【少子化】「子どもほしくない」２３％　毎日新聞アンケート

男性「時間ほしい」　女性「育児は大変」

毎日新聞がＮＴＴレゾナント社の協力を得て行ったインターネット上でのアンケートで、
子どもを持たない男女の４分の１が「子どもをほしいと思わない」と答え、３０代の女性では
３割を超えるという結果が出た。理由で最も多かったのは、男性が「子どもにかかる
経費や育児にかかる時間を自分（夫婦）の楽しみに回したい」、女性では「出産や育児が
わずらわしく思う」で、少子化の背景に、出産・子育て世代の意識変化があることを表している。

質問は毎日新聞が作成し、ＮＴＴレゾナント社が運営するｇｏｏリサーチが、０４年１１月
２２、２３の両日、ｇｏｏリサーチのモニターを対象に調査し全国の１０代以上の男女
１０７７人が回答した。質問によっては無回答もあった。

子どものいない男女に聞いた「将来、子どもをほしいと考えているか。その場合、
何人ほしいか」という質問への回答では、「２人」が全体の４８・２％だったが、
「ほしいと思わない」が２３・３％で２番目に多かった。男女別でも「ほしいと思わない」が
男性２０・６％、女性２５・７％と２番目に多く、年齢別では２０代女性の１４・５％、
３０代女性の３０・３％が出産に消極的という数字になっている。
（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20050109ddm001040084000c.html

2

ほら、人間一人一人の自分勝手さが日本人を
滅ぼすぞ。

3ゲット

粗悪品を作り、育てられるよりマシ。

毎日ってホント
つまんない記事ばっかだな。

３０代の女性ってのは強がってるだけじゃね？
自分に子供がいない理由を、相手がいないなんていいたくないから、欲しく
ないっていってるだけだろうな

多分なんだけど、子供は欲しいけど欲しくないって言うしかない人が
多いんじゃないのかなぁ。
本当は子供欲しいけど色々な理由があって、そう答えるしかない
というか。アンケートなんかにリアルに本心書く人っているのかな？

子ども育てるのに金かかりすぎ

はっきりいってｲﾗﾈ。

>>7-8
育てる自信がない人とかいるから一概には言えないよ。
すげーネガティブでごめんね。
子供好きじゃないし。

毎日新聞は少子化に拍車をかけたいんだろ

デメリットの方が多いんだからしょうがないよ。
金かかりすぎ。これは個人が悪いんでなくて今の日本が悪いだろ。
大金を積んで塾に行かせ大学まで卒業させてやっと就職できるんでしょ？
それにゆとり教育だかなんだかしらないけど、まともな子が育つの？
ゲームを中断させりゃ母親を殺すとか。
少年犯罪とか、ひきこもりやフリーター増加とか、若者に対していいイメージがなさ過ぎ。
そりゃ欲しくもなくなるよ。

子どもが出来なくて、長い時間とお金をかけて不妊治療の果てに、やっと子どもに恵まれました。
でも、中学校でいじめに遭い、自殺しました。
…今の日本って、そういう可能性が大有りだし。
そして、まじめな人は世を儚んで子どもを望まなくなり、ﾄﾞｷｭｿは張り切って繁殖し、日本人の遺伝子は劣化するのです。
めでたしめでたし。

子供を産みたくない女性はいないと思う
でも　奴らは完璧主義すぎる
わがままだと思う

専業主婦で　仕事がなくて　金があって　だんなが優しくて
そんな条件が揃って初めて　産もうとする
わがままだ

お前ら何様かと思う
オレの母ちゃんなど仕事続けながら
5人も育てたんだぞ！

メディアで操作されてる人多いよ。

子供は宝物だけど
一部の変な人ばっかり報道されてて
デメリットばっかり目についてたら
そりゃやになるかもね。

子供も結婚も出来ない人が
デメリットあおって仲間を増やそうとしてるのも
あると思うじょ。

>>15
だから、何？

小梨が年金貰えること自体がおかしい。小梨と子蟻で徹底的な差別を
図るべし。

子供が欲しくなければＨするな

社会状況、経済的理由だろうな
女は、種は適当なのでもいいから、絶対子供産んで
一人ででも育てたいと思うはずだもん

年金は自分が掛け金を払ったわけだから貰えるのはおかしくないだろ
掛け金を払ってないヤシが受け取るのはおかしいが

>>20
種は精子バンクで買えばいいんじゃないか？
自分の卵子と受精させて胎内に入れればいい

ワークシェアリングで育児休業が堂々と取れるようにしよう！

養育コスト：一名３〜４千万円、０〜２２年、養育側の精神・肉体的苦労は含まず。概算。





アホーくさ。

特別才能も財産もない人間は労働力としてこき使われる
人生が待ってるだけ。ロボットのように毎日仕事に追わ
れる人生を子供に負わせるのはかわいそうだろ。
生まれてくるのは罰ゲームだよ

生まれたってロクナ目に合わないから生まれてこないほうが・・・

子供を産んでも親からしてみれば将来の宝だと思うんだけど
犯罪だのイジメだの、ますます日本が崩壊状態になってる時に
産んでも子供にとっても良い成長は望めないと思う。

養育コストより妻を飼うコストの方がもったいない

転載

295 名前： 名無しさん＠女性魂 投稿日： 05/01/08 21:55:57 ID:YWoghy/V
オトナコドモがワガママになっただけだよ。 

基本的に自分の自由や楽しみは犠牲にしたくない、 
そもそもしようという気持ちすらないから、 
（そういう人たちにとって）煩わしい子供などは作らない。 
作っても1人をペット化して育てるだけ。 

共稼ぎで稼いだ銭は、無駄遣い、無駄なファッション、 
無理な住居環境などへ消える。 

それだけのことさ。 
まぁオトナコドモは子供を産まないほうが 
不幸の連鎖を生まないだけマシというものだ。 

男、特に女が、物凄くワガママで自己中心的にしか 
ものごとを考えられなくなってしまった、ということだね。 

「少子化、女性の晩婚化や高学歴のせいではない」
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1103551632/

>>25
ゲーム三昧の毎日を、送っているような人間を想像した。

国が悪い！この一言につきますね・・・・・

↑マズイ事があると｢あたしのせいじゃないの｣と言うタイプ

ま、子供育てられる大人になれていない大人が多い。
→つまり、今の30台大人の親たちの教育方法が悪かった。
のではないか？
『今の30台大人の親たち』が子育てしてたころからの政治も悪い。

となれば、過去の日本と教育が似ている韓国なんかも今後似たような状況になるのかな。

>国が悪い！この一言につきますね・・・・・
権利だけ主張して義務は果たさない。
典型的なサヨクですね。

国が子供をあんまり生まないように
政策転換したせいもあるらしいけどね。
でも、経済的に無理だから生まないっていう
考えは理解できないわけではないけど、
｢とにかく自分だけが幸せに、豊かに生きられれば
未来のことなんかどうでもいい｣
｢他人に迷惑かけてないんだしいいじゃん？｣
｢私は経済的にも自立して生きてるし｣
っていう理屈が目立ち過ぎな気はする。
どんなに苦労してでも、頑張って子供を生んで
一人前の大人に育てて、社会に出そう、
っていう気概というか、人間としての使命みたいな
ものが、いつの間にか忘却されてしまってる。
確かに今を生きるのにも精一杯なのに、
将来のことまで考える義務なんかねえよって
考えも法的には間違ってないんだろうけど。
経済の発展とともに、
男女共同参画とか、必要以上の女性優遇、
男性を含む国民への甘やかしを認める
文化が育ってしまったことにも原因があるんでしょうな。
こういう話って最終的には｢文化的｣｢生物学的｣に
どうなのかっていうのが問題になってしまう。
イビツな理性や知性を持った人間の｢権利｣主張とは
どうしても相容れない。
実際、｢男は仕事・女は家！｣っていう建前を今でも
守りつつ、｢女が働くなら子供は生まない、
生んだらしっかり子供を育てるために退職しないとダメ｣
｢でも男も家事・育児には最大限協力する！！｣
っていう程度でも、十分に男女平等だと思うんだよね。
出産という機能や母性本能は、女性にしか備わっていない
ものだし、それはつまり子供を生む以上は男と
完全にフェアに仕事をするのは不可能だってことだし。
それは差別ではない。
なのに、育児休業や定時退社などの手厚い保護を
求めるのは、女のわがままであり、働くことに対する
覚悟や自覚の欠如だよ。
でもその背景には｢自分らしく豊かに生きていける社会｣
｢価値観の多様化｣とかいう言い訳が用意されてる
わけだよね。。
｢女にも権利がある｣→｢働く権利もある｣→｢だから家事はしなくていい｣
→｢働いてない専業主婦も、家事を男にさせていい｣
→｢収入少なくてパートもあるし大変だから、子供は生まなくていい｣
っていう風に、いつの間にか元々の男女平等思想が
女の都合のいいように歪んでしまった。
少子化を止めるには、政治・行政・マスコミが
どれだけ強靭な意思・リアルな危機感を持って
努力していくかってことにもかかってくる。
ちなみに私は31ではありません。

国の補助金使って保育園に預けて働ける環境を作るより
子供が居る世帯に均一に補助が受けられる制度が欲しいよ。
だってどうせ保育園入れないもの。

子供産んだ女は旦那の所得に関わらず育児に専念できる
環境を作ってくれよ。

Ａ型の女は大概、子供は欲しくないという

全ては本人の自由。ここは自由国家なのだから。
産もうが産むまいが第三者に介入されるべき問題ではない。
たとえ人口減少で国家の安寧が崩れようともそれは国民が選んだこと。
自業自得だから問題無い。

無駄な存在。

子供が欲しくないといってる人はそれでもいいんじゃないかな。
何かの変化で子供が欲しくなるかもしれないし、できたら育てるだろうし。



最悪なのは、出来てから「欲しくなかった」とかいうヤツ。

こうやって社会の質は低下していく

無意味にアホ大学を増やした結果がこんなに子育てに金のかかる世の中にしてしまった、と思う。
高校までの学費だけなら大した負担にはならないだろう。

子育ての環境を整えない国が悪いといってみたり、
国はプライベートな事柄に介入するなといってみたり、
勝手なもんだ。

今の３０代女性って、自分の適齢期に、
育児放棄や児童虐待の社会問題を目の当たりした世代だろう

「育児大変」、「金掛かる」その意見は最もだが、未経験者が何故言える？

老後の面倒見てくれない子供なんていらないよ
私も親の面倒見るつもりも余裕もないし

>>43
・育児環境整備汁！
・出産は個人の自由だから政策介入ｲｸﾅｲ!!

どちらの民意も汲み取れない今の日本って一体．．．orz

どこかで、若い女性は「負け犬」を意識してか、結婚、出産願望が強いとか読んだが。
「女性」を持ち出して自分の勝手な意見を展開する手法は止めていただきたい。

子供はいいですよー。
でも子供を持つ時って　すごく環境変わるんだよね。
仕事は辞めないといけない場合が多く、（余程キャリアがあるか会社側が寛容な場合は別として）
産んでから気付くと育児と日常の買い物と公園しか自分の回りにない。
そして育児。乳児期は夜泣きくらいだがその後、特に1歳〜2歳の第1次反抗期は大変。
この時期の幼児のいたずらで、親に都合の悪い事は「あー嫌がらせじゃっ！」と開き直って
自分はゲーム感覚で「第１億2千300万4521回嫌がらせ…」とカウントしつつ成長を待ったりした。
専業・兼業にかかわらず、少しでもいいからサポート体制充実してほしい。
両親・特に母親の双肩にだけ負担が掛かるのは大変過ぎ。

子どもはかわいい、間違いない。
でもぎゃくたいするなら、つくらない方がいい。
親の資質がないって事。あきらめて寂しい老後を過ごすべし。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／──＼＼
　　　　 ／／/ ,,.ノ ヽ､,,.＼＼
　　　／／ /|　●　●　|.ゝ＼＼
　 ／／　 ヽ| 　(_●_.)　|/　　 ＼＼
／／　 　 　ヽ 　|∪|　 ﾉ　　　 　＼＼
＼＼　　 　　/　ヽノ　　＼　　　　／／
　 ＼＼　 　/　＿＿＿　/　　 ／／
　　　＼＼ 　6nOQ8BdE 　／／
　　　　 ＼＼　　　　　　 ／／
　　　　　　＼＼　　　 ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│　　負け犬注意！ 　|
　　 　└───┬┬───┘

淫行教師の餌食になるか
変態に殺されるか
交通事故で死ぬか
他の子供に殺されるか

加えて子供の生存率は年々下がっている

まったく子供を育てるってのは報われない不毛な作業だよな。どうなるかわからんものに
何千万円もかけるのはバカだよ。

>>52
確かにお前の何千万はバカだった

よだれ汚いし夜鳴きされたら仕事に支障が出るし、
休日も自由に過ごせないし、
そんな苦労をしてまで、子供を欲しいとは思えない。
24時間ベビーシッターつけてくれれば作ってもいいよ。
無痛分娩で。

毎日テレビや雑誌や2ちゃんねるのニュース見てると、必ず出てくる少子化の圧迫。
逆効果なんじゃないかなぁ。
もっと産みたくなるようなことをすればいいと思うよ。

うーん。
並みの男より忙しくて稼いでる私にとっては、
男はお荷物だな…。
出産育児家事、全て女と自然に分担できる男って、
いないでしょ。

老後が寂しいね。

56のような女と
家事も出来る男が増えるから少子化なんだよ

仕事も家事もだれだってやればできること
でも出産は女だけ。
ちゃんと理解しとけよ

>>57
今は楽しいよ。
子持ちよりも断然。
年とって、体の自由が利かなくなってから子育てから解放されてもなぁ・・・。

下手したらパラサイトされたり金の無心されたりで、リスクも高いし。
せいぜいそうならないよう、子育て頑張ってください。

>>59
ある意味ただしいことをいっている。
あなたのような親に育てられたら、子供がかわいそう

>>59
マー本人が楽しけりゃ良いんじゃないかな、
ただ子持ちより断然っていうのは自分が
子持ちになるよりってことだよね、
子持ちは子供育てるほうが楽しいだから、

散々既出だけど本人の自由（主観の相違）でFA？

>>57
子供産んだからって、
老後が寂しくないって保障もないよな。

この中でどれだけ、自分の親を養ってやろうと思っている
（もしくは実際に養っている）人間がいるんだ？

>>63
親から
「老後なんて養っていらん、おまえら全員追い出して家売った金と退職金で暮らす」


ってｲﾜﾚﾏｽﾀ……
不用品のようです……

子供ほしいとか言う人って浅く考えすぎだと思うよ！
たいてい「かわいい」とかそんなんじゃん！
子育てとか人格形成を真剣に考えたら「かわいい」なんて
飾りとしか思ってないんじゃないの？

おまえら人一人育てられる立派な大人なのかよって思う。

逆に親から「アンタが１人で生きていけるように、
家のローンは払い終えたから安心汁！」と言われました。

母ちゃん･･････ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

24才。

5月に、彼と結婚します。
ヾ（＾ｖ＾）ｋ　これって女の幸せ♪

>>48
>乳児期は夜泣きくらいだがその後、特に1歳〜2歳の第1次反抗期は大変。

えっ。今が一番大変かと思っていたのにこれからもっと大変になるのかｗ

>>68
48です。うちは乳児期比較的楽でしたが、1〜2歳の頃、寝ているとき以外　振り向けば
壁・床に頼んでもいない芸術作品を描いてくれたり、家の中のあらゆる物を破壊してくれました。
でも3歳過ぎて話が出来るようになった頃から、穏やかな女の子として成長しました。
小学生の今は家族みんなとのよき話し相手になりました。
68さんちは逆に１〜２歳が楽かも知れないよ。予測はつかないけれど。
いずれも３歳過ぎたら楽になるよ。ガンガレ。

４０代夫婦の小梨にアンケート。
８割不妊で、２割が選択小梨。

まあ、インターネット上のアンケート結果が正しいと思っている
ネットユーザーはほとんどいないと思うが。
>>1のような嘘に騙されて、後で泣きを見ないように。

年取って不妊で悩むなよ、若い時にｔりゃんと孕んでおけばと悩んでも
後の祭りだぞ

この記事ずっと読んでるけど、働くか働かないか、の境界線にいる人の意見ばっかだね。
専業主婦の人の意見も聞きたいな。

子供産まない人はエライ！
最近はまともに子供をしつけられないヴァカ低脳親ばかりだ
子供がマンションで飛び跳ねて上下階に大迷惑をかけても注意しない
まあ小さい子供がいるのにマンションに住んでる時点でＤＱＮだがな
マンションのエレベータに子供の騒音に注意するように貼り紙が過去何度も貼り出されてるのに、
まったく改善が見られないヴァカ！！
子持ち家庭は近所に迷惑かけるからどっか逝け！

>>60
だろ？
絶対俺、虐待か育児放棄だもん。
自分が子供なのに、子育てなんて無理無理。
子供は子供らしく遊びます（笑。

哺乳類の雄は絶対子育てしないらしいから女に全部任せようぜ

「子供を産みたくない」
と思う事自体、生物として機能不全を起こしていると言えるのでは。
生物の科学的定義の1つに、
「子孫を残す」
というのがあるのを生物学で学んだ気がする。それがそうであるならば、
「子供を産みたくない」
と考えられる事自体、DNAレベルでの突然変異であり、極論すれば
「生物ではない」
と言える。
ちなみに、ウィルス（定義上生物ではない）でさえも、自分のDNAを残そうと、
生物の細胞核を侵害し、自己再生をする。

そういった「生物・人間もどき」がDNAを次世代に残さずに、
自然に淘汰されていく事は、日本、及び人類にとって脅威ではなく、
むしろ歓迎すべき事ではないか。自分としては、そういった連中が
人として扱われている事自体に憤りを感じるが…
人類にとっての存在価値はウィルス以下なのに…


