【角質培養】美肌を取り戻せ！【垢ため？】 16皮目

過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか？
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。

「垢ため」と言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
（垢ためは、汚れため・油ためとは違いますので、誤解なさらずに）

肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく レッツトライ！

過去スレ>>2-3、まとめ・避難所・その他>>4、Ｑ＆Ａ>>5-9、おまけ情報>>10-12
まとめて>>2-15くらい。

テンプレへの御意見・御要望は、>>900-970あたりにお願い致します。
次スレは970を踏んだ方が建てて下さい。

∴∴∴過去スレ∴∴∴
1皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/
2皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106577472/
3皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1108651398/
4皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1111150068/
5皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114242604/
6皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1116690578/
7皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1119441808/
8皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1121764091/
9皮目　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1124992597/
10皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1128498644/
11皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1132240636/
14皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1144338663/l50
15皮目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1146415612/l50

∴∴∴過去スレ(html版)∴∴∴
1皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1104/1104163170.html
2皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1106/1106577472.html
3皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1108/1108651398.html
4皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1111/1111150068.html
5皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1114/1114242604.html
6皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1116/1116690578.html
7皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1119/1119441808.html
8皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1121/1121764091.html
9皮目　http://makimo.to/2ch/life7_female/1124/1124992597.html
10皮目 http://makimo.to/2ch/life7_female/1128/1128498644.html
11皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1132/1132240636.html
12皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1138/1138512969.html
13皮目 http://www.makimo.to/2ch/life7_female/1142/1142075542.html

まとめサイト
http://www.geocities.jp/bihada77/（2皮目・964さん制作）

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/28950/ (15皮目・619さん製作)

姉妹スレ
肌が綺麗の秘訣★その１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139080384/l50
皮膚が薄い人のスキンケア・化粧
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1136991515/l50

参考：ｻｯﾎﾟｰ美肌塾
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm
※ここはｻｯﾎﾟｰﾏﾝｾｰスレではありませんが角質の項はわかりやすいです。

Ｑ.保湿は必要ですか？
Ａ.乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。

Ｑ.どんなことをすればいいの？
Ａ.「こすらず、保湿」を常に心掛けることです。それ以外の定義は、特に設けておりません。

Ｑ.どんな効果がありますか？
Ａ.キメが整う、赤み・色むら・シミ・毛穴・敏感肌・乾燥肌・乾燥からくるコメドやニキビの改善。

Ｑ.効果が出るまでの期間は？
Ａ.肌状態や年齢などで違ってきます。1週間で効果が現れる人もいれば、1年以上掛かる人も。

Ｑ.くすみやゴワゴワが発生したのですが？
Ａ.肌の防御能が働き、その下で新しい角質が育っているところです。もう少し我慢しましょう。

Ｑ.コメド・角栓はどうすれば？
Ａ.無理に取ったりしないように。その内、普通の洗顔で自然に取れるようになります。

Ｑ.保湿って具体的にどんなこと？
Ａ.一般的には化粧水で肌に十分な水分を与え、蒸発を防ぐために乳液等で蓋をするまでをいいます。

Ｑ.メイクをしてはいけませんか？
Ａ.そんなことはありませんが、クレンジング剤は肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。

Ｑ.下地やファンデを塗るときにどうしても擦ってしまうのですが…？
Ａ.クリームタイプならクリームか乳液で、乳液タイプなら乳液か化粧水で伸ばして
　 両掌に広げてハンドプレス、細かい部分は指先でのタッピングで付けましょう。
　 パウダータイプはパフか柔らかめのブラシでつけましょう。

Ｑ.垢溜め中に顔剃りは厳禁？
Ａ.そんなことはありません。剃っている人もたくさんいます。
　 ただし、角質を痛めないよう、注意しましょう。
　 カミソリの代わりにフェリエやハサミを使う人もいます。

Ｑ.マッサージでも皮膚は擦れるの？
Ａ.マッサージをする時には、クリームやオイルを使う筈です。
　 それらがクッション剤になり、擦れたり摩擦刺激になることはありません。
　 ただし、顔肉が寄れる程に力を入れすぎるのはやめましょう。

Ｑ.垢溜めに向いた化粧品ってあるの？
Ａ.垢溜め中の角質状態は、人それぞれです。
　「これがおすすめ！」という商品は特にありません。
　 肌を観察しながら、自分に合ったケア方法・商品を探し、
　 前と同じ化粧品でも丁寧に塗るなど、気を使ってみましょう。

Ｑ.石鹸や洗顔料、クレンジングを使わない方がいいの？
Ａ.垢溜めは「汚れを溜める」ことではありません。
　 角質を良い状態にするには、適度に汚れを落とすことが必要です。
　 そのため自分の肌に合って、かつ、必要以上に角質を落とさないタイプの
　 洗顔料（例：純石鹸、クレンジング類、ガスール等）で、肌を綺麗に保ちましょう。
　 石鹸自体も刺激になるようなら、水洗顔を試すのもおすすめです。

∴∴∴ｵﾏｹ情報∴∴∴
こちらで紹介する具体的な方法や商品についての情報は、あくまで「オマケ」です。
人には必ず「合う合わない」が存在しますので、妄信せず、参考程度に留めて下さい。
すでに自分に合うケア方法や商品を見つけているのでしたら、それが一番良いと思います。

【洗顔について】
■水洗顔やぬるま湯洗顔が一番肌に負担がかかりませんが、絶対ではありません。
　「決してこすらない」を心掛ければ、洗顔料使用でも、基本的には構いません。
■洗顔料を使用する場合は（出来れば）合成界面活性剤の含まれていないものがオススメです。
　今まで例に挙げられているものは、純石鹸やクレイ（ガスール）などです。
■酵素洗顔や拭き取り化粧水、ゴマージュ、ピーリングなどは避けたほうが無難なようです。
■高水圧シャワーでの洗顔すすぎも肌に負担が掛かります。なるべく低圧で使用しましょう。
■洗顔後のタオルでの拭き取りも要注意。こすらず、押さえるようにして水分を取って下さい。

【お手入れについて】
■基礎化粧品は自分に合っているものなら、基本的には何でも良いです。
　ただ美白系に関しては乾燥を誘発するものもあるので、使用には注意しましょう。
■コットンを使用するより、ハンドプレスのほうが肌に負担は掛かりません。
　少量を掌に取り、それを手で広げて温め、肌にプレスしながらつけていく方法です。
　化粧水、乳液、クリームにオイルと、塗り物なら何にでも応用出来ます。
　皮膚温が上がることで、浸透・保湿効果も上がるようです。
■パックはラップパックが有効のようです。詳しくはサッポーのサイトを参照して下さい。
　特に乾燥ダメージの大きい肌には、連続した保湿パックが効果あるようです。

【メイクについて】
■クレンジングでの肌の負担が大きいので、メイクはしないほうが好転しやすいですが、
　外で働く女性などには実際不可能ですので、これも絶対ではありません。
■クレンジング剤もなるべく肌に負担が掛かりにくいものを選びましょう。
　今まで例に挙げられているものは、クレンジングミルク（洗い流すタイプ）や
　オリーブ油（メイクを馴染ませる→ティッシュオフ→泡洗顔）などです。
■こすらないことに神経質になりすぎて、クレンジングが疎かにならないよう注意して下さい。
■クレンジング剤を使用せず、普通の洗顔料で落とせるものには以下の様なものがあります。
　　・（水おしろい）ははぎく/水おしろい
　　・（日焼け止め）メンターム/サンベアーズセンシティブ （通称「ﾋﾟﾝｸﾏｰ」＝旧「紫熊」）
　他にも色々ありますが、専用スレなどがありますので、そちらで御確認下さい。

以上のテンプレを読んでも、まだ判らないことがあって質問する場合、
現在の肌質とお手入れ状況を併記して頂けると、的確なレスがつきやすいと思います。

乙です(･∀･)

>>1
乙〜！
マッタリ目指しましょ

【その他】
■全ての質問には「過去ログ嫁」「ググれ」「スレ違い」のいずれかで答えましょう。
　下手に答えると自治婆に叩かれます。ご注意ください。

■ヒステリックな垢ためバハァが住みついているので言動に気をつけましょう。
おしえてちゃんも大歓迎です。

■兎に角垢ため初心者には厳しいスレッドです
初心者(一週間前後)の報告、｢仲間がいた〜｣と言う発言等には
｢そんな期間で報告するな｣｢馴れ合いは他の板でやれｳｻﾞｰ｣と書かれる事もあります
発言・質問は叩かれるのを覚悟で書き込みましょう

>>1
乙！！

>>15-17
そういうレスが　ｽﾚの雰囲気を悪くしてるのに気づかないのかね

>>19　頭悪い子なんだからほっといてあげなよw

>>19-20
早速ヒステリックな垢ためバハァ様のご登場ですか？

いちいちID変えてご苦労様w
そう粘着質だからアナタは実生活でも嫌われるんですよw

すてきな心眼ですね（ ´,_ゝ`）

>>1,15,16,17 おつ

>>1
超乙！

しかしすっかり釣堀だな、このスレ。
ガイシュツかもしれないが、
朝の水洗顔の替わりに精製水をスプレーボトルに入れて、
顔にタップリ振り掛けたら、結構良かった。化粧水の浸透もいいし。
顔に手が触れないし、まんべんなく濯げるのもいいのかも。
あと垢ため始めたら、最近出来た新しいニキビ跡が薄くなってきた(ﾟ∀ﾟ)
美肌目指して頑張るぞー。

>>1さん 乙華麗

私は朝は100均のＵＶ化粧水でハンドプレス洗顔ｗ
なかなかイケルｗ

前スレ979です。

どんなだったかもあったほうがいいかなと思ったのでちょっと合成してきました
（といっても肌やばかった頃は恐ろしくて写真全然撮らなかったからびみょぃ）
不特定多数に見られるのはちょっと恥ずかしかったのでｐａｓｓ有りです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0639.jpg.html
ｐａｓｓ：akatame

>>27タン
すごくキレイになりましたね！色々お写真を載せていらっさるので変遷がよくわかって
参考になりました。どんなお手入れだったかも教えてください！

私も最近、携帯でセルフ写真撮ってる。
顔全体じゃなくて右頬、左頬、鼻、あごのパーツに分けて。
荒れてる時ってわかるし、なおってくのもわかる。
肌状態わかりやすいから写真撮るのおすすめだよ。

あわわ‥名前消すの忘れますた

>>27
よくなっておめで�d
が、高校生の頃はきれいな肌なのに
1年くらいで何が原因でそこまで荒れたのかも気になるｗ

書き忘れ：画像のカッコ内の数字は年齢です。18歳になったとたん酷いことになった。

昨年9月頃(20才)に米戸スレと垢ためスレを発見。
以来ためるでもなく削るでもなく中途半端にままーり。
保湿が大切なのね！と、削るのをやめた時点で肌が常時怪我してる状態だったのが改善
サポーの試供品をしばらく使う（石けんと乳液まだ使ってる）

化粧水の変遷：C＆S→美人なんとか米ぬか？→ランコムのピンク→オルビス→
　　　　　　　　　 サポー→豆乳ｲｿﾌﾗﾎﾞﾝ→（肌が劇的に荒れるｏｒｚ）→ちふれ（しっとり）
*今のがなくなったら、ノンアルコールの方買ってみようと思ってます。
クレンジング変遷：TISS→ナイーブ→オルビス→サポー→ｦｻﾌﾞﾙ

部分的なこと：
肌は元気だけど停滞気味のときにレチノ（DHC)を。
右頬はちょっと壊滅的なｄｍｇ受けてたので炎症落ち着いてからはステロイド使ってます。
炎症が起きたところは抗生物質軟膏かオロナイン。シミのところはメラノバスター。

色むらがもうちょっとなくなってほしいな〜と思いながらこれからもダラダラやってきまふ。
滅茶長くてスマソ

前スレのバカ女、本当に入門スレ立てちゃってるよｗ
http://life7.2ch.net/female/#8

ぬるま湯が良い気がする。
水洗顔の場合は余計にベタついて顔が赤くなって酷くなった。
ぬるま湯洗顔に切り換えたら脂が減少して顔がしっとりして色が白くなった。

てゆーか凸はやめれーｗ
確かに突っ込みいれたくなるが…
てかほんとテンプレすら読んでないねあそこの人達…


>>27さん、画像は明日ＰＣから拝見させていただきますね。
キレイなお肌うらやま＆崇拝。

>>27

かなり綺麗になられましたね。
私も頑張る。
ダメージ与えすぎたから、ここのスレにはまだまだお世話になります。

モチベーションあがります。

前スレの>>983さん
角栓をカットするハサミの話、参考にさせていただきます。
もう一つの新生児用つめきりのレポも楽しみに待っていますので宜しくお願いします

向こうのｽﾚﾜﾛﾀw とんでもない厨だねw
１が答えるなら自分でｻｲﾄでも掲示板でも作れば問題ないのに…

しょうも無い煽り合いが始まったり、すぐ別スレだとか言い出したり
多分スレの平均精神年齢が低いからなんだろうな。
年齢の話になったら10代とか多いもんね。

おはようございます。

>>27
変動が激しいようですが…モチベあがりました。どうもサンクスです(ﾟ∀ﾟ)
いやー、美人サンみたいですねｗ
私は高３ですが、18才のに惚れました是非結婚を

皆様お褒めの言葉ありがとう御座います(*ﾉ□｀)。
ﾁｮｯﾄ恥ずかしいけど、ぶっちゃけちょーうれしいいいいい

悪化した原因と考えられるもの
・ビタミン剤飲まなかった（高校生の頃は飲んでたのに貧乏でｏｒｚ）
・環境と生活の変化（進学して万年睡眠不足）
→ﾁｮｯﾄ悪くなってから間違ったケアばかりしてた（致命的）

→進学してから２年半後一人暮らしへ。
→１年くらいダメな方向へがんばって汚肌具合に愕然とするｏｒｚ
→ついにこのスレに出会う

私も七誌に戻ってままーり続けますヾ(ゞω・)ﾉﾞ
ちなみにタバコは家にいる日１箱/day、外出時は１０本くらいかな。

>>41
タバコ吸っててその美肌
うらやましいな

夜のおていれの後、抜けそうな角栓を発見。
抜けるのかと、つい引っぱったら3mmほどの見事なブツが。
あまりの快感に我を忘れそのまま四つほど抜いてしまいました。
翌朝、その抜いた箇所だけものの見事に脂ためが復活していた。
激しく後悔。肌は正直だ。

27拝見しましたが、綺麗ですね〜

でも、なんだか元々の状態が私より断然綺麗です・・
以前もスレで別の方のお写真拝見した時も思ったのですが、
みなさん元々が私レベルではないのであれだけ綺麗に
回復するのではないかと思ってしまいます

それ言えてます。
元が地黒できめが粗い上ににきびあとで凸凹の私。
そういう人が回復した例があったら見てみたい。

>みなさん元々が私レベルではないのであれだけ綺麗に
>回復するのではないかと思ってしまいます

元が汚いのなら諦めるしかないですよ。

>元が地黒できめが粗い上ににきびあとで凸凹の私。
>そういう人が回復した例があったら見てみたい。

ﾀﾞｲｴｯﾄﾁﾗｼの使用前、使用後じゃないんだからそんなの無いですよ。
過去ログにもあるように元から汚い人は諦めるしかないですよｗ

はいはい、ニセモノニセモノ

IDがD○Cバロスwww
hageはお前じゃ、27の騙り乙。

本当にアレな方ばかりで楽しいですね(´∀｀)

>>46
そうですよね；；
あなたは元が綺麗だから綺麗になったんですよね＞＜


こうですか？わかりません

妄想だと思いますけどね。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!って書けば理解できまつか？
特に>>51ﾀｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでは
私も七誌に戻ってままーり続けますヾ(ゞω・)ﾉﾞ

みんな気持ちはわかるけど本当にスルーしようよ
今回のも>>47の1レスあれば十分だって
「荒らしにレスする人も荒らし」

基本的に荒らしは直らないと諦めて、こっち側が大人になってスルーしないと
悲惨なことになっちゃうYO


ではここからまたのんびりと↓

朝の洗顔を水だけにしてからかれこれ半年＠31歳。
少しつづ乾燥肌が改善してたのに、GWにアルビオンのエクサージュの
サンプルをもらって乳液先行のふき取りを二晩続けたら、頬骨や頬が
赤くなって明らかに角質除去してまった。
何を塗っても乾燥が収まらず・・・仕舞ってあったマイナスイオンスチーマー
を出してきて、週２日でお手入れしたらだんだんましになり、お肌しっとりに
なった。有難い事に、鼻の角栓が小さくなって、小鼻の周りの毛穴も結構
目立ってたのが堀が浅くなった。びっくりー。鼻の角栓なんてもう１０年くらい
詰まってたのに。ミルクレしながら使ったからか？
数週間での劇的変化に一体何が一番効果てきめんだったんだろう？
やっぱ、適度な角質層と水分は大事だね。
これからも垢ために励みます。
長文スマソ

前々スレ終わり頃に、花粉症カユカユ症状に悩みご相談した30歳・
混合・垢ため歴4ヶ月半位の者です。

お蔭さまでカユカユ酷い時期は馬油で乗り切れ、最近落ち着いてきた
ので乳液で蓋をするいつものスキンケアに戻しつつあります(´∀｀)

乳液で痒さが増すことは経験したこと無かったから、かぶれの原因かも
とアドバイス頂いて助かりました。
乳液はたまたま無印・敏感肌ｼﾄｰﾘタイプが肌に合うみたいで、残すは
吹き出物対策になりました。

また、石鹸洗顔やめてぬるま湯にしては？とアドバイス頂いたものも
実行→現状維持〜ましに。
正直角詮にょきにょきなんて気にならない位痒かったから、落ち着いて
これからはまた様子見ながら丁寧な保湿もしたいです。

私の場合、痒さが治まると一日一回は泡洗顔した方が肌荒れしにくい
ようでした。
本当人それぞれでしょうが、皆様がんばりましょう(･∀･)

垢ため暦1年半です。
頬の毛穴はいまだ治らずって感じで（そうとう重症なのだと）、体調や不摂生によってｺﾒﾄﾞ満開になる時があります。
そういう時は、馬油で角栓を溶かす気持ちでﾏｯｻｰｼﾞしてます。
溶けてるかどうかわからないけど、脂には脂、だと思うので。
多少は効き目アリ、な気がしています。
（ｺﾒﾄﾞには効かなくともとりあえず肌はしっとりもちもちになります）

今はよいﾐﾙｸﾚを探し中です。ものによって、翌朝のｺﾒﾄﾞ残量に違いが結構ある…。
未だお気に入りの一品に出会えてません。

>>37
レスありがとう。コメドじゃなくて角栓切りでしたね。ｽﾏｿ
昨日に引き続き、刃の薄いハサミのレポです

「新生児用つめきりハサミ」メーカー：ピジョン
刃は極薄。角栓をはさむことができればスパっと切れる。でも、刃が短すぎて肌と平行にあてがうのが困難。
それから、コントロールが難しくて顔に当てるのは危ない感じ。
（赤ちゃんのツメ切りとは使う角度が違う。本来の目的には使いやすそうな形状）

昨日書いた「ベビーつめきりハサミ」との比較
刃の長さ・・・ベビー45mm、新生児10ｍｍ
刃の厚さ・・・ベビー＞新生児
刃の幅・・・ベビー＞新生児
刃の形・・・ベビーは刃先が平らな円形に広がっている（これがネック）、新生児は先を丸めてあるだけ
角栓の切れ味・・・新生児＞ベビー
買った値段・・・両方６００円台。（昨日500から600円と書いたのは間違いですごめん。）

角栓を切りたい方は試してみる価値ありと思います。
スレ違いだけど、ベビーの方を買って最悪自分に合わなかった場合、眉切りにつかうと便利。
先の円形に広がった部分が切りたくない毛をいい感じに押しのけてくれ、目指す毛だけを切れる。

>>58
とても為になる情報ありがとうございます
参考にさせていただくとともに近いうちにハサミを購入したいと思います

垢ため歴３ヶ月半です。

保湿を充分したのに時間がたつとカサつく日もあれば、
化粧水を少しつけただけなのに潤いを感じる日（一日続く）もあり、
肌が安定しないなーと思っていたのですが、
朝の洗顔方法をその日によって変えるようにしたら調子が良くなりました。

�@体温より低めのお湯で軽く洗う。
�Aまだベタつく感じがする→軽いベタつきなら、お湯の温度を少し上げてもう一度。
　　　　　　　　　　　　→重いベタつきは、泡立てた石鹸を乗せてすぐに流す。
　　　　　　　　　　　　　　
朝起きた時の肌のベタつきはその日によって違うので、同じ洗い方をしていると、
汚れが落とせなかったり、逆に水分･油分を落としすぎたりしていたんですね。
私の場合、落としすぎると保湿で補うのが大変ですが、
もとから肌にある水分･油分を逃がさなければいいのだとわかりました。

まだ手探り状態なので、めんどくさい洗顔方法ですが、
もっと慣れれば「今日はいきなり石鹸洗顔！」と判断できるようになるのかな。
これからも自分の肌と相談しながら、いろいろ改良していきたいと思います。

ああっ！すみません！あげてしまいました。
垢ため以前に書き込み方法を勉強しろという感じですね。
申し訳ありません！

肌に溜まった皮脂を落とさないとこう鳴りますよhttp://x51.org/x/03/09/0948.php

>>61
顔ダニの記事。
サイト自体がとんでも記事を扱ったもの。踏む必要なし。
あと何が「鳴る」のかは不明。

　　　　　　　; .
　　　　　　 `

>>61はそう鳴ったことがあるんじゃない？
無精して顔に皮脂が溜まり、ダニが湧いたんでしょ。

ここの住人はちゃんと洗顔してるのにねｗ

顔をタオルで拭くときに濡れタオルなら肌負担少ないかも
私は朝、タオル濡らす→洗顔→拭く→そのタオルをレンジでチン蒸しタオル→寝癖直し
と無駄なし！！

2ヶ月目にして初めて育ってる！って実感した
垢が頬にあるｗうれしいなぁ、早くよくなるといいな

前ｽﾚに画像うpると書き込みした者です(´･ω･｀)

垢ためてから二週間程たちました
垢ため始める前は毎日風呂場でバリバリと爪で垢はがして脂性なので保湿は化粧水のみという人間でした(日焼けもしたいほうだい)

最近このｽﾚに出会って半信半疑で垢ためと保湿(化粧水＋乳液＋朝は日焼け止め、夜は美容液)っていうふうにしたら短期間でだいぶマトモになりました
毛穴はﾊﾟｶｰﾝとしていますが初めてよかったです

参考までに垢ため数日前と垢ため開始後の画像晒します

http://p.pita.st/?m=cfqxg1ue

ちなみに脂性だから、って保湿は化粧水のみでしたが、インナードライだったようです…
保湿をしっかりやり初めてからはニキビがだんだんとできにくくなりましたし、全くテカらなくなりました

間違ったケアって怖いですね…
本当化粧板に出会えてよかったです
これからも垢ため頑張って美肌を手にいれたいです(´･ω･｀)

PC許可お願いしますー

>>66PC許可お願い

すごい綺麗になってるー
色白さんだねー

携帯（ａｕ）で見たんだけど見れない・・
携帯で見ろって言われる・・

>>67>>68すみません！
PC許可の事すっかり忘れてましたorz

左の方がキレイだけど、右が始める前、左が今なの？

全然毛穴パカーンに見えないね
綺麗な肌だ

これならすぐ美肌になりそう

>>72
そうですね
左が赤ため後で右が赤すってた頃です(´･ω･｀)

>>74

×赤→○垢


に訂正orz

>>69>>73
そう言っていただけると本当に嬉しいです

ただ、携帯の写メだと映りきらないだけで毛穴は蓮みたいな黒いのがビッチリしきつめられたような状態になってますorz


>>70
私もａｕですが先程「データベースに接続失敗しました」「リクエストされたページは表示できません」になりました(´Д｀)
ピタ調子悪いようですね…

ちょ、ま、｢数日間｣でこんなによくなるの!?実際何日かかったの!?

