ビタミンＣ誘導体がしみを薄くする２

にきび、しみ、しわに効果があると注目されている
ビタミンＣ誘導体情報です。

すいません。
元スレッドのリンク貼るの忘れてました。
どなたか、削除依頼を出していただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

自分で責任持ってだせや。

削除依頼してきました。

ピュアビタミンＣと誘導体ではどちらが効果があるのですか。
他のスレで書かれているようでしたら、教えて下さい。

↓のスレで続いてますよ。

持続型ビタミンＣ誘導体・ニャンＣ関連その２
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983756811&ls=50

ニャンＣとしんちゃんの話はもう辟易しているので、こちらで
つづけてもいいでしょうか。

しんちゃんってなぁに？

は〜？？？情報が分散してしまいそうな予感！！

7さんの気持ち、分からんでもない。
あっちは厨房と教えてチャンとニャンＣ信者が入り乱れて、
まともに話ができないんだもん。。
（前スレ＆過去スレくらい、ひととおり読めーー！）

＞あっちは厨房と教えてチャンとニャンＣ信者
それ以外にも普通の愛用者もいるよ。
少なくともここみたいに無駄なレスは続いてないよ。

>>11
無駄なレスだとは思わないが、ageる必要はないと思われ。
私は↓で萎えた。もはや書き込む気力なし

330 名前：324投稿日：2001/04/11(水) 00:38
>>326さん
>>328さん
レスありがとうございます。やっぱり思ってたとおり、ビタミンＣ誘導体の粉末なんですね。
でも知らない間に共同購入があったんですか！
ＢＳＣっていうのはなにかわからないけど、検索してみます。

ビタミンＣ誘導体はデコルテの粉を使っていて、
あれを使い始めたら、アダルトニキビが治まった。
肌の調子もとってもいい。
美白への効果は疑問だけど、不安定肌の人には
Ｃ誘導体はオススメだと思われ。

あっちのスレで乱入あつかいされてた鼻まっかっか娘です。
顆粒C＋５００円のオードブランとかしてつけてます。
何気によくなってきました。
また報告します。

わたしもビタミンＣをそのまま化粧水に溶いて
付けてみたことがあるけど、顔の表面がパリパリに
なっただけで、ちょっと荒れてしまった。
誘導体のほうが、肌にやさしく感じるんだけど、
気のせいかなぁ。

誘導体の方がいいとおもいます。
でもお金ないので・・・

ではこちらでお話しましょうか？

受け売りですけど、誘導体じゃないとVCは肌への刺激が大きすぎます。
（ヒドいときはずるむけになったりするっていうから、気を付けて＞14
　気のせいじゃありませんヨ＞15）
当然、胃の粘膜も荒らします。ということで、米産のVCがいいです、
どーしても誘導体に手が届かないなら。
「バッファード」と書いてあるものを選んでください。
とりあえず肌の上で中性だと思うので、低刺激なはず。

agetokou!

age

あげあげあげ！

中身のないageはやめてよ

じゃあ、てめえもアゲんなよボケ！

すっかりくだらんスレになってしまったのぅ・・・

>>22
>>21はsageじゃん。
お前がボケじゃ！

しかしにゃんしｰはさぎか？
と思わせるおそさだ

>>25
人との付き合いある？
分かるように書けよ！

このｽﾚはﾋｽ多いなｰ
こわこわ･･
ﾆｷﾋﾞ増えんぞ

>>26
>>25じゃないが、私には十分わかりますが･･･。

>>27
ちょっとﾃﾞﾑﾌﾟｩｧの入ったﾋｽって感じね。

他人のスレでかねもうけするな

ビタミンＣ誘導体とピュアビタミンＣの性質の違いを知りたいっす。

調べよ。

へい。

ウテナのＣ誘導体は安くていいよん。

>>30 そのネタ飽きた。超ガイシュツ！

ここ読んでにゃんｃの時代はおわったの！？
じゃあ、何処のｃ遊導体をかえばいいのかな？
サイト教えてくださいあげ

単に有効成分を顔にのせるだけでよければ、
化粧品会社は不要。

>>33
ウテナのC誘導体ってどんなパッケージですか？
済みませんが教えてください。

age

白い小さいボトルと、青い小さいボトルが
台紙に張ってあるやつじゃないの。>>37

細胞のつくりは一緒だから、私だけビタミンＣが効かない
なんてこと、ないよね？
なんでニキビあと消えないのかなー。にきびは１個もないのに。
使ってるのは普通のＶＣ誘導体入りの美白美容液。
ピュアＶＣにしてみようか…

私もニキビ跡の赤味を消したくて、セレックスＣ、Ｊａｓｏｎ、
ニャンＣなどそれぞれ３度くらいずつリピート使用してみたけど
多少薄くなってきている気がする程度で、凄い！っていうのはなかった。
やっぱ効果がでにくい場合もあるのかも。

VCローションの効果ってほんの6時間くらいじゃない？
まあその場しのぎって考えたら充分だけど。

？朝晩使うのならそれでいいのでわ？
何日も肌の上で持つとは思えんし

age

あげ

にゃんｃ最悪。間違いが多すぎるって
言ったら、おまえにには売らないっていってきた。
商売でやってないから、発送がおそくても、失礼
でもゆるされると本人がいってましたー。

えっ、お金貰うのに商売ではないとは？？

>>47
「〜にゃんC関連その２」から流れてきた厨房？

＞４９
齋藤さんですか？ ここみてるそうですねー。

えっあの人ここ見てるん？

にきび関係でビタミンＣ誘導体が良いらしいっていうんで
それが配合されている化粧水探してたんだけど、高いんだよね。

それで、もっと安いとこないかなって探したら、にゃんＣとＢＳＣを見つけた。
ＢＳＣの方が安くて、あと化粧水も自分でブレンドすることも出来るんだね。
なかなかいい感じだから買おうかな。
でも、プラセンタエキスが狂牛病のことで取り扱いしてないってことは
他の化粧品会社も取り扱い中止になってるのかな？全然知らなかった。(^^;)

このＢＳＣってところは、成分を選んでブレンドしてもらうか、
もしくは自分でその成分をブレンドすることもできる。

勿論、自分でブレンドしたほうが安上がりになる。
ただ、チトカタライザーは、自分でブレンドする為に買う方が高くなる。
何でよ？？(笑)
あと、波動活性ウォーターという怪しげな水？がベースになるんだけど、
これ意味あるのかな？自分でブレンドを作る場合は、
市販のミネラルウォーターでも代用できるって書いてあるから
(ちゃんと安上がりになる方法も書いてるのは)良心的とも言えるかな。

あげ

↓のスレがいっぱいになりまして、ネタが重なってたこともあり、
こちらに移動することにしようと思います。
スレ乱立するのもなんですし、よろしいですよね？

持続型ビタミンＣ誘導体・ニャンＣ関連その２
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983756811

>>55
OKです。

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

ニャンｃまだ届かない人いる？

ヤフのトピで「全然来ない・待ちぼうけ」ってひといたよ〜

気になる。あげ

とりあえずＢＳＣの５％水溶液使って一週間になります。
頬の毛穴はちょっとだけ目立たなくなった（前が酷すぎた・藁）。
鼻には効果なし。
ギトギトだった油分はなくなった。ニキビ消えた。ファンデの色が
一ランク白くなった。
……目の下に小さい小じわが出てきた（！）
原因はクリームもつけずにこれを化粧水がわりに使っていたこと、
目のしわや敏感な部分にも気にせずつけていたこと……かな。
今夜からちゃんと乳液とアイジェルつけます（涙）

>>61
買うときは5％の1450円のものを単体で買ったんですか？
他のものは買ったりしなかったの？

＞ギトギトだった油分はなくなった。ニキビ消えた。ファンデの色が
＞一ランク白くなった。
＞……目の下に小さい小じわが出てきた（！）
なかなか強力そう。
化粧水に入れるなら3％くらいの割合になるようにブレンドして、
5％はピンポイントで使ったほうが良さそう。

間違えた。

えーと、化粧水にする時は保湿成分もブレンドするから
5％でも大丈夫なのね。
でも、5％単体ではきついと。

ニャンＣスレでどなたかが書いていたので私もＢＳＣで買いました
ビタミンC誘導体5％溶液100ml液体
ローズマリー抽出液10ml液体
ヒアルロン酸溶液10ml液体
化粧品用濃グリセリン120ml液体
↑これで化粧水を作る場合はどのような割合でブレンドしたらいいんでしょうか？
買ってはみたものの分からなくて・・・あとビタミンＣ誘導体溶液は
そのままつけたりしちゃお肌に悪いですか？誰か教えて下さ〜い

BSCさんとこのユキノシタの写真ってしんちゃんとこの写真と同じ
なんだけど、なんかつながりあるのかな？

>>65
スレちがいです

>>64
にゃんＣの場合でもビタミンＣ誘導体の他に、
　クエンﾝ酸ナトリウム、乳酸、1,3-ﾌﾞﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ （増粘保湿成分）
　ﾌｪﾉｷｼｴﾀﾉｰﾙ（抗菌剤です。）、精製水が配合されてる。
という事は、ビタミンＣ誘導体だけそのままつけるのは良くないのでは・・・？

ん？別にスレ違いじゃなんじゃない？

配合はよくわからないんだけど、
http://www.t-pc.ne.jp/radies/cargo/ordernew.html
基礎化粧品のオーダーのページに
＞「市販化粧水の場合、有効成分配合率は通常○％位です」
とあるから、これを参考にされてはどうでしょう？

と書きつつ私もよくわかりません。
それで購入ためらっているんだよね。(^^;)
ＢＳＣのＨＰに掲示板があれば聞けるのになぁ。

>>67
シートパックにするのならＢＳＣの誘導体５％溶液だけでも良くない？
ＶＣ誘導体って結晶化してしまうと肌の上にのせててもあまり意味が
ないとのことで、私の場合パックした後洗い流してる。
で、保湿は別のローションや美容液でって感じ。
なので安いＢＳＣは魅力的。
まだ使ってないから品質自体についてはなんともいえないけど・・・。

ＢＳＣ、色々トッピングしてたら５千円以上になってしまった。やり直しだぁ。。

BSCのシャンプーとかは無添加じゃないらしい。
問い合わせてみたのでホントです。
でも、合わせて成分表示も教えてくれりゃいいのに、ある意味こわいんだけど。

それ以外は無添加なの？

誘導についてはメールで聞いたことがある。
ちふれの粉体にはマンニットが添加されてるけど、
BSCは混ぜ物なしだって。
疑問のある人は、メールで質問すると良いよ。
結構相談にのってくれるのが、BSCのイイトコだと思われ。

メールで相談したら軽くあしらわれたゾ･･･

すぐに返信くれるのはうれしいけど、
ノリが軽いというか、すっとぼけというか・・・。
でも悪い印象ではないです、はい。

>>76
そうそう。
BSCの人ってすっとぼけた感じのとこあるよね。
私も質問の答えをはぐらかされたことある。
悪い人ではなさそうな感じだけどね。

添加物については、入っているけど、原料の添加物らしいですよ。
なんていうんだろ？化粧品の中に混ぜたんじゃなくて、原料自体に
含まれているっていうか、そんな感じの回答だった。
（うろ覚えですみませんが。）

答えをはぐらかされるの？
それは誠意がないのでは・・・。

ちょっと買うの考えよ。

>>53さん
遅レスですが、波動水っていうのは意味があるようですよ。
はっきり覚えてなくて申し訳ないのですが、肌との波長が
ミネラルイオン水より良く、浸透するとエステの人に
聞いたことがあります。フェイスシートパックをするのに
両方持っていたため聞いたら言われました。

ビタミンＣ誘導体をそのまま肌につけるのは良くないと
思います。ビタミンＣ自体が水分を吸収する働きがある
為、強すぎると返ってトラブルを起こす場合があるそう
で、いろんなメーカーが安全なビタミンとかって持続型
ビタミンＣをこの頃売り出してますよ。
両方使った事ありますが、私にはその違いわからなかった
ですけど・・

BSCにいくつか質問したけど、１つしか答えてくれなかった。ｺﾞﾙｧ!

BSCにメールで質問してみました。で、すぐ返事がきました
1.ローズマリー抽出液10ml液体
2.ヒアルロン酸溶液10ml液体
...をビーカー（のような量のはかれる容器）に入れて、
3.化粧品用濃グリセリンを2ml（g）入れて、
4.ビタミンC誘導体5％溶液を80ml入れて...
あと全体で200ml（g）になるようにお水でのばして、よく撹拌して
下さい。
1.2が5％ 3が1％ 4が2％の化粧水の出来上がりです

だそうです。直接塗ったら良くないですか？の質問はすっとばされました（ｗ
2日連続でシミに直接塗りましたが・・・カピカピになってしまいました。
今日からはブレンドしたのを塗ってみます

BSC話が続いているので一言！
グリセリンは安さをウリにしているけど植物性？合成？
成分の抽出はアルコール？溶剤？煮沸？
特に、ローズマリーの抽出液は混ぜると濁りやすいから
使い方が難しいみたいだし・・・。
各成分の保存性は？防腐剤は？
５％C誘導体も１００ｍｌなら使い切るまで腐るよね？
原料にパラベンなどが添加されていることがあれば
BSCは当然、把握しているはず！
明確な回答をしないのは逃げている証拠じゃないの？
使用する水はミネラルが邪魔をすることがあるから
薬局の精製水がベストです。
成分の沈澱や濁りが生じる可能性があるので。

一部のネット上でしか盛り上がらない訳分らんものは使うべきではないね。

原料に保存料とか入ってるぐらいあたりまえなんだから
隠さなくてもいいのにね。

>>83
わけわからなくはないよ〜ん。
キミが使わなければいいだけの話。

ところで、BSCのローション（最初にもらったやつ）使ってるけど、ほんと水みたいですね。
さらさら。でも肌調子はいいから次も買う。今は一応冷蔵庫保存してます。

誘導体は乾燥するよ。もーバリバリ。
市販のものはグリセリンならまだしも、ブチレングリコールとか
ベタインとか、いろいろ入ってるからしっとりするんだけど、
成分的に避けたいものもあるし、好みのタッチのローションを見つけるのが
面倒なのよね〜。
乾燥対策は、物理的にまず保湿。好み＆安心できるローションを
たっぷり肌に叩き込んでから、VC誘導体ローションを使うといいよ。
使ったら、すかさずクリームで蓋をすること。
このやり方で、それまでの３倍のローションを消費するようになったけど
調子いいですよん。

BSCにメールが殺到しているみたいですね･･･。対応悪くなりそう。
掲示板、作ってくれないかなぁ。

>>81
ビタミンＣ誘導体はともかく、
ローズマリーとヒアルロン酸って、５％も配合した方がいいの？
ホームページのレシピだと、有効成分１％で「贅沢なレシピ」とのことだけど…。
みなさん、どれくらい配合してますか？
81さんの場合だと200mlで、1600円くらいの計算になるね。
他にも成分いろいろ入れてたらそんなに安くないかも。

掲示板作ったら「叩き」がでるでしょ。
あと過去ログ読まない「教えてちゃん」。

http://www.t-pc.ne.jp/radies/cargo/index.html
こちらに作り方が書いてましたね。読んでいたのに見落としてしまいました。(^^;)

＞200ml（コップ1杯分位）を他の清潔な容器に移す。
＞お好みの成分を10mlずついれふたをしてよく撹拌（シェイク）する。
＞泡がしずまったらふたを開けて始めに別容器に移した
＞200mlのミネラルウォーターを入るだけボトルにもどしてよく撹拌（シェイク）する。
＞含有成分は貴女のお好みにより増減してください。
＞ヒアルロン酸.キトサンなどの粘度の高い（ドロッとした）成分を
＞お使いになる場合は、清潔なおなべなどで、まずベースになるミネラルウォーターを
＞60℃位に熱しておいてから溶かしこんでください。」

掲示板あると良いですね。
もしくはメールで質問があるでしょうから、
今まで来た質問をＱ＆Ａ方式にまとめて書いていってもらえれば
他の人にもわかりやすいと思います。

>>86
ビタミンメイク魂ななしさん

このスレ終ったの？？？

なんか、ログ飛んでない？

このスレに居た人はいづこへ？
もっとＶＣ誘導体の話しよーーよーーー

>>94 BSCネタにシラケたの！

サルベージあげ

>>93
飛んだね。

お前らニャンC買えよ！
確実の効果あるって。
騙されと思ってマジで買え！

過去ログ読んで、ニャンCには洗顔フォームがあることを知りました。
HPには載ってないんですが、ここで知ったので斎藤氏に聞きにくいっす。
興味ある成分がタップリ入っているみたい・・・今はなくなったのかしら？

BSCは、いろいろ成分足さなきゃいけないみたいだから、
結局、ニャンCより高くつくのでは？
今使ってるニャンCがなくなったら、ニャンホホ使ってみる予定です。

>>99
新製品らしいですよ。私も興味あり。
ニャンホホと一緒に注文してみようかな。

BSC、いろんな成分を注文したけどぜん〜ぶ一緒って感じ
なんです。ホントにキトサン？疑いだしたらきりがない
んですがね。色がついてたりトロミがあったりするけど
肌に吸収されないと意味ないし。
肌がばあさんみたいにカサカサになってしまったよ。
化学反応おこしたかも（笑）

>>101さん、お願い！教えてください。

注文したのは化粧水ですか？それとも単品の成分ですか？

私も化粧水注文しようと思ったのですが、
１０１さんの書き込み見てちょっとストップ。
いろんな成分入れようと思ってたけど考え直そうかな。

あきらめろババア！！

>>103
クッキー食べ残し？

ttp://members.tripod.com/juicy321/vc.htm

ここでziaとかいうビタミンC誘導体配合エッセンスを販売してるらしいんだけど
なんか怪しいような気が。以下抜粋↓

「アメリカのナチュラルコスメ"zia"のビタミンC誘導体配合エッセンスです。エッセンスというよりも乳液のような感じ。
ビタミンC（L-アスコルビン酸）濃度は５％。もちろん無着色無香料。
日本人の肌はデリケートなので、５％濃度からはじめられるのをおすすめします。濃度が高いほうが効くというものでもなく、少しづつ濃度はあげていった方がいいようです。
ziaに以前問い合わせしましたが、ziaから直接日本への発送はしてないようです。ですので個人的に知合いから輸入したものをみなさんにご提供いたします。
他サイトよりお安くご提供できます。代引きでも受付いたします。
尚、商品に関する詳しい内容はお答えしかねます。ご了承下さい。 」

詳しい内容は答えられないってどういうことだろう？

>>105
>ビタミンC（L-アスコルビン酸）濃度は５％

誘導体じゃないね。薬局で売ってるタダのC。
米国は全成分表示だから和訳できないってことじゃないの？
だいたい、あなた何で怪しいサイトを紹介するわけ？
興味あるから？ネタですか？？？

>>106
いちいちうるせぇよ。
見たくなかったら読み飛ばせばいいだろアホ

>>107
怖っ！！

なんか最近、このスレ荒れてるねぇ。

>>106
間違いを指摘しただけでしょ！逆切れすんなよ。
それとも、そのサイトの人か・・・（藁

このサイトの別のコンテンツもなかなか面白いね
キャバクラ嬢だったみたいだし
海外経験もあるみたいだし
ちょっと胡散臭いけどね

>>104
カッコイイね。君

>>111
ありがと♥。

>>103
カッコ悪いね。君

斎藤さん＝しんちゃんじゃないの？？違うかな？

えっ？

違うの？すまん。気にしないで。

105のHP見てｷﾁｬｯﾀ
ただのCをﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で売ろうとはねー
ｸｽｯ

age

ビタミンＣとＡは両方とも肌に存在するビタミンなので、
どちらか一方をかたよって摂取し続けると、
肌の自然な代謝を損なうそうですが、
ビタミンＣ誘導体は肌に悪いのでしょうか？

>>119
ビタミンCとAが肌に存在する？
初耳だわ〜。もうちと詳しく教えて！
「摂取」するって、食すこと？
「誘導体」が肌に悪いって、塗布すること？

>>120におなじく初耳です。

真夜中市場のなかでペシュとかゆう
ビタミンC誘導体がはいってる商品どうでしょうか？
つかった人いませんか？

結局、ニャンＣつかって効果あった人いるの？？
報告きぼ〜ん。

BSCまたはニャンCでシミが薄くなった人いるの？

>>124　効果はあったよ。でも使っても使わなくても良い程度。
私的にはね。他にかわりはあるって感じだった。

誰か、アスコメイトのホワイトＣローションIL（５．５％）使ってますか？
今月から、私も２％から新製品の５．５％に乗り換えたんだけど、
「ビタミンＣローションにありがちなかさつきをなくしたせいか、
私の肌がコンビネーション肌だからか、
湿気の多い今の時期は、ちょっと少しべたつくような気がします。
でも、あの池野皮膚科のお墨つきだし・・・。

ところで、「ニャンＣ」も池野皮膚科のお墨付きなんですか？
友人が言ってたけど、ホントかなぁ。
私もＨＰで見たような記憶があるけど、確証ないです。

>>127
そんな訳ないでしょ。イケノ先生は色んなとこで
名前使われて、かなり当惑してるらしいです。

>>128
てことは、ニャンＣはともかく、
アスコメイトも勝手に池野先生の名前使ってたってこと？
日経ヘルスには、アスコメイトの方は、
遠方に住んでいて池野皮膚科に通院できない人のために
紹介しているってかいてあったけど・・・。
違うのかなぁ。

ビタミンＣ誘動体は凹みきくのかな

役に立ちそうなので、他のスレからコピペしときます。

名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2001/06/20(水) 23:19
238です。私ロンドンでエステサロン開いてる人とコンタクトをとっていまして、今その人とＴＥＬしました。オイリーでもビタミンが効果的に入っていれば塗ったほうがいいそうです。どうしてもべたつくのが嫌な人は昼は控えて夜は塗る。ビタミンを肌に塗ることでかなり違ってくるそうですよ、跡にならずにきれいにしっかり治すにはビタミンがいいそうです。後、オイリーでニキビの人には酸が入ったものを普段からスキンケアに入れるといいそうです。日本のプロダクトは何でも濃度が低いから海外から輸入とかするといいと思います。でも肌の弱い人にはきついかなあ。

あっ、
アスコメイト、ニャンＣ、池野皮膚科の話題が出ている・・・。
ぢつは私、この３つに関して不思議な事しってるんです。
しりたい？
長くなるけど書いてもいいですか？

ナニ

なに　宣伝につながらないなら聞きたい。

>>132
書いてください

>>132
聞きたいです。近いうちに有給とって上京して、
池野皮膚科に行こうかなと思ってるので、是非知っておきたい

池野のっていくらするの？ＶＣローション。
東大病院での噂の美容外科でもらったほうが確実かなぁ？

池野のは１本１００ｍｌで５０００円だよ
東大病院って２ヵ月待ちって本当かなー誰か通院してない？

BSCのビタミンC５％溶液を使い出して1ヶ月たって
ないのですが効果云々の前に溶液がぬか漬けみたいな
悪臭がするんです。これって腐ったってこと？
陽の当たらないところに置いてたのに・・・・

>>139
ぬか漬けのニオイを知らないのですが（藁
焦げ臭い感じとは違いますか？それなら大丈夫なんですが。
販売元に問い合わせてみてはいかがですか？

>>132
製造元が同じなんじゃないの？

>>141
有名っす

>>139
BSCのって防腐剤入ってないですよね。
それなら２週間くらいで腐るんじゃないでしょうか？

>>132
不思議なことって、なあに？
長くなっても結構です。ぜひ情報プリーズ。

>>142 原料製造元が同じってこと？わこうとか？
別におどろかん。

変に期待されても大した事じゃないかもしれない・・・。
私的にｱﾔｼｲと思った事で・・・。
長くなるので3分割(146〜148)して書きます。

池○先生が共同開発して、推薦してるとされているアス○メイト、
その様に雑誌でもweb上でも紹介されてるんだが、
実は池○皮膚科とアス○メイトは全く関係なく、
ましてや池○先生はこれを推奨なんてしていないようで、
勝手にアス○メイト側のでまかせで池○側も困ってるってな様な事をどっかで聞いて、
まじかよ〜と思ってちょっと調べてみた結果、不可思議な事発見。

