【垢ため】美肌を取り戻せ!【角質培養】1皮目

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1メイク魂ななしさん
過度な洗顔で角質を削り過ぎていませんか?
トラブルを抱えた肌で、いくら高価な基礎化粧品を使っても
それらを保持してくれる角質がなければ、効果は期待出来ません。

美肌を取り戻すためにも、まずは水洗顔で「垢ため」。
皆でツラの皮を厚くしていきましょう。レッツ トライ!

姉妹スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1098625007/l50
2メイク魂ななしさん:04/12/28 01:00:54 ID:z3u7UVwi
1皮目って…( ´,_ゝ`)プッ
3メイク魂ななしさん:04/12/28 01:07:15 ID:ovBGo6i0
アチラが荒れるのも本意ではないので、別スレ立てました。
スレタイやテンプレは勝手に決めてしまいましたが、今後スレが伸びるようであれば
皆様で修正していって下さると、有り難いです。
4メイク魂ななしさん:04/12/28 01:14:52 ID:ovBGo6i0
767 :メイク魂ななしさん :04/12/25 03:27:40 ID:axpXz2b+
過去にピ−リングした時、とっても敏感肌になりました。
直後はスベスベになったけど、翌日小さなニキビがいっぱい
できちゃったし。経験上、垢溜めがやっぱり一番良かったです。
あと、不潔にするのも意外に良かったです。
垢溜め&不潔で、トラブル無し&丈夫な肌になりました。
半年前ヒッキーで、一か月洗顔しなかった………ですが超美肌
でした。それまでは、洗顔しまくり、垢落としまくりで
毛穴全開ニキビだらけの汚肌だったのですが……。
もう顔なんて、どうーでもいいやって思って洗顔しなかったら
コメドもできなくなり、ニキビもできなくなり、汚い手で
べたべた触っても平気になりました。
でも親にクサイ!って言われて、一か月ぶりにお風呂に入りました。
垢が良いってことが体験で分かったので、頭こそシャンプーした
ものの、顔はシャワーを当てるだけで泡洗顔はしませんでした。
それでも、充分です。毛穴無くなったし、きめ密度が濃くなる。
色も白くなる。毎日モチモチ。垢マンセー!
5メイク魂ななしさん:04/12/28 01:16:57 ID:ovBGo6i0
774 :メイク魂ななしさん :04/12/25 06:30:24 ID:axpXz2b+
>>772
水洗顔も無しでした。一番最後に、エバメール(ゲル)をたっぷり
塗った後「もうどうせ汚肌だし鏡見るのも嫌だし放置しよう。」
って思って、二週間くらい鏡も見ませんでした。不潔を極めました。
それまで、石鹸で洗った後、エバメールを塗るというスキンケア
でしたが、何だか妙に顔がムズ痒い感じがしていて、翌朝、痒かった
ところがニキビになっていたりして、自分は敏感肌なんだと思い
込んでいました。
ところが約二週間を過ぎた頃、顔の痒みが無くなったな、と気が
ついて、ふと鏡を見ると、それまで見たことのない綺麗な肌が
そこにありました。(綺麗と言っても不潔なんですが……)
今は、綺麗な肌を維持させることに感心があって、オーブリー
(オーガニック化粧品)を使ってます。泡洗顔は私には合わない
みたいなので、オーブリーの洗顔クリームで、垢をできるだけ
落とさないように、優しく撫でるだけです。すすぎは充分に
してます。保湿もしっかりします。垢が足りなかった頃は、保湿
をしても、どんどん乾いていく感じと共に、脂ばっかり出て
水分は足りないのに脂性で毛穴が開いてギトギトしていて……
肌のトラブルが絶えなかったのですが、垢溜めを始めたら、
垢が水分をしっかりと抱え込んで逃さなくなった感じです。脂で
ギトギトすることも無くなりました。実は、敏感肌なんじゃなくて、
自分のスキンケアが間違っていたから、自分で敏感な肌にしていたの
だと思います。前は、ファンデを塗りまくってトラブルを隠して
いました。今はファンデを塗らない方が、自然なつやがあって
健康的に見えるのでノーファンデ&アイブローと口紅で過ごして
います。色白になった、若返ったと言われます。
毛穴は一回開いたら治らないものだと諦めていましたが、洗いすぎ
をやめたら不思議と毛穴が見えなくなって、黒ずむことも無いです。
黒ずまないのは、多分オーブリーの化粧品の大体の商品に入って
いるビタミンEやA、多種のハーブの抗酸化作用のお陰かなと思い
ます。長文すみません。
6メイク魂ななしさん:04/12/28 01:17:52 ID:ovBGo6i0
787 :メイク魂ななしさん :04/12/25 18:13:41 ID:03KUoXVR
「垢をためる」って言い方は、一瞬汚いと思ってしまうかもしれないけど
間違ったケアをしている人には、すごく解り易いかもしれないね。
人間にはもともと治癒能力が備わっているワケで、
例えば怪我をして病院で何針縫ったとか言っても、医者は患部を縫合するとか
化膿しないよう注射を打つとかするだけで、傷口を閉じてくれるわけではない。
あくまでも傷口を閉じてくれるのは、細胞だの白血球だのの仕事。
医者や薬はその手助けをするに過ぎない。
それと同じで肌が荒れても、結局それを元通りに治そうとするのは肌本来の力。
それを妨げないためにも、肌の角質や油を落としすぎは良くないよね。
でも肌に優しい洗顔って言われても、人それぞれで受け止め方が違う。
強くこすらなければと、界面活性剤入りの洗顔料で毎日洗っている人もいるわけで。
「垢をためる」ってのは、すごく解り易い気がする。
今度から友達にも言ってみよう。
長文スマソ
7メイク魂ななしさん:04/12/28 01:18:56 ID:ovBGo6i0
806 :メイク魂ななしさん :04/12/26 10:32:12 ID:tDq7cVJ8
>796
私も同じだ。
それまで汚肌スレ常駐スレスレに汚い肌(オイリー、毛穴、ニキビの三重苦)
だったのですが、毛穴スレだかで、
角質を落とすケアは未熟な角質を表面にさらしてしまうことになり、
その未熟な角質は当然、正常なターンオーバの期間に耐えられず、早く
はがれ落ち、さらにその下の未熟な角質がさらされて……
という悪循環が肌を弱くしている、というような記事を読み、
それ以来、オイルクレやしっとりする洗顔フォーム、角質ケアの全てをやめて
クリームでクレンジング(ドルックス)→純せっけん→馬油→無印の化粧水→アユーラ
乾燥したら美容液、という手順にしたら、毛穴につまっていたコメドも
少なくなり、ニキビも出きづらく、また、化粧ノリが劇的にアップした。
徹底してシンプルスキンケアにしているわけではないけれど、
これだけでもかなり変わった。
前は朝にメイクして、夕方落とすころにはオイリーなのになぜかザラザラガサガサに
なってた頬が、今はずっとしっとりのままです。
毛穴はなかなか縮まらないので綺麗な肌には遠いけどね。
8メイク魂ななしさん:04/12/28 01:32:51 ID:r7n36c7G
このスレって意味があるのかな?
垢っていうか余計な皮脂をとらないっていうことでしょ?
水洗顔スレや肌断食スレなど該当スレがありそうなものだけど。
なにより垢とい表現が不潔でいやだ…
なんでよりによって垢なのさ
9メイク魂ななしさん:04/12/28 02:34:00 ID:7199Y3WY
  , ...、_  ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____
          ミ ' ' " 、 /             " ,.. --"',''''-、
          <ヽ / 7                ヽ、"ヽ| /
          丶 、/      、    ,       丶/ | /
           ヽ |     丶  ヽ,, ....... ,' 、  '     ヽ /
             〉     ● /,, ___,..ヽ ●     〈
            |       / (      ) \       |
            l      /   ヽ 、.  ''   ヽ      l
            |      (      Y      )     i
           /       ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, /       |
           {       ::;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;:       } >>1
          /        ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::        丶
          /        ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::         ヽ
         /          :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::          ヽ
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      丿                                 丶
      /                                   ヽ
10メイク魂ななしさん:04/12/28 04:32:52 ID:GCeCL0nn
類似スレ?

【肌の】キメを取り戻そう!【SOS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/
11メイク魂ななしさん:04/12/28 15:05:16 ID:6bQ7ov38
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm#seibun

私はここを見て、垢ため(角質保護)スキンケアに切り替えたよ。
商品はどうかしらないけど、内容はかなり参考になりました。
とくに角質ケアのところは読む価値ありかと。
12メイク魂ななしさん:04/12/28 23:24:42 ID:JpJDjNUi
垢溜めと言うと汚いけど、
肌が自活できるようになるまでしばらく放置しましょうということだよね。
半身浴や食事管理で、内側から新陳代謝よくしていくことも大事。

中高生のころからメイクして、過剰なクレンジングと洗顔繰り返し
肌がすっかり弱って皮脂過剰、皮脂欠乏の両極端をいったりきたり
その結果基礎化粧品コレクター、皮膚科ジプシーとなりまた悪循環。
そんな人にはよい方法だと思う。
最近増えていそう。
13メイク魂ななしさん:04/12/29 08:45:19 ID:8uVDEhBS
>>11
このサイト、凄いですね...。
朝っぱらから、全部読んでしまいました。
自分が知りたいと思っていたことが、殆ど書いてある。
というより、最初からココを知ってたら、苦労せず今の角質ケアに辿り着けてたなぁ。_| ̄|○

「水洗顔」「肌断食」って言われてもいまいちピンと来なくて
風呂で絹のタオルでごしごししてたりしたんだけど
「垢ため」って言葉は、自分のケアの間違いを気付かせるのに一番効果がありました。
とにかく顔をいじらないことを徹底したら(化粧水などの基礎ラインは変わらずに使ってました)
2週間くらいでびっくりするほど、ハリ艶が戻りました。
まさかこの歳(35...)で、しかも短期間にこれだけのことでこんなに効果があるとは思わなかった。

やっぱり肌の自力ってすごいんだなぁと思い知らされました。
それからスクラブとか角質除去、ピーリングとか謳った商品に手を出すことはなくまりましたよ、ええ。w
14メイク魂ななしさん:04/12/29 09:02:43 ID:8uVDEhBS
>>12
> 垢溜めと言うと汚いけど、
> 肌が自活できるようになるまでしばらく放置しましょうということだよね。

この言い回し、すごく的確だなぁ。 正直、感動した。
15メイク魂ななしさん:04/12/29 09:21:44 ID:Bdjnrj2y
>>13
13さんの書かれている、
「とにかく顔をいじらないことを徹底したら(化粧水などの基礎ラインは変わらずに使ってました)」に
興味があります。具体的にどのような洗顔法やその他のことをされていて
美肌になられたのかご伝授ください。おねがいします。
16メイク魂ななしさん:04/12/29 09:46:23 ID:8uVDEhBS
>>15
うーん、化粧板に普段から出入りしてる人からみたら
今までありえない洗顔をしてたので、余り参考にならない鴨ですが...。
とにかく意識したのは
「表面層のうすーい角質を剥がさない」
「肌本来の油分を逃がさない」
ってことですかね。

具体的には
・朝は水洗顔(お湯はやめました。油分を逃がしたくないので)
・夜はガスール(擦ったりはもちろんしません。そっと塗って30秒くらいで流すだけです。
泥に汚れを取り去るミネラルが含まれているらしいので。
油分を逃すのが恐いので泡洗顔は避けました)
・洗顔後、タオルはそっと乗せて水分を取る(死んでも擦らない)
くらいでしょうか。

基礎ラインは今まで通り使ってましたが(オードムーゲ→スクワランオイル→ヴァセリン)
別にその人に合ってるものであれば、なんでもいいと思います。
ちなみに最初の2週間はノーメイクを徹底しましたね。
(クレンジングで角質、油分を落とすのが恐かったので)
1716:04/12/29 09:50:22 ID:8uVDEhBS
>オードムーゲ→スクワランオイル→ヴァセリン

オードムーゲ→昼スクワランオイル・夜ヴァセリン
の間違いです...。_| ̄|○
18メイク魂ななしさん:04/12/29 14:00:17 ID:fplnkxbn
以前どこかのスレで「入浴中に顔を擦ると垢が出るが、擦っては駄目!
皮膚が薄くなる!」というカキコを見かけた時、無駄な角質と信じ、
擦りまくっていた当時の自分は半信半疑でした。

しかしその後、そのスレで紹介された>11のサイトを見て、
道理に合点がいったので角質を剥がさないケアに切り替えたところ
肌がモチモチになり、コメド、毛穴も気にならなくなりました。
角質を擦りとっていた時は、肌の状態悪くしてたんだなーと
しみじみ思います。ざらつきもひどかった。
あの一連の流れを読んでなかったらと思うとガクブルです。
19メイク魂ななしさん:04/12/29 14:34:12 ID:tshx6vPj
ほんとにスゴイね垢ため。
まだ1週間くらいだけど確実にキメが格子状に整ってきてます。
13タンの肌の自力ってすごいんだなぁって意見にハゲしく同意。

朝はTゾーンのみ石鹸で、あとはぬるま湯洗顔、化粧水、クリーム
夜も石鹸洗顔で化粧水たっぷり、クリームのみに変えました。
ポリマーの入ってるものはなるべく避けて、メイクは
ひたすら我慢。ナイトアミュレットをはたいて過ごしてます。
今まで金かけまくってたのに今の方が全然調子良くて笑える。
201:04/12/29 16:53:32 ID:9guOMTGo
私も垢ためてます。
今までのケアはなんだったんだ… orz
お風呂に入った後鏡を見ると、角栓と表面の薄い皮膚がふやけて
えーっっていうくらい目立ちますが、オイル塗って乾くと何も見えない。
お風呂上がりの顔は気にしない事にして2ヶ月。
どんどん良くなってます。嬉しい。
21メイク魂ななしさん:04/12/29 18:24:52 ID:Hj+ltYIK
私も最初垢ため?!ってかなりひいたけれど
要は何もしないーを基本に
かなり肌理細かくなりました。

入院したときに、何もしなかったときの肌が
一番綺麗だって分かってたから
けっこう納得。

22メイク魂ななしさん:04/12/29 18:26:43 ID:Hj+ltYIK
>お風呂に入った後鏡を見ると、角栓と表面の薄い皮膚がふやけて
>えーっっていうくらい目立ちますが、オイル塗って乾くと何も見えない。

同じ同じ。肌がよくなる一方で悪くはならないよね。
肌の力はすごいと思う。
23メイク魂ななしさん:04/12/29 21:23:13 ID:7MgWSPdL
垢ためって言葉には賛成できない。引く。
でも、角質培養って言葉は(・∀・)イイ!!!!
30代で肌きれいっていわれるけど、確かに一日くらいは何もしない日があるね。
化粧もRMKのリキッドひとつでごく薄く、洗顔石鹸だけで落ちるメイク。
クレンジングは鼻がざらついたり、よほどターンオーバーがうまくいかない
ときにしかしないよ。
2423:04/12/29 21:23:54 ID:7MgWSPdL
週に一日ってことですね。
スマソ。
25メイク魂ななしさん:04/12/29 22:06:51 ID:DnOFEcoX
【8月〜9月頃】
AHAソープを週1回使ってほっぺたピリピリ
その後普段の洗顔料に戻して回復
【11月上旬】
洗顔料でもピリピリしてきたのでひのき泥炭石を使用
…5日後にはピリピリ(成分をちゃんと確認しなかった orz)
【11月下旬】
皮膚科の勧めでコラージュ石けんへ変えるも回復せず
【現在】
界面活性剤ではキツいと判断。朝は水、夜はクレイで洗い
馬油も毎晩使ってだいぶ回復

今年は角質の取りすぎはイクナイ!と実感した年だったなぁ。
ところでそろそろ顔剃りしたいんだけど、
角質をとらずに剃れないだろうか…
26メイク魂ななしさん:04/12/30 00:20:23 ID:9zBJSCob
>>25
そう!私は元から肌薄めなんだけど、産毛は濃い…。
放置してると、もさもさしてくるので、剃らないわけにもいかず。

かみそりで剃ると、角質も一緒にごっそり剃れちゃうよね。恐ろしい。
普通のかみそりより、フェリエなんかのほうが
優しく剃れるとは思うけど、それでもまだ角質とれちゃってるのかな。
何かいい方法があるといいんだけど。
27メイク魂ななしさん:04/12/30 00:37:03 ID:PVEAep7L
11のサイトに‘顔剃り’って欄があって、参考になりましたよ。
28メイク魂ななしさん:04/12/30 00:45:54 ID:B4Yf99h6
小鼻横の角栓を毎日のようにとってるんだけど
明らかに皮膚が薄くなってきてて、
周りの皮膚と明らかに違って赤くなってるの。
だけど角栓取りがやめられん・・・orz
29メイク魂ななしさん:04/12/30 00:51:05 ID:wpTUtfuW
>>16
役立つことを教えていただき、
ありがとうございます。
同じ年齢なので、老化が怖くていろいろしていたのですが、
とっても参考になりました。
3025:04/12/30 00:57:19 ID:WEdXLvtf
>26-27
>11のサイトだと、
・熱や湿気で肌を柔らかくする
・摩擦を減らすためシェービングフォーム等を使う
・上等でまだ切れ味が落ちていないかみそりを使う
といったアドバイスが書かれていましたが

それでもやっぱり顔に物理的刺激を与えることには
変わりはないんですよね。
除毛クリームも成分見ると不安…
豆乳ローションは効かなかったし(´・ω・`)
31メイク魂ななしさん:04/12/30 01:13:01 ID:QAwmJ5mT
>>28
角栓とりやってるとどんどん毛穴が深くなっていくよ。
そのうちパックとかでも取れなくなっていくからやめたほうがいい。
まずは今日1日やらない。そこから。
32メイク魂ななしさん:04/12/30 01:58:02 ID:P7qpD+2o
これ奨めていいのかわかんないんだけど・・うぶ毛処理、
クリームとかリキッドのファンデ厚塗り→フェリエが
一番負担がなかった気がします。
フォーム使うと泡で肌がよく見えないので
カミソリの角度とかが上手くいかないし、スチーム系は
ふやけて角質ゴッソリ持ってかれる感があってどうも・・・でした。
ファンデを塗った肌が表皮と考えて剃っていくイメージです。
刃にファンデは溜るけど、素早くキレイに剃れる気がします。
33メイク魂ななしさん:04/12/30 12:20:22 ID:ndsZAQNS
ざっとスレ読みました。
最近自分が思ってることがまさに書かれていて激しく頷いてます。
私も先日風邪ひいたのと嫌なことがあって丸1日顔に何も手を掛け
ないで鏡を見たら、色むらも毛穴開きもないつるつる顔になってて
びっくりしました。
うちの子だって、洗って保湿しまくりの体は乾燥でガサガサなのに
何もしてない顔はつるつるぴかぴかだもんなあ。

顔そりにファンデ厚塗りのアイデアいいですね。ファンデは抵抗
あるからザーネとかでやってみようかな。
34スリムななし(仮)さん:04/12/30 12:21:52 ID:7GIj6QWH
>>4 >>5 (たぶん1タソ??)
エバメール、あわなかったんじゃないかな…?
私は使ったことないけど、これしか使ってない、という人が元同僚に
いて、汚肌、というわけではないけど、赤くすみ(血管拡張)がめだって
たし、赤にきびもときどき出てた。
もともと皮膚が薄いのかもしれないけど、落ち着いたらほかのラインを
試してみることをおすすめします。
35メイク魂ななしさん:04/12/30 12:57:47 ID:dkcAYhfH
(・∀・)人(・∀・)ナカーマイパーイ
何年間もずっと洗顔信仰で、クレンジングオイル→泡洗顔のダブル洗顔を毎日欠かしませんでした。
毎日お手入れしているにもかかわらず酷いニキビ、毛穴、赤み、脂性で悩み、紹介されて行ったクロロフィル美顔教室で、
「顔は石鹸や洗顔料で洗わない。こすらない。」
と言われ目からウロコ。
夜はクリームクレンジング→化粧水拭き取り、朝は泡立たない乳液洗顔に。
これでみるみるニキビも毛穴も油田も治りました。
泡洗顔を止めて一年後の今はニキビゼロ、赤みもなく色白になり、肌が綺麗と誉められます。
36メイク魂ななしさん:04/12/30 13:08:38 ID:Jrnk2u+p
>>11の美肌塾ってすごい。読み応えがあった(゚∀゚)

以前AHAの石鹸で洗顔してた時期があって…
カウンターに行くと未だに皮膚が薄いと言われるし、鼻の横(頬)のキメは流れてる。。
即効性を求めず気長に角質保護頑張るぞぃ。
3735:04/12/30 13:08:34 ID:dkcAYhfH
最近はクロロフィル以外のクレンジングも使いますが、
ちふれのクレンジングクリームや、ドルミルなど、拭き取りタイプを使うと翌朝肌つやつや、化粧ノリが良い。
忙しい時期につい手抜きでクレンジングオイルを使っていると、毛穴が目立って肌のキメが荒くなり、乾燥してきます。

オイルやジェルをやむを得ず使う時でも、ダブル洗顔はしません。
洗い流したら、化粧水パッティングで拭き取る。
とにかく洗いすぎないことが大事だと思います。

ちなみに顔剃りは乳液をつけてします。
長文スマソ。
38メイク魂ななしさん:04/12/30 13:47:16 ID:PVEAep7L
最近、口周りの毛穴が目立ち始めた訳がわかりました!
口周りの産毛(髭!?)は長年フェリエで処理していたんだけど、
半年ぐらい前に壊れて、風呂場にある兄のT字カミソリを拝借して剃っているのが原因の様です。
石けん付けて剃るのも、風呂場で肌がふやけた時に剃るのも最悪なんですね。
39メイク魂ななしさん:04/12/30 14:37:10 ID:hk+nCGbL
そうそう、角質培養ケアに切り替えてから
肌がもちもちするようになりました。
弾力があると言いましょうか。
私はオイリー肌なのですが、
朝起きた時の肌のテカリがなくなりました。
しかし垢ためと言っても、化粧をやめたりすることはほぼ不可能なので、
完全にシンプルケアに切り替えるんじゃなくて、
自分のできる範囲で出来うる限り、角質培養ケアを
取り入れるのが大切じゃないかな、と思います。
40メイク魂ななしさん:04/12/30 15:36:52 ID:hhFJGv2L
>>35タソ
クレンジングクリームは何を使っているんでしょうか?
あと…乳液洗顔ってどうやるんですか?(´д`;)
良かったら教えて下さい。。
41メイク魂ななしさん:04/12/30 16:10:28 ID:CAYK074z
湯シャンスレや水洗顔スレみたいなものかな。
耳や耳の周りに粉が凄くて痒いんだけど諦めて放置してたら自然に治った。
それまではティッシュでなんかいも取って真っ赤にしてた。
顔も今はカサブタと赤みでもうすぐ治るみたい。
髪ももうすぐフケは治まりサラサラになる。
42メイク魂ななしさん:04/12/30 16:15:59 ID:2YIsvSNw
拭き取り法は肌をこすって角質はがすから良くないと思うけど。
いくら優しくしても摩擦があるから注意したほうがいいかも。
43メイク魂ななしさん:04/12/30 16:39:57 ID:K9ovWIUA
頬の赤みと乾燥がひどいので今日からやってみようと思うんですけど、
水洗顔の後って化粧水とか乳液とかつけたりしますか?
44メイク魂ななしさん:04/12/30 17:54:01 ID:P6bJW7pu
角質培養してる皆さんのオススメの化粧品(特に日焼け止め)を教えてください〜

45メイク魂ななしさん:04/12/30 18:24:38 ID:bPRE1ChL
>>43
今は肌が落ち着いてきたので泡洗顔もしていますが、化粧水と乳液はずっと使ってました。
泡洗顔をしないころはファンケルのFDRをつかってました(化粧水・乳液・ウォータークリーム)。
46メイク魂ななしさん:04/12/30 19:20:34 ID:p+4aq6PD
>>44
クレンジング不要の日焼け止めを私はとりあえず使ってます。
強い効果のあるものに頼らず、帽子と日傘を日焼け止めのメインと
考えるのが最強だと思います。
47メイク魂ななしさん:04/12/30 20:00:43 ID:DWDeJw2B
つっぱるからって敬遠されるけど、肌に優しい石けんって今はいっぱいあるから
それを活用するといい。もしそういう石けんで顔洗ってもつっぱってるってことは
肌の状態が悪いって証拠だね。必ずしも水洗顔がいいわけじゃない。
石けんを使うとばい菌殺せるし。夜だけ使うのがベストじゃないかなあ。特に冬は。
11の美肌塾は私も前に読んでかな〜りためになったよ。製品は買うつもりないけどね・・。
48メイク魂ななしさん:04/12/30 20:47:48 ID:AiDK9dTG
>>43
肌断食とは違うので、洗顔後の保湿はもちろん必要です。
保湿も大切な角質ケアのひとつですよ。

>>46
クレンジング不要の日焼け止めなんてあるんですかっ。(←無知)
宜しかったら教えて下さいまし〜。




これでクレンジング不要の下地があったら、完璧なんだけど、
それはさすがに無理か…。w
49メイク魂ななしさん:04/12/30 21:01:14 ID:p+4aq6PD
>>48
日焼け止めスレか敏感肌用日焼け止めスレにドゾ。
代表的なのは紫くまでしょうか。
紫熊も上記スレ見ればすぐ分かると思います。
50メイク魂ななしさん:04/12/30 21:04:40 ID:AiDK9dTG
>>49
有り難うございます〜。
これからゆっくり調べてみますね。
51メイク魂ななしさん:04/12/30 21:13:47 ID:wIPvY5P8
>>48
クレンジング不要って…クレンジング剤がいらないってことでしょうか?
ファンケルのベルメールは一応洗顔料で落ちるってことらしいです。
あとは…シーラボのゲルはアレが下地役までしてくれるそうで。

私はシーラボのゲル塗ってシュウの下地(SPF15)をのせ、
パウダーファンデをブラシでつけています。
泡洗顔が出来るようになったのでそれで洗ってますが全く支障なく落ちてます。
52メイク魂ななしさん:04/12/30 21:16:53 ID:/JqEvb4q
シャンプーとかリンスとかしたあとに、顔にニキビができそう
だから、どうしても洗顔料で洗顔したくなるんですが、
それもしない方がいいのかな?
皆さんどうしてますか?
53メイク魂ななしさん:04/12/30 21:23:02 ID:DWDeJw2B
>>52
このスレは水洗顔スレじゃないですよ。肌断食もすすめてない。
要は角質を大事にしましょうってことじゃないかな。
シャンプーしたあとに洗顔すればいいと思います。
5448:04/12/30 21:30:18 ID:AiDK9dTG
>>51
そうなんですか、何か色々あるんですね。

スキンケアに関しては関心大で、知識もそれなりに貯め込んできたつもりなんですが
普段から余りメイクはしないので、メイク物に関しては無知極まりなく…。w

日焼け止め、下地の勉強もきちんとしてみまーす。
55メイク魂ななしさん:04/12/30 21:37:47 ID:wIPvY5P8
>>54
いえいえ。私も偶然でw
面倒臭がりなので洗顔料で洗ってみて実はこれで落ちてるじゃん!みたいな
発見の仕方でした。
無添加系の下地なら洗顔料で落とせるものも見つけやすいと思いますよ。
56メイク魂ななしさん:04/12/30 21:57:54 ID:A/xdD3/L
最近スキンケアを変えて、人生で一番の美肌になりました。
(朝も夜も洗顔料でごしごし洗顔するのをやめた)
ところが今朝突然、以前のようなキメの荒い乾燥肌になってしまった。
昨夜もいつも通りのスキンケアをしたのになんで!??と
不思議に思っていたのですが、このスレを読んで思い当たる事が・・・。

昨夜、スキンケアを変えてから初めて顔剃りしたんだよね。
婦人用T字かみそりで軽く剃っただけのつもりだったんだけど、
せっかく育てた角質がごっそり落ちてしまったみたい。
また今日から角質培養に励みます。
57メイク魂ななしさん:04/12/30 23:01:43 ID:IPdYaoi6
一ヶ月ほど前から自分なりに角質培養(?)しています。
といっても朝は石鹸をやめて水洗顔、夜はジェルで落としてダブル
洗顔はなし、保湿は安い化粧水でたっぷりしてからクリームで蓋を
しているだけです。
結果、混合肌でファンデを塗ると皮が剥ける状態だったのが収まって
ぷりぷりの手触りになり、にきびもまだちょっとありますが、ひどい
ものはできなくなり、何より一番悩んでいた油田が以前に比べ確実に
良くなって、さらっとしつつも乾燥はしていない、ここ数年の自分の
肌で一番良いコンディションです。

角質培養なんて、今まで思いつきもしなかったから目から鱗でした。
それまで5年間ほど、ビオ○の拭くだけコットンでゴシゴシ+洗浄力の
高い石鹸で毎日クレンジングしてきた自分に激しく欝。
二キビ肌と毛穴、油田で悩んでいたので、とにかく角質を落とすことが
大事だと思い込み、時々ゴマージュなども使用していました。
おかげで、まるでピーリングしまくったみたいな、キメなんてあった
もんじゃない肌になってしまいました。
おまけに肝心の二キビ&毛穴もよくなったり悪くなったりの繰り返し。

さすがに毎日メイクをしているので極端な垢だめはできませんが、
角質培養は自分に合っている気がします。
クレンジング方法などもうちょっとイロイロ研究しながら角質培養
続けてみます。
このスレに感謝!
58メイク魂ななしさん:04/12/30 23:32:46 ID:3Gz5xV2Z
休日以外はメイクをしていて、
ちふれのクレンジングクリームを使っています。
拭き取りと泡洗顔以外でクレンジング剤を落とす方法ってないんでしょうか?
いくら角質培養が大事だからって、
クレンジング剤が肌に残る方が良くないですよね;;
59メイク魂ななしさん:04/12/30 23:35:40 ID:PVEAep7L
少し前にピーリングジェルを友に風呂屋ですすめられて、やっちゃいました…。
すごい垢がぽろぽろ出て、やった直後はツルツルッで触りごこちはよくなりました。
でも今はしわっぽいかな。今の私なら断るのになあ。
60メイク魂ななしさん:04/12/30 23:50:16 ID:CAYK074z
お風呂にどうしても朝晩入らないと気がすまないんですけど2回でもいいですか?
綺麗な時は1回でした。
垢も落ちちゃうみたいで。
61メイク魂ななしさん:04/12/31 00:10:54 ID:8WNZvjsE
>>58
私は脂性で、クレンジングが残ってるとニキビになりやすいんだけど
かといって、クレンジング+石けん洗顔だと洗いすぎな感じがする。
なので、クレンジングじゃなくてダブル洗顔不要の洗顔料を使ってるよ。
でもポリマーやシリコンがいっぱい入ってるメイクだと厳しいかも。
62メイク魂ななしさん:04/12/31 00:11:01 ID:LkPisPvD
チズさん方式のこと?
63メイク魂ななしさん:04/12/31 00:12:27 ID:R66+fAbG
>60
いいですか?
と言われても……なのですが、
別にこのスレは、決まったやり方があって
それを実行するっていう趣旨じゃないと思うよ。
出来たばっかりだし、正直、みんな手探りで自分の肌と相談しながら
角質培養なお手入れにはげんでいるのだと思います。
例えば洗顔ひとつをとっても、肌を清潔にするという利点と裏表で角質をはがす欠点があるわけです。
お風呂に入るのだって、あなたがいうように垢を落としてしまう一方で血行を良くする効果もあるはずです。
重い冷え性の人なら垢を落としてしまう欠点よりも血行をよくする利点のほうが大きいかもしれないし、その逆の人もいると思います。
何もスキンケアの観点から見た場合に限らず、60さんにとって朝お風呂に入るとシャキっとして仕事モードになるとかリラックスするとか、そういう心の効果があるなら無理してやめることも無いと思いますよ。
個人的にはお風呂に入るだけでそんなに垢が落ちてしまうとも思えないのですが(憶測です)、
お風呂に入ったら必ず顔や体を洗っているのですか?それだとたしかに洗いすぎになることも
あるかも?といったトコロでしょうか。
がんばって角質育てていきまっしょい。
64メイク魂ななしさん:04/12/31 00:49:39 ID:louZbfsf
>>63
60にレスしようと思ってたら、言おうと思ってたこと、全部書かれていました。w

湯船につかるだけなら、私も全然構わないと思います。
結構を良くし、代謝を上げることは肌の活性にも必要不可欠なことでしょう。
体が特に乾燥するなどのトラブルがなければ、泡でナデナデするくらいは問題ないのでは?
とにかく本来・現在の肌質で角質ケアは人それぞれに変わってきますから
普段から観察して、良く見極めて下さいね。
65メイク魂ななしさん:04/12/31 01:38:20 ID:FxoI0qC7
このスレ参考になります。
中学生の頃から洗顔方法も間違った方法(よく泡立てないでそのままベッタリ。
しかもゴシゴシ洗う感じ)+鼻パック等でお肌を苛めてきてしまい、
その上お化粧やクレンジングも自己流。つねに肌に負担を与えていたような気がします。
おかげで強かった肌も超乾燥肌+毛穴ぱっくり。22歳の肌じゃないみたい、泣。
今頃、保湿や洗顔方法、スキンケアを丹念にしていたわけですが、
どうしても乾燥肌(特に冬場は粉を吹く)で悩んでいました。

それで色んなスレを見たところ水洗顔や垢を溜めるということに興味。
お肌を甘やかさない、そういう勢いで。でも保湿はきっちり。
保湿後もホホバオイルを使用して上手くお肌に膜を作るように。
お化粧も出来るだけお肌に負担がかからないよう、無添加のものを薄く。薄く。
そういう心掛けで1ヶ月過ごしてみたところ、だいぶ乾燥肌も少しずつですが改善。
肌もぷりぷりになってきました。とっても良いです。

今までお肌をいじめてきた分、今度はちゃんと丁寧に扱っていきたいな。
おでこに皺なんてあったりして、泣きそうなのですが、
本当、大事にお肌を扱っていきたいものです。
66メイク魂ななしさん:04/12/31 02:14:45 ID:Lv92Po/Q
>>38です。訂正。
風呂中&石けん泡の顔剃りは問題ないみたい。
>>11のサイトの「その他」の欄に顔剃りについて二つ書いてあるけど、
お風呂中→肌表面が保湿されているから○
石けんの泡→肌表面をさらに滑らかにしているから○
みたいな事が書いてありました。カミソリの切れ味が悪すぎただけなんですかね。
でも、ふやけた状態は顔剃りに良くないイメージなのですが。どうなのだろうか。
ふやける前、入浴前半が剃りどき?
67メイク魂ななしさん:04/12/31 04:31:39 ID:I9rvYgVS
とりあえず、私も今日から石鹸洗顔やめてみました。
下地+粉の軽いメイクだったせいもあるけど、ミルクレだけで終了。
あとは化粧水ハンドプレスでがっつり保湿、クリームで蓋のみ。
せっかくのお休み期間だから、メイクも軽め洗顔も軽めでがんばってみます。
68メイク魂ななしさん:04/12/31 09:20:28 ID:louZbfsf
こうなるとアレですな。
チョコレートメーカーがバレンタインデーを作ったのと同じように、
うなぎ屋が土用の丑の日を作ったのと同じように、
ピーリングだのスクラブだのを売り出したのは化粧品メーカーの戦略かも。

角質除去を謳った商品を売りつける

肌ズタボロ

それを隠すためのメイク商品、改善するためのバカ高い基礎化粧品を売りつける(添加物てんこ盛り)

肌ズタボロ(以下繰り返し)

メーカー(゚д゚)ウマー
69メイク魂ななしさん:04/12/31 10:23:50 ID:tatJX4up
>>61
レスありがとうございます!
ポリマーやシリコンって化粧品にはどの様な表示であるのですか?
質問ばかりですみません↓↓
メイクはニベアの日焼け止め、キャンメイクのコンシーラー、ちふれのパウダーです。
70メイク魂ななしさん:04/12/31 10:32:39 ID:Rwq14r9N
>>41
今は水洗顔のみをされているのでしょうか?
私は、水洗顔+保湿をしていましたが、ニキビができてきて
おまけに乾燥が直らないので、休日なので霧吹きでぬらして
無菌ガーゼで押さえる方法に切り替えました。
やっと、乾燥がなくなり保湿してたころよりつっぱり感もなくなりましたが、
皮膚が浮いてきて、フケみたいなのが鼻の周りや頬に浮き出してきて
このまま続けていいのか迷っています。
41さんの状態を教えていただきたいです。
71メイク魂ななしさん:04/12/31 11:02:21 ID:rN22v4ET
>>68
それだ(゚Д゚ )ゴルァ!!
72メイク魂ななしさん:04/12/31 11:22:54 ID:CPmpld4X
風邪で引きこもって4日ぐらいメイクも洗顔もしなかった+3日お風呂に入ってないけど
ホントにきめが整っている感じがします。
毛穴の黒ずみも全然目立ってない…今までは汚れ(皮脂)を落とそうと必死だったのに

もうこのまま突っ走りたいけどそうも行かない罠 orz
とりあえずピーリング作用のあるスキンケアは全部カットします。
73メイク魂ななしさん:04/12/31 12:24:48 ID:8WNZvjsE
>>69
いっぱいあるし、私も十分把握してないんで過去ログドゾー

【無害とはいえ】合成ポリマー【落ちない】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/02/1070866567.html

ちふれのパウダー(ファンデじゃないやつ)には入ってなかった希ガス。
あと、ダブル洗顔不要の洗顔料には洗浄力が強すぎるのもあるんで、
その辺は自分の肌と相談するのがいいと思います。
74:04/12/31 13:03:23 ID:VlZ7JP28
7535:04/12/31 13:39:20 ID:81Lb0bqc
>>40タソ
クレンジングはクロロフィルかちふれのクリームです。
ゴシゴシ擦らずに、ガーゼや毛羽立たないタイプのコットン(シルコット)で指先で軽く滑らせるように拭き取ります。