>>76
「垢ため数日前」と「垢ため開始日」の写真じゃないじゃろ。

豚切ますが、素朴な疑問。

よく、ﾋｷったり風邪引いたりで放置してたら肌ツルツルになったという報告がありますが
脂性で放置してたらベタベタにならないんでしょうか。
そんでもって、ふき取ったり擦ったりしちゃわないんでしょうか。

私もよく放置することありましたが、脂が気持ち悪すぎてティッシュでふき取ったり
蒸しタオルや水洗顔後めんどくさくてそのままにしてたら、余計ひどくなりましたよ。

>>78
>私もよく放置することありましたが、脂が気持ち悪すぎてティッシュでふき取ったり
>蒸しタオルや水洗顔後めんどくさくてそのままにしてたら、余計ひどくなりましたよ。

・・・だからじゃない？、蒸しタオル後放置ってよくないよ。

私の場合は多少ベタつくとティッシュオフして落ち着く感じです。
ケアはしてないけど睡眠時間多い場合は、吹き出物なんかは良く
なったりしますが、油によるくすみなのか、肌のトーンが暗くなるな。

面倒でも精製水で拭き取り位した方が調子いいです(･∀･)

>>79
そうです。
それもですし、擦るのがダメとか知らなかったし
めんどくさくてケアしないときは逆に痛めることばかりしてました、結果的に。

脂性だと気持ち悪いから拭いたり擦ったりしたくなると思うのだけど
放置してて綺麗になったって人は、顔がベタベタでも本当に何も触らなかったのだろうか、
と素朴な疑問でした。

>>80
私も今はティッシュオフです。

聞きたかったのは、分かっててやっていることではなくて
「そういえば風邪引いたときに」「ヒキってたときに綺麗だった」という思い出話？みたいのに対してです。
私は前記のように擦ったり拭いたりしちゃってたものですから。

くだらない疑問が長引いちゃってごめんなさい。

風邪引いた時なら、体力なくて拭き取りすら出来ないで
ずっと寝てたとかかもしれないよ。
ヒキの時も鬱がひどくて拭き取りすら出来なかったのかもよｗ

>>81
言いたいことは分かったけど、それは78さんが
病気で引きこもり中でもしょっちゅう鏡を見て肌を気にして弄ってたからじゃ？
他の人は病気で臥せっていて鏡を見るどころじゃなかったのかも。
鏡を見ると弄りたくなる人多いからね。
放置したかったら鏡は見てはいけない。

脂性（などの肌トラブル）による鬱が原因でヒキってたらそうなるのかも。
そうでなかったら83タンの言うように、『気がついたら・・』なんだから、それまでは
完全に忘れてたんでそ。

余談だけど私はマンドイので週末放置って事はあったけど、ゴワゴワになるので
やっぱり洗わないといけないのねーと思ってた。角質が溜まる感触が許せなかったよう。。

私の場合、ビニール肌の敏感肌なせいか
髪が触れた拍子とか脂がたまってきたりとかすると痒くなるんですよ。

普段なら化粧水でパッティングしたり、軽く洗って保湿すると収まるんですが
ヒキってめんどくさいとそのまま掻いたりふき取ったり、ってパターンでした。

忘れてられるのは、きっと痒くはならないんですね。
盲点。

当たり前ながら、肌質は人それぞれということです。
だから垢ため中のケア方法も、人それぞれなのです。

放置してるとき痒いときはかいてたよ。
でも掻きまくってるわけじゃないし肌乾いてるときだし別に問題なし。
そうしてるうちに油の分泌も減ってかゆみも治まった。
寝込むほどの風邪ひいてるときは皮膚感覚なんて半端麻痺してるし
汗かいてるから放置よりさらに問題ない。

前ｽﾚで過去ログ読まない厨がｳｻﾞｽと思ったので、レス抜粋で簡単なまとめサイトを作ってみた。
しかし1皮目は良レスがｲﾊﾟｰｲで、教えてﾁｬﾝは読まない長さになってしまった…。
1皮目だけだけど、昔を懐かしみたい方、まだ昔のログを読み切れてない方へﾄﾞｿﾞｰ。

http://akalog.blog67.fc2.com/

>>89
何かちょー綺麗で見やすくて何ていうか激しく乙！
デザインが好みです(´∀｀)
色の選択も素敵すぎです。読むのが楽しくなります。GJすぎます。

>>89
乙です
自分はwikiかなんかにまとめた方がいいんじゃねーかと思ってたけど量の多さに･･･

カテゴライズがあるってすばらしいねっ

>>89
日付とか入って。デザインもセンスよかね。
感動した。ｽﾊﾞﾗｼﾖ！胴上げしちゃる。89〜！89〜！89〜！
ありが�d！

>>89
あなたが神か

>>89 ｺﾚﾊ(･∀･)ｲｲ！乙〜！

完全放置の話ですが…
自分も病気の時放置(3日位から一週間までまちまちだけど)して、すべすべになった時と、滲出液が固まった様なゴワゴワが出来た時両方経験しました。
何でそうなったかは今は不明だ…。
友人に聞いてみると、普段から酵素洗顔してツルツル(パッと見はきれい)な子は放置した時ゴワゴワにしかなった事ないそうです。
普段のお手入れ次第なのかな。

>>89
乙〜

次回のスレテンプレに必ず入れましょう

30代半ば垢ため11ヶ月目。
凹や毛穴はまだまだこれからだけど、
ファンデ塗ってないと言うと驚かれる位には回復。
ここ一ヶ月でTゾーン以外のあまりいじめていなかった部分が
手の甲と同じ位の白さになり、なんだか健康そうに
つやつやしてきました！
程々に力を抜いて継続しますね！
去年、肌の汚さにピーリングでもしようかと化粧板覗いて
ここ見つけて良かったです。

>>89
とても素晴らしいです
過去ログの垢ため成功話もどんどん追加していってもほしいです
これからの更新楽しみにしています

>>89
おっつー(ﾟ∀ﾟ)！
携帯一本で、html化された過去スレをファイルシークにぶち込み、
ハァハァ言いながら読んだ思い出に浸ったぜ！

ファイルシークで読めるの？

>>89
ありがとう！そしてお疲れ様！
今まで何度もまとめようと挑戦したけど１皮目入れたいこと多すぎで
脱落した一人でした。
ピックアップもブログ化も本当に大変だと思います。
バテない程度に頑張ってください〜。

>>89
GJ!

　 ∧_,,∧　　乙、お茶はいかが？
　(　´・ω･)　 _｡_
　/　 J　つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　しー-J　　　　 旦~

>>99
ちょっとスレ違いになっちゃうけど…
スレの最初のほうにhtml化されたのがあったと思うから、それぶち込んでみー
ファイルシーク、だいたいのサイトは読めるよ

>>89
めからうろこな意見がたくさんピックアップされていて
すげーー！どうもありがとう。

>>89
本当にありがとう。
最近まったり気味なんで、ここに来やすいです。

ご苦労様でした☆

旦(°д°)ｳﾏｰ

まとめ倉庫blog大丈夫そうで良かった。
（デザインはテンプレなので、褒めて頂くと申し訳なくなっちゃいますが）
1皮目だけと言いつつ、成功話以外が薄かったので、3皮目まで追加してみますた。
15皮目まで辿り着けるかぁゃιぃけど、ぼちぼち追加してみます。
途中でばてたら、バトンタッチ宜しくです。

>>105さん

禿しく乙です！

>>89
すごい！！
どうもありがとう。
初心者なので過去スレで勉強中です。
活用させてもらいます。

>>85
>放置って事はあったけど、ゴワゴワになるので
>やっぱり洗わないといけないのねーと思ってた。
私も同じです！>>94の話で納得。
やっぱり普段のお手入れで丈夫な肌を作らないといけませんね。

>>102
スレ違いに粘着してごめん
私も試みたけど、ファイルシークだと何度やっても300くらいより先は読めないんだよね…
私の設定がおかしいだけかすぃら。
過去ログ読めない(´・ω・｀)

だからまとめサイトほんとうれしいです
ありがとうございます…！

まとめサイト、労作だねー。
すごいや、ありがとう！（*´Д｀）

>>89
（*´∀｀*）つt[]　〓　　お疲れ様　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　お茶の後はｺｰﾋｰとｵﾚｵでもいかが？

みんな綺麗になる秘訣を惜しみなく投稿して偉いです。
私はひとりでこっそり綺麗になりたいタイプなので。
ほめられた性格じゃないと思いますが……

やっちゃった〜！
クレンジングのサンプルもらって使ったら
一皮むけてしまった・・・orz

>89
ありがとう。お疲れです。すごーい。すばらしいっ。


昨日、化粧品カウンター行って、顔マッサージしてもらいつつ、いろいろ話をしました。

ＢＡさんに「角質ケアはされてますか？」と聞かれ、
なんとなく垢ためしてるって言いにくかったんで、「今はしてないです」、
「肌を酷使したんで、保湿とか水分とか、今はそれに重点をおいてケアしてます」と言った。
また、洗顔も「今は、朝はぬるま湯洗顔だけです。夜はちゃんと洗います」と言ったら、
「できれば朝もクレンジングしたほうがいいですよ。皮脂はぬるま湯だけでは落ちませんから」と言われた。
なんでも、酸化した皮脂を顔にのせてるとよくないとか。
角質ケアも「肌がザラついてきたら、したほうがいいですよ」とも。

それはわかるし、間違ってないと思うんだが、いろいろ考え方があって難しいね。
３０代後半、アンチエイジングを考えると、角質ケアを薦められるのもわかるし・・・。
もう少し、肌が元気＆きれいになったら、考えてみようと思ったよ。

>>113
もっともらしいこと言われるから迷っちゃうよね。
でも、自分は明らかにクレンジングしてたときより今の方が調子いい。

>>113
今現在自分の肌に何が必要なのかを意識するのが大切なんだろうね。

以前は朝起きたらごしごし洗顔、夜も帰宅したらごしごしクレンジング、
機械的にお手入れを繰り返して自分の肌をよく見ていなかった。
垢ためを始めてからは、毎日ちゃんと肌の様子を確認して
「今日は乾燥気味だからぬるま湯洗顔にしよう」とか
「肌が赤くなってるから化粧水はスプレーにして擦らないようにしよう」と
いろいろ考えて試すようになった。
肌が変化するのに合わせて、その時々に必要なケアを考えないといけないと思うよ。

だから>>89さんのまとめサイトは本当に心強い。ありがとう。

正解は自分で探さなくちゃいけないから、見つけられない間は迷うよね。
それに、正解は自分の肌状態や老化などによって、いつも変わるから。
そういう私もまだまだ試行錯誤中。

最近、冬のガッツリ気味のお手入れしてると、油ギッシュになるようになったんで、
少し軽くするようにしたよ。心の中で「手抜きじゃないのよー」と言い聞かせながらw

昨日、垢ため約１ヶ月だったんだけど、お肌の水分量測ってもらったら、３０％〜３５％だった。
まだまだ全然少ないんだけど、始める前は２０％前後だったんで、嬉しかったよ。
見た目にあまり変化ないと思ってたから、よけいに励みになった。
肌は頑張ってくれてるんだなーと。

えっと、これだけだとなんなんで、今のお手入れ方法です。
このスレで言われてる一般的な方法と大して変わらないからアレなんですが。

朝：
ぬるま湯洗顔→
アベンヌスプレー→化粧水（ハンドプレス）→美容液→保湿クリーム→
化粧下地（ＵＶ）→ルースパウダー（ファンデーションは使ってません）

夜：
クリクレ（洗い流し）→泡洗顔
アベンヌスプレー→化粧水（ハンドプレス）→美容液→保湿クリーム

たまに化粧落とさず寝ちゃうので、その場合は夜メニューを朝に。
化粧落とさず寝ちゃうの減らさなきゃ・・・（と思いつつ、肌擦ってないし！とプラス思考w）

ぬぷ

まだ垢ため始めて一ヶ月経ってないから、
「美肌になった！」というような劇的な変化はないけれど、
今までは夏でもパサついてギトギトしていた肌が、
肌の水分の抜けが緩和して、それに伴って皮脂を押さえる回数が減ってきた。

あと、顔全体の赤味が強く、特にＴゾーンはコントロールカラーを使っても
化粧が崩れると共に赤味が強く滲み出してきていたのに
他の部位とそれほど変わらなくなってきた感じ。

今までは常にベースメイクは補正下地、ファンデとガッチリだったのに、
素肌ぼれの肌色パウダーだけで一日過ごせるようになった。
（若干赤味はでるけども、ちょっとそこら辺に出かける程度なら許容範囲）

擦らないってだけでも随分違ってくるんだね。
あとはコメドが早く無くなってくれるといいんだけどなぁ。鼻のザラザラが辛い。

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摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶
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↑明菜に似てる。って明菜なのか？

すごい…！！



明菜板でやれ(・A・)!!

クレンジングリサーチのAHAミルクレって、垢ため的にはどうなんでしょう？

AHAなんてとんでもないって思ってたんだけど
ミルクレスレでごく微量だと保湿の働きをするって意見もあったし
＠コスメ見ても落ちないと評判はイマイチだけど、低刺激でしっとりもちもちになるってのが多い。
あと、合界剤不使用なとこがすごく気になります。

よさげなら、日焼け止め落とし用に使ってみたいんですけど
誰か使ってる人いないでしょうか？
オイリー混合肌なのに、なんか石鹸だと皮脂取れすぎなんですよね。

AHA無しのミルクレ使えばいーんじゃないの？

>>131
基本的なことばかり聞くなと。馬鹿馬鹿しい。出てけ

>>133
垢ため初心者スレを盛り上げようという趣旨でしょうか

違いますが。あまりにも質問が下らなかったので
すみません

ぁぁ…肌が見るに耐えないです…もはや人の肌じゃねぇ…orz
マジで死にたくなってくるよ…十代なのに七歳も年上に見られたし…

そんなにくだらなかったですか？
一応まとめと過去ログはざっと読んでるのですが、すみません。

もしほんとに少量だと保湿になるなら
一概にAHA×ってこともないかなと思ったので、もしなんかの理由で使ってる人がいたら
垢落としちゃわないか聞いてみたかったのですが…

これから買うのではなくて、前に買ったのが家にあるのです。
過去ログにも前のものそのまま使ってるとか、もったいないから使ってるとかって結構あったので
使ってる人もいるのではないかと思いまして。

133は初心者スレの人間だろうね。
放置推奨



>131
過去に何人か使ってる人いたよ。
毎日じゃなきゃいいのでは。
AHAに限らず、肌は人それぞれだから、
使ってみたいものがあれば自分の肌と相談して使えばいい。

>>131
私の意見としては垢ため歴がまだ短いんならAHAは使わないほうが良いと思う。
最初に「肌がふっくら」「顔の皮が厚くなった」感を覚えておけば
今後新しい物に挑戦するとき（化粧水・リセット・洗顔法とか全体的に）
「自分に合う合わない」が比較的早く判断できると思うんだ。

私（現在10ヶ月目）も最初の頃、保湿目的で尿素配合の化粧水使った時
尿素が角質落とすってことを知らなくて「これは合ってない」て気づくの遅れて
ちょっと溜りかけてた角質がかなり薄くなっちゃったときがあったの。
「角質溜まった」って感じがわかるまでは、「角質が落ちた」ってのも
気づきにくいと思うよ。
今だったら、2・3日で「合ってない」って判断ができたかもしれないのにorz

長くなってｺﾞﾒｽ

垢ため始めて一週間もしてないのに不自然な赤みがおさまってきた。
一気にやるんじゃなくて
ピーリング石けん断ち→保湿がっつり→朝は水洗顔→擦らない
少しずつ段階を設けたのがよかったのかも。

あ、鼻筋の乾燥シワも落ち着いてる(*´∀`)

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１皮目からリアルタイムで見てるけど
AHAソープや弱めのスクラブを１〜２週間に１度とか使ってる人って、
肌が厚くなりすぎたと感じてる人やくすみを感じてる人だったと思われ。
(それと今まで使ってて問題なかった人ね)
肌質も垢ため期間も書いてないからわからないけど、
薄肌や敏感肌だと思うならやめておいたら？

肌質書いてあるじゃん

【その他】
■全ての質問には「過去ログ嫁」「ググれ」「スレ違い」のいずれかで答えましょう。
　下手に答えると自治婆に叩かれます。ご注意ください。
■ヒステリックな垢ためバハァが住みついているので言動に気をつけましょう。
おしえてちゃんも大歓迎です。
■兎に角垢ため初心者には厳しいスレッドです
初心者(一週間前後)の報告、｢仲間がいた〜｣と言う発言等には
｢そんな期間で報告するな｣｢馴れ合いは他の板でやれｳｻﾞｰ｣と書かれる事もあります
発言・質問は叩かれるのを覚悟で書き込みましょう
■雑魚しか釣れませんが食いつきは良い方なので、それなりに楽しめるようです。
リアクションバイトを狙うと特に良い結果がでるようです。

御意見いろいろありがとうございました。嬉しいです。

>>138
>>139
垢ため暦1ヶ月で、その間家仕事でずっとノーメイクでよかったもので、いい機会とぬるま湯洗顔と保湿のみで過ごしてました。
元の肌質はかなりTゾーンだけオイリー、ビニール肌、痒み、赤黒、毛穴パカーン、とオンパレード。
垢ため始めてから、少しだけ毛穴もしまり色も白くなりました。

洗顔料使ってないのに保湿だけで前より脂が出なくなったためインナードライと判断。
以前よりはずっとマシなのですがまだテカるため、一度だけ低刺激無添加石鹸で洗顔してみたところ
洗顔後に皺が目立ち、いくら化粧水つけてももっちりになりませんでした。
（でも何故か次の朝起きたとき、いつもより脂出てませんでした）

それで、家にあったミルクレが石鹸より刺激なさげなら使ってみたいと思った次第です。
これから日焼け止めも使わないといけないですし。

>>139さんの言うとおり、まだ肌の感覚と合う合わないがよく分かっていないので
体験談すごく参考になります。

石鹸より保湿力あるなら、ぐらいだったので、>>145さんも書いている通りやめといた方がよさげですね。
石鹸はかなり低刺激で保湿力があると宣伝されているもので、それでもなんとなく皮一枚落ちた気がしてました。

でも、洗顔料自体は洗浄力や脱脂力が強いんだけど
それを補うつか誤魔化すために保湿剤が入っているから、洗い上がりはしっとりするものも多いよ。
AHAでも保湿剤やオイルが入っていれば、一皮剥けても
洗いあがりはしっとりってことあるんじゃない？
どうせ洗顔後に保湿するんだから、洗いあがりの感触ではなく
洗浄力や脱脂力が肌にあっているものを選んだ方がいいと思う。

>>131
過去ログ読んでみた？
一応レスしておくと、このスレ的にオススメのクレンジングは
ファンケル　マイルドクレンジングオイルだよ♥
お互いキレイな肌目指して頑張ろうね^oo^

^oo^ ←ってどういう顔文字…？
とりあえずスルーよろしこ


オイルについてはテンプレ情報のしか判らないや。
>>87ﾀｿのサイトになら載ってるかな？

↑あなたこそスルーよろしこ

>>148
もう日焼け止め必須ですよ！！
ちょっとすれ違いですが、美肌ってことで。

折角の良スレが台無しになりましたね。
勿体無い事です。

前スレのお局集は反省すべし

過去ログ読む限り経過報告は、開始数日以降の人から10年選手まで色々いて
報告の密度も内容も人それぞれだし、個性が出ていて無問題だと思うけど、
悩み相談はある程度質疑ガイドラインがあった方がスレが荒れないかもね。
「〜って効きますか（合いますか）？」だけじゃ、
超能力者じゃないんだから見えない相手の事までわかるかって感じだし。

肌トラブル相談の場合、最低限欲しい情報↓
○年齢、肌質（アレルギーや皮膚炎持ちの場合それも併記）、垢ため期間、現在の朝晩の手入れ方法、悩み


個人的には現行スレから遡って5スレぐらいは検索をかけて欲しいな。
（例：クレンジングについて知りたいなら、「オイ」「ミル」「石鹸」等のワードで検索）
似た事例が過去に出てる可能性もあるので、まとめサイトも検索したほうがいいかも。

10スレ以上続いてて、今までAA連投も目立った荒らしも煽りもいなかったのに、
初心者スレができた途端に現れる不思議。
逆恨みってわかりやすいよねw

↑心眼で語るのもいかがなものかと

両方見てるし使い分けてるよ。
初心者スレの1はちょっとヒステリックだとは思うけど
こっちが敷居が高いというのもわかるし
分離したことで、最初は双方うまくいってたんじゃないの？
荒らしは垢ためスレがやたら人気で注目されてることに
不安を抱いているピーリング推奨のメーカーの仕業とか（ないか

こっちに書き込みたかったのかな？
向こうに落ちてたから回収しとくね。

170 名前： メイク魂ななしさん Mail： sage 投稿日： 06/05/24(水) 01:36:57 ID： umGDRz1LO

>>131やその他のｺﾋﾟﾍﾟ荒らしは、どうせ前スレでﾋｽﾃﾘｯｸな住人の振りして
まともなﾚｽにも噛み付いてた、叩かれ経験のある人間だろうね。
過去ﾛｸﾞ読めと言われたのが余程悔しかったんだろう。
(ﾛｸﾞ検索もしないで質問する初心者への一蹴ﾚｽなんて2chでは当たり前)
このｽﾚで情報交換してた人間なら煽る無益さがわかってるもんだ。
構うと喜ぶのでｽﾙｰ推奨。

＞不安を抱いているピーリング推奨のメーカーの仕業とか（ないか

まわりくどすぎるだろうよｗ

すみません、途中に失礼します。
垢ため３ヶ月になる者ですが、最近日焼け止めも兼ねてファンデをははぎくにしたんですが、どうもクレンジングで落ちません。
モイスチャーのクリクレを顔の上で温め優しく撫でて洗い流し、ロゼットの米ぬかで洗顔です。
すると洗顔後顔がまだらオークルです(´･ω･｀)
そこで今度はクリクレでかなりくるくるしてみました。そしたら頬がツルツル真っ赤に！なのに、まだらに不自然な肌色が残ってます‥
ファンデやクレンジングが合わない？とも考えたのですが、もしや使い方、相性に問題か？と思い、こんな経験した方など、意見を聞きたいです
お願いします。

ははぎくをやめるか、植物オイル使って落とすかじゃない？
ははぎくを日焼け止めにってのは無理があると思うが…
あと改行しれ。

ははぎくは私も試したけどだめだった。
そ〜っと落としたくらいじゃ落ちないんだもん。
でもファンデーションが残ってるより
クレンジングでごしごしの方が　肌に負担になると思う。

疑問。ははぎくって水おしろいじゃなかったっけ。
強力な油性の汚れを落とすためのはずのクレンジングっているの？
むしろ石鹸で洗い流したほうがいいんじゃないのかなあ。
クレンジングの油分でおしろいを貼り付かせてそう…。

>>162読んで入門編と間違ったかと思っちゃった。

私も普通のファンデでいつもなる。クリクレでもオイル使っても残っててｶｸｾﾝずまりの黒ずみになる･･･

>>167
クレンジングを蒸しタオルでオフしてみたら？
顔の皮膚温が低いのかも。

意見ありがとうございます。
たしかに水おしろいを油分で‥？とも思ったんですが
下地も塗ってるのでクリクレしてました。
たまに普通のファンデでもまだらなります‥orz
でも顔を擦るほうがやっぱり負担ですね！
黒ずみも微妙に目立ってきた気もします。。
クレンジング変えてみます！

>>169
クレンジング変えるのもいいけど、>>168は見た？
自分と同じような人についたレスも実践してみると意外といいこともあるよ。

>>170
はい！蒸しタオルもやってみます！
ありがとうございます。

>>165
ははぎくは石鹸で落ちるが売りだけど
実際には石鹸だけでは無理って話を良く耳にするよ。

ノーファンデとか、ファンデ系のスレの方が
実際に使ってる人の経験談がのってると思います。

>>172
165です。そうなんだ、ありがとう。
ははぎくではないんだけど(会社名忘れた)昔水おしろいを使ってた事があって、
そのときは石鹸(洗顔料)オンリーですっきり落ちてたし、
先に丁寧に水ですすいだ時点でまだらになってるのも見ていたので
水おしろいは｢流す｣に重点を置いたほうがいいと思ってたよ。