[1]ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7140/
・ニャンCホームページや新しいニャンC？のロミュランのホームページへのリンク
・ニャンCの問い合わせ先でもあった[email protected]もリンクされてる

[2]ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7140/menu.htm
・アス○メイトやプロビタミンCなどについての情報へリンク（リンク先はnot found）
・関連リンク集にある「プロビタミンCをもっと知りたい」は、
　下記の[4]のttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7141/へのリンク
・このホームページについてのリンク先は、
　ニャンCの問い合わせ先でもあった[email protected]になっている

[3]ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7140/menu2.htm
・池○皮膚科のHP

[4]ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7141/
・上記のように、[2]内の関連リンク集にある「プロビタミンCをもっと知りたい」
　とリンクされている
・また上記[3]の池○皮膚科HP内の
　新着情報「ダーマトロジカルセミナー（池○先生講演会）のお知らせ」のリンク先と同じ

[5]ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7142/ascomate01.htm
・アス○メイトHP

以上、ジオ/WallStreet/7140〜7142でのこと。
ジオのHPってどうなってるのか知らんが、
7140〜7142内に、ニャンC、アス○メイト、池○皮膚科のHP、
またはそれら関連のページが隣接していて、それぞれがリンクし合ってる。
だって[1]、[2]、[3]、なんて7140以下同じディレクトリ内に3つ入ってるんだよ！？
あやしい、あやしい。わけわかめ。

ちなみに池○皮膚科のHPってこれ→ttp://www.ikeno-derma.com/
もあるけど、上の[3]と両方とも正当のHP?
それとも[3]の方は偽HP？
[3]のHP内には、アス○メイトを推奨していて、アス○メイトの連絡先も載ってるページがあった。
[3]のHPが正規のものならうわさは嘘なんだろーけど、
ニャンC、アス○メイト、池○皮膚科、3つの関係あ〜や〜し〜い〜？

読みづらくってｽﾏｿ。

↑　なるほどね〜


池野のＶＣローションって結局、効果出た人っているの？色素沈着が
消えたとかさ。にきび痕消したい。

日経へルスの記事では、池野先生へのインタビュー形式でアスコメイトが先生の
一押しと出ていたんだけどね。あの記事はでっち上げで書いたのかな。

www.ikeno-derma.com/
で、日経ヘルスが紹介されてるけど、どっちなんだろうね。
両方ともニセものだったら笑えるけどね（w

こわいよ〜。

>>148
それって一緒ってこと？？
ディレクトリが一緒ってコトは同一の人がＨＰ作ってるってコトだよね。
私はジオにＨＰ持ってるケドその「７１４０」の部分に当たるところは
ユーザー名みたいなもんだもん。
個人のものよ。ちょっとーなんなの〜？

ほんと理解不能な事が・・・・・。
わざわざいけののニセのHP作って宣伝してるとしてたらｻﾑｯ！
それが斉藤氏だったらますますｻﾑｯ！
アスコメイトといけのとにゃんＣの関係ってなんなんだろうね。

>>146-147
姐さん、情報感謝します。
さっき逝ってみたら、ジオの7140関係ページはみんな無くなってた。
ジオ版の池野ＨＰはやっぱ偽物だったのかな？
ますます怪しいぞ。

それしても、あのロミュランってニャンＣそのものじゃん。
冒頭説明の壊れっぷりには笑えた。

ニャンC注文しちゃった私はバカ？？ふぅ。。
もし斎藤氏が池野HPも（ニセ）作ってたらすごくない？
ある意味。。ちょっと不安だよ。注文しなきゃ良かった。。

しばらく見ないうちになんか盛り上がって（下がって？）いたのね。
とりあえずジオの件、真相解明きぼーん。

確かに、もし、アスコメイトが「池野先生ご推薦」だったら
池野皮膚科オリジナルのＨＰ（http://www.ikeno-derma.com/）の中の
「クリニックオリジナル」のところに載るはすだよね。
クリニック製の「ＶＣローション」があるのに、わざわざ別に「遠方の患者には
アスコメイト社のものを推薦している」ってのは変かもしれない。
だまされてた。。。
今日、池野皮膚科に行くので、そこのところ、はっきり聞いてきます。　

>>155
ロミュランはニャンＣそのものですよ。大正解。
４月（？）から、法律改正で人間用でも５％を売れるようになったので、
ブランド名を変更する、とはりきっていらっしゃったようです＞某氏
いつ変更するのかな、と思ってたら、ニャンＣのほうで新製品だしてるし。
どうなってるのかな？

>>155
＞さっき逝ってみたら、ジオの7140関係ページはみんな無くなってた。
有りますよ？

ちなみに、ジオの池野皮膚科ＨＰの右側のコンテンツの一部は、
１年半ほど前には、アスコメイトのＨＰに掲載されてたものです。

よく考えたら、既にドメイン名取得しているような、
有名な病院のＨＰがジオってのもかなり変な話。
てことは、アスコメイト社がオリジナルのＨＰからコピぺして
ニセＨＰを作ったのかな？
でも、なぜ池野先生は、なぜ怒らないの？迷惑でしょうに。
自分のところの宣伝になるから？？
アスコメイト社が1本3000円で売ってるなら商売妨害でも、
クリニックのものより高いってことは、相乗効果で儲かってるってこと？？
うー、めちゃめちゃ怪しい。

>>158
そうですね、日経ヘルスの記事（池野先生はアスコメイトを推薦）についても、
ついでにご確認いただけるとなおよいかと。

>>160
アスコメイトをつくってる会社は、
有限会社　アイラティブジャパン
神奈川県座間市にあります。
一年ほど前は、有限会社オーアンドオーという会社で、
横浜市にありましたよ。会社名を変えたそうです。参考までに。

>>160
158です。このスレを代表して、ちゃんと聞いておきます。
でも初診でこんなこと聞いて、先生キレたらどうしよう・・・。
こわいよう。

>>158
ガンバレ！　あそこはすごーーーーく待たされることもあるらしいので、
そっちもがんばってください。

結局、Ｃ誘導体が安い順に
しんちゃんの粉、ＢＳＣ、ニャンＣ、アスコメイトだね。
私はやっぱりニャンＣがいいなぁ・・・＞独り言っす。

>>158
結果報告、待ってるよん！

158！まかしたッス

>>159
7140関連ページ、もういちど逝ってみたらありました〜！
ごめんなさい！！

ニャンCが宅配便で送られるときの送り主の住所も座間市だったような。

ニャンＣ、郵送だとリターンアドレスは吉祥寺だったよね。
ニャンＣの化粧水はリピートしないけど、ジェルは気になる。

ところでロミュランの説明文、知らない人が見たらビビって逆効果だと思うぞ。
斉藤氏ってＳＦファンなのか？

>>169
ニャンCは、取扱量がふえたため、配送だけ別会社に委託してるそうです。

池野センセイがアスコメイトを日経ヘルスで推薦していたのは２年前の話。
今はアプレシアとかいう高いコスメを推奨しているし、
こっちの方が旨みが大きいからアスコメイトを切り捨てただけじゃないの・・（藁

ロミュランのサイト。新しいターゲット用に作ったのか？
化粧品らしくない分かりにくい、魅力のないサイトに思える。

>>172
新情報。たしかに推薦してるみたいね。
てことは、池野の昔の公式HP→ジオ
現在→独自ドメイン
なのか？？
なんか、諸説入り乱れて面白くなってきたね（藁

なんか問題がずれてる。
事実によっては犯罪じゃない！？この問題。

そうそう、132さんが書いてくれた146→148が理解できてない人がいるような。

にゃんのとこ訪問販売法に基づく表記はどこ？

にゃんC、薬局で探しまくってるけど、見つからないヨ・・
ハイＣなら山ほどあるのに（痛）

>>178
マジレスだとしたらかなり痛い人だね。

にゃんC、BSCを使ってみましたが、悪く無いけど、にきびには、あまり効果なしだった。
アテニアの持続型ビタミンC誘導体というのを使ってみようと思います。
誰が使ったことある人はいますか。

>>180
C誘導体があなたのニキビに有効ではないということですね。
もし他メーカー製品で合えば、C以外の成分が合ったということですね。

アプレシア
http://www.weblady.org/cando/cando.htm

池野が推薦してるという部分
http://www.ladyweb.org/koza/skin/

池野先生とにゃんC、アスコメイトは仲良しだよ。
みんな同じ材料なの。他の皮膚科も同様ですけど。

ニャンは全成分表示だけど、他に表示しているのある？

>>183
違うぞｳﾞｫｹ！

>>184
ペット用ということで売ってるのに全盛分表示してんの？
でもいままでの経過を知るとそれすら信用できん。

全成分表示もされていないでペット用として売ってたら、
ペット用としてしか売れないと思われ。

その成分を信じる信じないは人によるんでしょうけどね。

ペット用として売らざるを得ない理由があったのですよ。
昨年９月頃の時点で、薬事法による縛りがあり５％Ｃを
人間用に市販できませんでしたから・・・

「ペット用」にこだわる人は買わなくていい。
実際、ペットだけに使う目的で買う人いないよ。

化粧品に詳しい知人にニャンと同じもの作ってもらおうと成分を教えたら
絶対すぐに結晶が出てくるから無理だと言われたの。残念
ニャンはどうして結晶でてこないんだろ？なにか秘密知ってる？

>>190
結晶が全く出ない訳じゃないよ。
高速撹拌機などの設備の問題じゃないの？
または混合撹拌の順序とか？
手作りじゃ無理だってば。
だいたい市販品の腕の見せ所は研究者の
技術に尽きるんじゃないの？

>>191
いろいろなノウハウがあるんですね。教えてもらってもうちでは無理か。

しんちゃんが一週間休みとって家でつくってるのかと勝手に
思ってました。

>>192 勘違いしているみたいですが、ニャンとしんちゃんは無関係です。
今後の販売のみ、しんちゃんの知人に少し委託するとのことです。
向こうでもニャンの作り方を聞いている人がいますが、無駄でしょう。

あんなに自分の掲示板でヨイショしていて無関係のほうが不自然
とふつうかんじないか

ＢＳＣのＶＣ誘導体ってオーブンでお餅焼いたときの
ちょっと焦げたようなかほりがする。
まあ、悪くないので使用しますが。
ニャンＣは舐めたらすっぱくて「おおーまさにビタミン！」
ってかんじがしたけど、ＢＳＣは無味なんだよね。
まあ、安いから仕方ないのかな？

>>191
高速で撹拌すると結晶しにくくなるの？
初めて聞いたよ　ウソでしょ。
普通、温度とかPHに左右されるものだといままで思って
いたのにあらたに溶かす速度まで関係あるとは！！（藁

カンケーないからさげとこっと

>>195
ニャンＣが酸っぱい？ホンマですか？
舌がおかしいのかな・・・
誘導体は酸っぱくないですよ。
酸っぱいのはただのＣですよ。

近所だけど、、、たいした皮膚科ではないと思う＞池野
センセー優柔普段だし。
ＶＣローションもこうじ酸クリーム（まだあるのかな？）
ビックリするような効果はなかったなぁ。。。

にゃんC　クエン酸はいいてるじゃん

>>197
うそっ！？
じゃあひょっとしてうちのやつが腐ってるとか！！
さも最初からだし・・・

池野の使ってるけど、すっぱい･･･

昨年９月と１２月に買ったニャンは酸っぱくなかったと思うなぁ。

久々に斎藤さんのサイトを見たらＮＣ５が新しくなっていた。
Ｌ−アスコルビン酸リン酸Ｍｇに加え
Ｌ−アスコルビン酸リン酸Ｎa、水酸化Ｎａ、
グリチルリチン酸２Ｋ、オウゴンエキス、
キサンタンガム、オウバクエキス、ヒアルロン酸Ｎａ
などが追加されていた。
何時の間に変わったんだろう？
魅力的な成分がてんこ盛り状態。使用感は変わったの？

>>203
ほんとだー、いつの間に・・・。
アヒルもグレードアップしてた。
オウゴンエキスが気になるが、どうせならユキノシタとかも
加えてくれればいいのに。

ニキビや肌荒れのときは、ニャンに消炎作用がなかったから他の
化粧水に変えていたけど、よかった。いつでも使えそう。
新ニャンの使用報告求む！
ユキノシか・・・そうだね。今後に期待だね。

笑った
ますますあやしい
手元にアスコメイト持ってるから分かるんだけど、
アスコメイトと新ニャンＣ、成分くりそつです

>>206
ほんと？だとしたら、
5.5%がほしいならアスコメイト、
5%で安いほうがいいならニャンＣ、ってことになるかな（ｗ

５．５％と５％は大差ないって。
安い５％の方が断然お得じゃないの。。

そーゆー問題じゃぁない。

ビタミンＣ誘導体って、冷蔵庫で保管するべきですか？

>>210
粉末のこと？　だったら遮光瓶に除湿剤と共に入れて
冷暗所保存でいいみたい。
化粧水は防腐剤無しは冷蔵保存ですね。
防腐剤ありは、冷暗所でいいんじゃない？

粉末って、どこで手に入るんでしょうか？
しんちゃんの掲示板で、共同購入があったようですが、
それ以外で入手できる方法をご存知の方はいますか？
なんでも、個人で原料粉末を作ってる会社に問い合わせても、
聞く耳をもってもらえず門前払いとか...

njkl;

>195 BSCのVC溶液の臭い苦手。コゲタ臭いというか
　　金属臭いって感じ。我慢して使ってたけど
　　効果もさっぱりだしもう限界。吐き気がするよ。

うんこ

ニャンもコゲタ臭いがするときがあるらしいけど
３本使った私は無臭としか思わなかったな・・・

ぶりぶり

ところで、池野の病院行って聞いて来るっていってたのはどうなったわけ？

ニャンCジェル、７月７日から注文受け付けるって
発送は１０日からみたい。
BSCのビタミンC溶液はリン酸型じゃないし単なるビタミンCが
解けてるだけのものでどう考えても肌が吸収しないような
気がする。クレンジングローションは良い感じ。
アスコメと似てるらしいし池野とも何か関係ありそうみたいなので
また、ニャンC使ってみます。半年ぐらい使わないとダメなんで
しょうか？（１本使っただけなので）

>>218 せかすなよ！

へ〜、ＢＳＣは大ボッタクリなんだ〜。

>>219
え？ＢＳＣの誘導体もリン酸型だよ。
あ、「サイトの情報が確かならば」ということだけど。

ビタミンC誘導体でまじで脂症ましになってきたけど、
あんまり赤みには効かないなー。何ヶ月か続けないとだめなのかな？
そういや、あーゆーローションって2ヶ月くらいは保存できるもんなの？

158です。池野皮膚科に行くといいながら、仕事の関係で
あの長い待ち時間の行列に並べず、実際に診察を受けたのは、
その４日後。すっかり報告が遅くなってしまいました。すみません。

で、先生の答えから書くと、
「アスコメイトは以前、監修として関わっていたんだよ」とのことでした。
で、「クリニックオリジナルのものと、アスコメイトのものは、
ビタミンＣの濃度は変わらなくても成分がちょっと違う」といってました。
つまり、「厚生省から化粧品として認可を受ける関係で、アスコメイトの方は、
３年間品質を保持させるために、色々添加物入れないといけない」
とのことです。
でも、「今、アスコメイト社の使ってるなら、それもそのまま使い続けて
いいよ」ともおっしゃってました。
せっかく診察を受けたので、一応、クリニックの分も買いましたが（まだ未使用）。
「にゃんＣ」については、私自身がよくフォローしてないので、
聞いていません。そこまで色々質問する時間もなかったし。
でも、同じ１００mlといっても、アスコメイトの方がいっぱい入っているように
見えるのは、たぶん気のせい？

麗姿のアクティブCクリスタルが気になる。
以前、タケのサイトでは、油溶性ＶＣ誘導体（ＩＰ）配合ってあったけど、
今は「油溶性ビタミンＣ」になってる。
誰か使ったことある？

結局ニャンCいいのか悪いのか分からない･･･。
ローション使ってみたけど取り分けてよいとも思えないし。

前スレで「ニャンCはローションよりホホバのほうがいい！」って
書いてあったけど本当なのかな？

自分が使ってみての感想は、ビタミンCはしみより、肌のはりや
皺に利く気がします。

>>225
「水溶性よりも油溶性の方が、長く肌（内部？）にとどまって効果が続く」というようなことを
しんちゃんが掲示板に書いていたような記憶があります。
私も、ニャンＣローションよりもニャンＣホホバの方が効いたような気がする。

ニキビにはマジ効いたけど、しみに効いた人いる？

age!

そうなんだよね。私もニキビにはかなり効いたけど、日焼けによる
しみには効いてる感じしないよ。

あたらしい成分になる前のニャンCローション使ってました。
ハリはでたけど私のシミが消えることはなかったです。
でも使い心地はよかったので、７日に発売されるジェルと新ニャンCローション買って
ビューリでイオン導入しようかと思います。
でもジェルは脂溶性ＶＣが入っているみたいだから
イオン導入しないほうがいいのかな？

>>231
イオン導入は分子の小さい成分から導入されるから
単純な成分構成のほうがいいんだけど・・・
できればＣ誘導体の水溶液だけの方がいいらしいよ。

油溶性はイオン導入には不向きらしいですよ。

イオン導入しないと、しみにまで効かないのかなぁ・・・。

シミの種類と体質によりＣの効果が決まるんじゃないの。
３ヶ月使ってシミ効果ない人は一生使っても無いってよ。

ニャンCはニキビ跡のシミには効いてるけど・・・
他のシミは多少うすくなった程度。
でも、肌のはりとか艶はでたような気がします。
（２本目ですが）
あと、顔のうぶ毛の成長が早くなったと思うけど
皆様はどうですか？

>>235
そういえば最近産毛の成長が早いような。
これ、C誘導体のせいだったの！？

>>232
新しいニャンC生薬成分みたいのもはいってますね。
あれなんかは導入されるといい効果あるかな〜なんて単純に思っていたけど
小さい分子から導入されるとなると、
どれが小さい分子だかわからない私には難しい化粧水になってしまう〜
いいこと教えてくれてありがとう！
う〜んBSC買おうか・・
ジェルは気になるのでイオン導入抜きで買ってみます

age!!

>>235
本当？だとしたら、なぜＶＣ誘導体で毛が濃くなるんだろう。
気になるage

ニャンCジェルはもう受付しているのかしら？
値段は書いていないね〜
しばらく様子見

池野のＶＣローションって通販じゃ買えないの？
皮膚科の場所って池袋からかなり遠いって聞いたんだけど。

>>241
池野は通販やってないよ。
だからアスコメイトを勧めてるっていう事になってたんだけど、
最近ちょっとその話があやしくなってきてるしね。
皮膚科処方の通販で手に入れられるvcローションの話がしたい。
自由が丘クリニックだっけ？通販用のあるでしょ？
あれ濃度何%か知ってる人いる？

川口クリニック（だっけ？）が通販してるって聞いたことあるよ

http:www.jiyugaokaclinic.com/
VCローションは３０００円でも保湿用にもう一つ使用。
何％濃度かは不明。

ニャンジェルですが、水溶性＆油溶性Ｃを配合しているとのこと。
使ってみたいものの７月７日から注文受け付けらしいですが、
いきなり注文ってのも・・・他製品の注文のついでにサンプルなど
入手できた方いますか？感触はどんなかしら？

ニャンの化粧水とシーラボのゲルでボロボロのカスが出るので
今回のジェルに希望が持てそう！

>>245
今日みてみたら
＞発売日が遅れましてご迷惑をおかけします。
＞ジェルが製造の遅れで販売時期が７月２７日頃に遅れる予定です。
＞前倒しができれば一日でも早く発売いたしますがしばらくお待ち下さい。）
＞大変申し訳ありません。
とのこと。ちょっとがっかり。でも、ますますたのしみー。

ニャンCアヒルゲット。
楽しみ。。。
今日1回目をつけてみた。
トローリとした感じ。
コットンにつけてほおの、しみに乗せてしばらく置いてみた。
楽しみ。。。。効くと良いな。
何しろ、しんちゃんのCを買って、作っても、すぐもろもろしてきちゃって。。
殺菌が問題だった。でも、ちゃんとした会社の製造で安心。
楽しみ。。。

川口の皮膚科のローションがすごい効くって誰か言ってたけど
マジっすか？

にゃんＣって怪しいよね・・・

>>249
何で？効かなかった？
私はどうだろう。効くと良いけど。。。

>>248
９％だからね。でも、その他のもっと安い５％もので
自分がＶＣ誘導体の効く体質かどうか確かめてから
ためすほうがよいと思われ。あれ８９００円もして高いし（ｗ
効かない体質の人は、何％のを使っても効果はないよ。

251を訂正。
川口の１００ｍｌは８３００円です。書き間違えた。

>>250
私、２４９さんじゃないけど
にゃんＣ使ってみたいなと思ってたんだけどＨＰ読んだら
動物用って書いてあるんだけどあれを皆使ってるの？人間の使用は
止めて下さいって書いてあるんだけど。

林原のビタミンがいいという話を聞きましたが、
どのような化粧品に入っているのですか。

>>254

林原の誘導体は、糖結合型です。
リン酸型より効果が薄いと思われるけど、「持続性」は高いという話。

イチ押しという化粧水１本使ってみたが、顕著な効果はあまり感じられなかった。
でも肌全体は、やや白くなったような気がする。

林原の化粧品では、自社開発したトレハノースで保湿力を高めているので、
乾燥肌の人にはお勧めかも。
商品情報は林原のサイトを検索してみるべし。

255様有り難うございました。
不慣れな為、十分にメッセージがおくれず手間取りました。
早速林原のサイトをみてみます。

>>253
激しくガイシュツだが、にゃんＣが開発された当初は
薬事法で規制があって、５％を人間用と銘打って売るのは違法だった。
だから、やむなく「ペット用」として売ったわけ。
要は、薬事法（今は当該部分改正済みと思われ）の目をくぐるための
苦心の策だったということ。
もちろん、内容成分は人間用です。

ドラッグストアで見たんだけど、武田薬品のはどう？

>>257
具体的な説明、ありがと！

ペット用。
これは驚きでした。
苦労したんですね。

ＶＣローションがほしくて池○皮膚科に行こうとおもっています。
こうじクリームなどをオリジナルで扱ってるみたいなのですが
ハイドロキノン、ビタミン剤など、シミ治療用によく皮膚科で
処方してくれる薬は処方してもらえないんでしょうか？
ＶＣローションだけ買うのであればわざわざ池○皮膚科まで行く必要って
あまりないかなぁと思いまして。。。

>>261
シミ関係だったら、東大病院行けば？２６１さんが
やりたい治療やってるよね。

武田のビタミンＣ誘導体はクオリティ高いよ。薬剤師の
友達がいってた。にゃんＣとかでつかっているとこは
あんまり、、、みたい。

>>263
クオリティって何を指してるのかな?
にゃんCのところの誘導体は大手化粧品メーカーも
使ってるけどね。

>>263
ＶＣ誘導体そのもののクオリティなんて、特に高い低いはないとおもわれ。
化粧品に使われているようなものは、ほとんどどこのでも横並びとおもわれ。

てゆーか、VC誘導体って和光しか取り扱ってないんでしょ？
だから大手メーカーの誘導体もにゃんCの誘導体も同じものだよ。。

ニャンＣどうよ？あたしまだ1週間だけど、、効果はないっす。

武田のは高いからみんなつかってないの。
質は確かに違うとゆーてました。

どこも同じではないですよーだ。
無知ね。

みんなから「しみに効いた！」って話が殆どないのは気のせい？
しみよりニキビには効いてるよ。誘導体。

>>269
煽り？知っているなら違いを教えて〜

>>265
＞・・・はないとおもわれ。

何が言いたいのか？
述語の意味が全く分かりません。
否定なの？肯定なの？
あっちこっちのスレに意味不明なカキコするんじゃない！

>>272
マジレスするよ。
わざと「〜と思われ」と、あいまいな書き方をするのは、
「氏ね」などとおなじく2ch語です。なので、あちこちの板で、
あちこちのスレでかかれてて当然です。一人が書いてるわけではないよ。
本当に知らなかったのか？！やはりネタか。迷ってしまう。

