【垢ため?】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目

このエントリーをはてなブックマークに追加
11(テンプレ1)
過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか?
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。

「垢ため」と言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
(決して不衛生を奨励しているわけではありませんので、誤解なさらずに)

肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく レッツ トライ!
(Q&Aは>>2、過去スレ、姉妹スレ、関連スレは>>3、オマケ情報は>>4-5あたり)

サッポー美肌塾(特に角質の項はオススメ)
http://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm

●●●質問する前にテンプレは必ず読んでおきましょう●●●
21(テンプレ2):05/01/24 23:39:35 ID:TAILSPn10
∴∴∴Q&A∴∴∴
【保湿は必要ですか?】
  →乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。
【どんなことをすればいいの?】
  →やり方は特に決まっておりません。大切なのは「こすらず、保湿」を常に心掛けることです。
【どんな効果がありますか?】
  →キメが整う、赤み・色むら・シミ・毛穴・敏感肌・乾燥肌・乾燥からくるコメドやニキビの改善。
【効果が出るまでの期間は?】
  →肌状態や年齢などで違ってきます。1週間で効果が現れる人もいれば、1年以上掛かる人も。
【くすみやゴワゴワが発生したのですが?】
  →肌の防御能が働き、その下で新しい角質が育っているところ。もう少し我慢しましょう。
【コメドはどうすれば?】
  →無理に取ったりしないように。その内、洗顔で自然に取れるようになります。
【メイクをしてはいけませんか?】
  →そんなことはありませんが、クレンジングは肌に負担のかからないものを選びましょう。
3メイク魂ななしさん:05/01/24 23:39:59 ID:EdMffswu0
2
41(テンプレ3):05/01/24 23:41:05 ID:TAILSPn10
∴∴∴過去スレ∴∴∴
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/

∴∴∴姉妹スレ∴∴∴
肌が綺麗の秘訣★その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1105169143/

∴∴∴関連スレ∴∴∴
【肌の】キメを取り戻そう!【SOS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/
最近、何かと話題の『佐伯チズの美容法』について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1098451582/
51(テンプレ4):05/01/24 23:43:05 ID:TAILSPn10
(テンプレ4)
∴∴∴オマケ情報∴∴∴
こちらで紹介する具体的な方法や商品についての情報は、あくまで「オマケ」です。
人には必ず「合う合わない」が存在しますので、妄信せず、参考程度に留めて下さい。
すでに自分に合うケア方法や商品を見つけているのでしたら、それが一番良いと思います。

【洗顔について】
■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
 「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。
■洗顔料を使用する場合は(出来れば)合成界面活性剤の含まれていないものがオススメです。
 今まで例に挙げられているものは、純石鹸やガスールなどです。
■酵素洗顔や拭き取り化粧水、ゴマージュ、ピーリングなどは避けたほうが無難なようです。
■高水圧シャワーでの洗顔すすぎも肌に負担が掛かります。なるべく低圧で使用しましょう。
■洗顔後のタオルでの拭き取りも要注意。こすらず、押さえるようにして水分を取って下さい。

【お手入れについて】
■基礎化粧品は自分に合っているものなら、基本的には何でも良いです。
 ただ美白系に関しては乾燥を誘発するものもあるので、使用には注意しましょう。
■コットンを使用するより、ハンドプレスのほうが肌に負担は掛かりません。
 少量を掌に取り、それを手で広げて温め、肌にプレスしながらつけていく方法です。
 化粧水、乳液、クリームにオイルと、塗り物なら何にでも応用出来ます。
■パックはラップパックが有効のようです。詳しくはサッポーのサイトを参照して下さい。
61(テンプレ5):05/01/24 23:44:09 ID:TAILSPn10
【メイクについて】
■クレンジングでの肌の負担が大きいので、メイクはしないほうが好転しやすいですが、
 外で働く女性などには実際不可能ですので、これも絶対ではありません。
■クレンジング剤もなるべく肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
 今まで例に挙げられているものは、クレンジングミルク(洗い流すタイプ)や
 オリーブ油(メイクを浮かせる→ティッシュオフ→泡洗顔)などです。
■クレンジング剤を使用せず、普通の洗顔で落とせるものには以下の様なものがあります。
  ・(水おしろい)ははぎく/水おしろい
  ・(日焼け止め)メンターム/UVシールドセンシティブJ (通称「紫熊」)
 他にも色々ありますが、専用スレなどがありますので、そちらで御確認下さい。
71:05/01/24 23:45:25 ID:TAILSPn10
すみません、>>3のお陰で誘導がズレました。w

ない脳味噌で懸命に考え、なるべく簡潔にまとめたつもりです。
細かい表現や言い回しなども含め、まだまだ改善の余地があると思いますので、
次スレまでに再度、皆で検討して頂ければ、と思います。
今回はこれくらいで御勘弁下さいませ。(;ω;)

ただスレタイについては、今回、公平に多数決を取りましたし、
同じ議論の蒸し返しになると思うので、これで固定したいと思います。
(それにどうもこの話題は、ビミョーに荒れるので…w)
不満やる方ない人もおられるかと思いますが、このスレが良スレに育ち
多くの人の救いになるためにも、ここはひとつ、寛大な心で穏便に…。
(・ω・)人(・ω・) 仲良く、仲良く、仲良くね〜♪

前スレが埋まるまで、こちらはなるべくsage進行でお願い致します。
8メイク魂ななしさん:05/01/24 23:50:04 ID:KXfhMwsf0
>>1
乙。(・∀・)つ目 

>(Q&Aは>>2、過去スレ、姉妹スレ、関連スレは>>3、オマケ情報は>>4-5あたり)
↑は大抵2getとか4様とかやりたがる奴が居るので
(Q&A、過去スレ、姉妹スレ、関連スレ、オマケ情報は>>2-10あたり)
とかにした方がいいと思われ。
9メイク魂ななしさん:05/01/24 23:53:05 ID:7YEE+wX20
>1乙 GJ! 勝手ながらひとつだけ貼らせてください。

肌が綺麗の秘訣★その7
ttp://makimo.to/2ch/life7_female/1098/1098625007.html
845 名前: メイク魂ななしさん 04/12/30 00:15:19 ID:DWDeJw2B

垢ためって洗わないことじゃないよ?
化粧しないことじゃないよ?
角質を取らないという意味なんだけど。
本質は角質を必要以上にとってターンオーバーを乱さないということだよ。
例えば手が荒れたとして、その固くなった角質の表面をピーリングしようとは
誰も思わないでしょう。固い醜い角質を取ったってその下の角質は準備できてないから
刺激に耐えられなくて悪循環。いつまで経っても健康な肌にならない。
醜い角質も大事に大事にすることが大事。
垢をためるっていうのは不衛生な肌にするという意味ではなく、肌ががんばってるのを
邪魔しないという意味で考えた方がいいと思う。優しく洗って保湿のみ。角質除去厳禁。
101:05/01/24 23:56:47 ID:TAILSPn10
>>8
そうですね〜。反省しました…。orz
11メイク魂ななしさん:05/01/25 00:07:55 ID:0Zlm1Dyv0
>>1
まあまあ。1さんすごいですよ。
これだけのことまとめたんですし、次スレからまた改善しましょう?
お疲れ様。

皆でまた仲良くやっていきたいですね。
私が角質保護を始めたのがこのスレが立つ前だったので本当に一人でやってて、すごく不安だったのです。
だから、ここを見て始めようと思った初心者さんにも、優しくしてあげて欲しいな。
この方法はこれ!って言うきまりもなければ終わりも見えないから、一人じゃないってすごく力になると思うので。
12メイク魂ななしさん:05/01/25 00:22:29 ID:yUMmx0Ar0
>>1
乙です!
とても綺麗にまとまってて分かりやすいテンプレですよ〜
これからも色々情報交換やレポしながらみんなで頑張りましょう!
13メイク魂ななしさん:05/01/25 00:49:57 ID:0GzNdu070
>>1
乙です!
角質培養3週間目突入!
このスレ同様イーカンジに育っています。
14メイク魂ななしさん:05/01/25 03:49:49 ID:n4Zdbtos0
>>1
乙です!
こんなに真摯な1さんも珍しいと思う。
このスレの発展を願って。
私は、このスレを見て垢ためして、肌が生き返ったから!
age!
15メイク魂ななしさん:05/01/25 04:30:51 ID:n4Zdbtos0
↑です。ゴメン。思わずageちゃった・・。
16メイク魂ななしさん:05/01/25 05:08:05 ID:j477WZXM0
>>1
乙華麗
17メイク魂ななしさん:05/01/25 05:11:17 ID:U/3adehY0
1さんほんとお疲れ様でした。これからもよろしくね。
初代スレhtml版貼っときます(1000逝くまで読めないよ)

【垢ため】美肌を取り戻せ!【角質培養】1皮目
http://makimo.to/2ch/life7_female/1104/1104163170.html
18メイク魂ななしさん:05/01/25 08:06:35 ID:c5KPj1i7O
>>1さん乙です。すごくまとまってて読みやすいです。
19メイク魂ななしさん:05/01/25 08:44:35 ID:Q4Z/kpLn0
>>1さん乙カレー!

前スレ36、437です。4週間経過しました。
今の肌状態はサイコーです(゚∀゚)

朝は時間をかけてハンドプレスしまくることが出来ないけれど、
毎晩のガッツリ保水ハンドプレスが楽しくて仕方ない今日この頃。
肌ってこんなに柔らかいものだったのね…と感動しきり。プニプニです。
ほんと、このスレに出会って良かった!
20メイク魂ななしさん:05/01/25 09:03:06 ID:3BMdobCy0
角質培養初めてまだ3〜4日ですが、
美容液が、メーカーの宣伝している通りの効果を初めて発揮しはじめている気がする。
ところで、前はずっとやっていたベンネット法マッサージは
やめておいたほうがよいでしょうかやっぱり。
21メイク魂ななしさん:05/01/25 10:23:53 ID:FNTNypaO0
1さん乙!

>>20
角質培養の美容法はまだ皆で手探りしている状態だし、今までやってて調子の良かった
マッサージなら、20サンのお肌の様子を見つつやってみてほしいな
それで皆で情報交換するということでどうかな

私はとにかく「顔に触らない」という方針で角質培養中。
頬杖をついてしまうことがあるので、その癖を直しつつスキンケアしてます
調子よか〜
22メイク魂ななしさん:05/01/25 10:25:15 ID:C+Kapb6/0
前スレ980までは使ったほうがいいYO
23メイク魂ななしさん:05/01/25 10:32:12 ID:SLV3Vhsi0
肌の調子がいいのでついつい触っちゃうな
気をつけよう・・・・・
タートルネック脱ぎ着する時もゴシッとやっちゃうし。。。
24メイク魂ななしさん:05/01/25 12:09:58 ID:PAIPwyS90
洗顔・スキンケアは意識して擦らないように出来るけど
お風呂やサウナやスポーツで汗かくと
ついタオルでゴシゴシやるクセがヌケネー。

性格的にガサツなアタクシはかなりの努力が必要だと分かった。
2520:05/01/25 12:15:51 ID:3BMdobCy0
言い忘れてた、1乙。
ベンネット法は、1ヶ月くらい自粛してみます。
お肌がひとり立ちできるかなと思った辺りから少しずつやってみるます。
26メイク魂ななしさん:05/01/25 14:29:18 ID:2S6DM6VJ0
1さん乙、すごい感謝してます(´∀`)

前スレ690さん方法でクレンジング2日目。
すごいふわふわ・しっとり・ツルツルでびっくり。
メイクは結構しっかりめですが、問題なし。
垢溜めは2週間経過しました。
ガンガン使えるよう100均化粧水使用ですが
明らかに毛穴がしまってきています。当方32歳。
27メイク魂ななしさん:05/01/25 15:04:42 ID:cX1BAjRK0
>>1
乙です
垢育ててます。がんばります!

>>17
ありがとう。
28メイク魂ななしさん:05/01/25 15:20:37 ID:R2jRbLAN0
垢のインパクトにひかれ、このスレをみること2週間。
オイルクレンジングをやめ、
昔ながらのコールドクリーム+石けん洗顔+安い化粧水大量

毛穴が閉じて、乾燥しなくなったよー。
色むらも消えたよ。

1さんとこのスレ、ワショーイ!
29メイク魂ななしさん:05/01/25 15:39:20 ID:Ci88aRhO0
垢ため4日目。
小鼻の角栓?なのかなんなのか、白いものがぶつぶつと〜!
あぁ取りたい、取り去りたいよ〜!でも我慢・・・ですよね?

これだけではなんなんで。
ナショナルの水分量測定するもので毎日測定してたのですが、
垢ためはじめてから水分量がめっちゃあがりました。
以前は40〜44あたりだったのが、最近50越えも多々あり。
というか50以上が平均になってきた。
乾燥肌たったのがありえないぷるぷる。ニキビも出来ないし。
あぁでも角栓早く巣立ってください。。。
30メイク魂ななしさん:05/01/25 16:20:25 ID:8ankLWej0
>>29
私もその機械を持っていますが、部分的に水分量が違うことないですか?
なぜか目の周りの方が鼻より水分量が高かったりします。
今まで鼻の皮脂を取るために刺激してたのかも
31メイク魂ななしさん:05/01/25 16:32:45 ID:aNWNvR9Q0
遅ればせながら1さんオツ!

実は、最近身体もボディタオルで洗ってません。
重曹をお風呂に入れてじっくり浸ってますが、落とすべき汚れは
落ちてる希ガス。入浴中にやるべき事が減って、
ゆったり浸かれるのがいいです。
3229:05/01/25 17:32:14 ID:Ci88aRhO0
>>30
確かに部分的に違いますよね。
私はいつも頬の高い部分を測定してます。
後は口元など。
以前は口元や鼻の下などは水分量低かったのですが、
今は全体的に上がったし、そんなに差もなくなってきましたね。
33メイク魂ななしさん:05/01/25 17:50:56 ID:8ankLWej0
>>30
レスありがとう。
全体的に上がって来て良かったね
私はまだムラがあるみたい
早く全体的に水分量が上りたいな

ところで、30さんのお手入れ法を教えてもらいたいです。
34メイク魂ななしさん:05/01/25 20:02:14 ID:RQabLkwA0
スレ立てお疲れさま&ありがとう >1

垢ため一ヶ月が経過しましたが、
初めに感じたもちもち感や肌の透明感が
感じられずスランプ気味です。
生理もまだだからホルモンバランスのせいではないと思う。
(垢ため始める前に比べたら、全然綺麗だけれど)

垢ため初期のころが超綺麗だったので
モチベーションが下がり気味。。でもガンガル。
35メイク魂ななしさん:05/01/25 21:53:43 ID:j5/16DHf0
痒い・・・・・がまんがまんがまんがまん・・・
36メイク魂ななしさん:05/01/25 22:12:51 ID:vp6v4NJW0
私もおでこが痒い・・・
確実によくなってるんだけど、スランプ気味な日もあるよね。
私は、日中の乾燥がスランプの原因ぽいです。
37メイク魂ななしさん:05/01/25 22:17:02 ID:UY2sOg6P0
霧吹き(無印のスプレータイプのボトル)を買ってきた。
部屋の中でシュッシュっと振り撒く。
これで少しは乾燥がマシになれば、と・・・。
38メイク魂ななしさん:05/01/25 22:37:00 ID:1nH+geMR0
ずーっとロムってましたが、昨日からこちらの仲間入りです。
いつもカウンターで計ると、水分が20台なのですが、こんなの珍しいですか?
ここ数ヶ月、いろんな化粧水で毎日ローションパック&高い美容液やクリーム・オイル
しまくりなのに全く改善せず、砂漠っぷりに諦めかけたところにこのスレに出会いました。

とりあえずミルクレ(ゲランとジバンシィとオル)と泡洗顔からデビューします。
昨日はミルクレがよかったのか、ヨガがよかったのか、今朝はかなり頬がもっちりしてました。
3930:05/01/25 22:52:52 ID:B1roPraA0
>>33さん
お手入れ法は前スレでアドバイスいただいて改善したものをしています。
前スレの自分の書き込んだ場所が分からなくなってしまったので
もう一回、書きますね。

夜:ロゼットのミルクレ(通称"洗わない洗顔")⇒なめらか本舗濃化粧水を3回手でパッティング。
パッティングするときはよ〜く手のひらで暖めてから⇒なめらか本舗クリームで蓋(これもよく暖める)
クリームを手のひらで肌に伸ばして、負担にならない程度に雑誌で見た方法でマッサージ。

朝:水洗顔⇒化粧水からは夜と同じ方法。

2日に1回はコットンパックをしてその上からラップをはってます。(20分くらい)

メイクの下地にはUVカットクリーム使用。紫外線対策です。
しかしこれには紫外線吸収剤が何種類か入ってるので気になってます。
紫外線吸収剤が入っていないものを探しています。ひよこがいいかな?
ライズのUVカットクリームは去年の夏からずっと使用していますが問題なしです。

もうミルクレのとりこです。ロゼットの洗わない洗顔は朝の洗顔にも使えるみたいだし
ノーメイクで過ごした日の夜の洗顔にも使えそう。便利で気持ちいい〜。

長くなりました・・スマソ
4030:05/01/25 22:53:30 ID:B1roPraA0
書き忘れ・・・
ロゼットのミルクレはふき取らずに洗い流してます。
41メイク魂ななしさん:05/01/26 01:04:45 ID:PPKDRlGS0
初めて1000とりました!!

初めて1ヶ月弱です
3日間連続でラップパックしたところ、明らかに肌がモチモチしてきたし、
肌のキメが細かくなって、毛穴が小さくなってきました。
毛穴は蜂潤肌のお陰かもしれませんが。
ニキビは以前に比べたら、鬼にきびでなくなって、だんだん減ってきて嬉しいです。
あとは角栓がなくなれば・・・。
42メイク魂ななしさん:05/01/26 02:35:38 ID:lI/fDVCD0
がっつりリキッドファンデ使ってますが
角質培養と並行してると、パフや指でファンデを伸ばす時に
せっかくの角質がはがれてモロモロが出るわ、まだらになるわで悩んでました。
そこで、コンシーラやアイメイクベースを筆でつけていたこともあって、
ファンデも筆づけに統一。(買ったのはポーラドルフのファンデブラシ)
今まで何だったんだろうと思うほど優しく、ツルンツルンきれいに伸びてくれます。
筆がけっこうな量のファンデを吸うのでコスパは悪いですが。
43メイク魂ななしさん:05/01/26 04:05:00 ID:3oRLEwng0
垢ためはじめて2ヶ月すぎました。
最初の1ヶ月は透明感が出てもちもちになって毛穴も小さくなって絶好調だったのが、
ここ何週間か、コメドがたまる…手触りがザラザラしてる。
考えてみたらお手入れが雑になってるのかもしれない。
もう一度気合い入れなおそう。
4430:05/01/26 05:15:43 ID:ZvVZr++O0
垢ため5日目突入。
どうしても、左のあごあたりのざらざらが取れない。
以前はなかったのになぁ。全然目立たないし見えるものでもないけど触ったら分かる。
これって角質が下で育ってくれてるってことで、このまま続けてもいいのかな?
以前なら剥がす系パックで取ってた・・・恐ろしい〜!
みなさん、こんな時って重点的に保湿してますか?
45メイク魂ななしさん:05/01/26 10:02:40 ID:5MUqL5aO0
>>44
まだ5日目だから、十分に保湿を心がけて
様子をみては?

なんて私は、まだ2週間目ですが。ターンオーバーは28日間かかる
のが理想だと思うので、気長にやってみるつもりです。
46メイク魂ななしさん:05/01/26 10:51:10 ID:5erh2FJhO
垢ため、3ヵ月くらい経ちました!
確かに荒れ果てた肌は丈夫になってきて、とてもイイ!んですが
ちょっと心配事が…

洗顔料は、ス/キ/ン/ラ/イ/フを使ってるんですが、
これに、角質クリア成分フルーツ酸配合とか書いてあるんですよ。
もうかれこれ1年くらい使ってて、特別荒れたとかはなかったんですが、
毎日朝晩使ってるんで、少しずつでも毎回角質除去されちゃ意味ないですよね…?_| ̄|〇
やっぱり純石鹸等に変えたほうがいいのかな?

遅ばせながら>1さん 乙です!
47メイク魂ななしさん:05/01/26 11:35:23 ID:f/vVDOr90
特に問題がなければ継続していいとおもうけど。
初期の角質が薄い時期ならともかく落ち着いた今なら
そう神経質になることもないんじゃない。
絶対角質はがすなってことでなく正しいサイクルで
入れ替わるようにもっていくのが目的だと思うしね。
48メイク魂ななしさん:05/01/26 11:50:43 ID:6zAquDLK0
>>46

若い人とはまた別だとおもうよ。
ここはお手入れ過剰すぎて、
いろんなトラブルに悩まされているひとが
角質をためようっていうスレだから。
49メイク魂ななしさん:05/01/26 13:28:43 ID:GEyPK2hM0
>>46
私も継続OKだと思う。
確かに角質クリア成分入ってないほうが角質厚くなるのが早いとは思うけど、
角質が薄ーい時期に使ってそれで落ち着いてきたのならいいんじゃないかなー?と。
気になって、自分の肌に合う洗顔料があるならそれに替えてもいいと思う。

純石鹸は使い始めものすごく突っ張るかもしれないし、そしたら手入れもより丁寧にしないと
逆効果になることもあるから、使うなら気をつけてね。
50メイク魂ななしさん:05/01/26 15:12:38 ID:LGYyDHKP0
眉間〜鼻周辺と顎まわりに白い角栓を生やしている人がいたよ。
男の人だけど、このスレの住人?
51メイク魂ななしさん:05/01/26 15:16:43 ID:Ewv+ZDEL0
>>50
天然さんかもねw
52メイク魂ななしさん:05/01/26 15:20:07 ID:bNpZPP9o0
本人に聞けば?
どっちかてえと、コメド毛穴スレの住人じゃねーの?
ここは薄肌を元の厚みに戻そうやらのスレだし。
53メイク魂ななしさん:05/01/26 15:57:54 ID:LGYyDHKP0
いかにも営業マンな感じでそこだけ違和感が・・・
さすがに来訪者にダイレクトには聞けないし
もう帰っちゃったよ。
コメド毛穴スレ面白そうだからのぞいてきます
54メイク魂ななしさん:05/01/26 16:04:08 ID:n4WIe1pO0
ニキビとニキビ跡になやまされてこのスレにやってきました。
今まで角質削りまくってたのをやめて三日目、
すごい…新しいニキビができてこない…
ニキビ跡も順調に薄くなって行ってる様子。
前まではコメドがたまったと言っては指で押し出し、
ニキビがかさぶたになっては膿がたまってるからといって潰し…
ボロボロの状態だったんですね;
本当は自己治癒力で十分なんだなあ。
この調子でつるつるになってくれることを信じて続けます。
55メイク魂ななしさん:05/01/26 18:34:47 ID:6zAquDLK0
コメドとか毛穴、ぜんぜん目立たなくたったよ。

化粧水をいままでの2倍ぐらい使うけど。
56メイク魂ななしさん:05/01/26 18:53:29 ID:OtMVHQor0
私も化粧水の減りが凄いよ。
アユーラ使ってたんだけど100均の化粧水を最初に使った後
仕上げにアユーラ使ってる。
ブライマーが1本が2週間しか持たないんだもん。やってられん。
57メイク魂ななしさん:05/01/26 19:36:39 ID:Ygn6d2Hn0
ここの人で泡洗顔をしている人は、やっぱり一日一回の人が多いのかなぁ?
58メイク魂ななしさん:05/01/26 19:45:22 ID:j6nrFfV10
今日カネボウの肌診断してもらってきました。
垢ため5日目なのでどうかな〜と思ったら・・・褒められた!
垢ためはじめる前に行ったときの診断結果は、
標準値より水分若干少なめ、皮脂ものすごく少ない、キメまぁまぁだがフックラ感がない。
今日は、
水分あともう少し、皮脂、ほぼ標準値だがほんの少しすくない、キメ整ってふっくら。
毛穴の汚れは全くないと言われ、キメもここまで整ってたらとても良いと言われた〜!
水分、油分、肌の温度もとてもバランス取れてるからほんともう少しですよ、て。
フェアクレアのマッサージジェル薦められた。化粧水の前にするらしい。
おもわず「これって角質取ってしまうタイプですか?」って聞いてしまったよw
「角質取るのではなくて、肌に浸透させるものですよ〜」といってました。
サンプル2個もくれたので早速朝晩試してみます。
「お手入れちゃんとなさってるんですね〜」といわれて、ほんとこのスレに感謝です。

嬉しくて長文スマソ
59メイク魂ななしさん:05/01/26 20:10:54 ID:hSTHR1k40
垢ためとともに、
食生活も見直そうってことで、
昨日TVでこんにゃくにはセラミドが含まれる量が
多い食物ってことで、早速鍋に入れて食してます。

山形がこんにゃく消費率高いらしいんだけど、
女性の皮膚水分量調べてたら、
75%以上老若の方々が45%の値!(たしか。。。)

まだまだ寒くなりますから、
内外から保湿していきましょ。

スレ違いすまん。
60メイク魂ななしさん:05/01/26 20:15:20 ID:xNgGnoXDO
あげあげ

垢ため始めて二週間弱だけど、生理中でもいつもみたいなデカイニキビはできなかったし、
肌がしっとりモチモチで毛穴も目立たなくなりつつある。
クレンジングはミルクに変えて、化粧水はちふれに変えて、乳液は止めて馬油を使うようにした。
しっかり洗顔して、化粧水から美容液や乳液までやってたときよりもスキンケアに時間がかからないし、いいことずくめかな。
今までいじり過ぎてすっかりボロボロの肌になってしまっていたけど、
これから美肌になって、メイクももっと楽しみたい。
61メイク魂ななしさん:05/01/26 20:21:13 ID:j6nrFfV10
>>59
TVは見てないけどこの板のどこかで私もその情報みかけました。
とりあえず蒟蒻畑買ってきたw けどやっぱ普通の蒟蒻とは違うよねぇ・・・。
ダイエットがてらおなかすいたときの非常食にしてますw

>>60
私もクレンジング、洗顔、ふき取り化粧水、先行型美容液、化粧水、美容液、乳液、クリーム。
恐ろしいほどケアしまくってた。
今はほんと楽チンだけそその分一つ一つに手間かけれていい感じです。
上にも書きましたが、皮脂量が上がったのがなにより肌が自活始めた証拠。
なにやっても皮脂量だけは極端に少なかったからなぁ。
62メイク魂ななしさん:05/01/26 20:39:52 ID:ZsADUfug0
洗顔は朝はぬるま湯で。夜は牛乳石けんで。
化粧水は一切つけず。
休職中のためノーメイク。
なのに・・・あごニキビが次から次へと出ます。いいなぁみんな効果が出て。
63メイク魂ななしさん:05/01/26 20:46:17 ID:KyVoQWIQ0
保湿してないからじゃないの?
64メイク魂ななしさん:05/01/26 20:46:24 ID:j6nrFfV10
>>62さん
スキンケアいっさいしない、ということでしょうか?
最低限の保湿・蓋は必要かな〜?と思いますよ。
65メイク魂ななしさん:05/01/26 20:52:30 ID:bNpZPP9o0
>>62
もしかして肌断食と間違ってない?
断食スレじゃないよ。
断食どころか、水分はたっぷり与えた方がいいのでは。
油分(乳液やクリームなんかの)は肌状態に合わせて調節すればいいよ。
顎のニキビって割と肌が乾燥したときに出来やすいよね。
66メイク魂ななしさん:05/01/26 21:19:15 ID:RoP1bLsm0
>>62 それは乾燥にきび \(〇_o)/コワイヨー
肌断食でも宇津木先生は乾燥するところはクリームとかつけてよかったはずだ・・・・・。
ニキビが出来るほど肌が傷んでるのに保湿しないなんてスレ的には無謀。
顎だけニキビできるのは寝ている間にお布団がこすれて刺激になったんじゃ・・・・。
6762:05/01/26 21:39:43 ID:ZsADUfug0
レスありがとうございます。
朝起きるとヌルヌルなくらいオイリーなんで、ここ1ヶ月ほど化粧水つけてません。
ちなみに以前はプレオバジとオバジC10を使っていました(効果なし)
ヘタなものを使ってニキビが爆発するのが恐いんです。
でも、やはり保湿は重要なんですね。
なるべく何も入っていないものを探して化粧水ちゃんと使ってみます。

>66さん
顎〜首にかけて酷いので(しかもおこもりニキばかり)、布団も疑ってみます。
奇麗なタオルでも巻いて保護します。
68メイク魂ななしさん:05/01/26 21:48:19 ID:n4WIe1pO0
>67
私もニキビ酷かったけど、保湿するようになってからは
目に見えて減ったよ〜。
69メイク魂ななしさん:05/01/26 22:10:22 ID:6zAquDLK0
おこもりにきびは
皮膚科行くなりして
抗生物質やビタミン剤を飲んだら早く直るよ。

で炎症がおちついてから
角質ためやってみたらどう?
70メイク魂ななしさん:05/01/26 22:10:28 ID:bNpZPP9o0
>>67
乾燥がひどすぎてオイリーなんじゃないの?
昔私もそうだったけど。
すごいオイリーなんで、顔洗いっぱなしとか
62さんと同じことしてたら余計油が出たよ。
その後、保湿が重要って気づいてから保湿重視でやったら
朝ギトギトしなくなった。
乾燥ニキビもその頃ひどかったな。
当時は油のせいでニキビになってたと思ってたからね。
乾燥でニキビとは思わなかったもん。

62さんのこもりニキビは菌が繁殖してるのかな〜?
布団はあやしいよね。
71メイク魂ななしさん:05/01/26 22:20:05 ID:BactPW3D0
>67
私も以前は朝起きたら既にヌルヌルオイリーだったけど、
騙されたと思って水洗顔+化粧水でしっかり保湿
を続けたらオイリー改善されたよ!
まだまだテカってるけど前より全然マシ。
あごにきびも減ってきた〜。
効果絶対とは言わないけど、試してみる価値はあると思うよ!
そんな私は水洗顔2週間目です。これからが山場……。
72メイク魂ななしさん:05/01/26 22:57:42 ID:y/asBvFx0
私は真性オイリーっぽい…。
保湿がっつりの言葉を信じてスキンケアしてみたところ、
ぬるぬるべたべたぎとぎとになった。ニキビもぽつぽつ。
こういう例もあるということで。
今は乳液やクリームなどのいわゆる「蓋」はなしで、
化粧水だけにしてます。この方がまだましの様子。
73メイク魂ななしさん:05/01/26 23:10:32 ID:Lua27k/S0
垢ため1ヶ月目、すごく調子いいです!ニキビ、毛穴パッカリ、所により乾燥の汚肌ですが、
以前のようなデカニキビもできなくなったし、小さいのがたまにできてもすぐに
治まります。
嬉しくて、会社の同僚(40歳・美肌・色白もちはだ)に「角質そだててるんだぁ〜♪」
と現在の状態を報告したところ、彼女も垢ためしているとのコト!彼女は3年くらい前から
やっているそうです。以前は私にも負けないほどの汚肌で(!)首のほうにまでニキビができて、
頬の毛穴もひどかったらしいのですが、夜ミルクレ→化粧水でがっちり保湿。朝ぬるま湯洗顔→
化粧水保湿で3年、、ここまでになったとのこと。
すごく励みになりました!このまま頑張れば彼女のような美肌になれるかも〜と、うきうきしつつ
こんやもヒアルロン化粧水をしっかり!ハンドプレスしました。皆さん!一緒に頑張りましょー!
74メイク魂ななしさん:05/01/26 23:45:15 ID:/Ha9lZOY0
オリーブオイルはべとついて使いづらいので、スクワランオイル使ってます。
メイク落としも保湿も、髪にも使えるので便利。匂いしないし、軽くてやわらか。
高いのじゃなくて、一本980円くらいので十分です。
7567:05/01/27 00:36:59 ID:cc1nRCV60
>68-72
みなさん優しくて涙が出そうになりました。
私も>72さんと同じく真性オイリーだと思います。
(保湿系だとことごとくニキビ爆発。最近だとドルライン)
さっぱり系の化粧水で試してみます。

>69
できればそうしたいけど妊娠中でお薬飲めないです。
地道にがんばります。
76メイク魂ななしさん:05/01/27 00:53:47 ID:7j9e1LFt0
>>75
ホルモンバランスの関係もあるかもね。お大事に。

元旦からはじめた垢ため、肌のザラつきが気になったので
ガスールでこすらないように、そーっと洗ってみました。
そしたらモチモチ(・∀・)! 化粧水の浸透が(・∀・)イイ!
77メイク魂ななしさん:05/01/27 01:24:07 ID:T/tItkbd0
サッポーのミルクレを注文しました。
今日届いたのですが、一緒に届いたパンフに
洗顔後20〜30分、なにもせずに肌を放置。
化粧水はそれからすると良いと書かれてました。
水分油分を肌が自力で出す為の
トレーニングだそうです。
みなさんもそうされてるのでしょうか?
78メイク魂ななしさん:05/01/27 01:26:50 ID:VVCMOsAE0
ガスール使っている方、あれはゴマージュ・ピーリング効果があると
読んだのですが、角質培養にも大丈夫ですか?
超薄肌にもよさげなら使ってみたいんだけど・・・
79メイク魂ななしさん:05/01/27 01:43:47 ID:i6JSh9U/0
1月1日より角質培養してます。
就職依頼数年間、月2,3回、あごと口まわりに2,3個できてたニキビができなくなりました。
あごの赤みのあるニキビ跡が目立たなくなったように感じます。これからも続けるぞ!
ちなにに茶色いシミ、下瞼の1本シワ、気になり始めた法令線は変化なしです。
わたしはサッポーのミルクレとせっけん買いましたが、気に入ったものがあれば買う必要は無いかも、です(笑)。
(私は600円代のちふれでいいや。)
ミルクレはゆるめのクリームってかんじで、刺激はなく、洗い上がりのぬめり感もなくよい使い心地でした。
落ちはアロマ系の日焼け止めとお粉とチークとアイラインのみの私には問題ありません。
せっけんは自作を使用中なので試してません。あしからず。
ミルクレジプシーならクリクレでいいなら試す価値ありかも。
長文スマソ。
80メイク魂ななしさん:05/01/27 01:47:42 ID:i6JSh9U/0
79です。
5行目以降はサッポーのミルクレが気になっている方がいるかも、と思ってかきました。
気になっていない方はスルーしてください。
スマソ。
81メイク魂ななしさん:05/01/27 02:44:20 ID:ot5zEiN30
>>78
ガスールは使い方次第で、色々変わってくるんですよ。
私もかなりの薄肌だったんですが、垢ためを始めるに当たって
逆に洗顔料をコレ一本に絞ったクチです。

私は水で溶いたガスールをハンドプレス式で肌につけて、
乾き始める直前に洗い流すという方法を取ってますが
これでちゃんと汚れは取れますし、垢ためもできてます。
今はかなり肌も厚くなってきたので、石鹸も併用していますが。

界面活性剤を使用せず、単純に汚れを吸着するだけのものっていうのが
私の知るかぎりガスールしかなかったので、使ったのですが
@を見ると成分的に合わない人もいるようなので、猛烈プッシュは出来ませんけど...。

取りあえず参考までに。
82メイク魂ななしさん:05/01/27 03:02:54 ID:VNsMakD/0
>>81肌が厚くなってきたかどうか
どうやって判断すればいいか教えてもらえませんか?
83メイク魂ななしさん:05/01/27 03:08:25 ID:ot5zEiN30
>>82
Σ(・□・)ソコに突っ込みがくるとは!w
物差しで計ってるワケではないので、見た感じとか触った感じとか
乾燥しなくなったとか化粧水が染み込む感じがするとか
そういったものを総合的に判断して...としか言えないですかねぇ。

上手く言えなくてスマソ_| ̄|○
84メイク魂ななしさん:05/01/27 03:19:27 ID:VNsMakD/0
>>83
物差しで計れたらすごいですよw
10日がんばっても目に見える変化がないので
くじけてしまいそうで・・・orz
85メイク魂ななしさん:05/01/27 03:27:08 ID:ot5zEiN30
>>84
頑張れっそこを耐えるんだっ。(肩を掴んでユサユサ)

「こすらず保湿」をちゃんと守ってるんだったら、肌に悪いことはないと思いますよ。
効果が出るまでに時間がかかる人はすごくかかるみたいだから
もっと力を抜いてまったりいきましょう。
あんまりストレス溜めると返ってお肌に良くないよ、きっと。
86メイク魂ななしさん:05/01/27 03:31:55 ID:VVCMOsAE0
>>81
なるほど!こすらなければいいのか・・・すごくよさそうですね
敏感肌(角質がないせいで?)なのですが、試してみます。
ありがとうございました!
87メイク魂ななしさん:05/01/27 04:02:21 ID:ot5zEiN30
>>86
ガスールについての詳細はこちらを。
ttp://www.naiad.co.jp/ghassoul/index.html
成分とか使い方とか細かく説明してくれてます。
88メイク魂ななしさん:05/01/27 05:19:28 ID:tt7BhnJy0
>>77
いいこと聞いた!
今日から実践してみます。
あれ、でも普通は、顔洗ってまだ水分含んでいるうちにすぐ化粧水!
っていうのが定説だよね。どっちがいんんだろ??
89メイク魂ななしさん:05/01/27 05:28:28 ID:r1AFw7wJ0
エクサージュの乳液使っていたら
なんだか肌が薄くなったように感じるので辞めました。
保湿するものでも角質取るものもありますね。
90メイク魂ななしさん:05/01/27 06:18:02 ID:uCwmWpmzO
垢ため開始して早4ヵ月。朝は水洗顔、夜はクリームクレ&石けん洗顔、化粧水(グリセリンとクエン酸の手作り)のみ。
テカりは減り乾燥もあまりナイ!今のスキンケアだけでツルッツルでモチモチです。

昨日は会社の同僚に「ちょっと今見とれてたんだけど肌きれい〜、羨ましい!艶々してるし…粉もつけてないの?」との一言が…。
91メイク魂ななしさん:05/01/27 06:29:20 ID:uAimv/S30
>>39
詳しくカキコありがとうございます。うれしいです。
ロゼットのミルクレ良さそう、私も使ってみようかな。
92メイク魂ななしさん:05/01/27 06:31:43 ID:lG04hn2tO
ハンドプレスとゎ、どぅゃればぃぃんでしょぅか??
教ぇてくださぃm(__)m
93メイク魂ななしさん:05/01/27 06:45:17 ID:o29G8pR50
94メイク魂ななしさん:05/01/27 06:45:48 ID:o29G8pR50
間違えた>>5
9539:05/01/27 07:06:50 ID:VEOFkATT0
>>91さん
ロゼットのミルクレはオススメですよ〜。
サンプルでいただいたフェアクレアの化粧水前にするマッサージジェル。
これはかなりイイです!肌がふんわりするので化粧水の浸透もかなりよくなる。
カネボウのお姉さんの「これは角質はがしませんよ」を信じて使ってます。
サンプル使い終わってもう一回肌診断してもらってから現品購入考えます。
ジェルがかなりゆるゆるなのでほとんど擦らなくていいから助かる〜
96メイク魂ななしさん:05/01/27 10:36:18 ID:oT+XsgBy0
角質培養初めて1ヶ月超えましたが
他にも書いている方がいらっしゃるように
始めた頃の効果があまり感じられなく
なってきました。
質問なのですが、角質培養を長期に亘って
実践しておられる方、やはり良くなったり
悪くなったりを繰り返しつつ、美肌を取り戻せ
ましたか?
以前と比べてみると、キメ・ハリなどは改善
されているのですが、毛穴・赤みに関しては
一進一退という感じで…。
97メイク魂ななしさん:05/01/27 10:42:17 ID:sLJ+a/4a0
このスレ発見して元旦から垢ため開始。
混合肌がほぼノーマルな感じになってきました。
コメド、毛穴は劇的には変化はありませんが
以前を思うとカナーリましです。
「こすらない」だけでこの状態になれたのは感激。
これから先、現状維持に努めます。
温かくなる頃には汚肌が美肌になりますよーに。
98メイク魂ななしさん:05/01/27 10:51:16 ID:yXMXewbf0
>>96さん
本格的にはじめたのはまだ最近ですが、
角質保護を始めてからはや4ヶ月たちました。
私は赤みの悩みはなかったですが、毛穴はかなり気になってました。
私の過程は
ざらつきが出だす→コメドが出てくる→初めのざらつきがなくなる
→コメドがなくなる→既存ニキビが消えていく→肌に艶が出だす
→水分量や皮脂量が理想値に近づく→キメがふっくら綺麗になる→毛穴が目立たなくなる。でした。
毛穴が目立たなくなってきたのはほんと最近ですよ。
毛穴って結構がんこですし、角質培養はじっくりじっくり肌自体を強めていく
ものだと思うので時間がかかると思います。
しだいに毛穴の汚れや開きは良くなっていくと思いますよ。
私的レポですいません!
99メイク魂ななしさん:05/01/27 11:13:25 ID:oT+XsgBy0
>>98さん
96です。早々のレスありがとうございます。
やはりじっくりじっくりなのですね。
現在は部分的に、ざらつきがなくなる→コメドがなくなる
を繰り返している感じです。この下では、ゆっくりと
健康な角質が育っていると信じてあせらず頑張ります!
10098:05/01/27 11:18:06 ID:yXMXewbf0
>>99さん
そうですね!やはり今まで不健康のままさらけ出されてた肌を、
じっくり下から育てていくものですもんね。
途中の過程にはやはりその不健康の角質が問題を引き起こしてしまうとw
それを乗り越えれば綺麗で強い肌が出来てくると信じて頑張りましょう!
101メイク魂ななしさん:05/01/27 11:29:23 ID:ID94nl/a0
一年以上垢保護をやっています。
私の場合ですが、綺麗な肌になってきたと思っても、それが暫らく続くと見慣れたり
触りなれたりしてあちこち気になる部分が出てくるという繰り返しでした。
でもそれから暫らくするとまた肌が急にきれいになるので喜ぶのです。
その繰り返しでした。今もそうです。
昔からすると絶対美肌になっているのに、贅沢だなーと思うのですが、今は人間の
感覚なんてそんなものなのかもなと開き直っています。
102メイク魂ななしさん:05/01/27 12:54:14 ID:/LWmGdZb0
たまにみかける「ふかふかの肌」ってどういう状態を指すの?
つるつるとかすべすべは分かるけど、「古い角質が自然に取れて
ふかふかの肌が出てきた」、というのはどんな肌?
まだまだ美肌とは程遠い状態にあるから非常に気になる。
103メイク魂ななしさん:05/01/27 13:10:13 ID:o29G8pR50
角質培養3週間目
最近化粧ノリが悪くなってきた…
10439:05/01/27 13:20:24 ID:yXMXewbf0
今日は昨日もらったサンプルのおかげか、かなり肌がぷるぷるしてます。
ど〜〜しても気になって昨日カネボウさんまで商品について問い合わせたら、
角質を取るような成分は入っていないとの回答。やった〜。
美白物には気をつけなきゃいけないですね。
これでスペシャルケアはばっちり確保ですw
105メイク魂ななしさん:05/01/27 13:47:05 ID:h2mqeFb30
106メイク魂ななしさん:05/01/27 14:10:43 ID:x8bKVOtK0
>39さん
ジェルのマッサージは大丈夫なんですね。
しばらく封印していた超音波美顔器を出動させようと思います。
サッポーには、肌を温めるマッサージだから肌には問題ないと書かれていたのですけど、
やっぱり心配で。
というのも、超音波マッサージをしていると、最後はジェルが、水と汚れを含んだぼろぼろとしたかすに分かれるのです。
あきらかに角質をとっているので、怖くなっていました。
(実際に、お手入れしすぎの時に超音波を使用しても、肌はよくならないのです。)
今夜は、その手前で止めてみます。
長文スマソ。
107メイク魂ななしさん:05/01/27 14:12:19 ID:oT+XsgBy0
>>101
わかるー!以前の肌と比べれば断然良くなっている
のは明らかなのに、自分自身がどんどん欲張りになって
「最近あまり変化がない…orz」って思っちゃうんだよね。
10839:05/01/27 14:15:59 ID:ahLm3CGl0
>>106さん
私もジェルがゆるいうちにマッサージはやめて、
あとはハンドプレスで馴染ませる程度にしています。
ジェルが浸透して「滑りが悪くなってきた〜」と思ったらすぐ止めます。
マッサージは私も不安です、みなさんの中にもマッサージ併用している方はいらっしゃるのでしょうか?
以前は今使っているクリームでマッサージしてました。
かれこれ4ヶ月。肌の状態がよくなってるということは問題ないのかな?とは思ってるんですが。
109メイク魂ななしさん:05/01/27 14:38:58 ID:Hw/t191x0
「とにかく肌を痛めつける事はしない、この処置はプラスにはならずともゼロで食い止める」
をイメージして二ヶ月。
汚肌嘆きスレだったかな?で知ったサッポーのサイトを見て、勇気付けられますます継続。
肌の調子を見ながらごくまれには石鹸洗顔したり、マッサージもしたり。
角質除去&美白を謳い文句にした化粧品は使用をやめて、
とにかく穏やかな化粧水と乳液でしつこくハンドプレス。様子をみてナイトクリームも。
あんまりまめに手鏡を見るのも止めたりしました。ついいじりたくなるからね(笑)

そしたらば、
昨年の8月から3ヶ月悩んだ大人ニキビ大噴火がうそのように消えました。
毛穴が開いちゃってるのはまあ歳(明日で38)だからしかたないし。
美容記事などでよく書いてある
「肌の様子を見て」や「肌には生まれ変わり周期があります」の真の意味を理解したように思います。
110メイク魂ななしさん:05/01/27 15:00:52 ID:B4pLaX0m0
毛穴・ザラツキ・ニキビが気になる汚肌の21です
今までは洗って洗ってまた洗って・・・でしたがここを見つけて昨日から始めてみました
今は軽く引きこもりなのでメイクはしないのですが、外出する時は毛穴やニキビを隠す為に
ガッツリパウダーファンデをつけてます。
落とすときはもちろんゴシゴシ洗ってしまうわけで・・・orz(ジェルです)
ここの方は、普段どんなメイク(肌)ですか?
朝から寝るまでの過程を知りたいです。
111メイク魂ななしさん:05/01/27 15:21:26 ID:VNsMakD/0
>>85
ありがとうっ。頑張ります
>>107
あー、はやくそういう感覚味わってみたいな。
112メイク魂ななしさん:05/01/27 15:34:12 ID:7F+VuobD0
>>102
ふかふか…何に喩えたらいいのかなー。
出来たての大福とかかな。あとは…胸かな?

