【角質培養☆垢ため】美肌を取り戻せ！【入門編】

過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか？
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。

「垢ため」と言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
（垢ためは、汚れため・油ためとは違いますので、誤解なさらずに）

肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく レッツトライ！

ここは垢ため歴１年未満の人専用の「入門編」です。
始めたばかりの人達も、少しずつ慣れてきたという人達も、遠慮しないでどんどん書き込み、経過報告、質問などしてくださいね。
どうしても分からない…というような問題が出てきた時には、皆で相談の上、代表を決めて「本スレ」のお姉サマ方に聞きにいきましょう。

ではでは…皆で協力しながら、キレイなお肌目指しましょうね！

∴∴∴本スレ過去∴∴∴
1皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/
2皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106577472/
3皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1108651398/
4皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1111150068/
5皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114242604/
6皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1116690578/
7皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1119441808/
8皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1121764091/
9皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1124992597/
10皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128498644/
11皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132240636/
14皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1144338663/l50
15皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1146415612/l50

∴∴∴本スレ過去(html版)∴∴∴
1皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1104/1104163170.html
2皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1106/1106577472.html
3皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1108/1108651398.html
4皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1111/1111150068.html
5皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1114/1114242604.html
6皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1116/1116690578.html
7皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1119/1119441808.html
8皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1121/1121764091.html
9皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1124/1124992597.html
10皮目 http://makimo.to/2ch/life7_female/1128/1128498644.html
11皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1132/1132240636.html
12皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1138/1138512969.html
13皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1142/1142075542.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/bihada77/（2皮目・964さん制作）

本スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147925207/l50

姉妹スレ
肌が綺麗の秘訣★その１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139080384/l50
皮膚が薄い人のスキンケア・化粧
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1136991515/l50

参考：ｻｯﾎﾟｰ美肌塾
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm
※ここはｻｯﾎﾟｰﾏﾝｾｰスレではありませんが角質の項はわかりやすいです。

Ｑ.保湿は必要ですか？
Ａ.乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。

Ｑ.どんなことをすればいいの？
Ａ.「こすらず、保湿」を常に心掛けることです。それ以外の定義は、特に設けておりません。

Ｑ.どんな効果がありますか？
Ａ.キメが整う、赤み・色むら・シミ・毛穴・敏感肌・乾燥肌・乾燥からくるコメドやニキビの改善。

Ｑ.効果が出るまでの期間は？
Ａ.肌状態や年齢などで違ってきます。1週間で効果が現れる人もいれば、1年以上掛かる人も。

Ｑ.くすみやゴワゴワが発生したのですが？
Ａ.肌の防御能が働き、その下で新しい角質が育っているところです。もう少し我慢しましょう。

Ｑ.コメド・角栓はどうすれば？
Ａ.無理に取ったりしないように。その内、普通の洗顔で自然に取れるようになります。

Ｑ.保湿って具体的にどんなこと？
Ａ.一般的には化粧水で肌に十分な水分を与え、蒸発を防ぐために乳液等で蓋をするまでをいいます。

Ｑ.メイクをしてはいけませんか？
Ａ.そんなことはありませんが、クレンジング剤は肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。

Ｑ.下地やファンデを塗るときにどうしても擦ってしまうのですが…？
Ａ.クリームタイプならクリームか乳液で、乳液タイプなら乳液か化粧水で伸ばして
　 両掌に広げてハンドプレス、細かい部分は指先でのタッピングで付けましょう。
　 パウダータイプはパフか柔らかめのブラシでつけましょう。

Ｑ.垢溜め中に顔剃りは厳禁？
Ａ.そんなことはありません。剃っている人もたくさんいます。
　 ただし、角質を痛めないよう、注意しましょう。
　 カミソリの代わりにフェリエやハサミを使う人もいます。

Ｑ.マッサージでも皮膚は擦れるの？
Ａ.マッサージをする時には、クリームやオイルを使う筈です。
　 それらがクッション剤になり、擦れたり摩擦刺激になることはありません。
　 ただし、顔肉が寄れる程に力を入れすぎるのはやめましょう。

Ｑ.垢溜めに向いた化粧品ってあるの？
Ａ.垢溜め中の角質状態は、人それぞれです。
　「これがおすすめ！」という商品は特にありません。
　 肌を観察しながら、自分に合ったケア方法・商品を探し、
　 前と同じ化粧品でも丁寧に塗るなど、気を使ってみましょう。

Ｑ.石鹸や洗顔料、クレンジングを使わない方がいいの？
Ａ.垢溜めは「汚れを溜める」ことではありません。
　 角質を良い状態にするには、適度に汚れを落とすことが必要です。
　 そのため自分の肌に合って、かつ、必要以上に角質を落とさないタイプの
　 洗顔料（例：純石鹸、クレンジング類、ガスール等）で、肌を綺麗に保ちましょう。
　 石鹸自体も刺激になるようなら、水洗顔を試すのもおすすめです。

∴∴∴ｵﾏｹ情報∴∴∴
こちらで紹介する具体的な方法や商品についての情報は、あくまで「オマケ」です。
人には必ず「合う合わない」が存在しますので、妄信せず、参考程度に留めて下さい。
すでに自分に合うケア方法や商品を見つけているのでしたら、それが一番良いと思います。

【洗顔について】
■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
　「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。
■洗顔料を使用する場合は（出来れば）合成界面活性剤の含まれていないものがオススメです。
　今まで例に挙げられているものは、純石鹸やクレイ（ガスール）などです。
■酵素洗顔や拭き取り化粧水、ゴマージュ、ピーリングなどは避けたほうが無難なようです。
■高水圧シャワーでの洗顔すすぎも肌に負担が掛かります。なるべく低圧で使用しましょう。
■洗顔後のタオルでの拭き取りも要注意。こすらず、押さえるようにして水分を取って下さい。

【お手入れについて】
■基礎化粧品は自分に合っているものなら、基本的には何でも良いです。
　ただ美白系に関しては乾燥を誘発するものもあるので、使用には注意しましょう。
■コットンを使用するより、ハンドプレスのほうが肌に負担は掛かりません。
　少量を掌に取り、それを手で広げて温め、肌にプレスしながらつけていく方法です。
　化粧水、乳液、クリームにオイルと、塗り物なら何にでも応用出来ます。
　皮膚温が上がることで、浸透・保湿効果も上がるようです。
■パックはラップパックが有効のようです。詳しくはサッポーのサイトを参照して下さい。
　特に乾燥ダメージの大きい肌には、連続した保湿パックが効果あるようです。

【メイクについて】
■クレンジングでの肌の負担が大きいので、メイクはしないほうが好転しやすいですが、
　外で働く女性などには実際不可能ですので、これも絶対ではありません。
■クレンジング剤もなるべく肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
　今まで例に挙げられているものは、クレンジングミルク（洗い流すタイプ）や
　オリーブ油（メイクを馴染ませる→ティッシュオフ→泡洗顔）などです。
■こすらないことに神経質になりすぎて、クレンジングが疎かにならないよう注意して下さい。
■クレンジング剤を使用せず、普通の洗顔料で落とせるものには以下の様なものがあります。
　　・（水おしろい）ははぎく/水おしろい
　　・（日焼け止め）メンターム/サンベアーズセンシティブ （通称「ﾋﾟﾝｸﾏｰ」＝旧「紫熊」）
　他にも色々ありますが、専用スレなどがありますので、そちらで御確認下さい。

過去スレ>>2-3、まとめ・その他>>4、Ｑ＆Ａ>>5-9、おまけ情報>>10-11


テンプレへの意見・要望は、>>900-970あたりになってからまた皆で協力して考えましょう。
次スレは、どなたかがご好意で立ててくださると嬉しいです。
特に「絶対！」というような規制やルールはありません。
初心者同士、一緒に励ましあいながら頑張っていきましょう！

いちお、立ててみました。
なんとか出来たー。
人来るか分かんないけど、ま、必要なければ消えるだろうし、本スレで叩かれた子の避難場所になるといいな。
じゃ、慣れないことして疲れたのでねまーす
おやすみなさーい

>>13 おつ

>1
乙ですﾉｼ

垢ため２週目です…テストだから夜更かし…お肌に負担かかるな
(;-ω-)

>>1
乙です。
ゆっくり休んで下さい。

この年がら年中、水のようにたれてくる慢性鼻炎をどうしてくれよう…。
お陰で一番垢溜めしたい鼻周りが、どうにもこうにもorz

わ！ｶｷｺしてくれたの！！
ありがとーございます！m(__)m
寝るといったもののちょっと気になって眠れなくて。
でもよかったー。これで寝れそう。
>>15
２週目だとよくなったり悪くなったりで混乱して不安になるよね。わかるわかるー。
まだまだどうなるか分からんないだろうけど、一度自分で信じたものなんだからしばらく頑張って続けてみ。良くなるといーね。
夜更かしも良くないけど、大事なのは睡眠の質だと思ふ。寝る前にリラックスしてからおやすみー、じゃねー。

わ！ｶｷｺしてくれたの！！
ありがとーございます！m(__)m
寝るといったもののちょっと気になって起きちゃった。
でもよかったー。これで寝れそう。
>>15
２週目だとよくなったり悪くなったりで混乱して不安になるよね。わかるわかるー。
まだまだどうなるか分からんないだろうけど、一度自分で信じたものなんだからしばらく頑張って続けてみ。良くなるといーね。
夜更かしも良くないけど、大事なのは睡眠の質だと思ふ。寝る前にリラックスしてからおやすみー、じゃねー。

げ、かぶった。キモ。
連投スマソ。
>>17
まったく役にたたないかも知れないけど、最近青汁飲んでたら少し鼻炎がましになった気がする。

じゃ、今度こそおやすみなさーい

はじめてカキコします！こんないいスレがあったんですね♪
ずっと肌のことで悩んでいたので・・・
皮膚科やエステにいくと必ず、皮膚うすいねぇ〜と言われていました。
でも、進められる化粧品を使ってもさほど効果があるわけでもなく、
もうずっとこのままなのかな〜って思ってました。
お酒を飲んだときや、運動したとき、寒いときなど、はたから見て痛そうなくらい真っ赤にまりなす。
あと、乾燥すると部分的に痒くなり熱をもって膨らんだ感じになったりブツブツにります。
一日お化粧しないと、皮膚が硬くなった感じになってｻﾞﾗｻﾞﾗになるんですけど
それはどうしてなんでしょう？

質問です！朝は水洗いだけで洗顔はしないほうがいいですか？？

>>20
乾燥じゃない？

>>21
それは人によって違うから、自分で試してよい方にしてみてください。

角栓抜いちゃったらどーなるんですか？今日毛抜きでつい抜いちゃったよ…。ちなみに５日目です。
リセットってことになるんですかね？

色んなミルクレ使ったのですが、やはり殆どは値段相応ですた。
ある程度値段が張る物で肌に合うものを使っているのですが、
洗い流しのみだと細かいニキビが出来てしまいます。簡単にすると、

ミルクレ＋拭き取り化粧水で無印コットンで拭き取り＝薄肌になる気がする
ミルクレのみ＝ニキビが出来る
タブル洗顔＝今使用しているインフィニティホワイトのクリームウォッシュは
薄肌になる気がする。…垢タメ難しい。
垢タメしてる方は、洗顔は純粋な石けんを使ってるﾋﾄが多いんですかね？

本スレから来ました。
相変わらずお馬鹿さんな質問ばっかりしてるんですねｗ
一年過ぎてもずっとこっちにいていいですよｗｗｗ

私はミルクレに挑戦したいけど何を使っていいやら…迷ってます汗
出来れば安くて手に入りやすいのが良いんですが、タブ位しか見付かりませんorz
今此処に居る方達は何をお使いでしょうか？よろしければ教えて下さいm(_ _)m

>>26
イグニス使ってます。

ぬるま湯が良い気がする。
水洗顔の場合は余計にベタついて顔が赤くなって酷くなった。
ぬるま湯洗顔に切り換えたら脂が減少して顔がしっとりして色が白くなった。

>>23
リセットですね。また一からためなおしましょう。
>>23
なぜミルクレにこだわるのですか？

とりあえずみなさんﾃﾝﾌﾟﾚを読んでみてはいかがですか

ここは>>1が懇切丁寧に答えてくれるスレなので
テンプレ読めなどというのはお門違いです。
本スレでそういう自治廚が湧いてうざいから
この初心者用のスレをわざわざ>>1が立ててくれたのです。

ここのスレタイ、【垢ため初心者】【教えてちゃん歓迎】にすればよかったのに。

それに29はテンプレ読めなどと誘導してるくせに
>>20に対する質問の答えが「乾燥じゃない？」って・・・。
20の質問はテンプレに載ってるものと同じなのに。

質問者も応答者もどちらもテンプレ読んでない。
それがこのスレのいいところですね。

ｱ　ｿ

>>1さん。ありがとうございました。今日から早速はじめてみます！

>>31さん。ほんとそうですね（＾＾；）カキコしてからテンプレよみました。
順序が逆ですよね。１さんの迷惑にもなりますし以後きをつけます★

何でわざわざこっちまで来てまた意地悪するん？本スレの人(´･ω･｀)

>>24
ミルクレは低刺激といえど、やっぱりそれなりにいろいろ入っているからニキビ出来ちゃうんじゃない？
あとメイクや汚れが落ち切ってないのかも。
私はﾃﾝﾌﾟﾚにあるようにｵﾘﾌﾞ油でクレンジングしてますが、
全然ニキビも出来ないしメイクもよく落ちて良いですよ(･∀･)ｵｽｽﾒ
帰ってすぐにｵﾘﾌﾞ油だけでクレンジングして、お風呂までの間に少しｶﾝｿｳするなーって
思ったらその間ｵﾘﾌﾞ油を薄く顔に馴染ませるとしっとりして良いしすごく快調です！
ちなみにその後は、お風呂で普通に泡洗顔で終了になります。

意地悪って私の事？
だって>>1はこう言ってるよ？

＞985 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/05/18(木) 22:41:47 ID:rTiV9087O
＞はーい、帰ってきましたー。
＞もう立っちゃったみたいだけど、垢ためスレ【入門編】立ててもいーですか？
＞一年未満の人専用。
＞ちなみに私は一年以上たってるけど、初心者の子たちともっと話したいし教えてあげたいからそっちいくわ。さいならー。
＞もし一時間以内に立ってなかったら、多分私が立て方分からなくて迷ってる可能性あるから誰か立ててください。ではではー。


それにスレタイだって>>30みたいのにすれば？って適切だと思うんだけど・・。
教えてちゃんとか関係なしに、テンプレ読まなくても怒られたりしないのが
このスレのいい所じゃないの？？
>>1はそういうつもりでここを立てたんだよね？
意地悪とかじゃなくて、マジで言ってるんだけど・・。


>>33
遠慮なしにガンガン質問していいよ。
>>1も私も知ってる限り答えるからね。

心配しなくてもあなたはいい人だよ（´∀`）
ワタシも垢ためしようかなぁ
毛穴&ニキ後の赤みチャンにも効きますか？

>>1
乙です〜♪
まあまあみんな、こっちはギスギスｗしないでやりましょうよー。

テンプレを見てない人の事については、言い方の問題だと思うよ。
テンプレは最初に見てもらう為にあるんだし、
やっぱりちゃんと読んでもらいたいじゃない。いい事書いてあるんだから。

｢テンプレ100回嫁｣って言われるより
｢〜だと思うけど、テンプレにも書いてあるから見てみた方がいいですよ｣とかね。
それだけで雰囲気は変わると思う。
本スレはそう言う言い方をしてくれる人が居なかった…。
まあ2ちゃんねるだから多少は仕方ないけどねｗ

悩みを共有するもの同士だもの。仲良くやりましょう〜！
教えて下さる方も宜しくお願いしますm(__)m

>1が懇切丁寧に教えてくれる
えーーー！！私はそんな偉そうな自治婆みたいなことはしたくないよ。そんなのがいたらみんなｶｷｺするのに気使いそうだし。
もちろん分かるとことかは教えてあげたいし、アドバイスもしてあげたいけど、なんか先生と生徒みたいな関係はやだなぁ。
そもそも垢ためってのは理論として定説になってるものって訳じゃないんだから、皆で相談しながら参考になるものを各自取り入れてくって感じでいいと思うんだけど。
ここは学校じゃないし、テンプレも教科書じゃないし、単に肌を綺麗にしたいっていう共通点のある人が集まってるだけなんだからさ。
掲示板なんだから、みんなもっと気楽に！遠慮もする必要ないと思うよ。
とりあえず私にアドバイスできるものがあるかログみてくるー。答えられるものあるといーな。
じゃ、また後でねー。

>>20
それってさー、もしかして「酒さ様皮膚炎」じゃない？
私も二年位前になったよ。私は多分毎日の7％AHAのピーリング石鹸による洗顔と、レチノール使用が原因だったと思ふ。赤いニキビみたいなのも多発してこない？私はそれでかなり精神的にきつかったよ。
それまでピーリングとかレチノールとか、外科的なものに頼りまくってたんだけど、ゆる垢ためと生活、ビタミン摂取とか内科的なものに気をつけるようになってからはだいぶ良くなった。まだ完治してないけど。
垢ためは肌にプラスかは決定的じゃないけど、マイナスなことはあんまりないと思うから、も少し頑張ってみたらー。
あんまりひどかったら皮膚科いってみたらどうかな

>>21
この質問さー、本スレですると叩かれまくりだし、人に合う・合わないがあるとかで終了にされちゃうけど、これ垢ため始めた人は必ず一回位悩む項目な気がすんだけど。
肌に優しく、優しく…って考える人が、水の方が肌に優しいんじゃないかって思うのは当然なんじゃないかな。
だから虫とかテンプレみろ！だけじゃｶﾜｲｿｽ。
参考になるか分かんないけど私の意見。
垢ためはさ、自分の肌の力を信じるコンセプトじゃん。だから、確かに過剰な洗顔とか、こすり洗いとか、ピーリング効果のあるものとかは、ちょっとコンセプトからはずれてる気がすんの。
でもー、肌を清潔に保つ、っていうのは、肌が自分の力を最大限発揮するのに絶対必要だと思うの。
で、水洗顔の話だけど、まだ空気が綺麗だった時代とか、空気が綺麗な地域の人たちは水で十分清潔に保てただろうし、それが一番良かったと思うんよ。
でもさー、現代ってかなり排気ガスやほこり、人工の化合物とかで空気汚れてんじゃん。それはやっぱり水では落ちなくて、人工のものじゃないと落ちない気がすんの。
だからー、なるべく無添加のものにするとか、洗い方に気をつけるとかすれば、洗顔料はそんなに悪くないと思うんだ。
これが私の考え。私アホやからこれしか言えないやー。みんなどう思う？
参考になったらしてみて。
長文スマソ。じゃ、仕事するわー。またねー

>>35
ありがとうございます！
今日の朝から早速ぬるま湯洗いして化粧水をたっぷりパタパタして乳液で蓋をしました。
今日は一日スッピンでいる予定なのでそのままなにもつけず放置しているんですが
チクチクかゆいです。

>>39そうなんですよ！！赤いぶつぶつがいっぱい出てきてすごいニキビっ面になるんです（＞＜）
特にお酒を飲むとすぐ出てきます。お酒はあまり好きではないし、弱いのでそんなに頻繁には飲まないんですが
付き合いで飲んだりするときなど気になってとても嫌です。
皮膚科に行ったときに聞いたんですけど、血行がよくなって云々ってゆう話になって最終的にはそのときできていたニキビをﾊﾘでちくっと刺して
核みたいなのを押し出して終わりました。
ありがとうございました★参考にさせていただきます！

>>21,40
21は「しない方がいいですか？」って漠然と言ってるけど、
自分に必要か不必要か、合うか合わないかでしかないんだよね。
やり方とかは別に決まってないんだよ。
「私はこうでこうでこうやったらこうなるので、〜した方がいいですか？」っていう質問なら、
あなたはそれやった方がいいんじゃないかな？やめといた方がいいんじゃないかな？って
答えることが出来るけども。
朝の洗顔は、まぁ色々やってみなよｗ
私は無しにしても水洗にしても湯洗にしても泡洗にしても
あまり変わらないから日によって違うよｗ
面倒くさいから無しにする日が多いよ。
それでニキビ増えたりもしないし、洗い方はあんまり気にしてないよ。

>>40
親切にありがとうございます！とりあえずぬるま湯洗顔やってみますね！

垢ためしてみたけど、自分にあってるかどうかってっうやって見極めるの？

垢タメで顔がくすんでくると鬱になる。

>>45
それを乗り越えたら一皮むけて美肌に近づくよ
そう考えて鬱を乗り越えよう

乳液にRISE使っている方いらっしゃいますか？
私は垢ためは2箇月目です。
RISEを使うとボロボロと乳液か垢かわからないものが出てきます。
＠でRISEについて調べても誰もそのような感想を持っていません。
RISEでなくても，こういう経験をされた方いらっしゃいますか？
RISEはしっとりを使っています。化粧水はエストです。

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垢ためしたらくすんで来た・・って人へ。

正常な角質は、水分を与えれば水分を含み、水分保持をしてくれるので透明感があります。
薄い肌にはその水分を保持してくれる角質がありません。

垢ためによって角質が育って来ますが、本来正常な肌の
角質と違い、薄肌には「成熟した角質」がないので、未熟な角質が表面に
層となって重なり、しかも未熟な角質は水分保持機能も弱いので
層となった未熟な角質は、乾燥して剥がれかかってきます。
それが原因でごわついたりくすんで見えたりします。

未熟な角質はたっぷりの水分が必要なのです。
その為、垢ためには水分をたっぷり与えましょうと言われるのです。
垢ためを始めるとくすむって人がいますが
水分をたっぷり与えて乗り切りましょう。
くすみの原因は殆どが乾燥です。

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えらいのびてるなと思ったら荒らしか

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垢ためしてるけど角質もとってる。

ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ→2週間水洗顔のみ→ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ

かなり肌が調子ｲｲ♪
後他の本やサイトで見たけど、浸透する化粧水や乳液は肌を老化させるんだってね。一時的に肌がﾌﾟﾘﾌﾟﾘになるけど、肌のﾊﾞﾘｱｿﾞｰﾝに穴空けて水を保湿してるんだってさ。本来肌に水は浸透しないようになってるのに化粧水で無理矢理穴空けて浸透する。肌の老化が早まる。
それ読んでから、浸透する化粧水とかは怖くなった！

皆さんありがとうございます。
くすんできたら水分たっぷり補充ですね。
頑張って乗り切ります！

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荒らし通報しておきました

私は浸透の良い化粧水大好き(´∀｀)

>>68 なんでこのｽﾚにいるの？
ぜんぜん垢ためじゃないじゃん。
ｽﾚの趣旨に思いっきり反してますが。

>>73
>>68は釣りだと思うよ。
マジだったら垢ためには全くなってないし
このスレでは明らかにスレ違い。

>>23
私は鼻周りの気になる角栓は抜いてますよ。このスレ的にはNGだろうけど目立つとみっともないし。
抜いた部分の回復は遅くなるだろうけど部分的なものだしストレスためるよりはいいかなと。
でもこすらないことには注意してきたせいか毛穴も締まってきて
角栓も小さく、できる数も少なくなってます。（まだ3ヶ月ですが）
抜くの結構気持ちよかったのでちょっと寂しいような気も・・・・

クレンジングをオードムーゲで拭き取るのは
垢溜めには向いていないですかね？

>>71
>>68もな

>>76
sageよう。まず２ちゃん初心者は初心者板へ。
オドムゲはアルコール強いから私は使用やめたよー
インナードライだからアルコールは避けてる
なにでふき取るっていうより「ふき取る」のが向いてないと思う

>>76
クレンジング、何使ってるか分からないけど
拭き取るんじゃなくてティッシュオフの方がいいと思うよ
｢擦る｣のが一番悪いんじゃないかなあ
私は拭き取りクリクレ使ってるけど
ティッシュオフ→アベンヌ滴る程拭きつけ→またティッシュオフ
これでほぼ取れてると思うよ

ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞはﾍﾞﾋﾞｵｲﾙをﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽで優しく馴染ませて、
ﾃｨｯｼｭで丁寧に優しくｵﾌ
そのあと石鹸で洗ってます


みんなに質問なんだけど、化粧水って何使ってる？

私はVCﾛｰｼｮﾝだよ。
優しい1さん戻ってこないかなぁ

29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 11:44:14 ID:f5OELgGs0
【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」とたしなめる息子。
ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで見つかったのでリンクを貼っておきます。


http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea


これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の「NONFIX」という
深夜番組だったと思います（違ったら訂正よろしく）。

いわゆる強制連行説が嘘であることを知っている在日は昔からいたことがわかる貴重な資料です。

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前スレのお局様達ご苦労様です(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

2 名前：美肌な名無しさん 投稿日： 2006/05/19(金) 12:35:37

管理人さん乙です。つぶやかせてください。

入門スレができてから本スレが見やすくなった。
携帯利用の改行しない厨がいなくなったからだったんだと気付いた。
それにしてもテンプレ1の末文…イヤラシイ性格だなぁ。
実生活での人間関係が心配されます。余計なことかｗ
そんなチラ裏。


隔離されてた方が向こうもありがたいって人がほとんどだし
こっちはこっちでやってるんだから
荒らしはやめれ！

化粧水はイソフラボンですよ。
最近乳液を止めてファンケルの敏感肌用のクリームにしたら
顔のかゆみがなくなった。
と同時に取れそうで取れなかったホクロがいつの間にか落ちていた。

あ、私も乳液はファンケルだよ
ファンケルは垢ためとも相性いい感じ☆
前はシーラボ浸かってけど、ピーリング物出してる時点で恐いかもーって思い始めて(>_<)

>>86
これってどこから持ってきたの？見つからないんだけど。
また本スレのお姉様の嫌がらせ？？

>>86
それ避難所のでしょ？ わざわざ貼らなくても…
貼ってること自体が荒しだよ。

今日ﾃﾞﾊﾟｰﾄうろついてたら、とうとうHABAの店員に連行された
角質でｺﾞﾜｺﾞﾜな上にﾌｧﾝﾃﾞつけてたから、かなりの乾燥肌だと思われてサンプル一式渡された…
もうちょい状態良くなってからHABA使おうと思ってたから避けてたのに…！
でも良い機会なのでしばらくこのサンプルでがんばろう(｀･ω･｀)
ちなみに今使ってる化粧水は、ｱﾙｺｰﾙやVC誘導体系とかは何も入ってないとにかく保湿重視の浸透良好のやつですた。
特にﾎﾜｲﾄﾚﾃﾞｨ合うと良いなあ〜…

クリームが良かったから化粧水もファンケルにしようか
迷っている・・・ファンケルの化粧水って少ししか入って
いないので垢ための保湿に使うのはお財布がきびしいかと
思っている・・・

うん、わかる…高いよねorz
だから私は乳液だけ使ってるよ

お試し用使ってみれば？
少量で潤うから実はあんまり減らない。＜ファンケル

垢ためがんばってる方々で美白ﾓﾉ取り入れてる方は
どんな物をどの工程でお使いですか？垢ためしながら肝斑もｹｱしたいんですが…

化粧水何使ってるか質問させて貰った者です

私は一年近くﾌｧﾝｹﾙの化粧水で垢ためしているのですが
すぐになくなってしまうので
いい化粧水があれば乗り換えたいなと考えています

ﾌｧﾝｹﾙのさっぱり化粧水かなり良いのですが
ハンドプレスでぐんぐん浸透するから
ついついたくさんつけちゃう
一週間で一本空けちゃうのでお財布も厳しい('A`)

敏感肌も少し改善されてきたことだし
ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝにしてみようかな

長々とごめん

>>96
それは使いすぎじゃあないかな。
始めに精製水ガンガンつけてから化粧水使ってみたら？
美容液ガン塗りしてるようなもんだし
物理的に水分量がいるなら別に水を与えてからにしたらいいのでは？

精製水顔中真っ赤になったよびっくりしたorz

>>95
私は来月からアルージェのを使う予定だよ。
でも角質育てるにあたって問題は無いかと不安。。。
剥がして白くするタイプの物はやっぱり避けたいから(´･ω･｀)
垢ためは慣れたけど美白は初心者だから美白スレ熟読する予定だよ〜。

一生懸命スキンケアしてきたけど、
確かに石けんで軽く洗顔してるだけ、の
祖母や母の方がずっと美肌だもんな〜

>>98
精製水は浸透いいけどその浸透の良さが刺激になる人いるもんね。
ひっかいたとこが赤くなるようなもんだ。

>>100
私は逆にお化粧大すきな母に垢ためを教えてあげますた。
10歳は若返りました。

パックスの化粧水やすくてお薦め

パックスいいよね。石鹸から基礎作ってるんやもんね。私も大好き。
ただ化粧水はアルコールかなり入ってそうなんで、垢ため的に向いてないと思って
使ってないけど。クリームはすばらしいね。

ハーバーの美容液と垢ためで一ヶ月。
既に角栓も毛穴黒ずみも毛穴も見えない！
化粧したら完璧に陶器肌!!

