最高に厨臭いゲームを作るスレ5〜ラストブレード

とにかく公式設定だけガッチリ決めてどこかのサイトに１００％保存させといて
それをもとに暇なツクラーが十人十色のラストブレード（本編、続編、外伝、パクリ）を
作っていくというのがいいんでないの？

ラストブレード公式設定は公共のものであって著作権はなく、
あくまで実際に作った人間の「作品そのもの」に著作権が存在とか。

>>378なら人によってラスボスが兄であろうとエミュウであってもいいわけだ。
逆に兄を筆頭としたUWOを主役パーティーにしたりしてソルの仲間を全滅させてもいい。

そこで今更だが自分は「謎の男」を再び完全に謎の存在に戻してしまうことを提案する。
こいつが男だろうと女だろうと兄だろうと姉であろうとエミュウだろうと敵だろうと味方だろうと
実際に作った奴がどうとでも解釈すればいいわけであって。

>>378
ラストブレードの設定を元に個人が自由に作品を
つくれる形式にするわけか
色々なパターンが出て面白そうだな

>>378
面白そうだな
十人十色のラストブレード（゜∀゜）ｲｲ!!

ここで、意見があるならしたらばに書け
っていう奴がでてくると。

ラスブレを早く完成させて、それを元にもっと厨臭いゲームを作るとかどう？
こういうのは早く完成させないと寂れて企画倒れ。
まぁそれはそれで厨臭いけどな。

賛同者がいてくれて嬉しい。
もしこの路線でいくなら今までの公式設定は実際は「製作委員会推奨設定」になる。
エミュウ派はエミュウ派でエミュウ公式設定を自分たちで煮詰めればいい。
エミュウが嫌いな奴は無視すればいい。ソルが嫌な奴もこれからは肩の力を抜け。

だから、これからしたらばの連中や我々は「著作権を放棄する勇気」を
持たなくてはならないわけだ。

つうかね、意見出してまとまらないくらいなら、体験版でもいいから
何かつくったもん勝ちだと思うよ。
結局作るのは製作技術がある人なんだから、最終的な決定権は
作る人でしょ。作れないから意見だけ出して、反対されたからって
キレるのはただのワガママでしかない。

>>384
まあ勝手に誰かが作ればいい。

ただし、その場合「これは叩き台ですよ」ってことで
出来上がった作品に著作権を持たせないようにね。

もっとも「公式設定に著作権なし」の方針でいいのなら
体験版そのものに著作権を主張しても構わないと思うけど。

ラストブレード作品補完サイトもそのうち登場すればいいな。

そしてゆくゆくは既存メーカーもourラスブレを作って発売したりして。

あとは揉めてる主人公と兄の名前も複数公式に置いておくとか。

基本設定保存した上で、あとは作りたい人が作るってのは面白そう。
素材提供者が承諾してくれれば、だが。

素材提供者に向けて「公式素材の著作権が消滅しますがいいですか？」と
デカデカと告知し、それに反対した素材を削除していく形になるだろうね。
逆に公式素材（複数）は改変自由、改変された作品の著作権は改変者に帰属とか。

ぶっちゃけ素材がないから進まないわけで
あればすぐとりかかれる。
今日話し合いあるみたいだけど大学のﾃｽﾄ勉強しなきゃ。
来月になったらツクール2000買うね。

改変者同士の訴訟には公式素材製作者及び公式運営側は一切関与しません。
その事を踏まえた上で素材を使用や改変してください、とか。

改変素材の著作権を主張するもしないも自由、しかし主張するなら自己責任。

つまり今まで揉めて荒れまくってた
・主人公の名前はソルでいくかどうか
・エミュウの設定云々
・エルザが仲間になるか否か
……を全て各製作者に任せるということかな？

おい！そういう議論は普通完成する可能性がある時にするものじゃないのか！

>>395
そういうこと。ディオノメを仲間にしようがしまいが主役にしようが構わない。
そのかわりディオノメというキャラクターの詳細設定を公式サイトに載せる。
この設定をどう使おうが製作者の自由。

ていうか今まで決めたことはﾁｬﾗで、
作る人が俺ゲー作っていいってことでしょ？
それでもいいけどまず忠実な作品を1つ作ったら？

>>395
可能性あるよ。２ちゃん発のムーブメントに成長する可能性すらある。

でもどこまでを基本設定にしてどこからを自由制作にするんだ？
その辺も作り手の裁量に任せるでいいのか？

>>398
違う。チャラにはしない。

今までのアイデアは「公式アイデア」として最低限（或いは複数）決めておく。
出来るだけ具体性の高い設定や素材をどんどん補完していくのだ。

漏れは現在ツクールでパクらせてもらってるｗ
終わったら吊ってくるよ…。

つまりスパロボ的なパラレルワールドか……

>>400
具体的なものは出来るだけ補完する。矛盾するものは線引きしておく。
例えば謎の男プロフィールの項目に「兄説」「姉説」「エミュウ説」「その他説」という風に。
モンスターや仲間や名前も同じ感じで。まあ、一つに固まっているほどいいんだけど。

イスラムを序盤の雑魚にしようがラスボスにしようが隠し仲間キャラにしようが
名前を変えようが没にしようが、そのへんは製作者の自由。

ただし公式運営側は出来るだけ矛盾させないように詳細なデータを固めるように努力する。

>>401
だから、それは今の設定を変えてもいいってことでしょ？
変えたらかわんないじゃん。

壮大な展開になってきたけど俺的には作る人を一人決めて、
しっかりやっていった方がいいと思うんだけど、まぁ別にこれでもいいか。
ところでこれに関してはしたらばで議論したりしないの？
名前論争と同じことが起こりそうなんだが。

今日会議するらしいからそこで一案として投下するよろし

公式は公式でストーリーとかも決めていって
公式に忠実なゲームを作る方向性は継続すればいいと思う。
ただ、それとは別に個人が俺流ラスブレを作ることも認めるというか。

素材の著作権については「消滅」ってやると
それをラスブレとは全く関係ないゲームに使おうが
赤の他人が「私が作った素材です」と言って勝手に自分のサイトに載せようがOKになるので
「著作権の放棄はしないが、ラスブレ関連を作る場合は自由な使用を認める」
ぐらいの扱いが現実的。

俺も最初のうちはツクール買ってラスブレ作ってみたいとか思ってたけど
今はもう設定案や仮ストーリーが増えすぎて
とてもじゃないけど作れなさそう。作業量多すぎ。
こちらで勝手に設定・イベントを一部簡略化できるならまだ何とかなりそうだが…

>>300
遅レスで申し訳ないが
ありがとうございます。
これが聴きたかった。ループで延々と聴いてます。

仕事で忙しい中でも覗いてくださる方もいるのに
ネタスレが殺伐としてるってのは、悲しいことですよね。
こんな流れになるとは思わなかっただろうな
初代の>>1

>>409
いいねえ、そういう感じよ。

一人一人作るラストブレードがパラレルワールドのオムニバス的なものといった感じかな？
とりあえずxJms3MkOさん、したらばのこっちでも意見出してみては？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20002/1105464841/

オペラと同じでさ、ラスブレを著作権の存在しない古典の物語にすればいいわけだよ。
製作者がその古典を自由に解釈し、自分らしいやり方で作品を作っていけばいい。
あくまで公式設定に忠実な作品を名乗ったり、俺イズム全開だが何か？なスタンスでもいいし。

ネクラなソルにしちゃってもいい。しかし公式の主人公（名前はソル等）の設定は決めておこう。

>>412
投下したが誰も食いつかないし。

>>412
いや、本当にラスブレ製作者同士のつながりは必要ないわけ。
パラレルも何も皆マイペースに自分勝手にラスブレ量産。

一番わかりやすいのがラウンジRPG作れってスレのアレックス他の登場するゲーム。
あいつら勝手にRツク2000のデフォ素材使ってるけど必ずしもお互い繋がっていない。
しかしアレックスはヨゴレでブライアンがホモとかいう暗黙の了解設定だけは共有されてたりする。

素材の著作権案

「著作権の放棄はしないが、商用含むラスブレ関連作品を作る場合は自由な使用を認める」
「素材やアイデア提供者は製作者の都合で自由な改変や配布、商用利用含む使用の自由を認める」

あー
赤板ってチャットの日程告知に文句がある人だらけで
公共設定の話題に食いついてこないよー。

ラスブレの設定や素材をxJms3MkO氏がお一人で全て作られるのでしたら、
それも宜しいのではないでしょうか。
独自性に溢れた著作権論を背景に、堂々と「旨い汁だけを吸わせてくれ」と
おっしゃられる若さを、大変羨ましく思います。

たしかに

向こうでの再投下thx

>>419
商用をも認めるというのが気に入らないとか？

商用は認めないほうがいいな。
誰かがシェアウェアや商品として製作すると
フリーラスブレが逆に訴えられる可能性もある。

「全ての設定・素材はラスブレ関連作品の製作に使用する場合に限り
自由な使用や改変を認める。ただしこれらの設定・素材を利用する場合は
以下の事柄に同意したものとみなす。
1.完成した作品の配布はラスブレ保管庫（仮称）のみで行うこと
2.製作者は公衆送信権（アップロードする権利）を放棄すること
3.このゲームに関する一切の金銭の授受を行わないこと」

長げぇけどこんな感じのが望ましい（と思う）
素材は自由に使わせる代わりに配布場所を限定する。
この案だと勝手に個人でサイトを作って配布ができないので
この案だと>>419氏の言うところの「美味い汁だけを吸う」ことの回避にもなるかと

まず最初に完成版を作ってから俺式の自分の好きなラスブレを作ってみたら？

一応規約みたく「完成版のアレンジです」とか「完成版のスタッフは絶対書いておく」とか
決めておけば良いかと

あ、2番目は「放棄」じゃなくて「委託」の方がいいわ。
ただし一方通行的な完全委託で、ラスブレプロジェクトの完全終了などがない限り
製作者は権利を回収できない、とする。

放棄すると権利の行き先が分からなくなってダメだわｗ

まあ素材やアイデア提供者からすれば「おいおい、いつの間に俺のネタが輪姦されてんだよ」って
感じになり、それはそれで揉めるんだろう。
商用をも認めるとなればなおさら「ギャー俺の絵で商売されてる」「俺の曲が入ったＣＤが店に並んでる」なんて事にもなりうるんだ。
これを認める勇気を持てって今更言うわけだから難しいか。

このへんどうしよう。

つうかどうせならもっと早い段階で公共設定主ぎに基づいていれば問題なかったんだろうけど。
今更おせーか。

なんで突然こんな流れになったんだよ。
こういうのはまず、公式のラスブレを完成させてからだと思うんだけど。
やるならやるでいろいろ素材とか提供してくれた人に許可取ったのか？
したらばの奴らとは話し合ったのか？

>>378から連投でこういう流れに

ミスって途中投下しちまった。
せっかくここまで（と言っても全然決まってないけど）やってきたのに
何で急に重要な部分が変更されようとしてんだよ。
まぁ最初に言い出した奴が設定とか素材とか作るって言うんなら話は別だけどな。
どうも裏でうまい汁を吸おうとしてる奴が居る気がするんだが。

どうせなら素材がそろう前に公式設定の決まりはできた方が提供する側には安全なはずだ。
議論は早ければ早いほどいい。

>>423
うｐするかどうかは公式運営側が決めるのか？
製作者としては堅苦しくてなんだかなー。

37 名前： 名もなき剣 投稿日： 2005/01/18(火) 21:42 [ UaStLNOg ]

無視されてるようなのでもう一度

本スレで「公式設定の著作権を放棄（？ここは未定）し公共のアイデアとする」っていう案が提出されました。
したらばをメインに活動してる人たちの意見も伺いたいと思いますので
ここでも本スレでもいいから意見を頂戴致したく。特に絵師・音楽神の方々。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105449724/378-

40 名前： 名もなき剣 投稿日： 2005/01/18(火) 21:47 [ 7/N0NNVU ]

>>37
それも楽しそうだなぁ、いい意見だと思うよ。
俺も自分流ラスブレとか作ってみたいし。
でもやっぱり基本となる１本を先に皆で完成させておきたいな。

まー色々問題はあるだろうけどチャットなりで集まって話し合おうってのはいいと思うよ。
週単位で定期的に開催したらいいんじゃない？

誠に恐縮ですが、私が申し上げた内容は商用・非商用の観点には関係ございません。
勿論、商用であればより憤懣たるやこの上無くなると推察いたしますが、
直前の話の流れより、不明な点を生じさせました事お詫び申し上げます。
皆様の、より一層の著作権へのご理解、並びに、いち素材製作者、これまで
共同作業を積み重ねて参りました者の思いにご理解を頂ければ幸甚に思います。

>>429
美味い汁ってのが何を指すのかよく分からん。

今はまだ作ってる人がいるのかどうか分からないけど
例えば公式を作る人（実際にツクールで製作する人）を一人に決めたとして
その人の作業速度が遅ければいつまで経ってもラスブレが形にならない。
だからそれとは別に個人的にラスブレを作るのはダメなのか？って話だよ。
仮にできのいい亜流が作られれば、それをきっちり公式に添った形に改良して
本家ラスブレに作り変えることもできるし。
現時点では制作方法が不明なので、何とも言えない話ではあるが。

>>430
＞うｐするかどうかは公式運営側が決めるのか？
いや、うｐするのは製作者がやってもいいと思うが
勝手に個人サイトを作って、あたかも自分のオリジナルであるかのように発表するのは禁ずる
っていうのを想定して書いた。

>>431
そのｺﾋﾟﾍﾟで意図するものは何？

>>433
だから公共化の前に「著作権が委託されるよ！」って
大きく告知するんだけど、これは危険なのか？
もしくは今まで作った素材がすべて一旦「消滅」するのが許せない？

つうか公式ゲームに使う予定の作品って結構出来てるの？

>>435
したらばも見てる人には意味のない御節介。

自分はスレ初期でいくつかキャラ設定の
原案を考えたけど、公式側に載った時点で
自分個人がどうこう出来る存在では無くなったと思ってる。
絵師や音楽神はその辺どう考えてるんだろう？

>>436
お前は焦りすぎ。
全ては素材（絵・音楽）提供者の同意があってからの話だ。
ここで案を煮詰めるのはかまわないが。
とりあえず今夜のチャットで直接提案してきてくれ。

なんかさ、「これは俺の考えたアイデアなんだから他の人に使って欲しくない」
とかおかしくね？素材提供の人も、ラスブレのために提供してんでしょ？
何でいつのまにか商用とか言う話になってんのか分からんけど、とりあえず
フリーで作る分には権利云々気にせず行ったほうが良くね？
俺も初期にいろいろアイデアとかイラストとか提供したけど、改変されても構わんし
むしろそれが形になるならこんなに嬉しい事はないけどね。

素材職人やアイデア提供者はラスブレを形にすることを目的としていたと信じたい。
彼らは著作権にどこまでこだわってるんだろうか。まあ十人十色だろうが。

著作権云々の話はよくわからないんだけど、みんなでやってたら完成する気配がないから
他人の作った素材を使って個人で作るってのはなんか違うと思う。
ゆっくりでいいからみんなで一本作ればいいじゃない。

>>438
著作権の本をちょこっと読んだが
「設定」や「物語のネタ」程度のレベルだと、ゲーム製作時点では著作権が消える。
正確には発案した人間に著作権は認められなくなるらしい。
著作物を作る際に補助的な役割を果たしただけだと、
その著作物について著作権は主張できないんだそうだ。

素材は微妙だが、絵や音楽は単体で独立した著作物となりえるので
多分権利は持続しているかと。

>>440とケコーン

>>439
焦る理由は素材とかが揃った状態で「何だ今更！」って声が続出するのが恐いからと言うのもある。
あと自分はチャットに参加したいけどできない可能性があるから、
できれば一応話題の一つにはしといてもらいたいんだけど・・・。

一番の問題は「公式」で作ったものの前に「個人で作ったオリジナルのラスブレ」がオリジナルとして出回る事だよ。
滅茶苦茶荒れると思うぞ。自分達が今までやってきた事の結末がこれじゃ。
この辺の良識もった人がオリジナルを作って自分で楽しむのなら問題は無いけど。

>>442
一応公式運営側が知りうる第一号の作者グループって事になるんじゃない？

まあ、自分の作った絵や音楽、アイデアが改変されるのが嫌なら
参加するなってこった。皆で１つ作るにしても多少の改変はありうるでしょ。
それをいちいち嫌がってたら何も出来ない。

