DQ7はクソゲー扱いされすぎpart1

どこがそんなにつまらないの？

２

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　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　 （　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ　　　　　　　　　　　 . . Ｖ｀Д´）/
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　.　　　 　　/ >>1

　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　⊂ ⌒ ⊃　　　ノ
　　　 　 　 　 　　　　　　　 　 　　と⌒∧∧∧∧∧∧⌒つ　〉 〉 　　　　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(@ω@)ω(@ω@)/;∧ ∧　）　　 　　ｳﾝｺｳﾏｰ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 @）ノ~●;)ω@;;●(@ω∧,,,, 　　　　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　∧＿∧●)W;:●；●∧∧@;;;;;) 　　　　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 Ｃ　< 　 @ω> ﾉ∧,,∧ヽ(ω@　 );; ;;ヽ 　　　　ｳﾝｺｳﾏｰ
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　　　　　　　　　　　　　　 　＼_Ｃ　　　/~⊂ 　 　／ ﾐ と ノ.〜`Ｊ
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>>1
じゃあどこが面白かったのか教えてくれ

ボスがたくさんいる。

短編いっぱいでダレちゃって最後までプレーするだけの気力が持たないんだよね。

我慢すればちょっとは楽しめたのかもしれないけど、そうさせるだけの
魅力を感じる人が少なかったからこそ、途中で投げる人が多かったんだろうな。

開発中の時は、どの大陸に行くか自由に選べると紹介されてたんだけどね。
でも結局は一本道。しかも自分で石版探さなきゃならんし。

糞スレたてんな。part1とかアホかと。

糸冬

いいようの無い糞。
ストーリー糞。
キィファーが途中でいなくなり
せっかく育てたのが無駄。
ポリゴン糞。

っていうかＤＱは７ここで終わった。

>>1
いや、つまんなくないよ。イイと思うね、７。

歴代DQでやりたかったイベントを大容量利用してギュウギュウに詰め込んだ全体の壮大なスケール。
過度な圧縮によるプレイ中の度重なるフリーズ…これのお陰でヤメ時をはかりづらい人でもプレイの中断をする事ができた。健康的！
石板を集める…アイテム収集系のイベントをサブではなく、メインに据える新たな試み。石板が見つからなくて本筋すら進まない人が続出。余計なお世話！
平和で魔物が存在しないという前代未聞な世界観。最初だけ！
６で賛否両論があった転職システムをあえて再び採用。どんなに非力なキャラがいてもレベルを上げ、すべての職をマスターすれば満遍なく強力なパーティに。またかよ！
上位機種へのステージ交代に伴い、懸念された見た目やゲーム性等、DQが築き上げたイメージの崩壊を見事に打破。それを見た瞬間、あぁこれは紛れもなくDQなんだ…と思わせる古臭いグラフィック。進化のないゲーム性。感涙です！

…等々、各所より絶賛の嵐がこれから>>1の元へ届けられることと思う。
>>1は頑張ってスレの保守に励んでほしいと思ふ。
応援するぜ！

>>1はこの糞スレをたてた責任をとってください。

反発するなよ

・６と使いまわしの転職システム。しかも多少改悪されてる
・一話完結で連続性のないストーリー
・とにかく暗いエピソードが多くやってて気分が重くなる
・魅力のあるキャラが少ない。ずっと一緒に冒険するキャラなのに
・「町の人と全員話さないと話が進まない」など面倒なフラグが多い（そのせいで無駄にプレイ時間が長期化）
・石版が一個でも足りないと、そこで詰まる。つまらん石版探しをずっとやらされる
・自由度があまりに少ないので閉塞感がある
・主人公以外が弱い。基本的にモンスターの方が強く強くなってる実感が少ない

まあ思いつくだけあげてこんな感じかな。
もちろんよかった部分もある。
�@臨場感がある。各町に個性があるので実際にそこに入りこんで冒険してる気分がある。
会話システムも○。
えーと・・・・よかった部分はこれしか思いつかないや・・・・

全部お使いイベントっていうのが嫌。
見返りもなく依頼されたわけでもなく、自分で困っている人を探してボランティアで人助け。
なんで漁師の息子の俺がこんなことしなくちゃなんないの？と常に思ってた。

なんか廉価版まで出るみたいね、７。
これを切り札にスクエニ内で虐げられた少数の反合併派がエニによるスク政権の転覆を企てているとかいないとか。
つーか、こんないざこざがあるくらいならスクはレベル５等、エニの下請けだけを吸収しておけばよかったんだ！
頑張った！
感動した！

７はネット使いながらやれればそんなにストレスたまらなかったかも
出るのが若干早すぎた
８は逆にネット見ちゃったせいで錬金やスキルの楽しみが減った
まあそれでも十分面白かったけど８は

>>17
ネット見ないでやってたら錬金一個もできなかったよORZ

冷えたチーズが出来たときはニンマリしてしまった。

ＤＱ７は発売当時悲惨なほど２ちゃんで叩かれてたな〜

>>20
基本的にマンセー意見が多いヤフー掲示板ですら
叩かれてたからなー

漏れも7はなんか義務感で進めてて「楽しい」って感じがしなかった。


なんか経験値があまりもらえないからなかなかレベルも上がらないし。あとやっぱキャラがイマイチ。萌えキャラがいない

石版がなくて船取ったら自由な順番でイベントが出来るようになってれば
あのシナリオなら楽しんでた。

７かリメイク４のどっちを買うか迷ってる。
４はＦＣ版クリアしてるから、改めて楽しめるのかがちと疑問。
かといって７はあまりにいい話を聞かないから手が伸びない・・・。

どっちの出来がいい？

7はシナリオが素晴らしいものがあるが作業的すぎる。
4は・・・俺は可もなく不可もなくって所だと思ってるよ。

出来は４だろうけど（でもオリジナルと比べたら駄作）
７やっといたら？正規ナンバーだし

でも正直、8の賢者の末裔皆殺し傍観ツアーを見せられた今では
動機はおつかいでもしっかり各イベントをこなせる7の方が遥かにマシに思える。
キャラ育成の自由も7の方があったしなあ。
温故知新？

話の種としても未プレイの方をやっとこうかな。
７を買ってみる。ｻﾝｸｽ。

転職が６の使い回しだってんなら５まではレベルアップするだけのシステムの使い回し大。
元々優れた能力を持つ人から始まる過去のシリーズに対し、７はどこにでもいる少年から
始まり、話を進めるたび謎が解けていく。転職でキャラを形成できる(失敗すると似たり寄ったりになる)
魔王ゼッペル？の恐怖や究極魔法。ルーメン復活作戦。特に後半のメルビンと別れながら
聖霊達に会ったりするのが今までのドラクエにはなかった展開。

重複だボケ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107607248/

>>28
ただ…
セーブだけはホントこまめにやっとけ。

７で１番良かったのは新しい世界に来るたびに、その世界を深く追求できることかな。
一つの世界でも色々な場所を見つけたり、その場所にはどんな秘密があるのだろうってな。

>>29
５には仲間モンスターシステムがあるさね。
メガテンのパクリってのは無しね。
それを言うならあの転職システムなんて（ｒｙ

追加システムがあっても、レベルアップするだけなのは変わらない。

６⇒７は追加システムすらないよ

１から一通りやってるが、シリーズで初めて未クリアで売った、
ある意味記念すべきソフト。２枚目に関しては手つかず。

史上最悪のＤＱが７
ほんとにこれだけはＤＱと思いたくないほどの糞っぷり
今じゃ糞ゲーの代名詞だもんな
反面、ＤＱ８は本当に面白かった。ＤＱってのは、自信を持って人に薦められるゲームだったのに、
７だけは人に薦められない。これほど途中で放り出す奴が多いＤＱは他に無いからな
しっかし、どこのレビューサイトでもＤＱ８をマンセーしながら返す刀で７をボロクソに酷評するレビューが多いのは本当に笑った
みんな７に怒ってたんだなあ

>>35
正式なモンスター職、移民、石版

石版とか移民とか全て完成したとき何が起こるんだろうというワクワクは
５までにはなかった。５までのは話が読める。

>>37
ヘタレなだけやんｗ

糸冬

>>40
>>7

>>42
DQばかりやってるDQ信者やゲームマニアから見れば７はDQとしての魅力が無いとかという意見をよく聞く。
だが、ライトユーザーや普段あまりゲームをやらない一般人からすればDQ7は過去のシナリオよりも更に
奥深くなってより円熟味を増したDQとして人気がある。国から賞も貰ったしね。
つまり、DQ7は万人受けする名作だということだ。それだけ凄い。他のDQはここまで万人には受けないからね。

普通に糞ゲー

普通に糞ゲー

８がヘビーユーザーには受けないのは分かるが

ライトユーザーはほとんど投げ出すだろコレ
ゲーオタでも苦痛に耐えてクリアした奴ばっかりなんだから

石版を一個でも見落とすとアウトなのがつらい。

あと、過去現代間の移動のまどろっこしさ。
過去での移動手段が徒歩しかないこと。

モンスター職は多すぎてコンプする気にならない。
同様に、無駄なエピソードや町も多すぎ。
呪文が回復専門になってしまったり、通常攻撃が剣の舞や怒涛の羊であったり
戦闘のバランスも良くない。

ところで魔法使いの虚弱さは何とかならんか。
HPも守備力も低いし、すぐ氏にやがる。かといって使える魔法があるわけでもなく。
さっさとマスターさせて賢者にしたい。

職業が多いのは別に構わないだろう。
ただムーチョの心にはブチ切れた。
敵が落とすのを待つしかなくて確率も低い、戦って他に得るものもない、つまらなさすぎる。

戦闘は、呪文はメラは下手するとシリーズ最強だし、イオラなんかも十分強い。
他はあまり記憶にないがな……状態異常の方がよく使った。

特技が強いのはある程度は構わない、弱かったら弱かったで職業を経る意味がないからな。
怒涛の羊は発生も対象もランダムで属性もあるから、見た目よりは弱い。
ボス戦では大活躍なのは否定しないが、雑魚でも連発しているのは一発に惑わされすぎともいえる。
一方、剣の舞は……強いな。
対象ランダムである事を考慮しても、高威力で安定した強さを持っている。
これはどうかと思う。

魔法使いはHPの低下があまりにも大きすぎるのが問題だな。
だが上級職の価値を考えると、ある程度の試練も必要であろうと思えなくもないが。

普通に苦痛ゲー

面白かったけどなあ。
でも、長くて疲れるのはわかるかも。

別に細かいことはどうでもいい。つまらなかった。

強いて言うなら普通に糞ゲー。

>>51
確かにやってるときは面白かったけど「再プレイしたいか？」って言われたら
絶対お断りする。
少なくとも何年かたったあとまたやりたくなるゲームじゃねえなあ・・・・

>>47
俺は何の苦もなく楽しめましたよ。
ちなみに２３２時間やりました。

ちなみにモンスターの心も５人分全部の心を集めましたし。

アミットせんべいとか取り逃がして３回ぐらいやり直したし。

面白かった事は面白かったんだけど
確かに苦痛があった事は否定できんのよな・・・・

>>53

そんなの人それぞれ。
俺は金出して買ったから一応クリアしたけど
プレイ中も面白くなかったし、何年経っても二度とやりたくない。

でも自給800円なら再プレイしてあげてもいい。

自給・・・

自給自足・・・

少なくともエンディングを見た時点で「疲れた・・・。」と徒労感たっぷりの
ゲームってそんなにないよな。それってゲームって呼べないし（笑）。

好意的に解釈すれば、いつか出る（かも知れない）リメイク版に期待したいな。
せっかく仲間と喋れるようになったんだから色々と会話を増やして、主要キャラを
もっと魅力あふれるようにして欲しい。アイラなんてノリ悪すぎ。逆に毒舌家だけど
マリベルが何を喋ってくれるかは楽しみだった。
その辺は改良されて、８はどのキャラもよく喋ってくれるよね。

からくり兵とか神父さんネタ（町名忘れた）とかマーディラス城のような秀逸な
シナリオも結構あるからそこまで糞ゲー扱いしなくてもとは思うんだけど。

８はむしろ仲間台詞は減ったじゃないか？

>>62
そう・・・か？同じくらいか少し多いかな？って感じがしたけど。
人それぞれなんでお許しを。

あ、優れた点一つ書き忘れ。カジノのスロット！！これはシリーズ中最高に
笑えた。発展リーチが何とも言えない（笑）。

お姫様リーチ！
ｷﾀ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡A｡)⌒Ｙ⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒(｡A｡)⌒Ｙ⌒Ｙ⌒!!!!!

ってならなかった？

いやちょっとまて、７の時は村人一人に話しかけてもセリフが変わったぐらいだぞ？
ほとんどの場合マップに１パターンしかない８を出して「同じか少し多いぐらい」というのは、
さすがに贔屓目が過ぎるんじゃないかと。

キャラ性が微妙って話なら同意するけどね。
腹減ったガボ、エロ爺メルビン、無難なアイラ…
７の会話はキーファ・マリベル時代が黄金期だと思う。

マゾプレイヤーな俺は今無職主人公一人旅を楽しんでる

>>64
そうだね。街の住民には一人残さず声をかけずにはいられない俺には、やはり
テキストの量（あるいは質もか）はＤＱ７のほうが圧倒的に上だろう。移民との
会話も良かったと思う。

リメイクされるとしても、あの長いシナリオや石板集めを削る事はして欲しくないな。
それをやられると逆にもうＤＱ７には何も残らなくなる気がする…。

ただ、各世界への行き来の簡略化・スピードアップや、職業・特技の修正などは
やって欲しいね。読み込みミスやロード時間の短縮とかは当然やってもらわないと。

ただ、それだけ改善を図ってもやはり７を認める声はあまり出ないかもしれないね…。

戦闘中もベラベラしゃべりよるからな。
数だけなら４や５も含めても、今までのシリーズで一番多いかもしれん。

８は町での台詞は変化が乏しいけど
メンバーが一貫して固定されてる分、キャラ同士の兼ね合いが色んな場面で見られるからね。
そこ（＋トロデのコメント）が８における会話の魅力の一つかな

戦闘中の会話はもう無かったことにされてるな。あれ以来出てきてないし

移動中の会話はなぁ、キャラが糞だから頑張ってても意味無い
�[はキャラまあまあだけど会話少なすぎ、頼むよ堀井

個人的にはリメイク５の会話は神レベル

戦闘中の会話といっても、バリエーション少ないような…

・見たこと無い敵
・普通の戦闘
・ザコ敵
・ボス
・やたら多い敵
・HP、MPが少ない時
・状態異常になったとき
・メタル系と遭遇


…こうして羅列してみると結構あるな。

敵を倒した時や状態異常をかけた時なんかもセリフ変わるな。

戦闘中の会話は、コマンドの穴埋めとして考えられた面もあると思うから、
別のコマンドが存在するほかのシリーズには簡単には導入できないんじゃないかな。
８の「おどす」についても同様。

俺７が初DQだけど楽しかったよ
いま2周目プレイ中
これ終わったら5と8やる予定
で、PSで出来るのってあと4だけ？

うむ

普通に糞ゲー

>>71
なんて最悪な時代に生まれた哀れなヤツなんだ。

ところでドラクエ７のボスキャラって個性がないよな。
印象に残ってるボスキャラが殆ど居ない。
単にどれも「悪事を働いてる悪い奴」ぐらいしか・・・・

要するにあれだ。水戸黄門の悪代官と一緒だ。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/02/07 19:45:11 ID:UixbB+XT
>>17
俺は７はあと十年ぐらい経ったらまた別の評価になっているかも知れないと思っている。
確かにムービーやフリーズなどどうしとうもない部分もあるが、見方によれば名作になりうるかもしれない。
石版探しでも、今は「めんどくさい」だけど、時が経ったら２の紋章集め（太陽の紋章なんか石版とは比にならない
くらい理不尽な場所にあった）みたいに「あれは辛かったなあ」と逆に郷愁に浸る人も出てくるかもしれない。
あのグラフィックでもＳＦＣ版５みたいに（当時のＳＦＣソフトにしてはかなりグラフィックのレベルは低かった）
特に気にされなくなるかもしれない。
実際４も、章に分かれたストーリーやザラキクリフトなどがネットなんかで叩かれまくっていたけど
現在なぜか「４は名作」という風潮が強い。リメイクの影響もあるかもしれんが。
得てしてシリーズものは異色作を出したら叩かれるもので、７みたいな小話の数珠繋ぎシステムは
受け入れられなかったのだろう。しかし、よくよく思い出してみればいい話もかなりあったし、
とにかくボリュームは圧倒的にあったので、汚点と言われることはなくなるかもしれんな。

と、２周目やってみた俺の感想。


こんな意見もある。

当時小学生だった人たちがここに来るようになったら評価は上がってるかも

すでにいるんでないの？

宝箱の配置に物凄い悪意を感じるのは私だけでしょうか？

８より遥かに面白い

俺の作ったゲームより遥かに面白い

シナリオは結構好きだよ。イベント単位で見れば。
解決してもスッキリしないとか報われない感じのが良かった。
でもスッキリしないということは良くないということなのかどうか…。

ああっ！ダメだ！頭が混乱して何がなんだか分からない！

リメイク５よりは面白い

それはない

４や５が叩かれてたのはＡＩやグラフィックの部分
少なくとも７みたいにみんな途中で投げ出したり、苦痛に感じてイヤイヤプレイしたりはしていなかった
それに４や５は何度もプレイする気になるし、そのお陰で評価が上がった
７は途中で放り出すプレイヤー多すぎ、プレイ時間長すぎ、苦痛ばかり味合わされる、などの理由で嫌われてる
４や５とは勝手が違う
こんな糞ゲーが評価など上がるわけがない。最近じゃファミ通でも大っぴらに７の悪口が言われ始めてるし、
７だけはガチでＤＱの汚点。崇めてるのは圧倒的少数の信者だけ
こないだ出した新版のＤＱ７だって、全く売れていない。同じベスト版のＦＦ７やＦＦ１０は１０万近く売ってるのに
まあ、俺としては７でＤＱが被った汚名を８が吹き飛ばしてくれたからもう７はどうでもいいんだけど

そういえばＰＳＯｎｅＢｏｏｋｓ版ではバグ直ってんだろうか

というか重複なのだが…こちらが本スレか？

３つもスレたってるね。

・石版探しﾏﾝﾄﾞｸｾ
・マリベルuzeeeeeeeeeeeeee
・ムービー托ｲ
・ラスボスがオカマ

>>74
逆に幸せなんじゃない？
他のどのＤＱやってもそれ以上に面白く感じるわけだし。

いや４つか…
ちなみに最近たった２つは同一人物ですね。
とりあえず、１つか２つにしましょう。

>>90
それはない

会話が楽しくない

わがままな女にガキにじいさん・・・？

・主人公がマヌケ面

やっぱ鳥山

７つまらんか？俺はかなり面白かったんだがな・・・。
６から７と機種が変更され、グラフィックなどがかなり向上したことに感動したぞ。

つまらないのではなく、長すぎて飽きるのだと思う。

>>96
今までシリーズでプレイしたのをあげてみろ。

しまった…ドラクエの話か…ＦＦと勘違いしたようだ。
首吊って氏ぬか…。

俺は短編的な話が好きだから物語を聞くといういみではよかった。もう一度やるかといわれたら


　　お　　断　　り　　だ

わろいずむ

ドラクエ７のおもしろさを理解できないキチガイ懐古厨は死ね
ドラクエ７を面白いと思えない奴は頭おかしいよネ（苦笑

>>96
あ、確かにFFもそうか。
ｵﾏｲなかなかやるなｗ

昔は飽きないゲームだらけだったけどなぁ。

そりゃ昔はみんな子供だったもんなぁ。

スーパーマリオは2コンでクリボー操作するもんだと思ってた時代が懐かしいぜ！

>>104
それはある程度有名なのやってるからでしょ。
昔の酷いのはもう詐欺同然だったぞ。

星をみるひ（ry

ファミコンジャ（ｒｙ

>>117
昔ガキのころに�_って投げ出したソフト今やったらこれがなかなか、こんちくしょう！全クリしてやるぜ！って感じでおもろいのよ。

>>117
面白いよな、うん。あれは良いよ。

戦闘に入る前の謎解きダンジョンみたいなのがウザイ。
このゲームは、リートルード過ぎたあたりから急激にテンション下がる。

友情に論点を起きすぎだからじゃない？
あと、ヒロインがマリベルだから。

最初やったときは糞だと思ったが、回数を重ねるごとに面白くなると思う。
まぁ今まで４回しかやってないから微妙だけど。
４回目はネットとか見ずに普通に進んだのに
５０時間以内でクリアできた。
そういう状況になったら楽しめるかもな。

まぁ他の作品は８を覗いて最低３０は行ってるんだけど

ゲゲーッ！まちがえた〜！まあいいや。

>>107
今では有名なのもすぐ飽きるけどな。

それにあの頃のクソゲーは今のと違って
クソだけど味があって結構遊べるのも多かった。

チューハンター全クリしたぞ★

>>116
そうそう、それさ！
ﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲなんていい例。
昔は意味不明〜で終了してたけど、実は操作方法が特殊なだけで目標もちゃんとあるものだった。
あれはよかったよ。

DQ７が１０年後に評価されるかなんて
神のみぞ知るだよ
英語で言うと ＫＡＭＩ ＮＯＭＩＺＯ ＳＩＲＵ だよ

とりあえず音楽はほとんどがシリーズ屈指のよさを誇ると思う。
ただし現代フィールド除く。
ゲームから切り離して聞くと悪くないんだがね…。

SHI

>>114
最初やった時に糞ってそれはもう糞ゲーでしょ。

ストーリ全く知らない状態で、攻略本なども全く見ないで
楽しめるというのが真に面白いゲーム。

ローズバトラーが心を落とさない　はぁ
心を落としてもクレージュの山で２６０回ほどくちぶえ　はぁ

きっとエンゴウの山と間違っているということは
俺の口が裂けても言えない・・・

＞＞１２４いえ心とったあとのことなんでクレージュの山（の部分）
（フィールドの山の部分はメタル系　ゴールデンの出現率が高い）
心とるのはエンゴウの前もしくは火山だけど

９９９匹倒させる　とか　無駄に戦闘回数が必要になるし

なんだかんだ言っても１００時間以上やったしね。

>>1
最近やって改めて思った。

ホンマに�Zはつまらん、と

119がおもろかった。

確かに７はあんまりおもんなかったな〜。
初プレイのときはそれなりにワクワクして、たとえそのイベントに納得いかんでも、あとでなんらかのつながりとかフォローがあるやろうと思ったんやけど…
エンディングになってあれ？って感じになった。消化不良っつーか。
感動できたイベントもあったけどね。
エンディングのキーファのメッセージもまあジーンとは来た。

10年後なぁ
俺、７信者なんだけど、その頃には懐古厨なんて呼ばれる日がくるんだろうか
もう７みたいなドラクエは出ないだろうし

７はクソゲーというか異色。ＦＦ８がクソゲーと言われていることとはまた異なると思う。
堀井が好き勝手やったっていう感じだな。７がドラゴンクエストという冠をつけずに発売されたら、
１０〜２０万本ほど売れて、マイナーだがコアゲーマーに語り継がれるゲームになっていたと思う。
７が叩かれた理由って「あんだけ待たせといてこれかよ（怒」というのが大きかったしな。
とにかくアクが強いゲームだから大衆向けＲＰＧとしては受け入れられなかったんだろう・・・・