キューティーハニーの主題歌の中に「子猫の肌した女の子」って出てくる(よね?)けど
アレの意味が何となくわかってきた気がする。
113メイク魂ななしさん:05/01/27 15:34:35 ID:S3mYtNk/O
角質培養はじめて2週間。
始め1週間くらいは皮膚が厚くなり頬の赤みが消えて、
にきびも小さくなってきてかなりいい感じだったんだけど、
なんか最近は肌の調子が悪くなる一方…(´・ω・`)
特に鼻の角栓がひどい…頬もけば立ってる感じで、
クリームファンデ塗るとめちゃくちゃ汚肌が目立つ(つд`)
鼻とか白いぽつぽつが大量に…。
やっぱパウダーファンデを薄塗りにすべきなのかなぁ…
このスレの方はどんなファンデ使ってます?
114メイク魂ななしさん:05/01/27 15:49:41 ID:1i13GUOG0
>>110
前スレに、朝晩のお手入れ方法のレポがいっぱいありますよ〜。
>>17見てね。
115メイク魂ななしさん:05/01/27 15:52:12 ID:ism2Pgoy0
>>113
私のメイク方法は、
軽くする場合は、リサージの色つき日焼け止め→シャネルのお粉・ベビーパウダー
しっかりする場合は、シャネルのリキッド使ってます。
べたつくくらい保湿すると毛穴や毛羽立ちは目立たなくなるんで、
そのまま、擦らずにメイクをのせてます。
擦ると毛羽立ちがひどくなるんで。パウダーを擦らずに使うのは難しいかもねぇ。

>>110
クレンジングは、前はジェルで顔からでるざらつきを根こそぎとってたんだけど、
今はミルクをつかってほとんど擦らずに落してます。その後、泡をのせる洗顔。意外と落ちてる。
洗顔だけじゃ私が使ってる日焼け止めは落ちなかった。

濃い化粧の人は、まず、純粋なオイルを手で暖めてから顔にのせ、その後ティッシュオフ。
で、クレンジング+洗顔じゃだめかな?
116メイク魂ななしさん:05/01/27 16:13:19 ID:7F+VuobD0
>>110
私もジェル(シーラボ)ですよ。で、ダブルクレンジングしてます。
ジェルを肌の上にやさしく載せて、手をお湯で流して、手が肌に触れないようにお湯を
肌にかける感じで洗い流します。そのあと、固めに泡立てた泡で洗顔をしてます。
メイクはシュウのムース上の下地→シュウのパウダーファンデ(ブラシ使ってます)です。
結構下地厚めに塗ってると思うのですが、ちゃんと落ちていますよ。
気分でオイクレ(ファンケル)も使いますがジェルと使い方は同じ。

でも肌が薄くなった気はしない…。モノより使い方なんじゃないかなー…。
117メイク魂ななしさん:05/01/27 16:47:17 ID:95bMGSX90
109さん
おたんじょーびおめでとにゃ。
私はまだ2週間ちょいのハナタレなのでがんばる!
年も同じ30代だし親近感♪先輩がんばります!
118メイク魂ななしさん:05/01/27 20:21:42 ID:KM74hIaf0
誤爆?
119メイク魂ななしさん:05/01/27 20:25:27 ID:9vrPGhWP0
垢ためって水洗顔+化粧水で保湿のことなんですか?
それとも無添加石鹸で、やさしくこすらず泡だけで洗顔すること
ですか?
120メイク魂ななしさん:05/01/27 20:27:08 ID:UcwQDZa20
ジェルが浸透なんてしない。
水分が飛んでるだけ
121メイク魂ななしさん:05/01/27 20:27:39 ID:Q7DOB/pB0
>>119
どちらもそうです。
自分にあった洗顔法と化粧水できっちりした保湿をするというのが基本です。
12239:05/01/27 22:05:28 ID:2X7U4VH+0
>>120さん
そうなんですか〜!無知でした。。。
123メイク魂ななしさん:05/01/27 22:16:18 ID:o29G8pR50
垢ためしてる人は
収斂化粧水は使わないほうがいいでしょうか?
124メイク魂ななしさん:05/01/27 22:18:55 ID:PnSiok/Y0
>120
そんな揮発の早い水やアルコールがあるのか。
知らなかったよ。
125メイク魂ななしさん:05/01/27 22:35:14 ID:5Xd/Ns/s0
数年前からこすらない、水洗顔をしているのですが
毛穴開きまくり、コメドたっぷり、おでこテカテカで最近アトピーまで出てきました。
もう死ぬしかないんじゃねぇの
126メイク魂ななしさん:05/01/27 23:10:38 ID:ntUAX7AP0
まじめに培養始めてから1週間、初めてファンデ塗って出かけたんですが
妙に肌がきれいに見えるのは気のせい???
ロコベースの上にちふれのパウダリーファンデをうすーく乗せただけなのに、
パールの下地にリキッドにコンシーラー、仕上げにパウダーと塗り重ねてたときより
きれいに見えるっていうのはやっぱり、培養の効果がもう出始めてるのかなあ・・・
127メイク魂ななしさん:05/01/27 23:21:38 ID:ltXuZiX/0
前スレで、乳液先行は皮脂分泌力を妨げるから良くないかも・・・
という感じの書き込みがあったんですけど、どうなんでしょう?
アルビオン使ってるのでちょっと心配。
128メイク魂ななしさん:05/01/27 23:24:56 ID:PnSiok/Y0
>127
自分の肌の様子見つつ、気になるようだったらやめたらいいのでは?
129メイク魂ななしさん:05/01/27 23:35:02 ID:tNZLnaO70
>125
きっと、良いと言われることはいろいろやり尽くしてるだろうから
あんまガンバレとか言えないけど とりあえずゐ`

わたしは水洗顔はコメドたまりまくるから洗顔料使わないとだめだ…
130メイク魂ななしさん:05/01/27 23:37:30 ID:ot5zEiN30
>>127
私見だけど、肌がすごく弱り切ってる状態なら有効かも。
馬油もそうだけど、皮脂分泌能力が殆どない状態だったら
効き目はあると思います。
ある程度肌が自活できるようになってきたら、やめればいいんじゃないですかね。
別に捨てなくても蓋として使ったって構わないような。
何にしろ、肌状態と相談しながらってことですかね〜。

>>77
朝晩、やってみました。
最初の10分はバキバキにならないか不安でしたが、30分経った頃には
結構しっとりしてきて「まだ肌の自力が残ってた」と、ちょっとホッとしました。w
垢ためで唯一不安だったのが、しっかりがっちり保湿するあまり
肌の自力が衰えたらやだなーと思っていたのですが、
この方法ならトレーニングもできるし、不具合がない内は続けてみるつもりです。
アリガト♪
131メイク魂ななしさん:05/01/28 00:00:41 ID:UEscgBD70
今は週1回ファンケルのスポンジで洗顔。
後は牛乳石鹸と洗わないのを半々。
特に問題無いようです。
132メイク魂ななしさん:05/01/28 00:01:34 ID:tCwsXOpM0
今日カウンターで角質見てもらったら、通常より多いといわれました。、
美容部員さんは「いらない角質は通常の角質よりも水分を吸ってしまうので
化粧水の浸透が悪くなってしまいます」って言ってました。
普通にケアしてる位だと、年々ターンオーバーが遅くなるから
たまっていきやすくなるんだって。

皆さんは、角質が薄くなってるとか厚いなって自覚症状あります?
自分では厚いって自覚がないのに厚かったって言われて。
頂いたふき取りのサンプル使ったら、浸透がよかった気がするので
(思い込みもある?)
取ってしまっていいのか、取っちゃいけないのか・・悩む。
133メイク魂ななしさん:05/01/28 00:14:02 ID:unc2t7FU0
水分吸うのは悪いことなのか?と思ってしまった。
どっちにしろ角質までしか化粧水って染み込まないんだから
たいして変わらんのではと思ってしまう。
どうなんだろう?気分の問題?
134メイク魂ななしさん:05/01/28 00:17:25 ID:bdrVttkc0
ディープクレンジングだのスペシャルケアだのと言う名で
角質取り過ぎて肌が乾燥して、化粧水や美容液やら買い漁るループに
戻りたくないので、私ならそのBAさんの言葉は聞き流す。
BAさんは自分のところの化粧品が売れればそれでいいんだもん。
あくまで私の場合ね。
135メイク魂ななしさん:05/01/28 00:50:15 ID:IWVJUEDV0
んだんだ。
肌薄いよりは角質分厚いほうがよっぽど調子ええ!
それにちゃんと仕事して役目を負えた角質は、水洗顔でも十分落ちるっていうでねーか。
おら、そっち信じる。
136メイク魂ななしさん:05/01/28 01:01:06 ID:+cE5B3L50
>>132
健康で丈夫な角質が充分にあるんですね。うらやましい。
たしかに、「大事な角質」と「いらない角質」の見極め、
どうなったら取っていいのか・・・って微妙で難しいですね。
くすんできたり浸透が悪くなったら、死んだ、いらない角質がたまってると
思えばいいんじゃないかなーと思ってますが・・・

私は角質がたまるのを気にするあまり、ゴマージュやイオウで毎日のように
はがしまくってたクチですが、だんだん肌が見るからにうすーくなって、
変な感じに透き通ってつるつるしてきたのでヤバイ!とわかりました。
その頃は、何をつけてもすごいしみ込み方でしたよw

やっぱりターンオーバーは鈍くなっている年代で、
まったく放置しておくとトラブルが出るため、私の場合は3日に一度くらい、
肌の様子を見ながらちょっと角質除去系のソープやローションを足したりして
調整しています。毎日考えなしに使ってた時より、ずっと調子いいです。
137メイク魂ななしさん:05/01/28 01:07:22 ID:EEdWak630
>>77
洗顔後放置を素でやってるよ・・・週に2〜3回は。
お風呂入る前にW洗顔でメイクを落としそのまま風呂へ。
シャンプーやリンスが付いてるかもしれないので、
上がる前にお湯で軽く洗い流す。

風呂上り2ちゃんをチェックしてると平気で10分以上経過してるw
やばいと思ったらアベンヌ水→化粧水をいつもの3〜4倍ハンドプレス
(一回分は少なく、回数を多く)→普段通り乳液プレス で、無問題。
肌が貪欲に水分を吸い込んでく感触が楽しい。
138メイク魂ななしさん:05/01/28 01:15:12 ID:6qgttrsv0
>>77
いいこときいた〜!さっそくサッポーチェックして実行してみます。
しかし、洗顔後やおふろあがりにスキンケアするのは
「化粧水をつけるのは一分一秒を争う!」と美肌を謳う本に載ってた。
しかしこうなったらやってみるしかないなw

みなさんに質問なのですが。
過激な乾燥肌からだいぶ普通肌になりつつあり、
もしかしたら最後に付けるクリームを乳液に変えたほうがいいのか悩んでます。
乳液もクリームも蓋をするものには代わりはないと考えているので、
ノーマル肌なら乳液で十分で、クリームは過剰なケアになってしまってるのではないかと。
皮脂分泌量の多いTゾーンにちょこんと出来物が出来始めたので悩んでます。
これも治っていく過程だと思って見守ればいいですかね?
クリームでもギトギトせず感触はぷるぷるでイイのですが・・・。
139メイク魂ななしさん:05/01/28 01:15:30 ID:A2h8s6ak0
133です。
レスありがとうございます。

角質も何層にもなってるので、表面部分だけが吸っちゃって
十分に浸透しないそう。
ふき取った手とふき取らない手で化粧水付け比べしてくれたんだけど、
確かに、ふき取ったほうはスーッと入っていく。
ふき取らないほうは時間がたっても表面がぺたつく。
入りがいいと有効成分も浸透しやすく、効果が出やすい・・
みたいなこと言われました。

数値的にかなり多めといわれたんですけど
「角質ケアってまだ定着してないんで、多めに出る方がほとんど」みたいな
フォローが。

肌悩みとしては、化粧水たっぷりつけても乾く、乾くのにニキビがでる
といったら、じゃあ角質の状態見てみましょうっていう話になって。
私の場合ターンオーバーの状態はいいので、たまってる分をとれば
いい状態になって、固い角質のカバーを取れば皮脂分泌もスムーズに行われるので
ニキビもよくなるというお話でした。
同じ悩みなのに、まったく逆のこといわれると・・どーすりゃいいんだー。

サンプルももらったことだし、何日か使ってみて様子見てみます。
肌に変化あったらレポします。


ま、BAタンも、サッポー先生もご商売だからね。
美容理論が一つだったら、化粧品会社もこんなにいらんもんなぁ。

長文・自分語りスマソ。
140メイク魂ななしさん:05/01/28 01:16:07 ID:x+ux/SqS0
リンスとかシャンプーはお湯じゃおちないよ
141メイク魂ななしさん:05/01/28 01:18:00 ID:NC22ibv20
半信半疑でスレを開いてみたら・・・・・
テンプレ充実してますね!
分かりやすいし、HPにも引けをとらない。

私もやってみようかな。
142メイク魂ななしさん:05/01/28 01:21:44 ID:6qgttrsv0
>>139
ぶちあたる壁なのかもしれないね。
私の場合角質除去効果のあるものはいっさい使わなくなって、結構経ちます。
やはり角質が溜まってると言われたこともありましたが、
「ちゃんとしたスキンケア地味に続けてれば自然とはがれるさ」と
あっけらかんとしてましたよw
そのおかげか、この間は綺麗な肌ですよ、汚れたまってませんよといわれた。
その反面「あれ?角質さんはいないのですか?寂しい」と思ったw
でもターンオーバーの周期でど〜しても角質厚くなってしまう時期ってあるのかなと思う。
なので、あまりにも気になったら朝だけ洗顔代わりにふき取り式使うなどして
工夫してみるとか、自分の肌に合ったケアをつづけてみればいいのでは?
毎日できるピーリング商品とかってのを使うわけでもないんだし。
過度の角質除去でなかったらそこまで敏感にならなくても大丈夫かな?って。

私も長文自分語りスマソ・・
143メイク魂ななしさん:05/01/28 01:38:22 ID:yujMpi7x0
昨年、サウナにハマって月2回くらい垢スリしてたら
夏にはじめて汗疹ができました。
これも皮膚を薄くしてしまったからかなー。
144メイク魂ななしさん:05/01/28 02:02:40 ID:PEz+etbtO
このスレ見つけてから4日目にして、やっと顔を擦らずに洗えるように。
それまでは擦りまくってました。肌は薄くて赤いし、目の周りだけ白くてスキー焼けみたいになってました。毛穴もすごい。
肌の綺麗な人がガシガシ顔を洗うのを見て、真似してガシガシ洗ってましたね…。今思えばあの人は肌が丈夫だっただけですね。
私はとにかくメチャクチャしてましたよ、洗顔。洗いまくり、擦りまくり。
ピーリング、ゴマージュ、酵素、乳酸、塩、洗顔ブラシ、垢すりタオル、あとまだまだ数え切れない…。
それもこれも新しい皮膚が出てくると信じてたんです。
まだ4日目ですが明らかに良くなっています。
このスレに本当に感謝してます!
145メイク魂ななしさん:05/01/28 02:16:24 ID:yDruKneu0
垢ため一週間。すごく調子いいです。
肌きれいになったんじゃない?と3人から言われました。
今までもミルクレ朝晩&ばっちり保湿はしてましたが、時々
お風呂で顔から垢が出てくるとこすっちゃってました。
ベタベタしたらWHをコットンにつけてガシガシ拭き取ってみたり、
今思うと無謀でした。

このスレ見つけてよかったです。感謝。
レチノール、尿素、柑橘その他のピーリング効果のある化粧品は
使うのやめました。現在のお手入れは
朝 ぬるま湯→軽くミルクレ→リポ酸&DMAE化粧水→安い化粧水→UV
夜 お風呂でミルクレ→リポ酸&DMAE化粧水→ローズヒップオイル→乳液
これだけでも、擦らないようにしただけで肌が元気になってきた。

以前垢すりに行ったら>>143と同じように肌が薄くなったのか
痒くなって湿疹ができたので、体もオーガニックの石鹸を泡立ててから
泡だけでそっと洗うようにしたら、敏感肌がおさまったようです。

角質と仲良くしてきれいな肌を手に入れたいです
146メイク魂ななしさん:05/01/28 10:05:33 ID:nsAcO0xP0
2週間ばかり
角質保護&保湿を重視するようになって
顔が白くなったのですが、
不自然に白くて困っています。
首と全然色が違っていて病人みたいです。
美白ものはがんがん使っていましたが、
顔を洗いすぎていたようで、使っている最中は
どす黒かったです。


角質保護を続けていれば自然なつやと顔色に
なるのでしょうか・
147メイク魂ななしさん:05/01/28 10:38:34 ID:MzAfifPr0
やっぱり最初の2週間くらいで効果を
実感する人が多そうですね。
私は今1ヶ月過ぎたのですが、最初は
やたら顔が白くなり、毛穴も浅くなった感じで
「おぉぉ垢ためってすんばらしぃぃ!」
と絶叫するほどだったのが、なぜか最近
また赤みが気になるようになってしまいましたorz
お手入れなどは変えてないのに。今少しモチ下がって
しまってます。同じ境遇の方、あきらめないで頑張りましょう!
148メイク魂ななしさん:05/01/28 10:43:59 ID:ssb233z70
角質培養レポします。
始める前の肌は、ざらざらしていて色むらがある肌でした。
首の色と顔の色がだいぶ違ってもいました。

方法は、クレンジングを局方オイルに替え、石鹸をロゼットから普通のボディー用に…。
水分補給は洗顔後に顔を拭かず化粧水をハンドプレス×4以上、
蓋はヒアルロン酸とクリームと馬油を気分次第で使用。

二週間で色むらが無くなり、顔にツヤがでて、首と顔の色が同じになりました。
が、このスレでも多々問題になっているコメドがへりませんでした。
そこで、クレンジングをもう一度検討し、局方オイルを、もっとさらっとしたテクスチャの
オイルに替えました。

現在開始から三週間、コメドまったくなしのつるつるぶりです。
洗顔方法にも気をつけたのでそのせいもあるのかも。
ともかくありがとうこのスレ
149メイク魂ななしさん:05/01/28 10:58:41 ID:JWB5dUFmO
垢ため始めて三ヵ月。
ようやく効果を感じられました。
頬の赤みがへって、皮膚が少し厚くなったような気がします。
普段のお手入れは、
朝は、ぬるま湯洗顔→ファンケルフェナティ化粧液→同乳液→下地→ファンデ
夜は、ミルクレ→ぬるま湯洗顔→ファンケルフェナティ化粧液→同乳液
乾燥が気になれば美容液やクリームを追加するというシンプルケアです。
つきに一回ぐらい、竹炭石けんで泡洗顔。

ミルクレは、ロゼッタ、ドルックスと使い、今はクラランス使っていますが、
一番しっとりするのはクラランス。
その分界面活性剤が多いのかも知れませんが、高いだけあってテクスチャーや使い心地はいいです。
でもお金なければドルックスでも十分。
150メイク魂ななしさん:05/01/28 11:26:27 ID:rSCRny500
>147は同士だ。
私も始めて2週間はマンセーで、今週は不調。
クリニーク使いたい…。
151メイク魂ななしさん:05/01/28 11:29:09 ID:IHOqwve40
つい鼻のコメドと白ニキビを押し出してしまった
また最初からやり直しか…
_| ̄|○ 3シュウカンガンバッタノニ
152メイク魂ななしさん:05/01/28 11:54:38 ID:fZ7id8kw0
>>151
('A`)人('A`)ナカーマ
二週間経った時点でやっちまって今やりなおし、また2週目で鏡をあまり見ないようにしている。
コメドを見るとムラムラして辛抱堪らんつД`)・゚・。・
153メイク魂ななしさん:05/01/28 12:17:27 ID:FZzisuLw0
>>151,152
押し出したとこ、頑張って保湿しようよー。
別に最初からやりなおしじゃないよ、数歩下がるかもしれないけど。
私、年単位で垢タメやってるけど押し出しはそこまで問題なかったよ?
あんまゴリゴリやって周りの皮膚傷つけるのはよくないし、頻繁にやると
毛穴が傷むからダメだけど、ついやってしまったくらいでそこまで
落ち込むことはないよー。

あ、毛穴パック使ったって言うんなら別だけど。アレやったら確かにやり直し。
154メイク魂ななしさん:05/01/28 12:22:23 ID:O+D9eBzS0
>>146 ここにきて以前使っていた美白物の効果が現れたのかな?
首と同じ色のファンデを使うor首も顔と同じケアにして色が同じになるのを待つor
タートルネックで首を隠して乗り切るか。カナ。
あと化粧したときチークを入れると顔色よくなるよ。(すでに使っていたらスマソ)

>>148 やっぱりクレンジングに合成界面活性剤が入っていない物を使うのって
効果があるんだね。
ちなみに「さらっとしたオイル」は何をお使いでしょうか? 気になる。

そういう自分は二ヶ月経過。
どす黒かった顔色が首の色に近づいてきた状態。
スクワランオイルと石鹸使用。変化が余り見られなくなって停滞気味。
基礎化粧品に使われている合成界面活性剤の見直しをする時期がきたのかも。。
パックスナチュロンにでもするか。


155メイク魂ななしさん:05/01/28 12:45:44 ID:87z+hxwL0
オリブ油でクレンジングおすすめ!
合成界面活性剤も入っていないし。
そこら辺のオイルクレよりも断然肌には良いと思う。

化粧板か美容板か忘れたけど、専用スレもあったよ。
156メイク魂ななしさん:05/01/28 13:17:34 ID:YjDX7LyTO
私もクレンジングにオリブ油愛用。
でもコメドが気になりますorz

>>148さん
さらっとオイルの詳細を、私にもお聞かせ下さい。
157メイク魂ななしさん:05/01/28 13:32:02 ID:Oy/vilrZ0
角質が爬虫類のウロコのように溜まってきました。
鏡見られないよ。っていうか人に会えない。
158メイク魂ななしさん:05/01/28 13:43:34 ID:1cKGFxMh0
>>157
同じくです。この状態でファンデ塗ると自分でも笑えるくらいすごい状態(・∀・)
159メイク魂ななしさん:05/01/28 13:53:19 ID:O+D9eBzS0
>>157
>>158
ウロコの下には美肌が待ってるヨ。
ウロコ状態が続けば続くほど美肌が育つ。
薄くオイルを塗るとウロコの輪郭が目立たなくなるよ。
160メイク魂ななしさん:05/01/28 13:59:09 ID:1cKGFxMh0
>>159
レスありがとう。、もう少しガンガッテみる
161メイク魂ななしさん:05/01/28 14:01:26 ID:Oy/vilrZ0
加湿器付けたら改善されるかな?
これじゃ顔だけイグアナだよ(T∀T)
162メイク魂ななしさん:05/01/28 14:23:18 ID:mcQ7nCE/0
停滞期…なのかな?
最近くすみとニキビが気になって来た。
水洗顔→馬油→化粧水→ヒアル→クリームを続けていたけど、
今朝は久しぶりに泡を押し付けて洗顔してみた。
その後、化粧水はやめてザーネだけ塗ってみた。
鏡で見る限りは、この方が化粧水をするより
なんかいい感じかも。触るとかさぶたあるんだけど。

保湿を重要視し過ぎて肌がお腹一杯になっていたかも。
すこし肌断食気味にして今日経過を見ます。
163メイク魂ななしさん:05/01/28 14:50:44 ID:MzAfifPr0
このスレの住人でBAさんっていらっしゃいますか?
接客において角質除去系の商品を勧めてるけど、自分は
角質培養しているという方や、会社で指導されるお手入れ方法
に実は疑問を感じているという方。もしいらっしゃったら
角質培養についての本音と建前をコソーリ聞きてみたいです。
164146:05/01/28 15:09:23 ID:nsAcO0xP0
>>154

いろいろありがとう、なんとか工夫して
普通の顔色になるよう、頑張ります!
165メイク魂ななしさん:05/01/28 15:39:10 ID:KKNqDuxc0
なんか垢って言うか黄色っぽいカサブタみたいなのがあるのですが無理に取ってしまってはダメですか?
166メイク魂ななしさん:05/01/28 15:47:20 ID:FZzisuLw0
>>165
だ…だめです!我慢!
その下には成長中の皮膚がいます。
もうちょっとしたら自然に取れると思うので待ってあげてください。
167メイク魂ななしさん:05/01/28 16:43:02 ID:Oy/vilrZ0
小鼻に溜まった角質がピンセットで突っついたらポロッと剥がれました。
するとその下にピンク色の肌が・・・まだまだ辛抱です。
168メイク魂ななしさん:05/01/28 16:44:05 ID:4JtuNfp10
>165黄色っぽいかさぶたって…リンパ液なんじゃないの?
とアトピー気味のわしが答えてみる
169メイク魂ななしさん:05/01/28 17:06:39 ID:A7IVjFnfO
垢溜め最中にシーラボ使ったらリアルな垢らしきものがポロポロ…
擦り過ぎでしょうか?
170メイク魂ななしさん:05/01/28 17:53:51 ID:pDoyEtvT0
コメドが花盛りです。
鼻以外のコメドは、やわらかく白いのが出てで、保湿すると目立たなくなるんだけど、
鼻は、今までないくらい硬くなってる。
で、昨日、1個だけ爪で引掻いちゃった。
あーあ絶対穴が開くよって思ってたのに、穴は開かず、平面にピンクになってた。
小さい穴があり、その周りがピンクに。今までと違う・・・。
まさしくカサブタのようでした。
このまま頑張ってみようと思った次第です。
171メイク魂ななしさん:05/01/28 17:58:15 ID:3qayyMcW0
垢ため続けてる方で鼻のあたまのあたりが皮剥けしてる人いませんか??
コメドとか角栓ではないみたいです。
保湿はきっちりやってて、でも皮剥けてるのは鼻の頭だけ。
これも保湿頑張って、自然に消えるの待てばいいのかな?
172メイク魂ななしさん:05/01/28 18:36:44 ID:b16KXOib0
( ・ω・)ノシ はーい、いろんな所皮むけてます。
でもテカリやニキビがほとんどないので、
これもかさぶたみたいなもんだと思って放っておいてます。
173メイク魂ななしさん:05/01/28 18:53:20 ID:6o6MnGgh0
>>171
あ、私も同じ!朝晩洗っているときはこんなことなかったんだけど。
でも、毛穴は閉じていっているので、よしとしています。
気長にいこ〜
174メイク魂ななしさん:05/01/28 19:16:17 ID:aAeeX6A+0
でも本当うれしい、
小学6年生からずうっと悩まされてたニキビがないなんて…(もうすぐ社会人)
175メイク魂ななしさん:05/01/28 19:42:05 ID:qJriruvt0
>>171
前にBAさんから「鼻の頭だけ皮がむけるのはインナードライの証拠」と言われたけど。。
176148:05/01/28 19:47:57 ID:ssb233z70
さらっとしたオイルとか言った>>148です。
…すみません、期待させるようなものじゃありません。

局方のオイルはどろっとしていて、どうも石鹸洗顔一度では
落としきれない気がしたので、食用の無添加ひまわりオイル使ってます。
これだと、ティッシュオフなしでも、泡をハンドプレスする洗顔一度で問題なく落ちます。
たぶんポイントはテクスチャと、使い方だと思います。

私はオイルを掌で暖めて、滴り落ちるくらい顔に乗せてます。
顔の上でさらにオイルが温まると、くるくるするまでも無くこゆいメイクも落ちます。
どうしてもくるくるしたいときは、薬指でそっとしてます。
ポイントメイクはチズ式でおとすとさらに完璧です。

あんまり役に立ちそうも無い長文でごめんよ
それから今更でしょうが、保湿をぬかりなく!
プレ化粧水の代わりに精製水を使うと化粧水の浸透が半端ないです。
177154:05/01/28 20:10:15 ID:O+D9eBzS0
>>176 オイル情報ありがとうございます。ひまわりオイルだったのね。
なんか、とっても気になっていたので謎が解けてうれしい。

さらっとしているかは解らないけど、食用だとエゴマ油を化粧用に使うのも
良いらしいですよ。高いけど、皮膚再生力があるらしい
(↑どこかで拾ってきたネタ。)

精製水はホントに便利ですね。
洗顔後に大高式スプレーしてます、水道水の塩素が流れて気持ちいい。
あとはグリセリン入れてみたり色々・・・。
178156:05/01/28 20:52:09 ID:YjDX7LyTO
便乗した>>156です

オイル情報ありがとうございます。
えらい高級オイルだったら、手がでないなぁと思っていました。
ひまわりにエゴマ、試してみます。
ブレンドしたりしても、いいのかな・・
179メイク魂ななしさん:05/01/28 21:00:19 ID:7zxb9oIMO
ははぎく水おしろいって赤みは隠せますか?

垢溜め二ヶ月ですが多少マシになったものの肌の赤みと毛穴が目立ちます
メイクで隠したいんですが、今まで通りの「カラーコントロール塗りたくり」からは卒業したいんです。

肌に良くて石鹸洗顔で落ちて、しかもカバー力のある化粧品があったらどうか教えて下さい。
180メイク魂ななしさん:05/01/28 21:46:57 ID:4MkJAsR20
垢ため3週間目。
角栓、コメドが満開、白ニキビもぽつぽつ。

ここをぐっと我慢だ、と思っていたら
来週遠恋の彼とやっと逢える事に・・・

どうしよう。。。 やり直し覚悟で擦り落とすか、塗りたくってごまかすか・・・

愚痴スマソ
181メイク魂ななしさん:05/01/28 21:49:14 ID:K6Fau7Jv0
18歳♂です 水洗顔初めて20日 変化は目だって無し 心なしかニキビが少なくなったかもしれない
肌に変化が現れるのはどのくらいの時間がかかるのでしょうか?
スレ違いかもしれないですが、おでこに赤く盛り上がった大きなニキビができたんですが何もせず放っておいたほうがいいですか?
ニキビに張るパッチみたいなのとか持ってますけど・・・
182メイク魂ななしさん:05/01/28 22:03:22 ID:PlDlAMlq0
ミルクレした後、石鹸洗顔しないのがどうしても気持ち悪い。
石鹸洗顔しない方が乾燥しなくていいってわかってるんだが……。
183メイク魂ななしさん:05/01/28 22:07:07 ID:IHOqwve40
>>180
同じ三週間目で
昼間にコメド&白ニキビ押し出したって書いた者だけど
絶対我慢したほうがいいYO
今すごい鼻が赤くなってる;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
184メイク魂ななしさん:05/01/28 22:11:18 ID:k6rg03bF0
>>180
こすり落とすのはやめたほうが・・・塗りたくるのも、クレンジングの負担が
倍増しちゃいそうな気が。
私の場合そういう時だけマイルドな角質除去系の石鹸で大量の泡を作って
小鳥洗顔してますが、うそみたいにキレイな肌が現れて感動します。
その後はまたじっくり培養に復帰。

>>182
サッポーなんかはダブル洗顔推奨だけど、泡洗顔は合わないですか?
185メイク魂ななしさん:05/01/28 22:13:04 ID:4MkJAsR20
>>183
レスありがとう。

やっぱり我慢しよう・・・
当日はしばらく使わなかったリキッドファンデと粉重ねて
何とかしのぐことにします。

がんがって保湿保湿・・・
186180:05/01/28 22:16:03 ID:4MkJAsR20
>>184
あ、そうだ。 塗りたくるのもアレでしたね。

ずっと洗顔料も石鹸も使っていなかったんだけど、
夜だけ軽めのを使って様子みることにします。
アドバイスありがとう。
187メイク魂ななしさん:05/01/28 22:39:35 ID:FOrwJXa90
よる洗顔した後鏡見たら顔中部分的に皮がめくれてて
化粧水つけてこすったら皮も取れてきそうなんだけど・・・・
188メイク魂ななしさん:05/01/28 22:49:54 ID:Kec0ZVlYO
みんなもちついて。

ログもそんなに多くないし、時間があれば読んでみたほうがいいよ。
189182:05/01/28 22:57:11 ID:PlDlAMlq0
>>184
レスありがとうございます。ミルクレだけで済ませた方が翌日の肌が綺麗
なんですよね。
石鹸はしゃぼん玉石鹸を使ってますが、結構かさつきが凄くて。

188さんの言う通り、もう一度ここを読み直してみます。
190メイク魂ななしさん:05/01/28 23:34:10 ID:u7ty0TIe0
シャボン玉は結構乾燥するって言われてない?
成分的に安心出来ても乾燥するのはいやだなぁ。
191メイク魂ななしさん:05/01/29 00:05:17 ID:u8d5G2no0
垢ため2週間経過しました。
朝はTゾーンをあぶらとり紙でおさえ、
化粧水コットンでそっと拭く。
夜はロゼットの洗い流さないミルクレと
朝と同じく化粧水コットンふき取り。

垢ため前は、肌色がくすんで乾燥し、
どんなに保湿をがんばっても日中は
顔がぱりぱり乾く感じがして辛かった。
なのに、赤ら顔、Tゾーンべたべた、
ニキビが常に2、3個ある状態でした。
今は、顔色が明るくなり、乾燥を感じて
顔がぱりぱりすることはなくなりました。
赤ら顔も軽減。クレンジング後5分もすれば
赤みがおさまってくるようになりました。

垢ため1週間は、コメドが成長してきて
毛抜きで抜きたい衝動に駆られましたが、
がまんがまんとじっと耐えていると
いつのまにか勝手に消えていました。
毛穴も小さくなりました。

垢ためばんざいです。
もう絶対に、角質除去系のコスメは使いません!
192メイク魂ななしさん:05/01/29 00:33:53 ID:oOR+K3T30
今日化粧水買うときにBAさんにお肌診断してもらいました。
スコープを頬に当てて、肌表面を拡大したものを見せてもらったら、
「ターンオーバーの周期が早すぎるのでキメが乱れて見える」と言われました。
ターンオーバーを遅くする方法と言うか・・・・正常に戻すのに何かコレ!と
いう方法はないでしょうか?
BAさんに聞けば良かったんだけどそのまま帰ってきてしまったので。
193171:05/01/29 00:50:07 ID:YLKCIUu20
>>172
>>173
同じような方がいらっしゃるんですね〜!
頑張って、自然にはがれていくのを見守ります。
生活が超不規則になってしまい、ニキビが出来てたのが、
こんなにはやくなくなるとはビックリしてます。
肌の状態みながら続けていこう。
194メイク魂ななしさん:05/01/29 00:52:11 ID:LR22yYjO0
>>192
その辺はサッポ―美肌塾↑に詳しくのってますよー。

>>181
人によりけりです。
そこまで変化がないってことはもともとターンオーバーがしっかり出来ている肌
だったのかもしれませんね。
もうちょっと続けて、その肌の手入れが自分に合っているようだったら続けてみてください。
195メイク魂ななしさん:05/01/29 01:14:38 ID:rP59fBptO
角質培養始めて3週間が経ちました。
毛穴とコメドは相変わらず目立ちまくりですが(特に鼻〜眉間)
色ムラや赤みが引いて、色が白く均一になってきました。
それと、肌がムズムズしたり痒みを感じたりする場合は、アベンヌスプレーを
化粧水前にスプレーし、ハンドプレスすると具合が良いです。
私はアトピー持ち敏感混合肌ですが、かなりアベンヌスプレーに角質培養を助けられてる感じです。
196メイク魂ななしさん:05/01/29 08:14:33 ID:MMpqCJt+0
>>192
ファンケルお肌診断でターンオーバー早すぎって言われた時(あちこちでよく言われるけど)
聞いてみたら、遅くするのは老化を早めることになりそういう化粧品はないって言われた。
で角質はがれにくくするためにノリみたいな役割する脂質補う化粧品使いましょうって言われた
197メイク魂ななしさん:05/01/29 08:41:22 ID:AG4MIutU0
ベビーオイルなどの鉱石油は肌に吸収されないので
クレンジングに良いと聞いたんですが
水では落ちにくいので植物油のほうが良いという話も・・・

肌に良いのはどっちなんでしょうか?
198メイク魂ななしさん:05/01/29 09:03:08 ID:yf950iEB0
垢ためを始めて約1ヶ月たちました。
鼻がすっごくかゆいんです。肌の調子は良いのですけど、、、。
水洗顔で保湿はクリームだけです。
ほっといた方がいいのでしょうか?カユカユ。
199メイク魂ななしさん:05/01/29 09:05:18 ID:yf950iEB0
sage
200メイク魂ななしさん:05/01/29 10:51:12 ID:rkcy31Yv0
痒みがでるのは乾燥のせいですよ。
クリームの前に水分を補いましょう〜
201メイク魂ななしさん:05/01/29 10:56:46 ID:+l08PxaZ0
1ヶ月を超えて赤みなど再び気になりだしたと
以前カキコした者です。
今一度お手入れを振り返ってみたら
当初は、ミルクレ洗い流しで絶好調だったのに
サッポーを参考に、調子に乗って仕上げの石鹸洗顔を
するようになって、乾燥しすぎていたようです。
サッポーの理論にはとても共感するのですが
何もかも鵜呑みにするのではなく、本当に自分の肌に
合った方法を見つける事が大切なのだとひしひしと
実感しました。

それとコメドを取りたくてウズウズしている皆さん
何があっても放置です。無理やり取ると凹んでしまうのが
自然に取れるとそれほど凹みません。そして次は小さめの
コメドができ、それが取れて…という繰り返しで凹みが
平らになりほとんどできなくなりました。(私の場合ですが)
とにかく放置プレイに徹してみて下さい。
長文スマソ
202メイク魂ななしさん:05/01/29 11:16:37 ID:T8cKS0ZVO
サッポーのは、純粋なクリームかピュアオイルでのクレンジング。
ただ、それだと油分こってりだからダブル洗顔推奨。

洗い流して済むクレンジングなら、ダブル洗顔は乾燥しちゃうと思う。
203メイク魂ななしさん:05/01/29 11:16:49 ID:+SPBZM070
>>201
ミルクレの後に石鹸洗顔…それは乾燥しますね…。
サッポ―を参考にされたとのことですが、どう考えて石鹸洗顔を加えようと思われたのでしょうか。
私には思いつかないことだったので、教えていただきたいです。

>何もかも鵜呑みにするのではなく、本当に自分の肌に
>合った方法を見つける事が大切なのだとひしひしと
>実感しました。
これは同感です。万人に合う方法って、本当はないんですよね。
自分で探して、見つけるしか(…ええい面倒臭い)。
204メイク魂ななしさん:05/01/29 11:44:07 ID:+SPBZM070
>>169
シーラボはもろもろ出る人いますよね。
擦りすぎってほどではないでしょうけど、あれがでないくらいにそっと扱うと肌の柔らかさが格段に違ってきますよ。
自分の肌を扱う目安としてあれはすごくいいと思います。

>>179
ファンケルベルメールのスキンケアベース…かな。
洗顔料2度洗いで落ちるそうなので、その条件にはあうかな。緑色のもありますよ。
石鹸では試してませんので何ともいえませんが、1度洗いでは落ちないと思います。
落ちやすくてカバー力がある…それは神の領域でしょう。

>>197
人によりけりだと思います。2つとも個性が違う油ですから、
鉱物油が肌に合わなくて荒れてしまう人もいますし、
植物油は洗い流しを気にするあまりかえって洗いすぎになってしまう人もいます。
どちらが肌にいいか、よりもどちらが自分の肌や洗い方、性格にあっているか、で決めたほうがいいと思いますよ。
結論としては…気になるほうを試してみては?ってことで…。
205メイク魂ななしさん:05/01/29 12:35:06 ID:+l08PxaZ0
>>202 >>203
私の書き方が不足だったのですが、クレンジングは
サッポーのものを使用しています。
(石鹸と共にキャンペーンで購入)
洗い流し後のクレンジングの油分も気にならなかった
のですが、やはり汚れ落ちの面で不安になり石鹸での
W洗顔推奨との事で使ってみた次第です。
私にとっては良かれと思ってした石鹸での洗顔が
逆に皮脂を取りすぎたり、角質を痛めたりしたようです。
こういうケースもあるんだということでカキコしました。
206メイク魂ななしさん:05/01/29 12:59:11 ID:+SPBZM070
>>205
ああ、なるほど!そうだったんですね。
市販のミルククレンジングだと思い込んでいました。
ありがとうございます。
207メイク魂ななしさん:05/01/29 13:10:54 ID:rkcy31Yv0
垢ため1ヶ月ちょい。
肌の調子がすごく良かった。けど数日前に突如顎のあたりに小さなポツポツ発生。
赤みはなくて見た目は殆どわからないのだけど、光の加減でわかるような感じ。

気になりだしたら「酵素洗顔したい!スクラブしたい!うおお!」とウズウズでしたが、
美肌塾やここのみんなの書き込みを見てグッと我慢。
そうしたら3日くらいでいつの間にかポツポツはなくなっていた。
我慢して良かったよ…。。
下手にいじっても、良いのはその時だけで、根本改善にはならないもんね。

サッポーありがとう。垢ため仲間よありがとう!
208メイク魂ななしさん:05/01/29 14:25:50 ID:Wk8ZBigY0
>>205
市販のものと思い込んでしまい、こちらこそすみませんでした。
サッポーのは使用したことがないので、サイト見る限りでは油分こってりかと思ってました。
貴重なご意見、参考になります。
209メイク魂ななしさん:05/01/29 14:35:34 ID:udj12hOe0
夏と冬ではケアも違ってくるよね
こんな真冬に洗浄力をアップさせるのは無謀だと思う
210メイク魂ななしさん:05/01/29 15:19:43 ID:VYAjlDjD0
かなりしっかりメイクした日にだけファンケルのオイルクレ
使ってるんだけど大丈夫かな(週1くらい)
肌の調子悪くなるとかは特にないんだけど・・
ミルクレだとアイシャドウのキラキラとか残って
結局こすっちゃうから嫌で。
211メイク魂ななしさん:05/01/29 16:20:52 ID:mv5Lk9D20
あの、ちょっと相談です。
私、角質培養10日のものですが、さいきん頬からあごのラインにぼつぼつが大量にできてます。
鼻のざらつきなどは、みなさんの様子と同じなので、放置してますが、こもりにきびのようなぼつぼつも放置してよいのでしょうか?
思春期にきび以来、肌は落ち着いていて、ノーファンデでも大丈夫だったのですが、今の状態は肌に触れると鬱です。
このまま続けるのか、以前のケアに戻るのか、悩んでます。
皆さんの意見が聞きたいです。

ちなみに以前のケアは、ミルクレ→コットンでふき取り→化粧水→乳液
たまーに、角質除去タイプの化粧水でふき取りや、スクラブマッサージ
今は、クリームクレンジング→石鹸泡洗顔→化粧水→乳液
以前より、肌が黒くくすみ、ぼつぼつができています。
212メイク魂ななしさん:05/01/29 16:28:23 ID:6zMYD67l0
>>211
アドバイスじゃなくてスマソですが、
私も、黄色黒くすみしてきて、首と差がでてきました。(2週間です)
赤みはましになってきているのですが・・・。
首と白さが同じになってきたとレスされてる方も
何人かいらっしゃるのになぁ。裏山です。
213メイク魂ななしさん:05/01/29 17:12:35 ID:tg7f++P80
>>211
ノーファンデでいけるほどの肌状態がずっと保ててたなら(ターンオーバーが上手くいってたなら)、
それまでのケアが211さんに合ってたのでは?
なので無理にケアを変える意味がない気がするんですが…。
214メイク魂ななしさん:05/01/29 17:19:45 ID:+SPBZM070
>>211
乾燥しているんだと思います。化粧水で丁寧に保湿をしてください。
でも、「以前のケア」から化粧水拭き取りとスクラブマッサージを除いても、
十分角質保護は出来ると思います。
今までそれで調子がよかったのなら、コットン拭き取りを洗い流しに変えてみては
いかがでしょう?

>>212
角質培養の効果の出方は人それぞれです。じっくり、気長にやりましょう。
不安になったら、過去ログをあさってみてください。
すぐに結果が出なかったり、1回悪くなったけどそのあとよくなったって人の話も
ちゃんとのってますから。
212さんの場合はちゃんと角質が培養されているのだと思います。
そんなに焦らないでもうちょっと待ってあげてください。
215214:05/01/29 17:34:17 ID:+SPBZM070
>>212
なんか読み返すと表現きついな…。すみません。
216メイク魂ななしさん:05/01/29 18:07:17 ID:gKWU4xUX0
>>214
212じゃないけどきついことなんて全然書いてなくない?
これできつい表現とか言ってたら2chのどこのスレも読めなくなっちまいますぜ(゚Д゚;)
217214:05/01/29 18:16:05 ID:+SPBZM070
>>216
書いた本人が読み返すとなんかキツソーに感じてしまったのです。
きつくない?よかったー。ありがとう。
218メイク魂ななしさん:05/01/29 19:13:00 ID:cGVDFx+w0
>>217
きつくないけど、立場が上の人ぽい
219メイク魂ななしさん:05/01/29 19:25:23 ID:mMuHetfN0
相手を見下してるような書き方してるね。
220メイク魂ななしさん:05/01/29 19:45:39 ID:rkcy31Yv0
もういいじゃん。
221メイク魂ななしさん:05/01/29 19:45:39 ID:UNlbh6RJ0
>>218>>219
同意
>>194で181へのレスも同じような書き方してるけど
これも同じ人だったら、もっと上の立場から書いてそう
ま、本人は悪気はなさそうで反省もしてるみたいだけど

222メイク魂ななしさん:05/01/29 20:08:09 ID:GKySBfHf0
>>221
221も偉そうだね。
>反省もしてるみたいだけど
特にこの部分が見下してる感が漂っている。
223メイク魂ななしさん:05/01/29 20:11:55 ID:DTSjLvih0
どこがやねん。
224メイク魂ななしさん:05/01/29 20:26:22 ID:jbTqFNalO
ごめん、ざっと読んだけど、
誰もかれもみんな普通のレスだと思うよ。
美容系統のスレなんだから、アドバイザーと
教えられる側に別れるのはしょうがないことだし…。

2ちゃんではこれが普通だって。
むしろちょっとしたことが原因で荒れてしまう方が嫌だな…。
225メイク魂ななしさん:05/01/29 20:32:14 ID:tYz+TJon0
鼻のまわりがちょこっとだけケバだっている…鼻炎ってヤだ…orz
226メイク魂ななしさん:05/01/29 20:38:10 ID:ZRvgcb3R0
今日ダイソーで500ml210円のへちま化粧水買ってきた。
馬車馬車使いたいから、高いの買えないからなんだけど…肌に合うと良いなあ
227214:05/01/29 21:25:47 ID:S8B0k9uP0
214です。
皆さんを不快にさせてしまってごめんなさい。
194も私です。
言葉づかい等を直してきます。
本当にすみませんでした。
228メイク魂ななしさん:05/01/29 21:35:12 ID:5fBuI+yJ0
でもこのスレのみんなは基本的に皆優しいよね
荒れたりしなくって珍しいくらいの良スレだと思ってたのに
まあマターリいきまょうよ
カリカリいらいらは肌のためにもイグナイよ
229メイク魂ななしさん:05/01/29 21:49:58 ID:Pv2cxI7l0
西ヲタを匂わすのやめれ
230メイク魂ななしさん:05/01/29 22:08:38 ID:LylQsZYY0
>>210
ファンケルのオイルクレ、私も気になってファンケルで聞いてきたよ。
Q:「オイルクレンジングよりミルクのほうが肌にいいってきいたんですけど?」
A:「メイク=油をとるには結局油をつかうので、その油の質の問題です。
  ファンケルのオイルは精度の高いオイルだから肌を痛めるという事はありません。」
とういことでした。
肌の調子がいいのなら大丈夫だと思います。
私もしっかりメイクの日だけ使ってますよ〜
231メイク魂ななしさん:05/01/29 22:39:28 ID:YG506HaR0
>229まさかこんなところで彼の名前を目にするとは。
個人的に大嫌いなのでやめて欲しい(好きな方ごめん)

とりあえず手近なところから始めようとクレンジングをミルクに、
化粧水をハンドプレスに変えてみました。
15日目ですが、鼻の毛穴が目立たなくなってきた。
でも手触りは過去最悪。このまま触らないようにぐっと我慢します。

皆さんのレスのようにうろこになったり特に乾燥したりしないんだけど、
まだまだ擦り過ぎてるのかな…。
232メイク魂ななしさん:05/01/29 23:09:07 ID:sI+OlyUc0
洗顔とクレンジングは使うものよりこすらないことが大事だと思う。
私の場合、落ちがいいものを使うと、ついしつこくクルクルしてコメドをだそうとしちゃうのよね。
無意識のうちに、欲が出てしまって。
ミルククレは、どうせコメドは取れないからと優しくクルクルできるんだけど、
コメドがひどくなってからは、指にあたるざらつきが憂鬱になる。
今は、ベビーオイルを手で暖めた後、顔にのせてはなすを数回繰り返した後
洗面器の暑めのお湯をタオルに浸して絞る顔にのせるを2回やって、
洗顔フォームを泡泡にして使用してます。
手触りを確認しないようにすれば意外と気が楽です。
233メイク魂ななしさん:05/01/29 23:49:23 ID:ArDn+K660
鼻の横が痒すぎる(ノД`)
しかも絶対乾燥のせいじゃない…
234メイク魂ななしさん:05/01/30 00:27:12 ID:2/eIzVV/0
>>222
おまいが一番偉そう&頭が悪い
235211:05/01/30 00:46:52 ID:6TMrXM0z0
211です
>>213さん
そうかもしれません。
一応、周囲から美肌の賛辞をいただくのに、ケアを変える必要はないですよね。
ここの皆さんが成功しているのを読んで、欲が出てしまいました。

>>214さん
もともと、保湿重視ケアをしているので(化粧水2週間で1本、乳液もたっぷり、乾燥する時はオイルも)、保湿が足りないということはないと思います。
となると、私には垢ため合っていないのかもしれません。
全身の皮膚が薄く、界面活性剤で手の皮がむけてしまうので、もともとそういった洗顔料を使っていなかったので、
十分、角質保護はできていたのかもしれません。

このスレ卒業だ・・・。
みなさん頑張って
236メイク魂ななしさん:05/01/30 00:47:06 ID:ttvdPluN0
「こすらずに、こすらずに・・・」と呪文のように
化粧水の後スクワランをハンドプレスしてんだけど
どーしてもマッサージっぽくヌリヌリしてしまう_| ̄|○
明日こそは「こすらずに、こすらずに・・・」
つまんないこと書いてスマソ
今度からはチラシノ裏にでも(ry
237メイク魂ななしさん:05/01/30 00:56:44 ID:FpQ87PBG0
>>234
読解力のないお頭の弱い人は放置でよろしく
238メイク魂ななしさん:05/01/30 01:32:19 ID:+N4sOdwM0
>>227
読んだけど、別にフツーだと思うけどな〜。
それより質問する人にとっては、スルーされるより
どんな形にせよ、アドバイス貰えることのほうが嬉しいと思うよ。
ここは2chだし、余り細かいことは気にせずまたレスしてあげてちょ。

>>236
グリグリ力入れてないなら、そーっとヌリヌリするくらい構わないんでない?
長いこと擦りまくってた私も癖を直すのには時間掛かったよ〜。
先は長いし、ゆっくりまったり行きましょ。
239メイク魂ななしさん:05/01/30 01:36:49 ID:3UHUDMTTO
オイルでもミルクレでも、ケチらずたっぷり使って指を滑らせるようにすれば、
肌を擦るような刺激は与えずに済むんでない?
私は毎日ミルクレしてるけど、上記のやり方で順調に垢ため効果出てるよ。

やっぱメイクが肌に残ってる感じがするのも嫌だしね。
あまり神経質になりすぎず、丁寧にすれば大丈夫だよ。
240メイク魂ななしさん:05/01/30 02:09:26 ID:PRUBYxD+0
>>211
私は角質培養始めて一ヶ月です。
Tゾーンの油浮き、頬の乾燥、毛穴、色むら、手触りが改善し、ここ最近の
自分の肌で一番いい感じになってきました。
ただ、私も最近顎のこもりニキビが大爆発!
サッポーに相談したところ、今まで一生懸命角質剥がしをしていたケアは、
ニキビ肌の根本の改善にはなっていなかった一方で、詰まりかけた皮脂が取
り除かれることで、当面のにきびの種を刈り取るという面では役に立って
いたのではないか、とのこと。
サッポーさんのアドバイスとしては、浴槽などで十分毛穴を開かせてから、
たっぷりの量のクレンジングクリームで肌の滑りを浴した状態で、少し強め
にマッサージ→石鹸で仕上げをしましょう、とのことでした。
確かに角質培養ケアを始めてから、なるべくこすらないことにこだわるあま
り、私の場合はメイクや汚れがきちんと落ちていなかったのかも。
角質を剥がすことに神経質になりすぎずに、落とすべきものは落とさないと
いけないんだなぁ、と思いました。
私の場合は、もともとのケアの仕方と肌の状態が最悪だったので、211さんの
参考にはならないかもしれないけど・・。
241メイク魂ななしさん:05/01/30 02:24:57 ID:mhZaVeyH0
わたしも角質培養でニキビが出来たような気がします。
これまでニキビほとんど出来たことがなかったのでチョトくやしいです。
ストレスや生活習慣など、もしかしたら他の要素があるのかもしれませんが
大きく変えたことといえば角質培養のケア。
皮脂がつまったことによるニキビなのかなと思います。
考え方として、角質培養はすごくいいと思っているので
これからも大まかには参考にしていきたいと考えてます。
ただ、「汚れを落とす」ことに関しては、しっかりやってもいいのだな
と改めて実感しました。
242メイク魂ななしさん:05/01/30 02:34:42 ID:Yyo81qcGO
私もブツブツニキビが増えてきました。
でも今まで悩みだった脂浮きや赤味は引いています。
もう少し我慢してみれば正常なターンオーバーになるのかも…と様子見てます。
擦らず汚れを落としきるのって難しいですね。
243メイク魂ななしさん:05/01/30 04:10:10 ID:mCzhEwl30
今ひとつ、自分の実践が適しているか分からないので、確認のため、うかがわせてください。
私はロゼットの洗わないミルククレンジングを使い始めました。今までよりも、落ちにくいので、ゆっくりくるくるマッサージを丁寧にして、
馴染んだら、ティッシュをピタッと貼り付けるようにしてミルクレを取っています。
その後、化粧水が含まれたコットンで拭いています。かなり肌色になる。
その後、化粧水できれいになるくらいまでふき取っています。
乳液はもともと使わず、オイルなしの保湿液を使っています。
ただ、ミルクレの後の化粧水に悩んでいます。
今使っているのは、美白化粧水でとろりとするのでふき取りには向かない気がします。
だから、「ふき取り」のオードムーゲなどにしたほうが宜しいでしょうか。
皆さんはそれぞれお気に入りのものを使っていらっしゃいますが、ミルクレの残った感じは
気になりませんが?これも我慢?
ミルクレふき取り専用化粧水(あくまでも低刺激)を使うか、今までどおりこってり美白を使ってよいのか気になっています。
この方法で大丈夫とか、後使い化粧水が少ないとか、ご指摘もらえると嬉しいです。
244メイク魂ななしさん:05/01/30 04:40:54 ID:GeyxBAHTO
参考になるかわかりませんが。
ロゼットのミルクレ、一度ティッシュオフした後、私はもう一度つけてますよ。
拭き取りの肌の負担を考えると、なるべく少なく済ませたいですものね。
石鹸を使わず洗い流すだけでもいい、と書いてあったのでやってみたら
それもなかなか良い感じでしたよ。
245メイク魂ななしさん:05/01/30 04:54:01 ID:H9uMHMMG0
>>243さん
私もロゼットのミルクレ使用してます。
私はたっぷりミルクを手にとって、肌に優しく馴染ませてから
水で20〜30回ほどすすいでます。今のところ全く問題はないです。
ティッシュオフだけじゃ不安で精製水やさらっとした化粧水でふき取ったりもしてました。
これも問題なかったです。
しっとりしあがるのはやはりふき取りで、さっぱりするのは洗い流す。
好みの使用感で決めてみてはどうでしょう?
どちらもつっぱることなくしっとり仕上がります。
246メイク魂ななしさん:05/01/30 09:45:23 ID:3LXdfv6S0
拭き取りって、それ自体が肌への負担になるのではと不安なんですが
拭き取ることで角質をはがすってことはないんでしょうか?
247メイク魂ななしさん:05/01/30 11:07:56 ID:8sUTW7em0
>246
あるよ。
248メイク魂ななしさん:05/01/30 12:15:26 ID:QzoYfRoY0
朝は化粧水をたっぷり仕込んだコットンでかるーくかるーくふき取り。

夜はミルクレでかるーくかるーくメイクを落とした後、
湯船で馬油パック、
クマザサ石鹸でかるーくかるーく洗顔。

「かるーくかるーく」を心がけるだけで、ここまで肌の手触りが変わるとは・・・
249メイク魂ななしさん:05/01/30 12:39:20 ID:/2YqEbZ20
垢ため始めてからすごく肌の調子がいいんだけど、
もうエステは行かない方がいいのかな?
「こすらないエステ」に行った事がある方、
いらしたら教えてくださいませ。
250メイク魂ななしさん:05/01/30 12:44:06 ID:3LXdfv6S0
>>247
やっぱりそうですよね・・・
コットン拭き取り派の人は、もう角質が完全に整ってから拭き取り再開しましたか?
培養中だけど拭き取りという人はいますか?