色々なんでしょうねえ。下地とのかねあいもあるだろうし。

普通？の水ファンデは、165さんの認識に近いんだと思う。
私の使ってる水ファンデも濯ぎ・石鹸で落ちるし。

ははぎくは、カバー力・使用感等普通のファンデに近いってイメージがある。

私はははぎく、ﾌﾂｰの石鹸洗顔で落ちてるけどなぁ。
それでこれといったトラブルもないし。

人それぞれなのかな？

日焼け止めや下地で油分のあるものを使っていたら、
クレンジングも必要だろう。
ははぎく乗せてる時間が長い場合は皮脂も多く出て、
油混じりになっちゃうし。

「石けんで落とせる」と歌ってるものって、単体なら石けんで落ちるけど
皮脂や乳液、クリームと混ざって油汚れになったら
クレンジングはいると思う。

最新のサッポーのメルマガ、夏の角質ダメージについてですごく参考になった。
紫外線対策は、こまめに化粧直しをせぇよという内容。
特に汗は、頻繁にハンカチで押さえるのが角質ダメージ軽減に良いらしいです。

17、インナードライ、垢ため半年。
ようやく風呂上がりのケア後の肌が「おぉｗ」って思えるようになりました。
今まではどうみても汚いテカリに見えたのに、キメが整ってくるとツヤに見えるもんですねぇ。
今まではツヤって言葉が理解できなかったけど…。ようやく垢ためが波にのってきたかんじです。

長文失礼致した。

今月で垢ため、９ヶ月目です。
春に入ってから、ヒアルロン酸入りの化粧水をつけると、
痒みを感じるようになりました。
冬の間はヒアルロン酸入りはぴったりの化粧水だったのですが。

痒みを感じるのでヒアルロン酸成分が入っていない化粧水の使用をやめてみましたが、
潤い感があまり感じられないため、結局はヒアルロン酸入りの化粧水に
戻ってしまいました。
化粧水を変えることも考えております。
ヒアルロン酸のように、保湿効果が高い物ご存知でしたら教えていただき
たいです。

現段階は痒みのトラブル以外は、何もないです。
にきびも出来ていません。
垢ためは順調に感じます。私の肌は数年かけて綺麗になればよいと
覚悟しなければならないくらいの、汚肌（頬の赤み、鼻の黒ずみ、頬の毛穴）です。

現在のケア方は、
朝→ぬるま湯洗顔、精製水、ヒアルロン酸化粧水、化粧水、スクワラン
夜→オリブ油でクレンジング、泡洗顔、精製水、美容液、ヒアルロン酸、化粧水
、スクワランです。

ちなみに、ヒアルロン酸は原液を精製水で溶いたものを使用しています。

助言等ございましたら、嬉しいです。

>>178
季節が変われば、湿度と温度も変わり、汗や皮脂の量も変わる＝お手入れも変わるものだからね。
花粉が飛んだり、気温が上がったりで今までのが合わなくなったのかも。

考えられる改善法としては…
・思い切ってヒアルロン酸化粧水の部分をすっとばしてみる（精製水、美容液、化粧水、スクワランだけにする）
・ヒアルロン酸化粧水の代わりに、軽めのクリーム（ザーネやユースキン系）を入れてみる
・ヒアルロン酸化粧水を使わずに、化粧水をしっとり系1本（化粧水系スレ参照）にしてみる
・シートパックをしてみる

擦りさえしなければ、夏は冬程肌を構う必要ないんじゃないかなと思うよ。
自前の油も冬より出るしね。
（会社が冷房帝国で乾燥している場合は、オイル、クリーム、美容液等で
化粧直し時にでも保湿すればいいんじゃないかな）

>>178
原液が古くなっているとかはないよね？

>>178-180
何のための入門編スレだよ

>>181
9ヶ月なら入門じゃないわけだがw

>>182
無駄に年月重ねた典型でしょ
質問の程度がまるで初心者もいいところだし

>>179
早速レス頂いて光栄です。
なるほど。クリームは頭によぎりませんでした。
参考にさせていただきます。


>>180
最近開封したばかりなので、その辺りは心配ないと思います。

明日久々にドラックストアーに行って、軽めのクリームを購入してみます。
また良い商品が見つかりましたら、報告させていただきます。
またのんびり垢ため頑張ります。

初心者初心者言う奴の肌は
どの位綺麗なのか見てみたい
垢ため上級者だけあってかなり綺麗なんでしょうね
見せて下さい。上級者さん

やたらと入門スレをプッシュしてる人がいるねぇw

>>183
あまりにもよく出る質問や、テンプレに書いてある内容の質問だったら初心者スレに行けよって言うけど、
ある程度ログ読んで自分で試した上で悩んでそうに見えたからレスしただけ。
カユミの原因つっても、乾燥が原因から
やりすぎが原因から、アレルギーから色々あるわけだし。
季節の変わり目に手入れがあわなくなる報告は2〜3皮目あたりからあったけど
対処法をまとめたレスはそんなになかった希ガス。（覚えてないだけで8皮目以降にあるかもしれないが）
1皮目からいて最近途中まで見直したけど、
昔から悩み相談って大抵こういうカユミ系、肌荒れ系じゃん。
状況は書いてくれてんだから、後はレスしたい人がすればいいと思われ。

>>15
>>16
>>17
絶賛体現中。

じゃあ、このスレって何話せばいいんだろね。

ただの釣りじゃね？＜183とか

このスレっぽいケア普通に数年間してるけど確かに美肌だ。

それにしても、なんでこんなカリカリしてる人多いの？
自分にとって不必要なレスや情報があったら目につくのかもしれないけど
そういう内輪だけのスレになったら、逆にスレとしての質や機能が低下すると思うんだけどなぁ
いろんな肌質や状況の人が来るからこそ、有益な情報が集まると思うから。
常駐してたら当然な事なのかもしれないけど、別に既出な話題があったって
それが為になる人もいるだろうし、度を超さなきゃそういう流れがあったっていいじゃん
と思うんだけどね。

183から133と同じ匂いがするw
どうせ前スレから粘着してる先住者を装った初心者(叩かれ済み)か、
初心者スレの人間だよ。
ちゃんとﾏﾅｰに沿って書き込む人間にまで噛み付く荒らしなので構わず無視がいい。

>>191
違いますが。あまりにも質問が下らなかったので
すみません

まだ9ヶ月程度の期間に対して、無駄に年月を重ねるって表現が初(ry

>>135

ID:/PFO3xjh0みたいな自治気取りの婆はマジROMってて

まあ上級者は最初は初心者だったわけだし、
初心者だって（続ければ）きちんと上級者になるのだし、
見下したりいがみ合ったりするのはすごく無意味なことだと思うよ。

あまりにループする質問はともかくある程度はｶﾞｲｼｭﾂの質問もいいんじゃないの？
例えば同じような悩みや疑問でも、答えはその人の肌質やケア方法によって変わってくるから
前回は参考にならなかったけど今回は参考になった！ってこともあると思う

ちょっと長くなっちゃったけど何が言いたいかって言うと
このスレ大好きだからもちついてほしいなってことです

/PFO3xjh0
肌うｐしてみてよ
さぞかし綺麗なんでしょ

ディクトンを化粧前に塗るようにしたら、垢ためが順調になりました。

>>196
一言一句同意。
テンプレ読めばわかることや、頻出質問、同じスレ内に出てくる事を聞いたら
明らかにログ読んでないってことで叩かれても仕方ないだろうけど、
それ以外で自分なりに勉強して、
アドバイスできるだけの情報開示をしてる人には答えてもバチはあたらないでそ。
1皮目から読んでればわかるだろうけど、報告だけでなりたってきたスレじゃないんだし。
（1人が相談する事で、その他の人が恩恵を受けることもある）

まとめサイトにものってる話だけど、
垢ため数ヶ月で顔が荒れてしまった人が「垢ためが原因？」と相談に来た。
いくつかの提案の中に、「アルージェが原因では？」っていうレスがあった。
その人はアルージェが原因とは全然考えてなかったみたいだけど、
アドバイスを参考にアルージェをやめたら回復したとさ。
自分じゃ気づかない考え方や方法を提示してもらったお陰で、回復した典型例だよね。

まとめサイト、よく読んでなかったんだけど私と同じ状態でびっくりした。
アルージェが、はじめは調子良かったのに突然赤み、かゆみ。
今までが調子良かったものから、気付くまで当分かかった。

>>200
うん、その人も最初はアルージェ使って調子良かったから、
原因に気づかなかったみたいだね。

かといって、アルージェが悪い化粧品ってわけではないし
（1〜2皮目には(･∀･)ｲｲ!って言ってる使用者も結構いた）、
結局は合う合わないの問題なんだよね。
こればっかりは他人に聞いたってしょうがないから自分で使ってみるしかない。

>>200
まとめ倉庫をアルージェで検索かけると出てくるよ。
最初は一通り目を通せば垢ためがある程度わかる程度（＝目を通せる程度の量）しか
集めないつもりだったんだけど、かなりログが増えてしまったので
全部読むのはかなり根気がいりそう…。
成功話は読み物や、喝入れって感じで、
基本的に悩みにあてはまる項目を読むという使い方になると思うんだけど、
ワード検索すると意外と色々ひっかかっておもしろい気がする。
大抵レス番が入っているので、「○皮目」とかでひっかけてもいい鴨。

私、アルージェ青　使っててl気づいたんだけど
防腐剤入ってないから、化粧水すぐ腐るよ。
なんか変なにおいすぐし始めるし。。
特に夏場は冷蔵庫に絶対入れておいたほうがいい。
腐ってなんかの菌が繁殖してて、かぶれたとか荒れたとかとは考えられない？

>>198
ﾃﾞｨｸﾄﾝどれ使ってます？
ﾍﾞﾋﾞｰを首から下に使ってた事あって、確かに
摩擦や刺激からの保護力には相当なものがあって、
しっとりするし良いんだけど、どうもにおいが駄目で…
あと結構あれ自体に刺激を感じる事があって、顔に使う勇気出ず＞＜

ぐぐって見たらﾃﾞｨｸﾄﾝ使ってみたくなった
ドラッグストアで割り引いてたら買ってみようかな
＠見たところ、ﾍﾞﾋﾞｰもﾏﾄﾞﾓもあんまり変わらんっぽい？

>>202
書き方が悪かったです。
１９９さんのレス見て、アルージェで検索して読んでから２００書きました。
ワード検索、便利ですねー。

>>203
私はアルージェに限らず、化粧水、乳液なんかは全部冷蔵庫に入れてます。
やっぱり腐ったりするんですね。低刺激のものは、たとえ冷蔵庫に入れてても
早めに使いきった方がいいですね。

あげ

これからの時期、油が多くてニキビが出来るので
メイクの上から油取り紙に
吸収してもらおうかと思っているのですが
油取り紙でもこすらなければ
差し支えないですよね？
不安なので確認だけさせて下さい

>>208
ティッシュの方がいい

>>208
私は化粧水を吹き付けたティッシュで押さえてる。

>>208
いろんなサイトさん見て回ったけど、油とり紙は肌の保護に必要な皮脂まで奪っちゃうって、その結果、肌が奪われた皮脂を補おうと余計に油を分泌してギトギト肌になるってあったよ(´･ω･｀)

ティッシュオフだけでも余分な皮脂はちゃんととれるみたいだから、油とり紙よりティッシュあてるだけのがいいんじゃないかな
皮脂が気になるならｵｲﾙｺﾝﾄﾛｰﾙできる日焼け止めやお粉でだいぶｻﾗｻﾗになると思うよ(ってか脂性肌の自分がそうだった)

パソコンがないので携帯から失礼します。
垢ためで鼻の角栓とコメドに困っていたら、一緒に垢ためしている友達が塩洗顔をやると目立たなくなると言って実践していました。
確かにきれいになっていましたが、これは垢ためはきちんとできているんでしょうか？

天然塩はアルカリ性だからこすらなくても角質除去系のお手入れになってるかもねー。

>>212
多分なっているんじゃないかと思うけど。
塩洗顔だと脂を落としすぎないから角栓も目立たなくなるんじゃないかな。
水洗顔よりは脂落ちるから脂ためにはなりにくいし。
塩を直接洗顔料に振り込んだりとかしてない限り、
角質除去って言うほど除去にはなってないと思う。
どちらにしろはがれるぶんは落ちていくだろうけど。

そうですか。垢ためができているなら私も実践したいと思います。
ありがとうございました。

近視のみなさんメガネ跡対策ってどうしてますか？
垢ため始めてからメガネ跡部分の角質の育ち方が悪くなるのが気になって。
この部分ってツルッとなっちゃってませんか？
垢ためスタートから家でもなるべくコンタクトにしてるんだけど、一日中はツライ。

まだ垢ため一週間程で生まれたての小鹿ですが、調子いいです。
化粧品かぶれの目の周りビニール肌、頬のみ油毛穴パカーンのインナードライ３０代
ですが、肌が「普通」になっていく手応えを感じております。

あ、それからニキビにはラベンダーの製油が一晩速攻で沈静化に役立ちました。
垢ためと同時にノンケミも始めたので効果あるといいのだが・・。

さっき初めてハサミで角質を切ってみたら、マシになった！

けど、実は角質が切れてるんじゃなくて
ハサミの刃が触れて抜けてるんじゃないかと不安になったきた

>>216
過去ログに1人だけ似たような人がいた（眼鏡部分がすれて鳩顔っぽくなると言っていた）けど、
特に回答はついてなかったなー。
眼鏡がすれるのを諦めるか、コンタクトですごすか、何もなしですごすかの3択しかないと思うよ。
軽い眼鏡に変えてみるとか、擦れる部分に厚めにファンデを塗ってみるとか
なんとか自衛するしかないんじゃないかなあ…。

連続でｽﾏｿ
>>217
触れた程度の刺激で抜ける角栓だったなら、もともと抜ける時期になってたって事だよ。
気にし過ぎは良くない。
それでも気になるなら、刃が薄くて切れ味のいいハサミ使った方がいいよ。

>>216
家でだけ眼鏡かけてるﾉｼ
気休めかもしれないけど、眼鏡があたるところにコットン挟んでる
ドライのまま挟むことが多いけど、乾燥が気になるときは化粧水染み込ませてもいいかも

>>219
抜けてもその時期なんですね、安心しました。
ハサミは今日買ったやつなので大丈夫かと･･･
これでゆっくり寝れます、ありがとうございました。

私はティッシュはさんでるよｗ

>>217
間違うにも程がある・・・
角栓でしょｗ

>>217
私もその間違いよくやる
なんか間違えるんだよね

>>218
そうなんです。過去ログ全部読んだんですけど鳩顔さんの話しかメガネ跡の
話ってみつからなかったので。
垢ため前から、自分も他の人も近視の人っていくらメイクしててもメガネ跡って
わかるもんだよなーと思ってて。
垢ため始めるならここも一緒に培養できないかな？と思い先輩方の知恵袋をたよりに
したく思いました。
でも、そりゃやっぱり差がでるのは仕方ないんでよね。
あまり気にせず普通に垢ためばんばります。

>>216>>222
ありがﾄﾝです。
私も家ではティッシュとかで防御してみますー。
ここだけ気持ち少々クリームかワセリンでも足して滑りを良くしてみようかな・・。

あわーすみません。
アリがﾄﾝは216じゃなくて>>220>>222ｻﾝです。

スレ違いだけど、ひとことだけ。
ハードコンタクトでないなら、できるだけコンタクトの装着時間を短くしたほうがいいよ。
角膜に酸素が届かない（届きにくい）状態が長いと、角膜の細胞によろしくない。
垢ためも大切だけど、目も大切だからね。

>>225
ローションティッシュはいいかも。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

話は変わって。
とりあえず15皮目までざっくりだけど、補完し終わりますた。
成功話は数が多かったので結構割愛してます。
突貫工事のため、手入れ系やアイテムについても結構見落としがあるかもしれません。
追加ｷﾎﾞﾝﾇなレスがあったら、ｽﾚﾀｲとレス番号挙げてもらえれば追加します。

>>228
いつも更新ありがとうございます。
本当に為になります。

私はファンデーションがよれるので、眼鏡跡の部分にはティッシュのせて
ます。

>>227
そうなんですよ泣＜コンタクト
いい感じに垢ため＆メガネ使いになれるようがんがります。

>>228
あ！やっぱりまとめサイトの方だったんですね。
ほんとうに乙です！！
読みやくって素晴らしいサイトで本当にためになりました。
ありがとうございました！
過去ログ全部読めたおかげで垢ために踏み切れました。
２５歳くらいからずっと肌問題悩んでて、でも諦めてもいました。
いまはかなり希望に溢れてます。もう痛い思いしてケアしなくてもｲｲ・・。
みなさんの情報ほんとにためになります。ｱﾘｶﾞﾄｳ!!

入れ違ってしましいました。
ﾖｶｯﾀみんなちょっとカバーしたりしてたんですね。
メイクのときはコンタクトにしてますが、家メガネティッシュでがんがる。
ありがうです>>229

>>225
遅レスだけど、鼻あてのついてないメガネっていう選択肢はないの？
耳にひっかけて固定する感じのやつ売ってるよね

鼻の下？穴と付け根部分の場所が赤いんですがこれは無意識に擦ってるのでしょうか？
もともとアトピーもちですごい薄肌なんですけど、高校くらいからそうなりました。
赤いのは鼻の下だけでなく鼻、頬、眉間なんですが・・・
垢ため自体はもうゆるーく二年ほどやっている19歳です。
いまは、化粧水→乳液→クリーム→日焼止め→赤い場所だけ軽くファンデ
という手入れです。夜は白雪で擦らず洗顔。
なにか助言があれば助かります・・・

>メガネ跡

サッポー美肌塾のバックナンバーの中の
「肌が受けるダメージ」→「その他のダメージ」→「え！これもダメージ？･･･物理的ダメージ」に
眼鏡やサングラスの圧迫について書いてありましたよ。
眼鏡屋さんでツルや鼻あてを根気よく微調整してもらうように勧めてました。
すでに実行済みならごめんなさい。

>>233
同じ人がいるとは・・・
私もまったく同じ部分、つまり鼻の穴入り口付近（盛り上がってる部分）が赤いです
赤いだけではなく、時々痒みを伴うのでつらいです
また、233同様に小鼻の周囲と眉間、頬も赤いです
この2年でこうなってきました。ちなみに33歳です

で、私の皮膚科での診断は脂漏性皮膚炎でした
この2年色々やってきましたが、ほとんど治りません・・・
ステも水洗顔もやりましたが、全く完治しません
私の場合、軽く石鹸洗顔して保湿するとましになるので
ここ半年ほどそうやってます
あくまで「まし（小康状態）」になるというだけで、何かあると、
例えば花粉や寒暖の差等があるとすぐに悪化しますね・・

とにかく、どうやったらこの部分の赤みが治る（完治）する
のか知りたいこのごろです

脂漏性皮膚炎に水洗顔はそりゃよくなさそうだわな。
泡洗顔の方が余分な脂が落ちていいだろね。
後、使ってる基礎化粧品書かないとアドバイスも何もないと思うよ。

>>216
その眼鏡、顔に合ってないんじゃない？
眼鏡屋でフレームの歪みを直して
フィッティングしてもらったら？

でも安物のフレームは、歪みを直してもすぐに歪むよ。
眼鏡作りに行った時、かけてた眼鏡（安売り店で購入）の歪みを
直してもらったけど、すぐ歪んでしまった。
つけたり取ったりする動作だけで歪んじゃう。
新しく作った眼鏡は何ともない。
顔に沿って耳と鼻の三点で抑えてるから、圧迫感も少ないよ。

>>232>>234>>237
メガネ情報ありがとうございます。
サッポーも読んでたのに忘れてました。
物理的に刺激を減らす努力してみます。

自分のメガネ、軽いの選んでかけ心地がよいと思っていたけど・・・合ってないのかも。
今度の休日はメガネ買いにいこう。

今日精製水で顔洗ってみたら、なぜか顔色一段明るい。
やっぱり水道水より綺麗な水なんだ〜と感動しますた。

>>237
眼鏡屋でペッティングはしても良いですか？

>>235
かゆみを伴うってことは、ちゃんと洗えてないか、保湿できてないのでは。
石鹸洗顔はたっぷりの泡で押すようにして（手はなるべく肌に触れないように）洗ってる？
石鹸の洗浄力が合ってないってことはない？
ﾐﾙｸﾚやｵｲｸﾚは試した？
小鼻は保湿しにくい部分だから、水分や油分が行き渡ってない可能性もある。
そこだけクリーム（ｱﾉﾝやｻﾞｰﾈがお勧めみたいだね）や、オイル（スクワランやヴァセリン）を薄く重ねてみるとか。
脂漏性ってことだけど、カユミが酷いようなら殺菌性のクリーム使ってみるとか。
小鼻に油がたまるようなら、擦らない様優しくティッシュオフするとか。
後は運動や食生活を改善したり、普段から力を加えないようにすることぐらいしか思いつかないな。

240だけど追記。
うつぶせ寝してるならそれもよく無さそうな予感。

あなたの疑問、質問は全て過去ログにあります。
過去ログ嫁またはググれ。

----------糸冬　了-----------

あぼーん

眼鏡の話は過去に出てなかったと、過去ﾛｸﾞ読んだことがあればわかる罠w
嵐は無視して
――――――――――再開――――――――――

というかﾚｽした後に気づいたんだけど、
242-243は内容的に明らかにもう一つのｽﾚへの誤爆だねｽﾏｿ

垢ため半年の雌18歳です。
最近ミルクレ(ジピイ)に変えてみたんですが垢ため前の様な肌に逆戻りしてしまいました(涙)
使用法は掌でクルクル暖めてから顔に乗せて３分くらい放置してからハンドプレスでぬるま湯流し。

ちゃんと過去スレも読んでやったつもりなんですが…ミルクレが合ってなかったのかジピイが合ってないのか。
ジピイ使った事ある方居ますか？居ましたら他のミルクレとの違いなんかを教えていただけませんか？
お願いします＞＜

>>246
釣りじゃないよね…？
激しく疑問なんだけど、なんで３分も放置するの…？

角質培養始めて3日目…ｺﾒﾄﾞ達が…ﾆｮｷｯってしてる(つд｀)
ほんとにつるつるになるのかな…(´・ω・｀)

>>246
247も言ってるけど、3分放置ってのはその化粧品の使用方法にあってるの？


>>248
初期や中期の多少のリバウンドに耐え、
自分で考える力を持った人間なら肌は綺麗になると思う。

Q　垢ためとは何をためることを言うんですか？
by　5皮目ー146

A　自分自身の肌を見て考えて判断する力
by　5皮目ー147

A　肌が綺麗になるという希望
by　5皮目ー14

初心者スレいけば？
こっちから誘導も必要な気がする

もうすぐ一年。
季節によってこんなに肌のコンディションは
変わるものかと実感した一年でした。
それまではいつもごしごししてたし、
決まった物を肌の状態も見ずにつけてたので。
角栓は減ったけど、定位置のコメドが消えないのが
目下の課題です。

>249
希望を抱いてｶﾞﾝｶﾞﾘます(｀・ω・´)

>>251
私、鼻の頭に何故か一つだけ大きなコメドがあったんだけど、
垢ため一年三ヶ月頃に洗顔したら取れました。
そのあとは穴が浅くなってるしコメドの再発の気配もないですよ。
きっと251さんのも消えますよ。

>>246
ジピイはオイル化するのが早いミルクレで、ミルクレだけれど
どちらかと言うとオイルクレに近いよ。
オイルクレほど乾燥したりきつくはないけど。
後、なぜ3分も顔に置くの？ジピイは落ちがいいからそんなに時間置かなくても平気だよ。
オイル化するミルクレは、顔の上でミルク状の時にクルクルして、それがオイル化したら流すんだよ。
先に掌で暖めたら、そこでオイル化しちゃって、それを3分も顔に放置することになるから
使い方が間違ってるよ。それじゃほんとにオイルクレしてるみたいな物だよ〜。

昨日、クレンジングが切れてる事を忘れてて
化粧を落とすものがないって家に帰ってから気がついた。
疲れていてクレンジングをコンビニに買いにいく元気はない。
どうする自分…！と思っていたとき目に入ったのは
普段保湿に使っているメンタームのメディカルクリーム。
コールドクリームで落とせるならこれでも落とせるかも
と思ってクレンジングに使ってみた。

結果、大正解。お湯でさっと流した時点でべたつきは大分流れて、
洗顔料で洗った後も普段使っているクレンジングよりも調子がよかった。
クレンジングに使っていいかはわからないので様子を見ながらになりそうだけど、
緊急用には使えるなあと思ったよ。

ｵﾊﾞﾁｮﾝがいると聞いてきますた

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あんたさぁ・・・
嫌なら使わなくてもいっこうにかまわない。
ここは所詮ひろゆきの所有物。あんたの物ではない。
削除対象になる行為をする人の方がここでは邪魔者なの。
不満なら出て行っても誰も文句言わないから是非どうぞ。

