が10単位(若しくはそれ以上)買っただけ。」とか、
非常に愉快かつ素敵な答えが返ってくるんだが…
さすがのDQも、世代交代が進んでるとは思うぞ。
I当時20〜30代の人間が、全員やってる筈もなし。
>>749 むしろ懐古同士がバトるスレです。
若え奴はすっこんでろ
5ぐらいまではギリギリドラクエだが
6〜8はマジで別のゲームだからな。
そろそろ原点回帰してほしい。
8はある程度原点回帰したんじゃないか
つっても、どれをやってもDQ以外なにものでもない感触はあるよ。
4以降、あらゆる部分が大盤振る舞いになって、FC3までのストイックさが
なくなったってのはあるけどね。
ここはゲームの事しか語れなくて、普段は若え奴らに相手にされないから
ここだけでも若え奴に強い態度を取りたいなって思ってる
痛いおっさん達のスレですか?
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/09(木) 03:03:01 ID:Rcs5lg/m0
そうです
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/09(木) 03:06:11 ID:fKoPyeq9O
553:名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/02/08(水) 17:20:53 ID:opCtWxJJ0
DQは最高のRPGです。俺は他掲示板で200件ほど絶賛カキコした。
とくに5と8の。ネカマにもなってやった。
これぞDQ愛。世界で俺よりDQを愛してる奴はいない。
遊び人がLv20で賢者になれるのが神。
悟りの書がいまいち役にたたないのも神
バラモスが神
玉集め神
ラーミア神
当時、並んで買った奴から恐喝して手に入れた奴神
素で殺人起きたDQ3神
何もかもがけたはずれな最高傑作です
>当時、並んで買った奴から恐喝して手に入れた奴神
>素で殺人起きたDQ3神
この辺は本当に狂乱だったねぇ…
DQは3までだったな
3以降はDQっぽい別のゲーム
iw'VVvi
|==〇=| アヒャヒャヒャヒャ
!q' ゚∀゚)
>>763 兄弟喧嘩で、DQ3をやらせて貰えなかった弟が、
自宅に放火した事件を言っているかと。
で、死亡者は出たの?
母親と兄貴が火傷して、家が半焼する程度じゃなかったっけ。
これだとしたら、精々未遂事件かな。
放火の事件ならDQ4でもテレビのニュースでやってたな。
深夜に自宅の2階でDQ4やってた兄か弟(どっちか忘れた)に兄か弟(どっちか忘れた)が
DQ4の音がうるさいとかで喧嘩になって自宅に火つけて火事になったというニュース。
今でも「親がうるさいから」といって殺人が起こるような時代
昔からちょっとしたいざこざで事件ってのはDQに限らずあったよ
ことさらDQに絡めるニュースじゃない
それこそマスコミの誇大記事
>>759みたいに嘘っぱちの事件を捏造してるのが3厨の実体。
本人は捏造してる意識なんてないんだよ
又聞きとか、ゲーム雑誌の嘘記事を鵜呑みにしたような連中
3ブームの残り香の影響を少しだけ受けた世代
だから妄想だけが膨らんで3を変に過大評価してしまった可哀相な世代
>>759の内の一部分だけをもって全てを批判し始めるのが
2厨クオリティ
3は普通に良かったゲームだと思うが一部のアンポンタン共のまるで神のごとき扱いには辟易するね。
良くも悪くも良作品の続編のひとつ。
>>771 一部どころか・・・
事実を訂正されただけで逆ギレして批判されたと思い込む
それが3厨クオ(r
しかも
>>759は3信者のうちの一人に過ぎないのに
それをもって全ての信者の評価に摩り替えてしまうのも2厨クオリティだなw
>>772 実際に神がかってるゲームだからな。
まさに堀井さんにとっても「会心の出来」であり
二度と同じものは作れないであろう。
あれ以上のものはもう出てこないだろうな。
>>774 いやいや、だからその程度で逆ギレしてるお前って真性厨クオリティなんじゃ?
>>775 第1作目はな。
ヒット作の2作目はともかく3作目など・・・
あの程度以上なら昔からあるし、その後もいくらでも出てきたわけだし。
まず
>>775のようなめくらはゲームを語るレベルにない
堀井自身が3の過剰評価に眉をひそめてるというのに
779 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 17:37:40 ID:JqWlZXvY0
>>777 よく読めって。
775は3の話をしてるんだよ。
3はまさに神がかっていた。堀井さんと言えども
二度と同じものは作れまい。
まさに奇跡の産物だな。
780 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 17:38:43 ID:JqWlZXvY0
>>778 でも堀井さんが一番気に入ってるのって3らしいよ。
まあ俺たち信者のように過剰評価はしてないだろうがなー。
たしかに「ドラゴンクエスト」は神だったな
「ドラゴンクエストII」はゲームというものが神にまで祭り上げられた最初のRPGだ
「ドラゴンクエストIII」はマスコミが神格化した神の続編に過ぎない
その時の(マスコミの与えた)影響が色濃く残ってるだけ
>>780 アホ
堀井が一番気に入ってるのは6だよ
これは6発売時に言った事だから宣伝半分もあるけどな
夢と現実を描いたシナリオが一番気に入ってるらしい
逆に言えば独りよがりなシナリオで伝わりにくいかもという反省も込められてるがな
3は嫌いではないがそれほど気に入ってるわけじゃなさそう(楽だったから)
1作目と2作目がものすごく苦労したためにあまりに思い入れが強すぎるらしい
産みの苦しみって奴だな
手の掛かった子程可愛いってやつか
782 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 17:53:26 ID:JqWlZXvY0
>>781 いやいや。もっと後で7が発売されて1年後ぐらいのインタビューで
「乱暴な質問ですが堀井さんが一番好きなドラクエってなんですか?」
「うーん、そうですね・・・3は結構気に入ってますねえ。
4や5も気に入ってるかな。でも結局どの子も可愛いんですよ。
かといって2が嫌いかといえばそういうわけでもないし」と発言してたよ。
そして一作目二作目については割とポンポンと作ったので(1は3ヶ月、2は半年ほどで作ってたらしい)
その辺りでは大してプレッシャーは無かったとか。
2が口コミでヒットして、3で社会現象になって、その辺りから手ごたえやプレッシャーを感じたのだと話してた。
2で社会現象になってるのに
なんだその中途半端な捏造はw
堀井が一番気に入ってるのは6というのは有名だよな。
6の頃リメイクも順次発売されてて、その時ゲーム雑誌の記者が典型的3厨だったのか
「3はやっぱり最高ですね?」みたいな事を言ったが、堀井は「最高は常に次回作ですよ」と
きっぱり否定してたのが印象的。
堀井自身も3の過大評価はウンザリ気味だったんだろうな、というのが少し伝わって来た。
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 17:57:53 ID:JqWlZXvY0
あ、間違った。「4や5も気に入ってるかな」じゃなくて「5や6も」だったと思う。
そう言えば他のインタビューで4のピサロはラスボスとして爽快感が無いので失敗だった
とか言ってたからなあ。
786 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 17:59:40 ID:JqWlZXvY0
>>784 それは当たり前だろ。
堀井さんとしては常に最高作を作ろうとしてるのに
いつも過去のゲームの話をされたらいい気分はしないだろう。
自分で作ったものでありながら、それと同時に「ライバル」でもあるわけだな。
あの頃4,5と立て続けに雑誌等の評価が「3は超えられ無かった」「3程ではないが良い」
みたいな3を基準にするようなレビューだったからな。
それでちょっと嫌がってたな。3と比較される事が。
ああいうコメントが出るって事は雑誌等の3の過大評価にクギを差したかったんだろう。
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 18:01:08 ID:JqWlZXvY0
逆に言えば、そういう時には必ずと言って良いほど3の話題が出るというのは
それだけ「ドラクエの最高傑作は3だろう」と言う概念みたいなものが
ゲーム業界では浸透してるって事だな。
それだけ、いい意味でも悪い意味でもプレイヤーたちの印象に残るRPGだったのだろう。
>>788 業界は売上でしか見ないからな
その時点でDQ最高の売上本数は3だったから。
馬鹿記者共の安易な比較にはもってこいなんだよ。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 18:11:19 ID:+4Dmn4RqO
3やったことないが、面白いのか?