今はひたすらハンドプレスで、コットンは一切使わずに洗い流しのときも
手の平が触れないようにぬるい水だけで50回すすいでいるのですが・・・
251メイク魂ななしさん:05/01/30 12:44:59 ID:pLR6EKFi0
>226
私もダイソーの化粧水派です。ばしゃばしゃ使ってます。
酒のしずく、米ぬか、アロエ(全部100円のもの)と試したけど、
アロエが一番肌に優しい気がします。
酒は匂いが、米ぬかはたまにピリッとすることがありました。
252メイク魂ななしさん:05/01/30 13:01:08 ID:7ZgquNpj0
あとはカサブタって言うかハタケみたいなのだけなんです。
全然取れてくれません。
いつも友達にそれどうしたの?って聞かれて欝です。
253メイク魂ななしさん:05/01/30 13:23:10 ID:KdXpKNHx0
まだ洗顔料なしで4日しかたってませんが
効果は現れてます

それで質問なんですがここで洗顔料一回使ったらリセット状態に
なってしまいますかね?
254メイク魂ななしさん:05/01/30 13:26:29 ID:0MkNU4A50
>>230さん
ありがとうございます。すごいためになりました!
これからも何かない限りしっかりメイクの日にはオイルで
やさしくやさしく落とすようにしてみます。
255メイク魂ななしさん:05/01/30 14:00:38 ID:Grv9uVVd0
>>253
>>5参照。水洗顔スレではありません。
256メイク魂ななしさん:05/01/30 14:11:21 ID:YWAxkTDx0
>>253
誤爆かな?こちらの方がいいかも。

水洗顔でお肌プルプル in化粧板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1105708390/
257メイク魂ななしさん:05/01/30 16:26:58 ID:YWAxkTDx0
自分で貼っておいてなんだけど↑読んでみたら
水洗顔のスレでは肌断食っぽいこと推奨なんですね。
洗顔の後は何もつけないとか自然の治癒力とか甘やかし過ぎないとか

このスレでは保湿が重要視されてるから
そういう意味では関連スレでもないんですね。
って別にテンプレには関連スレとして載ってる訳ではないけど。
258メイク魂ななしさん:05/01/30 18:04:48 ID:A4LS5k540
>>214
アドバイスありがとうございました。
259メイク魂ななしさん:05/01/30 19:01:49 ID:LaY4qhem0
角質培養1ヶ月くらいです。
お風呂に入らず、洗顔・化粧水・乳液など
何もせずそのまま就寝(汚くてスマソ)を
数回してしまったので効果がよくわかりません;
化粧・日焼け止めはつけないので、化粧汚れはないと思います。
朝:水洗顔
夜:洗顔料使用。なるべく擦らないように。
夜のみ化粧水・乳液使用。

最近、頬と顎の間の所がザラザラしています。
効果が出てきているのでしょうか?
ただの肌荒れなのか区別がつきません。

洗顔の仕方はどうすればいいのでしょうか?
擦るのは駄目ということなので、手に水をすくって
顔にふれずにバャッとかけています。

質問ばかりで申し訳ないですが、
答えていただけるとありがたいです。
260メイク魂ななしさん:05/01/30 19:31:23 ID:HY1iF4gx0
顔を洗う時(泡洗顔ミルク両方とも)、顔の左半分を洗う時は右手で、
右半分を洗う時は左手で洗うようにすると、
自然に力をいれないで洗うことが出来ますよ。
お試しあ〜れ。
261メイク魂ななしさん:05/01/30 19:47:52 ID:Sei9j8N3O
>>259
朝もしっかり保湿しなきゃだめだよ。
洗顔料使うときは泡をのせておさえるようにするだけでもいいらしいよ。
262メイク魂ななしさん:05/01/30 20:08:33 ID:KN6tBnbZ0
菊川伶が朝は顔洗わないって言ってたのも
美肌対策の一つなのかな。
263メイク魂ななしさん:05/01/30 21:43:23 ID:cA9BJlg50
>>262
この間菊川怜をテレビで見たとき、
ファンデ厚塗りなのに肌の毛穴のぶつぶつが隠せてなくて、
美肌とは言い難かった…。
264メイク魂ななしさん:05/01/30 21:49:27 ID:6P3RnLmp0
>262
菊川乾燥肌だかららしいよ。
265メイク魂ななしさん:05/01/30 21:49:41 ID:EXoc7P8o0
ラップパックして湯ぶね浸かってもOKかな
266メイク魂ななしさん:05/01/30 21:54:56 ID:Id5v/4k3O
化粧品カウンタで皮膚が薄いと言われ、
垢ため始めて6日経過
鼻の皮膚が前より固くなってきたのは
角質が厚くなってきたからかな?
しかしコメドがすごい…orz
267メイク魂ななしさん:05/01/30 21:58:45 ID:8zpD3a7D0
洗顔で顔こすらなかったら、肌ボコボコになっちゃった!
これが直ったらいい肌ができると信じて我慢!

あ、あと思ったんだけど、ストーブって肌に悪いかもね!
268メイク魂ななしさん:05/01/30 22:12:15 ID:HrB1fI4J0
最近手がきれいになってきた…。
ハンドプレスの成果かな。
今まで冬の手の乾燥に悩んでいたのに、それがない。
何ていうか…素直にむちゃくちゃ嬉しい…(ToT)
269メイク魂ななしさん:05/01/30 23:02:11 ID:gCj+IH9E0
BAタンに角質除去を勧められた132です。

結果から言うと、私の場合は取ったほうがいいようです。
もらった角質除去の美容液を使ってから、化粧水パッティングすると
ぐんぐん入っていって保湿重視!と買ったけどベタベタして使えなかった
化粧水も、表面のべたつきが気にならなくなったので、ちょうどよく使えて
「まさに!」という肌に。テカリも気になりにくいかも。

カウンターでまた肌見てもらったら、角質の量が減っていて、理想ゾーンに近くなってたのと、
水分が増えた、キメがはっきり見えたのが前回との違いで、現品購入してしまいました。
除去オンリーではなく、肌のバリア機能を高めるエッセンス効果もあると

3日のサンプル使用で、数字がかなり変わったので、刺激が強いのかと
心配だったんですが、表皮部分は比較的効果が出やすいそう。

結構ぶっちゃけで正直な感想を話してくれるBAタンだったので
いろいろ聞いてみました。
BAタンがいうには、毎日使える角質除去製品は刺激は柔らかめなので
使用法、使用量、頻度を間違えなければ肌が薄くなることはないけど
角質除去製品を併用したり、週一程度のピーリングを何度もしていれば
角質が育ちきれず乱れてしまうのは当然。
ごしごし顔をこするのは言語道断だけど、顔はメイクをして何時間もいるし、服も着ないので紫外線の刺激が大きい
ターンオーバーのサイクルは年々遅くなるので、適した頻度除去することを
お勧めするけど、そのBAタンは肌の調子はいいときは会社からは朝晩といわれてる
除去製品を夜だけ使用とかにしてるらしい。
「朝はスキンケアして寝てるだけだから、もったいないって思っちゃって笑」だって。
私の場合はまだ多めなので、とりあえず2週間は朝晩除去して、
あとは様子を見て、使用頻度を決めていきましょうとのことに決定。
270メイク魂ななしさん:05/01/30 23:02:28 ID:bZVhvZmhO
>>268
ナカーマ!
コットンからハンドプレスに変えて、
余った化粧水を手の甲とか指先にぬりぬりするようになってから
指先のひどいささくれが治ってかなり嬉しい…。・゚・(ノД`)・゚・。
手の甲も何も塗ってないのにすべすべ。幸せw
271メイク魂ななしさん:05/01/30 23:03:43 ID:gCj+IH9E0
いろいろ教えてくれたんだけど、角質ってミリ以下の単位の世界なので
厚くなった、薄くなったっていうのは機械で見ないとやはりBAタンでもわかんないって。
目安としてはコットンで化粧水を伸ばしたときに肌に入っていかなければ
たいていその時は厚め、入っていく感じがあればそのBAタンの場合はたいてい理想値だそう。

ターンオーバーのサイクルが乱れてる人には、クリーム使いとVBが
お勧めとも言ってました。
後、角質の生まれ変わりは約2週間なのでとりあえず、何でも2週間は
様子見てくださいね〜。とも。(合わない場合は別として)
その日にとか、3日でというのはプラセボ効果もあるので・・だって。

それ聞いて、今まで雑誌とか2chとかに踊らされてたなぁと反省orz
客観的にBAさんとか、機械とかで見てもらうことって大事だと
今回改めて思いました。自分のことって自分が一番客観的に見れないのかも。

ここで垢ため効果ないかもって思ってる人は、カウンセリング
してもらった方がいいんじゃないかな?
私はカ○ボウさんだったんだけど、とりあえず状態が見たいっていうのなら
デパートのカウンセリングサービス利用するといいかもね。

長々ごめん。私は垢ため離脱するけど、少しでも役に立てばよいです。
272メイク魂ななしさん:05/01/30 23:05:28 ID:gCj+IH9E0
しかも改行ガタガタだ・・・。
スレ汚しスマソ・・。orz
273243:05/01/30 23:45:07 ID:mCzhEwl30
やはり皆さん工夫されてますね!ありがとうございました。
ティッシュオフ数回というのは見習おうと思います。
あと、やっぱり私もふき取るときの刺激を心配してました。
それで思ったのですが、
「ティッシュオフ数回、汚れが付かなくなったら、ティッシュの上から化粧水スプレーしてくっ付けて汚れとり」
という方法です。
面倒ですが。。。洋服の染み抜きのイメージでやってみようと思います。
何日か、やってみて効果があったら報告します。

あと、私は角質除去使ってましたが、、、「肌に入っていく」とか「入らない」って感じ分からないんですよ。
ナノサイズの化粧水のときは、翌朝とか使い続けてから、「奥から潤ってる」って分かりましたが。
274メイク魂ななしさん:05/01/30 23:57:00 ID:gCj+IH9E0
132です。
>273
うーん、感覚なのでうまくいえないんですけど、
肌の上で化粧水が残らない、でも奥では潤ってるって感じかな。
肌自体が水分でやわらかくなって、吸いやすくなったみたいな感じです。。
私は今までかなり面の皮の厚い女だったので、違いがわかりやすいのかも。
275メイク魂ななしさん:05/01/31 00:04:40 ID:2CWKuSPy0
>>267
エアコンで肌が乾燥するかも…と思って
ハロゲンヒーター付けてるんだけど(うちには暖房器具が他にこれしかない)
これも肌に悪いなーって思うよ。変に血管が肌から透けて見えたりする。

って近づきすぎなんだが(w
276メイク魂ななしさん:05/01/31 00:11:05 ID:GNwO2TgE0
美肌にはなってきたけど・・・。
あー!!鼻のコメド毛抜きで引き抜きたい!!
大根みたいなすごい大物が収穫できそうでうずうずしてしまいます。
コメド抜きも御法度なんですよね?
スッピンの時はまだ目立たないんだけど、メイクすると白いのが
ニョキニョキ飛び出してる・・・。
277メイク魂ななしさん:05/01/31 00:45:44 ID:yp3qxzdd0
>>276
ご法度ですよん!
私は1ヶ月と一週間目ですが、3週間目特ににょきにょきひどかった
なかった鼻・頬のコメドがかなり目立たなくなってきますた。
メイクののりもだいぶよくなってきました。
278メイク魂ななしさん:05/01/31 00:49:50 ID:6FsJNFgFO
垢ため一週間めですが、愛用してたSUQQUのマッサージをどうしようか悩んでます。
マッサージ併用しつつ垢ためしてる方いらっしゃいますか?
279メイク魂ななしさん:05/01/31 01:20:43 ID:ZJhzBf530
>278
クリームつけてやるなら平気じゃないかなぁ?
SUQQUのって結構強くやるんだよね?
血行もよくなるわけだし。
そんなに神経質にならないで、自分にいいものは取り入れていけばいいんじゃないかな。
280メイク魂ななしさん:05/01/31 02:05:40 ID:YFPfBZisO
角質培養7日目、いつものように擦らずそっと洗い終えて鏡を見ると、
ひとつコメドがとれて毛穴が見えてました。
そのコメドは、以前までどれだけ擦ってもパックしてもとれなかった結構頑固な大きめコメドでした。
それが擦らずにポロッととれたということは、皮膚が底から一段階上がったかのかなー?と思いました。
281211:05/01/31 02:08:29 ID:G9AQjXVu0
今日から垢ためやめるといったのですが、
朝起きたら、こもりにきびがやや減っていたので、もう少し続けてみます。

くすみが改善されて、触ると肌が厚くなったのを感じます。
みなさんのレスを読んで、自分なりに
クリームクレンジングが合わないのではないかと考えてみました。
そこで、日本薬局のオリブ油で丁寧にクレンジング、泡洗顔にしてみました。
オイルを馴染ませるうちに、頬のあたりからころころと角栓が・・・・。

もしかして、クレンジングがきちんとできていなかったのかもしれません。
そーっとしなきゃ!と思いすぎていたのかも。
要はこすらない、界面活性剤を使わなきゃいいんですもんね。

とりあえず、もう少し続けてみます。
みなさん思いとどまらせてくれてありがとう。
282メイク魂ななしさん:05/01/31 02:33:19 ID:kD0TksHy0
コメドを抜きたくなる衝動を、ここ見ておさえてます。
耐えれば美肌が待っているんだから...(;´Д`)
283メイク魂ななしさん:05/01/31 02:54:40 ID:GmV3+13kO
垢溜め始めます。今までは、佐伯チズ式でクリームクレンジングで、洗顔はしないで週一でラッシュのスクラブ洗顔してたんだけど、
最近急に顔が部分的に赤くガサガサになって、目の下と頬の皮膚が薄すぎて血管見えそうな勢い。
スクラブ洗顔厳禁にして、たまに石鹸で洗うようにしてみよう。…治るかな
284メイク魂ななしさん:05/01/31 09:25:10 ID:VQtQFrkt0
>>283
ようこそ!肌が薄くなったのは治るよ!
素朴な疑問なんだけど、クリームクレンジングのあと洗顔しないのって…肌に化粧水入るの?
285メイク魂ななしさん:05/01/31 10:19:12 ID:j3bZzfVZ0
>249
エステは使ってる化粧品から判断できないかなぁ?
私が行ってるエステは個人なんで、参考にならないかもだけど。
そこが使ってる化粧品は、日本ジョセフィンのセルキュールっていう化粧品なんだけど、
とにかく擦らないこと推奨で、化粧水→ファンデまで、全てハンドプレスでつけていきます。
エステでやってもらうクレンジング・洗顔やマッサージは驚くほど優しくって自分では、決して出来ない感じです。
自分で擦りすぎるなら、クレンジングは擦らないでも落ちるって言われてます。
249サンのエステはどんな感じですか?
286メイク魂ななしさん:05/01/31 10:40:36 ID:sGkpkqFL0
頬の角質が部分的に剥がれてきました。
その下からピンク肌が出て
                                      ,/|ミ=、
                                     /  .|ミミミ|
                                    .|    |ミミミ|
                                  ,/|ミ|   |ミミミ|
                                ,/  |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|   |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                                  |    |ミ|    |ミミミ|
                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
   }
287メイク魂ななしさん:05/01/31 11:40:21 ID:zGZG5C1x0
角質保護歴3か月でモチ肌になったし、不満もないんだけど
>269を見て、気の迷いが生じサッポー読み直してみました。
下記のコラム読んで目が覚めたyo。
やはり長い目で見たら角質除去はイクナイと肝に銘じよう。

http://www.sappho.co.jp/bihada/kakushitu/kakushitu15.htm
288メイク魂ななしさん:05/01/31 13:17:37 ID:6OtZC6SV0
>>287
3ヶ月でモチ肌、激しくウラヤマです。
どのような経過でモチ肌になられたのか
もし良ければ教えて頂けませんか?
289メイク魂ななしさん:05/01/31 14:06:25 ID:Cug0bP410
垢ため1ヶ月1週目
ミルクレのあとに、水で洗顔しなくても特に問題ないことを発見。
洗顔するなら洗面器に水を入れて、顔を浸すようにする。
精製水でスプレー→化粧水→美容液→乳液
と美容液を投入。
肌がもちもち。
お粉のみなのに、化粧ノリが超良い。

290180:05/01/31 14:13:33 ID:Ablzo+d/0
皆さんのアドバイスに従って、ひたすら保湿を
徹底していたら、鼻の横にできていた大きな角栓が
自然にとれました! そのあと毛穴も目立っていません。
白ニキビも治ってきてほとんどわからなくなってきました。
細かいコメドや角栓はまだ健在だけど、地道に続けていこうと思います。

感謝!
291メイク魂ななしさん:05/01/31 15:01:45 ID:aR+KidC50
超薄肌、敏感肌に悩んでいて、マイルド培養始めてそろそろ2週間。
一番大きな変化は、目の下の小じわが見えなくなったことと、
髪の毛1本ほんのわずかにさわっても死ぬほど痒かったのが、
そこまで過敏ではなくなったこと。
これから恐怖の花粉シーズン到来だけど、今年は乗り越えられるかも・・・!!

まだ、いくつか小さいカサブタ状のところはあるけど
ときどきターンオーバーを促す洗顔を加えたり、ペースを調整しながら
続けて生きたいと思います。
ありがとう垢ためスレ。
292メイク魂ななしさん:05/01/31 15:40:20 ID:6VfXpG3SO
289さん!あとみなさんにも聞きたいんですがクレンジング(ミルク)は何使ってますか?
293メイク魂ななしさん:05/01/31 15:56:12 ID:uJE/k8Sv0
垢ため、約3週間。頬のきめは整ってきたように感じます。
ただ、一番気になる鼻の毛穴の黒いの!まさに黒々と点々としています・・・
約10年、この鼻の毛穴の黒ずみで悩んできて、剥がす鼻パック以外
(これは怖くてしたことなかった)、塗るパック・ピーリングタオル・スクラブ洗顔・
重曹パックetc色々やってきました。
過去どの方法でも、改善したように見えるのは一時的で、しばらくすると
また元通り、黒々点々・・・
このスレを見て、「これだ!?」とやってきたのですが、黒ずみはなかなか解消
されません。よくなってきたようにも見えない。
垢ためは、黒々毛穴にも効くのかな。
黒ずみがすっかりなくなった方いますか?
294メイク魂ななしさん:05/01/31 16:33:22 ID:QnjeWblo0
>288
287です。幸い、そんなに酷い状況ではなかったせいか、
結果が出るのは早かったです。ごわつきなどの好転反応もあまり気になりませんでした。
気が付いたら、手が吸い付くような手触りになっていたというかんじです。
参考にならない経過ですみません。スキンケアの手順は

 朝:ぬるま湯で軽く洗い、その後精製水ですすぎ

 夜:クリームでクレンジング→ティッシュオフ→
   WHでごく軽く拭き取り(無印の無漂泊コットンが柔らかくてお勧め)→
   石けん洗顔→精製水すすぎ→化粧水ハンドプレス→生ビタC→保湿ゲル→
   オイルをハンドプレスして蓋

精製水は角質保護前から取り入れていましたが、全然違いますよ。
スキンケア用品自体は変更してないですが、角質培養にあたって心掛けたのは

<ゴシゴシ擦らない・スキンケアはハンドプレス・オイルで蓋をする・たまにコットンバック>

と言う事くらいです。それだけでこうも違うとは驚き。
295メイク魂ななしさん:05/01/31 16:50:58 ID:bGxgpP5y0
>>293さん
私もあなたと同じ状況なのよ〜!
私はついに鼻をしぼってしまいました。
きれいにはなったんだけど、一生しぼるわけ
にもいかないよね。
鼻のあぶら出まくりです。
ばあちゃんになった時、絶対しぼんだ苺だ。

誰か改善された方いないですか?
296メイク魂ななしさん:05/01/31 16:52:41 ID:vcKcy85C0
>>292
ミルクレスレ行けば
297249:05/01/31 17:53:33 ID:7VQCBeF90
>>285サン
情報ありがとうございます。
こすらない、角質を落とさないエステもあるのですね。
私は個人のアロマエステですが、マッサージとリンパドレナージュで
血行を良くしてくれるものです。でも、やっぱりかなり擦るので
しばらくやめておきます。
298メイク魂ななしさん:05/01/31 17:59:27 ID:2yLgFRWC0
垢ためして一ヶ月二週間たちました。
初めの頃はすぐ効果でてツルリンになったが、
いまではザラザラ、コメド・毛穴めだつ、化粧ノリも悪い。。
こすらずやさしくミルクレで化粧水もハンドプレスとやら
いろいろ気を使ってるのになんでだろ・・なんか切ない。。
頑張ってればいつかキレイな肌が出てくるって言うけど、
効果がハッキリ目に見えないぶんへこたれそうになる・・orz
299メイク魂ななしさん:05/01/31 18:13:00 ID:dnSgeU+m0
こするとポロッポロ取れそうな垢みたいなのがこびり付いています。
人と話せません。
何日経っても取れないから凄い鬱です。
300メイク魂ななしさん:05/01/31 18:34:19 ID:1t1iL9uP0
>>298,299
何度も繰り返すようだけど、その下で新しい角質が育っているはずだから頑張って。
優しく扱ってくれるから、肌も安心して一所懸命仕事してるんだと思う。
長い間痛めつけた肌は、そんなに早くは回復しないしね。
ターンオーバーを繰り返しながらだから、これからも一喜一憂だと思います。
ある程度の開き直りも必要かな、と。

つか300get?
スレ進むのはえーな、オイ
301メイク魂ななしさん:05/01/31 18:48:01 ID:LB1iTkGc0
皆さん顔剃りはどうしてますか?
垢ため中なんですが剃ったらまた一からやり直しですかね
302メイク魂ななしさん:05/01/31 18:49:08 ID:cCsEJalk0
>>298
こすらないことにばっかり気が行って
汚れがちゃんと落ちてないってことはないですか?

お風呂で毛穴開いてからゆっくり優しくミルククレンジングとか
ちょっとしたことで汚れの落ち具合は違うと思うよ。
(実践してたらごめんね)

私も大体1ヶ月ちょい経ったけど、今ものすごい調子良くて
暇さえあれば鏡見てナルったり、ついつい触ったり(触るのよくないですよね)
角質を大事にすることを実感してます。
あとリキッドファンデからパウダリーのブラシ付けにしたのも影響あるのかな?
303メイク魂ななしさん:05/01/31 18:53:55 ID:g1j5CZ1p0
>>293,295
改善…途中です。黒ずみ改善してきましたがまだ茶色い…。
私は一年半かかってます。
もー、この黒ずみ&脂をとろうと毛穴につけペン入れてほじくったりまでしてたので
きっと長いことかかってるんだろうな。
はっきり言ってこれは肌のことを考えずに無茶ばかりさせてた罰だろうと思ってます。
とっとと黒ずみ取れろなんて贅沢言わない!もう無茶言わない!
あと3年かかってもいいから、元の肌色に戻って欲しいです。
…ごめんよ、私の肌…。
あ、付けペンでほじってなかったホホの黒ずみは一年たったくらいから改善されました。
304メイク魂ななしさん:05/01/31 20:05:27 ID:3AoL3/AR0
すいませんが、合成界面活性剤などの危険成分が含まれているかどうか調べるための、
便利なサイトってありませんか?
無添加って書いてあるものなんですけど角質培養にたいして危険な物質が入っていそうで・・・
305メイク魂ななしさん:05/01/31 20:15:51 ID:dnSgeU+m0
>>301剃るのは絶対ダメです。
僕は男なんですが髭抜くとカサブタも取れてしまってもう抜くことすらしてません。
完治してから処理することにします。
人の目とか厳しいですが言われるわけじゃないのでいいです。
306メイク魂ななしさん:05/01/31 20:16:59 ID:1t1iL9uP0
>>304
ここなんかどうかな、私使ってるけど。
化粧品の成分の辞典
ttp://www.airica.co.jp/airica/seibunjiten.html

でも余り合界とかを気にし過ぎてもアレだと思うよ。
全く無神経なのも何だけど、神経質になりすぎると
市販品なんて全部使えなくなっちゃう。
それより「優しく、そーっと」っていう使い方を意識するほうが大切だとオモ。
307メイク魂ななしさん:05/01/31 20:28:08 ID:vcKcy85C0
>>305
男はヒゲはえてても何も言われないだろうけど
女はきついっす
308メイク魂ななしさん:05/01/31 20:29:40 ID:64E+x4qX0
>>298
あまりひどいようだったらガスールがおすすめです。
前にもちょっと書いたけど、私もそういう状態が長く続いたので、
プチストレス。ガスールで擦らない様に洗ったら
モチモチ感が以前と全然違う!
ただ、毎日洗うとちょっと刺激が強そうな気もするので、
今は3〜4日に一度ぐらいはガスールでそっと洗ってます。
309メイク魂ななしさん:05/01/31 21:20:20 ID:M5gmgAV80
>>301
角質培養始めたきっかけが
顔剃りで顔中ニキビの嵐になったからでして。

でも地が白く毛深いので異常に目立つ。
口周りだけやむなく剃刀で剃ってます。
他は眉用のハサミで根元付近をチョキチョキと切る。
肌に刃を触れさせないので荒れないけど、伸びるの早杉・・・
310メイク魂ななしさん:05/01/31 22:01:50 ID:17uHJrut0
今日はとうとう顔そりしてしまった。

でも馬油をべっとり塗っておくと
肌の回復が早くなるんだよね、
でも馬油を塗ると産毛もすくすくと育つし、
以下 最初に戻る
311メイク魂ななしさん:05/01/31 22:20:18 ID:Cug0bP410
>292さん
289ですが、ドルミル使ってます。
顔にのせて、スポンジチーフで拭き取り。
洗面器にぬるま湯(または水)で顔を浸す→終了
絶対にこすらないこと第一。

私はふだんのメークはお粉で、これで一度で落ちますが
この前久々にファンデ塗ったら、
なかなか落ちなくてミルクレ2回くらいしました。
312メイク魂ななしさん:05/01/31 22:23:54 ID:iIIShSqR0
どうしても顔剃りしたい場合はフェリエが無難だとか・・・前スレでもでてる。
313メイク魂ななしさん:05/02/01 00:01:11 ID:f25eGGx3O
最新型のフェリエは結構角質削るよ。刃に白い粉がたまってくるのが見えるし、
から剃りは肌への負担が大きいらしいよ。それなら
たっぷりクリームとか泡つけて、剃刀でそっと剃るほうが良さそう。
314304:05/02/01 00:20:04 ID:6OY/LhrS0
>>306さんありがとうございます!
315メイク魂ななしさん:05/02/01 03:19:15 ID:UHtLzHlBO
垢ためしてる人で馬油使ってる方いませんか?
乾燥がひどく以前馬油を使ったところ余計口元の乾燥くずれがひどくなり
お蔵いりしましたが、垢ためで口元の乾燥くずれがしなくなったのでまた
馬油に挑戦しようか迷っています。
垢ため一週間ですが、乾燥おさまってきたけど毛穴がひどい…
にきび跡の色素沈着とあかみも前より目立ってる。
同じ方いますか?
316メイク魂ななしさん:05/02/01 04:19:56 ID:DqaQzoph0
>>315
このスレ内を「馬油」で検索汁
317メイク魂ななしさん:05/02/01 06:17:12 ID:elx5s6Em0
肌が化粧水を吸収しているかんじがしない・・・・
318メイク魂ななしさん:05/02/01 07:25:06 ID:c+qdtOUt0
>>317
そこだけ書かれてもなあ…肌状態とか手入れ法とか書こうよ。
とりあえず一回に手にとる化粧水の量を減らして丁寧にハンドプレス。
それを繰り返すとましになると思う。
319メイク魂ななしさん:05/02/01 09:20:36 ID:MaxlRkJ7O
皮脂、または蓋にしたクリームが乳液が落ちてないんじゃないかな。
溜めることばかりでもダメじゃん?
320メイク魂ななしさん:05/02/01 09:24:20 ID:SaNo9hsF0
垢溜めって基本的には良い方法だと思うし、
最終的には水洗顔だけでトラブルなしになったらいいと思う。
けど、今まで洗顔料でこすりぎみに朝晩(あるいはそれ以上)洗ってた人が、
いきなり夜のみ石鹸洗顔とかにすると、それはそれで逆に肌には負担なんじゃなかろーか?
その結果がカサブタとか脱皮なんじゃないかな?
それを我慢できる人はいいけど、精神的にストレスになってもよくないし。

個人的には、こすらず角質培養を基本にして、マイルドな路線変更が吉かと。
321メイク魂ななしさん:05/02/01 10:01:15 ID:wFzWjPqd0
>320
確かにね。
一度にお手入れかえると、その後不具合が出ても何が悪いのかわからないしね。
私も最初は、朝洗顔してた。で3日ごとくらいに、
頬は洗わなくて平気かも→お湯→水→やっぱお湯って感じにした。

化粧水を変えたらグングン肌に吸収されていきます。
ハンドプレスを何度か繰り返すと、もう化粧水が入らないっていう瞬間がわかるようになりました。
322メイク魂ななしさん:05/02/01 10:11:21 ID:LyuKDEaT0
>>294さん
288です。丁寧なレスありがとうございました。
参考になりました。
323メイク魂ななしさん:05/02/01 11:25:52 ID:Vxdvi0ps0
お湯で落ちるメイクなんてありますか?
324298:05/02/01 11:32:59 ID:Fbd18i/40
皆さんアドバイスありがとうございました。
今まで肌をゴシゴシしてきた分、元に戻るのがこんなに大変なのか。。
きれいな肌が出てこないからターンオーバーうまくできてないんじゃないかと思ったけど、
ターンオーバー繰り返しながらだったんだ。。
風呂で毛穴開いてからクレンジングももう一回見直してみます。
ガスールは以前置くだけパックじゃなくて、マッサージみたいにしてたんで
垢ためを機にやめてしまった。でもありがとう!!
性格ものほほ〜んとなっちゃえばいーんだが。。
通販の電話で「どんなクレンジングとか洗顔してますか?」って聞かれて、
ミルクレと石鹸成分のものでやさしく洗顔ですって言ったら
「バッチリですね〜」だって。それでチョト弱気になってた・・
学校お休みになったのでもう少し続けてみます。私の肌今までゴメンよ。
325293:05/02/01 15:25:25 ID:gkTG7lak0
黒々点々毛穴の 293 です。
>295さん >303さん、レスありがとう!
そっかー・・・黒々が改善するのにはかなり時間かかるみたいだね・・・
早く肌色の鼻になりたいよおお
326メイク魂ななしさん:05/02/01 15:36:03 ID:JMVkjIBI0
>>301
亀だけど申し訳ない
前スレの最初のほうに張られていたホームページに
顔そりのことが書いてありました

顔そりは可
でも泡立てた石鹸のうえで滑らすように剃ることが重要と書いてありました
ちょっと前スレから探してくるのでまってて
327メイク魂ななしさん:05/02/01 15:38:27 ID:tMSuwa6Z0
前スレで角質培養を始めたものの毛穴と大きな赤ニキビが酷く、週に1度の洗顔を2日に1回に増やしてみると言った者ですノシ
明日で角質培養をしてから1ヶ月。洗顔の回数を増やしてからは2週間がたちます。
肌の調子はとても良くなりました!
洗顔を増やしてからも相変わらずでっかい赤ニキビはずっと増えていたんですが、気長に気長に・・・と我慢していたらだんだんと数が減っていき、目立たなくなってきました。
特に変化を見られたのは毛穴で、これもびっくりするくらい小さくなって目立たなくなりました!
今は自分史上最高の美肌です(まだニキビは普通にありますが肌のベースが恐ろしく整いました)
私の場合途中からサナの蜂潤肌の美容液を使い出したのも大きいかもしれません。
これは潤して毛穴を小さくするといった商品らしいので。

今調子が良くてもまたホルモンの周期なども手伝ってニキビが爆発する時もあるかもしれないけど、最終的にはニキビゼロを目指してとにかく気長に気長に焦らず角質培養を続けていこうと思います。
角質培養してからニキビが増えても私のように結果的に良くなるといったケースもあるということで報告してみました。
長文スマソ。
328326:05/02/01 15:40:35 ID:JMVkjIBI0
>>301
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm#seibun

ここの顔剃りのページみてください
参考になること書いてあります
このホームページ参考になること盛りだくさんですよ
329メイク魂ななしさん:05/02/01 17:38:36 ID:Vxdvi0ps0
まほらばの白鳥君なんて寮に来てまだ1回も風呂に入ってないのに綺麗だよ
330メイク魂ななしさん:05/02/01 18:44:20 ID:KqgZDgVa0
これ、男もやっていいのかな?検索すると男の人もやってるみたいだが・・・
331メイク魂ななしさん:05/02/01 18:48:57 ID:7Zp8Wvl70
無意識にやってる男性って多いんじゃない?
クレンジングだの洗顔料だのに凝るのは圧倒的に女性のほうが多そうだし。
332メイク魂ななしさん:05/02/01 18:55:42 ID:Ly9S8rS60
だから男性の方が肌がきれいだったりするよね
なんにもしてないのになんで?ってよく思ってたけど、
このスレ読んでたらその理由が分かった気がする。
あと女優さんが美肌の秘訣を聞かれたときに
「ほんとに特別な事はなんにもしてないんですよ」
ってのもウソだーと思ってたけど、案外本当かもと思った。
保湿するものにはものすごくお金かけてそうだけど。
333メイク魂ななしさん:05/02/01 19:00:54 ID:VVD+czK50
>>330
俺男だけど、やりはじめたよ!
顔面にきびだらけ&まっかっか!
わらにもすがるおもいっす。
ちなみにはじめて1週間。
まだ変化はみられないです。
334メイク魂ななしさん:05/02/01 19:15:17 ID:KqgZDgVa0
>>331
いやね、クレンジングだの洗顔料だの凝ってみても効果がなくて2ちゃんうろうろしててたどり着いたのですよ。

>>333
洗顔とか気合入れすぎて私も真っ赤っかなのでがんがりませう。
335メイク魂ななしさん:05/02/01 19:24:09 ID:2VOdiagn0
男の人、レポ希望です。
どんな肌してて、具体的にどんなケアしてるのか。あ、あと年代も欲しいな。
ここは女の人のレポが多いから、男の人のレポもあると男の人も始めやすいと思う。

男性用洗顔料ってきついからね…。化粧品もアルコール強いの多いし。
保湿しようとしたら逆に乾燥する羽目になりそうなんだよなー。
私、昔ものすごい脂性でね。女性用じゃぬるぬるが取れなくて
男性用洗顔料試してたことあったんだけど、恐ろしいほど脂が落ちるのよ…。
そしてどんどんオイリードライになっていきました…。若かったんだ…。
336メイク魂ななしさん:05/02/01 19:24:48 ID:3NTomzN50
毛穴が黒いよ・゚・(つД`)・゚・
垢ため一ヶ月です、頬の辺りの毛穴はだいぶ閉じましたが鼻の頭がorz
ところどころにボツッと大きい黒子のようなコメドもありますが、昨晩一つポロッととれました。
これから他の部分もとれるかな・・・
ラップパックの時に使う化粧水、100均もアリですか?すぐになくなるので財布がキビシー
337メイク魂ななしさん:05/02/01 19:42:37 ID:I0mk5dPD0
>>318
スマソ。
乾燥肌で毛穴が開いちゃってます。朝はシャワー浴びるときに軽く泡立てた石鹸で顔を洗います。
夜はイグニスのクレンジングオイルで化粧を落としたあと、よく泡立てた石鹸で洗顔。そのあとアルビオンの乳液をコットンにたっぷり染みこませて
肌をくるくるマッサージ。手で肌を抑えて、落ちついた頃に化粧水(ダイソーの酒しずく)を手にとって顔に抑えるようにしてパッティング。化粧水はかなり使ってます。

昨日、ロゼッタのミルククレンジングを買ってきたのでオイルをやめてしばらくそっちを使ってみるつもりです。
338337:05/02/01 19:43:59 ID:I0mk5dPD0
酒しずくの化粧水にはヒアルロン酸(5ml)を4本いれてます。
339男B:05/02/01 19:50:08 ID:KqgZDgVa0
>>335
じゃレポしてみます。

とりあえずスタート前の状態
朝洗顔:めんどくさいのでヌメヌメ感なくなるまですすいてから化粧水と乳液だけ
夜洗顔:酵素洗顔(テンプレでダメって書いてますねw)と眼鏡ふき使用でゴシゴシ洗顔。
すすぎは30回くらい。
化粧水と乳液はドラッグストアで買ったSANAの豆乳入りのやつっす。
コットン買うの忘れてたのでそのままハンドプレスしてました。
あと、鼻の黒ずみが鬱陶しいのでディープクレンジングクリームというやつも鼻に使ってました。取れませんでしたけどね。
「それは毛だ」みたいなこと言われましたがこれも解決しますかな?

とりあえず悩みは、酵素洗顔買ってゴシゴシ始めてから赤くなった顔と油取り紙で油取ってもテカってる鼻頭っすね。

テンプレと照らし合わせてみると、笑えるくらい正反対のことやってますね。
サンプルには持って来い(?)

今日からやり方変えてみようと思います。レポは一週間ごとくらいにでも。



とりあえず洗顔料変えようと思うのですが、純石鹸かガスールってドラッグストアに売ってますか?
340男B:05/02/01 19:52:17 ID:KqgZDgVa0
忘れてましたが20歳目前です。まぁ20でいいです。
341男B:05/02/01 19:53:45 ID:KqgZDgVa0
っていうかめんどくさいからぬるま湯洗顔でいきます。洗顔料なしで。
じゃ、うざくてすいませんでした。またレポしにきまっす。
342メイク魂ななしさん:05/02/01 20:02:10 ID:Vxdvi0ps0
カサブタとかマジ酷い。
風呂入らない方法もしてみようかな。
343メイク魂ななしさん:05/02/01 20:02:40 ID:2VOdiagn0
>>339
本当、もってこいだ。
純石鹸はドラッグストアとかに売ってるんで、ぬるま湯洗顔が気持ち悪かったら試してみて。
ごしごしこすらないようにねー。化粧水とか乳液とか勢いよく顔にのばしちゃだめだよー。
344メイク魂ななしさん:05/02/01 20:13:30 ID:TuM9YOK/O
母を見習って、朝→水〜ぬるま湯洗顔 夜→ポイントメイク落とし、ドルクレ二回、風呂で馬油パックに変えて約半年。

激寒の今より、始めた夏頃の方が乾燥していた気がする。
鼻の毛穴も、ガスールやピーリング物でしっかりケアしてる時は根深く残っていた黒いぽつぽつが見当たらなくなった。

↑上の方、男性でメイクしてないから、石鹸使わなくても大丈夫そうですが、とりあえずシャボン玉石鹸、白雪あたりから試してみては?
DSならほとんどの店に置いてあると思いますよ。
345318:05/02/01 20:14:41 ID:oTP1zgGJ0
>>337
あー…うん。乾燥肌にクレンジングオイル+石鹸はつらかったかもね。
それと、私は先行型乳液を使ったことがないからなんともいえないんだけど、
その化粧水、乳液先行の使い方が合ってないのかもしれない。
化粧水→乳液にしてみては?
346男B:05/02/01 20:20:15 ID:KqgZDgVa0
あー、もうちょっと書かせてもらいますね。

>>343-344
どうも、明日にでも買いに行きますよ。

それと思ったんですが、サッポーのサイトにUVは肌の天敵だから
UVケアにファンデーション使えとか書いてありますが
ファンデーション使ったほうがいいんでしょうかね?
347337:05/02/01 20:21:55 ID:I0mk5dPD0
>>345
アルビオンは乳液が先らしいんです。肌を乳液で柔らかくしたあとに化粧水を使うと、肌にス−ッと
入っていきますからって言われたんだけど全然入ってないやんけ! な状態です。
348318:05/02/01 20:31:41 ID:oTP1zgGJ0
あー…でもその化粧水はアルビオンのものではないんでしょ?
化粧水によっては肌の上に油分がのっていたら入りにくいものもあるんじゃないかな。
1度2度逆で使ってみるのもありかも。
349メイク魂ななしさん:05/02/01 20:32:25 ID:wIscYok4O
>>339
ガスール、純石鹸は私はロフトやハンズで購入してますよ。

>339で思い出したけど、メガネクロス洗顔って一時流行りましたよね。
7年ぐらい前にデパートの物産展で、絹の洗顔クロスを買って使用した事がありました。
使用期間は2ヵ月くらいで、洗顔料を使わずにお風呂でふやけた状態の時に撫でていました。
初めはツルツルになって色も白くなった様にかんじられたけど
だんだん皮膚が薄く、皺っぽくなって、ヤバイかも!と気付いて止めました。 メガネクロス洗顔をずっとしている人は、今どんなかんじなんだろうか?
350337:05/02/01 20:39:56 ID:I0mk5dPD0
>>348
なるほど。言われてみば乳液が化粧水をはじいているかんじかも・・・。
今夜から逆でやってみます。ありがとう。
351男c:05/02/01 20:50:44 ID:VVD+czK50
じゃー俺は男cでもなのってみようかしら。
ちなみに333です
歳は18、一応受験生
私大本試験の前後は学校が休みなので垢ため開始。

垢ため始める前は
学校行く前の朝シャンついでに、洗顔料で洗顔。肌水(男用?)で水分補給
昼ごろ顔がちょっと脂っぽくなってくるので、顔を拭くウェットティッシュ?(アルコールくさかたような・・・・)を使用。
夜学校から帰ってきて、シャワーついでに洗顔。肌水で水分補給。
ってな感じでした。
肌の状態は、でこ、ほほに、デコボコはほとんどなく、赤み?にきび跡がめだってて、
鼻の脂が気になるってな感じでした。









    

352男c:05/02/01 20:51:15 ID:VVD+czK50
続き

んでもって学校休みになったので、垢ため開始。
朝は水で洗顔、肌水でばしゃばしゃ水分補給&親の化粧水(名前わかんないっす、すんません)を使用。
ちなみにハンドプッシュでやってます。
昼ごろ鼻の頭に脂がでてきたら、そこだけ水で拭うかんじで洗う。
夜は風呂で洗顔料で洗って、30分ほど半身浴。
風呂出るときにぬるま湯・・・・というよりむしろ普通のお湯で顔をパシャパシャと洗い流す。
風呂上りに肌水、これをバシャバシャ使うようにして、化粧水をつけて補給完了。


↑のようなのを1週間ほど続けてたら、毛穴の黒いのもなくなって、はなの脂もほとんどでなくなった。
だけど、鼻にコメドっというのかしら?脂の固まりみたいなんがでてきてうっとうしかったので、
思い切って鼻だけゴシゴシ洗顔。その日はきれいになった〜と喜び、寝たんだけど、
次の日の朝鏡見てガックリ。鼻には毛穴は黒くなって、脂もしっかりでていました。
ものすごくかなしかったので、これからは鼻のコメドは我慢することに決定。

今は、朝は水で洗って、夜は半身浴したあとで、風呂においてあった石鹸で顔洗ってます。
意外と顔がつっぱることもなくていい感じ。

1週間とちょっとしかたってないから、なにがどーとかわかんないけど、しばらく様子見てみます。
ちなみに今の肌は、ちっちゃいにきびがちらほらでてきました。

あと肌に悪そうなことは・・・・・脂とり紙は肌に悪そうってことと、一日に何回も洗顔するのはよくないと思います。


あ〜〜めっちゃくちゃよみにくそうな文(笑)読み直すと直すとこいっぱいでてきそうなので、やめときます
指摘や注意、アドバイスよろしくっす。
353男B:05/02/01 21:00:39 ID:KqgZDgVa0
>>351
あなたがAのつもりで書いておりました。
それでは一週間ほどしたらレポに参ります。
354318:05/02/01 21:21:39 ID:oTP1zgGJ0
>>337
アルビオンスレを見てみましたが、乳液、蓋のための乳液というよりは濃い化粧液
みたいなものって感じですね。
蓋にはならないから逆に使ってもダメだそうで…。
逆に使ったほうが肌の状態がよかったら蓋になりそうな乳液を買うか、もうすこし
アルビオン乳液となじみやすい化粧水にしたほうがいいのかもしれません。
適当な知識でレスをしてしまって申し訳ありませんでした。
355メイク魂ななしさん:05/02/01 22:08:01 ID:BK4b1K3H0
>>352
ちとよみにくいので次は推敲よろしくお願いします。
やり方はそれでいいと思う。顔も突っ張ってないみたいだし。
あとは石鹸をがっつリ泡立てて顔を擦らない様に洗ってればいいんじゃないかな。

>>346
UVケアは日焼け止めで十分だよ。
石鹸使うつもりみたいだし、それで日焼け止めは落ちるから楽だしね。
356メイク魂ななしさん:05/02/01 22:21:23 ID:CjHJrBK10
>>337
あのー今、角質培養してる、んですよね?
なぜ乾燥肌にオイクレしてコットンでマッサージ?
アルビオンにこだわるのはなぜ?
サッポーのサイトは読んだ?
357メイク魂ななしさん:05/02/01 22:59:07 ID:UFm89bgy0
>>356 337は、アルビオンマジックに魅入られているのかも。
垢ためを始める直前に、乳液のサンプル(スキ○ンでないの)を使ったことあるけど、
ツルツル感が半端じゃなかった。
でも、その使用感の良さはどこからきているか考えたら不安になって購入に至らず。

自分の肌に何が必要で、何が必要ないのか見極めることは重要。
358メイク魂ななしさん:05/02/01 23:06:34 ID:ZGtLvSS80
垢ため20日ちょい。
おでこのざらつき鼻とあごの角柱少しマシになってきた。
相変わらず化粧水はバシャバシャすぐなくなる。
私は相当汚肌だからながーい時間かかるだろうな。
朝夜サッポーで泡のせ洗顔+ファンケル化粧水+乳液ノーメーク
359337:05/02/01 23:31:40 ID:I0mk5dPD0
>>354
いえ、参考になりましたよ。

>>356
こだわっているわけではないんですが、肌チェックにいったときに良さそうなものを聞いて購入したんです。オイルは
乾燥肌でもとくに問題ないかんじなこと言われたし、コットンくるくるは乳液が肌に浸透するようにだそうです。
サッポーはまだ読んでません。
360メイク魂ななしさん:05/02/01 23:36:49 ID:CjHJrBK10
>>359
えーと、何か勘違いしてるような気がしますが
ここはスレタイどおり、「角質培養」のスレですよ。
乾燥肌総合スレか、アルビオンスレで相談してみては?
361メイク魂ななしさん:05/02/02 00:00:13 ID:SdEheCvt0
359はこのスレの主旨と反対のことをしているような。

とりあえずサッポーを読んで(部分的にでも)賛同する点があれば
このスレに来てみるとか。
362メイク魂ななしさん:05/02/02 00:04:01 ID:+eFGlNGZ0
ゴマージュとかピーリングしない程度じゃだめ?
363メイク魂ななしさん:05/02/02 00:17:11 ID:s/pICNhXO
化粧水を頬が手に張り付くくらいまでハンドプレスしているのですが、これだと必要な角質がはがれてしまうでしょうか?
今そこそこ調子いいので、あまり神経質にならなくていいのかもしれませんが。
364メイク魂ななしさん:05/02/02 00:31:59 ID:dBD+HQ8W0
真性オイリーですが、顔をけがしたため水洗顔以外しないでいたら
顔に白くて小さいぶつぶつが大量発生しました。(ニキビじゃなかった。)

オイリーの人は垢溜しないと思うけど、念のため。気をつけたし。
365メイク魂ななしさん:05/02/02 00:49:22 ID:DIdWDRxD0
まじで真性オイリー? ならいいけど。
垢ためしてから解ったことだが、自分はどうもインナードライだったらしい。
オイリーだと思ってたのに。
でもさ、今思えば思い当たることがある。
・耳垢が乾燥している。
・脇腹などが乾燥してかゆいことがある。
・手も乾燥しやすかった。

一枚皮なんだから、部分部分でそんなに肌質が違うわけないって。
今なら思える。

顔だけ脂ギトギトだったからオイリーとしか思えなかったんだよぉ。
「オイリー肌にはクレンジングオイル」だと思いこみ、
メイクしてない日にもコメド取りマッサージ。
皮膚は薄くなりニキビが出来てボロボロになってしまった。
366337:05/02/02 00:50:04 ID:U5t7AHly0
>>360-361
角質培養しようと前スレから読んではいたのですが、違う方向へ突っ走っていたようです。。。
サッポ−のサイトで勉強してからまた来ます。レスありがとうございました。
367メイク魂ななしさん:05/02/02 01:18:37 ID:Vb+cK8/80
アルビオンの乳液を使っていますが、このスレを見てから
コットンでつけずに手で馴染ませるようにしました。
頬の赤みが減ってきた事は嬉しいのですが最近少し痒みが出てきました。
化粧水の量が足りないのでしょうか・・・
368メイク魂ななしさん:05/02/02 01:26:26 ID:kUe3iICf0
アルビオンはなぁ・・・危険度を己で察知して
気づくしか足抜けするチャンスはないからなぁ。
何せ効くし、確かに綺麗になれるし。

でも、角質培養スレ的にはあれはナシだと思うよ。
乳液断ちしてみてほしい。実はなくても平気なことに気づくから。
と、何十マン投資した漏れが言ってみたりして。
369メイク魂ななしさん:05/02/02 01:29:42 ID:mw+1JK/z0
アルビオンもコスメデコルテも使ってました。
どちらも、乳液先行型ですが、その理由は「肌を耕して化粧水を入れるため」ですが、
現実的には、角質除去成分が入っていて、そのため、肌への化粧水の浸透を良くするのです。
ちなみに、私はコスメデコルテを愛用して3年ほど、かなり肌が薄くなったとどこでも言われるように。
確かに、にきびは出なくなったし、乳液先行だから後の感触がさらっとしてるけど。
ボーテドコーセーもそうらしいです。
美容雑誌は良い事しか書いてない。私は、日経新聞で角質除去やナノを客観的に知ることが出来ました。
ナノも浸透するけど、どこまでも浸透して、脳みそまで浸透する可能性があるそうです。
370メイク魂ななしさん:05/02/02 01:53:30 ID:Ia0cXhBk0
>>364
白いつぶつぶ、私もある!これ、何なんだろうって疑問だったよ。
いつの間にかなくなって、でもまた違うところに出来ちゃうんだよねえ…
371メイク魂ななしさん:05/02/02 02:10:51 ID:6Z78OkGP0
>>364
垢ため=水洗顔じゃないよ…
わたしは水洗顔だけだとコメド大量発生する。
だから泡洗顔してるけど、こすらないから自分ではこれで角質培養してるつもり。

なんで垢ため=水洗顔って思い込んじゃう人が後をたたないんだろう?
372メイク魂ななしさん:05/02/02 02:26:33 ID:ZFJt6Bt50
>垢ため=水洗顔じゃないよ…
>なんで垢ため=水洗顔って思い込んじゃう人が後をたたないんだろう?