クサ婆どもがまだ騒いどったんか。
よおやるわまったく（苦笑）
まあがんばれ。２ちゃんで自治厨気取っても、
現実のおまえのショボサは何ら変わらないんだけどもな（笑）
可哀想な年寄りども。惨め。どうせろくな仕事もできないコブスなんだろうよ。
せいぜい現実の不満をここでガス抜きしてるがいいや。
まともな男に相手にしてもらえない鬱憤を、
２ちゃんのネマニア相手に説教することで晴らすがいいさ。
たいした倫理観だよまったく（笑）

とりあえず携帯で見るとメモリ不足で表示しきれないからやめてください

>>265
この板って携帯厨多いよな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1146904318/l50

荒らしてるやつはわざわざ繋ぎ変えてよくやるねw

２ちゃんで（笑）とか使う人珍しいね

ゆるい垢ためしてたつもりなんだけど、白にきびが大量に出来て我慢しきれずに
皮膚科に行ったら、毛穴に脂が詰まっているということでピーリング石鹸と
ピーリングローションを薦められた。
今までのケアは間違っていたってことか…
さようなら…

＞ゆるい垢ためしてたつもり

このへんがあやしい

どんなｹｱしてたのか全然書いてないけど
高確率で汚れためか栄養過剰になってたんだろう。

冬の間はミルクレメインで、石鹸を洗顔の度に使うのはやめてたけど
暖かくなって、べとつきと痒みが出て来てました。
ここで脂漏性皮膚炎の症状を読んで怪しかったので
5月半ばから石鹸使用復活。化粧水も冬に使ってたものより
アルコール含有量が多めと感じるものに変えたら痒み治まりました。

こすらない、ピーリングものを使わない、洗い過ぎない　を心がけてたんだけど。
インチキですかそうですか。

擦らない、洗いすぎないにばっかり気を取られて
汚れがおちてなかったんじゃないの。
暑くなって汗や皮脂だって冬より出るのに、
手入れ方法変えなかったらそりゃ白ニキビもできるさ。

どんなケアをしていたか書いてないうちについたレスに対して
後だしでしかもまだ情報不足なレスを書き
一人でなんかひがんだようなこと言ってる独りよがりさや粗忽さが
あやしいｗ

>>273
>>ピーリングものを使わない、洗い過ぎない
こんなの基本でしょ。だからそのケアの内容は？ってことじゃないのかな？
インチキって・・・・。自分の情報も書かないで、間違ってたさようならって、
それは読んでる人にはなんだか解んないよ？？

それとひとつ知ってて欲しいことがあるんだけど、垢ためするとニキビが出来る人がいる。
そのニキビは、毛穴が角質でふさがれたことが原因で起きるので
確かにピーリングすると、その時はニキビは治る。
だから医者もピーリングを勧めたのでしょう。

だけどね、その毛穴を塞いだ角質が、古い角質が原因の場合と
未熟な角質が原因の場合と、医者にはどちらか判らないんだよ。
医者はとにかく毛穴を塞いだ角質を落とせばいいと、一番効果的なピーリングを勧めるけれど
それが未熟な角質だった場合、ただの悪循環に陥ってしまって
ピーリングをやめるとまたにきびが出来るよ。

だってピーリングで落としてしまうのは未熟な角質の方だもん。
次に未熟な角質が育ってくれば、それがまた毛穴を塞いでニキビになるよ。

じゃあどうすればいいかというと、保湿しかないんだよ。今は。
未熟な角質が毛穴を塞がないように、水分を与えて、毛穴を塞いだり
油分を抑えたりするようにしないと。

ピーリングして未熟な角質を剥がしたいなら剥がせばいいけど
それがいつか美肌になるのかな？
将来の美肌を考えたら、角質を育てることが重要ではないかな。
ニキビは炎症に気をつければ痕にはならないよ。白ニキビだしね。

はっきり言って、他人の貴女の肌がどうなろうと誰も関係ないんだよ。
でも誰もインチキ呼ばわりしてないし、スルーもしてない。
なんで怒ってるの？

きゃーすごい長文になっちゃったけど、２７３には絶対読んで欲しい。

>>276がすごいお人よしさんな件
ﾅｹﾞｰｗ

間違い発見・・

>>未熟な角質が毛穴を塞がないように、水分を与えて、毛穴を塞いだり
>>油分を抑えたりするようにしないと。

「毛穴を塞がないようにしたり、油分を抑えたり」
です。

>>278
ごめんなさい、熱くなってしまいました〜！！

万人に垢ため法が合うわけじゃない
角質除去した方が合ってる人もいるよ、ログ読めばわかるけど

遅かったｽﾏﾝ
>>281は>>269宛

私も万人に垢ため法があうとは思っていないが、
>>273は角質除去をしたほうが合う肌だったというよりは
独り善がりに頑張りすぎて汚れ貯めになってしまってニキビができたんだろうと思う。
垢ための基本である｢肌を見る｣ができてなかったんではないか。

>>281
万人には合わないのは当たり前だよ。老人とかね。
角質除去をしたほうが合う人って、どんな肌質の人かな？
新陳代謝の衰えてくる年齢や、なんらかの原因で若くても
新陳代謝が鈍って自浄作用で古い角質が剥がれなくなってしまった人くらいしか知らないな。

ピーリングすると刺激のせいで、どんどん新陳代謝が活発になって
新しく角質が作られてくるしね。
それが原因で、未熟な角質が分厚い層になってしまう場合もあるけど。
その場合、結局は剥がすことより保湿が大事になるしなぁ。
２７３さんがご年配の人なら、ピーリングしたほうがいいかもしれない。

>>281
過去ログ読んだけど角質除去した方があってる人なんていたかな。
どこぞのＢＡに言いくるめられた人ならいたけど、個人的な感想を言えば
あれも悪循環に舞い戻ったように見えたし。
垢ための必要のない人はいるだろうけど。

オイリーで、石鹸洗顔と純オイルクレンジングして
これでもかってほど保湿してるのですが、まだまだ油田がひどいです。
石鹸洗顔だけだと角栓がにょきにょきすごいことになるけど、クレンジングするとちょっと取れる。
でも、毛穴はあまり変わらない気がする。

保湿が足りないのか、オイル使わない方がいいのかいまいち分かりません。
グレープシードオイルをたっぷり塗って、ハンドプレスで馴染ませてから
指が触れるか触れないかぐらいで少しだけなでてティッシュオフ→石鹸洗顔、
保湿は安い植物性ノンアルコール化粧水をたっぷり＋ヒアルロン酸化粧水→ヒアルロン酸乳液
→アノンコーワクリームをすべてハンドプレスです。

まだ始めて1ヶ月ぐらいだし、目に見える効果を期待するのが無謀なのかな。

>>285
ときどきいるよ。角質除去｢も｣併用したほうがうまくいく人。
>>286
乳液やめたら？そこまでやってると重そう。
私の場合だけど、乳液やめたら油田が劇的に改善したのと、
コットンでつけるタイプのヒアル化粧水はコットンパックにしてしまったほうが
潤い感が増して妙なカバー感がなくなってｳﾏｰだったので参考までに。
(クリームでしっかり蓋したほうが産油しようとする毛穴を誤魔化せると思う)

あぼーん

なんかちょっとでも異を唱えるとよってたかってコテンパンにする傾向があるね。
スキンケアにはストイックになってもスレ運営までマンセー一色にする必要があるんだろうか。

垢貯めが合わない人もいるだろう。
でも自分に合わなかったからって
「騙された！」「嘘つき！」と騒ぎ立てるのはおかしい。
誰も垢貯めしろなんて強制してない。
自己判断でやっていたのに、結果がうまくいかないとなると
急に責任転嫁するのは見苦しい。
そう言うのは＠でやろう。

>>273
にきびが発生しても後々改善していく人もいたよ。
もしからしたら汚れためになってないかな？
垢ためはたしかに皮膚科の先生や、専門家が論文だして世に認めれた方法
とかじゃないし、みんなで試行錯誤中だよ。
私は一時期2ヶ月に一回ぐらい皮膚科でピーリング、
家じゃホーム用のピーリングつかってたよ。
たしかににきびには効果あったけど、乾燥とか発赤は悪化していったよー。
今は垢ためで改善中です！

>>290
藻前もそろそろ学習しろ・・・。

若い頃w、乳液でニキビ発生したためにずっと油分避けてた。
その頃のイジリ倒した痕はまだうっすら残ってる。

去年の暮れ頃、ここ見てｻｯﾎﾟｰのﾄﾗｲｱﾙgetして垢貯め1ヶ月
やはり乳液の為か、白ﾆｷﾋﾞ発生。でも放置してたらすぐに跡形なく消えた。
そのうちニキビ類出なくなりました
肌艶が良くなってきて、古い痕もｺﾝｼｰﾗｰ無し・ファンデだけで誤魔化せるし。

物理的にも成分的にもイジリ過ぎない事。
悪い所を一点仰視しない＆良い所を無視しない…コレが自分の「垢貯め」かな。

>>292
イキがれオバサン！

>>273
私も最初の一週間だけニキビ大爆発でした。
私が参考になったのは、２皮目240のお話です。
まとめサイトより。

>サッポーに相談したところ、今まで一生懸命角質剥がしをしていたケアは、
>ニキビ肌の根本の改善にはなっていなかった一方で、詰まりかけた皮脂が取
>り除かれることで、当面のにきびの種を刈り取るという面では役に立って
>いたのではないか、とのこと。
>サッポーさんのアドバイスとしては、浴槽などで十分毛穴を開かせてから、
>たっぷりの量のクレンジングクリームで肌の滑りを浴した状態で、少し強め
>にマッサージ→石鹸で仕上げをしましょう、とのことでした。

ニキビができるときはしっかりめに洗顔してみては。
絶対こすらないことだけで結構垢ためできますよ。

長くなってスマソ。

(´･ω･｀)

まずその顔文字やめなよ。話はそれから。
かまってほしいならまず常識的な書きこみ方してくれないと。
そんなの最低限の常識。
面白くないことがあっても、八つ当たりするような低俗な嫌がらせはやめな。
きっと暇で暇で不幸いっぱいなんろうけど。
こっちも基地外かまってる暇はないんで。

↑雑魚が湧いてますね☆

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>295
>絶対こすらないことだけで結構垢ためできますよ。

私もそう思う。今は大量の泡にて石鹸洗顔をしてるけど、石鹸洗顔だけだと
毛穴につまった白いものは絶対取れない。必要のあるウチは取れないと思う。
垢ためを知るまでに、オイクレをやめ、ケミをやめ、純オイルクレに石鹸洗顔
までたどり着いてたのに、無意識に擦るという最後の一手間をかけていたせいで
いつまでもいい結果につながらなかった。

まだ一ヶ月なので結果は出てないが、肌の調子にはすこぶる気を使って観察してるし
いずれよくなるのを信じながらケアできてる。顔を「垢ため洗い」するのが得意に
なったよ。

長文ウザ

>>303
あんた垢ためスレに向いてないから来ない方がいいんじゃない？

亜鉛って垢ため的にはどうなんだろ。
ＶＣと一緒にサプリ飲み始めたんだけど急激に垢たまってきた気がする。
ついでに関係ないけど朝の目覚めがめちゃくちゃ良くなった。

ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞがあってるというか､常に垢ため+定期的にﾋﾟｰﾘﾝｸﾞって人はいたよね。
角質が育ちやすい?丈夫な人は､ごわごわし過ぎになってくすんでしまう気がする。
まぁ何でも人のせいにしちゃってたら自分の肌と向き合えないんで。
理論+経験値で各自に合うお手入れを見つけるしかないよね。
失敗の理由が分かればラッキーじゃまいか。

角質が育ってごわごわくすむのは、保湿が足りてないからだよ。
普通は一旦薄肌になっちゃうと、乾燥にも弱いし、
新しい角質が出来ても剥がれやすかったりするから
中々丈夫な角質が育ちにくいものなんだよ。
せっかく育った角質を、保湿を怠って（自分はしてるつもりでも足りてない）、
ごわごわくすむからと言ってピーリングするなら、本末転倒な気がするんだけど。
そんなんしてて薄肌になったんと違うのかと。

つーか、角質育ちやすくて丈夫な人なら、垢ため必要ないんじゃ？ｗ

>>307
そう簡単にはくくれないと思うよ。
>>307さんの肌には>>307の肌の常識、他の人の肌には他の人の肌の常識がある。
そういうことでしょ。

思春期につぶしまくって今はシミのようになっているニキビ跡が消えてきた…
どんな基礎化粧品や薬つかっても消えなかったのになぁ

>>308
肌質の個人差はあっても、肌の理屈は皆一緒だよ。

まぁそれでも個人個人で合ったケアはあるから、角質が育ちやすくて
すぐに分厚く丈夫になっちゃうなら剥がせばいいけど
そういう肌質の人がなんでこのスレにいるのかが分からんってこと。
垢ため必要か？
ピーリングしたいが為に、垢をわざと溜めてるとか？（こういう人もいたね）

>>310
あなたの論理に合ってないと不満なのかな。
肌の理屈は確かに同じかもしれないけど、そんなのどうだっていいじゃん。
自分にあった手入れを見つけるほうが大事だよ。
大原則を振りかざすのは巷の美容雑誌と変わらないと思う。
その人が今、このやり方が自分に合っていると実感していることに
ごちゃごちゃ言うのはちとお節介が過ぎると思う。
｢こすらないで保湿｣｢自分の肌に合わせたケア｣ができてるんだからそれでいいじゃない。

>>310
垢のとりすぎで、成長しきらずに表に露出した肌は弱いから
（洗顔しただけでモロモロになっちゃうくらいだし）
それを克服する前にピーリングしちゃうと結局未熟の肌が表に出て、完全にリセットになると思う。
でも、一度角質の下で頑丈に育った肌が出来上がってしまえば
角質の厚さによってはそれほど大きな害はないような気がする。

垢ため2年たったけど、今じゃひっかいても何しても角質剥がれなくなったし。

一番の目的は垢を厚くすることではなく、垢の下の肌を頑丈に育てること
だから
そこに悪影響の無い程度を本人が見極めれるならそれもありじゃないかな。

もちろん、それが必要無い人がピーリング自体に魅力を感じる
って感覚は違うと思うけど。

>>310
肌を丁寧に扱うｽｷﾝｹｱを覚えるためでしょ>そういう人の理由
ｽﾚ1からずっと見てるけど、肌が丈夫だったり、角質のたまりが早い人だって
ごしごし角質をこすりおとすような事してたなら、
肌状態は悪化するんだし十分このｽﾚは役にたつと思うよ。
ﾋﾟｰﾘﾝｸﾞは全部ダメなわけじゃないよ。
肌を丁寧に扱いつつ、軽いピーリング(AHAｿｰﾌﾟの使用など)を月1でとりいれた方がいい人もいる。
まとめｻｲﾄにもあるけど、他人のｹｱや他人の成功方法を盲信するんじゃなく
自分の肌状態によって、自分で考えて適切なｹｱをする力をためるのが垢ためかと。

角質が育ちやすくて肌が丈夫な人がごわごわし過ぎになってくすんでしまうから
ピーリングするって事に突っ込んでるんだけど。
垢ためスレ関係ないじゃん。

だねぇ。垢ためスレなのに、
ピーリングしたほうがいい人もいるとかいないとか
垢ため関係ない。スレ違い。
ピーリングのスレでも行ってくださいよ。

日常のお手入れが垢ためなんだから関係あるのでは？
ピーリングに重点を置いたお手入れな訳じゃないんだし。

例外的なお手入れだったとしても、
実体験を書き込んでくれるのはありがたいと思う。

同じ意見だけを求めるなら、まとめサイトだけで言いわけだし。

>>315
ピーリングが人によって意味があるか無いか。という議論じゃなく
タブーとされてることでも、人によっては効果がある場合もあるという話しだと思う。
（一例としてピーリングが出ただけで）
自分の肌質を研究しろ、固定願念にとらわれるな
ってことでしょう。

>>316 >>317
了解。肌質の研究ってのは、スキンケアをしてく上で、
美肌を目指すためにずっとしていくわけだしね。

まーでも、垢ためをし始めて2〜3ヶ月くらいしか経ってないような人が
ピーリングっていうのはやめたほうがいいと思った。
ピーリングの話はもういいか。

上手く表現できないのだが垢ためってのは肌の状態が0が一番いいとして
（余分な物はないけど不足もない）今まで余分な物（メイクや汚れ）を
取る時に削り過ぎでマイナスになってた肌を削り過ぎないようにして
0に戻して行くことだと思うのだけど、なかなか0ぴったりには難しくて
気が付いたらプラスになってたり（メイクや余分な皮脂が落ちて無くて
汚れためとか）することもあるのでリセット（普段は使ってないけど
汚れ落ち効果の高いオイルクレンジングとか肌に合う人にはスクラブとか）を
して0を目指すってイメージを私はしている。

まぁそのリセットとかで人によってはAHAとかも合う人はやってもいいかなと。
勿論垢ための基本ではなくて応用編といった感じで。

あぼーん

>>319
＞気が付いたらプラスになってたり（メイクや余分な皮脂が落ちて無くて
＞汚れためとか
メイクや皮脂汚れが溜まってもそれは角質じゃないんだから
プラスって言い方はおかしいんじゃ？
プラスと言いたいなら、正常な角質は既に育っていて、
剥がれ切らない古い角質が溜まってしまった、ってことになるでしょう。

正常な角質が育ってないうちに、ピーリングするのはおかしいけどね。

312さんの意見に賛成。　
「垢の下の肌を頑丈に育てること」
そのためのバリアとして垢を残しておくんだよね。

ピーリングは一時的にはきれいにはなるけれども
次の肌荒れの原因にもなりかねないから
やるんだったら慎重にしないとね。

>>321
ごめん、プラスていうのはイイ意味というではなく単純に肌に余分な
物があるって意味で使いました。マイナスは必要な物まで取り過ぎ、
プラスは不要な物まで残し過ぎというようなイメージ。
0というよりニュートラルと言った方が良かったかな。
どちらに傾いてもあまり良くなくてできるだけニュートラル（過不足ない
状態）を良い状態というか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>312
そうですね。（角質を）残す事ばかりに神経が行って
内側の肌を育てるという大義を忘れがちになるね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ID:rCbbRNVO0
あんまり荒らしを続けるようなら削除依頼出して
アク禁にしてもらうよ？

>>338
> ID:rCbbRNVO0
> あんまり荒らしを続けるようなら削除依頼出して
> アク禁にしてもらうよ？

よく読んでみよう。

>荒らし行為の削除依頼
>事情を冷静に説明する事で、削除人さんの対応も早くなります。
>イライラして削除人さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
>削除人さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
>「自分の気に入らない事＝荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。

>荒らしの最中は
>削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
>何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。

あぼ〜ん部分に書いてあった事からして、
厨な質問を注意されて逆切れした厨であることは明確なので
放置かIDで透明あぼーんがお勧めだね。

>>338
餌を与えるな低脳。

13皮目からロムっててやっと29日から垢ためを始めたばかりの17歳女です。
聞いていた通り角栓が凄くてへこみながらも
3ヶ月間凄い凄いと驚き続けた垢ための威力を信じて頑張っていました。
昨日になってどうも美容液を付けるとべたべたするし
付けた瞬間赤くなるからと思い切ってやめてみました。
すると今日は化粧はしていないのに
朝から母に2回も今日は何だか肌が綺麗で色も白いと言われました。

自分の肌と対話しながら臨機応変に使う物を変えたりするのが
大事だというのはこのスレで読んでよく分かっていたけど
難しそうで私にも出来るだろうかと思っていたのですが、
案ずるより生むが易しと言うか、なるほどこれが肌と対話するという事なのかと思いました。

垢ためを始めるに当たりクレンジングもオイルクレからミルクレに変え、
それも合っていない気がするので乳液でクレンジングするようにし、
また石鹸洗顔も顔がひりひりするので朝晩ぬるま湯洗顔にしたら凄く調子が良くなりました。

因みに今の私のお手入れは100均の化粧水たっぷり→クリームだけです。
今日から火曜日までお休みなので肌を休めてのんびり垢ため続けます。

まだまだ短い垢ため暦で参考にはならないと思いますが、
肌を褒められたことなんて今までに無くとても嬉しかったので書きこませて頂きました。
長文失礼しました。

うあ

>>342
よかったですね。
いつも342さんの肌を見ているお母さんが言うのですから、きっと目に見えて変わったんですよ。
ちょっとづつ変わると見慣れているだけに気付かれづらいんですよね。
肌にあわせたケア、クレンジングと洗顔のあたりを読んだときに
自然にできているんだなーと思いました。
角栓びっしりでもいつか抜けるので気負わず焦らずﾏﾀｰﾘやってくださいね。

>>341
藻前もそろそろ学習しろ・・・。

>>345
漏れてますよｗ

>>346
頑張れｗ

>>347
いえいえ、あなたこそ頑張ってください＠＾＾＠

>>348
何を頑張るの？@^^@

>>349
垢ため

ここってｵﾊﾞﾁｬﾈﾗｰ多いの？

なかなか合う洗顔料がなくて（ガスールは合わないしミルクレはニキビできるし）
試行錯誤していたんですが、最近インドハーブ洗髪を始めたついでに
顔もハーブ液で洗ってみました。
かなりいい感じです。化粧水みたいに顔に馴染ませて洗い流すと、油も取りすぎず
しっとりすべすべ。ハーブの粉と水ををペットボトルに入れて振るだけなんで楽だし。
天然の石鹸成分で落としすぎずマイルドに洗うっていうことらしい。
シカカイってハーブです。おすすめ。

　 _,,_　ﾊﾟｰﾝ
( ‘д‘)
　 ⊂彡☆))Д´)>>1

　_, ,_　∩))
(　ﾟAﾟ)彡　　 ﾊﾟｰﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ>>1

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
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　（　‘д‘）彡☆))Д´)
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(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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>>353-357

あれ？芸風変えたのかい？

>>351
10代だけど垢ためしてるよ。
初期の方に他にも高校生が何人かやっていたはず。

ここでアノンコーワクリームの評判がいいので蓋として使ってみました。
すごくサラサラ、というかパサパサしませんか？
朝になると顔が固まっているかのような感覚なんです。
化粧水→乳液→アノン
と、いつものケアにプラスしたので
｢不足｣ではないと思うんですが。。
商品を疑うよりまず自分の腕を、って事で
アノン使われてる方気をつけてる事やコツ、ありますか？
固いクリームですが多めに出して手に伸ばしてハンドプレスしてます。
手の形にクリームが付きますが、繰り返して
まんべんなく付けてます。

>>360
ｱﾉﾝってｵｲﾘｰな人や、普通のｸﾘｰﾑじゃべたついてしまうって人が使ってなかったっけ？
乾燥肌だったら合わないかもよ。

アノン固い？
私は柔らかいと思ってた。
普段、よっぽどクリーミィなの使ってるとか？

>>360
化粧水→乳液→クリーム（ニベア）
↑のケアから乳液抜いて

化粧水→クリーム（ニベア）
に変えたらしっとり良い感じになったことがあったよー
ものは試しにどうでしょう

>>360です、レスどうもです
書き忘れました、肌質はインナードライ、
鼻がかなりオイリーです。
アノン、手に使うには伸ばせるし固くないんですが、
顔に優しくハンドプレスだと、指が顔に張り付きます‥。
顔には伸ばせそうもない固さに思いました。
今日は乳液を抜いてみたいと思います。

なんでこんなに荒れてんの？

>>364
鼻だけｱﾉﾝを重ねづけして、その他は乳液+美容液かクリームというのは？
色々組み合わせ試してみるといいよ。

>>365
前ｽﾚのﾔｼか渦中のﾜﾗﾀ2ｯｷから祭りで流れてきたﾋﾞｯﾊﾟｰと思われ。
ﾇﾙｰ汁。

>>364
私が使ってたニベアも伸びが悪かったんだ
一回化粧水を顔になじませてからもう一回化粧水付けて
結構顔がぬれてる状態でクリームを伸ばすって感じで使ってた
最初はクリーム付けてもヌルついたけど優しくハンドプレスしてたら
良い感じにしっとり(・∀・)

自分にあう使い方が見つかると良いですね　ﾉｼ

クリームひとつ使うにも色々なやり方があるんだね。
勉強になるなー

>>364です
ありがとうございます。いろいろ試してみます。
でも何故クリームを塗ると乾燥するんだろうと不思議。
以前はちふれのQ10クリームを目元と眉間に部分づけしていて、
笑ったりするとそこだけパリッパリしました。
乾燥じゃないのだろうか‥