>>789 その馬鹿記事を鵜呑みにした当時のガキが
今でも3を神格化してるんだろうな
なんとも哀れな事だ…
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 18:15:33 ID:JqWlZXvY0
>>790 俺は3信者だが、今初プレイして楽しい とは自信を持って言う事は出来んなあ。
やっぱりあの時代だから面白かったと言うのも否定できないし
今更FCのしょぼいグラフィックでゲームするってのも、ちょっとアレだろう。
今初プレイするならばSFC版をやるがいい。FC版のように神がかった作品では無いが
まあ普通に楽しめるのではないだろうか?
SFC後期の作品だからグラフィックなどは今見てもそんなに悪くないかと。
電球を発明したエジソンを
「蛍光灯の方がすげえよ!電球とかダサいし暗くて使えねーww
エジソン神格化し過ぎじゃねーの?
エジソンの誕生日を祝ったりエジソン信者痛すぎwwww」
っていうやつはいないな。
DQ1が最強で、DQ3を神格化してる奴はバカってことか
>>792 偽3信者どっかいけよ
駄リメイクなんか勧めるアホは3信者にあらず
>>790 やるならオリジナルやれ
リメイクでは3の良さなどわからん
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/10(金) 18:22:50 ID:JqWlZXvY0
>>796 まー「俺が」プレイするならば、もちろん今でもFC版のほうをやるさー。
しかし今初プレイする人ならば、そっちの方が良いかと思ったのさ。
もしそれでSFC版が気に入ったならFC版もやってみればいいかと思う。
>>795 リメイク版は追加要素がゲームをつまらなくしてる。
どうしても3をプレイしたければ素直にFC版をやった方がいい。
FC版をやった後にリメイクをリメイクとして楽しむなら問題ないが
FC版もやったことないのにいきなりリメイクをやるのは
3に変なイメージを持つ可能性がある。
わざわざ評価の低いリメイクを勧めるのはどうかと思う
>>799 まあ、俺がリメイクを薦めるのは今更FC版をPS世代がやって最後までやるか?って危惧があるからなんだけどね。
グラフィックが悪いって時点ですでにかなりNGだろうし、装備などのシステム回りも相当古臭く不便だ。
結構レベル上げなどもする必要があるし。
それくらいならばSFC版で一通り3の面白さを味わってもらってさ、それで気に入ったならFC版も って流れが良いと思ったのさ。
俺自身はさっきも言ったようにFC版の方が好きだ。
ドラクエ2や3好きな奴から見て7はどう思うの?
俺はそこそこ面白かったんだけど。
なんか世間では1時間以上も戦闘がないなんてあり得ないとか言ってたけど
俺としてはああいうほのぼのとしたのもありだと思うんだけど。
バグが多いとか痛いムービーは論外だったけどw
>>800 グラフィックがどうこう言ってFC版も出来ないような奴は何やっても無駄
むしろ妥協してリメイクやって間違ったドラクエ評を得られてもな
もしオリジナルを楽しめたなら
そのオリジナルがどういう風に劣化したかを見分けるためにリメイクをやればいい
先にリメイクをやっては本末転倒
>>801 俺も結構面白かったと思う。
7はシナリオが凝ってたので、次の町に行くごとにいろんなイベントが起こる。
次の町ではどんなイベントが起こるのか楽しみにしていた。
なんだかんだで結構はまってたから、あれだけ長いのに1ヶ月ぐらいでクリアできたな。
ただ不満も多かった。
ゲームバランスは悪いし、石版探しも面白くない。話も暗いのが多すぎて重い気分になる。
そしてクリアまでが長いから一度やったらおなかいっぱいで二度と再プレイする気が無くなる。
なんだが、それらの不満がほとんど解消されたはずの8よりも何故か俺は7の方にはまった。
結局「欠点があるかどうか?」より「好きな部分があるかどうか?」が大事なのかもしれない。
俺は普通にリメイクを勧める。
FCなんて遅すぎてやってられんだろう。
今の子供に3の本当の面白さを知ってもらいたいならもう一度あのバランスでリメイクするしかない。
FC3こそ後からでいいと思う。
あの呪文の習得時期とモンスターのステータスまで何から何まで計算されつくしているようなバランスに感動するだろう。
むしろ初めて3をやるなら「リメイクには手を出すな」と言うよw
3に限らずね
面白いモノの基準なんて見た目じゃないからな
むしろファミコンは今のようなCGバリバリの時代だからこそ逆にシンプルな良さを発見できる
オリジナルの良さは決してリメイクでは味わえない
今の子供達にせよ良いモノを見付ける感性は持ってるはず
その感性に期待したい
このスレテラワロスw
2厨がアンケは当てにならないという流れにしといて、いきなり制作者の意見を取り出して2は制作者にも思い出が深い最高のゲームって流れにしようとしたら3厨に堀井は356が気に入ってると言われてやんのwww
第一作品の評価を決めるのは作者じゃなくてユーザーだろがw
ま、はっきり言ってお前らオヤジどもの罵り合いなんざどうでもいいけどなw
お前らが糞みたいな議論している間に最高傑作の評価は5以降に移っていってるんだよw
知能の低そうなレスだな。
ま、wの多さが見ていて痛々しいが
最後の一行で自分にトドメ刺したな
はっきりいって、今と比べてFCはシステム周りが劣悪。
リメイクの方がいいよ。手軽だし。
スライム6匹は面倒すぎるが。
FCのに耐えられるならそっちがいい。
性格システムそれ自体は面白いんだが、難易度が下がりすぎた。
>>795 普通にまずファミコン版やれ。
ついでにファミコン本体も一緒に手に入れとけ。
ドラクエに限らず面白いソフトがいくらでもあるから。
ドラクエやるならちゃんと1→2→3と順番にやれよ。
とりあえず3をやるならオリジナルをやらんと話にならんからなぁ。
リメイクは好みの問題だな。
やってみたければやってもいいし、別にやる必要無いし。
ここで聞くこと自体間違っている気がする
>>811 たしかに。
オリジナルはぜひプレイしておいた方がいいけど
リメイクはプレイしてなくても無問題だからな。
ドラクエVおもしろかった。おれがやったのはSFCのやつだったけど、ドラクエで一番おもしろいと思ったな。TとUをやってたらなおさらだね。
取り合えず、アンチの少ない4が最高ってんで良いんじゃない?
