【考察】ドラクエ1〜8の物語第13章【妄想？】

ドラゴンクエストシリーズの世界観等を考察するスレです

考察は１〜８、Ｍ１、２、ＣＨのリメイク含む作品内
説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
小説、漫画は「ＤＱ世界に関する一考察」程度の認識
モリスは非公式

質問は質問スレへ
冬厨・荒し・煽り・過去ログ読まない香具師は放置
妄想の場合、あらかじめ明記すること
詳細は>>3-10
次スレは>>950が立てること

前スレ
【考察】ドラクエ1〜7の物語第12章【検証】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089630544/

糞サイト（ココの話は厳禁）
ttp://dragonquest.cun.jp/2ch.htm

過去スレ
【考察】ドラクエ1〜7の物語第11章【検証】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085151067/
【考察】ドラクエ1〜7の物語第10章【検証】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081750278/
【考察】ドラクエ1〜7の物語第九章【検証】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1077819904/l50
【考察】ドラクエ1〜7の物語第八章【妄想？】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1063645436/
【考察】ドラクエ1〜7の物語第六章【妄想？】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1050556133/（本当は第七章）
【考察】ドラクエ1〜7の物語第六章【妄想？】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1032983857/（dat落ち）
【考察】ドラクエ１〜６の物語第五章
http://game.2ch.net/ff/kako/1022/10221/1022129885.html
ドラクエ１〜６の物語第四章
http://game.2ch.net/ff/kako/1015/10155/1015596418.html
ドラクエ１〜４の物語　第三章
http://game.2ch.net/ff/kako/1010/10109/1010921670.html
ドラクエ1から7までの物語
http://game.2ch.net/ff/kako/1007/10078/1007883180.html
ドラクエ4から6までの物語　第2章
http://game.2ch.net/ff/kako/1007/10078/1007873071.html
ドラクエ4から6までの物語
http://game.2ch.net/ff/kako/1006/10065/1006538938.html
エスタークスレッド
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10031/1003141712.html

●考察ネタその１
・１〜７を繋げるとしたら
　　　　　　　 ６上
　３上→７→６下→４→５
　 ↓
　３下→１→２→ＣＨ
　　　　　　上
　３上→６下→４→５→７
　　↓
　３下→１→２→ＣＨ

・ロト→天空の繋がり
　・ＳＦＣ版３のメダルおじさんのところの兵士はおじさんが後に魔王にも恐れられる大物になることを予言
　　→６でメダル王はジャミラスに封印されている
　・ＳＦＣ版３のゼニス１世は６のゼニス王の先祖？
　・精霊ルビスが６ではムドーの島に渡るための笛を作ったこと、ムドーの島には代々悪魔が住んでいたと話す

・７の繋がり
　・２→ＣＨは２→ＣＨ→７？
　・７の主人公たちはロトの子孫？
　　→Ｖジャン１・２と７のパッケージの仄めかし
　　→ＣＨ内で竜王がキーファ（キャラバン内の誰か？）にロトを感じ取る
　・エスタード島＝竜王の島？

・アレフガルド関連
　・３アレフガルドはゾーマによって空間閉鎖
　　→ゾーマ死後、上と下は物理的な移動不可（ルーラ含む、ルビス等の力は要検討）
　・竜の女王の卵＝竜王？

今、このスレが熱い！！

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1098285479/l50

●考察ネタその２
・天空関連
　・ゼニス城＝天空城（６ＥＤでゼニス城が実体化、内部の構造が同じ）
　・天馬の塔＝天空の塔
　・ラミアス系の装備→天空装備（昔のＶジャンに天空装備は人間の手に鍛えられてきたとも）
・６→４→５の歴史
　・大幅な地形変化
　・６主人公達の活躍が４以降、伝説にすら残っていない
　・世界樹消失
　・マスドラとエスターク大戦のタイミング
　・キラーマシンの性能ダウン（６の時代ではキラーマシン２があるが、４・５の時代はキラーマシンのみ）
・６の卵とマスタードラゴン関連
　・卵→マスタードラゴン説
　・ゼニス王→マスタードラゴン説
　・バーバラ→マスタードラゴン説（この場合、プサン＝バーバラになる）
　・バーバラ＝黄金竜（カルベローナのバーバラ様なら変身可能発言より）
・エスターク、ダークドレアム関連
　・エスターク＝マスタードラゴンと対極説
　・ダークドレアムは実体化していない
　・ダークドレアム＝とてつもなくおそろしいもの（パルプンテ）説
・「エスターク：眠り続ける破壊の神、ダークドレアム：夢を見続ける破壊の神」（PS版DQM）
　　→ダークドレアム＝エスタークの夢説
　・「エスタークの故郷は過去でも未来でもない世界のどこか」（わたぼう）
　　→６の隠しダンジョン？
　⇒ダークドレアムが何らかの形で肉体を得たのがエスターク？　
・テリー→エスターク関連
　・６発売前「魔族が人気なので６の主人公はそろそろ魔王にしようかと思ってる」
　　→６発売後「初期設定ではテリーが主人公だったが感情移入しにくいと思いやめた」（共に堀井の発言）
　・６グレイス城が４コーミズ村（進化の秘法発見場所）と同じ位置
　・グレイス城の老人が「ダークドレアム召喚が後に全ての世界に災いをもたらす」
　・６ＥＤでテリーがダークドレアムと対峙
　・モンスターズでエスタークを倒したとき「長い夢の中でいつか見たような気がする」と言う

ゲーム○評 ｖｏｌ，８（１９９６・春）
＜堀井雄二 今だから語れるドラゴンクエスト＞

堀井氏 ： 最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのも
あったんですけれどもね。

編集者 ： バーバラだけパーティからはずせないんで、絶対何かあると
思ったんです。

堀井氏 ： 本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのお話が
一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。

編 ： もったいないですね。

堀井氏 ： バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、
精神体だけの存在ですよね。だから住むところは
夢の世界というか、天空城しかないということで。

編 ： それでドラゴンになって、一つの身体を得るんですか。

堀井氏 ： その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）
という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと
逆にちんけになるような気がして、あえていってないんです

カムイエデン１１巻巻末コメント

蜃気楼の塔　修行編　やっと終わりです。
なんでここまで長くなったのかの理由は、この巻を見ればなんとなく
察しがついた方もおられると思います。
僕個人の解釈ですがゲームで出ている全てのDQシリーズは、
実は壮大な流れで一本に繋がると思うのです。
そしてエデン以降はそれを証明するシリーズになるのではと考えています。
もちろん、真実はDQ８以降に明かされるでしょう。
そして、キーファはシリーズの中で最も重要な位置にいると判断したからです。
それはキャラバンハートの主人公になった時から徐々に頭をもたげてきました。
まったく油断のならない世界です。

>>1
乙です。全スレではくだらないこと書いてスレ立てるの忘れてました。
本当に申し訳ありません。

魔界→アレフガルド
エスターク→ゾーマ
ドラゴンオーブ→光の玉

だと思う。

６でのはぐれの書はどこにあるんだ？？？

グランバニア城→竜の女王の城
５主人公→竜族の始祖
ドラゴンの杖→竜王が持ってる杖

だと思う。

思っとけ思っとけ。
思うだけならタダだ。

わーいわーい

ステーキソース→おてう
吉野家→（←なぜか牛丼再開されない）
ルビス→堀井氏

だと思う。

タイジュやマルタがある世界→神様やルビスの本拠地
１〜７→神様やルビスがつくった箱庭
３〜７のメダル王やメダルおじさん→タイジュ王の支店

だと思う。

ドラクエシリーズ完結編のラスボスはエスターク！

これだけは間違いない！

エスターク信者うざいよ。

あ、久しぶりにDQ板に来たらスレタイに【妄想】が復活してる。
この方が自由な意見がでるよね。
>>11なんか、自由すぎてステキ。

そういう私は竜王ファンな第6スレの1です。

竜王も子孫はへたれだった

血は薄まるものだ。サマルとか・・・

>>20
ヽ(`Д´)ﾉ

古代エスターク文明が生み出したのがゾーマとバラモスなので、
エスタークの時代はかなり前だ。
ちなみにドラゴンクエストの世界地図、ってサイトには6→4までの間は
推定二万年って書いてあった。プレステ�Xでマスドラが自己申告するらしい。

a

>>22
＞古代エスターク文明が生み出したのがゾーマとバラモスなので、
＞エスタークの時代はかなり前だ。
それアニメのドラゴンクエストの設定

8でもエスタークが登場するらしい。

>>25
ソースは？
脳内とかいうオチは無しな。あと又聞きも駄目。

>>26
パルプンテの効果でエスターク降臨ってのがあった。
情報サイトで見た。

>>27
本当にエスタークか？「山のように大きな魔神」とか「とてもいえない恐ろしいもの」
じゃないのか？上２つならば７まででも登場しているがな。
で、そのサイトはどこよ？公式でも出てない情報を載せられるなんてすごく早いな。
たとえゲームショウでプレイしていたとしても、パルプンテは使用できなかった
はずなんだがな。それともテストプレイヤー・デバッガーからの情報か？
普通そういう人は情報を洩らさないように念書を書かされるものなんだが。

嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ

必死だな

ttp://gran4.s75.xrea.com/parupunte.htm
>>28
ここだよ。

>>30
で、アテにできるの？

>>29
人間いつでも必死ですよ

>>30
そのページには
＞【ボス級】
＞┣【ダーラウス】
＞┗【ミンバルアガーゴイル】
などと書いてあるが、本当にこいつらは出現するのか？上のほうのページには
＞裏ボスが存在！名前はカイ○ルバン○ルフ！？
＞↑こいつはキングダムハーツのワールド・オブ・カオスっぽいらしい・・・
などとも書いてるのだが、真実か？

正直このサイトには厨臭さ・胡散臭さを感じるね。

何でもかんでも否定せんで
そうだったら面白いかもね〜くらいでサラッと流せんのか

一説として提示するのはできるだけ許容するべきだと思うが、
ソースだの公式設定だのとなると、やっぱり厳しくなる奴が出てきても仕方ないだろう。

ミンバルアガーゴイルﾜﾛﾀ

８のプロモでロトの剣と同じ紋章の槍？が出てたな
ゼシカが祈ってるのはルビス像か・・・？

それはちゃんと見ると違うことが分かっています。
問題なし。

８の主役組の男性三人とゼシカがくっついたら
子孫がそれぞれ、ロト編天空編、エデンと
分岐するんじゃないかと妄想。

ヤンガスはオルテガ・カンダタの先祖（あらくれ隔世遺伝）

んじゃ、オルテガの息子であるロトはヤンガスの子孫かよ。

8のラスボスはエスカフローネらしいよ

　　　　　　　　　┯━━┳┓
　　　　　　　　　（ ）..（ ）｀-3
　　　　　　　　 　|__＿　"／＼
　　　　　　　 　　 ''＼ ／　 　|
　　　　　　　　　　　 /

スライムぶれスって何者？

何？ザルカウィはロトの子孫だと？

.
　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　　　　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　　　　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　
　　　　　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/ 　　　
　　　　　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/ 　　　　　
　　　　　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　 　　　　　
　　　　　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　
　　　　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　　　
　　　　　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　 　　　　　　　　
　　　　　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　

サントラの曲名ネタバレを見る限り、やはりあの鳥はラーミアっぽいな。
「おおぞらをとぶ」「山彦の笛」などから・・・。
個人的には８はロトと天空の繋ぎ目が８になる気がする。
もしそうだとしたら、ゼシカは後のバーバレラかあるいはそれに関連するキャラ
というのもあり得るかも試練。
カムイも最初７をロト編後の物語として描いていたくせに、
11巻末コメントで唐突に７の位置づけを不明扱いしたのも、
その辺りの情報を得たからというのも考えられる。

ロトと天空は別であって欲しいという香具師の願いが
無残にも打ち砕かれる可能性があるのか・・・・・

結局は仄めかすぐらいじゃないか？

これで８がまったく過去のシリーズと
関連してる気配すらなかったら それはそれで
なんか寂しいです。

さびしがりやさんめ

>>48
さすがにラーミアまで出てきちゃったら仄めかすというレベルかなぁ・・・

ラーミア、別に確定じゃないし

>>52
出てきちゃったら、の話だろ。
それに、>>46の情報見る限りでは、５０％強の確率でラーミア登場だが。

ラーミアが出ようがルビスが出ようが、はたまたロトが出ようが　FFにイフリートが出るみたいなもんだと思っていればOK

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/11/06 13:03:43 ID:xgVnDwjx
＞2004.11.06　
＞月曜から展示する（して良い）DQ8用の販促POPが来ました。
＞『全てのドラゴンクエストが一つに繋がる。』
＞と書いてありますが、これは一体…

でもってサントラは・・マジだったのかよ・・凄いことになってきたな











すぎやま御大がただド忘れして名前かぶっただけかもしれんが
俺としてはやはり・・信じたいよ・・なあラーミア

ワオーン

>>56
つか、山彦の笛まであるんだから・・・

>>55の真偽が気になる

てか、ゲーム内で綺麗に全て繋げてくれるならもうそれでよい
このスレの役目がなくなっちゃうけど

８で最後じゃないよなあ、ＤＱ

>>59
たとえそうなっても、みんながいたからこのスレは楽しかった。


最後、みんなで盛り上がって、大団円で「完」でいいんじゃないか？

ドラゴンクエストサーガか・・・

せいぜい、ロトと天空の繋がりが確定するかどうか、じゃないか？
天空編同士（特に６→４以降）がどう繋がるかの謎もまだ未解明だし、
これはリメ６や９以降待ちかな・・・。

プロモ２で
ドルマゲスに剣で脇腹ぶっ刺された香具師がロトだったりして
んでロトは死んで伝説の勇者と名が継がれる設定とか
ありえんか

キーファにロトを感じた
キーファは過去の世界に住むことになった
エスタード島は最後まで魔王に封印されず唯一残った島
エスタード島は古くからの遺跡がある

7は2の過去であり
キーファが過去の世界で石版を見つけさらに過去である2の世界を救いにいったのではないか？

サントラの曲名の神秘なる塔は天空の塔なのか:

>>65
それはたぶん普通の塔の音楽だと思う。

>>66
神秘＝天空の雰囲気がしたもんでつい

3のラーミアは「おおぞらをとぶ」
8の鳥は「おおぞらを飛ぶ」

ラーミアのデザインはFCが鳩っぽい白い鳥
SFCが極彩色の不死鳥風、8のラーミアらしきものは金色に光る鷹か鷲のような感じ。

山彦の笛は3のオーブ集めだけでなく、2の紋章集めにも使われた。

「楽しいカジノ」は4のそれと同じタイトルだが、
ガジノの曲は5を除いて街の曲のジャズアレンジなので、4の曲と同じである可能性は低い。

などとゴタクを並べてみたが、限りなく黒に近い灰色といったところか。
ロトとつながる可能性も簡単には否定できなくなった。

たとえ８で繋がっても、俺たちの仕事は終わらない。
その繋がりに関して議論する必要はあるだろうし。６→４のつながりも
議論されたから、今の理解がある。

戦　い　は　こ　れ　か　ら　だ　――――
（ジャンプ打ち切り漫画のような感じで）

なるほど。
議論や妄想も打ち切られると。

>>70
だから打ち切らないってばｗ
まあともかく、今は８の発売待ちみたいな所があるな。
今日プロモ第２弾見てきたんだが、黄金色の鳥（ラーミア？）の飛んでる
シーンが見れた。アレがラーミアなのか、それとも…

ラーミアにしては飛ぶスピードがちょっと速いような気がするんだけどね。
あの飛行シーンに「おおぞらをとぶ」は合わないと思う。

天空城も4と5で違う曲だし、絨毯も5と7では違う曲。
あの鳥がラーミアだとしても、3の「おおぞらをとぶ」とは全く違う曲の可能性もある＞8の「おおぞらを飛ぶ」

>>72
それなら曲名自体変えてくるだろうし、変わったとしてもせいぜいアレンジだと思われ。

すると３派と８派でまた醜い争いが（ｒｙ

3信者気持ち悪い。

>59
少なくとも、堀井に８で完結させるつもりはないと思う。
ここまで大きくなったシリーズの幕引きをするんなら、最終作でいきなりあそこまで雰囲気変えたりはしないだろう、ってのがその根拠。
９が出る前に誰かあぼーんして、結果的に８が最後となる恐れはあるが。

８が３以前だとすれば、８の呪われし城＝後のゾーマ城じゃないか？

>>76

おきのどくですが　せいさくのしょ　１（ゆうじい）は　消えてしまいました。とかか？


(´･ω･｀)
多分すぎやんが一番長生きすると思う。

多分堀井の髪の毛が一番はや（ｒｙ

つうか、8の鳥は
フィールド上を飛んでるのは金色だが
他のシーンで薄い青っぽいのがいるんだが・・・。

スーファミのドラクエ５の没アイテムに

バロンのつのぶえ
まほうのふくろ

ってあるけど・・
預かり屋に代わる"ふくろ"のアイデアは当時からあったのかな？けど容量の関係で・・とか
バロンのつのぶえも・・開発中はどんなドラクエ５だったんだろう・・

とにかくゼシカとバーバラの見た目そっくりなのが意図的なものを感じる
　

そっくりじゃないだろ・・

>>81
ＤＱ５のエビルマウンテンがＤＱ４のデスキャッスルだと考えると
４と同じように３人でダンジョンに挑んで、ミルドラースの直前に
一度フィールドにでる仕組みだったんじゃないかな。
でも、戦闘バランスの問題とかで（５は３人パーティな分、ＭＰ消費が厳しい）
陸続き･馬車の乗り入れ有りに変更したのではないかと推測。

ゼシカとバーバラの似ている部分

・赤い髪の毛
・魔法使い系
・勝気な性格

似ていない部分

・ゼシカは巨乳　バーバラは無い乳

�Zでジェシカっていう名の像があったのは既出？？

ない乳ってほどでもないと思うんだが＞バーバラ

>>86
なんか記憶の片隅に残っているような…。
像の場所はどこ？カルベローナだっけ？カルベローナだとすると
ゼシカ＝バーバレラorバーバレラの先祖説が信憑性を帯びてくるが…。

>>88
カルベローナは�Y　確かマーディラス城だったような気がするんだけど

>>89
ああすまん、ローマ数字の６と７見間違った。
マーディラス城って、究極魔法マナスティスの研究してた所だよな。
マナスティスは自分の肉体を魔物と変える魔法。進化の秘法とも
繋がりがある可能性もある。そして「究極魔法」といえばマダンテ。
６の魔法都市カルベローナとの関係もありそう…。

偶然の一致だと思うが

>>91
でも偶然にしてはかなり通じる点があるんだよね

>>91
偶然の一致だとしても、このスレで論議する価値はある。作品中で
出てきた興味深い情報なんだから。
というか偶然の一致で片付けたらこのスレ自体いらないと思うんだがどうよ？

ゼシカってバーバラの没絵だったんでしょ？
かな〜り前にどっかで聞いたよ。

上の方で出てた｢全てのドラゴンクエストがつながる｣ってほんとなのか気になるな

ゼシカのイラストは無理言ってムチ持たせたとか聞いた希ガス

>>86
前スレで既出。


俺が書きこんだんだが

誰も相手してくれず話題にならなかったよ・・・

>>95
あれから何も同じ情報ないからデマだと思う

６の時代ではすでにメダル王やダーマ神殿は遠い過去に滅びてるんだよな

もし８がロト編・天空編・エデン編全ての始まりだとすれば、
ドルマゲスこそが全ての元凶だったのではないだろうか？
発売前からこれだけ敵ボスらしきキャラの名前が出てるのは２以来。
ということは、ドルマゲスはそれだけ重要なキャラということだろう。

ドルマゲスは魔王ではなく人間のようだが、
もしかすると初めて「魔物」という存在を生み出した人間かもしれない。

CHでは「魔物の心と人間の心、そこに違いはない」と言われていたし、
転生士は魔物を人間に生まれ変わらせることができた。
DQ5でも同様にマーサが魔物を人間に生まれ変わらせている。

逆に、DQ5のミルドラースは人間から魔王になっているし、
DQ7のゼッペルは究極呪文マナスティスによって、
DQ4のキングレオやバルザックは進化の秘法によって、それぞれ魔物と化した。

全ての魔物は元々、人間だったのではないだろうか？
そして、ドルマゲスが進化の秘法＝マナスティスによって魔物を生み出したのではないだろうか？

>>100
なるほど、邪悪な心が魔物を生み出した、と。
そういえばドルマゲスの持っている杖は竜王のそれに似てるんだよな。
あの杖が邪悪を生み出す元凶だとすると、竜の女王の息子である竜王が
邪悪に変わってしまったのもうなずけるのだが、どうか。

あの杖は微笑みの杖だよ。
ドルマゲスの笑顔の印象的なこと。

妄想、程ほどに

268 ：作者の都合により名無しです ：04/11/06 15:52:58 ID:taAiDGuD
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SVWC000007228
＞13 おおぞらを飛ぶ
＞39 やまびこの笛　１
＞40 やまびこの笛　２
あの鳥がラーミアの確率急上昇ですな・・・。

俺がみたときには7番以降消えてるんだけどマジ？
確認できた人いる？

>>104
土曜日の夜に消える前のリストをこの目で確認。マジです。
どこかのスレにリストのコピペがあったと思うので、確認してみては？

うお、ホントに消えてるｗ
ネタバレし過ぎだったから仕方ないな

教えて下さい。
５のリメイクで
考察にすべく意味深なセリフやシーンとか
ありましたか?
サラッとやっただけで気が着かなかったけど…

ミルドラースが元人間っていう設定は追加されたよ

>>108
ほう。なんかハーゴンを思い出すね。

妖精の城のロト似の肖像画を見て主人公娘が｢お兄ちゃんに似てる｣ってセリフがあったような

>>109
ハーゴンに元人間なんて設定はない
漫画や小説は知らんが

>>110
あの絵とロトって関係あるのか？

あれは、天空つながりで４勇者に似てるって意味じゃ…？

>>110
マジレスすると、あの絵は誰の絵でもなく単にレックス誕生を祝った
勇者の象徴の絵だろう。

俺は「眠っていた（3→1→2→6と劣化した）ロトの血が天空人の血によって目覚めた」んだと思う。

ドラクエ４の進化の秘法周りと８の錬金釜以外で
はっきりと錬金術にかかわる言葉が出てきたことはありましたっけ。
（技術的には錬金術レベルなのでしょうが）

無いのだとすれば同一の人物あるいは国家が作ったものとか
あるかもしれませんが。

>>114
レックスって誰?
小説かなんかの名前?