>>270
このスレのタイトルは「しみ」なのにねぇ（ｗ

>>269お前が無知（ｹｹｹ

また荒れてる…。

＞263さん
ありがとうございます！
東大病院でシミ治療してくれるのですねー。
でっかい病院だと本格的な感じがして治りそうなきがします。

そういえばＶＣローションで「しみが消えた！」って話しは
わたしもあんまり聞かないです。シミ取り経験者は誰かいないのかなー。
でもニキビやニキビ跡なんかにはすごく効くって聞きました。
毛穴の開きなんかにも有効らしいのでまだちょっと気になっています。

>>277
東大病院の外来は半年先まで予約不可能ですよー。

私、もともと東大病院の内科に行ってて診察券もってるんだけど
予約したら来月、すぐ取れたよ。半年待ちだろうなぁと覚悟してたけど
以外だった・・・ちなみに木・金が有名な先生の初診だよ！でも夏休みは
混みそうだね。

東大病院でシミの治療なんて驚きです。
早速調べてみます。
いかなくちゃ。

ニャンCでちょっとしみが薄くなった気がする。4日目
でも、ヨーク見ると、
顔全体が白くなって、赤みが取れて、、
しみは、まだある。。。
周りが薄くなっているけど、取れたとはまだいえないな。

>>274
でも実際しみに効いてるって話全然無いじゃん。（ｗ

>>282
274です。まぁ、全然話がなくはないですね。
281さんのように少し効いたという人もいますし。

まぁ、わたしはシミはないので（できにくい体質だと思う。地黒だし）
皮脂分泌抑制という効能を期待して使ってるのでいいんです。
ただ、シミへの効果も好奇心から気になるので
旦那（クオーターなので白人なみに色白な肌をしている。
しかし、身体はあちこちシミだらけ）の身体で実験してます。
背中のシミはハイドロキノン、左腕のシミはカイネレース、
右肩のシミはＶＣ誘導体、なんていうふうに使い分けて、どれが効果あるかみてます。
ハイドロキノン、カイネレースは３ヶ月たってみてかなり効果が見えてきたんですが、
ＶＣ誘導体は、ほとんど変わってないように見えます。

今日、東大に電話をしてみました。
親切に説明してくれましたよ。
けっこう受診する人が多いみたいです。
診察後、報告します。シミの件。

ニャンＣの事、あんまり良く知らないんだけど
シ○ちゃんとかいう人が売ってる物も同じ物なの？なんかちょっと
怪しかったから・・・

ＶＣローション、シートパックして使ってる人います？
私、ニキビ痕を早く消すために週に3回くらいしてますが、
なんかローションがなくなるスピードが超早い。
エステに逝ったと思って、ケチらずばしばし使ってますが、
でも根が貧乏なもので。。。
イオン導入の機械買って、イオン導入するのがいちばんいいんだろうけど。

>>286
シートパック、周に1度くらいやってます。
減るの早いですよね……。
私はにきびあとのでこぼこが軽くなれば、と思って使ってみてます。
今２ヶ月目ですが、効果は？です。このローションが切れたら、
今度はニャンCホホバにしてみるつもりです。

イオン導入って効果あるのでしょうか。
私のは安い機器なのでそのためか、効果は感じられません。
どなたかおしえてください。

なんかハイドロってこわい。
そう思いませんか。

>>288
私も知りたいです。ニキビ関係のホームページでも
購入した人の体験談みたいの出ているけど。
効いたって人があまり（というほとんど）いないような
気がするので。ぜひ教えて下さい。

シミでも種類によって効果が違うと思う。ニャンC。
私の場合、ニキビ跡や紫外線によるシミがほとんどなので
確かに薄く消えかかってます。老化によるものは取れにくいかも
シミより毛穴が目立たなくなったのがなにより嬉しい。
　ハイドロキノンも使ったけどシミに効く前に辞めました。
やはり薬だし肌も汚くなってしまったので・・・

>>786
朝晩５％誘導体でシートパックしてます。
コストについては目をつぶるしかないですね（藁
ニキビ痕改善の効果は不明ですが、皮脂抑制効果は確実にありますね。
なので続けてます。
本当はイオン導入の機械ももっているのですが、
どうも面倒くさくて、最初の１ヶ月くらいでやめました。
シートパックは他のことをしながらできて手軽なので、続いています。

>>292です。間違えました。786でなくて>>286でした。

東大はレチノインらしいけど
ハイドロキシン？とまた別物なのかしら。最近、色々出てややこしいね。

>>284
わ〜！是非報告してくださいね！

ＶＣローションのマスク使用について質問した　>>286　です。
書き込み、ありがとうございました。
やっぱり、みなさん、コストに関しては目をつぶって使ってらっしゃるんですね。
でも、私のVCローション、「アスコメイト・イル5.5」なんですけど、
シート使うと、ちょっとべたつくんですよね。
たぶん、保湿効果のためだろうけど。
２％の従来品の方が、毛穴引き締め＆皮脂抑制効果が強い気がしたのは
私だけかなー。

>>292　さん
イオン導入、面倒くさかったとのことですが、
皮脂抑制効果以外で、イオン導入の効果、ありました？
面倒くさいということは、効果がないからやめたのでしょうか？
それにしても朝晩シートパックを実行中とはすごい。脱帽です。

>>296さん
>>292です。イオン導入に関しては、効いているのかいないのか、
私が鈍感なだけかもしれませんが、さっぱり実感できませんでした。
ちなみに、週３回、１ヶ月くらい律儀に続けたんですけどね。
皮脂抑制効果も、効果ありとはいえ、
コットンにひたしての使用と、イオン導入とで、ほとんど同じでした。
こんな面倒な思いで続けるくらいなら、別のやり方にしよう、と
思い、シートパックに変更したのです。
しかしまぁ、本当にローションがあっという間になくなってしまうんですよね。
仕方なく、開封したての新鮮なものが使えるのが利点よね！というふうに、
逆に考えるようにしています。

にゃんCはじめて使ってみたよ。
夜塗って、次の日の朝、肌触ってみたらつるっつるっ！
びっくりした。
でもみんなが言ってるような皮脂抑制効果は今のところ感じない。
しみにも効くといいなぁ。

>>298
注文してからどれ位で家に着くの？

ニャンＣ使って2ヶ月なんだけど
なんか肌質が汚くなったような。。
あれ、すごくつっぱるし、
顔にうすく膜が張るから皮膚呼吸が少し押さえられてたりして。
どちらにしても良い効果は特になかったなぁ。。はぁ。

>>299
私の場合は4日でした。

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>>300
肌が汚くなっちゃったんだ。
大丈夫？
５％があなたにはきついのなら精製水で薄めてみるのもいいかも。
薄めるのは一週間分くらいの量で。

>>297　さん

>>296です。イオン導入しても、シートパックしてもそんなに変わらないんですね。
イオン導入機買おうと思ってたけど、とりあえず、やめときます。

それと、シートパックは、市販の顔全体用（顔型）を使うのもいいけど、
部分的に使用するのなら、カットされたガーゼとかでもいいと聞きました。
化粧用コットンは、繊維が残るから、あまりよくないとか。
私は、普段は一日おきくらいに顔型のを使ってますが、
局所的にニキビが出来たときは、ニキビ部分のところにだけに
ガーゼでパックしてます。

ビタミンＣは、乾燥するっていうよね
だから突っ張るのかしら。
なんか保湿したら大丈夫なのかな。

あげ

>>305
保湿すれば乾燥は平気だけど、つっぱり感は改善されなかった。＞私の場合

オイリーの人は丁度良くなるだろうけど、普通肌、感想肌は
気乙系

>>296さん
>>297です。部分的にパックかぁ。その方がコストが幾分抑えられてよさげですね。
しかーし。アブラ症といってもいいくらい激オイリーな私は、顔全体につかわないと
ダメ、というか、使ってやっと軽めのオイリー肌になるので、もう手放せないんですよ。

コットン、確かにおっしゃる通り繊維が残ると悪影響もあるでしょうね。
私は、ここのコットンスレでも一時絶賛されてた
アテニアのシルクコットンを使ってるので、見た目は全然繊維が残ったりしてる
ようには思えないんですけど、もし残っていたらイヤですね。
せっかく気合いれて高いの買ってるのに（藁

オバジのビタミンCを使ってる方いますか？
一週間前から１０％の方を使用中なんですが、目の周りは５％は付けて良いが
１０％はダメと書いてあるけど、私は目の周りを綺麗にしたいので付けちゃって
るんですが、５％で目の周りに使用中の方効果は有りますか？
１０％は顔が明るく成ってきましたので私には効果が有りました。
レーザーでシミを問った直後なので使いはじめました。
病院ではハイドロキノンみたいなのは、処方されなかったもので。

>>310
ただのビタミンCですか？それとも誘導体ですか？

>>310
私も１０％のやつ使ってます。オイリーなのにめちゃくちゃ乾燥してるんで、
しっとりタイプの化粧水のあとに使用。オイルみたいな感触だな〜と思って
使ったんですが、1,2日目は肌が生まれかわったかと思ったくらい、すごい
効果を感じました。でも劇的な効果を感じたのはそのときだけ・・・。もう
ちょっと様子みてみます。

オバジ気なってました。
確か誘導体じゃなかったと思う。
最近はＶＣもＶＣ誘導体も、状況によりけりの使い分けみたい。
表皮上での問題→ＶＣ、皮膚内部での問題→ＶＣ誘導体らしい。
例えばニキビの場合、表皮上で炎症起してるニキビには、
ＶＣ誘導体だと治らないけど、ＶＣだと効果あり、
皮膚内部から問題あるニキビだと、ＶＣではダメでもＶＣ誘導体だとokだとか、
・・・というのをどこかで聞いたか又は読んだような。
オバジ良さそうですね。でもなぜグレープフルーツエキス？

age

池野のＶＣローションを使ってみたくて、今日行ってきました。
ホント疲れたよ〜４時間も待った。金曜日だから覚悟はしてたけど。こんなにかよ〜
待ち時間に耐え切れなくて、近くの西友でマターリ。
池野の待合室ってなんか居づらくない？なんか微妙な空気がさ・・・

誘導体かは分かりません。　説名書には書いて無かったような気がします。
薬局で扱ってます。　肌は皮膚が薄めで、ノーマル肌です。　レノバ、カイネレースと
使用してオバジにきました。　皮膚の薄い人はピーリングより結果が出ると思います。
と言うのも、レノバでずいぶん皮膚が薄くなり後悔してるので。
皮膚が薄いとトラブルが増えるとか聞くのと、実際に前とくらべて良く成った部分も
有るけど肌のきめは前の方が良かったみたい。

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情報ほしいです。age

オバジの発売元ってロート製薬だよね。
１０％のでいくらですか？

http://www.rohto.co.jp/obagi/index.htm

>>320
うーむ。スキンシューティカルズよりも、ずーっとお手軽だね。
いいなぁ。

>>315
私もイケノの待ち時間にはぐったりするよ。
待合室せますぎ。私も西友でﾏﾀｰﾘする。あそこすいてていいよね。
無印好きだし。あとは線路向こうのダイエー行ったりするよ。
関係ないことなのでsage

結局・・・池野のＶＣローション、スキンシューティカルズ、オバジ、ニャンＣ、全て同じ感じなのでしょうか？

>>288
ちょっと遅レスなんですが
イオン導入、私はかなり効果実感してます。
使い始めて３ヶ月ですが、毛穴が目立たなくなったし、にキビも凄かったのですがそれもなくなりました。
そしてなんと言ってもキメが整った！鏡を見るのが毎日楽しいです。
ちなみに、母（５４歳）も一緒に使ってるんですが、母の方が効果が凄いです。
母の友達は母の肌を見て、即行でイオン導入器を買いに走ったくらいなんで。

>>324
どこのメーカーのものを使ってるんですか？
ニキビなくなるなら、イオン導入機購入、前向きに検討しよう。

>>323
アスコメイトと、皮膚科処方（池野じゃない）のと、ニャンＣ
（どれも５％誘導体のローション）を使ったことがありますが、
価格と見た目と使用感以外は、あまり変わらないと感じました。

高濃度ＶＣと、ＶＣ誘導体は、>>313ででているように
若干ターゲットが違っているように感じます。

>>326ありがとうございます。
アスコメイトって過去ログ見ると池野クリニックとの関連が
どうの・・・といってましたが、怪しくないですよね？
100ml7000円は皮膚科処方よりも案外安い。
買ってしまおうか・・・・悩み中

スレ乱立対策上げ

思いっきりあやしいです。
>>146 >>147 >>148の真相はまだ解明されてません。
しかも>>146にある[1][2][3]のサイトはみごとに消えました。
長いこと存在していたサイトなのに、このスレで指摘された後に消失。
あやしいこと極まりません。
アスコメイト私も持っていますが、とてもじゃないけど怖くて使えません。
ニャンＣ、アスコメイト今でも使ってる人、怖くないんですか？
それとここに、これらの関係者がいて偽装工作行っているように見受けられるんですが。
問題、確信に触れるような事になると、必ずと言っていいほど
話題をそらす方向に持っていっているレスが現れます。
まぁこれはここのスレに限った事ではなくて、旧ＶＣ誘導体スレの
いくつかでもこの現象があった事はみなさんご存知でしょうが。

うーん、私も安心を買っているつもりで、皮膚科で処方して
もらっています。ニャンＣは効くって人もいるみたいだけど
やっぱり怖い・・。だって100mlで2000円違いだし、それなら
皮膚科の方がいい。

別に非難しているわけじゃなく、合うと感じて不安に思わず
使える方にはいいかもしれません。確かにニャンＣいい！
っていうレスのいくつかは、前後があやしいかも・・。

ウ〜ん，確かに怪しいね，ニャンC。
朝起きてすぐ鏡を見たときの感じはいいけど、シミなどに変化は無し。
使い始めて1ヶ月過ぎたけど，使いつづけるか迷ってる。
川○クリニックのVCローションか
オバジCにも興味があるけど、どんなもんでしょうね〜。

>>329
>>326です。
ニャンCの名前を出したとたんにこんなにレスが（ｗ

私は「企業としてあやしい」ところの製品が、必ずしも悪いとは
思っていません。逆に「企業としてマトモ」なところの製品が、必ずしも
よいとも思いません。だから、使ってみて判断しています。
もちろん、化粧品という肌につけるものですから、
企業イメージを考慮して使う方も多いと思います。
結局、何（知名度、信頼感、内容成分、価格、使用感etc）を優先的だと考えるか、
人それぞれではないでしょうか。

でも、確かにジオ問題はあやしいですね（ｗ
真相は闇の中？

本線からずれた話なのでsage

>>332に追加
私は別に何か特定のものを薦めているわけではないので念のため。
ちなみに今はニャンCを使っていますが、近い内に、
ノースバイオラボラトリーズというBSCよりもっとマイナーで怪しい会社（藁）の
１０％誘導体（薄めて使う）に乗り換えてみようと思っています。

選択肢は腐るほどあるのだから、人それぞれの価値基準で選べばいいと思ってます。

ハーバーのＣローション
試供品もらったんだけど量がすくなくて
ようわからん。
今半額なんだよな。
なんか裏あるんかな。

池野のローション、何気に効いてるかも。でも、毎日シートパックしろって
言われてもお金がねぇ・・・

>>335
高いよね・・効くけど。大ボトルの方買ったけど
すぐなくなるって。部分的にパックして乗り切っているよ。

シ−トパックをやっているけど
私の場合、ティッシュを一枚取って、それを二枚にわけて
そのうちの一枚でやっています。
シ−トも結構お金がかかるから・・・・・。

>>332
もちろんそーなんだけど、初めから怪しくて如何わしいと分かっている
メーカーの商品は、確立としてリスキー度か高いよ。
不誠実な会社では公表している成分ですら真実味がありませんから。
それなりに社会的にも認知され、常識のある会社の商品は、
良い悪い合う合わないを判断するためのトライは当たり前に出来ますが、
悪徳臭を初めから感じさせてしまう会社の商品は、
それ以前に怖すぎてトライする事すらできません。
ア○カの商品まだ使った事ないけど、良いかもしれないから試そーかなー、
なんて考えちゃう人、ここに来てる人の中ではかなり〜の超少数派だと思われ。

私は皮膚科で買った5％のVCローションとオバジの10を使っていはじめました
顔中にきびが突然出て、半年は治りませんでした　でも、やっと　ローションのおかげ
で治りはじめ、肌も凄く白くなりました　ニキビが出る前より　いいお肌になったきがしてます
ニキビの薬もたくさん使いましたがどれもダメでした

いいなぁ〜みんな皮膚科で処方してもらったVCローション使えて。
女医さんの皮膚科なら大丈夫だと思って行ったらビタミンCの飲み薬だけ
しかもらえなかった。
名古屋でどこかVCローション処方して頂けるところ知りませんか？
（値段も知りたいです。美容外科だとものすごく高いみたい。）

>>337
百円ショップで部分的なシートだったら、けっこう数入ってて
１００円だよ。

私もオバジ使ってます。
ディスカウントの薬局だと2割引きなので10%のが6400円で買えました。
これぐらいなら普通の化粧品と同じようにケチらずに使えますもんね。
効果的にはやはり10%だけあって肌がピシっと引き締まる感じがします。
あのグレープフルーツの香りも私はとても好きです。
顔色が明るくなったなーと１週間ぐらいでかなり実感しました。
薬剤師さんの話だとAHA配合のソープで顔を洗ってからすぐにつけるとより効果的だということでした。
とりあえず普通の石鹸で洗った後すぐにつけてますがそれでも十分効果ありますよ。

>342
洗顔後、化粧水は必要ないのですか？
乾燥しなくて保湿系のものを使わなくていいのなら
理想的ですね。

保湿は必要でしょう？
そのままだとパリパリになりそうね。
オバジ

今日オバジ買って､さっき化粧水､乳液の後につけたけど､顔がかなりバリバリです｡

やはり保湿との戦いなのか＞VC

皮膚科処方のVCは高い・・・・
例えば、池野クリニックなどと比べて
安く譲ってくれるところはないのだろうか。
それとも、まだ皮膚科で出してくれる医院は少ないのだろうか。
オバジも高いし・・・・
はー。

BSCの化粧水、ＶＣ誘導体２％＋美白系生薬でオーダーして数日使ってます。
今のところ、ちょっといい感じ。
単品の３％溶液（リン酸型）も部分使いしてるけど、特に変わった匂いはしてません。

オバジも気になるけど、誘導体ではないし値段も高いから
しばらくはこれで続けてみます。

オバジ高すぎるよ
毎日パックしたら
１０日位でなくなりそう。

昨日、某クリニック行ってVC買ったよ。
5%の化粧水100ミリで3000円しーーとりで
しみるかと思ったらぜんぜん大丈夫だった・・・
ジェルもクリームも買った。各3000円
クリームは塗った瞬間ピリピリしてうわ〜と思ったけど
翌朝毛穴が引き締まってて、プリプリよ〜もう。
フォトする必要ないな、まだ・・・

>>350さま

私は都内某皮膚科で同じく５％のＶＣローションを
３０ｍｌ３０００円で買っています（キャー）
こちらもしっとりとして使いやすいのですが、なん
せ高い・・・
どちらの皮膚科に行かれてるのでしょうか？
差し支えなかったら、教えてくださいませ。

>>350
私も知りたい・・池○は１００ｍｌで５０００円・・確か。
しかもかなーりつっぱる。

化学板よりコピペ

553 名前：あるケミストさん 投稿日：2001/07/17(火) 20:08
>>549
油溶性ビタミンCがなんなのかワカランが、
ビタミンC誘導体だとすると「天然の」なんてことはあり得ない。
逆に「天然のビタミンCと同じ」と言うからにはビタミンCなのだろう。
だとすると油溶性というのがそもそもおかしい。

油溶性だと肌に浸透しやすい、というのもおかしい。
一般には水溶性のほうが浸透しやすい。
もし浸透しやすいビタミンC誘導体だとして、ビタミンC同等に働くとは思えない。
ビタミンC同等に働くために、体内でビタミンCを放出するとすれば、バラストの行方が気になる。
なぜならそのバラストは油溶性だから。
油溶性は人体に蓄積しやすい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=991471916&ls=50


人体に蓄積てちょとコワイ。。

>>353

化学板、おもしろい！
今まで逝かなかったのが悔やまれるよ。
教えてくれてありがと。

油溶性の誘導体は効く感じしたけど、
あのログ見ると怖いね。

皆怪しい怪しいと言いながら使い続けている・・・
おまえらが一番あやしい！！

私はこのスレずーっと読みながら
結局怪しさを拭いきれずにまだ使ってないけどね。

>>350さん
私も知りたいです。
池野はロ−ション高すぎ、あと成増まで遠い！！
どうかその皮膚科教えていただけませんか？

350です

横浜の比較的新しいクリニックだよ。
私が公表したらそこに行った時、化粧品が切れてたら
いやだから教えない。

BSC、１年前に買ってみた。サンプルはしとーりしたけど、自分でセレクトして調合
したものはかなりダメだった。まず容器はださくて使う気が失せた。。。
いろいろ混ぜて1本で6000円になったのはいいけど顔にパシャパシャつけたら目が
ウサギみたいに赤くなって2.3日その状態で眼科に行くはめになった。
もうあそこは二度と買わない。


2.3年前、
デコルテの小さい青い容器に入ったやつ（肌に乗せると液体になるやつ）
使ってみた。しみて使い物にならなかった。よくあんなの商品として出せるな〜って感じだった。
とっくに廃盤になったでしょ、あの商品？

>>350
>>359さま
横浜のどの辺でしょう・・・
ヒントを是非！

>>350

私も、知りたい。
それに、ここのスレのみんなが行っても、
そう簡単に化粧品はなくならないと思いますよ。

ビタミンＣの誘導体って長期保存が難しいんだって。不安定な液体らしい。だから、１００ｍｌとか多量にかっても数週間で酸化して効果が半減してゆくんだと。ちなみに、私は超高濃度のビタミンＣ誘導体を皮膚科で１〜２週間分かってるよ。そこのクリニックいろんな方法で、肌の悩みを解決してくれて超おすすめ。友達も喜んで通ってるよ。

>>362
そんなことはありません。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/shin/log/p.htm

http://www.menard.co.jp/science/making/no1.html

>>353さんの

>もし浸透しやすいビタミンC誘導体だとして、ビタミンC同等に働くとは思えない。
>ビタミンC同等に働くために、体内でビタミンCを放出するとすれば、バラストの行方が気になる。
>なぜならそのバラストは油溶性だから。
>油溶性は人体に蓄積しやすい。

というのが心配なんだけど
>>363-364のサイトには出てきていませんね。
このあたりはどうなんでしょう。

>>362
それってVC誘導体じゃなくてVCなんじゃない？
超高濃度ってどのくらいよ

>>365

知るか、そんなもん。
ビタミンC、ビタミンC誘導体は水溶性なんだけど・・・

ビタミンC誘導体で油溶性のもあるよ。>>367
水溶性のは知らないけど。

私、ビタCローション使ってから６ヶ月経ちました。
今まで生きてきた中で一番肌がきれいになったきがする。
劇的に変わってきたのは４ヶ月くらい経ってからだよ。
ニキビゼロつるつるです。

