【総合】DQ7〜エデンの戦士たち〜Part16

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
ヘイらっしゃい!

(前スレ)
【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part15】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1066495917/l50

過去ログ、関連スレ等は>>2-10あたりを参照してください。
攻略の質問はなるべく↓の攻略スレでお願いします。
また、検索や攻略サイトもどうぞ。

●●ドラクエ攻略質問スレッド第35章●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1067509378/l50
http://www.google.co.jp/
2名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:24 ID:QdY/O68Q
ご一緒に過去ログはいかがですか?

(過去ログ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1066495917/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part15】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1063982735/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part14】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1061385247/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part13】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1058941055/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part12】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1054975276/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part11】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049186882/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part10】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046156518/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part9】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042221634/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part8】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1039372462/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part7】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1038840934/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part6】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034439092/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part5】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034198649/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part4】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030542243/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part3】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027511137/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part2】
http://game.2ch.net/ff/kako/1025/10259/1025980866.html 【総合】DRAGON QUEST VII 〜エデンの戦士達〜
3名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:26 ID:QdY/O68Q
今ならもう一つ過去ログをプレゼントいたしますよ!

(先代)
ドラクエ7は楽しすぎる!Part3
http://game.2ch.net/ff/kako/1023/10237/1023702073.html
ドラクエ7は楽しすぎる!Part2
http://game.2ch.net/ff/kako/1015/10151/1015145381.html
ドラクエ7は楽しすぎる!!!!!!
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10095/1009555720.html
ドラクエ7は超超超楽!!!!!
http://game.2ch.net/ff/kako/1001/10019/1001918351.html
ドラクエ7は超楽しい!!!!
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996496281.html
ドラクエ7は超楽しい!!!
http://piza2.2ch.net/ff/kako/992/992071187.html
4名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:31 ID:xuTEiQFv
●●ドラクエ攻略質問スレッド第35章●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1067509378/l50
【DQ7】モンスター図鑑を極めるスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1064150895/l50
【妖艶】アイラとグレーテ【高飛車】と
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052558270/l50
フォズたん・パート8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062919880/l50
V*゜ー゜)DQ7・アルスたん最萌えスレ(゜ー゜*V
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047915278/l50
マリベルむかつく!!!!!!!7
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1053530898/l50 ※
【カムイ】少年ガソガソエデソの戦士たち【打切目前】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029920943/l50 ※
藤原カムイ版『エデンの戦士たち』episode-2-
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1061534248/l50
5名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:35 ID:QdY/O68Q
6名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:44 ID:xuTEiQFv
     _ヽ/_
   /´     `\
.  /         ゝ
  !/    从    |   >>1 乙です・・・
  l  ,∠/uヽ_ヽ. l   余計なことして すみませんでした・・・っ
,. ‐'rT =  = T、‐ 、
  |゙ヽ、 u、||, ノ/' |   `ー
  |. | |: ゙̄ ̄:| |  |
  |/|.!:::::::::::::::l.!\|
    |!::::::::::::::::|
7名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:49 ID:yvAPof4E
店主乙
8名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:53 ID:QdY/O68Q
前スレからの変更点

タイトル文字数制限の都合で「戦士達」としていたものを
後ろの【】をはずして「戦士たち」に変更。

関連スレに「藤原カムイ版『エデンの戦士たち』episode-2-」を追加

>>6
気にしてないよ。
9名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 18:54 ID:wUxWTF1r
DQなんてどうでもいいじゃん
それから関連スレの「アルス」と「マリベル」は合併を検討中らしいので
次回スレを立てるときは要注意。

それでは張り切ってまいりましょうか。
今みんな剣の舞覚えさせてやってたけどアイラ仲間にする前くらいまできてダレた。
次は制限プレイしようと思うんだが諸君はどんなプレイをしたorするつもりがあるのかね?
仲間会話無しプレイってのは?
13名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 20:48 ID:Ps7vko5L
チビの形見の取り方教えてください
14名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 21:36 ID:wUxWTF1r
>>13
レミラーマ
レミラーマ!!!


mじゅり
>>13
モンスターパーク完成させりゅ
17名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/11 22:45 ID:CZl+phhz
レブレサックのイベントマンドクセー
18ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/11 23:26 ID:7RTRksGB
>>1
お疲れ様。
>>17
現代のか?
アレは省略も可ではなかったっけ
(・∀・)ニヤニヤ
省略はもったいない。
その通りじゃ
6の夢と現実とか、7の過去と未来とか、
(ほぼ)同じマップで水増しするのはやめて欲しい。

ひとつの世界を広くしてくれ。
そーいうのから決別したからなーホリィさんは。
質問。
隠しダンジョンのモンスターってまものならし何回がけでパークに送れる?
エビルエスタークとかほうらい大王とか。
しもふり無いとムリ?
26名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 13:30 ID:PvjAjDhP
>>25
骨付き肉とまものならし両方やって

エビルエスターク 平均20回

ほうらい大王 平均30回
8の世界はマップがひとつっぽくない?
というより容量的な都合があるから世界はかなり小さくせざるを得ない
ということはマップは同じでイベントデータの配置を変えた世界を行き来しそうだな
>23は嫌だそうだが俺は好きだぞ
ゆうぼんが公言している「二面性好き」をハッキリと形にしたのが6・7。
>25
熟練8の魔物ハンターなら8回まものならしすれば確実になつくらしい
別の職になってるとまものならしの威力は半減

プラチナキングあたりは超しもふり肉に頼ったほうがいいかも
熟練8まものならしがあればほねつき肉程度は全く不要だろう
じゃ、魔物ハンターマスター四人のパーティなら2ターンで良いのかな
ほうらい大王に長しもふり肉つかっても見向きもしてくれなかった・・・。
34名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 20:20 ID:PvjAjDhP
>>32
盗賊は複数いたら確立上がるが、魔物ハンターはいくらいても一緒
調教師は一人で十分

>>33
( ・,_ゝ・)プークス
35(ё):03/11/12 20:23 ID:RalZRHRe
>>34
大勢でまものならしすりゃ早く終わるんじゃないかい
>>34
そういうことではなくて4人いたら1ターンに4回魔物慣らしができるってことでは?

レベルageってクレージュよりマーディラスのほうがよくない?
はぐれを一撃で倒せるようになるまでは。
      ,... -‐' "  ̄ ̄ ~ ! ,..‐--、
     /           、/    ヽ,
    /    ,.、、、、、、  〃 ...      |
   .| l ,/./^ヾヾヾヽi/ツッッ = 、   |
   | i  .l|             ゙ミ.   |
   |   :l|           'ミ |l  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | i  l|!           レ゙ヽ   |   <  >>34ウゼェ・・・
   | |  .|lー- 、   ,. --― ' f .}  |     \________
   | |  .l. [.ソ}_ゝ   /.ソ__,フ' _} |  |
   | l  .|            ,.rr'′ |
   | i   .|,   〈l         ij   |
   | |l  |ト.、  -_一   , |! ll|   |
   !l !; |; | |||lliッ 、 __ ‐'" |_l ! ,,, l,||
     ゙ ゙ ' ' ' ,..-‐「       〉‐-、' '
    、__,..-ー/ _/        /   { `ー-、...__,
   ,ヘ   '-‐ュ `ー――,^/ヽ /      `ーr 、
  ‐'^_}      .} }:::::::::::::::{ {          '}__`
38スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 20:40 ID:PvjAjDhP
>>35
>>36
>>37
釣れたww
______________________                .◎
____ ∧_∧   __________    ./ ̄ ̄ ̄ ̄\     /
__  _( ´_ゝ`)    _______      ..(  人____)
    /       \     ____        ,  |ミ/    * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・  _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ
           j  i                   ヽ /  つ   ,,,ノ
_____    巛i~ ___________   ヽ__,,ー、  ノ
                                     / /
                                     し ''  
>33
魔物ハンター経験者じゃないと肉は使っても効果はないらしいけど
41(ё):03/11/12 21:23 ID:RalZRHRe
>>38
おれは、おれはくやしくなんかないぞぉ
(つд´)

>>36
あすこはメタキンそこそこ出るけど、他の敵の出現率高くて
うっとーしくないかな。
結構敵強いし。
42スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:31 ID:PvjAjDhP
>>39
AA荒らしやめれ!それに、おれはそんなに、デブじゃない
スマートで182cmあって、彼女もいっぱいいる

>>41
おまえのしゃべりかたきもい。以上
>>42
いろんな意味でワロタ
44Dash' ◆2vMMY89fK6 :03/11/12 21:33 ID:PvjAjDhP
ここ、おもしろそうなスレだなw
オラわくわくしてきたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:35 ID:PvjAjDhP
>>44
おまえはPSOスレに(・∀・)カエレ!
無視しとけよ。
6スレでいじめられたのがトラウマになってんだろ
47Dash' ◆2vMMY89fK6 :03/11/12 21:39 ID:PvjAjDhP
おれは世界一おもしろい
おれはどのスレでも人気者
狙った獲物は逃がさない
人呼んで天才釣り師という

おまえらよく覚えとけ
48スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:40 ID:PvjAjDhP
>>47
いきなり登場してしきるんじゃねえよ!糞野郎!
おまえは巣に(・∀・)カエレ!
ここはおれの縄張りだ!
怒らせるとただじゃすませんぞ
49スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:45 ID:PvjAjDhP




 D Q 厨 は こ ち ら の よ う す を う か が っ て い る ・ ・


50スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:49 ID:PvjAjDhP



D Q 厨 B は こ ん ら ん し て い る


>>41
逃げれるようになれば問題なし。
数の多いスライムとかベスのほうがうっとうしいんだよね。
あと、逃げない敵と一緒に出た場合時の砂で倒すまでやり直せるのもポイント高し。
52スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:54 ID:PvjAjDhP
>>51
DQ厨Aの攻撃!

とくぎ スルー をはなった

チーターに5ポイントのダメージをあたえた
53スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:56 ID:PvjAjDhP
チーターの攻撃!

とくぎ 煽り をはなった

おまえら、こんな糞ゲーよく飽きないな?www
チートですぐ仲間にできるじゃんwww
54名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 21:57 ID:v9vU6YUa
スッチーの攻撃!

wiz板はスルーをはなった

スッチーは追放された
55スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 21:57 ID:PvjAjDhP

DQ厨房Aに精神的ダメージをあたえた

DQ厨房Aはこちらのようすをうかがっている
56スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:02 ID:PvjAjDhP
>>54
DQ厨Aはなかまをよんだ
ヒッキーがあらわれた
ヒッキーの攻撃!
とくぎ 煽り をはなった
チーターにダメージを与えられなかった
チーターのかいしんのいちげき!!
>>54なんか、参加してきてるしwwww」

ヒッキーに大ダメージ!!
ヒッキーはたおされた


ホイミ
58名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 22:08 ID:v9vU6YUa
>>56
エロゲの主人公に自分の名前つけるようなヤシ
(A')
  〜(〜)
   ノノ

スーパーチーターよ
今日もいじめられたんか?
イタいやつだなw
一応NGワードに入れとくか
コテハンはあぼーんしやすくて楽だ
______________________                .◎
____ ∧_∧   __________    ./ ̄ ̄ ̄ ̄\     /
__  _( ´_ゝ`)    _______      ..(  人____)
    /       \     ____        ,  |ミ/    * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・  _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ
           j  i                   ヽ /  つ   ,,,ノ
_____    巛i~ ___________   ヽ__,,ー、  ノ
                                     / /
                                     し ''  
62スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:16 ID:PvjAjDhP
ザラキ
63Dash' ◆2vMMY89fK6 :03/11/12 22:19 ID:PvjAjDhP
dashはザオラルをとなえた

チーターはいきかえらなかった!!

パーティーは全滅した・・・
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ †中村信者の正体†
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |  ←スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms  
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )  いじめないでぇえええええええええ!!!
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
糞コテ一人の所為でこの有様…
新スレ立てた人、お気の毒様。
66スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:29 ID:PvjAjDhP
>>64
顔はそんな感じだなw
でも、デブでは決してない
身長182cmもある。おまえらチビと一緒にするな
______________________                .◎
____ ∧_∧   __________    ./ ̄ ̄ ̄ ̄\     /
__  _( ´_ゝ`)    _______      ..(  人____)
    /       \     ____        ,  |ミ/    * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・  _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ
           j  i                   ヽ /  つ   ,,,ノ
_____    巛i~ ___________   ヽ__,,ー、  ノ
                                     / /
                                     し ''  
68スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:36 ID:PvjAjDhP
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
             l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__|{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||.肉 || { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  >>1はこれでも飲んでろ!
         /| 汁 .||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
>>67
一応言っておくが、
目に見えないスーパーチーターより、お前の方がウザイ。
70名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 22:51 ID:j6/vgI7D
移民の集め方でイイ集め方ないっすか?
71スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:55 ID:PvjAjDhP
>>70
マルチ
72スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 22:58 ID:PvjAjDhP
>>67
おまえとはいい友達になれそうだ
住所と電話番号教えてくれ
チーターさん、どうせなら前スレ埋めちゃってくんない?
74スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 23:21 ID:PvjAjDhP
             ミ∧∧、       シ
             r'⌒ヽ,,)) ヽ ))  コ シ
         (( ノ ,.ィ'  `ヽ /      コ  シ  
          /       i!/          コ
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
>>70
友達をつくるのが一番速い。
>>75
やはり、メモリーカード交換が一番ですかね。
ありがとう。
77名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/12 23:39 ID:Ia5OVwTa
モンスターパークを完成させるとどうなるか誰か教えて下さい。
78スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/12 23:40 ID:PvjAjDhP
>>77
おれの握手会に参加できる
79スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 00:07 ID:s0bsjptU
81名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 03:45 ID:fHugDcCq
今移民41人いて、普通の町になっているはずなんだが石板?がどこにもない!どこにあるのかやさしいお方教えてくだせぇm(_ _)m
777キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
150000!
>>82
7だとあまりおめくない
でもまあ一応、外出するときは頭の上に気を付けろ
84名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 09:43 ID:0shC8IFv
>スーパーチーター
おまえさ、1000マスターじゃない?
なんだかレス番が飛び飛びになってるんですが、何かいるんですか?
86スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 10:46 ID:s0bsjptU
>>84
1000マスターって何よ?
87名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 10:52 ID:3RggGLLh
88スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 11:08 ID:s0bsjptU
ドラクエ7途中でやる気が無くなってるんだが、
誰かやる気を出させてくれよ。
もう少しやったらこんなすごいことがおきるんだよとか
クリアしないと損するぞとか
おれを納得させてくれ、
今おれは霧の街で神父を助けたとこで止まってる
89名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 11:35 ID:zUB6w29n
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵| 
   |∵∵ /三 | 三| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>81
石版がなけりゃ婆さんに尋ねなさい
>>88
お前にやる気を出させるなんざゴキブリに餌をやるのと一緒だ
餌やんなよ…
透明あぼーんでもして無視しとこうや
93名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 14:18 ID:fHugDcCq
>>90 うらないババア様に聞いたら「成長した町のようじゃ」としか言わず、細かい場所はわかりませんm(_ _)m
94スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 14:37 ID:s0bsjptU
>>93
移民の街じゃんww
>>94
アホか。「移民の町」ということは>>93も承知済みよ。

さて、また馬鹿の一つ覚えの「釣れたww」を聞こうじゃないか。え?
釣れた釣れた(プププ
神と対戦したあとラスボスのとこに移動してしまいアボーン
2度目は神と対戦拒否したらまた強制で移動・・
いっきにやる気なくした・・
つーかあんだけ強いならあんたラスボス倒せよ。
と神さまに言いたい。
ラスボスにはステテコダンスとかのギャグ技が効かないからな〜
100スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 16:15 ID:s0bsjptU
>>98
勇者は神様のパシリです。
>>98
ちゃんと話を聞けよ
次回作のボスは将軍様です
103スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 16:28 ID:s0bsjptU
>>102
手下は踊り子だろうなww
>>81
町の裏側。
105スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 18:22 ID:s0bsjptU
まさか、こんなかで童貞とかいないよな?
今時、童貞なんて小学生ぐらいだぞwwww
でも、一部の童貞のために言うけどさ
セックスって対したことないよ。やったやらないの事実が加わるだけで
急激にレベルアップしたり、大人になった気分になったりしないんだぞ。
それより、はじめてコーラ飲んだ時の方が感動したなぁ
まあ、どうせ、このスレには童貞なんて一人もいないだろうから
誰も怒ったりしないよな?ただのネタだしwww
106名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 18:28 ID:kjhHmXXx
神様をレベル35以下で倒した人いる?
移民者30人になってからまったく増えなくなったじょい
そのレベルではデミーラでも苦しそうだが
まあ予定立てて職を選んでれば平気か
>>107
DISK1じゃそれくらいしか増えないよ。
DISK1は27人までじゃなかったか?
神様ってチェーンソーで一発じゃん
>>111
かみのみぎてで止めをさしてこそ通。
>>112
初プレイでは4ほんのうでで止めを刺しました
>>105-113
スルーっぷりにワラタ。
>>109
あーいや
もう一応クリアして
さらなる異世界に行くために移民探してる状態
ID見ればわかるかと思って書かなかった
116スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 19:59 ID:s0bsjptU
>>114
釣れたww
117スーパーチーターMKU:03/11/13 20:05 ID:3RggGLLh
ぬるぽ
移民を大量に集めたら逆に住民の姿が減った。
人数制限があるってことか。
マリベル賢者にしてたのに途中で抜けられたらフバーハできねーじゃん
ヽ(`Д´)ノバカヤロイ!
120スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 20:27 ID:s0bsjptU
>>119
ダマレ 消えろ
>>119
急いでじじい賢者にしたけど
しばらくフバーハ無しでも大丈夫だったよ。
そうか。まあ大丈夫だな。
地味だがここいちばんで頼りになる呪文だよな。
まだ誰もフバーハ覚えてない・・・ネンガル倒す直前まできてるのに・・・
ネンガルはブレス無いし。
そこまで来たら英雄の杖で代用可。
126名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/13 22:15 ID:3RggGLLh
ウールガードと防具のアビリティでガンガレ
守備力落としてでもアビリティのある防具の方が(・∀・)イイ!!

スクルトで補強
127スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/13 22:22 ID:s0bsjptU
7スレはとくぎ スルー を覚えた

2chマスターに成長した!