垢ためって最高だよ!!

>>99やっぱり垢ための邪魔にならないかと不安ですよね…
美白ｽﾚで肝斑にはHAKUがいいとあったので試してみるつもりです。
>>105垢ため初期はやはり顔中角栓畑になりました？

>>106
私は>>105じゃないけど，垢ため１ヶ月未満で顔中角栓畑になってる！
ウォッシャブルのクリクレ後にW洗顔しない
朝の洗顔はぬるま湯のみ
だからかな？？？今じゃ有り得ないほど角栓だらけだよ！
夜のみ泡洗顔を３日したら，少しマシになったけど，来週からは
またW洗顔しないで様子見てみます。

ハーバー使ってから毛穴が締まりだして角栓畑はなんなかったよ！
私にはハーバーのVCが激効きだったみたい!!それプラス垢ためだから良かったのかもなぁ〜
皆も自分で沢山試して自分に合ってるのを見付けられたら良いね!!!!

垢ため１箇月経過。保湿ガツーリするようになったよ。
寝る前にスキンケアして，起きると油田＆毛穴パッカーン。
毛穴は本当に小さくなるのか不安になる。
自分の油田で角栓がポロッと取れたりするし。びびるよ。

これでも垢ため後はニキビが減ったし皮剥けは治った。
赤みも少しマシになったけど，油田と毛穴と角栓はまだまだ。

>>109
もともと脂性なのかな？
だとしたらそれに合ったケアをしないといけないね。
私がまず改善したのは皮脂の過剰分泌でした。
寝起きは顔がぎらついてて、とてもじゃないけど洗顔無しは考えられなかったけど
水分をしっかり与えるようにしたらクリームを塗りたくってても寝起きがさらさら。
小鼻中心に多少は皮脂が出てるけど、ティッシュで押さえてそのままスキンケア→メイクする日が多いよ。
インナードライの人はまず皮脂テカが改善されると思う。

開始から３ヶ月ほどです。
くすみがだいぶなくなった気がするけど、気がするだけかも。
毛穴が目立たなくなってる！と思ったら、角度を変えて鏡覗くと角栓つまってるだけだったり。
角栓が自然にとれる説にはまだ不信感持ってます。
でも生理前以外ではニキビが殆ど出来なくなり、
少しずつ頬の赤みが減ってきたのは実感します。
接客業なので一番汚くなる小鼻はよくリセットしてますが、
翌日にはまた地獄になってます。
今までは顔全体でこれを繰り返してたんだな〜としみじみ。

美白モノの話だけど、ファンケルの美白美容液はかなりしっとりだし角質剥がすタイプでもないよ。
還暦すぎた伯母の大きなシミもかなり薄くなったよ。半年くらいかかったけど。

本スレで叩かれそうな質問なのでこっちで。。

ゆるゆる垢ため2週間目の♀です。
化粧をした日、クレンジングにモイスチャーコールドクリームを使ってたのですが、
テクスチャーが固い+化粧が落ちないので別の物にしてみたいと考えています。
色々調べて、スウィートアーモンドオイルに挑戦してみようと思いました。
そこで、オイルクレしてる方々に質問なのですが、
オイルクレで擦らずに落とす事って出来るんでしょうか?

初心者ですみません。解答お願いします。

>>112
ｵﾘﾌﾞ油でｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてますが、擦らなくても落ちますよ！
アイメイク等はコットンかﾃｨｯｼｭで最初に優しく落としてますが。
たっぷり顔全体にオイルを塗布して、押さえてしっかりメイクと馴染ませてから
ﾃｨｯｼｭｵﾌを繰り返すと、汚れが段々ﾃｨｯｼｭに吸収されながら落ちていくのがわかります。
滑りが良いので軽く撫でるくらいじゃ角質などにも影響はなく、落ちも良いです。
ｱｰﾓﾝﾄﾞｵｲﾙって私も気になってたのですが、どこで買えるのでしょうか(´･ω･｀)
ｵﾘﾌﾞ油無くなったらｱｰﾓﾝﾄﾞｵｲﾙ試してみたいです！
使用感ちがうのかな〜。

垢ため三日目です。もう顔がザラザラ（＞＜）鼻周りや口角などに角質が溜まりはじめてすごく気になります・・
今鼻パックしたらごっそりとれて気持ちいいんだろうなぁ〜。でもガマンガマン！
朝晩ヒアルの化粧水、クリームをたっぷり塗っているので顔じゅうがテカテカ＆ベタベタです。
昼間あんまりにも気になってしまってベタベタを軽くティッシュでおさえてパウダーファンデを塗ったら逆にカサカサした感じになってっしまいました。
あと垢ためを始めてたっぷり保湿をするようになってからニキビのようなものができました。
まだはじめたばかりだし、生理前だからかな？と思ったんですが皆さんはどうでしたか？

>>113ﾀｿ、解答ドモです!
「メイクと馴染ませてから」ってのをもうちょい詳しく教えていただきたいです。
馬鹿でごめんなさい…orz

あ、あと、アーモンドオイル関連のページ貼っときますね☆
http://www.pretty.co.jp/aroma/pages2/ARMCAR002.htm
http://www.marksandweb.com/online/du.cgi/detail.html?s=BT_BA&g=carrieroilSW
http://www.e-conception.org/aromsale/aromcarrier1.html#vegoil

学生なので安めのやつしか集めてません…すみませんorz
ヴェレダもいいそうですよ☆

>>97
やっぱり使い杉ですよね
精製水を浸透させた上で化粧水もつけてるので

量を見直してみます
ありがとう

>>96>>116
個人差はあるだろうけど、化粧水1週間で1本は使いすぎですねｗ
そこまで大量に使わないと潤わない化粧水なら
自分の肌にあってないっと私なら疑うと思うよ

>>115
>>113さんではないけど、私の場合馴染ませるっていうのはオイルを付けた上からハンドプレスするだけです。
頭で考えずに洗面所でトライ！
>>116
ええ、つけすぎですよー。
きっと、ハンドプレスしている間に表面からガン飛びしているんだと。
しっとりに変えてみては？
それか適当に精製水で薄めてコットン＋ラップパックしちゃうとか。
試行錯誤頑張ってください。

>>115
私もオイクレ（オリブ）です。
目元はやっぱり先にリムーバーで軽く落としてます。
ベースもしっかりメイクですが、オイルを顔にたっぷり広げて
（なるべく擦らないようにまんべんなく乗せる）
じんわりゆっくりハンドプレスしてます。
指で押さえて眉が消えるようになったら、軽〜くクルクルしてます。
最後にまたハンドプレスをいくらかやって、
あとはティッシュで優しく押さえて汚れを移しています。
アーモンドオイルについてのリンク先でしょうか、
携帯では見れませんでした・・・。
ニキビができやすいのでオリブオイルは抵抗ありましたが、
これのせいで増える現象は幸いありません。
アーモンドとホホバも試してみたいな。
今までメイクオフから洗顔までの間の入浴時間中に乾燥してたのがなくなって、
シャンプーが混ざった湯なんかもはじいてくれるからイイ(･∀･)！

>>114
私も最初の頃は保湿を頑張りすぎてニキビ出来たり、かゆくなったりしてました。
でもそれは保湿しすぎが原因だったので、加減を調整すると改善するかと思います！
あとはﾌﾟﾚｽをしっかりするとクリームもベタつかないよー。

>>115
馴染ませるというのは、>>118さんも書いてくれてますが
まさにそんな感じで、ぺとぺとと手のひらを顔面にﾌﾟﾚｽしていって
お顔全体の体温を上げるような感じです。
最初は慣れないので、ｵｲﾙを二〜三度たっぷり全体に塗布してやると非常にやりやすいです。
ｱｰﾓﾝﾄﾞｵｲﾙの事も詳しくどうもありがとう(´∀｀)
ｵﾘﾌﾞ油に慣れてるからかお値段にびっくりした…ｗ
結構するのね！
慣れるまでは500円で買えるｵﾘﾌﾞ油とかで練習すると、
自分のｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞに必要な適量が分かって来て良いかもです。
惜しみ無く使えるし、100mlからあるので。

>>114
生理前っていうのは大きいと思います。
それにストレスや外的刺激などニキビの原因ってほんと様々だし。
まだ３日だしこれからどんな変化があるかわかりませんよ〜。
私もオイル合ってないのかな！？って感じた時期や
化粧水まずかったかな！？って感じた時期など色々あり、
今も模索しながら続けてます。
ベタベタが不快だったら思い切ってアイテムを変えてみるとか。

良スレage(´∀｀)

>>120
そうなんですよ〜！痒くなります。なんかほっぺただけ熱をもった感じになってムズムズします。
ラップパックしてる時からすでに痒いです。いつも化粧水もクリームもたっぷりつけてたから今日は加減してやってみます！
ありがとうございました♪
>>121
垢ためずっとやって頑丈な皮膚ができれば生理前の肌トラブルも改善されてきますか？
個人差もあると思いますが・・
試供品とかで様子見て使いろいろ試してみますね！ありがとうございました♪

もろ教えてﾁｬｿで申し訳ないんですが、
垢ため初めて、だいたいの経過？みたいなのを教えてほしいです。
だいたい３日目くらいで角栓が出てくる
２週間で角栓畑
３ヶ月したらすっきりしてくる
みたいな。人それぞれで違うとは思うんですが、だいたいでいいので誰か教えてください！

>>110
レスありが�d
保湿しているつもりでもまだまだ水分が足りていないかもしれないです。
色んなアイテム試して，肌に合うものを見つけます。
元々の脂性も多少ありつつインナードライになっていたので
結構，調整が難しいですが。

乳液先行型は垢ため的にはどうなのでしょうか？
蓋になるのかが疑問に思いました。
アルビオン使用の方もいらっしゃったように思うのですが。
良い乳液を＠で探そうとするとアルビオンが多いですね。
因みに私はソフィーナ使っています。（エストかライズ）
皮膚科でセラミドが大事だと言われたからです。

>>124
そんなの人それぞれにきまってんじゃん
肌質も違うし、環境も違うし
垢ための仕方も違うし　使う基礎や化粧品だって違うんだから。
野暮な質問してんじゃないよ

>>125
乳液先行型ってのはやったことないので分からないけど
結局は角質を剥がさずに保湿できてればいい訳で
「垢ため的にはどうなのか」なんて変に考えなくてもよいと思うよ。
角質を大事にしつつ、自分の好みと肌に合ったケアならなんでもいいと思う。

>>126
これこれ、言ってることは確かに正しいけれど、
ここは過去スレ読まない初心者の教えてちゃんも歓迎の
入門編スレだよ。
本スレじゃないので頭ごなしにその言い方はやめてあげて。
言ってることは、ほんとにその通りなんだけどね・・すまんね。

>>124
ということで、124も自分で分かってる様に、これだけは人それぞれで
「だいたい」とかってないのですよ。
「人による」としか・・。
やってみないと自分はどうなのか判らない。
変に目安を聞いてしまって、自分は全然治らない・・・なんて比べることになったら
垢ためが辛くなると思うし。
それと、肌を酷使していた期間が長いほど、治るのに時間がかかるよ。

あーここまで書いて思ったけど、124て携帯か・・。
この書き込みって途中で省略されてるだろうから
自分へのレスがあるとは気づかずにここまで読んでないかな・・。

>>128さん
読んでます。読ませていただきました。
親切にありがとうございます。
自分なりにゆっくり垢ためやっていきたいと思います。

>>126さん
確かにそうですよね。すいませんでした。

あ、すいません…
>>129は>>124と同一人物です。
連続ｶｷｺすいません。

>>129
あーよかった読んでくれたのね。
そうそう、ゆっくりでいいんですよ。自分のペースでね。
他人の目安を聞いても、自分の肌とのダメージも違うし
お手入れの仕方が違うんだし、経過が全然違っても当たり前。

私なんてね、10年も肌苛めてきて、1年半垢ためして、
やっとビニールみたいな肌が治ってきたんだよ。
垢ためスレで一番肌に酷いことしてきたとひそかに自負してる・・ｗ

垢ためはすぐに結果を出したい人には向かないケア方法なので
3歩進んで2歩下がるくらいの気持ちでいるのが丁度いいよ。
一緒に頑張ろうね。

私もがんばろうっと！

あごの白いふやふやが日焼け止め塗ったら手にいっぱいついちゃった(´･ω･｀)
ほんと剥がれやすいね・・・

すいません、テンプレ読んでもよくわからなかったので
質問させてください。
垢溜めというのは、要するに「こすらない・角質をはがす系のケアはしない
保湿をしっかり」、あとは人それぞれ応用して自分の肌を観察しつつ
ガンバロー！ということでよいのでしょうか？

というのは、そうだとすると今まで自分がやっていたこととまったく同じなので・・・
いまいちピンとこなくて。

塩水洗顔いいよ、しっとりするし
敏感肌じゃなければおススメ

>>134
当然のようにそのケアをしてきた人にはピンと来ないでしょうね。

垢ためをしなければならないのは、今まで拭き取りや
ピーリングやゴシゴシ擦り洗顔や毛穴パックなど
皮膚を痛め続けてきた人達。

化粧品業界の「古い角質は取り除くことが一番」だの
「古い角質によってくすみやシミになる」だの
「古い角質は毎日溜まるから毎日取らないとニキビの原因になる」だのに
騙されて、古い角質どころか未熟な角質を散々剥がしてきた人達が
肌の厚みや肌理を取り戻そうというスレです。

>>134はそのままで十分。今のケアとお肌を大事にね。

>>134さんの今の肌状態がしりたいです！
何か悩みがあるからここ見てるんじゃーないの？

どっかのブログで「薄くなった皮膚は戻らない」って書かれてた…。
自分は生まれつき皮膚が薄くて、頬がまだらに赤かった。
幼稚園の集合写真とか、一人だけ肌が汚い。。

そして今は毛細血管が浮きまくりで気持ち悪い。
皮膚科には「レーザーしかない」と言われた。
でもレーザー効かなかった…。

最後の手段です。垢ため。
成功すればいいなぁ…。

チラ裏すみませんでしたorz

頑張れ。

>>136
素早いレスありがとうございます。
わたしは前提を理解してなかったのですね。
納得でした。

>>137
特に美肌というわけでもないですよ。生理前後は毛穴がとっても目立つし
ニキビができることもありますし。
「垢溜め」という言葉の面白さに惹かれ、レスとテンプレを読んで良さそうだ！
と思い、よく読んだらわからなくなった・・・という経緯です。

垢溜め観点から良い、クレンジングや化粧水情報、とても参考になりました。
改めて�dです。

http://akalog.blog67.fc2.com/
垢ためまとめブログ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>>141
それ本家の人が教えてちゃんや厨がうざいから作ったやつでそ。

鼻炎持ちで鼻をかむことが多いので、
鼻の穴の下、ホウレイセンの内側に沿うように逆三角形に赤味があります。

これが消えるのが目標！！！

まあ確かに上でﾃﾝﾌﾟﾚをはじめとして向こうのスレの相手を不快にするイヤミや
敵視するようなことを書いておいて、都合のいい時だけ頼ろうとするのもなんかね…。

>>138
私もほっぺの辺り毛細血管浮いてて（でも、全然気にしていなかったけど）
最近しみが気になってこのスレみてホント適当な垢ためだけどやってたらなんとなく
赤みが以前よりは目立たなくなってきた気がするよ。

本家でも分家でも有り難いじゃないか
実際とてもわかりやすくまとまっていると思うし
目指すところは同じなんだから
感謝です、本ｽﾚの方

>>138
そのどっかのブログは医療関係者のブログでしたか？
それとも一般の人が、誰かが言ってたソースも分からない
情報を鵜呑みにして書いたらしきものっぽい？

確かに火傷などが原因で、細胞まで壊死してしまった皮膚は
ケロイド状になり、皮膚移植でもしない限り完治はしないでしょうね。
（最近はケロイドも治せる薬などがあるみたいだけど）

でも、このスレで時々ケロイド状の皮膚・・って言葉が出てきますが
原因は火傷ではなく、過度のピーリングや毛穴パックなどのせいです。
ですから、皮膚そのものの細胞までは破壊されてません。
その為、ケロイド状になった部分の皮膚からでも
新しい角質は育ってます。（お風呂上りの白いモロモロがその正体）

正し、ケロイド部分の新しい角質（白いモロモロ）は刺激に弱く、
定着力も弱いので、すぐにちょっとしたことで剥がれてしまいます。
その為に皆、「垢ため」をしているのです。

「薄くなった皮膚は戻らない」
これは多分、「生まれつき薄い肌はそれ以上厚みは増さない」
の間違いではないかな。
生まれつき薄肌の皮膚の場合、確かに生まれ持った厚み以上に
厚くはならないようです。
138さんにはショックな話だけど・・・。

でも、肌理の話とはまた別で、薄肌で刺激に弱かったりするけど
肌理は復活出来ますよ。
厚みは仕方ないけれど、肌理を整えるつもりで
垢ためをしてみるのがいいかも。

>>146
でもここって過去ログ読まない人歓迎のスレなんだから
まとめサイト読めとかいう流れになったら嫌なんだけど。

それはそうかもしれないけど
折角のいい情報(しかもまとまってる)を、わざわざ遠ざけるのはどうかと。
もったいない。
まとめサイト嫁という人には、空気嫁でいいではないか。

そもそも過去スレを見ない人が前提なのに、纏めサイトを貼る必要ってあるの？
見たい人は昔からあった纏めサイトや、テンプレの過去スレやサッポーサイトとか読んでるんじゃないの。
サイト嫁と空気嫁の応酬で荒れるだけな気がする。

肌が綺麗になりたいなら
過去ｽﾚやﾃﾝﾌﾟﾚ　ましてやせっかく分かりやすくまとめてくれたサイトに
目を通すぐらいの努力は必要じゃないか。

それも読まずして、読んだら分かるような質問するから逆に荒れるんじゃないの？
過去ｽﾚ見ない人が前提ってｗ

別にいいじゃない、折角>>141さんが｢ここいいよ｣って出してくれたんだもん。
読みたい人は読めばいいし、読みたくない人は読まなくていいと思う。
｢わざわざ｣遠ざけて自分の視野を狭めるのは良くないよー。
もっと柔軟に行こうよ。
丁度いいのがあった、ラッキー、くらいでいいんじゃないかなあ。

>>151
過去スレ読まない人が、「過去ログ読め」と言われて反発したり
次々と何も読まずに質問系の人が現れて本スレが荒れたから、
隔離という事でこのスレができたんだと思う。
目を通す努力が前提なら、スレ別れてないと思うよ。

せっかくいい物を紹介してくれたのに、ナゼ否定的な雰囲気に…。
きれいになりたい気持ちは、みんな一緒なはずなのにね。

>>152でFAだとｵﾓ。

２ちゃんも垢タメも初心者です。
過去スレも、纏めサイトも目を通しました。

けど、人それぞれケアが違うように経過も違う。
自分の場合と照らし合わせて
当てはまる事例が無いと質問して聞きたくなってました。
けど、本スレだと
質問したら荒れちゃうし...

そう思って聞けなかったけど
このスレが立ったお陰で
質問も出来そう。
色々な事例が更に増えるんじゃないかと期待してます。

じゃー、155さんの疑問ってどんな感じ？

>>155
過去ログ全部とまとめサイト読んだら
質問したから無条件に荒れるわけじゃないというのが見てとれると思うわけだが。
頻出の質問をログ読まずに質問したり、厨房っぽい質問の仕方すると叩かれる。
自分なりにログ調べて読んだりぐぐった上で、
肌質、手入れ方、悩みを明記して聞いてる人には丁寧なレスがついてる。
どっちのスレで質問したっていいけど、基本的な質問ルールが守れなければ
本スレじゃなくても叩かれるのは仕方ない罠。

ﾆﾝﾊﾞﾗﾆﾝﾊﾞﾗ

>>148の>過去ログ読まない人歓迎のスレとか、
>>150の>過去スレを見ない人が前提
とか何勘違いしているのだろうね。。

とりあえず、基本的なことは把握すべきだと思うよ。

スレが分離したのは状況に応じて答えが変わる質問にも
過去スレ嫁など、威圧的な回答しか書き込まれず、
皆ビクビクしてしまったからではないかな…

こっちは初心者の人が協力しあったり励ましあったり、
上級者で答えてもいいって人が善意で答えてくれたりする
そんなスレだと思う。

甘んじ過ぎるのは如何だろう。

まぁ本気で綺麗な肌を手に入れたいと思ってる人は
本スレの人が作ってくれたサイトを
ありがたいと思う希がするよ…

>>157に同意

同じまとめサイトに対しての反応が
ここと本ｽﾚじゃやっぱり違うね。
ここでは、過去ｽﾚテンプレ読まない人前提だからわざわざ貼る必要ないという意見が出る始末・・
本ｽﾚでは、ありがとうの嵐になってたよ。

これ見ただけでも、なんとなく本ｽﾚでたたかれる理由が分かる気がする。
自分の肌を綺麗にするための情報なら、自分自身で必死でかき集めるのが普通でないかい？
本ｽﾚにﾋﾟﾘﾋﾟﾘした雰囲気もあったのは否めないけど、
自分で調べずしてとんちんかんな質問してたら、そりゃ　はぁ？ってなるよ。

わざとらしい悪意のあるﾆﾝﾊﾞﾗﾆﾝﾊﾞﾗ

ここの人はあなたの肌質もスキンケア状態も知らない
だからあなたはここの人にきちんとした説明をしなきゃいけないし
最終的にはあなたが微調整をしなきゃいけないし
あなたは自分の肌に責任を持ってケア方法を選択して決定しなきゃいけない

情報は与えてもらって当然、って考え方だと、不思議と垢ためはうまくいかない
自分の意に添わない肌を、ちゃんと受け入れないとね

>>160
>ここでは、過去ｽﾚテンプレ読まない人前提だからわざわざ貼る必要ないという意見が出る始末・・
そういう意見出してるのって、本スレから乗り込んできたアンチさんの気がするので
さらっと放置でいいんでないか

またーりいこうよー。
自分にプラスな情報ならどんどん戴いちゃおう。
あんまりかりかりしたらお肌に悪いよ。

垢ために適しているクレンジング剤というのは、オイクレとミルクレでしょうか？
ニキビが出来やすくどちらが合うかわからないので、とりあえず両方試してみようかと思います。
値段が安く、ドラッグストアなどで手軽に買える商品があれば、教えて頂ければ助かります。
よろしくお願いします。

ドラッグストアで買うレベルなら、オイクレはやめといたほうがいいです。
｢オイルクレンジング｣を買うのではなく、
局方オリブ油やベビーオイルなどのいわゆる｢オイル｣として売られているものを
クレンジングに使う方がいいと思います。
化粧にオイルを馴染ませたあとは丁寧なティッシュオフをしたあと
(好みで蒸しタオルを当てて)洗顔をするほうが良いと思います。
ミルクレは使用したことがないので他の方よろしくお願いします。

最近垢ため始めました。
よく美顔器でイオン導入・導出をやっていたのですが
これはやらないほうがいいのでしょうか？

擦るなら控えたほうがよいのでは

始めて１年と１ヶ月ほど経ちました。
今朝すごく急いでいて眉・目・リップだけ（ファンデなし）で出かけたけど、
午後帰宅したときも赤み・つっぱりなし、脂浮きほぼなしでした。
１年前からは想像も出来ないほど、肌の状態が良くなって、気分も明るい。
３年前のビデオを見る機会があったんだけど、自分の顔が真っ赤でびっくり。
毛穴の状態ばかり気にしていたけど、それ以上に改善されたのは赤みだったかも。
肌を剥ぎ落とすほど洗ってたなあと、今は思います。これから始める人、ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

>>131やその他のｺﾋﾟﾍﾟ荒らしは、どうせ前スレでﾋｽﾃﾘｯｸな住人の振りして
まともなﾚｽにも噛み付いてた、叩かれ経験のある人間だろうね。
過去ﾛｸﾞ読めと言われたのが余程悔しかったんだろう。
(ﾛｸﾞ検索もしないで質問する初心者への一蹴ﾚｽなんて2chでは当たり前)
このｽﾚで情報交換してた人間なら煽る無益さがわかってるもんだ。
構うと喜ぶのでｽﾙｰ推奨。

