▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part8

1 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 12:04:02 ID:EzvLw6av

①グラフィックがショボイ
②外人には合わない
③知名度がない
というのが信者の妄想で実際は

　　　　　　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？
前スレ
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120782810/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121942686/
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122285821/l50
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123575938/l50
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part4(5)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123582529/l50
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124020874/l50
▲■なぜドラクエは海外でうれないのか？■▲ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124773707/l50

2 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 12:05:17 ID:EzvLw6av

2get阻止

3 ：(´・ω・｀）：2005/08/31(水) 12:20:09 ID:6X1FYHQX

前スレは最期ら辺は厨の巣窟になっていたな・・・。

4 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 12:29:42 ID:EzvLw6av

だね。俺がいない間になんか変になってたし

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 13:00:44 ID:FBDT3pUX

海外ＲＰＧでドラクエより面白いのがあるからだろう。
日本で移植されてないけど、Baldur's GateとかのＰＣ海外ＲＰＧやったら
国産ＲＰＧやる気が俺はなくなったな。

6 ：(´・ω・｀）：2005/08/31(水) 13:06:52 ID:6X1FYHQX

前スレの厨房共はスレタイの意味も忘れて不毛なたたき合いをしていたな、
このスレでは>>5のようなマシな意見キボンヌ・・・。

7 ：5：2005/08/31(水) 13:11:03 ID:FBDT3pUX

ごめん、日本語版あったｗｗｗｗ

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 13:12:28 ID:3TXNTfKy

今のＤＱとＦＦを比べるのは酷である。
ＤＱがどうこう意見をいう前に、ＦＦ自体が勝手に自爆していっただけ。
タイトルだけの今のＦＦは死に体だ。
ＦＦは１～５で終わっている。
どうかＤＱ信者は安心して欲しい。

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 13:13:20 ID:3TXNTfKy

・海外で売れないドラクエ→日本ではＲＰＧ売り上げNo１
　　　　　　　　　　（ポケモンがＲＰＧとか思ってる奴は論外）
元来日本のゲーム事情はシュミレーションやＲＰＧを好む人が多いので
レベル上げ等のゲーム性にも慣れている。

・海外で売れ、日本での売り上げ減少に歯止め掛からないＦＦ
アメリカはアクション、スポーツ、レース等のジャンルを好み、中身より
映像を重視する傾向にある。派手な演出があれば必ず喰いつく。
日本のゲーマーはＦＦの映像のみのハッタリにもう飽きてしまった。

これが結論。
中身の無いグラフィックだけのＦＦを取るか
スタンダードなＲＰＧのドラクエを取るか

10 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 13:21:33 ID:EzvLw6av

DQは会話の中に小ネタが多くて良いな。（FFもたくさんあるが）
DQ1で勇者が地元の街でドレス着た人に話かける。
「いいえわたしはローラひめじゃないわ
　でもおにいさん　ちょっと素敵な人だからちょっとついていこうかしら」
連れたまま宿屋に泊まる
宿主「ゆうべはおたのしみでしたね」

ちょ、勇者。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 14:48:42 ID:ePAblz9Y

まだ続くのか
ゾンビのようなスレだな

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 15:33:11 ID:aLsrkVgn

そろそろ信者も認めたらどうだ？
ドラクエは、ブランドが無ければ特に優れた部分の無い凡ゲーってことを

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 15:36:06 ID:hohcd+mb

＞　『つ　ま　ら　な　い　か　ら　売　れ　な　い』だろ？

そう仮定した場合、「なぜ日本では売れるのか？」という新たな疑問が浮かび上がります。

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 15:41:18 ID:aLsrkVgn

日本で売れるのはブランドのおかげ
ジャンプ+鳥山+RPG自体がマイナーだった
この条件があったおかげで、パクリで一大ブランドを築き上げるのに成功した

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 15:54:00 ID:3TXNTfKy

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''""" V"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　「恋愛ファンタジーであるＦＦは惨め」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:00:38 ID:a4oX5Oyn

ドラクエってもう１からのスタッフはドワンゴと任天堂に買収されちゃったじゃん。
ＦＦのパクリで有名なレベル５の８以降に何を求めてるの？

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:00:55 ID:ePAblz9Y

ドラクエが簡単でいじわるな部分がないのも日本で売れた理由だろう

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:17:50 ID:9OOdIbmx

日本においてブランドを維持できてることは認めるんだな。
フランドと罵るのは良いがそれを作り上げるのも高い売上維持するのもすごいことだぞ。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:18:57 ID:LpMEel9i

つまり内容は糞だと認めると。

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:27:50 ID:ePAblz9Y

一度ブランドになってしまえば中身なんかどうでもいいからな
バッグとかがそんな感じ

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:32:35 ID:9OOdIbmx

内容が糞でもブランドが維持できるものならな。
ヴィトンだって本物を触って見れば物としての質が伴っているのは明白、デザインや流行だけだは無くね。
権威付けといわれそうだが何を例えに出してもブランドを維持しているものには大体権威があるからなぁ…

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:35:21 ID:ePAblz9Y

ブランド品が好きで買いあさってる奴は品質なんか見てない
大切なのは本物かどうか
質がいいか悪いかは別としてね

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:38:50 ID:9OOdIbmx

でも事実として品質は高いだろ。
ユーザーを裏切りつづければイメージの低下は免れまい。忘れ去られるブランドも多い。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:42:56 ID:5YOeipK8

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1125469767/
いよいよ、明日！！始まる前にスレは60超えてます。
神ゲーMMO
RFO
まじで楽しい。タダですよーこいよー
現在はアカウント登録祭りでセガの公式落ちてます。

ドラクエはつまんえぇからうれねんだよ。8はましだった

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:45:04 ID:ePAblz9Y

最後の一行を忘れないでくれ
ブランドのスレじゃないからこの話はもうやめよう

ドラクエの場合はドラクエらしささえあればブランドは維持できる
もうゲームとしての価値はないな

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:48:45 ID:LpMEel9i

中身の伴わないブランドだからこそ海外じゃ売れないんじゃないかな。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:51:12 ID:ePAblz9Y

>>26
俺も同じ意見だ
ブランド物を盲目的に評価するのはやめた方がいい

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:51:17 ID:D2IbZLM+

ドラクエ、旧作FFはゲーム
んで１から映画的手法でドラクエとは違う方向性を示していたFFはすごいと思う
ドラクエ信者や懐古厨は７をたたくけど７は面白いと思う
何より映画的ゲームを目指したFFの最高到達点じゃないかな
８以降のFFは映画的ゲームをはきちがえちゃったんじゃないかなあ
極端な話FF8以降の信者はゲーム部分要らないんじゃない？
７まではどっちも好きだったが
どちらかといえばだっさいストーリーと堀井節が光るドラクエのほうが好き

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:57:06 ID:OBgdl0VA

初心者へのＦＡＱ（ここ重要！）

板の嘲笑の的であるDQ8信者が崇める糞ゲーの実態とは？

１．DQ8をゲーム内容では決して褒めない
２．DQ8の良いところを聞いても答えられない。
３．ルックスも言動も池沼である堀井が生み出す堀井節に心酔。
４・睡眠を削ってまで擁護に徹する傾向あり。
（しかし具体性のない頭の悪い糞擁護のおかげでDQの評判は日々下がり続ける）
５・FF10をムービー垂れ流しゲーと連呼。糞ゲーを棚にあげて神ゲーを叩く光景は涙と嘲笑を誘う。
６．信者がどうしようもなく池沼で脳内ソースで捏造しまくり。
　　2ｃｈやりすぎて頭がマジでイカレてるっぽい。そりゃ褒めどころのない糞ゲー擁護に神経使ってたら疲れる罠ｗｗ

皆に飽きられ落ちぶれたゲームをいまだにやってるような糞ゲー信者ですから
彼らの立場を考えると非常に気の毒です。
DQ8批判によって彼らをいち早く更生させることがこの板の平和へ繋がるでしょう。

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 16:59:20 ID:OBgdl0VA

ドラクエ信者の特徴
・オウム返し
・支離滅裂な意見
・根拠のない妄想
・責任転嫁
・スレ違い　
・話題すり替え　
・装い
・個人批判
・ＡＡ荒らし　
・自分はオタクじゃないと思っている
・痛い
・一方的　
・必死、wが多い
・釣られていることに気づかない

アンチスレに来てまで必死です^^話題をなんとか逸らそうと、他のゲームの批判を始めます。
簡単に釣れますので誰でも釣り放題！
みなもやってみようm9（＾Д＾）
海外ではブランドがないから売れないのを様々な方法で擁護します。
話題をすりかえたり、てきとうな妄想、最終的には逆キレ。
内容の薄いDQだけど信者も同じだね！！ワンパターンで単純ｗ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:00:24 ID:OBgdl0VA

DQ信者の話題

・普及率を考えない売上げ論(脳が足りないから、FF10とDQ8を同じ土俵で考えます)
・恋愛は嫌い(オタだから)
・美しい映像が嫌い(FFに負けてるから)
・ドラクエはオタ臭くない(意味わからん)
・堀井節がいい(はぁ？)
・鳥山マンセー(DQ8は売れるといいなｗ)
・FFが嫌い(実力で力をつけたFFは敵)
・言葉に詰まると「必死、低脳」などを使います(追い詰められてるからｗ)
・新説「ドラクエは論理的で大人向け」

いつまでゲームしてんだよｗそろそろ卒業しろｗ

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:01:20 ID:OBgdl0VA

・ブランドに敏感な日本のゲーマー＝ドラクエを知ってる、日本で売れる
・ＲＰＧのジャンルが豊富の海外＝本当におもしろいものしか売れない→ＦＦが売れる
新規ＦＦ世代の日本の中・高校生＝ＲＰＧとは映画とゲームの融合、昔のゲームはオタ臭い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦクオリティの高さで購入。ドラクエはゲス。
・日本＝ＲＰＧのブランド重視。オタが多く、ゲーム離れできない親父などが多い。
・海外＝ＲＰＧの本質重視。ソフトが多く、おもしろくないものは売れない。
　　　　ドラクエのような中身のないＲＰＧは売れない。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:02:29 ID:OBgdl0VA

・海外で売れないドラクエ→日本ではＲＰＧ売り上げNo１。数年に一度。
　　　　　　　　　　（ポケモンがＲＰＧとか思ってる奴は論外）
元来ウルティマ、ウィズをパクッたシステムで、鳥山人気にあやかり大ヒット。
以後ブランドがつき、今では売上げが特徴。日本の売上げ。

・世界的に売れているFF。
アメリカはアクション、スポーツ、レース等のジャンルを好み、RPGも本場。
多くのソフトがあるためなかなか和製ソフトは売れない。
日本のゲーマーはドラクエのワンパターンに飽きてしまった。購入層はFC世代とお子様。

これが結論。
中身の無いブランドだけのドラクエを取るか
クリエイターの努力の結晶、世界で最も愛されてるＲＰＧのFFを取るか

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:02:29 ID:ePAblz9Y

一度してみたい実験がある
ドラクエとはまったく違うゲームのタイトルをドラゴンクエスト
というタイトルにしたらドラクエ信者はどんな反応をするんだろう

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:03:29 ID:OBgdl0VA

初心者のために
ドラクエってなに？

・手抜きな単純なデザイン
・ワンパターンなクラシック音楽
・盛り上がりのない物語
・演出下手
・御使いばかり
・探索がだるい
・戦闘がだるい
・システムがつまらない
・最近になってより魅力がなくなっているキャラクター
・存在理由のない主人公
・乳揺れ、エロコスチューム
・ブランドがないと売れない

ようするにおもしろい要素がない
ただの単純な作業ゲーム、
これが最近の「ド　ラ　ゴ　ン　ク　エ　ス　ト」！！
子供かFC時代の親父にしか売れてねーだろｗそれが海外じゃ表面化してるよ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:05:45 ID:OBgdl0VA

こんなすごいDQ信者もいます

DQはミステリー小説的に論理的にストーリーが進行する。
王様と王女が呪われた、その問題を解決する為に旅立つ一行。
そこに起こる謎の連続殺人事件。
ミッシングリンクを解き明かすための論理的なストーリー。

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:06:04 ID:BS60w3OJ

コピペウザイ

38 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 17:10:36 ID:EzvLw6av

FF信者もDQ信者もコピペはｳｻﾞｽ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:12:39 ID:ePAblz9Y

>>38
お前はエロいキャラの住人じゃねーか
こんなところで会うとは奇遇だな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:12:55 ID:SGGbMmpI

FF10は神ゲーじゃない。DQ嫌いだけどそれは確かだろう

41 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 17:13:43 ID:EzvLw6av

おお・・・つかスレ主自分だ。

42 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 17:14:13 ID:EzvLw6av

>>41は>>39

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:17:13 ID:bZRx0pmg

つーか
>>35が全ての答えだろ

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:26:26 ID:pG2vT2th

早く神ゲーFFが国内でも売り上げと評価でDQ超える来る日が来るといいね

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:41:40 ID:ePAblz9Y

ああ、このスレ立てたってことか

わかる人だけわかってくれ

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:52:21 ID:9HW7r1jl

正直、ある程度の年になるとDQは耐えられても、FFは厳しい。
痛い格好をしたDQNの恋愛なんぞには興味はありませんので。
同じ理由でFEの流れからも離れざるを得なかった。

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 17:56:51 ID:bZRx0pmg

それにしても売れないな

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:01:43 ID:/jCOCP1Y

俺、中学くらいまではDQのが好きだったんだけど、今とかマジやる気しないんだけど。
結局名前で売れてんだよ。
ドリカムやミスチルが「うんこぷりぷり」って新曲出したら売れるだろ？
そんなもんなんだよ。

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:06:02 ID:bZRx0pmg

俺も中学までだったな
それ以降は同じことを何度も繰り返してる気がしてつまらなくなった。
でもそれって続けてやってる人の不満であって
海外で売れない理由じゃないんじゃない？
まず買う気すら起きないようだよね。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:06:11 ID:TPSLN91j

>>44
DQ7みたいな真性クソゲーが
ブランドの力だけでバカ売れするようなブランド信仰の強い国だからねえ

DQ信者はアメリカ人は見た目だけでゲームを買ってるとか言うけど
日本のブランド信仰の方がよっぽど終わってると思うね

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:25:34 ID:3TXNTfKy

ＤＱ＝ＲＰＧ、シリーズとしての雰囲気を残したまま正常進化
ＦＦ＝もはや初代からの原型を留めない劣悪な変化。キャラゲー。
１０ではＲＰＧすら辞めた。さらにＦＦ１２ではバトルシステムまでを変化させる。
メガテン＝金子氏の絵をうまく３Ｄに表現してる。ダークな雰囲気も残す進化

ドラクエとメガテンは懐古と新規の溝がＦＦ程深くならない作りに好感をもてる。
ＦＦは面白くしようとする変化じゃないので却下。
ただ腐女子や同人男に媚売り、ＦＦというタイトルで旧ＦＦファンを騙す。
ファイナルファンタジーの名が汚れるので別タイトルに変えれば問題無し。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:34:54 ID:LpMEel9i

小さい頃の思い出が美化されるようにFC時代にDQにハマった人には特別な存在になってるんだろうな。
ドラゴンクエストって名前だけで他のソフトよりも数段良いイメージを持った状態で評価をしている。
ところが海外ではそれが無いから他のソフトと横一線で評価されてしまう。
となると当然中身勝負なんだけど結果は・・・。

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 18:40:15 ID:YOF7LDZ0

所詮DQなんか今あるのはブランドだけ
語られるのは売上げだけ
そんなゲーム

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 19:33:34 ID:9OOdIbmx

鳥山のデザインも椙山の音楽も堀井のシナリオも欠点なのにどうやってブランド維持してきたんだ？
仮に集団ヒステリー的に売れるとしてどうやってその状態を何年も続けるの？
非常に気になるイメージ戦略のモデルなので他の例もあるなら教えて欲しい。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 19:38:55 ID:M3+YMEl2

ていうかブランドで売れてるのはＦＦもだろ

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 19:38:58 ID:73MsZBqS

デザインは糞でも鳥山は欠点ではないと思うけど
維持してきたのはDQという名があるから
それがブランド
ウルティマ、ウィズをパクって成功してブランドがついたけど
それが通じない場所じゃ売れないってことさ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 20:07:11 ID:9OOdIbmx

悪評を振りまきながらも名前だけで売れつづけ、しかも名前は傷付かない・…それがドラクエなのですね。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 20:08:31 ID:ejrBa01O

やってみて見切りが付けれたのはFFの方でしたが。
意味不明のシステム、調整を投げたバランス。
うとましいだけのムービー。
萎えるデザインとキャラ。あんなのが世界がどうのこうのというのは激しく萎えｗ
もうFFは買わない。DQも安くなってから、だが。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 21:00:57 ID:MnjyNBOB

>>57
悪評と言うか、実際はクソでも盲目的にマンセーしてもらえる
それがブランド力というものだよ

DQの製作姿勢が、「ゲームを面白くする」よりも「ブランドを維持する」に向いてるのは
古臭いインターフェイスや戦闘システムを見ればわかるよな
ブランドを守るという点ではDQは本当に凄いと思う
CMにスマップを起用したり、宣伝の面でも隙が一切無い

ただ、そのブランド力、宣伝力が通用しない海外に出てしまうと
中身だけで勝負しなければならないので、売れないと

60 ：(´・ω・｀）：2005/08/31(水) 21:07:43 ID:6X1FYHQX

また厨房の巣窟に成り下がってるな、もっとマシな意見キボンヌ・・・。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 21:31:59 ID:GwL/+txv

日本ではwizが売れないのと同じだ
DQ、FＦともにブランド力で売っているだけだがな

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 21:52:08 ID:9OOdIbmx

だからその盲目的にマンセーしてもらえるのがワケワカラン♪なんだって。

面白いからブランドたもてる…これだけの事でこんな矛盾解決できるのに。

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:01:11 ID:J2TJmcC6

別にＦＦが海外で売れているという訳では無い。映画も糞だったし。
でもＴＶではＦＦよりもＤＱの話題の方が多く出るね。
自分の周りでもＤＱ派という人が多いよ。

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:24:40 ID:MTa7pcyS

前スレの>>1000を愚痴でしめてしまったオレ
ID:OBgdl0VAや3TXNTfKyはDQ・FFをダシにして罵り合いを煽っているだけなので以下スルー
ＤＱのストーリーのいいところを真面目に語った奴が何人かいたがことごとくスルーされてたな。
>>59
ブランドを守るというよりもＤＱらしさを守る、といった方がいいんじゃないかな
まぁ外見がどんどんリアルになってる中「ザッザッザ」といった効果音や声なしが不自然になってる感は否めないが

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:28:54 ID:Vw9HI44n

>>61
あたりまえだろ
DQがシステムパクって流行っちゃったんだから
DQらしさなんか守ってる？海外じゃ声入り、システム変えだよ？ｗ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:31:23 ID:vBt30ivV

>>65
＞声入り
本当！？

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:41:44 ID:Vw9HI44n

らしいよ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:42:45 ID:MTa7pcyS

>>65
だから今の今まで守りすぎちゃったからちょっと変な方向にいきかけちゃったんで「ＤＱらしさ」が通用しない海外じゃシステム変え、声入りでしょ？
そんなこといまさらやられてもなぁ。声付きとかのＦＦ系の方針に変更するならもちっと早くやればよかったのに

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:44:54 ID:Vw9HI44n

>>57
FC時代の固定ファン多いだろ
しかも内容変わらないからそんな大きな不評はでないだろ
ま、それがブランド

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 22:45:01 ID:3E1u/48c

また立ってるしｗ

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:01:55 ID:9OOdIbmx

声に関してはFFもわりと慎重だったんじゃないかね。
FF7のころから入れようという話はあったらしいが結局採用はしなかったし。
ちなみに自分はドラクエらしさとう呪縛は今までも多いに足を引っ張ってきたと認識しとるよ。
特にゲーム内のグラフィック周りは…正直、いくら綺麗に変わった所でファンの反発がでかいとは思えない。

声は次回作からつく可能性高。（逆についてないと批判も多そう）
むしろ国内においての問題は主人公がしゃべるしゃべらじゃないかな？反発するファン多そうだ。
海外では別に問題無い気がする。反発する人間おらん。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:03:42 ID:sE6DRMii

>>62
DQ7が売上げに見合う出来だったと本当に思う？
あんなもんDQじゃなかったらクソゲー扱いだろ

>>65
今までの例から、海外ではそのままでは通用しないと思ったから変える事にしたんだろ
むしろ日本ではブランドを守るためにわざと古臭くしているというのを証明する事実だろ

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:05:03 ID:vBt30ivV

DQ＋声≒テイルズ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:11:19 ID:ow7XfIVg

>>72
インターナショナル出ると思う

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:17:30 ID:sE6DRMii

本当に出るかどうかは置いといて、本編とインターを一緒にするなよ
本編が最初からインター仕様だったら、懐古ファンが結構離れたと思うよ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:19:22 ID:ow7XfIVg

DQならなんでもいいんじゃね？

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:21:53 ID:3TXNTfKy

ＦＦ＝テイルズ
キャラとストーリーの厨臭さは同格だね

ＦＦ８「愛を、感じてほしい」
テイルズシンフォニア「君と響きあうＲＰＧ」

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:22:35 ID:/jCOCP1Y

どうでもいいけど
ウルティマとかメガテンとか知らないんだけど。
キモヲタしか知らないマイナーゲームを売れる売れないの話題に出さないで下さいね。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:23:34 ID:BS60w3OJ

＞本編とインターを一緒にするなよ
この発言の意味がいまいちわからないんだが？

インターナショナル版は何だか＋αってイメージがあったんだが
ドラクエはほとんど手直しって感じだな。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:25:38 ID:UJy+qJc9

ウルティマとウィザードリィってのはDQの元ネタだよ
ウルティマのコピーがDQってとこ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:28:17 ID:sE6DRMii

本編ってのが不適切だったか？まあ日本語オリジナル版ね

インターは堀井が出さないって言ってたというソースが確かあった
海外版はあくまで海外の人向けに調整されたものだからみたいな
大きく変えてるから、下手に出してブランドに傷を付けたくないって考えがあるんじゃねーの

82 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/08/31(水) 23:28:21 ID:EzvLw6av

＞キモヲタしか知らないマイナーゲームを売れる売れないの話題に出さないで下さいね。

ちょまて。ウルティマはドラクエ３の元ネタだし、女神転生はファミコン版はかなり良作だったから別にｷﾓｦﾀﾏｲﾅｰゲーてわけじゃ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:28:48 ID:3TXNTfKy

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: いつからだろ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＦＦが進むべく道を間違えたのは・・・
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 遠くにいっちまったぜ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:30:06 ID:BS60w3OJ

>>78　どうでもいいけでウルティマとか知らない夏厨が
ドラクエがRPGの元祖とか言わないでくださいね。
メガテン＝女神転生

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:31:32 ID:ow7XfIVg

DQ信者のスルーされっぷりにﾜﾛﾀ
かまってやれよ

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:32:17 ID:vBt30ivV

ウルティマとドラクエってFCではとっちが先に発売されたっけ？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:32:55 ID:ow7XfIVg

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:35:53 ID:/TDIladZ

ゲーム板ってキモイ…

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:35:58 ID:vBt30ivV

じゃとりあえずFCじゃドラクエが元祖か
どうでもいいけど

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:36:34 ID:ow7XfIVg

ウルティマはDQのパクリだって思われてたくらいだからな

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:41:55 ID:sE6DRMii

RPGの起源は日本也ってか

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/08/31(水) 23:48:18 ID:9OOdIbmx

>>72
DQ７が糞げー扱いもなにも4も5も6も非難轟々だったぞ。
時間と共に叩く人間がDQに興味失って離れただけだろう。

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 00:44:24 ID:b2YsKgtT

ハードが普及したところにプレステで初となるDQ7
ハードが普及したところにプレステ２で初となるDQ8

面白くて売れた？笑わせんじゃねーってのｗ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:06:22 ID:UDyiFz88

>>93
上の文と下の文はどういうつながり？

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:14:50 ID:IGYBDH9s

ＤＱって誇れるところも面白い所もないから海外で売れないんだろ
ＤＱは何処が面白いんだよ
どうせ書ける奴なんていない

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:19:42 ID:jZhM8DvN

>>93
ネームバリューで売れる。
ただし良い評価を得ないなら、その売上の長期にわたる維持は困難。
実際維持できてないゲーム多い。
ちなみにFFは維持できてるほうだと思うよ。

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:30:26 ID:NrWimaM3

シナリオは古典的ながらそれなりに楽しめる。
モロ餓鬼の視点って感じではなくて、それなりに大人、子供、老人、
って感じの視点が平行して存在してる。一言で言えばバランスがいいシナリオ。
厨臭い設定や登場人物にやってて苛立つ事もない。
昔のDQに比べればどんどん難易度は下がってるようだが、
それでも適当にレベル上げとかが必要だし、まあ、RPGらしい。
システム周りについて不満は多少はあってもこりゃ酷いってレベルではない。
マニアック過ぎるようなキーワードがいきなり出てきて戸惑うという事も無い。
プラス要素よりはアラが無いって事になるな。
個人的には、女神転生シリーズも好きだが、同じタイトルを冠していても、
あちらは味付けが作品毎に大きく異なる。個人的にあわない奴もある。
wizやBUSINも好きだが、気軽に遊べるのはこっちかな？
FFについては、もう論外。テイルズなどもやはり論外。
天外などはPCエンジンで終わった。
アメリカ人の好みはともかく、俺にとってはFFの方が糞。Ⅶ以降は。
ただし、Ⅸはまぁまぁだった。餓鬼の恋愛話はもう封印してくれｗ

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:46:29 ID:UDyiFz88

>>95
その口調だと、どうせ何言ったって「お前だけだろｗ」とかいうんだろ？

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 01:50:39 ID:IGYBDH9s

結局ＤＱ信者はＦＦ叩くだけ
反論されたら釣りとか言って逃げるどうせそんなもんだろ
そんなＤＱ信者さんに１つ質問です
ドラゴンクエストの何処が面白いのですか？
できれば具体的にお願いします

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 02:21:55 ID:2L2TJBwI

>>99
また前スレの厨坊じゃない？こいつ
何が楽しいんだろうね、そんな事聞いて
おまえはFF信者からもDQ信者からも嫌われてるんだよｗ

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 02:44:13 ID:8snB/ia+

恐らく>>97がDQのいいところを挙げたんだと思うんだが
＞シナリオは古典的ながらそれなりに楽しめる。
まぁ　ここは同意だ
後はなにやらグダグダ書いてあるけど、早い話初心者向けって事が言いたいのか？

＞厨臭い設定や登場人物にやってて苛立つ事もない。
最新作のドラクエ８っていうのが去年末に出たからやってみな。
＞システム周りについて不満は多少はあってもこりゃ酷いってレベルではない。
つ「おどかす」

結論>>97が挙げたDQの良さは
俺の解釈では
○初心者でもすぐに楽しめる点
○わかりやすい古典的な内容

以上　何か補足があればどうぞ

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 02:48:22 ID:IGYBDH9s

>>100
私は前スレの厨坊じゃありません
その厨房達が話し合う原因をつくった者です
とりあえずＤＱ信者さん嫌って下さり有難う御座います

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 02:50:09 ID:2L2TJBwI

>>102
いや、お前を含めてな・・・ま、いか。

104 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 02:51:56 ID:MoSp8H+k

これこれこーゆーふうに面白いって言えちゃうゲームは薄い。
あえて言えばサブストーリーがよく作られてる、装備や金のバランスがいい、音楽が盛り上がる。
よーするに百聞は一見にしかず。
ドラクエはストーリーが稚拙とか思ってるならⅤをやってみてくれ。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:05:46 ID:IGYBDH9s

>>104
百聞って百じゃなくて三くらいですよ

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:08:04 ID:8snB/ia+

＞これこれこーゆーふうに

何言ってんの？

107 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 03:08:57 ID:MoSp8H+k

また前スレの厨房なんじゃないの？

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:17:45 ID:jZhM8DvN

全作に共通した要素ってのは中々挙げるのむずいな。
たとえばモンスターが魅力的というのは良いところにはいるのか？
モンスターで商売できる作品なんかは限られてくるし。

