ピサロの人間性に萎え萎え

恋人殺されてキレるのはわかるが、お前ちょっとわがまますぎやしねえが。

リメイク版でのあからさまな美形悪役化に萎え。
「いい子にしてたかい？」は恋人にかけるセリフとしてどうなのか。
エビプリの造反に気づかなかったっつーのもﾀﾞｻくない？

萌え派も萎え派もﾋﾟｰさんについて語ろうじゃあないか。

2げっと

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1007325202/l50

>>2は活躍したのか？

ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでは変態。

　ピサロは人間の型をした魔物なワケですが、
一応種族はあるんでしょうかね。
耳とんがって灰色で、ゾンビメイル持ってる魔物といえば
･･･スモールグール。

んなわけないか。スマソ。

>6
しかし、そもそも「魔族」って何？
一般モンスターとは違うのか？
魔物における貴族みたいなもの？じゃあしにがみきぞくは？

見た目はエルフに近そうだが。

とりあえずﾘﾒｲｸデスピの変節にはｶﾞｯｸﾘ。

>>7
　DQの街の人の会話からみたら、同意義らしい。魔族と魔物。
だからデスピを魔物とよんでる人がいるし。

　あとは
魔物＝単体・個体　魔族＝集団
　もしくは
言語と手段を用いることができ、
本能のみで行動せず文化的かつ、社会的行動ができ、
理性のあるタイプ＝魔族
本能のみで行動するタイプ＝魔物（モンスター）

そこらへんはどう定義してるんだろ。エニックスは。

ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞではロリコン

うちのピサロは、俺の命令ならなんでもよく聞く従順なヤツです。
今日もピサロは、一人でトーテムキラー狩りに出かけます。
俺らは馬車の中で乱交パーティとかしながらくつろいでいますが、
勝手にレベルは上がり続けています。
もうすぐレベル99です。ピサロにはご苦労様と言いたい。

おびえてすくみあがる魔界の王萌え。

ファミコン版のときの４コママンガ劇場では、ピサロは各作家が好き勝手な
デザインで描いていたが、今度出るヤツはデザインが統一されるんでしょうね。

>>12
寂しいな、それは・・・。
せめてロザリーたんだけは公式イラ出さないで欲しい…

自分の大切な人（シンシア）を殺した敵と手を組むなんて許せないという人もいるが、
歴史上の事実を踏まえればそんなことは珍しいことではない。
坂本竜馬は盟友・武市瑞山を殺した山内豊信と手を組んで大政奉還を果たしたんだぜ。
勇者たる者、大儀のためには私怨を捨てる事も必要なことかもしれん。

ピサロが人型なのにも何か意味があるのかも。
ちょっとだけ人間の血が混じってるとか・・・・・。

>>15
人間というよりもエルフと魔物との間って感じがするが。

ピサロを不必要に美化してたやつらを叩きのめした
感じで爽快です。

>>15
でもあれだけ人間を憎んでおいて、実は自分の中にもその人間の血が流れてたというのなら、ある意味滑稽だろうね。

アドルフ・ヒトラー

>>16
耳が長いのは、エルフというより、魔族の象徴だと思う。

あーなんかFC版のときの印象だと、自分が子どもだったこともあって、
「かっこよくて同情できる敵キャラ」だった気がするんだが、
ピサロの魅力ってどっちかっつーとかっこよさじゃなくて
情けなさとか弱さなんじゃないかと思ってきた。
ロザリーの死については、彼の野心にもその原因の一端があるわけだし、
(なのに「人間死ね！　人間死ね！」以外に発展してなさげ)
海老ごときにハメられたり進化の秘法に負けたりと結構ﾍﾎﾞい。
だから最期はﾊﾞｹﾓﾉと化して救われないまま芯で行くのがいいんだよな。
だから六章は楽しみつつも脳内あぼーん。

>>12-13
つーか今回のﾋﾟｻﾛのデザインはどうなん？
額に巻いてる赤いヤツに違和感感じまくり。

ピサロたんの本当の姿はコウモリ！
彼にぴったりじゃない？
でも、萌え〜

小説のピサロは全然ダサくないんだが・・
ｐｓ版では魔族の王たる高貴さが感じられなかった。魔ダンテは意地でも
覚えさせたけどね

キザっぽくなったのも問題か。

我ら魔族の神エスタークを信ずるものよ剣を取れ！
聖戦だっ！！

「我が名はピサロ、そなたに世界を与える者」

確かにキザっぽい。軟派な感じなんだよな。
せめてもうちょっとストイックな外見だったらよかったかも。
ファミコンの時の赤紫髪+マントかなにかの軽装のほうがイメージだったかもしれん。

どうでもいいけど、ブレスオブファイア4のフォウルってピサロとかぶりまくり。

>>14
勇者だけでなく、人間に対する数々の悪事も「正直、スマンカッタ」で許せますか？

>>8
「DRAGON QUEST MONSTERS 鳥山明イラストレーションズ」
という本によると、魔族とは「人とは異なる倫理観や社会性を持った魔界の住民」
らしい。あんまり鵜呑みにするのもどうかとは思うが・・・

ゲーム中で分かる限りでは「魔族＝魔物の集団」ってのが
一番適切だと思う。

ウチのピサロは非常に従順ですよ。
ロザリー共々、アナル拡張で調教済みです。

今もピサロの後ろを犯しながら書き込んでますから。

ピサロはデスピサロと呼ばれてうれしいのだろうか？
デスだぜデス。

ですピサロです

山本山みたいだな。

>>31
厨房がｶｺｲｲとおもって使ってるハンドルネームっぽい。
呼ばれて嬉しがってるピサロたん萌え。

ピンクピサロ

ピサロ天然ぽいな。

「みなのもの、ひきあげじゃあ！」と叫んでいた男らしいFCピサロはどこへいったんですか？

>>37
本宮ひろし風ピサロ様・・・

日サロ

世界史の教科書にピサロが登場してちょっと嬉しかった。
ピサロのヤツ教科書でも悪役でやんの。

ＦＣ版のＤＱ�Wのフィールド画面のピサロが
ギターを背負ってる流離のミュージシャンに見えていた消防の頃・・・。

>>40
南アメリカのインカ帝国を亡ぼしたスペインの将軍だね。

現地のｵﾝﾅﾉｺとくっついたのはコルテスのほうだっけか？
いやありがとな話だろうけど。

>>41
同意。

あのカッコでムーンサルトしたら顔にマントが絡みつくんじゃないかと思う。
あと、進化の秘法が解けたときなんでちゃんと服着てるの？グランピサロを見習え。

>>44
同志よ！！
ぜってー、ギター背負ってたって。ピサロは。

「お前さん、日本じゃ二番目だ……。」

４コマ漫画では髪短かったけど、これからネタにするとき
どーすんだろ。つーか、もう四コマやってなかったっけ？

ヴィンセントとどう違うの？

ヴィンセントも進化の秘法を使いました。

ああ・・・ルクレツィア・・・

>>46
怪傑ピサロ？

ところでタイトルにある「人間性」に疑問を持ったのは俺だけだろうか・・・。

ピサロの魔属性age

>52
姉妹スレかと。

トルネコの人間性に萎え萎え
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1006506250/l50

おいおい、リアル消防の頃からリメイクを密かに待ってて
ピサロたんにも期待してたのに。
・銀髪はともかく、あの赤いバンダナは何？
　大昔の近藤マサヒコじゃあるめーし。やめてよ。
・あやかしの笛をゴソゴソとケツに仕舞いこむな。萎え。
エニクソって全体的に配色センスが私とは合わないわ。

バンダナは脳内アボーン。

名前の前に「デス」をつけて喜ぶような厨房的美的センスの彼だからこそ、
赤いバンダナやら全身黒い服を着て自分をイケテル！と考える一昔前の感覚で（･∀･)ｲｲのです！
だからこそ「いい子にしてたかいロザリー」などというダサカッコイイセリフも平然といえるのです！
天然はいってるピサロたん・・・良すぎる・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>55
同意。赤いバンダナはかなり痛い。
あと大げさな黒鎧も。

デスパレスで上空から降ってくるところなんかも
大仰過ぎてなんか萎えた。

最近ドラクエ�Wがアニメ化して欲しくてたまらん。

>>59
６章無しなら見てみたい

・・・「デスパレス」もピサロたんのセンスなのかな・・・
いやきっとそうなんだろうな・・・

マネマネのピサロもどきを見てると
首から骸骨さげてるように見えてならん。
幻覚だよね。
さすがにここまでセンス最悪でないよね。

ピサロが美形キャラにみえない理由が
ようやっとわかった気がする。

流行の最先端でなければならない王がアレな恰好。
あれが魔族の流行なのね。

勇者×ﾋﾟｻｰﾛ〜憎しみを越えて〜

>>14
エビルプリーストを倒す事での協力はともかく、
その後はピサロも殺っておくべきだろ。
エビルプリーストを倒した後まで、怨みを抑える理由は無い。

勇者という観点から見ても、
ピサロは多くの人間の命を奪った万死に値する悪であり、
しかも自分の行動を悪いと思っていないから、
いつ再び人間世界に害を及ぼすかも知れん。
その上、マスドラが消せと言った進化の秘法の知識まで持っている。
後顧の憂いを断つ為にも、絶対に生かしておいては駄目な存在だ。

服装のセンスが悪いのはまだ許せるがあの前髪はなんだよ！
お前はセフィロスかよ！百年の恋もさめるよ！

>>65
それではまるで、神（マスドラ）の手のひらの上で踊らされている
真女神転生におけるＬＡＷエンドみたいでいやな感じだ。

神は知恵の実を人間に与えないことで人間を楽園で一生飼い殺そうとしたが、
蛇（サタン）は人間に知恵の実を与え神のもとから開放した・・・。

進化の秘法は使い方を誤らなければそれほど邪悪なものでは無いという気がする。
現に言葉を喋れるようにしてもらった動物たちは喜んでいるし。
ホイミンが人間になれたのも進化の秘法を使ったからという説もある。
おそらくマスドラは進化の秘法を使って神を上回る能力を持つものがでてくるのが嫌なだけなんだろう。

マスドラの事情なんかどうでもいいよ。
ヤツが再びエスターク形態になって
人間世界を襲う可能性の方が問題だ。
エビルプリーストの進化の秘法をその目で目撃した以上、
元の姿からの変身能力と知性を保ったままでの進化も
可能になるだろうから、ロザリーあぼーん時のような
絶望が無くても、野心のためにそれを利用する可能性は高い。

結論：
ピサロは殺すべき。
そして返す刀でマスドラも殺すべき。

どちらも勇者にとっては肉親や友人を殺した憎むべき相手だからな！

>>70
そしてＥＤ・・・
数十年後ピサロとロザリーの間に出来た子供によって勇者が殺されて終わり
勇者もその子供に討たれる事を内心望んでいたのであった・・・

第六章　完

ピサロはアリーナと結婚します。

>>1
＞ピサロの人間性に〜

人間じゃねーじゃん

>>73
禿銅

マスタードラゴンが諸悪の権化だ！！
アイツがﾍﾀﾚだから悲劇が起こったのだ。
自省せよォォォ！！！！！！！！！！！！

このスレみてたら

ピサロ
・名前の頭にデスをつけられて珍走団のリーダーみたいでｶｺｲｲ！と自分で思ってる。
・統率力がそこそこあるが、実際は頭の良い部下に利用されがち。
・それでも、その人徳（？）からか、最後まで慕う部下も結構いる（ｱﾝﾄﾞﾚ､ﾋﾟｻﾛﾅｲﾄ､ﾃﾞｽﾊﾟﾚｽの牢屋、その他)
・愛に生き、愛に死す。

勇者
・無口のまま窃盗、殺傷
・育った村を襲った相手でも、利用できるなら平気で仲間にする
・父親を殺したマスタードラゴンの忠実な駒
・僕、勇者だから魔物を効率よく排除、その他の感情なんていらない

愛すべきﾄﾞｷｭｿｷｬﾗ＞＞＞ロウヒーロ
になってしまったよ。
これから2度目の五章なのに。

ピサロもそうだがマスドラも同罪。
海老ついでにマスドラも倒しに行きたかったなぁ・・・。
倒すと言わなくても封印してーよ。

マスドラは父親殺しもそうなんだけど、
勇者の村を襲われたとき、何もしなかったじゃん。
（マスドラが勇者の魔王征伐の動機付けのために放置したか？）
なんとなく、マスドラも腹黒い。

だからピサロを仲間いれたとき、
勇者を使って魔族征伐をしてるマスドラへの
ささやかな抵抗って感じでちとすっきりした。

>>68
マスドラ自身が進化の秘法の完全進化形態ということも考えられない？
あまりあてにならないけど、一応小説の設定では、進化の秘法が本当に完成していれば、エスタークやデスピサロのような化け物じゃなく、見た目も完璧になるらしいし。
完全体の姿が生物の頂点とも言えるドラゴンの姿だというのは、結構納得できる思うんだが・・・。

>>78
＞一応小説の設定では、進化の秘法が本当に完成していれば、
＞エスタークやデスピサロのような化け物じゃなく、
＞見た目も完璧になるらしいし。

それちがうよ。小説においてそれはマーニャの予測。
小説の設定では「究極の進化」とは永久に進化し続ける
不死身の究極生物になること。

>>79
そうでしたっけ？
間違えてすみません。

デビルガンダムみたいなもんか。

小説版だと、デスピサロが使った黄金の腕輪は
夜の帝王作の偽者だったね。

どこかのスレにあったが、勇者の育った村は、対魔族の生物兵器を
育成する軍事施設。なのでそれを滅ぼしたピサロに責められるいわれはない。

諸悪の根源はマスタードラゴンということでよろしいですか？

諸悪の根源ということはないだろうが、わかっているのに何もしないというのは
一番の悪。

マスタードラゴンって勇者の父を殺したの？
そんなセリフどこかにあったっけ？？

>>86
万物を知る存在なはずなのに勇者の村が襲われるとき、なにもしなかったからとか・・
人間（勇者）に頼るマスタードラゴソ・・・

勇者は魔族ではなく、地獄の帝王に対抗する為の存在。
魔物が人間世界の制圧など考えず、その被害が普通の猛獣程度なら、
わざわざ魔物を根絶やしにしたりはしないだろう。

ピサロが勇者を殺そうとしたのは、結局、エスタークの力と威光を
利用して人間を滅ぼすという、自分の私的目的の邪魔になるから。
いかに勇者の村を滅ぼしたのが魔族対人間という図式の中では
戦略的行動であろうとも、そもそもその戦争が、
ピサロや一部魔族の私欲達成を目的とした不要な戦いである以上、
ピサロは糾弾されてしかるべき。

>>86
はっきりとはない。みなの想像。

ブランカあたりの伝説で、「天空人と恋に落ちた木こりの息子が落雷で死んだ」
というのがある。
天空城の日記で、「地上に降りたまま帰ってこない天空人にマスタードラゴンは
裁きを与えるかも」というのもある。
ただこの日記書いた主が、「そうなる前に私がなんとしても連れ戻そう」とも言ってる。

落雷で木こりの息子＝勇者の父が死んだのは確定なんだが、それがマスタードラゴンの仕業か、天空人の仕業か
ただの事故か、不明。

>>88
エンディングのピサロのセリフ「今度遭うときは敵かもしれないな」は
勇者に対する挑戦であると俺は解釈している。
俺の脳内には、「第７章　人類と魔族　最終決戦」という続編がある。

マスドラが、庶民のくせに天空の娘と付き合うのは何事と、
かみなりで制裁与えたんでしょ。
天空人ってスノッブだよね。スカシててやなかんじ。

マスドラが勇者の村が滅ぼされるのを止めなかったのは、
地上に神が直接介入するという事態を避けたからじゃないの？
天空人が地上人と関わる事も禁止しているし、
天空城の地上への影響を極力抑えようとしていると思う。

エスタークを倒す為だけに勇者を利用しようと思っているのなら、
未熟な勇者を殺そうと企むピサロを早い段階で処理してしまう事も
可能だったろうし、初めから天空装備を与え、
勇者の村よりも優れた訓練環境を与える事も簡単だったはず。
それどころか、マスドラには直接経験値を与える能力まであるぞ。
進化の秘法だって、ピサロの手に渡る前にキングレオの研究者ごと
葬り去る事も可能だった筈だ。

マスドラは起こった事は全て知る事が可能なのだろうが、
未来まで全て知る事が可能な訳ではない。
勇者の村が襲われた時には、本当に勇者が殺されてしまう可能性は
低くはなかっただろうし、進化の秘法に介入しなかったせいで、
実際にエスタークと並ぶような怪物を生み出させてしまっている。
マスドラが自分の利益不利益だけで行動しているのなら、
こんな事は全部避けられたはず。
結局マスドラは、一貫して地上へ極力不干渉であるように努めており、
場合によって助けたり助けなかったりするよりは、余程納得ができる。

>>91
天空人と地上人のハーフはとんでもないパワー持ってるから危険なんだよ。
超天空人って感じの。

>>92
助けたり助けなかったするから納得行かないんですよ。
あのトカゲやろう。

>>93
サイヤ人かよ（藁

>>92
だったら勇者の父も殺すなよと思う。
弱い奴相手には余計な介入してるぞ。

>>96
勇者の父親の件は>>89も言っているように、
マスドラが実際に手を下したのかどうかどころか、
詳しい経緯すらも不明。
仮にマスドラが介入したのだとしても、
直接天空人か絡んでいる問題と、その他の問題は別だろう。

それに弱い奴が相手ならと言っても、
エスタークを封印できる程の力を持つマスドラにとっては、
きこりの息子だろうがピサロ（進化前）だろうが、
大して差があるとは思えない。弱いから介入という事はないだろう。

つうかきこりの息子を殺してなにか意味があるの？
ただの私怨じゃないの？

>>98
天空人と地上人が繋がりを持ってはいけないことの
見せしめだと思う。
他の天空人に対して示しをつけるためにやったんじゃないのかな。

>>99
それなら天空人も殺すのが筋。
安易に地上人だけを殺せるのは地上人を軽んじている祥子では？
マスドラの行動にはどこか解せないものがある。

>>98
実際の経緯が不明な以上、意味を探るのは無理だよ。
敢えて意味を考えるのなら、
勇者の母を天空城に連れ戻すという点では意味があるだろう。
きこりの息子が生きていれば、
勇者の母はまた地上に逃げるかも知れないし、
自分の子を含め、これ以上の被害者が出る事を恐れたのが、
天空城に戻った理由かも知れない。

そして繰り返すが、これは全て仮定。
マスドラが勇者の父を殺したというのは、
疑問点もある推測でしかない。

つーか、ＴＶゲームじゃん。

＞それどころか、マスドラには直接経験値を与える能力まであるぞ。
バトランドの王様ﾓﾅｰ。

>>102
それを言っちゃｲﾔ…。
ごちゃごちゃ考えるのがまたｵﾂなんじゃん。

ピサロのデザインはFCの頃と同じなの？
FCのグラフィックは下半身が馬だった気がしたんだが、、、

>>103
どっかのｽﾚでFC版のアイコンアップしてるサイトのURL貼ってあったよ。

見たけど、髪は赤紫で体は紫色のマントっぽい服。
やりすぎた感のあるPS版よりも、シンプルで男らしくて断然ｶｺｲｲ。

>>100
地上人を軽んじてるとか、

ピサロがワガママとか言ってる人って、
地上人の立場から見た善悪で計ろうとしてる。
ピサロとかマスドラのことを。

勇者はシンシアを失った辛さが身に沁みているからこそ、
ロザリーを亡くしたピサロを恨む気にならなかったんだと
思うよ。山奥の村がおそわれてから、ピサロと共闘する
ことになるまでは、だいぶ時間も経ってるし。