とっても同意。テンプレもまったく読んでないとしか思えない
373メイク魂ななしさん:05/02/02 02:36:27 ID:JibN4hMv0
>>371-372
テンプレに出てくる水洗顔と違うの?
>■水洗顔やぬるま湯洗顔


374メイク魂ななしさん:05/02/02 03:15:38 ID:bP3I52k/0
定期的に私には角質培養合いませんでしたーって人出てくるけど、水洗顔や泡を乗せるだけの洗顔が合わないのはわかるがこすらないことが合わない肌質なんてあるんだろうか。
垢溜め!落としちゃイクナイ!をしてたらニキビできたからヤメ!ってんじゃなしにこすらないってのだけでも続けていってほしいなぁと思う。
375メイク魂ななしさん:05/02/02 03:59:32 ID:3icUyO4g0
本格的な垢ため開始1週間と4日目。
顔のくすみ、色むら、ポツンと出来てたニキビ、鼻の横・目の下辺りの毛穴は
全て改善しました。
あんなに気になってた鼻の横・頬の毛穴、見ても見ても見当たらないので嬉しい。
鼻のてっぺんの毛穴・黒ずみやニキビ跡、シミなのかソバカスなのか
昔からあるものは依然として健在。
以前から角質はあまり取らないようにしていたからなのか、回復は早いような気がします。
肌診断が趣味w特に水分量と油分とキメをしっかりチェックしてもらってます。
最近また行って来ました。
水分・油分・キメともに「言うことないですね〜」と言われました。
去年の秋ごろにはキメが流れちゃってて全然整ってなかったのに。
本格的に始める前と、今のキメは素人がみてもふっくらしてるのが分かります。
しっかり線が刻まれてるのが見える。
まだまだ培養途中の角質たくさんで、ざらざらやかさぶたもちらほら
ありますが、確実に肌が元気になってるのが分かるのでめげずに頑張ろう!

ロゼットのミルクレのあと、水で洗い流してたけど、ティッシュオフでも
全然大丈夫だったので、楽チンだしこちらに切り替えてます。
376メイク魂ななしさん:05/02/02 08:01:01 ID:6Z78OkGP0
>373
そこで切らないでホスィ
>■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
> 「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。

>374
同意。
水洗顔が合わない→垢ため合わないって思っちゃうのがもったいない。
角質培養のキモは「こすらないこと」だってことが伝わらないのか…
377メイク魂ななしさん:05/02/02 09:04:41 ID:FN8sZEuj0
角質培養三日目です。
朝晩、純石鹸使用で、泡をのせる程度に洗っています。
洗顔後は白いモロモロとした皮膚が、顔に沢山張り付いている感じで、
化粧水のあとクリームでハンドプレスしています。
顔中が細かい鳥肌のようにブツブツとしていて、
触ると皮膚がごわごわ硬くなっているのが分かります。

皆さんが「新しい皮膚が出てきた」とおっしゃるのは、
このような肌が次第に軟化してくるような感じでしょうか。
それとも、一枚皮が剥けるように、
この皮膚が眼に見えてボロボロと落ちるのを体験するのでしょうか。

長文&いくつか気持ち悪い表現を使ってしまい申し訳ありませんが、
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
378メイク魂ななしさん:05/02/02 09:29:13 ID:hrvObJ/I0
熱いお湯はダメなんですよね
379メイク魂ななしさん:05/02/02 09:57:25 ID:ayBy49y90
垢ため約一ヶ月
ニキビと脂は減ったけど、顔が黄色い!
黄色人種だからという黄色じゃなくて、ほんとに垢溜まってるかんじの色。

もう少しで、免許の写真撮るからなんとかしたい。
けど、ここで垢取ったら、肌ますます汚くなりそう。
380メイク魂ななしさん:05/02/02 10:16:16 ID:l+JMG9Zu0
>>378
私は朝は結構熱いお湯でしてる。
今は寒くてぬるま湯(30度くらい)は無理だもん。その代わり洗顔料なし。
夜は、洗顔するかわりにぬるま湯。これでバランスとってるつもり。

最近のここでのやりとりをみて、
美容雑誌や化粧品会社のいうことを鵜呑みにしてしまう人や
間違った知識のまま突っ走ってしまう人が本当に多いなって思った。
もちろん自分もそうだったから、肌を痛めてしまったわけだけど。
ここに書いてある方法のみじゃなくて、自分の肌に聞いてみることが大事じゃないのかしら?
381メイク魂ななしさん:05/02/02 10:24:35 ID:nHqTp7OI0
人それぞれでベストな手入れ方法はおそらく違うけど、
「こすらない」ってのは共通でしょ。
皮膚はパッティングなど上下の摩擦に対しては割と大丈夫みたいなんだけど、
擦るなどの左右の摩擦にはとても弱いよ。色素沈着しやすくなるし。
(下着のゴムの部分とかが他に比べ黒ずんでるのを見ればわかると思う)

最初は
・洗顔やメイク時に擦らない
・AHAなど角質除去アイテムを日常的に使用しない
など、除々にやればいいんじゃないかな。
それだけでかなり負担は減るから。
382メイク魂ななしさん:05/02/02 10:40:18 ID:JvkrbTCH0
垢ため約1ヶ月経過。
肌ザラザラで、まったく艶がない。
でも色はすごく白くなった。
溜まった垢がふやけて粉吹いてるだけなのかもw
でも人から「白くなったね。どこの美白使ってるの?」
と聞かれるのはうれしい。
「何にもしてないんですよー。」と女優みたいな返事してるww
だって本当に何にもしてないんだもん。
383メイク魂ななしさん:05/02/02 11:14:42 ID:hrvObJ/I0
そのザラザラが剥がれれば完治かもしれませんね
384メイク魂ななしさん:05/02/02 11:21:01 ID:Spx02Gmi0
真性オイリーですが、このスレをみて垢ためをはじめました。
垢ため初期段階はミルクレ後、良く石けんを泡立てて、ニキビの酷い所は
泡洗顔、そうでないところは優しく泡をハンドブレス(洗顔スレより)をして
いました。その後は化粧水のみ。
これでもそこそこ良かったのですが、小鼻の黒ずみは改善されませんでした。
最近は肌に優しい柔らかい拭くだけコットンに、化粧水を足し、摩擦の少ない
状態でそっと拭き取り。その後水洗顔を行い、クレアラシルの化粧水(オイリー
さんに本当お薦め)をこれでもかと言うほどじっくりハンドプレス。その後は
ノンオイルの乳液を手の上で良くのばしてからハンドプレス。ニキビが出来る
ゾーンにも同様に行いますが、化粧水の様な大量消費は絶対しない。肌に薄く
蓋をする感じがいいです。お風呂では水洗顔。その後↑の同様の事を行います。
朝も同様。

小鼻の黒ずみが消えた!当方18。以前は誰よりも黒ずみが酷かったのに、
今は毛穴隠しの下地を塗った後の様な美しさwです。ニキビも改善されてきました。
オイリーさんの垢ためにはやさしい拭き取りと、クレアラシルの化粧水が
はずせないと思います。水洗顔は、絶対に擦っちゃ駄目だけど、洗う回数は普通肌
の人と同じ位じゃ足りませんね。特にニキビゾーンにしっかり水をかける感じで。
385メイク魂ななしさん:05/02/02 11:29:54 ID:GXPWjWqN0
前スレの最後の方でも話題に出てたけど、垢ためって言葉があるから
水洗顔でそれ以外のケアは何もしてはいけない、って思い込む人が
多いような気がする。全てはテンプレ読めばすむことだけど。
386メイク魂ななしさん:05/02/02 12:03:44 ID:9iPdvm410
ここ見たら、こすらないように泡洗顔、使わず手で化粧水をつける、
角質クリア製品は使わないって、いつも自分がやってる事なので
みんながどんなスキンケアしてたのか正直不思議でしょうがない…。
ごしごし洗顔!毎日コットンで拭取り!とにかく角質クリア!
って剥がしまりでこすりまくりだったの…?
男性は1日3回も洗顔してたって書いてるし。正気の沙汰じゃないよ。

水の質と石鹸が泡立たないからって理由で、洗顔せずにミルクレのみの
フランスみたいな地域や、そういうやり方の人なら、角質クリアの化粧水や
酵素洗顔等の製品は定期的に必要かもしれないけど、
日本はちゃんと石鹸泡立つし、洗顔してる人ならほとんど必要無いよ。
やってる人、痛くなったり肌理なくなって突っ張って
皮脂分泌過剰になってニキビ出来たりしないのかなっていつも思ってたけど。
387メイク魂ななしさん:05/02/02 12:07:56 ID:PvMaupD6O
あ…ハイ…。
388メイク魂ななしさん:05/02/02 12:08:18 ID:9iPdvm410
×使わず手で化粧水をつける、
○コットン使わず手で化粧水をつける、

抜けてた。
389メイク魂ななしさん:05/02/02 12:16:05 ID:D94E0V0S0
おこらりた…
390メイク魂ななしさん:05/02/02 12:18:20 ID:Aoagp7Wu0
>>386
私は敏感肌なのでもともと擦ったりコットン使ったりは一切避けてきたけど、
メーカーも雑誌もこれだけ角質除去をうたいまくってるんだから
ノーマル肌の人にとってはそれが普通のことになってるのは当然知ってたよ。
むしろ、不思議でしょうがない、って言ってるあなたが不思議・・・
雑誌みたことないのかな?
メーカーの販売戦略で短期的に劇的効果(長期的には危ない)の商品ばかり
煽り立ててるよ。
391メイク魂ななしさん:05/02/02 12:23:40 ID:9iPdvm410
>>390
メーカー、雑誌で何年も煽りまくってるのは知ってるよ。
でもやって調子悪くなったらおかしいって気付くでしょ。
それでも何の疑問も持たずにやり続けるのが分らない。
私も最初はやってみたけど、すぐ真っ赤になってやめたもの。
392メイク魂ななしさん:05/02/02 12:30:27 ID:0/S+nNHm0
>391
とりあえず今このスレで言う必要はないのでは?
後出しジャンケンみたいでカコワルイよ。
393メイク魂ななしさん:05/02/02 12:31:26 ID:qS8NzjY70
ごめんなたい…
394メイク魂ななしさん:05/02/02 12:31:48 ID:ngZ4dAtq0
石けんで洗っても顔を擦るとぽろぽろ何か出てくるから、
それが垢=古い角質だと思って一生懸命擦ったりしてたよ〜
毛穴の詰まりで赤いポッチができると思ってたし。



9iPdvm410さん、あなたが賢いのはよく分かったから・・・
395メイク魂ななしさん:05/02/02 12:33:37 ID:Aoagp7Wu0
だからあなたや私のように、肌がすぐ反応してしまう人ばっかりじゃないんだよ。
少し頭を働かせようよ。
業界がマスコミ全部引き込んで長年にわたって洗脳してきてるんだから
責めるべきはまずそっちでしょう。皮膚科医でさえ未だに平気でそういうこと言うしね。

ただ、そういう情報を鵜呑みにしすぎる人が多いのは確かだと思う。
このスレしかりね。
396メイク魂ななしさん:05/02/02 12:34:10 ID:QdLa6+ML0
つーかID:9iPdvm410が今ここで怒ったところで何にもならんわけで
397メイク魂ななしさん:05/02/02 12:34:20 ID:Aoagp7Wu0
>>395>>391あてね。
398メイク魂ななしさん:05/02/02 12:34:22 ID:HeiggfguO
>>390
で、結局何が言いたいの?随分感じ悪いね。
399メイク魂ななしさん:05/02/02 12:34:52 ID:9iPdvm410
あー、ごめん。
あんな痛い思いをみんな我慢してずっとしてたのか?と思うと…
みんなもうしないで、綺麗になってね。
400メイク魂ななしさん:05/02/02 12:35:21 ID:qS8NzjY70
あい。
401メイク魂ななしさん:05/02/02 12:37:14 ID:Aoagp7Wu0
>>398
結局って?>>386への異論として>>395に書いたとおりだよ。
何が気に障ったの?
402メイク魂ななしさん:05/02/02 12:38:31 ID:mI8hKhNp0
>>386
返す言葉も御座いません。
403メイク魂ななしさん:05/02/02 12:41:40 ID:xScV8pybO
>>386
おっしゃる通り。
ちょっと聞きたいのですが、洗顔で「優しい泡で酸化皮脂と古い角質を取り除く」
って書いてある物多いじゃないですか。それも徹底して避けましたか?
普通の洗顔フォームでも書いてある物多くて。

私も、肌をこすらない・角質除去の拭き取りはしないってのを以前から徹底しています。
それでもトラブルあったので、潤い重視にしてみたけど、
もしかしてもっと角質保護を徹底する余地があったのかと思いまして。
404メイク魂ななしさん:05/02/02 12:45:39 ID:JvkrbTCH0
私は若いときから汚い肌で、スキンケアの本読んだり周りの子に聞いたりして
角質ケアは絶対必要だと脳に刷り込まれてきた。
確かに角質を削れば肌はきれいになったし手触りもツルツル。
効果が見えれば嬉しくて続けるし、効果がない場合は、
ケアの仕方が悪いんじゃなくて商品が合わないんだと思って
他の角質ケア化粧品を探し回ったりしてた。
痛い思いを我慢するというより、自分の肌が悪いんだと嘆いていたよ。
405メイク魂ななしさん:05/02/02 13:03:57 ID:WTAW0+8g0
さ〜て、気を取り直してご報告します。
垢ため1ヶ月、つるりんゆで卵に復活しました。
コンシ-ラーいらずです。嬉しい、ほんっと嬉しいよう!

ちなみにミルクレ@エステダムで朝晩洗い流し。
朝は水洗顔にしてたけど、化粧水がなかなか入らなく乾燥したので
朝もミルクレ洗い流しにしました。
そしたら、ぐんぐん化粧水が入っていった!
とにかく後はいじらないように我慢。我慢。我慢。

みんなありがとう。
少しでも参考になりますように。
406メイク魂ななしさん:05/02/02 13:07:36 ID:eVdUHGsj0
私の間違った認識

肌が汚い=お手入れ不足
皮脂=酸化する悪いもの
角質=とにかく落とすこと

もう思いこんじゃっているから、
なかなか洗脳が解けるまで
大変だったよ。

なんでもやりすぎちゃうんだよね。
歯も電動歯ブラシで磨きすぎて
エナメル質と歯茎を痛めたし。
407メイク魂ななしさん:05/02/02 13:15:14 ID:HeiggfguO
>>401
すまん。誤爆しました。
408メイク魂ななしさん:05/02/02 13:21:53 ID:l+JMG9Zu0
>>406
にプラスして私の間違った認識
大人のにきび=角質がたまってる・ストレスや食生活が悪い・ホルモンバランス

今、角質育てだして約1ヶ月だけど、
生理前だけどストレスがあろうが食生活が乱れようがニキビができない。
チョコレートのせいでもなかった。
409メイク魂ななしさん:05/02/02 13:30:45 ID:flaVGAFm0
流れを無視して報告。

目の下以外はキメが流れた状態(カウンターで見てもらった)から
垢ためスタートして1ヶ月。
左の頬が目の下と同じ肌の質感になってきた。
テカるんじゃなくて自然にツヤがある感じ。なんかぷくぷくでサラサラしてる。
当然毛穴もなし。ファンデーション塗ると却って変なくらい。

油がひどくて常にギラギラしてるのを治したくて
パックやゴマージュやらで痛めつけてた鼻は
まだ腐ったいちごみたいで悲しいけど、もうちょっとがんばってみます。

410メイク魂ななしさん:05/02/02 13:38:07 ID:9iPdvm410
>>403
普通の洗顔フォームは一日2回でもヒリヒリでキツかった。
だからフォームの時は、洗顔料は一日一回夜のみ。朝はぬるま湯。
肌の様子見て時々朝晩洗顔料。昔はフォームだったんでずっとこのやり方。
成分にこだわりはないけど、合ってるかどうかで流れ着いたテンプレにも
推奨されてる純石鹸の今は、朝夜石鹸洗顔、朝ぬるま湯夜石鹸の日が半々。
常時水やお湯だけで、洗顔料で洗顔しないってのも、私の場合それこそ
「代謝が滞って吹き出物が出る」状態になるのでやってないです。

でも、フォームか石鹸かとか、洗顔料を使う使わないとかは、
やっぱり合う合わないがあるだろうから、肌と相談して様子みながら、
自分に合ったやり方を探した方がいいと思う。
411メイク魂ななしさん:05/02/02 13:43:23 ID:Yd0fKxvKO
>>410
言っている事は正しいんだけど、
なんか偉そうと言うか、見下した感じと言うか・・
412メイク魂ななしさん:05/02/02 13:55:34 ID:P+jgHlnL0
>>411
いままで実践してきた人のアドバイスを生で聞けるのだから
多少のところはいいじゃない。
413メイク魂ななしさん:05/02/02 14:19:12 ID:ILhnMYIG0
>>411
気が強いのがレスにあらわれてるだけじゃないかな?
長期体験者の意見として参考にしとこうか・・
414メイク魂ななしさん:05/02/02 14:32:00 ID:E38E3qOF0
>>386
>>410はお婆ちゃん世代なのかなー。
どの美容雑誌見たって角質クリアを推奨しているものばっかりなのに、
「正気の沙汰じゃない」とまで言い切っているんだもん。

化粧水にしても、商品に「コットンを使用して」って書いてあるものも多いしね。
うちのお婆ちゃんも絶対にコットンは使用せずに何でも手を使うよ!
415メイク魂ななしさん:05/02/02 14:32:12 ID:LCkS03f40
垢ため1週間くらい。
洗顔のときもその後のお手入れのときも擦らないように気を遣ってるんだけど、ここにきてエラいことに気付いた。
どうも寝てるときに随分顔が擦れてるっぽい。枕カバーで。
寝るときは仰向けになってるんだけど寝返りすると横向いてるみたいで、
よく右側が下になってて、こっちのほうが角質薄い感じがする。乾燥するのもこっちだし。
うーん、どうしたものか。
416メイク魂ななしさん:05/02/02 14:39:00 ID:JibN4hMv0
>>415
ちょっと気にしすぎじゃない?
髪の毛が当たらないようにしたり枕カバーを毎日替えてれば
お肌に悪いことはないと思う・・・。
417メイク魂ななしさん:05/02/02 14:43:32 ID:oKc3H/T/0
枕カバーを毎日替えるって人は意外と少ないらしいですね。
枕カバーを毎日替えるor枕の上にタオルを置いて毎日洗うようにしたら肌が綺麗になったって人もいますね。
私は枕の上にタオルケット置いてますが(´・ω・*)
418メイク魂ななしさん:05/02/02 14:45:11 ID:xScV8pybO
>>410
どうもありがとう!肌の様子見ながら調節して見ます。

やっぱり固形石けん使用、朝のぬるま湯洗顔多いんだなぁ。
419415:05/02/02 14:57:24 ID:LCkS03f40
>>416
>>417

そかー、気にしすぎかな?

枕カバーは毎日替えてるので衛生面は問題ないんだけど、
すごい擦れてる気がして。
肌が乾いてるときなら少々は擦れても大丈夫なのかな?
枕カバーが綿100%のタオル地なのでちょっと摩擦が気になった。
420メイク魂ななしさん:05/02/02 15:03:22 ID:gKGSonwG0
>>415
私も同じことを気にしていたのですが、
肌断食の宇津木医師が本で、枕カバーやタオルで
擦れることがあるので、ガーゼタオルみたいなのを勧めていたように思います。
それで、敏感肌スレで前に質問したら、同じようなことを気にされてる方たちから
レスをいただき、赤ちゃんにおむつに使うような(手ぬぐい?)素材の
物を枕にひいてるとかと書かれていました。

私は、ガーゼタオルを通販で買って使っています。
柔らかくて気持ちいいので手放せなくなりました。
421メイク魂ななしさん:05/02/02 15:07:46 ID:mI8hKhNp0
ttp://www.mew.co.jp/wellness/jsp/wellsyn.jsp?sy=EH2424-S&ed=0&sg=7&ch=1

これって、角質培養に良いんでしょうか・・良さそうに見えますが・・
422メイク魂ななしさん:05/02/02 15:14:13 ID:7okOYvuO0
とにかくこすらない!を実践中なのですが、クリームファンデを
使用しているのでどうしても少しはこすってしまうな〜。
いちおう手の甲に取って練ってから付けるようにはしてるけど。
423メイク魂ななしさん:05/02/02 15:42:22 ID:eilke1+60
クレンジングの時、こすらないようにすると
汚れが落ちきってないような気がしてならないです。
ミルクレなのでなおさら…(その後石けんの泡でなでています)
現に赤くブツブツができちゃってるし。
それがこすり過ぎなのかメイクが落ちきってないからなのか
はたまた化粧品が合ってないのか分からなくて途方に暮れています。

皮膚科に行ったけど、原因は特定できない、ストレスかもと言われました。
化粧品の方はヒリヒリとか痒みなどはないので犯人ではないっぽいですが。
ストレスの原因を除けと言われたら仕事やめるしかないよ(´・ω・`)
愚痴スマソ…
424メイク魂ななしさん:05/02/02 16:51:51 ID:v/oSzRZx0
>>423
あなたは私かと思った。
同じようにクリームファンデ(カバマ)を使っていて
夜はミルクレ(コーダリー)後に石鹸(マサコ)でこすらないよう洗顔。

私の場合は角質培養を決意してからは、朝はぬるま湯のみで洗顔。
夜は、こすらないことを意識するだけで、使うものは変えなかった。
そしたら、鼻の頭と鼻の下に白ニキビやニキビ予備軍っぽいものが大量発生。

ただし、ブツブツが出来始めのころは
明らかにストレスの溜まる状況&寝不足だったことと、
それゆえに身だしなみまで気が回らなくて
鼻の頭に前髪がツンツンしょっちゅう触れる状況だったことを考えると
そっちのほうが原因だと思っています。
(今まで同じモノを使ってたので、化粧品そのものは問題ないと判断)
425メイク魂ななしさん:05/02/02 17:06:14 ID:2BYo0gqz0
垢ため二週間、色も白くなってきたし、肌のきめが整ってふっくらしてます。
ファンデと色が合わなくなってきたので、下地とお粉だけにしてみたけど
自然な肌の色が出ていい感じです。

メイクが薄くなるとミルクレだけで洗顔が完了なので、
相乗効果でますます肌の調子が良くなってきました。
今までずいぶんお肌に負担かけてたなーと、反省。
426415:05/02/02 17:12:52 ID:LCkS03f40
>>420
やっぱりあんまり擦れるの良くないんですね。
ぴっちりタートルを着るときはなるべくお肌を擦らないように気をつけてたんだけど、
枕カバーのほうがはるかに擦ってるんじゃ??って最近思った。
柔軟材使ってるけどやっぱり洗濯するごとに硬くなっていくし・・・。
生地替えを検討してみます。
427メイク魂ななしさん:05/02/02 17:39:43 ID:mI8hKhNp0
ザブザブ〜ザブザブ〜化粧水ザブザブ〜わぁーお!
ザブザブ〜ザブザブ〜化粧水ザブザブ〜わぁーお!
ザブザブ〜ザブザブ〜化粧水ザブザブ〜わぁーお!
ザブザブ〜ザブザブ〜化粧水ザブザブ〜わぁーお!

これって、肌が化粧水吸えるならどれだけやってもいいんですよね?
428メイク魂ななしさん:05/02/02 18:06:02 ID:4w5TLECtO
食用オイルでクレンジング、というのが過去にありましたが
賞味期限切れの物でもよいんでしょうか?
やっぱり肌に悪いでしょうか。
429メイク魂ななしさん:05/02/02 18:06:32 ID:aKQMk02f0
>427
ワロス(w
430メイク魂ななしさん:05/02/02 18:27:33 ID:l+JMG9Zu0
枕カバー、自分で縫ってもいいかも。
袋状にしちゃってホテルみたいに入れちゃえば簡単だし。
オーガニック?生地みたいなので縫ったけど、気持ちいいです。
431メイク魂ななしさん:05/02/02 18:31:19 ID:oKc3H/T/0
オーガニックやネル生地は肌触り良くて気持ちいいですね。
432メイク魂ななしさん:05/02/02 18:35:19 ID:fAmfq5FR0
今日から実践します、垢ため。
んで、テンプレとさっぽー見てだいたいのことはわかったのだけど、
なんだか、具体的なことがよくわかりません。
どこまで優しくしてあげればいいか、考え出すと極論になってるような気がします。
(例えば上のほうの枕の話とか。)
こんな石鹸使ってますとかの報告もほしいし、(ダイソーのでもいいの?)
ミルクレは流しただけで洗顔しなくてもいいの?とか、私が思っているのはそんな感じです。

あと、昨日、試しに家にあった「温泉石鹸」なるもので洗顔したのですが、
頬がつっぱってしまって化粧水つけるまで大変でした。これでもいいんですか??
433423:05/02/02 18:41:09 ID:eilke1+60
>>424
同じお悩みの人が…
425さんが書いてるようにミルクレだけで落ちるような
軽いメイクにすれば問題解決なんだろうけど
トラブルが出てるから隠しきれない→厚塗り→さらにダメージ
で無限ループ…

しかも皮膚科でステ出されたから振り出しに戻っちゃった。
とりあえずリキッドファンデ→コンシーラー→お粉だったのを
パウダリーに変えてみようと思います。
424さんは今は回復されたのでしょうか。
お互いガンガリましょう。
434メイク魂ななしさん:05/02/02 19:39:06 ID:QriJEubQ0
垢タメ三日目。顔にあったハタケみたいな赤くて痒い部分が消えた!!
やっぱり角質取りすぎだったのね。肌色も落ち着いてきた。
肌触るとプルプル。すんげー。クリームクレンジングのみにして、まだ三日なのに。
435メイク魂ななしさん:05/02/02 19:39:12 ID:gjRblMg30
>>432
基本は皮膚を擦らない、摩らないってことだから
あとは自分の肌の様子を見ながらやるしかないんじゃない?
ここの皆がやってるケアは全員一緒じゃないよ。
統一してるのは角質を大事にするってことだけで。

頬がつっぱって大変なほどの洗顔をしていて
他人にこれでいいんですか?って聞かれても
いや、あなたはそれでどうなんですか?と逆に訊きたい。
突っ張るほどの洗顔なんて自分自身で嫌じゃないかな?

あと、ミルクレ後の洗顔は、やはり自分の肌にあったことをすればいいと思う。
真正オイリーな人なら洗顔すればいいし
激ドライな人ならそのままでもいいし、でもこれだって個人差だから
やはり様子を見ながら自分の好みと肌にあった方法を選べばいいし。

長くなっちゃった・・・ごめん。
因みにインナードライの私はミルクレ後の洗顔は
その時の気分でしたりしなかったり・・・。
436メイク魂ななしさん:05/02/02 19:42:04 ID:t+3lda940
>>408
同意。ニキビ出来なくなったよね。
チョコレートも、肌に悪いと思ってたけど(と言いつつ食べてるけど)
今、培養3週間目で、仕事中にチョコつまんでも
ニキビ全然出来ないよ。
買ったばっかりのニキビケアクリームも埃被ってるよ
437メイク魂ななしさん:05/02/02 19:45:17 ID:t+3lda940
>>428
連投失礼。

賞味期限が3年ばかり切れたサラダ油で作った料理食べても
お腹壊しませんでした。

参考になるかは分からんが。
そして人柱きぼんぬ
438432:05/02/02 20:21:33 ID:AM1eTiP7O
すいません、前スレも読まずに質問したのが悪かったかな・・・。
試しにあった石鹸使ったらそうなったのでみんなこんなことしてるの!?とおもったんです。
あとミルクに限らず、クレンジングの後は必ずW洗顔と思い込んでいたので衝撃でした。
今日早速泡立てネットを買ってきたので、頑張ります!
439メイク魂ななしさん:05/02/02 21:12:03 ID:nwYkleoo0
私は、垢ため3週目です。
最初は、クレンジングしすぎを恐れて、ミルククレンジングにしようか、
と、検討中だったのだけれど、どうも自分の性格からして、
落ちが悪いと、がしがし擦って逆効果になりそうなので、
結局、クレンジングは変えていないです。
ジェルタイプのオーゼキの安いものだけどw。
よく浮くし、その後の洗顔後も、ソフトにやっても、
肌に残らない感じなので、自分では、OKな感じ。
洗顔も、最初は、とにかく石鹸もなるべく使わないでしたが、
今は、割と使っています>花王ホワイト固形石鹸。
もともと、皮脂は割りとあって、水分が足りないパターンだったみたい。
今はもう、固形石鹸で、つっぱらなくなりました。
自分の皮脂ヴェール一枚分かぶっている位(←自分感覚)を目安に、
水洗顔だけにするか、石鹸使うか、そのつど考えています。
家にいて化粧しない日と、朝は、水洗顔と石鹸使うのと、半々位です。
440メイク魂ななしさん:05/02/02 23:45:04 ID:eVdUHGsj0
垢ためと同時に
サッポーのサイトにあった
ローションパックは連続で行う、ていうのをやってみて
1週間。

安い化粧水 680円
4枚にめくれるコットン 198円
小さいラップ     100円

すごい肌が綺麗になった!
ニキビ跡がない部分は山田花子のようだ!
中学からずっと汚い肌だったのに。

サッポー先生と皆さんありがとー!

441メイク魂ななしさん:05/02/02 23:46:43 ID:eVdUHGsj0
あ、垢ためは5週間ぐらいやってます。
442メイク魂ななしさん:05/02/03 00:59:08 ID:0wstr0IS0
最近面倒でラップしてないなぁ。反省。

つか、リキッドファンでは仕上がり最高だけど
お肌にはすっごく良くない気がするよ。
よそいきにとっておいて、普段はパウダーにするか
ははぎくとかのナチュラル系リキッド(?)がいいと思う。
443メイク魂ななしさん:05/02/03 01:17:09 ID:vtf/V6qR0
>>442
リキッドはどんな風に悪いんでしょう?
私も普段は保護クリームにお粉だけにしてるんですが、
お粉だけでは駄目という日はリキッド使用。
指でやさしく伸ばせるし乾燥も防げるから、クリームやパウダリーよりは
いいような気がしていたんですが、どうなんでしょう?
ただ、下地が一番負担のような気もしたり・・・

ちなみにははぎくの水おしろい買ってみたら、私には痒くてNGでした。残念。
444メイク魂ななしさん:05/02/03 10:46:05 ID:/CEbvGuB0
>>433
実は、まだブツブツ継続中なんです。
でも、ストレスのある状況は脱して夜もきちんと寝るようになったし
クレンジングはカバマのクリームのに変えてみました。
変えてからまだ2日くらいしか経っていないのですが
少しマシになってきたようです。

次のお休みには髪も切ります。
メイクも、いったん軽いものへシフトさせてみようと思っています。
>>423さんもきれいな肌を手に入れられるといいですね。
445メイク魂ななしさん:05/02/03 11:13:57 ID:4HKK9ESL0
肌への負担はでかそうだけど、
リキッドファンデは止められない・・・
一応擦らず指先でぴとぴとつけてる。

ところでロゼットはどうですか?
硫黄ってやっぱり角質除去しちゃいますよね。
ここで使ってる方いらっしゃいますか?
446垢ため1ヶ月半:05/02/03 11:33:23 ID:HBb0K8bR0
化粧好きだから、肌が汚くても綺麗でも常にファンデは塗ってる。
リキッドファンデを使ってるけど、肌はどんどん綺麗になっていくよ。

肌への負担はパウダリー<リキッドだけど、擦らないという視点ではリキッドの方が
いいんじゃないかな。

447メイク魂ななしさん:05/02/03 13:13:40 ID:HL+kcjHD0
>>445
指でピトピトってムラにならない?

過去にもあったけどリキッドファンデ専用ブラシでつけると良いらしい。
パウダリーもブラシでつければ全く擦らないでしょ。
リキッドも負担負担っていうけど、肌の乾燥を守ってくれる一員だし、ちゃんとクレンジングで落とせば
良いような気もするけど。

ちなみに私は池田さんの石鹸(炭とお茶)、水肌石鹸を使い分けています。
448メイク魂ななしさん:05/02/03 13:16:25 ID:gtXG0tEn0
カサブタが12月からずっとこびりついています。
どのくらいで全部剥がれるか教えてください。
449メイク魂ななしさん:05/02/03 13:41:07 ID:+m6epOQp0
>>445
ロゼット(洗顔パスタ)は思いっきり角質除去を謳ってるのでNGでしょう。
昨年の一時期、ニキビ対策にと思って使っていたんですが、
始めのうちは、できたニキビが割と早くおさまるのでおおと思ってた。
しかし1ヶ月ほど使っていたら、余計ニキビが増えてきて、
しかも治りが悪くなった。
歴史のあるものだからいいものなんだろうと思ってたけど、違いました。
450445:05/02/03 13:56:12 ID:4HKK9ESL0
やっぱロゼットは角質育てないですよね・・・

リキッドファンデ、ぴとぴと→スポンジで抑える
でムラなんかの問題はないです。
クリームっぽいテクスチャーだからか不明ですが。
451メイク魂ななしさん:05/02/03 14:04:01 ID:YAJMCWcZ0
就寝中に顔かいてるな。起きて鏡見たらオデコが赤い。
452メイク魂ななしさん:05/02/03 14:06:59 ID:S0D+0BKb0
三日目入ってやっとコメドできたあああああ
やたぁあああああ生き返れ角質っ角質っわぁーお!
453メイク魂ななしさん:05/02/03 14:54:38 ID:jYE7yWQz0
俺の場合寝ながらけつかいてるよ。
かがみでみたら猫にひっかかれみたいになってる。
454メイク魂ななしさん:05/02/03 15:32:50 ID:6EFDc3tMO
最近始めたんですが…

かなりの敏感肌で市販のスキンケア類使うとかゆく毛穴パッカリ赤くなります。
だけど肌自体は見た目は普通でほっとけば油でて乾燥しないです。

何も付けないでもいいですかね?それか何かしら塗らないとダメですか?
455メイク魂ななしさん:05/02/03 16:10:43 ID:RhEDpy2y0
>>454
体に何かクリームやローション塗っても刺激を受けますか?
顔だけが・・・っていうのなら本当の意味での敏感肌じゃないです。
だから角質を大事にするケアをがんばって、かる〜くワセリンなんかを塗っとくといいです。
あと、一体何が肌に悪いのかを考えてみてください。何か成分で思い当たるものありませんか?
456メイク魂ななしさん:05/02/03 16:40:31 ID:9zVv1QQl0
元旦から角質培養を初めて約一ケ月。
化粧水は合成界面活性剤不使用、温泉水を使用した化粧水など3本使い。
この時期乾燥するのでビオ植木をプラス。
アロマティーナというところのエッセンス。かなりいい。
そしてホホバ油+ローズマリー油で蓋。

このホホバとローズマリーがオススメ。自分は結構多めに塗ってもにきびも
出来なかったし、むしろ乾燥を防いで肌力を上げてくれるから助かってる。
肌が柔らかくなって、肌理も整ってきた。
457メイク魂ななしさん:05/02/03 16:57:41 ID:19mlUE2c0
角質培養始めて2週間ほど経過しました。

朝はぬるま湯洗顔のあと濡れたまま馬油を米粒大。
夜はカメリアオイルでクレンジングした後濡らさずに無添加石鹸の泡で
優しく洗顔。そのあと精製水をたっぷり噴射して馬油米粒大。
をやってたら肌がごわごわのばりばりになって、昨日の夜あまりにも顔が
痒くて掻いてしまい、せっかく貯めた角質がすべてパーになってしまいました。
今は掻いたところから黄色い汁ががでてそれがかさぶたになって貼りついてる
状態です。
これ以上いじらないほうがいいと思って今日は顔を洗わずに
そのままでひきこもってました。これって馬油が合わないのかなぁ?
でも試しに塗らなかった日も顔痒くなったし。。
洗顔料は絶対使いたくない私は一体どうすればーーー
458メイク魂ななしさん:05/02/03 17:00:23 ID:2V1mGUSF0
黄色い汁って…それやばくないか?レスを見てる限りでは
馬油が合ってないんじゃないか?って思うけど…
459メイク魂ななしさん:05/02/03 17:00:42 ID:CU8sGqxv0
こんなとこで質問するより病院いったほうが良くないか
460メイク魂ななしさん:05/02/03 17:16:45 ID:cIBpYPk50
>>457
よーく肌を見ると透明のブツブツが出来ていませんか?

私がアレルギー性の急性湿疹になった時とそっくりなんで。
病院行くべきですよ。それまでの間は、石鹸もやめて、
気持ち悪かったら水でそっと洗うだけにしておいて、
痒くなったり黄色い膿が気になったら
水のスプレーをしてみて。少し楽になるから。
461メイク魂ななしさん:05/02/03 17:17:31 ID:RrUrJ7fc0
>459
同意。
黄色い汁って…どのくらいひっかいちゃったの?
色々つけて悪化する前に病院で診てもらったほうがいいと思う…
462メイク魂ななしさん:05/02/03 17:32:56 ID:n/gFNDH60
>>457
保冷剤とか持ってますか?
あったらそれで冷やしたほうがいいかも。
お風呂に入ればまた激しく痒くなると思うし気を付けて。
とりあえず早く病院へ行ってくださいねー。

飲み薬でかゆみを抑えてる私(;´д⊂ヽ
463メイク魂ななしさん:05/02/03 17:36:04 ID:6EFDc3tMO
>>454です。
>>455さんアドバイスありがとうございます。実は体も敏感肌です。風呂上がりにクリームやら塗ると余計かゆくなってしまうので何もしてないです。

これから何が合ってないか成分を調べてみようと思います。
464メイク魂ななしさん:05/02/03 17:40:11 ID:h0373lC+0
>>447
仲間〜。
私も水肌せっけん、オーダーしたところです。
使用感とか肌の感じはどうですか?

垢ため一ヶ月、初めの頃はちりめんジワが増えたような気がしたけど、
最近ツルツルになってきた。
465457:05/02/03 18:02:59 ID:19mlUE2c0
皆さんアドバイスありがとうございます。

相当ぼりぼりしました。ゴワゴワしてた肌がぽろぽろと剥がれ落ちた
くらいなので。黄色い汁が出て固まってからはカユミはすっかりなくなった
ので、ゴワゴワしてた肌が剥がれようとしてたために痒くなったのかな?
とも思いました。
460さんの仰るような透明のブツブツとやらはできてませんが、
元からちらほらニキビがあります。もうカユミはないので病院に
行くのはもう少し様子をみようと思います。なるべく病院の出す
薬を塗りたくないので。。(必死の思いで脱ステした身なので。。)
しばらく引きこもって顔を洗わないでおいてみます。
466メイク魂ななしさん:05/02/03 19:20:41 ID:HbrSq7g+0
垢ためすると、小さいニキビでてきますよね?
私だけ?
467メイク魂ななしさん:05/02/03 19:22:28 ID:76+P1XI60
>>457,465
そうですね。痒みが止まったのなら顔を洗わないでいるのがいいかもしれません。
多分それはアレルギー反応でしょう。大変でしたね。
その日に症状が出ないこともあるからわかりづらいですよね。
原因は馬油かカメリアオイルか…それとも石鹸かはわかりませんが。
洗顔料を無理に使う必要はありませんし、馬油以外にも蓋になるオイルはあります。
でもまずは肌が落ち着いたらぬるま湯洗顔からやり直してみてはどうでしょう?

アレルギーなら、その物質を避ければ痒みはでないと思います。
私もこの間選択を失敗して、リンパ節が痛んで大変でしたよ(私はそういう症状が出るんです…)。
アレルゲン除去、お互い頑張りましょう。
468メイク魂ななしさん:05/02/03 20:24:04 ID:yecSDxnW0
>>455
私は体の肌は普通だけど、顔に化粧水等つけて反応する事が多いです。
顔だけ、ということは今まで過剰なケアで肌を弱くしてしまったので
しょうね。

最近は化粧品で吹き出物が出来る事が多く、どうしていいかわからないです。
469メイク魂ななしさん:05/02/03 20:53:02 ID:i7Qypld50
>>466
私は出来ないかな。
基本的にお手入れは今までと同じだし。
ごしごし擦るってことをやめただけで、
垢ためといってもほんとに汚れの意味での垢を溜める訳じゃないから
クレンジングも洗顔もしっかりするよ。
しっかりと言ってもゴシゴシグリグリはしないけど。
470メイク魂ななしさん:05/02/03 21:01:48 ID:oa27A/Ik0
>>466
私も白ニキビが大量にできます
軽く鬱です…
471メイク魂ななしさん:05/02/03 21:54:38 ID:2aeFrlRp0
>>468
455さんじゃないんですが…。
つけるものつけるものが合わないと、途方にくれるよね…。
でも、あなたの肌を守って上げられるのは、あなたしかいないんじゃない?
あなたの肌が何をつけたら嫌がってて、例えばアルコールつけたらダメとかそういうの
知ってるのはあなただけだと思うのよ。
私も同じ状態だったから、肌を厚くするのが一番です、とは言える。こすらないでね、とも言えるよ。
でも、保湿はどんなのがよくて、とまではいえないから、頑張って探してね。
探せない間は精製水ですすぎ洗いしてそのままハンドプッシュして、
ワセリン薄く塗って(塗らなくてもいい)でいいと思うよ。
弱った肌は強く出来るから、がんばれ。
472メイク魂ななしさん:05/02/03 22:30:34 ID:gNIP+Pdo0
加湿器使ってますか?
湿度が低いと、どんなに保湿しても
乾燥しますよ。湿度計だけもいいです。

>457さんじゃないけど、寝てる間に体中を掻きむしって
大変なことになったことがあります。
ステロイドと内服薬を使って、治るのに3年以上かかりました。
その間は何を塗っても、駄目でした。

普段気をつけていること

・タオルで体を洗わない
・石けんも洗浄力の低いもの
・水分を沢山とる
・良質なタンパク質・ビタミンと油を摂取
(サプリも利用)
・浄水器と塩素除去のシャワーヘッド
・洗剤も石けん、あるいは使わない

今は、けっこう丈夫になって、お化粧したり、
汗かいたり、銭湯にいっても大丈夫です。



473メイク魂ななしさん:05/02/03 23:37:57 ID:VRma1/vz0
垢ため1週間と5日目。(オイルクレやめた、洗顔やめた、角質除去もの使わないのを始めて5ヶ月)
ここ3日で2人の人に「色が白い!」といわれました。(ちなみに二人とも男)
「肌つっるつるじゃん!エステ?」とも言われ、確実に肌が変わってきたのかな?
と、さらに頑張るぞと思えました。
今まで「白い」とは言われても「肌つるつるだね」とはなかなか言われなかった。
ちょっと前まで育ってた角質なのかな?少し頬がざらざらしてたのだけど、
それも今ではなくなってきました。毛穴の黒ずみもなくなり。
最近になって色々な人に綺麗だとか、すごく白いだとか言われるようになった。
始めたことといえば垢ためなのでその結果だと思う。

今やっているケアは
夜はロゼットのミルクレのあとティッシュオフ。
フリープラスのスプレー式化粧水をふりかけてから、しばらくして
フェアクレアのホワイトニングマッサージジェルで優しくマッサージ。
そのあとなめらか本舗濃化粧水をコットンに大量にとって
押すようにパッティング、又はシートパック。
それからなめらか本舗乳液を手にとってなじませる。(今はサンプルでもらった
フリープラスの乳液、これもいい!)そして最後になめらかのクリームで蓋。
以前書き込んだ時には乳液は使ってなかったのですが、
どうしても乳液をつけないと肌の水分ややわらかさが違ってくるので
また付けることにしました。乳液とクリームでは役割が違うといわれましたし。
化粧崩れもなくなり、順調です。これからまた波もあるかと思うけど頑張る。
長くなりました・・・。
474メイク魂ななしさん:05/02/04 00:02:29 ID:SZErtAcJ0
メイク落としを、ホホバオイル、洗顔料を家にあった単なる石鹸にかえ、
保湿をアクセーヌのAD化粧水とプロペトにして1週間。
ラップパックを4日間くらい続けている最中。
お肌が柔らかく、ぷるぷるになってきた。
まだ、毛穴が目立つけど、前よりはいいかな。

>>473さん 2週間弱で毛穴の黒ずみ取れたんですね・・・。
いいなぁ。私もうまくいくといいな・・・
475473:05/02/04 00:34:03 ID:x7LnHOVS0
>>474
あ、誤解をさせてしまったみたいです・・・。
本格的に垢ためを始めたのが2週間ほど前で、
角質除去をしない!ということは5ヶ月くらい続けてます。
初めのうちは、洗顔後は綺麗でもあとからまた黒ずんできたりしてまいした。
が、ロゼットのミルクレに変えたあたりでしょうか?
その頃から毛穴の黒ずみが気にならなくなりました。

追記:
一つ一つのケアが終わった時に、必ず手で肌を押すようにパッティングします。
肌を包み込むこともしてます。手の温度で馴染みやすくなるそうなので。
476473:05/02/04 00:37:58 ID:x7LnHOVS0
ちなみにみなさんに質問です。
乳液やクリームをつけるときには、いったん手のひらで温めますか?
BAさんに乳液やクリームは手のひらで温めてから手のひらに伸ばして
それから付けるといい、と聞いてやっています。
私はコットンに大量にとって押すように
477メイク魂ななしさん:05/02/04 00:49:57 ID:Pf76NcCI0
>>476
YUSUI使いなので、クリームも手で温めて、最後にハンドプレス。
肌になじんでいいです。
478メイク魂ななしさん:05/02/04 01:00:34 ID:IIvtSYgP0
>>476
暖めるという工程は踏まずに掌に伸ばして、ハンドプレスしています。
化粧水も乳液もクリームもそうしています。
掌が温かいからか一旦暖めなくても支障ないみたいです。
479428:05/02/04 01:09:51 ID:QtrBI777O
>437
レスありがとうございます。
コメドが気になる二日目…
480473:05/02/04 01:21:23 ID:x7LnHOVS0
>>478さん
手のひらが温かいのはうらやましいです!
私は結構冷たいので、しばらく暖めてからじゃないと伸ばしにくいです。
以前は緩めることをしてなかったので肌をこすりながら、ひっぱりながら
塗ってました・・・今思うと怖い〜
481メイク魂ななしさん:05/02/04 01:26:58 ID:IIvtSYgP0
>>480
朝のお手入れ時は流石に手が冷たくなることもあるので(それでも他の人よりは暖かい)
マグカップに入れた熱い紅茶を飲み飲み、手も温めつつお手入れしてます。
前に手が冷たいなら手湯…という話が出てましたが、これもオススメです。
482478:05/02/04 01:28:24 ID:IIvtSYgP0
478=481です。紅茶は少し甘くしたほうが温まりが早いみたいですよ。
483メイク魂ななしさん:05/02/04 01:42:44 ID:vnIX1C3M0
BAやってますが、最近自称敏感肌は少なくなったんですけど、自称薄肌?さんが
増えてる気がする・・。
カウンセリングする前から「肌が薄くて・・」って自己診断で、実際見てみると
そうでもないってこともあったり。

一時期は角質ガンガン落とせ!っていうお手入れが流行ったので
確かに実際薄肌さんも増えてるんだけど、それをまた雑誌であおるから
自称薄肌さんも増えてえてるのかなぁ、なんて個人的には思ってます。

大事なのは適度な量。少ない人は貯めたほうがいいし、多い人は取ったほうがいい。
決して角質除去も間違ってるお手入れではないと思うだけどな。
逆に最近は角質除去が悪者にされてる気がするけど、要はバランスなのでは?

484468:05/02/04 01:50:11 ID:cJTqK4z60
>>471
ありがとうございます。化粧品にだけ執着せず、もっと自分の肌について
考えてみます。
485メイク魂ななしさん:05/02/04 02:12:00 ID:+Zv+e4gJ0
>>483
どこに行っても「お肌薄いですね」と言われるよ。orz

取るほうはいろいろ勧められるけど、貯め方教えてくれる
BAさんいない・・・。
486メイク魂ななしさん:05/02/04 02:22:57 ID:IXDisGEX0
>>485
貯め方を進んで教えるわけないじゃん。金になんなくなる
角質取る分には、商品進められるし。
考えてみりゃ、商品売れなくなっちゃうべ?
487メイク魂ななしさん:05/02/04 02:28:02 ID:lr0u96wA0
>>483

角質が厚くなった原因を考えると。。。。

まあ、色白になりたいとか、たいした顔じゃないのに
綺麗に見せようと、欲ばった私が悪いんです。

でも、お願いですから、もっと勉強してください。
このスレで垢ためやってるのも、一時の流行で
片づけないでください。

あなた達を責めている訳じゃ無いんですよ、
私も無知で馬鹿だったと思いますから。

しかし高い授業料でした。


488473:05/02/04 02:33:53 ID:x7LnHOVS0
>>481さん
手を温める方法はいろいろあるのですね〜。
朝は特に冷たいです。朝は暖かい飲み物のむので、
スキンケア前に飲んで手を温めてみたいと思います!
角質除去ものが自分に合っていなくてやめていたけど、
実際いいのか悪いのか?という頃このスレを見つけたので、
よ〜しこれでいこう!と決めて、感謝しています。
自分に合っているケアを見つけられたという感じです。
489メイク魂ななしさん:05/02/04 02:34:48 ID:nVs29p+60
>>457
何かの成分に対するアレルギー反応では、というお話でしたので
余計なことかもしれませんが、同じ敏感肌&馬油ユーザーとしてちょっと心配になったので・・・

>朝はぬるま湯洗顔のあと濡れたまま馬油を米粒大。
>夜はカメリアオイルでクレンジングした後濡らさずに無添加石鹸の泡で
>優しく洗顔。そのあと精製水をたっぷり噴射して馬油米粒大。

塗れたまま馬油ってすごーく肌に悪いような気がするんですが、
洗顔後の水は必ずすぐ拭き取らないと、乾燥しませんか?
馬油は蓋にはならないですし・・・
それと、オイルクレの後とはいえ濡らさずに泡洗顔というのも、肌をとても傷つけそうな
気がするんですが・・・
もちろん成分との相性もあるのかもですが、ケアの手順も一度
見直されてみてはどうかな?と思いました。

>>468
>私は体の肌は普通だけど、顔に化粧水等つけて反応する事が多いです。
>顔だけ、ということは今まで過剰なケアで肌を弱くしてしまったので
>しょうね。

私もずっとそうでした!化粧水はもちろん、水道水にもかぶれる。
もう体質なんだと思って諦めてましたが、角質培養のおかげで
かなりいろんな化粧品を使える肌になってきました。
2日ぐらい全く顔を洗わずに、馬油だけひたすら塗り重ねてたことがあったのですが、
それが改善のきっかけになったみたいです・・・
ちょっと乱暴でしたが、いかに過剰なケアが肌を弱く過敏にするかを痛感しました。
ただひたすら「刺激のない化粧品」だけを追い求めていたのが、
「きれいに見える化粧品」を選べる喜びを感じてます。前は駄目だったのが
今では使えるようになったものもあります。過敏克服、頑張りましょう!
490メイク魂ななしさん:05/02/04 03:51:51 ID:vnIX1C3M0
>>487
勉強・・してるつもりなんですけどね。
最近続けてそういうお客さんを担当することが多く、
スレもすごい勢いで流れてて、少し過熱気味というか
みなさんナーバス気味なのかな?と思いまして。
反対に、この勢いで角質培養が一時の流行にならないといいです。

大切なのは方法論ではなく、肌に合うか、合わないか。見極めですよね
商品や方法はツールであってその人の肌を決めるのはご自身。
私たちはあくまでそのお手伝い・・それが言いたかった。

>>486
本当にその方にあったケアや商品をお勧めすれば、角質ケアのものは
売れなくっても、商品を売ることはできます。
483のBAさんはスキル不足・勉強不足だと私は思います。
 

>>
491メイク魂ななしさん:05/02/04 04:46:11 ID:3mx/MQHz0
>>490
そうですね。確かに。
ここを読んでいて私も、皆さんナーバスになっているなーって思うことも多いので
483さんの意見は間違っているとは思いません。
BAさんにもいろんな人がいて、全員を一括りにするのはちょっと乱暴ですよね。
483さんのようなBAさん、増えて欲しいと思います。頑張ってください。
492メイク魂ななしさん:05/02/04 05:18:00 ID:qayIH5v30
既存の概念というか風潮(今ここ最近では角質を落とすことは重要)を
くつがえして新しい段階に進む時には、何かしら大きな力が働かざるを
えない所ってあるんじゃないかな。
この段階を経て、また次のステージに進むというか。

私的には、週一回カツウラの泥パックをしつつ、
朝は水洗顔っていうのを続けていて、とても調子がいいよ。
この泥パックは角質を落とすものとうたわれているものだけど、
これをしないよりした方が調子がいい。
だから、週一回続けてる。
適度に不要な角質は落としつつ洗い過ぎない、っていうのが、
私には合っているようです。
493457:05/02/04 09:07:30 ID:A3PTMIQq0
>>489さん、レスありがとうございます。

濡れたまま馬油というのは馬油スレを一から全部読んで、そのやり方が
一番いいといわれてたので実行してたのですが..顔に水滴がついたまま
馬油を塗ると乾燥するのですか???
クレンジングのあとすぐ泡洗顔というのはスパスパを鵜呑みにしたものですが、
なんでもオイルで汚れやメイクを浮かしたあとに水に濡らしてしまうと、せっかく
うかしたものが毛穴に戻って固まってしまうとか(うろ覚え)
なんだかどの情報を信用したらよいのかわからなくなってしまいました。

今は掻いた傷跡がかさぶたになっているだけでこれが治れば元の肌に戻りそうな
んで、いじらずにそっとしておこうと思います。
私の場合あれこれ塗りたくるよりも前スレのテンプレにあった方のように
1ヶ月くらいひきこもって洗顔も何もせずいたほうがあってたりして。
とりあえず1週間何もせずにいてみようw
494メイク魂ななしさん:05/02/04 10:13:38 ID:GVsCwpGe0
垢ため2週間たちました。毛穴小さくなってきましたが
しみが濃くなってきたように見えます。角質厚くなって
きた証拠かな?今後どうなるんだろー。
肌元気になったら薄くなってくれるかな?
495メイク魂ななしさん:05/02/04 10:18:12 ID:igM+5jAv0
>>493
489さんは、乳化剤の入った(例えばDHCのような)クレンジングオイルと
勘違いしてるんだと思うよ。
スパスパでやってたのは、ただの100%オイルでのクレンジングだよね?
これについて割りと勘違いしてる人は少なくないんじゃないかな。
他のスレでもこの勘違い見かけたよ。
496メイク魂ななしさん:05/02/04 10:22:19 ID:igM+5jAv0
↑他のスレで見かけた情報なので
私自身はスパスパ見てないから、私が変な風に
勘違いしてたらごめん。
497メイク魂ななしさん:05/02/04 10:35:54 ID:wMEia2lc0
垢ダメ1ヶ月半経過

資生堂のカウンターになる機械で診断してきました
水分・油分・透明度・ハリ・肌理は良好
唯一ターンオーバーは良好ラインを割りました
垢ダメ前よりも水分・油分・透明度・ハリは数値が上がっています

以前はターンオーバーよくても水分不足や肌理が流れていました
これも垢ダメのおかげだと思っています

肌理の流れがなくなったのが嬉しいです
キレイな三角が張り巡らされてました
498メイク魂ななしさん:05/02/04 10:45:05 ID:gzNZLeMN0
>>487
ちょっと極端じゃない?