>>369
それはそのクリームが肌に合ってないんじゃないの？
物自体が肌に合ってなくて肌がパキパキになっているとか。
私は合わないものを使うと肌パキパキになったり、それに痛みを伴うことがあるよ。
あとはやっぱり、単純に肌が乾燥しすぎててそのクリームの保湿力では足りなくて乾燥するかだと。
とりあえず、皆がレスしてくれてるように、使い方次第で変わる場合があるから
色々とやり方を工夫してあれこれ試してみると良いよ。

みなさんレスありがとうございます。
確かに顔が妙に白かったり赤かったりするので
肌に合ってないかもって事も考えて
いろんな使い方してみたいと思います！
やっぱり一度でダメだと判断するのはまだ甘いですね。
相談してよかったです。

クリーム塗ったほうが乾燥するって経験、私もあります。
私の場合そのクリームが合ってない、または水分不足が原因だった。
垢ためするようになって死ぬほど保湿するようになったらクリームで乾燥しなく
なったけど、つける量を少し多くしたりするとかえって乾燥する。

>>366

> 前ｽﾚのﾔｼか渦中のﾜﾗﾀ2ｯｷから祭りで流れてきたﾋﾞｯﾊﾟｰと思われ。
> ﾇﾙｰ汁。


おまえ何語しゃべってんだよ
キモイ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おまえもワンパターンやめろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まとめサイトにクリームいっぱいつけたら乾燥したっていう話があったよ

>>391
本当ですか！読みそこねてた‥orz
探してみます！ありがとうございます
ちなみに今、乳液までのケアで止めたら
ベタベタだけどつっぱりは感じてません。
朝は解らないけど‥

爪スレがうざかった。。。気持ちはわからなくもないが。
たまスレ伸びてると思ったらこれかよ！っていう。
美人はつらいよ系のスレっていつも同じ流れになるね。
また「あなたは真の美人じゃない」云々の言い合いになるのかな。

>>392
たしか29日更新の記事だったかと

100円化粧品スレって…
書き込みがほとんど頭弱そう
ダイソーのつけまつげ愛用してるけど化粧品は使おうとは思わないなぁｗ

日記はチラシの裏に書いてろ　6枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1149579937/l50

お間違えなきよう。

>前ｽﾚのﾔｼか渦中のﾜﾗﾀ2ｯｷから祭りで流れてきたﾋﾞｯﾊﾟｰと思われ。
>ﾇﾙｰ汁。


ﾜﾛﾀ

あげ

ちょｗ久々に来たら凄い事になっとるｗｗ
何があったんだ…

愚痴スレのコピペ垢スレに貼ってる奴いるけどさ〜

どうせなら入門編にも貼ってやれよｗ

あのスレうぜーから頑張って潰してくれやｗｗ

なんだ、本スレにだけ恨みがある入門編のやつかｗｗｗわかりやすｗ

わざわざ煽ることないのに。

鼻の頭の一番ヤバゲな毛穴ゾーン。(デカイ・深い)
今日、そこから取れた角栓が小さくて、穴も浅くなってた。
保湿剤変えてガンガッた甲斐があった。

>>398
あげんな阿呆

垢溜め４日目にして挫折寸前です。
仕事柄、化粧ﾊﾞｯﾁﾘなので
毛穴の汚れがすごい状態になってますorz
会社の同僚にも、何か肌やばくない!?と言われ…
今が我慢の時なのでしょうか。

垢ためは汚れためにあらず。
化粧ばっちりなんていままで沢山いた。
化粧ばっちりだからは言い訳に過ぎない。
から、見直してガンバ。

>>404
垢ためは基本的に肌をこすらず必要以上に刺激を与えず
しっかり保湿することだよ。
必要上に皮脂を落としたり肌をけずるのはアウトだけど
汚れはしっかり落とすのが当たり前

四日目くらいだと我慢のときじゃないかな〜
私もそれくらいで毛穴酷いことになったよ
クレンジングオイルやゴマージュピーリングをすごい使いたかったけど我慢した
今は一か月半たつけどだいぶマシにはなったよ

洗顔時に汚れ落としやすいように化粧薄くしたから毛穴目立つけどねｗ
某所のBAさんに昨日、「毛穴気になりませんか？」っていわれて、ちょっと凹んだけどなー…

404です。
ﾚｽありが�dです!
やはり今が正念場ですか…
角栓(毛穴につまってる白いﾓﾉ)って
毛抜きで抜いたらだめなんでしょうか？

>>408
つまとめサイト>>89

聞く前にまずまとめサイトやテンプレぐらいは読みなよ。

↑もうこのスレで話すことは何も無いってことね

>>409

頑張れ頑張れオバサン！！
頑張れ頑張れオバサン！！

>>410-411
テンプレすら読めないなら初心者スレに行った方がいいと思うw
10代の自分でもそれぐらいの努力はした上で質問する。
まあリア厨なら仕方ないかもね。

垢ためを始めて３ヶ月。
パウダーファンデをパフで付けるのを止めて、
リス毛のチークブラシでふんわり付けています。
クリームや化粧下地は、指先で、ポンポンと軽く、
絶対に擦らないように乗せています。まだまだ
毛穴は目立ちますが、昨日、友達に肌艶が凄い良くて、
透明感があると、褒められました。嬉しい。
毛穴がなくなって、陶器肌になれるように頑張る!!

日記は書いちゃダメらしいお

質問も報告も雑談もダメなら、一体何を話すの？このスレ。

報告だめなんてどこにも書いてないでしょ。
過去のスレ見たら、報告や質問もスレの構成要素だってのは一目瞭然じゃん。
ただﾃﾝﾌﾟﾚも読まないような質問は叩かれるけどね。
(2chでは当たり前だけど)

ただの報告や、叩く必要のない質問でも過剰反応で叩かれてるから皮肉だよ

雑談ダメとも書いてないよなｗ
日記は書くなってのも>>414が勝手に言ってるだけだろｗ

>質問も報告も雑談もダメなら、一体何を話すの？このスレ。

さぁ？自治婆に聞いてみると良いと思うお

>報告だめなんてどこにも書いてないでしょ。
>過去のスレ見たら、報告や質問もスレの構成要素だってのは一目瞭然じゃん。

15皮目から数人の自治粘着婆が現れて雰囲気変わったんだお

>>418ﾀｿはｻﾞﾋﾞﾋﾞの方がいいｼﾞｮ

前スレから突然数人の自治ババアが湧いたってこと？
そんならそいつらがただの嵐ババアどもじゃねーの？
まぁ面白いからいいけどｗ

>まぁ面白いからいいけどｗ

このあたりに香ばしさを感じるｼﾞｮ

これだけ人が増えちゃったら「馴れ合い系」と「情報系」の人が出ちゃうのは
しょうがないんじゃないかな？
前スレの報告にしたって全く参考にならないような嘆きや愚痴の内容ばっかりだと
不快に思う人も出てくるよ。全くだめってわけじゃなくて限度があるってことね。
でも自治粘着婆を騙る人もいたから荒れたんだし、結局住み分け？みたいのも
できたんだから、お互いいがみ合う必要もないと思うよ
1つのレスに対しても「これはこっちのスレ」って決めないでなんとな〜くの
住み分けでいいと思ってるよ。私も両方レスってるし

とﾏｼﾞﾚｽ

私も両方に書き込んでるけど、
単に両方つぶしたい人がどちらも煽ってるだけでそ？

その決め付けが良くないのでは

だってこっちだけじゃなく、あっちも荒らされてること多いよ

テンプレすら読めないなら初心者スレに行った方がいいと思うw

10代の自分でもそれぐらいの努力はした上で質問する。

まあリア厨なら仕方ないかもね。

>>412
>10代の自分でも

わざわざ強調するとこかそれ

ファンデをパフで付けると、擦ってしまう。チークブラシで付けたら擦らないので、肌の調子がよくなった。そんな報告も、ここではしたらダメなんですか？少しカチンときた。

>>428
別にいいと思うけど。
釣りに反応しても自分がムカツクだけよ。

>>429
釣りに反応してるのではキミ。
オバサンだねぇ。

>>413
おめでとう。
私もブラシでつけ始めてから、調子がよくなったよ。
見た目が、ファンデをつけてる感があんまり無いんだよな。
自然な質感というか。非常にいい感じです。
毛穴も徐々に目立たなくなってくる。引き続きがんばれ。

皆さん洗顔､保湿は1日どのくらいやってますか？

流れ戻そうと必死ｗ

こっちばっかり荒れてるってことはオバサン同士で性格が悪い証拠だね！！

なんか若干悲しくなった
せっかく長く続いたいいスレだったのにね
参考になることもいっぱいで
励まされることもあって･･･
私も見るのやめようかしら

↑
だったらさっさと見るのやめれｗｗｗｗ

>>433-434
今荒れてるのはこういう人達のせいでしょ？
教えてちゃんやチラ裏愚痴は入門編に移ったんだから
荒れる原因はなくなったじゃん。自治ババアも大人しくなってたし。
今荒らしてるのは自治ババアじゃなくお前らみたいのだろｗ

↑
「ｗ」の使い方変ですよｗｗｗｗ

>>411=ID:T7t5gc2K0
お前ただの嵐じゃんｗ

洗顔は夜だけかな。
朝は化粧水をスプレーしてティッシュオフ、通常の保湿を。
昼乾燥を感じたらこれ一本でOK系の化粧水をスプレー。
で夜はガッツリ保湿。

鼻炎持ちで鼻の毛穴は生涯回復見込めないけど、他はほんとにポアレス(歴一年半32歳)。
角栓畑に悩んでる方、今を凌げば明るい未来(肌)が待ってますよ！
頑張りましょう！

>>439
仮に荒らしだとしたら反応したあなたも荒らしですね


荒らし同士仲良くしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったら ozM4JTFH0 は入門スレの方の荒らしかｗｗｗ性格悪ｗｗｗｗｗ

こっちの人たちは ozM4JTFH0 止めなくていいの？？？？

じゃぁせっかくだからVIPで晒すか？

ozM4JTFH0 の判断に任せるおｗｗｗｗｗｗ

ozM4JTFH0 は逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



って書いたら出てくるんだろうねｗ

意地悪い人多いよね、厨は厨で物凄く厨もいるし
いっその事、厨専用、意地悪専用、普通専用にわければ？

↑
今このタイミングでそんなレスするんだからお前も厨なんだろうね＞＜

戻って来た来たｗ早く相手してよｗｗｗ

で

じゃぁせっかくだからVIPで晒すか？

ozM4JTFH0 の判断に任せるおｗｗｗｗｗｗ


の返事は？

NG推奨ID


ozM4JTFH0
T7t5gc2K0

なんだ ozM4JTFH0 がvipに貼ってくれたのかｗｗ


36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:26:20.01 ID:yeVomJLl0
女共が垢まみれになるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147962928/

VIPに晒す女　ozM4JTFH0

向こうで自分に都合の良いところだけ貼ってｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

VIPに晒す女　ozM4JTFH0


36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:26:20.01 ID:yeVomJLl0
女共が垢まみれになるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147962928/


37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:28:04.62 ID:i4GaC0oV0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/09(金) 15:43:24.04 ID:i4GaC0oV0
>>36
おまえID:ozM4JTFH0だろ？

だから女は恐いんです＞＜

女って恐いんですね＞＜

男って分かってすぐ「童貞」攻撃にでたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ozM4JTFH0可愛いよozM4JTFH0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

攻撃しようと
女だったら「ババア」・男だったら「童貞」
って使うんだねｗｗｗｗｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗ

女は恐い。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1139396761/

>>458
そうだね荒らしちゃってごめんね

独身ｵﾊﾞﾁｬﾝの仮想敵が童貞だなんてなんか悲しくないか？

>>447あなたがね

>>461
せっかく荒らしが終わろうとしてるんだから煽ること言わない方が良いですよ＞＜

私が煽られるとか煽られないよりも、ここを平穏にする方が大事じゃないんですか！？
もしかしてozM4JTFH0さんのケータイバージョンですか！！？？

もうレスはいりません。もう帰ります。
（荒らしてほしい方のみレスしてね☆★）

垢ためて毛穴塞がってんのにクリームとか化粧水付けてとか意味あんの？

>>463
ありますよ。
毛穴に化粧水とかを入れ込む？（この辺、うまく表現できないけど）
ことが保湿ってことじゃないからね。

>>463
毛穴から吸収されると思ってるバ・・人ってまだいるんだ
この人多分、皮膚は呼吸してると思ってるはずｗ

>>462
帰りますと言っておきながら、
荒らしてほしい方のみレスしてねってどういう意味？
お前さんが荒らすってこと？
だったら帰りますってのと矛盾するわけだが。

>>466
ちょｗｗｗｗｗおまらえわざとかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（巣に）帰りますって意味だおｗｗｗｗｗ今すでに在宅だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？だから何？

>>468
ん？どういう意味？って問いにこたえだけだお？

ID:T7t5gc2K0
その辺で止めておいた方が懸命でしょう。
昨日からの荒らし行為で、個人特定できる時間は十分ありました。
今日中に今度は、然るべき機関へ通報いたします。

そういえば昨日一住人さんに対し、「殺すぞ！」と脅迫用語を
使用した方がおられましたね。
もし同一人物ならば、かなり覚悟されたほうがよろしいかと思います。
荒らし行為自体は残念ながら、効力を発揮しませんが脅迫用語はかなり
効力がありますからね。
２ちゃんだと舐めてかかってても点実際通報されてる方は何人もいます。

我慢していましたが少々悪質なので通報します。
皆さん後はスルーの方向が懸命かと思われます。
一人で暴れさせていた方が、何かと好都合です。

>>470
だからこっちにレスしなきゃ巣に帰る（こっちでは暴れない）って言ってるジャンｗｗ

>>462がそういう意味だって分からない人は3ヶ月ロムっててください＞＜

>>471
ガクガク震えながら書き込まなくても。
別にすべてのレスに返答しなくてもいいんだってばｗ

単発ID乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
は？何言ってんの？
思い込みが激しいみたいね。

そうか　じゃぁ

ozM4JTFH0
1rCeyhhI0
xiAYO8l20
QV7eEB950

は結局このスレがどうなってもいいんだろ？ｗｗｗｗ
そうじゃなきゃレスしないと思うんですが＞＜
違うんならスレ違いなんでもう俺にレスしない方がいいと思いますよ＾＾

ちなみに同一人物の可能性があるから
ozM4JTFH0
1rCeyhhI0
xiAYO8l20
はもう出てこないかもね

垢ためないの-？(´･ω･｀)

>>475
つーか>>470ってむこうのコピペじゃん。
あんたがレスしなければいいだけのこと。
荒らしてほしいとかじゃない。

>>477
じゃぁレスすんなと（ｒｙ

>>476
ごめんね

>>478
あんたがレスしなければいいだけのこと。

荒らしに反応する人も荒らし
QV7eEB950もあぼ〜ん

>>479
別に俺は楽しいからやってるだけだお＾＾；
みんながほいほい釣れるから面白いんだお

>>ozM4JTFH0
ごめんごめん自演じゃなかったね
実は本気で自演かと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えに来てくれてありがとｗｗおまえｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗ

>>480
いちいちあぼーん報告するのも荒らしですよ。
みんなでたむたむを調子付けてる。

ｔ

肌が荒れている人達は心も荒れているということがよく分かりました。
ありがとうございました

　 ∧＿∧
　(`・ω・´）　ドミノ作るよ！！
　/　ｏ[]o
　しー-Ｊ l l l l l l l l l l l l l l l l l l



　 ∧,,∧ て　
　(； ´ﾟωﾟ）て　　アッ！
　/　　ｏ[]o
　しー-Ｊ ////l l l l l l l l l l l l l l



　 ∧＿∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　
　（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ　/////////////////

あひゃ

ヴァセリン(・∀・)ｲｲ!

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
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　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |

保湿って何度もやっていいものなの？
すぐ油っぽくなっちゃうから水ですすいで化粧水つけてるんだけど。

保湿は何度やってもいいと思うけど
皮脂を取りすぎてしまうから水ですすぐのはあまりよくないのでは？
乾燥を誘発して余計油が出そう
私は油浮きが気になったら化粧水つけたコットンかティッシュで軽く押さえる程度

脂性で額は常にギラギラてかってます。
擦らず水洗顔しても当然、油っぽいこの滑りは取れませんが、これで我慢するんですよね？

>>491
水洗顔にしなくちゃいけない決まりなんてどこにもないぞ。
肌質でも合う合わないが変わってくるんだから、
自分の肌質や肌状態見ながら洗顔法を変えればいいんだよ。
乾燥したりとか洗顔で油取りすぎだと感じたら水洗顔やミルクレ、
どうも油溜めになってるなと感じるなら泡洗顔にしたり。
もちろん擦っちゃいけないのは大前提だけど。
というか、テンプレやまとめサイトも読んでね。

>>492
さっそくお返事ありがとう。
脂性ゆえか、乾燥や油の取りすぎなんてことは、この季節特にないですね（笑）。
泡洗顔して、なんとか今日から掏らないという風に、がんばってみます。
化粧水と乳液なしでも効果はでるものでしょうか？

>491
脂性肌の原因って、乾燥じゃない？
肌の水分蒸発＝乾燥を防ごうとして、油分が出てきてバリアー状に肌を覆う。
肌に必要だから脂が出てくるの。
私も脂性で油膜が張ってたけど、水洗顔は向かなかった。
洗浄力の弱い（＝水分・油をとりすぎない）洗顔料をもこもこに
泡立てて、決して擦らずふわふわと洗う。泡をクッションにして、そっと。
保湿はものすごくしっかり。（ラップパック＋スプレー型化粧水）
それで、オイル＋クリームを薄く塗って水分を逃がさないようにする。
それですごくましになった。私の場合は。
老婆心ながらのお節介なんだけど、脂って肌の上で酸化して角質を剥がしちゃうらしいから、
普通の脂性肌なら、洗顔料で洗った方がいいんじゃないかな。
もしものすごく肌がいたんでるんだったら、洗顔料の方がかえってダメージだから（痛かったり
乾燥したりする）、水洗顔の方が向いてると思うけど。

長文ごめん。肌の調子って十人十色で、他人の正解がかならずしも正解じゃないから、
いろいろ試してみるのがお勧め。そっと肌をいたわりながらね。

おう。
リロードすれば良かった。
ごめん。
まとめサイト行けば、詳しく脂性対策とか出来ると思います…。

>>493
>>5
Ｑ.保湿は必要ですか？
Ａ.乾燥も角質を剥がす犯人です。肌断食とは違うので、保湿はしっかりして下さい。

肌が薄い人って保水能力ないからインナードライが多いよ。
真性オイリーでないなら保湿はしたほうがいいぞ。

あー角質が育ってくると、その分も保湿しないとダメだってさ。
せっかく育った角質が乾燥で剥がれたらやだねー。

ゆる垢ため中です。
オイクレ、ピーリング効果をうたった化粧品を使うのをやめ、保湿をさぼらずにする
くらいのことだけど、テカって赤かった頬やひどかった角栓の詰まりが改善してきた。
でも、昨夜疲れてローションパックしただけで寝てしまったら
今朝は顔中の毛穴が脂を出してる感じで、驚いた。
油分のフタは大事ですよ皆さん。

>>494さん　>>496さん
親切に教えてくださってありがとうございます。優しいレス頂けて嬉しかったです。
今日が垢ための開始日になりそうですが、気長にやっていこうと考えています。
自分の症状としては、毛穴ポカン、油、赤みですが、
泡でそっと顔を洗顔して、その後、化粧水と乳液をつけるという感じで試してみようと
思っています。どうもありがとうございました。

「こすらない」だけを念頭に、本当に本当にゆるい垢ためを始めて
大体三ヶ月くらい経ちました。
蛍光灯の下で肌を見ると、まだまだ綺麗とは言えないけれど
電車の窓に映った自分の肌を見て、びっくりしました。
産毛のソフトフォーカス効果なのでしょうか、
なんだか表面がほわほわしてて、桃のような感じ。
ｽﾋﾟｰﾝで桃肌を感じ取れるまでになりました。
午後になって浮いてくる脂でさえ、自然な艶に思えます。

労ってあげればその分だけ、肌はきちんと蘇るんですね。
再生しようと頑張る肌が愛おしい。

荒れてる時にチラ裏ｽﾏｿ

＞午後になって浮いてくる脂でさえ、自然な艶に思えます

これすごいよく分かるｗ
前まではテカりだったのが、今はほんのり艶なんだよな。

>>498
今日からかよ！！
頑張って〜な〜

あー纏めサイト暇があったら読んでみ。
あれ読んでおけばここにしょっちゅう来なくてもへーきだ。

ここおいておきますね。
【角質培養】美肌を取り戻せ！【垢ため？】ーまとめ倉庫ー
http://akalog.blog67.fc2.com/

今月で垢ため1年になりました。
すごい久々にここ来ました。スレまだあって嬉しい。
朝→ぬるま湯洗顔・化粧水・美容液・乳液
夜→クリームクレンジング・以下朝同様
ケア全てこすらずに1年頑張りましたが、目立つ毛穴は相変わらずです。
よくなったのはニキビが出来にくくなったのと、化粧崩れがしにくくなったこと。
混合肌でTゾーンのみテカっていたのが、テカらなくなった。

ちなみに体もスポンジやナイロンをやめ、泡だけで洗うように心がけたら
背中のニキビも出来にくくなりました。にきび跡も薄くなっています。

まだまだ肌の悩みは尽きないし、垢ために終わりはなさそうですね。

顔のマッサージがしたいのですが、垢ため的にはどういう方法がベストだと思いますか？

>>503
http://akalog.blog67.fc2.com/blog-entry-196.html

水洗顔についてちょっとお聞きしたいのですが、
起床時など水のみで顔を洗う時は、両手に水を溜めピチャピチャと叩く様にしたり、
水に顔を浸すような感じで洗えばよいのですか？

>>505
なぜ叩く必要が？ｗ

起床時だったら、

手を石鹸で洗う
　　↓
水で目やに取り除く
　　↓
顔全体に水をかけてすすぐ
　　↓
手を石鹸で洗う
　　↓
顔をタオルで拭く

でいいのでは？

『通常の洗顔時のすすぎ』の状態だと思えばﾖﾛｼ。
水洗顔だからって、別に特別な洗い方があるわけじゃない。

>>506
なるほど、そういうことだったんですかｗ
本当に、水で軽くすすいで置くだけいいですね。
自分の場合、起床時の洗顔で寝ぼけ眼に喝を入れ、目を覚ます意味合いも込めて顔を
勢いよく洗っていたもので、どうもしっくりこないというか気づきませんでした。
これからは、そのようにやってみますね。

>506
まずっ！
手を洗っていなかった

垢ため中に、皮膚科に行っている人いますか？

垢ため始めて一ヶ月。こすらず洗顔にもだいぶ慣れ、頬の毛穴がめだたなくなり、ここには感謝です
ただ、たまに保湿の手抜きするとすぐに毛穴が開くので、まだまだ修行が足りんようです。
コールドクリームでメイクを落とすのですが、たっぷり手にとって肌にすべらせています。
そして石鹸洗顔ですが、すっきり落ちなかったり…

垢ため初めて三ヶ月。
ファンデはやめて朝洗顔なし。ポイントメイクは
オリーブ油でこすらず→石鹸泡
おしつけ洗顔。
化粧水、馬油。でﾆｷﾋﾞもかなり改善したし毛穴も
小さくなりました。だけど
黄色っぽいかさぶた？みたいなのが最近全体にできて
なんか汚いし嫌です。かさぶたみたいなのはとっても
いいのかなぁ；擦らなすぎなんでしょうか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします；；
ちなみに朝、ぬるま湯やいろいろな洗顔ためしましたが
乾燥するのでしてません

>>511
http://akalog.blog67.fc2.com/blog-entry-230.html

↑で言われてるカサブタなのか、皮脂や汚れが固まったものなのか分からないけど、
後者なら皮脂が分泌される時期なんだから、朝洗顔＋がっつり保湿がいいと思うけどね。
または蒸しタオル顔にのせたりするだけでも結構すっきりする。
っていうか、折角まとめサイトがあるんだから活用した方が良いよ。
パソコン持ってなくたって、ﾈｶﾌｪとか満喫とかいくらでも見る方法あるし。