誤爆った。失礼。

>>170
掘り返すなよ…

厨な質問とわかってる上ですが質問させてください
以前知り合いの女性から角質を取る液体をふざけて手の甲に塗られたんですが乾燥させた木工ボンドを擦ったかのようにバカにみたいにスベスベになったんですよ
で、もう一度今度は体の色んな場所に試して(遊んで)みたいなから同じ商品を探しているんですが一向に見つかりません。
いいかげんでうろ覚えですがオレンジ色で整髪量みたいなプラスチックのケースに入っててオレンジがどうたらこうたら…中身はミューズみたいに白くてベトベトしてた気がする…
こういう商品で心当たりあれば教えてください。

>>173
うざい男だね。
質問内容が廚というよりスレ違いな質問をここでする方が廚だっつの。

失礼した

垢ため2ヶ月です。
赤みが大分ひいてきていい感じですがまだ所々にニキビ後があったりします。
きれいになった部分は卵の殻の表面のようで今までとファンデーションの
のりが変わってきたような気がします。
キメの上に塗るので厚塗りになるような気がします。
日焼け止め+お粉にしたらいいかな？
と思っていますが皆さんはどんな日焼け止めor下地を使っていますか？
日焼け止めのスレも見たのですが垢ためをしている方の意見を聞きたかったので。

>>176
私は低刺激潤いたっぷり系の日焼け止め(数種の植物油ﾍﾞｰｽ、ｾﾗﾐﾄﾞ配合とかの)を塗って
最近はこれだけだと潤いすぎて外でべとつく感じなので、ｼﾙｸﾊﾟｳﾀﾞｰはたいてます
そんでｻﾗｻﾗな肌にしてから、しっとり系の粉ﾌｧﾝﾃﾞはたいてﾌｪｲｽﾊﾟｳﾀﾞｰはたいて、ﾍﾞｰｽﾒｲｸ終了(ﾟ∀ﾟ)
ちなみに日焼け止めはSPF20(以下かも)PA++くらいで、
ｼﾙｸﾊﾟｳﾀﾞｰ・ﾌｧﾝﾃﾞ等にも一応紫外線防止効果があるそうなので
今年は海にでも行かない限りはこのままで過ごして、秋にどうなってるか実験ｗ

>>166
教えて頂きありがとうございます。
オイル買いに行ってきます。
あと、洗顔料は何を使えば良いのでしょうか？
人それぞれだと思いますが、何か無難な物があれば教えてもらえないでしょうか？
今使ってるのはソフティモのホワイト洗顔なんですが、古い角質を落とすと書いているので垢ためには向いていないですよね…

>>178
何でもいいですよ、本当に。
古い角質を落とすっていう洗顔料は念のため垢ため始めはやめといたほうがいですが…。
純石鹸を組み合わせている人が多いようですが、私はファンケルの洗顔料です。
これも実は不要な角質を落とすっていうものではあるんですが、垢はちゃんとたまっているようです。
自分の肌に合って、使用感が気に入るのが一番なので、
今使っているものの1個前の代の洗顔料が合っていたならそれを復活させてもいいんじゃないでしょうか。
使っているうちに、もうちょっとこうしたいなーってのが出てきたらそのときに変えてはどうでしょう。

ちなみに、過去スレみたとき結構使っている人が多くて安いミルクレはドルックスだったような。

>>178
洗顔料のオススメはこれといって無いんですが、
（私は純石鹸使っているので）
全部一気に変えない方がいいんじゃないかなーと思います。
クレンジングをオイルに変えるなら、洗顔料はとりあえずそのままの方が。
その方が、自分がどのクレンジングに合っているか分かりやすいです。
一気に変えるとどれが垢ために良いか分からなくなってくる。

急いでやるよりゆっくりやった方が、結果的にいいかもです。

>>177
さんレスありがとうございます。
シルクパウダーくぐってみました。
お粉系を数種類つけていらっしゃるのですね。
私も、お粉系が好きで物理的に一番日焼けが防げる気がして安心します。

前にこのスレでハーバーのホワイトレディが効くってあたったから疑いつつ使ってみたら本当に良かった！これを期に化粧品を全部ハーバーにしてみたら益々良くなりました。
日焼け止めはデリエでファンデはボディショップ。ファンデが良いの見付かりません。デリエは肌に合っているみたいですが、ファンデは薄く乗せても浮くんです。
これってファンデよりお粉にした方が馴染むかな？

どーかなー？
顔半分ずつやってみたらどうだろ(>_<)

小鼻の赤みが気になって垢ために挑戦しはじめたら青ひげが薄くなってきた。
このスレに感謝。

ドラッグストアオリジナルの、子供用日焼け止めを使っている。
石鹸で落とせるというのがうたい文句だったから。
日焼け止めは数値よりこまめに塗りなおすほうが効果的というし。

>>182
ファンデがパウダーなら肌に乗せたあとに化粧水をスプレー→ティッシュで抑える
をすると結構落ち着くよ。

>>182
お粉だと顔が乾いてバリバリになっちゃうよ(>_<)
日焼け止め塗る前にクリームでしっかり蓋するといいよ。

太ったら小陰唇が見えなくなるってことを初めて知った。
そして久々に小陰唇開いたら白い垢がいっぱいorz
顔の垢は溜めても恥垢は溜めちゃいかんよねぇ(;´Д｀)

吐き気がした。
あぼーんした。

>>165AHAのミルクレおすすめ
界面活性罪使ってないから　　　　　　　　　　　　緑色のリンゴの絵のやつだよ

でもAHAって、ピーリングの代表格みたいな成分だよね？

本スレの昨日だか一昨日だかに出てたよ

釣りでしょ

この板はほんっと性悪が多いからね。

鼻油田と赤みがひどくて垢ため始めた者です。
２ヶ月過ぎましたが、まだ何も改善は見られなくて鼻が黒ずみ出しました。
これ汚れためになってますかね？
朝は水洗顔、夜はコールドクリームでメイク落として泡洗顔してます。

>>195
「こすらず、保湿」はしてる？

>>196さん
はい、保湿は以前より化粧水の量を増やしてハンドプレス→乳液です。
クリクレも優しくなでる程度なんですが、擦っちゃってるのかな‥。

毛穴か皮膚かによって欠点と対処法も違ってくると思う

>>198
ごめん195じゃないけど質問の意味がピンとこないのですが・・・？

皮膚の表面が脂焼けなどで黒いのか
毛穴に黒ずみがあるのかの違いってことじゃないの？

擦るよりクリクレ自体が汚れになったり
落ちきってないクリクレ自体がカバーになって化粧水が入ってない予感。
クリクレ使ったあと蒸しタオルのせ挟んでみたら？

>>195
その赤みだけど、角質ケアが原因なの？
それと、鼻の油田だけど、鼻だけオイリーならインナードライって訳じゃないのね？

垢ためって、結局は今まで過度に角質ケアや毛穴ケアをしてきた人達が
気がつけば薄肌になってしまい、それに伴って赤ら顔やインナードライや
毛穴拡大やビニール肌になって、間違ったケアをしてきた肌への
リハビリケアなんだよね。

垢ためは肌を優しく扱うってことで、誰にでも合うケアだけど
過度の角質ケアが原因の赤ら顔でないなら、垢ためでは治らないよ。
薄肌が原因の赤みでも、薄肌が生まれつきだと
垢ためはそれ以上酷くしないようには出来るけど
治りはしないし（緩和はするかな？）、鼻の油田はインナードライではなく
ただの混合肌なら保湿しても油分は引かないし。

赤みの原因を考えて、それに合ったケアをしないと。

それと黒ずみは汚れ溜めになってるかも。
垢ため始めると角栓が出来たりすることがあるけど
これは未熟な角質は角栓になりやすいという原理があるけど
黒ずみはただの汚れだからね。

あと、肌を苛めてきた期間が長ければ長いほど、
その何倍も治るのに時間がかかるよ。
１９５さんが１０年単位で肌を苛めてきたなら、２ヶ月間じゃ何も変わらないかも。
半年は見ないと。

>>200
そうか！ありがとうございます。
>>198ﾀｿごめんね

>>201さん>>202さんレスどうもです。
２年くらいいじめてきました。
拭き取り化粧水や角質落とすオイル、鼻の角栓や顔のカサつきは爪立てたり
このスレでタブーな事づくし。
だから小鼻の赤みがひどいです。
鼻以外はオイリーやカサカサないので、やっぱりただのオイリーだったのかな‥。
頬はキメがあるのか判断できないんですがビニールに
なっててもおかしくないいじめっぷりでした。
クリクレ後、湯舟で軽い運動して顔かなり汗だく(鼻も)になるので
蒸しタオルと同じくらい毛穴開いてるかと
思ってました。
蒸しタオルもやってみます！
長期戦とは解っててもケアが悪かったら
と考えてました。意見ありがとうございます！

はぁ┐(´д｀)┌垢タメ初めてから、
ウロコ状になってきて良い感じで進んでいると思うのですが
いかんせん保湿しまくっても、くすみますorz
皆さんはどうですか？

>>178です
質問ばかりで申し訳ないです。
オイル買ってきたんですが、食用のオリーブオイルで良いんですよね？
味の素のオリーブオイル買ってきました。

>>204
201です。いや、それは間違いなく鼻だけ極度に傷めてるよ。
それと、垢ためで混合肌も普通に治るよ。
肌の水分と油分のバランスが適正になればオイリーは解消されるから、
そのときの肌にあった水分油分補給はどんなもんかなーっていう
経験値を稼いでいけばお手入れで何とかなるもんです。

蒸しタオルは毛穴を開かせるためじゃなくて、
熱いタオルを押し付けることでタオルのほうに油分を移すのが目的なのね。
風呂の運動中は鼻だけラップパックしたらどうかな？
汗をかいてても毛穴以外の特に薄い部分は逆に乾いてるかも。
あと、気になるなら風呂から出てからコットンパックすると
肌の温度が下がるから肌薄い部分からの水分蒸発も少なくなるよ。

一度垢溜まりサイクルが始まったらこっちのもんだから、頑張ってくださいな。

>>207どうもです！
蒸しタオルの効果を勘違いしてましたorz
運動してるとき、小鼻は汗かいてるのに鼻の頭は何故かマットで、
そこは乾燥だったかもですね。
ラップパックしてみます。
オイリーも治ると信じて垢たまりサイクル身につけたいと思います。
ありがとう！！

>>206
別に悪くはないけど、食用は精製度合い低いからべたついて洗うの大変だよ？
結構臭いするし。
薬局に局方オリブ油ってのがあって…
って166さんがちゃんと答えてるよ、それです。

>>206
薬局で売ってる、精製されたオリブ油、ってやつ知らないのかな。
それをだいたいみんなは使ってると思うよ。

まーでも、食用のものでも問題はなかったけどね私の場合。
家族でキャンプに行ったときにクレンジングを忘れてて、それで味の素の
オリーブオイル使ったんだけど
これがまたびっくりするくらいメイクがキレイに落ちて、洗いあがりもしっとり。
なんてこった、今までのクレンジングがクソのように思える・・・
ってことで、それからミルクレとかオイクレとか使うのやめた。

明日ドラッグストア行って、
「日本薬局方のオリブ油」っつーのを買ってきんしゃいな。

>>209
でも一日たってからまんこを手で触って
その手の匂いを嗅いだほうが強烈に臭いよね。

>>209さん>>210さん
ご丁寧にありがとうございます。
局方って言うのを見落としてました…
明日薬局行ってきます。

ピュアオイルってのじゃダメなのかな？

垢ために界面活性剤使ってるクレンジングとか使うのって垢ため的にはバツですよね？肌バリアを壊す云々でみなさまはそういうのはさけてますか？

>>213
別にダメじゃないよー。
ただ、嗅いでみればわかるけど臭いとか、ベタつきとかで扱いがちょっと大変かも。
オイル以外の成分も入っていてそれに反応してしまうこともあるから、
初めて使うなら精製したもののほうが無難だと思う。

>>214
私は合界(のつもりだよね？)入ったオイクレガンガン使ってる。
別に問題ないし私の肌には合ってるから。

>>212
値段ピンキリで色んなメーカーから純オイルって出てるよ
そのやつは中でも安くてどこのＤＳにもあるからお手軽〜
オリーブにこだわることもないし
ホホバも酸化しにくくて扱いやすいと思うよ 局方からは出てなかったと思うけど

３，４ヶ月たつけど顔中角栓祭りで一向に減らない
むしろ増えてきたーーー
これがなくなる時ってどんななくなり方するんだろ
勝手にポロポロとれていくのかな

>>212です
>>216さん、レスありがとうございます。
じゃあ局方オイルでもドラッグストアの純オイルでもどちらでも良いと言うことでしょうか？
出来れば肌に負担がかからない方が良いのですが、どちらも同じでしょうか？

うーん、わかんない(>_<)

>>217
オイルには精製・未精製があってクレンジングには精製の方が
向いていると思う。さらっとしていて粘度も低いから後でそのオイル
自体も洗い流しやすいし。
局方のオリブ油は値段も安い（100mlで300円くらい？）ので使い易い。
くらいかな？

ビニール肌ってどんな肌の事をいうの？

>>220
あたしも思ってた。
キメがないってなんとなく解るんだけど、
実際コレだと言われて見たことがない。
自分もそうなのかと思ってしまう‥

洗ったあとのすっぴんが、やたらつるつるでてかてかしてる。

肌のきめが全然ないってこと？
突っ張ってる感じ？

突っ張りはしない。ただ、削れててかてかしてる。
自分がそうな人は「ビニール」ってのが言い得て妙なので、多分すぐ分かるんじゃないかな。
分からないってことは、きっとそうじゃないのだと思われ。

そして遅ればせながら
>>215さんありがとう。
食用のピュアグレープシードオイルを買ってしまったので
試しに使ってみて、ダメそうなら局方試してみます。

だあああぁぁぁぁぁ
ｵｲｸﾚでｸﾙｸﾙしたいｮー
角栓取りたいｮー
「毛穴が目立たなくなりました☆」
羨ましいｮー

でも角栓取っちゃ、垢ためにはならない?
「角質」と「角栓」は、一緒なのかな?

微妙なﾁﾗ裏ｽﾏｿorz

クレンジングも化粧下地もヴァセリンでやってたけど、
ここ見て昨日無印でホホバオイル買ってきました。
ヴァセリンより扱いやすいし、肌の調子がよくて、
メイクのノリもばっちりです

>>225
漏れもオイクレでクルクルしたい(´;ω;｀)
肌がザラザラして気持ち悪いお

>>225
角栓は毛穴のカサブタみたいなものだよ★

夜クレンジング→泡洗顔後の肌はマットで
朝の水洗顔の後の肌はツルツル(テカテカ)
これってビニール肌ですか？
それとも乳液やらの油が水洗顔で落ちてないだけかな
どちらも洗顔後・スキンケア前の状態です

ビニール肌ってキメが全然なくてツルテカしてる薄い肌のことだよね？
以前は全面そうだったのでわからなかったけど
垢ため3ヶ月で部分的に改善してきたので
普通のキメのある健康肌（首とか腕とかと同じ）と
ビニール肌の部分が歴然とはっきりするようになったよ。

ビニールがわからないって人は
全身ビニール肌の人なのか！？

そう。薄ーい肌のこと。
わからないのは、多分ビニール肌にはなってない人たちだと思う。
それか自分の中で別の強いイメージを植えちゃった人たちか。

ビニール肌だなって思ったらやりすぎぐらい肌を丁寧に扱ったほうがいいとか
改善には時間がかかるとかそんなことがわかるくらいだから
別にビニール肌認定とか気にしなくていいと思うんだが。

ビニール肌っていうのは、泡洗顔の後でも油分は一切ないのに
テカってる肌のこと。
肌そのものが肌理（角質）のないせいでツルツルとしていて
ビニールかラップをピタッと貼り付けたように光を反射する。

決して油分のせいで光沢があるわけではないので
泡洗顔後にマット肌なら>>229はビニール肌じゃないよ。
水洗顔のあとにテカテカしてるって言うならそれは油分でしょ。
ちょっと考えたら判りそうなものだけど・・。

何年も毎日の拭き取りや過度のピーリングや過度の毛穴パックや
クレンジングオイルでメイクオフ以外の目的（角栓落としマッサージ）をやってきた人は
ビニール肌に近いかビニール肌になってるでしょうね。

古い角質を目の敵にしてたせいで、古い角質どころか
未熟な角質まで全部こそげ落としてしまい、ビニールのような薄皮1枚になって
初めて過ちに気づいたって人も多いのでは。

私も例に漏れずビニール肌でしたが
1年半の垢ためで、今は泡洗顔後にはマット肌になりました。
光らないのがこれほど嬉しいとは。
以前はなんで光ってるのか判らなかったからね。

ビニール肌＝ケロイド状のことね。
こうなると、物理的にファンデが乗らないので
メイクが出来なくなる。
メイクは肌理に引っかかって定着するものだからね。
今は普通にメイク出来ます。

>>232
私もそうだったよ。
だから自分の顔の肌はビニールがデフォなんだとすら思ってた。
それが首と顔が同じような肌になるとは…！
顔でも普通の肌になれるんだなあと感激。
まだ半分くらいはビニールだけど、全部なおるように頑張るよ。

制服のスカートのおしり部分がテカるのに似てない？
私、油断するとすぐ頬骨のあたりがツルピカになっちゃう

わたしの彼氏は亀頭が黒く光ってるよ！！

そこは垢ためられたら殺したくなるよね

>>233
ビニール肌＝ケロイド状なんですか？
ケロイド状は膨らみとかだと思ってたんですが・・・

>>238
ケロイド状とケロイドそのものは違います。
火傷や傷跡ではないのでケロイドそのものではないが
角質が剥がされて肌理のなくなった肌は一見ケロイドの様な状態なのです。
ふくらみだけがケロイドではありません。

ここで言うケロイド、ってのは本来の意味とは違って
ケロイドと質感が似てることからそう表現されるようになったのだと思う。

ケロイドってのは本来の傷口より跡が大きくなた状態（形状は様々）だけど
ここでは、本来の肌質が失われてキメが無くなった状態を表してるんだよね。

ﾃﾞﾌｫの意味を教えて下さい。
上の方でこの言葉を使っている方がおりますが、
意味がわからないので話の内容がわかりません。
ｽﾚ違いですがお願いします

>>241
仕方ないなあ！
デフォルトで国語辞典引くと良いよ＾＾
元はちょっとオタっぽいor２ちゃん語風味だったはずだよ

本当のケロイドは一回ケロイド状になったら皮膚移植しない限り今の医療技術では治らない。
一般的な最も多いケロイドは、皮膚が堅くカッチコッチになってしまうケロイド。
例えるなら、スーパーボール。あれに似てる。
堅くて表面がビニールのような形状。
ここでは、ビニールのような表面が似てるからケロイド状って言うようになったんだろね

私の顔のケロイド状の部分はカチコチだったよ〜。
もちろん本来の意味のケロイドではないけれど
その部分だけ違う皮膚のように固くしこりの様になって張っていて
ケロイド状と呼ぶにふさわしいビニール肌だった。

クリクレ→蒸しタオル→泡洗顔
を初めてしたらいつもはマットな顔が
ツルツルテカテカになっちゃいました‥
ビニールが理解できましたorz
表面がぶつぶつでワックスしたみかんみたい。
朝起きても全顔ツヤが止まらん！！
蒸しタオルって角質落としやすくなる？

体調悪くて三日風呂はいらなかったらいい感じに垢たまってる♪
パンティーのクロッチ部分もまっ黄色になるけど、これはこれで又楽しいｗ

>>245
蒸しタオルそのものには
角質剥す様な効果はないと思うけど
柔らかくなって剥れやすくなるかも。


クリクレの量が少ないと肌への摩擦が大きくなりますよ
またクルクルしすぎるのも悪いぽ
クリクレを肌にのせたらしばらく放置するといいかと

蒸しタオルで拭くのもゴシゴシするのではなく
軽く押し当てる様にするといいかと。


どれもやってたらｽﾏｿ
あまり詳しくはないんで補足あったらおながいします

>>239さん、
また、ケロイド状について詳しく教えてくださった皆さん
ありがとうございました。

>>246
パンツくらい替えれ

>>249
パンティのことすっかり忘れててさｗ
でもかなり濃い黄ばみ見るのは結構楽しみｗ

どうでもいいけど、パンティって言うかな

>>247�d！
｡ﾟ｡(ﾉД`)ﾟ｡かなりショック。。
クリクレもクルクルしないで(なでて塗った後)蒸しました。
タオルも乗せるだけだったんだけど‥
やっぱふやけて落ちやすくなったぽい！！
カウンターで見てもらったらキメなかったし‥

>>252
あのさあ。クリクレも使ったの初めてだったんじゃない？
なら、蒸しタオルで角質がはがれたんじゃないよ。
ただ単に、油分不足すぎる肌に油分が乗っかっただけ。
ちゃんと保湿しる。

>>251
おもしろいから敢て使ってる。
響きがうけるでしょｗ

>>211=>>246だからネカマの嵐でしょ。
相手すると調子付くからやめようよ。

>>253
クリクレは２ヶ月くらい同じものを使ってます。
洗顔料も変えてません。
未熟な角質は剥がれやすかったのかと思います(´Д`)

>>256
ありゃあ、それならそうかもね…。
でも、クリクレの油分が蒸しタオルの熱で浸透しちゃった可能性もあるし、
元のお手入れ法に戻してちょっと様子を見てみたらどうだろう。

>>257
ありがとう！
変わった事やって肌がびっくらしたのかも(ﾉД`)
黒ずみも変わらなかったし、蒸したオルやめてみる！
とりあえず今日カウンターで擦られもしたし、
リセットと考えてまた頑張るよ！

>>255
ネカマくさいとは思ってたけどやっぱりか
�d

洗顔後に顔中、赤く熱を持ち蚊にさされたように腫れて悩んでます。
このスレを見て、これから垢ためしてみようと思います。
当方、頬の毛細血管が浮き出る薄肌、乾燥肌。♀。

外に出ない仕事なので、眉とリップのみ。なので夜だけ　
純石鹸で泡洗顔→精製水（塩素取り）→馬油→化粧水（ノンアルコール）→ニベア
どこか変えた方がいいところあったら指摘してください。

それと洗顔した後　軽く指先で顔をくるくるすると
白いモロモロ？がとれるので　ついついくるくるしてました。
それをしないで、垢ためしろ！って事でOKですか？

>>260
そんなのより小陰唇にたまった垢（カス）をちゃんとくるくると掃除しないと。
ちゃんと掃除しなくて垢が溜まりまくってクッサーな女って６０％はいるからね。

>>260
そう
そのモロモロが未熟な角質だから、剥がしちゃだめ(´･ω･｀)
ケアはそれで良いと思うよ

>>262
そうでしたか〜。
乾燥肌で洗顔する前に　皮膚が剥がれてるから
それがふやけて取れているんだと思い込み
丹念にくるくるしていましたort
よし、これから頑張ろう。

>>260
化粧品被れかな。最初に被れた時に使ってた洗顔料ｏｒ石鹸の使用はやめた方がいいね。
それと薄肌に垢ためは向いているけど、自浄作用も利用しようというコンセプトなので
中には悪玉菌が勝って酷い痒み→皮膚科行きになる人もいる。石鹸使用だからそう心配も
ないと思うけど。マイナスな状態からはじめるのだから、無理せず注意しながら行ってね。

>>260
ケアはそれでいいんじゃないかな。
後は、擦らず焦らずモロモロ取らずに。

で、洗顔後に顔中真っ赤に熱を持ち、腫れて痒くなるって
石鹸が合わないってことはない？
その言い方だと朝は水洗顔なのかな？
水洗顔の後にも真っ赤で熱が出る？
その症状って、化粧品かぶれにも思えるんだよなぁ。

なんで小鼻や頬のモロモロとっちゃいけないん？

>>265に賛成だお⊂(　^ω^）⊃
蚊に刺されたように赤く腫れて痒いっていうの。私が合わない化粧品使った時と同じ。
そういう時は本当にシンプルケアにした方が良いと思われ。
洗顔料使わないでぬるま湯で濯ぐだけとか。

とってもまた出てくるだけだよ
未熟な角質（白いモロモロ）が表面にある時期、
内部では健康な肌ができつつあるのに、取っちゃったら
健康になるはずの肌が未熟なまま表面に出てモロモロ化する
というループにはまる

以前ほっぺただけそのケロイド状になったよ。
でもこすりすぎたんじゃなくて乾燥が悪化したんだと思う。
小中学の頃にすねが乾燥して表面が分厚くて妙につるつるしてた（その上
からひび割れ）やつが顔にできるなんてとびっくりした。

でもここみるまでは、肌が薄くてビニルっぽくて光ってるひとは
肌がきれいなんだと思ってたよ。
毛穴のケアしたいけど難しいところだ。

ある程度まで角質が育ってくると
ちょっとやそっと擦ったぐらいではビクともしなくなるね
しかも角質のムラが消えて一枚肌になったって感じ
同時に肌断食もしてるんだけど、洗顔後も全くつっぱらないし乾燥しなくなった

ちょっとスレ違いかもしれないけど、昨日から水洗顔+肌断食してます。洗い後は精製水のみ。

これって化粧する前も保湿しない方がいーのかな？

何かやたらと顔がごわごわするんだが…

垢ためは保湿ガッツリが基本だよ
乾燥すると角質がはがれちゃうからね

>>272
そーなんですね!!何か勘違いしてたw

洗顔もスキンケアも一切しないのかと思ってた。

今日から保湿ガッツリしまーす。

ごめんなさい。モロモロってなんですか？どこからどんな風にでるの？
皮膚が薄いからかな？モロモロがわからないです。
でもみんなモロモロでるんですよね？

>>274
お風呂で思いっきり顔をごしごししてみたら？

取っちゃダメって話してるのは分かるでしょ？
出ないなら出ないでいいじゃん

>>268
彼氏の亀頭付近に白いモロモロがあるのですが
これも擦り洗いしてはいけないですよね(´･ω･`)

スカートのおしりとか、みんな例えがうまいね。
足の脛も確かに光ってるよ。顔のもそんな感じかも。
でも毛穴がまだ開いてるんで、つるつるはしてないんだけど。
毛穴が茶色いのは、黒ずみとはまた別かなぁ。

>>274
私は擦ってないから出てない。
みんな出てるとはどこにも書いてない。

>>274
マターリ進行とはいえ…。
読解力等々が足りない人が多すぎるとオモ。(´･ω･｀)

あ、名前１とかなってるけどスレ主さんじゃないですよ！
誤爆です。スマソ

>>277
そういえば、脛光ってるよ私も。
てことは足も垢ためすればマットになるのかな。

>>280
誤爆≠書き間違い

>>260です。
アドバイスありがとうございます。

洗顔料をいろいろジプシーして純石鹸にたどり着いたんですが
それも合っていないのかもしれないですね。
水洗顔だけだと酸化したクリーム等が取れない気がして
なんか物足りないんですよね〜（；´д`）
でも水洗顔に変えてみようかな。