乳液洗顔はクロロフィルに専用のものがありますが、教室まで行かないと買えないし、他メーカーには同じタイプのものが無いです。
なので、手持ちの乳液をまず顔全体に馴染ませてから、石鹸洗顔をするか、または朝だけ水洗顔でも良いと思います。
76メイク魂ななしさん:04/12/31 13:59:25 ID:rQ0VPUP1
垢だめ賛成!
今まで洗顔に時間かけてオイルクレジングでゴシゴシやったり…
一切やめてみたらにきびがなくなった。
自分のにきびはいじりすぎ、乾燥からきてたんだと初めてわかった
あと肌が汚いときって、試行錯誤して、何でもやっちゃって、色々ダメージうけちゃってるってことに気付かなかった
放置が一番じゃ!
77メイク魂ななしさん:04/12/31 14:21:11 ID:vieBQ2zF
角質ためて1ヶ月。クレンジングのところがハードル。
今はパウダーファンデを石鹸の泡で落としたつもりにしてる。
だけど、パウダーファンデにシリコンが入ってるから石鹸では完全には落ちてないのも知ってる。
洗い流さないタイプのクレンジングクリームかオイルを使うほうが良いのか微妙。

石鹸で落ちるファンデにすればいいんだろうけど、出しているメーカーが少ないね。
プリベイルは石鹸の2度洗いで落ちるらしいけど、色が4色しかない。
ファンデの色選びに苦労してるので多分あわなそう。
他に石鹸で落ちるファンデはどんなのがある?
78メイク魂ななしさん:04/12/31 14:58:59 ID:WPz290ye
石鹸洗顔をやめて数ヶ月
アロアソミルクレ→アロマチック洗顔カモマイルorラベンダーがいい感じだ
79メイク魂ななしさん:04/12/31 16:17:37 ID:5ujw0QH6
      ∧__∧
        /       ヽ
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | プギャー!
     l_j_j_j と) ノ─| _ ノ
    /   /       ヽ
    〈  ノ         |


80メイク魂ななしさん:04/12/31 20:01:06 ID:ANbQ7nXL
私もピーリングで肌カサカサになったんで角質ためてます。
ミルクレの拭き取りもやめました。

あとお風呂でオイルマッサージとかよくやるんですが
これはやらないほうがいいですかね?
ディープクレンジングになって垢が落ちるような・・・。
どなたかアドバイスお願いします。

>>78
私もアロアソミルクレ愛用中です。
81メイク魂ななしさん:04/12/31 22:34:36 ID:l/Csn9op
>>73
ありがとうございました!色々試して角質培養しまくります><
82メイク魂ななしさん:04/12/31 22:38:16 ID:E5fg0mbB
化粧水ダイソーの酒しずくを愛用中なのですが、酒ということは
アルコールで角質はがしてしまうおそれありなのかな?!
角質培養のための純粋に保湿するための化粧水って何かおすすめ
はありませんか?
83メイク魂ななしさん:04/12/31 22:55:55 ID:l65im5Qc
数ヶ月も垢だめできるひとってすごいね。
私は一週間に一度はピーリングとかで洗っちゃう。気持ち悪くなって途中でどうしても断念しちゃう。
でもこれでもかなりよくなってきた。
84メイク魂ななしさん:04/12/31 23:32:07 ID:BM/t9Tb6
お風呂入ると手の指先がふやけて指紋がざらざらになって、
顔なでるだけで垢が細かくぼろぼろ出てくるから、これは
余分な角質なんだと思って毎回出来る限り垢取ってたよ…。
駄目だったのか…orz
85メイク魂ななしさん:05/01/01 00:18:34 ID:LjJqLB5i
もう、日が変わってた。
あけおめ。

垢だめ昨日から実践中です。
だけど、肌ダニの事が気になって調べたら
http://www.hairdoctor.co.jp/science/dani.asp
↑のサイトに
【石鹸で洗顔せずにステロイド系のクリームやクレンジングの
洗い残しや拭き取るだけで就寝してる人はダニの食べ物が多くなる訳で、
皮膚の常在菌のバランスが崩れ(数が増えてしまい)
ニキビや皮膚病を引き起こすと言われています。】って、ありました。
どうなんだろう?
861でごぜーます:05/01/01 00:23:37 ID:yp3LYIMv
皆様、明けましておめでとうございます。

ここまでじっとロムって来ましたが、最近では稀にみる良スレになってきてますね〜。
私も「美肌」までにはまだまだ程遠いですが、それでも毎日確実に昔の肌に戻ってきています。
正直、こんなに効果を感じることは、今までありませんでした。

「角質は唯一、最高品質の美肌化粧品」。
肌は本来、自ら美しくなろうとする、化学には到底作り出せない凄いパワーを備えているんですね。
肌のチカラを信じて、今年も皆で頑張っていきましょう!
87メイク魂ななしさん:05/01/01 00:24:08 ID:N4ftOEg7
ttp://www.beauly.co.jp/
ttp://www.ebis-cosme.co.jp/new/index.html
この超音波美顔器良さそう。正月限定で安くなってるけど。
最近安いのでソワンソニックとかもあるよね。
88メイク魂ななしさん:05/01/01 00:40:20 ID:/+ESn6CR
アルコールが角質を…ってのは初耳だけどなぁ。
水分を奪う場合もあるってのは良く聞くけど。
漏れは日本酒ぱしゃぱしゃやっても潤うので気にしないで使ってます。
89メイク魂ななしさん:05/01/01 01:44:03 ID:1OhpIhIf
>最近では稀にみる良スレに

んなことない、普通。

シリコンってそんなに肌に密着しているもんなのかなー。
とも思うよ。
密着させる成分も一緒に入っているのか、とか。
90メイク魂ななしさん:05/01/01 03:01:28 ID:7BiFF1Nv
>>20
私も入浴後に鏡見たら頬の皮が少し毛羽立ってめくれていて、
前だったら爪でカリカリはがしていたんだろうけど、
自然に剥がれるまで滞在して下さい。と思って化粧水塗りました。
顔の皮膚がパイ生地の層のように感じられる、今日この頃。
91 【吉】 【1350円】 :05/01/01 08:34:51 ID:udadpRra
垢溜めいい感じで4日目を迎えました。
ほんと、今まで朝起きると油田だった顔が嘘みたい。

お化粧する時ってファンデーションつけるとムラができませんか?
しばらくノーファンデがいいんだろうか…
92メイク魂ななしさん:05/01/01 11:48:34 ID:EtOkxQsI
あけおめー!
垢ため一週間。
昨日から石鹸使用はやめて、水のみです(メークしていないので)。
すごいつやです。
ただ、鼻の角線が気になります。。
これって何もしないでいると、どうなるんだろう?
93メイク魂ななしさん:05/01/01 12:00:03 ID:82M2kpS+
みなさんはクレンジングはどんなの使ってますか?
界面活性剤の入ってるものは角質を剥がすと聞いて悩んでます。
愛用のミルクレにも入ってるし・・・。
94メイク魂ななしさん:05/01/01 12:09:44 ID:EtOkxQsI
下地+お粉なのでクレンジングは使っていません。
夜に炭泥石鹸で2回洗うのみですが
問題は無いです。
95メイク魂ななしさん:05/01/01 13:08:34 ID:NNtcbDXN
>>90
毛羽立つ状態でファンデをぬると、ウロコになりませんか?

>>91
私も今、ファンデをぬるとムラ&ウロコで困っていて
ノーファンデです。休日だからいいけどね。
96 【1750円】 【ぴょん吉】  :05/01/01 13:32:54 ID:a9tozZAI
私もむらが酷いウワァァァンヽ(`Д´)ノ
思いっきり洗いたくなってきた。
97メイク魂ななしさん:05/01/01 13:37:43 ID:7BiFF1Nv
>>95 毛羽立ちは部分的なので問題ないですよ。

入浴時の洗顔すすぎは、ぬるま湯を手でぱしゃぱしゃするのですが
面倒くさくて、シャワーでながすと毛羽立ちが出来る場合が多いです。
水圧で剥離するのかな。
98メイク魂ななしさん:05/01/01 13:43:25 ID:NNtcbDXN
>>97
即レスアリガトンです。
シャワーも肌には刺激になるかもしれませんね。
肌断食の本を書いた宇津木さん(この人も垢の大切さを書いてました)は、
シャワーは、水圧を弱めたら大丈夫だと書いていました。
99 【1284円】 【凶】 :05/01/01 16:19:52 ID:Fd7xc5Jk
垢だめすると顔が白くなる。
100 【333円】 【末吉】  :05/01/01 16:23:21 ID:ocpYBCmK
わたしはくすんじゃうなー
すぐごわつくからつづかなそう
101 【豚】 【534円】 :05/01/01 16:26:26 ID:FX1yCKxC
垢ためしてたらやはりパックはだめかしら
102 【末吉】   【1480円】 :05/01/01 16:37:52 ID:Pfg5GJXO
>>101
保湿系ならいいんじゃない?毛穴パックとかは角質にダメージ与えそう。

ここ、水洗顔の人が多いのかな?
私は角質を無理に剥がさないことだけ念頭に入れてて、
洗顔とかはこすらないようにしてるだけ。
それでも、スクラブなしだとザラつきが気になる・・・。
103 【ぴょん吉】 【371円】 :05/01/01 16:39:03 ID:XJ6nNiEj
垢ため、一週間毎に佐伯チズ方式でスクラブ洗顔してる。
104 【大吉】 【1732円】 :05/01/01 16:45:53 ID:181EVygc
夜こってり系のクリームつけるから
酸化が怖くて朝は絶対石鹸洗顔してまう
105 【中吉】 【1368円】 :05/01/01 16:46:17 ID:U5YPtIui
ポリポリ落としたくなるよ・・
106 【大吉】 【1237円】 :05/01/01 17:56:57 ID:/nNey8Bj
良スレだねぇ。
湯船に浸かってる時、顔を触ってポロポロ落としてたよ…
角質も欲しいけど角栓が酷いんで、オイルクレ・泡で押し洗いは止めれない。
一年の計は元日にアリなんで今日から栽培してみるノシ
107メイク魂ななしさん:05/01/01 17:58:31 ID:SbA7mEfF
むむ…
さすがにメイクするときは角質培養は避けてる。
洗顔くらいしないと、ファンデーションやクリームの油脂が酸化して
危なくないでつか?
108メイク魂ななしさん:05/01/01 18:43:47 ID:oy06Fq2O
>>99 わたしも顔が白くなった。といっても、手の甲と同じくらいに。
まあ、白くなったというよりは本来の肌の色に戻った感じ。
Myお肌、いままでごめんね。。。

鼻とアゴがまだまだだけど、がんがって角質貯金をするよ。
角質溜めれば美肌がまってるぜ!
109メイク魂ななしさん:05/01/01 21:22:34 ID:7N+rbV7X
角質培養中ですが本当にまったくいじらないとガサガサザラザラになる。
毎日やさしくシンプルなお手入れをしているとすごく調子がよくなる。
110メイク魂ななしさん:05/01/01 22:09:00 ID:7BiFF1Nv
ですよね。野ざらしでは良い角質は育たない気がする。
表面を保護して、内部の生まれくる皮膚をサポート。実は育てているのは内部の皮膚なんですよね。
少しづつ強い肌質になっていくのを実感。

スポーツ時、汗で濡れた顔をこすらない
化粧水・コットン・ラップの補湿パック(佐伯チズさんのやつ)
など微妙な事やっております。
111102:05/01/01 23:35:07 ID:Pfg5GJXO
ある程度のケアはしている人、いるんですね。
私もチズ式を取り入れながらやってるもんで、どうかなと思って。
スレ違いだけど、チズ式も角質保護になってる気がする。
ローションパックとか。
スクラブ推奨は別ですが・・・。
112メイク魂ななしさん:05/01/02 02:12:15 ID:XvRdQuSY
>111
なんていうか、水洗顔は究極のシンプルケアなのかもしれないけど、
ノーファンデでいられるような肌じゃないし、日焼けどめもつけなきゃだし、
メイクするのも好きだし、で、
髪だって本来は水で洗うくらいで平気だったらしいけど、
今は空気自体が汚れてるからシャンプーが必要らしい。(と聞いた)
だから完璧を求めるんじゃなくて、自分ができる範囲で折り合いをつけて、
仕方なく肌を傷めて弱くしてしまっている部分(メイクやクレンジングや石けんでの洗顔で)は
科学の力に頼って化粧品で補う、という風に私は考えています。
できる限りの肌体力はつけたいけど、現代の環境の中でできる範囲で、と。
113メイク魂ななしさん:05/01/02 03:46:52 ID:WLmTCpWW
>>108
どのくらいの期間で顔が白くなられましたか?

114うお〜ん:05/01/02 05:35:00 ID:bJugNwMW
みんなの書き込み読んで感動しますた。私も早速実践しまつ!!(`・ω・´)
115メイク魂ななしさん:05/01/02 12:17:02 ID:2kxjGzAK
カユいとことかかくと、ポロポロっと角質落ちちゃうんだよね…
116メイク魂ななしさん:05/01/02 14:35:18 ID:X4QSeLS1
年末年始、夜風呂入ったときだけ洗顔してるけど
なかなか調子いいです。
117メイク魂ななしさん:05/01/02 14:50:54 ID:LDwODjWW
>>113
白いなと感じたのは約一ヶ後かな。
2週間くらいでパウダーファンデもまあまあキレイにつくようになった。
このままいけば半年後くらいにはファンデ不要のヨカーン。

美肌塾は他のメーカーと違って良いこと書いてあると思った。
もっと良いものが探せそうなので、商品購入はしないと思うけど。
118メイク魂ななしさん:05/01/02 15:26:58 ID:+UePDJK/
垢溜め駄目だったorz
小さいブツブツはできるわ痒いわで・・・
今日から石鹸洗顔に切り替えることにした。
119メイク魂ななしさん:05/01/02 15:37:05 ID:LDwODjWW
>>118
化粧水→クリーム→オイルくらいの保湿した? 何日目?
痒いのと、小さいブツブツは乾燥かも。
今までは石鹸つかってなかったの?
120メイク魂ななしさん:05/01/02 16:01:46 ID:RfZ8ZNnt
私はとりあえずキメが戻るまでは角質培養するつもり。
でもそれ以後は2〜3ヶ月に1度くらいの割合でスクラブや
パックもすると思う。
この薄〜くなった肌がいつ元に戻ってくれるのかはわからないが…

石鹸洗顔→肌清浄水→キュレルの化粧水→パックナチュロンのハンドクリーム
でまぁまぁ調子いいっす。
今まで使ってたシリコンタプーリのお高いクリームは使うのやめました。
121メイク魂ななしさん:05/01/02 16:23:03 ID:FrH82HUp
石鹸洗顔止めて約一年になります。以前のような乾燥からくる
皮脂や、ニキビといったトラブルがなくなりました。毛穴も
目立たなくなり、肌色も均一になりました。

サンシビオH2O→精製水でふき取り→ユースキンSローション
色々試した結果、上記のお手入れで落ち着きました。
因みにメイクは、保湿系下地+お粉(どちらも色が付かないタイプ)
です。
122メイク魂ななしさん:05/01/02 16:46:14 ID:pUCpbNor
サッポーのページ、勉強になった。
正月から二日も読むのに費やしてしまった。
なんか、商売っけがあるのかないのか、
文章が商品とリンクしてないのがいいね。
とりあえず私も角質培養頑張ります。
123メイク魂ななしさん:05/01/02 16:46:53 ID:sF1FO+dI
サンシビオH2O ってアットでも見たら
評判いいみたいですね。
一度試してみようかな。
124メイク魂ななしさん:05/01/02 16:53:45 ID:dohqRtgV
髭剃るとダメで抜いていたのですがそれでもカサブタが取れてその下の赤くなってるのが見えちゃいます。
髭は完治してから処理します。
髭はホント困りますね。
125メイク魂ななしさん:05/01/02 17:13:59 ID:ZhVVjB+i
水洗顔したいけど調子悪くなる人は
はじめから水洗顔にしないで、夜だけは石けん洗顔とか、
週1回は水洗顔だけとか、徐々にならしていったらどうだろうか。
126メイク魂ななしさん:05/01/02 18:47:45 ID:FJUsVvb2
でもメイクしてると洗顔しないわけには行かないよね。
127メイク魂ななしさん:05/01/02 18:56:18 ID:LDwODjWW
>>126 石鹸洗顔で落ちるくらいのメイクにするとよいよ。

自分はクリームファンデからパウダーファンデに切り替えたよ。
日焼け止めも石鹸で落ちるのあるし。
マスカラなどはオイルで部分的に落としてから。
(オイルクレンジングのオイルではなくてオリーブやスクワランなど)
ファンデが残っている気がしても気にしない。
128118:05/01/02 19:08:34 ID:OzJyKcgi
>>119
普段から朝:水洗顔、夜:石鹸洗顔で、基礎化粧は、化粧水とクリームのみという結構シンプルケアでした。
垢溜め開始後は、朝晩:水かぬるま湯洗顔、基礎は普段通りでちゃんと保湿もしてましたよ。
垢溜め始めて2週間ですがもう少し耐えればキレイになるのかな〜?
眉間とかこめかみが赤く腫れちゃってます。
たぶん私の肌には合ってないんだと思います(T_T)
129メイク魂ななしさん:05/01/02 19:20:42 ID:FrH82HUp
121です。
>>123さん
H20、お値段の割りに減りが早いのでコスパは悪いですが、
使用感は抜群ですよ。クレンジングなのに刺激が無く、潤ってお肌が
もちもちになります。
130メイク魂ななしさん:05/01/02 19:29:50 ID:/ttU9FdQ
ユースキンの乳液状の日焼け止めは石けんでも落ちるそうです。
けっこうベタベタしてるので、今の季節にいいかも。
131メイク魂ななしさん:05/01/02 19:33:21 ID:RqLndwgG
>>128
以前のお手入れのまま、外的刺激に気を付けたり、無理な角質剥がしをしない。
などで角質保護を続行してみたらどうかな?と思ったよ。
水洗顔=垢ため
では必ずしも無いと思うので、そうゆうやり方が合う人もいるだろうけどね。
まあ、垢ためはお金が掛からない、意識変化の美容法だと私は思うので
いつでも戻っておいでまし。
132メイク魂ななしさん:05/01/02 20:01:41 ID:fTtG7LEQ
顔剃り、最近はカミソリじゃなく眉用のハサミで切ってる。
根元からすっぱりって訳には行かないけど、頻繁に切れば大丈夫。
ハサミを寝かして毛だけ切るから肌には当たらないよ。
133メイク魂ななしさん:05/01/02 20:18:51 ID:xwWQ5Fxq
現在、朝=水洗顔、夜=お風呂の時に石鹸洗顔をしているのですが、
昼間すっぴんでいて額や頬を触るとベタベタと油っぽく、顔全体が
ざらざらしていて毛穴も目立ちます。
にきびやにきび跡もかなりありますが以前と変化は無しです。
この状態の顔を見ると、つい顔を擦ってざらざらをなくしたく
なってしまうのですが、今より悪化しない限りはこのまま続けて
みるのも一つの手でしょうか。
ちなみにスキンケアは化粧水と、乾燥する部分のみ乳液です。
(顔全体に乳液を使うと気持ち悪い程べたべたになってしまったので)
134メイク魂ななしさん:05/01/02 20:39:07 ID:sF1FO+dI
>129さん どうもありがとう。123です。
たぶん、早速買いに行くと思います。サンシビオ。
123さんのメーク、色無しの下地+お粉とは、たぶん肌が
すごくきれいなのでしょう。

ところで、メイクされなかった日は、洗顔はどうしている
のでしょう?もしご覧になっていたらよろしくお願いします。
135メイク魂ななしさん:05/01/02 20:46:17 ID:FrH82HUp
121=129です。
123さん
メイクをしなかった日は、精製水のふき取りのみです。
石鹸洗顔に慣れていたうちは、さっぱりしなくて違和感が
ありましたが、これも慣れると、肌に潤いが残っている感じが
嬉しくなりますよ。
136メイク魂ななしさん:05/01/02 21:00:12 ID:3XAPJONb
垢ためして2週間ほどですが久しぶりにあった友達に『肌きれいになったね!化粧水とか何つかってるの?』と絶賛されてしまいました。まだまだ美肌には遠いですがこれからも続けるつもりです。この板に感謝☆★
私はほぼ毎日化粧をしているのですがオイルクレンジングして洗顔はナシでねています。ちゃんと洗顔したほうがよいのでしょうか?朝も水洗顔なので垢ためやっている間洗顔料つかってません…初歩的な質問でごめんなさい
137メイク魂ななしさん:05/01/02 21:36:20 ID:ZhVVjB+i
>133
ざらざらして毛穴が開いてるのって乾燥の場合もあるよ。
私も毛穴持ちだけど乾燥してくると毛穴もまわりの皮膚(キメ?)痩せて
穴が余計めだつ。
もしかして保湿が足りていないのかもしれない。
乳液でべたつくならば、保湿効果の高い美容液などを使ってみてはいかがでしょうか?
138メイク魂ななしさん:05/01/02 22:20:19 ID:HyHSFb4V
垢溜め4日目になります。
ずっと水洗顔とかもしないで放置してたんですが、
顔中に角栓ができて顔がザラザラしてきたのでさっき水でちょっとすすいで
ちふれの化粧水適当につけました。
これでいいんですよね?
139メイク魂ななしさん:05/01/02 22:43:25 ID:dohqRtgV
風呂も入ってません
140メイク魂ななしさん:05/01/02 23:09:53 ID:LDwODjWW
>>118 きちんと保湿してたのね、ゴメンヨ。
131さんの言っているように、以前のシンプルケアのまま角質保護をしていく
方法もあるよね。
それに、水洗顔スレではないよ。
「水洗顔ゴシゴシ洗い」よりも「石鹸の泡を乗せるだけ」の方が肌にやさしいし。
シンプルケアでもやり方ひとつで随分違うはず。

例えば・・・
・水洗顔をぬるま湯にしてみるとか、洗顔というよりパシャパシャして終とか
・石鹸洗顔でも、泡でやさしく押し洗い。又は泡を乗せるだけ
・化粧水はコットンづけからハンドプレスに変えてみる
・クリームものばすというよりは、チョコチョコのせる感じでつける

お手入れ方が良いのか悪いのか、思考錯誤しながらみんながんばってると思うよ。

141メイク魂ななしさん:05/01/03 09:43:26 ID:6eGHPYb+
垢ため一週間目
乾燥しないのをいいことに、化粧水乳液テキトーにしてたら
なんだか若干しなびてきたような気が・・・
肌荒れは無し。

今夜は3日ぶりに石鹸使用する予定です。
顔そりもしようかな。。
142メイク魂ななしさん:05/01/03 11:01:39 ID:6eGHPYb+
>141 連投カキコだけれど、
いま久しぶりに日焼け止め+お粉のメークしたら
めちゃめちゃ肌きれいでびっくりした。
垢ためすごい。。
143メイク魂ななしさん:05/01/03 11:10:09 ID:TfjfsA2r
クリームファンデだけは、どーしてもはずせない…。
肌にやさしいクレンジングってどうすればいいんだろ。
今はミルクレ→ティッシュオフ→ふき取り化粧水→通常のお手入れ

144メイク魂ななしさん:05/01/03 11:32:36 ID:GThVRheT
肌はモッチリで木目が整ってきたんだけど、
毛穴にビッシリ細かい角栓…。
ピンセットで引き抜きたい。洗顔時には擦って落としたい。
でも、ガンマンガマン
145メイク魂ななしさん:05/01/03 11:51:42 ID:7UuLOo9H
>>143
私もクリームファンデ派。石鹸だけじゃとうてい落とせません。
まず化粧を浮かせるだけの目的で普通のオイルをするするーと
顔に馴染ませてた後にミルクレを同じくかるーく馴染ませます。
その後はぬるま湯ですすぎ。油っぽさがどうしても気になる時は
泡の押しつけ洗顔をやはりかるーく。
そんな感じで拭き取り無しで済ませてます。
マスカラなんかもフィルムタイプを選んでクレンジングに余計な
ステップを増やさないようにしてます。
ちなみにヴェレダ愛用してるのでオイルとミルクレはアーモンドです。
146143:05/01/03 13:07:48 ID:TfjfsA2r
>145
やっぱりふき取りって、よくないよね。
うん、今日からはぬるま湯すすぎにしよう。
ヴェレダのアーモンドライン、調べてみます。ありがと。
147メイク魂ななしさん:05/01/03 13:36:44 ID:QnXXK8o9
>>144
私も角栓ビッシリだよ…今までできてなかった頬とかまで。
朝晩石けんで洗ってたのを、朝はぬるま湯だけにしたら
こんなになってしまった。これって天然の脂性肌には向いてないのかも。
148メイク魂ななしさん:05/01/03 13:55:43 ID:eI1EgPDI
ひょっとして、皆さん>>1を読んで、水洗顔スレだと思うのかな?
私は1ではありませんが 現状は角質保護スレなので、
自分に合うように朝晩洗顔したって良いのじゃないかな?
149メイク魂ななしさん:05/01/03 14:12:14 ID:JnHB6c4u
私の場合、今まで毎日「ピーリング?」ってぐらいごしごしと洗顔フォームの後のふやけた角質を落としまくっていました。指でゴリゴリしたら出てくる垢を取らないと化粧のノリが悪くて、粉が噴いたようになっていたので…
でも、肌のきれいな友達に話しをすると「それって顔の洗いすぎだよ!私なんて洗顔フォームの泡でクルクルーってやって終わりだよ。」と言うので、今はそれを真似しています。

今までが明らかに角質の取り過ぎでした。
「これでちゃんとメイク落ちてる?」ってくらい簡単な洗顔クルクルで済ませていますが
化粧のノリもいいし、肌もしっとり。油田もやニキビも治まりました。
「角質を無理にはがさない」ってことが大切で、洗顔自体は軽くしてもいいと思います。
150メイク魂ななしさん:05/01/03 14:19:00 ID:QnXXK8o9
>>148
そうだね。洗い方を工夫するとかのほうがいいかもしれない。
こすらないように泡で押し洗いするとか。
151メイク魂ななしさん:05/01/03 14:58:54 ID:0OqQGTQ3
私もものすごく洗い杉でした・・・。
石鹸を使うとどうしても洗いすぎるので
しばらく朝だけは水洗顔してみようかなと思います。

日焼け止めやファンデをどうしようか迷ってるのだけど
エバファンデ(リキッド)が結構いいかも。
みずおしろいっぽくて乾き過ぎなくていい。

朝は、水洗顔→化粧水(ローションパック)→アイケア→保護クリームで
夜は洗顔を石鹸でしてます。
ヒアルの化粧水かってきたくなった・・・>11のサイトみたら・・・。

まだ3カメだけどがんばろう・・・・。
ちなみにニキビがひいてきました。
152メイク魂ななしさん:05/01/03 16:48:22 ID:dHAJVDAe
このスレを年末に発見し、お正月休みで「垢ため」実行しました。
朝は洗顔で夜は軽く石鹸洗顔のみです。
ノーメークで過ごしました。
そしたら今までにないくらいキメが整ってきました!
吹き出物とかも引っ込みましたよ〜。
お化粧するとガンガン洗顔してしまうのでお正月はお出かけしませでした。
初売り行かないなんて初めてでちょっと悲しかったけど
お肌の方が大事です。
休み明けたら普通にお化粧しますが、
これを気に洗顔を見直します。
とても素敵なスレをありがとう!



153152です。:05/01/03 16:50:32 ID:dHAJVDAe
朝は洗顔→朝は水洗顔でした。
スマソ


154メイク魂ななしさん:05/01/03 17:27:37 ID:UtnpWKfj
>>152
良かったですね!化粧水や乳液の保湿系は、前と変わらずされていたんですか?
155152です:05/01/03 22:23:54 ID:dHAJVDAe
>>154
保湿系はいつもと同じです。
洗顔をガッチリやっていないのでベタベタしましたけど、
しばらくすると浸透していましたよ。
さっき書くの忘れていたのですが、夜の洗顔後に重曹を溶いたものを
鼻にのせてすぐ洗い流してます。これもよかったのかも!

明日お出かけするのですが、せっかくお肌の調子がいいので
出かけたくない・・^^

いつもは毛穴パッカーンなのですが今は落ち着いてますよ。
普段はピンセットでコメドが引き抜けるくらいあるんです。
今はコメドなしの毛穴(開いているけどいつもよりマシ)
と小さなコメド何個かがあるくらい。


156メイク魂ななしさん:05/01/03 22:56:56 ID:TMrr8RlT
角質ケアやめたら即効にきびができました(T_T)
私は角質ケア毎日やってたのですが、このスレみて
やめてみたら肌がさがさ(;_;) みなさんどこがいいんですか?
やっぱり角質ケアはしないと新陳代謝悪くなる一方…
年も年だし代謝悪いから角質ためるのは絶対よくないと思うんですが。
もうしません。 どこがいいのかまったくわからん
157メイク魂ななしさん:05/01/03 23:02:59 ID:aaIC5M4/
オイルクレンジング&しっとりスキンケアに変えたら
いきなりにきびができた
しかも法令線の上
もうババクサイったらないよ〜
耐えられなくて潰したら、傷跡になってバンソウコウ貼ってる
情けなさ杉


もうニキビはつぶしません 許してえ〜〜
158メイク魂ななしさん:05/01/03 23:05:09 ID:aaIC5M4/
大人になるとニキビは大敵だね
ニキビ跡残ったら終わり
いつのまにか感想肌から混合肌に移行してしまったらしい
そういえば最近は目の回り以外はあまり乾燥しなくなったよなあ、なんでだろ
159メイク魂ななしさん:05/01/03 23:17:34 ID:eI1EgPDI
>>156さん
毎日されている角質ケアとは、具体的にどんな事されているのですか?
160メイク魂ななしさん:05/01/03 23:27:51 ID:bxhYESHL
めっちゃくちゃ肌の質が上がった…! このスレの住人さんたち、ありがとう〜ノシ
161メイク魂ななしさん:05/01/03 23:36:19 ID:J6zwOfQw
>156
やっぱりひとそれぞれあう・あわないがあるんじゃない?
一概にコレサイコー!も無いと思うし、
サイテー、ってことも無いと思う。
162メイク魂ななしさん:05/01/03 23:39:02 ID:7Yr3ozNo
>156
でもその、年が年だし代謝が下がってる、という理論でいくと、
代謝低い=角質を作るスピードも遅い→むしろ表面の角質のはがれおちを遅らせなければならない
にならないでしょうか…?
156さんは今までどんな角質ケアをしていて、
今回どんな垢だめケアをしたのでしょうか?
ご参考までに教えてください。
163メイク魂ななしさん:05/01/03 23:51:44 ID:nu9/cnde
肌をいじりすぎていなくて綺麗な人は、
優しい角質ケアはむしろおすすめ。
生理周期にあわせて一月に一度ぐらい古い角質を落としてやるといいと思う。

問題はそれ以外の人。
角質を正常に戻して丈夫な肌になってから角質ケア。
あともう少しの効果を期待するのが角質ケアだから、
健康で丈夫な肌以外にはやってはいけない希ガス。
164メイク魂ななしさん:05/01/03 23:55:10 ID:bxhYESHL
たぶん今まで角質を落としすぎてたひとにヨカッタ方法なのかな…とオモタ@
165メイク魂ななしさん:05/01/04 00:08:55 ID:X2dygROa
20歳ごろまでは
垢こすりで身体と一緒に顔面もこすってたけど平気だったが
今やるのはちょっと怖い
166メイク魂ななしさん:05/01/04 00:21:48 ID:+TuThkRo
156デス。
ふきとりの化粧水&週一でピーリングみたいな事やってました。
つるつるになるけど今の時期乾燥がきになってきてやめてみました。
角質とりすぎるのもよくないかと思いまして。
肌がゴワゴワになり、ふだんできないにきびまで。
やっぱあうあわないってやっぱりあるのかなー。
ちょっとショックです。
肌機能自体が落ちてきているのかしら。
167メイク魂ななしさん:05/01/04 00:28:22 ID:zJCDMWP1
年末〜正月まったく外に出ず風呂も2日に1回ですごしたら
背中・デコルテのニキビが減った。ざらつきも無し。
普段もそうしたいけどさすがになぁ・・・
こすらなければいいのかな
168メイク魂ななしさん:05/01/04 00:35:12 ID:dioV62h+
昨年末に風邪引いて1週間高熱出して寝込んだ。
寝込み中は1週間のうち1回しか風呂入れなかった(その他の日は蒸しタオルで汗拭く程度)が、
漸く熱が引き、入浴後鏡を見たらそこにはつるつるすべすべ絶好調肌が!!!
びっくりしたよ。
2、3個あったニキビも消えてた。
垢ためは私には効果ありますた。
169メイク魂ななしさん:05/01/04 00:45:19 ID:sj6rw48x
>>36です。
皆さんの意見を参考に、角質を大切にしようと誓ってから
まだ数日しか経ってないんですが、肌が柔らかくなりました。

Uゾーンは乾燥しまくりなのに鼻の角栓は黒々…という肌なんです。
今までは角栓が気になって週1回くらいビオレ毛穴パック、
2〜3日に1回はコーセー清肌晶のクリアローションで拭き取りをしてましたが、
現在はそれをやめてます。
毛穴は未だ目立ちますが、異様なまでに角栓が黒くなることがなくなりました。
化粧のりも良いようです。細々頑張ります。
170メイク魂ななしさん:05/01/04 01:29:06 ID:TMuoFFln
ちょい敏感気味の混合+ニキビ肌だけど、角質溜めやってみた。

今まで朝は水洗顔だけど、夜はミルクレでメイク落としてから泡洗顔してたんだけど(シャンプーとかついてそうで嫌だった)それをやめてクレンジングの後も水洗顔のみにしてみた。
定期的にしてたピーリングジェルの使用もやめて当分はしないことにした。
そしたらまだ始めて4日だけどやたら肌キレイになったよ。
なんていうか、キメが整った感じ。
皮膚も柔らかくなったかな。
ニキビは3、4つくらいはできてるけど泡洗顔やめたせいなのかは謎だからもうちょっと様子みてみる。
でも毛穴詰まるんだろうな〜って心配してたんだけど案外気にならない。
角栓は溜まってるのかもしれないけど、毛穴が小さくなった(ように見える)から目立たないんだよね。

ちなみに自分は今まで風邪ひいて寝込んで顔洗えなかった時は毛穴詰まりまくりでニキビ大爆発してたし、尋常じゃないぐらいザラザラになってました。
そんで角質も落としまくってきたかっていったら、そうでもないと思う。
クレンジングはミルクだし、ピーリングジェル(わりと低刺激なやつ)を使うのも2週間に1回くらいの頻度だったし。
それでも今回すごい効果でたよ〜。
多分このやり方が私には合ってるんだろうな。

公告の裏に書くような内容だけど、まだ色んな人のレポが少ないみたいだから参考になればと思って書いてみました。文章下手でスマソ。

171メイク魂ななしさん:05/01/04 05:07:15 ID:pRW15YWz
角質培養中のみなさま、お風呂場では体こすって洗ってますか?
私はお風呂自体が三日に一回なのですが、こすったりこすらなかったり。
ときどき痒くなって背中かいたら、垢がぽろぽろとれてマズー(´д`;)とは思うのですが。
なのでお風呂の順番は一番最後ですw

なお、以前はナイロンタオルに石鹸つけてガシガシやってましたが、
半年前からは、お湯にふやかしたヘチマに切り替えました。
172メイク魂ななしさん:05/01/04 05:10:04 ID:pRW15YWz
>>166
156さん、保湿はしっかりされていますか?
乾燥から出来るにきびもあるそうです。
173超長文でスミマセン:05/01/04 09:09:08 ID:oV33N0QU
私の経験談。>>156さんに参考になるといいな。

肌質:角質ケアしないと肌ゴワゴワくすみ、ニキビ大量。
何をやっても一進一退、保湿保湿と思っても
肌がゴワゴワで水分吸い込まない・溜めない。
クリームの蓋をするとギトギト・白ニキビ増量。

▽やった事
洗顔:朝も夜もぬるま湯でかるーく。
スキンケア:化粧水&美容液+ラップパック(サッポー参考)、
乳液とクリーム(ザーネ)たっぷり。

最初はベタつくし、くすみはじめるし、、でも続けました。
数日経った頃に熱で丸一日寝込み、洗顔無しでもカッサカサになったので
化粧水とザーネだけまめにつけて寝てました。
一晩たってビックリ、顔ゴワッゴワの角栓ニョキニョキ激くすみ…orz
ダメなのかな・・と鼻だけ絞り出してしまいましたがあとは夜まで我慢、
夜にゆっくり風呂に浸かってごく軽く泡のせだけの洗顔をしたらツルピカーー!!!
肌触りしっとりモチーリ、くすみはどこへやら。
(毛穴は元々開きっ放しなので変化は少ないですが…。)

確実に新しい角質が培養されていたみたいで、古い角質も
こすらず風呂と泡だけでツルンと取れたんだと思います。
カサブタも中の皮膚ができあがればいつのまにか取れますしね。
今は夜の洗顔をかるく泡のせにしただけで後は同じですが
ザーネつけても白ニキビができなくなりました。
保水力が増えて、皮膚柔らか=毛穴詰まりが減った のかも。
くすんだかな?と思っても夜の洗顔でツルンととれます。
174メイク魂ななしさん:05/01/04 11:26:40 ID:qw/VkDo3
>>171
私は顔同様、基本的に身体洗いません。
洗うのは脇の下とアソコのみ。

ボディソープ使うと凄い乾燥しちゃいます。
もしボディソープ使ってもタオルとか使わず手で洗ってます。

この美容法私にはあってるけど、
あんまり人にはいえないw
175メイク魂ななしさん:05/01/04 11:37:42 ID:WoBvyvOy
垢ためしてまだ3日ほどです。
オイルクレンジングで毛穴の汚れをおとし、蒸しタオルで毛穴を開いてから洗顔していたのを→蒸しタオルはやめて軽く洗うように。
毛穴を引き締める化粧水を使っていたのを→ゲルクリーム、ヒアルロン酸を塗るだけに。
とかえたのですが、もともと脂性肌なせいか鼻にコメドがびっしり…。
これは続けているうちによくなるんでしょうか?
それともこの方法は私には合ってないのでしょうか?
176メイク魂ななしさん:05/01/04 11:46:31 ID:Pw0XB175
>>171 >>174
TVで皮膚科の先生が「こするな。さする程度にしろ」と言ってた。

違う先生がそれぞれ言ってたから「こりゃやるべぇ」と実行してます。
私はボディソープを手で軽くあわ立ててそれで全身さすってます。
冬場肌が乾燥していくら乳液とか使ってもぱさぱさだったのが、今年は普通にしてます。

それから、他人には内緒にしてるw
177メイク魂ななしさん:05/01/04 12:24:11 ID:92+75XZy
年末休みに垢ためを始めてみました。
今一週間目なんですが、
二日目辺りからすっごく痒くて、
寝てる間に掻いちゃってるみたいで、
起きたら顔が真っ赤…。
もともとアトピーっぽいのですが、
やめといたほうがいいのかなぁ?