ダーマ行けるようになったら即三人とも
踊り子→戦士→吟遊詩人で
剣の舞と闘いの歌覚えさせたら
戦闘が作業になってしまった
>>128
それでも俺はそれをやっちゃうけどね。
剣の舞と闘いの歌はそんなにすごいのか
それ聞かなかったら吟遊詩人なんてしてなかったな。
ちょっとやってみるかな
剣の舞も闘いの歌もコストがかからないから覚えちゃうと楽なんだけど、
早い内に覚えるとゲームがつまらなくなるよな。
今、私がやっているのは「ねる」をみんな覚えさせて
呪文系を強化しようかと思ってます。
6以来ほとんど魔法使わないで特技だけでやってきました。
使ってもザオリクぐらい
だから、7ではできるだけ特技のお世話にはならないように勤めてます
呪文系強化って言っても限界あるでしょ。
呪文のダメージが上がることって無いんだし。
特技無しで進めるなら結局呪文より通常攻撃の方が使えるってなっちまうと思うよ。
>>133
強化というのは大げさでした。
いっぱい使うってことです。当然MPが足りなくなるので
「ねる」を活用しながら進めようかと・・・
でも、ある程度のレベルになると、物理攻撃でゴリ押しの方がいいですね
今のパーティーは全員賢者です。戦士系の職にはついてません
メラゾーマの活躍の場が少なくなっちゃうYO!
さっさと魔法戦士にして覚えて堪能しよう。
序盤じゃなきゃあの強さを堪能できんからね。
アイラたまらんな。アイラと会話したがためにあちこちたびをしているわけだが、
ムラムラするよ。
お姉様萌えが流行していればアイラも人気が高まっただろうに
138名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 10:13 ID:tKGlzxnr
「よっしゃ2回目は無職プレイだ!」
と思ったけど、考えてみれば転職できるようになるまでがダルい事に気付いた
仕事中暇な俺
139名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 10:34 ID:7ojjlgdS
無職は無理にしても初級職(職歴&モンスター無し)で神様倒した
プロいる?
それくらいなら何とかなりそうだな。
年末年始の楽しみにとっておくか。
俺はチーター応援してるよ
142:03/11/14 12:40 ID:Bb6dOcD/
石版赤がみつからなくてフォーリッシュから先にすすめません どこにあるのか教えてください
社民党「土曜日という名称を改称すべき」と訴え

土井たか子社民党党首は5日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「ゆとり教育の見直しという声が上がって
おり、学校の土曜日授業を復活すべしという声が上がっている。
それは教育の名を借りた子ども達の自主性を奪う行為である。
学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、むしろ
ボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに
身を投じることによって、日本全体が正しい行動が取れるように
なると期待できる。そのことを市民にも分かり易く明らかに
するためにも、土曜日という名称を変えて、「正しいことを行う日」という
意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。

同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が「月火水木金正日」となり、
カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。
ぜんしょくのせんしのけいれきをいかし
たたかいのうたをおぼえた

こんなことがあるんだねぇ
1キャラで全職を極めたくなったよ

ところで、今コスタールなんだけど
ここのおどる宝石倒すとおどる宝石の心って出る?
出るよ
ぶどうか前職いかしてきゅうしょ突きを覚えた
どうやら、上級職にならないパターンで職業覚えると
新しい特技覚えるみたいだね

戦士→吟遊詩人でたたかいの歌だけど
戦士→そうりょ→吟遊詩人でもたたかいの歌おぼえる?
それから
アイラが踊り子→戦士とやったのに、剣の舞おぼえてないんだが
これはいったい?途中でふなのりにしたのがいけなかったか?
>>147
それを次からこっちのテンプレに入れてもいいかも
というか説明書にある程度載ってる。
スクルトとかスクルトとかスクルト。
>>142
からくり兵団拠点(闇) B2F 奥の宝箱 
フォーリッシュ(現) 南西の倉庫 
からくり研究所(現) 倉庫 宝箱
フォロッド城(現) 牢屋の宝箱

>>146
アイラの場合でいくと踊り子ではあるが30回ほど戦って勘を取り戻さなければならない
つまり1度も戦わないで戦士になった場合、無職→戦士になったのと同じことになる
それと知ってると思うが格職でレベル5になって板につかないと意味無し
152教えてください:03/11/14 16:33 ID:scWkqUaH
ぬすっと斬りってどのくらいの効果なの?
153名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/14 16:46 ID:MjfTTRFy
稀に盗める程度
>>152
当然確率は敵がアイテムを落とす確率に影響される。あと、盗人斬りで倒すと
絶対に盗めない。毒針装備なら常に1なので問題なし(たまに急所突くけどね)
一時期、人食い箱で力の種(確率はD)を狩ってたが、盗めないまま倒してしまうことも
ある。人食い箱はHP100程度、ザキ系100%効かず
>>147
すでに踊り子、戦士をマスターしてた場合は
踊り子で30回戦ったのちに戦士30回戦うの?

>>151
履歴見てみたら、踊り子からすぐ戦士をマスターしていた
他の職には転職していないみたい
たぶん、踊り子で戦ってなかった様子
156ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 17:08 ID:CBmB4R2M
「ぬすっと斬り」の成功する確率は、宝箱を落とす確率に比例する。
だから、宝箱の落とす確率「F」とかのモンスターに行うのは狂気沙汰。
また、「ぬすっと斬り」の最中に取らずに倒してしまうと意味が無くなるので注意。

漏れのお薦めは、マ・ガ・メがどくばり装備でひとくいばこに「ぬすっと斬り」。
157ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 17:13 ID:CBmB4R2M
>>自分に

何てこったい…
かぶり過ぎもいいところじゃないか… _| ̄|○
>>156
最初の3行の意味がわからない
比例定数はいくらなの?
比例だけじゃ意味が通じないんだが・・・
159ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 17:29 ID:CBmB4R2M
>>158
…いや、ごめん。 言い方がまずかった。
正式な意味で「比例」はしていないと思う。
でも「ぬすっと斬り」の成功率は、敵が戦闘後宝箱を落とす確率に依存するのは確実。

解析などしてないから、具体的にどのくらいの数値などは分からないけどね…。
>>159
(゚Д゚)ハァ?

>宝箱の落とす確率「F」とかのモンスターに行うのは狂気沙汰
これがどういう意味なんだ?
ぬすっと切りってのは宝を盗む確立を上げる特技じゃないのか?
落とす確率が1/16のものを、例えば1/10にできるんじゃないのか?
それとも1/24になるといいたいのか?
それなら、狂気の沙汰と言っても話がかみ合うんだけどな
何がいいたいのかさっぱりわからん
>>160
いや、盗賊や海賊でなくても盗めるってだけだと思う・・・
>>161
ということはだ

確立[F](←これがさっぱりわからないが)の場合、ぬすっと切りよりも
盗賊や海賊で倒してアイテム盗んだ方がいいってことか?
ていうか、確立「f」って未知数を例えに出す意味がわからない
>>155
↑よろ
164ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 17:57 ID:CBmB4R2M
>>160
(゚Д゚)ハァ? とは何や (゚Д゚)ハァ? とは。

1/10か1/24か何か知らんが、そこまで疑問に思うなら自分でやって確かめろ。
分からん君で聞いた挙句、その言い様ではこれ以上こちらも答える気無し。

比例定数以前に、人との接し方を勉強してこい。 出来んのなら糞して寝ろ。
>>164
比例定数が知りたいわかじゃないんだよ
おまえが何を言いたいのかがさっぱりわからん
日本に来てまだ間がないのか・・・
それなら納得するがな(ワラ
>>162
まあそれはその通り
それから、fはfunctionでも引数でもパラメータでもなく、
ガイドブック等では、アイテムや心を落とす確率は高い順にA〜Gで表されているってこと
>>164
ナマオさんももちついて
167ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 18:02 ID:CBmB4R2M
言いすぎた…。

確率「F」ってのは、攻略本に載っている「宝箱の落としやすさ」の事。
落としやすい順に、「A→B→C→D→E→F→G」 もうGなんてまず落とさない。

一応、書いておく。
>>166
ってことはだ

ガイドブックなんざドラクエごときで買う気がしないから持ってないが
ガイドブック持ってるやつには、確立Fでわかるってことだな?
で、持ってない奴は、どのモンスターがFなのかわからないから
関係のない話ってことだな?
それなら納得できる
169ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 18:04 ID:CBmB4R2M
>>166
どうも。
ていうかまた内容かぶった…。

もう今日は書きこみません。 …頭冷やしてきまつ。
以後、ガイドブック所持者に対するレスの場合はその旨を記して欲しいものだな
みんながみんな、ガイドブックに頼ってる奴ばかりじゃないからな
まあ、おれも分からない場合はここで質問するから、
ガイドブック所持、未所持に対してはなんとも思わないがな
Fが分からなかっただけかよ
>>169
君みたいに匿名性の高い掲示板だからって、人に対して暴言吐くような人が
ネットするのは些か問題有り気なんだがな
「今日は」じゃなくて「以後書き込まない」でほしいんだが。
まあ、こればかりは本人が自粛するか否かに関わってるので
わたしは強制することはできないが、スレを気持ちよく皆さんに見て頂くための
配慮は欠かさないで欲しい

>>163
↑よろ
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ >>172そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
>>169
自分の味方に対しては礼儀正しいのに
暴言を吐いた人に対しては謝罪の意を述べないのは如何なものか?
誤るきは毛頭ないが、腹が立ったので今日はレスしませんってことだな。
少しでも、誤ってくれれば被害者の私も幾分納得が行くが、
こう、シラを切り通されて、私こそ被害者みたいな態度を取られたら
こちらも黙ってはおれませんね。
私はこういう、無神経で倫理性を兼ね備えていない人には断固とした
態度で臨みます
>>173
放置しろって。
2ch初心者が1人いる様だが
コテハンというものはある程度のリスク承知でつけるものだ
178スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/14 18:27 ID:3AzSx5SP
教えてもらっても礼を言わない香具師が多いなあ
これも世の中がいけないからかの

ところで神のところからオルデミまで飛んでいてクリアした場合、
セリフ変わるとかあったっけ?(オルデミの台詞は変わるけど)
180176:03/11/14 18:28 ID:QM9vDXny
・・・。





推奨NGワード=ID:3AzSx5SP
181スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/14 18:29 ID:3AzSx5SP
>>179
マルチ


>>155
↑よろ

ここで教えておいたほうがいいぞ
これがラストチャンスだ
(゚Д゚)ハァ? ってのも一種の暴言だろーが。そんな香具師が礼儀云々を語るなや。
格好のネタなのに道理で出てこないと思ったよ・・・
ま、攻略スレでやられないだけマシだが
一日一善
こいつは悪質だな・・・
185ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/14 18:30 ID:jHOsxk/7
やられた…
やられた…
やられた… 
しかも、つい書きこんだ… 

うわああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ あ あ  あ   ああああ
>>179
それ以外は変わらなかったと思う。
戦闘開始時の仲間のセリフまでは未確認だが。
>>185
イ`
やっぱ名無しで書き込んでたのかw
最初は馴れ合いたかったんだけど
どうしようもなくなったからコテハン付けて開き直り
どうしようもねーな
>>181
     .   -‐-  .
   __ 〃       ヽ :
  : ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
   '. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .
   ; Vレリ、" (フ/ ; はわっはわっ
       : l´ヾF'Fl :
.      ; 〉、_,ノ,ノ :
     . /ゝ/´, ヽヽ  .
      : く/l |_ノト‐'⌒),) :
       ̄   ̄ ̄
>>186
てことは連戦で倒しても意味ないのか・・・
>>188
そういう時は煽らずに消えるまで待つべし。
他人に散々無礼を働いたのに他人に対し礼儀云々を語るバカがいるのはここですか?
程々にしないとアク禁喰らうぞ。
         | Hit!!
         |
      ぱくっ|
        /V\
       /◎;;;,;,,,,,ヽ
       |:::/l/ヽ∧フ >>191みたいなエサに
    _ ム::i/´Д`)| 俺様が興味を持つと思ってるのか!!
   ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
     ヾソ:::::;;;;;;;;;;;:.ノ
      ` ーi___)__';
2ちゃんは初心者ではないがこの板は初心者なおれ・・
>>193
おお親切な人よ
これ教えてくれたら、1週間おとなしくしてる
だから教えてくれ

剣の舞を覚えるには
すでに踊り子、戦士をマスターしてた場合は
踊り子で30回戦ったのちに戦士30回戦うの?

>>194
\   \  \    カエレ! カエレ! カエレーーーー!!♭   ♪     ♪  /      / ♪
    \  \ ドコドコ   カエレ!!ーーーーカエレーーェ!♯      /♪    /♪
   ☆  \ \ ドムドム     カエレーーーーーェーーー!!♪♪♪     /    ♪    ♪
     ♪    ∧ ∧ダダダダ!        ♪     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧
 ♪    ∧ ∧(゚∀゚#)  ドシャーン! ♪ オラオラッ!!  (゚∀゚#)∧ ∧(゚∀゚#)∧ ∧(゚∀゚#) ♪
      (゚∀゚#)∧ ∧ =≡= ∧_∧ シャン  ☆∧ ∧(゚∀゚#)∧ ∧(゚∀゚#)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚∀゚#)   / 〃(・∀・ #) シャンシャン(゚∀゚#)∧∧(゚∀゚#)∧ ∧ (゚∀゚#)♪
─♪──(゚∀゚#)| U 〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ| U(゚∀゚#)| U(゚∀゚#) | U
        |  U. |  |  ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||   |  | |  U. |   || U.   |   |〜♪
  ♪    |  |  U U.  || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   U U  |  | U U |  |   U U ♪ ♪
       U U       ./|\人 _.ノノ _||_. /|\     U U     U U
         スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms被害者の会合唱団
放置よろしく。
あんた達がそういう態度を取るならこちらにも考えがあります
俺は普通に書き込みしただけでスーパーチーターにいきなり「消えろ」とか言われたからな。
素直に答えたら、荒れなくても済むのになwww
やっぱ移民の街で神とバトルってる時の会話よ。
みなさんこんばんわ。
突然ですが、中学生をナンパするのって犯罪では無いですよね?

と言うのも、ついさっきゲーセンでミニスカの中学生らしき?かわいい子がいて
ゲーセンから一人で出ていったから声掛けようと思ってついていったんですよ。
で、周りに人がいたらはずかしいから人がいないところで声掛けようと思って
30メートル先ぐらい後ろに人がいたんだけどおもいきって声掛けたんですよ。
そしたら逃げられてしまって「失敗か・・・」と思って歩いてたんです。
パッと後ろ振り返ったらその後ろにいた人に「なにされたの?」みたいな事
聞かれてたと思うんです。それで、犯罪だったらどうしようと思ったのです。
どうなんでしょうか?


チーターよ、5のモンスターの改造の仕方教えてくれないか?
こっちじゃスレ違いなのであっちで
ちょっと聞いてくれ。
昨日、ブスな女と話したんです。ブス女。
そしたらなんかめちゃくちゃ好きな人ができたらしいんです。
で、よく見たらなんかほんのり化粧してて、アイラインとか引いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、好きな人ができたぐらいで普段してない化粧なんてしてんじゃねーよ、ブスが。
つくりの問題だよ、つくりの。
なんかリップも引いちゃってるし。女の子らしくメイクってか。おめでてーな。
ちょっとは見られる顔になったでしょ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、鏡やるからその化粧落とせと。
ブス女ってのはな、すっぴんでいるべきなんだよ。
席替えで隣になった男子からボロクソ言われてもおかしくない、
私は女を捨ててます、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ピエヌだのメイベリンだのは、すっこんでろ。


で、やっと話がそれたかと思ったら、はぁ〜恋って切ないね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前にはそんなもん必要ねーんだよ。ブスが。
得意げな顔して何が、恋は切ないね、だ。
お前は本当に恋をしているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、恋してるって言いたいだけちゃうんかと。
情報通の俺から言わせてもらえば今、お前のアノ人には、
カワイイ恋人がいるんだよ。残念だったな。
気づかずラブレターでギョク砕。これがブスのコクり方。
ラブレターってのは顔を合わせることがない。そん代わりショック少な目。これ。
で、返事がいつまでも来ないで自動あぼーん。これ最強。
しかしこれをやるとクラス全員にばれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいなブス女は、早いところオレの気持ちに気付けってこった。
わたしのシッポにキスしないで コバルトブルーの心の奴以外
わたしのシッポにキスしないで コバルトブルーの心の奴以外
以前 君はヒッピーに憧れ 旅立ったくせに
たぶん彼らの最終形は 自殺だなんていうし
宙を舞ったモンキースパナ レジスタンスの真似事
気の荒いメスネコさ パンを焼く香りに似てる
イージーライダー憧れてるよ イージーライダー私の神様
素直に生きていたいだけ
わたしのシッポにキスしないで コバルトブルーの心の奴以外
ビルとビルの間で揺れるきれいな緑
その店の女主人 ハート型のエプロン
朝の荒野を走る 野生のバッファローみたいに
強い嵐がほしい 胸がときめくのは なぜ
イージーライダー憧れてるよ イージーライダー私の神様
素直に生きてみたいだけ 素直に生きてみたいだけ
素直に生きてみたいだけ
わたしのシッポにキスしないで コバルトブルーの心の奴以外
わたしのシッポにキスしないで コバルトブルーの心の奴以外
わたしのシッポにキスしないで

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
なんでブランキー?
ゲリュオンってなに覚えますか?
バギ系
>>209
じゃあいいや、サンクス
暇な奴だな
212スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/14 23:58 ID:3AzSx5SP
ここで私の本音を語らせてください

私は今までドラクエファンのみなさまに大変ご迷惑をお掛けした事を
心よりお詫び申し上げます
ドラクエのいちファンとしてこれまでレスさせて頂きましたが、
放置や煽りをされて、大人気なく取り乱してしまいました。
それにより多くの方々にご迷惑をお掛けしましたことをお詫び申し上げます。
これからは心を入れ替え、誠心誠意を持って、また、いちドラクエファンとして
ご迷惑を掛からないレスをするように心がけていきます
僭越ながら、私も一人のドラクエファンとして認めていただけないものでしょうか?
よろしくお願い申し上げます


モンスター職も含めて全職業極めるのにどれくらい時間かかるのかねえ?
職業技の一覧と取得の仕方が載ってるサイトないですか?
職業技一覧は見つけたのですが、取得の仕方が載ってるサイトがなくて・・
>>214
>>5にあるところじゃ不満か?
>>215
すいません。見落としてました(^^;
ありがとうございます。
つるぎのまいって4回攻撃なんですね。
ばくれつけん覚えてしまってると無意味ですか?
ばくれつけんは攻撃力0.5*4。
つるぎのまいは攻撃力0.75*4。
剣の舞のほうが強い。
>>217
バトルマスターの意味がなくなってしまうぐらい強烈ですね
ありがとうございました(^^
>218
無くなってしまうというか、完全にゴッドハンドのためのノルマと化す
俺はチーター応援してるよ
221名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 01:22 ID:y+qm841Q
飛空石はどうやっててにいれられるのですか
魔物にアイテム落とさせる効率について質問

@盗賊と海賊で落とす確率が違う?
A現盗賊と過去盗賊とでは落とす確立が違う?
B一人だけ盗賊なのと、複数盗賊いる場合で確立違う?

おねがいします(^^
過去盗賊はダメ。それ以外は分からん。
DQ6やリメイクDQ3だと、盗賊は複数居ても効果なかったが。
攻略本によると4人が盗賊だったら
盗む確率も4倍になるんだってさ
>>217
えー?攻略本には剣の舞の説明で威力は落ちずに通常攻撃をそのまま4回できるって
書いてあるのに・・・この公式本間違いだらけだな!
グランエスタードの占いじじぃってストーリーが進むということ変わったっけ?
>>226
実際使ってみれば分かるが、確実にそのままでは無い。
嘘を嘘と見抜ける人でないと(公式ガイドを利用するのは)難しい。

けど盗賊は4人いると確率上がるはず。
>>178
死ね! お前なんか死んでしまえ!!

いや、「死ね」といわれて死ぬほど馬鹿ではないか。
誰かこいつを見つけたら速やかに殺してくれ。俺が許す。いや、このスレの住人なら誰でも許すだろう。
>>230
まあもちつけ
てか専用ブラウザ使えよ
>>231
使ってるよ 今日は129からここまで一気に読んでたもので
>>232
ブラウザ使うほどの玄人なら黙ってあぼーんリストに入れなさい。
相手にするやつは荒らしと同類だと言うことに気づけ
何でこのゲームはこんなに頻繁にフリーズするのでしょうかね。
昨日も職業レベル上げしてたらいきなりフリーズしちゃいましたー。
原因は物理的な問題。論理的には問題は無いが、
ハードに負荷が多く掛かってる。

ゆえに、エm(ryだとフリーズ無し。
>>226
通常攻撃300は逝く主人公で剣の舞しても一撃が300に届くことは全くなかったぞ。
俺は神さまあぼーんして飛ばされた瞬間フリーズした。
>>235
PS持ってるならそっちでやるようにしたほうがいいよ。
PSでやる分にはフリーズは頻繁には起きない。
240名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 13:22 ID:DOzcKzdi
PS2だとやばいのか?
俺工房なのに未だに一日一時間って決まってるんですよ。
で、今日メタキン狩りしてたら50分たったところでフリーズしますた。
初めてのフリーズ経験だったが
ハーメリアまで行って記録が壊れたときと比べりゃなんてことないか。
それじゃ3ヶ月ぐらいかからないか。
もっとかかる。そのうえ週4回までだから。
自分が高校の時は週1回2時間だったな
当然1本クリアするのに半年だ
>>235
環境によるよ。俺は大体100時間に一回フリーズするぐらい。

>>240
俺はずっとPS2でやってたけど別に問題なかった。
246タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 14:31 ID:7ZfZTzkl
PS1だとドライブに問題がある
CDに傷が付きやすい構造
@乗せ換えるときにも傷がつきやすいし
A電源切ってまだCD回転してるのに蓋開けたりすると傷がつく
B回転してるだけで傷がつく

DQ7は読み込み速度上げるために、読み込みを1回にしてるため
傷がついてたりして、読み込めないとすぐフリーズする。
もう傷がついてるなら、2000円ぐらいでCDの表面を消す機材があるので
それを購入すればいい。

PS2かエミュがお勧め
247タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 14:33 ID:7ZfZTzkl
魔物にアイテム落とさせる効率について質問

@盗賊と海賊で落とす確率が違う?
未回答
A現盗賊と過去盗賊とでは落とす確立が違う?
過去盗賊ではだめらしい
B一人だけ盗賊なのと、複数盗賊いる場合で確立違う?
4人いれば確立が4倍になるらしい
2ちゃん語って言われればそれまでだけど確立じゃなく確率な
盗む確率は
盗賊<海賊<魔人ブドゥ
だったらいいなぁ
盗人斬りなんていらんから特技に盗む作れ。
と■エニ糞にメールしたところシカトされますた。
251名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/15 18:00 ID:YzGFTeGe
PS2ならCD取り出して再読み込みさせたら
フリーズなおるのでは?
252タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 18:21 ID:7ZfZTzkl
>>251
んなぁこたぁない
253タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 18:22 ID:7ZfZTzkl
ところで、現在のコスタールの王様はどこにいるんですか?
ホビットの城もコスタール港にもいないんだが
多分、ぱふぱふできるだけだとは思うが・・
ホビットの洞窟にいる
角度変えないと入り口分からないかも
255タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 19:11 ID:7ZfZTzkl
過去コスタールでなついてる紫の猫がいるのだが、あれは何?