というか話題が少ない
4って3と5に挟まれてるから目立たないんだよな。
4より目立ってない5
一番目立ってないのは6だろ。
一番目立ってないのは、良くも悪くも8の様な気がする。
7程叩かれてないし、他程話題もないし、アリーナ居ないし。
4以降は段々と勢い無くなっていったからな
SFC時代に突入してからはスクウェアに押されっぱなしで・・・
FFならまだしも単発の名作よりDQの評価が劣る時代も
DQ初期の絶大な人気を知ってる者にすれば寂しい限り
8はまあマシだったよ
久々に他と比較しても遜色無い作品に仕上がった
3リメイクは不評だけど正直12リメイクよりはマシじゃないか?2の落とし穴マーキングはないと思ったよ。
まあリメイクのデキはともかく、ストーリーのみを楽しむだけならリメイクだけでもいい気がする。
3が過剰なまでに神格化された大きな要因のひとつにロトシリーズを見事に締めくくった部分もあるんだし。
真性2厨以外はそれほどストーリーには文句つけないだろ?
>真性2厨以外はそれほどストーリーには文句つけないだろ?
あたぼうよ!
3厨ですがリメイクはオススメしません
ストーリーのみ楽しむなら尚更
リメイクは神龍とかすごろくとか余計な蛇足があるので論外です
3信者だからこそリメイクはやめとけって言ってるのに・・・
2厨は関係ないし・・・
1・2のリメイクも酷いけどな。
まぁ余計な蛇足が無いだけ3よりマシだが。
リメ3は十分に面白いだろ。
12と違ってそのハードの性能を引き出してたし、新曲も素晴らしいし。
クマクマ
今から初めて3をやるならリメイク版(SFCorGBC版)を勧めるなぁ。
GBC版ならGBAやGBASPでできるし手ごろでしょ。
前に言ってた人もいるけど、FC版をPS世代がやるのはツラいんじゃないかな。
グラとか移動速度とかやっぱりかなり古臭いし。
バッテリーバックアップの電池も怪しいからな。
別にこのスレで語る必要は無いんだし。
このスレで語りたいならFC版をやるべきなんだろうが。
神竜とかすごろくが嫌いならやらなければいいだけじゃないか?
つーかさ、リメイクの追加要素が嫌なら使わなきゃいいだけじゃね?
(性格システムだけはついてまわるが。)
なんで自らシステムを取捨選択しようとしないのか、とても疑問だ。
DQ3はそれがある程度プレイヤーの任意で可能なシステムなのに・・・。
>FC版をPS世代がやるのはツラいんじゃないかな。
これがそもそも余計なお節介
>>829 >神竜とかすごろくが嫌いならやらなければいいだけじゃないか?
>つーかさ、リメイクの追加要素が嫌なら使わなきゃいいだけじゃね?
アホか
そんな「自主規制」を強いられるゲームなんてやりたくねぇw
だからリメ厨は話にならないんだよ
今やるとしてもエミュ以外じゃFC版の3は出来ないしね
オリジナルをやるのが一番だが
>>784 適当なこと言うなよ。
SFC版の3と6を同時並行で作ってたからだろうけど、
3の世界を探索する要素を6に取り入れて作ったと言ってたぞ。
12リメイクはゴミだけど3は上等。
2厨がリメイクから神格化した組もあると言ったが、リメイク3はそれだけの完成度。
リメイク3はすでにリメイクを超えて新作のレベルにまで達した。
あれだけ力を入れてもらっただけでも有り難く思え。
糞懐古ども。
プ
リメイク2ではほとんど2信者は増えなかったのに、リメイク3では新たな3信者を
生み出したのを2厨はどう思う?全てマスコミその他による神格化の影響のせいなのか?
1・2のリメイクは結構適当だったからなー。
3のリメイクはゲームバランスだけでなくいろんな部分が変えられて
「もはや別のゲーム」と言えるぐらい変わっている。
まあカップリングで売った1・2に比べると、3は単独でSFCで出すんだから
それぐらい気合入れて作らないと商品にならなかったんだろうけどさ。
リメイク3って難易度が下がって、便利になったくらいしか思いつかん。
クリア後のおまけが増えたり、道中の収集品が増えたくらいじゃないか。
後は盗賊を使うかどうかだけど、こんなん好き好きだろ。
何気におまけ以前のゾス戦じゃ、盗賊役に立たないしな。
今の時代に初プレイをFC版勧める神経が分からない。
そんなの1も2も3も糞ゲーと思うに決まってる。
2や3が社会現象になっていた事すら知らない世代でも、
リメイク3やって「3神!」と思ってる連中がいることを
懐古厨は何故認めないんだ?
「携帯のメールが嫌いならメールの機能を使わなければ良いんじゃない?」
「そんな「自主規制」強いられる携帯なんて使いたくねぇw」
さすが
>>831、常識で通用しないジャイアンチックな理論を平然と言ってのけるっ!
そこにシビれる! 憧れるうぅ!www
ゲームバランスが変わったことによる批判は解るが
すごろくや神龍なんてのは単なるオマケだからなあ。
もし「やらないとクリアできない」って言うのなら批判もわかるが
「やりたい人だけやってください」って感じで設置してあるのに
わざわざやりたくもないのにやって、「すごろくウゼー」とか
言ってる奴の思考回路がわからんなー。
>>811 同意。
わざわざやるんだったらちゃんとしたオリジナルやらないと意味ないからな。
リメイクは別にやらなくてもいいものだし。
オリジナルは経験してるがリメイクは未体験って人も多いはず。
その逆だと問題外だけどね。
リメイク勧めてる奴って自分がリメイクオンリーの経験なんじゃ?w
普通に考えたらオリジナルだよな
リメイクにどうしてもやらなきゃならん価値なんてない
>>843 そこにそれがある以上やらないのは気持ち悪いからじゃないか?
俺もそうだがFC版のストイックな雰囲気が好きなんだと思う。
あと王者の剣やゾーマや魔法の権威が下がったこととかも気に入らないとか。
いや現実問題、オリジナルを今やれるって考える方がおかしいだろ。
エミュでもない限り、手に入れる事すら困難だぞ。
おまけに電池の問題もあるしな。
だから、リメイクした上でどうしても、ってんならって考え方だと思うがな。
SFCリメイクはのちに3D化とかされても愛されつづけるだろう
懐かしさを残しつつ見やすいグラ、今のゲームに慣れてても違和感ないシステム
どう見ても神ゲー、絶妙
>>845 前にも書いたが、リメイクにどうしてもやる価値があるんじゃなくて
今時FC版を最初にやるのはきついからまずはリメイク って言う消去法だな。
それで気に入ればFC版やれば良いんじゃねーか?