あと>>88
ピサロのそもそもの目的は魔族による覇権を確立すること
であって、人間を滅ぼすことではなかったと思うんだけど。
人間を襲うこと自体を悪と決めつけるのは間違ってる。
人間はカジノで魔物を奴隷にして殺し合いを演じさせ、
娯楽として楽しんでいるね。
魔物は魔物で食料にしたりとかで人間を殺してる。
こういう善悪はお互いの立場で逆になるものだ。
ロザリーを殺されたピサロが人間に復讐を決心するのは
心がある生き物としては自然な感情だと思うし。

６章の件も、別に勇者とピサロが仲良しこよしになった
わけじゃないでしょ。あれはいわゆる同盟だよ。
ロザリーを生き返らせて貰った恩返しで。
ま、勇者の感情としてはプレイヤー個々に委ねられてる
わけだから共闘するか否かは選択出来た方がよかったかも
しれないけどね。

>>104
http://203.174.72.111/dqmic/image_others/dq4/pisaro1.gif

>>105
＞地上人の立場から見た善悪で計ろうとしてる。
しかしプレイヤー＝勇者からすればやっぱり
マスドラやピサロを身勝手と感じて当然だと思うぞ。
育ての親から幼馴染から失ったあげく、旅立ちの段階では
わけもわからないまま使命を押し付けられるわけだし。
(勇者としての使命感みたいなものはあとあと出てくるだろうけど)

このへんの人間と天空人と魔族の価値観&利益の相容れなさが
また4の魅力でもあるんだとは思う。

天空人って、選民意識が強そうでムカツクんだけど。

すべてはご都合主義によるものです。
身勝手でへタレなピサロやマスドラも、
すべては勇者が勇者になるためだけのもので、そこに意味はない。

ロザリーってどんな殺されかたしたの？
順当に考えると・・・な事されてるのでは。

ﾊｧﾊｧ

>>111
小学生のするゲームのため、撲殺っぽく見せてます。

小学生の・・・
ではなく
小学生も・・・ですな。すまん。

私が我侭だと！？自分本意だと！？コウモリ君だと！？
愛する女の前ではどんな理屈も「屁」同然だ！！ばかものが！！

>>100
そうだよな。
Ｖじゃ自分は地上世界に下りて遊び歩いてんだし。
マスドラには統率者、判定者としての資格はない。

勇者とはエビルプリースト殲滅のために一時的に共闘しただけのコト。
機会があればどこぞの修羅場で鉢合わせる。その時は敵同士で相対すれば言うコトはない。
さすれば今度こそ遠慮なく決着がつけられる

ピサロﾀﾝFCから比べると
悲劇のボスキャラじゃなくなったからどうでもいいや

>116
あんたは斉藤一か。つーかドラクエ４はやっぱり勇者の復習劇で
あったほうが個人的にはよかった。どうせなら第６章はマスドラ
殺害したかった。エンディングで爽やかな台詞吐いても奴は実の
父の仇だしな。

このスレ結構面白い

シンシアが強姦されて殺されてたなら勇者だってブチキレます。

悪いのは地上に降りた能動側の天空人
なぜ受動側の地上人が殺されるのか…

>>121
なんかＩＤおもしろいですね

ろざりーがもし、人間だったらピサロどういう行動とってたかな・・・？

>>123
某ＤＱ漫画の竜騎将様を思い出しちゃったよ。

大の大冒険？

ろとのもん小？

>>123
聖帝サウザーみたくなってると思われ(ｗ
「こんなに悲しいのなら…　愛などいらぬーーーーーーーっ！！」

>>125
そっち。

あっちは竜騎士バラン（人間でも魔族でもない）が愛する妻（人間で主人公の母）を人間に殺され
結局人間のことがよくわからなくなり人間すべてを滅ぼそうとしてた。

>>128
どっちにしろブッシュ並に横暴っス、強いとやる事が違うわ・・・。

>>106
シンシアとロザリーでは、同じ失ったと言っても事情が全く違う。
勇者にはシンシアを守る力もなく、また、自分が魔物に狙われている事も
知らなかった。
そして、下手人はピサロ自身か、もしくはその手の者であり、
勇者にはピサロへ復讐する権利が十二分にある。

一方、ロザリーが狙われていたのは分かりきった事であり、
ピサロ自身の力を持ってすれば、ロザリーを守り続ける事も造作も無かった。
しかしピサロは、ロザリーよりも自分の野心を優先し、ロザリーのそばを
離れてしまった。
その結果、エビルプリーストの謀略もあって、シンシアを奪われたのだから、
その件についてピサロに責任が無いとは言えない。
また、イムルの宿屋で見る夢後期バージョンについて、
いみじくもマーニャが言ったように
「ロザリーが殺されたのは可哀想だけど、あたしはロザリーをいじめていないし、
他の大部分の人間もそうよ。だから滅ぼされる訳にはいかない」のだ。
ピサロが復讐の権利を持つ相手は、既にピサロが手を下した
ロザリー殺害の実行犯とエビルプリーストであり、
ロザリーが殺されたからと言って、
人間すべてを滅ぼそうという行動が正当化される訳ではない。

勇者の立場から言えば、ピサロの行動は、
自己憐憫にこりかたまった身勝手極まるものとしか言いようがないのでは？
しかも、ロザリーは実際には復活を遂げており、
同情という点でも、ピサロへの恨みを捨てる理由など、まったくない。

マスドラが積極的に地上に介入出来ないのには、それなりに事情があるんじゃないの？
おそらくマスドラとエスタークの戦いが原因で、天空編の世界は地殻変動を起こしやすくなってしまい、
マスドラが常に天空から世界を支えていないと世界が無茶苦茶になるのかも。
４→５で地形があんなに変わったのは、ゴールドオーブが落ちたせいで、世界を支えるマスドラと天空城が
湖に墜落したからだと思う。

>>106

＞ピサロのそもそもの目的は魔族による覇権を確立すること
＞であって、人間を滅ぼすことではなかったと思うんだけど。

ロザリーの夢の初期バージョンで、
はっきりと「人間を滅ぼす事にしたよ」と言っており、
それはロザリーが生きていた頃の事だった。
ピサロの構想する魔族の覇権が、人間を征服した上での事ではなく、
人間を滅ぼした上での事であった事は間違いない。

遅レスで申し訳無いが・・・。
>>90
「今度会う時は、敵か味方か分からぬがな・・・」
これはピサロの精一杯の感謝の言葉だと思うがな。

ロザリーを生返らせてもらって、さらに自分の命も助けてもらって、
その上裏切り者の始末に協力して貰った訳だし。
ここまで自分に協力してもらったから、何か一言礼は言いたい。
でも、人間相手にはどうしても素直に感謝の言葉も言えないし、アタマも下げたくない。
何か一言、礼っぽい言葉を自分で探してピサロの口から出た言葉がアレだった。オレはそう解釈してる。
つーか、ＥＤ後はもうロザリーに骨抜きにされて野望もクソも無さそうだな。

あと、どーでもイイかも知れんけど、ピサロの声を脳内補完してるヤツいる？
オレは子安武人で脳内補完してる。進化の秘法が暴走した時のセリフを
ギム・ギンガナム調に補完すると、結構ハマるね。

シャアの声でモンスター達に演説をしていただきたい。

>>134
「ロザリーは私の母になってくれたかもしれない女性だ！」

なんとなく千葉一伸で。

「ロザリー、私を導いてくれ。」

「マダンテだッ！！無駄無駄無駄ァッ！！！」

>>138
ﾜﾗﾀ

シャアとピンサロって少し似てるね

>>130
でも勇者は仇であるところのピサロ（＋村を襲撃した実行犯）
のみならず、あらゆる魔物を遭遇次第何の躊躇もなく殺害しますよね。
天空の勇者の使命のもと、進化の秘法に手を出した連中を
とにかく始末しに行くわけです。（勇者はエスタークに恨みなんて無い）
それが天空側の正義だから。
ピサロは魔族の正義に基づいて、自分たちにあだをなす勇者を
抹殺するために山奥の村を襲撃。その際シンシアは自ら勇者の
身代わりとなって（モシャスを使って勇者を装った）死亡。
これは戦争であって、一方から見た善悪で判断できる事柄ではない。
もちろん、勇者が個人的にピサロを憎むのはわかるけど。

一方、ロザリーを殺害した人間。その動機は私利私欲のためであって
信念も正義もあったもんじゃない。
勇者でさえ、（復讐する権利があるという）ピサロと同じ魔族って
だけで平気で無差別に殺害するのだから、
「人間というのは生かしておくとろくなことをしない」ってピサロが
判断するのも無理はないのでは。

＞正当化
とおっしゃるが、ピサロは正当化しようとして言い訳がましいことを
勇者に言ったりしたことはないと思う。
頭を下げて勇者に許しを乞うているわけでもないし、
現実世界のどこかの国みたいに謝罪を要求ってのもおかしいし（藁

クロノの魔王が仲間になるのは納得いくし、
むしろ魔王好きなんだけど、
どうもピサロが仲間になるのは納得いかないな・・・

ロザリーが人間にズタボロのボロ雑巾になるまで犯されまくったんだからピサロが怒るのも無理ないか。

人間全部を憎むのはおかしいよ。
まあ、敵対してるから仕方の無い部分もあるけど。
いちばん重要なのは、どうして人と魔族が対立するようになったかだと思う。
人間が一方的に悪いのならピサロの考えは正しい。
でも、もし魔族が悪いのなら、勇者が魔物を片っ端から殺すのは正しいことになる。
どちらも悪いのなら両者の言い分も正しいことになる。

×両者の言い分も
○両者の言い分が

思うんだが魔族って
寿命、戦闘力、魔力、他種族・動物・自然との協調性、純粋さなど
ほぼすべての点で人間より勝っているように思うんだけど、
魔族より人間が優れている点っていったいなんだろう？

てか魔族ってなんなの？
なんで一人だけ人間の姿してるの？

金儲け

>>147
単にピサロが人間に近い姿をした魔物であるだけ。

>>144
あなたが重要視したいものこそ、鶏が先か、卵が先か、だ。
えっぐらちきーら〜。

種族っつーか、文化形態、生活習慣がことなる
二派があったとするならば、
正義も悪いも関係ない、自然と争いは起こるさ。
そーゆーもんよ。

ピサロはやっぱりバカだ。例えば・・・
「海外で窃盗を犯した日本人がいた→その現地の人間は日本人は全員窃盗すると信じ込む」＝ピサロの考え方
っつー単細胞ってゆーかもうバカだよピサロは。

>>141
遭遇した魔物は、勇者一行を襲ってくる。
それが食欲なのか他の目的なのかは分からないけど、
間違いなくそうしたモンスターは敵対的存在であり、
身を守る為にも倒すのは当然。
ピサロと同じ魔族だから、ピサロへの怨みがあるからという
理由で殺している訳じゃない。
話の通じるスライムや、
移民希望のモンスターへの対処から見ても分かるように、
勇者たちが決して無差別に魔物を殺している訳ではないのは明らか。

エスタークについては、その復活が人間世界への大被害になる事が
予想されたから倒したのであって、進化の秘法はエスタークをより
危険な存在にしている要因に過ぎない。その時点では、勇者たちは
マスドラに会っていないし、進化の秘法を消そうと思っていたとしても、
それは天空城の正義などではなく、あくまでも人間世界を守るためのもの。
エスターク復活が人間世界に大被害を起こすであろうことは、復活の予兆
だけで消されてしまったサントハイム城やお告げ所の人々を見ても明らかだし。
そして、エスタークが再度封印されても、別に魔族が滅んだりする訳でも、
今いる魔族に大被害が出る訳でもないが、エスタークを利用して人類絶滅を企む
ピサロがいる以上、エスタークの復活は人類の死滅と同義であり、
個人的野心のために勇者を殺そうとしたピサロと、同族を滅びから守る為に
戦った勇者は、その行動の動機において、決定的に違っている。

つづく

また、山奥の村を襲ったのが戦争行為だったとしても、
戦争指導者ピサロは、その戦争の正当性について是非を問われる立場にある。
そしてピサロが開戦を選んだ理由は、魔族の正義を守るためなどではなく、
あくまでも私的目的に過ぎない。であれば、ピサロが戦争犯罪人という
観点から見ても有罪なのは明らか。

正当化については、何もピサロ自身が自分を正当化しようと
していると言っている訳ではないよ。
このスレでピサロを擁護している人が、
ピサロを正当化している事に対して、
ピサロの人類絶滅計画を正当化できないと言ったまで。

>>151
でもそれが民族間の問題となるとピサロだけ馬鹿扱いも出来ないな・・・。
現在の中東やらアフガンの問題を見ると・・・ふぅ

>>146
繁殖力。

>>147
ピサロは尖り耳だし、人間とは違うと思う。
一人だけと言うが、ドラゴンライダーの乗り手の方とか、
人間型のモンスターは結構いるよ。

いや、さ、ＤＱだと（ＤＱに限らんか？）魔族ってなんか一方的に悪く描かれてない？
魔族が先に人間に攻撃仕掛けたんなら魔族が悪いと思うんだけど。
文化形態、生活習慣が違えば善悪関係なく争いが起こるのは分かるけど、
ここでは思想とかじゃない、本物の「正義」がどちらにあるかが重要だと思う。
まあ、突き詰めて考えれば正義も含めて全てのものには意味なんて無いんだろうけど。

>155
モンスター物語だと乗っているのは人間でドラゴンこそが「本体」という設定が
あったりする。

ピンサロ

言葉が足らんかった。
本物の「正義」がどちらにあるかが重要だと思う。＜このスレではピサロの人間性について語っているから。

てゆーかあの回想シーンでロザリーは実は面食いということが判明。萎えた。
ついでにピサロは単なるナンパ面食い男と判明。・・・もうどーでも良くなってきた・・・。

できれば人間を滅ぼして欲しい
ってその前にやられたしまったわけか・・・

人間じゃないんだから人間性なんてないだろ

結局オマケの域を出てなかったな。

>>162
じゃあ、ピサロの正当性。

魔族に倫理観だのなんだの求める方がおかしいかな。
結局人間側から見た正当性を求めてるし。
でも、それならピサロがロザリーを助けたのは何故だろう。

ピサロって容姿のみならず中身も人間くさい魔族とはおもうが。

>>156
　ちゅーか、４は複雑すぎたんだよな。いろんな意味で。
本来のDQってのは「魔族＝有無を言わさず完全悪」な感じだよね。
ピサロもロザリー絡みを話をださなければ、
DQシリーズのごく普通のラスボスだったのにさ。

まぁ、おかげで深入りできてたのしいけど。

>>163
　まぁ、所詮オマケだし。

＞勇者がとんでもない博愛主義者だったということで一件落着。

だったら何故モンスターと戦う必要があるのじゃ〜〜〜

DQは主人公＝プレイヤー
勇者の行動はプレイヤーの意志
そんなにピサロが憎いなら黙って斬れ

>>167
だって今回パーティーアタックできないし・・・。

>>168
そうじゃなくて、はなっから仲魔にするなってこと
憎いんなら，ロザーリと対面させるような情けをかけるな

>>169
少なくとも奴を仲間にしなければ、隠しシナリオは進行しない。

>>153
勇者の動機はそれでいいと思うけど、ピサロの戦争を
個人的野心と片づけるのは一方的なのでは。
勇者が、現存の人間（が地上を支配する体制）を守ることが
崇高な目的なら、人間に取って代わって地上を支配しようと考える
ことだって魔族にとっては、より繁栄をもたらす行為なのだから崇高。
ピサロを慕ってその後に従う魔物がいるからデスパレスみたいな
国家のような勢力ができている。そして彼らは繁栄（地上の支配）を
望んでいると。これはもう個人的野心ではないと思う。

自分はピサロを擁護する者だが、それは
「ピサロは自分勝手だ」「ムカツク」っていう意見に対する反論であって、
戦争においてピサロ「こそが」正義だったと言いたいわけではない。
もちろん、作品中の地上人としての立場から見れば戦犯ってことに
なるんだろうけど。

急いで作った単なるオマケ要素なんだろ。
本編を大幅に作り直すなりするのならともかく
あんな糞ダンジョンやピサロなんてどうでもいいじゃん

ダンジョンはまじで使いまわしの糞だったな

>>1
今更ながら「ﾋﾟｰさん」にﾜﾗﾀ

なんでエビルプリーストって一回倒したのに生きてるの？

>>175
そなたには｢魁！男塾」という漫画を10回以上精読することをお勧めする。
そしたらそんなこと気にならなくなるさ。

>>175
その質問はエビプリスレで

スレ乱立しすぎ。

>>151
少なくとも、その人は日本人に対してマイナスのイメージを
持つことは確かだと思うけど。
「そういうのは極端だよ」って第三者から言われても
説得力ないんじゃないかな。

>>179　はぁ？？？

>>179
同意。
俺の知ってる高卒がコンビニ強盗やったから、高卒は全員犯罪者。
やっぱ、低学歴は救いようがねーなｗ

「そういうのは極端だよ」って第三者から言われても説得力ないね。

とりあえず一橋大卒は全員馬鹿というのと一緒か。

>>182
少なくとも、俺は高卒に対してマイナスのイメージを
持つことは確かだと思うけど。
「そういうのは極端だよ」って第三者から言われても
説得力ないんじゃないかな。

少なくとも、182は一橋大卒に対してマイナスのイメージを
持つことは確かだと思うけど。
「そういうのは極端だよ」って第三者から言われても
説得力ないんじゃないかな。

>>179
ふむ。
たしかに同意できるな。

>>179が個人としてもバカであったと。そういうことだＮＥ！

なんじゃ子のスレ

ピサロスレなのに学歴スレになってるYO!