女性用シェーバーのＣＭでは褐色の肌の外人さんの脛にツヤ加工が施されていたな。

天然でツヤ脛な人もいるけど、アレは角質云々じゃなくて肌質なのかと思ってたよ。
縦のラインが強調されて足が綺麗に見える感じがして、
元々全身マット肌の自分はちょっと憧れた事もあった。

垢ため始めるまでは、頬骨がある辺りと鼻がペカペカに光っていたけど、
一ヶ月位頑張ったら顔全体もマットに戻ってきた。
暖かくなってきたのに、化粧直しの回数が減ってるのに驚く。

>>271私はいきなり水洗顔に最後ミネラルウォーター使ってました。（このスレ的には荒ワザですが）たしかにごわごわして頬ぼねあたりががさがさに赤くなったあと綺麗になりました。脱活性界面剤で乾燥肌抜け出しました。参考までに

>>283
肌を色々いじりすぎて過敏になっちゃってるのかもね。
クリームが気になるなら、ミルクレ洗顔してはどう？
でもミルクレも合うやつ見つけるの大変かな。

>>271>>285
水洗顔＋肌断食は、人によって有効な手段ではあるけど
垢ための主旨とは接点がないのでスレ違いになるんだよね。
肌断食の主旨とはもう全く別物だし。

垢ためは、普通なら保水してくれるはずの角質が
角質ケアのやりすぎでなくなってしまっているので、
健康な角質を取り戻す為に、皮膚をこすらず、角質を育てる為のケア。

角質が育ってくると、水分がその分必要になるので
今まで以上にたっぷり保湿する。
角質が育って厚みが出てくると、保水機能もちゃんとしてくるので
化粧水の量も減らせるようになってくる。

垢ためは、過剰な角質ケアで薄肌になり
バリア機能がなくなり敏感肌やインナードライになってしまい、
正常な角質を取り戻すためのケア。
こすったり、乾燥させたりは垢ための禁止行為。

肌断食は、今まで過剰なケミカルケアで甘やかしてきた肌を、
一旦素の状態に戻してリセットする行為。
水洗顔したあと、何もしないで放置すること。
角質のない肌（特にビニール肌になっちゃってるような）には逆効果になることも。

ちなみに、長年角質ケアしすぎてビニール肌になってるのに
しかもインナードライとは知らず、過剰に出てくる油がイヤで、洗顔後は
何もせず肌断食のような状態をそれこそ何年もしていた私の肌は、
見るも無残なテカテカゴワゴワブツブツデコボコ毛穴パカーンギトギトモロモロガサガサでした。
今は垢ためでこすらず保湿が大事と知って、肌理が復活。
肌断食はある程度健康な角質を持ってる人がやる行為だと思う。

>>283
じゃあ、塩かにがりを加えたお湯(お風呂くらいの)で洗ってみたらどうかな。
水よりも脂がよく落ちて、純石鹸よりも脂の落ちが少ないので、
乾燥しづらいと思うんだけど…。
化粧もしてないし、多分馬油やクリーム程度ならちゃんと落ちると思う。

>>260です。
アドバイスありがとうございます。

界面活性剤から逃げたいのでミルクレではなく
敏感肌に塩系はNGかと　避けていたんですが
手などで試してから、その方法で洗顔してみようと思います。

>>276
亀頭をあまり激しくこするのは良くなさそう。
石鹸つけてお湯でよく洗い流してあげるのが良い。
どんなイケメンでも毎日恥垢はたまるからね。
女ほど臭くないけど。

>>287私がしてたのは肌断食だったのですね。すいません

>>289界面活性剤使ってないミルクレありますよAHAのミルクレです。でもうたい文句が角質クリア？とかだけど使った感じそうでもないと思いました。基礎物ならパックスナチュロンも使ってませんでした

>>290
構うなよ、ネカマなんだから。

>>291
>>289=260はノーメイクだし、そもそも朝の洗顔に使いたいってことだから
界面活性剤不使用でもＡＨＡのミルクレは不向きなのでは。

>>292
ネカマの自演に構ってはいけない。

以前まで毎日ピーリング石鹸で洗顔(泡パックはしなかった)していたせいか肌が荒れてしまい…よって今垢ため中です
ピーリング系のものをすべてやめ、保湿を徹底したゆる垢ためを始めて1週間はたつのですが
赤みや痒み、妙な脂はだいぶ減りました(・ω・｀*)
しかし、ニキビに悩んで皮膚科でピーリング石鹸を奨められた私…それを使い始めてからニキビはかなりの勢いで減ったのですが、最近またポツポツと増えつつあってorz
1週間に1･2回程度は(洗顔に)使用した方が良いのでしょうか…こちら17歳の女です
アドバイスお願いします

>>293朝の洗顔用でしたか
失礼しました。

そもそも何故AHAを勧めるんだ・・・

確か古い角質が邪魔になって新しい角質が出てこれないって理論。
肌のターンオーバーがうまくいってない云々
信じてたんだけど…

垢ためスレですよ(；＾ω＾)

>>298
>>297は、なぜ「垢ためスレで」AHAを勧めるのかって意味じゃない？
この頃、多分同じ人がAHAミルクレを勧めてるんだろうけど、
界面活性剤を避けてAHA入りを使うなんて、
成分スレじゃあるまいし、垢ためとしてはまさに本末転倒だなーと思って見てた。
垢ためは、別に界面活性剤を避ける美容法じゃないんだしね。

うん、そう。
色んな状況の人がよろず美肌を目指すスレじゃなくて
ピーリングや過度の洗顔、こするなどの過度の刺激や乾燥によって、
薄肌になってしまい、汚肌やトラブル肌になっている人間が
垢ためで肌を厚くすることによって改善しようというスレで
何故AHAを勧めるのかと言いたかった
原因も目指すところもはっきりしているスレなんだからスレ違いってこと

活性剤は肌のバリアを壊してバリアに穴をあけてしまいそこから水分などでていって乾燥肌などがうまれると何かで見たので
垢ために大事な保湿をしてもそこからやめないと保湿ができないのでわ？と思ってたので手頃で使い易いAHAすすめてしまいました。オリブ油とかもいいけど使いにくいかなと思ったので、、、　勘違いでした。空気悪くしてすいませんでした。

ミルクレなら、お手頃なロゼットのものはいかがでしょう。
これはたぶん界面活性剤使われてないんじゃないかな。
一応拭き取り用で、洗い流してもいいとパッケージに書いてあったかと。
臭いけど、比較的肌には優しいと思います。

>>302
界面活性剤が入ってないし、と、よかれと思って勧めちゃったんだね。

＞確か古い角質が邪魔になって新しい角質が出てこれないって理論。
＞肌のターンオーバーがうまくいってない云々

皆、この化粧業界の罠にかかって角質融解成分のＡＨＡや酵素など
使いまくって薄肌になっちゃったんじゃないのかな？

確かに間違いではないよ。古い角質剥がして云々の話はね。
ただし、これは新陳代謝の衰えてくるご年配の肌向けの話です。
10代20代30代が、古い角質は剥がさないと・・・という理論を信じて
必要な角質まで剥がす必要はありません。

「ＡＨＡは古い角質にしか作用しませんから穏やかです」

ここにいるのは古い角質どころか正常な角質も持ってない
未熟な角質むきだしの人ばかり。

ＡＨＡは剥がれかかった未熟な角質を融解するでしょう。
ご年配の古い角質よりも簡単に溶かしてしまうでしょう。
だから本末転倒になってしまうのです。

>>303
ロゼットだって、普通に使われてるよw　＞界面活性剤
特記してなければ使われてて当然。

垢ためにとっての化粧品ってさ、
界面活性剤やその他、自分がかぶれるわけでもない成分どうこうより
肌に合って角質を取り過ぎないものを、擦らないように肌の調子を見ながら使う
というのが大事なんじゃないの？
そりゃ、たくさんある界面活性剤のどれかにかぶれる人は
その界面活性剤だけは避けなければいけないけどね。
垢ためしてるだけなのに、成分厨はいいよもう・・・。

ミルクレの界面活性剤は、ミルク状（いわゆる乳化）にする為に
使われているので、そこで既に活性剤の作用は使い切られていて、
肌への活性剤への影響はあまりないと言われてます。

クレンジングオイルみたいに、肌の上で直接
オイルと水が乳化されるのではなく
ミルクレは既に乳化されていて、肌の上で活性剤は
極少量しか作用されないので、影響は少ない、とのことです。
（オイル化するミルクレは、しない物より活性剤は多いのかな？）

サッポー理論でのベストメイク落としは、オリーブオイル→石鹸だったよね。
確か他のメイク落としより、石鹸の界面活性能はすぐなくなるという理由。
混乱のもとはそこじゃないかな。

>>305
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。

過去スレにオイクレ使って垢ためしてる人だっていたよ。
｢垢ため｣は合界を避けなきゃいけないってことはないし、
サポーだって｢垢ため｣の教科書じゃない。
あくまで｢自分の肌にとってどうか｣が一番考えなきゃいけないことで、
｢何となく○○は肌に悪そう、××もそういってたし｣っていうのに流されるのは
肌を薄くしてきたときの自分と変わんないんじゃないのかなー。

今まで酵素洗顔やオイクレの信者だったのでストックが何本かある。
もったいないのでオイクレはなんとか使えないかと、とりあえずくるくるマッサージをやめて、
手のひらで馴染ませて2,3回マッサージして、ぬるま湯で洗い流すようにした。
それだけでも洗顔後の肌のつっぱりはかなりマシになった。
でも角栓なのかザラザラがけっこうとれて、ツルっとした肌になっちゃうんだよね。
たぶん角質も落としてるんだろうなと思う。
早くオイクレ使い切って垢ため向きのクレンジングに変えたいよ。

できたら過去スレのオイクレで垢ためするやり方を教えてもらえませんか？
使い切るまでなんとかしのぎたいんです。

>>309
多分、309さんの肌には強そうだから、
今はミルクレとか使ったほうがいいんじゃないかな。
オイクレ使ってた人は、つるっとした肌になるとは書いてなかったと思う。
やり方はハンドプレスで馴染ませて丁寧に流す、だったと思うよ。
一番書き込んでる人はシュウのオイクレ(オイクレスレでも洗いあがりは
一般的なオイクレと違うって評価だった)使ってた。
垢がたまり始めてちゃんとサイクルが出来るまでは
309さんの肌状態に合ったクレンジングを使う方がいいと思うよ。
勿体ないっていうのはいい考えかただろうけど、それは肌を傷めてまで貫くべきことかな？
オイクレ使ったらつっぱりがマシになるって事は、
未熟な角質が乱雑に積み重なってしまっていることと、
水分をうまく浸透＆保持できていないってことだから、保湿もみなおすところかも。

どこのかはわからないけど、オイクレは台所の油汚れでも洗ったらどうだろう。
顔に使わないなら消費期限もぐんと伸びるだろうし。

>>309
私も以前の大量ストックがあって、時々使ってみたりするんだけど
どうしてもやはり次の日に油が出てギトギトになる。
こんなの毎日使ってたんだな〜・・。

で、今は顔に使うのやめて、洗髪まえの乾いた頭皮の
クレンジングにしてる。
油頭だからすっきりしていいｗ

後、使いきりスレとかでは、ガスレンジ周りの掃除に使ったりしてるみたい。
他にはスポンジ洗ったり手についたメイク汚れを洗ったり。

お風呂にぶち込んで入浴剤にする人もいますよ。
お湯に混ざれば乳化されるので、活性剤はそこで使われてしまって
肌をクレンジングしたりはしませんｗ
（乳化されちゃうとクレンジング機能がなくなるからね、オイクレは）
液体入浴剤と似たようなものだし。

>>310 >>311 さん、ありがとうございます!!
2ｃｈでこんなに丁寧にレスいただけたのは初めてだ。

310さんのおっしゃる通り元来は丈夫な肌でした。
使ってるのはアテニアのオイクレでまとめサイトで使ってるという人がいたので応用できるかと思ったのと、
垢ためにオイクレが何故良くないかがわからなかたんです。
だからハンドプレスで刺激を減らせば、使用可能かもと。
>>306での「肌で直接乳化される」というのでオイルクレンジング自体がまずいかもと思い始め。
サイクルができるまでは、やっぱりオリーブオイルなりミルクレなり使ってみたいです。

今まで信仰していたオイクレが台所に使われるのは切ないですが…
オカンに渡せばきっと数日で使い切ってくれるでしょう；；
私も脂頭なので頭皮クレンジングはやってみます!!
重ね重ねありがとうございます。

垢ため始めようと思ってる初心者ですがミルクレ使ったことないんです…みなさんのおすすめのミルクレ教えてください！！

>>312
310です。
オイクレが垢ために良くない理由は、(大体の人には)洗浄力が強いから。
ファンケルのオイクレを使っている人もいましたよ(結構強いよね)、
もともと合っていたなら垢がたまってきたら使えるかもしれない。
でも、多分今の309さんには強いと思う…(角栓の話からして)。
｢今は｣お蔵入りにさせておいて別のものを使い、
サイクルが出来てから様子を見つつ使ってみるのも手。
そのときに消費期限切れてたら、台所を洗うのに使っては？

顔には垢たまらないのにまんこには毎日白くて臭いカスが溜まるよね・・
みんなどうやって取ってる？
まさか恥垢まで垢ため？

風呂入る前に鏡見ながらクリトリスの皮も剥いてちゃんとカスとってますよ
それがまたクサイのなんの！
ほんと鼻曲がるよ！

>>315-316
根釜はきえろ

垢ためを始めてもうすぐ2週間経ちます。はじめた頃はすごく痒みもあって頬が熱をもって真っ赤だったんですけど今は痒みもなくなり常にしっとりしている状態です。
まだはじめて間もないですが垢ためはとても経済的だし肌の状態もよくなってきているのでこれからも続けていきます♪

>>317
リアル釜とホモは居させて頂いてもよろしくて？

いいよー！

今朝、角栓になった白ニキビを爪でコリコリ…
真っ赤に晴れてしまったorz

戒めにカキコ

みんなガンガレ！

垢ため始めて3週間。
奥歯が痛むので歯医者に行ったら、当然のことだけど顔擦られまくり。
治療後に鏡を見たら口の回りが白いモロモロだらけでした...
早く歯を治して再度チャレンジします。

ニキビ顔で今まで拭き取りやピーリング、ピーリング石鹸で肌をいじめてきました。

しかし、何をしても一向によくならないので垢溜めを始めて5日目。

ニキビが治る様子はないし白にきびがポツポツと…

にきびに垢溜めは逆効果なのでしょうか？

多分それ保湿不足だよ。
詳しいことかいてないからどこが悪いかは言えないけど。

それか汚れ溜めになってる。

>>324
それは今までいじめてきた分のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞみたいなものじゃないかな。
私もやり始めはかゆいわ角栓だらけだわ、ﾓﾛﾓﾛは沢山でて顔ｻﾞﾗｻﾞﾗ…だたよ(｡´Д⊂)

垢ためは人にもよるけど、｢すぐには効果はでないもの｣だと思って気長にやってみて

ミルクレ使ってて、イマイチ汚れ落ちが悪かったので、
オイルよりは良いだろうと、クリクレに変えたんだけど、
それほど洗いあがりも乾燥もせず悪くないかなと思って鏡を見たら、
ミルクレ時に育っていた鼻の角栓が取れて凹だらけになってしまった。
小鼻のざらつきもスッキリしちゃったし、コレってやっぱりリセットしちゃったんだよね…。

出来るだけ擦らない様に、優しくクレンジングしたつもりだったけど、
やっぱりオイル化するクリクレはオイルと然程変わらないのかな。

>>328
こすらないで落ちたなら、ミルクレが落ちが悪くて汚れためになってただけで
それでいいんじゃないの？

>>328
クリクレをとやかく言う前に｢出来るだけこすらない｣でも
肌には重荷になる程擦っていなかったかって事のほうが重要だと思う。
肌に合った扱いを覚えるまではアイテムを疑う前に自分の腕を疑えって気がする。
あと、クリクレを長時間乗せてなかったかとか。

>329
>330

一応、極力擦らないようには気をつけたつもりなんだけどなぁ…。
クレンジング時は指が肌に触れるか触れないか＆極力クルクルしないって感じにしてたし、
オイル化するタイプだったから長時間肌に乗せないようにもしてたし…。
でも、自分でＯＫと思っていても、まだ徹底されてないのかもしれないね。

垢ため始めてから、キメが流れていた頬にちゃんとファンデが乗る様になったり、
肌の乾燥も以前より感じなくなってたんだけど、
クリクレに変えてからも一応その状態は継続してるから、
このままでも良いのかなと思ったり。

でも>327のレスなんかを読んで、現状の鼻の凹っぷりを見ると、
汚れ溜めを脱したのか、洗いすぎたのかの判断に悩むんだよねぇ。
とにかく、レスありがとう。もっと肌をよく観察してみます。

ミルクレやクリクレでもオイル化するものは垢ため的にどうなの？
「人それぞれ」なんてこと言わずに
皆さんの個人的意見でいいので聞かせてもらえたら嬉しいです

>>330
＞肌に合った扱いを覚えるまではアイテムを疑う前に自分の腕を疑え

名言だと思う。
どんな化粧品でも、自分に必要なものを正しく使うことが大事だよね。
もちろんアイテム自体の善し悪しも重要だけど
それ以上に自分の肌を見る目と扱い方がなってることが肝要だと思った。

>>324
どんな方法で垢ためをしているのか詳しく書くと
具体的なアドバイスが貰えるかも

>>331
クリクレじゃなくてコールドクリーム(乳化しない奴)を使ってみるといいかもしれないよ。
でも、垢ためは角栓養殖ではないし、角栓が抜けたこと自体よりも抜けた後の保湿
(しっかり与えて角栓が抜けた跡の毛穴をカバーする)が大事だと思う。

>>332
いや、でも本当に人それぞれ。
肌質の話というよりはむしろ、性格との兼ね合いだと思う。
オイル化しない奴よりず――――っと丁寧な肌の扱いが必要だから。

クリクレやミルクレでうまく出来ない人は純オイルでｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞすれば良いのに。
テクほとんど要らずでメイクは落ちるは、
角質は落ちないは、お肌にも優しいは
言う事なしなのに。

純オイルでのクレンジングスレ見たら、油焼けだの肌に負担がかかるだのあまり良いこと書かれてないけど大丈夫なんですか？

見てきたけど６レスしかないあれ…？
あれ読んで「なるほど！ああその通りだなあ」
って思ったなら純オイルはやめたら良い
垢ためしてて、自分に合うｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞの仕方が見つからない
って人には、試してみても損はないのになあ
って思うくらいで。
アレルギーにだけ気をつけて。
私はいろいろ試すのが好きだから
良さそうなｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ方法はとりあえず試す感じで
ミルクレも使うし純オイルも使うし、混ぜたりもするｗ
オイクレだけは私には合わないから使わないけど。

>>325->>327

レスありがとです。保湿って、保湿効果の充分ある化粧水をぬって保湿クリームをぬるだけじゃーだめなんですかね？

汚れだめか…汚れだめと垢だめの違いがいまいちよく分からないorz
あと、「擦らない」っていうのがどこまでが許容範囲なのかも
今は、朝は精製水で拭き取り→オルビスのクリアコントロール→CLINIQUEの保湿クリームで、夜は水かお湯洗顔で後は一緒です。

どこから改善すればいーかアドバイスお願いします。

>>337
そんなこと言ったら、純オイル（美容オイル）での蓋やクリームなんかの油分を
顔にずっとつけてるのも一緒じゃないの？ファンデも。
自分の肌から出る油分も長いこと放っておいたら酸化するんだし、
そういうの言い出したら切がないと思うんだけどな。

私は垢ため初心者、というかもともと皮膚が弱い方なのでこすったりピーリングしたりしてなかったので
垢ためを意識せずにしていた人間なので間違ってたら申し訳ないですが…。

角質対策を謳っていないけど、汚れをちゃんと落とせる洗顔料・クレンジングを使う。
洗う時はなるべくこすったりクルクルしたりせず、肌に沿わせるだけにする。
新しく出来た角質に水分を与える為にいつも以上に保湿をする。

が一番シンプルな方法、であってます？

>>324さんのニキビは私も汚れ溜めになっちゃってたからだと思います。
＞水かお湯洗顔
というのは水とお湯でしか洗顔してないってこと？
それとも洗顔時に水かお湯でってことかな？
それにもよると思うんだけど…。
垢ためでも洗顔はしっかりした方がいいと思います。
ゴシゴシっていうしっかりではなく、しっかり洗顔料などを濯ぐ、という意味で。
保湿も、多分>>324さんのケアで大丈夫だと思うんですが、今まで以上に化粧水を少量×数回というように肌に沢山吸い込ませてみては？
クリームよりも化粧水を重視に。
あと、個人的には垢ために『拭き取り』という過程は入れないほうがいいと思います。
『擦る』という行為を根本的に排除することが垢溜めなんじゃないかなと。

実践されてる事も多いと思いますし、要らぬお節介だったらスマソ。

>>339
汚れは汚れだよ。
ここで言う垢ための垢は、角質のことを指すのであって
汚い垢汚れをためる訳じゃないよ。だから普通に石鹸使って洗顔してる人も多いよ。

>>339
経験から言うと、赤ニキビは乾燥、
白ニキビは汚れためか栄養過多の可能性が高い気がする。

私は超乾燥肌だけど、
一日一回は石鹸洗顔しないと白ニキビができるよ。
夜だけでも洗顔料洗顔に変えてみてはどうだろう。

>>339
どう伝えたら伝わるのかわからないです。
自分の肌を見もしないで、目をつぶって適当に基礎化粧品を塗ったくっておわり、
という感じがします。
ケアのときにちゃんと肌の状態はどうかな？って考えてます？

クリアコントロール？クリアローションかなあ？ってかなりさっぱり系ではないですか？
ニキビにいいって言うアルコールと角質柔軟成分入りの。
クリニークの保湿クリームはあの重たい奴ですよね。
どうしてそんなバランスの悪いアイテムの選択をしたのか
私の脳味噌ではわかんないです、ごめんなさい。
とにかく、肌に与える水分が足りないせいで油分が負担になってるんじゃないでしょうか。
そして多分、付け方も悪いと思います。
クリニークのクリームはちゃんとハンドプレス前に温めないとかえって｢汚れ｣になりますよ。
塗る、という感じでなくちゃんと肌に水分と油分が届くようにハンドプレスしてますか？

ｵｲﾙは使うとダメらしいので買い替えます。
よく落ちるﾐﾙｸﾚを教えてください。

>>341->>343

やっぱり汚れ溜めになってるのかな。今日久々に無添加石鹸で顔洗いました。普段は石鹸や洗顔料は一切使いません。

私は乾燥もしますが、朝起きたらテカテカなのでどちらかというとオイリーだと思います。

やっぱりオイリーには洗顔は欠かせないのかな。

明日からちゃんと顔洗います。
後、今日から無添加のオイルでクレンジングしだしたのですが、少しだけこすってその後ティッシュオフ→石鹸で洗顔でも汚れは落ちますよね？

>>345さん。
＞使うとダメらしい
というのは何をどう感じてその結論に至ったか一切分かりませんが…。(^ω^;)
状況が分からないですし、ただの教えてちゃんにしか思えないです。

>>346さんは化粧しているんですよね？？
で、Ｗ洗顔をしていないタイプ、ということでいいですか？
ちょっと>>346さんの状況がつかめないので…。

＞乾燥もしますが、朝起きたらテカテカなのでどちらかというとオイリーだと思います。

多分インナードライなんだと思いますよ。
>>344さんの話を読むと、多分化粧水とクリームの選択が間違っているんじゃないかな？
クリーム塗ったくっていれば次の日テカテカなのは当然かと･･･。
もっと化粧水をシットリする物にして、クリームはそんなに重たくない物を選んだ方がいいかと思います。

あーもーコメドびっしりで最悪！！一昨日ぐらいからにきびもでてきたしいつになったら良くなるんだorz

教えてﾁｬﾝにも愛の手を！
ｵｲｸﾚでも、日本薬局方のはなかなか評判だよ〜
やすいし、それ試してみてからにしたらどーかな？
使ったら報告よろ！

局方のオリブ油、50mLで四百円て結構高いね
すぐ無くなりそう
ダイコクドラッグで買ったけど…

他のスレで「素顔ぼれ」ってゆうパウダーファンデが好評だったんですけど
垢ためしてる方でコレ使ってる人いますか？？

>>348

化粧はしてます。それで、今まではミルクレとピーリング石鹸でクレンジングしてたのを、無添加クレンジングと無添加石鹸に変えたのです。

化粧水とクリームの選択間違ってたのかw

クリームぬったくればいいと思ってましたw保湿性の高い化粧水を探してみます。

とっても参考になりました。ありがとでした！

>>351
それはちと高いかも？
あたしは１００ｍｌ500円くらいで買った。
５００ｍｌだと1447円だたから迷った。

>>351>>354
ガラス容器のとプラ容器のがあるね。
プラ容器の方が扱い楽で好きだけど、ガラス容器のやつのほが
オイルがさらさらして洗い上がりにべたつきが残らない希ガス。

>>324さんと同じで今まで肌をいじめ続けていました。冬場からピーリング石鹸の毎日使用＋保湿もろくにしていなかったため元々弱い肌がさらに弱まり肌がブツブツになり痒くなることが多くなりました
ピーリング石鹸の使用をやめ、低刺激の洗顔ジェルでの朝晩洗顔(石鹸だとﾋﾟﾘﾋﾟﾘするため)、化粧水(朝:さっぱり/夜:しっとり)の後に乳液と美容液が1つになった保湿ゲルを丁寧に重ね付けする等気を付けるようになりました
まだ始めたばかりですが赤みがひいたかんじです
ニキビは少し増えたけどorz

でも前にニキビが気になってそれまで使っていたピーリング石鹸を使用したところ1回で肌がブツブツになって痒くなりました…
今もまだだいぶ肌が弱ってる状態だと思います…すぐ痒くなるしまだ赤いし
朝化粧水さっぱり系にしてるっていうのは肌が弱ってる時良くないのかな
季節が季節だからと思って変えてみたんだけど
長文ｽﾏｿ
アドバイスあったらお願いします

>>356
皮膚科で診て貰ったら？ニキビは治るよ。

>>356
季節でケアを変えるんじゃなくて、肌状態をよく見てで変えるべきじゃないかな？
私は夏でもしっとりケアしてます。
夏だろうが自分がインナードライってことは変わりないし
夏だと肌表面が汗や油分でしっとりしてるからといって
勘違いしてさっぱりケアしちゃうと、肌内部は乾燥してたってこともあるんで。

オリブ油でクレンジング＋泡洗顔が
うまくいきません。
ティッシュオフした後
顔を濡らさず泡を載せたとたん
どんどん泡が消えてしまい
何とか泡を馴染ませて洗い流しても
油膜感はそのまま・・・。

