ドラクエ６のストーリーがよくわからない

結局上の世界と下の世界はどうゆう関係だったの？

上の世界は下の世界の住人の見ている夢という関係。

最近の学生の国語読解力の低下について語るスレ

まぁ漏れも、未だにマグマの杖のあった祠の所がワケわからないんだけど。
屍とかあるし。

>>2
なるほど、サンクス。となると上のダーマの神殿は夢だったって事か

↓ここに大まかなストーリーが載っている

家ゲーRPG板　ストーリーを教えてもらうスレ保管庫
ttp://storyteller515.hp.infoseek.co.jp/

上の世界は仮想現実のマトリックス世界

マヂレスすると上は霊界

６は少しマニアック

主人公がラスボスを倒そうとしてる理由がよくわからない

>>6
まじでありがとう！

幻だと思われてた下の世界が実は現実の世界で上の世界は人の見る夢の世界。
デスタムーア軍の狙いは現実の世界を封印し、夢の世界を操り全ての生き物を支配すること。
四魔王によってほぼ全ての世界が既に封印されており、7と同じく世界を取り戻すための物語。

主人公・ハッサン・ミレーユは現実世界で最後の封印前に人類の希望を掛けてムドーに挑むが返り討ちに。
結果すべての世界が支配される。三人は石像にされ精神だけの存在に。

しかし夢の世界から現実の世界に行ける様になった偶然から、幻の大地で精神体だけの自分に気づく、精神を現実化させる手段入手、同じく精神体のバーバラを仲間に、
ムドー撃破、ムドーに封印されていたダーマを復活、実は幻の大地が本物であると分かるなどの事態が起こる。
更に残りの四魔王を倒しつつデスタムーアのいる狭間の世界に行くためのゼニス城(天空城)奪回及び伝説の武器探しが始まる。
最後の四魔王デュランを倒し、晴れて伝説の武器防具とゼニス城、某役立たずを手に入れる。
狭間の世界に殴りこみアクバー、デスタムーアを倒してエンド。

バーバラは現実の世界には居ない精神だけの存在。
現実の世界の町が崩壊していることから現実死亡説と、その町の人たちが見ていた夢の中の登場人物で現実には元々存在しない説がある。

どちらの説にしろ実態の無いバーバラは夢の世界がなくなると無になるしかない。
デスタムーアが死んだことにより夢の世界は崩壊、エンディングにつながる。
しかしゼニス城だけは実体化したので(理由忘れた)バーバラは無になった説と存在できた説と夢を見たら会える説とがあり、どの説をとるかはプレイした人次第。

ダーマは現実で既に崩壊しているため後の夢の世界の無くなった4,5の世界では転職が出来なくなった。
ラストの卵はマスドラ説と新たな世界説、現実のゼニス城の入れ物説があった気がする。

なおぶちスライムは常に弱いスライムの「もっと弱い奴が欲しい」という夢である。

というのを昔ストーリースレで見つけたので張ろうと思ったが>>6に先を越されていた。
悔しいので分かっていたけど張りました。

上の世界の初っ端に出てくるぶちスライムは、
「自分より弱い奴がいたらいいなぁ」というスライムの夢らしいね
深いなぁって思った

本当おもしろいね
ありそうでなかったアイディア

スライムの夢が「最強になりたい」だったらやばかったな

リアル日本でだったら
ようじょとジャニ系男がウロウロしてるんだろうか

みんな丁寧に答えてくれてるが、こんな単発質問でスレ立てちゃダメだ！

やっぱりDQはおもしろい
ＦＦはだめだ

＞16
多分ダークドレアムがナイトメアスライムとかになってる

＞17
ようじょはオタク過ぎないか？実際のとこ
世間じゃ普通のグラビアアイドル程度のが普通にウケよさそう

＞12
夢の世界てのは崩壊したんだっけ？
デスタムーアに歪められて出来た現実との繋がりが本来の状態に戻り希薄で見えなく＆行けなくなっただけとかだった気が
まぁ引用にいってもアレだが

バーバラをティーダに替えるとまんまFF10になるよな


………やはりパクリやがったのかうわなんだおまえやめｒあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

俺は6だけがここ数年でプレイしてない唯一のドラクエなんだが、
今なら違った視点で楽しめそうだな、と思う。
とりあえず、まとまった時間が欲しい。

数年前が何歳かや今やってるゲームで時間は確かに難かもだが

６は物語や設定を中心に見るとなかなか悪くないと思う
伝わりにくいのと、システム悪いのが前面に出てるだけで
久々にやる感動はあるんじゃないかなあと

今なら職業も効率よく上げながら進めるやもだし

なぜ、夢の中でレイドック王がムドーになって、レイドック王妃がレイドック王になったんだ？
これがわかればすべてすっきりさわやか。

神崎まさおみて人の漫画版では

王がムドー退治に向かう途中、ムドーを倒した後の治世等を考えてたところを
何者かの声（おそらくムドー）に、世界征服のような歪んだ思考に洗脳されていき、気が付けば夢の世界のムドーとして自分が世界を脅かしていた

王妃は、ムドーが世界を支配する夢を日々見るが
ある日、王の助けを求める声で王がムドーと確信した時に自分も夢へ引き込まれたとか

何故王の姿だったかは同じ漫画か小説か何かで
倒れた王の代わりに働くうちに、眠らずの王として絶えず国の為に生きれたら〜
みたいな思考が具現されたとか見た気がする

解釈は個人的に、これらで公式に通ってても違和感なさそうなんでこれで納得してる

ドラクエ６ってストーリーが難しいよね

同年にエニックスから出た天地創造てゲームも、楽しくやってたんだけど小学生当時では全てを理解していなかった
６は世界の構造や最後バーバラが消える理由やせつなさ等、大体理解してはいたが
後になってからもっと感じるものが増えた気がする
６は画面向上したものの、なんかエフェクトやマップに厚みが足りなくて、それもゲームの印象あたえなさ加減に影響してる感じがする

天地創造とドラクエ６は個人的に屈指の名作・感動作

システムで大損してるからな、DQ6は
ぶっちゃけ仲間モンスターも要らん。
あと中盤に鍵や乗り物が次々出てくるのもなんかかったるい。

6を天空シリーズの外伝と捉えるか
それとも4の遥か以前の話と捉えるかによっても解釈変わるよな。

どの辺のシステムが悪いんだ？
あまり違いがわからない

あと一歩で神ゲーになったかもな…

DQ6も分からんがDQ7とFF3のストーリーもよく分からん

＞29
職業システム
やりこむにせよ、やりこまないにせよ、終盤には全員が同じ技揃って来て、せっかく容姿性格が多様なキャラの個性が薄くなったり
逆に序盤はなかなか熟練度が上がらず、職業による補正がペナルティにもなってる場合はサクサク進みにく過ぎる

＞31
たしかに結局なんで旅してたのかよくわからなくなるのは７が一番かもね
失われた世界を蘇らせてる間はそれが目的だったけど
いつの間にか元凶の魔王が現れて、オカマぽいし危ないから倒しといたみたいな感じ

倒せないボスが出てきたところで、雑魚相手に修行するってのが
いいんだよ。

＞33
それは全ドラクエに当て嵌まるね
ただ、あの職業は 技覚えるタイミングと職業の対応を表で見ると、ぽくて楽しいんだが
実際やると実用的もしくは強力な特技を修得するまでが今までより遠く感じやすい的な
あと○回て掲示が、修業による停滞時間を不毛に思わせてくるような

あのシステムのまま遊ぶことは出来るが、何かバランスに違和感は出てくる
一番問題なのはやっぱ個性だが、これ以上は６リメイクスレで

デスタムーアが最後、悪は再びよみがえるみたいなニュアンスの捨てゼリフを吐いて死ぬけど、あれってオルゴデミーラの事を言ってるのかな

>>32
＞いつの間にか元凶の魔王が現れて

嗚呼勘違い。これじゃDQ7程度が理解できないのも無理ないな

エスターク→6→4→5
ということでデスピサロ。

悪い
理解と言うかディスク２辺りの流れをほんと覚えてない
１の石版世界系は細かく覚えてるんだが

ディスク2の内容を覚えているかどうかは一切関係なし。
ゲームスタートから最初の石板世界に至るまでが肝心。
旅の目的についてもそこに答えがあるしな。

その辺はともかく、石版行ったりきたりをダラダラとプレイな８割繰り返してるうちに、その行為ばかり印象付いて全体の話や当初の目的もぼんやりしてきやすそうと言いたかったのだが

つかみをしっかりしておけば石板行ったりきたりがダラダラにもならん。

そろそろ終わろう
俺は７嫌ってないし、＞31のレス見て
たしかに周りに７嫌いと言わないでも内容ろくに覚えてる人いないから
その人らくらいにファン意識も弱く距離離してやった場合の印象薄さを想像して話してみてただけですし
そちらもどんどん主観的に熱くなってる感があるので

悲しくも６も７も設定それなりに盛り込んでる割に世間の多くには評価されてない・見られてもないのは事実なんだから

何より段々とスレ違い

ﾊｧ?
主観的にも何も、DQ7のテーマのごくごく基礎的な部分を言ってるだけだろうに。
自分が理解していなかったことを棚上げして欠陥呼ばわり、ちょっとカマをかければ>>40で知ったかぶり
挙句の果てには
＞世間の多くには評価されてない・見られてもないのは事実なんだから
かよ。おめでてーな。なにが「そろそろ終わろう」、だ。

御愛顧ありがとうございました

短い生涯でしたなぁこのスッドレ

>>43が>>42他に７のなんたるかを語り尽くしつつ、ついでに>>1に６をみんなで教授するスレに変更

ドラクエ６の総合スレで聞けば解決する様な単発質問でスレを立てた１に削除を迫るスレへと変更

途中までいい流れだったのに惜しいな。

正直、自分は>>40で言ってること自体には同意・・・。

ｽﾚを更に盛り下げる自作自演でGO!

じゃあ次はこれで。



ドラクエ７のストーリーがよくわからない

結局オルゴデミーラは何者だったの？

だったらまずは>>1にスレッド削除させて、タイトルを変えて再スタートすべきだろ。
まーそんな単発質問でスレッドを立てるなよ、とはこの板の冒頭にもあるはずだが。

そんな　ひどい・・・

でも何気に良スレっぽい流れ
俺はぶちスライムの話聞いてすげぇと思った

ドラクエってスパロボみたいで色々やることおおくて（ストーリーで）
メインの話はどんなんだっけってのも多いのも事実かな？

漠然とやっても全体の話を見失いにくいのは１〜４だろうね。結局ラスボス倒して何をしたのか的な
７は他でも、序盤の石版の話やヘルクラウダーみたいな苦戦しやすい敵以外あまり覚えてない、て人よく聞く方だし

１〜４は常にラスボスが倒すべきだろう相手として世界中で話が聞けたりするし

５以降はラスボスが終盤で存在薄めっぽいのと、対してそれ以前のイベントが印象的過ぎるのがある感じかなぁ
５も６も魔界前のが濃くて、デュラン・イブール辺りで何か解決した感達成感もありそう
７は石版全部埋めた辺りで

続くかどうかageてみようか

>>42が今さら舞い戻ってきたのか（ﾜﾗ

>>14
それは初めて知った。
単なる気持ち悪いだけのスライムかと思いきや
そんな面白い裏設定があったとは！

DQ７は短編小説

>>55
５もとりあえず、話は一本筋を通っている。
ラスボスは唐突だけど、それ以前の宿敵であるゲマが復活させようとしてた
存在であるわけだしね。

６はムドーまではちゃんと話の筋があるけど、ムドー以降は
一話完結の事件を解決してるうちにいつの間にか大魔王と闘う事に　って感じ。
細かい部分は覚えてない人が多いと思う。
７も同じことでショートストーリーの連続で話の繋がりがあまりなかった。

>>32
旅をした理由は好奇心からだろ？

つかFF10ってまさにこれのパクリだよな
ラストの落ち方も一緒だし

FF10は教えとかにとらわれないティーダの描き方が良かったかな

>>61
そこはわかってても、ただ石版を延々と回った事のが強烈な印象として後に残ってる場合が多いのではと言いたいんだろ

!!??
ぶちスライムがスライムの夢・・・・
深い。
凡作と思ってたDQ6が急に名作に思えてきた

きも

確かに７は石版探し回った思い出しかないな

６が叩かれると取りあえず７を持ち出して逃げようとするのは６信者の悪い癖。某コピペそのまんまの行動パターン。

で、７を叩かれると>>68みたいなのが現れるよなｗ

その前に叩かれてneeeeee

一部のDQ6信者の下劣っぷりは今に始まったことじゃねぇしな

７じゃなくて、６のスレってこをお忘れなきよう

>>65
禿同。
6は細部が分かると面白くなってくる。
このゲームの失敗は評判の悪いシステムと分かりづらいストーリー。
しかしストーリーそのものは理解できれば5のストーリーに勝るとも劣らない良品。

追記

もう少しストーリーを分かりやすく作れたのではないかと思う。
正直もったいない。
リメイク5で序盤から某王の中の王の名前が出てきたように、リメイク時にストーリーがもっと分かりやすくなっていればよいのではないかと思う。

ＤＱ6を全てまとめているサイトみたいなのはないの？

あっても、テリー＝エスタークとか余計なモノが入ってそうだ

テリー＝エスタークなどに関しては、一説として分けて語ってくれれば無問題だが・・・。
あと、６→４→５がどう繋がるかの考察もあれば面白い。

ドラクエ６はとりあえず、GBで出して転職システムの良さを分からせ、
そのあとPSあたりのグラフィックハードでストーリー面を生かした方が良い。
あの転職の良さを分からない馬鹿が多すぎる。

概念は職業で内容は８のスキルみたいなのになった方が面白そう

ドラクエのストーリーやセリフはリアルに演出するときもくなるよな
だからどんどんアニメチックに走ってテイルズに近づく悪漢

６のストーリーやキャラはドラクエの中ではかなり好き
リメイクでもっとわかりやすく、あと転職システムの改善さえすればかなり良ゲーになる。
テリーをもっと強く…はしなくていいか。
個人的には主人公のキャラデザも改善してほしい。DQ主人公の中で一番ダサイ

>>73
ＤＱ５のストーリーはよくないよ。
俺、ベタベタな王道お約束シナリオは嫌いなんだ。先が読めてしまう。
逆に６、７は神レベル。堀井の汚さいやらしさユーモアが詰まってる。

>>81　
漏れはあの主人公のキャラデザが（・∀・）ｲｲ!!

>>82
好き嫌いと良い悪いは別物。

主人公（勇者）のかっこよさは個人的に
4>>52>1>>7>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>6
6はモンスターもダサいと思う。
ガンコドリって・・・・

複雑なストーリーは２週目にやるとしっくりくるから良いよね

６は伝わりやすさが悪いんだよ　とにかく
記憶喪失者続出なんてスレが建ったくらいだから

俺は半年ぶりくらいに再開したらストーリーほとんど忘れてたなぁ

ぶちスライムの事はこのスレではじめて知った。
ソースは？少なくともゲーム内ではないよね。
こういう設定をゲーム内で語らずに終わらすのが惜しいね。

�Yのキャラデザは最高だろ。
・主人公
6>5>3>1>>7>>4
４の主人公は顔濃くってキモい。6の勇者はたくましい。

キラーマジンガやバトルアックス、うしおとら？？？（ライフコッド？？の魔物）
ほどの迫力は今まで感じなかった。頑固鳥程度の奴ならスカンクとか
おばけねずみとかハニワゴーレムとか色々いる。

とゆうかゲーム内で語る必要は全くないべ

>>87
笑った。実はオレももうすぐドラクエ８だなと妙に懐かしんで
たまたま覗きにきたのだが、DQ6だけがすっぽり忘れてやがるｗ

ま、でもあの感じで夢と現実の相互関係がジワジワほわほわぼんやり伝わってくる感じが魅力だとも思ってるが

6のモンスターって鳥山じゃなかった気が

頑固鳥というか、ピーポが好きな折れは・・・？

クックルーのが好きだけど。

>>94
だろうな。
>>90
4の主人公の顔を山下智久や赤西仁にたとえると、６の主人公は妻夫木聡っぽい。
個人的にジャニーズ系好きなんで。
モンスターではキングスライムが好き。

>>12
＞デスタムーア軍の狙いは現実の世界を封印し、夢の世界を操り全ての生き物を支配すること。
＞四魔王によってほぼ全ての世界が既に封印されており、7と同じく世界を取り戻すための物語。

激しく遅レスだがここ違くない？
封印されてたのは夢の世界のダーマとかで
現実のダーマとかは完全に滅ぼされたはず。
あと大魔王は現実と夢の両方を支配しようとしてた。

本スレかどこかに張られていたのを見たことがあるが、その時は違うところは訂正よろという一文も書いてあった気がする。

今日クリアしたが、面白かったよ。
唯一残念なのは、現実と夢との間を、その場で行き来できる、
例えるなら闇のランプみたいなアイテムが最後まで無かったこと。

これがあれば「あ、ここの中年夫婦は、夢の世界（願望）だと若夫婦なんだな」
みたいなのがハッキリ分かって、難解な物語の理解も深まると思うんだが…。

ゼルダ思い出しちゃったｗ

>>99
クリア後ならいいけど
クリア前にそういう物があると夢と現実を行き来しながらルートを見つける旅が破綻するよ。

なんかいつの間にやら食いつきよさげな方だな、このスレ

夢だったの？　俺はてっきり過去と現在かと思ってたよ。
泥棒夫婦の話が夢だとしたら、どう解釈すればいいの？

ゴランじいさん
あんたが犯した過ちは意味があった。意味があったんだよ！

ドラクエは短編のお話をきっちり完結させないのが良いね
プレイヤーに気付いてもらうのを待つって感じ
気付いたときに深い感動がある

>>12
ぶちスライムとか転職がない理由とかすごいね。
俺的DQ6の評価が高くなった

>>103
アモールの洞窟の一番奥に居た敵、ホラービーストはメダパニダンスで混乱させるのが得意
昔、宝を探しに来た泥棒コンビは混乱で同士討ちさせられ、恋人を刺してしまったイリアは一人逃げのびてアモールに隠棲してからもゴランを殺したショックで婆さんになった今も悪夢にうなされていた
その婆さんの夢が上の世界に、当時のアモールとして存在
主人公達が訪れてその夢に引き込まれ、そこでイリアとゴランを助けて再会させたことで、イリアは悪夢から解放される
現実で実際生き延びていたゴランが現れて再会を果たし、めでたし
（なんで爺さんが突然来る気になったかは関係してたっけ？アモールの洞窟にいたが）

>>107補足(推測だけど)

主人公達がその夢を断ち切ることができたのは、夢の実体を持っていたから。
ミレーユもその時点で既に夢と現実を統一していたし。

補足どうもです
まぁ確かにゲーム見たまんまの域ではないけど、表現的に悪くないと思います

このスレ読んで感想。

DQ6の敗因はストーリーを練りすぎて馬鹿を置き去りにしたこと。
やはり天動説を信じてる馬鹿なガキを釣るにはDQ７くらいの幼稚さが丁度いいのだろう。
懐古には面白くないがDQがこの先生きのこるには避けては通れぬ道だったのかなとか思う。
だとしたら８も微妙なんだろうな…７よりはましであってほしいものだ。

てか最低、夢と現実てくらいはわかった上で評価されてるのかと思ったら違うのかなぁ
実際、某トップ大受ける言うてるような友人が、最近６やり直してる最中に物語を無視してるのか理解してないのか
やたらイベントごとの話がなんだったのかわからないと聞いて来たが、奴は例外過ぎるのかと思ってた…

