★★★　花王ソフィーナ　10滴目　★★★

こちらの公式HPで扱われている商品について語り合いましょう。
【花王ソフィーナ】　http://www.sofina.co.jp

前スレ
★★★　花王ソフィーナ　９滴目　★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1095666154/

★過去ログ★
part1　http://mentai.2ch.net/female/kako/967/967907304.html
part2　http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972214995.html
part3　http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000481508.html
part4　http://life2.2ch.net/female/kako/1019/10193/1019378306.html
part5　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033909352/
part6　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045313574/
part7　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1064819326/
part8　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086331438/


関連スレ
【☆AUBE☆　PART2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106047651/
【ｷｭﾚﾙ】花王セルフ・オリエナ総合スレ【ORIENA】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101727270/
♪　NIVEA ニベア　♪　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1098882535/

エストについては住み分け云々で度々揉めますが
「公式HPに載っている商品」という判断基準を設ければ
誰が判断しても同じ答えが出ると思い、
（勝手ながら）そのようにさせて頂きました。

やっぱり一緒の方が良いって結論で。
様々なラインを比較しながら、スレを発展させていきましょう。

est過去ログ
est最高…と思いませんか？
ttp://makimo.to/2ch/life2_female/1001/1001522900.html
est（エスト）最高…と思いませんか？Part2
ttp://makimo.to/2ch/life3_female/1036/1036747028.html
est（エスト）最高…と思いませんか？Part3
ttp://makimo.to/2ch/life3_female/1080/1080454093.html

>>1
乙でした。
エストも一緒でよかったです。

>>1
乙です。
保守

>>1
乙でした。ソフィーナ製品を全部語れるの嬉しいです。

エストの新リキッドとプレスト、乾燥する・・・(つД｀)
ｶｳﾝﾀｰでつけてもらったときはいい感じだったのに。
私のテクが足りないのかなぁ？

>>1
乙華麗。
私も全部語れるの嬉しい。

>>1さん乙華麗〜ﾉシ

花王製品統一ｽﾚだと助かります。
私的にはｴｽﾄorｱﾙﾌﾞﾗﾝで思案中・・・
ｻﾝﾌﾟﾙ試した限りでは、どちらも好印象だし・・・
そろそろｻﾝﾌﾟﾙ残り少ないから早く決めなくちゃ〜

エストの旧リキッド買いに行ったのですが
店頭で激しくプリズミーを薦められて結局プリズミー＆ドレスパウダー買ってしまいました…。
崩れにくいほうがいい！って言ったらプリズミーの方がいいですよ！…ってさらに薦められてしまって購入。

そして>>6を読んで思い出したんですがプリズミーは乾燥するんでしたね･･･。
確かに店頭では大して仕上がりに差がなかったんですが早速ほっぺが乾燥してしまいがっくり。
あとクリームタイプじゃないのでちと使いづらい･･･。

ファインフィットのベース用リキッド使ってるんですが、
下地効果ありってことに今気付きました。
使ってる方、下地つけずに直接コレつけちゃってますか？
なんか怖いんですが…

>>10
怖いって何が？
下地効果ありなのがこわいの？？

私は基礎で保湿の後、ミルキイベースつけて、パウダーつけてるよ。
へたにコントロールカラー使わなくてもいい感じ。

>>11
１０じゃないけど、ベース用リキッドとはいえファンデーションだから
下地つけないで肌に直接つけるのには不安を感じる。
それを怖いって言ってるんじゃないかな。

>>10
下地効果のあるUV乳液使ってるので、その上に。

私も>>13と同じで、
ライズ化粧水→ライズＵＶカットミルク→
　　　　　ファインフィットのリキッドファンデ→ファインフィットのパウダーファンデ

仕上がりも、持ちも、日焼け対策も、特に問題なし。

鼻の毛穴が気になるのでフラットポリッシュを部分使いして
ファインフィットのリキッド→パオダーにしてます。
自分が良いと思う方法で使えば一番だと思いますよ。

ごめん…。パオダーって何だろう。象か。
パウダーって書いたつもりだったんです。

>>12
その通りです。わかりにくくてごめんなさい。

みなさん参考になりました！
今まで下地オケな日焼け止め→下地→ベース用リキッド　にしてました。
なんか密着しないというか、どろどろになるなーと思ったたんですよね…
下地抜いてみます。ありがとう。

「大人の毛穴ケア　ひきしめエッセンス」
ってどうなんでしょう？
油肌だから、凄く惹かれてるんですけど、肌に悪そうな気もしてて迷ってます

>>18
なぜ肌に悪そうって思うの？

毛穴ケアってサンプルないのかな？
HP行くと登録してる人に抽選で、ってかいてあったけど、
リンクルセラティやホワイトニングのように、何かを買えばサンプルで
ついてくる・・・みたいなのﾎｽｨ
ﾄﾞﾗｯｸｽﾄｱだけかこんなの？

私が行くソフィーナの店はサンプルどんどんくれるよ。
今までもらったのは
アルブランのクレンジング、洗顔、化粧水、乳液、ブライトクリエイトマッサージ
大人の毛穴、ﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰの毛穴。
みんなカウンターでカウンセリング受けただけでくれた。
後で全部買ったけどね。

ところでアルブランのホワイトクリエイトエッセンス
使ってる方、いらっしゃいますか？
あれはシミを消してくれるんだろうか・・・？シミが消えるなら買いたい・・・

ディープサイエンスのエッセンスを最近使い始めたのですが、もんのすごく浸透が早くてビックリしています。
量は直径１ｃｍくらいなのですが、少ないのかな？
蒸発してるとかではなく、キチっと肌に入り込んでいてしっとりしてとても良いのですが
（何より効果が出てるのが嬉しい）顔全体に馴染ませ終わったらすでに浸透しおわってるというか。。。
こういう物なのでしょうか？少し気になってます。

今日ＤＳにライズのＵＶカットクリームを買いに行ったら見事にミルクしかなかった・・・。
ミルクより断然クリームのほうが合うので夏でもコレなんですが。割引してくれるとこ探さなきゃ。

どんなだったらお気に召すの？
同じ人が出てくるの待ってるの？
効果があるのに何が・・・

>>23
すいません！
こんなに早く浸透するものなのかな？と疑問に思ってしまって・・・
もしかしたら、使い方がおかしいんじゃないか？とか不安になって。
気分を害されたようで申し訳ないです・・・

気分を害されたなんて言ってはいないけどね。

>>24
ソフィーナの美白は浸透しやすい成分が入ってるんですよってBAさんに説明受けたことあるよ！
効果出てるんだし、そのままの使い方で全然OKだと思うけど、
気になる部分にはスティックを重ねて使ってあげると更にいいかもね！

>>26
そうなんですね、このまま使い続けます。
レスありがとうございました！

CHft0SeO0は池沼なオバハンか。妙な絡み方するな。

>>20
毛穴ケア、エストのカウンターでもらいましたよ。
ＢＡさんの間ですごく好評で、おすすめだって言われたよ。
私、
大人の毛穴ケア→ポール＆ジョーの下地→
ケサパサのリキッド
の順で使うようになったら、数人の人に
「肌きれい」とか「肌の調子いいね」って言われましたよ。
実際はひどい汚肌なんですが。

２８さん、ドサクサ紛れの愚問ですが、
ほかでもたまに見かける、池沼ってどういう意味なんですか？

>>30
ヒント：2典

大人の毛穴、一週間試してみました。
私の場合は、これまで凹凸の無いツルンとした卵のような肌だったのが、
年齢（36）のせいか？乾燥のせいか？２月頃から急に細かい毛穴が気になり始めました。
鼻の横から法令線に沿ってのラインと、眉尻からこめかみにかけてのエリア。
凹の深さはさほどではありません。

右側だけ、一日２回（朝夕）塗りました。
何も塗らなかった左側と比較した結果、
塗った直後の素肌、ファンデを塗った後の仕上がり、
夕方ごろのファンデの崩れ具合、化粧を落とした後の素肌、
どれを取っても左右に大差なし。
一週間続けましたが、左右に違いは見られませんでした。

長く続ければ毛穴が小さくなる！とか、
毛穴そのものは小さくならないけれど化粧の仕上がりが劇的に違う！というのであれば、
使う価値もありますが、私の毛穴にはあまり効果がなかったようです。
大学生で化粧を始めた頃から、エモリエル、ラスティング、つや消し濃紺×金チューリップ
の時代を経て、ずっとソフィーナを愛用してきましたので、新アイテムも期待していました。
だけど、残念ながら現品購入はなしです。

ちなみに併用アイテムは

【朝】
モイストウォッシュ
ライズ化粧水（しっとり）
セラティ・エッセンスジェル
ディープサイエンス・エッセンス
ライズＵＶカットミルク
大人の毛穴
ファインフィット・リキッドファンデーション
ファインフィット・パウダーファンデーション

【夜】
メイククリアジェル
モイストウォッシュ
ライズ化粧水（しっとり）
セラティ・エッセンスジェル
ディープサイエンス・エッセンス（顔全体）
ディープサイエンス・スティック（濃いシミのみ）
ライズ乳液（しっとり）
大人の毛穴
リペアプログラム

ていうかあなたの場合、基本的にいままで毛穴に悩んでないんだよね？
１時的なトラブル（例えば乾燥）で毛穴が目立つように感じられて、
乾燥が治まったらあっさり気にならなくなっただけでは？

開ききった脂系の毛穴とかを小さく、が製品の目的なのかも

開ききった毛穴を持つ前ｽﾚ861が来ましたよｗ
結局、半顔実験を2週間続けてました。というかすっかり習慣化して気付くと半顔してました。
左右の頬に差が出たのでやめて、今はTゾーンはﾍﾞﾘｰ、頬は大人を使ってます。

どのような差が出たのかと言うと、大人をつけた頬の毛穴の周りが盛り上がったように
なって来ました。公式を見ると毛穴がろうと状になってる図があるんですが、
その陥没した部分が盛り上がってきたのかなーと推測。
でも、毛穴が小さくなってるわけでは無いのがちょっと悲しい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とは言っても私の場合、雑誌等で開いた頬の毛穴写真を見る度
「そんなの開いてるうちに入んねーよ」と言ってしまうほど巨大な毛穴の持ち主なので、
ちょっとやそっとじゃ改善しないと思うんですけどね。
普通に開いた毛穴の持ち主さんなら周りが盛り上がれば小さく見えるのかも。

とりあえず毛穴落ちの心配が減ったし、まったく変化が無かったわけではないので
私には、まあ合ってるんではないかと思いつつ使い続けてみようと思ってます。

>>34
＞乾燥が治まったらあっさり気にならなくなっただけでは？

気にならなくなってないってばよ。
左右には大差はなく、両方とも開きっぱなしだわよ。


>>35
一週間の実験で結論を出すのはまだ早いですかね？
半顔使用だと、まだまだサンプルが余ってるんで、
もうちょっと実験続行してみます。

＞両方とも開きっぱなしだわよ

景気良くパチンコ玉がどんどんあふれてくる様を連想しました

>>20
大手スーパーとか、ショッピングモールのコーナーで２０％オフやってるとこでも、試供品ガンガンくれたよー。
>>35
＞開ききった毛穴を持つ前ｽﾚ861が来ましたよｗ
激ﾜﾛﾀｗ
わたしも毛穴や凸凹に悩む女なのですが、気にして塗りこめると、ﾇﾘｶﾍﾞになっちゃうのが悩み。
最近は、フラットベースはすり込むように塗り、リキッドファンデはむしろ毛穴に入らないようにポンポン置いてます。
凸凹は多少あきらめたけれど（それでもフラットのおかげでだいぶマシです）
このやり方のほうが、毛穴落ちもなく、厚塗り感もなく、素肌がキレイな印象なのでお気に入りです。

と、肝心のリキッドはレイシャスでした。
こっちは明るめチョイスで、顔全体ではなく、頬の三角地帯やTゾーンなど主要なところにしか塗ってません。
もちろん、境目は目立たなくぼかし。それで、目の周りのくすみは気になるのですが、
しわに少しでも入り込むと「塗った感」が目立つし、目の周りは顔で唯一きめ細かいので
あえてそこも塗ってません。

1週間の実験で効果見られないのは仕方ないと思う。
せめて1ヵ月は続けなきゃ。
いつもお世話になってるBAさんに、お肌の生まれ変わりには
4週間から1ヵ月かかるっていつも言われるよ。

ドラッグストアに大人のことが載った新聞の切れぬきコピーが貼って
あって読んだら8週間で結果を問うているみたいでしたよ。

DSにてﾘﾝｸﾙｾﾗﾃｨのシートパックを
２８パーセントオフ　２５７５円→１８９０円で買ったら
サンプルがいっぱいついてきた。

リンクルセラティのエッセンスジェル４本
リペアﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ３本
大人の毛穴ケア１本
レイシャスのファンデと３色パウダー（？）のｼｰﾄサンプル各１枚

ﾁﾗｼの裏ごめん

今日、ﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰのUVカットミルク買ったら
グレイスソフィーナの試供品ｾｯﾄ大量にもらった
使ってみてくださいって…
DSのオヤジが対応したせいだと思うけど
年令とか考えてほしいw

>>43
ﾍﾞﾘﾍﾞﾘ買っている人に、ｸﾞﾚｲｽｿﾌｨｰﾅくれてもね(笑)
おかーさまにでも差し上げなされ。

今日、オーブの新しいシャドウ（単色の）予約すますた。
シャドウ以上に予約特典の新色リップパレット楽しみ。
口紅は試してから買う予定です。

スレ違いすみません。
逝って来ます

今日大人の毛穴のサンプルもらってきました。
さっそく使ってみたのですが、乳液の後に塗るんですよね、乳液で肌がべたべたしててうまく塗れないのですが･･･
教えてﾁｬﾝすみませんが、アドバイスお願いします･･

>>47
ベタベタするほど乳液をつけなくてもいいと思うけど・・・・。
化粧水がしっかり浸透してから乳液、乳液が馴染んでからスペシャルケアって
少しゆっくりお手入れしてみてはどうですか？

レスありがとうございます。
乳液はうすくつけてるんですが、いつもしばらくはベタベタしてます。
今日は待てずに少しティッシュで大人の毛穴ぬる部分だけふいてつけました。
しっかり浸透させてゆっくりやってみます！
ありがとうございました。

乳液は優しく肌にすりこむようにすると、浸透してなじんでいくよ！
べたつくってことは肌に浸透してないってことだから、もうちょっとよくなじませてみては？？

↑素敵なIDですね＾＾　きゅっきゅきゅ〜

・・・ただいま。
ファインフィットの色が自分の肌色に合わないからと短気を起こして
カネボウのレヴューに浮気してみたけれど。
どうしても仕上がりの満足感が、ファインフィットのような
綺麗なカバー力が得られなくて・・・
新しい色を買い直してファインフィットに帰ってきました！
明日から塗り塗りできる幸せを感じつつ、オヤスミナサイ♪

ファインフィットの色出しについては、何年も前から意見が出ているので、
そろそろ反映させてくださいな、ソフィーナさん。



っていうか、リニュしたばかりだから、また２年ぐらいはこのままか。　orz

estのザ・リキッドメイクアップ買いました。色は03番。一緒にルースパウダーも
購入。ずっと気になっていたのですが、カウンターでつけてもらって、
その自然な仕上がりに、もう即買い！しちゃいました。
その日は暑かったのですが、崩れもあまりなく、紫外線防止効果も
あるし、保湿効果もあるし、これからの定番になりそう。

>>52
過去レスで見たけど、赤っぽいらしいですね。
真っ黄色の肌なので黄味系で出してくれたら試すんだけど……

>>53
いいですよね〜リキッドファンデ
私もずっとファンデジプシーしてたんですが、これに出会って
やっと落ち着きました
ついでにライン使いも初めてお肌の調子がすごくいいです
ﾁﾗｼの裏でｺﾞﾒﾝ

>>55
やー、参考になるよ

ホワイトニングの限定セットが5月24日に発売だそうです。

＜ブライトアップコフレ＞税込15,000円
ホワイトニング現品　30g
クレンジングジェルミニ　30g
ウォッシングフォームミニ　30mL
オリジナルミニバッグ　　　

あー、私もだ。
ファンデってあれもこれも新しいのが出ると試してみたくてたまらなかったのに、
エストのリキッド使い出してからはこればかり。
素肌がきれいな人、みたいに見えるんだよね。
去年末、まだ残ってるのにクリスマスコフレか何かを買ってしまい、せっかくの
新リキッドをまだ試してないよorz
でも最近どういうわけか眠くて眠くて、朝いつもぎりぎりだから、
ちょっとでも時間短縮したくて今日ファインフィットのしっかりカバータイプ買っちゃったよ・・・・
絶対あと10分早起きしたほうがいいんだけどね。

＞５７
ん？税込10,500円 だよね。

>>59
そうです、税込み10,500円でした。
間違えてごめんなさい。
ご指摘ありがとう。

バッグがどんな感じか気になって
今日買い物のついでにちらっとカウンターを見たけど
まだかざられてませんでした。

ttp://www.daimaru.co.jp/imode/kyoto/topics/kireiupsofina.htm
ttp://www.daimarukyoto.com/topics/cosme/kit/sofina/index.html
ttp://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/c_beauty/kit.html

大丸のが一番見やすいかな？

ごめん真ん中のが一番見やすいかな？

札幌大丸にキットの現品飾られていましたよ。
バッグは>>61の真ん中の画像よりもうちょっとエスト色だったような。
例にもれず持って歩くにはちょっと・・・な感じです。
ラインストーンもﾁｬﾁい感じ。

>>61-63
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
例にもれず・・・確かに微妙そうですねw
でも、ホワイトニングの使用感もよかったし、
クレンジングとウォッシングフォームも試したいので買うかも。
後ろのふたつは＠では評価がいまいちですね。

昔、ソフィーナのマイルドウォッシュ？を使用したことがあります。
泡がゆるく、やわらかかったように記憶しています。
かための泡が好みなので、エストも同じ泡立ち方でないといいのですが。

estの無料エステ体験した方いませんか？
大丸東京店は平日の午後4時までと言われ、仕事中で無理だと。
他のデパートならもっと遅くもやってもらえますか？

私の行くカウンターは土日でも７０分コースやってくれますよ。
受付が16時までなのは同じです。土日やるかは店によるんでしょうね。

>>ありがとうございます。
土日もエステやっているカウンターを見つけましたが、いつも買っているところ
と違うので、この先どちらで購入しようか考えてます。

当方、たぶん>>35様と同じぐらい超特大毛穴の持ち主です。
中学の頃から毛穴開きっぱなしなので、もうこれは治らないものだと諦めてます。
が、多少マシになればなぁ、ぐらいの気持ちで大人の毛穴ケア買いますた。
10日間ぐらい使ったけど、これつけるとなんとなく毛穴の周りがふっくらするような気がする。
しかしオイリー肌の自分でもこれつけるとちょっと乾燥が気になる。
春夏は良いけど秋冬は大丈夫なのかしら。

>>67
土日やっている店舗のヒントだけでもいただけると嬉しいです。
私のところは平日だけなんですよ。

>69
同じ地域に住んでるとも限らないし、直接店舗に問い合わせては？

あげ

ﾍﾞﾘﾍﾞﾘの毛穴クリアってどんな感じ？
使った人いますか？

こんな感じ↓

凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹

ワロタｗ
確かにそんな感じ。
高校生ぐらいの子が使うものって感じがしたな。

わかりやすい説明ありが�dｗ
ﾍﾞﾘﾍﾞﾘ、菅野美穂から上戸彩に変わった時は若っ！って思ったけど
今は高校生もそれなりの化粧品を買う時代なのね。
つか、乾燥激しそうだね。やめときます。

estの日中用乳液を買ったのですが、
落とす時洗顔の前にクレンジングは必要ですか？
カウンターで聞き忘れた…

クレンジング不要です。
カウンターで聞いたら、そう言われました。

>>77さん
ありがとうございました。
これで安心して使えます。

ディープサイエンス美白液が気になる
今使ってるのが無くなったら買いたいが
気になりすぎて無くなる前に買ってしまいそうな気が・・

ソフィーナ系のUVカットはどれもクレンジング不要なのかな？
でもそれって、洗顔すること前提の話だよね。
石鹸使わない洗顔法実行中なんだけど、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかなー……

大丈夫じゃないだろうね

クレンジング不要って言うけど、石鹸洗顔してもなんとなく皮膜感あるよ。
私はクレンジングしてる。

私もクレンジングしてるよ。

ところで、エストのエステってＢＡの人から誘われるものなの？
ちょこちょこ買ってるけど１回も言われたこと無いや。

>83
エストクラブの特典として商品お買い上げ時に予約を取らせてくれる。
そこのお店でお手入れサービス自体がないのかも？

>>84
そうなんだ、ありがとう。
たくさん買った人しか誘われないのかと思ってたよ。

結構大きめのデパートで買ってるんだけどな…

私はest買ってる売り場からは1度もエステの誘いは来た事ないけど、たまたま
ディープサイエンスの美容液を買った別のデパートの売り場からエステの葉書
が来たよ。
いつも買ってる売り場に聞いたら、葉書くれた売り場はエステの場所が売り場
にあるんだって。
でも売り場に無い店でも年に2〜3回別の場所でやるエステに招待するって。
って案内来た事無いんだけど。
ちなみに今なら大丸東京店のHPにエステの事書いてあるよ。

エステが出来る環境にないのかも。
デパートならデパートとのおり合いもあるだろうし。

私の行ってるところもどこかから器械を借りてくるみたいで
その時じゃないと（年３〜４会）エステできないみたいです。

>>86
大丸の「花王ソフィーナの商品をどれでも1品以上ご購入の方に・・・」は
レイシャスやオーブでもいいのかしらん？
すると、ジャスコでやってくれるマッサージと同じ内容？
エストクラブのマッサージとは別物かと。

>>89
店で聞いたら、エストのみだそうです。
ジャスコもエストもマッサージしてもらったこと無いから分からないけど、
エストはエスト商品を使ってやるみたいだからちがうんじゃないかな？

ライズがリニューアルだって。
「この夏」って曖昧な表現だけど、具体的にいつなんだろう？
夏用にフレッシュ（とてもさっぱり）を買いたいんだけど、
６月中旬までに出るなら待とうかな。

間に合わないなら、秋口にライト（さっぱり）からリニュ品に変えようかな。

ライズの購入をちょうど考えてたから、気になる情報ですね。
＠でモニター募集してた。

普通肌に少し乾燥が入っているくらいなら、化粧水も乳液もしっとりでいいのかな？
化粧水しっとりで乳液さっぱりくらいがちょうどいいのか。
「かなりさっぱり」なんてのもあるのですね。少し驚きました。

やっぱりエストの日中乳液はいいよねえ？
でも高い…と思ってライズをリピしてしまう私…。
現在は化粧水+夜用乳液のみエスト使用です。
でもやっぱり昼用も併用したほうが効果高いですかね？

ちなみにその他の美容液関係はサンプルを何度ももらって使うも、
イマイチ効果を感じず…。

エスト使いのみなさまいかがですか？

>>93
付け心地が重くないのでこってり４番リピしてます。
日焼け止め効果あるものってたいていにきびできちゃうんだけど
これは大丈夫だったから、ほか探す努力しないでなんとなく継続。
10%引＋ポイント還元でもまだ高い・・・orz

かなりの乾燥肌とかライズのクリームタイプ愛用の人だったら
朝乳液もエストの方がいいかも？ってくらい。

>>93
エスト使いです
他のソフィーナ製品使ったことがないから、わかんないけど
サンプルもいっぱいもらえるから、それほど高いと感じないなあ

オイリーな私はシーバムクリアも併用なんだけど、
そっちは他社の安いのを使いたいのですが、
これがまたいい製品でやめられません

新しいホワイトニングのマッサージが欲しいんだけど
これはさすがに高いと感じる・・・・せめて5000円ぐらいにして欲しい

「大人の毛穴」の、「大人」とはだいたいいくつくらいからなのでしょうか･･･？

ベリーベリー、またはライズのＵＶカットミルクの上に
ソニアリキエルのラトゥーを重ねづけしてる方っていますか？
相性はどんな感じかなと･･･

＞９１
ライズのリニュは８月ですよ。
同じ時期にバイタルリッチ、レイシャスリキッドもリニュ。
９月にはセラティのリニュ予定もあり。

８月ですか。２年前に肌のバランスを崩してようやく合ったのがライズだったので
リニュで合わなくなったらヤダナ。

>>94,95
うーん、なるほど…。
確かに付け心地とかは明らかにエストのほうがいいんですけどねえ。
エストはたんまりサンプルくれますね。
でも私はサンプルはもういらないんで、その分安くしてほしいですー。

>>97
はーい、私はライズ+ソニアです。
相性は普通にいいと思います。
ラトゥはそもそもこれとは相性が悪い！っていうのがあんまりない気がするし。
ちなみにファンデは同じくソニアのプルプルファンデです。

>>100
おっ、貴重なご意見ありがとうございます。
私もぷるぷるファンデ購入検討中っす＾＾

>>97さん、私はラトゥ限定と両方使ってます。
UVはエストの2番ですが、相性悪くないですよ。
ファンデもソニアのプルプルです。
エストもファンデ使ってますが、何故か夏用？のだけは鼻の周りがむず痒く
なるんで、買うのを止めました。他の花王のは全くそういうこと無いんですが。