どらんご？

>>117
ＰＳ版ＤＱ５の息子のデフォルト名。ちなみに娘はタバサ。

そういえばラミアスの剣なんかの伝説の武器を一番最初に使っていた人は何をした人だったんだろうか。
考えられるとすればダークドレアムの封印とかだが、そんなの人間に出来ることでもないだろうし。

天空装備を使ってた大戦士リバストだって、やった事は地元を守っただけっぽいからな。
英雄ではあったろうが、あんまり歴史に残らない地味な事をやったんじゃねぇかな？

とりあえず詳しい世界地図がきたんで
http://hibinoccc.s7.x-beat.com/up/img/437.jpg


何かと５に似てますね

そういえば独立した世界のはずのDQ7のマップだって天空シリーズのものに似ている

DQ7のMAPキボン

http://spalpha.com/DQ7/capture/map.html

>>125
凄い丁寧だ…ありがとう！

７のマップってこんなだったっけ。
正直記憶に無い

７では次の目的地を目指して
歩き回るような場面が無かったからかな

７は石版置き場の位置の方がよく覚えている。
ここから新しい世界に旅立っていったせいかもしれない。

>>122
5のマップに似てるね

>>122
4のマップにも似てると思う。
下のほうが5っぽい、右下は4に似てる。

左下の岩山に囲まれた砂漠が6のグレイス城を連想させました

これで過去のシリーズと何の繋がりもなかったら俺は泣くぞ

>>122
右上の大陸に世界樹がありそうだ。

ドラクエは１０ぐらいでヤラかしてほしい。
多少、∀ガンダムパクってもいいから・・

今までのドラクエを全肯定して、黒歴史として扱ってほしい。

>>122>>125

VIIのマップと見比べてみると、マーディラスの位置が気になるな。
ほぼ同じ位置、同じ形・・・のように見える。

やっぱ>>86のジェシカ像やらマナスティスやら進化の秘法やらと
関係あるんかな？

それと、
もしゼシカが、バーバラみたいにイベントの中でマダンテを覚えたりしたら、
ゼシカ＝後のバーバレラみたいな妄想もできそうだが。

サントラ曲名載ってる
ttp://www.jp.playstation.com/R/m41111_md024

>>136
やっぱ前に出た曲名伏せてるのか

伏せてない。

28.おおぞらをとぶ

23.やまびこの笛
24.やまびこの笛（反応無し時）

以前、話題になってた「とぶ」はひらがなになってる。

みんな、Vｼﾞｬﾝﾌﾟ増刊号みた？


「神秘的な鳥」

確かにラーミアではない、一見したらね。蒼い感じだし。
けど神秘的だし、ラーミアとは何か関係があるのかもしれない・・。
ラーミアの先祖？ラーミアの子孫？ラーミアの親戚？ラーミア脱皮前？とか・・
まだまだ妄想段階だが、関係はあるかもしれないよやっぱり。

>>139
これPVで飛んでる奴は金色なんだよなあ
やまびこの笛も出てくるし気になる
サントラで名前後で消された「おおぞらでたたかう」は
背にのって戦うのかどこか空にある処で戦うのか…

>>140
そうだね。
可能性としては・・
１．飛ぶときは本気オーラだしているから黄金色に輝く
２．何かのイベントで「神秘的な鳥」は本来の力を取り戻すor進化or脱皮
３．神秘的な鳥のご家族


で、ラスボスはとてつもなくデカいらしい。
もしかして「おおぞらでたたかう」ってのは・・

>>141
俺１か２を勝手に夢想してたなぁ

袋とじ見るとあえてとんでもなく強い！そしてデカイ！って言ってるから、
なんかえらいもんが出てくるのかな…
キャラ相手にしてる感じじゃなくて、建造物並の存在とかｗ

今回空中戦がラストバトルなんだろうか

>>135
もしＤＱ７とＤＱ８が同じ世界だとすると…

ＤＱ８の始まりの場所はちょうどＤＱ７のレブレサックの位置。

>>135
増刊を見るとゼシカがマダンテ覚えるのは確定みたい
イベントがどうかはわからんけど

>>143
レブレサックのイベントってDQ7の中でもかなり鬱な部類に入るんだよな。
あんな場所から始まるのか・・・。まあ同じ世界かどうかはまだわかんないけどね。

>>144
なるほど、情報サンクス。マダンテを編み出したのはバーバレラだったはずだから
何かイベントが用意されてることを祈るのみだな。


今日DQ7引っ張りだしてマーディラスへ行ってみたんだけど、過去のマーディラス
の城にジェシカ像あった（現代にはなかったけど）。
その像には「ジェシカ・マーディラス一世」って書かれてた。

ゼシカの名前がゼシカ・バーバレラとかわかりやすい名前だったらいいのにな。

くそぅ、増刊売り切れてるよ（；´Д｀）

>>138
単なる変換ミスだったのか…
しかしそのまんまの曲名でしかもやまびこの笛が有るってことは
ラーミア関連のイベントがあるのは確定かな

>>143
DQ8のPV見ると呪われし姫君と思わしき人物の石像があちこちに立てられている。
DQ8の時代に呪われし姫君が神格化されて、その１つがDQ7の時代に女神像として
伝わっているとか。

7って遥か昔に神様とメルビン達がオルゴと戦って、
負けて封印されちゃうんだっけ？？
そのあとオルゴが大陸を切り取って残ったのがエスタード島だと。

7の前の時代に舞台を設定するとなると、神様があの世界を創ってからオルゴが台頭してくる前
という事になるのかな？

お前ら、８スクリーンショット集で拝めるキラーパンサーの巨像は考察の余地無しですか？
本スレでは、ゲレゲレを称えた像ではないかという推測もちらほら。

3→1→2→6→4→5→8→7→3→1→2・・・のループだろ
7の神様はプサン

だっ､だまされないぞ！

もうそれでいいや

さあ盛り上がってきました！！！



あとモリーってキャラだな、あれはミスターサ(ry
だから前々から言われているとおりドラゴンボ(ry

ボイスゥ？

age

もうﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙがﾄﾞﾗｸｴでいいよ…

>144
＞増刊を見るとゼシカがマダンテ覚えるのは確定みたい
＞イベントがどうかはわからんけど

え？どこにあったんだそんな記述？
8は今回エルフの飲み薬があるから（増刊150P）
マダンテは無しだと思ってたんだが…。

ああごめん。
袋とじにあったね。

ttp://dragonquest.cun.jp/kettou.html
ttp://dragonquest.cun.jp/estarc.html
この家系図とエスタークの話は妄想ですか？

現時点ではな。むしろ妄想というよりは仮説に近い

バーバラ×テリー　の時点で妄想の可能性が高い
（ゲーム中にそれを匂わすシーンは全く無い）

チャモロは、何が原因でエビルプリーストなんかに・・・。

俺はテリー＝エスターク説支持者だが、バーバラ×テリーは絶対にあり得ないと思う。
どう考えても堀井の意図はバーバラ×主人公。
まあ、例の糞サイトはこのスレで出た様々な説（妄想、ネタ含む）をパクってるだけだし。

>>163
それは数年前に誰かがこのスレに書き込んだのをそのままパクっただけ。
それを書き込んだ人自身がネタと言っていたはず。

チャモロ＝エビルプリーストは夢があっていいと思うけどなあ

＞チャモロ＝ｴﾋﾞﾌﾟﾘ

。・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・。止めてくれよーチャモロ好きなのに…

テリー＝エスターク説や、
ハッサン・ミレーユ＝アリーナ・マーニャ・ミネアの先祖説は、
仮説すぎないものの、いちおう根拠があるんだよな・・・
だが、チャモロ＝エビプリは仮説か妄想かという以前にただのネタ。

むしろブライがチャモロの子孫のほうがいいな

ｲﾀｲスレだな

進化の秘法？
進化の秘宝？

ブライからべネット爺さんって言うのはどういうアレだ？

DQ8増刊号
-すごいチームワークですね。(笑)
に笑った

以後糞サイトの話題は無しということで。

あんな考察もなにもしない、ただの妄想と希望だけの説なんて議論するに値しない。

ネタとしてならクリムト→クリフトは笑ったけどなｗ
精霊ルビス伝説まで混ぜられたら、ラーミア関係や魔王関係が滅茶苦茶になる。

>>158
なんか画像のなかでゼシカが「すべての魔力を(ry」ってのがあったが・・
>>175
クリムト→クリフトはありえると思ってた俺は・・

>>176
マサール、クリムトって実は「くりもと　まさる」って名前の人から取ったんじゃない？
マサールって名前、無理矢理すぎるよ絶対…。

関係者の名前を使うのは１からの伝統だから

>>176
>クリムト→クリフトはありえると思ってた俺は・・

後付けよくあるから、可能性は０でないかもよ

ベストドレッサーコンテストの出場者なんかモロだしな。

ドラクエ8の女神像がミレーユに見える。

>>160
>>1を嫁よ・・・。
>>164の言ってる通り、このスレで出た説をパクってツギハギ状態の無茶苦茶な考察に仕上げてるだけ。
チャモロ＝海老なんて、ネタで言っただけなものまで取り入れてるし・・・。

チャモロは復活の呪文を使うのでラダトーム王の祖先

そもそもえびプリって
暗黒世界に落っこちてグレた元天空人じゃなかったっけ？

>>183
それはあくまで小説の設定。

なんか夢で「これしかない！」というシリーズ間のつながりを考えついたんだが
もやもやの中に消えて行った…。矛盾はほとんどなくくっつけられたのだが。

キーワードは「世界はループしている」ってこと。これだけはいえる。

夢ってあやふやなことがしっかりわかった気になるよね
数式の画期的な証明が夢の中で出来たのに起きるとどうしても出来ないなんてよくあること

>>186
そうだよな。夢だと何でもできる…はＤＱ６のテーマか。
ともかくもっと考察して、完全な説を発表できるようにがんがる。

全能の神としんりゅうと夢の世界、これだけ
そろってればつじつまなんていくらでも（ｒｙ

神竜を一撃で殺したピッコロ大魔王が最強ってことだよ。

ピッコロ大魔王・・・　ミルドラース第一形態か・・・

じゃあスーパーサイヤ人にしか見えない3勇者と5勇者が最強ですね

>>191
お前目ん玉ァおかしんじゃねえの？

まあとにかくあれだ、
ドラクエ８をクリアすれば色んな謎も明らかになるってこった。

３〜５年後の書き込み予想

334 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：08/12/13 12:13:50 ID:JfD3GPhy
まあとにかくあれだ、
ドラクエ９をクリアすれば色んな謎も明らかになるってこった。

そのころすぎやん先生お元気なのか心配だ…

335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：08/12/13 12:17:40 ID:KwuSJ7rF
おいおい、ドラクエは８でちゃんと完結しちゃったじゃないか

>>194
むしろその頃、2chが在るかすら予測不能だな。

すぎやま先生には、とりあえずモチーフだけでも先渡しで、
９・１０と今のうちに作って頂いて欲しい。
まだ「みずみずしさ」がお有りの内に・・・。

８０歳くらいになると、
作中に何のためらいもなく「亜麻色の〜」とかが流れかねない。
「昔変なアレンジされたんで、返して貰ったんです」

もしすぎやま先生が曲作れなくなったら
それまでの全ての楽曲で人気投票をして
上位の曲をふんだんに使ったドラクエ最終章を作ればいい。

もちろんいままでの物語の謎も全て解き明かせば最高のDQができる。

>>198
でもそれやられると嫌が応でも、
元作品のシーン思い出しちゃうんだよね。
曲を聴いて場面を思い出す、ってのがすぎやま先生の作曲信念の一つだし。
実際、刷り込まれちゃってる人間(自分)もいるし。

もちろん３の下世界みたいな使われ方なら、最高だけどね。

ロト称号の起源とか、ルビスとか、神と竜の女王の関係とか、
なんで不死鳥が卵で眠っていたのか、そもそも世界に上と下って、
とか広げっぱなしの風呂敷を何とかしてもらいたい。

あえて言おう。
竜王とマスター・ドラゴンは神ピッコロと、大魔王ピッコロの関係であると。
どっかで合体して神龍に・・・。

なんてね。

>>200
俺は竜王と神龍が対になって、融合するとマスタードラゴンになると思う。

ルビスが裏ボスで出るなら案外
正拳づきとか雄叫びとか爆裂拳
で戦わせそうだといってみる

そしてルビス＝ダークドレアム説の登場

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

堀井のインタビューを読むかぎり、８のラスボスは結局ドルマゲスっぽいな。
最初から強大な力を持っているわけではないが、最終的にとてつもなく強くてデカくなるらしい。
進化の秘法かマナスティスあたりを使うのだろうか？

なんとなくドルマゲスは新桃太郎伝説のカルラやＦＦ６のケフカのようなキャラの予感がする。
こいつらも最初は強大な力を持っていなかったが最終的に強大になったし。

隠しダンジョンもあるみたいだが、今回の裏ボスはエスタークあたりか？

空と海と大地と〜って題名で、なんか今までの総まとめっぽいから
いっそ裏ボスは
1勇者+ローレ+3勇者＋4勇者+5主人公＋6勇者＋7勇者
の集団戦で。裏団世界は別に死人出てきても不思議じゃないし

空と海と大地と〜は


多分あの3Dフィールド表現で舞い上がった禿の
この感動を余さず伝えるためのタイトルだろ…
3Dで空と海と大地を満喫して、本編の呪われたお姫様をどうぞみたいな。


って書きながら、腹の中で繋がれ！って絶叫してる自分がどこかにいる。

>>207
それだけだとやっぱりサブタイとしては冗長だし、
Vジャン増刊の堀井発言はやっぱり何かしら意味があるっぽいこと言ってたぞ。

結局何も繋がりがなかったら別の意味で堀井はネ申。

やっとＤＱ８が出て、オホーツクに消ゆとの繋がりが判るワケだが。
源さんが魔王の血統か・・・

>>210
いや、ポートピアのヤスと血縁関係らしい。

ゾーマの闇の衣についての考察。
闇の衣は一種のバリアで守備力が高くなるけど
闇ゾーマの攻撃力はDQシリーズ最強だから
攻撃力を高くする効果もあるみたいだ。
ドラゴニックオーラに近い性質だと思う。
呪文は無効化できないけど。
ゾーマが闇の衣をドルオーラみたいに
圧縮して放つ呪文を使ったら
面白いかもと面白半分に思った。

テリーの見ている夢がエスタークだとおもた

>>5に追加
「エスターク：ただ破壊するため支配するため戦い続ける邪神、ダークドレアム：闇の中で夢を見続けている破壊と殺戮の神」（GB版DQM2）

ドラクエモンスターズ系は一切本編に関わり無い、って事だけでも
８でハッキリさせてくれたらいいと思う。
そうすれば考察は本編だけに絞れるし。
今のままだと二次創作まで引っ張り出してくる香具師がいてうざい。
公式面するカムイ厨とか特に。

二次創作の小競り合いまで面倒見られるか　by禿

実はテリーじゃなくてグレイス王がエスターク＝ダークドレアムなんじゃないか？

大臣「いよいよじゃ……。ついに大魔王をこえるチカラをわが王が手に入れるのじゃ。

遙か昔魔族の王エスタークは恐ろしいものを造り出した。それは進化の秘法。
エスタークはその力で自らを神をも超える究極の生物に進化させた。

ダークドレアムに体を乗っ取られたのはグレイス王なんじゃないか、と。

>>215
Mシリーズは何も二次創作と同列扱いする必要はない。
CHなんかはあからさまに２のその後の世界であることを念頭に作られた物語だし、
単なるファンサービスならロト王家が全部滅びてるって設定にするはずがない。

>>217
「ぎょええ〜」とお約束の断末魔の悲鳴上げて燃やされたからそれはないと思う。

とにかく、エスタークは眠っている間はダークドレアムの意識で破壊を続け、
起きている間は自分の存在（善なのか悪なのか）について悩んでるんだと思う。

おそらく、本来のエスタークは悪ではなかったんだろう。

>>215
Mシリーズで明かされた設定に関しては、決して軽視できないと思うんだが。
眉唾ものだったスライムナイトの設定に関しても、PS版５の公式ガイドブックで同じこと書かれてたし。
>>5のエスタークとドレアムの設定なんかも本編とリンクしてないものとは言い切れない。

>>218
パラレルなら何でもいいだろ
別にロト王家滅びてたって。
大事なのはそれがこれから先の新作で語られるかどうかだ。
語られなかったらそれはモンスターズの世界「だけ」の歴史だろう。

>>22
だから、パラレルだとそこで決め付ける根拠もないんだよ。
設定関係なら、スライムナイトの件みたいな逆輸入（？）まで起こってるくらいだ。
その上、Vジャンで堀井が２と７の関連を匂わせる発言してたなら、
CHのストーリーも決して無視できるもんではない。

今の時点で正史と決める方がおかしいだろ。
普通のドラクエはやっててもモンスターズの方はやってないプレイヤーの割合、
かなり高いと思うぞ。そういう人にとっては「ロト王家滅亡？ﾊｧ？」だろうし、
そういう重要事項を外伝的な作品だけで提示して終わりってのも変だ。
それこそ新作もしくはリメイクに「ロト王家滅亡」って事実が逆輸入されてから
の話じゃないか？

>>224
どの道ロト編を本編でもう一作（２の後の時代）作ることはもうないでしょ。
だから外伝という形での補完しか残っていない。
全シリーズが繋がってるならそれこそロト王家もいつかは滅びたってことになるが。
Mシリーズは外伝とは言え二次創作とは違う以上、本編とは全く関係ないことを
全てのプレイヤーが念頭におくわけじゃない。
Mやってないプレイヤーにとってはロト王家滅亡は知らなくていい事実で済むが、
やったプレイヤーにとっては、思わせぶりな展開や伏線張っておいて、
本編と何も関係ない、じゃ詐欺でしかない。
トルネコにしたって、ロトの剣とかは細かい部分は無視するとしても、
４の後のトルネコ一家の後日談としては普通に許容できるレベル。
だから、デスコッドでも「ここは更なる不思議のダンジョンか」という発言が出てきたわけだ。

>>224
つーか、いいかげん>>1を念頭に置いた考察にしてくれないか？

８の空神石と７の神の石、５のゴールドオーブって通じるものがないか？

空神石：隕石で砕いても強力にくっつきあう特性があり、古代文明の発展に影響を与えた。
神の石：空から降ってきたという謎の石。重力に逆らう性質があり、神殿を浮遊させる要。
ゴールドオーブ：天空上を浮遊させる原動力であり、これが落ちたために天空上も墜落した。

>227
各世界でそのつど名前だけ違ってるような存在、って感じとか？

ゴールドオーブはシルバーオーブと対になってたよね

>224-225
ていうか「ロト王家全滅」なんて伏線はって、ラーミアが出てくる
8で何のフォローもないってのは普通になさそうだと思うが。

>>230
あの鳥がラーミアである可能性が高くなってきた以上、
カムイもあれらの展開を確信犯でやった可能性もなきにしもあらずなんだよな・・・
もちろん、ロト紋関係などオリジナルな部分もあるだろうけど、
Vジャンの堀井発言やCHなどの燃料になりそうな部分は見逃してなさそうだった。


これだけでカムイ信者扱い？

ていうかぶちゃけた話、ロト王家全滅ってのは
「だって外伝だから」とか「なかったことにしてください」
で済まされるレベルをはるかに超えてると思うんだよね。
ストーリーの根幹も根幹部分でしょ。

>>225
「トルネコの冒険」については・・
ドラクエ４の後日談+トルネコの「夢」の話って解釈でいいよね？


「夢」ってなかなか便利だよな、ドラクエの世界において。

と言いつつも「トルネコの冒険」はそれこそ正史でもなんでもないからな。
FFでいえばチョコボが主人公のゲームと同等の扱いだしね。
せっかくトルネコが頑張っているんだからって人向けに>>233の俺の意見。
「ロトの剣」が出てきても「夢」ならなんとか無理矢理解釈できるだろ。
少なくとも俺のなかではドラクエシリーズっていうのは・・
１〜８、モンスターズ１、２、キャラバンハート。つまりこのスレの>>1にあるとおり。