自分は小学生の時に一通りの内容は理解してたが、初回はそれでも特に感銘は受けなかった、バーバラ消えるくらいしか
２周目でじんわり来だして、それ以来はお気に入りベスト３を３・５・６が取り合ってる感じ

>>107,111
詳しい解説ありがとう。
俺、やってるときはなんとなく理解してるような気もしてたんだけど、
このスレに書いてあるほど理路整然とは理解していなかった。

不思議な感覚を味わうのは好きだけど、
もうちょっとわかりやすいともっとよかったかも。
ちなみに俺は７もよく理解できていないｗ

映画を見ていて「？」となってしまうことが多いので、
たぶん、想像力で補うことを前提とされるものには向いていないのかも ＿|￣|○

>>101
うんうん、クリア後か、最終局面じゃないと駄目だね。おまけに場所の整合も難しい。
しかし、絶対こういう楽しみ方が出来るアイテムがあると思ってただけに残念でねぇ。
途中、水晶玉が良く出てたからさ。そのうちノゾき見が出来たりするのかな、と思ってたのよ。

>>103
最初はそういう風にミスリーディングするよな！俺もそうだったよ。
しかしトム（ソルディ）兵士長の辺りからその解釈が合わなくなる。ﾜｹﾜｶﾒ、なんじゃこりゃと。

で、ムドーの辺りで種明かし。夢の世界でしたと。
そういうことか！と思わず膝を打ったよ。個人的にあの瞬間6が名作に。

いや俺、予備知識無しでやって良かったなぁ…3や5もオチ知らなければ楽しかったろうな…。

想像力だけだと、某説他みたいに過ぎた妄想に発展していくから　推理力って部分もあるかもね６は

ＤＱ６は世に出るのが少し早すぎたのかもしれない。
"寄り道を楽しむＲＰＧ"はこの時点ではまだマイナーだった。

…もしＤＱ６アルティマニアとかが出ていれば、人気作になっていたかも。

まぁでもそろそろ、あまりこれ以上持ち上げないようにしないとファンの悪あがきになる気が

夢の世界でシエーナのある場所に、現実世界では小屋が一つ建っていて、住んでる爺さんは人が賑わうようなバザーを作りたいと願ってる

あのさりげない小屋の存在が一番、俺的６の世界観のよさを引き立てたかも

ここ読んでると無性に６をやりたくなるな。
あの転職さえなければ・・・。勇者が職業なのがやっぱな・・・。

スライムでも誰でも勇者になれ、ハッサンがイオナズン使い、バーバラが跳膝蹴りし、ミレーユが火炎の息を吐く、的な
なんでもありと言うか、全員に対しての可能性みたいなものを掲げてたぽいからね
あの職業システムは
いざやると、全マスターせずとも終盤には技が被りだしてキャラの元の個性も薄れだし
もはや手抜きて感じになってきたからね


主人公をバトマスやスパスタで勇者目指させるよりパラディンで遠回りしてからの方が有用なキャラになったなぁ
格闘能力高いしベホマ・スカラ使えるし、バギ系１属性マスター出来て従来の主人公ぽくなった
何より真空波が…

ハッスルダンス要員を馬車内で鍛えて序盤にパラディンや賢者目指すキャラの、僧侶を集中的にマスターさせてからやれば楽めかと
あと魔法使いで１回戦い全員にメラミ覚えさせる

あと人によってキャラに対してのイメージ違い過ぎるのは、なんかしっくりこなかったなぁ
自分としては

主人公は勇者（バトマス・パラディン経て。初回は習得の早さに釣られてスパスタからやった）
ハッサンは肉体派だからバトルマスター
チャモロはパラディン
バーバラは魔女キャラだから賢者
テリーは魔法戦士やバトマス
ミレーユはスパスタ
テキトウな仲間モンスターにレンジャー

て方針で始めてた

ストーリー分からんっていうより、
キャラの成り立ちの経緯が説明しきれてないのが良くないと思うけどな

主人公やハッサン・チャモロ・テリーはともかく
ミレーユがなぜ笛を持ってるのかや実体を初めから得ているところから
つかめないキャラクターになっている。
バーバラは途中からとってつけたような設定に疑問。
正体が分かる前に伏線を張って設定に納得させるようにすればよかったのに。

主人公やチャモロに啓示を与えたルビスも説明不足。
FCなら容量上できないというのもわかるがSFCなら
DQ５の主人公の様に伏線張ってキャラクターを確立させる事もできたろうにな。

DQ６のテーマは『発見』だからな…。
説明不足と言うより、あえて説明は少なめにしたんだろう。
プレイヤー自身が自分なりの真実を発見できるように。

…問題は、大多数のプレイヤーがその楽しみ方に気付かなかったことだ。

説明が少なすぎては無理だろ・・・。

少ないと言うより半端て感じもあるね、部分によって
大体わかってるんだけど、証拠が欲しいて感じな

>>121
全部禿同、最もバーバラはなんとか例の町で説明がされていたから、自分はOKかな。

ミレーユの笛と実体だけはなぁ…。
ちゃんとテキスト読んでやってる人は絶対あれで「俺何かイベント飛ばした？」と思っちゃうよね。

ラストのバーバラも「あれ？じゃあミレーユは」と考えちゃって集中出来なかったよ。
一番良いところに関わるだけに残念。

勇者が職業なのは、他の職業で強くなって、勇者になる
というための目標だからだろ。

ルザミにいる男はガリレオだよね？

>>110
ＤＱ７は幼稚じゃねえだろ。6同様かなり深い物語だ、わかりやすくはしてあるがな。
それをいうなら５とか最近のＦＦだろ。
とくに最近のＦＦみたいに分かりやすい方がいいんだろ。知的レベルの低いやつには

>>127
だろうね。
それと最初にやったときは商人が作る町が
アメリカ独立戦争を再現したものなんて知らなかったなあ。

ってそれは３だろ！

>>128
こういう奴がいるから例のコピペが出来たんだねｗ

>>121
ゲーム○評 ｖｏｌ，８（１９９６・春）
＜堀井雄二 今だから語れるドラゴンクエスト＞

堀井氏 ： 最初の設定では、バーバラがドラゴンになるというのも
あったんですけれどもね。

編集者 ： バーバラだけパーティからはずせないんで、絶対何かあると
思ったんです。

堀井氏 ： 本当はバーバラとドラゴンと笛の三つのお話が
一本裏にあったんですけど、なくなってしまった（笑）。

編 ： もったいないですね。

堀井氏 ： バーバラ自体、カルベローナが滅んじゃって、
精神体だけの存在ですよね。だから住むところは
夢の世界というか、天空城しかないということで。

編 ： それでドラゴンになって、一つの身体を得るんですか。

堀井氏 ： その辺で、バーバラがマスタードラゴン（笑）
という話もあるんですよね。そこまでいっちゃうと
逆にちんけになるような気がして、あえていってないんです




↑から分かるように、その辺りは結果的に説明不足になっただけでしょ・・・

発売延期のなかったDQは
作りこみが若干甘くなるリスクがあるのかな。

なんか凄いのが来てるのでageておこう
結構このスレ好きなんで

でも結局バーバラ＝黄金竜てのは　俺の中で違和感ありまくりなまま
小説や漫画ではその路線で使われちゃってるけど

漫画の方は、バーバラの魔力によって、卵の中身の未来の力（マスドラ）を
一時的に呼び寄せたとかそんな設定じゃない？

漫画版の黄金竜の正体はキズブチじゃなかったっけ？

>>131
バーバラ＝プサン？
131の脳内だと女から男になるわけだな、ふむ。

>>107
この解説書いたの俺だが
うろ覚えなので>>104のレスから名前当てはめたんだけど名前全然違ったな
男がイリアで女はジーナでした

６やった後にDQMやるとなんか感慨深くなってくる
ブチスラがスライムより弱いといえないところとか・・・

俺はこのアイデア、大好きなんだけど。６。
アモールのイベントとか、ベッドの話とか、街が作りたい小屋のじいさんとか、
夢の世界の存在知って、夢で好き勝手息抜きして楽しそうなレイドック王とか、
ご主人を待つ忠犬とか、何気ないイベントが光る。分かったときに、ジーンとくる。

ただ、惜しむらくは、現実と夢をつなぐ、階段の存在。
不思議な井戸とか穴とかだけで構成してりゃ良かったのに。なんだよ階段で上り下りって。テキトー。

>>139
DQN？

突っ込むべきか迷うわけだが、
>>107
恋人を刺したのは疾風（しっぷう）のジーナ（教会の下働きのばあさん）
刺されたのは疾風（はやて）のイリア（イベントの最後にやってくるじいさん）

ゴランは雪女の事を話してしまった為に５０年の孤独な年月を過ごした老人。
彼の不運の為に主人公はラミアスの剣を手に入れられたわけだが・・・。

>>142
>>138

>>143　orz


再開したイリアとジーナはしばらく教会で暮らすわけだが、ストーリーがある程度進んだ頃。
教会に行ってみると、神父が
＊「そう…　実は　ジーナさんと　イリアさんは　もう　ここには　いないのです。
＊「いえ。旅に出たのではなく　天に　めされたのです　おふたりとも……。
＊「ジーナさんも　イリアさんも　かなりの　お年でしたが　いざ　なくなってみると…
＊「心に　ぽっかりと　穴があいたようで　さびしい　気持ちは　かくせませんね。
＊「でも　あの人たちは　今でも　町の人たちの　胸の中で　生きているのです。
と話す。

その後、精神世界へ行くと、盗賊を目指すイリアという少年とジーナという少女が教会に引き取られている。
彼らは死してなお生き続ける存在なのだ。子供に戻ったのは罪の意識に苛まれて来た人生をやり直す為か・・・。

もう一度現実世界に戻すが、ある男はこう言った。
＊「あの２人のことだ。いまごろ　空の上で　あたらしい人生を　やりなおしているんじゃないかなあ。
＊「子供にでも　もどってさ！

別に夢の世界で主人公がうだうだやんなくても
イリア爺さんはジーナばあさんに会いに来てたわけだよな

お気に入りに入れた。
凄いスレ

>>145
夢の方で主人公が事件解決したから、
爺さんは婆さんに会いに行く気になったんでなかったけか。

テリー＝エスタークって本当？

>>148
誰かが考え出した妄想に過ぎない
何故ならエスタークは元から魔族の王だから

どういう背景でその説が出てきたんですか？

テリーのワンダーランドで魔物を従える姿から。

それでいくとＤＱ７とロト伝説はつながってることになるな
そしてトルネコはロトの子孫ということに

「我は何なのだ？悪とは何なのだ？」とか言ってたから、
エスタークの正体については伏線めいてて、何かからくりはある気はするけどね。
まぁ、テリー説についてはせいぜいあくまで一説として捉えるくらいでいいんでは？
詳しくは物語スレで・・・。

>>152
DQMはテリーの夢の中の話だったような…
ちなみに公式設定は下記参照

�V→�T→�U
↓
�Y→�W→�X

�Z（独立）

そういえば、PS版のモンスターズで、王様に「お主はいずれ魔物の王になるであろう」とか言われてたな。
当然のごとく「それいい杉」と突っ込まれてはいたから、それ自体が根拠と言いたいわけでもないが。

>>154
Vジャンプに２→７を匂わせる堀井発言もあったらしいよ。

>>156
繋がってるとしたらこうなるわけか

�V→�T→�U→�Z→CH
↓
�Y→�W→�X

実際のところは１〜３で完結、４と５で完結、６と７は独立でいいんだよな？
世界をズルズルつなげるのは鬱陶しいとか堀井が言ってたんだから
（ＦＣ版ＤＱ４が出た頃の発言だが）

一応昔のエスターク＝テリー考察スレ張っとく。
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10031/1003141712.html

こっちは４〜６の繋がり考察スレ。
http://game.2ch.net/ff/kako/1006/10065/1006538938.html

堀井は言うことコロコロ変わるね。
とりあえず６が独立なんてのはありえないと思うよ

>>160
>>131のような発言見る限りでも、一応４以降への繋がりは
あらかじめ意識して作ってるっぽいからな。

・　３→１→２

・　６→４→５

・　７

だろ？

６は天空編としてくくられてるから、４と５とは繋がっているんだろうが

ただ、繋がってるならゼニスの城が天空城に似てたのはパロディじゃないぽいから、するとこれが後の天空城？
ラミアス系武具も後に天空武器と呼ばれるのかも、説は分かれるが一説には卵の中身はマスドラか？て程度

４と５もリメイクされても繋がりを明確に密接させてきた訳ではないし、常にアバウト

今は見てないが、妄想スレで話されてるような繋げ方は合わないと思ってる
あの辺、暴走し過ぎ。次々細部の歴史作って、ガンダムじゃあるまいし

>>163
ただ、繋がりがあるにしてもあまりにアバウトすぎるしなぁ・・。
４→５はまだしも、６は未だに繋がり自体否定するヤツがいるくらいだし、
実際に未来の卵の存在にしたってちょっと唐突すぎて、
ああいう繋げ方するくらいなら、繋がってるか繋がってないかもっとはっきりさせて欲しかった。
考察スレのは確かに暴走しすぎなのもあるが、その辺はあくまで一説として
片付ければいいだけだろう。
ま、堀井氏自身もバーバラ＝マスドラなんてとんでもなのを一時期考えてたがな・・・。

でも4→5とやってきて6をやれば、繋がりがあるようにしか思えないけどなぁ。
主にゼニス城の構造とか。

他は知らん、あえていえば盾の使用効果。

デスコッドに�Wのトルネコやら�Xのサンチョと息子娘が出てくるし
�Yと�W、�Xは繋がってるんでないか？

>>166
あの辺はただのファンサービスってことでいいだろう。
ただ、出てくるのが４、５のキャラだけなのを考えると、
やっぱり縦の時間軸で繋がってるのは４，５だけってことかな・・・？

単純に性格の濃いキャラを出しただけじゃないの？
３以前のキャラなんて立ってるのはサマルトリア王子と王女くらいなもんだし。
そもそも普通に考えてトルネコとサンチョが同じ時間に存在するはずがない。
隠しダンジョンは単なるパラレルワールド。
無数に存在する世界の中の一つにたまたま紛れ込んだだけに過ぎない。

>>162
同意

ゼニスの城はただのサービスという発言があったし＞堀井
そもそもリメイクSFCだしな

>>168
＞３以前のキャラなんて立ってるのはサマルトリア王子と王女くらいなもんだし。
ロト編からでも、こいつらくらいなら出せたんだよね。
ただ、あの隠しダンジョンはあくまで時間の概念が狂った世界だから、
天空編キャラは迷い込めたけど、ロト編は完全なパラレルワールドだから出せなかったと言いたかった。

時間の概念も世界の概念も狂った、あのデスコッドなら、
どの作品のキャラが出ても、「狂った世界だから」「迷い込んだだけだから」で片付けられそうな。
例えば、もょもと王子が「サマル王子は、どこにいるんだよ。あちこちフラフラしやがって・・・。」とか
イラついてて、一方でちょっと離れた場所で「ローレ王子になかなか逢えないんですよねぇ。いやー大変ですよー」
とかのんきに言ってたりとかしてても、いいなあと思った。

俺的には、エンディングで空に上がったゼニス城＝後の天空城　でＯＫと思ったりする。
構造的なこともそうだし、それなら、４をプレイしてマスドラに逢ったプレーヤーの半数ぐらいが一度は思う
「いや、だったらオメエがピサロ殺しにいけばいいじゃん　＞マスドラ」という突っ込みも、解決する。
あくまであそこは、精神の世界だから、地上に降りるには何らかの形で転生でもしなきゃ無理なんだ、
それをするまでのエネルギーは、今のマスドラは持ち合わせてなかったんだ、エスターク戦で疲れたし、ってことで。

６ゼニス城の女と思わしき人も、エンディングで「下の世界はいずれ自分で見に行くつもり」と言ってたな。
彼女こそ、その後地上に降りて、地上の人と恋をし、やがてマスドラに雷でぬっ殺された
４勇者の母親となる人なんじゃないかなぁ、と思った。それを匂わせるセリフだったな。
そう考えると、悲しくなったよ、あのエンディング時の彼女の純粋さが。

あ、「一方で」、の後に、「サマル王子が」を追加。抜けてたスマソ

>>147
夢で問題解決する前から
下アモールの洞窟にイリアと思われるジジイが水飲んでたよ
こりゃもうアモールに来る途中なんだろう

あれ、でも、４でマスドラが怒って雷で殺しちゃった勇者の親って、父親のほうだっけか？
だとしたら、母親のほうはどうなったんだっけ？
父がきこりで母が天空人ってのはあってると思ったけど、殺されたのどっちだか
うろ覚えだ。スマソ

父親が殺されて母親は戻された。

…一応それっぽい人が天空城にはいる。

俺の発言はリメイク3のゼニス城のことね

>>174
あれがあるからバーバラ=マスドラは抵抗あるんだよなぁ

>>171
＞６ゼニス城の女と思わしき人
６はマスドラすら生まれてない時代なんだし、あれが４勇者母本人とは考えにくくない？
６よりはずっと４の時代に近そうな５にも、４勇者母はおろか、
ルーシアやドランもいなかったから、普通に天空人にも寿命はあるッぽいが・・・。

>174
彼女が地上人と結ばれてしまった
そんなことがマスドラに知れればもっとも残酷な方法で別れさせられるだろう
だからどんな方法を使ってでも彼女を連れ戻しに行こう

みたいな天空人の日記があったね
日記の書き手が勇者父を頃して
強引に母親を連れ戻したというのが正解だが


ウロ覚えだけど「６は小説版で世界設定を作りすぎたせいで繋がりを持たせられなくなった」
って書き込みを見たことがあるんだよね
だから６を独立扱いしたんだけど
しかしこの小説ってなんなんだろうね？
読んだことないけど勝手に世界設定を作っていいものなんだろうか？

>>178
一応、その日記は５にもあったりする。
ところどころ擦り切れているけど・・・。
＞ウロ覚えだけど「６は小説版で世界設定を作りすぎたせいで繋がりを持たせられなくなった」
さすがにそれはネタだと思うが、今の堀井氏なら普通に小説設定なんて無視しそうだが。
リメイク４のデスピとロザリーの初対面のシーンからして・・・

個人的には、３と６のゼニスの城やデスコッドは完全パラレル＆サービス

今までのアバウトに繋がりを感じれる以上の明確な繋がりはたいしていらない、本編で明確に描かれれば認める
ドラクエはハッキリはしないがあぁ成る程５では天空の塔壊れてる〜これ続編？みたいな程度の繋がりが感動な訳で

とにかくテリー＝エスターク他は妄想スレ以外勘弁
あと思い出すと前なんかで見掛けた４〜６の勇者も無理に先祖繋がりにする説も好きじゃない
１〜３はロト統一されてたが、他まで必ずしも同じ血筋から産まれてる必要ないし
偶然祝福だか何だか受けた人物とかでいいわけで
ま、４と５は天空人（サイヤ人）と人間の混血が勇者パワーに統一されてるようだが

まあなんだ
いろいろ想像できていいやね

俺の意見は
手塚作品のあちこちにランプや伴俊作が出るのと同じ
なんだが

バーバラの黄金竜はマスドラの母か何かでイコールではないと言う説もあった希ガス
ｶｽドラ説よりはいい説かと。

>>175、>>178
なるほど。ｻﾝｸｽ。
しかし、他の天空人にそう思わせるほど、マスドラってのはその程度のことで
残酷なことをしそうな存在に思われてた、嫌な意味でビビられてたわけね・・・。ヤクザだな。
その天空人のとった方法も、十二分に残酷でヒドイとは思うけどね。夫殺して息子と強制離れ離れか。
上司も悪なら部下も悪というかなんというか。