>>102
私もラトゥ限定買いました〜＾＾
エストのＵＶというのは初めて聞きました･･･早速ググってみます！

いやぐぐらんでも、このスレか公式見れば・・・

>>103　公式のここね
ttp://www.sofina.co.jp/est/products/skin/index.html
日中用の「ザ・プロテクトエマルジョン」
定番だと思ってたけど、知らない人多いのかな？

ライズ、アルブラン、エストと試してみたけど、
私にはライズが一番合ってるみたい。
エストが合ったらどうしようかと思ってたから、正直ほっとした。
庶民肌で助かったわぁ〜ｗ

気持ちはよく分かるｗ
やっぱ安くて良いにこした事無いもんね。
私はエスト凄いあってて使ってたけど
経済的に続けるの難しくて止めた…orz

明日エストのエステ行ってきます。
終わったらレポしますね。

花王製品でカモミラETを配合しているのは
ディープサイエンスとオリエナの薬用ホワイトサプライエッセンスと
アルブランの薬用ホワイトクイレントエッセンスのみでしょうか？
美白自体の効果は一緒なのだろうか？と・・・。

ﾃﾞｨｰﾌﾟｻｲｴﾝｽ(3種類のうちどれかも)を使って効果があった方ﾚﾎﾟお願いします。

>>108
私もｴｽﾄのｴｽﾃすっごく興味があります。
ﾚﾎﾟ待ってます！！！

>110
前にも書き込んだけど、ディープサイエンスのエッセンス使ってて、結構いいよ。
シミが少し薄くなった気がするし、顔全体も明るくなった気が。

>>110
私もエッセンス１本目を使い切るくらいだけど
明らかにシミが薄くなった

しばらく使い続けようと思ってるよ

>>108
いってらっしゃい、レポ待ってるよ。

私がいつも買ってるカウンターは全然エステの話出てこないんだよね。
もう１年近く行ってるんだけどなぁ。

別のところ行ってみるかな…

>>108です。
エステ行って来ました。
年間通してエステやってるそうです。
まずはいつもの肌診断で現在の肌状態を診断。
それに基づき使用する化粧水等のタイプを決定。
マッサージジェルは選ばせてくれたので、今日はスクラブ入りにしました。
売り場の一角についたてを立て、簡易的な椅子の背もたれを倒して
始まります。

まずはクレンジング。
売り場では水洗いできないので、わざとファンデ等は付けて行きませんでした。
やさしいタッチでゆっくり小まめにマッサージしながらクレンジング。
蒸しタオルでふき取ります。
次にマッサージジェルでやはり小まめにマッサージします。
その後1分ほど置くときに蒸しタオルで顔を覆いました。
それからそのタオルでふき取り。
次に化粧水をパック用の紙に浸して、化粧水パック。
何分か置いた後パックを取ります。
いつも使っているディープサイエンスエッセンスをつけたら、顔を両手で
軽く押しながらなじませます。
ここでいすの背もたれを起こし、ここからはメイク。

まずは日中用UVの乳液をつけます。
次にベースニュアンスをつけました。
ここで気になる事を聞かれ、それを解決するためのアイテムを使用。
私は鼻にベリーベリーの毛穴クリアをつけ、頬の毛穴に大人の毛穴ケアを。
そして通常使用しているファンデのタイプと好みを聞かれ、今回はプリズミー
ホワイト使用。
その後にきび（吹き出物）の上にコンシーラを使用。筆で付けた上を指で
軽くなじませます。
その後ドレスパウダーでなじませます。

それからメイクに入ります。
どんな色をつけたいか決めます。
今回は新製品がもうすぐ出るので、それを使用。
目元にもコンシーラの薄い色を使用。その後にアクアグラデーションアイズを
2色使用して目元からメイク。
眉毛の生え方にちょっと癖がありうまく両方を揃えられないと言うと
マスカラ用のコームと電動眉そりで整えてくれました。
それからパウダーアイブロウで眉を書きます。

目元はどういう印象にしたいか聞かれ、パッチリしたいと言うと黒のアイライナー
ペンシルでまつげギリギリのところを埋めていきます。
マスカラも黒で。
次に口紅へ。
6月発売の新色からつけて見たい色を選択。
唇の色が元々赤みを帯びているので、リップ用コンシーラを使用。
その後アクアブルームをつけます。
そして頬へ。
サマーコレクションのプードルソレイユを2色混ぜて顔周りに影を少しつけます。
明るい色はTゾーンにつけてハイライト。
その後シフォンタッチチークで色味をつけます。

何か購入しましたか？

最後に他に気になる事があるかと聞かれたので、次にエステをしてもらうには
どうしたらいいかを聞きました。
通年やっているため、決まっている時間内で空いていれば予約していつでも
やってもらえるとの事。
今回コンシーラ等数点を買って7月はじめにエステを予約。
1ヵ月後の肌をまた見てもらう事にしました。
ちなみに6月などメイクの新色が出る時はメイクカウンセリングになるため、
メイクならしてもらえるとの事。エステはお休みです。
そして最後に今日使用した基礎化粧品サンプルを4点ほど貰って終了。

所要時間約2時間です。
下手なエステサロンより丁寧にマッサージしてくれ、アイテムごとに使用
ポイントを説明してくれるので良いです。
基礎時は簡易スチーマーでスチームを出していました。
これでタダだなんていいのかな、って感じです。
別に商品は購入しなくて良いのですが、今まで知らなかったものなどを
買ってしまいますね。店員さんもとても親切でしたし。
長文乱文で失礼いたしました。
少しでも参考にしていただければ幸いです。
場所は都内の某百貨店です。

レポですが、思い出しながらなので多少前後してしまったところがあるかも
しれませんが、お許し下さい。

何度かエステいったことあります。
私が行ってるお店は狭いので、カウンターで肌診断をしたあとに
別のビルまでつれていかれました。
スチームをしながらクレンジング→新しく出たホワイトニングでマッサージ→
自分に合った化粧水でシートパック→その間にハンドマッサージ→リフサポ→乳液→
クリームで終了。

そのあとは、眉カット→好きな色を選んでメイク。

かなりセールスが激しく、クレンジングジェル購入＆新しく出る（出た？）パウダーを予約した
のですが、それでも納得してくれなくて嫌な感じで部屋をあとにしました。

＞＞１０８
有難うございます！
参考になります　かな〜り充実した内容ですね！

レポありがとうございました。
とても参考になりました。

>>124
それは嫌ですね。
それだけ買っても嫌な顔するなんて。

今日、サロン会行ってきたよ。
ホテルの一室を借りて、専用ベッド（歯医者のイスみたいなの）に寝て、
マッサージ。
気持ち良すぎて寝てしまったよ。

えっつ、サロン会なんてあるの？
それはエステと一緒？

>>124
私も行ってきました
化粧水、乳液、シーバムクリア、スキンアライブ買っても
納得されませんでした
ちょっと悲しくなりました
次回からは行くのは考えちゃうかも

>>108
詳しいレポで参考になったよ、ありがとう。
すごい充実っぷりだね。

それに比べて130さんは災難だったね。
たくさん買っても納得しないBAって…ちょっと怖い。

>>130さん、ハズレBAに当たっちゃって大変でしたね。
一度そういうことがあると足が遠のいちゃいますよね。

いつもお世話になってるカウンターでは、決して押し売りはしない。
エステ後も「お疲れ様でした〜♪」って笑顔で見送ってくれて、
お土産にエストやオーブのサンプルまで詰めてくれる。
気分良く帰れると、またあそこで買おう！っていう気持ちになるから、
結局こういうBAさんは商売上手なんだと思う。
までに北風と太陽。

まさに北風と太陽。

私は何も買わなかったけど、イヤな顔もされませんでした。
でも、その後ＤＭが来なくなった…orz

別会場でのイベントは販売なしにすりゃいーのに。

>>130
そんなに買ってもダメな場合があるんですか!?
一通り揃っているから、
購入してもいいと思うのはせいぜい2品（そろそろ切れそうなアイテム）
程度なんだけど･･･
来月の予約入れようと思ったけど、やめようかな。

普段たっぷり買い物してれば、エステで押し売りされることはないよ。
普段もちょっとしか買わなくて、エステでも買わなければ嫌な顔をされるのは当たり前。

おそろしい

納得されないってどういう状況？？　それしか買わないんですか〜とか言われるの？
あとＢＡが嫌そうな顔するって・・・そんなの、むしろこっちが引くんだけど・・・
嫌な顔されて当たり前ってのはおかしいかと。

あれやこれや、さんざん味見しても何も買わず、
試食しまくることで腹を満たして一食浮かす・・・のと同じだからじゃないの。

一度も買い物したことない人が行くわけでもないし
スキンケアは使い切れないほど買ったり買い置きするものでもないと思うし

いったいどうしろと？

横浜丸井の横のデパートのBA超感じ悪いんだけど、
いつもなの？
最強最悪BAは川崎西武にいたな〜。
あいつが川崎西武アボーン後に異動したのかな？

丸井の横呼ばわりかよ

はっきり書けば良いの？
横浜そごうだよ！

やけに鼻息の荒い人がいますが

横そ、私はいい人にしか当たったことないけど。
３人しか知らないけどさ。

エストにも感じの悪いＢＡさんているんですか！？
おおむねエストのＢＡさんの対応って評判良いし、
これからエスト始めようと思ってたですけどなんか心配です。
初回でいきなりフルで揃えたりは出来ないし。
新宿あたりで感じ悪いようなとこってあるでしょうか・・？

＞横そ
私もいい人にしか当たったことないなぁ。
まぁ、もっと感じのいい人も他店にいるけど。

>>147
新宿KO感じ悪くはないけど、特に良くもなかった。
と言っても2人しか知らないけど。
池袋の方が感じいい人にあたった気がするから、KOにはもう行かないと思う。

BAも客を見るってことで。

↑
それはプロとして失格だよ。
あと入ってるデパートの雰囲気にもよると思う。
老舗デパート（三越や高島屋など）のBAたちは良い感じ。
新宿なら伊勢丹も良かった。

＞BAも客を見る
確かに。でも、エストのBAは良いほうだと思う。
コスメデ○ルテで気の抜けた服にすっぴんで買い物した時は、ひどかった。

お化粧きっちりの人には
よーし、もっと買ってもらおう

化粧っ気ない人には
とりあえず捕まえていずれ一から十までうちで揃えてもらおう

とは思わないのか・・・。

２ちゃんねる化粧板　イギリス支部
http://uk.geocities.com/keshou2ch/keshou2ch.html

むか〜し、広島のＦ屋（デパです）にも感じ悪いＢＡいたけどな〜。
今もいるのかな・・・？Ｋ早川さんｗ

>>155
広島仲間ﾊｹｰﾝ!
私はもっぱらそごう。ただしいつも決まった人にしか見てもらわない

>>147
新宿オダＱによく買いに行ってるけど、まぁまぁかな。若い人は。

ただ、おばちゃんＢＡに当たっちゃうとｱﾁｬｰってなるかも。
「ちょっとずつ揃える」って言ってるのにセールス激しすぎてびびった。

>>157
オダＱのオバＱか。

エストのファンデーションケースにファインフィットをレフィルって合いますか？

>>159
エスト＝ファインフィット＝レイシャス

エストのリキッド結構いいですねえ。
出しすぎた？って思ったけど、あんまり厚塗りにならないですね。
ソニアのぷるぷるで決まり！と思ってたけど、迷う〜。
ついでにプレストパウダーも結構よさげですね。
基礎以外も結構いけるんですね、エスト！

でもオーブの日焼け肌チーク（？）は私には汚れにしか見えなかった…

ごめん、エストの話題にはついていけないんだorz

レイシャスのリキッド使ってて気に入ってたんですけど、最近粉はたかなくても乾燥ぎみで
ファインフィットへの乗り換え時かなと腹をくくりつつあります。
でも、色味が合わないのがやっぱり悩み。うーん。

今日エストのリキットファンデとパウダー買いました！ なかなかよさげだぞ〜。エストのマッサージパックでビバコについていたやつあれはどうなんでしょう？まだ1回しか試してないんだけど買いですかね〜？

>>161
私もあのオーブはちょっと・・・
BAさんは、かっこいいですよっておっしゃたけど

エストの新しいマッサージはいいですよ、こないだエステ会で
やっていただきましたが、次の日のお肌の調子の良かったこと！
高いので購入は保留していますが

ベリーベリーの白い粒ｶﾌﾟｾﾙ入りﾓﾁﾓﾁ肌になる化粧水&しっとり保湿液&UVｶｯﾄﾐﾙｸ&日中用保湿美容液を愛用してます。
化粧水でﾆｷﾋﾞがなくなりました。UVｶｯﾄﾐﾙｸは下地にもなるしｻﾗｻﾗだし良い感じ。
今上戸彩ﾁｬﾝがCMしてる毛穴に効くｸﾘｰﾑ？も近々試したいと思いますが、
他にベリーベリー商品を使ってる人のﾚﾎﾟよろしくです。

私の時はあの日焼け肌チークを「肌に影を作るから」と言ってつけてくれ
ましたが、ただ単に顔色が悪くなっただけに思いました。
あれはいらないかな。

>>165
年齢（というか肌年齢？）どれくらいですか？

>>167 肌年齢は分かりませんが20です。どうして年齢が気になったんですか？

>>168
思春期の続きのニキビと大人のニキビは別物だから・・・

【検 索 結 果】　 四 十 八 件　　　　　　　　S t i l a　
【検 索 結 果】　　四 百 五 件　　　　Ｄ Ｈ Ｃ　
【検 索 結 果】　 四 千 七 十 九 件　　　　資 生 堂　
【検 索 結 果】　　 百 三 十 七 件 　　　　デ ィ シ ラ　
【検 索 結 果】　 百 八 十 一 件　　　　　S O N I A R Y K I E L
【検 索 結 果】　 百 三 件　　　　　B o b b i B r o w n
【検 索 結 果】　三 百 九 十 五 件　　　　　テ ス テ ィ モ　
【検 索 結 果】　 五 千 二 百 十 七件　　　ラ ン コ ム

肌って、22歳と23歳（あるいは23歳と24歳）でくっきり別物になりません？
165さんのレスでﾍﾞﾘﾍﾞﾘに惹かれたけど、俺にはもう無理っぽorz

ならない！

エストのホワイトニングエステ買ってきた〜
シミが取れるだろうか･･･

エストのBAさんは、ホントいい感じだよね。
押し付けしないし。
お金ないからいくつも買えませんって言ったら、優先順位を考えてくれましたw

>>168 思春期ﾆｷﾋﾞと大人ﾆｷﾋﾞの違いを良ければ教えてください。(無知で申し訳ないです)
>>171 171さんは何歳ですか？(差し支えなければ)
私の場合、中学後半〜高校時代にかけてﾆｷﾋﾞ(特に額)が多く、
最初はお小遣いで買える程度の化粧水使っていたんですが、あまり効果なしで。
友達が乾燥肌で悩んでてﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰ使ったら良い感じと聞いて、私も使い始めたら
ﾆｷﾋﾞが段々減ってきて、母にﾆｷﾋﾞなくなったねと言われそこから愛用してます。
今日上戸彩ﾁｬﾝがCMしてる毛穴ｸﾘｱﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾑｰｽを買ったので、今夜から早速使ってみたいと思います。長文すいません。

>>168ではなく>>169でした。。

>>169
私も20ですが（と言ってもあと2ヶ月で21）、「20を過ぎたらニキビではなく
吹き出物と言う」って聞いたんで、もう「大人ニキビ」だと思ってたんですが
どうなんでしょう？

あ、私は中高校生の頃はニキビは殆ど無くて
ここ最近、ニキビらしきものが時々できるようになりました。
ちなみに混合肌です。

ﾍﾞﾘｨﾍﾞﾘｨﾊﾟｳﾀﾞﾘｰ毛穴ｺﾝﾄﾛｰﾙって使った人いますか？効果ありましたか？？

>>175
>>177
せめて板の中くらい検索しようよ。

ヽ(`Д´)ﾉ大人のにきび、何とかしたい！part14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114370641/1-13

>>180 ありがとうございます。今度から検索を忘れずにしたいと思います。

>>166
あれって単なるシェーディングじゃなくて、日焼け肌っぽくする
パウダーだもんね。ブロンザーに近いかな。
日焼け肌が似合う、似合わないはあるし、ブルベはまずダメでしょう。

エストの日中乳液使っています。ライズのＵＶ乳液と
どこが違うのが自分ではよく分かりません。
両方使った方にお聞きしたいのですがどちらが
よかったですか？
教えてちゃんでｽﾏｿ。

>>183
ライズよりもアルブランよりもエストの日焼け止めが一番好きです。
皮膜感が一番ないし、落としたときの肌の疲れもない。

でも、皮膜感や肌の疲れを感じなくて、ライズでも快適なら
別に高いものを買わなくてもいいんじゃないの？
要は自分がその値段を出して買うだけの価値を
エストの日焼け止め乳液に認めているかどうか

>>183
エストの日中乳液使ってます（タイプ１）
以前はライズのＵＶ乳液使ってたけれど、もう戻れない。

皮膜感がないのと、油っぽいベタベタした感じがしないのがツボ。
液はライズのよりもとろみがある。白浮きはしない。
あまりの使用感の良さに全身に使いたいぐらい。（高いのでできないけど）

私はベリベリ、ライズ、アルブラン、エストと試してみたけど、
ライズが一番合ってた。
塗りたての使用感もさることながら、化粧崩れの様子を比較してみても、
ライズがダントツ圧勝。

結局のところ、自分の肌に合うかどうか・・・ってことですね。

私はエストだなあ
一本使い切ったけど夕方顔が疲れてこないような気がする
今ちょうどなくなってリピするか迷ってる
ちょっと財布に厳しい値段なのよね

亀ですが>>183です。みなさんレスありがとうございました。
ライズのＵＶ乳液以前使っていたのですが、使用感等
あんまり覚えていなくて、もうすぐエストが無くなりそうなので
次はどうしようと思い質問させていただきました。
やはり人によって色々なんですね。
今財布が厳しいこともあるので次はもう一度ライズを試してみようと思います。

>>188
エスト＞アルブラン＞ライズクリーム＞ライズ乳液
の順で使用感がスキ。
もともと乳液よりクリームのほうが好きだからだけど、
油浮きする感じが少ないから乳液よりクリームがお勧め

「自分には合ってる」という報告はできても、
顔も名前も知らない（肌質も知らない）人に、お勧めはできないなぁ。

＞＞190
たしかにね、安易におすすめしてごめん。

鼻用と大人の毛穴用美容液を使用していらした方。
その後はどうなんだろう。

半面テスト続行してますが、左右の違いはまるでなし。
２ヶ月塗り続けてる右頬と、塗ってない左頬とが、全く同じ凹具合ということは・・・
効果なし？

私も鼻用、大人用、発売日に購入して使い続けているけど効果わかんない。
どうなんだろ？鼻用つけるとたしかにてかりにくいけど
毛穴はそのままっぽい。

これがなくなったらエストのシーバムクリアを使ってみようとおもう。

>>193ですが、私がテストしてるのは大人の毛穴だけです。
鼻用のことはわかりません。
言葉が足りなくてゴメンナサイ。

皮膚の状態が左右対称とは限らないからわからんよー個人差あるしね
私は大人の毛穴で特に気になってた右頬の毛穴が締まってきた！
一応両ほほに塗ってたんだけども。右のほうが効果分かりやすかった

あ　W杯進出ｵﾒｰ　>ｻｯｶｰ

>>192
たぶん私です。今でもTゾーンに毛穴、頬に大人はつけてます。
ファンデの持ちが良くなるのと、滑らかに見える点ではお気に入り。
リキッドファンデーションを使う場合（特にﾍﾞﾘｰをつける鼻）
先に丁寧にすり込んで馴染ませないとムラになりやすかったです。

毛穴は元々が特大なので微妙ですねー。
頬は小さくなって無いこともないかもしれないって感じです。
鼻の毛穴はガッツリ開いたままです。

ただ、使い続けてると効いてるのか分からなくなってくるのが化粧品ｗ
そのうち予定の無い週末にでも使わないで様子を見ようかと思ってます。

開ききった毛穴の持ち主さん？

>>198
そうですよー。
このｽﾚの最初の方で書いた状態からあんまり変わってないですorz
ピコメートル単位で小さくなってるかもと淡い期待を抱いて頑張ってます。

>>32=>>193でいいのかな？
右側だけ劇的に効果が現れたら、それはそれで焦るかも？！
右はつるつる、左は凸凹…ちぐはぐな顔に。
そんなリスクを覚悟の上で、半顔テストに挑むあなたは神！！

化粧板過去ログ倉庫
http://web.hpt.jp/female/
化粧板　名スレッド３４０選

紫外線のせいで肌状態最悪。
なんとなく肌に優しそうと思って、ライズ使ってみた。
ｷﾀーーーーーってかんじ。
なんでもっと早く使わなかったんだろうと後悔することしきり。
ﾁﾗ裏ｽﾝﾏｿ

>>202
んなこたない　眠らせてるﾗｲｽﾞUVｶｯﾄを思い出させてくれてありが�d

質問です。
ソフィーナのカウンターで良いＢＡでいる所ないですか？
あと悪い所も教えて下さい。
（場所は東京、千葉です）

>>204
大丸か銀座松坂屋
ＢＡさんがどうこういうよりも空いてるから丁寧に相手してもらえる。
銀三なんて最悪だから。

>>204
×千葉そ
○千葉三

ソフィーナは空いてれば丁寧に接客してくれるよね
上客らしきおばさまが来るとBAさんが焦る時はあるけど

ライズの化粧水ライトがべたつく季節になってきた・・・
ﾘﾆｭ前なのに、フレッシュ購入してしまった。
なんかくやしいわ。

>>208
まあ、ﾘﾆｭ後が合うとは限らないので。今が大切さ。

>>209ｻﾝ　ﾚｽありが�d
そうか・・・ﾘﾆｭ後合わなくなる可能性もあるなぁ。
やっと合うｽｷﾝｹｱが見つかったと思えばこれだよ・・・orz

大人の毛穴用美容液つけるのとつけないのでは、若干ですが
差があるような気がします。
劇的にこれはすごい！とは感じないけど、つけてからファンデーション
塗ると毛穴の凸凹は目立ちにくい。
でもなー、なきゃなくても構わないなーと思います。
使い切っちゃったらたぶん次は買わない。

ここんとこアルブランの化粧水、乳液使ってるんですが、これもまた
ライズでもいいんじゃないかと。
ただ、アルブラン使ってからは人に肌が明るくなったとか言われることは
ありました。
自分ではほとんど実感ないけど、人の目から見ると変化はあるのかも。
カウンターで１ヶ月に１回計測してもらっても、そんなに明るさアップして
なかったと思ったのだが…

私もest、ｱﾙﾌﾞﾗﾝと使ったけど、結局ライズに戻ってきてしまいました・・・。

私も。
他社の基礎ラインに比べれば、
エストもアルブランもライズも、格段にいい商品なんだけど、
決め手になるような魅力が無いから、
それなら安いのでいいか・・・とライズに戻るの図。

わたしは３０００円のﾗｲｽﾞでも進化したほうなんだよー　ﾄﾎﾎ

ここ見てるとなんだかんだで、ライズが地味に売れてるような気がする。

化粧水ジプシーしてたけどライズに戻ってきた
乳液は合わないけど化粧水はもうライズで落ち着きます…

３０代だけど、この冬ちょっとしたアクシデントで肌がありえないくらい乾燥した時に
BAさんにバイタルリッチ勧められて以来ライズに戻れなくなったよ。
（化粧水・乳液のタイプは季節によって変えてるけど）

あとあんまり話題に出ないけどクレピュアのアクアジェルでマッサージ
続けてたら頬の赤味がだいぶ治まった。地味にお勧めｗ

私はライズより全然エストがよかったです。
値段を差し引いても、まったく比にならなかった〜。
というかライズは合わなかった。
特に化粧水＆夜用乳液は使用感も効果も全然違った！！
でも正直、昼用乳液は使用感はエストのほうがいいだけど、
ライズで十分って気もする。

しかし値段でいったら、ライズのほうが肌にあってるなんてすごくうらやましいです…。

>>218
全然じゃなくて断然じゃないの？

>>219
もう「全然＋肯定語」でも慣用句（使い慣らされた言い回し）になっちゃってるからねぇ。

↓さぁ、ソフィーナ話を続行

ソフィーナのBAさんは
大丈夫でしたか？と言わないから好きだｗｗｗ

>>213
私もエストの美白からﾃﾞｨｰﾌﾟｻｲｴﾝｽに戻ったよ。
決め手がない＆値段が実質３倍違う・・・

デパートでBAﾀﾝにestのローションを塗ってもらった帰りに
DSでﾍﾞﾘﾍﾞﾘのつぶつぶ入りを塗ってみたら、こっちのが好みだったよ・・・。

好みってあるよね。
高いものが必ずしも自分の好みに合うとは限らんもんね。

estは使い心地が柔らかい感じで好き。
でも確かにここぞっていう決め手もないなあ…
シンプルで優しい感じの使い心地が私にとっての決め手で使ってるような気もするけど。