あんまり派生作品って出さないでほしいんだよな。
たとえばロト紋とかダイとかアベル伝説みたいな・・
この御三家は完成度が高すぎて、無理矢理、本編とつなげたくなるよ。
あとTDQとか・・

ラーミア＝種族名　って考え方は無いの？
ＤＱ3の時とは別のラーミアとか・・・

クロノのガルディア王家滅亡を連想するな・・・
トリガーファンの大部分からはクロスは黒歴史扱いにされていると思う。

「ロト王家滅亡」って、それと同じベクトルな気もするけど・・・
ひとつ基本的なところとして、モンスターズやCHって堀井さん関わってるの？

>>236
つか、公式設定だからこそ叩かれてるんだが＞クロノのガルディア王家滅亡
ファンにとって評判がいいかどうかと、公式か非公式かはまた別問題。

>>236
どの程度関わってるかは定かでないが、
企画にオッケー出す役目くらいはありそうだからそうなったら公式。
こっちは二次創作でもなければ、トルネコみたいに別会社販売でもないわけだし。

>>238
トルネコは３から■eの販売になったよ。

トルネコ繋がりで１つ閃いたことがある。
リメイク３でカンダタが王者の剣の偽物を売っていたというエピソードが
追加されたけど、あれがトルネコシリーズとの辻褄合わせなんじゃなかろうか？
りトルネコのロトの剣はカンダタの作った偽物の王者の剣だから
勇者じゃないトルネコが装備できても問題ない。

シドー、ゾーマ、エスターク、オルゴデミーラ、ダークドレアム等
魔界の王・神が出てきてるけど、スペック上の強さじゃなく、
設定上でのランクって出てきた？

モンスターズやその他出版物等での扱いから見るに
ゾーマ≧ダークドレア＝竜王＞他は平等＞微妙に魔王としてはピサロが一段劣る
といった扱いのように見える。強さっていうよりキャラ人気的に。
ゾーマは本人というより3勇者の七光りかも。

>>241
そうか？
強さはダークドレアムがダントツだし、
扱いもハーゴンやバラモスなどの前座ボスを除けば、
基本的にみんな扱いは平等だろう。

自分的にはダークドレアム＜シドー
邪神の方がザコの色違い破壊神より威厳が

モンスターズ1でのゾーマはスペック的にもダークドレアムと並ぶ最強モンスターだった。
作るのはデスタムーアなどよりずっと簡単なのに。

ゲーム中だと、ゾーマは自分の肩書きを述べないんだよね。
他の魔王だと「万物の長」とか「王の中の王」とか自分で言っちゃう。
肩書き自分で言う奴って「俺は凄いんだぞー」って言ってるみたいで微妙に陳腐。

>>245
すべてをほろぼすもの

ｸﾛﾉｸﾛｽは「可能性の未来」だからな。詳しくはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙやドラえもん見てくれ
いくつか分岐している未来の一つと解釈できる。

ま、それでも酷い話だがねクロス。

え、クロノクロスって並列世界なのか？
クロノトリガーは本当の一つに繋がった過去と未来だったが。

ダークドレアムなんてＤＢで言ったら魔人ブウみたいなもんだら。
シリージ後期に出てきたから無理やり強さをインフレ状態にしただけじゃん。

その割にムーアの位置は微妙だぞ。
作品が違うんだから、インフレさせる必要もあまりないしな。

魔王のやった事を考えると、
デミーラ＞ゾーマ＞ムーア＞ピサロ＞ハーゴン＞竜王＞ミルド
ぐらいで、後期ほど強いとは言えなさそうだし。

ちなみにピサロの位置が微妙に高いのは、キングレオを丸ごと乗っ取ってるから。
他にも色々暗躍しているし、結局国一つ潰しただけのハーゴンよりは上かと。

竜王からムーアまでは、人間に対抗する勢力のツワモノって感じだけど
ダークドレアムは、そもそも人間を倒したり人間界を征服する事自体に興味が無いような
なんというか、存在している次元そのものが違うような感じがした。

グレイス城で人間を倒す時も、
余計な口上は述べず、シンプルに名乗り
無慈悲・無感情に次々と瞬殺していったし。

どうでもいいけど、ドラクエ8の地図の真中あたりにあるﾎﾟﾂﾝと描かれてる島が、
ムドーの島を彷彿させる。

>>250
作品が違ってもシリーズが同じなんだからインフレさせる必要あるだろう。
新たな刺激と衝撃を提供せないかんわけだから。
特にダークドレアムなんざ雑魚モンスターの色違いキャラなんだから、
派手なことやらせて存在感出しとくかとでも思ったんだろ。

ただ、このやり方はドラクエの世界観をぶっ壊しそうだしキリないしでマズイと思ったんだろうな。
のちの裏ボスは神さまだのチキエグだの違う方面で存在感のあるキャラにされてる。

DQ5とDQ7を思い出す＜地図

発売したら、当分はこのスレ見れないな。

7の地図って石版単位なら思い出せるが
全体図は良く覚えてない

ロトの印に描かれているものは不死鳥ラーミア
グランバニアの王家の紋章にも鳥が描かれている

つまり�X主人公はロト一族。
主人公の子供が言った｢天空人の血以外に必要なもの｣とはロトの血だったんだよ！！！

>>257
似ているけど違うよ

不死鳥を基調としたものだと言われたら
そう見えるデザインだけど

7の神の紋章の方が似てる。

>>251
「全てを破壊することが我が望み」みたいなこと言ってたから、
やっぱり最終的には何とかして世界に関与しようとは思ってそうな気がしないでもない。
ただ、名前の通り、悪夢そのものだから実体がないので、
現実世界に干渉するのはゼニス王達と同じく限界があるとかね・・・。

激しく既出だと思うが
DQ6で伝説の武具を揃えた後、ダークラウド城？を呼び出す時に
紋章を揃えるのがあるよな？
稲妻・十字架・太陽・水？・ハート・鳥？ってあるけど
鳥マークって、ロトの紋章に似てたな。

>>231
カムイみたいな同人漫画家にエニックスや堀井が情報流すわけない。

>小説、漫画は「ＤＱ世界に関する一考察」程度の認識

カムイ信者もアンチカムイもどうして>>1に書いてあることを読めないんだ。

>>262
それは単にお前がアンチカムイだからだろ？
（まぁ、最近の展開から、叩きたくなる気持ちは分からんでもないが）
本当に８で全てを繋げるつもりなら、その前振りか宣伝にカムイエデンを
利用した可能性も０じゃない。
>>263
もちろん、分かってるし、カムイエデンを根拠にした考察をするつもりもない。
ただ、>>231で言ったような可能性もなくはない、と言っただけ。

>>257
ロトと天空が繋がってるとすれば、その可能性は十分にある。

CHで「ロトの血筋は途絶えたわけではない。ただ眠っているだけ」とあるから、
天空人の血とロトの血が混ざることで天空の勇者が生まれたと推測できる。

6主人公は生まれながらの勇者ではなかったが、勇者の素質を持っていた。
だから他の者と違い、上級職をひとつマスターするだけで勇者になれた。
これは、（薄まってはいるが）ロトの血を引いていたからだと思われる。
そして、その子孫（木こり）と天空人の間の子供は生まれながらの勇者になったんじゃないか？

CH時代すでにロトの武具は朽ち果ててオーブと化し、ロトの伝説も忘れ去られていた。
が、ロトのオーブに宿ったロトの力は新たな伝説の武具（ラミアス等）を生み、
薄まったロトの血は天空人の血と混ざって新世代の天空の勇者を生んだんだろう。

まあ、現時点ではほとんど妄想なんだけど。

どこかに嫁いだムーンブルク→嫁ぎ先の貴族が数百年後にレイドックを興す
王権を奪われたサマルトリア（トンヌラ）→平民に落ちたが頑張って数千年後にグランバニアを興す

こんな感じ

>>264
ガンガンみたいなマイナー誌のさらに無名三流漫画家に宣伝効果なんかあるわけないじゃん。
逆にドラクエのイメージを悪くするだけ損。

究極のボスはアラレちゃんって決まってるらしい。

Ｂｉｒｄ ｽﾀｼﾞｵ より

４〜６の天空の勇者一族の髪の色
緑、黄または青、青つまり多色
１〜３のロトの勇者一族の髪の色
黒

エイトとゼシカの子孫は二つの系統に分かれる。
エイトの血が強い子孫はアリアハンへのちにアレフガルドへ
ゼシカの血が強い子孫は天空城とカルベローナへ
おそらく力のある者どうしの権力闘争を避けるため別の世界へ行く。

オチェアーノ
フエーゴ
ガイアーラ
トルナード

ラミアス
オルゴー
セバス
スフィーダ

いったい彼奴らは誰なのだ！

>>270
上四つは７の四精霊の名前だろ

>>271
オチェアーノ〜トルナードは神と一緒にオルゴと戦った、メルビンのような奴らだと思ってた。
序盤に神殿で「聖者シリーズの武具」集めるイベントがあるけど、公式ガイドブックだと
見た目がそれぞれ最強武具の方に対応してるんだよね。つまり、最強武具は
「聖者」の持ち物なのかな、と。で、７世界で聖者といわれる存在を考えてみると
神様と共に戦った人あたりが該当しそうな気がしたもので。
まあ４精霊の名前でも矛盾はないんだけどね。

ラミアスとかオルゴーってのは分からないね。６以前の歴史って
ゲームやガイドブック中じゃほとんど明らかにならないし。

>>272
「私たちは炎の（他のだったかも）精霊と呼んでいる。本当の名前は・・・何だったかな？」
というような台詞があったはずなんだが。

>>273
なるほど。じゃあ精霊達の名前で確定かな。
しかし、トルナードって女の名前っぽくないな。

>>ラミアス〜スフィーダ
７の序盤に出てきた聖者の像に関係か？

>>275
７の聖者の像＝７の最強武器をかたどったもの　なので
ラミアス〜スフィーダと直接関連するかはわからない。ていうか>>272な。

>>269
1，2の勇者の髪の色は黒とは限らないと思うのだが・・・

８は７と繋がるのだろうか

>>267
ガンガンを発行してるのは他ならぬスクエニだが、何言ってんだ？

じゃあ水竜の剣の存在って一体何なんだろう？
他にも、火竜の兜、土竜の鎧、風竜の盾ぐらいのものがあったっていいのに。

「土竜」じゃモグラになるわなｗ
「地竜」かな。

>>279
出版社がどこだろうが関係ない。一般人が目にすることないオタク雑誌に宣伝効果があるわけないよ。

だからこそドラクエの情報はジャンプでいち早く公開してるんでしょ？

>>282
えーと、スレ違い。カムイ叩きと繋がりは関係ないな。
>>1読んでから出直しておいで。

>>279 >>283
何かと言うとすぐカムイの漫画を語りだすお前らの方がうざい。
巣に帰れ　カ　ム　イ　信　者

スクエア・エニックス発行の少年ガンガンより
集英社発行の少年ジャンプをリーク先として優先している理由は
「ドラゴンクエストへの道」を読めばわかるかと。

カムイが考えた設定が公式化されることなんてあるの？

>>286
世の中後付で何が公式設定になるかわからん（ガンダムとかね）が、ことドラクエに関してはそれはないだろうと思われる。
問題は、時期が時期だけに、８で語られることと繋がるものを描けとお達しが来たんじゃないかという可能性が出てきたこと。
さらにキャラバン・ハートなど、スクエニ「公式」ゲームや堀井コメントなどで、各々の世界が繋がっているんじゃないかと匂わせるものが多数。
またＤＱ世界に直接の繋がりがないならば、直々に監視できるガンガン誌上であからさまに「やりすぎ」な描写はさせないだろうといったこと。

これらが重なった結果、むしろ逆（８で全て繋がる）なのではないかといった疑惑が、ある種確信めいたものになってしまった。
よって、現状は８待ちといったところ。

盲信者が静かになってきたと思ったら
叩きたいだけのアンチのほうがウザくなってきたな…
ここは何のスレですか？

↓何事もなかったかのように妄想再開

地上以外に、闇の世界や魔界とありますが、地獄も存在するの？
エスタークが地獄の帝王だったと思うけど。
ちなみに、シドーは魔界出身？

地上以外に、闇の世界や魔界とありますが、地獄も存在するの？
エスタークが地獄の帝王だったと思うけど。
仮にあったとして、その実力は均衡してる？
ちなみに、シドーは魔界出身？

>>289
地獄の帝王は異名だろう。
モンスターに「地獄の〜」なんてのが付くやつなんていくらでもいるし。

>>287
俺の言いたいこと代弁してくれてありがとう。
それだけのことを言ってるだけなのに、やたらカムイ信者扱いして叩きたがる
奴を何とかしてほしかった・・・。

>>292
カムイ信者だとかアンチカムイだとかはよそのスレでやれ。

>>293
>>292自身はそんなこと主題にしたかったわけじゃないだろう。

ここにたまに、ルビスって名前が出てくるけど
ロト編以外の６や７には
どこで確認できますか?
７なら昔のデータで確認できるんで…教えて下さい。

>>295
6の海底

３の大穴で自殺者を監視する二人の兵士は謎だな。
まるでアレフガルドを監視しているようだ。
俺が知りたいのは3以前の、6以前の話。

旅の扉も謎が多い。

そもそもなんで勇者の称号を与えるってときに「ロト」なんだ？
あの世界では勇者って意味があるとかでもないだろうし

3の主人公に与えた名称としての「ロトの勇者」でない、なにか、地名とかでロトってのが
8にあったら神

「ロト」ってのは「神に近い者」って意味があるらしいと聞いた

>>297
3以降、６以前じゃないか？

メダルおじさんの出世物語が見たい。

>>300

>>297は３の前と、６の前が知りたいんだろ？

V＋�Vかと思ったけど、
�[の文字には、これまでの全ナンバー、
�T〜�Zが内包されてるんだね。答え出てる？

>>302
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

orz

>302
�Wは？(ﾌﾟｹﾞﾗ

305はアホ？

ログ読んでて思ったんだけど８のタイトルの空と海と大地ってのは

空＝天空編　海＝エデン　大地＝ロト編

を指してたりしないかな？もしそうだったら８はすげぇ面白いことになりそうだが・・・

1〜8までの繋がりを含めて8を妄想してみる

Vジャン増刊の最初の方の写真に人間の時の姿のトロデと王女もしくは王妃が写っている。
トロデが化け物の姿にされたように王女or王妃も姿を変えられているとする。そしてそれが馬。
ロゴからして馬が重要なのは分かるが王女が馬車を引くってのもなんかアレなのでこの件は保留。

そしてドルマゲスが杖を奪い、トロデの国の時を止める。
この「時を止める」が重要。ドルマゲス固有の能力なのか、杖の力なのか不明だが
堀井によると「最初は強くなく、のちに強大になる」からして時に干渉する力も増大すると予想。
そしてその究極点が…時間移動。
そう、過去か未来かは分からんが「アレフガルドが存在していた時代」にタイムスリップする。
4〜6の天空系については毎度地形が変わりすぎで、ぶっちゃけ天空城さえあればいいので
「アレフガルド的地形と天空城が同時にあった時代」へ。

ここで仮定するのが「竜王の城＝天空城」説。ラダトーム城のあんなすぐ近くに城がある不自然さも解消。

竜王の城も天空城も玉座の後に階段が・・・

>>307
２ヶ月位前から超ｶﾞｲｼｭﾂ。

姫だったルビスが精霊になってラーミアの卵が生まれたらドンピシャだね。

ワクワクするなぁ

竜王とマスタードラゴンはＤＢのピッコロと神の関係であるという説があったが
もしそうだとすると天空城と竜王の城のつながりも納得がいくね。
しかしそうすると６のルビスの言葉の意味が分からなくなるが…。

マルチェロ＝ドルマゲスじゃないよな？
髪型も似てるし、同じ杖持ってるが・・・

あれはドラゴンの杖＝竜王の杖？
３→１→２→６→４→５→７→８→３・・・のループで、
聖堂騎士団が仕える神＝プサン（マスドラ）＝７の神で、
謎の球体＝ドラゴンオーブ＝光の玉だとすれば・・・

妄想が膨らむ・・・

俺は何の根拠も無いが
3→1→2
↑
8・・・・・・・→7
↓
6→4→5

だと思うのよ。

ドルマゲスの持ってる杖は鳥に変身できる杖ぽいから、
5のドラゴンの杖の類似品かと。

8は明らかにロトシリーズとは関係ないだろうが。
序曲のマーチがロト版では無く天空版だから。


馬鹿か？

7も天空編ですかそうですか。

>>317
gerauphya

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041119/se.htm

>また、「ドラゴンクエスト」シリーズの次回作については明言しなかったが、
>「ドラゴンクエストはゲームがシリーズ化され、キャラクタを使ったゲームが制作され、
>アニメをやり、コミックをやりと幅が広げてきた。
>それが『ドラゴンクエストVIII』で集約され、またスタートとなる」とし、
>「ドラゴンクエストVIII」を起点に、再度多方面への展開を図っていくことを明らかにした。

８でまとめる気だな。

再スタート？

んー、またアニメでも作るのかな




頼むからフルCGムービーはやめてくれよ

>>320
一回黒歴史を全て纏めてしまう気じゃないか、∀みたいに。
そしてＤＱ９からは種みたいな作品になると。


ﾓｳﾀﾈﾎﾟ

>>317
ロトと繋がってるかどうかとロト編であるかどうかとはまったく話が別だろう。

>>320
９でガラっと変わってしまうような印象を受けてしまった・・・・
うん、気のせい気のせい。

((((((; ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

�T：ドラクエ　
�U：�Tを内包するロト編
�V：�Tと�U両方を内包するロト編
�W：�T＋�X＝その答えは、ドラクエ天空編
�X：天空編
�Y：V＋�T＝その答えは、ドラクエ天空編
�Z：V＋�U＝天空編ラストとロト編の�Uが絡む。
�[：V＋�V＝天空編とロト編の合体

そういや８＝VIII＝V＋IIIで
人気の高い３と５の融合だから８は面白いに違いないという
よく分からない意見があった

天空編とロト編を上手にくっつけてくれたら神でつね

7はモノホンのクロ歴史に・・・。

７はロト番外編といった感じ

そもそも9となるとあまりいいたかないが、お三方の
寿命が無視できなくなってくるのでは・・・

>>325
８自体がかなり今までとガラっと変えたものではあるが・・・

８で集約され、またスタートとなる・・・

今後は８エンジンが標準になるという事かな
携帯機では難しそうだけど

>>333
ビジュアル面でだけだろ？

Ｖジャンみたけど、
付録冊子の広告では上空の穴から新作モンスターたちが落ちてきていた。
下では旧作モンスターたちが勢揃いしていた。シルエットだけど。
やはり地下世界ぽい？
まさか多層世界…

8エンジンで6や1・2・3をリメイクしてほしいな。PS2で。

ところで8でロト・天空・エデンをつなげた上で、
9でドラクエとFFをつなげるつもりじゃないだろうな・・・
まさかそれはないだろうが・・・幻のドラゴンファンタジーになってしまう・・・

そういうのはいたストだけでいいよ

>>336
オフィシャルのＴＯＰでヤンガスに
地の底までもお供しますって　台詞があるね
まあ　心意気を表したものか　実際にあるのかはわからないけど

>>328
２と５を併せた７は・・・（´・ω・`）

>>340
メイン３人で親子二代での勝利とか？
あーでもゲマ相当キャラいないなぁ。

今更だけどリメ３やってたらこんな台詞

＊「われらの　祖先は
　　ギアガの大穴を　抜け
　　この地に　うつり住んだそうだ。

さりげに重要だな。

いやああと一週間・・
しかも大学生の俺は、一番嫌な講義が集中している火曜日が休み・・



事実上あとは黙って待つのみ。

ギアガの大穴そんなに昔からあったのか
誰が作ったんだろうギアガの大穴

ルビスでしょ

そうじゃなけりゃ、次元の裂け目みたいな雰囲気もあるし、偶然開いちゃったかなんかだな。

>>342
どこの誰の台詞？

ドラえもんの話で悪いんだが、「のび太の創成日記」っていう大長編or映画。
のび太が神になって勝手に新世界を創ろうって話なんだが・・
そののび太が創った地球は、俺らの地球と似た歴史を歩むんだが
のび太の創った地球には南極にでっかい大穴が存在する。で、中にはもう一つの世界が・・
その理由は「のび太が創った地球だから＝デキが悪い」ってことだったんだが・・


それと似たようなもんじゃないか？
ルビスとのび太が同じ知能レベルとかそーいう問題ではなく
「不完全な世界」だから・・どうもドラクエ世界は不完全、不安定だ。
地殻変動も多いみたいだし、平和がきたと思ったらまた悪夢のはじまりだし・・