ってか面白さか…難易度が絶妙。と一言で書いても主観だし
成長、金→装備、謎解き、敵の強さ、とかの幾つかの要素の複合のバランスの結果だからな。

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:22:14 ID:IGYBDH9s

>>108
全部が平均的で特徴が全く無いゲームってことですね
でも長すぎませんか？
あんな戦闘なら飽きてしまいますよ
それに値段高いし・・・

110 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 03:29:01 ID:MoSp8H+k

どのシリーズの戦闘を言っているのか

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:35:29 ID:IGYBDH9s

>>110
どのシリーズってＤＱ全部ですよ
敵が出てきて攻撃して終わり
しかも凄い映像も無い
ぼけ～としててもできる単純動作ですよ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:37:02 ID:jZhM8DvN

何故、全作に共通した要素ってのは中々挙げるのむずいと書いているのに
全部が平均的で特徴が全く無いゲームってことですね…になるんだ？

113 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 03:41:34 ID:MoSp8H+k

想像しろってことなんじゃないの？十分テキストもあるし。
ドラクエの戦闘はいかにMPを節約するかだよな。ドラクエの魔法は強くて安定しているがその代わりMP回復アイテムが少なめ。この辺がダンジョン探険の先に進むか引き返すかという緊張感に貢献してる。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:41:42 ID:IGYBDH9s

>>112
全部とはストーリーやシステム等のことです
それと全作に共通して無くても大丈夫ですよ～

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:43:36 ID:2L2TJBwI

>>112
ID:IGYBDH9sはFF信者からもDQ信者からも嫌われてるからスルーしてください
>>114
即レス完全チャット化
前スレの厨房降臨だよこりゃ・・・
きっかけの奴のID変えた奴がチャット厨のオマエだろ

116 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 03:44:44 ID:MoSp8H+k

まー友達がやってるのを横で見てたくらいの知識で叩かれてもろくな議論にはならない。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:50:49 ID:IGYBDH9s

>>116
はっきり言いますけど
ＤＱは４と７を５０時間プレイしてやめました
何でこんなゲームが売れるんだ？と思いここに来ました

118 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 03:54:29 ID:MoSp8H+k

4はリメイクとしていい加減だった気がする
7は何がダメだった？

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 03:59:41 ID:IGYBDH9s

>>118
とりあえずＬｖ上げが面倒なのが第一の理由で次がキーファが居なくなったからかな

120 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 04:05:21 ID:MoSp8H+k

たしかにこれは問題かも知れないけど、楽に倒せたらつまらない。
ドラクエは知恵を絞ればレベル上げしなくても済む場合もある。敵の攻撃パターン読んだり防御うまく使ったり。
物を売って装備を整えたり。それでもレベル上げしなくちゃならなくなるときもあるけど…

キーファ＞7はたしかに理不尽なイベントがあったかもしれない。でも感動した話のほうが多かった

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 04:10:10 ID:2L2TJBwI

＞ドラクエは知恵を絞ればレベル上げしなくても済む場合
確かに。「スクルト」や「バイキルト」
敵には「ルカニ」なんか効果的だ
相手によっちゃ「ラリホー」なんかも効くのかな？
レベル上げないときつい事も多いけど、倒せない事はないね。

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 04:11:11 ID:IGYBDH9s

その戦闘がアクションだったり魔法のグラフィックが綺麗だったら飽きないけどなぁ
キーファ＞個人的ですが能力の上がるアイテムをキーファに使いすぎたからショックでかくて･･･

123 ：k.w ◆.rgrRbWfD. ：2005/09/01(木) 04:21:06 ID:MoSp8H+k

バイキルトは後半じゃないと使えないけどスクルトとかは序盤でも使えるから駆使すればなんとかなるね。

なるほど…自分は種を主人公にしか使わなかっから気付かなかった。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 05:37:41 ID:Fn9PKDWp

ドラクエに関しては3で頂点いっちゃった感があるからねぇ
売り上げだけなら7の方が売れてるんだけど
3以降のドラクエで3を超えたっていう評価のドラクエ未だに見たことないし
FFはそれこそ3、SFCの4～6、PSの7～9、PS2以降のFFでそれぞれを一番に上げてる奴多いしな
ドラクエは悪く言えばFFほど作品事に大きな変わり映えがないのが海外でイマイチな理由かな？
海外はFPS中心でRPGが売れないって言う人もいるけど同じRPGのFFが売れてるんだから
それは理由にならないしな、まぁ何故ドラクエだけが海外で売れないのかは謎ではある

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 08:04:44 ID:DvqXaepx

RPGの本場である米国で売れることを期待する方が間違ってると思うぞ。
外人好みの派手な演出があるわけでもなし、ファンタジー世界を体感できるリアルさがあるわけでもなし、挑戦するに値する難易度があるわけでもなし。
何より英訳で堀井のセリフ回しの魅力は半減されてるだろうし。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 09:22:34 ID:8snB/ia+

ドラクエの国内における強み
1.その絶対的なブランド力
2.昔から変わらない伝統
3.鳥山絵
4.堀井節
まぁ大きく分けるとこんなもんか？

この強みが海外ではどうなるか
1.前作が何作か発売されているが無いに等しい
2.あるわけがない
3.ドラゴンボール人気で鳥山が絶対的な人気を得ているのなら強みになる
4.英語表現に変換されほぼ皆無

この考察では海外で受けそうな要素は鳥山絵のみ
スーパーハイテンション時スーパーサイヤ人になる辺り
この要素を「強み」にしているのは確実だと考えられる
何か補足、指摘があればどうぞ。

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 10:24:23 ID:W2YvgQn3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ, -─┴ ─ ､＿_/
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　 /　ノヽ_＿_ 　 |　 |　　「せっかくですけどね、
　ゝ／　　　＿＿＼　っ　　　　　　「￣ｰ| ｰ　　 |─|　 |
　 / 　　　 | ノ/⌒ヽ　っ　　　　　 /ー０ー─ ´　 ⌒ヽ　　やはり今のＦＦでは
　ｌ　　　.　 |─| 　 ‘|　　　　　　　 l　　（＼　　ヽ　　 _丿　　　　　
　|　　　　　（||　ヽ__ ﾉ１　　　　　　ｌ　　(_　　　 |　　ﾉ､　　　　ドラクエと肩並べるには
　ヽ　　　／　ﾞﾞ＿＿_っ　　　　　　　＼＿＿＿＿_ ／/ ＼
　　ヽヘ　　　( ＿　　_＿＿＿　　　／|／▽＼／＿ /／＾＼　　荷が重いですよ。」
　　　 |──､─－´　| 　　　 |　　 /７ | /　|／　 >　　ｌ　　　ヽ
　　　/￣￣/＾ヽ __/⊃ 同人　|　　ｌ　ヽ |　／　／　　　＼　　ｌ
　　 |　　　 l＿_|.＿__|　誌！　| 　 |　　Ｏ　　´　　　　　　|　　ﾉ
　　 l.　　　 |　 l　　　|＿＿＿_| 　 |　　　　　　　　　　 |　／

　　　「だって美形キャラ好きなんです」

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 10:25:18 ID:W2YvgQn3

　　　　 |＼ｌヽ､ヽ　　　　　　　ｌヽ∧/ﾚ
　　　ｌヽｌ　　　　　＼　　　　ﾉ　　　　　ﾚl
　　ヽ　　　　　　　　　` ｰ､､´　　　　　　ﾉ
　　ヽ　　　　　＿＿＿＿||＿＿＿　／
　　　ヽ-──／／　　　　　　　　ヽ＼
　　　 |　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　／⌒ヽ/　　|　　　　 (０)　|　(０)　　|､　　　「同人誌！？？」
　　ｌ　ヽ　　￣￣|　　　　　 | ＿　　　 | |
　　|　ﾉ　　　　　￣￣￣￣（＿）￣＼
　　ヽ､_　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　ヽ
／ /　|　　　　　 / 　　　　＿＿ノ　ヽ　 |
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　|　　 |　　ヽ､＿＿＿＿_＼＿ﾉ_＿／
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129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 11:49:35 ID:r/jw4FX+

中身はパクリだらけの凡作で
ブランドや宣伝力で売ってるのがドラクエ
そのような商業主義まるだしの作品を
実力で認められたFFと同列に語ろうと言うのはおこがましい

既存のブランドが無くても勝負できるFFは海外で成功し
それができないドラクエは失敗した
当たり前の結果だな
ブランドの通用しないところでは、FFどころかテイルズ以下なのがドラクエｗ

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:14:09 ID:Z2LXW40d

ドラクエは3で終わってるだろ
3も売れなかったわけだがｗ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:15:24 ID:fllOnt7k

FFは今ベネチア映画祭。

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:28:34 ID:M8JVOTgO

ＤＱ信者の言ってることはいい加減なのが多いからな。

散々３Ｄは悪、ＤＱの２Ｄキャラこそが正義とか言ってたのに８で時代の変化だとか舐めたこと言い出すし
海外版にボイスがついた途端にオタ声優じゃなければ良いとか
ポリシーのかけらもない

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:41:57 ID:il3z1/L8

海外の売上げとは関係ないが
6以降のDQはDQじゃない気がするな。
あのドットがよかったし、音楽も好きだった。
7以降は・・・
まあ、8は売れるといいね。海外じゃDQらしさなんかないしさ。
DQ信者は嫌いだけどDQは嫌いじゃないよ

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:44:39 ID:cSnKH3ZL

ＦＦが実力で売れただって？
どさくさに紛れてなに妄言ほざいてんだＦＦ信者ってやつは

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 12:48:28 ID:XhEYBHSv

ゲームとして
ここが他のゲームと違うってところのないDQはつらいな
今度は鳥山を利用するようだが

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:06:35 ID:8snB/ia+

>>134＞ＦＦが実力で売れただって？
＞どさくさに紛れてなに妄言ほざいてんだＦＦ信者ってやつは

ﾏﾃﾏﾃ
FFが何のブランド力も無い海外で成功させたのは事実だぞ。

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:23:28 ID:CTVF/uQ+

海外どころか日本でもそうだよ
DQは最初からジャンプや鳥山を最大限に利用してたけどな

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:34:20 ID:IGYBDH9s

>>137
なるほど初めから内容で勝負してなかったんだ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:49:37 ID:yHF8E8D5

はじめは
ウィズとウルティマのシステムをパクって
それもFCではすごいことで話題になってたよ
今や売上げだけだけど

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:54:16 ID:cSnKH3ZL

>136
実力じゃなくて宣伝と映像でだろ。
ゲームとしての内容で売れたと思っているのか？

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 13:56:28 ID:yHF8E8D5

その映像も実力なんだがな
ゲームの新たな可能性を示したのがFF
まあ音楽とかもFF7はかなりすごかったけどな

DQはまだ続いてるんだ？って作品だね今や

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 14:00:37 ID:XoNp8R7Z

他にも映像がすごい作品くらいあるけど
売れてないね～
DQもグラフィックよくすれば売れるのかなｗ？
俺は売れないと思うｗ

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 14:02:34 ID:Lj4idIXV

海外の売り上げ
NESファミコン版DQ「Ⅰ」５０万本「Ⅱ」１５万本「Ⅲ」１０万本
「Ⅳ」８万本
FF「Ⅰ」７８万本「Ⅳ」３４万本「Ⅵ」４５万本
PS　FF「Ⅶ」２５６万本「Ⅷ」２４７万本

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 14:05:46 ID:Lj4idIXV

ハードがPSになり映像が綺麗になってからのFFは
海外でものすごい売れ行きだな

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 14:16:17 ID:FAlORdxd

今後は映像がどうこうの神通力は弱まるだろうな。
過去で映像がすごいのだとレジェンドオブドラグーンなんてのがあったな
当時のFF以上かも…日本ではさっぱり。海外ではそこそこ。

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 14:21:36 ID:TWmA7juN

映像だけで売れれば
みなそうしてるだろ・・・
つーか
海外じゃ最初からDQ負けてるジャン
後発なのに
まあDQのシステムあっちじゃ珍しくなかっただろうけど

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 16:22:28 ID:L/qjxtX4

想定してる購買層も違うんじゃない
FFは中高生中心に若い人が食い付きそう。
綺麗な映像しかり、恋愛やら葛藤やら交えたストーリーしかり。
DQは年齢に関係無く好きな人は好きって感じ。
さんざん言われてるけど
FFは新しいものをガンガン取り入れるブランド、
DQは靴におけるコンバースみたいな定番て希ガス

148 ：(´・ω・｀）：2005/09/01(木) 16:32:08 ID:/9ckurXC

なにこの糞スレ・・・。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 18:01:13 ID:DvqXaepx

魔法が回数制だったFFのパクリ臭かったけどなぁ・・・。
あと「○回ヒット」とかさ。

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 18:40:09 ID:xnAsnx3g

>>147
厨臭い例えだね

151 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/01(木) 18:46:20 ID:as+pr2wl

>>149
８マジで？

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 18:58:43 ID:aTiHOqIc

>>144-145
先にやったもん勝ちなのは海外でも変わらないなといういい例えなのでは。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:16:09 ID:AQX+VGkA

海外ででたのはDQが先だよな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:17:52 ID:JxVMCO/Y

全世界でのＰＳ普及率を考えると、日本で対して売れてない糞ゲーと
同じ本数位なんじゃないかと思うＦＦの海外販売本数。

ＧＴＡシリーズは１タイトルで１０００万オーバーな。
一番売れた奴は１５００万だっけ。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:20:03 ID:UwC2oIyL

じゃあDQは糞以下？
DQだけじゃなく、それ以外はゴミ？

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:20:35 ID:jZhM8DvN

魔法回数制はWIZが元祖じゃねぇのか。回数ヒットも。

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:31:50 ID:lRLH+2nG

>>156
そうだよ、たぶんWIZのパクリだろうな
ＦＦ側に立った見方をするとＤ＆Ｄを参考にしたから自然に似たとも言える
ビホルダー騒動なんてのもあったしな

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:40:10 ID:mEkWlThI

海外にDQ8みたいな2次元的CGのゲームってあるのか？

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:44:50 ID:shhUsu3T

>>158
ダーククロニクル
それ以外にもあるとは思うけど

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 20:46:50 ID:VlPL8DOi

DQもFFも最初は模倣からスタートした
FFはそこから独自の進化をしていったが
DQはほとんど変わらなかった

その差は大きい

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 21:17:47 ID:jZhM8DvN

トゥーンラインを使ってモロに日本のアニメのキャラデザインってのはダークロとドラゴンボールZとかかね。
今発売されているゲームの中じゃトップクラスの原画再現度だとは思うがDQ8。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 22:55:26 ID:IMv0fmx5

鳥山の絵は微妙な曲線とかはないからいいな

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 23:40:28 ID:dImdqeNG

正直、DQのようなｸﾞﾗﾌｨｯｸが海外でうけるとは思えん

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/01(木) 23:55:04 ID:c+PfnmJJ

武蔵伝はコケたね

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:24:50 ID:KOPkw6R5

FFは死んだ。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:45:43 ID:wc4kS05q

DQってPS3のスペックいらないと思うんだが

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:54:57 ID:khurQEuJ

↑スペックをグラフィックか何かと勘違いしてるバカ発見

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:55:14 ID:CCWZ8yf+

そういえばFFはマルチにできないけどDQはマルチも視野に入れるとかいってたよね？
やっぱり性能？

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:58:43 ID:rUmNImzC

とりあえずＤＱ8の北米版は11月に決定したらしい。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 00:59:22 ID:FB62YGis

ドラクエのストーリーって勇者が悪の魔王倒す…それ以上でもそれ以下でもないｗ
ＦＦは毎回異なる世界設定やストーリーだからのめりこみ方が違う、奥が深い。
　
ドラクエのキャラは一発屋で根強くファンをとらえないｗ
（最近では乳揺れのゼシカで多少印象に残ったか？ｗ）
ＦＦのキャラは人それぞれシリーズごとに心に残るキャラがいて、根強く愛される。
ティファ、エアリス、クラウド、セフィロス、ユウナなどなど多くの有名キャラ。
今でも老若男女問わずの愛され続けている。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:00:51 ID:wc4kS05q

>>167
そりゃグラフィックは大きいからね

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:02:42 ID:khurQEuJ

>>170
異なる世界設定なのに同じタイトルで売る意味は？
異なる世界設定なのにシステム以外でどこに「FFらしさ」がありますか？

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:03:53 ID:khurQEuJ

>>171
スペックを容量か何かと勘違いしてるバカｗ
グーグルで調べてからいいなよ、マジで恥ずかしすぎｗ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:05:37 ID:wc4kS05q

>>173
は？

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:06:05 ID:rUmNImzC

>>172
釣られるなよ…

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:06:58 ID:Q43a6U1P

>>172
同じ世界にするということに続編って意味があるわけじゃない

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:07:41 ID:khurQEuJ

>>174
スペックの意味がわかってないみたいよ、キミｗ
>>175
いや、何かまともな意見を答えてくれそうだったから

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:08:58 ID:khurQEuJ

>>176
そんな事言ったら、そのタイトルである意味がなくなるよね。
何でそのタイトルで売るの？やっぱブランド？

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:09:50 ID:S4TVJUhR

>>172
とりあえずＤＱ７と８の繋がりを詳しく

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:11:17 ID:M/r4a5dp

なんで意味なくなるんだ？DQだってもうDQじゃないだろ。
すでにタイトルの意味は失われてる。
FFもすでに意味が違う。
つーかお前また来たのか
前スレで釣られて、もう俺はこないとか言ってなかった？

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 01:31:40 ID:+c50WEwT

tp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050902011051634.jpg

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 02:20:22 ID:YXYHj5yM

つーかドラクエは中身全然変わらないし続編だす必要性を感じない
ただの金ヅル。名前負け

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 05:36:38 ID:/6OiRbyk

>>178
名前なんてどうだっていいだろうが。

184 ：　：2005/09/02(金) 06:44:16 ID:ESKSN64X

外人はリアルなモンスターが好きなんじゃねーの？あとはＦＦは神話とかの世界的にも知られているようなところから名前とか発想とか出してるし。

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 06:48:48 ID:bc+U6hZP

まあ最初はARPGで3がAVGで6がコマンドRPGで7が戦略SLGなんてシリーズもあったしな
ドラクエより古いゲームだけどドラクエ信者さまに言わせるとRPGじゃないらしい（笑）

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 08:15:08 ID:fwig/LVo

どこのドラゴンスレイヤーシリーズの話ですか・・・

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 09:28:03 ID:RB3oTCeK

>>172 >>178
何故世界観を変えてしまうと続編として成立しなくなってしまうのか
説明してもらいたい。

DQとFFではそもそも進化のベクトルが違うだろ
DQは古き良きを守り伝統を守り
FFは最新の技術を駆使していかにユーザーを魅せるか　じゃないのか？

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 11:37:52 ID:KOPkw6R5

ＦＦ７でコアユーザーにそっぽ向かれ
代わりにライトユーザーを大量に獲得

１０で腐女子がＦＦユーザーとして固定
10-2でライトユーザーを完全に切り離し

一体これから先何がしたいんだろう
エロゲーにでもする気か

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 11:46:50 ID:KOPkw6R5

絵だけ見て買う奴が増えたせいで
FFは衰退をはじめました
腐女子向けにすれば、ゲーマーが減る
ゲーム性を軽視した結果
FFは衰退

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 12:37:53 ID:n0plmI5b

ゲーム性ってフィールドを街から街へと移動して武器買ってダンジョン解くぬるい繰り返しの事を言いたいの？
ＤＱ信者のいうゲーム性ってＤＱスタイルの事でしかないんだな。

いまの世界のＲＰＧトレンドは移動中にヒーリングしながら進めるバトル重視のスタイルですよ。

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 12:38:22 ID:JIFW7gxK

まあFFがキャラゲー化したことだけはガチ。

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 12:42:29 ID:24jxVWwk

フィールドを町から町へとかそんなことしたいのならアドベンチャーかアクションでもやっていてほしい。

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 12:55:08 ID:7a60XdNY

ドラクエのゲーム性ってファミコン時代で停止してるからな

DQ信者は、ドラクエのお約束を守らないRPGは全て
「RPGじゃない」「ゲーム性が無い」で片付けるから困る

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 13:15:17 ID:bghvhI3b

ドラクエ信者論だと
DQ以外はRPGじゃないんじゃない？
まあそのドラクエは売れてないわけだけどｗ

195 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 13:22:56 ID:06HGplxA

＞DQ信者は、ドラクエのお約束を守らないRPGは全て
＞「RPGじゃない」「ゲーム性が無い」で片付けるから困る

＞ドラクエ信者論だと
＞DQ以外はRPGじゃないんじゃない？

確かにな。rpgの定義を詳しく載せてるサイト無かったっけ？

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 13:51:10 ID:KOPkw6R5

もうＦＦは迷走しっぱなしだよ。
売り上げも良い感じで落ちてきてる。
よくFF８が売り上げ減のすべての元凶みたいにいわれてるが、単にここ１０年のＦＦ
がつまらないだけだ。

ＦＦ１０はもちろん駄作。時間の無駄。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 13:51:50 ID:24jxVWwk

これでもいいならどうぞ。RPGの定義
http://homepage3.nifty.com/mmgames/column/rpg.html

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 13:52:10 ID:1E6ZSoKI

>>195
いくら定義がうんぬん言っても
売れなきゃ意味ないじゃん？

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 13:53:21 ID:zEmJsgxY

このスレで暴れてるほどのDQ狂信者であってもレスの内容はFFの事ばかり。
これがどれだけDQが中身の無いゲームかを物語ってる。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 14:31:00 ID:fiNVAMYr

ちがうな。
スレタイ読んで入ってきた奴も、
FFの駄目さ加減にうんざりしてる奴の方が多いのよ。
内容論になってきたから。
正直、FFの劣化についてはⅦが元凶だった気がする。
クラウドの餓鬼っぽさにはやっててうんざりしたし。
キャラデザうんぬんもあるが、話とかにもついて行けなくなった。
で、グレイや広末が出てきてもう駄目と言う感じ。

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 14:37:30 ID:zEmJsgxY

そういう話題をスレ違いのここでやらざるを得ないのがDQ信者の寂しいところだよな。
DQにはプラスな部分が無いから他のソフトより優れてるとするには他のソフトをマイナスにするしかない。
「DQはここが凄いんだ」じゃなくて「他のゲームはここがダメだからDQは凄いんだ」と言うしかない。

自分な好きなソフトのスレなのにレスするのは他のソフトの事ばかり。
これって凄い悲しいよな・・・。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 14:50:13 ID:iJnvwmYC

長所と短所は表裏一体だろ。変わらないことは悪いことか？記号化されたグラはダメか？シンプルさは未熟さか？

203 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 14:52:21 ID:06HGplxA

＞経験値あるいはそれに準ずる概念が存在する。
＞2.原則として、経験値は戦闘で敵を倒すことによってのみ得られる。
＞このとき、敵に関係無く最低量の経験値は得られなくてはならない。
＞3.得られる経験値の総量に限界が存在しない。

DQ4は王様から経験値がもらえたのだが。
経験値の総量に限界が存在するのだが。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 15:01:21 ID:zEmJsgxY

っていうかLVとかの成長の概念が無いRPGなんていくらでもあるよ。
>>197のはあくまでそのサイトの作者が思うRPGの定義でしょ。

そもそも本場の海外RPGに比べると国内RPGはインフレかと思うほど初期値からの上昇幅が大きいからねぇ。
向こうで人気のあるD&DルールなんかだとLVの上限は20くらいだからな。
BG1なんかLV７くらいが上限じゃなかったっけか。

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 15:38:38 ID:bpFXGuBt

スレ違いを主張してるDQNは何がしたいんだろうね
何が言いたいのか、何がしたいのか、場の空気を冷やすだけの存在
ここはDQ・FF板だし、こういう話題なら比較論になるのは
当たり前なのにね、議論の経験のないDQNなのかな

206 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 15:39:02 ID:06HGplxA

rpgの定義として決めつけてしまってる罠

207 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/09/02(金) 15:47:56 ID:t4dtmCCS

>>200
意味が分からんな。
ようするにFFの話題をキープすることによってDQの糞っぷりから目をそらし続けてぇんだろ？
擁護を諦めたDQ信者の苦汁の決断には同情するが信者としてそれでいいのか？堀井さん悲しんじゃうぞ～(禿藁

208 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/09/02(金) 15:51:49 ID:t4dtmCCS

>>205
ならばDQ8本スレでゲームのあるべき姿であるFF10を見本に
DQ8がいかに糞であるかを説いても問題はあるまい。

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 15:53:14 ID:iJnvwmYC

FFの話とかRPGの定義の話はもう良いよ。

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 15:56:28 ID:iJnvwmYC

>>205
大して問題無いんじゃない？比較するのは意味がある。
8スレでFF10のすばらしさだけを説いているならアホだが。

211 ：理由はパルプンテ：2005/09/02(金) 16:19:31 ID:hosWEnJF

大きな竜に変身　→　核保有国のイメージ
魔人が出現する　→　核兵器の存在と脅威を表す比喩
敵がメタルスライムになる　→　目先の欲に固執する安易な考え
MPが0に　→　強大な武力を持つ方が勝利する
MPが回復　→　それに対する皮肉
どこかで何かが壊れる音がした　→　歪んだ平和意識に対する皮肉
声だけがこだまする　→　被害者の叫びに対する現状
黒い霧が噴出する　→　それでも必死で訴える被害者の声がかき消されている現状
死んでいる人がよみがえる　→　被害者の無念の意の大きさ
しかしなにもおこらなかった　→　核戦争の無意味さ
全員幻に包まれる　→　信じられない光景
全員マヒする　→　使用国の思考の麻痺を指摘　そして敵は虫の息
全員混乱する　→　我に返った頃には時既に遅し
全員眠る　→　永遠の眠り
敵味方全員が力をためる　→　核保有国の増加
味方全員に力がみなぎる　→　痛恨の一撃
ＨＰが全回復する　→　その反面　相手が築き上げてきたものを一瞬で無に帰す
天空から流星が降り注ぐ　→　投下の様子と破壊力の比喩
敵が全員砕け散る　→　もはや説明不要　経験値は入らない
まばゆい光が降り注ぐ　→　これも説明不要　生き残れば竜になる
とてつもなく恐ろしいものが現れ敵が全部にげる　→　みんな怖い
突然パトリシアが暴れだす　→　動物も怖い

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 16:28:25 ID:DMii+qwb

売れない理由として考えられるのは
LVもしくはモンスター収集しかないからじゃないかな?
LV上げや収集なんて時間の無駄だし、それはチートすれば終わる。
それが終わると、面白い部分がまったくないからじゃない?