神の石を使うと、現在のさんごの海底で改心した魔物がいるんだが
海底王に伝言頼まれたが、海底王ってグラスコのことじゃないの?
グラスコが宝箱もう一つ持ってるので話し掛けたけど、反応無し
>>255
グラコスじゃなくて別にいる
>>255
たしかディスク2になってから
いま、ちょうどアイラたんが仲間になったとこなんだけど、
このゲーム、あとどれくらい続くの?(どれくらい終わったとこ?)
259タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 21:11 ID:7ZfZTzkl
ディスク1枚目終了時で120時間かかった・・・

速くてクリアまで100時間だったかな?
>>258
その辺だと5分の3くらいかな
>259
初プレイでもクリアに100時間かかったらかなり遅い部類。
移民とカジノとパークに時間かけてるなら別だが。
262258:03/11/15 21:53 ID:8cSVGIgC
>>261
俺、初プレイだけど
現時点ですでに80時間超えてるよ…

>>260
dクス
100時間ぐらいが普通だと思うけどなぁ
264タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 22:09 ID:7ZfZTzkl
いちいちトューラひき大会のイベント発生させるために
グランエスタードの王に連絡しなければいけないとはな
この糞ゲーめ!
ガボがフィッシュベルに戻ろうっていったのに、アイラがその前にトゥーラひきを
探すっていったらから、マーディラス行ったのになにもおきkないから、
浮上してきた紙の裁断にいったり、過去の裁断に行ったり、糞!!
つまらん王の会話をいちいちなぜ聞かないといけない。
なんにも得する話もしないじゃないか!!
ほんと糞ゲー!
265タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 22:11 ID:7ZfZTzkl
>>261
おまえは町の人に全員複数回会話してないだろ?
アイテム取り損ねてるだろ?
初プレイで100時間って攻略本見ながらやってるからに
ちがいねーじゃねえか。
最良の転職パターンでクリアしてんだろ糞害児!!
ダレだよタチバスって・・・
チーターの親戚か?
さて放置進行で。
流石にウザイな
スパチタ⇔タチパス
6スレに同じIDの香具師が居るが
自作自演か
誘発を狙った模倣犯か。。
271タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 22:30 ID:7ZfZTzkl
グレーテとエッチしたい
>>269
ありがと。
アクション:非表示にしとくよ・・・
現代のグラコスの城(海底神殿)に行けません、ていうか入れなくて困っています
船で沈んだ城のシルエットに重なってるんですが。どういう意味かわからない、手感じです
どうか親切な方教えてください
274タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 22:50 ID:7ZfZTzkl
エミュの利点

@ステートセーブ
ダンジョン内、ラッキーパネル中でもセーブロードできる

A改造コード
ダンジョン内でも好きな職に転職できる
どこでもルーラ、LVMAXなどなど

エミュならフリーズもないし、お勧めです

http://www.vgsj.com/epsxe/
こことwinnyさえあれば、実現できます

275タチパス- ◆pL24D/Be0A :03/11/15 22:53 ID:7ZfZTzkl
http://axs00.hp.infoseek.co.jp/cheat.htm
ここみれば、PSエミュの改造がわかりやすいです
411 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ sage New! 投稿日:03/11/15 23:10 ID:s3j5BVaK
>>410
6は敵が強い。そん代わり特技が強め。これ。
さらに誰でも特技を覚えられる。もう最強。

しかし特技が全部覚えられるというのは
廃人にキャラの個性が無いと言われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、410は、クリアーまでに上級職一人一つマスターして満足してなさいってこった。


412 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ New! 投稿日:03/11/15 23:22 ID:uMe90te5
>>411
どうした、エキサイト翻訳の海外カキコか

(ハヤシバラメグーミ)
>ID:7ZfZTzkl
なんかお前必死すぎて笑えるw
最近じゃ無視されてすっかり荒らしに成り下がってるのが泣けてくるな

リアルで虐められっコだったろ?俺がお前のクラスメイトなら殴って見世物にしてるよw

なきむし君w
>>277
かまうな
DISC2の最初

マール・で・ドラゴンも凍ったままなのに
国中あげて祭り気分なんてなれません。
280名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 00:46 ID:o4QsWcX1
大人しい
どうやら本当にPCの前で泣いてるようだぞ
哀れな奴だったな。 >チーター
>>278
IDは日付ごとに変わるから、
それも自作自演だと思われ。
メタルスライムに通常攻撃が普通に当たるようになった時かなり興ざめした。
はぐれは大丈夫だろうと思ったらレベル上がったらはぐれにまで。
メタル系の敵を撃破した時の喜びを返して欲しい。
最悪な奴だな・・・
戦闘中に並び替えできないのはなぜだ
285名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 06:34 ID:/iEMb7OD
ラストのオルゴ強すぎ。
二段階目の変身を何とか倒しても、その時点でHPMPともに尽きてて
三段階目で数ターンで死ぬ。
全員LV35まであげたが一体いくつLVがありゃあいいんだ?
286名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 08:05 ID:oHE0pAUv
スクルト、マジックバリア、フバーハと
ギガスラッシュ、アルテマソード、バイキルト真空斬りを連発汁!
>>282
そういう時は全員スライムにでも転職しよう。
レベル99でもメタルにダメージ与えにくいから。
>>285
俺が最初やった時は40ぐらいだった。
とりあえず回復役にベホマラーを覚えさせ、
後は怒涛の羊を連発。剣の舞いより羊の方が効率よかったかも。

なお、最後の段階はゾンビ切りなどの方が効率よかったよ。
防具の耐性をちゃんと考えていれば、
第三形態のマグマではほとんどダメージを受けないハズ。
第三形態ではスクルトもフバーハも不要だろう。混乱打撃を受けたら即座に「峰打ち」

DQのボス戦全般に言える事だが、とにかく相手の攻撃を凌ぎ、
誰もやられないように慎重に戦っていくのが常道。
時には全員で回復に当たる事もある。
オルデミ第四形態とかは自然回復(&瞑想)が厳しいが・・・
質問!やり込み度を教えてください
スクルトとかフバーハしとくと、いてつく波動使ってくるから
その分攻撃受けなくてすむよ。

たしか。
>>290
バイキルトはどうせ掛けるし。
多い人数に補助呪文かかってるほど、つかってくるよ。

たしか。
「まものせいそく図」って、なんの意味があんの?
>>293
モンスターパークを増長できる
にゃるほど
dクス

>>285
俺、>258の時点でLV35だったぞ
>>285
LVより職業レベルあげようね
ヘタレさんw
コスタールの呪いは今まででも特にひどいと仲間達が言ってるが
レブレサックの直後だから全然インパクト無い
>>297
レブレサックの住人(現在)よりはましとさえ思った
一番酷いのはルーメンだと思った
チーターへの伝言はここを使ってください。
※以降6・7スレでのレス禁止
チーターさまが偉いスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068190969/l50
>>297
レブレサックの直後だからとかじゃなくても、コスタールの呪いは大してひどくなかったような気がする。
ルーメンとか砂漠とかダイアラックの方がはるかに酷いと思う。
それにしても7はむかつくな
馬車とかないから全員育てられないし
必死で育てたのに途中で抜けたり
結局ボス戦は4人しかだめなんだろ?
誰をメインに育てるか混乱するな
やっぱ、7はストーリーだけ楽しむものであって
レベル上げとか考えてるとイライラする
しかも魅力的な会話がないし、ほんと糞ゲー
今、封印させられた現在のダーマなんだけど
せっかくレベル上げた、じじぃがどっかいなくなるし
また、マリベル育てなきゃならないのかと
また、一番いらないキャラのガボだけはずっといるし
糞!!
本日のNGワード(と書いてスーパーチーターと読む)は ID:uVLWX28y でつか?
そうだよ。未だに6スレにも寄生している産業廃棄物でつ。
ヘルクラウダーって強いの?今の職業は主人公盗賊、ガボバトルマスター、メルビン魔法使い、アイラ戦士だけど大丈夫かな?
ちなみにまだ今就いている職業は誰も極めていません。
306名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/16 19:51 ID:KsF0Zrd5
IDがフォズになりますた!
>>305
(・∀・)カエレ!
りょうか〜い
NGワード入れときました〜
漏れもいれとこ
>305
一時的に戦士系の職にしてHP高くしておく事をすすめる
野郎は低確率だが真空波を使うからな
>>306
それはオーじゃなくてゼロ
つまりエフゼロ
IDでaila出したい
つるぎのまい覚えてもAIは使ってくれないんですね
ヘルクラウダーの張り手アクションが好きなのに
図鑑には収録されてないんだよね。
雲の大王は収録されてるからいいけど。
図鑑から昔のボスとまた戦えたりすると面白いのに。
>>316
それだ。出来たら最高だよな。
おまけDISCならオケ
メインDISCでやるとなんか冷める。

あとコスタールの話は結構グロいと思った。
腹から赤ん坊が消えるって…
ふしぎな石版?
サンゴの洞くつ(過去):走り回っている二人に話しかける(DISC2)

ここにはどうやっていけばいいですか?
確か、幽霊の2人が足ってて話し掛けたはずなのになぁ
あの二人じゃないのかな?
>319
珊瑚の洞窟へは天上の神殿から行く。
Disc2でその幽霊に話しかければ石版を貰える。
( ´,_ゝ`)(´・∀・`;)
昔のボスなんて楽勝すぎて面白くないだろ。
以前苦労したボスをさくっと倒して成長を実感することもある。
ラスボス倒した後でも
移民とか石版集められますか?
ラスボス時点で移民10人ぐらいしかいないんだが・・
魔空間の神殿でずっと戦っていますが
のろいのランプが行方不明です。
どこにいるんでしょうか?
326(ё):03/11/17 14:09 ID:6J70INYY
>>324
もちろんできるよ

>>325
4〜7Fに出る。スライムベホマズンやシープダックの出るとこなら居るはず。
ランプは出現率が低いんでがんばって
>>326
即レスサンクス
頑張っていってきます
>>326
ありがとうございます

もう一つ質問
DISC2でフォロッド城の人や城下町の人が全然いなんですけど
どういうことですか?
>>328
ラスボスにあぼーんされますた。
>>329
どこかに隠れてると思って探してみたけどいなかったので
なるほど、そういうことでしたか、
容量的な問題なのかな
331(ё):03/11/17 14:46 ID:6J70INYY
魔王にたてつこうとして消された…らしいですが、
EDで戻ってきたらしいです。会話によると。
今ひとつようわからんイベント。
オルゴのおっかなさを強調するためでしょうか。
サントハイムの怪と同じですか
333325:03/11/17 15:07 ID:YrifBeSK
今やっとのろいのランプきました。
ありがとん
鉄鋼まじんって結構レアなモンスターだな。図鑑の数値がなかなか増えん。
鉄鋼まじんって何者だ?
鉄球まじんじゃないのか?
「こうてつまじん」だろ。ダークパレスの上層部分に出てくる。
エビエスの色違い(緑色)
鋼鉄まじんだった…
338(ё):03/11/17 16:20 ID:6J70INYY
鉄鋼まじん=DQ6の黒いデビルアーマー
鉄球まじん=パンツ履いて鉄球持ったおっさん

こうてつまじん=茶色いエビルエスターク

で、こうてつまじんは出現率低めだし、一度に出る数も少ないから
なかなか数増えないのよね。
7のモンスターはこんなんばっか
ああ更迭魔人か。
あいつってレアだったのか。
あいつより鈍いのランプと出会うのに苦労したな俺。
漏れはくさったまじゅうとプチプリーストに苦労した。
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NGワード更新か
チーター注意報、チーター注意報、
IDに惑わされず厳重警戒せよ!
昨日クリアしたのに、>>297-299のようなレスを見てもどんなシナリオだったか思い出せないぜ…
>>339
どんな魔人だよ、それw
>>345
2chで誤変換を注意してたらきりがないぞ。
スーパーチーターが2ちゃんから出てくらしいぞ。良かったな
更迭魔神・・・・意外にも面白いネーミングじゃないか。
呪いならぬ鈍いかよ
菱沼聖子か?
ネーミングの話が出てるから聞きたいんだけど「ムーチョ」って何?
カラムーチョ
メキシカンな感じですな
博士 指名手配リストです。
269 海のまもりガメ
270 エレフローパー
271 マージスター
どこの海に隠れてるんでしょう?
ムーチョはスペイン語で「たくさん」の意
ダンビラは「段平(刀)」?
355名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 13:09 ID:d3IDj3uD
寿司が旨い
>>353
俺の場合、砂漠の南あたりの海で遭遇した。
そこで出なかったら、その地点からやや西へ逝ってみてくれ。
あいつら腐る程出てくる地点あるから。
>>356
いました。
サンキュベリマッチ
最近のDQはネーミングで英語以外の言語も結構取り入れてるんだな。
359名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 14:03 ID:m9fvzQla
ふと思ったが、なんで7の砂漠の城や村には
名前が付いてないんだろう?
ルーラで行こうとすると「砂漠の城」そのまんまだ。
360名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 14:08 ID:Pu0pl8OY
やっぱドラクエの最高傑作はYだったな。Zはほんとつまんなかった。
361 :03/11/18 14:11 ID:mWKBypzj
>>360
荒れる原因だハゲ氏ね
>>361
放置できないのがこの板の悪い癖
363スーパーチーター ◆hdi5m6w.Ms :03/11/18 15:02 ID:C7dXtFCS

転職、転職って、無職ヒッキーの俺に対する嫌味ですか?
>>360
そんなおまえに、GBサガ2秘宝伝説
 
アレフガルドは英語じゃないよ
デスタ・ムーアにボコられて泣いて帰ってきたのですが、
お勧めのレベルアップポイントとかってありますかねぇ?
367名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 15:25 ID:BK6Htk8s
>>360
同意。ただ長いだけだろZは。
ドラクエで失敗作なのは5だけ。
>>366
オルゴ・デミーラじゃなく?

デスタ・ムーアは7じゃないぞ。
370366:03/11/18 16:44 ID:XoeZYdTb
オルゴ・デミーラですた・・・

鬱死
372名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 17:04 ID:+05dM4jx
>>371
最高得票数2票かよ
>>372
そりゃそうだろう。設置日時を見ろっての。
374名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 17:44 ID:J69L+tE/
今更だけど、移民ってオルゴデミーラ&神様
倒した後にはもう出てこないの?
町が最終段階になる前に倒したら一人も移民が
出てこなくなりました(泣
ドラクエ7で良いネーミングだとおもうもの

メモリアリーフ
ダンパフパ
>>374
とりあえず電源切るかリセット押してもういっかい探してみ
378ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/18 19:03 ID:t+Lrp/k1
>>375
漏れは
・フィッシュベル
・グリンフレーク
・リートルード

などかな。 あくまで地名オンリーだと。
どれもかなりオリジナル性が高そうな名前。 言葉の響きもいい。
379名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/18 19:20 ID:Aajb3uDN
DQで良いネーミングと思うもの

ムーンペタ、ロンダルキア、エジンベア、ロザリーヒル、リートルード
ザハン・テパが一番好き。7ならハーメリアとかポムポムbpムとか。
アッサラーム=こんにちは
久しぶりにやってるがLVは99近いのに職業がまだまだだ。こんなもんなのかね
マディーナ・アッサラーム(バグダッドの正式名称)
ネフティス
セファーナ


いかにも知的な大人の女性、というイメージ。良い名前。
いまさらだが7の主人公、キーファ、マリベルを初めて見た時は
誰もが5に似てると思わなかったか?

頼りなさそうな黒髪の少年主人公
わがまま王子
強気な幼なじみの少女

7の主人公が大人になると思った奴も多かっただろうな。
>>359
「名前」って、何かと何かを区別するための便宜的なものだろ?
砂漠地方は城も村も一つずつしかないから、
敢えて名前を付ける必要はないだろうと砂漠の住人たちが判断したとしても不思議はない。
>>385
7の主人公は16歳。(確かに画面ではそうは見えんが)
>>385
昔と同様、あまりにベタベタな人物設定だからな。
それでも魅力的になってしまうのがドラクエマジックか。
389名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 11:22 ID:r1ZpdRaO
糞女氏ね
皆剣の舞なんだよね。贔屓にするの。
私はパラディンの”しんくうは”使ってます。
これをかなり早い段階でガボに覚えさせた。戦闘簡単になった。
真空波ってどういう基準でレベルアップするの?
使ってたら与えるダメージが大きくなってくんだけども。
レベル依存だろ
熟練度じゃなかったのか。
レベル高くなったらしんくうはよりもムーンサルトの方が使える。
にじくじゃくとゲリュオンとアンドレアルの心ってラッキーパネルで出る?
396名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 15:46 ID:KzgjqZ6l
>>395
にじくじゃく、ゲリュオンは結構簡単にカジノで
手に入ったな。アンドレアルは初級を地道にやればすぐなれるので
手に入れる必要は無い気が・・・
それとにじくじゃくは風のオルゴデミーラダンジョンで
メモリーパッドを使って連射と方向キーを適当に操作すれば
グルグル回れるので24時間放置とかしたら手に入ったりもする。
397名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 15:49 ID:KzgjqZ6l
というか、怪我で入院してるのでDQ引っ張り出して
やり込んでるけど、酷いゲームだなこれ・・・
戦闘3時間やってCクラスの心を落とす確率の奴が
一個も心を落とさない・・・ゲームってあくまで遊びなのに
ここまで時間を犠牲にするのってどうよ?
しかも、本筋じゃなくておまけ要素で・・・
398名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/19 15:50 ID:KzgjqZ6l
といいつつはまっているけどw
今はメモリーパッドで放置中・・・
らちがアカンので改造コードで熟練度上げようかな・・・
>>396
サンクス!
おまけ要素だったらやる必要は無いんじゃないかな
本気になったらそれはもうオマケじゃないね。
にじくじゃくの心は移民の街をグランドスラムにすればいい。
主人公以下魅力のあるキャラが一人もいなかったのが
致命的
人の好みの問題を得意げに断定口調で書く
お前はどうかと思うが個人的には少し同意。
アイラは好き。なんでかわからんが。
キーファが抜けるのは今でも良くなかったと思う。
一度仲間になったキャラが強制的に帰らぬ人になるのは
ドラクエではやらないで欲しかった。
もともとパパスみたいなAI専用キャラとかならまあいいけど。
7のキャラの中ではキーファが1番好きだな。
こいつが抜けなきゃ7はもっと良かった。
無二の友が決めた道だ。祝福くらいしてやってくれ。
>405
キーファが抜けたらすぐアイラを参加させて欲しかった。
そうしたらメルビンはいらなくなり、マリベルも抜けなくてすむ。
確かにドラクエにしてはかなり思い切ったことやったよなあ>キーファ外し
キーファの父親に報告するのが鬱だったなあ。
止められなくてごめんなさい、て感じで。
たかがゲームなのにな、王宮までの足取りがなんか重かったよ。
分かる分かる
キーファが抜けた事実よりもそっちの方が辛かった

たかがゲームなのに(´・ω・`)
王様もそうだがリーサに報告するのがうわぁぁぁだったよ。
でも言わずに進む事はどうしてもできなかった…
いなくなったのは気にくわなかったが、
エンディングでのキーファからのメッセージには正直ジーンときた。
あれはよかったな。ちょっとグッときた。
ドラクエのエンディングの中でもかなりいい部類だと思う。
子供が大人へと成長していく際に必ず直面する数々の困難を描いた、というか疑似体験するシナリオなんだよな。
もう三十路を目前に控えてるんだが、妙に新鮮な気分になったというか目から鱗が落ちたというか。
話の腰折って悪いが主人公殺して待機中のマリベル迎えに行ったら
マリベルのセリフが面白い。
417名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 08:18 ID:6vlMClej
ちょっと聞きたいんですが、
DISC2の大地の精霊像でハディートから主人公に宛てた
手紙があるっていうイベントがあったはずだと思うんだけど、
そのイベント誰か知ってる人いる?
俺の思い違いかなぁ。
418ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/20 09:09 ID:wmT4xZRy
友人との探検
 ↓
未知の出来事の体験
 ↓
友人との別れ
 ↓
新たな仲間との出会い
 ↓
衝撃の「真実」の発覚
 ↓
課せられる使命
 ↓
世界の救世主
>416
どう言うセリフなの??
防具の耐性が攻略本に書いてあるのとゲームの中で説明されてるのが違うんですけど
正直キーファがラスボスだってりしてたら
面白かったのにな。
最後は親友同士のタイマン勝負になるの
それはなんかドラクエっぽくない
主人公がラスボスになってしまうのはどうだ?
推理小説で言うところの「語り手犯人」
そうなったら誰がラスボスを倒すんだ?自決か?
>>423
主人公がラスボスっつーか、主人公が犯人だったゲームがあったな。
あれもエニックスだった・・・
実は本作の場合は主人公=ラスボスでもあながち間違いじゃないんだけどね。
もともと平和だった世界に魔王を復活させてしまったわけだから。
どこかのメイドも言ってたとおり、主人公たちが魔物の味方だと誤解されても不思議じゃない。
真の平和のためには、平和の一時的な破壊は必要だったんだよ。
そこまで考えて主人公どもは動いてたわけじゃないがな。単なる好奇心だった
魔王って最初から生きてたんじゃなかったっけ
神のコスプレしながらずっと待機?
神さま、何ターンで倒してますか?
ところで山に囲まれたほこらにいる預言者さんは誰ですか。
いきなり語りだして石版をくれただけのおっさん。
誰だよてめぇ。
>>425
なんていうゲーム?