>>347
ラダトームのあらくれ

ギアガの大穴は、次元の裂け目だよ。
物理的に、３世界の地下がアレフガルドな訳じゃない。

>>320
いろんな解釈ができるか、最強論としては
１〜８、M1〜2、CHはおろか、ｱﾍﾞﾙ、ﾛﾄ紋、ﾀﾞｲ、ｶﾑｲｴﾃﾞﾝ（小説は勘弁な）もごっちゃ混ぜ祭り。



このスレは史上空前の祭りになるな。
いやドラクエファンすべてが良くも悪くも暴れるだろう。
マジで∀ｶﾞﾝﾀﾞﾑだな。
まあ俺はそれを期待してんだがな。

ロトと天空が確実に繋がるだけで
繋がり否定派を中心とした祭りが（ry

ＤＢにドラクエのモンスターが出てるし、アニメにパパスらしき人物が出てる、単にこれをゲストとして考えずＤＢとドラクエは繋がっていたってできないかな？

「ラスボスはイリアス」ってスレにバレ来てるぞ。全部繋がるらしい。
俺は嘘だと思ってるがな。

>>354
たとえ嘘でも、そういうバレっぽい情報をわざわざ書きにくるなよ・・・

所詮厨板だからな。
自己防衛しよう

少しでも信じる馬鹿共

ラスト
ボス
エンディング
ドルマゲス
ドラクエ
ドラゴンクエスト
DQ

以上をNGワード指定しておく

ネタよりも勝手に信じてマルチポストで聞きまくる馬鹿の方がウザイ

この板で自己防衛しても、他板にも貼られるよネタバレ
今はハウルの動く城のバレをいたるところで見る

つーかカムイの発言がネタバレ

ネタバレとか当然のように言うな。
だからカムイ厨って言われんだよ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

全部つながるにしても、断片的にとか、さりげなく・・って感じだろうね今回も。

けどそれがいい。はっきりつなげちゃったら物語そのものがおかしくなりそうだし・・

分かるやつだけ分かるってのでいい

>>358
それに追加するなら

ＥＤ
バレ
フラゲ
クリア
全クリ
ヤンガス
トロデ
ククール
ゼシカ

辺りかな。できるだけ念入りにやっておいたほうがいい。
あともしかしたら…ということもあるので

馬
ロト
天空

も入れておいたほうがいいかもﾅｰ

それよりＦＦ・ドラクエ板を開かない方が確実

というかネットしない方がいい

>>367
>>360

NGワードを掻い潜って暗号めいた文になたネタバレなら逆に良いな

とりあえず載せておくか、参考までに。コピペだけどな。

８　空神石：隕石で砕いても強力にくっつきあう特性があり、古代文明の発展に影響を与えた。
７　神の石：空から降ってきたという謎の石。重力に逆らう性質があり、神殿を浮遊させる要。
５　ゴールドオーブ：天空上を浮遊させる原動力であり、これが落ちたために天空上も墜落した。

で、某スレにきているネタは真偽を無視して考察すると・・


待望の６〜４間の話か、もしくは３以前か・・になりそうだな。





ま、どーせデマだけどな。真実は俺らがドラクエ８をプレイすることによってわかる。

いたストSPが臭い

いたストなどどうでもよろしい

>>371
　 　　_, ._
　 （　ﾟ ∀ﾟ）

>>372
８にはメダル王女がいるから少なくとも３以降だと思うが

トロデ＝「ロト」デ
ドルマゲス＝ドル「ゲマ」ス
・・・・・・・・。

>>376
メダルおじさんはメダル王女の子孫かもしれん。

>>378
落ちぶれたのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

メダル王女の時代→６のメダル王の城も滅びて夢の存在となった時代へというのは？

発売日 タイトル 対応機種 売上本数
1986.05.27 ドラゴンクエスト FC １５０万
1987.01.26 ドラゴンクエスト�U 悪霊の神々 FC ２４０万
1988.02.10 ドラゴンクエスト�V そして伝説へ… FC ３８０万
1990.02.11 ドラゴンクエスト�W 導かれし者たち FC ３１０万
1992.09.15 ドラゴンクエスト�X 天空の花嫁 SFC ２８０万
1993.12.18 ドラゴンクエスト�T・�U SFC １２０万
1995.12.09 ドラゴンクエスト�Y 幻の大地 SFC ３２０万
1996.12.06 ドラゴンクエスト�V そして伝説へ… SFC １４０万
1998.09.25 ドラゴンクエストモンスターズ　テリーのワンダーランド GB ２４０万
1999.09.15 トルネコの大冒険２〜不思議のダンジョン〜 PS ６０万
1999.09.23 ドラゴンクエスト�T・�U GB ７４万
2000.08.26 ドラゴンクエスト�Z エデンの戦士たち PS 　４１０万　
2000.12.08 ドラゴンクエスト�V そして伝説へ… GBC ６４万
2001.03.09 ドラゴンクエストモンスターズ２　ルカの旅立ち GBC １２４万
2001.04.12 ドラゴンクエストモンスターズ２　イルの冒険 GBC ４８万
2001.11.22 ドラゴンクエストIV　導かれし者たち PS １１７万
2001.12.20 トルネコの大冒険２アドバンス〜不思議のダンジョン〜 GBA ２０万
2002.5.30 ドラゴンクエストモンスターズ１・２　星降りの勇者と牧場の仲間たち PS ３０万
2002.10.31 トルネコの大冒険3 〜不思議のダンジョン〜 PS2 ５２万
2003.3.29 ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート GBA ６０万
2003.9.19 剣神ドラゴンクエスト 甦りし伝説の剣 ｵﾘｼﾞﾅﾙ ５０万
2003.11.14 スライムもりもりドラゴンクエスト　衝撃のしっぽ団 GBA ３０万
2004．3.25 ドラゴンクエスト�X　天空の花嫁 PS2 １６０万
2004.11.27 ドラゴンクエスト�[　空と海と大地と呪われし姫君 PS2

３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
ラーミア、ロトの紋章。

やっぱ3との関係性ありか。
8主人公がオルテガとかだったら･･･

＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、
＞３勇者と８主人公の服の色そっくりだし、

どんなこじつけだよｗｗ（',_ゝ`）

ヤンガス×ゼシカ＝オルテガ

服の色だけだとチャモロの方が

ガンダムカラー

正直、8には過去シリーズとの繋がりとかあまり期待しない方がいいんじゃないかと思う。
7のときも結構期待してた人多いと思うんだけど、なんもなかったわけだし。
個人的には7のOPイントロが4〜6のそれと全く同じだった時点で、もう製作側はシリーズの
繋がりとかは微塵も気にしていないんじゃないかと思った。

単純に、ドルマゲスが解き放った杖の邪悪な力がエスタークになるんじゃないの?
呪いをかけられた城がロトの子孫が住む城で、バケモノみたいなのが
ロトの子孫の王子。後にゼシカとｹｺｰﾝで子供が6の勇者になる。
エイトは7の方へ。キーファ→ククール。

あげ

ラーミア出てくるのは確定っぽいな。

8の中身の予想は要らん

>>387
イントロはあんま関係ないだろ。
ロトの時だけが特別だっただけ。
繋がりがあってもロト編じゃなければあのイントロは意味がない。
今回ラーミア登場の可能性がかなり高いっぽいので、
期待できなくはない。

曲名はフェイクで
何の関係も無いただの鳥だったりして

>>392
微妙に話がかみ合ってないと思うんだけど、とりあえず俺は
OPがイントロだけ違くて基本的には同じ曲ってのが、
各シリーズの関係と凄くあってるなあとか6までは思っていたのよ。
7でも、1〜3や4〜6とは別のイントロで最後は同じ曲になるOPに
当然なるものと期待していたから結構ガッカリしたんだよね。
DQ4のOPを始めて見たときの感動をもう一度と思ってたのになあ…

そこで地下世界のどこかでセーブするとOP曲が変る仕様ですよ

ＳＦＣ3のラーミアは東洋的な不死鳥だったけど、今回の鳥は鷲か鷹っぽいからなぁ・・・

オリジナルのラーミアは禿鷹みたいだったよ

いわゆる不死鳥っていうと雉っぽい姿を想像する

というか、手塚治虫の「火の鳥」が頭に浮かぶ

>>394
俺と同じだな。
ある意味、７に一番期待していたのはオープニングだった。
それがまさか序曲のままとは・・・

でも繋がり云々とはまた別の話。
過度に期待するのもどうかとは思うが、曲ひとつでそこまで決めなくても。
もっと自由に作っていると思うよ。

>>397
マスドラもオリジナルとリメイクで色変わったし、
姿形の多少の変更は普通にあり得ることだろうな。

>>399
同感。
さすがに序曲はそこまで判断材料にはならんと思う。
６辺りで堀井が全作品繋げる構想に切り替えたなら尚更・・・。

>>139-142が今のところありえるラーミア説。


ちなみに鷲や鷹にも見えないなあ・・あの神秘的な鳥。
ラーミア・・ねえまたカムイで悪いけど、ロト紋じゃあ光輝いたエネルギーの塊みたいな鳥だったね。

いや別にカムイ信者とかじゃあなくって、オーラを放ってるっていう点で
８の飛行物体に似ているんじゃあないかな・・>>139-142のだべりあいを参照してくれ。

ロト紋に出てきてたっけ？

ラーミアに関してなんだけど。
FC版だと白いドット絵だったよね。たしかエニックス刊行の知られざる伝説だと
巨大な猛禽類っぽい姿だった。そしてSFC版だと不死鳥の姿。
作品によって姿形は違うから、今回のも「DQ８版ラーミア｣なんじゃないかな…
あえて発表では「神秘的な鳥｣とぼかしている所に逆にラーミアっぽさを感じてしまう。

時代によって姿を変えているんだよ。ジュジャクみたいに。

ゾーマの死により、二つの世界を繋げていた穴が閉じロトは故郷へ帰ることができなくなった。
途方にくれるロトのもとへ、お礼をすることを約束した精霊ルビスが姿を見せる。
ルビスはロトを神々の一人として天界へ導こうとするが、
ロトは自らの救った人々と共に生きる道を選ぶ。

世界を救ったロトは人々に愛され、慕われていた。
だが平和が長く続くにつれて、人々は強大な力をもつロトを疎んじはじめた。
魔王をも滅ぼしたロトの矛先が、いつか自分達に向けられるかもしれないと考えた人々は
ついにロトの暗殺を謀る。
間一髪で難を逃れたロトだが、この事件で彼の人間を見る目がまったく逆のものとなった。
人間に対する悲しみと憎悪をひた隠し、ロトはルビスの力を借りて
晴れて神々の一人となることを決意する。

神は意識体であるが故、邪悪な憎念に駆られたロトの魂はやがて禍々しい破壊の神へと変貌する。
そしてそれは亡きゾーマに変わる魔界の新たな王の誕生でもあった。
この世の全てを憎み、破壊欲の権化と化したロトだが、
その後ルビスとその他神々の力により魔界の奥深くへと封印されることになる。

そして数百年の時を超え、ロトは再び目覚めることとなった。
ロトの封印を解いた者の名。それは大神官ハーゴン。
かくしてロンダルキアの大地に、かつて世界を救った伝説の勇者一行、
戦士アトラス、僧侶バズズ、賢者べリアル、そして勇者シドーは復活を遂げた。
この世を滅ぼすことのみを目的とした、邪悪な破壊神として。

これが歴史の闇に隠蔽された真の勇者ロトの顛末です。

>>406
妄想乙

>>406
コピペ妄想乙。

ロトはDQ3のエンディング見た感じでは自分から姿消したっぽい

>>398
確かにラーミアの位置付けは「火の鳥」が一番しっくり来るかも。
ロトの世界と8の世界に繋がりは無いが、ラーミアが時空を越えて接点になる存在。
そんなところ。

知る人ぞ知るBSドラゴンクエストは黙殺かね？諸君。

小さなメダル探し、タモリがアドバイスしてくれるなど・・このスレにもってこいのネタだろ。
タモリはおそらくルビスのおじさん。

>>411
どう考えても考察に対象にならんだろ

>406
（ﾉД`）・ﾟ・。　勘　弁　し　て　く　れ

よくターンエーが引き合いに出されるけど
ビックリマンも数年前にシール、アニメ、漫画、小説などの
全てのストーリーを全肯定した壮大な世界の仕組みがロッテから発表された
少女漫画雑誌に連載されていた愛の戦士ヘッドロココなんかまでも正史として組み込まれている
全てのBMファンが驚愕し興奮した

ドラクエもここまではして欲しくはないけど、せめて1-8が繋がっていたら夢がもてるな…
御三方の年齢を考えると(三人が関わる)DQは10あたりが最後になりそうだが
最後の正史で歴代魔王総登場とかされたら、脳汁出まくる

>>414
歴代魔王総登場は萎える

繋げるのはよほどうまくやらないと、作品の底が見えてしまう。
まあ堀井さんだからその点では注意は払っていると思うけど、あんまりそういうのはね。

んじゃロト＝エスタークということで。

俺の上司が魔王って事でいいよもう

ようするに、天空の章４〜６で終わらせたように見せて、
実は６〜８が繋がってて、事実上６の話はまだ終わってないって事かな？？（てか６の話で色々繋がる？）

ルビスがデスタムーアって説はどうだ、ネタだが
対ルビス派からは狭間の世界と呼ばれ、そいつらに召還された魔王（ダークドレアム）に封印されるルビス
のちに親ルビス派に助けられるルビス（デスタムーア）

歴史なんて二面性もってるもんですから
他所の神様は魔王

あ、6でもルビスって出てきたっけ
アヒャヒャ

このスレ結構興味深い書き込みが多い（スレタイ見るとネタスレだが）

武田騎馬軍団VS伝説の勇者ロト
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1054743402/

>>422
スレ宣伝乙

と思ったけど、ホントいろいろおもしろいこと書いてるな。
コピペしてこっちに持ってくるか。

DQ1
炎の剣 その刃から高熱の炎を発し、いかなる鎧をも切り裂く力があるという魔力を帯びた剣。店で買える最高の武器だ。
ロトの剣 勇者ロトが使っていたといわれる伝説の剣。鋼鉄をも断ち切る圧倒的な破壊力を持つと伝えられている。真の勇者のみが持つことができる最強の武器だが、現在そのありかは誰も知らない。

「りゅうおうの　うろこは　はがねのように　かたいらしいぜ。
「りゅうおうの　からだを　つらぬける　つるぎが　このよに　あるのだろうか……
「ふるい　いいつたえでは　ゆうしゃロトのつかった　つるぎは　はがねをも　くだいたそうじゃ。
「ロトの　ちをひく　ゆうしゃよ！　しかし　そのぶきでは　りゅうおうを　たおせまいぞ！　
「また　くるがよい！　
「ついに　てにいれたな。　ゆうしゃ　○○よ！

DQ2
魔道士の杖　魔力を秘めた宝石が先端に埋め込まれた杖。道具で使うと、ギラの呪文と同じ効果だ。
いかずちの杖　古来より伝わる、魔力を秘めた杖。世界に1本しかないらしい。道具で使うとバギの効果。
ロトの剣　かつて、アレフガルドの勇者ロトが持っていたといわれる伝説の剣。現在は行方不明に。
稲妻の剣　一太刀ごとに稲妻に似た閃光を発するという魔剣。絶大な攻撃力の他、道具でバギの効果。

DQ3
魔道士の杖　魔力を帯びた宝石がはめこまれている魔法の杖。メラの効果があるので、ＭＰ浪費の防止になる。
いかづちの杖　輝く宝石から迸るいかづちでベギラマの効果がある杖だ。どの職業の人間でも使える
裁きの杖　聖職に携わる人間だけが使える杖だ。邪悪な敵に天誅を下す。道具で使えばバギの効果。
吹雪の剣　柄の部分に雪の結晶の細工が施してある美しい剣。「どうぐ」でヒャダルコの効果。
稲妻の剣　稲光のようなギザギザがついた強力な剣だ。攻撃力が高いだけでなく、イオラの効果がある。
雷神の剣　凄まじい攻撃力を持つ強力な剣だ。特殊金属でできていて、雷を呼ぶベギラゴンの効果がある。
王者の剣　勇者だけが持てる最も攻撃力の高い武器。バギクロスの効果をもつ道具としても使える。

そもそもロトの鎧がDQ2時代にロンダルキアに存在することが不明である。
当時の状況
ロトの印＝ローレシア
ロトの盾＝サマルトリア
ロトの鎧＝ロンダルキア
ロトの剣＝竜王の城
ロトの兜＝聖なるほこら

勇者の盾、及びロトの兜に関しては諸説ある。
まずDQ1の時代、勇者の盾はアレフガルドに存在しなかった。
当時の最高の盾は、城塞都市メルキドにて製造されていた「水鏡の盾」。
DQ3当時にゴレームを作りだすほどの錬金術師が存在した街だけのことはある。

と思ったが、面倒臭くなった。
関連スレとしてテンプレに加えたほうが早いな。


８が発売して、しばらくしたらテンプレの大幅改変がありそうだ。

DQ4
サントハイム王（アリーナ姫の父）
「じつは　わしは　とてつもなく　おそろしい　ゆめを　みたのじゃ。
きょだいな　かいぶつが　じごくから　よみがえり　すべてを　はかいしていた。
はじめは　わしのむねにだけ　しまっておくつもりだったが　あまりにも　おなじゆめを　なんども　みるのだ。
なにやら　ふあんに　なっての。　だいじんに　ゆめのはなしを　しようとした　そのとたん　こえが　でなくなったのじゃ。
「くれぐれも　きをつけて　たびを　つづけるのじゃぞ。
わしは　ゆめのことを　かんがえることに　しよう。
おそろしいゆめを　みたとき　べつのゆめも　みたきが　するのだが　おもいだせぬのじゃ……。」



興味深いな。エスタークは。

176 ：ゲーム好き名無しさん ：04/05/29 08:33 ID:???
・画集「鳥山明の世界」P146にはゾーマの変身後のイラストが載っている。
　どうやらFCのROM容量の関係で没になったらしい。（すぴおきると産）


これ結構凄いことだと思うんだが・・・


これはどーなんだね？誰かアップロードのほうをよろしく。

前に見たことがあるな

たしかフェイスボールが分裂したような感じ

やっぱりゾーマの正体はアニメ版と同じで怨霊の集合体みたいなもんなのだろうか？

8のﾗｽﾎﾞｽらしき影を発見したんだが概出?

ラーミアつーか、ホーリーバードはね、しゃべるよ。頭よすぎｗ

そろそろこのスレ見ない方が良さそうだな

釣りじゃねーからな
upするか？

今、増刊号見てて気づいた。
134pでサブタイトルの意味について語ってたが、「なんで姫なんだよ！というか(藁。ここを気にしてホシインですよ。」とある。
俺は思うんだが。
空の呪われし姫
海の呪われし姫
大地の呪われし姫
のように三人いて主人公らと結婚をして此処からﾛﾄ伝説が始まるのでは無いかと。
で、ｾﾞｼｶはﾊﾞｰﾊﾞﾗの先祖。

あと、7の最初の島は残ったんでなく、一つ一つバラバラにされたと考えてみる。
で、たまたま神様がｴｽﾀｰﾄﾞ島に石盤の神殿を立てた。そこを主人公が一つ一つ解放してそこを中心とした。
それで7が8を除く作品より前の話なら石盤に封印されてた場所それぞれを拠点として神が新しい世界を立てたとも考えれん?