>>176
これには俺も激しく同意。バーバラがそんな嫌な存在になるってのは、考えにくいな。

>>177
６の何年後が４なのかにもよるけど。
マスドラって生まれてから１万年ぐらい経ってるんだったっけか？２ｃｈ説によると。
もしそうなら、確かに無理がある話かもしれんなあ。天空人の寿命ってどのぐらいなんだろ？

色々妄想できるのはいいことだな。確かに。小説設定はｼﾗﾈ

>>181
ＦＦで言えば、各作品に「シド」や、ハイウィンド家の人々が出てくるようなもんだね。

>>180
＞あと思い出すと前なんかで見掛けた４〜６の勇者も無理に先祖繋がりにする説も好きじゃない
少なくとも、４勇者と５息子の血の繋がりは確定しているが。
SF版ではジャミ、PS2版ではゲマのセリフにより。
個人的には６→４間でマスドラが無理やり天空装備の条件を変えたとかよりは、
血縁でも何でも６主人公が直接４勇者に関わってるとかの方がまだいい。

>>180
＞個人的には、３と６のゼニスの城やデスコッドは完全パラレル＆サービス
３と６にしても、リメイク３が出た頃のVジャンプで繋がり匂わせていたけどね。
２→７も堀井氏自身が関連性を示唆してたとか。
ユーザーの個々の解釈に任せること自体は悪くないが、
公の場でこういう発言したのなら話は変わってくる。

俺も何か言うか、クルクル回り続けたアホなプサン（マスドラ）＝バーバラとは考えたくない、と。

バーバラはドラゴンミストレル（ミスドラ）＞＞マスドラ

>>176
それ以前に、５でマスドラを人間換算で中年の親父というイメージを与えておいて、
６で取ってつけたように実は女性だったということの方が抵抗感あるだろ。

マスドラが代替わりしたと思えばいいと思うがな。

IVの天空城の主→冷酷な正義を貫く
Vの天空城の主→傍観・援護主義
VIの天空城の主→精神世界の統治者

やれマスドラが代替わりしただのやれテリー＝エスタークだの
ドラクエシリーズはくだらない妄想で補完するのが楽しみのようだな。

>>191
プレイヤーの数だけの答え　が堀井の考え方。

バーバラ=マスドラは>>121だけど
あえていってないというのはゲーム中では、ってことなのか
それとも裏設定も含めてその設定自体を否定しているのか

>>131だったorz

そういえば、６の容量はぎりぎりだったらしい。
あと１６追加したら余裕だろうが、それだと確実に１万５０００くらいになっただろうな・・・

同時期に埋もれたTOPは相当苦労したんだろうな

ドラクエは毎度ぎりぎりでしょ？

>>197
V、モンスターズ、リメイクV
あたりは余裕っぽいけどな

V：SFCの性能を生かしてないから恐らく足りない事は無い
モンスターズ：ドレアムの扉があるから余裕。
リメV：道具のメモリを65535確保するという無駄な行為（255でも十分足りる。）を披露出来る位だからかなり余裕

っていうかリメイク版の5なんてあったんだ…知らなかったorz

>>199
ゲームのし過ぎでCM見る時間無かったとかそんなオチじゃないよな？


リメイクVは道具に本来必要な容量の２５５倍を注ぎ込むほどの余裕だからな。

実は俺も知らなかったなぁ…4は知ってたが
そういや21世紀になってから、あまり新作のゲームやってないな…

ゲーム雑誌とか読まない人だと、周りで話題になって無い物にはどんどん疎くなるよね
二十歳過ぎでの話だが

ID変わってたか…「実は俺も」なんて言っても誰やねんだな

リメイク５をプレイして思い出したんだけど
デスピサロがぶち空けた穴をマスドラ（というか天空人たち）は
数百年もの間放ったらかしにしてたんだな

>>193
EDのあの卵を見る限り、普通に設定自体がなくなったと考えていいだろ。
バーバラ＝マスドラの前提となるバーバラ＝黄金竜すらなくなってるんだし。
あと、５でプサンが主人公の千倍は生きてるって言ってたから、
マスドラの代替えもないだろ。
５のパッケージ裏を見る限りでは、４→５は数百年しか経ってないみたいだし。

俺は6EDの卵を見てアレはこれからマスドラになるべきドラゴンの卵なんだろーな、と思ったのに
なんでバーバラ＝マスドラ説が広まってるのかが不思議でならないよ。

そもそもEDで卵の中身を見せず曖昧にしたから色々な説が飛び交っていると思う。
あれでは「ご想像にお任せします。」という風にもとれるしなぁ。
マスドラだというのならはっきり見せて欲しかったし。話の流れで分かるだろ、
と言われたらそれまでだけど。

>>189 >>205
堀井の発言じゃなければ、誰だってこんな話は無視したと思うよ

当初の予定がどうだろうがしょせん没設定は没設定だしな
バーバラ黄金竜説は流した方がいいと思うぞ

>207
なんかもう、堀井さんは何も言わないでくれ、と思うよ
ただでさえ編集者が考えた後付けくさいエニの設定本やら
小説の方の捏造設定のせいでハチャメチャなのに
その上余計なことまで言われたらもう何がなんだか

けど、黄金竜関係の伏線はリメイクでちゃんと明かして欲しい。

黄金竜は謎の竜でいいよ　もう

どっかのゲームみたいに堀井の世界観を前面に押し出せば
糞みたいな捏造も減るような気がするんだけど

堀井雄二は村上春樹の小説「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」や「ねじまき鳥クロニクル」に
影響を受けていると思う。井戸の使い方とかそのまんまだし。

牢獄の町のトンヌラを忘れてはいないか？

>>211
伏線の投げっぱなしは良くないとは思う。
どの道、マスドラとバーバラを直接的に同一にはしなさそうだし。

>>214
「こういう考え方もあるよ。」
ってだけなんじゃぁ。

そんで堀井は俺たちをみてﾆﾔﾆﾔしてると。

ガンディーノかどっかの城でメイドの「先代の王様の頃はこのお風呂も
毎日使われていたんですけど・・」みたいなセリフを聞いた時ドラクエ
始まって以来の衝撃を受けた

>>216
ドラクエは毎回きわどいことやってるけどね。
６のあれは流石にあからさますぎだと俺も思ったよ。

ちなみに個人的にきわどかったシーン。
１：１０Ｇでぱふぱふ、「昨夜はお楽しみでしたね」
２：特に思いつかないや…
３：アッサラームの夜、イシス女王への夜這い（側女の「きゃー、男よ！」）
４：ふ　ん　ど　し
５：アルカパの一夜
６：上のとおり
７：やってないからわかんない

７：愛の巣発言。（愛の巣って、、、）
>>216
堀井は基本的にエロの塊なんでそんなことでいちいち驚くな。

昨夜はお楽しみでしたねとか　イシスとか
あぶない水着とかはなんか可愛げというかユーモアって感じだったけど
６のはちょっとアレだったんで衝撃をうけただけです　ｽﾏｿ

>>215
ゲーム批評の文見る限り、単に没になっただけでしょ。
過大評価し杉

テリー＝エスターク説は俺も気に入った。
非常に中途半端な奴だと思ってたが
これを聞いてテリーの存在がでかくなった。

なんで>>216が最大の衝撃なのかよくわからないんですけど
エロい話なんですか？

>>221
あくまで一説だからな。
あんまり持ち上げるとまたうるさいことになる。

>>216
それ関連で、ミレーユにデフォルトで
ぱふぱふを付けてみても面白いと思うんだよなぁ（以前別スレにも書いたけど）。

まぁ、離宮まで用意して、いかにも意味ありげな割に
何もない、気むずかしげな前女王（皇太后だっけ？）をわざわざ用意したのは、
全てミレーユを処女でいさせるための計らいなんだよね。

しかし結果的に何もなかったんじゃ、エンディングの親子の和解も白々しいというか…。
まぁ子を売っただけでも、これ以上なく非道いかｗ

あ、ぱふぱふは、遊び人の特技のね
「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、何でクールなミレーユが」と、プレイヤーに初見で疑問に思わせるのが狙い。

後で愕然。

そう言えば、フォーンでも結構アレなのがあるらしい・・・。

>217
７のふきだまりの町で「スイフー様（荒くれ）は今お楽しみの途中だ」
とかいうセリフがあったぞ
画面をクルっとまわしてみると温泉にスイフーと女の子がいた

まぁその程度かなと

>>224
特技というのは個人的には、そのキャラが好き好んで繰り出して欲しいものだと思ったりする。
ハッサンが意気揚々とせいけんつきしたり、ドランゴが嬉しそうに火を噴いたり。
そういうのを想像したい。エロいことならなおさら、楽しんで繰り出して欲しい。
だから、ガンディーノ関係でムリヤリ、かなり嫌々覚えたミレーユのぱふぱふなんか、
絶対やってほしくない！
ぱふぱふは、繰り出すほうも楽しげにフフフと出してこそなのだ！

と、酔っ払ってるな俺。

俺のミレーユは百列舐めが得意なんですけど

このスレは、身震いしている

ほとんどの人が序盤にしか訪れないであろう、レイドック東の港。
そこにいた漁師をご存知だろうか？
西に行けばお城があると教えてくれる、見た目は農夫のおじさんだ。

この人物、ムドーを倒した後に話しかけるとこのような話を聞くことができる。

＊「こうみえても　おらあ
　　 漁師なんだ。

＊「漁師だけど　ねむってるときは
　　 城の大臣なんだ。
　　 なかなか　いい夢だろ。

どこにどんな話が眠っているか分からないドラクエ6。
「テーマは発見」というのは伊達じゃない。

俺、高卒だけど上が夢で下が現実、6→4→5ってのは一週目でわかったけど

さすがに井戸が↓これを意味してるとはわからなかったけど

イド 【id】
《ラテン語で、それ、の意》精神分析で、人格構造に関する基本的概念。
人間が生まれつき持っている無意識の本能的衝動、欲求など精神的エネルギーの源泉。
快を求め不快を避ける快楽原則に支配される


深いよね6は
でも伝え方が下手すぎる
リメイク期待

>>216それうろ覚えなんだけどどんな話だっけ？�Yって殆ど印象にない。

話は無い。

>>232
下手っていうか、コテコテになるのを避けてたんじゃないの

けど、やっぱり伝わりやすくて何ぼだな・・・」

トム兵士長はどうなったのか考えてみる。
現実世界でゲバンに失脚させられたあとは夢の世界でもいなくなる。
で、牢獄の町に登場。あの世界はデスタムーアが絶望とか欲望とか
負の感情を集めて作った世界である。その世界で「牢獄」ということは
牢獄→（精神的に）囚われている→引きこもり
つまりトム兵士長は引きこもりになったんだよ！

>>231-232のようなよもやま話きぼん

同じ街が２つあるのがわかりにくい一番の原因だと思う。
概念ではわかっていても、ふと今いるのがどちらなのかわからなくなる。
現実と夢の世界が一目でわかるよう色合いをガラッと変えるのも方法だと思う。
最初に現実世界に落ちた場所がなぜか色合いや雰囲気が一番夢の世界っぽい。

あとフィールドだけでなく町のBGMを変えても良かったな。

アランドラの夢とペルソナ1の異世界では
画面の角にもやもやとした白いものがかかってたな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

６はあと一歩でネ申ゲーだった

>243
８エンジンでのリメイクされればネ申確定だろう。

>>238のアンカー先を見たら
鳥肌が立った。


……深い……深いぜ６

夢と現実の世界は、似てるようで違う世界がウリなのだから、地図や音楽も
似てなくてはいけないのである。

なんにしてもフィールド音楽はｳﾝｺだと思うけど

>>247
下世界は好きだけどなあ。

>>237
いや、ネタなのは解るがトム兵士長は辺境に左遷されてそこで戦死したんだけど…（つд`）

バグで強い魔物が出現するアノ地域に飛ばされたんだろうな。

>>247
全然。

なんかこのスレを見てたら、リメ６がやりたくなってきた

まぁフィールドと戦闘曲の　間の抜け感は印象マイナスのが強いと思う


>>244も言うとおり、　俺は８を見たときから　６のリメイクはこれ以外にないと思ってる
６の絵に凄い合いそう

６の売りは幻想的な雰囲気だと思うけどねぇ

音楽はリメ５と同様オケ版になると思うから、ｳﾝｺにはならん！
漏れも６初めてやった時、音楽がたるくてやってらんねーと思ったものだが、
最近、６のＣＤを入手してすっげーｲｲ!!とオモタ。

それにしても良スレだなココ。漏れも６やりたい。

戦闘曲はイマイチと思うけど、フィールドはメチャいいだろ。
あの空気が澄み切ってる感じがイイ

うん、フィールドはなんだかんだで好きになれやすい
どっちのテンポがいいかは気分次第

現実的に考えたら6は特技が多すぎて
8のエンジンだったらモーションつけるの大変過ぎるだろう
リメイクだからそれほど金もかけられないだろうし
仮にされたなら剣技とか全部同じモーションになりそう

リメイク6では

・　ミレーユのパフパフ
･　スラリンの回し蹴り
・　ハッサンの仁王立ち

がアニメ化します

だからリメイク６が８と同じエンジンなんて有り得ないって
もし８みたいにするとしたら、作るのは当然レベル５ということになる
しかしレベル５はソフトメーカーで、ＤＱ８以後も自社の新タイトルの開発・発売がたくさん控えている
物理的にリメイク６を作る時間も余裕もないってこと
それに、ＤＱ８の街やフィールドは、完全３Ｄになることを初めから想定して設計されている
６みたいに現実世界、精神世界に分かれたフィールドマップを８の手法で再現しようとしたら、
とてつもない時間と労力がかかる。
よって６が８のエンジンでリメイクされることは有り得ない。おそらくアルテがまた担当するんだろう

ピザ屋ｲﾔ

>259
戦闘をSFC版のままにして、ほかを８みたいにするのなら、充分可能だろ。

IDが69orz

いや、貧乳ですたorz
連レスすまそ

8エンジンでリメイクするなら、労力的に1がやっとだろうな。

>>260
やっぱりアルテはピザ屋だよな？

リメイク版はいっそのことPS3で良いよ。

クリアベールの男の夢が必死で笑える

ドレイ願望が夢で犬になって
ご主人様に一生付き添うという形で昇華したやつか？

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>>268
それ、夢と現実を逆に解釈してるだろｗ

たしか女を取られて諦められなくて
夢の中でその夫婦の子供になることで
願望を満たしてるやつのことではないか

一番気に掛かることは
下の世界に落ちたとき、
街の住民には姿が見えず、

モ　ン　ス　タ　ー　に　は　姿　が　見　え　る　と　い　う　こ　と　だ。

グランマーズには何故か主人公の姿が見える。

つまり････。

グランマーズは魔物だったんだよ!!!

あ、ちなみに、
モンスターに見えるということは、
普通に戦闘をしているからだYO

６を８エンジンでリメイクしたら、それはもはや９と呼ばねばならんだろ
６で足りなかったのは表現力だと思うが、リメイクでこの点を強化したら、新作として楽しめるだろな

>273
あれだ、きっとレオルムと同じなんだろうよ。

レムオルな。

そもそも夢の世界の住人が本当の世界に行けるって時点でおかしいのだよ

レオムルだよ

>>276が正解

ムーアの力で夢の世界は実体化していた。
エンディングでは、ムーアの力が無くなったため実体を維持出来なくなり、
本来あるべき「現実世界からは見えない存在」になっただけで、
夢の世界が消滅したわけじゃない、と自分は考えている。
そうでないと、人々は夢を見れなくなってしまうから。
ゼニス城だけは完全に実体化したようだけど。

え？夢の世界が天空界になって、ゼニスの城が天空城になったんでしょう？

>>281
天空界って天空城と３や７の隠しダンジョンぐらいしか無いじゃんｗ
それとも８であるのか？

ストーリーとはいえないが絶望の町での会話


むしろで寝ている武闘家
＊「こうしてると　気持ちが　いいなあ。
　　もう　なんにも　したくないよ。
　　アハハハハ……。

墓前に立つ男
＊「ここに　こうして
　　じっとしていると…　このまま
　　死ねるような気が　するんです。
＊「ああ　もう　何も考えたくない…。
　　何もしたくない…。

子供と一緒にベッドにもぐりこんでいるおばさん
＊「これは　夢よ。　きっと悪い夢…。
　　このまま眠って　目をさませば
　　もとの世界に　もどっているはず。
＊「そう信じながら　もう　なん回
　　眠りについたでしょうか。


まるでヒッキーやドクオとの会話のようだ…

ヘルハーブ温泉でうろついている男
＊「ボク　なんだか　とても
　　たいせつなことを　忘れてるような
　　気が　するんですが…
＊「なんだったんだろう……。

ドラクエのセリフは時々もの凄く胸に刺さる。
淡々と語られるからだろうか・・・。

FFみたいに見た目の演出が派手じゃない事と内容のギャップによる良さだと思う　そういうのは
いや、FFはFFで楽しんでる人間なので煽りにはとらないで　　見た目派手ッツったらまずFFだし

>>285
FFDQ共に好きだが禿同。
自分もストーリーに参加しているのがDQでFFはストーリーを見る感じ。
性格設定をほぼプレイヤーにまかせているからか。

いいですか、転職システムには確かに組み合わせとか、個性が残るとかありません。
しかし、次にどんな凄い技を覚えるかワクワクする。
上級職になったとき、強くなったなぁって思う。
どんな技を使って、どのように闘えば早く次の職業レベルになれるか考える楽しさ。
レベルを上げる必要なく、熟練度だけに集中できたり、ある程度熟練度を
ためて、あと少しで次のレベルになれる時の興奮。
初めて分かる作業というものの楽しさ。

これだけの楽しい要素をあなた達は一つも見出すことができなかったんです。
情けないと思わないんですか？

a

ドラゴンクエストのドラゴンって何よ
竜の冒険じゃないのか?