泡がすくないんじゃ？もっとあほ程あわ立てればいいよ。
ネットとか使って

ゆる垢ため始めてみました(｀・ω・´)
今までピーリング系のものばかり毎日のように使っていたので
ところで垢ため始めて1週間ほどになりますが、なんだか特に夕方頃になると肌がむず痒いんです…これは普通なのでしょうか？

>>361
>>356に対するレスは無視なの？

お風呂で半身浴して、さいごにシャワー浴びたときに
顔を撫でたら（こするってほどは力をいれてない）、モロモロがモロロロロロ〜ンって感じで
取れてしまったorz

まあ、美肌は一日にしてならず。明日からまたがんがる。

>>359
泡たりないだけだと思うよ。
手のひらに乗り切らないくらいの泡作ってる？
油膜感は完全にとるとこまで洗顔するとかなり乾燥すると思うから
多少は気にしなくていいよ。
ちょっと化粧水の浸透遅くなるけど。

>>363
私もすぐはがれちゃってなかなか・・・まぁ気長にねｗ

え〜・・無視されちゃったの？
全然アドバイスになってなかったのかな・・・。

そっかよく読んだら痒いことに関してアドバイスが欲しかったみたいだもんね。
意味のないレスしてしまってすみません・・。

>>365
つ旦~

>>365
すみません
更新しないまま書き込んでましたorz
携帯からなもので｡｡
アドバイスありがとうございます
やっぱり季節や気候にこだわるよりも自分の肌の声を聞くことが一番ですね
参考にさせて頂きます☆

クリクレでこすらないようにメイクを落とそうとすると肌色が残り、
軽くくるくるするとメイクは所々残ってツルツルにもなりまだらです。
汚れだけを落とすのは無理なんでしょうか？
ウテナのコールドクリーム(ティッシュオフ→洗い流し)使ってます。
あと、いまいちオイル化がわかりません。
オイル化するまで肌に乗せていないといけないんでしょうか。
それならオイクレと同じ？？

>>366
ありがと〜

>>367
あ、いえいえ、ごめんね早計でしたね。
更新しないで書き込むこと、私もあるのに。

>>368
ウテナ‥は知らんけど、オイル化するクリクレに関して。私は使ったことないけど
ちふれでは手肌で温めたあと「放置」‥がコツだと何度もレスがついてますよ

>>368
コールドクリームって、オイル化しないタイプのクレンジングじゃないのかな。
それと、もしかしたら使う量が多すぎるんじゃないかな。
別の会社のコールドクリームを使ったことあるけど、
使用量をあまり多くしすぎるとコールドクリームが温まらず、メイクとうまくなじまないよ。
掌をよく暖めて、その上でコールドクリームを練る様にしてクリームに熱を移して、
それから顔に塗ってはどうでしょう。
乳化しないので、洗い流しは洗顔料を使って丁寧に。

>>359
私も他の方と同じくアホホド泡を作るに賛成だけど
その前に確認、手は洗ってる？そうっとティッシュオフして、洗顔の前に
手についたオイルは石鹸でちゃんと落としてから→顔だよ。

私は手の甲で泡キープというのを今日試したよ。
一旦泡立てたのを手の甲に溜めといて新たに泡立て、
最終的に両方合わせて大きい泡にするの。
濃い目の泡だから全〜然消えないよん。

>>363
亀だけど、それは落ちて然るべきの角質だったんじゃない？
タモリ的風呂の入り方してる人も湯船で最低限の汚れは落ちるっていうし
無理にくっつけておく必要のない角質だったんじゃないかな。

初心者ちゃん達ってじっくり話せば皆良い子なのね。
ただ不器用なだけ？
むやみに怒っちゃ可哀相。のんびり行きましょ！

>>370>>371レスありがとう！
@でやたら口コミ多いモイスチャーの洗い流しのコールドクリームってやつです。
オイル化しないのかな。まとめサイトなど読むと
｢肌に放置｣はまずいかなと思って掌に伸ばして温め顔に押し当ててます。
３分くらいしてもメイクと馴染んでないようで、洗い流しても落ちてないんです。
というかメイクが薄皮(はがれかけ)と一体化しすぎて、
汚れた皮を残すか、皮ごと汚れを落とすかの瀬戸際みたいな感じです！
どちらも肌に良くなさそう‥

>>374
371です。基本的に｢コールドクリーム｣はオイル化しないです。
そこまでの状態なら、純オイルでクレンジングしてみたら？
どれがあうかわからないから、薦めるならそのコールドクリームに入ってるらしい
オリーブかホホバかベビーオイル(ミネラルオイル)かな。
丁寧なティッシュオフ＆洗顔前の手洗いをすればオイルも扱いやすいよ。

純オイルってDSで売ってますか？

垢貯めしてて思ったけど、あれだよね。
人間、昔からの生活週間にない事はしないほうが吉。
目を洗うアイ○ンや、ピーリングにしても人間の生活になかったことって
根本的に、無駄が多い。金儲けウザす

>>376
売ってるよ。確実に売ってるのは局方オリブ油とベビーオイル。
オリブ油は店頭の見えやすいところになくても店員さんに言えば出してもらえるよ。
ホホバとかは無印とかの方が確実にあると思うけど。

>>378
ありがとうございます
一度行ってみます

>>360>>364>>372
アドバイス有難うございます。
確かに・・泡は少なかったですね。
もう一度挑戦してみます。

>>375
ありがとう。そっか、じゃあいくら温めてもオイル化しないはずだぁ。
とりあえずベビーオイルのクレンジングにしてみます。
確かに泡洗顔よりティッシュオフを念入りにした方が
摩擦は少なそう。やってみます！

>>381
ベビーオイルは最後泡洗顔してねー。逆に汚れになっちゃうから。
(オリブは蒸しタオルで締める人もいたはずだけど、
何を使うにしろ初めはW洗顔アリから始めたほうがいいと思う)
ティッシュオフを念入りにして手をしっかり洗ってから硬い泡をたっぷり作って
肌の上で泡を転がすようにすれば泡洗顔アリでも摩擦も少なくてすむよ。

本スレのお姉様方がまた喧嘩してる…
こっちではもめたりして欲しくないな(>_<)

>>383
そういうﾚｽをきっかけに荒れ(ry

こっちは向こうとは関係ないんだしﾏﾀｰﾘいきましょ

元がオイリーなので、石鹸洗顔と保湿はたんまりしても
どうしても昼過ぎから夕方になると脂ギトギトになります。
スレを参考にしてティッシュオフしてますが、そうすると今度は表面がザラザラのごわごわに。

こういうときどうしてますか？
放置してればそのうち改善されて脂出ないようになるのかな。

>>357
一応皮膚科には通ってます
まだ高校生なんでニキビは仕方ないと言われてます(´・ω・｀)それでも治療は受けていますが。。
(恐らく)ピーリング石鹸からくる肌荒れの治療も今だに受けているので

　　性器を灰皿にした事件　

　１８才と１６才の少年が、女子高生を足立区綾瀬の自宅で強姦し、
リンチを加え殺害した。少年らは、女子高生の陰毛を剃り、体に油を
塗り火を着けた。性器や肛門に瓶などを押し込んだ。少女の遺体の
性器と肛門は原型がなくなるほどに破壊され、タバコが発見された。
顔面は陥没し、全身火傷、強度の栄養失調、歯はほとんど折られていた。
監禁は４０日間にもなったが、少年の両親は、同じ家に住みながら
「気がつかなかった」と罪に問われていない。
／／これが作話でないことは、以下のサイトの末尾を読めばわかる。
　　：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　犯人名は、女子高生コンクリート詰め殺人事件，監禁，４０日，綾瀬
　などのキーワードで簡単に検索できる。

>>386
ティッシュオフしたあとに化粧水をスプレーするとか
どうだろう

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垢ためしている方はメイク前の下地、何を使ってるんでしょうか？　　　　　　やはりUV物は乾燥してしまう物が多いと思うんですがこれからの季節は必要ですよね〜

今、垢溜め3ヵ月目なんですけど、突然肌荒れがきた。。かなり敏感に傾いてます。
とりあえず、数日はスキンケアをユースキンのみにして回復を待とうと思います。
…何が原因だったんだろう。

垢溜め初めて３日目

ごわごわして白ニキビが大量に出てかゆいよ〜。白いモロモロもいっぱいあって汚いし…
これっていつ治るの？いつまでやればいいの？

あーもうやだよぅ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

２週間できれいになりたいなら垢ためは合わないよ。
ケアかいてないから何が原因かはよくわかんないけど、
汚れためになってない？そんで保湿もできてなくない？

でも、厭ならやめたらどう？別に垢ためするのもしないのも自由だよ。
キツくてごめん。でも、今の時点でそんなに嘆いてたら、続かないよ。

>>394は何年くらい肌を苛めてきたのか知らないけど
たった数日で美肌が手に入ると思ってるの？
何年も肌苛めたくせに、3日で嘆くな。

今日のむき卵な美肌を手に入れたいなら垢ためやめて、
さっさと角質ケアに戻ればいいよ。
私は将来の美肌を手に入れたいから1年半垢ためやった。
今は角栓もニキビも毛穴デコボコもなくなって桃肌になったよ。
むき卵肌はもういやだ。綺麗なのはその時だけなんだもん。

>>394ももうちょっと頑張ってみれ。

>>394
まずどんなケアをしているかだけでも書いてみたら？
アドバイスのしようがあるかもしれないよ。

394ﾀﾝ
新しいこと始めて不安になるのは分かる！
分かるけど、お肌は三日じゃその影響かさえわかんないよ。ほら、三日位前の徹夜が後から顔に出てきたりもするじゃん？
せめて一週間続けてみれ。

垢ため一週間、自分も白いカスが出てきて、化粧しても汚くなるんですが、先輩方はどうやってこの時期を乗り越えられたんですか？
汚すぎて明るいところで人と顔を合わすのが欝です。。。
本当白いカスが言うこと聞いてくれません！

３年間肌を虐めて、このスレに出会い、２週間目です。
保湿を怠ると、Ｅ．Ｔ状態に…。
でも確実にニキビは減ったし、
ツッパリ感もなくなってきた！

>>399
ちゃんと保湿してる？
保湿してたら見えなくなるけどなぁ。
化粧水の水分だけじゃなくて、乳液とかクリームも使ってハンドプレスしてね。

皆さん夏用冬用とケアは変えていますか？

>>399
肌の扱いが(肌にとっては)粗いか、保湿が(肌から見たら)足りてないか。
どちらにしろ、肌のせいじゃないわなー。

私は化粧水の上からオールインワンタイプのゲル(シーラボの)を使ったよ。
モロモロにゲルが効く！わけじゃなくて、
あれはちょっと擦っただけでモロモロが出るから、
モロモロがでたら肌を擦りすぎ、っていう目安になるよ。
とにかくケアや化粧中は、手や指は脱力！で！

>>402
季節にあわせてではなく肌の調子に合わせてケアは変えてる。
アイテムは1年中そんなに変わらないけど量を調節したり。
オイリードライだから、夏冬2種程度のケアの調節ではどうにもならんってのもある。

>>399
私も垢ため二週間ちょっとだよ。
白いモロモロって一番極小（肉眼で確認できないような）毛穴の角栓達のことかな？
それなら私も頬のきれいな部分とかにいっぱいあるよ。
ちょっとでも乾燥すると目立つようになるよ。
保湿ガッツリ、ハンドプレスでそーっと包むように押すように化粧水＆クリームすれば
よほどの至近距離じゃないと解からないんじゃないかな。

垢ため始めてから化粧は自作ファンデ（マイカ等ミネラルファンデ）のお粉と
気になる部分だけクリアラストの粉（これＤＳ安コスメなのに使える〜）でカバーしてるよ。
垢ため前のガッツリメイクの時よりキレイな気がする・・。

>>405
白いモロモロは角栓ではなくふやけた皮膚（乾くとフケのよう）だとおもう。
もちろん角栓も白っぽくなるけど。
カサブタとか、風呂上がりに表面が似たような状態なってたりするよね。
それをみると、モロモロが未熟肌だって事を実感する。

>>399
化粧すると余計モロモロがめだつので、色つきの下地でのりきった。
多少べた付いてテカる程度に。粉も少なめ。
あとは化粧の後に濃いめの美容液とかでモロモロを押さえたりとか。

でもどうしても始めの頃はしょうがないと思う。
私はモロモロが目立たなくなるまで2ヶ月かかった。
半年たった今では、全くモロモロもないし
垢ため以前の毛羽立ち・粉拭きもなくなりました。

ひたすら我慢。これに尽きると思います。

鼻の保湿って難しい…
皆はどうやって鼻にもまんべんなく化粧水を染み込ませてる？

>>407
佐伯チズ流コットンパック。
あとコーセーのパーフェクトポアセラムというのを最近買ったんで、
それでふたをしてる。
完璧とは思わないけどテカリはましなんで一つの方法として書いてみた。
このスレ的には商品名を出すのはあまり良くないのかな。

>>399です
先輩方、レスどうも有難うございます！
白いカスと言うかモロモロ達はがっつり保湿しても全く消えません。。。
これが角質というものなんですよね？
洗顔後にいっぱい顔についています。
保湿などで少し触ると手に付いて取れてくるんですが、取れないように優しく扱った方が良いんでしょうか？
皆さんが仰るように今日からもっと保湿してみます。

>>409
白いのは絶対とっちゃダメ！
ふやけた未熟な角質だよ。
まだ肌の扱い荒いんだよきっと。
保質もだけど肌の扱いをありえないくらい丁寧にするべきだと思う。

ﾒｲｸした時に汗一杯かくと肌が白い剥がれかけの皮膚だらけになってしまいます

未熟な皮膚だったのか！
ちなみに垢溜め5ヶ月目突入です
効果が出るの遅いかな？
ピーリング勧められたけど「敏感肌だから」と言って止めといた

極脂症だったのに脂浮きが治まって北のでこのまま続けようかと思う

>>404
ありがとうございます
季節別ではなく肌の調子によって…ですね
参考にします☆

鼻むずかしいよね。私は指先でおさえて保湿してる。
鼻表面がかさかさと角質のある手触りになってきてウレシス。
メイクがはげるのがわかるようになった。今までははじめから
ファンデが乗ってなかったんだね。

>>413
はあ？一人で保温してろ

>>413
そうですね。
理解しましょうよ

>>413
天才

>>413

あなたは私？

>>413
鼻の難しさを理解しましょうぜって感じだよな

>>413
あんた多分おっさんだろうけど同意

>>413
そうだね　よく理解しましょうぜ

>>413
鼻はむずかしい
RYOさんもそう言ってた

>>413
わたしも困ってた;

>>413
　ｷｬﾋﾟ！∩∩ ∧＿
　　　☆（ゝω・）| ・＿） ＜ボクもｳﾚｼｲﾜﾝﾜﾝ♪
　　へ _( ⊃≦／|
　彡^（　∪|.7.|. 　）
　　 　 | ） | ) || ´||

>>413
おお！そんなとこに気づくなんてすげー
天才ですか？

>>413
確かに鼻は難しいですね。

>>413
オレもよくやるっす
スーパーセンシティブなもので

>>413
鼻は本当にムヅカシイよね。
よくわかんないけどブラッドオレンジを
使うといいらしいよ！

>>413
ブラッドオレンジを鼻にのっけとくといいって
ファッションセンターおびわん四万十川店の人が言ってた

>>413
それすごいわかるなー

エステサロン「オビワンヌ」のRYOがメイクの天才らしいよ

>>413
ファッションセンターおびわんを探すのぐらい難しいよね

花＊花

>>413
たしかに鼻はむずい！でもRYOさんがいい方法あるって言ってたよ！
なんていってたかな？>>440にまかせた！

>>414はなにいってるの？

>>413
ブラッドオレンジのパックとかいいらしいよ

>>413
わかってるな。

>>413
なるほどー。
ありがと＾＾

>>413
うまくいくとうれしいよね

>>413
たしかに難しいですよね
私は男ですが笑

ばいば〜い

>>413
他人事とは思えないよ

>>407
親指の下の膨らんだところを使ってハンドプレス。
掌には結構凹凸あるからどこがぴったり当たるか探ってみては。
手が慣れていないならコットン＋ラップパックすると楽だよ。

>>414
うん、一人で保温してなね

>>413
わかるわかるｗｗ
ファンデがスーと伸びるときってよくわからないけど、気持ちいいよねｗ

みんなｽﾙｰよろ

>>442
確かに保湿は孤独だ

>>444
ｽﾙｰしないとだめだよなｗｗ

>>444
他人事とは思えないよ

>>444
わかってますよ

>>444
そうだな、スルーで行くか。

>>444
まったくだ、スルーしようぜ皆！

でもウラニルだけはスルーしちゃダメだぜ

>>444
だよな！今はスルーの時代だよな
滑り台いいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！

>>448
だよねー

>>444
だよなみんなスルーだよ！！！

>>444
よく言った。
つ「ウラニル」

>>444
本当にスルーしてほしいよな！

>>444
把握した

>>444同意

>>444
言われるまでもない

>>444
　ｷｬﾋﾟ！∩∩ ∧＿
　　　☆（ゝω・）| ・＿） ＜キリ番ｵﾒﾃﾞﾄﾜﾝﾜﾝ♪
　　へ _( ⊃≦／|
　彡^（　∪|.7.|. 　）
　　 　 | ） | ) || ´||

ぜってースルー汁よなｗｗ

ブラッドおれｎ

>>444
ウラニルスルー決定！

俺も華麗にスルー

>>444
スルーのプロの俺に任せろ

ウラニルが最近肌にイイって噂だけどどう？
虎心房の店で聞いた噂だけど

>>444
スルーウラニルの称号を授けるぞ

>>444
おｋ、スルーで。

>>453
スルースルーでスルスル艶々だね

みんな、>>444の言うことよく聞いとけよ

>>444
ウラニルスルー

ブラッドオレンジはするー対象

鼻の黒ずみが中々よくなりません。
結構手ごわいですよね。

保湿の関係かな？頬は鼻に比べたら順調

>>444
スルスルウラニルー☆

びっくりしたよ
つまり
ぷりきゅあはすごいってことだね☆

>>473
　痛　い　目　に ,r'"⌒ヽ　合　う　お
　　　　　　　　　　／　＾ω＾#＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

びっぱーは帰れ

ひどい荒らし…
何これ。

私も今見たけど
まあたまには良いじゃないか

>>460
上島か

質問なんですけど･･･
ハウス オブ ローゼのポアクリア ジェルって
町田の東急とかハンズに売ってますか？

スレ違い

>>480
本スレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!

















>>479
スレ違い

さすがに初心者にも優しい入門編でも
スレ違いすぎる罠ｗ

>>479
あれは角質ケア商品なのに何故ここに…
スレ違いもいいとこ。

どうせ釣りなんでしょ。釣られる人大杉

>>471
鼻の黒ずみは石鹸で普通に落ちない？
昼間はファンデで隠せるし。

一週間ぐらい入院するので、顔を洗わなければ垢ためになりますか？

せめて、水洗顔か蒸しタオルでその後保湿はした方がいいと思う。
ほんとに何もしないと私はガビガビになる。

でも、何もしないで綺麗になったって報告あるし
自分の肌と相談じゃないでしょうか。

そうですね。水洗顔&保湿でいこうと思います。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ ありがとうございましたm(__)m

垢ため的にはチークを塗るときにブラシを使うのもご法度でしょうか？

いいえ。
ファンデやお粉を塗るときにブラシを使っている方もいっぱいいます。
ましてチーク用のブラシはやわらかいものが多いので問題ないです。
ですが、ご自分の肌で｢刺激がありすぎる｣と思われた場合は
別のものに代えたほうがいいと思いますが。

>>489
針金で出来てるブラシでも使ってるの？
私は灰リスとか粗光峰とかのだからチークもお粉も
ブラシで付けまくってるけど。

ブラシで刺激があるとか垢ため以前の問題だと思うよ。

私ラブクロポンポンだよー。
こすらないし、ファンデやめてるのでタールなしは色素沈着の心配がなくていい。

いくら初心者歓迎入門編でも、垢ためやろうって人が
テンプレ読まないとかなんでだろ。
垢ため的にブラシがダメならこんなテンプレも出来ないだろうに。

Ｑ.下地やファンデを塗るときにどうしても擦ってしまうのですが…？
Ａ.クリームタイプならクリームか乳液で、乳液タイプなら乳液か化粧水で伸ばして
　 両掌に広げてハンドプレス、細かい部分は指先でのタッピングで付けましょう。
　 パウダータイプはパフか柔らかめのブラシでつけましょう。



「垢ため的にこれはどうなんでしょう」って質問する人、ほんと多いけど
垢ための主旨が分かってれば自分で判断出来ると思うんだけどな。
主旨が分かってないから、いちいち「垢ため的にはどうなんでしょう」って聞くんだよね。
テンプレ読まない、主旨もよく分かってない、
で、垢ため始めようとするのってなんだかな。

まあいいじゃん、始めはなんでも形どおりにしかできないもんだし。
段々、自分なりに噛み砕いたり主旨理解して応用効かすようになってくるよ。

2、3ヶ月以上経って形どおりのことしかできないんじゃちょっとだけどね・・・

しゃしゃってスマン
どっちにも同意…
ただテンプラ読まないでバカスカ質問をしてるのは、成功しなさそうだね。

テンプレ読む気もなくて、垢ためがよく分かってないのに
手っ取り早く美肌を手に入れようとして、たった数日で角栓が増えたからって
愚痴愚痴言い始めたり、垢ためがあってないんでしょうかとか
言い始めたりするのがなんだかなーって感じなのよね。

垢ためを理解してれば、角栓が出来たりモロモロが出たりするのには
ちゃんと意味があるって分かるはずだし、美肌は1日でならずって事も
だんだん理解できるはずだけどなぁ。
まぁ垢ために神経質になってビクビクしてる人ってただの性格とは思うけど。

ともかく、垢ためをもうちょっと理解して、もうちょっと色々と大らかになるのがいいよ。

後もうちょっと物事の理屈も理解しておくといいね。
ヤギやリスのほにゃほにゃした柔らかい毛が、果たして
角質をそぎ落とすほどの物理的な力、摩擦力があるのかとか。

テンプレ嫁は同意だけど、↑にも書いた通り始めたばかりで主旨を感覚で理解するのは無理だと思うよ。
>>498さんは、最初から手に取るように分かってやってたの？それならすごいけど。
私は最初はとにかくやってみようで右も左も分からなかった。
テンプレは読んだけど肌で理解してないから、小さいことで不安になったよ。

ブラシだって普通に考えたらそうだけど、垢ためって今までやってきたことと正反対のことなんだから
逐一それでいいのかどうか迷って先輩に確かめたくなるんじゃない？
初心者用別スレがせっかくできたのだから、答える方も大らかになろうよ、に一票だよ。

>>499
手に取るようにって言うか、垢ため実質3年やってるんだけど
とりあえず最初は角質ケアをやめた（擦る、拭き取る、毛穴パック、ピーリング）
そのうちオイルクレやめてミルクレにしたり。
使ってるローションに尿素が入ってたのに後から気づいたけど
もったいないからなくなるまで使ったり。

>ブラシだって普通に考えたらそうだけど、垢ためって今までやってきたことと正反対のことなんだから
>逐一それでいいのかどうか迷って先輩に確かめたくなるんじゃない？

なんでもかんでも日常生活で「垢ため的に・・・垢ため的に・・ガクブル」
してないからなぁ私は。大らかと言うかいい加減だからかもね。
半身浴もしょっちゅうやるけど、垢ため的に・・・・とかいちいち考えないし。
（※サウナや半身浴に関してもよく垢ため的にどうでしょうって質問多かったのよ）

だって拭き取りや毛穴パックをやめただけでも角質育ってるし。
そもそも、肌が薄くなっちゃった原因は（個人的に）拭き取りや
毛穴パックやピーリングが原因だったから、それらをやめれば
後はいつも通りにしてたよ。

垢ためは肌薄になった原因を取り除くのが先ず最初にやることでは？
チークブラシが原因で肌が薄くなったってんならやめればいいし。
まぁどんなブラシだって感じだけど・・安っぽい付属の固いブラシか？？

>初心者用別スレがせっかくできたのだから、答える方も大らかになろうよ、に一票だよ

私はここでかなりやさ〜しくいつもお答えしてますよ。
今回は、「垢ため的に理屈を考えてみましょう」と言いたいね。

ちょっと補足。

>テンプレは読んだけど肌で理解してないから、小さいことで不安になったよ。

今までやってきた肌いじめにくらべたら、大したことではないと考えられないと
いっつも不安かかえたまま垢ためすることになるよ。
つまんなくない？そういうケアって。
肌をいじめることをやめただけも、角質は育つよ。
それ以上神経そぐことはないよ。角質もねｗ

いや、だからなんでいちいち話が過剰になるのだろう。

私は、最初わからなくて感じる不安はあったけど、
続けてるうちに理解するようになったし結構適当にやってたしもう長いです。
ずっと不安かかえたままになるような神経質な人はそら向いてないでしょうが
初心者は分からないのが当然なんだから、今の段階で振るい分けてそこまで言っても仕方ないんじゃない？

聞いてる人だって、軽い気持ちで聞いてるのがほとんどで
不安で仕方ないから全部確かめてる訳でもないと思うし、受け取り方が大げさだと思う。
そういう視点が大らかでないような。

くりかえすけど、私は理屈を考えるのは慣れてからでも良い派、
その代わり、2ヶ月以上経っても同じこと聞いてるならやめれ派です。

性格じゃない？いちいち不安になる人って。
理解出来ないのは初心者とか関係ないよ。

はいはい、ID:UNZwnj9w0お局は本スレへ帰ってね

ID:UNZwnj9w0
正直スレ違いだと思う。垢ため的にじゃなくて、入門編的に。
自分こそテンプレ読んだ？

> ここは垢ため歴１年未満の人専用の「入門編」です。

知ってるよ>>128とか私だし。

ただ、初心者でももうちょっといい加減にやってみてもいいんじゃないの
って思ったんだよね。
大らかっつーか、ちょっとくらいいい加減でいいよ。
角質ケアやめただけでも角質育つし。

>>505
私が作ったテンプレも入ってるよ。

そろそろウザ

過去のことじゃなく、今のID:UNZwnj9w0がスレ違いだと言われてるんだよ。
ここは教えてちゃん上等でマターリさせておけば良い。
それができないなら、既存スレから出張してくるべきでないよ。

からんで来たから答えてただけなのに〜。
でなきゃとっくにレスやめてるよ。うざいならあぼんしてね>>508ごめんよ。

からまれてたのこっちな気がするんですけど(;´Д`)
とりあえず ID:UNZwnj9w0 は垢ためには適当でも
対人的に適当でなさすぎだと思います。

>>511
>>499でからんできたのはそちらかと・・・
私はあなたにそれまでレスしてないですよ？

ID:UNZwnj9w0ﾀｿは3年も心に垢ためしてたのね

>>511>>512
もういい、垢ための話に戻らないと他の人の邪魔だ。

豚切りｽﾏｿ

垢ため中目立ってきた角栓への対策は
出てる部分を眉ばさみか幼児用つめ切りで切るのが一番垢ためにいいの？


それとも角栓抜いても保湿ｶﾞｯﾂﾘならおけ？

抜いちゃ駄目です
我慢しましょう

>>515
切るほうがいいと思う。切ってガッツリ保湿を。
角栓を抜くのは抜いていいものか悪いものか経験的にわかったら
やっていいと思うけど(私も言葉では表現できないのでパス)、
そうでなかったらきったほうがいい。

一番いいのは切らずに保湿して放置ですがねー。

垢溜め２日目の初心者です。
角質って切れるほど長いんですか？
そんなににょきにょき伸びてくるものなのでしょうか？

過去にやった人の話聞かないで、同じ話して、あげくの果てに重複スレで。
ほんとと迷惑。あんたらのせいでたくさんのスレが落ちたこと気付け。
ばか ブス

>>519
何かあったのか

>>516-517
ありがとう！なるべくいじらず我慢します(｀･ω･´)
>>518
私はﾆｮｷﾆｮｷと1ﾐﾘ位飛び出ますorz

>>519
心の垢ため歴3年のお局ﾀｿですか？

>>518
角質は伸びない
伸びるのは 角栓
毛穴パックにくっついてくるアレです

垢ため中、塗り薬などぬってはいくないのでしょうか？

保潤や治療目的のなら全然ＯＫだよ
ピーリング作用のある薬以外ならＯＫ

そぅですか！ありがとうございます！！オロナインって塗っても影響ないですかね？

無いと思うよ
効能を読んで判断すべし！

垢ため二ヶ月男。
角質？で鼻まわりが覆われてて白くなってます。
会う人会う人に顔どうしたの？って聞かれるくらいの代物ですががんばってイケメンになりたいなーつって

>>526
ニキビにオロナイン塗ってるよ私。
単にニキビ薬持ってないからなんだけど、オロナイン何にでも使えて便利。

小学校卒業したあと（他に威張れる相手がいないから）
母校に来て小学生に「そんなことわかんないのか」って
威張ってる中学生みたい

>>530
自己紹介有り難う
心くらいは綺麗でいたいですね＞＜

>>518
角栓と角質の違いすら判んない奴が垢ためしてどーすんだよｗｗ

それでも洗顔時に角栓目立ってると抜きたくなっちゃうよね。
がまんがまん・・・・・・・

いつごろとれるようになるんだろう。

>>533ｻｿ
肌の変化は人それぞれだからね苦笑
私は初めて半年だけどまだｶｸｾﾝ畑が鼻にある。方や眉間は綺麗になってきたけどまだまだだよ…
根気強く頑張ろう!!