ちなみに、今までは
朝 ミルクレ(ドルックス)→アウェイクのエクスフォリザー(角質ケア)→
化粧水→美容液→クリーム
夜 ダブル洗顔不要のオイル(シュウ)→
化粧水→美容液→クリーム
でした。
垢ためを始めてからは、
朝水洗顔→化粧水→乳液
夜ミルクレ→化粧水→乳液
にしたのですが…。
もう痒いしぶつぶつはできるし大変です。
そういえば皆さんと違って、風邪で寝込んだりすると痒くなって
アトピーっぽくなったりしてたんですよね。
やはり向いてないのでしょうか?
178メイク魂ななしさん:05/01/04 12:54:25 ID:USw/OjKp
>>174
それ、いわゆる「タモリ方式」だよね。
→入浴時には基本的にワキとアソコしか洗わないの。
昔いいとも!で、柴田理恵がそれで
乾燥肌が改善されたって言ってた。
私はせっけん(LUSH)を手で泡立てて、ボディは手で洗うようにしているよ。

正月休暇ですっぴん、垢ため実行してるけど、鼻や口の周りに
にきびが出来た・・・。お正月中の暴飲暴食のせいかなあ(´・ω・`)
179メイク魂ななしさん:05/01/04 12:55:38 ID:blCri8uM
れんげ化粧水を実践している猛者はおらんかのう
180メイク魂ななしさん:05/01/04 13:06:09 ID:RUCl3sPR
>>177
保湿が足りてないのでは?今の時期は乾燥しやすいから、
177さんの肌は化粧水と乳液だけでは充分じゃないのかもね。
乾燥し始めると肌が刺激に弱くなるよ。痒みもでてくるし。
なぜ美容液とかクリームも止めたの??
181177:05/01/04 13:37:38 ID:92+75XZy
>180
最初はクリームなども使ってたのですが、
すごく痒かったので油分が酸化してるのかと思い、
四日目からクリームをやめてみました。
でもクリームをやめても相変わらず痒いので、
やはり合っていないのかな…と。
182メイク魂ななしさん:05/01/04 13:41:48 ID:6jBrIBYU
11のサイト貼ってあるけどゼノアスレに私が貼ったやつだー
ところで垢貯めの人向けのの化粧品て難しくない?
皆さんどこの使ってまつか?

垢ダメもできてなおかつメイクアップしてもキレイに見えるお肌が理想でつ








183メイク魂ななしさん:05/01/04 14:23:58 ID:vD0S5opZ
>>177
美容液とクリームを止められたとあるので、
長年こってり系のケアを続けると、自分で潤い分を出す力が弱まってしまう、
累積皮膚炎になっているのかな。と思いました。
184183です:05/01/04 14:36:59 ID:vD0S5opZ
>>177
ごめんなさい。181読まずにカキコしちゃった。クリームは暫く継続してたんですね。
うーん、何で悪化したのだろうか。うーん
185メイク魂ななしさん:05/01/04 14:43:03 ID:PYmrnTsq
>>177 181  「保湿が足りないのでは」に一票。
今ちょうどカユカユになりやすい時期だと思う。
未熟な角質層が頑張って肌にくっついている状態。
角質をはがさない良いうにしっかり保湿するのがよろしいかと。

186メイク魂ななしさん:05/01/04 14:56:24 ID:4Xfbj/Kl
4カメ。
化粧ノリがよくなったよ。
187メイク魂ななしさん:05/01/04 15:05:16 ID:PYmrnTsq
>>182
>垢貯めの人向けのの化粧品て難しくない?

難しいよぉ。ちなみに自分の使ってるのは、
浴用石鹸(使ったり使わなかったり)
美肌水(角質が薄くなるとも言われていて微妙)
HABAハンドクリームかスクワランオイル
プラウディアのパウダーファンデ(成分は良くないけど、クリームファンデよりはマシ)

ゼノア、サッポー、ミナエは、角質保護推奨派な気がする。
他の角質推奨派のメーカー知りたいですよぉ。
今気になっているファンデーションは、プリベールとオードレマンのファンデです。
石鹸で落ちるらしいので。
プラウディアが沢山残っているので購入はかなり先になりそう。

手作りコスメでは、マヨネーズのクレンジング(合成界面活性剤なし)や
アロエジェルの化粧水(ゼラチンで作る)が気になっています。
188メイク魂ななしさん:05/01/04 15:18:52 ID:5HVA2QJC
>>187
マヨネーズを顔に塗ってクレンジングするんですか?
189メイク魂ななしさん:05/01/04 15:24:06 ID:G6MW8c21
それはハツミミだね
190メイク魂ななしさん:05/01/04 15:30:24 ID:PYmrnTsq
グーグルで 「マヨネーズ クレンジング」でググルと出てくるサイトです。
私はモノグサなのですぐには作らないと思いますが、検索でひっかかったので、参考までに。
191182:05/01/04 15:52:06 ID:6jBrIBYU
ゼノア使って1月ちょいですが
ターンオーバーというか垢がうまく取れないでなんかウロコみたいに口の廻りが
バサバサしてきたので夕べフロでAHA石鹸使ってしもたよorz

ゼノアみたいなこの手の化粧品は理論的には賛成だけど以前より汚肌になってきてる私って・・orz
合界の洗顔料は適度に古い角質も取り去ってくれてたからつるつるだった気がする
化粧ノリもいいし吹き出物もゼロだったのに・・今の肌ときたら ハ〜(+_+)

キレイな肌だったのに吹き出物ブツブツ・・
洗顔ソープはシワ製造石鹸みたいにつっぱって乾燥するし
フロ上がりにはまたローションとクリームつけてと・・
あららせっかく洗ったのにまた最後に油つけるのかい??
クリームが酸化して吹き出物や新たなシワも出来てきたのかな

ゼノアやミナエっていつもすっぴんでいる人にはいい化粧品て気がするけど
化粧載せると汚く見えるのがダメポ
毎日メイクする人には無理な気がする
難しい化粧品だからかなり使うには根気要るんだよね

今また揺らめいてまつ元の美肌を求めて........orz






192メイク魂ななしさん:05/01/04 16:27:41 ID:PYmrnTsq
ほんと、根気がいるね。
ウロコみたいにバサバサするのは角質がどどまってくれていると前向きに考える方が良いよ。
いつかは下からキレイな肌が出てくるんだから。
私も、口の周りはバサバサ。でもキメが整ってきたところはツルツルしてる。
1ヶ月ではまだまだ結果はでないかも、3ヶ月くらい見ないと。
AHA石鹸はスキーリするもんね、気持ちはよくわかるわ。
1ヶ月我慢したなら、もう一ヶ月我慢してみれば?
月に一回くらいならAHA使うの悪いことではないよ。

わたしも、垢ダメもできてなおかつメイクアップしてもキレイに見えるお肌を目指してます。
193メイク魂ななしさん:05/01/04 18:03:53 ID:WoBvyvOy
コメドってとるの我慢してためといた方がいいんだよね?
194メイク魂ななしさん:05/01/04 20:00:40 ID:GWfwr3O+
角質培養してみてウロコが出る人やくすんじゃう人は、元々丈夫な角質の
持ち主でターンオーバーも盛んってことじゃないのかな?
もしかしたらわざわざ培養してあげる必要がないのかも。
私は角質ケアしたことないのに肌が薄いと言われ続けて、何もしなくても
ギリギリ薄皮一枚まとってる状態。ウロコやくすみになるような余分な角質なんてないよorz
195メイク魂ななしさん:05/01/04 21:10:07 ID:fbArRkz+
角質培養4日目にして、瞼以外の顔全部うろこ状態だよ…。
お風呂上がりの今はもうものすごいことに。
化粧品売場行くと「肌が薄く刺激を受けやすい状態になっている」
と言われるから強い肌にしたいんだけどなぁ…。
196メイク魂ななしさん:05/01/04 21:13:16 ID:E6kswGDy
>178
私も小さい時からタモリ方式です。
石けんで体を洗うのは時々。
洗う時もタオルやスポンジは絶対に使わない。
小さい時からおかんに「体を洗うのにタオルを使うのは刺激になる」と言われてきた。
それ故か体はつるつるで真っ白です……
197メイク魂ななしさん:05/01/04 21:37:15 ID:4+QOqBbK
>196
何才でつか?タモリくらいオサーンなら新陳代謝があまり活発じゃないからいいけど若いとくさくなりそうな気がしてしまう…
198メイク魂ななしさん:05/01/04 21:49:05 ID:pRW15YWz
お風呂での洗い方をお尋ねした>>171です。みなさまレスありがとうございました。
『石鹸(ボディソープ)&こすらない』という方が結構多いみたいですね。
私は『石鹸なし&時々こする』パターンですが、完全にこするの止めちゃおうかな。
痒くなるのも入浴中だけだし。

あと、ヘチマに慣れてからは、ナイロンタオルの刺激に耐えられなくなってしまいました。
長年、あんな痛いものでこすってたなんて(((( ;゚Д゚)))
199メイク魂ななしさん:05/01/04 21:58:37 ID:o/0KbbkC
私はナイロンタオルがやめらんない(;´Д`)
肌がキュッとしないと気持ち悪くて・・・
でも小学生の頃はめんどくさくて体洗ってなかったな
200メイク魂ななしさん:05/01/04 22:06:57 ID:MpHYRTay
皆さんクレンジングミルクは何を使ってますか?
今日何も考えずにロゼットのクレンジングミルクを購入してしまいました。

今からお風呂に入ろうと思うんですが、シャンプー→ミルクレ→水洗い
で良いのでしょうか?
石鹸は以前から純石鹸です。
シャンプーもかがんでして方がいいのか悩みます。
201メイク魂ななしさん:05/01/04 22:07:19 ID:E6kswGDy
>196
現在23です。
今まで生きてきて特に臭いと言われたことはありません。
家族にも言われないので臭くはない(ハズ)かと。
ただ夏場で汗をたくさんかいた日などは石けんを使います。
あとはムダ毛処理をする時に石けんをつけるのでそのついでに
体のほうも泡でなでる程度です。
あ、もちろんワキとアソコは石けんで洗いますよw
ちなみに今まで乾燥で体がかゆくなったような事はないです。
ボディローションを使うようなこともほとんどありません。
202メイク魂ななしさん:05/01/04 22:29:09 ID:lw/+xgDu
スレ伸びるのはやいね〜 良スレだもんね

垢ため、今日で2日目。
朝はぬるま湯でさっと流すぐらい。夜はははぎくのラメが気になるのでミルクレ&石鹸で優しく洗う。
インナードライだけど日中のテカリがマシになった!肌も柔らかくなった!
でもくすみが気になる・・・
だんだんとなくなるというレスもあったので、このまま続けてみます。
203メイク魂ななしさん:05/01/04 22:59:03 ID:AcHLBREA
ダブル洗顔、うぐふん、ダメ押しで米ぬか袋まで
使っていた自分・・・いま考えるとおそろしい
204メイク魂ななしさん:05/01/04 22:59:51 ID:OnyzAVBB
プロメ医粧(←漢字に自信無し)はどうでしょう。
ここは、石鹸を使用せずに水洗いだけで落とせる様な
メイク用品を出しています。

私はメークはしないので、殆ど使用しなかったのですが
寝る時(寝化粧)にも使えるメイク用品?というのもあり
かなり、刺激が低いらしいです。
205メイク魂ななしさん:05/01/04 23:13:10 ID:JqUn07lD
私はコメドをとるのにシュウのクレンジングオイルを使ってます。
W洗顔しなくてすむので皮脂が落ちすぎることもないです。
コメドをとるか垢を取るかって感じですが他のものよりも垢の落ちが少ない気がします。
普段はファンケルのフェナティしっとりで泡洗顔してます。
濃い硬い泡が出来るので洗うときに気持ちがいいですよ。
206メイク魂ななしさん:05/01/04 23:58:31 ID:vD0S5opZ
まあっ!タモリ方式で入浴するお仲間がいっぱいで嬉しいです。タモリクラブですね。
207メイク魂ななしさん:05/01/05 00:03:40 ID:31wlvXwz
タモリ肌が薄そうだもんね
美肌だったけど
ダイエットしてちょっとリバったらたるんじゃったね
おっさんだから別にいいんだろうけど

尿素をもともと膚が薄めなのに濃い濃度で使いすぎたら
ぼこぼこ毛穴になっちゃった
いままで乾燥肌だったのに油田になっちゃうし
自業自得とはいえばーか。ばーか。私。
208メイク魂ななしさん:05/01/05 00:36:07 ID:Rh7pEHns
>>200
合成シャンプーはできるだけ体にかからないようにした方がいいみたいですね。
刺激が強いし、コーティング成分も含まれてるので。
209メイク魂ななしさん:05/01/05 02:08:37 ID:PYLh4i67
スレ違いかもしれないけど、この季節の睡眠時の乾燥防止には
枕元にコップに水入れて置くのがオススメ

それと、昨日風邪ひいていたのでマスク着用で寝たら
起きたときの唇とマスクに隠れていた肌の部分がつやっつやでびっくりでした。
210メイク魂ななしさん:05/01/05 04:02:56 ID:8Q6PKhAr
>>195
個人的な意見ですが…
基本的にこの「垢ため」方式が結果的に悪い方向に出るという人は殆どいないと思います。
(悪化する人は、顔ダニなど不衛生からくる病気を持っている人だけ)
肌が薄くなっている人は、表面層だけでなくその下の角質層も全部寿命が短くなっているので
角質が剥がれ落ちる周期は、健康な人よりずっと短いのではないかと。
ウロコ状態なのはその証拠だと思います。

普段より保湿をがっつりした方が良いと思いますよ。
肌がもういらないというまで水分を与え、ヴァセリンなどのベタベタ系で強力にフタ。(夜だけ)
そうすればウロコもだいぶ防げると思います。

とにかく表面層の角質をなるべく長く肌に貼り付けておくこと。
そうすればそれに守られて、その下の角質が培養されるわけですから。
一時的な人工美を取るか、それとも長期的な健康美を取るか。
もう少し頑張りましょう!
211メイク魂ななしさん:05/01/05 04:51:45 ID:7wPmhaAU
かなり赤ちゃん肌になりますた&ニキビ禿減(・∀・) 参考にならないかもしれないけど参考までに・・・
22歳、インナードライでニキビできやすい肌です。
朝:何も洗わないorテカッてたら化粧水でふきとる
夜:リキッド使ってるのでクリームクレンジングでメイク落として、水ですすぐ →風呂入った時に石鹸泡で軽く洗う
乳液:エクサージュ→ 化粧水:アルビオンスキコン→ 美容液:d を使っていて、これでもか〜てぐらい水分(化粧水)は与えてます。
長文スマソ(´・ω・`)
212メイク魂ななしさん:05/01/05 06:52:29 ID:wxYRAMkd
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)テカテカワクワク
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
213メイク魂ななしさん:05/01/05 10:21:17 ID:Dm1E4uOy
今、調子が悪い人、もう少しがんばってみて。
私は去年の春に肌診断でターンオーバーが早いと
言われて、角質ためるケアに目覚めたけど
秋までずっと調子が悪くてへこんだよ。
ニキビ、くすみ、ざらざらで止めたくなった。

半年がすぎた今、トラブル知らず。
法令線も薄くなり、つるつる肌だよ。
10代から悩まされたイチゴ鼻も跡形もない。
今32歳なので、年令と共に少しずつ与えるものを
増やしていくつもり。
半年スパンで見るといい結果になる人も多いと思う。
214メイク魂ななしさん:05/01/05 10:29:24 ID:IlcL8AfK
>>198
ほんとスレ伸びるの早い!遅レスですが私はこすらない、石鹸使わない派です。
子供の頃から肌が薄くて弱くて皮膚科通い。医者には体こするな、湯船につかるだけで
不要な垢はとれるからってよく言われてたけど実行できなかったんです。
でも去年の5月くらいから更に肌質弱くなってしまったので実行しだしたら肌の調子が
よくなりましたよ。そんなこと人にはなかなか言えないけど(^^;)
215メイク魂ななしさん:05/01/05 11:13:38 ID:dug6LYxt
>>204
情報ありがとうございます。
水洗いだけで落とせるメイクがあるなら
使ってみたいです。そういうのがあるのをはじめて聞きましたが、
他にもあるのかな?
検索して、電話番号が載っていたので
カタログを送ってもらうことにしました。
なにかわかれば、また書き込みます。

>>213
私が今、213さんがへんこんでた状態かも。
ざらざらとか、は脱皮とか繰り返して
直られたのでしょうか?美肌になられた経緯を教えていただきたいです。

>>214
石鹸使わない派の219さんは、洗顔の方はどのようにされていますか?
216メイク魂ななしさん:05/01/05 11:41:23 ID:gfghYyux
肌質って生まれつきのものだから、垢ためはキメの粗いターンオーバー遅いオイリー・オイリードライのしとはますます汚肌に拍車かかると思う。毛穴が大きめだと皮脂量多くなるし汚れやすくなるしね。特に朝の皮脂は寝てる間の新陳代謝で出た要らないものだから、軽ーく洗顔した方が良いよ
217メイク魂ななしさん:05/01/05 11:43:26 ID:IlcL8AfK
>>215
214です。洗顔は朝は水洗顔。家にいる時は洗わない。夜はメイクや日焼け止め塗った時のみ
クレンジングか泡洗顔のどちらか。何も塗ってない時はぬるま湯洗顔のみです。
218メイク魂ななしさん:05/01/05 12:04:44 ID:uV4o76mT
もう既出かもしれないけれど、CACやソフィーナって角質大切にしてる気がする。
敏感肌専用のアクセーヌもクレンジングに角質除去使ってるから敏感肌用って言っても信用できないけど、これらは大丈夫だと思う。
CACは洗顔料さえ、”食べても大丈夫”だし。ただし、使い心地が良くないけどね。
ソフィーナはカウンターでいっつも「角質はとってダメ」って言われるよ。私が乳液先行の角質除去を使っていたからかな。
6000円以上もする!角質除去系は確かににきびも出なくなったし、気持ちよかったけど、角質除去系を信じてた結果「肌薄い。敏感。乾燥。」になったよ。。。
だから、地味だけど、ソフィーナにしようかと考えてる。泡立てない洗顔も出てるし。
このスレの人たちは徹底して尊敬してるけど、私はそこまでなれないぽ。それなりに洗いたいし、化粧水と乳液をつけて安心したいんだ。
それに、化粧を楽しみたいと思うと、危険は冒さないといけなくなる。
でも、CACやソフィーナなら許容範囲だと思うんだけど、どうですか?
エストに大金はたこうと思ってるんですが。
219メイク魂ななしさん:05/01/05 12:13:38 ID:JMiUW8oO
アミノ酸系パウダーの代表のcえーcは合成洗剤と言われてるよ
小澤本で知って青くなって私は止めました。
長年ずーーっと使ってたんだけどね
つっぱらないし吹き出物出ないしかなり快適だから合界は多少入ってると思う

220メイク魂ななしさん:05/01/05 12:31:04 ID:JMiUW8oO
汚肌になったからこれはイグナイと焦ってまたジプシー心になって揺らめいてたけど
ここの人たちの励ましやサッポーの美肌塾また夕べ見たりして揺らめきが昨日よりは収まりましたw
今までのこだわりが抜け切れてないんだと思う
たまに見直したりすると気持ちが引き締まるよ
私にとって聖書みたいだよ小澤本とサッポーのやつってww

今はニキビみたいのが出ててベストな状態でないからあれこれケアしたくなるけど
少し長い目で見てガンガリます。。
サッポーでも母が子を見守るよーに長い目でと書いてたしねw






221メイク魂ななしさん:05/01/05 12:38:04 ID:JMiUW8oO
220最初の1行に
垢ダメしてから というの抜けました。スマソ
222メイク魂ななしさん:05/01/05 12:59:11 ID:ivbkgwW2
ターンオーバーが遅いと言われてる人でも、角質培養して効果あるんかな
223メイク魂ななしさん:05/01/05 13:00:06 ID:F7a5vYGU
>>220
頑張ってお互い美肌を目指しましょう。

垢溜めして一週間、化粧のノリがいい感じです。
ガシガシ洗っていた頃は洗ってすぐのメイクはすごくいいノリだけど、洗って半日くらいしてからメイクすると粉が噴いたみたいにガサガサだったのに…
母からも「前はいっぱい粉噴いてたのに最近はお化粧ノリがいいね」と言われました。
人から肌を誉められるとやる気が出ますね。
これから半年後くらいのお肌が楽しみになりました。
224メイク魂ななしさん:05/01/05 13:14:37 ID:BVgElGg1
皆さん垢ためは何日ぐらいで効果出ましたか?
やっぱり個人差があるとはわかっていても気になります。
225メイク魂ななしさん:05/01/05 13:31:52 ID:Oo/D5Cg5
さっき真っ白で綺麗な肌の子を見た・・
226メイク魂ななしさん:05/01/05 13:52:28 ID:n9hvHefX
結局お肌の生理機能を考えると、与えすぎは良くない!って事に尽きるのね。
これが身に沁みてわかったのがここ2ヶ月ばかり・・。
肌のために普段はノーメークなのでここの垢溜め美容法が実行できました。
普段の基礎ものはヴェレダ、ファンデはプリベールに行き着いてます。
227213:05/01/05 13:56:09 ID:Dm1E4uOy
>215
それが、急に良くなった訳ではないので
ピーリングみたいに一皮剥けてツルツル!と
いうような劇的な変化ではないのです。
薄くて白かった肌が、厚くなり黒ずみざらついて
泣きそうになった日々の後、厚い肌のままで
やわらかく、白くなっていった感じ。
今は体の皮膚と顔の皮膚が鏡でみるとほとんど
一緒・・・嬉しいよ。

ケアの方法、次に少し書いてみますね。
228213:05/01/05 13:57:11 ID:Dm1E4uOy
続き

私も原則石鹸洗顔なし。
皮膚科の医者に薦められて、体は前から手で
ゆっくりなでるだけだったけど、去年の春からは
顔も石鹸洗顔なしです。
お化粧はしたいので、水おしろい。
クレンジングはオーガニックのミルクレです。
精製水を含ませたコットンでそっと拭いた後
ぬるま湯洗顔です。

ただ汚肌期は本当にストレスなので、
時々石鹸洗顔してました。1日おきから始めて
徐々に1週間おきに。化粧水も以前使用のものから
ローズウォーター、精製水と徐々に軽くして行きました。
汚肌期はやわやわ石鹸で洗うか、逆に週1くらい
やさしいピーリング系の石鹸を使うほうがストレスが
少なくてすむかもしれません。やっぱりざらざらが取れて
すっきりします。本当は駄目かもしれないけど
長い目で見て肌を育てるためには続くほうがいいもんね。
229メイク魂ななしさん:05/01/05 14:06:04 ID:8H4LhWpO
角質培養してコメドがたまっちゃう人ってこの方法はむいてないのだろうかな…。
どう思います??
230メイク魂ななしさん:05/01/05 14:18:31 ID:fOe+ATtg
此処には、ゼノア使ってらっしゃる方もいるようなので質問させて下さい。
ゼノアの場合、3日に一度ぐらいのペースで角質剥離を勧めているけど、
皆さんはどうしてます?
全くいじらないのと、定期的に剥離するのでは、どっちがいいんだろ?
231メイク魂ななしさん:05/01/05 14:39:45 ID:cv4LmGR6
>>231 向いてないってことは無いと思うよ。
わたしもコメドたまってますよ。
保湿してるとポロッととれることもある。
2週間ぬるま湯洗顔オンリーで、昨日石鹸で泡洗顔した。
洗った直後は、ところどころ皮膚がめくれてた。
2週間の間、石鹸を使わなかったので皮膚のめくれは目立たなかった模様。
その後保湿をしっかりしたら、ツルツルです。 

>>230 3日に一度の角質剥離について詳しくしりたいです。
ゼノアのサイトのどのあたりを読めばいいですか?
232メイク魂ななしさん:05/01/05 17:30:48 ID:IvMOPhOz
>>231
メイクはどうされてますか?
ノーメイクかノーファンデなのかな。
233メイク魂ななしさん:05/01/05 17:52:57 ID:DOQn28En
脂ベトベトしたのとニキビ治ったんだけどなんか粉がいっぱい顔についてるんです。
とくにアゴの方。
これって取っちゃっていけませんよね?
234メイク魂ななしさん:05/01/05 18:11:50 ID:kE+vqDh8
26歳、インナードライ肌ですが毎日メイク(リキッド)して、アルージェの
クレンジング使って、その後泡洗顔してます。
ただ使っていた角質ふきとりローションをやめて泡洗顔の時も絶対こすらない
よう心がけるだけでかなり変わりました。
お手入れとしてはアルージェのラインに夜はワセリンを使ってるので朝も
普通に洗顔続けています。
まだ初めて一ヶ月位で自分で触るとがさがさしてますが、鼻の油田が改善された
ので崩れも激減したし、ちょっとずつですがつるつるのお肌も出てきています
今までの角質ケアのお手入れをちょっと休めるだけでも効果はあると思いますよ
235メイク魂ななしさん:05/01/05 18:16:23 ID:stLs3/CP
>>233
それは乾燥して粉が噴いているという状態では。。
保湿しなはれ。。。
236メイク魂ななしさん:05/01/05 18:27:04 ID:r/nRy8bC
>>233
私もそうなりました…。
保湿してもしてもガサガサして、痒くなりました。
結局吹き出物が大発生したので、朝晩洗顔に戻しました。
237メイク魂ななしさん:05/01/05 18:31:30 ID:nfdU4v7f
238メイク魂ななしさん:05/01/05 18:39:22 ID:hKNVTICC
風呂でふやけたところを指で擦って強制ピーリングしてる。
肌が鞣した革みたいな質感になってしまい、後悔している。

でも、母(私と同じ肌質)が入院中に洗顔を疎かにしていたら
顔中ブラックヘッド&凄いくすみ状態になってたので、結局
垢ため法にも踏み切れない。迷うなー。
239メイク魂ななしさん:05/01/05 18:47:34 ID:l+t3ef4J
朝晩石鹸洗顔の後、化粧水だけで事足りるというブランドの化粧水を
つけてのシンプルケアで問題はなかったものの、
ここをみて欲が出て朝の石鹸洗顔を水洗顔に変えてみたところ、
今までほとんどなかったところにまで小さなニキビが出てきて、
おまけに赤くかぶれてきてしまった。

上の方にアトピーっぽい人で合わなかった人がいるみたいだけど、
私もちょっとその気あり。
残念だけどまた朝晩石鹸洗顔に戻ります・・。
やっぱり合う合わないがあるのね。
240メイク魂ななしさん:05/01/05 19:04:41 ID:IvMOPhOz
>>239
確かに石けん洗顔よりは水洗顔の方が角質は取れないでしょうが
ここは別に水洗顔推奨スレではありませんよ。

上の方でも、洗顔料使いつつ、角質を育ててる人とか普通にいますし。
別に水洗顔などしなくても、擦らない、触らない、弄らない、だけでもいいと思います。

というか、今までそのケアで問題なかったんだからそれでよかったんじゃない?
私も水洗顔だけはどうしても無理ですし。
石けん洗顔(泡乗せるだけですが)しつつ、角質育てるつもりです。
241メイク魂ななしさん:05/01/05 19:35:25 ID:uV4o76mT
サッポーとか夕べに興味しんしんで姉妹スレ見たけど分からなかったよ。
基本的情報はどこで得ているのですか?
242メイク魂ななしさん:05/01/05 19:51:00 ID:0hsD+W2o
自分も角質ケアに最近興味を持ち出しました。でも、水洗顔とかは
してないです。
サッポー勉強になった。サッポー読んで、普通の洗顔で落ちない汚れを
無理におとすようなことは、角質を剥がしたり傷つけたりすることに
繋がるので、ピーリングはもちろんのこと、洗浄力の強すぎる洗顔料を
さけるようにするのが良いのではということと解釈しました。
保湿も大事だと書いてあったので、洗顔は固形石鹸にかえて優しくし、
ヒアル投入して保湿してます。まだ始めたばかりで効果は分からないけど
潤いは増したように感じます。
とにかくお手入れ!って感じで、触らないでいることができない人って
自分も含めて結構多いと思う。しっかりかつ優しくケアしたあとは、
触らないことを心掛けて気長に待ってみるのが良いと思います。
243メイク魂ななしさん:05/01/05 19:51:11 ID:PYLh4i67
>>11にリンクはってありますよ〜
244メイク魂ななしさん:05/01/05 19:52:24 ID:6aPUCTrP
サッポー美肌塾 
http://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm

夕べってのは>>220さんが昨日↑を観たってことだと思われ。
245メイク魂ななしさん:05/01/05 20:39:29 ID:wDEyZjoB
拭き取り式のミルクレに変えたら3日でウロコ肌、肌薄が進行したみたい。
絶対に力入れて擦ってないのに…。やっぱり肌薄に拭き取りは鬼門なんだね。
短時間でクレンジング(洗い流し)+モコモコの泡で軽〜くW洗顔が私には合ってるみたい。
246メイク魂ななしさん:05/01/05 21:39:15 ID:DOQn28En
拭いたり洗顔してちゃあいつまでたってもダメかと
そりゃあすぐ治らないからしちゃうんだろうけど我慢も必要だよ。
247メイク魂ななしさん:05/01/05 21:44:55 ID:DOQn28En
>>236調べてみたらそのカサブタが自然に取れればいいみたいだって。
洗顔したらまたダメな時に戻るんだって。
保湿も必要ないって。
ただカサブタは取れるのに時間かかるし、見た目も酷いよね。
248メイク魂ななしさん:05/01/05 21:46:02 ID:ecE4UYmi
でもサッポーのには
オイル(合成界面活性剤入ってないやつ)or クリーム でメイクオフ
それから石けん洗顔が良いって書いてある

一方でミルクレ+拭き取りが良いとされてる

これこそ肌質によるんじゃないかなぁ?
249メイク魂ななしさん:05/01/05 22:05:16 ID:IvMOPhOz
ミルクレ+ふき取りがいいとされてるのは
乾燥の面から見てじゃないかな?
角質にふき取りはよくないでしょうね。
250メイク魂ななしさん:05/01/05 22:05:26 ID:DOQn28En
251メイク魂ななしさん:05/01/05 22:14:59 ID:fMzfP3/f
私はミルクレだけど洗い流してるよ
252メイク魂ななしさん:05/01/05 22:21:19 ID:DOQn28En
保守
253メイク魂ななしさん:05/01/05 22:29:28 ID:lzv1Bx9Q
とりあえず化粧しなくていい日があったので
朝晩ぬるま湯だけで顔洗って化粧水もつけないで
素手パックだけでなんとかしのいでみた。
見た目肌全体は色も均一されて綺麗に見えたんだけど
眉間鼻鼻横鼻下顎のTゾーンならぬIゾーンが
触るとザラザラコメドイパーイl|li_| ̄|○l|li
もともとニキビ&跡、油田で目の回り以外赤ら顔だからか
ちょっと微妙な結果。残念。
254メイク魂ななしさん:05/01/05 22:41:50 ID:6aPUCTrP
保湿はした方が良いぞぅ。。
255メイク魂ななしさん:05/01/05 23:35:56 ID:tS01Ie6f
した方がというより保湿は必須だよ。
全くの自然状態は無理。石けんで洗って保湿。その繰り返しだと思う。
こすらなければ洗顔しても角質を無理にはがしていることにはならない(皮脂だけがとれる)
でも酵素を使った奴とか、角質除去成分が入ってる奴はたんぱく質を分解するから駄目。
256230:05/01/05 23:41:37 ID:fOe+ATtg
>231さん
ゼノアは基本的なお手入れの中に角質剥離パックが組み込まれてますよね。
サイトの何処にあったかは失念しましたが、シワやシミを防止するためにも
厚くなった古い角質は定期的に剥がした方がいいとの記述があったのは記憶してます。
蒸しタオルの後もしっかり拭き取るし、確か、たまには顔剃りも必要だと。
ゼノアは角質をためるというより皮脂をためるというコンセプトが強いと
受け止めてますが…実際のところ、どっちが肌にとっていいのか、迷ってます。
257253:05/01/05 23:46:16 ID:lzv1Bx9Q
ちょっと!私ったらなんかスレ間違ってたみたい。失礼したわ。さよなら。
258メイク魂ななしさん:05/01/05 23:49:14 ID:6aPUCTrP
そうだね、保湿は必須だった。。

ちなみに>>36なのですが、鼻の横のキメ流れが改善されてきました!
しかし右側だけ…なぜ片方だけなんだー(;´Д`)
ただ、これで効果があるってことが確実にわかったので俄然やる気が出てきました。
259メイク魂ななしさん:05/01/06 01:10:25 ID:cNBMejf7
私も一部分だけ明らかに改善!
肌って本来こういうキメがあるんだ…と思った。他はまだ変化無いけど。

サッポーのラップパック、皮膚呼吸苦しいけど、プリプリになって良いよ。
260メイク魂ななしさん:05/01/06 01:24:15 ID:8mFE3L0Q
皆さん保湿のための化粧水は何を使われてますか?