そうそう。
「これだ！」っていう決め手がないんだよね。
値段相応の違いがあれば納得するんだけど、それ程の差もないし。
で結局ライズ。
香料苦手だし。

ｴｽﾄ使いじゃないので流れが変わって安心するわたしがここに……
ｴｽﾄとﾍﾞﾘﾍﾞﾘ両方試す人がいるんだったら、
年齢にこだわらずにﾍﾞﾘﾍﾞﾘも試してみようかな

estの成分は真皮層まで届いて、ライズとかは角質層までなんだって
そう聞くとestにしなきゃと思うんだけど、香りが苦手でorz

いきなり申し訳ないです、相談があります。
この度基礎を花王の商品にしようと思っていて、
丁度今使っているものが今月一杯で切れそうなのです。
ずっとリピしているソフィーナの商品が２品あり、本当に好きなので
思い切って基礎を花王にしようと思いまして・・・。

来月、確実に購入するのですが（万が一合わなければ残念ですが・・）
事前にBAさんに見ていただいて、ある程度狙いを定めて、
サンプルを頂けるのであればそれを使って様子をみて、
再度伺って来月購入しようと思うのですが、
やはり何も購入なしで、相談に乗ってもらうのは止めたほうがいいでしょうか？
リピしている物を買い足しに行くついで？に相談させてもらったほうがいいのか・・・。
いかんせんカウンターへ行くとしたら大抵買いたいものが決まっているときなので、
そういった相談などしていいものかとても悩んでいます・・・。

いつものようにDSで自分で見て買ってもいいかなと思ったのですが、
基礎を見てみると種類やタイプが結構あり驚き、
そして自分に合いそうな組み合わせが全く思いつかなくて
購入に踏み切れませんでした・・・。

>>228
私は最初の時、肌診断してサンプルだけもらえたよ。
「サンプルください」って言ったら機械で水分とか測ってカウンセリングして
基礎からメイクものまでごっそりもらって帰ってきた。
BAとか時間帯にも因るのかもしれないけど、気に入らない対応されたら
他のカウンターに行けばいいだけさ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>228
平日午前中とかBAさん手がすいてそうだから
ゆっくり相手してもらえるかも
ソフィーナやｅｓｔはかなり気前のいいほうだと思う＜サンプル

>>227
エストのシーバムクリアと大人の毛穴ケアはどう違うのですか？
って言ったら、同じこと言われたよ
しかし、シーバムクリアが真皮まで届くのかな

エスト、リニュしてから香りが弱くなったよ（私も前の香りは苦手）

>>229さん
>>230さん
ありがとうございます！
様子を見ながら勇気出して行ってみようと思います。

連投ですいません・・・。
さっそく行ってきました。あんなに親切にしてくれた所初めてで、
とても安心して話を聞くことが出来ました。
肌診断をしていただいて、estがいいのでは？ということになりました。
肌表面は良好で（水分量が96でハリが数値忘れましたが枠一杯でした）したが・・
皮脂が少なく明るさも低かったです。
どこではかっていただいても指摘される皮脂量と血行の悪さを
やはりこちらでも言われてしまいました。
グラフを見てもそこだけガクッと凹んでいました。
ローション（I）・朝（I）＆夜用（II）乳液のみで年間いけるということでした。
この３つだけ外せなくて、逆にこれ３つだけで良いそうです。
朝用乳液は現在リピートしているライズのUVカットクリームがまだストックがあり、
かなり気に入っているので使用感で決めようと思っていて、
エストがよかったらどうしようと思っていたのですが
エストが恐ろしく使用感が好みで困りました・・・。（嬉しいのですが・・）
エストは年齢に関係はないとおっしゃってたのですが、
20代前半で使用してる方もたくさんいるのでしょうか？
てっきりライズを薦められるかな？と思ったのですが、
思いのほか肌内部が思わしくないそうで。
とにかくサンプルをいただけたので早速今晩から使ってみようと思います。

背中を押してくれた方々、ありがとうございました！
（長いレポになってしまい申し訳ないです）

>>233
好みに合っててお財布が許すのならエストでいいのでは・・・

ところで、ライズのＵＶカットクリームと比べると
朝Ｉはかなりさっぱり過ぎません？

>>234さん
帰宅してしばらくして分かったのですが、
今日見てくれたBAさんはエストの方だったようです。
そういえばエストのお話がほとんどでした。
今更気付きました。

確かにUVカットクリームと比べるとかなりさっぱりしてました。
しかし凄くサラっとしてて好みだったんですよね・・。
でも普通の乳液なしではキツいかもしれないです。
サンプルをしばらく試してみて、肌の状態みながら
最終的にどれを使うか決めたいと思います。
でもライズも気になるんですよね。
ライズはお試しサイズをDSで買って、
しばらく比べてから合っていそうだったらライズにするか。
ライズとエストを組み合わせてみるか・・。
とにかくログみたり色々検討しつつ悩んでみます。

新しくなった肌診断初めてやってきました。
かなり細かくなったのねえ。
きめがきちんと△でちょっとうれしかった♪
でも前から思ってたんだけど、水分量96、はり92ってなにを基準にしてるの？
同年代の平均が50？
それだとうれしいようなうれしくないような…。
29歳の平均ってどんなもんなんでしょ？

私が96とかだったら、このもっちもちの生後半年のベビーなんてどーなるの？ってかんじ。
一度赤子を診断してもらいたいとひそかに思っている…。

>>236
今度赤子も連れて、話ついでに診断してもらうといいかもw
どんな数値が出るのかわたしも気になる

毛穴ケアに関してこの前BAさんに聞いてきました　既出ならすいません

ベリベリ　皮脂吸収、殺菌効果あり　
エスト　　皮脂を抑えると同時にうるおい補給
大人　　　凹んだ毛穴の奥にうるおいを与えてふっくらさせる

確か年齢は1ケタ入力できないんで赤子の正確な水分値は出ないとｵﾓ。
同年代平均が出ないからねw

>>238　
大人の毛穴は私が聞いたのは、うるおい与えるんじゃなくて、
毛穴周りの細胞同士に隙間がある。その隙間をキュッと縮めるから毛穴が
しまると。保湿効果も聞いたけど特別入ってないとか・・・どうなんだ？

>>239
なーんだ、赤子はダメですか！
確かに同年代平均は出ないでしょうね（W

肌診断っておもしろいけど、結構アヤシイって思ってしまうところもあって、
「この理想の赤ちゃん肌ならどうなんだ！！もちろん100なんだろうな？！」
ってずっと思ってたので試してみたかったんですけどねー、残念。

毛穴ケアに関しては、

ベリベリ　皮脂による毛穴、若い子向け(オイリー肌）
エスト　皮脂による毛穴、でもうるおいも求める大人向け(オイリードライ肌）
大人　たるみによる毛穴向け

と私は説明を受けました。

ｋｙ

すいません、間違えて押してしまいました。

今日DSにて基礎を買い換えるべくソフィーナコーナーを見ていました。
とりあえず年齢からいってライズにしてみようと思い、
しっとりとさっぱりどっちのミニセット買おうか迷ってました。
BAさんが「大丈夫ですか？」と近づいてきてくれたので、
相談してみて、結果ベリーベリーのしっとりセットになりました。
普段は置いていないらしいのですが、肌診断もしてもらいました。
その結果も踏まえてとりあえずベリーベリーでということに。
垢ためのおかげなのか？以前と全然違ってて驚きました。
高校生の時かったUVカットミルク以来のベリベリです。
いつのまにかエスト・アルブラン・ライズ・ベリベリと、
一通り試せる感じにサンプルが貯まりました。
購入してると何かと付けてくれますね、太っ腹です。
ベリーベリーは正直考えてもいなかったのですが、
信じてみてミニセット購入。
使用感や肌のしっとりなのにサラっとしているのはかなり気に入りました。
使い切って、今の水分量が保たれていたら現品買おうと思います。
昼用乳液をどれにしようかと・・・
着々と基礎がソフィーナで埋まって来ました。
季節ごとにライズにしてみたり組み合わせたりしてもいいのかな・・。

季節ごとに組み合わせを変えるのはｵｯｹｰじゃないかなぁ。
私の購入してるDSは25％ｵﾌだけど、ｵｻｰﾝ店員なので全くサンプルくれないorz
だからずっとライズ使用。
思い込みだからもしかしたらﾍﾞﾘﾍﾞﾘが合ってるってこともあるかもしれない
と思ったので早速試してみることにする!

このあいだ、estのﾌｧﾝﾃをﾞ購入するときに肌診断してもらったら
同年代平均より数値がすごくよくて、ライズ最高・・・と思った。
ﾘﾆｭ後、価格とか変わるのかなぁー早く詳細が知りたい。

>>238
それだとわたしは鼻＝ﾍﾞﾘﾍﾞﾘ、他＝大人って感じだなぁ。
>>240
こっちだと、全部ｴｽﾄだ。でも……若い子って何歳までさ＞そのBAさん
>>242
んで、この人は同年代っぽいけどﾍﾞﾘﾍﾞﾘｾｯﾄOKだし……

やっぱり自分でｶｳﾝﾀ行かなきゃダメか。

それでみなさまにお聞きしたいのですが、
基礎化粧品とかファンデとかを実際にその場で試して買う時とか
BAさんに診断してもらう時って、スッピンで行くんですか？
わたし、症状だけ話して意見聞いて、自分で決めてたんですよねぇ。

でも、ﾍﾞﾘﾍﾞﾘが菅野ちゃんから上戸彩に変わったとき、
ﾍﾞﾘﾍﾞﾘのイメージが５〜７歳くらい低くなった気がする。

>>245
ライズが25歳からということは、一応ベリベリは25歳までという位置づけなのでしょうか？
でも、ベリベリ＝10代という考えが出来てしまってます。
初めBAさんも雰囲気でライズで事を進めてたのですが、
よくよくみてベリーベリーの方でいいのでは？となりました。
現在22歳。2年前から朝用乳液又はクリームはライズなので、
基礎もライズかなと思い込んでました。
真冬や室内環境にどのくらい耐えれるのかはまだ心配です。

>>243
近所のDSに閉店間際に行った時、ｵｻｰﾝ店員しかいなくて
わかるかなー。と思いながら「サンプルありますか？」って言ったら
サンプルの入った引き出しの鍵開けて、暫く悩んだ後に
「何がなんだかわからないから好きなだけ持ってっていいよ」と言われたことがある。

遠慮せずﾍﾞﾘﾍﾞﾘ・ライズ全種類とメイク落とし・洗顔、美容液に美白、毛穴ケア
リップ・アイシャドウ・ファンデーションまで数種類ずつ貰ってしまった。
なぜかあれ以来、閉店間際になってもコスメカウンターにお姉さんがいるｗ

>>244
エストの肌診断は、顔半分のファンデを落として測定されます（もちろんあとでリタッチしてくれます）。
問診と、肌の6箇所くらいを機械で測って、
水分量、皮脂量、ハリ、メラニン、きめの画像（最近加わったみたい）などを出してくれます。
なのですっぴんでいかなくてもＯＫ。

あと、診断結果からいちおうお勧めのラインを教えてくれるけど、
こっちのほうがイイといえばもちろんそっちにしてくれますよん。

>>248
ありが�dございました。
では心置きなくフルメイクで行ってきます。

ベリーベリーしっとりミニセット。
とりあえず朝起きてまず驚いたのが、
頬っぺたが手のひらに吸い付くのだけど、
余分に皮脂が出すぎてないこと。
もともと乾燥に傾きやすいのですが、
この時期になると油田まではいかないにしろ、
Tゾーン中心に見るからにテカってます。
特に鼻は触ったら皮脂で指がテカテカです。

前の化粧水と乳液でどうもかぶれていたっぽいのですが、
使用中止して3日目だいぶ落ち着き、
そしてベイベリは今のところ大丈夫そうです。
久しぶりに肌が落ち着いて、明るく見える感じを味わえてます。

>>248さん
エストの肌診断、ファンデ落としてやるものなのですね・・。
「ん？」と思ったのですが、ファンデつけたままでしてもらいました。
やっぱりだいぶ違ってしまうのかな？
エストに限らずファンデのままやられる事が多い・・・。
「ファンデ塗ってるんですか？」といわれるのと関係はあるのでしょうか・・。
Sせいどうだけ必ず落とされますが。
それにしてもエストの方の説明は丁寧で親切でした。

花王はファンデをしてる上から量る時と
落としてから量る時が歩けど、
ちゃんとそのデータは別のものとして管理してるらしいよ。
というか、計りたい目的のものによって
落とす時とそのままの時があるらしい。

>>251
っていうかエストの肌診断って、半分ファンデ落として、
ファンデ落としたほうとついてるほうと、両方測定しないですか？
私がいってるイケセイはどのＢＡさんでもそうです。
他のトコは行ったことがないけど、違うのかな？

●30歳以上のおじさんが気持ち悪い、受け付けない●【オッサン恐怖（嫌悪）症、語ろうよ！！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108715883/

>>252
過去スレに詳しい情報があったと思うけど。

愚痴らせてくらはい。
今日、大人のサンプルもらいに行ったら
この商品はサンプルお作りしてないんですって言いやがった。
オクに山ほど出てるだろうが！

オくで買えば？

同意
不愉快な対応されたり、カウンター行脚するより
買ったほうがラク。

>>255
どこに貰いに行ったの？
デパートやテナントのカウンターなら花王社員だと思うけど
スーパーとかドラッグストアはその店の店員の場合が多いから
パートやバイトに怒っても損なだけだよ。

>>255
この間（花王じゃないところで）ｻﾝﾌﾟﾙ作ってないって嘘つかれて
すごく不愉快な思いしたから、気持ちはよーくわかる。

est置いてるカウンターだったら
手ぶらで帰さないでｼｰﾊﾞﾑｸﾘｱくれると思う。

朝用乳液または朝用クリーム（UVカット物）を
使用しているみなさんに質問なのですが、
公式やパンフなどでは朝は、おおまかには
洗顔→化粧水→（美白もの）→UVカット→
その他（毛穴ケアやリペアプログラムなど）　となっていますが、
もし普通の乳液やクリームを使用したい場合は
ＵＶカットの前に塗ってますか？
そしてリペアプログラム併用している方、
公式通りUVカットの後に使用されてますか？

さっき新しくなったエストの肌診断やってきた。
肌の拡大写真が…orz

うちに届いたエストのDMにも「機械が新しくなりました」なんて書いてあったな。
肌の拡大写真が見れるとのことで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。
どんな状態なのか見たいような見たくないような…。

でも現実から逃げちゃダメだよね。
そろそろファンデ使い切るから来週給料入ったらカウンター逝ってきます。

今日初めてサロン会参加。
先月までの肌診断ではキメ細かい白い肌という結果だったのに
今日見たキメ画像、ひどいものだった…怖いわ、新しい肌診断機。
サロン会で買った物ってエストクラブポイントついてるのかしら？
カード提示は求められなかったんだけど。

エストのホワイトニングパック、期待してた程の効果がなかった・・・
ちょとｼｮﾎﾞｰﾝ

>>264
最近発売したやつ？
効果ってそんなすぐ分かるもの？？

>>264
あれって発売して1ヶ月くらいじゃなかった？
毎日使ったとしてもたった1ヶ月で「効果ない」って・・・余程期待してたのかな
あくまでマッサージ兼パックだから白くなりたいなら美白美容液でしょ。

ｴｽﾄのカウンターで、ホワイトマッサージ使ったら
40歳ぐらいの人の肌がこんなに綺麗になりましたー
っての見せられたけど、あれって1ヶ月で、だっけ？

>>264
ﾊﾝﾄﾞﾃﾞﾓのときの「おおっ」って感じが強いと
なんかｼｮﾎﾞｰﾝになるのもわかる気がしま。

でも、パックって、とりあえず即効勝負だよね。
特に美白うたってなくても使ってすぐは白く見えるし。

>>267
8週間、だったような。間違ってたらゴメン。あのシミ（くすみ？）の消えっぷりは凄いですよね。

確かに、ハンドデモした時と顔に使った時はちょと違った。

>>270
8週ぐらいでしたっけ
それでも、あれだけ改善するなんて、すごいですね
もうちょっと安ければ買うんだけど・・・

エストのホワイトニングエステ、欲すぃ〜！
高いからボーナス出るまで我慢しようと思ってたけど、
＠コスメのクチコミ読んでたら、今すぐにでも欲しくなった。
あ〜、明日にもカウンターに逝ってしまいそう。
エストって罪ね。

スキンアライブ　100ｇ　6300円（1ｇ　63円）
ホワイトニング　125ｇ　8400円（1ｇ　67.2円）
ホワイトニングの方が量多いし、グラム単価で考えたらそんなに高くなくない？
ちょうど電卓があったから計算してみたｗ

>>274
一回の使用量でいったら、どうなる？
同じくらいなんだっけ？
もしできたらぜひ計算してください。お願いします。興味津々。

>>275
現在スキンアライブ使いなんだけど
さくらんぼ大が何グラムなのかはわからない。木綿。
自分を納得させるように計算して暗示にかけて
ホワイトニング買おうと思ってるんだよ。そこまでいじめるなヽ(｀Д´)ﾉ

ごめん。自分の書き込み厨くさいね。
スレ汚し失礼しました。
回線切ってスキアラ一本でマッサージしてくる。

さくらんぼ大が何グラムなのかは私も分からないけど、
スキアラもホワイトニングエッセンスも、両方ともさくらんぼ大。
つまり一回の使用量は同じなのだから、
グラム単価が安い方がコスパが良いと言えるのでは？


※成分の違いによる比重・・・とか言わないで下さいよｗ

>>274計算乙
ｽｷﾝｱﾗｲﾌﾞのつぶを潰してからマッサージしてたから
グラムあたり4.2円でその手間が省けるようになるってことで
自分を納得させたよｗ パック気分も前より長く味わえるし。
土曜日にカウンターいってこよっと。

ｱﾙﾌﾞﾗﾝかｴｽﾄで迷っています。
美白重視ならｱﾙﾌﾞﾗﾝだとBAさんに勧められ、お試しｻｲｽﾞは使いましたが…。
(徹底美白派ではないのですが、まぁｱﾙﾌﾞﾗﾝｶｳﾝﾀｰだったしw)
ｴｽﾄでﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞが出るなら、とまた気になっています…。
両方使われた方は実際、効果・使い心地等どの様に違いを感じましたか?


ｴｽﾄも試せよって話ですが…

本社から来たBAさんがお手入れしてくれると聞いて、
凄く期待して行った初めてのサロン会。
担当についてくれた人はドランクドラゴン塚地似。
一気にテンション下がった受け答えしちゃって正直すまんかった…

ソフィーナの洗顔シリーズって何て名前だっけ？

>>282
教えてﾁｬﾝ、うざい
公式HP見れば載ってるんだし、
自分でぐぐって分かることは質問するんじゃねーよ


http://www.sofina.co.jp/catalog/facial_cleansing.html

↑言葉はキツイけど、実はいい人のような気がする。

引っ越すため掃除をしていたら、押し入れの奥からｵｰﾌﾞのﾑｰｽﾁｰｸがどっさりと…良かったから、確かまとめ買いしたんだよな〜。
まだ一個も使いきってないのに…

えぇ〜。
ホワイトニングいいの？
たいしたことないよと暗示をかけて、散財を防ごうと思ってたのに！！
買っちゃうじゃないか！
しかも今月誕生日月なのよ…。

シーバムクリア、話題にならないけどこの季節結構重宝してます。
サンプルを化粧直しのときにつけるとさらーっとしておすすめである。

>>286
確かにさらっとするよね。毛穴が小さくなるかはともかく…

私も今月誕生日だったけど、ちょっとした誕生日プレゼントを
もらったよ。ホント粗品って感じだけど。

>>287
いいなぁ。どんな物が貰えるの？
私も今月誕生月で買い物してたら「プレゼント入れときますね」って言われたんだ。
帰って楽しみに袋開けたらなーんにも入ってなくてガクリとしたよ。

287じゃないけど、私は白いタオル（２枚入り）を貰ったよ！
去年だけど・・・今年は何がもらえるんだろう？

来月誕生月だ。
エストのファンデがなくなりそうだから来週カウンター行ってきます。

去年の誕生日は私もタオル２枚入りだったけど、
色は生成り（淡いベージュ？）だったような気がする。
携帯用のリップブラシ（キャップをはずしてお尻につけるとブラシが出てくるタイプ）
油とり紙もつけてくれた。

油とり紙のケースはあまりにも綺麗だったので、市販のものを詰め替えて
今でも使ってます。

あれ？誕生日プレゼントってお店によって違うの？
去年は「写真立てなんですが、不具合が見つかったので改良版が出来てきてから
お渡ししますね」と言われたっきり忘れられた。いらないから催促もしなかったけど。
で、今年はタオルハンカチ１枚だった。控えめにエストのロゴが入ってるヤツ。

>>288
287だけど、多分292さんと同じだと思う。
オレンジ色のミニタオルが円筒状の入れ物に入ってたよ。

私がもらった誕生日プレゼント、去年はエストのロゴ入り鏡（ふた使ってたてるようなの）、
一昨年はオーブのジェルニュアンスＲＤとパウダーニュアンスＰＵ。
オーブのは限定か何かの売れ残りかな？

ケーススレで見つからなかったので
どなたかエストのドレスパウダーのレフィルのサイズを教えて下さい。
サンプルで商品は気に入ったものの、ケースがどうも…

プリズミーホワイト＋ドレスパウダーと
プリズミーホワイト＋ザ・パウダーメイクアップ　では仕上がりは全く違いますか？
ドレスパウダーを重ねた時の内側の発光具合も素敵だったのですが
もう少しだけカバー力が欲しいと思ったもので。
ファンデにファンデを重ねるのはくどすぎるでしょうか？

プリズミーを使ってたけど季節が変わってちょっと暗めが欲しくなったから
初ファインフィットしてみました。いい感じですねー。ちょっとだけ気分だけが
菅野ちゃんになったよーな気がしますです。

>>295
サイズって、直径何センチ？ってことかな？
丸いから測りづらかったけど、一番長いところで5.4センチ、厚みは4.5ミリでした。

確かにあのケースはでっかいし、デザインも今一歩ですよね。
いいもの見つかったら教えてくださいね。

>>295
>>298
プリズミー、中味は大好きなんだけど、私もケースがアレだと思ったのでｗ
手持ちのアナスイのに入れ変えてみたらぴったりでした。
アルビオン系の丸型お粉ケースならまず合うんじゃないでしょうか。
エレガンスのでもオケだったし・・・ご参考までに。

>>299
私は馬鹿丁寧にあのケース買っちゃった･･･。
デザインはまあゆるせるんだけど無駄にでかいのがいやです。
パフをプラシートで区切ってるだけなのにあの厚みが･･･！！

プリズミー・・・のことじゃなかった。
>>299はドレスパウダーのケースのことでした。スマソ。

>>297 ファインフィット私も使ってます。結構気に入ってます。
ちなみに化粧水も乳液もソフィーナです。違うのはメイク落としと洗顔料くらいかな。
ディープサイエンス買ったら、お試しでメイク落としと洗顔料付いてたので、
使ってみて良かったら変えようかと。使ってる人いるかな？
メイク落としと洗顔料各2種類ずつあるから、迷う〜

>>298>>299
ありがとうございます！
手持ちのRMKプレストケースが使えそうな予感がしますのでパウダー購入決定です。
入らなかったら、アナスイ買います！
給料日後にレポしますね。あと、@ではP&Jのケースが入るというレポを先ほど発見しました。

好きな人いるか分からないけど、
ヴィヴィアンのファンデがアナスイに入るようなので
クリスタルドレスパウダーはヴィヴィアンにも入りそう。

>>296
先日のエステ会でプリズミーホワイト＋ザ・パウダーメイクアップを
していただきました
スポンジではなく、ブラシでつけてくださったのですが、それでも
こってりしたくどい顔でした・・・・　カバー力はあるんですけどね

>>303
わお！
P&Jに入るんですか！！
素晴らしい情報ありがとうございます。
P&Jのプレストも悪くはないんですけど、中身はエストかな〜と思ってたから、
かなりビンゴです！！

エストのファンデを使ったことがないのですが、オイリー肌(ニキビ)にも大丈夫ですか？使い心地やニキビのカバー力などについて教えてください。

>>305
レスありがとうございます、参考になりました。
ブラシ使いでもこってりとは・・・今はドレスパウダーにしておきます。

>>299ｻﾝの説（ｱﾙﾋﾞｵﾝ系列ならまずＯＫ）で言うならば
ｿﾆｱもｲｹるってこと？
わーわー、私もﾄﾞﾚｽﾊﾟｳﾀﾞｰに断然興味湧いてきた！

どこに聞いて良いものか分からないので　お尋ねしますが、
花王とカネボウって、どっちが良さそうですか？
同じ様なコンセプト商品が多くて、決める決定打に掛けるので、
花王好きさんの、一押しポイントを　教えて頂ければ・・・。
ちなみに私は乾燥肌の皮脂過剰です。

>>310
決定打がないなら使わなければいいんじゃ？
人それぞれです。

8月に出るエストのクレンジングオイルと美容液洗顔、楽しみですね。

ファインフィットの下地のリキッド、塗った途端にコメドが森のように
立ち上がってくる。

ちょうど2ヵ月後が誕生日だから何かもらいたいなぁ
特定の店ってのがないし、DSで買うことがないから
もらえないかな

>>314
誕生日にプレゼントをくれるのはエスト（デパート限定）ですよ。
まぁ、タオルハンカチとか、ちょっとした物だけど。

ジャスコやダイエーのカウンターでも、名前をつけていれば何かくれるけど、
さらにたいした物じゃない。

DSは誕生日だからといって、ソフィーナとしては何もくれない。

花王製品で、美白に優れている商品って、
何でしょうか？
花王製品の基礎、是非試してみたいんですが・・。

>>316　エストのホワイトニング美容液（1万の）
使った友達が明らかに白くなってました。
でもソフィーナのディープサイエンス？だと5000円で
半額だから、そっちをたっぷり使う方がいいかな、と
思ってます。