学歴ヲタの人間性に萎え萎え

学歴ヲタってまだ生息していたのか。

ん？
１７９は正しいだろ。
どこが違うんだ？

東大・京大


一橋・阪大・東工大

慶応・早稲田・東北大・九州大・名古屋大・北海道大
筑波大・上智大・横浜国立大・広島大・岡山大

マーチ

日当困銭

>>190
どこが正しいんだ？

>>190
１７９の意見は別におかしく無い。
そのあと話題を学歴にもっていったことが問題。

学歴いいヤツほど謙虚だよ。

日本人が窃盗　→　日本人は窃盗犯（それは極端だと言われても説得力無し！）
低学歴が強盗　→　低学歴は強盗犯（それは極端だと言われても説得力無し！）

同じことだな。

高学歴が謙虚　→　学歴いいヤツほど謙虚（それは極端だと言われても説得力無し！）

とりあえず学歴うんぬんの話しはよそう。
ここはＦＦ・ＤＱ板ピサロスレだＹＯ！

>>192
被害者感情って言葉わかるか？

説得力あるよ！極端だろ！！

>>198
わかる。俺も傷害事件の被害者だから。で？

学歴の話に過剰に反応するのはコンプレックスを持ってる証だぞ。

たしかに被害者に対して関係のない奴が何言っても説得力ないわな。

>>199
ここでは、その考え方が本当に極端かどうかが問題じゃなくて
被害者にそれを納得させるのは難しいっていう話。

>>200
分かるなら１７９の意見も分かるだろが。
どこが間違ってるのか教えてくれ。

なんでピサロから学歴から傷害事件に発展するのかが不思議だ

ピサロって低学歴なの？

何の意味もなく>>179に噛みついたやつがいるからな。

差別ってのはしている側よりされている側のほうが敏感だからね。
人間に嫌われてデスパレスに隠れ住んでる魔族達の人間に対する恨みはかなり根深いんだろう。

魔物は人間に差別されても屁とも思わないようなきがするのだが。
ホ移民は除くけど。

いじめられた人間が学校の責任にするのにも似てるな。
見てみぬ振りをしている奴らも憎いんだろ。

>>208
対立しているからでしょ

低学歴なマスタードラゴソ

>>203
客観的な視点を持つ第三者が言うからこそ、説得力をもつ。

俺の場合も、事件に全く関係のない人から諭されたからこそ、
凝り固まった主観から抜け出すことができた。

第三者でなく、当事者から言われたのでは、感情的に反発するか
迎合するだけで、冷静に見つめ直すことができず、到底説得力を
持ち得なかったであろう。

つまり、179は逆のことを言っている。

低学歴といえばライアンだろ。

ﾋﾟｰちゃんは強いから良しとしよう。

>>212
その説得自体に意味がないんじゃない？
関係無い奴の言葉なんかどれだけ正しくても大きなお世話としか聞こえないよ、
って話だろ。

あっそ

微妙に論点がずれてるんんだよ。
第３者の言葉が正しいかどうかが問題なんじゃないだろ。

>>215
つまり、俺の体験には意味がなかったと言いたいのか。

>>217
正しいとは言っていない。説得力があると言っている。
179は説得力が無いと主張しているのだから、論点はズレていない。

>>218
ﾜﾗﾀ

>>218
そうかもね。

馬鹿しかいないんだから、相手にするな。「意味がない」「論点が違う」って（藁
きちんとした反論もできてないんだからさー

>>218
意味がないとは言わんがあんたみたいな人間ばかりじゃないって事でしょ。
あんたが恋人を犯されたあげく殺されて
「罪を人を憎まずです」
って言われて納得できるかどうかは知らんが。

「罪を憎んで人を憎まず」

話の流れが読めない。おいてきぼり。

もうやめろよ。
マジな論議でひいてるやつ多そうだしよｗ

>>223
まさしくピサロのことだね。
ようやく話しがもどったよｗ

>>207
差別は近い社会の中でこそ意味がある。
魔物は別に人間と共同社会に住んでいる訳じゃないし、
住みたいと思っている訳でもないだろう。
それどころか、人間は餌程度にしか思っていないヤツが大半だと思う。
人間の狩猟対象になる動物が、人間に懐かず、人間から逃げて行くからと言って、
その事で自分が疎外されていると、その動物を恨む人間がいるか？
あと、魔物は世界中どこにでもいる。
別にデスパレスに隠れ住んでいる訳じゃないだろ。

あーあ、学歴コンプの溜まり場になっちゃった。
こいつら、論理的文章をみると拒絶反応を起こすんだよｗ
２１２は数学板にでも避難しときな。

たかがオマケ要素で何語ってんだ？

>>219
あってるのでは。
どれだけ正しくても納得できないから
「説得力がない」って言ってるのでは？

そんなことより、ジンジャー欲しくねえ？

>>232
足退化しそうじゃねえ？

>>229
その一言であんたが煽りだってことがハッキリした
以後放置

>>233
それがいい。

>>231
当事者から言われたのでは、どれだけ正しくても納得できない。
関係のない第三者から言われるからこそ、冷静に自分を見つめなおせる。
よって、「説得力がある」

>>235　（・∀・）???

（誤）ジンジャー
（正）セグウェイ

>>236
つまり当事者の反省の言葉じゃなくて
周りの人間の「許してやれ」の方が有効なのか。

あー、つまりあれだろ、あれ。
死刑廃止団体とかそんな連中の事だだろ。うん？
被害者が死刑にしてくれって言ってる横から
「罪を反省させて社会に貢献させるべきです」
とか言ってるアレだろ。アレ。あの連中。

>>240
ぜんぜん違うと思う。

まあ、弁護士なんかもそうだよね。直接、事件に関係ないからこそ
冷静な意見をくれるし、落ち着いて考え直すこともできる。
当事者の言葉だと、悲しみや憎しみといった感情が先行してしまう。

まんこあなる同時！！！！

あー、つまりあれだろ、あれ。
自分の息子の弁護は自らは担当しないとかいうやつだろ。うん？
医者だと、息子の手術は、自分でやらずに他の医者に任すとか。
そういう類のアレだろ。アレ。

「エビルプリーストを殺す」という共通の目的で勇者たちとピサロは共闘した。
目的達成後は両者が組む必要は全く無いので、別れた。
この後は、勇者たちは人類の平和を守るため、デスパレス城を落とさねばならないだろう。
デスピサロ・エビルプリーストがリーダーの座から降りたとは言えど、
また第３第４の権力者が現れ、人類の平和を脅かす存在になることは間違い無い。

バトランド国は、デスパレス壊滅のため出兵し、戦士団長ライアンはその先陣を切るべし！
サントハイム国は、それに続くべし！　超人的な戦闘力・魔力を誇る三人組は当然これに参戦！
世界の都・エンドールでナンバーワンの大富豪を誇るトルネコは物資援助と同時に戦地へ赴くべし！
モンバーバラ姉妹は、父の仇の仲間を殺すためデスパレス攻略に力を貸すべし！

「第７章　　ハ　ル　マ　ゲ　ド　ン」
生き残るのは、人類か……？　魔族か……？

>>1
ピーさんって呼び方に萌え！

>>245
そしてその戦争のために人間たちはロザリーヒルのピサロに干渉。
悲劇は再び起こり、ロザリーは殺され、ピサロは再び世界を滅ぼすために立ち上がる・・・

>>247
以後
世界中の花→復活→くりかえし

そう何度も何度も咲かせられるかい！！

>>249
そう言わずにひとつ頼む

３穴同時！！！！

>>249
ｽﾏｿ

>>247
「第８章　進化の秘法の復活」

　　　　　　　/;i､::::i;;:i:::/':/､-‐''`''ｰ､;::ヽ,　i.　　　　　 :､　 `,
　　　　 　　//､-､:i,i:i/::'"::::::::::::::,,::::::::ヽ､ヽ､ .i　　　　　　　'､
　　　　　_,,､/:::::___::::::::::::::`''ｰ､:::::::`':､:'ヽ､:::ヽ| 　　　　　　　ヽ　あああぁぁぁンン・・・
　　 　　//'"-‐''ｰ:::::i,::､::`;､:､:`ヽ､:`､:':､'､::i､:'';, 　 i;　　　　　 ヽ　　き・・気持ちイイぃぃッ
　　　　/i':/"/:::::::i::::i:'､ヽ､:ヽ､'､､:::ヽ､ヽ::ヽ､:i､:i,　ι　 　　　　.ヽ
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　　 /:::i:i,::::i:'､:i､:'､::/'/";':`､::::i,_ 　　　　､ '.i:/ i:i::::ヽ:　　　　　　　 　　　ヽ
　 　i::::i:/､::i';:'､iヽヽ､iヽ"/":: 　､-''"'ヽ､ '､ i/ ヽi:::::iヽ　　　　　　　 　　　'i
　　 i:::::i/ヽ:iヽヽ､ヽi､ヽ､:::'" 　　ヽ/'"ﾉヽ ヽi　 i'､:::i　i 　　　　　 　　　 　i'
　　 '､:::iヽヽ:i ヽ'､'､`i:iヽ`ｰ '､ '､ 　i､,ﾉ" ヽ, i､　`ヽ:i､ ､　 　ヽ　　　 　　/
　　　ヽ:iヽ､i'､'､ ヽ､､i:i:ヽ'ヽ,_ i, 　 i"i/`､ 　'`､丿'i:ヽi,ヽ,ヽ　 ヽ　　 　　/'i.
　　　　ヽ､` i `''ｰ-ヽii､::ヽヽ`'''ｰ‐'/'i､--‐''"ヽ､ i':ﾉヽ, `-､, 　ヽ 　 　 / ヽ
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　 　　　　　 'i i　　 i:　　 i. /"　　i"'' i　 /　　 `'ｰ､'i `i: 　　ヽ 　 ヽ　/
　　　　　　　 ヽ､ 　 i　　 i'"　, 　 i'::i" /'　　　　　`/:i/､　　　'､　　ヽ'

リメイクＤＱ4で判明した事は少なくとも､
ピサロは同情に値しないって事とロザリーはあんまり可愛くないって事だな。

正直、萎えた

もし、ﾛｻﾞリーたんが犬か何かの動物だったとしたら
復讐するﾋﾟｻﾛたんがけな気にうつってかわいいかも・・・

ロザリーたんﾊｧﾊｧ

ピサロ「ロザリー(犬)､いい子にしていたかい？」
ロザリー「はっはっはっはっはっはっ」

正直、犬に世界樹の花は使いたくない

Son Of A Bitch!!

デスメタル系の音楽に心酔しているピサロたん

www.tds.ac/~corona/dq/bbsnote.cgi?fc=continue&No=34

とりあえずロザリーは犯されましたとさ・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ！

>>263
･･･ﾊｱｯ･･･ﾊｧｯﾊｧｯ…ﾛｻﾞﾘｰﾀﾝ………ｳｯ!!

>>263
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>263
表情がｲｲ！　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｵﾊﾟｰｲｲｲ！　顔射ｲｲ！　とうとうﾛｻﾞﾘｰﾀﾝをｵｶｽﾞにしちゃったよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ピサロはスーパースター「ジャイアン」並みのセンス。ぼえぇ〜

なんかロザリー犯したくなってきた・・・

しかしここのスレを見ているとマスタードラゴンが
Ｖのプサンと同一人物とは思えないよな・・・・

ロザリーのエロ画くれ

>>269
そのうち『マスタードラゴンの人間性(藁)に萎え萎え』ってタイトルのスレが立てられそう・・・。

出会い回想の、ロザリーを助けた直後に飛び去っていくピサロも微妙だ…
なんか、断片的には「なんとなくかっこよさげなこと」なんだが、
総合すると間抜け感が否めない。

…そんなピーさん萌え…

>>270
http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/kai.jpg

>>273

…。

>>273
逝ってよし

今５章のアタマなんだけど・・・
ひきあげじゃあ！→ひきあげだ！よりも
「でかしたぞ！」に萎え萎え（ｗ
ｸﾞﾗﾌｨｯｸにも萎え萎え。なんじゃあのﾊﾞﾝﾀﾞﾅは！

ｷｼｭﾂかもしれないが勇者達がピサロナイトぶっ殺したせいでロザリーが…。
と考えるとまぁ、また一つ業が増しますな。
殺さなくてもロザリー死ぬって話はおいといて。

>>277
勇者一行が殺さなくても、後からエビプリが殺します。＞ピサロナイト

マネマネが変身したピサロはカッコヨカッタよー。
でも、おでこの赤いのは、バンダナつうよりか
運動会のハチマキみたいだ。
ボルドーじゃなくて真っ赤。ちょっと鬱。

ピサロナイトが一番可哀想だな。

エスタークを勇者一行が殺した所で、「おぬら」とか言ってたんだけど、
「うぬら」とちがうんかなぁ・・・？
「おぬら」って用法もあるのかしらん・・・？

>>281
ホントに、なんなんだろうな、おぬらって

魔族語です

方言です

マーニャもどっかで
「引き返す」を「引き換えす」って言ってたしなんか誤字チェック甘いよ。

つーかピサロナイトといいアンドレアルといい牢の連中といい
ﾋﾟｻﾛ人望あるわりにﾍﾀﾚなのが痛い。ﾍﾀﾚっつーか頭悪いっつーか。
いやでも好きなんだけどな、ﾋﾟｻﾛ。

>>285
多分部下の魔物も、皆あなたみたいな気持ちなんでしょう。
危なっかしいからどうにかしたやんねーと、みたいな。

魔族弁

「おぬら」　→　おまえたち
「いい子にしてたかい？」　→　お久しぶりの意味。主に年下の者に使う。
「デス」　→　一人称所有格
「引き上げじゃあ！」　→　帰りましょう！
「いてつくはどう」　→　今の無し

変化の杖でピンクのトラに変身した姿をピサロに見られてしまった。
ガーン！

なんでピンクのトラの姿でエスタークと戦ってしまったのか
わからん。あたしカッコ悪。

>>289
そしてまたその姿をピサロに見られて
「おぬらはいったい・・・？」って言われるんだね。

>>290
トホホ…。現実でもありそうでイヤだなー。ヘンな格好してる時に
意中の彼と出くわします。

>>287
禿しくワラた。

そういやﾋﾟｻﾛってなんでロザリーヒルで暮らしてたんだろ？
なんか慕われまくりだし。

田舎者ぞろいのロザリーヒルの住人には、
ピサロのダサいセンスも、クールに思えるのだと見た。

ロザリィヒル出身だから当たり前だよ。

ピ
サ
ロ
は
死
ね

イナカの方がかえって美男美女が育ちやすいのですね。

余談だけど、「ピサロは導かれし者ではないので、どうしてよいか
わからない！」ってマヌケじゃない？

>>295
その出身つーのが謎。あそこは基本的にホピットと動物たちの村でしょ？
デスパレスは長じてからピサロが作った可能性が高いし
ロザリーヒルのシスターのセリフからも
野心を持つ以前はロザリーヒルにいたってのはわかるんだが、
魔族の彼がそもそもロザリーヒル出身なことにはどんな事情があるのか
気になる。

>>298
ピサロだけ残して死んでないからわかんないけど
どっかのスレでピサロだけになっても全滅扱いにならないって言ってたような…
違うの？

>>299
ピサロの両親がロザリィヒルに引っ越したんだよ。

>>300
並びかえで、ピサロ１人にするとパノンとかと同じく
そういうテロップが流れる。

>>302
そうかそうゆう方法があった。ありがとう。

>>302
並び替えでピサロ一人にしても、特に何も起こりませんが・・・。

どっちがほんとー？
ってやってみりゃいいだけっすね。

ピサロの両親って何者で、何処に行ってしまったんだ？
グランピサロはピサロパパなのか？

ﾋﾟｻﾛたんの両親…
なんと想像しづらいことか…

>>306
＞ピサロの両親って何者で、何処に行ってしまったんだ？
エスターク？

>>306-307
ｺﾛｼｱﾑでｹｺｰﾝ式あげなさい。

そもそも魔物に両親なんているのか？

魔族にだって両親はいるわそりゃ。ピサロのお母さんは
超美人と予想。

スライムにもスライムの両親がいるのか！！

分裂で殖えるとかは勘弁してほしい。
ってスライム？

スモールグールは分裂するよな…
そういやこのｽﾚの上のほうでピサロスモールグール説があったな(w

エビルプリーストにも両親いるのか？

ピサロは口から卵を産みます

セルか。
そういえばセル色だなデスピ。

スライムはアメーバと同じだから分裂だよ。
哺乳類系は両親いると思う。

ピサロも醜い怪物の姿にすべきだ。
なんで一人だけ人の姿なんだよ

>>318
女性ファンにアピールするため。

>>318
ピサロのあの姿は、竜王変身前のような仮の姿なのかもよ。

そういや人型の敵って(結局ああはなるが)
ピサロのほかはどうなんだろ？

ボスだとオルゴ・デミーラと悪魔神官くらいしか思いつかない。
あとはよろい系がどうなのか。

>>320
違うもん。本当の姿だもん。

鎧系は中身カラッポでしょ？

大魔道なんかも人型だし、
人型は小数だけどいなくはないって感じだろう。

>>318
イヤ、進化後はシリーズ中最強の気持ち悪さのモンスターだと
言われてるじゃないか。

>>325
オルゴデミーラには負けるよ。ピサロの進化後は単なる
クワガタだもん。

人型だけがｾｸｰｽするのか…

>>327
動物型やムシ型とかも交尾はするでしょ。

モンスターだって交尾はするだろ

ﾎﾞｺﾎﾞｺいろいろ出てくるしなあ、進化後。
美形がああなって敗北して死んでいくのが哀れでよかったんだが…

ﾙﾋﾞｰの涙萎え。
つーか愛で戻ってくんならはなっからﾛｻﾞﾘｰたんとﾏﾀｰﾘ暮らしてろYO!