>>512ﾀﾝ、ありがとうございます！
ひさしぶりに来たので；まとめｻｲﾄあったのですね！
拝見させてもらいました。本当に助かりました。どうやら
まとめサイトにあるような、かさぶただと思いますので
我慢して様子みしてみます。

>>512
私携帯だけど、携帯からでも普通にまとめサイト見れるよ。

垢溜め初めて１週間くらいなんですが
鼻や頬の毛穴からなんか白っぽい物が出てるんですけど
これはなんでしょう？
洗顔しても取れないし…。

>>515
すぐ上のいくつかのレス読めない？

みなさん、洗顔後の肌は水をはじきますか？
それともムラなく水が肌一面につきますか？
最近、なぜか肌が水をはじかなくなって、油の取り過ぎか与えなさ過ぎかと考え始めましたが
ケアは変えてないので何が原因か‥。
普通の(垢ため成功してる)肌は水はじかないものですか？

垢ため暦１年と７ヶ月。
保湿の重要性を再確認。
いつも使ってる化粧水を切らしてしまって、それよりもさっぱりタイプのものを使っているんだけど、
乾燥するとコメドが育ちまくることがわかりました。
元はオイリーだけど今はインナードライ気味になってるのかも。
コメドが気になる人は今以上に保湿に力を入れてみて。
夜のお手入れなんかはちょっと重いくらいでも平気だと思います。

>>517
ケアは変えてなくても、肌の状態は気候温度生理前体調などによって
乾燥気味になったり、油分過多になったりと色々変わりますよ。

その肌の状態に合わせてケアを変えるべき。
逆にケアを変えてないのが原因とか考えるのも大事では。

肌状態をよく見ながらお手入れするのは垢ための基本です。

>>519レスありがとうございます。
という事はやっぱり水をはじく方が普通という事ですよね？
日焼け止めだけの日も軽く泡洗顔したら、水をはじかなかったので
日焼け止めの界面活性剤が残ってて、
それに水がくっついてるかとも考えてました。
油分が少なくなってるとしてケアしてみます。ありがとうございます

そんなことよりその前に、ちゃんとｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてないのかと小一時間。
まぁ、石鹸で落ちるやつなのかもしれないけど

>>519
別にはじかないけど。垢は水吸うよ。
でも｢ケアは変えていないので｣と言ってしまうことに対しては>>519さんに同意。

>>517です
｢ケアを変えないので｣というのは、水をはじかなくなった原因として乳液などを急に変えたりした、とかじゃない意味でです。
いつも通りのケアで洗顔後の肌が変わったので、垢がたまったからなのか、
油がないからなのか判断できなかったのでご意見聞いてみました。
ちなみにクリクレ＋洗顔でもたまにはじかない事もあります

私は逆に、石鹸洗顔してるのに化粧水つけるとはじくからおかしいのかと思ってました。
普通なの？

>>517
私水はじかないよ。
水洗顔の時ははじくけど。
別にはじくはじかないっていうのは、垢ﾀﾒと関係ないと思われ。

純石けんのオススメがあれば教えてください。
あと、純石けんと無添加石けんってどう違うんですか？

純石鹸のスレってなかったっけ？
多分そっちの方が詳しい人多いと思うよ。
ここは垢ためやってるってだけで、純石鹸使ってる人がそんなに多いわけじゃないからね。
私は純石鹸は乾燥しやすいから個人的には使わないなぁ。

・垢ため前→角質層が薄い→多くの水分を吸い込めない・肌理がなくてはじく
・初期→不健康（水分量が少ない）な角質層が厚くなる→水分をたくさん吸う
・さらに垢ため→角質が健康になる→水分をキープしてるので吸い込む量は減る

憶測だけど私の肌の経験はこんな感じかな？
1年近く垢ためしてるけど最近化粧水の吸い込みが悪くなった感じがする
でも肌はちゃんと潤ってるんだよね。「水分を補う」量が減った感じ
「はじく」とは違うけど参考までに

泡洗顔してるのに弾くって言ってる人は油溜めになって可能性は？

>>526
せっけんスレがあるからそっちに行くといいよ。
せっけん専用スレのテンプレとスレ読んだら色々あるし参考になる。
ちゃんと垢溜めスレのテンプレ読んでたら分かると思うけど、
ピーリング効果や角質除去効果があるものが垢溜めにはタブーなだけで
垢溜めに向いてるのはこれ！とかはない。
肌質や肌状態で合う合わないとか全然違うからね。

垢ためしててヨーグルト洗顔している人いる？
毎日日焼け止めとパウダーはつけるので夜のきっちり洗顔は欠かせない
んだけど、石鹸だと乾燥する感じがして３日に一回くらいはヨーグルト洗顔
してて調子はすごく良いんだけど・・・
ヨーグルト（乳酸）には軽いピーリング作用があるみたいなんだよね・・・。

それを知ってしばらく使うのやめたらこもりニキビがすごくできちゃう。
なおかつ猛烈な敏感肌なのでミルクレとかも痒くなってしまってダメ。
ヨーグルトだとほんとに肌がほっとする＆しっとりな洗い上がりに
なるのだが・・・
これは角質を剥がしちゃったせいで調子よく感じるせいなのか？？
悩む・・・。

別にヨーグルトで調子が悪くないのなら、
他人の意見がどうであれ使い続ければいいと思うけど。
調子が悪くなったり、肌が改善しないと思ったらそこで手入れを見直せばいいだけでは。
他人のあうものが自分にあうとは限らないし、
自分に合うものが他人に合うとは限らない。
ごしごし擦ったりして、垢擦りのように角質を落とすのでなければ
そう神経質になる事もないと思う。

自分の肌と対話してばかりだと視野が狭くなってわかんなくなるんだよね？
ここで聞いてもらって客観的な意見（当たり前なことだったりする）聞いてみたくなるのさ。

一ヶ月くらい角質培養をやってみたんだけど、確かにニキビがほぼ消えたし、
でにくくなった。頬はあまりひどくならず、綺麗になりつつあるような気が
する。使っているのは無印の敏感肌用しっとり化粧水、乳液。
朝は水洗顔、夜は石鹸洗顔。泡を乗せて終わりの洗顔。

ひとつみんなに聞きたいんだけど、保湿の際、化粧水の使い方は
手にとってそれを顔全体に馴染ませて、ハンドプレスしていくんだよね？
ハンドプレスとは自分は手のひらじゃなくて指三本でプレスし続けてきた
んだけど、これは間違い？最近、手に垢みたいのがつき始めたから、間違い
かと感じ始めた。汗をかきやすくて困るわ。

>>531
局さま、もういい加減他人の意見くらい気軽に聞かせておくれよ

>>534
17歳なんだけどw局って言われたの初めてだよw
大体各人が好きに意見書き込めばいいじゃん。
私のだって一つの意見に過ぎない訳だし。

>>533
ハンドプレス
やり方
+
http://www.google.co.jp

初めて４０日くらいだけど、角栓が全く気にならなくなってきていて。
ハンドプレスが手早く雑になってきたのが原因かと不安に思いながら続けてたが
最近保湿が十分にできてるからかもと思うようになった。洗い上がりゴワゴワで、
よく吸い込んでるのがわかる。

ちなみに
ロゼットミルクレ→洗い流し→エビアン→馬油→アルージェミスト→アピットジェル

>>533
指3本を顔に当てた時と
掌全体を顔に当てた時では、熱の持ち方が全然違う。
顔半分ずつでやってみれば一目瞭然。
馴染ませる力や浸透させる力がだいぶ違ってくるよ。
ハンドプレスは掌全体を使って顔に当てた方がいいかと。

テンプレの参考項目にあるサッポーを読んできました。
そのなかに保湿はヒアルロン酸とアルコールは角質を剥がしやすくしてし
まう可能性があるとありました。
せっかく読んだので、ヒアルロン酸配合のノンアルコールの化粧品を探し
ているのですが、みなさんは何をお使いですか？
乳液はどうしても荒れてしまうので、化粧水か美容液で探したいと考えて
います。

>>539
なんの、ヒアルロン酸とアルコール配合の極潤ライトで角質培養ばっちりだ。
AHA入りでもなければ、肌に合うものをこすらず使えばオッケーよ。
もっと、気楽に気楽に。
化粧水や美容液じゃ与えた水分が飛んじゃうから、
乳液が駄目ならクリームかオイルを試してみなよ。
と言った話題は散々ガイシュツなので、初心者スレとまとめサイトをドゾー。

【角質培養☆垢ため】美肌を取り戻せ！【入門編】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1147962928/

まとめサイト
http://akalog.blog67.fc2.com/

>>539です。すいません、書き方おかしかったです。
>ヒアルロン酸とアルコールは角質を剥がしやすくしてしまう可能性がある
これではヒアルロン酸が角質を剥がすみたいですね。アルコールが、です。

>>540
レスありがとうございます。極潤ですか、今も調べていて｢ちふれ｣さんに
しようかと思っていました。
あと入門編のスレがあったことを知りませんでした。ありがとうございま
す。

自分は化粧水にちふれの物を使ってる。

そして、ノンアルコールが良いという書き込みをよく見かけたので
前から使ってたしっとりからノンアルコールに変えた。

でもノンアルコールのものだと、本当に大量に使わないと
乾燥して粉を吹いてしまうようになった。

ある日ノンアルコールを切らしてしまったので

母が使い続けてるしっとりを使ったら
そんなに大量じゃなくてもしっかり潤ってくれて
粉も吹く事は無かった。

それ以来私はしっとり使用者。


本当人それぞれなんだなと思ったよ。

>>542
ごめん意味が判らない。
その書き方だと、ノンアルコール＝さっぱり
の意味になってしまうんだけど・・。
さっぱりタイプってどっちかと言うと、アルコール入りだと思うし
ノンアルコールではしっとりもさっぱりも両方あると思うんだけど。
というか、ノンアルコールならしっとりが必然的に多くなるのでは・・。

私の使ってるローションは、全部ノンアルコールでしっとりタイプだよ。

まあ要点はアルコールのあるなしにあまりこだわらなくてもいい、ってことじゃない？

私の使ってる化粧水もアルコール入りでしっとりタイプだ。
同じメーカーでノンアルコールのさっぱりタイプも出ていて、
夏はちょうどいいけど、冬は>>542と同じく大量に使っても潤った気がしない。

角質って定期的に取らないといけないんでしょ?

>>545
健康な肌は定期的(規則正しく)に自然と新しいものと生まれ変わると考え
ているんですが。

>>543
保湿成分を肌に届けやすくするためにアルコールが入っている場合もあるよ。
アルコールが入っている＝さっぱりとは限らないと思う。
配合を決めた人が何を考えてその成分を使ったかってことによるんじゃないかな。
道具の使い方は一通りじゃないからねえ。

ｱｲﾀﾀﾀ…

535 名前：メイク魂ななしさん 本日のアホ 投稿日：2006/06/13(火) 00:17:19 Y1HXlkTK0
>>534
17歳なんだけどw局って言われたの初めてだよw
大体各人が好きに意見書き込めばいいじゃん。
私のだって一つの意見に過ぎない訳だし。

ｱｲﾀﾀﾀ…

535 名前：メイク魂ななしさん 本日のアホ 投稿日：2006/06/13(火) 00:17:19 Y1HXlkTK0
>>534
17歳なんだけどw局って言われたの初めてだよw
大体各人が好きに意見書き込めばいいじゃん。
私のだって一つの意見に過ぎない訳だし。

>>547
うんそれは分かってるから、どっちかというと、って書いてるよ。

なんかノンアルコールに拘ってるから、
一般的にはアルコール入りがどちらかと言うとさっぱりで
ノンアルコールがしっとりじゃないかな、って言いたかった。

結局はどっちでもさっぱりもしっとりもあるんだから
自分の肌とそのローションの特徴が合えばいいんじゃないかな。

要するに
ノンアルコールの方が「必ずしも良い」とは限らないよってこと。

垢ため一ヶ月まだ良い変化は無く肌がなんだか少し厚くなったかな？
と自分では思うくらい。肌がボソッと厚みを増したした感じになってる？？
頬の毛穴にはまだ角栓も溜まらず変化無し・・・。
目の周りだけかなり薄肌、色素沈着の部分は猛烈に乾燥して洗顔後
ひび割れっぽくなるようになった。
角質が厚くなろうと頑張ってくれてるのかなぁ・・・。

正直顔ガンガン洗いたい・・・。
でも頑張れる一縷の望みは、夜のシート＆ラップパック後の
肌の美しさ・・！！
色むら無し、毛穴なし、ピカピカ！
鏡を見て１０年前の自分と会ったような不思議な気分になったよ！！
５分くらいしかもたないんだけどね・・・（すぐもとの顔に戻る・・）

いまの垢ためケア頑張れば、素でパック後の顔に戻れるのかな？
半信半疑。
みなさんもパック後って美肌蘇りますか？？
それともこれはパック後だけのマジックなんだろうか？

パック後の保湿が足りないとか？

> 正直顔ガンガン洗いたい・・・。

同じ。
以前、ネットで見知らぬ奴にあれこれ一方的に言われて
言い返せずにパソコン前で泣いてたのが嘘のよう〜。
今ならガンガンやりこめる

懐かしいwww

>>552
今はもう蘇らないな。以前のパック後の肌が普通だから。

角質のとりかたわからない！ﾋﾞｵﾚの鼻ﾊﾟｯｸしかわからない！

>>553
保湿かなり頑張ってるんですが、いまの私の肌はたぶん水をちゃんと
吸い込めないカサカサスポンジ状態なのだと思われ。
そのスポンジを弾力あるものに蘇らすのは垢ためしかないのではと始めますた。

>>554>>555>>556
みなさん素でパック後の顔になってますか？
もしパック後の肌に戻れたら本気で泣きます・・・。
いや、初めてのパック後の顔見たときすでに一度泣きましたが。
馬鹿みたいですが、たとえ５分でも本当に嬉しくて。
それに今までいかに肌を苛めていたのか実感して、自分の肌に本気で
ごめんねごめんねと思い・・。
薄肌なので角質剥がし（酸系の）はやってはいなかったものの、
20台半ばからアンチエイジング化粧品を使いまくってて
どんなにピリピリ痛くても頑張って使って、使い終わると新たなトラブル、
また新しい対策ケア製品を進められて・・・の連続をやっていた。
気づいたらスッピンは絶対人に見せられない肌になっていた。
（独特の化粧顔？赤黒毛穴皮向け）


垢ためでかなり自分の肌質を真剣に考えるようになり、合成界面活性剤や
肌に刺激を与えそうなアイテムは一切やめ、シンプルで丁寧な保水保湿を
心がけるようになった・・。（いままではＢＡﾀﾝの言うとおりにしていた・・）

希望がすごい持てました・・ありがとうです。
年単位は覚悟の上、がんがる。
でも３０超えてるんでやっぱり純粋な老化も気になる・・・ｗ

お局と言われても好きかってに意見書き込ませてもらうYO!!
17歳なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
言いたい事はなんとなくわかったよ！
けど、正直無駄な改行はUzeeeeeeeeeeeee!!
鯖にも負担かかるし以後気をつけてね！！

>>547
アルコールは悪者じゃないよね！
うちは酒しずくでも少しベタつくからエタノールを半分くらい足して使ってるけど
ばっちり潤ってるよ！
うちも>保湿成分を肌に届けやすくするためにアルコールが入っている
っと実感してるYO!!

>>550
もう少し頭で生理してから書き込んでくれると
分かりやすいと思うYO!!
書き込む前にアレだ！モ　チ　ツ　ケ

>>552
うちは垢ため歴2年超えの上級者だけど
経験からいってガンガン洗顔してもおｋだYO!!!
一応週2回程度だけのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
ナプキンがトイレに詰まって焦ったまで読んだｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
私は38歳で、垢ため歴11ヶ月になりますが、
パック後のつやつや肌を維持できるようになってきましたよ。

参考までに垢ため開始前の肌状態ですが、
それほど過剰なピーリングなどはやっていませんでしたが、
クレンジングオイルの角栓ぽろぽろのうたい文句を真に受けて
毎晩ごしごしやっていたら、毛穴パッカリ、てかてかビニール肌になっていました。
化粧ノリも悪いし、顔色は赤黒いし、ちりめん皺＆法令線などなど…。

もう年も年だからどうにもならないか…と思いつつ、
だけど一縷の望みをかけて垢ため。
こすらないことと、保湿をとにかくとにかくがんばって
11ヶ月たった今、パック後の嬉しい肌がずいぶんと維持できるようになってきました。
5時間くらいで乾燥してきちゃうけど、それでも以前よりはマシになりました。
毛穴も大きなものはまだ残ってるけど、それもずいぶん小さくなってきましたよ。
朝晩のコットンパックをしっかりやるようになったからだと思っています。
心なしか肌が若返った気がしないでもないですｗ

年だからと諦めないでコツコツまったり垢ためしてると
希望も出てくると思いますよー。

>>559
IDの違う偽物乙w

いや、何かしらんがIDは変わるぜ
なんでだろね

>>558
老化は気になるだろうけど…。
私は27ですが、スクラブで洗いまくり＆ふき取り化粧水で拭きまくりの
10代〜20代前半のころ、肌の擬似老化が物凄い進んでいたと思います。
今の肌は昔より若い…というか肌が若いので女性には｢老け顔の10代｣に
見られるようになりましたよ。角質って偉大です。
(私は、パック後の肌の表面がさらっとした感じが｢普通の状態｣です)

でも、ちょっと違うかもしれませんが｢年相応の肌｣ってあるんじゃないでしょうか。
ぷちぷちぷりぷりの肌はもっと実年齢の若い人に任せておいて、
しっとり落ち着いた大人の肌を楽しんでみてもいいんじゃないかと思います。
私は今の自分の肌、好きですよ(二十歳前後のぷりっと感はありませんが)。

>>562
>>561が本物ってことでしょ

ｽｸﾗﾌﾞ洗顔て毎日やっちゃだめらしいね。私、ﾋﾟｩの毎日使ってたら(ﾆｷﾋﾞあるときも)ﾆｷﾋﾞ悪化。
(ﾟｏﾟ){あれ?あんたんとこの商品ﾆｷﾋﾞ直すんじゃなかったの?

>>559 = >>535と仮定して。。
17歳で既に垢ため歴2年てことは、中学生くらいから始めてるってことかあ。
そんなに神経質にならなくても、垢ためによるトラブルもほとんどなく
すぐにキレイになったんだろうな〜。･･･なんて思ってしまう･･･orz

30代の>>558や、30目前の私とは、深刻度が違うよ･･･。

559が535だと騙された人が一人もいないとしても、
現在、間接的に559に釣られた人は何人ですか。
ここは釣り堀ではないでしょ。
私はもうおばあさんですし、何を言われても特に痛痒は感じませんが、
どうか私もスルーしてくださいね。
初心者なのでロムに戻ります。
うるさくてごめんなさい。

日付が変わったのでIDかわってる鴨ですが
このスレには私のような十代は少ないのかな？
三十路前後のおばちゃんが多いからカリカリしてるのかな？

まぁ気にせずガンガン垢ためて綺麗になるぞ！！

>>568
ただ年齢言わないだけで、十代も普通に見たことあるから結構いると思うよ。
ちなみに私は垢溜め暦３ヵ月の２３歳。


垢溜め前は、カウンターで診てもらってもいつも肌理が皆無のビニール肌。
それが最近になって肌理には程遠いけど、溝らしきものが幾つか出てきました。
荒い肌理でもあるならまだ良いけど、私みたいに何もないところからだと
こうやって徐々に出来てくるんだなぁ…と観察してると面白いｗ
それでもちゃんとした肌理が出来るには一年はかかりそうだから溜息出そうだけどｗ
今は乾燥肌も薄肌が原因の敏感肌も治ってなくて、肌は乾燥してガビガビするし
顔は真っ赤で凄い有様なのは変わらないけど、肌艶が出てきたのが分かる。
人には全く気付いてもらえない程小さな小さな変化だけど、それを見過ごさずに長い目でやっていきたい。

>>535=>>561ってことは、明らかに>>559=>>565だね。
他人の番号使わないとレスできないのｶｺﾜﾙｲw

>>570
わざわざ書かなくても良いのよ、17歳さんｗ

>>565
ピウってパパウォッシュでそ？
酵素洗顔ｲｸﾅｲ！

というか、何も変なレスしてなかった17歳の子が攻撃されたのが不思議。

>>573
多分その子叩いてるのは一人か二人でしょ。
みんな気にしな〜い気にしない(･ε･)

垢ため10ヶ月ですがなかなか顔が黒いのが戻らない
私の場合は角質除去よりも紫外線の方がダメージ量が多いと思うから
肌理は大分いい感じになってきたけどメラニンがまだ活発だorz
あんまりあせらず垢ため続けていきます

今日から垢ためにチャレンジしたいと思います。
鼻周りに脂漏性皮膚炎を患っているんですが、これで元気な肌が取り戻せ
れば。
一度だけ母の乳液を借りてつけたことがあり、翌朝患部にどでかいニキビ
ができたので乳液の使わない生活でした。
スレを読み返して、今まで自分はニキビ予防のオードムーゲだけをつけて
対策としていたのですが、蓋をしない状態で生活していたんですね。
これに猛省して、さっぱりタイプの刺激の少なそうな乳液を探して見ます。

>>574
逆恨み系かね…
夜中はスルーしたんだけどあまりにあれだったからレスしてしまった。ｽﾏｿ
私も同じく顔だけかなり赤黒いですorz
過去ログ読んでると、赤黒さ消えるのには時間かかった人が殆どっぽいから
気長に、そしていい意味で気楽にｗ行きましょ。

>>575
そうだよー。蓋は大事だよ。
探せばべたつかない乳液やｸﾘｰﾑあるはずだから頑張って探してみて。
脂漏性皮膚炎なら洗顔ｱｲﾃﾑや方法にもより気を付けた方が良さそうだね。治るといいね。

>>574
地黒なんじゃない？

垢ためのためにミネラルメイクアップに挑戦しようか考え中。
角質が育つスピードが急上昇して、角質をとるケアが本当にやむをえず必要になるとか。

>>576
そうだね。夏は黒くても違和感ないからｗ秋冬までには少しは白くなってるといいな

>>577
デコルテあたりはそこそこ白いんだけどな
とりあえずは手の甲と同じ色を目指します！

>>576
> >>574
> 逆恨み系かね…
> 夜中はスルーしたんだけどあまりにあれだったからレスしてしまった。ｽﾏｿ

(・∀・)ぬるぽ

グガｯ！

>>570>>576
FUCK YOU　ぶち殺すぞオバ厨
おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
暴れれば・・・・　周りが右往左往して荒らしを除いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたそのイヤミだ
イキがれば荒らしがおさまるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　荒らしというものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
芸能人スレにおけるたむたむ
ハウスオブローゼにおける菜々子
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは基地外だから　池沼だからってことじゃなく
普通の荒らしでもそうなのだ　　荒らしは質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんなスレにいるのだ
無論中には　答える荒らしもいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

>>583長い

　いつまでたってもスルーでき
ぬオバ厨がスレに居座って
る限りﾏﾀｰﾘ進行は無理っ
ぽいね。

ガッ

ｓａｒａｓｈｉａｇｅ

583は吾輩口調っぽい。
斉藤由貴みたいに目見開いて迫ってきそう。


長いですが書き込みを。このスレに感謝しようと思いまして。
去年までは意識しないで垢ため状態だったが、一時期
角質落とし系にはまって肌状態悪化。
冬の乾燥もあったが、角質落とし＋いつもどおりの保湿で
保湿不十分だった。ひどいにきびが治らない

このスレみて意識的に垢ためするようになって４ヶ月。
やることは、保湿保湿。刺激は与えないように心がけることだけ。
使っている化粧水・乳液・クリーム・クレンジングは変えていません。
元々アトピーで、二年ほど前に一度化粧水を変えたら
「殴られたの？」というようなグジグジ膿んだ頬になった
ことがあり、変えるのが怖いから。
それから化粧水を元のに戻して、そのまま変えていない。
垢ためを負担に思わないように、できる範囲でやっています。
かゆければかくし、角栓気になれば抜く。朝夜泡洗顔。
肌の調子が悪いときには過去スレ遡って試行錯誤。

最近は、それでも以前のキメに戻りました。
肌を機械で測定してもらったら、水分量が多く非常にキメが
細かいと！角質培養スレとの出会いに感謝！
おでこに小さなにきびができても気にしなくなった。
すぐこするから目の周りの角質が全然育たないけど気にしない。