あんだけ作業的なことをやってやってやってやってやって・・・

最後の大オチもこんなかよ！みたいな感じかな。俺は。

糞を糞で塗り固めて糞で飾りつけした感じ

>>128
改めて思ったということは少なくとも2回目だよな？

またやったのかｗ他のゲームやれよｗ

キーファ消えんなよ！！！

結構マジに。あたしのキーファ様が居なくなったら後は、

・ダサイ漁師のせがれ
・野生児
・終わっちゃってるお爺さん

しか居ないじゃん！！やる気うせた！！！

27 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/06 21:44:04 ID:9sMtESO+
でも正直、8の賢者の末裔皆殺し傍観ツアーを見せられた今では
動機はおつかいでもしっかり各イベントをこなせる7の方が遥かにマシに思える。
キャラ育成の自由も7の方があったしなあ。
温故知新？



↑キチガイＤＱアンチは過去にお前らが散々貶した７を今更持ち上げてまで
最新作である８を叩こうとするその汚い根性を
いい加減直してもらえませんかね？
不愉快だよアホ

>>136
被害者妄想乙

>>120
全体的に暗い曲が多くて好きじゃなかった。
音楽好きなのが多いのは４とか６かな。

正直、ドラクエ７のほうが遥かに８よりおもしろかったよ

>>136
確かに、７の方が８より面白いなんてありえないな
ＤＱ７と８買った奴に、「どっちが面白かったか」なんて世論調査やったら８が圧勝すると思う
つーかＤＱ７を上回る糞ゲーなんてゼノＥＰ２くらい
それくらい７は腐った出来

なんか必死だなぁ
８信者なのか？

>>135
消えたのはまあいいとしても、その後キーファに代わるような肉弾キャラがいないのが嫌だ。
おかげでなんか常に弱い状態で旅しているような、そんな感覚がある。

まあ最終的に主人公がキーファもびっくりな強さに成長するけどさ、もうちょっとフォローしてくれ。

7信者じゃないが
キーファ抜けた穴埋めはガボがやってたかと
だがそのガボが最終的に
すばやさだけのヘタレになるのが許せん

>>138
６も暗いイメージがあるが

８に比べりゃ７は神ゲー

魔法系職業をマリベルにしかやらせてなくて、マリベルが抜けた後死にまくりだたよ。
orz

８＞７＞６の間違いだろ？

６は信者がいるとあら捜しして叩きやすいんだけど、アンチだけで集まるとあんまり盛り上がらないソフトだな・・
名作として２流、クソゲーとしても２流。

>>147
６は名作としても３流、クソゲーとしても３流の間違いじゃないか？

>名作としても３流、クソゲーとしても３流
つまり６は普通のゲームってことか

>>143
そうか？全然そう思わなかったけどな

スレ違いだろ・・・・・・

139 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/09 08:00:31 ID:KMFjHNr4
正直、ドラクエ７のほうが遥かに８よりおもしろかったよ
144 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 05/02/09 11:49:02 ID:43LoN9fl
８に比べりゃ７は神ゲー



↑キチガイＤＱアンチは過去にお前らが散々貶した７を今更持ち上げてまで
最新作である８を叩こうとするその汚い根性を
いい加減直してもらえませんかね？
不愉快だよアホ

お前ら呼ばわりするなよ。
明らかにＤＱ８＞＞＞ＤＱ７

>>153
えっと>>152はそういうつもりで言ったわけじゃない希ガス。

ＤＱ７は出来が酷すぎてライバルは他のＤＱの中にはいないよ
ゼノＥＰ２やアンサガ辺りが妥当なんじゃないの

８ツマンネ
音楽は過去の使い回しが多いし、
やらされてる感が強かった。
７は音楽も最高だし、シナリオが最高だった。
３＝７＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１，２，４，５，６，８

普通に糞ゲー

>156
ｸﾏｰ

史上最悪のゴミゲー
それがＤＱ７
これほど糞なＤＱは後にも先にも無い
スクエニの圧力が届かないゲーラボでは、ＤＱ８レビューで７が引き合いに出され、
「目を覆いたくなるような糞ゲー」とまで言われる始末

ちなみに、ＤＱ８は絶賛されとりました

普通に糞ゲー

とりあえず６と７が糞なのはよく知ってる（ＦＦ８．９くらい）
それと比較される８もやっぱ糞なのか（ＦＦ１０くらい）

DQ8よりDQ7の方がおもしろいね

８はまぁ安定してるなとは思ったけど、物足りなさを感じた

>>163
全くの同意権。
７に比べればずっと安定してるんだがまあ「優等生過ぎる」
って言うかね。
欠点らしい欠点が無い一方長所らしい長所も無いみたいな。

チュンソフトに戻ってほしい

>>164

おまえ市ねよ

欠点がない作品なんて滅多にないだろ？あぁん？調子のんかカスが

俺は個人的に�Zはドラクエver.6.1と呼んでいる
�Yの焼きなおしのシステムにオムニバスのストーリーを詰め込んだだけ
しかも不親切設計
終わった時俺のドラクエ人生＝青春も終わったと思ったよ
こんなもんで大もうけできる掘り井、杉山、鳥居、そしてA級戦犯ヤマナは
全ゲーマーとクリエーターの敵だ
と当時本気で思った

�[を友人に薦められてやったらましだったので
今は許す気持ちが出てきているが�Zは二度とやろうとは思わない

７は３が進化した感じのＤＱで凄く楽しめた。
３は最後で闇の世界に行けたけど、７は最初から闇みたいな世界に行って
問題を解決するのが衝撃的だった。

>>168
釣り乙

普通に糞ゲー

>A級戦犯ヤマナ
４のＡＩや５のディレクターなんかもしてた人だよ

7云々は置いといて末裔皆殺し傍観ツアーってのは巧い表現だなあ

>>169
釣りじゃないよ。

>>167
「Ａ級戦犯」の深い意味も考えず、やたらと他人を名指しして乱用する節操の無さ。
こういう人間にはなりたくないものだ。

>>172
７が好きなのは疑わないけど、>>168の一行目はとっても釣りっぽい

モッホッホ

>>166
何を怒ってるのか解らんな。

８はいい意味でも悪い意味でも優等生なんだよな。

７みたいな超劣等生より遥かにマシだけどな
誰もが途中で投げ出すＤＱなどＤＱじゃない
こないだ新しく出た、ＤＱ７のPS BOOKSも１万本売れて無いらしいね
これがＤＱ７に対する本当の評価

>>177
投げ出さずに最後までやった人もたくさん居る
感情的になって大げさな事ばかり言ってると、説得力に欠ける印象を与えるからやめた方がいいよ。

>>177
廉価版が出たのって、つい最近じゃなかったか・・・・？

ああ、つい最近だよ
でもＦＦシリーズの廉価版は発売から１０かたらずで3万枚以上売った。最終で10万枚
ＤＱ７はまだ１万枚も売れていない
最終でも３万枚も売れないことは確実。まさに「ＤＱの恥」

>>178
ファミ通が以前中学生を対象に行った「ＤＱ７をクリアしましたか？」というアンケートで、
７割が「途中で止めた」と答えている
その他色々なレビューサイトでも「途中で止めた」と告白している連中がうじゃうじゃいる

そりゃそうだよな。７みたいなゴミクズを最後までやるなんて苦行に耐えるようなもんだ
で、クリアしたらしたで酷い感想しか残らない
最低のＤＱだよ７は。ＦＦ８のが１００倍マシ

>>177
７は欠点も多かったがそれなのにやってる最中は面白かった。
（再プレイは絶対やらないけど）
そう。手が掛かるほど可愛いって感じかね。

８はなんか小さくまとまってるんだよな。

>>180
お前さん、６でもまったく同じ事を前に言ってたよな？
なんか信憑性なさすぎるんだが…

あと、売り上げの話したら元の売り上げがすごいからな。
FFは元の売り上げ＋廉価版を足してもオリジナルDQ7には全然届いてないだろ。
今更そんな比較してもしょうがない。

で、中身の話しようぜ。
今プレイしていて思ったんだが、話せる限り話しまくって進まないと気がすまないタイプの
俺には、会話数がむやみやたらと多いのは面倒になってくるな。
スルーすりゃいいんだがそうすると損してるような気分がしてくるのでダメだ。
こういうタイプ他にもいないか？

一つ一つのイベントは良いんだけど
イベントをこなす→次のイベント
見たいな感じで進んでる感があまりしないんだよな。
終わりが見えないっていうか。

>>180
ファミ通のアンケートが云々というくだりはネタだろ。
そんなアンケート何のためにするのかわからんし、よしんばやったとしても、
「７割がやめた」なんて企業の大幅なイメージダウンとなりうるアンケート結果を
あのファミ通が載せるはずがない（「ゲーム批評」とかならやりそうだが）
一応ググってみたけど、特にそんなこと書いてあるとこが無かったんで、あるならソース見せてくれ。

>>182
俺も全ての人物に話さないと気が済まないタイプ。
で、それだとえらい面倒なわけ。いっそ会話システムなくせばいいと思う。
でもそれじゃあキャラの性格とか分からなくなってくるから、
いっそキャラのグラフィックを●とか■にすればいいと思う。

やっぱ詰め込みすぎなんだよね、全てにおいて。

>>184
ソースなんてねーよ
でもアンケートは紛れも無い事実
ＤＱ７アンチスレでも昔話題になったしな
中学生を対象に、ＤＱ７は面白かったか、ＤＱ７をクリアしたか、というアンケートを取った
その結果が、７割が「途中でやめた」3割が「クリアした」
で、さらにクリアした３割に「ＤＱ７は面白かったか」というアンケートを取って、
内７割が「面白かった」と答えている
それに、ＤＱ７は発売当初から色々な雑誌で糞ゲー呼ばわりされていた
別に遠慮なんかしないよ

とにかく８と７だとユーザーレビューや雑誌のレビューでも全く違う
７はボロクソだったのに８は大絶賛
堀井は間違いなく、７を８の反面教師にしている。７でやったことを全て捨ててるだろ、堀井は
多分堀井自身も７が大嫌いなんだと思うよ。プレイボーイのコラムでも、あまりの７の悪評の多さに
いろいろ言い訳してただろ。「７は膨大すぎた」なんていってさ

>>187
お前の都合のいい妄想は脳内だけにしてくれｗ

>>189
妄想じゃねーよ７信者
信じたくねー気持ちは分かるけどよｗ
あと、ファミ通ユーザーズアイの評価でもＤＱ７はボロボロ。電撃ＰＳ２の読者評、今は亡きザ・プレの読者評でも
ＤＱ７の評価は最悪といっていいほどのボロクソ

>>183
いやまて、石版を埋める台座の数は最初から一定で増えもしないぞ。
だからどれぐらい先があるかは、むしろ読める方だと思う。

>>185
そこまでは思わないが、例えばイベント中NPCを仲間にして放り出す展開は何か鬱陶しいな。
こういうのは極力なくして欲しかった。

詰め込みすぎって言う批判もどうかなあと思うし。
面倒なら見るな、っていうのも事実だし、それも可能だから。

８は逆に無さ過ぎて萎えたな。

>>190
「ソース出せない。でも事実」とか北朝鮮並の論法だしｗ
じゃあ、その話題になった、ＤＱ７アンチスレのリンク張れよ。
それなら出来るだろ？

楽しんだ人はその人なりに楽しんだ。
辞めた人は辞めた。
それだけだろ？
俺は十分に楽しんだよ。

>>193
んなもん探せるか
もう２年以上前だし
でもゲーハー板の速報スレにも貼られてた
俺は７アンチスレと速報スレで見たしな
朧のアホがそれみて狂喜してたのもよく覚えてる。

いくら７が糞と言われようが４００万本売れたという事実。

あと、ＤＱ７発売後の２ちゃんやＹａｈｏｏでの評価も酷かった
とにかくＤＱ７を誉めてる所を探す方が大変だったねｗ
ファミ通ユーザーズアイでのＤＱ７評価も酷かった。確か平均点8,2点だっけ？
歴代ＤＱ最低の評価じゃん
堀井が嫌いになるわけだ

>>191
そうじゃなくて１話完結の話ばっかりで
大本のストーリーがあまり進行しないから
全体としてどれだけ話が進んでるか見えてこないって感じじゃないかね？

そういえば７って随分と唐突に魔王と闘う事になった気がするな

つーかなんで魔王と闘わなきゃいけないのかも忘れたよ
冒険続けるモチベーション下がりまくり
おまけにワンパターンな展開が延々と続くときたもんだ
評価悪くて当たり前

>>199
バカ？

>>196
FF8みたいなことにならなければいいけど・・・
FF8とDQ7はトラウマになりました　（つд`;)

>>200
多くのプレイヤーはそうなんだよ馬鹿
レビューサイトや個人の感想サイトでもそんな感想ばっかｗ
どんな話だったか忘れた、疲れた、魔王ってなんだったの？みたいなな



だからこそ、ＤＱ７は評価低いの。こんな出来だから
分かった？足りない頭でよく考えろアホ

>>199
好奇心でいろんな事件に首突っ込んでるうちに
魔王が復活したから倒さなきゃあ

みたいな感じだな。なんか

１にも余裕で負けるＤＱ７。当たり前かｗ

ドラゴンクエスト　ベスト８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102314167/
955 名前：暇なので集計２：05/01/05 03:02:54 ID:W85E9Qwx
とりあえず最終？集計結果

1位 　3 　　 2,797P
2位　 8 　　 2,643P
3位 　5 　　 2,427P
4位　 4 　 　2,322P
5位　 2 　 　1,909P
6位　 6 　　 1,488P
7位　 1 　　 1,196P
8位　 7　　　 993P

>>203
ホントＤＱらしくないよな。大筋のシナリオ腐りまくり。
カタルシス０

８はドラクエの中では２の次につまらん

そういや７ってなんで魔王と戦うｌことになったんだっけ？

誰か簡単でいいから説明してくれ

>>204
５が評価高くて６が６位なの？意外

ググった。根も葉もない悪評ばらまくrZKfaSG1
DQ7　クリアした の検索結果 約 9,150 件中
DQ7　止めた の検索結果 約 2,090 件中

ドラクエ7　クリアした の検索結果 約 29,500 件中
ドラクエ7　止めた の検索結果 約 12,500 件中

>>205
７の失敗点はシステムとシナリオのバランスが取れてない所。
職業だの特技だのボリュームアップしすぎたせいで
シナリオも長くせざるを得なかった

俺は、別に悪くなかったと思うけどなあ
ノリの悪さに嫌気がさして6を途中で投げ出した身としては、
「ああやっぱり前回の悪いところちゃんと直してくれたな」とおもた
8みたいに、クリアしてすぐ再プレイしようとは思わなかったのは確かだけどね

長すぎ

>>204のレス見て、
3フィーバーって、狂っていたとしか思えないほどの盛り上がりだったなあ
あんなお祭り騒ぎ、もう二度とないだろうね

>>209
それが何？
ファミ通の話は根も葉もない噂でもなんでもない、紛れも無い事実だし

ドラクエ7　止めた の検索結果 約 12,500 件中

↑これ、多すぎｗ

さすが史上最悪の糞ゲー、ＤＱ７ｗｗｗ

>>212
史上最悪は言いすぎでしょ。ＦＦ８、１０とかよりは遥かに無難でマシだった。

ゲームラボで、２０００年もっとも買って損したゲームにブッチ切りで１位を獲得したＤＱ７（笑）

>>210
それは関係ないだろ。
事実、上級職ひとつマスター程度でクリアはできる。

７で時間をとられるのは圧倒的にイベントだよ。

>>207
俺も細かい事は忘れたが、少なくとも主人公は世界を救い魔王を倒す宿命を背負って
生まれてきていたはず。

あと、世界設定的に戦闘の場数を踏んでまともに戦う事ができるのが主人公達ぐらいしかいないとか、
そういう感じな要素もあったようななかったような…
ちょうど今再プレイ中なんだがな。まだハーブ園だ。

>>213
おいおい勘弁してくれよ
ＦＦ８とＦＦ１０をＤＱ７みたいな糞ゲーと一緒にするなｗ
明らかに出来が違いすぎるわ

要するに糞ゲーってことかFF・・・

>>212
止めたってのは、別にゲーム自体を止めた以外も大勢含まれるから、その数字は納得できるだろが。
つか、お前さっきから短絡的な考えしかできない思考を持ってるみたいだな。
マジで頭悪いと思うよお前。キャラ作ってんなら別だがｗ
それとお前が持ってきてる話は昔、せいぜい４年前の“評判”であって、
そういうのはドラクエ４や５からある好例のこと。今のこれからの“評価”が大事なんだよ。

>>215
そうか？
俺はシステムの中でクリアに必要な部分が少なすぎる、と感じた。
大部分の職業、特技はあってもなくても同じ、つまりムダな部分だと。
敢えて色んな職業、特技を極めさせようとわざと必要のないストーリーまで
付け足してプレイ時間を長くしてる感じがしたが。

↓このサイトどう思う？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kikich

あ〜そうそう
rZKfaSG1お前相当な権威主義だなｗ
お前みたいにはなりたくない。

>>218
頭悪いのはてめーだろクズ
じゃあ今はＤＱ７の評価が高いってのかｗ
ちっとも高くねーじゃねーか
どこでもボロボロだよアホ
ＤＱ７を途中でやめた、でも１000件近くヒットしたぜ
ほんっとうに人気ねーんだなＤＱ７
それとも何か？
お前みたいなアホなＤＱ７信者は、４や５みたいに７の評価が上がるとでも思ってんの？
だとしたら救いようの無いアホだわｗ

まあ毎回ＤＱは発売するたび叩かれてきたからな。それだけ有名なんだろう。
６、７のあのころころ変えなきゃいけない転職は確かにﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だけど、シナリオ自体はキモくないからよりクソゲーなのはたくさんある。

>>219
禿同。なんか蛇足だよな、あの転職システム。

結局、糞ゲーの信者ってみんな同じだよな
ＤＱ７がいかに評判悪いかってことを教えてやると、やれ「権威主義者だ」だとｗ
しょーがねーじゃねーかｗ
世間でも評判悪いんだから。アホか


そういや、ファミ通のキッシー嵐山がＤＱ８レビューで「ＤＱは７で見限ったが８は良い意味でうらぎってくれた」って言ってたよ
もう、ホントその通り。みんなそう思ってたんだよなあ

>>222
現に上がってるが・・・

＞そういや、ファミ通のキッシー嵐山がＤＱ８レビューで「ＤＱは７で見限ったが８は良い意味でうらぎってくれた」って言ってたよ
まさに権威主義者じゃんお前ｗ
自分の言葉で語れないのな。

あの糞ムービー、フリーズ多発、苦痛としか思えないゲーム構成、何もかもが糞だよＤＱ７は
全く評価が上がらないのも納得ってやつだよね。二度とリメイクされることもねーだろうしｗ

>>219
確かにクリアに必要な部分は少なくて、モンスター職なんかほとんどやりこみ専用なのは事実。
でもそれとクリアまでのプレイ時間は関係ないだろ？

というか、本当に色んな職業や特技を極めさせてプレイ時間を長くさせようとしていたなら
もっとイベントを少なくして、その間をたくさんの戦闘で埋めるような構造にするはずだよ。
でも実際にはそうではない。
戦闘時間はクリアまでのプレイ時間の割合からすると、むしろ少ない方に位置する。

無駄な特技とかは別にあったらあったで世界に広がりを感じていいんだけどなぁ・・・
職業を経る過程で覚えていくから、特技が無駄というより職業の熟練度が無駄というか。
無駄足を踏まされて損した感覚があって、ダメなんだと思う。
バリエーションがある事自体は悪いとは思わないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>226
ＤＱ７を糞ゲーだと思っている奴がいる一例を挙げただけだアホ
なんでそれが権威主義者になるんだよマヌケｗ
要するに、ファミ通みたいな圧力に弱い雑誌のレビュアーが面と向かってＤＱ７を酷評した
これがスッゲー面白いわけｗ

自分の言葉で散々語りつくしたからな、俺も
ＤＱ７信者が嫌がるのは、いかにＤＱ７が雑誌やレビューサイトで酷評されるているかを教えられることｗ
だから必死に抵抗するわけだな
実際、ＤＱ７を面白くないと思っている人間がこれだけいるからこそ、７は評価低いわけ

>>228
無駄な特技で世界の広がりを感じるとか、もうマゾの領域だぞ。

４が叩かれたのはＡＩのせい
５は主にグラ
６は分かりにくさ
７は全般。あらゆる点で叩かれまくり

評価が上がるわけねーってのｗ

>>230
どこが一例だよｗ
ファミ通、ゲームラボ、電撃ＰＳ２、ザ・プレ、
レビューサイト、個人の感想サイト、２ちゃん、Ｙａｈｏｏ。
どんだけリサーチしてんだよｗそういうのが権威主義者つーの。

あと評価がどうのと言ってる奴。

７も発売当時は絶賛の嵐でシナリオとベストゲームの賞までもらってるんだぞ。
当時特集が組まれた形跡のひとつとしては、ファミ通のサイトにプレイ日記が今でも
残ってたはずだと思う。
URLはちょっと探すのが面倒なんで、見る気のある人は探してみてくれ。

８は絶賛だな、とか言ってるがこうなるともう、単にドラクエというブランドや売り上げに対して
迎合しているというのが明らかになっているだけ。
そんな当てにならないものはいいから、今の視点でちゃんと内容の話しようよ。

そいうや、ＤＱ７が誉められてる記事って最近全く見ないな〜
相変わらず２ちゃんじゃ糞ゲーの代名詞だし
６はこれだけ評価上がりつつあるのにねぇ

りめふぁいぶよりはおもしろいんだよな

>>234
それはＤＱ７がいかに評判が悪いかを分かりやすく提示しただけでーすｗ
本当に評判よければ、そこで挙げられたソース郡でも評価は高いはずでーす
そういう具体例を挙げると、権威主義者扱いされるのなら、世の中みんな権威主義者だらけになっちゃいまーすｗ

評価といえば、ＭＫ２の評価はかなり当たってるよな。っていっても集計なわけだが。
あのサイトがＰＳ２だけなのが惜しい。一般の評価っぽいのにな。あそこが。

>>235
７が賞貰ったのって電撃王と内容とは全く関係ない文化庁メディア芸術祭だけじゃんｗ
ネットじゃボロクソの酷評だったよ。最初から。あと、雑誌の読者レビューでもね
そこが８と違うところ。ＤＱ７なんて、ｍｋ２だったらＤ評価辺りがお似合いじゃん

>>240
のせいで完全に冷めた。なんだ真性アンチかよ・・・

>>238
体面ばっかり気にすんな。
人の考えや言葉を使わず、自分の考え、自分の言葉を使え。な？

>>239
ｍｋ２は良いよね。メガテン３だけは納得いかないけど
ＤＱ７の時にｍｋ２あったらなあ。きっとボロクソの大酷評だったろうねぇ

むしろE

DQ8こうすればよかったスレで大暴れしてた8狂信者に激似の
キャラが頑張ってるな

>>242
だからよ、俺は自分の意見はもう言い尽くしたわけ。
だからこそ、当時や今、雑誌やレビューサイトでＤＱ７はどう見られているかを提示しただけｗ
それがＤＱ７信者には受け入れがたい結果だったから反発くらっちゃってるけど

>>232
いやいや、例えば５で敵は激しく切りつけたりのどもとめがけかみついてきたり
大きな足で踏みつけてきたりいきなりわしづかみにしてきたりしただろ？
これ、全部同じ倍率の技なんだが、別にバリエーションがあるだけでつまらなくはなかった。
それと同じように同じ効果の特技があっても別にいいじゃん、ということだよ。
ただ無駄足感が強すぎたのが問題だね。

>>233
４はAI以外にも長らく「賛否両論のシナリオ」と紹介される作品だったし、
５も「ブーメラン強すぎ」「シナリオふざけてる」と批判にさらされていた作品だったよ。
当時の悪評を言い始めたらキリがない。