>>445
では公式運営側が認定する作品だけを公式サイトにうｐすれば？

つまりここにあるもの以外は我々は認めていない亜流作品であると。
どんなに公式に忠実な作品を作ってもここに認められなきゃ非公式と。

>>448
むしろ非公式でも公式サイトにうｐさせたほうがいい。
ただし堂々と非公式の旨を明記する。
勝手にうｐされると、公式側が亜流があるかどうかも把握できず
一人歩きの危険性が増大する。
その辺のことまで考えて>>423を書いたんだが

本気で一つの作品として完成させるつもりなら
今晩のチャットの議題通りラスブレ制作委員会が必要だと思う。
初期のネタスレ感を維持するなら個人制作のが良さそうな気がする。

みんなチャット参加してるの？

>>445
まず運営側に良識があれば、毅然とした態度でオリジナルを排除できるはずだ。

>>446
公式作者グループ、だった。

>>447
よく言ってくれた！

こっちで熱く語ってもチャットで別の意見にまとまったらもめそうだな

みんなチャット行って来い！

>>451
自分は今はしてない。皆いる？

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=130542

>>454
８人しかいないけど。こんなもんなのか・・？
８人じゃ委員会メンバーにも足りないけど

>>456
盛り上がってる？

なんか一人で暴れてる奴がいるな。
こんなだから本スレの質が下がったって言われるんだよ。
第一俺ゲーを作ろうって時点でずれてる。
皆が意見を出し合っていく過程で俺ゲーみたいな展開になっていってしまうのと、最初から俺ゲー目指すのは違う。
一番大事なのはスレタイの通り｢みんなで意見を出し合って厨臭いゲームを作る｣こと。
最初から俺ゲーを作る意味がないし、厨臭くも何ともない。
著作権なんてこだわる必要がない。みんなが楽しんで作ってプレーすることが大事。

とりあえず入ってみた。基本的に見てるだけになりそうだがｗ

>>457
今始まった。とりあえず「こんばんわ」の嵐ｗ

>>458
俺ゲー（＝自前ラスブレ？）を絶対に認めないっていうのもやりすぎじゃないかと思うんだ。
公式ラスブレの存在を明確化し、その上で動機はどうあれ俺ゲーの制作を認めるくらいの寛容さがあってもよかろうに。
そういう意味では自分は公式メンバー結成に賛成だ。

公式メンバーとは公式ラスブレ第一号制作グループと公式サイト（委員会）の事ね。

>>460
よし、自分も参加を試みよう。

>>460
俺も行く

ガンダムSEEDの新キャラの名前が「ハイネ・ヴェステンフルス」
流石本物は一味ちがう

ハイネって西川タカノリの昔の名前だぞ

なんか気楽に作れなくなりそうだな…。個人で作るのも面白いがみんなで厨臭いゲームを作りたいとこだ。
てかなんで急にチャットで代表者決めるみたいになったんだろ。
まだ一か月も経ってないのに。まとまらないならスレ数減らせばどうにかなるだろうに。みんな急ぎ杉だな。

赤板と青板の違いがよくわからない

>>466
俺ゲーは自分で結成した非公式グループで作ればいいよ。

>>467
青は一見歓迎無差別アイデア置き場。赤は制作する気がある奴の議論の場。

うん、だからまず公式にラスブレを完成させようよ。
みんなで決めた設定をネタに俺ゲー作るのは
それから自由に個人的にやりゃあいい話だし
みんなで完成させよう、ってｽﾚだったのに
そんなことしたら今やってることはなんなの？ってなる。
今設定きめたって誰かの俺ゲーが決めるなら意味ないじゃんって。
って地震だー

絵チャの427うざい

大変だ。北海道地震か

なんでか知らないがチャットはいれんな

>>469
俺ゲーを公式できるまで我慢する意味がわからない。
出来たゲームが公式か非公式かはわかるんだから自由に俺ゲー作れば？

>>470
ｺﾞﾒｿ

通信切断されたよﾏﾏﾝ…
向こうの流れ、こっちにも書き込んでくれると助かる

ロゴが書かれた。すごくかっこいい

>>475
文字チャットに移動中

絵チャに入れない方がいらっしゃるようなので、こちらへどうぞ。
http://www1.linkclub.or.jp/~youzen/chat/

LAS†BLADE

>>473
いやだから作りたい奴は個人的にやってりゃいい訳で
このｽﾚで作るものはそれじゃない。
今やることは「勝手につくれば？」じゃなくて「みんなで1つ作る」だから。
オリジナルを作ろうが知ったこっちゃないけど
このｽﾚでわざわざ今やってることをやめて個人にまかせるっていうのは
話が違いすぎ。

あんまりラスブレを勝手に作らないでほしい。作るなら別のを作ってくれ

ログどっかに保存しとかないとね

ドライヤー買わなきゃ

武器・防具はまだですか？

キャラ置き場更新してくださいおねがい

>>479
厨臭さ満点なそのロゴ、イイ(゜∀゜)

>>481
非公式ラスブレと明記しててもダメ？

だめ
L'Arc〜en〜Cielだったらいいよ

とりあえずチャットでは公式完成前の非公式ラスブレは非公式と明記されてれば割と歓迎。
ただし公式に取り込まれる可能性も踏まえた上でやっとけ、みたいな感じだった。
公式完成後に作られた非公式はまんま俺ゲーとして扱われると思うが、これが公式に与えるダメージの可能性は
プレイヤーのラスブレ公式設定に対する誤解さらにこの非公式ラスブレを公式ラスブレと勘違いする程度だろうと。

商用認めるかどうかは触れなかったが、とりあえずここでいう非公式ラスブレは非商用と考えていいと思う。

　昨日から本日にかけては突然の呼びかけにも拘らず、参加してくださってありがとうございます。
　まず、本日の話し合いでは、以下のログの通り、殆ど何も決まりませんでした。
ttp://rasutobure-do.hp.infoseek.co.jp/chat01.html

　また、複数の方が言うように、「話し合いを行う」ことを告知するのが開催の直前であったために、参加できなかった方も居られるでしょう。
　さらに、話し合いの議題を明確に定めなかったため、一貫性の無い内容になっています。

　そこで、今回の反省を元に、次回の集まりの際には「議題」を決め、それついての｢議論」を行いたいとおもいます。
　つまり、話し合いの内容に制約をつけてみる予定です。

　開催日としては一月二十二日（土）の夜にしたいと思います。

　その｢議題」の詳細、および会議場に使うチャット等は明日中に告知する予定です。

　土曜に都合が悪い方などがいましたら、「制作委員会発足に賛成か、反対か」のみを添えて、此方に書き込んでください。(おそらく決まるのはそれだけです）
　参考は此方↓
　ttp://rasutobure-do.hp.infoseek.co.jp/souan.html
　「情報が少なくて分からない、賛成も反対もしない」場合は｢反対」と書いてください。
　別の草案がいいという人は、その草案の提示を願います。

　皆様のご理解とご声援を(以下略

なんだ、めちゃくちゃスレすすんでるな。

すぐに完成した後どうなるのか考え始めるあたりが厨ゲーらしいとは思うけど
非公式が完成とか公式が完成とか、商用がどうとか、フリーがどうとか以前の問題として

１つも完成しないんじゃないの？

まあそういう問題でもないとは思うけど

なんかまた賑わってきたな

随分不思議な展開になってるな。
荒れ始めてから離れてたが。
したらばの方はあんま進んでないみたいだけど。

>>492
商用にしたって、
「儲けた金は総て慈善団体に寄付する！」とかって公布すれば随分意味が変わるんでない？

ところで、どこら辺を｢完成」とするかの枠引きも明文化も告知もされて無いままに創っていくとして、どうやって｢完成」したとするつもりなんだろう。
何となくで？勘で？
どういうレベルのものが出来たら｢完成」とするのか、もしくは、どういった過程を経て創られたものを｢完成」とするのか。
完成後を話し合うためには、必要な土台として、それを決めねばね。

名目上で寄付なんていくらでもいえるけど
非公式なら個人的に趣味の範囲内で作ってほしい。
誰かが有料にするとみんなで作った設定なんだから
そこは統一したほうがいい。
あと電車男みたいなことはないし、あったらそんとき考えりゃいい。
完成ってのはｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞまでできたらでしょ。
そんなん流れでできるものだし、完成の定義とは？
とかって考えるのって寒い。

制作において金品の授受があってはならないとすると、ツクール買ってはいけなくなっちゃうね。
海老に金を出してるから。

買わなくてもプレイできるよ。

じゃあ体験版か割れ物でしか作っちゃいけなくなるだろ。＞非公式

物凄くおかしな方向にすすんでいってますね

なんと言うか、俺が作るぜー！って人間が出て来そうにない流れだね。
一旦名乗りを上げると、物凄い量の責任を背負わされそうだ。
その上、何作った所で、方々から自分の考えと違う、と文句言われそうな雰囲気だし。

>>501
だから非公式制作を認めるんじゃないか。

>>497
あほですね

他の2ch発のゲーム(麻原の野望とかタシロギアソリッドなど)は
どんな感じで作られてたの？

まあ、このあたりはパロゲーで今回のは一応シリアスなオリジナル(パクリも多いが)だから
条件は違うんだろうけど。

　米国が、敵兵士を同性愛にしてしまう、世にも恐ろしい“ホモ爆弾”の開発計画を立てていたことが１５日、分かった。
敵陣にブチ込むと、互いにブチ込みたくなる究極の生物化学兵器？！　殺傷兵器ではなく、士気を低下させるのが狙いとか。
計画は１９９４年のもので、米国防総省は承認しなかった、としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　ゲゲゲィの“ホモ爆弾”開発計画を明らかにしたのは、生物化学兵器の監視・暴露団体「サンシャイン・プロジェクト」。
米科学誌「ニュー・サイエンティスト」電子版が１４日伝えたところによると、クリントン政権時代の９４年に、
オハイオ州デイトンの米空軍ライト研究所で考案されたという。

　この兵器には殺傷能力は全くないが、モラルがズタズタに。媚薬のような強烈な性欲興奮剤が含まれており、
敵陣で炸裂（さくれつ）すれば、被爆した兵士はムラムラきて、見境なくヤリたくなってしまう。

　男社会の軍内なら同性愛がアッという間に広がって、即席ハッテンバに様変わり。骨抜きになったり、
士気を低下させるのが狙いとか。もっとも中には変わらない人もいるかもしれないが…。持続期間や“後遺症”などは記されていない。
(中略）
　監視団体は「同性愛を利用した兵器なんて聞いたこともない。これらの計画がどこまで進んだのかは分からない」と説明。
報道されてから米メディアの取材が殺到した国防総省は、スポークスマンが「承認してないし、開発もしてない」と大慌てで否定。
炸裂はもちろんだが、開発されてませんように…。 (以下略。全文はリンク先をお読みください）

サンスポ.com：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005011601.html
関連スレ
【イラク】米軍の秘密兵器は「ヘヴィ・メタ」　ファルージャ掃討　[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1101544103/

>>505 UWOめ！なんて恐ろしい兵器を！

作ってもいいけどすぐには無理。
他にも、制作やってもいいよ！って人はいるんじゃない？
素材がないだけで。

俺の設定こそ神設定なのに、話し合う事に何の意味があろうか

>>508
君をラストブレードの世界に招待して楽しませて死ね

別に今いまで通り、普通に一つのゲームを作ってく方向でいいんじゃないか？
いちいち非公式を認めたりしてもメリットそこまでないでしょう。
逆にややこしくしてくれたな

俺漏れもそう思う

じゃあ俺がいきなりここでラスブレ作ってうｐしたらどうするかね？

いいよ別に。うｐしてよ

>510
そもそも、このゲームって、皆で案だしてるんだから、
非公式認めるとかおかしいだろ。勝手にヤラセてればいいじゃん。
それを拘束する権利は無いだろ

みんなでやってきたからこそ非公式は認めたくないんだけどなあ。

携帯版のラスブレサイト使ってる人いるの？

昨日のチャットだと、完成後非公式については
「（ラスブレの）二次創作なんだから問題なし」って意見が大勢を占めてた。

非公式は認めもせず禁止もせず、無視ってことか？
それだと商用にする奴が取り締まれないが。

いや、その辺は全然決まってなかったよ。
そもそも非公式ネタ自体が昨日初出だったし。
非公式の扱いについて適当に雑談した感じ。

非公式についてはそのうち何らかの規則作った方がいいとは思う。

どっちにしろ形だけでも公式製作委員会を設置し
非公式や設定素材に関する権利の問題をはっきりさせないとね。

公式非公式だの商用利用だの、まだ出来てないんだから今そんなこと考えても無意味じゃない？
非公式を作ると言っても今すぐ作り始めるわけじゃないだろ。
非公式に反対はしないけど、今考えるべき問題ではない。

何ヶ月かして、まだ誰も作っておらず、手伝ってくれる人がいれば、俺が作ろうか。
ツクール2000のスキルは自作戦闘が作れるくらい。中級者程度。

本当に考えるのは出来てからでいいのか？
素材や設定を考え制作した人々は自分らのやった事が
どうなろうがどう使われようがどうでもいいのか？

自作戦闘は必要ないと思うよ。素材と根気さえあれば完成は出来るはず。

>>523
いや、今はまだその素材もできてないじゃん。特にグラフィック関係。
ゲーム１本完成させてからとは言わないけど、せめて必要な素材が揃ってから考えれば？ってこと。

取り敢えずラスブレで必要そうなのは
基本面
各キャラの顔絵とドット絵(FF6みたいなのがベスト？)
マップの素材。

戦闘面
リュウゲンの二刀流・一刀流の使い分け
味方のHP4桁(9999)
主人公・カノン等の技と魔法を両方使える者の「沈黙」での効果。
(魔法は封じられて、技は封じられないようにする。ツクールだと「技能」で固まってるから全部封じられてしまいそうだ)

こんなものかな？

そもそも委員会は必要なの？
なんか昨日のログ読んだら、ちょっと自分が思っていたものと違った。
たいして人数いないし、今まで通り意見だしたり多少もめたりもしながら
みんなで作っていくんじゃだめなの？
まとめ役ができるってことは進める上で何かと権限をもつよね。
もちろん今まで通りみんなで、って言うだろうけどなんかもっと
不特定多数でやるのが楽しかったのに
とても参加しづらくなる。絵や案をいろいろだしてきたけど。
反対するわけじゃないけど絵ﾁｬとかで盛り上がってる人たちのﾉﾘが正直よくわかんない。
こんなの思ってるのは私だけ？
絵ﾁｬでこんなん言ってる奴はうざがられてたけど…
もっと軽いﾉﾘでわいわい作りたい人いたら
ﾊﾞｶｹﾞｰでも作りたい気分だよ。

＜＜第一回、＜厨代自由参加会議＞開催のお知らせ＞＞

　だんだんと冬も終わりの兆しをみせ、脳内に春の妖精が生まれ始める時分。厨民の皆様におかれましては益々のご清(中略

　というわけで、次回の｢会議」についての仮決定の発表です。

　次回は｢議題」を決めての会議形式で話し合いをしたいと思います。
　｢議題」については、話し合いの後に、皆が納得する形での「決定」を目指しますが、場合によっては持ち越しや延期になるかもしれませんし、会議自体がお流れになる可能性もあります。

　開催地は↓を予定しておりますが、管理者である＜ななし子＞さんの認証と、ログ取り作業を誰がするのか　などの細かい分担をまだしていないので仮決定です。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~youzen/taichat/taichat.cgi

　開催日時は、一月二十二日（土）夜　20：55　の予定です。

　日時の変更不変更、開催地の変更不変更にかかわらず、予定開催日前にもう一度掲示板および自サイトでの通達をする予定ですので、参加する前にご一読してくださいますよう、お願い申し上げます。

＜以下、当日に話し合う予定の｢議題」です。＞
-----------------------------------------
　１：製作委員会発足の是非について、YESかNOかを問う。
　　　決定方法は参加者多数決でいこうかなと思っています。(参考は此方まで→　ttp://rasutobure-do.hp.infoseek.co.jp/souan.html）

　２−１：１がYESで定まった場合に、其の場で選挙管理委員への立候補者を募る作業へと移行。
　　　　　以後の総ての議題は、選挙成功後の企画者会議にて打ち出してもらうか、選挙失敗後の次の会議へと持ち越されます。

　２−２：１がNOで定まった場合に、かねてより本スレで話し合われていた「公式設定の著作権放棄案および公共のアイデア化計画(通称:無償の厨計画）」の是非についての話し合いの実施。
　　　　　この案を提出した人が指揮を執り、参加しているであろう素材公布者やスレ民との自由交渉をしてくれると私が楽なので、是非にそうしてください。