ここのスレと美肌塾読んで角質をなるべく落とさないようなお手入れに
変更して以来、一番の悩みだった油田肌が改善してきているので、これ
からも角質培養を続けていこうと考えています。
ただ、今までは美白成分の入ったアルコールが強そうなタイプの化粧水
を使用してきたので、これからは余計な成分の入っていない、純粋に保
湿を目的とした化粧水に切り替えたいな、と思っています。
できれば手ごろな価格で、皆様のオススメの化粧水があれば教えて下さい!
ちなみに私は今まではコーセー赤い美白シリーズを使っていました。
261メイク魂ななしさん:05/01/06 01:31:52 ID:H+xDd+nj
>>260
コーセーの赤い美白って・・・。
どっちYO??
262メイク魂ななしさん:05/01/06 01:49:08 ID:cNBMejf7
>>260
やっぱアルコール強いんだ?あれ。
私は赤い美白のモイスチャー使用。しっかり保湿出来てるよ。
でもヒアルが気になるのでSUISAIに変える予定。
263メイク魂ななしさん:05/01/06 01:49:48 ID:oA+7cxvQ
>>253
油田で赤ら顔なら保湿しないとざらざらコメド出来るよー。
私もそうだから。
肌断食っぽいことは角質培養とはちょっと違うんじゃないかな。
264メイク魂ななしさん:05/01/06 02:39:58 ID:8mFE3L0Q
>>261
>>262
レスありがとうございます。
赤い美白はモイスチャーじゃない方です。
あまり肌が強い方ではないので、ちょっとぴりぴりするなぁと思いつつも
にきびの痕を消したくて、使用していました。
しばらくは角質培養を第一に考えて肌のケアをしていこうと思ったので、
長い目で角質のことを考えたら、美白成分は入っていないタイプの方が肌
には優しいのかな、と思いました。
SUSAIも良さそうですね。
今まで角質培養するっていう観点から化粧品選びをしたことはなかったので、
色々と迷ってしまいます。
265メイク魂ななしさん:05/01/06 05:57:05 ID:a3Go6var
>>260
参考までに…ですが、私はオードムーゲ使ってます。
スタンスが薬用化粧水なので、肌荒れした時のみ使ってましたが
保湿力も結構あるし、成分的にも安心なので最近はこれ一本です。
ただ若い人には大量に使うとベタベタ感があるので、少し薄めて使うのが良いかも。
私はスプレーボトルに小分けして、精製水で2倍くらいに薄めて大量に使っています。
高いものではないので試してみては?
でも合う合わないの個人差は何にでも存在するので、無理にオススメはしませんが…。

垢ため1ヶ月くらい経ちました。
いや、ホントに調子がいいです。
洗顔を見直すだけでもこれだけの効果ってあるんですね。
ただ最初の3〜5日くらいはニキビ、くすみ、ゴワゴワで結構ヘコみました。
今考えると老化が早まっていた角質が無理に留められて、渋滞状態になっていたんだと解釈してます。
それを過ぎたら、下から健康な肌が顔を覗かせました。
その時の喜びといったら…。w

なかなか効果が出ないという方、一週間くらいは頑張ってみては?
年を取ってくるとやはり即効性は望めないので、少し気長に見たほうが良いと思いますよ。
266メイク魂ななしさん:05/01/06 13:08:28 ID:M2fdZdBK
私オードムゲは体には使ってるけど顔には使わないなー確か合界入ってるから
グリセリン多いから保湿にはなるけどね
267メイク魂ななしさん:05/01/06 13:20:06 ID:59GmCgJF
>>260
私は極潤ヒアルロン液(ロート製薬)
首、手首にもタップリつけてる
268メイク魂ななしさん:05/01/06 13:23:04 ID:vkLf2Xbf
こんなスレがあったのね。

皮膚を引き剥がして新しい皮膚をむき出しにしようというお手入れを止めてから、
私もほんとに調子がよくなった!
欠点はあるにしろ、インナードライがずいぶんとマシになった。

朝は洗顔ナシ、
化粧水をしみこませたコットンでそーっとふき取り後、通常のお手入れ
夜はお風呂でそーっとミルクレ→馬油パック→そーっとクマザサ石鹸洗顔

「そーっと」だけでこんなに肌質改善するとは!
269メイク魂ななしさん:05/01/06 14:20:35 ID:0Ztayu3j
垢だめするのなら美白を謳ったものは避けた方がよくない?
美白ものってターンオーバーを早める効果あるもの多いだろうし・・・
270メイク魂ななしさん:05/01/06 14:36:48 ID:Te262ada
うろこにはなってないけど、その代わりにコメドが肌から
突き立ってる…。額も鼻も頬も顎も全て…。
271メイク魂ななしさん:05/01/06 15:45:08 ID:YoO8shnt
>270
自分も。
若いときはそうでもなかったけど
たるみはじめた近頃では頬のコメドもバカにできないぐらいスゴイ。
肌そのものは乾燥しづらくなっていいんだけど、このコメドどもをどうすりゃいいのか。
「その内なくなる」というのは信じてない。
以前、角質培養してオイルクレなどをやめて毛穴パックもやめて保湿に専念して
1年くらい過ごしたけどなくならなかったんだよなぁ。
272215:05/01/06 15:56:37 ID:M27hkAEE
>>217
レスありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>227
詳しく美肌になられた経緯をレスしてくださって
ありがとうございます。役立つことを教えていただき
嬉しく思っています。

良かったら、オーガニックのミルクレとは
どこのことか、今は精製水のあとはなにをお使いなのか
教えていただけると嬉しいです。何度もすみません。
273メイク魂ななしさん:05/01/06 16:09:07 ID:Lmff9IUu
>260
「無印 敏感肌用化粧水・しっとり」

金欠の時に(…)試してみたら意外と良かった!
エタノールは入ってますがかなり少量のようで、
ほとんど気になりません。
さすがに冬は保湿成分(ヒアルとか)を足してますが…
274メイク魂ななしさん:05/01/06 17:16:47 ID:Te262ada
角質培養中を始めてから化粧品カウンターに
あるような肌拡大器を当ててみた人いる?
どんな風に見えるのか非常に気になる…。
垢がたまっていらっしゃいますよ!!とか言われて
しまうのだろうか。
275メイク魂ななしさん:05/01/06 17:25:11 ID:ppCJe3Yh
角質除去の製品を押し売りされそうw
肌がくすんでいますとかって。
276メイク魂ななしさん:05/01/06 17:36:27 ID:iPFquDiI
すごいコメドだよ…。
今、ダイソーのならかしわパックしたら
すごいのが取れそうw
やってみたい…ブルブル。
277メイク魂ななしさん:05/01/06 17:59:45 ID:0zac521r
朝、洗顔、いつも通り基礎化粧して、テーブル拭こうと
「洗剤いやこさん」という特殊繊維のふきんを手にとり
水をつけて軽く絞った。
ふと、思い立って、かさついてた唇をそれで拭いてみたら
クレンジングしたはずなのに、昨日の口紅の色がそれについてた・・・。
きょう、風呂上りにイヤコさんでかるく顔を拭いてみようと思う。
278メイク魂ななしさん:05/01/06 18:16:53 ID:oA+7cxvQ
>>277
角質ごっそり取れそうですね。
そして次の日うろこ顔・・・。
279メイク魂ななしさん:05/01/06 18:37:42 ID:yrJDXS/U
ナイロンタオルでこするのとたいして変わらないね
つーか思いっきりスレ違いだし
280メイク魂ななしさん:05/01/06 18:38:23 ID:0Ztayu3j
>>274
角質培養してた訳じゃないんだけど、
スキンケアをオルラーヌに変えてから石鹸洗顔やめてて、
その過程にイプサのカウンターで診てもらったら
見事に洗顔不足と言われました。

洗顔で落としきれてない汚れをアップで見せつけられ、
案の定、拭き取り化粧水勧められたょ・・・。

でも何故かそのときターンオーバー99の高得点でした。(100が最高)
281メイク魂ななしさん:05/01/06 22:33:41 ID:WKQEMrxS
現在18歳にして毎日ピーリング石鹸(重曹入れてます)で角質剥がさないとすぐコメドができちゃう肌です。
中学くらいからニキビがひどかったのでケミピを始めました。
レーザーピーリングとか色々やってニキビは落ち着いたんですがとにかくコメド毛穴のつまりがひどい肌になりました。
11のサイトとここ読んで角質育てていくことにしました。
今ピーリング石鹸しかもってないので11の石鹸購入しようと思ったのですがみなさんは11のは購入してないみたいですね。
使った方はいないでしょうか??
角質剥がす系の石鹸ならくわしいのですが(´・ω・`)
282メイク魂ななしさん:05/01/06 23:08:46 ID:5XGLrgh7
>>258
寝る時に左右どちらかを向いていると下になる方の肌に負担がかかるそうだ。
しわ、たるみ、毛穴がそうなので、その表面の肌理も同じなんじゃないかな

培養六日目、清肌晶のふき取りローション封印。手入れは通常通り
オイルクレ→泡洗顔(押し洗い)→化粧水→アベンヌ水→乳液
二日ぶりの化粧でファンデのノリ良すぎ(゚∀゚)アヒャ
ただ角栓の自己主張が激しく、角質を育ててる手前毛穴パックなぞできる筈もなくorz
気休めだが夜洗顔前にTゾーンにオイルクレ塗って、角栓を溶かしたつもり、をしているよ
283メイク魂ななしさん:05/01/06 23:12:54 ID:3AAXyI45
>>281そのコメドが自然に剥がれれば治ると思いますよ。
できては剥がしては悪循環の繰り返し。
私も何回か我慢できずしちゃったよ。
今はしてない。
284メイク魂ななしさん:05/01/06 23:25:58 ID:9sLLXx3N
コメドとりたい・・・
パックしたいオイルクレしたい
285メイク魂ななしさん:05/01/06 23:32:22 ID:3AAXyI45
コメドってはたけとかカサブタみたいなの?
白い粉みたいなのですか?
あれ未だに取れてくれない。
自然に剥がれないとダメって言っても見た目酷いからマジイヤ。
286メイク魂ななしさん:05/01/07 00:07:38 ID:NsAufX23
角質蓄めるのはいいけどメイクや埃の汚れは落とさないと後で泣くよ
287231:05/01/07 00:48:56 ID:Nkxj27rm
あら、231ではなく230へのレスでした、スンマソン。
アク禁で書き込めなかったので亀レスでつ。

>>232 2週間前からノーメイクです。

>>230 レスサンクス。ほんとだ! 基礎化粧品のところに、パックが二種類もある〜
パックのページでは「年齢と共に代謝スピードが衰えて角質が厚くなるのです」云々と
書いてある・・・。なんか自分的にはダメダメだわ。
全部読む気力がなくてナナメ読みだけど、サッポーとは考え方が違うのはわかった。

え〜と、ちなみに自分は全くいじらない派かな。時々の石鹸洗顔で必要ないものは大体
とれそうだから。

288メイク魂ななしさん:05/01/07 01:03:16 ID:3wA6dhIa
>>286
肌には自浄作用もあるし、ある程度の汚れやメイク残りも
自然に押し出されるからそんな心配しなくても大丈夫じゃないかな。
ごしごし擦ったりする方がしっぺ返しが恐いよ。
汚れやメイク残りのせいで肌が荒れ荒れになったり
ひどいニキビが出来るんでなければ角質貯めは有効でしょ。
289メイク魂ななしさん:05/01/07 01:05:20 ID:7BXNG2g6
れんげがまさにこのスレぴったりだね。あたしは挫折したが…
290メイク魂ななしさん:05/01/07 01:25:29 ID:LY1BwxZ6
220です。
ゼノアパックのことだけど
私は使ってないから口の廻りがうろこになってバサバサになったんだと思う

新しいシワできてショックと思ってたのですが
硬く古くなった皮膚に笑いジワができたのであって本ジワではなかったので安心しました
(AHAの緑のりんごソープ使った翌日にはシワはなくなってたので・・ホッ)
今夜はAHAソープではなくガスってみました。かなりいい感じ!!

垢ダメするとウロコやバサバサは誰でも通る道みたいですね。
私もニキビと思ったとこはコメドなのかも・・
今まではゲル使ってたので常在菌も住めない環境でいやにツルピカだったのかなー


291メイク魂ななしさん:05/01/07 01:31:24 ID:LY1BwxZ6
れんげってサリチル酸入りだしどっちかって言うと角質剥離する化粧水だよね
私は恐ろしいと思ったよ
有楽町の売ってる人も肌キレイじゃなかったし
並んでる人たちの肌見ても???だった
292メイク魂ななしさん:05/01/07 01:44:42 ID:KtwvTWVR
>>291
隣に住んでるおばちゃんが長いこと使ってるけど、肌すごくキレイだよ。50過ぎとは思えない。
私もすすめられて使ったことあるけどダメだったなぁ。肌がピリピリして合わなかった。
293メイク魂ななしさん:05/01/07 09:19:03 ID:77eib1t8
垢タメやり杉はよくないかもしれないよ
http://www.pico3.com/kusumi.htm
294メイク魂ななしさん:05/01/07 09:35:18 ID:Cy0TEFKS
>>293
ざっと読んだけど、垢ためって言っても洗顔しないわけじゃないしねぇ。
役目を終えた角質は水洗顔だけでも剥がれていく訳だし。

それにくすみより何より、薄肌を自活できる状態に戻すことのほうが先決な希ガス。
295227:05/01/07 09:59:30 ID:K9pDRyqE
>215,272
ミルクレはオラクルです。
日本の気候には日本の化粧品がいいかな、と思ったのと
クレンジングだけどマッサージにも使えるのが優しいかな
と思ったので。ですが好き嫌いがあると思いますので
オーガニックスレを参考にされてもいいかも。
ヴェレダやRENのミルクレなどもよく出てきます。

精製水の後は、何もなしです。
ミルクレを精製水をたっぷりひたしたコットン3,4枚で
そっとふき取った後、さらに風呂でぬるま湯洗顔。
風呂上りに気が向けばコットンパック。時々ヒアルロン酸を投入。
洗顔後すでにしっとりしていますので、冬はこれで
いけそうです。車で2時間くらいの所に温泉水があって
それを精製水代わりに使うと絶好調なので、時々
ポリタンクに汲みに行きます。

元々シンプルケア、不安定なオイリー肌ですので
参考になるか分かりませんが、こんな感じ。

長文、自分語り失礼しました。
シンプルケア派ですが、ここのきっちりお手入派の人のレスも
参考になります。夏はまた肌の調子が変わると思うので
その時に備えてここで勉強します。
296メイク魂ななしさん:05/01/07 10:45:17 ID:TTq39IF4
>>295タソ

>車で2時間くらいの所に温泉水があって

これはどこのことですか?

297295:05/01/07 11:02:29 ID:K9pDRyqE
>296
おお、そこにつっこみが来るとは!
日本海側のカニの県です。

前は無料でしたが、今はポリタンク1杯で千円くらい。
送ってもらうとプラス千円だったかな。
頭皮トラブル(慢性病)持ちですが
飲んでるとすごくきれいになります。
でもいつも常備してるわけではないです。
飲んだり、料理にも使うとすぐ無くなってしまうので。

なんか回し者&スレ違いみたいになりそうですね。
失礼しました。
298296:05/01/07 11:21:08 ID:TTq39IF4
Wooops!

>297タソ どうもありがと(゚ー゚*)

日本海かぁ・・・
当方、海ナシ県の某温泉地に住んどります。

近場で手に入らんかなー
つるつるお肌が欲しいよ。

スレ違いスマソ
299メイク魂ななしさん:05/01/07 11:40:59 ID:zfpcRBWV
垢ためしてから約1ヶ月。
元々、汚肌だった私ですが、久しぶりにあった友達に
「すごい肌がきれいになった」と開口一番に言われました。
私にはかなり効果あったようです。
私の場合は水洗顔ではなく、
クリームクレンジング→純石けん→馬油→無印の化粧水(敏感肌用)→アユーラの化粧液
寝る時はナイトアミュレット使ってます。
自分でも思うのは、前はオイリー肌ででテカってたのが、
キメが整うことで、ツヤ肌っぽい見え方に変わったことです。
化粧ノリも驚くほど良くなり、ニキビもかなり減りました。
あとはコメドを撲滅したい……(前より減ったけど)
300メイク魂ななしさん:05/01/07 13:26:17 ID:kRDxvjab
>>281
それじゃ永遠に美肌は手に入らないよ
301メイク魂ななしさん:05/01/07 14:10:22 ID:iisUw2RU
>281
11の商品どうなんでしょうね。
最近せっけんに興味があるので、さっき11のところの注文しました。

今までは手作りのせっけんを使ってて、最近はMARKS&WEBのや
アレッポ、ねば塾のせっけんなどいろいろ試してます。
ここで話題のことは意識はしてるけど、徹してるのではないので
適してるのかわかりませんが(汗

ちなみに思いっきりメイクして、クレンジングもしっかり。
ここでのためになるお話を意識しつつマッサージ以外のお手入れは
フルでやってますので、参考にならないかもしれませんが、11の
せっけん(ソープ?)のレポ、お邪魔じゃなければしますね。
302メイク魂ななしさん:05/01/07 14:39:47 ID:V7B5phEn
>>381全然お邪魔じゃないですよー!!
レポ楽しみにまっています。
>>380 以前の私のやり方ですよね??
同じことの繰り返しということに気付きました。
303メイク魂ななしさん:05/01/07 15:53:22 ID:JkoddmxI
少し前から角質培養してます。
乾燥やニキビなどが解消されてきたのは嬉しいのですが、
コメドがひどくて鬱…
そのうち無くなるのを待つしか無いのかなあ
304メイク魂ななしさん:05/01/07 16:11:01 ID:QvfM/r5M
眉間と小鼻と頬のコメドが気になって気になって
さっきついピンセットで抜いちゃった…orz
コメドが抜けた代わりにぼこっと大きく毛穴パカーン
もう一度気合を入れなおして頑張ります…orz
305メイク魂ななしさん:05/01/07 16:46:03 ID:JSWNKsVI
>>304
そこでコメドが抜けたあたりを化粧水でパッティングですよ。
306メイク魂ななしさん:05/01/07 17:01:53 ID:Nkxj27rm
そうそう、コメドが抜けた跡や、洗顔でこすりすぎてしまったところは厳重に保湿でつ!
保湿しないと皮脂が過剰にでてくるよん。
307メイク魂ななしさん:05/01/07 19:43:57 ID:tj8UsMNL
洗顔後、ふやけた顔の皮膚を擦り落としたあとって顔テカテカだった。
今思うと、あれは保護するために皮脂を分泌していたのだろうな。
308メイク魂ななしさん:05/01/07 20:34:12 ID:kRDxvjab
肌ってのはそう簡単に綺麗にならないからね。
半年、1年くらいの期間がないとどうにもならん。
309メイク魂ななしさん:05/01/08 01:01:34 ID:WLCh4+FQ
とりあえず3日連続ノーメイク、夜のみ洗顔
こまめに保湿、ラップパックしてるけどいい感じ。
310メイク魂ななしさん:05/01/08 01:04:52 ID:DHHVP88A
朝だけ水洗顔を始めて2週間で頬はしっとりツルツルになった。
気持よくてついつい触ってしまう。
ニキビ跡の赤みは残ってるし、こんなに触ってたらニキビになるだろな。

夜は普通にメイク落として洗顔をして、馬油のみ。
馬なら浸透するから肌表面で酸化しにくいかな、と思って。
朝は基本的にはぬるま湯ですすぐだけ。
Tゾーンの油を指にこすりつける要領で洗い、2、3日に1回は鼻辺りだけ石鹸洗顔。
私にはあってたみたい。
311メイク魂ななしさん:05/01/08 01:16:51 ID:OB9kL61d
法令線が薄くなってきた!
ニキビ跡の凹みが浅くなった気駕する!
がんばれアタシ。
312メイク魂ななしさん:05/01/08 02:16:33 ID:lnmb9lP+
洗顔してお風呂に浸かって、ふと気が付いたら
無意識にこめかみのザラザラをこすってたよ。
あぶないあぶない。
前は鼻の横の頬辺りを擦るのが日課だったせいか
その辺りの毛穴の開きが気になったけど、一ヵ月角質保護に努めたら
開きが少なくなってきた様ですよ。
313メイク魂ななしさん:05/01/08 02:48:40 ID:DHTdu/5n
>>274
オイクレでのマッサージをやめて泡洗顔だけにして1週間。
肌拡大機あててみました。
毛穴に脂の塊がきっちり。なんていうか、気持ち悪かった…。

今日オイクレでそれを取りました。すっきりした――――!!
たっぷりオイクレを使ってこすらないでゆっくり表面をなでるようにしてます。
そのあと保湿をがっつりしました。化粧水でパッティングして、さらにそのあと
化粧水をつけた手で肌をプッシュして、乳液を塗り、さらにゲルを塗る。
肌の厚さはちゃんと増しています。毛穴の深さも浅くなってきた気がするし…。
もちろん何もしないよりも時間はかかりますけど。
私は時間がかかっても自分にストレスがかからないように角質を育てたいので
こういう方法をとっています。
314メイク魂ななしさん:05/01/08 06:02:08 ID:fkzSgIld
>>173さんのカサブタの例えにすごい納得した。

ぺらーんって剥がれてきたカサブタも無理にはがずと傷が残るんだよね。
今も子供の頃に出来たそんな傷が多々残ってますw
315メイク魂ななしさん:05/01/08 08:45:51 ID:+S0HbtvZ
ニキビも気になるのですが、鼻とほっぺたらへんが赤っぽい
のがいやだ。でも口の周りは黄色っぽくくすんでいる。
こんなのも水洗顔でなんとかなるんですかねぇ???
316メイク魂ななしさん:05/01/08 09:56:17 ID:psG1m5lY
垢溜めしてると顎がすごい粉だらけになる。
見た目酷いんですよね。
でもニキビと脂は治ったよ。
あとはカサブタに剥がれてもらって卵肌になる。

よく考えたらカサブタってのは赤く跡になってる部分などに張り付いて中で治療しているらしい。
317メイク魂ななしさん:05/01/08 10:32:08 ID:UbjSA4cR
質問いいですか?ちょっとスレ違いかもしれないのですが・・・。
私はデコルテと背中に吹き出物がいっぱいできてしまうんです。
お風呂の時はボディーソープをたくさん付けたネットみたいなもの?で
洗ってるのですが、それが原因なのでしょうか?
やはり、皆さんのおっしゃる通り、洗い過ぎない、放置が一番なのでしょうか?
318メイク魂ななしさん:05/01/08 10:36:47 ID:psG1m5lY
>>>>317体は湯に浸かればいいですよ。
女じゃないからアソコは洗うのか解りません。

できるならすっぴんでシャンプーも洗顔料も無しでいるといいですよ。
半年でツルツルになります。
でもそれができない人がほとんどでしょうな。
319317:05/01/08 10:41:41 ID:UbjSA4cR
>>318
レスありがとうございます。
とりあえず、今日からネットを使って洗うのをやめようと思います。
ツルツル肌になれるといいな。
320メイク魂ななしさん:05/01/08 11:08:24 ID:r5pxvsDI
垢ため1週間。
まだらに、下からキメの揃った白い肌が現れてきた。
このままその範囲が広がって顔全体が生まれ変わるのかな?
一部分だけキレイな皮膚なので、他の赤みがある部分との
差が余計目立つけど、耐えよう。
321メイク魂ななしさん:05/01/08 11:20:46 ID:4KPdjbtp
角栓て目に見えるものなんですか?「ポロリ」と落ちる瞬間とかが。
天然垢ため実践女ですが、よく分からんのです(´・ω・`)
322メイク魂ななしさん:05/01/08 11:33:18 ID:uTn5IiGE
みなさん水洗顔してて、化粧水って付けますよね?
323メイク魂ななしさん:05/01/08 11:53:37 ID:BKt2Ob4s
>>274
私もイプサ行ってきました。
案の定、拭き取り化粧水と、更にオイルクレを勧められました。
BAさんによると、いらない角質が頑張り過ぎだそうで…

「この方が調子が良いんです」
とはさすがに言えなかったorz
324メイク魂ななしさん:05/01/08 13:07:13 ID:xo5NBqZd
セバメドの泡立ちの悪さや洗浄力の低さも垢ためにつながっていいのかな。
325メイク魂ななしさん:05/01/08 13:32:01 ID:OB9kL61d
>>318 ごもっともだと思います。
シャンプーがどうしても顔にかかってしまうので気になってました。
(湯シャンスレ参考にしてるんですがね)

>>323 わたしなら、「敏感肌でふき取りとオイルクレは使えない」と言って買わない。
何も買わないわけにはいかないのでメイク小物とか買って帰って来る。
BAの言いなりにはならない。

>>324 セバメドってのがロート製薬からでてるんですね。
成分の詳細が見つけられなかったけど、100%ソープフリーのソープバーって何? って印象です。
わかんねェ
326メイク魂ななしさん:05/01/08 16:06:34 ID:bcHNS9OH
頬の赤味が確実に減ったよー!
あれは皮膚が薄くなっていたんだなぁ。
コントロールカラーで隠すことばかり考えてた。
角質がしっかりしてきたのか、どんどん目立たなくなっきてる。
うれしー!
327メイク魂ななしさん:05/01/08 16:14:23 ID:N4pW4Vz2
>>311
法令線とニキビ跡の凹みに同じく悩んでいます。
どんなことされて良くなったか教えてください。
それと・・・、ガンガレ311タン!
328メイク魂ななしさん:05/01/08 17:28:05 ID:OB9kL61d
ごくシンプルなケアですよ。
洗い過ぎない、こすらない、刺激を与えないように、保湿でガンガッテまつ。
ケアするときは、「洗い過ぎない、こすらない」魔法の呪文でつ。

毛穴が小さくなったので、たるみが改善されて法冷線が引き上げられてきた感じ。
ニキビ跡も痩せていた皮膚に水分が戻ってきたのでふっくらとして、
凹みが目立たなくなった気がする。

もともとこんなに効果が出るとは期待してなかった。
せめてファンデーションがキレイにつく肌になりたいと思って始めたので。
327もガンガレ みんなもガンガレ! 明日のキレイをめざそう!
329メイク魂ななしさん:05/01/08 17:28:18 ID:E9GWEErD
赤み、皮脂、ニキビの調子はいい。確かに。でもくすみがぁぁぁあ!!
コメドがぁああああ!!明日美容院いくのにあの照明の下では余計に目立つ
だろうな。ガシガシ洗うの我慢する勇気が欲しい・・・!。
330メイク魂ななしさん:05/01/08 17:32:45 ID:N4pW4Vz2
>>328
即レスで教えてくれてありがとん
331メイク魂ななしさん:05/01/08 19:39:08 ID:psG1m5lY
>>321目に見えますよ。
白い粉がくっ付いてるんです。
自然に剥がれるといいよ。
でも見た目酷い。
332メイク魂ななしさん:05/01/08 20:43:33 ID:zvc+zP+b
みんな書いてるけど、コメド無理してとらないとできなくなるのかな?
333メイク魂ななしさん:05/01/08 21:13:44 ID:bMNcYxAW
角栓は取れば取るほど・・・。
334メイク魂ななしさん:05/01/08 21:42:23 ID:jK+/LcP1
垢ため2週間目。

はじめの一週間。夜だけ石鹸洗顔
うろこもろもろ粉ふきまくり 化粧ノリ悪いが吹き出物はできず。
うるおいがあんまりなくて、しぼんだ感じの肌(な気がする)。

2週間目。夜だけミルククレンジングに変更(石鹸不使用)
ミルクレをのせて、スポンジチーフでなでるようにふきとり、かるく水洗顔。
これが大当たりで、ふっくら粉ふき解消。化粧ノリばっちり。
過去最高の肌調子が続いています。
335メイク魂ななしさん:05/01/08 22:59:05 ID:8GsCmXJt
ガイシュツかもしれませんが…。

石鹸を使わない時の洗顔に酢を使うと良い感じです。
洗面器にぬるま湯を溜め、小さじ1杯の酢を入れ顔をすすぎます。
でもこれって角質剥がしなのかな…。

336メイク魂ななしさん:05/01/08 23:14:25 ID:hzA8AtKe
>>335
お寿司屋さんは知っていた・・・のCMのあれみたいですね。
337メイク魂ななしさん:05/01/08 23:26:02 ID:OS3sjbPs
エバメールたっぷり塗るのはどうでしょうか?
ただ、こすらないでも、もろもろが角質をとって
しまうようで・・・こわいです。
338メイク魂ななしさん:05/01/08 23:40:27 ID:bgq8DlZf
ラップパック、朝晩やっているのですが
化粧のりが恐ろしくいいです。
朝、忙しい時は5分とかしかしない時もあるけど…
化粧しなくてはいけないので、夜はふわふわと石鹸洗顔です。
339メイク魂ななしさん:05/01/08 23:53:07 ID:visqFPAt
頬はいいんだけど、
口のまわりに白にきび大発生・・・うーむむ
340メイク魂ななしさん:05/01/08 23:53:48 ID:hzA8AtKe
歯磨き粉の逆襲か。
341メイク魂ななしさん:05/01/09 00:07:15 ID:WBvUnqqo
>>340 あははは、ワロタ

ちなみに鼻のわき、口元、顎に白ニキビが大発生・・・
もともとアダルトニキビが酷かったっていうのもあるんだけどね。
でも、こんなに白にきびが大発生した事は初めてなので
ちょっとびっくり。

スキンケアは、シノアドアライン使いで、
日中の化粧はコンシーラー部分使いとお粉のみです。
342メイク魂ななしさん:05/01/09 01:18:54 ID:vqO/HNd8
水洗顔にかえてオイリードライからただのドライへ・・・
これっていい方向で垢溜まってるの?
テカッたりカピカピになったりはしていないけど顔全体がつっぱるよ
343メイク魂ななしさん:05/01/09 01:20:44 ID:gewD9K/k
>>342
つっぱるなら保湿を強化すればいいのでは。
344323:05/01/09 01:30:49 ID:sgACWdnC
>>325
敏感肌って言えば良かった・・・orz

「いや、拭き取りはちょっと・・・」って言ったら、
「ちゃんと拭き取ったほうがいいよー」
と半ば強引にやられてしまた。
私の可愛い垢達が・・・・・。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

結局、本来の目的である化粧液(メタボ)と拭き取りだけ購入しました。
拭き取りは足のかかとにでも使うか・・・

今日からまた垢ため頑張ります。

微妙なスレ違い、自分語りですまそ。
345メイク魂ななしさん:05/01/09 01:41:51 ID:l++7gP1u
>>332取っちゃダメですよ。
自然に取れないと意味なし。
346メイク魂ななしさん:05/01/09 02:27:58 ID:f2c7tqle
>>344 一回ふき取りしたくらいなら、そんなにダメージないよ。
一緒に角質培養がんばりましょ。
347メイク魂ななしさん:05/01/09 04:05:40 ID:D3bER/qM
角質貯めだして1週間がたちました。乾燥もするニキビ肌です。
ミルクレの後の泡をむぎゅむぎゅ押しまくりの洗顔をやめてみました。
最初の4日間はホントに毛穴が小さくなったし肌がふっくらとしてニキビ跡などの凸凹が目立たなくなりました。
だけどここ3日間くらいはちょっと調子悪いかな〜。
生理周期の関係もあるかもだけど。
白ニキビがポツポツと顔全体に出没してます。そしてちょっとかゆい。凸凹も目立つ。
顔もなんだか赤黒くなっていたので半身浴をして毛穴を開かした後に1週間ぶりに泡を10秒間のせるだけの洗顔をしてみました。
そしたらたった10秒のせただけなのにお肌がトゥルンとしたよw
余計な角質だけを落とせた感じで良かった。
前は目の下の皮膚とほっぺたの皮膚を見比べてあまりの違いにかなり落ち込んでいたけど、角質溜めしてからはその境目がだんだんぼやけてきた気がします!w
前程劇的に違う!って感じじゃなくなってきた。
目の下のきれ〜〜な皮膚がだんだん広がっていってる感じです。
これが顔全体に広がる日を夢みて角質貯め頑張るぞーー!w

だけど近々知り合いのエステティシャン見習いの人にアロマオイルのマッサージをやってもらうんだけど、その時に沢山角質が取れてしまいそうでこわい・・・
やっぱりオイルマッサージってポロポロ落ちちゃうかなー?



348メイク魂ななしさん:05/01/09 06:38:36 ID:e1sWd97C
朝から汚いなw
349メイク魂ななしさん:05/01/09 07:57:41 ID:/wjGr851
んーまあ、顔にくっついてる間は垢って呼んだらかわいそうかな。
飽くまでも角質ですよ角質w
350メイク魂ななしさん:05/01/09 10:50:17 ID:mbPhysUC
姉妹スレで「垢を育てましょう」と教えてもらって角質培養始め、1カ月経ちました。
(ぬるま湯でそーっと洗顔+アベンヌスプレー+化粧水+乳液)

肌の調子はとてもいいです。
私的最高肌です。
このスレの人達が「こする菜、保湿汁」と騒ぐのも、今は理解できます。

みなさん、ありがとう、ありがとう、ありがとう。
351メイク魂ななしさん:05/01/09 12:08:10 ID:PI6ptd7c
よかったね(´∀`)アゲ
352メイク魂ななしさん:05/01/09 12:46:02 ID:wBQD1qbi
赤いポツポツが出るのは毛穴が詰まってるんだと思って
一生懸命洗ってた。
・・・・・・洗いすぎで肌が過敏になってたんだね。
まだ一週間も経ってないのに、洗わないと肌に何も出ない。肌質もぷりぷり
になってきたし。これから一ヶ月くらい垢ためしてみます。
洗顔美容なんて嘘じゃんか・・・・
353メイク魂ななしさん:05/01/09 13:03:39 ID:bums2x28
うそっていうか、やり過ぎなんだと思う。
354メイク魂ななしさん:05/01/09 13:11:11 ID:odDQE3yU
3週間近くたちました。
なんつーか皮膚がふっくら押し上げられる感じで、肌の密度が確実につまってきてる。
キメが全くなくつるんつるんだった頬にも、キメがビッッシリ這ってます。ウレスイ〜
5年にわたる過度のクレンジングで超ーー薄肌になって、敏感で
赤みと色むらがひどかったんだけど、それも改善されつつあります。
水洗顔はキツイし合わないので、朝晩洗顔前にぬるま湯で50〜60回すすいで
石鹸洗顔、そのあとまた50〜60回優しくすすいで、ガッツリ保湿してる。
355メイク魂ななしさん:05/01/09 13:17:34 ID:0aShwAqU
50回〜60回なんてすすぎすぎ。
356メイク魂ななしさん:05/01/09 13:43:01 ID:xR2pqmkq
洗顔スレかどっかに貼っているまとめサイト見て、
トータル100回すすいでる。
皮膚科の先生も、最低50回はすすがないと石鹸成分落ちないって
テレビで言ってた。(めざましの後の番組で。)
ちなみに、大地真央もすすぎは50回って言ってた。
357メイク魂ななしさん:05/01/09 13:47:40 ID:/GWax2cY
ばっちりメークした後の洗顔がただのクレンジングだけだと、汚れが落ちてなくて
余計にニキビが出来そうな気がするんですけど。。。ダブル洗顔必要ですか?
358メイク魂ななしさん:05/01/09 14:06:02 ID:Era/1Gb5
思春期の男ですが、垢ために切り替えてから調子いいです。産油量が明らかに減りました。
小さいニキビはたまにできますがすぐに消えます。
今はニキビの跡にカサブタができてきて…ハァハァハァ。
359メイク魂ななしさん:05/01/09 14:40:15 ID:3IuDuw3Y
>>355
すすぎ過ぎと洗い過ぎがごっちゃになってない?
すすぎは50〜100回でもいいんだよ。
石けん成分が残る事の方がヤバイ。
生え際のにきびやフケはすすぎ残しがほぼ原因だしね。
360メイク魂ななしさん:05/01/09 14:42:56 ID:BdIdAClz
あっ、やっぱり脂減りますよね?
洗わなかったら、余計脂出ると思ってたら、適度に出てきていい感じ
361メイク魂ななしさん:05/01/09 15:15:13 ID:f2c7tqle
>>347 マッサージでは30秒で終わりって訳にもいかなそうな気が・・・・。
敏感肌なので極力刺激しないようにケアしている旨伝えたほうが良さそうだね。
「では軽めにマッサージしておきますね」って具合になって、肌の負担が減るかもね。

もしマッサージ受けるなら、オイルについて下調べした方が良いと思われ。
今後スキンケアに取り入れる場合もあるだろうから、使用感を試せるチャンスかもしれないし。
アロマオイルは、化粧水に入れたり、お手入れの最後に蓋として使うオイルに入れてみたり、
他にもいろいろ使えるみたいですよ。
健闘を祈りまつ。

>>355 同感。手早くすすげるのが石鹸の良いところだと思う。
一般の洗顔フォームなら50〜60回のすすぎは納得(自分は使わないけど)

>>357 クリームファンデやウォータープルーフ物を使ったときは、オイルで浮き上がらせて、
蒸しタオルで拭取り、べたつきが気になる場合は石鹸の泡を乗せて洗い流すカナ。
つまりはダブル洗顔ってことか?
クレンジングと洗顔に何を使うかによっても、角質の落ち具合は変わってくると思うよ。
パウダーファンデなら石鹸で2度洗い。アイブロウが落ちてなかったときなどは、
保湿用のクリームをつけて軽く拭取ってます。
362メイク魂ななしさん:05/01/09 15:24:18 ID:G2pL13sC
洗いすぎを改めようと、朝晩、オーガニック系のミルクレで洗い流しを始めて一週間。
ひどい乾燥肌だったのが、乾燥を感じることがなくなったのはいいとして、なんか肌がゴワゴワします。
化粧水をつけるとき、手のひらに感じる肌の触感が、
毛羽立ってる様なひっかかりが多く、ザラザラして化粧水の染み込みが悪すぎる。
それとくすみが酷く、見た目が全然キレイじゃないです。
ミルクレはもともと持っているもので、肌に合わないわけではないと思う。
もうちょっと続ければ良くなるのかな?
不安…。
363メイク魂ななしさん:05/01/09 15:41:08 ID:f2c7tqle
>>362 客観的に言うと朝のミルクレは入らないのでは?
肌の毛羽立ったようなひっかかりとくすみはしばらく続くよ。
コメドやウロコみたいのも出来るだろうし、これから挫折しそうになることは多いと思う。
そんなときはこのスレを読み直して、ガンガレ
364メイク魂ななしさん:05/01/09 15:57:45 ID:jxqZn1mh
>>361タソ
そうですね。知り合いなので絶対角質とらないでマッサージだけにして!って言ってみます。
アロマには興味があるのでそのへん勉強してきますね(´∀`)親切ニアリガトウ

>>362タソ
そこで泡乗せるだけ洗顔ですよw
私も1週間ミルクレのみで肌ゴワついてたけど昨日泡乗せたらツルンとなったよ。
洗わなきゃいいってもんじゃなくて、自分に合った角質を落とし過ぎないケアを見つけることが大切だと思いマス。

てゆうかさっき愛用してるニキビ用の部分用の化粧水に角質溶解作用があるって書いてあってショック・・・orz
これがなきゃ赤ニキビが治らないのに〜
それともこれは一時的に抑えるだけのもので、我慢して角質を溜めていったらニキビもできなくなるんだろうか・・・

角質培養中のニキビ肌の方達はそのへんどうですか?
肌が健康に分厚くなっていけばニキビも改善されるものなんでしょうか。
365347:05/01/09 16:01:11 ID:jxqZn1mh
ごめんなさい↑の>364は>>347でした
366メイク魂ななしさん:05/01/09 16:19:48 ID:WkV0xcRp
>>362
物によっては、ミルクレでも結構洗浄力ありますよ。
ヌルヌル感でそう思わない場合もありますが。

肌のごわつき、ウロコは角質が厚くなってる証拠!と安心してたが
モニターで見たら逆に角質が荒れてた。○| ̄|_


367362:05/01/09 16:35:40 ID:G2pL13sC
レスありがとうございます。
自分が使ってるのは、マルティナといって洗浄力はあまりないものです。
元々夜だけ使ってたんだけど、朝のぬるま湯洗いだけだと乾燥が酷いもんで、
油分を与えるためにも朝使ってみました。
もうちょっとがんばってみますね。
とりあえず今日は泡乗せるだけ洗顔してみよう・・・
368メイク魂ななしさん:05/01/09 22:17:19 ID:/wjGr851
>>366
角質が荒れてた、ってどんな状態だったんでしょう?
今までは強制的に剥がしていた、剥がれかけの角質が
くっついてるってことではないのかしらん?
369メイク魂ななしさん:05/01/09 23:34:10 ID:I8BrBU1l
角質培養中、保湿をがっつりにするための乳液やクリームなどは
何を使っていますか?
370メイク魂ななしさん:05/01/10 01:30:07 ID:eIOlQ++d
>>368
角質はめくれ上がって、内部もダメージ受けてました。
書き方悪くてすみません!
乾燥から来てたごわつきを“角質が厚くなってる”と勘違いして安心してたって意味です。
(油田なので、乾燥に気づかなかった。)
保水、時間かけてやっていたのが、逆に乾燥させてたみたい。
一から角質培養がんばります( ´・ω・)ノシ
371メイク魂ななしさん:05/01/10 01:30:51 ID:2xST+2RB
>>369 今までに上がってたのを参考までに書いておきます。(抜け落ち御免)