…と、散々斬っておきながら、拙者、子供創る相手がいませんからっ！
切腹！

>>76
個体数が増えすぎると、逆に数を減らすのも動物の特性だよ。
少子化の前は散々人口大杉って風潮もあったし。

＞よだれ汚いし

　自分の子供のよだれなんか、ちっとも汚いと思わない。
当然だよ、そんなの。

>>76
本能うんぬんもそうかもしれないけど、精神的な問題も大きいと思うよ。
それと社会的価値観もだね。

>>78
虐待する親はどう説明する？

保育園あたりで育てられて、情愛というものを知らないで
育てられたんだろうさ。>>80 みたいにね。

>>81
そうではないが、親が家庭に一人いるべきであることには同意。
できない奴は子供生むな。
スエーデンみたいになるぞ。

>>82
そうか、ｽﾏｿ

子供欲しくない

今の日本には子供必要無い

というかここまで減った子供に負荷を
与えるべきでない
日本は爺婆が自分らで自分の屍を始末する国に
なってしまった

生まれて来る子供に地獄を見せようと無駄遣いして
規律を乱して居るのが今の大人
離婚して自己中心な考えを子供に教え子供は
子供を憎み殺しあう
これが今の日本

>>77
亀レスｽﾏｿ。
確かに、それも一理ある。
「人類にとっての存在価値はウィルス以下」
は、言い過ぎた。反省。

>>79
その精神的なものは、どこからくるんだろう？
「子供は、そのうちね。でも今は…」
くらいなら、まだ人間として成熟していないだけなんだろうけど、
とにかく欲しくないと言うのであれば、それは本当に精神的なものなんだろうか？
直感的な動機であれば、精神的ではなく、やはりDNAレベルの話のような
気がするけど、どう？
まぁ、もっと言うと、社会的価値観に影響されているだけなのかもしれないけど。
だとすると、もし
「子供が欲しくない」メンタリティー
が、日本特有のものだとすれば、日本と言う国家は自然淘汰されてもしかたがない
となってしまうのだろうか？はぁ、悲しい…

これじゃあ、単なるボヤキですから！

>>86
例えば虐待にあってきた人なんかは精神的な影響が大きいはず。
アダルトチルドレンってやつだね。
そういう人は成熟してないとかじゃなく心の病だからね。

「産みたくない」って人にはそういう人も実は多いんじゃないかと。

まぁ>>1を読む限り社会的価値観に影響されているんだろうね。

DNAレベルの話かどうかは、運命どうのこうのとかいうのと一緒で
証明しようとしだすと難しいね。

がんがﾚ！

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女装美少年お絵かき板、或いは、オカマ少女板
http://rakugaki.no-ip.org:81/cgi-bin/index.html

障害者とか引きこもりとかに冷たい社会だから、
子供を持つのってものすごい勇気というか賭けみたいなもんだ。
障害児を持ったからと言って別に不幸確定ではないけど
やっぱり大変ですよ。世間と社会制度がとにかく冷たい。

ブスは産まないほうがいい。
あんまり不細工だと子供がかわいそう。

>>90
すごい美人でも夫が不細工だと
不細工が生まれてくる可能性があるぞ。
その逆だって然り。

っつーか美醜にそこまでこだわるのも何だかなぁ。

まじめな話、不妊治療には保険がきくようにすべきだし、
出産費用が約５０万も掛かるのはおかしい。
政府も少子化をくい止めたいならこんなところに金を使わないと。

結局　お金の問題でしょう。
お金の心配さえなければ2人目3人目欲しいという人も多いわけだし。
要は低所得世帯でも子供育てられる社会になればいいんだよね。

平民を
コストをかけずに
増やしたい

>>92
出産費用も出せない奴が、その後子供育てられんの？

出生率みんなでがんばって1％をきれば国もやっと重い腰を
上げると思うけどな〜他国と比べて子育ての環境が悪すぎる。

戦後に生まれて、植木等がサラリーマンは〜♪って歌っていたような
日本が調子いい時しかしらず。高額な年金もらい、偉そうなことばっかり
言って、これから介護保険制度食い荒らす団塊の世代がさらに、
私ら俺らを食わせろ！と言わんばかりに子供や孫の世代に
環境も整えないくせに子供を作れと言っている。

いっぱい楽したんだから少しぐらい苦労させたいね。団塊の世代の
おなかを太らした奴らに。腹が邪魔になって頭も下げられない。
そんな奴らの食い物になったらいかんのじゃ！！

お金の問題よりも「ＰＴＡ」「保護者会」「ママ友」とかいう言葉にゾッとする。

>>97
つるっぱげ同意

「◎◎ちゃんママ」とかも反吐が出る

子供は宝物。
子供がいない人には判らないよ。
ま、子無しがいいならそれはそれで構わないけどさ。
子供も孫もいない老後、冷め切った６０過ぎの夫婦じゃ
夏でも真冬のように寒いのでは？
考えただけでもゾッとする。

ぶっちゃけ子供はいてもいいが旦那はイヤなんじゃないかな。
夫+妻+子＝家族　×
単に、自分+子　○

こんな感じ？　

>>99みたいな人に育てられる子供がかわいそう

>>99
子供がいなきゃもたない夫婦なんだ。。。

>>99
そのとおり。
うちはまだ子供が小さいけど
子供のいる人生を選択してよかったと
心の底から思うよ。

あらゆる意味で子供を投資の対象としか見られないなら
生まないほうがいいのでわ？
それを自覚して非婚小梨ならそれはそれで賢明だと思うよ。

かすがい役介護役お人形役ペット役世間の目からの防御壁役←などに投資
子供からすりゃ迷惑
こういう親に限って元本割れすると被害者面する。
子宝の宝の意味が、天から授かったありがたいものという人と、
財産という意味の人がいるんだよ。

>>95
出せる出せないの問題じゃない。出産費用が出せないから子供産めないﾔｼなんて
そうはいないだろ。これから子育てに金が掛かるのに余計な出費をさせるなって意味でしょ。
安く産む方法（自宅出産＋産婆さん）もあるが、危険が伴う訳だし。
不妊治療に保険が利かないなんて愚の骨頂だ。

>>99
世の中には産みたくても産めない人だっている。
そんな人のことなんてこれっぽっちも考えていない人ですね。

>>105
50万なんて、出産後にかかる費用を考えたら大したことないよ。

もう時間がないよ。

>>108
産まれるの？

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/l50

>106
まあ子供がいなければ真冬のようにゾッとする御夫婦ですからw
可愛い可愛いじゃすまなくなったころどうなるんだろうね？
親殺しでニュースにならないようにね。
まあ99タソはもうあの世だから良いのかも知れないけど。

うちの親美容院とかでパーマやストパーやカラーリング
するとなんでそんな無駄なことしてるんだってねちねち言われる。
ここぞというときに学生なんだから扶養の身でそんなことするなって。
自分が好きで生んだくせにちょっとちょっと出費するとケチケチしていろいろ言ってくるし、
こんな親にはなりたくないから子供は作りたくない。
どうせ子供生むのだって老後誰かに面倒見て欲しい、見取って欲しいってくらいなんだろうな。

＞出産や育児がわずらわしく思う

もう女としての価値なしだな

子供がいないと真冬のようにゾッとする夫婦って...
よく一緒に暮らしたり子供作ったりできるよね。恐すぎ。
子育てのためだけに結成されたってことかな？
それってもうベビーシッターとか保母（保父）さんみたいなもんだよね。

NKの少子連載で外人が、好きな人と結婚して子供を作るのは自然なこと、
何で日本人だと家計の問題を重視するのかわからないと言っていたが、
まったくその通りだとｵﾓ。

子供が余りにも負担過ぎるんだよなあ。
贅沢品だし、行政や夫の親身な援助は期待できないし、
そのために妻は密室育児だし。
それでちゃんと育てろと言われても�_。

女の精神が育ってないからムリ

本当ねー子供なんて自分の腹痛めて産んでも金取ってくだけだもんねー
見返りなんて歳取ってからの介護ぐらいじゃねーのー
産んでも自分に見返り返ってこなきゃ意味ないわねー
昔の女はそんなこと考えずに、産んだけどな、まあ女が夢見てたってことー
産まなきゃ迫害されたしな。
悲しいけど、女性が夢見てた方が国に取ってはいいことづくしなのよね。

それら全てが崩れた今、日本は崩壊に直面しているんだろう。
そりゃ今の自分だけを考えてれば、子供なんて産まない方が得だよ。
日本の事を考えたら＋になるだろうけどな、愛国心がないほとんどの女には、そんなこと無理よ。

男の精神が育ってないからムリ

日本の人口が今の半分だったらみんな子どもが欲しいっていう心理になると思うよ。
多すぎるんだよ。今の日本。

実際の居住可能な面積あたりの人口密度は高すぎかもね

電車のラッシュがなくなりゃいいかも。
地方でも楽々暮らせるようになれば、子供増えるんじゃないか？
あと家庭が経済の1ユニットとして機能してた時代は、
男側の不都合を女が被る形でもなんとか調整できたのかもしれないが、
今は無理があるよ。
よく昔は今よか貧乏でも女は子供を産んだのだからそれが正しい、
というが、それは皆が同じように貧乏だった時代の話で、普遍的なことではないと思う。
正しく言うならば、女が子供を産まないと子供が生まれませんだと思う。

>>115
うんこ製造機だな

こういっちゃーなんだが、日本人は長生きしすぎだ。
そもそも長生きしたいとか「長生きしてね」ってとても美化されるけど
ほんとにそうなのか？
寝たきりになってまで生きなくていいと思うよ。

人間の一番傲慢な欲望って気がする。

出産・育児の環境を法的に整えたらいいんじゃないの。
男が育児休暇とったら白い目で見られるのってどうかと思うし。
老人の介護も、病院側・家庭側でもっと協力しあえたらいいのに。
でも旦那の親を一日中世話するのって、女の立場に立ったらスゲー嫌だな。

上で出てたが、何でスウェーデン駄目なんだ？
出生率も安定してるし、育児に関する法律もしっかりしてるから
女性の管理職率が男性と半々で社会的にも平等だし、日本より良い印象しかないんだけど。

センター受けてて、地理の問題で出生率のグラフがあったんだけど、
スエーデンを見ていると、何らかの少子化対策が行われた直後は
出生率が上がって、数年後にまた下がり始めてた。

個人主義が一番の原因じゃね。

スウェーデンでは家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。H・ヘンディン教授の報告書によると、
スウェーデンの女性は「子どもに対する愛着が弱く、早く職場に戻りたがり、
そのために子どもを十分構ってやれなかったことへの有罪感があるといわれる。
つまり彼女にとっては子どもは楽しい存在ではないというのである。幼児のころから独立することを躾るのも、
その背景からとするのである。しかし子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
男性の自殺未遂者の多くは、診問中母のことに触れると「とてもよい母だった」
と言ってすぐに話題を変えるのが共通だった」。ヘンディン教授は「母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。(同書、128〜129頁)

スウェーデンには老人の自殺が多いと言われたことがあったが、今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の4〜500人が15〜29歳である。

　自殺よりももっと急増しているのが、各種の犯罪である。「犯罪の実態はまさに質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしいほど」で、
刑法犯の数はここ数年の平均は日本が170万件、スウェーデンは100万件。
日本の人口はスウェーデンの2倍ではない、17倍である。10万人あたりで、
強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。銀行強盗や商店強盗も多発しているという。
10万人あたりの平均犯罪数は、日本の7倍、米国の4倍である。(同書、134頁)

　こうした恐ろしい現実の背後にあるのが、家庭の崩壊である。「スウェーデンでは結婚は契約の一つだ」
「離婚は日常茶飯事」で「二組に一組」が離婚し、夫婦のあいだには
「思いやりとか譲歩とか協力とか尊敬といった感情は、まずない。だから夫婦関係は猛烈なストレスとなる。」
だから「男と女の利己的自我の血みどろの戦いが、ストリンドベルイ文学の主題の一つとなった」。(同書、146〜147頁)

母性とフェミニズム 　
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

http://homehelp.s53.xrea.com/gairon/gairon4.htm

．．．スウェーデンが直面した大きな問題は「家族の崩壊」です。
行政サービスとして提供されるホームヘルプサービス。
女性の社会進出の進むスウェーデンにおける女性の労働、その多くは介護･福祉に依存しています。
もちろん、その半分以上はパートタイム労働です。
そして、女性の社会進出が進んだ結果として残ったのが「家族の崩壊」でした。
母親は自分の子供の育児をせず、子供を公的機関のサービスに任せて、自分は仕事をし、
娘は自分の親の介護をせず、親を公的機関のサービスに任せて、自分は仕事をし、
妻は家事をせず、家事を公的機関のサービスに任せて、自分は仕事をします。
それが極端に進んだ形で実現した国家がスウェーデンです。
家族というものの意味が見出せず、
結婚するカップルの半分は離婚という歪んだ社会が生まれてしまいました。

ついでに、犯罪発生率も高く、
強盗は日本の１００倍以上、強姦は日本の２０倍以上。
治安も悪化し、福祉国家モデルは完全に崩壊を迎えました。

>>124 >>125=126
おーﾅﾙﾎﾄﾞ。両方のサイトに飛んでみて

平等を叫ぶ割に、女性はそれほど努力していない。
家庭内事を公共機関（他人）に頼ることの危険さ。
結婚/家族そのものに対する先入観・価値観の固定。

という印象を持ったよ。なまじの知識で語ってｽﾏﾝｶｯﾀ。
綺麗事だが、男女関係無く他人を理解し、尊敬・尊重し合わないと
子供を産もうが負け犬だろうが人生充実しなそうだね。
お二方ともｱﾘｶﾞ�d。

俺も彼女も子供ほしいけど、俺の給料低いから無理。
なので、そろそろ別れて別の男探せって言ってる。
正直、一夫多妻制を復活させたほうがいいと思うよ。
金持ちの男に３０人くらい子供作ってもらったほうが、
女たちも子供たちも幸せだと思う。
少子高齢化で国が衰退して行く原因の一つが、
一夫一婦制なんじゃないかなぁ。

老人福祉廃止でいいじゃん。
小梨は有無を言わさず野垂れ死に。

オンナは子供の頃から甘やかされて育ってるからワガママなんだよな
ワガママなのが当然だと考えてるヴァカがいるからな
今子供を育てている連中はオンナもビシビシしつけてやってくれ
でないと日本はこのまま沈没してしまう

>>128
俺はＩＴバブル崩壊のときに株をやってて貯金が全部吹っ飛んだ。
今は親にカネを借りて暮らしてるから（返済しなきゃいけないけど）、資産はもちろんマイナス。
はっきり言って出産とか結婚とか考えられるようなレベルじゃないわな。

>>128
寂しいこと言うなよ(´；ω；｀)

にしても今の状況で少子化食い止めは厳しいわなぁ。
夫婦二人に子供一人って割合で行っても、
確実に子孫一代ごとに人口が減っていくことになる。
二人生んで現状維持か？
てことは少子化回復させるには平均三人以上産まないとダメって事？
とてもとても・・・。

>>130
それはまだマシ。今は男も甘やかされてるからなおヤバイ。

給料も減る中、そんなに子供ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ作れないだろ。
一夫多妻制といっても男一人で女子供、一体何人養うのかと。
お父さん、まず過労死だよ。

お金の問題もありますが、誰しも２４時間しか時間がありません。

何十人もの子供に、父親として存在感を与えるには
相当、人間の器が大きくなければ無理でしょう。

それこそ、子供はものではありませんから、育児に自信の無い人に
無理強いするのは、良い結果を招くとは思えません。


やはり子供は望まれて生まれるべきです。
(私の場合は、一部の悪意集団がでっち上げで嘘をまいて
非常に迷惑しています。頭のおかしな人達に、税金で行政を
させては、絶対になりませんね。)

>>135
マイケルは偉大だ

>>136
＞それこそ、子供はものではありませんから、育児に自信の無い人に
＞無理強いするのは、良い結果を招くとは思えません。

全くその通りだと思いますが、
育児に自信満々で我慢の出来ない自己中心的な人が
飽きたら世話をせず放置したり
思い通りにならなかったら虐待したり
100％支配下において子供をペット化したり
しているのは既にとても深刻な結果を招いています。
今起きている問題を片づけない限り
これから将来の人達の不安は増す一方で
とても子供を持つ気分になれないと思います。

>138

最近、虐待関連スレでも、あなたのような変な事を書く人が
いるようですね。

自分が危ない人だという自覚が全く無いようで
怖さを感じますよ。

あちらでも、非常にしばしば指摘されてたようですが


>育児に自信満々で我慢の出来ない自己中心的な人が
>飽きたら世話をせず放置したり
>思い通りにならなかったら虐待したり
>100%支配下において子供をﾍﾟｯﾄ化したり
>しているのは既にとても深刻な結果を招いています｡



こんな事例は、見聞した事はありませんがね。

そういう事じゃないと、仕事が無くて困る人なのかな？


本物の家庭育児の現場などなど全く知らなさそうな男という
臭いが、強くするんですけどね。

育児に自信満々な人すら見ないよ。
子供を望むか望まないかでしょ。

望んでないのに出来ちゃったから産んでしまったり
世間体気にして無理に結婚出産選ぶと虐待の可能性が増す。

女ももう少し逞しく賢くならないとな
自分の子供は欲しいけど旦那はいらないというのなら、

とりあえず適当な相手と結婚する（見た目でもなんでもＯＫ）
　↓
適当な夫婦生活を続け子供を希望人数つくる
　↓
旦那の欠点を衝いて離婚話を持ち出す
　↓
子供を引き取り、慰謝料と養育費を旦那から巻き上げる

これくらいやらないと、本当に子供が欲しいとは言えないぞ

>>143
遺伝と環境は足し算でなくて、掛け算で影響するから
相手の男は、よーく選んだほうがイイ。
どこに、何に、ポイントをおいて選ぶかは、人それぞれだろな。

そういう人は子孫を残さなくても良いです。

>>143
育児に追われて仕事経験の浅い女性が
慰謝料と養育費ぐらいでそれから満足な暮らしをしていけるとは思えない。
住まいや保険や税金やらで辛そう。パートに入ったとしても。
これで実家に頼るなら賢いなんて言えない。
適当な旦那なら定年まで気軽に待てばｲｲ。

子孫を残すことを望まない生物は人間以外に存在するのだろうか
やばいね

>>147
種の個体数が増えすぎると、自然に子供を作らなくなり、
個体数の調整を図ることはある。

子供を生まない女は存在価値ない。

人並みに結婚して子供生んで・・・・あせって30になる前に。
多くの女がって言うより、今30代独身・子なし=負け犬
いろんな言い方があるけど、友達に家のローンかかえ子供2人ダンナの稼ぎ
ひどいに言わせると、結婚しない・子供いない方がとれほどよかったかだって。
焦って結婚してもねぇ
子供を生むも、生まないも、そして出来ないも無理して作るのも作る側の責任。
果たして、自覚して子供生む人いるかなぁ。
家、産婦人科です。
過去に何人も臨月間際に来て入院費払えないって言った人山ほど。
自分の分身って・・・・・?