あのアホな姿のどこが進化なんだろ。

>>321
ハーゴンやゾーマも極めて人間に近いと思うが・・・

人型の魔物なんてピサロに限らずごまんといる。

>>331
容姿は退化してるよね。

ポケモンの進化キャンセルの要領で×ボタンを連打した私萎え。

>>332
俺的にはハーゴンは人間だと思ってる。

人間型は６の隠しダンジョンのボス（名前忘れた）なんかもそうだね。

ドラクエは人間とは戦わないよ。

進化の秘法の魔力が解けたとき、ピサロが服着てたのは変。
全裸だったら萌えたのにな・・・・・・

>>336
２章の武術大会は？バコタは？

たいかのひほう

>>337
そ、それは、さすがのあたしも刺激が強すぎると思ふ。

FFは人間殺しまくってるな

>>341
ラスボスは殆ど人間の成れの果て。

>>341
さらに８では人食べられます。

>>343
どっちが悪者かわからないね。DQは人道的だね。

FF8なんてあんなうんちゲームどーでもいいよ。

エビルプリーストがムカつく。ムカつく悪役ナンバー１だな。

>>346
いやむしろ哀れ。
つーか気にいった（藁

>>341
その上、人間が猛毒を吐きます

>>348
ドラクエだって、輝く息とか吐きまくってるじゃねーか（w

>>349
そそそ、そうだったぁ！
って書いた後に気づいたんだよね・・
ツッコミ感謝！

人間の領域をはみ出ないと、魔物と対等に渡り合って
行けないから仕方ない。

一騎討ちせー

>>349
ああ、たしかに（藁

>>352
私には出来ない！！

>>351
だからといってブレス吐くこたぁないかと…

>>355
目には目を歯には歯をがモットーなのでしょう。

ところで勇者って自分が勇者であるってことは最初から知ってたんだっけ？

>>357
ミネアに言われてはじめてじゃない？
たぶん。

>357
山奥の村が襲撃された時に
剣の師匠？が言ってたような・・・

>>335
て言うかハーゴンは人間。
>>342
バルザックも一応人間のなれの果てだし・・・。

>359
オヤジだろ。
おべんとう食べちゃってごめんね。

ピサロも幼少の頃は、人間にいじめられていたのかな？
あの正確の歪み方は尋常じゃない。
ロザリーの事以外にもいっぱい恨みがありそうだ。

そういやロザリーヒルの何でも屋の爺は知られざる伝説だとゴッドサイド
から送り込まれた神官だった気が。

朝御飯ちゃんと取らないから、切れやすくなるってどっかのお偉いさんが言ってたぞ　>>ピサロ

>358,359,361
サンクス。そうか。じゃああんな修羅場で初めて自分が両親の実の
子じゃない＆世界を救う運命を背負ってるなんて聞かされたわけだね。
自分の素性も全くわからないのに他人を救わなきゃならない勇者たん。
自分が勇者でなければあの人たちは死なずにすんだのだろうか・・
などと自分の存在否定もしかねない状況におかれていた勇者たん。

正直ピサロよりかなりネガに歪みそうだ。スレ違い失礼。

ピサロ＞所詮モンスターだし。
勇者の村、虐殺してるし。

ちゃんと駆除しとかないと。

結局世界樹の花は江戸丸または勇者村の人々に使うべき。

全部ぴさ郎のせいだしね。生き返らせる必要無し。

ピサロの仲間としての強さはどう思うよ？
導かれし者たち８人を完全に凌駕した異常な強さ・・・
コイツがいると他のどのキャラも影が薄くなる。

ハッキリいって　邪　魔　。

強くて役には立つんだけど、その強さがムカツク。

　　　　　,. ､, ､
　　　　 / ﾉ━）
　　 　 /ｿﾉﾟ_・ﾟ>,　　＜ヒキアゲじゃあ!!
　　　 (/(/~T~)､)
　　　 /;;;《:=|=|/｀
　 　 （;;;;;;l__ヽ_ヽ

ＰＳ版のピサロは、ガンダムのシャアを意識してる感じがする。

>>372
シャア専用板へ逝け！

新宿、歌舞伎町に『デブスピンサロ』と言うのがあるぞ！

でも、ピサロが弱かったらそれこそファンの批難轟々…

俺の個人的な意見だが、６章は５人戦闘にして欲しかった。
どうせ６章はオマケなんだから戦闘バランスもクソも関係無いし、
５人戦闘がややこしいという人は４人でやったらいいだけの話。

ピサロの『サロ』の文字に何となく愛着が！？

変化の杖の魔物の姿でデスパレスの魔物と話した後
デスピと話すとロザのことより、
裏切りのほうに怒りをあらわしてたなぁ

ピサロには命令させろができないほうが良かった

>378　それわかるかも。

そして私は未だにザオリクやベホマをかけてもらったら
「ええひとや…」と呟いてしまいます。

仲間にするまで奴がザオリクとか使えるの知らなかったんだけど、
使えるんだったら、ロザリーに使えよ！と思う。

ザオリクで生き返るのは、導かれし者達とモンスターの特権らしいです。

なんて都合のいい特権だ

５のリメイク版にピンサロが出て来たりして。（　´∀｀）

ピサロ確かに強いし一人で何でもできるんだが、パーティ戦闘だと
中途半端で器用貧乏って感じ。
HPと攻撃力はやっぱりライアンの方が上だし、
すばやさはアリーナに及ばない。
補助魔法系もブライには負ける。

ピサロ仲間入りで割食ったのは回復系の二人と、星降る腕輪のまだない勇者くらいじゃない？

>>365
だからピサロも悲劇的な最後じゃないと勇者が気の毒な気がする。
表裏一体のバランスがとれてないと。

>384
能力的にはピサロは勇者と似たようなもんじゃないのかい。

>>385
勇者、すばやさがちょっと見劣りしないかい？
魔法のラインナップは、威力だけみれば勇者のほうが上かも。
…あ、マダンテがあるか…

正直、ピサロ切り刻んでやりたい

>>387
私はあんたを切り刻みたいよ。

やっぱり、世界樹の花を使う相手は選べるべきだよな。

>>389
もしそうだったら誰に使う？

ピピンのパパとか…

モンバーバラ姉妹パパという手もあるんじゃないのかと思ったり

>>390
どうせシンシアって言うよ。ケッ！

>>391
それいいね。

ラストバトル後、「起きあがり仲間になりたそうにこっちを見ているピサロ様」だったら萌えたかもしれませぬ。

内臓を売っぱらって被害者の遺族に慰謝料を払え。
「人殺しの癖に」内臓なんかいらんだろ（藁

内臓が使い物にならない場合は仕方ないので、アッテムトで氏ぬまではたらかせる。
死ななかった場合は地獄に捨ててくる。
これ定説。

>>388
同人女って怖いな・・・Σ(：ﾟДﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

>394
激しくﾜﾗﾀ

>>298
>>302
おぬらはピサロを仲間にしたことないだろ。

>>395
氏ね

>>373
てか、「やはりザビ家は許せんとわかった」キャスバルたんが、「やはり人間を
滅ぼすことにした」ピサたんとダブるんですけど。

ピサロとシャア、ロザリーとララァがダブるんですけど。

>>389
キングレオ城の地下牢獄のじっちゃん。４章で乗船券をくれたじっちゃんな。
５章で会いに言ったら屍だったよ･･･。

>>402
マジで死んでた（ｗ

>>403
元の国王を牢に閉じ込めたままにしておくなよ、って思った。

移民の町を教える暇があったら爺助けてやれよ(ﾜﾗ

挙句に死体も祖のまま放置・・
なんて救われない国王・・・・哀れすぎるぞ・・

追いかけっこなんかしてないで国葬ぐらい挙げてやれ！！

【魔族弁】

「おぬら」　→　おまえたち
「いい子にしてたかい？」　→　お久しぶりの意味。主に年下の者に使う。
「デス」　→　一人称所有格
「引き上げじゃあ！」　→　帰りましょう！
「マダンテ」　→　ヤケクソ

age
FC版やった１０年前は、世の中でバイテク(bio-technology)が認知され始めた
頃だった。
当時の俺には進化の秘法＝遺伝子工学に映ったよ。
いまいちイケてないピサロは、遺伝子工学のエンジニアぽくて説得力あったけどな。
薬品まみれの汚い白衣が似合いそう。(w

>>401
ドラマＣＤ配役そのまんま

>>404
キングレオはいつまで「私は今まで何をしていたのだ」とか言って、
ボーっとし続けるんだろう・・・・。

「いい子にしてたかい？」ってのは昔から
4コマ漫画で多用されてたからじゃないの？

「いい子にしてたかい？」はＦＣ版でもありました。

>>413
そうだっけか？
じゃあ、リメイクしたからじゃなかったわけね。

>>401
そりゃまあ声優が同じだからな。でも、シャアとララァは恋仲だったっけか？

>>415
そうでなきゃ物語の終盤が成り立たないよ

>>416
フォ〜ゲッチュ。

　　　　　,. ､, ､
　　　　 / ﾉ━）
　　 　 /ｿﾉﾟ_・ﾟ>,　　＜ シャアの声って池田さんだったっけ？
　　　 (/(/~T~)､)
　　　 /;;;《:=|=|/｀
　 　 （;;;;;;l__ヽ_ヽ

シャア＝池田　は日本の常識

ジャンプにピサロの正面の絵が載るらしいが

>>420
　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 / ,--､`i ＿_　　　　 _ -‐'　./
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣,_ヽi_（_・._）/ ＿`ｰ‐､-‐'　　　./
　　　　　　　　　　 ＼_　 |　　 /　｡ヽ＿＿／｡　） 　ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　 `ｰi_　　ヽ-‐'　_＿_ヽ-‐'　　__|-‐'￣
　　　　　　　/⌒ヽ　　　／　　　/.|<~./ヽ　〉|ヽ　　＼　　　　/⌒ｌ
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐i-〈　| `'　　`'/　〉-i‐‐'~＿　 /　Λ）
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／ 二`i､,i二-､＼　|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼）
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 |　〈　・>ｰ<・__〉　|-,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l ＼ /~__ﾟ-ﾟ__ヽ彡.）|､､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/／V　V＼ヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼`ｰー-ｰ‐'／＼ﾉ　　＼　__　　　　~
　　　　　　　　　＼`ｰ､　　／⌒＼`ｰ―ｰ‐'/￣￣＼＿__>'／
　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
　　　　　／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､　　>'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'
　　　　　　　~

>>420
私の頭の中はその事でいっぱいよ！

鳥山氏のホフマンが見てみたい。
というか鳥山氏に限らず、ホフマンのイラストって見たことない。

いや、ホフマンよりロザリーが見たい。多分目は平行四辺形だと
思うが。

鳥山のロザリーなんて見たくねえ

>>424
もしピサロの目も平行四辺形なら、
思いっきり容姿がテリーと被るような・・・。

>>426
テリーは背が低いから被らないだろ。ミレーユとは被ると
思うけど。つか、平行四辺形の目が鳥山の美形のパターン
なんだから仕方ない。

>>目が平行四辺形

ワラタ

テリーとピサロが似てる点　：　銀髪
テリーとピサロが似ても似つかない点　：　テリー弱いピサロ強い

>>427
銀髪のうえ目が平行四辺形だったら、それだけで十分被ってると思う。
まあピサロがテリーの子孫だというのなら、まだ納得はいくけど。

鳥山キャラはもういいよ

>>430
そういや、天空編はストーリーが繋がってるんだったな。
それ、あり得るかも。よく考えたらピサロが子供の頃は
テリーに似てたと思うし。

ピサロはモンスターです。

　　　　　,. ､, ､
　　　　 / ﾉ━）
　　 　 /ｿﾉﾟд・ﾟ>,　　＜ 「目が平行四辺形」って火堂君かよ！？
　　　 (/(/~T~)､)
　　　 /;;;《:=|=|/｀
　 　 （;;;;;;l__ヽ_ヽ

>>433
進化後はな。

進化前もモンスターだろ

平行四辺形の目は高橋和希が受け継いでいる。

ピサロは最悪。
ピンサロは最高。

>>436
違うもん違うもんダークエルフだもん。

遊戯王か

>>439
「デスピサロが魔物だったなんて・・・

ていうか人間じゃないんだからモンスターなんだろ

>>441
それ何？
>>442
違うもん。むー。

>>442
それは違うでしょ。
魔物はエルフやホビットといった種族とはまた別では？

でもピサロが魔物なのは間違いない。

>>443
エンドールの女性がそう言ってます。

人型魔物だろ。
猫型ロボットと同じようなもの。

わたしってDQ4消防の頃やったゲームだから
PS版やるまでずっとピサロはエルフだと思ってたよ…
今回、ピサロが魔物だって知ってがっかりした、スゴク。
ピサロがエルフだった方が感動的だったと思うよ絶対…。

ていうかさー、魔物といえば「ももんじゃ」とかも入るんだよ？
そーゆーのと同じカテゴリに入れるのはちょっと…。
>>445
あ、そうなんだ。

ピサロに限らず人型のモンスターはたくさんいる。
鉄球魔人とか、ドラゴンライダーとか・・・

>>447
一応、公式では「魔族」らしい。

ピサロの服の中は触手でいっぱいです。

>447
FC版でもピサロは魔族と言われてたけど。
ダークエルフなら魔族と取れない事も無いか？

でも、ピサロには人間の血も多少混じってるような気もしないでもない。
姿にしろ性格にしろ、かなり人間臭い部分があるからね。

魔族でいいじゃん、魔族で。ところで、なんでうちのPCは
「召喚士」とか「魔族」とか、ゲームでしか使わんような
単語が１発で出るんだ？

そもそも何でロザリーヒルに住んでたんだ？

橋の下に捨てられていたのを、拾われたんだよ。
あのシスターに。

魔族＝モンスター

>>452
基本的に兄と交代で進めてたので変な解釈してたから…
わたしの中のDQ4のストーリーではピサロはエルフで無ければイケナイ。

でもあれだけ人間を憎んでおいて、実は自分の中にはその人間の血も
流れているというオチだったら、ある意味滑稽で面白いかも。
だからこそ、人間を憎んだのかもしれないが。

ピンサロ＝最高ー

>>455
ロザリィヒルに住んでたのは、単にそこで生まれたからだよ。

萌えてないで燃えてくれ　むしろ燃え尽きてくれ

>>462
私はもう既にリングで真っ白になってますが何か？

　　　　　,. ､, ､
　　　　 / ﾉ━）
　　 　 /ｿﾉﾟдﾟ>,　　＜ 魔族は人間型モンスターのことじゃあ！！
　　　 (/(/~T~)､)
　　　 /;;;《:=|=|/｀
　 　 （;;;;;;l__ヽ_ヽ

エビプリ許すまじ。全部エビが悪いんじゃん。ロザリー殺させたのも
エビじゃん。

人間とマゾクが争ってきたのも
現実世界で言う宗教戦争みたいなモンじゃねぇのー？

むしろ、ロザリーのドットキャラが使い回しだった事に萎えた僕。

魔族は人間を主食にしてるから和解は無理だろ。
牛の肉食べればいいじゃないとは思うが、魔族というくらいなんだから
人間の精神とかを食べてるかもしれないし。

>>468
だとしたら、まだピサロを仲間にしていない僕としては、尚更どういう
いきさつで仲間になるのか気になる。

どっちかというと萌えスレ化してるな。

>>469
魔族にも色々いますから、ピサロは人を食わないタイプの魔族ということで。

こういうのが魔族の王になるから内輪もめするんだよ。

最後に戦う直前の、自我が崩壊しかかったセリフは読んでて
痛々しいものがあった…。

魔族全体の利益を考えるのなら、
人間は滅ぼすよりも奴隷化・家畜化すべき。
私怨を晴らすために人間を滅ぼそうとするあたりに、
ピサロの指導者としての小物っぷりが現れている。

>>473
根がいい人だから、そこまで考えなかったんだよ。

人を食う部下も沢山いるだろうに、
頭に血が昇ると、途端にそいつらへの配慮ができなくなる
ってんじゃ、とてもじゃないけどいい人とは言えないよ。

>>475
きっと、主観で物事を考えるタイプなんだよ。

>>467
あれはロザリーとシンシアが似てることを示すためだと思う。
勇者とピサロの関係は表裏一体の構造になってるわけだから。

六章でロザリーが抜けずについてくるのってあれ、
実は新婚旅行気分なんじゃないかと思えてきた。

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
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／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　　 こ　　 魔
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　の　　族
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　 オ　　の
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　　　レ　　王
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　さ　　は
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　ま　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼　　　　だ
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼　　!!!
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|
./ ////// // /// ///／,,‐-''´~~｀'''-‐,,,__＿　 /　　　／　　　|
.////// // /// ///‐-''´~￣￣￣　　　　　　 /　 ／　　　　　　|
///// // /// /／　　　　　　　＼　　　　　　/／　　　　　　　　｜
./// // ///／　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　｜
// // //／　　　＼　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 レ

ピサロが人間を滅ぼそうとしたのは当然と思われ。
私は私怨も含まれていると思うが、それが主理由じゃないと思う。

魔族からして人間を攻撃するのは、各地で迫害を受けている同胞を解放するためだ
と思うのだが・・・。人間が支配する地域ではモンスターが安定した生活を暮らせ
るところは少ないし、寧ろ遭遇したら容赦なく殺されるのが現状なんだから。
（人間側も同じように考えているだろうが）

そのような状況下で、魔族の指導者であり象徴とも言えるピサロが最も大切にして
いたロザリーが人間の手に掛かったとあっては・・・人間側の宣戦布告ととっても
おかしくないだろ。魔族対人間の図式で考えたら。ピサロがやらなくても誰かが動
くだろうし、ここでピサロが動かなかったら弱腰だとして魔族社会が混乱するのは
必定。しかも穏健派の象徴だったのが殺されたロザリーだろうから・・・誰もこの
流れを止められないだろう。

人間を滅ぼそうとしたのはロザリーの死がきっかけと言うよりも、それを阻止して
いた抑止力が無くなったからだと考えるのが自然だと思がどうだろうか？

＞480さん
そうかも。
ピサロはロザリーと出会った時に、
「人間のエルフ狩りが目に余る」って言っていたような。

６章の海老プリを倒したあとの勇者に話しかけるピサロの言動が萎え。

ピサロ正面見たよ。
なんつーか、お約束な感じ。

テリーをちょこっと老けさせて
髪の毛をさらさらびよーんとのばした感じ。
で、変な服きてるんかな。

なんか・・・無性に６をやりたくなってきた。

うぷきぼんぬ。

>480
ロザリー殺される前から人間滅ぼすって言ってるじゃん。
それに魔族の指導者としてなら、人間を征服する事こそが正しい判断だろ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1007657447/l50

ピサロ…髑髏で隠れてるけど
胸板を惜しげも無く晒しておられるのですが…
マネマネのモシャスだとそうは見えなかったのにな…

ロザリーが苛められてるから人間を滅ぼそうとしたんでないの？

>489
そこは受け止める方の解釈の違いだわな。
自分の野望のためか、ロザリーのためか。

>>485
ホイ。
http://sendai.cool.ne.jp/agehan/pisaro.GIF

ピサロの素顔見てみたけど、やはりテリーとは何らかの関連性はあるのだろうか・・・。

鳥山が書き分けできないに一票。
ついでに小説を意識したにも一票。

>>488
　なんとなく露出狂の気が有りそう（w
やっぱり、Gのお孫さんではないか！？

>>488
ピサロはセフィロスに憧れているからです

魔王様の写真
http://sendai.cool.ne.jp/agehan/pisaro.GIF

ちょうちん袖に関しては王族の気品？

>>495
何言ってんだ！
ピサロ様は11年前からあのお姿だ！！！
セフィロスがピサロ様のコスプレーヤーなんだよ！！！！

>498
正直、ちょっと言ってみたかっただけだ。

マーニャに対抗してフンドシを付けてみたピサロたん

>>500
　実はあれはドラゴラムをつかう者の必需品なのです。

>>493
小説のピーさんってどんなん？

　闇は哀しみであり、絶望であった。どこにも光はなく、どこにも希望はなかった。目覚め
ることに何か意味があるのだろうか。それは目覚めたくなかった。それはどこにも行きたく
なかった。それは何もしたくなかった。
　だが、なにものかが近づいてきて、闇を掻き回し、それを呼んだ。
「・・・・・・ピサロ！・・・・・・」
「・・・・・・デスピサロ！　おい、答えろ！」
　そうか。それが、自分の名か。
　それは理解し、納得したことに、満足して、吠えるような声を洩らした。
　呼んでいるものがある。では、出ていかねばならない。
　それは、遥かな黒い奈落の底から、ゆっくりと昇りはじめた。手と爪と牙を使って、一歩
ずつ、一歩ずつ。どこまでも切り立った。崖縁を這い上がってゆく。途方もない疲労が重くの
しかかった。それでも這い上がらずにいられなかった。
　やがて、永遠に思われた緑が終わり、それは緑を乗り越えた。
　それは、目を開いた。
「おおお！」
目の前にいる、黒い、小さなものが言った。
「おおお。デスピサロ。どうじゃ。生まれ変わった気分は？　世界一、強いものになった気分は？」
　そこは寒く、また熱すぎた。からだじゅうが痛み、軋んでいた。何の望みもなく、甚だし
く不機嫌であり、しかも、登攀のために疲れ果てていたので、それは、しばらくのあいだ、
むっつりと何も答えなかった。それはあたりを見回し、何かを探そうとした。何を探してい
るのか、自分でも知らなかったけれども。
　そこは荒廃した部屋の中で、それは黄金の玉座のようなものに座っている。それは部屋と
いう言葉も玉座という言葉も知らなかったけれども、それらがみな自分のものであることは
意識していた。確かに自分に所属する、自分のものだったと思うのだが、そんなものはもう
欲しくなかったし、かつて持っていたということさえ、うっとうしい、我慢できないことに
思われた。すべてが気に入らず、すべてが憎らしかった。それはほうっておいて欲しかった。
それは生きていたくなかった。
「ぐはぁあああああ！」
　それは、とうとう言葉を発した。苦しげな、ため息として。褐色の体表を波立たせ、あえ
ぎながら、反吐でも吐くようにして。