　３：未定です。
　　　（予定開催日前には公布します）
-----------------------------------------

「こういうことを話し合いたい！」という意見がありましたらどしどしお寄せください。内容によっては議題に盛り込みます。盛り込まない場合も、なるべくはその理由を公布します。

　土曜の夜に都合が悪い方は、上記の議題内容にを予め自由に話し合い、さらにはその結論を掲示板に乗せておくと会議内で反映されます。
　その際、｢誰々がこう言ったから」とか、「〜のほうが皆も納得するんじゃない？」などの言い方は私が困惑します。
　「自分はこう思う」を基本として、意見を述べてくれる助かります。

　また、会議を開催するからといって、会議以外での話し合いを制限するものではありませんので、予め議題についての考察を深めるとか、意見交換をするとか、全然関係ないことを提示するとかして活発に活動しましょう。

　以上です。

楽しくない

初期の　厨臭いの作ろうぜｗｗｗｗ　ってふいんきは無くなってきてるね

ゲーム作りたいのか、政治したいのかどっちなんだよ
あとさっさと投票所つくってよ。名前決めｽﾚが堂々巡りするから

まぁこういう段階は少なからず必要だと思うよ。何もせずにどんどん飽きてくよりはいいと思うわ。

昨日のチャットは25人くらいいたような。
不特定多数は荒れるだけでようまとまらんしなあ。

何かみんなかたっくるしく考えすぎてる気がする。
まとめ役ができることって、まとめ方とその時期の提案くらいじゃねーの。
それ以上権利をたてに何かしたらみんな黙ってないでしょ。
ネタは出た、で、どーすんの？　って感じの今の名前スレみたいなところに
まとめ役がまとめ方の方針を出す、って感じ？　あと他のところとの調整か。
バランス感覚必要だし、「必要だけど損」な役どころだと思われ。

ラストブレードって名前からして厨臭いなぁ　さすがだ
やっぱ厨っていったらドラゴンボールみたいに
スーパーサイヤジンになるとかの要素入れてほしいなぁ

>>534
うん、だからそれぐらいならいなくてもいいでしょ？
不特定多数で荒れるというか、意見が多くて揉めるぐらいだし
進まない進まないって何を焦ってるのかわからん。
ていうか固すぎる。ここは学級会だったの？
もっと最初みたいにノリでやっちゃえ的なほうが楽しかった。
投票ったってどんな人か誰も知らないんだから
ｺﾃが役職にでもついていろいろ進めるんだろうし。
なんかラスブレそのものよりも組織に力いれてる気がする。
ラスブレ作りは人減って進んでないし。

いよいよ破綻し始めたな。
委員会をつくろうとかアホが言い出したことで死期が早まった。
会社の真似事したところで何も解決しねえよ。

てか絵師とかは無償でラスブレのために提供してくれてるんじゃないの？
俺たちの出した案もラスブレのために提供したものだろ？
だからアイディアや絵を勝手に使われてもいいし、多少改変されるのもしょうがない。
とりあえず公式を作ってから決めればいいのに決める途中でこんなことされると萎える。

>>530
ごめんよ。

>>531
それってどういう雰囲気？

>>532
ゲームをつくりたいです。

投票所？作ってくれるとありがたいな。そしたら、私も一票投じます。

>>536-537
んじゃ、やめよっか？会議。現状維持でいく？他になんかしたいことある？

>536
大きくは、ｴﾐｭｳ・ｿﾙからこの問題に発展したんだっけ？
あほくさっ･･･

案や素材を出していって、まとめサイトに載せて、作ってくる暇神が降臨するのを待つ。

これでよくね？

作ってくる→作ってくれる

う〜ん、まあ選挙はちょっと固いと思うけどねえ。
意見が多くてもめるってことはまとまらなくて進まないってことだとおもうよ。
流れでまとめたりまとめ案出すと俺ゲーいわれちゃうし…。
まあ、みんなとりあえずﾓﾁﾂｹ。

さあみんな、俺たちの本当の力はこんなもんじゃないはずさ！（厨

>>539
まとめサイト作ってくれたのはありがたいことだが
流れを一方向に持っていこうと誘導するのは越権行為

>>544
うん？
越権って、なにかスレ住民の権利についての規則でもあった？
これでもTPOはわきまえて行動したつもりなんですが。

>>540
そんぐらいだったね。でもその頃のほうがまだ良かった。
あーでもないこーでもない言っても結局一応は落ち着いたし。
多くの人がいればストレートに決まらないこともあるだろうけど
ほんと、あほくさいの一言だよね。

>>540みたいのでいいと思う。今作ってみてるって人もいるみたいだし
制作手伝ってもいいって人も何人かみかけたし。

もうだめぽ。僕らの心はばらばらになって、一つになる事ない…

>>539
どうでもいいけどサ……一応まとめてる人が投げ出ししてるような発言するとすげー萎える。
色々言う人はいるだろうけどさ、どうせやるんだったら突き通してくれよ。
実際バラバラでやってたら完成しないよ。前も言ったけどまじめになる時期は必要だと思う。
別に厨になりきってるわけじゃないからけじめつくでしょ。
楽しい事だけやりたい人はネタスレでも作って、試作品できたらテストプレイすればいいじゃない。

ageスマソ

はいはいごめんなすって。

>>544
売るなよん。
いつかは必要なことだとおもうよん。

>>545
買うなよん。
規制なくてもわかるだろん。

けんかはやめろよぉ！　ぼくたちなかまじゃないか！（厨

んとね、たとえば絵だとね、案を素材にする流れで決定が必要なのサ…。
そこでまとめてひっぱるだれかがいてくれるとおいらは面白いまま突っ走れる
だろうと思うのサ…。

もともとﾈﾀだったのにそこまで真面目になる必要がわかんないのさ。
まあｽﾚ住民の流れにまかせるよ。
でも初心ってやつを忘れてると思う。自分も含めて。
作る側が楽しくないと、楽しいものはできないと思うんだよね。
ちょっと書き込みしすぎたのでこのへんで寝るか。

>>548
いや。どうする？と言っているだけで投げ出している訳ではないのですが、
そう聞こえたなら御免なさい。
提示した以上、何らかのアクシデントが起きない限り、次の会議はやります。

提案してまとめサイトに送ったら即公式化の早い者勝ち状態だった初期と
何をするにもまず話し合いが必要な現在では色々勝手が違ってるから仕方ない。

>>550
あはは。喧嘩じゃないですよ。
今日は、掲示板でも会議できるのか　を試しに来てるだけなんで。

>>551
いや、真面目にやらんと楽しめない性分でして……
別に皆にまで真面目にしろとは言わんので安心しておくれ。
おやすみなさい。

基本的に意見が食い違ってるんだよな。
委員会や会議をして本気で作りたい人と、初期の頃のノリでわいわい騒ぎたい人とで。

>>554
だったら最初から自分でルールありの製作チーム作って別の企画やれよ。
まとめてるどころかかき回してるようにしか見えん。

わいわい騒ぎたいから委員会イラネ
意見が食い違ったりしながらでもいいから真面目にやらずに軽いノリでやっていきたい。
厨臭いゲームを作るスレだから纏めたりするとあれだと思うんだが。

意見をまとめることを急ぎすぎて、誰か特定の人間が権限を持ってそれを行使するようになったら、
結局「ラストブレード」は誰の物なんだっていう話になる。

誰かがまとめないとなのは分かるし、そうしないと多分いつまで経っても作れないとは思う。
でも、やっぱり俺も皆で意見を垂れ流しながらわいわいやりたい。
正直、会議とか委員会とか言われても、困ると言うか、微妙な感じがするんだよね。
元々、そういう細かい企画を作ってまでやるものじゃないと思うし。

今更だがラストブレードってタイトルがダサい（ｗ

>>560
で？
ソルの時もいたなこういう奴。文句言うだけじゃ意味ないって。

いや言ってみただけ
そうカリカリすんなって（´Д｀；）

まとめるのを急ぎすぎてるっていうけどさ、実際まとめないと収集つかなくね？
急いでるんじゃなくて必要に迫られてると思うんだが……

なんでもいいから作り出す奴が先行してないからこうなるんだよ。
素材なんざ白い四角でもRTPでも何でもいいから、まず作る奴が出てくれば、素材とかは後から付いてくる。
と言うか、作り始めなきゃ仕様も決まらんだろ。
ツクールでも自作プログラムでもいいから、とりあえず誰か作り始める奴居ないの？

疑問なんだけど、なんで本スレがこんなに盛り上がってるのに、したらばの方はあんなに廃れてるの？

う〜ん、案を出すより作る作らないでうだうだ言ってたほうがおもしろいからじゃない？

作り出す奴もなく、単に皆が設定やネタだけ垂れ流すから
垂れ流し可能な量を超えてネタが集まってしまった。
そしてこれだけネタの量が増えると、自分で作るって奴もなかなか出てこないと思う。
誰かが言ってたけど、作業量は多いし、作っても「自分の思ってたのと違う」って反発する奴も出るだろうし。

真面目に作ろうとするなら、作業を円滑に進めるためのまとめ人は必要不可欠。
逆に完成は二の次で、製作過程を楽しみたいだけならまとめはいらないんだが
完成を視野に入れるか入れないかで考え方が変わる時期に来てるわけだな。

ただ単純に飽きてきただけじゃ？
あと、意見出しても反応が薄い→意見を出し辛くなる
→相対的に書き込みが減っていくの悪循環モードに嵌りつつあるかと

反応薄いっつうかただ「ヤダ」って奴がいて萎える

もともとネタスレなんだしてきとーにいこうぜ
それで止まったらそれまでってことで

あと反対意見が出ようが結局本体作った奴が強くなるんだから
あまり深く考えなくても作業がなされれば人も意見も間引きされていくよ

まとめなんて作る奴が適当にやったらいい、気に入らない案は取り入れなければよし。
作らない奴はネタをひたすら出すだけ、ネタのまとめとしては単にプールするだけ。
ネタそのものを絞って一つに決める必要はない。

ラストブレードという巨大な厨臭いネタアイディア集があって、形にしたい奴は
そこからエッセンスを取り出して自由に作る。
誰が幾つ作っても構わない。

って感じじゃダメ？
「ラストブレードは全にして個、個にして全だ。
　作る人の数だけいくらでも現れる！」
というキャッチで。

>>571
それって昨日散々揉めた公式非公式問題じゃないのか？

この速さなら言える


テテ氏は確信犯

確かに実際に作る個人がある程度裁量を持って勝手にネタを取捨選択しつつ作ってくのが一番楽な形式ではあるな

手手もごちゃごちゃ言ってないでさっさと作り始めりゃいいんだよ

>>538
亀だが、勿論ラスブレの為に絵も描いてきたし
改変なんかしても全然いいけど
描いた絵そのものの著作は放棄していないつもり。
ラスブレ以外で使われるのはゴメンだし。
ラスブレ関与ならどう扱われてもいい。

『船頭多くして船山に登る』って言葉を思い出すな。

>>577
お前するどいな

しかも登った山が崩れかけているぜ

ラスブレの設定を元にしたセンチメンタル恋愛シミュレーションゲーム
「ラブレター　〜剣かお前か〜」（仮）
鋭意企画予定！（仮）

俺はもう初期の頃にいろいろ意見いってそれがある程度採用されてるから
もう満足ですわ。これからどうなろうと、それが使われていくならもうどうでもいいって感じになってる。
とにかくゲームができることを祈るばかり

設定だけ山積みになって空中分解
忘れた頃に思い出してこそ厨ゲーの真理

要するに、今の流れは空中分解によって一旦止まり
みんながこんなスレがあった事を忘れかけた頃に
一人に勇者が過去のスレを見つけて一人静かにゲームを作り始める

結局561みたいなのがいるから、委員会だのって話に
なるんだよな…あのとき誰か名前案出してたけど完全に
するーされてたしな。

>>577
真理…だが>>327がすでに真理をついてる。

あれだ、仕切りたい奴はごちゃごちゃ言わずに自分で作り始めればいいんだよ。
そうすりゃ皆が素材なりアイデアなり提供してくれる。
で、スレに書かれた厨っぽい意見はどんどん取り入れていけばいいだけなんでないの？
技術のない奴が仕切りたいだけで委員会とか何とか言い出すから面倒くさい事になる。
製作経験がない奴が、統括できるはずないじゃんよ。
「作る」スレなんだから、ツクールでも何でもいいからそれなりに製作経験は
必要でしょ。作ったことないならアイデア出すに留めとけ。

よし、こうなったら作ってみるよ〜。
政治のことで揉めるのも仕方ないな、ラスブレ作りが止まってんだから。
誰か他にできる人いない？
初心者でもなんでもいいからツクール学ぼうぜ
とりあえず体験版でも作ろうじゃないか。

>>560-562
もう嫌だよこういうふいんき（なぜか漢字が出ない）

>>327には同意。
>>541
結局その暇神が全てをもってっちゃいそうで怖い

>>587
体験版ｲｲ（・∀・）!!
でもやはりまだ段階としては早いのではないか。

このへんも話し合いたい、ということでリコール・自主辞任案の軽いまとめ。
http://www.geocities.jp/chuborpg/recall.html

>>588
あのなぁ…。じゃあ、いつになったら製作開始するんですかと。
表の世界について、ほとんどサイトにまとまってるでしょ。
せっかく>>587氏が作り始めるといってるのに水差すなよ。
>>588はツクールとかで製作した経験あるか？
あるのならば、はじめに全ての設定決めて素材集めて、っていう作り方だったか？

>>589
政治がしたいのかＲＰＧが作りたいのかどっちだ。

>>590
RPGを作りたい。
そのために政治の必要性を感じた。

>>591
じゃあなんで自分で作らないの？スレにはいくらでもネタが転がってるよ。

>>588
体験版っつっても町を1つ歩けるだけでもいいし、
そんな立派なものではなくて
やる気をふるったり想像が膨らみそうなものでいい。

あと政治は個人的にこのｽﾚにあってないと思う

まああれだ、とりあえず誰かマジで作り始めてくれ。
そうしたら俺はそいつに全面的に協力するし、素材も提供する。
委員会とか組織作りだけ考えて、実際には率先して作る勇気もないアフォに
付き合うのはそろそろうんざりだ。

＞結局本体作った奴が強くなるんだからあまり深く考えなくても作業がなされれば人も意見も間引きされていくよ
＞まとめなんて作る奴が適当にやったらいい、気に入らない案は取り入れなければよし

このへんの意見に全面的に同意。

>>588
ふんいき(雰囲気）と打てば変換できるかと。

>>586
それは私のことか？
どうせ技術も経験も無いですよorz。
モンスター絵一枚まともにかけない青二才ですよorz。
でも、馬鹿みたいに徹夜してまで案件考えました。
地図で遊んだり、絵板の設置や、設置した絵板で絵を描いたり、モンスタ図鑑企画とか運営とかやりました。やってます。
今も、会議が不発に終わってからの「絵チャットで、絵師にモン絵をリアルタイムに形にしてもらおう企画」を考えたりしてます。
その総ては、皆で楽しく創作したり、遊んだりできるようにと思ったからです。

で、君は？
アイデア出すに留めとけ　と言った君はどんなアイデアを提示する？

>>589
お疲れ様です。
なるほど盲点でした。
もし選挙管理員会が発足された場合には、彼らの助けとなることでしょう。

ただ、後任者を選ぶ際にはスレ住民の意思が介在できるような仕組みを考えたいですね。
それと、万が一スレ住民が爆発的に増えた場合は、初選挙票数の１/３に達すれば解散　では不都合かもしれないです。

>>592
自分で作る、っていうのは「プログラミングをする」って事？
ここでは絵やBGMや設定を作成することは「素材」「ネタ」くらいに処理されているけれど、実際のゲームでは、
プログラミングも、ドット絵の作成も、全部同じことだよ。
絵しか描いていない鳥山さんだって、「ドラクエを作っている」わけだ。
自分は自分で、自分にできそうなことをやっている。そのうえで、一案を出しただけ。
>>595
なるほど、そういう穴があったか。そのへん、もうちょい考える。
とりあえず想定していたのは、
・まとめ役にはなったものの、本業が予想外に忙しくなってもうラスブレ作ってられない
・まとめ役に選出された人間が暴走し始めた
というようなケース。