ニャンC先月注文したのにまだ来ない・・・・

>>370
せ、先月？やっぱやだなーそういうのって。

>>370
催促しなよ。アタシは二週間とたたないうちにきたよ。

メールで７月になります。っていう返事が一回きたからおとなしく待っているわけです。
早く送って〜〜〜〜〜〜

二ゃンＣって、どこで買えるんですか？教えてください。

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ＶＣローションって、みなさん冷蔵庫で保存してます？
室温じゃヤバイかな。

しんちゃんとＢＳＣってなんかの関係があるみたいよ。
さっきしんちゃんとこの掲示板みてたら
「ヨクイニンの成分教えて」ってのがあって、
しんちゃんがここクリックすればわかります。
ってリンクされてるとこはなんとＢＳＣでございました・・・

それだけで関係あるていうのも短絡的。>>377

しんちゃんは工業用合成界面活性剤を研究してる化学の専門家だよ。
しんちゃんサイトができる前に某掲示板で自分でそう書いてたよ。

でもわざわざ全くの他人のＨＰリンクするかな？
しかも通販系のとこだし。
それなりの信用がなきゃ紹介しないんじゃ・・・

化学板の説明読んだ感じでは油溶性ビタミンCって、
「ビタミンC＋脂肪酸」の化合物みたいですね。
脂肪酸の部分を、体内に普通に存在するものにして合成できれば
蓄積はあんまり考慮しなくても良くなるもんなのかな

>>378 それはもしやウーさんとこ？どうしてるかな？

>>376
C誘導体は温度差が激しすぎるとCが析出しやすいよ。

>>381
そそ。うぅさんとこ。(笑)

>>377
そのサイトを紹介しているのは『ジャージー ( 07/13 08:33:16 ) 』でしょ？
しんちゃんが直リンしてるの？どこかしら？

あたしゃ全然関係ないと思うが・・・

こうやってｵｳﾞｧｻﾝの根も葉もない噂話が広がるのかー。ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>377の勘違いと思われ。
BSCは便乗商売するんじゃぁないっ！

ぎゃ！ほんとだわ！！
最初の返信だからしんちゃんからのレスかと勝手に勘違いしてました。
みなさんご迷惑おかけしました。
ごめんなさい・・・

>>377って素直で可愛い・・・。
よかったネ。大事に至らなくてさ。
5年前からしんちゃんを知ってるけど信用できますよん。

＞369
どこのビタCローションですか？
よかったらおしえてください。

http://www.wombat.or.jp/minohonosaru/rabio-ru/rabio-ru.html
http://www.wombat.or.jp/minohonosaru/vc1.html

これってどうなのかなー？
スポーツジェルVCSのほうは度々雑誌の壮快に取り上げられているけど

スレ違いだけど、シークレットソープで顔洗ったらニキビ治った。
それまで、ニャンCムカつきながら使ってたけど、効果なんてこれっぽっちもなかったよ。

池野のＶＣって何かムズムズ痒い・・・

川口のVCローションって、どーよ？

o(^。^)o ビューティフルライフを探そう！
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

>>398
池野のは保湿成分は入ってないからね。乾燥しているのでは？
私も使っているけど、最初そんな感じでどうしようかと思ったよ。
今は慣れちゃったけど。もちろんあとで保湿しているよ。

書き込みが止まってる。

ぎょえ！>>396のレスは私。>>393さん宛てでした。
それにしても止まってるね…さびしい。

じゃああげますか！
o(^。^)o ビューティフルライフを探そう！
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

あげ

o(^。^)oマイ　ビューティー、いい加減にしろ！！！

>>397
一般的なコスメみたいに新色発売とかないから、盛り上がらないねぇ。
ハイドロキノンやレチンみたいに、使ってて不安になって誰かに相談したい、
というような強い作用のものでもないし。
一通り試して、自分にベストなものみつけたら、それ以上はネタがないかもね。

新しいニャンCホホバと新発売のニャンCジェル、
買おうと思っている人いますかー？

>>403
はい

あげるために、話題提供。
皮膚科でＶＣローションを出してもらったとき、先生に言われたことだけど、
ＶＣローションのあとに化粧水を塗るのは、やめたほうがいいっって。
ＶＣの成分が薄くなるからって。美容液や乳液ならいいらしいけど。
私、この話聞く前に、すでに、化粧水と併用してた。。。
でも、みんな、既に知ってることだよね・・・。

>>403
はーい。ジェルの方買おうと思ってます。
いろんなビタミン入ってるので効果あるかな、と思って。

>>405
そーなんですか？
ニャンCの後にオルビスのホワイトニングローション塗っちゃってました。

ニャンCジェル買っちゃおうかな、と思ってます。
値段的に問題ナシだが
「大丈夫なのかな・・・・・」という不安がどーしても抜けない。
うーんどおしよお。

４０５
私の行ってる病院では、ビタミン誘導体さえ先にぬれば、化粧水をつけてもいいって
言ってたけど。　どっちがほんとなんでしょうね。
ハーバー化粧品の誘導体ローション使った方います？
広告で７００円ってやってたので。

冷蔵庫で保存しようね。ＶＣローション。

>>409

やっぱり、開封前のものでも、常温保存じゃだめなのかなぁ？
うちの冷蔵庫、小さいんだよねー。
未開封のが３本もあるけど、置くスペースないよー。
ちなみに私は都内の某クリニックでまとめて購入。
（地方在住のためわざわざ上京して診察受けに行ったので）
先生に確認したら「冷暗所での保存ならいいよ」と言われました。

横浜で処方してくれるクリニック
ないですかね？

横浜ならスカイビルクリニックで5％、10％あったよ。
買わなかったから値段はわかりません。
先生かっこいいから一見の価値有りかな。

予定では今日がニャンCジェルとニャンCホホバの発売日ですね
HPは更新されてないなぁ

ビタＣ誘導体ローションはヒフ科でもらう事が出来ると思うけど、
安くって高濃度なものを処方してくれる所しっていますか？？
それとオバジってどうなんでしょう？？

age

>>408
私はすきです。
ＶＣローション。
匂いもないし、さっぱりしているし、気持ちいい。
でもこれだけだと、さっぱりし過ぎで
乾いちゃうので、
ＶＣが乾かないうちに、スクワランを塗りこんでますけど。

ニャンCジェル、注文してきました。
メルアドの３０％は間違いで返信メールが届かないと
書いてありました。

>>408
HABAの買いましたよ。今なら安いよね。
２種類あるけど薬用の３％Cが張りを感じるよ。
でも無くなったらニャンを買う予定。

ニャンＣのボトルはどんな色・型なのか教えてください！

NCホホバは実質値上げか・・・
１００ｍｌ　３０００円→５０ｍｌ　２０００円。

郵送方法は、新商品説明のページでは「宅配（代引き）」のみで
「郵送」廃止となってるけど、
商品申し込み画面では宅配も郵送も選べるみたいだよね？
郵送だとポストに投函されるから便利なんだよね。
郵便局機械振込だと送金手数料がイチバン安かったはず！

IPSAのファンデを今使っているんですけど、ビタC誘導体入り
なんです。効果はありますかね？

up

ＤＨＣのホワイトクリーム（ＶＣ誘導体入りのクリーム）と
コスメデコルテのブランサンＥＸ（コウジ酸美容液）使ってるんだけど
コウジ酸とＶＣはどっち先に使った方がいいのかな？

とりあえず
ビタミンＣ配合の化粧水→コウジ酸→ＶＣ誘導体クリーム
の順に使ってるんだけど。

福岡ではＶＣローション処方してくれるとこないのかな？
東京・大阪まで行くのはちょっと大変。
福岡って、一応７大都市（だったと思う）の一つなのに、
VCはまだ上陸してない？

ニャンＣってシミに全然効かないって方
結構いるみたいですけど、ニキビの痕
のシミには効くのでしょうか？ニキビ痕
まじ消したいよ〜･･･（鬱）

nyannage

ニャンCジェル買った。
プロビタミンCだけじゃなくってAとかEも入ってるらしく楽しみ。

up

ニャンＣジェル、皮膚科で出てる
あのジェルと一緒だよね？きっと。

皮膚科処方のジェル、使った方いますか？
効果は・・・？

>>430
何ですか？もったいぶらずに詳細きぼーん。

もったいぶってるつもりはなく
単にジェルの名前が分からないだけで・・・

ＶＣローションと同じ種類?のビタミン系のジェル、
きっと使ってる人がいるはず、と思いまして。

>>430
VCローションと同じ種類って？
ジェルが池野クリニックにあるの？
（VCローションって池野クリニックのだよね？）

>>433
池野のＨＰを見たら、ジェルみたいな物の写真があった気がしたよ。
でも９０００円だったかな？

高いよ。池野・・。
どうせなら、ＶＡ･ＶＥも入れて欲しい。

ニャンCジェル来たよ。今日から試してみますー

436さんに期待あげ

ニャンCジェル今日夕方届くって、佐川急便から電話があった〜。
夜から試せる。楽しみ。

ニャンCジェルはどんな容器ですか？

>>420さんも質問してますが、ニャンCローションのボトルは
白PETボトルから変わりましたか？

>>439
ジェルの容器は白の広口（クリーム用みたいの）です。
ローションは、半透明のボトルに白のキャップですが
はじめて買ったので変わったのかどうかわかりません。

BSCとニャンCずばりどっちがいいんですかね？
BSCは原液だったら５％であるみたいだけど、原液のままつかえないのでしょう？
自分で配合するとムチのまま欲張って変なものになりそうだし。
それなら既存のBSCでビタミンC誘導体2％のローションか
ニャンCの５％か
ちふれの３％か
うむむ。。悩む。。

池野で５％ロ−ション大丈夫だったけど、
ＢＳＣの５％は使えるかな？

毛穴の開きにはどのくらい効きます？
ナンチャンほどじゃないけども。いわゆるみかん肌なんですがどーでっしゃろ？
ＡＨＡやレチノみたいに劇的に毛穴引き締まるってことは無いのかな？
もし効果ありそうならタメしてみたい。ピーリングコワイし。

BSC５％原液、そのまま化粧水がわりに使ってました。
私の場合BSCもニャンCも劇的な効果、速効性はなかったけど
嫌いじゃないのでBSCをリピートしました。
前回は5％原液のみ使用だったけど今度はビタミンC誘導体3％100mlを
メインにいろいろ混ぜて使ってみようと思って
ヒアルロン酸、ユキノシタ、 ハトムギ、チトカタライザー、ジュウヤク
を頼んでみました。
今日ニャンCジェルも届いたのであわせて使ってみます。

BSCは成分の調合をして納品ですか？

>>436さん　ボトル情報ありがとう。
ジェルはチューブじゃなくてジャー入りなのですね。

>>444
BSC５％原液って100ml溶液のことですよね？
わたしもそのまま使ってます。
オーダーメイドの化粧水はいろいろよくばると高くなるので
化粧水のベース300ml1200円を単品で注文して
有効成分を自分で混ぜてます。

>>444
>>447
防腐剤は何もいれてないんですよね（緑茶抽出エキスとか）。
それで５％単体を使って大丈夫でしたか？
開封して、冷蔵保存してどれくらいもちますか？
宜しければ教えてください。

>>444
>>447
おおっ！そうなんですか！441 です。
では、さっそくオーダーしてみます。ありがとうございました。
あと、448殿のご質問にも答えてもらえるとうれしいです。
では、注文にいってきます！

>>447です。
５％ローションは常温4週間ほどですが全く問題ありません。
冷蔵保存であれば2,3ヶ月はもつと思います。
私の肌が頑丈なのかな？？
最初からうっすらと焦げた感じのにおいがしますが
そのにおいも特にきつくなるとかないのでガシガシ使ってます。
ローションパックもしているので一本一月のペースです。
ただ、５％じゃきついのでそのつど精製水で薄めてます。

441と449です。
お昼ごろ注文したらば、さっきメールがあって今日発送しますだって！
はやい〜。結局、５％とヒアルロンとユキノシタを溶液？のみ単品買いしました。
混ぜる手間が省けてはやかったのかな。
原液使ってもいいですか？ときいたらば、
肌がびっくりするかもしれません。ようは自分に合うかです。
といふお答えでした。がんばれ、アタシの肌！

>>447
レス有り難うございます。
さっそくＢＣＳで購入することにします。
池野は高いですから・・・・。遠いし。

ニャンCジェルを買おうと昨日申し込んだんだけど
今日メールがきて、なんと品切れだそうです。
用意出来るのは8／26以降になるとのこと。
もっと早く申し込めば良かった‥。がっくし。

>>453
えええええ？ほんとですか？たった今注文しようと思っていたところなのに。
ショックです。

ニャンジェルって何個用意したんだろう？
しんちゃんのとこ見てる人以外は買わないよね？
ってことはキャンペーンは9月までかな・・・

>>453
２日に注文したよ。
私はギリギリ大丈夫だったのかな。

>>456
私は２日の夜遅くに注文しました。
翌日に１度確認メールが来たんですけど、
それから１時間くらいしてからお詫びのメールが‥。
456さんは本当にギリギリでしたね。いいなぁ。

>>457
そうだったんですか。
なんかちょっと申し訳ない気持ちです。

お盆休みを見越した方の注文が予想外に多かったんでしょうかね。

>>458
いえいえ。そんなお気になさらずに‥。

でもなんだかジェルものをすごく使いたくなって、
ついシーラボのアグアゲルのミニサイズを買ってしまいました。
これにはC誘導体が少ししか入っていないようなので
ニャンCローションの後に使おうと思っています。
月末までのつなぎにしては高い買い物しちゃったかな？

池野のがなくなったので、ここ見てBCSで5％とハトムギとユキノシタとヒアルロン
注文しました。たのしみ〜。
でもそのうち5％じゃ物足りなくなって、もっと高濃度にしたくなりそう・・・。

BCS・・・検索してもアドレス見つかりません。
正式名称違いますか？
是非おしえてください。

>>461
BSCの事でしょ。（ビューティサンテコスメチック）
このスレ全部読むべし。

おお、スマソ。正しくはBSCでした。

ニャンＣの製造元
三栄製薬株式会社です。
昔ながらの傷薬である｢赤チン｣や使い捨てビデ「プチシャワーセペ｣を
作っている会社らしい。

BSCの５%VC、
前レスに5%原液そのままじゃ強いか？？とありましたが
皮膚科処方の５%VCと同じ（ですよね？）と考えると
問題ないのでは！と思っています。
どおでしょう？

にゃんCジェル、売り切れなんですか！？
２個買っとけばよかった。
良い感じです。ニャンCローションの後にジェルをたっぷり
塗って寝ると、朝のお肌がシミが目立たなくて毛穴も目立たない。
今まではニャンCヒアロ使ってたけど全然効果が違う。
ファンデののりもよいです。
BSCの５％は私にはもう一つでした。ただの水でした。

ニャンＣジェル。
実は脂ギッシュで毛穴のデカイ夫にも使わせようと購入しました。
昨夜Ｔゾーンに塗ったのですが、今朝起きるとなかなかイイ感じ
に効いているようです。
本人も脂っぽさが減るかもと期待しています。

私の感想ですがアヒルを使った時よりも肌がプリプリするので
アヒル→ジェルに完全に乗り換えます。

>>466
>>467
うわ〜っ！ニャンＣジェル欲しい〜〜っ！！
絶対買う〜〜〜〜っっ！
私にはニヤンＣも効果有りだったから期待大です！！
売り切れでもいつかは届きますよね？

ニャンC品切れのレスをした453です。
さっき何故か発送のお知らせメールが来ました。
「8/6に代引で発送させて頂きました」って、エエッ？！
じゃあ、品切れの為8/26日以降に再度注文し直して下さいっていう
お詫びメールは何だったんでしょう？？
‥とりあえず到着するのを待ってみます。

今到着しました。（シーラボ買わなきゃよかった。トホホ。）
でも前に購入したローションやホホバには説明文や全成分を書いたシールが
貼ってあったのに、今回の容器には何も貼っていないので何か不安‥。
ニャンCジェルを買ったほかの方もそうでしたか？

ニャンCって何の略ですか？

ガクッ・・・・

ｵｲｵｲ…

こらーっ！

いやいや、パート2に来てるのに1とか2にも書いてなくて
みんなにゃんＣにゃんＣって普通に使ってるからわかりにくいよ。
ニャンCというのは猫用のビタミンC誘導体配合のローションだそうで、
私もよくワカランけど、ここのしんちゃんという人から買ってるらしい。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/shin/

あと、倉庫落ちした持続性ビタミンC誘導体・ニャンＣ関連その２スレはここ。
http://cheese.2ch.net/female/kako/983/983756811.html

そういえばニャンチューはもう販売しないのかな？
一度買ってみたいと思っていたんだけど。

ニャンCジェルシール貼ってあったよー

私も貼ってあったよ。成分も書いてありました。
いろんな油類が入ってるけど割とサッパリしてました。

>>477
>>478
お返事ありがとうございます。
そうですか〜。貼ってないのはうちだけなんですね。
内容は同じはずなので別にいいんですけど、‥う〜ん。

ニャンＣを売っているのはしんちゃんではありませんよー>>475

>>464さん
それは事実ですか？
セレヴィーナ（旧セレステ）のエッセンス類もそこですよ。
アスカだったか、シーラボだったかも三栄製薬で作ってますね。

>>481
ホントだよ。
ジェルの容器に貼ってあるシールに明記されていました。

>>482さん 製造元を明記するようになったんですね。
三栄製薬は無添加化粧品のOEM製造ノウハウがあるから
ニャンがそこで製造されているなんてホッと一安心だわ。

あの,「ハイチオールＣ」って
ほんとに,しみに効きますか？

>>481
スカは製造元が自社になってけどそうだったの？？
まぁどうでもいいのだけれど。。
シーラボはメイクものがコスメティックアイーダ、
基礎はアストリムという会社らしい。
スレ違いなのでsage

どうして、三栄製薬が堂々と販売しないんだろうね。

>>485さん
アスカはトレミーでした。
セレヴィーナの一部製品がトレミーと三栄製薬だったので
ちょっと勘違いしました。
シーラボは自社でしたね。スマソ。

>>486さん
えっと、新製品を作る時、自分で製造する施設を持っていない会社は
施設を持っている会社にお願いして作ってもらうというのが普通なんです。
初めての分野に手を出すのに、いきなり工場まで作るのは予算もかかるし
リスクも大きいですからね。
化粧品に限らず、なんでもそうなんですよ。

ちょっと古い99年OEM化粧品一覧
ttp://www.bci.co.jp/ryutu/nr-s/oem.htm

ハイチオールC毎日三回2錠をまもって服用すれば効果あるとおもいますよ。
180錠って高いけどネットでさがせば1980円で売っているところもあるので
探してみて。
urlは今日は人の家なのでわからなかったです・・

ニャンＣジェルの保湿効果はいかほどですか？
ニャンＣローションより、やはり潤いますか？？

ヒアロしか使ったことが無いのですがジェルの方が潤うよ。
「保湿ジェル」と書いてあるくらいだし。

昨日ニャンCジェルを頼んだら、今日売り切れというメールがきた。
ｶﾞｶｰﾘしていたら、数時間後に配送センター？らしいアドレスから
「発送しました」というメールが届いたよ。ﾋﾞｸｰﾘ。
斉藤さんは品切れだと思ってるんだね。でも実は品切れじゃないみたい。

あげ

ニャンＣの顧客って何人いるんだろう？
とりあえず私。

>>165
私は今、にゃんｃを使っています。
朝、夜にシートパック＆イオン導入30分やっているので
月に３本も消費してしまいます。
金も時間もかかってつら〜い。でも、きれいになりたいから
がんばるしかないよね！！！
ところで『しんちゃんの粉』はどこで買えますか?
金が大変なので、そっちにかえようと思ってるんだけど・・・
しんちゃんのぺージみてきたけど、どこにのってるのかわからなかったので・・・
誰か、知ってる人教えて下さい。お願いします。

>>496
私も粉ほしい。前に同じこと書き込んだけどレスつかなかったよ。

>>496-497
粉は過去にスポットで3回、有志が集まって共同購入しとりました。
が、取りまとめや発送手続きが煩雑でボランティアという色合いが濃く、
毎回しんちゃんがご苦労なさってました。
定期的ではなかったし、今後もあるかどうかは望み薄いようです。
そうこうしているうちに新C誘導体が秋頃に出るらしいですよ。

あの・・むちゃくちゃ基本的なことかもしれないですが、良かったら教えてください。
ビタミンC誘導体って、顔に塗って日光に当たっても大丈夫なのですか？

一応、ざっとスレには目を通したのですが、見つけられなかったです・・
良かったら教えてくださいませ。

平気だと思う。でも日焼け止め塗ってるけど。

＞４９９
しんちゃんが大丈夫だって同じような質問に答えていたと思う。

>>499
平気だけど日焼けしない訳じゃないから日焼け止めは必須です。
危ないのはレモンパックやきゅうりパックです。

VC誘導体でにきびが良くなった体験談もっとｷﾎﾞﾝﾇ

>>498
そうなんですか。
あ〜あ　がっかり。
あきらめて、ＢＳＣします。（涙

今NC5とNCジェル注文してきたよ。
三栄製薬と聞いてえっ、私の使ってるVCローションといっしょだわ。
値段も成分もグリセリンが入ってないことだけであとは全く同じっす。
ジェルもプロビタミンのA、C、Eが入ってあの値段は安いよ。
そんなことよりもう寝なきゃ

ＢＳＣで10グラムのビタミンｃの粉を買おうと思う
のですが、５％の化粧水を100ｍｌ作る場合
粉は何グラムいれればいいんでしょうか。
計算のしかたが本当にわかりません。
過去ログ調べても、それについて書いていないので困ってます。
本当に基本的なこと聞いちゃってごめんなさい。
ビタミンｃ、初心者のバカな私に、めんどうかけますが
どなたか、教えて下さい。よろしくおねがいします。

>>505
どこのというか、どこで購入したＶＣローションを使ってるの？

そおいえば、少し前のログに
BSCのVCローションは水みたいだった・・・
とあったのですが、例えば皮膚科処方のものと比べて
サラリとし過ぎているのでしょうか。
私の使っている皮膚科のVCローションは
使用後、ペタペタっという感触があります。
水みたい・・・が本当であれば濃度が薄いとか？
どなたかフォローをよろしくお願いします！

ローションはグリセリンやヒアルロン酸が配合されていれば
それっぽくシットリしたりベタ付いたりします。
たかがこれらの２種ですら、配合の有無と量により質感が
大きく変わりますよ。

>>508
水みたいと書いたのは多分私です。
皮膚科処方は経験がないのでくらべようもないのですが、
５％溶液のみを使っているので、しっとり・ぺたぺた感等が
全然ないんだと思います。
全然とは言っても、完全に乾く直前は少しだけペタッとしないこともないです。
（つけた後の手がペタってするので、いつも洗います）
確かにさらりとしすぎていて、なじみが悪い感じはします（＾＾；
普通の化粧水等は少量をなじませるとすぐに次を追加って
感じですが、ＢＳＣのは少量ずつでもなじむのに時間かかる気がします。
のでローションパックをまめにしています…。
皮膚科のが手に入る方は皮膚科のが一番かなと思いますね〜。
羨ましいです。

>>509
ありがとうございます！

>>510
そうなんですね・・・ありがとうございます。
VC取り扱いの皮膚科も、自分で行ける範囲の皮膚科
（形成で探すことをオススメ）を片っ端から探すと
案外あっさり見つかったりしますよ。
私もその一人なのでお試しを。