飾り。

>289
１の時からずっと意味の無い名前だろ。
１は竜王がいる
３は竜の女王がいる
４・５はマスドラがいる。
さて２・６・７にいたかね＞竜

>>291
いや、1は意味あるじゃん

>>291
2:孫

６はドランゴが主人公

７はきっとマールデドラゴーン

２のシドーは竜の姿をした破壊神という設定だった筈。

>>292
１はドラゴンを探求するからドラゴンクエスト
２は１の続きだし、３は完結編だから間接的に繋がってるね。

４では>>291も言ってるようにマスタードラゴンです。
天空の勇者がマスタードラゴンを求め天空に帰る話だからね。
で、４の続きが５。
完結編が（一応）６．
この辺の構成はほとんどロト編と同じ。

しかし７は全然関係ねえなあ。
一応「マルデ・ドラゴーン」とか言う海賊が出てくるけどね・・・・
俺はこれ見たときちょっと強引過ぎるんではないかと思ったよ。

>>291
ムドー嬢に行く際に乗る黄金のドラゴン。
バーバラと言う説もあるが。

ムドー嬢・・・(*ﾟДﾟ)

それはともかく、エンディングの卵とか。
7はラスボスがドラゴン。

>>298
ゲーム版では普通の竜だけど開発中の設定や漫画版ではバーバラ。

ドラゴンてのは、一般的な竜の形でもない怪物を指したりもするだろ
この場合関係ないと思うが

>>299
ジャミラススレへGO

8ではドランクドラゴンが登場！

リメイク４にいたじゃん

>299
卵の中身がマスタードラゴンとか？

>>297
オルゴにはドラゴン斬りが有効。
つまりやつはドラゴン系。

アバウトに言えば、怪物ってみんなドラゴンだったりもする

ストーリーじゃないけど、意外とまわりが知らなかったんで挙げときます。

６の音楽で、上フィールドと下フィールドがアレンジなのはすぐわかるが、

街の音楽→お祭りの音楽、カジノの音楽、スロットのボーナス時の音楽
戦闘の音楽→塔の音楽、ボスの城の音楽

こんなとこもアレンジ版になってる。気づかなかった人はお聴きあれ。

ムーアの城が出ないとかそういうのはわざとなんだな？

こんないいスレあったんだな。

>>308
ＤＱ６はアレンジ・モチーフのの嵐だからな。
戦闘の音楽はというか、「悪のモチーフ」があって、洞窟や塔はもちろん、
中ボスラスボスも同じモチーフが使用されているよ。
ゲームに統一感があって俺は好きだ。

>>311
「魔物出現」を聴いた直後の「敢然と立ち向かう」は神だったな。

ラミアス、スフィーダ、セバス、オルゴーって誰だ？

>>313
大昔の勇者。
４で言うリバストみたいなもんさ。

>313
でそれが天空装備とどう関係があるのかが疑問なんだよな。

ゼニスの先祖が4人を踏み台にして自分は装備ごと天空城を掻っ攫ったとかじゃないか

リバストもなんで
天空シリーズが装備可能だったのか。

マスドラがＯＫ出したんじゃないの

>297
『マール・デ〜』は、『海の〜』を意味するフランス語だかスペイン語だったと思うぞ。
駄洒落じゃないからな！　たぶん。

６を快適に再プレイする方法は無いかなぁと思って
ムドーまでは作業的なレベル上げをせずに突っ走るやり方が楽しめる　てか今やってて、かなり楽しい
丁寧に14とかまであげなくても、鏡の塔まで10以下で余裕なんだね

次は職業を上げるのが、めんどい　PARで「一回の戦闘でマスター」的なコードがないのも辛い
相変わらずPARで、しかも熟練度一段階ごとに入力しなおさなきゃあかんが、必要戦闘回数を残り１〜２回に調節する方法はなんとか発見

当時、魔女ッコと聞いてバーバラを真っ先に賢者にした俺には　それ以外に育てた友人の神経がわからなかったのが思い出
あからさまに体力低いが素早さは早いのが、２王女的で好きだった

>>320
ふ〜ん

改造とか考えられない…
これも価値観の違いか…

俺は新作は改造して早解き
普通にプレイする友人にネタバレしまくり
さすがにその後はまじめにプレイして極めるけど

おいおい、何のためにゲームしてるんだよ。


ところでダーマの神殿にいる、ピチピチギャル希望のおじいさん。
現実ではレイドックにいます。

＊「毎日　どこかの神殿にいる夢ばかり
　　みていたせいか　そちらの方が
　　現実のように思えるんですじゃ。
＊「わしは　やはり　まものつかいより
　　ピチピチギャルに　なりたいのう…。

>>324
現実でもネットには、多そうだな。

>>323
それはないな・・・
RPGとかは一周目マジメにやって、その後久々にストーリー思い出したいだけの時や　やたらめんどくさいだけの要素は改造で済ます
あとは面白コードとか　使うのも獲得経験値n倍とかでステータス999とかはしないし

>>326
分かってないな
必死にやってる友人に全部ネタばらしてショックを与えるのがいいんじゃないか
まあ、だいたい友情は壊れるがそれ以上の喜びを得られる

>>327
クズだな・・・

>>327
俺もお前はクズだと思うぜ、とりあえず真の邪悪認定してあげます

反応しすぎ。
ネタでもマジでも頭の螺子ひとつ抜けてるんだから放置しろよ。


で、324の話って意図してかせずかはともかくとして、ちょっと妙。
そういうことなら夢でピチピチギャルになっててもおかしくないのに、
夢でもピチピチギャルになりたいおじいさんのまま。

願望はあるけど本気じゃない、微妙なところなんだろうか。

ＤＱ６なぁ…。ＦＦ７やＦＦ８などと同じ、よくある「自分探し」系の物語なんだけど
本当に「もう一人の自分」を探しに行く所が堀井のすごい所。
そして探し当てた自分は、自分の役目を忘れ、山奥の村で義妹といちゃいちゃする
引きこもりのような状態。そして、それが現実の自分という信じがたき事実。
最終的に、夢の方が主人格になって統合されるという展開。

堀井のストーリーテリングの妙を感じるね。
「夢は無限大の強さを持ち、願えばかなう」
「しかし、悪しき夢に囚われずに現実の自分を生きなければいけない」
という深いメッセージを折り込んであるのは凄いと思った。

4の「事情がある敵」
5の「家族」
6の「自分探し」
7の「鬱系」

実はシナリオのテーマ自体はどれもその時代の流行にあわせてる。
でもだからといって、中身まで流行になびいただけの軽いものにはしない。
しっかりと編みこんで骨太の本物に仕上げる。

それが堀井さんのスタイルだと思う。
だからテーマはその時代に合わせているのに、後になっても評価されるわけだ。

俺はあんまそんな断定的に意見できないわ

８はなんでしょうね

「迷子」

テロとの戦い

>>336
FFBCでやっちゃったので却下。

>>332
そして追随者が現れ、その追随者の中にも名作が生まれる。
板違いだが、DQ6の夢の世界やターニアを元ネタにしたと思われるMissingBlueも大好きだ。

戦争がテーマかもね

自己責任だろ

自分探しというテーマの流行は、俺は反吐が出るほど大嫌いだった当時の流行だった。
けど、そんなことどうでもよく、俺は６が好きだ。

６の本質はやっぱり、夢と現実ってとこにあると思ってる。
それに、あの頃巷で言われてた、中身のない自分探しと違って、
６の「自分を探す」というのは、文字通り、物理的に本当の自分の肉体を捜し求める行為だったから、
空虚なものじゃなく（当たり前といえば当たり前だが。体探してんだもん）、中身がどっしりしてて説得力があった。
だから好きなんかね。

それだけじゃなくて精神的にも色々あるね、あの合体は。
誰にでもある夢と現実の葛藤を、肉体的に本当に分けてしまう事で描いたんだと思う。

流行で言われてた「自分探し」は、なんだかもっと胡散臭かったからなぁ。

夢から現実へ。
ライフコッドのぬるま湯生活から、大魔王を倒す厳しい旅へ。
村の一青年から王子へ。
ターニアの優しい兄から、赤の他人へ。
それを嫌がっている（ように見えた）下の世界の自分を見て、ちょっと心が痛んだ。


流行してた「自分探し」はむしろ「夢から現実へ」とは逆に見えた。
ただのリフレッシュ休暇というか、決断とかリスクとか苦労からの逃避の言い訳に見えた。

いま６やってんだけど「かっこよさ」ってあがるとどーなるの？
転職もドラクエ３のシステムだと思ってたからまじめになやんじまったよ
主人公→舞踏家にしたら武器が無駄になるとかおもたよ。

>>344
とりあえずエミュでやるのは止めて説明書付きのカセットを買って来い

自分探しちゃ自分探しかも知れないが、無理して綺麗にカコつけて解釈まとめようとするな藻前ら

エミュいいよー。どこでもセーブできるからカジノでダブルアップ絶対負けない

>>345
ちょっとまてなぜこの文章でエミュだとわkもとい説明書がついてない中古かもしれんだろ
ま秋葉いってくるわ

ほとんどのプレイヤーが、現実ライフコッドの「現実の自分」を、
「エェ〜！？こんなショボいのが本当の姿？」
だと思えるシナリオがすごいと思う。
主人公自体は一言もしゃべってないのに、
「ボク」って一人称に違和感を感じる。

なんか今となっては、夢ばっかりで軽々しくて現実みてなくて地に足ついてない現実逃避でしかない
当時の「自分探し」という風潮やテーマを逆手にとって、皮肉ったような、異を唱えるような意味で
作ったように思えてくる。その辺も好きだな。

これが出た頃って他にどんなのがあったっけ？

ロマサガ３と同時期だっけ？

1ヶ月前にロマサガ3
シレンの1週間後
テイルズの1週間前

今、再プレイしてて上のレイドックに王様が戻ってきたことを初めて知った

中身は本物のレイドック王で、たしか漫画とかでは威厳ある感じだったが　
ゲームではひたすらおかるいスケベ親父さんだな

>>354
外の橋にシェーラもいるね。
あれでいいんだろうか・・・

レイドック王は踊り子スカウトしてメイドにしたり、側近にバニィおいて尻触ったり
シェーラは「ほほほほほ、王はまだ調子にねっておられるようで。そろそろ私を思い出させてあげようかしら」て感じで怖かったね


テリー仲間になったぁ〜 やっぱ弱ぇ…
レベル23てのはしばらく成長させやすいと捉らえれば構わないが、パラメータと職業は調節すべきだよなぁ
基本職全部マスターか、
戦士〜僧侶マスターでバトマス、魔法戦士、パラディン、賢者までの上級職星４つくらいの状態にして欲しい

デュラン倒すまでに大体のキャラが上級職２つはマスターするし

>>356
いや、それはないだろ。
どうやったら上級職2つマスターになるのかと問いたい。

折れの場合大抵Lv29〜31で主人公とハッサンがしんくうぎりを使えるかチャモロがマホキテ使えるか。そんな所だ。
そんなに職業きわめても面白くないぞ。

6は設定とあいまって、隠しダンジョンはシリーズ中一番いいと思うな。
マップもデスコッドもダークドレアムもどれも魅力になってる。
ラストテンツクやキラーマジンガ、デススタッフ、ボーンファイターといった雑魚の面々も印象深い。

７以降も使い回しマップ定着したのは酷いがな
ＳＦＣ３まではマップが同じなのが不気味さに思えたが

惜しむらくは、はぐれまで極めて隠しをやろうとした奴が少な過ぎた事だね
ドレアムと一回戦っただけで、クリアしてるしもういいやと飽きて投げる奴多かった

俺がそれだ
ひたすら数値あげるだけのレベル上げは、なんかやる気が起きない

いやWIZARDRYとかなら、それをやるから不思議
ダークドレアム倒すだけってのは、なぜか魅力がないんだよねぇ…

う〜ん？
それは奇妙だな・・・
ドラクエ６に対する批判といえば、極めすぎた話ばかりのように思っていたんだが。
全員ハッスル輝く息は当たり前、攻撃力は500超えてメタル系はしっぷうづきで倒してしまうし、
気合溜めからのバイキル正拳で1000ダメージも出せるし、ドレアムはマダンテで2ターンキル。

アホみたいだが、こんなところに(以前として)批判が集中しているような気が・・・
職業上げが楽しいから、クリア後も自然に遊んでしまうのは自分だけなんかな？
それに対して、ほんとに数字上げるだけのDQ3とかはクリア後あまりやらなかった。
作品としては大好きなんだけどねー・・・

確かに３はクリア後のやり込みって
６に比べてやらなかったなぁ・・

はぐれメタルは、ビックバンのエフェクト見たさで極めたけどなぁ
後、カタブウもついでに仲間にしようとしたが無理だった　orz

俺の周りは絶対極めてなさそうな奴らが
5と比べて仲間モンスターが少ない、特技強すぎだの言ってた
突っ込みたくてうずうずしてたが一応あわせた

「特技が強すぎる」ちゃんとした、妥当な批判では？
ほとんどの特技をMPを消費せずにバンバン使えるのがいただけない。
この意見に対しての封印すればいいじゃんー？という突っ込みってのもあるけど
わざわざ自分で封印するってのはなんか間違ってるような気がするんだよね。

ハッスルダンスは自分だけはHP回復不可で8で、
せいけんつきは10で、しんくうはは12で…という具合にするべき。

>>366
山彦の帽子＋メラゾーマとか普通に強いし、序盤は結構呪文使うと思うよ
あと、使えるって言われる特技は大体上級職で覚えるけど
魔法使いとかは戦士とかと比べてマスターが早かった気がする
今までと比べて後半呪文使う機会が少ないのは確かだと思うけど
だからと言って強すぎるってほどでもない気がする

山彦の帽子＋メラゾーマねえ。戦闘がやや長くなるからあまり使わない。
2回出るよりも1回で効果が2倍になるほうがいい。

呪文の消費MPがあって威力の上限がある反面、
特技のほうは能力が高ければ高いほど威力が増していて消費MPないってのが
あまりにアンバランスすぎる。

ていうか基本職での使える特技はかくとうかに集中してたな。
後半めんどくさくなってきてAIに任せてたがみんなアホのようにせいけんで突きまくってたな。

攻撃力500くらいのバイキルト攻撃とか>輝く息=ギガスラッシュ＞＞＞＞＞山彦メラゾーマ

依然誰かが言ってたが山彦に頼らなきゃ強くない呪文なんて糞

言いたい事は色々あるが同じ穴の狢になるので置いといて

お前さんらスレタイみやがれ。
なんで戦闘の話してんだ。
再評価スレあたりでも行って来いってんだ。

>>371
すまん、けどこれだけは言いたい
>>368-370
普通に進めて攻撃力500?輝く息?どっちも無理だよ
だいたいそんなこと言ったら今までのドラクエも特技はないが
バイキルト＋ルカニの通常攻撃の方が強いわ

ようは極めるほど逆に虚しさがくるんだよなぁ、上級職３つ辺りから早くも
あと逆に、序盤は初めて上級職１つマスターするまでが異様に長く感じる
戦闘回数制が苦痛

無理矢理突っ走ればイオナズン覚えた時には敵の体力300以上だったり、しかも６はメラ系ですら呪文軽減する敵多くて効果微妙
今まで強敵にもメラゾーマだけはやたら効いてたのに
熟練上げに固執すれば俺の友人みたいに７でダーマ以降の敵全てギガスラッシュで片付けてったり極端

職業に関しては改善の文句を言うに越した事はない


ま、それはそうとクリアした街にしばらくしてからまた来るの楽しいね
当時、周りの友人より細かいとこ堪能した方だったが、レイドック上とかクリアベールとか微妙な場所の台詞変化も

お前のズレた認識の矛盾した記憶なんて誰も聞いてないからこの辺行って来い。

ＤＱ６の評価が上がってきてないか？
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099007416/
今こそＤＱ６のリメイクを本気で考えますよの６
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099015322/

>>374
このままじゃ落ちるだけだし、スレ違いだろうが話題があった方が数倍良いよ
スレ違い指摘より、新しい話題振ってくれ

ネタがないなら落とせば良いのに。

>>12から
>どちらの説にしろ実態の無いバーバラは夢の世界がなくなると無になるしかない。
>デスタムーアが死んだことにより夢の世界は崩壊、エンディングにつながる。

デスタムーアが夢の世界を実体化させていたんだから
「無」になるんじゃなくて「実体化が解ける」だよな？

天空城は夢の世界から脱出し実体化解除から逃れたから
現実から見えるし、行けるんだけど
バーバラがここにいる時は、レイドックと違ってちゃんと実体化してるんだよな。

天空城はなんらかの理由で現実世界に存在する、
唯一の夢の世界という事なんだろうか。

>>6のストーリー解説は、ちゃんとことわりがあるけど　間違った部分多いから

＞天空城はなんらかの理由で現実世界に存在する、唯一の夢の世界という事なんだろうか。

人が夢を見続ける事をやめなければ空を浮かぶ城が見えるだろう〜的な事を誰か言ってたね
夢の世界を統治する中心みたいなもんだし、パワーが強いみたいなもんじゃね


おおざっぱに言うと、人間界を支配しようてしていたデスタムーアが人の夢が持つ力にも惹かれて夢世界も具現化し、一緒にとりこもうとしてて
んで、手下のムドーとの戦いキッカケに夢と現実を往来するようになった主人公達が旅の末にデスタムーアにたどり着き倒して全て元に戻った〜的な感じよね、たしか

ドラクエ６の質問スレはどこでしょう？

内容に凝りすぎて、グダグタになった典型的な例だな
これだったら、1か2みたいな、シンプルなストーリーの方がよっぽど良い

新型ＰＳ２で早速プレイしたら(セーブしたら）、いきなりセーブデータが壊れましたと出た。
なんじゃーーー！
新型ではＰＳソフトはやらないほうがいいだろう。

だめだこりゃ

次いってみよう

天空の塔6の時が一番ボロかったのでしばらく5の未来かと思ってたよ。
天空城はデスタームーアが精神世界を半実体化する以前から実体として空に浮いていたから最後も残った気がする。

ぶちスライムもそうだけどダークドレアムの存在も面白いね。
闇の夢すなわち悪夢を打ち破れるか敗れるかの精神論を勇者と大魔王の対比で表現してるんだねぇ…
夢の世界の実体化による実際の戦いとして。

母親と同じベッドで寝るシーンで一気に萎えた。

つうか6のストーリーごとき理解できない低脳がいるのか？
それでゼノギアスなんてやったら頭爆破するぞ

>>387
まぁ何も考えずにゲームやる人ているし、古いしさ

すいません、今更ですけど>>216はどういう意味でしょう？

酒池肉林的行為だろ

>>389
体を清めたら、もしくは清めながらする行為は？

>>390
酒池肉林は宴会の事だったはず。

>>392
そりゃ現在での使用例だろｗ
元々は酒で作った池と肉が吊ってある林がある庭で素っ裸の男女が豪遊する話が元だ。
つまり（ｒｙ

>鬼神を慢り、大いに最めて、沙丘に楽戯す。酒を以て池と為し、肉を懸けて林と為し、
>男女をして裸にして其の間に相逐わしめ、長夜の飲を為す。
>百姓怨望し、而して諸侯に畔く者有り。是に於いて紂乃ち辟刑を重くし、炮烙の法有り。

ガンディーノの王様は「紂王」並みという事だったという事で

>大きな穴を掘って、なかにはヘビやサソリを入れ、
>気に入らない女性を裸にして投げ込むような

ガンディーノの王妃は（以下略

ゲーム中では、そこまで明確に言葉で言われてたっけ？
風呂は知ってるんで、知識ありゃおぞましく想像されちゃうが


いい方に考えりゃ、少なくともミレーユは
ギンドロ行き→王に献上→王妃が先に目を付けてより分ける→牢屋行き→爺さんに逃がされる
の最強回避コンボが十分成り立ったような


テリーはギンドロに刃向かって、養父達に愛想尽かして家出し
一人で生きながら強さ求めるて感じよね、自身以外に剣も含めて


しばらくゲームやらないうちに漫画や小説読んだから
それらの設定とゴッチャになってた

>>395
その回避コンボのために美しすぎる娘は云々という台詞を作ったんだと思う

ミレーユとグランマーズが出会ったのっていつぐらいなんだろう。

おそらくもうリメイク6のプロジェクトが立ち上がっているとは
思われるけども、グランマーズ、笛とドラゴン、実体化等の
ミレーユ関連のお話が補完されると嬉しいなあ。

そしてリメイクドラクエ５と同じ悲劇を辿るわけですね

レベル５におながいしたいねぇ・・

主人公の融合の話しが神とピッコロの話しに似てるね。
分身をベースにした合体、本体の合体拒否。

つーかさ、６の実質的リメイクが７だろ？
コンセプトは同じだし。６はリメイクせんでいいよ〜

>>402
多少似てるとこもあるけど「夢と現実」「現在と過去」は異なるもの。

>>398
堀井が「皆であーだ、こーだ言い合ってる状況」に満足して
そのまま曖昧に・・・って事もありそう　((((((；ﾟДﾟ))))))

>>403
そりゃ異なるけど、お好み焼きともんじゃ焼きは別物、と言ってるようなもんだよ
俺の知り合いの多くも、最初７プレイしたとき
「あぁ〜６と同じじゃん」て言うてたで〜