>>246
お前が自分の意見を言ったのって、>>199ぐらいだが。
それもカスみたいな意見。

MK2の評価を推測してみよう

>>245
訳の分からないこと言ってんなっての
７は評判悪いよ、残念ながらｗ

>>248
何がカスだよ。ホント７信者ってアホばっかだな
「何で魔王倒したんだっけ」

いや〜、これってホント多くのユーザーが今持ってる感想だろうねえｗ
７なんて誰も覚えてねーし

両者とも必死で結構ですなあ

>>247
いつの時代も有名なＤＱは叩かれてきたよな。ホント歴史を感じるよ。
あとＤＱ５のブーメラン強すぎは当時は信者の俺も思ってた（汗）
強い武器なんか買わなくて、終盤まで刃のブーメランでいいからな。もう焦った。

ゲーム雑誌以外に賞をもらったDQって何かあったっけ？
それよりもどんな賞があんの？

ディスガイアは超つまらん

ダルイ石版集めもそう、カタルシスの無い展開もそう、糞みてーなムービー、
似たような展開がひたすら続く飽き飽きした展開、自由度もほぼゼロ、
挙げるだけでキリがないなあ

>>202
間抜け？

って、>>256よ、>>254に答えてほしい。

−−−−−−−−−−　ここまで読むの？　−−−−−−−−−−−

>>247
４や５は７の悪評とは質が違う
７はもっと根本的な問題、基本的な問題で叩かれている

そしてなにより、４や５は何度でもプレイする気になる
だからこそ評価が上がった
７は一度クリアしたらやっと解放されたって気分で２週目どころじゃないｗ

DQ8も7程ではないけど駄作だったな。
いや、駄作は言いすぎか、凡作かな。

>>260
ちょっと表に出ろ

>>257
お前みたいなマヌケがＤＱ７を必死に擁護してると思うと、悲しくなるねえ
これじゃ評価上がらないわけだ。上がるはずも無いけどｗ

ちなみに、ＤＱ７が文化庁の賞を取ったのは、内容が評価されたからではなく、ただ単に「売れたから」

もっと上品になろうよ

どっちも自分が正しいと思ってるよ
２ちゃんねるなんてそんなものさ

>>263
じゃあなんで3の時にもらえなかったの？

ファミ通今週号のユーザーズ・アイ（読者による点数制のゲーム評価）

ドラゴンクエスト８

総得票数：1972票
平均点　 ：9.36

内訳
8〜10点 ：1861票
5〜7点 ：89票
0〜4点 ：22票

ちなみに、ＤＱ７は平均8.2点
リメイク４、５とも平均9点超え

ＤＱ７・・・ｱﾁｬｰ(ノ∀｀)

あとちょっとでID変わる

>>263
う・ん・こ！

>>260
分かった分かった、じゃその根本的な基本的な問題とやらを話そうぜ。
>>256みたいなワンフレーズで決め付けて終了、っていうのはなしな。

再プレイ云々については好みだからなんともいえないな。
例えば俺は４や５は成長要素がLVの一直線しかなくて遊べないから再プレイはあまりしない。
その点、３や６は割と色んな方向で遊べるからいいんだが。

>>266
文化庁の賞自体がなかったから
あれが創設されたのは90年代後半でっす
96年だったっけ？
いやもっと後かな・・・
調べてみないと

俺の質問に答えてくれない・・・

あ、来た。なんでFF8は賞もらえなかったの？7は？

オナニー

オラさヴァカだ
間抜けだ
アフォだ

７のシナリオはかなり大人向けだったからね・・・。
君たちみたいな子供には５や８みたいな単純なシナリオのほうが面白く感じるだろうね・・・。

>>273
ＦＦ８やＦＦ７はたまたまその年の項目に合わなかったから
ＤＱ７の年は、インタラクティブ部門にゲームがスポットを当てられた年
だからシェンムーも一緒に賞貰ってる
所詮その程度の賞ｗ

インタラクティブって売れれば賞取れるのか？
でもシェンムー売れてないよな・・・？

7はクソだ…パッケージに思いっきりマリベルがいるくせに途中で抜ける…天地雷鳴師までいったのに…

ちなみに、ＦＦ７やＦＦ９はゲームファンが選ぶゲーム大賞、ＳＥＳＡゲーム大賞を
受賞しています。同じくゲームファンが投票で選ぶＰＳアワードでは、ＤＱ７はＦＦ９に全敗
ＤＱ７はダメダメだね〜

rZKfaSG1って本当にＤＱ７やったのかどうかも疑わしいな。
挙げてるカス意見も、誰もが言ってることと一緒だし。やってなくても言えるよこの程度なら。

できれば>>278も詳しく。

>>263＞ＤＱ７が文化庁の賞を取ったのは、内容が評価されたからではなく、ただ単に「売れたから」

じゃあ表彰される時、「シナリオ、音楽が素晴らしい」と言われて表彰されたのはな〜んでだろ〜う？ｗ
「売れたから」なんて言われて表彰されたという根拠はど〜こ〜にもな〜いぞ〜ｗｗ

>>278
シェンムーは「開発費７０億」と「話題を集めた」点で評価された
ＤＱ７も似たようなもんだけど
いや、売上だけで評価されたＤＱ７よりはシェンムーのがマシだな

>>283
結論言っちゃだめだよ。俺が少しずつ、少しずつ聞いてたのに・・・

>>283
んなの、社交辞令でそういうに決まってんじゃん。
いい年した選考委員が、ＤＱ７最後までプレイすると思うか？
その証拠に、ちゃんとプレイしたゲームファンの投票じゃ、ＤＱ７はことごとく惨敗しているのでありますｗ
ＰＳアワードで作品賞、その他あらゆる部門でＦＦ９に負けたときはワラタｗｗ
で、例によって受賞したのはこれまた「たくさん売れたで賞」
糞ゲーが売れるってのも辛いもんだなｗ

>>286
？
んじゃわざわざ賞取る必要ないじゃんｗ何の為に取ったの？

インタラクティブってどういう意味？

さあ、なんでＤＱ７はＳＥＳＡ、ＰＳアワードで何一つ賞を受賞できなかったのでしょうか？
それについて議論しよーかｗ

>>286
最後までプレイしたからだよｗそれが仕事なんだから

>>267
10点満点の平均8.2点って、ハッキリ言って十分に高評価じゃないの。
2chの罵倒道具のために糞ゲー扱いされてるって感じだね。
まぁこういう例はDQ7に限らん話だな。

>>287
売れて話題を集めたから。
実際、文化庁の賞なんて注目度全くないし

>>290
アホだなお前ｗ
最後までプレイなんかするわけねーっての
審査員には東大の名誉教授やらなんやらお偉方がたーくさんいるってのにｗ

７はアニメのアベルやダイみたいに友情で繋がってる感じが良かった。
８は
トロデ＝命令口調
ゼシカ＝復讐というネガティブな動機で同行
ヤンガス＝本人は主人公のしもべであって友ではない。
ククール＝追い出されて主人公に寄生

さあ、なんでＤＱ７はＳＥＳＡ、ＰＳアワードで何一つ賞を受賞できなかったのでしょうか？
それについて議論しよーかｗ

付け加えておくと、これは全て投票で決まります

７は、お前ら一体何のためについてくんの？
ていうか何で冒険してんの？って感じだったな

>>291
確かにそんなに悪くはないね。去年はクソゲーの嵐だったからなんかＤＱ７でも許せる自分がいる。
まあクソゲーは踏まなかったぞ、俺は。地雷回避能力には自信がある。

>>292
お前アホだなｗ
東大卒のお偉いでもゲーマーいるじゃんｗすぎやんとか
東大の名誉教授だからってゲームやらないってお前頭固すぎｗ

>>295
>>288
もお願い。

東大の名誉教授や高齢の文芸評論家がＤＱ７をプレイしてると思うと笑えるｗ
拷問以外の何物でもないだろうなｗｗｗ

>>298
辞書引くなり、なんなりして調べろ
でないと頭はよくならない
>>297
あーはいはい、お前アホ過ぎる。高齢の文芸評論家やじいさんばあさんがみんな仕事でＤＱ７プレイするってか
一生妄想してろやアホｗ

アンチ見てて痛々しいからやめれ・・・。捏造までしちゃって・・・。
７はファミ通のユーザーレビューで史上最多の2760票を記録。しかも9．32点という超高得点を取ったんだよ・。
2000年に開かれたCESEゲーム大賞では他の強力ゲームタイトルを抑えて最優秀賞、ベストシナリオ賞などなど総なめ状態。
売上げも社会現象にもなった３をも越え、411万枚という偉業を達成した・・・。
ちなみに未だにこれを越える売上げのRPGは世界中探しても存在しない・・・。完璧なソフトだよ・・・。

>>300
俺はもう知ってるよ。だから聞いてるの。
>>301
なんだ、これが真相か・・・

>>299
一般人でも拷問ですけど。

>>300
やっぱアホだなｗ
今時アイドルがトイレに行かないといっているのと同じ考え方だぞｗ

>>296
悪くないというか、明らかに高評価じゃないかなぁ。
DQ7をクソゲーなんて言ってたら、世の中は目も当てられないクソゲーだらけになると思うんだけども。
客観的な指標として>>267を援用するなら、
自分の考えはともかくとして数字はありのままに評価してやらなきゃアンフェアだろう。

>>294
つまりＦＦ９はドラクエを超える超名作ってこと。それだけ

ではそろそろ、>>260で言及している「根本的な問題、基本的な問題」について
話そうではないか。
発売直後の評価なんて当てにならないのは4以降のシリーズ全てが証明しているのだから。

ということでネタだしよろ＞アンチの方々

>>301
よくもまあ、そんな捏造できるもんだな・・・
マジ呆れるぞ
なんでそんな捏造できるんだ？すぐバレるのに
>>302のアホが早速信じちゃってるじゃんかよ
>>304
お前はもうどうでもいい。馬鹿らしくて

俺はもう風呂はいるぞ

どう考えてもフリーズだろ。

わー

っていうか、そのドラクエを評価した東大の名誉教授って誰だ？
蓮實重彦だったらすげえ嬉しいんだが・・・。
ハスミンが認めたとなるとただ事じゃねぇよ。やべぇ俺も権威主義者だｗ

＞お前はもうどうでもいい。馬鹿らしくて

答えになってないぞｗ

マジレスするけど、
ゲームという狭い枠に限らず
文化として認められたってことっしょ？＞DQ7の文化庁の賞は。
でもFF9は取れなかったじゃん。

７は糞だよ。間違いない。

>>305
いやいや、ＲＰＧ全体を見ればかなりマシな方だよ、個人的にも。
特に去年を見てよ。周りの友人を見れば泣き顔ばかり、もう去年は伝説の一年だった。ＲＰＧの冬とでも名づけたいぐらい。
買いなＲＰＧがリメイクＤＱ５とＤＱ８しかなかった。ホントに冗談じゃないよ。太閤立志伝５を買ってずっとやってたからなんとか冬越せたけど。
そんな冷たい時代を見たら、ＤＱ７は暖かい方だよ。全く。

>>311
ハスミンじゃねーぞ
浜野保樹って人。東大の名誉教授。恐そうなおじさんｗ
文化庁のエンタテイメントにおける審査基準は、「商業的成功の度合いによる」だってよｗ

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ゲーム [FF・ドラクエ] ドラクエ１〜８までクリアした人が順位付けするスレ
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浜野保樹で調べてみたが、著作物も対したもんだ。
しかもアニメ、漫画まで精通しててその関連の本も出してる。
これはドラクエやってて全く不思議じゃない。むしろ元来のファンかもな。

>>317
・・・で？
それが何かｗ

ゲーム [FF・ドラクエ] FF8に海外どころか国内でも負けたDQ8【糞ゲー対決】
ゲーム [FF・ドラクエ] ドラクエ８さんよせめてＦＦ８の売上げ超えてよ2

これとこれは知らんぞ
俺はＣＡＴＶだから毎日同じＩＤの奴が２ちゃんにいるんだろうけど

じゃ、>>307の提言に戻ろうか

>>319
>>313は無視なの？

>>267
リメ５が９点かよｗ
あてにならんな。

>>321
全くだ

>>320
ＤＱが文化として認められてるのは当たり前
そんなのは３の時に確立されてる
だからこそ、文化庁が目をつけたともいえる

で、キミはＤＱ７がＰＳアワードやＳＥＳＡゲーム大賞で全く賞が取れなかったことと、
これだけ評判が悪いことはどう思っているのかな？

>>321-322
もっと低かったはずってことか？

ＤＱ７は、俺の周りじゃそんなに評判悪くないっすよ。
ＦＦ７〜９をプレイしたことのある俺の友達いわく、
「ＤＱ７は数年前に買ったんだけど、序盤でもう石版が見つからなくて、ストーリーが先に進まないから途中でやめてた。
　でも、最近またプレイしてみたら凄く面白いことが分かって、一気にクリアした」

>>324
まあｌ、そうですが

川本三郎

このおじさんも審査委員だけど、この人もＤＱ７やったのかｗ

>>323
ＦＦがＲＰＧ最高峰ってこと。
ドラクエは時代遅れすぎてＦＦに抜かれた瞬間

リメイク５は良かっただろ。テンポ良くなってたし、何も不満はないよ。全然変えてなかったし。
あるとすれば会話システムが蛇足かなってくらい。それも操作性の向上で±０なんだが。

>>326
リメイク５は間違いなく平均点９点以上だったぞ
また例のアホが信じちゃうだろうがｗ

>>323
それじゃ売れたからってだけで賞を取ったってわけじゃないじゃん。

俺は7は好きだけど評価をあまり気にしないから今まで質問口調でレスしてたんだが。

>>329
同意。会話システム蛇足

リメイク４のときも、リメイク５のときも、ＤＱ７より面白いって声が２ちゃんじゃ圧倒的多数だったからなあ

俺もまったく同意見だったし

>>328
ほう、良く分かってるね。つーかＤＱ７はどの分野の得票数でも常に３位か４位台だったらしいよ。

まあまあみなさんおんびんにおんびんに

文化として認められたんなら、シェンムーはどうなのかって疑問がわくが。
やっぱり優れたゲームに与えられるって認識するのが正しいだろう。

まあ頭のいい奴はアラレちゃんのファン。

頭の悪い一般大衆はドラゴンボールのファンというのが常識だ。

鳥山はアラレちゃんにはおのれの才能を全て注ぎ込んだと言ってたが。
ドラゴンボールはあほな大衆が喜びそうなのを適当に描いたと言ってました。

>>331
売れて話題を集めたから受賞しただけの話
決して内容が評価されたわけじゃない。それはその他の賞でＤＱ７が惨敗していることから見て明らか

>>336
初耳です

>313
ＦＦ９，ＤＱ７も共通してるのは糞ゲーということ。
賞とかとってる時点で世間にＤＱのレベル低さを広めてるようなもんだ。
ＤＱファンにもマイナスだな。

恐怖は、すべての人の魂を食べます、
cyber死体はそれらの計画を正当化するために殺す必要があります、
それらが防御することができない世界のために戦う人間の牛、
迅速な衰退中の決してないアンダー評価および麻痺した希望、
終了する、その、ゴールのための多量は死です、神、
戦争がそのうちに失わせられる注意なしで実行します、
性交、それらを死なせる、現代類人猿は増加中です、
とる、チューブをテストするために出産したシステム上で、生命、
今、それらは鈍感にされた脳の上の腫物です、
それらあるオフスプリングおよび子供神、
科学は人間の欠点から死んでいます、
今―それら―持っている―克服された、そして、私たちをすべて虐殺した、
人種の法則によって、弱いものを除去してください、
それらの種類だけが生きてい続けることができます、悪魔は私の内部であります、
誤報ハンセン病(愛国的な尊大)は知能を根絶します、
兵士は存在の原子爆弾の子供です、
超自然的な自殺のビジョン探究の製品、
a、テレビ放送された大虐殺による破壊的な偏執病
暴動の成長は重い緩まないロスを引き起こします。

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>>337
FF9も相当売れたけど？それほど糞って言うからには、
FF9＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞DQ7なんでしょ？
だったらなんでFF9は受賞できなかったの？

>>335
シェンムーは新しいことをやったから評価されてたみたいだな
ていうか、受賞理由とか読むと別に文化として認めたわけでもなんでもないな
その年に話題を集めたからって理由で賞やってる感じ
押井守のアヴァロンとかも受賞してるし



ほんと、大したことねー賞だなあｗ

>>342
FFはオタ臭いイメージがあるから
一般的認知度はDQの方が遥かに上だろう
俺の親父もDQ知ってるぜ、みたいな

つうか、
＞ＳＥＳＡゲーム大賞で全く賞が取れなかったことと
http://awards.cesa.or.jp/2000/
取ってるし。

>>342
ＤＱ７の方が売れたから。一般的知名度高いから
で、実際の内容勝負、ユーザーの評価勝負になったらＤＱ７はＦＦ９に大惨敗したと
分かりやすいね

>>339
文化庁の賞なんてＤＱ７信者以外注目してないからどうでもいいんじゃいかな

祭り中ですか？

んじゃ、今度こそ風呂入るぞー

>>344
いやわかってるけど。
ただ、シェンムーやアヴァロンなど本当にゲーオタしか知らなさそうなものより
受賞しなかった理由が聞きたいだけ。

入ってなかったんかいｗ

だ　か　ら
>>307

まあまあみなさんおんびんにおんびんに

>>346
ファミ通でも圧倒的にＤＱ７の方が人気が高かった訳だが。
ＤＱ７が賞を取ったことはファミ通のトップ記事で掲載されていた訳だが。

だから　フ　リ　ー　ズ　だろ？

FF9　優秀賞　グラフィック賞 サウンド賞
技術だけ評価された感じ

DQ7　優秀賞　シナリオ賞　ベストクリエイター賞　ベストセールス賞　大衆賞
内容も芸術的にも客観的にもガッチリって感じ。

DQ7ってRPGとして終わってるよ、糞だよ。
ストーリーに関してはからくり兵とか神父の話とか部分的に良いエピソードは
確かにあるけど、あんなにエピソードが多いんだから
下手な鉄砲も数打てば、の感は拭えない。

そもそも話の本筋と大して関係ない小話の出来がちょっとやそっと良かったからって
ゲーム自体の質とは全く関係ないしなあ。

本当ドラクエ7って糞だよなあ。
8でやたら過去の作品とのリンクを匂わせてたのも
堀井が7を独立した作品として葬りたいからでしょ。

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ああ、>>345を見たら
ID:RU5T0nNWがDQ7のオルゴ・デミーラと重なってしまった。

ドラクソ７信者は師ねえええええええ

>>356
単なる開き直りの意見じゃんｗ

>>357
これどうやってこんなふうに検索出来るの？

Enh16x0Eはドラクソ７信者
間違いない

今度の第８回CESAゲーム大賞は、マジでドラクエ８グランプリの可能性ありそうだな。

まあまあみなさんおんびんにおんびんに

単体で見ればそれほどひどいゲームでも無いとは思うが、
シリーズとして考えると前作と比べて魅力的な点が無いのが印象を悪くしていると思う。

１→２　パーティーが導入された
２→３　職業とパーティーを自分で編成する楽しさが加わった。呪文も増えた。
３→４　AI戦闘、カジノ、章立てなどは新鮮だった
４→５　モンスターを仲間にできるようになった
５→６　転職システムの拡張で、育て方の可能性が広がった

６→７　会話システム…。　移民…。　石版…。　

なんだか新しいアンチが出てきたな・・・
別に信者でもなんでもないのに。

又、頭に蛆湧いてそうな馬鹿が出てきたよｗ

もう寝よう。明日にしない。

このスレは今が旬だろ？

>>323
お前アホ過ぎｗ
CESAで賞取ってるじゃんｗ
http://awards.cesa.or.jp/2000/

>>369
まあ、そうですね・・・・

ドラクエ７が、評価、売上とともに、
2000年の最強のRPGであることは間違い無いな

　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　ﾐﾐﾐ ポップカルチャーの優劣なんてどちらが売れたかでいいよ　　
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ミミ鳥山は漫画表現においてなにか革新的なことをした人物ではない 　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､ミミバトル漫画という一分野での一過性の影響だろ。　　　
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|三むしろDBという作品で金をたたき出し、　　　
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|三漫画家の地位の向上させたことのほうが鳥山の影響として凄いな。　 　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　Ｕ　 |三　どうでもいいけど鳥山で抜いたよ　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　 　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　| 　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　 |.|||
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |

お風呂から早く出てきて欲しい。

>>370
こういうの見るとアンチのいい加減さがよくわかる

ドラクエ7はくそげーだけどFF9がもっとくそげーだったせいで
くそっぷりがあんまりめだたなかったんです
あるいみじきがわるすぎました
どらくそ７がくそすぎるのはいまではあたりまえすぎることなんです

頑張って起きてるか・・・

>>376
おいおい、ＦＦ９はドラクエ８がパクリの見本にするほど堀井が熱狂したゲームだぞ

PSアワードでもとってました。
http://www.dengekionline.com/news/200106/20010611/20010611awards01.html

>>354
いや、それだけだったら正にタイトルどおりになるわけだが。

>>356
エピソードのよさは十分評価に入ると思うけどな。
確かにからくり、神父は印象に残りやすくて濃い内容の話だけど、それ以外も全体的に
奥行きのある話が多くて質が高く、ゲーム構造的にもエピソード重視なので無視できない。

本筋の話がどうか、というとこれも、こういった濃いエピソードで埋め尽くされた長い旅の間も
無視されずにちゃんと構成されて進行してる。

話を忘れやすいというのは総プレイ時間が長くて記憶が追いつかない以外にも、
たいていの人が一度しかプレイしていないっていうのもあると思う。
過去の作品の話を覚えているのは何度もプレイしているから、という要素も確実にある。
ていうか、あれだけ長い作品だといくら傑作でも一回プレイしただけでは覚え切れないだろ。

まああんなこと言ったけど
俺は一度もフリーズしたことがない。
そんなにフリーズしやすいのか？わかんね。

俺は二回目はPARさんの力を借りてシナリオを把握した。

FF10をやったとき戦闘突入シーンは画面がパァーンって割れるような感じで始まるけど、
これってDQ7のもろパクリだろ。
DQ7のファンタジー色の濃い完成度の高い作品に焦りを感じたFFが真似したんだろうな。

>>380
別に個々のエピソードについてのあなたの意見は否定しない。
けれど本筋の方については首を傾げざるを得ないね。

確かに個々のエピソード間にも無視されずに進行してるよ、
でもそれが話の出来と何の関係があるの？
神様に化けてたオルゴ・デミーラとか精霊とか
堀井の頭が狂ったとして見えないね、

7の本筋の出来自体は糞、間違いない。

DBは小学生の頃は何も考えずに読めて面白かったし、当然DBごっこもやったし、流行ってた。
でも多少成長してから見てみると、中身からっぽの漫画だったなと思う。消防には非常に面白い。

一方ワンピは何も考えずに読める単純さから言えばDBに遥かに劣る。
でも、知識がついて、単純さよりストーリーに重きを置くようになると、
ワンピはストーリー練られてるなと思うときがしばしばある。
もちろん、空島は糞。