＞結婚しない・子供いない方がとれほどよかったか

って既婚者が言う時、それが本心なのか
独身に余計な気を使ってわざと不幸なポーズを見せているのか
プラスの話をしてノロケと取られるのが嫌で逆のことを言っているのか
非情に判断が難しい。

メリットなし　>子供　つーか自分の生活だけで精一杯。足手まといイラネ

『欲しくない』が２割、んで『欲しいけど金銭的にムリ』が５割くらいいそうな予感

■サラリーマンのためのワンクリック・アンケート■

少子化に賛成？反対？（3月13日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=15

子供イラネなら、そもそも結婚イラネ。

女性は３５歳過ぎたら肉体的に子づくりは辛い。
子供が減ることは、日本という国が衰退する一方。

という2点をみんなちゃんと考えているんだろうか？

あんまり面白くない国は衰退してもええのでは？
みんな自分が死んだ後のこと、本当にそんなに
心配しているのかな。
国が衰退する事と、個人生活、あまりカンケーないでしょ。
それに、子つき旦那つきでも女性が踏ん張る女性の奴隷時代は
終わったって事。
生みたくなるような男が居たら、女だって生むさ。
羽がないのに飛ぼうとする蝶じゃなくなっただけ。

動物としてのヒトというのを見つめ直したらどうか？

>>157
論点ずれまくりだな
　しかも少子化の影響が出るのはオレらが死んだ後の事じゃないし。

子供欲しくないと思うのは
男女共にほんとに愛せる相手が居ないからだろ
それと疲れてるんだな

日本ひとつ少子化で潰れたってどうてことない。
だいたいわざわざ生まなくても
世界中に溢れたストリートチルドレンを養子にしたらいい。
絶滅するのも動物である証。

＞　　女ももう少し逞しく賢くならないとな
　　　自分の子供は欲しいけど旦那はいらないというのなら、
　　　とりあえず適当な相手と結婚する（見た目でもなんでもＯＫ）
　　　↓
　　　適当な夫婦生活を続け子供を希望人数つくる
　　　↓
　　　旦那の欠点を衝いて離婚話を持ち出す
　　　↓
　　　子供を引き取り、慰謝料と養育費を旦那から巻き上げる
　　　これくらいやらないと、本当に子供が欲しいとは言えないぞ
コレを地でいっているのがフランスです。
けこんする人はほとんど居ません。離婚も多い。
でも出生率は高いです。
そして男女間は結構な戦争状態にあります。
国家維持は出来ているようです。
日本もフランスをモデルにするんですか？
でも、外人のベビーシッター雇ってフランスみたいにやるのは
日本人には出来なそうですね。
あ、子供が欲しい人の話でしたっけ？
本当に子供が欲しいんですか？
女の子なら、一生オトコか家族の奴隷。
男の子なら、一生女か会社の奴隷ですが、、、。
みなさん、よろしいですね？

>>162は、何の奴隷ですか。

もう一度、きちんと読んでね。
奴隷候補さん。

モデルはどこに？はフランス人の奴隷

＞モデルはどこに？はフランス人の奴隷

おいおい。フランス人に特に賛同していないでしょ。
国語できないんですか？

少子化がおこって国力が弱るのを、「結婚する人が減ったこと」と
結びつける最近の風潮はどうかと。

それに、フランスとかいう言葉に過剰反応してしまう人、
多くないか？

結婚制度の奴隷になるのは止めましょう。
結婚反対〜！

他人と一緒に住む人のは、届け出なくても出来ます。
届け出、反対〜！

ただ子供は生まれたら届け出ましょう。
認知賛成〜！

結婚しないで子供の出生届け出しても、違法じゃあないんですよ。
奴隷になるのも本人の自由で、もちろん違法じゃありません。

国っていうか今の日本の社会のあり方が、子育てする環境には
適してないってのもあると思うんだよね。
昔はじっちゃんばあちゃんも含め家族で固まって暮らしてたし
社会全体で子供を育ててるって風潮があったから、
ダンナが仕事に行っても家族や誰か隣近所の人に子育てのことを相談したり、
共働きや自営業でも子供がある程度育てば仕事場に連れて行ったり
誰かに子供の面倒見てもらう（ときには叱ってもらう）こともできたけど、
今は核家族が増えたせいか隣近所どころか親戚のつながりも薄い家庭も多いし、
身近に相談できる相手は少ないしかといって子供を仕事場にも連れてけないしで、
その重圧が全部一人〜二人の肩にのしかかるのはツライものだと思うよ。

私だって相手さえいればｗ子供の一人くらいは産みたいが、同じ職場で働いてる
子持ちの人見てると、社会的にも経済的にも育てきる自信はなくなる。

若いうちに勢いで作っておかないと、
結婚してしばらくしたら、親の介護や何やかやが
目に入って、踏み切れなくなったりしない？
奥さんが仕事辞めたら食べていけないってのもあるだろうしな。
結婚＝子供作るとはいかない社会になってると思う。
そういう経済情勢って、どうなんだろ。
もう国としての衰退は随分進んでいそうだとｵﾓ。

みんなもう「うんざり」してるんだと思う。

子供(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
虐待するの目に見えてるし。
自分の一生を棒に降るのは嫌だしね。

今の社会がいかにも大変そうに言うけど。
ホントにそうか。
若い人も若くない人も、ワガママになっただけやん。

小梨が必死にいらない理由を後付けで言ってるよ。
だいたいこういうアンケートは夫婦に聞かなきゃダメじゃん。
作りたくても作れない溢れ者は1/4じゃきかないんだろうしさ。

フランスに私生児が多いのは有名だね。
アメリカは虐待に犯罪ばかり。
イギリスもいじめが多い。

日本には、届け出のない

私生児
いじめ
虐待

が多いね。

選択肢が増えた結果じゃないの？
たとえは違うが
携帯電話が一般化した結果
今までではそれほど大きなウエイトを占めていなかった通信費が増大したようなモンで
パイの大きさが変わらない場合は　何かの費用が減るわけで

この国の将来に悲観しているので、
子どもを残す気になれません。

国が全然ｶﾜｲｲ女を紹介してくれないのが悪い。
童貞３０歳以上には紹介すべき

お金がかかりますもの

私は子供を産む気は無いんだけど
今発展途上国のこどもを4人援助している。
孤児なのでホームでの生活費と学費。
義務教育が小学校までの国なんだけど、
取り合えず、高校まで（本人が希望したら大学も）は予定しています。

日本でもやりたいんだけど、結婚していない女性が
里親になるのは事実上無理だから、出来ません。
少子化が叫ばれる中毎年親に捨てられてる子供がいます。
保護する施設は一杯らしい。
その子供を育てる手助けがしてみたいんだけどね。

子供を持つのは、それなりにお金がかかるのはよく解るんだけど
子持ちって「うちは子供◎人だから（お金持ちですよと匂わす）」って自慢しませんか？
うちの親も酔っぱらってよく言うんだけど、実際は貧乏だったので
私たちは文句も言わず、こづかいもねだらず、服もパンツも叔母さんのお下がりで
友達にからかわれても明るく振るまい、親にとても気を使っていました。
おかげさまで兄弟皆早くから独立して、孤立や批判にも強い
世間体を全く気にしない我が道を行く縁遠いタイプになりました。
親は「うちの子は手がかからなくて楽だった」と自慢してました。
でも今は、孫自慢する親戚などに対抗できずにイライラしています。
無事に大人に育ててくれた恩もあるし孫を抱かせてあげたいとも思いますが、
自分の子供を、自分の子供時代と同じ目にあわせたくないのです。

子供虫唾が走るほど嫌いだし母性云々という言葉にも虫唾が走る
このスレ、子供を生みたくない女性はいないはずだなんてレスをちらほら
見かけるが、勘違いもいいところ

ほんと。
子供を全然生みたくない女性、いっぱいいますよ。
例えば、わたし。

添加物入りの食物を大量に食べたせいで、女性本能がないのかしらん？

結婚した人って苦労が多すぎるみたいで、独身者をうらやましがってるわ。
遊ばすに結婚してる子は子供を放置して遊びに行ってるの。
幼児を子供に面倒みさせて夜はパチンコとか・・・そんなのは、ごく普通に。
そういう生活の当たり前が出来ない親が増えてるから、子供は大変だぁ。
子供同士の長時間の留守番なんて危なっかしい。
そんな法律ってないっしょ？　精神的に虐待していると思うんだけど。
児童相談所は、そういう件を受け付けていないのかな？

色々を見ると結婚にはほど遠くなる。
こんな景気・治安の悪い時に子供なんて産めないよな。
負け犬って要は売れるように書いてるんだよなぁ。商売だもんな。

私の周りって母子家庭と父子家庭と離婚した夫婦しかいないんだけど、
やっぱ子供がいないと後腐れなく別れられるってーのはメリットとして大きいって感じする
子供がいるといないとでは離婚の時のどさくさというか大変さが全く違うように見える

老後子供に面倒見てもらうっていう時代も終わったし。
いい家庭の子なら別だが、誰かに搾取されるためだけに
生きていくのが目に見えている。
なんで世論を無視する政府や役人のために、資産を独り占めしたがる
経営者およびその取り巻きのために。可愛い可愛い手塩にかけた
宝物を差し出さなければいけないのか。

貧乏層（大衆）が生まなきゃ年金　健康保険　介護どうなるんだ！！
って思っている大半の団塊の世代に地獄を見せたい。だから生まない。
生んでたまるか。お前らはただ、良い時代をずーっと生きてきて
威張るだけで俺たちに何もしてない。人生プラスマイナスゼロだよ。
お前らが作ったつもりでいるこの日本社会が最後に団塊の世代の
首を絞める。

政府と富裕層はもっと若者に金を使え、最近の若者は、、、なんて言っている
暇があったら社会貢献しろよ。解決策を講じず見てるだけ。これはあんたらが
作った本当の日本ですよ。懐にたまった札束を棺桶まで持っていって下さい。

ボランティアがまちがってるとはいわんけど
自分の子供を育てていくこととはまったくちがうよね
代替案のように主張しないでほしい

186は179への感想

子供の人数増えるほどDQN＆貧乏指数が上がる法則を変えられれば、子供作りたくなるんじゃない？
だって女は基本的に育ててみたいと思っているし、タネ仕込む事はマスゴミの影響で最近では厨房でも
珍しくなくなったし。

欧米に倣って養子制度をネガティブに見る習慣を改めるだけでも違ってくると思うが、どうよ。

>>185に禿げどう
でも団塊は年金はふつうに貰えるし、
いきがい探しで働くことができる（by堺屋太一氏）という恵まれた世代です。

血縁にこだわりすぎなんだよね。
独身者に養子開放するとロリコンに女子を与えてしまう問題もあるけど、
だからといって全て血縁だから最高の環境とも言えない。
親子でソリが合わないなんて特別珍しいことでも何でもないから。

＜＜だって女は基本的に育ててみたいと思っているし、

あなたは男ですか女ですか？
なんという事をいってるのか？？？
基本的に育ててみたいと思っていない女性は死ぬほどたくさん居るよ。
わたしも生みたくないよ。絶対に。
人は子供は自動的に育つと思っているけど、子供育てるのはたいへんな労力が
いるし、そんな余裕ないなら、子供生んで無責任に放り出すより、生まない方が
よっぽど良い社会に貢献しているよ。
少子化の何がわるいの？
地球に人が多すぎて問題があるんだから、いいよ、少子化の国があっても。
国民の数が0人になるって決まった訳じゃないし。
国力が弱るって？弱って日本がもう金持ちじゃなくなったっていいじゃん。
殺人鬼になる子供や、パチンコ屋に夢中な親の車ん中で死ぬ子が多すぎるよ。

本当に少子化を不安に思う政治家がいたら、自分の隠し財産を放出して国民を救え。
女性が子供を育てやすいような改革を積極的にしろ。
年金いらないから、不幸な人を減らしてくれよ。

>>179ちみは高遠奈穂子かぇ？自己陶酔w
ま、｢自分探し｣頑張れゃ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1105244876/

子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/
子供作るの罪だよなあ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/
人はなぜ子供を生むの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/

子どもどころか、結婚するとクビ。婚約しただけで『いつ辞めるんだ』の嵐。
ましてや妊娠なんて…。

>>190
＞基本的に育ててみたいと思っていない女性は死ぬほどたくさん居るよ。

いるかもね。
ソースきぼん。

>195
　ノ　
　私は190じゃないけど育てたいとは思わない。

>195
私も190じゃないけど子供生みたい・育てたいと思わない。一瞬でも思ったことがない。
子育てしてる友達もいるけど、見ていて羨ましいとも思わない。
どこかで「母性本能」とやらがぶっ壊れたんでしょうな。

子供欲しくないっていってるやつは
先のことを少しは考えろよ
こどもいなかったら老いたときかなり寂しいぞ

>>197育てていなければ分からない喜びもある
一瞬でも思ったことがないならこれから思えばいい

「少子化、女性の晩婚化や高学歴のせいではない」
女性板の少子化のスレも、ここのスレもすごいね。

198は、他の人が作らない分、すごくたくさん子供を作れば良いと思う。

地球に人が多すぎて問題があるんだから、いいよ、少子化の国があっても

本気で言ってるのか？日本が少し減ったぐらいでは全然かわらないぞ？
それより中国が減ったほうが一番だろうが、

この危機感のないまま少しずつ減っていき
中国にのっとられるってのが最悪のケースだと思う

>>199自分の子供じゃない限り無意味だよ
他人の子供が助けてくれると思ってるの？
今は介護師になりたいってやつ多いが将来は分からないよ

自分を介護させる為に子供うんで奴隷にする人って凄い。

>>185子供に面倒見てもらう時代は終わってないだろ
団魂世代に地獄をみせるはずが自分が地獄を見るはめになるよ

今は毒男だが、子供を育てるのがメンドクサイって言う奴とは絶対結婚しない。

>>202奴隷？
扶養という呼び方があるんだが
子供の時育ててもらった親に恩返しするのは普通じゃないかな

追記
>>202自分を介護させるためだけではないよ
子供と楽しい時を過ごしたりもしたいだろ

>>170虐待するの目に見えてるってどういうこと？
今からすでに自分の子供を虐待する気ってことか？

お前頭煮え立ってるな

>>204そういえば産みたくないって言ってるやつは
結婚もしたくないのかな？

結婚したら子供を産んで欲しくないっていう男は少数だと思うんだが

全然関係ないけど「私絶対産まない！！」って言い張ってる
女たちの顔を見てみたいな、きつい顔してるのかなと思うけど
可愛かったらガッカリだ

ああでも、そんなこと考えてるようなやつは
顔がきつくなっていくような気がするな

>出産や育児がわずらわしく思う

ぉぃぉぃ・・・　子供生まなければメスなんて存在価値がないじゃねーかよ。

出産能力がなければ、ただの劣化コピーだろうが、男性の。

俺は子供欲しくないが、結婚はしたい。
そんな女性と巡り逢い宇宙。

女が勝手な事をホザきだしてから、この国はおかしくなった。

これだけは間違いのない歴史的事実。

>211みたいな人ってまだいるんだねぇ…ｗ

誰かを愛したことがありますか？
愛した相手の子供の顔が見たいって自然に思えた時
子供を作ればいい。
ひどく痛い思いをして産んで、生まれてきた子供が
小さな体で必死に新しい環境に対応しようと頑張ってるのを見たら
愛した女性が、１０ヶ月も大変な思いをした後、何時間も苦しんで痛がって
やっと生まれてきた自分の分身を見たら
その記憶を思い出すことができたら
今までの自由がなくなろうと、こどもがグレちゃおうと、老人になった自分たちに冷たくても
育て方を間違えた後悔はしても、産んだことへの後悔はしないと思うな。私は。
子育てしながら、自分がこどもだったころの記憶をなぞりながら、成長して行けばいいと思う。
国や、介護を必要としている誰かの為に産む必要なんてないと思う。

>産んだことへの後悔はしないと思うな。私は。

そう思うようになってんの。　本能で。

脳ミソからﾔｳﾞｧｲ麻薬がﾁﾙﾁﾙと染み出てくるからそう思うの。

>>214
そうやって生まれてきた子がﾀﾞｳｿ症だったら・・・(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

初めて立ち会った出産。
双子のうち一人は死産で、先にその子が出てきた。
母親の苦痛に耐える声の中、
出て来た子の顔を記憶の中から薄れさせるのに１０年かかった。
気付けば３０歳を超えて、出産を考えたとき不妊症と診断された。
４０過ぎの不妊症。
２０歳代で気付いていれば治療をしただろうが、これも運命。
検査をしなかったの自分に非がある。
産むも産まぬもどちらでもいい。
そこから発生する全てのことに責任が持てるのならば。

>>214
>国や、介護を必要としている誰かの為に産む必要なんてないと思う。

こんなこと考えてる奴はいないだろうな。
なのに、小梨に対して「子供産まないのは無責任」なんて言うのは卑怯だと思ったりする。

>>218
> >>214
> >国や、介護を必要としている誰かの為に産む必要なんてないと思う。
>
> こんなこと考えてる奴はいないだろうな。

そう思うけど、２ちゃんではそれを理由に子なしを攻撃したがるんだよね。
まあ攻撃する人も、男だか女だか既婚だか未婚だかわかんないけど。

>>218ですが、ちょっと誤解招きそうなので訂正。

誤：こんなこと考えてる奴はいないだろうな。
正：国や介護を必要としている誰かの為に子供を産もうと考えている奴はいないだろうな。

妊娠したらクビになる。間違いない。出産なんて無理。

日本のアニメや漫画の普及の中には、日本独自のポルノ漫画も多いので、海外にいる日本人は「宮崎」と一緒に
アダルト文化やエロ漫画が日本で盛んな事実が、各国で知れ渡った、と言っています。ちょっと都合の良いように、
日本を美化しすぎていませんか？
　　女子高生レイプDVDなどは、欧米では未成年者を性対象にしているということで、大きな顰蹙を
かっていて、国によっては販売規制を受けたりしているので、ネットで違法購入する人が多いそうですよ。
輸出するなら宮崎アニメだけにしてほしいです。
　　アニメ輸出の内訳を正確に見るなら、けして威張れる輸出文化ではありませんよ。
　　お子さんがいるなら、将来娘が性犯罪の犠牲者になってほしくないと思うでしょう。息子さんがいるなら、
将来へんな女性問題を起こしてほしくないと思うでしょう。
　　残念ながら、日本で育児するには色々なモラルの問題で障害も多いかと思います。「女の子が生まれたら可愛そうだから」という理由で子供を作らない友人もいます。
　　学力や経済問題を討論する前に、育児にふさわしい日本のモラル社会について考えて下さい。
　　子育てというのは、本当に人間が相手なのですよ。


954 ：名無しさん＠女性魂 ：皇紀2665/04/02(土) 01:38:27 ID:BZhVlNra
556代理の馬鹿。
うっざ〜い！

この板は以下の書き込みで終了するべきだったよ〜。

11 ：名無しさん＠女性魂 ：04/12/20 23:27:44 ID:An0p3uK/
少子化男のせいだけではないと思いますが、
どうせ男のせいにするなら
「日本の少子化は日本には諸外国にくらべて、いい男が少ないからです」
とはっきりいえばいいじゃない〜

962 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/04/02(土) 06:13:48 ID:P91aC320
ここ数年、フランスではエイズ患者が急速に減ってきていますが、
日本では患者数が確実に毎年、増え続けています。