ミレーユ関係は補完されそうだけど、バーバラはあまりされなさそうな気がする。
ルイーダには預けられるようになるぐらいで。

預けられないままなら、どこか補完してくれないとね。

>>405
ｱﾝﾁ6・7がまとめて貶してるだけだよ

あの感動が、お好み焼きともんじゃの違い程度になってしまうのか

６はドラクエで一番の名作

ツボにはまれば、あのＥＤはＤＱ随一の名作になるな。

>>405
大阪の方ですか？

>>410
EDねえ、3の素敵な余韻と4の複雑な気持ちのほうが良かったよ。
6はフーン、良かったねあっそって感じ。

>>412
だから全員が全員なんて言ってない。
それはツボにはまらなかったんだろ。

６のエンディングで「良かったね」って時点でどうかと思うが・・・

過去と未来を感じさせていいエンディングだな。
ライフコッドから自分の足で出るのが辛い。

>>412
ID

しまった　釣りか・・・　orz

>>412はDQ6大好きなんだな

ドラクエ?美味しいの？
うん　確かに苦いな

同年にエニックスから出た天地創造の中で、ゲーム中の電光掲示板に「ドラクエ６近日発売」て書いてある
そんな天地創造もドラクエ６に話近いというか、感動は正直そっちのが上　
DQ６も大好きだが

たまたま実家でSFC版DQ6を見つけてプレイ中なんだが・・・
単純に面白いと思うぞ。
終盤になると全員技がかぶってきてというのはわかるが
装備品は個人で分かれるしステータスの成長も違う。
バトルマスターのバーバラと魔法使いのハッサンのHPがどっこいどっこいとはこれ
いかに、てなもんだ。
お楽しみはカジノだ、カジノ。まだ777が出ん。

現実世界である人が言ってたことが、夢世界でどう具体化してるのかってのが面白いね。
既出だけど、たとえば、現実世界で小屋に住む元商人の爺さんが夢見たバザーは、
夢世界のシエーナで実現してるし。
クリアベールでは、学者と既婚の女性を想う男性が、夢世界でその女性の養子になってたり。

そういえば、パノンが海底のほこらで記憶喪失になってるけど、「ゆうきのかけら」を取りに行く
のを約束したはずだから、山登りしてるはずなのに、なんで海底にいたんだろ？

過去になってるガンディーノの暴君、夢と現実のはざまにある世界、夢の主人公が現実の主人公を吸収、
牢獄の町にいるのはトムではなくソルディ、記憶を失ったお笑い芸人、
夢の世界で魔王になったレイドック王、レイドック王になったレイドック王妃・・

６の頃の堀井はデカルトでもかじってたのかね。妙に哲学めいてる。
人類で初めて自分を探し当てたのはデカルトだし。
後、他のスレでもでてたが、確かに胡蝶の夢っぽくもある。
ま〜俺が一番驚いたのはベットが空を飛んだことだが。

>>289
>ドラゴンクエストのドラゴンって何よ

>>291
>さて２・６・７にいたかね＞竜

遅レスだがＤＱ７の場合、７のラスボスは実は悪魔の王サタンに由来する深い設定のあるラスボスなんだよな。
詳しくは ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/html/dq7.html のページの解説に譲るけど。

でサタンといえば一般的なイメージは竜の化身。でオルゴデミーラがオカマだったり変身すると竜だったり
するんだな。

というわけで>>299の >7はラスボスがドラゴン。　てのが正解だと思う。

シドーも爬虫類。

6も7も短編のおつかいシナリオが面白いのに終盤がペラペラすぎて>>423みたいな設定上の面白さが50%も活きてない事だな。

６は整理すれば、いい方だと思うが
７は、整理したところで石版以外の内容はあまり・・・だと思う　別にアンチじゃなく魅力をそれなりに模索する妥協派けど

>>421
あのパノンは愕然とするな
ゴブレも、あんなとこ潜るから帰れなくなるんだよ

7はリメイクされると一番大化けするかもね。
最初の構想通りに作り変えるなら最低限の世界をのぞいて残りの世界の復活は自由選択になる可能性がある。

ダークドレアムって彼も大魔王みたいな存在なんだよな？
大魔王とは違うにしろ、悪だろあれは。
ヤツを完全に滅ぼさずに放置しとくってのが謎。

>>428
でもやつは召喚しない限りは悪さしないし。
あの滅びた城はドレアムを召喚したから滅ぼされたわけで。
ドレアムにとっては、悪とか善とかの概念がないような気がする。

それだとシドー放置していいことになるぞｗ

ダークドレアムは、召還しない限り何にも干渉しない　別次元の神って感じだろ
魔神＞魔王　て感じの響きが個人的にいいかな、と

>>430
そうきたか！
奴はどこでもいいから呼ばれりゃ行く先で暴れるってタイプだな
何も喋ってくれない分、知性が低そうに思えちゃうが

ダークドレアムは勝てれば大魔王も瞬殺して世界を平和に導いてくれるからなあ。
やつは善悪を超越してるところがあるよ。まさに破壊と殺戮の神。
インド神話のシヴァ神みたいなもんだな。

人々が悪夢を見る限り、ダークドレアムは存在し続ける。

Dark Dream
後にも先にもこいつを超える者は存在しないだろうな

>>430
シドーは既に召喚されてるし。
シドーが召喚される前にハーゴンを抹殺してたら、シドーは殺す必要なかったんじゃないかな。
ベリアルとかにしても。

>>433
ダークドレアムは滅びぬ。何度でも蘇るさ。
何故ならダークドレアムは人類の悪夢だからだ。

夢リスト
ライフコッド
主とターニアの本当の兄弟になりたい。
武器屋の立派な商品を置きたい。
シエ−ナ
この場所に街を造りたい。
レイドック
トム兵士長の強そうな名前が欲しい。等
アモール
ジーナとイリアの仲良く暮らしたい。
クリアベール
爺さんの恋人が欲しい。
男の失恋した女を奪いたい。
他多数。

ダークドレアムは神や悪魔といえばそうなるかもなぁ。
ある特定の概念や現象が神や悪魔になるってのは大昔からよくあるが
悪夢は打ち破れるだけマシとも言えるな…北欧神話に“老い”と相撲を取る話があるが
こうなってくると普通の人間ではどうやっても勝てん。

PS2でも６でると思う？

８と似た感じになりそうだけど、できると思う

６ってストーリーほとんど覚えた無いんだけど。

最後のシーンで、王様があの娘っ子とはどういう仲じゃぐふふ？
みたいな、シーンがあってその後会いに行ったら･･･後はご存知の通り。
バーバラの別れのシーンだけ、滅茶苦茶印象に残ってるよ･･･
ショックでかかったしさ。
仮にリメイクしたとして、バーバラ実体化なんて余計な事するぐらいならマジいらん。

ＰＳ．現在ＤＱ８攻略してます。兵士が死ぬ時、塵際に見事に「ぐふっ」と言いました。
　　　それも３人連続殉職ぐふっ！

聖堂騎士ダンだっけ

>>441
あのラストシーンを変えようとするのは
いくらなんでも暴挙だろう
でもDQ4の悪夢が未だに尾を引いて

堀井版「天使のたまご」なんだろ
押井も堀井もwizっ子だしな（関係ない）

ゲームブック版のバーバラとの別れが泣ける

>>445
どんなの？
ゲームのとは違うの？

>>446
似たような感じだが
涙流して、主人公に好きと言いつつ窓から飛び降りファルシオンと共に消えていくみたいな感じだったはず

>>447
ふ〜ん、美しいシーンって感じなのかな。
ゲームブックって言えば、ドラクエ２のが好きだった。
サマルトリアの王子がカインって名前でさ。
昔はゲームブックって流行ってたけど、最近はどうなのかな。
桃太郎シリーズのゲームブックが面白くて、特に桃鉄のゲームブックは良かった。

>>431
シドーの知性が低いってのは公式設定らしい
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2in.htm

>>434
それでドレアムって言うのか。それ読むまで気付かなかったよ

リメイク板はやっぱり８みたいな感じ？

ミレーユって仲間になる前は
どっかの王様のハーレムにいたんだっけ？

>>451
ハーレムに行く前に、美しすぎるからってことでお妃のねたみを買って、
地下牢に入れられた。地下牢のおじいさんに逃がしてもらった。

不覚にも泣いてしまった……。
下の世界のクリアベールのチビッ子、ジョンが幼くして亡くなって、
主人公が夢の中でジョンと出会うシーン。

もうひとつ、
上の世界のクリアベールで墓場の前に立って
「ご主人様が亡くなったのです」と拝んでいる男性は、
よく考えたらジョンが亡くなったことを悲しんで、
下の世界の墓場の前で「クーンクーン」と鳴いている犬だった。
ダメ押しで泣いた……。

>>429>>431
「全てを無に返す」みたいなことを言っておいて何もしないのはやっぱりおかしい。
基本的には夢の存在であるため、いくら強大な力を持っていても、
ゼニス王やバーバラみたいに自らの行動範囲は限られてるっぽい。

スプラッタムービーのダークヒーローのパターンだよな

>>453
俺も墓の前の犬男には最近やった時に気付いた
当時は。誰この男、ご主人？なんのこっちゃ夢の世界では設定違うのかな〜と、通り過ぎてた
まぁ勇気のカケラ関連ではパノンが海底にいたのが一番の驚きだが


ダークドレアムは初インフレの６の最上級技使いまくるから強烈だったなぁ
ギガデインにグランドクロスに輝く息他に３回攻撃て
でもダークドレアムまでやらずに、クリアで満足しきった人が周りに多かったから戦った事も勝った事も微妙な自慢だった

本物の手形渡してるぞ
おい、いいのか
だいじょうぶか
あとで上から処罰とかされないのか、このおっさんは

誤爆、かなぁ…

DQは四天王とか合わない気がするな、演出がうすい
6のディランとかはどんな位置づけだったかな
ディランはテリーに食われてるし、他のはあまり印象に残らない

>>459
ディランは印象強かったけどな。
個人的には、むしろテリーとか存在感なさすぎだった。
６はキャラが全体的に弱いって印象だった。
あえて気に入ったキャラをあげるなら、ホルコッタの王子かな。

>>441>>443
けど、CDシアターみたいな再会の仕方ならアリかな、と思ってる。
主人公とバーバラ本人同士じゃないかもしれんが、一応再会の希望を持たせてるって感じで。

>>460
そうか？盗人テリーの前ではただのデカキャラとしか…

ゲマとか何のために居たんだか良く解らんしな、中ボスはFF4を基準にしてるから採点が辛くなっているかもしれん

>>462
印象がどうのよりうろ覚えなんじゃないか?
なんかいろいろごっちゃになってそうなんだが

テリーの方が印象深いってのは有り得ない。
幼すぎてデュランの台詞を読んですらいなかったんじゃないか？

名前をちゃんと覚えてもらえないデュラン萌え

>>73
はげどー
ストーリーは深くて良い。システムがね…
七はドラクエらしさはあるしショートストーリーは
感動するけど重要なところだけでよかったかも。
ストーリーの良いところが引き出せてないって言うか…

っていうか、ダークドレアムがなかなか出てこんぞ。

>>444
さらに関係ないが、大人ハミ痛によると押井は重度のDQヲタらしいな。
何しろ7でさえ三回やるほどだから。

バーバラと同じくミレーユももう1人の自分を見つけてないんじゃまいか？

見つけれてなかったら消滅するんじゃないんだっけ？勘違いだったらすまそ

ラスボス倒したら消えるんだろうね。夢の世界が崩壊するから。
ミレーユはハッサン達と会う前に自分を見つけてたってことはないだろうし。

え、見つけてるでしょ、容量の都合で削られたんだと思うよ

そゆことね。ｔｈｘ

そもそもミレーユって、どういう経緯でグランマーズのところへ
来たんだろ。あと、どういう経緯で（精神体になる前の）主人公＆ハッサンと
知り合ったのかもわからん。

上の方でも語られていたけど、唐突に出てくる黄金竜を頂点に
あの辺は分かりづらいよね。

当時俺なんか、いきなりミレーユが現実でも実体化しているので、
何かイベント飛ばしたかと思って、別の冒険の書でやり直したよ。

勝手に城に忍び込んで王子を意味無く蹴り飛ばしながら知り合うハッサンも、経緯が不明だよな
何もなければ街中でバッタリとかそれだけで納得だが、あのシーンのせいでｗ

デスゴットについては・・
『夢の世界では時間(時代)は関係ありませんよ』と言いたかったんだと思う。


デスゴットは様々な時代の人が見た夢っつーか・・夢の世界の中央広場っつーか・・
まあオリンピックみたいにさ、人種、国家の枠を越えて大集合ってのをイメージしろ。

パラレルorファンサービスでいいじゃん
考察にあれ含まれるのウザイな

ちなみに８には３の世界でラーミアと呼ばれていた存在が出る
どうやら次元や世界を超えられるみたい

本スレ見つからないからここで質問
ホイミンはどこで仲間になりますか？(´・ω・｀)

モンストル

ミレーユは先に実体を見つけたって会話が
ゲーム中にあるのに誰も覚えてないのね

ttp://dragonquest.cun.jp/kettou.html

ある意味ｽｹﾞｪ。

６のラーの鏡のある塔の二階にある扉の鍵はどこにあるの？

鍵じゃない。スイッチ。

>>484
レスありがと
スイッチはどこにあるの？

>>485
ごめんわかった！ありがと(^з^)-☆Chu!!

ドラクエ６、７はストーリーなんてものは無かった

>>488
ストーリーはあったけど、システムが糞過ぎて霞んでしまったんだよ。
まさに呪い。

>>478
初めてデスコッドを訪れた時のイベントは正しく夢の世界の再奥って感じがしたけどね。
あの場所に他の時代のキャラが集まってたというのもそういうことだと解釈した。

>>490
つまり
デスコッド＝　６世界の夢＋４世界の夢＋５世界の夢 　＝　天空の儚い夢

ストーリーわかりにくかったらもう１回すればいい

転職システムは神だよ。あれによってストーリーが生まれてることを知らない。
あの転職が自由度を生む。特技がボスを倒す時の修行の目標となる。
魔法がキャラ自身をレベルアップさせる。キャラに個性ある分、キャラ自身が
自分から自分に合った技を選び習得していく。いつかその楽しさに溺れる日がくる。
自分から世界を知るストーリー。地図もBGMも似ているのに、全く異なる世界。
二つの世界がどう違ってるのか・新しい乗り物を手に入れても簡単には島に辿りつけない
リアリティと、そこに何があるのかという興味。さらに自分探し・ドレッサー・
山登りなど魔王を倒すことだけが冒険ではないということ。冒険とは様々な
試練があり、遊びがあったり、世界の謎が解けてったり、困ってる人達がいる。
このリアル感ある最高の冒険に懐古はついてこれなかったようで。

人生そのものがゲームだ

>>493
いやいやいや、6自体が既に懐古と言われる時代だろｗ
内容は同意だが

>>483
そのサイト、映像もあるから懐かしいなぁ……。

って何、バーバラとテリーが結婚した！？
その為バーバラ追放！？　何の話だ！！！

>>483
warota

>>483
チャモローー!!

>>495
６は新懐古じゃないの？

>496
>バーバラとテリーが結婚
小説版ＤＱ６ではテリー×バーバラらしい
（自分も読んでないから詳しくは知らんが）

バーバラと出会った時さ、「あたし迷子なの」みたいなこと言うじゃん。
あれ、２プレイめは胸に刺さるよね。
帰る家が無い、この世界の迷子ってことでしょ。

ところでミレーユの笛は、バーバラを竜として召喚するようなものか？

ところで、どうしてハッサンが６の人気キャラなのだ？
いや、俺も初期メンバーでキャラが立ってる奴が好きなんだが謎だｗ

かっこよくないからだろ

筋肉キャラとしては、かなり見た目がいい　筋肉キャラとしての見た目

モンスター仲間にするのには魔物使いが必要だけど、
パーティーの中に「現在の職業が魔物使い」の人がいないと駄目なの？
「魔物使いの修行をした人」がいればいいの？？

ドラクエ6ってSFCだっけ？
7ってPS？
両方とも100時間くらいやった記憶はあるのに全然覚えてない・・・
ゲーム脳かな？・・・

>>505
「現在」

ドラクエ6がやりたくて探したがなかった・・・
昔売ってしまったみたいだ。
今はやりたのに・・・
夢の中の漏れはドラクエ6やったます

転職がないと盛り上がらん。技勝手に覚えるし。
元々個性あるキャラを自分でさらに個性あるものに仕上げる楽しみを皆知らん。
適当に覚えるから個性なくなるなんて言えるんだよ。

転職て形で構わないが、戦闘回数制よりもっと楽しくやりやすく　
それでいて特技にもう少し制約は付けろと

レベル以外の要素で技を覚えたりするのが楽しいのは解るが、それは最近のゲームどれでもそうなんだから
構造が手抜きなんだよ　かったるすぎ

システムに関しては
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099015322/
でやって

あげ

>>496-498
２ちゃんねらーが作った釣りサイトだべ
2000年くらいの妄想スレの痛い書き込みだけを集めた

何だかんだとシリーズ通してこれだけのストーリーを考えられる
堀井雄二さんは神!!