・オーブリー
・馬油→無印の化粧水→アユーラ
・オードムーゲ→昼スクワランオイル・夜ヴァセリン
・シーラボのゲル
・ホホバオイル
・キュレルの化粧水→パックナチュロンのハンドクリーム
・サンシビオH2O→精製水でふき取り→ユースキンSローション
・ちふれの化粧水
・美肌水(角質が薄くなるとも言われていて微妙)
・HABAハンドクリームかスクワランオイル
・乳液:エクサージュ→ 化粧水:アルビオンスキコン→ 美容液:d
・極潤ヒアルロン液(ロート製薬)
・無印 敏感肌用化粧水・しっとり
・オルラーヌ
・化粧水→アベンヌ水→乳液
・ゼノア
・馬油→無印の化粧水(敏感肌用)→アユーラの化粧液 寝る時はナイトアミュレット
・シノアドアライン使い
・アベンヌスプレー+化粧水+乳液
372メイク魂ななしさん:05/01/10 01:50:59 ID:P8/VgoIa
ラップの保湿パックというのはどうやればいいのですか?
373メイク魂ななしさん:05/01/10 02:12:35 ID:AtlY2E79
>372
>>11のサイトに載っていますよ。
374メイク魂ななしさん:05/01/10 02:18:39 ID:P8/VgoIa
>>373
すいません、サッポーとやらのサイトがあったのですね。
どうもありがとうございます!
375メイク魂ななしさん:05/01/10 03:42:12 ID:whmXCImz
しばらく栽培してたけど
3日目に今までの方法に戻したら
荒れて敏感肌になってしまった。
丈夫な方が良かった・・・
376メイク魂ななしさん:05/01/10 08:29:11 ID:Nzvz6TYy
化粧水、アテニアのとろ〜りとしたのがイイ!
3プッシュを手で優しく押し込んで、その後ももう2プッシュを押し込む。
お肌がもちもちしてくるよ。
377メイク魂ななしさん:05/01/10 09:55:11 ID:QzEfwaxL
私は、馬油がはずせないかなって感じ。
その上から安い化粧水
(あまり機能をうたってないやつ)
を丁寧に押し込めばイイ感じ。
最後にちふれ美容液のせてます。
378メイク魂ななしさん:05/01/10 10:27:47 ID:rnTROcBP
角質ためて2週間。原因不明だった小さなブツブツも消え
赤みも引き、肌がなめらかになりました。
が、透明感が出てきたゆえに顔の産毛がものすごく目立つ…orz
やはり自分で剃るのは怖いので、プロに剃ってもらおうかと
考えていますが、理容室での顔剃り経験者の方いらっしゃいますか?
プロの技術と道具とモコモコの泡だと安心かと思って。
379メイク魂ななしさん:05/01/10 11:50:17 ID:eiGfaEOo
毛穴から白いものがふきだしています これとっちゃだめですよね・・
380メイク魂ななしさん:05/01/10 12:07:56 ID:70xXQp0S
>>379
そこをグッと我慢です。
我慢して垢ためを続ければ、綺麗な素肌との出会いが待っている!…かもしれない。
381メイク魂ななしさん:05/01/10 12:14:03 ID:eiGfaEOo
我慢ですか・・できるかなぁ。。いや、がまんする!
382メイク魂ななしさん:05/01/10 12:39:25 ID:FvKld6zu
私も頑張ろう。
クレンジングをジェルにしてさっぱりフォーム洗顔にしてから、やっぱり肌の調子が悪い。
妹がいいってお勧めしてくれたものなんだけど、私には無理だったみたい。
このまえ、顔がかぶれてしまった。
今は、そのかぶれた部分の皮がボロボロ剥けそうになってる。
それを擦りたいのをぐっと我慢して
クレンジングをミルクにして、洗顔はザッとなでる程度から始めてみた。
まだ、3日目だけど、頬はぷっくりしてきたよ。
383メイク魂ななしさん:05/01/10 12:39:45 ID:Nzvz6TYy
>378
理容室では、かなり深剃りされます。
私には、顔が赤くなり、数日後にはでっかいにきびが
できてしまった過去があります。
フェリエあたりで、自分でかる〜く処理したほうがいいのでは?
384メイク魂ななしさん:05/01/10 14:56:10 ID:cmvBCWJY
>383
そうかなー?
私はショートヘアなんでカットもいつも床屋さんで、
いつも最後に顔剃ってもらうけど、終わった後は
つやつやになりますよ。
自分ではなかなか剃りづらい部分も剃ってくれるから
仕上がりもきれいだし。
蒸しタオル→温めたクリーム→蒸しタオル→剃る→
クリームでマッサージ→蒸しタオル→ローションパック→乳液と、
かなり丁寧にやってくれるからかも知れませんけど。
(混んでるとローションパックはスキップされることもある)
ちなみにレディースコースとかではなく、ごく普通の床屋さん。


385メイク魂ななしさん:05/01/10 15:43:32 ID:Ssy3s6CN
垢ため5日目
今まで調子良かったんだけど
鼻とその周辺にコメド&白ニキビがびっしり
これに耐えなきゃいけないのか…
386メイク魂ななしさん:05/01/10 16:02:21 ID:1VTYQJlQ
コメドびっしりに耐え切れなくなって、ふき取り化粧水をなじませる程度にして使ったら
コメドが取れやすくなった上に、毛穴が固くなって閉じてニキビになってたのがきれいに治って感激。
あ、でも基本的にはゴシゴシこすったりせずに垢ためを頭においてます。
ただオイリーで角質たまりやすい自分は、この程度のケアは必要だったみたい。
当たり前だけど、ゴシゴシしてた時よりも角質ケアを何もしなかった時よりも今が一番肌きれいです。
387メイク魂ななしさん:05/01/10 22:27:38 ID:syE2J3NG
>>384
顔剃り@床屋さん、皮膚が超薄の私には刺激が強すぎたよ。
泡で保護はしてるけど結局するどい金属で肌を擦るわけだから。
378タソはせっかく角質培養してるんだからもったいないかも。
384タソが言うように確かにつるつるになるし、自分でやるよりはしっかり剃ってくれるから長持ちするけど。
>>383タソのいうようにフェリエはどう?
新しく出たスイングヘッドはあんまり刺激がなくてお気に入り。
388メイク魂ななしさん:05/01/10 22:28:50 ID:syE2J3NG
387は>>378タソへのレスでした。
アンカー付け間違いスマソ。
389メイク魂ななしさん:05/01/11 00:54:07 ID:hX7VwgBP
フェリエは刃物ではないの?刺激ないなら買おうかな。
390メイク魂ななしさん:05/01/11 02:11:12 ID:cB/+DSmt
私も乾燥してゴワゴワしてたのを、皮膚が厚くなってると勘違いしてました。
寝るときに部屋が乾燥してたみたいで、起きると顔が赤い…。orz

湿度には気をつけましょう。

391メイク魂ななしさん:05/01/11 10:02:31 ID:xbTJkQff
床屋での顔剃りについて尋ねた378です。
レス下さった皆様ありがとうございました。
やっぱりフェリエが無難のようですね。長い間使ってなかったので
刃を新調して、そーっと剃るようにしてみます。
現在の肌が自分では過去最高!なのでドキドキ…
392メイク魂ななしさん:05/01/11 10:24:57 ID:Biq5FnD2
垢ためデビュー戦、一週間やっと経ちました。
なんか肌が触るとケバケバした感じ・・・コメドが・・・
これを超えると美肌が!と信じてガンガルけど思いっきり洗いたい衝動にかられてもう。・゚・(ノД`)・゚・。
早く皆様の仲間入りしたいもんですorz
3931:05/01/11 11:31:27 ID:FmuzKlww
>>392
サッポーで気になる記事を見つけたので貼っておきます。
ttp://www.sappho.co.jp/bihada/kakushitu/kakushitu18.htm

くすみ、ガサつき、肌の硬化は誰でも通る道みたいですね。
でも肌の防御機能が働いてるせいだと思えば、少しは気も楽になるかも。
保湿は普段以上にした方がいいとオモ。
絶対美肌が待っているから、頑張ろうね!
394メイク魂ななしさん:05/01/11 14:18:27 ID:qi8qCrdA
ここ1週間くらい、水洗顔してたら肌が黄色くなってしまった。
一番の問題のニキビはよくなってるから、これからも続けるつもりなんだけど、
なんでなんですかね。
395メイク魂ななしさん:05/01/11 14:30:08 ID:20BIJWmV
ビタミンC誘導体の粉を精製水で溶いてシートパックやオバジなどのCものも
垢ためのときは使わない方がいいでしょうか?

396メイク魂ななしさん:05/01/11 14:30:32 ID:9nxQ1h09
>>393=>>1
ありがとうございます。励みになりました。もう少しと信じてガンガル(`・ω・´) シャキーン
397メイク魂ななしさん:05/01/11 14:45:25 ID:tptzvfBH
>>394 水洗顔にしたことで、やっと角質が貯まってきたんだよ。
黄色い肌の下で、今までより少しキレイな肌が育っているところだよ。
こすらないで、しっかり保湿すると黄色い角質が長くとどまってくれるから、
その分だけキレイな肌が育ってくれる。
黄色い肌も必要がなくなれば自然に落ちるよ。

私なんて1ヶ月以上角質培養してるけど、黄色くなったり、
キレイになったりを繰り返して、だんだんキレイになってきたよ。

>>395 ビタミンC誘導体のシートパックは乾燥するのでどうかな?
肌の刺激になってしまうとよくないかも。
398メイク魂ななしさん:05/01/11 14:59:08 ID:qi8qCrdA
角質育てて、ニキビ治ったって人いるけど、あたしは、新規ニキビがでてきます。
これって合わないのかな?
399メイク魂ななしさん:05/01/11 15:20:08 ID:tptzvfBH
乾燥ニキビは乾燥して硬くなった肌に出来やすかったと思う。
自分も昨日、保湿が足りなくて少しブツブツが出てしまった。
あわててクリームを塗ったら、治ってきた。
肌は角質を育て始めてから、乾燥するので保湿には気を使うようになった。
どのくらい保湿しているかというと、飛行機の中に長時間いる時にする保湿と同じくらい。
400メイク魂ななしさん:05/01/11 15:26:31 ID:qi8qCrdA
はい。がんばって保湿してみます。ただにきび肌なので、なに使ったらいいか分からないんですよね。
今は、とりあえず、ニキビにいいとされている殺菌系の使ってます。
もともと乾燥はしない肌だったので、保湿力はあまりまい化粧水です。
401メイク魂ななしさん:05/01/11 16:13:16 ID:20BIJWmV
>>397
レスありがとうござざいます。
そうですね、ビタミンCものは乾燥するからやめた方がいいかもですね。
402メイク魂ななしさん:05/01/11 16:17:51 ID:qi8qCrdA
ビタミンCものって乾燥するんですか?
403メイク魂ななしさん:05/01/11 16:39:49 ID:Zaf9AgdF
するよ。
あと、殺菌系使いながらっていうのも本来の肌の力を奪うから
できたら避けたほうがいいのでは?ニキビ肌にはアベンヌシリーズがいいと思います。
404メイク魂ななしさん:05/01/11 16:41:29 ID:20BIJWmV
>>402
私はビタミンC誘導体の粉末を水で溶かしたものをシートパックすると
乾燥しますよ。そのかわり、オイリーも防げました。
405メイク魂ななしさん:05/01/11 17:18:14 ID:tptzvfBH
>402
>400
う〜ん、水溶性ビタミンC誘導体は一般的に乾燥すると言われてる。
今は保湿を頑張っているので、水溶性ビタミンC誘導体の粉末のストックがあるけど、眠ってもらってます。

もともと乾燥しない肌とのことだけど、乾燥に気づいていなかっただけでは?
403タンのアベンヌはどう? アベンヌウォーターなら温泉水100%だし。
安価なものなら精製水。

あとは化粧水の蓋にするためのクリームやオイルを探さないと・・・・。
406メイク魂ななしさん:05/01/11 19:54:08 ID:lNvGETo5
クリームはアルージェをお勧めしたい。
使用感が軽いので、油系を避けてきた人にはもってこいだと思う。
敏感肌処方だし。
旅行先でバッキバキに乾燥して困ってた時にアル−ジェ塗りたくったら
乾燥しなくなったよ。ニキビもできなかったし。
あとはもろクリームだけどザーネ。
407メイク魂ななしさん:05/01/11 19:58:32 ID:Fuqy4lM5
垢ための最中にヘナパックしたら、顔が世界地図みたいになりますたw
408メイク魂ななしさん:05/01/11 20:29:01 ID:99ObUKuW
きたなー
409メイク魂ななしさん:05/01/11 21:28:17 ID:WMoBvVkj
鼻の横のでっかいコメドにどうにも我慢できなくなって
ピンセットで抜こうとしたら、かさぶたみたいな状態に
なってたらしく、せっかく培養したハズの皮が5ミリ四方で
むけました。
生々しいピンク色の皮膚が顔をだしてますw
みんなもコメドは気になると思うけど気をつけて。
410メイク魂ななしさん:05/01/11 22:02:43 ID:zvZi+fvK
風呂から上がると垢がふやけて顔が真っ白(;´д`)ウヘェ
411メイク魂ななしさん:05/01/11 22:21:58 ID:7tPWgaWH
>>410
それは培養完了の状態なんですか?
それとも、そこから綺麗に変わるんですか?
412メイク魂ななしさん:05/01/11 22:27:38 ID:M17Ca7dW
培養してると口まわりがバサバサ&つっぱり&皮剥け激しくないですか?
収まったと思ったらまたなってきたよ
413メイク魂ななしさん:05/01/11 22:28:55 ID:zvZi+fvK
>>411
よくわかりません
ちなみに培養1週間目です。
414メイク魂ななしさん:05/01/11 23:13:31 ID:T0B9uV4F
まだ初めて一週間くらいです
とりあえず
朝 DHCのアセロラローション→ワセリン(メッチャ軽く) 
この後、パルガントンのパウダー
夜 無地の敏感肌用しっとり化粧水→ホホバオイル→ワセリン(暖房つけて寝るんで)
って感じなんですけど、学生なんで安価なものをココと乾燥肌スレを
参考にしながら使ってるんですが、ワセリンってどーなんですかね?
保湿はできてると思うんですがワセリン使ってる人いなさそうなんで・・・
415メイク魂ななしさん:05/01/11 23:15:41 ID:7tPWgaWH
レスありがとうございます。
そう聞くと培養を始めるか否か更に悩みそうです…。
416メイク魂ななしさん:05/01/11 23:27:01 ID:iWhqPPVM
>>415
410さんではありませんが
一週間ではまだ完了じゃないと思いますよー。
そのふやけた垢の下でゆっくり次の(外に出てくる)肌が育っているところだと思います。

私は割と綺麗になりまして、頬は毛足短めのベルベットって感じになってます。
このスレが出来る前から角質保護派なのでもう1年半くらいはやってるかな…。
とはいえ毛穴に脂の塊が出来るのが厭でオイルクレンジングもやっているので
ここの皆さんはもっと早く綺麗に慣れるんじゃないかと。
今の肌に満足していないんだったらとりあえず肌を丁寧にそーっと扱うことから
始めてみられてはいかがでしょう。
417メイク魂ななしさん:05/01/11 23:30:51 ID:lr3iejNX
垢溜め始めて一週間。
混合肌で、それまで角質落としにウキミをやつし、浮き出るウロコを擦り落としては
ファンデでカバーしていた粉吹き赤ら顔&ニキビ跡だらけのお肌。

それがそれが確実に赤みが薄らいでる! ニキビ跡も薄くなってきた!
おまけに目尻の笑いジワまでなくなってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

今日、何年かぶりにリキッドファンデやめてお粉だけに。
職場では「肌の色が明るくなったね」と。 うううれし・・・
418メイク魂ななしさん:05/01/11 23:35:18 ID:fBcl53/l
正月明けからチズ方式を取り入れて角質培養をやってます。
朝と晩の石鹸洗顔をやめて、普段のお手入れは

コットンに精製水を含ませてこすらず押すようにやさしく拭き取り→
→オパ→馬油→3分待つ→化粧水でコットンパック→3分待つ→美容液→
→3分待つ→クリームで蓋。

メイク落としは
ミルクレ→コットンに精製水を含ませてこすらず押すようにやさしく拭き取り→
→ぬるま湯で流して→上の手順です。

極力洗わずにとにかく保湿をしています。乾いたらおやつ美容液です。

毛穴って一度開くともう塞がらないのかとあきらめていたのですが、
この方法にしたところ肉が徐々に盛り上がってきて、
目の下側あたりから徐々に埋まってきつつあります。
今まで洗いすぎて毛穴が広がっていたんだと実感しました。
ここのスレに感謝です。また変化があったら報告致します。

最初はコメドとか黒ずみでへこむかもしれませんが、
今ある皮膚ではなく、いずれ芽を出す中の皮膚の為にがんばりましょう。
良スレの皆さんに幸あれ!
419メイク魂ななしさん:05/01/11 23:46:29 ID:tptzvfBH
毛穴って小さくなるんだよね。
前に1ヶ月くらい朝晩のゴシゴシ石鹸洗顔、保湿なし(間違った肌断食?)をしたことあるけど、
全然キレイにならなかった。
このスレを見たりして丁寧にお肌を扱うようになったら毛穴も小さくなるし、良いことばっかりでうれしい!
420メイク魂ななしさん:05/01/11 23:58:48 ID:2XwYa8fV
始めてから10日経ったけどまだ良くなる兆しがなーい。
くすみと、コメドによる肌のざらざらぶつぶつ感がひどい。
421メイク魂ななしさん:05/01/12 00:03:52 ID:ItCD35NL
このスレとサッポーですっごい角質について理解できた。
もう絶対擦らない。
明日からは、朝は水洗顔に変えよう。昨日、水洗顔、今日、石鹸洗顔とやった結果、水洗顔のが乾燥しなかったから。
この角質培養って正しい理解さえあればすっごい手軽にはじめられる。
方法は、自由だしね。
まずは1ヶ月。
今日、携帯でアップの写真とってみました。変化をみようとおもって。
422メイク魂ななしさん:05/01/12 00:11:47 ID:mKo4skYB
>>416
415です。
すごくいい結果の人もいるみたいだし、
自分でやったらどうなるのか気になるのでやってみます。
ありがとうございました
(`・ω・)b ビシ!!
423メイク魂ななしさん:05/01/12 00:21:31 ID:CLTTOjHp
にきびできなかったのにできだしたよ
424メイク魂ななしさん:05/01/12 00:29:34 ID:ek1BBqYP
乳液やらパウダーやらいろいろしてる人、いつまでたっても治らないと思いますよ。
425メイク魂ななしさん:05/01/12 00:35:20 ID:y1o9Mbv1
洗顔やめてからにきびがなくなった
ただの偶然じゃないといいな…
426メイク魂ななしさん:05/01/12 00:52:39 ID:y/85wtu0
>>424
乳液つけないで保湿なしってこと?
顔がさがさにならない?
427メイク魂ななしさん:05/01/12 01:15:29 ID:6aR6pSh8
>>424
治らないって具体的に何を指してるの?
肌薄?赤ら顔?毛穴?にきび?
428メイク魂ななしさん:05/01/12 01:36:35 ID:d7g4fNeC
すんごい気になってこのスレじ〜っと見入ってしまった。オモシロイ!
今やってるスキンケア法が実はこのスレの内容とカブってることにビックリ。
知らないうちに角質培養してたらしい。

秋ごろから始めたスキンケア法だけど、そういえば最近肌綺麗だねとよく言われるようになった!
ニキビもコメドも吹き出物もなにも出来なくなった。
角質って大切なんだ。このスレみて納得です。
429メイク魂ななしさん:05/01/12 01:41:17 ID:IwxOKY4O
>>428
具体的にどんなスキンケア法で
どんなものを使われているかきぼんです。
430428:05/01/12 02:00:18 ID:d7g4fNeC
>>429
どんぴしゃりなケアをしているかは確信できず不安ですが書かせていただきます。
失礼します。

夜:1ちふれのクレンジングクリームでメイクオフ
  2美容液(KOSEモイスチュアエッセンス)
  3なめらか本舗 濃化粧水でやさしくパッティング
  4ダイソー納豆化粧水でシートパック
  5なめらか本舗 乳液を手で優しく肌に馴染ませていく
  6なめらか本舗 クリーム で終了

朝:1夜の4の化粧水をコットンにたっぷり含ませて軽くふき取り
  2〜 夜のケアからシートパックを省いただけで同じ。

上の方で乳液がイクナイと書かれてますが、私も気になります!どういうことなんだろう?
431メイク魂ななしさん:05/01/12 02:03:20 ID:IwxOKY4O
>>430
即レス感謝です。ありがとうございます!
432メイク魂ななしさん:05/01/12 02:06:36 ID:v2MmOfjg
乳液は乳化させるために特別な技術がない限りは、合界を使うからじゃないかな?
パウダーもポリマーとか入っていると、クレンジングも容易じゃないし。

でも成分を余り気にしていてもなぁ。
自分も成分厨なトコあるけど、アレルギーが出ない限りは
そんなに神経質になることはないと思ってますよ。
433メイク魂ななしさん:05/01/12 02:47:16 ID:dtYv2eRI
430タンに質問です♪
ダイソーの納豆化粧水は肌弱い人にも大丈夫そうですか?沢山使うから安値なダイソーにしてるんですか?
あと夜はメイク落としはしても洗顔はしてないんですか?
ヘボ質問ですがよろしくお願いしますm(_ _)m
434430:05/01/12 03:01:15 ID:d7g4fNeC
>>433さん
納豆化粧水についてですが、100均スレを見ていただければ分かるかも?ですが、
人によって、ピリピリしたり顔が赤くなったりする人もいるみたいです。
もちろん何にもなく順調に使用されている方もいるみたいです!
私は乾燥肌、少々敏感持ちでしたが大丈夫でした。

>沢山使うから安値なダイソーにしてるんですか?
そうです!w もともとダイソーは好きでして、スレも良く見るので祭りにのって買ったらよかったんです。

夜洗顔するかどうかはその日メイクをしたか?によります。
メイクをした日にはクレンジングのみ。
メイクをしなかった日(日焼け止めもつけない、外出しなかった日)は水洗顔
メイクはしなかったけど日焼け止めをつけて外出した日は
石鹸を泡てんこもりにあわ立てて顔にさっと乗せてほんの少しくるくるしただけ。
かなり早く洗い流すかも。。。

まとまりない文章ですいません・・・

435メイク魂ななしさん:05/01/12 06:07:48 ID:dtYv2eRI
お答えありがとう(^O^) 私は油肌なのでどうなるかわかんないけど安いし試しに買ってみます!
436メイク魂ななしさん:05/01/12 07:09:36 ID:4RIbN5KN
424みたいに一言だけ書かれたら、
不安を煽るだけでは?と思ってしまいます。
(もしちゃんとした根拠があって書いてくれたのだったらごめんなさい)

私も成分厨ぎみですけど、そこまで気にすることないと思います。
一応目安となるであろうサッポーも、
そこまで避けなさいとは言っていないし。

水洗顔や肌断食スレではないんですし(例えがおかしくて申し訳ない)
極端にならずに、個人に合った方法でいいのではないでしょうか?
437メイク魂ななしさん:05/01/12 09:48:05 ID:6FPhzOc+
>>36です。角質を大事に…と決めてから2週間経ちました。
今のところ今までになく絶好調と言ってもいいくらい肌は良好です。

うちも>>428さんのようにケア法を書いてみます。
夜:
1.カネボウアイメイクアップリムーバーでアイメイクオフ。
2.コーセーバイタルサイエンスのミルクレでクレンジング後、
40度くらいのお湯で堅く絞ったタオルを顔に乗せて軽く蒸す感じ。
3.コーセーモイスチュアスキンリペア
4.バイタルサイエンスの乳液をコットンを使わずによく馴染ませる。
5.なめらか本舗のしっとり化粧水を何度も何度も根気よく手で馴染ませる。
6.バイタルサイエンスのメタボレーションを馴染ませる。
7.モイスチュアスキンリペアクリームを少量ずつ馴染ませていく。

朝:
1.なめらか本舗の化粧水をコットンにたっぷり含ませ、そ〜っとごく軽く拭き取り。
2.その後は夜の3〜6を。
(乾燥が気になる日はスキンリペアクリームを少量プラス)
3.ソフィーナライズのUVカットミルク

本当は朝のコットンも止めたいところなんですが…。。
しかし、以前のように午後になると乾燥で肌がパキパキする!
ということもなくなり、鼻の横の毛穴もキメ流れも殆どわからない。
頬はしっとりしているし、透明感も出てきました!本当に嬉しいです。

長々とごめんなさい。
438メイク魂ななしさん:05/01/12 09:53:26 ID:6FPhzOc+
>>437です

ちなみに今まではビオレ毛穴パックを週1回。
清肌晶のクリアローションで拭き取りもたまにしてました。
鼻の角栓も今は気にならない。
角質がふっくらして毛穴が目立たなくなったってことなのかな?
439メイク魂ななしさん:05/01/12 10:13:39 ID:nEsV3gyK
角質培養中のひとで超音波美顔器持ってるひとっていますか?
垢をためたいならやっぱり超音波美顔器の使用はお休みしてた方がいいのかな?

でも、サッポーのサイトだとイオン導入には否定的だけど
超音波美顔器には好意的だったりしてるし・・・
うーん、どっちがいいのだろ・・・

440メイク魂ななしさん:05/01/12 10:24:36 ID:45/LffNU
私も昨日からためしてガッテン!
頬、でこ、あごの赤みが治らなくて・・・・
でも考えたら気になるからよけいにゴシゴシしてたのかも。
今日の朝は蒸しタオルを顔に乗せてFDRで保湿。
441メイク魂ななしさん:05/01/12 12:38:49 ID:0GS1N9HI
>>440
FDR使ってるならメレンゲくらいまで泡立てて泡のせ洗顔くらいのつもりでやったほうがいいよー。
あれ意外と洗浄力強かった(笑)。他のに比べたら弱いけど。
ファンケルFDRかー、あの化粧水使用量少ないから垢たまってきて
足りない?と思ったら迷わず増やすことをオススメするよ。
私は一番多い時期表示の倍量ぐらいは使ったもんなあ。
それと乳液とウォータークリーム使ってた。
また買いに行こうかなー…クリーム類の中で使用感がダントツによかった…。


私の垢ためアイテム(保湿)はFDRのライン+ウォータークリームでした。
洗顔料は某社の2度洗い不要のオイクレ。
今は肌が落ちついてきたのでフェナティ(洗顔も)使ってます。FDR高いんだよねえ…。
まるっきりサッポ―の言うとおりにしなくても自分にあってればいいと思います。
というかそんなに堅苦しいところには見えなかったけどなー、サッポ―。
442メイク魂ななしさん:05/01/12 16:34:20 ID:INtTDFYc
垢ため2日目です。
皆さんメイクで(ファンデ塗るとき、下地を塗るときなど)スポンジを使う場合、
どうしても皮膚をこすってしまいますよね。
なんだか白いポロポロとしたものがでてくるんですが・・・
皆さんどのようにしていらっしゃいますか?
443メイク魂ななしさん:05/01/12 17:03:21 ID:sYUHy5x7
前はオイリーで赤黒だった肌が治ってきた。
しかし今度は黄ぐすみが………
これこそ未成熟な角質が乗ってる状態なのかも。
もうちょっとがんばってみます。
444メイク魂ななしさん:05/01/12 17:03:30 ID:KC433RIZ
液体は指で滑らすように、粉末はブラシで塗ってます。
私はシャドーも指で塗ってるよ。
勿論スポンジよりも付きは悪いんだろうけど、このほうが皮膚が傷まない気がするよ。

まあ私はスポンジにアレルギーあるからってのもあるけどさ。
445メイク魂ななしさん:05/01/12 17:05:15 ID:RfVDm1Fl
手である程度伸ばしたらスポンジで押さえ込む。
手で伸ばすときも肌をこするようにじゃなくて
叩いてなじませていくようにつけてます。
446メイク魂ななしさん:05/01/12 17:07:41 ID:qu3QUaD8
>>442
ファンデは塗らず日焼け止めにお粉ですがクリーム類を塗る時は手のひらにとって
伸ばして広げてから顔にそっと押し当ててなじませてます。細かいところは指にとって
とんとんつけて一切こすってません。
447メイク魂ななしさん:05/01/12 17:27:50 ID:E3StINs9
今から温泉風呂に行ってきます。
顔すんげーふやけそう。
はたして擦らずに耐えられるだろうか!?
448メイク魂ななしさん:05/01/12 17:49:03 ID:xBrVH/iD
垢ため中のみなさん、デートとか、友達の結婚式とか、今日は勝負!って日はどうしてますか?
私はどうしてもガシガシ洗顔してしまう…意志が弱いので、いつもイチからやりなおし…
449メイク魂ななしさん:05/01/12 17:55:24 ID:E27VIOyY
私は垢ためしてからの方が断然化粧のノリがよくなったけどな。
ガシガシ洗顔してた頃はすごい粉噴いてたし赤みもすごかったから…

がっつり保湿してたらコメドとかも目立たなくなりましたよ。
角質うろこも今のところないです。
洗顔した後、ふやけてしまったまだ留まっておくべき角質を化粧水で皮膚に吸着させてから
それを乳液で保護する感じにしてたらスッピンも前よりいい感じになってきてます。
450メイク魂ななしさん:05/01/12 18:23:49 ID:j2mEZw30
ここの住人で塩浴されてる方いますか?
塩ってのは、垢除去って心配しなくていいのかな。
451メイク魂ななしさん:05/01/12 18:42:51 ID:j2mEZw30
美肌水ってどう?
垢ため・角質培養って面では、
尿素って剥離作用あるからってことでアウト?
452メイク魂ななしさん:05/01/12 18:49:51 ID:AvEIC6zr
>>451
もう5年くらい使ってるけど(身体)大丈夫だよ。
顔には身体より薄める方がいいだろうね。
453メイク魂ななしさん:05/01/12 18:51:49 ID:EIHoxRQI
>>422
そりはポリマーなるものでは…
454メイク魂ななしさん:05/01/12 18:52:31 ID:EIHoxRQI
ハッ
レス番間違え422さんすいません
455メイク魂ななしさん:05/01/12 18:54:20 ID:j2mEZw30
>>452

即レスありがとです。

今の肌調子どうですか?
美肌水+垢だめ併用してみて。
456メイク魂ななしさん:05/01/12 18:55:32 ID:INtTDFYc
>>444-446
レスありがとうございます。やはりスポンジなんかは摩擦で刺激を与えてしまい
ますよね。私も明日から(今日はスポンジでこすってしまった・・・)なるべく肌に
刺激を与えないように頑張ります(´・ω・`)

ところでサッポーのサイトの商品ってどうなんでしょうか・・・
457メイク魂ななしさん:05/01/12 19:03:05 ID:AvEIC6zr
>>455
身体の乾燥や粉ふきは、美肌水とオイルで良くなりました。
身体は乾燥するとアトピーになることがあるので、
美肌水はかかせません。

でも、顔は今、水洗顔で垢だめをしているので、
水洗顔だと、美肌水でもその他の化粧水でもぬると
なぜかニキビができるので、水洗顔オンリーにしています。
皮膚が捲れてきていますが、なぜかなにもぬってないのに、
いろいろぬりまくってたころより水分量が上がってきています。
顔に美肌水をにぬってないので、役立つことを書けなくてスマソ
458メイク魂ななしさん:05/01/12 19:12:02 ID:XnOOovFd
やっぱり垢溜めしてすぐって、ニキビ出てくるものなんですか?

肌は敏感じゃなっくなってきたけど、ニキビが出てきたんですよね
459メイク魂ななしさん:05/01/12 19:13:46 ID:1ExNIkBc
>>457

度々ありがとうございます。
ちょと躊躇してます、美肌水使うの。
460メイク魂ななしさん:05/01/12 19:33:45 ID:wYhYQgbJ
垢ためしている皆様、コメドを目立たなくするのに重曹パックは止めた方がいいですか?
擦らずには済むみたいなのですが良いのか悪いのかわからないんです。
デビューしてまだ一週間です。偉い人教えて。
461メイク魂ななしさん:05/01/12 19:37:01 ID:2sYJPmz3
とにかく角質を育てたくて11月から育てている者です。

この間、カウンターで肌を見てもらったら水分油分とも理想値で、
肌理も含め「こんなに整った肌、久しぶりに見た」と言われるように
まで、やっとなれました。

それまでは、ハリと透明感は年齢以上なのに水分油分ほぼ0で
肌理はまったくなくツルツルで、ターンオーバーしすぎの肌でした。
ローションパックは乾かないようにローションつけたしながら、毎日
1時間ほどやって、美容液、乳液とクリームをしっかり塗って保湿も
してたのに、一向によくなりませんでしたので、角質を育てるしか
方法はない!と思い、はじめることになりました。

ケアと言っても、オイルクレンジングをクリームにかえ、朝晩の
洗顔はミルク洗顔(泡立たない洗顔料)を顔に伸ばして洗い流すと
言う程度なんですけど、今では日中も肌がしっとりとして、乾燥で
パキパキになることもなくなりました。

でも私の場合は、くすみや化粧のノリが悪くなるのもいやだったので
落とせれば落とすと言うか、必要以上に落とさないって感じだったので
みなさんが、垢ため実行し始めて訪れるゴワゴワ感みたいなのは
なく、2週間くらいで日中の肌がしっとりしてきたのを感じ始めました。

化粧はすごく濃いのですが、そんな者でも短期間で良くなれるんだなと
思いました。
なのでゴワゴワしてきたりして、迷ってる方もいらっしゃいますが、
諦めずがんばってくださいね。長々とごめんなさい。
462メイク魂ななしさん:05/01/12 19:39:28 ID:0lbLWWw+
>>453-454
ん?それは正しくはどれへのレス?
463メイク魂ななしさん:05/01/12 19:50:49 ID:mBA5tJ3S
間違ったスキンケアを教え続けて多くの国民の肌を汚くしている雑誌を訴えたい。
インターネットがなかったら一生肌をいじめ続けるところだった。
464メイク魂ななしさん:05/01/12 20:26:56 ID:yLmVnNdx
角質を育てはじめて2か月。まだまだ朝起きると黄くすみが…。
あわててぬるま湯洗顔して保湿してます。
でもやっぱりしばらくするとカピカピしてきて、赤みも出てくる(><)
コメドも取らないようにがんばってます。
乾燥して顔がヒリヒリ痛い(;;)
いろんな変化が見られ、まだまだ安定しない感じです。
がんばるそー
465メイク魂ななしさん:05/01/12 20:50:32 ID:RJUqUpHH
洗顔料使うのやめて、ジュリークの芳香洗顔に変えてみた。
洗顔は、ごくごくたまにAQで。
乾燥赤みが全然気にならなくなった。
いつも剥き出っぽかった頬が、心なしか厚くなったみたい(喜

去年の冬は、朝からクリーム2つ重ね・ミリオリティファンデ
とかで、むしろくすんでた気がしたのに
今年はシンプルケアにリキッドファンデで十分。
化粧直しもほとんどしてません。
ミリファンデの出番なくて、ちょっと寂しいような嬉しいような。
466メイク魂ななしさん:05/01/12 21:07:30 ID:uZ9Pw3/0
垢ため始めて1ヵ月ちょい。朝は水洗顔オンリー、夜はポイントクレンジングでアイメイク落とすだけ(ベースメイクは粉オンリーなんで夜には落ちてる)・普通の石けんで軽く洗う。あとは馬油+美肌水。

美肌水やめたほうがいいのかな?

まだ変化はみられないよ…
467メイク魂ななしさん:05/01/12 21:39:25 ID:IIYQUqN0
>>460
重曹って気軽に扱えるけど
台所の汚れとかも簡単に落ちるような物体だよ。
468メイク魂ななしさん:05/01/12 21:55:57 ID:ek1BBqYP
>>458洗剤やめたのなら肌が暴発しているのです。
1週間で収まりますよ。
469メイク魂ななしさん:05/01/12 21:58:50 ID:v2MmOfjg
私の場合は美肌水使って、薄肌→超薄肌になってしまったという過去があります。
最後のほうは20倍くらいに薄めてもヒリヒリでした。
今はもちろん止めてますが…。
尿素は肌を溶かす作用があるので、薄肌の人は止めておいたほうがいいような希ガス。

垢ため3週間経ちました。
赤みはほぼ完全に引いて、肌も厚くなってきた所為か
昨日の夜、試しに化粧水だけで寝てみたところ、朝の乾燥はありませんでした。
これって何年振りだろう…。
確実に良くなってきている模様、これからもセッセと励みます。(・∀・)
470メイク魂ななしさん:05/01/12 22:18:01 ID:Y3Eizw3n
初めて来たけどすっごい納得した…
そうだよね、ほとんどの日本人はお湯or石鹸洗顔始めたのって
ここ数十年だもんね。
皮脂腺が適応しきってるわきゃーないか。
石鹸洗顔止めて、朝晩洗い流し専用のミルクレ一本にしてから
だいぶ改善したんだけど、まだ冬は皮膚が薄くなるから
朝はぬるい水をぱしゃっとかけるだけにしようかな。

ところで垢ため実践でうまくいってる人の年代が気になります。
471メイク魂ななしさん:05/01/12 22:34:50 ID:45/LffNU
>441
FDR洗顔液は使ってないんですよぉ。
今はロゼットの無添加アロエ洗顔フォームです。
30歳今は専業主婦。普段はすっぴん。
今のうちに垢ためして春は綺麗な肌で春物の洋服着たい!
みんなミルクレは何使ってるの?
472メイク魂ななしさん:05/01/12 22:46:05 ID:JMwwfF9L
>>467
そうですね_| ̄|○<私のバカ!