アメリカではエイズ対策が盛んですが、日本ではアダルト産業と違って、
エイズ対策はあまり盛んではありません。

イタリアでもスコットランドでも禁煙が国民に支持されていますが、（伊は全土禁煙に国民
了承）、日本では喫煙者が非情に多く、ガン患者数も増える一方です。

ボケて議論している場合ではなく、きちんと手を打った方が良いですよ、みなさん。
あまり住みにくい世界になると、人は本当に家庭を築いたり子供を作る勇気をなくします。

アダルト文化や痴漢の多い社会も住みにくいか、と思いますが。
痴漢や男女別車両など、ったくどうしようもない。小さな犯罪が多い社会だね、日本も。
犯罪さえも、でっかいことが出来ないヤツが多いらしい。

回答＞
日本人男性に、大きさや偉大さを期待するのは間違っている。
そもそも、日本男児というのは、でかい事をしなくても、黙って家族を養い、
無駄口をたたかないのが長所であった。 欧米の男性とは違った種なのである。
しかし、大きなことも出来ないくせに、家計費を出し渋り、一家の経済大黒柱に
なれない男が増えた所から悲劇ははじまる。
何も出来ないくせに、無駄口が増え、無意味な統計を振り回して屁理屈をのべ、
もともと苦手な家事手伝いをするでもない男、痴漢行為などに励む男は、
犬にもおとる。
大黒柱のつとめを立派に果たした昔の男には、晩年女房にシモの始末をしてもらう特典
もあったようだが、現代の犬にはそのような特典どころか、一緒につれそってくれる相棒も
ないため、女性板で徘徊して吠えるのみ。
犬は教育すべし。
犬らしく働き、家族の笑顔にしっぽをふるべく、教育するべし。
犬の教育改革が、日本のあたらしい家庭結成、少子化防止に有効な対策である。

51 ：名無しさん＠女性魂 ：05/01/10 12:40:17 ID:5rJ0Lhpn
淫行教師の餌食になるか
変態に殺されるか
交通事故で死ぬか
他の子供に殺されるか

加えて子供の生存率は年々下がっている

女性が子供産まないんなら誰が生むんだよ･･･こういうの言うの嫌だけど、生物的には生きている意味無いよ？

生物的に生きないで、
びっくり仰天ピカピカ男性と、ピカピカ子供を夢見る人も居る。

ビックリ仰天ピカピカ男性がいなかったら、生物的存在価値だけとして生み機械として自分の
人生を棒に振るより、やりたいことを独身でやって生きていきたいと考える女も居る。

心配しなくても、世界には日本人以外で子供を大量に作っている生物的本能がさかんな
発展途上国もあるので、人類は滅亡しないと思う。

生むだけが価値と思っている人は、生んでくれるピカピカ女性を必死で探しておくれ。

未来のない国で子供を作るって、子供にたいして無責任じゃありませんか？

【6:22】【財務省】国の借金、７５１兆円に増加＝１人当たり５８８万円
1 名前：ドメスティック・ドメ子φ ★ 2005/03/26(土) 01:09:38 ID:???

財務省が２５日発表した国債や借入金など「国の借金」の２００４年
１２月末の残高は、９月末比２０兆１２１２億円増の７５１兆１０６５億円
となり、過去最高を更新した。

国民１人当たりでは約５８８万円の借金を負っている計算。０５年度末には
約８８８兆円に達する見込みで、借金が膨張していく構図は当面続きそうだ。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000180-jij-pol　


13 名前：名無しさん＠女性魂 ：2005/03/26(土) 09:24:16 ID:??? ?
800兆は国の試算だろ…
実際は1000とか1300とか…
何にしても…
これはもうだめかもわからんね

>>228

日本の場合、国の借金はほとんど国民が貸してるんだから、いくら多くても子供の負担は増えませんよ。
借金の額うだけ気にしても仕方がない。誰が貸してるのかも考慮しないと。

お金の返済の話じゃねえよ。
無責任にへいきで膨大な借金抱えて、政治家が私服肥やしてる日本のことを見て、
こんな社会に産み落としてもロクなことがないな、と言ってるだけだ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1103551632/l50
が落ちた瞬間に、実質ここが★2になったな。

>>230
ご希望とあれば、いつでもどこでも
子供を作るお手伝いを致しますよｗ
私のエキスとベッドテクで貴女様を素敵な母親にしてさしあげます♪

こんなに閉塞感のある世の中なのに、女性は人生を謳歌
していますよ？

女性というだけで勝ち組なんですかね？

この国の富の源である技術･研究職を、女性がぜんぜん
目指そうとしないのはどういうこった？

女性の「社会進出」とやらが活発になった辺りから、この
国はおかしくなり始めた。

効率的に価値を生み出すシステムの純度が、女性によっ
て薄められてしまったんだよ。

女性がこの国の富をつまみ食いしているから、この国が
不況から脱却できないんだよ。

俺の遺伝子は後世に残しちゃ駄目だと思うんだよな。

何のために生まれたの？

そういう事言うなら、女はチンボ入れられてガキをひり出して、
ひり出したガキのお守りだけしてろよ。

分からないのですか、ここで吠えている子犬たち。
あなたたちは気弱な日本男性に生まれたというだけで、自動的に負け組なんですよ。

各国の男性の遺伝子に比べて、日本男性の遺伝子はそれほど優秀とは思われないので、
がきをひねりだすなら、別の男を相手にしようか、と日本女性もそろそろ熟慮中では？
優秀な日本人をうむには、混血をすすめたほうが良いか、と。

日本男性はこれまで通り、タイ女性などと優秀な遺伝子探索の旅へ行かれても、けっこうです。

日本人男性に、大きさや偉大さを期待するのは間違っている。
そもそも、日本男児というのは、でかい事をしなくても、黙って家族を養い、
無駄口をたたかないのが長所であった。
欧米の男性とは違った種である。
しかし、大きなことも出来ないくせに、家計費を出し渋り、一家の経済大黒柱に
なれない男が増えた所から悲劇ははじまる。
何も出来ないくせに、無駄口が増え、無意味な統計を振り回して屁理屈をのべ、
もともと苦手な家事手伝いをするでもない男は、
上記のとおり、犬にもおとる。

大黒柱のつとめを立派に果たした昔の男には、晩年女房にシモの始末をしてもらう特典
もあったようだが、現代の犬にはそのような特典どころか、一緒につれそってくれる相棒も
ないため、女性板で徘徊して吠えるのみ。
犬は教育すべし。
犬らしく働き、家族の笑顔にしっぽをふるべく、教育するべし。
犬の教育改革が、日本のあたらしい家庭結成、少子化防止に有効な対策である。

少子化？
当たり前のことじゃないの？
人口多すぎなんだから
減っていくのは自然界で常識でしょ。

少子化？問題ないよ。
大国がつぶれる前に、かならずある問題。
外国人労働者の問題がきて、その後はご存知の展開。
問題ないよ。

でも、少子化問題の前にあるのが、売れ残りの犬の問題、、、、、、。
どうしようか。

ここにも野良犬がおおいなあ。

ああ、女に選んで貰えなくてあぶれた喪男ねぇ…
ほっとくと子供や女性に危害を加えるから、まさに野良犬ね。
ホント、なんとか処分しないとね。

>>235
それは自問自答か？

>がきをひねりだすなら、別の男を相手にしようか、と日本女性も
>そろそろ熟慮中では？

なんだ、憶測かよｗｗｗ　断言してみろや、チキンがｗｗｗｗｗｗ


>一家の経済大黒柱になれない男が増えた所から悲劇ははじまる。

おやおや、寄生虫根性丸出しですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしようもない毒男です。
頑張って俺たちの年金の支え手を育ててくださいね。

女は子供を産ませるためだけの家畜。
家畜の意識など関係ない。

ここで戦争やテロが日本で起こったら一気に出生率上がるだろうな

>>245
男の癖にわざわざこんなとこで減らず口叩いてるから
いつまで経っても彼女ができな(rw

>>245

プッ！
休日にやることが、女性板の一人徘徊か。

＞おやおや、寄生虫根性丸出しですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寄生虫は、家計費でも差し出さないとその存在価値が家庭で認めてもらえない、
役立たずの最近の男だよ。
家事も育児もロクに手伝えない男が増えてるようだけど、せめて稼いで来てから
口ききな！
女性を寄生虫と思うなら、こんな板で女性にちょっかい出さないで、一人で堂々と
独身で生きていけばよろし。

＞なんだ、憶測かよｗｗｗ　断言してみろや、チキンがｗｗｗｗｗｗ

海外で結婚している女性が増えておりますので、憶測ではなく断言もできるな〜。
悔しかったら家庭的でイケ面の韓国人男性を超えてみなよ、野良犬！

チキン

＞女は子供を産ませるためだけの家畜。
＞家畜の意識など関係ない。

家畜も操縦できない馬鹿は、どちら様で？

プッ！

子供を育てる理由といったら、人生のやり直しでしょう。
ああすればよかった、というつもり積もった後悔を精算する。
老後云々は先過ぎて理由にはならないな。

子供が自分の夢をかなえてくれればいいが、
真逆でNEETになる可能性も決して低くないのが現在。

>>247-249
ろくに反論もなしか・・・
もう女だめぽ

そんな餌で、、、、

>>250
同意

だからヤンキーとかＤＱＮが早婚多産なんでしょ。

>>248
>海外で結婚している女性が増えておりますので

１００人が２００人になっても倍増って言えるからな。
程度の問題を無視して印象操作しようとすんな、ウンコタレ。


>悔しかったら家庭的でイケ面の韓国人男性を超えてみなよ

・・・もしかしてギャグで言ってるのか？

なんで男がいるの？

ID:xTucWMFt　は、出来そこないの犬です。
彼女も出来ず、女性板荒らしが目的で遊んでいます。
きちんと育児しない親に育てられた犬と思われます。
ここ以外、誰にも相手にされないので来ているのでしょう。
そっとしておいてあげましょう。

海外（特に韓国）をことさらに褒めちぎり、日本人を犬呼ばわりする
あなた様は一体何者？

258にお答えしましゅ。
ヨーロッパ在住の日本美女でございましゅ。

日本人を犬呼ばわり、っておっしゃっていましゅけど、ここでは
日本人男性、、、が犬呼ばわりされているのではないでしゅか？

国語力の足りないあなたは、一体何者でしゅか？
わたしのお友達も、最近は韓国男性にむちゅうでしゅが、日本で一番人気があるのは
韓国人男性ではないんでしゅか？

>>259
情報の偏りがあるように思えます。
日本のおばぁさまあるいは、自称日本人の方達に
人気があると言われた方も確かに、過去いたように思います。

>>15
おまいのかあちゃんはえらい

>259
日本語勉強しなおせ

韓国実際行ったことあるけどイケメンそんなに多くないよ。
日本人のほうがいいし、夫が妻を殴っているのも見た。
しかも周囲はいつものことという感じだった。
うちの嫁がドラマまで捏造かって言ってた。

韓国は儒教の国だからね。
男尊女卑が激しい。
日本より出生率低いし。

韓国のイケメン・美人は整形も多いだろ。
国民の3割が整形してるんだから。

なんか、いきなり韓国との競争に燃える負け犬が増えましたね。
このスレに関係ない話題に燃えとるようですね。

そんなに悔しかったんでしょうか、韓国がほめられるのが、、、、

何かと言うと、すぐに他人のあら探し。
暗い性格は、競争社会の生んだ負の財産ですか。。。。。
もうちょっと、余裕もったら？

日本実際行ったことあるけどイケメンそんなに多くないよ。
紺国人のほうがいいし、夫が妻を殴っているのも見た。
しかも周囲はいつものことという感じだった。
うちの嫁がドラマまで捏造かって言ってた。


かつて日本を見た人の記録より

フランス実際行ったことあるけどイケメンそんなに多くないよ。
イタリア人のほうがいいし、夫が妻を殴っているのも見た。
しかも周囲はいつものことという感じだった。
うちの嫁がドラマまで捏造かって言ってた。


かつてフランスを見た人の記録より

アメリカ実際行ったことあるけどイケメンそんなに多くないよ。
ベトナム人のほうがいいし、夫が妻を殴っているのも見た。
しかも周囲はいつものことという感じだった。
うちの嫁がドラマまで捏造かって言ってた。


かつてアメリカを見た人の記録より

>>265
お前が韓国の話題を持ち出すまで、誰も韓国の事なんか
気にしてなかった。

これは、日本における、日本人だけの事情ですから。

韓国（在日？）のかまってチャンは黙っててね。


ああ、それとね、人を犬呼ばわりして罵倒するのって、日本
では馴染みがないから。

日本人の習慣とは、明らかに違うから。

２ちゃんって、どんなスレでも結局は嫌韓に終始するよね。

負け犬とかじゃないんだよ。以前大学で、発展途上国の飢餓や人口爆発を
研究してる教授が話してたけど、

贅沢を教える事が、少子化にもっとも効果がある

だそうだ。アラブの富豪とかあーゆー例外は別として、ほとんどの一般人は、
国や宗教を超えて、贅沢を親が覚えると、子供にかける金が減るんだって。

子供もってる人は税金還付で、不妊が母体が病気でもてない人以外は、還付
無しに徹底的にするしかないよ。

＞２ちゃんって、どんなスレでも結局は嫌韓に終始するよね。
同意でしゅ。
反論するにも、それしか韓国人攻撃する他に思いつかないからでしょうか。
頭がついていけない人は、2ちゃんにがんばって書かなくてもいいんでしゅけどねー。
一生懸命書いていて、自爆すると、韓国人の批判でしゅ。
見苦しいでしゅね。
266には、でも、紺国人ってかいてあるんだけどなあ。。。。
どうやって、韓国人って読んだんでしゅか？
日本語の出来ない人がいるようでしゅね。
ここは少子化のスレでしゅ。観光人、紺国人批判はやめましょう。

http://www.geocities.jp/akkawabe/TOP.htm

素晴らしきゆとり教育で衰退した日本の若者の学力
自殺に急ぐ若者
自国の領土も知らぬ若者
喧嘩の駆け引きも知らず相手が氏ぬまで痛めつける若者

この逝かれた国を今大陸の物にすべき時代が今やってくる
この国の糞住民はもう要らない
技術の伝達も教育も出来無い動物に未来は無い

男性「時間ほしい」　
　　自分のことに時間を使いたいので
女性「育児は大変」
　　男性が手伝ってくれないので大変

韓国はキリスト教徒がおおいです

別の少子化スレでフランス絶賛を批判しても、嫌仏なんて批判はでなかったのに、
韓国になると嫌韓という言葉が出る不思議。

277に同意。不思議でしゅね。
意気地ない上にコンプレックスのある一部の日本人は、白人を見ると「かなわない」と理由なく思っちゃう
んじゃないでしゅか。
でも、同じアジア人の顔してる韓国人には、勝てるんじゃないか？負けるはずない！
って競争心燃やしちゃうんでしゅね。たぶん。
実際、フランスには凄い数のアラブ、アフリカ、アジア人がフランス在住者として、または
フランス国籍者としてすんでいても、イメージは「白人の国」なんでしゅね。
教育の貧しさなんでしゅかね。外見に惑わされる日本人、多いっしゅね。
もっと国籍に関わらず、優れた面を見て取り入れるとか、冷静な頭がほしいっしゅね。
日本で少子化が進むのは、女性が一人になりすぎたからと思いましゅ。
核家族で両親とも切れて、旦那も忙しそう。社会もせわしない。
それでもとっても思いやりのある男性と一緒になれば、出産育児がたいへんでも、子供生む女性、
いると思いましゅ。
でも、このスレもそうでしゅが、思いやりのない怖い男性が、さいきん多いでしゅね、日本は。
男性はやさしくないと、男性の価値がありましぇんね。

売れ残りの糞ババアがいんのかよ、このスレ。
何の役にも立たねえからとっととシネや。

ババアをけなしている人がいるようでしゅね。あなたは石原さんでしゅか？
何の役にも立たねえって、誰のことでしゅか？
？？？

>>271
生活費切り詰めてする様な贅沢は、本当の贅沢とは違うだろ。

虐待されて殺されるよりましだろ

ひねくれてるね。

少子化って、日本のアダルト文化が繁盛しすぎたせいで、
男女間に不信感や亀裂が生じたのが理由とおもいます。

ﾁｮﾝ好きのﾊﾞﾊﾞｱは幼児退行か。見苦しい

またチョン批判ですか？　見苦しい。

子供欲しくない。
私が育てたらろくな人間にならないと思うから。

287のような人は、謙虚なので結構まともに育児すると思うが。
しかし、バカな教育をする無責任＆安易な親も増えている、、、

チンコケースどもが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

NIESと呼ばれてたところはみんな出生率日本以下だよ
ソースはない　ブログなら引っかかったが　一応おいておく
ttp://blog.blogtribe.org/entry-627ed69ca091ad66cc6a1eb0c1fad4e3.html

ちなみにみんな気になるｗ韓国は1.17です
なぜか韓国だけデータ古いのでもう少し低いと見た方がいいかも

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/etc/
毎日に特集があったので貼っておく

　　_、 _　∩
　(　∀`) 彡　確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O　 ⊃
　 |　　 |　　　おまいら！左腕を上下　右腕を前後
　 し⌒J　　　同時にやってみろ！話はそれからだ！

いいなー、確変ｗ

sage

素晴らしきゆとり教育で衰退した日本の若者の学力
自殺に急ぐ若者
自国の領土も知らぬ若者
喧嘩の駆け引きも知らず相手が氏ぬまで痛めつける若者

この逝かれた国を今大陸の物にすべき時代が今やってくる
この国の糞住民はもう要らない
技術の伝達も教育も出来無い動物に未来は無い

子供がいない生物って完全に敗者だよな。
文句の付けようも無いぐらい敗者。

別に虐待してもいいよ　殺さなければ
別に殺してもいいよ　他に何人か育てれば
高校大学行かすのが厳しいのなら
中卒で働かせればいいよ
どんな奴でも自分が「いない」よりマシ
自分が生まれてこなかった方がよかったと思う奴でも
そいつの子供はどう思うか　そのまた子供はどう思うか　さらにその子供はどう思うか
途中で一人でも生まれて来てよかったと思う奴がいれば「いない」よりマシなんだから
時代が悪いなんて何の言い訳にもならねーな

>>295
中国人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

何故、私は子供が欲しくないと思い込んでしまったんだろう。
親はそこそこに私を愛してくれた（多分）。
父親は暴力夫・暴力父だったけど。

子供を産むなんてぞっとする。
こないだ私の友人が２人目を妊娠したが、どうしてあの程度の経済力で
子供が産めるのか分からない。
きっと私が悲観的すぎるのだろう。子供を産んだら人生が終わる気がする。
これは明らかに異常な思考回路だと自分でも分かっているつもりだ。
将来はのたれ死ぬんだろうなあ。