私は483さんの言ってる事わかるきがする
「とにかく角質除去を!」っていうのと
「とにかく角質培養を!」っていうの、
鵜呑みになればなるほど、根っこは同じっていうか…

なんだって、合う人と合わない人はいるんだから
掲示板でみんながイイって言ったから。
もしくはBAさんがイイって言ったから。
ってのは危険じゃないかな〜
むしろお手入れしてる自分の感覚に敏感になるほうがいい気がする。
499メイク魂ななしさん:05/02/04 10:58:57 ID:wMEia2lc0
>>483さんは
自分にあったお手入れを勧めてるよ

過剰に責めるレスがあるけど
それはよくない!

柔軟に対応してこその美肌作りです
500メイク魂ななしさん:05/02/04 11:03:03 ID:6B2w2Y5z0
>498さんにすごく同意。
最近のアドバイスって上から物を言うかんじで、
何も分かってない皆さんに先輩の私が教えてあげるわ的なノリで恐い。
501メイク魂ななしさん:05/02/04 11:15:22 ID:a6OYzrse0
>>500
じゃあ、どういう言い方をすればいいんだろ?
確かに怖い人もいたけど、大半は普通じゃない?

私は「自分の肌の状態を見ている」のと「自己流」がごっちゃになってる人が
増えてきたなーって思う。
うーん、やっぱりこういうのも先輩の私が発言になっちゃうのかな。
502メイク魂ななしさん:05/02/04 11:21:32 ID:wMEia2lc0
>>500>>501
確かに高飛車な人が紛れているね
でも>>501のいうように普通の人が多い
たまにマレな人が目立っているだけ

人に押し付けないのも大切なんじゃないかな
503メイク魂ななしさん:05/02/04 11:29:32 ID:I7qKBcJi0
話を折ってスマソですが、
垢ためしてたら、ニキビ跡やしみが濃くなってるかんじがします。

これって、奥のほうにあった皮膚が、肌の表面に出てきてるってことなんですかね?
504メイク魂ななしさん:05/02/04 11:37:39 ID:orOni4lP0
結局は、自分でテンプレ見てやってみて
それレポしてもらうところから始めてくれないと。

そこから、実際○ヶ月されている方々が
助言してあげれば。
505メイク魂ななしさん:05/02/04 11:39:37 ID:C0oahBI+0
>>503
肌の透明度が増してくると、角質下層の染み予備軍みたいなのまで
透けて見えてくるようになるので、濃く見えるみたいな記事を何処かで読んだことが…。

私も肌のくすみが一掃された所為で、
逆に紛れていたシミやニキビ痕が目立つようになりましたよ。
でも以前より数段肌は明るくなってるし、美白は肌が健康を取り戻してからと割り切ってるので
今は気にしないようにしてます。

余談ですが、昨日テンプレのオリーブオイルグレンジングをやってみたのですが
こりゃ+.゚(・∀・)゚+.゚イイ!
自分肌的には今までで一番良い、クレンジング方法でした。
肌モチモチのぷりぷり〜♪
506メイク魂ななしさん:05/02/04 11:47:56 ID:CrC3HdbH0
お手入れ全般において、顔をこすらないことを心がけるだけでずい分変わった!
角質除去系を一切やめるとか、毛穴の詰まりをほっとくとかは自分には合ってなかったみたい。
今朝鏡見たら、いいかんじに肌が光ってた。
油とか、キメがなくなってパーンという光じゃなく、健康な肌の光り方…嬉しい。
507メイク魂ななしさん:05/02/04 11:54:50 ID:RqtW8XZu0
>501
>私は「自分の肌の状態を見ている」のと「自己流」がごっちゃになってる人が
>増えてきたなーって思う。
先輩の私が発言とは思わないけど自己流と判断する基準はどこなんだろう。

いろいろなやり方やアイテムが書き込まれてて参考になるけどなー
それに対するアドバイスも。
ときどきここでレポすることで自己流(ただの盲信)になることも防げると思うし
そのへん>>504に同意
508507:05/02/04 11:58:05 ID:RqtW8XZu0
げ…なんか蒸し返したっぽいタイミングになってしまった。スマソ orz
509メイク魂ななしさん:05/02/04 12:01:19 ID:I7qKBcJi0
>>505
肌の透明度が増してきてるってことなんですか?

今は、ニキビ跡がかなり目立ってるけど、そのうち治ると思ってがんがります
510501:05/02/04 12:16:30 ID:a6OYzrse0
>>502
押し付けない…か…。気をつけとこう…。ありがとう。
いままで押し付けてるつもりは全くなかったけど、そう取れるように書いてたら
どうしようもないもんなー。

>>507
「自己流」…書き方まずかったなー、ごめんなさい。
明確な基準はないです。
「確かに一日でも早く綺麗になりたいのはわかるけどさー、なんっかこー、
肌荒らしてるときの感覚そのまま、方法だけ変えれば綺麗になるみたいなのが見えるんだけど」
って思ったとき。
レポなしの人のときが多いなあ。だから「自己流」は間違いだよね、ごめんなさい。
むしろちゃんとレポつけてくる人たちのは私も参考になること多いし、励みになってます。
ありがとう。

スレから外れた内容にのってくれた皆さんありがとう。
511メイク魂ななしさん:05/02/04 12:52:05 ID:PYaKlGdG0
>>509
505さんじゃないけど、透明感は徐々に増してきました。
最初全体的に白くなり喜んでいたら、次は赤みの部分が逆に
目立つように…。で、最近やっと赤み部分も薄くなってきた
感じです。(開始から約2ヶ月半)
この間、同じような繰り返しが何回かあったので時間は
かかっても必ず薄くなると信じてます。


512507:05/02/04 12:53:13 ID:RqtW8XZu0
>510=501
あ、よくわかりました。
「自己流」に過剰反応したようでこちらこそごめんなさい。

お互いガンガリましょうノシ
513メイク魂ななしさん:05/02/04 13:00:34 ID:cZT+lTsr0
掘り起こしてすまんが、ちょっと待て。

  483 :メイク魂ななしさん :05/02/04 01:42:44 ID:vnIX1C3M0
 >>BAやってますが、最近自称敏感肌は少なくなったんですけど、自称薄肌?さんが
>>増えてる気がする・・。

490 :メイク魂ななしさん :05/02/04 03:51:51 ID:vnIX1C3M0
>>486
>>本当にその方にあったケアや商品をお勧めすれば、角質ケアのものは
>>売れなくっても、商品を売ることはできます。
>>483のBAさんはスキル不足・勉強不足だと私は思います。

自分で自分を責めてらっしゃいますが?w
自作j(ry
514メイク魂ななしさん:05/02/04 13:03:36 ID:qg/LSRAn0
>>485の間違いでしょ。
普通に読めばわかるじゃん。

515メイク魂ななしさん:05/02/04 13:14:18 ID:+KiV7sZA0
↑ほんとに。
516メイク魂ななしさん:05/02/04 14:05:20 ID:tJDN1SXv0
垢ため10日目。今まで洗顔は クリームクレンジング→ぬるま湯で流す
しかやってなかったんだけどざらつきにガマンできなくなって
コットンでふき取りをしてみたらファンデの色そのままのコットンにびびった。
全然メイク落ちてなかったんだ・・・
適度にチェックしたほうがいいかもしれないです。
517メイク魂ななしさん:05/02/04 14:11:58 ID:R/cVqszs0
>>516
それは気になりますね!さっそく今晩やってみます。
私はミルクレなので更に心配かも。
使っているミルクレはず〜〜っと感触が変らない(オイル化などなし?)なので、
いつやめていいやら分からない。ので、BAさんのオススメする1分半くらいしてます。
518メイク魂ななしさん:05/02/04 14:12:43 ID:wMEia2lc0
>>516
何のクレンジング使ってました?
参考までに教えてくださいage
519515:05/02/04 16:02:01 ID:tJDN1SXv0
ちふれウォッシャブル コールド クリームです。
520メイク魂ななしさん:05/02/04 16:05:13 ID:zfEFMwCF0
ちふれのウォッシャブル、ちゃんとオイル化するまで指でくるくるしてる?

たまに使い方間違ったまま(オイル化する事知らないで)
使ってる人居るから気になった。
521515:05/02/04 16:06:45 ID:tJDN1SXv0
>>515
やってるつもりだったけど・・・
もっと時間をかけてやるようにしてみます。
522521:05/02/04 16:18:46 ID:tJDN1SXv0
自分にレスしてどうする・・・
>>520です。
523メイク魂ななしさん:05/02/04 16:40:35 ID:UlgdVQFvO
456さん,温泉水使用のお化粧水なにつかってらっしゃいますか?
524メイク魂ななしさん:05/02/04 17:00:49 ID:1duPKDGCO
ちふれヲサブル
垢ためする前から使ってるけど、
私はファンデ残ってたりしたこと1回もない。
ちゃんとオイル化させたらきちんと落ちると思うけど…。
525メイク魂ななしさん:05/02/04 17:43:53 ID:0W923NK70
私もヲサブル使ってるけどファンデ落ちなかった事は無いなぁ
オイル化させてからいきなりぬるま湯ですすぐんじゃなくて、
ちゃんと乳化させてからすすいだら大抵は落ちるとオモ。
526メイク魂ななしさん:05/02/04 20:39:26 ID:Z8qaIgGw0
ヲサブルオイル化が煩わしくて、オリブ油クレにかえた。
オイル化させないと、とたんに肌荒れするよ。
527メイク魂ななしさん:05/02/04 21:01:15 ID:Rrklm6Em0
垢ため始めて1ヶ月経ちました。
「この毛穴(というか、陥没した穴)が消えたら・・・」と思っていた穴、
確かにまだそこにあるんだけど、あまり目立たない!!!
毛穴落ちも減ったし、色も白くなった気がする。
肌表面がピカピカ光ってる感じじゃなくって、もっと内側からツヤが出てる感じもする。
ありがとう1さん!!!
ありがとうサッポー先生!!!

サッポーのHPは熟読して、ある程度、自己流に取り入れました。
参考までに。。。(33歳、乾燥肌)
【夜】
・クレンジング:1ヶ月の間に
ヘレナクリームクレ(残っていたので使い切り)から、プロメディアル(超敏感肌用ミルクレ)に変えましたが、
これを使うと、クレンジング直後から肌触りがブツブツする。
これは自分に合っていなかったので、もう調べるのも面倒くさいし、サッポーのクリームクレ購入。(お試しセット)
アイメイクも問題なく落ちますが、ラメ(イプサのキラファンデのとか・・・)は
肌に残ります。
でも、これを落とすために、ゴシゴシするのがよくないと思うし、気にしないようにしました。
クリームは、規定量よりも心持多めに取って、ゆっくりとなじませます。
サッポーサイトを読むと、ベタベタするのかと思いきや、洗い上がりは、結構しっとりです。

・入浴・洗髪後、洗顔。
洗顔は、海外のホテルから持ち帰った石鹸→サッポー石鹸にチェンジ。
サッポー石鹸は、別にこれといった特徴は無い感じです。
可も無く不可も無くといったところですが、不可が無い分、まぁ良し。
この時点で、肌に残ったラメは一掃できます。
良くあわ立てて、泡を肌に厚く載せます。
手のひらと肌が触れないように、厚く載せた『泡』をくるくるする感じで。
ヌルめのシャワーで、遠くから洗い流し。
528メイク魂ななしさん:05/02/04 21:07:26 ID:Rrklm6Em0
続き
・入浴後、極潤で保湿。
化粧水5滴位を手のひらにとって、良く手をすり合わせて、顔全体に軽く押し付ける。
その後、2〜3滴づつ、毛穴の気になる頬を中心に、10分位かけてハンドプレス。
最後に、エスティのザクロ2滴を極潤3滴でうすめて、顔全体にハンドプレス。

・クリーム(ヘレナのジーニアスクリーム:使いかけ)+ホホバ油2滴を極潤2滴で薄めて、
中指と薬指で、片頬とおでこ各3ヶ所、鼻とアゴ各2ヶ所位にポンポンと置く。
それから、両手に伸ばして、ハンドプレスでなじませる。
529メイク魂ななしさん:05/02/04 21:16:06 ID:nqufWkrZ0
垢ため前に安売りで購入した舞妓さんの肌自慢とかいうシルクミトン
産毛も除去できるとあって、半信半疑ながら
剃刀だけは絶対使いたくないのでミトンを使ってしまった…

翌朝現れたのは剥き卵肌。剃刀できれいに産毛を処理した後のよう。
お肌ツルツル、くすみさっぱり、ファンデの乗りも格段にいい。
産毛自体はちょこちょこ残ってたんだけどね。
こりゃ角質も相当削ったな…と反省しつつぬるま湯洗顔したら
いつも通りニキビ後の薄皮がふやけてた。
別段何のトラブルもありませんでした。

どうしても角質を削いでしまうとは思うけれど
剃刀使うよりは断然いいと思った。でもハマったら怖いので
月に1回かせいぜい2回にとどめようと思う。
530メイク魂ななしさん:05/02/04 21:18:03 ID:Rrklm6Em0
【朝】
・化粧水・クリームは夜と一緒。若干少なめ。
・日焼け止め(紫熊)
・下地(RMKクリーム、P&J、ソニア紫を気分で)
・ファンデ(RMKリキッド、RMKクリーム、イプサ限定キラファンデ)
それぞれ、片頬とおでこ各3ヶ所と、鼻・アゴ各2ヶ所にポンポンと置いて、
両手に広げてハンドプレスで伸ばす。
この方法はムラにならなくて良いです。(手はドロドロになりますが)
ちょこっとムラになったところは、軽く指で伸ばしてなじませています。

あんまりこすっちゃダメとか、ファンデはパウダーがいいとか悪いとか、そういう事は一切考えないです。
お化粧する事自体が好きなので。
メイクには自分の気に入った製品を使いたい。
ようは、何を使うか・・・よりも、いかに使うかを大事にしています。

以上、参考までに・・・。

今日は、アゴに白にきびが出来てしまって凹みましたが、すぐに治ると信じて続けます。
皆さんもがんばりましょう。
531メイク魂ななしさん:05/02/04 21:53:00 ID:Fp7Rwo9e0
>523
ピアベルピア化粧品じゃないかな
532メイク魂ななしさん:05/02/04 22:31:37 ID:fasbBSU1O
垢ため3日目です。
石けんを洗い流した後、顔中の毛穴という毛穴に真っ白なのが着いているのですが…(タオルで優しく拭いたら取れそうなもの)
皆様のおっしゃってる、「コメドが自然と取れた」という状態は、この後やってくるのでしょうか?
教えてチャソ、そして長文失礼しました。
533メイク魂ななしさん:05/02/04 22:35:25 ID:OxrwCfPA0
コメドって小さいニキビじゃなかったの?
534メイク魂ななしさん:05/02/04 23:19:30 ID:CwV61Oie0
>>532
そのコメドは物理的に取らない方が良いと思いますー。
取っても翌日にはびっしり元通り!なんてこともよくある話で…

私も鼻と鼻の横にコメドびっしりで、以前はよく押し出したりしてましたが、
垢ため始めてから、鼻の横のコメドは綺麗に消えました♪
鼻はものすごい頑固で、しっかりまだあるけど…前よりは確実に目立たないです。
ポロッととれるっていう感覚は私にはありませんでした。
いつの間にか「あれ?無くなってる?」っていう感じ。

ちなみに垢ため1ヶ月と1週間になりますー。
535メイク魂ななしさん:05/02/05 00:01:47 ID:XtuRe7gW0
垢ためもうすぐ2週間。
昨日今日と超不規則生活のおかげで(昨日15時間睡眠今日1時間も寝てない)
小鼻の脇にコメド発生!ニキビになる前って感じです。
いつもどおりのケアして、今日はしっかり寝ます・・・・。
小鼻の角栓なのか角質なのか、出来ては綺麗になり出来ては綺麗になりです。
そして徐々に綺麗になっていってます。
他の部分はシミ1箇所とニキビ跡2箇所。これ以外なんの問題もなくです。
どんなに美白もの頑張っても消えなかったコレらがどんどん薄くなっていくのには
ビックリですし嬉しい。
肌も丈夫になってきて、夏に向けてのUVケアものも取り入れて、毎日楽しくスキンケアや
メイクしてます。
質問なのですが、垢ため始める前までものすっごい乾燥肌で皮脂など全く
出てなかった状態なのですが、最近鼻がてかってる時があります。
他の部分は艶がある感じになってきたのですがみなさん
結構気になるテカリは脂とりがみで取ってますか?
放っておいたら酸化などしてしまうのかなぁ?と思うのですが・・・。
ヤバいテカりではないのでファンデで押さえれば問題ないくらいです。
536メイク魂ななしさん:05/02/05 01:36:06 ID:w3I9vgd30
>>535
>結構気になるテカリは脂とりがみで取ってますか?
油とり紙は刺激ありそうだから、ティッシュで軽く押さえてるよ。
537メイク魂ななしさん:05/02/05 01:50:03 ID:U5XQhTg40
>>536
そうか!ティッシュオフという手がありましたね。ありがとうございます!
538メイク魂ななしさん:05/02/05 02:04:09 ID:iUsrqQU40
油取り紙だとやりすぎちゃうから
ティッシュでおさえてお粉でおさえる。
って何かで読んだ気がする。確かにそれが良さそうだ。
539メイク魂ななしさん:05/02/05 02:13:10 ID:aOdqdVdv0
垢ためっていう程ではないけど、W洗顔やめてミルクレ洗い流しだけにして、
肌に刺激をあたえない様にとにかく徹底的に保湿するだけでも随分変わりました。
始めて一ヶ月くらいで、肌が厚くなり、キメがそろってるのが分かります。

美白ものを辞めたのでちょっとくすみが気になってたけど、
朝のぬるま湯洗いのとき、ジュリークの精油を数滴入れるとくすみが取れました。

それと最近、パウダーファンデのブラシ付けに変えてみたらすごく調子がいい。
スポンジだと、ヨレを修正したりなんだりで肌をいじることになるけど、
ブラシだとふわっとのせるだけで、均一につくしきれいに見える。
なんせ手軽なのでおすすめ。

540メイク魂ななしさん:05/02/05 02:48:41 ID:U5XQhTg40
>>539
ブラシ付け、私もオススメです。
なんせ、楽チンなのに綺麗に。スポンジでシクハクしないで(・∀・)イイ!!
大き目のフェイスブラシでしてます。元々厚く塗らない人なので、
多少カバー力落ちても問題なし。単に時間短縮のために実践してますが。
うぅ〜ん。今日も眠れない・・・。布団に入ってみてもダメ。
完全に体内時計イカれてる模様・・・なにかいい方法ないかな?
ぼやきでスマソ・・・
541メイク魂ななしさん:05/02/05 02:55:06 ID:fU7A4lfV0
>>540
ゆっくりラジオ体操wして
ホットミルク飲んでみるとか。
歯磨きすると目が覚めちゃうかもだけど

香りのいいラップパックでやすらいでみるとか。
あったかくしてモヤスミー
542メイク魂ななしさん:05/02/05 02:59:51 ID:U5XQhTg40
>>541
ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
とりあえず、温かいノンカフェインの飲み物を飲んできます。
ココア大丈夫かしら?
543メイク魂ななしさん:05/02/05 03:27:14 ID:2v/8RRML0
>>542
どう?少しはよくなった?
ココアもミルクで作ると寝やすくなるよ…って遅いよね。
私は目が覚めちゃった…10時ごろうっかり寝ちゃって…。
もうそろそろ寝ないと明日に響くんだけどな…。
544メイク魂ななしさん:05/02/05 03:32:29 ID:U5XQhTg40
>>543さん
ありがとう。なんだか温かいココア(ミルクで作った)飲んだら、
なんていうか時間たつうちに「ほわぁ〜」としてきてアクビまで出てきた。
この調子で、布団に入ってみます。
ありがとう。美肌の大敵睡眠障害。睡眠障害持ちなので辛いけど頑張る。ありあとう。
545メイク魂ななしさん:05/02/05 13:03:37 ID:Hep1sIhgO
ありあとうってなんかカワイイw
ココアはカフェイン入ってるから、
寝る前はホットミルクだけのほうがいいかも。
あとは青汁も効く。
546メイク魂ななしさん:05/02/05 13:30:57 ID:m2xcLmhIO
垢ためにザーネクリームってどう?角質除去成分入ってないかな?
547メイク魂ななしさん:05/02/05 13:57:01 ID:gzG4Kz620
ここ何日かエバメールでメイク落とししています。
メイク落とし中はポロポロが出てこない。
おまけに、保湿しながら落とせるので
一石二鳥です。

今のところ様子見です。
548メイク魂ななしさん:05/02/05 15:17:45 ID:Ut/R/5NuO
531 さんありがとうございます!@コスメとかみてみましたけどわかりません;どこでかえますか?又安くて無添加?で温泉水使用のお化粧水しってるかたいますか?
549メイク魂ななしさん:05/02/05 15:50:46 ID:OGODinTW0
垢ため2週間目です
めっちゃ調子(・∀・)イイ!!です
でも昨夜顔剃りしたら今朝はガザガサです
見た目に違いは感じられるほどではないのですが
明らかに手触りがちがってます。・゚・(ノ∀`)・゚・。
弟のシェービングクリーム借りて新しいカミソリで剃りましたが
振出へ戻った感じです..._| ̄|○
産毛も濃いので評判よさそうなフェリエ買いに行ってきます
初めからやり直しですが今まで私の垢が育たなかった原因が
少しわかっただけでも吉としときます
550メイク魂ななしさん:05/02/05 15:57:09 ID:xLVBtjRzO
>>548さん
ピアベルピアは通販です。
店舗もあるけど、少ないような。
検索すればサイトが出てくるはずですよ。

石鹸美容っぽいけど、私にはここの石鹸は脱脂力が強かったです。
551メイク魂ななしさん:05/02/05 15:57:37 ID:AWWYkOOJ0
垢ため1ヶ月。
しばらく調子よかたのですが、ここ二三日、肌がテロテロと嫌な感じに光りつつあります。
どうやら角質が溜まってないような。

変えたものといえば、保湿用の化粧水です。
ねばねばして使いにくかった美容液を、水で薄めて保湿に使い始めたのですが、
美容液にも角質とる成分が入ってることってありますか?

箱を捨てちゃったので成分が確認できないのです。
ネットでも出てこないし。
552メイク魂ななしさん:05/02/05 16:06:21 ID:+WKNrB3J0
>>551
保湿目的の美容液でも、角質柔軟成分として配合
されている場合があるので注意したほうがいいかも。
私も保湿メインのとろ〜りした化粧水を使っていた
んだけどリンゴ酸(AHA)が配合されていたのを後に
気づいた事があったよ…orz
553メイク魂ななしさん:05/02/05 16:13:52 ID:G7fDGbqx0
>>551
私にはその美容液の成分はわかりませんが、その美容液、使用感いいですか?
書き込みから私はその美容液が肌の上に膜を作っているような印象を受けましたが…。
光るのはそのせいじゃないかな、と。

その美容液に角質除去成分が入っていなかったとして、一瓶使い切れますか?
554メイク魂ななしさん:05/02/05 16:28:56 ID:AWWYkOOJ0
>>552
即レスありがとうございます。
そうか〜〜こりゃ疑わしいですね。

>>553
そういえば、薄める前は粘っこくて、膜張ってた感じがしていました。
(だからあんまり使わなかったのですが)
でも今は、お風呂の後もテロテロ光るし、以前のように皮がふやけることが少なくなったんです・・

薄めた後の使用感は結構いいです。
もし角質除去成分が無ければ、最後まで使い切るつもりだったのですが・・貧乏性なのでw
555メイク魂ななしさん:05/02/05 16:32:06 ID:1CY/Putm0
垢ため一週間経過。
見た目はあまり変わらないけど、手触りがもちもちになってきた。
もともとアトピー持ちの敏感肌なので、
これまでもいじり過ぎないお手入れをしてきたけど、
垢ためを意識してからさらに好調のようです。
昨日彼氏に「お化粧のノリいいんじゃない?」って褒められたv
556メイク魂ななしさん:05/02/05 16:37:25 ID:ZQusjfS60
>>555
同じくアトピー持ちの敏感肌なので、
お手入れ方法と使われているものきぼんです。
557メイク魂ななしさん:05/02/05 16:44:07 ID:V18xsgFM0
要するにやりすぎてる人のリハビリスレ?
558メイク魂ななしさん:05/02/05 16:44:18 ID:G7fDGbqx0
>>554
むう…それは悩ましいですね。
じゃあ一度、原液をちょっと多めに肘とかに塗ってみては?
肘なら角質が厚くなっていると思うので、つるつるになってくれば危ない…と
いうことでどうでしょう。
559メイク魂ななしさん:05/02/05 17:14:38 ID:dYkuKkoa0
>557
うん、正にその通り。
ジプシーだった私を変えてくれたのが
このスレだった・・・・・(続く
560メイク魂ななしさん:05/02/05 17:35:56 ID:AWWYkOOJ0
>>558
なーるほど。肘ですか。ガサガサだもんなぁ。
と久しぶりに触ってみたらあれ???何故かつるぴかーんですw
何も付けてないし、ここしばらく、まともにこすってないのですが(それがよかったのかな?)・・

というわけで、ひびわれている踵で試してみます。右だけ付けて比べようっと。
ありがとうございました!
561メイク魂ななしさん:05/02/05 17:52:49 ID:xcBZl5WC0
>>557
全くその通りだと思う。
だから>>386のような元から擦ったりしない人には
不思議で仕方ないんじゃないかな。
美肌になりたいと頑張りまくった人ほど
皮膚薄の汚肌になってるのもやりすぎたからが大きいかと。

ピーリングだのスクラブだのふき取りだ毛穴パックだの
確かにその日はくすみやザラザラが取れてメイクのりもよくなって
綺麗になった感じはした。
けどそれは今日の美肌であって、明日や将来の美肌にはならないんだよね。
562メイク魂ななしさん:05/02/05 18:06:54 ID:f9IjEfb10
そうなんだよねー。
流行雑誌とか見過ぎるとさ、
どんどん角質取る方向になっちゃったんだよね。

昔からある地味なイラストがのってるような
「お肌のお手入れ法」 主婦の友社刊(仮
みたいな本を見てれば良かったんだろうけどさ。

そういうのけっこう馬鹿にしてたけど、
やっぱり正しいんだよね。
563メイク魂ななしさん:05/02/05 18:09:26 ID:vwAZQPId0
564メイク魂ななしさん:05/02/05 22:05:06 ID:xb1M9VZW0
>>548サン 安くて、無添加で、温泉水配合でしたら
ユゼの無添加植物性化粧水が、780円で
かなり良い働きぶりです。あと安くて無添加ネタで
99ショップに売ってる ひまわりオイルが、オススメです。
クレンジングに良し!これでクレンジングしてます。


5653日目:05/02/05 22:28:00 ID:QcJKMRJ5O
毛穴が目立たなくなるのね!と思って垢ため始めたけれど
鼻中に見たこともないような大きな角栓だらけ(TДT)
いちご鼻にはそりゃあカナリつらい状態になってしまってます…
直径2o位の脂肪塊がゴロンと取れてクレーターが出来てしまった。
元々コットン不使用派であれこれお手入れしていたわけじゃ
ない私には垢ためは向かないのでしょうか?
まだまだこれからなんでしょうか?
566555:05/02/05 22:38:42 ID:1CY/Putm0
>>556
垢ため前から使っている物は同じで、
メイク落としはエリクシールのクリーム。
(これ使えてる時点で敏感肌じゃないってつっこみはナシでお願いw)
多めに顔に乗せてゆるーくマッサージして洗い流し。
洗顔は石澤研究所の「ははぎくせっけん」。
(これで身体も洗ってます。身体も乾燥しなくなりました。)
化粧水はル・ミュウのADをハンドプレスで丁寧に。
その上にオルビスのエクセレントジェルのL。
最後に乾燥が気になるおでこに「ははぎく」のクリームで完了です。
朝はぬるま湯だけで洗顔し、お手入れは夜と同じです。
みごとにメーカーがバラバラで自分で見ても笑えますが、
私がジプシーの結果たどり着いたものです。
567メイク魂ななしさん:05/02/05 23:22:58 ID:Ut/R/5NuO
550,563,564さん。ありがとうございます!ピア資料請求してみました!564さんそのお化粧水はドラッグストアなどでうっていますでしょうか?
568メイク魂ななしさん:05/02/06 00:33:18 ID:OGvP0S2j0
>>565
……待てない性格なら向かないと思う。
毛穴が小さくなるのは短くて数週かかるよ。
569メイク魂ななしさん:05/02/06 00:45:16 ID:PgY8LeLV0
>>567さん ドラッグストアで購入しました。ノンアルコールで美人の郷の
温泉水(秋田県湯瀬温泉水)とアロエエキス、精製オリーブスクワラン配合
ローマカミツレ・オトギリソウ・ヤグルマギク・カモミラ・シナノキ・
トウキンセンカなどの天然植物抽出成分も入っているそうです。
垢ため2週間目に入り、ちりめん皺やウロコ状態、白にきびを乗り越え
今は、すこぶる調子が良いです。垢ためバンザイ\(^o^)/
570メイク魂ななしさん:05/02/06 01:09:06 ID:qFwhfNhBO
569さんありがとうです!明日早速スギ薬局いってみますw私も垢ため二週間なんですけど手作りお化粧水じゃ縮緬がでてきてしまって;
571メイク魂ななしさん:05/02/06 02:06:11 ID:E13ofSSy0
>569
こういうの→\(^o^)/の2ちゃんで見たら、
不快極まりなかったのだが、
今は素直に良かったな、と思ったよ。
572メイク魂ななしさん:05/02/06 10:36:20 ID:PgY8LeLV0
>>571さん
ありがとう・そしてゴメンナサイ
以後気をつけます。
573メイク魂ななしさん:05/02/06 10:52:25 ID:RVRkEHsj0
>こういうの→\(^o^)/の2ちゃんで見たら、 
不快極まりなかったのだが、 

なんなの、この言い方。
574メイク魂ななしさん:05/02/06 11:04:34 ID:vbIKbFJvO
>>557
ついでに、一気に角質を溜める事だけに集中する荒療治スレ
角質はただ溜めれば良いってもんじゃなく
少しずつ良質な角質を育てていくほうが良いと思いますよ。
575メイク魂ななしさん:05/02/06 11:25:26 ID:yVT4picH0
>574
>少しずつ良質な角質を育てていくほうが良いと思いますよ。
ぜひその方法をご教授いただきたいです。


垢ため約1ヶ月、わたしにもスランプがキタ━━━( ´_ゝ`)━━━……
「生まれ変わらない限り、ああはなれない」と思っていたマシュマロ肌になれて喜んでいたんだけど。
生理前なのかな(不順気味で時期が読めない)
今までのレポから波があるものらしいとは思っているので様子を見るつもりですが
スランプに陥った方、その間ケア方法を変えたりしましたか?
たとえば朝のみ水洗顔→夜も水洗顔など。

576メイク魂ななしさん:05/02/06 11:36:56 ID:I+G2mauO0
以前から疑問に思ってて>493あたりでも出てますが教えてちゃんですみません。
化粧品のクレンジングオイルのクレンジングは肌の油根こそぎとり乾燥すると聞きますが
純オイル(オリーブ油やひまわり油)だと油がとれすぎることはなく汚れだけ浮かして
界面活性剤が含まれてないので角質にもダメージを与えないいということなのでしょうか?
ルビパール日焼止めは軽く泡洗顔しただけでは落し切れてないようでクレンジングしたいの
ですがなかなか肌をいためないモノが見つからなくて純オイルを検討中です。
577メイク魂ななしさん:05/02/06 12:56:06 ID:bILuBx+10
垢ためも5週間ばかりたって、肌の具合も良くなっていったのだが、
昨日とうとう魔が差して
残っていた美白美容液を使ってしまった。

今朝顔がひりひりするわ、なんか透明感がない。

よくこんなの塗ってたよなー毎日。
しかもオイルでW洗顔とかしてさ。

でも使っているときは
見てみない振りしてたな。高かったし。
578メイク魂ななしさん:05/02/06 13:46:38 ID:kzBJ7RAj0
>>574
私もそのほうがいいと思う。好転反応だのスランプだの来なかったしね。
でも垢たまったって言うスピーディーさと辛いのを乗り越えたと言う達成感は皆無。
ついでにいうと、スランプはないけど自分の『良くなった肌』に触りなれて
アラが見えてくるから、スランプっぽくはなる。
自分の性格と合わせて決めるといいと思う。

>>575
スランプの内容にもよるんじゃないかな?
肌が濡れてる時に擦ってないかとかのチェックをしてみたりとか
乾燥するなら(乾燥にきび含む)化粧水を増やしたり、ハンドプレスの時間を
ちょっと長めにしてみたりとか
柔軟に対応してみるといいと思う。夜を水洗顔にするのは最後に回したほうがいいよ。
意外と外の空気って汚れてるから(山の中とかなら別だけどね)。
579メイク魂ななしさん:05/02/06 14:15:15 ID:DvLvTQVh0
>141=547です。
垢ため・角質培養1週間経ちました。

最初3日はラップパックして
様子を見ました。
クレンジングはオリーブオイルかエバメールです。
保湿は大事ですね。化粧水をバンバン使っています。

最近ほっぺの毛穴も薄くなってきた29歳です。
今日は久々にラップパックやっています。
まだまだだけど、成果は現れている。
ここと出会えて良かった。
580メイク魂ななしさん:05/02/06 14:16:06 ID:FeuSAkUH0
皮膚科では、1日1回、寝る前には石けん洗顔してくださいって言われたよ。
なので、朝はぬるま湯洗顔、夜は純石けん泡のせ洗顔にしてる。
581メイク魂ななしさん:05/02/06 14:33:08 ID:qFwhfNhBO
569さん朝カラジュッケンほどまわりましたがここらにはないみたいです;もしよろしければ商品にのってる連絡先などおしえていただけないでしょうか?
582574:05/02/06 14:49:16 ID:vbIKbFJvO
>>575
>>578さんに同意です。
もし一気に角質を溜めて調子が良くなったのなら
溜めるケアがその時は良かったわけで
ある程度のところで、今度は厚くなった角質に適切なケアがあるはず。
今のスランプは、厚くなった角質に適切ではないケアなのでは。
このスレではとにかく溜める事に片寄りすぎな気がします。
厚くなった角質に執拗に溜めるケアをしていては、本当の垢ためになってしまいます。
肌を大切にした普通のシンプルケア+保湿が基本、何事も程々にという事では?
583メイク魂ななしさん:05/02/06 14:57:02 ID:kzBJ7RAj0
569さんではありませんが…。
569さん勝手に答えちゃってごめんね。
携帯からですね。パソコンならググれば一発なんだけど…(本当に一発ででたよ)。
iタウンページで秋田県を選択してユゼで条件検索、『株式会社ユゼ』っつーところが
本社です。東京にも支社があるんだけど、ユゼだけじゃ出てこなかったので。
今日は日曜なのでお休みかもしれません。平日の9時→5時が確実です。
584メイク魂ななしさん:05/02/06 14:59:16 ID:kzBJ7RAj0
あ、アンカー付け忘れた。
>>583→581です。
585569:05/02/06 15:29:03 ID:PgY8LeLV0
>>581さん
そうですか お疲れさんです。先程調べたのですが、どうやら
通販で買えるらしいので、583さんの言うユゼのホームページで
調べてみて下さい。確か送料が600円位でした。
586メイク魂ななしさん:05/02/06 17:07:50 ID:uM07nhe10
鼻の角栓?は取っちゃっていいんでしょうか・・
気になって仕方がない。
587メイク魂ななしさん:05/02/06 17:45:43 ID:PgY8LeLV0
>>586サン
無理に取らない方が良いと思いますよ
なるべく放置が良いかと
588メイク魂ななしさん:05/02/06 17:49:06 ID:6HnBijjF0
>>586
やめとけ。一時的にはすっきりするけど毛穴も皮膚だからね。

まあとりあえずこのスレ全部表示させてCtrlとFを一緒に押して角栓って入れてみ。
589メイク魂ななしさん:05/02/06 18:00:00 ID:yVT4picH0
レスありがとうございます。
>>578
スランプですが、垢ため始めてから今まで良い方向への変化しかしなかったのが
今朝とつぜん毛穴が黒く目立って(ブラックヘッド?)コメカミにはこもりにきび発生!と、
初めて汚肌へ逆戻り方向への変化があったので
ずっと調子良いばかりじゃないな、これがスランプかと思いました。
特に思い当たる理由が無いのでどう対策したものかと…
ちょっと様子が変わったからといってすぐケア方法を変えずにそのまま続けてみるか、
より刺激しない方法に変えた方がいいか迷いました。
柔軟な対応を、とのことなのでケアの見直しを検討します。
夜も水洗顔というのは、より刺激のなさそうなケアに変えることの例えで書いただけで
実際にやるつもりはないです。誤解を招く書き方でした。すみません。

>>582=574
うーん。情報の後出しになりますが
わたし個人に関してはたまにスクラブ洗顔(ラッシュ天使の優しさ使用)もしているので
溜める一方ではないです。スレ的にはわたし以外にも週一回スペシャル洗顔を取り入れてる
という書き込みもあったし…なにかスレ住人を色眼鏡で見ているように感じます。
>厚くなった角質に執拗に溜めるケアをしていては
スレ住人がそういうケアをしているように見えるということでしょうか、
「お手入れしてる自分の感覚に敏感になるほうがいい」というような書き込みが何度も出てますし
少なくとも詳細にレポしている人の中に、そういったやみくもなケアをしている人はいないと
わたしは思います。
>肌を大切にした普通のシンプルケア+保湿が基本、何事も程々に
>少しずつ良質な角質を育てていく
できれば具体的にこのケア方法を書いていただいて参考にさせてもらいたかったです。
スレ住人にもの申す、よりも実際のレポを読みたいです。



590575=589:05/02/06 18:01:45 ID:yVT4picH0
>589に名前欄レス番入れ忘れました。スミマセン
591メイク魂ななしさん:05/02/06 18:02:11 ID:32hHoPUh0
だれかキトサン入りの美用品買った事のある人いない?
効果の程を知りたい・・・
592メイク魂ななしさん:05/02/06 18:28:24 ID:uM07nhe10
>>587-588
そうですか、聞いてよかった(;´∀`)
化粧水塗ったら若干目立たなくなるようなので
それで自然に取れるまで我慢しますorz
593578:05/02/06 18:58:33 ID:m22Rn02I0
>589
なるほど…そこまで書いていただけるとこちらもお手入れの変更をするかどうか
言いやすいですね。
毛穴の中に黒いものがあるときは私は泡のせの時間をのばしますし、より細かく
固い泡を作るようにします。
そのかわりに、いつもよりも保湿を重視した(この辺は578に書きましたが)ケアをします。
毛穴の周りが黒(茶色)になったときは下の皮膚が上がってきたものとして、
お手入れの変更はしません。傷跡みたいなものだと思うようにしてます。

具体的なケア方法は、私は手入れ法は垢ため初期(極薄肌)、中期(激薄肌)、
現在(薄肌)とすべてレポしちゃってるので目新しいことはかけないんです。
具体的な方法をレスとして返せなくてごめんなさい。
しかも方法は別の人の振りして書いてます(あ、でも私は574さんではないです)。
本当は垢ため5年目なんです。
5年もやってると、結局574さんがおっしゃることに尽きるなーと思います。
しかしその一言だけで終わるならこのスレもいらないわけです、確かにレポは必要。
でもときどきどうしても物申す系のことは言いたくなってしまうので出来れば見逃して
くれないかなーと思うわけです。
はは…だめかな。
長文すみません。

>>592
がんばれー。毛穴はいためると治りが悪いよー。
594メイク魂ななしさん:05/02/06 19:06:46 ID:fr4XJ7IG0
ちょっと亀っぽくてスマソだが、
>>539>>540さん、
パウダリーファンデのブラシ付けは、
こだわりのブラシとかありますか?
私もやってみたいのだけれども、もともとコスメおたくでもなし、
過去に一回使ってみたブラシは、
スポンジより肌に痛かった気がするので、
おすすめがあれば、伺いたいです。
595メイク魂ななしさん:05/02/06 19:17:25 ID:5tCWktAlO
ポンズパーフェクトローションってどうよ?
596メイク魂ななしさん:05/02/06 19:17:55 ID:Strimr8q0
ニキビだらけで脂ぎっていた肌を何とかしようと洗顔は親の敵かと言うほど
ガシガシ洗い角栓も取り巻くってキメが全然無い状態でした。
で、このスレを見て目から鱗。去年から垢ため継続中。
ちふれの泡洗顔でプッシュ洗い、ダイソー甘草200円化粧水をつけるだけの日々。
角栓の量も劇的に減り肌の色もつややかになりました。
今年になってからローズヒップの細かいかっとを飲み出したら
肌の色も白く成ってきました。これからもずっと続けます。ありがとうこのスレ!!
597メイク魂ななしさん:05/02/06 19:28:01 ID:n3y1mOHO0
垢ため2週間ほどですが、確実に肌がやわらかくなり
頬のあたりに透けて見えていた毛細血管も目立たなくなってきた
こすらない・保湿が大切って事を痛感

垢ためはじめて1週間頃にはコメドビシーリで、毛抜きで抜きたい
衝動を抑えるのが大変でしたが、我慢したかいがあって
前よりは確実にコメドが減ってきたーーん

んでこないだ友達と化粧の話になって、垢ため始めてから
日焼け止めとお粉しか使ってないことを話すと
「えーーーファンデなしでそんな肌になれるの?」と褒められた
嬉しかったぜヽ(`Д´)ノコノヤロウ

回りで垢ため仲間増殖中です
598メイク魂ななしさん:05/02/06 20:17:36 ID:gWFqLbiJ0
>>575
わかります、生理前なんかすごくコンディションが変わりますよね。
特に生理不順だと、体内のホルモンバランスが少し崩れているわけなので
よけいに肌が敏感かつ不安定になっているのかも?

これはあくまでも私の場合ですが、ケア方法をこれ、と一つに決めないで、
洗顔方法、回数、ソープ、化粧水、保湿のためのもの、すべて数種類ずつを
その時々の肌を見て、毎回使い分けています。
こうするようになってから、肌の調子を積極的に管理するというか、
安定させることができるようになりました。
ただし、敏感肌なのでスクラブなどの刺激は一貫して避けていますが、
合う人には良いのかもしれませんね。

あと、肌の急な変調には、外側からのケア以外に内側からのケアとして
ホルモンバランスを整えるサプリや、食事バランスなども同時に
細かく見直してみると良いんじゃないかなと思います。

>>593
私にとっては、個々の人の具体例よりもとにかく意識改革が大きかったので
>>578>>582のような考え方はとっても参考になりましたよ。
このスレとサッポーのHP見るまで、洗顔は家にいても朝晩ぜったいしなければ
いけないと思いこんでたし、角質層の状態がケアによって
これほど変化し続けるものだとは思っていなかったんです。

具体的なケアはその人その人の肌質はもちろん、その日によって常に
必要なものが変わってくると思うので、レポは直接的に参考にするというよりも
良くなった話を聞いて励みにする感じです。

自分だけだとつい不安になったりすることもあるので、
物申す的な意見も定期的に書いてくれる人がいた方が、個人的には嬉しいです。
599メイク魂ななしさん:05/02/06 21:03:01 ID:kYaJFtQz0
>>576
クレンジングとして、ホホバやオリーブオイル、椿油など
純オイルを手のひらであたためた後に顔にプレスしながら
乗せ(メイクと馴染ませるようにはしない。単に乗せるだけ)
、スチームを当ててなじませ、眉やマスカラは濡らしたティッシュで
軽く軽く部分的に拭き取り、その後ぬるま湯で100回すすぎしています。
すすぎの際に洗面器一杯のお湯にお酢を小さじ1杯ほど入れてかきまぜて
流し、その後またぬるま湯で流してクレンジングは終了です。

石鹸も界面活性剤も使いたくないので、この方法に落ち着きました。
垢溜め3か月、だんだん皮膚がしっかりしてきました。

600メイク魂ななしさん:05/02/06 21:34:37 ID:Ok6iupqQO
コメドが眉間、小鼻の横、顎に大量発生…
やっぱり放置すべき?
ファンデ塗るとさらに汚く目立つ…(´・ω・`)
明日、好きな人に会うのに…欝だーorz
601メイク魂ななしさん:05/02/06 21:35:29 ID:uM07nhe10
ふと気になったのですが、角栓=コメドなんですか?
この、毛穴からすぐ抜け落ちそうな白いやつです=角栓
ニキビのちっこいの=コメド
だと思ってたんですが・・・
もしかして両方同じものだったり?
602メイク魂ななしさん:05/02/06 21:45:27 ID:IE/Cf8230
>>600
ゆーうつな気持ちになるとお肌によくないよ・・・

きれいなお肌になる日はちょっと遠のくかもしれないけど
ふけつっぽい印象もたれたら泣けるから・・・。
603メイク魂ななしさん:05/02/06 23:16:53 ID:Kd2abWTx0
しっかりメイクを落としたいけど、いつも使ってるミルクレ(ドクターミネラル)で
落とすのが面倒でついサッサーとオイクレして寝たら
翌朝肌が荒れ気味になった・・・
以前はオイクレしても全然平気だったのに。肌質変わってきたんだろうか?
とにかく面倒くさがっちゃいけないと反省・・・
604メイク魂ななしさん:05/02/06 23:43:24 ID:GC2mjIZ30
角質培養初めて3週間、見た目はほんとに白く綺麗になったのですが。。。
今日マックスファクターのカウンターでみてもらったら
毛穴に汚れ・脂が残っててこれが老化の元に〜とか言われてしまいました。
クレンジング方法を聞かれたので、
クレンジングオイルをハンドプッシュの後優しく軽く馴染ませて洗い流し
といったらそれじゃあ落ちないと・・・
指を肌の上を滑らせる程度でいいと思ってたのですが、
もっと皮膚が動くぐらいマッサージしないとだめだと・・・
メイク自体は下地と粉ファンデぐらいなので落ちてるつもりだったけど、
角質保護に気を取られてきちんと落ちてなかったのでしょうか。
それともこの毛穴の汚れは無理に取らない方がいいものなのでしょうか。
なんかわからなくなってきました(´・ω・`)
605メイク魂ななしさん:05/02/06 23:44:13 ID:1La9Z4YE0
米戸が!って言ってる人はちゃんと洗顔は石けんでしてるんだよね?
それでそんなにできるもんかなあ??
気になるならおふろでオイルで(クレンジングじゃないよ)マッサージして
そのあと石けんで洗うといいよ。別にそれは角質をとってることにはならないからね。
直後は皮脂をとりすぎて乾燥するかもしれないけど、皮脂をとることと角質をとることは
また別物なのでとりあえずはオッケーでしょう。
606575:05/02/07 00:07:12 ID:k/Ama3E10
>>593 >>598
丁寧なレスありがとうございます。
とても参考になります。少し肌が落ち着いたら試させていただきます。
アドバイスありがとうございました。

>593
>でもときどきどうしても物申す系のことは言いたくなってしまうので(略
>589(自分)の
>スレ住人にもの申す、よりも実際のレポを読みたいです。
これは厨発言でした。>598さんの書き込みを見て恥じ入りました。今は反省している…orzorz

レス遅くなってすみません。これ以上スレ汚さないうちに名無しに戻ります。
607メイク魂ななしさん:05/02/07 00:27:36 ID:dcOhj1SF0
>604
私が使ってるのはクリームクレンジングなので参考にならないかもしれないけど…

自分の場合。クレンジングを肌にのばしてしばらく置いておくと
チークの色が浮いてくるのがわかります。
クリームタイプのチークの時が特にはっきりわかる。
くるくるしなきゃだめなんだと思ってたけど(くるくるした方が馴染むのは早いけど)
顔に乗せておくだけでもちゃんと馴染んで落ちてるので
オイルが肌に馴染む前に洗い流してるんじゃないのかな?と思いました。
オイルを手にとる前に、手を温めてみるとかどうでしょう?

