ドラゴンクエスト6 幻の大地vol11 DQ6は二度出る
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/01 21:47 ID:kTK52B5x
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/01 21:47 ID:nH/5FZt1
2
4 :
真の厨房:02/02/01 21:47 ID:ZYQI6Qn6
dosite.....
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/01 21:47 ID:kTK52B5x
このスレに参加する者は必ずこれを見ておくこと。
ターニアたん
kobuchisawa.gr.jp/hiryu/b-3.html
www03.u-page.so-net.ne.jp/qf6/chie-co/dq6takattyo.html
member.nifty.ne.jp/nm7/g/dq6tania.htm
ジュディたん
rosemary.bird.to/t-mussy/t-gallery/DQ/dqcuo03.html
7 :
1:02/02/01 21:48 ID:kTK52B5x
すまねぇな・・・
今現在のスレ住人を考えるとこれしかないのでは?
8 :
1:02/02/01 21:50 ID:???
9 :
1:02/02/01 21:50 ID:???
うへぇ・・・(;´Д`)
フランスを返せ(゚Д゚)ゴルァ
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/01 21:51 ID:xWDaU42R
結局『プリンセスターニア』はあきらめたのか・・・・。
12 :
真の厨房:02/02/01 21:52 ID:ZYQI6Qn6
>>プリンセスターニアを強く要望してた人
協力したけどダメだったよ。ゴメン
>>12 いつも無理だと思いながらの提案なので今回も諦め
毎回恒例の行事になってしまってる
おっと、いけない
とんでもない誤字だ
強がり言ってもやっぱり動揺は隠せないな
プリンsネスターニア
16 :
神:02/02/01 22:04 ID:???
)))\ 》》》》》_____
)))))))))\/)))))))))))))))))))))))))\
))))))))))》))))))))))))))))))))))(★) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) < <おい、ぼけども
)))))))))》)))))))))))))))神))))))))))))) / \_________________________
))))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/
)))))/ 》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄
1000取り終了
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/02 00:40 ID:vd53C7kX
セーラ様にハァハァしてもいいですか?
ランプの舞おうが仲間にならねぇ・・・
千回は倒してるぞ・・・ハァ・・・
20 :
:02/02/02 21:51 ID:???
16は本物?
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 08:19 ID:yolHUF02
>>19 俺もだ・・・
次で1003回目だが・・・フゥ・・・
22 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 08:23 ID:yolHUF02
>>21 ・・・とか思っとったらIDがUFO!!
・・・かと思ったけどUF0(ユーエフゼロ)だった・・・もういい・・・
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/03 10:25 ID:zcSKOTnJ
6は、あわあわ船を取ってからがおもしろいと思う。
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 11:37 ID:psg8gCR0
人魚が集まる所探すのにかなり苦労した
星をみるひと並にわかんないだろ
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 12:11 ID:Ay81llvR
ところで、主人公達はムドーに精神と肉体を引き裂かれたけど、
何でハッサンは石化されてムドー城に安置されてたのに、主人公は石化されないで
ライフコッドまで飛ばされていたんだろう?
ハッサンは誰も助けてくれない所に放置されてたから石化したんでしょ
主人公はターニアに助けられたので石化を免れた
ミレーユもおそらくグランマーズに助けられたんだと思う
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 15:07 ID:j4u8o0oA
>24
自分は、天空装備を捧げるほこら?の場所が分からなかった。
ミレーユが奴隷にされていた城の西にあるってヒントはあったけど、よもや木に偽装されているとは……
28 :
勇者ロト:02/02/03 15:10 ID:ICaiwPdL
DQ6はつまらん。それを承知でかたってくれ。まあ私見だが。
↑放置
ムドーの腹
>>28 同意。
MP使わないで複数攻撃できる特技のせいで、バランスが悪いね。
>>26 >ハッサンは誰も助けてくれない所に放置されてたから石化したんでしょ
何で誰も助けてくれないところに放置されたら、石化するの?
寂しいから
お前ら!ベストドレッサーの必勝装備は何ですか?
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/03 22:19 ID:DJDWeVOs
19番さんへ
ランプは隠しでしか仲間になりませんよ 注意してください
>>37 隠しの溶岩地帯でやってます。
もう1150体は倒したな
メタルキングヘルムとれまくりなんだけどコレって普通?
う〜ん、、昨日5時間くらいやってて
4個とったんだけど
42 :
40:02/02/04 00:29 ID:???
>>41 結構いいペースかも、俺14個持ってるけどもっと時間かかったよ。
うお!?すげぇ・・
がんばって30個目指しますね(いらんて)
特技・転職はクソだがそれを差し引いても面白い。
世界観や音楽にはまった。
カジノスロットのじじぃリーチとばばぁリーチってあれ何?
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/04 18:48 ID:byFJHTq2
エスターク=テリー
なのか?
情報キボンヌ。
その件については専用スレがあったはずだけど
もう消えたかな?
50 :
1:02/02/04 19:09 ID:???
明らかにFFを意識したシステム。
ジョブチェンジ(転職)してジョブレベル(熟練度)をあげて、
アビリティ(特技・呪文)を覚える。
システマチック過ぎて、本来のDQの良さが失われている、残念な作品。
5時間やって4個取れるのがいいペースなのかよ・・・
1時間でねをあげた俺はまだまだなわけね(ワタ
リメイク6では、いろいろイベントを追加するか、一部作り直すかして、
もう少しストーリーの把握をしやすくして欲しい。
あと、6と4の繋がりもね。
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 02:40 ID:L+SZwBuL
猛者ドラとかいうHPにあったターニア小説が読みたいのに・・・。
何で無いんやろ?
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 03:22 ID:7abtK49r
5,6ってリメイクする意義ねえやん。
56 :
21:02/02/05 06:48 ID:???
>>19=38
うおおぉぉっ、やった!やったぞ!!フォルァ!!!!
ついに、ついにラソプの魔王が仲間に!!!
溶岩地帯入ってすぐのマスメでげっとだ!!
おい!19氏、テメーもがんばってください、陰ながら応援させて頂きます。
>>55 そうかな?
5はともかく、6はシナリオ、システム供にかなり不完全だったから、リメイクは必要だと思う。
59 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 15:25 ID:hOH46GT6
今日6を終わらせたんだけど、ひたすら中途半端な出来。
話の最初も途中から始まるし、各キャラクターの生い立ちもブッタ切りで
説明もなく意味不明。
エンディングもメンバーと別れたと思ったら次のシーンで集まってるってのが2回もあったり。
その割にはバーバラだけ徹底して冷遇されてて、ゼニス城が夢の世界から独立して
置いてけぼりのカルベローナはどうなったんだと小一時間問いつめたい。
つーか、ゼニス城はもうあるしマスタードラゴンも伝説の武器も主人公の行動とは
別に存在してるわけだし、
どう考えても天空シリーズの外伝的存在だよなあ。
ホルストックとフォーン城のお使い話を入れるならもっと煮詰めてから完成させてくれや。
はあ?
>>58 6はプログラムを3のやつに差し替えるだけでもめざましく改善するぞ
6のプログラムを改良した3のプログラムはユーザーインターフェイスが完璧なまでによくできてる
62 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 18:24 ID:/4YEREcH
リメイクする時は、天空シリーズではなく、7と同じ独立した作品扱いにすれば
良いと思うよ。だって4、5と全然関係ないもの。
なんで6だけ便利ボタンがXじゃなくてYなんだろ。
これに限らず6は全ての面でプレイしにくくてしかたがない。
エロいドラクエがやってみたいのだが?
エロゲーやれ。
6を理解できないなんて、人生の半分を無駄にしてるね
>>21 ゴルァ!! 俺より先に仲間にするなといっただろ!!
1300体はもう倒していると思うんだが・・
一人でやるのつらくなってきたし、バイトでも雇おうかな・・・ハァ
>>59 >ホルストックとフォーン城のお使い話を入れるならもっと煮詰めてから完成させてくれや。
禿同。
リメイク版では、この二つのイベントは削っていいから、もっとストーリーの核心にせまる
エピソードを追加して欲しい。
>>62 今さら6を天空シリーズから外すのは、それはそれで興ざめ・・・。
そんなことするくらいなら、6を天空編の始まりに相応しいように
作り直して欲しい。
69 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 19:15 ID:l1IsLI2o
>61
確かにSFCドラクエの操作性は3が一番だね。
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/05 19:39 ID:2hlXHPSO
>>67 ガンディーノの話も中途半端すぎてハァ?って感じだ。
ギンドロ組と前王に何があったかもサッパリわからん。
ヲタクリエイターの独りよがり話より酷い。
リメイクするならもう2歩ぐらい突っ込んだ話にしてくれ。
せめてエンディングまでにジジイのメッセージを変えるぐらいの工夫は欲しい。
>>70 暴君がまだ健在で、テリーと一緒に城に潜入して王様を倒しに行き、王様が魔王の力で
モンスター化し、それを倒すイベントを追加するのは?
そう言えば、最近のDQ4コマでは6ネタが異様に少ないが、これって6のストーリーが抽象的すぎて、
4コマ作家も完全には理解できていないからなのかも・・・。
DQ4コマってまだでてんの?
投稿したいんだけど
キャラだけが好きなんだろ?分かってるって。
>>73 最近出てないから、打ち止めって噂もチラホラ・・・。
>74
え?
77 :
( ´∀`)さん:02/02/06 02:21 ID:BduPeL5t
ドラクエ上げ
ハッサンをハッさんに改名した人どれ位いる?俺だけ?
ハッたんにでもしとけ
俺はハァハァにした
6は6で僕はいいと思うが
確かに天空編とまとめるとなると可笑しな出来かもしれない
キャラクターそれぞれについてもストーリーないし・・・
作りなおす必要はないかと思うがリメイクは絶対出して欲しい
ところで6や5のリメイクでも移民はあるんでしょうか?
とすると6は上世界ではシエーナがあるところの
下世界の街を作りたいとかほざいてたじいさんとこにするんかなぁ・・・
はぐれメタル二匹とラソプの魔王仲間にしたのはいいけど
ばくだんいわが・・・イラツク
83 :
82:02/02/08 03:10 ID:???
・・・と思ったら北!!ほぅ、ロッキーたんですか、男前ですなぁ、ウヒヒ。
次はキメイラとダークホーソ狙うぞ。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/08 19:37 ID:cnLjLqJv
ドランゴってっどこで仲間になんの?
今牢獄の町にきてて、井戸の下にへんなドラゴンみたいな野郎がいるんだけど、
ノーリアクションだよ。
テリーを連れてアークボルトへGO!
86 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/08 19:41 ID:jY/pt3mv
>>84テリーつれた状態でアークボルトの牢屋いってみれ
87 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/08 19:42 ID:jY/pt3mv
かぶた
牢獄の町の井戸にドラゴン(゚Д゚)ハァ?
ドラクエ6は注意深くやると、とても楽しめるよ。
例えば、下の世界(現実)のクリアベールで老人が
「やれやれ ムスコが ヨメを
もらったのは いいが わしの
いる場所がなくて こまったわい。
こうなったら わしも
恋人を見つけて もうひと花
さかせるかのう。ほっほっほっ。」
といっている。これに対して上の世界(夢)のクリアベールでは
「ほっほっほ。こんな若いムスメに
ほれられるとはのう。
まるで ベットにのって
空を とんでるような 気分じゃよ。」
と若い女性を連れてご機嫌。
でもこれはあくまで現実の世界の老人が夢見てるだけの空想。
若い女性が彼女というのは老人の理想に過ぎない、ただの幻。
ベタな例でスマソ
>>89 その類で一番驚いたのはシエーナの街の正体
>>89 細かいイベントで微笑ましいのは多いね(7もだけど)
でも根本的にシナリオが破綻しちゃってるからダメ
ということなので、リメイク版では移民の街はシエーナに作ることになるんだろう
これほどふさわしい場所はない
そしてシエーナの街の夢を見ながら寝てる爺さんがシム老人役も確定
ちょっと気づきにくいイベントが多いな
サンマリーノの町長の息子もいつの間にか帰ってたし
あれ、いつの段階で戻ってくんの?
>>94 町長の息子が帰ってくるイベントは無い
サンディを見つけて帰ってきたということしかわからない
おそらく、町長がはざまの世界に消えたのと入れ替わりくらいだと思う
ソルディ兵士長を狭間の世界で見つけたときは驚いたものだ。
ソルディは夢の中で生き続けている・・・・・・・
グッバイソルディ。
たしか辺境の地で討ち死にだったような、、、
100
夢の世界に冒険に行く物語ならけっこうありふれてるけど、
現実の世界に冒険に来る物語ってのはけっこう斬新だったと思う
q
DQYの話はちょっとわかりにくいけど、注意深くすれば本当に楽しい。
リメイクではデスコットをもっと強化して、4や5との関連性をもたせて欲しい。
追加隠しボスはランド
>>104
ターニアをかけてバトル
アルスだろ
107 :
家チョコボ:02/02/08 22:10 ID:EsQapMKR
ンズナオイ
テンダマ
エアリスのようにバーバラを殺すべきだったな
>>109
仲間を軽々と殺すなよ。
どうせ実体ないからいいだろ>バーバラ
>>110 位置付けが中途半端なほうがスッキリせずいただけない
>>108 バーバラはED後に天空人として実体化してそう・・・。
けど、その後に起こったエスターク対戦であぼ〜んした可能性はあるが。
で、最後のタマゴはなんなのよ?
>>114 さんざんガイシュツだけど、マスドラ説が有力。
>>115 だよな。なんでハッキリさせなかったんだか。
6不評要因の一つ
>>116 あの卵の扱われ方からして、6のストーリーの練り込みの足りなさを表わしていると思う。
EDの卵の孵化シーンだけで4と5との繋がりを説明しようとしてるようにも感じるし、
あの卵が後の天空シリーズに深く関わってくるなら、そもそも卵がどこから来たのか、
そのあたりはきちんと説明して欲しかった。
何の伏線もなく、最初からゼニス城に安置されているのではなく・・・。
>>117 激しく同意。
天空の武具もラミアスの剣とかなんだろうけど、
ゲーム中それらしい説明は一切無いし。
リメイクか外伝激しくきぼん!
>>118 だから外伝は中止になったんだって
天空シリーズの設定的なことは外伝で明かすつもりだったんだろう
でも中止になったので、もうそれはない
だから6のリメイクの時には外伝の代わりにいくらかの補足が必要だろう
テリーと主人公の対比をもっと鮮明にしてほしいな。
121 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/09 11:16 ID:Gej1uShT
仲間になった時の照りーの弱さに愕然。
テリーは中途半端
テリー=エスターク説をもっと掘り下げて主人公と
いろいろ絡めてほしい。
あの卵と天空城、バーバラのその後、
伝説の武具の謎、バーバラ=黄金竜説とミレーユの笛の関係、
いろいろ謎があるからなー。
>>124 テリーエスターク説ってなんだよ。妄想じゃないのか?
後半は是非解明してもらいたいが
テリーはドランゴ捕獲アイテムなのでドランゴを仲間にしたらもう不要
テリーの弱さどうにかなりませんか?
岩石投げ用に使ってたけど死んだらそのままにしてた。
テリーよりアモスのほう使えますか?
>>128
あたりまえ!
じぶんは最初のムーアじいちゃんはチャモロとアモスに倒してもらってた。
130 :
:02/02/09 13:56 ID:9SFvT0sb
リ・イマジネーションすべし
ドラゴンクエスト62を造れ!
テリー仲間にしたら、すぐさま魔法使いに転職させたぞ。
魔法戦士になれるね。魔法戦士使わないけど
魔法戦士にしても勇者になれないからね。
でもバイキルトとメラゾーマはいいね。
パラディソもね
7ではむしろパラディソになった方が強い(→ゴッドハンド
パラディソの技はあんまりぱっとしない。
グランドクロスは使うならペルソ〇で。
6でもパラディン目指すのが一番強いよ。早めに勇者目指すより
ベホマもザオラルも使えるようになるし、せいけんづきや真空波までつかえれば後で他の職業に結構良い
バギクロスもダメージの差は激しいがMP8だけで150前後出る時は出るし
138 :
1:02/02/09 15:57 ID:???
直ったか・・・
パラディンは最強
HPもMPも多いし素早さも高い
>>125 はっきりした根拠はないがいろいろ臭わせる要素がある。
・ダークドレアム召還が後の世に災いを呼ぶと予言する老人
・エンディングで単身ダークドレアムに挑んでいる
・DQMでエスタークを倒したときのセリフ
・DQMのエニックス漫画での描写
141 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/09 17:09 ID:BmgnvE73
142 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/09 17:20 ID:fwfQAM+K
テリーなぜ、あんなに弱い?
>>141 冠職人が住んでる商業の町
序盤で村の民芸品を売りに行くところ
冠職人の娘たんハァハァ
エミュでモンスターを仲間にするとき、敵を倒す最後のターンをセーブして仲間になるまで
繰り返すといいと書いてあったが本当に仲間になるの?
ランプの魔王やキラーマシンが仲間にならないのですが・・・
実機でしかやった事ないからわからないけど、
駄目なんじゃないのかな?最後のターンがちょっと変わったところで
仲間になる判定に変化が起こるのか疑問。
>>144 最後のターンでいろいろ行動に変化を付けて見れ。
>>147 そんな面倒なことしなくても何度もやりなおすだけで充分
仲間になるかならないかは行動の内容とは無関係で単なる確率の問題にすぎない
え?そうなの?じゃあ、もう一発で死ぬくらいのところでセーブして
ロードしまくればいつかは仲間になるって事?
DQ5では経験値取得のとこでセーブして、そこからロード繰り返したら仲間になった
6でそれができるかは知らんけど
猛者ドラのターニア小説はどうした!?
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/09 19:31 ID:dCMOtwwO
>>124 テリーがエスタークと関係があるのなら、主人公はマスドラや天空人ともっと関連を深めて欲しい。
6のあのEDでは、6主人公は主人公の癖に天空関係のことには完全に部外者扱いだったのがどうも・・・。
>>151 猛者ドラのターニアページは削除されてしまいました
だからこのスレに貼るターニアセリフ集も他のところのやつに差し替えた
そのかわり今はアリーナページができてる
6って、エンカウントがものすごくキッチリしてない?
エミュで検証してみたけど、5以前みたいにランダムじゃないんだよね。
とりあえず、移動する床やジャンプ中に空中で敵に遭遇するの萎え……
うん。あれはスーッと気持ちよくいきたいよね。
>>154 リメイク3モナー
>>144 俺はその方法でランプの魔王仲間にするのに6時間かかった。
もっとがんばれ。
>>148 単なる確率の問題←それがそうでもないらしいのよ
魔神斬やってるとわかるんだけど、
当たらない時になにも変化つけないで、ずーとリアルロードし直しても
ほとんど当たらないんだよね
行動に変化をつけると急に当たりだしたり
行動の変化は確率に関係するっぽい
>>157 違う
それはタイミングの問題
乱数の初期化は時間計測でやってるので「ロード→戦闘終了」を何度も繰り返してると乱数が初期化されない
違う行動を取ると、戦闘にかかる時間も変化するので、乱数の系列が変る
行動によって結果が変ってるのではないのだ
だからいちいち行動を変えるなんて面倒なことしなくても、ロードするたびにセーブしなおしてから戦闘を繰り返すだけでよい
まあ、そのあたりは少しでもプログラムをかじったことがあれば分かる
エミュならチート弄べばすぐだろうに。
>>158 ロマサガ3とかだと戦闘中の行動で乱数が初期化されてる事があった。
だからクイックセーブ&ロードを繰り返して戦闘を有利に進められた。
DQ6がそうかは知らないけど。
天空装備を装備できるのは主人公だけじゃなかったっけ?
あとバーバラの「見守ってる」というセリフとか。
…これだけじゃなあ。
天空装備が天空人の血を引いてないと使えない事から、
6の装備を天空人が改良したのかもしれない。
バーバラってたしかEDで卵の孵化の瞬間に立ち会ってたっけ?