てか中国とかインドって何考えてるの？

今楽しい生活も10年後20年後はどうだろうか？ましては老後は？
子供がいればそりゃ苦労するがそれに見合った楽しみもある。
ブランドで着飾ったり海外にいくのを一生繰り返したってねぇ。

こと子供のことに関しては、自分ひとりで問題を抱えている人は
本人はお辛いでしょうけど、そのまま、ありのままで
イイと思います。
しかし
個人的な事情を声高に叫んでさも問題が社会に
有るかのように断定し、他の人々を巻き込んだり
扇動したりする人は私は支持できません。
子供の問題に関してだけの感想です。

>>299
>子供がいればそりゃ苦労するがそれに見合った楽しみもある。
甘いよ。その考えはダイエット甘味料と同じくらい甘いよ。
>ブランドで着飾ったり海外にいく
古臭いステレオタイプ持ち出して適当なことばっかりぬかしてんな。

　　_、 _　∩
　(　∀`) 彡　確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O　 ⊃
　 |　　 |　　　おまいら！左腕を上下　右腕を前後
　 し⌒J　　　同時にやってみろ！話はそれからだ！

生みたい人が生んで、生みたくない人が生まなければ良い、と言えば、話は早い。
問題は少子化が進んでいる上に、生みたい人が生めない事ではないか？

生めない人の中には、

日本の将来に未来を感じられない、

というのが多い。
子供の問題だけで少子化を語るべきではないだろう。
社会を住みやすくしないと、手遅れになるだろう。

アダルト文化の縮小。
育児援助。
ほかには？

>アダルト文化の縮小。
>育児援助。

両方要らない。
育児援助は十分。
産みたい人が産めるようにするには、まず相手を見つけてあげること。
未婚、晩婚の解消、早婚の推奨。

＞早婚の推奨。

なあに、これ？
強制ケコーンですか？

わかった。

アダルトビデオ見せまくって、さっさとケコーンさせ、育児援助のないなかで
さっさと生ませる。

新しい奴隷制度の提案でつね？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　.r-。　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,, .,,n,.┐　　 ,,,,,_　　　　　　　　　 ＿＿＿_、　|
　|　./ﾞ＾'i､丿 :←―-，广ﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞ,,,,］　　　　.|　.| .ﾞl.'l,,ﾞl　　,lﾞ 丿　　　　　 .|ﾞﾞﾞﾞ￣″　　＿_|.　.|
　|　 ﾟ―'丿 ,ｗrr‐i､ .| .冖'ﾞア゜.,-'iﾆz'i､　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ‘ﾞﾞﾞ￣ﾞ!　 /　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ〕 .ﾞ‐'''フ'~.,.／ﾞ｀　　　|
　|　　 .,,,ヽ,/,lﾞ ./.i＿|　　./｀ ,i´　 ﾞl,》〃 "''二,ﾞ|　 |,ﾆﾞl¨″ /　,!'''''ﾌ .ﾟ广ﾞﾞ″　 .,i´ ,i´　　　　　　|
　|　　,lﾞ　,i´,lﾞ　＼、＾　　.|　 |　　　　　　 ,/　/｛　.|ヽ .ﾞl、　ﾞ‐'ﾉ　,lﾞ　,lﾞ　　　　　|　 |　　　　、　　|
　|　 /　,lﾞ │ ,r． ＼、　 ヽ ｀'''ｰ''''"ﾞﾞl　.,i´ ,lﾞ ｛　 | .ﾞl　ﾞl、　　　/　./　　　　　 ヽ　`'ｰｰ''"ﾞﾞl　　.|
　|　.ﾍ､/　ﾍ､,lﾞ ｀''､,/｀　　｀''――''''"｀　｀'''"　ト-lﾞ　."'"｀　　　`ｰ/｀　　　　　　 `'――'''"゛　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　づΦ

>>305
強制と推奨の区別もつかないのかよ。

早く結婚して早く子供を生んだほうがいい。
年をとると妊娠しにくくなるし、ダウン症の確率も上がる。
親の介護だってあるし、親の介護が必要になるころに子供が成長していれば負担が軽くなる。

こういうことを国民に知らしめる。

育児援助はしないが公立教育の充実は図る。
援助するなら間接支援。

>>307
推奨、推奨って、宗教勧誘みたいだね。
推奨と言いながら、すごい勢いで迫ってくる感じ〜！早く若いのに生ませろ！って、なんかねえ。
他国に比べてぜ〜んぜん育児援助金もないのに、個人生活を若い頃から早々に犠牲にして、国の少子化の為に苦労して
子供生む女性、いまどき日本にいるのかな？
「家庭で育児していいよ、外で働かなくて良い」なんていう余裕のある男性が居なくなった今、
良い男だってぜ〜んぜん居ないし、まあ、それだったらやりがいのある仕事していて、
外で働いて自立した女性になって、運良く時間も気力も残っていれば35までに良い男とひょっとして
ケコーンして、出産でも何でもそれからすればいい、と考える女性が急増しているんだよ。
良い男とすでにケコーンしていたって、子供はいらん、というカップルも多いんだよ。
いまどきの日本女性は、育児援助金でもないかぎり、自分の高額給料を手放して若い若いころから、
みずから奴隷並みの過酷労働になる「育児と仕事の両立プラス子供っぽい旦那のおもり」
なんかしないよ〜。
ワラ　エル。
昔はねえ、たぶん子供作る女性に「男女平等だ、外で働け！」なんていう男はいなかったんだろ。

まあ、少子化にこころ痛める社会派のこころやさしい君なら、いやがる日本の若い女性に子供を
強制出産させるよりも、すでに世界中に散らばっている孤児を受け入れることを「推奨」したほうが良いかもよ。
ケコーンできなかった売れのこり女性も、仕事で稼いで時間もお金も余裕ある年配の女性も安心して育児に励めるわな。
ほかの先進国では、自国女性への育児援助＆養子ごっこ、はやっていますよ。

君の対策はぜんぜん現実味がないんだよねえ。
それに親の介護はいつまでも個人負担じゃマズいよ。親、旦那の親、子供っぽい上に家事しない甘えた日本の一般旦那、
自分の子供、
なに、これ全部現代女性が今でも背負うと思ってんの？　おいおい！
社会保証金だして、きちんと個人負担と国の負担と半分こにしましょうね。さもなくば女性は
ドクシーンを貫くだろうね。
少子化対策で個人の女性の生きる権利を奪わないように、社会全体で育児しましょうね。
間接的に。そう、援助するなら間接的に。　君のいうとおり、間接的に、例えば育児援助金などで。

追記

ようするに、援助金などやらない。
女性は今まで通り、ただで家族や子供の為に働けばいいんだ！
お前のキャリアなんかカンケーねえ。若いうちにさっさと子供うめ！このやろ！
ってことでしょ？
君の言う事は。
いかんねえ。そういう非人道的な考えは。

産みたくないって女ほどブサ面で男いないんだよな。
あとイイ男がいないっていう奴も。

おめえらは産みたくても産めねえんだからこの議論に関係ねえっつうの！！！
男がいるか既婚者が選択肢がある状態で欲しくないって奴が何％なのかが問題だ。

産んでも産まなくても平等に年は取るんだよ。老いていくんだよ。
自分の気持ちに正直に生きるのが一番後悔しない生き方だ。

>>308
いずれは結婚したい、子供も欲しいと考えている人の割合を調べてから出直して来い。

>>308-309
良くそこまで飛躍できるね
すごい妄想

彼女もいない寂しい女性板徘徊男が、偉そうに女性を批判しているのを見ると、超ワラエル。

312に一言。
割合の問題じゃないよ。
某ある先進国では4人に1人しか子供生む女性はいない。
でも、生む人は平均5人以上生んでいる。
統計好きなバカ男登場かい？
人生は統計じゃないんだよ。
アフォ。男の統計論にはもう飽きたな〜。他になんかぐっと来ること言えないのかねえ？

少子化がすでにはじまって手遅れに近いのに、今から御統計ごっこですか？
どこかの国の、手遅れ外交しかできない政治家に似ているね、その反応。

美人ほど売れ残ってる日本の現状を知らない童貞さんたち。
せめて自分はケコーンして子供が作れる事を夢みるんだな。

>>314
> 美人ほど売れ残ってる日本の現状を知らない童貞さんたち。
市場原理を理解してないだろ。
俺様は既婚子持ちだから、ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
産める可能性もないのに産みたくないなんて言うな。

＞某ある先進国では4人に1人しか子供生む女性はいない。
＞でも、生む人は平均5人以上生んでいる。
北欧かどこか？そんな統計こそ意味ないがな。
先進8カ国ぐらいじゃなきゃ日本の参考にならん。

子供産むには、どこかネジ１本飛んでないと無理だね。
痛覚が退化してるとか。

>>314
あのね、産みたい人が産めない現状は改善されるべきだろ。
あと、意見が違うと男認定するのやめれ。

>>316
おまえのかあちゃんネジ飛んでるんかいなｗ

おまえらなぁ、子供産むのを否定して産む人間の人格まで否定してるけど
全部自分母ちゃんやばあちゃんを馬鹿にしてるんだぞ。
惨めな自分の人生をいいわけしたいんだろうけど、
自分がこの世に生まれた事実がどういうことか理解したほうがいい。

ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。
ブサ子をいじめて楽しんでるだけだよ。

こんなところで尖ってても、
地球は回ってるし、世の中は動いてるし、自分は年をとっているよ？

出た、脳内既婚子蟻男ｗ

政府が少子化だとかうそぶくのは、安く働かせてたっぷり税金を
搾り取る対象がほしいからだよ。
これ以上給料は増えない。税率はこれからもっと上がっていく。
たとえ出生率が増えてもそれは変わらない。
なぜならムダに高給取りで長生きな老人たちが増え続けているから。

>>321
そうとでも思わないとやってられんわな。
がんばれブサ子！　産め産めブサ子！　イェー！！

いまどきの結婚や育児は、人生ではっきりやる事がないか、なにしてよいか分からない女性が
なんとな〜くするもんだ、って。
最近の女性はレベルが高くなったから、急いで結婚育児しなくなっただけ。

でも結婚した相手男性がこんな女性板でよその女性いじめに走っても、たぶん
そういうぼうっとした女性は気づかないんだね。。。
やっぱり低レベル男と結婚するしかなかった女性、可愛そうかも。

ま、ここの自称既婚者男が本当に結婚していればの話だけど。

自称既婚男が自称じゃなければ、それだけで既婚者の価値は
暴落するわけだが。

>>324
> いまどきの結婚や育児は、人生ではっきりやる事がないか、なにしてよいか分からない女性が
> なんとな〜くするもんだ、って。
いいぞ、また新しい説の登場だ。さぁ、もっと自分を慰めて！

>>326
ああ！女が構ってくれてるぞ！
ホンモノのオンナが！
良かったな！嬉しいか！！嬉しいな！！
人事だけど一緒に喜んであげるよ！

プッ！
ワロス。
そうなんだよねー。
構ってほしい男性でいっぱい、、、、、、、、

>>327-328
うん、それもなかなかうまい自慰だね。もっと自分を慰めて！
で「子どもほしくない」理由は他にないの？
できれば自分の母親を馬鹿にしないような形でどうぞ。

都合の良いアンケート結果には、「それ見たことか」
都合が悪いアンケート結果には「まじめに答えていないだけ」「こういう意図が入っている
から本心で書いていない」
にちゃんねらーっていいわけこね回してばっかやね。

まあ、ここにいる、ブスとかなんとか言ってる低俗男のせいで
クールな女性は静かにケコーンしなくなってるわな。
統計だかアンケートだか知らんけど、低能で、統計見て意味不明の
コメントしてるアフォには現代社会の現実も見えないだろう。
お前だよ、お前。
女性板徘徊している、お前のせいで少子化がすすんでるんだよ。
少子化がすすめば外国人労働者がはいってきて、DQNな問題がふえて
国防問題に発展。
ま、まともな男のいない国は、消滅して中国の一部にでもなった方が
いいかな。
こっちは構わないよ、韓国人も中国人も、容姿ばかり気にして頭空っぽの
日本男性よりまし。おもしろい混血でもつくるべ。

子供は欲しいけどな。

だだ、妊娠、出産、育児となると休職制度のない私の職場では退職せざるを得ない。
二人の収入でなんとかやっていける程度なのに、子供が保育園なり幼稚園に通える年齢になるまで主人の収入だけで生活していけるだろうか？


それを考えると、欲しいけど二の足踏んでしまう。
『子供まだ？』が挨拶代わりになってきた結婚５年目。
私の苦悩は主人に伝わっているのだろうか？

>>331
>まあ、ここにいる、ブスとかなんとか言ってる低俗男のせいで
>クールな女性は静かにケコーンしなくなってるわな。

出ました！　必殺責任転嫁ｗｗｗｗｗｗ

なんでもかんでも他人のせいにしてんじゃねーよ。　ブス。

>>333

責任ってさ、期待している相手に言う言葉だよね。
責任転嫁もしないで良いほど、期待してないわ、醜男には。

休日に寂しくブス書き込みしてる段階で、おまいは終わってるんだよ。
ここはねえ、332のような真面目な女性が少子化を語るでつ。

少子化になったら自動的に醜男も少なくなるので、世界はしずかになるであろう！
期待しているよ。

>>333は今、幸せである。
女が、現実には洟もひっかけてくれない女が
今、自分に構ってくれている！
だが、やがて>>333の脳裏には屈辱的な思い出が
フラッシュバックし始めるのであった…

え？　オマンコって商品じゃなかったの？

>>336

買いたいバカ犬がいても、赤線以外では、なかなか売りにはでないものでございます。
失礼。

そこらじゅうで若いオマンコが個人取引されてますが何か？

あなたがお持ちのオマ・・・のようなものは・・・どこにいっても
誰も取り扱ってくれないでしょうけど。

売買春は犯罪

ダンナが失業して子供育てる金がない。

子供がいるのかいないのかで、恐ろしく受け止められ方が
変わってくる発言だな。

自分の体(臓器じゃなくて)を金で売れるなんて女性は素晴らしいですね。

チンコも売れるらしいよ

>>331

自分＝世間と勘違いしてるからこういう事が言えるんだろうな。
自分はクールな女性だと思い込んでる当たりで駄目だね。
本当にクールな女性は自分の欠点をちゃんと知ってるよ。
もっと自分を客観視する練習しようね。

しかし、そこまでいうならクールなあなたは外国人ともう結婚してるはずだよね？
あなたが日本人よりマシだと言ってる韓国人や中国人とさ。

外国人男にも相手にされないのに日本人の男をバカにしてどうするのさ。
せめて実際に混血作ってからそういうことはいうようにね。

ここにいる小梨の男たちよ。
せめて我が子ができて、育児に参加してから
ものをいってほしい

>>331 は男だな。　

女が国防問題とかを話の例に持ち出す筈がない。

ヘタクソな騙りは興ざめするからやめてくれ。


>>345
はやくダンナの相手しに行けよ。

>>345
育児に参加したら何か変わるとでも？

↑23％に該当する人達

＞チンコも売れるらしいよ

それほど人気はありまへんので、価格は暴落中。
外国柄が人気。最近上昇中は、韓国柄かいな。

＞女が国防問題とかを話の例に持ち出す筈がない。

ごめんなさいまし。女ですが、なにか？
ガイジーンの彼氏と一緒に書き込んでおりまする。
国防問題を日本の男が真剣に考えているらしいとは、はじめて知った。

混血作っちゃって、いいんすか？
在日とか言って苛められないように、お金と一緒で日本から持ち出した方がいいっすかね？
これって、国益に反しますかね？
国防専門家のお兄ちゃん、教えて！

＞ここにいる小梨の男たちよ。
＞せめて我が子ができて、育児に参加してから
＞ものをいってほしい

そんなこと書かれたら、童貞君たちは泣いてしまうと思ふ。
なにしろケコーンしようにも子供作ろうにも相手がいないんだからさ。
休日にこんな所にはりついて、既婚者のおばさんの相手してると、ますます
売れ残ってしまうと思ふのだが、、、

少子化の話するには、早すぎるんだよ、ちみたちは。

>>349

いいんじゃないの？君の勝手だからさ。
日本は君を縛りつけたりしないから、スキにやっていいんだよ。
地上の楽園でもどこにでも行って満ち足りた生活を送ってくれ。

それで幸せならいいじゃん。

でも満ち足りてないからここで日本人の男に絡んでるんだろ？
自分たちは勝ち組だと認識するために負け組を作って攻撃しよ
うとするのは、実は社会的に力が無いものの特徴なんだよ。

彼がガイジーン！とかお金ありまーす！と自分を定義して、
お前らはそうじゃないからダメ〜ッって他人に言うだけが生き
甲斐っていう。選民主義みたいなのに陥るのがどういう連中か
よーく見てみな（w

どちらかというと、349よりも351のほうが暗いでしゅねー。
本当に不幸なのは、どっちでしょ−？

こわいでしゅね、休日の明け方にいきなり女性板でキレる人。

いい歳で幼児語の方がKOEEEE！

何のために生きてんの？

>>349
>ガイジーンの彼氏と一緒に書き込んでおりまする。

じゃあ、オマエの考えじゃないじゃん。

オマエは言われるままにキーボードを操作したに過ぎないんじゃん。

他人の考えを自分の考えと勘違いしているだけじゃん。


つくづくバカですねー　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここに書き込んでる奴って哀れだよな。
何が楽しいの？何も得るものなんてないし、非建設的な書き込みばかり。
気付いたらもう書き込むな
↓

あげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そして日本の少子化はさらに進む。

女の社会進出は、結果としてあらゆる差別を社会に蔓延
させる事になる。

なぜなら、女は差別の媒介者だから。

ブサ子の捌け口として童貞おっさんが叩かれてるな。
俺は既婚で子持ちでセーフティーな立場から好きなコトいえて幸せ♪
でもここでは脳内扱いされちゃうんだろうけどｗ

まぁ確かに自由に使える金も減ったけど、ペット飼うより楽しいよ。
ちょっと寂しく思うのは20代に付きあってた友達とどんどん疎遠になっていくこと
未婚者と既婚者って壁ができるんだよな。

ブサ子も自分しかできない何かを見つけたなら独身貫いて自分の道極めるのもいいけど
そうでないなら子ども産んどいたほうがいいと思うよ。
新しい宝物が手に入るんだからね。（まぁ可愛く生まれるタメには相応の旦那を見つける必要あるけど…）