>>317
両方使ったけど・・・ﾃﾞｨｰﾌﾟｻｲｴﾝｽ30%off\3500で落ち着きましたよ。
ｴｽﾄに３倍の価値があるかどうかﾋﾞﾐｮﾝ

316です。
>>317,>>318さん、有り難うございます。
エスト、とっても興味が合ったんですが、
ディープサイエンスでも、大丈夫そぉですね。
花王製品は、ファンデを愛用しています。
でも基礎も優秀な感じがするので、興味が有ります。
たまたまカネボウの”フェアクレア”も気になっていたのですが、
やっぱり化粧品はカネボウより、花王ですか？
一般的に、どんな評判なんでしょう・・？

使ってみて自分で判断すればよい

ただ、セラミドあわなくて花王系全滅の人も結構いるから
パッチテスト推奨。

>321
同意。
私も花王の基礎(化粧水、乳液）は、刺激を感じて使えなかった。
ディープサイエンスとかの美容液関係はよかったけどね。

>>312
8月にエストのクレンジング＆洗顔料出るんですか？
同じ月にパウダーファンデーションと下地が出るとは聞きましたが。
ファンデ、ケースがちっちゃいといいなあ･･･。
今のケースより500円安くなるそうで、それは嬉しいかもですが。

ちょっと質問。
エストクラブのポイントって全部たまると何かあるんでしょうか？

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　 〉　￣二)　　エスト　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .　高いよ〜　
　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
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　 | 　 | |　　　お金ほしい〜　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
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　 〉　￣二)　　コピペ　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .　　失敗　　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　ごめんなさい　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

ｅｓｔから、バースデイＤＭが届いた。
６０分のエステ＆メイクプレゼント。
これって、やっぱ営業されるかな？
ｅｓｔ初心者で気に入ってはいるけど
エステは営業抜きで、ゆったり受けたいなあ…

>>327
BDDM・・・もらったことないorz

>>327
うちにもバースデーDMが届いた。
「エストのポイント２倍ですよ」と「ささやかなプレゼントをご用意しております」
ということが書かれていた。あとはBAさん直筆の簡単なメッセージ。

60分エステ＆メイクプレゼントのことはどこにも書かれてなかったっす。

エステ＆メイクプレゼントについては
ＢＡさん直筆メッセの中に書いてありました。
その店だけなのかな？
ちなみに自分は、プリズミーホワイトから購入開始した新参です。

ＢＤＤＭきました。
そこではリキッドファンデを２回購入。
予約制でホワイトニングエステでフェイス＆ハンドマッサージ（６０分）、
予約無しでハンドマッサージ（５分）とメイクアドバイス。
直筆メッセージではなくハガキに印刷されてました。

店によって違うのか？

うーーん一度エストのマッサージ受けて見たい！
私が買ってるところははがきでもぜんぜんエステには触れてこないんだなぁ・・・
やってないんだろうな。
どなたか神戸近辺でエストマッサージしてるとこおしえて欲ください！

バースデイＤＭ届いたのは、神戸そ○うのｅｓｔからです。

ｶﾞｰｰﾝ・・
私が買ってるところも同じところだった・・・

一通り揃えないと駄目なのかな？
私はまだ２品しか買ってないので。

うんにゃ、私もベースメイク二点と
ホワイトニングエステくらいしか買ってないよ。
なんでだろ？タイミングかな？

タオルなんかいらなかったからエステしてほしかったな

ローカルネタでｽﾏｿ。

東戸塚○武のカウンターのBAｻﾝて、どうですか？
横そから替えようかと思ってるんだけど…

さっきカウンター行ってきた。
バースデープレゼントはミニタオルでした。

9月うまれなのに6月にBDDMが届いた・・・・
無視しちゃったけどちゃんと言った方が良かったかな

既出かもしれませんが、エストのポイントカードって
発行店のみしかポイントがつかないんですか？
年末に他店のポイントとかも合算することできますか？

待ち合わせにたまたま西武前だったんで１Fの化粧品売り場を探したけれど
なかなか見つからず、やっと見つけて、カウンセリング受けようかどうしようか、
時間ギリギリだったから迷っていたら他の客が来てBAさん埋まってしまった(-公-、)
エストのカウンセリングって、肌診断とファンデのリタッチを含めて、何分くらい？

30分ぐらいかな。
あまり客がいなくて暇な時は１時間ぐらいかけてじっくり見てくれる。

初回だと30分以上かかるかもしれない。

>>342
（ ´ﾛ｀）ﾉ　�d！
今度行ったときは１時間くらい余裕のある時にします〜

明日、カウンター行ってこよ。
肌診断の結果が怖いけど…(;´Д`A

ライズのリニュはどうなったのかな〜
8月だったと思うけど。
詳細ご存じの方いますか？

>345
８月にライズとバイタルリニュは決定ですよ。
（ちなみに９月はセラティのリニュも決定）
多分３月のグレイスと同じく中身だけ改良で外観があまり
変わらない・・・リニュになりそうな悪寒・・・
変わるのはＵＶカットミルク・クリーム・ナイトジェル以外
全てのライズ及びバイタル商品です。

>>346
ライズなどのリニュ８月なんですね。
その情報を信じて、とりあえず安売りの買いだめは
してないけど、リニュ後どうなるんだろ？
後で買いだめしときゃよかった〜！とかならないかな。

改良ならいいけど…
合わなくなったら嫌だな

ライズ　バイタル　改良です　ボトルイメージほとんど変わらず　
中身の保湿機能が良くなるそう

エストの肌診断ってやけに良くでませんか？
うれしいといえばうれしいけど、なーんかあやしい…。
ほとんどの項目が９０以上でした。
確かに今はトラブルはそんなにないけど、９０以上ってほどでもないと思うんだけどなあ。

>>350
確かに良く出るかも。
でもやっぱガクンと下がってる、いや下がりすぎてる所もある。
水分とハリがちょっと良く出来ぎかなと思ってました。

>>350
資生堂でのチェックの直後にエストのカウンターに行って
ほぼ逆に近い結果が出て（資生堂では最低に近い感じで、エストでは同年代の標準をはるかに超えた）
思わず呆然とした経験があります。
でも最初からほどほどに良い数字を出してくれるだけあって
セールスが強引じゃないから、ついつい立ち寄ってしまいます。

>>346
＞変わるのはＵＶカットミルク・クリーム・ナイトジェル以外
＞全てのライズ及びバイタル商品です。

ライズとバイタルの
ローション（しっとり・さっぱり・とてもさっぱり）
ミルク（しっとり・さっぱり・とてもさっぱり）
クリーム

今更ながらライブトーンチークが無くなったので注文した
チークを使い切ったのは初めてだ
リニュした奴はピンクっぽくてなんか違うんだよね

↑OR７０３の話です　ｽﾏｿ

>>353
わかりやすい情報ありがとう。

最初から化粧水・乳液・クリームと書けばよかったと
今頃気づいた＿|￣|○
わかりにくいこと書いてスマソ。

今回のレイシャス限定ケース、早速予約してきました。
今のケースのシルバーカラーで、鏡っぽくて可愛いかった〜。

>>358
詳しく！

>>359
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=104889&lindID=4

一番下の「製品画像」

>>360
リリースには
限定ケースの画像はありませんよね？

というか、>>358が言っている限定ケースというのは
何のケースのことなの？ファンデ？

毎年夏に出ているレイシャスパウダーファンデ用限定ケースでそ？
去年もシルバーっぽかったけど奇妙な水玉模様が微妙だった…
今年は表面が鏡っぽくてかわいいよね

ちなみにエストのパウダーファンデも入るよ

>>362
あ、そうか。
毎年夏に出てるやつかぁ
サンキュー、DSいってチェックしてくる

公式にはそのケース載ってないのか・・・残念

数年前、エストのパウダーファンデからソフィーナに踏み入った者です。
その時はそのファンデが合わなくて粉ふいて、化粧水もＮＧで・・・
トホホな思いで母にファンデをあげちゃったんですが
なぜか花王の事などすっかり忘れていたある日、エストのプリズミーの葉書が
送られてきて再びカウンターへ行く気になりました。
早速肌診断を受けたら乾燥以外は年齢より合格ライン達成していたので
基礎モノのサンプルをもらって、プリズミーファンデとお粉のコフレを買いました。
プリズミーの仕上がりのきれいさにはビックリ！パウダーリーだともっとお手軽なのかも
しれないけど一度失敗していると言ったらすすめてこなかったです。

だけどやっぱり外出先ではお粉のほうがお直しが便利。で、安いブランドだし
ＤＳじゃいつでも３０パーセントオフだし・・・と敬遠していた
ファインフィットをリキッドとパウダー両方買ってみたら
これも仕上がりがいい！！！ビックリです。今じゃすっかり花王ファンになってしまい
目元のコントロールカラーはレイシャスのピンクです。
ひょっとしたらエストのパウダリーも合うように自分の肌質が変わったかも。
とりあえず今度、お給料が入ったらエストのマッサージ美白を買ってみようかと思ってます。
サンプルをしこたまもらってすごく気に入ったので。

ﾁﾗ（ｒｙ

ファインフィットのリキッドファンデって、もしかしてパウダリーと両方使わなきゃいけない？
レイシャスから乗り換えたばかりで、レイシャスの時はリキッドをつけた後お粉とか全く使わなかったもので。
粉使うと白くなったり厚くなったりするから避けてたんだけど……

とうとうﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝをﾗﾝｸｱｯﾌﾟさせた日。
化粧品に年齢を鯖よんでもしょうがないしさorz

ファインフィットはＷ使いが正しい使い方ですよー。
でも重ねても厚塗りにならず、つるりんって感じです。
別のお粉を重ねてもいいかもしれないけど
ライン使いするとやっぱり仕上がりもきれい。
ＤＳで２０〜３０％オフになる商品だから色合わせさえできれば
安く買えますよん。

＞＞368
横から入って申し訳ない
宣伝通りそのほうが効果あるんだ…
ずっとﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄのﾘｷｯﾄﾞに便利だからﾚｲｼｬｽの3色ﾊﾟｳﾀﾞｰ使ってたよ
ﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄのﾊﾟｳﾀﾞｰ買ってｷﾏﾂ
しかし今度はどうやってﾒﾘﾊﾘをつけたらいいんでしょうか？

ライズの新パッケージがどんなのになるか楽しみ。

ベリーベリーは変わらないんですかね？？

http://l.pic.to/179zs
　　　　　　　　　　　　さっきカウンターで写メとらせてもらいました。ライトがうつりこむくらいのミラー仕様でした。

est、パウダーファンデと下地の新作出るんだね。
こないだ切れて、買い足したところだよ・・・orz。

モルトンなんか買収してどうするつもりなんだ、花王。

ブランド力っていうか高級品部門を開拓したいとか・・
海外では日本と違う展開してるよね。
ジョン・フリーダのヘアケア用品は日本では販売しないのかな？
コーセーのスティーブン・ノルみたいにするのかと思ってたけど。

>>372
うう…残念。見れなかった。

そろそろライズ改良してエモリエルにして欲しい・・・

ラスティング復活ﾓﾅｰ

花王ってパッケージがなんだか安っぽい

ベリーベリーの前のもね

今日ファインフィットのリキッドとパウダーを買ってきました。estと迷いましたが、ツルリとした仕上がりが気に入って即買い。
ちなみに下地としてエストのﾌﾟﾛﾃｸﾄｴﾏﾙｼﾞｮﾝを勧められましたが高いので買いませんでした。。
皆さんは下地に何をお使いですか？

ttp://www.kao.co.jp/corp/news/2005/3/n20050708-01so.html

楽しみだな〜
パウダリーはどうなってるんだろ？

>>381さん、
わたしは下地に同じコーぜー系のアウェイクの日焼け止めを使ってます。
適度な粘りがあって崩れにくいですよ。

>>382
この話題、ずいぶん前に出たけど、
なんで今ごろまた出してくるの？

>>374
モルトン好きだったのに、なんだかがっかり・・・・
セオリーがユニクロに買収されたような
いや、花王は素晴らしいブランドだとは思うけどさ

>>383
同じコーぜー（コーセー？）系・・・・？

>>381
ファインフィットのリキッドはあえて下地つけなくてもいいんだけど、
ＵＶカット効果が更に欲しいなら、ライズとかベリーベリーのＵＶカットミルクとかどうでしょ。

>>381 です
レスありがとうございます。
下地は必要ないんですね。知らなかった。
でもいきなりリキッドを塗るとヨレてしまって上手く塗れないんですよ。
なので皮脂を抑えてくれる美容液効果のあるものが私には必要みたいです。
エストのﾌﾟﾛﾃｸﾄｴﾏﾙｼﾞｮﾝの�Uが私には合うみたいなので今度買おうかな…でも6000円はイタ過ぎる。。

>>387　
皮脂を抑える効果なら�Tですよ　

レイシャスの8月発売のシリーズ、全部欲しい!!
モニター応募したけど、間違えてBセットにしっちゃったorz

あ、ファインフィットのリキッドに粉つけなきゃならない？
って疑問を投下した者です。
お答えありがとうございました。
リキッド買うときも気になってたけど、「ベースﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝ」って書いてあったし
やっぱパウダリーも買わなきゃならんか……財布ｲﾃｪ
でも、パウダリー重ねてもﾃｭﾙﾝｯなのね（･∀･）♪
一応買うとき両方のSPF値見たけど、日焼け防止効果は充分ﾎﾟと思った。
パウダリーonlyで使用してる友人にも教えたほうがいいんだろか。

追加レス。
わたしのレイシャス鯖ベースとパウダリーonlyの友人のファインフィットを持ち寄って
鯖ベース＋ﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄﾊﾟｳﾀﾞﾘｰをやってみた。
……ものすっごい「ファンデ塗りましたー！」な仕上がりにorz

右頬をそれでやったら、厚塗りだけどカバーは完璧な感じ、
左頬はﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄﾊﾟｳﾀﾞﾘｰだけでやったら、透明感はあるけどカバーできてない感じの仕上がりに。

>>391
「わたしのレイシャス鯖ベース」ってリズミカルでﾜﾛﾀ

最近エスト使い始めたんだけど、あたしにはかなり合ってる！
高いけど、今までの自分の肌とは違うの良く分かるから
毎日肌の手入れが楽しくなって来たよ。

セラティ使ってる方、効果はどうですか？
現状維持？ハリ復活？
リニュと聞いて今買うか悩み中。

エストの化粧水使ってみたいんですが、カウンターという所に行った事がないので
少々ビビリ気味なのですが、普通に肌診断してほしいと伝えればOKなのでしょうか？
スレ違いだったらすいません！

>>395
ソフィーナのBAさんはたいていどこのカウンターでも
気前よくサンプルくれるよ。
最初に「試してから買いたいので今日はサンプルが欲しい」と
はっきり目的を伝えれば大丈夫です。

この間、サンプルで気に入ったエストの化粧水を買いに行った時、
「試した結果気に入ったから」というのを伝えなかったら
カモ（というか、いきなり現品買いが平気な客）と思われたのか
化粧水だけと断ったのに「やはり乳液も使って頂かないと」、
8000円の美白マッサージまでガンガン勧めてこられて戸惑った。
エストは押しが強くないと思ってたけどちゃんと相手見てるんですね。

RISEの事でお尋ねします。

32歳インナードライ（だと思う）ですが
今の時期なら、ローション・ミルクは、しっとり・さっぱり・とてもさっぱりのうち
どういった組み合わせが良いと思いますか？
後、UVカットミルクよりUVカットクリームのほうが合うといった
書き込みをみかけますが、クリームのほうの良さ（使いごこち）を知りたいです。

よろしくお願いします。

>>397

ローションはしっとりで、ミルクはライトでどうでしょうか？
ＵＶカットは
ミルクはキシんで（つっぱる？）、サラっとする。
クリームはふっくらして、案外サラっとする。
どちらも乾燥は感じないしベタつかないですが、
クリームの方が付け心地が良いです、私は。

>>398さん
レスありがとうございます。
UVカットクリームのほう、良さげですね！
今日にでも買っちゃおうかな。

他のRISE使いの方々も
参考になるような事があったらよろしくです！

>>396
レスどうもです！押し売りされるんじゃないかとビビってますが、
ちゃんと最初に伝えてみます！すいてると思われる平日にいってみます！
ありがとうございます

今日店頭で新しいレイシャスのポスター見た。
キャッチフレーズにいよいよひいたよ。「LOVE肌」って…。

>>400
私もカウンターが長年苦手だったから気持ちわかるよ。

ちょっと興味があって…とか、肌診断を…とか、あいまいな態度だと
BAさんも商売だから今回の私みたいにとりあえず押してくるし、
頑張って説明した後で「買う気がない」では、いくら仕事でも切ないですよね。
ソフィーナは「まずサンプルが欲しい」「良かったら買いたい」
この点を率直に伝えれば嫌がられる事はないですよ。頑張ってね。

>>399
あっ　遅かったかもしれないけど一応レス！
クリームは今の時期ちょいべとつくかも知れぬ。
わたしは下地として使ってみて、ファンデがすべったよ。
ミルク買い直そうかどうか検討中orz
ちなみにすべったファンデはレイシャスリキッド。
間に合ったならちょっと試供品だけもらってきてみて！

エストカウンター
肌診断してサンプルだけ貰おうとしたら、かなり嫌な顔された…
サンプル試して良かったから別なカウンター行くけどｗ

>>404
へー、そんなところもあるんだ。意外。
間違って寄ると嫌だから店名晒しよろ。

>>404
ｳﾞｧｶだねそのBA　きちんとしとけば>>404ﾀｿにも通ってもらえただろうし、
他の客も逃してるんだろうなぁｗ
わたしもできれば、店名まで行かなくても都内か都外か、
都内なら区だけでもさらしてほすぃ

ところで>>399ﾀｿは（UVｶｯﾄ）クリームのほうで大丈夫だったかなぁ？

>>397
私も同い年で乾燥肌です。
この時期はローション・ミルクはとてもさっぱりタイプを使ってます。
私の場合何月だからコレと決め付けず、つけてみてちょっと軽いかなと思えばさっぱりタイプを重ね、ローションもミルクも様子をみながら調節しています。

以前、エストからお誕生月ＤＭ届いたとレスした者です。
明日、ハガキに書いてあったマッサージ、予約したから行ってくるよ。ﾉｼ

>>397 >>399です。

>>398さん
ローションはしっとりでミルクはさっぱりにしましたよ〜
店頭で手の甲で試してもいい感じだったので。

>>UVカットクリームorミルク
まだ買ってないんです。
この時期は、ミルクにしてみようかなと思います。

アドバイスくださった方々、ありがとうございました！

>>394
34歳ですが、リンクルセラティジェル使ってます。
私の場合、これ無しではもうダメかもというくらい効果アリです。
１日使わないと、明らかに肌のハリが衰えてるんです。
リフトアップとまではいかないかもしれないけど
使い心地も良いし、気に入ってます。
＠とか見ると、全然効果ないという意見もありますね・・・これも肌質によるのかな。

リンクルセラティ、効果はまあまああるけど
使うとニキビができる。

ニキビさえできなきゃ使うんだけど。

マッサージ行ってきましたが、たいしたことなかった。
どっかに連れ込まれることもなく、いつものカウンターの席で
クレンジング→ホワイトニングエステでマッサージ→フルメイクだった。
クレンジングとマッサージは後ろにＢＡさんが立って間にちっちゃい枕みたいのを挟んで、
｢楽にして、もたれてくださいね｣って言うんだけど
そんな態勢でマッサージされたことないから、
どんくらい、もたれていいかわかんなくて、首が痛くなった(ｗ
人通りの激しい通路脇のカウンターで、すっぴんにされるのも、なんだかねー…
その前に、お肌診断で｢ホワイトニングエステの効果が出てますね！｣と絶賛されたけど
実際はまだ一回しか使ってないんですが…
ま、とりあえず、肌診断もメイクも丁寧に説明してくれつつ、やってくれたし、
ちょうど今まで使ってた化粧水が切れたので、
ザ・ローションとプロテクトエマルジョン買っちゃった。
しかし高いねプロテクトエマルジョン。
ＢＤプレゼントは前述のミニタオルハンカチでした。

>>409

お肌に合って、順調に行くと良いですね！
ＵＶカットは、私が乾燥肌気味なのと、
朝は化粧水→ＵＶカットだけなので
クリームで丁度いいのかもしれません。
その後ほかの下地をつけるわけでもないので、
それでいいのかも？と思いました。

下地を使う時やリキッドの時は、
なぜか溜まっている各ラインのミルクを
ちょびちょび使ってます。

＞人通りの激しい通路脇のカウンターで、すっぴんにされるのも、なんだかねー…

それ私もそうだった。通路1/4くらい塞いで横たわったよ。
蒸しタオル越しにもわかる視線が痛かった…

エステ直後の肌診断、結果良すぎるっての同意。

>>412
たしか、神戸そ○うのｴｽﾄですよね？
神戸そご○には各ブランドが日を決めて共同で使っている
エステルームがあるらしいんだけど
花王はそこを使わせてもらえないのね・・・・
あの人通りの多い通路でエステはつらいね・・・

大きいデパートで各ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのカウンターがひしめきあってるようなところって、
ｴｽﾃﾙｰﾑにつれこまれるんですか？
それともやっぱり、人通りの激しい通路脇カウンターでやられちゃうのかな。
やったことないから後者がデフォルトなのかと思ってた……

>>416
私は新宿のデパートでやったけど、エステは通路脇だった。ちょっとひいた。

で、エストクラブのお手入れ会はデパートの外にどこか部屋を借りてやると
言ってたよ。

鼻用毛穴ケア、本当に鼻用だけだね。
鼻以外につけるとサラサラ通り越して乾燥しますわな。
大人の毛穴ケアは劇的変化はないけどなかなかの好感触。

鼻毛ケアに見えた　orz

エストのプリズミーホワイト、仕上がり感は文句無いんだけど
なんか付けてる最中に乾くの早い希ガス
なるべく手早くやるようにしてはいるんだけど
どうもムラになるというかダマになるというか
ヨレる感じなんだよなぁ…なんでだろう
他のリキッドではこんなことないのになぁ
付ける量や下地を変えても同じだし困ってる
下手なのかなー、なんかコツがあるなら教えて欲しい

今日初めてﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄのﾘｷｯﾄﾞ使ってみた。
ベースに悩んだが、けっきょくﾘｷｯﾄﾞonly。
つけごこちはよかった、ただ、カバーに欠ける、というのと、
ﾚｲﾘｷｯﾄﾞと一緒でやっぱり至近距離で見ると粉吹いてる。
やっぱりﾊﾟｳﾀﾞﾘｰとｾｯﾄ使いがベストなんだね？
今度、ﾘｷｯﾄﾞつけたままDSへﾊﾟｳﾀﾞｰ塗りに行くよ。
（んで、(･∀･)ﾖｶｯﾀらそのまま買うよ）

でもやっぱり、鯖ベース＋ﾚｲﾘｷｯﾄﾞだと
粉吹いてます！粉吹いてます！
って感じだったけど、ﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄは至近距離にさえ寄らなければ
ﾃｭﾙﾝとしてた。

エストのカード変わったけど、相変わらず全国共通じゃないのかな？

>>423
カウンターで言えばどこでも使えるようにしてくれるような事を言われた気がする

満開毛穴の持ち主さんはその後いかがお過ごしでしょうか？

UVｶｯﾄﾐﾙｸ使いたいのはやまやまなんだけど、どんなｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞ使っても膜が残る感じですっきりしない。
故に使えない。
みんなどうしてるのかな？？
EXﾌﾞﾛｯｸも、石鹸で落ちますという触れ込みなのになんか落ちてる感じしなくて。

>>426
ロゼットのミルクレ、ちふれのクリームクレ、セルディリキッド、
ソフィーナのジェルクレと使いましたが、
どれも普通に落ちてるけど・・・。
石鹸ではまっったく落ちた感じなしでしたが。

>>426
私も普通に落ちてるけど･･･。

>>426
落ちてるとは思うんだけど、どうしても気になるなら、
AHA石鹸とか強引な手段でどう

EXブロックって石鹸で落ちるのか〜
かなり強力なイメージだったからクレンジング必要かと思ってた。
そろそろ日焼け止めなくなるから買ってみようかな。

426です
皆さん有難う。
ｵｲﾙｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞでもｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞﾘｻｰﾁｿｰﾌﾟでも
落ちてない感があるのは気のせいなのかな。むむ。

>>430さん
一応ｿﾌｨｰﾅの人は、石鹸やﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟで落ちますと言い切ってますよ

エストのホワイトニングエステを１週間使用。
洗い流す時なかなかぬるぬる感がとれなくて、肌をこすってしまうような感じ。
＠ではしっとりもちもちという書き込みが多いけど、私は頬の高いところが
かさついてるような気がする。たぶん洗い流す時の刺激？
うまく洗い流せてる方、こつを教えてください。