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 16:29:42 ID:RB3oTCeK

確かに比較する意味はある

このスレの場合海外で売れないDQに対し海外で売れるFF
その差がどこから来ているのかを比較する事によって導き出そうとしているのであれば
意味はあるが>>196や>>200はただのFF叩きをしているだけだろ
しかしこれを見て「比較論」と言ってのける>>205もすごいな。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 16:31:59 ID:wBD+QsXD

>このスレで暴れてるほどのDQ狂信者であってもレスの内容はFFの事ばかり。
>これがどれだけDQが中身の無いゲームかを物語ってる。
同意
話題逸らしがみえみえだよな。
DQ信者なんかみんな同じようなもんだ

215 ：自転車：2005/09/02(金) 16:39:53 ID:YGB5dAUT

だれかはなそ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 16:47:35 ID:ROfYfPqo

ＤＱ信者が最も目が離せないソフトがＦＦだからな
ＤＱ９の内容なんてＦＦ１３の内容で180度変化する。

ＦＦ１０，１１がなかったらＤＱ８はリメイク５のエンジンで発売されてたと思われ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 17:52:43 ID:bPjVNgxF

FF10の素晴らしさって何？

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 17:58:29 ID:xegykSQJ

ここの議論って目糞鼻糞だよな。
ＦＦも海外で成功してるといってるけど、たいした売れてるわけじゃないし。
他にもっと売れてるＲＰＧ探して話したほうが適切だと思うんだが、
海外でＦＦ以上に売れてるＲＰＧがないというなら仕方ないけどな。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:20:16 ID:ROuG0tHe

>>218
ポケモンくらいしかないよ
海外じゃRPG自体あんま売れないし

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:20:35 ID:wiSw4KSC

>>218
他に売れてるRPGってある？
DQは売れなすぎなわけだけど。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:31:37 ID:1uomHcvB

FF7の出来が良かったが為に方向性が決まったってのはたしかだろうな。
それが良い悪いはともかくとして。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:34:12 ID:wiSw4KSC

DQは7から糞になったな
一応8までプレイしたけど
6までのほうが断然おもしろい

223 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 18:38:32 ID:06HGplxA

＞たいした売れてるわけじゃないし。
いや思いっきり売れてると思うが

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:44:06 ID:unplKYez

そういやクロノトリガーって結構売れたよね？
あれの続編を鳥山絵で出せばいいのに。
かなりおもしろいよ。DQなんかよりはるかに

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 18:48:21 ID:12JrjzI2

堀井が名義を貸したゲームですね。

226 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 18:53:49 ID:SJ2ViB3N

>>217
・単調じゃないシナリオ
・進化したバトルシステム
・華麗なるムービー
・美しい音楽
・内面までしっかり作り込まれたキャラクター
・緊張感のあるモンスター
まぁ俺はこのくらいしか挙げられんが、探せばもっとＦＦ１０の良い所はいっぱいあるぞ？

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:13:40 ID:N9UzvyEi

>>226
主観的な意見ではみんなは納得しないぞ
もう少し具体性を出せ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:17:03 ID:bpFXGuBt

>>226
「単調じゃない」の意味がわからないんだけど・・・
それはお前が思ってるだけで、アンチにしたら寺院めぐりパズルは単調そのもの。
「バトルシステム」だって、何が進化した？
確かに交代システムは便利だけど、それによりゲームの難易度が下がったし
バトルもパターン化して面白みに欠けた印象しかないけど・・・
「華麗なムービー」ってのはわかるけど、その良さをキャラとくだらないストーリーが完全に潰してるし、
「内面まで作りこまれたキャラ」ってのもお前の思い込み、
キャラの発言は突飛だし、行動も唐突すぎる
「緊張感のあるモンスター」ってのも意味不明、

抽象的な事ばかり言ってもアンチには伝わらないよ

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:18:19 ID:e4IIfd+A

てめーら、DQが売れてないってのは、「DQとして」か？
それとも「ゲームとして」か？

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:21:56 ID:naaZ8fRD

評価なんてどーでもいーじゃーん
暇つぶし暇つぶし～

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:39:21 ID:RB3oTCeK

>>228 ＞「単調じゃない」の意味がわからないんだけど・・・
DQと比べてって事だろ、流れからわからんか？
寺院めぐりは確かに単調、しかしながらある程度寺院での謎解きがあることは予測が付くだろう
この場合>>226が言いたいのは
街で発生した問題を頼まれる→LV上げ→ダンジョンへ行きボスを倒す→問題解決次の街へ→問題発生さらに解決依頼→LV上げ→ダンジョンへ
これと比べたらFFははるかに単調じゃないと思うんだが・・・
＞抽象的な事ばかり言ってもアンチには伝わらないよ
確かに

>>229　スレタイ嫁、ゲームとしてだろ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:41:08 ID:e4IIfd+A

ゲームとして２、３００万本が少ないのか
おまいらすごい標準高いな

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:44:47 ID:RB3oTCeK

2度も言わせるな
スレタイ嫁

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:47:09 ID:AItjoWQL

>>218
国内のDQの売り上げ＜＜FFの海外のみの売り上げ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:48:30 ID:bpFXGuBt

＞DQと比べてって事だろ、流れからわからんか？
今はFFの質問を聞いたんですよ、それこそ話題逸らしだと思いませんか？
自分達がルールも守れないんじゃ議論になりませんわな、
FFのことを聞かれても「DQよりマシ」しか言えないんじゃな

＞街で発生した問題を頼まれる→LV上げ→ダンジョンへ行きボスを倒す→問題解決次の街へ→問題発生さらに解決依頼→LV上げ→ダンジョンへ
＞これと比べたらFFははるかに単調じゃないと思うんだが・・・
その単調じゃない部分の具体性を聞きたいわけ、「単調じゃない」だけ言われても、俺らにしたら単調にしか見えない
寺院へ行く→パズルをやる→ボスを倒す→一本道通路で次の寺院へ→パズルをやる→次の寺院へ
謎解きもドラクエの劣化みたいなパズルでつまんない。
こんなくだらないゲームを賞賛してるから、こっちも一言言いたくなる、正直ドラクエはどうでもいい。

＞確かに
おまえもな

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 19:54:37 ID:AItjoWQL

>>235
レベル上げに頼らずにうまく戦略を練ることでかっていける、かな

237 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 20:05:01 ID:SJ2ViB3N

>>228
ま、俺は言いたい事言っただけだが・・・、抽象的か・・、具体例を出すのはめんどいんだが・・・。
・単調じゃないっていうのはシリーズごとのテーマや目的のことを言ったんだ、
・バトルシステムはスフィア盤や召還獣が残って戦う所が進化した
・くだらないストーリーはいただけんな、どこら辺がくだらんのか具体的に言ってもらいたいもんだ。
・内面まで作り込まれたってのは、キャラの心情、複雑な人間関係のこと
っとまあ言ってみたものの、これでもまだ抽象的だとゆうならおまえが具体的な意見書いてみろって言いてぇ、
それとあんた「美しい音楽」ってのは批判しなかったが、そこは認めてんのか？

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:08:39 ID:qtKmy+Zv

>>201
とはいえこんなところでDQの素晴らしさを語っても仕方あるまいて。
それにこのスレでFF叩きになるのはここでDQ叩いてるのがFF信者だからだよ。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:15:17 ID:VAjIBmLe

スレ違いは勘弁
新スレ立てろ
必死に話題逸らしするな。
叩いてるわけでもなく、糞な点が多いから売れないんだろう

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:19:48 ID:bpFXGuBt

＞くだらないストーリーはいただけんな、どこら辺がくだらんのか
もうあり得ない事だらけなんだよ、会った事もない、話した事もないユウナが死ぬと聞いて激怒する主人公とかさ、
“情”ってさ、その人と触れ合って沸いてくる感情なわけよ、
いや、あれは父親に対する思いってのはわかるよ、でもそれに関する伏線もなしに
あれを見せられると意味がわからんわけ。他にもこんな有り得ない突飛な行動が多いわけ、
これがストーリーがくだらないと思う理由かな。
音楽はドラクエよりはいいんじゃない？

シリーズのテーマや目的に関しては、ゲームの方向性の違いとしか言いようがない
ドラクエはドラクエらしさで受け入れられる事を望んでいる。
テーマを変えたらそれはドラクエじゃない。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:22:33 ID:VAjIBmLe

スレ違いだっての
お前の主観評価なんかいいからなんで売れないか考えろ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:28:20 ID:yj/QLMby

>“情”ってさ、その人と触れ合って沸いてくる感情なわけよ
人それぞれだ。それに、ティーダはユウナに一目ぼれしてたじゃん。
人が死ぬって聞いてなんとも思わないほうがおかしい。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:32:05 ID:24jxVWwk

感情の起伏があるだけストーリーのあるゲームの中ではマシなのでは？

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:32:13 ID:RB3oTCeK

>>242
いやいやｗ
それ以前に死ぬって聞いたときには会ってるしめちゃめちゃ話してるよ

245 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 20:35:23 ID:SJ2ViB3N

>>240
おかしいな、ユウナが死ぬと分かるのは物語の終盤チョィ前のアルべドホームで、
会ったこともない、話したこともないとゆう表現はおかしいぞ？
それにそこまで一緒に旅していて情が沸くのは自然だと思うがな。

246 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 20:36:55 ID:06HGplxA

＞もうあり得ない事だらけなんだよ、会った事もない、話した事もないユウナが死ぬと聞いて激怒する主人公とかさ、
あった事があるし話した事もあるし、あとは>>242とおなじ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:38:38 ID:yj/QLMby

まあとりあえず
まったくDQが売れない理由には繋がらないね

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:40:29 ID:KOPkw6R5

ファミコン時代　ＤＱ＝ライトユーザー、ＦＦ＝コアユーザー
スーファミ時代　ＤＱ＝ライトユーザー、ＦＦ＝ライトユーザー
プレステ１・２時代　ＤＱ＝ライトユーザー、ＦＦ＝腐女子・中高生・オタ　

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:41:03 ID:bpFXGuBt

いや寺院でユウナに会う前の話よ、
「死ぬかもしれない」と聞いて助けにいかなきゃという気持ちはわかる。
でもあの怒り方なんかクサイのよ、もっと事情を聞くべきなんだよあの場面では
人それぞれ、大いに結構。だけどその人の人となりも知らなきゃ怒りはしないだろ
そこで感情的になるのは単なるDQN、助けに行くことは変じゃないけど、激怒は変。
あとよく言われるのが、笑顔の練習な、あれよく我慢できるな。もう付いていけないのよ、
独特なお花畑の世界には

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:47:12 ID:24jxVWwk

でもあなたがお花畑だと思っているシナリオが海外では
DQのお使い一辺倒シナリオよりはるかに好評なのです。

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:49:19 ID:SJ2ViB3N

>>249
まあまあそのぐらいにしないと荒らしになるぞ俺ら、ここは話題を一旦戻そう。

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:50:28 ID:KOPkw6R5

・日本＝ＲＰＧの本質重視。ＦＦの様な映像とキャラだけの作品はもう通用しない。
　　　　求めているのは単純で明快なゲーム。ＤＱが売れる。
　　　　ＦＦの売り上げは下がる一方。FF12では200万本割れも現実に迫りつつある。

・海外＝ＲＰＧの面白さよりも映像や画面の派手さを重視。
　　　　中身は無くてもとりあえず大げさな位映像や演出を派手にしておけば売れる。
　　　　しかも言うほどＦＦが海外では売れていない。トップ10にも入らず。

海外ゲーマーと日本の厨・高校生、腐女子のゲーム性が似通ってる。
アメリカのアニオタ・ゲーオタと日本の腐女子は同じレベルなのだろう。

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 20:55:03 ID:16H1OC3L

>>249
リアリティばかりではファンタジーのストーリーは作れんよ

254 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 20:57:02 ID:06HGplxA

hint:oyaji

255 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 21:02:16 ID:SJ2ViB3N

>>252
日本が求めてるのは単純明快なゲームて、妄想をぶつけられても・・・。

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:02:40 ID:ROuG0tHe

日本は、本質じゃなくてブランド重視だろ
洋ゲーの方が中身が凝ってるゲーム多いぞ
DQみたいにブランドだけで中身の無いゲームが通用しないのが海外なんだよ

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:13:24 ID:16H1OC3L

日本がブランド重視かは知らんが
日本のゲームが外国で売れないのは
操作内容とか、ゲームをやるのに
多くのことを覚えなければいけないから。

外国のゲームが日本で売れないのは
・・・・・しらん

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:15:42 ID:1uomHcvB

ドラクエのブランドってのは大きいだろうね
雰囲気というか一種の流れる空気というか、それを楽しむ人も多い。
同じイベントでも「鳥山」+「ドラクエ」だから楽しめたりする。
媒体が違えば同じ内容でも与える印象が異なるのは当然だし。
だからこそエニックスもそれを大切にしてるんだと思う。
世界観を上手く統一させて確立し、ユーザーもそれを支持している。

つまり海外で売れないのはドラクエのブランドが通用しない事が原因だとしても
それがそのままドラクエ=糞、とはならないって事かなと。

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:21:01 ID:bpFXGuBt

みんなにわかって欲しいのが、FFで一番評価されているのが７であるという事
俺も６・７が好きなんだけど、海外でもそういう評価が多い
７を知って６をやった人の中には「６の方がいい」という人も少なくない
つまりFFは７以降劣化してるのは日本も海外も同じ評価なんだよ
ある意味FFの海外人気は７のブランドが影響してるのも否めないんだけどな
ブランドじゃない事を証明する為に７以上の作品を作らないとね

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:22:17 ID:RB3oTCeK

なぜそこでまたFFに話がいくんだ？

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:23:01 ID:ROuG0tHe

日本のゲームは結構外国で売れてるって
日本であれだけ売れてるDQが売れてないのは、ある意味異例だよ

262 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 21:23:58 ID:SJ2ViB3N

わからん、今のはとりあえず>>259のせい

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:24:40 ID:RB3oTCeK

確かに>>258の言うことはもっともだけど
そこにゲームとしての面白さはあるんだろうか？

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:25:06 ID:1uomHcvB

>>259
？？
何が言いたいかさっぱりわからない
FFもブランド頼みって事？
でもそりゃある意味当たり前だし。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:25:43 ID:bpFXGuBt

>>260
ドラクエのブランドに対してFFのブランドという比較だよ
ブランドで売れてるのはFFも同じこと

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:33:24 ID:24jxVWwk

>>265
このスレで語られることはDQはブランド以前の問題ですねってことだろ？
DQはブランドすら作れなかったのだから。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:45:51 ID:1uomHcvB

>>263
どうだろ・・。ゲームとしての面白さって何かな？
ユーザーが楽しめるならそれは立派なゲームとしての面白さって気もする。

あと例えば日本人はRPGとしてお約束だと思ってる流れが
海外では通用しないってのもあるかもしれない。
例えばFFは主人公は最初から大きなシナリオに組み込まれて登場する。
最初からエンディングへの流れが出来ていて、プレーヤーはそれを眺めるだけで良い。
7以降のFFは言わばストーリー重視。

対するドラクエは、最初は何気ない日常で特別な存在である主人公が
人助け等を通じて徐々に世界を覆う魔王と対決していく(お約束)
つまりミニシナリオの詰み重ねこそがドラクエの本質なのかな？と。
もちろんDQにも特に4567はそれぞれ全体の流れがあり、ストーリーもあったけれど
根底にはお約束を抜きには語れない部分があるのだと思う。

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:46:04 ID:KOPkw6R5

1988/12/17　ファイナルファンタジー　　　　 52万本
1988/12/17　ファイナルファンタジーⅡ　　　76万本　↑
1990/04/27　ファイナルファンタジーⅢ　　140万本　↑
1991/07/19　ファイナルファンタジーⅣ　　144万本　↑
1992/12/06　ファイナルファンタジーⅤ　　245万本　↑
1994/04/02　ファイナルファンタジーⅥ　　255万本　↑
1997/01/31　ファイナルファンタジーVII　　326万本　↑
1999/02/11　ファイナルファンタジーVIII　 362万本　←ピーク
2000/07/07　ファイナルファンタジーIX　　282万本　↓
2001/07/19　ファイナルファンタジーX　　 232万本　↓
2003/03/13　ファイナルファンタジーX-2　196万本　↓
2002/05/16　ファイナルファンタジーXI　　　15万本　↓

ＦＦの売り上げは下がる一方である。
市場は７から始まった美形で安い恋愛ストーリーのＲＰＧモドキであるＦＦに
ＮＯを突きつけたのである。
ＤＱ信者も新規ＦＦ信者もこのままＦＦが衰退し終焉する様を見守っていこう。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:48:21 ID:24jxVWwk

そういえばこのコピペいつも思うんだけどなんで11と10-2も含んでるのだろうか
そして、なぜかこの二つは発売日順ではなくなっている

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:52:08 ID:qtKmy+Zv

海外で売れないのを糞だからという風にどうしてもしたがるFF信者がいるから
FFがわざわざ叩かれるんだろう。
売り上げ＝面白さではないと何度も言われているのにも関わらず

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:54:01 ID:RB3oTCeK

>>>258海外はどうか知らないけど
国内においてFFと比べブランド力はDQの方が圧倒的だが
これが困った物でDQのブランド力を維持しているのは他でもない伝統やらしさ
しかし海外ではDQの伝統や「らしさ」の要素を持つウィザードリィやウルティマが既にあり
DQは類似品でしかない、この現状を打開するにはDQの根本を変える必要があるが
それを変えてしまうとDQのゲーム性を否定することになりそれは有り得ないだろう
よってDQが海外で売れるのはかなり難しいと思う。

272 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 21:56:02 ID:SJ2ViB3N

>>268は変態厨房とっ。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 21:56:34 ID:24jxVWwk

>>271
とりあえずDQ8はボイスも入るし結構変更されてるのだからある程度は売れるかもね。
DQインターが出るとしたらFFインターよりもやってみたい。

274 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 21:58:55 ID:SJ2ViB3N

>>271みたいなマシな意見ないのか？

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:04:15 ID:7Myfwp4C

日本ゲーが海外で売れない理由に、キャラなどを覚えないといけない
ってのがなかったか？
逆にあらかじめキャラなどがわかってる、キャラゲー（ディズニー筆頭）などは結構売れるみたいだし。

ドラクエよりFFが売れる理由は、主人公も喋って
ドラクエのように「主人公になる」ではなく、見るストーリーを楽しめるからじゃなかったか？
想像しなくちゃいけないドラクエは、面倒臭いんじゃないかと。

276 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 22:05:23 ID:06HGplxA

>>296
あれだ、どうやら順番に売り上げがさがってればいいんだろうな。
因に11は25万

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:05:46 ID:qtKmy+Zv

えらそうにごたく並べてても８は売れるよ。
７はグラフィック地味でひっそりとでた普通のRPG
８はスクエニのグラフィック最高レベルの超豪華な超大作RPGって扱いだから

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:07:41 ID:bpFXGuBt

もう>>271が結論でいいじゃん
これ以上何が言い足りないの？ただDQを叩きたいだけにしか思えない

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:08:09 ID:1uomHcvB

11は25万も売れたんだ・・。凄いな。
普通にオフラインのナンバーFFより利益あげてそう

280 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 22:09:19 ID:06HGplxA

>>279
そうだよ、11は月にかなり稼いでるらしい。

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:13:27 ID:PgTe2riP

>>275
「主人公になる」という点においては、洋RPGの方がよっぽど徹底してる

つーかドラクエは、所詮一本道のお使いシナリオなのに
主人公に台詞がないだけで「主人公になれる」という点を強調してるのはどうかと思う

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 22:14:33 ID:24jxVWwk

>>275
自国のキャラが出てればそれなりに気にはなるだろうしね。
でも、普通ゲームってどちらにしても知らないキャラのほうが多くないか？
もしかしたら、「外国人が作った侍などを見て違和感を感じる日本人」的なものを向こうも感じているのかも。

面倒くさいというより、主観的なストーリーになってないからかもね。
自分の周りの人が事件に巻き込まれていくのではなく、ほとんどが傍観者的立場にいるし。
FFの場合は主人公の知人友人の中で結構色んな事が起こるからむしろわかりやすいのかもしれない。

283 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 22:39:42 ID:SJ2ViB3N

>>278
秀同

284 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 22:56:39 ID:06HGplxA

＞つーかドラクエは、所詮一本道のお使いシナリオなのに
＞主人公に台詞がないだけで「主人公になれる」という点を強調してるのはどうかと思う
確かにね。
だったらDQよりもゼルダシリーズの方がよっぽど主人公になれる。

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:05:02 ID:2GaSHuag

「主人公になれる」というからには、
自分の行動で今後のｼﾅﾘｵが変化する、とかしてほしいな

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:13:45 ID:ogOtSk2s

>>278
所詮類似品ってとこか
ここが違うってところがないからな

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:16:07 ID:uEWyteI4

いわゆる糞ゲーってわけか

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:24:55 ID:S889gdmZ

ＤＱってつまんないから

289 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 23:27:01 ID:SJ2ViB3N

もう結論はでただろ？むやみにＤＱを叩くな・・・。

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:28:45 ID:uEWyteI4

結論は
・パクリ
・おもしろくない
・あるのはブランドだけ
だね

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:30:14 ID:RB3oTCeK

それは極論だなぁ

292 ：(´・ω・｀）：2005/09/02(金) 23:32:23 ID:SJ2ViB3N

結論は>>271がだしたよ・・・。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/02(金) 23:34:14 ID:uEWyteI4

パクリはともかくとして
おもしろければもう少し売れるだろうしね
いくらなんでも売れなすぎる
スタオー、ダークロ以下なんて

294 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/02(金) 23:47:16 ID:06HGplxA

黄金の太陽ですらミリオンヒットらしいのにね。

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:11:22 ID:bNGFSLdS

まだ言ってるのかFF信者は・・・

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:27:56 ID:6S1RLYPk

1～5 ＦＦの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター：坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。ＦＦじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D：北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D：北瀬
9 原点回帰失敗。1～8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやＲＰＧではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:30:49 ID:6S1RLYPk

今のＦＦは、昔のＦＦとは別ゲーム
劣悪な変化と言われても正直な話、否定はできないだろう。
ジャンル表記変えたら？って言われても文句は言えないとこまできてる

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:39:45 ID:vFkMY8Gv

>>296
大体同意。
今の技術とかで、Ⅲ・Ⅴの路線でつくってくれたら、俺も叩きはしない。
でも、現状のFFでは正直DQの方が好きだな。
DQ8はボスが弱いのがチョットナニだが、厳しいのがしたい人は裏やれって事なんだろうし。
「映画の要素を取り入れる」のはいいが、「映画に近付ける」のは、
ゲームとしては詐欺だと思う。まして、話が（ry

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:43:11 ID:ovhwkA05

コピペに同意か
DQ信者はここに来てまったくスレ違いなFFのこと話してるけどなんで？
他のスレでも同じAAばっかり貼ったり。疑問なんだけど

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:46:54 ID:TZdzD/pY

痛いところ突かれて反論できないから
話題を逸らしてるだけ。
スタオーとかテイルズにすら負けてるのは悲しい現実だな。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 01:51:24 ID:yH6GeM35

>>299
コピペに同意でもなんでもいい。
とりあえずFFを少しは見直すには、広末とかああいうのを連想させる奴を出すな。
リアル広末の行状とかを見ると、正直笑うしかない。
で、ぐっだぐだな感じの「恋愛」と「葛藤」。
ああいうキャラでやりたければエロゲでも作ればいい。そこそこ売れると思う。
「なんと○○さんのそっくりさんがあんなことを・・・！」
って感じの。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:03:42 ID:TZdzD/pY

DQもFFも最初は模倣からスタートした
FFはそこから独自の進化をしていったが
DQはほとんど変わらなかった

その差は大きい

これが売れない理由かもな

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:03:48 ID:XxBM9ibu

>>300
>>301に痛いとこ突かれたな
どう反論する？

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:04:30 ID:TZdzD/pY

なにを反論するんだ？違うスレでも立てておくれよ

305 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 02:07:25 ID:2QW3X+Vs

hint:ｱﾝｶｰ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:13:04 ID:0uAfx1VE

主観の意見にいちいち書かなくていいよ。
DQが売れてないのは事実。
>スタオーとかテイルズにすら負けてるのは悲しい現実だな。
これマジ？FFどころかまずこの二つに負けるなんてヤバイだろ。
一応日本で一番売れてるゲームなのに。そこから言い訳しないと。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:13:08 ID:Sc8RT5pM

ヒントとか誰にもウケないことヤメレ

308 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 02:15:49 ID:2QW3X+Vs

しゅかんしゅかん

309 ：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/09/03(土) 02:16:30 ID:cXK0kqqH

>>ｱﾝｶｰﾙｽﾞ

310 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 02:18:07 ID:2QW3X+Vs

＞これマジ？FFどころかまずこの二つに負けるなんてヤバイだろ。
もう一度言うけど実は「黄金の太陽」にすら負けてるよ

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:21:05 ID:0uAfx1VE

黄金の太陽ってGBじゃないっけ？
ダーククロニクルよりも売れてないんだ・・・

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:21:17 ID:ADmxgHWn

せっかく良ﾚｽがついてたのに簡単に駄目になるねw

313 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 02:22:22 ID:2QW3X+Vs

そうだよアドバンスだよ。日本ではマイナー気味だけど海外ではかなり受けたらしい。
DQ好きもやってみると良い

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:22:34 ID:+tu8996Y

>>310
海外でだろ。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:23:39 ID:0uAfx1VE

俺もやったけど
先入観なしでやったらドラクエよりおもしろかったな

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:25:50 ID:Sc8RT5pM

>>312
hint:neet

317 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 02:26:53 ID:2QW3X+Vs

こくおう「ひんとになっとらん」

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:31:40 ID:y2ridZQJ

ダイの大冒険、アベル伝説を海外で放送すればもう少し海外のオタ層には売れるんじゃないか？ｗ

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:39:48 ID:cXK0kqqH

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。 -

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」

かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い　

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 02:52:11 ID:vFkMY8Gv

なんで上戸彩なんだよｗ＜ローグギャラクシー
俺的には、興味が既に10ポイント↓。
こういう勘違いした事をするのが増えたよな。
あっていればいいが、あまり期待できない。

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 03:04:25 ID:ADmxgHWn

そりゃゲームとしての出来を落としてでも宣伝に使いたいんだよ
芸能人の名前を
少しでも売り上げをプラスにしたいんでしょ
まあたぶんギャラで赤字になりそうだけどw

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 03:15:23 ID:6OSOAQxk

日本人て馬鹿だよな

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 03:16:58 ID:zHSNQUSh

かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 03:24:03 ID:o02fI7JZ

>>320
問題は売れそうなゲームにそういう奴を起用して、そのゲームが売れたら、
『やっぱ上戸彩を起用して正解だったな。今後もこういう方向性を拡大していくべきだ』
と勘違いしちゃう人が出てくること。

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 04:23:54 ID:b9hmMfKw

>>310
そういや黄金の太陽を作ったのは昔ドラクエの開発スタッフだった
高橋兄弟のキャメロットだったね。
いつまでも変なのにしがみついてないで新しいの作って売れてよかったね。

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 04:54:22 ID:ADmxgHWn

ｷｬﾒﾛｯﾄってなかなか良い作品作るよね
ｾｶﾞのｼｬｲﾆﾝｸﾞｼﾘｰｽﾞも元はたしかｷｬﾒﾛｯﾄとｸﾗｲﾏｯｸｽだっけ？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 06:04:00 ID:k2NpskZg

>>314辺りから一気に駄スレに向かっている点

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 08:57:57 ID:sIy0z5X6

さて
DQ8はローグギャラクシーに勝てるか

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 09:11:52 ID:fRDI4lIR

>>157
FFの制作者自身が「Wizのパクリではなく、その原点であるAD&Dを参考にした」と言ってた気がするぞ。
まあ、参考資料と称してまる写しにしたんだが。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 09:26:49 ID:bNGFSLdS

黄金の太陽がそこそこ売れたのは任天堂ブランドだからだよ。
所詮外人もブランドに弱いのはかわらない何よりの証明だよ。
FFヲタどもは外人はブランドに釣られないとかでやたらと外人を賞賛してるけどな。
ただそのブランドが日本とは違うだけ。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 09:29:02 ID:sIy0z5X6

任天堂でも売れないのは売れないけど
一応日本で一番売れてるって肩書きがあるのになんでドラクエは売れないの？
テイルズにすらなんで負けるの？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 09:59:05 ID:ADmxgHWn

ゲームのタイトルが悪いのかもw
ドラゴンウォーリアーだっけ？
しかも続編ってのが悪い方向に作用してそう。

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:07:58 ID:UVUspbT7

DQ1は50万本売れた。これは十分なヒットと言える。
でも2でがた落ち、それ以降先細りなのはつまらないと思われた証拠。

DQ1　500,000本
DQ2　150,000本
DQ3　95,000本
DQ4　80,000本
DQ5,DQ6は発売されず
DQ7　177,000本

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:12:09 ID:k2NpskZg

まぁブランドが多少なりとも影響与えるのは間違いないわけで
今回のDQは鳥山前面アピール＆FFと同じメーカーであること
グラフィックが魅せるものに変わった点を考えると
DWより売れないというのは有り得ないだろう
あそこまで改良しておいて売れませんでしたじゃ洒落にならないですよ
５０万は最低でも売れるはずだ。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:33:45 ID:xYNCYjUM

>>330
お前黄金の太陽やったことあんの？
はっきり言ってDQより面白い。だから売れたんだよｗ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:37:50 ID:M3Sq5x+s

>>335は池沼

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:38:00 ID:2NnhE5lc

ドラクエって海外だとゼノサーガとかテイルズのような糞ゲーより売れてないんだよね

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:42:14 ID:sIy0z5X6

ブランドがなきゃ売れない証拠じゃんｗ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:48:37 ID:UVUspbT7

DQ信者は他のゲームを全然やってないか、仮にプレイしても
「DQより面白いゲームがあるはずが無い、DQは別格」
とか自分に言い聞かせながらやってそうだ。

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 10:49:15 ID:ADmxgHWn

ﾃｲﾙｽﾞや黄金の太陽にあってﾄﾞﾗｸｴに無い物って何だろう。
逆にﾄﾞﾗｸｴにあってﾃｲﾙｽﾞらに無い物って何だろう。
両者にそこまで決定的な違いって・・戦闘システムかな？

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:09:20 ID:k2NpskZg

DQ１から大事にしているRPGの基本CRPG→DQ
アドベンチャー性アクション性を持ったRPG→その他

変わる良さ→他
変わらない良さ→DQ

変わる悪さ→他
変わらない悪さ→DQ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:20:48 ID:6S1RLYPk

ＤＱがマシなんじゃない。面白いのでもない。
ＦＦが酷すぎるだけである。
そろそろ化けの皮剥がれて海外での売り上げも落ちる。
日本では既に多くのファン離脱中

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:24:09 ID:sIy0z5X6

DQは売れないなぁ
テイルズ、ダークロ以下ｗ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:29:14 ID:6S1RLYPk