赤ん坊あやしに帰れよ、オッサン

>>352

明け方にロレツまわらなくなる方がずっと恐いな。
睡眠時間足りてるか？(w

>>361
いっしょにいるから家でPCいじってるんだよｗ
これから花見ランチにでかけてくる。ああ幸せ！

>>363
酔っ払った花見客が車で突っ込んでくるかも知れんから気をつけてな！

都合の良いアンケート結果には、「それ見たことか」
都合が悪いアンケート結果には「まじめに答えていないだけ」「こういう意図が入っている
から本心で書いていない」
にちゃんねらーっていいわけこね回してばっかやね。

出産適齢期（？）の女性で仕事以外でネットの利用を
している人の年齢は
どのあたりが一番多いのかなぁ。
３０歳から３４歳くらいだろか。

30超えたら医療上では高齢出産だってよ？
身体的に出産に適してるのは20〜25

>>367
＞30超えたら医療上では高齢出産だってよ？

35歳以上が高齢出産だよ。

あ　そうなの？まぁ３０なんてあたりまえだもんね　今は

>>367>>368
ありがとうございます。
仕事をしていたら、ホントにアッと言う間に過ぎてしまう数年間ですね。

30以降に産んだら親の介護と重なってしんどそうだな。

それどころか自分の介護もままならない。
少子化のツケが今の負け犬に降りかかる

幕末の人口は３千万人台。日本の面積で養える人口はこの程度。
奴隷は多い方がいい。

今の負け犬の年代なら、海外から安い労働力輸入するんで無問題。
もうすでにピーノ看護婦入れてるし（いつのまにか介護だけでなく
医療行為もおｋになってんのな）
でもそれ以降は多分、経済力の差が無くなってくから…

>>371
この高齢化時代、若いときに産んだ子の方がかわいそうだよ。
その子が60歳になる頃、
100歳位のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと80歳位の両親の面倒見なきゃいけない。

ぎくっ、、、、
年寄りもますます長生きするようになったからなあ、、、、

ところで35すぎて生活基盤がしっかりしてから子供うんで全然問題ねーヤツが大勢いるのに、
なんで早いうちに生め生めってうるさいヤツがいるんだ？
欧米じゃあ30前に子供生んでおきながら、子供抱えて早々に離婚、、、再婚、、
または35過ぎてから経済的にも安定して時間も出来てからじっくり育児、
の2パターンが結構おおい。

別にダウン症の子供が出来ても、今はエコーチェックできるし、なんの問題もねーだろ？
早く生め生め言うヤツ、うるせえぞ！
人生経験もろくにしてないうちから、無責任に子供作りまくらんくてもいいだろー？
教育がしっかり出来ないと、子供はまともに育たんぞ。
無教育で子供を世間にはなすってのは、女性板徘徊するような売れ残り童貞野郎を増やすって事だぞ。

あ、おいら男です。

>>376
女性専用板ってのが読めないのかね。

とりあえずタバコ奨励しよう。

>>376
はやく嫁さんの相手しに戻れよ。　それとも古くて臭くなってきたので
近づきたくないのか？

>>376を読んでいたら、人生って以外と平等かもしんない
と思えて来た。
なにもかもを手に入れようとするほど、無理がでてほころびてくる。
欲張りな犬は川に映った自分の姿を見て「ワン」と一声ないた
ばかりに口にくわえていた肉まで
川に落としてしまうって話あったヨネ。
何もかもを手に入れたいと欲望をふくらませてばかりいると
結局なにも残らない人生で終わってしまう可能性ありってこと。

>>364
怖いこというなよ。

誤　
あ、おいら男です。

正　
あ、おいら女です。

混同させちゃって、すまんな。

老後に安心して暮らせる社会なんて目指すから、子供が必要ないなんて
いう輩が増えるのさ。老後は子供に面倒を見てもらうしかどうしようも
ない社会を作れば、みな、嫌でも子作りするさ。

>>376
別にダウン症の子供が出来ても、今はエコーチェックできるし、なんの問題もねーだろ
>>381

ごめんなさい。せめてあなたが女性であってほしくなかった。

>>380
おお、奴隷製造ファクトリーか
お帰りなさい、ご無事でなにより。

>>382
そんな時代に生まれてくる子供がかわいそうだから余計産まなくなりそう

> そんな時代に生まれてくる子供がかわいそうだから余計産まなくなりそう
てめえが産める環境にいるのかゴラァ！！！！！
種付けしてもらえねえ駄馬が妄想語ってんじゃねえ！
そんな理由で産まないなんて奴はいねえっつうの
もっと現実的に家計の問題や自分の仕事の問題がほとんどだ。
セックスレスで干上がってるくせに「産みたくない」とか
選択肢があるみたいなこと言うなっつうの！

>>385
とりあえず裸で四つんばいになっててくれればいいから。

顔はこっち向けるなよ、ブス。

さらに言えば「そんな時代に生まれてくる子供がかわいそうだから余計産まなくなりそう」
ってなぁ、生命さえ与えてもらえないほうがよほど残酷だ。
幸せになるチャンスも0！！！ある意味殺人だな。

>>ID:3GRwB9/s
なんでそんなに必死なの？
子供を幸せにしたい、子供には幸せになってほしい、
そう思って産むんじゃないの？
自分の老後のために子供を産むなんて、子供の人権を無視してる。

子どもの人権も何も産まなきゃ死んでるも同然だろうが！
ええ？違うか？この世に生を与えないことが子どものタメなわけねえだろ！！！
老後がどうだろうが知るか結果的に面倒みてもらうかもしれんが
それよりも前に彼らの人生があるんだよ。
人権つうのはなぁ、生きてる人間にのみ与えられた特権だ。
産めない環境は色々あるだろうが、勝手にかわいそうだの勝手なこと言うな！
自分には子どもを持つよりやりたいことがあるならそう言え！
ブサすぎて種が貰えないならそう言え！
子どもの幸せのためとかふざけたこと2度というな、このメス豚が！

>>390
どうやらあなたは
私が「種付けすらしてもらえない不細工なメス豚」じゃないと
都合が悪いようですね。
そんな相手にしか偉そうに言えないんでしょうね、あなたは。
何か勘違いされてるようですが、私は
産めないわけでも、産みたくないわけでもありません。

＞産めないわけでも、産みたくないわけでもありません。
で、相手もいると？だったら産めばいいじゃん。

>>392
お陰さまで産みましたよ二人

ごくろうさん♪

>>394
ありがとう♪

とりあえず　これ読んでみてよ
ある大学の入試問題なんだけど

ttp://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/00/problem.cgi/n1/sogo?page=0
ttp://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/00/problem.cgi/n1/sogo?page=1

>>396
A　脱却
B　跡継
C　面倒
D　切実
E　規範

ごめん、全部見るのめんどくさい。てか寝る、おやすみ♪

>>390
もとから存在しない人間に人権はありませんよ。
アニメや漫画のキャラクターに人権が無いのと
同じことです。
中絶される胎児についてならば、貴方の言う
通りですが。
もとから存在しない＝死、なんて小学生でも
思いませんよ。

ダウン症のエコチェック。悪い事じゃないと思うけど？

子供は欲しくないわけではないんだが。。。

何から何まで金掛かりすぎ

ちゃんと補助受ければそこそこ大丈夫
もっと補助は欲しいけど…。

だめだ、こりゃ。

401みたいに人、日本に大量にいるのに、けちけちけちな日本の男性が育児援助金
に反対するので、子供は減る一方です。
他の先進国にくらべて、育児援助の件がおざなりにされ、海外への援助金や政治家の
無駄金使いが横行している日本に、未来はありません。

子供はｶﾜ(・∀・)ｲｲ！！

>>403
育児援助金を増やせば出生率があがるのか？
確か、スウェーデンやドイツなんかは効果は3年ぐらいで
後はまた下がったと思うが。

もともと勤労意欲がないひとが増えすぎている上に犯罪が多い北欧の国では、
援助金増やしても子供生みたくなる人は、やっぱ少ないのでは？
育児援助金で効果があったフランスでは、現在子だくさんで経済的にも活気が出てきてい
ますが、なにか？
もちろん育児援助金だけではなく、家庭での母親をささえる皆さんの愛情も大事ですよ。

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

上がらなくってもいいじゃん。
集めた税の再分配で小梨から子蟻に金が動くだけ
正しい金の流れになってるし
小梨も払うもの払ってるから、もっと堂々としていい。
1人目で月2万
2人目で月6万
3人目以降1人につきつき4万
ぐらいでいいだろ。

ほしいと思わない人についてはどうにもならんから
ほしいと思ってる人が3人でも4人でも育てられる環境を
つくるっきゃない。

消費税5％UPで子供の扶養控除を今よりも大きくするとか
どーよ？

子供はいいよ。確かに手も金もかかるけど。
本当は食べたくて仕方ない飴を「ｵｶｰｻﾝにあげる」って
持ってきた時のかわいさったらないよ。
「ｵｶｰｻﾝはいいから食べなさい」って言ったら
そりゃうれしそうに食べるんだよ。
金が欲しい、時間が欲しい言ってないで一人くらい育ててくれよ。


まあ、もう５年もしたら相手にもされなくなるんだろうがな…

幼稚園から私立に入れられるくらいの収入があったら、子供作ってもいいよ。
公立のDQN学校には入れられません。
いつから、公立ってDQNの集団になったんだ？
漏れがｶﾞｷの頃は公立でもなんら問題なかったぞ。

今も問題無いだろｗ
入学前のガキなんて挨拶や約束事を覚えて
元気いっぱい遊んでればいいんだ。

>>410
ああ、そうだね。子供は可愛いよね。自分の子なら尚更だろうね。
でも…

>金が欲しい、時間が欲しい言ってないで一人くらい育ててくれよ。
って、他人にも子を持たせようとするのは何故？

>まあ、もう５年もしたら相手にもされなくなるんだろうがな…
子を欲しがらない人に、こんな憎悪あふれる捨て台詞を吐いて
しまうのは何故？

結局　同じ苦しみ　を味わわずにヒラッと回避してしまう人が
許せないって事なのかな。

世界中には孤児がいます。
自分の子供、自分の子供、と言っていないで、他人の子供でも可愛いと思える人はひじょうに偉い。

若い頃に自分のために思い切り時間やお金を使った人は、それなりに晩年落ち着いていて、
満足しているので、他人に恨み節を奏でる事もないでしょう。
年とって人生経験も出来て、お金に余裕があるひとが孤児を養子として受け入れるのも立派な育児。
育児しないで生産的な分野で仕事しまくった人でも、熱心に生きていれば生産性のあるものを世におくり、
社会に貢献している。
だからむやみやたらに他人に子供を生め、生め！と言わなくても良いでしょう。

教師をしていますが、他人の子でも非常に可愛がっています。
子供を疎ましく思う親のせいで精神的にこじれた子にも毎日心を砕いています。
忙しくて子供が生めない、というよりも、子育てを熱心に出来ない勝手な親のせいで子供が苦しんでいるの
を見て、「これ以上子供を増やさなくてもよい」という考えにとりつかれています。
子供を育てるなら、生みたい人がきっちり愛情もって育てれば良い。
けれど、他人に生めとか育てろ、などと言う必要はない。
そういうのは、自由な独身をうらやむ恨み節にさえ聞こえる。

412へひとこと
今の学校は問題だらけです。子育ては単純なものではないです。

>>404
藻前はﾌﾞｻ(・∀・)ｲｸ！！

２ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です！

現実。
頑張って海外結婚してください。

【社会】"未婚男性増加で？" 「萌え」市場、書籍やゲームで規模８８８億円に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113223953/l50

>>414
てめえみたいな3流教師が学校をダメにしたんだろ？
社会現象みたいにすんなボケ！
世界の孤児など関係ない自分の国の子供をいかに増やすかが大事。
イカズゴケが自分の立場を正当化するためにまわりくどいこというな。
まっとうに結婚して子供を産み育てる母親が一番偉いんだよ。
社会の基礎をつくるのはそういう当たり前の人間達だ。
海外の孤児？はぁ〜ん？そんな超レアな事例を出すなクズ！
お前なんかに習ってる子供が不憫だ。

>415
ありが(・∀・)�d

>>414
「生む」とか書いてる時点でホントに教師ぃ？と思うけどｗ
正解は「産む」

○「産む」「生まれる」

>>418
糞親に育児放棄され、糞教師に怠慢教育ブチかまされたお子様の
なれの果てって言う訳ですね、あなた。
でもね、どんなに優秀な親、教師に恵まれたとしても、あなたは
今の、そういう人間にしかなれなかったと思うの。
やっぱり人間は生まれつきの“品質”がすべてだから。

>>418
私は学校に雇われているお勤め教師じゃないんですけど？
働いている人が、すべて何かの組織の雇われ人だと思うのは間違いですよ。
あなたも荒れているようですね。
わたしのもとで治療いたしましょうか？
とりあえずは、その物言いと荒れた日本語をなおした方が良いでしょう。

それから、結婚して子供を生み育てている「当たり前の人たち」という物言いも止めましょう。
結婚して子供を生み育てる人は大変偉い方達です。
家庭内で旦那の助けも借りずにほとんど一人で家事をこなし、荒れた学校に通う子供が曲がらないように
日々気をつけているだけでも凄い事をしているんですよ。当たり前のことではないんです。
主婦は立派なプロ職です。
もうちょっと尊敬してあげないと、主婦になって育児したくない女性が増えて、
少子化がもっとすすんでしまいますよ。
当たり前の事だから、子供を生め、生め！という人がいたところで、実際、今の若い女性はプロの
主婦、プロのお母さんの大変さを知っているので、結婚出産に尻込みしているのですよ。
当たり前と言われながら、そこまで大変なことをしたいか？今でも大変な生活なのに、、、、
とね。
もっと思いやりを持って周りが子育てする人を支えるならともかく、ただただ生め！と言っても
ねえ、、、、、

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



うはっｗｗｗおｋｗｗｗ？？

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

どんな人間も生きてることが素晴らしい。
産まない女は社会の寄生虫だよ。マジで。
社会の寛容に甘えてのうのうしやがって、ニートよりタチが悪い！
本来産まれるはずの命が泣いてる。

>本来産まれるはずの命が泣いてる。

存在しないものは泣きません。

＞産まない女は社会の寄生虫だよ。マジで。
＞社会の寛容に甘えてのうのうしやがって、ニートよりタチが悪い！
＞本来産まれるはずの命が泣いてる。

偉そうに語っておられるあなたは、これまでに何人お産みになりました？
426も良く読むように。

産んでから子供を不幸にして泣かせている親に比べれば、社会悪をうまなかった
分、出産していない女性はプラスもマイナスもないということです。

絶対に一人で子供が作れない男性というのは、そう言う面で、、、
はてさて、、、、、

>425
たくさん産めよ

>>427
> 産んでから子供を不幸にして泣かせている親に比べれば、社会悪をうまなかった
> 分、出産していない女性はプラスもマイナスもないということです。
そうか？産んでくれなきゃ幸せも不幸せもないじゃん。
泣くのも生きてるからこそだよ。

やっぱ>>425のいうように寄生虫なんじゃないかな。
社会保障を受ける権利あるのこの方々。
ロボットやクローンの登場でも待ってるのかなぁ？

結局勘違いだったのですが、
子供ができたかも！と妊娠の予感がして
本気で今後の出産育児〜を想定して自分の今後など考えたことが
あり、その時子供を持つということは
男女共に存在しているからこそなのだなぁと
しみじみ感じたんです。
権利だとか責任だという前に、もっと人間くさい尊いものなんだなぁと
感じられたんです。もちろん権利責任社会保障等そういうものが
不必要ということではなく。
だから、子供を産まない女性を一方的にニートよりタチが悪いだとか
社会的側面だけで批判するのは、違うような気がします。
これは男女共に責任ある問題だと思います。

ID:PYYpogIn


で、おまえさんは何人産んでそこで威張ってるんだ？
子供を産まなくても社会に貢献している人が社会保障受けちゃいけないってのかい？

＞そうか？産んでくれなきゃ幸せも不幸せもないじゃん。

だから、産まなければ不幸になって人生を呪う子供もいないし、それを見て悲しむ親や
友人もいないので、社会悪が生まれないですむっていってるんだよ。
何がいいたいんだ？

お前さんがたんまり産む事をみんな願ってるよ。
がんばりなよ、他にすることもないだろうから。

>>429は男でしょ。
「俺の子を産んでくれる女はいない…一生いない…憎い！女が、
独身で、平気な面して生きてる女共が！！」
って奴。
生まれてこなくても、魂が異世界？にでも存在しているみたいな
オカルティックな事、思い込んでるらしいし。
いわゆるゲーム脳になっちゃってるヲタ系キモ男かな。

ウケる〜！

また現実逃避か…。
男にも責任あるってのは夫婦のはなしでは？

>>432
そんなのが社会の心配するかよｗ

>>433
早く仕事（魚の内蔵取り見習い）に戻るんだ

どんな理由つけても産まないことを正当化するのは難しいかも。
自分だって産まれてきたんだから。
今回の質問って「将来」欲しいかどうかなのに
それをいらないって言いきる女ってもはや生物じゃない。
何かしらのペナルティー（課税）が必要なのでは？
年金の支給は半額にするとかさ。
年金なんてもろ下の世代で支えるもの。
そこで子も作らず自由に生きてきたなら相応の負担をするのが
社会の公平性だと思う。
まぁ本来子育てとして使うはずの費用の一部を個人年金にでもあてれば
なんとか老後もやってけるだそうし。
何も努力せず豊かな老後だけはおくって欲しくないな。

少子化の原因は、女の差別思想だよ。　まず間違いなく。

>>438
昔はオタクにも貧乏人にも脳が足りない人にも
差別なく近所のおばちゃんがお嫁さん連れてきてくれたもんね。

女にだって種を選ぶ権利はあるさ
男が畑を選ぶように

過ぎたるは及ばざるが如し

遅ﾚｽだけど>>128に賛成。
並外れて経済力のある男（例：ほりえもんｸﾗｽ）にのみ一夫多妻制を導入して
みてはどうか。優秀な遺伝子が残って子供も増え、一石二鳥だと思う。

逆に経済力のある女は多夫一妻制もありってことで平等性を強調。こっちは
少ないだろうけど

金のある奴と無い奴の差はあって当然じゃないか。

俺は男だけど、子供いらないぞ。
そういう嫁さんを捜したし。
子供欲しがる男の気が知れない。
育児、ろくに手伝わないくせに。

男もいないぶさいくが産みたくないって言って欲しくない。
自分の裁量で選択できる人だけが言ってください。

「私キムタクって苦手」とかいってんじゃねえ！
ってこと？

まあ子どもを持つと諦めなきゃいけないことが山ほどあるからね
子育てよりも楽しく有意義な事が世の中にはある、と女性が気づいてしまったのでは？
あと、昔と違って子どもを持たないことに周りが煩く言わなくなったというのもありそう