だとしたらバーバラ=黄金竜説はともかくバーバラ=マスドラ説は
無理な訳だから、やはりマスドラ=主人公かな。
だから天空装備が天空人しか使えない。
でもこれだと6で主人公が装備できた訳が分からない。
今ダークドレアム戦なんだけどなにすりゃいいの?
>>162 4&5の天空人が6主人公の子孫だからというのは?
ゼニス城が後に天空城として実体化したなら、天空装備を持つ6主人公が後に天空界に
干渉した可能性も十分に有り得るし。
>>164 だとしたらそのへんに少々つっこんだ描写がほしいところだね。
>163
二人はハッスルダンスしまくりで後の二人はギガスラッシュ連発。全滅する前には勝てるはず。
とにかく
テリー がエスターク説はいい加減にして欲しいね
エミュ話モナー
>>169 じゃぁこのレスで俺はやめるよ。そのスレは行きたくないな
・老人が予言
これは単にグレイス城が破壊されることで十分
・テリーが単身で挑む
強さを求めるのは良いが、エスタークに繋げられてもなぁ
・DQMの漫画での描写
あの漫画ではテリーを悪役にする話なんだからべつにいいじゃん。しかもただの洗脳的じゃん
・DQMでのエスターク倒した時の
なんて言ってた? ソフト貸してるから確認できへん
>>170 >・老人が予言
>これは単にグレイス城が破壊されることで十分
「ここで行われたこと(ドレアム召喚)はいずれ全ての世界に災いをもたらす」という
台詞を例の老人が言った時、既にグレイス城は破壊されているからそう考えるのは不自然だと思う。
>・DQMの漫画での描写
>あの漫画ではテリーを悪役にする話なんだからべつにいいじゃん。しかもただの洗脳的じゃん
確かにそうなんだけど、ポイントはテリーが進化の秘法の研究していることだと思う。
とは言え、漫画は小説などと同じ非公式なものだから、あてにならないという人もいるけど。
>・DQMでのエスターク倒した時の台詞
「このような時が来ることを長い夢の中でいつか見たような気がする」
この後、わたぼうが「たとえこれが夢でも、テリーが頑張っていることには
変わりはないからね(多少ウロ覚え)」と言う。
これについては
>>169のリンク先の
>>39では、分かりやすくまとめられている。
あと参考程度に
>>272もね。
まあ、行きたくないなら仕方がないけど。
>「このような時が来ることを長い夢の中でいつか見たような気がする」
ってのがどうテリー=エスタークにつながるか分からないんだけど……
これは単純に、「俺は強いから今まで連戦連勝だったけど、いつかは倒されるのかもなあ」くら
いの意味じゃないの?
これがテリー=エスタークになるんだったら、ゾーマの「ほろびこそ我がよろこび」でロト=ゾーマ
も成り立つような気が……ってこれは蛇足。
あと>169の272見たけど、「そろそろ魔王を主人公に」ってのは7か8の事じゃないかなあ。それが
6の事だとしたら、そんな重要なネタバレはしないと思う。
>>172 エスタークのその台詞の後のわたぼうの台詞も考慮すると、「俺は強いから
今まで連戦連勝だったけど、いつかは倒されるのかもなあ」という単純な意味
とは考えにくいと思う。
>あと>169の272見たけど、「そろそろ魔王を主人公に」ってのは7か8の事じゃないかなあ。
5の後にそういう発言をしたのなら、やっぱり一番近い将来に発売される6のことを指してる
と考えるのが自然ではないかな。
ネタバレと言っても、それほど公な場で発言したわけじゃないし、結局実現しなかったしね。
174 :
173:02/02/11 01:30 ID:???
>>173 細かいつっこみになるけど、エスタークは連戦連勝どころか、三敗はしてるよ。
マスドラと4勇者と5主人公にね。
え?モンスターズのテリーって5の後の存在なの?
4のちょっと前くらいかなあ、と思っていた。
あと、個人的にマスドラとエスタークは引き分けだった気がする。
・グレイス城の老人の予言
廃墟にいたのがそう言うこと言ってたのね。覚えてねぇ〜。でも飛躍しすぎ
(結局どんな意見持ってきても飛躍しすぎって言うけどさ。だってそうじゃ〜ん)
・DQMの描写
俺は単行本買ってるから2巻までしか読んでない。あれ見た限り、進化の秘法か?(後、あの漫画は最後にはクリオのドレアムがテリーのデスタ倒すてオチが有力ぽそうだよね)
・エスタークの一言
本当にただのエスタークの独り言じゃん。わたぼうのせりふも、それは無理に考えに絡めてるじゃん
エスタークが夢って言ったから、わたぼうが夢って言葉を絡めて言ったので十分じゃん
> > > ランプの魔王を仲間にしたいのですが魔王の城周辺では、いけませんか?
> > 裏ダンに行っていないのならそこでもだいじょうぶですよ。そこでも確率は変わらないらしいです。
>>176 モンスターズの世界からはどの時代にも行けるが、エスタークは5の場所にいたから、
5のエスタークだと思う。
あと、マスドラVSエスタークは引き分けじゃない。
実際、エスタークはアッテムトに封印されてるし。
>・グレイス城の老人の予言
>廃墟にいたのがそう言うこと言ってたのね。覚えてねぇ〜。でも飛躍しすぎ
6〜4の間の時代でダークドレアムが関わってそうな程、大きな災厄と言えば、
エスターク大戦のことを指してる可能性は高いと思うが。
>結局どんな意見持ってきても飛躍しすぎって言うけどさ
まともにレスするつもりがないなら、最初からレスしないでね。
>・DQMの描写
>俺は単行本買ってるから2巻までしか読んでない。あれ見た限り、進化の秘法か?
単行本では何巻にあたるのかは知らないけど、邪の波動=進化の秘法を匂わす描写は
確かにあったよ。
>・エスタークの一言
>本当にただのエスタークの独り言じゃん。わたぼうのせりふも、それは無理に考えに絡めてるじゃん
>エスタークが夢って言ったから、わたぼうが夢って言葉を絡めて言ったので十分じゃん
独り言で片づけるには、妙に意味深な台詞だと思うが・・・。
それにエスタークが夢という言葉を出しただけで、わたぼうがあの台詞を言うのはさすがに唐突すぎるし、
話の流れも明らかにおかしくなる。
ところで、バーバラはドラゴンの悟りなしでドラゴンに転職できるって話を
聞いたことがあるんだけど、本当なの?
>結局どんな意見持ってきても飛躍しすぎって言うけどさ
まともにレスするつもりがないなら、最初からレスしないでね
実際そうじゃん 妄想過ぎ
>>182 妄想も何も、一応伏線はあるだろ。
それとも、煽りたいだけ?
うーん、その伏線がどうも不明瞭だから反論する人が結構多いわけで……
わたぼうの台詞も、素直に受け取れば「とにかくテリーはよく頑張った!感動した!」
って意味だし……。
>>184 >>180にも書いてるけど、エスタークの台詞が独り言なら、エスタークの夢とテリーの夢が全く無関係
ということになるから、わたぼうが「たとえこれが夢でもテリーが頑張っていることには変わりはない。」
なんて台詞を言うのは、不自然だと思う。
187 :
:02/02/11 21:07 ID:qRzIINgk
DQ6中ボス、最強はショウカク、めいそう使うなんて
と言ってみるテスト
デスナントカやエビルナントカよりも、ずしおうまるやカンダタやズイカク・ショウカクの方が
ずっと強そうに聞こえる。
はぐりん本当に仲間になるのかよ!
連休終わっちゃったよ!
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/12 03:40 ID:MnRxZam1
LV一桁クリアを目指したが本物ムドー戦で挫折してしまった。
だれか一桁でクリアしたひといる?
191 :
NIPPONのサザエさん:02/02/12 03:54 ID:qmHc1TLs
>190
自分はやった事ないけど
検索すrと低レベルクリアっやtの出てくるね
193 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :02/02/13 07:58 ID:ROlNVpos
テリーの強さも求める旅ってミレーユと
再会した時点でおわってんじゃねーの?
>>193 テリーがエスターク化した理由は、単に強さを求めていたことだけとは限らないと思うよ。
単身でダークドレアムに挑んだ時返り討ちにあって、再び悪の道に染められたか、
体を乗っ取られたかしたのかもしれないし、もしくはモンスターズの時のように、
最初はモンスター達と交流を深めていただけだったのが、それを天空界に危険視されて
戦争をするハメになったなど、色々と考えられる。
はぐれメタル仲間にするくらいなら、ドレアム倒しまくって『はぐれの悟り』を取る
方が、まだ早いと思う。
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/13 14:15 ID:jC7LFxcJ
>195
それは正しいように見えて、
はぐれメタルを仲間にしたいという欲求を満たしてくれない。
はぐりんは弱いから実用性から言えば仲間にする必要なんか無い
実用だけ求める人は元々はぐりんなんか欲しがらない
コレクションとして欲しいだけ
はぐりんは仲間にしたが爆弾岩や魔王が仲間にならなくて困ってる。
>>198 カダブウはともかく、爆弾岩を何故・・・?
200getところでドレアムはどんくらいのレベルで殺せるかな。
40ぐらい。つーか職業による。
>>200 60〜70くらいだと、余裕で倒せるようになる。
主人公以外が勇者になるには何をマスターすればいいんでしょうか?
>>203 バトルマスター、賢者、レンジャー、スーパースターだよ。
205 :
:02/02/14 02:18 ID:???
テリー=エスタークってあたかもテリーが邪悪の化身みたいじゃないか・・・
ミレーユがいても全く保護者としてなってなかった事になるよ。
テリー=エスターク説 ほんとうざい
この説を匂わせるような内容がいくらかあるとかいってるが、
明らかに
テリー<<<<<<<<<<<<<妄想>>>>>>>>>>>>>>>>エスターク
としかならないんだよね。この図で表そうとしているのは、繋げる部分の妄想が大きすぎる、て事だよ
テリー<<妄想>>エスターク
って感じじゃないんだよね、ちっとも。
ドラクエは、はっきりゲーム中で表現せずにプレイヤーの想像で埋め合わさせるようなの多いが大体は
X<<想像>>Y で綺麗に済むんだよ。やったもの全員がそう思える程に
どう明らかなんだか(w
つーかDQMは正統なDQシリーズじゃないんだから
つなげるには無理があることに早く気づけよ。
DQMってテリーの見ている夢に過ぎないんじゃなかったの?
えーと、夢の世界の祠にある屍&牢屋の中のマグマの杖は誰の夢なんでしょうか?
>>208 夢あふれ(過ぎ)る厨房とは違う
現実を見れる人達には明らかだよ。
>>205 エスタークは自分でも、「善なのか悪なのか分からない。」と言ってるぐらいだから、
邪悪の化身とは限らないんじゃないのか?
>>208 煽りは放置しときましょ・・・。
>>209 6本編でも、ドランゴの件を考えれば、テリーには魔物使いとしての才能に長けていることが分かるから、
全く繋がりがないとも言いきれないと思うよ。
もちろん、基本的にはテリーの夢だけど、6の冒険そのものが夢と現実を行き来する物語だしね・・・。
>>201 さすがに40じゃキツイでしょ。
デスタムーアなら余裕で倒せるけど。
>214
はぐれメタル(仲間モンスターor職業レベル8)に仁王立ちを使わせたら楽勝だった。
某日記スレにも書いたけど、それなしでも45レベルでなんとか倒せたから、
この戦法使えば、40でもたぶん楽勝だったんじゃないかと。
216 :
:02/02/15 00:14 ID:???
>>213 邪悪なオーラが漂ってるからマスタードラゴンがびびったんじゃねーの?
>>216 マスドラが進化の秘法に危険性を感じていたのは事実だろうけど、テリーがそれを使ったのは、
邪悪な野望の為とかじゃなく、
>>194に書いてるようなテリーなりの事情があったのかもしれないじゃん。
エスタークの「善だか悪だか〜」てのは、まず最初に
眠りすぎてボケてる と考えないのか? ボケてるって言い方はださいが
そんなアホなこと堀井でも考えないよ。
テリー=エスターク教
邪教だな・・・
モンスターズでのテリーの起用理由
人気だった
バーバラスレ消えちゃった?
>>219 もちろん、長い眠りで記憶を失っていることは確か。
だから、善とも悪とも断定できない。
でも、こちらに戦う意志がないと、「立ち去れ」というだけで襲ってこないし、
そこを考えると、やっぱり単純な悪とは言い切れないかと。
>>222 おまけはおまけでも、意味のあるおまけだと思う。
エグチキなどの、全く本編に関係のないボスとは違って。
>>220 でも、本人が「そろそろ魔王を主人公にしようかと思っています。」なんてこと言ってたくらいだし、
そこのところは断言できないよ。
456の発売の間の期間の長さも考えとけよ。
4は89年か90年頃だっけ? 5は92年 6は95年 モンスターズは98年(Vジャンプに企画案があるぽいと載っていたのが97年)
・ドラクエ5での隠しエスターク
ほんと、おまけ。4をやったあとの人間からしてはちょっとうれしい?程度
善か悪かわからない、のセリフは、単純にずっと寝ていてなんなのかわからない
「私を滅ぼそうものなら相手になろう」のセリフもあっただろう、自分を殺そうものなら相手はするし、善か悪かわからないんだから、相手が何もしてこないのに襲うのもおかしい。
ゲーム的に考えても、あそこで戦うか戦わないかの選択し用意せんとプレイヤー側からはきつい。
シリーズ初めての隠しボスキャラ(しかもゴレムス育ててあるとかミルドラースを倒したばっかのレベル30〜40程度じゃ恐怖な相手)とボロボロになりつつやっとの思いで洞窟の奥に行き着いた状態でいきなり戦うのも問題だ
・6でテリーが倒したドランゴが仲間になる テリーが単身ダークドレアムに挑む
ドラゴンと言う職業は説明書には載っていなくて、後々ジャンプや攻略本で明記される隠し職業。
ゲームの中でのレクチャー的存在としてドランゴは使われたと思っても十分だろう(ドラゴンという職業の存在、技とか)。
倒した相手が仲間になる、と言うので共通項持つ魔物使いを連想したのはしょうがない、で別に良い。アークボルトにたまたま戻らないと気づかないけどね。
逆にそれが、ある意味魔物使いとして絡めなくても良いと言えるほどどうでも良いイベントともなるね
テリーが単身でダークドレアムに挑む映像は
最初にデスタ倒した時ははぐれの悟りをテリーが見つける映像、はぐれの悟り取ったら今度はドレアムに挑むのに変わっている。
エンディングではぐれの悟りに気づいて、それとって極めたところでダーマ神殿の地下のこと忘れていたりしたら隠しの存在の意味がない。
も一度、これまたたまたま気が向いてデスタをもう一度倒した時に気づく。
これもただのヒント。
・DQM関連について
DQMはポケモン感覚のドラクエ。本編シリーズと無理に絡めようとするな。テリーが起用されたのは(6発売〜DQM発売企画すら無い頃)のVジャンプのキャラ投票でテリーが1位になっていたなど人気だったから。
ドラクエの人気キャラを使い、過去作の名場面を入れてファン意識し、更にドラクエが、大人気のポケモン的。DQMはただ単純に、おもしろそうなゲームだろう
DQMの漫画の邪配合と進化の秘法がどうとか言うレスが上にあったが
DQMのメイン要素の一つでもある配合、それ自体が「弱い敵同士が合わさって強くなる、ヒャドに弱かったのにそれに対して耐性がつく等」いわば進化と言うものに似たものだったんだから、だからって一緒にするなや。
DQMのオリジナルストーリーの漫画を出す以上、主役だったテリーは出したい、漫画でも主役にするか?、さぁどうしよう?、悪者はどうだ?って感じの心理予想の方が
テリー=エスタークに持ってく妄想よりもよっぽど現実的だ
>>229 >456の発売の間の期間の長さも考えとけよ
発売期間の長さは関係ないと思う。
最初から考えていた設定であろうと、後づけであろうと。
ただ、天空編をシリーズ化する予定は最初からあっただろうから、後々エスタークを
別の形で登場させるつもりだった可能性もある。
4では、十分に彼の威厳を示すことが出来なかったしね。
>・ドラクエ5での隠しエスターク
>ほんと、おまけ。4をやったあとの人間からしてはちょっとうれしい?程度
おまけであることは、否定していないよ。
ただ、意味のあるおまけだと言いたい。
>善か悪かわからない、のセリフは、単純にずっと寝ていてなんなのかわからない
デスピサロのことを考えると、ずっと寝ていたのが原因じゃなく、進化の秘法が原因と考えるべきでは?
ただ、ピサロの場合は、進化した後も人間に対する恨みを忘れなかったのに対して、エスタークからは
そういった悪意を感じられない?
ただ、ずっと眠り続けることを望むだけ。
こういったことを考えても、エスターク=悪とは言い切れないと言えると思う。
エスターク大戦の詳細もほとんど明らかにされていない分、エスタークは本来どのような存在だったのか
分からないから、絶対悪であるという根拠もないしね。
>>230 >倒した相手が仲間になる、と言うので共通項持つ魔物使いを連想したのはしょうがない、で別に良い。
>アークボルトにたまたま戻らないと気づかないけどね。
>逆にそれが、ある意味魔物使いとして絡めなくても良いと言えるほどどうでも良いイベントともなるね
もともとDQ6は、ゲーム中の断片的な情報を繋げてプレイヤーに想像させるといった目的もあるし、
一見どうでもよさそうなイベントでも、実は結構意味深だったりすることもある。
>テリーが単身でダークドレアムに挑む映像は最初にデスタ倒した時ははぐれの悟りを
>テリーが見つける映像、はぐれの悟り取ったら今度はドレアムに挑むのに変わっている。
変更するのは、ドレアムにデスタムーア倒させた場合じゃなかったっけ?
レクチャー的存在だとか、ヒントだとかは、あくまでもゲーム上の都合であって、
ストーリー上の都合ではないと思う。
それに、ED後主人公達は二度と夢の世界には行けないはずなのに、テリーが
上のアモール洞窟やドレアムの所に行っていたのは、本来あり得ないことだ。
はぐれの悟りのありかにしたって、下の世界のアモール洞窟であっても良かったし。
やはり、これらは単にヒントとして片づけるべきではないと思う。
>>231 >・DQM関連について
>DQMはポケモン感覚のドラクエ。本編シリーズと無理に絡めようとするな。テリーが起用された
>のは(6発売〜DQM発売企画すら無い頃)のVジャンプのキャラ投票でテリーが1位になっていた
>など人気だったから。
外伝でも一応DQシリーズの一つに変わりはないのだし、もともとあの世界はテリーの夢なのだから、
絡めても特に問題ないのでは?(と言うより、重要なのはDQ本編とDQMとの繋がりなのではなくて、
あくまでエスタークとわたぼうの例の台詞だけなんだけどね。)
仮にDQMでテリーが主役になったことがただの偶然だったとしても、未消化だったエスターク関係の伏線
を一部張ったとも考えられるのでは?
>DQMの漫画の邪配合と進化の秘法がどうとか言うレスが上にあったが
>DQMのメイン要素の一つでもある配合、それ自体が「弱い敵同士が
>合わさって強くなる、ヒャドに弱かったのにそれに対して耐性がつく等」いわば
>進化と言うものに似たものだったんだから、だからって一緒にするなや。
だから、邪の波動=進化の秘法を匂わせるような描写が、漫画の中にあったんだって。
それも、弱いもの同士がくっついて強くなるとか新しい耐性を作るという点で共通している
といった単純な関連付けではなく、もっと意味ありげな幕引きだった。
そういった悪意を感じられない?→そういった悪意を感じられない
じゃあ、キラーマシン2の名前は「メカさわ」がベストってことでいいわけね?
237 :
189:02/02/16 03:02 ID:???
今はぐりんが起き上がった!わーい!
>>192 その場所でずっとやってたけど魔物使いで止めを刺すってのは
知らなかった。ありがとーです。
激しくスレの流れを無視したうえに亀レスでした。
238 :
189:02/02/16 03:05 ID:???
ところでカジノ全然勝てないよ!
1万枚すらいかないよ!メタキン鎧欲しいよ!