ドラクエは１から貫いた信念が感じられる硬派なＲＰＧ。
開発陣も１から固定されてＤＱのブランドをしっかり守っている。

ＦＦは１～５までのファンを切ってキャラゲーになり、腐女子狙いなストーリー
、作品ごとに統一感のない世界観、なんとなく出来上がったゲームに売り上げの
為だけにファイナルファンタジーのブランドをつけている印象すら与える軟派なアドベンチャーゲーム。
さらに都合よく言い訳する為に「ＦＦは新しい事に挑戦するシリーズです」といって誤魔化す。
ちなみにこのセリフはＦＦ７辺りから言われたセリフである。
新しい事に挑戦するのとブランドを壊すのは大きな勘違い。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:30:53 ID:hnwzPLMI

>>344
ぱふぱふがあるDQが硬派ですか。そうですか

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:37:51 ID:6S1RLYPk

ＦＦは「全米Ｎo１」の宣伝に釣られる安いアメリカ映画で泣ける・
楽しめる様な中・高生しか高評価してない。
ＦＦのユーザー離れは絶望的なほどになってしまっている。
リアルゲーがもてはやされるのは、そう長くはない。
長くなり続けるロード時間、長いムービー、
ボタンを押しても反応がもっさり、ゲーム全体を把握しにくい、
挙句の果てには、クッサイ恋愛話・気持ち悪いキャラの駆け引きを延々と流して、
ユーザーのやる気をわざわざ削ぎにかかる始末。

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:41:48 ID:8UyR7tgu

>>345
ＤＱの硬派はコスプレも容認しますので些細な問題でしょう

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:44:59 ID:k2NpskZg

ID:6S1RLYPkのレスからはFFに対して敵意や怨念めいた物を感じる件

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:45:03 ID:hnwzPLMI

＞ID:6S1RLYPk

お前は何が言いたいんだ？
漏れはFFに対する妬みで暴れているようにしか見えないぞ

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 11:52:18 ID:xYNCYjUM

ID:6S1RLYPkは前からいるDQ狂二人組みの内の一人。
コピペを得意とする。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 12:29:00 ID:L32AmmZz

>>350
その狂信者のおもちゃがFF盲信者の350です。
「DQ信者は都合が悪くなると、ここはDQのスレなのにFFの話題に摩り替える」が口癖
「DQ信者はコピペばっか」と場を盛り下げるコメントでスレを停滞させるのが特徴
そのくせ、自分は何一つ意見を言わず、結局何がしたいのかわからない知的障害者
スレの癌である。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 12:47:30 ID:Oif/eBBY

ま、実際DQがなぜ海外で売れないかのスレでID:6S1RLYPkのようなレスは
FFに対する嫉妬とDQがつまらないから売れない、ブランドが通用しないから売れない等に反論出来ないから
話題を逸らしてるとしか思えんわな。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 13:40:57 ID:sIy0z5X6

ドラクエは信者の質も悪いね～

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 14:00:17 ID:9yJkMwi9

ドラクエ２以降が売れなかったのは海外でブランド作りに失敗したってのはあるだろうな
ドラクエ１よりFF１のが工夫を凝らしててすごかったし
単純に続きやりたいのはどっち？って聞かれたらFFと答える
スーファミ時代のスクウェアは神ゲー連発しててスゲー会社だったとも思う
PS以降でなんかな～ってなった感じ、特にFFコレクションやったときの失望感で大嫌いな会社になったのよ
俺はアンチFFってかアンチスクウェアだなー

355 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 14:25:48 ID:2QW3X+Vs

FFやﾃｲﾙｽﾞや黄金の太陽は、DQにない新しい事をやったからなんだよ。

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 15:02:00 ID:rIoLG+0+

>>333
DQ1　50万
DQ2　10万
DQ3　5万

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 15:24:53 ID:CEv4LbV2

正直、ファンタジーに戻っただけ9とかはマシな気がする。
機械なんて殆ど出てこないし。
たしかに、「クリスタル復活」の言葉は嘘と思う程、クリスタルの存在が薄かったけど。

358 ：357：2005/09/03(土) 15:27:19 ID:CEv4LbV2

ごめん、FFの話

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 16:02:31 ID:b9hmMfKw

FFは昔からSFですが何か
スーファミ厨のガキは便器に頭突っ込んで死ねや

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 16:24:37 ID:Oif/eBBY

海外でFFより先に出して50万も売ったのに現状がこれなのか・・・。

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 16:46:46 ID:4iYw042f

最近電車男いないな

362 ：名無しＭ．Ｋ：2005/09/03(土) 16:52:04 ID:RJHxAg1q

ドラクエが売れない理由
・ヘボイ
・ストーリーがダサい
・だんだん展開がむちゃくちゃになってくる
・うざい
・内容が全シリーズほとんど変わらない
・ヘボイ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 16:58:08 ID:M4Q8tgFQ

>>362
うわ頭悪いな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 17:02:50 ID:PrKUDY/Q

いつまでこんな下らないスレ立ててんだよ…

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 17:04:36 ID:Oif/eBBY

DQのブランドって製作する側に大きな負担となってる感じなんだよな。
DQはこうじゃなきゃいけないって縛りが多すぎて自分たちが本当に面白いと思った物が作れない。
その良い例が今回のDQ8とローグだろう。
同時期に平行して作られたLV5作品でもドラクエの呪縛にとらわれた作品と製作側が思うように作った作品。

雑誌のインタビューや画像を見る限り後者のほうが自信を持って発表されてるし
製作にもDQ8以上の力を注ぎ込んでることが容易にわかる。

このへんがドラクエと言うブランドの無い人達が見たときに顕著な差となって現れるんじゃないかね。

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 17:29:30 ID:UVUspbT7

堀井自信、やりたいことは３でやっちゃって（Wiz風パーティプレイ）
もうやめるつもりだったけど、エニクスに頼まれてしかたなく作ってたんだしな。
金になるからともう開き直ってるけど。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 17:51:59 ID:Gc+HZWPf

DQもFFも所詮キャラクター固定ストーリー一本道の似非RPGじゃんｗ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 18:04:47 ID:sIy0z5X6

DQなんかブランドなしじゃ売れないもんねｗ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 18:08:21 ID:EYq7sq4w

結局ＤＱってブランドが無いとテイルズや黄金の太陽より売れないんだよなあ
ＤＱは海外で何の特徴もない只の糞ゲーってことになってなってるかもな

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 18:11:05 ID:PN8IJqv5

DQブランド?何それ
あれって鳥山ブランドじゃねぇの?

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 18:11:21 ID:EYq7sq4w

>只の糞ゲーってことになってなってるかもな
訂正
只の糞ゲーってことになってるかもな

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 18:12:48 ID:EYq7sq4w

>>370
ＤＱブランドの１つに鳥山ブランドあるんだよ

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 19:10:11 ID:vXD7zvlu

売れないことに理由がいるかい？
売れないものは売れないんだよ！

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 19:14:02 ID:cJwqKUL2

まあFFが売れた理由を考察した方がはるかに建設的だよな。
国内にしても、海外にしても。

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 19:15:48 ID:6eH33J/P

>>373
論議自体の必要性を否定する発言だが
まあ、もう少し詳しく。

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 20:14:57 ID:7Pt0S8Vz

売れない理由はいらないが
売れない理由はある

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 20:37:50 ID:wH/FfBVR

DQ信者はなぜ海外の話でもFFをライバル視してるんだ？
もうすこし売上げが近いやつと比べろよ

378 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 20:54:05 ID:2QW3X+Vs

売り上げがDQに近いゲームって何があるだろう。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 21:01:07 ID:M4Q8tgFQ

国内では見当たらないな
今のゲームで４００万近く売り上げることができるのはドラクエだけ
FFは２００万が関の山

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 21:08:07 ID:ADmxgHWn

ああたしかにFFは200万本クラスに落ちたよな。
それでも超怪物にはかわりないとしても。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:01:19 ID:UVUspbT7

海外スレで国内のことを持ち出しても意味ないだろ

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:03:20 ID:VJE9HvZ3

小林と申します。
神奈川県警から出たものです。叔父が書類を見ています。
マスコミ・特にワイドショーに取り上げていただきたい！

小泉首相は、大学４年生の時に婦女暴行事件を起こして神奈川県警に逮捕され、それ
を防衛庁長官だった父親がもみ消して、小泉純一郎氏はロンドンに留学したんだけれ
ども、英米の諜報機関がその事件の事実をつかんでいて、小泉首相は脅かされていて
言う事を聞く様になっているそうです。それで小泉首相は、木村愛二という人に、精
神的な被害を受けたとして損害賠償請求裁判を起こされています。６月１４日の国会
答弁で、小泉首相は、裁判の第一回口頭弁論の日が５月６日であったのに、国会で事
前に見せてもらった質問内容を見て始めてこういう事を知ったと言い、その後には裁
判で訴えられた事はまったくでたらめで、訴えた人が裁判を棄却したと言いました
が、その裁判は７月１５日に結審になるそうです。小泉首相は別にもう一件、婦女暴
行事件を起こし、逮捕されたが相手の事情により示談になったと言われているそうで
す。小泉首相はこれまでも国民をだましてばかりいたし、小泉首相の答弁は何かを隠
しているという印象を受け、レイプ事件は事実だったと思われます

383 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 22:08:30 ID:2QW3X+Vs

>>381
さらっと言ってのけた

384 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/03(土) 22:10:11 ID:2QW3X+Vs

関係ないけど小林って人ってだいたいロリk（ry

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:48:14 ID:Ylsy5bjY

ダーククロニクルもドラクエよりは売れてるしな
もしかして和製RPGで売上げ最下位なんじゃないの？

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:50:25 ID:cJwqKUL2

とりあえず発表してないだけでもっと下位の作品もあるかもしれない。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:52:17 ID:Ylsy5bjY

知りうる限りじゃドラクエがダントツ売れてないな。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 22:59:44 ID:FjvXbpLy

つまらないから売れない

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 23:09:01 ID:cJwqKUL2

>>387
まあそうだね。
DQ1の時点ですでに海外の人たちには「パクリだな」と思われていても仕方ないんじゃないかと。
7ではグラフィックが明らかに周辺と比較して劣っているしね。

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/03(土) 23:28:40 ID:eaVBBdEo

おいおい、ベネチア2年連続だぞ。
格がちげー。

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 00:23:21 ID:I91uJbbp

>>390
すごい人気と注目度の高さですね^^

プッ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125605165/l50

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 00:27:15 ID:tdCrzvgE

ドラクエは注目なんかされてねーな
ダークロ以下なんて痛すぎ

393 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/04(日) 00:28:22 ID:ReYabBMc

DQは注目すらされてないしな

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 01:12:40 ID:PDEPrRsb

鳥山以外でなにかここが違うって要素ないしなぁ
戦闘もおもしろくないし
システムもおもしろくないし
物語も特に盛り上がりないし
ブランドないと売れないっていうのもわからなくないね。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 01:29:16 ID:x0rqN8eI

日本でもドラクエって名前がつかなきゃ10万売れるかどうかくらいのソフトでしょ。

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 02:22:13 ID:WFiASv9+

今度出るローグギャラクシーっての、見たら殆どＤＱ８と変わりないな。これの売上次第でいかにＤＱが日本ではブランド名だけで売れてるかわかるんじゃないか？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 07:20:35 ID:tGFPiMHz

>>396
恐らく堀井・すぎやま・鳥山が関与していない時点で比較にはならないと言う意見が
出てくるだろう。

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 07:57:26 ID:V//MU9NM

レベル５＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞DQ8

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 09:33:00 ID:4+5RcPZd

合併してからのエニックス作品は良作なし
■
キンハー、ダージュ、ＦＦ１１・１２、ロマサガ、新約、ＦＦＣＣ、半熟４、武蔵２、ＦＭ４
エニ
ラジアータ、グランディア３、ＤＱ８・５、ドラッグ、ヘビーメタルサンダー、ヤンキー魂、スタオー３

エニからはまともに遊べるゲームが出ていない

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 10:49:47 ID:/xZNldFZ

既出意見だろうけど、
ドラクエは、いままでの良い部分を使いつつ、新しい要素を取り入れてて
ＦＦは毎回新しい要素（システム）を入れてるのが魅力なんじゃねえの？
海外でも、ＦＦとかはネームバリューで売れてるだけな気がする。
逆にドラクエはマイナスイメージが強いから、今でも売れないと･･･

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 11:18:33 ID:SXzLJRxu

（今のＦＦって実は時間の無駄なのかな・・・）
　見っ直そう　見直そう♪（スクエニー♪)
　あいのりファンタジーを見直そう　ｻｧ　腐女子排除だ
　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

402 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/09/04(日) 12:19:29 ID:3IgqOkp9

DQ信者はコピペで堀井の頭皮をマッサージした気になってるから手に負えんな・・・・・・

403 ：(´・ω・｀）：2005/09/04(日) 12:45:52 ID:JyRxdLQc

まだ不毛な争いをしているのかココは・・・。

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 12:59:46 ID:DMmG989o

ドラクエ8はかなり売れるだろ
推しまくりだし

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 13:20:12 ID:7VBEDjWp

儲乙

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 13:28:07 ID:f1blhqQ7

あれだけ推して売れなかったらホント恥だな
スーパーサイヤ人とかまで出してるのに

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 13:47:28 ID:1qDrRrjb

ブランドでしか売れない云々ばっかり言いながら
皆やってるんだろ？
やってないのにつまらんなんて言えんわなｗｗ
それとも人の意見に流されるだけの能無しなだけかな？ｗｗｗ

ドラクエに携わる３人（堀井　すぎやま　鳥山）のなにがすごいか簡潔に教えてやろうか？
堀井＝シナリオ＝万人（小学生程度から大人まで）にまでわかる話作り。
　　　　ロールプレイングとはなにかをしっかり抑えている。

すぎやま＝音楽＝ゲームに流れる音楽を意識した作り(飽きない、世界観の表現）
　　　　　　　　　　　音楽だけ聴いてもここは城だ、街だ、ダンジョンだってすぐわかるだろう？

鳥山＝キャラクターデザイン＝数々のスライムが他のゲーム等で登場しているが、
　　　　　スライムといえば皆これを描くほど定着（愛着のもてるモンスターの数々）
　　　　色々モンスターが登場してるが、名前だけでだいたいどんな姿形をしているか
　　　　思い出せるだろう？（ＦＦで名前聞いて思い出せる敵がどれだけいるよ？）

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:05:53 ID:WFiASv9+

>>407
結局はお前個人の意見でしかないな。どうでもいいよ。

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:08:22 ID:1qDrRrjb

>408
それを言えばすべての論争には意味がないだろうが。
バカか

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:12:47 ID:itMlcVIK

＞　ロールプレイングとはなにかをしっかり抑えている。

ロールプレイングってなに？

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:13:46 ID:ZPh7NOJK

>>409
そいつは場を盛り下げることしかできない池沼

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:14:27 ID:Y4VCxLwl

>>409
売れてないのは事実
やったからこそつまらないと言える

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:14:43 ID:HtjunsXZ

>>407
話が理解できてもそれがつまらないんだから叩かれてるんだろ・・・

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:14:55 ID:1qDrRrjb

>410
ロール＝役割　プレイング＝演じる

415 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/04(日) 14:33:24 ID:ReYabBMc

>>407
「主観だね」
＞（ＦＦで名前聞いて思い出せる敵がどれだけいるよ？）
例えば俺の場合
ゴブリン、サハギン、サボテンダー、トンベリ、ズー、プリン系、モルボル、ボム、ベヒーモス、バハムート、オメガ、etc

＞それを言えばすべての論争には意味がないだろうが。
＞バカか
バカか

416 ：(´・ω・｀）：2005/09/04(日) 14:49:03 ID:JyRxdLQc

ドラクエのモンスターの方が覚えにくいと思うのだが？

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:55:33 ID:4QEwHNgg

堀井も鳥山も過去の実績や栄光で飯食ってる、老害だと思うんだが…。
昔は良かったかもしれんが、今は…。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 14:59:14 ID:tGFPiMHz

>>407
＞ブランドでしか売れない云々ばっかり言いながら
＞皆やってるんだろ？

当たり前だろう、やってないのに糞とか言ってるのは単なる沼池

あと議論という物は客観的事実を用いて答えを導き出していくものであって
主観で語られている物に何の説得要素もない。

まぁ、自分の意見を却下されて頭に血が上ったのは分かりますが
キミは>>409で>>408に向かって言った
＞それを言えばすべての論争には意味がないだろうが。
＞バカか

この発言がいかに愚かな物だったかをまず学んだ方が良いでしょう。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:00:45 ID:Y+1S7RCU

>>409
売れない、つまらん、叩かれるは同じじゃないんだ
でも繋がってんじゃね？どうよ？どこがよ？
ってことで盛り上がってる空気読めねえヤツは放っておくしかないんだ
触っちゃいけないんだ

でDQは新作ほどイマチイ度が増してると思うんだ
でもプレイするのは馴染みがあるからなんだ
日本人なら米喰えって感じかな
…違うなｗ

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:24:33 ID:itMlcVIK

>>414
んじゃ他のRPGとドラクエはなにが違うわけ？

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:25:53 ID:itMlcVIK

>>420はロールプレイングの観点でね。
ドラクエは他のRPGよりもなにがロールプレイングとして優れてるわけ？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:29:49 ID:ZVQ7o/0G

日本で一番の売上げを誇るドラクエは
海外では売れない和製RPGゲームナンバー1臭いな

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:31:58 ID:dmk/+4T9

ニッポンジンバカネドラクエクールチガイマス
キイロノサセコチャンタチダイスキデス

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:41:27 ID:SXzLJRxu

もう

ＦＦは腐女子ファンタジー

でええやん

425 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/04(日) 15:47:41 ID:ReYabBMc

ｲﾐﾜｶﾗﾝ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:48:15 ID:X6nUUhmH

dorakue
nandesukasore？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:49:22 ID:ZVQ7o/0G

ホントつまらないゲームは売れないな
ダサいしね
ブランド以外には魅力なし
ダーククロニクル以下

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:50:29 ID:4AfMCF2U

もうこのスレいいよ、終わって

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:51:14 ID:kaQGtZzv

たまに狂信者が釣れるからおもしろいね
まだまだ続くと思う

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:55:25 ID:ZVQ7o/0G

>>428
DQ信者は好き放題やって
そういう逃げ方はよくないと思う

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 15:58:02 ID:4AfMCF2U

>>430
いや、俺FFファンだから。>>356は俺

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 16:02:30 ID:Fy3pGdud

たしかにすでに結論でてるから
ただの狂信者しか釣れないな
FFは～とか唐突なレスしかない

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 16:06:01 ID:4AfMCF2U

>>432
だから終わってっていっただけで俺は勘違いされたのか

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 16:11:16 ID:tGFPiMHz

今までも何らかの結論出た後はこういう流れになるが
終わる気配はいつも見せない。

ここはそういうスレだな。

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 17:48:09 ID:ZPh7NOJK

FF信者が異様に執着してるからな、
友達もいなくて、２ちゃんとFF10（声の出る単純なゲーム）
しか楽しみもなくて
このスレだけが彼らを構ってくれる、
このスレだけが彼らの存在価値を認めてくれる
だからたまに来るDQ信者を待ち続け、
意味のないDQ叩きに没頭する
言ってる内容と言えば同じ内容ばかり、
それでもいつか現れるDQ信者を求めてこのスレにしがみつく

カワイソウニ

このスレは既におわっとる

終わってないと思ってるのはFF信者だけ
いつも延々としがみ付いてるのはFF信者
たまに来るDQ信者が生命維持装置
そのDQ信者がなくなればスレは機能停止
FF信者のひとりごとが延々と続くのである

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 17:48:19 ID:tMbK6oLQ

DQ3神格化スレとかDQ8クソゲースレと流れは似たようなものだろ。
大体ループするし、いつまでも信者が釣れる。

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 18:03:36 ID:V//MU9NM

と、自分もこのスレにしがみついていることに気づいていない>>435であった。

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 18:55:47 ID:dNkM2oqX

こんな信者がいるから延びる
DQ信者は学習しないな
売れない理由ぐらいとっくに結論でてる

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 21:38:40 ID:Y+1S7RCU

信者だろうがアンチだろうがDQが気になって気になって仕方ないヤツがこれほど居ることは確かだな
あっ!?オレもか!!笑

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 21:51:36 ID:zhPu/tJe

＞ロールプレイングとはなにかをしっかり抑えている。
これはどういう意味？
DQは少なくとも海外で言うロールプレイングにはあまり当てはまってないと思うよ。FFにも言えるけど。
あ、皮肉なのかな？

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 21:58:00 ID:eWAquZWL

なんのこっちゃ。
置かれた状況とキャラクターの性質を考えて行動を決定できる時点でロールプレイング分は十分だ。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 21:59:04 ID:0tid8qRf

ドラクエはいいけど
信者はうぜー

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 22:34:23 ID:e86ckATg

>>441
それじゃサウンドノベルとかと一緒じゃん。しかも一本道だし。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 22:43:02 ID:eWAquZWL

一緒だとしてなんの問題がある？
ゲームブックとRPGが近いものであることを考えれば、サウンドノベルがRPGに近いものだとしても何の不思議もないぞ。

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 22:53:49 ID:e86ckATg

海外で今主流のRPGはそんなパッシブじゃなくて自由度も高いだろ。
キャラクターの能力や性格、行動をプレイヤーが決めて、自由にRPできる。
まあDQがRPGじゃないというつもりはないけどね。

446 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/04(日) 22:55:29 ID:ReYabBMc

サウンドノベルとrpgの違うところは成長できるかそうでないかだな。

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 23:22:11 ID:SXzLJRxu

今現在あるニュー速板のＦＦスレでは
もはやＦＦは終わったシリーズになりました

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/04(日) 23:28:54 ID:c4J5yy5Z

芸スポ板のFFスレはおとといに立ちましたが
わずか２７レスです。芸スポ板でここまで伸びないのも珍しい。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 01:07:00 ID:u/FtTj/A

FFの国内人気の低下を嘆くなり叩くなりしたければ別スレ立てるが良いね。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 01:16:39 ID:l+/1uGoX

我々はそんな陰湿なことは嫌いです。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 01:18:01 ID:O8f0yKdG

>>448
ドラクエのコンサートのスレが立ったときも伸びなかったけどねw

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 11:24:08 ID:GdbOLjjH

>>441
の意見ではマリオなどのアクションゲームもRPGになってしまうな。
マリオ64はRPGの王道かも知れんぞ。

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 13:20:54 ID:UGBo0d2g

どうでもいいよ。RPGの定義にこだわる必要があんのか？
DQ信者はホントどうでもいいことに執着するな。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 13:29:55 ID:KDvSpN21

堀井は"ロールプレイングとはなにかをしっかり抑えている"、
とか宣ったDQ信者へのつっこみから始まった話題なんだが

455 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/05(月) 14:02:19 ID:rkYDcS77

そうか>>407はどうでも良い事に執着していると。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:21:11 ID:UGBo0d2g

>>455
>>407なんて何の意味もねーレスだｗ

＞ロールプレイングとはなにかをしっかり抑えている。
あんたは哲学者ですか？「ロールプレイングとはなにか」って何？

＞音楽だけ聴いてもここは城だ、街だ、ダンジョンだってすぐわかるだろう？
だから何？

＞色々モンスターが登場してるが、名前だけでだいたいどんな姿形をしているか
＞思い出せるだろう？
思い出せることに何の意味があんの？

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:24:30 ID:oFvWzIHP

まだやってんのかよお前ら
FFDQ板で最も下らないスレだなここ。
FF信者の下らないDQ叩きとDQ信者のみっともないFF叩きしかない。
さらにただの煽らーによるコピペ煽り
（普通の信者ならちゃんと文章で反論する）
FF信者はつまらないつまらない言ってるだけだけど
売上げ＝面白さではないと何度も言ってるのにもかかわらず
それには全然反論していないのだが

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:28:17 ID:oFvWzIHP

FF信者は日本でDQはブランドだけで売れてるというが
はっきり言って海外でのFFもブランドだけで売れてるな。
評価できるのはFF7だけ
それ以降はそのFF7のブランドだけで売れている

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:28:55 ID:UGBo0d2g

>>457
＞売上げ＝面白さではない
で？何が言いたいんだ？
新しい市場（たとえばアメリカ）に受け入れるためにはどんな形であれ面白さ（もしくは面白いと期待させるもの）が必要だろ？
DQにはそれがないからアメリカで売れないんだろ、って話。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:39:09 ID:UGBo0d2g

>>458
俺はFF信者だけど、お前はFF7の何が評価できるとお思いか？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 14:59:38 ID:fUAC0Czq

日本だけでなく米国でもFF7のPS3リメイク版発売の署名活動がおこなわれてるくらいだから
FF7の影響力は相当なものなんでしょうね

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:18:05 ID:GdbOLjjH

RPGの定義にこだわる必要はないが、
少なくとも「RPGなのに」海外でも相当数売れているのがFFのすごいところであって、
そこを無碍にしてはいけないと思う。

「RPGじゃないよ」と言われたらちゃんと反論しなきゃダメなんだよFF信者。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:28:31 ID:UGBo0d2g

FFは世間的にRPGと認められてるのになんでわざわざ反論せにゃならんのだ。
RPGがDQだけだと思うのは勝手だがそれを他人に押し付けんな。

464 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/09/05(月) 15:32:57 ID:GXwIK6JM

スラム街で毛ぇ抜かれてる

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:33:42 ID:QWlfu/T4

そもそもRPGの定義がはっきりしてない

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:34:05 ID:h3H3j7x8

参考までにどうぞ
「CESA 2005」
1　スーパーマリオ　FC　4024万本
2　テトリス　GB　3026万本
3　ダックハント　FC　2831万本
4　マリオワールド　SFC　2061万本
5　マリオランド　GB　1841万本
6　スーパーマリオ2（？）　FC　1728万本
7　ポケモンルビーサファイア　GBA　1431万本
8　スーパーマリオ64　N64　1191万本
9　マリオランド2　GB　1118万本
10　マリオコレクション　SFC　1055万本
11　マリオカート64　N64　987万本
12　ファイナルファンタジー7　PS　964万本
13　スーパードンキーコング　SFC　930万本
14　マリオカート　N64　876万本
15　ゴールデンアイ　N64　809万本
16　ポケモンファイアリーフ　GBA　799万本
17　ファイナルファンタジー8　PS　778万本
18　ゼルダ時のオカリナ　N64　760万本
19　ファイナルファンタジー10　PS2　752万本
20　スーパーマリオUSA（？）　FC　746万本

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:42:43 ID:QWlfu/T4

そもそもRPGはストーリーを楽しむゲームじゃないよ

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:43:07 ID:UGBo0d2g

つーかただFFをRPGから除外したいがためにRPGの定義を持ち出すこと自体がおかしい。
>>465の言うとおりもともとRPGの定義なんてはっきりしてないんだし、世間的にそれと認められていれば十分。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 15:54:15 ID:QWlfu/T4

そもそもドラクエをRPGの原点ととらえるのは

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 16:02:02 ID:GdbOLjjH

>>463
ちょっと熱くなりすぎてるんじゃないか？
誰がRPGはDQだけとか言ってるんだ？

ついでに、世間がこう言っているからこうだと決定するのは変だと思わないか？
FFは確かにRPGだが、それは世間がRPGだからと言っているからではない。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 16:13:51 ID:UGBo0d2g

>>470
で？

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 16:57:27 ID:lc3Ow8wO

>>469
日本にRPGを広めた原点･･･じゃないか？

473 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/05(月) 17:04:02 ID:rkYDcS77

RPGを広めた原点とは？
確かに日本にRPGを広めた作品ではあるけど。

474 ：(´・ω・｀）：2005/09/05(月) 17:18:57 ID:tVYb1AYS

てめぇら黙って>>271見ろ、これが結論だ・・・。

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 17:29:01 ID:GdbOLjjH

海外DQ8は変えられるところずいぶん変えてる。
それこそ「らしさ」を失くすようなことをしている。ボイスとかね。
でも、だから売れるかと言われるとわからんしな。

これで予想外に売れたら結論としてもいいけどね。まだ結論にするには早いんじゃない？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 18:30:29 ID:xzBan2T6