自分は松本大洋が好き。

　ヽ |＼　＼＼／|.　　 /　　　　　　＼　　 ヾ|　/　　　　_______　　　 ＼　　 /　／　／/
　ヽ ＼ ＼　＼__/　　/　　　　　 　　 ヽ　　 ||　　　 ／"　　　 ヽ　　　　＼/　/ｰ　　/
　 丶　　/⌒ヽ （　　/　　　　　　　　　 ヽ　　,　　／　　　　　　　＼　　 ）　/　　|　 /
　　ヽ　　|　 ＼　＼/;;|　　　　　　　　　　 | ┃　/　　　　　　　　　　|＼//　　　/　/
／''"丶　ヽ　丿＼　|　ヽ　　　　　　　ｏ　 ゞ,i　| 　ｏ　 　　　　　 　/　//√　 /　/―＿
　　　 丶　　ヽ　　| ,,|　 ヽ　　　　　　　　/　三 ヽ　　　　　　　　 /　 //　　 /　/＼　　＼
　　　／ヽ　　　　　| ,|　　 ヽ-,,,______,,-／　ﾍｰ/ヽヽ　　　　　　／　 /￣￣/　/　　ヽ
　　/ / ヽ　　　 （⌒|,| 　;;;;;;,,,,　　　／　　　..;|　　＼ヽー――"ノ;;''/　し／　/　　　 ヽ
　/　/　 ヽ　　　|￣-|　　　　ー'''"　　　　;;;/　　　　ー　　 ／　　/____/　　/　　　　 |
　ヽ　|　　 ヽ　　＼/.|.|　　　　　　　　　　ヽヽ ｰ　　　 __,-,　　　　|/|_丿　 /　　　　　|
　　ヽ|　　　 ＼　　ー. |　　　　/⌒ヽ、　　　　　 ____／　　ヽ　　　|　　　 /　　　　　 ,|
　　　|　　　　　 ＼　　 .|　　　 |ヽヽヽ "ー――"　　 //_/ |　　　,|　　／　　　　　　 |
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　　　|　　　　　　 ＼　　|　　　ヽ　　 Ｙ　　　　　　　　　　 ﾉ　　 /　　　／　　　　　　 |

ワンピ自体知らねーしｗ

チラシの裏にでも書くべきことをわざわざ長文で・・・
>>383
本筋がわかりにくいな。でも、個々のシナリオはいいんだから、
個々のシナリオが糞で本筋がいいと言ってもあまり変わらん気がするけど。

>>387
本筋と個々のシナリオじゃ前者の方が重要性が高いに決まってるだろ

>>388
俺はゲームにそんなこと期待してないんだけど。

何か思わせぶりなキャラと見せかけて
何も無かったりするキャラ多いんだよな。
コルド大王とかも一見強そうなのに、トランクス
に瞬殺されちゃってるしさ。界王神なんかも余裕顔
コイデミステリアスさを漂わせていたのに結局
ただの役立たずっぷりを披露してくれてるしさ。
一番もったいないと思ったのは１６号を噛ませ犬にした事かな。
完全な「無」から造られたロボットとか言っておきながら
本当に何も無くてどーすんだよ。

>>389
お前が何を期待してようがしてまいが関係ないだろw

RPGのシナリオは個々の小話よりも大きな本筋の方が大切です、

って当たり前すぎて常識的なことを言ってるだけだ

８で一応ＤＱの集大成っぽい感じに収まったが、９はどうするつもりだろう。
個人的には勇者の家系を権力化した物語が見てみたい。
世界を救ったとされる勇者が世界権力のトップに立って、その息子、娘たちの末っ子が主人公。
世界から忌み嫌われている勇者って称号が主人公を勇者の使命と共に縛り付けていき、偶然知り合った傭兵なんかに誘われて世界を旅するみたいな。

まあ、妄想だが。

ところで、アンチって何あれ！？
ＣＥＳＡでもアワードでもDQ7賞取ってるのに取ってないってｗ
よっぽどアホなんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ::::|
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　　　　　 　 　 ｼ　{　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　,}　 i|
　　　　　　　　i′ ヽ|----―――---- ､____l_ノ　 ,/7
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　　 　 　 　 　 ミﾆ-| ′ヽ 　 ／　　 ﾞ'　 ミ_ ニ"_／ /ｯ
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　　　　　　　　　 ヽ,|:::::::::: ,-.:::::::::::::::/￣　ｌ^' } 三 ニ/
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　　　　　　　　　　　　 | 　'ｰ′ |l 　　 　 Ｋ´
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　 　 　 　 　 　 　 　 　,.l　l____,.-ｧヾ　,.ｨ　　　＼_

誰がどうみてもＤＢだろ。真剣にな。OPはまず絵が下手糞で見てられない。
ジャンプ買ってすぐ読みたいとか来週気になるとかまったく思わない。
絵に力がないというか。。。今の少年が可哀相だよマジで。
DBははっきりいって鳥山の漫画の力を示している。ジャンプの歴史の中で
間違いなくTOP3に入るだろう。
はー・・・まじつまらん。ストーリーもだるだる。キャラに魅力もない。
戦闘もつまらん。はっきりいってハンターハンターの方が何千倍も面白い。
いや、比べるまでもないわな・・・

ドラゴンボールの、独特のさっぱり感がたまらなく好きなんだけど。
まさに遊び盛りの悪ガキ少年達に照準を絞った作風。

ワンピって女性や大人などいろんな層を取り込もうとしてる分
ゴテゴテ飾られてて肌に合わん。

俺が数値化してみたけど文句あるならいってくれ。

ドラゴンボール
絵の上手さ９８（上手すぎ
世界の良さ６５（サイヤ人来る前はよかったな・・
ドキドキ度５８（後半になるにつれ薄れていった
カッコ良さ８７（キャラの登場のタイミング抜群
泣かせる度５１（ＤＢの最終回ちゃちな台詞もないのに泣きが入ったよ・・

ワンピース
絵の上手さ６９（若いとはいえたまに無茶な構図とかあるよな・・
世界の良さ８７（世界観完璧っぽい
ドキドキ度５２（山場以外まったく駄目駄目
カッコ良さ６５（技名ダサすぎ
泣かせる度６２（嫌いじゃないが泣かせのパターン１パターンすぎ。

つーかキャラからして魅力が無いじゃんｗワンピってｗ

>>391
いや、RPGはどうせ最後にはラスボスを倒すゲームなんだからあまり気にしないんだけど。
むしろ、たどり着いた土地で何かあるって方がいいと思うんだけど。
何もないと寂しいし、そう都合よく全ての町に本筋のイベントからめたってつまらんし。

演繹法と帰納法の違いってやつだね。

・演繹......発想を展開させてゆく。意外な展開が望める（展開法ともいう）
　　　　　これが → こうなり → こうなった。（原因から→結果を考える）
　　　　（これがどうなるのか？）と考える方法。
　　　　【長所】意外性のある展開。ハラハラドキドキ。
　　　　【欠点】話がとっちらかり、収拾がつかなくなりやすい。

・帰納......結果に対する原因をさかのぼってゆく。話にまとまりがでる。
　　　　　これがこうなった。→ その原因はこうだ。（結果から→原因を考える）
　　　　（なぜそうなったのか？）と考える方法。
　　　　【長所】安心感がある。
　　　　【欠点】話が理屈っぽくなり、オチがばれやすい。
　　　　（参考文献・手塚治虫著「マンガの描き方」光文社）

DBは前者、ワンピは後者の典型。DBは成功したから現在の評価を得ているけど
一歩違いでキン肉マンのようになる危険もあった。
これはやっぱり鳥山の力量、というかセンスのたまもの。
ワンピはまだこれからだからなあ。

ワンピってキン肉マン以下やんｗ

>>399
実はワタスもあーたの意見に同意です。
アンチを今まで騙ってたけど実は7は結構好きナンス。
個々のエピソードを練りに練って本筋でおちゃらけた堀井は
多分あーたと同じようなことを考えてやったんだと思う。
本筋をFFチックにゴテゴテと飾り立てた天空編を書いた
自分への戒めと言うか自己批判というかアンチテーゼとして。

そうやって7で自分の好きなことをやったから
8でああいう集大成的で優等生的な”素直なDQ”を作ったんだろう。

演繹の失敗例　→　プリンセスハオ

・・・つまらないアンチだな。

やっぱり風呂に入った人カモーン。

長々と語ってて馬鹿みたい
寒いな
友達いないだろ

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| みんなドラクエ７を煽りやがって・・・
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　いいだろう・・・・・・!!
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　そこまで死にたいのなら見せてやる!!!
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

ところで、ワンピって単なるＢ級漫画だろｗ
ドラゴンボールが敷いたレールの上を単に走ってるだけじゃんｗ

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ほああああ・・・ああ・・・・・・!!!
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ああ・・・あ・・・あ・・・・・・!!!!
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
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　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
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>>408
あんた絶対鋼の錬金術師とか好きだろ。もしそうなら趣味終わってるぞ。
ワンピースはＤＢには遠く及ばんけど、鋼のなんたらよりマシ。

ディスガイアは糞

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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　　　　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　　　　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　　　　　　　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　はあっ　はあっ
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　へ・・・へへ・・・・・・
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　気をつけろよ・・・
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　　こうなってしまったら
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　　前ほどやさしくはないぞ・・・
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
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　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

何か盛り上がってるみたいだけど

普通に糞ゲー

旬も過ぎたな・・・そろそろ寝るかな。

ファントムキングダムは糞

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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　　　　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　　　　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　>>412　　　　　　　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　 ・・・・・・・・・・・。
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　みせてやろう!!!
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　光栄におもうがいい!!
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　この変身までみせるのは
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　　きさまが初めてだ!!!
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　　
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　　　　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　　　　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　　　　　　　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　 はーっはっは
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　よく見ておけ!!
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　フリーザさま
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　第２段階の
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　　変身を!!!
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　　
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
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　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　　　　　　　　　　｜｜　　ボコッ
　　　　　　　　　　　 ／　＼　　　ボココッ
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　　　　　
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DQ7が文化庁だけでなく、ＣＥＳＡでもアワードでも賞を取った件について

結論：糞と言ってるのはアンチか少数派という事実が浮かび上がりました。

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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　おああああああ・・・!!!!
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　　
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>>408
そんな事言ったらDBの中盤以降の展開なんてリングにかけろが敷いたレールの上を単に走ってるだけだし
リンかけだってアストロ球団が敷いた(ry
ジャンプのマンガは昔からああなの

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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　
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||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　ぬうううう・・・・・・!!!!
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　おああああああ・・・!!!!
　|￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
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　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
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　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||　　　　　　　　　￣
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| ||　　　
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　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　　おまたせしましたね・・・・・・・・・
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　　　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　 さあて・・・
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　第2回戦といきましょうか・・・・・・・・・
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　|￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
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　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| ||　　　
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　　>>422
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　　わたくしの変身にケチをつけましたね。
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　　それでは仕方がありません。
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　 大サービスでごらんにいれましょう!!
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　わたくしの最後の変身を・・・
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　わたくしの真の姿を!!!
　|￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　　＼
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| ||　　　
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|
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>>406
だめだよ核心に触れちゃあ。

旬も過ぎたな

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　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／　　　　
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼　
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　・・・と思ったけれど今は無理なようですね。
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　明日までにつくるのでそれまでしばしお待ちを。
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　かわりといってはなんですが次回予告を
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　 次回!!『フリーザ死す!!!』
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ☆ﾞ＞┴＜"☆　 /＼　　 |''￣| 　　ゼッタイ観てくれよな!!!!
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　|￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　　＼
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　|　 |　　　　|ミミミ|　 　　　　　　　　　 |彡|| ||
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| ||　　　
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/
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　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|
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>>422
しかしワンピはDBみたいなキャラの魅力は皆無だし、
ストーリーだってピッコロ編、べジータ編、フリーザ編みたいな
盛り上がりだってないんだから糞だろ。
DBはアニメ以外でも色々番組で語られていたが、ワンピなんて誰も知らねーよｗ
そこからしてもワンピは単なるＢ級漫画。

と、まあこのフリーザの一連のAAコピペは私のお気に入りなわけだけど、
諸君の率直な意見を述べて貰いたい。

うざい

そうかなあ
このAAは本当はじめて見た時は笑い死にかけたんだけどなあ

うざい

精進します

ちょっとお！！AA貼って文章消さないでよ！！

旬が過ぎたっていうか
アンチが消えたな。

詰めた論議をすると６も７も大抵はこうなるんだよなぁ。
それでも糞糞言い続けるのは真性アンチぐらいしかいなくなる。

結局、糞糞言ってる評価の実体はあまりないって事なんだろうか。

まあともかくこれで荒らしてスレの勢いを殺すという私の目的は達せられたわけだが
余は満足じゃ

>>436
やたらと都合の良い解釈だなw
俺が荒らしたせいで皆うざがって消えただけだよw

　　　　　　　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　　　　　　　　　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
　　　　　　　　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j　　　　　　 　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　　　{ トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　　 　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　 　　　　 'ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　 ＼　　 ｀ ー" , ' 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　 ヽ､ ＿_ ,∠ -‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

ＤＢオタキモッ、おまけに臭え！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ ＤＢ臭い
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ 　　　　　　　　　　三重だよ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　ＤＢぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○ ｸｾｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　　　　　　　　　⊂;;ﾟ'｡⊃

おい　ここで書いてる奴ら　年齢と一緒に記入してみようぜ！！
俺は二十歳(誕生日が来たら２１歳)大学３年

ディスガイアは糞

715 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：03/01/22(水) 22:39 ID:wiAefg2S
ドラゴンボールなどの黄金時代の名作と同じ手法でなく、かつ斬新な手法でもって
新鮮に面白いと言わせしめる漫画を描くにはどうしたらよいか…
そのシコーサクゴの結果が今の漫画なんだね。
果たして今の漫画を昔の漫画の発展とみるか衰退とみるかが判断のしどころ。
まあ漫画を支持する層の推移もあるわけで一概にどちらとも言えないだろう。

>>441
俺７歳すよ。明日休みだから今日は夜更かしｗ

>>444
おじさんのオチンチン舐めてくれないかい？

>>445
この前チンチン電車でペロペロキャンディー売ってた。

チャットは他で

小学校の時クラスメートの真面目そうな女の子がチンチン電車って発言をしてね、
その卑猥な響きの当時のウブな僕は、、その、、、勃起、、、、、しちゃいましてね、、、、、、

それで

卑猥な響きの→卑猥な響きに

こんなどうでもいいタイプミスも訂正する几帳面な僕

>>448
正直女の子よりかわいい男の子のほうが萌える。絶対生涯しないだろうおちんちんを口に含むって行為をさせたらどれだけ気持ちいいだろう。

って俺の友人が言ってた。

>>449
ビルゴルディについてどう思う？

ださｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ結論としてDBは糞ということで

そうだなｗｗｗｗｗｗ

腹減ったからカレー温めてくる。

>>451
気持ちはよく分かる。
女って小学生の頃から”媚びる”ってことを本能的に知っていて、
それに比べたら同年代の男の子って本当に純粋で可愛い。

よく小学校の校庭で遊ぶ元気な男の子達の姿を見てたら
夕方になってたってことがあったよ、本当に。


と言っても小学三年生頃まで限定だがな。
ギリで四年生もありか。

何を急に盛り上がってるんだ？

>>452
なあに？それ

>>459
特撮史に残る名悪役
ゲマもピサロも目じゃねーぜ

>>457に誰か同意してくれよ
俺がショタコンの変態みたいじゃないか
皆本心では457みたいなことを思ってるんだろ？

>>461
同意

　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　�m�m�m�m 　　　　　　　 �m�m�m�m
　 �m�m�m　　　　 　　　　　　�m�m�m
　　　�m�m　　ｗｗｗ　 ｗｗｗ　�m
　　(∂�m　　　　＜･>　< ･>�m
　　　ヽ�m　 　　""　　〉""　|
　　　　 | 　u　　ｗｗｗｗｗ　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼ 　　《　⊂⊃ 》／　 ＜　やっぱ私はつよい！
　　　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

気分が悪くなってきたもう寝るよ。

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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>>457
媚びるってことを知ってたらなぜ可愛くないの？

>>461
別に変じゃないよ。戦国大名だって、今で言う小学校３年生ぐらいの子を小姓にして悪戯してたんだから。
俺も小学１年の女の子より小学１年の男の子の方がかわいいと思うし。
それに戦国時代は１０歳くらいの男の子がからだ売ってたらしいよ。親が無理やりさせたり。

　　　　　　　　　（ｿ)
　　　　　　　　　ヽ|〃
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""""""″/三∴∵∴∵∴：.＼"""""""　" o　"""　"三 <ﾛヽ
　　　　　/三三∵∴／ ／　　｜　"""　三<[]V　"" "､ ､ ^´>
"," ,,",,,"|三三三∵/　　 (・) 　|"""",""""ノ)""""､､､"""
､､､"""'､|三三三（6三　　　　 つ"""""""""""　"""､､""
　　　,,,,,,,|三三三从三ニ ＿＿|″″从　"､､､､"""""
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　　　　　　　　　　　　｢朝日新聞取りませんか〜？｣

>>467
古代ギリシャに至ってはむしろ普通
妻とは自分の血筋を告ぐのもを生ませるためだけの存在
愛人はセフレ100％
精神的な｢恋愛対象」の理想像は美少年だった

ペニスは生えてくるものだと思ってました

>>470
ギリシアのは、男性優位っていう思想が根本にあるんじゃないか？
日本の小姓の話は、戦場に女性を伴えない代わりってのが、あったんじゃなかったろうか。
やってることは同じでも、考えてることは全く違うかもしれない。

>>470
それはある。女性には人権が持てないような世界だったから。
でも日本もけっこう男尊女卑だよな。

ﾄﾞﾗｸｴ７はチン毛以下・・・


そんな風に思っていたときがありました

男尊女卑ってのは、どこもかしこも昔はそうだったが、
日本とギリシアは全然違うと思うンではないかと、フっと思った。
日本で出土した土偶は、女性の形をしているもので、昔は卑弥呼なんてのもおり、
根本的な生物的に劣ったものとして見なしていたりはしない。
言うなれば、ギリシアのは思想的な男尊女卑ではないだろうか。

ただ、男性が権力を持つ社会では、女性を閉じ込めるか監視するかしておかない限り、
生まれた子供が自分の子供だと証明することができない。
そうすると、権力の継承に非常な問題が発生してしまう。
それが、社会的な男尊女卑の根源だと聞いたことがある。

どうだろう？

マンガヲタがいかに頭悪いかよくわかったが・・・。
俺は>>184なんだが、やっぱりファミ通のアンケートは、どんだけググっても出てこない。
ていうかファミ通っていう雑誌は広告料目当てなんか知らんが、どんなクソゲーでも決して叩かず、
マンセー記事を書くことで有名だぞ。実際レビューでも３８点ぐらい（プラチナであったことに間違いない）
だった。つまり後になって「ドラクエ７はクソでした」なんて書くと、自分たちのレビューが
不正確だった、ということをさらけ出してしまう。ゆえにそんなインタビューをすることはまずない。
それに「７割が途中でやめた」というくだりはドラクエ６にも使われていたよな？コピペか？
それともファミ通って毎度毎度律儀に「ドラクエ○をクリアしましたか？」ってアンケート実施してるの？
いい加減捏造はやめろ。
それとさっき>>222のように「ＤＱ７を途中でやめた」でググったら３件しかヒットしなかったんですが？
しかも１つはグランツーリスモ２を途中でやめた内容だったし、もうひとつは９５（ウイイレかパワプロか？）
、もうひとつはゼルダだった。これは俺の検索オプションがまずかったんですかね？
ちゃんと全ページから検索してるんですが。どういうことでしょうか？

>>476

初心者帰れ！ググリ方もしらないのか！！
お前カスじゃね？

漏れも検索してみたが、
2ちゃんくさいのと、FF系ばかり引っかかるな

俺もラスボスに殺されて投げたんだが、EDって評判どお？DQ8と同じfぐらい？

８みたいにシナリオがちぐはぐにはなってないよ

８に比べれば７のシナリオは神だった。
８のシナリオは手抜き過ぎだろう。
７はグラフィックの荒さとＢＧＭが大きくプレイ意欲を削いでくれるのが残念だ。

８は、ドラクエ史上もっとも糞に感じたシナリオ＆幕切れだったが、面白かった。
７は、幾ばくか８よりもシナリオはマシかもしれないがつまらなかった。

程度の低い８アンチってどこにでもわくな

なんで７アンチスレで７をもちあげてまで８を叩く？

>>483

そりゃ、7がDQで過去最低って評価なんで
叩きやすい時期に一生懸命叩いてDQ8をDQで最低にしたいから。
「7を叩いてるのは2ｃｈだけ」って言ってるのに、内心不安で
余裕がないから、そういう行動にでるんでしょ。

>なんで７アンチスレで７をもちあげてまで８を叩く？

一応スレタイから考えればここは7擁護スレでしょｗ

いや、でも７好きな人からすると８はシナリオも難易度もやりこみ要素も物足りないんじゃないか？
いいとか悪いとかじゃなくて、探索の方にプレイ時間の重きをとってシナリオは薄くなってるしね。
アンチ８とかは勘ぐりすぎだよ。

そもそも７に色眼鏡かけすぎ。
３は最高、８は糞って意見ならなんとも思わないんだろ
自分が嫌いな７の信者ごときに大好きなゲームを馬鹿にされ顔真っ赤にしてるのが８信者

俺、これやってた頃1日にゲームできる時間があまりとれなかった。
1日1時間とかしかできないとモチベーションが続かないけど
時間さえあれば8より断然楽しめると思うよ。

>>487
無理だよ。

今初めてこのスレ見たが、アンチに権威主義と言っておいて、自らＤＱ７の賞を並べ立てるという流れにﾜﾛﾀ

っていうか賞をとったとか、とってないとかどうでもいいよ。

普通に糞げー

昨日はレス伸びたんだな、と思ったら賞の有無で揉めてたのかよ。

そういった権威者の評価を気にするのは仕方ないのかもだけど
ここでは個人の意見が述べられるんだからもっと内容について話そうぜ。

・・・と思ったけどつまんなくて一回しかプレイしてないから内容忘れた。

魔物よりも村人の方を殺したくなった。ドロドロしすぎだ

長いし、ショートの繰り返しで展開は見え見えだけど、ストーリーは悪くないと思う。
ただ主人公が、あれじゃーなー。なんなのあの帽子！
せめてキーファが主人公で、漁師の息子を置いてこい。

ちゃんと普通の流れに戻ったんだ・・・
とりあえず内容については俺は評価してる。
もともとやつらは単なる好奇心で動いたんだから、魔王と戦った理由なんてプレイヤーの想像の範囲だろ？
別に勇者でもなんでもないのに、いきなり「世界を救ってみせる！」
みたいな目的は奴らではありえないと思うぞ。じじいはともかく。

ってか、俺としてはDQ7の魔王が歴代のDQシリーズの中でも
一番魔王っぽい行為をしていると思う。オカマなのは非常に納得いかないが。

>>493
あの帽子がいいんじゃねーか
おとぎ話みたいで。
それにキーファが主人公だったら臭くてFFみたいになっちまうだろ。
一歩引いてあのどこにでもいそうな少年を主人公に持ってきたことが
堀井の偉いところ。さすがドラクエ。臭くならなくて良かった。

あの帽子ってゼルダのリンクと似てると思う。
色も緑で同じだし、靴なんかも似てる気がする。

でも主人公としては、ちょっと一歩間違えてる気がするんだよな。
確かにキーファを主人公にするのはどうかと思うが、それでももうちょっと気合入ってて良かった。
脱力しすぎだよ。

主人公はあれでいいよ。
キーファと対を成すのがいいんだよ。
もうちょっと気合を入れたらキーファの中途半端なのができるだけ。

エイトなんかも見かけだけニイチャンにしても性格がアルスコピーでしかなかったからな。
ゼシカなんて全然キャラの性格立ちせずアイラコピーになってたし
ヤンガスも老けて錆付いたガボ
ククールは性格の病んだキーファ

DQ7は、私的には結構楽しめたよ。
エピソードの中身もかなり良いし。
ダーマ神殿の展開も良かった。
ただ、中だるみが酷かったね。
ダーマの後の砂漠が終わったら、一気にマーディラスあたりに飛んだ方が良かったかも。
その分浮いた容量をグラフィックや戦闘効果に割り当てた方が、もっとユーザーから支持されたのでは？

ラスボスは、今までのドラクエの中では最低だったけど、
FFシリーズのラスボスに比べたら、少しは目をつぶれる。
あっちでマシなのはケフカぐらいだし...