このスレで聞くのもなんだが、マジバレっぽいマジバレは今のところ出てる？

シドー＝ギスヴァーグ＝エスターク＝ダークドレアム

ファンブックSPみたいな形でエニックスから1〜6のキャラ・武器・設定etcとかをまとめた
本をもうそろそろ出してもいいんじゃないかと思う

>>439
いわゆるＦＦの大辞典みたいな奴か。イイかもしれないね。スクエニが公式で
設定を羅列してくれるだけで考察も断然しやすくなる。

ゲーム本て贅沢な作りが多いのはナゼ？

>>438
シドーは関係ないと思う・・・

>>439
５０００円〜１００００円ならなんとか出せる。１５０００円でもいい。
１〜７、モンスターズ１、２、CH、ついでに剣神。
せっかく鳥山が絵を描いたってことでアベル伝説についても(これはつなげろとは言わないけど)。

とことん豪華にしてほしいし、設定資料は極限まで充実させてくれ。
全キャラ、全アイテム、全設定についてオールイラストつきで完全解説。
ただ今までどおり考察の余地を残してくれても当然けっこう。

関係ないかもシレンがタイトルロゴのデザインの一貫性的には1-3のロト、4-6の天空に続き
8は7と同じフォーマットなんだな。それでいてすべてが繋がるなら7もちゃんと絡んでくるんだろな。
7は最後までやってないので考察しようがないんだけど。
ただあの、7だけで長い年代を渡った1作をどう絡めるのやら。

石版システムは単にPSのロード処理を考えて狭い範囲のプログラムだけを読み込むための
設定だと思ってたんで、もし物語的に石版がドラクエに深く関わるなら脱帽だが。
7の最後ってどうなったの？

うーんどーなったとこは説明しづらいよなあ・・君がどこまで進んだのかって話だよまずは。

主人公が世界を救ってめでたしめでたし。

>>443
天空シリーズは時代的には6→4→5でいいと思うんだけど、
4では　　　はぐれメタルの剣
5と6では　メタルキングの剣　と名称が違う。
アイテム物語とかで語られているの？
ついでに７もメタルキングの剣
4から敵モンスターとしてメタルキングは存在するんだけど、剣ははぐれメタル。

6→4の時代は平和で武器の必要が無かったから、正式な名称を間違えた。
というのは無いよな、エスターク大戦があるわけだし。

そもそもメタキンの剣とかはぐメタの剣ってどういう製造工程っつーか原料は？
確かメタキン(はぐメタ)のように硬くって・・っていう由来であって
メタキンとかはぐメタがそのまま原料になってるわけじゃあないよね？

あとキラーマシンについてはもう考察のネタにはならんな。
こればっかりは堀井の気分だろーけど・・まあわからんけど・・・


５　キラーマシン(ハーゴンは５の魔界からキラーマシンを召還か？)
６　キラーマシン２
７　プロトキラー
８　キラーマシン

まあいつの時代にも、２とかプロトいたって考えたほうがいいかな。
ただ出動したのがキラーマシン１だけだったってことで・・５は。

ドラクエシリーズをやっていて思うこと
名も無き町（村）人のせりふひとつとってももしかしてこの人は前作（あるいは後作）の
あの人の子孫（あるいは先祖）なんじゃないかと思わせてくれるような
制作者の遊び心がうかがえるところ
>>439みたいなものを出すとすればそうした裏設定の解説を名も無き町（村）人のレベルまで
掘り下げたものにしてくれたらうれしい

>>449
うん、けどそーいうのはむしろ俺らファンの参加型の企画にしてほしい。
このスレの連中なんかが加わったら、細かいところまでチェックできる。

>>448
1〜6のモンスターの画集ｐ86に

「世界一硬い金属・はぐれメタル
はぐれメタルは、死んだ後に金
属の塊になる。金属は非常に硬
く、武器や防具に利用される。
しかし、はぐれメタル1匹から
とれる金属はほんの僅かで、1
本の剣を作るには、数百匹のは
ぐれメタルが必要になる。」

「はぐれメタルを加工する男性
高位魔法使いがドラゴラムの炎を3日
吹きかけた後、魔力を持つハンマーで
一月の間鍛える。右は完成間近の様子」

とある。
材料は
はぐれメタルの剣は　はぐれメタル　から出来ているので、
同様に
メタルキングの剣は　メタルキング　から出来ていると推測可。

>キラーマシン
7のプロトキラーは名称だけで、別物と考えたほうがいいのでは？

フラゲして進んでる人の情報だと８は何も繋がってないとのことですが

えーもう終わっちゃた人いるの(´･ω･｀)

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/11/26 22:32:48 ID:fyCxg8x3
ロトと天空つながってんのか教えてよ！！！


390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/11/26 22:33:50 ID:qB0DSVdL
繋がってない。異常。
ゼニス王の城とかなんとかはただのパロ。分かったか。　

これのことか？
つか、こんなのつながり否定派がいつも使う常套句じゃん・・・。
何だかんだ言って、フラゲ組もまだ全クリしてるのはいなさそうだが・・・

今の時期が一番釣れる時期だからな。
実際、2.3日前にゲットしてたとして、ずっとやってたとして、
もうクリアしてるわけがない。してたらｷﾓｲ。ﾓｲｷｰ。

>>455
ありえんが、本編が薄くて隠し要素が充実してて
本編は数時間程度でクリアできる内容かも知れんだろ

数時間って・・・
他のRPGならともかくドラクエでそんな事あるわけねえ

リメイク４でトルネコがはぐれメタルの剣を
「材料にはぐれメタルは使われていないという噂があります」
とかいってたからはぐメタが材料じゃない可能性もある。

生きたはぐれメタルを飼いならして
装備品に化けさせて装備するメタルマスター
なんてキャラがダイ大とかに出て欲しいと思った

>>459
敵から攻撃されると、素早さを生かして避ける
中の人直撃→死亡

長生きッ出来そうにないよ

>>448
7はプロトと付くんだとするとやはり6より前かな？
全く関係無いかも知れんけど

age

結局シリーズのつながりはあったの？あの鳥はラーミア？

８にギガブレイクが出てきたということはがダイともつながってる・・・はずないか

ハーゴンなら出てきたよ８．

で結局まだ８クリアした人はいない？
ラーミアとか他シリーズの繋がりはどうなんだ？

結局�[はロトも天空も繋がってなかったな。
最強の剣も竜神王の剣だし。しいていえばマスタードラゴンや
神竜とかんけいがあるかも

と言う夢を見たんだ

８でアモールの水が出てきたぞ　６との繋がりはどうなんだ？？

EDで例の鳥の名前がラーミアだと判明するという話もあるが・・・

結局のところまだクリアしたやつ全然いないんだろ・・
まあ一人ひたすらゼシカの衣装チェンジに没頭してるやつならいたが。

未だに最初の街で迷子　　･(ﾉД`)･ﾟ･｡

7つのオーブとかあるし、ラーミアっぽくはある。

連金釜スレのデータを見ると大変なことになってるんだが…

マジで繋がってるのか
それともジョジョでいうところのスティールボールランなのか
とにかくストーリーを進めるしかないな。

パルミドっていうゴロツキの集まる町が、同性質のロンガデセオと地図上で同じような位置にある…

３上？→…８……→６？

旧世界の遺産である船と過去の記憶を蘇らせるハープが出てきた。何か関係あるかな？
あと月の住人イシュマウリ

なんかずっとこのスレ見てたから、なんでもかんでも繋がってるように感じてしまうorz

ロト編、天空編、7、8は別の惑星での物語りでいいじゃん。
9は壮大な宇宙を旅するシリーズ最終作。
製作はトライエースで最後はネトゲ落ち。

キーワードとしては・・・
竜神王
伝説の７賢者
ラーミア

>>474
ところでSBRいる再開すんの？？？
俺がドラクエ８クリアしたら間髪いれずに再開されてほすぃ。

アモールの水　せいすい＋上やくそう



そして妄想に使えそうなネタは今のところこれ。
アモールの水・・６よりは後の時代か・・

ラーミア出てくるのに、祭りになってないんだよなあ・・いまいち。


いやホント出てくるのにさ。

８のおかげで、謎が深まってしまった・・
エンディングでラーミアの名が明らかになるが・・


これが厄介。

>>475
8→6ならアモールの水があってアモールの町がないのはおかしい
6→8ならゼニス城(天空城)がないのがおかしいんだよね

スレ違いだけど船の音楽のイントロ、過去聞いた事ある気がすんだけど
誰か聞き覚えない？

結局、８にはそれほど大したサプライズはなかったということか？

アモールの街がないのは別におかしくないと思うけど。
現実でもよくある話だよ、地名が消滅してゆかりのものだけが名を伝えるってのは。
竜神族なんてのもいるし、一番古い時代というのを個人的に支持。

まだ途中だが8の世界って丸く無いな。
地図のはじっこをずっと進んでも大陸が見えてこない。
アレフガルドみたいな感じか？

７→８→３→１→２→６→４→５

７時代に創造神が引退、８時代に竜神王が神の座を受け継ぐ。
３時代に竜神王の血を引く神竜が天界を、竜の女王が地上世界をそれぞれ管理。
同時代に大地の精霊（７）の子孫ルビス、地下世界アレフガルドを創造。
竜の女王の後を継ぐべき竜王が魔王に堕ちたため、代わってルビスが地上を管理。
幻魔王マガルギがルビスの代理としてアレフガルドを含む地下世界全体を管理。
６時代にゼニスが夢の世界の王となり、神竜の後継者マスタードラゴンの卵を預かる。
４時代にマスタードラゴン誕生、引退したゼニス・ルビス・マガルギに代わり天空・地上・地下の三世界全てを管理。

>489
八まだ船手に入れるところだから、龍神王とか言って知らねえ〜

ラーミアの存在がキーになりそうだ、やはり。まだ祭りになってないのが不思議なぐらい・・。
なんだかんだでやっぱラーミア出てくるわけねーよなあ・・
↓
「おおぞらをとぶ」聴いて震え上がる俺。マジ感動。

あと竜神・・
ｶﾑｲのﾛﾄ紋では、竜王は竜神の・・またｶﾑｲか。

アモールの水は関係ないだろ。
実際、キメラが出てないシリーズにキメラの翼が出てるだろ。あれと同じ。







ていう書き込みを昨日見た。

>>492
同意。
アモールを考察に入れるならまずキメラの翼を何とかしろっての

実はアモールというのは古代の偉人かなんかの名前で、６のはそれにあやかってるだけとか

とりあえず８は３より前ということは確かだと思う。
けどさあ、モンスターロードの商品Ａランク「王者の槍」。
どう考えてもロトの紋章なんだよ……公式のプロモでジゴスパークしてるやつ。
王者の槍は歴史に語りつがれなかった武器なのかな。

ちなみに、剣最強はたぶん、竜○○の剣。
今回の主人公の生い立ちがアレだから、この武器なんだろうけど……。
王者の剣出るかどうかはまだ不明。

8は3の世界とは別世界だっけか？

なんか「私はあの世界ではラーミアと呼ばれていた」
とか言ってたし

もうウンザリだな
無理矢理繋げようとしなくていいじゃん

もうウンザリだな
無理矢理このスレ見なくていいじゃん

さてさてリメイク6まで最低2年、9までに4年あるよ。
それまでどうすんの？

>>496
その「あの世界」というのが、
�@８の世界→ラーミアのいた異世界
�Aラーミアのいた異世界→８の世界
�B８の世界→ラーミアのいた世界ともまったく別の世界
のうちのどれだ？
でも�Bも可笑しいよな・・・。
３の世界が８の世界ともラーミアのいた異世界も全く関係ないなら、
３自体は８と全く関係ないわけだし、３の世界を知ってるのは３プレイ済みのユーザーだけだ。

エスタークは「時間と次元を超えて存在する邪神」ということだが、
ラーミアも「時間と次元を超えて存在する不死鳥」なんじゃないか？

要するに3上世界、3下→1→2世界、6→4→5世界、7世界、8世界、M1→M2世界は全て異世界だが、
神や魔王、精霊、不死鳥などといった超越者たちは次元の壁を超えて異世界間を自由に行き来でき、
そして人間も超越者たちの召喚や、ギアガの大穴などによって次元の壁を超えることが可能。

「全てのドラクエは繋がっているが、舞台となる世界は別」が正解。

>>501
エスタークの「時間と次元を超えて存在する」というのは、あくまで天空世界限定な希ガス。
精神だけなら、エデン世界にも行けるっぽいけど。（エビルエスターク）
ラーミアはどうだろうな？
あの異次元が実は３のその後の世界？

>>501
それだ

王者の槍って・・・
俺剣スキル上げまくってんのに・・ふざけんなチンポコ堀井。



まあ今後はラーミアを中心に話を進めることになるね。
しっかし・・やはり妄想の域を出ないなあ・・９への伏線もありそうだし・・
４年後か・・モンスターズ新作は１年か２年で出るだろうが・・・あとリメイクは３年ぐらい・・

４年後っつったら俺も26歳か…。
就職決まってるかな…orz

ニートまっしぐら

「神話の鳥」という本だ。

”鳥に関する神話は　数あれど
中でも　一番　興味を引くのが
次元を旅する鳥の神話だ。

”その鳥は　世界に危機がおとずれたとき
どこからともなく　やってきて　世界に
平和をもたらしてくれるという。”

次作以降、より各世界の関連が語られるのでは。もしかすると総括に入っているのかもな

アモールの水どころか、王者の剣や天空の剣も錬成できるようだが‥‥
ギリシャ神話の固有名詞とかも出てくるから、それと同じようなもんだろうな。

>>509
何かそれデマっぽいぞ・・・

>>509
コード使って中のデータみたが天空とロトの剣は無かった。
お遊びでいいから入れてほしかったよ。
でも竜神王の剣って名前的にはドラクエシリーズでは最強の剣っぽい

音楽もかなり過去作を意識してるしな。


９以降は総まとめに入るんだろうな。キレよく１０までやってほしい。


今後は・・
神鳥(ラーミア)
竜神

これがポイントだな。

>>507
その話って勇者じゃなくてラーミアが主役なんだよな。
伝説の勇者が世界を救うのではなく、神話の鳥が世界に平和をもたらす。

それによればラーミアは人智を超越した存在になるよな。
しかし、そうなると3のラーミア誕生の話が安っぽくなってしまう。
やはり3が全ての始まりなのか？
ラーミアは天空に出てないし、3の未来、1と2の世界にその存在は見当たらない。

>>496
３の天上世界→８→６の夢の世界

これでどうだ

なんかラーミアと神鳥ラティス・・って言われると・・
ザクをボルジャーノンって言われたときの衝撃に近いな。

竜神装備すると主人公のグラ変わるが
なんか日本の甲冑と刀って感じであまりかっこよくない
やっぱ竜神装備もジパングがからんでるのか

つーかバトルロードでトルネコ出てきたんすけど。

あ、ライアンも出てきた。

＊「ランクＳの　第1バトルと　第2バトルを
　　勤めた　あのふたりは　モリーさまの
　　古くからの　ご友人らしいですよ。
＊「たしか　バトランドと　レイクナバという
　　所から来たって　言ってましたけど。
　　聞いたことのない地名ですね。

ラーミアとかもいいけど、６→４間の話をいい加減明らかにしてほしいな。
エスタークの正体は何なのだと。

そこはリメイク6に期待か。
DQMDSとスラもりDSもあるけど。

ラティス→らてぃす→（中略）→ロト…？伝えられるうちに訛ったとか

3後子孫を残し天命を終えたロトがラーミアと共に別の世界へ旅立った、みたいな

>>517
バトルロードって何？

結局８では何もはっきりしなかったわけか

>>523
6のスライム闘技場みたいなやつ。
モンスターを戦わせて勝ち続けることでランクが上がっていくのだが、
それのSランクの相手にライアンとトルネコがモンスターチームのオーナーとして出てくる。

結局今までとは別世界ということじゃないのか　ライアンとトルネコは遊び

�[はスターオーシャンと繋がってるような気がする

>>526
6には4のキャラも5のキャラも出てきたしな。
でも今回は普通に話が出来るんだよな。
しかも>>519の台詞にあるように、8のキャラと知り合いだし。

>>528
あくまでも今までのドラクエとつながっているとするなら、
４の世界はどうなったんだ

>>528
６の場合はデスコッドという特殊な空間だったからまだしも、って感じ。

すべては４年後くらいかorz

竜神どーのの話と竜王はやっぱ関係あるのかね

>>529-530
お遊びなのはいいんだけどね、
それでも少しでも繋がりある部分なわけだから、さ。

ここ、考察スレにしてはドラクエＣＨ関係でかなり勘違いしている人がいるな。
あれは、ロト王家滅んだわけじゃないよ。
漫画版のドラクエモンスターズ＋と何気に関係してる。

ＣＨ出た時期と漫画版の２のエピソードの時期がかなり被ってるので、
ある意味、地味なメディアミックスみたいな物です。
漫画の４，５巻見れ。

結局８は１〜７が確信的に繋がるような物語ではありませんでした

つぎはいたストでFFの世界と繋がるのか

８で出てきたキーワードのなかでポイントになりそうなもの
神鳥ラティス→ラーミア
竜神王
７賢者
王者の槍
ライアンとトルネコ
イシュマウリ（月の民）

>>537
メダル王家
錬金釜

も加えてくれ

・・・見つけちゃいました。まだ誰もしらない事・・・ジェシカ像見たさにマーディラスに行っただけだったのに・・・。

>>534
一番恥ずかしい勘違い野郎乙

>>539
何があったんだ？

>>535
次回作以降、徐々に明らかにされていくだろう

っていうか繋がらないような気がしてきた。

>>537
ラティス？
レティスじゃないの？

>>542
ＥＤがモロに王道だったこと、竜王を最後に出してまとめたこと、
卒業をパロって引退を暗示させたこと、堀井氏はこれで一線を退くと思う。
追加シナリオディスクとオンラインで２０周年を迎え、
以後はずっと監修に徹しそう。
日野氏とサブの合議で続けるのでしょう。

暗黒神はこのスレ的にどう解釈する？
ドラゴンクエストの邪神って大魔王達とはどこか異質な感じがするんだけど

>>537
王者の槍じゃなくて英雄の槍なんだけど
王者の槍はなかったよ

(11月30日現在)
神鳥レティス→ラーミア
竜神王
７賢者
英雄の槍
ライアンとトルネコ
イシュマウリ（月の民）
メダル王家
錬金釜
暗黒神

この魅力ありすぎるラインナップ・・
だがやはり妄想でつなぎ合わせていくしかない・・・今はな。
なんつーかまだ宿題終わってないのに、また新しい宿題出されたって感じ。

竜神ってのは、竜王や竜の女王の一族と関係あるのかなあ・・と思いつつ
８の主人公って竜神族のハーフだっけ？違ったっけ？
あとさりげに俺はモリーがけっこう重要になってもいい素材だと思う。
「お遊び要素」とはいえ、物語上ではトルネコとライアンを友人に持っているってだけでただ者じゃあない。
夢の世界に干渉できるとか・・いやまあ妄想だけどね。大体モリーの遠い子孫はミスターサタンだと信じてるから俺。
けどまあモリーの一族は９以降も案外出てくるかもよ。

石碑に書かれた情報より。

”神鳥レティスは　無数の世界を旅するもの。
　世界の調和を乱さんとする
　暗黒神の脅威を伝えるため
　レティスは　この世界へと現われた。

そーいう情報がどんどんほしいね。俺もまだ見逃してる点があるかもわからん。
たとえば本だったり、さりげない台詞だったり・・

>>549
無数の世界とあるからやっぱ
ロト、天空は別世界で繋がってないのかもね

ライアンとトルネコの台詞。

ライアン「私の　ホイミングレイスに
　　勝つ者が現われるとは　時代は変わったな。
ライアン「だが　激闘の時代でなければ
　　人生の充足とは　得がたいものだ。
　　私も　昔が　なつかしい……。

トルネコ「じつは　私　今日は
　　5年ぶりの　出動だったんです。
　　モリーさまに　呼び出されてましてね。
トルネコ「お得意さまの　モリーさまに
　　呼び出されたとあっては　断れませんから。
　　でも　なかなかの戦いぶりだったでしょ？

以上の台詞から

・ライアンは人間になったホイミンとは別のホイミンを見つけた
・ライアンはバトルロード歴がそこそこ長い
・『激闘の時代・人生の充足』というのが4の頃の事ならいずれにしろ結構な時間は経っている
・トルネコは5年前にも出動していた
・モリーはトルネコのお得意さま

という事がわかりますた。

パラレル

繋がり厨の俺としてはこの上ない喜びだよ。
８はある意味3の前なのかな？
でも4の後だし、難しいね。

>>555
８は３の後でしょ

レティスがあの世界ではラーミアと呼ばれていましたとEDでいうから
８はラーミアが生まれた３の後と考えるべきでは

>>556
3のラーミアだってオーブから復活したんだから
もっと前の時代→８→３ってこともありませんかね？

よく分からないですけど。。

パラレルでもなんでもけっこう。とにかく>>555と同じ心境だ。



で、９までおそらく４年・・か。
ただネタがないというわけでもなく・・
１．モンスターズ新作
２．リメイク
３．その他ドラクエ関係の新たなゲーム

４年の間にけっこうあるだろ、おそらく。
それから堀井雄二インタビューもけっこうきそう。雑誌とかで。
Ｑ．「なんでラーミア？」とかこーいう質問ありそう。
問題は４年後、このスレどころか２ちゃんねるが存在しているか・・
まあこのスレの意志を継ぐサイトなんかはすぐに現れるだろうが
やはりここでみんなで語ってなんぼなんだよなあ、まあどこへでも俺はついていくが。
あと堀井の髪の毛、すぎやまさんの体調など・・

ガンガンのすぎやん発言が地雷かもｗ

ライアンやトルネコはもう死んでるのかもわからん・・魂だけが・・とか
それともまた『夢』か・・・
単純に別次元から遊びに来たとか・・
モリーはホント何者なのかと・・

今回宗教組織がかなりシナリオに関与してる割には、この世界の神話とかの説明は全く無かったな。
あの教会はどういう神を崇めているのか？
暗黒神は出てくるけど、光の方の神様には会わなかったし。
とりあえず祀られてる神像を見ると女神ばかりのようだ。
聖地の女神像、翼を持ったエルフみたいな女神、杖を持った女神、ロザリオを持ったシスター。
ルビスと関係あるのかな？

９にも使えそうな要素はいっぱいあったから
新たなシリーズがはじまるのかもわからん。

まあレティスさんに言いたいのはさ・・いっつも助けに来てくれ・・と。

まあ・・
レティス「ああ〜この時代(この次元)はマスタードラゴンとかいうやつがいるからいいか・・。」
レティス「ああ〜この時代(この次元)は自分で神とか言ってるおっさんが・・って封印されてるし・・まあいいや・・放置っと。」
って考えなのかねえ・・

６の次元のはざまにトルネコ達がいたのは
あの次元において元々特別な存在で
４時代でトルネコやトルネコが勇者をサポートする導かれし者達として
超越存在者によって選ばれて実世界に転生したと考えられないかい？

発売前なんかは、
空(天空4〜6)と海(エデン７)と大地(ロト1〜3)と
呪われし姫君(ルビス)
なんて言われてたりもして、妄想爆発だったんだが・・・。

>>564
デスゴットって「夢の世界には時間(時代)、次元は関係ありませんよー」って言いたかったんじゃないの？
オンラインゲームの感覚っつーかさ、公共浴場っつーかさ・・