結論
DQは海外で売るべきじゃなかった

そしたらこんなスレもないのに・・・

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:00:25 ID:vdvNIeQD

売れないのに理由がいるかい？
糞だから売れない
これだけで十分

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:43:18 ID:khC+eBV4

結論は>>35だろ
かなりはやくでてるな

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:44:05 ID:Wefu1BXJ

何がファイナルファンタジーだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が笑顔の練習だよ、何がソルジャーだよ、糞かよお前らは。
最近のＦＦをやるとシナリオに感動できる？やってみて疑問に思ったことは、
恋愛に関する要素をＲＰＧにする意味はどこにあんだよ？
恋愛要素を入れなければ実践できないような新しいことに挑戦してんのかよ？
そんなにマンセー意見だけを聞きたいんだったら自分でOHP行って、そこでマンセーしてろよ。
２ちゃんねる内でマンセー意見だけを聞きたいのなら、
ＦＦ最高板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
自分が感動したから？周りが賞賛しているから？批判意見でも、プレイしての感想だったら、認めろよ。
萌えやオタ臭いキャラの雰囲気が、今のＦＦユーザーの流れなのか？
ならば、おれの考えているファイナルファンタジーは、もう無いってことだ。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:46:05 ID:vdvNIeQD

お前粘着しすぎスレ違い

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:50:50 ID:7gO2TVdh

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
もう同じことしかできないんだな・・・

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 19:58:24 ID:fjOSZFds

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
自覚のない池沼が多いからなぁ

483 ：(´・ω・｀）：2005/09/05(月) 20:09:26 ID:tVYb1AYS

>>479
気持ちが悪い

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:20:55 ID:dLXC4pDP

DQ板とFF板で分けて欲しいな
FFなんて国内じゃDQの足元に及ばない糞ゲーだし
世界はもちろんのこと日本でも飽きられてる
どこもDQを上回る要素が見当たらないし
FFの素晴らしさを語ってる信者を見たことがない
ストーリーがいいとか、泣いた、なんて評価は
本も読まない厨房の戯言、ゲーム性皆無
石像を動かす謎解きなんかDQをパクるし
ゲームはライト向け、
新規FF信者はゲームをプレイする喜びを知らないから困る
ボタンを押すだけでクリアできちゃう単純なゲームしか知らない
だから昔ながらのスーパーマリオのようにプレイさせるゲームを
「画像が汚い」だの「面白くない」だの評価する
そのくせ何ができるかといったら
運動できない、勉強できない、できるのはボタンを押すだけでクリアできる
単純ゲー、
昔はバカで運動が出来なくてもゲームが上手いとクラスの人気者だった
でも今は何も出来ない劣等感の塊みたいな奴が
２ちゃんでDQを叩くしか自分の価値を示せない
池沼FF信者がいるとまともな議論すらできない
糞スレ乱立して不毛な叩き合いしてるだけだし
ライトで不人気のFFをDQと同等で語るのもバカらしい
FF・ときめも板っての作ったほうがいいんじゃない？（苦笑）

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:23:14 ID:vOv4akGA

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
必死すぎる・・・

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:26:40 ID:MFdkSaXA

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
必死というか痛い・・・すでに結論>>35ででてるのに・・・

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:31:10 ID:UGBo0d2g

>>484はボタン以外に何を押してゲームをクリアしているんだろうか。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:41:47 ID:ce5F1cqQ

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
もう売上げの言い訳すらできなんだね・・・・

489 ：(´・ω・｀）：2005/09/05(月) 20:42:28 ID:tVYb1AYS

>>484
なんかこう、キモイね・・・。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:44:18 ID:UGBo0d2g

またネトゲヲタが出張か。
ネトゲ板から出てくんじゃねーよクズが。

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:45:58 ID:UGBo0d2g

うはｗｗｗ誤爆ったｗｗｗｗｗ

492 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/05(月) 20:55:52 ID:rkYDcS77

＞何が笑顔の練習だよ、何がソルジャーだよ、糞かよお前らは。
ぱふぱふや工ッチな下着は？

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:56:42 ID:u/FtTj/A

まぁ華が無いからなドラクエ。
どんなに宣伝されても7のグラのレベルとかだと買う気すらわかんだろ。
少なくともドラクエじゃなかったら俺なら気にも止めんな…8は知らん。
面白いかつまらんかは遊んだメリケン人の評価聞かんとわからん。

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:57:09 ID:UGBo0d2g

笑顔の練習はFF信者にとっても黒歴史だけどなｗ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 20:58:09 ID:oFvWzIHP

>>459
じゃあお前売れてないゲームは全てつまらないからなのか？
>>460
内容はまあともかく、あの映像のインパクトは評価できる面だろう。
>>463
確かにFFはRPGだ
だがFFがそう言われてしまうのは、最新作のFF10がRPGではないからなのだろう。

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 21:03:04 ID:xzBan2T6

ID:UGBo0d2g
なんかさっきからうるさい

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 21:08:22 ID:UGBo0d2g

>>495
＞じゃあお前売れてないゲームは全てつまらないからなのか？
んなこと言ってねぇだろｗ
売上げ＝面白さではない　ということに何の意味があるんだ？
お前は　売上げ＝面白さではない　ということを主張して何が言いたいんだよ。先を言え。
DQが海外で売れないのはつまらないからではない、とでも言いたいのか？

＞だがFFがそう言われてしまうのは、最新作のFF10がRPGではないからなのだろう。
誰がFF10をRPGじゃない、と決めたんだ？ソースを出してもらおうか？

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:03:09 ID:ejVfytgu

>>271　で俺なりに結論だしたつもりだったが
やっぱりこのスレは何度結論出してもいつまでも続くんだな。

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:07:18 ID:Xdz43XDl

>>498
続いてなんかいない
過去ログ読めばわかる、昔は盛り上がってたし読んでも楽しかった
でも今は何も書けないFF信者がグダグダDQを叩いてるだけ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:27:59 ID:ejVfytgu

>>499　
＞過去ログ読めばわかる

俺はPrt１から参加してきて続いてると感じてるんだ。

＞続いてなんかいない

キミがそう思ってるだけだろう？

盛り上がってる盛り上がってないは問題ではなくて
俺は何度結論に至って「もう終わり」という声が上がっても
スレが伸びていっている点を指摘しているだけだ。
事実こうやってスレは生きているわけだから。

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:28:51 ID:oFvWzIHP

>>497
売り上げ＝面白さではない
だから海外でDQが売れないのはつまらないからと決めつけるのはおかしいのではないかということだよ。

FF10に関しては支持派層でも「面白いけどもはやこれはRPGではないのではないか」という感想が多く聞かれた。

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:32:27 ID:fUAC0Czq

DQは９から堀井と鳥山はずして別な奴に作らせたらいいじゃん
FFも坂口、天野はずして北瀬、野村を起用したら世界で売れ出したんだし

DQも堀井なんてはずしちゃえ
中途半端にFFパクらなくていいから
才能ない奴ははずし能力ある奴に作らせるFFのこの点を見習え

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:35:21 ID:D2KlQRis

>>502
原はずして堀内起用したどこかの球団の事も思い出して下さい

504 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/05(月) 22:37:45 ID:rkYDcS77

FF10はRPGだよ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:39:58 ID:oFvWzIHP

頭脳戦艦ガルはRPGだよ

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:40:03 ID:0YwDoVtJ

民主党のマニュフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html

●２．外交・安全保障
アジア諸国の人々に対して植民地支配と侵略によって大きな損害と苦痛を与えました。私たちは、この歴史の事実を謙虚に受け止め、率直な反省と謝罪の気持ちを忘れません。
これまでに戦争で犠牲になった方々や、国際公務に携わる中で不幸にして命を落とした方々のための国立追悼施設を建立します。
>>>中韓の精神的奴隷となり靖国神社を否定し、莫大な税金を使って国立追悼施設を建設。

●３．社会保障・雇用
国籍要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）に対しても、老齢福祉年金などに準じた給付を行えるようにします。
>>>年金を全く支払っていない在日朝鮮・韓国人に対し、４０年間に渡り１，０００万円以上の年金を支払っている日本人と同額の年金を給付。

●１２．法務・人権
法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権侵害救済法案」　を成立させます。
>>>人権擁護法案を名前を変えて成立させ、朝鮮・韓国人が全ての日本人に対して警察以上の強制捜査権力を持つ。

あ　な　た　は　こ　れ　で　も　民　主　党　に　投　票　し　ま　す　か　？

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:46:33 ID:zIdtbsgE

>>502
というより、坂口、天野は才能あるぞ
>>503
ま、用は人選しだいってことだな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:52:48 ID:4ChnUKy8

天野はともかく坂口は才能ねーだろ
１～5は世界で売れてないし映画も大コケしたし

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 22:59:44 ID:0WEb/R0U

ＤＱ信者（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
話逸らしすぎ・・・結局FFなんだね・・・

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:00:14 ID:fUAC0Czq

野村さんの存在は大きいよな
彼が初めてメインキャラクターデザインした7は全世界900万の大ヒット
ディレクション務めたキングダムハーツも世界中で大ヒットさせた
絵も上手い、ゲーム作らせても上手い、シナリオも考えれるまさに万能だな

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:00:16 ID:ejVfytgu

坂口がいなければ今スクウェアは存在しないよ

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:02:02 ID:ejVfytgu

あと>>510の考え方は少々気持ち悪いよ

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:02:35 ID:4ChnUKy8

でもクビになったじゃん

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:04:23 ID:zd8u/Ss1

毎度同じDQ信者が来てるな
パターン一緒だ

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:06:41 ID:w4yfqDAY

野村信者脳みそｶﾜｲｿｽ

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:09:12 ID:ejVfytgu

>>513　それこそ巨人の原監督だろ
クビ＝能力が無いではないと思うよ。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:09:18 ID:UGBo0d2g

>>501
上：
売れなかったということはまず人を引き付けるものが何もなかったということだよな？
また、見た目が面白そうじゃなくても、本当に面白ければ口コミで広がってシリーズごとに売上げが増えていくはずでは？

下：
多数意見の割には全然目にしなかったな俺は。どこにあんのそのスレもしくはサイト。

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:09:35 ID:fUAC0Czq

才能無い人間は切捨て、才能ある人間に作らせることが重要
コレがなければDQは永遠に世界で売れない

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:12:22 ID:ejVfytgu

ただ才能の有無を見分けるのは容易ではない

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:17:45 ID:oFvWzIHP

>>517
人を引き付けるものがない＝つまらないなのか？
あと面白くても口コミは必ず通じるというわけではない。
他に斬新さと土壌が必要だ。

FF10に関して、ここ２ちゃんねるでも発売後の感想でよく目にしたが。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:30:35 ID:RRuDeNcv

まあドラクエは糞って結論でてるんだから無理に話逸らすなよ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:37:54 ID:bPbqzlxv

>>520
>人を引き付けるものがない＝つまらないなのか？

うん

>あと面白くても口コミは必ず通じるというわけではない。
最初はそんなもんだよ。口コミで徐々に。おもしろくなきゃそれはないだろうけど。

>他に斬新さと土壌が必要だ。
日本では最初ウルティマとウィズのパクリで斬新さがあったな。
今のドラクエはただ続いてるってだけだが。

まあ2chの感想を正しいと思うな。所詮主観。特にゲーム板は糞の集まりなのはご存知だろう。
俺の言ってるのも確証なんてものはない。
ただ、ドラクエが海外ではFFどころか、他の和製RPGよりもはるかに売れていないというのは事実。
それはブランドがないと他のRPGにすら負けているということさ。

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:39:00 ID:KDvSpN21

なぜ海外で売れないのかっていうスレなのに、海外の売れてるゲームの話題が全然ないのはどうかと

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:43:18 ID:u/FtTj/A

海外の人間にとって面白い面白くないかは海外の人間の意見聞かないとわかんないだろう。

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:45:14 ID:bPbqzlxv

おもしろきゃもっと売れてるだろ。
たいていゲーオタが興味本位で買ってるんじゃないかと俺は思うけど。

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:46:15 ID:KDvSpN21

海外で評価の高いゲームを見ればある程度はわかるだろう

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:47:48 ID:UGBo0d2g

>>520
いや、でも、あれだけ売れないのは斬新さと土壌で済ませられるようなもんなのか？
本当に面白ければもうちょっと売れるんじゃない？50万、100万とかさ。

あとFF10がRPGじゃないと考えるのは分かったけどそれは永遠にマイノリティだということをお忘れなく。
それから、2chをあんまり過信しすぎるのはどうかと。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:50:43 ID:qgT6WKzp

>>526
ゲーオタしかそんなの評価せんよ・・・

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:53:34 ID:u/FtTj/A

>>525
面白さ以前に華が全く無い感じなので
いくら宣伝しても買う前に大多数の人間が敬遠するレベルだと思うぞ。
せめて向こうのゲーオタの評価が聞ければ良いのだがな。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:54:57 ID:KDvSpN21

>>528
なら海外で売れてる、でいい。
そもそもDQしかやってない信者よりは、色々やってるゲーオタのほうが信頼できる評価をしてくれそうだが。

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/05(月) 23:58:44 ID:4T6U0vsB

ライトのおもしろいと
ゲーオタのおもしろいではかなり違うな。
2chとファミ通どっちを信じる？
ここにいるやつは当然2chだろうけど、
2chって基本主観でしか物を言えない世界の狭い人間が多い。
微妙なとこだ。
おもしろさってブランドがあると正しく評価できないし。
やっぱり売上げが一番信用できるね。

532 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/05(月) 23:59:57 ID:rkYDcS77

>>523あれだ
テイﾉﾚズや黄金の大陽はDQにない新しい事をやったからだ。
　　　　　　　　＾
＞10はつまらない
まぁそれも主観だがな、自分はFF10は面白いとおもうぞDQ1も

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:05:05 ID:UGBo0d2g

>>531
売上げが一番信用できるだと？本当にそう思ってんのか？

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:11:57 ID:JsRlWTMF

目に見えるのはそうだろ。
ドラクエは固定ファンが多いよね。FC時代からの。それが購入層に現れてて
いいところを聞くとほとんどが
・鳥山・堀井・杉山
・ドラクエらしさ
だから日本では安定してブランドを保ててる。
ライト層の意見は
・システムがつまらない
・物語がつまらない
が多いよね。アンチに多いだろ。
海外じゃブランドがないし、固定ファンもいない。
ほんとゲームの内容や見た目で売ってくしかない。
どちらも海外では見向きもされなかったんだろうね。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:14:08 ID:8T8Gkuke

売り上げが一番信用できるならFF＞＞＞＞（ワールドワイドの壁）＞＞＞＞DQってことで。
終了。

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:15:33 ID:e5L4AmEE

FFと比べる意味はないと思うけど
なぜ売れないかってスレだし

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:15:56 ID:z6S8E8M5

>>522
＞>人を引き付けるものがない＝つまらないなのか？
＞うん
まず売れてないけれども面白い作品をたくさんやったことがある俺から言わせれば
それは絶対に違うと主張したい
>>527
＞本当に面白ければもうちょっと売れるんじゃない？50万、100万とかさ。
それが随分と甘い考えなんだよね。
俺は面白いゲームでも売れなかった作品をたくさん知ってるわけで。

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:18:10 ID:8T8Gkuke

>>537
お前いい加減にしろよ。そんなに面白くないことを認めたくないのか？
その売れなかった面白いゲームを全部挙げろ。今すぐにな。

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:18:36 ID:z6S8E8M5

DQが本当はつまらないのなら日本でのブランドの持続と人気の高さに対する説明がつかないわけだよ。
つまらないゲームがブランドがそう簡単に持続できるとは思えませんが。もう20年近くも経っているというのにね。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:19:17 ID:C9FWFBAN

海外はリアル重視なんじゃねーの？
それならFFでさえ６以前がそんなに売れなかったのもわかるが
DQはいわずもがなだし

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:20:01 ID:Ki4vUpxB

>まず売れてないけれども面白い作品をたくさんやったことがある俺から言わせれば
それは絶対に違うと主張したい

あのなぁ・・・
100人中3人がおもしろいと言ったゲームはおもしろいと言えるか？
おもしろいと感じる人はいるかもしれない。
だが、おもしろそうに見えない、つまりおもしろくないと思ってる人がいたら
おもしろくないとするしかないだろ？
お前がおもしろいと言ってもあまりの売上げのひどさからおもしろくない
と結論でたんだよ。

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:21:29 ID:8T8Gkuke

>>539
お前は否定ばかりだな。そして一言もこう言ってないわけだ。

D　Q　は　面　白　い

とな。
これが真実なんじゃないか？ん？

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:23:29 ID:F2qH6RVo

>>539
その辺の関連性を上手く説明できている人間見たことない。
ブランドがブランドと言うだけで維持できるなら廃れたり潰れるブランドは無い。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:23:48 ID:z6S8E8M5

>>534
＞ライト層の意見は
＞・システムがつまらない
＞・物語がつまらない
＞が多いよね。アンチに多いだろ。
そりゃライトじゃなくてアンチだろ。
ライトはDQの簡単な戦闘もストーリーも支持してる

>>538
お前こそDQが面白くないと決めつけたいようだな。
例えばカルドセプトとか全然売れなかったな。面白いのに

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:27:54 ID:qx1X19u2

ttp://page.fre　ett.com/game_rinkpuripu/yotei.htm

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:28:01 ID:Ki4vUpxB

>ライトはDQの簡単な戦闘もストーリーも支持してる
支持してないって。
あの難易度も糞だって言うやつだっているんだぞ。
システムが単純なことがライトが望むというわけじゃない。

DQがおもしろくないと決め付けるわけじゃなく、まとめるとそういう結論がでるんだって。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:32:01 ID:z6S8E8M5

>>541
例えばカルドセプトなんて100人中3人なんてレベルじゃないと思うがどうか
大体海外でのDQはやってる人自体が少ないだろうから
そのやってない人が「つまらない」なんて結論付けられるわけないだろ。
＞お前がおもしろいと言ってもあまりの売上げのひどさからおもしろくない
売り上げが酷いゲームは面白くないゲームなのかと？

>>542
DQは面白い

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:33:33 ID:jSBgv9ls

DQは海外では売れない
なぜか
海外の人は日本人感性が違う→つまり・つまらなそうと感じている
魅力がないのではないか？→惹きつけるものがない・つまらなそうと感じている
売上げが酷いゲームは面白くないゲームなのかと？→多くの人はおもしろくなそうと敬遠している

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:35:12 ID:8T8Gkuke

>>547
ふーん。
＞そのやってない人が「つまらない」なんて結論付けられるわけないだろ。
これはまた良い逃げ道を用意しましたねｗ
これでDQが海外で売れない言い訳が出来たねｗ

＞DQは面白い
人に言われてから言うなんてアンタ池沼？

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:35:33 ID:z6S8E8M5

>>546
そりゃ本当にライトなのか？

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:40:40 ID:qqM96hCp

>>550
うん。糞って言ったのは女友達だけど。
システム以前に難しくてクリアできないと。
ライトだってチュートリアルあれば大体システムなんか理解だきるし
ライト向けかどうかは難易度でしょ。極端にわかりずらいやつ抜かせば。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:42:25 ID:z/JmUA57

売れていない作品の街が神ゲーとして崇められていたりするのだけど
売り上げが無いと全て糞ゲーなのか？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:46:20 ID:8T8Gkuke

>>552
あのな、お前らはカルドセプトだの街だの、評価が高いゲームを引き合いに出しているが。
海外でDQは評価されてんのか？

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:47:59 ID:6UudvL94

海外でのDQの評価はテイルズ並、というかむしろ落ちるぐらいだったはず。

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:48:24 ID:NXhLPgEz

売上げが低いゲームってさ
おもしろそうだと思ったやつしか買わないだろうし
評価も必然的に高くなると思うんだけど・・・

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:49:34 ID:8T8Gkuke

>>554で結論は出たようだな。
海外でDQが売れないのはつまらないから。以上。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:49:48 ID:F2qH6RVo

俺も売れてない良作ゲームの例として街出そうとしたよ…あれはいい。実写なんで敬遠されとるなぁ…

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:53:11 ID:z6S8E8M5

>>551
うーむアレが難しくてクリアできないか
それ以前にたった一人の感想だけで全てを決めつけないように。
DQは難易度もライト向けだろ。

>>553
ではお前は海外での本当の評判が分かるとでも言うのか？
これはあまり言いたくはなかったが、例えばDQ7の海外アマゾンでの評価は★４つだぞ。

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:54:30 ID:F2qH6RVo

と言うことはテイルズの評価を探ればドラクエの評価も見えてくるな。

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:54:42 ID:eRe+bory

ヒント：
ゲームの面白さと売り上げ本数は比例しない

売れていてもＦＦは腐女子とキモ中・高生位しか評価してない
レビューサイトの厨っぷりは傑作
このスレの新規ＦＦ信者をみれば如何に今まで薄っぺらい娯楽を好んできたか分かる

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:57:39 ID:bKG5FWU6

もし今後DQが売れたらおもしろいって認めるの？

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 00:58:33 ID:NXhLPgEz

>>558
俺が言った事理解した？
売上げが低いゲームはホントそれをおもしろいと思ったやつしか買わないって

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:00:57 ID:z6S8E8M5

>>562
買ってから事実面白いと判断できた訳だが

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:02:55 ID:bKG5FWU6

ていうか実際に高い評価してる海外のサイトもあるし
ttp://psx.ign.com/articles/160/160863p1.html

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:03:56 ID:zV8SO8v4

>>563
だから・・・最初からおもしろいと思って買うんだろうって。
そこで買ったやつがおもしろくないと思ったやつが多かったから口コミもないんでしょ。
もし万が一DQ8が売れなかったらおもしろくないって認める？
あれだけドラクエらしさを捨て、鳥山を全面にだしてるDQ8が

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:04:04 ID:F2qH6RVo

http://www.gamespot.com/gamecube/rpg/talesofphantasia/review.html

これより少し下の評価なら意外と良い気が…

>>562
それだとドラクエがつまらん事への証明にもならんな。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:05:39 ID:jg4a8y19

あのね
100人中3人がおもしろいといって他はおもしろくないと言ったら
そのゲームはおもしろいと言えるか？
売れ無すぎてるんだっての

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:05:50 ID:bKG5FWU6

要は今は海外では知名度がないだけ。名前が知れてくれば普通に売れるだろ

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:10:09 ID:2djs01I3

8売れなかったらもう終わりだろ。
つーかドラクエ信者がなに言っても説得力ないな。
売り上げにあらわれてるからさ。

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:11:39 ID:z6S8E8M5

>>565
＞そこで買ったやつがおもしろくないと思ったやつが多かったから口コミもないんでしょ。
街やカルドセプトも実際俺はダチからの口コミで買って実際面白いと判断した訳だが。
街やカルセなんかも実際ゲーヲタからの口コミが働いていたと思うんだよ。
それでもあの売り上げでしかなかった。
口コミがあれば必ず50万とか100万売れるなんてのは間違いだと思うな。

あと>>554はソースがない訳で

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:14:10 ID:z6S8E8M5

>>567
あのね
100人中3人がおもしろいといって他はおもしろくないと言ってるという根拠でもあるの？

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:15:23 ID:bKG5FWU6

RPGの代名詞といわれるDQがつまらないわけがない

573 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/06(火) 01:16:42 ID:mbuqN4Fa

＞そのやってない人が「つ
やってないのは買ってないからでは？
買ってないのは売れてないからでは？ｼﾗﾝｶﾞ

＞売り上げ＝面しr
売り上げは参考に出来るかも知れないけど
売り上げ＝面白さではないな。

＞おもしろいと感じる人はいるかもしれない。
＞だが、おもしろそうに見えない、つまりおもしろくないと思ってる人がいたら
＞おもしろくないとするしかないだろ？
ナゼソウナルノ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:22:34 ID:pe8dKbqF

面白さは売り上げに関係あるでしょ

世界で売れなかった坂口FF(FF1～5、9)より世界で売れてる北瀬FF(FF6～8、10)のほうが面白い

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:24:50 ID:8T8Gkuke

amazon.comの★４つってのはずいぶん低い評価だってことは理解できた。

576 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/06(火) 01:25:02 ID:mbuqN4Fa

ﾋﾝﾂ：FF儲の間で神と崇められている3は7以降より全然売れなかった。
ｱﾝｻｰ：面白い面白くないは個人の主観。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:29:19 ID:z6S8E8M5

ID:8T8GkukeはただのキチガイDQアンチのバカってことは理解できた

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:36:56 ID:t35zyCRl

アメリカ人のレビュー見てきて思ったこと

＞Dragon Warriorは一度も失望させたことがありません。
ここが大事なんじゃないかなぁ
しかも15人中13人がそのレビューに賛同してた。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:43:12 ID:8T8Gkuke

>>577
じゃあ面白さと売上は関係ないってことでいいんじゃね？
あとFF10はRPGじゃないってことで。

人をキチガイ呼ばわりしてもう満足だろ？さよなら。

>>578
amazon.com内をしばらく見ていたが、
・ゲームで総合★４つは低いほう。
・★一つも目立つ。
・真面目な長文には「参考になった」が付きやすい（これは日本のアマゾンでも同じ）

helpfulは賛同とは違うぞ。

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:43:24 ID:0tCnjiPb

〉FF儲の間で神と崇められている3

それはお前の妄想

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:46:46 ID:eRe+bory

ＦＦの最高傑作は３
ＤＱの最高傑作も３

ＤＱ８には３を意識しすぎ感はあるが最近の糞ＲＰＧの中では非常にオーソドックス
で安心して遊べる。正直ＤＱ５～７辺りでＤＱのパワーが失速した感じだったが８は良い。
片やＦＦは６からディレクターを北瀬に変えＦＦの世界観をことごとくぶち壊してきた。
今までのＦＦが持っていた世界観を一遍させ腐女子やオタが好むデザインになり、
ＦＦの名をつける事事態恥ずかしい作品として現在まで続いている。
新規ＦＦ信者はＦＦ３をまともにやった事なく「ＦＦ１０最高。ＦＦ７に並ぶ傑作」なんて
いってる場合じゃない。
これじゃＤＱ信者に良い様に釣られる訳だ。

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 01:59:22 ID:z6S8E8M5

>>579
そりゃそうだろ
アマゾンで★４つという事実の反論に「★四つは低い評価だな」ってもうアホかとバカかと・・・
結局DQをなんとしてでも糞だと決めつけたいだけだろ。
常識で考えて星5つ中4つも取れてる作品が低い評価だとはありえん。
少しは常識というものを考えろドアホ

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 02:25:21 ID:+Qy1VPL+

ドラクエ信者はタイトルに「ドラゴンクエスト」ってかいてあるから買うんだろ
別に面白そうだから買ったわけじゃないだろ。

つーかドラクエのセールスポイントは何？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 02:33:20 ID:z6S8E8M5

＞５８３
いやあ、いくら「ドラゴンクエスト」とついててもすらもりは買わなかったなあ。
ていうかそのDQが面白そうだから買うわけで。

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 02:43:30 ID:WfsfyYJj

海外ではつまらないから売れない。
国内では名前で売れる。

ただそれだけのこと。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 02:45:12 ID:/bNbByCP

今更ドラクエ8と本体セットで買った俺が来ましたよｗ
本体ないんでずっと見送ってたんだが
友達んとこでちょっとやったら面白くてつい買ってしまった
海外で売れてないってのは地味だからかな
本体の性能のせいだろうけど画面が地味でボケボケなんで
写真で見たらハアって感じだし
動いててもぱっと見はイマイチだよね
次世代機ならもっとマシな画面に出来るだろうからそこでブレイクするとか言ってみる

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 02:49:33 ID:+Qy1VPL+

ドラクエの新作だから買ったんだろってことだよ

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 07:09:05 ID:t35zyCRl

>>579
＞helpfulは賛同とは違うぞ。
単語そのものの意味じゃなくてさ
その意見に同調すれば賛同、異論があれば反対って言うんだよ
目先しか見えず周りが見えない奴の典型的な意見だな

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 09:24:46 ID:STcGzcOu

1は50万売れたが糞ゲー扱い
2、3、4が売れなくて発売予定だった5は中止
6は初めから海外での発売はなし
7は17万

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 10:38:36 ID:8T8Gkuke

>>582
外国での本当の評価を知ってるのか？と言ったのはお前だが？
外国のamazonは評価も何もかも日本とは違ったぞ？
ただ★４つを鵜呑みにするのはどうなんだ？