>>503
私はすんご〜〜〜〜く良くなった。もう絶対手放せない。
油取り紙なんて消耗が激しかったのに、全然使わなくなった。
ニキビで悩んでいて誘導体を検索したらココにたどりついた。
ニキビの方が悩みだったんで、ＶＣ様サマって感じ！
シミに効果は？？？って感じだけど、良くなればいいなと思ってる。
少なくともニキビに関しては、効かない医者の変な薬よりも
ニャンＣやアスコメイトの方がはるかに効いたね！！
あ、でもココは「シミを薄くする」の話なのでsageかな。

昨日　皮膚科で5％のVC誘導体ローション買って来た。
でも、後から化粧水つけてしまった・・。
ぜんぜんピカピカしなくて良い感じ。
ちなみに50ml　1400円でした。

>>513
ピカピカしない、とはどういう状態を指すの？
脂浮きが解消された、という意味ですか？

＞514
説明悪くてごめんなさい。
脂浮きしないって事です。
もうローションつけてから6時間経つのに大丈夫。
いつもだったらピカピカだよ。

493です。さっき届いたよ。前例のない速さ。
しかも、パッケージが変わってる。普通の化粧品ぽくなってる。
というのはさておき。結構ジェルの量が多いと思うんですが、
開封してからどれくらいもつのかが心配。斉藤さんにきいてみよう。

>>515
レスありがと。
やっぱ脂にはビタミンＣ誘導体が効果的っつーことですね。
シミにももっと効けばいいのにな。

>>470
私も昨日届いたんですけど、何も貼ってない〜。＞にゃんジェル

ビタミンは皮膚から吸収されません。
あしからず。

>>519
ん？お勉強しましょうね。

ビタミンは食べることによって
効果があるもので塗っても
なーーーーんも意味がありません。
知らないのー

>>521
ここで語られてるのはビタミンＣではなくて
ビタミンＣ誘導体なんですが。知ってますか？ビタミンＣ誘導体。
ここで恥ずかしいから書き込むのはやめた方が・・・（親心

↑なんか変な文になっちゃった。まあいいか。

>>517で化粧品ぽいラベルと書いたのは、ローションのことです。
私にとどいたジェルには、なにもはってないです。
急いでつくったからラベルが間に合わなかったのかな？
ローションにはきちんと三栄製薬とかいてありますよ。

ビタミンＣ・・・内から外からよ♪
今、美容外科通院中。効かなかったら出さないよ。医者は。
飲み薬も飲んでるよ〜ん。

ニャンジェル今日届きました。早速今から使ってみます。
んまそぉーなオレンジ色だね。

522さん、なんかほのぼのしていい感じですね〜
べつに変じゃないですよ。

関係ないのでsage

ＢＳＣで10グラムのビタミンｃの粉を買おうと思う
のですが、５％の化粧水を100ｍｌ作る場合
粉は何グラムいれればいいんでしょうか。
計算のしかたが本当にわかりません。
過去ログ調べても、それについて書いていないので困ってます。
本当に基本的なこと聞いちゃってごめんなさい。
ビタミンｃ、初心者のバカな私に、めんどうかけますが
どなたか、教えて下さい。よろしくおねがいします。

私もわからん。
ＢＳＣに聞けば教えてくれるんじゃないの？

>>527

水に溶かすんだったら
粉５ｇ＋水95ccでビタミンC５％濃度。
水以外のものにとかすなら、95gはかって粉５ｇと混合

BSCの誘導体の粉溶けにくいという書き込みを
読んだことあるんですが>>527さん
もし購入したら報告希望です。

ビタミンＣの粉って、アスコルビン酸原末のこと？
だったら、普通の薬局で安く売ってるよねぇ。
どんな粉なんだろ？ＢＳＣの粉って
水に溶けなくなるまで粉入れて飽和状態にしてみればわかるかも。
すんご〜く濃そうじゃない？

今日ＢＳＣの５％でローションパックしたら、もの凄い乾燥注意報に
顔全体がみまわれた。なんだか効いてそーな気がする。気だけか？
信じる物は救われる・・・よね？違う？？？

わたしも今日届いたニャンジェル、何もラベル貼ってないよ。
そんで謎なことに
------------------------------------------------------------------------
早速のご注文に感謝します。
ただいまNCジェルの注文が殺到し、品切れになってしまいました。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
何分一人で作業をしているため、もし忘れた場合
ご迷惑をおかけすることになりますので
お手数ですが８／２６頃にはご用意できると思いますので、２６日以降に
再度ニャンCのホームページよりお申し込みをお願いいたします。
本当にごめんなさいニャ。
------------------------------------------------------------------------

このメールがいまさっきとどいた。
もうニャンジェルは届いてるニャ。ま。。。まさかにせもの！？

うちにも同じメールがきたけど、昨日ニャンジェルは届きました。
納品書も無し、ラベルも無し。だけど使用感は良かった。。。
偽物作るほど儲かる値段じゃなさそう。ＳＫ−�Uじゃないし。

>>532
斉藤さんは品切れと思い込んでるみたいよ。

実際に発送作業をしてるのは別会社（サイバービタミン社だっけ？）
だから、スムーズに発送できてるみたい。

斉藤さんったら…

BSCのビタミンＣ誘導体５％（１００ｍｌで有効成分単体のヤツ）
を買うつもりなんですが、容器の注ぎ口は普通の化粧品のように
少量ずつ出せるタイプなんでしょか？
もしペットボトルみたいに広口なのだったら別売りの詰め替え容器
も買おうと思うんですが。。
BSC使ってる人はどんな容器に入れてます？

BSCの５％を使っていますが、発送されてきた時は、
１００均にありそうなボトルでした。細口ですよ。青いフタの・・・
私は手持ちのスプレーの容器に詰め替えて使用してます。

536さん
普通の化粧品のように小さい穴からでるようになってます。
ボトルはプラスチックですが、結構形はかわいい。
薄い白（半透明）で細長い形で、キャップは水色。
ただ、誘導体100ｍｌって（たぶん安いプリンターで印刷した）
ラベルが小さく張ってあるんですが、それのインクが塗れた手
に写ってしまって、ちょっと、ああぅ、、となります。

↑かぶっちゃった。スマソ

>>529
どうもありがとう！！
粉で作ったら安くなるかなと思ったんだけど
１０ｇで２００mｌしか作れないんですね。
おまけに水代もかかるし、めんどうですね。
だから、５％溶液の方かうことにします。

BSCって燻製みたいな匂いするし容器はださいし、
使ったら目は赤くなるし最悪だったけど・・・
しかもほんとにチョイスした成分を入れてくれたのかは疑問
やたらサラサラだった。もちろんリピートなしです

どなたかラメンテ使った事ありませんか？ニャンC、BSC使ったけど今月号のクレア見て9%のラメンテが激しく気になります…

>>537
>>538
詳しく教えてくれてありがとう！
ラベンダーエキスとかユキノシタエキスなど
も混ぜて使ってみるつもりです。

3日前くらいにニャンジェル頼んだんだけど、翌日になって
売り切れだから26日以降に再度注文してくれという>>532と
全く同じメールが来ました。

それでも届いてる方っていうのは、それ以前に返信メールがきて
振り込み先教えられて振り込んだ後に商品が届いて
更に売りきれというメールが来たってことですかね？
一体売り切れなのか斎藤さんの勘違いなのかわからんー。
どうしたらいいんだ〜。

ニャンジェル・・・振込み？代引きだったけど。。。

>>545
え？郵送の人は銀行振り込みだったりするよね？
宅配で代引きを選ぶ人もいるだろうけど。

野菜食え。

>>456
郵送は廃止しましたって説明してあるページがあるけど、
申し込みのページでは、まだ選べるようになってるみたい。

もしかして、代引きなら注文できるとか？

私もこのスレでジェルの評価が高いんで脊髄反射で注文しちまった。
「早まったかなー？」と思ってたら、翌日品切れメールが。
もうちょっと様子を見てから再注文することにしたよ。

>>544
>>532さんではないですが、私がNCジェルを注文した場合は

8/7 21:00　申し込み
8/8 16:30　発送しましたとのメールがくる
8/9 06:30　品切れのため26日以降再度申し込みしてくださいと
メールがくる
8/9 19:00　指定時間どおりに到着

といった様になりました。たぶん勘違いじゃぁないかな？

私も５５０さんと同じパターンで今日送られてきました。
代引きで買うのは初めてだけど、５００円ほどの手数料なら
いちいち銀行に行かなくてもいいし、まとめて買うならこの方が便利かも。

私も550さんと同じパターンだったよ。ちなみに代引。
届いたのでまあ良かったけど。
NC5にはキチンとラベルが貼ってあるんだけど、ジェルは白いジャー入りで
ラベルなし。あやすぃ〜。

みんなの同じパターンでさっき届いた。
忘れた場合8/26以降に再度注文してくださいなんて
失礼だと思わない？きちんとこっちは注文してんだから
忘れるなよって感じ・・・

まあ、いいや届いたから

ニャンCジェル、こんなに入ってサービス価格。
人体実験じゃないよね、ちょっとコワッ

ニャンＣ使った人で
毛穴に効果があったっと言うひといたら知らせてね〜。
私は毛穴縮めたいよ！！
あと皺とかにも効果あるのかな？ビタミンＡも入っているらしいし・・・。

ビタミンC誘導体、つける前にAHAかなんかで、ふきとり角質除去すると、もっと
肌に浸透するって聞いたんだけれど、本当でしょうか？誰かやってる人いますか？
いるとしたら、どこのを使ってるんでしょうか？
ちょっと、関係なかったですかね。

ニャンジェルの件、皆さんレスありがとうございます。
売り切れメールが来てもちゃんと届いてる方ってのは
代引きの方ばかりなんですね、きっと。
郵送の場合郵送料300円という表示をHPで見たので
郵送にしたんだけど廃止…？！26日に殺到しそう…

HPにジェルの容量が書いてない（見落としてるかな）けど
たくさん入ってるってどのくらいの量です？

私はＡＨＡ入りのソ−プを使ってから、
Ｃを塗っている。
シ−クレットソ−プとか有名だよね？
（私は違うけど）
でも、角質を取ると肌への浸透が良くなるのは本当らしいよ。
そのぶん、紫外線にも気をつけないといけないけどね。

>>555
私もＡＨＡ入りの毒々しい赤色のせっけんで洗ってから、
ニャンＣローション、ニャンＣジェルの順につけてます。
（スキンシークレットは赤色のもＡＨＡが薄いから、もっと濃いのをつかってます）
ＡＨＡいりのローションをコットンにひたしてふきとってた時期もあるけど、
ふきとりは上手にやらないと肌に負担をかけるからやめました。

ぬおっ！早い！
AHAレスありがとうございます！
早速買いにでます。

ニャンジェルの使用感・効果教えて〜〜〜〜ちゃん！

ビタミンＣ誘導体にはアスコルビン酸マグネシウムとアスコルビン酸ＮＡ、などさまざま
ビタミＣは親水性な為、ビタミン剤をいくらのんでも、尿が黄色くなるだけ
お肌には直接塗るのが一番、純ビタミンＣは表皮までが限度、基底層でメラニン生成がどうだとか顔が引き締まるとか言う話になるとはっきりいって誘導体をイオン導入するのがベスト

ニャンｃから、昨日からＢＳＣの５％のにかえました。
だめだこりゃ。安いからって買うんじゃなかった・・・・
頬の毛穴が締まらない!!!
ニャンｃは、ちゃんと締まってくれてたのに・・
完全無添加ニャンｃがでたらそっちに戻そうっと。

オバジC１０はけっこうよいです。
これは正確には誘導体じゃないけど、ビタミンｃものです。
最近は、誘導体より、壊れにくいピュアビタミンのほうが効果が高いって聞きました。
その真偽はともかく、オバジはなかなか私にあっておりました。
茶色いしみがピンク色になりました！ってまさか炎症じゃないですよね？（W
しわには効果は？ですけど。
あとにきび、というかコメドには絶大です。
これをつけはじめて2週間、新しいコメドは０です。

BSCの５％ローションは、もう勘弁って感じ。
捨てるのはもったいないからボディに塗ってます。
ビタミンCの粉末を溶かしただけみたいなので
顔がバリバリになるだけでした。（あれじゃ肌に浸透しないよ）
シワが増えただけでした。

ＶＣローションの基本が分かっていない人いるんだねー。かわいそー。
顔がバリバリになって当たり前。病院のも合わせて数社のＶＣを
使っているけど、どれも同じく乾燥します。
Ｌ−アスコルビン酸ＭｇもＬ−アスコルビン酸Ｎａも同じく乾燥します。
Ｍｇの方が吸収率がいいとの学会報告もあるので、私は両方使ってます。
乾燥しないＶＣなんて効かないと思うけど〜。
洗顔後直ぐにＶＣだけ付けて、乾燥するっていう人もいるけど、
ＶＣをよく分かっていない人がやることだよねー。
しっとり系のローションつけてからＶＣ、その後乳液や美容液で
たっぷり保湿じゃない？医者からはそー言われているけど。私は。
美白と保湿は別だよ。一緒の物なんてその効果は考えられないね。
使い方をもっと勉強すべし！＼（´〜｀）ﾉ

>>565
↑バカ発見
あんたこそ、使い方わかってないね。
ビタミンｃロ−ション乾燥することくらい
みんな知ってるっつーの。
みんなが言いたいことは、商品によって使い心地
が違うってことだよ。同じビタミンｃローションでも、
違う会社だと乾燥の差が少なからず、あるんだよ。おわかり・・？
ビタミンｃは、洗顔後一番最初につける物だよ。
そうじゃないとうまく浸透しないんだよ。
しっとり系のあとにつかうくらいだったら使うなよ。
邪道使いの知ったかちゃん。ぷぷぷ

粉だけ売ってくれないのかな

>>566に同意っす。
本当感じ悪いね。しかもなんかおかしなこと
書いてるよ>>565もうえらそうにしないでね。
恥ずかしいから（ｗ

うるせーよ

565のせいで、いやな感じになってるね。
マタ−リいきましょうや！！これからは。

>>565=>>569
バレバレ〜♪

相澤で女性ホルモンとビタミンｃのイオン導入が
￥4000でやってる。
安いから、行ってみようかな。

>>571ﾜﾗタ！！
君もうここに来るなよ。
逆ギレは勘弁して。荒らすな。荒らし。

ニャンジェル欲しいな。

もっと勉強してから来いや。

おまえがなコスメオタク。

バカは放置しましょう。
あれるの、いやだからね。

565よっぽどくやしいんだろうね。
一人で一生懸命だね。（笑

オバジに今日からチャレンジです！！
なんかいい感じだよ。これからもレポートしまーす。

おまえらは、間違ってる。バカが。

いいかげんにしろ。

その顔で言うな

http://oss.jodi.org/ （ビタミンｃ誘導体7％）
これおすすめ。いいよ。安いし。

>>582いいね〜。わたしも買おうかな。
これで、てかり収まるといいな。

なんでこんなにあれてるの？？
ビタミンｃの話しようよ〜！！

>>565いいかげんにして。

>>581
アハハ

ごめんなさい。わたし全然男に相手にされないから化粧しか夢中になれるものなくて。。。

>>582は見るな

心のブス多し・・・
ＶＣなんか使う必要ないね。

みんな病院行ったほうがいいよ。ニャンＣもジェルも良いけどね。
私も病院で処方してもらってるよ♪効き目ある！
さすが夏休み・・・２chらしいね。荒れるのもまた他の死。

>>578
あんたが１番悔しいんでしょ？

>>591は？何で？？

>>590
どこの病院ですか？

>>564=>>566わたしいじめて楽しい??

>>589死ねおまえが使うな

>>560
ニャンCジェルの使用感については、
見た目が白っぽいオレンジで、透明でないので
一瞬クリーム？？？というイメージをもってしまいました。
が、肌にのせると見た目とは違って、サラサラｼﾄｰﾘしてます。
私は冷蔵庫で冷やしているので、特にﾋﾝﾔﾘｼﾄｰﾘで
とても気持ち（・∀・）ｲｲ!!

>>563
オバジの使い心地はどうですか？

ニャンCと併用で、スキンシューティカルズのセラム１５を使ってます。
オバジにも興味あるんだけど、ここ数ヶ月１５％のを使ってるから
今から１０％に濃度を薄くする、というのに抵抗があります。
普通は、慣れるにつれて濃度を高くしますよね。
その逆にすると、やはり物足りなく感じられるのではないかと思って。

うーん。オバジでも１５％のを出してほしい。

>>596
オバジ使い心地は超ぐーです。
かなりとろーっとしてて、ほかのＣものとは全然違います。
なんていうの、さらーっとしたオイルっぽい感触。
でもロートによると油分はゼロとのこと。
それでグレープフルーツの香りがします。
ＶＣとかみたくぱしゃぱしゃ使うのではなく、２，３滴をうすーくのばします。
十分のびますし。
私はひりひりとか全然ないですけど、最初ぴりぴりする人もいるようですので、
敏感な方は５％のやつのほうがいいかも、です。
参考になればよいのですが。。。

なんかＢＳＣの粉末から作った５％ローションが叩かれてるね。
自分はまだＢＳＣ使ったこと無いんですが、保湿成分とかその他の
成分が入ったニャンＣと比べてもしょうがないと思うんだけど。
>>564は乾燥がとても気になるのならヒアルロン酸やグリセリン、
加水分解シルクなども加えてみては？。そんなに高くないよ。

BSCの5%ローションにヒアルロン酸とローズマリー入れてるけど、
使用感はよいですよ。

598だけど、
ヒアルロン酸とＶＣ誘導体１００％粉末は、ベースになる液体を
熱してからじゃないと溶難いんですか？
BSCのホームページに書いた有ったもので。。。
激しくシェイクすれば良いのかな。

マターリのスレだったのに、荒れてるなぁ〜
夏休みだもんね・・・

毎日塗ると危険っぽいねこれ

>>602
どれ？

>>603
ビタミンＣ誘導体含有製品全部
確かに続けている間はいいけど辞めたら凄い事になりそう。
ヘロインみたい

だぁ〜ね。やめられないよ。一生美白。

プラセンタ、VCローション、オバジ
いっぺんに付けてるがニキビが治らない。
ダメな時は何をやってもダメなのね。

>>604
使うの辞めたとたんにどうなるの？
ＶＣ誘導体製品って私には劇的な効果はないなー。ニャンＣジェル使ってるけど
塗っててもニキビできるし、ちっとも乾燥しない。いつものとーりテカってる。
なので中毒になる程ではないやろーと思っとります。

>>604
どういう理由で？私も知りたい。

>>604非通知さんへ
１年ほどC誘導体５％ローションを毎日使用。
肌は好調だったのだけど、たまたま切らしてしまい、２ヶ月ほど
その他の化粧水でしのいでいたことがあるけど、何も起きなかったよ。
３ヶ月目にやっと入手できて再開したけど、何もおきてないよ。

VC誘導体にデメリットが全くないなんて都合のいいこと、
ここの人は思いこんでいるわけじゃないよ。
でも、デメリットをかくなら、根拠や実例を示してくれないと説得力がないし、
荒らしやあおりと間違えられる可能性もあるよ。
というわけで、根拠や実例、きぼんぬ。

最近にゃんＣホホバ切らしているけど起こったことと言えば・・・
ちょっとコメドが増えた。
それに、たるみが気になり始めているかも。

にゃんＣホホバ早く作ってください。

>>609
恐らく>>604のいってることは正しい。
肌が自分で求めようとしなくなるって聞いた事があるテレビで。

>>609
えーと。604さんじゃないですが。
聞きかじりなのですが、ビタミンＣは一時的に皮脂の分泌を抑えるらしいです。
だからビタが切れるとふつうより多量の皮脂が出るとか。
常に皮脂を抑えてる状態だったのが、ビタをやめてしまうと抑制がなくなってしまって、
かえってオイリーになってしまうとは聞いたことがあります。
しみ＆しわに関するリバウンドはよくわかりません。

はぁ。。。。。彼氏ほしいけど、どーせ無理だし。。。。
山田花子よりちょっと背が高い感じの顔してるんだけど・・・・やっぱむり？？

BSCといえば・・・
ピーリング剤とコラーゲン使った方いらっしゃいます？
どんななのでしょうか。

>>611>>612
情報ありがとう。
別に604を否定したいわけじゃないのだけど、
私はもともと超オイリーで、ＶＣ誘導体使用中もそこそこオイリーだったし、
使用を中止してた２ヶ月間も、使用中と同じくらいオイリーでした。
たいして皮脂抑制の効果はかんじられませんでした。
劇的にオイリーじゃなくなった、っていう人は、
中止すると違いがわかるのかしら。

どっちにしろ、大して高いものでもないし、テロメアも長くなるかもしれないし、
普通の化粧水の代わりにたぶん一生使いつづけます。

ＢＳＣの５％を使い始めたんですけど・・
これってさらさらしていて水みたいですね。あと舐めても酸っぱくない
ので、本当にＣ誘導体ローションなのかな・・
今まで皮膚科処方のしか使ったことないので。ここでの評判もあまり
良くないみたいだし・・鬱。

一生、使いたいけど
一生、池野皮膚科に通い続けるのは・・・ツライ。

>>617
それは確かにつらいですね。
いちど来院した患者には送ってくれるという話もあるようですが。

私は池野以外の皮膚科でＶＣ通販してます。
探せば結構あるよねー。

ＶＣ、オバジなど使っている方で
ニキビが悪化した方はいないんですかね・・・

川口って通販あったと思うよ？だけど相性ってあるからね。

>>616
BSCの5%は成分がＣ誘導体オンリーだったと思うので、他のＣ誘導体にとくらべれば水みたいです。
なので、自分で他の成分をチョイスするのが面倒だったら、他のを使った方が良いかも。

>>616
ＶＣ誘導体って舐めると酸っぱいものなんですか？
普通のＶＣだったら酸性だから酸っぱいだろうけど。。。

ホームエステ用のイオン導入機にﾓｴｰなんですが、
販売店が指定してくるうさんくさい（そう思えちゃうのよね）ジェルでなくて
愛用のＶＣモノでも導入に使っていいのかしら・・・？

>>622、>>623
レスありがとうございました。
今までずっと池野のを使っていて、とろっとしていて酸っぱかった
ので、ちょっとあせってしまいました。両方パリパリにはなりますね。
とりあえず、その後に重ねる美容液や乳液で工夫したいです。
あっているといいな…池野のは効くけど高すぎ…。

>>615
わたしも同じく、皮脂抑制効果はほとんどかんじられないです。
ＶＣを使うと乾燥する、パリパリするなどの意見よく見るんだけど
NCジェルとサンプルで貰ったＢＳＣのローションを使って１週間目。
ぜんぜん乾燥しないです。いつもどーりのテカリ肌。

いまのところほとんど皮脂抑制効果はない！と言っていいかも。
元々超オイリーだから？効いてないの？ローション→ジェルの順番がいけないのか？
ＶＣって即効性はあんまりないのでしょうか。
こんどは皮膚科の使ってみようかな。

今のニャンＣ、成分数が以前の倍くらいになってるよね。
保湿成分などたくさん追加したせいか、以前の方が
突っ張り感も皮膚抑制効果も強かった。色も違う。
夏は以前のバージョンの方が好きかも･･･

＞皮膚抑制効果
皮脂抑制効果のまちがい。すみません。
ちなみにローションの話です。

>>626
どこかで「ＶＣ誘導体も、効く人にはてきめんにきくけど、効かない人には
たいして効かない」とよんだようなきがします。（違ってたらスマソ。でも
全ての人がｶﾅｰﾘの効果を実感できるスキンケアなんて、ないと思う。）
残念ながら、私はあまり効かない体質なのかもしれません。
でも、心なしか肌の色が白くなってきたこともあり（他にもいろいろつかっている
ので、ＶＣ誘導体の働きかどうかは不明だけど）続けようと思ってます。