>>513
彼等は妄想に限度ってものがないのが凄いわな
考察スレは見る気しないが未だに痛い妄想だらけぽそうだし
テリー＝エスタークだとか、どれだけこじつけても一説に言うにも値しないっての
ドラクエの世界を過剰に広げた枠で楽しんでるなっての

問題はそれを普通に信じちゃってる人も居るって事か。

いやまて、そこってそういう経緯で生まれたサイトだっけ？
考察スレではテンプレで「ここの糞サイトについては話すべからず」とか書いてあったが。

ドラクエ８のおかげでドラクエ６の質問スレがみつかりません(゜дÅ）

特技に制約っていうけど、主人公やハッサンにパッとした技がないからあるだけだと思った。
普通にミレーユとかの方が全体的に強くなってるもん。
勝てないボスが現れるたび、新しい技を編み出そうと修行気分で特技を
研究した楽しみを奪うな。

>>519
ちょいと文章が理解しにくい

あげ

良スレハケーン

６のリメイクやりてえー！！！！！！！！！！

上級職に制限つけるのはどうかな。
主人公なら勇者のみで、ハッサンはバトルマスターかパラディン、
バーバラは・・・みたいな感じで、就ける上級職が各キャラ２つず
つぐらいしかないとか。２つのうち片方は他キャラと重なっても良
いけど、もう片方はそのキャラ固有の物にするとか。

・・・・無理かな。

とりあえずルーラで上の世界下の世界一発でいけるようにして欲しかった

同じ職業で覚える技も個別化すればいいんだよ
一応ハッサンがイオナズンも覚えたりするが、だからといってメラゾーマ他覚える訳じゃないとか
イメージに合わない技も持たせつつ

ttp://dragonquest.cun.jp/estarc.html

これ観たら、テリー＝エスターク
はマジなのかも・・と思ってしまった。

ﾃﾞｽﾀﾑｰｱがﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑを封印ってのはあり得ん。
ﾄﾞﾚｱﾑ20ﾀｰﾝクリア後のEDと矛盾するやん。

>>527
そこ、ネタサイトらしいぞ。

モンスターズをマジに絡めるのが変

このサイトは一個人が趣味の範囲で提供しているものであり、スクエアエニクス、オフィシャルウェブサイト、開発スタッフ等とは何の関係もありません。

このサイトに載っている情報は公式なものではありません、


ってかいてあるんだからネタで妄想を書いてるんじゃない？

どう見ても妄想なんだが。
公式にそんな設定あるわけねーだろ。

だからネタで本人もやってるんじゃない？って言いたかったのさ

>527
藤原カムイが
「ほとんど合ってるのでは？」
と自分のHPで言ってます。

>>527
２ちゃんねらーが2000年くらいに作ったサイト
今も続いている妄想サイトの痛い書き込みのみをまとめたもの

>>534
よりによってカムイかよ・・・

>>527
このFFシリーズのネタサイトとどっちがマシなのだろう。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2775/fffuka.html

>>537
こりゃひどいな…

６って好きじゃなかったんだけど、改めてシナリオ見ると結構おもろいな。
５以降のＤＱのシナリオって、中盤以降のイベントのからめかたがマズくて
ラスボスの印象が薄いとか動機が見えないって批判されがちな気がする。
序盤は緻密なのになあ。もったいないよな。

スレ（レス？）ちがいなような気もするけど・・・。

「おい、いまさらかよ」みたいな感じの質問なんですが・・魔法しか
使えない塔ってあるじゃないですか、、、あそこの塔の頂上にいるボスって
どうやって倒すんでしょうか・・？？？？
教えてください　　ｍＯｍ

魔法で倒すよ
俺は確かアルテマとか使ったような気がする

すいません５４０です・・書き忘れました・・・。

竜が色んな所にいるじゃないですか。。あの竜、いままでほとんど
無視してきたんですが、、まずかったですかね・・？
あの竜ぜんぶ倒したらなにがおこるんですか？？？

当時は何やら致命的なストーリーの矛盾を発見した（気がする）。
どこだったかは今となってはさっぱりorz

アレだろ、ツェペリさんは生涯独身だったのに、何故シーザーがいるのかと

>>540
塔のボスは全員リフレクトリングを装備し、リレイズでアルテマから復活するのが基本。
竜は8体全て倒すともれなく魔石ジハードがついてくる。
竜自体がそれぞれ結構貴重な装備を落とす。

っていうかそれ、DQじゃなくてFFの6。

>>544
養子に迎えたのか、愛人うわ何をするくぁｗせｄｒｆｔｙｇふじこ

>>544
よく覚えてないんだけど、複数箇所はあった気が。

制作サイドからすれば全部「夢」で解決できちゃうんだろうけどさ。

>>546
>全部「夢」で解決
というか、もし「夢」ゆえの矛盾なら、伏線解決のためにわざと入れていた可能性もあるし

>>546
いや、その前に言うことがあるだろ

大人はうそつきだ！

>>543
多分ムドー関係じゃないかな。
石になったハッサンがムドー城にいるとか（探してきたのだろうか）、
ミレーユはいったいどうしたのかとか（サンマリーノで既に合体済）、
現実主人公はなんで石じゃなくて動いてるのかとか（ムドー倒したから）。
一番最後のは最近まで矛盾と思ってました。

>>550
ハッサンは単に動かなかっただけじゃない?
移動先がたまたまあそこだったとｗ

魔物達はハッサンに敬礼しながらムドーに会いに行った

ミレーユは「なぞのじょせい」らしくドンドンイベント削られたのかな。
実体やルビスの笛関連も謎だし、ゼニス王と面識がありそうなのもなぁ。
あとゼニス城にいた�W勇者の母は結果としてマスタードラゴンに殺された。
やはり卵はマスタードラゴン？

>>553
そう、そのマスタードラゴンが成長したのが４→５につながるわけ
だから流れ的に6→4→5

散々外出ｺﾞﾒｿ

母は生きてる

そうだ、ハッサンだ。
思い出した。

うっすらとしかストーリーを記憶していない時に
>>527
を読んで衝撃を受けたなぁ…

なんか気持ち悪いストーリーだったな

>>558
精神の世界とか絡んでくるから好き嫌い分かれるかもな。
俺は好きだけど。

まぁ、何にせよ、ジャミラス様大活躍だったわけだが。

【緊急です】ムドー強すぎます！【助けてください】

なぁ、ミレーユはいつ実体を取り戻したんだ?
夢見のしずくかけてもらってたんじゃなかったっけ?
エンディングで、バーバラだけが消えるのがすごい不思議だったんだが。

主人公達と出会う前

>>563
その割には、テリーの事忘れてたりしてなかったっけ?
アークボルト城で。

俺はてっきり記憶なくしてる（＝実体取り戻してない）設定だと思ってたから、
エンディング迎えたとき、イベント１個飛ばしちまったんだと思ってた。

>>564
テリーが仲間になるときのセリフ

テリー「ねえさん……
　　　　こんなに　近くにいたのに
　　　　気づかなかった……。

ミレーユ「いいえ　テリー。
　　　　　何度か　あなたを　目にしていても
　　　　　声をかけられなかった　私も悪いの。

イベントがないのは容量の関係で削られた説有力。
リメイクではちゃんと語って欲しいところだな。

テリーの名前を聞いてびっくりマークが出たことが一回あった希ガス

改めてプレイしてみたい気もするがリメイクでるならまとうかな

リメイクはまだ未定。

ミレーユは、ムドー突入時なんかの訳知りな発言で合体済みな事は分かると思う。
ただ最初に夢見のしずくをかけてもらう時、「私もそうしてもらったのよ」というような事を言うから
それが頭にあると誤解しやすいかもね。

前から疑問に思っていたけど
なぜ某裏ボスがギガデインを使えるの？

前から疑問に思っていたけど
なぜライオネックがギガデインを使えるの？

そういうのツッコムのはいいけど、それもくだらん考察に含む奴は低俗

つか普通に｢人間で｣デイン系が使えるのは勇者のみ、ってだけだと思うんだが。

このスレ見て思ったんだけど
６のラストの卵って３の竜の女王の産んだ卵じゃないの？

流石にそれは

ドラクエ７のおもしろさを理解できないキチガイ懐古厨ha死ね
ドラクエ６・７を面白いと思えない奴は頭おかしいよね（苦笑

流石にそれは

質問なんだが、主人公が最初夢の世界のライフコッドにいるのおかしくない？
現実の世界でターニアが主人公が外で倒れていたって言ってたよね。
て事は、ムドーを倒しに行くまでにライフコッドに行ってないはずなのだが。

現実世界
ムドーに石にされる→ライフコッド近辺に落ちる→放置プレイ

夢世界でライフコッドに居るのは主人公の妹萌えとターニアの兄萌えが化学反応した結果だろうな。
ハッサンも夢世界では大工と何の関係も無い旅の武闘家になってたわけだし。

オープニングでムドーにやられた時に主人公の肉体は吹っ飛ばされてライフコッド近辺に落ちた
夢の主人公は身内が欲しいってターニアの夢につられてライフコッドで覚醒、それにつられて
肉体も現実のライフコッド目指して移動を開始＞村の近くで行き倒れ。だったかと。

なるほど。なぞが解けました。

下ライフコッドで主人公抜きで歩くとあの村の実態が見えてくる。

結構排他的なんだよなあそこ。

だから「余所者も関係なく皆で仲良く」という夢を見たのか

チャモロの夢が知りたかったりする。

つか、チャモロいなくても成り立つんだよな、６って。。ｗ

あんなのただの船引替え券だろwwwwwwww
ハゲメガネ風情がwwwwwwwwwwwwwwww

↑はドランゴ引換券の自作自演

>>575
６はともかく７は無理がある
把握したところでなんだかなぁなアレ

>>588
あれはマリベルと愉快な仲間達をまったり観察するゲームなんだと思う。
そういう目で見るととっても楽しい。間違っても主人公に自分を重ね合わせたりしてはいけない。

しかし俺はDQ7の最終メンバーはマリベルはいなかったなあ。
攻撃魔法意味ないし、HP低い、何よりウザかった。

いろんな設定とか知ると
ドラクエはいろいろちらばった話を自分で集めて考えるゲームなんかなと思う
７はそれを大陸でやろーとしたんかなぁ・・・
そうかんがえると７もアイデアはいーねぇ

マリベルは確かにウザイが

離脱したとき寂しくなったのは俺だけか・・・？
なんだかんだで乗せられた。

俺は寂しくなったというより
回復をほぼ任せていたので突然抜けてキレた

>>589
愉快とはいっても
アイラとかメルビンとかあまり楽しくないし。

えーと、ここ何のスレだったっけ？

強気なおねーさんは好きですかスレじゃないの？

>>585
あの存在感のないのが魅力じゃないかｗ
他が目立ち過ぎもあるけど

>>585
結構使えますよ。

>>598
むしろバーバラの方が使いにくい

きまいら、たまにで良いからアモスさんのコトも思い出してあげてください

そいえば、６だけキメイラだったな。
森か砂漠かの違いだっけ。

バーバラが死にやすくてずっと馬車に入れっぱなしだったのを思いだした

>>600
なんだ？

俺は、バーバラ呪文耐性強いから意外に死ななくて使ってた

>>581
ジュディの台詞にショック覚えたよ。

気になったので調べてみた

ジュディ「なーに？　ジャマしないでよ。
　　　　　わたし　今　いそがしいの。
婦人
＊「あんた　見かけない顔だね。
　　あまり　村のなかを
　　うろうろするんじゃないよ。
＊「この村じゃ　よそ者を
　　けむたがる人も
　　すくなくないからね。
老婆・農夫
＊「ふん！　よそもんがっ。
男
＊「あっちへ　いきな！
　　よそもんが　となりにいたら
　　せっかくの酒が　まずくならあ。
ランド「おまえら　よそ者だな？
　　　　オレは　よそ者が　大キライでね。
ランド「さあ　出ていってくれ！

・・・・・・orz
救いはやっぱりこの人↓

ターニア「あら　お客さま？
　　　　　わが家へ　なんのようですか？
ターニア「まあ！　旅のかたですって。
　　　　　それは　おつかれでしょう。
　　　　　くつろいでいって　くださいね。

名古屋みたいだな

…なんかターニアを好きになった

なんとかしてターニアﾀｿを僧侶にできませんか

ターニアﾀｿﾊｧﾊｧ

>>607
同意

浮上

私はいわゆる「スーパー戦隊」シリーズのファンです。なかでも「秘密戦隊ゴレンジャー」は戦隊
ものの元祖であり、その完成度はシリーズのなかでも屈指のものだと思います。ところが先日、久
しぶりにゴレンジャーが再放送されると聞き、さっそく見たのですが、どうも様子が変なのです。

ご存知のようにゴレンジャーとは、アカレンジャー、アオレンジャー、キレンジャー、ミドレンジ
ャー、モモレンジャーの5人が活躍するはずなのですが、画面を見るとアカレンジャーの服の色が
赤に見えないのです。テレビの調子が悪いのかと思い、カラー調整つまみを廻していると、何と5
人全員の服の色が茶色になってしまったのです。
最初は単純なテレビの故障かと思いましたが、しばらく考えているうちに裏に隠された恐ろしい真
実に気がつき、がく然といたしました。

赤い服のヒーローがアカレンジャーなら、茶色の服のヒーローは当然「チャレンジャー」でしょう。
チャレンジャーは和訳すれば「挑戦者」、「挑戦者」はすなわち「朝鮮者」ですから、チャレンジャ
ーが北朝鮮の工作員を表わす隠語だというのは世界的な定説なのです。つまりゴレンジャーは本来
全員茶色の服を着た北朝鮮の工作員のグループを表わしているのです。
そう考えると以前から疑問だった謎が簡単に解決できます。その謎とは「なぜゴレンジャーは正義
のヒーローなのに、たった一人の怪人を倒すのに5人ががりで闘うのか？」というものでした。

答えは、そう、あれは5人がかりで日本人を拉致するところを暗示しているのです。つまり北朝鮮は
ゴレンジャーにより拉致は正しい、北朝鮮は正義のヒーローだと放送電波を使って我々を洗脳しよ
うとしていたのです。ただ、全員茶色のチャレンジャーでは露骨すぎると思い、それぞれの色を変
えたために、洗脳効果がほとんどなかったということだけが彼らの唯一の誤算だったのです。
裏側がわかってしまえば対策は簡単です。今後ゴレンジャーが放送された時には、迷わず怪人側を
応援しましょう。それにより日本が怪人に征服されてしまったとしても、北朝鮮に侵略されるより
は、はるかにましなのですから。

名古屋を馬鹿にするな！
↑名古屋人

気を取り直して再浮上

ネットゲーの設定にちょうどいい気がした。
夢の世界と現実世界の行き来という設定でMMOを作ったら面白いかも。

ああ、実はそれは俺も思っていた。
簡単に消えたり現れたりするプレイヤー（ログインログアウトの事）やモンスターは、
夢の住人とするにはピッタリ。
こういう基本的なところから世界観を広げていけるのは実はすごくいい設定じゃないか、と。
プレイヤーキャラを夢の存在とすることで、色々面白いギミックも考えられそうだし。

ほとんどまんまMMOとして出来そうな感じすらうける。
主人公に血筋とかそういう制約がないし。
4魔王を千将軍とかそんなにして、中ボスクラスのキャラを無限数にしてしまえばマルチプレーヤーに対応できるはず。
次々とイベントのアップデート。
イベントもイベントアイテムもレアアイテムも「夢世界」「狭間の世界」で全て説明できる。
バーバラも他プレーヤーからは見えないとすると世界観が活きてくるな。
残りの三人もなんとかなりそうだ。

「誰でも勇者になれる」
っていう点ではMMO向きだな
ただ転職システムは色々考えないとヤクいゲームになるのは間違いないだろう

FF１１…

なぜデスタムーアを倒さなければならないのですか

人々を狭間の世界に飲み込もうとしたからでわ？

>>585
確かにそれほどでもない感じだが
チャモロは後のシリーズに影響を…

>>623
どういう意味？

4コマではチャモロいい味出してるんだけどなー。

>>581>>606
漏れも確かめようと思って行ったら、村が襲われたイベントの後だったせいか、村人は普通だった。
けど、逆にターニアとランドがいい感じになってて、ちょっと妬いた。

チャモロは会話で化ける、間違いない。
しかも多分可愛い系だ！

チャモロさ、初対面のころは一人称「わたし」だけど、テリーが仲間になるころには「僕」になってるよな。
だいぶうちとけたんかね

神崎チャモロうざ

６の総合スレがない件について

あるだろ

>>626
キャラ薄いから５のピピンみたいに変態にされるな

>>629

つ　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1107672023/l50

スマソ　

┏どうぐ━━━┓
┃　よりとも .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ひげきり　 　　　　　　 ┃
┃┃　 Ｅ よろい　　　　　　　　　┃
┗┃　 Ｅ かぶと　　　 ...　　　　┃
　 ┃　 Ｅ せんじ.　　　　　　　　┃
　 ┃　 うま　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 　　　　　　　　　┃みきぷるーんをすてますか？.　　┃
　 ┃→Ｅ みきぷるーん　　┃→　 はい　　　　　　　　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━.┃　　　いいえ..　　　　 　　　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをすてるなんて、とんでもない！　 　　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　　　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　.　 　 　 　 ▼ 　 　　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>1はβακα

ドラクエ６ってこんな話だったのか。>>6>>12なかなか良さそうな話じゃん。
一応最後あたりの扉がたくさんある（？）付近までいった記憶があるんだが・・・
クリアしたのかしてないのかもわからん。多分してないだろうけど
しかも話を全く覚えてない。まず理解してなかったろうし。
それでよくゲーム進められたもんだなあ。
ガキの頃ってすげーな。

てかこのスレにいる大半（内容スッポリ抜けてる奴）
はプレイ当時、小学校低学年だった奴が多いんかな？

やべぇ、ぶちスライムがスライムの夢って知って感動した

初めて見たが良スレですね。
6のリメイクが楽しみになってきた

ミレーユって特徴のない髪形してるな。チャモロとか僧侶って感じで良かった。

チャモロはスキンヘッドじゃなかったっけか

オレは６買った当時小４だったよ
上の世界が夢の世界だと知ったのは小説版６を読んだときだった
やっぱ６は名作だ

俺は、デュランの生まれ変わりがダークドレアムなんだとプレイ時、思ってた。デュラン死ぬ時「生まれ変わってもう１回お前らと戦いたい」みたいな感じのこと言ってたし、ダークドレアム、デュランの色違いだったし。

くだらない事言ってスマン

急にレスが増えた気がするが、どこかからリンクされてきたのか？

ところで６は好きだけどさ、ぶちスライムがスライムの夢ってそんなに面白い？
なんかとってつけたような感じに思っちゃうんだけどな。

くだらねええええええええええええええええええ

何でも良いけどムドー戦が異様に盛り上がる。
一度ＯＰで負けてるって前提条件もそうだし
序盤にしては信じられないほど強いし
音楽もいいしサイコー。

勝てば転職できるようになるって意味でシナリオ的にも
ゲーム的にも一つのターニングポイント。

どーせならもっとムドーをカッコよくして欲しかった

>>641
俺と同じ年っぽい

ムドーはあのメタ強い印象なのにぶっさいくなのが憎いよね

ミレーユって、最初見た時吟遊詩人（男）だと思った

>>649
ﾅｶｰﾏ

2･3では大半が自由な順番で好きなとこいけるが、物語性に欠ける。
1･4･5では物語に力をおいてるが、決められた順でしかいけない。
６もほぼ決められた順でしかいけないが、その道を探すためには2･3に近いプレイスタイルを
行うことになる。両方のおいしいところを取った形になってる。

泡船入手後はかなり自由なのもいいね。
・マウントスノー→ロンガデセオ
・海底神殿→カルベローナ→グレイス
・不思議な洞くつ
・ライフコッド
・ベストドレッサーコンテスト
・スライム格闘場
・ガンディーノ
ざっとこれぐらい、行ける場所が増える。

>>647
マジっすか　ちなみに現役で大学入って今１年生だよ

>>652
モンスターの強さの調節が難しそうだけど、そのぐらい自由だと確かに魅力的だなぁ

>>653
同い年だ
俺は１浪した上に、今年受けないから２浪です

名作

あげちゃう

>>654
文系だと悲惨だな

>>657
ほんと悲惨ですorz
色々あったのさ

人生色々、ドラクエも色々ですな
６好きな人も嫌いな人もいるわけだし
しかし、２ちゃんに来て初めて６が賛否両論の問題作だということを知ったよ

>>659
あまりにも今までのドラクエと違いすぎて
違和感感じてる人が多いのだと思う。

このシステムもこのシステムで慣れたら普通に楽しめる人
結構多いと思うけどな。その前に辞めちゃうんだろうね。

まあ確かに欠点が無いとは言わんけど

>>643
自分はぶちスライムの存在が気になってたからおもしろかった．
こいつは何なんだ？こんなやつは要らないんじゃ？って思ってたから．

>>651
6ってけっこう自由度低いと思うけどなあ・・・
地形で無理矢理制限されてたような．
1,4はそこそこ自由だったと思う．

>>659
自分もだ．やってたときは周りは皆評価してた気がする．
でも2chだとボロクソ言われてるね．

>>661　（の自由度について）
>>652
これ、希望じゃなくて実際に自由に進められるところ。
最後の鍵も天馬の塔で必要になるとはいえ、取得自体はこの時点で可能になる。

今までのシリーズで言うところの「自由な船入手後」が、６では泡船になってるんだよね。

水門の鍵はひょうたん島で上の世界から降りてフォーン行かないとだめだったよな確か

>>660
○　違和感を覚える、違和感があった

６は画面綺麗になったんだけど、何か軽い
３になって深みがついたけど、６は明るすぎてキャラの動きも軽すぎて　
なんかあれも後々の印象なさにさりげなく影響してる感が

パステルチックなのは夢だからかな

ムドーを倒したあと、モンストルに気付かずスルーして、
アークボルトに行った香具師は挙手

ﾉｼ

さらに漏れは天馬の手綱を手に入れてからアモスを仲間にした。orz

今やってて、初めてはざまの世界に行けた。
毎回データ飛んでここまで来たことなかったんだよなー感動。

ドランゴ仲間にしたけど主力にしてたアモスさんの特技便利で外せないよ。
ステータスはあちらさんのが相当上なのになー

ドランゴは即戦力になるしな
嬉しくてまず灼熱や輝く息まで一気に覚えさせてしまう

青いドランゴ引換券がドランゴ入っても帰らないのですがバグですか？

抱き合わせ商法です

>>670
俺が帰ったら強い奴いなくなっちゃうんじゃねぇ？

　