ありがdえらい人。
473メイク魂ななしさん:05/01/12 23:31:44 ID:iADGQziJ
最近、美肌水を使うことに不安を覚えてきた。
一週間程前から尿素抜きで使ってるけど、美肌水と変わらない感じ。
他にもクリームで保湿してるので、尿素なしでいけるなら、その方が良い気がしてる。
石鹸の使用も控えてる程なので、尿素も気になってるんです。
今は自分のできる範囲で肌を大事にしてあげたい。
474メイク魂ななしさん:05/01/12 23:54:43 ID:G7eNdPOk
このスレ見て、私も垢ため実行しようとして早5日・・・

夜→バッチリメイクな為、キュレルジェルクレ(たまにシュウのオイクレ)
   がっつり化粧水(露姫と赤い美白)とちふれ美容液
   (ダブル洗顔とクリーム使いをやめてみた)

朝→ぬるま湯&水洗顔
   (洗顔料使用をやめてみた)

上のほうのレスで、美白物はよろしくないと見たのだが、
やっぱこの方法じゃなかなか角質育たないかな?
長いジプシー時代を経てようやく自分にあった赤い美白を見つけたのだが・・・
ちなみに肌の状態は、以前よりは若干調子良くなっています
475メイク魂ななしさん:05/01/13 00:07:20 ID:mk9ufeAD
>>474
自分に合ってるんならそれでいいと思う。
476メイク魂ななしさん:05/01/13 00:22:20 ID:FWONUWyP
>>474
うん、合ってるならいいと思う。
でも、美白ものを使ってなくてもこのスレの方法続けてたら
なぜかシミがなくなってきたよ。これも効果なのかな?
美白もの一切使ってないし・・・。
ちなみに>>430です。

たま〜〜にする洗顔のために、石鹸も止めて他のフォームなどにしようと思ったけど、
洗顔フォームだいぶおとさたなかったのでどれがいいのか全く分からん・・・!
大好きななめらかの洗顔フォームは賛否両論だし、どうしよう。
477メイク魂ななしさん:05/01/13 00:43:32 ID:3nt+6RRo
>>474 赤い美白(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

といっても、自分が使ってるのは乳液とパワコンなんだけどね。化粧水も赤い美白に移行予定。
前に水洗顔してガサパサになって挫折したから、二の舞は踏むまいと必死に保湿してるよ。
私もまだ垢貯め4日め、毛穴からコメドンがニョッキリしてるのは毛穴が締まってきてるからなんでしょうかね?
そう思わないとやってけないよ、先は長いけど頑張る。
478メイク魂ななしさん:05/01/13 00:44:45 ID:59BfdHSV
今年から始めた>>282です。
角栓溶かしたつもりオイル効果なのか、、
頬、おでこ、鼻全部に滞在中の角栓が消えて始めました。
頬は鼻よりの所にまだありますが、他は角質に埋もれてか毛穴も小さくなり、
右の小鼻は頻繁に触ってた様でまだですが、左の小鼻は目立つ角栓の数が減りました。
おでこはこれからだろうと、希望を持って続けていきます。
オイルクレで鼻くるくるはやめて、
泡洗顔(押し洗い)→(夜だけ美容液)→化粧水+ジュジュヒアル→アベンヌ水→乳液
洗顔、化粧水、乳液は雪肌精。美白関連は成分探してみよう…確かにちょっと不安。
これで今月いっぱい頑張ってみます。

培養始めてからにきびできる人多いみたいだね。
一週間越えた辺りから白にきびが豊作になって段々収穫されていってるようです。あと2個。
生理周期とか関係ある人もいるんじゃないかな?自分はそう。




479478:05/01/13 00:47:38 ID:59BfdHSV
ごめん日本語おかしい。
最後から二行目、私は、を付け忘れ。

化粧した日はきっちりオイルクレで落としてます。
480メイク魂ななしさん:05/01/13 00:58:05 ID:HV1LZQLr
生理前後は荒れるよバサバサやボツボツしてても
気にしない気にしない

安心して培養汁
481メイク魂ななしさん:05/01/13 01:32:22 ID:pEKrVbwU
みのさん番組で「肌の善玉菌を育てよう」てのがあって
それには良い皮脂を作れ、ということで「チーズ食え」と言ってた。
6Pチーズの一切れ程度(25g)を毎日夕食で。暖めて食べると吸収いいらすい。
あとマカデミアナッツ1日10粒
482やるぞ1:05/01/13 01:52:42 ID:Ap3ltkXN
初参加です。
サッポーのページとここを読んで、かなり納得。
昨日(斜め読み)から、実践することにしたので、誓いを込めてカキコ。
貴重な自分を使っての実験なので、その日の環境も含めて、
肌日記もつけることにする。結果が良くても悪くても、役に立てたいので。

ちなみに現状。
肌は、死んだも同然。
ほほの一部に、酷い痛痒みと、人に見せられない赤みと、
つーっと触っても明らかにわかる湿度ゼロの部分がある。
この状態になってしまうと、普通の保湿ではおっつかない。
2年前から同様のがあって、乳液で蓋程度では、おっつかないどころか、
さらに乾燥した。とにかく、洗顔、保湿(ヒアルロンサン化粧水)のあとは、
アトレージュバリアベール(敏感肌用油性クリーム)、これしかない。
(それ以前に試したもの、アロージェ、アルビオンの乳液、コスメデコルテ
のモイスチャーリボゾーム、いずれも、最初は良くても、あとからもっと
乾燥して耐えられなかった。今は、ちょっと乳液系怖い)
これからの計画は、
1、洗顔(これまでソフィーナフェイスクリア)は、洗顔料を辞めて、
水洗顔に。どうしても洗いたい時は、Tゾーンのみの気持ちで、
石鹸予定。
2、リキッドファンデーションを辞める。
3、加湿器を完備する(家、職場ともに)。
4、静電気除去グッズも利用する。服(静電気発生面で)も気をつける。
とりあえず、頑張ってみます。
洗顔料やめるのは、昨晩から試しているけれど、
顔の中で、一番酷い部分はともかく、
ましな部分は、早くもしっとり落ち着いてきそうな予感。
483メイク魂ななしさん:05/01/13 03:06:29 ID:W13blR0G
>>482さん

アルビオンは乳液先行型だし、
リポゾームはブースターだから蓋にはならないよー。

んまぁとにかく一緒に頑張りましょう!
484メイク魂ななしさん:05/01/13 03:28:59 ID:ijFx9YAV
石田ゆり子がエステで乾燥を指摘されて、
夜はクレンジングだけのダブル洗顔なし、朝は水洗顔だけにしたら
乾燥が改善されて肌の調子が良くなったと言ってたと思う。
これも垢ため効果かな。
485メイク魂ななしさん:05/01/13 05:13:14 ID:gmYaJqtu
メイクやめてクレンジングもやめたらもっとよくなったのにね。

エステの顔のマッサージってマジやヴぁそう
486メイク魂ななしさん:05/01/13 08:46:54 ID:XfGpECyQ
キャロル・フランクのフリュイド デリカってどうでっしゃろ?

このスレの「いじらずじっと我慢して角質を育てる」方針からすると邪道かもだが
ピーリングなどで薄くなっちゃった角質を整えるという謳い文句が魅力的〜。
気軽に人柱になります!と手を挙げられる値段ではないので
取り入れてる方がいらっしゃれば…と思いまして。
487メイク魂ななしさん:05/01/13 09:46:21 ID:onhyZROf
培養4日目にしてコメドにょきにょき。
でも、頬はコメドのある部分が乾燥してる気がする。
コメドも一緒に育てよう。
どうせ、顔近くで見るの自分くらいだし。。。
488メイク魂ななしさん:05/01/13 12:57:22 ID:n1bRPK+4
私はヴェレダアイリスのミルクレ使ってますが、
好きな匂いでエタノールも少量なら平気なので
結構気に入ってます。
メイクは、リキッド使ったりと濃いめなので
お風呂でオリブ油などで落としてからミルクレしてます。
たまに石けん洗顔しないと黒ずみが気になりますが、
今のところ出だしはなかなか回腸です。
489メイク魂ななしさん:05/01/13 19:04:29 ID:m0aPYuOp
みなさん、クレンジングはいつなさってますか?
サッポーのところでは、
「洗顔の感覚が空いてしまうと、ダメージに」
と言っているもので、気になって。

私はクリームを使っているんですが、
ぎっとぎとになってしまうので、お風呂場でないと億劫…。
やっぱり、面倒くさがってはいけないのよね(´・ω・`)
角質を溜めている方なら、クリーム・ミルクをお使いの方も多いと思うので。
教えていただけますと嬉しいです。
490メイク魂ななしさん:05/01/13 19:16:15 ID:QSFVg/FZ
>>485
意味不明
491メイク魂ななしさん:05/01/13 19:16:25 ID:CHzWx6m7
>>475-477タン
レスありがとうございます
しばらく今みたいな感じを続けてみる事にします
あまり変化がなかったら、またその時考えるとするか・・・
>>476タンがシミなくなったというのに驚き!励みになるなぁ

>>477
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
492メイク魂ななしさん:05/01/13 22:17:46 ID:Hmi5aLx0
今2日目。
いい具合に育った角栓が巣立ってしまったぁ。
でも新しいのがいぱーい。
あごに白ニキビできるけどおでこは赤ニキビ。
私の肌はターンオーバーはOKだけど、キメが粗い、水分が少ないせいで余計
オイリー。
493メイク魂ななしさん:05/01/13 22:36:43 ID:b6jW6+KT
>471
エステダムの敏感肌用使ってます。
丁寧にすすげばきちんとメイクも落ちるし、
デフォルトで二度洗いなしだし、
アンチエイジング効果もあるとかでミルクレジプシー歴が終わりました。
毛細血管破れ?らしき冬の頬の赤みが解消したよ〜

>489
お風呂に顔拭きタオル・化粧水持参で入ります。
顔を濡らさないようにすごい角度で髪と体を洗って
最後にミルクレ・すかさずローションパック。
毛穴も適当に開いてていい感じw
494メイク魂ななしさん:05/01/13 23:04:05 ID:WGa0V8up
コメドで手触りはザラザラなのに見た目は平気。
以前は手触りがつるつるで毛穴が目立ってた。
がんばろう〜
495メイク魂ななしさん:05/01/14 11:01:54 ID:krtqTmJ6
ミルクレ洗い流しで培養して、赤みや毛穴等かなり効果を実感したものの
やはりコメドやバサバサ感が気になったので、サッポーの推奨する
「単純にメイクを浮かすだけのクリームクレンジング+石鹸洗顔」を試してみました。
ミルクレだけより乾燥するかと思いきや、洗い上がりはしっとり・つるんで
コメドも若干少なく、何より透明感が出た。
石鹸洗顔といっても、泡を10秒間肌に乗せるだけですぐ洗い流してました。
私にはこの方法が合ってたみたい。
ミルクレだけでは化粧落ちやコメドが気になる方は、一度試してみてはいかが?
クレンジングはマッサージにも使えるような、いわゆるコールドクリーム
(ダブル洗顔必要なもの)がいいようです。
496メイク魂ななしさん:05/01/14 11:09:29 ID:jeWkOvjC
チラシの裏にしてスンマソ
今日で10日め、顔に吹き出物、コメド、部分的なガサつき・・・
これを乗り越えればきっと綺麗な肌が手に入る、ガンガレ自分。・゚・(ノД`)・゚・。
497メイク魂ななしさん:05/01/14 11:42:58 ID:i830PIDZ
>>496
肌のかさつきが気になったら即行保湿してるかい?
角質が厚くなってきたらそれだけ含める水分も増えるから今までよりずーっと
水系保湿がいるようになってきた。
でもほんと、ここが頑張りどころだよ!お互い頑張ろうぜ!
498メイク魂ななしさん:05/01/14 11:49:56 ID:135DEBwK
寝てる時に枕で角質こすってないか不安。
垢ため3日目、あごに大きい赤ニキビが!保湿も30分ぐらいかけてやってるんだけどなー元々
出来やすいからかな?
角質育て頑張ろう。
499メイク魂ななしさん:05/01/14 12:00:29 ID:i/w9nmiY
>>493
私も頬がすぐ赤くなる!メイクは日焼け止めにお粉だから冬場や気温差の
頬の赤みがもろに見えて気になってました。エステダム試してみようかな。
どれくらいで効果がでましたか?
500メイク魂ななしさん:05/01/14 12:17:18 ID:oZzNwYpB
500培養
501メイク魂ななしさん:05/01/14 14:09:24 ID:Dao1q9lI
ノーメークのときって夜洗顔どうすればいいの?
ぬるま湯?
502メイク魂ななしさん:05/01/14 14:26:01 ID:oqJCiXC4
>>501
ぬるま湯でやさしくやさしく。

しっかり化粧してるおばちゃんなのですが、
朝:ぬるま湯洗顔
  化粧水 乳液 美容液 下地
夜:ちふれで洗い流し
  ぬるま湯洗顔
  化粧水 美容液 クリーム
にしました。
そんなに角質ケアをしていたわけではないのですが、
石鹸洗顔をやめてから肌がしっとり。毛穴も目立たなくなった気がします。

この季節だしなおさらなのでしょうか。
503メイク魂ななしさん:05/01/14 15:48:15 ID:kH35Aa6S
オルビスのサンスクリーンオンフェイスは洗顔だけで落ちるとカタログに明記してあって
ダブル洗顔無しで角質保護になると思い気になっています。
私は乾燥肌なのですが使用感はどうでしょう?本当に泡洗顔のみで落ちますか?
パックスにするか迷い中です。パックスよりSPF高いのが魅力なのですが潤いと落としやすさが
どうなんでしょう。
504メイク魂ななしさん:05/01/14 16:41:46 ID:/GTFoCeX
垢溜め5日目でつ。
ニキビが出来ては消えての繰り返しだった肌だったのに、垢溜めはじめる前に
出来てたニキビは治ってきてほぼ完治、その他に新しいニキビは出来なくなった。
ここ5〜6年、ニキビが1個もないことなんて無かったのに・・・
しかも生理前だから、いつもならでっかいニキビが出来まくってるハズなのに・・・
ほんとビックリ。
それにしても鼻と顎のコメドはすごいことになってるw ざらざらでキモチワルイ。
頬やおでこはツンツルリンだから、このコメドもそのうちなくなることを祈ります。

505メイク魂ななしさん:05/01/14 16:48:02 ID:7cZw05M9
ニキビはなくなるけど、コメドが出るんですよねー。

このコメドがニキビにならないか心配
506メイク魂ななしさん:05/01/14 16:50:51 ID:x/nk//SV
コメドは出ないけど白ニキビが大量発生して消えない…
ちふれ化粧水、美容液使用で垢ため10日目ぐらいです(;´д`)
507メイク魂ななしさん:05/01/14 16:52:32 ID:mwVbz843
コメドがたくさん生えている状態のまますっぴんでいた場合、
どの位の距離まで近付けば相手にも見えてしまいますか?
肌の色や産毛・コメドの状態にもよると思うのですが、平均的には
どうでしょうか?
私はとても眼が悪く、手で肌を触るとざらざらしているのに
蛍光灯の付いた室内で至近距離で鏡を見てもコメドが見えなくて、
日差しが入る窓際で拡大鏡を使って改めて見たらあまりのひどさに
鏡を封印したくなりました。
普通の視力がある方にはどのくらいまで見えているものでしょうか?
508メイク魂ななしさん:05/01/14 17:08:18 ID:PXE8CIMo
>>497
496さんではないのですが、やっぱり保湿が普段よりも必要になりますよね。
化粧水の減りが早い…

みなさんコメドとどう折り合いをつけるか悩みますよね。
できるだけ目立たせず、かつ角質を育てるように、なんて
難しいのかなぁ
奇麗になれると信じてがんばろう〜
509メイク魂ななしさん:05/01/14 17:21:41 ID:kkMR05A5
>>507
そうなんですよね…
自分では見えないと思っても、角度で目立つんじゃないか、とか
考えてしまう。
こんな状態で人に会っていいのかな〜と。
510メイク魂ななしさん:05/01/14 17:24:34 ID:4CzVH3Bi
508=509です。
511メイク魂ななしさん:05/01/14 17:44:26 ID:7cZw05M9
光があたったり、暑、寒も問題ですよね。

512メイク魂ななしさん:05/01/14 18:22:31 ID:G2CXtvNv
>>507
両目視力1.2ですが、50cmなら何となくわかるかな。
1m離れたらわからない。
て感じです。
513メイク魂ななしさん:05/01/14 18:52:25 ID:Zg38UgX9
最近このスレ、ROMり始めて成分厨になってしまった。

体も純石鹸、無添加シャンプー使い。ちなみに洗顔も純石鹸で馬油と製精水のみ…。

普通に売ってる化粧水を使う勇気がないよ…
514メイク魂ななしさん:05/01/14 19:07:48 ID:nQJFngI5
正月から垢ため始めて
今、自分史上最高の美肌だよ。
あんなに悩んでたのはなんなんだorz
彼氏に至近距離で顔見られて
化粧してる?って言われたのが嬉しかった!
すっぴんなのに(゚∀゚)!!
515メイク魂ななしさん:05/01/14 19:23:32 ID:8LB5bqXd
クレンジング剤を使わずに石鹸、洗顔料のみで落とせるメイクに切り替えたくて試行錯誤中です。
ここの住人で、ははぎくの水おしろいを使用している方みえませんか?
製造元のサイトでは、日焼け止め成分が入っているのでクレンジングを使用するように。と書いてあったのですが
アットコスメの書き込みでは石鹸のみで落ちている。というのもあったので
垢ため人で実際に使用している人がもしみえたら、是非使用感が聞きたいです。
516メイク魂ななしさん:05/01/14 19:26:21 ID:ezXYjItX
>>514

2週間くらいですかね、お正月からだと。
朝晩、日中とどんなことしてるか参考に教えて頂けますか。
517メイク魂ななしさん:05/01/14 20:02:21 ID:7cZw05M9
私も聞きたいです
518メイク魂ななしさん:05/01/14 20:04:21 ID:vvky4v8d
>>515
北原の練白粉なら石鹸で落とせるよ。私北原ユーザーなんだけど
結構あそこも角質大切にしてるケアの仕方だと思う。
ちょっと使い方にクセがあるけど、ご参考までに。
519メイク魂ななしさん:05/01/14 20:04:52 ID:vmgeonrW
わたしも
520519:05/01/14 20:06:18 ID:vmgeonrW
私も
>>514のしてることが聞きたいということ。
521メイク魂ななしさん:05/01/14 20:06:44 ID:i8mzPXPs
垢貯め開始して1週間経過。

何か顔が痒い…スキンケアは今までと変えてないから、
化粧水とかが肌に合わない、て事じゃないと思うんだけど。
うぅん…。
522メイク魂ななしさん:05/01/14 20:14:33 ID:nQJFngI5
>516

朝はぬるま湯のみで洗顔。
ホコリや目やに等がとれればいいや、ぐらいに軽く。洗顔後は
アベンヌ化粧水→生協の化粧水(スキンローションしっとり)→生協の乳液(ミルクローション)→生協の保湿クリーム(モイスチュアクリーム)


日中は乾燥が気になればアベンヌを。でも、バイト中はアベンヌできないので何もしません。

夜は生協のコールドクリームでメイク落とし→石けん(コラージュ)洗顔→
洗顔後は朝と一緒、朝より保湿クリームはしっかり。
どれも一品ずつ浸透させてから進める、化粧水はバシャバシャつける
今までは無印のメイクも落とせる洗顔とかビオレとか適当な洗顔料でガッツリあらってたので
毛穴、赤み、油田のくせに頬は乾燥がひどかったけどどれも気にならなくなってきました
サッポーのサイトを参考にして辿り着きました
メイク落としと洗顔だけ変えたのでそれがデカかったと思う
長文ごめんなさい
523514:05/01/14 20:20:17 ID:nQJFngI5
こんな感じでいいのか?
人がいっぱいで緊張する(゚Δ゚;)
524メイク魂ななしさん:05/01/14 20:20:59 ID:4sD3xOu9
>>521
私もちょっとムズムズします。
多分乾燥によるものかと。
保湿をこれでもかって位したほうがいいかもです。
525メイク魂ななしさん:05/01/14 20:24:10 ID:TX55Vaul
>>523
(・∀・)イイヨーイイヨー
ありがとん♪
526メイク魂ななしさん:05/01/14 20:44:51 ID:vmgeonrW
>>522
ありがと
527メイク魂ななしさん:05/01/14 20:52:22 ID:i/ucUdLz
>503
オルビスは乾燥する上に石けんだけでは落ちてない気がします。
その分、汗にはわりと強いけど。
503さんにはパックスの方がおすすめ。
オルビススレや@も参考にしてね。
528メイク魂ななしさん:05/01/14 21:12:59 ID:ezXYjItX
>>522

ありがとです。
けど、書いていただいたことって
一般的なスキンケアですよね。

垢ためって面からすると特にこれと言って
してないような。(煽りじゃないですよ)

でも、毛穴・赤み・油田の3重苦を改善できてるなら
すごいですね。
529メイク魂ななしさん:05/01/14 21:25:55 ID:TX55Vaul
>>528
> 垢ためって面からすると特にこれと言って
> してないような。

そぉ?
洗顔とメイク落としの部分を見るだけでも
十分垢ための基本に立ってると思うけど。
530514:05/01/14 21:34:31 ID:nQJFngI5
>528

垢ための面では石けん洗顔を20秒くらいですますってことかな?

私がしてるのは垢ためじゃないのかな?
今のところ522の方法が私には合ってるので肌きれいになればどっちでもいいや(・∀・)
531メイク魂ななしさん:05/01/14 21:38:46 ID:TX55Vaul
>>530
ちゃんと垢ためになってると思いますよ。
これからも「角質大事に、擦らず保湿」(・∀・)ガンガッテね!
532514:05/01/14 21:45:33 ID:nQJFngI5
>531

がんがるよ
ずっと敏感寄りで毛穴イッパイの肌だったから
調子がよくなって嬉しいから書いちゃった
みんなもガンガレ

名無しに戻ります
533503:05/01/14 21:59:10 ID:rcCETza/
>>528
レスありがとうございます。@、オルビススレ、敏感肌日焼け止めスレ等
見てたんですけどやっぱりパックス試してみます!
534メイク魂ななしさん:05/01/14 22:02:51 ID:Kn38eOe3
>>496です亀でスマソ
>>497さんd!ガンガル(`・ω・´) シャキーン
まだ擦ったり洗いすぎたりしてるのかな?皆より美肌への変貌が遅いような希ガス
焦っちゃダメダメと思いつつ・・・
朝は水洗顔なのですが化粧落とすときにやりすぎ鴨。明日からもう少しそっとやろう。
相変わらずチラシでスマソ。ここに書いて決意を新たに、お肌のために今日は早めに寝ようノシ
535メイク魂ななしさん:05/01/14 22:11:13 ID:TX55Vaul
>>534
> 皆より美肌への変貌が遅いような希ガス

これでとまどってる人が多い様な気がしますね。
でも今の肌状態や年齢、新陳代謝の善し悪しで大分差が出てくると思います。
若くて肌状態がそれ程酷くない人なら1〜2週間、
30過ぎで肌がケロイド寸前の人なら半年〜1年掛かる鴨。

余り慌てず、即効性を求めずやっていきましょう。
少なくとも肌は良い方向へ向かってることは間違いないと思いますよ。
536メイク魂ななしさん:05/01/14 22:43:35 ID:xztEAEnF
私も変化なしだよ。
もとの肌はニキビが顎と口周りにできやすく、毛穴は頬まで目立ち、赤みがひどい肌。
今は、コメドが本当にひどい。
かゆみも若干あるし、ニキビはいつもどおり一進一退。
せめて、コメドをとりたくなるけど、別にとったって、いつもと一緒。なら、頑張ろうかって感じ。
537メイク魂ななしさん:05/01/14 23:06:11 ID:x/nk//SV
なんか気付いたらいつもの5倍以上化粧水使ってるっぽい
化粧水買ったばっかりなのに半分以上無くなってるYO…
538489:05/01/14 23:09:08 ID:GQIyOSyX
>>493さん
ありがとうございます。

うーん、帰ってきたらすぐお風呂に入るのが一番良いのかな。
私は、帰宅からお風呂までの時間が空いちゃっていて。
それで、どうしようと思ってました。

>>495さん
もしよろしければ、お使いのクリームクレンジングを教えてください。
今のクリームクレンジングは、かなりぎっとぎとになってしまうもので…。
539メイク魂ななしさん:05/01/14 23:31:39 ID:8/cUzzLC
>>537
肌が良くなってくると使う化粧水も少なくてすむようになってくるよ。
化粧水は自分の肌に合う安いのでいいと思うので、たっぷり!しつこく!保湿がんばって!

私は以前、朝晩化粧水パック1時間くらい(化粧水継ぎ足して)したら、キメが戻って小じわも消えた経験がある。
今は顔こすりまくったり、化粧落とさずに寝たり、ケアを適当にやってたので汚肌に逆戻り・・・。
また気合入れてがんばりたいと思います。
540メイク魂ななしさん:05/01/15 01:00:12 ID:JEXY37BV
>>490解らないでいいんじゃないですか。

ここのスレは水洗顔とか垢溜めってわけじゃないみたいですね。
541メイク魂ななしさん:05/01/15 01:46:54 ID:mivyWv+r
>>540
基本的なケアはしっかりして、その上で角質保護してる人もいるね。

参考にするにあたって、水洗顔のみと、洗顔する人とごっちゃで分かりにくい時ある。
>>1で水洗顔って書いてあるんだけど、水洗顔だけなら本スレあるから
そっちでもいい気がする。
542メイク魂ななしさん:05/01/15 02:43:17 ID:b6iX2bOH
いちおう、石鹸もアルカリ性だから角質を溶かす作用が全然ない訳ではないのね。
なので、徹底的に角質培養するなら水洗顔かなーという気もしなくはない。
ま、各人に合ったやり方でいいんだよね。
543メイク魂ななしさん:05/01/15 03:20:48 ID:qLBNoNKm
角質培養2週間目です。取りあえず経過報告。

【肌質】混合肌。少し敏感気味でニキビと毛穴が目立つのが悩み。あとやたらとテカるのも気になっていた。
【今までのスキンケア】朝→ぬるま湯洗顔→コープのスキンローション(しっとり)→同じくコープのミルクローションで終わり。
夜→ドルックスのミルクレでメイクオフ→洗い流し→朝と同じ化粧水と乳液で終了。その後お風呂に入った時にMARKS&WEBのハンドメイドオーガニックソープで角質取れろと念じながら長めの泡洗顔。でまた化粧水と乳液つけて就寝。
ディープクレンジングはピーリングジェルで定期的に。
【現在のスキンケア】変えたことはミルクレの後の洗い流しをカネボウのスポンジチーフで拭き取り(というか押さえ取り?こすってはないです)に変えたことと、お風呂に入った時の泡洗顔を週1にしたこと。
あとは角質培養は保湿命っぽいので夜のスキンケアのシメにこれまたコープのモイスチュアクリームをプラスしたくらいです。
【変化したこと】まず前よりテカりにくくなった。肌は綺麗になっていってる気はするがニキビが顔全体にカナリできてきて毛穴もパカーン。色も白くなった気がするけどニキビなどの赤みの方が勝っているといった状態。
とにかく毛穴の詰まりがホントも酷い。ニキビの数は培養前よりはるかに増えてる。
4日目くらいまではカナーリ綺麗になっていたのに・・・orz
【今後のケア】とにかく毛穴は詰まる一方、ニキビも赤みも増える一方なので、泡洗顔(泡は乗せるだけ)の回数を2日に1回くらいに増やしてみようと思います。
今爆発中のニキビ達は減るどころか増えそうな気配がするので。
ただこのニキビと赤みさえなくしてしまえば、今までの中で一番の美肌な気はします。
ベースは確実に整ってきているというか。
とにかく引き続き頑張ってみます。
長々と長文すみませんでした。少しは誰かの役に立つといいんだけど・・・


544メイク魂ななしさん:05/01/15 04:08:11 ID:NQrgMFJ4
どんなやり方で培養しているか、細かい経過などを書いてくれる人、
とても参考になる。
545メイク魂ななしさん:05/01/15 05:00:06 ID:k2NJaHqW
CAC化粧品を使っています。全品ノンオイルで界面活性剤が入っていません。
ここのメイク用品なら洗顔料での2度洗いで落ちます。
洗顔の時は、もこもこの泡を顔にのせるだけでこすらないように
しています。泡が消えたら流してまた次の泡。
泡立てには専用のポンプやネットがあるので簡単短時間に泡がつくれます。
角質は厚く丈夫にしたいけど、あぶらっぽいのは嫌なので、この洗顔料は
手放せません。
546メイク魂ななしさん:05/01/15 06:23:42 ID:OwMEi7uw
界面活性剤が一概に悪いものだとは限らないみたい。

岡部美代治って人のサイトにも書いてあったよー。
参考までに。
http://www.kt.rim.or.jp/~miyoharu/sobokubk.htm#q8

それとオイルフリーをうたう基礎化粧品についても。
http://www.kt.rim.or.jp/~miyoharu/sobokubk.htm#q43

煽りじゃないよ。ごめん。>>545
547メイク魂ななしさん:05/01/15 10:00:02 ID:Jd7NRQre
>徹底的に角質培養するなら水洗顔かなーという気もしなくはない。 

これが垢ために関しては良いと思うんですが、
みんなのレスみると、保湿ってのも重要ですよね。
化粧水だけじゃなく、乳液等で蓋してる方が多いですが、
これって水洗顔だけで落ちますか?

化粧水だけじゃ保湿は無理?
548542:05/01/15 10:28:03 ID:b6iX2bOH
>>547
お、丁度いいタイミングにレスが。
空気の乾燥がひどい場合とか、角質があんまり育ってない場合とかは、
化粧水だけでの保湿は困難ではないでしょうか。

乳液は、ぬるま湯なら落ちるんじゃないかなあ。
でも全然つっぱらないから、落ちたかどうかはイマイチわからないんですよねー。
まあ私は、乳液くらいは残っててもいいや、って思ってますw



えっとあたくしはこのURLを貼りにきたのでした。
「常在菌」で調べてたらたまたま見つけたもので。
http://www.kisokesyouhinya.com/trouble.html

アルカリ性の洗浄料での洗いすぎに注意らしいです。
しかしここの商品高いっすね。。
549メイク魂ななしさん:05/01/15 11:56:44 ID:Q3zhrQ5h
今年になって垢溜めしてたんですが
鼻のコメドが気になって、今日押し出してしまいました。
案の定、赤くなってしまってコメドがあるときより目立ってます。
また今日からがんばります。
550メイク魂ななしさん:05/01/15 13:34:02 ID:RAeVIqJR
>>546
そのサイト結構うさんくさくない?
化粧品の安全性をやたらと強調してるし、結局はアルビオンの宣伝
のためのような気がする。
本も出したりしてる人みたいだけどビューティサイエンティストって
この人が勝手に名乗ってるだけだよね?
551メイク魂ななしさん:05/01/15 13:37:56 ID:IIgjvjaM
>>549
私と一緒だー・・・。鼻だけ振り出しに戻ってしまった3日前・・・。
しかもこの季節鼻炎がひどくてしょっちゅう鼻をかむのでどうしても
擦ってしまう。なので鼻の赤みは良くならないー。
552メイク魂ななしさん:05/01/15 14:22:48 ID:1zsrwL2y
>>546のサイト、日焼け止めの数値の説明が正確じゃないし、
洗顔の水の温度のところは(゚д゚)ハァ?と思った。
洗浄能力には影響なくても、高温ですすいだら乾燥すること位
猿でも分かるだろうに…。
わざわざサイト貼ってくれたのに文句ごめんなさい。
553515デス:05/01/15 15:55:45 ID:sgbchAPS
>>518
レスありがとございます。参考にしますね。
554メイク魂ななしさん:05/01/15 16:29:32 ID:kpnl1yHp
垢ため3週間経過

夜 ミルクレ+スポンジチーフで軽く拭取り→軽く水洗顔→化粧水+乳液
朝 水で洗顔→化粧水+乳液
ベースメークは、日焼け止めにお粉のみです。

石鹸は使いません。調子が良いです。
ミルクレのみにしてから、肌の色が均一に白くなってきました。
毛穴もふっくらで、顔の印象が変わったと思う。鏡見るのが楽しい。

鼻の頭のコメドですが、前はムリヤリ出したりして
毛穴広がって目だってましたが
気がついたら毛穴が小さく目立たなくなってきたような気がします。
引き続き垢ためでがんばります。

555メイク魂ななしさん:05/01/15 17:35:27 ID:8+2eSPRQ
遅レスですが…
>>499
乾燥肌が改善は一週間ぐらい、
赤みが前より気にならなくなったのに気づいたのは
半分ぐらい使った頃だから、たぶん一ヶ月後ぐらいだったと思います。
(BAさんに一本一ヶ月半ぐらいって言われたけど、
二ヶ月ぐらいもった)

コメドは気になったら鼻だけクレイパックするようにしました。
(風邪を引くと鼻脇の皮膚が薄くなるので、そこだけ事前に馬油で保護)
効果は高いし刺激も少ないし、今のところ快調!
556499:05/01/15 17:56:42 ID:3wN0CYOy
>>555
レスありがとうございます。お肌に合うモノ見つかってよかったですね。
1ヶ月で頬の赤み取れるなんてスゴイ!嬉しいですよね。
私は敏感肌の乾燥肌だからクレンジング選びは気をつけてるのだけど
コレは高すぎるよ〜。どうしよう(T-T)
557メイク魂ななしさん:05/01/15 18:32:26 ID:AlI6ovhX
角質保護を心掛けるようにして半年。
朝は水洗顔。夜は石鹸の泡を乗せて洗顔。ケアはローズウォーターとホホバオイル。
元はニキビと乾燥、薄くて敏感で赤い肌だった。
洗顔して顔を拭いた直後から乾燥で顔が引き攣れるようだったのに、
今は朝起きて、肌に触れるとしっとりと水分を感じて柔らかい。
色もツヤも別人のようだよ。身体の肌を持ってきたみたいに違う質感。ファンデいらない。

しかし最後に残っているのが鼻周りのコメド。水分を多く含むと詰まっているのがわかる。
ニキビや乾燥って、ちょっと肌の調子が良ければ回復しだすけれど、
完全にコメドが出来ない肌になるのは、肌理が整いだしてから更に先の段階な気がする。

あとコットンパックをすると、まだまだキレイになりそうな余地が見える。
さんざん出てきているけれど、こすらない手入れをした上で、
がっちり保湿するのが好転させる基本だと実感しています。長期戦でがんばる。
558メイク魂ななしさん:05/01/15 19:13:26 ID:b6iX2bOH
コメドの収穫は食事内容にも左右されますよね。
普段は野菜中心で肉は食べず、コメド皆無なのですが
たまに脂肪分の多い食事すると覿面に産出・・・
559メイク魂ななしさん:05/01/15 20:20:34 ID:R5dWxtip
>558
私も半年ぐらい前から肉なし魚野菜中心の生活にしました。
肌には....あんまり変わらないけど中性脂肪とコレステロール減ったぐらい。
私洗顔って今までホントゴシゴシしてたから、今のバシャバシャ顔を手で振れずに
洗顔するのって難しい。
鼻なんかピンセットで取ったらすごい穴が開きそうなコメドいっぱい&鼻の両脇に
今にも潰したらはじけそうな白ニキビいます。
今再就職活動してて火曜に職安行くんだけど至近距離だから恥ずかしい。
顔も赤いし。
560メイク魂ななしさん:05/01/15 20:31:23 ID:gmLRu014
>>548
乳液にジメチコンやポリマーなどが入っていると
ぬるま湯では落ちないと思います。美容液も入ってるの多いですよね。
561メイク魂ななしさん:05/01/15 20:41:32 ID:b6iX2bOH
>>559
大変ですね・・
実は私、魚も食べてなかったり。特に菜食主義者という訳でもないのですが。
コメド出るのは、油っこい菓子パンとかお菓子類とか。

>>560
そんな乳液・美容液があるんですね。
知りませんでした。勉強になります。
でも何のために配合してるのかしら。蓋目的??
562メイク魂ななしさん:05/01/15 22:50:05 ID:HCZKk+L3
肉はある程度食べたほうがいいよ。
ちょっと前、あんま食べないで3ヶ月くらい暮らしてたけど、
食べだしたら肌がプリプリになった。
食べ過ぎもお肌荒れるけど、食べなすぎも肌がしぼむ。
563メイク魂ななしさん:05/01/16 02:15:21 ID:nTecXN+q
生野菜はかさがあるから、食べたつもりでも実際はあまり食べてない。
食べるなら炒めたり煮たりするのがいい。
それが面倒くさい人は毎日野菜ジュースを飲むのがいいよ。
564561:05/01/16 05:27:39 ID:1auHTOyc
ああまるで食生活スレに・・私が原因かorz
まあ、せっかく日々垢ために勤しむのですから、
もしも食事内容をあまり気にかけてない方がいらしたら
ちょっとしたことで改善の可能性もありますよ、ということが
言いたかったのでした、はい。

>>562
うんそれはあるかも。
私は肉類は苦手なので代わりにゼラチン摂ってます。
一日5g。やっぱお肌に張りがでてきますね。
565メイク魂ななしさん:05/01/16 05:30:14 ID:1auHTOyc
ちなみに私は垢ため歴12日くらい。
きめが消えかけてテロテロになってた部分も、
マシュマロみたいに復活しました。光の反射具合がいい感じです。
元々肌が薄くて水分量も少ないので、さらに培養がんばります。
566メイク魂ななしさん:05/01/16 09:50:02 ID:AGE9AjTA
>肉はある程度食べたほうがいいよ。 