>>627　ＮＣローションの
ＮＣローションの旧パッケージの全成分：
精製水、Ｌアスコルビン酸、クエン酸、乳酸、１．３ＢＧ、フェノキシエタノール
ＮＣローションの新パッケージの全成分：
水、ＢＧ、リン酸アスコルビンＮａ、リン酸アスコルビンＭｇ、クエン酸、
フェノキシエタノール、乳酸、水酸化Ｎａ、オウゴンエキス、グリチルリチン酸２Ｋ、
キサンタンガム、オウバクエキス、ヒアルロン酸Ｎａ

かなりふえてますね。そんなに使い心地が違うのですか？
ちなみに私>>615は、まだ旧パッケージのを使い切ってないので
旧パッケージをつかってます。
それでも全然つっぱりません。うーむ。

オバジって高いよ

ＶＣ誘導体ローション。ＢＳＣ５％を使ってますが
新しいのもできるし、脂も出ます（；；
ＶＣが覿面に効いた人は、活性酸素とかが本当の原因だったのかな？
（ＶＣローションはニキビの原因の活性酸素をおさえるとか。）

大きくボコッと腫れるニキビが出来る人は、敏感肌な故と
どこかで聞いた気がします。どこだったかな？
私、このタイプのニキビばかりなんですが、そういえば
蚊に刺された５ミリ程度のものがしばらくたつと３〜４センチに
腫れ上がるんで（泣）、もしかしたら炎症起こしやすい体質なのかな。
だとしたら、もっと別の事しなきゃなのかな・・・。
原因がとにかくわからないとどうしようもない気が〜。

>>631
同じ状態です、私も。
VCもオバジも効かないです。
というか、ひどくなってる気も・・・
もう少しがんばろう！と思いまだ続けていますが
どうにかなりませんかね。
はぁー。

>>632
当然ながら相性はあるよ。
まぁ一ヶ月使って効果が見られないなら使わなくてもいいんじゃない。

>>609
別にＶＣ誘導体に限った話じゃないよピーリングタオルもシークレットソープもそうなるよ。

>>633
そうなるよ、の「そう」の部分について教えてください。
他の方がいってるように、使いつづけないと意味がないってこと？
理解力がなくてスマソ

ここ1年ほどVC誘導体を使っています。私は今年38で超敏感肌だったのが
安定するようになりました。あと、しわやたるみがそれほど来ない。
もちろん眉間のしわとかありますが、口角とか目尻とか、同年代に
比べて、さがっていないかな…と。シミ対策というより、
しわやたるみ防止にVC誘導体はいい感じがしています。
もちろん、しわになってから治るというものではありませんけど。

>>634
使い続けないとまずいことになり兼ねないってこと。

あの、ここ初めて来ました。
ビタミンＣ誘導体について気になってたんですが
レモン汁を薄めたものとかをパッティングしたりとかじゃ効かないんですかね？

ビタミンＣ≠ビタミンＣ誘導体

>>637
難しそうな気が・・・

>>636
だから「まずいこと」ってのが具体的じゃないんだよ。
そういう情報は体験者の発言じゃないし信憑性に欠けるよ。

>>637
質問するのは過去ログ読んでからにして下さい。

>>640
>>602あたりから読みなおしてこいよ。
具体的も何もこういうのは常識だよ。
ステロイドなんかが良い例じゃん。
自分の使うものを否定されるのはムカツクかもしれんがこれが事実。

>>642
あのー、ずっとこのスレ読んでますが602からの情報も
やばいかも、まずいかもって書いてる人達って
「どこかでそういう話しを聞いたことある」って情報を言ってるんですよ？
そういう情報を鵜呑みにしちゃうのってどーなんでしょ？
ステロイド関連もマスコミが危険性のみをアピールしすぎたため情報だけだ先走って
ステロイド使用を中断して自己治療に走ったアトピー患者が悪化した症例もあるんですよ。
自分が体験してもいないのに、その情報をあたかも常識とするのはおかしくないですか？

↑
ものすごい痛い方ですね。

>>643
そんなに自分を肯定したいなら好きにしなよ。
それからさ、ビタミンＣ誘導体の使用を中止してもなんの害（というか副作用的なもの）もないと言い切れるソースを出しなよ。

一回使ってみてしばらく使用をやめてみる事をおすすめするよ。
その後どうまずかったかわかってからここに書き込みましょう。
そうじゃないとただの煽りと思われて当然。

人のことなんてどうだっていいじゃん。
やばいと思えば自分だけがやめればいいし、
誘導体信者の人は使い続ければいい。それだけ。

一回使ったくらいで結果が分かるわけ無いだろ（藁
最低一年は使わないとね。
てかそんなの常識じゃん。
>>646
お前も安全だって証拠だせよ。
そうじゃないとただの煽りと思われて当然。

>>647
同感。
危険だ安全だって話しはどんな化粧品を使っててもあるハナシ。
リスクを背負わないものなんてほとんど無いと思う。

>>647に胴衣
個人差だってあることだしね。

>>629
626です。わたしは効かない体質なのかしら。ｶﾞｸｰﾘ。
毛穴の開き＆皮脂抑制への効果を期待してたんだけどなー。
わたしは脂性なわりにニキビはあまりできないんです。
ニキビ肌の人はもっと効果がわかりやすいのかも？
でもそんなにお高いもんでもないしとりあえず使いきってみます。
もし効いてても同時進行で米ぬかやらうぐふんやら使ってるので
どれが効いたかわかんなくなりそうかも。

スレの雰囲気わるいのでとりあえずsage

今のニャンCとジェルは乾燥知らずです。
私の肌には良いです。シワに効いた。
洗顔→NCローション→ニャンCジェルの３品で完了。
アイクリームも必要なし。

>>652
シンプルで良いなー。
旅行の時とか、便利そう。

横槍ですいません。>>642の非通知さん。
結局のところ>>602=>>636の根拠は>>642だったんですか？
なんか拍子抜け。。。
因みに自分はVC信者でもなんでもないよ。

ダメじゃな

そんな事だろうと思ったよ。

>>642
化粧品に依存性がある事が常識とは思えないっす。
使用を止めるとどうヤバイんですか？
ステロイドは別物と考えるべきでは。

>>642さんは結局何が言いたいのかわからない。
もしホントにヤバイってことを知ってるんなら
>>612さんみたいに聞きかじりでもいいから情報を書くと思うんだけど。
情報を出し惜しみしていばってるし、すごく不自然で胡散臭い感じ。

ヘロインと一緒にする事自体おかしいしね。
放置しましょう。

うんにゃ。ステロイドと化粧品をいっしょにして「ヤヴァイ」といっている
ところあたり、どっかの超自然水信者といっしょだね（ﾌﾟ

http://www.t-pc.ne.jp/radies/

ここで売っているビタミンC誘導体100％粉の使い方知っている人いたら教えてください。

>>661
使い方もなにも５％溶液タイプとかと変わりません。
精製水とかに溶かす際は６０度程度に温めると溶け易いそうです。

シワに効いたって方にしつもんなんですが
ちりめんジワですか？
首まわりに管野みほ風の深いシワ２本あるんですけど（鬱）
こういう深いシワには効かないかなー？

素人が化粧の話しても無駄ですよー。。。

教えてチャンでｽﾏｿ、ニャンCって何ですか？
化粧板は最近来始めて、色々まわってみたけど謎です・・・。

>>664
もしかして例の非通知さんですか？

>>654
違うんだけど。
保湿効果のある物を使い続けると肌本来の保湿力が無くなるっていう物と結構同じ。
でさ、使い続けるなら別にいいじゃん。気にするなって。

>>666
非同一人物。
妄想やめろ。

>>665
ニキビ、シミ、シワに効果があるというＶＣ誘導体のローション。
気になったら過去ログを１から読んでみれ。

>>668
ありがと！

>>657
６４２≠６３３
非通知ってのは携帯板のクッキー噛んだ名無し

>>667の非通知さん。
それってあなたが>>642で言っている根拠と同じうような物ですよね。
私はその根拠に拍子抜けした、と言っただけです。
何か確たるソースや経験則があって「ヤバイかも」と発言してると勘違いしていたんです。
すいません。

タケダのスプリエだっけかな？
使ったんだが、チョーくっせー。
何とも言えない独特臭。
使ったことある人いる？

私はかなりの色白だけど美白保持のために、
ビタミンC毎日と（かれこれ3年）最近はハイチオールCも更に飲んで
VCローション5%はここ1ヶ月使ってるんだけど、今では紙みたいに白いです。
どこまで白くなるんだかという感じです。ちょっとコワイです。

そのVCローション5%はどこの？
是非教えて。

>>673
紫外線はどうやって防いでる？
長袖＋日傘なんか当然だろうけど、手袋もしてる？
ＶＣよりもこっちの方が気になる。。どれだけ美白しても、
紫外線にさらされたら元の木阿弥（とまではいかないかもしれないが、
紙のように、とはいかないはず）だと思う。

>>674
皮膚科で買ったもの（三栄製薬製造）で
ニャンCと成分は同じ。
これからはニャンCとニャンジェルにすると思う。

>>675
日傘は当たり前ですね。でも長袖は着てない。
化粧水を顔・首につけた後、手に付いてるあまりを腕や足にも
つけてるから体中白いかも。デジカメで撮ると自分でもビックリ。
田舎の母親に気持ち悪いからもうちょっと黒くなりなさいとまで言われた。
たぶん美白では日本でベスト10に入ると思う　(ﾜﾗ。

夏でも肌が真っ白いと街ゆく人に見られませんか？
わたしもかなりの色白さんでちょっとコンプレックス気味。
ＶＣはニキビ対策に使ってるんだけどこれ以上は白くなりたくなかったりする。
日焼けしても赤く腫れるだけの肌質だから美白するしかないんですよね。
わたしは一度でいいから健康的な日焼け肌になってみたいです。

あらそうよかったね

なんだか、自分が思ってた以上に敏感肌だったらしく、
VCローション、ジェル、オバジなどなどが逆効果になってしまった。
偶然かもしれないが、ニキビもヒドクなっていったぞ。
ココ見てる限り、
「効いてない人」はいても「合わなかった人」は
いないようなんだけど・・・
５％じゃ濃度が濃かったのかな。

金と労力を振り絞って集めたこの種類豊富なVC関係、
どっかでお譲りできないもんかしら。

ＢＳＣのローションを体に使うようにしてニャンジェルだけにしてみた。
ずっと効かないなぁと思ってたのにアラ不思議。効いてきたかも！？
肌がすごく調子いいいです。
ぬか袋も使ってるから+ぬかパワーかもしれないけど。（謎）

わたしの場合はどうやらＢＳＣのローションが合わなかったみたい。
>>679さんはどれも全滅？

非通知さん言ってる事は正しいのかもしんないけど、もうちょっと口調
柔らかくしなよー。
イライラしてんの？

まぁでも正しい事をいちいちうじうじ疑問に思われればむかつくよね

>>679
あわない人もいますよ。
濃度に関係なくね。

ニャンジェル買ったけど私にはしっとり過ぎます。
むしろベタつくんですが、一回の量って
みなさんどれくらい使ってますか？

>680
私も同じ。BSCのは体専用にしてます。
ところで、コスメチック工場って怪し過ぎ。

ニャンジェルは朝は少なめ。Tゾーンは塗らない。
寝る前はたっぷりつけてます。べたべたするけど
朝、起きると肌がきれいになってます。

>>667
クッキーの影響で自動的に「非通知さん」だったのに、
途中から「非通知」に変わってるのは何故？
「メイク魂ななしさん」で一人二役した結果、クッキーの効力が
切れたのかい？

VC誘導体の粉末使った事がある人、常温で溶けましたか？
ドラッグストアで「肌水」買ってきて５％誘導体にしようと
企んでいます。

>>686
もういいじゃない 粘着ｳｻﾞｲ

VC誘導体の粉末は６０度ぐらいじゃないと溶けないらしいよ。
だから６０度のお湯で高濃度で作ってそれを混ぜるしかないのでは？？？

皮膚科では５％どころか１０％とかの濃度のＣ誘導体を治療に使っている
ところもあるらしい。
今度１０％にトライしてみようか・・・・やばいかな

>>690
５％になれてるなら、トラブルが起きることはほとんどないんじゃない？
でも、濃度と効果は比例するわけじゃない、という説もあるからね。
（つまり、５％でも十分だということ）
費用の点で過剰に高くつくなら、もったいないかな、とも思う。

>>682＝>>688＝非通知。もう止めとこうよ。

>>689
うーん。やっぱりそのままじゃ溶けないですか。
Resありがとう。

＞（つまり、５％でも十分だということ）

ではでは、なぜにイオン導入などしている人がいるのでせうか・・・・？
より多くのＣを吸収し強力に美白効果を期待しているのでは？

>>694
いいかたがマズかったかな？
５％でも１０％でもほぼ同じだという人もいれば、
５％よりも１０％のほうがいい、という人もいる。
だから、あなたの考え方の通りにやればいいと思うよ。
皮膚科の先生の間でも、意見がわかれてるみたいだよ。

今度試してみます
きっと個人差があるのでしょう。
レスありがとう>>695

10%なんてヒリヒリして続かないって。
効果を求めるなら毎日地道にコツコツと
5%を塗りつづけることだよ。

私の場合、誘導体シミに効くよりニキビの跡の赤みに効いてます。
そういう人結構多そうですね。ニキビスレとかでも話題になってますし。

>>679
C誘導体はコメドが出来た・出来やすくなった
と言う意見ならこのスレのログにも出てきたし、
他のＢＢＳでも見たこと有ります。
その（コメドの）延長でニキビに繋がって行った
のではないでしょうか？

ずっと前にガサガサになってしまったと言う人も
いたと思います。

>>679
ＶＣ合わないひとっててきめんに現れるんだね。
ガサガサ。ニキビ。コメド。見た目にわかるくらいだったら
やめた方がいいね。
わたしなんともないです。良くも悪くも。ツラの皮が厚いのか？
もうちょっと使って様子見てみます。

あげ

Ｖ．Ｃ飲んでるけど効果がないって言う人が多いよね。
私も皮膚科でもらってて、はじめは効果ないなって思ってた。
でも、この前、炎天下の公園に日傘持参でいったんだけど、風が強くて
日傘させなかったのね。それで、日焼け止め塗ってない腕が赤く焼けてしまった。
でも、いつもは次の日にヒリヒリするのにそれがなかった。赤みもひいたし。
Ｖ．Ｃ効いてるんじゃないかな？

でも、気長にとらないと駄目みたいです。私は飲み始めて4ヶ月目ぐらいから
効いてきた。

あー、ここは誘導体のスレでしたね。ｽﾏｿ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=998200173&ls=50

age

age

ビタミンＣ誘導体は、ニキビを予防するという意味で作用する。できてしまったにきびには純ＶＣの方が効果的
なぜなら・・・
ＶＣ誘導体（リン酸Ｌアスコルビン酸マグネシウム）は表皮につくとリン酸がはずれＶＣとなって浸透していく
比較的基底層で作用するため。メラノサイトに働きかけることは可能

よって美白や、繊維芽細胞に働きかけてコラーゲン生成（小顔）になることの方のメリットの方が大きい
ニキビそのものには肌内部に浸透していかない純ＶＣの方が効果的！しかも２０％以上

そうなんだ〜
いいこと知ったよ。
707さんサンクス！！

>>707じゃないけど、
いきなり２０％はきつい人もいると思う。
敏感な肌の持ち主なら、徐々に濃度の高いものに
かえていく方法がよいですよ。

＞コラーゲン生成（小顔）
コラーゲン生成というのは分かるんだけど、なんでそれが小顔と
つながるのかが分かりませぬ。

先日、日本皮膚科学会より発表されたらしい
ＶＣ誘導体＋プラセンタ　イオン導入で、美白、小顔、タルミの対しての効果が報告されたらしい

小顔の因果関係はわからないらしい

今日池野逝ってきたよ。今日は台風だったからあんま人いなくてよかった。
でも高いよー。にゃんＣと池野のはホントに違いあんのかなー！？

池野のローション、イオン導入してる人いる？
看護婦に効いたら、それはちょっと刺激が強いのでやめれ〜と
言われたもので。

池野のは普通につけても少しピリピリするよね。
じゃあにゃんＣでイオン導入も危ないのかな！？

　　　/■ヽ
　　 （,,・д・)つ　　　ワッチョイ ワッチョイ
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ノ

　　　　/ ■ヽ　　　　オニギリ ワッチョイ
　　　 （・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ノ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　オニギリワッチョイ ワッチョイチョイ
　　　 (д・*∩　)）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

私もとうとうニャンＣ＆ジェル注文しました。楽しみです。
ところでイオン導入されている方って何をお使いになられてますか？
斎藤さんからのＭＡＩＬにビューリが￥２８，０００って書いてあったけど、
このスレを読むと、それってコットン挟むやつじゃないそうだし（ほんとココって
為になる〜♪）挟めないとどうなのかもわからないんですが、いかがなものか
教えてください。
オススメの製品があれば教えて下さい。

オバジ使い始めました。5%の方ね。
それでもピリピリする。当方アトピー持ちだから。
普通の人でもつけた瞬間はピリってくるらしいけど。
敏感肌でも使ってる人っている？

あとオバジのCは、誘導体タイプよりも浸透率いいって聞いたんだけど。
浸透させやすいようにCを工夫して製造してるって。
それとオバジってこれからスキンケアラインを随時発売してくんだってね。

>>716
アメリカのオバジとはやはり内容成分は変わってしまうんでしょうね。

ちなみに、アメリカのだと、1つのアイテムが3000円くらいなんだけど、
いったいどれくらいﾎﾞﾀｸﾙのだろう。ロート。

オバジのビタミンＣ精製してもやはり純ビタミン、
誘導体は純ビタミンの１０倍以上の径皮吸収力を誇る。
分子構造からみても浸透してもたいしたレベルではない。
浸透させるように作用しても高濃度誘導体には薬剤学的には太刀打ちできない
�@純ビタミンは、表皮上で作用するので、活性酸素除去やできたニキビ対策
�A誘導体は、径皮吸収が高く基底層まで届くのでシミ、タルミ、引き締め
　メラノサイト増殖防止

オバジＣ１０＝誘導体３％
オバジＣ１０＜誘導体５％以上

ヒフ科でＶＣ誘導体ローションを10%まで出してくれるところってあります？
知っていたら教えてください。出来れば場所なども教えて欲しいなぁ。

>>718
オバジが×ってことは何を使えば良いの？
頬のシミを消したい・・・・・・。

>>720

ハイドロキノンでも使ってみたら？
Cはあまりシミには効かないみたいだし・・・

皮膚科じゃなくても買えるよ、世界初９％ＶＣ誘導体
私使ってるけど、すごい良い
私は５％ＶＣ＋医療業務に使っていた東芝製イオン導入器使ってる
５％でもイオン導入すると、浸透率３０倍だから全然効果ちがった
とにかく、色は白くなるし、顔は小さくなるし、シミは４日で薄くなってきた
恐ろしくなってしまいました。

なにそれ、どこに売ってたの・・
東芝って医療器械では一番なんでしょう？
７２２さん教えて下さい。
９％は導入しないほうがいいんですか？

ＤＲ−プログラムとか言うところでサンプル申し込みしたら
ＶＣ９％誘導体と東芝イオン導入器のセットで売ってた。

サイトアドレスおしえて・・・

水溶性９％誘導体はすごいね。
一般市販されるようになったんだね。
東芝のイオン導入器はたしかにいいらしい・・
有名な大田母斑のＱスイッチレーザーもそうだもんねｎ

絶対誘導体でしょう。スキンシューティカルとか３０％とかだしてるけど
所詮純ビタミンＣだもん酸化されて終わり
誘導体５％以上なら確実でしょう。
でもイオン導入って水溶性誘導体しかできないから、導入できる美容液限られるよね

なんかみんな勉強しているんだね
関心、関心

あったあった、

ねーねー、ヘレナのフォースCに入ってるのは
ビタミンC誘導体？　それとも純ビタミン？
知ってる人いたら教えて〜ちゃんｽﾏｿ。

みんなスゲー(▼Д▼)y─┛~~

私は家で９％誘導体イオン導入しているよ
効果テキメン！！
アルビオンとかＤＨＣとか使ってたけど、
そのへんの化粧品お話にならなくなった
シミ、消えた確実

７３０ヘレナは純でしょ。誘導体は日本が一番
進んでいるから、外国製品のは、あまり良くないって教授がいってた

７２４さん、サイト見てみました。
９％ビタミンＣ誘導体購入してみました。ついでに導入器も
激安になるんだね

７３０外国製化粧品のビタミンＣは使わないほうがいいでしょ。
純ビタミンなら外国性が良いけど
ＰＨも日本人向きじゃないし

妙に早くレスがついてるね（ｗ

http://www5.ocn.ne.jp/~mediplus/SKINCARE/SK_3VC10.html
10%誘導体もいかがですか？なんちて。

う〜むＤＲ−プログラム　いろいろ検索かけたけど、みつかりません。
どこですかっ！！（必死）

737です。↑ダブりました。ありがとう！！

あれ、737です。ごめんなさい。
私が知りたかったのは、イオン導入とC９％の方でした。。
どなたか、何のキーワードで検索かければいいかおしえて下さい。

>>733
どこの何という教授ですか？教えてくださいな。

水さすようで悪いが、むやみやたらと世界初とかうたっているものは
あやしいことが多い。
９％って川口の先生も処方してるよね。

>>724
>>734
検索しても見つかりませんが、、よかったらサイトを教えてもらえませんか？
それから、、宣伝（自作自演）ではありませんよね？
（ちょっと疑り深くてｽﾐﾏｾﾝ）

>>742
ああ、その言葉をいってほしくなかった＞ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ボロでまくりで面白かったのに。

カタカナ、ドクタープログラムであったよ

世界初って何が世界初なんだろう

ああ、逃げちゃったみたいね＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ野郎
だいたい、このスレの普段のペースと比べて進むのが早すぎるって（ｗ
それに、数字も全角ばかりだし、不自然な会話調だし、句読点がないし（ｗ
今まで、このスレでDHCやらアルビオンやら、そんなメーカーと
比較する人いなかったし。
で、言い方が「○○の３０倍」だの「絶対」だの、
分かる人にはわかると思うが、美容板の10ダイエットの10みたいだよ（ｗ

よい（品質、価格）製品を紹介するのはみんな大歓迎だよ。
でも、ｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝはもっと上達してからやってね（ｗ

自作自演のケースではないよな気もするけど

>>744
ﾜﾗﾀﾖ、そのホームページ。
何が「ドクターからのお知らせ」だ。
肝心のドクターの名前がどこにも書いてないじゃんよ。
「医師の推薦」＝「信頼できそう」というイメージ欲しさの
騙りと謗られてもしかたないね。

それに、売っているものをみたら、普通のコスメ代理店じゃん。

結論>>722から始まる一連のカキコは、
「ドクタープログラム」というネーミングで、医師推薦というイメージを抱かせて、
どこにでもある普通の化粧品を売りつける代理店のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだね。
恥知らず。速報板かヲチ板で晒したら面白いかもね。

みなさん、そこの代理店で売っているラメンテ、品質については
使ったことないから知らないけど、
他にもっと安い代理店があるし、オークションにも出てたりするからね。
くれぐれも、同じモノを買うなら、なるべく安く買おうね。

それより
ドクタープロダクツってどうよ
ＶＣ誘導体５％みたいだけど

でも私、よさそうだし買ってみる

プロダクツは５％誘導体でしょ・・
普通じゃん　赤が綺麗だけど

もういい加減やめてよ、恥という言葉を知らないの？

例えどんなよい商品でも、
2chなんかでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝするような惨めな代理店からは買いたくないなぁ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
不細工