>>428
神を倒したがその後に力尽きた。
433432:03/11/20 14:53 ID:5QjicDzP
×力尽きた
○倒された
434名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 15:44 ID:rxHEMXmm
レブレサック(現代)って実際にあるね。たとえば東京とか。特に都知事がそう
大筋同意するが、具体的な人物名を挙げるでない!
また荒れちまうではないか
もしかしてメタキン鎧よりドラゴンローブのほうが良いんじゃないだろうか
田中康夫知事はいかがでしょうか。
438名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 16:18 ID:YcucUsTl
これって終わるのにどれぐらい掛かりますか?
部屋掃除してたらプレステ出てきたんで、
買おうかどうか思案中。
439名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 16:23 ID:rxHEMXmm
440名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 16:35 ID:uvk3HxQM
>>438
終わるというか、遊び倒そうと思ったら
相当かかる。
廃人養成ゲーム
441名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 16:37 ID:uvk3HxQM
>>436
鎧つーか、職業(モンスター職)による耐性のほうに
左右されるんじゃ・・・
確かにメタキンシリーズは耐性上がるけど前シリーズみたいに
完璧に防御ってわけじゃないみたいだし
442名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 16:40 ID:uvk3HxQM
それよりも移民って
40人+神様が仲間になった時点で
大聖堂とかグランドスラムのような
最終段階になっていない場合に移民を削って
(町を出させて)
構成変えて最終段階に出来るのかな?
もう神様も倒して移民化してるってことは
新たな移民が出てこないかも知れないので移民を削るのが
怖いのだが・・・
メタ禁はブレス30
ドラゴンローブは呪文とブレス40、ではないかな。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:05 ID:uvk3HxQM
マジレスすると
メタキン
炎・吹雪系の特技のダメージ30ポイント軽減
ドラゴンローブ
炎・吹雪系の呪文・特技のダメージは40ポイント軽減
でも、防具よりも職業プラチナキングを
極めたほうが無敵だったりする。
445名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:16 ID:uvk3HxQM
それよりも誰か移民のことを教えて下さい(泣
んな連続でageてたら荒らしだと思われっぞ。
447名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/20 17:33 ID:uvk3HxQM
じゃあ、教えてくれたらsageる。
sageじゃsageられない罠
移民ワカラナイノ?
しかしなんで良くいるんだろゲーム好きには
/:スラッシュをバックスラッシュ
と呼べとか言う杓子定規馬鹿。
こんなんじゃ移民のことなど分るはずも無い。
変換めんどくさかっただけとか思わないのかな・・・
いっそのことfusianasanっていれて見れば?
>442の意味がわかりにくいけどとりあえず
神様を移民にしたら以降、新しい移民が出るということはないから削っちゃえ
怖いなら別にデータ作ればいいだけのことだし
>>452
数々の暴言、スイマセンでしたm(UU)m
そうですか・・・出ないのですか・・・新しく
データ作るのメンドクサイのでお蔵入りにしときます。
ありがとn
>453
暴言といわれてもなんのことかワケワカランぞ?
今日の私の書き込みは452が初めてだぞ?

あと訂正
なにを血迷ったか「新しい移民が出るということはない」と書いてるけど逆っす
神様を移民の街に放り込んでも
人数オーバーじゃない限り新しい移民は出てくるから遠慮なく削っちまおう

いざとなればもうひとつデータ作って
ダイアラックまで進めてから移民を集めて「移民交換」すれば問題ない
そのデータを複製して利用すればいい
その結果「同じ移民が複数いる」という珍現象が起きるけどね
>>419
「ちょっと○○、何カンオケしてるのよ!」
一回目のデミーラ戦って石版から行くけどあれは過去なの?
過去で一度倒すけど現代までにまた復活して神様の真似してるのか
それとも一回目も現代だけどやられたフリするだけなのか
どっちだろう
スマン。
過去スレとか見ていないんだが・・・。

PS2でやろうとしたら、メモリーカードを認識してくれません。

ケムコの奴を使っているのだが・・・。
なんで??

他にもこんな症状出た人います?
>456
1回目の戦いは過去だな。ただし年代的には他の大陸より新しい。神との最終決戦の直後だし。
>>457
MC2(PS2専用の黒い奴)じゃないよな?
あれはPSのセーブデータをバックアップしておく事はできるが、
直接セーブする事は出来ませんよ。

そうでないなら、何度か刺し直してみては?
460457:03/11/21 00:09 ID:tVq1yAme
>>459

MC2って奴でした。
スミマセンでした。

しかし、紛らわしいですよね。
もしかして常識だった?

2年位前に途中まで(Lv33 天空の神殿 93:53ってなってる)やったんだけど
すっかり内容を忘れたから初めからやってみようかと思って。
でも、同じ所に行くまで約100時間も掛かるのかぁ。
やる前から、挫折しそうだよ。

兎に角、有り難うございました。
7発売前にPS2を購入(PS1は持ってなかった)してみたはいいものの、
結局いままでPS2用のソフトは一本も購入していない有り様。
漏れもDQ以外はゲーム買わなくなったな〜
463名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 04:39 ID:J+6hCo51
地底ピラッミッドで、壁が顔になっていて奥に赤く光る宝石があるのですがどうやっててにいれるのですか? 他、3つの宝石はてにいれました
464名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 06:27 ID:o6tyJyjB
>463
しばらくにらめっこしてろ。プレイヤーじゃなくキャラクターが、な。
フォロッド城の人が消えたんだけどどこいったんですか?
1回クリアしたことあるんだけど結局わからなかった。
誰も知らないよそんなこと
魔王に消されたけどEDで戻ってきたらしいってことくらいしか知らない
サントハイムの怪と同じなのさ
>>460

>途中まで(Lv33 天空の神殿 93:53ってなってる)

このゲームってそんなに時間掛かるの?
クリアするまでの平均時間ってどのくらいなの?

社会人には出来そうもないな・・・。
折角、借りてきたのに。
>>460
大雑把に100時間かかる
469468:03/11/21 11:43 ID:2v2Rk9i6
マチガイ
×460 ○467 だったスマン
470名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 12:37 ID:J+6hCo51
地底ピラッミッドにてにらめっこしてたら宝石てにはいりました。ありがとです
100時間はつらいな・・
2週目やる気がしない
もっと短かったら良いゲームだった
472名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 14:17 ID:Z+nVNSZ1
頑張れば80時間でできる
473370:03/11/21 14:23 ID:IvUZGAhh
ドラクエZはほんとつまんなかった。Yはよかった。
@俺、1回目よりも2回目以降の方が好き派だけどZは2回だけ、しかもするんじゃなかったって後悔した。
Aストーリーもありきたり(過去で行なったことが現代に影響→今まで漫画、映画で何度見てきたことか。アホくさ)
 その点Yは夢の中と現実がリンクするっていう今までのドラクエとは違う斬新なものだった。
Bキーファが消えたのがほんと腹たった。すっと帰ってくると思ってたのに・・・。
C謎解き、迷うってことが全くなかった。つまり簡単すぎる。ex.Yの貴族の服、スフィーダの盾がある洞窟/Uの炎の祠にある紋章
D長い(徒に)。いいゲームってラスト近づくと寂しくなるもんだけど、Zの時はせいせいしたって感じだった。
結論→Zつまらん。Y、FFX最高。

文句あるか?
ありきたりじゃないストーリー作る方が難しい。
ストーリーに文句たれるなら自分でストーリー書いてここにうp汁。
それをみんなで評価してやるから。
FFはXが最高ってとこだけは同意してやる
476名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/21 14:59 ID:+twbekoI
>>473
文句あるか?と言われても文字化けでそれどころの話ではない
>>473
オタはやらなくていいんじゃない?
478370:03/11/21 15:00 ID:IvUZGAhh
>>474
お前、ほんとアホだな。んなこと言い出したら2CHになんて誰も書き込まんぞ。
いや、ほんとアホだ。したらば、ほんっっっっっとにアホだ。
ドラクエでつまらんのは5だけだろ>>473
山名の7は傑作だよ
>>479
君のような社会不適合者は一生DQ7とFF10-2でもしてろ。
FFとDQを繋ぐ神降臨
↑馬鹿降臨(*^ー゚)
>>482
釣られたwwwwwwwwwww
せっかく着いたレスがこんなのか・・・・
↑馬鹿再降臨(*^ー゚)
486レスポンス猿:03/11/21 16:47 ID:ffBoIIDQ
>>485
確かに愚かな事をしたのかもしれないな。
しかし君は普段から男にウインクをしたりする癖があるのか?
男だったらちょっと気味が悪いな
3日か4日ぶりにこの言葉を書かねばいけないとは…

ID:mq+u2kRA=スーパー(ry
何を着ればかっこよさ1位になれますか
>>488
ステテコパンツ
>489
サンクス。ところでドラゴンローブ装備してるのにヒャダルコ40くらったんだけど
攻略本間違ってんじゃん
見間違いじゃないのか?
ステテコパンツとおなべのふたで大量にボーナス点をもらえるらしいけど
その二つを装備したことによるかっこよさ低下の方が上回るんじゃないか?
DISK1でレベル上げしたいんだけど、はぐれメタルってどこに出たっけか?
オルゴ・デミーラが倒せないよ〜
そのオルゴの神殿で出たような。
495493:03/11/21 22:38 ID:xbfR/YhB
>494タン

ありがd
でも、ほかにも塔かどっかで出たような・・・

うぉー はぐれメタル コッロース!!
コスタールの灯台にいたきがする
497(ё):03/11/22 00:59 ID:xA83rkSO
コスタールの灯台、かなり出現率高いよ
3F以上な
Disk1オルゴは誰かにハッスルダンス踊らせ続ければ負けることないと思うが。
賢者の石で充分じゃん
神様8ターンはまだまだですかね?
502名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/22 05:24 ID:NAt50B1f
4つの精霊てにいれた後のオルゴ強すぎですlv36では倒せないのかなぁ〜 なにか倒せるほうほうないでしょうか
ベホマラーとか瞑想で回復
レベル低いということは攻撃低そうだから
アルテマソードとかどとうの羊とかで攻めればよいかな。
504493:03/11/22 08:04 ID:Se+Euk4g
うおー、貴重な情報ありがd

>496-498
早速行ってきます。コッロース

>499-500
ハッスルダンスも賢者の石も持ってないだす。
賢者の石、ちいさなメダルでゲッツなのかぁ。
今からとってないところ探すの大変そうだなぁ・・・。
>504
レブレサックの墓は取ったか?
メダル、いっきに5枚ゲットだぞ?
レブレサック、と聞くとなぜか鳩サブレが食いたくなる
>>473-480
各ドラクエに順位をつけようとすることがそもそもナンセンス。
氏ね
氏ななくてもいいじゃない
>502
レベル的には倒せるが初プレイだったらもうちょっと上げたほうが良いんじゃないかな。
・ゴッドハンドでアルテマソードとベホマラーとザオリク覚える
・賢者でフバーハとマジックバリアとベホマラーとザオリク覚える
ゴッドハンドと賢者を一人ずつマスターすれば絶対勝てる。
フバーハ代わりに英雄の杖持っていけば良い。
1段階2段階は多少法則性のある攻撃するからその法則見抜けば楽。
魔法攻撃されるまえに、マホカンタ→仁王立ちなんてかなり良い。
イオナズンが来たら500くらいダメージ与えられる。
英雄の杖を入手するには街を完成させんと
街最終形態に必要な人数は35人。
適当に集めてればすぐだってば。
リートルードの宿屋の1階にいるじじいに話しかけたら何も言わなかった
移民の街の人数って、一覧表に入ってない人も含まれてる?
デク人形
移民の町、名前変えたいのに変えられねえ・・・・
爺さんの提案を冗談で承諾したら・・・・
>>514
含まれてない。
>>513
知識の帽子ディスクで取らなかった?
↑意味が判らんぞい。
デス・アミーゴで全滅した。
MP温存しといたのに呪文使えんなんてヽ(`Д´;)ノ
俺はあめふらしに殺られたよ。
ちゅうまじゅうだと思って気軽に話しかけたら
違うんだもん。
アミーゴ戦はきこりの中の人の機嫌次第で難易度が劇的に変化する。
523名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 01:53 ID:I8jPUPUD
さっき一年半ぶりぐらいに7をやってみた。
LVは主人公99、メルビン94、アイラ99、ガボ99で冒険時間約106時間。
よくやりこんだものだと懐かしむ。

神様と闘いに移民の町にいこうとしたら場所を思い出せず断念…。
じゃあラスボスと闘いに行くかと思って何とかクリスタルパレスを探して中にはいる。
スポスポ吸いこまれるフロアまで進んで、さらに下層のテント小屋風の物体が幾つかあるとこまで来たが
もう進めなくなってしまった…。

記憶をたどれず悔しい思いの、午前2時前の独身男。

すまないがヒントを教えてくだされ…。
>>523
今やってるかどうかわからんがレス。
移民の町はグランエスタードから下に行くとある。
525523:03/11/23 02:40 ID:I8jPUPUD
>>524
おぉ、どうもありがとうございます!
では早速神様とバトルしてきま〜す。
これのニセ勇者(名前忘れた)って、
最初どこで出てくるの?

俺会ったことなくて、ニセ神様に会うところで
いきなり出てきて( ゚Д゚)ハァ?って思った記憶あるんだが
527名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 03:19 ID:/0mHFZNA
>>526
魔法の絨毯くれるとこ
ラグレイはいかにもDQらしい馬鹿キャラで憎めない
あとホンダラも
メルヴィンを仲間にした後メザレに行くと出てくる
530523:03/11/23 08:32 ID:E4IdQdKk
冒険時間は106時間ではなく168時間だった。

神様と戦闘終了後、どこでも連れてってやるといわれたので
オルゴデミ‐ラを選択。
そういえば、このパターンで直にラスボスのところに行った事がなかったので
助かった。
神様と闘ったあとはクレージュ近辺でレベル&熟練度ageをしていたので。

そしてデミ―ラに勝利。
エンディングのイベント周りがうざい。リメイク4のようなシンプルさがない。
やっとこさグランエスタードに来ると、とっくの昔に見限ったマリベルが下着姿でいた。
私に甘えてばかり云々の台詞のあとにパーティーに加わった直後、
突  然  の  フ  リ  ー  ズ  !  !
7でフリ―ズは一度有ったか無かったか位だったのに、ふざけんなこのヤロー!!
wara
532ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/23 11:33 ID:hylamm5U
>>513 >>519
通常、「ちしきのぼうし」はハーメリアの、山奥の塔のボス退治後にとるもの。
しかし、この一連のイベントを全く見ずに進むと、DISK2でも取る事ができる。

だが本来、このアイテムはDISK1で取るものであって、終盤の異変後に取るものではない。

本来のままであると、リートルードの町の人の会話も魔王についての話になるのだが、
その時に「ちしきのぼうし」を取ると町の人の会話がDISK1の頃のものに戻ってしまう。

通常ならば、「やどやのおかみさん、寝こんでしまって」云々の話をする宿屋のじいさんが、
こっちを向くだけで言語障害になってしまうのも、その時に発生する一種のバグ。

…少々分かりにくい言い方でスマソだが、
>>513さんは「ちしきのぼうし」をDISK2で「偶然に」取ったに違いない。
別に、じいさんが喋らなくなったからってプレイに何も影響が出るような事はないが、
「ちしきのぼうし」はなるべくDISK1で取ったほうがいいってこった。
メザレをメザシと読んでいたあの頃
ドラゴスライムって過去の世界でしか出ないのかい?
535名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 14:31 ID:Yoo4Vr3X
ラッキーパネルのシャッフルって完全ランダムなんだろうねえ
何かしらの法則があればなあ・・・
チャンスの隣に出やすいという法則はあるらしいが。
538名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 21:51 ID:VIc331pn
グラフィックくそ杉
なんで数年前に出たFF7よりグラフィックしょぼいの?
DQ7ってそんなに糞なのか・・・
買う気なくしたよ・・・
発売前はゲーム誌で必ず新モンスターを確認していて、
スライムエンペラーを見て、
・ゴールデンの色違い  ・エンペラー=帝王

こいつ絶対強いぜぇぇ!とか思ってたらザコだった・・・
541名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 22:43 ID:2UN2D6G+
金スラも雑魚扱いだったしな
ザコだけどいいモン持ってます
543名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/23 23:12 ID:BtJ7oR3Q
>>538
グラの技術とかは余裕勝ちだよ、DQ7の。
でも見栄えしないんだよね。64とかで映えるグラだと思う。
5442-5:03/11/23 23:17 ID:9h+wQux4
ってゆうかDQ6のほうがすっきりしててきれいに見える
DQ7やってると、よく目がチカチカして痛くなった。
画面から時々目を逸らしながらゲーム進めたのはDQ7が初めて。
2Dっぽく見せようとしてポリゴン荒いからな
まあグラフィックのレベルの事ならDQらしくて良いが。
画像は1・2と5以外はみんな綺麗だろ。
おい!オル五でミーらにマダンテ死ぬまでに10回はやられたぞ。

どういうことだ
549名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 00:22 ID:ZOxES7Dv
>>545
S端子使用を勧める
>>549
そうするとTVを買い換えないといけないですね。
>>545-546
目がチカチカした→同時発色数を最大16色に抑えたためクッキリとした色ばかりを使う必要があった
ポリゴン荒い→面を増やすことはそれだけ容量が必要になってしまうので自粛

どちらも読み込み速度を向上するために自ら課した制限。
552名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/24 02:12 ID:05d90XiJ
せっかくかって、やりはじめようと思いましたが、メモリーカードいれてるのにスロット1にメモリーカードがありませんってなります。どうしてでしょうか?
もうちょっと詳しく状況を説明してくれ。
>>548
奴にはMPを回復する特技がある
うちのPSもメモカやコントローラーが接触不良か何かで作動しないことが度々ある。
しかも購入時から。どうもソニー製品は信頼性に問題があるな。
説明書の最初のページに
「PS2でPS1のメモリーカードを使うときは必ずオンの状態で差し
スタンバイ状態にする前に抜いてください」