一番いけないのは邪神モッコスと対を成す踊り子のムービー

それはちょっと強引
主人公とゼシカについては同意するところもあるが……。

７主はキーファと対といっても、キーファは基本的に放蕩王子なんだから、
主人公は逆にもっとしっかりしたところを感じさせてもよかったはずだ。
あとドット絵がずんぐりしすぎていた気もするな。

２時間熟練度上げた後にフリーズがきたのは泣けた。

放蕩王子とかよりも一番目立つのは性格だろ。
だからキーファの活発な性格と主人公のおとなしい性格が対を成していていいと思う。

>>495
オカマは両性具有を堀井なりに表現したんだよ。
オルゴはDQの文法で書いたサタン。

オカマなのはいいけど、現代風スーツ着てる必要はないだろ

はじまてやったドラクエだけど普通に面白かったよ
ちょっとダルいとこあったけどそのぶんエンディング泣けたし
8はつまんなかったけど

あたしのために争うのはやめてくんろ！

1〜8まで全部やったけど、6と7は忘れちゃったな。
6の方は内容を忘れただけだが、7の方は内容を忘れてるのにつまらなかった事だけ憶えているという・・・

同感＞507
７はまじ最高。８は一応、最後までやったけど微妙…

おれはそこそこ７は評価しているが、８よりおもしろかったというのは絶対ない。
わざとｲﾀｲふりしているアンチ７の工作か？

なんつーか1話完結のせいで、すぐ電源切ること出来るし、
「先が見たい！」ってあんまり思わないから、一度やめるとやる気しないんだよな。
こういうのは携帯ゲームでやればいいと思うんだが。

>>511
８はなんつーか、ものたりね
形はよく整ってるけど

逆に７は不恰好だけどおもろい

でも７好きな人からみると、>>485みたいなところもあるんだと思うんだけどな。
というか俺自身８よりは７の方が好きで、その理由が485だし。

とはいえ507やら510やらみたいな意味のない放言はやめれって感じだが

>>511
「７より８の方を面白く思わないとおかしい！」なんて
大衆迎合主義的なDQ狂信者らしい発想ですねｗ

５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８＞＞＞＞＞＞７

糞順
５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８＞＞＞＞＞＞７

長すぎたのは欠点な気がする。面白いんだけど、
初プレイ100時間・・・忘れても本当に仕方ない。

>>280
ｵｲｺﾗ捏造すんなよカス
FF9はCESAゲーム大賞とってないぞ。
その年のゲーム大賞はPSOだ。
ついでにDQ7はベストシナリオ賞と大衆賞（ユーザー投票で決まる）を受賞してる。
捏造までするお前はDQ7以下のカス

216 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 05/02/10 23:19:48 ID:rZKfaSG1
>>213
おいおい勘弁してくれよ
ＦＦ８とＦＦ１０をＤＱ７みたいな糞ゲーと一緒にするなｗ
明らかに出来が違いすぎるわ

↑ついでにこんなことも言っちゃってるしな。
お前単なるFF信者だろ。
死ね

７はシナリオとかはマジで最高だったし、やり込みボリュームも凄かったが
欠点も多かったからな
システムとかグラフィックとかね。
だから叩かれやすいってのはある。
ま、おれはシナリオ重視なんで７は評価してる。

ただ、DQはとりわけ欠点のない８ですら叩くやつもいるからね。
そういうキチガイアンチがいる以上はしょうがないよ。

ムービーはなんでああなのか気になるな。
初プレイの時はどんなだったか忘れてたんだけど、二度目のプレイで吹いたよ・・・

きっと忘れたい過去の記憶だったんだろうな・・・

ムービーはカットしたかった、馬路で。

中2のときやり途中のFF9をマッハでクリアして
DQ７楽しみまくってた俺はどうなるんだ？

あの頃は２ｃｈなど知らぬ厨房だった

１０代とか頭使う時期は７みたいにやり込めるゲームやったほうがよろしい。
工房で文系アニメオタッキーなんかになるとやたら感性や受身の感覚に固執してヌルゲー寄りになる
それと引き篭もりやニート、逆に過労で神経が枯れだすと過去の記憶を取り戻そうと懐古嗜好になる。
２ちゃんなんかで思考系ゲームより感性重視な作品がもてはやされるのは納得

ドラクエ７が叩かれてるところ
石版→嫌う人はせっかちが多いと思う。(人より)早く進みたいから探す手間とかが嫌いになる。
１周目の漏れがまさにそうだった。その後、２周目をマターリとやったら、全然気にならなかった。
グラフィック→他のゲームに比べて劣るのはたしか。ただ映画とかアニメのような映像作品であれだったら最悪だけど、ゲームだからそこまで叩く必要はないようなって漏れは思う。
ただ、あの程度のムービーなら入れずに６までのような演出でよかったが。

売り上げも長く売れ続けた。もし数週間で４００万に達したんなら別だけど、何ヶ月もかけて４００万に達したんだから、世間的な評価はかなり高いと思う。
だって、評価低かったら、発売から２，３ヶ月もたって買う人はあまりいない(買う予定が金銭的な理由で遅れた人は除く)と思うよ。
学生とかはいやでも同級生がプレイした評判が耳に入ると思うし。当時、漏れは高校生だったけど、みんながクリアしたころに感想聞いて買った奴とか実際にいた。

なぞの石版?がみつからんとです…

オイオイ。今来てみたらたった１日で３００レスかよ。
何があったんだ？

>>527
ＦＦ信者荒らしとマンガヲタが暴れた。

なんだかんんだいって、藻前等ＤＱ7好きなんだよ
叩いたり煽ったりするのが、だけどな。
書き込んでいるほとんどの椰子等、実際ﾌﾟﾚｲしているみたいだしな

>>527
祭りになってたんですよ。なかなか眠れなかったｗ

欠点が多いからつまらないとも限らないし、
欠点が少ないから面白いとも限らない。
2ちゃんって叩きのために欠点をひたすら挙げる傾向があるからね。
7の欠点ってわかりやすいし数多いから、2ちゃんでは損だよ。

つっこみどころが満載なゲームは良くも悪くも面白い。
だからドラゴンボールとか面白い。

オレは面白かったよＤＱ７。ガボ以外全員ＬＶ９９だし
つーかオレの友達みんな全クリしてたけどなぁ

俺は普通につまらなかった。クリア即売り。
友達も大抵クリアはしてたけど、話したら「う〜ん」って感じｗ

やっててショックだったよ
あーDQも糞ゲーになっちゃったんだなーって

そう？俺は楽しくプレイしていたな・・・

オレも楽しめたよ。
けど、コレを理解できない人がいても仕方ないとは思った。
なにしろ、長いから。

そんなに長かった？
俺一応２３０時間やって「えっもう終わり？」って感じだったんだけど。

>>538
それは長すぎですよ。おまいさん。
だいたい４０時間前後が一番良い長さかと。

うーん･･････
ＲＰＧで標準クリアタイムが230時間だとしたら、ソレはちっとヤバイ匂いがするな。
それよりＤＱ７、クリアまでに230時間もかかったっけ？
はてはて、そんなにかからなかった気もするがや。

フリーズもムービーもゲーム内容には関係ないからと透明あぼーんできた俺にとって
そしてちょっと多すぎるように思えたシナリオも十分堪能できた俺にとって

７がもっとも糞だったのは

ダンビラムーチョの心だった……
なんでLv80超えてあんな熟練度も上がらないところで戦わないといけないんだよ。
オンゲーじゃあるまいし、こんな苦痛なやりこみ要素はなくしてほしかった。

>>540
モンスターの心とか全部集めて職業も全部マスターにしてた。

>>540
仲間全員のレベルや職業を全部ＭＡＸまで上げてからラスボス倒しに行った。

>>543
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ('A`)
なんちゅーことをしとんですか。
俺はスライムがたくさん出る島で８０ぐらいまで上げてやめました。８０時間で止めました。

７は８０時間ぐらいが普通って思ってたけど
カジノとか寄ると全然違うらしいけど

>>540
そりゃもう仲間全員のモンスターの心を集めるのが大変でしたよ。そこだけちょっと苦痛だったかも･･･

みんな凄いな・・・俺極めるのあきらめたよ・・・
あの職業の量じゃさすがに無理だと思って。レベルも上げずに断念した。

７は早かったら７０時間、普通にやったら１００時間と聞いたことがある。

一応言っておくが

モンスターの心集めは義務じゃないぞ
やりこみ要素が苦しくて糞なんて言うぐらいなら最初っからやりこむなよ

>>549
脊椎反射かな？
今、誰かソレを糞だとか言った？？？

>>549
大丈夫ですよ。手に入れたやつをお楽しみ要素ぐらいの気持ちでやってただけですから。
人間職は全員に全部覚えさせましたが、それだけで十分隠しボスも全部倒せますし。

やりこみ要素より、モンスターの初級職ぐらい道具なしで転職できないのかと思うよ。
あんだけいっぱい用意したのにおそらく半分以上見られることなかったんじゃないの？
6の時ははぐれメタルだけだったから良かったけどさ。

>>550
俺だ！

いや、でも７って明らかにやりこみ型ゲーなんだし、気遣って欲しいところだ。

>>553
あ、ホントだ。

>>554
少し前のレスも読めない白痴かｗ

アンカーついてないんだし、たまにはそういうコトも
あるだろ。

青年ヘンリーとキーファがキャラと離脱時期が被ってる件について。

DQ5は仲間モンスターがいるからなんとかなると思われ。

>>556
バカは黙ってろｗ

27時間でクリアしたけどなんか短いっぽいね。

DQ8と間違えてない？ほら、あのPS2最新作の・・・

７が６と比べて良くなった点を教えてくれ。

>>562
シナリオ。
システムは劣化というかやり込みたくてもやり込めない、そんな感じ。
俺が>>552で言ったけど、多いことは俺としては気にしないから、

せめて転職条件をランダムにさせないでほしかった。

270時間でクリアしたけどなんか短いっぽいね。

やりこみ要素は義務じゃないって言うけどさ、
でも中身スカスカのモンスター図鑑とかさ、やっぱ見てて苦痛なんだよな。
それで揃えようとがんばっても、それはそれで苦痛なわけ。

ＤＱ３，４，５、８は人に自信を持って薦められるＤＱ
ＤＱ７は人には薦めることの出来ないＤＱ。１，２、６は微妙。

ちなみに、俺はＤＱ７を友達２人に貸して、２人ともクリアせずに返してきました
あと、ＤＱの人気投票とかやると７は大抵最下位になるから、やっぱり評価低いんだと思う

>>563
７のシナリオのどこが良いというのか。
救い主さま！とか台詞の設定も乱暴、雑すぎ。

まあちょっと前にも言ったが、傑作の８ですら叩くアンチは大勢いるからな。
どこの信者か知らんが・・・
それを考えれば欠点の多い７がそのキモアンチのターゲットになりやすいのは
しょうがない気はするよ。
シナリオとかボリュームとか、良いところも多いんだけどね。

別のスレにも書いたが、２ちゃんのみならす個人のブログとか見ても、７が酷すぎたから８は見送りって奴が
凄く多いんだよね。８は良作なのにね・・・。
それでも３５０万売る８は凄いけど、やっぱり７が一番売れたってのはＤＱにとってなんらプラスにはならなかったと思う
８見てると堀井さん絶対に７みたいにはしないぞ、って思いながら作ってるような感じがする
７で批判された部分をことごとく回避しているというか

傑作の８ですら…

その考えがアンチに勇気をあたえるのだよ、マシリト君

それより、そんなに7って駄目なのか？
俺は6で一旦離れたが、たまたまやったあれがよくて8を予約までして買ったんだが
自分で購入したのは3以来でつ

>>569
回避というより、堀井は学習能力あるから前回の失敗は繰り返さない
もうクリティカルな傑作は作れないかも知れないが、失望させる物は作らないだろうね

8って視覚的な変化が従来作より大きいから見送っている人もけっこういる。
オレの学校の周囲10人程度の狭い範囲でのことだが。

で、そいつらの間ではDQ7は普通に面白いものだということが常識となっているし、
2ちゃんなどで言われているような叩きは一切出てこない。
400万人ドラクエをやったとして、
クリアできないほどの初心者と、
2ちゃんであれこれ叩くほどゲームに対して突き詰めて考える人はどの程度いるのだろう。
大半の人はなんの疑問も抱かずにプレイし、楽しんで満足してしまうのではないだろうか？
ドラクエというネームバリューが面白さを錯覚させている可能性も含めて。

そうなのか？
俺の周りじゃＤＱ７＝糞ってことになってるが
８やった奴と話してても、７は酷かったけど・・・ってフレーズが良く出てくるｗ

>>573
俺の周りでも同じ

逆に7は糞話で盛り上がったｗ
8に関しては俺の周りではまあまあって感じだった

７の時は高校生だったけど、なんか周りじゃ途中で止めたって奴が凄く多くて、
最後までクリアした俺は、とりあえずクリアしろよって必死に説得してた記憶があるｗ

ＤＱ７は「早くクリアしなくちゃ!!!」という精神状態でプレイすると
石版探しやフリーズがかなりの苦痛になるのは確か。

そして、ＤＱの発売当初はそういう精神状態でプレイするプレイヤーが
非常に多い。

これが７が２ちゃんで糞ゲー扱いされるようになった最大の理由だと思う。

２ちゃん以外でも評価低いと思うが
他のＤＱに比べるとだけど
フリーズは論外だよなあ確かに・・・

私はドラクエ７好きだな。２回もプレイしたし。アイテム収集や探索好きにはたまりません(ﾟ▽ﾟ*)

普通に糞ゲー

このゲームは萌えるキャラがフォズしかいないからダメだよね

>>580
自室では下着姿で過ごす子はダメってことですね。

リーサ姫も萌えるよ

普通にクソゲー

>>548
とにかくイベント部分が長すぎる

「プレイ時間の水増し」ってこういうのを言うのかなってね。
悪い意味でＦＦの影響受けてる

そうは思わなかったけどな。
7はFFのような自動イベントじゃなくて、
自分で操作していくタイプのイベントの応酬だし。
英雄伝説3みたいな感じだった。
レベル上げ、戦闘、ダンジョン探索はヘタすると作業になるけど、
それよりも自分で動くイベントの応酬だったから、密度の高い感じだった。
ある意味7はアドベンチャーゲームに近い感じがした。
なんだかんだいってクリアレベルは35程度だし。（オレは33）
8は良い意味で対極。
3Dになったことで視覚的な臨場感が増したからややテンポが遅いながらも探索が楽しいし、
イベントはFFのような自動イベントながらも、
視覚的な進化と全体的な量を少なくすることによって煩わしさは感じなかった。
プレイ時間の水増しというのはドラクエ1（レベル上げ、金貯めがある意味フラグになっていること。
もちろんこの場合は良い意味でだが、悪く作用しているゲームも多い）や
FF8（読み込み長い、長い同じエフェクトが何度も見させられる、
移動が遅い煩雑面倒、事あるごとに複雑な装備の付け替えを強要）のようなことをいうんだよ。

２ちゃん内では糞扱いされてるけど、世間では間違いなく評価は高いと思う。
なぜなら４００万本売れたから。
４００万本売れた理由は評価が高いからじゃなくて、ＰＳ初のＤＱだからって言う人がいるけど、
だったらＳＦＣ初のＤＱである�Xはなぜ３００万本突破できなかったんだ？
(別に�Xを馬鹿にするわけではない。漏れ�X好きだし。ただ３００万いかなかったのは事実)
第一、評価が低かったら半年以上もかけて４００万本も売れないよ。

>>586
ハードの普及台数に比例してるんじゃないかな。

DQ3は神格化されすぎのpart2か3のテンプレにいろんなサイトや雑誌でのDQの人気投票があったが、7は下の方だったぞ。
5はリメイクのおかげで評価が高かった。

>>587
ドラクエ�Xと同時期に出たマリオカート(マリオカートが９２年８月、ドラクエ�Xが９２年９月)がＳＦＣ最大売り上げじゃなかったけ？
ハード普及率はドラクエ�X時でも充分だったんじゃない？
強敵(マリオカート)がいたのは影響してそうだが。

>>588
よく考えろ。
だからこそこのスレタイになるんだ。

>>586
じゃあ、300万いかなかった（お前の言い分なら評価の低い？）DQ5の後の
DQ6が300万超えたのは何故？前作の低評価の影響は。

400万売れた（お前の言い分世間では高評価）DQ7だったのに
DQ8が未だに350万くらいしか売れてないのは何故？

俺も7を買ったけど、理由は評価したからじゃなくて期待してたから。
購入時に評価はできないから、買うという行為に評価は含まれない。
新作DQだ買ってみよう。が俺の買った理由だし、
あ、売れてるんだ。じゃあ買ってみよう。って人もいるだろ。
でも、買う前から「高評価してるから買う」って奴いるの？

DBでもワンピでも一番面白い巻は一番売れた巻か？
ハリポタでファンに一番人気なのは観客動員数最高のシリーズなの？

>>591
ドラクエは度重なる発売延期もあっただろうな。経済学のゲーム理論とかいうやつ。
待たせて、待たせて、散々焦らしたら「ここまで待たせたんだから、きっと素晴らしいものだろう」と
みんな思ったんじゃない？実際俺もそうだったし。
結果、まあおもしろかったことはおもしろかったんだが、あれだけ待たせてこれかよ！という
感情が湧いてきて、みんな叩く、と。
売り上げは多くても評価されない典型的な例だな。

必ずしも売り上げ＝評価ってのはあてはならないもんな。

ジブリだって、観客動員数だけで、もののけ＞ナウシカ・ラピュタ、なんて思ってないだろうし。
そもそもゲームを買う前や映画をみる前に、面白いのかな買ってみようかなとは思っても
「この作品は最高、だから買おう、だからみよう」なんて奴いないだろｗ

>>591
ドラクエ７は半年ぐらいかけて４００万を突破した。
最初の１，２ヶ月はもちろん違うだろうけど、３ヶ月も経ったらクリアした人の感想とかイヤでも耳に入るだろうと。特に学生は。

ＤＢのコミックの売り上げは知らないが、ＤＢＺで平均視聴率がいいのはギニュー特戦隊編とフリーザ編。ブウ編は１９％台でナメック星に比べると２％以上低い。
あと、�Zが一番面白いとは言ってない。スレタイがクソゲー扱いされすぎだから、クソゲーとは思わないと援護してるだけ。

今でこそ再評価されているが、
SFC版DQ5は当時2ちゃんがあったら叩かれまくっただろうな。
とにかく当時のスクウェア作品と比べるとグラフィックと音楽が表面的にはショボかった。
ファミコンに毛が生えたような描き込みのグラフィック
（実際は1キャラ2チップ使用した立体的な構造のマップやテンポのよいアニメの戦闘画面だった。）
ドラムの無い迫力とバリエーションに欠ける音楽
（実際はストリングスの重なりが素晴らしいし、クラシック風の統一感があった。）
少ない人間キャラ、愛着の沸きにくいモンスター
（メガテンの後続、ポケモンの先駆け。DQ5も集める楽しさと育てる楽しさが尋常ではなかった。）
家族愛をテーマとした親子3代にもわたる壮大な叙事詩は子供には分かり難かった。
DQ6発売のとき、堀井はグラフィック、椙山は音質を強化したことを強調してたのも、
5で批判があったことを裏付けているし、売り上げも実際悪かった。

>>594
とりあえず７だけじゃなくて他の全てのDQの発売から半年の
売り上げの推移も考慮してみないと何とも言えないのでは？
他のDQは最初どれだけ売れて、その後売り上げがどう推移したか、
DQ7は最初どれだけ売れて半年後400万に到達したか？
もちろんそれだけで評価について何かわかるとも思えないけど。

その6ヶ月の間にDQを買った人間の動機として、他人から聞いた評価が
良かったからってことの他にもいろいろあると思うけど、何故それに限定する？
売れてるから面白いのかな？買ってみようかな、って人間もいるだろうし。
そしてその人たちが面白いと思ったかどうかってのはまた別の話だし。
そこらだってここで議論しても結果がわかるわけじゃないけど。

確実なのは7は他のDQに比べて文句言う人間が多いってことだけ。

>>595
5叩きはスレちがい

するんなら7の擁護にしよう

＞DQ6発売のとき、堀井はグラフィック、椙山は音質を強化したことを強調してたのも、
＞5で批判があったことを裏付けているし、売り上げも実際悪かった。

堀井は売り上げを考慮して、前作の反省を活かして次回作に挑むと？

じゃあ、7と8ではプレイ時間も含めかなり趣向が違ったのも7で批判があったことを裏付けているの？
でも7は売り上げ良かったのにね。何か思うところあったのかなｗ

>>595は５を叩いてるんじゃなくて
「５は発売当時叩かれたが、現在では高く評価されている。世間の評価というものは
時代によって変わるものだ。だから７も今は叩かれているが、将来どうなるかは予想つかない」ってことを
言いたかったんじゃないか？そして俺はその意見に禿げ同だ。

まあホントに面白いと思ってる人が多ければ6ヶ月なんて短いスパンで考えなくても
売れ続けるんじゃないの？

廉価版も出たしリメイクもいつか出るだろうし。

>>599
その通りだよ。
ちょっと遠まわしすぎたけど。

>>598
憶測だが7の批判が堀井の耳に入り8で改善した、
ということはプレイすれば容易に想像できると思う。
7で叩かれていた部分は一通り直されている。
もちろんゲームの方向性が7とは逆だったということもあるだろうけど・・・
売り上げの良し悪しは関係なく、
批判が耳に入り堀井自身もそうだと思えば改善する姿勢は当然だと思う。
ただ誤解を受けないでほしいのは、
欠点が多いからといっても全体的につまらないとは限らないこと。

７のシナリオを越えるDQは今後出るのだろうか？？
特にダーマ神殿崩壊からのシナリオは最強すぎる。
エンディングのキーファの時空を越えた手紙も涙無しでは語れない。

てか７は難易度も高かったな・・・ダーマ神殿編とかヘルクラウダーとかドラクエシリーズでも
有数の難関だと思うけど。ラスボスがもっと強かったら違う方向に支持されていたかも。

キーファの手紙はよく見つかったと思う。
確率的には文句無く素晴しい。見つかったことが素晴しい！
魔法のじゅうたんがひろげられない点もびっくりした、かつてない驚き！

ダーマ神殿崩壊とかあったっけ？
6では実際は廃墟で夢の世界に存在してたんだよな。
いまいち思い出せないけど一つ確かだったのは

普通に糞ゲー

好きだし、クソゲーとまでは思えないけど、
歴代ＤＱを好きな順に並べていったら、７は最下位になる。
そんな感じ。

７好きだけど、キーファの石版はどちらかというとチンケに見えた。
漁をしていて引っかかるというのも都合が良すぎるし、内容もありがちで
一緒に旅した間の事を考慮しても、いや考慮するからこそ深みもあまりない。

エリーとゼボットにしても同様で、これはどこかで見たような話だし、兄の兵士長と一緒に
からくり兵の拠点に向かうシーンのセリフではDQらしからぬ「臭さ」も感じた。
この「臭さ」は他のシーンでもところどころに感じてて、その後７の文章はすべて堀井が
書いたわけではないと知ってからは納得もいくようになった。