いったい何がいいの？

ここらあたり　↓　をみてみると、純VCの方が誘導体タイプよりも勝るようだけど。
ttp://pro.athealth.co.jp/pro/trend/mail_b010531_move06.html
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccp78920/obagi2.htm
一部抜粋すると
【誘導体はビタミンＣの吸収率に限度がある。
だが、オバジのエッセンスは、ピュア・ビタミンＣをカプセルのようなものに入れて
安定性を高めた処方にしているので、誘導体配合のものよりもビタミンＣの吸収率は高い。】
なんて書かれている。
アメリカなんかは、純VCの方が目立っているような。
池野も純VCには注目しているし。
純VCと誘導体タイプの比較情報って、曖昧で噂レベルでいまだに真実がはっきりしないよね。
十分な根拠がなく情報のソースがない。
純VCの方が誘導体タイプよりも効くんだ〜ってのもあれば。
誘導体タイプの方が純VCよりも効きますってのもあり。

それと、自分でVC誘導体の粉を混ぜて作る物は意味がないんじゃないかと思う。
化粧品って、いくら有効な材料でも、ただ混ぜて作っただけでは
その有効性は引き出せないのでは？
有効成分の効能を引き出す配合、手順、技術なんかが必要でしょ。
水溶性のある有効成分を肌の奥にとどかせる為には、
別の水溶性の有効成分を配合させないとならない場合とか、
クリームなんかは、混ぜる順序や温度などの条件次第では
出来上がりに天と地の差がでるって聞くし。
その点、皮膚科のローションなんかは、個人的には懐疑的になってしまいます。
なんかただVC誘導体を混ぜただけのものの様な気がして。
ちゃんとした技術のあるところに委託して作ってるのでしょうか？
それともVC誘導体に限っては、単体のみの使用でも有効なんでしょうか？

よくわからーん
どっちがええねや

>>756
＞それと、自分でVC誘導体の粉を混ぜて作る物は意味がないんじゃないかと思う。
＞化粧品って、いくら有効な材料でも、ただ混ぜて作っただけでは
＞その有効性は引き出せないのでは？

この点、激しく同意。漏れのかかりつけの皮膚科の先生も、同じことをいってた。
売っているものはともかく、手作りはあまり薦めないって。

結局、高濃度VCと誘導体は、どっちがいいのか、まだ決定的ではない
みたいだね。結局、それぞれの売り手がそれぞれのメリットばかり
アピールしているという感じ。客観的な実験結果とか、発表されないかな。

ということで、両方使っている漏れ（ｗ

＞皮膚科はちゃんとした技術のあるところに委託して作ってるのでしょうか？

以前、某皮膚科の掲示板でそういう質問があったときに、
その皮膚科医は「担当者の苦労の結晶」というようなニュアンスのことを
いってましたよ。
だからといって、すべての皮膚科のものが信用できることにはなりませんが、
少なくとも、良心的な医師ならそんな素人製造同様のもの処方することはないですよね。
ということで、やはり自分が信用できるところから買うのが1番だと思います。

ていうかニャンＣってなんだ、まっとうな名前ねえのか。
組で購入すんねや

イオン導入するときは、精製水とVC誘導体を混ぜただけものを
使っていると思われ。
じゃないと、防腐剤でもなんでも導入されるからね。

おいなんなんやこら

やっぱドクタープログラムはヤバイと思う。
サイトの商品いくつか雑誌でみたことある。
全部インチキくさい感じだったよ。
わけわかんない体験談とか載ってたし

７６１　意味がわかんない
Ｓ＋Ｖ＋Ｏ＋Ｃで
なんかチンピラみたのなんとかして

イオン導入は精製水＋ＶＣじゃないと駄目なの？

７６４なんだこらーもんあんなら組来い

ここヤダ怖い

ﾄﾞｷｭｿはﾑｼでﾏﾀｰﾘｲｺｰﾖ（・∀・）ﾈ!!

しかし化粧板で真性ドキュソが出没とは、珍しいな。

なにドキュソって

あの・・・。オススメの導入器って言う話はどうなりました？

東芝とか言うの？

ていう前ログでわるいけどニャンＣ　すげーあやしい

チンピラは？

>>521
ただ、ハイドロは発ガン性の疑いあり、ということで使いたくない人も
いるだろうし、AHAがダメな人もいるしねぇ。
マイルドなもの、とはいっても、従来のコウジ酸なんかと比べると
はるかに効果のあるものだと思うよ＞カイネ

>>772はスレ違い。スマソです

>>756

　>それと、自分でVC誘導体の粉を混ぜて作る物は意味がないんじゃないかと思う。
　> 化粧品って、いくら有効な材料でも、ただ混ぜて作っただけでは
　> その有効性は引き出せないのでは？
　> 有効成分の効能を引き出す配合、手順、技術なんかが必要でしょ。

激しく同意！
前に違うスレで似た内容のこと言ったら、なんか誤解されちゃった
者だけど..

大阪の大きな病院の皮膚科がVC誘導体ローションを処方してくれる
というのが去年のハナコwestと何ヶ月か前のVOCEにのっていたんだけど。
でも、ハナコのほうでは「私の手作りなんですよ」って自慢してて。
それって、なんか心配だなあ...って思っていたの。
本格的なお菓子作りを経験したことのある人だったらわかると
思うけど、同じ材料をたんに混ぜるだけでは同じ形には仕上がらない
のよね。。病院の先生っていっても化粧品づくりにはシロート
なわけだから、理科の実験みたいに精製水＋○▲..って混ぜ混ぜ
しただけのはなんだかちゃんと浸透してくれるのか不安です。
イオン導入に使うものは単に水で溶いただけでもよさそうにも思えるけど。

最近いたるところでオバジ売ってる。
しかも、どこも値下げしてない・・・

板違いかもしんないけど池野でニキビ・ニキビ痕治療には
ＶＣだしてくれるんだけど毛穴とか凸凹の治療は何するのかな？
ニキビが治ってきたら治療するって言われたんだけど。

安いビタミンC系美容液・化粧水ってないんでしょうか？
8000円は高い・・。

いろいろ言ってる人は結局何を使ってるの？？

否定ばかりしなうで自分の意見をいうように

>>776
恐怖のピ−リングじゃ〜

756さんの意見に同意はしたけど。
別に否定してるわけじゃないですよ。
ピュアVCも誘導体も有効だと思うし、
興味があるからここに来てるの。

ただ、きちんと手順をふんで作られたものと
病因が処方してくれる濃度の高いものでも
手作りのものがあるので少し気になってて
不安を書いたまでです。

ちなみに私は、美容皮膚科でVCのイオン導入を
しばらくの間していました。

>>777
ビタミンＣ系の安いものって言ったら「ちふれ」は？
私もここの掲示板で知って昨日早速買ってきました。
「ＭＣ−�U」ってラインのもの。パンフレットもらって
きたからラインナップは分かりますよ。
もし必要なら聞いてください。

イオン導入のマルベージャ�Uを注文して届くのを待っています。（６４０００円もした）２種のビタミンC誘導体だけすでにある・・。
また、報告します。このスレのファンでーす。

>>783
２種類のビタミンC誘導体ってどういうものですか？
良かったら教えてください。

７８４さん、マルベージャの販売の人だと怖いな〜。専用の物以外だめって感じでしたから。

MORIさん、ご心配なく！
マルベージャとは何の関係もありません。（信じてぇ〜）
なので２種類のビタミンC誘導体について教えてくださーい。
私もイオン導入を持ってるので興味あるんです。

販売員だよ、特徴ばればれ
典型的

ビタミンＣいくら高濃度でもアスコルビン酸ナトリウムは論外

>>787
違うってば。大体、２種類のVC誘導体のこと聞いて
なんの利益があるんだよ。
わたしが販売員だったとしてそれ聞いてどうするって言うの？
なんで、VC誘導体のこと聞いて販売だって疑われるのか
よくわからないよ。
イオン導入のときに使う、VCについて聞いたらなんで販売員に
なるんだ！
もしかして、イオン導入のときに使える安いVC誘導体のことを
聞けて買おうとしただけなのに・・・腹が立つ。

>>789 まぁまぁ、怒りなさんな。煽りに真剣になっちゃダメ

>>789
煽りは無視でﾏﾀｰﾘｲｰｺﾖ

みなさん策士だからねーー　よっぽどストーレートに表現するほうがいいような気もする。

にゃんｃやばいねー大学関係者で大笑いしてたよ。よくないみたい

オバジ値段に相当するほどの効果あるのかな？

ないでしょ・・・理屈にあわん

大学関係者？
大学にもいろいろあると思うが・・・

>>793
どういう理由で大笑い？よくないみたい。じゃなくて、ちゃんと
書いてくれないと、ただの煽りになってしまいますよ。

>795
その理屈とは？

ここ思うけど、ニャンＣ関係者多くないですか？そのことになるとみんなやけに必死になっている気が・・・

使って人が多いってこと。
私も使ったことあるから気になる

見てるのは確かでしょ。
だって>>146-148で指摘された後しばらくして、
>>147に載せてくれたサイト全部消してます。
ニセ池野HPを堂々と作ってしまうところですよ？
痛いの通り越してｻﾌﾞｲです。ｵ〜ｻﾌﾞｻﾌﾞｯ。。。

にゃんＣどこが怪しいのかなぁ？？買おうと思っているのに心配。

はやい話、みんな関係者なわけですよ。
だれかが来れば攻撃して、非難して、それをしている自らが関係者なわけ
大学関係者といって具体名だせない≫７９３の意見もわからなくない
ロジカルシンキング及び、心理学的方面から見てみると結果が明白にわかるよ

>>802
はぁ？「どこが」？
散々詳しく指摘されてるのに・・・。
あの〜、ちゃんと読んでいまちゅか？
それとも読解力ないでちゅか？
関係者と思われても仕方ないでちゅよ？

　

この指摘ヤケならに事・・・さらにドツボ
８０３に賛成

ヤケニなるとこさらにアヤシ・・・・

盛り上がっているところ、話戻してすみません。にゃんＣの評判（ここ）はよいので、ニャンＣを購入しようと思っていたのだけど、ＨＰにイオン導入には使えないって書いてあったから（浸透しすぎるって　やってみたい気もする）ラメンテと水って言われているＢＳＣです。
マルベージャはイオン導入器でも、他のイオン導入器と違って、断続並流だから、混ざり物（っていう表現はだめか？）は使えないそうな。他のイオン導入器なら、プラスマイナス同時浸透できるみたいだから色々使えるのでは？ないでしょうか。（あくまでも素人発言）
（スレの復習しなくちゃ。。。何がいいかな〜）
でも、誰が誰かわかんないけど、ここって、おもしろすぎ。

ヤケならに事？？？？？

昨日に引き続き、煽り・荒らしが活躍中。
もう文体だけで判別できるよね。どこの何番のカキコとはいいませんが（ｗ
大学だとか教授だとか、権威を持ち出すあたりが10ダイエットの教祖や
マルチ商法なんかと一緒（ｗ

どこのつくったものでも、VC誘導体、高濃度VCであれば
よほどの粗悪品でない限りどこのでも似たようなものと思われ。
そんな飛びぬけて効くものがあるわけがない。
自分が信用できるものだけを買うことが1番。
しんちゃんを昔から知ってる人にとっては、しんちゃんの知り合いというだけで
信頼に値するだろうし、
皮膚科の先生が信頼できるならそこから買えばよし。

そもそも、このスレで、個人の価値観から由来する
「どれは信頼できる、どれはうさんくさい」なんてことを討論すること自体、無理。

「○○の使用感はどうだったか」という情報交換ならいざ知らず、
○○はうさんくさい、というのはヤメレ。まったくもって不毛なヤツめ。

>>808
美容板に美顔器スレッドがあったはず。
イオン導入器については、そっちのみなさんのほうがくわしいと思うよ。

８０９
打ち間違いを指摘するなど園児のすること・・
考えればわかること

８０８申し訳ありません。その話題もう少しおまちを

はい。

何番かいったほうがわかるんじゃＹん

>>812
あなたが何番でレスしてるのかはだいたい見当がつく。

>>813
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993305734
ほれ。
このほかにも過去ログで「美顔器統合スレッド」という感じの
スレがあって、いろんな美顔器について語り合っていたから、
大先生かgoogleかで検索してみ。

どうもです。

ドコドコ？！？！？！

きのうからここにきたドキュソさん（ｗ

アナタに最適な板はこちら↓
http://teri.2ch.net/tubo/index2.html

スレ違いｽﾏｿ。sage

あんまり変なことしないほうがいいような。
法廷よ・・　簡単に・・

第３者からみても　あんまり　好ましくような（＾＾）
法廷　簡単よ・・・・（NIWARI

話かえましょう８２１にはかかわらないほうがよさそう

ビタミンＣはにがいいのでしょう

821ｺﾜｲﾖ〜。
昨日も今日も、昼間〜夕方、一人で執拗に書き込んでる。
ｺﾜｲ粘着屋さんだ。

>>815
だよね(w

>>824
ネトヲチ板とガイドライン板に「粘着ドキュソ」についてカキコしてみた（ｗ
さぁ、今から粘着ドキュソ君は2chのみんなからヲチされること請け合いだYO！


このスレが荒れてしまったのは本当に残念だよ。

もうよせって、事がおおきくなるよ

>>826
見てきたよ。
細かいことで申し訳ないんだけど、たぶんガイドラインの方
722→772って書き間違えてない？
ごめん、ホントどうでもいいことか。

>>828
ヤヴァイ。間違えてる。訂正してくるYO！

>>782
ありがとうございます。
探してみます！！

5％の物を使って３日目ですが、顔がバリバリになって
ニキビ後の周りが、粉吹いたようになってしまいました。
以前、レノバを使っていた時（途中で使用中止しました）と
似た症状になってしまった・・・。
どぼじよう〜。

あげ

831>>
それって導入してないでただ塗ったんですか？
だからじゃないの？
私も5％のラメンテのつかってます。
導入してるんだけど、乾燥するのはそのうちセラミドを増やしてくし平気だよ

今日ロフトで買った誘導体のパンフに書いてあったんだけど、
ビタミンC誘導体は２パーセント以上は肌に効果ないんだって。
5％とか10％ってのは、無限にとかせるビタミンCをとかして表示してるだけだそうです。
そういうのは、ビタミンCは肌への刺激が強いからいろんなものを混ぜて刺激を弱めているため、
誘導体の吸収率が低下してしまうんだって。

ちなみにシーボディとかいう会社からでてる誘導体１０mlで４０００円でした。
これは、2％でできてるから誘導体が全て吸収される！てのが売りらしい。。。

ロフトにおいてあります。ガイシュツだったらスマソ。

↑２％以上は肌に吸収されないってことだったと思います。

＞７８０
だいぶ遅くなったけど池野でのピーリングは
普通のピーリング！？それともブルーとか！？

本当８３６って臭いよね。

８３７のほうが臭そうだけど

１０ｍｌ４０００円って、ぼったくりじゃないの〜

ＶＣ誘導体は０．２ｇしか入っていないよ
誘導体の原価が１ｇ１１０円なので、
４０００円払っても２０円分しか入ってない（藁

８３８から臭う

>>839
あちゃ。違った！50mlで4000円の間違いです。
100mlで8000円でした。

じゃ100塩分入っているのね（ｸｽ ｸｽ

しんちゃん。（身ちゃん）
（定義）
１．頸がやや曲がり顔が変な方向に引きつっている人。
２．たまに、まぁあとかもあーとか言う人。
３．歩行時、何か部品が抜けているような歩き方をする人。
４．公共からいくらか金をもらっている人。
５．かわいい人。

津田沼皮膚科に行って処方してもらった人いますか？
ビタミンＣローション。
あれって誘導体なのかな？聞くところによると12%って言う話だけど？

頬のニキビ跡が憎い!!!( `_)乂

あ、そういえば、美容皮膚科のエステでイオン導入してもらってる時、
％をきいたら、「無限に溶かしてますけど何％かは..？」って
言われたわ。そういうもんなの？って黙ってしまったけど。

>>846
無限に、っていうのはちょっと言い過ぎですよね（ｗ
溶かそうとしても、極端に（５０％とか）濃くはできない、
という話をどこかで聞いたことがあります。
間違いだったらｽﾏｿ

はげ

にゃんジェル注文した人、朝の化粧下地には不向き？
ニャンC５＋ジェル＋ニャンホホバと重ねてる人いる？
使い方がイマイチ分かっていないわたし。注文に迷い中！

ニャンジェルが「売り切れ」って何個作ったんだろう？

age

あのー、生まれつきの濃いシミも、何かで消す事できますかね？

age

>>852
シミならハイドロキノンかカイネレースがいいと思うよ。
ここ読んでると、VC誘導体で消えたという人はほとんどいないみたいだし。

私はＣに一番期待していることはお肌のハリです。
Ｃつけ始めてから顔全体のたるみが改善しているようです。

にゃんＣで顔かぶれたーーーーーああ
最悪。。。病院いかないと

>>849
ニャンジェルには油分も含まれているから
ジェルかホホバどっちかでいいんじゃないかな？
ジェル肌につけると思ったより水っぽい感触だったよ。

2チャンネルの使用サーバーへの転送量が膨大になっているため
存亡問題が起きています。
近くのレスへはハイパーリンク　>>　をやめて＞などのレスを返すように
してくださいね。
また、リロード回数も減らすようにしましょう。
リロード回数の多い方はかちゅ〜しゃを使用するなどしてくださいね。

8/25〜26未明にかけて数多くの板が閉鎖され、UNIX板に集ったプログラマーの方々が
応急プログラムを組んでくださっていますが、まだまだ予断は許されません。
一人一人の努力が必要となっています。ご協力ください。

詳しくは
ttp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
をご覧ください。

＞856
ニャンC発売当初からずっと関連スレ見てきてるけど、かぶれた人の
カキコってはじめて見ました。
かわいそうに‥。

ホホバいつになったらできるの？

>847さん、早速のご親切なレス感謝！
カルボマーとポリアクリル酸ナトリイウムは少々気になるけど
ホホバより魅力的な成分がてんこもりのジェルに決めました。

>847さん→ >859さんの誤りっす。失礼しました。

>857さん、サンキューです。（度々スマソ）
意外に水っぽいということは冬はホホバが良いかもね。

>>852
かわいそ。「ＶＣ誘導体がしみを薄くする」ってスレ名が誤解をまねくよねー。
実際シミよりニキビに効果ありって情報が１から２にかけてほとんどだし。
初心者さん対策もかねて次回の新スレから「ＶＣ誘導体」にしたほーがいいと思うな。
全ログ読破は時間の無駄になるしね。本気で濃いシミに悩んでる人にとっては
このスレ名ってすんごいメーワクだと思う。

ニキビのシミで悩んでる人は？

>849さん
ニャンジェル、水っぽくてのびがいいけど
油分が沢山入っているおかげか、
結構しっとりしますよ。

カルボマーとポリアクリル酸Naは増粘剤、安定化成分みたいですね。
毒性についてはどうなんでしょうね。
私の場合刺激などは感じませんでした。

ニキビ減った。赤味消えた。

シミに最強なのは何？

age

結局、ニャンCはにきび、にきびの後のしみにきくんでしょうか。
イオン導入しないとだめなのかな
どれくらいの期間で直るのか知りたいのですが。
とにかく、あご周辺のにきびに悩まされてデートもできない

ニャンジェルは
なんのオイルを使っているの？

>>864
大賛成〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
ＶＣ誘導体はニキビには効いてるっ！！
シミには、みんな効いてるのぉ〜〜〜？？

ところで先週発売になったJJはみなさん見た？
VC誘導体はニキビに確実に効くって池野先生出てるね！
ロミュランも出てる。

どこからVC誘導体がシミに効くって話になっちゃってんだろ…？

悪化した人っていないのかな・・・・

関係ないんだけど、ホワイテスホワイテすって、生まれつきのシミにも
ききますか？

>872
ハイドロキノンスレで、今、次スレについて話がでてるんだけど、
「シミがきえる」関連スレとしてココも次スレ１に書く、という
話があがってたから、「VC誘導体スレにはシミの話はほとんどないよ」
と書いておいた。本当に、話でてないんだもんね。
真剣にシミ関係の話を期待してきた人にとっては、読破してガックリする
こと、請け合いだよ。

>872
いちばん最初のスレが、たまたまそうだったから。
それだけだと思います。
最初のスレの1さんは、きっとシミで悩んでたんだろうな。

次スレたてるときは、シミについては「効くという話もある」と1の本文中で
軽くふれる程度にしておいたほうがよいね。タイトルからははずそう。

「C誘導体がシミに有効」というのは日経ヘルスの記事だったよね。
イオン導入しなくてもシミへの効果が認められたって。
もちろん有効なシミの種類も人によって違うだろうけど。
過去レスにも、「お尻の黒ずみに効いた」とか「ニキビ跡に効いた」
っていう人はいましたよ。
そういう私は張りは感じるけど、シミは薄くならない・・・

ブルーピールやったあと、ひどいシミというかアザというかできたんだけど
ビタミンＣの導入ですっかり消えました。
マジでピーリングやったこと後悔したくらいひどかったけど、とれた。

>>877
私はシミを消すために医師に薦められ、AHAソ−プ洗顔＋VC誘導体5%をイオン導入しています。
最初はぜんぜんシミが消えず、むしろ濃くなってきました。
先生に相談したところ、周りのヒフが先に白くなったため、シミが浮きできたためとのこと。
その言葉を信じて導入を続けていたところ、2ヶ月弱でシミが細かく分解（分断）され、薄くなりました。
完全には消えてはいませんが、遠目にはわからなくなりましたよ☆
ターンオーバー（6週間）は根気よく続けることが必要だとおもいますよー
お金かかるけど・・・・

ＡＨＡソープ＆ＶＣ誘導体を買います。

日焼けや老化によるシミ

ニキビが自然消滅した後のシミ

ニキビを潰してしまい傷になったあとのシミ

↑どれが一番効きますか？？

どうもビタミンｃ誘導体はハリやくすみをとるには効果的だよね。
Ｃももしかしたらしみに効くのかもしれないけど
レチンやハイドロの併用で相乗効果の感じで効いていると思っているのかもしれない。
でも＞879さんのAHAソープ気になります。
AHAソープだとすれちがいかもしれないけれど
＞879さんはどんな石鹸を使われたんですか？
市販されているようなものなら紹介してください〜

＞879さんに便乗質問ですが、イオン導入は皮膚科で？
導入器買われているなら、どこのを使ってらっしゃいますか？
よろしければ、ご紹介ください。

過去ログパート１のサルベージ希望します。

＞881さんへ
お役にたてるかどうかわかりませんが・・・
私は日焼けのシミと老化のシミ対策でビタミンＣ誘導体を使っています。
老化のシミの場合、プラセンタとの混合液がもっといいらしいです（医者いわくですが）。
私もニキビのシミもあるんですが、それは誘導体ではなく、ピュアビタミンＣのほうが有効らしく、
オバジ、プライマシーを薦められました。
即効性をとるなら、漂白剤ハイドロキノン（医師の処方が必要）もしくはレーザーといわれたので、怖くなって断りました。
とりあえず今はビタミンＣ誘導体で努力中、といったところです。

＞882さんへ
パッケージには日本天然物研究所のAHAマイルドピーリングソープって書いてあります。
通販もしていると聞きましたよ。
いろいろピーリングソープ使いましたが、どれもヒリヒリして痛かったけど、私にはここのはなんだか大丈夫でした。
ちなみに私は自称敏感肌です

＞883さんへ
導入器購入しました。
東芝のものをつかっています。
マルベージャとかビューリとかもありましたが、最新型って言われたので、というか一番安かったので・・・19,000円だったかな？
結構調子いいです。今のところは。
イオン導入器については、美容でスレがたってますよ！
東芝の導入器、市販されているようです。スレにうっているサイトのＵＲＬも出ていますよ（直リン禁止らしいので、めんどくさいですがそっちから飛んでください）。