コテで中途半端に同上誘ったり煽り気味のレスすんのはどうかと思うぞ。
ただでさえ分裂気味でみんなカリカリしてんだし。

俺は体験版作ってくれる人に期待する。
今必要なのは政治ではなく実際の叩き台ではないか。
なんか、一度で完璧な物作ろうとしてシステムだけが先走ってるように見えるよ。
まずは叩き台作って、そこで不都合、矛盾を修正、を繰り返すのが一番早くて確実なんじゃないか？
修正とかの時に揉めたら投票とかすればいいと思うが、
何も無いのに中途半端にシステムだけ作るのはどうだろう。
変に堅苦しくなって書きこみにくくなって人減るよ。実際最近その片鱗がある。
まずはどんな簡単なのでもいいからあったほうが議論も進むし、盛り上がると思うんだが。

ごめん上二行は無視して。
俺が一番カリカリしてたよ。吊ってくる。

どのみちまとめ役は必要だから、作っておくれ…。ただ
委員会とか、公式非公式とか、著作がどうのつーのは
どうも堅苦しいし、誤解を呼びそうだからやめたほうがいいかと
公式非公式については、おいおい考えればいい。ここのログ
提示すれば、なんとかなるのでは？詳しい事はしらんが。
それよりも、何も出来てない、流れを止めている状況を打破するべき

>>595
＞でも、馬鹿みたいに徹夜してまで案件考えました。
＞地図で遊んだり、絵板の設置や、設置した絵板で絵を描いたり、モンスタ図鑑企画とか運営とかやりました。やってます。
＞今も、会議が不発に終わってからの「絵チャットで、絵師にモン絵をリアルタイムに形にしてもらおう企画」を考えたりしてます。
＞その総ては、皆で楽しく創作したり、遊んだりできるようにと思ったからです。

これに関しては、素直に感謝してるよ。スレが盛り上がったのも
サイトとか作った人がいたからだし。ただ、製作しない以上関われるのはそこまででしょ？
公式非公式で揉めたのも、自分が関わりたいから、非公式で作られるとマズイからでないの？
俺は初期に魔法の詠唱とかシナリオ案とか色々提案したりイメージ画像上げたりしたけど
アイデアにしろ画像にしろ、もう俺の手を離れたものだと思ってる。後は実際に作る人次第。
それを、「作る人に全てを持ってかれそうで怖い」とかいってる人もいるし。

>>596
「ＲＰＧとしてプレイできるものを作る」のが最終目的な以上、ツクールでも何でも
プログラムする人間がこの場合絶対でしょ。
つうかドラクエとかと一緒にするのがおかしい。あっちは１つのプロジェクト。
こっちはプロジェクトにするかどうかで迷ってる段階。

>>592
どこら辺に「いくらでも」転がってる天国があるんですか？

>>594
べつに付き合えとは言ってない。
私は君も含めて皆が楽しめれば　と思っているが、君が楽しめないならモニターの電源を切ってさっさと忘れてしまえばいいと思う。
代案があるなら聴こう。だが｢誰かに創ってもらいたい」のは代案ではなく願望だ。その程度で誘導したつもりかい？

>そうしたら俺はそいつに全面的に協力するし、素材も提供する。
貴方がどれほどの素材を提供してくれるのか。どういった協力をしてくれるのか。それを知らんことには、少なくとも私は動かない。
また、貴方がよっぽどのゴイスーな技能を持ってるならともかく、一個人が提供してくれる素材程度ではヤル気は起きない。
さらに、人をアフォと罵るような奴に素材を提供してもらったとして、私はそれを使う気になれないだろうな。

うんざりしたのなら、どうぞお帰りください。無視するならば無視をするがいい。現状では誰も君を止めやしないさ。

>>597
ごめんorz
煽りにならんように頑張ってるんだが、どうしてもなってしまう。
私こそ吊って来ますね。

>>何も無いのに中途半端にシステムだけ作るのはどうだろう。
私としてはシステムがハッキリしてたほうが議論も進むし、盛り上がるとおもうんだ。
何していいか分からん状況では困るし、何が足りなくて何が有り余ってるのかをしる必要もあると思う。
もし会議で「システム如何はいらん」の結論となったなら、それはそれで、この方面に関しては一応の決着をつけた　ってことにはならないかな？

また、「簡単なの」を作って後、それの製作者が音信不通だとヤル気無くすと思うんだよ。
神は気まぐれだし、ゲーム製作と道徳如何はあまり関係ないしね。
その点、確りとしたシステムを構築できれば、一部が欠けても痛手にはならないと思うんだけど、どうかな？

遅かれ早かれまとめ役は必要かと。

私とてストーリーチャート作ったり魔法・技・アイテム等の資料サイト作りましたが
こんなもの著作権云々にまったく関係ないしあくまで「製作時の資料」としているだけ。

自分は本気でラスブレを作りたいので案出したり製作の手助けになる事はしていくつもりだ。
ただ公式非公式の唯一の問題は「全く別の作品」が一般にラスブレになってしまうこと。
それ以外なら外伝作っても体験版を作っても問題ない上に歓迎されると思います。

>・まとめ役にはなったものの、本業が予想外に忙しくなってもうラスブレ作ってられない
>・まとめ役に選出された人間が暴走し始めた
このパターンがまとめ役作った際の問題ですね・・・

>>601
>私は君も含めて皆が楽しめれば　と思っているが、君が楽しめないならモニターの電源を切ってさっさと忘れてしまえばいいと思う。
>代案があるなら聴こう。だが｢誰かに創ってもらいたい」のは代案ではなく願望だ。その程度で誘導したつもりかい？
>貴方がどれほどの素材を提供してくれるのか。どういった協力をしてくれるのか。それを知らんことには、少なくとも私は動かない。
>また、貴方がよっぽどのゴイスーな技能を持ってるならともかく、一個人が提供してくれる素材程度ではヤル気は起きない。
>さらに、人をアフォと罵るような奴に素材を提供してもらったとして、私はそれを使う気になれないだろうな。
>うんざりしたのなら、どうぞお帰りください。無視するならば無視をするがいい。現状では誰も君を止めやしないさ。

自分が言うのもなんですが
テテ氏少し落ち着いた方が。挑発的になってますよ・・・

>>601
結局、自分の好きなようにやりたいだけなのね…。
とりあえず俺に対するﾚｽ読み直してみな。怒りに任せて凄いこと言ってるし。
俺でなくとも、
＞一個人が提供してくれる素材程度ではヤル気は起きない。
こんなこと言ってるような人間についていく人はいないと思うんだが。

＞うんざりしたのなら、どうぞお帰りください
いやです。俺は「ラストブレード」が作りたいんで。

>>600
>公式非公式
んや、別に作ってもらってかまわないんじゃない？それは。
というか、早い者勝ちでいいじゃない。スレ民に「これこそラスブレ！」と認めてもらえるのなら。

非公式でやりたい人が私を惚れさせてくれるのなら、私は協力するし。
私の力がいらんのならマッタリと自由参加企画をしていこうと思うんだが。

俺は最近このスレ見つけて面白そうだなと思って見始めたけど、難しいね。

専用のアップローダーを作って、
ある程度のストーリーの区切りごとに作ってくれた人にデータをうｐしてもらって、
一番良さそうなものを採用していく……ちょっとリレーっぽい感じというか。
でも、これじゃ収拾つかなくなりそうだな…。

>>601
システムがハッキリしてれば作りやすいのは同意だけど、
ゲーム全体のバランスとかの問題もあるし、
とりあえずシステムよりはストーリーを先に決めて作った方がいい気もしないこともないかも。
システム上、ストーリーやイベントに不都合や付け足しが必要になったら、その都度付け加えるとか。

まあ、これは老人の独り言と思って、スルーして下さい。

>>605
早い者勝ちでいいのなら、「委員会」とか言い出す必要はあるのか？
作り出したその人が「ラストブレード」の製作者だし著作者でしょ。
スレから意見を取り入れることはあっても、それ以外に委員会とかいるの？

>>606
テテ氏の言うシステムは、ゲームシステムの事じゃないよ。
「ラスブレを作るためのシステム」のこと。

>>607
ほんとだ、俺、物凄い恥ずかしい勘違いしていた……orz

作るためのシステムは難しいですね。
ただ、やっぱりまとめ役は必要ですね。
必要だけれど、そうなるとこのスレやしたらばの住人とのコミュニケーションが
最も重要になってきそうですね。そこをどうケアするか……

うーむ、俺もない知恵絞って一生懸命考えてみます。

>>604
うん。まー、どうつくろっても私の性格は変わらんしね。
いい機会だし、後々で正体がばれるよりはさっさと暴露したほうがいいかなぁーと。

＞＞一個人が提供してくれる素材程度ではヤル気は起きない。
＞こんなこと言ってるような人間についていく人はいないと思うんだが。
そう？
でも、一個人が提供してくれる素材程度でヤル気が起きる人は、ヤル気だけなのか、よっぽどの神なのか、の　どっちかだと思いますけど。

＞いやです。俺は「ラストブレード」が作りたいんで。
それは「うんざりした」とは言わないと思うんだが……
あー、そか。私にウンザリしたのかorz。
そういうことなら是非に君のラストブレードを追求してってくれたまえ。私の亀な作業範囲内で出来たものは著作権など宣言しないので、もっていって良いゆえ。

いや、場を乱してすまんね。
提示した以上は次回の会議はやりたいし、どう転ぶにしろ、その会議が終わったら蒸し返すことも無いと思うから、いま少しだけ付き合ってくれると嬉しい。

では、土曜の夜を楽しみにしております。提示したい議題などがあれば赤板に書いていってくださいな。

まず、これだけは忘れるな。ラストブレードは誰のものでもない。
このスレの力を合わせて作ったもの。

自分がやってやってるとか思い込むようなのはいらん。
できる限りでみんな協力してやってるんだから。
まとめ役を作るのには賛成だが、>>601のような物言いをする人に
まとめ役をやってくれとは言えんよ。初期からかかわってるからとか
そんなことは関係ない。

確かに、決まったことを蒸し返す香具師もいるがそれと>>594のような発言を
一緒くたにしてないがしろにするのはよくない。

やるのはいい、というかここにとっては有意義だと思う。
むしろありがたい。だけど、そういう立場になって批判が多くなったからって
煽るようなカキコするなよ。>>604のように取られても仕方ない。

>>609
＞一個人が提供してくれる素材程度
素材って全てこういうもんでしょ？それとも企業辺りが素材提供してくれると思ってるの？
スレ住人それぞれが個人として素材なりアイデアなり提供してくれるんだから
それを切り捨ててちゃ始まらないよ。

>>610
俺も煽るような物言いをしてｽﾏﾝｶｯﾀ。
これもラストブレードがプレイしたいゆえの悶々とした気持ちのせいだ。


実は土曜日の夜は参加できない罠。

>>606
一番難しいのはネタは集まったが進まない（進められない）事だね。
進めていくにはやっぱりコアメンバーがいないと進まないし。
だからといってあまり責任を持つのは委員会に負担がかかりすぎる
所もあるからまあそこそこにでいいとはおもうけど。

>>607
実際には著作権の絡みが一番重要なんではないかと。
作ってもいいけど、曲とか絵とかはその提供者がラストブレードを作り、
また無償で配布することに限って使用を承諾する、とかにしないとね。

>>609
正体がばれるうんぬんじゃなく、もう少し物言いを考えろってことだ。
やってることを批判するつもりは毛頭ないが、書き方次第では
どんなこと（たとえ制作が進むやり方でも）でもふざけるなって話になる。
このスレに似つかわしくないが大人になれ。

気になる書き込みがあったので再度返信。

>>607
うー、委員会とかっていう名称にしたのがまずったかな。

いや、実際にスレからネタを取り出したり纏めたりって、カナリ疲れるんよ。
最初はまー、誰が作るにしても、個人でなくグループでその作業が出来ればなー　と思ったのさ。
実際、そういった動きが見え始めたのね。
でも、いざ誰かがグループを募ろうとしても、誰が適任かわかんないじゃない？
しかも絵は絵で、音楽は音楽で、スレ住民はスレ住民で固まる危険性があって、その間の橋渡し的な人が居なかった。
スレ住民もある日突然にグループが出来てたら困惑するだろうし、急には参加できない人もいるだろうし、反発もあると思ったんよ。
そうなると本当に分裂しかねないなー　と。

という訳で、自由選挙方式にして、「選挙するかも？」と思わせとけば、予め問題点を浮き彫りにし、
さらには｢会議」で「選挙案はいらん」という結論になれば元の鞘にも戻れるかな　と思い、今回の提案をしたわけです。

故に、今回の提案について急すぎると思った人や、よく判んないと言う人や、もっとホノボノしていくほうが良い！　と思った方は、会議にて「やんなくていいよ」とだけでもお声をかけていってください。
その声が全参加者の過半数を過ぎれば、案件も何もかもが破棄されますゆえ。

なんか、えらいことになってるな。俺自身はテテがまとめ役でも
いいかなと思う。いかれたもの言いが気に入った。つか、
ちゃんと行動してるのもテテだしな。勿論、行動してる
人間はいるが、とりあえずテテがまとめ役なら、ラスブレは完成
するとおもうし。我流になってくれなければ…俺は何もできんが
テテにつくわ。そっちのほうが楽しそうだ。確かにうだうだ
いうだけも楽しいがまともにゲームプレイしたいし。

一応ラストブレードの最も大事な「厨臭さ」と「協力して」に乗っ取るから
まとめの代表者が誰であれついていく。
もちろん我流になったり暴走するような人には付いていかないが。
やっぱ完成させたいのよ。皆で「ラストブレード」を。


あとリッシュのおっぱい大きくしてくれる人も良い。

素材ってさ、多くの一個人が出した案を、みんなで昇華、あるいは選別した
ものを言うんだよん。そうじゃなかったら名前ひとつでこんな揉めないよん。

ツクールなり何なりで実際に作る奴がいないからどうの、作った奴が強い
だのってのは大きく間違ってると思うよん。
ただ、今はウォーターフォール型だけど、プロトタイピング型かスパイラル型の
開発手法で行くんなら作り始めても良いと思うよん。
おいらもツクール持ってるけど、せめて主人公、兄、リアンのドット絵が
できてから作ろうと思ってるよん。じゃなきゃあまりにも別物だしねん。
お話の細かい進め方はツクラーが決めちゃっていいのかな？　そこも不明。

テテさんの言い方はまずいよん。人と感情は切っても切れないよん。
でも言い方に惑わされて発言の中身を考えない方もまずいと思うよん。
言ってることはそんな悪く無いと思うよん。ちょっと固いけど。

>>611
誤解です。　ごめんなさい、変な言い方でorz

この場合の「一個人が提供してくれた素材」ってのは、「一個人が自分だけで創作して、方向性の定まっていないままに提供してくれた素材」って意味です。
そういったものは、皆でワイワイやる分には問題ないんですが、ずっとワイワイやる分には不向きかなと。
実際、先週の土日あたりから飽きられ始めたのか、グンと書き込みを素材提供も減りましたしね。

どう頑張っても、提供された素材の総てを盛り込むのは不可能だとおもうのです。
いや、盛り込むのは可能だが｢どうせ創るなら面白いものを！」という考えとは対立してしまう。（作らんでもいいや。って思っちゃうと寂れるのも早いと思います）
しかも、現状では出された素材の総てをつぎ込んでも「ラストブレード」にはならないと思う。

であるなら、「私としては指揮をとって完成させる自信は無いし、神か無知かで無いかぎりは私と同じだとおもう」とそういう意味です。

オパ━━━━(´Д｀;)━━━━イ!!!