ってかよく見たら、女戦士もいたな３の。
まああれはイメージだからしゃーねえか、考察外だな完全にサービス。
３の僧侶に似てるのもいたからな・・
女戦士といえば３のエロい格好の人、僧侶といえば３のヒゲ。というイメージだからな。

火の鳥みたいに時間を超越した存在だったりしてね。

レティスが言った別の世界とは
ドラクエ３なのかモンスターズ2なのかそれらとは別の世界なのか

>７賢者
スターオーシャン同様
同人臭いというか
厨房臭いというか
素人臭いというか

いまいち

あのさぁ…マーディラスに魔法研究所あるじゃん あすこの部屋にでかいつぼがあるんだが…その周りにある紋章みた時…！！！

�Yのとある城で ヘンテコな絵が飾られていた 何故こんなヘンテコな絵が城に飾られてあるのだ・・・そうか！その昔 有名な人が書いたに違いない

暗黒神を封じ込めてた杖って竜王の杖に似てない？
確か、ラーミアは昔8の世界の人間にその杖の作り方を教えたって言ってたよね？

後、8のエンディングで主人公の体からラーミアを追って飛んでいく光はラーミアの子供の魂だよね？
もしかしたら、3のラーミアは8で殺されたラーミアの子供で
それを3の主人公達は復活させたのかもしれない。
７つのオーブとかも共通点凄いあるし・・・

>>573
>もしかしたら、3のラーミアは8で殺されたラーミアの子供で
>それを3の主人公達は復活させたのかもしれない。

それだと「あの世界ではラーミアと呼ばれていた」という発言が怪しくなるんだよな。
もしかしたら3より前のアレフガルドでの出来事かも知れないけど。

托

>>565
その予想は外れたとしても、
「空と海と大地と呪われし姫君」は結局どういう意味だったんだ？
ゆうぼんが「空と海と大地が来てその次になぜ呪われし姫君が来るのかを気にして欲しい」なんていってが・・・。

題名もそうだが、７つのオーブも気になるんだよねぇ。ゴールドオーブがDQ3には存在しないあたりとか。
てか、今回は複線張るだけ張って、何も消化されなかったような気がする…。
シリーズ中、一番タチが悪いかもしれん。
一応メインの話に関してはちゃんと完結してるけど、レティスが出てきたあたりから魔王の名前が突然出てきたり
しかも最後でラーミア発言かましてどっか飛んでいくし･･･

今回のラーミア見てたら、天空人ってラーミアと関係あるような気がしてきた。（なんとなく思っただけ）

今回は新シリーズの始まりっぽい感じがしたな。

女神、竜神族、暗黒神、ラーミア、賢者、オーブ。

8から新シリーズの始まり＆このシリーズが全体の総括になる、
のではないだろうか。

根拠は椙山氏の年齢。

空＝レティス　海＝伝説の船　大地＝キラーパンサー　呪われし姫君＝ミーティア（馬車）

で単に乗り物を表しただけじゃないだろうか。

>>580
だとしたら、長々と冗長な割りにはシリーズ１ｼｮﾎﾞいサブタイだな・・・

>>580
それだけの意味でサブタイトルにまでしたというのなら、ある意味堀井は神ですな。

次元を超えるレティスﾊｧﾊｧ

三角谷の七賢者の伝承画。

七賢者のひとりは　神の子エジェウス。
　わずか6歳にして奇跡の預言者であり
暗黒神の存在に　最初に気づいた方である。

また　ひとりは　天界を見てきた男
レグニスト。誰よりも神を知る存在であり
神鳥を　レティスと名づけたのも彼である。

また　ひとりは　大学者カッティード。
　　　その知識は　比類する者なく
世界のすべてを熟知するといわれていた。

また　ひとりは　無敵の男ギャリング。
たったひとりで　騎馬隊50人に勝利した
　おそるべき技と強運の持ち主である。

また　ひとりは　魔法剣士シャマル。
高名な剣と魔法の使い手でありながら
同時に　天才的な彫刻家でもあった。

また　ひとりは　魔法使いマスター・コゾ。
　この広い世界において　彼にしか使えない
　　呪文は　片手では足りぬほどである。

　　　　　そして　最後のひとりは
　　　 かつては　呪術の使い手であった
　　　　　　私　クーパスである。

我らは　それぞれの命をカギとして
封印の杖に　暗黒神ラプソーンの魂を
　　封じ込めることに　成功した。

我らの一族が　あり続ける限り
暗黒神ラプソーンの身体と魂が出会い
　よみがえることは　決してない。

　　　暗黒神ラプソーンの身体は
　世界の中心にある大岩に　封じ込めた。

　　人々が　いたずらに扱わぬよう
魔法剣士シャマルが　今では　その大岩を
　　　像に　生まれ変わらせたと聞く。

ということなんだけども、>>584の

>天界を見てきた　誰よりも神を知る存在

というフレーズが怪しいと思うのだが、どうか。

神鳥の杖は竜王の杖に似てると思うんだが私の勘違いだろうか？

>>584
そのオナニストとかいう賢者はネーミングセンス悪すぎ。
ザクをボルジャーノンとかいう汚い名で呼んでる未来人と同じセンス。

８でオーブが７つになった理由は単純に。
ドラクエワールドの遠い未来＝ドラゴンボールの世界ということを言いたかったから。
オーブ＝後のドラゴンボール(ピッコロがオーブを原石に加工、改良)
モリー＝ミスターサタン氏のご先祖

８発売直前の｢今までのドラクエがひとつになる｣ってのは何だったんだよ・・

それ多分ネタ

そいや大界王のとこにパパスいたしなｗ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：04/12/01 22:01:05 ID:OQ2IKXw3
前スレにも貼ったのですが
北の遺跡に停まっていた船の中でこれを見つけました。
http://gulico.ddo.jp/up/img/3228.jpg
�[の地図じゃないですよね…。



こーいう小ネタはどーなんだ？
俺はちょっと眼鏡真っ二つになったから、全然見えない。解析してくれ。

けどやっぱドラクエ８の世界地図まんま・・って感じもするが・・自分で貼っておいてあれだが・・

7人の賢者は1〜7のあるキャラの先祖ってのはどうよ？
みんな異世界からやってきたって事で。

８クリア。
なんか…伏線が多かったな。特にロト絡みの伏線が。
こういっちゃなんだが、9にはさらに期待できそうだ。

>>588
俺も似ていると思った。だがそれがどういう意味を持つのかは正直見当がつかん。
あと、英雄の槍と王者の剣がよく似ているという報告もあったな。
…もしかして、誰かがロト世界の武器を錬金術かなんかで作り変えたのか？

そういえばはぐれメタルの剣の材料に、はぐれメタルのボディが必要なかったな。
トルネコの発言を裏付ける重要な証拠になりそうだ。

再三ごめん。
やっぱそれドラクエ８の地図じゃあない・・一体・・考察対象にしてくれ。妄想でもいい。

7賢者の先祖か子孫が、4の導かれし7人（除・勇者）なのかとｵﾓﾀ
…にしては、魔法使い系だらけだが

７賢者は最初っから新設定ってことであきらめたほうがよさそうだ。
発売前はゼシカとバーバラの関係に期待していたんだが・・まあ身勝手な妄想だったがね。

地図の話題に戻させてもらうと、本スレのほうで興味深い流れがあったのでどうぞ。
途中関係ないレスもあるけど、そこらへんは飛ばしてね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101878294/125-161

ドラクエ４の鏡の世界・・もう一つの可能性の世界など・・ホント興味深いんだよ・・
まあ別にドラクエ８の世界そのものがドラクエ４の鏡の世界ってわけじゃあなく・・
ただ飾ってあった地図なんだが・・暗示するものはあるな、ライアン、トルネコの登場見ても。


案外、鏡シリーズとか始まったりして・・

いや冗談ですけど。

早くリメイク版6と9と派生タイトルだして・・・。

次は3の3度目のリメイクがありそうだ、3のキャラが結構出てるし。

ライドンの塔が後に天馬の塔となり、天空の塔となったとか。

８は４の世界と何らかの関わりがあるのか・・・？？？

丁度倍数の数字。

いやぁ、おもしれぇな。
後付けなのか、やる気でやってるのか知らないが、思いをめぐらすのが楽しい世界だ。

>>605
ああ、それはおもしれえな。
で、>>587の天界とか神ってのはどういう存在なのかね。

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4416.jpg

地図の件気になったので画像いじくってみた

上下反転でまんま4やん

4より後か同時期だとすると、必然的に6よりも後だな。
アモールの水も直接そこで取れたんじゃなくても、名水は全てアモールの水と呼ばれるようになったのかも。

8でダーマ神殿がないのも6よりも後ってので納得できるな

3でマイラ村に落ちてる妖精の笛（ルビスの封印を解くんだっけ？）は
6でミレーユが持ってるやつかな？
「昔作った」って6に出てくるルビス嬢本人は言ってたけど。

太陽の鏡＝ラーの鏡　に関してはまだノータッチ？
今回闇の移籍にもろそのまんまハメたまま放置してきてるはずでしょ。
あれを別の作品で拾ってるってことはないのかねぇ。

3、6、7の過去、8の過去はほぼ同時進行説

ここで言われてる「CH」ってどういう意味なの？
イケメンさん教えて。

キーファのキャラバンハートじゃねえノ？

８の永遠の巨竜（竜神王の最終形態）は竜王とそっくりだった

８は３と１の間、３→８→１みたいな流れなのかなと思った

>>585
魔法剣士のシャマルが出会った翼のある女神ってのも気になるな。
会話の詳細は彫刻の町で聞ける。(町の権力者の下の家）

4と8はほぼ同時期で表裏一体の世界ってことはよくわかった

>>621
その情報どこで出てくる？
俺も４との繋がりはかなり濃いとは思ったが。
あまりスレでは触れられていないようだが、ミーティア姫が夢に出てくる辺り、
完全にロザリーと同じだよな。

>>622
ライアン、トルネコがでてくるあたりじゃないかな？（ホイミンも）
集団で時空移動したとも考えられるけど。
でもトルネコの出身地の名前も出てくるあたり、ちょっとそれは考えにくいかな。

確実に言えそうなのはこんな所か？
３下→１→２→ＣＨ
３上→７
６→４→５
３上→７の流れはカムイ漫画を参考にした。別にカムイ信者というわけではないが
「監修：堀井雄二」とある上、世界同士を繋げるなんてファンからすれば無謀な事を
堂々とやれたのは公式だからではないのかな？
６が３の後である事はゼニスの代から推測。（３隠しダンジョンだと１世）

それぞれが同一世界であるか、違う時空の話なのか、>>621のように表裏一体なのかは不明。
それぞれの世界の時間的なつながりも不明。違う世界だから時間の流れる速さが違う可能性もある。

で、とりあえずこれらの時空をまたいで存在しているものは
・ロトの血（３からの流れ、ＣＨ）
・ルビス（ロト編、６）
・ゼニス（天空編、３）
・ラーミア（３、８）
あたりかな。考察するのならこの辺がポイントになりそうだ。

七つのオーブが気になる。ゴールドオーブは�Xのみ存在だし。

さあおもしろくなってきました。


そーか地図か・・盲点だった。もっと絵とか本とか探してくるわ。視点アップ面倒だけどな。

そして10日後にこのスレどころか全てのドラクエサイトが大激震する重大な情報が・・・。

実は同時開発していた9が来年発売・・・

ふと思ったんだが、レティスのことを「ラーミア」と名づけたのは誰なんだろう？
DQ3の世界では、既に「ラーミア」という名前が根付いていたわけだし。

それとどの賢者の子孫の意思が、どの色のオーブになったかメモした人いない？
うっかり忘れてしまった。

マスターライラスがパープルでカジノの人はイエローだった。

カムイといえばロト紋だがよくよく考えるとあの世界
異魔神倒して平和な世界になったのにわずか100年ぐらい後に未曾有宇の
天変地異で
ほとんどの人間が死んでしまうんだよな・・・
アルス達が命を賭けて戦った意味って・・・

>>631
ほんの数年でも平和な時代が築くことができたならそれだけでも価値ありだよ。

キラーマシンがドクター・デロトの開発した兵器だってのは既出？

>>631
そうなの?

8と7の関連性はまだなにもない？

つーか、７のこと覚えてない。。。
石版集めた記憶しなかないーよ

神の子エジェウス【ゴールドオーブ】
>>子孫：オディロ院長(マイエラ修道院：ククール＆マルチェロ)　
※補足：６歳にして奇跡の預言者。
　　　　暗黒神に最初に気づいた。
　　　　オーブ召喚時のシルエットは６歳の子供のまま。

天界を見てきた男レグニスト【シルバーオーブ】
>>子孫：サヴェッラ大聖堂の法皇様
※補足：神鳥ラーミアを（この世界では）レティスと名づけた人。
　　　　子孫同士でも、オディロ院長とは交友有り。

大学者カッティード【レッドオーブ】
>>子孫：メディばあさん（レティスの事を語り継ぐ）
※補足：その知識は比類する者なく、
　　　　世界のすべてを熟知するといわれていた。

無敵の男ギャリング【イエローオーブ】
>>子孫：ギャリング（カジノの経営者）
※補足：たったひとりで騎馬隊50人に勝利した、
　　　　おそるべき技と強運の持ち主である。
※補足：フォーグ＆ユッケと言う、血の繋がらない後継者有り。

魔法剣士シャマル【ブルーオーブ】
>>子孫：サーベルト（ゼシカの兄）
※補足：兄は剣と魔法 ゼシカは魔法のみ継承。
※補足：ラプソーンの封じた大岩を女神像に生まれ変わらせた彫刻家。
　　　　彫刻のモデルは実際に会った女神がモデルであり、
　　　　その女神は空を飛び、人々に勇気を与えた存在だったらしい。

魔法使いマスター・コゾ【パープルオーブ】
>>子孫：マスター・ライラス（ドルマゲスの師匠）
※補足：この広い世界において彼にしか使えない呪文は
　　　　片手では足りぬほどである。

大呪術師クーパス【グリーンオーブ】
>>子孫：チェルス（ハワード家で下働き）
※補足：ハワードがクーパスの子孫となっていたが、
　　　　実はクーパスの弟子の子孫だった。
※補足：その昔、共にしたラジュと言うエルフが三角谷で存命。

少しまとめてみました。

>>631
3からロト紋が100年くらいでロト紋から1までは不明だろ？それと天変地異は2の後だし

３作ずつロト編、天空編ってまとめられて来たけど、エデンは放置か。
それとも９とかで結びつくのかね。

水竜の剣とか出て来るかと思ったんだけどな。竜神になったけども

ファミ通PS2のインタビュー読んだけど
７と８は関係なくって、８も独立した物語にはなっていますね。

と堀井は語っていた。
もちろんこのスレを否定するわけじゃあない。
ただ単にロトシリーズとか天空シリーズみたいにならんの？って質問に対して
ならんよって言ってるだけで、シリーズ全体がつながっている可能性は依然高い。
それに７と８は関係ないけれど、８，９，１０ってのはまた新たなシリーズかもわからん。

ラプソーンの城が天空城かと思ったけど思いっきり違ったな・・・
異世界の存在が気になるなー。
でも暗くても村人とか全く気にしてないからアレフガルドとはまた違うだろうし。

4の地図を逆にした地図の存在。
5にでてきたゴールドオーブが3の6オーブとセットになって登場。
レティスのラーミア発言。

個人的に興味あったのはこの3つ。

ただスタッフが３が好きで暴走したってオチはないよね・・・。
なんか８はドラクエ好きがつくったドラクエってな感じをうけたのでちょっと気になる。

>>643
それらに加え、やはりトルネコとかライアンだな。
そーいやあ来年FFのアルティマニアとか製作した方々が、公式ガイドブック作ってくれるんだってな。
ドラクエの公式ガイドっていったら、攻略に関しては肝心なところは載ってないってのは恒例で当たり前なんだが・・
なにより資料集として最高のアイテムだよな、ファンなら絶対欲しいってのは毎度のこと。
たとえば、オーブなんかはイラスト付きで紹介されるわけだから・・期待しちゃうな。
あとアルティマニアのようになるのなら、製作スタッフのインタビューが収録されるかも・・って点だ。
だがラーミアに関しては喋ってくれなさそうだ、ネタバレになるからな。なんとか堀井の声が聞きたい。

>>644
確かに日野は３が大好きだそうだね。雑誌なんかでもそう言ってるし・・
ドラクエ８買ったとき、日野のメッセージがついてきたんだが・・３信者って感じだな。
が、そりゃあないだろ。堀井の意志でラーミアにしたんだろ・・理由ありだろ。

レティスはまた別の世界に行くとか言ってたけど今後9や派生タイトルにでてくる可能性はあんのかな？

６主人公の子孫→８主人公→４主人公
ハッサンの子孫→ヤンガス→バコタ
ミレーユの子孫→トロデ王と馬姫→ミネアとマーニャ
バーバラの子孫→ゼシカ→アリーナ
チャモロの子孫→７人の賢者→ブライ
テリーの子孫→ククール→クリフト

さむいわぁ

８は天空編だったのかいな

>>641
そのインタビューって３作シリーズにはならないとは言ってないんじゃないかな
ただ違う惑星の話ってだけかもしれない

ロト編天空編は
１作目で勇者の話
２作目で勇者の子孫の話
３作目で勇者の開祖の話
だったから

７は神の住む星の話
８は神の子の星の話
９は神が降臨する話か神が全てのドラクエワールドを創造する話になるのかもしれない

>>594
4を上下（南北）逆にした感じ

ライドンの塔　造りかけだったしここが隠しダンジョンになるのかなって思ってたら
何もなかったけどこの塔が4につながって行くとかだったら楽しいね。

やっべーなー・・結構内容忘れてるよ・・
１からやり直したいが・・いったい何日掛かるんだろうorz

>>651
ホントダ‥‥
まんまじゃん

まあ、カムイ厨は、今読み返してみると面白いな

人と竜の姿を持つ竜神族。竜王や竜の女王、マスタードラゴンもこの手の存在だったのかね。

歴代DQのマップに詳しい人、ぱふぱふ屋の壁の地図を検証してくれ

７と８は別シリーズでしょ、今んとこ。７のキーファがロトの子孫か先祖。てことはアイラも。８は３の後で間違いないだろう。ライアン、トルネコの出現は単なるオマケかもしれない。でも３の後いつか４に繋がるって証明かな。

予想は…３１２６４５…。７は３の前から何処にでも入る可能性ある。ロトの子孫か先祖しか分からないから。８は４直後から５の後のどれかなのかな？。ロトと天空の繋がりを初めて証明したのがラティスじゃないかな？

鏡に映したように反転した過去のシリーズの地図があるのは
８の世界と他のドラクエの世界が鏡に映った世界のように
そっくりだが同じではなく、互いに交わり合うことのない世界である
ということの暗示のように思える

「ドラゴンクエストへの道」によると、

「ロト伝説は�T・�U・�Vで完結して、この�Wからは新しい物語の始まりってわけでしょ？」
「スターウォーズサーガみたいですね」

「げーっ　よせよお　あと５つもつくるのかよおっ」
「いや　じょうだんでもないみたい」
「ヒェ〜！！」

１〜３ロト編　４〜６天空編　７〜９エデン編で完？
スターウォーズサーガもこれと同じ区切られ方してる

むしろ暗い世界が3世界で
今回の世界がアレフガルドとかは？

やたらと次元の裂け目発言があるしギアガの大穴思い出した

>>661
７のエデンはそれ一本で完結してるんじゃなかったっけ

１をさっき始めたんだけど。
ラダトーム町で付いてくる女引き連れたまま宿屋泊まったら。
朝、店主に「ゆうべはお楽しみでしたね」って言われた、、。

あと村人が「勇者は異世界からきたのかも、、。」って言ってた。

しかしヒント少ないね、面白いけど。

ラーミアって名前出したのはファンサービスじゃないよね。
伏線なのかね。

>>638
なんか賢者の設定いいな、ベタだけどｗ

あとラーミア(レティス)に子供いたのは何でかね？

>>665
サービスに決まってんじゃん

>>667
サービスって切り捨てたらこのスレ成り立たんよ。サービスでもラーミアだと
名乗った以上当然考察に含めるべき。

ところでラーミアは誰と子作りしたん？

ってゆうか何でミレーユとプチタークに注目しないの？ミレーユはなぜ主人公が見えたの？テリーと血が繋がってるの？プチタークはその後どうなるのだろうか…

>>658
これからも1作につき1つの物語という形になるだろう。その中で徐々に各シリーズとのつながりを示す
情報が提示され、いずれは総括されるだろう

前に出ていた地図の件、あれはどう見ても8のマップではない。やはり4あたりのマップに似ている
今回はライアンやトルネコといい4ネタが多いな。しかもストーリーとは関係ない

作ってる側がサービスのつもりで出してるのを客が勝手に妄想してるだけだろ

全ての要素（サービスも含む）に意味がある、と仮定して考察（妄想）するスレですよ。
おまえら何を今更。

竜神族の耳が天空の兜の耳まんまな訳ですが
マスタードラゴン＝竜神族と仮定すると、竜神族から派生したのが天空人なのかな？
天空人って別の種族を竜神族が束ねてるだけなのだろうか。