的外れだったらスルーしてください。

608メイク魂ななしさん:05/02/07 00:44:04 ID:BaVdyuLi0
>>604
BAさんの言うことより、604さんの肌が白く綺麗になってることが
604さんにとって正しいやり方だと思う。論より証拠って感じです。
604さんのお肌が綺麗になったやりかたを信じるのがいいと思うなぁ〜。
でも、良かったね、白くて綺麗になって・・・
609メイク魂ななしさん:05/02/07 00:44:39 ID:VetDCYQCO
コメドたまりまくりが死ぬほどイヤになったんで
大量のオイルで軽くマッサージしてみました。
そしたら出るわ出るわザラザラ!!
けば立ってたみたいになってた頬、眉間、小鼻がつるっつるにwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwww






orz グッバイカクシツ
610メイク魂ななしさん:05/02/07 01:01:53 ID:8LdTqn4M0
も、もちつけ
611メイク魂ななしさん:05/02/07 02:27:03 ID:6Xltnbht0
そだよ、>>605にもあるけど、
軽いオイルマッサージでは角質そんなに剥がれないっしょ。
手触りよくなったのは、単純にコメドが取れたからじゃないの?
612メイク魂ななしさん:05/02/07 11:50:42 ID:a6G2b+JS0
>>604
私も一緒だ。垢ため2ヶ月して毛穴、赤み、肌薄など自分ではかなり
改善されたつもりだったので、自信を持って久々にカウンターへ行ってみた。
すると以前はほとんど見えないと言われたキメがかなり整ってきていると
褒められたんだけど、逆に皮脂汚れは残っているようで、クレンジング不足では
と言われちゃった。
クレンジングクリームで丁寧にクレンジングして、その後石鹸洗顔してるし
わざわざスコープ?か何かで覗かないと見えない汚れまで気にすることは
ないと思う。サッポーでも正しい洗顔をしても取れない汚れまでは取る必要は
ないって書いてあったし。(いずれ役目を終えた角質と一緒に剥がれ落ちると)
608さんの言うように、私は論より自分の良くなった肌を信じます!
613メイク魂ななしさん:05/02/07 12:46:21 ID:2gnDzxpt0
なにかと清潔ブームだけど、過剰な清潔は、イクナイような気がする。
ミクロの汚れなんか普通肉眼で見えないもんね。
子供の肌を見よ!何もしなくてもツルツルだよね。ただ大人になると化粧したり
新陳代謝が悪くなったり お手入れのつもりで角質を傷付けてしまって…
あ〜もっと早くに気がつけばヨカタ 気長に頑張るしかないね。
614メイク魂ななしさん:05/02/07 12:47:46 ID:jUejlCoH0
>594
私はコスメ堂(ググればでてくる)のブラシ一式持ってます。
灰リス毛です。灰リスなのでボリューム感はあまりないですが、肌当たりが
最高です。そこら辺のチープなブラシとは比べ物になりませんでしたよ。
ボリュームを求めるなら山羊かな?
このスレの方には「灰リス」がおすすめです。

なんか宣伝クサクてスマソ・・・orz
615メイク魂ななしさん:05/02/07 12:54:54 ID:8ZCAnwmP0
>>604
肌表面の汚れはオイクレ使ってるなら落ちてるよ。
毛穴の中の脂とそれにくっついた脂性の汚れはマッサージしないと落ちないんだよ、多分。
で、その脂だけど、今肌状態がいいんならほっといていいんじゃないかな。

私の場合タプーリオイクレ(シュウ)使って、結構強めにマッサージしてるけど、
それは肌のごわつきやコメドが厭だから。
マッサージも悪くはないと思う。私はしたほうが肌の調子いいんで。
w洗顔不要だから垢ため中の洗顔料(ノーメイク時)として使ってるけどちゃんと毛穴の深さも
浅くなってきたし、垢もたまってる。大丈夫。
ただ、オイクレってw洗顔ものはw洗顔中〜乳液つけるまで本当に肌の脂分がなくなって
摩擦が増えるので肌の扱いが難しいってのはすごい思う。
616メイク魂ななしさん:05/02/07 13:05:18 ID:9zs8XKgW0
>>614
あ、お仲間がいた。何か嬉しい。
メイクブラシのスレでは白鳳堂や竹宝堂やポーラとかの話題ばかりで
コスメ堂使ってる私ははぶんちょ??とか思ってたw
パウダリーのファンデの為の買い置きスポンジは眠ったまま出番がなくなりました。
コスメ堂でブラシに目覚めたよw
安いのに質もよくてとても気に入ってます。

というか私はこのスレ見てリキッドもブラシで付けるようにしてみたよ。
リキッドブラシは竹宝堂のだけど(コスメ堂にはないので)
角質保護を始めてからリキッドファンデはお休みしてたけど
ブラシ付けを知ってからリキッド再開しました。
かなりお薦めです。
617メイク魂ななしさん:05/02/07 13:07:31 ID:8ZCAnwmP0
連投スマソ…
>>614
私もブラシ使いですよ。竹田ブラシのフェイスブラシ持ってます。あれは…リスかな。
チーク用にシュウの携帯用フェイスブラシも。こっちは何かわからないけどリスより硬い。
確かにオススメ書くと宣伝臭くなるよねー。でもそれほどにイイ!からなあ…。
リスは仕上がりも肌あたりも最高なので値段だけのことはあるとおもいますよ。
私はもうパフには戻れないっす…。
618メイク魂ななしさん:05/02/07 13:46:19 ID:9zs8XKgW0
お薦めしているのは結局灰リスのブラシであって
メーカーとかではない訳だから、宣伝とか気にすることないと思いますよ。
どこどこのメーカーの、って書いた方が自分がどんなのを使っているか
伝えやすいだけで。
619604:05/02/07 14:05:56 ID:dIqw2pD40
そうですよね・・・
なんか頭ではわかってても
実際汚れを見せられるとショックで
考えすぎてたのかもしれないです。

顔の肌が首と同じぐらいの厚さになって
色ムラもなくなり、綺麗になった(当社比)からしばらく続けてみます。
角栓と毛穴の開きはまだまだです。
たまにマッサージも取り入れてみますね。

レスありがとうございました(*´ェ`*)


620メイク魂ななしさん:05/02/07 14:47:32 ID:1Uc2qIHaO
583,585さんありがとうです!ただいま注文いたしました!ありがとうございます!
621585:05/02/07 15:26:09 ID:2gnDzxpt0
>>620サン
どういたしまして!超マイナーな化粧水だけどね
仲間が増えて嬉しいです。パシャパシャ パシャパシャ
622556:05/02/07 19:31:09 ID:F7Bq10+y0
>>566
亀レス、スマソです。
詳しいレスありがとうございます。
ジプシーの結果、合うの見つかって良かったですね。
623メイク魂ななしさん:05/02/07 20:30:24 ID:u5/hC8wUO
垢ため2週間。
肌は、触った感じだと最強にザラザラ&ゴワゴワ&ブツブツ。
でも見た目には自分の顔で今までないぐらい肌の色ムラがなくなり、均一になってきました。
角栓も確実に小さく柔らかくなっています。
擦りたくて、ウズウズしていますが、ガマンガマン…。
624メイク魂ななしさん:05/02/07 21:15:02 ID:drl4c73I0
会社に山田花子並みの超美肌の女性がいます。
透明感があってハリがあってツヤツヤでみるからに
赤ちゃん肌!
でも彼女の肌に触らせてもらうと予想外に固くて
手触りも玉子の殻みたいにひっかかりがある感じでした。
逆に自分は手触りはツルツルで柔らかいのですが
透明感のない肌…。
もしや、彼女の肌がキメの整った肌って事?と思い
このスレにきました。
これから勉強します!
625メイク魂ななしさん:05/02/07 23:35:11 ID:LsnUaZre0
1ヶ月経過。一応報告を。
意識前:ニキビが顎に常駐。赤み・くすみあり、毛穴・コメドは頬・鼻・顎とあり。
現在:ニキビ、生理中にもかかわらず、ゼロ。
コメド限界まで大きくざらついたものが1回とれた感じ。まだまだある。
頬の毛穴は、なんとなく平坦になったような。
顎の赤みはゼロ。頬にあるニキビ跡の赤みは変化なし。

ベビーオイルでクレンジング、泡洗顔。朝は、お湯洗顔。
2週間は連続ラップパック実施。
頬の一番高いところに以前は感じなかったヒリつきをよく感じるのが気になるが、
もう少し様子をみてみる。
歯医者で治療中に口の横の皮膚を器具の根元で擦られ、ヒリヒリした、その後、ニキビができた。
私は角質が取れるとニキビが出来やすいようです。
彼に1ヶ月半ぶりに会うので、見た目になにか言われるか期待。
626メイク魂ななしさん:05/02/07 23:50:25 ID:eHWwWmT3O
>>624さん
そのお話、なかなか興味深いですね。
面白いお話聞かせていただいてありがとう。

624さんもゆっくり頑張ってね。
627男B:05/02/07 23:52:37 ID:UeU5JkQs0
レポートしにきました。どもども。

一週間?経ちましたが、鼻近辺に角栓が目立ったのと小さいニキビがところどころできてるので
肌が綺麗になったと言う感じじゃないです。鼻とか。
他の人は一週間、人によっては三日で効果実感してると言うのに。
細かい効果なら私自身も感じておりますが、自慢できる具合ではありません。鼻とか。
まぁそれらに目を瞑ればちょっとだけいい肌かな、と。鼻以外。

四日目から風呂上りに肌がふやけているのを確認。鼻以外。
普段(風呂や保湿中以外)いぢめすぎた鼻が赤くなってたのが無くなっただけ良かったです。
まぁ寒いところでは赤いですけどね、鼻。
やはりというか、肌をいぢめすぎたせいなのでしょう、
一週間での劇的な回復と言うのはありませんでした。鼻も然り。

鼻鼻うるさいのは鼻が気になって角質除去を始めた因果でしょう。
一日々々の肌の細かい具合を見るに、鼻は最後まで気になるのでしょうね。
鼻を見てみると肌の回復はダメージの大きさには関係ないようですので。
角質培養の理論を考えれば当たり前ですが。

一日々々の細かいデータ取ってますけどそれは貼らなくていいですよね?ね?


鼻鼻うるさいですが鼻男とは呼ばないでください。
それではまた七日後にレポートしにきます。
628メイク魂ななしさん:05/02/08 00:05:14 ID:2DW2IQ8I0
>>627
おつかれさまー。いい感じだと思うけどね。
1日単位で見るより週単位、週単位より月単位くらいで見てくのがよろしいですよ。
あんまし細かい単位で見てるとですねー、進まんでイライラすることもあるので。
イライラが一番よくないから、ね。
鼻はねー、時間かかるよ。多分しらんうちにも鼻、いじめまくってると見た。
回復スピードは同じでももともとダメージでかいと時間かかるから。
先に断言しとくから腹据えて頑張ってね。
629メイク魂ななしさん:05/02/08 00:10:33 ID:TgKN104N0
垢ため2週間過ぎ。
化粧水をダイソーのものに変えて、さらに豪快に使えるように。
ミルクレのふき取りにも使うようにしました。タップリ使える。
いつものケアにプラスしてクリーム塗ったあとにもラップパックし始めました。
一日中通して乾燥は感じません。
以前気になっていた冷気をあびると鼻や頬が真っ赤になるのもだいぶ軽減されてきました。
化粧をしなかった日に洗顔をするようにしてます。
週に1日くらいでしょうか。ミルクレの代わりにしてます。
近所のコンビニでいつも鏡に映った顔みるとものすごくムラがあったり
くすんだりいていたのに、昨日何気なく見てみると全然ムラがない!
ツヤもあっていい肌になってきてるんだなぁと垢ために感謝。
あとビックリしたのは、ニキビ跡のボコっと凹んでた毛穴?。
その凹み具合が軽減されてきたことです。目立たなくなってきました。
その他の毛穴もホント目立たなくなってきて。
早くニキビ跡ゼロにならないかな。頑張らなきゃ!
630メイク魂ななしさん:05/02/08 00:12:22 ID:f+yr6sGR0
>>627
乙です。
確かに鼻が「良くなった!」と思えるのには時間がかかるような気がする。
私も鼻が酷くて。毛穴が黒いとこもたくさんあったし、ボッコリと毛穴が空いていたり。
穴が空いているのが一番切なくて、すぐに脂がたまって白いのがニョキッと。

でもそれがほぼ綺麗に消えちゃいました。
なのに毛穴の黒いのはまだ消えないのですよねー。
こっちの方が難易度低いかと思ってたのですが。。
631メイク魂ななしさん:05/02/08 00:15:24 ID:z040CvSW0
>>627
レポ乙です。お手入れの仕方も簡単に教えてください。

私は角質培養1ヶ月程度経ちました。
水洗顔だとニキビ勃発時期がありましたので
泡洗顔を朝・晩。お化粧した時だけクリームクレンジング・泡おしつけ洗顔。
馬油、化粧水、クリームで保湿。

石鹸を薬用の低刺激ものから最近ダフネ石鹸に変えましたが、
問題無さそうです。

私も「鼻」と頬と額と顎に角栓たくさんありますが、
以前よりそれが詰まっている穴の底が浅くなって来たように思えます。
それと、鼻の下・唇の上の、鼻の付け根ラインに
棘が刺さっているのか?と思うくらい固い角栓が
頑固に詰まっていたのですが、その数が減少して
肌の色も明るくなって来たのが嬉しいです。

毛穴縮小して健康な肌を取り戻すため、
頑張ります。あと数ヶ月はかかるかもしれないけど…。
632メイク魂ななしさん:05/02/08 00:19:46 ID:4Ugs5ZcF0
>>631
棘のような固い角栓が生えてる間
お化粧とかどうしてました?
周りの人の反応も知りたいです・・・
633メイク魂ななしさん:05/02/08 00:20:22 ID:f+yr6sGR0
テレビでビオレ毛穴パックのCMを観ても誘惑されなくなった。
あんなもん二度とやらないぞ〜!とここに誓います。
(注:使い方が上手な人はよいのでしょうけれど)

>>630です。連続スマソ。
634男B:05/02/08 00:33:39 ID:EczMlYx90
>>631
ここのレス読んで始めたことですので特別新鮮なことがあるとは思えませんが・・

朝はぬるま湯洗顔、夜はここで薦められたシャボン玉石鹸を泡立てネットで固めに泡立てて塗ってすすぎ、です。
化粧水はハンドプレス後の手がピショっとするまで?で、
乳液は各箇所二回ずつハンドプレスです。

化粧水ハンドプレスは一日の内で一番気持ち良く思えたり。

ちなみに、肌につけるのは化粧水、乳液、日焼け止めのみです。
クリームは使っておりません。鼻にもね。
日焼け止めは「紫外線吸収剤無使用、子供にも使える」という謳い文句の物を使っております。


ラップパックは三日目に穴を開けるのを忘れて泣いて以来やめました。
これは全ての工程がめんどくさく、パック中ですら気持ち良いとは思えませんでしたので。

ちなみに、洗顔中、ハンドプレス中、ほぼ常時鼻に指先の神経がいってしまい
かなりブツブツして気持ち悪い状態です。あぁ、取りたい・・

二ヶ月、三ヶ月は覚悟して鼻と付き合っていく所存であります(´Д⊂
ちなみに角質培養と同日に夜一時間ほど散歩を始めましてその影響か、
毛穴は気にならなくなりました。鼻以外。

読みにくい長文、申し訳ない。
書いてるとついつい長くなる。それでは。
635男B:05/02/08 00:55:55 ID:EczMlYx90
ああ、そうそう。
油取り紙は結構ふんだんにしようしてます。

金沢あぶら取紙 うさぎ姫

あぶらだけでなく、汗もよごれもとり、なんて書いてあるので・・・すが・・
金箔と同じ製法とか、薄いし油以外取れそうにないしいいよなーって思ってたけど
これやばいかも(n`д´n)今気付いた・・・ヒエエエエエエエエ
636メイク魂ななしさん:05/02/08 01:27:17 ID:7K3F7izy0
垢ため1ヶ月ちょっとです。
おでこに小さいぶつぶつができたのですが、
ドラッグストアで買ったヒアルロン酸1%水溶液を
塗るようにしたら、すこし収まりました。

まだ角質が未熟なようです。
今までは角質をこそげ落としていたから
できなかったんだろうな。

>635

あぶらとり紙って使いすぎるとよけい油出るよー。
637メイク魂ななしさん:05/02/08 03:47:21 ID:TgKN104N0
上にも書きましたが垢ため2週間目過ぎました。
いつもと同じスキンケアなのに、クリーム塗り終わることに
モロモロが出るように・・・。新しく買い換えても出る。
乾燥しきっていたときにはそんなことなかったのに。
もしかしたら肌が普通肌になって、クリーム必要としてないのだろうか?
それかたまりに溜まって不必要になった角質が取れているのか、成分そのものなのか?
そしてアゴにコメドが。ちっちゃいのでいつもの専用美容液塗ってます。
とりあえず、2週間ぶりに洗顔して、クリームはいつもの半分にしてみました。
それでモロモロは出なかったんだけども。
垢ためやってるみなさんの中で同じような方いますか??
638メイク魂ななしさん:05/02/08 08:44:16 ID:/H7bfS4F0
>>637
自分も垢ため二週間過ぎ位から吹き出物が出るようになって「?」でしたが
どうやら垢ため以前に使っていた基礎化粧品がどれも肌に合わなくなったようで、
思い切って全部変えたら落ち着きました。
>>635
男Bサン、気持ちは分かるがローションパックはした方がいい。絶対違う。
あと、鼻の部分ってハンドプレスする時も手のひらで暖めるのを怠りがちだから
意識してした方がいいと思われ。ガイシュツだがあぶらとり紙はやめてティッシュオフをオススメ。
639メイク魂ななしさん:05/02/08 10:21:58 ID:8oRhVCXs0
脂取り紙は、1時間おきに8枚使おうが8時間に1枚使おうが
取れる脂の量は同じだと、昔ためしてガッテソで実験結果が出てるぞ。
640メイク魂ななしさん:05/02/08 10:24:10 ID:nr/QFCrf0
やっと2ヶ月くらいたつなぁ。
肌が少し厚く丈夫になって、今まで使えなかったリキッドファンデが
使えるようになったのがうれすぃ。
高1から5年間角質削りまくってたから
本当に元の肌に戻るのはまだまだかかると思うけど、
前の肌が綺麗のスレと、このスレ見ててホントよかった。
641637:05/02/08 10:52:06 ID:TgKN104N0
>>638さん
基礎化粧、合わなくなることあるのですね〜。
とりあえずクリームを止めてみます。
ちなみに638さんは今なにをお使いですか?
642メイク魂ななしさん:05/02/08 11:58:46 ID:4D85gGHEO
世の中ケミカルピーリングなど、いかに角質を落とすかが流行ってる中で
よくそんな無謀な事が出来ますね。
顔の皮膚を不潔にしておくと、吹き出物が出来たり
顔の皮脂が酸化し、人によってはシミやくすみの原因になります。
過剰な洗顔は良くありませんが、
最低でも朝は水洗顔・夜は一日の汚れを洗顔料で、きっちり洗うぐらいはしましょう。
643メイク魂ななしさん:05/02/08 12:01:54 ID:9FupOm130
なんかしらんが携帯から乙
644メイク魂ななしさん:05/02/08 12:02:42 ID:q1mveen+0
そんなの皆知ってるよ、知った上で やってるのだよ!
645メイク魂ななしさん:05/02/08 12:06:17 ID:f+yr6sGR0
>>642
>世の中ケミカルピーリングなど、いかに角質を落とすかが流行ってる中で
>よくそんな無謀な事が出来ますね。

むしろ美容に敏感で流行にのりすぎ角質取り過ぎた結果、
肌の状態が悪くなり、わらにも縋るようにして垢ためしてる人が大半。
スレよく読んでから言ってくだせー。
646メイク魂ななしさん:05/02/08 12:08:59 ID:dLSUFvot0
>>642
>過剰な洗顔は良くありませんが、
>最低でも朝は水洗顔・夜は一日の汚れを洗顔料で、きっちり洗うぐらいはしましょう。

…これやってる人このスレ結構多いんだけど。
スレちゃんと読んでから言ってくださいな。
647メイク魂ななしさん:05/02/08 12:09:33 ID:BiZpVi8G0
>642
釣りなんだろうけど…

このスレの何処に
「顔を洗ってはいけません」「不衛生にしましょう」
なんて書いてあるか1から読んで来い
648メイク魂ななしさん:05/02/08 12:16:45 ID:8+qUneCN0
>>642の言ってること後半はあってるじゃん。
テンプレでもっと強調してもいいくらいだと思う。
いまのテンプレだとまだ誤解されるよ・・・

>>637が2週間ぶりに洗顔してと書いているのに
だれも突っ込まないのは、なぜ・・・
649メイク魂ななしさん:05/02/08 12:17:04 ID:yUcCDp9D0
みんな釣られすぎw
650メイク魂ななしさん:05/02/08 12:19:21 ID:BiZpVi8G0
木綿、637を読んでなかったw

>642が「>637」と書いてあれば同意だったかも試練。スマソ
651メイク魂ななしさん:05/02/08 12:33:50 ID:8cZ6hs5BO
垢ため3〜4週間です。
前は普通肌だったのですが急に乾燥肌になってしまい乾燥肌スレにお世話
になってました。あちらで評判のものもいくつか使用しましたが
全然良くならなくて途方にくれていたのですが、このスレを見て
キュレルのジェルクレ→ロゼットミルクレ洗い流しに変えて
毎日朝晩2回のラップパック(20分)でだいぶよくなった。
ハンドプレスやW洗顔なしっていうのは前からやってたのですが、
お風呂で顔を擦って汚れが落ちてないと思い垢をとったり、
たまに洗顔フォームを使うときにファンケルのスポンジでごしごし
したりしてました…無知だった自分…orz
肌が綺麗な秘訣スレだったかな?それで垢ための話題が出たときに
その後「角質だとか汚れをとらなきゃ水分だって入っていくはずがない」
みたいなレスがついててそっちに同意してしまっていてこのスレが出来たとき
全然チェックしてなかったのですが、前スレの途中でスレの伸びがいいのが
気になってチェックして脱帽…。
私は全然間違ったケアをしていることに気づいていませんでした。
このスレのおかげで今は乾燥も治まり綺麗になってきました。
ありがとう!!
652637:05/02/08 13:33:15 ID:TgKN104N0
すいません・・・。
やはり2週間も洗顔しないのは悪かったかな。
夜はミルクレでクレンジングしてからW洗顔しない。朝は水洗顔。
結果ずっと洗顔フォームなど使ってなかったorz
653メイク魂ななしさん:05/02/08 13:41:05 ID:CVzycAKa0
最近読んだ佐伯チズさんの美容法に似てる。
こすらない、に加えて美容液重視し出したら
毛穴だけじゃなくちりめんじわも気にならなくなってきた。
654メイク魂ななしさん:05/02/08 13:43:16 ID:HESY7FFg0
>>652
洗顔ちゃんとしてるじゃないですか。w
洗顔フォーム等は私も使ってませんよ。
石鹸もここ一週間くらいすごい乾燥なので、使わずにぬるま湯洗顔のみ。
洗顔に関しては、その日その日の肌状態をみて変えています。

モロモロはたまに出ます。
多分、役目を終えた角質が自然に剥がれてきたんだろうと自分解釈。
(2週間に一度くらいの割合で、定期的に出てくるので)
肌の調子が良いならそんなに気にしなくても、と思いますよん。
ちなみに垢ためは3ヶ月弱です。
655メイク魂ななしさん:05/02/08 13:50:32 ID:jxmNcOy30
うーむ、洗顔料を使わない洗顔(=水洗顔)って、洗顔のうちに入らなかったのか〜w
それなら私は、かれこれ1ヶ月以上洗顔してないことになる・・
656646:05/02/08 13:50:53 ID:l3K0Q0cE0
>>648
洗顔しないほうがいい人もいるから>637にはつっこまなかった。
けど、洗顔を上手に取り入れてる人たちが大部分だから>642にはつっこんでみた。
確かに、アンカーついてたら突っ込まなかっただろうなー。

>>651
ようこそ!良かったねー、乾燥とまって。
私はジェルクレ(キュレルじゃないんだけど)、ファンケルのしっとりパウダーで
W洗顔したほうが乾かなかったよ。意外だけど界面活性剤のおかげで保護が
かかってるからなんだろうなーと思ってる。
657637:05/02/08 14:17:24 ID:TgKN104N0
週に一回洗顔してたの自分で書いてたのにコレ間違いだった・・・。
以前は、だった。
本格垢ため始めてからは洗顔料使ってなかった。
久々に、2週間ぶりに洗顔料つかって懐かしい感じがした。
また、ノーメイクの日にはフォーム使おうか検討中・・・。
658メイク魂ななしさん:05/02/08 15:56:09 ID:4IkZaZJx0
>>657 そのモロモロってクリームに入ってるシリコンやポリマーなのかもよ?
クリーム2つとも同じような成分のものだったとか・・・・。
659657:05/02/08 16:01:55 ID:qZZjiyRU0
>>658
クリームは二つともなめらか本舗のクリームです。
買い置きしておいたのを新しく出して使ったんですけど・・・。
シルクメチコン入っているのに気づきました。コレ、シリコンじゃないかなぁ?
とりあえず使用は中止しました。
なめらか本舗ずっと使っててとても肌の状態よくなってたのですが、
ここ最近異様にベタベタするので新しいものに変えました。
こちらにしてからはベタベタしないのにしっとりするのでこちらでいきます。
以前までクリーム必須だったのが乳液までで十分になってきました。
660メイク魂ななしさん:05/02/08 21:51:44 ID:qn6l58pvO
髪が顔に当たると,かゆい!手はカサカサ!体はお風呂に入るとかゆい!でも,顔はテカるからインナードライで混合肌かと思ってました!でも,ここのいろんなスレ読んでると,どうやら私は乾燥肌の敏感肌みたいで。
寒い日外に出ると,顔は色むらが出るし赤くなるのに,せっせとオイクレと,たいして泡立てない洗顔で洗いまくってました。
この良スレで皆様の書き込み見てるとほんと勉強になります。
自分の肌が薄くなっていってるのに気付かず,アルビオンのカウンター行って先行乳液買ってたし。BAさんを信じ過ぎるのはだめですね。垢ため始めてまだ一週間ほどですが,私も頑張ります!

2ちゃんねる万歳!
661メイク魂ななしさん:05/02/08 21:57:10 ID:5EsLsMzw0
万歳!ヽ(゜∀゜)ノ
662メイク魂ななしさん:05/02/08 22:04:17 ID:hlZyViZi0
垢だめ開始一ヵ月半ですが、スランプに突入してしまいました。
というか、肌触りはすごくフカフカになって、気持ちいいのですが、
母親に「最近肌の感じが変だよ」と指摘されてしまったのです。
冷静に肌を観察してみると、確かに開始前よりも張りがなくなって、
肌がやわらかくなった分、特に頬の辺りの皮膚がふにゃふにゃなかん
じで、毛穴がたるんで見えるようなきがします。
思い当たる節は二つ。
ひとつはクレンジングをジェルからサッポーのクリーム+石鹸に変えた事。
それ自体は良いにしても、はじめあまりに擦りすぎない事にこだわりすぎて
おそらく汚れが落ちきれずに、にきびが大量発生したんです。
だから、今はクリームを大量に使い、結構長い時間(10〜20分位)くるくる
してます。
二つ目は夜毎日のようにダイソー酒しずく+極潤でシートの上からラップパ
ックしていること。
前はあまり保湿は重視していませんでした。
以前自分がしていたケアに比べたら、垢だめ開始してからは肌に良いことを
していると思うし、他の面では改善している面もあるのに・・。
このまま今のケアを続けるべきか、悩んでいます。
663メイク魂ななしさん:05/02/08 22:57:37 ID:yWETMnxb0
酒しずくのアルコールにかぶれてるんじゃないですか?
わたし酒しずくでシートパック使うと白目がどんどん充血してきて
シートはずすと頬も赤くなってかぶれていました。
664メイク魂ななしさん:05/02/08 23:11:55 ID:O8UofRb50
>>662
クレンジングクリームを長い時間くるくるってのが
私的にひっかかりました。

クリーム状のものは肌を柔らかくする分たるみやすいと。
ソースは不明だけど。
665メイク魂ななしさん:05/02/08 23:36:03 ID:FWMxfCH1O
うちの妹も毎日パックするようになってからたるんだ。
皮膚が薄くなった感じです。


おとといから垢ため始めました。
始める前のグロイ肌の写メも撮ってあるので
効果が出たらきれいになった肌の写メと一緒にうぷしますw
666メイク魂ななしさん:05/02/09 00:22:16 ID:oHDQXTB80
>>662
20分くるくるは私も気になった。
そんなにマッサージしたら肌に負担にならないのかな…。
667メイク魂ななしさん:05/02/09 00:36:11 ID:Qfrk8jvB0
クリームといえどもクレンジング剤はあくまでも洗浄用であって、
マッサージクリームの代わりにもならないし、栄養補給の意味もないからね。
石鹸の泡を20分間肌の上に置いておくのと大差ないくらい
肌には負担がかかってるんだと思う。
668メイク魂ななしさん:05/02/09 02:24:02 ID:hCTsknxh0
私の場合ですが、マッサージで肌がぷよぷよになりました。
使っていたのはちふれのウォッシャブルコールドクリーム。
お風呂で5分くらいをメイク落しと兼用して10分くらいしてました。
過度なマッサージをやめたら、ハリは戻ってきた。
垢ための効果なのか?以前よりハリもツヤも出てきました。
669メイク魂ななしさん:05/02/09 04:11:48 ID:1EMpCGJs0
>>665
写メうぷ、楽しみにしています(゜∀゜)
670メイク魂ななしさん:05/02/09 07:30:36 ID:DefO0NvK0
いい肌って質感が固いのかな?
垢ためしてからそろそろ一ヶ月になるけど、
皮膚が厚くなってしっかりしてきたような気がする。
ひりひりしたり、痒くなったりが無くなった。
前はいつも痒くて痒くて顔を掻きむしってたよ。
吹き出物の跡がひどいので美肌にはまだまだ遠い。

質問なんですが、クリームとか乳液類が合わなくて
化粧水タプーリで済ませている人いますか?
私は手はいいんだけどクリームを顔に塗ると額に吹き出物が
できてしまうので、化粧水のみにしました。
朝起きてもしっとりで全然つっぱらないから角質が育ってるみたいだけど・・・・
671メイク魂ななしさん:05/02/09 09:15:53 ID:RphUa9QU0
私も肌がふかふかではりがない状態。
オリブ油でクレンジングしてるんだけど、なじませてすぐ落とす方法
で肌が硬くなめらかな感じになってきた。
でも角栓大噴火+アブラギラギラだったので三日前くるくるマッサージ
してみた。そしたら汚れは落ちたもののまた肌がふかふか、微妙な凹凸
が・・・。どうしたものか。

>>670
私も乳液あわないです。顔が赤くなる。蓋にスクワランオイル使ってます。
もし試してたらごめんなさい。
672メイク魂ななしさん:05/02/09 11:18:59 ID:sElt3r05O
みなさま垢ため当初しわってできますか?
673メイク魂ななしさん:05/02/09 11:25:04 ID:3S83r0AL0
>>670
私も最近その口に変えました。クリーム使ってたけど
化粧水たっぷりだけですましたほうが肌の調子はよくなった。
それに角質が育ってきたのか、前より赤みが減ってきて
沢山あったぶつぶつもきえて、ほぼつるつるになった。
あとは残った大量のニキビ跡が問題。ああ汚い。
このまま保湿続けていけば消えていくかな。
674メイク魂ななしさん:05/02/09 11:37:37 ID:IN3fHZyO0
すいません、スクワランオイルってどのように使っておられるのですか?
手のひらの化粧水に2.3滴混ぜる感じでいいのでしょうか?
乳液が苦手でそれに変わるものを探していたので。
毛穴の黒ずみと開きが気になってしょうがないのです。
675メイク魂ななしさん:05/02/09 11:43:19 ID:OU15LqeB0
私は化粧水などの保湿の後に、
手のひらにスクワランを2滴ほどたらして手のひらですり合わせてから
ハンドプレスでつけてます。均一に蓋してくれて付き過ぎないです。
676メイク魂ななしさん:05/02/09 14:32:52 ID:Jh9I1Nk/0
>>670
肌の質感について、私もまったく同じです〜。
角質ケア過剰で、肌がうすーく、つるつるプニプニだけど常に超過敏だったのが、
つるつる感がなくなって、なんとなく固くて細かいざらつきのある感じに。
だけど、メイクすると前よりなめらかに見えるんです。
>>624を読んで、なるほど・・・と思っていました。
ちなみに、初めてのターンオーバーを迎えたばかりの2ヶ月目です。

あと、私も乳液無しです。
化粧水たっぷりX3回、ときどきシート&ラップパックしてから、必要な場所にだけ馬油。
クリームは、超ドライなので目の下からほっぺたにだけ
ロコベースを手で温めてからそっと置くように塗ってます。これで目の下のシワが消滅!
化粧水以外の保湿・蓋ものは、顔全体にじゃなくて
「必要な場所だけ、必要なものを」つけるのが、私には合っているみたいです。
677メイク魂ななしさん:05/02/09 17:52:16 ID:Y2Mmdnzu0
なんかいっぱいカサブタできて、友達にそのザラザラどうしたの?
洗いなよって言われた。
マジショック。洗えないのに。
678メイク魂ななしさん:05/02/09 17:58:29 ID:8EIBNl3A0
>>677
洗えないって、どうして?
679メイク魂ななしさん:05/02/09 18:01:46 ID:MLPblZk60
>>677
洗顔してないの…??
680メイク魂ななしさん:05/02/09 19:57:29 ID:ShgIqWlX0
スチーマースレから来ました。
スチーマーの使用は角質育てるのに良くないのでしょうか?
垢貯めしながらスチーマーも時々使われてる方います?
681594:05/02/09 20:09:43 ID:yOBembUk0
>>614,616-618さん
遅くなりましたが、レスをいただいて、どうもありがとうございました。
早速、参考にして、灰リスのブラシを試してみたいと思います。
682メイク魂ななしさん:05/02/09 20:10:18 ID:Zxl+Uhjp0
垢ためを意識しはじめて1ヶ月たちました。
5年以上クリニークの化粧水でふき取りを続けていたので
回復は遅いですが、すこーし肌が厚くなったかな?

それから、肌をこすらない、洗いすぎないのほかに
一週間前からゼラチンを飲み始めました。
そうしたら毛穴が目立たなくなって肌がふっくらしてきたよ。
垢ためとゼラチンは相性がいいのかも。

毛穴効果は垢ためとゼラチンどっちが効いたのか分からないけど
これからも続けていきます。
683メイク魂ななしさん:05/02/09 20:44:30 ID:2PwE2ezk0
>>680
レポートよろ
684メイク魂ななしさん:05/02/09 21:15:55 ID:eHpDgYiz0
>>680
私はスチーマーつかってるよ。
垢ため始めてまだ10日くらいだからよくわからない。
でもスチーマーに角質剥がし取る作用とかあったっけ?
とにかくこすらないように気をつければ大丈夫だと思うんだけど。
685メイク魂ななしさん:05/02/09 23:23:00 ID:KQryuJVI0
上でちょっと出てるけど、乳液先行ってあんまり良くないんですか?
皮脂が出にくくなるって・・・何か根拠あったら教えて欲しいです。
先日アル○オンデビューしちゃったよ・・・・orz
686メイク魂ななしさん:05/02/09 23:23:29 ID:MLPblZk60
>>670>>676
私も肌触りがそんな感じです。
垢ため1ヶ月半になりますが、手触りが少しザラつくというか。
ガサガサとは違うけれど、以前のようなツルンツルンじゃない。
でも見た目も化粧乗りも格段に良くなりました!

手触りが今までと違うので少し不安だったけど、書き込み読んでホッとしました。
今後も肌のことを考えて大切に扱おうと思います。
687メイク魂ななしさん:05/02/09 23:27:00 ID:xo4l4VXu0
関係ないけど、サッポー先生のクールが笑えて仕方ないw
688メイク魂ななしさん:05/02/09 23:51:32 ID:OtXfILY10
>>680
自分もナノケア使って順調に垢ため中。
まずクレンジング前に4分浴びて目力命の重ね付けマスカラをふやかしてポイントリムーバーを綿棒を使ってオフ
お風呂で洗顔フォームをネットで泡立て押し洗い洗顔(10秒以内にすすぐ)→お風呂上りに4分→
化粧水をハンドプレス→2〜3分浴びる→化粧水をもう一度ハンドプレス→2〜3分浴びる→乳液もしくはクリーム
こうすると化粧水の浸透が良くて、ケチらず使っても化粧水減りが遅いし、クリームの伸びが全然違う。
ちなみに基礎物はすべてクレドなので高い化粧品の消費量が少なくなったのが一番助かってるかも…。

ナノケアの直接的な角質への影響or効果は正直わからないけど、
カウンターで調べてもらったら水分保持量も上がってるし肌理も整って来てた。
ついでに、資生堂のスキンビジオムという機械は角質層も映し出してくれるので、
今にも剥がれそうな古い角質がところどころに残っているのが見えて「頑張ってるんだなー」と感心したよ。
お陰でBAさんには角質除去用の化粧水を勧められたけど。
689メイク魂ななしさん:05/02/10 01:59:59 ID:SAj+OxQS0
>687

はい 今日はおしまいw




690メイク魂ななしさん:05/02/10 02:09:23 ID:IgUf6icrO
アルビオンの先行乳液について
アルビオンの乳液は肌を耕して化粧水の浸透をよくするせうです。肌をこすらないように垢ため努力してる最中の私は,今,肌は耕したくですが(^_^)
角質を取りたい時にはいいと思います。
691メイク魂ななしさん:05/02/10 03:04:16 ID:MkpWoLEB0
>>689
あははw
皆との温度差が面白いよね。
692メイク魂ななしさん:05/02/10 03:15:02 ID:D7wparRZO
私は前からアルビオン使っているけど、アルビオンの乳液は角質を補う→そして化粧水を浸透させやすくするみたいなことを教わったよ。
垢ためしながらアルビオン使っているけど、調子は良好◎
693メイク魂ななしさん:05/02/10 06:15:56 ID:FEZdpJ/z0
化粧水の浸透を良くするプレ化粧水のソニアリキエルのイドラプルミエールや
コーセーのモイスチャースキンリペアとかは、角質を溶かしたりふやかしたりするの?
角質保護のためには使わない方がいいよね?
694メイク魂ななしさん:05/02/10 07:48:55 ID:I3rCWy++0
>>671,>>673,>>676,>>686
レスありがとうございました。
肌の調子に合わせれば乳液無しでも大丈夫なんですね。
私も乾燥しやすい目元などに使い分けてケアすることにします。
肌質についてですが、私も以前はいわゆる「赤ちゃん肌」が
一番いい肌の状態なのだと思っていました。でもよく考えてみれば
鬼のように代謝の激しい赤ちゃんと大人の肌が同じではダメですよね・・・。
木に例えると、しっかり樹皮が厚くて乾燥などにも強いのが大人の肌
ということでしょうか。このスレのおかげで皮膚を痛めないお手入れに
転換できて本当に良かったです。
695メイク魂ななしさん:05/02/10 09:41:00 ID:rUrMvg2FO
純石鹸にしたら目の周りがガサガサ..洗浄力が強すぎかなやっぱり..
696メイク魂ななしさん:05/02/10 09:46:23 ID:yzSb+nuC0
CP法の石鹸にしる
697メイク魂ななしさん:05/02/10 10:39:00 ID:5UAEX0Zn0
洗顔の時、ぬるま湯をはった洗面器に
石けんを少し溶かして顔を軽くすすぐ洗い方にしたら
しつこい乾燥が治ってきた。



698メイク魂ななしさん:05/02/10 10:52:16 ID:2gXnew0T0
垢ため1週間。

オイクレからミルクレに変えた当初は全然メイク落ちてないと思っていたけど、
朝起きて水洗顔した時の肌がすごいのよ!!
ハリってこういうものだったんだと感動した!!まじで!!
なんかあたしサクラみたいやけど!!w
ニキビ跡と色素沈着がひどくて、すっぴんパッと見は分からないけど、
メイクのノリが断然よくなったのでカバーできています
2ちゃんありあとう。

ちなみに私のお手入れ方法
朝→水洗顔→化粧水(天使の美肌水)→がっつりメイク→
夜→どっかのミルクレ+洗い流し→化粧水(天使の美肌水)→ちふれ美容液
安価w
699メイク魂ななしさん:05/02/10 11:21:18 ID:zJCBNM5dO
>>693
垢ためはじめる前の超乾燥肌のときモイスチャースキンリペアで余計乾燥しました。
角質はがして浸透させるのかな…?
垢ためはじめたらかなり乾燥おさまったからもしかしたらそうなのかも。
詳しい人いたら私も知りたいので教えてください。
700メイク魂ななしさん:05/02/10 11:42:17 ID:489aZxQ40
私はがっつりメイクじゃないけどミルクレ(ヴェレダのアイリスで洗い流し)
じゃ落ちなかった。ハリはアップしていくんだけど汚れたままなのは怖くて
オイルクレに戻しちゃったんだけどハリが落ちた。
なのでちょっとスランプです。アドバイスしていただけたらうれしいです。
701メイク魂ななしさん:05/02/10 12:04:02 ID:IQ2lCefaO
他のミルクレにするかクリームにするか…。
私はポイントリムーバーの後ミルクレだけど落ちてるよ。
702メイク魂ななしさん:05/02/10 12:14:24 ID:pa2RBjLJ0
>>686です。
>>693>>699さん。
私もモイスチャースキンリペア使ってます。
あれは皮膚の自己保水能力を高めるっていう…NMF(だったかな?)
っていうのを増やしていくものだったはず。。いわゆる自活肌目的。

私はアレを使い始めてから、かなり肌状態がよくなりましたよ。
今年の冬は例年よりすごく空気が乾燥しているらしいのだけど、ほとんどそれを感じない。
垢ためと相乗効果があると思いますよー。
勿論スキンリペアの後には、化粧水でしつこいくらいにガッツリ保水、
クリームで蓋もしっかりしてますが。
703700:05/02/10 12:21:37 ID:489aZxQ40
>>701
レスありがとうございます。701さんがお使いのミルクレはどちらの
ものですか?
704699:05/02/10 12:44:06 ID:zJCBNM5dO
>>702
そうなんですね!角質には問題なさそう。
でもなんで余計乾燥したんだろう…
ただ合わないだけなのかな。
垢ためで乾燥落ち着いてるのでまた使ってみようと思います!
705メイク魂ななしさん:05/02/10 12:58:50 ID:lxRyRI7b0
アルビオンの話題がいくつかあったので…
サッポー読んでから、カウンターでの出来事を思い出すと…

コットンに付けたミルクで手の甲をクルクルしてから
スキコンを垂らすのと、そうでない手の甲に垂らすのでは
水滴の形が明らかに違ってて、ミルク後の方は自然に消えて行ったの。
じわ〜っとしみ込んでるというか。(持ってる人はやってみて)
左と右では、色も明らかに違ってたし、コットンも汚くなってた。
その場でこんなに効果が出るって事は、そうとう角質取れてるのでは?

お手入れ過剰にしていたその時は、すぐ購入したんだけれど
今は絶対使いたくないなあという考えになっちゃったのです。
アルビオン一筋、丁寧なお手入れをしている母は、色白・シミなし、皺も目立たない綺麗な人だけど、顔の皮膚が薄いよ。それだけ気になるかんじ。

丁寧に使えば、悪くはないと思うよ。
今は、自然派になっちゃったので、使ってないんだけど。
706メイク魂ななしさん:05/02/10 13:01:55 ID:OfPGmklj0
私は、アルビオンだったけれども、肌が乾燥した。
でも、今みたいに、垢ためとか保湿とか、まだしっかり考えていない、
実践もしていない頃で、なんとなくその場その場でつけていただけだから、
私の使い方が悪かったのかもしれない。
でも、なんとなく、今の私は、乳液類は、心理的にかもしれないけれど、
肌に残ったり影響を与えそうな気がして、
怖くて、あまり使いたくない(てか、使っていない)。
保湿に気をつければ、化粧水と、蓋には、ワセリンとか、反応のなさそう
なのが、気持ち的にも安心感がある。
707メイク魂ななしさん:05/02/10 13:36:53 ID:DDZD+xtX0
>>697
( Д)    ゚ ゚
その手があったか!!

角質保護を意識しだして2〜3週間後から、肌質が変わったのか
朝晩とも泡洗顔だと乾燥を感じるようになった。
水(ぬるま湯)洗顔は合わないし石けんや泡のせ時間を変えても乾燥は変化なし…。
>697の方法はまさに目ウロコ。
水洗顔だけじゃ足りないぶんを溶かした石けんが適度に洗ってくれそう。
石けんは泡立てるものだと思い込んでいて、水に溶かすなんて発想はなかったよ。
このスレに出会ったとき以来の衝撃だ。思い込みってコワー 

朝ミルクレ拭き取りにしてみたらどうかと思って
ヴェレダアーモンド買っちゃったところだったんだけど
肌の調子みながら697の方法も取り入れてみる。ありがとう697

708メイク魂ななしさん:05/02/10 13:44:01 ID:IQ2lCefaO
>>701です。
私はミルクレはアストレアのです。


石けんお湯に溶かすのイイですね!挑戦してみます。
709メイク魂ななしさん:05/02/10 16:21:51 ID:D+Q7Y2Z/0
>>700
ヴェレダのミルクレはふき取り専門だったような。
それを洗い流してたら落ちきらないと思うよ。
710700:05/02/10 17:03:21 ID:489aZxQ40
>>708
ありがとうございました。

>>709
こするの怖くて洗い流しでつかってました・・・。今日は拭き取りで挑戦
してみます!
711メイク魂ななしさん:05/02/10 17:11:32 ID:fSHZRqEf0
>>707 
697です。
石けんを溶かしてって書きましたが、
ネットか手で石けんを泡立ててその泡を溶かす感じだと
簡単です。ぜひお試しください。
712メイク魂ななしさん:05/02/10 17:26:33 ID:Dq/k4I1F0
>>711
私は顔は洗顔料なんですが、首から下はそうやってますよー。
いいですよね。毎冬の乾燥による痒みがなくなりました。
汚れも適度に落としてくれるから汚れによる痒みもないし、快適です。
713メイク魂ななしさん:05/02/10 18:15:22 ID:KH3qczAAO
621さん今日届きました!丁寧におしえてくださってありがとうございます!
714メイク魂ななしさん:05/02/10 18:22:52 ID:6inXSxes0
垢ためしています
もう一週間くらい経ちます。
私は皮膚科の先生に「化粧水はつけないほうがいい」って言われたけど
やっぱり垢ためには化粧水は絶対に必要なんですかね・・・?

ちなみに、私は10代の真ん中です^^;
715メイク魂ななしさん:05/02/10 18:25:54 ID:6inXSxes0
>>714です
↑ちょっと文おかしいですね;
すみませんでしたm(_ _)m
716メイク魂ななしさん:05/02/10 18:44:18 ID:Dq/k4I1F0
どういう意味合いで化粧水はつけないほうがいいとお医者さんがいったのか
わかりませんが…化粧水はあったほうがいいけどまあ絶対とまでは言いません。
化粧水は肌に水分を補給しやすかったり、補給した水分が逃げにくかったりという
利点がありますが、肌の状態によってはつけることで悪化することもあるので。
ただ、水は本当に蒸発しやすく何も塗らないと肌が乾いてしまうのでワセリン等
蓋になるものが処方されているならきちんとそれを塗ってください。
717692です:05/02/10 19:06:02 ID:D7wparRZO
アルビオンについてですが、私はコットンを使わずに手のひらでなじませるようにしています。(五分くらいかけて、あまり手は動かさずに、そ〜っとなじませる)
角質をふきとるものではなく、洗顔後の欠けている角質を助けている・補っているものらしいよ。均一に化粧水もなじむ。
718メイク魂ななしさん:05/02/10 19:06:23 ID:u2TDUaNbO
垢ためはじめて2週間くらいになります。
今、頬の一番高いところや眉尻あたりの薄皮が剥けてきているというか、ふわふわと浮いています。
乾燥?!と思ったんですが、本当に薄い皮で、全く痛くないんです。触っても分からないくらい。
これは、古い角質が剥がれている状態なんでしょうか?

油田持ちなのに肌がガサガサで、肌の凸凹と吹き出物が酷かったので、垢ためをはじめました。
(結果、インナードライで水分不足だったんじゃないかと自己判断。)
朝は泡洗顔。メイク時はメイク落としフォームで泡洗顔、または拭き取りのクレンジングクリーム+泡洗顔をしています。
化粧水・乳液・美容液・クリームは全てハンドプレス。
かなり状態はよくなっていました。
ただ、この2日、拭くだけのメイク落としを使い、化粧水も乳液も何もつけずに寝てしまいました。
朝起きた時、脂が大量に出ることもかさつくこともなかったし、
たまたま2日前から化粧水を換えたんですが、しみたりすることもなかったです。

この皮?が何なのか、剥がしていいものなのか、何かケアを変えた方がいいのか…と、気になってます。
皆様のお知恵を貸していただけたら幸いです。

長文でスミマセン。
719メイク魂ななしさん:05/02/10 19:19:28 ID:o1X5akQQ0
>>714
ただひたすら垢を溜めればいいのではなくて、
薄くなりすぎた肌を復活させるためにやってることなので、
10代半ばの若い肌に、垢を溜めることが良いことなのかどうかわからないよ。

化粧水に関しても、中の成分が肌に良くないという考え方もあるので
お医者さんもそう言ったのかも?または本当にあなたには必要ないと
判断したのか。
化粧水は垢ために必要なのではなく、肌に足りないものを補うため。
あなた自身のお肌とよく向き合って判断してね。

720メイク魂ななしさん:05/02/10 19:34:35 ID:6inXSxes0
>>716さん
>>719さん
ありがとうございます
やはり化粧水はお医者さんが必要ないと判断してくれたんだと思います
私は鼻から油が吹き出てるという感じで、(汚い!)
あとは、油っぽくもないし、乾燥もしない、と言う感じです。
(でも決して綺麗な肌ではないですよ)
この年で垢ためは良く無いですか…
やはりまだ早いですかね。
2人ともアドバイスありがとうございました
自分の肌と向き合ってみますね^^
ここはちょくちょく覗きます〜
721メイク魂ななしさん:05/02/10 19:45:11 ID:bj8nUSPT0
産毛剃っちゃいけないのは分かってるんですが
二日に一回剃らないとオデコが黒々してファンでものりません
上のほうでフェリエでも角質を削ってしまうというレスがあったし…
どうしたらいいですかね?
722メイク魂ななしさん:05/02/10 20:04:11 ID:tzG1ZrFw0
>>720
まだ若いから、保湿はそんなに気にしなくてもいいけど
ごしごしこするのは年齢に関係なく御法度だからね。
10年後20年後に泣きたくなかったら、肌は今から大事にしてあげましょう♪
723メイク魂ななしさん :05/02/10 20:22:07 ID:pXPr7gU/0
>>721
フェリエを使う時は、角質を削ってしまうほど強く肌に押し付けない!
やさしく、やさしく、肌に触れるか触れないかくらいで
カットするつもりで使うと、角質が削れる心配はないと思うな。
・・・こそばゆいけど。
724716:05/02/10 20:59:16 ID:jXpME86M0
>>720
なるほど。そういう肌の状態なら化粧水はいらないでしょうね。
722さんのいうとおり、擦り過ぎなきゃいいと思います。
垢をためるというより、肌を減らさないって方向に考えてみては?
鼻の油は数年すれば落ち着いてくると思います。
気になるならあんまし取れない油取り紙かティッシュを使うことをオススメします。
若いうちの油は取りすぎても取らなさすぎても良くないから…。

10代半ばから肌を大事にしようって言うのはいいことだと思いますよ。
昔の、あの少しのテカリも許せなかった自分に言い聞かせてやりたい…。
725メイク魂ななしさん:05/02/10 22:32:49 ID:IWhAWVaX0
12月頃から急に敏感肌になり、何をしても治らない酷い乾燥、赤ら顔、
湿疹、かゆみ、ゴワゴワなどに悩まされていました。
(冬なのに洗顔をしまくっていたので、薄肌になっていたのかな…?)
今まで合っていたはずの化粧水などもピリピリするようになり、
藁にもすがる思いで垢ためを始めました。

今一ヶ月目ですが、肌の調子はなかなかよくなってきました。゜+.(・∀・)゜+.゜
赤みも引いて色も白くなってきたし、肌触りはまだざらついているところもありますが
全体的にモチモチしています。
乾燥する→かゆくなる→かきこわす→乾燥する・・・
の悪循環から抜け出せた気がします。
面の皮が厚くなったのか、化粧水などもしみなくなってきました!