自分は、進化の秘法は使用者の邪悪な心を増幅させることでエネルギーを生み出すもの
だと思っている。
バルザックや海老プリのような根っからの悪人は精神にかかる負担は少ないが、
ピサロのような善と悪の心が入り乱れているような奴は、秘法を使用して増幅された
悪の心が善の心を押しつぶしてしまい、結果もともと自分が善だったのか悪だったのか
分からなくなるのではないかな?
エスタークも自分が善か悪か分からなくなっていたから、本来は海老プリタイプの悪人ではなく、
ピサロのような善とも悪とも言い切れない人物だったと思う。
>>238 俺も全然メダルがたまらない・・・。
ポーカーなら、まだ地道にためられると聞いたんだけど・・・。
241 :
189:02/02/16 09:56 ID:???
>>240 自分もそう思ってたけどポーカーはやめるが吉。
ハイ&ローにイカサマの匂いがプンプンする。
今20万ゴールド貯めて1万枚コイン用意してから
欲望の町の50スロットやってみたら結構勝つことに気付いた。
左のがでかいのよくくるみたい。
兵士長が来る前に5千スッたらリセットだ!お互いがんばろう!
242 :
240:02/02/16 12:49 ID:???
>>241 なるほど、参考になりました。
どうもありがとうございます。
>>239 だぁ、その部分が完璧妄想だから駄目なんだよ
ほんとさぁ、つなぎ合わせる部分の要素が妄想過ぎて、おかしすぎるんだよ
ドラクエも意外に深いとこもあればおおざっぱなとこもそこら中あるんだから、おおざっぱですみそうなとこを、いい加減深読みして肯定するな。
ほんのおもしろい一説かもねってのが、超有力説的に肥大しすぎなんだよ テリー=エスターク説は
ここまで洗脳された奴がちらほらいるとほんとキモいよ。その説言ってる奴はたいてい馴れ合いサイト上がりの厨房みたいな書き込み口調だし
浦沢直樹の漫画の、『20世紀少年』のケンヂになった気分だよ テリーエスターク教=ともだち信者
ダークドレアムってアベル伝説に出てた ドルフ将軍に似てるよね
>>236 それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
246 :
189:02/02/16 14:51 ID:???
50ドルスロット狙いにしたら結構あっさり15万枚突破した。
でも実働4時間って。こんなの休日しかできねーよ!
あとメタキン鎧20個と破壊の鉄球7個欲しんだよ!
てゆーアレでエビルフランケンとカジノのどちらが
鉄球集めに効率いいか教えてください。お願いします。
>>243 >だぁ、その部分が完璧妄想だから駄目なんだよ
そう考えると、バルザックや海老プリが進化の秘法によって記憶が失わなかった理由に
説明がつくんだけど・・・。
>ここまで洗脳された奴がちらほらいるとほんとキモいよ。その説言ってる奴はたいてい
>馴れ合いサイト上がりの厨房みたいな書き込み口調だし
あんたのその口調の方がよっぽど厨房臭い。
あんたは2chに煽り合いだけを求めているのかもしれないが、真面目に話をしている人まで
巻き込まないでくれ。
>>243 >ドラクエも意外に深いとこもあればおおざっぱなとこもそこら中あるんだから、
>おおざっぱですみそうなとこを、いい加減深読みして肯定するな。
おおざっぱで片づけていたら、考察にならないだろ。
例えば、テリーがED後に夢の世界を冒険してるのは、ストーリー的に矛盾が生じるのは
いくらおおざっぱでも、製作者にも分かるはずなんだし。
どうせ次レスは『考察→妄想』といったところだろうけど。
249 :
192:02/02/16 17:19 ID:???
>>246 サタジェネからメタルキングヘルムを16個、エビフラから破壊の鉄球5個
かっぱらったけど、掛かる時間は断然エビフラのほうが上ってかんじだよ。
いま6個目狙ってるけどいつになるやら・・・
250 :
236:02/02/16 17:43 ID:???
>>245 これ使えよ!!
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 こ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 良 は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 ス ひ 三
! | / 三 ょ 三
ζ |‐-、:::、∠三"` ..| ヽ= U 三. レ っ 三
./ ̄ ̄ ̄.|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 な と 三
/ | / ヽ "" ,. 三 の し 三
.|へ.__, ,_ノヽ .| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. |(・) (・) .| ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
|⊂⌒◯--- ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
.| |||||||||_ ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
\ ヘ_/ \ 厂| 厂‐'''~ 〇
\____..| ̄\| /
| ̄ ̄ ̄
,,..-'''~
ところで、何で6はキラーマシン2なんだ?
6→4→5なら5が1っていうのはおかしい気がするけど。
>>248 >>251みたく
こんな感じに矛盾はいくらでもあるさ(これはストーリーとかじゃないが)。物語のある、漫画でもゲームでも
特にゲームなんてなぁストーリーだけじゃないこともいい加減考えろ
RPGである以上ストーリーにはこだわりがかなりあるにしても、ゲーム部分に合わせてのものでもあり
考察は良いが、テリーエスターク説なんて非情に微妙なもの(ほんとひとつの考察の結果に過ぎない。それもありうるかもしれないが、断定するにはそれなりの根拠なさ過ぎる)が広まりすぎて
いつの間にか、これが定説かのように言い張るものが最近多いのが問題なんだよ
↑こっから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで↑
ここ重要
>>253 魁男塾なんて 前に描かれていた傷や入れ墨が消えてたり、キャラの性格が変わってたりいい加減
ドラゴンボールの映画なんて、原作との時間軸が全作全く合わない
設定を深く考えすぎるのはガンパレの影響じゃないだろうな・・・
くだらねえこと考えてないでタイムマシーンの原理でも考えろよ。
258 :
新中:02/02/17 02:37 ID:a3oJuXF+
このゲームからドラクエ始めました。
>>151 亀レスすぎるけど・・
昔猛者ドラにあったターニア小説、たぶんウプできるけど・・しますか?
あの作者、今は別サイトやってるからね。
>>253 >こんな感じに矛盾はいくらでもあるさ(これはストーリーとかじゃないが)。
>>248と
>>251では、明らかに矛盾の度合いが違う。
確かに6のキラーマシンが2は、6の方が発売したのが後だと言うだけで説明できる。
けど、主人公とバーバラがついさっきあんな感じで分かれたのに、そのすぐ後にテリーが
何事もなかったかのように夢の世界を旅してるのはいくら何でも不自然だし。
特にはぐれの悟りのありかなんて、ゲーム上の都合を考えても、夢の世界にある必然性
なんてないし、現実世界のどこかの洞窟であっても問題ないはず。(さっきも言ったけど)
そもそも、どれが伏線でどれが単なる矛盾なのかを判断すること自体、主観によるもの
だし、根拠なんてどこにもないのでは?
ゲーム中の情報まで恣意的に取捨していけば、きりがない。
>テリーエスターク説なんて非情に微妙なもの(ほんとひとつの考察の結果に過ぎない。
>それもありうるかもしれないが、断定するにはそれなりの根拠なさ過ぎる)
そう仮定すれば、おおざっぱなだけに見えたことも、一部説明がつくんだけどね・・・。
>いつの間にか、これが定説かのように言い張るものが最近多いのが問題なんだよ
そこまで否定したいなら、エスターク説は単なる一説として聞き流せばいいだけでは?
頭ごなしに完全な妄想だと決め付けたり、煽りかけたりするんじゃなく。
俺もあくまでこの説は一つの可能性として扱ってるし、その可能性はあり得るとは言っても、
断定までしていない。
263 :
189:02/02/17 12:23 ID:???
>>249 エビフラから鉄球5個も!すごい・・・。
エビフラにはサタジェネの気前の良さを見習って欲しい・・・。
>>262 ほら、キラーマシン2なんて、制作してて明らかに気づくのにおかしいことになるじゃないか。
おまえの事は別に否定してない。俺の中でだってひとつの説として考えてるんで良かったよ(優先順位思いきり低いがな)
ちょこっとテリー=エスターク説ってどう?がいる程度だったらな
ほんと、いつの間にか定説として、テリー=エスタークなんだから〜 テリー=エスタークなんだよ
みたいに堂々と強く言うのが最近たくさん見かけすぎると言ってんの
テリー=エスターク説がたくさんの要素が妄想だけで繋いでいるのもわかれよ。
後、アモールに関して、夢の中の必然性はないさ、そりゃ当然。
夢の方のアモールの洞窟は普通に場所わからない奴多いの、
あれ。大抵のダンジョンは夢、現実限らず自分でキャラ動かして通過してきたところだからすぐわかるが、
夢のアモールの洞窟はあのイベントの時だけ飛ばされたマップとして考えて、さっぱりな奴はネット見てても質問よく見かけるし、
俺の知り合いでやってた奴もほとんどだったよ
ゲームの中の情報で恣意的に取捨しては・・って言ってるが
逆にそっちは、ゲーム中であるほとんどの何かしらにストーリーやキャラについての細かい設定が関わってると考えすぎだね
ただの物語としてしか見てなさ過ぎ
大体、テリーとエスタークにそこまでこだわられるとしていたら、
もっと他の部分もゲーム中できっちり細かく設定されて描かれていてもおかしくない部分が多いぞ
>>264 アモールの行 改行とかおかしいわ。
夢のアモールの洞窟は山に囲まれている場所でもあり、あのイベントでしか存在しないと思って混乱してたのが多かった 言ってんの
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/17 14:06 ID:1DvLcmY8
まだテリー=エスタークなんて妄想をまだ言ってるアフォが居るのか。
テリー=エスターク説は、
テリーと主人公(=天空編勇者の血)との対比としてみても興味深い。
もっとも肯定できるだけの根拠も否定できるだけの根拠もないが。
あと語られてない部分を想像するのはかってだろ。
それをアフォと決めつけるやつは本当のアフォだな。
定説であるかのように、とかなんとか逝ってるやつがいるが、
そう感じる感覚の方がどうかしているといいたい。
否定できる根拠って・・・否定しか出来ないだろ
DQは4・5・6をプレイしてきたが全く理解できないぞ
270 :
しばし休息:02/02/17 14:48 ID:IQgKY5vd
まだやってる人結構いるんだね。
2週間前からはじめて主人公がレベル45から98になった・・・メタキンも百数十匹葬った
それよかカダブウが仲間になんねぇよぅ、もう諦めっかな
>>268 確かに否定は出来ないけど…
そうであって欲しくはない。
272 :
189:02/02/17 15:28 ID:???
>>270 カダブウはドレアムの部屋に入る直前にある階段の部屋で仲間にしたよ。
結構良く出てきたような気がしたりしなかったり。
魔物使い4人でギガスラ連発してMP尽きたらドレアムの部屋で寝るの繰り返し。
それよか鉄球取れねえ!俺は諦めねえぞ!他にやるゲーム無いし・・・
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/17 15:50 ID:aDVN/pKi
破壊の鉄球は、
モンスター狩り、よりもカジノの方が効率良いと思う。
メタル系の防具集めは、「モンスターからしか取得できない」故に
比較的手に入りやすい。(Lev.90前には一通り揃う感じ)
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/17 15:55 ID:aDVN/pKi
防具類だと、
ブースカ・メタルキングから手に入る「やまびこぼうし」
が攻撃の面で最強だと思う。
全体にイオナズン、グループにギガデイン、単体にメラゾーマ
そして、回復時のベホマラー、防御のスクルトなど。
>ほら、キラーマシン2なんて、制作してて明らかに気づくのにおかしいことになるじゃないか。
キラーマシンのことと、テリーがED後も夢と現実を行き来していることとは、明らかにストーリー
上の重要性が違うと思う。
ついさきほど、『夢の世界にはもうに度と行けないんだよ』という演出をしておきながら、
夢の世界に行けるのに、何の裏付けもないのなら、さすがに萎える。
>ほんと、いつの間にか定説として、テリー=エスタークなんだから〜 テリー=エスタークなんだよ
>みたいに堂々と強く言うのが最近たくさん見かけすぎると言ってんの
>テリー=エスターク説がたくさんの要素が妄想だけで繋いでいるのもわかれよ。
>>169のリンク先の
>>39のレスはうまくまとめられていると思うが。
それに「テリー=エスターク説は、まだ確定されたことではないから、断定的な表現はやめて欲しい」
ということがあなたの一番言いたかったことなら、最初からそう言えば?
やたらと煽りかかるようなレスが目立ったけど。
3とかのキラーマシンが初代、
6のキラーマシンが2代目、
5のキラーマシンはキラーマシンそのものが忘れ去られていた、とか。
277 :
189:02/02/17 16:40 ID:???
>>273 メタキンヘルムは酒場組も含めそろえました。
山彦は10個たまったけど個人的に嫌い。
Lv50くらいの時は重宝していたけど今となってはいらない。
AIに任せてるとビッグバン撃って欲しい時にメラゾーマ連発するので。
メラゾーマのエフェクトがもっと短ければいいんだけど。
回復もカダブウのベホマズンあるしスクルト使わないし。
鉄球はやっぱカジノか・・・つらい・・・メタキン鎧も1個しかないのに・・・
278 :
今さらだけど:02/02/17 17:00 ID:Qd39aMn3
むかし、一匹のブースカが進化してミルドラースになったと言う話がよくされたが、
もし、そんなのが定説なんであれば、(実際どうなんだろう???)
テリーではなく、生まれ変わったデュランが…>エスターク
という別のガセっぽい一説の方が最もらしい気がする。 ←「今度生まれ変わったら…」と、言ってたような気がする。
モンスター → モンスター だからこっちの方が納得のいった覚えがある。
普通、テリーは強さ欲しさに魂を売るような過ちは二度としないと考えるのが普通ではないだろうか。
テリー=エスターク説は、興味深いが受け入れがたい人の方が多いと思う。結局、受け入れやすい結末が定説となって行くのでは?
そうなると、やはり無難なのは「両者関係なし」ということか。
あと、はぐれの悟りのシーンだが、現実の世界の(地震か何かで潰れたはずの)アモールの洞窟に難儀して潜り込んでとった、ともいえなくも無い。
または、ミレーユに頼んで精神を上の世界に飛ばしてもらったともこれまたいえなくも無いが、
やっぱ「ヒント」でしかないのだろう。 あえてゲーム中では詳しく語ってません。
とか、 あえて設定しませんでした。 とか、 そういうのはよくある話である。
>>278 >テリーではなく、生まれ変わったデュランが…>エスターク
>という別のガセっぽい一説の方が最もらしい気がする。
そんな一説あったんだ・・・。
>モンスター → モンスター だからこっちの方が納得のいった覚えがある。
エスタークがあのような姿なのはあくまで進化の秘法の使用の結果で、
それ以前の彼の姿は、モンスターであるとは限らないと思うよ。
>普通、テリーは強さ欲しさに魂を売るような過ちは二度としないと考えるのが普通ではないだろうか。
上の方のレスにもあったけど、例えテリー=エスタークでも、それが強さを求めていた故の過ちとは
限らないのでは?
>テリー=エスターク説は、興味深いが受け入れがたい人の方が多いと思う。
確かにシュール過ぎる設定だけど、リメイク5でエスタークが本来の姿に戻って、
主人公の仲間になるというイベントを追加されたら、また話は変わってくると思う。
>現実の世界の(地震か何かで潰れたはずの)アモールの洞窟に難儀して潜り込んでとった
それだと、ダークドレアムとの対面シーンの意味が分からなくならない?
>ミレーユに頼んで精神を上の世界に飛ばしてもらった
ミレーユはあくまで夢の世界を水晶玉で見せる能力しか持ってないと思う。
>やっぱ「ヒント」でしかないのだろう。
>>275にも書いてあるけど、ヒントならあくまでもストーリーに矛盾を生じさせない形で示すと思う。
280 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/17 17:53 ID:GNTTz+GW
どこにも行かなくても答えはぼくらの心の中にあるのだから・・・
>>264 >大体、テリーとエスタークにそこまでこだわられるとしていたら、
>もっと他の部分もゲーム中できっちり細かく設定されて描かれていてもおかしくない部分が多いぞ
6自体、ストーリーの抽象度が高すぎるゲームなんだよな。
エスタークのことに限らず、結構多くの伏線が消化不良なまま残ってたし。
結論
スタッフはテリー=エスタークなどという設定は
全く考えていない
5でエスタークを出したのもタダのおまけ
そう結論づけるだけの根拠が無い。
消化不良の複線から物語を補完するもの楽しみ方の一つだろう。
284 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/17 20:01 ID:MhKdcxS7
>>281 バーバラと笛で出て来る金色の竜の関係とか
ミレーユの実体とか
謎のまま終わったネタが多いよな
>>285 ゲーム中の情報を元にしたものなら、問題ない。
もっとも、ゲーム中の情報まで、単におおざっぱなだけだと片づけられたら、
元も子もないが。
>>285 ゲーム中の情報を元にしたものなら、問題ない。
もっとも、ゲーム中の情報まで、単におおざっぱなだけだと決め付けられたら、
元も子もないが。
2回も打ってしまった・・・。
鬱だ・・・。
ゲーム中の情報ってのは構わないがDQMを絡ませるのはやめろよ。
DQ本流の4・5・6だけで話してくれ
>>289 DQMは外伝だからといって、全てが全て本編に絡まないものだとは
限らないと思う。
そう考えるのは構わないがDQMから本編に絡ませるのはやっぱりおかしいだろ
>>285 妄想とするのは勝手だが、282は結論にできるだけの根拠がない。
>>291 モンスターズの「テリーが子供の頃、魔物使いとして冒険をした夢を見た。」という
設定自体は、本編と矛盾してはいないと思うから、絡ませても特に問題ないのでは?
確かに配合の中には無茶苦茶なものはあるけど、もともと配合は『星降りの祠』という
特殊な場所でしか行えないものだ。
配合で生まれる魔王もあくまで“魔王のようなもの”であって、本人ではないしね。
294 :
洋芥子ラゴン ◆oRAGONcc :02/02/18 00:49 ID:IXxXrT8H
遅レススマソ。
>ついさきほど、『夢の世界にはもうに度と行けないんだよ』という演出をしておきながら、
>夢の世界に行けるのに、何の裏付けもないのなら、さすがに萎える。
これって、テリーが夢の中で冒険してるんじゃないの?
現実のテリーはガンディーノの育ての親の元で平穏に暮らしているが、
内心はまだ冒険に出たいと思っている。
そんなときに、ある夜に見た夢の内容が、
アモールではぐれの悟りを拾う夢であり、ダークドレアムと対峙する夢なのでは?
ややこしくないように先に言っておくけど、俺も「テリー=エスターク」説には賛成しない。面白いけどね。
>294は>275へ。
>251
必ずしも最新型が戦闘に出るとは限らない。
「古代の兵器が魔界を徘徊している」だけなのかもしれない。
まあ、真相は、そこまでは考えていなくて、単純に6は5のあとに発売されたからだろうけど。
>284
とりあえず、ミレーユの実体については、
単にサンマリーノで主人公たちに会う前から、
グランマーズの誘導で先に見つけていただけかと。
あるいは、単純にムドーの分離攻撃になんらかの耐性が働くなどして、効かなかったとか。
>>294 とは言っても、他の皆は夢の世界とは決別して現実の世界で頑張ってるシーン出てくる最中に
テリーだけ夢のなかの冒険シーンというのも何か不自然。
そもそも、デスタムーアの狭間の世界が消滅して、夢と現実が二度と行き来できないと
ゼニス王辺りが言ってたけど、夜寝て夢さえ見れば、いつでも夢の世界に行けるものなのか?
そうなると、いつでも主人公達はバーバラに会いに行けることになるし、EDの別れ方からしても、
それはあり得ないような気もするのだが・・・。
>>282 4でエスタークを倒しても、死体は消滅せずにそのままあそこに残っていたことは、
後に復活することの伏線とも捉えられるから、スタッフも4の時点で、彼を5、6で
別の形で復活させる予定ではあったと思う。
それに、エスタークは天空編の重要キャラだし、おまけであっても多少なりとも
意味のあるものでは?