あとミナデインは天空とエデン勇者特有の物なのかな。ただのシステム的な都合かもしれないけど。

>>472
地図の件は４のマップ逆さにして鏡に映したもの。>>610見れ。

ラーミア＝レティスなんだが、ネーミングが両方ラ行なのには意味があるのだろうか。
ルビスもロトもラ行。何か意味があるのかどうなのか？
他にＤＱに登場するラ行の人物で気になったのが「リバスト」。ＤＱ４で主人公の前に
天空装備をしてた人だ。「ＤＱ４モンスター物語」によると、リバストの兜には羽根が
付いていたという。ラーミアとも関係ありそう。

610を見るに
本当に４の地図まんまだな…

車でドラクエやってます！！！
ちょっと酔ったよ・・・・・・。

プレステ２車載取付キット
http://www.lauda.co.jp/pro-9000.htm

思わせぶりなことやりまくってるね
やっぱ何か考えてるでしょ。

８の世界は
ロト作品
天空作品
７
など色々な世界と繋がってるんじゃないか

旅の扉の移動に失敗すると８の世界に飛ばされるってかんじに

ミレーユは何者だろう…テリー＝魔物は確実なんだから血が繋がっているとしたらなにかしらあると思うな

テリーて魔物なの？

人間でしょ。
仮にテリー＝エスターク説を採用したとしても、進化の秘法を使ったわけだからもともとが魔物じゃないし。
ただテリーが魔に染まりやすい要素を多く宿してるのは確かな気がする。

>>644
製作者のインタビューを見る限り、堀井氏の監修は厳しいというか
かなり細かかったらしいからそれは無いと思う。
ストーリーも大まかなところは堀井でしょ。少なくともチェックは入れているはず。

えーと、ロトの紋章ってルビスの紋章なんだっけ？
ロトの紋章って鳥をモチーフにしてるよね（製作者的にはナスカの地上絵？）
あれってラーミアじゃないのかと。異世界を旅するねえ？…
「次元を越えて旅する」という記述からは世界としては８と他のシリーズの世界は同じでは無いのかも。

俺は、8の世界は少なくとも天空編と同じ世界のような気がするね。
ライドンの塔ってかなり天空の塔っぽいし。

このスレなんかすげー・・・。

地図のことはもちろん、ライアンやトルネコ出てくるし、
カジノの音楽も４と一緒だよな。はぐれメタルの剣・鎧も４にしか出てこないのと、
４オンリー（リメイク、ＣＨ、Ｍ、トルネコ除く）のモンスターが多数復活してるのも
なんか関連あるかな？
（例：いたずらモグラ・リリパット・暴れ牛鳥・メラゴースト・ハエ男etc）

今日、ヤングガンガンで新連載のロト紋２見たんだが、
ドラクエ漫画としてはちょっとダーク過ぎない？
まぁ、例えカムイの妄想でも、繋がりネタがあれば興味深いので一応読んでおこう・・・。

匂わせたり多少のサービスを入れる事はあっても、露骨に話が続いているＤＱは
もう作られないのかもな。
１・２・３の繋がり方が綺麗すぎて、同じ路線でまたやったら必ず比べられるし、
繋げないといけないという前提があると、単品の作品より縛りが多くなって作りにくいだろうし。

>>689
むしろ逆だと思う。作れないんじゃなく作りたくない。
はっきりさせるより、匂わす方がいいと。

なぜかと言うと、そちらの方がユーザがあれこれ議論してくれるから。

ちょっとした妄想。まあ、暇な人だけ、よんでみてくれ。

時代の流れ
　　<７>━？━<８>━━６━４━５
　　　　 ┃　　　　
　　　　 ┃ 　　　　　 <３>上
　　　　 ┃　　 　　　　┃
　　　　 ┗━━━━<３>下━１━２━CH
＜７＞
・物語・7の世界はまだエデン（楽園）や神様が実際に存在してるんだけど、
　　　　　主人公達や、魔王の行動によってエデンも神様も無くなっていく。
・考察・つまり、本当、最初の最初。はじまりの物語なんじゃないかなと。
　　　　　神の世界から人間の世界に変わっていくという。

＜？＞
で７と８の間でなにかが原因で世界が二つに分けられる。（*1）
結果、王者の剣などは闇の世界へ行くことになる。だから８には王者の剣は存在しない。
にたようなグラの英雄の槍（だっけ？）はあるが。
でも、だからこそ世界が元々一つだったという証拠になるんじゃないかな？
王者の剣に似た槍はあるのに、肝心の王者の剣は存在しない。
槍は＜光の世界＞に残ったが、剣は＜闇の世界＞に行ったから。とかね。

＜８＞
・世界・８は二つに分かれた世界の＜光の世界＞が舞台。
　　　　神の存在は忘れられて、世界は人間の世界になっている。
・物語・そこに＜闇の世界＞から邪神が現れるが、賢者が作り出した＜オーブ＞や＜不死鳥＞の力を借りてそれを倒す。
という内容。
ちなみに主人公は異世界に住む（*2）＜竜神族＞の血を引いている。

（*1）８に世界は元々一つだったと言う話がある。
（*2）ククールに話しかけると「闇の世界と同じようにちがう世界のような感じがする」という内容のセリフがある）

＜３上＞
・世界・これがどこか分らないんだよなあ……＜光の世界＞と思ったら、天空の塔らしきものが存在しないし、
　　　　かといって８より前の話だったとすると、オーブが存在するのはおかしい。
　　　　竜の女王が存在しているし、＜竜神族＞の世界なんじゃないかなあと思ったんだが、双子やオーブの存在が……。
　　　　オーブは持ち込まれたと考えても、双子の存在が……。

＜闇の世界＞っていう可能性は……うーん＜３下＞の考えだとないんだよな。
・物語・勇者が父の仇を討つために＜オーブ＞や＜不死鳥＞の力を借りて魔王バラモスを退治する。
・考察・３に出てくるラーミア復活の儀式というのは恐らく、死んでしまい肉体がなくなったラーミアの子供に、
　　　　オーブの力で肉体を与える復活させるっていう儀式なんじゃないかな。

＜３下＞
・世界・世界の片割れ、＜闇の世界＞……だと思うんだよな。王者の剣が存在しているし。
　　　　なにより＜闇の世界＞っていう言葉がイメージ的にピッタリ当てはまる。
・物語・バラモスを倒した勇者だが、もっと巨大な悪、大魔王ゾーマが存在していることを知る。
　　　　　ゾーマを倒すためにギアガの大穴に飛び込み、地下世界アレフガルドにたどり着く。
　　　　　そして伝説の装備を集め、竜の女王から受け取った光の球を使い、見事ゾーマを滅ぼす。
　　　　　しかし、その結果、上の世界への穴は塞がれ、勇者は下の世界へと残ることになった。
・考察・ここで考えたいのはギアガの大穴のこと。これって単純に下に落ちるんじゃなくって、
　　　　　一種のワープ装置みたいなものなんじゃないかと。
　　　　　８の邪神が作った城のように、二つの世界を繋ぐことができると。
　　　　　ゾーマだったらそれぐらいはやってのけそうだ。

＜それ以降(*3)＞
んで、二つに分かれた世界、＜光の世界＞と＜闇の世界＞はそれぞれ
天空の勇者(*4)、ロトの勇者という二つの勇者によって平和を保っていくのでした

おはり。

（*3）すまん、これ以上考えるの面倒になった。というか、これ以上は頭がパンクする。つうかすでにパンクしてる。
（*4）恐らくなんだが、８主人公の子孫じゃないかなあと、竜神装備にはなんとなく天空装備と似たような雰囲気を感じるし。

８→４は無いと思うよ。
あの反転させたような地図の存在。
過去（8）に未来である4の地図（反転された）がある理由に
説明が付かない。

>>693
そういえばそんなもんもありましたな。
あーもうわけわからんもうだめぽもうぬるぽ。

寝よ。

レティスは「私が生まれた世界ではラーミアと呼ばれていた」
だから生まれは3の世界ってことでしょ
3→8じゃないの？

>>695
ラーミアっていうのは種族の名前なんじゃないかなあと。
エルフとかドワーフとかスライムとかそんな感じで。

>>696
それだったら3とかでもっとラーミアの種族いてもよくね？
固有名詞だと思うぞ

>>690
けど、議論してるのなんてはっきり言ってここくらいｗ

寝るといいつつまだいたり。

>>697
たしかにそうだよな。
固有名詞だとして、ちょっと考え直してみた。

生まれは確かに３の世界だが、オーブによって生まれたわけではない。
つまり３のもっと前にもラーミアは存在していた。……というのはどうだろう？

なんにしろ、３でラーミアと呼ばれてたからといって、
それが８より昔のことなのか、先のことなのか分らないんだよね。
８で子供が生きていれば、３の世界には子供の存在がないから昔だって言えるんだけど……。
死んでるからなあ。

んーダメだ、これ以上は考えられんない。マジで寝よ。おやすみ。

８にライアンとトルネコがいるから８は４とほぼ同時代
それでなおかつEDのレティスの台詞より３の後の時代
永遠の巨竜は１の竜王と姿が同じだから竜神王は竜王の先祖だと考えて

　　　　　　　 ６上
　３上→７→６下→４→５
　↓ 　　　　　　　　↓
　↓→→→→→→８→→
　↓　　　　　　　　　　　　↓
　３下→→→→→→→１→２→ＣＨ

＞生まれは確かに３の世界だが、オーブによって生まれたわけではない。
＞つまり３のもっと前にもラーミアは存在していた。……というのはどうだろう？

３以前より存在してたのは確定。
王者の剣や聖なる守りについてる鳥マークはルビスのシンボルであるラーミアをモチーフにしたもの・・・ってなんかで見た。
なんかで(・∀・)

子供がいるってことはラーミアにも当然親がいたってことで、その親もラーミアと呼ばれてたんじゃないの？
そういや普通ならつがいも存在するはずなんだが、神様だから自力で有精卵にできるのかね。

>>702
8のエンディングで神じゃないって言わなかったっけ？
ピッコロ大魔王みたく自己完結の種族なのかもな

ラーミアはその使命を終えるとその時代での活動は終了。
またどこかでその力が必要とされるなら蘇る。
子孫を残す動物じゃないだろう。

>>701
小説のルビス伝説か？
確かルビスの若い頃の神々の世界の話しで
ラーミアやオーブが重要物として出てきてた気がする。

でも内容ほとんど忘れちまった。

たしかゴールドオーブって５に出てきたやつで３にはなかったよね？

俺やまわりの連中は６が初ドラクエの奴が多いんでゼシカとバーバラに関係がありそうとか言ってて笑ったなー。
やっぱ初DQには特別な感覚があるんだと思った、兄貴にライアンでてきたよと言ったら８取られたしね。
今回、３が初DQの人にはたまんないんだろう思う。

ロトのしるしが不死鳥の紋章っていうのはどっかでみたなぁ
１関連だったかな。
ルビス伝説はｼﾗﾈ

>>702
ラーミア村にラーミアパパ・ラーミアママ
その子供がラーミア
スナップキン・ユー・ヌニフなど仲魔とともに平和に暮らしていました。

まあ関連云々抜きにしてもオーブ集めはなんか嬉しかったよ

>>704
でも８で殺されたとはいえ、一応子供いたし子孫残すんじゃないの？

８の闇の世界って、闇っつーよりは色が無い白黒世界だよな。宝箱には色ついてたけど

竜神族と人間のハーフの８主人公と天空人と人間のハーフの天空勇者ってやっぱ存在位置的には違うのかな？
８の方は例えばマスドラと人間の子供って位置にもなり得るかもしれない。
そして仮にマスドラが竜神族なら、マスドラは一族の中でどの程度の力を持ってるのかな？長老クラス？

ギガデイン止まりがロトを近くに感じさせ、ミナデイン使用不可なのが天空勇者との違いを感じる。

闇世界の宝・敵の技のエフェクト・海と炎
に色ついてるのは仕様ですｗ

なんか盛んにファンサービスとか必死に訴えてる野郎がいるが・・
もちろん過去の要素を使うっていうのはお遊びだとかファンサービスの意識が強い。
だが、ドラクエほど世界観が確立しているゲームになると
ファンサービスとしてトルネコ、ライアンを８に出演させたとはいっても
「理由」が必要になってくるんだよ・・ちゃんとした理由がな。
「つながり」が必要なんだ、出してしまった以上はな。

ガンダムの黒歴史だってそうだ。
漫画で言えば
藤子・Ｆ・不二雄だってそう、永井豪だってそう、松本零士だってそう。





それはそうと、カムイの話で悪いが参考までに(参考にもならんがね多分)
ロト紋２は前作ロト紋から２５年後の世界、魔法が使えない世界。主人公はアロス。
また３→１の間を埋める作品、もう埋めなくていいよ・・って感じだが。
魔法が使えない世界ってのはつまり、３→１にかけて魔法が弱くなってる理由付けをしたいのかな。

>>706
８はラーミアが出てくるんで、３と６の間の話かと思ったから、ゼシカ＝バーバレラとか
あり得ると思ったんだけどね・・・。
けど、全く関係ないなら、ゼシカにしろククールにしろ、もう少しバーバラやテリーを彷彿させない
デザインにして欲しかった・・・。

ライアンとトルネコは普通に出てきたの？
６のデスコッドみたいに本編の世界観と関係無い世界に登場したならファンサービスと解るんだけど。
本編に出てきて、しかも４の地図を上下反転したものがあったらほぼ繋がりがあっての登場だろ。

バトルロードにな

最後に鳥がラーミア発言しなければ８→３がほぼ確定だったのに・・・
オーブ誕生の秘密とかダンテでギアガの大穴らしきものができたりとか
１つの世界が２つにわかれた話とか聞いたから一番昔の物語だと思ったのになー

でも鳥って次元を超える能力もってるらしいから
８→→→→３→・・・
↑　　　　　↓
↑←←←←
て感じにループネタになる可能性もあるんだけどね

まあでも３と８は別世界の物語で、ラーミアとルビスやラプソーンのような神々は
世界を行き来できる能力があると考えたほうが妥当かな。そういう意味では８は
全てのシリーズを繋げているといってもいいかも

>>716
いやデスゴットはちゃんと意味があってトルネコとかサンチョ出したんだと思うけど･･･

>>715
＞ゼシカにしろククールにしろ、もう少しバーバラやテリーを彷彿させない
ゼシカとバーバラはあんまり似てないっしょ。

ククールもテリーに似てるか？
あれは「キザなキャラ」というと大体のパターンがあるだけの話じゃないか。

>>719
いや、夢だから時間軸が同じ訳じゃなくて
「こいつが登場してるから○＝△」とは違うって意味だよ。
天空シリーズはそれ自体で繋がってるからともかく、８と３、８や４みたいに違う世界観だと単純に繋がってると決め付けるわけにもいかないからさ。

ククルーとテリーはともかく
ゼシカとバーバラは見た目の配色とゲーム内の性能が被ってる

何このスレ・・・

レティスが
「私が生まれた世界では たしかラーミアと呼ばれていた」
って発言してるからやっぱり3で生まれたラーミアが最初だね。

そういや太陽の鏡はあの鏡だから魔力込められたのかな？
割と量産が効くなら複数の世界にあるラーの鏡とか4の量産型の説明が多少つくんだけど

太陽神＝ラーだからアレってラーの鏡だよな？微妙に形と配色違うけど

イシュマウリは月の民とか言ってるけどあそこはどう見ても異次元じゃん。
10あたりで再登場して主人公が集めた武具防具の記録を再生すると
1〜9のボス戦が浮かび上がって

キター！

とかやってくれ、某ヒゲロボットとかぶっていいから

取り敢えず、あのレティス＝３のラーミアってのは確定でイイと思う。

何かビックリマンみたいだなぁ（ｗ

巨大ヘルバトラーがラスボスの件について
考えようではないか。

暗黒神ラプソーンと破壊神シドーの関連性について

>>577

ドルマゲス倒す遺跡ですでに出ている罠。
あそこの時点でﾗｽﾎﾞｽの想像もつくしね。

＞ファミ通PS2のインタビュー読んだけど
７と８は関係なくって、８も独立した物語にはなっていますね。

自分もこの発言ファミＰＳ２で読んだ時感じた違和感が今わかった。

＞独立した物語には

ここだ。普通、〜には、って言い方しないよね。
完全に独立してるならそんな紛らわしい言い方しないと思うんだ。

他スレからのコピペで当てになるかは分からんが。

59: 04/12/04 00:19:08 ECfnMMYK
どこの過去すれか忘れたが､
関係者が､ﾄﾞﾗｸｴ20周年作品として､
DQ123のL5ﾘﾒｲｸ出すらしい｡
なので､今回DQ8に大量に1･2･3のﾓﾝｽﾀｰと女戦士や武道家なんか出てきてる｡
あと､ﾈﾀばれになるけど､
神鳥=ﾗｰﾐｱで､主人公は龍と人間のﾊｰﾌ
つまり､あのDQ8はDQ3の前話になる｡
しかもあのﾄﾞﾙﾏｹﾞｽの杖､
よく見ると竜王の持ってる杖に似ており､暗黒神死亡から悪霊の神々復活をもくろむ2まで繋がる｡

DQ8→DQ3→DQ1→DQ2
だから20周年にDQ123が来るのは当然｡
ﾄﾞﾗｸｴ=龍の血筋にまつわる物語という事なのだよ｡

>>726
バーカ消え(ry



いや実は俺も∀を期待している。

ageちまった謝罪sage
>>732
そう、俺もそう思った。"〜には"　にひっかかった。

ってかラーミアって３で生まれたわけじゃあなくって
３で"復活"したんだよね、もともと眠ってたか封印されていたかで。

なんかさ８って今までのイベントとかが多いよね

>>724
3ラーミアの親（卵だからいるはず）もラーミアと呼ばれてたのかもしれんぞ

モンスターズ等の関係でテリーとモリーにも関係があるんじゃないかと思える。

テリー達の故郷と格闘場も地図の位置的には似たような場所にあるし…

ホント最後の「ラーミア」発言が波紋をひろげるなｗ

なにこの糞スレwww晒しage

ドラクエってまるでローマ時代だな。今日のNHKスペシャル見て
改めて感じた。

モリーも重要な人物になってきそうだが、依然サタンの関係者ということしかわかっていない。

今まで謎だったというか言及されてこなかったキラーマシンの開発者が
「ドクターデロト」なる人物であるということが８で初めてが判明したわけだが、
これはつまり８は、キラーマシンが登場する作品において最も古い時代の物語であるということにはならないか？
キラーマシンについての情報が行き届いているという意味で。

　　　 (●)
　　　　 ll　　　. L　 」
　　　　 ll　　　／壷＼　　　　　　　　　
　　　　 ll ／￣　　　￣＼　　　　　　
　　　　(ll )＿＿　　＿＿(　)
　　　　(ll )　　　　　　　　(　)
　　　　(E 　　　　　　　　　M
　　　　(ll 　　　　　　　　　　)
　　　　 ll＼　　　　　　　 ／
　　　　 ll　V　V 　　V　V
　　　　　　　　　 �X　

よく分かりませんがここに暗黒神ラプソーン置いときますね

とりあえず、歴代ラスボスの中でも
一番、名前以外が印象に残っている。
存在自体はずっと最初から追いかけつづけてるからね。

ドルマゲス戦前にちらっと名前が出てくるのも上手いと思った。
闇の遺跡は印象が強い。

ミルドラース
デスタムーア
オルゴデミーラ
とはまたちょっとふいんきの違った名前だよな。

タイムワープや別次元移動を理由に
ホーリーが無茶苦茶やっとるだけやん

ふと思ったことなんだが、
もし８→３という流れなら、３の竜の城でもらえる光の球って神鳥の魂なんじゃないか？
ラーミアの名前の元ネタって太陽神ラーだろうし、光の球はアレフガルドに光を与えるアイテム。