現在の問題はヘアカラー。
美容室でヘアカラーなどをしてもらうと、いつも頬がグジグジに
荒れてしまう。髪を乾かすときに髪の毛が丁度頬に当たるからみたい。
美容師に垢ためを説明するのも面倒だしなぁ、と思いあぐねています。

>>588
なんで垢ためを美容師に説明するかどうかってことになんの？
ぐじぐじの原因はそもそもアトピーのせいでしょ？
普通に”アトピーなんであまり頬に当てないようにお願いします”って言えばいいじゃん。
なんでそこで垢ための説明ってことになんのかな。
なんかズレてんね。

>>589
一応毎回、元アトピーだとか肌弱いとか言っているのに毎回当たるので、
垢ための説明したほうが気をつけてもらえるかななどと色々考えてしまって。
いや確かにズレてますね。スレ違いだし。申し訳ない。
長文で書いたわりには新しい情報もないですし、申し訳ないこと尽くしです。

>>578
垢ため中はきれいにぬれないともうよ。
角質除去をお手入れにれつつ、ぬっていくファンデなので。

>>590
カラーしてる最中の髪を
顔に何度も当てるような美容院なんてやめちゃいなよ

>>578
垢ための一環としてMMUに挑戦中です。
自分の場合、特に小鼻の脇が真っ白になるのですが
特に角質ケアなどしなくても石けん洗顔のみで
いつのまにか落ちている、というのの繰り返しです。

ただ、クレンジングをしなくて済むようになったせいか
肌が安定するようになりました。
（一度ガスールでメイクを落としたら顔が真っ赤になりましたが）
MMU以前のケアは夜ミルクレ→石けん洗顔、朝ぬるま湯洗顔でしたが
MMUで砂漠肌が改善されて適度に脂も出るようになり、吹き出物発生。
朝も石けんで軽く洗うようにしたらとても調子がいいです。

>>590
アトピーだからって言ってんのに毎回変わらないよーな美容師なら
垢ためしてますって言ったって変わらないと思う。

>>588
ゆるい垢ためで角栓抜いてても大丈夫、気楽にいこうよ、ということですよね？
私も以前と同じアイテムで肌の扱いなどをここを参考にお手入れしてるだけだけど
それだけでもずいぶん違ってきました。
私は肌の扱いが荒いんだと思うからここを見ては丁寧にするよう心がけてます。
>588さんと同じくこのスレに感謝です。
美容院で髪をブローしてるとき頬にあたって荒れるの、分かります。
私もかゆかゆになります。
頬の部分はファンデーションをがっつり塗って保護して行きますかw

角栓を抜いちゃうと、その下で育っていた角質が一緒に剥がれてしまうから
抜かないほうがいいんじゃないかな
角栓が自然に抜けるまでは、未熟な角質にへばりついていて肌を守っていて
角質がきちんと育ったときに角栓が剥がれる。

その繰り返しで毛穴が底上げしてきて、毛穴が目立たなくなっていくのだと思う
垢ためでキレイになったという人たちは、ちゃんとこれを理解して垢ためしてたから
きれいな肌になったんだと思うよ。

洗顔中やその他でポロッと角栓が取れるっていうのは自然だけど、
気楽に考えるあまり、角栓を抜いちゃってもい〜か〜、で、
なかなか効果が現れないなぁ、なんてことにならないようにね。

「こんなにハリがいい肌、久しぶりに触った」
と彼に言われました。
嘘みたいだけど本当の話。垢ためしててﾖｶﾀ

>>589
同意。

>>588>>590
ていうか、無意識にやってる人は別として意識的にやってる人なんてここのスレ住人ぐらいで
垢溜めなんて超超超マイナーなんだからさぁ説明したところで、
どんだけ擦らないが垢溜め的に重要かなんて分からないと思うけど。
病院の治療みたいな誰でもピンとくるものじゃないんだからさ。
>>594の言ってるように、アトピーで分からないのに垢溜めで分かる訳ないと。
そんなにそこを変えたくないなら、アトピーだからじゃなく
「毎回美容院から帰るとアトピーの症状が出て顔が真っ赤にただれてグジグジになって痛くなるんです」
って言ってみればいいんじゃないの。

だいたい、擦ったからじゃなくてカラーの薬液がついたから荒れたんでしょう？
素直にそのまま言えばいいじゃん。
垢ため関係ない気がす。

みんな…同じところに突っ込みすぎじゃない？
本人が垢ためからずれたって言ってるんだし。

>>590
アレルギーない人には嘘でも｢今痛い｣｢今不快｣を伝えたほうが
わかってもらいやすいから、ブロー中｢何か頬が痛痒くなってきたんで
髪かからないようにしてもらえますか〜｣とか言ってみては。

>>583
と、利根川…

ざわ・・　　ざわ・・

まとめ：アトピならカラーをしない

>>588
ヘアカラーだけど・・・
最初は何ともなかったけど、繰り返しやってるうちに痒みがひどくなって
薬が手放せない状態になることもあるから気をつけてね。

590です
色々とご意見いただきましてありがとうございます。
美容室については自分でなにか対処します。大変失礼しました。
>>604 薬が手放せない状態ってなんか怖い表現ですね

個人的には垢ためがもう少し市民権をもってくれることを望んでいます。

>>596
角栓抜かないほうがいいというのはもっともです。
そのほうが毛穴が小さくなるまで早いということも体験済みですし
それが基本姿勢なのですが、たまに気にしすぎて悲しくなるので
そんなときは肌より心を優先してちょっとだけやってしまいます。
いけないとはわかっているんですけどね…
でも自分でやったことなんで愚痴りません。肌には謝って入念に保湿します。

ざわ・・　　ざわ・・

>>605
気にしすぎて悲しくなる気持ち分かるわー
気にしすぎるほど肌をいじめてきたのは自分なのにね

角栓のニョキニョキ顔にヘコむのは貴方だけじゃないよ
頑張ろうね

勘違いするなっ・・・！　オバめらっ・・・！
何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの数日の垢ため…
なめるなっ…！
あんなもので美顔が手に入るかっ…！
おまえらのように　継続した努力ができぬ輩は　本来美顔なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい……　どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう…　命を張る以外ないっ…！
さあ……　目を覚ませっ……！
この機会を逃したら美顔なんて　もうおまえには生涯　手にできない…！

最近産毛が抜けやすくなった…ｗ

----------以上、ここまでテンプレ----------

>>610長い

>>610よ、いとをかし

もしかして、このスレの趣旨からいったら、ガスールでパックとかってタブー？
今日買ってきてルンルンで早速塗りたくってみたのだが、
ふと不安になり、真っ黒な泥の下で青ざめている…。

ぎゃ、あげてしまった。すみません！

>>613
保湿パックって事になるからおｋ
ゴリゴリこするわけじゃないんでそ？

粉の方をそぅっと使って乾ききる前に優しく落とすんならおｋ
しかしマイルドすぎて脂落ちないねーアレ

>613　っす

>>615-617
ﾚｽ�dです！角質除去作用みたいなものはないのですね。安心しました。
なんだか肌もいつもより調子いい感じだし、2〜3日おきにやっていこうかな。
微妙にｽﾚﾁでしたらｽﾏｿ…

>>128

昔、メイク落としはオリーブオイルでやってるっていうのを読んで、
台所の食用オリーブオイルでやりつづけてるのですが・・・

もしかしておかしい？？(；・∀・)
クレンジング専用のオリーブオイルのことだったんでしょうか？

入門編という存在に気づいたのでそっち行きます
すみませんでした；

>>621
ﾖｼﾖｼ
>>619
すご。いつも不思議なんだけどこういうのどうやって作るんだろう

45歳スレって新スレどこかに立った？
次スレは化粧板じゃないところで、って言ってたけど。
ブルベスレもイエベスレも最近変。
ブルベスレのああいう喩えは書いてる本人だけが楽しそう
一人でチラシの裏でやっててほしい
ブルベって実感した出来事もチラシの裏にお願いしたかった・・・
まあでも「ひがみ」が入ってない分
愚痴スレでグチってる人たちよりはマシかもね。

↑↑↑↑

>624
45歳スレって新スレどこかに立った？
次スレは化粧板じゃないところで、って言ってたけど。
ブルベスレもイエベスレも最近変。
ブルベスレのああいう喩えは書いてる本人だけが楽しそう
一人でチラシの裏でやっててほしい
ブルベって実感した出来事もチラシの裏にお願いしたかった・・・
まあでも「ひがみ」が入ってない分
愚痴スレでグチってる人たちよりはマシかもね。

は…？

>626
は…？じゃないでしょ
どうせ腐女子かなんかでしょ
ヲタ以外の人はそんなところに噛み付かないよ
腐臭がする

別にかみついてはないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
何この人＾＾；；；；；

>628
手広く荒らしてるなー





今熱いスレはどこですか？

知ってるがお前の態度が気に入らない＾＾(AA略)

>630
ここは2chである前に、化粧板だ。
自身と他者をを結ぶ化粧の板なの。
争点は人間心理では無く、
社会の圧力と女のハッピーな生き方だっつーの。
話題をずらして、偉そうに俄かの学識振りかざして、
スレを詰まらなくするのはお止めなさい。

なんかあなたとは話が噛み合わないみたい…(´･ω･｀)
そんなに熱いスレが知りたかったって事なのかな…
なんかごめんね…

>632
熱いスレないかなと思って自力で探そうと思ったのだが
貴女が頑張ってくれると期待してやめた。
信じていたのに････　貴女に託していたのに･･･
それにしても前回といい今日といい全く不本意。
前回は圧縮の時間を読み間違えて保守厨の反撃を許したし
（それでも面白い結果にはなったが、つーか保守厨が反撃に
　出たのがそういう結果になった一因だけど）
でも、これに懲りずに次回も貴女に託します。
頑張ってね。

ちょｗｗｗｗｗまじで話が噛み合わないｗｗｗｗｗｗ
メロン食うからまた今度遊ぼうぜ！！！
今あがってる中だったら私的に熱いのはPNスレかな！！
じゃあな！

またねー＾＾(AA略)

なんかリアルに怖かったぉ…
>>634ﾀﾝお疲れさんです

>>623
>>625
>>627
>>629
>>631
>>633
>>635

>>636
> なんかリアルに怖かったぉ…
> >>634ﾀﾝお疲れさんです

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

気持ちワリイばばあ

というわけで以下、何事もなかったかのように垢溜めの話題をどうぞ↓

>>640がまた余計なこと言った！

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/　τ-｡､_　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿ ,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ
|　:　 | )ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_　　　
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `　　　　　
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
　　／　　 |　　＼／ヽ|　　ヽ
　　!　　　 ヽ　　「ヽ　/　　/
　　ヽ　　　 |　 /＃| |　　　＼

ここってオバ厨多いね・・

ねじれよじれたスレになったな

つか単純にいつもの定期粘着荒らしでしょ？

>>644
俺と藻前含めてなｗ

>>643
激しくAA貼りたいが見つけられなかった・・・w

>646
これか？

　　∩＿∩
　 （　´∀｀）
　　＼ノ／
　 　（／）
　 　（／）
　 　（／）
　 　（／）
　 ／／＼
　（＿）（＿）

　　　 　　　　　　　 ∧＿∧
　　 　　　　　　　　（　´∀｀）　ねじれよじれ〜た俺〜
　　　　　　　　　　（　つ　つ
　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　人　 ヽ、
　　　　　　 　（＿）_＿）

ダダーン♪　ズダダーン♪
　　　　　 　＿＿
　　　　 __|ニﾆニ|__ 　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　⊂ﾉ（´く_` 　）ヽ　⊂◎(●皿●)◎　
　　　　　　＼　　　 ）　　 　　＼　　　 .）
変な歌　　　 （　（　　|　　　 　　( .　（ .｜
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!（＿_）　　　　　　　　∪ 　

>>647
それそれw
ｻﾝｸｽｺ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このスレはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全員オバサネラ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　ｵﾊﾞﾁｮﾈﾗじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

浴槽に入って汗かくことや運動で汗かくことは垢を落とすってマジ？
どっちも当てはまってるんだけど・・・・。風呂で汗かかないとか無理
じゃないの？

>>652
その程度で落ちる垢は、｢落ちるべき垢｣だからｷﾆｼﾅｲ
こすって落とすのは問題外だけどね。

汗をかいて拭くときに肌に刺激をあたえるのがよくない。
こするように拭いてしまうと、落とさなくていい垢を
むりにこすり落とすことになる。
それから風呂で大汗かいて湿らしておくと
角質層がふやけて変形するし、保湿成分が逃げやすくなる
からあまりよくない。

ざわ・・　ざわ・・

ﾌﾞﾊﾞｯ

(*ﾟ□ﾟ)ﾊｯ!

オバサンが集まって愚痴ってるスレってどこでした？

保守

右頬のﾆｷﾋﾞ跡
ｸﾚｰﾀｰみたくなって凄く目立ってたんだけど、半年の垢ためで凸凹がなくなった（穴が塞がった感じ？）
跡部分の色素沈着は薄くなったとはいえまだ残っているので、まだまだ垢ため頑張ります
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ

またチラ裏が来てるし…

>>661
このスレは最初の頃からこういった報告で成り立ってたところだよ。
知らないなら纏めサイトだけでも読んでみれば？




まぁいつもの荒らしだろうけど。

>>661
気に入らないなら、お手本ﾚｽでもしてみたらいかが？

垢ため三週間くらいなんですけど、もしかして角質が育っていく
工程で肌がかなり敏感になるっていうのってありますか？
過去スレとかまとめサイトとか読んで、垢ため初期に赤くなったり
アレルギーっぽくなったりっていう話を時々見かけるような気がするので。

いま自分はまさに顔中真っ赤でアレルギーっぽい反応が出ています。
とくに痒いって感じでもないし、乾燥する感じでもないんですが・・・。
３日くらい続いてます。
思い当たるのは５日くらい前にいつものケア（精製水にグリセリンの化粧水
スクワランオイル、シアバター）
に、ヒアルロン酸を足したことくらいなんで、３日前からヒアルは使ってません。
このまま様子見て大丈夫なのかな・・・。
とりあえず三ヶ月はなにがあろうと垢ためがんがるつもりで始めたので続行するつもり
なのですが・・・。

664ですが、洗顔は朝ぬるま湯で夜石けん押し泡洗いです。
汚れためにはなっていないと思うのですが・・・。
油分も水分も少ないタイプなので、角栓とかも最近やっとたまり始めたかな？って
感じです。

>>664
ヒアルロンが合わないって人もいたような・・・
やっぱり、ケアを変えてそういう症状が出たら、
まずは使ってる化粧品を疑ってみるのがいいんじゃない？
垢ためそのもので敏感になったって人は殆どいなかったよ。
垢ためやって、垢ため初期でそういう症状の出た人の殆どが
結局は新しく使い出した化粧品が合わなかったとか
間違った？ケアのせいで菌が繁殖したとか
脂漏性皮膚炎だったとかそういった原因だった。
または保湿不足だったとか、季節の変わり目とか生理前だったとかね。
正常な角質は逆にアレルギー物質から肌を守ってくれるので
垢ためが直接の原因ではないと思うよ。

>>665
ちょっと角栓について訂正させてね。

油分も水分も少ないいわゆる普通の乾燥肌って
角栓が出来にくい肌なんだよね。（インナードライが一番出来易い）
乾燥肌の人が垢ため始めて角栓が出来るって、保湿が全然たりないのかも。
たまに勘違いする人がいるけど、垢ためは角栓を作ったり育てたりすることではないよ。
”出来ちゃった角栓は無理に取らない”って意味を、「育てる」って言う人がいるから
垢ため初心者さんは勘違いして、角栓を作るものだと思っちゃうみたいだけど。
乾燥肌の人は元々角栓もニキビも出来にくい肌質なので
保湿に重点を置けば角栓は出来にくいと思う。
（乾燥にきびもインナードライの人に出来ちゃうのよね）

角栓が自然に取れる頃には角質が育っているってことだよね？
角栓なんか出来ないまま、角質（健康な肌）が育つ方がいいよ。

>>662
> >>661
> このスレは最初の頃からこういった報告で成り立ってたところだよ。
> 知らないなら纏めサイトだけでも読んでみれば？
>
>
>
>
> まぁいつもの荒らしだろうけど。


オバ厨サラシアげ

>>669の方がｵｳﾞｧ厨くさいわけだが。

>>670
どんなのがオバ厨だと思ってるの？
>>669はオバ厨じゃなくて荒らしだと思う。

>>670
> >>669の方がｵｳﾞｧ厨くさいわけだが。







釣られたオバ厨晒し上げ！

>>670
いつもの粘着ｷﾃｨ荒らしだから放置しなよ。

くやしくて我慢できないんだろうね。
脊髄反応でレスしちゃう。

相互リンク

愚痴･陰口＠化粧板30
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149867640/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　　荒らしも固定もオバ厨も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
.　　　　⊂.ヽ、　　　　　　　　　　 　 ,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
. r──ｧｰ;ゝ ＼　 　 　 　 　 　 　 /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
⊂ニﾆ7 i /（ 　 ゝ、　 　 　 　 　 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
⊆二ﾆl　i　　 .／／＼.　　　　　/:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
‘ｰ─‐ヽ---く／::::::::::::＼　 　 /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
.　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
　　　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／

>>666>>667
ありがとうございます。お礼のレスが遅くなってすみません。
そうですね。たぶんこの症状はヒアルのアレルギーだと思うのですが、
頻繁に化粧品アレルギーの出る自分としては、なんか今回のはいつもと
違う・・・という感じがしたもので・・。
大抵痒みも一緒にでるのですが、今回は痒みがなく
見た目はボコボコのアレルギー肌になっているのですが・・・。
なので、もしや垢ためと関係あるのかと思ってしましました。
考えようによっては、垢ためでほんの少し？肌が厚くなって
そのために痒みが出ないのかも・・・？？？

>>667>>668
そうですね、角栓に拘りすぎていました・・。
角質と書くべきでしたね・・すみません。
ただ、垢ため一週間目くらいに唇の周りにだけなぜか角栓ができて
トゲを放置していたら数日で取れて、その下の毛穴が見えなくなって
いたのに感動して、頬の毛穴に早く角栓溜まらないかなぁと思っていたので・・。

過去スレとか熟読しているつもりでも、いざ自分の身になるとなんだか慌ててしまってすみません・・。
たぶんいま肌質が変化していく最中で、これから色々変な症状が
出る可能性もある・・と思いながら頑張ってみようと思います。
あれからずっとアレルギー症状が引かなくて欝です。
顔中ガサガサボコボコです・・・。
これは鎮静を待つしか無いのは分かってるんですが・・。
昔だったら石鹸でゴシゴシ洗ってました。そうすると少しマシになるので・・。
（たぶんニキビとかと同じでターンオーバーを早めることで早く直っていたのだと思う）
でもいまは我慢して肌に刺激を与えないようにします。
すみませんでした。ありがとうございます！

しかしまあダラダラと・・・

まとめサイトの方

>667 さんの書き込み是非更新に使って下さい。
参考になったので。

243 名前：メイク魂ななしさん　[sage]　投稿日：2006/06/23(金) 03:15:47 ID:M587Y6G9O 　　　New!!
>226
垢ため、私も合いませんでした。
垢ため頑張ってた頃、どんどん脂漏がひどくなり、
顔面が常に赤い状態になってしまいました。
インナードライ油田の人には良いみたいですね。

↑目元を厚塗り保湿すると肌が勘違いして他の部分の油田が治る
という独自理論を展開してる人の発言。

垢ためはほんと、勘違いしたままやめちゃう人が多いね。

どこのスレだろ。
＞目元を厚塗り保湿すると肌が勘違いして他の部分の油田が治る
始めて聞いた！科学的根拠はあるのかな？
独自理論だから、どこかで発表されたとかではないのかな？
美容業界ではどうなんだろ。
もしかしてこの人のただの思い込みなんでしょうか？
でも目元重点保湿より、全体を保湿の方がよさそうだけどな〜。
混合肌なら、Ｕゾーン重点保湿とかでいいんだろうけど。

垢ためを勘違いして途中でやめちゃう人は
垢ためをよく理解されてないのでしょうね。
もったいないな。

ざわ・・　　ざわ・・

　 　 　 __｣ヽ./|／ﾚ1イィ-z_
　　　　　,＞　　　　　 　 　 　 ＜、
.　　 　 ,＞ ,vﾍ/V∨Vv'Vvﾍｨ, ＜、
.　　 　 7 ､く、‐-､　　 　 , -‐,.ゝ, ゝ
.　　 　 l ﾄ!＼.＼.ij`ｰ-‐'　／.／ﾑ.l
　　　　| {＿__＼_｀j|　 |!´_／＿__} |　　　　自演臭えっ………！
　 　 r'コ.|T::＝=｡=;;ニ;;=｡=＝::T|.lﾆヽ
　 　 !にl.! l:::::`ﾆ´:::j| |､::`ﾆ´::::ﾉ !|コ !　　　ぷんぷん臭うぜ……！
　　　ゞﾆ|:ｉj｀,二フ´ | | ｀ﾆ二´　 |ﾆﾝ
　　　/　ﾊ / .＿ ‘‐∪‐’ ＿ ヽ ﾊ　ヽ.　　　　何か納得の
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アンジェリーナ・ジョリーの壁紙集
http://rapidshare.de/files/23840192/A_Jolie_Walls.zip

私たちオバサンにケンカ売ってんの？
後悔することになるからやめとき。

みんな心の中にメインの固定が１人いる。
それは常に１人であり、他の誰かをメインの固定と間違えている時は
メインの固定がその発言をしたものとして理解する。

このノイズ混入によって、皆が持つ固定像や固定にまつわる知識などが
実体としての固定から分離し始める。
間違える回数が増えれば増えるほど固定像は現実ばなれしていき、
メインの固定は実体としての肉体を持つ唯一人の存在から
複数人の言動を１人に投影させた複合体となる。
さらには噂やつくり話なども混入し、複合体としてまったく新たな人格を
作り上げるこのプロセスは、情報の伝わりにくい古代にはよく見られた。
ところが近代に入ると情報伝達の精度が上がり、
現代においては完全になくなってしまっていたが、
それがまたここに来てネットの匿名性により、古代のように
複数人格の複合体としての固定が出来あがりつつあるのは興味深い。

ちなみに、実在の人物が神格化する際には、必ずこれと同様のプロセスを経る。
(例：関羽や源義経など)
固定とは、現代のネット社会が産み出した神格なのかもしれない。

なにも言わないけど
http://milky.geocities.jp/popaiyyyi
おすすめ

巡回する先々にいるなこのマルチ業者・・・
触れたくないけど逆効果だよそういうの。
絶対見たくなくなるから。

このスレ２月から見てたから今４ヵ月目です。
期待してるクレーターに変化がみられない。。。
やっぱ治らんのかな

いまやっと二ヶ月。
変化はあんまり無い・・・。
化粧ノリがヤバすぎて汚肌街道走っているのか？と不安になる。
でも絶対三ヶ月は続けると決めているのだが。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>>689
まとめサイトとか読むとさすがにクレーターとかは時間かかるみたいだよ。
治ったらラッキーくらいに考えるのもアリかと。
肌全体が健康になってきたら新しいクレーターは出来ないわけだし、
きっと残りのクレーターも目立たない印象になるのでは。

9ヶ月の垢ためでｸﾚｰﾀｰ目立たなくなったよ
ﾌｧﾝﾃﾞとｺﾝｼｰﾗｰはMMUを使っているからその効果もあるかも知れません

>>690
＞化粧ノリがやばすぎて
これ、変化でてるんじゃない？きっと相当肌に負担かけてたんだよ。
>>689
そんな簡単に治らんよ。

クレーターってその部分の細胞が壊れちゃってるんだよね？
角質育てたくらいじゃ治らないよ。
凹んでるのは、角質というよりその下の真皮層や皮下組織だからね。
しかも、皮膚科だとピーリングでクレーターを目立たなくさせる処置をするし。
費用は病院によるけど数万から10万以上とか。
小さなクレーターなら垢ためで目立たなくなるかもしれないけど
酷いものは、垢ためくらいじゃ無理だよ。私1年半垢ためしてるけど
クレーターに変化ないもん。