＊「ぱふぱふっ」
ピサロ「？？？」

ピサロにうまのふんを持たせてやった

>>491
マンセー！カムサハムニダ！

しかし、あんなかっこした詩人がどこにいるのだろう。信じる宿屋も宿屋だ。

デスピサロ最終形態のお腹の人はドドリアさん

おおっ、新人だー！
なんかやれー！
腹芸を見せろー！

「やはり人間はおろかな生き物かも知れんな。」

>509
「ぬげー！」

２週目だが、今回はピンサロを仲間にしないつもり。
やはりヤツがラスボスである方が物語として好き。

ただ、ハッピーエンドで気球を見上げるピサロとロザリーには
グッと来るモノがあった・・・

なんか気球すごいカクカクしてましたけど。

ピサロなんでマダンテ使えるんだ？
あいつはバーバレラの関係者じゃないだろうに。
エビプリが使うのは、進化してそういう限界を超越したと
考えられるけど。
それともはぐれの悟りを持ってるのか？（藁

>>513
ピサロは魔法の天才だから、大魔女の血を引いてなくても
マダンテ使用が可能なのです。

>>513
奴もロザリーに打ち砕かれたとはいえ、進化の秘法を使用してたわけだし
その影響がちょっとは残ってるのかもしれない・・・と、こじつけてみる。

>>491
見れないよ〜

>>515
ということは、黄金の腕輪の魔力はもともとバーバラのものだったのかも。
でも、進化の後遺症とはいえ、ピサロの腹に『アレ』が残ってたらちょっと鬱・・・。

>>516
ＵＲＬ貼り付けで見れる

ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄですが、堀井のﾊｹﾞにﾊﾒられました（TT）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007029681/l50
関連スレ

　　　　　,. ､, ､
　　　　 / ﾉ━）
　　 　 /ｿﾉﾟдﾟ>,　　＜ >>518サンクス！　やっぱピサロ様はｶｺｲｲ！
　　　 (/(/~T~)､)
　　　 /;;;《:=|=|/｀
　 　 （;;;;;;l__ヽ_ヽ

正面イラスト見ましたよ。ええ、鼻血吹きましたとも。
ああ、予想通り目は平行四辺形だったけど、触覚までは予想していなかった。
私は触覚属性あるのに、どうしてくれるのよ鳥山先生？萌え。むしろ燃え。

魔界の海が赤いのは521の鼻血のせいだ。

なんで鼻血吹いたんだろう？

>>523
職業「腐女子」のＬＶ１特技

>>521
Σ（´д｀）うわっ　ついに同人女が来たか

>>524
ﾜﾗﾀ

つーか触覚なんてねえよ

>>527
触覚とは髪型なのだ。ハンターのネオンとか、
ベルダンディーとかCCさくらみたいに、毛の束が
触覚みたいになってる髪型の事。

>>528
ワカラン

>>525
全ての同人女がＰＳピサロﾏﾝｾｰと思わないように。

>>529
http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/2/8/9/0/searcher330jp-img450x600-1003727066dsc00452.jpg
貴様、それでもオタクか！ほら、これがベルダンディー。髪が触覚みたいに
何本もハネているだろ。

>>528-529
ようするに小林よしのりみたいな感じだ。

>>532
なるほど（　´∀｀）

531の画像を見ればわかる。「触覚」なんて、オタク用語の基本だっつうに
知らん奴がいたとは、僕も驚いたよ。

俺はライトなオタクなんだよ。優しくしてね（　´∀｀）

>535
ヲタに染まらないうちに程々で引きかえしな！
悪い事はいわないから！！！

>>535
OK。で、触覚は理解できたかい？

じゃあ、俺が敬愛するCCさくらたんも小林よしのり！？
違うぞ〜。

ちょっと質問。エビプリって結界壊す時に氏んだんじゃないのか？

>>538
じゃあよしりんも敬愛せよ。
>>539
ガイシュツ。宮下あきらを愛読せよ。

きこりのオヤジにとっては「ガキ」なんだよね･･･

>>541
ピサロは魔族だから、ン百歳なわけだろ。それがガキ
だったら、きこりのオヤジいくつよ？

>>540
よっくわかった。愚問スマソ。

まあ、初対面じゃ見た目で判断されるわな。

>>541
ジャンプに出たイラスト見ると確かにお子様っぽい顔立ち。
予想よりはるかに童顔だった。

厨房@背伸びしたいお年頃説がさらに濃厚に？

>>545
童顔かわいくていいじゃん。１２、３に見えるけど確かに。
でも他のキャラもライアントルネコブライ以外は小中学生に
見えるよね。

ライアンはまちがいなく高房

>>547
アハハ、あんな高校生いー…たな。学校に。

ﾃﾞｽﾋﾟｰﾏﾝｾｰhearts;

>>549
その心意気や良し！

勇者と同じ１７歳なのかと勝手に思ってたよ…。

>542
魔族の寿命は長いとか、成長速度が遅いとか、
老化しないとか、ピサロが実際に何百年も生きているとか、
そういう設定はオフィシャルの中には存在していない。
他ゲームとか同人での、魔族というあやふやな存在についての設定を、
普遍的なものとしてそのままピサロに当てはめるような勘違いはするなよ。

既出かな？
ファミコン版ではエビプリってもとは天空人だった設定だったけど、
あれってどうなったの？

>>553
それは小説版の設定では？
FC版でも、小者的な扱いだったような

デスタムーアもマダンテ使うがなにか？

成瀬川は触覚というかアンテナ。

オ　　タ　　キ　　シ　　ョ　　イ

ピサロとロザリーの子がつちわらしみたいなカワタだったら萎えるな。

狂から久゜口と書いてピサぐちだ

>>547-548
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq4_6_07.gif

＞５６０
ﾜﾛﾀﾖ

このスレ見て思い出したが、小林よしのりは昔、ある女性が目の前でひどい侮辱を
受けたのを見て、人類皆殺しにしてやると誓ったことがあったな、そういえば。

>>562
それって足の悪い人と一緒にタクシーに乗った時に色々文句言われたアレ？

>>552
そんなマジにならなくても。軽〜い冗談じゃんかよぅ。ネタにマジレス
カコワルイ。

>>560
激しくﾜﾗﾀ
ライアソ少年・・・

てゆーかピサロは会話がかなり面白いらしいね。

デスピサロをデスピーと呼ぶのは少数派？

>>567
ﾃﾞｽﾋﾟｰってなんか可愛いな。

なんとなく、トルネコがED後、ピサロザグッズを販売しそうな気がする。
ﾛｻﾞﾘｰ恋愛成就お守りとか、銘菓悪くないスライムまんじゅうとか
「まぞくの民話」(観光地とかによくあるご当地民話集)とか。

>>567
まあ大半はピサロ。僕も友達の前ではそう。心の中ではピサロ様だけどね。

>567
今まではデスピー様って呼んでたよ。
リメイクからはピーちゃん。

俺は今も昔も心の中では常にデスピーだ。
友達の前でうっかりデスピーとか言って、マジ恥ずかしかった。

ピーコ

俺はゴルベーザをゴルビーと呼んでたぜ。

ゴルベーザのパイプライン大作戦

もとMSXの投稿プログラムゲーム

ピサロは魔族の皇子でした。

おまはんエライ少女漫画チックになりましたなあ

サラサラストレート長髪はいかがなものか……。
ＦＣ版のドット絵だと、もっとワイルドな感じだったのに。
でも、ロザリーとの出会いのシーンは良かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　(　＿（（（((((((＿　) ＜我が眠りを妨げるのは誰だ
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>>566
　露出狂Gに話した後にする会話が・・・おもわずﾜﾗﾀかな。
何故わたしにはなしかける・・・。って怒る。

>>567
ゲーム中はFC版もしくはPS5章まではデスピー。
PS6章はピーちゃん、と使い分けてる。

デスタシロ　を　たおした　！
　　　　　　　　　　　　　▼
かくせいざい　を　てにいれた　！

ピー坊だろ？

ピータン

小説のピサロ様うぷきぼんぬ

どっかのスレで小説版デスピ変身シーンだったかのの抜粋見たな。

久美小説は全体的に装飾過多な気がするんだが、
なんか↑は萌えた。

ピサロを仲間にするとラストバトル前の緊迫感が全く無くなっちゃうんだよね。
仲間達のセリフとか・・・

やっぱりデスピサロがラスボスの方が好きだ。

山奥の村でピサロのセリフ聞いたときは正直萎えた

久美沙織は少女趣味だから過多に装飾しても仕方ない。だから堀井雄二に嫌われる
しかし光源氏を地でいくデスピサロには正直萎えた。
魔族の皇子？エルフの王女？
高貴なイメージしすぎて中世ヨーロッパのお貴族ドレスには参ったね！
いのまたむつみともども逝ッテヨシ！！

仲間にした後に後悔。
いや、５章の時点で奴の問題性に気付くべきだった。
何故気付かなかったんだろ…。

栗太のｺﾞｳｶｰﾝ事件も少女趣味の一環？

小説読んだことないんだけどさ、
変なトコでダークだったり生々しかったりする？

>>591
そうだと思う…
昨今の一部少女漫画にはﾚｲｰﾌﾟされた相手と恋に落ちるﾊﾟﾀｰﾝがしばしば。
まあクリフトのアレはギャグにされてるからあれだが、
共通するテイストはあるわな。アリーナなぜかちゃんと抵抗できてないし。

>>589
皇子王女萎え同意。ゲームではそもそもどうなんだろうね。
ピサロ成り上がり者なら萌えるけどあの頭の悪さだとちと辛いな…
やっぱり、「それなりに力はあるけどどっか抜けてる」感って、
ちょっとお坊ちゃんぽいよね。

>593
それ少女漫画と言ってもエロ漫画だけでは…＜ﾚｲｰﾌﾟされた相手と恋に落ちるﾊﾟﾀｰﾝ
むしろリア厨向けだとｵﾓﾀよ。

その小説読んでないんだけど、具体的にはどうやってレイープしてるの？
クリフトが力ずくでアリーナをレイープなんて絶対不可能なはずだし

>>594
ごめん、言い方が悪かったかも。
あの場面の「少女趣味」はそういうリア厨テイストに通じる、
っていいたかったんだ。

久美さんは狙ってやってるのかもわからんが。

>595
いや純粋に力ずく。ブライに殴られてクリフト気絶。

シンシアの胸揉みもギャグだっけ？このシーンは全然覚えてないんだけど。

>>595
「生け贄＝乙女でなければならない」ということでクリフトは
アリーナの乙女を奪おうとするも、ブライにぶっ飛ばされ未遂に終わる。

>「生け贄＝乙女でなければならない」
身代わりの時の話？
ならいらない描写だよね。
変なの。

>>599
…そのｺﾞｶｰﾝ未遂ｼｰﾝを書くためと思われ…

そもそも何でよりによってDQでｺﾞｶｰﾝｼｰﾝを書く必要があるのか…

>>597
ほんまかいな
非力なクリフトがアリーナを力ずくでなんてリアリティゼロだな

いや、その強姦シーン自体が…（笑）
ゲームと同じ様に進めりゃいいと思うんだよ。
久美さんってエロ好き？

ｸﾘｱﾘ描写もだが、

ロザリーが「オンナを内包した少女」って感じで
いまいち萌えない。もっと健気なのがいい。年齢差もいらん。

つーわけで4小説はいまひとつ。

FC版のピサロとPS版のピサロは2頭身キャラの
グラフィックは全然違うの？
あとFC版の怪物になったピサロはあんなにしつこく
返信したりするの？
FC時代のRPGにああいう発想があったと思えないんだけど。

>604ﾄﾞｳｲ
あれじゃピサロは只のロリコンだよ。

>>605
ドット絵はもちろん全然違う
ラス戦時の変身はFC版もだ
たぶん変身するラスボスはデスピサロが本家本元

>>605
FC版のピサロは赤紫色の短髪に同じ色のマント、
のように見える。＜二頭身キャラ
一部ギターを背負っていた説アリ。
当時はオフィシャルイラストもなかったし。

>>601 >>603
読者サービスのつもりなんだろ

小説読まなくて良かった…。
ガキの頃にそんなん読んでたらイメージ狂いすぎに…。
いや、今読む方が苦痛だけど。
比較的原作に忠実で万人向けな話と文章書く人の方がいいな。
あくまで「ゲームの小説」が読みたいし。
その作者の自己満足なんて読みたかない…。

デスピサロは全ＲＰＧのなかで最も変身回数の多いラスボスだと思う。
７回ぐらいするか？

ガキの頃読んでトラウマになり、未だにゲーム小説全般に良いイメージがありませんが何か？

小説家としては自分の色を出したいんだろうけど、あくまでゲーム小説なんだから
イメージを崩さない事を最優先に考えて欲しい。

>>610
ピサロ銀髪化の元凶でもあるしね。

4コマも銀髪多かったけど。

でも小説はライアンとブライが魅力的だった。
久美さんってオヤジやジジイが好きなのかな・・・

適当なあぷろだないかな？
FC版のピサロのGIF上げれるけど。

www5c.biglobe.ne.jp/~SNAKE/pisaro.jpg

＞＞６１５是非お願いしますよ。

http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro1.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro2.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro3.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro4.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro5.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro6.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro7.gif
http://fukuda-y1977.hoops.ne.jp/desupisaro8.gif

>>618なんか懐かしい。

＞＞６１８
おお。

FC版も変身時は一応アニメーションします？

デスピサロじゃなくてピサロのGIFもあるけど
どっかないかねぇ。

>>620微妙にした気がする。

っていうかさ、髑髏ペンダントぶら下げている
自称詩人を宿に泊めたあのおっさんって・・・。

FC版ではピサログラフィックではなかったよね？

>>623
普通の詩人でした。

でも5章はじめのときってコスチュームは違わなかった？
赤バンダナでも黒マントでもなかったような。

…いかん、あらためてコスチュームのこと考えたら泣けてきた…

煽りとかじゃなくてマジレスなんだが
小説版ピサロって駄目な方多いのですね。
私は小説版のピサロもロザリーの描写も良いと思うんですね。
やはり私は女なので久美さんの文章に抵抗が無いのかなぁ。
一応アレが許せる人も居るんですよー。

っていうか、久美さんが受けつけない（笑）

>>626
そうだね。好きな人がいるというのもわかる。
実際、ゲームのノベライズとしてはかなりの完成度だと思うし
(独自設定の好き嫌いはともかく)
文章も好みは分かれるだろうけど下手ではない。

…わたしゃオンナだが、あのノリはさすがにちょっと恥ずかしい。
性別はさほど理由にはならないと思われ。

やっとピサロ仲間に出来たので、ルーラで全部の街へ行って
話しかけまくった。そしたら、なぜそんなに話しかけるんだとか
道草につきあうのはゴメンだとか言われた。私、付きまといすぎ
かね（笑）

勇者の村もお忘れなく…。

>>630
行ったけど、何も言わなかったよ。

おかしいな。村を出てからだっけ？
あの時のパーティーは…ライアンと…えーと。

夜じゃないと誰もしゃべらんよ、勇者の村では。

ほほう、では明日早速もう一回行ってみるか。
あてつけっぽいが。

ＦＣ版ピサロを一日だけアップしとくわ。
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_f.gif←ピサロ前向き透過Ver
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_f2.gif←ピサロ前向き背景Ver
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_b.gif←ピサロ後向き透過Ver
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_b2.gif←ピサロ後向き背景Ver
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_r.gif←ピサロ右向き透過Ver
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/pisaro_r2.gif←ピサロ右向き背景Ver
左向きだけは作れなかった。左向きの場面ってあるのかね？

以下お遊び
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/red.gif←イムル2度目の夢ラスト
www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1779/desupisaro.gif←デスピサロGIFアニVer
アニメーションは結構忠実に再現したけど…どうだろ？

>628さん
勿論、私も嫌いな方や受け付けない方がいらっしゃるのも
良く分かりますよー。当然ですもんね。
堀井さんはどう考えてらっしゃるか知りたいものです（笑）
>635さん
懐かしいー！！銀髪ピサロも良いですがFC版のギターピサロは
思い入れ強いなぁ。
お疲れ様でした＆有難うです。

>>635
う〜ん懐かしい。髪は赤紫だったんだよね。私は銀髪の方が
好きだけど、赤紫も捨てがたいな。

正直言って、幼稚園の頃から好きだった…。でも幼稚園じゃ
誰も知らなかったからな。今はその時の分までここで語っている
というわけ。

>>635
髪、やっぱりFC版位の長さが理想です。今のバージョンも、女の立場で言えば
格好良い(笑)のだけど、思い出には勝てないよね。

しかし…FC版って、デスピサロ倒した時、元に戻って｢ぐふっ｣って
言うシーンはあったっけ？幼い頃の記憶ではうっすらと元に戻っただけで
すぐに消えたと思うけど…。覚えている人教えて下さい。

正直、変化の杖の変身を見破れない海老のほうがダサい。
アリーナもそう言ってるし。

>>639
言ってた。あの部分はＦＣ版完全再現。

正直、デス☆ピサロの進化時にクルクル回るのだけはカンベンしてほしかった。

>>635
ホントにPS版と全然違う（ｗ
ってか最初それだと気付かず表示されるのを
ちょっと待ってしまった。
なんかPS版より颯爽とした感じがするな。

６１２に激しく同意。
私は久美沙織のクソなＤＱ４のせいでエニックスアレルギーになった
ロ○の○章だの魔法○グ○グ○なんて名前を見ただけで悪寒が走るね！！
だいたいなんだよ記憶奪われたあとのピサロは！？完全作者好みの優男じゃねーか！？

↑序章なるものがあり、魔族の事情なんぞがかかれている。
魔族が攻め滅ぼしたピサロはエルフの王女であるロザリーをそのまま連れ去って育てるんである。
これを知ったピサロのジーサマだかオヤジだかが罰としてピサロの記憶を奪っちまうんである

それ以上にアリーナがオスカル様になってるのはどうよ？
ライアンとマーニャには親しみを覚えるが勇者のあの記憶封じ後ピサロな性格もなんとかしろ！！！

６２６さん＞
堀井さんは久美沙織さんがキライだそうです。
というか自分の作品と異なる感じの小説化漫画化には否定的だそうな
ＤＱ７も久美沙織はすごく書きたがってたらしいがエニックスの上層部と揉め結局実現できなかったらしい
あれだけ自分の作品をブチ壊してくれたんだから当然と言や当然だな
６にしてもゲームでは主人公とバーバラに脈ありというＥＤを出したのにも関わらず久美沙織小説ではデリーとバーバラをくっつけた
いかに小説化漫画化をすれば書き手の捕らえ方、見かたが変わるからといってあそこまで極端に変えられれば流石に否定的にもなるわな

光源氏だな。ロリ・・・。

６４４レス訂正する。
×　魔族が攻め滅ぼしたピサロは
○　ピサロは魔族が滅ぼした

>>644
記憶封じ後ピサロとユーリルが作者好みのキャラ設定っての、
なんかわかる気がするな。自分もそのへんちとひっかかる。

ライアン、マーニャ、ブライの描写は好きだけど。

あと上のほうで「女子にとっては」銀髪も小説版もﾋﾟｻﾛﾏﾝｾｰみたいな書き込みが
目につくんだが、女の立場代表みたいな書き方はやめれ。
自分がﾏﾝｾｰ派なら根拠はそれだけでよかろう。