そうだよね。肉・油物とか敬遠されるけど、
適度に摂るべき。
あと、自分的にはナッツ類を5粒/日摂ってます。

お菓子は止めた方が良いね。
スナック・チョコの類は特に。
567メイク魂ななしさん:05/01/16 11:25:24 ID:+SmpRGIK
>>566
同意。肉はアミノ酸で肌や髪、爪の原料だしね。
この間カウンターで肌の油分が足りないと指摘されて良質な油を
口からも摂って下さいねとアドバイスされたし皮膚科でも言われる。
ナッツはビタミンEはいってるし(・∀・)イイ!
568メイク魂ななしさん:05/01/16 15:55:24 ID:oe+Zjb09
チョコはポリフェノールが豊富だとか
脳を活性化するとか、体に良さそうな話を聞くんだけど。
食べ過ぎなきゃいいんじゃないの?
やっぱりダメ?
569メイク魂ななしさん:05/01/16 16:19:17 ID:Imgy+eE3
>>568
ミネラルや食物繊維も豊富だしね。
少しぐらいは食べてもいいかも。私は食べてますw

スナック菓子、インスタント食品、ジュースなんかは殆ど口にしませんが…
チョコやマシュマロ、ココアはよく口にしますね。
570メイク魂ななしさん:05/01/16 16:36:30 ID:sB74PzpM
何でも偏らずにバランスよく食べるのが一番かと。
571メイク魂ななしさん:05/01/16 16:38:06 ID:XUqnr3+i
食生活改善スレじゃないからなぁ。
肌のためだけにストレスためながら食事制限しても
あまり意味無いだろうし。
572メイク魂ななしさん:05/01/16 17:09:16 ID:cuXG/K5a
イヤ、食は美肌の基本だからここで語るのは悪くない
化粧品の栄養分が肌に染みこんで効くと思ってるヤシがほとんどだから
573481:05/01/16 17:12:49 ID:m4ufKV+N
6Pチーズ食べてます。
油はオリーブオイルが切れるのを待って、グレープシードオイルに変えます。
近所のスーパー、マカデミアナッツ売り切れです(w

でも肌の具合が特別変わったという実感は無しです。
春に乾燥してボロボロになるのが恒例なので、
その頃に良い結果でれば嬉しいです。

ということで垢タメともども気長にいきます。
574573:05/01/16 17:33:28 ID:m4ufKV+N
グレープシードオイルぐぐってみたら、あんまり良くないこともかかれてたりする・・・
使ってみてからどうするか決めます。
575メイク魂ななしさん:05/01/16 17:54:08 ID:sn+4kdC9
高いけどしそ油いいらしい。
垢ためも重要だけど食生活も大切だよね。
サラダ油、紅花油、コーン油、綿実油は体によくないらしいじょ。
そろそろ本題に戻りますか。
576メイク魂ななしさん:05/01/16 21:26:54 ID:UK3NzFo+
ロゼットの洗い流さないミルクレにしたら、
Tゾーンのべたつきが劇的なぐらいに落ち着いてきた。
小鼻の毛穴も小さくなった。
今まで水分を奪いすぎてたのね…
これからもがんばります!
577メイク魂ななしさん:05/01/17 08:15:58 ID:E1sq5Qf8†
みなさん馬油使われてる方ってどこでかってらっしゃるのですか?
578メイク魂ななしさん:05/01/17 10:02:04 ID:1j/8BwnI
角質培養を始めて1ヶ月弱
以前のお手入れ
朝:泡洗顔→化粧水1→化粧水2→乳液→化粧下地→メイク
夜:オイルクレンジング(W洗顔)→化粧水1→化粧水2→保湿ジェル(全て某エステのものです)
とにかくにきびがひどくてぼこぼこでした。顔色もくすんだ感じ。

今のお手入れ
朝:ぬるま湯洗顔
夜:ビオレのW洗顔しなくていいやつ→ゲル(これ1つで大丈夫。みたいやつ)→
  目元口元に蜂蜜入りの保湿ジェル
にきびがかなり減り、顔色も均等になりもちっとした感じになってきました。
元々色は白いのですが健康的な白さになってきました。

高い化粧品使っていたのがばかみたいです。以前も丁寧にお手入れしていたことは
していたので、自分の顔から油分を奪いすぎていたのだと思いました。
最近買った保湿機もよかったのかもしれません。
これからも続けていこうと思います。
長々と失礼しました。
579メイク魂ななしさん:05/01/17 10:11:18 ID:4C5VQEkC
>>578

朝はぬるま湯洗顔のみ?
化粧水等のケアなしですか?
580メイク魂ななしさん:05/01/17 10:12:24 ID:6bu9PDmi
【平日夜に】都内熟女コンパ【マターリお酒】
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幹事は30代半ばの有職主婦です
朝早く帰りも遅いのでお返事が遅れてしまうことも
あるかもしれませんが 条件の合う女性の方
メールか書き込みでの反応 お待ちしてます 
581メイク魂ななしさん:05/01/17 10:45:48 ID:+WAKC+cY
昨日の夜にここを見て、洗顔にすっごく気を使ったら、
いつもは治るまでにすごく時間がかかってたカサカサニキビが一気に引いてた。
今までこすりすぎだったんだね…
582メイク魂ななしさん:05/01/17 11:12:30 ID:rY89ROld
男だから出来ることだけど、
水洗顔・塩浴やってます。
(化粧水等は使用せず、素肌のまま)
すすぎを結構念入りにするように心がけてます。
ぬるま湯×30-50回、冷水×10回

1週間ほど経ちますが良い感じです。

でも、オナニーすると肌が。。。

以前:脂性(鼻が特に)、乾燥(頬)、毛穴
現在:脂性改善しつつ、毛穴もなんとなく目立たなく(目を凝らすとあまり変わっていないように感じるけど)
583メイク魂ななしさん:05/01/17 11:53:55 ID:CeKrxqIG
保湿が大切と思って多めに塗って寝て朝起きて顔見たら・・・・
頬が赤くなって湿疹みたいなのできてた。
やりすぎはいけないのね。
かなり落ち込んでます。
584メイク魂ななしさん:05/01/17 12:15:31 ID:P4MFt8A2
>>583
私は保湿しすぎで荒れたって事はなかったけどなぁ。(夜ヴァセリンべたべたに塗ってる)
垢ため初めてどれくらいですか?
1〜2週間くらいの初期段階だったら、肌が色々活動初めて暴発してる頃かも。
あとクリーム等が合わなかったってこともあるかもね。
585メイク魂ななしさん:05/01/17 12:21:00 ID:dLQWBREi
垢ため2週間目、我慢できなくなって顔剃りしてみたら
とてつもなく綺麗にになった(;´д`)
なんかこれを繰り返してればいい感じになりそうな予感
586メイク魂ななしさん:05/01/17 12:46:41 ID:tgFt33q8
ヴァセリンなんかべたべたに塗ってよく寝れるね
587メイク魂ななしさん:05/01/17 13:11:02 ID:7uuEleQf†
>>578
夜の保湿に使っているゲルとジェルはどちらの商品ですか?
588メイク魂ななしさん:05/01/17 13:29:33 ID:DcIJbcZB
>>586
手の平に広げてマッサージするように時間掛けて塗れば、
それほどべたべたしないけどなぁ。
589メイク魂ななしさん:05/01/17 13:52:16 ID:qk0VLd7X
>>577 馬油よさそうですよね。私はこれから使う予定です。
@や2chを読んで情報を集めてまつ。

明日は大きな街に買い物に行くので、ドラッグストアを何軒か回ってみようと思います。
ソンバーユなら臭いがマイルドそうなのでソンバーユ狙いでつ。
無香料、バニラ、クチナシ、ヒノキ、ジャコウがあるみたいでつ。
定価が75mlで2100円もするので、少しでも安く買いたいでつ。
バニラが買えるといいんだけど。
1000円くらいで買えたらいいな♪
590メイク魂ななしさん:05/01/17 13:53:36 ID:j7vYbdNk
586は指でたっぷり掬い取った量をそのまま
顔にぐりぐり塗り広げてるのを想像してるんだと思う。

手のひらに広げて暖めてハンドプレスして・・・ってのを
知らないんじゃないの。

>>585
その顔剃りして綺麗になった翌日やその後も
ずっと綺麗を保ってますか?
確かに綺麗になったとその場で感じても
一時的にだったらやっぱり意味ないかなーと。
毛穴パックみたいに一時的に毛穴が綺麗になっても
毛穴を広げたり角質痛めたりで根本的な解決にはなってない←こういう意味合いでです。
591メイク魂ななしさん:05/01/17 14:11:16 ID:qk0VLd7X
>>590 ハンドプレスっての知らない人多いかもね。
お手入れテクのレベルが”1”上がるのに。
でも自分も垢ためするまでは、ハンドプレスはしてなかった。
はじめは手なんかでいいの? という感じでした。
でも手の平にクリームやオイルを暖めながらのばしてハンドプレスすると、つけすぎてベタつくことがない!
足りなければ、再度ハンドプレスすればいいし。
592メイク魂ななしさん:05/01/17 14:11:56 ID:83ztlh3p
我慢できず角栓を一部取ってしまった・・・
よく見たら、角質保護前よりもぶっとい。

毛穴が目立たなくなった方、Tゾーンも乳液orクリーム塗ってますか?
脂っぽいなら、Tゾーンはさけた方が良いですかね。
593メイク魂ななしさん:05/01/17 14:12:20 ID:CeKrxqIG
583は元々脂性なのでは?
脂漏性気味ならなっちゃうかもね。
594メイク魂ななしさん:05/01/17 14:17:11 ID:1hMtHAR9
>>577
遅レスですがDSにあります。
デパートの物産展で買う方も。もちろん通販も蟻。
この板に馬油スレがあるから逝ってミソ。
595585:05/01/17 14:19:14 ID:dLQWBREi
>>590
昨日の昼間剃りましたが今のところ大丈夫です。
すでに赤みもほぼ引いて、キメも整っていたので。
まぁまだわかりませんけどね。
596メイク魂ななしさん:05/01/17 14:20:20 ID:qk0VLd7X
>>592 もちろんTゾーンもクリームを塗ってます。
脂っぽいところは乾燥しているから、脂っぽい訳で・・・・。
保湿の手を抜くとニキビができちゃいますョ。
597メイク魂ななしさん:05/01/17 14:50:30 ID:jTHBYqtx
>590-591
私は、色つき下地・ファンデーションもハンドプレスでつけてる。
むらにならず、化粧の時間が短縮できた。
エステの人に塗るものは全てハンドプレスと教わりました。
598メイク魂ななしさん:05/01/17 15:52:19 ID:j7vYbdNk
>>595
レスありがとう。
まだ1日目だったんですね。
この後どうなるかはまだ判らないけど
このまま綺麗だったらいいですよね。

>>591
コットン使用が当たり前の人もいるでしょうね。
知り合いの元BAも、「コットン使わなきゃ駄目!」って言い切るし。
コットン売り出してるメーカーは推奨するのは当然だけど
「手は駄目!コットンじゃないとちゃんとしたお手入れ出来ない」
って言われた時は、は〜??って思った。
その子の肌がすっごい綺麗なんで、はいはい聞いてたけどw
でもハンドプレスはかなり有効だと思う。
やるとやらないとでは、その後の保湿力が全然違う!

>>597
私も手でやってますよ。
しっかり付いていいですね。
599メイク魂ななしさん:05/01/17 16:48:33 ID:E1sq5Qf8†
589,594さんレスありがとうございます!,馬油はどれも無添加なんですよね?アカタメして三日ぶつぶつしてきました;
600メイク魂ななしさん:05/01/17 19:49:15 ID:uG+4kxGi,
馬油、以前使っていました。Tゾーンのみオイリーな混合肌。
最初は調子よかったのですが、だんだん赤ら顔に。
「一皮むけたら美肌♪」と継続してたら脂漏性湿疹になってしまいました・・。
治るまで半年かかりました。まぶたがあかないくら腫れた日もありましたよ。
皮がボロボロむけてお化粧できないし、ちょっと引きこもりになりました。
あう人にはめっちゃいいので(知人は美肌になりました)、少量ずつ様子を見ながら
使う事をお勧めします。
ちなみに今は普通(といっても毛穴パカーンですが)の肌に戻ることができました。
601メイク魂ななしさん:05/01/17 21:01:36 ID:GepeR6sk0
>>599
馬油のことなら馬油スレで聞いたほうが
分かるのでは?
602メイク魂ななしさん:05/01/17 23:07:00 ID:DGGvQB3nO
皆さんキメが整ったとおっしゃってますが、肉眼でわかるものですか?
まったくわからない…
どういう感じのことを言ってるのでしょうか?
603メイク魂ななしさん:05/01/17 23:42:44 ID:7McXueo40
ばい菌も培養するのか
604482:05/01/17 23:46:52 ID:bhTjoEO20
>>482です。
垢ため7日目。
良い!です。
冬場かなり乾燥に負けていた肌だったので、
それでも、洗顔は、長年染み付いたやるのが当たり前みたいな習慣
だったので、これまで抜け出せないでいました。
(以前西日本に住んでいた時は、肌の調子は悪くなく、
 関東の乾燥に、やはり特に参った感じです。)
これまでどんなクリームや薬を使っても治らなかった、
洗顔直後から肌の水分の蒸発とともに襲ってくる肌の痛痒さから、
だいぶ解放されてきました。まだ赤みは若干残っているけれど、
この調子なら、もう少しで良くなる、って確信出来ます。
最初の数日は、やり方を試行錯誤していたのですが、
だいぶ自分のやり方落ち着きました。
ぬるい水洗顔→ジュジュのヒアルロンサン化粧水で気が済むまで
たっぷり保湿→ソンバーユを薄く暖め伸ばして(ここで言ってる
ハンドブレス?っていうの?)蓋。特に痛みを伴って酷いところは、
アトレージュのバリアベール使用。
Tゾーンは油っぽいので、水洗顔しても特に油っぽさが気になる時のみ、
やや温かめのぬるま湯か、わずかな石鹸でTゾーンのみ少し洗うことも
あります。私の特に弱い頬や口周りは、水以外で一度も洗ってない。
結局、自分自身が作って出している自分の皮脂が、一番良いバリアだと
わかりました。
ちなみにクレンジングは、私はしてないです。
リキッドファンデを辞めて、粉だけにしたので、たぶん自分の皮脂だけで
浮いて、ほとんど落ちているし、水洗顔だけでも十分な感じ。
605メイク魂ななしさん:05/01/18 00:02:47 ID:Fv/x8KrJ0
(・∀・)イイヨイイヨー
今後の報告も楽しみにしてます、良くなるといいね。

こちらもそろそろ1ヶ月。
完璧に諦めてた頬の毛穴が、部分的にだけど消えてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
嬉しさの余り、盆踊り。
606メイク魂ななしさん:05/01/18 00:08:14 ID:jyW59gfW0
>602
私は、顔がベタベタと脂が出ている訳でもないのに、テカテカしてるのが治ったときかなが
キメが整った時かなって思ってる。
といいつつ、自分の肌がそんな変化をおこしていないのでわからない・・・。

垢だめ10日目。赤み顎にニキビが繰り返す毛穴パカーン
一週間前からラップパックを毎日開始。
夜ミルククレ→コラージュ泡洗顔
朝ぬるま湯洗顔
お手入れは、ジュジュのヒアルロン酸化粧水→dプロのにきび美容液→ロコベースクリーム
赤みは少しだけ減ってきた気もします。朝の化粧でグリーンの下地を使ってたんだけど、
その使用量が若干減ったような。
ただし、顎は、2週間ほど前にかぶれを起こしたりと悲惨な状態だったので、まだ、だいぶ赤いです。
皮膚の奥から腫れたようなニキビは収まりましたが、まだ、ちいさめなニキビはあります。
28歳なのと、肌の痛み具合からいって、あまり効果は早そうに感じません。
ラップパックはなかなかいいと思う。思ったよりも視界良好です。
607メイク魂ななしさん:05/01/18 00:45:47 ID:pRMoo6eI0
>>602
だいたいは肌表面の手触りや見た目が良い事を言っていると思います。
肌の荒れている部分と、きれいな部分のキメをみた事があっての推測でしょう。

キメの模様は化粧品店のカウンターで見てもらうとか、
セロテープで取って虫眼鏡で見るという方法もあったはず。
ぐぐれば整ったキメの写真も出てくるかもと。
608メイク魂ななしさん:05/01/18 01:09:17 ID:lLBZWqfO0
すごく美肌の友達の家に泊まりに行った時、どんな手入れしているか観察してたら、
クレンジングクリームでクレンジング(当時オイルクレ人気最盛期)、
素手でモッコモコにあわ立てた泡を顔に乗せ、ちょっと馴染ませすぐ洗い流し。
その後時間掛けて化粧水をハンドプレス。少量を何度も何度も・・・。
そのあと乳液もゆっくりハンドプレス。
次の朝、顔洗わず化粧水(拭取り用)で軽ーく拭き取り。で、その後夜と同じ。

その時は「今時面倒くさいクレンジングクリームかよ!」とか
「そんな洗顔じゃ汚れ落ちね―よ!」とか「朝顔洗わないのかよ!」と
ツッコミどころ満載ぐらいなこと思ってたが、今となってはネ申・・・。

ちなみに今年30になる彼女。未だにツルツル、プリプリ。
化粧水とか乳液は安物使ってるらしい・・・。
長レスごめんなさい。
609メイク魂ななしさん:05/01/18 01:27:35 ID:5UzwesdcO
601さん,そうですね;みにいってきます;ちなみに私朝:ぬるまゆ→お化粧水→ヴァセリン 夜:メイクしないときは朝と同じ、したときはミルクレ追加してただいまニキビコメドできまくってきたんですが好転でしょうか?心配で…;
610メイク魂ななしさん:05/01/18 03:47:07 ID:3vX9aVTr0
サッポーのHP見てきました。角質の欄を全て読んでみました。
紫外線防止効果のあるものが良質な角質を育てる妨げになるという欄が気になりました。
私はライズの紫外線防止下地クリーム、レヴューのファンデにも紫外線防止効果がある。
どちらもSPF、PA表示がなされています。
成分を調べてみるとやはり紫外線吸収剤や紫外線錯乱剤が入っていました。
貧弱な角質を作ってしまうのではないかと心配です。
角質培養始めて5ヶ月。スキンケア物には角質を取り除くようなものを
使わなくなったのですが、まさかメイク物まで!とビックリです。
ライズのクリームはパウダー状の紫外線防止剤みたいなのでいいかな?と思うのですが、
レヴューが分からない。
どちらも毎日使用しています。毎日の使用は危険だと書いてあってどうしよう!状態。
パウダー状の紫外線防止剤の成分名が調べたいけど、ググっても出てこない〜
肌はあきらかに綺麗になってるしコメドもニキビもなく、水分量も理想。
あまりメイク物にまで気にすることではないのでしょうか?
みなさんどう思われます?
611メイク魂ななしさん:05/01/18 04:14:19 ID:Fv/x8KrJ0
>>610
紫外線散乱剤だったら酸化チタンや酸化亜鉛みたいな、
要するにキラキラ系で物理的に防止するものだから、余り気にしなくても。

紫外線吸収剤が入ってるメイク物も一日中付けてるワケじゃないし
そんなにうろたえなくても大丈夫じゃないですかねぇ。
それに徹底的に成分を洗い出したら、市販の化粧品なんて全て使えませんよ。w

もちろん肌に優しい成分を気に掛けることは悪いことじゃない。(私もそうですし)
でもそれでストレスを抱え込むなら、きっとそっちの方が肌に悪いですよ。
UV系は確かに扱いが難しいものが多いですが、
ちゃんとクレンジングすれば済むことだろうと思うし、
今の肌の調子が良いなら、私はそれを信じるのが一番いいと思います。
612610:05/01/18 04:31:49 ID:3vX9aVTr0
>>611さん
即レスありがとうございました!
そうですね、メイク物に関しては目からウロコでしたのでうろたえてしまい、
そして長文ですいませんでした・・・。
一日中つけるものではないですし、使い続けてシミなどが出来てこないということは、
その後のケアが出来ているんだ!と信じて、このスレ参考にしながら
続けていこうと思います。もし使い続けてシミが多発してきたらまたレポります。
ありがとうございました。本当にありがとう。
613メイク魂ななしさん:05/01/18 08:25:04 ID:sukBzARn0
>>608
すごい参考になった…詳しく書いてくれてありがトン
ずっと「念入り洗顔命」だと思ってた。肌の調子が悪いのは
汚れが毛穴に詰まってるからだ!と信じてたから。
ハンドプレスのやり方もためになった〜
化粧水もバシャバシャはたくんじゃないんだね。
全然だめなことばっかやってたよ。。。
614メイク魂ななしさん:05/01/18 09:39:13 ID:667n5xZE0
垢溜め仲間イパァイ♪
私はクレンジングは食用高級オリーブ油やゴマ油使ってるよ!
高級でも食用ならクレンジングクリームより安いし安全かな、と思って。
それとお風呂は「ガールセン癒しの湯」って入浴剤入れて体は洗わないです。

夜はヒッポファエオイルを塗ってフェイスマスクして寝ます。
これで翌朝ピッカァン!

馬油は私かゆくなってダメだったな。
あと、まゆげを濃くする裏ワザでソンバーユを塗るってあって、
顔の産毛こくなるかも、って心配になって…
ソンバーユ使ってるかた、産毛こくなったりしてませんか?
615メイク魂ななしさん:05/01/18 10:02:02 ID:rBHcQ4B/0
男です。水とぬるま湯だけで約一年洗顔してます。
これで悩みのニキビは減ったんですが過去ニキビの赤い跡が消ません。
少しでも隠すために<お粉>を塗りたいんですが
男で<お粉>とやらを塗るのは変でしょうか?
616メイク魂ななしさん:05/01/18 10:14:53 ID:IqmlVe8p0
お粉じゃニキビ跡隠れないし
617メイク魂ななしさん:05/01/18 10:55:00 ID:Yk3kZqrf0
塗って隠すより、基礎化粧品系で赤みとった方がいいと思うけどね。
保湿しっかりしたら赤み消えることもあるから、化粧水と乳液とか
取り入れたらどうだろう。
618メイク魂ななしさん:05/01/18 11:01:58 ID:X3P91Cwt0
>615
ニキビ跡嫌ですよね・・・
隠すのはやはりお粉じゃ力不足かも。ビタミン剤とかじゃダメですか?


みなさん、マッサージってしますか?
垢溜めはじめてから、肌を擦るのが怖くて・・・
マッサージ=擦るじゃないですけど、せっかく出来てきた角質が多少なりともはがれちゃうんじゃ
ないだろうか・・・なんて思って。
今までは入浴中にちふれのウォッシャブルコールドクリームでマッサージしていました。
(マッサージはたるみに効果のあるらしい、ベンネット式のマッサージです。)
そんなにゴシゴシ摩擦が起こるほど力はいれてないし、時間もそんなにかけてないのですが心配で。
マッサージされている方、どんな方法でマッサージしてますか?
619615:05/01/18 11:26:46 ID:rBHcQ4B/0
ニキビ跡の赤みに関しては3年来の悩みです。
ピーリング〜VCローションまであらゆる事を
してもずっと消えてくれません。多少は薄くなったけど。
多分中学から高校まで飲んでいた抗生物質の副作用による
自然治癒力低下が原因だと思ってます。男で酷い冷え性だし。
それで化粧に手を出したい衝動に駆られています
まあ多分実行はできないと思うけど。
みなさんレスありがとうございました
620メイク魂ななしさん:05/01/18 15:57:19 ID:06PPHDhp0
大晦日から垢ため実践中です。
【朝】水洗顔(かるーくぱしゃぱしゃ程度)→化粧水・乳液
【夜】乳液でクレンジング→化粧水・乳液
今までと変えたところはオイルクレンジングをやめたことと、
乳液をハンドプレスにしたことです。化粧水は以前からハンドプレスだったんですが…。
とにかくこすらないことを意識して、乳液もそうしてみました。
今日から夜の乳液の代わりに馬油を使う予定なのでまた経過報告しますね。
鼻のコメドは未だなくならないのですが頬はしっとりもちもちになりました。

化粧もお出かけ以外は日焼け止めにベビーパウダーはたいてるだけなのですが、
最近素肌でもいけるのでは?と思うようになりました。
でも自分の薄化粧を見慣れただけかも・・・orz
621メイク魂ななしさん:05/01/18 16:14:18 ID:XJIRPh8H0
>>620
乳液で日焼け止め落ちる?
もしよければ使ってる日焼け止め教えて欲しい…。
622メイク魂ななしさん:05/01/18 16:56:23 ID:C8+le3kP0
やっぱこの時期でも日焼け止め塗ったほうがいいんですかね?





623メイク魂ななしさん:05/01/18 17:24:20 ID:ILECpTKm0
日焼け止めは一年中使った方がいいよー。
624メイク魂ななしさん:05/01/18 18:27:54 ID:NlYcovls0
洗顔/朝:ぬるま湯のみ、夜:石鹸洗顔。泡をのせるだけでこすらない
保湿/弱酸性水(精製水+クエン酸+にがり。手製)→エビアン水→カツウラG化粧水
    →スクワランオイル1滴
というのを始めて半月くらい。
去年、皮膚科で脂漏性皮膚炎って診断されたんだけど、顔が赤く痛く腫れていて
週2回程度、ステロイド(ステ軟膏とワセリン混合)を塗らなくちゃだめだった。
でも、このお手入れ始めてから1度も塗ってない。
塗る直前くらいの症状でぎりぎり均衡を保ってるような感じ。
保湿不足だと確実にひりひりしてくる。
改善されたような気はあまりしないけど、悪くならないから続けようかな、と思う。
今の私にとっては「悪化しない」というのがとても大切なので。
角質が育ってちゃんとしてくるには半年くらいは必要かも、と思ってるので、
気長にやります。
625メイク魂ななしさん:05/01/18 18:58:04 ID:XFeloaW7O
うまくいってる方々の年齢はいくつ位なんですか?
何歳であっても好転の仕方は人それぞれなんでしょうか
それとも若い方がいいのかな
626メイク魂ななしさん:05/01/18 19:06:21 ID:XFCYJG4I0
北海道に本社がある「大高酵素」のヘーラールーノという
化粧水を試してみてください。
私はアトピーで肌がうろこのようにがさがさになってましたが
これを使ったおかげでアトピーまで治りました。
値段もそんなに高くないので是非お勧めします。
http://www.ohtakakohso.co.jp/
627メイク魂ななしさん:05/01/18 20:05:31 ID:yBahjMBVO
マルチ↑
628メイク魂ななしさん:05/01/18 20:20:31 ID:JfIjZeKD0
たしか「堂本兄弟」に石田ゆり子が出たときに、洗顔しないって話をしてました。
ちょうどその頃激しい乾燥に悩んでて、加えてニキビで汚肌だったので、
なにをしてもこれ以上汚肌になることなんてたぶんないから、試しに洗顔をやめてみようと思いました。
それからみるみると、薄すぎてどうしようもなかった皮膚が厚くなっていくのがわかりました。
ぐぐってみたら、その番組のOAは2004年1月18日!ちょうど1年前!
今ではすっかり健康な、ニキビひとつない肌になりました。今日は私の垢記念日です。
乾燥もしなくなったせいで、このまま大皺になるんだ……と嘆いていた小皺も消えました。
この冬は、朝晩15分ずつかけて、加湿器の横でじっくり化粧水ハンドプレスしてます。
睡眠3時間、乾燥した会社で16時間労働とかやってますが、ほとんど乾燥しません。
前の冬までは、昼頃には笑っただけで顔にヒビ入ってたなあ…。
数万円もするクリームも使ってたけど、今やザーネ。
垢は懐をもガードしてくれてます。
629メイク魂ななしさん :05/01/18 20:30:11 ID:pZuAJ/Xm0
>>628
垢記念日オメデトー!
私も頑張るぞ。
630メイク魂ななしさん:05/01/18 21:13:28 ID:ZiatqK3S0
ゆりたんの使ってる化粧品の名前分かる人いますか?
本に出てたよね
631メイク魂ななしさん:05/01/18 21:47:13 ID:4dEZVIxU0
>>628
年齢はおいくつですか?
632メイク魂ななしさん:05/01/18 21:49:57 ID:fIKGirQW0
自己流角質培養2週間くらいです。
洗顔しない方法の人たちは毛穴に汚れは詰まりませんか?
皮膚が薄く、拭き取りで昔痛い目にあったので
クレンジングは洗い流すクリームを使っていますが、
それだけで済ますとブツブツと吹き出物が出てしまうので
石けんの泡で恐る恐るなでています。朝はぬるま湯のみ。

保湿はものすごい勢いでやっているので
吹き出物の原因が乾燥とは考えられないし。
しっかり洗うと角質培養できないしなあ。
もうちょっと我慢してみるか(´・ω・`)
633メイク魂ななしさん:05/01/18 22:07:58 ID:49cBhYlB0
別に洗顔しても角質が取れすぎることはないですよー。
問題は、こすったり、角質はがしの化粧水つかったりすることなんですから。
洗顔は衛生的にもいいもんです。
634メイク魂ななしさん:05/01/18 22:23:40 ID:c91PEMJV0
>>632
朝はぬるまゆ洗顔ですが、夜は適当に洗顔も入れてます。
1週間流すクレンジングのみだったら、
その次の週はそのあとに軽く洗顔を入れるというように。
なんとな吹き出物の気配がしたら、1日のみ炭石鹸を使うとか。

肌の調子見ながらでいいんではないでしょうか。
もちろん洗いすぎは×ですが。
635メイク魂ななしさん:05/01/18 22:37:50 ID:JTsGRpRA0
>>632
ちょうど肌質といい培養期間といい私と同じくらいだ。
サポーのHPに載ってるラップパックしました?もうしているなら役に立たない話だが
昨日まで私は鼻の頭の毛穴が黒くポツポツ見えていて気になって気になって泣き入ってたのだが
ラップをチョキチョキ額用、鼻用、頬用、顎用に切った後顔中にこれでもか!という位化粧水をまぶし
ラップをペタっと貼り付けて2ちゃんして20分位放っておいたかな・・・
そっと剥がして冷水でバシャバシャしたら毛穴の汚れが目立たなくなっているし毛穴が縮んでいたよ。
 
636632:05/01/18 23:17:53 ID:fIKGirQW0
みなさんレスありがとう。
今セイーリ中なので肌状態が最悪ということもあると思います。
ただ、通常のセイーリ時期よりひどいような気がして弱気になってたところです。
もともと乾燥&敏感肌で、状態がいい時期は月に5日くらいしかなかったんですけどorz

ラップパックもほぼ毎日してます。2chやりながらw
毛穴が全く見えない絶好調のときもありました。
635タンは化粧水の上に直接ラッピングですか?
私はシートパックの上からラップを貼り付けてますがどっちがいいのかな?

様子を見ながらもうちょっと頑張ってみます。
637メイク魂ななしさん:05/01/18 23:43:12 ID://moo8010
>>636
635タンではないですが横レスすまそ。
私はコットンに大量に化粧水含ませて何枚かに裂いてから肌に張り付け
上からラップしてます。シートよりシットリするから気に入ってます。
初めのうちは良質な角質が上にあがってくるまで辛いかもしれませんが、
一緒に頑張りましょう!
638620:05/01/19 00:45:26 ID:FwUO9Avi0
>621さん
日焼け止めはニベアの薬用ホワイトニンングUVです。
さらっとしてて乳液みたいなつけ心地です。お湯だけでも落ちますよ。
夏はなかなか落ちない日焼け止めを使っていますが冬はこんなもんでいいかなと。

…って今見たらボディ用だった!!
まぁいっか・・・。
639メイク魂ななしさん:05/01/19 01:19:23 ID:XUnkJwVG0
>>636
私も乾燥&敏感肌でした。今はどちらの症状も状態のいい日が月の半分以上には
なってきました。
私は洗顔料を使っていましたよ。
肌から出た脂も2日に一回はちゃんと落とさないと荒れてくる肌だったので洗顔は必須でした。
何にしろ、やって肌の調子が悪くなるのはやり方を変えてくれという肌のサインだと
思うので、肌の声を聞きながらゆっくり肌に合うケアを探してあげてください。
640メイク魂ななしさん:05/01/19 07:47:56 ID:SIIKItyR0
> 731 名前:メイク魂ななしさん 本日のレス 投稿日:05/01/19 04:09:41 A3rcbbxY0
> 顔に直接ラップパックって、楽だし、少し続けてみたんだけど、
> はがす時に表面の皮膚もラップと一緒に一部はがれてきちゃうみたい。
> しっとりしてよかったんだけど、目の下とかの肌が赤くなってきたの。
> 肌の弱い人はコットンやシートの上からラップを貼った方がよさそう。


↑コメドスレより転載しますた。本当?
641メイク魂ななしさん:05/01/19 09:08:44 ID:GPENOD+6O
>>640
向こうで書き込みしたけど、それは汗でかぶれてる気がする。
ラップに皮膚を剥がすほどの密着性あると思えない。
642メイク魂ななしさん:05/01/19 09:50:58 ID:qa2mGh/Z0
>>640
私はラップ直にで毎日やってるけど、ラップとったとき、意外と蒸れてるよね。
時間は15分くらいにしておいたほうがいいとおもう。
普通のシートパックとかと違って、何分でもOKのような感じがするけどね。
あと、ラップを顔に押さえつけすぎるのもよくなさそう。
ついギュッギュッとすると、剥がした後、顔にラップの後が残ってたりした。
軽くピタッとするくらいでギュッと押さえつけないのも大事かと思います。
643メイク魂ななしさん:05/01/19 10:12:43 ID:A3rcbbxY0
すんません、向こうでラップパックのこと書いたものです。
ラップパックも5分くらいしかしてないので、汗というのはぜんぜん
思い当たらなかったけど、うーん、汗だったのかな?
わたしは、サロンパスをはがす時に皮膚も一緒にはがれてきちゃうくらいなので、
普通の肌だったら問題ないとは思いますが、
こういうやつもいるということで。
不愉快に思った方がいらっしゃったら、ごめんなさい。
644642:05/01/19 10:51:58 ID:qa2mGh/Z0
>643
こちらこそです。
私も、まあまあ肌弱いと思うんですけど、
化粧水・美容液が浸透しずらいヌルヌル系なため難を逃れてるのかもしれませんね。
ラップのみでおかしくなる人は、コットンorシート+ラップがいいってことでしょう。
645メイク魂ななしさん:05/01/19 15:17:29 ID:EGRZOBQF0
ラップパックはフロのナかでやったらサイキョーのよーな気がする
646メイク魂ななしさん:05/01/19 20:22:57 ID:LWNLXIdL0
愚痴です。ごめんなさい。

カウンターでごっしごしとふき取り化粧水を使われてしまったorz
今は、なんだか顔が異様に綺麗で怖い。
明日から乾燥・にきび再発だろうなあ…。

また一からやり直しだー。
みなさまも、カウンターにお出かけの際はご注意ください…。
647メイク魂ななしさん:05/01/19 20:48:06 ID:ERrUEbE80
このスレ見つける前から垢溜めっぽいのしてたYO!
かれこれもう3ヶ月以上…?
自分はニキ、ニキアト、ケアナ、アカラガオ、ユデンの、
三重苦どころじゃなくって、それこそ汚肌代表みたいな椰子だったけど、
垢溜めというより、ニキできないように、極力こすったりさわったりを止めたら
まだ美肌とは言えないけど、汚肌の軽症者くらいにはなれたよ。

後2ヶ月くらい続けていけばほとんど解消されそう。・゚・(ノД`)・゚・。ナガカッタヨコノスウカゲツ
後、保湿を重視したところも多いのかもしれない。
やっぱり初めて2ヶ月間は毛穴も異常に目立ったし、あんまり変わらなくて、
本気で不安だったけど、今はやってみて良かったって思う。

現時点ではニキは出来にくく(赤ニキは出来なくなった)、毛穴もあまり目立たなくなって、
赤っぽさもなくなってきました。ニキアトも薄くなってきたし!