それでも７のシナリオがいいと思う点は一般人のセリフにあるな。
言外に含むものが多く、種々様々な人生を感じさせてくれると思う。

長けりゃいいってもんじゃないわな

メイドの話は昼ドラっぽくて好きだよ。

>>606
禿同
ＤＱの中では一番糞だったが全体から見れば良作な方だな

ドラクエの中では７が一番よい（難易度も）
他のは簡単に終わりすぎる。

リメ５に比べりゃ神

俺は6、7はクリアできたけど
FC1クリアできないんだが・・
なかなかレベル上がらない罠

前作が悪けりゃ、次の売り上げが下がるってのはあんまりあてはまらないだろ。
その論理でいくと次回作における売上下がり幅が最大の３が
最もクソゲーということになってしまうがな。
（３→４は−８０万本。同じＦＣだし普及台数は全く関係なし）
そんなこと俺は認めないぞー

ついでに昔を思い返すと、５の頃は確かに俺の周囲では風当たり強かったなぁ
度重なる延期で停滞気味な印象の上に、一方で上り調子のＦＦシリーズ躍進の頃だ。
同級生、どいつもこいつも、ＦＦの方が面白いって口を揃えるように言うんだもんなぁ・・・
ま、今では落ち着いてＦＦもＤＱも評価できるようになったけどね。

>>613
１はレベル上げが辛いな。

中盤なんて１００回近く闘わないとレベル上がらないし。
ほとんど苦行。
確かレベル２０ぐらいあればクリアできるぞー

＞前作が悪けりゃ、次の売り上げが下がるってのはあんまりあてはまらないだろ。
＞その論理でいくと次回作における売上下がり幅が最大の３が
＞最もクソゲーということになってしまうがな

ん？そうなんじゃないの？
俺のなかじゃ３が一番糞なんだが

３で満足した奴は逆に４には期待してなかっただろう。
完結したんだから。

ついに伝説の英雄メルビン降臨！
しかしその正体は・・・・



無職で職歴無しのじじいですた。
使えねえ

>>616
７＞３の人か。貴重だな。

まぁ、7は劇的な進化がなかったからね。
ドラクエはドラクエ自体が進化し過ぎることはないんだが、
それでも今回はどんなシステムの追加でどれだけ面白いんだろうと思うし。
1〜6、7〜8は進化とか新システムがあって違った楽しみがあるんだが、
7だけがシステムが6の回しだからドラクエの中で評価するとシナリオの感動があっても斬新さ(ドラクエ内での)というか、ゲームとしての感動があまりない。
そこが7の低評価の所以だと思う。
いくらシナリオが良くても6のメインシステムの二番煎じのせいで、まずゲームシステムにおけるわくわく感がない。
そのためにグダクダ感が増す。
6の転職システムは初めての時はなんだかんだで興奮したが。

むしろ６のシステムは最初見たときは「なんじゃこりゃあ？」って思った。
慣れたら結構面白かった。

ボス倒して大陸復活ってのも6で基礎あったしね

初めてのやったゲームが7だけどやばく面白かった、入院中だったから暇つぶしに友達から借りたんだけど、かなりやりこんだよ。そのせいで8が物足りない感じになったけど…

７のシナリオが良いとか言われても、クリアしたときは全然良いなんて思わなかったんだけど
ひたすら苦痛で、シナリオに感動する所じゃなかった。ラスボス倒したら、どんな話だったか
すっかり忘れてたよ。所々は覚えてたけど、大筋はもう何も覚えていない

それに、シナリオが素晴らしいＲＰＧは例外なく高評価だよ
７はＤＱシリーズ最低の評価じゃん
んな大したシナリオじゃないんだよやっぱ。受け手の多くがそう思っていないんだから
それに、ＤＱはシナリオが売りのＲＰＧじゃないし

まあシナリオがどうだこうだ言うまえに、ゲームそのものが楽しければ多くの人は問題ないわけで。
ゲーム評論家とかなら良ゲーでも問題点を挙げねばならんこともあるだろし
糞ゲーでもプッシュしなきゃならないときもあるだろうけど。

評価については人それぞれだけど、他のシリーズより叩きが多いのは確か。

>>619
そうか？まぁ糞ってのは言いすぎたが
シナリオで考えるとどうしても薄っぺらいんだよな＜３
ロト編をまとめてどうにか７のDisk1ぐらいだと思う。

システムは３の方が好きだけどね

あと３はゲーム自体は別にいいんだが
３を妄信する懐古バカがウザい。

>>602
>憶測だが7の批判が堀井の耳に入り8で改善した、
ということはプレイすれば容易に想像できると思う。

堀井はそれどころか
「やべー今までのDQファンがいなくなる！！」
と思ったんじゃないｗ

ラーミアライアントルネコ3のキャラとか

>>627
619じゃないけど、貴重だと思うｗ

どっかのスレじゃないが、俺も３は神格化されすぎだと思うから７＞３。
３は船とった後の解放感がいいんだが、そういうのを楽しむのなら２の方が個人的には上だし。
システム面でもクリア後まで遊んでいると７の方が面白いな、と思う。
３は成長要素がレベルしかないし、なんだかんだで特技のある戦闘は楽しい。

２ちゃんねる、というかネットが普及して初めてのＤＱ本編だからなぁ。
叩かれる場所も参加できる人の数も一気に増えたゆえに
叩かれやすい部分もあるとは思う。以前はせいぜい雑誌の読者ページくらいしかなかったし
もっとも、批判を覆すだけの根拠がないのが７の弱点なのは言うまでもないけど。

つーか、ちょっと上の方で似たような話があったけど
以前の作品でも、もしその時点でネットが普及してたらメタメタに叩かれただろうな。
落ち着いて考えれば、どれも相当叩かれそうなネタを内包してる。

でも７ほど叩かれはしなかったと思うよ
俺は７発売当時から２ちゃんにいたけど、７は８の３倍以上は叩かれてたと思う
色んなレビューサイトとか見ても、酷評ばかりだった
８がどこでも評価高いのとは対照的だった
リメイク４、５も叩かれたけど、７ほどではなかった
重要なのは、２ちゃん以外でも７は評価低いってことだよ

ここは擁護スレなんだし、7擁護者的に7叩きは2ｃｈだけなんだったらもっと手放しで擁護すればいいのに。
どっかのスレの３神格化を考慮してとか、
他の作品もきっと、とネガティブな方に仮定を用いてみたりとか。

他を否定しても7を正当化（？）できるわけじゃないんだし
冷静な第三者的な立場を装って7を擁護してみたりしたって説得力が増すわけじゃないんだからｗ
普通に熱い想いをぶちまければいいんだよｗ

普通にクソゲー！！！みたいにね

そういう無防備なほめ方すると盲目異常者とかレッテル貼りされまくるから慎重なんだろうが
基地外馬鹿扱いされて７の長所語ったところでスルーされるから、
アンチが支持する他の作品や比較材料だして足元を固めるようになっちゃう

総合評価は
DQ１＜２＜＜＜３＜４＜＜５＜＜６＜７＝８
こんな感じか。
結局は新しくなるにつれ着実に良くなっていっていると感じる

>>634
7信者は
無防備なほめ方が許されず、長所語ったらスルーor基地外馬鹿扱い

結果
アンチが支持する他の作品や比較材料だして足元を固めるようになっちゃう

ってことか、ﾜﾛﾀ
でもそれも2ｃｈだけなんだろ？ほっときゃいいのに
何故嫌な思いをしにわざわざやってくるのか

>>633
いや、いくら2chといってもそんな主観丸出しの意見じゃレベル低すぎだろ…
特にこのスレタイは、今までの思い入れや衝撃といった主観を排して
ちゃんと冷静に評価しなおせば言われているほど糞ゲーではない、と言っているわけで。
逆行してしまう事になる。

信じたいから信じるのではなく、疑ってみて間違いがないからこそ信じられるんだよ。

>>614
スレ違い気味だが４が売れなかった理由はロト編が簡潔したのと、抱き合わせが広まって
価格が急騰したせいだと思う。でも４も２ちゃんがあったら酷評されただろうな。
「章分けとかクソ過ぎ。せっかくレベル上げたのに次の章いくとレベル１かよ」
（これは「石版集めクソすぎ」と通じるところがあるな）
「ストーリークソ過ぎ。デスピサロかわいそう」（これはちょっと７とは違うな）
「ＡＩウザ過ぎ。ザラキ唱えんなヴォケ！」（これは「転職クソ過ぎ」と通じる）
「グラフィッククソ過ぎ。３の使いまわしかよ」（グラフィックも７は批判多かったな）

>>627
世代の差かもしれんが懐古の俺からすればシナリオ性のあるドラクエが異端なんだよなあ。
単純で分かりやすい冒険活劇のドラクエはどこいったんだろう。

>>639
８なんかまさにそうなんじゃないの？＜冒険活劇
世代の差とか言ってるけど俺は２６です。FC１からずっとやってる。

>>638
ありえんな。酷評されたとしてもこういう意見は出てこない。
「章分けとかクソ過ぎ。せっかくレベル上げたのに次の章いくとレベル１かよ」
⇒キャラが違うんだから当たり前。５章ではちゃんと４章までのキャラはレベル保持ってるし。
「ストーリークソ過ぎ。デスピサロかわいそう」
⇒ストーリーは３から４になってだいぶ広がった。当時の段階でクソと呼ばれることはないはず。
　 一方でFC版の頃はデスピサロに「かわいそう」まで引き込むほどの力はなかった。
　 いちおうロザリーが殺されたり５章の始まりの勇者の村のあたりは同じだが
「ＡＩウザ過ぎ。ザラキ唱えんなヴォケ！」
⇒それだけはその通り。もっとも、効かない敵を覚えればちゃんと唱えなくなるんだが。
「グラフィッククソ過ぎ。３の使いまわしかよ」
⇒えらい高い壁が登場したり、巨大扉が出たり、オープニングなんかIとVがぶっ飛んでくるし。
　４の当時は３とグラフィックの違いがめちゃめちゃインパクトでかかった。

叩かれるとすれば、キャラ育成の自由度が小さくなったこと、
全体ではボリュームあるんだが相対的に５章のボリュームが小さく感じられることとかだな。
３はバラモス後が結構長かったし。

どうでもいいが漏れ的には７はかなりのヒットなんだが。
なんでそんなに叩かれてるんだ？
漏れ的最糞DQはSFC版の５だな。
ちなみにまだ８はやったことがない。

８に関して言うと…
シナリオは物足りなかった以外はもう充分に及第点って感じです。
「お使いが多い」とか「７賢者見殺しツアー」とかいろいろ非難もあるけどさ

全体的によく出来てたと思う。
頭を使うような謎解きもなかったし、ラーミアも出てきたしｗ
懐古も楽しめたと思うんだけど

>>641
「フリーズ」と「ムービー」
このあたりが二大巨頭だｗ
信者でもかばいきれないほどの叩きネタ

「熟練度上げ」も結構きつい

あとは俺にはわからんが「石版集め」
俺は街とかダンジョンはすみからすみまで探索するし
街の人の話もちゃんと聞くから全然苦にならなかったけど

「フリーズ」：そりゃちょっとあかんな。
　　　　　　　 しかしプレイ中にCDのシークタイムが全然感じなかったのは実はすごいんじゃ？
「ムービー」：全然気にならんかった
「熟練度上げ」：少ない戦闘でとんでもなく強くなれるから楽だった
　　　　　　　　　 逆に言えば、うまくやらんとひどそうではあるが
「石版集め」：クリアするまでは特に大きく詰まったりはしなかったが
＞俺は街とかダンジョンはすみからすみまで探索するし
＞街の人の話もちゃんと聞くから全然苦にならなかったけど
そうそう。普通にプレイしてれば問題ないよね。

７は音楽ももの哀しい綺麗なメロディーが多かったし、
クサくて（ｗ楽しいイベントもたくさんあって面白かったぞ。
主人公たちの子供っぷりもかわいかったし。
ぶっちゃけ３の次に気に入った。

映像至上主義のあのご時世、シナリオ重視で発売されたDQ7
（あの腐れムービーはわざとか？ってくらい糞でしたがｗ）
分散されているにもかわらず、シナリオはおそらくDQでも最高クラスと思う
システムも万人に理解しやすく、とっつきやすい
石版どこかわからん！とかは、周りの知り合いと情報交換したりして、
まるで攻略本のなかったファミコン時代のような感覚で、本気で楽しかった

反面キャラはダメ、PT会話って素敵なモノがあるがゆえに、
ますますキャラはだめに思う（個人的にマリベル以外個性ってやつを感じなかった）

肝の転職は、やりこまない人（一般人）には適度では？
２chにくるようなゲーマーには、糞かもですが
普通にDQやる一般層には可もなく不可もなくでは？

個人的にはDQ７は一般ゲーマーには普通に良品だと思う

>>640
ごめん。俺8嫌い。
話だけ単純にしたって自由度が感じられんのよ。
シナリオに縛られすぎだ。
後何よりも気に入らなかったのが
主人公＝あなたなのに
主人公が知ってるはずの情報を小出しにされたこと。（ヤンガスとの出会い、姫との思い出など）
あれじゃ自分として感情移入なんて絶対�_
そりゃ無いぜ堀井さん！って思ったよ。

しかし最近人多いなココW

ドラクエ７はうちのお母さんがやってたな。

かれこれ９０時間ぐらい。最初のトコで２日くらい掛かってた思い出がある。
壷投げたり、画面がくるくる回るんで楽しんでたよ。


オタの俺にはきつかったが、素人は楽しめたみたい。

ん？８はかなり自由度はあったと思うよ（４〜７に比べてね）、少なくとも３なみの自由度はあったと思う。
いや、３よりちょっと制限感じるぐらいかな

「単純で分かりやすい冒険活劇」を求めてるなら「話だけ単純」でもいいんじゃないの？
８はかなり懐古ウケを狙った作品だと思ってるんだけどなぁ…。

オレは100時間くらいやったけどフリーズに出くわしたことないから、
フリーズ叩きが滑稽にみえてしまんだよな。
出くわした人はホントにそのせいで大っ嫌いになるかもしれないけどさ。
でも2ちゃんだし、大半が便乗叩きなんじゃないかと勘ぐっちゃうよ。
それ以上に当時はスクウェア作品に食傷気味だったんで、
ROMカセットと変わらぬ読み込み速度にひたすら感動してたよ。
ムービーはね、アレは確かに2ちゃん的にはネタになってて叩きの対象なんだろうけど、
クリアまでに70時間かかるとして、
しょせん膨大な量のイベントの中の一イベントの中の1分にも満たない演出に過ぎないんだよね。
確かに何故かオープニングとエンディング以外で唯一ムービーが挿入される重要なシーンではあるけど、
それを含んで全体を叩こうとするのは、本質を見極めようとしてないか、そのものを知らないと思われても仕方ない。
熟練度は極端な成長をさせなければ比較的良バランスだよ。
まあ極端な成長が容易に出来てしまうのが問題なんだろうけど。
石版集めでつまって文句言う人ってRPGやったこと無い人なのかな。
子供たちはきっと情報交換で楽しんだだろうし、
大人ならあの程度は自力で見つけようよと言いたい。
あれより理不尽なフラグのRPGなんていくらでもあるし、ある意味ドラクエ人気の裏返しなのかな。

チートしてやれば７も良作。めんどくさくないし。

2ｃｈで見ると「７＝未プレイ」って人が多い。
シリーズ中一番売れたのに不思議なもんだと思う。

不等号つけてる人を２ｃｈでよく見るが、７は大体1番右が指定席だねｗ

>>652
未プレイという人は多くないかと。
未クリアの人が多いだけで。

面白くなくはないし糞だとも思わないけど、
歴代のDQのなかで、おそらく最多の
「文句言いたくなるポイント」があるDQだと思うよ。

フリーズする。
「難しい」と「面倒くさいorわかりにくい」の取り違えが激しい。
特技が強すぎてしかも数多すぎ。
石版はちいさなメダルじゃねーんだぞと言いたくなる。
あとこれはDQ6もそうだけど、
レベル上げて力押しで勝とうと思ったら熟練度限界なんてありやがって
しかもその限界が見えないし確かめるのもいちいち大変だし、
そのくせ途中でマスターになっちゃったらもったいないってんで
微妙に稼ぎを強要されるような気がしちゃう。
（おかげでFF5のジョブシステムが神に見える）
せっかくDQなのにクサいところが多い。
回転を除いたらグラフィックがすっかりSFCレベル。
ムービーがあまりにひどい。てか怖い。etc...

そんなこんなの色んなところを我慢できるかどうか次第。

「面白い、面白いんだよ、けどさぁ…」ってのが多いんじゃないかと思うが、どうか。

>>649
そりゃ、８は７に比べて遥かに自由度あるよ
そして７より遥かにＤＱらしいし、評価も高い。
おそらく>>646は7も大嫌いなんでしょうｗ

７が一般ユーザーに評価高いってのはまやかしでしょう
だって色んなＤＱ人気ランキングでも７はほとんど最下位じゃん
賞取ったから評価高いなんて意見も、もちろん論外だけど

７は琴線に触れるシナリオがあったからどれも単品ではよかった。
８はいろんなアニメの感動シーンを真似してるだけって感じで痛かった。

中途半端にＦＦみたいなムービー風の会話コンテにするから失敗してしまう。
モーションキャプチャーも使ってないから動きがテレビ東京のアニメみたいだし。
東映あたりのＤＢスタッフに監修を依頼するべきだった

色んなDQ人気ランキングって、一般ユーザーがどの程度影響を及ぼしているんだろう。
今の世の中50万本売れれば大人気ゲームの仲間入り。
400万本ということはその8倍の人が買ったということ。
普通のゲームだったらある程度参考になるんだろうけど、
7は本当にゲームとは疎遠の人にも売れたということだし。

DQ7は成長系に自由度がある。DQ8は探索に自由度があるって感じだと思う。
どちらにも自由度があるのがDQ6。
あとDQ7のグラフィックがFF9のより好きなのはオレだけなのかなあ。

>>657
個人的にはベイグラスタッフにやって欲しかった。
グラフィックの描き込みかたは対極だけど、
アングル、カットなどの見せかたはDQ8の方向性と一致するし、神がかっていた。

DQ8の探索に自由度あるか？
そりゃ行ける範囲は無駄に広いが、意味はほとんどなかった気がするが。

７批判の中で面白いのは次の三点だな
「バランス崩壊」「熟練度上げだるい」「ボス強い」
最後のはまあ批判ではないが、よく言われるので。
この三つ、それぞれ関連付けてみると矛盾しまくりなんだよね。

ボスが手応えあったのは確かだ。
ヘルクラウダーをレベル２０で挑んでボコられたのは今でも忘れない。

他の作品と比べると正直イマイチ。
面白いけど。

PSで最高のゲームスレで一度も名前があがらなかった大作RPGか

>>660
フィールド上の宝箱探しがあるじゃん。

なんだかんだ言っても８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７
なのは覆しようの無い事実。

>>656
７が発売されてファミ通の人気投票では何年も上位を占めていた訳だが。
取り合えず押入れにあった2004年5月28日号のファミ通を出してみたけど、
読者が選ぶＴＯＰ２０で今だにＤＱ７が７位だぞ。
ちなみに2004年4月だけの人気ゲームの集計だけを見てみてもＤＱ７は発売されてから
4年近くも経つ過去の作品なのに８位だぞ。
やっぱ人気あんだな。

あのシナリオはキモヲタに受けそうだな。
ああいう鬱が鬱のまま終わるストーリーはゲームには向かない。

じゃあ一般人はキモヲタばかりってことか？ｗ
ま、シナリオは一流に変わりはないけどな。

キモオタって８みたいな萌えヒロインやＦＦみたいなライバルキャラのほうが受けるんじゃないか？

>>667
どうもファミ通の記事を根拠にしてるようだが、信憑性の問題もあるがそれ以前に一般人がファミ通読むと思ってるのか？

>>669
ゲーム雑誌で一番売れてるのはファミ通。
つまりそれだけ多くの読者によって選ばれている訳だから信憑性はあるよ。

>>669
あとゲームラボとかの専門誌を読むマニアに比べればよっぽど一般人じゃん。

>>670
一般人がゲーム雑誌ねえ。
ファミ通はかつて糞ゲーの代名詞のアンサガをどう評価してたっけ？

ファミ通をしょっちゅう買う時点で一般人かどうかも疑問なのに、
そんなもんに投票するやつがヲタじゃない訳ねーだろ。
ゲーヲタだと思ってるオレですらそのテのは投票したことない。

>>672
知らん。でもそれは読者じゃなくてファミ通編集者だろ。

>>671
朝日新聞は発行部数が一番多い。
故に朝日新聞の声欄が最も民意を表してる。
そういう主張と同じだな。

>>673
ゲーム専門誌に比べたら遥かにライトユーザー向き。
つまりより一般人に近いです。

>>675
それだけ声欄が多いんだから民意を表してる。

ヲタとかそういう話してもしょうがないだろうに
ランキング自体は捏造とかしていないなら、その結果はその結果として記憶にとどめればいい。

>>664
そんな申し訳程度のタネや木の実、それから少々の装備で自由度があると言われても困る。
街中で探索すればメダルが手に入るから自由度がある、というのと大差ないぞ。
まあ、どっちにしても自由度のなさは７の方がさらに上だから、スレ違いの話題だが…

読者のお葉書紹介みたいのは、編集者の趣味が出るからダメっぽいけど、ランキングは真っ直ぐなのが出そう・・・。
というのは甘いんだろうか。
クロスレビューとか、中の記事とかは、ほんとに、あくまで評価の１基準にしかならないよな。

とにかく、ランキングまで情報操作されている、ちうのは、さすがにいきすぎだと思うんだが。

>>675
読売だろ？

てことはファミ通の投票を基準にすると
3>7>>>>その他

つまり７が糞と言ってるのはDQマニアかアンチで少数派ってことだよ

素朴な疑問だがそのファミ通の人気投票の上位には他にどんなのがランクインしてるんだ？

ファミ痛とか雑誌のランキングに400万のうちのどれだけの人間の声が表れるかが問題。

>>684
ファミ通のランキングにどれだけの人の声が反映されてるかだけど、とりあえずファミ通の実売部数は３０万〜３５万部くらい。
もし買ってる人の全員がドラクエ�Zをプレイしていたとしても(ありえないが)、１０分の１にも満たない。
一般人(ゲームをあまりやらない人を一般人とするなら)の意見など入っていないと思う。
もちろん立ち読みなどはするかもしれないけど、買わなきゃ投票しないよね。
買う人はゲーム好きかホントに苦戦してる人が攻略関係目当てのときってカンジだと思う。

別に情報誌として買う可能性はあると思うが・・・。
ゲームしたいけど、何を買うかな、というときとか。
ファミ通買う可能性はあると思うが・・・。

よくラスボスと戦う理由がわからないっつーけど
好奇心で大陸復活させまくって、その結果魔王を復活させちゃったんだから
誰に言われるでもなく自分達で責任取らなきゃと思うよなあ。
ましてや自分達の故郷まで毒牙にかけられたわけだし。

大筋の話も、皮肉というかドラマチックで好きだ。

>>664
＞フィールド上の宝箱探しがあるじゃん。

本気で言ってるのかｗ


まあ７みたいに狭苦しくないだけマシだったけどさ

普通に考えたらそうだろうなぁ。
ファミコン雑誌なんて買ってる奴、俺の周りにはいないし。
ランキングなんていい部門はよくあるから目立つけど
悪いランキングはいいランキングに比べてすくないからなぁ。
ネガティブな意見は反映されにくそう。
いっそ「駄目なDQランキング」とかやってみれば面白いのに。

ファミ通のレビューと攻略本は信用できない。

>>686
どの道そんなヤツがランキングに投票なんてする訳ねー

>>691
懸賞かなにかと絡んでたりせんの？
いや、俺、自分が買ってないから。

ゲームのランキングに投票するってこと自体が結構普通じゃないような・・・

ゲーム雑誌買って、葉書か何かを書いて、ポストに入れて。
これをみんな普通にするの？まずゲーム雑誌なんて買わないからなぁ。

>>690
SFC中期ぐらいまではかなり信用できると思うよ。
PSが出てきたごろから段々おかしくなってきた。
あの頃からかな。レビュアーが２班に分かれたりしたのは。