記憶封じ後ピサロって、一体どんな台詞吐くんですか？

>>649
１０年前に一度読んだきりだからウロ覚えだけど
現実の男が吐きそうにない甘くてナヨナヨなセリフ
なよなよなのを想像してくれると在りがたい

久美沙織の小説大ッ嫌いだ！！
…特に男勇者とのファンだった私には辛い物が…。
（クリフトファンはもっと辛かろうが…）5のフローラの扱いもどうよ？
あの小説読むならゲームブック読んだ方がずっといい。

グ○グ○とかは別に嫌いじゃない。（つーか関係ないと思うんだけど）
ピサロと関係ない話でスマン。

私は初めてストレスで胃が痛くなったのが4の小説です。
中学生でした。
それでも最後までよんだ飢餓するが、ヤサ男だったピー様とか
全く記憶に無いのは、やはり胃に悪いから自己防衛したのだろうか。
私の記憶よ。

白熱してるところ申し訳ないが
私はピサロ様ﾏﾝｾｰなのでどんな描写であろうとも素敵に思えてしまいます…。
もちろんいのまたむつみの描くピサロ様も好き。
イヤなとこあげるとすれば、ﾛﾘｺﾝなピサロ様かな…（ｗ
それよか小説の男勇者の情けなさそうなのが許せなかった。

ふむう・・・
女を敵に回すという事はこれほど恐ろしいものなのか・・・

>>653

ミネアが父親の遺体焼いた後、狂ったように笑いながら
遺体の灰を掻き回して中から静寂の玉を見つけるというｼｰﾝがどこかにあった気がする。
そしてここでも引いた気がする。これって小説だっけ？

>>656
それも小説だった気がするょ(;´Д｀)
たまたま今日実家帰るんで確認してみよう…
(ドラクエ4関連本は全部実家にあるんで)

すげえな、久美小説…

とりあえず
読みもしないでここの反応だけ見て「IVの小説糞」というのだけは止めてね。
読んでそう思ったなら別にいいですけど。

＞656
笑ってないよ。あとは合ってる。

個人的にはDQ1〜3の小説も糞だと思う。

被害者が続々と・・・（笑

品質はクソではないと思うぞ、4小説。
ただ内容は極端に好き嫌いが分かれると思われ。
(ここのレスからもうかがえるだろうけと、キワモノすれすれの描写が多い
いい場面もたくさんあるんだが)

文章の質的にヤバいのは高屋敷のほうだろうな。
今となっては読むのもちとｷﾂｲ。本業じゃないからってのもあるか。
ｽﾚ違いくさい話だが。

FC版で勇者の村に居た詩人ってピサロだったのか！！
今ここ読んで初めて知ったよ・・・小説読んでたのに気付かなかった。

糞の定義がいまいち判らん。
どんな事をすると糞になるのか・・・。
まあ、４の小説としての出来は知らんが、
ゲームノベルとしては失格なんだろうな。

間違えた。
「４のノベルの小説としての出来」だった。

>649
私も本、廃品回収に出したので詳しく覚えてないですが
記憶封じピサロの一人称が「ぼく」、ロザリーを「君」と
呼んでいたような気がします。
「きみは、ぼくを忘れてしまったのかい？」…こんな感じかな？

＞６４９
　「おてんばさん。お昼寝の夢の中で、いったい誰と戦っていたの？
　　まさか僕とじゃあないだろうね」

　　　

「引き揚げじゃあ！」の人と同一人物とは思えんな。

「いい子にしてたかい？」の人とはおんなじっぽいな

リュック？「ピサロに近づくと頭がグルグルしちゃうんだって」

>>666
激しく同意

「引き揚げじゃあ！」の、男塾なピサロの方が
良かったな…記憶封じピサロは何だかﾓﾆｮ

ゲームブック版は覚えてる人いない？
ピサロはあんまりでてこないけど（藁
小説と違ってクリフトが男らしくてカッコ良かった。
スレ違いなのでsage

正直、４の小説好きだ。多分消防の頃初めて読んだので
先入観無く受け入れられたのだと思う。「皆の者、引き上げじゃあ！」
とは小説でもいってたし、小説のピサロはヤサ男と言うより妖美でロザリー以外には、
冷酷残忍さと圧倒的な魔力で他を震撼させていた。ということでPS版ピサロには
中途半端な魔王だと感じた・・・。

ここを見てホッとした…
そうか、あれ（４小説）が受け入れられなかったのは
俺だけじゃないんだ。

正直、エログロには全然抵抗感無いんだけど、
あれはなぜかダメだった。
おかげで、今でもDQの小説に虫唾が走るよ。

FC版ピサロは肩からカバンを下げているのだと
ずっと思っていたなあ。10年間・・・

>>672に同意。
自分も当時消防だったからだと思うけど、
このキャラはこうでなくてはいかん！っていうのが無かった。
むしろ自分の中では小説からキャラが確立していったんだよなー。
昨日ピサロ仲間になったんだけど、なんかいまいち・・・

ピーさんまるうならはりはってー。

久美小説の場合、彼女と好きなキャラが被った場合は
だいたいすっと読めるがそれ以外は拒否反応がでます。
まぁ、もし彼女がピサロが好きだったとしたら、
同じ好きでも全くあいませんでしたが。

贔屓が激しいんだろうなぁと思います。
マザーとかもよんだけど、メガネの男の子好き以外は
面白く無いだろうなと思った…
某女性向けゲームのも。

>>674さん
私も！

やっぱりＦＣ版とは印象が違うけど、新しい方も好きだな。
まぁ、ねらいすぎなのかも知れないけどね。

久美沙織に任せたこと自体間違ってたな
この人の過去の作品（絶版されたコバルト文庫）結構読んだから知ってるんだけど
基本的にひとつの事にのめりこむとかなり熱くなる人なんだよ
パソコン然りスクーバ然りドラクエ然り
あだ名も「軽井沢の巫女」だし（何となく言葉で意味を理解してくれ）
オリジナル小説は最高に面白いけど原作つきは任せるべきではない
絶対ひいきキャラが分かるから

確かにご贔屓キャラが分かり易い…＞久美沙織

なんか途中から「久美沙織の小説に萎え萎え」になってますな･･･
実はワシも４の小説の最初の方だけ読んで「だめだこりゃ、合わん」と思ったクチ。
そのうえ、久美沙織自体の周りの評判も悪かったからね〜。

アンジェでは闇の守護聖が好きらしいから、ピサロのファンなんじゃないの？(え?)
なよなよした、ロリコンのピサロでも本人はかっこいいつもりで
書いてるのかもしれん。

５では誰がお気に入りだったんだ？
スミスか？

好きなキャラに力を入れるのは一向にかまわん。
ただ、そのあおりを食って他のキャラがそいつの引立て役になるのは御免だ。
ノベライズってのはそういうもんじゃねぇだろ。同人でやってくれ。＜ｸﾐｻｵﾘ

スミスも良かったが息子萌え

>>681
なんか途中から「久美沙織の小説に萎え萎え」になってますな･･･

そうだね。久美沙織の小説自体はすごく面白いからオススメする。
ゲーム小説でなければ誰にでも（男性にも）読みやすいから
まぁ読むのは自由だが

訂正。読む読まないは自由だが。
オリジナル小説なら自分の贔屓キャラを贔屓しにくいからね

で、何故にsage進行なのだ？

ところで、勇者の村に夜行くとピサロなんて言うの?
友達に貸しててソフト今手元に無いんで･･･

>>690
村を滅ぼした事は後悔はしてないけど、
大切な者を失う気持ちは今ならわかるって感じの台詞

私なら「へー、後悔してないんだ。…いいのよ、それでもいいの！」
なんつったりして（W

後悔はしないだろうな。やっぱり。
魔族にとっては脅威となる存在の芽を摘んでおこうとするのは
彼にとっては当然のことだし。
ただ、大切なものを失う気持ちはわかるっていってるんだから
悪かったとは思ってるんじゃない？素直に口には出せないだけで。
（むしろ自分的には素直に謝るほうがピサロのイメージじゃない）
この台詞割と評判悪いけど私は好きだな。

確か「何故こんな処に私を連れて来る」みたいなこと言って、
「私は信念に基づいてやったのだから間違っていたとは思わない」
みたいなこと言ってなかったっけ？
大事な者を失った悲しみは…ってのは言ってたけど、言いよどんでなかった記憶が…。
もっと遠慮がちに言えばいいのにな。それに信念に基づいては分かるけど、
勇者達に助けられて自分が間違ってたと分かるんだから反省はすべきじゃないか？
そもそもピサロは思慮が浅いと思う。…仕方ないか。魔族なんて勝手な生き物だし。
まあ、人間が絶対的に正しいとは言い切れないけど。

そう？あそこであっさり謝ったり、
謝らないまでも自分の非を認めたりしている方が余程萎える。
それこそお前はその程度の信念しか持ってなかったのか？って。

仲間になったりするから、色んなところで矛盾が発生しているのだ。

信念持ってたって間違えることはあるんじゃない？
間違ってるなら反省は必要だと思う。
自分が間違ってると判りつつも信念曲げないのはそいつの我侭だしね。
…奴は判ってないのか。

ま、ピサロに何を求めるかで意見は割れるな。
ピサロに倫理観求める人間はピサロが許せないし、
ピサロの魔族の長としての立場を理解する（これは
個人的には疑問だけど）人間はピサロを許容出来るし、
ピサロにカッコ良さ求めてる人間はピサロマンセーになる。
しかし個人的に思う。思慮の浅い奴の信念が如何程のものかと。

さげんな。

700もらってくお

>699
はいはい。

６章はよかった。
海老倒したあと、ピサロが再び魔族の王としてデスパレスに君臨し、
再び敵となりデスピサロを倒してENDだったらもっとよかった。
ロザリーは泣くだろうけどね・・・。

ピサロは主人公に一言でも謝っておくべきだったね

謝って済む問題でもないがな。

ピサロが仲間になると緊張の糸が切れる。

つーか仲間になる時点で無理がありすぎる。
そのことで大真面目に議論することもアホらしく感じてしまう。

そうか？
個人的には心の底から申し訳ないと思えばいいと思うんだが。
勿論、判らずに悪いことをしてしまったという前提で、だけど。

707は704へ、ね。

正直、自分が勇者ならピサロを仲間にはしない。

ピサロと主人公ってどっちが能力他界？

現在２週目プレイ中だが、今回はピサロを仲間にしないつもり。
エッグラ・チキーラ倒した時点でやめておく。

やっぱりピサロがラスボスの方が味がある。

所詮オマケ要素、と思いこんでみる。

>>710
　両方ともレベル９９やけんど

　勇者たん（男）　体力　HP　運のよさ
　ピーちゃん　賢さ　すばやさ　MP

力は同じぐらい高いってなかんじ。
最初ピサロの方が能力高かったんで心配したけど、
レベルあがればそうでもなくなるようで。

ところで、ピサロはなぜ武道大会に出てたのですか？

魔族の敵になりそうな強い奴を殺すため…かな？

>>714
　エンドールの町の
銀の女神像を欲しがってた家に
ピサロを連れて行くと理由を話してくれる。

簡単に説明すると勇者をさがすためだと。

そうなのか。

レベルのわりに能力高いから、すごーく頼りになるよ。
でも、お願いだから、カッコイイんだから、
「空高く飛び上がって回転しつつ体当たり」なんて
やめてぇぇぇっ！

勇者を探して殺す為なのにな……控えめなこと言ってら

>>716
で、武道大会の参加者の中に勇者がいそうになかったから、
途中でバックれたと。

ラスボス倒せねえぞ！
どうやったら倒せるの？
ちなみにメンバーは勇者・アリーナ・クリフト・ピサロ　。
強すぎて倒せない。レベルは３８くらい。
どうやったら倒せるの？
輝く息で全体の４分の３はダメージ喰らっちゃうんだけど。

なんでトラの格好した勇者の事はわかったのに、
勇者の格好したシンシアの事はわからなかったん
だろう？モシャス＞＞＞＞＞＞＞変化の杖って
事なのかな。

>>721
そりゃ常時ベホマラーで賢者の石でヤヴァくなったらベホマズンだし

天女と木こりの子供が勇者になるとまでは情報掴んでたのか？
場所まで分からんかったのかな。

>>721
クリフト外してミネア入れなさい。フバーハよ。

フバーハ…。

フバーハ使わなきゃ話にならんがな

賢者の石は何処にあるのん？　どんな効果があるのん？

>>721
もう少しレベルを上げてみては？
Ｐがマダンテ覚えた頃(レベル６０前後)になると、楽勝ですよ！！

>>728
ラストダンジョン。
味方全体（除馬車内）のHPを５０程度回復。

>>728
賢者の石はラスダン。場所は攻略質問スレに書くと反応が早い
ベホマラーと同じか平均６０だったような……とりあえず全体回復

＞731
教えてくれてありがとん　質問スレにも書いちゃったのん

>>723
>>725

フバーハ使って、ベホマラー＆賢者の石連発でもう一度頑張ってみるよ。

>>728

何回でも使える&回復量が少し少ない版ベホマラー。

UPUP

あの山奥の村の台詞は、やっぱり反省してるんじゃないの？
で無ければ、大切な者…は絶対に言わないと思う。

色んな所での会話シーンを思い出していると、やはり会話のある7人は
ロザリーの死を悼み、ピサロとの平和的解決方法を自ら選択した事になる。
あのアリーナさえ、戦う以外の方法を見出そうとしていた事や、
イムルの夢を見た後の感想が良い例で、｢ピサロの気持ちはわかるが、
人間が黙って滅ぼされるわけにはいかない｣が、デスピと戦う理由。

ピサロ自体も、｢最初は｣己の力に比例した野望と、人間に対する嫌気
(そりゃ魔族だし、ロザリーが常に人間に狙われている事もあるし)が
戦う理由だったのは明白。
ただ、ロザリーが死んだ事で、野望よりも人間に対する憎悪が肥大化しただけの事。

人間を滅ぼす目的が無くなった(理由は当然ロザリーが人の手で生き返った事と、
彼女自身の願い。そして今のピサロに、｢ロザリーのお願い｣には勝てませんぜ)
ピサロがするべき事はただ一つ、｢黒幕エビプリの始末｣だけ。
下手人の手下も黙殺する我慢強さが今のピサロにはある事がわかる。

そして、7人の使命は当然、｢進化の秘宝と人間滅ぼしの野望を抱く存在を倒す事｣。

だから、許す許さないの含みは当然あっても、復讐自体がどういう結果を招くかは
勇者を含めて全員が身にしみていると思う。そういった意味での同盟成立は
十分納得出来ると思うが、どうでしょ？かなり強引にまとめてみたけどさ。

＞７３５
概ね同意。
ゲームだから表情とかが読み取れないけど、
反省してる「含み」は感じ取れると思う。

勇者とピサロは「仲間」つうより「一時的な休戦と同盟」って感じ。
６章ＥＤのマスドラもピサロは「仲間」から除外してるしね。

反省してるんなら、「悪い事をしたとは思っていない」なんて
絶対に言っちゃいけない言葉だろ。
素直に謝れない、過ちを認められない何て事とは次元が違う。
本当は反省しているのなら、あのセリフは最悪の自己弁護にしかならない。
反省しているのなら、隠しダンジョンでの「………」みたいな、
いつもより沈黙が長いですよでいいじゃないか。
やっぱり、ピサロは反省とかしないで、最後の別れの言葉も、
いずれ本当に戦う事への予感という事で終わって欲しいよ。

こいいう議論をおこさせようと
わざとこのセリフをはかせてたんかな。

>>718
　いいじゃん。
あいつはたまにカッコワルいことをするから
（かわ）いいんじゃないか。服装のセンスもアレだし。
気にするな。

使える
イオナズン、ベホマラー、ベホマ、ザオリク、まじん斬り、ムーンサルト、マダンテ
まあまあ使える
メタル斬り、ザラキーマ、ドラゴン斬り、ルカナン、ジゴスパーク、
まるでダメなのね
ラリホーマ、凍てつく波動、マヒャド
なぜ今更
ドラゴラム

>>739
ﾄﾞﾗｺﾞﾗﾑ結構使ってｽﾏｿ

>>739
イオナズンとジゴスパークはどう考えても逆だろ？
凍てつく波動は役に立つだろ？

>>739
バイキルトが入ってない。

>>739
ザラキーマは何の役にも立たない。

人間じゃないんだから人間性云々言ってもしかたなかろう

>744
既出。

このスレageなくていいと思うんだが。
話も結局平行線を辿ってるし。

書き忘れたバイキルト、しんくう波ともにまあまあ使える。
地獄スパークは覚えるレベルが高い点を見て使用頻度は低かった。
最初から覚えてるイオナズンは使いまくったけど。

胴回し回転蹴りのようなものだと思えば・・・＜ムーンサルト

ムーンサルトり〜
みたいな〜

ピンサロがムーンサルトしている姿を想像すると笑える

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜クリフト、姫のお付きをクビにされたらしいぜ
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　ピサロと呪文が被ってたしな
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌─────────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |　そういや最近見ないな。
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　 どこかで野垂れ死にしたんじゃないか
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
　　　　　　　 | |￣￣|　　　( |￣ ￣| 　　 .....:.::::|　　　
　　　　　　　 | |　 　 | 　..:::::::| 　 　 | ...::.::.:..::::::::|　　　　（・∀・*）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

帰らせてもらいます。

ﾜﾗﾀ

>>1
おまえチョンだろ！もうちょっと日本語勉強しろや！
ピサロは人間ではない（魔族のOH)のに「人間性」って？

「後悔していない」＝「悪いと思っていない」
ではないと思うが…。

そもそもピサロが反省しなきゃいけない理由が判らん。
自分達を滅ぼそうとする存在を倒そうとするのは当たり前の事だし。
魔族（魔物）＝絶対悪と考えられないのは
自分がメガテンヲタでもあるからかもしれないけど。

世界樹での台詞（うろおぼえ）

「ロザリーがエルフだから助けたのではない。
…気にするな、ひとりごとだ。」

なんか可愛い。

このスレはトルネコの人間性に萎えの姉妹スレなんじゃないのか？
人間性ってのは人格についてのことなんだから別に構わないだろ。
あまり拘らなくていいと思うが。

>754
口調が悪いと思ってる風ではなかったから。
それに後悔していないなんて言ってないと思う。
間違っていたとは思わないとは言ってたが。
>755
人間と魔族が対立していてピサロが魔族の長なのは分かる。
しかし、どうも魔族側の方が悪という感じの方が強くないか？
魔族に倫理観求めんのは確かにアレかもしれん。
しかしそれを求めてしまう人間はピサロが許せないんだよ。
ピサロにしてみりゃ言い掛かり程度にしか思えんのだろうが。