いきなりFC版やったら嫌になる可能性大だよ。
もちろん現実問題として俺はオリジナルが絶対とは思ってないよ。
一応オリジナルを支持する人の理由を言ってみただけ。
1・2なら雰囲気はそのままだし蛇足もないからリメイクでもいいと思うけどね。
高難易度が中難易度ぐらいに下がってまあまあやりやすい。
それでもオリジナルの方がサウンドが良かったり、敵のいやらしさが断然違うから
オリジナルをすすめるけどね。
3の場合はちょっと異常に雰囲気変えすぎだし、オリジナルでも低難易度なのに
更に超低易度化してグダグダすぎる。
あと「やらなきゃいい」とか言ってる人がいるけど本気で言ってんのかねぇ。
それって要は「縛りプレイ」強要してるってことだろ。
ひとつのゲームという枠の中で、全ての要素を楽しめるから良いゲームなんであって
やってはいけない要素をプレイヤーが排除して、つまり縛ってプレイしなきゃならないなんて、
それこそクソゲーの部類だよ。
ゲームの中身全部をひっくるめて楽しめるから、そのゲームは楽しいとなるわけで。
いくら蛇足にせよ、心理的にそれを押さえるなんて、余計なストレスにしかならない。
だったら最初から蛇足の無いオリジナルをやった方が、伸び伸びプレイできるからね。
>>841 そんな極一部な連中がいること知ったところでどうだと?
>>842 その前にお前はオリジナルのよさをわかった、わかろうとしたことがあるのか?
利便性で評価してるわけじゃないんだぜ?
今の時代だからファミコンがどうとかいうのも、自分勝手な思いこみだろう。
近所のゲームショップでファミコンの試遊機があるけど普通に今のガキがプレイしてる。
しかも隠しアイテムの場所とか裏技まで知ってるで驚くw
父親にでも聞いたんだろうか?
>>851に従うと、はかぶさがあったり、パスワードでスタートから最強ローレが
作れる2なんぞはカスって事になるぞ。
>今の時代だからファミコンがどうとかいうのも、自分勝手な思いこみだろう。
製造中止の機械で遊ぶのが普通か?
手に入れやすさの話もあるでしょ。
>>854 >、はかぶさがあったり、パスワードでスタートから最強ローレが
はかぶさはゲームの終盤でしか無理、しかもそれ裏技だからw
もょもとのパスワードも有名だが、わざわざ裏技に頼るそんな遊び方する奴おらんだろ
裏技はゲーム自体とはまったく別の楽しみ方
リメイクの隠し要素や隠れてない要素とは根本的に違う
>手に入れやすさの話
普通に近所のゲーム屋いけばファミコンを遊べる代用機が売ってる
新しいバージョンのファミコンの中古も手に入る
お前が思ってるより入手は容易
裏技は容認すっけど、隠れてない要素は駄目って、何だそりゃ。
他人にゃクリアして欲しくないって事か?
>普通に近所のゲーム屋いけばファミコンを遊べる代用機が売ってる
ソフトは?電池は?
FC版がキツイからリメイクってのもおかしな話だな。
本当にFC版やった事あるのか。
DQは当時でも相当親切に作られたゲームで、今でも十分遊べるのが魅力。
わざわざリメイク版じゃなくてもFC版で十分楽しめるよ。
むしろリメイク版の改悪を始めに経験してしまう方が厄介。
後でFC版をやれば誤解も解けるけど、もしリメイクだけでやった気になられるのもね。
とりあえずリメイクはやるだけ無駄だと思う
何故ならそれは所詮リメイクだから
A「DQ3やった事ある?」
B「あるよ、リメイクだけど」
A「FC版の方は?」
B「…ない」
A「プッ」
その程度
すごろくなんて券(コイン)がなきゃできないカジノみたいなもんだし
エンディングを見た後のプレーの何が「縛りプレイ」なのかわからない
なの?
あっ文章抜けた
そこまで気に入らないことなの?
取り合えず、
>>858は何の為にゲームをしてんだ?
リメイク容認派の俺でもリメイク1だけはやる価値ねーと思う。
あれは簡単になりすぎた。
1対1なのに敵が弱いのでは少しも戦闘が面白くない。
しかもゲームが短いのにあまりに簡単にレベルが上がりすぎる。
あのペースでは半日程度でクリアでき「なんじゃこりゃ?」って感じになるな。
まあGBC版ならば、まあ携帯ゲーム機で手軽に遊ぶ分には丁度良い難易度かも知れんな。
>>852 俺かよ?
俺はどちらかと言えばオリジナル派だが、
DQ云々以前に
>>831の理論が面白かったんでジョジョチックに突っ込んでみただけだw
ジャンプのドラクエ紹介で鳥山のドラゴンロードの絵を見て
ドラクエに飛びついた奴は俺以外にも結構いただろう。
ロトの洞窟に初めて入った時に、2Dと3Dの違いはあるが
やまかわの屋敷の地下迷路のトラウマがよみがえってきた奴も少なくないだろう。
オリジナルが良いとかリメイクが駄目とかじゃなくて、
その当時の思い入れやバックグラウンドは人それぞれで
当時の思い入れがあってこそ、感動する程度も個々で微妙に違っていたりする。
当時の思い入れも込みで、人々はオリジナルを評価してるわけだから、
今からオリジナルをやった事がない人にオリジナルを勧めても
俺らが当時感じた感動は得られないのかなと思う。
あーあ、自分でも何言ってるのかよく分からなくなったw
なんつーか、「ワープゾーンを使えば極端に短い。だからマリオは糞。」的な
発言は如何なものかと思うんだが…
すごろくがいいという奴もいるんだよ。
リメイクは糞としかいえない奴はひっこんでろ。
糞懐古が。
ドラクエ自体未経験の人ならオリジナルから
やっても良いと思うけど、
他のシリーズやった経験あるならリメイクをやるべき。
今、5年前の携帯電話とか使ったら不便だけど、
今まで携帯持ってなかった人なら不便さをかんじない
ってのと一緒。
DQIIIをやるためだけにFC本体を買うって、普通の人は思わないのは確か。
何か前提を間違えてる。
リメイクか。
すごろくなんかはスルー出来るからどうでもよかったな。
複数攻撃もあんまり気にならなかったな。
もともと魔法使い、僧侶、賢者の価値は、補助魔法にあったし。
無制限に解放すれば、結局魔法の方が火力もあったし。
>>866 一理あるな。
しかし「ドラクエシリーズやった事なかったら」というよりも
「RPGやった事がなかったら」って言った方がいいかも
もちろんオリジナルをリアルタイムでやってるのが一番だろうがそんな奴はせいぜい半分くらいでしょ。
その点リメイクは新規ユーザー獲得に大きく貢献したからそこまで叩かなくても。。
リメイク叩きは懐古厨に多いけど移植ではなくリメイクなんだからある程度の追加要素はしょうがないんじゃない?