継続は力なり、だもんね。根性とお肌を培いましょう。

垢ためってニキビ跡の赤みにも効きますか？
十年来の赤みなんですけど…

>>536
私もそれに効いて欲しくて続けてるけど、まだ取れない。
でも、改善した報告がいっぱいあるから期待してます。
個人的には、症状がひどくて長期間に渡ってるものほど時間がかかる印象です。

例えば角栓も、毛穴が大きければ大きいほど出てくるのも取れるのも遅いって感じ。

やったーーー
ずっとすっぴん顔に
「え？それ化粧してないの？肌きれいだね！ファンデ塗ってるみたい！」
って言われるのが夢でした
昨日、風呂上りにすっぴんでいたら私の汚肌を知り尽くしている母に
「あら、なんかすごく肌きれいになったんじゃない？化粧してるみたいよ」
って言われた！やったーーー。
嬉しくて「でしょ！？」って言った後、あかためしてる事を言いたかったけど我慢して
「最近買った美容液が効いてるのー＾＾；ほらこれー」
と冷蔵庫に入れてた美容液を見せたら、「あんたそこチルド室よ・・・凍るわよ・・・」
って言われたので入れる場所変えました。

今年の四月から緩あかためしてきた23歳でした！

よかったね！いーなーo(><)o
何か特に気を付けた事とかある？？

>>539
多分ID変わってますが、538です。
気をつけたことは、やっぱり洗顔でしょかね。
なんか石鹸にかぶれる事が多くて、色々試してるんですが
最終的には塩洗顔が一番刺激がなくて、しかも肌の調子も良くなり便利だしで私には合ってたので
石鹸→塩→石鹸→塩って感じで一日ごとに変えて洗顔してます。
今はまた石鹸に裏切られたので、ここんとこずっと塩だけですが・・・。味気ない・・・。
すっきりさっぱりしっとりしたいため、石鹸探しの旅はまだまだ続きます！
あと、コットンパックは良いですよ(´∀｀)ｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰでやるとｗ

>あかためしてる事を言いたかったけど我慢して
「最近買った美容液が効いてるのー＾＾；ほらこれー」
なぜ実の母に対して我慢してまでつかなくてもいい嘘を？？？？？

538です。お次は携帯からです…。

>>541
あかためを説明するのがめんどくさかったからです＾＾；
一般的な単語じゃなかったので…。
まあ美容液も効いてないわけではないですし
完全な嘘ではないですよ！

＾＾；

バカみたいｗ
垢ためが一般的な言葉じゃないって垢ためが何かを理解してないからだろｗ
垢ためじゃなくて角質を保護するケアしてたとか言えばいいじゃん
頭悪いんじゃないの？

良いじゃんかー別に＞＜
ﾕﾙあかためだったし！そんなに力入れてやってなかったし！
何となくで良いの(´∀｀)

垢ため初心者 と 2ch初心者 を混同してる人の多いスレですね

無知ですまんが塩洗顔ってどうやるの？
塩ｽｸﾗﾌﾞとは違うの？
後者だったら垢ためじゃないか…

たしか溶かしきった塩水で顔を洗うんだったかと。
美容板に専用スレあったとオモ

垢ための説明って私もめんどくさいよ。だから聞かれない限りしない。
しようものなら「古い角質は落とさないとターンオーバーが促進されないしなんたらかんたら」
と講釈をたれるお前はBAか!?みたいなコスメおたくが周りに結構いるもんでね。
だから>544みたく＞バカみたいまでは思わないけど。

ただ「最近肌きれいだね、どんなケアしてるの？」って聞かれたら答えるよ。
ごまかすこたないと思う。

>>546に同感。
垢ための説明をしなかったのがバカみたいとは思わんが
書き込みの口調はバカみたい。

なんか変なスレ〜って思ってたら
ここの垢ため初心者って、ほぼ２ｃｈ初心者みたなものか。
テンプレ読まない教えてちゃん歓迎って、クレクレ増殖してないか？
他のスレにもそのままクレクレで迷惑かけないでよね。

ここはここでまったりやってるんだから良いじゃん。
気にくわないなら見なきゃいいのに、年増ババァ。

そっか、私が最近母親に同じこと聞かれたもんだからさ。
垢溜めうんぬんを語らずとも、
「最近ひたすら擦らないように気をつけてるんだよ」
で済む話だと思ったんだよ。

親との会話で我慢、面倒くさい、だなんて、これだけ見ると変な親子だな。

そうだよね。
私も母には「ごしごしこすらないで、化粧水やらでたくさんしっとりさせるようにしただけ」
とだけ言って、母も「ふーん、合うお手入れが見つかってよかったね」でおしまい。
ゆるい垢ためだからこそ、説明と言ってもそれだけだし。
そりゃ、「実は、ゆるい垢ためを・・・」などと言ったらその後の説明もめんどくさかろうよw

すみません質問です。
ｶﾊﾞｰ力が欲しくてｽﾃｨｯｸﾌｧﾝﾃﾞを購入しようと考えてるのですが、
ｽﾃｨｯｸﾌｧﾝﾃﾞをｽﾎﾟﾝｼﾞを使わず、
尚且つ擦らずにつけたいのですが…
どうすればつけれるでしょうか?
どなたかｽﾃｨｯｸﾌｧﾝﾃﾞ使ってる方おりましたら、教えてください

化粧をした日の夜はいつもｼﾞｪﾙｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ＋石鹸洗顔をするんですが
化粧をしない日はクレンジングをやめて石鹸洗顔だけにしたほうがいいでしょうか？
それとも化粧をしなくても油でテラテラになったら
化粧と同じ扱いにしてちゃんとクレンジングをしたほうがいいでしょうか。

>556
軽くしたほうがいいと思う。
皮脂が酸化すると脂漏性湿疹みたいなトラブルになるし。

化粧してなければ水(微温湯)洗顔でもいいんじゃないかな？
油が出るのは保湿不足のせいだから、化粧水をたっぷり＋クリームで蓋。
たっぷりはどれくらいかというと私的には150mlの化粧水を２週間で使い切るくらい。
気付けば一時間ぐらい保湿してるくらい。

ゆる垢ため始めて約2週間
びっくりするほど皮脂が出なくなりました。。いつもなら夕方頃になるとﾍﾞｯﾀﾍﾞﾀだったのに
赤みも少しずつですが減ってきています
ﾆｷﾋﾞに悩みずっと洗顔・角質ケア重視でいたけど…
頑張って続けてみます(｀・ω・´)

>>557,558
ありがとうございます。勉強になります。
角質を失うリスクを犯さずに洗顔軽めでしっかりした保湿を心がけます。

>>559
よかったねぇ。

みなさんが使っているクレンジングを教えてください！

使ってません！

間違って送信しちゃった

クレンジングの種類より使い方だと思うよ。
ケチらずたっぷり使って、指と肌での摩擦をいかに無くすか。
通常の倍は使いつつ早めに流す(落とす)こと！


もしやｸﾏｰ？

垢ためを60代の母に説明したら、昔のやり方だねと言われました。
なんでも昔の舞妓さんや水商売、ストリッパーの人の手入れと似てるとか。
ただし、ああいう人たちは日中あまり出歩かないし、汗を掻くような作業もしないので、
今の普通の女性は汚れはきちんと落としたほうがいいとアドバイスしてくれた。
ここと同じことを言ってます。
親によってはちゃんと話すと、けっこう面白いこと言いますよ。

ちなみに舞妓さんは鬢付け油にお粉をはたいたメイクに水洗顔のみで、
たいそうな美肌だったそうです。
ちょっとスレ外れでごめん。

手首を怪我した松井が、肌がきれいになったら、きっと垢ため効果を信じよう。
顔をさわらなくなったから。

と思っているのは、わたしだけ？

松井、皮膚科でピーリングしたって聞いたけど。

>>567
おまい、つまんないやつだな。

角質貯め4ヶ月
顔中毛穴お化けだったのに今日、鏡をよく見たら
頬の上で毛穴がほとんど消えたとこがほんの少しだけどあった
もうｽﾋﾟｰﾝの時は鏡みるたび鬱になるからあんまり見れなかったのに
嬉しくて涙が出そうだ
「擦らない」を続けてきて良かった

>>569
おめ！

私も毛穴だらけで泣きそうだったけど、少しづつ良くなってきたよ。
でも、びっしりとかくせんが並んでいて、きもいよ。

かくせんはいっぱい出てますか?

400 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 19:40:17 ID:iy2J3EAJ0

愚痴スレのコピペ垢スレに貼ってる奴いるけどさ〜

どうせなら入門編にも貼ってやれよｗ

あのスレうぜーから頑張って潰してくれやｗｗ

なんだ、本スレにだけ恨みがある入門編のやつかｗｗｗわかりやすｗ

>>568
(;´Д`)

５日目ぐらい、小鼻が白ゴマ団子みたいになってて
むちゃくちゃキショいよ…　( '∀` )ﾌﾌ､ﾌﾌﾌﾌ

>>565
こゆ豆知識いいねｗ

今使ってる洗顔料がそろそろなくなるので
純石けん買ってみようと思うんだけど
何軒かDSに行って洗顔料のコーナーを探しても
見つかりません…
皆さんはどこで買ってるんですか？

私も使ってないからわかんないや！
誰かいるかな？

>>575
｢石鹸｣のコーナーに無かった？
洗顔用石鹸じゃなきゃ、多分石鹸コーナーだと思うんだけど…。

>>575
ロフトにあるよ。ねば塾とか。
でもそれはどこに売ってますかスレで聞いてね

>>570
ありがとう！
角栓も白いﾆｭﾙもいっぱいあります
かなり長い間、絞りだししたりﾋﾟｰﾘﾝｸﾞして肌いじめ倒してたから？凄いです
でも角栓のほうは顔が痒くなってくるといきなりボロって取れちゃう
いいのか、ちょっと不安
でも無理矢理とったのと違って毛穴は広がってないからいいのかな？

白いﾆｭﾙっぽいのは顔洗うと凄い目立つ(ToT)
でもそれが全部取れる洗浄力の強い洗顔料使うとヒリヒリしちゃうんですよ
あんまり参考にならなくてすみません

お互い角質貯め頑張りましょう！

>>576>>577>>578
レスありが�dです！

うざいんで引き取ってくださ〜い
どうせこっちのカスババアでしょ

434 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 11:36:01 ID:T7t5gc2K0
こっちばっかり荒れてるってことはオバサン同士で性格が悪い証拠だね！！

やっぱり亜鉛良いよ！！！
ちょっと肌荒れてる日とか3粒(24mg)飲んで寝たら
次の日にはもう肌荒れ治ったりする(ﾟ∀ﾟ)
角質が厚くはなるけどね…保湿をしっかり。
普段はちゃんと規定量(一日16mg)でOK
角質たまってる…！！！ってのを実感したい時は24mg採るとわかりますｗ

やっぱこっちも見てんだ〜カスババアｗ

442 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:02:30 ID:T7t5gc2K0
と思ったら ozM4JTFH0 は入門スレの方の荒らしかｗｗｗ性格悪ｗｗｗｗｗ

441 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 12:58:35 ID:T7t5gc2K0
>>439
仮に荒らしだとしたら反応したあなたも荒らしですね


荒らし同士仲良くしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











男割します

443 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:14:44 ID:T7t5gc2K0
こっちの人たちは ozM4JTFH0 止めなくていいの？？？？





こっちの人達がこのカスババア止めたら止めてあげてもいいけど
めんどくさいからこのままでもいいや〜

445 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:54:01 ID:T7t5gc2K0
ozM4JTFH0 は逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



って書いたら出てくるんだろうねｗ




はいご期待に沿えて出ましたよ〜
ニートババアと違って四六時中は無理だなｗ

女どもが垢まみれになるスレと聞いてVIPからきますた(*ﾟ∀ﾟ)=3

女どもが垢まみれになるスレと聞いてVIPからきますた(*ﾟ∀ﾟ)=3

444 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:32:32 ID:T7t5gc2K0
じゃぁせっかくだからVIPで晒すか？





こいつか。
どうせまたすぐ終わるでしょｗ

>>589
おまえが晒したんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ



36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:26:20.01 ID:yeVomJLl0
女共が垢まみれになるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147962928/


晒した場所
女って恐いですよね＞＜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149827659/36n-

耐え切れなくてこっちに書き込んでるわら

VIPに晒す女　ozM4JTFH0


36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:26:20.01 ID:yeVomJLl0
女共が垢まみれになるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147962928/


37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:28:04.62 ID:i4GaC0oV0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:43:24.04 ID:i4GaC0oV0
>>36
おまえID:ozM4JTFH0だろ？

だから女は恐いんです＞＜

その調子でもっと頑張れわら

ちなみに俺は

女って恐いですよね＞＜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149827659/36n-

の>>1だよｗｗｗｗ（ID:i4GaC0oV0）
おまえが ID:yeVomJLl0 なんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/06/09(金) 13:34:19.37 ID:i4GaC0oV0
21歳童貞だけどｳﾎｯにいこうかな



童貞頑張れわら

455 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 16:20:19 ID:T7t5gc2K0
男って分かってすぐ「童貞」攻撃にでたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



俺が>>1とか言っちゃうから・・・・わら

お前本当にアホだね。説明してあげるお

女って恐いですよね＞＜
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149827659/


は俺がozM4JTFH0の返事次第でここ晒そうと思って立てたんだよｗｗｗ
スレ立った時間見てみろ

お前があそこに貼りに来たのは予想外だけど面白かったおｗｗｗｗ

まーつまり俺は女だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

カスババアって言われたのが悔しかったんだねわら
お前の性別に興味ある奴なんてこのスレにいないだろうに
ネットで性別で必死になるってなんだろね〜わら

で、なんでozM4JTFH0　はVIPにここ貼ったの？？

なんで？？

ozM4JTFH0　が貼ってないなら謝りますね＞＜

都合悪いこと聞いたら　ozM4JTFH0　は書き込まなくなっちゃうかな？

もし違うなら謝るから言ってよね＞＜

もっと踊れよわら

張り付き嵐さんへ。ねーねー嵐さん。こっち

こっちのが楽しそぅだょん。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139396761/

>>603
自分が不幸になったときに周りも道連れにするタイプ？
それとも「自分が躍らせてる」って顕示したいんだろうね
もうVIPに貼るなんてことしない方が良いよ＾＾

>>604
把握した

475 名前：メイク魂ななしさん[] 投稿日：2006/06/09(金) 20:28:22 ID:T7t5gc2K0
そうか　じゃぁ

ozM4JTFH0
1rCeyhhI0
xiAYO8l20
QV7eEB950

は結局このスレがどうなってもいいんだろ？ｗｗｗｗ
そうじゃなきゃレスしないと思うんですが＞＜
違うんならスレ違いなんでもう俺にレスしない方がいいと思いますよ＾＾

ちなみに同一人物の可能性があるから
ozM4JTFH0
1rCeyhhI0
xiAYO8l20
はもう出てこないかもね





あーあ、言うに事欠いて自演説だよｗ
自演とか同一人物とか言い出す人って自分がよくやってるんだろうねぇ。
ぷげら

何この流れ(;´Д｀)

子どものケンカを見た気分ｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
これはVIPPER且つ垢溜めスレの住人でもある俺の出番かｗｗｗｗｗｗ

な、流れがさっぱり分からんお(´･ω･｀)

あほばっかりって事だよ
別にスレなくなっても垢ためできるからいいや

VIPPERとか馬鹿みたい。死ね

垢

韓流美容

http://www.tamanegiya.com/touitukyoukaino1.1-.html

結構慣れてきたし確かにスレいらないね

それはおまえだけでまだ必要な人達は
たくさんいる事を忘れんなや。

垢ため中なんですが、皮膚科に行っても大丈夫でしょうか？

疾患があるなら行くべきだと思うけど
理解が無い皮膚科も多いから、
そこはあらかじめ覚悟しておくと気が楽かも。

垢ため歴4ヶ月強の者です。
家にいてノーメイクor日焼け止め塗ってるだけの時で乾燥を感じる時、
化粧水だけをつけて保湿するのはかえって乾燥してしまうでしょうか。
よくメイクしていて外で化粧直しをする際に、スプレー状の化粧水をすると
かえって乾燥すると聞くのでどうしたものかと思っています。
日中化粧水をつける場合でも蓋の役目を果たす乳液は必要か、または化粧水自体
朝・晩だけにした方が良いかアドバイスお願いします。

みんなミルクレ何つかってる？

619
難しいねぇ…でも蓋がないのは気になるなぁ。
美容液とかにしたらどうだろ

ピジイのミルクレ

洗い流しのコールドクリームでメイクオフするのですが、
◆馴染ませて３分放置→洗い流し→泡洗顔
ではファンデの肌色が残ってるが、ツルツルではなく
◆クルクルする→洗い流し→泡洗顔
だと少しファンデが残り、それ以外の所はまだらにツルツルです
加減が解りませんorz
ファンデ残りながら落とし過ぎでツルツルになる所がでます
ちなみに油が残ってツルツル、ではなさそうです、ビニールぽいです
蒸しタオルも置いてみましたがツルツルになっちゃいました。
これはクレンジングがあってないのでしょうか？

>>621ﾀﾝ
レスどうもです。
やはり蓋無しはかえって良くない可能性ありますよね。
美容液を日中使用っていうのは、化粧した場合にもいいみたいな書き込みを
以前読んだので、特にスッピンなら塗りやすそうなのでやってみます。
アドバイスありがとうございました(ﾟ∀ﾟ)

ドルミルクを初めて見つけました。
何回も見たことはあるのにそれがドルックスだと気づいてなくて。
いわゆるドルミルクってクレンジングローションと書かれた白いやつですよね？
平たいクリームと違うよね？

オリーブ油＋石鹸を好きで使ってたんですが、どうしても擦りがちなので
ミルクレに切り替え、ロゼットを使ってました。高いので変えようかと思ってる所に
偶然ドルックスを見つけたので買ったのですが、使われてる方います？
ロゼットみたいに洗い流しやコットン拭きだけで大丈夫そうですか？
どんな落とし方されてますか？

>>625
ここのテンプレ
もう面倒くさいからドルックスでいいじゃん！Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145959349/
私はふき取り用の化粧水付けたコットンで拭いてた。

半年ほどピーリング石鹸で毎晩洗顔してたらかゆかゆの超敏感肌に…
と、いうわけで現在垢溜め中です
とりあえずかゆみや赤みが改善されたら週1くらいでまた角質ケアは行いたいと思っているのですが…
やっぱり半年いじめてきた肌を元に戻すには半年くらいかかるのでしょうか？
かゆかゆの肌に角質ケアは駄目ですよね？
始めて2週間ほどたちますが白ﾆｷや小さいﾆｷがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ沢山でてきています
なんだか表面もｻﾞﾗｻﾞﾗしてきて少しこすっただけでﾓﾛﾓﾛがでてくるようになりました
アドバイスお願いします☆

私には垢ためはあってなかった白にきびできまくってリバウドかと思ってたえてたら超汚い肌になった。
みんながみんな垢ためがあってるとは限らないから
キレイな肌部分が垢ためで荒れてきてるようだったら即やめたほうがいいよ

>>628
白にきびできてんじゃ汚れためじゃん、それ。垢ためじゃないよ。

釣られてみた

垢ためって健康な角質を育てることなのに
垢ためがあってないとか言い出す人って、汚れためしてたか
やり方まずかったんじゃないの？
健康な角質を育てるのに合う合わないとかそもそもそういう次元じゃないじゃん。
垢ためが合わないって、健康な角質が合わないって言ってるようなものだ。

垢ためって言葉が「私には垢ためが合わない」とか言い出すことの要因でもありそう。

私もどうしても白ニキビ出来ちゃうんですけど…
汚れためになってるとは知りませんでした…
ちなみに始めて４ヶ月くらいです。

>>631
それなら白にきびは乾燥によるものかもよ。
３〜４ヶ月めくらいで一時的に激しくなる乾燥で白にきびが出る人が
結構いた気がする。

擦らないことに執着しすぎてメイクが落ち切れてないとかもあるしね。

当方20才の学生♂なんですけど質問があります。
おでこの皮を摘むとシワシワになるんですけどこれって何が原因か分かりますか？
特に乾燥肌って訳じゃないと思うんですけど、コラーゲンとかが足りないとかですかね？

私も最初の頃ものすごい乾燥して、白ニキビできた。
今までまったくできなかったのに。
でも徐々に乾燥しなくなって、肌も丈夫？になってからは
白ニキビはできなくなったよ
（ちなみに、アトピーなのでメイク・ファンデ類はまったくしてなかった）

摘むな

>>630
言いたいことはわかるがここまで行くと儲っぽい。
垢ためだって他のケア方法と同じ、一つの選択肢ってことでいいじゃん。

>>637
信者とか発想がきもい。
馬鹿じゃないの。

>626
スレ紹介ありがとう！是非参考にさせていただきます！
井田ラボラトリーズのWH持ってるから、それでふき取りでしばらくがんがります。

>630の言ってる意味もわかるし、反対意見が出るのもわかるかも。
よかれと思って選んだアイテムが裏目に出て、それ考慮して選んだらまた裏目に‥
なんて人もいるかも知れないし。

折角マターリが復活しつつあるから、両方一理あるという事で。

初心者だと垢ためと汚れための違いは難しいよ。
はじめてすぐ赤ニキビができて膿んでしまいました。
以来、クレンジングはくるくる馴染ませるてティッシュオフ、
泡のせるだけ洗顔もやるようになって、コメドが残る程度のケアができるようになりました。
ひとつのケア方法として垢ためは参考になります。

角質を育ててるつもりで汚れをためてないかは、今の課題なんですよねえ。
カウンター行って機械でみてもらおうかとも思ったんだけど、
そしたら何か買ってしまうんですよねー。

朝は水洗顔、夜は石鹸洗顔してるけど、気づくとニキビできるし角栓が大量発生。
そこでやさしくなでるだけのオイルクレンジングを週に一度ぐらいすると
ニキビも消えるし大きくて浮いてる角栓だけ取れていい感じ。

自分はこれで落ち着いたけど、肌に合わせて方法模索しなきゃだから難しいよね。

昨日白ニキビがいっぱい出来ると書いた垢ため暦四か月の者です。
こんなにたくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ！すっごく参考になります！
もう少しこのまま様子を見てみようかな・・・
どうもありがとうございました☆

白ニキビは乾燥が原因ってことが多いよね。
赤くぷちっとしたニキビは油分（乳液とか付けすぎたとか）が原因なことが多い。
痒みを伴うのは脂漏性なんちゃらとかだったりするし、菌のせいで痒かったりもする。
垢ためそのものが原因とかって考えじゃなくて
もっと細かく原因を考えた方が治るんじゃないの。

そうそう。白にきび＝汚れためって言う人いるけど、
どっちかって言うと汚れ自体より汚れのせいで変なカバーが出来て
保湿成分が肌に届かず乾燥してニキビができてることが多い。
(汚れをためれってことは 絶 対 に ないけど)

だから、私の場合そういうときにはアルコールのほんの少し(気付かないくらい)
入った化粧水をコットンでひたひたって感じで馴染ませてから
いつものケアをするとよかった。
汚れため→落とそう！だけじゃなくて、どうしてこうなたのかなって
いろいろ考えるといい着地点が見えたりするよ。