>297
FC版では、エスタークの死体は残らなかったような。
5の後に出た、PS版はやってないから知らないけど。
>>298 FC版では残ってたよ。
グラフィックはヘルバトラーだったけど(w
ちなみにPS版では石化した。
>296
>他の皆は夢の世界とは決別して現実の世界で頑張ってるシーン出てくる最中に
>テリーだけ夢のなかの冒険シーンというのも何か不自然。
だって、テリーだけ現実生活に役立ちそうな職がないもん。
ハッサン→大工 ミレーユ→占い師 チャモロ→ゲントの僧侶 主人公→王様
彼の「その後」を描こうと思ったら、冒険シーンが一番自然だと思う。
そして、世界に平和が戻ったあとの話なんだから、せめて夢の世界でも、ってことじゃないかと。
「夢の世界を冒険」してるんじゃなくて、「夢の中で冒険をしてる」あるいは「冒険してる夢を見てる」
テリーの夢は、「その後」にはもちろん現実の世界には影響しない。
ただ、エンディングの時点では、夢の世界は消滅してるけど、そのデータで再開したときはまだ残ってる。
このへんがゲームのご都合(w
>299
そうだったのか、ごめん。
>>300 >彼の「その後」を描こうと思ったら、冒険シーンが一番自然だと思う。
>そして、世界に平和が戻ったあとの話なんだから、せめて夢の世界でも、ってことじゃないかと。
平和になっても、冒険は出来ると思う。
魔物退治は出来なくとも、トレージャーハントくらいならね。
>「夢の世界を冒険」してるんじゃなくて、「夢の中で冒険をしてる」あるいは「冒険してる夢を見てる」
>テリーの夢は、「その後」にはもちろん現実の世界には影響しない。
そう考えられなくもないが、ドレアムとの対面シーンはもっと意味深なものな気も・・。
さっきも言ったけど、テリーだけ夢見てるのはやっぱり不自然。
あと、『夢の世界』と『普通に見る夢』はまた違うものなの?
>ただ、エンディングの時点では、夢の世界は消滅してるけど
消滅はしていないよ。
二度と行けなくなっただけで。
テリー=エスタークを主張する奴をみて、
DQヲタは痛い奴が多いと言われる理由が分かった気がするな
>301
上4行は異論なし。それもありだと思う。
>ドレアムとの対面シーンはもっと意味深なものな気も・・。
むしろ、意味深なものになるのを避けるための処置として、現実ではなく夢どまりにしたのかも。
デスタムーア倒して世界に平和が戻って大団円ってところに、もっと強いやつがいるってのも、
ゲームのおまけとしてはいいけど、ストーリー的には駄目でしょ。
>あと、『夢の世界』と『普通に見る夢』はまた違うものなの?
>>ただ、エンディングの時点では、夢の世界は消滅してるけど
>消滅はしていないよ。
>二度と行けなくなっただけで。
『普通に見る夢』を具現化して行き来できるようにしたのが『夢の世界』だと思う。
世界としては消滅してるけど、人々の心のなかには存在するって意味じゃないかな。
>>305 >むしろ、意味深なものになるのを避けるための処置として、現実ではなく夢どまりにしたのかも。
>デスタムーア倒して世界に平和が戻って大団円ってところに、もっと強いやつがいるってのも、
>ゲームのおまけとしてはいいけど、ストーリー的には駄目でしょ。
グレイス城の例の老人の台詞から、実際にドレアムが後に世界の災いのもとになった可能性も高い。
それに、ドレアムは単なる力試しのための存在とは思えないんだよな・・・。
グレイス城の住人を皆殺しにした上、無限地獄をさまよわせるという、かなりえげつないことしてるしね。
>>302 でも、ピサロはテリーの子孫っぽいしなあ・・・。
こっちは容姿くらいしか根拠はないけど。
エンディングのアモールの洞窟でテリーがはぐれの書を見つけるのって
ただ単にプレイヤーに`ココに何かありますよ`って
隠しダンジョンへの道を示唆するためだけのものでしょ?
それをどうしたらテリー=エスターク説に繋げることが出来るのか
自分には理解しがたいのですが;;
テリーがED後も夢の世界に行けたことは、ダークドレアムが意図的にテリーに接触するために
彼を誘い込んだからだとも考えられると思う。
ゼニスが夢の世界の正の部分を司るのなら、ドレアムは負の部分(つまり悪夢)を司る存在だろう。
そのうえドレアムは、はざまの世界で夢と現実の統合を実現しようとしたデスタムーアを遥かに
しのぐ力を持っているいため、二度と行くことのできないはずの夢の世界にも一時的にテリーを
呼び出すことが出来てもおかしくはない。
はぐれの悟りは、ドレアムのいる隠しダンジョンに行くための鍵でもあるのだから、これを夢を通して
テリーに見つけ出させる必要もあっただろうしね。(もちろん、あのシーンは
>>308で言うゲーム上の
都合でもあることは否定しない。)
↑妄想キショ
311 :
308:02/02/18 19:01 ID:???
ちょ、ちょっとまってくださいよ;;
6の隠しダンジョンは今までのダンジョンを繋ぎ合わせて
強い敵を出現させて、ランプの魔王が仲間に出来たり、ドラゴンの悟りが買えたり
トルネコ、マーニャ、5のサンチョ他と会えたりするのも
全部ファンサービスじゃないんですか?
ドラクエ6をやりこみがいのあるゲームにするための。
隠しダンジョンへ行くための条件、全職業をランク5以上にするも
いかにもヤリコミのために作られた条件って感じじゃないですか。
そりゃ制作者の意図するところはわかりませんが
>>はぐれの悟りは、ドレアムのいる隠しダンジョンに行くための鍵でもあるのだから、これを夢を通して
テリーに見つけ出させる必要もあっただろうしね
上記の部分はかなり強引と思われますが;;
要約すると天空シリーズは全てテリーの夢だったということですね。
313 :
309:02/02/18 19:51 ID:???
>>311 もちろん、隠しダンジョンはあくまでやり込みのために作られたものだろうし、
細かい部分はただのファンサービスだと俺も思う。
(強引に解釈すれば、隠しダンジョンのマップが使い回しなのは、主人公達が今まで
行ってきたダンジョンの記憶が具現化したものだから、とも言える。あの隠しダンジョンは
夢の世界にあるしね。7以降のマップの使い回しの理由は意味不明だけど。)
ただ、隠しボスのダークドレアムだけは、グレイス城でのイベントなどを見ても、単なるおまけとは
言い切れない存在だと思うので・・・。
>隠しダンジョンへ行くための条件、全職業をランク5以上にするも
>いかにもヤリコミのために作られた条件って感じじゃないですか。
そういうところまで、ストーリーに絡ませるつもりはない。
けれども、はぐれの悟りがなければ、ドレアムに会いに行けないことも確か。
6のグレイス城での老人の言葉
「ここで行われたこと(ドレアム召喚)はいずれ全ての世界に災いをもたらす」
6は4の前だから災いとはエスタークを指すと思われる。
さらにエンディングでのテリーとダークドレアムの対峙、
DQMでのエスタークを倒したときの言葉
「このような時が来ることを長い夢の中でいつか見たような気がする」
DQMはテリーの夢の中の物語。
から察するとエスターク=テリーの可能性は高く、
さらにテリーがエスタークになったのにはダークドレアムの関与があると思われる。
妄想の上に妄想を重ねた凄まじい解釈だな。
ピサロはテリーの子孫なんて言ってる奴も出てきたし
このままだとドラクエのラスボスは実は全部テリーだった、とかになりそうだ(藁
>>315 >ピサロはテリーの子孫なんて言ってる奴も出てきたし
>>307も容姿ぐらいしか根拠がないといってるじゃん。
ただ、テリー=エスタークのうえその子孫がピサロなら、彼等の家系と6主人公の天空の血と
うまい対比になると思うが。
そしていつの間にか
>>316が定説になるわけだ。
ヲタって怖い
>>317 『こうだったら面白いかも。』って言っただけで、別に定説にしたいわけじゃない。
そもそも、テリー=エスタークにしたって、ほとんどの人はあくまで一説として
扱ってると思うが?
ただ、興味深い説だから注目されてるだけで。
このスレ見てても、「勝手に定説にしてる。」などと言ってる方が神経質になり過ぎてる
だけでは?
説にもなってないぞ
単なる妄想
>>319 頭ごなしに妄想と決め付けるのも、同じようなものだと思うが。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/18 21:54 ID:a3mrv6g1
長打毬九社モリスのブースカ→ミルドラース説もビクーリだな
>>321 その説についてはよく知らないけど・・・。
6の本編後に、冒険する意志があったのはテリーだけだったはずなので、
それで「クリア後のお楽しみ」のナビゲーターにテリーを選んだだけだと思うが。
しかし、エスタークの子孫=ピサロ、というのはいくらなんでも… 変身した姿は似てるけど。
>>323 >6の本編後に、冒険する意志があったのはテリーだけだったはずなので、
>それで「クリア後のお楽しみ」のナビゲーターにテリーを選んだだけだと思うが
さきほどから議論が繰り返されている通り、単なるヒントと考えると色々と矛盾が
生じてくる。
それと、はぐれの悟り発見シーンはともかく、ダークドレアムとの対峙は本当に
ヒントだったっけ?
>しかし、エスタークの子孫=ピサロ、というのはいくらなんでも…
エスターク=テリーかどうかは置いておいても、これはそれ程無理がある設定とは
思えないけど・・・。
ゲーム中では、両者の関係ははっきりと描写されなかったが。
325 :
308:02/02/18 23:21 ID:???
自分としてはDQMはDQ本筋に全く関係ないポケモンDQだと思っているのですが;;
6のED後はテリーはさすらいの冒険家?みたいになったと解釈すればいいんじゃないでしょうか?
姉のミレーユも無事だったわけだしことさら強さを求めなくなったけど放浪癖は直らなかったとか。
エスタークは魔族じゃないですか?
6のED後にテリーが魔族になる必要性は無いと思います。
6では`進化の秘宝`の`し`の部分も出てこないし・・・
かなり脳内補完しないとちょっと一つの可能性としても
成り立たない気がします;;
>>325に激しく同意
DQ本編→DQM の影響力はあっても、
DQM→DQ本編 の影響はないと考えるべきだろう(それが外伝)
自分は、一人孤独にダークドレアム→実体化→エスターク説を唱える。
テリーの夢見の洞窟冒険は……回想シーンとか(藁
うだうだ言ってねえで別のこと話せやボケ
あーくだらねえ。
同意
まぁ、マターリとリディたんやアーロンについて語ろうではないか
同じく
テリー=エスターク説はもうやめてくれ
そういった設定はDQには合わない。
あんたがどう思おうが知ったことか。
俺はよく説明できていいと思うな。
べつに定説だとか言ってるわけじゃないんだからいいだろ。
だからどこが「よく説明できて」るんだよ
説明できてるんだったら反対意見は出ないだろうが
6のグレイス城での老人の言葉
「ここで行われたこと(ドレアム召喚)はいずれ全ての世界に災いをもたらす」
6は4の前だから災いとはエスタークを指すと思われる。
さらにエンディングでのテリーとダークドレアムの対峙、
DQMでのエスタークを倒したときの言葉
「このような時が来ることを長い夢の中でいつか見たような気がする」
DQMはテリーの夢の中の物語。
から察するとエスターク=テリーの可能性は高く、
さらにテリーがエスタークになったのにはダークドレアムの関与があると思われる。
ついでに天空勇者の血と思われる6主人公とテリーとの対比がより深まる。
こういう説明不足なところ。
こういうのを「偶然」とか「都合」で済ますよりもよく説明がつく。
自分は賛成でも反対でもないんだけど、
なんか見てたら、屁理屈のこね合いって気がしてくるのは気のせい?
要はテリー=エスタークもしくはテリーとエスターク(とダークドレアム)に
何らかの関連ありとすることで、6とかにある説明不足気味のものが
うまくつながる気がして面白いねってところだろ。
6はテーマのせいか、個人が想像して補完するする余地が多いわけで、
別にこうじゃなきゃいけないって訳じゃないし。
ま、6と4をつなぐ外伝的なものが出てないのが一番の原因だな。
ドレアムと対峙したのがエスターク化した直接の原因ってのは弱すぎる。 そこがいまいちだから、グレイス城の話とかDQMの話も妄想レベルの評価しかされないんだと思う。 推論にも至ってない。
PS46章でさえ世界中の花を持ってしてロザリー生き返らせて、そんでもってそいつのルビーの涙でもってやっとピサロが元に戻るわけだろ。
もし発売前に「実はロザリーが生き返って」→「それは多分世界樹の花とかがあって…」とか予想したら、誰だって妄想あつかいする。
つまりこの次元の話(テリー=エスターク説)は、妄想といわれて相応しいとしか言えない。
もし、妄想度が強いのならせめてもっと謙虚な予想を出すべきでは?
>>325 >自分としてはDQMはDQ本筋に全く関係ないポケモンDQだと思っているのですが;;
もちろん、基本的にはそう。
ただ、その中にエスタークの例の台詞など、興味深い一節が出てくるから、そこの部分だけが注目されてる
>6のED後はテリーはさすらいの冒険家?みたいになったと解釈すればいいんじゃないでしょうか?
>姉のミレーユも無事だったわけだしことさら強さを求めなくなったけど放浪癖は直らなかったとか
いや、問題なのは二度と行けなくなった夢の世界に行ってること。エスタークは魔族じゃないですか?
>エスタークは魔族じゃないですか?
進化も秘法を使う前は、どういった人物だったのかは明らかではないじゃん。
>>337 >6はテーマのせいか、個人が想像して補完するする余地が多いわけで、
>別にこうじゃなきゃいけないって訳じゃないし。
こうじゃないといけない、とは言っていないよ。
別に定説にしたいわけでもないし。
>>338 >ドレアムと対峙したのがエスターク化した直接の原因ってのは弱すぎる。
そうは言っていない。
ただ、グレイス城でのイベントから、ダークドレアムが後に世界に何らかの影響をもたらす
可能性があるうえ、そのドレアムにテリーが対峙したのだから、やはりこのシーンは
大きな意味があると考えるべきでは?
>>326 でも、ドランゴのイベントを見ても、『テリーには魔物使いとして旅する夢を見た。』
という設定は、本編にうまく繋がると思う。
ドランゴのイベントがモンスターズへの伏線だったことは、確かVジャンプにも載ってあったし。
テリーが主役になったことも、人気が高かったというのも事実だけど、テリーはDQキャラの中で
も珍しい美形キャラだし、人気が出ることはある程度予想がついてただろうしね。
>要はテリー=エスタークもしくはテリーとエスターク(とダークドレアム)に
>何らかの関連ありとすることで、6とかにある説明不足気味のものが
>うまくつながる気がして面白いねってところだろ。
俺はあくまでそう言いたいだけなんだけどね(^^;
別に定説にしたいわけじゃないし、この説が受け入れられないなら、リメイク版などで真相が
明らかになるまで、信じなければいいだけだと思う。
342 :
341:02/02/19 09:42 ID:???
後半は
>>337へのレスね。
あと、テリーがエスターク化した動機までは特に言及する気はない。
ただ単に強くなりたかっただけというのが動機だと、俺も明らかに無理が
あると思うし。
ダークドレアムとの対峙では、あくまで進化の秘法の元となるアイテムか
何かを受け取っただけで、実際に進化の秘法を使用した理由はまた
別にあるだろう。
>>314のコピペも、『何らかの理由でテリーが後にエスタークになった
“可能性がある”』と言ってるだけだし。
【宣言】ポーカーで5000枚前後の時にダブルアップするとAやKが出てきて死ぬの法則【宣言】
>>331 だからこそ、ゲーム中では敢えて明言されなかったのかも。
こういう設定は、どうしても賛否両論になってしまうしね。
主人公が魔王のDQも、例の赤髪主人公と一緒に没になったっぽいし。
>>343 情報サンクス!!
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/19 17:49 ID:De9Lz+DJ
つーかここまでテリー=エスターク説が根強いのって
本編のテリーがあまりにも使えなさ過ぎてそうでもなってくれないと
ヤツの存在意義が無さ過ぎるのも一因かもとか急に思った。
>>346 6自体、天空編における存在意義が無さ過ぎるしナーーー。
777のボーナスの最中に王様がきた!!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
議論の最中お邪魔しました。続きをどうぞ。
>>348 いや、別に構わないよ。
そろそろ議論にも疲れてきたので・・・・。
つーかそもそもテリーと主人公の対比ってのがあるしなー。
4のピサロと主人公ほど鮮明では無いにしても。
主人公が天空の勇者ならテリーは…
ってのもあるんじゃないか。
>>350 テリーに主人公のダークサイドに見合うだけの強さがあればナーーー。
とりあえず“設定上は”は強いことになってるけどね・・・。
正直言って、6は天空編の始まりの話としては、物足りない作品だった。
ラスボスのデスタムーアでさえ、これから災いを引き起こすかもしれないダークドレアムや
マスドラと世界を二分に分けての戦いを繰り広げたエスタークに、明らかに存在感で負けている。
(実際は、夢と現実を統合しようとしたり、配下に5人も魔王がいたりと、かなり大規模な勢力
強大な力を持つ大魔王だけど)
EDの後、マスドラが誕生して、天空城が実体化してから、初めて本当の天空編の原点としての
物語が始まるような気がする。
大体、マスタードラゴンが生まれたっていう根拠もないし
未来が生まれたって何だよ?
>>353 >未来が生まれたって何だよ?
夢の中でしか存在できない者達が、天空人としての肉体と新しい統治者(マスドラ)を得ることが、
彼等にとっての未来だったというのは?
その原理までは説明出来ないが・・・。
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/20 05:37 ID:00NIG0x3
天空編は全部夢オチなのか?
それとも6の上の世界は下とは全く別個の存在になったのか?
>>355 >天空編は全部夢オチなのか?
さすがにそれはないだろ(w
>それとも6の上の世界は下とは全く別個の存在になったのか?
少なくとも、ゼニス城は現実の世界に実体化したと思う。
「私はいつか必ずあなた達の世界に行ってみせるわ。」なんてこと言ってた女性もいたし。
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/20 12:32 ID:aVdi+v7l
まだ痛い議論が続いてたのか。
そろそろやめろよ。誰も信じちゃいないんだから
ドラン=マスタードラゴン
と言ってみるテスト
6って全種類モンスター仲間にできませんよね。
みなさんは何を外しました?
>>361 爆弾岩とムドーの島に出てくる奴。
他にも誰かいたなあ・・・・・
>>360 さすがにそれはない・・・・・だろうけど、両者は実際にどういう関係なんだろ?
6って、夢の世界とか言わずに、ちょっと時間のずれたパラレルワールドという設定にすれば
こんなややっこしい事にならなかった気がする。
何か、テリー=エスターク説よりの人間は嫌でも話やらの繋がりを埋め合わせないと気がすまないんだね
久々に来た。このスレでおそらく最初にテリー=エスターク発言野郎うぜぇ、的発言したの俺ね。
最初の方の論争のアンチテリー=エスタークやってたのも9割方俺だたと思う
テリー=エスターク派の人間は、ドラクエ5リメイクされて、
「エスターク=テリーだけど、エスタークはもとに戻らないし仲間になりません。」
なんて正式設定になったら、多くが逆にアンチ派に寝返りそう。
エスタークが仲間になるってのが、ある種彼らの推論の原動力のような気がするから。
つまり、テリー=エスタークかどうかなんて本当にどうでもよくなってしまうから。
アンチ派=‘テリー=エスターク’希望しなかった派?