>>692
懸賞も絡んでるとは思うが、わざわざ５０円切手貼ってまで投票するのは、このゲームには思い入れあるんだよぉみたいなゲーム好きだと思う。
情報誌程度のつもりで買った人はわざわざ投票しないでしょ。
ファミ通に限らず、雑誌懸賞とかに応募する人って少数派だと思うよ(少数派って言ったって発行部数が何十万部もあれば、それなりの人数にはなるわけだが)。

ランキングが当てにならないんなら賞しかないじゃん。
まあDQ7は文化庁、CESA、アワードと賞を取ってるんだから名作には間違いないけどな。
糞とか言ってる奴は少数派。

まああの人気投票は並み居るソフトの大群を押しのけて
サクラ大戦がトップに着たりするランキングだからな。
どれだけ偏ってるかは言うまでも無い。

そういえば一時期天外２がずっと一位を保守していたが
今考えるとそんなにPCEユーザーが多いはずが無い・・・・
一部の連中が必死で投稿してたんだな・・・・

>>696
他のシリーズは賞取ってるんだっけ？

>ランキングが当てにならないんなら賞しかないじゃん

あ、それで決まるんだｗ
誰がどういった基準で選ばれたのかわからないし
民意？を反映してるのかもわからない
何より普通の人は存在すら知らないような賞でゲームの価値って決まるんだ？

賞を取った取らないで名作かそうでないか決まるんだ、分かりやすい！
賞をとってないゲームはプレイするまでもなく賞取ったゲームより下なんだ？
賞取ったゲーム買えば面白くないゲーム掴まされることもなくて安心か。

じゃあもっと一般人にもわかるように公表してほしいよな。

選ばれた＞選んだ

>>699
ゲームの価値って人それぞれじゃん。
例えばどんな糞ゲーでも人によっては凄く価値のあるゲームかもしれないし。
そんなこと言ってたらキリが無いよ。
しかし賞を取ることでその作品の操作性やシナリオや音楽などを評価されて
受賞しているんだから安心だーね。

文化庁、CESA、アワード

そんな賞があることすら知らねぇ
この賞について知ってる人間が一般層にどれだけいるんだ？

>>1
クソゲー扱いも何もクソゲーだと思う。

受賞理由よりも、選考委員が他にどんなゲームを知ってるのか知りたいよｗ

ここからランキングアンチスレから賞アンチスレとなりますたｗ

選考基準・審査員とかも知りたいなぁ

つーかやっぱ２チャンて捻くれ者ばっかだなｗ

>つまり７が糞と言ってるのはDQマニアかアンチで少数派ってことだよ

DQを購入する人間のうちDQマニアがどれだけいると思ってんだ？
初動200万とかのゲームだそ

>>707
２チャンで言うなよ

まあ、まて。
俺が知りたいのはだね。

俺個人は7はつまらなかったと思うわけだ。
でね。世間一般でも、それはそうだろう、と思われていると思っていたわけだ。
つまり世間のDQ好きの中で会話をしたとしたら。
「DQは好きだけど、7はなんかいまいちだったよな。」
「なー。なんか売れたらしいけど、面白くなかったよな。」
と、当然のようにこういう会話になるものかと思ってたわけだ。

が。ここにいる7信者は、
「世間一般では7は良作ということになってるんだよ。」
というわけだ。
俺自身やってつまらないと思うし、この板での評価もおよそ最低なこのゲーム。
それでも、世間一般、いわゆるファミ通を買ったり、２ちゃんに訪れたりしないような、
「一般のゲーマー」には7はすこぶる評価が良かったということらしい。

残念ながら、俺の周りには、いわゆるDQ好きはいない。
というわけで、この、「一般的には好評価」というのが、うそなのかホントなのか、
それが知りたいわけだ。

俺は嘘だと思う。

一般一般て言ってるけどさ、
雑誌のランキングも賞もダメなら、あと何が客観的な判断根拠になるの？
このＦＦ・ＤＱ板に来てる人は元々かなりコアな部類だし、
人口も１万どころか２、３千にもならんだろう。
ネットで評価してる人だって、全部ひっくるめても
ＤＱ７の売り上げの１％（４万人）にも及ぶまい。下手したら０．１％ですらないかもしれない。
そもそもゲームを評価したがる人ってのはゲームになじんでるからこそだから、
これも一般とは言いがたいし。

雑誌の評価を信じるかどうかも、個人の勝手だが
かといってネットや身の回りでの評価で好不評を語るのもすっげぇナンセンスってことか

つか。面白かった？

DRAGON QUEST VII
〜エデンの戦士たち〜

>俺個人は7はつまらなかったと思うわけだ。
>でね。世間一般でも、それはそうだろう、と思われていると思っていたわけだ。
>つまり世間のDQ好きの中で会話をしたとしたら。
>「DQは好きだけど、7はなんかいまいちだったよな。」
>「なー。なんか売れたらしいけど、面白くなかったよな。」
>と、当然のようにこういう会話になるものかと思ってたわけだ。

俺の周りのDQ好きな友達と話をしたら普通にこうなったｗ

8のどこに3並の自由度があったのか説明してくれ。
俺には4以下の自由度しか感じられなかった。
ただ広いだけ。

>>714
逆に３の自由度とやらを説明していただきたいが

船手に入れてならどこへでもいける（サマンオサは最後の鍵がいるけど）事だったら８も大して変わらんだろ
キャラの成長の自由度なら確実に６、７に負けるし

おっとアンカー付け忘れ
>>649

>>711
一般一般て区別してるのは7ヲタだろ

「客観的な判断根拠になるの？」
って、ゲームを客観的に評価する必要なんてない。
その人が面白かったかどうか、それが全て。
で、面白くなかった人が多かったから、気軽に不満を吐ける2ｃｈではこうなってる。
だけだと思うよ。

>>715
イベントに関しての自由度は4より少し下ぐらい
船入手後
2、3は色んなところに行けて各イベントを自由に選んでいけるのに対して
8は行けるところは多いがイベント進行は一本道

てか自由度ってそんなに大事なもんなのか？
天空編はほぼ一本道だったがロト編より充分に楽しめたぞ
基本的には自由度より自分がどれだけ楽しめたかだろ

なんじゃそりゃ

説明が足らなかったか？
自由度よりよく練られたシナリオの方が楽しめるって事
ランシール先行ってもジパング先行ってもスー先行ってもたいしたことじゃないと思うが

自由度重視の人はドラクエよりロマサガをお勧めする。
俺は１、２しかやってないけどかなり自由度高めで自由度好きにはたまらないはず。

ていうか、もしも「つまらないＤＱランキング」ってのやったら、普通に７がトップになると思うぞ
ファミ通でもなんでもいいからさ
電撃ＰＳ２の調査じゃ好きなＤＱでブッチギリの最下位だったし

自由度で言ったら３、４，５，６，８とどれも似たようなもの。自由度なんて大して無い
２が一番自由度あるかな。で、一番無いのはもちろん７

ロマサガ、面白いけど、自由度が高い、ってのとはちょっと・・・。
３の会社経営とマスバトルは普通に嵌った。
マルチシナリオ、キャラごとのストーリー（はちと弱いが）、確かによかった。

でも、これ、自由度？

あえて物語と自由度をいうと、
6は2枚のフィールドが複雑に絡み合い、
散りばめられた謎を求めて探索している感じがあった。
その分、個々のシナリオの印象は希薄に思えた。
7はフィールドが断片的にしか行くことができず、
従来作と比較すると圧迫感があったし、
復活する現代のマップに探索性は皆無だった。
その分、限定された地域でまとまったシナリオが楽しめ、
現代では後日談のようなシナリオも楽しめた。
8はマップ構造自体は単純なほうだが、
視覚的に広さが感じられるので、
雄大な広い世界を駆け巡るような感覚に陥った。
シナリオは各地域で視覚効果を生かした派手なイベントが盛り込まれた。
探索時とイベント時のギャップが最も激しい作品だし、それは長所でもあり短所でもある。
成長の自由度はまた別の話。

これらに優劣を付けるのは間違いだと思う。
ゲームの方向性の違いってヤツで、
どの作品もそれぞれの方法論で最高のものを目指した。

>>718
代弁ありがとう。
俺の考える自由度はそれにキャラメイクと
レアアイテム目的の
シナリオに関係ないダンジョン探索と
行かなくていい町、消化しなくていいイベントなんかも加わるけど。

8にも無いことは無いが少ない。
>>719
面白さなんて何を重視するかによって違う

>>726
そうか？シナリオがすかすかなのは楽しめなくない？
シナリオよりどこに先にいけるのかって事を重視するなら
シナリオすかすかでも楽しいだろうとは思うけどね。

>>727
たとえば、>>726が、
ストーリーは通りいっぺんの、ものでもいいから、
たくさんのダンジョンがあって、たくさんのエピソードがあって、
いろんな敵がいて、いろんなアイテムがあって、いろんな職業と特技と呪文があることを重視するなら、
分からないよな。

くそう、携帯だとスレの流れに付いていけない｡｡｡

ドラクエよりロマサガやれ、ってのは分かる。
あれは自由度もあるし戦闘も面白い。俺も好きだ。

でも俺はドラクエの世界の中で自由を感じたいんだよね。
堀井のテキストと鳥山キャラと椙山の音楽が好きだから。

今のゲームにそれを押し付けるのが
我が儘なのは分かってるけどさ。

打ち込むの疲れたから明日辺りにまた来るわ、ＰＣで。
俺まだ7について何も言ってないし。

それじゃあなﾉｼ

http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi
３＞５＞４＞２＞１＞６＞８＞７

◆ DQ意識調査（電撃PlayStation Vol.289）
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー対象のDQ評価

３（35%）＞２（17%）＝４（17%）＞１（11%）＝５（11%）＞６（8%）＞７（1%）


ヲタだろうが、一般人だろうが、２ちゃんねらだろうが、DQ同士の相対的な評価は
対して変わらん。こんなもんだ。

>>728
ごめん、もうちょっとわかりやすく。

>>729
ﾉｼ
待ってるぞー

DQ1からやってて
６≧７＞４≧８＞５≧３＞＞２＝１

なんて俺はかなり異端なんだろうなｗ
単純に１と２はもう覚えてない。
２で覚えてるのはロンダルキアで苦しんだ事ぐらいかな。

>>732
そういうことをやりたいなら
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107009301/

>>732
異端かもしれないけど、いいんじゃないか？
少なくとも間違ってはいないだろ。

>>730
ザ・プレの調査だと７が３・５に次ぐ３位だったり
ファミ通の将来に残したいゲーム１００本にもちゃんと名を連ねてたりするから
場所によっちゃ大分違うようだね。

>>730
ところでそのデータ。どこまで信憑性があるのか俺にはわからんけど
確かなら80代がドラクエ、しかも昔にではなく新作の８をやってることになるな。
5人だけとはいえ、なんかスゲー

ええい、だから

「クソゲー扱いされすぎ」だとスレタイは言ってるんだろうが！

クソゲーとして「扱われている」証拠を出されてもどうと言う事もない。

いや、じゃ、だから、糞ゲーじゃない、ってところを見せてよ・・・。

俺は過去にFF8とFF2で丸め込まれているから、決して難攻不落のアンチではないと思うが。

ＦＦ２は、丸め込む以前、勘違いしてたダケだろ。
あれは、かなり頑張ってるよ。

>>737
ってかまず

DQ7やった？

あと>>728をもうちょっとわかりやすくっつー俺のレスは無視？
さっぱり言いたい事が俺に通じてない。

>自由度よりよく練られたシナリオの方が楽しめるって事

そんなの人それぞれ。
違うんならみんなが納得するように証明してみせて。

>場所によっちゃ大分違うようだね。

そりゃ、投票する人にも偏りがあるだろうしね。
でも駄目な方のアンケートでは偏りなくしっかり結果を残してる7ｗ

>>740
その前に自由度のよさってのを俺に説明してみせて

>>739
>>728は本筋とあまり関係ないから、分からなかったら別に放置でいいよ。

DQ7？　クリアした。寝たからプレイ時間がめちゃくちゃな数字になった。

>>743
そうか、なら放置させもらうね。

じゃ今度は俺が答える番か
７が糞ゲーじゃないというのは圧倒的なテキスト量（会話システム）とシナリオってとこだね。
そらムービーやフリーズは糞って言われても仕方ないｗ
街の人一人に話しかけても違うコメントが仲間キャラから返ってくる

シナリオは全体的に長すぎ感もあるけど個々のエピソードはかなり秀逸だと思うし
それだけでも糞じゃないとは言い切れると思うよ。

ボス戦の難易度も一応良さに入るだろうか

モンスター職なんかのやりこみ要素も、ムーチョの心と移民さえなければ考え方によっては
プッシュできると思うんだけどな。
あの二つは激しく詰まらんと思う。

>>745
ボス戦の難易度は身につける特技によって結構違うからなんとも…
初回プレイだとヘルクラウダーがかなり強くてよかったけど
（闇のドラゴンはたまたま猛毒の霧覚えてたから楽勝）

心とか移民は義務じゃないからそこを叩くのはもはや
重箱の隅をつっついてるようなものだと思ってるけどね
たしかにつまらんのは同意ｗ
俺はおどるる宝石の心に苦しまされた。

>>746
やりこみ要素はたしかに義務じゃないが、良さについて話す際には明らかにこの２つは邪魔だし
何より、DQ7のあのゲーム内容でやりこみ要素抜きで話そうって言うのは間違えていると思う。

ボス戦の難易度は確かに特技によって変わるだろうが、それでも全体的に高いのは間違いない。

ゲームシステムについては特に不満はなかったんだがな。
というか、6の引継ぎみたいなものだし。
普通にやってると無個性パーティになってしまうのがイマイチだったが、
それはそれで納得していた気がする。

問題はやっぱりストーリーかなあ・・・。
石版であちこち回っていた頃は良かったんだが、
終盤、ストーリーがぐだぐだになってしまうのと、
キーファが抜けることに何の必然性も説明もないのに納得いかなかった。

いっそ、通りいっぺんな魔王討伐物語なら、まだ、納得もしたんだろうけど、
なんとなくどれもこれもその場その場で作られた感じがして飲み込めなかった。
石版回収中に、少しずつ進んでいく、本筋のストーリーがあって、
それをにおわせる演出なんかがあったら、かなり評価が違ったと思うんだが、石版集めが終わったら、
はい、じゃ、後編開始、見たいな感じがどうにも。

あー、でも書いてみると、一つのゲームをこき下ろす材料にはたらねー気がするな・・・。
もしかすると俺がよく分かってないだけなんかなー。
やっぱリプレイか。プレイしてない8を抜かすと、DQシリーズの中で唯一リプレイしてない作だしな・・・。

すまん、仲間の会話のテキストとかは、興味がないんだ。
いや。興味がないというと御幣があるが。
本筋が好きになれて、その上でのそういう要素は好感を持つこともあるが、
それだけで作品の評価が上がったり下がったりはあまりしない。

ちなみにロトシリーズ信者＋V信者。IV、VIはあまり好きじゃなかった。

とりあえずストーリーだけど、俺の中では�Zはいい部類なんだけどな。
最初は、好奇心からってあたり、俺的には好き。世界に１つしか島がなく、大人たちに行ってはいけないと言われてる禁断の地がある。
俺があの世界の住民だったら、主人公たちと同じで間違いなく行くよ。
ガボが仲間に入るあたりですでに、オルゴ・デミーラの存在をほのめかすあたりもいい。
オルテガの息子だから旅立ちやトロデに命令されて、みたいなストーリーより共感できる部分は多かった。
�Vや�[のストーリーが悪いと言ってるわけではなく、俺的には共感の点で�Zが上ってことね。

>>747
ボスの難易度に関しては高めに設定されてそうだね
特技があるからこそ難易度高めなんだと思う。
盗賊とかめちゃくちゃ苦戦したし、闇のドラゴンも猛毒なくて全滅したこともあった。

やりこみ要素抜きで語ってもいいとは思うけど
そこは意見がすれ違うとこだね。
移民に関してはもう少し出てくる確率上げても良かったとは思う。

>>748
＞ゲームシステムについては特に不満はなかったんだがな。
アンチＤＱ７でこんなこと言うのはたぶん>>748だけだと思うｗ
信者ですらシステムには不満はあるのが多い（俺もそうだし）

キーファが抜けるのは作中ではライラに惚れたからなんだけど
やっぱり必然性は弱いと思う。幼馴染や肉親と離れてまで…ってのは今思うと少し不自然かも。

リプレイはお勧めできる。
って言うかリプレイで良さをわかってもらいたいのが信者の願いだｗ
廉価版も出たことだし、次のＤＱ（９にせよリメイク６にせよ）まで間があるし
>>748がＦＦ派としても１２までもまだ間があるし（詳しくは知らんけどｗ）
いい時期なんじゃない？

信者に関して言えばロトシリーズは信者の存在がロトを貶めてる気がして
って事は俺自身も７を貶めてる事になってんのか…。orz

>リプレイはお勧めできる。
>って言うかリプレイで良さをわかってもらいたいのが信者の願いだｗ

気持ちは分からなくもないけど、苦痛だった記憶がある以上もう一度ってのがなぁ
もう忘れたしまったけど、ちなみにDQ7ってそんなに難しかった？
SFC以降難所の記憶って6のムドーくらいなんだよなぁ。

>>751
無理強いをするつもりは全然ないんだ。

ボス戦でいけば
７は盗賊４人衆、ヘルクラウダー、グラコス、闇のドラゴン

あと呪文特技をすべて封じられるって結構な難易度だった気がする。
あまり話にはでないけど

８はレティスとドルマゲス
特にレティスはスカウトモンスター使うの知らないと相当苦戦するはず

DQは好きだし7も楽しめるんなら楽しみたいよ。
同じDQ好き同士でいがみ合ってること自体が残念なことだし。
ただリプレイはともかく7好きの言う通りにしないと楽しめないならちょっと大変かも。

レベルと熟練度はほどほどに（敵が強すぎず弱すぎずの関係）保ってプレイ
ゲーム自体は楽しめなくてもシステムに不満があっても、
総合的な楽しさの前にシナリオを第一に考慮してプレイ（シナリオ＞その他、を心がけてプレイ）
ゆっくり時間をかけてプレイ

これらがよく挙がる7信者の意見だけど、これを守るべしと。

>>753
そこまでやらなくてもいいと思うよ。
ただマターリやるのが一番だよ７は。早く解こうとすると石版とかがウザくなってくる。

いや待て、そんな事言ってる7信者多いのか？

別にレベルも熟練度も上げたければ上げればいい。
ただ必要以上に上げまくって簡単に勝利できたからといって「バランス崩壊」とはぬかすな、と。

シナリオ＞その他なんていうのも誰も言っていない、ただシナリオの良さは光るものがあるだけ。
その他だって全体に厳しい戦闘や、長期的な転職計画、慢性的な金欠と戦いながらの買い物など
楽しもうと思えばいくらでも楽しめる。
好みがあるのは事実だけどね。

ゆっくり時間をかけてプレイというのは、全体的な長さが半端じゃないから他のゲームと
同じ感覚でささーっと片付けようとしてると苦痛になるので気持ちに余裕を持て、という事。
別に面白ければ一気にやってもいいんだし、ゲームは義務ではない。

それから１周目ならともかく、２周目なら石版で詰まる事もそんなにないはず。
ピタッとハメた時の感覚は気持ちいいし、石版もそれほど嫌がる事はないと思う。

万人受けを狙ってるDQでは、
長さが半端じゃないのとフリーズはどうしても我慢できない希ガス。

つまりゲームなどにいちいち文句つける人口も少ないってことだよな。

>>757
まあそうだな。断じて糞ゲーと断言できるもんじゃないな。
っていうか面白いし。

俺個人の不満としては、転職の初級職ぐらいは自由に転職させてほしかったってことかな・・・

DQ１〜６＞＞DQ７＞＞その他のゲーム


って感じか

2>3>1>4>>>>>>>その他

>>742
ゲームって別にシナリオ楽しむモンじゃないだろ？
７４０じゃないけど。

まあ俺もシナリオが好きなRPGはいくらかあるが
それはもちろんゲーム部分の楽しさあってこそだよ。
自由度が少なすぎるゲームはやっぱり息が詰まる。

もちろん多ければ多いほど良いって訳でもないけどさ。

>>730のデータは８発売後３週間くらいで投票打ち切られちゃったから信用度低いよ

っていうか8はランキングにないんだけどなんでそれで信用度低いって言うの？

まあ７はＤＱシリーズとしてみれば糞だけど、アンサガとかゼノ２とかあの辺に比べればずっとマシかな
シナリオのよさなんて1週目じゃ他の部分で負担感じすぎて分からないし
かといって２週目はその長さと１週目のネガティブな印象でやる気にならないし
そこが７のジレンマだね。

それにしても「ドラクエ７　レビュー」でググると批判意見ばっか出てくるな

金が無くて買えない俺のような奴もいます。

>>763
違う。ＢＩＧＬＯＢＥのやつ

ああ、上の・・・目立たなくて気づかんかったよ。
信用度低いのは同意だが、8は視覚的な面白さしかなかった気がするんだが。
システムも7よりはいいけどさ。

８はシナリオ部分では７に劣るね。ていうか、個々の質の高さなら全てのＤＱが７より劣るかも
しかしＤＱはシナリオに凝る必要は無いので８のが面白かった
まあ最高は間違いなく３だが、あれもシナリオは超がつくほど淡白だし
２もシナリオなんてなきにしもあらず、って感じだったけど、それでも７より面白いと思う

>>767
３D化されたから例えばマリオ６４みたいな空間を生かした
面白さがあるかと思ってたよ。
結局やってる事はこれまでのドラクエと一緒だからな。
それどころか「移動の面倒くささ」とか「３D酔い」とか
悪い部分が目立った。

しかし７よりはずっと「ドラクエ」だった印象。

シナリオ＝イベントにあらず。
○○が必要→取りに行くというのもシナリオのうち。

質はともかく量がすごいんだろ。
シナリオもシステムも。
DQ7以外の何があれ以上詰め込んでるっていうんだ？って感じだ。

>>770
それが面白いかどうかだよ。
８は「○○取りに行け」の繰り返しばっかりでウンザリする。

そうだな。7にも8にも共通することは、
少しその「やらせ」感をなくしてくれってことかな。
DQ8ライドンの塔とか・・・めんどいだけだよ。曲は全編通して良かったけど。

>>772
つーかＤＱって基本的にそのパターンで構成されてるじゃん
ロト３部作は特に

いいかげん自分のやりたいこととDQが提供しているものが違うということに気づくべきなんじゃないか？
ダンジョン潜ってアイテム入手がいやならDQをやめるべきだ。

７は確かにシナリオ的には面白かったな。
但し「長い」そして「暗い」・・・・

いくらなんでも、暗いイベントばっかり延々と続くのは
鬱になるよ。一個一個のイベントを単独で見れば良いのだけどさ。

あー、なんかまた７やりたくなってきたなｗ
８終わった直後にやってみたら「うわっ、操作性悪っｗ」なんて思ったけど

廉価版はフリーズ対策されてんのかな、気になる。

ＤＱ７のシステムって糞なのばかりじゃん
つまらない部分に凝りすぎ

やっぱ３が最高

>>779
スレ違い

>>774
取りに行くことは同じだが別に行けとは言われんし、順番が自由。
だからゲームとして評価が高いんじゃないか。
>>775
他のゲームより面白いから買うんだ。少なくとも俺はね。やっぱ鳥山センセのおかげかな？

でも、ＤＱ７はハーメリアまでのシナリオの質を維持していれば名作認定しても良かった
ハーメリア以降から突然シナリオが糞化する。プロビナなんて堀井の仕事じゃねーだろアレ
ハーメリア以降で良かったのって神父の話と虫が街を襲う話くらい