>>588
このレビューは参考になりましたか？「はい」「いいえ」

君、英語と日本語を理解できてる？

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:12:07 ID:z6S8E8M5

>>590
外国のamazonは評価方法が日本とは違う方式っていう断り書きでもあったのかい？

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:18:35 ID:8T8Gkuke

>>591
そういうことじゃなくて、外国amazonはもともと平均点がクソ高いってこと。
カルドセプトや街を「評価が高い」と言ったのは、もちろん日本アマゾンの平均点（３，５～４の間ぐらい？）にあって★４つ～★4,5という評価があったから。
外国のamazonの平均点が高いならその中で★４つというのは決して高くない。
昨日のお前の発言の流れから言えば、お前は★４つが「評価が高い＝面白いと思われている」という意味で持ち出したんだろうが、
それは上記理由で崩壊する。
平均点70点のテストで70点取るのと平均点50点のテストで70点取ることの意味が違うことぐらいは分かるだろ。

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:40:36 ID:z6S8E8M5

>>592
平均点がどうこうじゃなくて絶対評価で見ろよ。
いくらアマゾンの評価がヌルくてもお前の言うとおりDQが糞なら★4つはつかないな
★3つのゲームも実際にあるんだし

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:46:09 ID:LDWvnbWC

少なくともGB版のIIIは文句なしに評価高い感じだろ。

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:46:30 ID:EvgLaSzp

mk2でもごく一部がマンセーしてるマニアックな
ゲームが高得点になったりするだろ。

ドラクエはアメリカじゃ一部のヲタしか見向きもしない
マイナーゲーなんだって。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:52:09 ID:z6S8E8M5

>>595
ごく一部がマンセーしてるマニアックなゲーム、
一部のヲタしか見向きもしないマイナーゲーは
糞なのか？

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:55:09 ID:8T8Gkuke

>>593
はぁ？お前相対評価と絶対評価の意味分かってんのか？
お前の理論が正しいなら1000点満点のテストで100点取って大喜びする奴が続出だなｗ

それに、俺はDQの評価が高くないという結論を下せればそれで十分なんで。
下を見たいならそうすれば？

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 11:58:32 ID:EvgLaSzp

>>596
ドラクエは北米で発売されるごとに販売数を大幅に減らした。

つまり多くの人にとっては続編を買うほどのものじゃないクソゲーで、
残ったのは純粋培養されたマニアだってことだろ。

599 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/06(火) 12:30:57 ID:mbuqN4Fa

評価で面白さを決めるのか
グランツーリスモなんて評価が高いけど俺に取ってはレースゲーは面白くないし、俺が面白いと思ってるRPGもだるくてつまらないと思う奴もいる。
要するに面白い面白くないは人それぞれ。

＞それはお前の妄想
新参Z

600 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/06(火) 12:31:48 ID:mbuqN4Fa

600ｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞ

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 12:32:05 ID:LDWvnbWC

販売数を大幅に減らすねぇ…
むしろ維持していたり増加しているのを探すほうが難しい。国内外問わず。

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 12:56:11 ID:8T8Gkuke

DQが国内でも面白いから売れてると本気で思っているのかね。
３を頂点に下降しはじめ、５は出来が良かったから６は売れた。
７はハードがPSになったからそれへの期待。
８はハードがPS2になったからそれへの期待。
まぁ５ぐらいまでは面白くて売れたのかも知れんが、６以降はそれ自体が面白くて売れたわけじゃない。
むしろ７以降は１ハード１ソフトというペースを無理矢理保っていることによって売上を維持しているに過ぎない。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 12:56:40 ID:WfsfyYJj

ほとんどのソフトがDQ並に売上を落としていたら海外のゲーム業界は無くなってるでしょう。

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:00:12 ID:t35zyCRl

>>590
FF信者ってほんとに頭悪いなｗ

＞このレビューは参考になりましたか？「はい」「いいえ」
これに「はい」と答えれば賛同、「いいえ」と答えれば反対

↓ほら、アホの為の辞書。もう見苦しいこと言うなよ
さん‐どう【賛同】
大辞林でも「さんどう」を検索する

--------------------------------------------------------------------------------

[名](スル)他人の意見・提案などに、賛成・同意すること。「―を得る」「趣旨に―する」

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:08:15 ID:LDWvnbWC

>>603
新しいソフトが生まれないならな。
海外に関しては知らんがスクエニだけでも
売り上げ落ちまくりのシリーズいくつか浮かぶぞ。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:09:55 ID:t35zyCRl

>>590
お前はhelpfulそのものの単語の意味しか見えてないもんな
そうじゃなくてその意見が役立ったかどうか、イエスなら賛同なんだよ
小学校からやり直す？

おまえは俺がこう言ってると思ったんだろ？

俺がhelpful＝賛同と思ってると勘違いしたんだろ？
helpful＝役立つだよ

見るべきはそこじゃなくて、その意見に賛同したかって話
もっと柔軟に考えてねｗ
まぁ英語の間違いを指摘するとかっこよく見えるのかもしれないけど

相手を間違えないでねｗ

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:10:25 ID:ZJ65ubic

わざわざ辞書まで引っ張り出してくるとはね。第三者から見るとやってる事が馬鹿だね‥。

それにしてもどうしてこんなにも必死になれるのだろうか‥。

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:12:03 ID:uDAehuEy

>>604
意見やレビューが参考になったかどうかと、
その意見に賛成・反対ということは全く違うと思うぞ?

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:15:36 ID:t35zyCRl

>>607
悪い、相手がバカだからしょうがない
>>608
じゃあお前は全く意見が食い違ってても
参考になったレビューにはいを押すのか？
俺は押さないね。
自分と同じ意見じゃないと絶対はいは押さない。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:22:16 ID:8T8Gkuke

>>608
もうこいつ放っておいたほうがいいだろ･･･。全く話にならん。

大体、レビューってのは買う前に見るもので、
（あなたの購入に対して）参考になった・参考にならなかった　を聞くもの。
プレイ後に「このレビュアーの意見に賛同しますか？」を聞くものじゃあない。

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:23:55 ID:t35zyCRl

>>610
まだわかってねーよこいつ・・・
このレビュアーの意見は役立ちましたか？でいいんだよ
要はその意見に「賛同」したかそうじゃないか・・・

わーかーるぅ？

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:25:21 ID:uDAehuEy

>>609
わかりやすく言うと
参考になった＝「俺もそう思うよ｣ではなく、＝「へー、そうなんだぁ」
だってレビューを参考にするのって、商品を選ぶときだけだもん

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:26:27 ID:t35zyCRl

賛同ってのは相手の意見に同調する事

相手の意見に同調してないのに「はい」を押すバカいる
おまえが根本を間違えてんのによくもまあ必死だね

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:28:37 ID:eRe+bory

ＦＦ好きな人たちって秋葉原系・腐女子系の人たちばかりだから気持ち悪い
一般層には完全放置されてるし
所詮マイナーゲーに過ぎないんだよ

ＦＦなんてＢ級ハリウッド映画みたいなもんだろｗ
あっでもＦＦみたいな強烈なオタクっぽさはないからまた違うのかも？
Ｂ級ハリウッド映画のほうがまだ面白いし

結論
ＦＦ＝サクラ大戦
一般人を寄せ付けないオタクっぽさ、キモサ具合といいお似合いのカップルだと思う

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:32:40 ID:LDWvnbWC

まぁ、購入前にどの意見に心動かされたかってことだろ。
よい意見に賛同した人は購入して、悪い意見に賛同した人は見合わせる。
購入してプレイした後に自分に近い意見に票入れとる人も割といそうだが。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:37:30 ID:t35zyCRl

>>615
密度の濃い長文レビューに対してはこっちのほうが多くない？
レビューを読みました→プレイしました→レビューの通りだった→そのレビューに賛同します

こっちは少ないと思う
レビューを読みました→やったことないけどこのレビューが参考になりました（これは有り得ない）
やったことの無い人は長文レビューに関わらない

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:44:52 ID:LDWvnbWC

>>616
自分もどちらかといえばレビューに票入れるとしたらプレイ後だけどね。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 13:56:09 ID:uDAehuEy

へー、レビューの使い方は人それぞれなんだなぁ

「この意見は参考になりましたか」「はい」
↑これが俺の使い方

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:05:52 ID:t35zyCRl

>>617
まあ購買意欲をそそられるレビューなら参考になったをクリックするけどね
密度の濃い文章はプレイした人にしか分からないよね
>>618
おまえの言うことも分かるよ。
でも明らかにプレイした人の密度の濃いゲーム評レビューは
プレイした人にしかわからないじゃん。
そういうレビューはプレイした人しか「はい」を押さないんじゃねーの？ってこと
俺もお前みたいな使い方をする事はあるよ、
でもことゲーム評に関しては賛同か反対のどちらかだと思うよ、
ってことで、この辺で結論でいいか？スレ違いだし

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:13:23 ID:8T8Gkuke

>>619
一人でまとめた気になっちゃって、おめでてーなｗ
＞でも明らかにプレイした人の密度の濃いゲーム評レビューは
＞プレイした人にしかわからないじゃん。
んなわけねーだろ。上手いレビュアーはプレイしたことがない人に分かりやすく書くし、参考になる
プレイした奴にしか分からないように書く奴、ただの感情論を撒き散らす奴はアホ。それは当然参考にならなかった、と烙印を押される。

そもそもてめーの
＞しかも15人中13人がそのレビューに賛同してた。
という勘違いから始まったんだろ？馬鹿じゃねーの？

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:18:35 ID:t35zyCRl

>>620
じゃあお前はプレーもせずに、言ってる事が理解できた、ただそれだけでレビュアーを評価するんだ？
そのレビュアーが間違ってるとも限らない、それなのにそんないい加減な評価をするんだ？へ～

勘違いって、もともとお前が勘違いしたんだろ、今も勘違いしてるみたいだし
こいつはスルーでいいだろ、根本をわかってない。

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:18:45 ID:8T8Gkuke

大体な、母国語を正しく理解できる奴はプレイした後に票入れるなんてアホ臭い真似はしねーんだよ。氏ねよ低学歴。

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:20:15 ID:8T8Gkuke

>>621
あのね？君日本語を理解できていますか？
「参考になった」だよ？間違っているか間違っていないかなんて関係ありませんよ？
ゆとり教育の犠牲者は大変だな。日本語も理解できないんだもんな。かわいそうに。

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:27:15 ID:pe8dKbqF

>>614

てかDQ信者
俺が考えたコピペを改変するんじゃねーよ
このパクリ半島人が

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:29:10 ID:8T8Gkuke

今日の最アホ

578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 01:36:56 ID:t35zyCRl
アメリカ人のレビュー見てきて思ったこと

＞Dragon Warriorは一度も失望させたことがありません。
ここが大事なんじゃないかなぁ
しかも15人中13人がそのレビューに賛同してた。

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 14:47:33 ID:LDWvnbWC

>Dragon Warriorは一度も失望させたことがありません。
まぁ前作遊んだことのある人間にとっては
レビューの評価にかかわる文ではあるかな。それに賛同したかは知らんが。

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:01:11 ID:2ZSJ6Utw

つーかＤＱ８がアメリカで沢山売れたら、アンチＤＱはどーすんだ？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:02:42 ID:t35zyCRl

>>627
それは今言っても仕方ないと思う

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:07:25 ID:laqiPvpz

俺、本当にドラクエのどこが面白いのかわからないんです
レベル上げて回復と攻撃するだけジャン、
つーかなんでゲームでいちいちレベルなんて上げなきゃいけないの？

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:18:27 ID:QCH7cKXa

>>629
１０何年前はその作業が楽しかったりしたんだよ。

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:19:24 ID:8T8Gkuke

>>627
DQらしさを捨てて売れたﾌﾟｹﾞﾗ　と言います。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:23:22 ID:TKyoFeF4

おもしろいに賛同する人なんて当然いる
ただ売れてないということはそれ以上におもしろそうに感じてない人が多いということ。
口コミで広まらないということはおもしろくないと感じてるやつが多いということ。
>>627
売れなかったらどうするんだ？売れたら当然おもしろいと感じる人が増えたんだろう。
売れなかったらもう糞だということを認めるしかないよな？

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:24:46 ID:QCH7cKXa

ん～確かに、今まで売れなったDQがDQらしさを捨て海外仕様で売れる＝国内仕様のDQの否定
と考えてしまうのは自然。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 15:58:13 ID:LDWvnbWC

大きな変更はウィンドウ周りと音声かな？海外版。

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 16:09:30 ID:S83v7EZb

いくらなんでも50万はいくだろ
DQ馬鹿にしすぎ

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 16:27:24 ID:Y1WS3e/g

見た目は大人、頭脳は低能・池沼
その名は
DQ信者

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 16:59:33 ID:aqOdiMvq

>>636
ドラクエアンチにも同じ事がいえるよ。

638 ：ゲリマン ◆QpZfBWye0g ：2005/09/06(火) 17:08:37 ID:khopwGzB

DQアンチっつーか、DQ信者があまりにも池沼なので
みんなDQ信者からかって楽しんでる感じだね。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 17:28:48 ID:u1FWZiRm

>>638
「僕は池沼です」って背中に貼り紙して他人を池沼呼ばわりするのはどうかなぁ

いや、恥ずかしくないんだったらいいけどね

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 18:02:33 ID:QCH7cKXa

>>634
僕は、テンションが１００になるとスーパーサイヤ人変身するのは小さなことだが
大きな問題だと思う。

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 18:07:42 ID:ifpNAnK2

よくて佳作の凡ゲーを神のように崇めてる奴らが居れば池沼扱いしたくなるんじゃないの
>>564のサイトではＦＦ、ＳＯ、ダークロ、ベイグラ、幻水、ＶＰ、クロノ、グランディア１
ゼノギ、アーク、フロミ３、日本一ＳＲＰＧより得点が下
やっぱ佳作くらいじゃないかな、必要以上に貶めるアンチは確かに痛い

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 18:50:40 ID:DD73xdQu

見た目は大人
頭脳は子供
がDQ信者だろ。
スレ読めばわかる。

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 19:51:17 ID:JCgpiDvX

信者かどうかは知らんが最近のFFは買う気がしないぞ。
DQをそれ自体として叩くのはともかくとして、FFの擁護をするのはなんとも。
DQもシステムは迷走してると確かに思う。
ややこしくせずに新しい要素を、しかも継続性をもった形でどう取り入れるか、
そういう事にはずっと試行錯誤してる感じだ。
でも、FFの「もはやRPGではないｗ」に比べるとマシ。

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 19:58:51 ID:BwEJgXZz

新しい要素をどこからパクルかの間違いだろ。

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 20:16:19 ID:pe8dKbqF

鳥山の絵が生理的に受け付けない
別にドラゴンボールはいいんだけど

鳥山はゲームには向かない

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 20:33:45 ID:t35zyCRl

DQのキャラクターは５で終わってる
５までは味があって良かった
でもキャラでゲームする奴もいないじゃん
問題は中身だよ
その中身も個人の趣味の問題だがな

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 20:49:00 ID:F2qH6RVo

俺は2や5のキャラだったら6以降の方が良いぞ。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 20:56:16 ID:1pgAJpCb

DQ信者が言う「RPGらしさ」って結局「DQらしさ」のことだろ
別にＲＰＧに特別な拘りがあるわけでもないんだろ？

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/06(火) 21:49:42 ID:qn7e060L

売れりゃなんでもいいだろ。
DQらしさなんか懐古にしかわからん。
それよりDQ8が売れなかったらどう言い訳するのか楽しみ。

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 00:26:38 ID:X/WU75U0

DQはRPGとしてではなくゲームとしての拘りを保ってると言うのならなんとなくわかる。
システム・シナリオの複雑化が進んだ中でDQは非常にシンプルだし。

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 00:27:44 ID:mkbpgv6n

逆に海外で高評価のRPGを日本に持ってきてもあんまり売れないだろうな。
王様や村長さんに指示してもらわないと何もできない人には恐ろしくつまらないだろう。

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 00:33:05 ID:X/WU75U0

そうだね。所詮指示待ちってところがDQには多い。
演出とグラフィックが良ければFF同様売れたかもしれないが。

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 00:37:47 ID:AN5G4Gj1

>>650
マンネリ気味のDQがゲームとして拘りを持ってるとも思えないがなあ
戦闘の戦略とかシリーズ通してパターン化しちゃってるし

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 00:44:52 ID:X/WU75U0

>>653
マンネリしてるから拘りなんだよ。不必要と思うなら変えるだろう。
でも、そうするともう他のゲームと何も変わらなくなる。俺はその方が嫌だ。
ただでさえDQFF以外はほとんどプレイすることはなくなったのに。とまあここは完全に自分の話だが。

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:01:31 ID:AN5G4Gj1

マンネリが拘りというなら、それは「ゲームとして」というより「DQとして」じゃないのか？
DQファンが求めてるのは「いつものドラクエ」で、「より面白いゲーム」ではないしな
変えたら他のゲームと変わらなくなるのではなく、「DQらしさが無くなる」のを恐れてるんだろ
変えたってオリジナリティを保つことはできるはずなんだから

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:15:29 ID:aqjyV8V0

最近のDQは偉大すぎる父親を持った出来の悪い息子って感じなんだよな。
１～３があまりに評価が高くまたユーザーがそこから大きく変わることを望んでいないので
どうしてもそれを基本にゲームを作ってしまう。
ただそれだとまさにマンネリなので新しい物も取り入れようとしてるんだが残念ながら上手くいっていない。
5以降の特技しかり、7のムービーしかり、8の演出・映像しかり。

SFCまではまぁギリとしてもPS以降のDQは完全に蛇足と言うか出さないほうがよかった。
9を出すなら懐古がこんなんDQじゃねぇっていうくらい変わった物を出して欲しいね。
そういう懐古にはリメイクを作ってやりゃいいわけだし。

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:21:03 ID:PiqdY7WH

>>655
変な解釈だね。恐れてるって。
すでに以前とは比較にならないほど変わってるだろ。
御三家を変えないのはDQらしさとしての拘りだが、
それ以外の部分は本当にDQらしさとしての拘りだと思うか？

例えばフィールドマップがあること。これは別にDQらしさとはまったく関係なく、普通のゲームにもあるものだ。
でもなければゲーム性云々よりもまずDQらしさがなくなったと騒ぐだろう。
少なくともFFと共同のこの板ではね。DQらしさを拡大・混同解釈しすぎているんだよ。
シンプルなのはDQらしさではなくゲームらしさだと思うよ。

もう一つあるが、DQ4ですでに3までのDQらしさとしての拘りをかなり捨てていたと思うよ。
キャラが明らかな個性を持って喋り捲り、システムからシナリオを重視するようになったのは
DQらしさを捨てたということにはならないのか？

長文になってしまったよ。失礼した。

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:23:46 ID:PiqdY7WH

まあここまで言ってるけど、
結局のところ海外にはDQよりシナリオもシステムも上手く作られてるRPGが多いだろうから売れないんだけどね。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:31:23 ID:iblrsFvc

しかし今のＤＱと今のＦＦを比べるとはアフォだねぇ
開発者の拘りがあって幅広い層にも十分供給できるＤＱと違って
ＦＦはゲーマー・コアユーザー層が大事なのに、ＦＦ７から４作にわたって
完全に信用なくしたＦＦはもう国内撤退するしかないでしょ。
ＦＦ１２では売り上げ200万切れて国内では失速確実。
また安い恋愛入れてキモキャラ出して腐女子から摂取するだけのゲームになるんだろう。

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:31:28 ID:I/kUl4m6

姉妹スレ

時代はすっかり野村＞＞＞鳥山になってるね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124300054/l50

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:33:07 ID:aqjyV8V0

DQって開発者の拘りつってもLV5で4社目の製作会社じゃなかったっけ？
拘りっつーかチュンソフトの呪縛なんだよね。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:37:18 ID:mkbpgv6n

なんでFFの批判に持ってきたがるんだか。
比べるなら海外のゲームでしょ？

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:46:37 ID:kBYtn54t

DQらしさって別に変化しない事じゃないんだよね、
変化はするが求められる範囲で変化していく。だからファンが離れない。
その反面、グラフィックが古臭くて新規が食いつかない点は良くない、
もっとグラフィックは進化していいと思うね。
だけどさ、求める以上の変化をして迷走中のゲームあるじゃん。DQスレなので名前は敢えて言わないが、
そのゲームさ、より面白いゲームを作ろうとして空回りして停滞してるみたいだよね、
そのゲームの有り得ない変化、たとえばワールドマップを廃止してゲームを簡易化したり、
映画の劣化みたいな苦痛なムービー垂れ流したり
俺たちが求めてない変化を提供してファンの顰蹙買ってるよね。
求めてない美少女キャラ、求めてない簡易バトル
求めてない着せ替え、何もかもがオタか初心者に向けた変化
小学生が書いたようなシナリオ、
どんなバカでも迷わないマップ、武器を装備する手間のいらない糞システム
敵の出現しない寺院パズル、単純な謎解き、寺院おつかい
小学生ってラジオ体操のスタンプで喜ぶじゃん、それを参考にしたスフィア盤システム
なんか「ゆとり」をテーマに変化しまくって失敗してるゲームあるじゃん
RPGのいいところをすべて排除して、ヘビーゲーマーの反感を買ってるらしいね
海外でも迷走中らしいよ。だから変化すりゃいいってモンじゃないと思うな

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 01:47:11 ID:iyJU8zOd

>>659
２００万切れ？その発言とっておくよ。

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:08:09 ID:lsA9Tkl/

海外のゲーム系サイトでRPGカテゴリーのレビュー読みまくれば
DQ7がいわゆる佳作RPG程度の評価しかされてないのすぐわかるだろ。

「海外には本格的なRPGがあるからDQは評価されてない」ってのは間違いと気づく。
海外でも易しいゲームの方が評価は高いよ。
本格派をうたってるようなRPGの評価はコンシューマのプレイヤーには高くない。
PCゲーがメインのコアなマニア層には難しいRPGがうけてるんだろうけど。

ただ今度のDQ8はダーククロニクル程度の評価はもらえるんじゃないかな。
50万超えしても不思議はない。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:18:27 ID:mkbpgv6n

本格的かどうかと難易度は別だと思うけど。

海外でも小学生とかの低年齢層にはDQみたいなお使いゲームが受けても不思議ではないね。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:23:56 ID:lsA9Tkl/

DQが日本で受け入れられたのがまさに小学生にもできるRPGって部分だったわけだしな。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:32:26 ID:zvXhVW9/

世界一ピュアなキスがしてーよマジで
ユウナタン萌えますね～
リュックはブサケテーイ
DQきんもーっ☆

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:35:10 ID:zvXhVW9/

でもゼシカタンだけはゆるす(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:39:47 ID:zvXhVW9/

DQ信者氏ねや
ここはアンチDQスレ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:40:30 ID:zvXhVW9/

>>663
きんもーっ☆

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:42:00 ID:zvXhVW9/

DQは一生売れないよ
FFみたいな泣けるシナリオ書いてみ
ムリか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:44:10 ID:zvXhVW9/

>>665
わかるわかる

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:45:27 ID:zvXhVW9/

湖でキスするシーンは号泣したよ
ほんと切ないよねーっ☆

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 02:57:00 ID:zvXhVW9/

DQなんて興味ねぇよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 03:00:51 ID:zvXhVW9/

誰かFFの話しましょうよ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 03:01:59 ID:zvXhVW9/

リュックはティーダが好きだと思います？

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 03:10:07 ID:zvXhVW9/

ティーダとユウナは好きどうしだと思いますが
リュックは片思いだと思います

679 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 03:36:51 ID:mfgHU9zR

＞映画の劣化みたいな苦痛なムービー垂れ流したり
つDQ7
＞俺たちが求めてない変化を提供してファンの顰蹙買ってるよね。
どこが
＞求めてない美少女キャラ、求めてない簡易バトル
つｾﾞｼｶ、DQ1～8
＞求めてない着せ替え、何もかもがオタか初心者に向けた変化
つエッチな下g（ry
＞小学生が書いたようなシナリオ、
主観
＞どんなバカでも迷わないマップ、武器を装備する手間のいらない糞システム
つDQ4
＞敵の出現しない寺院パズル、単純な謎解き、寺院おつかい
主観
＞小学生ってラジオ体操のスタンプで喜ぶじゃん、それを参考にしたスフィア盤システム
＞それを参考にした
＞それを参考にした
＞それを参考にした
＞それを参考にした
＞それを参考にした

節穴目

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 03:36:58 ID:aqjyV8V0

DQ信者ってわかりやすい生き物だな。

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 04:21:00 ID:zvXhVW9/

みなさんユウナとゼシカはどっちがいいですか
ボクはユウナです

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 06:53:28 ID:zvXhVW9/

DQ信者氏ねや
FFの悪口言ってキモイんだよ

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 07:25:51 ID:SsIMWiKA

ここである一つの可能性を提示しよう
今まで海外で売れなかったDQが、キャラに音声を加えて前面に押し出した結果
見事大ヒット達成　→　やはりキャラには音声入れるべきか・・・？
首脳陣「DQ９からはこの路線で行ってみよう！」
海外での売り上げが上がれば上がるほど可能性は高くなると思う。

まぁこんなこと思う奴もいる、って程度に留めてて。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 08:22:01 ID:i4AXnWTF

オタの妄想セリフじゃなけりゃ
声だしOK
FFみたいにオタが萌えるキモゼリフは簡便
「だよね」とか「ッス」とかマジでキモスギ
タエラレン

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 08:53:28 ID:SQDZZrGc

↑
ＲＰＧに声は不要とか必死に煽ってたＤＱ信者の本音ｗ
「やっぱりボイス欲しかったです～～！！；；」

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 10:43:12 ID:iyJU8zOd

DQ信者は3D不要と散々言ってたくせにいざ3Dになってみればﾏﾝｾｰ
ボイス不要とか言ってたくせにいざボイス入ってみればﾏﾝｾｰ

こいつらにポリシーとかあんの？
お前らが叩いてたFF要素がどんどん入ってきているわけだがｗ

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:12:47 ID:JU1whpth

もはやドラクエはFFの尻を追っかける存在でしかないって

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:14:07 ID:y72+e9d4

FF対DQの話をしたい奴は他所いけよ

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:24:17 ID:o9q0ztH4

なんかDQ信者が韓国人に見えてきた

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:25:06 ID:PiqdY7WH

なんだこの凄まじい連レスの嵐は。

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:35:28 ID:woEcUqaj

>>597
あのさ、お前の例え話ってさ、アマゾンが★１０こが最高得点なら通じるんだけどさ
★５こが最高得点なんで全然的外れなんだけどさ。
呆れて物もいえんよ。

確かにお前の言うとおり北米アマゾンは評価甘いとは思うよ。
だから俺は別に★４つで「DQ7は良作と評価されている」なんていうつもりは全然ない。
だが少なくともお前の言う「クソゲーと評されている」てのは全然間違いだな。
まあ普通に悪くない評価を受けているのではないかな。

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:39:39 ID:iyJU8zOd

>>691
だから言ってんだろ？
俺はお前の「面白いけど売れてない」を否定したかっただけだと。
悪くない評価を受けてるゲームなど腐るほどあるんでね。DQなど所詮はその中のひとつにすぎないってこった。

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:42:30 ID:woEcUqaj

>>692
は？
俺はお前の「DQはつまらないから売れてない」って的外れな意見を否定したいだけですが。

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:51:47 ID:iyJU8zOd

>>693
じゃあつまらないから売れないってのは否定してあげるよｗ

面白い＞＞＞星の数ほどある凡ゲー＞＞＞つまらない
　　　　　　　　　　　　　　↑DQはここｗ

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 11:59:38 ID:PiqdY7WH

なんでアマゾンが唯一の指標となっているのだろうか。

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:15:24 ID:o9q0ztH4

>>695
海外のアマゾン？ソースキボンヌ

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:20:32 ID:t+KmhHO4

DQ7はグラで相当評価落としていそうだな。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:25:33 ID:woEcUqaj

＞６９５
それくらいしかないからね
＞６９６
ググれ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:27:39 ID:PiqdY7WH

DW7のレビューを見れば明らかだが、
どう見ても人を分けるゲームになっている。
平均は★4だが、それは＝凡ゲーとはなりえないと思う。両極端じゃないか。

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:33:01 ID:UwqqW3+4

DQの恥ずかしいところは
FFより売れてないってことではなく、
数ある和ゲーの中でも売れてない部類ってところだからな

FFだけに対抗意識燃やして叩いてもしょうがないよDQ信者さん

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:38:07 ID:aqjyV8V0

とりあえずゼノサガあたりと比べようぜ。
FFとは差がありすぎるだろ。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:43:31 ID:PiqdY7WH