と書いてあるんだけどこれはなぜ?
俺PS2でずっと差しっぱのままスタンバイ状態にしてたんだけど。

それとこれって他のソフトにも書いてあるの?
ドラクエ7しか持ってないからわからん。
>>538
FF7のほうがしょぼいって。あっちはなんつーか初期鉄拳みてーなポリゴンじゃん
そうか?
FF7は一応動きにもこだわってたと思うけどな
ティファの乳揺れとか
それは言えるね。別にFFが嫌いなわけじゃないけれど俺はあっちのグラフィックの方が嫌いだな。
ホント鉄拳っぽいよね。鉄拳きのう店でみたら3が200円で売ってた(笑)
主人公にモンスター職だけをやらせてます
561sage:03/11/24 14:00 ID:CMSFNVvB
聖風の谷に行くための緑石板がみつかんない…
>>539
最初から買う気ない癖に。
グラフィック厨はFFの映画でも見てろと
2回目イノップ&ゴンズに5連敗。
LV14じゃ無理なのか・・・痛恨連発はないだろ_| ̄|○
>564
マリベルを先頭にしてずっと防御させたら?
どうせ役に立たないし
防御つうより奇跡の石で終始回復させる役にしてたなあ俺は
どうせ役に立たないし
PSっつーハードは、性能面である大きな弱点を抱えているんだよ。
CD−ROMハードはいずれも「CDからデータを読みこむ」という作業がある。
そしてその読んだデータの受け皿となるのが、本体に内蔵されたRAMね。
このRAMの容量の大小で一度に読めるデータ量が決まるんだけど
PSはその容量がたったの2メガだけ。いわゆる次世代ハードの中では最低レベル。
一度に読むべきデータは文字情報からCGからサウンドから全て含まれているから
仮にCGの質を上げようと思ったら他の要素を犠牲にしなければならんわけ。
DQは昔からテキスト主体で7も同様の路線、しかもイベント数やセリフ量を
格段に増加させた。となれば、容量を優先的に充てるのはその分野ということになる。
ちなみにフィッシュベルはデータ量が多すぎて画面を二分割することも考えたそうな。
どうもSONYはこの本体RAM容量を軽視しているとしか思えない。
PS2にしても最新ハードとしては低レベルで、DCの方が容量は大きいし。
>>567
フリーズのしやすさもそこら辺に起因するのかなあ。
他の殆どのゲームではしょっちゅうフリーズなんてことにはならないけど。

>>569
確かにDCに比べると大きく落ちるな。ただDCは読み込み音がうるさいが。
箱やGCはどうなんだろ?
>>570
箱はハードディスクがあるし、GCはたしか読み込みのための
RAMがあったはず。
勉強になる話ですね。
ハードの話題が出てるので聞きたいんだけど
あの驚異的な読み込み速度の早さはどういう仕組みなんだろ?
容量を抑えめにしてるからって話をよく聞くけど・・
本当に勉強になりますね。僕も昨日ボトクから一気にバリクナジャまで倒したところでフリーズあぼーんです。
もう正直しばらくやる気出ないです。真面目にもうちょっとフリーズには対策ねってほしかったですね。
ゲームが止まって中止になってるんじゃ本当に時間の無駄になってしまいます。
そのフリーズの原因もよく解らないよね。
発生率に随分と個人差があるみたいで。
漏れのは300時間以上でまだ2回だけしか遭遇してない。
俺も初期プレイでは一回もフリーズしなかった。
100時間くらいの結果だが。
4年前に買ったPSだったが
PS2だと止まりやすい、という説もあれば
PS1だと止まりやすい、という説もあるし。
ゴーレムの心はゴーレムーガが落とすんだよな?
ゴールドマンだっけ?
>>577
むーが
サンクス。
無装備+無職でクリア目指してるけど案外むずいね
そりゃそうだ。簡単だったら装備品や職業の意味がない。
>>581
いや、普通にやる時と変わらん奴も多いけど、異様にきつくなるのがいるなと。
中途半端に魔法攻撃を混ぜる敵は楽なんだが打撃中心のは防ぎ方が少ないし。
特にHPの少ないころにでてくるイノップゴンズはマジでつらかった。

>>580
無装備クリアも、無職クリアもやったけど、
両方同時は辛そう・・・道具コマンドで装備品を使うのはアリなの?さざなみの剣とか。
>>583
アリです。さすがにそれ使わないと無理っぽいかなと。
ダーマ終わった後から炎の爪をラッキーパネルでとったりしてます。
現在はヘルクラウダーに苦戦中・・・・・LV19じゃきつい
無職クリアじゃ回復が困るし
無装備だと一撃で葬られそうだし

お前らプロだな
586名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 10:10 ID:GrAUl/DO
神様8ターン以内に倒すとどうなるの?
神様が仲間になる
何もおこらんぞ
ピッコロさんとの合体を決意してくれる
590名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 15:10 ID:H2A1rlTG
誘導
ドラゴンクエスト7 〜エデンの戦士たち〜
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069691011/
591名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 15:41 ID:yTznrzkh
攻略スレでも聞いたんですけど応答がないです・・・
マルチポストだとはわかってるんすけど、こっちで聞いたほうが
回答がはやそうなので、質問させてください

DISK2で謎の神殿でメルビンと像を介して話をした後進めません。
旅の扉に行くとのことですが、神殿のどこら辺だったか忘れてしまいました。
もう一時間もうろついてる・・・。

どなたか教えられる方、お願いします。
>>591
石版をはめる階
旅の扉で
神殿は別に広くないだろ?
595591:03/11/25 16:09 ID:yTznrzkh
見つかりました・・・

石版の部屋からすぐだったんですね・・・
見落としてました。
>592さん、ありがとう
>>585
ここはゲーオタの集う板だぞ
597名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:51 ID:wi/Nb7S1
オルゴデミーラはケフカのパクリ
598名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 18:49 ID:8ITWdGxf
最近中古買ってやり始めたけど、機械兵のボス倒してフリーズ、
3回やってもフリーズ、CD拭いてみたら大丈夫だった。
ここにもフリーズしやすいって書いてあるけど、
どこでフリーズするかは分からないの? というかどこでもフリーズする?
対処法はCD拭く以外に何か有りますか?
取り敢えずこまめにセーブするようになったけど、
フリーズするとは知らなかった、ドラクエ1に逆戻り。
熱に弱いみたいだから長時間ぶっ通しでやらないことを心掛けてるがね。
ドラゴスライムの心って平均で何回ぐらい戦って手に入るもんなの?
俺のドラクエには大きな傷が1つある。
そのせいかどうか知らんがそこはPSだと必ずフリーズ
なのでおれの7はPS2専用です
>598
どこでもフリーズする。
またフリーズよりも稀だが、マップデータの読み込みをミスったらしい時に
何もない真っ暗な場所に放置されることもある。
フローミしても名前がでない、ルーラもリレミトもできない、
コマンド操作だけはできるけど完全にハマリ。
603600:03/11/26 00:30 ID:d0z4YsG9
あ、カジノで取れるのか・・・
移民がうまく集まらない。。。
荒くれ・踊り子カモーン!!!

ってか移民の人数減らしたら
新しい移民が出づらいとかないよねぇ。。。
なんか全然出なくなったよ(´・ω・`)
そういうときは探索場所を変えなされ。
>>605
サンクスです。
攻略サイト見てグランエスタードからコスタールまで
出る場所ぐるぐる回ってるんだけどよぉ・・・(´・ω・`)
帰宅後から今まで何やってんだかw
マーディラスとかリートルードって移民者いるかどうかすぐわかるから
そこ二つの出身者多いなぁ。
場所変えても出てこないし、今日はお手上げです。
現在何人集まってるかにもよるけどな。出現率は。
608606:03/11/26 01:35 ID:V1E5CFQ+
>>607
たびたびドウモです。
今40人集めて出が悪くなり「MAXかな・・・」と思ったので
5人位老婆やおばさんに見切りをつけました。
すると出現率ががくんと低くなりました。女ってコワイですねw

ちなみにただいま35人。
普通の人ばっかの一番デカイ街までは育てたが・・・
>608
移民の町の人口を減らした方が、希望者の出現率は上がる。
出来たらギリギリまで(27人かな?)減らした方がいい。
1度希望者が出た町では次の希望者が出にくくなるので、
一通り集め終わったらセーブ&リセットしる。
少し試してみたけど、居住者30人以上でもそこそこ出現したぞ。
ただし、出ないスポットはまったく出ないが。
611606:03/11/26 01:53 ID:V1E5CFQ+
>>609
ぬおぉー!!!ありがとう!!
ギリギリまでガンガン削るよ。
すげーやる気出てきた!w

・・・でも明日仕事早いから明日にします(´・ω・`)
めちゃくちゃ助かりました!!
612606:03/11/26 01:58 ID:V1E5CFQ+
>>610
どもです。
そうそう、自分も32人までは結構出た、けど
そのあとはちょぼちょぼだったw
やっぱ出ないスポットってあるのか。。。
なんで素早さ153の奴が248の奴より先に行動するんだ。
>>612
メザレの町中にいる踊り子は移民にしたか?
615606:03/11/26 09:53 ID:V1E5CFQ+
>>614
エレナかな?それならいるよー。
616名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 11:36 ID:mYTo0Ao4
アルス 戦士
がぼ 僧侶
まりベル まほうつかい

これ、どうですかね?
モンスター職って最初誰にやらせました?
ガボとメルビンで迷い中なんで、誰か意見を・・・
モンスター職だってMP使うのあるんだし、平均的に合うのを覚えるのが良い
619(ё):03/11/26 13:03 ID:D5x0Wz1T
俺はマダンテ使うためにマリベルから始めた
モンスター職は手をつけてなかったので大分後に
メルビンからやらせた。

メルビンのくさった死体はリアリティが・・・w
621617:03/11/26 13:23 ID:yovlzMco
レスさんくす。
平均的にですか。まとめて一人でやっちゃおうと思ってたんですけど・・・

モンスター職だけやらせてたらやっぱ弱い?

つーか、とりあえずダーマまで進めますw
>>620
失礼でござるよ!
眠りの杖4本目get!(゚听)イラネ・・・
モンスター職は一人に集中して修得させるべし。
そいつは人間職は後回し。
モンスター職は人間職の3分の2ぐらいの戦闘回数でで熟練度が上がれば、
バランスが取れたかもしれないと思った。
それよりカジノで基本職だけでも全ての心を入手したかった
627名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 18:49 ID:yVMFWuFm
こんばんわー
インター初心者です。
でもドラくえは、やるよ。
セブンがいちばん好きだ。やりました。全部やったんじゃないけど
ふくろ、の名前はへそにした
みんなは名前つけたのかい
628名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:00 ID:T//ilZgO
あの・・・教えてほしいです
石版?を手に入れて、渦の中に・・・って言われたんですけど
渦がない・・・どうすればいいですか?
>628
質問が漠然としていて良く分からん。
630名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:11 ID:T//ilZgO
質問ガイシュツって言われたんですけれど、おばあさんに、「今の時代・・・」って言われたら海の渦に船で行けって教えてもらったんですけど
渦すらみつからないです。
渦が何なのかわからんが
コスタールを封印から解放した後なら
移民の町近海探してみ

もしくは、そこまで話が進んでないのなら
ハーメリアの近海にあるグラコスの居城とか
海底都市のことかな?それなら現在のハーメリアから船でいけば入れるよ。
場所は過去と同じ場所にあるからすぐ分かると思うよ。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:13 ID:T//ilZgO
ありがとうございます!
ちなみにこの渦の事です。
*「海底に沈む美しい都市が 見えるぞ。しかも これは今の時代か……。
  ●現代の海底神殿。海の渦の上に船で入れ。
過去で封印を解いたら現代に戻って、過去と同じ場所に行く
これが7を進める上での鉄則
635玉春 ◆TAMA2d6Vzo :03/11/26 19:22 ID:T//ilZgO
ありがとぅです(*´д`*)
感謝感激です!
頑張って下さーい!
637539:03/11/26 22:09 ID:9aUU/W8G
結局買ってしまった・・・_| ̄|○
分からんことがあったらここに聞きにくるのでその時はよろしくお願いします
にしても戦闘マダーーーーーー??早く戦いたいぞ
>>637
あまり度が過ぎるとウザがられることがあるので
なるべく攻略サイトで調べてから来てね。
639名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:31 ID:f91q7Q2y
移民ってどの段階でMAX40人まで集まるようになります。
現在プロビナなんだけど20人くらいが上限ぽいのですが・・・
>>639
DISK2後半までは27人。
>>628への回答が攻略スレとここで違うのにワラタ
おまいらマルチにも教えてやるとは親切だな
移民の最大人口て40人なのか
でも大量に集めたら急に街から人の姿が激減したんだが…
なんか勇者って微妙だなー・・・
ゴッドハンドのほうが強い
644名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 07:04 ID:+3WkFDyP
>>640
あrがトン(^^
もう少し物語進めてみます
>>643
自動回復があるから勇者のほうが強い。
敵のHPが1/6以下になるともうどくのいきばかりしやがって・・・
ふつうに攻撃すれば倒せるだろうがこの馬鹿野郎どもが!
出て行った移民はもう二度と見つからないって事ないよね?
オレ今農夫と8人ほど街から追い出してセーブしちゃったんだけど・・・
グレイトファーム作ってないのに・・・
>>537
試してみたら6回連続ではずれた・・・
初めてコスタールに行ったとき、
「もしやグランエスタード?」
なんて思ったのは俺だけじゃない  ・・はず
>>649
確か、前にそんなことを言ってた奴がいたな・・・これで2度目か。
同意しておこう
魔法のじゅうたんとか非行石とかで移動してる時はついつい見間違える
遺跡があるところに洞窟があるし、岩山に覆われてるところとか共通してるし

ただ、エスタード島の方には塔が無いんだよね
あとコスタールの南の方には村が無いし
分かってるんだけど間違える
ここで聞く前に自分で攻略サイト探したりしないのか

>>647
出てくるから安心しる
>>652
そんなことまで攻略サイトには載ってないだろう。
載ってるんだが・・・
「ふしぎな石版?」が1個余ってるんだけどバグか?
もうひとつの隠しダンジョンに行けるのに残ってるのならバグ
そういうバグもあるらしいな
ディスク1でしか出来ないことって何かありますか?
これをやっておかないと後で後悔するようなことって?
知識の帽子を入手する
読みこみ速度を短縮する技術とその周辺の開発裏話について。
こうやって参考資料を出すのも約二ヶ月ぶりか。

今回はファミ通編集部の永田氏による山名・眞島両氏へのロングインタビュー。
山名氏はFC版DQ3(FC)からプログラミングを担当し、
やがてチュンソフトより独立してハートビートを興した人物。
眞島氏はDQ5で助っ人としてCG製作に関与し、
SFC版DQ1・2(SFC)からメインCGデザイナーとして活躍してきた人物。
では、長くなるがひとつ。

  永 田 泰 大 の 『 ゲ ー ム の 話 を し よ う 』


さあ『ドラクエVII』です。プログラムディレクション担当の山名学さんと
アートディレクターの眞島真太郎さんにお話をうかがいます。
まずは、という軽い質問から始めたところ、なんだか話は深い方向へ。
大作を作り終えた現場の声。
連載146回目。


今週の話題: つ ぎ へ の 原 動 力

大きな作品を作り終えたあとのリアルな心境。そして、つぎに作り出すための原動力について。

  ● そ れ が 終 わ っ た 瞬 間 な ん で す よ ●


永田
終わってみて『VII』はどういう感じでしたか?

山名
う―――ん、『VII』は た い へ ん だ っ た なぁ(笑)。

眞島
まぁ終わって、何も言うことがないってことはないんですよ。
何もないと、 つ ぎ が 作 れ な く な っ ち ゃ う んで 。

永田
なるほど。でもまあ終わって落ち着いてきた感じですか?
眞島
今回は内容がもう盛りだくさんですし、正直言って、マスターを入れたって話を聞いても、
まだその 落 ち 着 き き れ な い ってのはありましたね。
だから、『 VII 』が こ こ で 完 全 に 終 わ っ た っ て い う よ う な 意 識 は な か っ た ま ま ですね。

永田
な か っ た ま ま ! 終わった瞬間が訪れないままなんですか。

眞島
う〜ん、ROMの時代ってのはできてから商品として出るまでに1ヶ月くらいあって、
その間に自分の中で整理がついて終われるってのはあったんですけど、
今回はその時間も短かったですし。

永田
そうかそうか。
山名
打ち上げがあったんですよ。マスターあげてしばらくしてから。
で、そこでも な ん か よ く わ か ら な い っていうかね。
「 な ん の 飲 み 会 だ ろ う 」っていう感じで(笑)。

永田
ああー、わからないんだ。

山名
外側は冴えてるんですけど、 内 面 が つ い て こ れ な い んですよね。


永田
ああ、どのモードなのか 混 乱 し た ま ま っていう感じなんだ。

山名
そうそうそうそう。
眞島
マスターが出たっていう現実の状況と、自分の体の回復具合と、
気持ちの問題とが、 同 じ レ ベ ル で そ ろ っ て い な い っていうか。

永田
あああ。

眞島
そういう意味では、ガイドブックの仕事を継続してやってたんですけど、
それが完成してやっとうちに見本誌が届いて、
や っ と そ こ で 気 持 ち 的 に ひ と つ 終 わ っ た か な っていう感じがしてるんです。
それが 昨 日 だ っ た んですね(笑)。

永田
昨日(笑)!

眞島
そこでやっとある程度の線で折り合いがつけられたかな。
永田
それはあの、こういう言いかたするとなんですけども、
苦労して終わって、終わってすら混乱してて、
発売から2ヶ月以上経った昨日やっと折り合いがついたって状態で
「 さ あ つ ぎ だ !」って、 健 康 的 に 進 め る も ん な ん で す か?

眞島
まぁ、そこは一種 別 の 頭 を 作 る し か な い ですね。別の頭を何個か持ってないとツラいですよ。

永田
ああ、混乱しつつもまたモードを増やしていくというか。

眞島
そうですねえ。
永田
つ ぎ へ 進 む 原 動 力 っていうのはなんになるんですか?

山名
あの、つぎに行くときにいちばんいいのは、 じ つ は そ れ が 終 わ っ た 瞬 間 なんですよ。
終わったときって、あーしときゃよかったって残ってるわけですよね。
たとえばプログラマーとしては、作りながら変えざるを得ない部分があって、
「最初からこう作っておけばよかった」っていう部分が何カ所か見えてくるんですよ。
そういうのを い ち ば ん 覚 え て る の が 終 わ っ た 瞬 間 なんで、
だからもうなんというかすぐに作業始めたりできる。

永田
ああ、じゃあ そ れ が つ ぎ へ の 原 動 力 になるわけですか。

山名
そうですねえ。
永田
それでつぎへ進むっていうのもタフな話ですねえ。たとえばスポーツが、
練習して勝ってガッツポーズして「つぎ!」っていう試合単位の回りかたであるとすると、
ゲームはそういう試合単位で区切るんじゃなくてひとつの完成形に向かって上っていって、
とりあえず 終 わ っ て も 下 り る わ け じ ゃ な く 、
ま た ず っ と そ こ か ら 上 っ て い く ような感じなんですかね。

山名
でもスポーツ選手も 勝 っ て 終 わ り じ ゃ な い と思うんですよ。

永田
ああ、なるほどなるほど。

山名
勝ったけど、「いやあ、まだここがどうも」っていうところがあるんじゃないのかなぁ。

永田
そうですねぇ。
山名
たとえば 金 メ ダ ル 取 っ た と し て も 、 反 省 点 は あ る んですよ。
だからもしもストレート勝ちしちゃって、
「今回の『VII』は何も反省点ないじゃん、 も う パ ー フ ェ ク ト だ 」っていう場合、
つ ぎ へ の 原 動 力 っ て 僕 は 生 ま れ な い と 思 う ん で す 。

永田
なるほど。そういえばスポーツ選手でも、一流の選手になるほど、
勝ったつぎの瞬間のインタビューで冷静だったりしますよね。

眞島
うん。あと、スポーツでも、ひとつのシーズンごとのペースとは別に、
こ の 先 10 年 の 自 分 の 選 手 生 活 を 考 え た う え の ペ ー ス 配 分 ってのがありますよね。
だからそういうところでまた頭が違うんだと思うんです。
怒濤の勢いでゴールしたペースをそこでプツッと切ってまたゼロからっていうんでなくて、
今度は自分の今後10年ぐらいのモノ作りのペースを考えて、
そ こ ま で 上 が っ た 技 術 と か テ ン シ ョ ン っ て い う も の を
い か に つ ぎ に つ な げ て い く か っていう部分も重要だと思うんですよね。

永田
そうですね。 だ か ら こ そ 、 で き て も 終 わ れ な い わけですね。
        [永田泰大の『よもやま話をしよう』]


もちろんゲームの中にやり残しがあることを肯定するわけではないのです。
ただ、少しでも高みを目指すという作り手の欲望のみが、
混乱の中で唯一わかりやすい拠り所であるということでしょう。
違った言いかたをすると、ゲームを作って出すという過程が
それだけ複雑になっているということなのかも。


           (ファミ通626号掲載)

    永 田 泰 大 の 『 ゲ ー ム の 話 を し よ う 』


『ドラゴンクエスト』の現場を支える屋台骨、
山名学さんと眞島真太郎さんにお話をうかがっています。
今週は、シリーズ伝統のウインドーの話になりました。
しかし、それはひとくちに伝統的といってくくれるものではないようです。
連載147回目。


今週の話題: ウ イ ン ド ー

シリーズお馴染みのウインドーですが、そこに至るには毎回さまざまな試行錯誤があるとか。

       ● や っ ぱ り こ れ が ベ ス ト だ ろ う ●


永田
シリーズを重ねると、背負うものもあるでしょうね。
変えなきゃいけないものとか、変えちゃいけないものとか。

山名
よく言われるのが、「あのウインドーはもう古いんじゃない?」っていう話なんですよ。
でも、 な ん ――― ど 考 え 直 し て み て も 、 や っ ぱ あ れ が ベ ス ト !!