>>774
例えば２とか３の場合は船とってからは基本的に自由です。
どこにでもいけます。でも一部いけない地域があります。
どうやったら行けるかな？君たちで探してください。

って感じなんだよな。あまりお使い臭さはしなかったなあ。（例え実質的にはお使いだったとしてもね。）

>>783
８もそんな感じだったな。
７は違ったような気がするが記憶に残ってない…。

なんだよこの凄まじい伸び具合は・・・
言っとくけど俺この前のDQ7アンチじゃないから。
むしろ7の方がいいと思うよ。

>>781
そりゃ美化されてるよ。今３やれば分かるけど、８よりずっとお使い感強いよ
あれが必要、あそこにボスがいる、なんてね
それが楽しいから良いんだけど。それに、ゲームとしての評価なら８だって６だって高い

>>775
これは元々は他の人の意見だけど
ドラクエ８って洞窟の奥まで言ったらほとんどの場合ボスが居るよな？
ドラクエのダンジョン攻略ってMPが切れそうなギリギリのところで
クリアして「リレミト」で戻って、「あー何とか助かったか」みたいなのが
面白かったと思うんだよね。

ボスなんて無理やり出さなくて良いのにな・・・・

>>784
８は違うと思うよ。
仲間とかが「次は○○へ行こうぜ！」って教えてくれる。

そして次の町に居たら大抵は「近くの洞窟へ行って
△△を取ってきてくれ」って展開になる。

>>786
いやあのなんか勘違いされてるようなんで言っておきますけど、
「順番が自由」ってとこを俺は強調したいんだが。

DQ7もボス多くない？

つーか４以降のＤＱってみんなダンジョンにボスいなかったっけ？
それから、こないだ３やったら結構つまらなく感じてしまって途中で止めた
やはり思い出は美しいままにしておきたい

多いな。でもあれでいいよ俺は。
むしろ7は魔王らしいことしてるじゃん。他のDQよりよっぽど仕事してるように感じる。

>>790
多いけど一応「村人を苦しめてる悪役」としてもポジションが成り立ってるからいい。
８の場合多いのは「俺の宝を取るのは誰だー」パターン。勘弁して欲しい。

まあ７のボスも「多過ぎて誰が誰だか覚えてない」って欠点があるが。

>>782
ハーメリアまででよかった点とハーメリア以降で糞だった点を具体的に教えて。
主観でもいいので。

>>789
順番が自由ってのは船取った後と、オーブの後だな
そういう意味ね
どっちみち、イベント部分は１００パーセントお使いだね

イベントを追いかけるゲームとしてみるならつまらないだろうな。
RPGは断じてそんなギャルゲーもどきではないが。

>>794
もう余りよく覚えていないが、プロビナとかマーディラスとかその辺
シナリオの質が急に落ちた気がする。会話のバリエーションもガクンと減った感じ
あとメルビンの加入もそう。

イベント部分に自由があるのってDQであったか？

ダンジョンにボスの有無はおもしろさにあまり関係ない気もするんだけどな
どっちもおもしろかったし

ネクロゴンドやロンダルキアみたいにボスなしでおもしろいのもあれば
７の海底神殿みたいにぎりぎりどころか完全にＭＰ使い果たしてボスがいるってのも
そんときゃ苦しかったけど面白いっちゃ面白いだろｗ

>>793
だからそれは８だけじゃなくて、７以外の他のＤＱもみんなそうだって
他のＤＱやったことないのか？
７は短編集のような感じだから、そうはならないけど

>>791
正確には５ぐらいからだね。ボスが増えたのは。
５は当時のFFの影響受けて映画チックな展開だったから
その流れでストーリー上ボスキャラが多かったのだと思う。

５はボス殴ったら「ピシッ」って鳴って画面が光る演出がカッコよかったね。
なんで６以降なくなったんだろう。

２、３の紋章やオーブ集めってさ、お使い感が少ないのは理由がないからだと思うんだが。

よく６で「ムドー倒した後目的がない」っていうけど、２や３の船入手後も同じなんだよね。
ただ動き回れる範囲であちこちいくとイベントが起こって、なんとなくクリアして集めてるだけ。

まあそれが自由さを感じさせる原因でもあるのだが、ちょっと疑問も感じる。

>>801
ああ、それ俺も好きだった。
なんでなくなったんだろうな。

そうだ、主人公、マリベル、ガボの３人で冒険していた時が一番楽しかった
メルビンの加入から急につまらなくなったような気がする
それから先は苦痛でしかなかったな・・・

>>802
「オーブを集める」という純然たる目的があるのに？

３のオーブ集めなんてモロお使いじゃないか？

>>806
どういうのならお使いじゃないんだ？

３のオーブ集めは「行き詰まってから集め始めるもの」ではなかったと記憶している。

>>805
それが目的になるのって、色々情報を集めてレイアムランドの祠へ行ったりしてからの事だろ？
それまでは「魔王を倒す」という、どうやったらいいのか皆目見当もつかないような目的しかない。
さらに言うと、紋章なんかはほとんどノーヒントだったような。

>>805
*「ジパングに　パープルオーブが　あるそうだ」
*「テドンには　グリーンオーブが　あったそうじゃ」
とかそんな情報あったっけ？レッドオーブは情報あったけど。
惰性でやまたのおろち殺したら「あ、パープルオーブだ。ラッキー」って感じだったような。

>>807
自分で考える脳みそ持ってるか？

オーブ集めはお使いでも、DQ7や8のお使いとは根本が違うでしょ。
目的地にたどり着く→なんかやらされる(DQ7-8)
じゃなくて、1-3は、
なんかやれと一回だけ言って、あとは放置。みたいな。
ってかオーブ集めってさ、船手に入れたあとにやれって言うようなイベントあった？

>>809
元々１も「竜王を倒す」って目的だけ与えられてポーンと
放り出される訳ですよ。
目の前に竜王の城が見えるのにどうしてもいけない。
どうやったら行けるかな？方法はキミ達が探してね。

まあ要するにドラクエってそういうゲーム。
「どうやったら先にいけるのか」を考えるのもゲームのうち。

オーブの順番も銀とイエロー以外好きにやれば？って感じだしな。

>>811
なんでお前の主張に関して俺が根拠を考えなくちゃあいけないんだよ。
説明できないから最初から主張すんな。

銀ってどこだったっけ？イエローってあの商人だったよね？
DQの1-3は、忘れやすいな。順番も勝手だから、何がなんのオーブだったか覚えてない・・・

>>815
あまりもっともなんで、ちろ笑った。

アマゾンのＤＱレビュー

ドラクエ７　★★★☆☆
カスタマーレビュー数： 101
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OVXK/250-0567816-2483435
リメイク４　★★★★☆
カスタマーレビュー数： 54
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005RTU9/ref=pd_sim_dp_1/250-0567816-2483435
リメイク５　★★★★☆
カスタマーレビュー数： 221
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00011D1V8/ref=pd_sim_dp_2/250-0567816-2483435
ドラクエ８　★★★★☆
カスタマーレビュー数： 454
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00062ILP8/ref=pd_sim_dp_1/250-0567816-2483435

持ってなかったか、残念ｗ

>>818
今更そんなもん持ち出されても・・・

>>816
ネクロゴンドの洞窟抜けた所

>>820
参考にはなるじゃない
７レビューは結構的を得たこと書いてあるよ

>>821
あの祠か！サンクス。

リメイク３を最初にやった時はオーブの場所をいい具合に
忘れてたから結構新鮮な気持ちで遊べたな。
今じゃあもう完全に頭に残ってるからおそらく二度とあんな風には遊べまい。

オーブを探すというのもゲームのうちだから知ってたら
やっぱり半減するんだよな。面白さが。

そうは言うが５レビューなんてほぼＦＦ信者みたいな痛いシナリオマンセー意見ばかりで参考にならん

>>822
7より8のレビューで少し笑った。
フルオーケストラってリメDQ5だけじゃなかったっけ？

>>824
俺は今やれば楽しめそうだな・・・
でもDQ8のアニメタッチがいいな。FFみたいになったとか言うやつはいるけど、
あれがDQだ。と俺は思った。

いやでも実際に５はシナリオの評価高いし
ＤＱ史上最高に高いだろ
今やるとちょっとアレだけど
７の批判意見は納得行くものばかりだと思うけどね

>>824
それはしょうがないな。
確かにつまらなくなるだろう。
知ってしまえば、以外に狭い世界だしな。

でもそれだけに簡単にクリアできる。
熟練して、意外に簡単にクリアできたときの喜びはまた、別にあらあな。

>>825
当時FF4に感銘を受けていたので、似たようなドラクエ５も
かなり好きだったんだけどね。シナリオ重視の展開も。
６から路線が変更されたって事はあまり好評じゃなかったと言う事だろうけどさ。

ゲーム部分も仲間モンスターシステムとか新鮮なシステム（メガテンやってる人は違うだろうけど）
があったりして、結構面白かった覚えがある。

>>824
それはあるかも。
自分でオーブを山彦の笛を使って苦労して全て集めた時の感動は無理だね。
２回目からは作業になっちゃうし。
それでもラーミアの復活は興奮するけど。
あとキャラメイクとか人数制限とかで何周でも楽しめるからいいけど。

シナリオ重視ならDQ4も相当なものがあるだろう。
だけど俺が一番好きなDQは5。仲間モンスターシステムがいい。

ヤフーのＤＱ７レビューも貼ろうと思ったけど余りにも酷いので止めた・・・
２ちゃんより酷いなあそこ

そういえばDQ5システムマンセーしてる奴がレビュアーにいない！
ひでえぞそりゃあよ・・・orz

まあ、システム＜ストーリーですから。

>>832
シナリオ重視なら６も捨てがたいと思う

全体的に天空編は良作ぞろい

５のシナリオはドラマチックだけど、浅く薄いと思うんだけどな……
色々と都合がよすぎる気がする。

シナリオ重視＝クソゲーなわけだが。

シナリオが7、システムが5、ゲーム性が1みたいなの作ってほしい・・・
自由度が高く、シナリオが濃く、システムが最高なのを。
そんなのでるわけないよな・・・

システムでいけば３が一番いいね
単純でバカにもよくわかるように出来てるし

個人サイトのＤＱ７レビューはホント批判ばっかりだな
しかしフリーズしてる奴結構多いなあ

>>836
すまん。6は完全に忘れてしまった・・・一度しかやってないしな・・・

しかし他のどれでもなく、7なんだろうか？
他のどれでもなく。

>>839
不思議なダンジョンシリーズでもやりたまえよ。

誰でも同じになるわけじゃないのが好きなんだよDQ5のシステム。
>>844
トルネコもシレンもチョコボもやった。どれも最高。今GBASPにささってるのもそれ。

６は最近やっててムドーを倒すぐらいまで行ってデータが吹っ飛んだ。
２週間もかかったのに・・・・

それはそうとムドー戦って盛り上がるなーって思った。
あの時点にしては絶妙な強さだし。
２回行動そして平均ダメージ５０の吹雪と稲妻・・・つ、強い。

>>843
それは７信者の俺でも不思議なところだｗ

ムドー戦の曲は最高

>>848
確かにあの部分は曲もいいな。

>>839
たぶんシナリオで７を超えるのはもう出てこないと思う。
これだけ叩かれてる事をスクエニ側だってわかってるだろうし

それは、それだけ糞ゲー扱いする人が不特定で多いから。
個人的に７は好き。でもど糞ゲー呼ばわりされても仕方ないと思うのも事実。

んじゃシナリオが8のままでいいのか・・・？

>>845
あとはPCでNetHack系とAngband系に手を出すだけだな。
ようこそ、最も濃く、最も古く、そして、最も面白いコンピュータRPGの世界へ。

ムドー戦の曲は神だったな
戦闘曲で震えたなんて未だにアレだけ

いや、PCゲームはやらん。つまらなさそう。
ってか、面倒くさいからさ。

>>852
８よりは７の展開の方が個人的には「好き」だけどね。
しかしやはり７みたいに鬱展開の連発ではやってて非常に疲れる。

個人的には５みたいなのが好みかな。まあ「ドラクエ」ではもうああいうのは多分やらんと思うけど。

かーどわーすわー？

>>852
いいっつーか、しょうがないと思う。
８はゲームとしての完成度は絶品と言えるけど、７信者の人（俺も含む）はもの足りなかったんじゃない？

んなこと言っても、７より８のが評価高いしなあ
シナリオだって、８くらいのが一番ＤＱらしいんだと思うよ
シナリオに凝った７や６がＤＱシリーズでも余り評価されていないのを考えるとね
まあ７はその他の部分が酷すぎるんだけど

鬱じゃない展開をもっと増やしてはほしかったね＞DQ7。
レブレサックとかさ。どう間違ってああなりやがったんだ村長！みたいな。

>>855
このスレで言う事ではないかもしれないがPCのRPGをやらずしてRPGを語る事なかれ。

一度遊べば国産コンシューマ機向けのRPGがいかに子供だましのつまらないオモチャに過ぎないかと言うことがよく理解できると思うぞ。

ただ7の完全否定で8みたいなシナリオになったのなら残念だ。
一つの町ごとに起承転結がある構成はドラクエにあってると思うし。

>>859
俺もそう思う。
フリーズすること限りなし。
やり込むにも廃人の域。
モンスター職心なし。

とかいいつつ、俺フリーズしたことない！そんなにするもんか？

>>862
町ごとに起承転結があるのは良いけど
もうちょっとサクサク進んで欲しかったなあ。
１つのイベントに３時間も４時間も掛かるのはやっぱり
長すぎだったと思う。

>>863
建物に入ったりするときの読み込みでこけること多数…。
レンズのせいかなとは思ってるが。

そういえば、一時期（４、５年前？）堀井のホームページが７批判で溢れかえってた時があったな
堀井も７に対する批判は真摯に受け止める、なんて言ってたし


なんかの批評でも見たけど、ＤＱってもともとシナリオよりも体感的な面白さで魅せるゲームだったからね

>>863
３回ほどあった。

そのうち一回は何時間もレベル上げしたあとだった・・・・
泣きそうになった。

>>861
このスレ(板)でなくともPCのRPGはやったことないのがほとんどだと思いますが。
まあ、ここでは据え置き機のRPGを考えるとしよう。

にしても、やっぱ多いもんなのか＞フリーズ。
俺はラッキーだったな・・・

７はともかく６が低評価なのがわからんけどね
そんなに難解なシナリオはしてなかったと思うんだけど

>>860
レブレサック村長を弁護する気はさらさらないけど
あれが「大人としての処置」なんだと思う。
子供達が真実を知ってくれたから将来がどうなるかの補完の余地を残したところがいいんじゃないかな
わだかまりはあるけどさ

まあフリーズも昔のドラクエの「残念ながら冒険の書の１番が・・・・」
の恐怖に比べたらずっとマシなんだけどさ。

ＰＳ２の縦置きでやるとめちゃくちゃ出てくるよｗ＜フリーズ

それでも信者になったけどｗ

ドラクエって全滅してもタイトルに戻されないから緊張感緩まってセーブ回数が少なくなるんだよな
だからフリーズした時のダメージが大きくてフリーズばっかりな印象が残った

関係無いけどブレーカーが落ちてDQ5のデータがすっ飛んだ時は泣き寝入りした
キラーマシンが…

>>868
俺もほとんどなかったよ。ここきてみんながフリーズフリーズ言ってて、
ソフト云々よりやってるやつの扱い方が酷いんじゃないのか、と疑うくらいだった。

>>872
泣き寝入りって、超潔いカンジがするな。

セーブをこまめにする・・・
俺はDQ3で初めてあの曲聴いたときからずっとそうしてるぜ。
もちろん、8も例外ではない。

７のあの気持ち悪いムービーは狂ってるとしか思えないな
堀井は何であんなの入れたんだ

>>870
最初っからやりなおしだからな
俺も弟にゾーマ直前の冒険の書を二回も消されてぶちきれたもんだがｗ

>>876
きっと趣味。

結局、ドラクエとしては異色なのが一番の批判点な気がするけどなぁ。

もし７が別のタイトルで売られていたら、ハーフミリオンぐらいの売れ行きで
地味に信者がﾏﾝｾｰし続けるような作品になっていたと思う。
それがドラクエの名前を冠していたばかりに、売れ行きは凄まじかったが
古参ファンの拒絶反応が大きくなってしまったんじゃなかろうか。

旧作までと切り離して、単品のゲームとしてみればそんな悪いもんじゃ決してないはず。

>>876
「PSで出すんだからムービーくらい入れないとー」
という社長の鶴の一声があったとか無かったとか。

というかドラクエ７は開発初期から全然グラフィックが変わってないので
多分あのムービーもPS初期の技術。
その頃のほかのPS作品に比べるとしょぼいのも当然な罠。

フリーズの回数はプレイ時間に比例するだけだろ。

>>878
お前、別スレでｍｋ２のこと聞いてたな
ここだ
http://psmk2.net/

>>879
もし「ダークハーフ２」として出ていれば・・・

８ヶ月も発売延期するならムービー部分も何とかしろって感じだな
あの踊りのとこは目を背けたくなる出来

>>882
サンクス！でも、あっちで良かったような・・・

ムービーに関しては合併前のスクウェアがＦＦ８であれだけのモノを見せておいて
ＤＱ７でそんなん出しちゃう旧エニックスがいろんな意味で度胸あるなと思ったけどｗ

大丈夫だろ。CMとかに出なかったし。
見た奴はFFと比べて激怒したかもしれんが。

既出？
エンディングムービーで出てくる、魚がムチャクチャ気持ち悪い。
あれは食いたくねえな・・・・

FF7の方がつまらない。

とりあえず同意。
だが、システムはどう見てもFF7＞DQ7

FF出ると荒れそうだけど、俺は同時期の９よりはこのゲームの方が好きだった。

FF各作品のアンチスレに比べたらDQ7はまだ擁護してもらってるような
気がしてしまうな

ここはアンチスレじゃないよスレタイ見る限り。

ＤＱ７＞＞ＦＦ８ってのなら納得だが、７対決ならＦＦ７の方が上だと思う

どう贔屓目に見てもあのフリーズが最悪。
最後のダンジョン・ラスボス・エンディング、
この間考えてることはずっと「フリーズしないで早く終わってくれ」だった。

客観的にみると絶対フリーズは良くないからな。欠陥品だ！って思うだろう。
とりあえず糞ゲーと言われる理由の一つは間違いなくフリーズ。

俺はフリーズしなかった。運がよかったのかな？
でもまあ、つまらなかったことに変わりはないけどｗ

完成した橋を渡ったらかつて行った街があるとかが面白かったよ。
そこでまたストーリーがあってさ。
黒い雨の話も本で話で受け継がれてたりとか、歴史が作られていく感じが好き。

おまいらＦＦ８のフリーズとＤＱ７のフリーズどっちが酷かった？
ＦＦ８は特定のところでフリーズが起こるから、情報さえあれば回避できるがハマってしまうからなあ・・・。

７の女はみんな嫌い！しゃべりすぎ！らんまのあかねタイプで嫌だ！６の女は好きだな、守ってあげたくなるタイプ、どっちかというとロックが嫌い、しゃべりすぎ！控えめなキャラがいい、
４、ローザが嫌
５、色気がないゲーム
６、男がうざく女が控えめなタイプのキャラが多い
７、女がうざくて男が無口
８、リノアがバカ
それ以降はやったことない。

シナリオしか抗弁事由がないのは総じて糞ゲーである傾向が強い。
そのシナリオとやらも特定の趣向の持ち主にしか受け入れられていない傾向が強い。
典型的なのがゼノギアス。

>>876
ムービーを挿入しないとSCEが開発許可しませんよ（だからお情けでちょこっとだけ入れた）
PS,PS2は一部のゲームを除いてムービー挿入が原則
さらに言うとソニー側から「あーしろ、こうしろ」と注文が多い
性描写を規制する任天堂よりもたちが悪いですよ

ドラクエ４・ドラクエ５にはなかったなぁ

>>900
いきなり７って言うからマリベルとかアイラの事だと思った。

>>903
パパス殺害のあたりなんかは、あれもある意味でムービーじゃない？

あれはリアルタイムポリゴンでムービーっぽくしてるんだよ。
戦闘アニメの延長

ムービーってのはゲーム中にビデオが再生されちゃってるような表現

戦闘中の敵キャラポリゴンじゃねぇじゃん
平野の背景の木はコピーだし…
手ぇ抜きすぎ！５年かかってなに作ってたの？って聞きたくなる

７は糞だよ
ＤＱとしてみればね。間違いなくＤＱシリーズ最低の作品
やたらと評価も低いのも納得。それはネットや雑誌見ても分かる


・・・だがな、それでもＦＦ８やＦＦ１０よりかは面白いのだよ
これはもう疑いようも無い事実だ。

ＦＦは７が良作過ぎて後に出た奴はどれもつまらなく感じる

堀井もホントは3で止めたかったのに、売れるからと
無理に続けたシリーズだからな、DQは。
小手先の変化を続けてばかりでいつ破綻してもおかしくなかった。
堀井のセンスもすっかり枯れきってるし。

シンプル（平凡）になった8が割と好評なのはクリエーターとしちゃ
むしろ情けなく思ってるんじゃないのかねえ、いろんな意味で。

ＦＦ８や１０がよく槍玉にあげられているが、９もひどくないか？
忘れ去られているなんて叩かれるより悲惨だな・・・

FFは7以降何かしらの説明文章が多くてシナリオ部分はあまり楽しいとは思わない・・・
やっぱFFはシステムだ。

FF7で「？」となってFF8で「！」。
で、FF9がスルー対象になるのは当然の結果。

まあでも叩かれないだけましだよね＞FF9
そのかわり、絶賛する声もFF8や10に比べると目立たない・・・

８の怒りがまんま１０と１０−２にいっちまったからな。
それでもドラクエ８にくらべればどれも良作の部類だが

ここが本当にDQ7を擁護するスレなのか自信なくなってきたんだけど・・・

結論としては擁護しようがないほど7は糞、ただしFFシリーズよりは上、でいいとおもうぞ。

>>917
同意

正直DQ7よりFF7のほうが好きだけど

DQ（笑）

DQは現役。
FFは7で完結。

DQ７ってやってた頃はものすごくハマッてて、
ネット上で酷評されてるのにビックリしたくらいなんだけど、
ストーリーとかを思い出そうとするとあんなにやってたのに
ちょっとしか思い出せなかった。
１０年も前にやった５とかは割と思い出せるのに。

でも会話システムと移民の街導入はよかった。
７やる前ぐらいに「そういえばDQって仲間同士の繋がりが薄いような」
とか思ってたんで会話システムは嬉しかった。
モンスターパークはどうせ仲間にするなら連れて歩きたかった。

>>922
禿同。DQ６とか会話システム無いから仲間同士の繋がりが薄いのに
エンディングで↓みたいな恋愛っぽい会話されてもしらける。




ハッサン「…というわけだ（主人公）。オレは親父のあとをついでりっぱな大工になる。
　長いつきあいだったが　みんなとはここでおわかれだ。
チャモロ「…………。
ハッサン「おいおい　悲しい顔をするなよ。みんな自分の家に帰るだけじゃないか。
チャモロ「そ　そうですね。またいつでも会えるし……。

普通に糞ゲー

ドラクエは、ぱふぱふだよな　８クソゲー

うぷぷぷぷ

>>915
お前、頭大丈夫？ｗ
つーかお前、ただのキモオタ？ｗ
どう考えてもＤＱ８のがＦＦ１０や１０−２より面白いじゃん
ていうかＤＱ７だってこの２作品には勝てる

ひとによる

>>928
きっとそれが結論

>>9
そろそろPart2みたいですよ。