８の神鳥の魂の説明読むと、「鳥に姿を変えて空を自由に飛べる奇跡の『宝珠』」
って書いてあるし。

8のマップと4のマップはかなり似てるね。地殻変動とかあったら4のマップになりそう。
既出みたいだけど、表裏一体の世界なんだろう。>>610の写真見る限りは。

サザンビークの大臣の家にユバールの楽器が飾ってあるが・・・
そして鏡の中に幽閉された大臣。これは6を彷彿とさせる。

う〜ん、謎は深まるばかりだが、シリーズはつながっている！これだけは確信できたような気がする。
だんだん面白くなってきた！

もしかしてラスボス戦の曲が「ラブソング探して」だったらどうしようかと
一人で心配してました。

ラプソーン探して

ラプソーン探して戸惑ってるドルマ〜ゲス〜

元の歌詞知らないか･･･

８→４
だと面白いんだけどな。天空の塔とか。

わざわざ天空に届きそうとか言ってるしね。あの塔。
８でここまで色々匂わせるとは思わなかった。
７なんか完全に繋がりわからなくさせてるのに

結局　9がでないと分からない　ということか？

ドラゴンクエストIX　〜そして伝説へ〜

８で天空とロトとエデンを匂わせておいて
９で総括しそうな雰囲気ではある。
それをやられたら泣く。

〜伝説の終焉〜

繋がりが解明されたらもうそこで終わりだろうからな。
永遠の謎でいい。

公式で全作つなげるのは辞めて欲しい。
全作繋げるなんてのはド三流のやること。

>>755
その前に　すぎやまこういち氏の寿命が
　　　　　　　堀井氏の髪の毛が
尽きてしまうそうだ。

わが名は　エジェウス。
かつて　人々が　私のことを
神の子と呼ぶ時代があった。

だが　私は思い知った。
私もまた　かよわき人の子であると。

暗黒神を封印した後
私は　ひとつの未来を知るために
生涯のすべてを　捧げることとなった。

ここに　わが人生のすべてをかけた
最後の予言を　書き記す。
願わくば　善なる者の目に触れんことを。

私が見渡す未来の中に
ただ一点　かすみが　かかったように
私の予知を　こばむ時代があった。

おそらくは　その時代こそが
暗黒神ラプソーンが復活する可能性を持つ
唯一の時であろう。

だが　幸いにして　その時代には
われら七賢者の血脈は　ひとつも
絶えることなく　あり続けている。

その時代……
われら七賢者の末裔は　かく生きている。

無敵の男ギャリングの末裔は
血のつながらぬ　ふたりの子供とともに
人々の歓喜の声に　包まれている。

魔法使いマスター・コゾの末裔は
杖の封印をゆだねた城より　ほど近い町にて
その時代も　魔法を教える師であろう。

大呪術師クーパスの末裔は
その呪術のチカラを　自ら捨て去り
森深くにて　魔物たちと暮らしている。

魔法剣士シャマルの末裔は
血脈こそ　他の家系に渡ったが
土地の名士として　慕われる存在にある。

大学者カッティードの末裔は
雪深き地にて　神鳥の伝承を
未来に伝えるべく　愚直に生きている。

そして　天界を見てきた男
レグニストの末裔は　その時代
信仰を重んじる人々の　頂点にあるだろう。

最後に……　私自身の末裔は
多くの修道士を束ねる存在にあり
心は満ち足りた日々を　送っている。

彼らが　ひとりでも生き続ければ
この世界が　危機に　さらされることは
永遠にない。

暗黒神の影が　再び
世界を　おおう日が来たなら
決して　彼らを死なさぬよう守ることだ。

他の手段はない。
愛すべき　わが子孫たちが
この教えに従うことを　私は切に願う。

なんで思い知ったんだろうね？

みんないろいろ気付くなー
ここで出てないっぽいので自分が思ったのは

・７賢者がラプソーンの結界を解いてくれる時、死んだ順でなくチェルス（だっけ）が
最後に出てくる。ちょっとセリフもある。
主人公たちの関連って意味では、サーベルト（だっけ？）もけっこう重要っぽいんだけど
ここがちょっと謎。そりゃストーリー上彼が印象に残ったりする場面もあったけど
やや特別扱いしてる気がしない？

・ED音楽が5の船アレンジ
これは全然関係ないかも。でも天空シリーズを匂わせてる気はするけどなー

>>764
あれチェルスじゃなくて子供の形をしたシルエットでしょ
サーベルトやオディロ院長のシルエットも無かったでしょ？
つまりそもそも７賢者の末裔じゃなくて７賢者そのもののシルエットかと思われます

一番ラストの小さい子供の子孫は
○チェロと苦クールの育ての親父だね。

名前ワスレタ

>>764
神鳥の杖使用時の登場順を調べてみた。

１．イエロー（ギャリング/ギャリング）
２．グリーン（クーパス/チェルス）
３．ブルー（シャマル/サーベルト）
４．パープル（マスター・コゾ/マスター・ライラス）
５．レッド（カッティード/メディ）
６．シルバー（レグニスト/法皇）
７．ゴールド（エジェウス/オディロ院長）

そーいや今回のマップは端と端がつながって無かったよね、なんかの布石なのかな？
それとも３Dだと難しいのかな？

そうか、っていうかよく１度シルエット見ただけでわかるなー１度じゃなく何度も見てたらごめん。
ライラスとかギャリックの体型がわからないから、適当にしか見てなかったよ。
（確かによく見たらチェルスはあんな首細いわけないか）

つか結界破った後全滅したらそのイベントは飛ばされるんだね。

知らなかった。
ラスボスの曲が効きやすいように全滅してくる

>>768
大陸群の周りの海だけとてつもなく広いが
一応つながってる。

ギャリックじゃなくてギャリングか。ベジータじゃないんだから。
つーか↑の人レス早すぎ。自分も改めて音楽用に全滅したよ。
しかしほんとよく見るといろいろ出てくるね。　ネットが普及してなかったらどこまで気付くかわからんが。

>>768
つながってたよ
ただ時間がかかる

ただ面倒だったんじゃないか？


真面目な話
天空編、ロト編とは直接繋がってない世界なんじゃないか

ロト編の世界
↑（１〜３の時代に行くかは不明）
↓（どの時代からでも８の世界）
８の世界
↑（どの時代からでも８の世界）
↓（４〜６の時代に行くかは不明）
天空編の世界

みたいな

つまり８の世界はFD(ｒｙ

8やって火の鳥思い出したのは俺だけじゃないはずだ
つまり世界はループ

>>774
天空　６→４→５
　　　　　　↑
　　　　　　８　
　　　　　　↓　　
ロト　　　　３→１→２

は確定したんじゃん

とりあえずロトと８は別世界ってことで。

>>775
エターナルスフィアにｶｴﾚ!!
そして、わかってしまう俺もｶｴﾙ!!

>>777
ＳＦＣの３はやったか？あれによると６は３の後の話らしいぞ。
しかし、本当にどんな繋がりなのか分からなくなってきたよ…

>>780
>>777は時系列を無視してましたな
でも天空とロトのつなぎめになってることは間違いないんじゃないかな８は

リメイク３の本編で６と繋がるような話って出てきたっけ


ああルビスがいたな
でもラーミアの例があるからなあ

>>782
天界にゼニス１世がいる

天空　６→４→５
　　　　　　↑
　　　　　　８　　　　　　　　　　　　　　　エデン　７
　　　　　　↓　　
ロト　　　　３→１→２

３の天界へはワープしていってるから
３の地球と同一時間軸で上空に存在しているかどうかは不明
タイムワープで言ってるかも試練
堀井が８で３天界の設定を変えた可能性もある

6のゼニス城は「夢の具現化」だからな。
それ以前の天界がどの世界に存在していてもおかしくない。
ラーミアが世界を超えちゃってる訳だし、ルビスも（ｒｙ

つまりこれまでの世界観がこれからのモンスターズや９で覆るんじゃないかって事だな…

7も入れてくれよ

ミーティアの血もローラみたいに勇者の血を薄めたりするのかな(´ー`)

ガンダムみたいになってもいいよ、壮大なサーガは好きだしな。
堀井が崇拝していた永井豪も自分の作品でやりたい放題。
松本零士も大銀河でつなげ放題、藤子Fもドラえもんを中心にほとんどつなげた。

>>789
松本零士は（ry

もうね、大作ってのはつながってるもんなの。
ウルトラマンも仮面ライダーも全部じゃあないけど、そう。

別物でやっていっても８作もつくればどうしてもネタがかぶってくるからね
ならつなげちゃったほうがいい

シリーズがつながらないとドラゴンクエストじゃなくなるだろ？

うほｗ
キモスレ晒しあげ

あがってなかったｗ

>>794-795
お前のアホさ加減に乾杯

神鳥の杖=神取忍はがいしゅつ？

イシュマウリは９とかリメイクとかに登場してもいいような存在だね。

ゴールドオーブは単純に色が足りないから出てきたのだろう。
金色の理由よりもオーブとはなんなのかと考えた方がいいかも。

３で復活したラーミアは現レティスなのかな。
そいとも、子供が復活したのが３のラーミアなのかな？

でも「私の生まれた世界では」というくらいなら、３のラーミア＝８のレティスが嬉しいよね。

ライアンとトルネコまでこじつけると設定マニアを通り越してコジツケヲタクになっちゃいそう。

5の金オーブと関係あんのかな？

スライムベスが出るか出ないかで決めよう

>>799
個人的には関係ないと思うよ。
８のオーブは賢者達の魂とか意思が形になったものだし。

仮に５の金玉＝８の金玉とした場合、５の銀玉も８の銀玉って言えるよね。

８の後、オーブがどうなったのだろう？
そのまま成仏したのか。
それとも、３や５の世界ですごい力を持つ物とし重用されているのか。
そもそもオーブって何？

そういえば、エスタードとエスタークって似てるね。
エスタード島の古代文明＝エスターク文明って考え方はガイシュツ？論外？

名前が似てるからっていうのでそこまでぶっ飛んじゃうのはどうかなあ……。
面白いとはおもうけどねｗ

オーブ飛散は、願いをかなえた後のドラゴンボールを彷彿とさせた。

8で出てきた重要アイテムでなんとなく他のシリーズと関連のありそうなもの。

月影のハープ　　→銀の竪琴？(1)　今適当に思いついた。
神鳥の杖　　　 　.→竜王の杖？(1)　>>588
太陽のカガミ　　 →ラーのカガミ？(2.3.4.5.6）　>>615 >>725
神鳥のたましい　→光の球？(1.3)　 >>748
ゴールドオーブ　→天空城のゴールドオーブ？(5)　>>799
オーブ六種類　　→３のオーブ六種？(3)
やまびこの笛　　→やまびこの笛(2.3)

>>801
金玉言うな金玉ｗ
レス番801だし。

竜王の杖はドラゴンぽい顔がついてたと思うが

竜王の杖としても長すぎだと思う

>>798
堀井にはオーブの数に合わせて賢者の数を６人にする手もあった。
メディばあさんあたりはいてもいなくても本筋には大した影響ないし
雪国を竜骨の洞窟のような、寄り道ダンジョンにしても良かったわけだし。
そこを敢えて賢者を７人にしたんだから、「色が足りないから」の一言で
済ませちゃうのは乱暴じゃないかな。金玉の意味はDQ9以降待ちだと思う。

>>807
竜王は背がすげー高いんだよ。

>>805
英雄の槍のロトの紋章は放置ですか

>>801
確かルビスの小説ではルビス含む五つの精霊の家系を象徴するものだったと思う。

ちなみにルビスの小説では七つのオーブが存在していたね。
残念ながらゴールドオーブではなくブラックオーブだけれども。

つまるところ、堀井はあの小説を否定してるってことじゃあないのかな

>>810
いや、シリーズで似たようなアイテムがあったかどうかを適当に調べただけですから。
英雄の槍と似たようなアイテムは出てないっしょ？
英雄の槍＝王者の剣ってわけでもなさそうだし

ま、実はアイテム図鑑の大事なもの欄しかみてなかっただけなんだけどねｗ

>>814
そこで8の世界特有の錬金ですよ

>>815
なるほどね。
でもそれだったらゲーム上で王者の剣にできてもいいんじゃないかな？
３ファンへのサービスにもなることだし。

俺としてはあの英雄の槍は王者シリーズの忘れられた一つだとは思うけど
王者の剣そのものではないと思ってるよ。

王者の剣ってオリハルコン製だよな？
だから何ってわけじゃないけど

竜神王のつるぎははぐメタが材料
はぐメタはオリハルコンが材料

竜神王のつるぎの見た目はちょと和風
王者の剣を作ってくれる人はジパングの人

何か関係あるかなぁ？

>>818
つうか、あくまで竜神王にもらったのは竜神のつるぎなわけで
勝手に別な武器くっつけて勝手に「竜神王の」と名づけてるだけの
ような気がしてならないｗ

英雄の槍＝王者の剣はありえないだろ

英雄の槍は初代ロトが使った武器の一つなんじゃないか

>>820
初代ロトである�V勇者は槍を装備できない。

で…ミレーユは何者よ？

あれ？鉄の槍とか装備できなかったっけ？
ロマリアで頑張って金貯めてた記憶があるけど

�V勇者は初代ロトでは無い

はぁ？初代だろ

>>821
�V勇者は初代ロトではない

�V勇者はゾーマを倒したことにより
ラダトーム王から伝説の勇者ロトの称号をもらいロトとなっただけ

オウガバトルサーガの方がおもしろいかな

ロトについては精霊王の小説で詳しく書いてあったが
今手元にあれがないので代わりに解説キボン。

>>827
あれはあれでいいな
序列づけするのが悪いくせだ
そんなに面白いなら２ｃｈ見てるヒマないだろが

ロトはルビスの旦那かなんかだっけ? 　

>>824
人間でロトの称号を貰ったのは�V勇者が初めて。
それで�V勇者の装備がロトシリーズとなって
ロトの勇者の血筋の元にもなった。

その前の初代ロトというか、称号の元になった人物は
ルビス伝説に出てルビスと冒険した奴。

ルビス伝説ってのは正史なのか？

>>831
ルビスと冒険した奴について詳しく

９の最後で
「そう・・・・ルビスと」
って展開が来そうだな

ルビス伝説ってのはゲーム中のどこに明記されているのかしら

>>833
大地を司る家の子息のディアルトという奴。
ルビスとは恋仲。

＞小説、漫画は「ＤＱ世界に関する一考察」程度の認識
＞モリスは非公式

定期的にルビス小説を持ち出す奴がいるが
お前等そんなにアレが好きなのか

ラプソーンマルチェロが壊した像がミレーユに似ているのはｶﾞｲｼｭﾂ？

なんだよ。さっきからミレーユミレーユって
そんなもん偶然に決まってんだろ。




………似てるな。

ルビスまわりの話は小説版なのか

でもホリーも年だしな１０まで頑張って完結させて欲しいな

竜王の杖はもっと、樫の木を削ったようなデザインだったよ。関係ないと思う。






まあ竜王が悪に染まった理由も気になるところだがね。

あと英雄の槍って結局本当にロトの紋章が刻んであったの？

発売前にプロモからキャプってアップされた画像では
結局似ているだけ・・っていう結論だったはずだけど。

竜王の杖といえば５のドラゴンの杖との関連性もたまに言われてた希ガス

杖はつえー

>>842
似てるとは思うが、、、
色合いも一緒っぽ

堀井さんが提示するわずかな手がかりを頼りに半ば強引に繋がりを考察しつづけるのは楽しいけどさ
流石にそろそろ「○○は〜です！」みたいに確実な事実ひとつでいいから提示して欲しいよ
ギアガの大穴落ちてアレフガルドに着いたときみたいにさ

今ちょうどAランク制覇した所だが
「似てるっちゃあ似てる」ってとこじゃないかな
名前も「英雄の」槍だからそう捉えるのもアリかもしれんが
ああ、そうこう言ってるうちに俺のぷりぷりプリン隊が全滅した

むしろ８のオーブより、３のオーブについて考察すべきだと思う。

３と８のオーブの共通点は「山彦の笛の音色」に「木霊となって」反応するという点。
おそらく賢者の魂か何かに反応して、山彦がかえってくる仕組みだと思われる。
そう考えると、３に出たオーブも元は賢者の魂とか、そういった類のものではないだろうか？

よく考えたら３に出てきたオーブって素材とか作られた理由に関する資料が全く無いんだよな。
ロト紋でもスルーされていた気がするし。
案外次回作への伏線だと思うんだが、どうだろうか？

>>848
4年後にお会いしましょう

精神が杖に、肉体が女神像に封印されてるところや
ラプソーンのバリアが解けるところがオメガルーラみたいだったこととか
所々ロト紋思い出した

ドラクエで久々異教徒って言葉が聞けたな８は・・・
宗教絡みなのは２、５、８・・か

3→1→2(異教徒)
6→4→5(異教徒)
ってことは

9→7→8(異教徒)　か？

個人的に（９）、７、８のテーマは
「宗教の否定」なんじゃないかと思ってます。

じゃあまず教会で神に告白するのをやめねば

じゃあ王様に戻すか

８はトロデが王様だからどこでもセーブできるなw

わかんないけど、８と７と３はつながってないの？
３つとも妙にリアルなんだよね。
３上はマップが地球を思わせる感じだし、
７は旧約聖書(だっけ？)のアダムとイブを思わせるし。
８もよく世界史とかでやる、教会が権力をもっていた時代っぽい。
８は特に音楽もバロック入りかけみたいな感じだし・・・

オーブで気付いたけど8って文字通り5＋3なんだな
ギリシャ数字で

8のオーブは3＋5のでいいんじゃないの？
後づけだと思うけど、
堀井はかつての自分の作品に出したオーブを全て統合させて、
その出生の物語みたいな感じで8のにしたとか。
>>853
5も宗教の否定してるよね。
アレは胡散臭い新興宗教に近いけど。

>>855
ちょっとだけツッコミ入れると、
王族ってそれ自体が神に近い人だったりするから
セーブを王様に戻すと、教会で神父に告白するより、神に近づいてしまう罠。

>>860
それじゃIIのように街角のセーブじじいに頼むことにしよう

>>861
もう人に頼らずに
旅のしおりを持ち歩いて
自分でセーブしようぜ。

フィールドどこでもセーブと野宿機能は欲しいな。

でろでろでろでろでーでん
冒険の書を無くしました

ドラゴンクエスト8のスライムナイトは上下別々の魔物である。

ドラクエ8のスライムナイトは上下別々の魔物

ミスったorz

オープニングで�Xと�Vがくっついて�[になってるのがポイント

>>864
でろでろの数が少ない

>>818
はぐれメタルの剣ってオリハルコン製なの？

>>821
たしか鉄の槍装備できたと思う。

>>870
はぐれメタルの剣=古びたつるぎ+スライムのかんむり+オリハルコン

暗黒都市の中にある石碑のマークがロトに似てると思った

ロトの紋章はラーミアの紋章

レティス＝ラーミアが一番びっくりした。
同種だとは思っていたが・・・

5のゴールドオーブと8のそれの話題が少し前に出たが、それらは別物でしょ。
だって、5の青年時代後半のゴールドオーブを探すイベントで妖精の城の女王が
「ゴールドオーブとシルバーオーブは先祖が対で作った」みたいな事を言ってたし、
「今の妖精族は力が弱まってるから形と色がそっくりの力の無い光るオーブしか作れない」
とか言って、光るオーブをくれたじゃん。

古びたつるぎかスライムのかんむりに
はぐれメタルの特有の成分が含まれてると考えればいいのかな？

一つ質問
オリジナルの１、２にロトの紋章って出てきたの？
出てきたとしたら最初から鳥をイメージして描かれてたの？

１の時点から公式イラストで既にロトの紋章は出てきたよ。
さすがにあの時点じゃ３とのつながりは考えてなかったと思うけど。

堀井の頭のなかには最初から漠然とだけど1〜3の話しの流れはあったとか

>>870
公式でははぐれメタルって金属で作られた剣だったかと

>>876
俺もそれ考えたんだよね。
でもゴールドオーブって名前からしてなあ……関係あると思っちゃうよ。
関係ないんだったらもっといくらでもちがう名前つけれたと思うし。

あのラーミアのところにいる双子が妖精の先祖だったりしねえかなあ。

妖精といえば三角谷にいたエルフだ

>>879
ロトの紋章のデザインはDQ2からでしょ。

FCのDQ1の公式ガイドブックのイラストのことなら
あれが出たのはDQ3が発売された後だから。

7の現代で魔物とオルゴデミーラが封印されていたのはどうして？
グランエスタード島だけ存在していたのはどうして？
神様はオルゴに負けたはずなのに現代では悠々と隠居生活しているのはどうして？

>>885
海にいけば魔物は出る
つーか７やってないだろ

やってても内容忘れちまう

>>886
海で魔物出たっけ？
じゃあなんで復活前に地上では出ないんだ？
7のストーリーはガンガン忘れていってるな・・・
さすがにやり直す気も無いし。

【総合】DQ7〜エデンの戦士たち〜Part29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101445686/l50

ところで前スレがまだ埋まってなくて追い越しそうな罠
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1089630544/

>>890
7が失敗だってのが明らかねｗ

>>888
出現率が低いが
出る

6本スレどこですか？

イシュマウリって結局何者だったんだろ。　
また最後の方で絡んでくると思ったのに…。
あと闇の遺跡の壁画が最初天空城かと思った。

鳥山がちゃんと描き分けないからここの住人が混乱するんだな

祭り開催中!!　+8OhjRFhが自分の学歴を聞かれてキレまくってます。9時間荒らし続けてます。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1102260103/

馬鹿が発狂してますのでよろしく。中卒が口癖ですので、あまり挑発させないでねww

オーブってのは魂や魔力の結晶なんだよ。
それで、ラーミアの復活や天空城の維持に使われたりするんだよ。

８のオーブ＝３・５のオーブでは無いけど、
オーブが創られる経緯を８で提示したのでは無いのかな。

ラーミア+ドラゴンボールネタかもしれないけど…。

３のオーブも、３よりも過去、ずっと昔に誰かが魂や力を残してくれていたのかも。

>>552読んでからずっと気になってたんだけど
ホイミングレイスってダークドレアムを召喚したグレイス城の名前がついてる。

このスレとしては結構重要な気がするんだけどどう？

ホイミング　レイス
かもよ

>>898
おそらく論外ってーかイキすぎ。

今ふと気づいたからカキコ
４のザメハが８ではキアリクに吸収された件
・もともと別の呪文だったのが一つになった・・・つまり４→８
・もともと一つの呪文だったのがザメハとして分離した・・・８→４
検証よろ

ベギラマみたいなもので

呪文体系までシナリオに結びつけるのはどうかと思うが・・・
それはそれで面白いかもしれないが、深読みしすぎて焦点がボケそうな気がする。
8は技をあえて洗練させた感じがする。
仲間も4人だけだし、7とシステム的に対比させている感じ。