永田
(笑)

山名
だからけっきょく変えなかった。でもね、よーく見ると変わってるんですよ。
ファミコンとかスーファミを引っ張り出してやってみれば す ぐ に わ か る 。

永田
なるほど。
山名
前作をやってからあらためて『VII』をやると、「 ぜ ん ぜ ん 違 う !」って
わかってもらえると思いますけど、パッと見は変わらない。
そこに苦労してるんですけどね(笑)。

眞島
今回、ウインドーの打ち合わせをしたとき、 白 地 に 黒 文 字 に し よ う って話まで
はっきりと具体的に出ましたから。

永田
へえ―――。

眞島
シリーズでずっとやってるから、「ウインドーの色なんか別にいいですよね?」で
済んじゃってるように思われてるふしがあるけど、
むしろ「 そ こ ま で 話 す ?」 っ て い う と こ ろ ま で 話し合っちゃうんです。
山名
実際、作りましたしね。

永田
白地に黒?

眞島
そう。それで「ああ、 や っ ぱ り ダ メ だ ね 」とかってね(笑)。

山名
カ ー ソ ル が バ ー に な っ て る のとか、 立 体 で ぐ る ぐ る 回 る やつとか、 木 目 とか(笑)。
いろいろ作ったけど、 け っ き ょ く ど れ も ダ メ !

永田
あははははは。
眞島
これはいらないだろう、ムダなデコレーションだろうっていう話になっちゃって。
けっきょく 必 要 な も の を 残 し て い っ た ら 、まえと同じウインドーに(笑)。

永田
(笑)

眞島
でも、それを 毎 回 や っ て る こ と が 大 事 なんだと思いますよ。

永田
そう思います。

山名
なんか、すったもんだ2ヵ月ぐらいやってたもん、俺。

眞島
やってたねぇ〜(笑)。
山名
で、けっきょく俺の結論としては、 フ ォ ン ト の 質 を 上 げ る 。 以 上 。 終 わ り 。みたいな(笑)。

永田
なるほど(笑)。ウインドーを変えることが進化じゃない、と。

眞島
うん。だからもしも劇的にいいものが生まれて、
しかもそれが『ドラゴンクエスト』にふさわしかったら、そうするかもしれない。
べつにあのウインドーに 意 固 地 に 固 執 し て る わ け じ ゃ な い んですよ。

永田
頑固に伝統を守ってるわけじゃないんだってことですね。

眞島
そう。 毎 回 毎 回 考 え て 、 や っ ぱ り こ れ が ベ ス ト だ ろ う というところで落ち着いてる。
山名
とくにあのゲームはね、じつは コ マ ン ド ゲ ー ム なんだよ。

永田
はぁはぁはぁ、なるほど。

山名
コ マ ン ド 操 作 し て い る と き が い ち ば ん ゲ ー ム なんです。
でも、イベントとかのほうが目立つし、
その部分をもっともゲームらしいと思ってる人がいると思うんですけど、
じつは全部、「 は な す 」 と か っ て コ マ ン ド し て る わけですよね。

永田
そうですね。
山名
話したり調べたりするのも全部。戦闘だってそうです。
みんなが思ってるゲームらしい部分っていうのは
じ つ は す べ て ウ イ ン ド ー を 介 し て や っ て る わけですよ。

永田
だから、 逆 に ウ イ ン ド ー は 意 識 さ れ な い こ と の ほ う が 重 要 だったりするわけですよね。

山名
そうそう。ってなると、ウインドーがいろんな形に主張してくると邪魔になって、
本 当 に 楽 し ん で も ら い た い 部 分 に 悪 影 響 を 及 ぼ す わけです。
それでもまあ、いろいろ作ってみるんですけどね(笑)。

永田
いちおう(笑)。
山名
で、 ダ メ だ っ て こ と を 確 認 し て 、「やっぱこのウインドーだ!」っていう結論に至る。
たぶんつぎの『ドラクエ』でもそうなるんです。

永田
でもまた(いろいろなウインドーを)作ってみるんですよね?

山名
作 っ て み る ん で す よ (笑)。

永田
あははははは。

眞島
だからそういう意味ではね、やっぱりなんていうんだろう、
手 を 動 か す こと を お っ く う が っ た と き に 「 も の 作 り 」 は 落 ち て き ま す よ 。

永田
ああ、なるほど。
既出。市ねカス
眞島
やっぱりやってみないとわからないし、「とりあえずやってみるか」っていう、
フ ッ ト ワ ー ク の 軽 さ がないとダメですよね。

永田
「木目はナシでしょ」ってところで終わらせるわけじゃなくて。

眞島
とりあえず一回やってみて。

山名
一 回 全 部 木 目 に して。

眞島
「 た ぶ ん ダ メ だ と 思 う け ど 」。

永田
あはははははは。
眞島
そういうことは本当によくありますね。
「 た ぶ ん ダ メ だ と 思 う ん で す け ど 、どうスかね?」「うん、 ダ メ だ ね 」ってことは(笑)。
満 場 一 致 で ダ メ で終わるという(笑)。

永田
ある意味で美しいですね。

山名
そういうこと多いですよ。まあ、端から見ると「同じじゃん」って言われるものも、
じ つ は 一 度 絶 対 考 え 直 す っていう。も っ と な ん か あ る か も って思いますからね。


       [永田泰大の『よもやま話をしよう』]


ウインドーが開く速さとか、階層の深さなども何度も検討したそうです。
たしかにあのウインドーって、ゲーム中はまったく意識されない。
意識されないように努力するってのもたいへんなのだろうと思う。
個人的な報告ですが、先日『VII』をクリアー。
ファミ通.comで82日間続いたプレイ日記もついに終了。


          (ファミ通627号掲載)

       永 田 泰 大 の 『 ゲ ー ム の 話 を し よ う 』


『ドラゴンクエストVII』の開発者である山名学さんと眞島真太郎さんにお話をうかがっています。
今週は、僕がぜひ聞きたいと思っていた素朴な疑問をぶつけました。
それは、読み込みの速さ。どういう仕組みなんスか、と素人っぽく。
連載148回目。


今週の話題: 読 み 込 み 時 間 (1)

なぜ読み込み時間が短いのか。今週はプログラマーの立場から山名さんに語っていただきます。

        ● ま ず 、 頭 出 し を し な い こ と ●


永田
読 み 込 み 時 間 の 短 さ にかなり驚いたんですが。

山名
ああ、結果としてああなったんですよね。
なんていうのかな、非常に 基 本 に 忠 実 に 作 っ た つもりなんですよね。

永田
ふ――ん。

山名
ただ、意外にそこまでやってるゲームが、まあ、あるんでしょうけど、少なかったっていう。

永田
そういう感じですか(笑)。
眞島
ていうか本来「NOW LOADING」って文字が出てる時間って、 な く て い い 時 間 ですから。
な く て い い 時 間 は 可 能 な 限 り な い ほ う が い い ですよね。

山名
ゼロにはならないから、限りなくゼロにしたいって思って。

永田
なるほどなるほど。でも、その、 ぶ っ ち ゃ け た 話 、言うほど簡単じゃないんでしょう(笑)?

山名
い や ー 、 え ら い 難 し か っ た 。

永田
ですよねぇ(笑)。あれってその、非常にバカな質問で恐縮ですけど、 ど う や っ て る ん で す か ?

一同
(笑)
山名
いや、簡単ですよ。まず、 頭 出 し を し な い こと。

永田
頭出しをしない?

山名
CDって頭出しするでしょ?

永田
はい。

山名
たとえば、ふつうの音楽CDだと、何曲目にこれがあるってときに、
キューンって頭出しをする。そして曲のデータを読みとる。

永田
うんうんうん。
山名
なんだけど、ゲームの場合はそううまくいかない。
絵 の デ ー タ もあって、 プ ロ グ ラ ム もあって、 シ ナ リ オ の デ ー タ もあって、
付随しているものがいっぱいある。

永田
はいはいはい。

山名
たとえば、お城があるマップに来たとき、まずお城の絵を読みましょう、つって
CDの中でお城の絵の入ってる部分をキューンと頭出しするわけですよ。
で、つぎにここに必要なプログラムは何?ってまたキューンって頭出しする。
つぎにシナリオを頭出しする。となると、
読 む べ き も の が 5 種 類 あ れ ば 5 回 も 頭 出 し す る わけです。

永田
捜しに行く作業を。

山名
そうそう。じつは C D は そ の 作 業 に 時 間 が か か る んですよ。

眞島
物理的な時間ですから。
山名
非常にアナログなんですよ。CDってレコードと同じなんで。螺旋構造になってますから。

永田
はぁーはあはあはあ( 不 安 )。

山名
こう、きれいに同心円状に並んでるんじゃなくて、ミクロで見ると斜めになってるんですね。

永田
ああ、ああ( わ か っ て な い )。

山名
だからレンズがどっちのラインに照準を合わせていいかっていうのに迷うわけなんですよ。

永田
……はい( あ と で 考 え よ う )。
山名
あと、C D の 内 側 と 外 側 っ て 読 む と き の 回 転 数 が 違 う んですよ。

永田
へええ(ここは理解)。どこを読むかで変わるわけですか?

山名
そう。だから内側と外側を行ったり来たりして捜してるうちに、
モ ー タ ー の 回 転 が 変 わ る んですよ。
そうすると物理的な問題が起こるんです。 慣 性 の 法 則 ですね。
たとえば分速1000回転で回ってるときに急に2000回転になったとき、
慣性があるから 安 定 す る ま で に 時 間 が か か る わけですよ。
たとえばそれが5回も起こったら――。

永田
う ん 、 そ れ は 遅 い !!

山名
絶 対 遅 い 。だから1回にしたい。1回はしなきゃいけない。

永田
1 回 は し な き ゃ い け な い !
山名
だから、 頭 出 し を し な い 。

永田
し、しない? つまり捜しに行く作業をさせないように、配置するってことですか( 不 安 )?

山名
そんな感じです。データをまとめて読むと同時に、
データの種類を見て 適 切 な 場 所 に 収 め て い く 感じかな。
マルチでやってるというか。そういう仕組みが必要。

永田
はあ(なんとなく)。
山名
あとは簡単なところでいうと、 デ ー タ を 短 く すればいい。

永田
はいはい( こ れ は わ か る )。

山名
圧 縮 したデータを読み取って、それを 解 凍 するようにすれば 時 間 は 半 分 で済みますよね。

永田
なるほど(理解)!

山名
このふたつですよ基本的に。そんなに難しいことじゃない。
永田
でもやってるゲームは少ないわけですよね。それはなぜ?

山名
じつはそれをやるためには C D の 盤 面 上 の ど こ に デ ー タ を 配 置 す る か っていうのを
自動化しなきゃいけないんですよね。

永田
はあはあはあ( ま た 不 安 )。

山名
『VII』だけで何万ってファイルがあるんですよ。
それを自動化するには、ゲームの開発に入るまえに、
作 ら れ る ファ イ ル が 自 動 的 に C D の 最 適 な 場 所 に
配 置 さ れ る よ う に し な き ゃ な ら な い 。
使用頻度の高いものは読みやすい場所に置かれるように。
つまり、そのCDのデータを構築するための仕組みが最初に必要なんです。
となると、CDのデータそのものよりも――。
永田
(おそるおそる)どっちかというと 工 場 の 問 題 っていうか?

山名
うーん、どちらかっていうと工場に出すマスターディスクの再構築自動化の問題ですね。

永田
なるほどぉ( 漠 然 と 理 解 )。


         [永田泰大の『よもやま話をしよう』]

ええと、なんとなくわかりましたよね? 
つまりCDに書き込む作業まで配慮しないと、あそこまで速くならないということらしい。
素人まるだしの僕に親切に説明してくれた山名さんに感謝。
来週はこの話を受けて眞島さんに語っていただきます。
読み込み時間短縮を目指すアートディレクターの極意。

             
            (ファミ通628号掲載)
 
    永 田 泰 大 の 『 ゲ ー ム の 話 を し よ う 』


『ドラゴンクエストVII』の読み込み時間の短さについて、
今週はアートディレクション担当の眞島真太郎さんの話をメインにお届けします。
もちろん話はそこにとどまらず広がっていきます。
いつの間にやら連載3周年。21世紀もよろしく。
149回目。


今週の話題: 読 み 込 み 時 間 (2)

なぜ読み込み時間が短いのか。今週はグラフィック担当の立場から語っていただきましょう。
     
     ● そ こ に 作 り た い も の が あ る ん だ か ら ●


永田
読み込み時間を短くすることは、 グ ラ フ ィ ッ ク の 制 限 にはなりませんか?

眞島
もちろんなります。けれど、いくらすごいグラフィックでも、
それを読み込むたびに何秒も待たされるのでは、 ゲ ー ム と し て ま ず だ め だ ろ う と。

永田
ああ、個々のグラフィックがどうこう言う以前に。

眞島
うん。だから町のCGも、全力を尽くして小さい容量にしました。
感覚的にも、『ドラクエ』はやっぱり 歩 い て 移 動 す る ゲ ー ム なんです。
空間を省略するんじゃなく魔王がいる場所まで歩いてたどり着くのだから、
全 部 陸 続 き だ と 感 じ さ せ た い 。そうなると、
やはり 読 み 込 み 時 間 を な く す 、 ア ク セ ス 数 を 減 ら す ことが答えなんです。

永田
なるほど。
眞島
だから1回で読み込む量の中に可能なかぎり町のすべての要素を盛り込むことが必要になる。
そうすると、テクスチャーは 16 色 と い う 少 な い 色 数 で押さえて、
しかも『ドラクエ』ならではの質感を出す工夫をしなければいけない。

永田
ストレスは感じませんか?

眞島
いや、むしろやりがいあります。マシンのスペックにこだわって
「 フ ル カ ラ ー じ ゃ な き ゃ 」 み た い な 作 り か た は 好 き じ ゃ な い です。

永田
なるほど。

眞島
だからたとえばゲーム業界が衰退していって、大手メーカーも撤退して、
マシンが8ビットの白黒2階調に逆戻りしちゃって、
「『ドラクエ』どうします?」って言われたら、 僕 は 2 色 で 作 り ま す よ 。
2色でもいい絵は描けるはずだし。

永田
……なるほど。
眞島
2色なら2色でいいんです。 そ こ に 作 り た い も の が あ る ん だ か ら 、
そ れ を そ の 色 数 で ど こ ま で で き る か っていう問題だと思うんです。
ただ問題は、16 色 で 描 け る 人 が い ま 意 外 と い な い んですよ。

永田
あぁー。

眞島
写真を撮り込んで16色に変換したりすると、質が低いくせに容量を食うんです。
少 な い 色 数 に な る ほ ど 人 の 手 を 動 か し て 作 る ほ う が 、 色 数 が 制 御 で き る 。
16色でそれらしく描けて、かつ4色ぐらい色の空きができたりするんです。

永田
なるほどなるほど。
眞島
そういう空きがあれば変更があったときの保険になりますし。
描きたいだけ描いてプログラマーに「あとよろしく」っていうふうにしたら
ゲ ー ム 作 り は 崩 壊 し ち ゃ う 。

永田
開発に携わる全員が、 作 る ゲ ー ム の 目 指 す 地 点 を 知 っ て な い と 、
ばらばらになっちゃうという。

眞島
そうですね。まあ当然、同じ内容のものを小さく作るとなると時間はかかりますけど。
だから、 地 道 で す よ !!  ひ じ ょ ―― に っ !!

永田
あははははは。
山名
プログラマーとしては最初にまず、「 16 色 で 描 い て ほ し い な ぁ 」と思うんです(笑)。

永田
はい(笑)。

山名
16色で描くとなると、描ける人が少なくなって難しくなるってのは わ か っ て る 。
でも16色で描けば で き る こ と が い ろ い ろ 増 え る 。

永田
ゲームとしては。

山名
もちろん256色を使っていい場合も当然あって、
そういう場合はなんならフルカラーで描いてもいいんですよ。
ただそれによって、完成するゲームにどういう影響があるかっていうことを、
意 識 し て る か し て な い か で 大 違 い なんです。

永田
なるほど。
山名
効果的な場所で描き込むのはぜんぜんオーケーだし、オーケーなように作っておきます。
ただ、「 全 部 そ れ で い く の ? 」って話で。

永田
せめぎ合いですね。

山名
せ め ぎ 合 い 。

眞島
ホントそうです。意地を張り合うようなものではなく、
必 然 性 の あ る 詰 め の 作 業 でのせめぎ合い。ただ、それ以前の段階として、
やっぱり 不 必 要 に 重 い も の は 必 要 な い っていう認識はありますね。

永田
それは、1枚目の絵を描くときすでにきちんと頭の中に。

眞島
うん、ずーっとありますね。
山名
よくできてるゲームは結果的に
16 だ と か 256 だ と か っ て い う こ と に 関 係 な く う ま く で き て ま す よ。
まとまってるし、結果、お客さんには16色だなんてのはわかんない。

永田
そうかもしれませんね。

山名
やっぱり描ける人と、そのよさが理解できるプログラマーが作っているゲームは見栄えもいいし、
絵 だ け じ ゃ な く て 本 当 に ゲ ー ム の 内 容 が 遊 べ る よ う に な っ て る 。

永田
そう考えるとやっぱりひとりでは難しいですね。相互に理解し合える人たちが集まってないと。
眞島
ただ、力のあるアクの強いやつらが
み ん な で 民 主 的 な こ と を 言 っ て た ら 進 ま な い ってとこもあってそこが難しい。
足してならしたときに平均50なんだけど、それが全部50の人がそろってる50なのか、
100の部分もあって0の部分もあって、ならして50なのかっていう違いってあるじゃないですか。

永田
うんうんうん。

眞島
やっぱり 強 い 主 張 を 強 い 主 張 で ま と め て 、
調 整 し 合 っ た 50 みたいなところが必要ですよね。


      [永田泰大の『よもやま話をしよう』]

話は読み込み時間の短縮というテーマにとどまらず、
おふたりの姿勢がにじみ出るような展開となりました。
そしておふたりともつぎの会議の予定時間となってしまいタイムリミット。
ご多忙中すいませんでした。さて、連載開始から3年ですよ。
当初、3年継続は夢のような目標だったのに。少し感慨深い。


          (ファミ通630号掲載)


理論は単純明快、しかし実行するのはたいへんに困難。という技術。


連続投稿失礼しました。
>>702
いえいえ、いつもご苦労様です。
・・・しかし16色だったのかー。(感心するのはそこかい)
理屈だけを聞けば簡単そうに思える技術なんだだな
取りあえず山名はネ申! ということで





寝ようとしてたのに目が覚めちまった・・・(w
乙です。
ただの50でしかない眞島はいらんという事だ。
707名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 04:06 ID:J80uwI0p
人の家に入って壷とかわりまくって、金とって、物とって、これは勇者のすることなのですか?
なにをいまさら
えーっと、
本来ならば数回に分けて読む情報を一度にまとめて読むからミスが出やすい→止まる
ってことになるの?
情報価値のあるスレッドに育ててみるのも(・∀・)イイ!!
ウィンドウに固執してないのを聞いて安心したよ。
なかなか面白かった!
しかしウィンドウを変更したいのに結局変更せずに落ち着く心理、よく分かる
>眞島
>もちろんなります。けれど、いくらすごいグラフィックでも、
>それを読み込むたびに何秒も待たされるのでは、 ゲ ー ム と し て ま ず だ め だ ろ う と。

FF9のことかァァァァ!
>眞島
>もちろんなります。けれど、いくらすごいグラフィックでも、
>それを読み込むたびに何秒も待たされるのでは、 ゲ ー ム と し て ま ず だ め だ ろ う と。

FF8のことかァァァァ!
ただDQ8は別の会社が開発だから
上に書かれてるみたいな方針のまま行くとは限らないよな。
HDDを使えるようにしてほしいなDQ8
でも読み込みに関しては堀井も大丈夫って言ってたよね
ダーククラウドはカス
>>717
本当か!?そりゃ良かった。
ロード時間が長いとやる気にならん。
豪華絢爛な絵なんて数回見りゃ飽きるからな。
読み込みに関して大丈夫だとしても、
フリーズに関してはどうなんだろう・・・
>>720
7の技術が使えれば心配なかったと思われ。
4ではほとんどフリーズなかったんだから改良の方法は見つかったんでしょう。
8はどんな技術を導入するのかな。