>>365 実際に6は4&5との繋がりがなさすぎた。
エスターク=テリーに限らず、もっと密接に4以降に繋がる形なっていたなら、
6はもっと面白くなったと思う。
もちろん、そうじゃない方がいいと思う人もいるだろうけど、6の場合は繋がりに
限らず、単体の作品として見ても、消化不良な部分が目立ったが。
>>366 そうとも限らない。
仮にエスタークが仲間にならなくても、テリーがどうしてエスタークになったかの
過程がきちんと描写されるなら、俺はそれでいい。
もちろん、単純に力を求めていただけとかいうのが理由なら御免だけど。
どちらにしろ、リメイク5でエスタークが仲間になる可能性は高いと思うけどね。
>>366 別に何でもかんでも繋げたいわけじゃない。
テリー=エスターク(または両者に何らかの関係がある)なら、天空編にある程度統一性が
出てきて面白くなると思うけど、3→6の繋がりとかはロトと天空の両者の統一性が逆に
崩れてしまいそうで、あまり好きにはなれないし。
>>361 スライム系で何を残すかは正直迷う。
べホマズンを使えるホイミンあたりが妥当だけど。
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/21 15:17 ID:3QBsmx5i
すいません、6の海底に精霊ルビスがいるって聞いたんですけど
どこにいるんですか?(;´Д`)
もしよろしければ誰か教えて下さい。攻略についてのご質問は、これっきり
で、もうしませんから。なんかずうずうしくてスマソ、です。
>>370 ムドー城近辺の海底。
>もしよろしければ誰か教えて下さい。攻略についてのご質問は、これっきり
>で、もうしませんから。なんかずうずうしくてスマソ、です。
いや、全然構わないよ。
ここは6スレだし、議論だけが目的じゃないから。
>>365-366 仲間になろうがなるまいが、謎が明らかにされるんならなんでもいいんだがな。
>>369 3->6も個人的にはつながっていると面白いと思う。
天空装備とかリメイク3の追加要素とか、やはり謎が多いし。
ところで4の後に堀井はピサロが仲間になる予定だった、と語っていた
ような気がするんだけど、5の時のエスタークはどうだったのかな?
374 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/21 16:05 ID:3QBsmx5i
371さん、372さん、サンクス!(・∀・)
やっとルビスにあえたYO!
>>374 少しだけだけど、例のミレーユの笛の情報が聞けるよ。
でも、テリー=エスターク説を人から聞いて一理考えても、結果的に実際になることはまず無いと考えるよなぁ
そんなとこやるなら、456の他の部分で繋がりを十分に作って、そのついでであるか無いかってとこだよ
4と5だって、天空城と天空の塔の存在以外はあんま繋がりどうこう言うとこ無いし。そのくせテリーとエスタークが関係してるなんて複雑なとこ作ってるはずがないだろう
後、これまた最近見かける、6主人公の子孫が4と5の勇者だ、って言うのもどうかなって思う
ロト編は全部血筋でまとめたが
何も天空編まで血筋にはこだわってないだろう・・・血筋にこだわってやってるならロト編みたくわかりやすく表現してるだろうし
勇者なんて突然ぽんと生まれる運命的に選ばれた者だろう。
4と5はどっちも天空人の血筋ってのはあるが、ただ殺伐と天空人の子孫ってだけだしなぁ
ドラクエ的に似合わないんだよ、テリー=エスターク説とかは
6の隠しダンジョンが過去のダンジョンを流用してるのに意味があるみたいな意見もあったが、それなら後の7やリメイク3と4もんなことしないだろう。
めんどうくさかったのと、今更行かなくなった過去のダンジョンを振り返って楽しむだけみたいなもんとしかあんま思えないな
3はちゃんとオリジナルの塔のマップがあるじゃんなんてしょうもないツッコミは止めてね
何がどうドラクエ的なんだか。
自分の主観で合うか合わないかを押しつけるのは止めて欲しいな。
天空装備を装備できることから、6主人公と4・5勇者に何らかの
つながりがあると考えられる。
しかしバーバラたち夢の世界の住人=天空人とすると、
6主人公とバーバラとの別れのシーンがあるため、6主人公と
天空人の子孫の勇者とのつながりが不明瞭になる。
ひょっとしたら永遠の別れではなく一方からの何らかの干渉が
できたのかもしれないけど。
まあエスターク関連で戦争があったらしいから、その辺も絡んでくるのかも
しれないが。
あと、肝心の天空装備は元々どういうものだったのかが語られていない。
リメイクでも3→6を補完するものでも何でも良いけど、
この辺の謎も解明されないかな。
>>376 >4と5だって、天空城と天空の塔の存在以外はあんま繋がりどうこう言うとこ無いし。
>そのくせテリーとエスタークが関係してるなんて複雑なとこ作ってるはずがないだろう
天空編はロト編ほど敢えて繋がりを明確にしてないだけだと思う。
4と5は、地形の違い以外は結構繋がりは明白だったが(4勇者の肖像画があったり
テルパドール女王がマーニャorミネアあたりの子孫だったりと)、6のテーマは『発見』だから、
4以降との繋がりをユーザーそれぞれの解釈に任せる形にしてるのではないかな?
>後、これまた最近見かける、6主人公の子孫が4と5の勇者だ、って言うのもどうかなって思う
>ロト編は全部血筋でまとめたが何も天空編まで血筋にはこだわってないだろう・
勇者であることの条件に天空人の血が必要という時点で、十分血筋に拘ってると思う。
後の天空の武具であるラミアスの剣等は6主人公にしか装備出来なかったし、
それを4&5勇者も装備出来たから、やはり彼等は何かしら関わりがあると考えるのが自然。
そもそも、6の時代にまだ天空人は実体を持っていないから、6主人公が天空人の子孫という
のはあり得ないし、むしろ天空人が6主人公に関わりがあると言うよりも、6主人公が天空人
に関わりがあると言うべきかもしれない。
それと、5の説明書に彼等が血縁関係であることを匂わす一節があったような・・・。
>ドラクエ的に似合わないんだよ、テリー=エスターク説とかは
前にも言ったけど、だからこそゲーム中ではっきりとこのことを描写しなかったとも言える。
そもそも、DQには必ず勧善懲悪、ハッピーエンドが付き物だというわけじゃない。
7なんてEDはまだしも、後味の悪いイベントの連続だったし。
例えテリー=エスタークであっても、もしリメイク5で仲間になるならなら、少なくとも7のダイア
ラックやレブレサックのイベントよりはずっと救いのあるものだと思う。
そういえば、6の主人公はなんで強いんだっけ。
>>381 レイドック王子で剣術鍛えられてなかった?
>>337 もちろん、隠しダンジョンが手抜きだということくらいは分かってるよ。
ただ6に限っては、隠しダンジョンが夢の世界に存在するから、6主人公が今まで
行ったダンジョンの記憶や思い出が具現化してるため、マップが今までの使い回し
なのだという強引な解釈も可能だと言いたいだけ。(ゼニス城に通じてることから、
3の隠しダンジョンも夢の世界かもしれないけど)
>>379 夢の世界の住人が何らかの力で天空人の肉体を手に入れたことは明らかだと思う。
そうなると、EDのあの別れは何だったんだということにもなるけど・・・。
あと、テリー=エスターク議論はこのくらいにしておこうかとも思う。
これ以上何を言っても妄想扱いする人はいるだろうし、普通に攻略の話を
したい人もいるだろうから。
俺は静かに、リメイク5か6、もしくは外伝か何かで謎が明かされるまで、
待つことにするか・・・。
もう疲れた〜
どうしてこんな事になってしまったのだろう・・・
teri-=esuta-kusetsuyaroudomome・・・・・iikagennnisiro,,,mousouyarou
daregakonnnaikennwoiihajimetannda・・・・・・majikimoi〜
teme-no ikennwo oshitsukeruyatsuno houga yohodo kimoiyo
>>384 shine
>>384 maa,konnakotowoiuhitomoirushine・・・・。
j3,6j5op@yeyezw9d
↑読めるかな?
>387
6j5mu\
ってことでいいのかな?
389 :
ソロ:02/02/22 03:10 ID:???
「またーりいこうぜ」
380、383>
これだけムキになって反論すれば
十分粘着質誇大妄想ヲタと思われ。
>>387-388 悪いけど、まったく読めない。
>>389 いいかげん、この話題を引っ張りたくないが、100%妄想と言える根拠もどこにもないと思う。
392 :
訂正:02/02/22 11:02 ID:???
100%妄想でもないが、納得するには程遠い。
個人的には、
<妄想だろ>60%
<全部いい方に解釈すればありえないことも…>25%
<とりあえずリメイクでるまでこの話はもうやめれ>15%
結果。
正式設定が分からない限りには、そうであって欲しくない奴のことも考えてものを言ってくれってこと。
>>393 ><とりあえずリメイクでるまでこの話はもうやめれ>15%
>正式設定が分からない限りには、そうであって欲しくない奴のことも
>考えてものを言ってくれってこと。
だから、議論をこのあたりで切り上げたいんだって。
自分は、もともとこれをあくまで一つの説として扱ってるつもりだったし、
定説として反対派にまで押し付けるつもりもなかったが。
じゃあ、今度は「バーバラ=マスドラ」説で熱い議論をしましょうか。
>>395 とりあえず、>>387-
>>388の意味だけ教えて。
それで、「テリー=エスターク」議論は終わりね。
>396
ローマ字入力のまま、かな入力の時のキーボードを押す。
>>397 読めたよ(w
>>395 バーバラには謎が多すぎる。
ムドーの島に行った時一人だけ残った理由もそうだが、ルイーダに預けられないことや、
EDですら完全に記憶を取り戻せなかったことや、ミレーユの笛を作ったルビスとの関連も。
これらの相互の連関性が良く分からないためか、脳内補完すらも困難だ。
誰かうまくまとめられる人いる?
>>399 そこのスレ見てたけど、結局バーバラに関しては何も分からないままだったじゃん。
今日発売のモンスターズ+の3巻買って読んだよ 雑誌では読んでない
この連載無かったら生まれなかったンじゃん?テリー=エスターク
6のゲーム自体ではテリー含めて全員ほとんど会話無いから表面的な設定的なキャラ(ハッサンが大工とか)しかなかったからなぁ
この漫画見て、テリーがどうのっていってエスタークにいったんじゃん?進化の秘法を明記して絡める感じになっちゃってるし この漫画
俺はあくまでこの漫画はオリジナル物にしては面白くて好きだが、ゲーム本編とは別物として扱うがな。
(テリーのキャラもこの漫画のなかでの話)
こうでないと、小説もゲームブックも考慮せにゃあかんみたいになるし
6の漫画は糞だたな〜 今やってる7は面白い
ここ数ヶ月以内に見るようになったし、年齢層的に低そうだし
発端者が中高生前後が妥当
>>401 発端は漫画なのかもしれないが、別に漫画が説の根拠にされているわけじゃないよ。
て言うか、
>>383や
>>393で言われてるように、テリー=エスターク議論は
いいかげんに切り上げて欲しい。
ベストドレッサーコンテストを勝ち抜くには、誰が一番お勧めですか?
>403
主人公に伝説セット(鍛え済み)+デセオのパス。
>>404 ところで、かっこよさ(だけが)売りのテリー君は、コンテストでは役に立つの?
オルゴーの鎧を鍛えると耐性が無くなる、
って過去スレであったんですけど本当ですか?
怖くて鍛えてないのですが・・・
>>407 本当です。ただし物理防御は上がったような気がします。
個人的にはいじらないほうが強いと思います。
>382
いや、それは覚えてるんだけど、正直「そんだけ?」って感じがしないか……?
それなら、強くなるという目的のあるテリーやハッサンや、正義感溢れるアモス
の方が主人公っぽいというか……
最近はターニアの話は出ませんか
仲間に話しかけたい・・・。
リメイクでねえかな
ENIX最終作品はリメイク6で決まり? ごめんけど新作より楽しみ …かも
個人的には、リメイク版では6主人公の存在感や設定をもっと深めて欲しい。
特に彼が後の天空人達にどのように関わってくる存在なのかを重点的に。
4&5勇者が天空装備が出来るのは6主人公の子孫だからではなく、マスドラが
天空武具を装備出来るのを天空人だけに制限したからだという説があるけど、
これだと6主人公の存在意義が薄くなるし、天空の血が無理矢理矯正されて作られた
ものということになって神秘性に欠けてしまうから、個人的には好きになれない。
血筋に拘り過ぎないで欲しいと言う人や、バーバラとは二度と会えない方が物語的に
美しいと思う人は、この説を支持するけど。
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/23 10:05 ID:0ArYMsRk
>>395 バーバラが竜に変身できる事はカルベローナの情報から分かる
ただそれがマスタードラゴンとどう結びつくのかが謎だな
>>413 >ごめんけど新作より楽しみ …かも
禿同
ただ3Dとムービーは勘弁してほしいよね。
もしバーバラがブサイクなムービーに出たら堀井のハゲを・・・
417 :
:02/02/24 00:52 ID:???
>>416 窓から投げ捨てろ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ハゲ )
⊂ ⊂ )
⊂ ⊂ ,ノ
3Dいいじゃん。DQMのリメイクみたいなしょぼい2Dになるよりまし。
ムービーはなにがどうなろうがいらないけど。
7やリメイク4のグラフィックはかなり好きなんだけど、キャラやモンスターの絵が潰れるのは
正直どうにかしてほしいなあ。
>>418 3Dは視点変更が面倒じゃない?
俺は2Dでも全然しょぼくないと思うんだけどなあ・・・。
エミュだとつぶれにくい
>>420 むしろ視点変更が重要だと思う。
視点変更がないと町や村の店の配置にかなりの影響がでるし。
2D=しょぼい、ではないけど。
というか視点変更ってそんなに面倒かな?
楽しんでやってるんだけど・・・
リメイク4なんてくるくる回せて凄い楽しかった。
FCとくらべておおーこんなイメージだったのか、、、と。
424 :
:02/02/24 01:05 ID:???
オッサンにはキツいんだよなぁ>回転
酔っちまうよ
ああそれは同意>酔う
DQ程度は大丈夫だけどドゥーム系のは苦手というか見てるだけで駄目。
好きなんだけどね・・・
ところでリメイクはほんとに出るのか?
2Dでもしょぼくないと思うし
3DでもDQみたいのだったらそう酔わないから
どっちでもいい
ただムービー出したら
>>417と同意
ハックン
テリーはカスだな・・・
使えねえ
「さすらいのけんし」っつーことでバトルマスター→まほうせんし にして
‘斬り’を全部使えるようにして、とりあえず自己満足。 しかし主力はメラゾーマ。
ギガスラッシュが一番しっくりくる設定なんだから、レベルアップで覚えてくれてもよさそうなものを。
しかし、ルカナンとかえん斬りを馬車に入った途端わすれるのは本当にどうかと思う。
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/24 04:16 ID:AY0TdVSR
>>429 ラミアスの剣を探してたにも関わらず実際には装備できず、
かつ同時期に加入するドランゴがムチャクチャ強い
ドランゴがいなくても力のパラメータでハッサン、主人公に劣る
マジでカス
理不尽に強いテリー専用特技でもつけてもらわない限り
リメイク版でも戦力外だろうね
HPが2500くらいあればよかったんだが(藁
リメイク版ではダークドレアムに生贄にささげる事でエスタークとして大幅な
パワーアップを遂げ…
いや、いいや。
>>416 ムービーはともかくマップの3D化は、今までの流れからしてほぼ確実だと思う。
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/24 10:50 ID:LIILvl2u
技みたいなステータスがドラクエに無いのがテリーの辛いところだな(FFにも無いけど)
単純な力だとゴツイ系にどうしても劣る
マップ3Dより、リメイク3のマップが良いが
3Dは別に悪くないと思えてきた。でも4と7と同じの(エンジン使い回して言うんだっけ?)はやめて欲しい
ムービーはクロノトリガーとかテイルズみたくセルアニメで入れて欲しい
正直4の時点でアニメ入れて欲しかった
CGムービーはFFで十分
>431
雷鳴の剣がテリーにしか使えないというんだったら、
あの時点でかなりテリーが強くなるんだけど。
>>431 標準2回攻撃とか出来たらいいのにね
チャモロと同程度の戦力にしか感じられなかったね、あれ
最初からバトルマスターだぁ しかも武闘家やってないのになれてる〜すげ〜 とか一見だまされたし(瞬間的+思考)
おかげで武闘家無駄にやらされたし、あれだけ遅く仲間になって能力値低いくせにバトルマスターしかもレベル1だけかよ
主人公(やっぱ一応主人公) ドランゴ(仲間になりやすさの代わりに衝撃的強さ)
ハッサン(ドランゴと同等) バーバラ(我の好み、まぁ素早さいしMP高いし)
固定だった
めんどくさくてランプの魔王仲間にしてなかったんだけどさ
>>437 あの時点でテリーの力+雷鳴の剣も役にたたんだろ・・・
ライデイン効果も今更・・
>439
雷鳴の剣は使いまくったけどなあ……
ほとんどの敵に効く上に、全体に80ダメージ、
しかも消費なしで使い放題だし。
そのちょっと前に、主人公がイベントで覚えたライデインもそこそこ有用だったし。
テリー専用特技かあ。剣の舞あたりを初めから覚えていればけっこういい感じかな?
テリー
バトルマスター パラディン 魔法戦士くらい最初からマスターさせてれば良かったのに
ほんと主力が真空波とメラゾーマになるね(w
剣士の肩書き台無し
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/24 12:46 ID:LIILvl2u
キャラごとに得意分野とかあったらいいかもね
その分野のみ威力50%アップとかで
チャモロはバギ系
ハッサンは武闘家系
でテリーは剣技系という感じ
テリーのあの弱さは、明らかに製作者のプログラムミスとしか思えない。
どう考えても、ステータスとストーリーが噛み合っていないし。
セルアニメも死ぬほど嫌なんだが・・・
まだCGムービーの方がなんぼかマシ。
つーかムービー自体いらんが。
>438
チャモロはテリーなんかより全然強いと思うが。
賢さ高いし、実はみのまもりも結構高め。
>>443 ストーリーつぅか、
めちゃくちゃ強い剣士、みたいな設定に合わないよな
デュラン戦の時だけだよ、強いのは
スクルトせにゃ、火炎斬りとか強いし(2回攻撃かな?)スクルトやってもルカナンくるし、スクルト十分にかかっててもライデインくるし
6も会話付けたり、色々補完すれば俺的にかなり好きなものになるがな〜
上の論争レス見る限り、しつこいと言われそうだが漏れはテリー=エスタークなんてのはやめてほすぃ(;´Д`)
448 :
:02/02/24 16:14 ID:???
ターニアたんが仲間になるならテリーなんてどうでもイイ
質問。
バーバラちゅうのは酒場に預けるのはどうやっても不可能なん?
>>449 PARとか改造コード使ってやっとじゃん?
普通にゲームやってたら無理でしょ
俺は主人公とバーバラだけでデスタムーアやドレアム倒して遊んでたが
>>447 また議論をぶり返すようなこと言うなよ・・・。
>>449 不可能。
しかも、その理由は不明。
452 :
449:02/02/24 18:20 ID:???
仲間会話でテリー=エスターク説の強化きぼん。
おいおい希望する事すら許されないのか・・・
>>453−
>>454 賛同派も反対派も、いいかげんその話題はやめろよ・・・。
>>431 テリーだけに限らず、メインキャラ全員に専用の特技が欲しい。
個人的には、FFでいうリミット技みたいなのを希望。
>めちゃくちゃ強い剣士、みたいな設定に合わないよな
実は井の中の蛙以下だった、というのはよくある事ですな
>>457 ドランゴとの戦いや、デュラン戦前の奴の戦闘能力を考えても、
それもあり得ないかと・・・。
単に仲間と行動する時は、照れくさくて真面目に戦っていないだけ・・・・
・・・と言ってみるテスト。
>>458 それだ。姉さんに見られてると興奮して勃(略)
>>449 ヒロインだからさ!
ところでいいかげんかしこさを魔力に変えて呪文の威力に関係して欲しい。
そしたらバーバラ大活躍するのに。
つーかかしこさはなんの意味があるのさ?
Xではモンスターを命令できるかに関係あったけど・・・
>>460 ところで、バーバラの賢さって相当高いけど、バーバラはああ見えてかなりの才女なのかね・・・?
ミレーユのほうが賢そうだがねえ・・・
>>462 IQとかEQは、バーバラの方が上かも。
かしこさはMPの伸びに関係なかったっけか。
アモスのグラフイックはそこらにいる戦士と同じなので使う気がしない
確かに、あの扱いの悪さには殺意すら覚えた。
ずっと主力で使っていたのに、エンディングには姿も見せない。
まるで、はじめからいなかったかのように。
>>464 あ、そーだった。でも6はLVアップでの能力上昇が固定だから意味なくない?