女尊男卑(性格システム自体はいい)や全体攻撃武器はたしかにいらんかったと思うけどさ。
すごろくはリメ5にもあったことからある程度ウケたんだろう。
とりあえず8エンジンでのロト編再リメイク希望
堀井さんが言ってたよ。
昔は面白くて凄い思い出に残ってるゲームでも
今やると「あれ?」って事があると。
リメイクってのはそういう人のために「こんなに豪華になって帰ってきたんだ」
ってのを味わってもらいたい。そして「ああ、あったなー。こう言う展開」
みたいな楽しみ方をして欲しい ってさ。
もちろんそれだけじゃなくて、5とか6から入った人が
「昔のドラクエってどんなのだったんだろ?」って感じでプレイしてもらう
と言う目的もあるそうだけどね。
>>869 むしろゲームやったことなかったら、じゃないか?
ま、リメイクはやってもやらなくてもどっちでもいいが
オリジナルはやってないと話にならんからな
2はともかくオリジナルの1はキツイと思うぞ
オリジナルをリアルタイムで経験した人は羨ましいな。
リメイクから入ったけど、どうしてもオリジナルがやりたくてやってみたが
やっぱりオリジナルの方が断然良いと思った。
回りの友達にすすめてみても好評だったし、結局最初からFCに抵抗がある人って
ただ食わず嫌いなだけなんだよ。
残念なのはリアルタイムだったらもっと面白いだろうなと思う事なんだけど
そればかりは想像力を働かせる以外ないからね。
↑アホか
周りの友人が軒並み一式揃えてやってくれるのがすごいね
それで好評だったからという理由で結論が出るのもすごい
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/12(日) 01:36:56 ID:zd+sJLRv0
俺もリメイク薦めるわ、1も2も3も
>>875 無茶言うなよ
あのインターフェイスどうにかしない限り
今からオリジナル勧めるのは厳しすぎる
楽しさより先にストレスが来るだろうから
つーか、DQ3はやっぱ神格化されてるって。
勇者って聞いたとき、誰もが3の勇者を思い浮かべないか?
こういう影響力はマジでハンパじゃない。
人によっては戦士や僧侶でもそうかもしれんし。
主人公が「勇者」って断言されてるのが
3と4だけだからね。(1もだっけ?)
1もだな。
いや、というか、5は息子が勇者と銘打たれていて、
父親の肩書きが勇者の父親になるから、
違うけど、他は全部暗黙的に勇者なんじゃないの、ドラクエの場合。
だけど、3の勇者は存在感あるな。
あのパッケージイラストのせいで。
SFCのはイマイチだけど、FCの、勇者を中心に、
ずらりと各職業がならんだイラストは、子供心にわくわくしたものだ。
確かに勇者の代名詞だよなぁ。わっかつけたツンツン頭にマント。
ファミコンのはピッコロ大魔王のころの悟空、リメイクは青年御飯そっくりなんだっけ
あの表紙の勇者、ゲーム内では全く容姿違うのに昔はよく違和感持たなかったもんだ
やっぱSFC版くらい再現されてなきゃもうキツい
>>875 君は優れた想像力の持ち主だからオリジナルの良さがよくわかるんだろうね。
普通の人はパスワードですら「めんどくせー」ってなるからな。
肝心なのはそのゲームが持つ魅力を想像力で補いながら存分に味わえるかどうか。
ファミコン独特のシンプルな映像、音楽だからこそ想像力を目一杯掻き立てて
自分なりのドラクエワールドを頭の中で描ける。
何百万という人に感動を与えた現象の「原点」がそこにある。
そこがオリジナルにあってリメイクにないもの。
リアルタイム世代はダイレクトでその感動を浴びたが、そうでない人は
当時に思いを馳せながら想像で感動を変換しないといけないからな。
感性が問われる。
だからこそオリジナルはやる価値があると思うよ。
ゲームごときにそんなん考えないといけないの?
さらってやって楽しいかどうかでしょ?
>>886 原点っていうのに惹かれた
やはり面白いものは古くても面白いもんね
感性には逆らえない
>>887 さらってやって楽しいってんならFC版だろ。
未プレイの人に勧めるなら、って話でしょ?
今FC版やってさらっと楽しめたらすごいと思うよ。
俺みたいな一般人にはストレス感じすぎて無理です。
今オリジナル1・2とかやった日にゃぁ、クリアすら出来んかもなぁ。
手に入れるのも面倒なのに、操作・冒険の書なぞ相容れん人も多いんじゃないか?
>>891 冒険の書?復活の呪文の間違いだろ。
まあ、1の会話に相容れん人は多そう。
それ以上にPS世代にDQ2の長い復活の呪文が受け入れられるとはあん
まし思わんがな。(発売当時は他に無いから耐えられたけど、今やったら
フツーにイライラしそうだ。ていうか発売当時からイライラはしてたし。DQ1
ぐらいの長さならあんまし気にならんかったが。)
復活の呪文、音だけは好きだ。
高確率で間違えるのはぬるぽであったが…
冒険の書でも間違いではないなw
おきのどくで(ry
>>892 今は携帯のカメラで保存できる
便利な世の中になったものよのぉ
ふにゃらーらーなら、画面ハードコピーで。
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/12(日) 23:35:28 ID:IDYVXQVd0
ここは30、40すぎてもファミコンのコントローラーから
手を離せない可哀想な大人が多いから
若いボクらがリメイク云々言ったって叩かれるだけさ
しくしく・・・
リメイクやってDQ3ファンになった若い世代もいるのに
大人の人達はそれを認めてくれないんだね
リメイクだろうとなんだろうと新規のDQ3ファンが増えるのは
喜ばしい事だと思うんだけどなぁ・・
どうやらここではその考えは通用しないようだ
とか言いつつ、ホントは今年で34らしい。
そもそもドラクエとは20年以上前のゲーム
それ相応の歴史があって当然の事
900 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/12(日) 23:50:57 ID:IDYVXQVd0
>>899 歴史があるのは認めるけど
古いものに固執して新しいものを認めようとしない態度は問題じゃないか?
おまえらいい年なのにそんな態度でよく仕事できてるな
あ、そっか、まともな社会人だったらゲームのことグダグダ考えたりないよな
お前ら会社にも相手にされてないのね、かわいそう
しくしく・・・
DQの場合、非リアルタイムはかわいそう
復活の呪文って、どんなに正確に写そうとしても、
「れ」と「わ」が読めないときがあったんだ。
画面をじっと見てたら、緑とか赤とかブラウン管の三色が見えてきて
どんどん目が悪くなってった。
じゃあ「れ」も「わ」も両方入力すればいいだけじゃん?