通路でマッサージされた>412です(ｗ
今日、別の店に用があって神戸そ○う行ったら
estのカウンター横に、エステ用のリクライニングチェアがあった。
ちょこっとだけど、ちっちゃい仕切りみたいなのも、あったし。
今頃、なんだよぅ…

>432
ぬるま湯をちびちび足しながら、ゆるめていくと流しやすくなりますよ。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/

　 　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡



　　　＼
　　　＼　｡･ﾟ･ 　　　　　　任せろ！
　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　(｀･ω･´) ≡＝−
　　　　　　　　　　ヽニニフ━Ｏ　ヽ　　　　 ≡＝−
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　）　　 ≡＝−
　　　　　　　　　　　　ﾀﾀﾀﾀﾀ‥ ｀Ｊ ｏ　≡＝−


　　　　　　＼　　　ﾍﾞﾁｬ
　　　　　　＼　｡･ 。
　　　　　　　・ ｡･ﾟ･　て
　　　　　　　(´・ω・｀)≡ ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　ヽニニフ━Ｏ　ヽ
　　　　　　　　　(⌒　）

8月にエストのオイルクレンジング、美容液洗顔料、新パウダーファンデが出るらしい。

ライズのリニュ、何日か確定してないんですかね？
もうすぐローションなくなりそうなんだけど、
どうせなら新しいの買いたいよ・・・

ﾗｲｽﾞのﾘﾆｭは来月の後半。
うろ覚えでｽﾏﾝが、確か25日とかその辺り。

>>436
既出

コントロールカラーもでるみたい＠エスト

sofinaサイトのトップ、新レイシャスになってるね。
正直これはちょっと…。

>>437
旅行用ミニセットで２週間強もつよ
足りなくなったら新ライズのサンプルもらえば大丈夫
もうお店にあると思います　

437です。438さん、442さん、レスどうも。
来月後半かぁ・・。
ミニセット、「とてもさっぱり」は無いんですよね。
この時期「さっぱり」でもベタついてしまうんです・・・。
サンプルもらいに行ってみようかな。

ベリーベリーのミニセット使うのも手だ。
ライズよりはさっぱりだぞ。

長年ファインフィットを愛用しています。
今日、パウダーファンデーションのレフィルを購入して
いつものようにコンパクトに詰め替えたんですけど、
色番のシールがどこにも見当たりません。
色番を忘れないように、ケースの外に貼っておくためのシールが
レフィルのパッケージについていて、それを貼りかえるのが常だったのですが・・・。
色番シール、いつから無くなったんですか？
前回（４ヶ月ぐらい前？）はあったんですが。

>>445
昨年秋の改良からレフィル本体（裏面ね）に色番のせてるので
もうシールついてないよ

あら本当だ。
捨てたほうの使用済みレフィルを見たら、
そっちにも印刷されてた。
前のシールが貼りっぱなしだったんだわ。
お騒がせｽﾏｿ。

>>425
遅ﾚｽですいません。日々、毛穴と格闘を続けております。

今月に入ってから美顔器もらったので使い始めて、エステ行って、
ファスティングして、ジムに通い始めて、大人は１本使い切ったし、
毛穴は心持ち小さくなったものの（でも、まだまだ開いてるorz）
いったいどれが効いてるやら本人もわからないんですｗ

でも今年はいろいろやる前にも、毎年梅雨を迎えると特に
「毛穴さん、ファンデ食べちゃったんですか？」状態だった頬が
夕方になってもひどく毛穴落ちすることがなかったので
大人も効いてると信じて2本目をぬりぬりしてます。
役立たずなレポで申し訳ない(´д｀)

ホワイトニングエステってそんなにいいですか？
ＢＡさんが猛烈プッシュで何度もサンプルもらってるんですけど、
これで8000円？ってかんじです。
悪いわけじゃないけど、別に白くならないし…。

エストの化粧水+乳液はもう最高なんだけど、
それ以外のサイドメニューはどれもイマイチ値段に見合わないと思ってしまいます。

エストのホワイトニングマッサージちょーいいですよ！もうすぐ一本使い終わりますけど、洗い流しにくいのが難点ですが私はしみが明るくなってきました(^O^)

エストホワイトニングエステ２週間経過。
洗い立ては、透明感が増して本当に肌がきれいに見える。
くすみも落ちたような気がしないでもない。
でも、私の「さくらんぼ大」が大きすぎるのか、１ヶ月しないうちになくなりそう。
（夜のみ使用）１ヶ月8000円を継続できるかどうか。それが心配。

>449
くすみや色素沈着が元々あまりなければホワイトニング効果は出ませんよ。
元々の肌色以上に白くなるわけではないので。

サンプル程度では白くならないんじゃない？
つか、そんなに一気に白くなったらかえって怖いよ・・
どんな成分つかってんのか・・って思わない？

私は1本終わったとこ。なーーんとなく白くなった？ｲﾔ思い過ごし？？ｯてｶﾝｼﾞ。
これからも続けて今年の冬に期待します。

　 　　 ∧ ∧　∧ ∧
　　　　(ﾟдﾟ,,) (*ﾟーﾟ)
　　　l`l⌒⊂ｌ ﾉつ/l#lヽ　)）
　　　.⊂~⊂ﾉ（＿つ　`ｰ〜Ｏ


　　　　∧ ∧　∧ ∧
　　　　(,,ﾟдﾟ) (*ﾟーﾟ)　　
　　　l`l⌒⊂ｌ ﾉつ/l#lヽ　)）
　　　.⊂~⊂ﾉ（__つつ　`ｰ〜Ｏ


　　　　∧ ∧　∧ ∧
　　　 _(ﾟдﾟ,,) (*ﾟーﾟ)
ε=　|＿||⊂ｌ ﾉつ/l#lヽ　)）
　　　.⊂ ⊂ﾉ（＿つつ　`ｰ〜Ｏ


　　　　　∧ ∧∧ ∧
　　　　　(,,*ﾟд)ﾟーﾟ*)　？
.＿__　　ﾉ　　つつ/l#lヽ
'==='〜（＿_つ（＿つつ`ｰ〜Ｏ


　　　　　∧ ∧∧ ∧
　　　　　(,,* - )ｰ｀*)　　ｷﾞｭｳ
.＿__　　ﾉ　 つ⊂ ヽ
'==='〜（＿_つ(　　 ）ノ　/ｌ#lヽ,-〜Ｏ

エストの肌診断、メイク落とさずにするもんなんですか？
昨日サンプル欲しくてカウンター行ったら、
メイクしたまま診断だった。
(最初に、サンプル試したいと伝えた)
確かに暑さ&汗でメイクはかなり落ちていたけど、
すっぴんでやるものだと思っていたからビックリした…

>>455
なんだかそれもやだなぁ。
ﾌｧﾝﾃﾞのっけてたら、例えﾊｹﾞてても油脂量とか違うし。
でも、落とした直後と普段の肌も全然違うから、
ﾌｧﾝﾃﾞのっけた状態で　ってのも一理あるかもしれない。
どうなんだろ？

>>455
そんなような内容が>>248〜>>252にもあります。
結局明確な回答が出ぬままだったような気もするけど。
私も、落とさずに肌診断をされたことが何度かあります。

>>455
ファンデしたままと、落とした状態の２通りで診断。
最初はしたまま測定。次に落として測定（センサーを当てる部分だけ落として測る）
で、両方トータルの診断結果が出る。

落とした部分はもちろん後で塗ってくれます。

みなさま、レスありがとうございます。
ホワイトニングエステ、やっぱり評判いいんですねえ。

私はサンプルしか使ったことないですが、やけにふとっぱらのBAさんで、
5本くらいもらって、夜のみの使用だったのでかなり試せました。
使用感はすごくいいんだけど（つるつるになる）、お肌が明るくなるかというと？…。

でも良く考えると、
私のグラフでへこんでるのは血色の部分なんですが、
それって多分妊娠中で貧血だからだと思うんですよね。
もともとくすみはあまり気にならないほうなので確かにあんまり効果なさそう。
ベビが生まれたらどうせ３分も風呂でパックする時間などないし、やっぱり購入は見送ります。

私が診断してもらった時は
「落とさせていただきますね」
と落としてから診断してもらったよ
ＢＡさん忘れてたんじゃないかな

それで、結局肌診断って、花王でやらないほうがいい？
（「結果よすぎ」レスから）

肌診断って、ドコでやるとかいうもんでもないような。
基礎化粧品を買うところでやるんじゃないのな？

定期的にやるなら、自分の肌の変化がわかるからいいと思うけど。
思い当たる項目はやっぱ凹んでるし。

なんか花王のは肌に合わないんだな昔から…なんでだろう？

>>462
ああ、なるほど、結果よすぎにしても、定期的にやってれば変化見つけられますよね。
ありがとうです。

>>463
体質ですよね。うちの母も資生堂は避けてます。

>>463
セラミドとか、BHTとかが合わないのかもね。

私も資生堂が合わないです。

レス下さった皆さん、ありがとうございました。
たまたまだったのかな・・・？
でも、心なしかBAさんの態度冷たかったし、
わざとだったら凹むな・・・orz
買いたいけど、試してからじゃないと買えないから。
ちなみに、町田小○急でした。

これだけではなんなので。
エストの化粧水いいですねー。
肌に水がしみこむって感じでした。
このまま調子が良かったら買おうかな。
上記以外のお店で・・・orz

ファインフィットのリキッド（水玉）あんまり良くないなぁ。
改良前の方が良かった。
これだ！と思えるものに出会っても、改良で合わなくなるとｶﾞｶｰﾘ！



ラスティングを返して・・・・

>>467
えぇぇぇぇ　水玉ってもしや、キャップのぽちぽち？（波状のﾗｲﾝストーンみたいな）
レイシャスから乗り換えたばかりだから前のファインフィトリキッド知らないけど

orz

>>467には合わなくても、>>468には合うかもしれない。

私もラスティング復活してほすぃ。。。

ソフィーナのクレンジングと洗顔っていいですか？
30代半ば、脂性肌なのですが…

>>470
クレンジングジェルとフェイスウォッシュのことかしら？（洗顔には何種類かありますよ）
私は乾燥肌なので使用感しか伝えられないけど、わりとしっとりめだと思います。

>>470
ありがとうございます、それです。
インナードライかもしれないのでしっとりめならいいかもしれません。

ごめんなさい>>471さんへのレスでした

>>469
レイシャスよりはよかったです。
ちなみにﾗｽﾃｨﾝｸﾞってどんな感じによくて、今回どのへんだめでした？

エストの新しいファンデを予約してきたら、「リフトサポート　マルチ
エフェクター」という9/24発売の商品のサンプル引き換え券をもらいました。
しかし先過ぎ。でも約15日分のサンプルは魅力的。

連投すみません。
その時に以前話題になったエステの会？に誘われましたが断りました。
普通にカウンターでも出来るので、そちらを希望したら普通にOKでした。
しかもスチーマーだかが8月に新しくなるらしく、ちょっと楽しみ。
会の方は8400円以上買うとサンプルをくれるだかと書いてありましたが、
その時に買うとは限らないので豪華なホテルで開催されても断った方が
良いと思いました。

ラスティングの良かったところ。

適度なカバー力がある。
それでいて厚塗りにならない。
伸びが良い。
仕上がりが綺麗。
崩れにくい。
仮に崩れても汚くない。

ラスティングの品質はもちろん、
２段型のコンパクトが超薄型で機能的で
スタイリッシュだったのがよかったなー。
リフィルの形が丸から四角形になっちゃったから
もうつめかえられなくなっちゃったけど　orz

>>478
レフィルが丸の頃は、最後の最後まで使い切れてたのに、
四角になったら角に残ったファンデがとりきれないうちに、
新しいのをつい買ってしまう。

丸なら他社のケースと相互乗り入れが容易だったのに、
四角になると縦×横の比率etc.の問題で
互換性のあるケースが極端に減った。
これもメーカー各社の作戦かしらん。　orz

オイルクレンジングのサンプル使ってみたけど、イマイチだった。
あんまり落ちてる気がしなかったよ。

あと、ちょっと匂いがキツかった。
買う気だったけど、スルーかな。

>>476
8400円って設定が絶妙と思った。

ソフィーナから美白ものって出てますかねぇ・・？

>>481
そこで>>1ですよ。

>>481
・・・・・(´д)ﾋｿ(´д｀）ﾋｿ(д｀)

美白を出していない、TVCMでやってる化粧品メーカーはないぞ。

さて、UVカットって重ねても無駄なのよね？
じゃあ、UVカットミルクの上にカット入りﾌｧﾝﾃﾞを重ねても
ﾌｧﾝﾃﾞonlyでも、気にするほどの違いはないんでしょうか？

わたしは顔がなぜか体中で一番黒いので気になるんだがorz

>>484
SPFは足算にならないが無駄ではない。
日焼け止めスレテンプレ参照。

エストのオイルクレンジングあまり落ちなかった。そのあと洗顔してタオルで拭いたらファンデーションが着いてたw(ﾟoﾟ)w
アルブランのクレンジングの方がいいね(^O^)

>>486
ｷﾓｲ携帯顔文字やめれ

>>487
内容読めば釣りだとわかるよ。

釣りってなんだよ

ライズのリニュ、公式ホームページだと更新されてないんだけど
＠だと8月1日発売になってる。どーなってるのさー。

＠で新ライズ情報見たのですが、あのボトルデザインは・・あれでいいのか？
中身もそうだけど、エモリエルのすりガラス風のローションとポンプ式のミルクに
戻してくれい！！

＞４９１
私もびびったよ…
リニューアルして少しは良くなるかと期待していたのに、この仕打ち。

ボトル微妙だなー。現行とどっちがいいのか良くわからないや。
エモリエルは良かったね。スタイリッシュではなかったけど、何か良かった。
新ライズはとりあえず中身に期待。

発売から大分立ちましたが、大人の毛穴ケア（頬）や鼻用ムースを
使い続けていた皆さんは、その後どうですか？

ライズニューボトル、もっさー。
毎日使うものだけに悲しい・・・

今の方がまだﾏｼっぽいかも(´･ω･`)

これが花王の常なのさ。

ﾘﾆｭすると悪くなるのか？（花王歴が短いからﾜｶﾝﾏｲ）

やっと「一生もの」に出会えた！と思うと、リニュで改悪。
容器は時代の流れに逆行して、ますますダサくなる一方。

他のメーカーなら「リニュ！」と聞けばワクワクするもの。
花王の場合は、もしや・・・とハラハラしたあげく、
現物を手にして鬱になる。

それが花王クオリティ！

今更ですがエストのお手入れ会いってきました。
お手入れ会、というかマッサージですね
BAさんがめちゃくちゃ良い人で、押し売りもされず嫌な言い方もされず
クレンジング→ふき取り洗顔（？）→マッサージ→
エストの美白美容液とハリ弾力アップの美容液を混ぜたものでパック、
更にエストの化粧水のシートマスクをのせてもらって放置→ふき取ってメイク

という超豪華内容でした。
しかも私はお肌の変化に鈍感なほうなのに一回のマッサージで
かなりリフトアップされてるのが分かって、かなり満足でした！！
お陰で買うつもりがなかったハリ対策美容液お買いあげ〜ｗ
正直百貨店とか苦手だったんですが、
これからはもうあのBAさんについていくつもりです。

連続ごめんなさい。
私は一応まだ２５前ですが、美容液以外は夏の間だけライズにしようと
思ってるんですが、やばいでしょうか？（既にフェイスライン崩れてきてるのに）

正直美容液も入れると全部エストのラインでリピートしていくのはつらくて。
ライズもセラミドがたっぷり入ってるようですし、
ライズで水分とバリア機能の回復を狙い、ハリはエストで！と思っているのですが。
（肌診断してもらうといつも弾力の数値だけが低いんです）

エストはラインで使うのが良いそうですが、
エスト使ってるけどライズも使ってるとか、
そうやってちゃんぽん(?)で使ってる人って居ますか？
エストの良さが半減されたりしないでしょうか。

長文＋厨っぽい質問ですみません。

エストとライズ、ごちゃ混ぜで使ってるよ。
エストは私の肌に合うものと合わないものがあるらしく、
合わないものはライズや他のブランドで代用してる。

ＢＡさんにも相談したけど合わないものは仕方ないし、
無理矢理勧められることもなくライズや近い効果のあるものを紹介してくれたよ。

>>503
ありがとうございます。お陰で安心してライズも使えます。
BAさんは「ライズは肌表面しか潤わないので・・」と仰ってましたが
今はエストを一番売らなきゃいけないのでそう言ったのでしょうね。

そらまー、エストのBAさんはエスト第一に売らなければならないからね。
でも私の行くデパートのｿﾌｨｰﾅは、ライズやアルブランの良さも言いつつ
やはりエストはお値段の差（とは言わないが）分の良さが入っていることでアピールしてくるよ。
だからどれにするかはお客様次第ということで、決して押売りはしない。

ちなみに私は現在、化粧水はライズ（朝のみイプサのゼリー）、美白はエスト、
乳液はライズ使用。あと、ホワイトニングエステ。
秋になったら化粧水ライズかアルブラン、美白アルブラン、乳液エストにしようかと計画。

豚義理スマソ。
ラビナスシリーズ廃盤です。
詳しくは公式参照。
http://www.kao.co.jp/products/category/hairstyling00.html

>>505
そうですね。エストは決して押し売りはしないところに凄い好感を持てます
それにしても、凄い使い分けていますね。尊敬します。
やはり秋冬はエストに戻ったほうが良さそうですね。

失礼ですが、お幾つぐらいでしょうか？
すごいしっかりお手入れしているので、年上の方かなぁ、と思い。
エストはライズやバイタルリッチのように年齢層が決まっていないので
いつぐらいの人が主に使っているのか気になって。
不快に感じたらすみません。スルーしてください。

エストの肌診断の機械？ってもう新しいのに変わってるの？

１ヶ月ぐらい前に行った時にはもう変わってた。

エスト使ったことないんですけど、
ファンデは崩れにくいですか？

>>507
年？今年三十路の兎年ｵｳﾞｧでつよ…orz
私がアナタ位の年齢の時は、ベリーベリーをラインで使用してたよ。
菅野美穂ﾀﾝにつられていたというのもあったが、合っていたから。
で、彼女のライズ移行前に枝盛得る（今のライズ）になったわけですが。
エストなんて高くてムリでした。というか、まだなかったかも？
エストは年齢層が決まっていない分、個々のデータであくまで判断するので、
アナタのお肌状態と、使用感で決めた方がよかとです。

ちなみに昼用乳液は、エスト使用を考えてないです。使用感が私には×だったから。
これからの肌状態でどう使うか決めるので、>>506ではああ書きましたが
実際そうするかはわからないです。
化粧水はエストか（他ﾒｰｶｰだが）ｱﾙﾃｨﾒｰｼｮﾝにするかもしれないし。
美白は財布状態を考えてﾃﾞｨｰﾌﾟｻｲｴﾝｽにするかもだし。

ﾁﾗｼ裏な発言ついでに。ﾗｲﾝで使用するのがやはり一番ｲｲとは思うよ。
但し、自分が使用していてｲｲ!!と思わなければひとつやふたつ別のでも
大してかわらんと思う。私の場合は同じメーカーだから違和感がないのかも。

すみません、>>505です。orz
506ﾀﾝ　ｽﾏｿ。

エストの肌診断、まわりの人に聞くと大抵は血色以外は年齢平均より上って言ってる…。
私もそうだったので、なーんだ…って感じです。
だからといってエストをやめるつもりはないんだけど。

>>511
親切にありがとうございます！
私もエストの昼用乳液は合いませんでした！
合わないというか、乾くんですよね。
化粧水と乳液２つの細胞ネットワークがなんたら〜と言われても、
使用感が良くないものはやはり使いたくないですもんね。

アルティメは私も候補にいれてます。マッサージクリーム買うかもです。
美白ものは私特に使ってないですけどダイジョブかなorz

>>513
私は表面水分量・セラミド量・弾力性全部平均以下でしたよ。
一本使い切った結果水分量は上がったけど、まだ弾力は変わらず、です

>>513
私も血色がダメだった。
マッサージの売りたいのかな。

今日エストの肌診断してもらってきた！
でもこのグラフの見方がよくわからない･･･。
普通グラフは円が大きい方がいいんだよね？
セラミドはグラフいっぱいだけど汗をかいてるから実は足りないといわれて
過剰皮脂の影響がかなり少ないのは逆に見るから脂が多いといわれてしまった〜
さっぱり見方がわからん。

ベリー毛穴愛用者です。あのさらさら感はやめられない。
ここでは評価わかれてるみたいだね、好みかなぁ。
鼻だけてかる私には合ってる感じ。

近所のDS、スーパーあちこち回ったけど、
新しいライズはどこにも置いてなかった。
いつ発売なんだ？！
＠では８月１日になってるけど。

ttp://www.kao.co.jp/corp/news/2005/3/n20050809-01so.html
ライズの発売日8/30だって。＠がミスったのかな

＠しっかり汁！

明日ソフィーナの新商品とかのセミナーやるらしいよ。
販売やってる友達が行くって言ってた。
なにか情報あったら書き込みます〜

待ってるよ〜。

ｻﾛﾝ会いってきました。今回担当した人はﾎﾝﾄ最低でしたね…荷物は預からない、ﾏｯｻｰｼﾞ機のｽｲｯﾁも入れない。ｽｷﾝｹｱﾚｼﾋﾟとかｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾎﾟｲﾝﾄの紙も入ってませんでした。今までこういうことはなかったので少しがっかりです

ソフィーナのセミナー行った友達が超興奮して熱く語ってくれました。
新しくなるのはライズ、バイタル、リンクル、レイシャス。
レイシャスはもうでてるね。
ライズは8/23発売だってよ。CFは9/2からだって。
なんかね、３Dセラミドコンプレックスってのが入ったとか…
あ、バイタルのかおりが随分変わったらしい。
写真見せてもらったけど、ボトルは好きずきかねぇ。
相変わらずうーんって感じだけど。なんか頭が光ってたよ。

ハゲ？

ライズの新ボトル評判悪いね。
でも私そんなに嫌いじゃないかも。
>>525に笑った。はげっていうかカッパじゃない？

age

ソフィーナ愛用してたけど、花王が出してる「オリエナ」のサンプル
使ってみました！　和漢植物エキス配合でいいかも・・・。
ちょっとづつ、シフトしていこうかな。
ファンデはレイシャス使ってましたが、すぐ崩れてしまう・・・。
○テニアに変えたら、フィット感があってる！！
汗にも強いし、そんなに高くないし。
でも、レイシャスのコンパクトのデザイン大好きなんだよなあ〜

ファインフィットのリフィルって
レイシャスの限定パクトに入りますか？

＞＞５２９さま
メーカーがおんなじだと入る可能性は高いのでは？？
このあいだ、パクト落っことしてファンデが粉々に（Ｔ＿Ｔ）
でもミラーは無事でした♪　不幸中の幸いかな。

>>529
逆がOKだったので入ると思います。
私はレイシャスをファインフィットに入れてます。

エスト、ファインフィット、レイシャスは相互に入れ替え「可」です。
ただし、最近の角型のみの話です。
昔の丸はもちろん「不可」ｗ

最近の角型ならシセイド○とかコー○ーにも入ると思う。

>>533
資生堂は入るラインと入らないラインがあるので要注意。
詳しくはケーススレのまとめサイト参照。
ttp://www.geocities.jp/case_refill/index.html

あ、そうなんだ。サンクスです。
レイシャスのケースでカワイイのあったような。
いつのだっけなぁ。
ファインフィットのって可愛くないし、なんかいや〜。
丸時代よりはましだけど。

アルブランのサンプルを全部もらってきた
ブライトクリエイトマッサージを使ってみたが、
1回で白く透き通るような感じがした。
なんか効き過ぎてコワイ
このシリーズ使っている人いたら感想おしえて。
ディープサイエンス買ったばかりなので後悔した。

一昨日初めてエストのカウンター行ってきました。
今までクレドをライン使いしてたんだけど経済的に厳しくなってきて
でもなかなか｢潤う!｣って思える化粧水に出会えなくて
＠でも潤うと評判のこちらへを試してみようと･･･｡
まだサンプルのみの使用ですが、化粧水、凄く潤いますね！！
ただ
いままで普通に使っていたコットン、エストの化粧水を付けて使用すると
なぜかよれるんです。
コットンはベネフィークのもので
今までオルビスからｄ-プロ、ジュレリッチやクレドの化粧水など
私も子供も普通に使っててよれることなんて無かったのに？
化粧水の量が少ないとも思えないし
原因は何でしょうねぇ？？
他にもこんな方いらっしゃいますか？

>>537
とろみ具合の違いじゃない？
クレドのは結構トロッとしてるから、無印の安い安いコットンでもよれないよ。

>537
エストの化粧水は手で浸透させるのがデフォなので、
別によれてまでコットンを使用することもないと思いますよ。

行きつけのカウンター、まだ新しい肌診断の機械？が入ってなかったよ。
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大人の毛穴ケア、近所のＤＳが４１％引だったのでダメ元で買ってみた。
今日から頑張って続けてみる(`･ω･´)

>>541
(ﾟﾟ;)安ッ！

ファインフィットってこの秋は新しくならないの？

>>543
去年リニュしたばかりだから多分ないんじゃないのかな？

エストの化粧水（�U）、今月1日から使い始めました。
・・・残り、約３分の１　orz
めちゃくちゃ減りが早い・・・
確かに、とってもうるおうんだけどね。
それだけ乾燥しているって事でしょうかね。
リピしたいけど、この調子だとお金がキツイ。
顔全体をシートパックとか、目の周りをコットンパックしてるから？
でも、潤うからやめられないんだよぉ orz