ログで散々語られてるけど。

>>758
普通の感覚ならそうなんだろうね。
でもメガテンやって以来どうも裏を読んでしまう癖があって。
私は魔族の方が悪とも思えないんだよ。

堀井氏も（水戸黄門的な）「勧善懲悪」が好きなんだったら
ピサロを謝らせてもっとイイ人ぶったイベント追加して、
海老プリはもっと悪い人ぶったイベント追加すべきだったね。
極端に言えばシンシアを殺したのは実はピサロに化けた海老プリでした、とか。
誰も疑問に思わないように。
…FC版からのファンは余計萎えるだろうが。

>>755
一瞬「メガンテ」ヲタに見えたヨ！

堀井は過去の作品をどんどん改悪しているな

初期レベルが１ではなく３５・・・
その時点で俺はこいつを「導かれし者たち」とは認めない。
他の「導かれし者たち」８人が闘いの中で築き上げてきた強さと友情・・・
こいつにはそれが全くない。いくら戦闘能力が高かろうと仲間としては最低。

オマエはおとなしくラスボスやってな。物語としてもそっちの方がイイ。

客観的に見れば
魔族の価値観は彼ら自身にとっては悪のはずがないし、
あくまで人間やマスドラと対立するから「悪」なのだってのは
わかるんだが、

ただ勇者のことを考えるとやっぱりねえ。
プレイヤーの分身としての勇者を考えてみても、
１キャラクターとしての勇者をみても、
ピサロと肩を並べて戦うのはキツすぎるかと…

そうできるのが勇者の器量ってもんかもしれんが。
個人的に「EDのシンシアは幻」派なのでなおさらかも。

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜ピサロがアッテムト鉱山で迷子になったんだって？
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　勇者より到着が遅かったもんな。
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌───────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |　俺もピサロの部下やめて
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　 店はじめたけど正解だったよ
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
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　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>737
あの最後の台詞だけどさ、あれはピサロじゃなくて、
勇者が復讐にくるかもしれないから…という意味かも知れないね。

同盟論には賛成だが、その後は対立しても良さげ。ただし、
復活したシンシアが本物なら、ピサロ同様、勇者は骨抜き状態と思われ。

言葉使いがイマイチわかりにくいって言うのはDQの陰謀だよな。
プライド高いキャラなのは言うまでも無いし。
別物だか、きこりのおっさんもアレはアレで良い人だしな。

俺的には、北斗の拳とドラゴンボールを地で行くノリと解釈。

>>765
ピサロには大事な存在はロザリーだけだけど、
勇者にとっては、シンシアだけではなく、
義理の両親などを含めて、あの村のみんなが大切な存在だった筈。
序章や５章冒頭なんかの様子を見る限り、
すごい可愛がられているように思えるし、
シンシアが生き返ったとしても、他のみんなについての怨みは
残るだろう。そんなに簡単に骨抜きになるかどうかは怪しいよ。

>>766
同意。
シンシアだけでなく、育ての親や剣術の師匠や近所のおっさんや、
みんなが勇者にとっては大事だったと思う。
それを思うとやっぱりやりきれないものがある。

ﾋﾟｰさんはﾋﾟｰさんで萌えなんだがね。
しかし彼が魅力的なのはあくまで哀れで愚かで人間くさいからであって、
(美形かどうかは割とどうでもいい要素かと。
むしろピサロがそもそも異形で、それでもロザリーを守ろうとするっていうパターンも
よかったかも。関係無いが)
…六章はやっぱり蛇足よなあ。

漫画の主人公は、よく理解不能な行動をとるからね。
直前まで殺したいほど憎んでいたやつを助けたりとか。
仇敵だった相手を助けて、そいつと手を組んでも、
「主人公だから寛大なんだ」で済まされちゃうんだよ。

ＤＱはゲームだというツッコミは無しでお願いします（藁

＞７６２
デスピはもともと導かれし者じゃないと思うよ。
マスドラがＥＤで別に勘定してる。

でも
「導かれし者ではないのでどうしていいかわからない！」
とは言わないんだよな

なんとなく他の仲間（導かれし者）に混ぜるのが嫌で、
ピサロはいつも４番目に連れ歩いてた。

>>771
同じく…。

＞７７１
自分も。
だから、ピサロ戦闘にするとフィールド曲が変わるっての
２ｃｈで見るまで知らなかったよ…。

戦闘→先頭。ｺﾞﾒﾝ

>>769
そうだね。
厳密にはやっぱり「導かれし者」ではないんだろう。

とにかく「仲間」としてのピサロは嫌だ。

事情はどうあれ、やはりピサロは「導かれし者たち」８人の前に
倒さねばならない敵として存在している方がイイ。

落ちているぞ！
みなのものageじゃあ！

piss arrow（小便の矢）

エビルプリースト倒せねえぞ！ゴルァ！！
フバーハや賢者の石やスクルト連発しても倒せねえぞゴルァ！
レベルは３８もあるんだよ！
何故倒せねえんだ！
さっさとやられろよ。
とくに輝く息といてつく波動がかなりウザイ！
フバーハやらないで輝く息喰らったらもうほとんど瀕死状態ねん。
どっちかなければ倒せたのによ。
誰か倒し方教えてくれ！

>>779
38「も」？ 38「しか」だろ。
倒せなかったらもう少しレベルを上げてみる、という発想はないのか？

ピサロ一人でいって５０ターンの間生き残ればイベントが発生してクリア出来るよ

あっそ

>>780

レベル上げ面倒。
今のまま倒してえなぁ。

>>781

ふ〜ん。（　´_ゝ`）
でも無理だ。

ラスボスはやっぱピサロの方がいい。
エビルプリースト倒してもまったく感動せんかった。

>>783
ま、38でも倒せないこたないけど
どうしても勝てないなら、ちゃっちゃとレベル上げた方が
何度も戦って死ぬより効率いいよ

レベル上げが面倒ならトーテム祭り。
それも面倒なら、もうやめれば？
エンディングもどうせたいして変わらんし

ＥＤでのマスタードラゴンの台詞からすると、
４の勇者の使命って、魔王退治じゃなくて、
進化の秘法の抹消なんだと思う。
だから、
ピサロ→裏切り者エビプリを始末する
勇者→所有者であるエビプリを倒せば進化の秘法を消すことが出来る
という点で利害が一致したんだろうと思う。
勇者は私怨を抑えて使命をとったってことじゃないのかな。

デスピサロ様、我々はいつまでデスキャッスルを守っていればよいのですか。
え？放置ですか！？

ところでピサロが仲間にいるのになんで魔物が襲ってくるんだろ。

>>786
エスタークは抹消しきれていないが・・・。
奴がまだ生きてることにマスドラも気付いてないのかも。

>>788
ピサロは死んだと魔物一般に知れ渡っていて
それで偽者と思って襲ってくるのではないかと。

ピサロ一人パーティーの時は魔物が温かく見守ってくれるだけだったらよかったのに。

なんだかんだ言ってピッツォーレ（イタリア読み）が仲間にならな
かったら買わなかったけどね。当時ＦＣ版の印象はクソゲーだった
し。まあ実際やってみたらピッツォーレなしでもおもしろかった。
ちなみにリメイクＦＦ７ではセフィロスが、ＦＦ８ではサイファー
、ＦＦ９ではクジャが仲間になれば買ってしまうだろう。今の時代
このぐらいのサービスしないと誰もクソゲーなんて買わないよ。会
社も倒産するわな。

>>792
セフィロスとクジャはともかく、サイファーは仲間になっても、特に問題はないかも。

>>788
襲ってくる魔物は、海老プリに寝返った面々です。

>>794
だとしたらデスパレスにいる一部を除いて魔物の大部分がピサロを裏切ったと言う事になるな。
そんなに人望がなかったのか、ピサロ。

>>795
では、寝返った魔物と、既にピサロが死んだと思い込んでて
あれはニセモノと思ってる魔物の両方が襲ってくる…と
いうことでいかがでしょうか？
（確かに、私もピサロが人望なかったとは思いたくないし）

第６章はピサロが仲間になるのではなくて、ピサロが主人公の物語だったらおもしろそう。
レベルは１から始まり、最初は一人だがエビプリ派の魔物を倒すと、部下になりたそうな目で起き上がり、
配下の者を増やしていって、最後は魔物軍団率いるピサロがエビプリを倒し、
デスパレスを占拠してクリア。

なんかドラクエ５みたいだな。

>>788
　移民で魔物の塔を作ってみ、
そこに住んでる魔物のだれもがピサロのこと気が付いてないぞ。
（なかには「デスピサロ様〜」とかほざいてた魔物も）

・・・顔が知れ渡っていない哀れな魔族の王。
（そして同士討ち）

まあ、そんなもんじゃないの？＞顔が知れ渡ってない
俺も自分の会社の社長の顔覚えてねぇよ。

>>799
　あー、そーいや私も、上の顔なんざ覚えてないわ。
普通に生活してたら直接会うことも話すこともないしね。

>>795
海老が魔王では役不足と言っていた奴も居ます。
亡霊と思っていた奴も居なかったっけ？

>>798
ピサロが居る時に、自称｢ピサロについて行けなくなった大目玉｣が
出て来た時はちょっと笑ったね。

>>799
>>800
激しく同意。特にピサロの場合はあまりデスパレスに
居なかったようなので(世界各地を飛び回っているって言ってた)
知らん奴は沢山いるだろうね。

>>792
何の脈絡も無くいきなりイタリア読みする唐突さにうけた。
その後誰も突っ込んでないのが余計におかしかった（ｗ

>801
役不足ということは
魔王より上の地位じゃないと駄目だということだな。

>>786
ピサロだって進化の秘法を使えるじゃん。
使命を優先するなら、なおの事ピサロは生かしておけないだろ。

>804
ルビーの涙でピサロの進化の秘法は消え去ったんじゃないの？
そのあとでエビップリが最終進化を極めていることから
黄金の腕輪は奴が奪っていったと思われるし。

エスターク死んでるんじゃないの？一回全滅してもう一度エビプリに挑むと
「死ねデスピサロ、地獄でエスタークがお前を待っているぞ！」なんて言うし。まあ5には
出てきたが。
しかしエビプリ、エスタークも邪魔者だったんだね・・・

>>806
　海老っちは小物なので自分が一番ってことに
とことんこだわるのです。

　つーか、海老は小物でないとかわいくない。

>>806
単に海老プリがエスタークはまだ完全には氏んでないことに気付いてないだけだと思う。
でも、そういう台詞を言ったってことは、やっぱりピサロとエスタークは何らかの関係が
あるのかも。(考えすぎかな・・・。)
でも、結局第六章って、敵側のクーデターの鎮圧に付き合っただけのような気がするから、
やっぱり、自分としては海老プリ倒した後に、エスタークやドレアムのような大物を登場
させて欲しかった。
潔く散るより、氏んだと思ってたエスタークにとどめをさされる方が、海老プリの小物と
しての末路にはふさわしいと思う。

ピーさん・・て・・

>>805
あれは、単にデスピサロが自分自身に使用した進化の秘法の効果が
消えたってだけでしょ？
進化の秘法はアイテムじゃなくて技術なんだから、
その知識さえあれば何度でも使える筈だよ。
それは、ロザリーヒルに、人語を解するまでに知能をアップされた
動物が複数いる事からも明らか。

黄金の腕輪も、別に消滅したという描写は無いし、
エビプリが何処かに保管しておいたものをピサロ派の魔物が発見し、
ピサロに献上という線は十分に考えられる。

>>810
進化の秘法の知識、研究は主にエビプリが担当していて
進化の秘法の技術自体はピサロはよくわからないと考えれば一応まとまる。

でも、デスピサロは海老プリとは関係なく、
「今も進化を続けている」とかそんなセリフがあったから、
やっぱり自分でも進化の秘法を使えるんじゃない？
エビプリには動物を進化させたりする理由は無いし。

キングレオ城の研究者は放っといていいのか？

しかし、ピサロがタイマンで海老に勝てるってことは
進化の秘法なんか無くても、地道に修業すればそれと同等以上の力を得ることが
できるってことだからなあ・・・進化の秘法だけ葬っても意味ないんでは？

進化の秘法は元の力に上乗せされるんじゃない？
エビプリにタイマンで勝てるくらい修行したピサロが
進化の秘法を使えば、更に手のつけられない強さになるんだろう。

>>815
じゃあ六章って、みすみす敵をﾊﾟﾜｰｱﾌﾟさせてやってることになるんでは。
いやピサロが六章後敵になるかは不明だけど。
(あのまま馴れ合ってほしくはないなあ)

進化の秘法そのものは海老を倒してキレイさっぱりなくなった、としても、
結果的にそれに匹敵する脅威（ピサロ）を生んでしまった、というのは
はたしてマスドラ的にはどうなのか。

ピサロ自身が「私は間違っていたのかどうか考える」っていってんだから
前と同じようにとにかく人間を滅ぼすことしか考えてないのとは違うだろう。
マスドラとしてはモラトリアムな期間（この使い方でいいのか不明）
を設けたってことかな、と。
個人的にはあのＥＤの感じだとすぐまた敵対ってことはないと思う。
＞８１６のいうように私も馴れ合いはイヤだけどね。
まあ、別に特別仲良くしなくても魔物と人間は共生できるだろうと希望。

戦力としては要るが、「キャラ」としては要らん。

マスドラはヨワイト思うほうに２０００ゴールド､５では…

ところでDQ1〜3は物語続いていたけど、
DQ4〜6も続いているの？

>>821
思いっきりスレ違いですね。
一応答えておきますが、繋がってます。

>>803
すんま。逆の意味でとって貰えれば。

>>814
>>815
やっぱり邪悪度アップでしょ。黄金の腕輪によって邪悪なパワーが
強化されるっていう事実はあるんだし。

多分、進化の秘法には副作用はあまり無いと思われるが、
使い方次第では(バルザックが秘法のみの試作だった事とか)
邪悪な存在になってしまうって事でしょうな。
黄金の腕輪を使うとああいう存在になってしまうって事で、
ハッピーエンド後のピサロは殆ど無害かと思われる。

あげちゃったので、sage。

>>823
でも、使ってる最中はかなり精神的に不安定になってると思う。
現にピサロとエスタークは記憶を失ってるし、海老プリも倒された時は
「これも進化の秘法が見せる幻影なのか・・・・。」なんてこと言うぐらいだから。

>>822

別にいいじゃん。細かいこと気にするな。
ところで順番はどうなってるの？
１〜３の時はドラクエ３→１→２
という順番で時代の流れが進んだけど、
４〜６はどうなの？
どういう順番で何処がどうなってるの？

６→４→５

>>826
天空編の順番もロト編と同じ。
つまり、６→４→５。

>>827-828

ついでにどう物語がからんでくるのか教えてよ。
ドラクエ１〜３の時は
３でゾーマを倒したら１で竜王まで続いていて、そんで最後に２で
ハーゴンが出るってことだったじゃん？
４〜６はどうなってんの？

>>829
そういうスレあるからそっちで探してみてくれ。

>>830

面倒。
ケチケチ言わずに教えてくれ。

いや、でも本当にあっちのスレの方が詳しいと思うよ。
…憶測だけの信用できない話もあるけど。

>>832

そんなこと言って、お前本当は知らないんだろ？
だから誤魔化してるとか？
じゃなかったらせめてリンク貼ってくれよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007873071/l50

>>833
初心者はさっさと>>834へ逝け。
そのスレみりゃわかるが４〜６を繋げる話しをしようとするとスレが荒れるんだよ。
スレ違いだしいいかげんにしとけ。

どれが正しい情報かは自分で判断。
過去のスレは読めないので分からなかったら質問した方がいいかもね。

とりあえずuSoJSdD7は人にものを頼む態度じゃないと思うがどうか。

uSoJSdD7はピサロ

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&sw=2

ピサロが長い銀髪だったのに萎えた…。
なんかありきたりって感じで。
魔法陣グルグルのレイドを八頭身にして
カッコ良くしたのをイメージしてたのに。
FC版のピサロの方がドラクエらしい感じような…。
銀髪ピサロも嫌いじゃないけど…。

>>823
それもあるだろうね。エスタークはどうか知らないけど、
海老もピサロも黄金の腕輪を使用した上で進化の秘法を使っている。

>>840
そうなんだよ！激しく同意。｢引揚げじゃ〜｣の消滅はまだしも、
長髪美形っていうのはどうかなー。肩までの長さだったら
銀髪でも許す。

>>836
見れない過去ログは↓を使えば見れるよ。
www.raiji.net/bbs/kaku.cgi

〜　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] ロザリーはどうやってオナニーしてるのか？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　ロザリーはどうやってオナニーしてるのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 机の角にこすり付けてる　　　　　　　　　　　B：ｽﾗｲﾑに舐めてもらってる　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：ﾋﾟｻﾛﾅｲﾄとＳＥＸ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：進化の秘法　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
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>>843
逝ってヨシ

つーかいまどき銀髪で長髪ってのはなあ…
美形の定石にしてもちょっと恥ずかしい感じ。
鳥山版の絵だとさほどいやでもないんだけど、ゲーム画面から受ける印象がねえ…

個人的に、色を銀にするならそれこそ短髪がよかった。

それよりロザリーの髪の色が許せないのだが。
緑のままが良かった…。

確かにピンクは目に痛い。

エルフなんだし、自然に近い色のほうがよかった気がするね。

>847
同意。

…関係ないけど、久美小説ではシンシアとロザリーが
似ているっていう設定ではなかったっけ(違ったらすんま)？
堀井は久美嫌いってことらしいけど…。

>>848
そうそう、久美小説では
勇者-ピサロ
シンシア-ロザリー
を完全に対比させていたので、シンシアとロザリーは似てるってことになってた。
PS版もあのドット絵の使い方からするとそうなのでは。

つけたし。

ロザリーヒルに勇者が到達する場面では、
ロザリーが勇者にむかって「ピサロさま？」と呼びかけたりしてる。＜久美小説
勇者のほうもロザリーを見てシンシアに重ねまくり。

>>849-850
やっぱりそっくりですか、ロザリーとシンシアは。

同じグラフィックを使っている以上は、シンシア以上に
悲惨な死に方をしたロザリーをせかいじゅの花で
復活させるっていうイベントは、勇者の視点で見ても
とりあえずは成り立つなぁ。

久美小説のロザリーはバカみたいだった
「あなた誰？ピサロ様じゃないのにどうしてピサロ様のフリをするの？」
イカれてる

小説のロザリーは久美

>>852
かなりﾜﾗﾀ
イタスギ

小説版はピサロも痛い。
勇者もシンシアも痛い。（しょっぱなからチチモミだし）

２組ともよく似たバカップルだＹＯ

童顔過ぎだよ・・・ピサロ。
今「クロントリガー」やっていて魔王を仲間にしてそう思った。

でもあの魔王みたいな顔だったらヤだな。

あらくれの使いまわしがベストだったな。

　ｷﾞﾀｰ
　 ↓ .|＼＿＿／￣￣..ヽ＿＿／|
　 | ＼＼＿＿|　　　　　　|＿＿／
　［ ％」　　 　.|　　▼　▼|　　←あらくれ
　　＼ヾ＼ 　 |　　　　　　| 　　 ┌─────────────┐　　　　　
　　　 ＼ゞ＼ |　 　　皿　| 　　＜　みなのもの、ひきあげじゃあ！│
　　／　　⌒||＼＿＿＿/ 　　　└─────────────┘
　/　　　　／‖　　　 |　|　 　 　 　 　 　　　　
（　　　　（　　　◎　　 /　＼＿ 　 　 　
　＼　　　＼　　　||／＼　　　￣￣＼ 　
　 /:＼　　　＼　　　　　￣＼っ））））　　　　
　