>>700-701
FFの話なんてほとんどしてなかったわけだが。

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:56:29 ID:11utHfYE

FFどころかテイルズ、スタオーとも比べるのもおこがましいからなDQは。
ただDQ並みの売上げとなるとマイナーすぎて思いつかない。

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 12:59:42 ID:D9+aDwvp

というか、恥ずかしいユウナやティーダの話はスルーしたがる訳で。
FFが好きな人は。
広末と滝沢で世界を救う・・・？、というだけで、イタタすぎてやってられない。
で、また似たような事をするんだろうしな。新作でも。
そしてRPGと銘打ってるが、どうみてもなぞゲームだし。
しかも面白くないという。
FFについては製作者のセンス自体に疑問を感じる。

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:20:28 ID:iyJU8zOd

>>704
DQだけやってりゃいいじゃん。お前は最近のゲームはほとんど出来ないようだしなｗ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:24:06 ID:hXgpbNWv

安心しろ！
ＤＱは今後ＦＦの真似と追従しかしないソフトってのは確定だからな。
８でもミーティアとか意味不明な恋愛入れて不興を買ってるから次もなんかやるだろ。

堀井と日野がＦＦ１２と１３をトレースしながらＤＱ９を考える姿が想像できる

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:39:20 ID:6L0uOUHL

>>705
別段それでもいい。
実際、RPGなどやっていてもつまらなくなってきたので。
が、DQ8はここじゃ評判あまり良くないが、そう悪くもなかった。
たるい所も多いが、シナリオはまああんなもんだろうし。
れんきんがまはメンド臭かったが、アイテムの整理の為なんだろうな。
でも、FFについては酷いとしかいいようがない。
書いている人もいるが、ゲームとしては完全に劣化してるし、迷走してると思う。

で、ああいうセンスはFFが好きな人達にはOKなんだね。
ユウナもいきなり妊娠→入籍したりするんだろうか？

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:41:04 ID:t+KmhHO4

ミーティア関連のイベントはDQ1の勇者とお姫様物のリボーンだろ。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:45:45 ID:hXgpbNWv

ゲームとして劣化したのはＤＱ８だろｗ
今時景色を眺めるだけのレベル上げゲーとかありえん。
ＦＦ１０や１１みたいにカスタマイズ要素や探索のかけらもないじゃん

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:48:36 ID:iyJU8zOd

DQ信者の中でも特に妄信的だな>>707は。さらに妄想癖もあるらしいｗ

711 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 13:49:14 ID:mfgHU9zR

＞広末と滝沢で世
広末でもなんでもないが。ｾﾙﾌｨだな

ていうか皆働いてるの？学校は？
2chでは禁句か。

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 13:51:15 ID:11utHfYE

「他のRPGがつまらない」といいながらDQ8のような「やらされゲー」を
100時間ほども楽しめたなんて大した信者っぷりじゃんｗ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:00:55 ID:SsIMWiKA

まぁやらされてる感をあまり感じずに出来るRPGって中々ないけどな。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:04:49 ID:PiqdY7WH

なんで国内と海外の話がごちゃ混ぜになっているんだ？
少なくとも国内では売れた事実があるんだから「やらされゲー」とか言ってもなんの説得力もない。
それどころか、100時間も楽しめただなんて勝手な妄想まで持ち出す始末。

DQ信者も突然国内の話に持ち込むなよ。
海外も含めて明らかにFFの方がDQよりすごいと思われている。
そんなことより売れない理由を探ったらどうだ？

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:12:23 ID:SsIMWiKA

>>714
＞少なくとも国内では売れた事実があるんだから「やらされゲー」とか言ってもなんの説得力もない。
その理屈はおかしい

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:20:19 ID:hXgpbNWv

立脚点が世代によって違うからな。
いまのライトにとってのＲＰＧとはストーリーを進める物という事。
そりゃそうだ、ＤＱが広めた事はＡＩや単純な戦闘など
本来のＲＰＧゲーム部分がただの作業に過ぎないって事なのだから。
ＷＩＺの転職バトル、ウルティマのシミュ要素、ＦＦのＡＴＢなど
バトルをゲームとして楽しませようという方向とは逆行してるのだから。

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:29:33 ID:PiqdY7WH

>>715
まあ理屈としてはおかしいがただのDQに対する嫉妬にしかなってないってことだな。
どこでやらされゲーだと思ったかはわからんが、和製RPGは大抵やらされゲーだからね。

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:36:32 ID:iyJU8zOd

なんでDQ信者はこんな妄想野郎ばかりなんだ？

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:42:29 ID:hXgpbNWv

お得意の「想像力」とやらの正体じゃないかね？
言ってることもオタ臭い自分よがりなゲーム美学に陶酔してるし

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:45:16 ID:PiqdY7WH

>>716
FF4以降のATBは確かにセンスを感じる。
というより、バトルシステムはどれも良いと思う。独自に色々と考えている分複雑化したけど、
それでもいいと思うよ。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:46:08 ID:v2lLEdKT

平日のこんな時間から何やってんだぽまいら

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:47:13 ID:PiqdY7WH

そんなこと夜中に言わないと意味がないじゃない

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:49:40 ID:v2lLEdKT

>>722
意味わかんね

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 14:52:29 ID:i4AXnWTF

ID:iyJU8zOd

コイツきも～
指名されたら即レスで返事してきて
毎日いるみたいだ、DQ叩きもねちっこいし友達とかいないのかな。
かわいそうに、みんなで名前付けてあげようよ
やたら劣等感感じてそうだから、今んとこ劣等と読んでみる。
他になんかあったらよろしく。

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:12:15 ID:iyJU8zOd

就職決まったし暇なんだよ。悪かったな。

んで、今度は個人叩きに走るのかい、DQ信者さん？

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:15:02 ID:fQXRPO50

ストーリーの良し悪しでRPGのおもしろさをはかるなんて…
低脳の極みだな

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:19:40 ID:YL+7Ycmy

DQ8どんぐらい売れそう？武蔵伝は超えれそう？

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:23:42 ID:jDJDldN5

ID:iyJU8zOd
妄信、妄想ってお前・・・
妄言、妄言いってるような韓国みたいな奴だな

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:27:37 ID:i4AXnWTF

劣等姦酷人はDQを叩くしか趣味がありません
こんな協調性のない奴即クビだよ、ねぇ友達いんの劣等？
かなり前から粘着してるよな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:35:54 ID:iyJU8zOd

>>729
はいはい、何で俺がかなり前から粘着してるなんて言えるのかな？粘着ニート君。

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 15:56:17 ID:ULIK47rd

ここに着てるDQ信者なんか数人だから
FFのこと毎回摩り替えるやつと
必死に擁護してるやつだけ

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 16:10:37 ID:XCpBdnFC

もうFF信者とか以前の問題だぞ・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116160260/

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 16:11:21 ID:1np+quro

ゲームの話しろよＤＱオタ。
ＡＩ任せで眺めてるだけだから、頭の中にまったく入ってないから話せないってオチだろうがｗ
俺は賢くて良かった。

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 17:34:17 ID:oWr7vVc7

中坊の時､ﾄﾞﾗｸｴ5､6にはまってる奴がいて、そいつがDQ､DQ､うるさいもんだから、ﾛﾏｻｶﾞ2､3を貸してみた｡
そしたらそいつは
『正直､ﾄﾞﾗｸｴなんてやってられないね…俺HP200くらいで疾風剣っていうの閃いたよ!運がよかったのかな？ｻｶﾞ2は敵がﾎﾝﾄ強いね!よくｸﾘｱア出来たね!』
と､満足そうに答え､
そいつはサガを返した後も自分でまたサガを買い､他の奴にもすすめて､他の人まで買って、はまってた｡
難易度､敵の強さ､戦闘の音楽､ｸﾞﾗﾌｨｯｸ､戦闘ｼｽﾃﾑが凄く気にいったようだった｡
現実だから認めよう｡
ドラクエの戦闘はまったく面白くないと｡

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 17:49:13 ID:/v+gZYWn

>>726
そりゃ個人の感性だから仕方ない。
それにストーリーは良い方がいいのは当たり前。

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:15:48 ID:PiqdY7WH

良い方がいいのは当たり前でも、
良し悪しは客観的に評価が出来ないのが現実。売り上げなら客観的だが、
どうせブランドとしか現在は言われない。

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:25:29 ID:H2UdGMLm

ドラクエ信者的には８どれくらい売れると思う？

738 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 18:26:44 ID:mfgHU9zR

みんな少なくとも50万いくって言ってる

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:33:59 ID:H2UdGMLm

いくらなんでもそれぐらいいかなきゃなぁ(笑)

740 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 18:36:50 ID:mfgHU9zR

テイﾉﾚズも黄金の大陽もミリオンだもんね、半分はいかないと（笑）

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:38:31 ID:H2UdGMLm

テイルズって30万くらいじゃないの？

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:44:45 ID:iyJU8zOd

DQってこの先進化すんの？
7で3Dに、8でグラフィックが綺麗になったわけだが。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 18:50:03 ID:PiqdY7WH

次世代機で出るとしたら画質は良くなるんじゃないか？

744 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 18:51:44 ID:mfgHU9zR

テイﾉﾚズは一番高い奴で95万だった希ガス

DQは全部合わせても100万いかないんじゃない？

黄金の大陽は公式に書いてあった
　　　＾

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 19:14:35 ID:e+kszgOE

絵が鳥山だし、そこそこいくんじゃない？
今までのはパッケージだけ鳥山だし

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 20:11:14 ID:C/vdQ5o9

10万超えたら売れたといえる？
DQなら

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:04:21 ID:I1gTRomG

FFやらSOとはターゲット層が微妙に違う印象だし、ポケモンの方が近そうなんでガンガンそっち側に広告出すべきだな。
この年齢層（正確には若干上か）向けのRPGあまり無いだろうし。

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:14:21 ID:I/kUl4m6

鳥山の絵がきしょい
まるでDQ信者の顔みたいだ

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:17:58 ID:iyJU8zOd

>>748
今年一番ﾜﾛﾀ

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:18:57 ID:MebVRbqm

鳥山絵がある以上グラフィック面でのこれ以上の進化は難しいよな。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 21:51:16 ID:I1gTRomG

キャラの原画再現度に関してはこれから劇的に驚くような事は無さそう。
マリオとかもそんな感じだな…デザインの好みは知らん。
背景はアニメ系でもまだ進化の余地がある。

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:15:01 ID:+SxVHCxh

ドラクエは50万超えればメガヒット

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:46:30 ID:mfDpPCl+

ＤＱは面白くないってことが海外で売れなかったことで実証されたな。
結局ＤＱは面白い所無しの糞以下ってことだねｗ
テイルズ以下ってやばいよな～
ＤＱの終わりも近い・・・

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:52:07 ID:PiqdY7WH

面白ければ必ず売れるのか？俺は違うと思うんだが。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:54:03 ID:+SxVHCxh

>>754
多くの人がおもしろいと思えばな
数人じゃ売れないぞ？

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:55:28 ID:PiqdY7WH

>>755
多くの人が面白いと思っても売り上げが伸びるのはほんの一握りしかないだろう
ってことを言いたいんだ。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 22:56:16 ID:mfDpPCl+

>>754
日本で売れるのはブランドだけ。
面白くても高すぎたり誰も知らないゲームなら売れないけどｗ

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:00:27 ID:+SxVHCxh

>>756
例えば一人がおもしろいと感じたら、友達に勧めたとする
大衆性のあるおもしろさならそれが広まって売上げが伸びたりするわけだ。
おもしろい→友人に勧める→友人「マジだ」→更に広まる
日本で最初ブームになったでしょ。DQ。それで今はブランド化。
だけどそうではない場合。海外だとDQなんてなんの変哲も無い。
おもしろい→友人に勧める→友人「糞ゲー」
ここで止まって広まらないわけよ。

759 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/07(水) 23:01:48 ID:mfgHU9zR

なんかさぁ。これつまんないよって思うゲームが売れるのって
実は組織票のごとく社員全員がぅゎないのするqあwせdrftgyふじこlp；

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:02:01 ID:iyJU8zOd

>>756
その論理は秋田
何でDQの海外売上はテイルズやダーククロニクル以下なのか説明しろや

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:04:32 ID:iblrsFvc

◆ＤＱが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆ＦＦが叩かれる◆
　　　　／Ｆ_Ｆ＼　　　　ＤＱ信者乙！！さすがニートｗ平日書込哀れ！こんな時間に乙！！
　　　.|/-O-O-ヽ|　　　ＤＱ信者の工作を俺は許さん！！俺のはボランティアだからいい！！
　　　6| . : )'e'( : . |9　　ＤＱ信者必死！！ｷﾓｦﾀ！！「ＤＱ」はクソゲー！証拠なぞいらん！！
　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦは最高に感動できるストーリー！ユウナん最高！

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:05:13 ID:PiqdY7WH

>>758
だからそれを起こせるものがいつの時代もほんの一握りしかないだろうと言っているのだけど。
そんなに簡単に口コミって広まらないよ。

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:06:58 ID:+SxVHCxh

>>762
今口コミを利用した宣伝とかあるの知らないか？
だからDQにはそんなおもしろさがないってことさ。
テイルズにすら負けてるだろ？

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:08:52 ID:I1gTRomG

>>756
グラフィックが標準を遥かに下回っているのが一番大きいんじゃないか？広告効果に関しては特に。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:13:48 ID:fR2ooz5L

至極個人的な意見だが
神ゲーと漏れが思うゲームって
全部数的には多く売れてないものばかりな希ガス
ちゃんと調べた訳じゃないから流す程度で聞いて欲しいんだが
ＶＰやパライブ2とかガンハザードとかね
面白さ＝めっさ売れるとは言い切れんと思うが

売上が関係するのはゲームの中身以上に宣伝のタイミングとかじゃないか？
クリスマス付近にバンバン宣伝しまくるとかさ

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:16:07 ID:+SxVHCxh

宣伝だけで売上げが伸びれば苦労はしないな。
おもしろいからめっさ売れるわけではないけど
必然的に売上げは多くなるだろうね

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:16:12 ID:PiqdY7WH

>>760
？
テイルズやダーククロニクルは口コミによって人気を得たから売れたってこと？

その2作品との明らかな違いはやはりグラフィックによるものだろうね。
テイルズに関してはバトルシステムにアクションをふんだんに取り入れていることもヒットした要因だと思う。
俺はどちらの作品も詳しくは知らないからこれ以上は言えない。

ついでだからSO2・FF・クロノトリガーなども比較に入れるとすると、和製RPGにおいてはSF的な世界観・演出の方が向こうではかなりヒットするようだね。
これはいまいち理由はわからないけど。世界観よりは演出の方が重視されてるかな。過去のFFの販売数も見ると。
ダーククロニクルはPS2作品だから比較対象としてはいけないと思う。
いずれDQ8が発売され売り上げも公表されるんだろうし、それを見てからダーククロニクルや他PS2作品と比較した方がいいと思う。

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:16:20 ID:iyJU8zOd

>>765
それは確かにあるだろうが、DQの異常な売上の低さの理由はもっと別のところにある。
他の和製ゲームにすら大きく遅れを取るのは、DQが糞だから。

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:17:08 ID:RGYDDjzZ

シングルプレイのRPG自体向こうではあまり受けてないよ。wizだって向こうでは
大して受けてない。遊んでたのマニアくらいだよ。しかも今海外で売れてる
国産RPGはハッキリいって、RPGだと思えない代物ばっかだろ？あれは
おそらくRPGとして売れてるんじゃないよ

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:19:52 ID:+SxVHCxh

>>767
全てが口コミで広まると思うな。
宣伝とかで惹ければそれだけでもおもしろそうと感じればいいわけで。

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:22:10 ID:PiqdY7WH

>>770
そうだよ。そのためにはDW7のグラフィック・演出は明らかに時代遅れではあった。
それでも一応DW4よりは売れたんだし、少しは成功してると思うよ。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:26:41 ID:ZEkciU8d

なぜ日本で売れるのか、にした方が良い

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:35:39 ID:fR2ooz5L

以前買った→その時は面白かった→だから今回も買う
というブランド的な流れだと妄想

漏れらはこんな所まで来て語るゲーヲタだ少し脳が麻痺してんだよ
事前にハミ通とか読んで「ゲームシステム的に面白いか」とかで判断してないか？
大多数のイパーン人はハミ通なんて読まんだろう
だから過去の記憶、ＣＭ、あと口コミで買う
故にＤＱ売れるという仮説を立ててみる

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:42:13 ID:y72+e9d4

ドラクエみたいなゲームは子供に売れてなんぼだろ？
思い入れのない大人には正直おもしろくないと思うけど、子供にとっては十分おもしろい。
アニメ化とかして知名度あげれば売れるんじゃないかな。

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:46:52 ID:vTBXgFo1

つロトの紋章

ＦＦ関連もアニメマンガ結構あるな

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:47:42 ID:I1gTRomG

上でも書いたがポケモン的な売り方が一番良いと自分も思う。
本気で売る気なら日米問わずカードやら剣神やらどんどん展開するべき。

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:49:27 ID:PiqdY7WH

本気で売る気とは言っても、ポケモンでも売れてから展開していかなかったっけ？

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:58:34 ID:I1gTRomG

>>777
アメリカではメディアミッスの展開順序が日本とは結構違う。
日本ではコロコロがまず盛り上げて…と言う感じの出だし、初期ドラクエに近いね。
当時末期状態だったGBのソフトが突然結構な本数でランキングに踊り出た時はおどろいた。

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/07(水) 23:59:49 ID:PiqdY7WH

ほお。
展開の仕方が違うのはなんとなくわかってたがそこまでとは。サンクス。

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 07:10:32 ID:a1+6fEmy

>>774
つＤＱアベル伝説・ダイの大冒険
アベルに関しては海外で売るために作った（主役の古谷徹談）
あとドラクエにもカードゲームが出てることはご存知かな？
残念ながら国内でもまったく売れず、８のブースターパックは永遠に未発売のままだ。

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 15:20:01 ID:bZUofcDM

なんかもうだめだめだな

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 15:54:47 ID:eSo++Oxs

取り合えずこのスレは
DQⅧが海外で発売されるのを待つスレに変わりました。

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 16:37:04 ID:EDNZMtNY

お前等のような一部のマイノリティが何言おうがDQ売れますよｗ
残念だなｗキモヲタどもｗ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 16:53:27 ID:q+ueBMj1

こういう信者を見ると売れなかった理由ってのがよくわかる

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 17:19:18 ID:n2rIgB2S

>>783
これだからＤＱ信者は困るよ
ＦＦに負けるならまだいいけどテイルズにまで負けちゃったんだから
どうせID:EDNZMtNYさんはこれから聞く質問に答えられない
その根拠は何処にあるんです？
もし釣りとか言ったら低脳極まりないＤＱ信者ですねｗ
どうせＤＱなんて子ども向けの糞ゲーそしてキモヲタ向けの古いゲームだし・・・

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 17:37:35 ID:FEtQDLq+

ドラクエ(笑)

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 17:43:32 ID:kFhC0XHj

ドラクエ（麩）

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 17:44:17 ID:mLvwV9mL

まぁ、ﾄﾞﾗｸｴはネタじゃなくて、ガチでつまらないからな…。
1990年代なら遊べた、という感じ。
今はたくさん他ｼﾞｬﾝﾙでも面白いゲームがあるしな…。

そういやTVで70代ぐらいの元女優のおばぁちゃんがﾄﾞﾗｸｴやってたけど、
そういうライトな人もやってるんだな。
ﾄﾞﾗｸｴはｽﾄ-ﾘ-もｼｽﾃﾑも決まりきってるから、お年寄りでも安心して購入できるということか。
はぁ…。

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 19:14:55 ID:52LpD2w8

まあそれがあるから売り上げに繋がっているということは事実だしな。
ゲームに疎いライトはあれで十分すぎるほど楽しんでいるんだろうし。

790 ：メイン：2005/09/08(木) 19:56:32 ID:7obd+QDD

☆☆☆☆☆（無害）
聖戦士まぽん(´o`)、【包】（*ﾟ∀ﾟ*）【陰】、キズナっち、串、おかゆ悪魔
★☆☆☆☆
ころ助(･∀･ )=*、カリカリ博士、CO 勃木カス子、まいちゃん（大人未満）、主人公ｴｲﾄ、sony信者
★★☆☆☆
元祖まぽん(´-`)、大天使ボーランダル、しびん、ゼシカたん大好き、 DndTXRRBAU、妄想Ｍ?、エテ美☆ファイナル、ジェシカ
★★★☆☆
神殺しの佐藤、バームクーヘン、チキンキッチン、物質、 xhloLc99II、俺の塊、カナ
★★★★☆
まぽんの弟子B、うんこを食す、 =´ω`,,）´_ゝ`,,）、(； *Д*)、モラシム、尻マン、勇者とろ、メイン
★★★★★
ゲームを選定する者、魔戦士ドラクソえもん、中山悟、俺様イケメン、モロヘイヤパパ、ＭＣｙ様、ティターン神ちゅんちゅんワールド、ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
☆低能☆
名無し全般
★★天才★★
不毛、全てを統括する者、k.w、高句麗
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★☆★☆四天王☆★☆★
朧、みかる、前～スレ984、パイナップル
★★★☆★☆皇帝☆★☆★★★
虹色侍〈・∀ﾒ　〉=○
☆★★★★★★★神★★★★★★★☆
（・３・）　ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 19:59:50 ID:tNwlNYQa

>>789
ゲームライトを単純なものを望むと勘違いしてないだろうか。
説明書読めば馬鹿でもわかるし
問題は難易度
ドラクエがライト向けなわけじゃなくて
単純なだけ

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 20:06:09 ID:tNwlNYQa

ゲームライトを→ゲームライトユーザーが
だ

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:00:36 ID:lRM6pltb

だれかかまってやれよ

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:10:41 ID:52LpD2w8

>>791
上の文章と下の文章がかみ合ってない気がするんだが気のせいか？

ライトユーザーは単純なものばかりを望んでいるわけではないと一行目で発言しているのに、
結論は「DQは単純」っておかしくないか？

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:26:37 ID:YbjJYOKO

DQはライト向けなわけじゃなくて
ただ単純なだけってことでしょ

796 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/08(木) 21:27:49 ID:2gL7/zDE

DQを望んでん無いんじゃない？

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:31:29 ID:YbjJYOKO

DQなくなっても海外は問題ないけど
日本は懐古層が消えるんじゃないだろうか

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:32:22 ID:hXQjrgSA

おい
だからお前らはゲームしすぎて脳が麻痺しちまってんだ
説明書読めばバカでも分かるだ？

お前サービスセンターとかに「HPってなんですか？」とか言う
問い合わせが結構多い事を知らんのか
普段ゲームをやらない多くの人らにはこんなモンだ

799 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:33:41 ID:vaL6a34R

ドラクエが海外で売れないのは俺が関わってないからだ。
俺が関わっているFFの作品はほとんど売れている

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:35:07 ID:YbjJYOKO

>>798
お前が麻痺してるんだと思うよ。
HPなんて説明聞かなくてもなくなったら死ぬって理解できるだろ。

801 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/08(木) 21:35:16 ID:2gL7/zDE

ほう

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:38:16 ID:hXQjrgSA

ゲーム屋さんが他業界の友人を重宝するってのが
こういう所にあると漏れは解釈していたんだが・・・

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:39:59 ID:52LpD2w8

>>795
それならばライト向けと言う言葉はどういうゲームにあるんだ？

804 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:42:16 ID:vaL6a34R

海外でも俺の作品は通用する。
俺がドラクエを担当したら最高傑作がうまれるだろうな・・・

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:43:08 ID:0DG3WPnG

自分が始めてやったRPGはDQ5
HP、MPそれに装備とかのシステム理解するのに1週間以上かかった
今となっては懐かしい思い出。小学生に戻りてぇｙｐ

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:44:29 ID:it6A3rQp

ＤＱ＝ニンテンドーＤＳ
ＦＦ＝ＰＳＰ

ＦＦはイカ臭い

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:44:52 ID:YbjJYOKO

>>803
難易度がさほど高くないゲーム
単純さにあるだけじゃないだろ。DQだってライトもできるだろうけど
ライトにおもしろいかはわからんね。

808 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:45:06 ID:vaL6a34R

FF12は間違いなく世界でも売れる。
何故なら・・・・・・俺が担当したからだ。

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:47:11 ID:exyvKYSO

俺がはじめてやったのは
DQ3。小3のとき。
すぐ理解できたが・・・>>805

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:47:57 ID:it6A3rQp

エニの社員　：　ｴﾘｰﾄ主義、ﾋﾞｼﾞﾈｽに徹する。
スクの社員　：　文化祭のノリ。

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:50:09 ID:52LpD2w8

>>807
それってライトの幅を縮めすぎていないか？
少なくとも>>788はそんな意味で言ってたわけじゃないだろう。

ブランドがあり、かつシンプルだからいつまでもライトにも売れているのだと思うんだけど。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:50:43 ID:q+ueBMj1

エニの社員、ヘビーメタルサンダー　ＤＱ８　ラジアータ
スクの社員、ロマサガ　ＦＦ　ＫＨ　聖剣なわけだが

813 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:51:18 ID:vaL6a34R

スクエニ社員のなかでもトップレベルの才能を持つ俺
最近重圧を感じる・・・・

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:53:43 ID:YbjJYOKO

>>811
単純かどうかは購入年齢層の問題だろ。
元々ゲームは子供向けに作られてるから
理解の低いことも考えて単純に作ってあるのがDQ。難易度もそれなり。
で
その購入層が今でも昔と一緒なんだよ。昔子供だったやつが今でも買ってる。

815 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:55:49 ID:vaL6a34R

合併には正直反対だった・・・・
エニックスの社員は俺の足を引っ張ると思ったからだ・・・
実際は・・・やはり引っ張られている。

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:57:52 ID:IHnojgkl

エニクソはゲーム制作外部がしてるはずだが
開発部は社内にないし

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:58:04 ID:52LpD2w8

>>814
今でも一緒ってのは理解に苦しむんだが。
DQ7で売り上げの最高点を記録しているのに、購入層がまったく一緒ってのはどっからのソースなの？
妄想はさすがに慎んでいただきたいんだけど。

まあいい、とりあえず海外DQの話だ。
とは言ってもFFの話をさせてもらうけど、国内・海外双方においてFFは7でライトに受けたね。
演出とグラフィックは大きな長所だと思う。
それに比べてDW7の比較しがたいことだ。これは明らかにマイナスになってただろうね。

818 ：鬼マン：2005/09/08(木) 21:59:35 ID:vaL6a34R

ドラクエなど過去のもの
俺の手掛けるFF12の時代が今に来る・・・

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 21:59:43 ID:YbjJYOKO

>>817
全員なんて言ってないだろ。
固定ファンが多いって話だ。
購入層が子供と親父という極端な数値だし。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 22:07:38 ID:52LpD2w8

>>819
それでは聞きたいんだけど、
固定ファンが多くない、結果としては売り上げが減少してるゲームというのは、
それでもライト向けと言っていいものなの？

俺は固定ファンがついてくれる、それも圧倒的な販売本数を誇っているDQ・FF・ポケモンのようなゲームが
ライト向けだと思ってるんだけど。

あと、どっからのソースだか結局言ってくれないんだな。

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 22:10:01 ID:/jzy4EYi

世界の中心はお前かｗ
何のために各社が必死こいてアンケートやら市場調査してるのが
理解できないの？
自分達が思ってるほどゲーム買う人たちはゲーム上手くないし
知識もないって事じゃろう

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 22:11:24 ID:YbjJYOKO

ドラクエ８発売当初貼られてたやつだし
自分で探してくれ
ライト向けかどうかは売上げじゃないだろ。
ブランドにつられて結果ライトも釣れるだけで。
ポケモンも子供向けで難易度が高くないってDQと同タイプじゃん。
固定ファンも多い。
FFは6までと7からでファン層違うからな。DQのが固定ファン多いと思う。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/08(木) 22:23:54 ID:52LpD2w8

>>822
自分の発言なのに証拠は他人に求めるとはどうかしている。

で、ライト向けかどうかはまずは売り上げが第一だと思うよ。
それもこの三ソフトは今ではほとんどないダブルミリオン以上のゲームソフト。
ブランドに釣られてライトがつれるのは当然の結果だと思う。そもそもそういうのがライトじゃないの？
いきなり訳わからんゲーム買うより、話題性のあるものに釣られるものだと思う。
他人でも知っているのなら理解しやすいし友人等から勧められやすいだろうし。

それより、
＞ポケモンも子供向けで難易度が高くないってDQと同タイプじゃん。
と言っているけれど、
これは要するにポケモンですらライト向けとは言い難いのか？
それともDQが結局ライト向けなのか？

なんか主張したいことがわからないんだけど。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:19:23 ID:rlaLZjTM