普段はここに来ない4スレ住人ですが対談は興味深く読ませてもらいますた。
タイヘンそうだな
せっかくフリーズの回避方法が見つかったのに
もう機種の交換なんて
なんで山名さんはDQから離れたんでしょうねぇ…。
>>718
ここでそんな事を言ってどーする
ダーククラウドを作ったレベルファイブはカス
>>637は冒険を進めてるんだろうか
727637:03/11/29 02:07 ID:pG80bgJj
今disc2のオルデミのとこまで来ました〜こいつがラスボスですか?
相変わらずキモイ外見ですね。
偽者だな
ラスボスはキーファです。
爆弾岩とバーサーカーをマスターしてゴーレムになるのと
ゴーレムーガ倒して心を落とすのを待つのはどっちが効率良いんだろうねぇ
爆弾岩とバーサーカーを極めておけば
他の中級・上級職にも就けるだろ
なんかマリベルのセリフが愛おしく感じられるようになってきたよ
「思いだす」がないから自分でノートにでも記録するかな
>>732
録画しる!
マリベルのセリフはいいぞ。特にツッコミが冴えてる。
>>730
前者
カジノで稼いでいるんだけど、換金率のいい商品は何でしょうか?
地道にゴールド稼ぎをした方がよろしいのではないかと。
クレージュで経験値・熟練度・ゴールドをいっぺんに稼ぐのが効率がいい。
738ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/29 13:43 ID:gL7zNK8w
>>736
おやすみ前のドラクエ7
カジノの100枚スロットで、プレイ開始後△ボタンを辞書の先など重いモノで固定。 
翌朝、テレビを点けると大抵コインは1000000枚越え。
次回の為に200000枚残すとして、使えるコインは800000枚。
これを全てアイテム換金すると

   コスタール                   グランドスラム
はやぶさの剣(10000枚)          おしゃれなスーツ(2000枚)
      ↓                        ↓ 
店での売価…12500G            店での売価…6600G
      ↓                        ↓
  80本交換可能                 400着交換可能
      ↓                        ↓
店での総売価…12500G×80本      店での総売価…6600G×400着
      ↓                        ↓
 計;1000000Gの利益           計;2640000Gの利益 


もうウハウハ
よし漏れはガボとメルビンの会話を記録しよう
久しぶりにやってみたい気がするけど、あの長い旅を考えると躊躇してしまうw
>>740
やるなら少しずつ進めた方がいいぞ。3などは早くクリアするのも面白いが
7は早くクリアしようとしても全然面白くない。絶対にダレる。
しかし仲間の会話とか町の人の話などを聞きながらじっくりとやると
これがかなり面白い。あの長さもそれほど辛くならないと思う。
>>740
俺は先週金曜日からやってるよ。
やっぱり最初のバトルまでがダルかった。
でも毎日コツコツやって今はアボーン村。
そろそろハマリポイントっぽいので転職せんとかんな〜
743名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/29 16:24 ID:wzZsAS0k
ガンダムSEED>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>DQ7
あまりにもウソくさくて煽りにすらなっていないな
スリーセブン→ボーナスゲーム→はぐれメタル→スリーセブン→ゴールデンスライム→
ベホマスライム→スライム→スリーセブン→はぐれメタル→ゴールデンスライム→スライム

キタキタキタキタキタ━━━━━━((((((゚∀゚))))))━━━━━━!!
キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(`  )━(Д` )━(;´Д`)ハァハァ !!

一気に60マソくらい稼いだ。こんなの初めてw
777がボーナス中に2回も来たのか
おめでとう
>>742
そこクリアしたら急につまらなくなったという
レスが前にあった気がする
それがどうした?と。
749736:03/11/29 20:12 ID:NjzkJpS4
>738 ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCcタン

ありがとうございます。
グランドスラムにはまだまだなので、はやぶさの剣で稼ぎます。

それにしてもDISK2のオルゴ・デミーラ強いっす。
MP使い果たしてシボンヌ
ちいさなメダル集めて賢者の石ゲッツ&職歴つけようっと
3のスゴロクが面白かったから7にも採用を期待してたんだが、
途中で送信しちまった鬱

3の双六が面白かったから7にも採用を期待してたんだが、
採用されなかったってことは人気がなかった??
あの落とし穴地獄が嫌がられたのかな。
752最強の盗賊:03/11/29 23:13 ID:R+2UzpQ4
このスレももらったぞ!!!!!!!!!!!
何をだ
俺は500枚買って100枚betのスロットで一発勝負したら777連続で来た。
そのままカンストの1000000枚まで稼いだ。
ラッキーパネルでコスモファントムの心がそろったとき、
コスモファントムの心ガソロイマシタってカタカナで出たんだけど、なぜ?
エリーの魂が降臨なされたのでしょう。
何年かぶりにやり始めたんだけど
昔(発売当時)話題になってたモンスター図鑑で999匹倒した後には落とすアイテムが記載されない問題は
けっきょくどうなったんだ?
知ってる人いない?

758ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/30 00:39 ID:IMEkpRrR
>>749
いえいえ。 続きもガンガレ!

>>756
コーヒー吹きかけたw

>>757
腹立たしいデマと思って間違いないと思います。
こちらも一時期それで心配したのですが、どうってこたぁありません。
今に至るまで、漏れのデータで何も取れず999匹越えを記録したいくつものモンスターの中で、以後アイテムを取った時に図鑑に載らなかったモンスターは一匹もいません。
「その件については絶対にウソです!」と断言はできませんが、もはや漏れは気にしてません。

どちらかといえば神経質かもしれない漏れが気にしてないのですから、これは大丈夫ですw。
759757:03/11/30 00:41 ID:j8c/p+Je
>>758
ありがとう、
のんびりやってみます
図鑑のアイテム欄を自力で埋めるためには
何時間ぐらいかかるんだろうか…?

千時間
7ではアイテムの欄をコンプリートするなんてできねーよと思ったが
4だと逆にあっさりアイテム名が表記されてしまって張り合いがないというジレンマ
モンスターが心を落とす確率って2個目から低くなるってことはないよね?
エデンの精子たち。
>>764
既出
今風の迷宮にいるんだけど何だあれは?今までやってきて初めて酔ったよ。
767名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:04 ID:yImijs3t
>>763
別にそんなこと無いと思うが…
俺はダンビラの心1個目取るのにすげー時間かかったけど、2個目以降は結構あっさりだった記憶がある
( ´∀`)つ ミ   ○)*´з`*) キャッ
ちいさなメダルを当てることに、はまってしまった
769名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:16 ID:MwSBvBwI
ダンビラ全然落とさない…
Yみたいに場所指定とかないよね?
ない。あぼんのトンネルで5人分調達した。
俺はハーメリアの塔で調達した記憶がある
ハーメリアの塔ではどうも巡り合わせが悪いのか、それとも出現率自体が低いのか、
手に入れることができたためしがないな。
俺もハーメリアの塔一階で手に入れた。1500匹ぐらいで5つ揃ったよ。
1500…
まさか「1500回の戦闘」じゃないよな?
800匹ぐらいで3つ揃ったからな・・・ひょっとして奇跡?
>>774
そこまで酷くない。
何匹出ようと確率は最後に倒したモンスターにのみ影響されるわけで。
ガソガソのエデンの戦士たちのマンガを見て久々にDQ7を始めます
の〜んびりやります
このスレの住人的には漫画版の7ってどうなん?面白いの?
堀口レオの描くメルビンは好き。
>>775
漏れは600匹くらいで人数分揃った
場所はやっぱアボンヌだな
781778:03/12/01 00:20 ID:TsB4Lkl3
>>779
4コマじゃなくてカムイの方
3ヶ月かけてやっとクリアした。感動した〜。(*´∀`*)
一日一時間ペースか
そのくらいがちょうど良いねこの作品
30時間でクリアしましたが、何か?
発売当初にやったっきり倉庫に眠っていましたが
久しぶりに2回目をプレイ中・・・

シナリオがとても深いことに気づいた。
レブレサックの神父様のその後の繋がりとか
全くシカトしてやってた当時と違い、
なんつーかいい意味でビターなゲームなんだなぁ・・と
関心してしまったYO

今コスタール攻略してます。総時間53時間・・・
ママーリがんばりますヽ(´ー`)ノ
長文失礼。
折れも冬休みになったら再プレーしてみようかなあ。。。
>>778
最近になって面白く感じられるようになってきたよ。
まだ中盤にも突入してないけど。
マンガもおもしろいけど、はたして完結まであと何年かかるのかが心配。
作者によればロト紋以上の大作にするつもりらしいんだが
新作(DQ8)が発売されたら不自然なほどの急展開で強引に終わらせる可能性がある。
前作(幻の大地)も終盤では見開きで登場したアクバーを1ページで抹殺するなど
どう見ても打ち切り臭が漂っていたからな。
789名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 09:27 ID:dr3cXHQE
誰でもいいからすみません教えて下さい。
オル5を倒した後の4個の精霊を見つける段階ですが、
砂漠の城から精霊像に行けない。どう行けばいいのですか。
>>788
ロトの紋章も編集の方針で打ち切り
打ち切りのないマンガなんて存在するのか?
>>791
きちんと完結して終わる作品はたくさんありますが…???
210時間でクリアした
794ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/12/01 12:22 ID:0mQeRW1j
>>789
もう遅いと思うけれど一応

砂漠の村の、真ん中のどデカいツボの中にワープゾーンが出来ています。
セーブが出来る所のそばのツボです。
以前石版を取って、シャーマンが居た所です(今彼は大陸中央で記憶喪失だと思われw)。
>>791
逆に終わらせたいのに編集側に続けろといわれるケースもある。
>>795
ある意味そっちのが悲惨だな
797名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:04 ID:qwrIUzVS
>794
それはわかるが、渦が巻いていないよ。ウエエエン
>795.796
SO2の4コマがまさしくそれと聞いたことがある
おっと、ついでだ
シャーマン(ツボのジジィ)に話し掛けたのか?
800ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/12/01 15:22 ID:0mQeRW1j
更についで

砂漠の城の王女ネフティスと話す
  ↓
砂漠の村でサイードを仲間にする
  ↓
砂漠の村の中央のツボの中のシャーマンと話す
  ↓
大陸中央でイベント開始…の筈がシャーマン記憶喪失に
  ↓
王女ネフティスと再び話す
  ↓
キーアイテムを取る為砂漠の城の地下へ
  ↓
イベント発生 キーアイテム入手
  ↓
砂漠の村の中央のツボに発生している渦から大地の精霊像エリアへ


これでほぼチャートとして間違いないかと。 ネタバレならごめん。


800系新幹線つばめゲト。
>>788
>>見開きで登場したアクバーを1ページで抹殺するなど

これはこれで読んでみたいがw
802名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:06 ID:7fhlp6dD
>800
像のカギは既に入手しています。
やることないので風シリーズも先に終了してしまいました。
今は仕事中ですので家に帰ったらもう1度砂漠へ行ってきます。
有難うございました。
図鑑アイテム欄完成にはどのくらいかかるん?
本当に1000時間?
運にも寄るだろうけどさ
804名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 23:46 ID:vpXl4OIs
「あるきかた」編集部は1200時間とか書いてたけどな。
(;つД`)チビィ・・・
レブレサックの陰で目立たないが、ルーメンも歴史を改ざんして
チビィを人間にしてるんだよね
>>806
あれは勘違いじゃないのか?
歴史が語り継がれていく過程のどこかで改竄した奴がいることは確かだろう
ルーメンのそれは改竄というより
伝言ゲームで答えがちょっとズレたような感じじゃない?
虫モンスター → ○○ → ×× → △△ → □□ → 人間

一体どんな経過をたどったのやら
墓にきちんと
「モンスターのチビィ」と刻んでおけば
勘違いなどされなかったのだ。
「勇者チビィの墓」は笑った
カワイイじゃないか
とにかくお前らちったあ砂漠の民を見習えといいたくなる。特に北の連中
北か
>>813
現代の馬鹿3兄弟ですか?
あいつらは砂漠のダニ
見てるだけならあの兄弟も笑えるけどな。
いかにもドラクエらしいギャグで。
ルーメンって滅ぼすこともできるのか
ルーメンのアレは、元々あったであろう
「チビィはモンスターでありながら、ルーメンを救った勇者である」
みたいな記述の、「勇者」の辺りだけが一人歩きした感もあるな。
「モンスター」の部分が一人歩きしても面白かったかもしれん。
おとぎ話なんてどれもそんなものよな
全然関係ないけど、なんで浦島太郎伝説が木曽の山奥に存在するんだろう
桃太郎は岡山ということになってるな。
んで鬼ヶ島は四国。
高松の近くに“鬼無”という地名があるけど
これは「鬼退治に行ったけど鬼が居なかった」の意らしい。
DQは御伽噺チックなストーリーで好みじゃ。もちろん8もそうなるであろう。と信じておる。
聖風谷まで進めてきたけど
唯一全体回復できたマリベル(安らぎの歌)が抜けてしまい
マジきつい。あ〜、育て方失敗した〜、マンドクセーヽ(`Д´ )ノ
そうなんだよなぁ。
マリベル抜けると回復や防御系の呪文や特技が減る減る・・。
漏れの場合は賢者☆5つのマリベルに抜けられて辛かったぜ。
ドラクエの場合は自信を持って子供に体験させられる。
情操教育にはもってこい。
マリベル抜けるのかぁ・・・

スクルトと戦いの歌って、両方使っても効果あります?
>>826
大体同意だがまあしかし、情操教育に

ぱ ふ ぱ ふ は な い ん じ ゃ な い か ? ( 苦 笑
>>826
「昨晩はお楽しみでしたね」
本当にいいのか?
ちょっとしたお色気は必要ですよ。
性知識をなにも持たぬまま成長する方がヤヴァイ。
のちのち衝動を抑えきれず性犯罪に走ったりね。

少年漫画などのちょっとしたエロに興奮しつつ大人になる。
普通の人間なら当然のことかと。
それは駅弁
あの程度のエロ要素で目くじらを立てるあたりがDQらしいというかなんというか。
DQのエロ要素なんてどれも想像するしかないものばかりだから害はないだろ。
性教育とは正に教育ってことだ。
別に恥ずかしい事じゃない。
無理に子どもには隠そうとするからおかしな事になる。
「正しい性教育」ってっ書くと妙にエロいけどな
835名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 15:13 ID:Srl/2sUw
いかにもこのスレらしい流れ
マリベルのタンポンの使い方教えて
取り敢えずドラクエの場合は安心して見てられる。
ベホマラーとザオラルの消費MP少なすぎな気がする。
8と6て・・・その倍はあってもいいような
ベホマラーは10でザオラルが8じゃなかったか?
俺も最近Zやり始めた
Zのルーラの消費Mpは1だが
Xは8ぐらい使ってたような気がして
微妙な気分
ハッスルダンスがあるからな。
昔みたいに18も消費してたんじゃ使えなさ杉だろ>ベホマラー
>>840
ルーラの消費MPが1になったのは6から。
風の帽子との兼ね合いだろうな。
DQは作者自身も最も重要なユーザー層として少年少女を意識しているし、
「DQ=子ども向け」はもはや定説だろうな。
参考までに各界著名人の言葉。

100 年 も ま え に 生 ま れ た 精 神 分 析 よ り
ゲ ー ム の ほ う が よ っ ぽ ど 進 化 し て い る と 思 う 。


人にはだれでも『衝撃の一作』というものがある。

『衝撃』とはこの場合、「世界はいまいるところだけじゃないかもしれないと知る」ということを指す。
これがたったひとつの世界だとあたりまえのように信じて暮らしていたのに、
ある日、なにかを見たり読んだりして、「ほかにも世界があるかも」と知ってしまうわけだ。
みんなにとってその『衝撃の一作』とはなんだろう?

私にとっては、10歳のときに読んだ手塚治虫のマンガ『赤の他人』と
11歳のときに読んだ星新一のSF『だれも知らない国で』だった。
それからしばらくは、母親の顔を見ても、
「こいつはあっち側の世界から来た他人かも」と思ったものだ。
同じ年の友だちにきいたら、「やっぱり『ウルトラQ』だよ」と答え、
5歳下の私の弟は、「ボクは筒井康隆の『アルファルファ作戦』だな」と言っていた。
もっと年下の人は『ドラゴンボール』なんかをあげるかもしれない。
すごく爺さんな人は、「自分の一生は蝶々が見た夢にすぎないのではないか?」と
頭を悩ませた中国の荘子というおヒトの名を出すであろうぞ。
いずれにしても、年齢や性格によってさまざまなその人ならではの『衝撃の一作』があるはずだ。
そして、だれでも「世界はこのほかにもある」という『衝撃』のあとしばらくは、
自分のいる場所が急に頼りなくてなじみないものに見え、
「いま、自分がいるのはどこの世界?」と足もとがフラフラしたに違いない。

まだ、『衝撃』に出会ったことがない子どもたち。

その人たちにとっては、この『DQVI』がまたとない『衝撃の一作』となるだろう。
彼らは幸せモノだ。「ヘッヘッヘー」と笑ってゲームしているつもりでいながら、
「世界は本当にひとつなんだろうか?」
「もしほかにもあるなら、それはどこにあるんだろうか?」
「自分のことを自分は本当にすべて知っているんだろうか?」
といった哲学者も真っ青の超ウルトラ特大問題に向き合うことになるからだ。
終わったあとしばらくは「いまいる世界はどっち……?」とボーっとなるかもしれないが、
ゲットしたその『衝撃』をなるべく生のままキープしてほしいと思う。
>>847
>この『DQVI』がまたとない『衝撃の一作』となるだろう。

じゃあ6スレに書けよw
なぜなら、オトナになるってことは、
「ンなこと言ったって、こっちの世界で金稼がにゃオマンマ食えやしないじゃねーか」と
現実的になる(これじゃ、単に下品になってるだけか?)ことだからだ。
そしてむかし受けた『衝撃』は、
「あなたのなかにも知らないあなたが眠っているかも……。
さぁ、ステキな『自分さがし』の旅にレッツ・トライ!」
といった安っぽいものに姿を変えてしまいがちだ。
そうだ、問題は、もうすっかり下世話で安っぽくなっちまった私らオトナが、
どれだけ純粋に今回の『DQVI』から驚きや喜びを得られるか、ということだ。
それは、正直言ってけっこうむずかしいと思う。
そのへん、オトナの安っぽい『自分さがしゴコロ』を満足させるために、
堀井氏が苦労したのが見えるところもないわけじゃない。

あと、このゲームのことをすんごく精神分析っぽいという人がいるかもしれないけれど、
私としてはそれはあまり強調したくない。
スーパーチーター?
たしかに精神分析は、「自分のなかに無意識という名の他人が住んでいる」と言っているけれど、
私自身は100年も前に生まれた精神分析よりゲームのほうがよっぽど進化していると思うし、
とくに『ドラクエ』は精神分析よりもっと真理に近いものであってほしいと思うからだ。
ワガママだけど。


香山リカ(精神科医)  ファミ通372号『ドラゴンクエストVIインプレッション」特集より

時 代 を 映 す 鏡 。 そ れ が 『 ド ラ ク エ 』


5年ぶりの『ドラゴンクエスト』(以下、『ドラクエ』)。
オープニング曲が流れ、いざ冒険の世界へ!