シートパックすれば減りが早いのは仕方ないと思うｗ

8/27に発売のクレンジングオイルが気になる
もうサンプル等で試した方いたら感触とか教えてください
明日カウンター行ってこよ

>>541
ずいぶん安いねー！
私なんか最高安くて30％引きだよ。

エスト、サンプルで試しました。さすが高級だけあって素晴らしい使用感！お肌がもちもち！美容部員の説明では化粧水はコットンでつけろとの事ですが、手でつけてもオケだよね？高いからコットンは辛い…。どうしてもエスト使いたいし！！

エスト使う前に改行覚えよう。
できなければ化粧品代貯めてパソコン買おう。

クレンジングオイル、サンプルもらいました。
落ちは今使ってるイグニスと同じくらい良く落ちるし、
流した後すごいしっとりする感じでした。
今の季節はちょっと重いけど秋に向けていいかも。

別にわざわざ貯めなくても
パソコンぐらい買えるんじゃない？

>>546
私もともとオイルクレンジング好きだけど、エストのはイマイチだったかな。
べったりしすぎというか…落ちてる気がしない。

今日エストのマッサージ買いに行ったらオイルクレンジングのサンプルくれた。
そしてさっきお風呂で使ってみた。

うーん良くもないけど悪くもない。
香りは一瞬ハーブみたいな爽やかな香りがするけど、エストの化粧水と同じ香りがした。
いつもはDEWのオイルで落としてるけれどそれよりはさらさらした感じかな。
メイクの落ち方は大して差はなく割とよく落ちる。

ドラッグストアで安く買える分DEWのオイルに軍配かな。
金に余裕があればエストも買ってみるかも。

いままでﾗﾒｰﾙとかｼｽﾚｰとかｿﾆｱなんかを愛用してて
だけど微妙に肌に合ってない気がしてたんだけど
薬局でなんとなく手に取ってみたﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰが超良かった。
今までの何分の一だよってくらい安く済むのもｲｲ！
ﾍﾞﾘｰﾍﾞﾘｰ最高！ｿﾌｨｰﾅ愛してる！

今日エストのサンプル貰いに行った時に聞いてみたんですが、
化粧水はあの量で2.5〜3ヶ月くらい持つって本当ですか？
だったらコスパもそんなに悪く無いし使ってみようと思うのですが。
ちなみに夜用乳液は4ヶ月、朝用乳液は3ヶ月くらいと言われました。

コスパ良いですね〜。
やっぱエスト買おうかな。

私の場合、化粧水１ヶ月半、朝用乳液２ヶ月半、くらいです。
>>545さんまではいかないものの、ふつうの化粧水の使い方の意識で
使うと、かなり減りは早いです。

>>555
化粧水をコットンでつけるか手でﾊﾟｯﾃｨﾝｸﾞかで持ちが変わりそう。
私は手でﾊﾟｯﾃｨﾝｸﾞ派で、3ヶ月強もったよ。
乳液は下手すると半年持ちますｗ

うわ、前のキャッシュが残ってた　orz

ところでエストの新パウダーファンデ予約した方いらっしゃいます？
私は下地がｲｲと思った。結局ファンデは別ﾒｰｶｰにしたけど…
下地だけ買って手持ちのファンデと合わせようかと考えてます。
マッサージもエストにしべきかアルブランを試そうかまだマヨイ中。

下地は地味だけどいいよね。
新発売のやつつけてもらったけど、
伸びが良くてすごいカバー力ある。

トーンクリエーター使ってみた人いますか？

>>559
下地とファンデってラインで使わないと良さが出ないって良く聞くけど大丈夫？
私はまだ夏用に買ったほかのファンデが残ってるので
そっちをやっつけてからラインで買おうと思ってるくらい。

パウダーファンデとベース緑をただいま購入。
ファンデケースが綺麗でいいわ〜。

>>562
ベースの使い心地などのレポをお願いしたいです。
チークを入れる位置だけ赤いので、一度赤みを消したいと思っているんです。

>>563
がっつりカバーというより、透明感でぼやけさす方が好きな人向けかな。
レイシャス緑みたいにキラキラしすぎず、明るくなる感じです。
モイストタッチベースの上から少量を均一に付けたのですが、
ニキビ跡はうっすら自然に隠れてます。

>>561
私はサンプルで試したんだけど、アルビオンのベビーピュアと合わせても
デコルテのリルーセントと合わせても大丈夫でした。
このへんは個人差があるかもだけど。ちなみに前者はさっぱち、後者は
しっとりで試しました。
ラインで使用するのが一番だとは思うけど、ファンデ自体は別ﾒｰｶｰが気にって
しまったんだよねー。

今日はライズ新化粧水買い、アルブランの美白お取り置きしました。これがなくなったら、アルブランかエストか
ライズ継続か再検討します。新製品使うのはやっぱり楽しいや。

ソフィーナのBAさんってたまにびっくり体型の人がいるね
制服は何号まであるんだろうか
他メーカーではみかけない気がする
みなさんスレンダー

>>566
ソフィーナは主婦パートが多いから仕方ないね。

品質はいいんだけど、パッケージその他が激しください（おばちゃんくさい）
というのも、>>566で言われてることと関連ある気がする。
もうちょっと、見かけにも気を遣ってほしいなあ。

私が行ってるカウンターのオバBAは、地黒なのか焼いてるのか分からんが異様に黒いよ。
しかも、たまに鼻の下にうっすらヒゲ生えてます…。毎回、アルブランを勧められるのだけど説得力に欠けますわ。
でも、話し易いし気前良くサンプルもくれるので、ええ人です。

私がみたBAさんは上から100・100・100くらいで
ドスドス歩いてた・・・
カウンター内で普通に歩けず、かに歩きｗ
しかもその体型にまけない迫力の大きな頭。
出先でたまたま入ったお店にいらっしゃったが
びっくりした

私がいつも行くところにはすごくかわいい人がいるよ。
でもきれい過ぎて相談しにくいから結局おばちゃんＢＡに声かけてしまうｗ

あああ、このスレ読んでたのに、今日ライズの乳液買っちゃった。
リニュまで手持ちのサンプルでしのぐ予定だったのに。私のﾊﾞｶﾊﾞｶ。　　　チラシ裏すまん。

もうDSによってはリニュ品売ってるのに…！ﾖｼﾖｼ
でも旧品と裏書を見比べたら成分は変わってないような気が。

私の行ってるところもでかい人いるよ。妊婦さんもいる。
制服のバリエーションすごいなぁ。

エストのファンデ、ケース変わったんだね。
今までのは傷つきやすくてイヤだっただけど、新しいのは
ちょっと安っぽいなぁ。

>>572
まだ古い奴を置いてるところがあるんだ。
近所のＤＳやスーパーは、もうすっかり新商品に変わってるよ。


それにしても、あの容器ときたら。。。
毎度毎度、こんなんでええのんか？ええのんか？

りにゅライズ購入してきました。
化粧水はそんなに変化わからなかったけど、
乳液は変わった感じする！
なんか、前のはフタ〜って感じだったけど、
今度のはスーってしみこんでいくかんじ。
クリーム使った人いる？
なじむならクリームも冬にはいいかな。

新ライズ買ってきたー。
ローションＩＩＩ（しっとり）とミニセットのＩＩＩで。
乳液は現品買うと当分使い切れないので
状態・季節に合わせてミニセットのやつで。

化粧水も乳液も使い心地が更に気に入った。
なんていうかモタつかないというか・・・
尚且つ、シットリモッチリサラッって感じで。
乳液は、乳液が苦手って人でもイケルんじゃないかと思いました。
私はひと安心しましたー(´▽｀)

超脂性肌なのでこの時期でもローション１ミルク１買ってきました。
新ライズなかなか良いですね。
リニュ前の物より浸透が早く、表面はさらさら中はしっとりな気がします。
肌を触るのが気持ちよくてつい触ってしまいますｗ
あと、ちょっとｱﾚなデザインのボトルも以前のより持ちやすい点が嬉しいですね。
前に買ったばかりのローションおっことしてﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞこぼしたうっかり屋には
丸いフォルムが手にぴったりでした。
しかしてっぺんのミラー状の○はいったい何なんだろう…。
ﾃｽﾃｨﾓのクリームアイシャドウの上蓋についてるやつみたいな…。

新ライズ、�T�U�Vになったんだね。
アルブランやエストとはコストもコンセプトも違うんだから、
無理しなくてもいいのに。

ライズのミルクをポンプ式にして欲しかった･･

>>580
いまだに、エモリエルのプッシュ式に詰め替えて使用している私。。。

池袋東武がエストの専門カウンターになったらしいから、明日見てこよう。

アルブラン使ってる人あんまりいないのでしょうか？
もしいたら化粧水と乳液の美白効果、レポお願いします。

スレズレだったらごめんなさい。
VERY VERYの『毛穴クリアパーフェクトムース』を使い始めたんですが
少量ずつつけても、延びが悪くムラになってしまいます。
何か良い方法はないものでしょうか。
皆さんムラになりますか？

>>582
マッサージブースができたみたいだね。
もうエストしか（色物はオーブ？）しか売らないのかなあ。

>>585
同感！
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

↑グロ注意！
アホか
色んなスレでおんなじような事やってるけど楽しい？
早く学校にいきな。ｸｿｶﾞｷ

エスト使ったらライズなんて使えなくなるわ
エストやば杉

私もアルブラン気になります！美白効果どうなんでしょう…。

>>584
毛穴に塗りこむようにのばす。
あんまり丁寧にぬりぬりするよりも、さっさか全体にのばした方がキレイ

ずっとﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄを使い続けてきたのだが
最近ﾊﾟｳﾀﾞｰの粒子の粗さが気になる。
一番粒子が細かいのってなにかなぁ。

レイシャスのパウダーファンデ、まだ当分リニュされないですかね？

ソフィーナのファンデは全てオールシーズンでしょうか？

>>584
化粧水、乳液で保湿しっかりしてからじゃないとムラになるし
ぽろぽろはがれるので注意。
>>590　にも同意。

>>592
ついこの間リニュしたばっかじゃん。
１年はないでしょ。

>>593
だろうねぇ。

>>590さん
>>594さん
レスどうもありがとうございます。
早速実行してみますね。

リンクルセラティってリニューアルするんでしょうか？
美的に違うパッケージで〇月〇日発売って書いてあったんだけど。
秋に向けて購入しようかな、と思っているんだけど、今買わないほうがいいのかな。

>>596
セラティのプッシュ式の美容液はリニュだよ。
シートのほうはﾜｶﾗﾝ。

セラティの美容液はリニューアルで9月21日に発売だよ。
予約したけど、シートのことは何も言われなかったな。

私が予約したお店では、すでに美容液の予約が30人くらい入ってる
って言われた。ほんとかよ。

>597，598
レスありがトン。

旧とどこが違うんですか？

http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf
ここを見ればわかるよ！

↑なんだこいつ。既出のｸﾞﾛです。

ラスティング復刻版の話は本当ですか？
数量限定らしいけど。

マジですか！？詳細分かる方いませんかー！？

デマだよ

ここ見てたら、ライズとエストどっちを買っていいのやら・・(まだ両方使った事ない）
超激乾燥肌はエスト使った方がいいのかな？
てか、前レスにあったエストの方が肌の奥まで浸透するって
本当ですか？

新しいエストのオイルクレンジングで顔をゆっくりやさしく撫でるように
マッサージすると、肌のざらつきが取れてくる。
BAさんに教えてもらってやってみたら、確かにいい。
高いけど買おうかと考え中。

>>606さん、エストは高いだけある商品だと思いますよ。
高いだけにためらうならサンプルをもらうかカウンターで実際につけて
もらってから考えてみては。
ソフィーナはやさしいBAさんが多いから、きっと話を聞いてくれると思い
ますよ。

>>603
先週、新ライズを買ったついでに、
BAさんが暇そうだったから、クリスマスコフレのことを探ってみたんだ。
そしたら、守秘義務があるから詳しいことは言えないが、
ファンデはしばらく買い控えたほうがいいようなこと教えてくれた。
それか！

ゲッ、新ファンデ頼んじゃったorz

セラティ　美容液もシートも改良ですよ。
ペアで使うとものすごく良いです。今出てるやつとの違いはBAさんに聞いてください。
予約いっぱい取れてるのは本当です。お店で、改善写真見せてもらったらビックリした
ありゃあすぐ使いたくなりますよ！　サンプル１セットもらって家でやったら
マジで小じわが消えた・・・。はや

あわわw
続き→早く毎日やりたいよー！と書こうとしたのでした。ｽﾏｿ

>>606
やっぱり値段だけのことはありますよ、エスト。
単純に両方比べたらエストになっちゃうんじゃないかなあ。

でも乾燥だけが悩みならライズでもいけると思うので、
とりあえず安いライズからの使用されてみては？

ただ、ほかにも血色とかくすみとかざらざらとかお悩みがあるようなら、絶対エストがいいよ。

春夏はライズ
秋冬はエストにしてる

>>607
>>612
やっぱりエストにしようと思います
なかなかデパートのカウンターに行ける時間がなくて
近所のＤＳでライズにするか迷ってたけど。
これから、涼しい季節になるし。
参考になりました、ありがとうございます。

エストの新しく出たパウダーファンデのサンプルもらった。
エストは初めてなので、ワクワクして試してみたけど・・・
あんまりよくなかったorz
下地もちゃんと使ったんだけど、なんと言うか、塗り方まちがえてるの？
って位に、バサバサした仕上がり。それでいて、毛穴やシミもカバー仕切れてない。
これなら、セルフコスメのファンデのほうがマシと思ってしまった。
どなたか使った方、どうでしたか？
私の肌がおかしいのかすぃら？

>>615
下地を丁寧に叩き込んで、小鼻や毛穴の気になるところは薄く薄〜く重ね塗りをします。
そうしたら軽くお粉はたいて、ファンデはうす〜く重ねると、厚塗りにも見えず、なかなか良かったですよ。
私はこのやり方にしてみて、今日になって欲しくなって、買っちゃいましたYO！

ほとんど話題にならないアルブラン。
＠でも化粧水なんて「高いので星3つでーす」的なコメントが多くて参考に
ならないし。
ライズにソフィーナの薬用ホワイトニングシリーズをプラスするのと、
アルブランをライン使いするのではやっぱ違うのかな。
ヨーカドーとかで買うのにエストとあんまり値段が変わらないのが
気になる…。貧乏くさいけど。

エスト日中用乳液かったぞ！
生まれて初めてこんな高い日焼け止め乳液使うよ！！！
ああ、ドキドキする。
チラシ裏スマソ

花王、乾燥肌にハリを与える美容液「ソフィーナ　リンクルセラティ　エッセンス」など発売
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=109071&lindID=4

アルブラン使ってます。
日頃から日焼けしないように気をつけて、美白シリーズライン使いしているのに
こないだ肌診断してもらったら明るさがアルブラン使う前よりドーンと落ちてた。
夏だからある程度の日焼けは仕方ないけど、それにしてもってくらいの落ち方。
こんな高いのに意味ないですねって思わず言ってしまったよ。

>>620
「高いのに意味ないですね」って…相当感じ悪いなぁ…
思ってても言っちゃまずいでしょ…。
BAさんの反応が知りたい。気まずくなりません？

私もこの前からアルブランに変えてみました！
確かにこの季節だからいきなり白くなるのは難しいし、明るさって疲れていても
数値が下がってしまうらしいみたい・・・
でも私は友達に｢最近、肌が明るくなったね｣って言われました。（＾−＾）
マッサージのもすごく気になる。

エストの日中用乳液だけだと汗かいて日焼けするから、SPF50のものを
上から重ねづけ。
SPF50のだけだと保湿効果が無いから、日中用の乳液を必ず一緒につけてと
BAさんに教えてもらったよ。
確かにSPF50のだけだとは夜になって違いが分かるよ。
おすすめです。

なるほどね！
もう夏も終わりだけど、SPFの高い日焼け止めがまだまだ残ってるんで早速明日から試してみよう。
ライズ朝用乳液の上からだけど。

質問なんですけど
化粧水→日中用乳液だけの手入れですか？
それとも日中用乳液の前に何かプラスしてますか？

アルブラン、ヨーカドーでお試しセットが3000円でした。
化粧水と夜用乳液が各30ml、朝用乳液が10mlだったかな。
結構高いけど、サンプルだけでは分からないって人はいいかも。
私はとりあえず1セット買ってきて試し中です。

>>620
>>622
アルブランの化粧水ってどのくらい持ちますか？
コットンと手ではだいぶ違うと思うけど、コットンだと1ヶ月ちょっとで
終わっちゃいそうな予感…。だとしたら高いなぁ。

IDが

>>625
化粧水の前にソニアリキエルのイドラプルミエールという、化粧水の浸透を
良くする美容液を使ってます。
その後は化粧水→日中用のUV乳液（エスト）→SPF50の乳液です。

>>628
ありがとうございます
どーも、日中用だけじゃ心配でｗ

ファインフィットのリキッド、前の方が良かった。
カバー力が落ちた。
改良後のはエストのリキッドに似てる。

プリズミーホワイト使ってる皆さんは下地は何使ってますか？
今ライズのUVカットミルクの上につけてるんですけど、
やっぱり下地もつけたほうがいいんでしょうか？

620です。

>621ﾀﾝ
感じ悪いかな。
ここで文字でセリフ見ればそう見えるかも。
もともとずっとソフィーナでホワイトニングやってて、明るさは夏でもいつも
良好だったのに、アルブランにかえて数ヶ月でドーンと落ちたんで。
前のデータを見ながらだったのでBAさんも
「そうですよね…高いのになんでって思っちゃいますよね」
って感じで別にきまずくはならなかったですよ。


>626ﾀﾝ
毎日朝晩コットンパックまでやっているので減りはかなり早いです。
1ヶ月もたないくらい。
でもコットンパックするようになってから、毛穴が小さくなった気がする。
水分をふくんで肌がふっくらしてきたのかな？
私的には大人の毛穴ケアのクリームより効いてる気がして
パックはもうやめられません。

>>632
名無しの心子知らずってどこの板の名無しさん？？ｗ

>>633
育児板みたいよ。http://life7.2ch.net/baby/

>>634
親切にどうもありがﾄﾝ

これだからオバサンは（ｒｙ

肌診断の結果は鵜呑みにしないほうが良いかと・・・。

自分の本来いる板の名無し名を晒すスレはここですか？

ライズのリニュ、またしても中途半端なことしてくれるよねー？
なんで乳液をプッシュ式にしない？
頼みますぜ、ソフィーナさん。

バイタルリッチの乳液はプッシュ式だから、
そっちに乗り換えようかな・・・

これからエストに乗り換えようと思ってるんだけど、
化粧水も乳液も昼用乳液も全てポンプ式にして欲しい。
量も分かりやすいし使いやすいし。

626です。
>>632
レスありがとうございます。
1ヶ月もたなくて4500円は高いですねー。でもコットンパックをしなければ
1ヶ月半くらいは持ちそう。参考になりました。ありがとう。

アルブラン使い始めてからなぜかニキビが治りつつあります。
たまたまそういうタイミングだったのかもしれませんが、うれし。

エストとグレイスソフィーナ両方使ったことある方いますか？
どちらも血行促進を謳ってて気になるのですが、
使ってみての違いなどありましたらお聞きしたいです。

>>642
グレイスは医薬部外品だから、
ある程度の効果は検証済み。

デパートブランドって面倒くさい(´･ω･`)
通販で買いたいわ

ファインフィットつけたては気に入ったものの時間たったときのよれが気になって…
お粉使用したらこてこてになるかな〜？

>>645
私はお粉併用してるよ〜。（お粉は他メーカーだけど）
つけたてはちょっと厚化粧だけど、化粧の持ちがいいのでそうしてます。

>>646 ｻﾝｸｽ
なんかもう油とり紙に白くつくぐらいよれてしまって…
油とるとまた落ち着くんだけどね。お粉使ったこと無いけど何か買ってみよ。

くすみとしみが本気で気になっていた私。
高かったけど四月からアルブランラインでそろえて使ってきまたした！
マッサージもエッセンスも。
そしたら肌診断の結果明るさ21だったのが78にまであがりました！！
結果鵜呑みにはしないけどうれしかったです。
見た目も明るくなったと思うのでお薦めですよ！

　花王は百貨店向け化粧品ブランドを従来の「ソフィーナ」と「エスト」の
２ブランド体制から、早ければ０６年３月にも「エスト」へ一本化する。
これまで百貨店を中心販路としてきたソフィーナは、ドラッグストアなどの
販路に特化する。販路別にそれぞれ対応した化粧品ブランドを展開すること
で、ブランドイメージの確立と化粧品事業の収益向上を目指す。

　百貨店内の花王の店舗数は２００店。「エスト」と「ソフィーナ」の
両ブランドを扱っていたのを、２月から商品と店舗内装を「エスト」のみに
順次統一。今月末までに約４０店を切り替える。作業は店舗改装などの
タイミングに合わせて行い、０６年３月にも全店舗の切り替えを完了する
方針。一方、緑色の看板の「ソフィーナ」は、ドラッグストアや総合スーパー
（ＧＭＳ）向けに特化する。

DSで安く買えるのに、わざわざ定価で百貨店で買わなくても
っていうのはあったから、当然のなりゆきだね。
色物はどうするのかな？　オーブじゃなくてエストで出して
いくんだろうか。

>>650
いずれはそうなっていくんだろうね。＞色物もエスト

色物がエストから出るとしたら・・・
クリスマスコフレ、期待してもいいかすぃら？

オイルクレじゃなくて、ミルクレ出してほしい
あと、もうちょっとファンデ頑張ってほしい

エスト新カードってポイントがわかりづらいですよね？
10万円超えたと思うのですが、レシ−トにも書いてないし、
ポイント交換の案内もなかったです。
ポイント交換案内って年末だけ？

エストのポイント交換は毎年１１月の中旬からだよ。
ＤＭで案内が来た気がする。
なんだかんだ言って今年も傘かなぁ。
台風に負けないエスト傘。かなり丈夫だから明日も出動予定。

エストから色物出ても、オバくさい色にならなきゃいいけど
パッケージも期待できないし、せめて色と質は・・・
オーブとは差別化できる商品にするだろうしね

エストのカウンターにいくと、50代、60代のオバの常連さんを
けっこうみかける。
オバは色物のパッケージとか流行とかに敏感じゃないから
こういった人対象だとあまり商売にならんきがす。

だから、他ブランドの高級色物路線でいくんじゃまいか？
デコルテとかルナソルあたりのシャドウと競えるようなものを
出してほすぃ。

発がんを促進させる作用（発ガンプロモーション作用）があることが
示唆された花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、
公的機関が今年度から取り組むことがわかった。

これまで花王が実施した実験ではプロモーション作用を否定する結果が多かったが、
今年春までに公的機関が実施した実験結果の中には「扁平上皮がんの
プロモーション作用が示唆される」というものもある。
今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、特定保健用食品として
販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が実施されていることに
消費者の不安感は高まっている。

（関連記事はニッポン消費者新聞９月１日号に掲載予定）。

ソース
http://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm

>>658
恐縮ですが、エコナは花王製品とは言え、
>>1の公式HPにない商品は、スレ違いとなりますので、
ご移動願います。

>>659
大手スーパーのソフィーナカウンターで買い物をすると、
粗品の詰め合わせの中にエコナが入ってくることがあるので、
あながちスレ違いとは言い切れないかも（ｗｗ

>>660
そうなんだ〜＞エコナ
今度からスーパーで買おうかな・・・

>>661
まだ買うつもりなの？

>>662
そりゃソフィーナ製品は普通に買うよ。
>>661さんが言いたいのは、「そういう粗品が貰えるなら」ってことなのでは。

ライズの夜用ジェルパックは廃盤になるのでしょうか。
どのDS行っても店頭にないのですが…

>>663
欠き方が悪かった。ごめんなさい。
エコナ欲しいがためにスーパーで買う？？？って意味だった。
エコナ発ガンの噂は前から有名でしょ？
私はDSの景品のエコナドレッシング断ってたもので。

>>655
ポイント交換は１１月からだったんですね。
知らなかったです。ありがとうございました。

ｿﾌｨｰﾅﾌｧｲﾝﾌｨｯﾄﾍﾞｰｽﾌｧﾝﾃﾞﾘｷｯﾄﾞを買ったけど､
色間違えたorz
濃いの買って混ぜればいけるかな?