　　　　　/lヽ`'　､
.　　　　/　.l.:＼.:..`....､
　　　 /..::.:...l..::.:＼..::. ...`:..､　　　
.　　 /..::..::...:.l..::..:..＼＿_／　　.　
.　　 ＼__.. -‐l:..::. .:/　　　　 　.　
　　　 　　　　 ｌ::..:/　　 　　 　　
.　　　 　　　　 l:/　　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 | 垢ためで汚肌にアデュー
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿__　__ ＿＿__　
　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;ゞー-..,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゞ"''　　　　　 "ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　,,ｿ　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　　　　　　　　　 r;/　 r''"i,　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　i"ヽ　　　　/ﾉ　;;' ＿ヾゝ＼　　 ヾﾉ､
　　　　　　　　l:::..l　　　　ヾ 　i" ｒtﾃ l iヾ'iヾ,　　 ﾐ､
　　　　　　　r-lーl,　/"i r'"r"ｌ 　　 :_ _､　　ﾂ 　 ｿ
　　　　　 r‐'i;　l--i_iヽ/,ｿ;　ヽ,l　　 ＿_､　 /ハ 　ゞ
　　　　 r‐i　l... l:..:　:../ ヽi　　 ;l＼ ヽ--' 　/　　 ﾊヽ
　　　　 l"ヽ"＼'＼:　ｌ　/<　/~丶::ヽ__　 ／l-､ 　 ヾ
　　　　<ヽ,"＼ `<) /ヽ__ゞ/,;ヽ::...｀ー-"／l ） l　　ｌ;、
　　　　/`ヽ.ヾ_`<)"i::/,;;,,;;,,;;;;;,ヽ,.／"::ヽ､:l,,;;, ヽ　ﾍ
　　 ／＼::..`ヽ/"`ヽ.:>;;;;;;／＼ l/　　::: i::..l,l ;;;;,, lヾ,,__
　／;;;;;;;;;;;l::::::.....::::::::/;;;;／　 ...:::/　　　　i　.l:. ＼;;;;;;;;;;,,"''ー
;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;＼__,,..r'"／,,,;;;;;;;;;;;;;l　　　　 .i 　l:::.....＼;;;;;;;;,,;;;;,,

垢ため一ヶ月目。
近くで見ると角栓も毛穴もひどいんだけど離れて見るとなんかツヤツヤしてる、という体験真っ最中です。
でも、毛穴も前の全開に比べたらマシになった気がする･ﾟ･(ﾉ□`)ﾉ･ﾟ

あと、いくら保湿しても吸い込みが悪く、石鹸洗顔してもなんとなく弾いてる感じだったのですが
ミネラルウォーターで最後にすすぐようにしたら劇的に吸い込みがよくなり油田も改善してきました。

精製水は不精な私には無理だとハナから手を出していませんでしたが
ふとミネラルウォーターではどうだろうとやってみたら大正解。よく見たらスレもあったんですね。
同じような不精な人いたらオススメですよー。

メイク落としはオリーブオイルでやってるっていうのを読んで、
台所の食用オリーブオイルでやりつづけてるのですが・・・

もしかしておかしいですか？(；・∀・)
クレンジング専用のオリーブオイルってものがあるんでしょうか・・・
教えて下ちゃそm(..)m

>>648
おかしくないけど、日本薬局方のオリブ油とか、
コスメグレードのものを使ってる人が多いかと。
クレンジング専用というのは聞いたことない。
食用のものは、肌につけることを想定してない処理をされている
可能性があるから、食べられる＝肌にも安全とは限らないけれど
あなたの肌に合っていて、トラブルが起こっていないなら
それでもいいと思うよ。

>>206から似たような話題が出てるから読んでみてね。

>>649さん
レスありがとうございます！
今ぐぐってみたらうちの油は
「高い品質基準を満たしているＩＳＯ（国際標準化機構）の認証を得ています。」
と書いてあったけど、皮膚にいいとは限らないですもんね。
肌はお肌ぎみが平行線なので別のもためしてみようとおもいます。
ありがとうございました！

ﾄﾛﾛｲﾓとか、食べられるけど肌につけるのは((((；ﾟДﾟ)))…ってなモノも有るわけで。

ゆるい垢ため初めて2ヶ月くらいなんですが、頬の内側の皮膚が隆起してぼこぼこしていて赤みもひどくなってきています
乾燥も激しくかさぶたのようなものが肌全体にある感じだし化粧水が突然しみたりして前より敏感肌になったような気がしていて
これって汚れためになっているんですかね？

クレンジングできるオリブ油ありますかと店員に聞いても、ないと言われる。3件も。どこに売ってるのですか？

ドラッグストアや薬局で、「局方（きょくほう）のオリブ油ありますか」と聞いてみな。
店員さんは、オリブ油がクレンジングに使えるなんて知らないんだろう。

>>652
例え汚れを溜めていたとしても、化粧水が染みたりするようなことにはならないよ。
別の原因じゃない？
それにゆるい垢ためってことは、それこそ汚れは溜まらないでしょう？
ゆるい垢ための意味分かってる？

ゆるい垢ため＝今までのケアと大して変わらないケアをしている。
　　　　　　　　　　やめたことと言えば、擦るのを控えてるくらい。

がっつり垢ため＝休みを利用して引きこもって、化粧もしないから洗顔すらも一切しない。
　　　　　　　　　　　本当の意味で垢を溜める。

まぁこれは大まかな説明なので、やってる人によって違いはあるけどこんな感じ。
ゆるい垢ためでそこまで酷い肌になるのって、何か別の要因だと思う。
全部を垢ためのせいにしないで、他の原因を考えた方がいいかも。

油汚れのせいで菌が繁殖して・・ってこともありえるけど。
そこまでの知識はないなぁ。

本人じゃないけど、私もおなじような事してたので…ごめんなさい…怒らないで

がっつり垢ため＝洗顔しない

マジで？嘘でしょ？
それこそ汚(ry

>>657
揚げ足取りするなら、自分なりの「ゆるい〜」「がっつり〜」の定義を提示してみなされ

>>657
実際そういう人は多かったよ。
本スレを1から読んでみれば？

>>654レスありがとうございます。局方も聞いてみたのですが、聞いたことないと言われました。たくさん回って探してみます。。。

>>660
白衣を着た、いかにも薬剤師な人に聞いてみた？
DSのバイトのおねーちゃんとかだと分からないかも。
スレ違いになってくるので、あとは通販するかこっちのスレで。

どこで買えますか?どこに売ってますか?その17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1145455622/

局方(日本薬局方)がない？日本薬局方のオリブ油を聞いたことがない薬剤師がいるのか??
DSだとグリセリンやエタノールやオキシドールと一緒に並べて置いてあることが多い。
ビンを目印に薬のコーナーを探せば見つかると思うのだが。

横から突然ですみません。わけあって半年以上
保湿できずにいたのですが、(その間水洗顔のみ)
汚れ溜めになっていることに気付き、最近ようやく
石鹸洗顔をはじめたものです。洗顔後すぐつっぱ
るわけではないのですが、放置しておくとつっぱる
ので化粧水等で保湿しますよね？それで半年ぶり
に以前使っていた化粧水を使い始めたのですがつ
けるとつっぱるのです。おでこのつっぱりがひど
くて痛くてたまりません。もちろん乳液で蓋をして
も痛いです。化粧水が合わなくなったのかと思い
変えてみたのですが、どれもつっぱって痛いの
です。乳液をｸﾘｰﾑにしてみても同じく…。ちなみ
におでこには細かいしわというか横線の亀裂が
たくさん入ってしまってます。がさがさとかいう
乾燥ではないですが、ばりばりという感じです。
保湿が足りないのでしょうか？となると相当の量
をつけないといけないの
ですか？　

>>663
…どこを立て読み？(ﾟДﾟ;)

>>663
失礼なことを言って申し訳ないんですが、釣りじゃないですよね？
もし本当に悩んでらっしゃるのなら、
・石鹸洗顔の前にオイルか保湿用のクリームを薄ーく塗ってから洗顔をする
・洗顔後は乾く前にコットンかパック用のシートを使って
　使用している化粧水を精製水で若干薄めたものをたっぷり含ませたものを顔に乗せ、
　さらにその上からラップをかぶせてパックをする
・パック終了後、保湿系の美容液をつける(なければ化粧水をハンドプレスで馴染ませる)
・必ず手は温めてからクリームを掌に広げて、それを肌に移すように馴染ませる
・寝る前のクリームはたっぷりと与える
なんてことをやると少しはマシかもしれません。

多分、半年以上の水洗顔オンリーに肌が馴染めず
ターンオーバーではがれなければいけない垢が積もってしまい
傷口の上に出来るかさぶたが乾くときのつっぱりと似た感じのことが
毎回起こっているのではないのかと思いました。
｢垢」の下の｢肌｣に水分を与えることも大事ですが、
｢固くなった垢｣に与えなければならないのは油分なので、
しっかり垢の奥まで油分を届けられるように、
あらかじめ水分で垢を柔らかくしておくことと、
クリームのハンドプレスを丁寧に行うといいと思います。

横から突然ですみません。わけあって半年以上
保湿できずにいたのですが、(その間水洗顔のみ)
汚れ溜めになっていることに気付き、最近ようやく
石鹸洗顔をはじめたものです。洗顔後すぐつっぱ
るわけではないのですが、放置しておくとつっぱる
ので化粧水等で保湿しますよね？それで半年ぶり
に以前使っていた化粧水を使い始めたのですがつ
けるとつっぱるのです。おでこのつっぱりがひど
くて痛くてたまりません。もちろん乳液で蓋をして
も痛いです。化粧水が合わなくなったのかと思い
変えてみたのですが、どれもつっぱって痛いの
です。乳液をｸﾘｰﾑにしてみても同じく…。ちなみ
におでこには細かいしわというか横線の亀裂が
たくさん入ってしまってます。がさがさとかいう
乾燥ではないですが、ばりばりという感じです。
保湿が足りないのでしょうか？となると相当の量
をつけないといけないの
ですか？　

横から突然ですみません。わけあって半年以上
保湿できずにいたのですが、(その間水洗顔のみ)
汚れ溜めになっていることに気付き、最近ようやく
石鹸洗顔をはじめたものです。洗顔後すぐつっぱ
るわけではないのですが、放置しておくとつっぱる
ので化粧水等で保湿しますよね？それで半年ぶり
に以前使っていた化粧水を使い始めたのですがつ
けるとつっぱるのです。おでこのつっぱりがひど
くて痛くてたまりません。もちろん乳液で蓋をして
も痛いです。化粧水が合わなくなったのかと思い
変えてみたのですが、どれもつっぱって痛いの
です。乳液をｸﾘｰﾑにしてみても同じく…。ちなみ
におでこには細かいしわというか横線の亀裂が
たくさん入ってしまってます。がさがさとかいう
乾燥ではないですが、ばりばりという感じです。
保湿が足りないのでしょうか？となると相当の量
をつけないといけないの
ですか？　

何度も同じ書き込みしちゃってました(>_<)すみません。
初めてなもので…　665さんありがとうございます！　
みなさんにさきにおわびだけ書かせていただきます。
ありがたいレスについてはこのあとまた書きますね。

さっきは本当にすみませんでした(>_<)
665さんのおっしゃる通りかもですね！
664さん、私は初心者なので意味が理解
できてなくてすみません。気を悪くされて
たら本当にすみません。
実は去年化粧品でほっぺだけかぶれて治らなくて
ある化粧品会社に、合界が悪いと聞き、なおるまで
石鹸石鹸禁止と言われて、被害を受けていないほっぺ
以外もすべて洗わない、つけないで自然回復を待てと
言われて…でもいっこうに治らないのと、汚れが嫌に
なり、せめてほっぺ以外は今まで通り手入れしよう！
と思ったのに半年のﾌﾞﾗﾝｸは大きく、今ではなかなか
受け付けない肌になってしまったみたいで…orz

>>659
お前がな

>>669
665です。それじゃあ、石鹸を使わずに
重曹水(洗面器いっぱいの水にティースプーン山盛り１〜２杯)や
塩水(天然塩・比率は重曹水と同じ)などで
水洗顔と同じように洗顔をしてみてはいかがでしょうか。
石鹸にいきなり戻したことで、肌の乾燥が極度に進んでしまったのかもしれません。
(純石鹸は、洗顔後水分が肌から飛びやすく(それが自然なことではあるんですが)
ケアの際気をつけないと肌が乾燥してしまいやすいのです)

あとは、水分も油分も与える際に時間をかけてください。
頬に何も付けたくなければ、シートパックでなくコットンパックをすることにして、
頬の部分だけはミネラルウォーターをしみこませたものを使うのも手です。
(精製水でもいいですが、刺激を感じるようならミネラルウォーターでもいいですよ)
パック後は汗をかいてしまっているので軽く水で洗い流してそっと水分を押さえ、
保湿に進むといいと思います。
(今は反応が鈍くなっているかもしれませんが)
ゆっくり手をかけてあげれば肌はちゃんと応えてくれますので頑張ってみてください。

665さん、ご丁寧なレス本当にありがとうございますm(__)m
洗顔見直してみます！あと、ほっぺはいまだにﾜｾﾘﾝしかつけ
られない状態なのです。一応ｱﾍﾞﾝﾇｳｫｰﾀｰしてからﾜｾﾘﾝぬってま
すがなかなか治りません。ｶｳﾝﾀｰでほっぺ見てもらったらやはり
キメなどあるはずもなく…とにか
くほっぺを治したい一心で
やっていたことが結果としてはずぼらになりすぎて汚れ溜めと
乾燥やしわを招いてしまいました。かぶれる前は普通肌だった
ので水分量多い方だったのであまり化粧水などはたっぷりつける
習慣がなかったのです。少量でいけてたので一瓶一年から三年
かけて使ってました。今になってせめて適量はつけないとと思っ
たら、それ以上に必要になってしまいあせってしまって…　垢溜め
読んでも自分のこととなると初めてでわからず…　またかぶれるのも
怖くてあまりたくさん浸透させていいものかと躊躇いもありましたが
水分油分を必要としてるんですね(>_<)

立て続けにすみません。672です。
こんな状態のときはどんな化粧水を使ったら
良いのでしょうか？去年かぶれてから買った
敏感肌用のはしみないっぽいからいいと思って
いたのですが(去年水洗顔はじめる前はおでこも
それを一度つけるだけで潤ってた、もちろん
乳液で蓋してましたが)、その化粧水はとろみが
あるタイプなのでなかなか浸透しないのです。
今の状態のこのおでこにつけるのであれば
もっと浸透のいいさらさらしたもののほうが
良いのでしょうか？

>660
蓄冷剤が通じなくて「化粧品ですか？」って聞く店員もいる＞ＤＳ
「きょくほうのオリーブオイル」が通じなかったら
「他の店員さんに聞いてもらっていいですか？」
でいいと思う。品切れでなければあるはずだから。

早とちり申し訳ﾅｲっす

>>672-673
保湿モノは頑張って豪勢に使ってみましょう。３年はすごいですね…。
多分昔はそんなに外から与える必要はなかったんだと思います。
でも今は垢が剥がれ落ちるために保湿が必要ですよ。
かぶれた箇所以外は普通に使っていて大丈夫なものなら量をふやしてOKだと思います。
(成分にアレルギーがあるなら別ですが…)
浸透が悪いなら、薄めてパックに使用されてはいかがでしょう。
ハンドプレスで付けようと思うのだったら、もう少しさらっとしたもののほうがいいと思います。
初めの状態から浸透が悪いと、押し込もうとしている間に
水分が蒸発して余計に浸透が悪くなってしまいますから。
(薄めてもいいのですが初めのうちはとろみがないもののほうが使いやすいです)

私もかなりの敏感肌で自作化粧品しか使えず
それさえも成分ジプシーしているやつですが、
あなたの症状を読むと安易にアドバイスできないと感じます。

そんなにひどい化粧品かぶれをおこしたのに、なぜ医者に行かないの？？
カウンターでこう言われたああ言われた・・って話を聞いてるレベルじゃ
ないように読める。
化粧品屋のカウンターもこのスレの住人も医者じゃないわけで。
とにかく医者池。自己流でアレコレとケアするレベルじゃないよ。
話はそれからだ。

>>673
>>677が既に言ってるけど、私もまず皮膚科に行くのが先だと思う。
みんなあなたの肌の状態も直接目にしてアドバイスしてるわけじゃないし、
健康な肌には大丈夫な方法でも、
かえってあなたの場合は症状を悪化させるかもしれない。

私もアトピーのかなり弱い肌持ちで化粧品にかぶれてボロボロになったこともあるけど、
医者に処方された薬を塗って三日ほどで治ったよ。

病院に行ってもすぐには治らないかもしれないけど、自己流で治すよりは早いんじゃない？

>676
ありがとうございます！なんかとろみがあるやつは
浸透しないし、表面に幕をはってるだけの感じで中
が潤わなくて…二週間くらいそれをつけましたが全く
ダメなのでここ数日さらっとしたやつをﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽして
みたつもりだったのですが、中が乾いてつっぱって、
でもここ数日は時間がたつと脂どばーって感じで(ｲﾝﾅｰ
ﾄﾞﾗｲですよね)って出てなので、良くないことではある
のですが脂によってつっぱりは軽減されてました。でも
気持悪いからと異常な量の脂をとるとがぴがぴにつっぱ
ってしまいました。なのであまりとらないようにしてた
んですが、今日はなぜかあまり脂が出ずつっぱり続け、
何度も保湿したんですがヒリヒリ痛くなって赤くなって
しまいました。今もヒリヒリ痛いです。その化粧水自体が
悪いとは思えないし…軽く炎症起こしてしまってるかも
です。こんなときは洗わず何もつけ
ない方がいいんですかね？
でも保湿は大事ですよね？ほっぺだけじゃなくおでこまでこんな
ことになるなんて…凹みますorz あと、化粧水はつけてもつけても
(つければつけるほど、に感じてしまってわけがわかりません)つっぱ
るのですが、パック等しながらつっぱり感がなくなるまでの量をつけ
ないとダメなんですかね？つけてるとつっぱってくるので一体いつま
でつけ続ければいいのだろうか、と。

皆さん心配していただいてありがとうございます(>_<)
それが色々皮膚科に行ってもｽﾃﾛｲﾄﾞ渡されるだけだったり
ちゃんとみてくれるところがなかなかなくて…今はｽﾃﾛｲﾄﾞは
使ってませんが、もともと色白なため、見た目がそんなに
ひどくないので相手にしてもらえないのです。この前やっと
パッチテストしてくれる病院に行ったのですが特に反応は
でず、ｱﾄﾋﾟｰでもないと言われ、ほっぺだけあわないなんて
ありえない、何もつけなくていいと言われてしまいました。
でも何もつけないと乾燥するので使える部分には使えてた
ものを使おうと思ったのです。

678さん、その三日で治ったという
薬はどんなものですか？差し支えな
ければ教えていただきたいのてすが…
医者にも相談できるかもしれないし。

>>689
待って待って！その化粧水は肌に合ってないよ！
洗わず何も付けないんじゃなくて、とりあえず炎症の原因のものは
肌から離したほうがいいから、水かぬるま湯で洗おう？
保湿が大事って言っても、肌を傷めたら本末転倒だよ。

それと、ちょっと考えが固まっちゃってる気がするよ。
手の打ちようがなくて迷って焦ってるのはわかったけど…。
ハンドプレスが肌の上で化粧水を蒸発させてるだけになってないかな？
とりあえず染みない化粧水を薄めてパックを試してみたらどうだろう。
突っ張り感はこのさい気にしないで、クリームをつけたほうがいいと思うよ。
でも、肌に異常を感じたら、すぐ洗い流してね。

お肌って、難しいね…しみじみ思った…みんなが早く綺麗になりますように！

>682
ありがとうございます。あのあとぬるま湯で洗い流しました。
ただ、化粧水、ｸﾘｰﾑのﾊﾝﾄﾞﾌﾟﾚｽ後六時間もたってしまっていた
ので遅かったみたいです(>_<)夜中おでこがびりびり痛くて…
今もまだ…見た目は真っ赤に腫れたりはしていないのでわかり
にくいですが。でもこんなに痛いのは、最近のつっぱり感の
痛みとはちがうなとようやく気づきましたorz　ホントにつっぱ
ってて痛いことが最近多かったのでちがいに気づけませんでした。
やっぱりこの化粧水は合ってなかったんですね。今まで(ほっぺか
ぶれた後でも水洗顔はじめる前は)ほっぺ以外は何つけても平気な肌
だったので油断してました。真冬に半年野晒し状態だったため傷んで
しまって肌が今までとはちがうものになってしまってるんですね。
ちなみにｸﾘｰﾑってどんなものがいいのでしょうか？今まで乳液派だっ
たので合うｸﾘｰﾑなどもっていないのですが…

ステロイドはきちんと種類や塗る期間をしっかり指示してくれるお医者さんのもとで正しく使えば
安心ですよ。やっぱりちゃんと皮膚科行ったほうがいいと思う。
ステロイド渡してこれ塗っといて、とかはダメだけど、ここに一日これだけ、何日続ける、そのあとは
これを塗るとか、しつこいくらいに指示してくれるお医者さんを選んで。

ありがとうございます(>_<)　この前皮膚科に行ったら
何も薬もらえなくて、お願いして非ｽﾃﾛｲﾄﾞもらってきた
のであまりにやばかったらそれをつけてみようと思います。
処方箋を薬局に持って行ったとき、薬剤師さんに、皮膚が
うすくなって傷んでいるときにｽﾃﾛｲﾄﾞを塗るとさらに皮膚
が薄くなつてしまうのでよくないよと言われました。確かに
去年ｽﾃﾛｲﾄﾞをよく塗っていたほっぺは頬骨ちかくがかなり薄く
なっていてちょっとこすれたらり埃がついただけで赤くなって
しまいます。こんなよわっちい肌になってしまっているため、
なかなか合う化粧品を見つけるのが難しいです。

一応婦人科も行ってみたらどうだろう…
あと花粉とか黄砂で荒れたと科。
経験者は語る。

携帯からすみません。ボディも顔のように、垢ためしたら健康な皮膚になっていくのだろうか

タモリ方式がいいって言うしシャンプーで背中にきびって話もよく聞くし、効きそうだと思って私はやってます。

それにしても、みんな顔だけいじりすぎて荒れただけで首から下は綺麗だってよく書いてるよね。
私は身体も毛深くて、剃り始めた頃からカミソリ負けしたのかヘンなシミがいっぱいで
更に虫の食い痕も残ってて汚いよ・・・

だから元から綺麗な肌じゃないんだと思ってあまり期待しないでやってるけど
それでも垢ためはいい感じです。
2ヶ月目にして、鼻の頭だけ黒く日焼けしてることが分かりました。
顔全体赤黒かったので、馴染んで目立たなかった模様ですorz

>686
私もこの間まで乳液でかぶれて保湿に困っていたが、今のところニベアで落ち着いてる。
合うかどうかわからないから無責任には勧められないけど、安いし試してみる価値あるかも。

>687
産婦人科にも行ったんですが…あとはほっぺの炎症の
形が膠原病に似ていたので疑われていたのですが、
やっと最近大きな病院で検査したら異常ありません
でした…。
>690
ニベアですか。ニベアって体用とかしか知らない
のですが、顔用もあるんですか？

ニベア、普通の青いやつだよ
NIVEAスレ読んでみて↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1135692646/l50

DSで純オイル探してるんですが見つかりません。
店員に聞いてもクレンジングオイルしかないって言われるし
どのコーナーに置いてるんですか？

653 名前：メイク魂ななしさん　[sage]　投稿日：2006/06/18(日) 03:10:58 ID:QeD2PIUuO
クレンジングできるオリブ油ありますかと店員に聞いても、ないと言われる。3件も。どこに売ってるのですか？

この人？マルチしてたみたいだし。
違う人なら違う人で、わずか40レス前ぐらい読もうよ。

>>691
いろいろ大変だったね。
膠原病って蝶形なんたらいう奴？ でも違うみたいで良かったね。
もうあとはミネラル水のあとアロエ軟膏塗るとかしか思い付かないや。
化粧は止めなね？ お大事に…

枕カバーを疑ってみるのはもうやった？
同じ方を向いて寝てるとか・・・
違うとは思うけどカバー洗う頻度少ないとか。

マルチ？じゃなくマジです
今、局方オイル使ってるんですけど
50ミリで四百円くらいするんで高いし、純オイルに変えようと思うんだけど
純オイルらしきものが売ってないんですよね…
なので、どこに置いてあるのかと

局方オイル？　50ミリで400円ですか？
100ミリじゃなくて？
局方オイルは純オイルだと思いますが。
局方のオリブ油より安い純オイルってあるんですかね

>692
ニベア、かさかさの乾燥には良さそうですね。
私のはばりばりしわしわ…表情つくると亀裂が
痛い…orz　なんかよ〜く見ると弾力どころか
老人みたいに骨と皮しかない感じになってしま
ってた…
>695
そうです！蝶形紅斑てやつです。まあ、ちがってて
ほっとしました。化粧は半年いっさいしてないですよ
(>_<)　老けていく、女っけがなくなっていく自分が
嫌だ…。

>696
枕カバーは最近になって気を付ける
ようにしてるんですが…ワセリン
塗ってるからあお向けにしか寝れな
いんです。

ダイコクドラッグで買った、日本薬局方オリブ油50ml、箱のケースに入っていてプラスチック容器のものです。
使い心地も良いし気に入ってるんですが、いかんせん値段が高すぎる…

>701
ttp://store.yahoo.co.jp/kenkocom/a514600h.html
100mlで500円以下なら、予算範囲内？

食用でも、ピュアオイルならクレンジングに使えるよ。
局方に比べたら多少ベタついて扱いづらいみたいだけど
私は問題なく使ってます。

ベビオイルでも良いと思うのだが…
人それぞれだね

ゆる垢ため始めて1ヶ月半ほどがたちます
塗り薬がないとかゆかゆになってしまった荒れ薄肌が改善に近付きつつあります
赤みも皮脂もだいぶひいた気がします
肌もしっとりしてきて良いかんじ…と思っていたのですが
最近小さなﾆｷﾋﾞがﾎﾞﾂﾎﾞﾂと出始めました
跡になるようなでかいﾆｷﾋﾞは出なくなりましたが…
これがいわゆるリバウンドなんでしょうか？

>>705
リバウンドと言うよりむしろ｢今までのお手入れを見直すサイン｣かも。
保湿と肌の扱いをチェックしてみては。

垢ため始めて4ヶ月半。
彼氏に「頬の毛穴小さくなったね」と言われました。
一瞬眼が点。自分ではあまり効果が感じられなかったから。
いわく
「鼻の毛穴は相変わらずだけど、前は頬とかもパッカーンって開いてて
ひどかったじゃんｗ」とのこと。
喜ぶべきことなんだろうけど、何か言葉がひっかかる・・・。
鼻だけどうしても気になって角栓押し出してたので、やっぱり止めようと
思いました。

オルビスと極潤ヒアルロン酸化粧水を使っていたんですが、何か保湿のしようが足りないような気がします。

なかなか肌にも浸透しないし、浸透させようといっぱいつけると化粧水が2週間位でなくなります。これじゃーせっかく安いのを買っても…という感じです。

肌に浸透しやすくて安い化粧水ってどんなのがあるでしょうか？肌質は、インナードライでアゴラインにニキビができやすいです。

私はちふれの美白化粧水を使ってるけど
これも浸透が悪いから精製水と化粧水を半々
手のひらの上で混ぜてから使用してるよ
元々安い化粧水だけど減りが遅くなったし
浸透も早くなって結構いいよ

>>708
浸透しにくい化粧水は、少量ずつ何度もつけるのがコツだよ。
たっぷり手にとってつけると、ますます浸透しないでいつまでも
顔の上でビチャビチャするだけだから。
そのうち浸透しないまま蒸発したりね。

それと、乳液を先につけると化粧水の浸透がよくなるらしい。
私もちょっとやってみたけど、確かにそういう気はする。
馴染みやすくなるっていうのかな。

同じ化粧水を最後まで使い切るつもりなら
ちょっとこういうのを工夫してみて。>>709さんの方法も。

皮膚の常在菌を増やすには洗顔後すぐに化粧水つけては
いけないというのをどこかの先生が言っていた。
自分は一切つけるものをやめた。洗顔剤もまったく使わなくなった。
洗顔も水か拭くだけ。（もち絶対こすらないようにふく）
なのに、数人に色がしろくなったとかくすみとれたといわれた。
ほほの赤みがまったくなくなった。
肌の水分量が上がった。
あれこれつけないほうがいいんじゃないかと思うこのごろ。

>>711
それって水洗顔スレか肌断食のやりかただよね。
垢ためはこすらなければ何でもいいわけじゃなくて
保湿を重視するケアだよ。
肌断食も一つの有効手段だろうけど、ちょっとスレの主旨とはちがくないかな？

>>709さん>>710さん。

レスありがとうございました。確かにたくさんの量をびちゃびちゃつけてたので、なかなか浸透せず時間のない朝はかなりイライラしてました。

今日の朝>>709さんの言うように精製水と半々でつけてみたとこれ、いつもよりも浸透しやすかったです。
夜は>>710さんのを参考に少量ずつつけてみたいと思います。
オルビスは実は気に入ってる化粧水なので、替えたくなかったんですよねw

参考になりました。ありがとうごさいました!!