>>443
あなたはモテると思う。

>>447
全然もてなかった。
なんだかんだ逝っても、子供好きの女性が殆どだし。

>>448

あなたは、やっぱりモテる男と思う。
人生は長い。もうちょっとマッテれ。ぴっかぴかの女が後になって現れます。
それとも今は既婚者っすか？

いいですか、子供がほしいからといって男を好きになったフリしてさっさとケコーンする魔女が
世の中にはたくさんいるんです。多くの男はだまされている事を知らないのです。
これは美人魔女女性の私が、2ちゃんの童貞ちゃんたちに教えてあげます。

わたしは子供いなくてもいてもいいけど、どちらかというといらない、といってくれる彼氏をさがして数年。
今の彼に巡り会ったときには嬉しかったなー。
今は、実は子供作る作らない、でどっちでもいいかなー？作るー？と二人でボケはじめていますが。
たぶん作らないとは思うけど、子供いらない、と言っているのに「一緒になりたい」といってくれた
独身生活の長い自立している彼には、「ほんとうにワラシを好きになってくれたんだ」という気持ちが
働きましたぜ。

446にも同感。で、色々な人生のたのしみを知っているがためにケコーンに興味ない彼女を、なんとか振り向かせてやろうぜ！
という元気な男性は、あんまりいないんですかね？
少なくとも、、、
子供はほしいけど男はいらない、という多くの魔女に童貞ちゃんのみなさんがひっかかりませんよーに。
ケコーンにもがつがつしていなくておっとりしている女性。けっこうほのぼの系の可愛い女性だったり
しません？

>>448
そうなん？
＞子供欲しがる男の気が知れない。
＞育児、ろくに手伝わないくせに。
こういう視点を変えた考え方や気遣いが出来る男性は
案外貴重だから取り合いになってるかと思った。
奥さんは幸せだと思う。

というか、家事やらん、とはっきり最初から言っておけば問題ないと思うけど？
443みたいにハッキリ意識してる男性は、家事やらなくても女性にとっては良い男性だな。
家事やる男が好き！なんて女、そんなにたくさんいるかなあ？
男なんて四角い部屋を丸く掃除するようなところあるし、あんまり家事育児に向いてないよ。
むしろがっちり稼いで来てくれて家ではゆったりしてくれた方が、手際の良い女性なら助かると
思うんじゃないのかな。ちょっとワラシは古いタイプの女かもしれないけど。

育児や家事手伝いします、と言っておきながら何もしない。
そのくせ外でも中でも女性に「働け！」とか「今は男女平等！」とか言ってくる。
そういう男がマズいんだと思うよ。

で、結局離婚した罠。
原因はダラ奥になっちゃったから。
殆ど引き籠もり状態になって、専業主婦だったのに、家事もまともにやらなくなったから、別れますた。
仕事して帰ってきて、晩ご飯がご飯とおかず一品だけ・・・。
３年くらい我慢したけど、別れちゃった。（;´Д｀）
子供好きな方が、家事とかもきっちりするのかなぁ？などと思う今日この頃。

子供産みたくない人は個人主義だからね。
でも気が合えば>>447や>>449のように
小梨カップルもありえる。
でもね。こんなこというとあれだけど夫婦の愛情なんてそうそう続かない。
腐れ縁みたいにはなるけど…。そこで子供がいると家族愛って概念ができて
また違った生活が始るのよ。

>>452
ナマケモノ同士だったからうなくいかなかったんだろ。
お互い押し付け押し付けられたくないから
そーゆう相手探して選んだんだろうし。

>>443の４行だけを見て「あなたはモテる」って・・・
そりゃ一部の人にはモテるかもしれないね。
私はあなたに何も注文しませんから、あなたも私に何も注文しないで。
そーゆう人は一生独身やってなさいｗ

＞子供好きな方が、家事とかもきっちりするのかなぁ？などと思う今日この頃。

妹は子供好きなのですが怠け者で、旦那と別れて、今はうちの両親の元で気ままに
暮らしてます。
子育てしてるのは主にうちの両親かな、と。
妹は口では家事が好き、子供が好き、と。でも料理もあんまりしてないなー。

子供好きかどうかと家庭的かどうかはカンケーないか、と。

455はなにを当たりちらしてるのか？
ちょっと怖い。
生活につかれてんの？

＞子供好きかどうかと家庭的かどうかはカンケーないか、と。

そうね。献身的な性格かどうかってのと家庭的ってのは関係あると思うけど。
>>443は、結婚すれば家事は全て嫁がするのは当たり前と思っていたのかな。
兼業の奥さんなら辛いんじゃない？
子供が嫌いな人を探して結婚したんでしょ。
嫌いなことからは逃げていいよ、俺も逃げるから。
それで引き篭もり気味になって家事をしなくなったら
家事から逃げたダラ奥ってことで離婚したんでしょ。
勝手なひと。最初から結婚なんかするなって言いたい。
結婚したがる男の気が知れない。
家事、ろくに手伝わないくせに。

>>457
頭おかしいのか？
子供嫌いな人を探したんじゃなくて、「小梨を選択した人」だ。
更に言うと、兼業じゃなくて、専業だ。
って、ばからしいから(ry

>>458
たとえそのように置き換えたとしても
あなたから厨臭さは消えないから。
ま、それが見抜けないない人は同類ってだけ

厨臭さ？？？？？

>>449
>ケコーンに興味ない彼女を、なんとか振り向かせてやろうぜ！
>という元気な男性は、あんまりいないんですかね？

二次元がいるからね。
むしろ女が二次元に勝つよう努力することも、結婚したいなら必要なのかも。

オタクをもってこれば矜持も保てるなｗ
でもさぁ逃げちゃいけないと思うんだよね。
そこまで小梨を選ぶなら手術でもして子宮とるか？

http://watakushi-ryu.ameblo.jp/

もう駄目だなこの国は

子宮取らなくても小梨選択に何の支障もありませんが？

子供は産まないのに子宮はいるの？

ブサイク馬鹿
↓

産みたくない人は産まれてこなければよかったんじゃない？
場違いな存在なんだよ。死ねばいいのに。
社会に寄生してるくせに感謝するどころか、子供作った同姓を馬鹿にしている。
マジで年金や医療費をやる必要ないと思う。

頑張って私たちの奴隷を育ててくださいね

すっぱいぶどう

↑クサイマンコ

＞468
心配しなくても、年金制度も医療保険制度も壊滅しますので、
だ〜れも貰えなくなりますよ。
だから将来、
「アタシらはぁっ！子供産んだんだよ人類の未来作ってやったんだよぉっ！！
だから貯金が無ぇんだ！おい政府、小梨どもから金ふんだくってアタシに
よこせよぉぉぉぉぉぉ！！」
と、貴女が絶叫したところで
「は？金がない？貯金がないのは自己責任でしょ？生活保護？そんな制度
大昔の話ですよ？！」
と役所の人に言われちゃっておしまーいになっちゃうんですよ。はい。

拘束恐怖症

>>472
働いてる女が一番年金貰えないって知らないみたいだね。
今後は産まない女に社会の不満がぶつけられて
税制や社会保障で攻撃されるよ。

とうとう女同士でいがみ合いを始めましたｗｗｗｗｗｗｗ

もう産んじゃった人は子育て頑張ればいいんじゃないの？
子供が年金管理の役人にでもなればラッキーだよね。

なんか子供と年金の話を一緒にする基地外が増えてきましたね？
年金なんか薄っぺらくなって、もらう価値も無い金額になりますよ。
社会保障もしっかりしていないこの国に、可愛そうで子供は産めない、って人、増えるか、と。
年金なんかなくても、未婚で疲れきってない私は個人的に景気良い男にアパート貰いますた。
勝ち組というのは、子供作る作らないじゃなくて、子孫のこす残さないじゃなくて、
寄生虫じゃなくて、豪快に楽に生きてける人をいうのだす。
産まない人は生まれなければ良かったって人、ただただ生命の継続の為に生きてるんすか？
すごいですねー。
こっちは野生の生存どうこうじゃなくて、生き甲斐探して文化人目指しますわー。
男だまして。

>>474
>今後は産まない女に社会の不満がぶつけられて
>税制や社会保障で攻撃されるよ。

それが君の全存在をかけた悲願なんだろうが
いくら熱望したからって現実は君に従っては
くれないよ。

>>477
個々の事例出されても…。
アパートもらって満たされてる人がこんなとこ覗いてるのも変なカンジ。
しかも必死に正当化してるしｗ
独身で楽しめるのも30代までだろ、その後はどうすんのさ？
誰にも見取られずに死ぬ覚悟はあるの？

子供がいても看取ってもらえないご老人が急増中。
暇な金持ち独身が、スレのぞいちゃいかんのぉ？
海外では60すぎの独身が人生謳歌しまくってるけど、日本もそうなっていいんじゃん？
それとも若くないと全ておしまいでしたっけ、日本では？

子供ってのは一種のうっかりミスでできるんだろ。子供の顔見るたびに「あの時にもっと気を付けていれば」と後悔しないヤツっている？

しーっ、あまり本当のことを言うと
うっかりミスを愛という名の綺麗事にすり替えている人が怒りますよ。

言っちゃった、、、、、
しらないよ〜〜〜〜〜〜。

産まない派は中田氏しないの？ピルとか飲んじゃうわけ？

>>480ちょっと強引。人生謳歌する代償を払うべき。
なんで好き勝手にやっといて老後の面倒みなくちゃいけないんだ？
それとも元気なうちに死ぬようにする？
社会が助け合いでできてるとしてもそこに君らは入ってないと思う。

>>480

代償払わなくてもひょうひょうと最後まで生きる人が絶対に許せないみたいだね。
打ち合わせた人とだけ助け合うんでつか？
宗教みたいっすね。

子供産まない人間が、社会に貢献していないと思い込むのは大間違い。
生産的な活動をする為に私生活を犠牲にする献身的な偉人もいますよ。
そしてそう言う人は、「お前たちはカンケーない。社会の助け合いにてめえらは
入ってない」などと心の狭い事は言わない。
ま、せめて自分の「強引助け合い集団」に入団してくれる奴隷作りにでも励んでね。

>>453
私は結婚してるけど小梨を選択した一人です。結婚10年目。
もちろんﾀﾞﾝﾅも了承済み。
ある意味子供ｲﾗﾈで意見が合っている夫婦なので、まぁ、適当に仲良くやっておりますわ。
10年経つと、さすがに周りも何も言わなくなるね。
子供できないって勘違いされてるのかもしれないけど。

どっちかが不良品だったくせに、さも私たちの選択って言うのはどうよ？

避妊に失敗しただけのくせに、さも「私たちの愛の結晶」面するのもどうかと思いますが。

>>488
かわいそうに、あなた
避妊に失敗した失敗作なのね。

子供を持たないことを考えてる結婚３年目。
最近自分が不良品だったことが判明しました。
子供を作らないいい口実ができた。

こんなに住みにくい世の中になっているのに、子供産みたい、って言う人。
子供の将来を考えてあげて。
老人社会。出る杭は打たれる社会。痴漢電車が走りまくる社会（男女とも迷惑してますよね）。
社会保証金がでない社会。どんどん増える国債、銀行の利子も情けないくらい何も無い（日本人が
海外貯蓄に走りまくっていますよね）。荒れる学校。性犯罪。無能なテレビ番組。
子供はどうにか就職してきちんと幸せに生きていけるのかしら？
産まなければ、苦しまないですむんですよ、彼ら。
幸せにする自信と子育てする時間と経済力のある人だけが、たくさん産めば良い。
産まない人に、事情も聞かずに批判する人は、社会性がない。
産めばいいんですか？
夫婦やっとで暮らしている人たちがどれだけ多い事か。
欲しい欲しくない、じゃなくて、持てるか、持てないか、ですよ。
子供作ると時間がなくなる、と思っている人も同じ。
そう言う人が子供作って時間とられると、子供に邪険になる。作らなくていいんですよ。

>>491
人生に臆病な人の言い訳って。
そんな風かナ。もしかして。

子供の将来のため？
こんなのが無理心中で子供を殺すんだよな。
育てられなくて孤児院に捨てる方がマシ。
生きてれば幸せになるチャンスはある。

ずいぶん幸せそうですね、492も493も。
勇敢な人が突撃して、今の生きにくい社会を作ったんですよね。

でもあんたも今生きてんだから
生まれないほうがいい世の中じゃないだろ。
自分は自殺するわけでもないのに
かわいそうだから産まないってのは変。

495　人に産め、産め、っていう、その根拠はなんですか？

日本人はプライドが高く、見え張りなので、「日本の社会が悪い方へむかっているのでは？」などと書く人がいると、
無理にでも「いや、そんな事は無い」といって日本の現実（悪い面も含めて）に目をつぶろうとする。
少子化はこれから起こる事じゃなくて、もうはじまっているんだよ。子供を産まない人の中には、日本の未来を悲観し
ている人も相当数いるよ。
産みたい人が産めば良い、っていってるのに、495みたいなコメント書く人はおかしい。

子供生んで今の生活水準を落としたくねー

子供産むと手当がたくさんでて、生活水準があがる先進国もあります。
ドイツとか、フランスとか。
日本ではやっぱり産めないよ。

>>496
日本の人口維持には女性は最低でも２人産まなくちゃいけない。
一人の女の人が毎年産めば３０人ぐらい産めるのかな？
そうすれば１４組の小梨夫婦のぶんまで子供を産んだことになる。
そんなに産むのが嫌なら
３０人産む夫婦にお金を払って自分の分も産んでもらう？
もし、３０人も産みたいという夫婦が現れなければ
貧困層の夫婦がお金目当てに産むようになる。
そういう差別が発生するとか考えられない？
これからもずっとこの国で暮らすつもりなら
やっぱ２人産むのが暗黙の義務だと思いますが如何でしょうか。
種を植えて貰う相手さえいないというのは問題外ですが…

産む、産まないは確かに選択肢としてあると思う。
しかし、産むことが出来るにもかかわらず生まない選択を
選んだ人は、そのことを自分で決定した事実を決して忘れないで欲しい。
社会や環境のせいにはしないでください。
今現在出産育児に一生懸命生きている人もたくさんいるのです。
もちろん。改善すべき現状はたくさんあると思います。

極端だがそういうこと。産まないなら相応の負担は仕方ないだろ。
常に下の世代が出てくるシステムに暮らす以上、義務はある。

＞社会や環境のせいにはしないでください。

本当に日本の社会システムが悪くて産むのをためらう人が増えている現状があるのに、
人のせいにするな、というのは論理的ではありませんね。
一生懸命な人がいるんだから、お前にもがんばる義務がある、というのも正しくありません。
がんばるなら、積極的に良い事のためにがんばりたい、という人も生きる権利があるのですよ。
産まない人に独身税でも負担させる案を出すならまだしも、出産を強要するのは恐怖政治みたいですね。

世の中には、国の為に生きるのではなく、個人生活をまっとうしたいと思っている真面目な
人もいるんですよ。
貧困層の人がお金目当てに産んでも、子供が育つのになんの問題があるんですか？
貧しい人は子供を産むなとでもいうような意見は非人道的ですね。
貧しくても教養のある人もいるし、金持ちで頭がからっぽでモラルの無い、そうそう日本の
政治家のような人たちもいますよ。
援助金出して、産める人が産むようにすれば良い。
産みたくない人、産めない人に出産を強要するのは、大間違い。なぜならストリートチルドレン
を大量に生む結果になりますよ。
人はやりたくないことは絶対にやりませんからね。育児したくない人に産め、ということほど
無意味なことはありませんよ。
義務はある、という発言をしている人、他にも税金をふところにくすねる政治家など、義務を果たして
いない人は大勢いますよ。子供を育てるのは、義務ではなく、それを喜びとする人が積極的に
やるべき作業ですよ。勘違いしないでください。

子供生まない香具師には高額の税金かけ、生んだら報奨金を出せばいいじゃん。
比較的富裕層はそれでは動かない。
動くのは貧乏層。
かくして貧乏人の子沢山になり、街はストリート・チルドレンであふれ、社会
は不安定になり、治安のコストが上がるでよ。
どうだ？これで日本も文句なしにアジアの仲間入りだ。
いいだろ？

労働人口が絶望的に足りなくなるのにストリートチルドレンがあふれるの？

子供が税金を払うようになったら報償金を出すべきだよね。

逆に犯罪者を生産したらその親には罰金とか。

>>505
貧乏人の子沢山→中卒増大→ｗ

＞どうだ？これで日本も文句なしにアジアの仲間入りだ。
＞いいだろ？

日本はアジアじゃないんですか？

＞かくして貧乏人の子沢山になり、街はストリート・チルドレンであふれ、社会
＞は不安定になり、治安のコストが上がるでよ。

西洋社会はほとんどこのパターンですが。ただし日本の政治ほどバカバカしいものに大金をはたきまくって
いないので、それなりにもっているんでしょうか。
だって社会福祉に投入したお金が、これだけ国民に入って来ないお粗末大国って、日本だけ。
貧困層が増えても増えなくても、そのうち自動的にあぼんでしょうね。
産まない人への個人攻撃はやめて、政治を変えましょう。
経済大国と言っても、一部の企業や政治家だけが派手で、庶民は苦しい生活。
金持ち日本人、と海外で誤解されまくっている日本人は、育児にも出産にも老人介護にも
ふうふうじゃないですか。
でも、だからといって産まない雌は存在価値なし、とか、そういう民度の低い事いうの、やめて
政治に関心持ちましょうね。ま、無駄とは思うけど。

中卒・高卒枠の仕事が昔みたいに大量に有れば
貧乏人の子沢山でもＯＫなんだけどね。

単純労働はねぇ、工場自体が人件費の安い途上国に行っちゃう
からねえ…

＞日本はアジアじゃないんですか？

西洋化に成功した唯一のアジアの国、というのが一般的な見方。
その化けの皮がはがれることを意味する。

現在の少子化は世界的な現象だよ。
中国も酷いことになりそうだし。
流れを変えることはまずむりでしょう。
政治的解決といっても>>504では総合的な解決にはならないのは
見ての通りだ。
まあ、政府が国民に直接お金をばら撒くのがいいよ。
そんでそれに応じて税制を変える。

>>503
>産めない人に出産を強要するのは、大間違い。

産めない人に出産を強要しているレスを、この板で見た事は
ないように思いますが。
この問題は大変重いものがありますので
ここで同時に論じないほうが良いかと。

>>512
その「産めない」理由に経済的・精神的理由を挙げてる人には
「そんなの許せない！産め！」って人ならいらっしゃいますが。

>>513
同意。
「甘えてる」とか「逃げてる」とか「義務を果たしていない」とかね。

そういえば石原慎太郎が、出産能力のない女は無駄とか言っていた。
その元ネタの大学のセンセがいうには、ばあさんの存在が人類を反映
させた、というものらしい。
つまりばあさんが孫の面倒を見るから、嫁は安心してバカスカ産めるんだ
ということｗ
現に、ばあさんがいない核家族は子供が産みにくい環境といえる。
ばあさんがいるということは、子供が増えやすい環境なんだな。