上の方に仲間モンスターは全員は集められないってあったけど
酒場って何人まで収容可能なの??
アモスよかスライム系仲間にして育てた方いいけどね。
ところでスライム格闘場の最高ランクが勝てないよ・・・
うちのキングスライムがバカすぎて話にならん
あと一撃くらったら死ぬのになんでべホマ使わないんだよ!
思わずコントローラー床に叩きつけてしまった。
かしこさが高いとモンスターの既定HPよりも少ないダメージで敵が
倒せる、つまり効率の良い攻撃をしているということ。
あと、呪文や特技のダメージもより限界値に近い数値がでやすい。
だと思ったが・・・
アモスはどちらの選択でも仲間になるようにして欲しい。
すなわち仲間になるタイミングを別にするってこと。後から仲間にしたほうが損、という風にして欲しい。
それならプレイヤーも責任感じれるし。
テリーは完全無職で入ってきていいから、剣技は全て覚えてて欲しかった。そうするべきだったとしか言いようが無い。
いやむしろアモス似のモンスター狩っていたら一定確率で
死体が実はアモスだったというのをきぼん。
>>469 勇者の自動回復&奇跡の剣装備で、だいぶましになるよ。
>>473 ある意味正しいけどその言い方は誤解をまねくよ。
最終的に24人が操作できる。
主人公・ハッサン・ミレーユ・バーバラ・チャモロ・テリーの6人。
アモス・ドランゴ・ルーキーの3匹。
それに仲間モンスターが15匹。
ちなみに仲間にできるモンスターは18種類だったっけ?
アモス・ドランゴ・ルーキーを入れなければ
全種類可能なのかはやったことないので知らない。
476 :
249:02/02/25 22:57 ID:???
ふぅ、やっと破壊の鉄球人数分(7個)揃えたぞ。
正直、疲れた・・・
>>477 スライム格闘場で貰えるスライムじゃないの?
個人的にこの名(普通のスラリンとかじゃない)だったので好きなのですが
まあ普通のスライムの名前変えれば済むことなんだけど
479 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/27 21:51 ID:fyi42sth
オーガシールド叩きage。
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/28 00:17 ID:7MbdqknJ
さしあたって6の問題点は
・4と5とのつながりが不明瞭
・テリーが弱すぎる
・バーバラが外せない
・アモスの扱いが適当
・ターニアたんが仲間にならない
でOKですか?
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/02/28 00:17 ID:7MbdqknJ
おお、IDがDQ7だ。
482 :
新中:02/02/28 00:19 ID:QIYc5SR8
gobo
よし、じゃぁ次の議題は
「もりじじい」は本当にモンスターなのかただの変態か?でどうよ?
じじい・・・
いつもテリーが仲間になった瞬間身包みはがして酒場に
ぶち込んでたな。
アモスはエンディングに出る必要は全くないが、グラフィック用意すべきだよね・・・
>>486 一緒に戦ったのに・・・エンディング出なきゃ可愛そうだろ?
テリ−いらんからアークボルトで雷鳴の剣欲しかった
一緒に戦ったモンスター共もエンディングに加えてもらいたかった。
魔法かなんかで人間の姿に変えてもらうとか・・・
仲間モンスター達もデスタムーアと共に消えたのかもしれんよ?
そういうエピソードもエンディングに入れたらいいと思う
ストーリー飛びすぎで脳内補完せんといかん
>>489 >仲間モンスター達もデスタムーアと共に消えたのかもしれんよ?
んじゃ、ドレアムエンディングの時のみ生き延びるチャンスが
与えられる、てのは?
「この私を跪かせるほどの者をこのまま消すのは惜しい・・・」とか適当な
セリフかませてさ。リメイクされなきゃ話にもならんが。
ツンツンが仲間にならん・・
本当に仲間になりやすいのか??(鬱
>>492 ウザイぐらい仲間になりやすいと思うが・・・
間違えてラストテンツク倒してるとか?
>>493 対象は間違って無いと思うんだけど・・・
カルカドとか幸せの国の周辺に出て来るスーパーテンツクで良いんだよね??
運が悪いのか、何か見落としてるのか・・・
今日はシークエスト見て寝ます(w
>>494 かっこよさの値が高いキャラほど仲間増やしやすいらしいよ。
ホントかどうか知らんけど(w
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/01 05:51 ID:ixSu32e+
ウソです
>>489 モンスターが消えるというのは、デスタムーアが氏んだことで狭間の世界が消滅し、
夢の世界に干渉できなくなるというだけではないかな?
もしくは、魔物=悪の存在と決め付けた人間側が勝手に作った迷信か何か。
大魔王を倒したら魔物がいなくなるのではなく、次の指導者が現れるまで一時的に
活動を沈静化しているだけだと思う。
もし本当に大魔王一人が氏んだだけですべてのモンスターが消滅するのなら、4や
5で再びモンスターが暴れているのは明らかに矛盾してるし。
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/01 10:45 ID:zKXBfHA0
>>497 ドラクエは んな細かくない
考えてたらきりがねぇ
魔王が死んだら統制がとれなくなって魔王群は瓦解、
魔王から力を与えられていた魔法使いとかは力を失い、
魔王の作り出した魔法生物は躯に戻り、
魔王から召還されていた悪魔は魔界へ去り、
魔王から毒電波でコントロールされていた動物どもは自然へ還る、と。
勇者側についた時点で魔物は魔王の影響を脱しているんだから、
デスタムーア倒しても関係ないんじゃないの。
たった今全てのデータが飛びました。
はぐりんもカダブウもいなくなりました。
仲間モンスターが消えるってつらいね・・・
>>501 5のゲレゲレなんて、ミルドラース倒した後もグランバニア城でのうのうと飯食ってたしね。
505 :
:02/03/01 21:21 ID:???
あのすいません、ダークドレアムってデュランの見てる夢ですか?
506 :
新中:02/03/01 23:13 ID:4xeG0ZNC
そういえば、テリーの「あそぶ」に
「デュランにおしえてもらったあそび」
ってのがあったな。
はぐりんLvあげれば強そう
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/02 00:34 ID:wBx6ytR7
>>508 あまり強くない・・・
ドランゴをメタルにジョブチェンジした方が百倍強い
>>506 滅びた城で王様が呼び出したあれも
ダークドレアムなのでしょうか?
デュランの見てる夢がダークドレアム・・
詳しい説明を希望します・・
>>509 そうなのか…仲間にするのに結構苦労したのに…
愛があればなんとかなるか…
姿が似ているだけでそう判断するのは、ちょっと早いと思う。
ただ単に夢を見るだけで、デュランがデスタムーアを凌ぐほどの力を手に入れる
というのも考えにくい」し。
おすすめのLv上げ&熟練度かせぎの場所ってある?
今はデスタムーアの城の前でかせいでるんだけど。
デスタムーア城の回復ポイントのある所
ギガスラッシュとか惜しげもなく連発できる
>>514 サンクス
内部か…一発ねらいでメタルキングねらうよりはそっちのほうがいいな
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/02 12:51 ID:jnC/oxi9
サタンジェネラルがメタキンヘルムを落とし
ブースカがやまびこの帽子と落とすからね
>>516 やまびこの帽子は知っていたが、メタルキングヘルムまで落としていくのかぁ!!
チットモシランカッタ…
518 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/02 12:57 ID:zgRKT+pq
>>514 ムーア城の移動床のある所。コントローラー固定でオートレベルアップできた。
遊び人のままLVあげてもいいのかな
攻略スレでも聞いたがいまいち不安
520 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/02 13:41 ID:zgRKT+pq
>>519 全然問題ない。遊び人の間は使いにくいから困るくらい。
>>520 じゃ、思う存分バーバラを戦士のままLVあげよう
>>522 ソレジャア、ソトデアゲルメリットハマッタクナイワケダ
>>523 デスタムーアの城の外も、メタルキング本体出たりするけど
ランドアーマーとか輝く息であっさり死んでくれないの多いからなぁ
エビルワンドとかうざい
>>524 ランドアーマー守りすぎ、エビルワンド多すぎ、経験値少ない。
やはり内部か…。
526 :
505:02/03/02 18:25 ID:???
終わった話題を続けてしまってすんまそ。
デュラン倒した時に「お前達とはまた戦いたいものだな」
みたいなことゆってるからまたどっかで出てくるよなー
じゃー誰だー
と思ったら自分的にダークドレアムだったもので。
まぁ根拠はないんだけど。だったらいいな程度のものです。
>>526 俺も、だったりして〜みたいな感じに思ってた
でも違うな、と考えるようになった
あ〜ふふ〜
ロビン2なかなか強い
>>514 俺はカルベローナ付近の海で稼いでた
レベルによる熟練度限界が無いしなにより敵が弱い
1ターンでけりがつくし簡単に戻ってこれるからいいと思うんだけど
>>529 8連コンボに挑戦しる!
AI+はやぶさの剣+はやぶさぎり2連続発動を待つ。
>530
そこは「レベルをなるべくあげずに熟練度を上げる」場所として使ってたな。
確かに一回あたりの戦闘時間を考えたら、そこも効率よくレベル上げれるのかもしれないけど。
>>531 カコ(・∀・)イイ!!
折れはLVもあげたいからやっぱ内部かな
>>526 でも、ダークドレアムの正体がその名の通り悪夢の集合体か何かだったら、
デュランの『もう一度主人公達と戦いたい!』という夢も取り込んでいるだろうし、
主人公達とドレアムが対峙した時、ドレアムの中のデュランの思念が強く具現化されて
ドレアムがデュランの姿になったのかもしれない。
そう考えるとい、ダークドレアム=デュランの夢とも言えなくもない。
・・・・・電波な文章スマン。
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/03 15:49 ID:vYktBPHI
>>534 後、何年かしたり、久々にドラクエの過去作を繰り返したり、色々なゲームをやったり、改造コードとかちょっと深みにはまってみたりしてると
そういう考えははっきり無くなってくるよ( ´∀`)
>>535 改造コードにだけは手を出したくない・・・。
537 :
名無し@悩み中:02/03/03 16:58 ID:Ql7Ek4uW
「きれいなじゅうたん」を取るために奮闘中なんですが
二回戦をこえる事ができず苦戦中です。
かっこよさをあげるにはどうしたらいいんでしょう?
そしてキャラは誰でいったらいいんでしょう?
職業、装備などなんでもいいんでおしえてください〜。
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htmによると きせきのつるぎ」+「しんぴのよろい」のコンビ装備。
プラチナシリーズ装備。
デゼオのパスを装備(エッチなパスらしくかっこよさ大幅アップ)。
おしゃれな鍛冶屋で鍛えてもらう。
うつくしそうを使いまくる。
プラチナシリーズ装備。
スーパースターで挑む。
だが普通にプラチナシリーズ(ヘッド以外)装備に
デセオのパスでいけると思われ。
539 :
537:02/03/03 22:41 ID:9vLj6fCh
ありがとうです!
がんばってみます。
テリ−=エスタークやデュラン=ダークドレアムが事実だったとしてもそれがなんだってんだ?あ?
>>540 あなたにとってどうでもいいなら、それでいいんじゃないの?(^^;
>>529 確かロビン2って二回攻撃出来るんだっけ?
(^^;
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/04 01:31 ID:BFPiK+cP
>>542 AI 戦闘時のみ、ランダムに 2 回攻撃する。
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/04 12:47 ID:YeUHD/X1
>>545 まじんのよろいでも持たせてるだけでは?
魔神の鎧かぁ
6だと思いでの一つだなぁ 呪いの音楽ならなくなかった?たしか
おかげで守備力のとこだけしか見てなくてハメられたよ 今回呪いの効果が一向に見えないな〜なんて
でもすぐに狭間の世界まで着た記録のに戦闘の順番が昔の雑魚敵より遅いって何よってすぐに気づかされた
まあ、ロビン2なら0でもいいか
かだぶうも2回攻撃するみたいだね。
551 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/05 01:49 ID:0wqm6F03
552 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/05 02:03 ID:eXwN8qu1
>>551 確かに強すぎるけど
仲間にするのが死ぬほど難しいからこんなもんでしょ
しかもカダブウの二回攻撃、ロビン2と違ってランダムじゃない!!
事実上五人パーティーって感じ。
まだの人は意地でも仲間にするべき、絶対あきらめちゃダメ(w
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/05 02:46 ID:Yme6SI04
カダブウは完全2回行動でなおかつ山彦の帽子を装備できるから
カダブウひとりの行動でメラゾーマやイオナズンなんかを4回見るのは、
ちょっと辛いですね。
カダブウか…くさった死体ですら断念した男だからな折れは…
たぶん無理だろう…
はぁー。なんてマターリしたスレなんだろ・・・(´∀`)"
とりあえずageとく。
カダブウにマダンテさせると、やっぱり2回マダンテ放つの?
放たないと思う
1回目でMP尽きてるじゃん
カダブウってなんかいい名前だ。
560 :
:02/03/07 21:22 ID:???
レイドック城のゲバンとかいう悪大臣って、結局どこ逝ったの?
それと、絶望の街で「大きな街の町長をしたことがある」っていってたヤツは、
やっぱりサンマリーノの町長だったの?
この2人に、犬のエサに毒を混ぜて罪を着せた女を加えた3人が、
自分的ドラクエ6キャラワーストスリー。
ゲバンは牢屋の中
562 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 00:27 ID:p5TxuHy7
age
563 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 00:31 ID:UKlZYqX0
>>560 町長はサンマリーノでいいと思う。
小説版だと現実でトムが将軍になってて、
牢獄の町で敵になってたゲバン(ゾゾゲルだったと思う)をソルディが
討ち果たす、って話になってた。
ゲームだとトムは死ぬしゲバンは消えるしで未消化・・・
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 00:40 ID:UKlZYqX0
トムは行方不明じゃなかったっけ?
結局、夢のレイドックの牢屋に最後までいたんだよな・・・ゲバン
カダブウ仲間になるのって1/1024って本当?
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 03:54 ID:j79nC9E0
>>567 そんな高い確率じゃないと思う。経験的には、だけど。
20,000 匹くらい倒してようやっと仲間になったぞ。
>>567 そんな低い確率じゃないと思う。経験的には、だけど。
50匹くらい倒したらあっさりと仲間になったぞ。
>>565 564ではないけどトム兵士長死んでるはず。
ゲバンに辺境の地へ飛ばされた、ってレイドック兵士が言ってるし、
個人的にはムドー城への洞窟、焚き火前のマップで転がっている骸骨がそれかと思う。
調べたら「王子さま、どうかご無事で」って遺言みたいのあったので。
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 13:27 ID:rNcLa8pZ
573 :
502:02/03/09 18:24 ID:???
さーやり直すぞ
574 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 21:16 ID:FZxtkfHo
575 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 21:37 ID:1dSeRHHT
トムが死んでいるのは間違いないけど、ムドー洞窟の骸骨は別人だと思うよ。
主人公・ミレーユ・ハッサンが最初にムドーに殴りこみをかけたときに
同行していた一般兵じゃないかな。
そういやあの時の黄金竜ってなんだったの?
>>576 たぶんバーバラじゃないかな?
カルベローナの住人がそれっぽいこと言ってたから。
小説ではバーバラって事になってるけど。
578 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/09 23:40 ID:OM/nybdi
オープニングの黄金竜もバーバラ?
579 :
570:02/03/10 00:23 ID:???
>>575 あ、そうでしたか。オープニングの殴り込み、3人だけでしてた旅の終結かと
思ったんで。
返事ありがとうございます。
502は今どの辺まですすんだだろうか
エンディングでゼニス城が上に上がっていくシーンはどういう意味なんですか?
天空城の誕生を意味しているとおもう
そしてマスタードラゴン登場あげ〜ん
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/10 13:35 ID:giNmFNKr
1.カダブウ
2.キクモト
3.ダブリン
上に上がると言うより、下に降りて下の上を飛んでる>ゼニスの城
フィーリングで理解して、この文
587 :
502:02/03/10 22:59 ID:???
やっと生ムドー倒しました
588 :
新中:02/03/11 01:02 ID:DUwfPMbY
ヤキムドー
生ムドー…斬新な表現だ…。
>>576-577 結構ガイシュツだがバーバラ=黄金竜は初期設定らしい。
笛のことも含めてあの辺りは未消化。
591 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/11 02:32 ID:N2tFQV4F
>>586 5の終わりとまんま同じだろ。天空城の誕生。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/11 02:54 ID:HrsGZ610
593 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 16:46 ID:BeRWL7yf
スライムナイト全然入らないんだけど
アモールの洞窟じゃだめなの?
いい場所教えて!
それから裏ダンジョンのランプの魔王出現率低くない?
それも教えて!
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 16:50 ID:BeRWL7yf
>>593 >それから裏ダンジョンのランプの魔王出現率低くない?
低い。しかも全然仲間になる気配がない。
一応魔物使いでとどめさしたほうがいいかも。
スライムナイトはなりにくいよ。
フィールドで戦ったほうがいいと思う。
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 16:51 ID:BeRWL7yf
597 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 16:54 ID:BeRWL7yf
age
答えキボンヌ
598 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 16:56 ID:BeRWL7yf
誰かお願い
>>596 スライム格闘場ふきんか、アモールふきんの井戸のあるところ。
600
601 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:00 ID:BeRWL7yf
>>599 どうもありがとうございます。
でもスライム格闘場のあたりはなかなかというか十回以上
戦ってるのにでない…
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:01 ID:BeRWL7yf
>>601の日本語おかしいですね…
とにかくでないんです!
>>601 アモール付近の井戸のあるところにいっぱいでたよ。
ちょうどアモールの南くらい。
604 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:10 ID:BeRWL7yf
なんとか入りました。
次はキメイラ仲間にしにいきます。
そのあとはランプの魔王。
スライムナイトでこれなのにランプの魔王はいったい
いつになることやら…
何時間くらいかかりますか?
仲間にした人はかかった時間教えてください。
それから2匹以上仲間にしたつわものはいますか?
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:20 ID:BeRWL7yf
だれかお勧めの仲間モンスター上位4つ教えてください。
1位は当然ランプの魔王として残りお願いします。
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:25 ID:2iyoNa8t
ランプの魔王は3人仲間にしましたが何か?
2番キラーマシン
あとはホイミンやスライムナイト、ウインドマージやダークホーンあたり。
608 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:26 ID:BeRWL7yf
609 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:27 ID:2iyoNa8t
一日最低2時間して半年かかりました。
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:27 ID:BeRWL7yf
>>607 キラーマシンはレベル66までしか上がらなかった
と思いますがその点はどうなんですか?
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:27 ID:2iyoNa8t
612 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:29 ID:BeRWL7yf
>>609 尊敬します。どの程度やりこんだのかもっとくわしく教えていただけませんか?
ちなみに1匹目はどれくらいかかったんですか?
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:29 ID:BeRWL7yf
キラーマシン強いし仲間にしやすい(つってもむずいか)
からおすすめ。トップ2位までは確定でしょう。
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:32 ID:BeRWL7yf
>>614 僕はホイミスライムとスーパーテンツクレベル99まで上げて
職業もはぐれメタルを含めて全部極めたんですが
正直アフォな選択でしたか?
616 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:36 ID:BeRWL7yf
キメイラやキングスライムはダメですか?
617 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:37 ID:2iyoNa8t
>>612 ずっと溶岩地帯で戦ってました。
一匹目・・・一日5時間プレイして5日目に仲間になる
2匹目・・・さらに6週間後に仲間になる
3匹目・・・プレイをはじめてから半年ぐらいで仲間になる
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:38 ID:BeRWL7yf
>>617 半年で何人くらいレベル99になりましたか?
>>617 やっぱり魔物使いでとどめさしたほうがいい?
>>615 いや、ホイミスライムとスーパーテンツクは案外強いからいいんじゃない?
>>616 その2種も結構強い。その辺のキャラは使い勝手いいけど人(アモスとか)のほうがいいかな。
621 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:42 ID:2iyoNa8t
>>618 たくさんいますね。99にしてから逃がしたモンスターもいたし
人間全員全職業マスターしてます。
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:42 ID:BeRWL7yf
>>620 アモスは評判あんまり良くないですが
やっぱりモンスターよりは強いんですか?