かなり気になるので、赤板青板管理人モードで発言。流れとあまり関係なくてごめんなさい。
「(本)スレの住人」「したらばの住人」といった発言がなされていますが、したらばの板の存在で
要らぬ分裂が起こっているといけないので、「したらばの位置付け」を確認させてもらいます。
まず、ラストブレードの企画がネタであれなんであれ発生したのは2chのほうです。
しかし、だんだん2chだけでやっていくのは辛そうな状態になってきました。
キャラ、ストーリー、システム、音など、分野別の議論をしたくてもスレの流れの関係でそれができなかったり、
各分野に特化した絵師・設定まとめ役などで集中した情報交換をしづらかったり、という状態です。
そこで、現「青板」を借りたわけです。
なので、できれば、「したらば住人」「スレ住人」などといった分裂は避けたいのです。
しかし、両方をチェックしている時間がない方も多いでしょう。そんな方は、なるべく設立当初の青板赤板の位置付け、
つまり「本スレで困難となった分野別情報交換のための避難所」という位置付けでやっていってもらえればと思います。

ぼちぼちこれからやることを明確に決めてやっていかんと…という段階だよね。
ドラクエを作るのに時間がかかる理由がなんとなくわかった気がする。

みんな頭冷やせ。

このスレを見て今日読んだ漫画の

達人になってから戦場に出るつもりか？

って言葉が頭をよぎりました

wikiじゃあかんのかな。

長文レスが多くて厨っぽくない
難しいこと考えずにネタだせ

もう勢いないな
飽きたか

とりあえず、コンセプトワークシートを作るといい。
RPGってのはシナリオや素材があればできあがるっつう種類の物じゃないから。

名にそのコンセプトワークシートって

企画の概要を説明するための物、と考えてもらっていい。
企画書作成する前段階として作成するんだが、使えないプランナーはこれを「企画書だ」と言い張ったりする。

で、誰か実際に作り始めた奴居る？

いや、モンスターハンター自慰やってる・・

ドラクエやってる。

作りはじめるって言った者だけど
今激忙しいから2月になったらやる。
制作状況とかのｻｲﾄ作ってもいいし、てかwikiでもいいような気もするけど
とりあえずﾈﾀが止まってる状況だから続ようよ。
委員会云々には思うことがたくさんあるけど
土曜に参加して言うことにする。
いろんな立場の意見を聞いて進めてほしいからね。
私たちはこうです、嫌なら降りてくださいなんてのは勘弁。
長くなっちゃったけど、今だからこそラスブレに戻んない？決めることまだまだある。

いい事言う奴だ。まぁ力入れすぎずに程々にガンガレ

もういいからおまいらケツだせ

|^Y^|
これでいい？

設定素材公共化の提案をした者です。
今週土曜のチャットは１２時までしかいられないのでここで意見を書きます。

１：製作委員会発足の是非について
　結論から言うとＹＥＳです。ただし、製作委員会のやる事がラスブレのすべてであり、
　委員会様即ちラスブレ様だ文句あるか適当派住人ども、って言うのは勘弁して欲しいです。
　あくまでも製作委員会はできるだけ最大公約数のラスブレを目指す組織であって欲しいですが、
　はたから見てあまりにも自分の意見を権力に任せて通してると思われないように大人でいて欲しい。
　自分の意見が通らないからといって本気ですねている方々が何人か青板にいらっしゃいます。
　仏様は「みんなのもの」であり、自分たちは限りなく美しい仏像を彫る彫刻家集団に過ぎないという感じです。

限りなく美しい→限りなくそれっぽい

まだそんなこといってるのかよ

そもそも根本的な問題以前に「委員会」とか「公式・非公式」とかいう
厨臭いというより基地外みたいなネーミングがいかんな。
ネーミング一つにしても厨臭さを忘れないべき。
草案にしたってそう。普通の文体でもいい所を態々回りくどくするのは良くない。
俺が言いたい事はだな、お前らは政治がしt(ry

政治がしたいのかゲーム作りたいのかうだうだ言っていたいのかはっきり汁

続き

　２−１：選挙管理委員
　　　　製作委員会（公式設定素材補完作業含む？）は具体的に誰がいいかはわかりませんが、
　　　　ここでメンバーに当選した人が完成まで責任を持って作業を継続できるという根拠が無いと思います。
　　　　誰かが諸事情で製作委員会を抜けなくてはならなくなった時でも安心できる備えが必要かと。

　２−２：公式設定の著作権放棄案および公共のアイデア化計画(通称:無償の厨計画）の是非について。
　　　　製作委員会発足はＹＥＳですがこれも必要だと思います。何しろ言い出しっぺは私なので。
　　　　ゲーム製作チームはあくまで公共の設定に基づいた作品を完成させることが目的であり、
　　　　その過程で制作された音楽やグラフィックなどの素材を公共のものとして公開しつつ、
　　　　自分達なりの最大公約数的な解釈に基づく（所謂公式）ラストブレードＲＰＧを作っていくべきかと思います。
　　　　ただ、公式に参加できるのは製作チームのみだと頑なになる必要もないかと思われます。
　　　　きっちり決まった規格に基づくグラフィックなどの素材やデータをメンバー以外の人々が作ってくれた場合、
　　　　それが実際に使えそうであれば積極的に取り入れていく事も大事だと思います。
　　　　メンバーも人間ですから得意不得意や好き嫌いでやりたくない作業も出てくるかと思います。
　　　　それをわざわざ自分たちの代わりにやってくれたのなら活用しないと勿体無いと思うので。
　　　　とにかく規格を決めておけばメンバー以外の人々の参加も容易になり完成も早くなると思います。

この文体は天然です。すいません。

厨臭くていいのは「ラスブレというゲームだけ」であって
我々の脳味噌や振る舞いまでそうなる必要はないと思います。

今このｽﾚは3つに別れていると思う

１．委員会とか作ってきっちりやりたい派
２．著作権云々言っててよくわからない派
３．めんどくせえ派

２−２の続き

>>641はあくまで製作委員会によるラスブレ（＝所謂公式）完成に向けての案ですが、
やはり初期の頃のように「どうせ完成しない→数年後に勇者がログを見つけて完成させる」という
展開も考えられますし、そうであって欲しいという人々も実際ここに沢山おられるはずです。
その手の人々が何の気兼ねなく厨臭いゲーム（俺ラスブレ？）を作れるように
公式設定や素材を「フリーウェアであるラスブレ関連作品制作においてのみ」の自由な使用を
あらかじめはっきりと認めておく必要があると思います。

そんな事いちいち認められなくても俺は勝手にやるぞ！
と思う人もおられるでしょうが、後で必要以上に
揉めたり叩かれたりしては面白くないでしょう？

>>632
2月からか、期待してる、がんばれ。

製作委員会は製作委員会でラスブレを作る。
その他の人々はその他の人々でラスブレを作る。
同時進行で問題はないかと思います。

ただお互いにとってより作りやすくする状態を今整えるだけで。

>>644
３．めんどくせえ派の人々にはご迷惑をおかけしています。
しかし製作委員会の問題が一段落したら、彼らは彼らの基地にこもるわけですから
ここも初期のように適当な雰囲気になると思いますよ。

公式のラスブレを作る委員会立ち上げます、じゃなくて、
とりあえず、ラスブレ製作チーム作ります、で良いんじゃないかと思うんだけどね。
なんか、公式云々とか堅苦しい。

なんで公式という「冠」が必要かというと
複数のラスブレが余に出回ったときのことを考えてるからです。
プレイヤーの間で誤解があってはならない。

まあ製作委員会だけが「公式ラスブレ」と名乗ってれば済む話ですが。
あとは誰かのラスブレが製作委員会にパクられても怒るなよ〜ってことです。

>>650
いやさ、俺がラスブレ作るぜー、応援するぜー、俺も別のラスブレ作るぜー、どっちも面白そうだぜー
でいいんじゃないの？なんか単にラスブレ掌握したいだけみたいな印象を受けてイヤな感じ。

複数出回ったからって何か問題あるのだろうか。
と思うのはこのスレの素人だからですか？

完成しないに10000ラストブレード

公式とか委員会とか立ち上げるなら立ち上げるでさっさと決めてくれ。
自分はみんなでアイデアを出しあって騒ぐのが楽しいだけで
実際にゲーム化することには拘ってないのでその辺はぶっちゃけどうでもいい。
作りたい人が勝手に作ればいいだけだと思う。
ただ、制作する人達はここじゃなくてどこか別の場所に拠点を移してほしいと思うが。

なんか知らんが、初期とは違った意味での厨臭さを醸しだしていて、非常にいいスレだ

ギコナビでしたらば見えるんだよね？
ラスブレ掲示板はどのカテゴリにあるの？

そういえば、いわゆる委員会がつくるものが公式になると
それ以外の人が善意でこれはどう？みたくつくった物が
非公式で俺ゲー同等みたいになっちゃって
いい部分は委員会がもってく、みたいなのもありえるよね。
あとしたらばに全然人いなくて設定作りが止まってるのどうにかならんかな。

>>644
いや、俺は2つに分かれていると思うぞ

Ａ．このスレのネタを使って本気でゲームを作りたい派
Ｂ．ゲームが出来るかはともかく、ネタスレとして遊びたい派

どっちにしても、肩の力抜いた方がいいかも
Ｂの遊びがなければＡの目的は達せないのだし、
Ａの目的がなければＢの遊びは成り立たないのだから。

=============================================
ラスブレ
jbbs.livedoor.jp/game19884青板
jbbs.livedoor.jp/game20002赤板
=============================================

以上を
かちゅ〜しゃの場合は「2channel.brd」
OpenJANEの場合は「jane2ch.brd」
をメモ帳で開いて適切な場所にコピペ

他の2ｃｈブラウザは知らん

楽しければええやん？
非公式が調子こいて、著作権取得しなければええやん？

公式が何故必要かというと、設定を決めた人が「あるラスブレ」を見て
よく知らずに「なんでこの部分製作者が勝手に作ってるの？」ってなるのが嫌だからです。
だから公式の設定を整備しておいて、これと違うのは非公式ですよって言う
わかりやすいフィルターをかけたいのです。

>>660
ぶっちゃけそれが目的です。

>>659
見れたわ。これで効率良く板巡りができる

本当にどうでもいいことだけど

>>595
ふいんきはネタだろ。ガイドライン逝ってこい。

>>658
製作委員会問題が解決すれば、したらば住人もここから戻っていくでしょう。
そしてここは遊びのスレになる。

今は設定や素材どころじゃないと思ってるようで
２ちゃん住人も巻き込んだ議論をしたがってるような。

非公式のラスブレってことは。ラスブレのネタを元に自分流で作るってことだよね？それだったらツクールなんだから完成した後に好きにいじればいいじゃん。

そうだよね。
公式を思って忠実に作っても制作した人が
委員会とやらのメンバーじゃなければ
非公式扱いってことでしょ？
よーし作るぞ〜！って神がかり的に作ったものでも
許可がなければただ作っただけになるのかな。

>>666
よくわからんけど、認める住人が多ければ
そっちが公式扱いになるんじゃない？
委員会が絶対の権力を有するとは思いたくない。
あくまで「皆で作る」だから。

>>626
それを作るにはやっぱり音頭をとる人がいないとだね。

制作委員会を作るって言うのは、たぶん製作チームよりも身近な扱いに
なるんではないかと。製作チームというともうその人たちだけで作ると決まってるような
感じがするし。そうではなく音頭をとるとかそういうときにいるという感じなんじゃないかな。
そもそもなんで選挙だなんだというと、おそらくは「俺のいないうちに勝手に決めやがって」という
文句を言う人を抑えるためなんではないかな。何度かそれでもめてることはあるし。
もちろんそれもみんなであるときに決めてるにもかかわらず、というときにそう言いがかりを
つけられれば言い返せないし、さらにやる気を失うし。

正直そんなもんイランという声もあるかもしれないが、したらばの某キャラスレが荒れたり
主人公の名前を勝手に決めただと言われたりするのの対処をするにはそうするしかないかと。

なんにせよあまりカリカリせずにもちつこう。

そもそも著作権とか気にするようなﾚﾍﾞﾙのモノ作れるのか？
つーか別にパクられようが何しようがどうでもいいと思うんだが

と思いつつも昔俺の作ったアイディアがプロにパクられて
一儲けされたらどうしよう・・・とか思ってた口なんで、おもしろいけど

>>666
んー、「公式と思って忠実に作る」のか「ラスブレをベースに俺ゲーを作る」のかと言うのの
線引きが難しいな。最初に宣誓してもらって、前者で宣誓したのに後者に近ければ
変えたほうがいいところを指摘する、その反対だったらまんま本家にしてもよくね？と言う
ことになるとおもうんだけど。

許可を取るというよりは、作り手がどう意気込むかなんだろうね。あとはまとめサイトのストーリー
その他もろもろを朴ってオリジナルと称することをなくすというのが目的なんだろう。
どっちかって言うと認可に近いな。お墨付きと与えるというよりは、パクリ防止の意味合いが強いのかと。

>>669
シナリオはぱくったといっても通用しないんだよね、確か。
ただ、音楽・絵というのは朴って市販（万が一ね）されたら気分よくないだろうな。
挙句の果てに「これは自分たちが作った。むしろぱくったのは向こうだ」と言いがかりを
つけられる可能性も無きにしも非ずなわけで。

非公式のつもりが公式になっちゃったって事もありえるでしょうね。

その場合「限りなく公式に近い非公式」を公式メンバーが勝手に手直し（！？）して
さあこれが公式だぞー崇め奉れよって事になっても文句をいわない勇気があるだろうか？

まあ本当に「皆で作る」の考えを大事にするなら>>672は許されなければおかしいんですが。
要は自分の努力が他人に勝手に弄ばれても構わないっていう覚悟ですよね。

何度も言うけど公式という砦を構えるのは今後の自分たちの安全のためであって
皆さんの自由な発想や活動をガチガチに型に嵌めるためじゃないと思ってます。

とりあえず熱くなってる奴がいたら、深呼吸して冷たい水でも飲むといい。

>>672
メンバーが手直しするもよし、その作者が意見を聞き入れて自分で直すもよし。
どちらにしても基本的にはここ（としたらば）の声を入れるのが条件ですわな。

>>674
＞今後の自分たちの安全のため
これに尽きるね。アイデアとかは今までどおり出してっていいし。
先ほど>>671で書いたとおりのことが起きたりするとやだしね。

理解してもらえて嬉しいです。

じゃぁ、ストーリーの中でパラレル世界があるみたいな事を
匂わせて、そういう扱いで良くない？時空越えたりするんだから、
世界観的には問題ないし、なんとなくしっくり来る気がする。

あくまでメインイベントじゃなくてサブみたいな感じで。

あ、ゴメン。なんか的外れなこといってるくさっ･･･

製作委員を決めるとか言ってるが、もう決まってるじゃないか
それは今までにこのスレに参加したみんなだよ。
みんなでゲームを作るスレなんだからこれで文句無いだろ。

文句はないといいたいところですが、絶対誰か後で文句を言うでしょ？
だから無理矢理でも権威らしきものを委員会にもたせておきたいんですよ。

ところで各地の公式ページが更新されないのはなぜだろう。

>682
推進剤が無いから初速からどんどん勢いがｎ

>>680
そうなんだけどね〜。
どうしても権限を持って政治をやりたい人もいるみたいだし
ますますみんなが参加しづらくなりそうなんだけどな。
てかもう作る方向なんだろうな。聞く耳持ってくれるかわかんないけど
とりあえず1人でも多く土曜に参加するしかないのかな。
いけない奴は今のうち言っとけ。

製作委員会からの脱退＆引継ぎ＆引き摺り下ろしについての草案だそうです。
こういうのは関連スレのいろんな所にリンク貼った方がいい。
http://www.geocities.jp/chuborpg/recall.html

俺思うんだが、これで逆に非公式創ろうと思う奴多くなるんじゃ･･･
勿論委員会なる物が、上手く動けば、いいだろうが圧政というか
独裁的な物になったとき、ラスブレは、皆のゲームではなく、
委員会のゲームになりかねないからだ。

その恐れがある可能性は
高いと思う。それは681の言葉。
「権威」こんな大それた物はいらない。
それこそ、委員会には中学の頃のような学級委員長的な
地位であって欲しい。目茶苦茶をいうようだが、生徒と同じ立場だけど
汚い仕事をやるような。それでいて、みんなをまとめるみたいな。

>>684
多分行けないっぽい。参加してぇなぁ時間とれねぇかなぁ。

そのみんなが喧嘩してまとまらないから委員会を作るわけで。

ID:E3bSBhbJはテテの回し者

まとまんないのはモノが無いからだろ。

言い回しがいちいち堅っ苦しいのも敬遠される理由の一つじゃ？
テテ氏以下コテハン諸氏はもう少し分かりやすい表現を使って
意見を募ったほうがいいと思うが。
やってることを「政治」と揶揄されるのもそのせいじゃないのか？

委員会作るって言ってる奴は、ゲームをみんなと一緒に作りたいのか、
それとも『公式』委員会の権力を使って好き勝手したいだけなのか。

とりあえず、PCサロン板のsaga4スレが理想の形態だな。
作る奴がまず居て、スレで意見出し合って、そいつが意見を汲んで取捨選択して実装。
優しい独裁者って奴だ。

>>686
自分も委員会が独裁集団でなく「みんなの代表」であって欲しいと願っています。
そのためにもやはり>>685のようなリコールなどの制度があった方がいいと思う。