てことは、少子化のご時勢に、生殖能力のないババアは無意味とか
文明を滅ぼすというのは馬鹿。石原、馬鹿。
出生率を上げるにはババアはやたらに有効だ。
近くに身内のババアがいなければババアをレンタルすればよい。
年金が不十分なババアが活躍する機会が増える。
国はどんどん補助金をだせばいい。

>>513
>>514

誰だそれは漏れがやっつけてやる

>>513>>514
経済的精神的な理由をあげていらっしゃる方は
「産まない」選択肢を選んだ方たちだと理解しておりました。
ことばの解釈に違いがあったようです。
混乱させて申し訳ありませんでした。

>>489
遅レスだけど、そうだよ。
自分は避妊に失敗した失敗作。親にそう聞かされたので間違いない。

で、生まれてみた感想は、あまり生まれない方が良かったな〜、と。
だから自分も子供は作らない。

以下、ｽﾚ違いだが念のため。
「生まれない方が良かった」と言うと「じゃあなぜ死なないのか」とか言う意見が出てくるけど、
「生まれたので仕方なしに生きている」と「死ぬ」の間にはすごく差があるんだよ。
誰だって死ぬのは怖いだろ？自分も死ぬのが怖い１人の人間なんだよ。

そんな鬱病じゃ子育て無理だから産まないでいいよ。
ここで批判されてるのは産む健康な体を持ちながら
自分の人生を謳歌してる奴だよ。
あと本当は子供はどっちでもいいのだが
相手もいない現実のエクスキューズとして
選択した結果が今の自分と嘘をつくブサ子。

経済的理由で産まないってのは3人目から使ってほしいもんだね。
そこで初めて選ぶ権利があると思う。
カップルは死ぬまでに2人の人間を残す義務があるんだよ。
2人を育てる経済力が一応目指すべき指標じゃないだろうか。
それはダンナ1人でも共稼ぎでもいいんだけどね。

なにより自分が生きてるってことが何よりも貴重ってことを認識すべき
バトンリレーの途中で投げ出すのは生命への冒涜だ。

また義務とか言って、、、、。
ノイローゼですね。
産まれた子供に、「義務であんたを産んだ」っていうの？
ちょっとひどくない？
欲しいから産む、でいいじゃない？
人にも「俺は義務を果たしたんだから、お前も！」とか言うと、恨み節みたいに聞こえる。
子供は、望んで産んでやらないと可愛そうだよ。
518には同意。でも可愛そうだよ、間違いで産まれた、とか本人まで思うのは。
みんな、心はあるのかい？
義務とかいうの、お願いだからやめてくれよ。経済的理由を3人目から言え、とかいうもの
人の家計に口だして、すごいねー。
そこまでいくと宗教に近い。
産まない者は、、、、どりゃ〜！みたいな、、、。

>>519
バトンリレーというものは今、60億人以上でやってるんだよ。
そんな大人数でやってるもんだから、走るための資源（食料、
エネルギー）も枯渇しそうになってるんだ。
より長くリレーを続けるためには、参加人数をもう少し減らす
必要があるんだ。
解るかい？

>>520
義務で産むんじゃないよ。
当然欲しいから産む。
ふつうに生まれて、ふつうに育ち、ふつうに教育を受けて、ふつうに就職し、ふつうに収入があり、ふつうに結婚していれば、
誰にでも芽生える感情じゃない？
病気があって産めないのなら話は別だけど、
子供すら産み育てる経済力、精神力がないなんて
恥ずかしいと思わないの？
「こんな世の中が悪い」「産む気になれない」「子供が嫌い」なんて
自分が程度の低い人間ですって公言してるようなものだよ。

>>522

>誰にでも芽生える感情じゃない？
全くふつうじゃないよ。芽生える人もいれば芽生えない人もいる。
ふつうとは、あなたが規定する事じゃない。
あなたは「ふつう」という「権威」を借りなければ誰にもものが言えないの？

>>523
芽生えない人は「ふつう」じゃないよ。
だって現にあなたはこの世に生まれてきている。
私も生まれてきている。
隣のあの人も、あの人も、あの人も、みーーんな、
親に「ふつうに」産もうという感情が芽生え、産んでくれたから。
私が規定しなくとも、社会が規定してる。

>>481
>子供ってのは一種のうっかりミスでできるんだろ。

それはさすがに言い過ぎだろ。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.1.2/
http://192.168.1.2/~ss.jpg
http://your-kwvicjl4vc/
http://your-kwvicjl4vc/~ss.jpg

>>524
社会が規定？どこで規定してるの？憲法？

人間がすべて同一規格の機械のように、同じ心情から生み出されて、また
同じ心情で産む…どういう育ち方、いえ、洗脳を受ければそんな気味の悪い
思想が根付いてしまうんだろう…

>>521
なら答えは一つだと思うのだが
何故君は生きてるの？

>>527
> >>524
> 社会が規定？どこで規定してるの？憲法？
言葉にすれば義務だの規定だのいうけど
もっと根源的な種の本能だよ。
死にそうになると男のあれがギンギンになるのもそう。
もう理屈じゃないんだよ。
普通以外の君らは異端中の異端。それくらい理解してるだろ？
バトンリレーでここまできたんだからさ。

>>527
そーいう考え方でいけば
「子供を産まない」という思想を持つ人は
規格外れの出来損ないだわね。

子供を産む事は「当たり前」のことだよ。
法律で規定しなくとも、人は当たり前の事は当たり前にするさ。
それが社会の秩序を守るということ。
義務でも何でもないよ。当たり前にやることさ。てゆか、やりたいこと。

>>529
ああ、もうあなたたちは非理性の領域に行ってしまわれてて、そこでの
お話だったんですね。
済みませんが、そんな獣の世界にはご一緒できません。あしからず。

一生子供のままでいたいです

>>530
当たり前にやればいい。それはあんたがただ、
やりたいからやる、それだけの事だから。
それを賞賛して欲しい訳??

>>531
進化した獣が人間だろ？
自分がどうやって生まれたかをもう一度考えろ
おかあさんとおとうさんが獣のごとくセックスして中出ししてできたのがお前だ。
出産の否定は自分の否定でもあることを自覚しなされ。
自分が異端であることを認めて改めるか
肩身を狭くして生きるかにしてくださいな。
異端者、寄生虫、ブサ子、イカズゴケ、出来損ない、ポンコツ！

ひとつ、思い込みの激しい人たちに質問。
そ〜んあに当たり前で、そ〜んなに普通の出産という行為を、みなさんが止めて
これだけの少子化になったのは、産む事が普通〜〜〜〜！と思う人が減ったですよ。
田舎にお住まいですか？
早くケコーンしたり子供産まないと、リンチされる某ある村にお住まいですか？
地球上で人間が増えすぎて、2050年以降は飲み水もなくなると言われているんですよ、
野獣の本能のままにフツー〜〜〜〜〜〜に子供増やすばかりの人って、共存したくないわー。
普通にしていれば絶対に普通に産まれる感情ってさー、個性も人格も認めていないんですか。
コンピューターに子育てさせて、育させると、あなたみたいな人が出来るのかな？
失礼、そんな野人とは一緒に共存できないって、前レスにわたしも賛同。
もっと人間を大事にして、産む人は生んで、産みたくない人は税金多めに払ってでも
産まない自由を獲得するべきだよ。魔女の時代じゃないんだからさー。
あー、疲れる。

47 ：名無しさん＠女性魂 ：2005/04/14(木) 00:02:57 ID:UsB5oLns
男女とも結婚しない方が、健康で長生きするって統計では出ている。
結婚なんて、国家の陰謀じゃないの？
結婚していないやつって、なんか、アホみたいに幸せ顔してやがんの。

>>535
少子化は進行中だけど出生率1台ってことは平均1人以上産んでるんだよ。
みんなって誰よみんなってｗ
>産まない自由を獲得するべきだよ。魔女の時代じゃないんだからさー。
人類滅亡計画？お前は産まないでいいからもっと謙虚に生きろ。
だいたい男もいないくせに産みたくないも何もないだろ。
この選択肢はその気になれば産める環境の女が選択して意味があるもの
ブサ子はもっと社会の底辺として慎ましくしろ。童貞オタクと同格だ。
この役立たずの出来損ないがっ！

と、童貞キモヲタ低学歴は吼えるのであった

なに煽ってるんだよ、暇人537。彼女もできないくせに。

>>535

人口爆発を引き合いに出して子供を産む産まないは自由だ
と言う連中の根源的な矛盾は自分の命は守られるべきと思
っているところ。

飲み水もなくなる状況なら、これからの世代を減らすんじゃな
くて今生きてる連中を世代間のバランスを考えながら間引く
のが本当だろ？そうしないと、将来自力で水も飲めない老人
が面倒も看てもらえずのたれ死ぬ社会が到来するだろ？

今働いてるリストラせずに新入社員を抑制しつづけた会社が
どうなってるかくらい判るだろ？子供を無理して産まないでい
いというのはそれを人類全体の規模で実践するべしといって
るのと同じだよ。

持続可能な社会を維持するのに必要な数以上の今生きてる
連中こそが人口爆発対策でリストラされるべき対象なんだよ。
でも、それは人権という考え方にはなじまないから、今生きて
いる現役世代を将来支えられるだけの数の子供が必要にな
ってるのさ。

>>540

今働いてるリストラせずに→今働いてる現役世代をリストラせずに

でした。

「子供を産みたいと思うのが普通」と本気で思ってるのなら、
当然産児制限なんかしてないよな？
女が閉経して、男が勃たたなくなるまで作り続けるはずだよな？
でもそうはしない。大抵１人目か２人目、多くても３人目までで産むのをやめる。
これはどうしてだ？「子供を産みたいと思うのが普通」なんだろ？
その「普通」に逆らってなぜ産児制限する？

結局、２人目３人目４人目を作らない理由と同じなんだよ、１人目も作らない理由ってのは。
「お金がかかる」「手間がかかる」「これ以上子供を産んでも家族が幸せになれない」。

「子供を産みたいと思うのが普通」と言うなら、以上の理由を口にすることなく
テレビで特集される大家族のように何人でも産んでから言うんだな。
そうじゃなきゃ「普通」なんて言うな。

1人か2人産んだ段階で「産みたい」が満たされるからなんじゃないの？
0と1の間は大きいと思うんだが。
自分も産まれてきことをどう思ってるの？
自分の親が0でいいやと思ってたら、あなたはいないんだよ。
あなただけじゃない。「子供を産みたいと思うのが普通」であるから
こうしてみんな今生きているじゃん。
この「普通」のことほど貴重なものはない。
生活スタイルの次元で簡単に語ってほしくないね。
これは種として根源にかかわる問題。
それを踏みにじる存在を潰しにかかるのは当然の本能だよ。
ましてや声高に自分の人生を謳歌して後は知らんと言われれば
一言（二言、三言）いいたくなりますがな。

>543
> 1人か2人産んだ段階で「産みたい」が満たされるからなんじゃないの？
なるほど、「満たされる」ね。本能（欲望）らしくていい言葉だな。納得。

たださ、
> これは種として根源にかかわる問題。
これって「日本」という小さな視点でしか物事を捉えてないんじゃないか。
地球規模で見れば「人口＝人間という種」はむしろ減らしたいくらいなんだから。

結局「日本という国の年金制度が崩壊しそうなので子供を産んだ方がいいと思う」
って言いたいだけなんじゃないの。
「種としての根源」とか大げさな言葉使うのはやめたら。

社会を形成するのが人間なんだから
国単位で考えるのは当然。
身近なところでは税金も徴収と再分配なんて世界は関係ないじゃん。
年金制度なんて全部税金に組み込めばいいんだし
将来不安だから未払いだの産まないだのってナンセンス。
しかも社会制度なんて自分たちのために変えればいいのに
勝手に絶望にくれてる理由がわからない。

むしろ本能とか言ってボコボコ産んで
貯金もしないで年金とか介護とか
今まで通り子供世代から搾取しようとする
古くて浅くて甘い考えの方ががわからん。
やっぱり宗教なのか？どこの経典に書いてあるんだ？

>>546
子蟻がみんながみんな本能でボコボコ産んでたら
こんな少子化少子化騒がれてないよ。
もっと現実をみようよ。
ヘンな宗教のせいにしてまで自分を正当化したいのだろうけど
悪いけどこっちのが現実。
生まれてきたからには、２人産むのが基本中の基本。
勝手な自己都合でそれが出来ないのなら、もっと謙虚に生きるべし。

>>546
どの事例を指してそんなこといってんの？
子供から搾取するのがダメっていうなら産まないお前は
年金0決定だな。医療費も補助無しで全額払えよ。
葬儀代と墓代も今のうちから貯めておけ。
誰の世話にもならんとはそういうことだ。
産まんならもっと謙虚に生きろ！
明るい場所でのうのうと生きられる存在じゃないことを自覚しなさい。

547は恐怖政治みたいに他人をおどかしまくって産め産め言わないで、自ら本能のままに「自然に」
ガンガン産んでからモノ言え。文章読めば分かるけど、お前子供いねーだろ！
　＞生まれてきたからには、２人産むのが基本中の基本。
と思わない人もいるけど、自分と考えの違う人をぜったいに認めないと言う、その態度。
子育てしたら分かると思うけど、他人ってほんとうに色々な考え方するし、違う事感じる存在なんだよ。
みんなそれぞれ気持ちよく生きるべきだし、お互いにすこしずつ譲り合うのが基本。
自分の子供に、「これがフツーなんだ！わかったか！」といっても、言う事は聞いてくれないよ。
なにも産みたい人に「産むな」と言ってる人はいないのに、産みたくない人に「産め！」という
人に多いこのスレは笑える。産まない人だって独身税払うって言ったら、譲ってる事にならない？
産め！と言ってる人は、人口がへったら困るとか、年金がどうの、とかホント勝手なことしか言わないね。
なに、保身のために奴隷を「とにかくフツーに産め！」っていうことですか？
良い社会で、みなさん「本能的」なら、あなたの言う通り、黙っていても子供はすでに増えまくってるよ！
少子化が進んでしまっている現実をよくみようよ。金がなくて子供持てないとか、みんな問題
書いてるじゃん？それともハートがないので、「それでもなんでも産め！」かい？　おらららら！

生めよ増やせよは平均寿命の短い社会での美徳
少子化で困る人は他人に負ぶさって生きている
公務員、専業主婦、宗教家、ニート、
タカル相手が少なくなるからね、
自助努力で生きてく覚悟を持ったら少子化なんて
全然問題ない。

>>549
子供を産み育てられないような経済力なの？
どうしてそうなっちゃったの？
社会が悪いから？みんなが産む事に消極的になったから？
自分が「ふつー」になろうと努力しなかったのが
最大の原因でしょうに。
努力もしないくせに、人（社会）のせいにするなよ。
努力を怠ることを「個人の自由」とか言わないで。甘えすぎ。

>>549
＞少子化が進んでしまっている現実をよくみようよ。
なおさら産めよ。アホか。
しかも何度も子供を奴隷とか言いやがって、どうしようもねえな。
子は宝なのだから増やす必要があるんだよ。
だいたい自分が死んだ世界がどうでもいいと思ってるだろ？
普通は今も大事だけど死んだあとも良い世の中であって欲しいんだよ。
だから環境問題とかあるわけじゃん。
温暖化っていってもウチらが生きてる間はたいした被害もおきないよ。
個人主義を貫くなら社会システムから外れろ。道路も水も使うな。
出産に相当するだけの貢献がお前にできるのか？多く税金払うとかさ。
できないなら肩身を狭くしてひっそり暮らせ。
社会の寛容に甘えてるんじゃない！この寄生虫めっ！

他人にまで子供産め産めって言っているﾊﾞｶが多いけれど、そいつらの本心はなんなんだろ？
自分が子供育てて大変だから、小梨が妬ましいのか？
自分が子供産んでそれで幸せなら、他人にとやかく言わないだろ？
ましてや、人類の存続まで考えてものは言ってないだろうし。
もし、将来の日本のこととか考えているって言う奴がいたら大笑いだろうな。

道徳の問題だろ。煙草のポイ捨て見たら注意するのと同じ。
それに逆切れしてるのが君ら。

>>550
はげしく同意。
将来が多少なりとも見える人は
当然貯金してるし年金0になっても問題ない。

つーか、年金なんて今にも破綻しそうなのに
20年30年50年後に死ぬまで当たり前のように
貰えると思ってるのがおめでたすぎ。何で？

税金だの保険料だの
毎年大金払ってるのに
日陰で暮らせとは酷過ぎるね。
本当にカルトみたいな恐さを感じる。
そのうち「貧乏なのは小梨・独身が悪い」とか
平気で言い出しそうな勢いだな。
本人が無策で無計画で
無職で無能なのが悪いというのに。

>>554
子供を産むのが道徳だって？
頭おかしいのか？
じゃあ、子供産むだけ産んでまともに躾できない馬鹿親どもにも注意してくれや（ｗ

>>552
激しくバカ、子供生まないことは最高に
地球に優しい行為なの、

産めよ増やせよ派の皆さんは
皆さん個人の考えがあって産んで育てているのでしょうから
それはそれで頑張ってください。
どんどん好きなだけ産んで幸せになってください。と思うわけ。

だけど産まない選択をした人に変な因縁付けるというか、
「不幸になれー、不幸になれー」という念を送るのはいかがなものか。
よく見るのが「老後は孤独に死ね」みたいな。
他人の不幸を願うのは不道徳だよね。
その精神的余裕の無さ、
実は「失敗した」感があるとか、薄々損した気分なのでは？

あるいは、自分が出来る、人から褒められる事が「産むこと」だけなので
その価値をうんと高めたいのか？？？

なんとなく良いスレだなここ

>>550
じゃあ、年金を含めた福祉サービス禁止な。
全部満額有料でお願いします。

>>555
＞当然貯金してるし年金0になっても問題ない。
葬儀代と墓代も確保しとけよ。そこまでいうなら他人に迷惑かけるな。

>>556
話しをすり替えるな。
＞ 子供を産むのが道徳だって？
当然。だから君も今存在してるんだよ。

>>557
なら死ね。

>>558
社会システムに乗りながら義務を果たさないから文句言ってんだよ。
税負担増にするなりしてバランスをとるべき。

>>559
価値を高めるもなにも当然のこと。
生命誕生以来途切れることなく続いたリレー。
いまさら価値も糞もない。次にバトンを渡すのみ。

産めるのに産まない女はホルモンバランス崩して躁鬱激しいんじゃないの。
セックスしないと女じゃなくなるみたい。
かわいそうな生き物だね。
孫の顔みれなくてかあさんないてない？