すごーーーいい　どこにうってるかお願いだからいしえてください！！

にゃんCで痛い目にあった私・・・

ラメンテってやつね。

885
さん、THANKS!!
上のスレ　でも　サイト　でサンプル申し込んだら
C9　とかいうのきた・・・・・

導入機　１万９千はやすいですね！！

８８５　その医者すげーーーな、理屈ばっちり　　

http://www.she.tv/articlesite.asp?contentid=800
ヘレナのフォースＣにピュアビタミンＣが入ってるのね。
なんだか欲しくなったわ〜〜〜

東芝導入器　と　ビタミンC＋プラセンタ　　どこで安くかえますかねえ
８８５さん

８８５その医者紹介して下さい

ttp://www.rakuten.co.jp/jnl/420499/444934/
プラセンタEXと９％高濃度ビタミンCの効果で
お肌がキュッと引き締まる
リファインＣセット \2.000

私の場合ニャンCニャンジェルでニキビ出るよ。
栄養分ﾀﾌﾟｰﾘすぎなのかな、私の肌にとっては・・・
昨日は違う化粧品使ってみたらすっかりニキビ消えた・・・

>889
ピュアビタミンＣが高濃度ではいっているのは、
ヘレナ（？％）、オバジ（５、１０％）、スキンシューティカルズ（１０、１５、２０％）、
イマージン（？）、フィジセル（７％）
それくらいでしょうかね。
そういえば、ヘレナの２層式の美容液、発売当初はオレンジ色の
容器が画期的で、何度もリピートしたなぁ。なつかしい。

>882
ピーリングソープは、他に
・スキンシークレット（ソニプラ、ロフトなどで販売）
・スキンピールバー（製造メーカーのサンソリットのＨＰで直売。
他にも皮膚科や形成外科でも入手可能）
・グリックソープ（マルベージャと同じメーカーの製品。皮膚科・形成外科で
入手可能。通販してるwebサイトもあり）
・AHAクリスタルソープ（ナボカルの別ブランド、フィジセルの製品。これも
皮膚科・形成外科・通販でのみ入手可能）
があって、AHAの濃度を数値で表すと、薄い順に
０．２〜０．８％（スキンシークレット）
０．２〜２％（スキンピールバー）
４％（グリックソープ）
５％（フィジセル）です。

スキンシークレットとスキンピールバーは、肌のタイプによって
AHAの濃度が異なるものが何種類かあるので、弱いものから試して、
徐々に強いものにしていくことができるので、おすすめです。

>ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ常習者の惨めな代理店さん
相変わらず、どの番号があなたの発言かバレバレですね。
見苦しいですよ（ｗ
美容板の「身長160cm体重70kg男」と同じような存在ですね、アナタ（ｗ


>ラメンテC9に関心をもったみなさん。
日本天然物研究所には、公式ホームページがあり、楽天で出店も
しています。どこかのうさんくさい代理店でかうより、送料の面でお得だし、
直販なので安心です。ヤフオクでもどこかの代理店よりもｶﾅｰﾘ安く
売ってるのをよくみかけます。
直リンは鯖に負荷をかけるので控えますが、
楽天トップから検索をかければでてきます。

ちなみに、他に川口スキンクリニック（同上の理由でリンクは控えます）でも
Ｃ誘導体９％の化粧水を通販できます。ここの先生は、
自分のサイトの掲示板で、いろいろな質問に直接こたえてくれるので、
「Ｃ誘導体こんなに高濃度でちと不安」という方は、リアルタイムで、
医師のアドバイスを受けられる、というメリットがあります。
高いから私は買いません（ｗ

また、１０％のC誘導体も別メーカーから既出ですよ。できるだけ
濃いものを使ってみたい方には、１０％のものもよいのではないでしょうか。

>885
AHAラメンテマイルドピーリングソープは、
AHA濃度何％がご存知ですか？公式サイトには書いてない模様。。

私も東芝製のイオン導入器を買おうと思ってるんですが
どなたか使っているかたの感想お願いします。

ニャンCジェルでパックするのも良いかもねん。

イオン導入器と超音波どっちを買おうか迷ってる。
ＶＥＲＹの読者モデルが紹介してたのって超音波だったっけ、、
どこのがいいんだろう、値段もピンきり

ニャンＣローションってベタベタするねぇ〜。
私が脂ギッシュだからか？（泣）

VERYで紹介されていた美顔器を御存知の方がいたらおしえてくださいますか？

にゃんジェルで超音波は可能かしら？
コストパフォーマンス悪すぎか・・・

ラメンテとC9ごいよかったよ　マジメに。。。
８９６さん疑いすぎだよ・・・だんだんみっともなく見える

かわいそうな人・・・・・・ねえ　？

>>904
同感みっともなさ杉

私　ドクタープログラムいいとおもった

ガイシュツだったらごめんなさい。
ニャンＣローションって人間に使えるの？
問題ないの？

＞９０７
だめです。ペットにしか使えません。ここのみんなも
ペットにイオン導入してるんです。

こわーーーーいい
なまえなんとかしてーーん

なんの名前がこわいの？　　　　　ニャンジェルHPにイオン導入には向かないというような事が　　　　　書いてあったような。

>904
ラメンテはいいんだよ。ただ、買う店を選ぼうね、ってこと（藁
それがわからないアナタは厨房（藁

>907
過去ログ読めば、にゃんCについていろいろわかるよ。
こんなにスレが荒れてるときにたずねても、マトモな
答えは帰ってこないから、もっとスレが落ち着いていたときの
ログのほうが信用できるよ。

久しぶりに見たけど最近荒らし粘着が少なくなってよかったー


＞908
カキコ見てると、ニャンジェルを人間の肌に使用しているようにも見えるのですが・・・・

>910
美容板のイオン導入器スレに、くわしく書いてありますが、
かんたんにいうと、
イオン導入は、油分のはいったものではいけません。
保存料がはいったものも、あまり望ましくありません。
ニャンジェルには油分がはいっています。だから、イオン導入には向かない。

>913
過去ログよめば、なぜ「ペット用」として売り出したのかがわかるよ。
時代遅れのヘタレ薬事法でいろいろ規制されていたからだよ。
その規制がはずれた今も「ニャンC」なんていうペットくさい（ｗ
名前を使っているのは、もうその名前そのものが定着してきたから、
今更変更するよりもよい、と判断したからでしょう。

９１１　あなたの発言じたいが女女しいのよ、女みたい・・女か？！？
私はニャンC導入してました、皮膚科に行きます

>>915さん
ありがとうございます、なるほどです。
ヘタレ薬事法には笑いました

>903
ニャンジェルすぐ浸透しちゃうから超音波には不向きと思われます。

オバジはどう？

スキンピールバー（１％）緑色をニャンCローション、ジェルと併用してから
効果が顕著になりました。
石鹸に２千円は高いような気がしましたがネットで泡立てて上手に使えば
案外もつみたい。
娘のニキビも５〜６回使用で目立たなくなりました。
娘は中学生で脂っぽい肌なのでジェルは不使用です。

>>916さん
激しく胴衣！911は逝ってﾖｼ
ﾏﾀｰﾘｲｺｳﾖ

>916
あなたの発言は意味不明です。
とっとと逝っちゃってくださいな。
ちなみに、このスレにきてる９９．９％は女性だとおもいますが何か（ｗ

>920
AHA系のせっけんは、透明のシートで密封されている場合が
多いですよね。スキンピールバーの場合は、とくにピッチリと密封されて
るので、私はそれを全部はがさずに、片側から少しずつ剥がして使ってます。
この方法だと本当に減らない！減らなさすぎて次のが使えないよ！というくらい。
もし、フィルムを全部剥がしてお使いだったら、次回この方法を
試してみるといいかも。関係ないのでsageときます。

じゃあ０．１％があなたでは・・男だったら絶対付き合いたくない！
人のあげあしとることばかり考えて

おそらくデブでパソコンお宅なんでしょうねえ・・・（kimochiwarui

オバジＣ気になるあげ

↓ここってどうなんしょ。。
http://www.f2.dion.ne.jp/~medicalc/index.html

あと、コンテス愛用してる方いらっしゃいますか？

>918さん　にゃんジェルは超音波に不向きか・・・Thanks。

にゃんC関連製品がペット用なのは「自己責任で使って」という
販売側の製造者責任逃れの表れでしょう。
皆さんはそういう使用方法を納得して購入していますよ。たぶん。

オバジ使った数日後、
ニキビ勃発でその後怖くて使えない・・・
たぶん偶然だとは思うが、使用して状態悪化された方
いらっしゃいます？

age

オバジCで私は劇的にニキビ良くなったよ。
今日2本目買ってきた。

シュウファビアンぼッた栗にしか見えない。
６０ｍｌで１１,０００円。あんまりだよ。
松倉クリニックとかはどうだろ？

松倉はオススメしない。
あそこは金持ちちか相手にしないよ。
初診料でもかなり取るしね。
お金が続かないよ。

そろそろ次のスレの事考えましょう。
私の希望としては、下の2つ。
1.ビタミンC総合スレにして欲しい。
VC誘導体、ピュアVC両方の話が出てくるし。
2.ニャンCは別スレ新たに作って欲しい。
誘導体の商品が品薄だった昔ならまだしも、
今はたくさん市販品でも売ってるし。
あと、ニャンCの話が出てくると、そればっかりで
他の商品について話せなくなる雰囲気がある。
ニャンCがあやしいとか、関係者がここに書き込んでる
と思っている人達には、ニャンCの話は別スレでやってくれた方が
いいだろうし、少なくともこの事については荒れなくなると思うし。

このスレを昨日みつけて、さっそく今日池野クリニックへ行ったけど
１５時の時点で７０名待ちって書いてあった。すごいビックリしてしまった。
でも自宅から自転車でいける距離なので来週また行こっ！！

薬局で買えますか？

今月のＶＯＣＥ、ドクター＆エステティシャンの愛用コスメを見て
ビタミンＣローションとビタミンＣ入りクリームが欲しくなった。
オバジもシミ・ソバカスに良いみたいだね。

東芝のイオン導入使われている方いませんか？３万円のビューリは買えないです（ガーン。

イオン導入しても思った効果は期待できないと思う。
ローションパックをマメにするほうが良いのでは？

＞９３５
ロート製薬のＨＰに取扱店載っているよ
ttp://www.rohto.co.jp/obagi/index2.htm

ＨＰには書いてないがうちの方ではソニプラにもあったよ。

↑うえのアドレス、オバジスレに書いてあったやつの
ぱくりです。

＞９３８
そうですか。。。
オークションで５５００円のビューリ見つけたけど買うか迷う。
ローションパックに使うビタミンCは月いくらぐらいかかりますか？

ええ、5500円のビューリ？　もちろん、中古ですよね。
でも、私はビタＣつけた後、超音波でやってみたら、翌朝顔色白くなりましたよ。
持続はしないですけど。
私の買った超音波はコラーゲンジェルなど浸透すると、言われました。
だから、ビタＣも浸透するかなと思ってやってみたのです。
ウソかほんとか知らないけど、でも、やるのとやらないのでは、全然ちがう。
ビタＣだけつけても、そこまでならなかったのに。
だから、美容のイオン導入器スレも覗いてます。東芝購入検討中です。

＞９４２
その超音波はなにを使われてましたか？いくらでしたか？

う〜む。じつは、15万円しました。知り合いで同じのを30万で買った人もいます。
ので、選択肢からはずしてください。

>942
夜、Cを付けると翌朝に肌が白く感じるのはCの特徴でしょう。
粉が浮いてるんですよ。洗うと元通りと思うが・・・

>私の買った超音波はコラーゲンジェルなど浸透すると、言われました。
コラーゲンのような高分子は浸透しないというのが定説ですが。
最近は一部で、浸透する極小コラーゲンも配合されているらしいが。

>937
東芝の導入機使ってまーす。
他のやつは使ったことないんですが、私的には満足してます。値段もそこそこだし
ただ＋-の切り替えがついていて、＋はマッサージ用って書いてあるのですが、
いつつかえばいいのかよくわかんない。
誰か知ってたら教えてください

そろそろ新スレですので過去ログのまとめをさせてもらいますね。

過去ログ
その1　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861

今のこのスレは1さんがその1スレのリンクを貼り忘れたので一度は
見捨てられました。
その後その2スレがいっぱいになったときにもったいなので
リサイクルをすることになったのがこのスレ。

今度の1にはこれまでの過去ログのリンクのせてほしいな。
ちょっとややこしいスレの流れだから過去ログを辿るのがたいへんなので。

過去ログはどうやってみればいいですか？

その前に２チャンはどうなるのですか？その１、２が見れないですが私だけ？

932
松倉情報教えて！

過去ログ、こちらに置いときましたのでどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6788/

基本的には、>933さんのに賛成。
でも加えて効能みたいの？をどうします？
タイトルから"しみを薄くする"をなくすとか、話に出てたよね？

アメリカじゃもうビタミンCよりエスターCってゆうのが
どんどん化粧品販売されてるね。
cより効果が早いんだって。
使った人いませんか？

＞951
過去ログアップありがとうございます

「過去ログ置き場相談所」
http://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=kesyouit
ここで報告してくれるとありがたいです。
そうすると、「メイク魂難民キャンプ」にアップされて、多くの人の目にとまるので・・
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2104/

ニャンＣジェル、届いたのですが朝使っても大丈夫なのですか？

>>953
エスターＣって飲むサプリメントとしては普通のビタＣより吸収率
が高くて効果が高いといわれているけどね。
だから少し値段が高い。
でも化粧品のエスターＣはチープコスメ扱いで１０ドル台程度のもの
だからセレックスＣとかの何十ドルもするドクターズコスメに匹敵する
のかという疑問が残る。

>956
そうそう、家に来てるカタログのも
１６ドル程度の品が多いの。
いまセレックスC使用中なんだけど
もしエスターcが効果がある物なら
こっちの方が得かな、と考えているのです。
ういたお金でALAとかゆう抗酸化用のセラムまで買えるなあ,
とか思っちゃって。

VCローションは、
池野、松倉、その他クリニックなどで出回っていますが、
値段が違うだけで、ビタミンＣ誘導体5%という意味では
それも一緒なんですかね？
「ここのは合うけど、あっちのは合わない」
とかないのでしょうか？

>933
次のスレの件に関して。
1「.ビタミンC総合スレにして欲しい。」というのには私は反対です。
理由は、ピュアVC関連の話は他の美白関連スレで情報交換しているし
１つのスレでVC誘導体、ピュアVC両方の話が出てきたら、ややこしいと思うので。
話の流れでピュアVCの話が出るのはいいと思うけど。

VC誘導体、ピュアVC両方の話は別のほうがいいです。

2の「.ニャンCは別スレ新たに作って欲しい。」には賛成。賛成の理由もまったく同じ。

【訂正】
それも→どれも

おすすめビタミンＣローション＆ビタミンＥクリーム教えて下さい。

＞961
あなたの肌質や悩みがわからないと、誰もなんとも言えないよ。
とりあえず、まずはVC関連の過去ログ全部読んでみるといいかも。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=996461746&ls=100

ありがとう。９６２さん

このスレの題だけ見ててHABAのUVホワイトロ-ション(3%)がシミにきくと思って買ってしまった
乾燥肌の私は塗ったとたんにピキーっと乾燥してしまいました｡
で左半分だけ使ったら､左だけテカってる?
誘導体、ハリにいいらしいけど､私には合ってないみたい残念｡

にゃんＣの話じゃないのでsage

あげ

新スレどないしますかー？

ピュアでも誘導体でもVC関係でまとめて、ってことで共存共栄すればいいんじゃない？
だって、そんな些細なことでスレ別けてたらサーバの負担にならない？

>966です。
>967
>959の意見と同じで、、VC誘導体とピュアVCの話は別がいいけどなあ。
今までここは、
「持続型ビタミンＣ誘導体がしみを薄くする・・」
「持続型ビタミンＣ誘導体・ニャンＣ関連その２」
「ビタミンＣ誘導体がしみを薄くする２」
という風に、VC誘導体の話しでスレが進んできたわけだし。

VC誘導体とピュアVCはまとめて同じスレがいい。
でもにゃんCは別にしてくれ。たのむ。

＞969
そらまたわがままな・・・

ま・まとまらない・・・。

>969VC誘導体とピュアVC、一緒にするってのはちょっと・・。
どっちの話か、いちいちレスごとに
「これは誘導体の話し・ピュアVCの話し」とか書くようにするとか・・？
すごいややこしい。

ピュアVCの話しなら、「ピンポイント美白。 」
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=987495462&ls=100
上記でやってるから、そこでいいと思うよ。

にゃんＣは、私は使ってないからにゃんC話し（しかも、斎藤さんうんぬんのうちわ話）ばかり続いて
連続で荒れると、もうよそでやってくれよ・・と思うけど、
にゃんＣもVC誘導体なわけだから、ここでいいと思うけど。

それにここのタイトルを見てよ。「ビタミンCビタミン誘導体」って書いてある。
誘導体の話しでここまで続いたんだから、引き続きビタミンCビタミン誘導体のスレでいいと思う。

>971のラスト２行訂正。

それにここのタイトルを見てよ。「ビタミンC誘導体」って書いてある。
誘導体の話しでここまで続いたんだから、引き続きビタミンCビタミン誘導体のスレでいいと思う。

ビタミンＣ誘導体とピュアＶＣは別モノ。よってスレ分け推奨派です。
ピュアＶＣの情報が欲しい人が新スレ立てればいいと思われ。

ニャンＣは同じ誘導体モノなんだからスレ分けする必要ないと思います。サーバ負担かけるし。
今までは他のＶＣ誘導体で長続きしたりレスがたくさんつく話題があまり無かったし
ニャンＣ関連は（悪い意味でも）たくさん話題があってレスがいっぱいついてただけだと思う。
今はいろんなＶＣ誘導体モノが出てるし、そんな事にならんと思うけどなー？

あと「しみを薄くする」はﾔﾊﾟｰﾘ余計だと思われ〜。
ハイドロのスレタイトルにだってしみを薄くするなんて書いてないし、いらん誤解するもんね。

>972です。　>973
あ、わかりやすい。
そうそう、ビタミンＣ誘導体とピュアＶＣは別モノってことが書きたかった。
賛成です。
次スレタイトルは、「ビタミンＣ誘導体について」？

過去ログは、
「持続型ビタミンＣ誘導体がしみを薄くする」・・(944)
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861
　　　　　　 （2001/03/04(日) 21:27 〜 ）

↑リンク合ってます？(一応住人の人がアップしてくれたジオのアドレスも張りましたが）

これも貼ったほうがいいかも
かちゅ〜しゃに残っていたログ（過去ログが見られない場合にどうぞ）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6788/

タイトルは・・「ビタミンＣ誘導体について」・・パート4？

>ピュアＶＣの情報が欲しい人が新スレ立てればいいと思われ。
>ニャンＣは同じ誘導体モノなんだからスレ分けする必要ないと思います。サーバ負担かけるし。

矛盾してるなり。
ピュアcの新スレはサーバー負担にならんが、
ニャンcの新スレはサーバー負担になるんか・・・？
最近オバジとかも出てきて、ここでもピュアcの話題出てくるじゃん？
今までは誘導体でやってきたとしても、これからはまとめてビタミンcのスレにできないの？
誘導体、ピュアcのどちらかだけに注目してるわけじゃなく、ビタミンcを総合的に
注目してる人も多いんじゃないかと思うんだけど。

それと、ニャンcは多数派の意見の方でいいよ。
分けて欲しい人が多ければそうすればいい。

>>946
ビタミンＣ誘導体、ピュアＶＣ、ニャンＣのスレが別々に作られたら
さすがに負担になるという意味では？
三つの話題を一つのスレにまとめるか、二つのスレに分けるか、それとも
三つのスレを作ってしまうか、だよね。

個人的には「ビタミンＣ誘導体についてパート４」でよろしいかと。
看板はビタミンＣ誘導体だけど、ピュアＶＣ、ニャンＣもＯＫと言う事で
はどうでしょうか？

>>946ではなく>>976の間違いです。

>974のリンクの貼りかたは順番がちょっとわかりにくいっす。
>947みたいに順番に番号ふってもらったほうがいいです。

>971　>972　>974です。

>979あ、リンクの貼り方わかりにくかったですね、すまそ。
>947さんのが判りやすいのでコピペ。

次スレ
☆過去ログ
その1　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861

>976
サーバーの負担・・うーんんん・・・・。
オバジは専用スレあるし、ピュアVCの話は既存の美白スレで充分できます。
ここでピュアCの話しは出ても、基本的に「VC誘導体」の話しでここまで進んできたわけで。

個人的には、ここのスレに集ってた人は、
「ピュアCではない、ビタミンC誘導体」にこだわって使ってる
もしくは誘導体の情報が欲しい人・・という気がしたんですが。

>977さんのいうように、
三つの話題を一つのスレにまとめるか、二つのスレに分けるか、それとも
三つのスレを作ってしまうか。

私の意見は書きまくったので、あとは他の方にまかせます。

977に賛成。
＞看板はビタミンＣ誘導体だけど、ピュアＶＣ、ニャンＣもＯＫと言う事で
＞はどうでしょうか？
これでいいんじゃないかな？
メインは誘導体だけど、他のが話の流れででてきてもいいんじゃないかと
思うんだが。

美白、ニキビなどに効果のある「ビタミンC誘導体」について語るスレッドです。
ピュアビタミンC（not誘導体）に関しては既存の美白スレも参考にして下さい。
★過去ログ
その1　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=983708861
過去ログが見れない場合はhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6788/へどうぞ。




なんてのはどうでがしょ？。
題名は「★★美白・ニキビにビタミンC誘導体★★」とか？
あまり>>1の行数を増やすと画面を占有してしまい、
下に続く書きこみが読み難くなるんですよね。
勝手に改正、追加してもらっても結構です。

私も977さんの
＞看板はビタミンＣ誘導体だけど、ピュアＶＣ、ニャンＣもＯＫと言う事で
＞はどうでしょうか？
と982さんの意見に賛成。
題名は、美白スレやニキビスレとだぶってもなんなので
シンプルに「ビタミンC誘導体・パート4」でいかがでしょ？

あ、過去ログが「その○」で統一表示されてるから
「ビタミンC誘導体・その4」かな

そろそろ後がないので、新スレ立てました。
「ビタミンC誘導体・その4」
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000053383
今後ともまったり情報交換えお続けましょう。ここは終了。移動お願いします。

ビタミンC誘導体がメインでＶＣ関連オールオッケーなスレになるの？
わたしはそれでいいと思います。

でも、共存するんだから「●●の話しばかりだと他の話題がしにくい」なんてのはナシにしてほしい。
ＶＣでも誘導体とそうでないものが話題になるのだから書き込みにもわかりやすさが
求められるね。その商品がピュアか誘導体かどっちなのかわかるように最初に書いとくとかね。
荒れないようにマターリとやっていこう〜！

＞986
＞ビタミンC誘導体がメインでＶＣ関連オールオッケーなスレになるの？
そういうことです。

後は新スレの方に書いてねん。

1000間近スレッド発見！！！！

１０００狙う！！！！！！！！！！

邪魔するな＞ＡＬＬ

１０００は俺様のもの

もちろんＣ１０００タケダも大好きさ♪

そういえば　さっき　１０００取れなかった

くやしすぎる

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=986821314&ls=50

１０００　ほしい　ほしい

ああ　１０００だーーーーーーーーー

この板は女性が多いので　邪魔されることは無いと思う

つーことで　のびのび１０００もらうよん

１０００

くれー　くれー

ほしいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ふう、明日は近鉄の優勝記念日だ

がんばれ！！！！！　　そしてローズ６０本打て

う〜〜〜〜〜〜ん。。。。

もうカキコのネタがなくなった（＾＾；

まいったなあ

1000!!!

１０００になっていきなり「うんこ」とかカキコするのはヤメロ

あれ、まだだった。そりゃ！！！

どりゃあ！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。