が、あれれ。村で事件は起こらないし、フィールドにはモンスターの影もない。
城内でも王様から魔王退治の依頼がない。
どうやらこの国はずーっと平和で、その小さな島の外には何もなく、
ただただ大きな海が広がっているだけらしい。
たったひとつ、近寄ってはならないとされているのが、謎の神殿。
が、じつはその神殿こそが、大人たちが真実から眼をそらして封印した過去……
っていうのが、だいたいの物語設定。
インターネット上には、『ドラクエVII』の攻略サイトが、山のようにあり、
ひとりひとりが見つけ出した情報が刻一刻と報告されている。
『ドラクエ』はオンラインゲームではないが、オンラインによって、プレイヤーたちがつながっているのだ。
発売後3日目には62時間でクリアーした猛者も現れた(君、一睡もしてないやろ!)。
1作目からもう14年。いまの子供にとって、
ヒントを自分でメモしなければならなかったロトは、もう遠い昔話。

もっとも『ドラクエ』自身はといえば、驚くほど変わっていない。
もちろん、今回のプレイステーション版なら、
3Dでグリグリ回すことができるし、モンスターのアクションも豊かだ。
でも、バトルシステムや、エピソードをひとつずつこなしていく物語展開や世界観は、
まったくといっていいほど変わってはいない。
だから、『ドラクエVI』から5年も待たされたプレイヤーからは、
「5年待たせて、これ?」なんて声もけっこう多い。

でも、『ドラクエ』が変わらない理由は、いつもその時代時代の子供のために作られているからだ。

子供時代に『ドラクエVI』をプレイして楽しんだあなたが、
もしいま『ドラクエVII』をおもしろくないと感じるなら、
それはあなたがもう『ドラクエ』を必要としない大人になった証拠です。
システムなどが変わらないからといって、その物語が変わっていないわけではない。
というか、『ドラクエ』は基本を変えないことで安定した世界を作り、
つねに「いま」の時代を切り取ろうとする。

たとえば前作『ドラクエVI』は、映画『マトリックス』に先んじて、
パラレルワールドでの真実捜しを描いていたでしょ。
そして今作では、大人たちが見ないようにしている本当の世界を、
主人公(=プレイする子供)が、知恵と勇気を持って行動すれば
変えることができるのだと、熱く語っている。「冷めちゃだめだ!」と。
一例を挙げると、ある村での出来事がそうだ。
魔物の手で起こりかけた悲劇を、主人公たちが活躍して阻止する。
ところが、あとで再びその村にやって来てみると、以前のその出来事は、
村人たち自身の勇気で回避されたことになっている。
思い出したくない過去を平気で書き換える大人たち。
そして真実が再び明らかになっても、けっして認めようとしない大人たち。
村の子供たちは決心する。自分が大人になったときは、けっしてそんな大人にならないことを。
このエピソードからも、『ドラクエ』が甘い物語を展開していないことがわかる。
大人社会の汚さもちゃんと伝えている。
子供に隠したって隠せない情報化時代だからこそ、
ごまかさずに描き、それでも子供に希望を託している。
クサイと思う人もいるだろうけど、それをまっすぐに描けるところが、『ドラクエ』のいいところ。
こんなゲームはちょっとない。
じつはこの原稿を書き終えるまで最終ボス戦は封印していた。
クリアーした感動をここで書いたら、まだ終えてない人に失礼だもの。

勇者ふたりとスーパースターと天地雷鳴士。すでに準備は整っている……た、たぶん。

それじゃ、行ってきます!

                             
ひこ・田中(児童文学作家、評論家)
>>849
これは>>826に端を発した問題の参考資料として出してみたもの。
VIIスレだからといってVII以外の話は不可というわけじゃないだろ。
DQシリーズすべてに通じる話題だからな。
それとは別の問題として、VIスレはこういった資料を出しにくいということもある。
ここと違って常時age進行だし、時折チャットと化すしで、なかなか落ち着かないから。
862849:03/12/04 00:52 ID:PYZbSSHu
ふむふむ、にゃるほど。
まぁどっかのバカを生み出したのもあそこだしねぇ。
乙でした。目が疲れてもうだめぽ。
目が疲れたか、そりゃ申し訳なかったよ。
長い文章を読みたくない人がNGワードに登録できるよう、
次回から適当にトリップをつけることにする。
といっても、せいぜい週に一回来られるかどうかだけどな。
ああ、早く自分のPCを購入したい。
衝撃の一作か、そういうのはあるだろうね。
俺も子供の頃大作だと思った4が、大人になってから酷評されてたのを知った時はショックだった。
リメイクにもあんまり感動しなくなってたし。
>>862
嫌なら読まなきゃいいのに、文句を言うために読んじゃうとこがゲーム脳っぽい
>>864
まぁそう言うなって。こんな大量の文章を出されたら嫌でも目に入るよ。
こういった類の情報に興味のない人だっているからな。
いいねいいね。今みたいな話題が特に無い時期は色々なソースきぼんぬ。ところで香山リカってもう医者をやめたんだっけか。
もうすぐ全員エビルエスタークだ。ガボ以外。
う−ん。やっぱ本職の物書きは文がうまいね・・・・。

その才能が羨まスィ。

>867
全員プラキンにするつもりなの?
短く簡潔にまとめる才能はないな。
2ちゃん全員があんな長文書いてたら破綻する。
モンスターの心は最優先でガボに使っていたので
俺んとこのガボはいつもモンスターだったな。
なんかガボって人間の職業よりモンスターって感じだし。
>>869
雑誌に載せる文章と2chを一緒にすんなよ
ゲーム雑誌も貴重な存在なんだねえ。残しておけば良かった。なぜチリ紙交換に出してしまったのかと(ry
>>872
私はファミコン通信とファミリーコンピュータmagazineと丸勝を毎号購入してたよ。
同じくちり紙交換に( つД`)
>>872-873
やっぱり、桜玉吉の「しあわせのかたち」は好きだったか?
私は好きだったよ。
875862:03/12/04 18:48 ID:fYGYuD/G
>>864
別に文句言うために読んでたわけじゃないよ。
ログ取得した時に>>848までで、
長文だらけで(当然この時は読んでない)、
しかも最後にDQVIとか書いてあったから
意味不明だなと思ってレスしただけ。
>>861で自分にレス来て、まともな人だったと分かったから
862でもう一言書いただけ。
実際862が書き終わったあとに別に文句言ってないじゃん。
勝手に決め付けんのは止めて。
はっきり言って、
荒らしに見えたけどな、あの長文は(実際俺はあぼ〜んしたし)
>>874
やっぱしドラネコシアターでそ。しかも餅月あんこはDQファソ。
関係ないけどゲー帝はつまらなくなったね。
>>876
ひょっとして最近このスレを読み始めた?
いや、古参ですが?
一週間ぐらい前のも既に読んでたしなぁ〜貼られてウザかった。
ウザけりゃスルーしてればいいじゃん。
オレモナー
雑誌の無断転載は犯罪なわけだが
881名前がない@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:24 ID:U/yRT+/f
冒頭の謎の遺跡で遺跡を4箇所置くと扉が開くとこ。 ヒントの柱から覗くヤツの意味がわからん。 毎回カチっと鳴るのを探して扉開く手段とっているのだが、 あのヒントの使い道教えてくなさい。
>>881
柱の色に注目
>>878
アンタ一人のために存在するスレッドじゃないでしょ
なんか7の話って、7が好きだからするんじゃなくて
7を高い視点から見下ろしてやるよって雰囲気がやだ。
「7が好きだから話をする」人が多いなら今頃もっと盛り上がってますがな(w
886881:03/12/05 02:41 ID:U/yRT+/f
>882 あっもしかして、見えたモンスターの柱の色と 同じ色の上にってか!! 超ddクス!!! 俺は今モーレツに(ry
三時間かけて上げた熟練度がフリーズでパア。
ヤッテランネーヽ(`Д´)ノ
マメにセーブしろよ。
やっちゃったやっちゃった。
グラコス前に転職し忘れた。
盗賊、武道家、僧侶でいけるかと思ったけど
二回攻撃の前にあっさり全滅。
やばーー。
>>484 超亀だがIDがFFとDQ。(・∀・)ヤルゥ
>>889
漏れはそこで、僧侶、魔法使い、笑わせだったよ。
何度か挑戦して、運良く何とかなった。ガンガレ。
>>885
なんかムカつく。
でもまー、このスレっていつも静かだし
そーゆー時に積極的に話題をふろうとする香具師もほとんどいないから
熱心なファンが常駐してないと感じられるのは判らないこともない。
善く言えば冷静、悪く言えば淡々とした空気だからな>DQ7総合
特技が面白いといえば叩かれるし
転職が楽しいといっても叩かれる。

90年代初期のフローラ派の気分だ。
戦士のレベル4は板についてないのにベテランかよ
天地雷鳴死のレベル8、男でもアースゴッテス(大地の女神)かよ
897名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 13:32 ID:XPgfhKaB
今は中古でいくらでしょうか?
1900円位で買えると思うよ。
ただ1900円出して買う価値はないかも。
7は発売当時に友達と大騒ぎできた事になら10000円くらい価値はある
2500円で買ってしまった・・とりあえず暇潰しになるよね?長いらしいから・・・・よし!やろう!
長いよー。本当に。下手すると100時間くらいかかるよ。
ここの住人は、2ちゃんで7が好きとでも言おうものなら恐ろしいほどの高確率で馬鹿にされることを
経験則から学んでいるんだよ。本来ならファンが集うはずのここでさえ安らぎの場じゃないしな。
常にアンチ連中が張り付いてるから(例;>>898)ファンサイト的な雰囲気にはなりにいくい。
おれはそんな雰囲気に満足してないけど、どうしようもない。
903名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 15:22 ID:FgEBHbSx
>>902
2ちゃんはFF信者と懐古厨が多いからな。仕方が無い
>>902
ファンサイト行けよ、と。
>>902
ゲーム脳を相手にしてはきりが無い。
専用ブラウザを用いるなりして無視するべし。
907途中で書き込んじまった:03/12/05 16:05 ID:8Tq5Dmlg
あ、書き忘れたけど、なんとなく京都人的なんだよな。7ファンてさ。
自分の主張を明確にしないあたりが。
908名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 16:22 ID:eHtmlgzP
ファーストプレイで攻略サイトや攻略本を見ずにクリアまでかかった時間
が80時間弱だったオレは結構早い方なの?
遅い方じゃないよな?
戦闘ねーぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>908
早い方だろうけどそれによって優劣が決まる作品じゃないし。
>908
時間的には早いが、仲間会話をしないでその時間だったならそれこそもったいない。
のんびり仲間と話しながら進めるべきだ。

もしメッセージ拾いながらその時間だったらかなり凄いと思う。
912名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 18:54 ID:L84zUVu9
DISC1のがぼが言葉を喋れるようになった所で行き詰まってしまいますた。石版も揃わないしどうしたもんかと。どなたかアドバイスを m(__;)m
なんつーか7は叩かれやすい位置に立ってるよね
400万ソフトとなったことによって
1,DQ史上最高の販売本数を誇っていた3を追い抜いた為、DQ信者最大勢力の3信者から恨まれる
2,PSでは唯一の300万ソフトとして輝いていたFFをも追い抜いた為、FF信者からも恨まれる
それからSMAP全員を起用したCMも快く思わない層が少なからず存在する
なにより大きいのはDQ本編では初めてネット評価に晒されたこと
そして発売後3年以上が経過してもまだ最新作の為、批判の的になりやすいこと

現状を変えるにはあと数年は待たないとだめだね
まあ7でFFに抜かれたと確信した・・・・
そうか?
俺にはDQの方が合うと確信したわけだが。
>>912
攻略サイトへGO
917名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 19:44 ID:L84zUVu9
ありがとう!いってきます。
洩れは他人の評価なんてあまり気にしないけどナー。
気になるって人もネット評価が全てじゃないことぐらいは分かってるんでしょ?
大丈夫大丈夫。7はもっと強力な評価を得てるんだからさ。

2000年のゲーム大賞で7が受賞した賞の中の一つ「大衆賞」。
・・・ユーザーから最も支持されたゲームに贈られる。

2000年の文化庁メディア芸術祭で識者選考によるグランプリ受賞。
・・・これを受賞したゲームは他には「ゼルダの伝説時のオカリナ」だけ。

2002年の日中国交正常化30周年イベント(北京)で国が7を出展。
・・・日本で高く評価されているゲームの代表として。他にはIQやピクミン。

色んな評価があるわけよ。どれが正しいってわけじゃなくね。
普通に面白いがな
もうすぐ6も終わるし7でも買ってみるか
ああ、そういえばSMAPだったなCM
CMはなんでSMAPだったの?
923名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 00:01 ID:gnK+roEe
>>914
逆だろ。
7で抜かされていたFFを再び追い越した
まあ新作は叩かれるのは運命だ
今でも形式上は新作だからな。
発売間隔が長いのがいけない

あと2年弱は新作だろうな
そこまで長くはないだろう。いくらなんでも。
最近また7始めた。前から思っていたことだが、フリーズしやすいのが気にいらん。
しかも、同じところで何度も止まったりするから余計気にさわる。
そんなに俺をフォロッド城に入れたくないのか?
929名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 03:18 ID:EmcRqNpg
>>922
彼らがドラクエファンだったから。
スマップがドラクエに関わるのは実は7が初めてじゃなくて、
10年以上前のドラクエミュージカルが最初。
それによってメンバー全員がドラクエの虜となったのをエニックス側が覚えていて、
交渉した結果実現した。ただ当時よりメンバーが一名減ってたけどw
タッキーはDQ3とFF10の2足の草鞋を履いたニュートラル
>>928
フリーズの確立はその人のプレイ環境で変動するよ。
俺は全然ならない。移民集めとデスマシーン倒した後は
なりやすいが。
モンスターズ2のCMに出演した広末涼子やゲームボーイ版3の福井裕佳梨もDQふぁんでつか?
DQ8もSMAPに依頼するんだろうな。CM。
リメイク5のCMのほうが気にならない?
野村夫妻とかで家族を押し出したり
>>933
あのジーさん達の立場はどうなる

>>934
野村夫妻って誰だ?野球監督のことか?
936名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 17:31 ID:c2Nbt5nK
先週から久々に始めた。
長ったらしいのは気にいらんが、やっぱり面白いね。
ドラクエにミュージカルがあったなんて初耳。バレエなら知ってるんだがな。
>>931
それを言うなら確率だろ。
確率を確立と書くのは2chの伝統なわけですが。
漫画にアニメ放送にミュージカルか
小説も出してることだし、締めは映画か?
普通に間違えてるのもいるけどね
>>940
映画と聞くと不吉な悪寒が。
実現したら基本的にはヨーロッパの世界観だから日本人ではなく欧米人を出演させるんだよな。
CMは毎回外国人を起用してるから違和感はなさそうだ。
どうせやるならアニメ映画にしてもらいたいね、できれば
やらないに越したことはないんだけど

そういや完全オリジナルDQ小説って無いよね
ルビスみたいな番外は別として
>>106
今日始めてここ見たわけで、激しく遅レスだけど
30ちょいで倒した。42ターンかかったけど。
おまいら、ドラゴンクエストファンタジアビデオをお忘れですか?
勇者一行は日本人でその他は外国人という組み合わせがどうも馴染めんかった。
映画なら魔法陣グルグルと同時上映ですでに作られた
あと東映アニメフェスタの立ち上がれ!!アバンの使徒。とか
あー、そういえばそうなのか
ダイの大冒険もアニメ化してたのわすれてた
じゃあ次は浄瑠璃で
949次回用:03/12/06 22:53 ID:Jntk4C9W
【総合】DQ7〜エデンの戦士たち〜Part17

(前スレ)
【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part16】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068542607/l50

過去ログ、関連スレ等は>>2-10あたりを参照してください。
攻略の質問はなるべく↓の攻略スレでお願いします。
また、検索や攻略サイトもどうぞ。

●●ドラクエ攻略質問スレッド第35章●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1067509378/l50
http://www.google.co.jp/
950次回用:03/12/06 22:54 ID:Jntk4C9W
(過去ログ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068542607/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士たち〜Part16
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1066495917/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part15】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1063982735/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part14】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1061385247/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part13】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1058941055/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part12】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1054975276/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part11】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049186882/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part10】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1046156518/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part9】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042221634/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part8】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1039372462/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part7】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1038840934/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part6】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034439092/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part5】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1034198649/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part4】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1030542243/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part3】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027511137/ 【総合】DQ7〜エデンの戦士達〜【Part2】
http://game.2ch.net/ff/kako/1025/10259/1025980866.html 【総合】DRAGON QUEST VII 〜エデンの戦士達〜
951次回用:03/12/06 22:57 ID:Jntk4C9W
(先代)
ドラクエ7は楽しすぎる!Part3
http://game.2ch.net/ff/kako/1023/10237/1023702073.html
ドラクエ7は楽しすぎる!Part2
http://game.2ch.net/ff/kako/1015/10151/1015145381.html
ドラクエ7は楽しすぎる!!!!!!
http://game.2ch.net/ff/kako/1009/10095/1009555720.html
ドラクエ7は超超超楽!!!!!
http://game.2ch.net/ff/kako/1001/10019/1001918351.html
ドラクエ7は超楽しい!!!!
http://piza2.2ch.net/ff/kako/996/996496281.html
ドラクエ7は超楽しい!!!
http://piza2.2ch.net/ff/kako/992/992071187.html
●●ドラクエ攻略質問スレッド第35章●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1067509378/l50
【DQ7】モンスター図鑑を極めるスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1064150895/l50
【妖艶】アイラとグレーテ【高飛車】と
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052558270/l50
フォズたん・パート8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062919880/l50
V*゜ー゜)DQ7・アルスたん最萌えスレ(゜ー゜*V
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047915278/l50
マリベルむかつく!!!!!!!!8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068648670/l50 ※
【カムイ】少年ガソガソエデソの戦士たち【打切目前】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029920943/l50 ※
藤原カムイ版『エデンの戦士たち』episode-2-
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1061534248/l50
立てられなかったので誰か宜しく。それから

●●ドラクエ攻略質問スレッド第35章●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1067509378/l50

は間もなく新スレに移行するもようなので、スレを立てる人はその点を留意してください。
ほかの細かいアレンジはお任せします。
>>945
それどんな内容?
面白いの?
思っていたよりも住民の年齢層が高いね。
>>955
凄いぞ、ドラクエ列伝である必然性がまったくない。
958(ё):03/12/07 00:40 ID:evs3kv5h
ファンタジアビデオは気色悪いスライム、かっこいいゴーレム、実写版あらくれ、
そして萌えサマル王子(♀)だけでもうお腹いっぱい
>>956
まあさすがに10代前半はごく少数でしょ、2ちゃんねるでは
ハーゴンはでてくるけど、毎回メイクで8時間かかるし
竜王は出てくるけど、腹出てるし。

当時でも寒かったからな。
まだ、日本がバブルにわいてた頃か。
あの会社がここまで大きくなるとは予想してませんでしたな。そして埋め。
うおちゃめ埋
だんへいたらたっかつ見
クッザクッザ
966名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 05:36 ID:I7dxS0u4
>>963
それ、ドラえもんだろ。
皿割ったジャイアンが、オカンに見つかる前に隠そうとするシーン。
なんの道具だったケな。
リモコンで動きを巻き戻すやつじゃなかったかな
ドラえもんなんて何年見てないやら
ただ埋めるのも味気ないから、梅の名所でも
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=jtb000615
梅茶漬け食いながら梅見(゚Д゚)ウマー
>>970
話題が先行しすぎだ。
あと半年、いや、3ヶ月待て!

梅園は着物に梅の香が移るので、着物で行くとOK。

ドラクエではウメのモンスターいないな。
「ウメババァ ウメ」とか
もう埋めの時期か
花なんぞ興味ないから桜と梅の区別も曖昧です
『菊』

○○がこの花を知っているのは、抗争で死んだ仲間の葬式に何回も出たためである。
梅のほうが赤い。
そして咲く時期がちょい早い(たしか
976ディスコキング:03/12/07 22:35 ID:WGFZWmYY
http://www.sokagakkai.or.jp/index01.html
俺もなんか貼るか
そんなの貼るなや。

・・・綺麗なサイトなんだね、ちょっと驚いた。
そら、見た目が悪かったら騙すものも騙せんよ(藁
ナ・マリベル・オ
>>974
牛尾
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ
PS2でリメイクって話は?
その頃にゃPS4くらいになってるだろ
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ
埋め

モンスターの心って盗めないよね?

527体倒してダンビラ心0個だ・・
最初の戦闘まで7時間半もかかったよ
それは遅すぎ
>>985
盗めません。
心集めの際には盗賊・海賊・魔人ブドゥ以外の職になりましょう。
ついでに言うと、職業効果の「盗み」や盗人斬りでアイテムを入手しても
モンスター図鑑には書き込まれません。
989985:03/12/10 00:06 ID:Ei16fere
>>988
どうもです。

先に職歴技覚えながら心集めます。

1000回倒すまでに1個は落ちるといいなぁ・・・
990最終皇帝ユウイチ ◆9D5/qGcncw :03/12/10 00:28 ID:f+Wvi6tk
>>989
俺はローズバトラー、ダークビショップの心取るのに
それぞれ1万回以上戦ったよ。
ガンガレ
ものすごい駄コテっぽ
ume
ume
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ
ナ・マリベル・オ

995
ume
アルス
ディスク2のオルゴデミーラを倒したらその後は何をすれば良いのですか?
もうあまりやることないような。
すいませんが、このスレは僕が1000ゲットさせていただきますよ!
1000イプセンの古城:03/12/10 13:49 ID:ODvcLEGq
よっしゃー!1000ゲットだぜ!
ではみなさん!次スレでまた会いましょう!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。