>>670
引換券の返却は酒場で受け付けていますので

EDでルビスに会って話がしたかった

まあ初めてフィールドに出たとき
なんだこの眠たくなるような曲はとは思った

町の曲がリズミカルだから余計にそう感じるな

あとあとになってぬるいBGMの意味がなんとなく分かってくるんだよな
6のフィールドの音楽は一番好きかもしらん、DQ1のフィールドも好きだな

一番最初にフィールド曲を聞いて
これが夢の世界と気付いた香具師は
居たのだろうか。いや、居なかっただろうな。

気づく理由がない

てか，むしろ夢から覚めたばかりで眠いのかなと．
あのオープニングで夢から覚めたと思わせて実は逆だったってのは堀井らしい
やり方だな．

現実世界フェールドはちゃんと軽快なアレンジになってるな

あのフェールドの音楽はいいよね

うん　フェールドの音楽いいよね

お前そんなんだから引換券扱いなんだよ

６の曲は村の曲がいいよね

悪い奴倒しに行って世界が平和。

あのー、何で下の世界の主人公は石化解かれてたんでしたっけ？

ムドーが死んだから

６月にＰＳ２でリメイク発売

wa-楽しみ

ｿｰｽ('A`)ｶﾓﾝ

雑談系２のニュー速VIPにドラクエ６リメイクのスレがあったよ。アルテピッツァだって。楽しみ

ごめん、でも確かじゃないからネタである可能性もあるわ…静観する必要あるかも…先走ってゴメソm(_ _)m

６全く興味なかったけど意外に奥が深いんだね。
漏れもリメイク希望だな。
今プレイしたら色んなこと発見出来て面白そうだ。

＞６８９
どうもです。

>>695
６はテーマが「発見」だからねぇ

このスレ見てやりたくなってSFCひっぱりだしたらデータ消えてたor2
いつもの音楽すらでないほどすっぱりと…。

でもなんか一個残ってた。自分と融合する直前のデータ。

「おにいちゃん？」
はい
いいえ
「おにいちゃん　もういないんだ…。そっか…。」

( TДT)ｳﾜｱｧｧｧﾝ

ムドーに石にされてたはずなのに夢でターニアと兄妹になってたのは
ターニアが正夢を見たってコト？
兄がほしい→夢で主人公が兄→ムドー頃す→現実主人公ライフコッドに着く→ｳﾏｰ

現実世界で恋人を見つけたい老人が、夢世界では独力で娘さんを現せられるぐらいだから
主人公の「逃げたい、妹と平和に暮らしたい」という願いと
ターニアの「淋しい、お兄ちゃんが欲しい」という願いがお互いに引き合って
夢で実現するのは別段奇妙でもないと思われ。

主人公達は他とは違うんじゃないか？
他はあくまで現実に生きていてみている夢が上の世界なんだろうけど
主人公、ハッサン、ミレーユはムドーに精神と肉体を分離させられたんじゃ？

>700
俺の書き方が悪かった。

主人公は現実では石状態、でも夢ではムドー倒す前にすでにターニアと兄妹。
その後ムドーを倒したら、現実の石状態だった主人公が元に戻りライフコッドに行き、ターニアに助けられて義理の兄妹に。
要するに夢の方が先で、現実が後ってコトだよね？
だからターニアから見れば正夢なのかなと思った。

あれ？ムドー倒す前から石化解除されてたっけ？

>>702
それ俺も後から気付いて不思議に思ってた
実体との初再会時は現実世界で主人公の実体がターニアと暮らしてたのに
違和感感じなかったけど、よく考えたら夢主人公がムドー倒して
石化解除後に実体側の意思？でライフコッドに流れついたんだよな

ゲーム中にムドーが死んだから石化が解けたとわかるセリフはないな

そうなんだよね。
かといって最初から解けてたって確証もなくて。
考え様によっては最初からライフコッドにいるってコトが証明になるのかもしれないけど…。

単純に
下ライフコッドでターニアが主人公を助けた時が
上ライフコッドに主人公が登場した時だと思ってた

下のライフコッドの人のセリフ


長老の家のおばさん「おや（主人公）かい。はやいもんだね。
　あんたがターニアにひろわれてはや半年。それまではあの子はずっとひとりでくらしていたからね。
　両親をなくしたあと自分に兄でもいてくれたら　ひとりじゃなかったのにってよく……。
　そんな思いが神さまに通じて　あんたが出現したんじゃないかとあたしらは思っているのさ。


ターニアにひろわれて半年か。
ゲーム上でムドー倒してから下のライフコッドに着くまでけっこう間があるから
ムドー撃破→石化解除→正夢が妥当かな。

正夢って表現はなんか違う気もするけど

まあでも、夢に見ていた事が現実になるわけだから。

しかし夢が実現する頃になると、夢の主人公は家を留守にするようになってるんだよな。
因果な関係だな…

良スレ

>708
夢って言っても、願望とか深層意識の
精神的な世界だと自分も思ってるよ。
「寝ている時に見る夢」の正夢とはまた別だよね。

現実世界で「夢ではこうなんだ」と話すキャラもいるけど、それは
寝ている時に願望を夢として見る人もいる、って話しだと思ってる。

まあ便宜上正夢って表現がわかりやすかな〜っと思って…。
そして、考えれば考えるほどわかんなくなってきちゃった。
もうしつこいと思うし長文だから超ヒマな人だけ付き合ってね。↓↓↓

現実の主人公ムドー倒す前になぜか石化解除、ライフコッドに→ターニアの性格的に行き倒れな主人公助ける→
その後夢でホントの兄妹になる→ﾀｰﾆｱ「最近なんだか本当の兄妹みたいな気がしてきた。」

なのか

夢ですでに兄妹→ムドー倒して石化解除、現実主人公ライフコッドに→
夢は関係なくターニアの性格的に行き倒れがいたら助ける→
介抱してるうちになんか親近感（夢でみてるから）→主人公が記憶ない、じゃあおにいちゃんになって→
その後一緒に生活、夢も相まって、ﾀｰﾆｱ「最近なんだか本当の兄妹みたいな気がしてきた。」

うーん…。どっちもありえそう。ただ漏れは主人公だけ特例石化解除は変かな〜っと思ったの。

夢の世界のターニアが

「最近変な夢を見るの。夢の中でもお兄ちゃんと一緒なんだけど、
本当のお兄ちゃんじゃなくて、実はどこかの国の王子さまなの。
ふふっ、おかしいでしょ？（以下忘れた）」

みたいな内容の話をする時があったと思うけど、どのタイミングだったっけ？
それによってどのタイミングで石化が解除されたのかが分からんだろうか？

>713
そういえばそんなセリフあったね！謎解明に近づいてきたかも！

６に関して考察してるサイトって無いの

石化に関してはハッサンが特例の可能性もあるような…
あれだけムドーの城に飾ってあったし

きっとハッサン石像はムドーのお気に入りだったんだお(´；ω；｀)

ルビスが石化解いたんだよきっと

うん、ハッサンだけが石化されてたと思う。
だってミレーユは主人公たちと再開する前に実体取り戻してるよね？

多分そうだと思う、EDで消えなかったし
夢見のしずくで実体化したときのセリフはちょっと気になるけど
ただ、それは石化してたかには関係ないんじゃ？

>>713はハッサンが仲間になった直後のセリフ（兵士就任）

ムドーにやられた時は石のままどっかに飛ばされたのかと思ってた。
ミレーユは占いババに見つけてもらった＆石化解除で融合とか。
ハッサン石像はムドーのお気に入りだから飾られる。
でもそれだと主人公の辻褄あわないな。
やっぱ特例はハッサンだけでムドーのお気にいｒ

でも何で"夢ターニア"の夢（現実とはまた別？）では主人公が王子さまってわかってんだろ？
夢でみた夢が現実の真実とかもうﾜｹﾜｶﾗﾝになってきた。
ここらへんの話しっかり煮詰まってなかったのかな。

>>721
…と言う事は、

下の世界では
主人公の中の勇者の血（？）が石化を阻止。その時に実体と精神を分離
↓
実体は夢の世界のシエーナに相当する老人の家に飛ばされる
↓
さまよっている間に山肌の道で行き倒れる
↓
ターニアに助けてもらう

上の世界では
ムドーによって精神と実体を分離
↓
主人公の精神がターニア（下）の「お兄ちゃんがいればいいのに」という夢に共鳴
↓
夢の世界のライフコッドで目覚める

個人的にはこんな感じだと思う。
因みにミレーユはサンマリーノで主人公たちと出会う前に実体（石）を見つけて融合済みだと思う。
ハッサンはムドーのお気ｎ（ry

あれだ
ハッサン像は魔よけだ魔よけ

魔王が魔除けを置いておくってのは笑えるな．
しかもハッサン．

主人公が可愛がってた妹の名前
ターニア
クラリス
バネッサ
セーラ
って何選んでも不正解なんだよね
なんか強引だなあ

それはけっこう気に入ってるけどなあ．
慌てて名前を考えても正解が思いつくはずがないってことを表してていい．
他のゲームではそういうとき正解が含まれていることがほとんどだから
むしろそれが気に入らなくてこういう風にしたとか．

↑
「〜したとか」は引用ではなく疑問です．

俗に言う「死にボス」イベントである事に気が付くかどうか。

単純に、主人公が答えられない→牢屋よりも、
プレイヤーに回答させるようにしたのは
プレイヤーにも慌てて欲しい、主人公と同じ立場に立って欲しいという演出だろう。
俺はこういうのは割りと好きだ。

ターニアって言って違うって言われたときなんか悲しかった
過去イベントで本当の妹とも仲がよさそうだったのもなんか悲しかったけど

このスレふいんきいいね、
早く移植されないかなー。

仲間モンスター、クリア後に離ればなれにさせるの
さみしいなって思って全員現実世界で仲間にした。

エンディング中に気づいた。
バーバラ、夢の世界でホントに一人ぼっちになっちゃうじゃん・・・

移植版ではモンスターの半分は夢の世界で仲間にする。

別のスレでも質問したんだがちょうど同じ疑問が議論されてるので
マルチですまんがもう一度貼らせてくれ

現実ではへたれ王子に成り下がった主人公(実体で生身)
がライフコッドにいたよな？
ハッサンは現実世界で石になってたしそれと
フュージョンして記憶を取り戻す
じゃあ最初の夢はなんなのよってことになる。
あの描写だとどう見ても石化か死んでるし、
バーバラみたいなことになってしまう希ガス。

単に夢の主人公が見ている悪夢ってことにすればいいんだけど
そうすると重大なイベントなのに意味不明すぎ。
印象づけたかっただけなのか？
おかげでミレーユとハッサンと主人公の現実世界でのあり方がバラバラ
(もっともミレーユはすでに融合していて不明だが)で？？？になる
6でストーリーの核になる部分でわかんないのはこれ
これってゲーム内で説明あるの？
だれか矛盾の出ない説明頼む

悪夢または過去の回想だと思う。

夢の世界ですでに兄弟が成立してんだから、
主人公とターニアの夢それぞれが具現化がすでになされてんだと思うから。
よっぽど恐怖で未だに夢でみるとか。
もしくは、現実(下の世界)で主人公がそういう夢を見たとか。

現実でライフコッドの村長が主人公に出て行けみたいなこと言ったあと、
夢で村長が「わしはお前に旅を許可したが、出て行けとは言ってはないぞ。」
みたいなこというから、村長も夢と現実で2人いるとしてもある程度は繋がってるんじゃないかと。
だから現実の主人公が見た夢を夢の世界の主人公も見てしまったみたいな感じになったんじゃないかな。

眠いからなんかわけわからんことになってしまったかも。

>>734サンクス
>>悪夢または過去の回想だと思う。
現実の過去の出来事を更に悪く見てしまった夢を
現実の本人か夢の人間が無意識で見てる
というのがopなのかな？悪夢ってそんなもんだからね。
そう仮定すると石がムドーの魔法で砕かれる描写は
更に悪くしてしまった部分と解釈できる。死んでないから。
だとするとムドーに石にされたのはハッサンだけなのかも。
主人公とミレーユは扱いが違ったのかも知れないと妄想してみた。
どちらにせよopで石が砕かれたという描写が現実だとすると
現実世界のハッサンと主人公は矛盾するよなあ
謎がまた出来てしまった。
深夜に長々と長文スマソ

>>735
あーでも
3人とも石にはされてるかも。
たしか、チャモロつれてムドーと戦うときに
「再び石となり永遠時をすごすがよい」つってた気がする。
ただラーの鏡で解けるってのがよくわからない。
ムドーのまやかしをはじく力があるのかもしれない。

勘違いレスとは思うが結局ドラクエ�Tから�[まであるけど順番はどうなってんの？ 全てをプレイしてないし、漏れ馬鹿だからわかんない。誰か教えてけれ。

さっき、このスレを全部通して見た。
良スレ最高。

>>216
今さっき確かめてみたが、不覚にも勃起した。

主人公の石についてだけど、
主人公はもともと石にならなかったんじゃない？
石にされる魔術がかからなかったということ。

そうそう、一番はじめに主人公って寝てるでしょ？
その時、起きてからミレーユとの会話で「良く眠れたか？」「いいえ」「うなされてたぞ？」ってなる。

現実の人が夢を見るととても楽しいものになるはずだろ？自分の都合の良い夢の世界に。
だから、この主人公はまだ夢の世界に居ないのかな？もし、ターニアと楽しく過ごしているのだったら嫌な夢は見ない。

単純に長旅で疲れたからうなされていただけなのかも知れないがな。

何度もスマンが、
バーバラが黄金竜だという説について。

このスレを読んでるときにかってに
黄金竜が夢みたのがバーバラだったんじゃないかと思った。
主人公達といつまでも旅をしたいという願望により、鏡の塔で出会う。

でも、だったら２回目のムドー戦のときにバーバラをつれていくと、実体と融合するはずだし・・・。
そういや、下ムドー戦にバーバラ連れて行けたっけ？

>>736
ラーの鏡でムドーの魔術(まやかし)は打ち破ったけど
石から開放する能力って描写はなかったような。うろ覚えですまん。
ハッサンのときは気味が悪くてぶっ壊して結果オーライだったけ？

>>738、739
「再び石となり永遠の時をすごすがよい」
があるから石にはされたんだけど。それが解けたんだと思う。
そうするといつ主人公の石化が溶けたのかが問題になるけど、それだと
話題がループするので触れない。
もっともその台詞は実態を取り戻したハッサンとミレーユ
に向けられたものだと思うけど。
つかこんがらがってきた

>>735
あれは砕かれてたんじゃなくてどっかに吹っ飛ばされてるんだと解釈してた．
主人公がいつ石化が解けたのかはわからん．

>>737
3→1→2
6→4→5
7と8は単発
これらの4つの世界の繋がりは妄想の範囲・・・って全く同じことを以前にどっ
かで答えた気がするけど・・・

>>742 �dｸｽ！

>>1
m9(＾台＾)ﾑﾋｮｰｰｰｯ

今ＤＱ４やってるんだけど
ＤＱ６のゼニス城ではギャル系だった子が
４勇者を生んでいろいろ悲劇を体験したあと
すっかり大人の女性になっててときの流れを感じた


そうえいば以前からの疑問だけど
夢世界の管理人たちはいつから羽を生やしたんだろ
ペガサスファルシオンと関係あるのかな

ハロワ行けよ
なち愛

夢の世界の主人公はどういう扱いなんだろ？
>>6のサイトでも説明が食い違ってるんだけど

いやね、
「再び石となり永遠の時をすごすがよい」
とはいったものの、ムドー自身に主人公達を石に出来たかどうか知ることが出来たのだろうか。
石にする魔術をかけたので、てっきり石になったと思い込んでいた可能性はあるよね。石にする時点でどこかに飛ばしているかもしれないから。

今、ミレーユが仲間になったところだけど、ミレーユは夢みのしずくで体が見えるようになったという発言しかしてなかった。
まぁなぞのじょせいということで、いろいろ謎のままのほうがよかったのかな。
後で真相がわかるという部分はほしいが、リメイクに期待。

余談だけど、ミレーユが仲間になる前に後ろから着いてくるとき（しずくを採りに洞窟に行くときのこと）
館の井戸のなかに（いどまじんを倒すと入れる）男が居るんだけど、
その男に話しかけても（？）というふきだしが出るだけだった。ミレーユが見えてないのか？
サンマリーノにはミレーユは入って来れなかった・・・。

しかし後から思うと「夢占い師」って言葉とか「夢見のしずく」って言葉がしみてくるな

やっぱり、リメイクだとバーバラは消えない展開になるんかね

>>740
下の世界のムドーを倒した後ならムドー城へ行くとき
バーバラを竜に乗せることが可能です

夢占い師が最後に占いで夢の世界を見てるんじゃないかな。
だから、天空の城はみんなの夢ってこと。

>>752
夢の世界を統治するための城じゃないのかぇ？

>>751
マジ？

なんでﾊｯｻﾝは勝手に仲間に入るんだ 今ﾌﾟﾚｲしてるがﾏｼﾞむかつくよﾊｯｻﾝ

ハッサンが２４レベルになるときが一番うれしい。
絶対に母さんに報告する。

なんかあったっけ？
24なんて転職してることがほとんどだしなー

なにもない

結局、主人公とミレーユは石化して、なんらかの理由で元に戻ったのか
初めから石化していなかったのかは
わからないんだな

ハッサン 24

8×3＝24

つまんないんです（＞＜）

>>750
却下。
ターニアたんやバーバラが消えてこそのDQ6。夢と現実の二つのアイデンティティを持つ者の物悲しさこそこの作品のキモ。
ノベライズ版や漫画版最大の不満は、ターニアたんやバーバラが消えないで終わること。
その上リメイクまでそんなヌル仕様じゃ勘弁。

同意

ターニアやバーバラが消えないと
サブタイトルの『幻の大地』が
ちっとも幻じゃなくなるし。。。

じゃあ代わりにランドとテリーを消そう。

いいな、それ

>>764
神

ドランゴがもらえないので却下。ランドはOK。

>>762
デスタムーア倒しても、消えないの？？

何故故に…………

夢と現実云々の話を聞いてると
チャモロ、アモス、テリーは完全に蚊帳の外に見えるね。
ストーリーに全然からんでこない。
こいつらの夢に関するエピソードも欲しかったな。

パノンって長生きだよね。

>>762
4の例があるし，裏ダンジョンをクリアしたりすればバーバラは消えなくなっ
たりするかも．ターニアは消えるだろうけど．

ドラクエの勇者の条件って

１　ロトの血をひいている　（１、２）
２　竜または天空人と人間の混血　（４，５，８）
３　ダーマに通う　（３，６）



６の主とバーバラがくっつきゃ
勇者の子が生まれるかもしれんのになぁ。。。たぶん。


>>770
パノンって称号、って説はなかったっけ？

６主人公が天空装備の素を装備できるってことはレイドック王かしぇーラ王妃が天空人の祖先なんじゃないか？

>>773
レイドック王はともかく、シェーラはムドーに
何もされてないのに幻の大地にいたような。。。

シェーラは何かあるかも。。。

ドラクエの"勇者"と呼ばれるものの位置を正確に書くと

１・２　「ロトの血を引く勇者」　（他にも血とは関係なく"勇者"はいくらでもいる）
３　「職業としての勇者」　（転職不可な宿命を負う。オルテガ、サイモンなど複数存在）
４　「地獄の魔王を倒す伝説の勇者」　（天空と地上の混血で唯一天空装備を扱える者）
５　「伝説の勇者の子孫」　（やはり唯一天空装備を扱える者）
６　「伝説の勇者」　（シナリオ上。オルゴーの鎧などの伝説の装備を唯一身につけられる者）
　　「多くの職業を極め道を開いた者」　（システム上。人々の希望の星と説明される）
７　「昔魔王と戦った神の兵」　（メルビンの事。シナリオ上"勇者"と呼ばれる者は彼しかいない）
　　「精霊に選ばれし力を持つ者」　（主人公の事。
　　　　特別な宿命を負って生まれた唯一の存在で他作の勇者に近いが、ズバリ言われる事はない）
　　職業勇者については６同様。
８　「勇気スキルを高く上げた者」　（称号で"勇者"が出てくる。シナリオには存在しない）
　　竜と人間の混血なのは主人公特有のものだが、シナリオとの関連は微妙。
　　呪いが効かないのはシナリオ上重要だが、理由から考えてもこれをもって勇者と呼ぶのはどうかと思う。