あと「権威」という言い方も、あくまで>>671のケースのような連中に対する
我々の正義とか権利の象徴というかそう感じです。
そもそも非公式はあくどくなければ認めるんですから。

>>686
それが理想だね。そういう動きをしてくれるなら委員会が存在してもいい。
ただ草案細かく書いたり、委員会推進派の動きを見ている感じでは
そんな風には思えない。なんか信頼が湧かないっていうか。
>>687
ごめん、言っとけってのは参加の有無というか
意見を言っときなって事だった。
言葉たりなかったわ…

>>693
そんな感じの人だったら居ても問題ないんだけどなぁ。

同志でおさまる気はなさそう

まあ理想の委員会のイメージが皆さん描けてるんだったら大丈夫だと思いますよ。

>>693
そういう人材ってコテの内にいるか色々考えたら
OES氏あたりが妥当だと思った。

MIDIを作ってる人だからムリですかそうですかorz

とりあえずおまいら俺のウンコ食え

仮面ライダー龍騎だって複数EDがあった

>>701
うん、自分が気に入らない結果になるとまた時間を戻すんだよね。

複数人の委員会は要らない、必要なのは委員長だけ。
優秀なディレクターが必要なんだよ、
そいつが優秀なクリエイターならなお良い。

何が優秀なディレクター＆クリエイターなの？

>>703
ディレクター＝クリエーターが理想だな

委員会よりも作ってくれる人が必要だよな。
こうやって無駄に真面目なのも厨っぽくていいな。

自分は「すごい暇と根気があること」が優秀さだと思う。
一人に全分野の意見設定素材まとめ＆プログラミングなんて出来るわけがないよ。
完全な引きこもりでも難しいんじゃない？

>>707
作る人は別に一人じゃなくてもいいと思う。
委員会と作ってくれる人は別だと思うんだが。

この世にリレーが存在するならネタがあれば制作は出来るはず。
あとはある程度進んだときに規格の統一作業をやることだ。

こういうのはやった事あるから問題なし。

>>707
その一人を待てばいいじゃん

じゃあ委員長とは規格の統一作業の出来る人間の事か。

思ったんだけどさ、優秀なクリエイターは
制作板やツクールｽﾚにたくさんいるよ。
ここはFFDQ板だから想像力〉技術だよね。
それともここだけで最後までやりたい？
今はクリエイターがいない状態だからこんなんになるなら
優秀な人を外から持ってくればいいと思わない？
例え変かもだけど、外国人社長みたいな。

>>710
本気で言ってるのか？

　無　理

自分はこのスレで始めてこの板にきたよ。
他所の板の連中に制作を頼む方がいいね、この状況だと。
もっともＦＦＤＱ的センスに共感してくれる奴はいないかもしれないのがこわいが。

>>713
でも実際

おまいらＳａＧａ４つくろうぜ！　その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1093962774/l50

ではうまくいってるじゃん

>>712
>>1を見ろ。
「DQFF板にいるみんなで厨臭いゲームを作る」というコンセプトのスレッドです。
って書いてあるじゃん。呼んで作ってもらえば早いかもしれないけど、
俺的にはここだけで最後までやりたい。

ここの板だってFFギャルゲスレとか長い間頑張ってるし。
やって出来ないことはないはずだが。

>>716
まあみんなそう思ってるよね。できるならそのほうがいいし。
1のコンセプトの事を考えるなら委員会ってのは
ちょっと違うんじゃないかとも思う。
てかツクール注文したけど4〜6週間かかるって。

だから自分ら「不文律ルールに従った妄想」は出来ても
制作はあんまり得意じゃないんじゃないの？
設定はここでこしらえて制作は任せればイイジャン。

>>716
>>1のてんぷら作ったものですが、そのときはまだアイデア・ストーリー等を
決めるのがメインだったのでそう書きますた。実際ツクールで作るとなると
どこか他で募るのもありかもしれません。
とはいえツクールを持ってる人、買った人もいるのでここに誰もいないのかというと
そういうわけでもなさそうなわけで…。

>>718
ツクール２０００体験版でも何とかできるもんだよ。

工工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
で・・でも俺はここの住人だけでやっていきたい。

>>719
というか制作をするにはプロットに沿わなきゃいけなく、今がそれをどうするかというステップではないかな。
一人に頼れない（ツクーラーがいない）ので何人かで大まかなプロット決めをして、
細かいところの補填はいろいろ案を出して完成させる。

ともかくこのままでは進まないというのがよろしくないと思うことなわけで。
役人の答弁みたいなあいまいさでｽﾏｿ

悪の帝国「うぞめあ」

自分は「企画書通りに完成させる」って言うのはやった事無くて、
両方同時進行成りゆきでこんなんできちゃいましたって感じだったんで、
折角だから皆できちんと設定だけ完璧にまず固めといて欲しいんです。
そうすればどんな制作の形になっても後で予定通りに修正できる。

>>721
え、まじで？
じゃあしばらく体験版で勉強します。

協力してくれる人がいるなら、みんなで作ろうよ。
焦って色々決めることはないし、少しずつ動けばいい。
なんもしないで政治が始まるなら、自分たちでなんとかしよう。
だってラストブレードだよ？かなり熱いよ？
やっぱみんなで作りたいからさ。

現実的なのは複数ツクラーにリレー制作を任せてここの住人（委員会）で規格統一。

>>726
頑張ってください。本当ならいの一番に自分がアレックス一同（わかる？）に
登場人物を演じさせて体験版らしきものを軽くうｐできればいいんですが・・・

>>725
たぶんいまのしたらばの停滞感は何を決めていいのかわからんせいもあるのかと。
ものができてみないとどこに不足だというのがわからんといいますか。
脳内でプレーするすれなんていうのも立ってて漏れがはじめだけやったけど、
どうも具体的に何が必要かわからん…という状況かと。

それがわかればそれに合わせてみんなでネタが出せそうではあるんですが。
設定に関しても同じかと。ある程度固めたけどそれで穴があるかどうかというのが
いまいちつかめないのかなと。

じゃあまずツクール２０００体験版でオープニングイベント（ゲルガラ）まで
雑に作ってうｐしてみるのがいいのかも。これは非公式でかまわんでしょう。

>>699
そう言ってくれるのは嬉しいけれど、自分は音楽作りとちょいネタ投下しかできない人間だし、そもそも人事系スキルが欠けているし。
他人任せ、他力本願かも知れないけれど、自分は自分のポジションでやっていきたい。
本業が落ち着いたら音楽理論もまじめに1からやって、一スタッフとしてラスブレ作りに参加させてもらいたい。

誰かツクールＲＴＰだけで>>730やってくれる人いないかな？

あと人事系スキルって改めて言われると想像つかない。

それにしても、何でageっぱなしなんだ？

ダメ？

なぜ下げる必要があるんだ

体験版って作った作品をうｐできたかな？

XPの製品版なら先日買ったけど
ここんとこ忙しくて製作やってる時間がないorz
ツクール技術勉強しつつ、一場面だけでも作ってみたいんだけどね

いや、別にいいんだけどさ、なんか気になったから。

微妙に板違い？だかなんだかでsage推奨じゃなかったっけ。
気のせい？

ああ、テンプレにsage進行って書いてあるわ。

ツクール2000（体験版で作ったとは言うな）でゲルガラまで
適当に作ってうｐする勇者求む（ＸＰは人を選ぶのでやめとき）

>>740
言ってるそばからageんじゃねえよカスが！！！

何でage続けてる人はオープニングまで作らせようとしてるわけ？
それによって既成のイメージが植えつけられるだけ悪い気がするんだが。

操作可能開始場面〜ゲルガラでいいですよ。
ラウンジのツクスレみたく適当にアレックスたちが動くだけだし。

ジジイの発明を見に行く主役→タイムスリップ→ヒロインに助けられる→中略→ゲルガラ

でしたっけ？公式ストーリーの流れは。

モノが出来てくれば批判もあるだろうけど、期待感も出てくる。
妄想垂れ流しから、何か実際に作り始めたぞ、って印象も大切だ。

>>745
誰もやる人がいないなら雑でいいなら自分がやるべきかなとも思いまして。

闇雲の内に生まれた試作品＞机上の空論

どっちにしろ土曜になればなんらかの結果は出るわけだ。
あと１日、落ち着いて待とう。
試作品作るってやつはｶﾞﾝｶﾞﾚ。楽しみにしてるぞ。

ふ〜む、期待感か。
ソフト作って生きてる人間なんだが、逆に危険を感じてしまう。
こりゃ職業病だな……

>>749
ソフト作って生きてるってプロですか？

>>750
そりゃそうだろ。「職業」病とかのたまってるんだから。
これで自主制作とかだったらただのアホだぞ。

ゲームじゃないけどな。
そんな珍しいもんじゃないだろ。

ま、時間はかかるけど作るから待ってて。
作る人は何人かいるはず…

ゲーム作った事がある奴とか
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞやった事あるとか
企画書が云々言ってる奴が結構居る割に

やってる事が厨並みでひゃあ

>>663
ありがとう。かなり痛いままでこのスレを去るところでした。
あなたのおかげで、このスレの行方を見守りたくなってきた。

委員会厨の出現も、当然のなりゆきではあるが…
俺は>>610の台詞に感動しました。
だから頑張ってネタを出してみたい、そんな気になりました。


頑張ろうね、みんな。

本当に作れる人は自分ひとりで作ってる気が

[(製作過程が)最高に厨臭いゲームを作るスレ5〜ラストブレード]
になってしまわんように頑張れｗ

最近は微妙に（製作者が）最高に厨臭くなってるな。
自分と考え方が違う相手に出てけって言ったりとか。

>>758
微妙に同意。
「最高に厨臭い」が修飾する語句が「ゲーム」じゃなくなってるかもな。

ってかあれだよ。
やってる事に文句は無いけど、コテ付けるんなら発言に気をつけようぜ、って事。
コテは名無しのつもりで書いちゃいけないよ。

でもその1人にかき回されたおかげで
みんなの気持ちが再確認できた感じで
だるだる脱出できるといいね。

とりあえず必要以上に権力を与える必要はないと思うな
最終的なまとめ役的な位置付けにすればいいと思う、委員会は。

こんにちは。

以前より仄めかしておりました「ラストブレードに関する会議」の要項を発表いたします。

　開催地は＜ななし子＞さんから快く承認を頂けた↓のCGIチャットです。ななし子さんに深くお礼申し上げます。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~youzen/taichat/taichat.cgi
　ログは15分毎に私が手動で取って行こうと思います。

　開催日時は、一月二十二日（土）夜　20：55　です。
　何らかのトラブルがない限り（私が雷に打たれたり、隕石に当たったり、誰かに絡まれ大乱闘のすえに脊椎損傷したり、ななし子さんのサーバーが不調だったりしない限りは）開催地、開催時間に関しては以上にて決定です。

　会議を進めるに当たり、必要最低限と思われる要項を↓にまとめました。
ttp://rasutobure-do.hp.infoseek.co.jp/kaigi1.html
　自分で言うのもなんですが、非常に読みにくいと思います。
　しかしながら、御一読してくだされば大変に助かります。

　上の要項に関して、わからないこと、ききたいこと、盛り込みたいこと、改定したいこと、矛盾する点について等ございましたら、
　此方に書き込むか、ラスブレキャラ案絵チャットにて私に教えていただければ幸いです。

　絵チャはこちら↓
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=130542
　夜23：00まではチャットに駐在する予定ですので、お気軽に声をかけていってくださいな。

それでは、明日の夜を心待ちにしております。

http://www.fileup.org/upload.cgi?mode=dl&file=6090
Pass last

とりあえず、1時間で最初のほうだけ作ってみた。
RPGツクール製品がどんなものかってだけ。
俺は実際のところ、話の筋もよくわかってないから、リアンは皇女じゃなかったかもしらん。

まぁ実際のところは体験版でも適当に作れるようにしただけなんだけど。

>>764
落としたけど、どうやってあそぶの？

>>764
これって画像を見れるだけなの？それとも２０００で実際にプレーできるの？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20002/1105464841/54-　より抜粋
54 名前： 名もなき剣 投稿日： 2005/01/20(木) 16:24 [ RUmQFbRc ]
本スレにも書いたけど無駄に煽るようなカキコをするな。
気に入らなければやめて結構みたいな書き方では、何のための
スレだかわからんだろう。委員会作って本気でゲーム制作を進めるのは
いいことだと思うけど、ああいう書き方では誰もついてこないぞ。

特にハンドルをつけると発言がわかりやすくなるから、最近ハンドルつけた人は
特に気をつけて発言しれ。

55 名前： 名もなき剣 投稿日： 2005/01/20(木) 20:21 [ yvTdU9ds ]
>>54
同じこと思ってた。
本ｽﾚでｺﾃにかなり不信感を抱いた。
ああいう人がまとめ役なんかになったらついていかないよ。
むいてないのに仕切りたいから変な方向にいくんだと思う。

56 名前： 名もなき剣 投稿日： 2005/01/20(木) 21:57 [ Ivt0I9Pg ]
確かにテテ氏は書き込み内容を3回ぐらい推敲してから投稿するクセつけた方がいい。
文章全体から自分に反対する人間への敵意・軽蔑が感じられる。
意図的か天然なのかは知らないが。
俺はどちらかと言えば委員会賛成派だけど、テテ氏の文体は見てて不愉快。
他のコテみたいにもうちょっと考えて書き込みしてくれんかな。
草案考える頭があるんだから、書き込み見直すぐらいできるだろ？

66 名前： テテ＠二徹 投稿日： 2005/01/21(金) 17:46 [ F.M4MOuY ]
こんにちは。

以前より仄めかしておりました「ラストブレードに関する会議(以下略　>>54-56については触れず

コイツを野放しにしといていいのか？
自分の不利なレスはことごとくスルーして、一人前に「会議」とは笑えない事を('A`)

>>764
2000とXPのRTP入れてるけどプレイできなかった
ひょっとして2003？

>>768
多分そうじゃね？Pictureって2000には無いもんな。

>>767
テテを支持しなければよいだけさ

>>767
たしかエミュウスレだったかな。
「俺の権力で〜〜決めちゃっていいかな（冗談ですよ）」
的な発言したこともある。
少し気になる発言することもあるねテテさんは。
冗談とは言ってるけど、それは決めることに関してであって、
権力を持ってるってのはかなり本気に見えるな。

>771
権力をもってるかどうかはともかくかなり貢献してることは確かだし
ただ、それは他の人にも言えるけどね

あぁ、そうか。悪い。ツクール触ったことあるやつばっかじゃないんだった。
これ2000で、http://www.fileup.org/file/fup6094.zip.html
を入れて遊ぶ。決定キーがz、キャンセルとメニューがxで移動は矢印キー。
まぁなんつーか、適当ですまんな。

>>773
お疲れ様。
オープニングの文字いい感じです。

「すまん思い浮かばん」にﾜﾛﾀ

すまん、最近リカバリかけたの忘れてたorz
2000RTPで問題なくプレイできますた

>>773
GJ！
実際にプレイ出来るとやっぱ楽しいな

ベタだがラスブレのロゴで笑ってしまったｗ

>>773
物凄くGJ!
面白かった。次々と浮かび上がる文字が厨っぽくていい。

>>772
作ってるのはみんなだから、それをまとめてるｻｲﾄは
ありがたいけど「めんどくさい事をやってる」いわゆるボランティアであって
やってるから偉いとか、見返りとかは全然違うよね。

えー、遅ればせながら俺もツクってみました。
オープニング〜浜辺まで。ロゴは誤字で。
http://www.geocities.jp/yodonokami/last.zip
直でつながらなかったら↓からどうぞ。
http://www.geocities.jp/yodonokami/index.html

一応あげときます

うはｗｗｗｗｗｗｗ1時間で作った俺のとはわけが違うぜ！ぐっじょぶ。
っつーかワンちゃんの技は何の役にも立たないんだな。

>>779
おお、GJ。乙です。
シナリオ通りだし、自分のイメージにものすごく近いです。
E.B.O.Nの扱いにﾜﾛｽ

なんか知らんが絶対にBladeとは書かれないんだな。
これで少しは燃料になっただろうか？

>>779
物凄くGJ!
名前入力画面でなぜこの曲。
そして投げ遣りな終わり方にﾌﾟﾁﾜﾛｽ
しかし自分の作った曲が体験版で流れるというのが激しく恥ずかしかった……。
厨は厨でももうちょっと音楽がんがるよ……。