ニキビ痕（クレーター）
http://www.1nikibi.com/2005/08/post_56.html

ニキビ痕（クレーター）とは
いったんできてしまったニキビ痕の治療は、非常に困難とされています。

ですので、にきびに対して軽率な処置は、取り返しのつかないことになってしまいますので、
まさに、予防にまさる治療方法はない、といっても過言ではありません。

現時点で比較的に有効とされている陥没性（クレーター）のニキビ痕の治療法としては、
ＩＰＬ、フォトレーザー（光エネルギーと高周波エネルギーの組合せ）などがありますが、
クレーターの治療に対しての効果は十分とはいえないのが現状であります。

>>693
あの…そんなにひどいクレーターだったら、
1年半とかじゃ変化なくて普通だと思うんだけど…。
メス使った切開跡だって浅いものでも3年とか余裕で残るし、
自然治癒系は気が遠くなるほど時間がかかって当然だと思うよ…。

>>694
あの・・・そんなふうに諭されたって・・
そもそも垢ためくらいでクレーターが治るとも最初から思ってないんで・・・。
クレーターが治ったとか言ってる人は、クレーターというより
広がった毛穴だったんじゃないのって思ってるので・・・。
そもそも>>689がクレーターが治らないとか言ってるのを受けて
垢ためくらいじゃ治らないよと説明したかったのであって
私がクレーターを垢ためで治したかったわけじゃないので・・・。
もにょ・・・。

>>693の最初の3行読んでも理解されないのでしたらもう何もいえません・・。

>>696
私の読解力がないのがいけないんでしょうね…。
余計なお節介ごめんなさい。失礼しました。

>>697
うん、なさすぎ…

まぁまぁいいじゃまいか

自演乙

自演て誰の？私の？
分かってくれたらそれでいいのでID変えてまでいつまでも責めるような
バカな人間じゃありませんけど。
謝罪してる人間に必要以上に責めてどうするんでしょ。

うわっ。自分の何気ないレスで荒れさしてしまってゴメンなさい。
今まで強気で頑張ってきたけど、とたんに悲しくなって情けないレスしてしまいました。本当にゴメンなさい。
自分は毛穴の開きか？クレーターか？う〜んクレーターだなぁ。
くらいのものが多いので（もちろん深いものも数個ある）あきらめずにとりあえず９ヵ月目くらいまで頑張ってみます。
来年の夏は楽しみたいな・・長文失礼しました

もちつけだお( ^ω^)

鬱陶しいお( ^ω^)

>>701
> 自演て誰の？私の？
> 分かってくれたらそれでいいのでID変えてまでいつまでも責めるような
> バカな人間じゃありませんけど。
> 謝罪してる人間に必要以上に責めてどうするんでしょ。

誰もお前の自演とは書いてないだろうに。
勝手に妄想して自己弁護みっともない。

>>705が一番みっともないお（　＾ω＾）

このスレでいう手で化粧水をパッティングするっていうのは化粧水のついた手で肌をやさしく
押すことなの？　自分はまずなじませた後で押すけど、これ間違え？
調べてみたが、よくわからない。誰かわかるといない？スマソ

このスレ荒らしてるのって前に
ひと暴れしてたＶＩＰＰＥＲだよね。
入門編に現れないところを見ると、
本スレで自治ババアにＲＯＭれとか
テンプレ嫁とか言われたことでもあるのかもね。

>>707
間違いじゃないよ。なじませて優しくハンドプレス。
それでいいよ。

>>707
細かいこというけど、パッティングじゃなくてハンドプレスだよ〜。
意味が変わっちゃうからね。
パッティングで馴染ませてから、ハンドプレスにするといい感じ。

>>709,710
ありがとう！馴染ませて、ハンドプレスね
どうやら肌の表面がしっとりしていても、肌の奥には水分
が足りてないことがあるそうなので、しっとり系でももう
ちょっと多くするといいみたい。みんな知ってたらごめん、
自分は知らんかったので、ノシ

便乗で質問させてください。
ハンドプレスですが、化粧水でプレス・美容液でプレス・乳液でプレスしてると
顔が赤くなってくるんですけどこういうもんですか？
やりすぎでしょうか。赤みはじきに消えるんですけども。

>>712
痛いとか痒いとか無いんなら、多分血行が良くなってるだけだよ

>>712
私もなるよ。
でも、薄肌でちょっとしたことですぐ赤くなるので
その時に限らないから気にしてなかった。

その時だけ赤くなるなら強く押しすぎとかの可能性も？？

>>712
今より薄い肌だった頃は、すぐ赤くなったよ。
洗顔直後は白っぽくても、化粧水つけるとぶわ〜って赤くなってた。
お風呂上りは真っ赤っかだったし。
垢ため始めてから、前ほど赤くはならなくなったかな。
すぐに消える赤みなら気にしなくてもいいんじゃない？

>>713,714.715 ありがとう。
今までコットンパッティング100回を日課でやってきて、
こすりまくってたので加減がわからなかったのです。
プレス＝押すだよなって、ギュッギュッと押してたからこれも刺激かなと不安になりました。
血行が良くなっただけなら一安心です。
赤みが続くかどうかとか、痛みがあるかとかを目安にハンドプレスしようと思いました。
オイクレ、パッティング、W洗顔やってた頃より今の垢ためやってる方が肌が調子いいしね。

しっとりの化粧水、乳液のコンビはべたつくなぁ〜。
保湿のやり方のコツってなんかあります？
まず化粧水を肌に全体に馴染ませて、また全体的にハンドプレス。
これが基本だよね。
みんなはどんな感じで保湿して良くなりましたか？その際に気をつけていることは何ですか？
時間はやはり３０分以上かかっちゃうのは仕方ないですよね。

単純に乳液をさっぱりしたものに変えてみればいいんでない？

30分もかけてるのが原因でないですか？べたつくの。
肌の表面から化粧水が蒸発してインナードライ招いちゃいそう。
もうちょっと軽くて肌なじみのいい化粧水に変えたらどうでしょう。
一度に馴染ませる量も欲張らないで少量ずつをなじませては。
もしそれでも時間がかかってしまうならラップパックで
肌からの化粧水の蒸発を防ぎつつ保湿したほうがいいのでは。

保湿って三十分するのが普通？

いや、自分は時間かけても三分くらい。

プレ化粧水、保湿ローション、クリームで
それぞれじっくりハンドプレスで浸透させると5分くらいかかってるかも。
急いでる時はもっと早いけど。

手で化粧水をじっくり肌に押さえるのが保湿じゃないの？
すばやく、少量を何回もハンドプレスするほうがいいの？
確かの時間のかかりすぎでこまっていた

>>712
皮膚が薄い頬と鼻は赤くなる。
正常な皮膚のおでこ、あごは赤くならない。

皮膚が薄いから刺激に弱くて、化粧水や乳液でも刺激を受けてると思ってる。
でもスキンケアしないと乾燥して皮脂過多になるから、我慢してつけている。
前に比べれば赤くなる部分は減った。
重視しているのは適量かな。説明書通りの量を付けて、それ以上はつけない。
ぎゅーぎゅー抑える必要はないと思う。
同じ理由で赤くなってるのかわからないけどね。

>>723
たくさんの量を一度につけようとすると、ハンドプレスでも中々浸透しないよ。
時間だけかかって、ぽたぽた垂れるし・・。
少量ずつハンドプレスにしたら、すうっと浸透して、それを何回か繰り返したら
短時間でうるおったよ。やってみて！

>>725san

なるほど・・・・・。ハンドプレスってすばやくするものなんですか？
じっくりハンドプレスしているのはあまりよくないんですかね？
３０分はかかります・・・

>>726
良いわるいの前にさ。やってみなよ。
合ったほうを選択すればいいじゃない。
30分ハンドプレスをど―――しても変えたくないっていうんなら止めないけど。

>>726
ハンドプレスそのものはじっくりだよ〜！！
でも、すぐに浸透するから、そういう意味では素早いのかな？
たくさんの量で全然浸透しないで時間がかかるハンドプレスと違い、
早く浸透するから同じ化粧水の量でもハンドプレスの時間がだいぶ縮小されるよ。

案ずるより生むが易しだよ。やってみて。

なぜ３０分もかかるのかがわからない。
化粧水による潤い補給のペース以上に水分とんでそうだけど・・・
ラップパックのほうが良いと思うよ。
まぁベストな方法を見つけてね。

私も最初の頃はハンドプレスっていっても良くわからなくて
顔と膝（座ってるとたれる）ﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬにしながらいつまでも化粧水入れてたよ。
化粧水は精製水とグリセリンでうすーく作ったものだけど。
３０分くらいかけてたかもしんない。

だんだん自分の肌とか化粧水の濃度の加減とか分かってくるまで試行錯誤。
いまはプレ化粧水に精製水、普通濃度の化粧水を二回づつくらいの
ハンドプレス合計５分くらいで丁度良い感じになった。
垢ため始めると肌の調子も日々変化するから、これが正しい！より
臨機応変で対応するといいのでは？

みなさん、アドバイスありがとうございます。
自分は最初に手に化粧水を取り、肌になじませます。
それが、１０秒間手を肌に密着するという馴染ませ方が悪いかも
しれないです。必要以上にハンドプレスをしているし、だから
時間もかかるみたいです。じっくりやりすぎているみたいですね。

>>731
ちょっと難しく考えすぎじゃない？
神経質というか…

私なんか気がつけば一時間くらい保湿してるよー。
ラップパックは好きじゃなくて時間かける方が自分に向いてるようで、
テレビとか雑誌見ながら間隔空けてハンドプレスしてれば時間なんてあっという間。
要は(こすらず)保湿されてればいいんだから、手でよく確認しながら頑張ってみてね。

>>732
自分は男なので、基本的によくわからないので詳しく質問してしまいました。
確かに少量をじっくりやりすぎず、短時間でやったほうがいいみたいです。
蓋をするまでが長すぎたみたいです。

結局、人それぞれだよね。
プレッシャー感じながらやっても寛げないし。

途中で送信しちゃった…連投ごめんね。

浸透率？は>>725の通り、少量ずつの方がいいと思う。

ダイソーのフェイスシートを使って1時間くらいローションパックしてるよ
乾く前にスプレーで化粧水を吹き付けてる、を繰り返してる
たまにフェイスシートのうえからハンドプレスすることあるけど、めんどい。

連投スマそ

肌質改善スレをみてみたら、あっちは角質除去が基本なんだね
その上、きつい薬品のようなもので改善していくみたいで、
正直大丈夫なんだろうか?
綺麗になってる人、多いみたいだけど。

私は垢ためを知ってそういうのが全部
胡散臭く感じられるようになってしまった…
クリニ○クの広告とかもね。

私は角質除去系つかってうっすい肌だたころより
ゆるーく垢ためしてきて角質が肥厚してる今の方が
お肌は落ち着いてるな

食生活（ていうかビタミン・アミノ酸）とホルモンバランスの方が
見た目そのものには重要っぽい感じだけど

>>738
角質除去は手軽に即座に美肌になる方法だからね。
効果がすぐに目に見えて分かるので、角質除去にとびついちゃうんだよね。
でも角質除去が必要な人って、年配の人だけでいいみたいだけど。
若い人は新陳代謝が活発だから、角質除去やりすぎると
角質が定着する前にまた剥がされて、薄い肌になるらしい。

そして角質除去に後悔した人達が、このスレに集まってきてるんだね。

雑誌で見たんですが、インナードライの人は、
｢クリーム多めのケアより化粧水中心のケアを心がける｣
これは解ります。けど、クリームを多めに付けるのはよくないと書いてました。
クリームを多めに付けている人にインナードライが見られがちとか。
化粧水をたっぷりつけた後もクリーム多めにすると
インナードライになってしまうんですか？

>>742
単純にそういうわけではないと思う。
｢クリームをつける際に掌で暖めるなどしてクリームの温度を上げて肌への浸透を良くする｣
っていう工程を加えることが大事。
もちろんその後のハンドプレスも必要。手は温めたほうがいいと思う。
しっかり浸透させれば産油量も減るし、肌も柔らかくなるよ。

沢山クリームをつけるとインナードライになるっていうのは、
温まらず肌の表面に残ってしまうクリームが沢山あると、
肌の表面に皮脂が過剰に出てしまっている状態と変わらなくなってしまううえ、
それを除こうと無理な洗顔をしてしまうから
いくらあとから水分を補給してもおっつかないくらい
洗顔時に何もかもを取り去ってしまっていることで起こるんじゃないかなあ。
あとはインナードライの悪循環にどんどんはまっていってるんじゃないかと思った。

垢タメして三ヶ月くらいかな。
肌が均一にムラ無く綺麗になった。
頬に500円玉大くらいの範囲に瘡蓋状の鱗が未だ駐在していて邪魔。
この鱗の駐在が消えたら、文句なしの肌になる。あと少しの辛抱。

ミルクレは色々使ったけど一番断トツに安いロゼットが肌に合ったのがﾋﾞｸｰﾘ。

>>733さん
なるほど。直接は関係なさそうですね。
さっぱりめのジェルやオイルフリーのものがいいと書いてあったので
迷っちゃいました。油だって必要ですもんね。
しっかり浸透するまで頑張ってみます。

↑>>743さんです
すみません

>>745-746
いえいえ。わかったのでお気になさらず…。
確かにさっぱり目のジェルやオイルフリーものも合うならいいし、
その方が塗り方に手間をかける必要がないので、薦めやすいとは思うんですよ。
一方、他の雑誌には脂の切れた夏肌には乳液！って感じの特集が組まれてて
(乾燥肌向けだけというよりはさっぱりを求めてしまう人向けでもある感じ)
雑誌によって様々だなー、と…。

今のクリームじゃ肌には重い、という感じであれば調節チャンスかもしれないけど
無理やり雑誌に合わせることはないんじゃないかな。
今もう暑いので、少量を掌にとれば広げるだけで温まるし、
馴染ませる側の顔の肌も割と温かくなってる時期だから
そんなに頑張らなくても大丈夫だと思うよ。
ちょっとずつ様子をみて馴染ませればつけすぎも防げるし。
ただ、冷え性の上寒い部屋でスキンケアするんだったら
手を温めたほうがいいかもしれないけど。

角栓のかたい版のような物ができることありますか？
私はいたるところによくできて、クレンジングやメイクなどの何かの拍子で、
ちょっと擦ってしまっただけで取れて、凹跡になってしまいます。
保湿はラップパック→化粧水→乳液で全てハンドプレスです
化粧が落ちにくい肌なのかオリブ油などいろいろためしたのですが、メイクが肌残ってしまうので
今はオイル→クリクレで洗い流してるのですが、まだ落としきれてないのか新しい毛穴の黒ずみすぐ出来てしまいます。
なので汚れのせいかもと思ったのですが、昔クレンジングオイルでごしごししたり、ピーリングしてた時でも
できてたので違うのかなあと・・・
前からなんですがどう対処すればいいか・・・

>>748
汚れが落ちてないのかなぁ。
何日か顔洗えなかった時にそうなることがある。
クレンジング変えてだめみたいだから、ﾌｧﾝﾃﾞのほうを変えてみたらどうだろう？

あと、お風呂とかで一日一回は汗かく様にするといいってＴＶでやってたよ
(詰まった皮脂が押し出される)。岩盤浴じゃなくて、スポーツとかでかく方の汗ね。

>>749
あるよ。角栓が自然に抜ける前そんな感じになる。
抜けたところが凹跡になるとしても、そこを丁寧に保湿していればそのうち
ぷりっと押し出されるように抜けるようになるよ。
まだ水分と油分が両方足りてなくて、肌に弾力性が少ないんだと思う。
角質が育ってないからかも。
毛穴の黒ずみは、擦りすぎでも出来ることある。
毛穴の入り口が削れて、汚れがくっつきやすく、離れにくくなってるところに
空気中の汚れとか、化粧とかがくっついて黒ずみになる感じです。
落とそうと躍起になると悪循環になるから、放置が一番です。

化粧の肌残りは私はないからわからないけど、そこまでして落ちないなら、
一時的にでも下地をゲルとかの落ちやすいタイプにしてみたらどうかな。
(ゲルはモロモロが出やすいらしいけど、出るときは肌を擦ってるときだよ)

最近暑いせいか、朝起きると顔が熱く、さらさらではなくかさかさです。
赤み粉ふき皮むけはないんですが、乳液の油もどっか行ったのかってくらいカサカサ。
夜は念入りに保湿(コットンパック→化粧水→乳液)していたんですが、
それでも乾燥してしまい‥。化粧水の量、ハンドプレスを増やしてもあまり変わらずです。
それで乾燥のせいか、夜の洗顔のすすぎ水ですらヒリヒリするようになってしまいました。
こういう時、どうしたら肌に刺激なく水分量を増やせるんでしょう‥

重めの乳液かクリームを使うのがいいんでは？
蓋が軽すぎて皮膚温が上昇したことで起こる水分蒸発の増加に対応出来ていないのかも。
洗顔時洗いすぎの可能性もあるけど。

>>752ありがとうございます！
そういえばすっぴんで暑い部屋にいた時顔が赤くなった気がする‥
蓋が軽すぎたのかもしれないですね。少し重めの試してみます。
あと、洗いすぎって、みなさんどう判断してるんでしょう？

>>753
752です。
私の場合ですが、洗面所から部屋に戻るまでに肌が乾燥してくる感じがあったら
洗いすぎってことにしてます(目安)。
判断は、すっぴんの日、丸1日か丸2日重曹や塩を溶かしたぬるま湯で水洗顔をしてみて、
肌のふかふか感がマシになったら今の自分は脂を落としすぎ、
そのとき使っている洗顔料より脱脂力の弱いものに変えていってます。

暑いせいといえば、私も自分の汗に負けるのかすぐひりひりしてきて赤くなる。
舐めてみるとしょっぱいし塩分がダメなのかな。

良い汗と悪い汗がありますからね。
普段汗をかかない人が汗をかくと不純物も一緒に排泄されるみたい。

>>754
753です。
落とし過ぎもあるかもしれないです‥。
お風呂上がり、服を着てる時には少しつっぱってる感じしてます。
純石鹸が強すぎかな‥。洗い上がりがマットでいいからって使ってました。
そういえばここ1ヶ月あごにも新しく角栓ができてきて不思議に思ってました。
油の取り過ぎで肌が油を生産してたのかも。
敏感な今変えるのは怖いので泡を乗せる時間をかなり減らしてみます！

>>757
自分の肌と向き合う方向はいいけど、泡乗せ時間を減らせるほど、
今までは泡乗せっぱなしだったのかと思うとﾁｮﾄｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>758
はい‥。
脱脂力強いのに30秒くらい乗せて圧したりしてました‥orz
普通の方なら大丈夫そうですけど、今の私には強すぎたかもです。
今日から圧しすぎず15秒程でチャレンジしてみます

垢ため始めて4ヵ月。
今日、美容師さん（♀）に
「肌綺麗ですね〜」って言われた。
他人に肌誉められた事なんて今まで無かったから
すごくびっくり＆嬉しかった！
本当にこのケアで綺麗になるのか
時々不安になったりもしたけど、自信がもてた。
頑張って続けて良かった。

>>749>>750さんありがとうございます。
顔に汗をかきにくい体質のようで、背中にかくような汗はかかずに油汗のような汗が出てしまうのですが、
今までお風呂に浸かるのは二日に一回だったのでこれからは毎日入ってみようと思います。
がんばって保湿してみます！！確かに肌の弾力性がないです・・・なるべくこすらなよう気をつけて放置します。
メイク落としの時、肌の汚い所は垢ためとかたい角栓のようなものを取らないようにするために
擦らないようにしてますが、きれいで垢ためする必要のない所のファンデを落とすときは
毛穴の黒ずみができないようしっかり落とすために、強くではないですが擦ってます。その時垢ためしてるとこと、してない
所の境目がわからなくなって黒ずみが残ってしまうんですよね、難しい・・・
ゲルって落ちやすくて擦らないようになるなら一石二鳥だ・・・
メイクが油でくずれやすいので期間限定でゲルにしてみます。

なんか変な風になってる・・・orzすいません

>>761
垢ため必要ないと思っている部分もまだ状態はあまり良くなくて、
その結果の「化粧が落ちにくい・毛穴の黒ずみ」なんじゃないかなと思いました。

垢ため的に半身浴はご法度？

私はプール、ジャグジー、サウナを7年やってきて
太ももの毛穴が開いてきたなかった。当時は原因わからなかった。
プールやめて2年。足や体の皮膚がきれいになってきた。

たぶんプールの塩素と、ジャグジー30分以上つかって
挙句サウナ・・・そのご、洗顔剤つけて超強力シャワー圧ですすぎ
大型扇風機で真正面から顔面をあてて髪の毛かわかしていた。
そして自転車でこぎまくって家にかえっていた。

今思うと角質はがしまくりの生活でした。
その頃化粧品カウンターで「角質がなくなって真皮？がでてしまって
ます。まったくきめがありません」っていわれた。

きれいに洗う、きれいにする・そのつもりでジャグジーだのサウナだの
毛穴の中きれいになるとおもってやっていたのに・・・
実は汚くしていることもあるので、注意して垢ダメに励んでください。

>>764
体にはいいですからね。
体の中が綺麗になれば、肌も綺麗にｗ
ただ、丁寧に肌の扱ってあげてください、いつも以上に。

垢ため４ヶ月。肌を虐めてた時間が長かったから何も成果はでなくて当然、
そう思ってはいるものの、一向に良くならずちょっとがっかりもしてました。
けど今朝起きたら大変な事実が判明！
爪にいっぱい皮が溜まってて、ぎょっとして体中強くかいてみたけど
皮なんて出なくて、恐る恐る顔をかいてみたら、皮が出た。
寝てる間に爪に溜まる程強く顔をかきむしってるらしいんです。
これじゃ毎日リセットかそれ以上。手袋をして寝るという方もいたようですが、
私は手袋したままでもかきそうで怖いです。
顔をかいてしまう癖がある方は、どうやって対処されてますか？
決してかゆい訳ではないんですが‥。
ショックだけど４ヶ月で気付いてよかった‥

言うだけじゃなく手袋して寝てみればいい。

>>767
同じ行為でも、爪よりは手袋した指の方が、削れる角質は少なくて済むかもしれないね。
私は、保湿目的で手袋をして寝たら、手袋自体を異物と認識するらしく、
寝ている間に取る＆熟睡できないので手袋は無理だけど。
とりあえず一度やってみたらどうだろ？百均にも手袋ありますよ。

>>767
手袋をするだけで、かなり肌へのダメージは減りますよ。
でも、普通に手袋をしても、無意識に外して掻くと思う。暑いしね。

私もよく掻きむしっちゃうので・・・
布手袋の手首部分にボタンと輪っかをいっぱい作ったテグスを付けましたよ。
テグスを手首一周させてボタンに引っ掛けると、無意識に外すのは難しいので。
ただ、装着も外すのも難しいのが難点orz

767です
みなさんレスありがとうございます。
そうですね、今日は手袋で寝てみようと思います！
慣れてきて外してしまうようだったら、
外しにくい工夫などしてみます。

私は今風呂上がりに酸性水をﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬつけてるだけ。（乾燥とﾆｷﾋﾞ激しかったから）ﾆｷﾋﾞはﾏｼになったけど乾燥がひどいひどい！！！でも化粧水、乳液なし。

うちも今は化粧水だけで乳液クリームつけてない。
最初は乾燥したけど、そのうち（半年くらい？）で
自分の皮脂がちゃんとでて来て乾燥しなくなったよ。
そしたら、肌も綺麗になって来て色村やニキビ減った。

でも雑誌とかには乳液で蓋は必須って書いてあるしちと心配。
雑誌に惑わされたく無いけど、年とった時に違ってくるのかな？

自分も普段は何も付けなくなったよ
最初はカサカサかつ油田状態だったけどね(´･ω･`)
一週間もしないうちにカサカサも鼻の余分なテカテカ油も
水で顔洗うだけで大丈夫になった
何が一番いいかって手間がかからなくていいってことだなｗ

>>773
私もつけてません。
よく言われる"蓋"の意味が分かりません。
蓋が蒸発したら、すぐに水分→蓋をし続けるんでしょうか?
乳液やオイル等は蓋ではなく、自分の皮脂の代用ですよね。
化粧水は、石けん洗顔をした時のみ中和の意味で少しつけます。
朝なんかの水洗顔後は何もなしですが、全然問題ありません。
むしろ乾燥肌だったのに普通肌になりました。

あんまり肌を甘やかしすぎても駄目ってこと？

それは水洗顔のコンセプトだよね
もちろん最終的にはそれがいいんだろうけど
薄肌汚肌の人がそれやるとデメリット大きいと思う
回復してからの話じゃないかな