トレンディコスメマーク
化粧品ブランド Ｒ＆Ｄ最新ニュース
化粧品ネーミング情報からの新製品企画・動向の予測・分析に
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/index.html

マーケティング戦略における知的財産権の意義
自社技術重視型企業　　花王
http://trendycosme.hp.infoseek.co.jp/topics-tizai-kao.html

>>650
オーブのアイメイク新商品
さっそく＠でモニター募集してるね。

この秋はファインフィットのリニュなしってことでいいんでしょうか？
ＨＰにも載ってないし。
そろそろ秋冬ファンデ欲しいんだけど
ソフィーナ初だからよく分からない…。

ファインフィットって、そうしょっちゅうリニュしてないきがす。

エストローションは手でつけるのが基本らしいのですが
そうなると使用量は少ないですよね？
１本で２ヶ月はいけそうな気が。
高いかなと思ってたけどコスパはすごくいいんですね。

数年ぶりにファインフィットのリキッドとパウダー（ファンデ）買ったら、
パウダーケースのセロファンが重装備になってて驚いた。ってかちょっと笑った。

>>670
>>52参照

他の大手ドメブラは春秋に多分必ずリニュしてるけど、
ソフィーナはそういうわけじゃないんですねー。

>>673
それってＤＳですか？だったら万引き防止にテープグルグル巻きですよー。

ファインフィットってチューブタイプのがあるけど
デパートでは｢ありません｣っていわれた。帰りにＤＳに寄ってみると
確かにあって、フツーに買った。
本当はもう製造していないんでしょうか？
ＤＳだたからたまたま売れ残りがあったとか・・・？

>>676
いやいや、そうじゃなくて・・・

ファンデの粉の上にあるカバーのセロファンでは…？

>>676
それと、デパートのソフィーナは徐々にエストのみの店になるらしいから、
ファインフィットとかは置かなくなってきてるのかも。

基礎化粧品浮気性で今まで絶対化粧水なんか１本使い切れなかった私なのにエストデビューしたら初めて１本使い切った。
それから２ヶ月、全て基礎をエストで統一して使い続けてる。
恐るべしエスト・・・しかし化粧水、１ヶ月に１本使ってしまうＯｒｚ
痛い出費だ・・・

邪道なんだけど、プレ化粧水を使ってる。
自作で思いっきりバシャバシャつけて、
エストを仕上げに。

エストって、化粧水→乳液だけで潤いじゅうぶんですか？
その上に美容液必要かな・・

>>681
いやまだ良いよ
私はライズを仕上げに。

>>682
それぞれをたっぷりしっかり使ってやれば十分だと思う。

今年の３月に発売された「エストホワイトニングファンデーションキット」
って未だ売ってますかね？
随分まぬけな質問だとはわかっているのですが・・・当方、一番人口が少ない
県在住です
まだ残っていそうな気がしないでもないのですが

>>685
お店に行って確認したほうがはやいと思いますけど

>686
そうですね
やっぱり、それが一番確実ですよね
ただ限定販売の物で、発売後6ヶ月たっているのに残ってるのって
ありえるのかなーと思ったもので・・・
ｽﾚ汚しすいませんでした

エストからスキンケアコフレ出ないかなぁ…

最近発売になったエストの泡立てない洗顔料使った方いますか？
サンプル使用したのですが、つけた瞬間カオが温かくなったのでちょっとビックリしてしまいました。
洗顔後は、いつもよりしっとりしてきめ細かい肌になってます。
BAさんは何も言ってなかったけど、温感効果があるのかな？？

>>689
私はいつ行っても血行が悪いと指摘されていて、
「血行促進効果があるので是非」とエンリッチドを薦められたのですが、
温感効果があるという説明はありませんでした。
血行がよくなる→温かく感じる、ということだと思って使っています。

エストとってもいいですね。肌にあってる気がします。
サンプル使いましたが、たっぷり試せるし対応もよかったです。

でも、これってネットで安く買えたりしないんでしょうか。
けっこう探してみたけど、見つからない・・。
お叱りを受けそうで怖いのですが、知っていらっしゃる方、あるか、ないかだけでも教えていただけないでしょうか。
貧乏人。あるならばがんばって自力で探します。

オクならあるかも。

オクに出てるのは中古ばかり。新品はほぼ見かけない。
気にしないならいいけど。

チャネルはデパだけ、流出も期待できないと思う。
割引率のいいデパのハウスカード会員になっては？

>>691
オク意外でネットで隅々探したけど全滅。
デパブランドはカウンターでしか買えないわ
ここがデメリットなのよね・・・。

せいぜい三越カードで５％引きとか、
高島屋カードや西武のクラブオンカードなんかのポイントを溜めるとか、
そのあたりが精一杯かなぁ。

あと、三越友の会の積み立てもいいかも。
月５０００円（年間６万円）積み立てて、６万５０００円分の買い物カードがもらえるから、
換算すると８．３％ぐらい得したことになるのかな。

デパートの株を買って、株主優待っていう手もある。

あとは外商か。

最近のソフィーナ製品、特にファンデの質が年々落ちていると思うのは私だけ
でしょうかね…。ラスティングの時はほんとに良かった。１０年浮気せず、
最近ファインフィットベースリキッドとパウダー試しましたが、脂っぽくなる
のが早い。マメに直さないといけないからめんどくさい…毛穴が隠れない。
なんか納得いかなくて結局はレイシャスに逆戻り。こっちのほうが、パウダー粉だからきめ細かい。
でも、オークル１３って、最近ピンク色が若干入っているらしく、
なんか顔がドス黒い感じがしたのはその為だったか…。
エストのＢＡさんに聞きました。ファインフィットは３回使ってお蔵入り。
油っぽい肌質の人はだめかも。エストのファンデ、サンプルもらってみよう
かな、ファインフィットはＢＡさんに塗ってもらった時点でノリが悪いと感じた
けど、きっとたくさん塗りすぎてるからだと思って信じて買ったら愕然…。
ちなみにＢＡさんの化粧ノリの悪さも気にはなっていたんだけど！
３人いて、３人ともなんか肌が粗く、ファンデが明らかに綺麗にのっていない感じ。
照明のせいかと思ったけど、あながちそうでもないのかもと帰って思いました。
ソフィーナにハズレなしと思って信じてきたのになー。なんか残念な気持ちです。

チラシの裏乙

自分の肌が衰えてきたことは考慮しないのかな。

＞700さん
うーん、それも確かにありますね。年々肌の衰えは仕方ないですねー。毛穴も
最近目立ち始めまして、レイシャスよりファインフィットの
カバー力を求めたのですが…。
ファインフィット、全然ダメって事はないのですが、マメに脂取り紙
使用しないと、すぐテカッてしまって、「なんか、今日テカッてるよ！」
と指摘されてしまい、やっぱりそうか…って感じでした。
皮脂の吸収率があまりないのかな。もしくは、年齢と共に昔より
皮脂が出るようになってしまったのかも。テカり具合は、
レイシャスのほうが押さえてくれる感はありますね。でも、パウダーファンデ
は試供品で試しましたが全くダメでした。崩れてしまいました。

ファンデの仕様が悪いんじゃなくて、
自分の脂がキャパを超えてるだけだから、
年齢相応の化粧品にライン替えする時期なのでは？
無理してレイシャスやFFにしがみつく理由は何？


ってか、懲りない人だね。　┐('〜`；)┌

自分に合わない化粧品が悪い！と。
だからチラ裏行けって。それか崩れないスレ。

エストって４０才でも使っていいのでしょうか？

>>704
いいよ

この春からファンデでエストデビューしてすごく肌の調子が
良くなった35歳です（ｵﾊﾞです）
夏に日焼けしてから乾燥気味で、
こないだカウンターいったら3より4を使った方がいいって
言われました
35歳で4ですか・・・・やばいですやばいです

チラ裏ｽﾏｿ

>>706
20代で朝乳液４使ってますたよ。
ﾘﾆｭ前で、今よりコッテリもったりしてたからちょっと苦手で
朝３とか夜２＋朝２とかいろいろ試して、でもやっぱり４に落ち着き。
最近は金欠でライズのクリームに変えちゃったけど・・・
70代の義母が３番使ってるのがショックｗ

別にエストの�T�U�V�Wは若さのバロメーターじゃないし。

>>698
私もラスティングから愛用していたクチです。同年代かな？
ずっとソフィーナでいいと思っていたけど、他のファンデを知って
しまったせいか、やっぱり色だしが赤黒いと感じます。

年齢とともに肌質が変わるっていうのもあるし、そうなると
基礎化粧から考えたほうがいい場合もあると思います（保湿重視とか）。
乾燥してると皮脂が出やすくなるそうですよ。

>709さん
レスありがとうございます。
おそらく同年代だろうと思います。

なるほど、基礎化粧品考え直してみます。
現在は基礎も全てソフィーナで、ライズ、ディープ
サイエンスを使っています。
クリームなどは試した事がないのですが、
とにかくご指摘通り保湿重視してみます。
最近海外もののファンデサンプル
試したのですが、（ちょっと高めで出費痛いですが）
色も使用感も良かったので
これを機会にファンデも見直してみようかと思います。

>>709
＞他のファンデを知ってしまったせいか、

ちなみに、そのファンデはどこの何？＠赤黒くないやつ

>>711
実は赤黒くならなかったほうが圧倒的に多かったりします。
エスト、レヴュー、ジバンシイ、ソニア、コスメデコルテ、
安いところでセザンヌ、メディア。
（メディアは透明下地のほうがきれいに仕上がった）
自分の肌色にもよるから参考までに。
プロ診断済みブルベ夏。頬の色も含めた地色の印象はピンク系オークルです。

あー、どこの「何」ってのが抜けてましたね
エスト→ザ・リキッド（パウダーファンデは×。カバー力がいまいち。黒っぽい？）
レヴュー→エッセンスイン　パウダーファンデ
ジバ→スキントニック
デコルテ→ホワイトサイエンス（でも固くてぬりにくい）
セザ→UV、ウルトラ（色出しが少ないのが難点）
メディア→モイスチャー（色だし少なし）

スレ違いなので、ここまでで消えます。ﾋﾟｬｯ

>>712
エストがソフィーナ製品だってことはご存知でしょうか。

>>714
知ってますよ。あくまでファインフィットと比べての話なので。

エスト　ザ・リキッド
カウンター行って
試してみます。良さそうですね。

ファインフィットのベースのカバー力が結構すきだなぁ。
@見ると､あまり評判よくないんだね・・・ドーランみたいとか書かれてたし。
ここのスレでもそんな感じなのかしら？？

ドーランみたいってのは付け過ぎたんじゃない？
ほんの少しでもかなりカバー力は高いよ

エストずっと気になってたのでサンプル貰って試しました。
化粧水は2を使ったのですが、
手で付けたらものすごいベタベタになってしまいビックリ。
この化粧水は一応手でつけるの推奨みたいですが、
みなさんこんなにベタベタしてるんでしょうか。
コットンでつけたらまだマシでしたがコスパが･･･
当方、32歳のオイリー寄りの混合肌です。

>>719
べたつくようだったら
つけたあと、マッサージするように手のひらで頬をなであげる
（推奨30回くらい？）ようにいわれたよ。しっかり肌の奥に
浸透させるんだって。

>>718
そうそう。
ファインフィットは「こんなに少しで大丈夫？」っていうくらい
ごく微量で十分だよね。
普通の量ではつけすぎで、それこそドーランになりかねない。
試供品として配られてるアルミパウチも、
３〜４回分は使えると思う・・・・・そのぐらい微量でｵｹ。

ファインフィット、２５歳くらいの時使ってた頃はドーランみたいに厚く塗って
凄く綺麗についていた。もとの肌が綺麗だと透明感でるけど、肌が荒れてると
デコボコ目立つよね、このパウダリー

>>720
なであげるとどうしてもこすってる感じになりませんか？
やさしく軽くするよう心がけてるけど、肌理がなくなりそうで怖い。

>>723
こするのとなであげるのは違うでしょ？
こする→いったりきたり（力をこめる）
なであげる→一方向（やさしく）

手のひらは、「手当て」という言葉があるように
自然の癒し効果があるといわれてるが
顔の表情が変わるほど力を入れるのは逆効果だとか。
頬の肉が多い私はどうしても表情が変わってしまう　orz

>>722
ﾊﾞﾊﾞｧの昔話乙。

ファインフィットはベースのリキッドの上にパウダリーつけたら
マット過ぎて老けた
ルースパウダーくらいで充分だと思う

>>724
力を込めてはいないけど、肌の表面を動かすこと自体に抵抗があるんだ。
だから拭き取り化粧水も苦手。普段は手のひらで抑えるだけ。

>>725
何をつけても無駄なバケモノ顔のブサイクのくせに・・・。

>>727
手のひらで抑えるだけでも化粧水って浸透するよね？
数秒間、念（しみこめーーっｗ）を込めてやるといいらしい。

エストお使いの皆さんにお聞きしたいのですが、
やはりライン使いしてますか？
化粧水、夜用乳液は使ってみようと思ったのですが、
朝用乳液は1だとカピカピ、2だとオイリーで、
おまけに日焼け止め臭が強すぎてどうしても買おうという気になれません。
朝用乳液を使っていない方は、
エストの基本の使い方の化粧水→(他社の)日焼け止めという形ですか？
それとも化粧水→夜用乳液→他社の日焼け止めですか？

夜用乳液に朝使うとダメな成分が入ってなければ
朝、日焼け止め塗る前につかってもいいんじゃないですかね

そういうの気にしないで
乾燥してる時とか化粧水→夜用乳液→日焼け止めの順で使ったりしてますｗ
意味違ったらごめんね
私は朝用問題なく使えてるので…

>>730
朝用乳液だけ違うものにすれば無問題では。
まぁ同じ花王だとなじみがいいかもね。

かくいう私は化粧水ライズ・夜用乳液エスト・朝用乳液アルブラン
使用してます。

クッキー食い残しだった…＿|￣|○

ときに最近、アルブランづいてます。
美白はまだ使用効果がわからんけど、マッサージはかなりｲｲ！！

>>731>>732
レスありがとうございます。
質問がわかりにくかったようですみません。
エストの朝用乳液は乳液＋日焼け止め＋化粧下地なので、
他社のものを使った場合、
それがエストと同じように乳液＋日焼け止め＋化粧下地だったら無問題ですが、
日焼け止め＋化粧下地効果のみだったらその前に乳液が必要なのかなと。
でもエストの乳液は「夜用」というだけあって
朝に使ったらしっとりしすぎてて化粧に響くから、
等の問題があるのではと思ったのです。

ライズの朝用乳液を使えば無問題

乾燥肌なんでライズ乳液�Vを使ってて、3度重ね塗りしてるんだけど
モロモロが出ちゃう。でも2度だと乾燥してしまう・・

エストの乳液は重ね塗りするとモロモロになりますか？

乳液を3回塗るより
乳液→クリームの方がいいと思う

エストの美容液が地味〜にリニューアル。
ちょうど切れてたので早速購入。
乾燥で荒れやすい自分の肌にはとても合ってるとやっぱり実感。
でも、エスト製品のサンプル出す代わりにDOVEのシャンプーって何???！！！
ちょっとガッカリですー。

>>734
乳液効果のない日焼け止めなら乳液必要でしょうね
お使いになる日焼け止めのメーカーのBAさんに聞くのが良いと思います

>>737
ライズのクリームは、乳液�Vより
潤わなかったので購入しなかったんです。上に重ねても意味ないなと思って。

エストの乳液でモロモロしちゃう人っていますか？
エストのクリームだったら潤わない事ないと思うから
一式乗り換えてみようかな・・。

>>738
もしかして西武系デパートのカウンター？
だったらエストに限らずだと思う＜ダブのシャンプー
ボビイでももらったからｗ
「デパートからのプレゼント」っていってますた　orz ｲﾗﾈ

>>738
先日サンプルをいただいて、初めて使いました
あまり良さを実感できなかったのですが
乾燥されてる方にはいいのですね・・

サンプル。5ｍｌ入りだったけど、製品が30ｍｌで8000円だから
相変わらず太っ腹だな〜〜と思いました

秋冬に向けてエストのザ・リキッドを購入しました。
BAさんにはお粉も勧められましたが手持ちの物があるので断ったのですが
試し付けしてみるとなんだかしっくりきません。
やっぱりシリーズ統一して使う方がいいんでしょうか。
リキッド使いの皆さん、お粉はどこの物をお使いですか？
おすすめがありましたら教えてください。

ザ・リキッドいいよね。
ホワイトより断然好きです。
お粉は私は手持ちの江原道とチャコットは両方きれいに仕上がりましたよ。
他のでも大丈夫なんじゃないかな。

デコルテのイントゥイスでもOK。ちと乾燥するけど、この粉。

>>743
粉は多めにつけてパフで磨くようにクルクル撫でるといいと聞いたけど、
そのあたり、つけ方の違いってことはない？

豚切りｽﾏｿ。
ファインフィットリキッド＋パウダリー使ってます。
仕上がりはけっこう気に入ってるけど、もうちょっとツヤ感が欲しいようなとき
ファインフィット使いの皆さんはどうされていますか？
ツヤ系下地＋ファインフィットパウダリー、
もしくはリキッド＋ツヤ系お粉を試してみようと思うのですが
作り込み感のないツヤ肌になる、ファインフィットと相性のいい下地、お粉の
おススメがありましたら教えて下さい。

リンクルセラティのリニュですよ。

>>747
レイシャスの新しいお粉はどうですか？
私はファインフィットのミルキィ使用ですが、最近はこの二つを組み合わせてます。
レイシャスのお粉はナチュラルだけどツヤが出るって感じです。
同じソフィーナだし、相性も悪くないと思います。

>>747
わたしは下地なし＋ファインフィットリキッド＋マックスファクタートゥルーベールパウダリーで
けっこう満足。まったくのすっぴんには見えないけれど、けっこうナチュラルに光ってるよ。
鼻だけはげてもパウダリーで軽く押さえれば化粧後に戻るし。
ソフィーナじゃなくてｽﾏｿ。

>>747
私はリキッドにリペアプログラムを混ぜてつけてからパウダリー
パール系のお粉を顔の高い位置にハイライトとしてパフで置いて
なにもついてない大きめのフェイスブラシでお粉を払う、
そのままブラシでくるくるっと全顔なじませるようにしてます。

元々は全顔使用できないｆｆのヴェール オン ヴェール復活策でしたｗ
リキッドにリペアを混ぜるのは乾燥＆厚付き対策なんだけど
カバー力事態はそんなに変わらない気がする。

ん？ファインフィットリキッド自体が下地なのよね？
違ったのかな・・

>>752
確かにそうですた（・∀・；）
リキッドオンリーで使えるやつほしいなー。

>753
そうなんだ。ありがとう。

私は地黒なのに、カウンターへ行くといつも一段明るい色を勧められて困ってた。
でも今回、ドラッグストアで
ファインフィットリキッドの一番濃い色を試してみたら
自分の肌色に合って、首の色と浮かずに済んだ。
顔色だけ見たらちょっと透明感に欠けるかもだけど、それはお粉＆頬紅でカバー。
自分にとっては、おてもやんよりマシだから。
自分語りｽﾏｿ。

>>749-751
お三方、�dクスです。すごく参考になります。
レヴューの新お粉、この前テスターを手の甲で試してみましたが良さげですね。
トゥルーベールパウダリー、ｆｆのヴェールオンヴェールも早速チェックします。

新ライズ、なかなか良いですね。
お肌モチモチになりますわ。

>>755
読み返したらちょっとわかりにくかったかな？と思ったので>>751の補足。
パールお粉はファインフィットのパウダリーをつけた後です。
メイクの途中や終わってから「もうちょっと艶が欲しいな」と思った時もできます。

エストの朝乳液使い切ってしまいました。
気に入ってたのに、かなりの金欠でリピ不可能・・・
花王ソフィーナで代わりになりそうなのなにかありませんか？
エストは２番でした。

>>758
どういうところが気に入っていて、
エストに巡り合う前の乳液のどこが不満だったのか
もう少し詳しく書いたほうがｱﾄﾞﾊﾞｲｽしやすいと思いますよ

★まとめサイト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F+%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A9%90%E6%AC%BA+%E9%81%8B%E5%96%B6%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E5%90%8D%E9%91%91&hl=ja
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

>>755
レヴューの新お粉って誰が言ったんだろ？

>>761
レイシャスの間違いじゃ中目黒？

リンクルセラティ、リニュなのにあんまり話題になりませんね。
私は予約して、昨日受け取って来ました。
商品入荷までの間使えるようにサンプルもらったので2〜3週間使用しました。
とりあえず目元のシワは消えてません。でもファンデがよれにくくなったかも。
ちなみにシートの方はちょっと肌がムズムズします…。シートいらなかったかも

これからの季節、温度差で赤ら顔になりがちなので
トーンクリエイターのグリーン買ってみました。
少しの量でもすごくノビがよくて、私は気に入ったよ。

ただ、メイクしてもらう間ずっと島田ちあきのパンフとにらめっこだった

>>759
アドバイス�dです。
エストの前はクリニークの乳液(DDML)を使ってました。
特に不満はなかったけど、美容液やパックをエストにしたので
なんとなく朝夜乳液もエストに。

エスト朝乳液で気に入っているところは
厚塗りしても青白くなったり赤黒くﾃﾗﾃﾗしないところです。
他のUVカット乳液は使ったことないので比較できず・・ｽﾐﾏｾﾝ

>765
とりあえずソフィーナっていうなら
ベリーベリー、ライズ、バイタルリッチ、グレイスソフィーナのＵＶカットミルクorクリーム。
あなたの肌質・年代で決めるよろし。

>766
アルブランもあるよ。来月からたいていのスーパー系列で扱うらしい。

いつも他メーカーの１万位のファンデ買ってたけど、
ＤＳでファインフィットのしっかりカバータイプファンデを衝動買いした。
安いのに、カバー力は高いものと引けを取らなくていい！と思ったけど、
毛穴カバーはしないんですね。。。
毛穴が余計目立つような。。。
対処方法知ってる方いたら教えてください。

>>768
毛穴埋めコンシーラの類と併用してみてはいかがでしょう

>>766,767
ありがとうございます。
ずいぶん種類があるのですね。
最初はBAさんがいそうなところ探して相談してみます。

エストのクリームお使いの皆さんに質問なんですが、
化粧水、乳液はやはりエストですか？
近々クリームを買おうと思ってるのですが
エストと他社のクリームでどっちにするか迷ってます…
自分がエストで使っているのは化粧水、日中用乳液で、夜用乳液は使っていません。
@を見るとエストはやはりライン使いがいい！という書き込みが多いので、
エストのクリームを買うなら夜用乳液も買うべきか…とは思うのですが、
予算的に厳しいですorz

ライン使いされてる方、そうでない方の意見をお聞きしたいです

>>771
以前ライン使いしていた者です。
正直いって夜用乳液は別にいいかなっていう印象。
クリームで十分潤いました。
夜用乳液までつけるとべたつく感じ。

でも、そのあたりは肌質や好みもあるし、実際、つけてみないと
違いがわからないと思います。最初はサンプルもらって
ライン使いしてみたらいかがでしょうか？乳液ありとなしで違いを
感じられない、または好みでないのならクリームオンリーでいいと
思います。（あ、でも花王は惜しみなくサンプルくれるから、
もう試されたかもしれませんよね。的外れなレスならスマソ）

>>771
コストパフォーマンス（主観）だと
夜乳液は買い、クリームは効果の割に高すぎな印象。

＠で商品検索のためブランド名を選ぼうと思ったら
「エスト　メイクアップ」っていうのがあるけど、
詳しい情報は全然記入されてない。
どなたか情報お持ちの方いますか？

>774
全然詳しくないんですけど・・・
先日エストのカウンターに行ったらソフィーナ製品すべて撤去されて
エスト製品だけ展示ですごくガラーンとしてました。
おなじみＢＡさんに「棚が寂しくなりましたね、色物があればパッとするのに」みたいなことを言ったら
まだ詳しくは下まで話がきてないんだけどと前置きした上で
来年メイクアップ物が発売になるとおっしゃってました。
デコルテ・ルナソルに対抗できるくらい優秀な高級ラインのメイク物だと嬉しいな。

エストって30代くらいからの商品なんでしょうか？

>>772>>773
ご意見ありがとうございます！
772さん773さんの意見からすると、乳液かクリームのどちらか一方でもいいって感じみたいですね
772さん、自分は2回ほどカウンターに行って買い物してますが、1度目も2度目もホワイトニングエステのサンプル一つしかもらえませんでした…
なので乳液もクリームもサンプル使ったことはないです

773さんのレスを見て乳液だけ(クリームより安いので)買ってクリームのサンプルもらってこようか…などと考えてます…
それか、エストの化粧水、乳液使ってクリームは他社製品にしようか…
悩みます……

わたしも、サンプルくれないカウンターです。
というか、ここのBAさん、カウンターも好印象のところばっかりでしたが
今、利用しているカウンターは、買い物の後、全然気持ち良くない。
高いお金を出して、お客さんを気持ち良くするのも商品代に
含まれていると思うのだけど＜デパ専ブランド。
京○の大○　接客が良くない罠・・・１人綺麗なBAさんはいたけど。
他のデパートのカウンターに変える予定です。
、

>>777ｵﾒ
ラインで使ってみたいと言えば洗顔〜乳液までサンプル
用意してくれると思う。クリームも言えば追加してくれる気が。

>>778
自分が行ってるところも最近サンプル渋くなったよ。
他と比べれば気前いいんだけど、前が良すぎだったから・・・ｗ
相変わらず、カウンターに座っても買わずに帰らせてくれるし
手ぶらでは帰らせないし、BAさんが並な感じで和めるんだけどne.