>>773 、>>779
GJ。

どっかの政治家コテも口ばっかじゃなくこれぐらい手を動かして欲しい。

おもしろかった。E.B.O.Nも良かった。

>>783
燃料にはなるだろうな、ちょっとやる気沸いたしｗ

このあともポツポツと作り続けようかな…しかし
それだと本業(BGM)が…
＞ぬるぽ魔王さん
貴公のHPが異様に参考になりました。多謝。
>781さん
いやいやピクチャーの使い方すごいですよね。尊敬

ていうかテテもういらねえよ消えろ

いや、なんていうか、「体験版でもある程度作れるようにしてやりたい」とか思って作ったのが動機の半分。もう半分はやさしさ。
おまけ程度につけた適当なオープニング楽しんでもらえてよかったぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>788
「氏ね」とはなんですか。
言葉遣いがなっていません。

そもそも、人に物を頼むときに命令口調というのが間違っています。
「すみませんが、宜しかったら消えて頂けませんか？」と
相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。
そうすれば、言われた方としても
「じゃあ、ここはひとつ消えてみようかな？」という気になるというものです。

>>789
＞「氏ね」とはなんですか。
＞言葉遣いがなっていません。
どこに「氏ね」なんて書いてあるんだよ。目、大丈夫か？

＞そもそも、人に物を頼むときに命令口調というのが間違っています。
頼んでるんじゃなくて命令してんの。
命令口調で命令することのどこがおかしいんだカス。

ごめん、コピペミスった。氏ねは消えろ、に脳内変換お願い。
ちなみに、本当に目は大丈夫じゃない。最近0.1を切ったんだけど、眼鏡は嫌なんだよな。
なんつーか、眼鏡をかけたら負けかなって。

>>791
聞いてねーよボケ

いやぁ、目、大丈夫かって、心配してくれてんのかと思ったぜ！！
ちなみに、本当に最近ボケてきたんだよな。すぐに物忘れしちまうんだ。
あ、それと、>>791は高度なかぎ読み

　めん
　　 み
　　 つ

なんのこっちゃ。

>>792
釣られてるぞ

すげーオープニングGJ!!!!!
二者ともしっかりふいんきが似てるのに安心した。

空中都市ならところどころ地面に穴開いてて、そこから青空が見えるっていう演出が欲しい

落ち着いて。
消えろとかボケとか中傷する言葉は止めましょう。

>>787
いえいえ、役立てていただいて嬉しいです。

>>795
あ、いいですね！天上都市だから宙に浮いているのを表現するために
背景は青空で、城壁みたいなのを街に囲んで見えるっていうの。

>>793
お前はもういい。つまらん。

やべぇな。XPで体験版作りたくなってきた

大変なことになっているところで邪魔だったら申し訳ないが、ルタワキザマヤ戦（←実際登場するかは未定だけど）の曲。
赤板青板で試験的に晒したのをちゃんと改変したのでうｐ。
「NullPointerException」
http://www.geocities.jp/chuborpg/mp3/exception.mp3
例によって直リンだと聴けないので、URLコピペで。
こういうネタ曲が一曲混じっているのもいいかな。

>>798
そう怒んなって釣られたお前が悪い。

>>801
俺が許せないのはテテ。

なぁ、>>800を非常に叩きたいんだが、やっぱここは「グッジョゥブ」だよなぁ？板ばさみに苦しむ。
まぁなんていうか釣ってたわけじゃないぞ。
すまんな、宜しければ消えていただけませんでしょうかってのは少し有名なコピペだ。知っ
ていたら笑えるかと思って言ってみただけだ。悪かったな。

おまいらテテをたたきすぎ

ナマステ

ぬお、いい曲じゃないか。まあ以前から知って
るけど。声大きくなってる
ぽいな。

俺の目はごまかせないぞ！

ｶﾞｯ

>>805
いや、無理がありすぎだってｗ

おやすみ>ALL

声を入れたということは声出しの覚悟完了ができたわけだから
この勢いでOESさんを声優にだな

別に、そんな、今更、ぬる○、とガッで喜んでるやつなんかいねぇよな。ガキくさいですよ。
まぁ、ところで、おまいら、遠藤周作に気をつけろ。
ttp://multilockon.hp.infoseek.co.jp/kabe.gif

ネていうかさ、俺が思うに
子スレ立てたのがこの時期だろ
題だから、入試とかで忙しくて
素作る人がいないんじゃないかとぬころっふも。
樹おやすみ！テテラッチョリーノ!!

>>808
ttp://www.createsystem.co.jp/downloade.html

>>809
無理ありすぎるぞw

>>808
ごめん、これテキスピの類で声出して加工しただけなんで……。

えー

>>787
これからも作っていってくれるとうれしい。
なんか今までゲームの実体像が描けなかったけど
やっと映像として見れて感動したよ

あのさ、いくつか作ってみた人もいるみたいだし、
この先何人かで作っていったら同じ場面を作ることもあるかもしれない。
で、どれがいいってなってまた俺ゲー非公式ループになる事も考えられるんで
手を組んで製作していかない？意見を忠実に取り入れて作る形で。
１人じゃ全部は無理だし。何人かで集まれば、やりやすいと思うんだよね。
製作サイトは私が作ります。どお？

お前ら大好きだ

>>815
最高

なんかこの流れを見て
委員会はいらないんじゃないか、って思った。
やっぱりこのまま匿名がメインで進んでいく流れがいいな〜

あ、1時間の方の作った俺だけど参加したいな。いいかなぁ。

今のふいんきだと、会議チャットに参加する奴も少なそうだ品

なんかいい流れですな。

ぬおー！テンション上がってきたぜ！本当につく
る勢いになってきたね。この調子で
ぽんぽんやっていこうぜ

>>821
ガッ

>>815を縦読みしそうになった。

いい流れになってきて、よかった。
プロでもツクール初心者でも、ちょっとだけ製作かかわりたいって人も
もちろん大歓迎で！
もちろんメインはこのスレのみなさんで！
急いでる訳じゃないから、ゆっくりでもいいよね。
ちょっとずつサイト作ってくから、ちょっと待ってね。

おまえら最低だな…方向性は間違ってたかもしれんがテテは
このゲームに関して熱心だった。ただ創る能力には長けて
いないから、別の方面で、頑張ってた。それをなんだ？
消えろ？命令してる？貴様は何をやったんだよ？お前みたいな
やつが社会を駄目にしてる。一生懸命やってる人間に、何も
していない人間がうぜぇ事ぬかすのみると反吐がﾃﾞﾙｾﾞ
馬鹿野郎が！！お前が消えろ！

>>825
テテと2人で政治ごっこでもしてな

お、まだできてないのか。それどころか荒れ模様ですな。
最初見たときは面白そうな企画だと思ったけど。
頑張ってね、できたらやるから

あと板は変えた方が…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>825
バカ野郎！
縦読みは分かりやすく入れろ！
俺が頭悪いからってバカにすんなぁ！？

おま
　の ゆ
　　　　み

>>825
テテのいう委員会発足もひとつの意見であって必ずしもそれに従う必要はないだろ？
テテを叩きまくってるのは俺も気に入らないけどね。

>>824
それぞれが作ったものをまとめるサイト？
もしそんなのできたら盛り上がりそうだな（・∀・）ワクワク

出る杭は打たれる

>>831
作ったものをまとめて置いてもいいし、
基本的にはみんなで製作したものをちょっとずつうｐして
意見など聞いて追加、修正したりする形になったらいいと思ってる。
製作に入るなら、場所が必要になってくるしね〜。

なるほど、「汚魔の弓」か。強そうだ。
闇とか毒属性で５％で追加効果の毒をかます感じだな。

ってかさ、何かに協力したいとは思うんだけど、絵も音楽もツクールもできない
俺みたいな奴が出切る事って無いのかな…。無いよな。
シナリオもかなり決まってる最近にここ知ったから、やることなくただプレイだけだと申し訳無く感じるんだけど…。

>>833
順番にイベントをおいていって、ラスブレ試作品ができるといいね。
それで一つのラスブレの全体像が見えてきそうだ。
個人的には同じシーンが被ったりしてもいいかな。

>>834
大丈夫だ、俺もそうだから。

>>835
なんか映画撮影みたいで面白いね。
とりあえず、764あたりからかなり熱いものを感じた。
>>834
もうすでに参加してるじゃん！

>>834
俺は最近ツクール買ったので初製作でラスブレに協力しようと思ってるぞ。
多分絵や音楽や製作途中のゲームに感想くれるだけでも
作り手は嬉しいんじゃないかなぁ。

>>764>>779
の二人のおかげでスレがいい方向に向かったな。
とにかくGJ！

ってか委員会は具体的に何をする、できる機関なの？
政策委員会だけじゃ分からんよ。
一つ一つの事柄は今まで通り掲示板で決めてくのでいいのではないのか？
今のままだとまったく価値の無い、機能しない委員会ができるだけかと。

それに今このスレにやっと小さい規模ではあるがゲームを作ってくれた人がいる。
これによって大きな前進に繋がる可能性がある。ひょっとしたらその前進によって
ゲーム完成までいくかもしれない。委員会を作るメリットは皆無だと思う。
今足りないのは中心人物ではなく、作ってくれる人のみ。これだけだと思う。

>>840
ﾊｹﾞﾄﾞﾎﾞ

ところで誰か俺と一緒に「最高に乳臭いゲーム」を作らないか？

>>840
委員会という形ではなくても、とりあえず各部門の結束や組織化、
部門間の連絡をする手立てを考えようよ。たとえばツクールやる人の
ほうでは、誰がどこを作っているかを常に把握していられる人がいると
作業もスムーズに進むだろうし、そうやって把握した情報を他の部門に簡潔に
報告できないと、ちぐはぐな物になってしまう。

「こういうイベントを作るから、そのための一枚絵描いてくれ」とか
「リアンのドット絵描いたから試しに歩かせてみて」とかいう交渉が必要になるだろう。

また、兄や主人公の名前のように妙なもめ方をしたとき、「じゃあこうやって決めよう」と一人が取り仕切る必要も出てくる。
さらに、部門のリーダーが定期的に集まって集中的な部門間交渉をすれば、チャットとかに全員が集まることなくスムーズな意見交換ができる。
で、リーダーがその情報を各部門に持ち帰った上で仕事が進められる。
ある程度組織だった情報共有をするなら、リーダー決めるのは無駄じゃないと思うな。
「草案」にこういう具体的なものがあまり盛り込まれておらず、委員会案は漠然とした
空っぽなものに見えがちなので、具体的な存在意義を挙げてみた。どうかな。

>>842
同意。
どっちにしろ各部門のリーダーは後々必要になってくるんじゃないかと。
「委員会」というものを作らないとしてもね。

改行抜かしちゃってごめん。
赤板よりテテさんのレス
--

その仕事・権力も含めて決めてほしい　とお願いしている訳ですから、
＞具体的な委員会の仕事・権力の内容について書き込んでほしい。
＞もしくは第一回の会議の議題を「委員会の可否」ではなく
＞「仮に委員会ができた時の仕事・権力について」に変えてもらいたい。

という要望には応えられません。ご了承いただければ幸いです。
--
って書いてあるな。なので、>>842のようなことは言わない方が良かったのだろうか。
でも、委員会の内容が抽象的すぎたので、実際委員会ができたらどんな役目を果たせるかを
妄想してみたってことでお許しを。

>>842
制作状況把握のためにｻｲﾄ作る人がいるんでは？
委員会はあってもなくてもどっちでもいい。
委員会議論でとまってたラスブレが動きだしたから。
ただ委員会推進派には疑問がたくさんあるけどね。

まとめ作っている人は、「板・スレ巡回して新しい設定を集めるのはけっこう大変」っていってた。
ここんところを、各部門のリーダーが、自分の関わっている分野の決定事項などをまとめサイト、
関連部門に送る（書き込む、うｐするなど）ようにしたら、分野間の連携も、まとめサイトの作成も、
凄く楽になるんじゃないかな。
自分の部門の現状を把握して、簡潔な形で関連分野に送るようにする人がいるだけで違うと思う。

そういうのなら賛成だけど委員会っていうのは反対。
ある特定の集団を名前つけて決まってしまったら
それ以外の人が何だか蚊帳の外みたいなｲﾒｰｼﾞがあるから。
たとえ実際そうじゃなくても。作っているのはみんななんだから
各分野でﾘｰﾀﾞｰらしきものを決めるならそれだけでいいと思う。
ﾘｰﾀﾞｰで委員会を結成するのではなくて。

とりあえずあれだ。
「委員会」なんて堅苦しい考えは置いといて、各リーダーが必要だと思うかどうかってことでいいんじゃない？

>>847-848
テテさんの要綱より。
--
その後、YESかNOかを述べる時間および集計する時間として10分程とりたいと思います。
そうして後、それぞれの立場に立っての議論、応答、質問、質問に対する回答、などを話し合いましょう。
--
私はチャット行って、この二行目の「議論」のところで、「委員会」っていうものの具体的意義を問うてみるつもりだ。
部門別リーダー（+全体のリーダー?）を置く必要性は感じるけど、「委員会」っていう名前が排他性
ムンムンだよ、とかも言えると（議長にスルーされないと）いいんだが。
ここんとこのレス読んでて、名前って大事だな、と思った。
「委員会」じゃなくて、「リーダーミーティング」とかだったら、もっと反応は違ったかもね。

ラスブレ制作委員会って
このゲームの制作に少しでも関わった人（※）全員をひっくるめて
委員会の一員でいいんじゃねぇの？
（※：絵・音楽等、直接制作に携わらなくても、このスレにゲームに関係したレスを
入れた人含む）

要するに各分野のリーダー（まとめ役）を置こうかって話だろ。
「委員会」って名称を過度に気にしてるヤシがいるような。

まとめ役が必要なのは変わらないよん。組織の名前なんて後でいいじゃん。
全員が一員で〜とかまとめサイトがその役割〜、と言っている人は
まずは趣旨をきちんと把握しましょ。

今回出始めた体験版作りって流れも、個人が走り出しただけという事に
変わりはないよん。結局、案（体験版）が沢山でた際に決定する方法が必要。
絵師がデザイン案を数多く出したのと一緒。それだけじゃ決まらないよん。
みんなの意見を聞いて少しずつ修正していこうという人が居たけど、
その修正や決定に対する線引きが無いわけね。

たとえば、システム屋さんが絵師にイベント絵を依頼するにしても、
いち体験版でボツになる可能性があるイベントに絵を描くことは難しい。
「このイベントは確定です」という状況が無きゃ具体的な話に持っていけない。
そこに持っていくためのまとめ役。

一案としてだけど、システムのまとめ役に815が立ってみればいいんじゃない？

>>850の意見いいな。共同制作だもんね。
>>851 確かにそういう人は多い。それだから>>849を書いてみた。
過剰反応かもしれないけれど、名称とかの些細なことで揉めるのは避けたいな。つまらないよ。
ここで議論してもしょうがないかも知れないけど、変なことを思いついた。
リーダー置くことになったら、それは適当な名称つけて、>>850のいうような「少しでも関わった人」を
「造物主団」とか「The Infinites of LAST BLADE」とかいう最高に厨臭い名称で呼んで、
エンディングのスタッフロールで流すってくらいのネタ感覚でいっちゃおうじゃないか。
（こうやって名前をつけておくと、名無しで参加した大勢の参加者もスタッフロールに反映されるし。）

ああ、ごめん。
全員が一員で〜って人はちょいとおいらの方の認識が間違ってた。ごめんよ。
みんながラスブレを作るグループの一員ってのはその通りで大前提だと思うよん。
そのなかでまとめる人がいるといいなという感じで。

えーっとな、ゲーム作る時には
システムを作る人　
シナリオを考える人　
絵などの素材を作る人　
製作進行、まとめ（？）みたいな人
がおおまかには必要だと思うんだ。
ツクールはそれなりにシステムと素材がそろえられていて
シナリオを考えてイベントを置くだけでゲームができるようになってるから
ゲーム作る時簡単なものなら一人でもできるようになってるんだ。
でも、やっぱラスブレって大作だし、部分的にでも一人で作るのって結構厳しい。
だから得意不得意を埋めてくれる(実際に作るという意味での)製作者とはもう少し近づきたい。
つまり、具体的に言えば、メッセで登録しあったりして、「ここのマップ書いてー」とか「ここはこういう風でいいかな？」とか
「ストーリー的にここはこうすべきか？」とか素早く聞けるようになれば製作は順調になると思うんだ。
それに、メッセならファイルの送信も容易いし、早いしで、共同制作には向いてると思うんだ。