因みに私のやった垢ため方法は、
朝・・・水洗顔+コープの化粧水と乳液をタプーリ(ハンドプレスで)
夜・・・無添加の洗顔フォーム+コープの化粧水と乳液タプーリ+ワセリンを薄く塗る
です。学校でも休み時間にスプレーを吹きかけたりして保湿。

最初の方はやっぱり「コレでホントにいいのか?」と不安もあったけど、
続けてみて良かったです。
726メイク魂ななしさん:05/02/10 22:35:50 ID:BzT8Gz+V0
>>675
ありがとう!
727707:05/02/10 23:56:11 ID:DDZD+xtX0
>>711
そのやり方だと石けんの使用量もわかりやすくて(・∀・)イイ感じですね。
どうもありがとう!
728メイク魂ななしさん:05/02/11 01:25:21 ID:3elLMsO70
10代の時は何もしていなかった。
でも普通な肌だった。
そんなに早くから化粧水とか色々使わないほうがいいよ。
代謝が早いんだから、肌が困るだろう。
余計な事すんなって。
729メイク魂ななしさん:05/02/11 01:30:07 ID:L67HV0KU0
>714
10代、ってだから何?

自分で考えろよ。
730メイク魂ななしさん:05/02/11 01:39:02 ID:Um1U40YI0
最近の10代というかローティーンはお化粧する人もいるから大変だ。

>>714
新陳代謝が活発な年頃の人は
垢ためするより、こすったり、洗い過ぎないように
気をつける方がいいんじゃないのかなぁ。
731メイク魂ななしさん:05/02/11 01:45:45 ID:ft92zLRw0
垢ため3週間目に入ろうとしています。
最近肌の調子を崩してしまったので、毎晩シートパック&ラップをしています。
ラップ剥がすと汗かいてます。以前は汗なんてかかなかったのに。
いいのか悪いのか・・とりあえずあまり気にせず汗をふき取るように
再度化粧水でかる〜くふき取ってます。
みなさんラップパックで汗かきませんか?
肌の調子は元に戻り、鼻の皮剥けもなくなりニキビゼロ。
今日すっぴんで人と会ったのですが「化粧してなくてもつるつるじゃん」
と褒めてもらいまいした。
ニキビ跡と鼻の角栓・毛穴・黒ずみはいつなくなるのやら・・・。頑固!
732メイク魂ななしさん:05/02/11 02:03:06 ID:AYMbVYI80
>>729
年齢書いてくれたほうがアドバイスしやすいじゃん
何怒ってんの?

あー私も10代の自分に言ってやりたいよ。洗いすぎるな、こするな〜って・・・orz
お風呂出たら、つっぱって死にそう。でも化粧水は、沁みて痛くて使えなかった。愚
733メイク魂ななしさん:05/02/11 02:28:56 ID:pCT8iC6B0
>>732
私…究極に化粧水使えないときは濃い目に入れた緑茶はたいてたよ…
異論もあるだろうけど…結構ましになった。

やっちゃダメだったら誰かつっこんでください(笑)
734メイク魂ななしさん:05/02/11 02:32:56 ID:L67HV0KU0
>732
バカはバカ同士で助け合い?

どっか他でやったら?
735メイク魂ななしさん:05/02/11 02:57:14 ID:opG6bvde0
>>734
年とってるから若い者を見たくないのか、垢ためが上手くいってないのか
昔ながらにリア厨すっこんでろなのか、何カリカリしてんのか知らないがみっともない。

>>732に同意。
ある程度年齢絞ってもらった方が、相談乗りやすいじゃん。
10代だったら、油が多かったり、肌の新陳代謝が早かったり、
二次成長でホルモンバランスが崩れてニキビができやすかったり色々あるんだから。
(「^^;」のような顔文字ははうざいが…)
736メイク魂ななしさん:05/02/11 03:09:11 ID:PDqqdltq0
私は一日一回、お風呂に入ったときに石けんで普通に洗うだけです。
おかげでしかっり垢がたまっているようで、仕事中はずっとおでこの垢擦りで
ストレス解消してます。粘土みたいで汚いですよ。

あ、男ですけど、何か?
737メイク魂ななしさん:05/02/11 03:48:44 ID:KTQ/+paE0
この間もカキコしたけど
一日5グラムのゼラチン摂取と垢ため併用でお肌つるつるさ。
 
こすらない、洗い過ぎないの垢ためで
あまり効果出なくてイライラしてる人!
ゼラチン服用をお勧めします。
しばらく続ければ毛穴は閉じるし、肌も分厚くなる。

垢ため途中でお肌ががさがさになってキーッて人には
ゼラチン飲むのもいいのではないだろうか。
だまされたと思ってやってみてよ!!
738メイク魂ななしさん:05/02/11 04:13:22 ID:+viz9yxq0
>>737
どんなに身体にいいと思われるものでも
継続して、普通より多く取るのは良くないよ。

ゼラチンは植物由来に限らないと、やばいよ。
739メイク魂ななしさん:05/02/11 04:18:33 ID:RVcYRvLn0
乳液先行タイプって効果早いし、BAタソの教育は徹底してるし
投資額も馬鹿にならないし、ついハマっちゃうのわかるんだけど
一回合成界面活性剤についてとか勉強してみるといいよ。
あの乳液がスルスル肌の奥に消えていく仕組みを考えたら
ちょっと怖くなると思う。アル愛好家の肌が薄いのはたまたま
じゃなくて、使い続けた結果だし。荒れそうだからこのくらいにしとくけど。

ゼラチンまんどくさいって人はマシュマロが楽でいいよ。
コーヒーに溶かすと仕事のストレスにもきく。ウマー(・∀・)イ!!
740メイク魂ななしさん:05/02/11 04:48:04 ID:ft92zLRw0
私はアミノコラーゲン毎晩寝る前にホットカフェオレに混ぜて飲んでる。
ゼラチンもマシュマロもやってたな〜!
今はお手軽に5000mg摂れるのでアミコラに定着。
肌のハリと艶が違うわ(n‘∀‘)η
741メイク魂ななしさん:05/02/11 05:28:10 ID:AYMbVYI80
あたしゃお手軽にゼライス。1回分5g、24円也。
しかし垢ためのような即効性はなかったなぁ。
2ヶ月くらい経って、あれ、手触りが違う!って思ったものですよ。
興味ある方こちらでどぞ↓

ゼラチン=コラーゲントータルスキンケア・11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1103426253/l50
742メイク魂ななしさん:05/02/11 08:51:02 ID:YB277FKD0
私もゼライス。私は翌日にすぐ効果でたよ。もう何ヶ月も続けてる。
743メイク魂ななしさん:05/02/11 11:59:54 ID:fc7jGsJT0
>738
植物由来のゼラチンって何?
そんなんあるのか。
固めるって意味で、かんてんとか葛とかのこと?
植物もアレルギーの問題とかあるし、万能じゃないと思うんだけどなぁ。
744メイク魂ななしさん:05/02/11 14:20:26 ID:e6pxBxFI0
>>738
寒天や葛は多年草や天草などから採れるでん粉じゃねーかよ
ゼラチンは動物の皮や軟骨から採れるコラーゲンだろ
でん粉で作った寒天や葛なんか食ってどうすんだよ
葛の薬効で風邪の治療でもしろってか?
人の身体、髪や骨や肉や皮膚はアミノ酸(タンパク質)で出来てるって事実知ってるの?
コラーゲンもタンパク質ですが?
745メイク魂ななしさん:05/02/11 14:38:30 ID:eLqCngYm0
ぷはワロタ
746メイク魂ななしさん:05/02/11 15:33:15 ID:E4Eg2IF+0
>>744
優しいなあ。私めっちゃスルーしてたよ。
植物マンセーな人にせよ釣りにせよ、あまりにお粗末だと思った。

なんにせよ取りすぎは良くないから私はお手軽に手羽先を煮込んでます。
食べすぎは気持ち悪くなるから過度摂取が防げるし。
747メイク魂ななしさん:05/02/11 15:48:01 ID:vdmJejCA0
植物由来のゼラチンは知りませんが、
植物由来のコラーゲンはあるよ。
スギナとか。
748メイク魂ななしさん:05/02/11 16:27:31 ID:E4Eg2IF+0
>>747
へ?あれ糖タンパクじゃないの?
コラーゲンとは別物だと思ってました。
749メイク魂ななしさん:05/02/11 20:56:44 ID:AprXtJWF0
>>714です
すみませんでした、私のせいでもめている様で;
これからはちゃんと勉強してから来ますね
アドバイスしてくれた皆さんありがとうございました!
750メイク魂ななしさん:05/02/11 20:59:09 ID:zY8in5zP0
>>749
気にしない気にしないw
またおいでねーノシ
751メイク魂ななしさん:05/02/11 21:33:34 ID:kMbMa3fp0
垢溜め1ヵ月半。混合肌です。
コメドと角栓がピーク。 彼氏にまで「毛穴黒くない?ちゃんと洗ってるの?」
とまで言われ、悩んだあげく、入浴時に椿油でやさしーくマッサージしてみました。
母が髪や顔によく使っていたのを思い出して。
その後炭石鹸でこれもかるーく流す感じ。で、がっちり保湿。
凄く調子いい! 細かいざらざらやとれそうでとれなかった角栓や
黒ずみがキレイになりました。 そのくせとれた跡も全く残らず、もちもち感も変わらず。
ちなみに今までのお手入れは
朝 : ぬるま湯洗顔→化粧水たっぷし→メイク
夜 : ミルクレ(ふき取り)2回→化粧水たっぷし→美容液→乳液

ミルクレはふっくら仕上がりでいいのだけれど、やっぱり汚れが溜まりすぎて
いたのかなぁと。 汚れに神経質になり過ぎもよくないけど、
週一かニくらい、椿油マッサーを続けてみようと思います。
752メイク魂ななしさん:05/02/11 22:11:01 ID:bI+Tb+Ad0
ベビーオイルでマッサージしてみたけど、
コメドとれない……ざらざらorz
5分もしてなかったから、もうちょっと時間かけてやったら
利き目あるかな?
753メイク魂ななしさん:05/02/11 22:43:29 ID:/z8u7sbz0
むりやり取るもんじゃない(n`д´n)
754メイク魂ななしさん:05/02/11 23:15:13 ID:hK8OoOPp0
ベビーオイルはあんまりよくないんじゃなかったけ?
米戸ってとるんじゃなくて、自然に肌が回復すればなくなる。

私はちふれのクリームでメイク落とし。ちゃんと落ちる。
水で洗っても落ちが悪いからこすりがちになるから、顔にティッシュ
乗っけて、余分な油を吸い取らせてから水で残りをこすらず落とす。
そのあと、石鹸で泡押し付け洗顔。朝は冷たい水洗顔。
乾燥が落ち着いて、油分もちょうどいいみたい。
米戸は気になるけど、あんまり鏡見ないようにして我慢してたら減ってきた。
にきびも昔は赤くしこりのある頑固にきびだったけど
最近はにきびができ始めても、しこりにならず沈静するようになってきた。
顔は絶対に触りすぎたり、鏡覗き込んで気にしてたらよくならないと実感。

保湿保湿って思って、アクセーヌの緑の美容液買ってきて塗ってたら
昼間やたらべたべたするし、べたべたなのにその中から乾燥してる感じで
肌がうずいた。
なので、プロペトに戻したら落ち着いた。やっぱ、栄養のやりすぎも
薄肌には負担になるみたい。
長文スマソ
755メイク魂ななしさん:05/02/11 23:40:57 ID:6ZPrxNTA0
>>752
まだ毛穴が深いんじゃないかな。
5分マッサージしても出てこないってことはちょっと力入れて取れるくらいの
レベルじゃないから、もうすこし肌が治ってきてからのほうがいいと思うよ。
コメドがなくなるまで我慢するのが一番いいけど…今まで気になりまくってきたものを
ひたすら我慢し続けるのは辛いかもだし(私は無理でした)。
756メイク魂ななしさん:05/02/12 00:22:36 ID:f6i1d32j0
オリブ油でクレンジングして、石鹸でもこもこ洗顔してます。
なんとなく石鹸で2度洗いしてしまってるんだけど
石鹸は角質とらないですよね?
ちょっと不安になりました。
でも、コメドが消えたんだよな・・・。
757メイク魂ななしさん:05/02/12 00:34:25 ID:67p0hGjgO
椿油って顔に使ってよかったんですか?
758メイク魂ななしさん:05/02/12 00:44:56 ID:/xns9cbc0
亀ですが、肌がフカフカになる、と報告していた方がいましたよね。

それと同じなのか実際比べてみないと分からないのですが、
私は最近、泡洗顔かぬるま湯洗顔をした後、
多少は頬や口の周りの皮むけはしていても、
見た感じの肌が良いのに、
化粧水を付けた途端に
何となく疲れた肌に…。
(この当たりは実感としか言いようがないのですが)

そこで、思い切って化粧水は止めて、
洗顔後はホホバオイル2滴をハンドプレスして
他は何もせず2日ほど過ごしてみました。

すると、皮むけも収まり、肌に張りが戻ってきました。
程よい艶もあります。ニキビも新しいのは出来なくなりました。

保湿せねば、と気合が入りすぎて
過剰になり過ぎて、角質がふやけきっていたのかも知れません。

乾燥が気になってきたら、また化粧水をつけようかとも思いますが、
このまましばらく経過を見ておこうかと。

角質培養をしばらく続けて調子悪くなったケースで
こんな事もありました、という報告まで。

長文失礼しました。
759メイク魂ななしさん:05/02/12 00:56:34 ID:vyjx9klk0
>>731
お風呂あがりにやってるせいか私は最初から汗ブルです
もう一度洗顔するべきなのかな?っと思いつつも
そのまま化粧水付け直して乳液って感じでやってます(;´Д`)
亀スマソ・・・
760731:05/02/12 01:14:47 ID:2WSF/1YT0
>>731でし
>>759さん。
ありがとうございます。
私もあんまり気にせず「代謝良くなったかしら?」ぐらいに思っておきます。
やっとニキビの再発が治まった・・・。
761メイク魂ななしさん:05/02/12 02:02:16 ID:624gCPL8O
>>756
過去に出てたけど、アルカリ性の石鹸だと、
多少なりとも角質除去しちゃうんじゃなかったっけ?
だからって弱酸性は違うかと言うとよく分からないけど。
762メイク魂ななしさん:05/02/12 08:28:34 ID:c0o6K8Oi0
>761
弱酸性がいいのね!とか言って、ビ俺とかダ部使う方がまずそう。
763メイク魂ななしさん:05/02/12 10:00:31 ID:wPcHlEsn0
>>761確かサぽーでは、こう↓書いてありましたよ。

洗顔料は全て界面活性剤ですが、それらの中で唯一石けんだけは、
界面活性能がすぐに消滅する性質を持っています。
その秘密はアルカリ性にあります。
湯水に触れると中和されて、界面活性剤としての性質を失うためです。
石けんの場合、肌に界面活性能が残らないため、保湿性能がありません。
そのために角質層が傷んだつっぱり感のある肌では、乾燥を防ぐために
すぐに化粧水・乳液などでケアしてあげる必要があります。
このように、保湿性能がないのは不便ですが、その代わり肌に残った
界面活性能で角質をはがれやすくしていく危険はないのです。

764メイク魂ななしさん:05/02/12 13:23:50 ID:Vqzpo4YZ0
>>1
1さん、乙です!
765604:05/02/12 13:32:47 ID:Sb/uL4D00
>>763
湯水に触れると中和されて、界面活性剤としての性質を失うためです。

ということは、前にでてた
洗面器のお湯に石鹸を溶かして洗顔っていうのは
意味がないのかしらん?
766メイク魂ななしさん:05/02/12 13:33:10 ID:cLq5EZSB0
クレンジングにちふれのコールドクリームお使いの方がいらっしゃったら
お聞きしたいのですが、使用方法に「残った油分を洗い流すためにダブル洗顔
が必要です」と書いてあります。
クレンジング後ダブル洗顔をすると乾燥する感じがしたので、ダブル洗顔しな
かったんですが、油やけしないか心配です。ちふれスレでも良かったかもしれ
ないですが、角質培養という点も踏まえてこのスレに書き込みます。
文章が変だったら申し訳ないですがお願いします。
767メイク魂ななしさん:05/02/12 13:53:40 ID:brWo86AZ0

界面活性剤は角質を育てるには必要ないからいいんじゃないのかな
768メイク魂ななしさん:05/02/12 14:06:57 ID:ac+wqj150
>766
肌に油分を残す方が嫌だからダブル洗顔はするなぁ…
油分が残ってると化粧水も肌に浸透しないと思うし。
油やけの心配するくらいなら、ダブル洗顔した方が良いと思う
「この方法じゃ駄目なのかも…」と心配しながらのスキンケアは、肌もその通りにしかならないよ

私はちふれウォッシャブルでメイクを落としてから、
たっぷり泡立てた洗顔料で肌を優しく撫でるように(絶対こすらない)して
お湯で丁寧に泡を洗い流す。
769メイク魂ななしさん:05/02/12 17:19:12 ID:BH/24SAi0
>>766
私もダブル洗顔してるよ。
一時お湯で洗い流すのみにしてたら、赤にきびがあごにできた。
ダブル洗顔にしたら解消。
やさしい石鹸でやさしく洗うんならよいと思う。
770メイク魂ななしさん:05/02/12 20:07:50 ID:JI8T4DRq0
>>765
あるよ。あくまで濃度の問題だと思う。
771メイク魂ななしさん:05/02/12 20:30:40 ID:DbGX/ir10
垢ため初めてまもなく2ヶ月

ミルクレ後、週末は肌断食の意味で何もつけません。
つっぱらないし、毛穴が小さくなる感じ。
月曜朝のお手入れには化粧水がぐんぐん沁みこんで
絶好調の肌で週をスタートできる。

垢ため初めてから、髪のはえ際に
小さいニキビができる。
顔にシャワーをあたらないようにしているから、
シャンプーのすすぎ方が不十分なのだと思う・・・気をつけなくちゃ。
772メイク魂ななしさん:05/02/12 21:03:00 ID:BLCvDB+O0
>>765
意味がなくなるんだったらお風呂の残り湯が温かいうちに
純粉石けん(洗濯用)で洗濯しても無意味になってしまうではないかw
773メイク魂ななしさん:05/02/12 21:11:38 ID:GF5GUzPc0
要するに石けんの量の問題では。
顔に使う分だけの石けんを、多くの水に溶かしてしまったら
汚れを落とすための力が消えてしまうでしょ。

洗濯するときも石けんをケチるとまったく汚れが落ちないばかりか、
洗濯物に石けんカスつきまくりです。
774604:05/02/12 21:58:11 ID:Sb/uL4D00
Σ(゚Д゚;
しかもクッキー食い残してるし_| ̄|○
そりゃそーだ、ばかばか私。
775メイク魂ななしさん:05/02/12 22:29:29 ID:H3zNHFtr0
昨年末から垢ためはじめました。
色むらが大分マシになったかな・・と思う程度でしたが
昨日彼氏に「最近肌キレイ!ハリがある!」と絶賛されました。
毛穴が気になってうずうずしてましたが
まだまだ垢ため続けてみようと思います!!
776メイク魂ななしさん:05/02/13 00:01:08 ID:cPo81LnfO
洗顔を一日一回夜だけで、朝はあぶらとり紙でふくだけにしてたら肌少ししろくなりました
一日一回しか顔洗わないのはやばい?
777メイク魂ななしさん:05/02/13 00:01:51 ID:1ti67jKT0
おとといから角質培養始めました。

あ〜コメドが気になる!!
でもファンデ塗れば目立たなくなるので、我慢ガマン。
と、自分の手を押さえつけてますw
鏡見なければいいんですよね。

ハンドプレスで時間をかけて化粧水入れていますが、
まだまだ乾燥しています。
今日からゼラチーヌも始めました。

お肌が綺麗になると信じて頑張るよ! (`・ω・´)
778メイク魂ななしさん:05/02/13 01:48:38 ID:OW+SBCPu0
>>776
全然やばくないです。白くなって良かったね
779763:05/02/13 02:00:51 ID:NwPh+j9D0
>>765溶かして洗顔ってぬるぬるするだけじゃないですか?
私は>>773と同じ考えで、水に溶かしてしまったら
汚れを落とすための力が消えてしまうと思います。
サッポーサイトの意味は、泡で洗顔して水で界面活性剤を洗い流して
顔には残らないっていう意味だと思って、そうしてます。
780メイク魂ななしさん:05/02/13 02:20:20 ID:eF+ZVrUE0
水に溶かしても洗浄効果自体は変わらないと思います。
石鹸って油汚れを落とす部分とそれを水に溶かす部分は違ったと思うので。
確かに水道水の中のイオン類とくっつくだろうから洗浄力は落ちるだろうけど、
硬水地域じゃなければ+そこまで薄い溶液にしなければ問題ないんじゃないかな。

それより、乾燥肌だけど汚れ落としたい人にはいいアイデアなんじゃないかな、と
思うほうが強い。
781776:05/02/13 04:38:48 ID:2fYAexgmO
>>778さんレスありがとう ちなみに自分男なんです 美容版見てて垢スレにボタンプッシュしたら〜ここにやってきてしまいましたぁ(・_・) ここ化粧板ですよね?男はまずいよねぇ〜 すみません
でも垢ためで、赤っぽかった肌が白に近くなりましたぁ(*^_^*) 昔はスクラブでゴシゴシ(-o-;)やってたからなぁ
俺は脂性肌なのですが肌が乾燥するから脂でるみたいだし一日一回洗顔はいいような気がします

とりあえず昼から予備校だから寝ないと 長々とすみませんでした
782コラーゲンなら:05/02/13 04:58:54 ID:rw0q8uIl0
鶏皮の酒蒸しか焼き鳥の鶏皮がうまい
ミミガーもうまい
コラーゲンたっぷりしかもゲキウマ
783メイク魂ななしさん:05/02/13 08:57:59 ID:MpDsXcq+0
>>782
鶏皮をパリッと揚げると(゚∀゚)ウマーw

以前はよくこすったり掻いたりしてたけど、
このスレに出会ってからある程度我慢できるようになりました(`・ω・´)
784メイク魂ななしさん:05/02/13 09:59:15 ID:Kz7QLCqP0
培養初めて2ヶ月と1週間ほどです。

朝 洗顔料→ぬるま湯かオリーブ石けん
夜 Wクレンジング→オリーブ石けんかミルクレかマッサージクリーム
週1 ピーリングタオルでごしごし→スチーマー

最初の1ヶ月は化粧水やクリームなんかが砂漠のようにどんどん吸いこみましたが、
最近は少しの量で十分潤う感じです。保湿力がアップしたかな?

あとクレンジングは4〜5種類をその時の様子を見ながら使い分けています。

785質問:05/02/13 10:54:23 ID:eGu8OG/w0
垢ため4日目になります。
質問があります。

日中、日焼け止めを落とすためオリーブオイルでクレンジング→ティッシュでおさえる→
石鹸泡をのせて→お湯で流す 方法をしているのですが、
オリーブオイルの時に米戸がいくつか取れます。
この米戸、自然に取れるぶんは気にしなくて良いのですか?

786質問:05/02/13 10:55:42 ID:eGu8OG/w0
日中日焼け止めをしているからって意味です。
787メイク魂ななしさん:05/02/13 11:49:04 ID:IyqqgX+y0
石鹸を水に溶かすと洗浄力が落ちるなら
石鹸洗濯している人達はどうするんだろう・・。
788メイク魂ななしさん:05/02/13 11:57:05 ID:lpVZDbWo0
垢ためしてもう一ヶ月以上経ってるけど途中で我慢できなくなって
Tゾーンだけクルクルしてオイルでぼろぼろとっちゃった
カ イ カ ン

またためなきゃ、と思ったけど
不思議ともう、「一枚の皮」が顔の上でできあがってるみたいで
前より皮膚が硬くなりました。ニキビができてもすぐ治るし。
気が付いたら化粧水でひたすら保湿ってのも効きました。
もう最高。

>>785気にしなくてもいいと思う 取れたあと保湿をがっちりしとけばおk
789メイク魂ななしさん:05/02/13 12:05:46 ID:l9fBAOmG0
>>781
気にしなくていいよ。
肌に悩んでて、垢ためをしようって本気で思ってれば男でも女でもいいんじゃないかな。
白くなってきてよかったね!
男物洗顔料って、本当にきついもんねえ…。
790メイク魂ななしさん:05/02/13 13:25:57 ID:2+YJo2+N0
>>787
だから>>773
791785:05/02/13 13:26:32 ID:eGu8OG/w0
>>788
ありがとうございます。
792メイク魂ななしさん:05/02/13 20:38:50 ID:z3wV7UcxO
>>791
ごめん、そのメル欄はいったいなにw

垢ためいいです。
前からあまり擦らないようにはしていたから、
クレンジングを変えたのとラップパックがよかったのかも。
サッポーの「ラップパックは継続しないと」というのが実感できました。

その場限りでなく、いつも潤っている感じの肌になって嬉しい。
にきびも全然できなくなったし(ただ、チョコ食べ過ぎたらできちゃったw)
このスレとサッポーに感謝。
793メイク魂ななしさん:05/02/13 21:55:28 ID:mK+ggZQx0
垢ためして1週間です。
久々にファンデを塗ったらスポンジに毛穴の汚れが沢山付いていて引いた。
鼻にあった大きめの角栓もポロっととれるし。
例えファンデでも塗り方によっては擦るのと同じ力が働いているのかもと思った。
794メイク魂ななしさん:05/02/13 22:17:20 ID:d6G5PtHc0
>>793
スポンジ使用のファンデはもろに擦ってるなんてのは当たり前では…
(スポンジを抑えに使う場合は別として)
795メイク魂ななしさん:05/02/13 22:33:16 ID:lSrfnMtC0
垢がこびりついてガサガサして見えるんですが、これはそのうちキレイに
なるんですかね?
796メイク魂ななしさん:05/02/13 22:39:20 ID:8AhgNwmc0
顔面中に角栓がでてるんですけどどうしたらいいんでしょうか
797メイク魂ななしさん:05/02/13 22:46:31 ID:IQMcWF8q0
>>795
はい。どのくらい先かはいえませんが、キレイになります
保湿をしっかり行えばガサガサが目立たなくなると思います
>>796
とりあえずこのスレ内を角栓で検索してください
798メイク魂ななしさん:05/02/13 22:59:44 ID:8AhgNwmc0
>>797
レスありがとうございます。
とりあえず、我慢と保湿しておけばいいんですかね・・・・
2週間くらいこの状態が続いてるもので治るのか不安になっちゃいました。
ごめんなさいです
799メイク魂ななしさん:05/02/13 23:56:42 ID:DWc7uhaj0
培養から6週間目。
今まで我慢できていたのに、ちょっとだけ痒いという理由で

小鼻をガリガリ掻いてしまった。

掻いた直後も入浴後も鼻は赤くもならず、肌は強くなっているんだと改めて実感。
モチベーション下がっていたけど、ここを見ながらがんばる (`・ω・´)シャキーン
800メイク魂ななしさん:05/02/14 00:54:14 ID:hnF9mh0p0
>>798
いえいえ…そういうことだったんですね。
何度も出ている話題だったので方法とかならのってるのになあ…って思ってしまって。
すみません。
治りますよ。2週間ですか…まだ毛穴が深くて、洗顔時に自然に外に出てくれないのかもしれません。
基本は我慢と保湿ですが、一月たっても治らないようなら、上のほうにのっている
オイルでマッサージを試してもいいと思います。
毛穴もいじめすぎるとどんどん深くなっていくのですが、肌がターンオーバーを繰り返して
治っていくように毛穴もターンオーバーを繰り返しながらだんだん浅くなります。
そうすると角栓の取れる周期が早くなってくると思うので、気長に待ってあげてください。
801781:05/02/14 03:15:32 ID:bGnCM4dJO
>>789ありがとう
本当に男用は洗浄力強いんですよね
今は石鹸使ってます 垢ため1年ちょい でだいぶよくなるかなぁ
大学までに綺麗な肌になりたいよぉ。
802メイク魂ななしさん:05/02/14 03:35:48 ID:subp/gTG0
今日家の近くの温泉に行きました。
となりの人が泡もさほど立ってない洗顔料を顔につけて
皮膚を激しく動かしながらゴシゴシゴシゴシ!!「・・( ゚д゚)ポカーン」

最近ちょっと毛穴が目立つかなぁ?と悩んでいたのですが、
スキンケアに美容液とクリームをプラス。
以前使っていたのだけど、シンプルにしたいと思い化粧水と乳液のみでした。
乾燥するとか、ニキビができるなどはなかったのですが
どうしても毛穴だけ目立つ気がしてました。
が、以前のお気に入りアイテムを戻してみてやはり良かった〜という感じです。
私の場合こってりしすぎると逆に毛穴が目立ってしまうので、
美容液もクリームもサラっとしたものを使ってます。
毛穴目立たなくなってきました〜。
垢ため初めてから肌が丈夫になった気がする。
冷気や乾燥した場所でも耐えられるようになった。

803メイク魂ななしさん:05/02/14 10:43:56 ID:y05+PY410
旅行で3泊した。それまでお肌モチモチ絶好調だったのに、
スキーしたので強い日焼け止め塗った&飛行機ホテルの乾燥で
調子ガタ落ち。あの手触りはどこへ!?ってかんじです。
洗顔後精製水を使わなかったのも響いたなー。
今度からはエビアンでも持っていこう。

肌力がうpしたと思って、手を抜くとだめですね。
旅行後はラップパック集中ケア三昧です。めんどうだけど自業自得か。
804メイク魂ななしさん:05/02/14 10:45:02 ID:y05+PY410
エビアンじゃなかった、アベンヌですた
805メイク魂ななしさん:05/02/14 11:15:50 ID:ksuDpQQ00
>>803>>804 ワロタ
でも、自分はコットンパックを毎日するようになったら、一日でもしないと洗顔後
肌が異様に突っ張るようになりました。

質問。
昨日初めてラップパックをしたのですが、ラップがよれると肌も一緒によれてシワに
なりました。
肌をふかふかしたくてラップをしたのにシワが出来たのはショックでした・・・・。

作業が慣れればこんなことなくなるのでしょうか?
あと、肌とラップが密着しない場所は蒸気が溜まっているように見えましたが、保湿効果
は期待出来るのでしょうか?
806メイク魂ななしさん:05/02/14 12:51:53 ID:+hUJqSwI0
コメド抜きたいようわぁああftgyふじこlp;@


毛抜きを持って鏡見るトコまで、がけっぷちまで逝ってましたが、
何とか気を持ち直して、一呼吸置こうとここに来ました・・・

ちょっと落ち着いたかも dクス
807メイク魂ななしさん:05/02/14 12:54:15 ID:CvGjJERz0
ラップがよれると肌も一緒によれてシワに!?

そんなこと起こるの?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
失礼ですがおいくつ位の方ですか?
808メイク魂ななしさん:05/02/14 13:03:41 ID:5fEgvVwC0
>806
よくやった。
私も昨日風呂から上がったら、顔じゅう米戸。
粉ふいてるのかと。米戸だったよ。ありえないけど我慢して無視して
保湿したーよ…これでいいのか不安な五日目…。
精製水っていいみたいなので買ってこようと思うんですが
洗顔のすすぎに使う以外は何かありますか?
あとどこかのスレで使用期限があるときいたのですが、開封してどのくらいとか
書いてありますか?
809メイク魂ななしさん:05/02/14 13:17:57 ID:y05+PY410
>808
精製水は、開封後冷蔵庫保管で冬場は10日
夏場は一週間が限度じゃないかな。
自分は念のため一週間で取り替えてます。
安いから惜しくはないけど、重いから買い物が面倒。

ラップパックは、最初からピチーっと張り付けないで、
ふんわりのせて上から軽く押さえる程度にしてます。
シワになったことはないなあ。
810メイク魂ななしさん:05/02/14 13:39:38 ID:xQsR4HuG0
>>802
>となりの人が泡もさほど立ってない洗顔料を顔につけて
>皮膚を激しく動かしながらゴシゴシゴシゴシ!!「・・( ゚д゚)ポカーン」

うちの母がそんな感じ。でも肌は綺麗。お金も全然かけてないし。
色々と気にしている自分が馬鹿みたいに思える瞬間。
811メイク魂ななしさん:05/02/14 13:52:27 ID:Wn/swfgZ0
綺麗な肌はお金では買えない
812メイク魂ななしさん:05/02/14 14:05:51 ID:IMk4+PvWO
>>810
うちの母親も、洗顔も化粧水もゴシゴシ付けてすぐ終了。
私がアレコレやってる姿見て「そんなんだから肌荒れるのよ」の一言。
高い化粧品や色々な美容法を経て落ち着いたらしく、↑のやり方で美肌。
なんか頭にくるw

生理前なのもあるけど、一時期引いてた赤みが元通りになっちゃった。
乾燥治ったからってラップパック止めたからかな?
ちなみに角質保護して1か月半立ちます。
813メイク魂ななしさん:05/02/14 14:10:19 ID:ixedcCVa0
気にするから綺麗な肌から遠退いていくのかな、と(;´д⊂ヽ
814メイク魂ななしさん:05/02/14 14:16:21 ID:BSsqSkQhO
>>805
しわってラップはがした後もずっとありましたか?
私は夜顔がむくむ体質だからなのか朝のラップパック後はなにもないのに
夜のラップパック後はラップのよれの跡が顔につきます。
放置すればもとに戻るのですが…。
ちなみに20歳乾燥肌。
815メイク魂ななしさん:05/02/14 14:17:03 ID:IMk4+PvWO
>>813
それ思う。
でも変に知識ついて、昔には戻れない…。
816メイク魂ななしさん:05/02/14 14:25:25 ID:7pB2C1hh0
>>815
…その知識は正しいの?って思ったら結構捨てられるもの多かったよ私ぁ…。
一体何に踊らされてたんだ…。
817805:05/02/14 14:48:42 ID:ksuDpQQ00
おいらが質問したはずが、さらに質問がキタ-

当方31歳、ラップパック後の肌に手の平で化粧水を押さえるので、シワは残りません。
朝ももちろんシワは残ってませんよ。

>>809
私は密着させるようにピッタリさせてました。
今夜もチャレンジします。


818メイク魂ななしさん:05/02/14 15:54:21 ID:zzIuRJr10
当方男ですが、今日から角質培養始めたいと思います。
顔の皮膚と手の平が触れない様に泡のクッションで洗えば良いんですよね?
819メイク魂ななしさん:05/02/14 16:07:33 ID:5fEgvVwC0
>809
ありがとうございます。冷蔵庫保管ですね。

現在化粧は下地(アクネスUVミルク)と粉(舞妓)+アイライナー+シャドウ+眉
ですごして、ポーラデイリーコスメのダブル洗顔不要って書いてあったクリームで
こすらないように、大量消費でやっています。
一応スレは全部見ましたが、特に間違ってないですよね(´・ω・`)ヒトリデヤッテルトシンパイニナッテクル

水洗顔スレに、角質培養中の写真がうpされてました。
こりゃー無理だと思いました…難易度は水洗顔の方が高いですね。
820メイク魂ななしさん:05/02/14 16:16:18 ID:0hy+Ody90
>>818
そうです。泡は泡たてネットなどを使って固めに、もこもこに泡立てると
油の分泌が多いときでも洗いやすいようです。
そののちしっかりと化粧水で保湿してあげてくださいね。
乳液はお好みで。蓋は必要だけれど、もともとの皮脂でいけるようなら不要です。
821メイク魂ななしさん:05/02/14 16:45:41 ID:Z7h/pnTG0
水洗顔スレのアレ、すごいね…鳥肌立った…
水洗顔だけであんな風になるもんかねー。
もともと肌の状態が悪かったのだろうか。
822メイク魂ななしさん:05/02/14 16:49:22 ID:J0zm0lBG0
>821

写真のヤシか?

水洗顔のせいでああなったのではなく、水洗顔のおかげで
「これでも大分良くなった」とスレ内ではコメントしていたが。
823メイク魂ななしさん:05/02/14 17:18:29 ID:6/uSj3GZ0
水洗顔スレとこのスレ、雰囲気違うよね…。
1回見に行ったけど怖かった…。

>>821
水洗顔だけでああなる人はいるよー<私
石鹸使えなくて水洗顔してたころアレの軽度状態になった。
あそこまで行く前にシュウのオイルに出会ったからよかったけど(私には合った)。
乾燥と汚れで肌がアレルギー反応っぽくなったみたい。
むしろ全く洗わないほうが被害が少なかったなー…と今振り返る。
未だに肌は汚いけどね。目の周りとかトカゲの皮みたいだなと思う。
824メイク魂ななしさん:05/02/14 17:19:51 ID:5MWsYsyX0
水洗顔スレの方が難易度高いってか
美肌を作る方法として正しいのかしら?
スレ違いスマソ・・・
825メイク魂ななしさん:05/02/14 17:23:05 ID:J0zm0lBG0
昔の人は水だけで洗っていただろうし
男の人や年のいった人なんかはずっと水だけの洗顔で
無問題だし問題はないだろう。

問題があるとすれば今まで色々な物を使いまくっていた人が
いきなり止めた場合の反動じゃないかな。
時期が過ぎれば問題なくなると思うがそれまで我慢できない
人が多いとオモ。
826メイク魂ななしさん:05/02/14 17:28:02 ID:5MWsYsyX0
洗顔の方法として、水洗顔を否定だとか疑問はもってませんよ
827メイク魂ななしさん:05/02/14 17:32:22 ID:J0zm0lBG0
>826
>美肌を作る方法として正しいのかしら?

と言うから…
別に自分は水洗顔推奨ではないけれど
水だけで綺麗な人はいるし合っている人には
合っているとしか思えないんだが。
828メイク魂ななしさん:05/02/14 17:57:53 ID:5fEgvVwC0
水洗顔の写真は、ここでいう角質培養の状態ではないんですか?
あのボロボロのしたにはツルピかの素肌が!みたいな。
829メイク魂ななしさん:05/02/14 18:14:40 ID:5MWsYsyX0
>>827タソ
「垢ためスレ」→こすらず、保湿重視
「水洗顔スレ」→化粧水は使わない方が好ましいが人それぞれ。乳液は駄目
私が正しい方法なのか疑問に思ったのはこの違いからです
水洗顔を否定してません・・・もういいかしら?
830メイク魂ななしさん:05/02/14 18:25:03 ID:J0zm0lBG0
>829
水洗顔でも化粧水その他使っている人もいる。

なんというか、何を言いたいのか分からない。
とりあえず水洗顔の話はスレ違いなんで終わりでいいとオモ。
831メイク魂ななしさん:05/02/14 18:26:37 ID:Z7h/pnTG0
水洗顔って、クレンジング剤の使用はご法度?
ってことはあそこの人たち常時化粧してないの?
その時点で基本的スタイルが一般女子と違っているような。

そりゃ肌が大荒れで、メイクどころの話じゃない人は
あれこれつけない方がいいんだろうけど。

いままで水洗顔スレ見た事なかったけど、垢ためとは
似て非なるものなのね。
832メイク魂ななしさん:05/02/14 18:28:29 ID:J0zm0lBG0
>831
スレ見てくればいいと思うよ。
833831:05/02/14 18:35:37 ID:Z7h/pnTG0
>832
リロードしないで書き込んだので>830見落としてました。
この話題は終了ってことで。スレ汚しすみません。
834メイク魂ななしさん:05/02/14 19:35:12 ID:KC0G0jD20
くそー!言わせてくれ!俺男なんだけど、今日バレンタインじゃん。で、彼女に会うわけじゃん。
でも垢こびりついてマジ勘弁な顔ですよ・・・。垢ため始めて一週間くらい。保湿しまくってなんとか
隠した?けどやっぱ無理。美肌目指して頑張ってるけど、マジで辛いですよ。今日こんな早めに
切り上げてきちゃったし。。俺の彼女は外見より中身!ってのじゃなくて、もろ外見重視なんで平気だったかな・・。
これから卒業旅行とか嘘こいてしばらく彼女と会わないからそのうちにはやく剥がれてくれーーーー!!!
835メイク魂ななしさん:05/02/14 19:51:21 ID:pKeZTVjG0
>>834
経験から言わせていただく。
愛している限り、人は許せるものだ!





836メイク魂ななしさん:05/02/14 20:07:39 ID:KC0G0jD20
>>835
まだ付き合って3ヶ月です。前の彼氏のこと絶対忘れてないだろうし、連絡取り合ってないかすっごい不安・・。
とても愛しあってるとか言えるほどいってません。てかぶっちゃけ自信過剰な女の人って大抵人を外見で判断してませんか?
肌さえキレイになればずっと見つめあったりとかできるのに(涙)あと一週間じゃ無理ですよね・・・。なんでこんな弱ってんだろ俺。
837メイク魂ななしさん:05/02/14 20:34:21 ID:f9QCPXC/0
きれいになろうと努力しているお前を嫌いになる女なら別れろ
838メイク魂ななしさん:05/02/14 20:36:14 ID:qQ7yF/W60
スレ違いです。
839メイク魂ななしさん:05/02/14 20:58:52 ID:KC0G0jD20
>>837
俺の好きになる女は大抵そういう人なんで・・。てかせっかく付き合えたのに分かれるとかもったいない気がする。
そのうちフラれるかもしれないけど頑張ってみます。
>>838
俺もかなりスレ違いな気がする。ごめんなさい。なんかただの愚痴だし。
以後スルーでお願いします。
840メイク魂ななしさん:05/02/14 21:06:22 ID:2hWM5xtL0
>>839
以後スルーとかじゃなくて、もう書くのやめてね☆
841メイク魂ななしさん:05/02/14 21:17:34 ID:fsoqWlsg0
深夜早朝スレあたりに行けばいいんじゃん?
みんな相談にのってくれるよ。
ここではほんとスレ違い。しかもこんな話題であげてるし。
842メイク魂ななしさん:05/02/14 21:26:38 ID:cn5RzUYv0
ひっぱるなって話でしょーが

角質培養一ヶ月。もろもろのトラブルは解決してここまで来たけど、
いよいよ肌の状態に感動できなくなってきた…。
美肌を極めれば、化粧後にCGのような肌になれるんだろうか
843メイク魂ななしさん:05/02/14 21:26:57 ID:6gCMJOtaO
垢だめの結果なのか、たまたまタイミングが合ったのか分からないけど、
肌がどうしたの!?ってぐらい乾燥してきました。
皮が剥けて、化粧水付けてもヒリヒリしちゃう感じ。
何を改善したらいいのでしょうか…。
一応お風呂でのお手入れの方法としては、
ロゼッタの洗わない洗顔のススメでメイクを落とし、
ぬるま湯で流して、ザーネパック。
その後洗顔フォームを泡立て優しく洗う。
お風呂から上がったらハンドプレスで化粧水を付け、
ちふれの美容液、乳液で蓋。といった流れです。
何か変でしょうか。
あと海外のヒアルロン酸とコラーゲン混合のサプリをしばらく飲んでいます。
サプリの採りすぎで乾燥しやすくなっちゃったんでしょうか。
でも規定料の半分しか飲んでない。
誰かー。アドバイスを!
844メイク魂ななしさん:05/02/14 21:32:51 ID:cNeGw0nEO
洗わない洗顔(ミルクレ)と洗顔フォームどっちもやってるのがよくないと思う
ミルクレ洗い流した上に泡洗顔は洗いすぎのよな…
845メイク魂ななしさん:05/02/14 21:38:07 ID:oksPZIKU0
みなさん、ニキビや角柱っていつごろから悩んでますか?
『どんなに油分の分泌の多い思春期でも、
間違ったケアさえしていなければ酷いニキビになる事はない。』
みたいな事をサッポーで読んで、
じゃあ今までの5年は一体なんだったんだ?とへこんでいる次第です。
その頃はまだ普通の石鹸でこすらず普通に洗ってたし、
皮膚科にいっても『思春期だからどうしようもない』
と言われ続けてきたんですが。

ストレス…だったのかな?
でも5年は長いorz
846メイク魂ななしさん:05/02/14 22:01:18 ID:7odOikmY0
>>843
朝はどうしているの?
847男B:05/02/14 22:02:28 ID:MccH3Nk80
どうもどうも。男Bです。レポートにやってまいりました。

状態の説明をば。

気にしていた鼻のテカりですが、テカり方がマシになりまして
十二日目よりテカりが頬にも広がっていって鼻だけに目がいくということはなくなりました。
テカり方ですが、九日目から薄く広がっていきました。

くすみが消え肌の透明感が増したせいか、前ほど嫌悪するようなテカり方ではありません。

余談となりますが、ジョギング後顔が赤くなるのですが
その赤みすら肌の透明感のおかげか印象が良くなっております。
肌の状態の与える影響にただただ驚くばかりであります。


コメドに関しては、二、三個ほど出来たり消えたりしていたのですが
十二日目に完全に消えてしまいました。

角栓と鼻のくろずみに関してですが、ひどく量、質共に上等の角栓が鼻周りにできていたのですが
十日目に角栓がマシになり、それがそのまま鼻のくろずみの悪化に直結しているようでした。
ちなみに十二日目よりくろずみもマシになってきております。


全体として十二日目以降肌の状態が良くなっているように感じました。
よく垢ため二週間目の方の報告が見受けられる理由がよくわかりました。
848男B:05/02/14 22:03:01 ID:MccH3Nk80
最後に、以前アドバイスしていただいたパックですが、
現在シートパックを探しているのですが見つからないまま
二週間目を終えてしまいました。

あの折アドバイスしていただいた方には大変申し訳ないので
できるだけ暇を見つけてはダイソー等に通って探すことにしております。

それでは長文失礼しました。
失礼します。
849843:05/02/14 22:12:51 ID:6gCMJOtaO
>>844
ありがとう。優しい人。
メイクは落とさないといけないので、
洗顔フォームの方をカットすればいいのかな。
でもそれだと肌に何か残ってそうで心配…。
皆さんが言うように、オリーブオイルも試して見たけど、
私は上手にメイクが落とせなかったよ…。
ここ最近、自分ほど乾燥してる人を見かけない…。
>>846
朝はぬるま湯でちょっとだけ洗顔→化粧水です。
子供頃ちょっとアトピーの気はあったんだけど、
もしやそれが再発したのかも。ってぐらい肌がおかしい。
850メイク魂ななしさん:05/02/14 23:29:01 ID:AvyC2kXP0
>848
シートマスクなら普通にマツキヨとかで売ってるけど。
化粧品コーナーのレジの前とか、棚の横にぶら下がってたりとか。
100均シートマスクはあまりお勧めしない。
資生堂のシートマスク20個400円がお勧め。
よく化粧水を含んで顔にもフィットするよ。
851メイク魂ななしさん:05/02/14 23:33:44 ID:BI6JbAOM0
>>849
一日肌断食してみたら?
朝晩ぬるま湯洗顔で。
化粧水なしで。
ザーネがあるみたいだから
それをハンドプレスで軽くつけるだけにするの。

わたし皮がピロピロ剥けた時あったけど、
それで治った。
なんでかは分からないけど。
湿疹がUゾーンに広がり始めてたのも
収まったんだ。
なんでかは分からないけど。
852メイク魂ななしさん:05/02/14 23:36:50 ID:ZAmekXFH0
シートマスクじゃなきゃダメ?
ローションパックならコットンや脱脂綿でも出来るよ。
つか、その方が自分の顔に合わせられるからGOOD。
市販のシートマスクはほぼもれなく
余ったり足りなかったり目や口の位置が合わなかったりする。
853メイク魂ななしさん:05/02/14 23:38:13 ID:ZAmekXFH0
あ、しまった
852は>>848の男Bさんへのレスです。
854843:05/02/14 23:46:00 ID:x9OfCW2w0
>>851
アドバイスありがとう。
肌断食、今度の日曜やってみます。
治るといいなぁ。
855メイク魂ななしさん:05/02/15 00:55:29 ID:s0nuQMEFO
キッチンペーパーでも代用可<シートパック
ただし気分的にアレなので、最終手段でどうぞ。
856メイク魂ななしさん:05/02/15 01:30:48 ID:0BdhL7Vo0
>>849さん
わたしもロゼットの洗わない洗顔(ミルクレ)ですが、
洗い流すだけでその後洗顔しなくても大丈夫ですよ。
ティッシュオフだけではラメなどが取れてなかったことがあるので
今では洗い流してます。
857メイク魂ななしさん:05/02/15 02:42:33 ID:ku64P7p9O
オパール使いながら垢溜めって無理ですかね?
858メイク魂ななしさん:05/02/15 03:02:37 ID:??? BE:8812782-
僕のミルク使って♪ツヤツヤになるよ♪♪
http://myweb.hinet.net/home7/cumcruise/hide/movie/021214.avi

☆僕とコンタクト取りたい方はこちら☆
[email protected]
859846:05/02/15 03:23:43 ID:7KNU/eqj0
>>843
実は私もちょっとアトピー気味の肌なのですが、
朝水洗顔したら、ちょっと肌が悪化してしまいました。
だから、やさしくそぉーっと朝晩石鹸洗顔にしたら、肌状態が良くなりました。
他の方のアドヴァイスと正反対になってしまうけど、参考になれば。
860メイク魂ななしさん:05/02/15 04:18:35 ID:0BdhL7Vo0
垢ためちょうど1ヶ月なのでレポします。
ケアの仕方は、
夜:マリクレでポイントを落としてからロゼットのミルクレ。
水で洗い流してタオルで押すようにして水気を取る。
フェアクレアのホワイトニングマッサージジェル→雪色美肌化粧水でシートパック15分
→蜂潤肌美容液→キュレルの薬用クリーム。
朝:水洗顔してから後は夜と同じ。
スキンケアの時には、佐伯チズさんの方法を取り入れて間を3分開けてます。
たまに1週間連続でシートパックの上にラップパックしてます。
顔の疲れや老廃物をとるマッサージもしてます。極力擦らず引っ張らず。

変わった事はまず乾燥しなくなったこと。
そして外出中外気にさらされても赤みが出なくなったこと。
自然な艶が出てきたこと。血色がよくなり肌色も均一になったこと。
頬の毛穴がかなり小さくなったこと&黒ずみがなくなったこと。
ニキビができなくなったこと。皮脂量が理想値になったこと。(私の場合皮脂量があがりました)

あまり変わらないのはニキビ跡の赤みと小鼻の角栓。
全く変わらないというわけではなく、劇的な変化はないということで。
水分量は多少上がった程度でまだ理想値ではないです。
861860:05/02/15 04:22:38 ID:0BdhL7Vo0
つけたしです。
濃いシミは全く消えていません。もともと薄かったものは
更に薄くなっています。
862メイク魂ななしさん:05/02/15 06:19:03 ID:mIY9iUvQO
春に実家に戻ってきて早一年・・朝洗顔する事がなくなり・・化粧水をカット綿に含まし(一枚を二枚に薄く分け)ふき取る♪夜はさすがに入浴orシャワーで顔も洗いますが、正直元の肌と今の肌どちらがいいかと言われたら・・自分でもよく分からないw今は毛穴が気になる程度なので・・w
863メイク魂ななしさん:05/02/15 09:24:47 ID:e+eOrwXiO
>>851
ザーネは(・∀・)イイ!ね。
化粧水ハンドプレス+ザーネのシンプルケアにしたら
すごく肌の調子よくなった。つーかニキビが減った!