一般的に
人>モンスター
らしいので。
ブルサベージ
624 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:44 ID:2iyoNa8t
>>619 全員魔物使いにしてた(もう熟練度あげる職なかった)んで
それはわからないです。
アモス結構強いよ。特に仲間にしてすぐは。変身めちゃくちゃ使えるから。
弱いのはテリー。こいつはいれる必要なし。
>>625 >弱いのはテリー。こいつはいれる必要なし。
禿同
627 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:46 ID:BeRWL7yf
>>625 レベル99まであげることを前提にしても
アモスは使えますか?
628 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:47 ID:BeRWL7yf
>>626 はい、分かってます。
だれもがテリーはカスだといってました。
いや、そんなこと気にせずとりあえずやってみろって。
自分の好きにやればいいんだから。ガダブウ仲間にしたくたってそう簡単にならないし
アモスと強めのモンスターじゃたいしてかわんないし。
そんなにやりこみたいならランプの魔王×3+キラーマシンやれ。
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:50 ID:BeRWL7yf
>>629 分かりました。とりあえずやってみます。
デグマウスが倒せません。
633 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:51 ID:BeRWL7yf
>>630 それはどういうことですか?
キラーマシンも難易度が相当高いということですか?
それとも単に強いということですか?
3ターン目に必ずマダンテ使ってきます。
単に強いということ。AIで2回攻撃ね。ランプとキラーマシンは。
キラーマシンは結構なりずらいと思う。
ハグリンやガダブウと比べりゃ楽勝
638 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 17:53 ID:BeRWL7yf
>>635 ランプの魔王はAIだと確実に2回攻撃なんですか?
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 18:04 ID:BeRWL7yf
あのー、ランプの魔王はみんな溶岩地帯で
戦ってるみたいですが、溶岩地帯とデスコットの井戸の間、
つまり溶岩の直前のマップはだめなんですか?
あそこはエビルフランケンが出現して
破壊の鉄球をねらえて一石二鳥だとおもうのですが…
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 18:16 ID:BeRWL7yf
age
642 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 18:44 ID:BeRWL7yf
6にオリハルコンの牙ってないの?
あったらどこにあるのか教えて。
はぐれメタル最後のランクまであと84回っておい…。
いつになることやら…。
>644
100回超える職業もあるんだよ・・・・・
ところで、リメイクのイラストは誰に描いて欲しい?
このままいくと村上ゆみ子になるんだろうか・・・・・・
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 20:01 ID:BeRWL7yf
648 :
あああ:02/03/12 20:11 ID:???
おまえら逝ってらっしゃ〜い
649 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 20:39 ID:B4pJ7EBZ
やっぱ職業LVあげるんなら、魔術師の塔ですよね?
>>645 100回こえるやつってなに?
>このままいくと村上ゆみ子になるんだろうか・・・・・・
ていうかまちがいなくなると思う。
>>647 ランプの魔王ほしさに隠しダンジョンであげてるから戦闘時間が
結構かかってしまうんだよなぁ。
>>640 俺もそこがベストだと思う。
でも破壊の鉄球ゲトできる確率といったらそりゃぁ、もうってレベルだけど。
652 :
604:02/03/12 21:34 ID:BeRWL7yf
ただいまランプのまおうを仲間にしました!
>>652 マジでかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
おめでとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!
おれもがんばっちゃうぞぉぉぉぉぉおぉぉぉ!!!!
654 :
604:02/03/12 21:38 ID:BeRWL7yf
>>653 ありがとうございます!
頑張ってください!
なぜこんなにカダブウ狩りが流行ってるのかと、問いたい。
657 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/12 21:53 ID:EPlKbNCr
テリーはもともとはアークボルトかマウントスノーで仲間になる予定だったのかも
なんて思ってみたり。
シナリオは変えたが、初期ステータスはそのまんまだった、とか。
だとしたらその後堀井氏の弁明が雑誌などに載らないのが
不自然だし。
堀井氏やバランス担当の間ではあのヘタレ具合が腕の立つ剣士と
して説得力を持つと思ってたんじゃないかな。
というとまたバランス関連の話題で荒れるかな。
俺は何も考えずに戦ってたら破壊の鉄球getできたけどな
モンスター仲間にするのにレベルって関係ありますか?
魔物使いの星が関係してるのは知ってるんですが、レベルが高いほうがなりやすいとか
このモンスターはレベル30ないと仲間にならないとかってありますか?
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/13 10:48 ID:BkUkL5ra
662 :
661:02/03/13 11:28 ID:BkUkL5ra
>>658 >堀井氏やバランス担当の間ではあのヘタレ具合が腕の立つ剣士と
>して説得力を持つと思ってたんじゃないかな。
何でそうなるの?
テリーの設定上の強さってどのくらいなんだろう。
ムドーよりも強いんだろうか…ンナワケナイカ。
あのヘタレ具合でも戦闘で使えるだろうと判断したんじゃないの?
666ゲト
ターニアたんのCG書くので、公式絵のあるサイトを教えて欲しいのですが・・・。
>>664 でも、ヘルクラウド城でのテリーの強さは明らかにムドーやジャミラスよりも格上。
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/14 00:47 ID:ZeKTaXUL
エンデの防具って結局どれがいいんだろうか
鎧:メタキン鎧は理論上はカジノでいくらでも取れるが死ぬほど面倒
盾:メタキン盾は2つしか取れないので狙い目か?
兜:呪文ダメージほんとに減ってるのか怪しい上に、メタキン兜&山彦の帽子は敵から取れる
あとバーバラの最強の盾って水鏡の盾?
メタルキングの盾装備できん
エンデの防具選択ってプレーヤーのチャモロの使用頻度に左右されたりしないか?
オーガシールドを鍛えてもらえば、性能がスフィーダの盾と同じになるし・・・
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/14 01:45 ID:ZeKTaXUL
>>672 性能はオーガシールドでインパスの表示だけスフィーダの盾になるんじゃなかったっけ?
>>674 少なくとも守備力に関してはスフィーダの盾と同じ65になるよ
ちゃんと吹雪とか軽減できてるのかどうかは分からないけど
あ、もともとオーガシールドには吹雪とか軽減できる能力はあったか・・・
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/14 02:03 ID:ZeKTaXUL
火炎の息くらって見れば一発で分かる
炎耐性消えちゃうよね・・・
エンデの防具は兜が良いと思う
鎧は同じくらいの性能のたくさんあるし
盾も、弱いキャラはたいていみかがみの盾とかが最強だし
兜は、守備力が群を抜いたのがあんま無い
鎧と盾に呪文や炎の耐性が集中してるから、兜の耐性は考えなくても良いと思うし
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/15 03:07 ID:CC0Pdu/y
ロビン2@キラーマシン2を仲魔にできた。
マグネタイトは要求してこんね
ランプの魔王134匹目也
6、塔のBGMが嫌いだった……。
なんか、妙に焦燥する。
>681
それを8つ揃える頃には、育ちきって防具とか関係なくなってこないか?
>>684 やまびこの帽子は装備しといて損はないと思うが
おっしゃああああああああああああ!!!!!!!!!!
142匹目でカダブウゲットォォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!
>>686 おめでとおおおおぉおおおおぉぉぉぉぉ!!!!
お祝いだあぁぁぁぁぁぁー!!
>>687 ありがとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!
ドラゴルペガザル……
カーッ!!!!!
690 :
654:02/03/16 17:38 ID:nK78jQY9
カダブウレベル99になりました。
もちろん職業は全部極めました。
はっきり言って強すぎ。
我のカダブウは現在32也
692 :
690:02/03/16 21:48 ID:4IWm7Fm9
>>691 おめでとうございます。
頑張ってください。
僕は15人レベル99ではぐメタ含めた全職業を極めたので
とりあえずドラクエ6を終了します。
次はドラクエ5をするつもりです。
ドラクエマンセー!
>>684 おれは好きだな
あれはゲーム音楽の方がいい!
6ってカジノでコイン稼げます??
稼ぐ場合スロットなのかな?やっぱり
696 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 05:07 ID:mT9hpdRj
>>695 カジノでコインは稼げます。
効率がいいかどうかは分かりませんが、スロットが人気有りますね。
6初プレイで今絶望の町でエンデじいさんから好きな防具作ってやると言われたんですけど、
選択肢の「あとで」を選んだ場合は物語を進めちゃった後でもいつでも好きな防具を
作ってもらえるってことでしょうか?質問のレスですいませんがどなたか教えてください。
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 15:07 ID:/VI+nqov
699 :
697:02/03/17 15:29 ID:1qNGmCms
>>698さん、レスどうもです。個人的には鎧がいいかな〜と思っていましたが、
前レスを読んでみると盾が一番実用性が高いみたいですね。
とりあえず「あとで」を選んでもう少し考えてみます。早いお答えありがとうございました!
ほぼ全て伝説の武具以上
おすすめ盾。
鎧だけはやめといてくれ。
PARで(略
703 :
695:02/03/17 15:34 ID:???
>>696 レスさんくすです
一応稼げる事は稼げるんですね・・・じゃ頑張ってみます(w
人は ドラクエは3が一番
というけれど 漏れは6が 一番好き
つかエンデの防具貰わずに先に進めたっけ?
>>705 選択肢に「あとで」があるけどいつも即決で作ってもらうから選んだ事無いですね。
「あとで」を選んだ事のある人、その後の詳細キボン。
「あとで」を選んだ後にエンデじいさんに話し掛けず、そのまま話を進める事は出来るか否か?
でも絶望の町の防具屋はたしかエンデじいさんに話し掛けないと営業を再開しないはずだし・・。
直前のセーブデータが無いからわからん。
巷では何かと評判が悪いテリー君ですが、
うちでは彼をドラゴンにして
バリバリ前線で活躍させてました。
…つーか、ランク8の「かがやく息」は強すぎ
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 18:30 ID:/VI+nqov
>>708 それはテリーではなくてドラゴンの職業が強いだけでは・・・
どのモンスターを鍛えようか迷う
>…つーか、ランク8の「かがやく息」は強すぎ
同意。きかないやつにはきかないけど強い。
かがやく息としゃくねつの強さが違いすぎるのがなんか納得いかなかった。
7では煉獄火炎というのが追加されたから、制作者も同じ事思ってたのかな。
712 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 20:00 ID:/VI+nqov
>>711 5 だと灼熱の方が全然強かったんだよな。
で、これじゃまずいかなってンで 6 では輝く息を強くしたと。
そうしたら輝く息の方が(以下略
かがやく息と灼熱を少しずつでもいいから弱くすればいいじゃん
はぐれメタルのさとりってアモールの洞窟いがいでは手に入らない?
>>714 ダークドレアムを倒せば宝箱で貰える事があったハズ
その場合20ターン(?)以内で倒さないよーにな(w
>>715 ってことは2つしかないの?
ドラゴンの悟りは3万Gで買えるけどはぐれの悟りは売ってないかー
カジノの裏技ってないの?
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 21:17 ID:/VI+nqov
>>716 ドレアム倒せばいくらでも手に入るよ。
盗賊を混ぜて(馬車に置いておいても駄目だよ)盗ませる方法もある。
強すぎて 20 ターン以下で倒してしまう場合はアストロンで暫く耐えるといい。
>>718 え?倒したら1個しかもらえなくない?
ってかもう倒しちゃったんだけど
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 21:19 ID:gmz21ReU
722 :
:02/03/17 21:29 ID:JqKfBOf4
何故か自分がやると、ダークドレアムは鬼神のような強さを発揮する。
ギガデイン3連発は正直マイッタ。
微妙にスレ違いですが、
4でキングレオが凍える吹雪を吐いてきた時、6みたいに150くらいダメージを喰らうものかと思っていたら
凍りつく息と同じダメージでホッと安心しました。
6の、敵側がこちらに与えるダメージの計算式って今までと違うよね?
呪文で受けるダメージが、こちら側が敵に与えるダメージに近い感じ。
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/17 22:26 ID:/VI+nqov
726 :
724:02/03/17 23:10 ID:???
>725
(・∀・)イイ! ありがとう。
マジックバリア、なんでマホ○○って名前にしなかったんだか非常に気になる。
>>728 超同感。
なんでいきなりマジックバリアなんて普通のファンタジーっぽいな名前なんだとか思ってた。
今日からカダブウ狩りに参加します。
でも、隼の剣装備で隼切りのロビン2@キラーマシン2強すぎ。
とりあえずスライムを極める。
スラリン スラぼう アキーラ サスケ カゲマル
これ以降知ってる人情報求む。
ウィンドマージやダークホーン使ってみるか…。
ていうかカダブウ装備できるもの少ない…。
マジックバリア、最初特技系かと思った。
呪文っぽくするならマバリア・・・(・Д・)アレ?
734 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/19 13:47 ID:EwrKldmR
個人的には「マホリバ」って名前にしてホスィ
マホルトってのはどう?
マシルド
マバーハ
助けて!!
今牢獄の町で捕らえられて兵士の服着たりして歩いてるところなんだけど、
ちゃーとだとルイっておばさんに話せば進めるみたいなんだけど、話しかけても
「あんたも疲れた顔をしておいでだね。牢に入れられたアンナも今ごろは・・・」
ってだけで進展しないのです。もちろん話せる全員と話しているんだけど。
ここで手詰まりは嫌なので助けてください。
>>738 ここらへんか?
B4:兵士長に化けたソルディに話しかける→兵士の服4つを入手
兵士の服を着る
1F入ってすぐの階段の近くにいる兵士と、アクバーの部屋の前にいるゾゾゲルに話しかける(順不同)
B2に入ったら、兵士の服を脱ぐ
ルイに話しかけ、問いに「はい」と答える
道具屋のおやじにカウンター越しに話しかける
裏にまわってゴンに話しかけ、問いに「はい」と答える
道具屋のおやじに裏側から話しかける
ゴンのところへ行くと、牢獄兵がやってくる
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/19 15:07 ID:j2cfrgRx
>>738 攻略スレの方が適切かと思うが、一応回答
A:まずは、兵士になりすまして色々なところで情報を集めましょう。そして、
シスターが魔物の仲間にされるという情報を得たら、囚人の町へ戻り、居酒屋の真
似事をしているおかみさんに兵士の服を脱いで話しかけると反乱の計画を教えて貰
えます。
トム兵士長とかにも話しかけたか?
>>739-740 それもちろんみたんだけど駄目なんですわ。上のほうにいる兵士長にも
あったんだけど。いける所はすべていったはずなんですがねえ。
ちょっともう少し色々やってみます。ありがとう。
742 :
:02/03/19 17:35 ID:???
はげしく遅レスだけど回答がないみたいなので答えておく。
エンデじいさんに防具作ってもらわないと先に進めません。
いつまでたっても街が復活しないです。
みんな盾なのか…いっつも兜にしてたよ。
>>742 エンデじいさんの防具を作る時に「あとで」を選択しても
結局はその後話しかけて防具作らないと進めなくなるのか・・。
ずっと疑問に思ってたからレスありがと!
もうここはターニアスレでは無いのか……
サタンジェネラル、全然メタルキングヘルム落とさん…。
ブースカも山彦の帽子おとせや…。
はぐれの悟りが欲しいんだけど
どうやって盗むの?
メンバーにとうぞくいるんだけど盗んでくれない
>>746 おれも盗んでくれない。
多分運だと思う。
恐らく盗める確率=落とす確率か、と。
あ、でもそれでは盗賊使う意味がわかりませんね・・・
やはり盗む確率はやや上なんでしょうか
左端ジェネラルが3対ぐらい出てきたときザオリクでいき返しながら
やると経験血たまるよね。
4人盗賊だと盗みやすいんだろうか?
FF見たいに戦闘中に「ぬすむ」ってのがあればいいのにね
>>749 いや、それより天馬の塔の暗黒大魔道とはくれメタルのコンビでしょ。
MPなくなっても復活の杖使いよるし。
>>752 (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/20 03:41 ID:2EqZ0R0u
全体的にせつない雰囲気がたまりませんねこの作品・・・。
妹が消える(だっけ?)とかバー薔薇がいなくなっちゃうとか。
個人的にカルベローナの街はシリーズ全作品の中で一番すき。
あんな切なくて神秘的な場所は他にないですよ、奥さん
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/20 05:36 ID:9u6Q7hxS
落とす確率+盗む確立だぞ。
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/20 05:46 ID:kQG4cEHs
>>750 俺もそれ知りたい
100回あたり何個盗めるか調べりゃ分かるんだろうけど
2人盗賊にしてて4回やったらやっと盗んでくれたよ
20ターン以内に殺したらイベント発生しちゃうからそれも考えながらたいへんだよ
はぐれの悟りあきらめようかな…。
761 :
シベボタ ◆GLcKoxh2 :02/03/20 20:39 ID:DpmY6qry
>>760 がんば!
いい方法考えたよ
ダークドレアムのフロアってモンスターでないから、
「ねる」でHPとMP回復させて盗んでくれるまで何回も戦う
でもうっかり目が覚める前に戦いださないように注意
>>761 いちいち戻らなくていいわけKA!!
オケーイ
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/20 21:39 ID:e5lpVlim
>>759 20 ターン以内に倒したくないなら、開始 10 ターンくらいアストロンで耐えればいい。
たまに消されるけど。
全員全職業極めた人いる?
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/20 22:20 ID:e5lpVlim
>>764 ストーリーがらみのキャラなら全員。
ピエールとか定番キャラも。
ついでにルーキーも。
はぐれメタルの職業は正直キビシイ・・・挫折しました(w
>>764 15人はぐメタ含め極めましたが何か?
カダブウも仲間にしました。
メタキンヘルムも20個以上持ってます。
山彦のぼうしも15個くらい持ってます。
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/21 02:12 ID:VtXsQ8mw
>>767の追加
というか全員(ルイーダに入る人数分)極めるのに
その気になったら1ヶ月もかからないよ。
俺も15人するのに2週間くらいしかかからなかったから。
>メタキンヘルムも20個以上持ってます。
>山彦のぼうしも15個くらい持ってます。
これ落とさないんだよなぁ…クスン
>>769 エビルフラン拳に比べりゃ全然落とすよ、盗みに関してもそう。
ああ、リメイクやりてい
772 :
502:02/03/21 07:21 ID:???
目覚めたらまたデータが全てふっとんでました。
あはははは
だったらエミュで(略
>>770 マジで?
Lv65から80になるまで一回も落とさないんだけど…。
天馬の塔で、はぐメタが幸福の帽子落としてくれたYO
キラーマシン仲間になってくれないyo(泣
776 :
1:02/03/21 18:36 ID:???
ヽ \
./ \ \
∧_∧/  ̄
(#´Д`) i i
/ ヽ _ i i i--、
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::|.
/ \ヽ/| | ノ__ノ..
/ \\| |
/ /⌒\ し(メ .i i i . .
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... /ヽ←片村晴彦
; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ ,ヘ
'',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
n_ _/; i .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
_ノ 二二二、_( 。Д。 )-ヽ_ノ-'
片村晴彦って誰さ…。
778 :
:02/03/21 19:05 ID:???
ねぇ、ルーキーってどやったら仲間になるの?
>>778 スライム格闘場をすべて勝ち抜く。
スラッジからもらえる。
>>776 私怨?
あと、1を語るのは良くないと思うよ
格闘場をクリアした時スラッジが300万?でスライムを売ってくれって
言ってきたと思うんだけど売り飛ばすことって出来たっけ?
>>781 スライムが嫌がって売れない。
あそこの選択肢は全部はいにしたよ。
>>782 結局売り飛ばす事は出来ないのね。300万まできた時15万コインあれば
メタキンよろいが楽に取れるな・・と少しココロが揺らいでしまった自分。
ごめんな、はぐりん・・。
ルーキーって育てたことないんだけど、普通のスライムとかわらんのだろうか?
785 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/22 20:55 ID:Z0rsyf0b
>>784 ところが、普通のスライムよりも成長率は高く、
意外な特技を比較的低いレベルで覚える
し○く○つはイイよな。
788 :
:02/03/22 23:28 ID:???
>>786 加賀屋区域がLev.45or50でルーキーへと伝わる。
>>789 それスラッジに話しかけたら覚えられるんだっけ?