１・２・４・５はいわば血筋だし、７も生まれる前から選ばれている事は分かる。
しかし３・６については、勇者が勇者である条件についてよく分からないところがあるな。
どちらも「ルビスに選ばれし者」なんじゃないか、と思っているが。
ただ６については、夢世界の住人＝後の天空人であり、４の勇者＝天空人と地上人の混血
である事を考えると、主人公の辿った夢と現実に関する生い立ちは意味深なようにも思える。
まあ本体と合体する前から伝説の装備は身につけられる訳だが。

俺の�Yはアモール上に行くと必ずバグるよ(ﾉ∀｀)ﾊﾊﾊ

６主人公が他のキャラと違って勇者への近道があるのは
やっぱり特別な存在なんだろうな

>>775
スレ違いだが４は唯一魔王自ら勇者の存在を感知し
能動的に殺しに来てる所がなんかＤＱの魔王らしく
ないと感じた

そもそも、勇者ってのは勇気がある人のことで、
魔王を倒しに行くくらい勇気があるんだから、全員勇者だろ。

職業ってのも、いろんな職業をマスターするくらい敵と戦った勇気ある人に与えられるう称号じゃないか？

そうだ、夢の世界の人間が見る夢は、現実の世界なんだよね。
それだけ。

>>774
しぇーらは寝たきり王の看病してたら寝たきりなっちまったんだよね。
ムドーの呪いってことにならんかな。

でも若いレイドック王になってたのは不可思議だけど
レイドック王がムドーになるのも不可思議だけど。

若いレイドック王は、中の人のシェーラが好きだった頃の王ってことじゃ？
今のスケベ爺じゃ愛想も尽きるだろ

こんな王様になって立派に国を治めたい
っつー願望なのかも

王様に代わって国を治めなくては、という焦りじゃ・・・

何でファルシオンは現実世界で石化してたの？

裏ダンとかストーリーにどう絡んでくるの？
何でデスコッドやねん、とか。何でサンチョとか居るんじゃ、とか。
何でダーマ神殿の奥に巣くってんだよ、とか。
色々疑問残るしダークドレアムが何を思って作ったのかわからん。

>>786
一言で言ってしまえば只のおまけ
サンチョ以下天空編の登場人物は天空繋がりの顔見世
こじ付けで話を考えるとダークドレアムが作ったというより
あの世界に進入した者の悪夢を具現化した感じ

あの世界に進入した者の悪夢を具現化した感じ

よくわからん。
くわしく。

ダークドレアム
Dark Dream

>>788
俺はわかったからもういいっす

>>789
答えにはなってないな。

>>788
俺、中卒のアホだからいい説明の言葉見当たらね
ダークドレアムの設定から想像してって言うしかない

いやあこのスレは面白い
6の魅力の詰まったスレだ

>>786
ドラゴンボールにアラレちゃんが出てきただろ。あんな感じだ。

http://49uper.com:8080/html/img-s/50180.jpg

>>794 が上手いこと言った

>>779
勇敢さ格付け

賢者の末裔にして今もなお多くの英知を宿し、魔の者に対しても気高く立向かい最後の秘宝を後の世代に託した老賢者メディ＞＞＞＞壁＞＞＞＞突っ立ち8主人公ズ

>>722
＞夢でみた夢が現実の真実
敵(負)の敵(負)は味方(正)ってのと同じで、
夢(現実からみて現実ではない事＝現実の夢)の
夢(夢から見て夢ではない事＝夢の現実)
は現実の現実って事じゃないか？


書いてて自分でもよくわからない上にゲシュタルト崩壊起こした…orz

主人公が記憶を取り戻すときの回想がとても感動しました。
レイドック城のいろんなところが光ってて、そこに乗ると王子の思い出が出てくるシーン・・・。
何週したかわからないくらいやったけど、６の中でももっとも良い場面だったと感じる

バネッサつД`

>>722
無意識には現実の認識も含まれるから、
夢の世界の存在も現実を潜在的に知ってるってことじゃないかな（適当だけど）

ゆうてい「わはは。　じつは　そこまでかんがえていなかったのだよ。

ってとこだろうけどな。けっこう適当な人だから。

おぉ、レスが来てる。
>798
ごめん、漏れの脳では処理しきれないｗ
ただ漏れが思ったのは、夢が実態化した影響かはわからんけど
夢で見る夢が現実とはまた違うものを見るコトがあるのかなとか…。

主人公達は現実と夢を行き来したor理解したおかげで
自由に行き来できるようになって、そういったものを見るコトもないとか…。

いや、そんな意味ﾜｶﾗﾝコト考えても混乱するだけだ。
やっぱりターニアたんが正夢女なんだ。夢でまで正夢みるくらい凄い。超凄い。

>801
実は昔に現実で、ターニアはレイドック王子を見たコトがあったとか…？

>802
ホントはそう思う…だけど、色々辻褄合うようにと
考えて悩むのが楽しいのｗ

>>803
、、あぁ。忘れてた。全然違うね。

いや、なんとなく現実主人公に高貴な面影を見てたってのはありかな

だってタンスに貴族の服入れてるんですぜ？(現実世界・ライフコッドの主人公のベッド近くのタンス)
ターニアは洗濯とかするはずなので、服見て「ああ、玉の輿」

うはー、今現実世界のライフコッドの南の小屋の爺さんの話聞いたんだけど、深いな。

>>808
彼の夢により町がひとつ出現してるわけだからな

カルカドなんて誰の夢で出てきたんだろうか。

シエーナのやつは、潜在的に需要があったから夢の世界で実現したんじゃないかなー
どうでもいい夢ばっかで構成されると滅茶苦茶になるからね

>>804
うん、そだね。大人気なくてすまん。
６は特に想像のしがいがあるよな。
結局わかんないとこがまた良いね。

>807
それでしっくりきたかも…。貴族の服を見る→単純にお金持ち？→まさか王子さま！？
ってカンジでターニアの想像が膨らんだけど、もしそんなコト聞いたら
自分の前からお兄ちゃんがいなくなっちゃうかもしれないと悩む。
でも夢の世界だとホントに兄妹だから気にしない、けど現実の潜在意識が働いて
「夢だとお兄ちゃんがどっかの王子さまなの、変なのｗ」
とか言う。個人的に納得したかも。

>812
昔から色々想像（妄想？）好きな漏れにはたまらないです。
やった当時はなんかビミョー…とか思ってたけど、
たまたまこのスレ見つけて色々考えてたら好きになってきちゃったｗ

>>771
たとえ裏ダンのオマケであっても没構想無理に引っ張ってきて
陳腐なエンディングを加えるのは勘弁してほしいす
PS4の六章とかいくらオマケだとか言われても割り切れねぇだよ・・

>>762
小説、漫画共に消えなかったというのが不気味なんだよね
しかも雄二さん漫画のほうはお気に入りらしいしな

ごめん、流れぶった切るんだけど、
バーバラが消えるのはわかるんだけどターニアは何で消えるのん？

>>814
ただ４と違って、６はオリジナルから裏ダンジョンが存在してたから
裏ダンジョンクリア（ダークドレアム攻略）しても
ターニア絡みで話が変わるとは思えないんだけど


・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱり心配

>>815
夢の世界の人はみんな消えるのさ。

現実の方は残るんでしょ？

>>815
正確には消えるんじゃないけど、
意識が現れる夢の世界で「もう会えない」とか「さよなら」を言っている。
これからも会いたいと思ってるならその意思が出るはず。
って事じゃないか？

>>818
残ってる

>>815
主人公が実は王子だと分かって、しかも旅に出て行ってしまったから
「もう会えない」って考えるのも自然かも知れないな。

そんなターニアを救うためにもお城の舞踏会ではちゃんと答えてあげよう


って、多分ここまでは堀井さんも考えてない気が

ED後の夢の世界には主人公もいたりするのかね？

ランド死ね
エンディングで調子こいてターニアと踊りやがって
ターニアに近づくな

はじめ、精霊の儀式でターニアに何者かがメッセージを送るシーンだけど、
アレってルビス？
チャモロにも仲間になる前に神の声が聞こえたし。

はじめ、精霊の儀式でターニアに何者かがメッセージを送るシーンだけど、
アレってルビス？
チャモロにも仲間になる前に神の声が聞こえたし。

連投ｺﾞﾒﾝね。
それで、もうひとつ、上の世界でゲバンが牢に入れられてるのは、
下の世界で牢に入れていればよかったという牢の番人の夢？

現実のレイドック王がゲバンが悪政働いてた事知ったから
夢の世界で牢に入れろって命令した。
牢の番人関係ﾅｽ

そういうことか、ありがと。

>>781
亀
レイドック王がムドーになってたのは、レイドック王はずっとムドーを倒して
世界を支配したい（いい意味で）と思っていて、ムドーを倒しに行ったときに
ムドーにその気持ちを見透かされて、じゃあ夢の世界で支配させてやろう
みたいな感じになってムドーに魔法をかけられて確か幻ムドーになってるんだと思う。

普通に身分の違いで逢えないと思ってるだけだろ＞ターニア

小説って夢ターニアもバーバラも残るの？

エンディングでゼニスが
デスタムーアが夢の世界を実体化させたって言ってた。夢の世界も統治するためには実体化が必要だったから。
だから、デスタムーアが死んだらその夢の世界も消えるということ。
夢ターニアは夢の世界の住民なので消える。
バーバラも夢の世界で復活した＝夢の世界の住民なので消える。

もし、バーバラが消えないストーリーを作るとしたら、
一度滅ぼされた現実のカルベローナを復活させ、バーバラを見つけて融合。
まぁ、いらないけど。

バーバラは元々、夢世界のカルベローナで石像から生まれた実体をもたない存在だから、
カルベローナを復活させても融合できる身体はないと思うよ。

まあ３と４はそれなりに批判されただろうし、また復活ネタやるって事はないと思う。
特に６は最初からああいう終わり方を意図していたように思えるし。

>>833
一番上のソースを教えてくれ
作品中では明言されてなかったはずなんだが

>>834
中央石像近くの老婆
＊「その女神像には　伝説の大魔女
　　バーバレラさまの　たましいの
　　なきがらが　やどっておる。
＊「１００年に　いちど　その女神像から
　　この町の長となる者が
　　生まれてきたのじゃ。

地下にいる男のセリフの一部
＊「長老の　あとつぎとなる
　　バーバラさまが　生まれ　そして
　　成長するまでの　長い長い時間。
（他にも「バーバラさまは長老になるお方」系のセリフ多数）

まあほぼ確定と言っていいと思う。
バーバレラの血は引いてるけど石像から生まれたわけじゃない、というのなら
上のセリフの意味が無いし、町の人の言動も少し不可解になってしまう。

>>833
「実体を持った人間が死んだ説」と「最初から実体を持たない人間説」の両方があったと思うのだが
後者と断言した根拠は？

>>835
んでも、石像から生まれたのが一度滅ぼされた後とは限らんだろ？
下の世界のころに生まれた可能性だってある。

>831
というより、夢世界の消失がまだ起きてないっぽい。
ムーア倒してはざまの世界は消えたけど、ＥＤを最後まで終わらせないで、もういっぺん仲良し六人組で冒険を続けます、っていう終わり方。
まさにプレイヤーがクリア済みデータでダラダラと遊んでいるが如し。
原作の切なさは跡形もないが、あれはあれでプレイヤーの願望を掬い上げてると思う。
変に宿命背負った他のシリーズじゃ、あんな脳天気な締めかた出来ないし。

いいねー

万人が認める有名な糞ゲー一覧
これらのゲームは糞尿と同等かそれ以下の駄作なのでイラクに寄付しろ

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
マグナカルタ
グランディア2、X
アンリミテッドサガ
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3〜
天外魔境3
テイルズ（P以外）
FFX-2
FF8
DQ6、7
SO3

８のグラフィックで６がリメイクされたらバーバラが消えるとこで泣くな、たぶん

DQ6が入ってるのにDQ�]が入ってないのが納得いかない

そんなこといわれたって・・・。

ほかのスレでは7だけだったしコピペ荒らしにいちいち反応するな

突っ込みどころが違う

どうでもいい。

>>840 は何気にBOFは神ゲーと言いたいのですか？

もし、リメイクされるならバーバラのとこを
慎重に考えてほしい。
バーバラは現実カルベローナが滅んで夢の世界の住人だったけど
裏ボス倒したら現実の世界のどこかにバーバラが現れて夢のバーバラ
と融合。たしか上と下でキャラの場所が変わってた場合もあったから
いいと思う。

>>848
それをすると、ストーリーが文学的でなくなる希ガス

リメイクで会話がついたら、バーバラはユウナ的キャラになりそうでイヤだ…
（表面的な性格はもちろん全然違うが）
明るく振舞ってるのに、実は憂いを隠していた、みたいので…

エンディングの最後の最後にバーバラから消え行く運命だと告白されて気付くほうがいいな。

>>850
表面的な性格が違うからこそ、同じでも印象は全然違うと思う

バーバラは存在そのものがなくなるわけじゃないんだし，それほど悲劇でもな
いんじゃないの？
何が言いたいかというと，リメイクでもその辺は変わらない可能性が高いんじゃ
ないかと．

主人公の前から消える、二度と逢えない、
という意味での悲劇でしょうね。

ミレーユの夢見占いで水晶の中で見れるけど。一方的かもしれないが。

でも、萌えｶﾌﾟだ

エンディングの後、主人公はバーバラに会う方法を探すんだと思うんだが、どうか？
……夢の中で会えるからいいや、で落ち着かれたら嫌だなぁ。

初心者な質問かもしらんが、
俺は今までムドーに精神を分離させれると全員ハッサンみたいに
現実世界での実体は石化しているもんだとばかり思ってたが、
分離させられた奴らの各々の状況を整理すると

主人公・・記憶を失い下ライフコッド付近へ飛ばされる。
ハッサン・・ムドー城で石化。
ミレーユ・・不明
レイドック王・・昏睡状態。
シェーラ王妃・・二次感染？昏睡状態。

精神を分離させられた後の状態は個々でまちまちじゃないか？
まあ主人公とミレーユは自分で行動できるようになるまでは
石化していたとの説もあるようだが、石化してたんなら
何故ミレーユと主人公だけ自然に石化が解けたのか疑問が残る。

>>858
シェーラとレイドック王は分離はくらってないんでは？
まあそれに近い状態だったかもしらんが

>>858
それは>>698-あたりで話されてたりするが

とりあえず石化は直接挑んだ人だけで、レイドックやシェーラは分離状態にはなったけど
そこまでやられたわけじゃない。
分離と石化は別の現象だということ。
この辺は天馬の塔で「石化だけなら解けるが心がない」ってセリフがある辺りでも分かる。

主人公は石化したが、ムドーを倒した影響で石化だけ解けてライフコッドで拾われた。
ミレーユは多分サンマリーノで会った時点で既に飛ばされた石の身体と合体済み。
ハッサンはムドーのお気に入りなのかなんなのか石のまま城に置かれた。

この辺りが納得できる説だと思う。

そういえば牢獄の街で、デスタムーアも石化攻撃してきたな。
で、ネコに変えられた人間もいた。
恐らく、「精神力の強い人間」は石に、
弱めの人間はネコに変えられるのでは?

まとめると、ムドーの遠隔精神攻撃ではねたきりに。接近攻撃では石に、
ムーアは遠隔・接近両方の攻撃で石化or動物化。

一方、ドレアムのグレイス城攻撃も参考になる。

順を追って考えると、
・まず冒険最初に主人公が精神を分離させられて、
　なぜターニアのところに飛ばされたのかについて、
　これはターニアの「兄がほしい」という強い思念と、
　主人公の死んだ妹への思いがシンクロして引っ張られ合い、
　起こったことだと思われ。
・ハッサンの精神がレイドックに飛んだのは…、よくわからんが、
　「強い兵士が欲しい」という需要と、「武闘家になりたい」という
　思念がシンクロ…?
・もともと不思議な笛に選ばれていたミレーユの精神は、
　同じく特殊能力を持つグランマーズと引き合ったようだ。

・で、ハッサンだけが石のままムドー城にとりのこされた理由は…
　多分、ライフコッドで精霊の祀りをしてた日にでも、
　ルビスが主人公に声をかけたついでに、ムドー城にも力を掛けて、
　石の身体を助け出そうとしたのかも知れん。
　ミレーユ・主人公は選ばれた人間だったので助けられたが、
　ﾊｯｻｿは体重が重すぎて断念、引きずれずにそこに取り残されたw
・助けた身体は、精神が飛ばされた上の世界の場所の真下の世界の、
　同じ地点に落ちてくる。主人公の身体は下の世界の村祭りの夜に流れ星のように派手に落下、
　ターニアの家の近くで村祭りの様子をじっと石のまま眺めていた。
　そのままムドーが倒れるまで、ヒビの入った身体のまま放置。
　（デスコッドでは、二者の主人公の精神が混合した映像が…）
　ミレーユはグランマーズにかくまわれており、いちはやく石の身体を見つけて
　融合できた。

というわけで、グランマーズ最強説

ミレーユについては
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110443374/123
みたいな感じで、グランマーズとの付き合いはもっと長いと思うな。

ハッサンは「武闘家としてムドーをぶち倒したい」とストレートに思ったまま石化した結果、
ムドーをぶち倒すために動いてるレイドックに引き寄せられたんじゃないかと思う。
ハッサンに限らず、夢世界ではムドー打倒の意志のある人間は皆、レイドックに
引き寄せられていたんじゃなかろうか。
王様が寝たきりになり王子様も失踪するまでは、一番ムドーと向き合っていた国っぽいし。

ＤＱ６ってどんなゲーム？


・ファミ通好きなゲームTOP100でDQシリーズ最低の順位
・ファミ通の未来に残したいゲーム50でDQシリーズで唯一の選外
・ファミ通クロスレビューでは同時期のデビサマに完敗。7にも完敗
・ファミ通の好きなゲームランキングでは1ヶ月程度で1位から陥落。最高獲得票も1000票程度
・更に、発売から１年後には同ランキングからも姿を消す。DQ7は4年近くランクインし続けた
・発売当初のゲーム誌における読者評でDQ6は酷評の嵐。同時期発売のテイルズに完敗
・Ｖジャンプの読者を対象にした好きなDQでダントツ最下位
・ザ・プレのネット調査「好きなDQ」でもダントツの最下位
･電撃PSの「好きなDQ意識調査」では下からニ番目
・CONTINUEでの「嫌いなDQ」ではDQ6が選ばれる
・DQ史上最速の値崩れを記録。発売2ヵ月後にはなんと1980円
・ザ・プレの「移植して欲しいRPG」では一度もランク入りせず。4と5は常連
・ゲーム批評のインタビューで堀井がDQ6の評判について
「こんなの！っていう声がデカく聞こえてくるんですよ」とDQ6が不評であることを認める

でも、個人的には最高。