ていうか読みとれないってどれだけ画質の悪いテレビなんだ?
それとも8インチテレビかよ
>>901 なんでかわいそうなんだよw
FFの懐古組もかなり痛いヤツ多いけど
DQの懐古はほんとにひどすぎだな
ほとんど宗教だね
902だけど、本当の事だから仕方ない
テレビが悪いっていうより、ゲームのドットが荒かったんだよ
当然呪文が間違ってた時は「れ」と「わ」とか間違えそうなやつを
たくさん試すんだけど、「の」と「ぬ」もやばかったんだよね・・・ナツカシ
さすがにうちのテレビではそれはなかった
まあケアレスミスってのはあるけどな
「ね」と「わ」を間違えるとか「め」と「ぬ」を間違えるとか
初プレイがリメイクだから、オリジナルを初めてやった
人の感動が分からないのと、
初プレイがオリジナルだから、リメイクを初めてやった
人の感動が分からないのが同じくらいかわいそう
な事に気付いてください。
オリジナルとリメイクを同列で語るお前が一番かわいそう
910 :
田中 ◆FKsp.AOZOE :2006/02/13(月) 01:01:10 ID:gBEBFYxUO
田中をよれしき
>>908,909
そんなおまえらがかわいそう。
30過ぎると頭固くなるのかな?
西遊記にしても香取の方を見ろとはとても言えない
やはり堺正章の方を見た方がよい
スケバン刑事にしてもこんど公開予定のあややのを見ろとはとても言えない
やはり斎藤由貴や南野陽子のスケバン刑事を見るべき
白い巨塔にしても唐沢寿明のリメイク版より
田宮二郎のオリジナル版をぜひおすすめしたい
本来そういうものでしょ
十数年前を懐かしむだけでお腹一杯のおじいちゃんだからな
懐かしむ過去も無い、語るべき過去も持てない腹を空かせた餓鬼共にはわかるまい
ゲームとドラマを同列で語るお前が一番かわいそう
むしろリメイク世代にはその例えがわからん。
反芻動物だな
かわいそう
>>914 懐かしむ過去を持っているのは構わないけど
お前らはそれを押し付けすぎなんだよ
リメイクから入った奴はオリジナルもやったほうがいいのは間違いない。
やらなきゃゲームとしてのDQ3を語る資格はない。
ただ、ストーリーには口出ししてもいいとは思う。愛されてるのはロト編締めくくった部分が大きいんだから。
まぁ、ドラクエ3を語る上でリメイクだけしかやってないでは
話にならんわな。オリジナルあってのリメイクなんだから。
リアルタイムでやってない奴は駄目とか言われると困るが
リメイク厨はDQのガン
>>895 それでも入力するのが面倒だろうがよ。
やっぱり復活の呪文はクソ
オリジナルしか認めなくても勝手なんだけど
こんな視野狭い奴ら多いのここだけだしな
他では〜版のDQ3って断った上で普通に語ってる
懐古厨はリメイク厨を叩く事に生き甲斐を感じてる
としか思えないレスが多い。
リメイク厨だって当時のオリジナルの素晴らしさを
体験してはないけど認めてはいる。
ただ、今の時代には合わないって言ってるだけ。
それを今リメイク糞と押し付けてるのはおかしい。
例えばレコードのアナログの良さは分かるけど、
「CDしか聞いた事無い奴が、語ってるんじゃねぇよ」
「レコード聞いてない奴は話にならない」
とか言われたら、「はぁ?」ってなる。
リメイクは完全新作じゃないから無視。
何も無い所からDQを作ってないし、
すでに出来上がっているオリジナルを参考にして
作られてるんだからオリジナルとは似て非なるもの。
リメイクを語っても偽物を語ってるだけで無意味。
>>921 それしかなかったものに対して、「クソ」扱いはどうかと思うぞ。
最初に、「〜版だけど」って断りゃ問題はないんだけどね。
それでも問題視するヤツは、確かに厨だわ。
>>924 2以降は「完全新作」じゃないぞ。
どのシリーズでもね。
リメイクを偽物って言うあたり、厨丸だしだぞ。
考察スレなんかではリメイクによってストーリーが補完される
って考えてるんだから。
懐古厨が糞だからオリジナルもたいした事無いって
思われるんだよ。
論点ずれてるって。
ドラクエ3を語るならオリジナルもやれってだけのことだ。
>>923 今の奴らがオリジナルをやって面白いと思わないとかどうでもいい。
まったく別物なのにリメイクだけでドラクエ3を分かった気になるのは
失礼に当たるだろ。
俺は今年20でギリギリFC版2をプレイした世代だが、
リメイク版の2しかクリア出来てない。
だから、2について意見言わないようにしてる。
>ドラクエ3を語るならオリジナルもやれってだけのことだ。
これが驕りだって事。
俺は3はオリジナル→リメイク、
2はリメイク→オリジナルの順でやったけど、
リメイクしかやってない奴が語っちゃいけないとは思わない。
>>928 >まったく別物なのにリメイクだけでドラクエ3を分かった気になるのは
>失礼に当たるだろ。
>俺は今年20でギリギリFC版2をプレイした世代だが、
>リメイク版の2しかクリア出来てない。
>だから、2について意見言わないようにしてる。
洗脳されるなよw
それとも若者を装ったオッサンか?
別にリメイクしかやってなくても語ってもいいと俺は思うぞ(このスレではNGだけど)
まぁ俺はリアル世代の人間だけど別にリメイクを叩くつもりはないし
たとえリメイクしかやってなくても若い世代のDQ2,3、ファンが増えてくれるのはうれしいけどな
でもこのスレはオリジナル前提だから
ここでリメイクを語るのはスレ違いということなんだろうね
そんな前提が最初から書いてあったらこんなスレタイと違う話で盛り上がらんよ
>>928 そのとおりだ。
ここは3を語る場ではない
3の神格化がどうかという場だ
リメイク3は神格化されてません
したがってスレチガイ
リメイク厨は死んで下さい
↑みたいな痛い奴に代表面されても困るんだわ
↓困ってるのはこっちだよ
2や3の思い出を語るスレがあったとしてそこに厨房が来てリメイクしかやったことないけどと断った上で感想を書いたとして、
個々の住人はリメイク厨氏ねとかオリジナルやってない奴は語る資格無しとか言うのか?