LVでおぼえるんだっけ?
なんかどっかに書いてあったな。どっちだっけ…。
海老る腐乱拳が登場する場所でラソプの魔王仲間にした人っておる?
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/24 21:16 ID:dLVgXFtK
はぐれメタルとランプの魔王どっちが仲間になりやすいの?
795 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/24 21:29 ID:hnHoF3un
>>793 たぶん裏ダンならどこでも仲間になると思うYO
>>794 はぐれメタルの方がなりやすいようです
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 00:25 ID:fcPPcy9Z
カルカドの井戸から西に5、北に5って何回調べりゃいいんだYO!?
一回デスタムーア倒しましたか?
というよりも裏ダンジョン行きました?
799 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 01:01 ID:fcPPcy9Z
裏ダン入ったけどドレアムはまだです
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 01:04 ID:VmlbsMcu
デスコッドまで逝ってレッサーデーモンに話しかけろ
801 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 01:15 ID:fcPPcy9Z
酒場の二階に居る奴でしょ?
話しかけたら、カルカドのネタが聞けたから行ってみたんだけど。
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 01:18 ID:VmlbsMcu
>>801 それで取れない事はないと思うけど
とりあえずレミラーマしてみるべし
803 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 01:27 ID:fcPPcy9Z
ゲトーできた。
ありがとう
FCからDQをやっていた俺は5歩の意味を全キャラ分か半キャラ分かで迷った。
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/25 17:06 ID:KF6KdhMS
まだ現実世界で透明の時に
「お客がいないから練習でもしよう、ようこそ旅の人・・・」とか
「むむむ、感じますぞ気配を、わが教会になんのご用・・・」とか
これはむりがあるだろうというものが多かった
かと言って
「あれなんだろう?空耳かな?」
でも困るしね
なげきのろうごくのところでランプの魔王仲間になるの?
>>809 ならないらしい。
確証はないが。すくなくともなったという報告はきいたことない。
カルベローナとグレイスノイベント今終わった
名台詞多い!いい!
トム兵士長って死んじゃうの?
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/26 13:06 ID:k14FABw3
age
ウインドマージって仲間になりにくいんだけど・・・
はぐとかカダブウとかより確率低くない?
>>817 そんなことないよ。賢者にするとgoodな仲間
ホシュ
ウィンドマージ、前から目をつけてたんだが…素早そう。
821 :
:02/03/29 21:59 ID:???
gamer.shadowforce256.com/dq6uinndoma-zi.html
う〜ん。
賢者としての適性はカダブゥ、バーバラに次ぐ
ホイミンより優秀
だがベホマズンは強すぎるからホイミソ。
カダブゥはベホマズンさえつかいこなします。
だがスライム格闘場を考えると、賢者なホイミソ
チャンプよりもその前のキラーデーモンの方が強いという
とんでもない闘技場だったな。
ホイミンノーダメージで4ターン撃破。
所詮スライムか
なんとなく思うんだが、スライム闘技場にスライムナイトは反則だと。
いや、乗り物のスライムの方だけなら良いんだけど、騎手のナイトは
ダメだろ。降りろよ。
メタルスライムやらバブルスライムやらこっちが仲間にできないモンスターが
いるのが気になった。
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/30 17:17 ID:zFyy1PYA
6ってスライムベホマズンは仲魔になるのですか?
ならない
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/30 17:23 ID:bCuS8rQn
\\
(\\
\\\
(\\\\
(\\\\\
\\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < ゴルァ !!
".;": (/(/// ̄(つ つ \_____________
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ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/03/30 21:52 ID:SJh6yG9h
>827
あれはスライムの上に騎手が乗っかっているのではなく
あの騎手そのものがスライムなのです
>833
すごい納得。鎧の中もスライムなのね。
フィールド画面でカダブウがキン斗雲みたいなのに乗ってないのに
少々萎えた。歩くなよ!!
838 :
827:02/03/31 23:41 ID:???
>>833 まぁまぁ待ってください。
アレはスライム+ナイトではなく、
スライム+ナイト+武器防具の見た目をした一体成型のスライムだと
仰りますか?
素敵
839 :
835:02/04/01 09:36 ID:???
>833は、鎧の中に下のスライムが入っていて、中から操っている……と言いたいのでは?
840 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/03 00:15 ID:SRY8qqCP
842 :
840:02/04/03 01:21 ID:???
早速18万G掘り出したぞ!カジノコインに投入(゚д゚)ウマー
>>840 SFC DQ3のアイテムの入手のしやすさは異常。
黄金の爪が拾えるって‥
844 :
840:02/04/03 02:32 ID:???
あ、また20万Gゲトー!!
これなら所持金次第じゃスロットやるよりも早いかも。
845 :
840:02/04/03 02:42 ID:???
と思ってたらまた30万G、もう所持金90万超。
いや、はえーはえー(´∀`)
846 :
◆Jdq4DYIM :02/04/03 07:55 ID:waMFnqm0
そろそろ次スレか?
名前を考えなくては。
スライムナイトの無いと部分は、(極端に言えば)じつは飾り。意志があるのは下のスライムだけ。
モンスターズではそういうことになってました。
sage
850 :
名無し名人:02/04/04 23:44 ID:2cqtjVgO
ムドー倒したよ。
L22か23くらいどっちか忘れた。
851 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/05 00:08 ID:T5W8LgRp
今しがたムドー倒した。
L21でした。
転職どうしようか悩んでる。
ハッサンは主人公に穴掘りを使った!
主人公は5のダメージをうけた!
ハッサンは主人公に穴掘りを使った!
主人公は4のダメージをうけた!
ハッサンは主人公に穴掘りを使った!
主人公は4のダメージをうけた!
ハッサンは主人公に穴掘りを使った!
主人公のHPが5回復した!?
853 :
◆Jdq4DYIM :02/04/05 01:13 ID:8lUGtLZt
>>851 バーバラを魔法使いにしてあげてください。
とりあえず魔物使いと盗賊を真っ先に一人づつ作っておくべきだ
856 :
名無し名人:02/04/05 19:37 ID:IEPNKHIA
みんな職業どうしてる?
俺は無職だよ。
857 :
851:02/04/05 20:05 ID:???
>>853,854
レスありがとう。
まだ無職でがんばってるが、ハッサン武闘家、チャモロ僧侶、バーバラ魔法使い
ぐらいかな。
迷ってるのが、ミレーユ魔物使い。あと盗賊って職業的にあるなぁ...
858 :
851:02/04/05 20:08 ID:???
× 職業的にあるなぁ
○ 職業的に抵抗あるなぁ
スマソ
>>857 盗賊は、戦力的にはいまいち(独断)かもしれないけどちいさなメダル集めするなら
いたほうがいいと思う。ボス戦のときにはかえればいいし。
たしかに「職業」としてはどうかと思うが…。
おれの主人公はバトルマスターめざしたけど。
ていうか無職は意味なさすぎるからとりあえずなんでもいいから職につけておいたほうがいいかと。
861 :
827:02/04/06 00:48 ID:???
>>857 全員魔法使いにして、一度だけ戦闘させる。
メラミ覚えるので非常においしい。
そういう風な転職しまくると、気分が萎える。
ハッスルダンスを覚えようとしなかった俺。
>>861 魔法使いだけではなく、全職業で一度だけ戦闘すればいきなり強く
なれる。
>>862と同じで、ちょっと反則くさいのでやってないけど。
864 :
851:02/04/06 03:56 ID:???
結局、
>>857 に書いた通りにしました。
主人公は戦士。
盗賊は、そのうち新しいキャラがパーティに加わったらということで。
普通すぎる...かも。
新しいキャラが加わったら盗賊か・・・
アモスが盗賊になるんだな
スライムナイトとホイミン、一匹だけ選ぶとしたらどっち?
もちろんホイミンたん(;´Д`)ハァハァ
870 :
かいかい:02/04/06 18:52 ID:ovaOOafX
スライムナイト大好きだったべ。
特にピエール。
それでドラクエ3の主人公の名前をピエールにしてやったことあっただ
は?ネタでしょ?
ベホマズン(以下略
>>866 魔法のエキスパートが大好きだから、ホイミンだ
何故かホイミンはスライムナイトよりも賢さが低いという罠
876 :
83:02/04/07 20:04 ID:fkGI1q/k
ホイミンにキマットル
5ならピエールだが
ピエールが強いと思ってる人はたぶん5のピエールが強かったからそのイメージを引きずってるんでしょう
6のピエールは実はテリーより弱い
てか、純粋にどっちが好きか?みたいな感じに受け取って、それに答えたんだが…。
そうか、戦力としてか。
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/07 20:45 ID:9QNB26ZQ
仮に転職が無かったとしてもホイミンの方が戦力的に上ですか。
では、同じように考えてカダブウの次に戦力になるモンスターって誰でしょうか?
んなもんロビン2って結論が大昔にでてるだろーが。
トップ2は不動なんだよ。
カダブウやらロビンは強いことは無茶苦茶強いが、仲間になる時期が
遅いのでお役立ち度で考えると下のほうのランクだと考える。
初期に仲間になって、且つ役立つモンスターという観点だとピエール
の方がずっと良いと思うが。
883 :
名無し名人:02/04/08 02:32 ID:fk61wDdQ
アモス仲間にし損なったよ。
アモスってどういうキャラなの?
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/08 02:34 ID:CzXtkLXI
>>883 「へんしん」が使える
ステータス的にはテリーよりは強い程度
>>882 そういうことならレッサーも結構役に立つと思います。
私はレッサーにはいつもお世話になっていますよ。
強い弱い以前にホイミンは可愛い
887 :
:02/04/08 06:36 ID:N2796vMM
バーバラの萌えスレって無いの?
一時期あってかなり繁栄してたけど今は無い
欲しければ立てれ
889 :
:02/04/08 06:43 ID:N2796vMM
スレ立てらんねーのよ
バーバラスレはけっこう繁栄してたのにDQ4祭の被害で消えた
寂れてて消えたわけじゃないから立て直せば需要はあるはずだ
祭の最中は1日書き込みが無いだけでスレが消えるので仕方がない
最萌トーナメントのバーバラの対戦日も近づいてるのでスレあったほうがいいだろう
俺はターニア派なので立てないけどね
>>883 おれも初回プレイで仲間にし損ねたよ。
なんで真実教えちまったんだ…。
>>882 おれはつかったことないけどスーパーテンツクとかは?
最終パーティを教えれ
漏れは
主人公
ハッサン
ミレーユ
バーバラ
チャモロ
ドランゴ
ホイミン
ロビン2
・・・ランプの魔王仲間にしたら誰を外そうか
7人人間+ドランゴという、至って普通のパーティーでした。
主人公
ハッサン
ミレーユ
バーバラ
チャモロ
ドランゴ
カダブウ
ロビン2
おれもこんな感じになる。
うちではこうなります
主人公
ホイミン
バーバラ
アモス
ミレーユ
ルーキー
カダブゥ
ロビン2
897 :
名前が無い@ただ名無しのようだ:02/04/09 13:37 ID:WIjGf1LY
カダブウ
ダブリン
フタミン
ロビン2
ヤスケ
カンカン
主人公
バーバラ
899 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/09 14:33 ID:wgRnLzfs
なんで誰もキングスに触れないの?
スライム系では一番強いと思うけど。
900 :
燃えよスラリソ:02/04/09 14:34 ID:P9SecXjQ
低レベルクリアには世話になるな。>キングス
かわいくないから
すみません、質問なんですが、モンストルの町のイベントのあと、アモスに真実を教えてしまいました。
アモスはいなくなり、このあとどこに進んだらいいかわかりません。
アモスには教えてはいけなかったの?
アモスはもう消えました。
諦めましょう。
>903
町の人があれほど喋るなと言ったのに…
もう絶対出てこないんで、次に進む。
あああ…折れと同じあやまちを…。
もう一回理性の種を取りに行くと、面白い。
909 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/10 11:30 ID:1Uxq0F0c
さぁ、次スレの名前を考えよう。
ドラゴンクエスト6 幻の大地vol12 次は任天堂!?
このスレを、ドラクエ6の総合スレとして、初心者の館で紹介しています。
ドラクエ6の(いちいちスレを立てるまでもない)小ネタなどは、全てここでするように誘導します。
そこで、お願いなのですが、次スレには、スレタイトルに【総合】というのをつけ、
「ドラクエ6」の文字を使用していただけないでしょうか?
「DRAGON QUEST」とか「DQ」とか「ドラゴンクエスト」だったり「ドラクエ」だったりしているので……
いろいろ考えたのですが、大文字小文字がややこしいアルファベットよりも、カナで、
サブタイを考えるのが楽しそうなところもあるので、短めに、ということで、
(独断ですが)「ドラクエ」がいいかなと思いました。板名もそうなってますし。
各作品の総合スレの表記は統一したほうが、みなさん探しやすいと思いますので。
まとめる側としても、少し目を離している間にdat落ちしていたりすると
追跡不可能となり、かなりの手間がかかります。
検索キーワードが統一されていると、初心者の館で紹介する分にも、
あるいはしばらく間を空けて久しぶりに総合スレを覗こうという方にも
非常に探しやすくなります。
重複を避けるために、またこの板にあまり馴染みのない方にも
各作品の素晴らしさを知っていただけるように、ご協力お願いします。
断る
しつこく「プリンセスターニア」age
今までの歴史を考えれば
ドラゴンクエスト6 幻の大地vol12〜〜〜〜〜
の形は変えられん。
【総合】だけでもつけてくれると、助かる……
まあ、全部のスレでやってくれんと意味がなく、
2には断られたが。
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/11 00:32 ID:Jvcza2i2
>>908 意味ありげな事を言うくせに後で会いに逝っても役立つ情報は何も教えてくれない
カガミ姫も同様
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/11 00:33 ID:IrGsBQFI
【総合】ドラクエ6〜プリンセスターニア〜
ドラゴンクエスト6 幻の大地vol12〜プリンセスターニア〜
う〜ん。
↑下で。ていうか自治厨のことわざわざ聞いて今までの流れを代える必要ないし
[[FD11-RjH/OU4Y]]
<<プリンセスターニア>>に一票!
これまで続いてきたサブタイを捨てるのはさびしいだろうねえ。
しかし、いろいろパターンがあるね。
「ドラゴンクエスト(またはドラクエ) <公式のサブタイ> <part○○> <オリジナルサブタイ>」か。
全部揃えてるところも珍しいが。
「part12」あたりがいらないんじゃないかと思ってみたり。
>921
自治厨てゆうか、単純に人に紹介するためだけなんだけど。
閉鎖的に固定住人だけでやりたいんだったら、ちゃんと別に総合スレ立てるって方法もあるし。
ただ、html化待ちにぶつかると、次スレ追跡できないのはきつい。
すべて強制力は当然無いただのお願いでした。
↑テ ン プ レ
今度はリンクを確認しますた。
ここはDQ6の総合スレッドだよ
でも それも もうおしまい
おまえさんたちも 早くお逃げ
このスレも2ヶ月以上か・・・
みなさん、教えてくれてありがとう。アモスはもう仲間にならないんですね。すがる思いで理性のタネの所行っちまいましたよ…ひっこぬいてやりたくなりました。
今、人魚がいる村に来たのですが…ロブの野郎〜!何回行ったり来たりさせるつもりだコンチクショウ!
ちょっとはみでただけで見付けやがって帰るんじゃねーっつーのぉ!
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/12 21:23 ID:mUdSjuhc
ロビン2は、はやぶさ切り以外の特技を覚えてもらったら困るので戦士にしかしません。
あってる?
間違ってる
age
>>933 なるほど…。
おれはおかまいなしにバトルマスターにしたな…。
とりあえずテリー=エスターク説には夢がある。
ターニアたんのスレが消えた
アモスは仲間にして身ぐるみはがしてルイーダにつっ込んだ。
テリーは仲間にして(以下略)
むしろテリーは「ドランゴを仲間にするのに必要、雷鳴の剣が得られる<アイテム>」
という認識であります
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/14 10:34 ID:iMqqcKrU
>>940 6をプレイした者の9割がそう思っている…………と思う。
次スレは
>>916で立てるか(藁
何でドランゴはテリーに負けたの?
ストーリーの進行上のつごう(八百長説あり)
>>942 テリーに一目惚れしたドランゴがわざと負けた
テリーは舞踏家をマスターしてないから使えないの?
ドラクエXとYは、モンスターの方が身の守りが高いので
ゲーム終盤の仲間はモンスターばかりになってしまう。
人間は脆い。
さっきデスタムーアと初対戦、そして敗退。
つうか、まだラスボスとやりあう気はなくて、城を探索してたら戻れなくなってしまったのじゃ。
もうすこし鍛えて再挑戦じゃ!
ちなみに勇者Lv.41、"真の勇者"
>>948 そのレベルなら頑張れば勝てる。
久々にエンディングみたいなぁ。
950
レベルも大切だが職業も大切
なぜかゾンビなデスタムーア最終形態萌え
顔面ふっとんでも活動可能なデスタムーア萌え
バーバラ対戦中age
デスタムーア(老形態時)の横の二つの玉燃え
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| このスレは漫画板に変わりますた │
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´∀`)
⊂ )つ
(_⌒ヽ
,)ノ `J
昨日、Yを5年振りにクリアしたよ。
平均33で挑んで、全員瀕死or死亡。
最後に今まで一度も使ってなかったテリーの魔神斬りが炸裂。
おもわずワラテしまった(藁
ついさっきテリー仲間にした。
ステータス見て混乱。なんでコイツぶとうかマスタってないのにバトルマスターなのか。
コイツは最高に使えない奴らしいが、今現在だとミレ、バーバラ(こいつは装備に力いれてない)より使える。これからどんな役立たずになるのか楽しみだ…
そろそろ次スレ立てないとやばいぞ
>>958 ドランゴを仲間にした瞬間酒場送りなワナ
テリーってドランゴを仲間にするために必要なアイテムでしょ?
アイテムの価値もない
只のドランゴ入手のフラグに過ぎん
6Gくらいで売れりゃいいのにね
テリーがいなければモンスター一匹多く仲間にできるのだが…。
リメイクの時にはテリーを野に放てるようにしてほしい
ルイーダの収容人数にも限界があるんだ
テリー酷い言われようだ…
モンスターパークを作って、テリーが管理人。
モンスターを鍛えることが出来るシステムの方がいい。
967 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:02/04/16 20:27 ID:StibfIKE
テリーの剣を持っているグラフィックをなんとかしてくれ。
あれで俺の中のDQ6度がかなり下がった。
加入時に剣技を全てマスターして(かつLV41ぐらいでギガスラッシュでも覚え)れば…
「足手まとい」は回避できるかも。個人的に剣士にがんせきおとしは不要です。
早く進める人は、テリーが仲間になった時点で
ようやく上級職をやり始めたってくらいの人もいる。
俺はそうだった。
テリーはそのままバトルマスターにしとけば、
弱いとは感じなかった。
強いとも思わなかったけど。
それも主人公達の修行の賜だとでも思っとけば気にならん。
971 :
851:02/04/17 00:22 ID:???
賢者の石ゲットにだいぶ手間取った...
いまからデスタムーアしばきにいってきまぁす。
勇者Lv.44 宇宙ヒーロー
972 :
名無し名人:02/04/17 10:21 ID:ES6BKLhg
お願いだからザキ唱えるのはやめて。
あ〜あ
プリンセスターニアじゃないし
976 :
スー:02/04/19 07:57 ID:???
賢者の石って6に存在するの??!知らなかった…。そういえば敵が使ってたような…。昨日やっとデスタムーアと戦闘、周りの火の玉にボロクソにやられ変身すらさせられずに全滅しました。あれ卑怯だYO!!
火の玉恐い…((((゚Д゚))))ガクガクブルブル
ちなみに挑んだ時のLv36
ハッスルダンスがあるから賢者の石なんか忘れられがち
978 :
スー:02/04/19 10:05 ID:???
>977
だよな!
賢者の石とってないな…。
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ターニアたん
983人のターニアたん
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九百八拾五
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きゅうひゃくきゅうじゅうに
きゅうひゃくきゅうじゅうさん
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