他の会社なんてサンプルチケット持参したのに、化粧品買ったときに
チケットとは違うサンプル１つくれただけでチケ回収されてｼｮﾎﾞｰﾝ

気のきいたBAさんだと「何か他に気になるものありますか？」
ってきいてくれるし、別に何もいわなくても「ライン使いするともっと効果的ですよ、
よかったらサンプルためされますか？」っていう流れにもってってくれて、話もはずむんだよね。
そうやってもらったサンプルは、わくわくしながら使うし、感触よければ現品購入
しようっていう気にもなる。

いろいろ話したいのに目的のものだけ買って、はいさようなら〜って感じになると
ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝだよね。
まあ、忙しい時間帯ならしゃーないのかもしれないけど、そうとも限らない場合が
あるからな。やっぱり当たり外れはあるとオモ。同じエストのカウンターでも
感じのいいひととそうでないひといるもん。
微妙にスレ違いすまそ。

BAの当たり外れというより、
BAが客を見てるんだとｵﾓ。

客を見るようなBAはハズレだろうｗｗｗｗ

ファインフィットのパウダーファンデ使ってる高校生です。
ファインフィットって対象年齢(？)もう少し上なんでしょうか？
友達に「ファインフィットうちのお母さん使ってるｗ」って馬鹿にされました＿|￣|○

>>783
キャッチコピー：「おとなの肌を、すべすべぷるんに。」
イメガ：菅野美穂
ベースから揃えればかなりのカバー力だし、高校生がメインターゲットなわけないな。
でも自分に合うなら気にしないの。
ケースを可愛いのに替えればいいんじゃない？つ【ケーススレまとめサイト】

>>776
私は20代だけどつかってますよ。今年の３月頃出たファンデだけですけど。
基礎は金額的にきついので使ってないですけど、気にはなっています。
>>783レイシャスの薄付き感が好きで以前使ってたんですが、すごく青っぽいのになってしまった時ファインフィットをパウダリーだけつかってたことがあります。
薄付きだし、十代で使ってもおかしくないと思いますよ。
私は対象年齢って保湿力と値段で決まってるだけだと思ってるんで、使ってみて気に入ったらそれで良いのではないでしょうか。
ケースはプラウディアを使ってました。

>>784>>785
他人の目よりも、自分に合うか合わないかのほうが大事ですよね。
荒れやすい肌なのであまりアレコレ試したことはないんですが・・・
ケースはプラウディアに入るんですか！参考にしつつケーススレに行ってきます！
お姉さま方！ありがとうございました。

エストから出る色物、パッケージデザインが余りにもダサすぎ。
さすが花王。

エストってパッケージは恐ろしく地味だけど
パケよりも効果を重要視する私は十分に気に入っているけどな。
パッケージで肌がきれいになる訳でもないし。
劇的に効果がある訳ではないけどジワジワと効いている感じが好感もてます。
ローションなんて少量でパンと張った潤ってる肌になれるし。
その後にリニュされた美容液プラスクリームでお肌プルプルです。
値段はちょっとだけ高めだけど、コスパはいいですよね。

ＢＡさん今更ながら、プリズミーホワイトをぬってもらいました。
肌が内側から発光（大袈裟？）してるみたいで、買う気まんまんなんですが
如何せん色味がぴったりの物がなく、少し暗めの物を買う予定です。
みなさんはこういう場合、下地orパウダーのどちらで白めに仕上がるようにしますか？
下地で白めにするのなら他社の物になるのでＢＡさんには聞きにくいのですが・・・。
教えてﾁｬｿの上、長文ですいません。

×ＢＡさん今更ながら
○ＢＡさんに今更ながら

エストの色物って何かありますか？
基礎とベースメイクしか知らない・・・・
百貨店から花王ソフィーナが撤退して百貨店はエストだけ扱うことに
なるって、ホントですか？そしたらカラーメイクモノが出るって事？
って日曜日にカウンターでBAさんに聞いたら、
「そんなうわさがネットや雑誌で出てるそうですが、本社からはどんな
話も来てないんですよ〜」って言われちゃったよ・・・・

>>789
私は塗ってもらった時どちらも一番明るい色で合ったんだけど、春夏の明るい日差しの中だと白浮きしそうだったのでBAさんと相談してパウダーの方の色を一つ暗めの色にしました。
外で見るとさらに明るく見えるので、もうすこし暗めにしても良かったかなと思いました。
暗めの色を選んで良かったと思いますよ。

AUBEスレで＠にエスト　メイクアップってブランドができてると書いてあった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106047651/56

まだ具体的な情報が何も入ってないけど昔の情報ではないからこれからの
情報かと思うんだけど。
ttp://www.cosme.net/product/search/search_type/brand/brand_id/11584/disp_num/2/item/0/my_sort_id/1/price/0/sale_date/0

>>792
パウダーで調整されてるんですね。参考になりました。というか色白で羨ましいです。
自分は標準色だと白浮きし、一つ暗めだとどす黒いんですよ。今度、プリズミーを買いに
行った際にＢＡさんの意見も伺いつつ、どのパウダーにするか考えてみますね。
ﾚｽありがとうございました。

「どず黒い」は大袈裟でした。少し暗めぐらいです。

>>776
10代ですけどｴｽﾄ使ってます。他社のがあわなくて、ためしにｴｽﾄ使ってみたらﾋﾟｯﾀﾘでした。(あわないといってもﾌｧﾝﾃﾞの匂いがきつかっただけですけど。ｸﾞﾛｽとかはｹｰｽのﾃﾞｻﾞｲﾝがかわいいんでまだ使ってます)基礎は�T〜�Wまで種類あるから年令とかあんまり関係ないと思いますよ。

夏はベリベリの粉が入った化粧水使ってたんですが、最近口の周りが白く
乾燥するので、ベリベリの白いプチプチが入った化粧水にしたら、白く
ならなくなりました！これにUVカットミルクとレイシャスの下地にレイシャス
のパウダーファンデつけてます。

今まで適当だったお手入れを反省して、ディープサイエンスとライズをライン買いしてきた！
金欠になったが綺麗になるぞ！フォーーーーーーー！！！

エストからスキンケアコフレ出てくれ。

800

>>799
いいねー欲しい

>>799
>>801
今年も基礎のキット出るらしいですよ。限定スレ19で書いてありました。
11月後半発売、予約は1ヶ月前からだそうです。

以前ここでファンデの色調節について聞いた物です。
一昨日、買いに行きました。ＢＡさんに相談した結果、パウダーを
白めの物を選んでもらって、だいぶ首の色と近づける事ができました。
プリズミーホワイトはぬりやすくて全然ムラにならないので、朝の時間の
無い時でも綺麗に仕上げる事ができて重宝しますね。
アドバイスをしていただいた方、ありがとうございました。

>>803
ぬりやすい・・・？
どうしてどうしてー？ムラムラになるよー
コツおしえてー

>>804
何か釣りっぽく見えてしまう（そうじゃなかったらｺﾞﾒﾝ）
例えば頬は薬指or中指で、指先だけでちょこちょこぬるのではなく指全体を使って
顔の内側から外側へスーっと伸ばす（頬の上下で2回程に分けて）とムラになりにくい
ですよ。私もリキッドをぬるのは下手なので、ＢＡさんに伺った所↑の方法を勧められ
ました。このぬり方が普通だと突っ込まれそうな予感もしますが・・・。

>>805
釣りじゃないよー素で苦手。
教えてもらったやりかたで塗ってみるよ。
ありが�d。

ディープサイエンス初めて使ったけど、感動！
クリームタイプ？の方だったんだけど、化粧水の後に塗ったら肌がスルスルフカフカの手触りになった＞＜
オイリー気味かつ敏感肌だから合わないかもと思っていただけに嬉しい！
まだ２日目だけど、変化があったらまた報告させていただきます。あ〜楽しみ〜！

ライズの乳液 質はいいんだけど 気を付けないとﾄﾞﾊﾞｯて出てくるところが凄くｽﾄﾚｽだ…
いや 気を付けてても 半分の確率で 大量に出てしまう 。。

>802
コフレ19が見れないのでキットの内容を教えてくだされ　OTZ

去年のリフトサポートコフレはお徳だったな(゜∀゜ )

最近、ソフィーナ使い始めました。
アネッサからベリベリにスイッチしたら、肌状態が飛躍的に向上したのを皮切りに
脱資生堂キャンペーン勃発
ベリベリUV購入の後、ライズのセットを買って使ったら、
資生堂のどのラインを使っても解消しなかった悩みに回復の兆しが…
洗顔後に化粧水をつけても全く刺激が無いという初体験もできましたw

しかし、洗顔は、もっこもこの泡でするのが好きなので、
カネボウの洗顔フォームを使っています。
しかし、ソフィーナを使っている方は、
やはり洗顔もあの白い奴を使っているのでしょうか？

別に全部ソフィーナで使う必要なんかない
そのくらい聞かなくても分かるでしょ

>>810
私は最近までずっとあの白いの（モイストウォッシュの事だよね？）使ってたよ。
泡立てなくてそのまま使えて気に入ってたよ。
でも最近BAさんにアルブラン勧められて洗顔をアルブランの薬用ウォッシングフォーム
に換えたところ。こっちは泡もっこもこで洗うタイプだからもしソフィーナで
揃えたかったらお勧め。

やっぱりコフレ出るんだ。
いつも行くカウンターに聞きに行ったら「基礎物は出ない。出るとしたらオーブ
とか色物だ」って言われておかしいなって思ったんだ。
現品にミニサイズつけるくらいなのかな？
それをコフレと言わなかっただけなのか不明。
でも何かしら欲しいと思っている。

エストのスキンケアコフレは・・・

確か「リフト現品＋オイルクレミニサイズ＋美容液洗顔ミニサイズ＋ポーチ」と
「クリーム現品＋美白マッサージミニサイズ＋化粧水ミニサイズ？＋タオル？」
の二種類出るとどこかで見たような気がする。

うろ覚えでｽﾏｿ

エストのスキンケアコフレ、去年の方がお得だったね

＞809
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%C0%92%E8%83R%83t%83%8C&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

>>815
去年大盤振る舞いしすぎたから（？）、今年はリフトサポートと
クリームを分けたっぽいね。

こふれしょぼー

ｻﾛﾝ会いってきました！
ｺﾝﾄﾛｰﾙｶﾗｰ,ﾘｷｯﾄﾞ,ﾏﾙﾁﾌｪｸﾀｰなど購入…今日は仲良しのBAさんが担当してくれたのでついたくさん買ってきちゃいました

前に経験があるんですけど自分と合わない人が担当だったら皆さんどうしてますか？

>>819
担当がかわってどうしても合わないと思う人になってしまいました。
商品は好きだからなんどか通ったけど、
ここ２ヶ月いってないや…。
イナカだからソフィーナカウンターが２軒しかないからもうひとつのほうに
いこうと思うんだけど、デパートカードの割引きかないデパートなのでつらい。
エストは高いから５％引きでも大きいよね。

>>820
割引の効かないデパートカードねぇ。
エストを定価で買うのか。。。
格安チケットショップでデパートの商品券を買って、
それで支払えば雀の涙ほどお得ｗ

>>821
＞エストを定価で買うのか。。。
って？
デパートカードの割引で買うか、>821の言うとおりチケット屋で商品券買うしか
他に方法あるっけ？

820さん。クレーム上げてください。メーカーはお客様の声を聞いて喜ぶし、
その人のためになる。せっかく化粧品買うのにあんまりですよね。
いやなとこで買うと色々教えてもらっても、身にならないし、知ってることは
教えてあげたいものだし・・。
あとかなり前のレスにクリームと乳液ってあったけど、化粧水・乳液･プロテクト(朝)
がオススメです。まずは・・。サンプルをもらったらいいと思いますよ。
サンプルをもらうときは、どういう肌になりたいかなど言ってくれると
スムーズにどのカウンターでも、相談に乗ってくれると思います。
それで乗ってくれなければ、BA失格!!長々ごめんなさい。

デパートの優待割引で買っていますよ。
デパートによりシステムが違うけれど、
大抵5パーセント引。
たまに10パーセント引の案内が来ます。
その時は前から試してみたかったアイテムを購入することが多いです。
そう大きな割引ではないですが、ちょっとだけ得した気になることに満足してます。

デパートの株を持ってるから株主優待券で７％OFF。
他のデパートでは友の会の積み立てやってるから、実質８％OFF。
某デパート勤務の友人からは社員割引価格で譲ってもらってる。

>>825
株主優待うらやましいが、それ以前に元手がないorz
デパート勤務の友人とダブルでｳﾗﾔﾏｼｽ

お金のない私はライズとファインフィットでもかなりの贅沢ですよorz
でも、色物はともかく肌づくりには気合入れんとな。

社員割引ってたまに聞くけど、実際は何％引きなんだろう。
気になる。

>>826
株主優待券、金券ショップにて３００円ぐらいで買えますよ。
（私が余った券を売ってるからだけどｗ）
エストで４３００円以上のお買い物をすれば、３００円投資しても元が取れる計算。

>>827
友人が勤めているデパートでは、社員割引＝１割。
書籍売場の人だけど、どこの売場でもｵｹ。
花王の社員割引はｼﾗﾈです。

あ、ついでに言うと、
ヤフ奥でも株主優待券ｹﾞﾄできます。
１枚100円〜300円ぐらい・・・だけど振込手数料や送料を考えたら、
金券ショップのほうがオススメ。

花王の社員割引は無しです
せいぜい自分の店の社割で買う程度。それも店によって違うから微妙。

ソフィーナのページで見つからなかったんだけど
成分の表示(全成分)ってどこかに載ってますでしょうか。
ベリーベリーの成分を見てみたいのですが・・・

私の担当さんも異動になってしまった。長いこと同じ担当さんだったけど、ちょこちょこ通っていたので
他の店員さんも顔見知りが数人いるから、いつ行っても誰かしら知っている人に見てもらえる。
でも誰か決まった人に担当してほしいなぁ。

今日行ったら、エストのポイント交換カタログをもらったのですが、皆さんどうされます？
1000ポイントだとやっぱりメイクボックスかしら。

>823
820さんが言ってるのは「性格的に合わない」っていう意味では？
BAに失礼な事言われたとか接客態度が横柄だとかじゃなきゃクレームつける必要はないと思います。

２５歳・おそらくインナードライ寄りのノーマル肌です。
ヤックス（このへんだけかな・・・DSです）でライズのしっとり化粧水＆乳液のミニボトルとUVカットミルクを買ってきますた。
とうぜんBAさんじゃないですけど、店員のおねーさんと話して、
「年齢的にはライズなんですけれどﾍﾞﾘﾍﾞﾘで合うというひともいるから、
ライズのさっぱりかﾍﾞﾘﾍﾞﾘのしっとりか迷っている」と言ったら
「目指す肌によってはﾊﾞｲﾀﾙﾘｯﾁを使う方もいらっしゃいますよ。この季節なのでしっとりのほうがおすすめです」
みたいな感じで。裏を見ると確かにコンセプトが書いてあって、ライズはとにかく肌目密度みたいな。

そのヤックスには楽屋みたいな？ドレッサーが１人分設置されていて、サンプルもウエットティッシュも自由に使えるので便利でした。
（コスメ部の？）会員になればサンプルどっさりくれると先ほどのおねーさんが言ってきたので、もちろん入会してどっさりもらってきますた。

ライズしっとりで良くも悪くも変化があったらまた報告します〜。

どこを縦読みすればいいんですか？

新商品のレポとかなら有用だけど
個人の肌状態報告されてもね

>>831
買えば箱に書いてあるよ。

>>831
＠には時々丁寧に「成分表示」書いてる人もいるよ。
たまに…だけどね

ﾍﾞﾘﾍﾞﾘは見た事ないかも…
役立たず情報ｽﾏｿ

レヴューのケースにファインフィットは入らないですよね？

エストの乳液使ってらっしゃる方は、その後にクリームはつけますか？
まぁ使う番号（�T〜�W）にもよるんでしょうが・・・。
乾燥対策で重めの物を選ぶと、今度はニキビができそうで怖いですし。
お値段が高めでも、リニュ前に一式のサンプルを貰い使ったの（この時
はクリームは他社のを使ってたので、乳液は�Tでした）と＠を見る限り
では質が良さそうなので買おうと思っています。
今回はクリーム無しで乳液でケアを締め括ろうと考えてます。

ソフィーナのサイトで応募するサンプルって、ホント忘れた頃に来るね。
一か月前位に応募したリンクルセラティが来てたよ。

>>840
私は乳液の後何もつけないよ。ちなみに２番。
そのかわり乾燥しがちな所は多めにつけてます。

クリームも使います
特に秋冬は必ず

エストの乳液（春夏２番/秋冬３番を使用）は悪くないけど
フタ効果は感じにくいので
あくまでも私にとってネ

>>840
化粧水２、美容液、美白、夜乳液３、夜パック
クリームは滅多に使わず。

>>841
>>842
>>843
三者三様の使い方をされていますね。クリームを足すとなると金銭的に
少し辛いので、一応最初は乳液のみを使って様子を見てますね。
ﾚｽ、ありがとうございました。

「見てますね」→「見てみますね」の間違いです。

今日、ライズの乳液｛さっぱり｝を購入したの
ですが、全く潤わないような・・・
どなたか使用されている方いますか？
ＶＣの後に付けているけど、めちゃ乾燥する・・・

>>846
さっぱり化粧水と乳液の後にケシミン使ってるけど自分には前例がない程いい感じだよ。
合わないと思ったなら無理して使わなくてもいいんじゃない？

ケシミンって何だろう・・・・

>>848
小林製薬から出てるシミ対策クリームだよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1103152957/l50

レスありがとうございます！
よく夜に宣伝やっているセサミン？と勘違いしていました。
どうもです。

>846
「さっぱり」を選ぶのがそもそもの間違いかと。

>>851
実は私もそう思った。

>>846
アドバイザーにカウンセリング受けたことある？

>>846
さっぱりって言葉の意味、わかります？

こらこら。そんなにいじめてやるな

ファインフィットの菅野美穂キレイ・・
ＣＭで、パウダー重ねてあの艶は何なんだと見とれてしまった

エストのコフレ情報　公式に載ってないんですけど
内容はどんな感じなんでしょうか？
ちょうどクリームが欲しいと思ってたので内容が気になるのです

限定スレの前スレからコピペですが・・・

371 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 07:17:37 ID:NXGSFL5/0
エスト限定情報ゲッツです。
さらっと聞いただけなので確かではないかもしれませんが。

キットは２種。
リフトサポート現品にオイルクレ（ミニサイズ）と（洗顔ミニサイズ）＋？
と、
クリーム現品に美白マッサージ（ミニサイズ）と化粧水（ミニサイズ、4種から選択）＋？

バッグやなんかもセットだと思いますが聞き逃した、ごめん。
個人的にはリフトサポート現品とクリームキットの付属品がいいんだけどなー。
リフトサポートとクリームの交換はできません、といわれた・・・そりゃそうかorz

482 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 18:14:42 ID:0Uyb9JKK0
話し豚切りスマソ。
今日エスト予約してきました。
クリームキットの方は
クリーム現品＋美白のマッサージクリームのミニサイズ＋化粧水のミニサイズ＋タオルだそうです。
タオルは洗って何度も使えるマスクに出来るような物と言う説明でした。
ポーチはどうやらリフサポキットの方にしか付かない模様？
ヘレナのスターリーパレットも予約できればしたいと思って行ったのですが
まだ店頭用サンプルも用意されて無い状態でした。
フェイスパレットが出るんですよね？と聞いたところ
店員さんは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな顔をしておりました…。

>>858
細かな情報ありがとうございます。感謝。
発売日などは未定なんですね〜。
そろそろクリームが恋しい季節なので早くコフレ出ないかなと思ってしまいます。
本当にありがとうでした。

某板で見たのですが、
＞ソフィーナは花王だが来年から百貨店向けブランドじゃなくなる
＞ソフィーナはGMS、ドラッグストア向けに特化
＞花王の百貨店向けブランドはエストに一本化の予定
＞今ひとつ伸びきらない化粧品事業のてこ入れだな
本当ですか？？DS向けになるの？('A`)ｴｪｪｪｰ

>>860
入手しやすくなっていいじゃん

なんで今頃こんな話題になってるのか不思議。
２月ぐらいから、もうずっと百貨店はエストのみになってるよね？
ライズやファインフィット、レイシャスは売場から消えてたよね？

消えてないよ?
消えてたら夏の百貨店限定 プードルソレイユ(だっけ?)とかないでしょ…

でももう既に私はドラッグストアで買えるものはそっちで買って、少しでも
お金を浮かせてestを買ってます。
これって花王の思う壺だったりしてorz

>>860
>>649

わたしの行ってる百貨店も、もうエストのみになってる。
レイシャスとかなくなっちゃって、なんかすかすかしてる。

エストからリップクリーム出たりしないかな
2000円くらいでジャータイプ

ベリーベリーのナイトジェル、使用されてる方どうですか？
朝起きたらお肌ぷるぷるになるってDSのポップでみかけたので、気になってます。

>>867
ジャータイプってﾏﾝﾄﾞｸｾｰくない？
細心の注意を払わないと、とっても不衛生。

大人の毛穴ケア使ってる方、その後どうですか？

>>870
今日まさに私も同じ事をカキコしようと思ってたので
一瞬自分が書いたかと思ったよｗ

私はサンプルだけ使ったんだけど、サンプルだけでは効果を実感できなかった・・・。
現品購入された方、いかがでしたか？

>>870-871
前出のがっつりケアナーです。あいかわらず、なんとなく使ってます。
今では毛穴ケアと言うより、プレ下地と思って使ってる部分が大きいかも。
私はこれを付けておくと時間が経ってもファンデが汚く毛穴落ちしないんで。

あと、一週間ほど海外に行った時、持って行くのを忘れたんですが
パックリ毛穴開けて帰ってきました。やっぱり効いてるのか？と思ったけど
長時間飛行機に乗って、硬水で洗顔と肌に悪い条件が揃ってたのでなんとも言えませんね。

笑った時に、頬の毛穴がつながる感じが少し改善されたっぽいんで、まあいいかと。
毛穴に良さそうなものは、なんでも試しちゃうんで、これが効いてるのか相乗効果なのか・・・
すっかり水道橋博士のハゲ対策状態に陥ってますｗ

毎回、役立たずなレポでｽﾏｿorz　これを機にしばらく使うのやめてみようかなー。

>>872
レポありがとう。
値段も値段だし、ちょっと買うの迷ってたんで参考になったよ。
ただ、お茶の水博士と間違えてちょっと混乱した。


>>871
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

毛穴ケアナー…
ﾜﾛﾀ
毛穴スレ読んでもこれという決定打が見つからず、とっくに諦めてたたるみ毛穴、何かケアしよーかなー…。

ストレス等が重なって吹き出物だらけになったけど、化粧水を買いにエスト
カウンターへ。
とても親切なBAさんで、商品を売ろうとするだけではなく、ちゃんと皮膚科へ
行くようにとの薦めでいつもより軽い�Tのサンプルをもらって帰りました。
少し良くなったので購入しに再び行きました。
マッサージを予約してたのですが、その内容もすごく丁寧に考えてくれます。
こういうBAさんがいると、ずっとそこで買いたくなりますね。
全体的にソフィーナのBAさんはいい人が多いですよね。

ベリーベリーの毛穴クリアパーフェクトムースは夜も使っていいんだよね…？
あのさらさら感が化粧下地にしか思えなくて、なんか不安だ…
余計に毛穴が黒ずんだらどうしよう

今晩からエストの乳液からライズのミルクに乗り換える。
さっき買いに行った先で新オーブの広告見たけど
なんだか微妙だった・・もちろん商品が良ければ今後も買うけど。

花王ソフィーナの携帯公式サイトってないんだね。

新宿に行ったらソフィーナ化粧品が32％offの店を発見。
期間限定とはいえ、初めて30％以上の割引を見たよ。
こんなことならライズの化粧水を28％で買わずに待ってれば良かったよ。

>>879
うわー安い。
ポイントカード貯めてるお店だと実質３２％〜になることもあるから
見なかったことにしとこう・・・ｗ

オーブの口紅いいね。

ライズ化粧水の４％の違いなんて、１００円ぐらいだよ？
１万円ぐらいの商品なら少し違ってくるけども。

>>879さん、お店のヒントを是非おねげーしますだ

遅くなってすみません。
期間限定だったので、たぶん今日までだったかも・・・。
でもたぶんまたやると思うので、場所を書きます。
JR新宿駅南口を出てサザンテラスを前に信号を渡ります。
渡ったら右へ。歩道橋を越えてすぐの左側にあります。
確かイニシャルはDだったと思います。
そこはソフィーナしか置いてません。
新宿郵便局？のそばにも同系列の大きな店舗があります。
店舗によって価格が違うので、時間があれば両方まわることをお勧めします。

>>882さん、そうなんですけど32％っていう割引率で購入してみたかったんです。
連投すみません。

>>884
その店、消費税いただきません＝５％引きの日あるよね。
何がつく日だったか覚えてたらおしえてちょ。

久々にライズの化粧水（しっとり）買ったけど、リニュされたせいか？すごいいい！
エスト�V使ってたけどライズのほうが合ってるかも。気兼ねなくバシャバシャできるし。

>>884
それってダイコク？
確か１０日や２０日が消費税いらない日だった気が…
不確かですが＾＾；

>>882
ダメです
例え僅かな差でも、いつかその差が大きくなるんですよぉ〜
882の人って、駄目ですねw

自分のセコさ故、>>882を駄目な人間と言い切れる凄さ。

>>889
うわ〜頭悪そう・・・。
「ですよぉ〜」とか「の人って」とか。
金ケチる前に日本語勉強し直せば？句読点の打ち方からね。

>>889
貧乏で馬鹿なんて889の人って、駄目ですねｗ