まるっきし2狂信者と同じじゃん。懐古厨はマジ死ねよ。
オリ2厨=オリ3厨=懐古厨=3過剰神格化
>>935 ここは感想書く場じゃねーんだよ、馬鹿
リメイク自体はなからスレチガイだから
来ないでくれ。そして死んでくれ
ID:zlWP77Ot0は放置でよろしく
最近リメイク厨がたまに出てくるね
この板もそれだけ低年齢化してきてるってことか
あいかわらず糞スレも乱立してるようだし
>>930 ドラクエは保守派が多いゲームだし、保守派のためのゲームといっていい。
その最大派閥がオリジナルの1,2,3をリアルタイムで経験した世代。
リメイクのデキが酷かったというのも、それだけオリジナルに思い入れが深いからこそ。
逆にオリジナルに思い入れが無ければ、リメイクでも「ま、こんなもんか」と思うはず。
思い入れがもの凄く深いのでいい加減なリメイクだと批判したくなるんだよ。
いや、当時は神のように崇めていたドラクエが普通のゲーム以下の質になって
リメイクされたら、そりゃ当然ガックリくるだろう。
リメイクに限らずSFC時代、PS時代のドラクエが低評価なのは、
保守派からみれば当然の事。
穏健派でさえ表立って批判しないだけで、やはりオリジナルのみ神格化している。
オリジナルのイメージを損ねるわけだからね。
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/13(月) 13:48:10 ID:nw/uY0yQ0
スレタイを”FC版”DQ3は神格化されすぎに変えればいいんじゃないかな
暇なオッサンだけで平日昼間にも語らう素敵なスレになるよ^^
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/13(月) 13:52:05 ID:Z6r/U6vb0
リメイク否定厨はドラクエの癌
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2006/02/13(月) 13:52:52 ID:XvQgVJlT0
>>941 板全体をよく見ろ
リメイクがこれだけ癌を呼び寄せている
もしオリジナルだけだったらDQ関連はどこも大人しいスレだったろうに
>>939 >ドラクエは保守派が多いゲームだし、保守派のためのゲームといっていい。
>その最大派閥がオリジナルの1,2,3をリアルタイムで経験した世代。
特に
>保守派のためのゲームといっていい
敢えていろいろ突っ込まない
少し頭冷やせ、とだけ言っておく
ドラクエが保守派なゲームじゃなかったら何?
ていうかドラクエから「保守」を取ったら今頃FFみたいなトンでもないゲームになってるぞw
つい最近まで縦横スクロールのいわゆるDQ型RPGだったものな
コマンドの配置含めたインターフェイス、戦闘のターン形式なんて
最新作ですら初期とほとんど変わってない
力+武器=攻撃力といったシステム関係、勧善懲悪かつ一本道のシナリオ、変化球は一切無し
頭を冷やせ、というかもうちょっとDQに理解を深めるべきなのは
>>944
もしもオリジナル派がここまで頭が固くなかったら
スレも荒れないだろうに
そんな事言ったらほとんどのゲームは保守的だな
ゲームなんて皆が楽しめるように作られてあるんだろ
保守派だの派閥だのってバカじゃないの?政府じゃあるまいし
DQは懐古の為のゲームだろ
進歩はないわ、いちいちやることは古典的だわ、懐古のために回帰させてるわ
今やってるやつはいつまでも見限れない真性懐古か
内容より名前で飛びつく真性厨
DQを支持してる多くは小中学生でDQ1,2,3の社会現象を経験した世代。
それが現実なんだよ。
DQ自体もそのファン層を意識した作りになっている。
そもそも古いファンを切り捨てるくらいならとっくに「ドラクエ」の名前を捨ててるよ。
その方が新しいゲームを提案し易いし。
作る側もファンも、ドラクエという冠の知名度、人気にどれだけすがってるか・・・
>>951 古いファンを切り捨てるとか意味不明、話し飛びすぎ
あんたが小中でDQ3やった世代ってことしか伝わらない
>>951 製作者がFC時代のファンを意識してる事は事実だろうが
それ以外を切り捨ててるわけでもねーと思うよ。
例えばDQ6で特技システムなんてのは明らかに昔のファンには歓迎できないシステムだろう。
昔のドラクエの面白さの一つとして確実に「MPがなくなるかもしれないスリル」ってのがあったのであり
特技システムはそれを完全否定してしまっている。
堀井さんもこれを入れたらいいかどうか相当迷ったらしいよ。
旧作ファンからいい顔されないのは明白だったから。
結局はSFC世代などのことを考えて,入れる方を選んだそうだけどね。
SFC世代の事を考えてるといってもオマケ程度だろうな
メインはFC世代
まさに懐古様々
8で確信したよ
>>953 結局そのノーリスクな特技は批判の的になり自然淘汰されたなw
6や7はDQシリーズの中でも1,2を争う駄ゲーのレッテルを貼られてるし。
まあ、堀井もたまには間違いを犯すってこった。
8でちゃんとフォローしてたからいいけどね。
>>955 8だって結局は「MP回復」なんて能力が入ったりしたお陰で
ダンジョンでMPが足りなくなるなんて事は殆ど無いよ。
結局の所「MPが足りなくなるようなバランス」には戻ってない事になるな。
俺自身は結構そういうバランスが好きなんだが
しかしPSなどのテンポでそういうバランスになるのも辛い気がするな。
8の場合、MPが不足しないのは
ダンジョンの長さが短い事とエンカウントが低い事が影響してるんだろ。
回復にしても賢者の石やなんとかの杖みたいに
呪文以外に便利な回復アイテムがある事もかなり有利。
あと、ドラクエは昔から打撃有利な仕様になっているから、
魔法の恩恵を受けるシーンがあまりない。だからMPが余る事の方が多い。
DQ1や2ぐらいだよ。
ダンジョンでMPが尽きて本気で窮地に陥るのは。
特に2の場合、MP吸引モンスターを含む、極悪な敵の存在もさることながら、
ダンジョンの構造の複雑さからくる道のりの長さと、エンカウント率の高さが影響してる。
>>955 じゃあ裏ダン、袋やアイテム一括購入、扉・調べるワンボタン、メダル、集団武器etc・・
これからもまず淘汰されないシステムをいいとこ取りしたリメイクDQ3は文句なしだね
>>956 MP回復が手に入るのは後半
6や7はレベル10台でも勇者になれて大半の魔法を習得出来る
…ここが糞なんだよホント
だいたいドラクエシリーズって2を除けば後半は難しくない。
一番難しいのが前半で一番楽しいのが中盤というゲームだ。
>6や7はレベル10台でも勇者になれて大半の魔法を習得出来る
普通に進めろよ…
1は後半も難しいと思うが。
メルキド遠征と竜王の城が一番の山場だろう。
4以降のドラクエは隠しダンジョンとかあるおかげでラスボス近辺の、
つまり一番山場になるべき場所があまり難しくない。
後半の一番盛り上がらなきゃいけない所でイマイチ盛り上がらない。
だから相対的に見て前半の方が・・・ってなってしまうんだろうな。
>6や7はレベル10台でも勇者になれて大半の魔法を習得出来る
>…ここが糞なんだよホント
普通にプレイしてれば有り得ない例を挙げて糞というのはどうなの?