>>859
激しくﾜﾗﾀ。
が、そんなピサロは嫌じゃ…

パノンもあらくれだったらもっとおもしろかったのに
舞台であの格好は受けるぞ
世界一のお笑い芸人ならそれくらいのことはやるべきだ

移民の街やってて思うのだが、「あらくれ」って職業じゃないよな…
ってかこの疑問ｽﾚ違いだな…

ピサロの顔かわいいよ〜。少女っぽくて。

>>863
ど、どのへんが？？（ｗ

ピサロが少女だったら・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

フィールド上の２頭身のキャラなら見えなくもない＞少女

ええっ、意外な反応。みんな童顔だって言ってたじゃん。

>>862
その「みんな」はおおむね腐女子かと思われ…
確かに予想より華奢ではあったが。

間違った。863だ。。

下記の板ではジャンプのイラストを見て「ピサロたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」とか言ってる人がたくさん発生しました
http://www2.bbspink.com/801/

>>870
どこ？わかんねーよ。つーかDQ4だったらピ勇が一番
メジャーな気はするな。DQってﾔｵｲあんまりないけどな。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7211/ctakayuusya.jpg

>>871
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007305982/l50
ここの382にそれと逆のがあった

>>873
ピサロ様が受けだなんてそんな！

なぜにここで801話…

いや801を否定はしないが、801板でやろうぜ。
21歳以上なら。

っていうか今８０１板にあるこのスレは元々この板のスレだったんだよ
粘着荒らしに追い出されて３週間ほど前に８０１板に逃げたんだ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=1007305982

…そんなに801見たいならホレ！！
金髪の兄ちゃんのがｲﾊﾟｰｲ
http://www.reddnat.hpg.ig.com.br/temas/newgeneration/new1.htm

>>876
いやそれは知ってる。
だからこそこちらでむしかえさんでもええがな。

おいおい、ココで801の話は止めてくれよ。

一瞬荒れたのかと思ったよ…っていうか、
話の筋で考えれば完全に荒れ方向。

フフフ・・・
やめろと言いすぎないほうがかえって荒れないものよ・・・。

誰でも良い！新ネタを提供せよ！

５章で手に入るあやかしの笛って、ピサロ使用済？
だとしたらマニアックアイテムですぞ。

新ネタといえば…

知られざる伝説…っていう本だっけ？
あれにはたしかピサロナイトとロザリー・ピサロの
三角関係っていうのが書かれてなかったっけ？
剣のウデはナイトとピサロは互角だとかなんとか。

随分昔に読んで、友達にあげたからあんまり
詳しくは覚えてないけど…。小説版と混ざってたら御免。

せめてsageろ、ボケ。氏ね。

互角のワケがないのにね

>>881
バルザックに管理させているっていう設定があったと思う。
よって使用済み。しかもケツに密着するようなしまい方をしてたねぇ。
ぶら下げているのか、ポケットに入れたのかは不明。

>>883-884
俺はsageとったけど…。884であがっとるyo!
まあ、例の一騎打ちか何かは随分前の話でしょ。

>>885
わーい！そりゃ「捨てられない」わけだ。

>>ぐらん
あったあった。
ピサロとピサロナイトが一騎打ちするやつね。

小説版とごっちゃになってるような気がするのは、
たぶん小説版が知られざる伝説をふまえてかかれてるからだと思うよ。
「知られざる〜」に出てきたピサナイたんの本名が出てくるし。

つーか知られざる伝説はﾋﾟｰ様萌え話がやたら多かった気がする。
ﾐｰちゃんとじゃれるピサロ様とかさ。

とりあえずsageるよ。レスそれからね

>>888
そう、あの本名が思い出せないんだけど…だれか教えてっ
かなり男らしい設定だから好きだった。

>>890
アドン。

…男らしい設定にふさわしい名前だ。

アドンか・・・
すまんがあまり良いイメージが・・・(。Д。)

超兄貴しかり。
ベルセルクしかり。

>>891
それそれ！そんな響きだった。サンクス！！

多分、ピサロとロザリーが会って間もない頃位の話なのかな？
まあそうでなくても、魔族やエルフは人間と比べると
寿命が違うだろうから、アドンと一騎打ちした頃よりは
かなりパワーアップしたと思われるね、ピサロは。

>>892
おいおい、アドン(ピーさんナイトね)を
そんな部類の奴らと錯覚するなよぉ〜。

ピサロに負けた時の潔さはもちろん、
ロザリーの前では仮面を取らないと誓った時の
アドンはマジで格好良かった。

仮面といえば久美版ではデスピ＝黒仮面ピサロなんだよな。

久美小説はいろいろ言われてるけど、
ロザリーの最期の場面で、
ﾃﾞｽﾋﾟの黒い仮面(海老様作)がどうしてもはずれないっていう描写が
すげえ好き。やりきれないものが。

>>892
想像しちまったじゃねえか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ほれ、アドンのイラスト。
ttp://www2.odn.ne.jp/suzune/illust1/illust09.htm

仮面か・・・。
仮面を取るとアドンの素顔があらわに・・・。

・・・
すまん。逝ってくる。

>>895
小説読んでないけどかなりｸﾞｯときました。

黒い仮面ってどんなデザインだろう。衛藤ヒロユキが描く
具象気体（だっけ）みたいなのだったら…アハハハ。

>>899
あらくれがかぶってるアレ＝黒い仮面

>>900
声まで「ピピピピ…」から「ボボボボ…」に変わったりして（W

そういや変化の杖でモンスターに化けた時
ロザリーの「……。」がボボボボになっててワロタ。

レス900超えたな…。
誰か新スレ立ててくれないかな？
とりあえず、立てたときにはsage進行でいくと
明言してくれよ。この手のスレは上げると
荒れるからな。

あと…894で仮面って書いちゃったけど、
兜の間違いかも知れないっす。素顔を
見せないっていう意味で取って欲しい。

当然、ピーさんの黒い仮面とは別物なのは間違いなし。

>>899
ワンチンか？

もうお引越しか。

新スレは
「ピサロとその同胞萌えスレ」
みたいなかんじでsageつつﾏﾀｰﾘ萌えたい。

あえて「ピサロの人間性に萎え萎え」のままで迷彩する手もあるぞ。
ある程度叩かれてるほうが似合ってる気もするし（藁

>>906
同タイトルだとまずいので、
｢ピサロの人間性に萎え萎｣でどうでしょ？
パート2はつけないで。
sageても荒らす奴は出てくるのでしゃーないね。

すまん、sage

これでどうよ？
恋人殺されてキレるのはわかるが、sage進行な！

リメイク版でのあからさまな美形悪役化に萌え。
「いい子にしてたかい？」は恋人にかけるセリフとしてどうなのか。
エビプリの造反に気づかなかったっつーのもらしくない？

萌え派も萎え派もﾋﾟｰさんについてﾏﾀｰﾘ語ろうじゃあないか。

>>908
うまい。いいと思うｮ。

>>905
確かに叩かれているほうがらしくはある（ｗ

恋人殺されてキレるのはわかるが、お前ちょっとわがまますぎやしねえか？

リメイク版でのあからさまな美形悪役化！
「いい子にしてたかい？」は恋人にかけるセリフとしてどうなんだ？
「おぬら＝あなたたち」等の魔族用語も披露！
赤バンダナ・黒服・名前にデスをつける厨房美的センス！
挙句の果てに部下にも裏切られちゃった、そんなﾋﾟｰさんに萌え派も萎え派もこのスレでﾏﾀｰﾘ語りましょう！

ﾋﾟｻﾛ「みなのもの基本はsageじゃあ！」

>>910
最後の一文が特にイカス！

>>910
ｲｲ!(・∀・)
このｽﾚでﾈﾀになったことも網羅してるし。
魔族弁と厨房センスはﾋﾟｰさんを語る上で欠かせない。

ありがとうございます〜
あとは誰が立てるかですか。
やっぱり950？

結局ここは萌えスレなの？
ピサロには真剣に萎えてるんだけど。

>>913
950でいいんじゃないかと。

>>914
いや、ﾏｼﾞ萎えって人の話もいっぱい聞きたい。
わたしゃ五章萌え六章萎え。

>>914
萌え萎えスレ。
魔族弁に萌えるのも居れば、萎えるのも居る。
とりあえず、ピサロ話でﾏﾀｰﾘするスレッド。

>>914
今は萌え派が多いみたいですが、もともと立てた人は萎え派みたいだし初期も萎え派が多かったっすよ〜。
自分は萎えの人の辛口の描きこみも大歓迎っす！

うん、やっぱり950。

910の内容で立ててくれる事を希望。
940位になったら誘導した方がいいかな？

>>915
おんなじだ。
五章までで終わっていればもうちょっと真剣に萌えてたかもしれない（藁

>>917萎えの
荒らしでなければ萎えｶｷｺも当然歓迎。
俺もピサロがNPCでないのは正直萎えだし。

>>915
>>918
了解。
では、それでいきませう。

>>915
>>919
ハッピーまで行くかどうかの選択は各々可能だからね。
俺の友達は６章やらずに売り飛ばしたみたい。

920、なんか変な所で改行されちまったよ…。鬱だ。

しかしこのスレ、今日の１時くらいから急激に伸びているね。
常時覗いている人間が少なくとも３人はいたみたいだし（ｗ

>>924
常時覗いていたおかげで寝られなかったYO!
まだ年末休みでもないというのに。

あれだな。
五章までなら「萌え！」で
六章は「萌え〜(ﾜﾗ」って感じ。

>>924
俺の場合、起きたの１時頃。ヒッキｰではないYO!
覗きまくっていて寝られなかった事は多々あるが(笑)。

>>925
たしかに６章はそんな感じ(w

huhuhu
自分は今日休みなのでこれから寝るよ。
じゃ。

関係ないけど、もの凄いスレで俺と似たIDがあったんで
これからは#付けときます。

>>928
ミスったよ…鬱だ。とりあえず、ここで投稿してるぐらんっす。
さすがにこの時間は誰も居ないな…。

ロリコン魔王

>>930
気になるのはロザリーの年齢的な容姿なんだよなぁ。
実年齢は魔族・エルフ共に人間とは違うだろうし。

シンシアがロザリーと似てるっていう事を考えれば17〜19位か？
女勇者ではじめた時、勇者の事を妹みたいに思っていると言ってたし。

ビジュアル的に見れば年齢差はいたって許容範囲。
ただ、漢らしいと好評の、引揚げじゃ〜版になると
ロリコン魔王は否定出来ないなぁ(w

手紙の内容からみても若そうに見えるけどね＞公式にうぷされてた
でも　おばかちゃん(は〜と)だし

>>908
いい子にしてたかいはＦＣでも。

>>933
あれはここの>>1の改造文だよ。

あと、
リメイク版でのあからさまな美形悪役化に萌え。
　　　　と
「いい子にしてたかい？」は恋人にかけるセリフとしてどうなのか。

…は文章的に繋がっていないと思われ。

公式サイトの手紙が…

っていうか手紙なんか書いてくれるのかﾋﾟｻﾛ…
へんなところでおひとよし、というイメージが再び。

公式サイトはじめて見たよ、俺。
932さんサンクス！(はぁと)

｢それは　真実に気づき
すべての元凶となった魔物への
復讐を誓った者の物語。｣

これが６章の内容らしいね、公式サイトでの解説では。
やっぱり主人公はピサロか…。しかし、復讐を誓うってのは
なんか嫌だな。エビなんて所詮は小者だし。
｢鉄槌を下す物語｣の方がぴーさんらしくて良いと思うが。

すべての元凶って、そりゃないだろって感じだよ。
エビプリスレでのエビプリの主張の方が、まだ納得できる（w

正しくは
「それは 真実に気づき
すべての元凶となった魔物へと
怒りの矛先を変えた者の物語。」
だよね。
あれ、復讐とは思えん。ロザリー生き返ってんのに。

他の章の紹介を見てもらえれば解るけど、
一応6章の紹介はピサロの名前は伏せてあるんだよな。

単に、あの文章｢だけ｣を見れば6章は楽しみに思えるけどね。
が、骨抜きピーさんだとわかった瞬間に萎えるな…。
ﾔﾊﾟｰﾘ文章変だ、あれ。

＞骨抜きピーさん
やっぱり彼にはもうこの選択肢しかないのか…

六章ED後にはどんな展開がありうるんだろうか。
自分で考えるとどうも、
「すっかり丸くなってロザリーヒルでﾏﾀｰﾘ
　下手したら野良仕事まで」とかいう絵が浮かぶのだが…(ｲﾔﾝ

>>940
お、萌え派の方ですな。

ピサロの手紙には、｢そのあとのことは……
時だけが　決めることかもしれんな｣
と書いてあるけど、やっぱり丸くなるのが妥当。

野良仕事というよりは、近くの森で果実摘んで…
っていう生活かな？華麗な収穫振りだろうから想像萌え(w

ロザリーヒルでは、独自のスタイルは保ちつつも、
動物やイエティ達と戯れてﾏﾀｰﾘな生活と思うよ。

ドラクエ５のエルヘブンって
数百年後のロザリーヒルっの姿っぽい。
私だけかも。

あ、いつの間にか940突破ですかい。

>>903-921に書いている通り、950踏んだ人は新スレ立ててね。
立てるときは>>910の内容でお願いします。

タイトルは…どうなんだろう？候補は
「ピサロとその同胞萌えスレ」
「ピサロの人間性に萎え萎え」(>>905参照)
｢ピサロの人間性に萎え萎｣(>>906参照)
…が上がっているけど。

萌え・萎えを兼ねたスレなので｢〜萌え萎え辺り｣が無難か？

単純に「〜萎え萎え　その２」でいいと思う。
萌えとタイトルにつくと荒らされやすいし、
わざわざ萌えを明記しなくても、
今のこのスレと同様に、
萌え話をするのに不都合はないんじゃねーの？

>>942
私も似てると思いました＞ロザリーヒルとエルヘブン。
「確か、５にもここと似たところがあった気が…」
なんて、今回のプレイ中に思いましたので。
何ていう地名だったか思い出せなかったんですが
…あそこ（マーサさんの故郷）は『エルヘブン』でしたね。

この城、デスパレスは、要塞型と宮殿型を繋ぎ合わせて建造された極めて不安定なものである。
それも、過去の天魔戦争であぶれた魔族のために、急遽、建造されたものだからだ。
しかも、マスタードラゴンが魔族に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえ作ればよしとして、彼らは天空城に引きこもり、
我々に地上を開放することはしなかったのである。

その昔帝王エスタークが、進化の秘法を使い魔族の支配圏を地上にまで拡大しようとしたとき、
帝王エスタークは、マスタードラゴンに封印された。
そして、そのマスタードラゴン一党は、天空を語り、魔族に天魔戦争を仕掛けたのである。

その結果は諸君らが知っているとおり、魔族の敗北に終わった。
それはいい。
しかし、その結果、人間どもは増長し、天空城の内部は腐敗し、
モンスター格闘場のような反魔族運動を生み、救世主を語る勇者の跳梁ともなった。

これが今日までの歴史である。

ここにいたって私は、今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。

それが、黄金の腕輪を使い進化の究極を極める作戦の真の目的である。
これによって、地上の争いの源である人間どもを粛正する。


諸君！自らの道を開くため、
魔族のための大地を手に入れるために、
あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は、愛妃ロザリーの許に召されるであろう！

www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3874/rakugaki/rakugakip/2000hit.jpg

>943
「ピサロの人間性に萌え萎え」に一票！！！！

>>948
私もそれいいなあと思うが、>>944にも一理あり。
950の人に一任したい。

近頃ﾋﾟ氏もだがロザリーたんに萌えてしかたがない…
物語としてどうかはおいといて、幸せになってほしいなあ…

dehatateyasuyo

sumaso、、、
共有サーバーのためスレッド立てすぎとか言われた・・・鬱・・・
すまぬが、次の９５２を踏んだ方↓のを使って立ててくれい・・・


恋人殺されてキレるのはわかるが、お前ちょっとわがまますぎやしねえか？

リメイク版でのあからさまな美形悪役化！
「いい子にしてたかい？」は恋人にかけるセリフとしてどうなんだ？
「おぬら＝あなたたち」等の魔族用語も披露！
赤バンダナ・黒服・名前にデスをつける厨房美的センス！
挙句の果てに部下にも裏切られちゃった、そんなﾋﾟｰさんに萌え派も萎え派もこのスレでﾏﾀｰﾘ語りましょう！

ﾋﾟｻﾛ「みなのもの基本はsageじゃあ！」


前スレ「ピサロの人間性に萎え萎え」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007325153

立ててきたよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1009043747/

…タイトル、これでよかった？

>>952
ありがたい。
タイトルもＯＫです！

　　　　　　　　　＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　⊥
　　　　　　　　;;;;;;;￣￣￣ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　　　　）　AirH"！！AirH"！！ハァハァ
　　　　　　;;;;;;;;;;――◎＝◎_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ;;;;;;;（６　／　　し）　|／
　　　 ＿;;;;;;;;;;;|　（ ( 　　　３
　　／　　⌒　＼＿＿＿/
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 　＿＿__＿＿
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　 //　　　　　/
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　＿//＿_＿＿/
　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））{ニニ========|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿）（^^）￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　|　 　＿＿＿　　.　　|.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　| 〜（＿＿＿）（＾＾） |.|
　　　　＼　　　　　　） ）　　　　　 . |　|　　 　|　　|　　　 　 |.|
　　　　　/　　　　　/ /　　　　　 　 |　|　オ○ダＬＯＶＥ　　|.|
　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

なんで保守大臣がいないんでしょう？

http://www6.ocn.ne.jp/~a000/
↑ＤＱ黒い絵日記ｵﾓﾛｶﾀ　勇×クリあった
http://www16.xdsl.ne.jp/~chliche/
↑ＤＱ女の子ｲﾊﾟｰｲいました　萌え
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/1525/DQTOP.html
↑ＤＱイラストマジ素敵　オンラインＤＱ2プレイ出来る

uzaかったらｺﾞﾒｿ

誰もいない

こっちの方が１０００に近い

959

960だよーん

１０００取ったらあげる

痛いサイト4　も宜しく

1000には遠い

誰ka---

965

（　´Д｀）ﾀﾘｰ

（　´Д｀）ﾀﾘｰ （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ （･∀･）ｲｲ!ヽ（`Д´）ノ　

968だ

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ1000ﾄﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

（´　　　_　　　　　`　）ふ　　　　　　ん　　　　

971
の

1000！！

まだ早いか

ははははははあははっははあ

（´_ゝ`）ふーん（´_ゝ`）ふーん

1回連続投稿かかっちゃったよ

　 　



　（｀へ’）ｲﾗﾝ!

978

一人頑張って

>>979
誰だ！！！

>>979-980
（･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

>>981
誰でもわかるよ

誰かが見たらどうなるのかな？

ここ見た人どっかに書き込んだよ

書き込んだよ
↓
書き込んでよ

985分かった

自作自演でした

　　

ああああああああああ

あと10！！

991取った

もう少しか


　

二重カキコですか？

994ゲット！！

あと5！！

4

3


　

2222

999

はい、1000ゲット
余裕余裕！！
これでクソスレ1000取ったの2回目

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。