正直DQ7が売れなかったことでDQの全てを決めつけられるのは遺憾だな。
DQ7は映像的に地味だったし宣伝もあまりやっていなかった。
売れないのは当たり前だろう。
DQ8の売り上げで判断して欲しいよ。
DQ8が7並に売れなかったのならば、DQはクソゲーであると言われてもまだ納得できる。
７で全て否定されてしまうのは納得がいかない

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:26:05 ID:xb5NP3I+

３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、DQ8が売れる可能性がある」

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:32:06 ID:+zvqP1z7

>>824
今あるもので議論を進めるのは当然じゃないか？
未来のことは誰にも分からん。

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:46:48 ID:LdaqhcXd

只今からＤＱ信者様に質問です。
ＤＱをプレイして面白いと思えるところを書いて下さい。
この質問に答えられないＤＱ信者様はＤＱをやめた方がいいですよ。

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:49:13 ID:rlaLZjTM

>>826
議論ならもう散々しただろうて
もうすぐ海外で8が出るからその時に再開してもいいだろうよ。
まだ飽きないのか？
>>827
ストーリー

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:53:23 ID:LdaqhcXd

>>828
ストーリーとだけ書かずに具体的にお書き下さい

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 01:57:56 ID:JZV8ZrPz

>>827
こんな基地外の巣窟で答える問題ではありません。
まずはあなたの好きなゲーム、FFの素晴らしさをお答えになられれば
こちらとしてもそれなりの答えをしたいと思います。
ところで貴方、いつも同じレスばかりですね^^楽しいですか？（プッ

さぁあなたの大好きな好きなFFの素晴らしさとは何ですか？
まあ、どう答えるかわかってますよ。あなたバカですもんね^^
同じレスしか出来ない能無しですもんね（プッ

「ここはDQスレ、DQ信者はすぐにFFの話に摩り替える」
ですよね（プッ

同じ会話の反復、これぞまさしくゲーム脳というやつですか。
ご愁傷様・・・

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:00:07 ID:LdaqhcXd

>>830
すみません
私ＦＦそんなに好きじゃないんですけど

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:03:23 ID:JZV8ZrPz

>>831
そうですか、僕もDQ好きじゃないんです。
じゃあFFの欠点を具体的に言ってもらえますか。
僕もDQのいい点を答えたいので質問に答えてください。
FFが嫌いならいえますよね。
どうぞ欠点を仰ってください。
人に質問するくらいだから、自分もそれなりの意見がありますよね？^^

それをご披露ください。よろしくおねがいします。
もしかして自分で意見もいえないくせに、人に質問してるのですか？
まさかそんなバカじゃないですよね？

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:07:36 ID:rlaLZjTM

>>829
断る
なんでテメーの為にそこまで細かく答える必要があるんだ？
大体俺はDQの世界観や雰囲気、そしてシナリオが好きだからDQファンをやっている
これ以上の理由があるのか？

ただ答えるとするならば、ストーリーの安定性だ。
DQの本編のストーリーで外れは全くなかった。
それがDQを買う際での安心感に繋がっている。
無論DQ並かそれ以上に優れたストーリーのゲームにもいくつか出会ってきた
だがそれはプレイして偶然出会えた結果論でしかない。
安定感こそがDQの人気の理由ではないだろうか？

スレ違いにてここまで

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:12:40 ID:LdaqhcXd

>>832
好きじゃない＝嫌いじゃない＝好きでも嫌いでもない
ということなので・・・
それよりあなたの方が馬鹿ですね
ＤＱのほうがたくさんあるのでそちらの方でいいんなら答えましょうか？

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:16:22 ID:JZV8ZrPz

>>834
答えないつもりですか？ならば僕もあなたの様な態度の方にDQの良さを語る義理はありません。
様々なレビューサイトでFF以上に論理的に良さが究明されてますのでご覧になってください。
FF以上に具体的かつ論理的な批評がFFの数倍以上なされてますよ。
いいですか？あなたの様な議論の相手にもならない、ただ批判するだけのバカに
DQの良さなど語る価値がないのです。あなたもバカじゃなかったら
くだらない質問はやめなさい。あなたのつまらないレスで場が冷え込んでますよ＾＾

スレ違いのようですしバカ丸出しのレスはお止めなさい。みっともない。
ゲーム脳といわれても仕方ないですよ。 ID:LdaqhcXdさん。

＞ＤＱのほうがたくさんあるのでそちらの方でいいんなら答えましょうか？
結構です。あなたの頭の悪い罵詈雑言は聞き飽きました。
真っ当な批判は先ほど言ったレビューサイトで語り尽くされてます。
あなたのような脳に異常のある方の意見など参考になりませんし（プッ

スレ違いの知的障害者は消えなさい。どうせ友達ひとりいない孤独な少年でしょう。
もっと人に好かれる態度になりなさい。そしたらきっとFF信者の友達ができるよ。＾＾

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:17:23 ID:rlaLZjTM

FF信者ってよく偽装するから
FFそんなに好きじゃないって自分で言っても信用されてないよ。

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:18:27 ID:LdaqhcXd

>>833
確かにＤＱのストーリーって安定してますね
魔王みたいなやつを倒すだけで・・・
そういえばスレ違いですねじゃあやめましょう

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:23:08 ID:kGAcbFSU

地政学を英国で学ぶ
http://geopoli.exblog.jp/

これ読んで勉強しなさい

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:23:24 ID:LdaqhcXd

>>835
あなたは人の話を信じられない人間ですか？
友達ならたくさん居ますよ。
あなたのようなひきこもりではないので

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:27:07 ID:JZV8ZrPz

>>839
お友達いたんですか。よかったですね。
じゃあこんな気持ち悪いスレに二度と来る事もないでしょうね。
僕も来ませんよ。ここは友達のいない池沼しかいないようですし^^

ところであなたは普段お友達とどのような会話をされてるのですか？
毎度同じ言葉の反復ですか？（プッ

DQの良さを知りたいなら教えてやるよ
ttp://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/Happy99.exe

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:37:35 ID:rlaLZjTM

ID:LdaqhcXd＝文章を読み取る能力がない知的障害者

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:41:22 ID:LdaqhcXd

>>840
一応答えますよ
部活の話・世間話・貸したゲームの話・貸してもらったゲームの話・ＴＶ番組の話・etc
それではさようならひきこもりでプッが口癖の池沼君

843 ：ANCHANG：2005/09/09(金) 02:41:41 ID:shfcF536

数字や他人の意見なんて当てにはならず、レビューも参考程度にすぎない。
実際、レビューで高得点もしくは満点でも実際プレイしてみると…おや？
なんて体験はあるでしょう。

映画と同じエンタテイメントなので、個人で印象が違うわけよ。
オレはDQとFF両方好きだな。
両方やりたいから、どっち派でもない。
もったいないから…

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:48:06 ID:JZV8ZrPz

>>842
具体的な内容を聞いたんですがね・・・
まぁくだらない妄想の垂れ流しはうんざりなので言わなくて結構。
やっと消えてくれますか・・・さようなら。
もう同じ池沼質問しないでくださいね。そんなバカな質問しかしないんですから＾＾

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:49:16 ID:JZV8ZrPz

○そんなバカな質問あなたしかしないんですから
×そんなバカな質問しかしないんですから

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:52:48 ID:LdaqhcXd

>>841
知的障害者ですか・・・
では学年でテストの順位が常に１０位以内の知的障害者になぜＤＱは海外で売れないのか教えて下さい

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 02:59:04 ID:JZV8ZrPz

低偏差値学校の学年１０位乙

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:07:21 ID:rlaLZjTM

一応言っておくが
DQのストーリーは安定して「内容が良い」ってことぐらい>>833の文からは読み取れそうなもんだが
>>837みたいなどうしても悪い解釈したがるだけのFF信者に偉そうな事述べられる筋合いはない

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:13:27 ID:LdaqhcXd

私は知的障害者じゃないんですか？
自分の書いたことくらい覚えましょうID:rlaLZjTMさん
それに知的障害者あんなに難しい文章分かりません
もっと具体的で簡単な文章書いて下さい

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:15:50 ID:c9zzCdB4

安定してるっつーか独創性が無い。
王道と言えば聞こえはいいけど人気のある中世ファンタジーをそのままひねりなく使ってるだけだからね。
DQのストーリーや世界観がいいと言うよりは海外で生まれた中世ファンタジーが好きなんでしょう。

海外で売れない理由の一つもそこらへんにあるんじゃないかね。
国内では王道で安定してると言われても本場の海外では独創性の欠片も無い退屈なストーリーでしかないと。

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:17:46 ID:MmftHjaN

>>848
> 確かにＤＱのストーリーって安定してますね
> 魔王みたいなやつを倒すだけで・・・

これがＤＱを一言で言うとみたいな感じで的を射ているがね。
良いか悪いかは人それぞれだけどな。
だからＤＱは安心して買えるって人もいれば、
どうせ一緒だろうと考える奴もいて当然。
日本人には安定してる方が受けが良いってだけさ。
個人的にはＤＱのストーリーが良いとか言うのはどうかと思うがね。

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:19:50 ID:VvDd/OOl

>>1
ＤＱが
ストーリー・キャラ・面白さ
全てにおいて０点だから

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 03:28:03 ID:C2QjXyQ5

ドラクエにストーリーあるの？

854 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/09(金) 04:13:23 ID:kf7BUN6c

話をすり替えるバカがいる

戻せ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 04:17:49 ID:rlaLZjTM

>>850
かといって独創性のあるストーリーって例えば何があると思いますか？
個人的に独創性とかはあまり重視はしてないんですが
>>851
まずDQのストーリーは魔王を倒すだけってのが大きな間違いです。
途中の過程のドラマをまるで無視してます。
まあどうせロトしかやったことない奴がイメージだけで叩いてるだけなんでしょうが。

DQのストーリーは「良い」と思いますよ。
別に一番良いとかは言うつもりはありませんがね。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 04:21:17 ID:rlaLZjTM

ああすんませんね
DQのよさをなぜかここで聞こうとするバカがいたようだからね。

でももう語り尽くしただろ。
これ以上何の発展もなくこのテーマで話してて楽しいかい？

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 05:12:52 ID:ZChQYtCD

>>856
バカは何の発展がない事が楽しいんじゃねーの？
ウダウダ何の脈絡もないDQ叩きが楽しいんだろ、バカだから
くだらね

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 08:07:08 ID:ufJORj+i

結論は>>1で出てるんだから、まったり行きましょうぜ！！

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 11:58:29 ID:LKLbyMdJ

>>855
＞まずDQのストーリーは魔王を倒すだけってのが大きな間違いです。
＞途中の過程のドラマをまるで無視してます。

ドラマとはどの辺りをさすのか・・・
信者連続殺人ツアーのことでしょうか
お使いツアーのことでしょうか・・・

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 12:19:51 ID:LKLbyMdJ

あ、ごめん
信者×→賢者○

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 13:47:37 ID:Rj8Ccz2f

漏れが好きなのは鳥山キャラと堀井セリフとすぎやま曲が醸し出す「世界の空気」だな。

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 13:55:10 ID:c9zzCdB4

それってゲームとしては評価はしてないような・・・。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 14:07:45 ID:Rj8Ccz2f

RPGってのはそんなもん。
世界を体験する事が本質であって、ゲームシステムなんてのは世界を感じるための一手段に過ぎないわけで。
「○○はアクションゲームみたいに戦闘でキャラ動かせてコンボきめられるからオモスレー」とか行ってる奴はRPGが全然わかってない。

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 14:11:34 ID:rlaLZjTM

FF信者、DQアンチはホントにバカばかりで呆れる
穿った見方しかできてない。
>>859
例えばDQ7ならグリンフレークの愛憎劇やダーマなどいろいろあるでしょう。
>>862
無論RPGとしてのゲーム性も評価している。
だがRPGってジャンルはそれだけじゃないでしょう
ゲームとしての遊戯性だけじゃない
世界観などの雰囲気的なものも要素の一つでしょう

865 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/09(金) 14:53:49 ID:67r08qHX

＞ゲームとしての遊戯性だけじゃない
＞世界観などの雰囲気的なものも要素の一つでしょう

主観だがそれならFFﾓﾅｰ

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 14:58:53 ID:5MhCWQQ5

>>863
ドラクエに洗脳でもされたか？
世界を体験するのは間違いではないが、本質ではない

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 15:16:50 ID:rlaLZjTM

>>865
ん？そうだけど？
FFは違うなんてこと言ったっけ？

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 15:27:03 ID:c9zzCdB4

>>863
>RPGってのはそんなもん。

これは違うだろ。DQってのはそんなもん。ってのが正解だろう。
RPGに何を求めるかなんて人それぞれだしな。
こういうRPGとはこうあるべきだ、DQこそがRPGの本質だみたいな固い考え方してるから
ブランドの通用しない海外では売れないんだろうな。

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 15:39:55 ID:rlaLZjTM

>>868
とはいえRPGのゲーム性なんてどれもDQと似たようなものだと思うがどうか

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 15:42:52 ID:5MhCWQQ5

固定概念を持った製作者が多いのが原因だろう

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 15:45:23 ID:MQ19f4S8

ＦＣ時代はスペックの低さや、ＲＰＧといえば洋物しかなかったせいで
ドラクエしか気軽にお手本にできないメーカーが多かったんだよな。
そのせいかＤＱはＲＰＧの一種でしかないのに元祖だと勘違いした世代がいまの21～30代
ドラクエってのはゲームを見せる切り口の一種でしかないわけで、
同じ事をこのジャンルはこうあるべきなんてリピートしてたらそりゃ通用しなくなる

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:17:44 ID:Z+z5cwEi

ちょっと極端だが一理あるな。
オレＤＱ好きだが海外で売れるはずないと思ってる。
堀井のテキストが好きなんだが、これはかなり日本人的な感性に依存してる。
ゲーム性としてはアピールできる部分はない。
ユーザー見ないでイエスマンみたいな信者だけ見てりゃダメにもなるわな。
鳥山キャラの訴求力もそこまでじゃないだろ。

ＦＦはまあ売れるだろ。見た目派手だから。
どういう意味で売れてんのか知らないけど。
日本じゃ奇妙なヴィジュアルや台詞も、
Ｏｈ，オタクー！みたいなカンジで受け入れられてんのかな。
村上ナントカみたいに。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:20:28 ID:+zvqP1z7

FFをオタク相手商売と勘違いしてる奴らは何なんだ？

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:22:32 ID:GErceU0/

自分がオタクではないと勘違いしてる奴だろう。

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:38:48 ID:c9zzCdB4

FFが売れてるのが気に食わないだけでしょ。
DQ信者の特徴としてとにかくDQが1番じゃないと気が済まないってのがあるんだよな。
DQより優れてる物に関してはやれオタクだとか外人は単純だから派手なら売れるとか
DQに悪い部分があって売れないと考えずにDQ買わないほうが悪い、FF買うほうが悪いみたいな考え方をする。
そうしてDQの面子を保ってるつもりなんだろうけどねぇ・・・。

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:46:07 ID:GErceU0/

国内の売り上げで発言する分にはまだいいけど、
海外のことまで勝手な妄想を膨らませてるから余計性質が悪い。
面子なんて最初からない。海外で一般人どころかオタにすら見捨てられてるのだから。
これはオタゲーとかそれ以前の問題だ。

アマゾンでの購入者のレビューでは賛否がはっきり分かれてるのが唯一の救いか。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:50:40 ID:ZChQYtCD

FFが売れてるのは構わない。DQより売れてるのも認める。
ゲーマーの間ではDQより上なんだろう。それも認める。

でもFFのストーリーはダサイ、キモイ、オタ臭い、エロイ、幼稚、
一般受けしない、つまんない妄想ムービーの垂れ流し、
一部の人間の妄信、過大評価、それに勘違いしたマスコミの過剰評価
これらは否定できない事実である。信者は自覚してほしい。

それに騙されるバカなオタ、「FFはすごい！FFは神！FFは大人向け！」
などと的外れな賞賛をするキモオタ、「FFは映画みたいだ」と映画を見た事もない厨房のたわ言

これらには辟易するのも事実だ。

だが、FFはDQより上だと認めます。FFはすごいです。ゲーム業界の頂点です。
だからDQなんかライバルにライバル意識を燃やすのはやめてください。
FFとは全く違う方向性の違うゲームです。

FFさんがオタク業界のトップに君臨し続けることを、心から祝福します。
FFはDQなんか相手にならないほどの作品です。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:50:50 ID:62nmF5wP

DQ買ってるのは
体は大人、頭脳は子供
ってやつが多いからな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 18:52:09 ID:acNw5onv

俺はドラクエだけは海外に持っていって欲しくない。
アメリカンジョークがあるように、ジャパニーズジョークってあるんだよ。
海外に出てみたら分かるんだけどね。

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 19:21:09 ID:+zvqP1z7

>>877
なんでそんなにオタクを嫌うの？同族嫌悪？

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 19:37:41 ID:c9zzCdB4

FFがDQより売れていてもそれを買ってるのがオタクだと思い込むことで
ちっぽけなプライドを満足させることが出来るんだろうね。

過去スレみてもDQ信者のFFに対する嫉妬は怖いくらいだし。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 19:40:58 ID:62nmF5wP

つーか売上げ気にするなら
FFよりテイルズを抜かせるといいな

883 ：(´・ω・｀）：2005/09/09(金) 20:03:09 ID:rL9aW97f

挑発するＦＦ信者はバカだけどそれに釣られるＤＱ信者はもっとバカ。
ＤＱ信者がこなければ結論でたこのスレなんてすぐ終わるんだから少しだまっとけよ。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 20:08:22 ID:ZChQYtCD

別にDQもFFもどうでもいいよ
かまいたちの新作きたみたいだからこっちの方が楽しみだ
かま２はFF10みたいな駄作だったが、まだ期待してるぞ

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 20:11:45 ID:+zvqP1z7

>>884
キモヲタ乙

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:13:11 ID:TLTnnSbB

ここでFFの事をヲタ臭いとか言ってる奴は、大概ヲタかそれに極めて近い人種。
普通の奴は「ヲタ臭いかヲタ臭くないか」なんてどうでもいい事一々意識しないし、ゲームの売り上げをネタに
インターネットで必死に語り合ったりなどしない。
こんな板のこんなスレまで来て、レスまでしてる行為は十分にヲタ臭い。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:23:22 ID:3zGrIISp

まあ2chのゲーム板なんかに書き込んでる癖に俺はオタ苦じゃないとか言っても仕方ないけどねｐｇｒ

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:33:02 ID:62nmF5wP

DQが売れてない事実はどんな言い訳しても変わらんな

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:36:05 ID:cH/DY4vV

DQ信者はFF信者に対して「ヲタ」と言う事を禁ずる。

そして自分もヲタである事を自覚するべきだと思う。
この板にいる時点でヲタだし。

890 ：445：2005/09/09(金) 21:36:35 ID:GErceU0/

まあ元が少ないとはいえDW7がDW4の二倍以上売れたことは評価したいと思う。

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:37:08 ID:GErceU0/

名前欄消し忘れた・・・

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 21:58:49 ID:1kcBghVe

17万も売れたしね^^

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 22:52:16 ID:rlaLZjTM

DQが糞といわれるのをDQ信者が嫌がるように
FF信者もFFがヲタゲーといわれるのを嫌がるようだな。
これって煽ラーからの格好の的になってるな。
まあとりあえず、自分がされていやなことは
人にしないようにしましょうね。そう学校でも習わなかったか？

894 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/09/09(金) 22:57:08 ID:LKLbyMdJ

２ｃｈではそんな社会契約説的なうたい文句は通用しないと思われ

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 22:58:33 ID:GErceU0/

>>893
しない善よりする偽善ってやつですね。

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 22:59:49 ID:agAtyY4X

はい

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:13:46 ID:+zvqP1z7

FFがヲタゲーだというのはDQ信者の妄想。
ヲタゲーが国内だけで2、300万本世界で700万本以上も売れるか？

898 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/09/09(金) 23:21:01 ID:LKLbyMdJ

まぁヲタクが好む要素が含まれているのは確かだが。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:22:53 ID:W2VrbZZA

ヲタクが国内だけで2、300万人・世界で700万人もいる

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:25:06 ID:+zvqP1z7

>>898
それはそうだ。

>>899
なら他のヲタゲーがFFと同じぐらいは売れてもいいはずだよな？

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:25:59 ID:GErceU0/

>>899
オタクが国内で400万・海外で20万の間違いでは？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:33:11 ID:rlaLZjTM

DQがクソゲーだというのはFF信者の妄想。
クソゲーがブランドを保って安定して売れ続けるか？

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:34:35 ID:GErceU0/

ブランドすら保っていないわけだが。

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:34:42 ID:QuOwkr+9

【逮捕】ネトゲ実況板殺人予告【祭り】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125902811/

学校名まで指定してて完全ｱｳｱｳ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:37:14 ID:rlaLZjTM

>>903
どこが？

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:37:58 ID:+zvqP1z7

>>902
DQがプレステで3作出してたらどうなっていましたかねぇ？

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:38:52 ID:GErceU0/

>>905
スレタイどおりな訳だが。

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:39:52 ID:rlaLZjTM

なんだ結局FF「だけ」を擁護したいだけのFF信者か。
呆れた

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:42:31 ID:rlaLZjTM

ブランド保ってますよ
海外だって前作から見事に2倍も売れたじゃないですか
これでブランド保ってないというのがおかしい

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:45:06 ID:GErceU0/

>>908
安心しろ。俺はクソゲーだとは思ってないから。
そんなことより、君海外の話をしないね。いつも国内の評価ばっかり。

FF信者がクソゲークソゲー言うのは、まだ「海外の人から見れば」で理由としては通ります。
まあこんな簡単な煽りにすぐ釣られるのもどうかと思いますけどね。

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:46:10 ID:+zvqP1z7

>>908
DQだけを擁護したいだけのDQ信者が何をほざいてるんだ？
さすがDQ信者の自己中っぷりはすごいですね。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:51:40 ID:GErceU0/

>>909
やっと話をしたと思ったら呆れたな。
厳しいのではないですかそれは？

評価に値することではある。しかし、それをブランドと簡単に言い放つようでは・・・

913 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/09/09(金) 23:52:16 ID:LKLbyMdJ

確かに売れる為に重要なのが作品の面白さよりも
ブランドが確立されているゲームにおいては
宣伝や売り込み等による消費者の期待度の向上が売り上げUPの最重要項目

期待度が高ければそれだけ売れ始めのスタートダッシュは勢いを増し
当然売り上げが多ければ面白い、面白くない賛否両論するが
「賛」の人間が他人に進める数も当然多くなり、結果第二次消費者獲得となり
売り上げは更に増す（作品の良し悪しでこれが大きくなるか小さくなるかが決まる）

結論を言うと、三年、四年期間をおいて発売されるDQの方が作品の良し悪しに関係なく消費者の期待度は上がり
売り上げを伸ばす結果となることは、至極当然のことだと言いたいわけだ。

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/09(金) 23:54:01 ID:xk5OGpbE

あぅああぁあんいやっあああぁぁんんっんっああぁんっ
バル様ッんっあああぁんっ　好ッきぃぃ　ああぅんっんんっ
あっああああぅん！！バル様のッ　んっっおチンポ！！
俺の中で！！ビクビクッんっいって　っっああん　
逝きたがってる！っああっバル様が俺の中でえええぇぇｌ！！
でもぉぉっ！逝くならッんっんつ俺の口マンコにっあああっああああっんっ
バル様の精液飲ませてええぇえ！！！お願いぃぃ！！あああっん
おチンポッしゃぶらせてえぇぇええぇぇ！
んぐっ！！！うっっんっんぐっんんっ
ドビュッビュッビュッビュルルゥ　ビュビュッドビュゥ
あっんっんんんぐっぐぐっあああぁうんゴクッんっんんんっ
おいしいっ！！バル様の精液おいしいうよっっん！！
ああああっぁんっ俺のチンポも逝かせてえええぇ！！！
あっあああっんっんんっびくびくして痛いのぉぉぉ！
バル様のごつごつした手で乱暴にしごいてええええぇえぇ！！！
あああっああああああっんんっんんんっ
イクッ！！！イッちゃうっっ！バル様の手でいくうううううううううううう
ビュビュッビュビュッビュルッ

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:31:11 ID:UGpppZKo

>>897
ここ最近のＦＦはヲタゲーです。
売り上げじゃなくて支持してるやつがヲタクなだけです。
惰性でなんとなく買ってる昔からのやつが多いから他のヲタゲーより売り上げが多いだけです。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:34:11 ID:UGpppZKo

あとアメリカじゃ所詮200万程度の売り上げのゲームなどヲタゲーでしかありません。
スパロボがなんだかんだいっても国内で80万くらい売れているのと同じことです。
本当に一般層に売れているのならば400万くらいあっさりと売れます。アメリカ市場なら。

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:37:53 ID:0aCfMJtz

>>916
じゃあ売り上げが２００万どころか最高で５０万のＤＱはヲタも買わない本当の糞ゲーってこと？

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:39:02 ID:Sy/t9d6j

>>915
その客層データはどこから持ってきたの？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:42:03 ID:wXnUzVvz

キモいもい
きもイモイ

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:52:26 ID:UGpppZKo

>>918
そんなものここのＦＦ信者の書き込み内容みてればわかることです。
ああヲタクにしか支持されてないなと。
典型的キモヲタが典型的ヲタカキコしてます。

>>917
売れてないゲームはただ無名なだけです。
支持してるユーザーの方向性すらわかりません。材料が少なくてね
ただＦＦを支持してるようなヲタは内容の良さなんかでは買いませんけどね

ＦＦはヲタゲー、これは海外からの売り上げ数からもはっきり分かります。

921 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/09/10(土) 00:57:27 ID:nmWc/7az

そうだろうか・・・

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 00:58:35 ID:Sy/t9d6j

>>920
DQ信者はお前のように思い込みと決め付けの激しいヒキヲタだとよく分かりました

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 01:26:09 ID:29GEZTaD

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''""" V"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　「恋愛ファンタジーのＦＦはもう終わってる」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 01:56:26 ID:0aCfMJtz

ＤＱ信者達は低脳である
よってＤＱのような子供向けゲームしかクリアできない様だ

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 02:17:05 ID:UGpppZKo

FF信者の特徴その３５
DQ信者はDQしかゲームをやらないと思い込んでいる。

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 02:22:00 ID:zLftlxmg

人として一番大切なものは愛
逆境に挫けない、自分の運命から逃げないFFのキャラ
やっぱ愛だよ愛
あと絆、やっぱこれだよ。

DQみたくゲームだけなんてしたくねーからだよ。
オタクじゃねーんだから。時間もったいねー。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 02:24:25 ID:0aCfMJtz

>>925
じゃあ他にどんなＲＰＧするの？

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 02:32:09 ID:wD4WOuYl

っていうか売れてない以上DQ信者が何言っても滑稽なだけだな・・・。

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 03:15:09 ID:UGpppZKo

FFなんかのストーリーに愛なんか感じるFFキチガイやっぱりｷﾓｽ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 04:48:18 ID:Byt0pY2H

こんな釣りスレにいつまでも付き合うなよ。終了。以下放置で。

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 07:31:53 ID:uG6eOlmR

他人から一方的に与えられるストーリーが愛か。

932 ：名前が無い＠ただの各無しのようだ：2005/09/10(土) 08:54:28 ID:nmWc/7az

DQ８でお姫様と主人公がノリで一緒になるのよりは幾分かマシかと。

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 09:32:15 ID:UCXZuiII

ドラクエはなんで売れないんだ？

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 09:33:28 ID:pkdCtIYe

>>933
>>1

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 09:48:19 ID:OVv2sifA

み

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 11:25:13 ID:MgalnHsP

そ

937 ：NEET ◆KAORINj9sY ：2005/09/10(土) 11:54:19 ID:e+VMq7Yl

売り上げが前回の２倍になったからブランドってどっかの半島人ｼﾞｬﾏｲｶ。

あくまでも例）

ジパングの自動車業
昨年の売り上げ＝1000台
今年の売り上げ＝1500台
（´∀｀　）売り上げが500台増えたモナ

ニダ王国の自動車業
昨年の売り上げ＝100台
今年の売り上げ＝200台
<丶｀∀´> 売り上げが二倍ニダ！流石韓国ブランドニダ

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 14:30:35 ID:NErRUa+C

>>926
愛と絆は現実でみつけろよ。
その上でアレに共感するんならもう何も言うことはない。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 15:21:39 ID:Sy/t9d6j

>>938
まぁ2chでそんなことを言っても何の説得力もないけどな。

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/09/10(土) 15:32:00 ID:NErRUa+C

ま、そうだな。
オレどっちも持ってないし。