FC3なんかエンカウント無しでバハラタまで行けるのが糞です。
実際デスピサロ以降のラスボスって印象に残ってるかというと
まったく印象無くて・・・
存在感が薄いんだよなぁ。
名前すら正確に覚えてるかどうか怪しい。
ラスボスが印象ないと、その世界全体に緊迫感が無いんだよね。
普通に人間(プレイヤー)達の方が強いじゃん、と。
世界を支配しようとした奴らがそんな程度でいいのか、と。
最後が締まらないというか、「え、これで終わり?」みたいに拍子抜け。
>>963 8は展開が良かったと思う。
ストーキングされてるみたいで(逆かも知れん)、中々スリリングだった。
鬼って程では・・・
>>966 パンドラボックスやれんごくまちょうといったキワモンもいるからな。
なんかみんなスレチ。
>>965 どこかで見たような展開だが話の流れは良かったと思う。
だがもう一発何かが足りなかった印象。
ま、それを補うために隠しダンジョンとか竜神王がいるんだろうけど
何かが違うような。
>>959 中盤くらいで手に入るんじゃね?MP回復
そしてそれ以前はMP切れるような事は殆ど無い。
>>965 8のストーリーがいいって?
冗談も休み休み言えよ。
ドラクエの中では一番面白くない展開だったぞ。
いや、煽りでもなんでもなく。
基本的にヤンガスが「次は○○へいくでガス」とかいってその通りに新しい町に行って
そこでアイテムとって来いとか言われて、洞窟へ言ってアイテムとったらボスが「俺のだろコラー」とか襲ってくる
って感じの繰り返しばっかりだったじゃん。
序盤の大ボスのはずのドルマゲスもボスとしてのカリスマ性もクソも無いし
そもそも旅の目的が「馬姫を救うため」ってのもイマイチだ。
大体あの姫性格ウザクなかった?あんな姫を命がけで救おうって時点でなんかもうあれだ。
プレイヤーのやる気をそぐよな。
>>971 展開とストーリー分けて考えてくれ。
ストーリーだけなら、7が最強だと思う。
が、あれは展開とテンポが悪過ぎて、余り他人に奨められん。
ドラクエはストーリーをプレイヤーにゆだねてる。
余計な部分が無い方が楽しめる。
だからこそFC時代はあれだけ面白かった。
>>972 いや、ストーリーがマジで
>>971に書いたようなのの繰り返しだったよ。
マジで新しい展開は無いのか! みたいな。
そういうのを繰り返してるうちにいつの間にかドルマゲス戦 って感じだった。
まあドルマゲス倒した後はゼシカが乗っ取られたりしてちょっとストーリーの展開があったけどさ。
>>973 それも自由度がある程度あってこそだと思うんだが。
8は完璧一本道だったからなあ。
>>974 >まあドルマゲス倒した後はゼシカが乗っ取られたりしてちょっとストーリーの展開があったけどさ。
こっから先が楽しかったな、と言ってるのよ。
だから、ストーキングされてるみたい(逆かも知れん)、ってね。
>>974 ドラクエに自由度など無いに等しい。
決められた事を決められた通りに進めるだけ。
その中で想像を膨らませるから面白い。
オイオイ。ドラクエってのは元来自由度の高いRPGだぜ。
ロマサガみたいなのと比べればそりゃあアレだけど。
と思ったが、よくよく考えたら5からはずっと一本道のものが続いてるのか。
ドラクエも様変わりしてしまったのかも知れんなあ。
まあ古典的だけど高いな。
リメ3とか、いきなり主人公はずっと王様に会いたがってたとか言い出す母親に反発して
王様に会いにいかずに無視して一人で旅に出てもいいし。
最初から一本道しかない。
頑なに基本姿勢は変えないのがドラクエ。
その安心感が保守派に受ける一番の要素だろう。
1と2に何の自由度があるのか、と…
>>960 普通に進めても強力な呪文特技は10台で手に入るだろ。
マジでムカつくのがイオラやメラミ
こんな高性能な魔法を全員が取得できるようにしてる理由が意味不明。
メラミなんか魔法使い1で手に入るとか、マジ狂ってる。
6はムドーが強いからまだマシだが、7はリアルにレベル10でも取れる。
糞過ぎ。8はこういう糞過ぎた部分に調整入ったのが良かった。
まぁ、スレ違いですな
1は一番自由度があるよ。
基本的に行こうと思ったら最初からどこにでもいけるからな。
まあレベルの関係で、中々そうも言ってられんがのう。
しかし「フラグ」なんてものはなく、プレイヤーの自分の判断に応じて
自分のペースで進めることが出来るよ。
だからドラクエに自由度などない
そういうゲームじゃない。
>>982 7のメラミは確か魔法使いレベル4ぐらいだったと思うよ。
大体手に入るごろはそれほど凄い攻撃手段では無かった気がする。
というか7の場合「炎の爪」買えばメラミの効果があったから
それで代用してた人多いと思うなー
DQは全部一本道だろ。
DQの自由度って、せいぜい船で目的以外の町ににいける程度じゃん。
>>982 使いまくればMP切れが起きるだろ・・・
>>983 それを「自由」と言い切るのは如何なものか。
>>988 基本的にアレフガルド中を回る事が出来るんだよ。
それでプレイヤーがいろんな所を回って、情報を集めて
竜王の島への渡り方を探す。そして、手がかりを元にアイテムを集めて竜王の島へ渡る。
最終目的は同じでも、この過程は全てプレイヤーによって異なるんだよ。
まさに筋書きの無いドラマなんだよ。
そもそもあの頃のDQスタッフって元々作ってたのが「ポートピア」とかだったから
初代ドラクエはとってもアドベンチャー要素が高かったと思う。
自分で手がかり集めて、謎を解く ってところなんてまさにそれだ。
実は結構後のシリーズでもそういうのは生かされていてさDQ6のホックを探せってイベントがあったが
あれは「実は一つの町でポートピアみたいなのをやりたかったんですよ」と堀井さんが言っていた。
>>989 理屈は分からんでもないが、現実にはある程度の順番は決まってるだろう。
レベルを異常に上げたりしない限り、不可能だしな。
なら3もかなり自由度が高い事になるし、他は殆ど自由度がない事になる。
>>985 そうだったかも。
でも、3人とも魔法使いにしてイオラ目指したから
ボス戦が楽勝なのは同じだった。
>>987 全員が使える…意味分かるよね?
>>991 3人とも魔法使いだとボス戦が大変じゃない?
>>991 横からすまないが、自ら率先して状況整えて糞扱いってどうよ?
>>992 ぜんぜん。メラミで瞬殺出来るし。
辛くなるボスが出てくる頃には職業変わってた。
>>993 自ら辛くするタイプ?
俺は強い意志力がない人間だから
有利な選択肢をわざわざ封印するなんてことはしないよ。
大抵の人間がそうだと思う。
>>994 辛くはせんが、何故か辛い選択肢になるタイプ。
DQIIIも、勇・武・商・僧(→賢)のパーティを組んだお陰で、
ガニラスで詰む処だった…
商人の隊列順が、レベルと共に下がって行くのが印象的だったな。
と、無理矢理IIIの話に持ってってみる。
あ
>>994 じゃあ全員Lv99目指せば全部のシリーズ余裕だな。
じゃあ4では王家の墓でメタルを狩まくる訳か
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