まぁ、つまり、俺の作品見てもらえりゃわかるように俺はマップ作るのへたくそ。台詞まわしもへたくそ。話の筋も分かってない。
だからそこらへん埋めてくれる人と繋がりたいんだ。
結局共同制作者募集ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗってこった！
だが！製作者はここにいる全員だ！それだけ、忘れないでくれよ！

アイテム・武器防具・店リストを更新してみました。
全て店売りのもので、アイテムスレから「金属で表す物」「形状を表す物」の両方を参考にした。
他の装備やレアドロップ・イベントで入手できるアイテムはスレで考えていきましょう。
製作の参考にでもどうぞ。

ttp://www.geocities.jp/kimokue3/lbitem.html
ttp://www.geocities.jp/kimokue3/lbwp.html
ttp://www.geocities.jp/kimokue3/shop.html

>>842
ＯＥＳさんが求めてるようなリーダー的な存在ならいつかは必要かもしれないです。
でも赤板で
「委員会にテテ消えろと言われれば僕は消えます」
っとテテさんは言いました。これを見る限り、テテさんが抱いてる
委員会像はどうもリーダー的存在ってよりは
話し合いでなんでもかんでも決めてしまうような組織に見えるんですけど・・・

リキッドォーーーーーーーーーー！！（声:大塚明夫）

852見てちょっと疑問。
個人個人が体験版を作り云々っていうややこしくなるのを防ぐために
制作ｻｲﾄﾞで手を組んで1つのものを作ろうのが昨日の流れですが。
だから制作のｻｲﾄ作るって人もいたし。

最近ここにきたばっかなんだが、赤板と青板はどうやって使い分けるんだ？

昨日話した製作サイドは今日決める委員会（？）っとは別に動いて欲しいな。
俺は製作サイド側につくよ。わけのわからない委員会なんか無いものとして見るよ。
まあその委員会の中身によるが。

>>860
赤板青板管理人のOESです。
なるべく赤メインでお願いします。
色々な経緯があって、青（旧）はIDなし、赤（新）はIDつきになっています。
赤はスレも書き込みも少なくて、一見寂れていますが、現在引越し中なので、ご協力を。
青は頃合を見計らって、スレ立て不可→書き込み全面不可・閲覧のみ　にしていく予定です。
わかりにくくてごめんなさい。

>>857 >>859 >>861
現時点で、テテさんの「草案」の中身がかなり曖昧だな。（↓これのこと）
ttp://rasutobure-do.hp.infoseek.co.jp/souan.html
> まあその委員会の中身によるが。
そのへんを、今晩色々問うてみようよ。今は何もわからないっていうのが現実ではないかと。
その答えが>>857的な内容だったら、「委員会」（というかリーダー決め、組織化）推進派の私も
出方を考え直したいな。まあ夜まで待つよ。

読み返してみると、ボケてたのか知らんが>>855ではよくわからんこと書いてしまったな。
作るならメッセで便利にしたいって意味だ。それだけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/050121/09.html

ほんで、俺が思うに、>>815のサイトで手を組む人たち(実際に作る人たち)を仮に「創造の剣」というグループとして
創造の剣が話し合いながらゲームの下地を作って、委員会が「ここは違うな」とか「次はここをこう作ってください」とか言って
製作進行っていう潤滑油になれば素敵なんじゃあないかな。
ほいで、したらばのそれぞれの部門のスレに「なになにのキャラチップ作ってください」とか「ここの計算式はどうしましょう」とか
それぞれの長所で短所をおぎなう形でやってけばいいんじゃないかなぁ？

ちなみに創造の剣はなんとなく熱い(厨くさいともいう)言葉使いたかっただけで意味はない。
もしも「委員会」みたいな排他的なイメージがついたらごめんな。
もう、なんていうか、815の言うように「初心者からプロまでみんなこい！！！！！」みたいな感じだと思うのだ。創造の剣は。

余談だが、スタッフロールを滑らかに流す方法を編み出した。
これまで一人製作だったからスタッフロールなんかいらなかったぜｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
あぁ、なんか、燃えてきたｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗぜぇぇぇえｗｗｗｗｗｗ

>>863
今もぼｋ（ｒｙ

言うなっ！俺は実際結構ボケてるから反論できねぇんだよ！
文盲(意味は知らん)なんだよ！だから台詞まわしとか苦手なんだよ！
ついでに胃下垂だ！食っても太らない。そのかわりすぐ吐く。

制作ｻｲﾄﾞには>>863みたいな名前はいらないと思うよ。
いやﾀﾞｻいとかじゃなくて、名前をつけた集団にはなってほしくない。
昨日も言ってたように、委員会とかじゃなく作る→ｽﾚ住人の修正の声→作る…って感じなんだよね。
まあ夜だな。

あぁ、悪いなぁ。なんつーか、言いにくかったから、仮につけといただけなんだよ。
本当に、文章が苦手だ…ごめんな。…まぁ、夜だな。

>>866
ぶっちゃけた話、委員会が出来たってこのスレの住人は
それを無視してゲームを作ることだって許されてるんだよね
気に食わない機関になったら、本スレは本スレで独自で動くこともできる。

ログが流れているので、昨日見逃した人のために「会議」情報はっとくよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20002/1105464841/r66

なかなかジョークのきいた文じゃないか
少しテテ見直した

委員会ができようが出来まいが公式だろうが非公式じゃなかろうが関係なく
ラスブレの設定ぱくっておいしいところだけ掻っ攫って行こうと画策する俺（ﾟ∀ﾟ）

>>871
出来たらしっかり発表しろよ（・∀・）

ってか兄の名前って今だに決まってなかったのか・・・

主人公がソルだからカイで

871はアブソリュート神。
俺も主人公ソルだと思ってたがソレイルだったりするｗｗｗｗｗｗよくわからんｗｗｗｗｗ

>>859
結局、まとめサイト作るって言っても意思決定の手段とプロセスが
明確になってないんだよん。
それを明確にするためには結局まとめる人が必要になるんだよん。
現状の絵、音、シナリオの部門となんにも変わらないよん。

>>764
メッセなんて、チャットより遥かに閉鎖的な場に向かってどうするのよん。
教えてくれる人を探す前にしたらばとまとめサイトを読む努力をすると
いいよん。
859宛てにも書いたけど、あなたのやりたいコトは委員会とわかれる意味が
ないよん。

なんかさあ、みんな感情が前に出すぎだよん。
結局ラスブレ関わってるのはこのスレの住民なんだよん。
スレ発祥のまとめ人が出たところで委員会と何にも変わらないんだよん。

前にも書いたけども、製作チーム立ち上げますよ、ってのは賛成なんだよ。
それでゲームとして遊べるラスブレが出て来るなら願っても無いことだし。
公式だのなんだの名乗ったり、他の製作チームや製作者は非公式です、
みたいな事言って欲しくないわけで。
公式は公式だから非公式をパクり放題、みたいな事を書いてるのも居るし。
そう言う意味で委員会には反対。

実際まとめ役は必要だよね。なんというか、全てをまとめる→一つ一つをまとめるという
2階層にしないで全てをまとめる人だけだとやることが膨大になってしまうのではないかと
おもうところがあるし。

ラスとbraid全体のまとめ→キャラクター全体のまとめ・イベントのまとめ…というかんじというか。
だからって全てがまとめる人にゆだねられるわけではないし、そこにちょくちょく案を出していける
ようにするのがいいかと。

そういう意味では委員会と言うのは割と悪くないかと思う。製作サイドは基本的にそれに沿って
作っていき、わからないことがあったらそこに質問するとかね。

>>877
公式・非公式の本当の意味は著作権管理ではないかと何度か書いてるんだが、
基本的にはみんな公式でいいんだよね。作るよーと宣言したらいいというか。
作るといわずにこそこそ作って売り出されて｢全て自分で作った｣と言い出す輩を
どうにかするためには必要なんじゃないか、とね。

>>879
公式非公式言い出すと、公式こそ本物、他は偽物、みたいな空気になりそうだし。
そんな空気になるなら、勝手に作って売り出す奴が出てくる方がましだよ。
そいそも、そんなほとんど起こらないような事態を懸念するより、自由に作れる空気を大切にした方が良いと思う。

公式非公式と委員会の話は全く関係ないよん。

突然非公式がどうのこうのと言い出した人が出てきて、その人が区分けを
作っただけだよん。
その人、委員会の話し合いでその事を喋り倒したあげくにココにチャットで
認められたという様な書き込みをしていたから、それ見て誤解してるのかな。

ちなみに前回の話し合いチャットは「今回は急すぎたから何にも決めない」
というコトしか決めてないよん。

ところでチャットは固定名乗らないといけないの？

>>875
本名ソレイル略してソル。
スザンヌをスージーって呼んだり、マサキをマーキーって呼んだり、トーマスをトムって呼んだりそういうノリ

会議まで時間が余っている方へ…
体験版をちょい更新して、ミルカラト荒廃まで
プレイできるようにしてみました。↓からどうぞ。
http://www.geocities.jp/yodonokami/index.html

不具合等あったらいってくださいね。

>>882
「007」とか、「七氏」でも問題はないです。
でも、重複はさけてください、集計に影響がでるかもしれませんから。

（厨気溢れる名前で参加するとテテが尻尾振って喜びます）

>>876
あーいやな…、文章の構成がへたくそで、伝わらなかったかなぁ。
まとめサイトってさ、おおまかにストーリーの流れ書いてるだけじゃん？
「ここでボスが登場、倒すと何々を落とす」みたいな。
実際に作る段階になると、もっと細かいところまで決めなきゃならないじゃん？
それで、ひとりで勝手に決めるとよくないから決まった事を忠実に取り入れたいし
あぁ…もう何書いてるかわかんなくなってきた。ごめん、メッセだとかなんだとかは実際に作る段階になってからにしよう。

ほいでまぁ、委員会と分かれる必要があるのは…知らんかった。
みんなで作ろうぜーって感じだと思ってたから、な。

もー難しいこと考えるのめんどくさくなってきた。俺はみんなに従おう。
製作の手伝いができりゃいいなって思ってただけなんだ。でしゃばりすぎた。悪い。

>>883
なるほどな！よくわかったぜ！本名がソレイルなんだな！

>>886
メッセで相談だと、登録してる奴らだけで話し合い・製作が進むので
委員会制度よりもはるかに閉鎖的になる。
「ラスブレ関わりたい奴は全員メッセ登録！」ってのもアウトだし。

だから
＞実際に作る段階になると、もっと細かいところまで決めなきゃならないじゃん？
＞それで、ひとりで勝手に決めるとよくないから決まった事を忠実に取り入れたいし
この役目を負うのが製作委員（仮称）になるんだよ。
情報のまとめをやるわけだ。

あれだな。委員会って団体を構想するから
委員会vs非委員会（一般住人）って構図でものを見る奴が出るようになる。
単に各仕事（絵、音楽、ストーリーなど）にリーダー役をおくって考えればいい。
リーダーの仕事はまだ決まってないけど
・今まで出た（確定した）情報の整理
・何らかの決議が必要な場合の投票の開催告知と集計
あたりだろう。

連投スマン。
「委員」という名称はみんな抵抗あるっぽいので
まとめ役の名称を適当に考えてみた。
チャットに参加する人が参考にしてくれたら嬉しい

「まとめ人」「チーフ」「リーダー」「部長」
「大臣」「頭領」「長」「ヘッド」「組頭」

>>881
委員会が公式非公式と関係ないのは分かった。
ならばなおさら、とりあえず製作チーム立ち上げます、で良いんじゃないの？
それとも、今回の会議ってのは委員会って名前の製作チームを一つ立ち上げることにしたから、
意見のある人はカモン、ってだけ？


>>884
GJ！
今からプレイさせてもらいますよ。

「おやっさん」

なるほど、よくわかった。わかりやすい説明ありがとう。
そして
>>884
戦闘バランスも良いな。
これでオリジナル素材が入ったら良作ができそうだ。

>>888
厨神　でどう？
何かともじって。

>>884
さっそくやってみて2回全滅。
リアンのテーマとか通常戦闘曲とかは、今度時間見つけて、
いや、時間作って、作り直します……。

おにぎりの説明ﾜﾛﾀ

このゲームもし完成したらいろんなゲームやりこんでる住人が力合わせて作ってるから、
「めっちゃ厨臭く見えるんだけど実際やったらかなり面白いネ申ゲー」
になる気がするなｗ

>>889
製作チームは立ち上がってるよん。ここのみんなだよん。
今回の会議は作業のジャンルごとにまとめ役を決めたらどうかな、という
コトを話し合うんだと思うよん。

あなたは複数のラスブレができあがる前提で話してるんね。
もともとこのスレってひとつのゲームを作る前提で進んでるよん。
公式設定が云々って人が出てきてから複数がどうの非公式がどうの
著作権がどうのという話が出てきたけど、その件は何にも決まって
ないよん。

>>889
＞今回の会議ってのは委員会って名前の製作チームを一つ立ち上げることにしたから、意見のある人はカモン、ってだけ？
スレ住民の参加する投票で製作チームを選抜したいんだが、そこらへんどうよ？

が近いかな。

んで、選抜したいと思ったら「YES」
　　　よくわからんと思ったら「NO」
　　　雰囲気壊すからいらねぇ　と思っても「NO」

「YES」が過半数超えたときだけ、投票を取り仕切り人を募集するから、そうなったら立候補したり、誰かを推薦してみない？

あと、ラスブレに使う素材の著作権を捨てたりする所はどうなってんだ？
についても今日は話し合うつもり。

二回目ってこともり、上手く立ち行かないかもしれないが、
良ければ参加してみてくれ、今夜9時五分前に↓で開催するから
ttp://www1.linkclub.or.jp/~youzen/taichat/taichat.cgi

通貨がｶﾞﾘかよ（ｗ

>>896
あー、そか。
製作チームを選抜と言うよりは、そっちに近いかもですね。実際は。

委員だのチームだのと団体を想定するからややこしくなる

>>900
でもほら、地球人類皆兄弟と言う考え方すらあるけど、
それでもやっぱり認知度で区切られるよね。

ところで委員会が無い現状なわけだが、何が問題かな？
そこをうきぼりにすれば納得すると思うんだが。
現状ちょっとしたものでありながらもうｐする職人サンが出てきてる。
これを「ここはこう改良しようよ」って進むだけじゃいけないのかな？
後々問題が出るんだろうか。

>>901
例えにワロタ

確かにまとめ役的な存在はあってもいいかもしれないね。
もし今日否決されても、いづれは作ることになりそうだしね。
ってか個人的には、試作品を出し合う流れが終わったあたりで
まとめ委員会を結成したいな〜。まあここでいってもしょうがないか

>>902
「ここはこう改良しようよ」
「バカ、こうした方がいいに決まってる」
「おい。それよりなんであのイベント無いんだYO!」
「あれは○日の話し合いで否決されましたｗｗｗｗｗｗ」
「この技名気にくわねー、こっちの方がｶｺｲｲって！」
「まあ落ち着けボンクラども。俺的にはもっと主人公とリアンの絡みを（ｒｙ」

委員会とかそういう「グループ」を作るんじゃなくて
(グループがｽﾚ住人全員だと分かっていても)
まとめ人を作るなら賛成。ごちゃごちゃしすぎてよくわからんから。

>>902
こういっては身も蓋も無いかもしれないけど

「ここはこう改良しようよ」って作成した人に対しては言い難くない？
これが「製作員」になると、誰でも気軽に言いやすくならないかい？

それに、神一人では見逃すかもしれない意見を汲み取ってもらえるようにできるかもしれない。（委員の内情にもよりますけどね）

おはよう。

>>884
おお、時間見つけてやってみます。お疲れ様です。

んじゃすき焼き食べてくるよ

はえーよｗｗ

ようは多分、皆の思うまとめ人に近いのが委員会って事でしょ？

>>884
やってみますた。ゲルガラにぬっ殺されました(w
それにしても漏れのMIDI音量低くて不自然だわな。
近々こちらでMIDIの音量を上げときます。

>>906
なるほど、確かにそれはあるかもな。

>>910
ツクール2000は元々音周りが良くない。
ボリュームプロパティを色々弄って何とかできるけど。

lv1だと最初のフィールドの雑魚でも1匹倒すのに２〜３ターンかかるね。
昔のシビアなRPGを思い出した。リアンは脆いし。
まあ、星を見るひとよりは100倍快適だけど

【追悼】多摩川のアイドル、タマちゃんが死体で発見される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50

ゲルガラTueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ともかく>>884ぐっじょぶ。
ここにオリジナルのやつとかいっぱい入ったらって想像するだけで興奮でつよ。