>>713
もう遅いかも知れないけど、
オルビスなら、さっぱりタイプよりもしっとりタイプのほうが浸透率が高い気がする。
季節柄さっぱりにしようと思って試しにサンプル使ってみたら、浸透率悪かったし。

使っているのが、しっとりタイプだったら余計なお世話でした。

>>712
>>711は垢ための理想の最終形態だよ。
垢ためって、角質がなく自己保護ができない肌を保湿で育て(垢ため)、
いずれは何もしなくても大丈夫な健康な肌にするのが最終目的だと思う。
それに至れた>>711がうらやま。私も頑張る！

私も化粧水つけなくても大丈夫は大丈夫。
だけど汚肌。てゆーか年のせいなのかな？
それならしょうがないのかな、とも思う、けど・・・。

垢ためってぶっちゃけ言うなら
「本来の自分の肌」に戻すためのリセット美容法だよね。

でも化粧品頑張ってつかったりするのは「本来の自分の肌より綺麗にしたい」
ためだと思う。
で、素の自分の肌きたねーなーと思う場合、垢ためってどうなんだろう・・・って
考えてしまうことがある。

生まれた時から汚肌なの？

定期的に、この手のバカな質問する人いるよね。
赤ちゃんはみんな肌綺麗とかさ。
そういうことじゃなくて、遺伝体質的に元々肌理が粗い人も黒い人もいるでしょうってこと。
赤んぼのときはみんな綺麗でも、そのうち体質で分かれていくんだよ。

なにいってんの

２７歳男なんですが、
ＵＶを使ってるのでオリブ油＋純石鹸で洗顔しています。

垢ためスレの過去ログを見ると、オリブ油を馴染ませる→ティッシュオフ
→顔を濡らす→石鹸洗顔だと、濡らした時点で顔に汚れが戻るって書いてありました

ティッシュオフの後、濡らさない方が良いのでしょうか？

私もティッシュオフの後はぬるま湯で顔を濡らしてから
石鹸で洗ってます。

どうなんだろう？汚れが戻るとは思わないけど、
顔を濡らさなくてもいいのかもしれないですね。
でも、始めに手についてる油を落とすために手を石鹸で洗うから
その濡れた手でついでに顔も濡らして、っていう手順でやっちゃうかな。

>>718
顔以外のすべての肌も汚いならそれは体質かもね

>>711
>>715
私もそう思う。
垢ため始めてどんどん化粧品の量が少なくなっている。
今まではいちいち合う合わないと難しい肌だったが、
今では以前合わなかったものでも使える。
ほんとそのうち化粧水や乳液がいらなくなるのではと思う。

昨日ピーリングしてリセットしてきました。
明日から垢溜め頑張るぞ！

>>724
避難所あたりで経過日記を書いてはどうだろう
ここでもいいのかもだけど

>>724　できればピーリングやってほしくなかった。
この季節は充分すぎるほど日焼けに気をつけないと
保護してくれる角質をとってしまったわけだから
紫外線気をつけてね。

1回ピーリングするとなると相当覚悟しないと
垢ダメは時間かかるよ。

725ﾀｿ、726ﾀｿ、ありがとうございます。
心配かけて、すみません…
でもあまりにもニキビがひどく顔も出せないような状態なため、まずはニキビをひかせようかと思って。
次は汚れ溜めにならないよう気を付けます！

石鹸類で髪の毛洗っている方いませんか？

ああいうもので髪の毛洗うと
酢やクエン酸等でのリンスが必要になりますが
どうも角質が剥がれそうで心配です。
何か良い代用品等無いものでしょうか。

石鹸で洗ってるけどリンスで角質剥がれるかな？
目に入ると相当痛いけど。
リンスの代わりじゃないけど、シャンプーハットかぶれば顔にかからないかも。

石鹸シャンプー使ってるけど
リン酢とか石鹸シャンプー用リンス入れた洗面器に
ガシガシ頭つっこんでおでこもつかっちゃってるよ。

薄肌汚肌でちょっとした刺激ですぐ赤くなるけど
別に問題ない。

>>727
なんか乾燥ニキビ発生→ピーリングループの悪寒…
こすらず保湿たっぷりね！ 毎日ラップパックしたほうがいいかもよ…
経過日記欲しいな

今日初めてこのスレを見た。
今朝まで角質ケア付きクレンジングでゴシゴシ洗っていたよorz
もっと早くに見つけておけばよかったと後悔の31歳インナードライ肌です。

早速垢ために合ったクレンジングを買ってケアを始めます。

垢ため初めて2ヵ月。
顔全体にあんだけあったニキビが数えるほどに減った。
乳液先行を始めてわかったんだけど、ターンオーバーが14日で来るよ…。

サッポーを読んだかぎりでは、正常なターンオーバーを回復させるには、1年はかかりそうだ。
でも、この事に気付いただけでもありがたいよ。

>>733
14日って、早すぎ！！

角質ケアやりすぎると、ターンオーバーがすっごく早くなるって聞いた。
それですぐごわごわになってたのに気づいたよ。

ターンオーバーって自覚できる？
上のレス読んで、自分のがどれくらいなのかわかんないことに気づいた。
どうやって判断してますか？
角栓が抜けたときとか？（でもこれも二週間で抜けるのもあれば
３日で抜けるのもあるしな・・）

乳液先行にされている方は乳液→化粧水→乳液としているのですか？

アルビオン式だと
乳液→化粧水→美容液
だよね。

乳液先行の乳液って通常の乳液と成分違うって読んだけど
ただ順番変えるだけでもできるの？

皆さん洗顔はやはり泡で押し洗いですか？
皆どうしているのか気になります。擦らないという事はわかるのですが、どうも不安なもので。

>>738
無理です。モノが違うので。
>>739
何が不安なんでしょう？圧し洗いしてれば流石に擦りはしないと思いますよ。
余り神経質になりすぎると、かえって足をとられてしまいますよ。

732です。

>>735
乳液を付けた時に、1回目のハンドプレスで白いカスがたんまり手につく時をターンオーバーと考えているよ。
それまでは、すごい薄い皮向けが大量に表面に見える時期を考えてた。
でも、その周期を計算していなかったから、以前の周期はわからず。

>>738
アルビオンのBAが、
普通の乳液は、化粧水の蒸発を防ぐために蓋をする役目で、
アルビオンの乳液は、化粧水を浸透しやすくする為に肌を柔らかくする役目
という事を言っていたよ。

733の間違い。ｽﾏｿ。

>>741
なるほど！ありがとう。
私も薄皮剥け気にして見てみよう〜。
思い当たるフシだと２０日くらいな気がするが
３０台ｵｳﾞｧだから、まさかな・・・。

ゆるい垢ため２ヶ月目。オイルクレをミルクレに変えて、顔をあまり
触らないようにして鏡も必要以上に見ないようにしました。
始めて１ヶ月は顔がザラザラしてて化粧乗りも非常に悪く辛かったの
ですが、１ヶ月を超えた辺りから顔のザラザラ感がなくなってきて、
今では結構ツルツルの肌を手に入れました。赤みもあまりなくなって
きてなかなか調子が良いのですが、鼻の脂がまだまだ溢れます…
保湿をしっかりとしてるつもりですが、まだ足りないのかなぁ？
特に朝起きた時の脂の量が半端ない！前は乾燥肌だったのに…

コスメデコルテも乳液先行だよね。
化粧水を受け入れる態勢が整うっていうか、
乳液で肌がふかふかになったところへ、化粧水がしみ込んでく感じ。

>>744
蓋を軽めにして、与える水分はそのままか
ちょっと増やすとかしてみてもいいと思うけど、
まだ２ヶ月目だし季節はもう夏なので
｢今回復中なんだ｣と思ってみるのもいいかも。

パソコンに接続して皮膚を拡大してみるマイクロスコープを
自分は買ってみていたけど・・
朝水洗顔、夜洗顔ソープでおし荒い後すぐ保湿ローションをつける。
・・って何ヶ月やってもまったくほほやおでこのきめが戻らなかった。
いろいろ考えたら

シャンプー後ずーっとシャワーを頭にあててたのでそれが
顔にたれていて顔を洗顔していたのと同じ状態になっていた。
そうとは気づかず改めて洗顔剤をつけておし荒い・・。
2度洗っていることとおなじだったと気づいたのよ。

意外と垢を落としすぎているもんだと思った。
それからは腰を曲げて、顔にシャワーかからないようにして
洗髪している。こういうことも気をつけたほうがいいと思うよ。

マイクロスコープでみてたとき（壊れてからは買ってないのだが）
クレンジング＋洗顔しても毛穴のなかの汚れがまったくおちて
いないのがわかったりするのよ〜。しょっくだよ。
お水ですすいだのとたいしてかわらなかったり・・。

洗いすぎはとにかくよくないと感じたよ。

見すぎもよくなさそう・・・・。

化粧下地を塗るとき、テンプレにあるように
乳液と混ぜてハンドプレスしているけどどうしてもムラになってしまう…
なにかコツみたいなものってありますか？
スレチガイだったらすみません

よくまじぇる！

よく混ぜてもムラになる場合
その下地と乳液の相性が悪いって事も考えられるよ。
モノによってすんなり混ざる物と、お互い弾いちゃって混ざらない物があるからね。

ムラになるというのは伸ばしたすじが残るということ？
私は手のひらでムラがなくなるまでプレスしてるよ。
自分の場合だけど、指だけじゃうまくできなかった。
長いときは1分ぐらい押して押してしてるんで、多少擦ってるかなーと思ってる。
あとは数分放置して馴染むのを待つ。

UV効果の入ったものと混ぜるときって、混じりにくいように思う。
ジェルタイプの乳液を使うせいかなあ。

ぶたぎります。すみません。

垢ため３ヶ月経過しました。
垢ためをはじめたころは長期休暇だったので、家でｽﾋﾟﾝで過ごしてました。
そのころは、洗顔後にモロモロが大量に出てきて嬉しかったのですが、
休暇が終わり化粧とクレンジングを毎日するようになってからかなり変わりました。
クレンジングも色々試してみましたが、
よく落ちて肌への負担も少ないものにやっとめぐり会えました。
ロゼットの洗わない洗顔のすすめ　なんですが、使ってみると
毛穴からにょきっと顔を出した角栓がいっぱい。当初のあの感動！
垢ためし始めてからも、ミルクレで少しでも擦ってしまったりしてたんだなあと。

また一からやりなおすつもりで、長い目でこの肌と付き合っていこうと思いました。
皆さん、これからもがんがりましょう。

モロモロが大量に出てきて嬉しかったって…

モロモロが大量って、それだけ未熟な角質が大量に剥がれかかってるって事なんだけど・・。
何でそれが嬉しいんだろう。出ない方がいい事なのに。
かといって洗顔時にこすり取って出さないようにするのは間違ってるけど。

749です。
>>750-752
かなり念入りに混ぜていて、手のひらの上では分離している様子もないので
きっとつけ方が悪いんだと思います。
圧力が均一でなかったり、顔と手がフィットしてなかったりなんでしょうかねー
752さんのようにじっくり時間をかけてプレスしてみます。
レスありがとうございました。

モロモロ大発生→角質育ちまくり→綺麗な肌へ→（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ

イヤマテ。こっちだ。
モロモロ大発生→角質剥がしまくり→なかなか綺麗にならず→(´･ω･`)ﾅﾝﾃﾞ…

日本薬局のオリブ油でクレンジングしてる方に聞きたいんですが、汚れがちゃんと浮いてるかどうかってどうやったら分かりますか？

普通のクレンジングと違ってあまり汚れが浮いてきてないよいに感じるのですが、あまり擦ると垢まで取れるし…と悩んでいます。

かと言って擦らなさすぎると汚れ溜めになりそうだし。

ちなみに私のクレンジング法は、オリブ油で軽く擦った後にティッシュオフして石鹸で洗顔してます。

モロモロみたいな不完全な角質でも、肌のっけていた方がいいんですか？
なんかむず痒くなるんですが。。

>>760
・・・・へ？
その不完全な角質が育たない限りいつまでも薄肌なんだけど・・。
本末転倒って言葉知ってる？

不完全な角質をこそげ取ったら
下から完全な角質が出てくるなんてありえないし。

>>760
ソフィーナのモイスチャーリペアっていう赤いボトルの美容液が
そういう剥がれかけを落ち着かせるってのをコンセプトにしてるよ

そうですよね。。
モロモロを残してると皮剥け状態になってみっともないので、
ときどきお風呂でふやかして、モロモロだけ取るようにしてました…orz
なんとなく、垢ため、だからモロモロも取っちゃだめのような気も
してたんだけど。ちょっと我慢がたりなかったようです。。

>>763
ありがとうございます！チェックして見ます。
つまり、ここでテンプレにあるとおり保湿が重要となるのですね。。
保湿あまりにも適当過ぎだったかも。。

垢ため始めて二ヶ月
身体も垢ためを心がけて、手で撫でるように洗ってみたら
薄肌の腕や脚から吹き出物が消え、キメが細かくなった
洗った後は放置なのに高校生の時より綺麗な肌してる
顔はまだ薄肌だけど、この身体見てると頑張ろうって思う

垢ため２ヶ月、まだまだ肌薄で少しの刺激でも痒くなります。
最近日焼け止めで被れたので、いちいち化粧品被れでないか疑心暗鬼ですが、
近頃小鼻の横にモロモロが溜まるのに気づいて。中学ぐらいの時、よく指で
こすり落としてましたが、初めての（物理的な）ピーリングが思えば小鼻脇
だったので、わずかに前進してるのかなと思いました。

※余談ですが、多少引っかいたりリセットしたりしても結果が遅くなるだけですけど
汚れためになると、とんでもなく面倒な事になるので、ほかはどうでもいいから
丁寧に汚れ落とすのだけは注意した方がいいですね。何度か脂漏性皮膚炎を
疑う事態に陥って、そう思いましたので。（長文すみません）

垢ためで角質を育てているつもりではいるんですが、皮脂の大量分泌には
なかなか変化が起きてくれずに少しあせっています。
この季節の乳液はNGなのかと

水分不足だと思うよ
乾燥するから油分が出るんだと思う
保湿って、油分で蓋するのも大切だけど、水分をたっぷり与えないと意味がないのでは？

垢ためにコラーゲンが入ってるような化粧水って
使っても大丈夫ですよね？
使ってる人いますか？

>>770
コラーゲンが入ってるとダメだと思う理由は？
コラーゲンってなんだか知らないのかな？

>>768
情報少なすぎて良くわからない。
せめて肌の触った感じとか書いて欲しいよ。
・水分不足
・蓋が軽すぎ
・蓋が重すぎ
・水分過多
全部皮脂の大量分泌がありうるから。一律どうとはいえない。

もしメイクしなくていい環境なら、
2日ほど何の手入れもせずに放置しておけばいいんだけど。
肌がマットになるか脂ぎってくるかで上二つか下二つに分けられると思う。
放置でマットになったら普通にケアをして、乳液を使っているならクリームにしてみて、
ケアで油分が落ち着いたら蓋が軽すぎ、油が噴き出したら水分不足だと思う。
放置で脂ぎってきたら、化粧水をアルコールが入っているものにしてみて
ケアで油分が落ち着いたら水分過多、油が噴き出したら蓋が重すぎだと思う。
目安にしかならないし本当はいろいろ試行錯誤しながらやってほしいんだけど一応。

>>768ではないけど>>772がすごい参考になる。
ちょっと放置して確認してみよう。

秋冬はピッタリだった乳液が重くなってきたので
量を半分に減らしてみたら塗りにくくなった。
そこで水を数滴加えて、延ばしてから塗ってみたら私にはちょうど良かったよ。
なぜ水で…と言うのは、ビンの裏を見たら原材料の中に「水」と書いてあったから。
トラブルが出るまではこれで乗り切ってみる。

>>772
>>768です。情報も少なく泣き言だけになってました、すいません。
肌の状態なんですが、放置をすると頬はかさかさに乾燥するのに対して
鼻の周りの皮脂が大量分泌されます。
皮脂が大量分泌される部分に脂漏性皮膚炎を患っていて、よく白にきび
が発生します。なので刺激は少しでも減らそうと思いノンアルコールを
選んでいました。

蓋の量の調節がうまくできていないのかも知れません。乳液をつけるの
が初めてで、どれぐらいにしたらいいのか試行錯誤中です。
ちなみに乳液はちふれさんのヒアル配合しっとりタイプです。
さっぱりが売り切れていたのでしっとりを買いました。

>>775
772です。
脂漏性皮膚炎の場所は、他の部分とは分けて考えたほうがいいと思います。
そこのケアはお医者さんに相談してください。

他の部分は放置すると頬がかさかさになってしまうということで、
多分水分不足の可能性が高いと思いますよ。
まず初めに水分を肌が満足するほどあげておくと、
その上からつける乳液が肌にしっかり馴染みやすくなるので
(多少乳液量が多くても肌の負担になりづらいですし)
結果的に油分過多な状態が改善されると思います。
一時的にでもコットン＋ラップパックを続けてしてみて、
自分の肌にしっかり水分が入った状態を覚えておきつつ、
油分過多状態が緩和することを期待してみる、というのはどうでしょう。

垢ためもうすぐ１年で毛穴や赤みはだいぶよくなりました。
しかし肌のキメが荒いのが全然よくなりません。
垢ためやってキメが細かくなったって言う人いるかな？

上の方で水分過多ってあるけど
化粧水つけすぎっていけないの？

>>778
772です。普通肌の人やインナードライの人は
肌にとって化粧水付けすぎになることはほとんど無いと思うけど、
真性オイリーの人は付けすぎになることもあります。
普通肌だったりインナードライだったりする人は気にしなくていいと思う。

もっとも、私はインナードライが治ってから物凄くむくんでしまった時期があって
そのときは擬似真性オイリーのようになってましたが…。

>>779
そうでしたか。
肌が荒れるとかじゃなくて、むくむって事ですね。
インナードライですが、頭にいれておきますｯ(･∀･)

>>774
使われてるのは水道水じゃないよ(´・ω・｀)？


顎と鼻周りがケロ。
垢ため半年。
皮脂量以外は全く変化なし。
私は年単位なのわかるけど、挫折しそうになるね。
摩擦に神経質になってた（ならなきゃならん傷みっぷりだから）けど
最近はクレンジングでは軽くくるくるする様になった。
妥協ｗｗｗ
でもケアを前より丁寧にする様になったから皮脂量が減って（当方インドラ）、
化粧崩れしにくくなった。
角質がダメージ受けてるケロのとこはテカってくるけど(´・ω・｀)

洗顔でビオレしっとりクリームインって、
インドラに向かない成分入ってるかな？
成分は見てもよくわからん・・・。
とりあえずアルコールと尿素は絶対に避けてます。
それ以外にも内部乾燥を招く成分が入っていたら使いたくないのですが・・・。
市販のはだいたいそういうの入ってて
それをごまかすための成分がまた入ってるって感じなのかな？
石鹸は脱脂力が強すぎて鬱。

>>772
放置で脂ぎってくる原因が水分不足って事もあるでしょう？

>>782
一日の放置だと水分不足でも脂ぎってくるけど、
さらに時間をおくとマットになってくるよ。
３日目とかになるとかなり脂ぎった感じが無くなる。

垢とか痂がｷﾓかったけど泡を乗せてみた
んで朝起きたら顔中に粉噴いてシャワー浴びたらきれいになった
完治しました
赤み　毛穴　垢
治りました　垢タメありがとう

>>784
ツッコミどころ多すぎ

一日で毛穴が治ったの？
マジだったらすごい。

>>783
そうなのかぁスマソ！

>>784
さっきツッコもうと思ったけど、ツッコミ所多すぎてやめた

>>785,788
突っ込めるだけすごい。
自分は言ってる意味すら判らない…。

俺も…

>>784の人、水洗顔スレでふぁびょって荒らして流しおった。
こっちにもくるかなー。

昨夜からここのスレを見つけて垢ために挑戦しております。
クレンジングはクレンジングクリームですごい優しく、
そしてその後はべたツキが気になるので、石鹸の泡を乗せるだけの洗顔にしました。
もちろんすすぎはしますよ。
また二日目なので、何も変わらないのですが、期待してます。

そこで一つ皆さんに質問があります。
テンプレにもありますが、この優しいクレンジングで落とせるファンデーションが紹介されてますが、
もともとソフィーナファインフィットを使っていた私には物足りない気がします。
これからの季節は汗もかくし、しっかり落ちにくいファンデが良いなぁと････
これって垢ためには適してないと思うのですが････

汗に強いような敏感肌でも使えるファンデーションがあれば教えて欲しいのです。
ここにいる皆さんが使ってるファンデーションを、参考までに教えて頂けないでしょうか？

レビュー　スティルキープパクトUVを使ってます

私はｼｱｰｶﾊﾞｰで
上から素顔ぼれﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

とりあえずファインフィット使えるなら敏感肌じゃない。

落としにくいクリクレで落とせる落ちにくいファンデは？と訊かれてもな。
どっちか妥協するしか無いでしょう。
私はオリーブオイルで落としてますが、
追求すると多分落ちきってないです。
（前に本スレでオリブの落ちの話題になり、
落ちてないという人に落ちると反論してた人も
パールラメ入り下地を使うと落ちてない事が判明していました）
でも別にトラブってないんで気にしてません。
クリクレにこだわらなくてもいいと思う。
ファンデを変えるよりクレンジングを変える方が財布に優しいと思うし。
どうしてもクリクレを使いたいなら
落ちるクリクレを探すか
落ちやすいファンデを使うしか無いんじゃないか？

ごめんクレンジングとファンデの相談じゃなかったんだ！
２回も読んだのに薬でバグってて変な脳内変換しちゃった、ごめん。

>>792
ソフィーナ使ってるんだったら泡メイク落としは？
肌をこすらないで落ちるよ。

>>793>>794>>795>>796>>797
皆さん、アドバイスありがとうございます。
ファインフィットは少なくとも私の肌には負担になってたんだと思います。
今日DSに行って、敏感肌でも使えるファンデをお店の人に選んでもらいました。
財布の都合もあり、今回はアベンヌのリキッドとパウダーにしました。
シアーカバーは何故かDSになかったんですよ・･･･

クレンジングは、以前から家に使わないで置いてあった、カネボウのクレクリを使ってます。
ファンデ自体は落ちてると思うんですが、アイシャドーのラメが残ってるんですよ。
これは落とし方不足なんでしょうね。

垢ため3日目ですが、皆さんの言う様な化粧をすると「角栓や肌の粗さが目立つ」って言うのが良く分かりました。
でも回復する為のプロセスと信じて、頑張ろうと思います。
長くなりましてごめんなさい。。

>798
垢ためとかなんとかより、もっと基本的なことも学ぼうな。
ポイントメイクは専用のリムーバー使って、クリクレとは別で落とせ。

>>799
確かに。。。基本がなってないのかもしれない、私。
専用リムーバーは知ってはいたけど、何故か使った事がなかったんですよ。
>>797さんの言うような泡メーク落しも、あわ立てネット使った方が良いと勘違いしてたのかも。

そう考えると、私の今迄のスキンケアは間違いだらけだったのかもしれないです。
今、すごい過去を振り返って鬱・・・反省・・・

はじまして。
30女です。
最近ココを知り、今までのケアが間違っていたことをしりました。
最近肌ガ薄いこと、そのためお風呂上りは顔が赤くなりムラがあることに気がつき
検索をしてここにたどり着きました。
全部ロムさせてもらいました。
ここ数日やさしい洗顔をし、化粧水も手づくりに変え、コットンパックをして
化粧水を入れ込むようにケアしています。また使わなかった乳液も購入しました。
乳液を避けていたのは、脂性だと勘違いしていたからです。

ロムりましたが、入門へンということで少し質問させてください。

他の方も質問されてましたが
私も石けんシャンプー+リン酢をしていまして
顔に酢がかかることが今まで多くありました。
手づくり愛好家の中にはクエン酸を化粧水に入れたりも普通にするので
中和という意味ではアリだとおもいますが、肌を薄くしていた原因になりますか。
私はピーリングも経験なしスクラブもしていませんでしたが
プロに肌が薄くなっていると言われました。
ここを知り、今は酢が顔にかからないようにしていますが、結構それも大変なんです。
それから、アットコスメで最近きになるのが太陽のアロエ社 のヒアルロンサンです。
手づくり化粧水にこれをいれてケアしたいのですが
ヒアルロンサン自体は、角質を剥がすなどの効果があるものなんでしょうか？
ぐぐったのですが、みつけられなかったので、ご存知の方がいたら教えてください。


一気に書いたので長文ｽﾏｿです

>800
ま、気づいただけ良かったじゃん。
頑張ろうな。