スレ違いスマソ
864メイク魂ななしさん:05/02/15 10:22:23 ID:R3Y4Q3Kj0
>845
Tゾーンとかのニキビに悩んでたのかなぁ?
私はニキビが出来だしたのが中学生くらいで、その頃から顎にしかできなかった。
角栓もそのときくらいから。その後、10年以上悩んでたよ。
でも、弟は顔全体に出来てたなぁ。
で、中学生の時が酷くて皮膚科に行ってコラージュ石鹸で洗顔してもよくならなかったけど、
20くらいには跡のみになってた。
人それぞれだよ、過去のことを悔やんでも仕方ないさ。
今とこれからだよ、大事なのはさっ!ッテオモオウヨ・・・
865メイク魂ななしさん:05/02/15 10:33:32 ID:MsOD12k+0
>>857
オパールは垢ため前から継続使用中。
前はコットンを滑らすように使ってて
茶渋のように汚れるコットンに快感を覚えてたけど
いまは擦らず沁み込ませるように使ってる。
オパールに角質をはがす成分が入っているのかは不明だけど
とりあえず調子がいいのでこのまま使うつもり。
866メイク魂ななしさん:05/02/15 14:43:15 ID:TQrCJgAG0
CACのハーモニーパックを愛用しています。

これは「顔に油分が残っているとパックがはじかれて馴染まない」らしいので
使うときは必ずしっかり洗顔していたんだけど
垢ためを始めてからはずっと使っていなくて、
久々に昨日、顔を洗わずに恐る恐る塗ってみたら・・・・

すっごい馴染んだ。今までにないくらい。
全然パックが弾かれない。本当に。
何で何で?!ってビックリしたし
しかも朝起きてからの肌触りも最高にいいです。
ハーモニーパックの良さが今やっと分かった!って感じ。

なんかアレですね、
角質が整っていてこそ化粧品の効果って最大限に発揮されるんだなぁって
実感しました。シミジミ。

ちなみに垢ため暦は2ヶ月です。


867メイク魂ななしさん:05/02/15 16:40:47 ID:EaSO+cza0
垢ため始めて2ヶ月くらいの混合肌
薄かった肌に弾力が戻り、余分な皮脂が抑えられ手触りサラサラになったんだけど
見た目はツヤがなくて不健康な感じ
同じような状態の方いませんか?
今以上に水分を補給するべきなのか、甘やかさない方がいいのか悩み所です
以前はツヤと言うより皮脂テカだった気がするので
これが本来の肌質なのかなorz
868メイク魂ななしさん:05/02/15 17:12:27 ID:5sIM8s6B0
>>867さん
私もたまにそういう日がありました。
そんな時にはコットンパック(湿らせたコットンに化粧水を垂らす)
の上からラップする、そのあと化粧水でシートパックしてました。
これを何日間か続けると改善しましたよ。
869メイク魂ななしさん:05/02/15 17:40:07 ID:8OOR3YVP0
>>868
すみません、コットンパンクとシートパックを連続でされるんですか?
このシートパックとは、顔型の薄いコットンのことですか?
870メイク魂ななしさん:05/02/15 17:43:57 ID:5sIM8s6B0
>>869
私の場合、なのですいません・・・。
コットンパックはシートパックの効果をあげるためにしています。
プレパックといいましょうか。
シートパックは顔型のものです。
シートパックまでしなくても手のひらでハンドプレスでも十分なのだと
思いますが、シートパックが大好きなので。。。
ちょっと調子悪いなぁという日から3日間ほど連続でやるくらいです。
コットンパックは3分で終わらせてます。シートパックは10分くらいです。
871867:05/02/15 18:39:29 ID:EaSO+cza0
>868
ありがとうございます。
少しの量で乾燥しなくなったので化粧水減らしてたんですが、
スペシャルケアもした方が良いかも知れないですね。
パック早速試してみます!
872メイク魂ななしさん:05/02/15 19:39:28 ID:8CSb/3Ep0
ダイソーのシートパック、イマイチって意見出てたけど
圧縮タイプで5個入りのはそんなに悪くないと思うよー。
自分はコットン裂いて1枚ずつ貼付けるのがめんどいので、
やっぱシートパックがらくちんでいい。
とはいっても、化粧水ではなく精製水でやってるので
プレ化粧水ってかんじなのですが、浸透が違う、ような。
873メイク魂ななしさん:05/02/15 19:59:05 ID:ku64P7p9O
>>865さん
レスありがとうございます!さっそく垢溜めしてみます!
874メイク魂ななしさん:05/02/15 20:06:04 ID:MlqFXOJC0
>>698ですが、昨日あたりから薄い皮がぺろぺろとはがれてきます・・・
乾燥しているのかスランプなのか。
前回のカキコまでは最強に肌の調子が良かったのになー。

しばらく化粧しないでおこうかしら。
875メイク魂ななしさん:05/02/15 20:25:06 ID:lKLYxEs20
>>874
それは単にターンオーバーの時期に入ったのではないでしょうか…。
876メイク魂ななしさん:05/02/15 21:46:57 ID:osX6WxKn0
垢ため一週間目なのですが、お風呂あがり顔やばいことになってますよね〜。
ふやけた皮で真っ白。しばらくすると目立たなくなりますが、これはいつまで続くのでしょうかね・・・。
垢ため長く続けてる方でもお風呂あがりはやっぱりある程度しょうがないのですかね。
てか何気なく「角質培養」でヤフーで検索してみたら、一番下のスポンサーサイトとかいうので
「角質を除去、悩みを解決!」ってのあって何かやたら腹がたちましたよ。これ見るとお医者様は・・・って思っちゃいました。
877メイク魂ななしさん:05/02/15 22:49:13 ID:A/FinrjE0

当方脂性、しかし乾燥酷い27歳。

垢ためはじめて4日目。
自営で人に会わなくてもいい職業なのをいい事に、風呂も二日に一回、
洗髪も顔についたシャンプーリンスが心配だからお湯洗髪に切り替え。
すっぴん。
洗顔は水洗顔のみ、丁寧なハンドプレスとラップパック毎日。
酒しずく(ヒアルロン酸4本入り)+エバメールで〆という感じです。
仕事場でも乾燥したかな?とおもったらアベンヌスプレーしゅわしゅわ。

怖くて鏡がみれなかったのですが、さっきみたら角栓は思ったほどひどく
ありませんでした。むしろ毛穴の黒ずみMaxって感じです。頬・鼻にぽつぽつと…。
ここからが正念場ですね、くじけないようがんがります。
首筋にニキビ大爆発してますが、風呂の頻度を落としたせいなのか、好転
なのかちょっと迷ってます。

化粧水の後のフタはどうしようかな、と迷っていたのですが、今日仕事場からの
帰りに馬油のスプレータイプを見つけたのでそれを使ってみます。

チラシ裏&長文すみませんでした。
878メイク魂ななしさん:05/02/15 22:54:30 ID:sYKEYdBe0
ここを見つけてから、今まで洗いに洗ってきて汚肌だったのでこれからは垢ためだ!と思って頑張ってます。
でも化粧をするとどうしても落ちてない気がして完全な垢ためが出来ません
どうしてもうまくいかなくて・・・
でも、肌をこすらない・洗いすぎないというのを意識してるだけでもかなり肌が違います
今は毛穴凹と黒ずみに悩んでますがこれからも洗いすぎずに頑張ります
879メイク魂ななしさん:05/02/15 22:56:10 ID:qo2SJlOkO
培養1か月位
顔と同時に体の肌も育てようと、石けんの泡で手洗いを続けていたところ、粉ふきカユカユだった脛と太ももが何にもつけなくてもつるつるになりました。
シャワーの水もはじきますわ。感動(・∀・)!
880メイク魂ななしさん:05/02/15 23:05:01 ID:nCycAT210
色白で肌トラブルもあまりなく、いつもつやつやで
会う人会う人に「肌きれいだね」と言われてきました。
でも洗顔するたびに、垢がぼろぼろ出続けていて、それを取らないと
粉をふくので、毎日洗顔後、手のひらでマッサージして
垢を落としていました。つるんつるんでした。
色素沈着するのでは、と怯えながらも、自分の肌質では
こうするのがベストなんだと思っていました。
ところが、資生堂のカウンターで肌を拡大してみたところ、
肌のキメが何もありませんでした。頬の皮膚に、三角が一つもなかったのです。
ひどいショックでした。遅まきながら、土曜から垢ためを始めました。
キメが復活しますように…。
881メイク魂ななしさん:05/02/15 23:05:07 ID:Lt0jHx3B0
いいなー。
手洗いか、私もやろう。
882メイク魂ななしさん:05/02/16 00:34:33 ID:LqGECQDz0
肌つやつやのまま一生過ごせるならキメってなくてもいいんじゃ・・・
なーんてことまで思い始めた
角栓大爆発の今日この頃。
角質培養も本当に将来の肌のためになるのか?
今我慢するだけ損で終わらないのか?
ただのフケツなオバサンになってるんじゃないだろうか?
不安になりませんか同志よ(;´Д`)
883メイク魂ななしさん:05/02/16 00:54:37 ID:jlns9VLG0
>>882
私はオバサンですが、角質除去ケアを続けてきて880さん同様
つるつるの肌でした。つるつるだけれど、乾燥とともに年ごとに過敏になって行き
そのうちかすかな刺激でも痒み、赤みを起こすようになり、トラブルはすべてシミとなり、
つるつる薄い皮膚なのでそのシミくすみが目立ちまくり、目の下は薄紙のようでした。
キメのない、無防備な状態で、年をとってもトラブルも老化のサインも見せず
いつまでもつるつるツヤツヤのままいられる人は稀ではないでしょうか。
角質培養を始めて、数年ぶりに肌が生き返ったように若くなりました。
キメをなくしたツヤツヤ素顔よりも、健康な素肌あってこそです。
ツヤを出すコスメは今いろいろありますし・・・ね。
884メイク魂ななしさん :05/02/16 01:06:20 ID:kIBWJH710
>>883
参考までにお聞きしたいのですが、どのような角質除去ケアを
されていたのですか?
885メイク魂ななしさん:05/02/16 01:13:29 ID:3ffzVJga0
>>882
つやつやだったはずのところにシワが出たですよ、20代後半になって。
一瞬キメかと思うほど細かい奴orz
それ以来、取り去るケアをやめました。
脂っぽさが原因だと思ってた小鼻の周りのニキビのようなものも、
実は乾燥で脂が余って悪さをしていたことが判明。
ひたすら保湿すると出来なくなってきました。
元々皮膚が薄い方らしいので、早めにトラブルが出たのだとは思いますが、
角質取り去って肌が薄くてもつるつるでいられる時期って
案外短いものですよ。
角栓大爆発辛いとは思いますが、保湿して内部から流し出すつもりで
がんばって・・・
886メイク魂ななしさん:05/02/16 01:17:03 ID:iTAmSoG20
敏感肌のスレでも好評だったので飛んできました。
テンプレは一通り読んだのですが、角質培養が具体的にどういうものなのか
いまいち分かりません。
朝水洗顔で夜は石鹸で洗顔
化粧水は手で押さえ込むようになじませる
ラップパック
保湿は十分に
決してこすらない
↑これだけでも角質培養になっていますか?
なんかこの方法で合ってるか不安で…。

それと私は肌が非常に薄い(毛細血管が浮き出ています)のですが、
長風呂は角質培養を妨げる要因になりますか?
なんか今までよかれと思って1時間ぐらい浸かってたけど、これも乾燥や皮膚薄に
なる原因のような気がしてきました。
887メイク魂ななしさん:05/02/16 01:24:19 ID:AGPlPtN30
>>886
それで大丈夫ですよ〜。
普段のお手入れの中から、角質を剥がす行為(ゴシゴシ)を除きさえすれば
取りあえず、問題ないと思います。

長風呂は別に問題ないんじゃないですかね。
自分も風呂好き、サウナ好きで1時間なんてザラです。
ただ角質がフヤけてかなり剥がれやすくなってくるので
普段以上に顔を擦る行為には要注意だと思いますよ。
888メイク魂ななしさん:05/02/16 01:43:41 ID:iTAmSoG20
>>887
早速のレスありがとうございます!
垢ためして美肌を取り戻したいです。
ガンガリます。
889メイク魂ななしさん:05/02/16 04:14:37 ID:+h23T+PJ0
クレンジングクリームを濡らしたコットンで優しく拭き取るのは
「擦る」に入っちゃいますか?
890メイク魂ななしさん:05/02/16 04:30:20 ID:iFuE131KO
>>877
インナードライの方が泡洗顔をしないと、皮膚表面の脂が取れず
外からの保湿も入っていかないため、乾燥は進むと思います。
ガサガサと感じるようでしたら、角質がひび割れている証拠ですよ。
891メイク魂ななしさん:05/02/16 05:28:28 ID:+2iX1yDX0
>>889
擦るか否か、てことよりも
角質が取れちゃうかどうかで判断しないと
垢ための本質を見失っちまうんでわないかと
892メイク魂ななしさん:05/02/16 09:58:48 ID:m3sljvww0
コメドスレからやってきました。
一度垢ため挫折してたんですが、
鼻にギブスを2週間つけて入院、その間強制垢ため。
ギブスを取ったときはもうコジキ臭と大量の垢と脂と角栓でしたが、その下には美肌が!
垢ため自分には合わないと思っていたんですが、誤解でした。
思春期以降初、毛穴ひとつ無い肌。混合肌も改善。

この肌失いたくないです。これから垢ためがんばります。
と思ったんですが、紫外線防止のやマナーとしての化粧は必要ですよね。
このスレの皆さんの中で、メイク落とし不要の薄化粧志向の方、どうしてますか?
この肌を知った今オイルクレンジングで鼻をこすりまくってた生活には戻れません…
893メイク魂ななしさん:05/02/16 10:08:58 ID:7snSLGDn0
>>892
毛穴のない鼻・・・。羨ましいです><
で、ちょっと聞きたいのですが、ギブス外したあと鼻洗ったら普通に垢とか落ちましたか?
894メイク魂ななしさん:05/02/16 10:23:38 ID:m3sljvww0
>>892
汚くてすみません。
何層にも重なった垢、無数の白いニュルニュル及び皮脂に覆われていて、
界面活性剤入りのオイルクレンジングで10分以上こすりましたが、
びくともしませんでした。3日間くらいは顔からボロボロ出てました。
895メイク魂ななしさん:05/02/16 10:48:39 ID:xH2nCZ7k0
>>892
ためになるお話ありがと。入院大変でしたね。綺麗なお鼻が手に入ってよかったですね。
ハイスピードな垢ためでしたねぇ。

角栓は、通常の垢ため3週間くらいで、勝手にぽろぽろ取れてくると思うよ。
その頃には、風呂上りのふやけた皮膚も気にならなくなってました。
垢ため一ヶ月ちょいの私は、毛穴は小さくなったけど、なくなってはいないです。
頑張りどころですね。
896:05/02/16 12:54:38 ID:SuyTTeCLO
垢ためして、アルビオンも使っているというかたいますか?
どうですか?
897メイク魂ななしさん:05/02/16 14:28:14 ID:1IGN5SP00
W洗顔しないと、クレンジングが肌に残りませんか?
角質取るのも悪いけど、クレンジングって肌にとっては
きったない有害なものなので、肌に残ったままだと
雑巾かぶったまま寝るのと同じと聞いたことがあります。
この点の悩みが解決されたらぜひとも私も皆様の仲間入りしたいのですが;;
ちなみに使っているのはソフティモのミルクレです。
898メイク魂ななしさん:05/02/16 14:35:58 ID:qe613kUY0
>>896
アルビオンの話、>>337-369あたりに書いてあるよ。
質問前に一応スレ内ざっとでも読んでくれると嬉しいなあ。
読んでも気になるならなおさらその辺かいて欲しい。
899メイク魂ななしさん:05/02/16 14:39:17 ID:PLtMImOT0
>>897

●●●質問する前にテンプレは必ず読んでおきましょう●●●
http://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm

洗顔の項のこの辺から読んでみては。
http://www.sappho.co.jp/bihada/sengan/sengan01.htm
900メイク魂ななしさん:05/02/16 14:44:20 ID:qe613kUY0
>>897
W洗顔…私はしてますよ。使ってるのはジェルクレですが。
W洗顔しても大丈夫なものを選んでやるのが一番気持ち的にいいんじゃないでしょうか。
そうじゃないものは肌が恐ろしいほど乾くので、W洗顔しないほうがいいと思いますが。
でも、垢ためって「出来るだけ洗わない」のが基本なんじゃなくて、
「出来るだけこすらない」「たっぷりと保湿する」ってのが基本だと思いますよ。
901メイク魂ななしさん:05/02/16 14:53:42 ID:KMdjSSJD0
>>897さん
W洗顔が必要なものは、その旨がパッケージに書いてあると思うので、
そういったものは肌にクレンジング剤が残りやすいのだと思うので、
W洗顔したほうがいいと思います。
W洗顔不要と書いてあるものなら、洗い流せば成分が肌の残ることは
ないのだと思うので、大丈夫だと思います。
W洗顔しないと気になる!ということでしたら、
優しく泡で洗うようにすればいいと思います。
気にしながらスキンケアしても、不安になるだけだし
肌の調子も悪くなるような気がするので、
洗いすぎない、擦らないを気をつければ十分だと思います!
902897:05/02/16 15:10:22 ID:1IGN5SP00
こんなに早いレスありがとうございます!
W洗顔がだめだということではなかったのですね。
こすらないように、を心がけます。
ちなみにW洗顔しても大丈夫なものってどういうものですか?
教えていただけるとすごくうれしいです。
また、パッケージを見てW洗顔不要のものを選べば心配がぐっと減るんですね。
なるほど!
長年のもやもやが晴れました。本当にありがとうございます。
903メイク魂ななしさん:05/02/16 15:29:09 ID:qe613kUY0
>>902
W洗顔しても大丈夫なものは、「W洗顔不要と書いていないもの」です。
だから大抵のものは大丈夫ですよ。
ですが、どの種類が、というより製品によってW洗顔後乾燥してしまうものがあります。
これは>>897さんの肌質にもよると思うので、一概にこれ、とは言えません。
そのときは慌てず騒がずこれでもかってくらい保湿してくださいね。
904メイク魂ななしさん:05/02/16 17:13:41 ID:7snSLGDn0
すいません、質問なんですが、今垢溜め1週間くらいで、洗顔後保湿ってやっぱ大切でしょうか?
私は洗顔した後少しつっぱるかな〜ってくらいなんですがそのまま放置しといてもすぐ気にならなくなります。
化粧水つけてもつっぱり感はつけない時と同じくらいあります。敏感肌なんで何もつかない方がいい
みたいなのですが、これだとガサガサが治らないのでしょうか?乾燥は気になりません。どなたかアドバイスお願いします<(__)>
905メイク魂ななしさん:05/02/16 17:44:08 ID:qpGBBbeC0
>>903
たいていの化粧品メーカーは、クレンジングと洗顔料2つのものが売れれば
それだけありがたいから、「ダブル洗顔不要」ってのが少ないのではないかと…
それで最近、佐伯チズさんがダブル洗顔なんて洗いすぎっ!クレンジングだけにしなさいっ!
て主張しているのがメディアにのって浸透してきて、ミルクレの後ふき取りか洗い流しという人が増えてきたんだけど、
サッポーを読んだら、要するにそのクレンジング剤の性質がどういうものなのかがポイントで、
洗い流せるように界面活性剤を添加してあるタイプのものならダブル洗顔は不要。
洗い流せない、ただ化粧を浮かせるだけのタイプのものなら、その後の洗顔が必要
ってことのようです。
サッポーでは、後者のタイプを採用しているんだが、
その理由は、前者のものだと、洗い流すために添加された界面活性剤の力が肌に残ってじわじわと角質を剥がれやすくするから、
界面活性能力がお湯に触れることですぐになくなる石鹸を薦めているってことなんじゃないのかな。
906メイク魂ななしさん:05/02/16 17:53:25 ID:2+/2NyKa0
界面活性剤添加じゃないクレンジング使ってる方
何使ってますか?ふきとりタイプって角質までやっちゃいそうでこわくて使えない・・
907メイク魂ななしさん:05/02/16 17:58:52 ID:zKdkOWw80
>>904
乾燥は気にならないけど肌がガサガサしているのですか?
矛盾してる気がするのでもう少し説明お願いします。
内容から真性オイリーさんではないかと思いましたが、もしそれならそこまで
保湿にこだわらなくてもいい気がします。
何もつけないほうが肌の調子がいいなら何もつけなくてもいいのではないでしょうか。
908メイク魂ななしさん:05/02/16 18:06:47 ID:qpGBBbeC0
>>906
私はドルックスのミルクレとクレンジングクリーム使ってるけど、
ティッシュを上からかぶせて押さえるようにして油分を吸い取らせてます。
3−4枚ぐらい使って、擦らないよう気をつけながら。
サッポーのクレンジングも使ってみたけど、
こちらは説明にあるとおり、すすぐと大方落ちてくれるのでドルより確かに楽です。
909メイク魂ななしさん:05/02/16 18:36:01 ID:7snSLGDn0
>>907
レスどうもです。
ガサガサというのは垢がこびりついて肌がぼろぼろしてる状態です。保湿すると
いいみたいなことが書いてあった気がしたのですが、保湿しようか放置すべきか迷って
ます。でも乾燥が気にならないん程度なら何もつけない方がやっぱいいでしょうか?
あと多分私は多分真性オイリーです。テカテカしてしょうがないです;;
910メイク魂ななしさん :05/02/16 18:56:08 ID:cGTW6Im90
コメドでざらざらの為明日にでもオイルマッサージをしてしましそうです。
いいのかな?
911メイク魂ななしさん:05/02/16 19:00:15 ID:zKdkOWw80
>>909
なるほど…確かにそれは悩みますね。目立たなければ放置してていいと思いますよ。
気になるようなら…気になる部分にしっとり系の化粧水orさっぱり系の乳液をつけてみると
かなりガサガサ感が減ります。
でも…しばらく測ってないなら水分量はかってみたほうがいいですよ…。
私は20歳越えたあたりから真性→インナードライにチェンジしていたのに気付かずにいたので…。
しくじった…。
912メイク魂ななしさん:05/02/16 19:25:05 ID:7snSLGDn0
>>911
う〜ん、今春休みでしばらく家に引きこもるので、放置してみようと
思います。あと肌質が変わることってあるんですか〜。乾燥肌に憧れてます・・・。
いろいろとありがとうございました^^
913メイク魂ななしさん:05/02/16 19:52:53 ID:gjUPZqMN0
>912
乾燥肌に憧れている、って…
914メイク魂ななしさん:05/02/16 20:09:41 ID:YX/IROO0O
そろそろ次回テンプレの相談をしませんか?このスレ意外と進行が早いので。

擦らないことに重きを置き過ぎてメイク落としが疎かにならないように、とか。
神経質にならずに肌の様子を見ながらじっくり丁寧に、とかいう文句を入れてほしいなぁと。
915メイク魂ななしさん:05/02/16 20:36:45 ID:zKdkOWw80
>>913
実は私も真性オイリーのころはものすごく乾燥肌に憧れてましたよ。
なんか女の人らしい気がして。(オヤジのハゲ頭みたいな肌だったんです)

>>914
そうですねー。
私は質問する時は肌質とお手入れ状況も軽くでいいからかいてほしいってのをいれてほしいです。
乾燥肌の人とオイリーの人ではするアドバイス全然違うから…。
916男B:05/02/16 22:45:02 ID:jfIY9T2j0
アドバイスしていただいたコットンパックなるものをググってみますと
ティッシュでできるようでしたので今日してみましたところ、
ティッシュでも出来ますよね?
びっくりするくらい気持ち良かったです。

思わず今まで知らなかったのを後悔してしまいました。

新スレたてるのであればテンプレ入りさせてみてはいかがでしょうか?
917メイク魂ななしさん:05/02/16 23:06:34 ID:KMdjSSJD0
佐伯ちずさんの方法でコットンパック+ラップパックしてみました。
コットンに精製水をしみこませてからいつも使っている化粧水を500円大たらす。
それを4〜5枚に裂いてから肌にペタペタと・・・・。
その後ラップ乗せて5分。。。。すっごくしっとりしました!ビックリ。
自宅で出来るエステなるものも実行しました。
垢ため、ただいま停滞期中なので、これから気合いれつつ気長にがんばります。
918メイク魂ななしさん:05/02/16 23:25:10 ID:18NCcMJD0
テンプレについてだけど
角質培養は手入れをしないということとは違う、放置って意味じゃないぞ、とたまに言いたくなるんだけど、
それも今あるテンプレをちゃんと見ればわかるよね...。たまに読んでない人がいるってことかな。
明確な定義があるわけじゃないから作った1の人、乙。と今更。

>>916
コットンパックやシートパックは保湿の一手段だしわざわざ書くことでもない気がするが。
ラップパックについて書いてあるのはサッポーのサイトにあるからだと思う。
919メイク魂ななしさん:05/02/16 23:59:45 ID:c3yfuHg70
>916
ていうかそんなの常識。
あんたが知らなかっただけでしょ。

ティッシュ…はがすときに顔にくっつきそう、
保水力もなさそう。
920男B:05/02/17 00:30:51 ID:J7dB0A7w0
(´・ω・`)
921メイク魂ななしさん:05/02/17 00:37:14 ID:SRthVgBB0
>>919
別に常識と言い切ることでもないと思うけど・・。
922メイク魂ななしさん:05/02/17 00:37:59 ID:OObK+hwq0
>>919
…もうちょっと穏便な書き方しようよ…。
確かにティッシュは保水力ないしすぐ破けるけど(←やったことある人)。

テンプレは難しいよね…本当、1乙。
時々とりあえずこのスレ内だけでも検索してくれないかな、と思うときがある。
後本当に、結果は何日単位じゃ出ないよ、何週間、何ヶ月単位でみないと辛いよって思う。
そのすぐの結果を求めるところが今の薄肌を作ったのになあ、って思うんだよね。
あと、「○○しなきゃいけない」ってことは一個も無いのに何突っ走ってんだろう、とか。
定義が無いから入りやすいけど、いざ始めると定義が無いから難しいんだろうね…。
923メイク魂ななしさん:05/02/17 00:40:13 ID:/VVboBbV0
コットンパックとかラップパックは
周知の事実だと思っていたが、

・ダメージ肌の回復には連続した保湿パックが効果的
・日をおいた実施は肌の変化につながらない
・週一度の保湿パックは美肌維持の保険

↑サッポーのこれは知らなかったよ。

スペシャルケアみたいな感じで週1とかで
やってたから。

SKUなんかのマスクをたまに使うより、
安い化粧水にヒアルロン酸増量して
1週間連続でたっぷり使った方がだんぜん良くなった。

>916
キッチンペーパーとか局方カット綿のほうがいいよ。
買いやすいだろうしさ。
924メイク魂ななしさん:05/02/17 00:40:34 ID:Fuv9k4C20
まあそんなにピリピリせんでもw

>>920、気持ちよかったんなら合ってるってことだよ。よかったね。
君には珍しくて驚く出来事だっただろうとは思うけど、
化粧板見てるような女子には「保湿してください」と書けば通じるから
普通はあんまし心配いらないのさ。
初心者用のスレも併用してがんばってね。
925メイク魂ななしさん:05/02/17 01:00:39 ID:eRwMHmfR0
あぁ・・・・垢ため一ヶ月。
鼻の角栓・黒ずみだけが一向になおらない (((´・ω・`)カックン…
鼻の毛穴だけは回復してきたから、角線・黒ずみもこれからなのかな。
鼻にも美容液・クリーム塗るのがいけないのか?
926男B:05/02/17 01:45:20 ID:J7dB0A7w0
どうも、出過ぎた真似をしてしまったようで申し訳ない。
927メイク魂ななしさん:05/02/17 01:53:43 ID:OObK+hwq0
>>926
気にしない気にしない。知識量に差があるのは当然なんだから。
それより、これから垢ため始める男の人たちが来た時アドバイスしてくれると嬉しい。
男同士だとほっとできるだろうし、肌質や今までの手入れとかも違うしだろうしね。
928メイク魂ななしさん:05/02/17 01:55:05 ID:t67jezoXO
前に似たような内容をサッポーに問い合わせしたけど、
お風呂でじっくり温まったりしてから丁寧にクレンジングするように、って。
その時、取ることだけに集中しない様にして、無理に取れない物はそのままで〜だって。
で、根本的な解決にならないから鼻にも油分で蓋をするのは省かないように、との事。
クレンジングで丁寧にしっかり汚れを取りつつ、
角質保護で改善するしかないみたい。

私はコメド放置して、毛穴が一部余計に広がったので痛感してます。
929メイク魂ななしさん:05/02/17 01:56:28 ID:t67jezoXO
↑は925宛てです。
930925:05/02/17 02:09:04 ID:eRwMHmfR0
>>929さん
丁寧にありがとうございます!
いつもクレンジングは部屋でやってました。
お風呂に入っている時or熱湯に顔を近づけてからクレンジングしてみます。
あまり気にしすぎもいけないですね。
地道に続けていこうと思います。
931メイク魂ななしさん:05/02/17 02:16:28 ID:/VVboBbV0
サッポー化粧品って売れているんだろうか?

美肌塾がありがたかったから、
なにか商品でも買ってみるかと思ったんだけど、
なんか微妙にそそられないな。

本でもだしてくれれば買うよ、きっと。
皮膚の構造とか写真・図解入りでお願い。
スキンケアの本って
企業のひも付きでイメージ重視か、とんでも本ばっかりだからさ、
こういう中立で真面目なテキストがあってもいいと思うな。
932メイク魂ななしさん:05/02/17 02:39:40 ID:yHvk8tqXO
>>923
SK-Uは生理が終わった頃から連続での使用をすすめてるよ。
生理前の二週間より生理後の二週間のほうが、元々の状態も良いけど効果が出やすいから。
933メイク魂ななしさん:05/02/17 02:55:19 ID:avC5YWb70
物凄く基本的なことをお聞きしてもよろしいでしょうか・・・

「こすらない」というのは、
洗顔(洗顔料を使わない場合)→水を顔にかけるだけ?水が顔に触れるくらいでOK?
化粧水→顔につけるときは、ひたすらたたいていくかんじ?で、顔全体に化粧水をつけていくのでOK?

今まで普通の動作としてこすっていたと思うので
こすらないという動作がわかりません・・・
934メイク魂ななしさん:05/02/17 03:02:23 ID:OObK+hwq0
>>933
洗顔はそんな感じでいいと思います。
化粧水は叩くより手全体に化粧水を広げて、顔を押すような感じでつけるとなじみが
いいですよ。
935メイク魂ななしさん:05/02/17 03:03:35 ID:eRwMHmfR0
>>933
う〜ん、「摩擦」を極力起こさないようにする感じかな?
力を入れすぎないということに気をつければOKじゃないかな。
936メイク魂ななしさん:05/02/17 03:03:57 ID:ilaIheF+O
垢ため三週間です。肌の調子は絶好調…けれど、毛穴が黒々として我慢できないので『毛穴・コメド』スレの塩パックを参考に、にがりパック(にがりを鼻に塗って放置→流す)してます。これをすると、毛穴の黒ずみ落ち着きますよ。
保湿について質問ですが、「角質が育ってきたら化粧水の使用料が減る」というレスがあったと思うのですが、私は化粧水の消費量が減るどころか増えてる(二週間で500ML)…垢ため出来てるのか不安です…皆さんの化粧水消費量はどの位ですか?
937メイク魂ななしさん:05/02/17 03:10:38 ID:avC5YWb70
>934>935さん
速レスありがとうございます。
にきびがひどいので、この培養で少しでも良くなればいいなぁ・・・
教えていただいた通りにやってみます。ほんとありがとうです。
938メイク魂ななしさん:05/02/17 03:22:48 ID:OObK+hwq0
私はファンケルのフェナティしっとりを月1本(乳液&化粧水)です。

3週間だったらまだ化粧水の量が増えているころだと思います。
うまくいえないんですが、始めは角質が育つというより垢がたまるんです。
垢は水をガンガン含むので使用する化粧水の量は増えます。
垢がたまって、ターンオーバーが来て、を繰り返すうちに角質の基本の厚さが厚くなるんです。
これが「角質が育った」状態で、ここまでくると化粧水の量は確実に減ります。
未熟な細胞よりも水分をキープしてくれる力が大きいからだと思うのですが…。
ターンオーバーは月1回くらいなので、結構時間かかりますよ。
気長に、気長に、マターリ行きましょう。

と、言っても↑に書いたことは私の持論でどっかにソースがあるわけじゃないです。
間違ってたらごめんなさい。
939メイク魂ななしさん:05/02/17 03:25:51 ID:OObK+hwq0
>>938>>936へのレスです。
940メイク魂ななしさん:05/02/17 09:40:26 ID:bOJ+yMZX0
垢ため1ヶ月のご報告です。1ヶ月前の肌状態は、乾燥肌で、おでこ・鼻
は、油っぽく 口の周りが粉をふいていて、頬の毛穴が、目立つ状態でした。
かさつくと、洗顔の後 手でこすり余計な角質だと思いボロボロ取って
いました。その場は、ツルツルになりますが、3日と持たず、またこする
の繰り返しでした。色々な物を使っても どれも大した変わりが無いので
悩んでいたところ ここをハケーン!
朝・ぬるま湯だけ 化粧水、クリーム 夜・ひまわりオイルでクレンジング
無添加石鹸アワ洗顔、化粧水、クリームの方法で、1週間目 皮がヒラヒラ
ゴワゴワ、鼻の角栓白くビッシリ コメドが2・3個
2週目 皮が、まだヒラヒラ鼻の角栓同じく コメドは、1個 ただ保水を
すると落ち付く感じ。3週目 頬の毛穴が、少し小さく感じ手触りが柔らかく
肌色が明るくなったような感じ。皮のヒラヒラが、少しになり 鼻の角栓は
まだ白くありコメドは、出たり出なかったりで、4週目 ゴワゴワ無し皮も
ほぼ無し 角栓は まだ少しあり悩んでいた口周りのカサカサまったく無し
頬の毛穴は、まだ気になります。コメドは、たまに出ますが、自然に
消えて行きます。今まで使っていたファンデが、黒く感じ明るめに変えました。
1ヶ月経って感じた事は、角質の大切さですね。これまで良かれとして来たこと
が、角質イジメだったのだと反省です。まっ今でも毛穴パックが、したくて
ウズウズしますが、ぐっとこらえて 頑張ってみます。
9411:05/02/17 10:42:39 ID:hJIcKYDz0
えっと…
次スレも自分がテンプレまとめたほうが良いのかな?
他にやりたい人がいれば、私は全然構わないのですが。

もう残り少ないので、チョト心配になりました。(・ω・)
942メイク魂ななしさん:05/02/17 11:40:08 ID:eRwMHmfR0
>>1
1のテンプレ読みやすかったし、1でいいと思うよ、よかったらお願いします。
943メイク魂ななしさん:05/02/17 12:25:23 ID:GYnK1b6c0
>>1
自分もいいと思います。よろ〜


垢ため1週間。
20年以上こすり続けた顎、角質を取り続けた鼻の色素沈着を除けば
肌色が均一=色白になりつつあります。
でも色白になるにつれて「シミ」を発見!
これはこれでショックです。
944メイク魂ななしさん:05/02/17 12:36:28 ID:ED0LAA7+0
>>1
私も1にお願いしたいです。すごい読みやすいんだもん。
ときどき読み返してるのですが毎度うまいなーって思ってます。
945メイク魂ななしさん:05/02/17 12:40:24 ID:2KbALoUv0
私はある化粧品会社の習いで垢ためしてきました。
始めは角質が取りたくて仕方なかったけど、そこを我慢して3ヶ月。
すごく色白になり透明感が出てきました。
ただ鼻の黒ずみは完全に綺麗にはなっていませんし、943と一緒でしみが目立ってきました。
でも肌が調子いいのでずっと続けようと思います。
946メイク魂ななしさん:05/02/17 12:47:31 ID:C29C2SI10
>>945
れんげ?
947メイク魂ななしさん:05/02/17 12:58:47 ID:F2Hq1Kpf0
>>1
1さんに全任します

垢ため2ヶ月経過。最近になってようやく毛穴に変化が見えてきた。
私の場合毛穴が小さくというか、凹凸が平らになってきた感じ。
肌がすごく滑らかになってきた。下から丈夫な角質が押し上がって
きているのかと思います。毛穴落ちもほとんどしなくなった。

今までVCローションパックとかして、一時的に毛穴が小さくなるような事は
あったのだけど、乾燥して毛穴が縮まっただけでは?という感じでした。
今は明らかに、角質自体が潤って凹凸が小さくなってきたと実感します。
肌触りが今までと全然違うんだもん。
948メイク魂ななしさん:05/02/17 13:21:39 ID:f4GhWQUe0
ふと思ったんですけど、
角質たまってきたら、ゴワゴワしてきますよね。
そのゴワゴワと皮膚の間には脂はたまらないんですかね?
もしくは洗顔の時にとれるのかしら?
949メイク魂ななしさん:05/02/17 13:37:09 ID:ED0LAA7+0
>>948
…溜まらないと思いますよ。
脂は毛穴の中にある皮脂腺から出て、毛穴から出て皮膚の表面を伝って顔全体に広がるので。
垢はたまってくるとはいえ毛穴部分はちゃんと穴があいてますから、脂は外に出ます。
950メイク魂ななしさん:05/02/17 14:30:49 ID:ilaIheF+O
>>938さん。レスありがとうございます。
私は今まで垢すりや眼鏡拭きでガシガシ角質を剥がしまくっていたから、健康な角質に出会うには時間かかりそうです…
でも、垢ためしてから油田消失、シワも薄くなったのでマターリ気長に続けてみますね。
1さん、次スレもよろしくお願いします。テンプレ読みやすいし、励みになるので何回も読み返してます。自分の肌がこんなに変わるなんて、本当にこのスレに感謝!!
951メイク魂ななしさん:05/02/17 15:06:01 ID:GK+ZRY3U0
私も眼鏡拭きで毎回洗ってた時期があったなぁ。
あの頃の私に
「眼鏡を拭くもので顔を洗うバカがどこにいるっ!?」
って言いたい。
952メイク魂ななしさん:05/02/17 15:54:35 ID:J/1rHl/b0
トレシーとかテレビでやったからみんな
あの洗顔やってたよね垢とり洗顔

あの皮膚科医ってほんとに肌のこと分かってないよね

953メイク魂ななしさん:05/02/17 16:03:34 ID:/CKe1XGm0
やってたー。でも全然コメド取れなくてやめちった。
5日目。小鼻の脇に、かさぶたのように汚れがたまってるのがきになる…
954メイク魂ななしさん:05/02/17 16:23:55 ID:Jy0MVSQ40
>>951
それはやり過ぎかと・・・
知人がメーカー側の人間なのだが、乾燥肌なら週1でも多いんじゃ?と
言ってました。
955メイク魂ななしさん:05/02/17 16:25:27 ID:JzzA0M/5O
まあでも角質除去のスキンケアで美肌を保つ人だっているだろうし、
垢ためで良い結果が得られつつある私たちがそれについてどうこう言わなくても。
眼鏡拭きを勧めた皮膚科医に文句を言うのは筋違いだよ。
かく言う私も眼鏡拭きでガシガシやってたクチですがw

私も1さんのテンプレ作成に賛成です
956メイク魂ななしさん:05/02/17 16:59:33 ID:/gGlJ7Vk0
ところで小鳥洗顔は駄目なの?
957メイク魂ななしさん:05/02/17 17:48:34 ID:Whpybf9BO
久しぶりに肌診断に行ってきました!
皮脂量24 水分量51 皮膚温29。
水分が10も上がってました!何してもダメだったのに垢ためのおかげですね。
958メイク魂ななしさん:05/02/17 18:42:40 ID:ph7eakEj0
トレシーってあれで洗うのじゃなくて、あれで作る泡が細かいと
いうのがウリではなかったっけ?
私はあれで泡を作って、それを手のひらに乗せて
泡洗顔してて問題ないよ。
洗顔用が出来た時に、最後になでると説明書に書かれてしまってるけど、
テレビではこすれって言ってたの?
ようは使い方次第だと思うんだけどなあ。
959メイク魂ななしさん:05/02/17 19:15:45 ID:Aiu+1jwi0
眼鏡拭き洗顔みんなやってたのかよw
私も毛穴気になってたからしまくったけど、乾燥肌だから合わなかったみたい

>955
ごしごしこすっちゃいかんよ・・・なでるだけで相当皮脂取れるよ
960メイク魂ななしさん:05/02/17 19:51:24 ID:iGfJTuFk0
>>922
>定義が無いから入りやすいけど、いざ始めると定義が無いから難しいんだろうね…。

おお!名言。そのとおりだと思うよ。

>>956
なぜ?むしろこのスレでは推奨してると思うけど…。
961メイク魂ななしさん:05/02/17 20:09:54 ID:T6lBdWIN0
>960
小鳥洗顔→指の腹を顔の皮膚につけ、そーっと皮膚が動かない程度に洗う。
このスレでの洗顔→指はふれずに、ふわふわの泡をころがすように洗う。

だとオモ。

自分は、ちょっとすっきりしないなーと思う日は
小鳥洗顔です。
962メイク魂ななしさん:05/02/17 20:10:53 ID:T6lBdWIN0
修正。

小鳥洗顔→ふわふわの泡で、指の腹を顔の皮膚につけてそーっと皮膚が動かない程度に洗う。
963メイク魂ななしさん:05/02/17 20:21:01 ID:YIxl689+0
最近エバメールでメイク落とししていまして
久々オリーブオイルでメイクを落とすと
コメド??なのか塊がポロポロ取れてきた。

肌色も白くなった。
3週間も垢ためしていたのになー
余分なものを落としていないとは分かっていても
もっと溜めたかった。
964メイク魂ななしさん:05/02/17 21:40:43 ID:T6lBdWIN0
まとめサイト作ろうとしてるんですが、需要あります?
965メイク魂ななしさん:05/02/17 21:43:15 ID:J7dB0A7w0
サッポーでいいじゃん?
966メイク魂ななしさん:05/02/17 21:43:38 ID:YIxl689+0
>>964
勇者だと思いますよ。
967メイク魂ななしさん :05/02/17 21:43:46 ID:PASktwJT0
>>964
おおありです!
是非お願いします!
968メイク魂ななしさん:05/02/17 21:44:56 ID:T6lBdWIN0
今アップする所探してるんですけど、
スペースどこがいいでしょうか。
969メイク魂ななしさん:05/02/17 21:48:54 ID:Mk7qApjc0
それくらい自分で決めてくれ
970メイク魂ななしさん:05/02/17 22:00:53 ID:nwR0RMZj0
>>968
頑張ってください!他人まかせな自分ですが、かなり期待してまする!
971メイク魂ななしさん:05/02/17 22:24:55 ID:DtaO/oo30
あら…実はまとめサイトをコソーリ作りかけてたんだけど、どうしよ?
平行して作っちゃっても良いかな?
972メイク魂ななしさん:05/02/17 22:33:00 ID:u/tO5aiV0
>>916

遅レスですが。。。

私も、たまたまコットンがなくなったときに、
ティッシュに化粧水染み込ませて肌にのせといたら、
結構気持ちよかった。

でもやっぱりコットンには負ける。
次はコットンで試してみて!
973メイク魂ななしさん:05/02/17 22:37:59 ID:nwR0RMZj0
あ、自分男なんですが垢ため一週間ちょいで、レポしときます。
性別男 年齢20歳 肌質オイリー肌

洗顔→普通に石鹸をよく泡だてて20秒くらいでぬるま湯で洗い流す感じです。
保湿→精製水にヒアルロン酸混ぜてそれをコットンパック。自分はこれで乾燥気になりません。

洗顔→朝と同じです。
お風呂上り→粉末タイプのビタミンC誘導体を精製水で5%濃度に薄めて20分〜30分ラップパック。
保湿→朝と同じです。
日中は何もしてません。頑張って家に引きこもってます。

始める前は、一日3回石鹸洗顔(あとけっこー擦ってたかも)で、皮脂過剰(特に鼻と鼻周辺は半端ない)
皮が薄いのか赤ら顔、ニキビは脂が出まくってた鼻と鼻周辺にちょっと。

一週間ちょい経過な今は、鼻周辺以外の垢のこびりつきは昨日あたりから少しマシになった気がします。
でも鼻がヤバイです。お風呂あがりとかコメドと垢で真っ白。肌が乾いてくるとザラザラ感以外は
気にならなくなります。日中鼻周辺に脂が出てくるとジュクジュクした感じがあります。これは
垢ため始めてすぐなり、今はまだ状態は良くなってるのか正直疑問なところです。でも赤みはだいぶ消えました。
・・・と、こんなところですかね。とにかく鼻周辺以外は普通にキレイなってきてます。気長に頑張ってみます。それでは長文失礼しました。
974メイク魂ななしさん:05/02/17 22:42:27 ID:/p66yRDs0
>>1さん
垢ための方法は人それぞれだし絶対いい方法なんてありませんが、
とりあえず標準的というか、初心者が取り掛かりやすいように一応の
手順を載せてはいかがですか?
その後自分に合うようにそれぞれ改良するのを前提で。
こんなによいよいと言う報告があるのでこれからもどんどん新規参入者が
来ると思いますので。
私はまだまだひよっこなので何もできませんが、、もしよろしければ
アイデアのひとつとして検討ください。
975973:05/02/17 22:43:15 ID:nwR0RMZj0
あ〜、乾燥気にならないって書いたけど、やっぱりちょっと気になるかも。。。
今ちょっと乾燥中。頬と口周り。でも敏感肌なんでできるだけ顔に何もつけたくないんで、
ちょっとくらいなら我慢して気にならないって感じです。
976964:05/02/17 22:45:21 ID:Ob8WIMph0
で、できた…どうでしょうか?
http://www.geocities.jp/bihada77/
977メイク魂ななしさん:05/02/17 22:50:10 ID:J/1rHl/b0
>976いーよ
ネ申
978メイク魂ななしさん:05/02/17 22:50:25 ID:PASktwJT0
>>964
おおー!シンプルによくまとまってる!
ただ私的には、ちょっと字が小さ過ぎて少し読みにくい気がするんだけど、
他の人はどうかな?
979メイク魂ななしさん:05/02/17 22:54:42 ID:nwR0RMZj0
>>976
普通にいい感じだと思います!自分はこのスレけっこー読んだので既知の情報ですが、
始めてやる人にはシンプルで分かり易くておぉ〜って感じだと思います。乙です!!
9801:05/02/17 22:56:43 ID:hJIcKYDz0
次スレ立てようと思ったら、まとめサイトの話が…。

>>976
スゴ━━━━(゚∀゚)━━━━イ !!!!!
綺麗なレイアウトですね、早速テンプレに加えます。

>>971
作ってくれようと頑張ってくれてるならば、是非。
個人的な意見ですが、せっかくの御好意を無駄にしたくはないです。
それに複数あっても弊害が出ない内は、別に構わないのではと思います。

>>974
済みませんが、今回はもう時間がないもので…。(汗)
それと余り具体的手順を掲載するのは、どうかと思ってます。
年齢や肌状態、生活形態などでそれこそ千差万別なので。
それより面倒くさくても、普段から自分の肌を観察し、
常に自力で考えることが大切だと思います。

今から次スレ立てますので、>>999くらいは誘導に残しておいて下さいませ。(; ゚ω゚A

981メイク魂ななしさん:05/02/17 22:57:30 ID:nwR0RMZj0
あ、少し文字と文字が詰まり過ぎな気はしますが、まぁ余力があればってくらいで自分はいいと思いますよ〜。
9821:05/02/17 23:10:42 ID:hJIcKYDz0
次スレたてようと思ったら…

>>976
スゴ━━━━(゚∀゚)━━━━イ !!!!!
綺麗なレイアウトですね、早速テンプレに加えさせて頂きます。

>>971
個人的には構わないと思います。
せっかく頑張ってくれているものを、無駄にしたくはないですものね。

>>974
もう時間がないので、今回はちょっと…。(ゴメンナサイ)
ただこれも個人的見解ですが、手順等は肌質や生活形態などでそれこそ十人十色。
多少面倒くさくても、常に自分の肌を観察し、刻々と変わる肌状態を把握した上で
自分で考える癖をつけることが一番大切なような気がします。

ということでこれから次スレ立てますので、
誘導に>>999くらいは残しておいて下さいませ。(; ゚ω゚A
983964:05/02/17 23:10:52 ID:Ob8WIMph0
よかった…わりと好評の様ですね。
文字の行き詰まり感とサイズは考慮しないといけませんね。

余裕があればイラストなど描き起こして、
もう少し華やかに見やすくしようと思っています。
984メイク魂ななしさん:05/02/17 23:33:42 ID:+vus1nxP0
>>983
全体的な文字の詰まり感はスタイルシートor透明gifでなんとかなるとオモ。
985971:05/02/17 23:34:50 ID:DtaO/oo30
おおっ。美しいまとめサイトが出来てるっ(゚∀゚) すごっ
ウチが現在製作中のものは
2ch臭がバリバリ漂う感じだからなぁ…orz
1さんが許可くださったので
2〜3日以内にコソーリうpしてみます。
986メイク魂ななしさん:05/02/17 23:35:04 ID:J/1rHl/b0
題名のとこをもっと華やかに汁
モナーも入れて可愛く
9871:05/02/17 23:52:22 ID:hJIcKYDz0
次スレ立てました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1108651398/

テンプレ要望のあったものの加筆に加え、
何ヶ所か若干の修正をしましたが、まぁ殆ど変わってません。
現行スレ同様、次スレも皆様の力で良スレに育ってくれるといいですね。

こちらが埋まるまで、向こうはなるべくsage進行でお願い致します。(・ω・)

何か鯖の回線が混乱して、同じような書き込みしてしまった…。orz
988メイク魂ななしさん:05/02/18 00:17:16 ID:OEvuXwFR0
垢ためマンセー!
989メイク魂ななしさん:05/02/18 01:53:36 ID:Tmn1wxFJ0
>>985
うっぷよろしく
990メイク魂ななしさん:05/02/18 08:04:17 ID:z/lBQHbz0
1さん、ほんとにありがとう。
大感謝です。
991メイク魂ななしさん:05/02/18 17:05:20 ID:hox5fsa90
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
992メイク魂ななしさん:05/02/18 17:51:00 ID:MlitX9T20
かわいい・・・。
993メイク魂ななしさん:05/02/18 17:53:09 ID:d6wP8G7EO
垢うめ
994メイク魂ななしさん:05/02/18 18:10:05 ID:80ZGHUBo0
赤梅!
995メイク魂ななしさん:05/02/18 19:16:02 ID:spK1Mtee0
垢産め!
996メイク魂ななしさん:05/02/18 19:24:59 ID:MDXmmEwm0
やさしくうめ
997メイク魂ななしさん:05/02/18 19:42:30 ID:SbiOm8dl0
小鳥うめ
998メイク魂ななしさん:05/02/18 19:47:50 ID:47McsNa80
998
999メイク魂ななしさん:05/02/18 19:48:39 ID:47McsNa80
999
1000メイク魂ななしさん:05/02/18 19:49:17 ID:c567FNV+0
1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。