まだ1スレ目だし報告があってもいいかなと思い自分語りしちゃいました(´・ω・`)、、
長文読みにくくてスマソ
648メイク魂ななしさん:05/01/19 21:02:14 ID:rH+GUBSz0
スレタイの垢ためって言葉は少々語弊があるよね。
角質培養はそれこそ的確だけどw

他のスレで、「垢ため信者がここにも・・」みたいなレスがあったり
「石けんとかで洗顔しないとばい菌増えて汚い」とかいうレスを見かけるたびに
いや・・・こすったりしないだけで顔は洗ってるから・・・と思う。

垢って言葉で敬遠してる人もいるだろうけど
別に顔が汚れていく訳じゃないからねぇw
649メイク魂ななしさん:05/01/19 21:06:21 ID:aw6SYueV0
ここで愚痴らないで
650メイク魂ななしさん:05/01/19 21:22:35 ID:MoF46pSlO
今までこのスレ覗いたことなかったけど、一度覗いたらはまった…。
とりあえず垢ため始めて1週間。かなり肌質改善されました。
朝は軽く石鹸洗顔、エクサージュの乳液を濡らしたコットンでつけたあと、ポール&ジョーの化粧水とクリーム。
夜はエクサージュのクレンジングクリームでクレンジング、ぬるま湯でよーくすすぎ、朝と同じ。
今までは週に2回、角質ケアパックもしてたし、洗顔もごしごししてた。
肌質は極度の乾燥肌なのにオイリーでベタベタ、鼻の周囲の毛穴も開きっぱなし。
今はというと、乾燥は改善されつつあり、オイリーもおさまってきた。
朝、起きた直後に鏡を見てみたら、肌がふっくらしてて、なめらか!
垢ためを意識する、というよりは「肌を大事に扱う」と意識してやってる。(このスレでどなたか書かれてましたが…)
651メイク魂ななしさん:05/01/19 21:28:10 ID:GPENOD+6O
>>643
そうだったんですね。
レスしたけど、不愉快には思ってませんよ!
ラップパック10分で肌が痒くなった経験があるので、
てっきり同じく汗が原因かと思って。
言い方きつかったらスマソ。
652メイク魂ななしさん:05/01/19 21:47:06 ID:GwfK5suS0
角質ためしだしてコメドがいっぱいたまってるんだけど、ニキビはどんどん治ってきてる。
今まで、コメド→ニキビ(ニキビの赤ちゃんがコメド)って思ってたけど、
それって勘違いだったように思えてならない。
乾燥してる角質がめくれあがって、バリア機能がめくれたところに、ばい菌がはいって腫れるのがにきびのような・・・
もちろん私の場合なんですけどね。
653メイク魂ななしさん:05/01/19 22:09:58 ID:wDH5rAmY0
ラップパック、最初はコットン使ってやっていたのだがある日マンドクサーと思い
ラップだけでしたら私はその方がヨカタです。
ラップだけの方が顔の血液の循環が良くなるみたいで火照る訳じゃなく顔がホカホカしてきました。
毛穴の締まり具合が全然違う。自分は小さくパーツごとに分けて切り、それの端は重なるようにしています。
しかしこれがまたマンドクサ('A`)
皆様どうなさってますか?何かもう少し簡単にラップを切る方法がないものか…
654メイク魂ななしさん:05/01/19 22:37:33 ID:GwfK5suS0
ラップパック、私は、ラップのミニサイズで、鼻から左右に縦に一枚ずつはり、
あごと鼻に細く切ったのを横にはってます。
伝わるかな?
これだとハサミは必要なくできます。
だいぶ重なった部分があるんでちょっともったいないけど。
655メイク魂ななしさん:05/01/19 22:59:31 ID:lKKgwmwL0
ラップは上下2枚にしてます。
上ラップは下端を鼻山に沿って、下ラップは鼻下から首にかけて、
鼻穴を開けて貼る。

そして、それだと動いたり笑う事があったりすると苦しいので、
私は100円ショップの小さなハサミで口の部分を開けている。
間違って口を切らないように、ラップを指先でつまみ鏡を見ながら。
目は恐いからそのまま。なんとか見えるし。
656655:05/01/19 23:05:06 ID:lKKgwmwL0
書いたものの、ハサミは危ないですよね。
気を付けてください。おすすめはしません。
657メイク魂ななしさん:05/01/19 23:30:45 ID:jYxHFuKN0
一年位前から角質層を厚くする努力してます。
でも垢を溜める気はないのでw、オイルクレンジングも石鹸洗顔もしています。
ちゃんとしたオイルを使って力を加減すればマッサージしても健康な角質層は剥がれたりしません。
コメドも落ちてすっきり、でも肌の肌理はもっちりって感じです。

ちなみにマッサージでは力加減のほかに、方向も大事です。
横方向はOKですが、縦方向はタルミの原因になります。
顔の筋肉は一つ一つが小さくて、筋肉どうしが横につながっているので
縦方向にマッサージすると結合が緩んでたるみやすくなります。
658メイク魂ななしさん:05/01/19 23:32:52 ID:ydykfVlN0
>657
よかったらオイルクレンジングは何をお使いなのか教えてください。
659メイク魂ななしさん:05/01/19 23:40:13 ID:OiRBAdh20
今月頭くらいから培養してますが、今日になって頬にコメドができているのをハケーン。
今までできた事なかったのに・・・と軽くショックですorz
しっかり保湿してるつもりなんですが、コメドできるって事は保湿が足りないんでしょうか?
(多分生理直前だからってのも関係してそうだけど)

これを乗り越えれば美肌になるのかな・・・
660653:05/01/20 00:08:23 ID:81uuD/1X0
>>654>>655ありがd
明日両方試して見ます(`・ω・´) シャキーン
661メイク魂ななしさん:05/01/20 01:07:10 ID:4J5hj+xhO
垢ため一週間くらいです。
赤ら顔が少ーしマシになった気がしますが
白コメドがひどいし顔も痒いし
でかい赤ニキビがポツポツと出て来ました

自分に合ってるのかどうか不安です
662メイク魂ななしさん:05/01/20 01:14:03 ID:d0owjJOD0
>>661
保湿、保湿!
1週間目あたりって一番肌が暴発する頃だから、余り気にしない方がいいよ。
もうちょっと頑張ってみて。
663482=604:05/01/20 02:28:11 ID:xeyCnDYs0
>>482=604です。
調子良いです。
なんか肌のくすみも取れた感じで、すっぴんに自信が出るかも、
って勢いです。ただし、あくまで当社比なんで、実際にはまだまだ
なんですけれども。
ただ、しみや、昔の何かの跡のような赤みとかが目につくようになってきた。
肌の地のくすみが取れてきたから、逆に、という感じで。
若いときは、しみなんてなかったけれど、もういい年だもんな。
肌の保水力もついてきた感じで、アトレージュもほんの少しで良いかな、
という感じ。あ、馬油は、明らかに調子悪いとかではないのだけれど、
なんだか浸透するというのが不安になって、
一昨日からやめてしまいました。
なんかこの調子でいくと、そのうち化粧水だけで良いかな、という気に
なってしまうのですが・・・夏場になったらそれもありかな。
まあ、毎日の調子をみつつ、考えて見ます。

ところで、そろそろ皆様へ質問が。
垢ため派の皆さん、ファンデーションどうしています?
私は、もう、強いクレンジングや洗顔が必要になりそうな
ファンデーションは使いたくなくて、
どうにか、軽くて最小限のお化粧をするにはどうしたらよいか?
が、これからの課題だと思っているのですが。
今、少し気になっているのは、ははぎくの水おしろいです。
それに限らず、↑の私と、似た考えをお持ちの方、
経験や情報を交換しましょう。
664メイク魂ななしさん:05/01/20 02:38:36 ID:ifcvmeqmO
汚くてすみません。
最近、お風呂などで洗顔後、顔が濡れた状態で何気なくかいたら、垢みたいなのが…!!
なぜ?洗いきれてないファンデ?それともやはり垢?
垢擦りでごしごしやるわけにもいかないし…どうしたらいいんだろう。
665メイク魂ななしさん:05/01/20 02:49:15 ID:d0owjJOD0
>>663
ははぎく使ってますよ〜。
商品説明には「洗顔には化粧落としをご使用下さい」とありますが
純石鹸やガスールでもちゃんと落ちてます。
もともとファンデが好きじゃないので、コレにしたんですが
付け心地も軽くて大変良いです。
私が使ってるのはノンカラーですが、毛穴やシミ予備軍くらいなら隠せます。
思ったよりカバー力があるので、これには驚きました。
あとはその上に粉はたくくらいで、結構崩れず綺麗に仕上がりますよ。
ベースが化粧水なので、肌の調子も何も付けないより良いくらいで。w
テスターなどで一度試してみては?

>>664
垢っつーか、フヤけた角質だとオモ。
お風呂あがりは掻いちゃダメダーメ。
666メイク魂ななしさん:05/01/20 07:57:14 ID:4J5hj+xhO
>>662
ありがとう!
がんばります(・∀・)
667メイク魂ななしさん:05/01/20 08:00:02 ID:k68LbOuE0
フヤけた角質があるとファンデのノリが悪くないですか?
垢溜めしてから、ファンデをぬるとウロコなので
ファンデをやめています。
668メイク魂ななしさん:05/01/20 11:59:15 ID:iyUB/D8F0
>>663
私は日焼止めにお粉です。ここ1年はファンデ塗ってないです。
お化粧は楽しいけど落とす時のお肌の負担がね(´・ω・`)
669メイク魂ななしさん:05/01/20 12:59:50 ID:sxCzoxlB0
垢ため9日目。
元々脂性、毛穴開きまくり、ニキビもいぱーい。
朝は水で顔をぬらす程度、ファンケルの化粧水→乳液→クリーム
夜はロゼットで泡を20秒ぐらいのせて流す程度。後は朝とおなじ。
鼻とあごコメド、おでこニキビいぱーい。
赤みもあるケド前よりよくなった感じ。
普段ノーメークで過ごしてます。
サッポーの石鹸使ったことある人いますか?
@コスメでは評判↑なんだけど・・・
ちなみに今日1時間ぐらいウォーキングしますた。
かなり風強かったけど。普段運動なんてしない人なんで。
670578:05/01/20 15:25:00 ID:MoliSd7j0
>>579
朝はぬるま湯洗顔の後ゲルで保湿してます。
書き忘れました。すみません。

>>587
私はエバメールのゲルを使っています。
夜顔にてんこ盛りにして寝てます。
そんなに高くないのでがんがん使えてちょうどいいいです。

遅くなってすみませんでした。
671メイク魂ななしさん:05/01/20 15:30:05 ID:iPsUu/Er0
牛乳で保湿してる奴なんて日本中探し回っても俺以外いないだろ
672メイク魂ななしさん:05/01/20 15:34:10 ID:bY+Vmr8v0
チェジウがエステで牛乳パックしてるよ
673メイク魂ななしさん:05/01/20 16:13:50 ID:qN2F20B8O
チェは日本人じゃないのでは
674メイク魂ななしさん:05/01/20 17:15:31 ID:vOsWqGL70
遅レスですが、 >608 さんまだ見てるかな。。
そのお友達のメイク法も知りたい。知ってたら教えて!
675メイク魂ななしさん:05/01/20 18:17:33 ID:8wmILsj00
ただいま垢ため一週間なんですがすごいにきびで着てきました。そのかわり乾燥は改善してきたような気がします。
はあ、早く汚肌からぬけだしたい
676メイク魂ななしさん:05/01/20 19:25:21 ID:fcd6XnQ70
太宰治のお父さんは、牛乳で
洗顔してたみたいだけど。
677メイク魂ななしさん:05/01/20 19:30:18 ID:56gBbe490
で、肝心の治父は美肌さんだったの?
678メイク魂ななしさん:05/01/20 19:33:23 ID:fcd6XnQ70
>>677
知り合いじゃないからわかんないよ。
いや、まじで。
679メイク魂ななしさん:05/01/20 21:16:39 ID:1O/xw6gO0
油系の保湿が超必須!!て言うけど、油系のもの使うと必ずにきびができる・・・泣
ほんのちょっと入ってるのでもダメ・・・ジェルもダメだった。
信じられないけど、そういう肌質なのかな、つけ方も薄くのばして気をつけたけど。
スクワランとか馬油なら平気かな?
680メイク魂ななしさん:05/01/20 21:40:59 ID:7IDMbDxi0
>679
保湿って水分入れることじゃないの?
油分はその水分を閉じ込めておくための蓋だと思うんだけど。
水分足りてないのに油分だけ足したらニキビになると思うし。
681メイク魂ななしさん:05/01/20 22:07:56 ID:FKD6CsDO0
どこでどう勘違いしたのかな?
保湿は水分でしょう。

化粧水をもう肌に入らない〜ってところまで入れ込んで、
最後に乳液やクリーム等の油分。
682メイク魂ななしさん:05/01/20 22:09:33 ID:Zk5cYvFv0
>>679
洗顔は水洗顔ですか?泡洗顔はどうでしょう。
その日肌に出た脂分を一回落として、がっつり化粧水つけて薄―く軽めの乳液をつける。
と、少しはましになるかも。
私も最初のころは油ものちょっとつけただけでもニキビできてましたよ。
まあ…どうしてもダメならファンケルのフェナティ化粧水単品使い…
私のばあいこれを洗顔後たっぷりつけて、乾いたなと思ったら重ねづけしてました。
肌が厚くなった今は乳液がつかえるので乳液も使ってます。
683メイク魂ななしさん:05/01/20 22:11:22 ID:FKD6CsDO0
それから…
乳液やクリームを使うときも、ただ肌の上にのばすんじゃなくて、
手のひらで温めてからのばして、更に手のひらでゆっくりゆっくり
ハンドプレスしてあげると肌の調子が全然違うよ。
684メイク魂ななしさん:05/01/20 22:24:35 ID:UE0v6IHd0
調子がよくなるまでにコメドの時期を我慢しなければいけないっぽいですが、
私はクレンジング時のW洗顔をやめただけでだいぶ変わりました。
コメドの悪化も特になし(というよりマシになってると思います)。

メイクは日焼け止めも塗り、スティックタイプのファンデ、粉、と普通に
化粧してますが、アイメイクだけポイントメイクリムーバーで落とした後、
W洗顔しなくても大丈夫なクレンジングで化粧を落とします。今までは
さらに洗わなきゃいけないと思いこんで、最後に洗顔フォームで洗ってたのですが、
それをやめたら、肌がすべすべになってきました。まだ毛穴は劇的には
縮まってませんが、コメドもそんなにひどくないですし、調子はいいです。

昨日から化粧水もハンドプレスに変えたので、しばらく様子見でがんばります。
685メイク魂ななしさん:05/01/20 22:54:29 ID:ykv6NMnA0
垢だめ約2週間
日に日に肌が変化してます。
今は、風呂上りの肌がすごくふやけた感じになってます。
ニキビや赤みはかなりなくなりました。
コメドは小さいのが沢山できてますが、大きいのは朝の水洗顔後に勝手にぽろぽろとれます。

垢だめ3日目くらいはかゆみが出たりして、がしがし洗いたかったけど、我慢してよかった。
たった2週間でこれだけ変化があると思わなかったです。
他人にわかるほどの変化ではないんだけど、このお手入れは間違ってないと思う。
686メイク魂ななしさん:05/01/20 23:45:35 ID:cSoaUly80
垢ためのおかげかどうかわからないんだけど・・・

以前は酔ったり顔が火照ったりしたときに
顔全体がまだらに赤くなって、
他人から「怖い」「具合悪そう」と言われてたのに、
垢ため2週間経過あたりから
マンガのようにほっぺただけピンクに
色づくようになりました。
子供のほっぺたってチーク入れたみたいに
まーるく赤くなりますよね?
あんな感じ。

垢ためで肌の厚みが適切になってきたってこと・・・かな?
687メイク魂ななしさん:05/01/21 00:15:46 ID:/v2JdBtNO
始めて1週間。2日目に出来たニキビが治ってきました。
些細なことだけど嬉しい。
このスレが凄い励みになってます。
ありがとう。寒さに負けず保湿頑張ります(`・ω・´)
688メイク魂ななしさん:05/01/21 00:22:05 ID:3XXwtRGP0
角質が育っているのかどうかわからないけど、
肌は奇麗になってきたよ。
洗顔は泡をやさしく乗せるだけ。
私もははぎく使ってます。
これは簡単に落ちるし、そこそこカバー力もあるし゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
この季節、毎年乾燥に悩まされてたけど、ラップパックのおかげが
まだましです。

生理前にコメドが発生して、その時だけゆずみつクレンジングしちゃったけど。
689608:05/01/21 00:29:26 ID:7Z0O9cnM0
>>674
すいません、メイク方法はよく見てなかった。
聞いてみます。
具体的にどんなことを聞いてみればいいですか??
690メイク魂ななしさん:05/01/21 04:04:56 ID:VkdI31RsO
今までは洗い流しのミルクレかクリームクレのあとW洗顔していたんだけど、
サッポーにあった「純粋なオイルでのクレンジング」を自己流ですが試してみました。
使ったのは適当に家にあったBOSCOのエクストラバージンオリーブオイル。
オイルを優しく顔に馴染ませる→キッチンペーパーにオイルを吸わせる。これを2回。
その後、顔を濡らさずに(スパスパ法参考)モコモコの石鹸の泡で優しく洗顔。
日焼け止め・下地・クリームファンデ・粉といったメイクも問題なく落ちた。
で、いつも通りの保湿ケアをして終了。まだ始めて2週間だけど、
頬の赤みも薄くなって、吸いつくように肌がシットリしています。ウロコも無し。
なんだろこの肌。私もう28歳なんだけど。老化していく一方だと思ってたよ。
長文スマソですが、嬉しかったので報告を。今後もこのスレを参考に更に頑張ります。
691メイク魂ななしさん:05/01/21 08:49:42 ID:q+hfo8vM0
うんうん
692メイク魂ななしさん:05/01/21 09:21:04 ID:iVSu0ht70
>>690
私も私も!
今35だけど、この年になって毛穴が小さくなったり
シミが消えていくとは思わなかった。
美白系なんて一切効かなかったのに。
シミがこれ以上増えなければいいくらいの気持ちだったのに
肌はちゃんと再生していくんだと感動したよ。
垢ため凄い!
693メイク魂ななしさん:05/01/21 10:08:14 ID:NKCR6HK40
>692サン
すごい!シミが消えたんですか!!
どのくらい垢ためしたんですか?
励みにしたいので是非お手入れ方法や経過など教えてください。
694メイク魂ななしさん:05/01/21 10:41:21 ID:fX+e9+N10
>>692
私も同じ年齢なので、692タンのお手入れ法を詳しく知りたいです。
ぜひ教えてください。
695メイク魂ななしさん:05/01/21 11:00:54 ID:6eh/FvUJ0
>690
顔を濡らさない泡洗顔について詳しく知りたいでつ。
スパスパ見てないので。
696メイク魂ななしさん:05/01/21 11:20:39 ID:iVSu0ht70
692です。
垢ためを始めてからトータルで4年くらいたってるのかな。
30過ぎてから大きい病気を患ったもんで、療養中は水洗顔と
まったくのノーメイクで過ごしたんです。化粧水、クリームも無し。
もともと脂性肌なんで、それでも充分潤ってました。
そしたらニキビが直ったんで、調子に乗ってその後もずっと水洗顔で
過ごしてました。

最近になってシワが心配になってきたんで、人並みにスキンケアを
始めました。
石鹸と化粧水とクリーム、日焼け止めは全てパックスです。
泡洗顔をしてすすぎはしっかり、化粧水をゆっくりハンドプレス。
クリームにはラベンダーオイルを1滴たらしてこれもハンドプレス。
クレンジングは>>690タンと同じく食用オリーブオイル。
ちなみにファンデはファンケルベルメールのパウダーです。
あと入浴剤に米ぬかを使ってるくらいかな。

こないだ、病気になる前の写真見てたら、明らかに今の方が
シミが少ないんで驚いたんです。
全部が消えた訳じゃないけど、確実に消えてきてる。
若い頃のまま栗肉でバリバリ肌を拭いてたら今頃は…
と考えるとガクブルです。
697694:05/01/21 11:37:41 ID:fX+e9+N10
>>692
きれいなお肌になって
ニキビもシミも良くなられてヨカッタですね。
レス、ありがとうございます。
役立つことを書いてくださって嬉しいです。
698メイク魂ななしさん:05/01/21 13:41:39 ID:nBMis0OZ0
32歳年齢相応の肌。鼻を中心に毛穴開き気味、あごに吹き出物できやすい

角質保護前:夜→ビオレ泡立つメイク落し・ファンケル洗顔
        朝→ファンケル洗顔  どちらも肌が「キュッ」て音を立てるまで洗う
        ファンケルの化粧水と乳液をばしゃばしゃ で終了

現在(5日目):夜→ハウスオブローゼのミルクレ・ファンケル洗顔
         朝→ぬるま湯か軽くファンケル洗顔  大量の泡で軽く押すぐらい
         ファンケル化粧水と乳液をゆっくりハンドプレス

たったこれだけの違いなのに、肌が綺麗になってきたのがわかる。
あごの吹き出物も一切なく、色が白くなった気がする。
手の皮膚と比べてもあまり差がなくなってきたような・・・
ただよーーーく見ると角栓イパーイなので抜きたくてムラムラしますw
699メイク魂ななしさん:05/01/21 15:48:26 ID:LPhdd/M10
>690
おーーーー
そのオリーブオイル まさにビンゴだよ今だいどこにあるの
よし今度使ってみよーっと
700メイク魂ななしさん:05/01/21 16:08:32 ID:CTPXM48g0
朝は水洗顔の人も、できるだけ夜は石けんで洗顔した方がいいと思うな。
皮膚に悪いものは紫外線だけじゃなくて、過酸化脂質もあるからね。
クリームクレンジングとかミルクで洗うと後がしっとりしてるけど、
それって自分の皮脂で潤ってるんんじゃなくて、クレンジング剤の界面活性が残ってるからだし。
701メイク魂ななしさん:05/01/21 16:12:34 ID:LPhdd/M10
おっ700はよく肌のこと知ってる人だね
サッポーの人かな
702メイク魂ななしさん:05/01/21 16:33:42 ID:L8g03lLa0
よーし朝の水洗顔から始めてみよう!
とおもってパシャパシャしたところ、
顔の上の油で水が球状に…

角質とらない」けど汚れもとれない気がして挫折しますた。
乾燥によるトラブルのある人向けなのかな?
オイリーさんならものすごいことになっちゃうよね?
703メイク魂ななしさん:05/01/21 16:49:30 ID:VDQfc5bDO
以前、サッポーの石鹸使ってみると言ってた人、レポよろしく。

704674:05/01/21 16:55:43 ID:QmEPInQu0
>608 さんレスありがと!
例えば、肌を気遣ってノーファンデメイクや、いわゆる自然派化粧品使い、落ちやすいメイク
などを心掛けて日々お化粧しているのかなーとかを知りたかったのです。
それとも化粧品ジプシーちゃんで、どんなの使っても荒れない方なのかな?とか。
705メイク魂ななしさん:05/01/21 17:27:04 ID:uVyM4OUsO
垢ため3ヶ月くらいです。リバウンドはなくやりはじめてから一週間くらいで目の下の頬らへんのプツプツが小さくなってきたのですがそこからもうよくなりません(ノд-。)
だから昨日もういいやと思って水洗顔後、保湿をしたあとにマキロンをプツプツのところにつけて寝たら……今日めっちゃツルツル!!プツプツもよくなっててまぢうれしなきです
706メイク魂ななしさん:05/01/21 17:54:26 ID:jFSx7rk80
>>702
大事なのはこすらないってことだから
別に泡洗顔でもいいと思うよ。
実際、泡洗顔しながら角質育ててる人はこのスレに多いし。
水洗顔推奨スレではないって最初の方に書いてあると思う。
707メイク魂ななしさん:05/01/21 18:13:30 ID:NKCR6HK40
>702
私も朝のお湯洗顔では、顔の上に水球ができる。
でも気にしないで、さっぱりめ化粧水をコットンにつけて、押さえた後
(決してパッティングでも、ふき取りでもない感じで)普通に保湿して化粧してる。
どうせ昼には乾燥しちゃうんだし。

取りすぎてた角質を育ててる間は少しの汚れには目をつぶるつもりです。
708メイク魂ななしさん:05/01/21 18:29:26 ID:ofSKKr+/0
>705
顔にマキロン?
709メイク魂ななしさん:05/01/21 18:37:56 ID:WpoxV6TW0
>703
私だと思うので、簡単なレポします。
連休があったので11日から夜だけ使用してます。
35歳、乾燥肌、泡立てネット使用です。

第一印象は洗い上がりが「しっとり」です。
でも使用方法はお風呂で最後に洗顔して、出てすぐ美容液をつけてたので、
洗顔後の乾燥具合がいまいちわからなかったので>703さんの書き込みを
見て、すぐ洗顔後なにもつけない実験しました。

今、1時間経過しましたが、洗顔料で洗った割には、ぬるま湯洗顔と言うと
良い過ぎかもしれませんが、それに近いくらいしっとりしてます。
動力のエアコンがんがん効いてる部屋にいるのに。

泡はどちらかと言うと緩め。密度もどちらかと言うと荒いです。
泡を流してるときの肌触りは、トゥルって感じ。決してツルッではない。
パシッとした洗い上がりではありません。
悪く言うと皮膜感があるかな・・・
乾燥肌なので、私は好きな洗い上がりです。
710709 その2:05/01/21 18:38:53 ID:WpoxV6TW0
いっしょにクレンジングクリーム(キャンペーンのハーフサイズ)も使ってますが
クレンジングも私には当りでした。
WPマスカラはちょっと落ちが悪いですけど、ファンデをがっつり塗ってるのに
きれいに落ちます。
硬さはクリームって程の硬さはなく、どちらかと言うと少し固めのミルクレって
感じで、メイクと馴染ませてるとなぜか少し硬さが増すのが気になりますが
すぐに指先が軽くなり、決して擦らずにティッシュオフして洗い流ししてますが、
いつまでもヌルヌルしてる感じはなく、さっと流せるのに、洗い上がりはしっとり。

今、固形せっけんとクレンジングクリームを数種使い分けてますが、サッポーの
せっけんとクレンジングクリームは使ってて、あのサイト運営者の商品ってことで、
なんとなく信頼感があるので、常に置いておきたいと思います。

そう書いてるうちに1時間半が経過してますが、プニっとした肌触りです。
若干、目と鼻の下が乾いてるような感じがしますが、触ってもプニッとした
感触で、ちょっとまだ不安だけど、びっくりです。
いつも化粧水シートパック後べちょべちょにハンドプレス、その後乳液たっぷり、
クリームぼってり塗って必死にお手入れしてますが、大丈夫なせっけんも
あるんですね(汗

でも、やっぱり不安なので送信後お手入れしますw
要点だけ書くのが出来なくてだらだらとくだらない書き込みになってしまって
ごめんなさい。
711709:05/01/21 18:41:29 ID:WpoxV6TW0
わかった!私>301でした。しつれいしました。
712メイク魂ななしさん:05/01/21 18:50:52 ID:Cfcyucz60
>>707
昼に乾燥しちゃう原因は朝の化粧水が肌に入ってないからじゃないかなあ…。
脂でガードされた状態でいくら水をかけても保湿にはならない気がする。

1に水洗顔って書いてあるからかなあ…。
それが肌に合っているならもちろんいいと思うんだけど、洗顔のときに水まで弾くくらい
肌に脂が残っている状態は、いいんだろうか…?疑問。
石鹸が肌に合わない人もいるから、脂性の人でも全員石鹸で洗え!とは思わないんだけど。
「こすらずにそっと肌を扱って水分をたっぷりと与える」ってのが基本で、あとは
自分の肌と相談して調節するってのが大事だと思うんだけど。
713メイク魂ななしさん:05/01/21 19:33:57 ID:VDQfc5bDO
>>709ー710
詳細なレポありがとうございます。
試そうと思ってたので安心しました。
714メイク魂ななしさん:05/01/21 21:07:08 ID:apnQmVeFO
純せっけんで洗顔すると、石けんカスが顔に付着する方っていませんか?
家が井戸水で相性が悪いせいか、どれだけすすいでも石けんカスの皮膜が出来るんですよね。
7、8年シャボン玉や玉の肌を使用していて、初めは垢かと思っていたんですが
どうやら石けんカスだったようです。角質保護以前はお風呂でふやけた時にたまに擦ったり、
メイクをする前の晩には、クレンジングでカス膜を落とす(普段はノーメイクなので)などの対処していましたが
擦るのをやめる為に、中学生時に使っていた低刺激の洗顔フォームに変えました。
715メイク魂ななしさん:05/01/21 21:20:35 ID:A7k6OVGsO
質問なんですがすすぎの時はシャワー今までかけてたのですが手のほうがいいでしょうか?ふと垢をとってしまってるのか不安になりまして…
716メイク魂ななしさん:05/01/21 21:30:50 ID:jFSx7rk80
>>715
シャワーでも、水圧を殆ど感じない程度の弱流なら大丈夫みたいですよ。
強いと刺激もあってよくないみたいですね。
717メイク魂ななしさん:05/01/21 21:35:06 ID:yJtpySFi0
>>714 純石鹸ではなくて普通の化粧石鹸を使ってます。
化粧水をつけるときにポロポロしたものが出て、もしや石鹸カス? 
と思って洗顔フォームに変えたことがあります。
今はまた化粧石鹸を使ってるけど、擦らないせいかカスは気になりません。

石鹸シャンプーのスレで、すすぎの時に中和がうまくいかないと石鹸カスがつくって書いてあった気がする。
対処法として思いつくのは・・・
・すすぎの時、洗面器に酢を一滴入れてみる
・湯冷ましを使うとか
・別の石鹸を使ってみる

718メイク魂ななしさん:05/01/21 21:45:40 ID:A7k6OVGsO
716さん,早くにレスありがとうございます!さっきシャワー使ったらニキビのカサブタがとれたんで心配になりまして;
719メイク魂ななしさん:05/01/21 21:54:31 ID:LJt2n7pd0
3週間くらい垢溜めしてきて、絶好調だったお肌に、
垢溜め以前に注文していた化粧品が届いたのでつかってみたところ、
なんだか調子が悪くなりました。

ふき取り用化粧水をコットンで拭かずに手でパシャパシャつけて
その上からクリームで蓋、にしていたのですが、
どうも角質がはがれてきているような…。
順調に垢がたまってきていたときはたっぷり保湿しても
さらりとマットな肌に見えていたのが、
ペカペカと変にテカるんです。色むらも再発してきたし。
これって、ふき取り化粧水のせいかなあ、と思うんですが、
ふき取り化粧水はコットンでこするから角質をはがすと思っていたのですが、
あらかじめ角質がはがれやすくなるための成分が含まれている、
と思うべきなのでしょうか。
ご存知のかたがいらっしゃいましたら、お教えくださいませ。

使用した化粧品は、アヴァロンオーガニクスのフェイシャルトナーと
リンクルディフェンスクリームです。
トナーは目にものすごく染みるので、PHをはかってみたところ弱酸性でした。
ですが、パパイヤエキスや精油などが入っていて、これがダメかも?と思います。
クリームは、刺激を感じないので、大丈夫かな?とおもっています。
720メイク魂ななしさん:05/01/21 21:59:04 ID:LPhdd/M10
ふきとり用ならアタリマエじゃないか
ぷっ

721メイク魂ななしさん:05/01/21 22:01:03 ID:LJt2n7pd0
そうなんだ…ふき取り化粧水今後、使わないようにします。
722メイク魂ななしさん:05/01/21 22:03:02 ID:LPhdd/M10
角質溶かす成分はだいたい合界が多いから成分辞典で調べると良いよ
723メイク魂ななしさん:05/01/21 22:13:04 ID:4e7++BmK0
このスレを見て、今日エクストラバージンオリーブオイルを買ってきますた!
食用オイルでお化粧をおとす場合、レスを参考にしましたが、
やっぱりペーパーに吸わせるのが一番良いのでしょうか。

オイルつけっぱなしで、お風呂でオイルパック♪とかは、やば過ぎでしょうか
724メイク魂ななしさん:05/01/21 22:23:57 ID:Go3G7mKl0
>>719
その中ならパパイヤエキスかな。あれタンパク質分解酵素が入ってたはず。
料理の話ですがパパイヤエキスのなかに肉つけとくと柔らかくなるんですよ。
で、それを薄めてあるとはいえ肌につけると、角質も溶けますよね。
角質を取るにはいいのでしょうが、角質保護から見るとやめたほうがいいと思いますよ。
725714:05/01/21 22:52:13 ID:apnQmVeFO
>>717
レス有難うございます!石けんの洗い上がりは好きなので
カスが出ない方法を探ってみようかと思います。
よかったら参考に、お使いの化粧石鹸を教えて頂きたいです。

あと、コラッポなどのオリーブオイル系の石鹸の方を試した時、カス膜(油膜?)が多く出来ると感じました。
726メイク魂ななしさん:05/01/21 23:03:03 ID:apnQmVeFO
↑あがっ、間違えました。×コラッポ→〇アレッポ
コッポラ監督と交ざったのかよ自分よ…
727メイク魂ななしさん:05/01/21 23:08:44 ID:smnAzxAKO
このスレには開始一週間や一ヶ月の人が多いようですが(私も一週間です)、垢溜め完了なさった方もいらっしゃるんですか?
いたとしたら完成までどれくらいの期間かかったのか教えて下さい
728メイク魂ななしさん:05/01/21 23:19:10 ID:coQx32m/0
完了ってあるのかな?
肌のサイクルで考えたら半年以上はかかると思うけど。

どうでもいいがコラッポワロタ。
729メイク魂ななしさん:05/01/21 23:38:37 ID:fgHVJZ080
松山油脂の石鹸を洗顔に5年近く使ってるけど
石鹸カスは出たことないよ。
髪にも使ってたけど、そっちは合わなかったので今は使ってない。
730メイク魂ななしさん:05/01/21 23:47:30 ID:smnAzxAKO
>>728
完了と言うか、コメドも消えて肌も痒くなくて何も我慢しなくてもいい状態になる時期とでも言いますか、、
いつぐらいから皮が強くなった実感が得られるのかなと思いまして
731メイク魂ななしさん:05/01/21 23:59:35 ID:m728ni/40
>>730
上のほうにもあったけど、人それぞれじゃない?
年齢とか肌状態とか代謝とか。
肌をいじめてきた年数と比例することは間違いないと思います。
732707:05/01/22 00:13:12 ID:bdkaHcO30
>712
あ、夜は洗顔フォーム使ってるし、朝もTゾーンだけ洗ったりしてます。
水洗顔のほうが日中の乾燥が遅くなったんですよ。
普通に洗ってたころは、もう、午前中のうちに乾き始めてたんで。
ニキビも出来なくなってきたし。
顔の脂を一切オフしないと、化粧水使っちゃだめってことはないんじゃないかなって思ってます。
なんで、私は朝洗顔しないほうがいいみたいです。
自分の肌のご機嫌を聞いて自由にやってみようって感じです。
733メイク魂ななしさん:05/01/22 00:14:27 ID:FZv0wRvv0
私の場合は23歳のときに垢ため始めました。
前にも書いたけど洗顔料はシュウのオイクレ、保湿はFDRの化粧水と乳液でした。
肌が痒くなくなったのは3ヶ月、何も我慢しなくて良くなったのは半年。
そのあとも3ヶ月ごとくらいに節目があって、節目ごとに綺麗になっていく肌を
実感しました。
1年3ヶ月経って肌が完全に落ち着いたので基礎化粧品をフェナティに変え、
夜は乳液の代わりにシーラボのゲルを塗っています。
現在は始めてから一年半ほど経っていますが、コメドは残念ながら完全には消えて
おらず鼻には残っています(だいぶ毛穴は締まってきました)。
毛穴パックシートの代償は結構大きかったみたいです。
いじりまくったところほど綺麗になるのも遅いみたいですね。
734メイク魂ななしさん:05/01/22 00:22:47 ID:oxe4LMF+O
うーん、やはり人それぞれですよね。そりゃそうだ…m(__)m
>>733
参考になりました!ありがとうございました。
何年もかかるんですね…気長に頑張ります。
735メイク魂ななしさん:05/01/22 00:29:20 ID:JJ9kbn320
>>732
あ、水洗顔のほうが調子がよかったんだ。そっか。
えらそうなこと書いてごめんなさい。
やっぱり肌質って人それぞれだねえ。
736717:05/01/22 00:50:33 ID:AkTsYKKf0
>>714
恥ずかしながら、石鹸ブランドにこだわりなしでつ。
我が家で使っている化粧石鹸は、花王ホワイトやサボンドールや牛乳石鹸だったり
一般的なもので、お中元などでもらったものです。
本当は純石鹸を使いたいけど、まあ家にあるものならタダなのでw
いまいち石鹸の名前がはっきりしないのは、使用前の石鹸にアルミホイルを貼り付けて
溶け出し防止策をしているため。
(石鹸がふやけないので、いつも気持ちよくつかえるよん)
貧乏臭くてスマソ
737732:05/01/22 00:54:38 ID://KEqoLbO
735
いえいえ、私も言葉足らずでした。
肌がもう少し落ち着いたら、朝も洗顔してみようと思ってます。
738690:05/01/22 00:54:53 ID:9j3qU4hgO
>>695
顔を濡らさずに…というのは、普通顔を洗う時にはまず顔を濡らしてから泡をのせますよね。
スパ洗顔法(毛穴の回)では、オイルを馴染ませたあとの顔にそのまま泡をのせちゃうのです。
泡でオイルを包み込んだあとは普通に洗い流し。なんでもオリーブオイルは皮脂成分に非常に近い為、
毛穴の汚れによく馴染んで浮かせてくれるけど、水をのせるとその汚れがまた閉じ込められちゃうとか。
ただオイルは石鹸洗顔では簡単に落とせないので、泡洗顔の前にペーパーでよく吸わせておいたほうがいいです。
キッチンペーパーは大判だし、押さえるだけでよく油分を吸い取ってくれるのでお勧め。
>>723
クレンジングしたオイルでのパックはどうなんでしょう。汚れを含んでいるでしょうし、
やめたほうが無難かも。でもオリーブオイルは肌にとっても栄養満点なので、美容オイルとしても重宝しますよ。
739メイク魂ななしさん:05/01/22 00:56:47 ID:gVuqPjDX0
>>726
うちなぁですか?
740メイク魂ななしさん:05/01/22 01:08:39 ID:4EmcQkuB0
クレンジングオイルなんて3000円とか4000円するのに
オリーブオイルは量が多くて1000円も出せば買える

こうして比べるといろいろ肌に良くない余計なものも入ってる化粧品のオイル買うのはアフォらしい
741メイク魂ななしさん:05/01/22 01:12:20 ID:5Z87z9Yt0
垢ため3日目。

化粧水がぜんぜん浸透しないんだけど、
どうやっていれてるの?
てのひらプッシュでも
表面だけにとどまっている感じ。

それとも今までしみこむと感じてたのは
たんに皮膚が薄くてしみている、っていうことなのかな?

これで浸透のよい界面活性剤タプーリの化粧水使ったら
本末転倒だしね。
742メイク魂ななしさん:05/01/22 01:26:00 ID:shKxqw540
>>715
遅レスだけど気になったので…
水流の刺激以外にも、シャワーをじかにあてるのは塩素の刺激が強いかも?

以前、うちに来た浄水器の訪問販売員に教わった話。
(話だけ聞いて浄水器は買わなかったんだけど)
水道水に含まれている塩素は人の皮膚に吸収されやすいそうで、
・蛇口からそのままコップに入れた水の塩素濃度
・蛇口から出た水を一度、手で受けてコップにためた水の塩素濃度
を比較すると、手で触った後の水の方が塩素濃度が低くなっていました。
これは我が家の水道を使って目の前で実験して見せてくれました。

それ以来、シャワーを直接顔にあててすすぐのはやめました。
手で受けた水ですすいだ方が少しでも塩素の少ない水になっているだろう、と。

まあ、訪問販売員の言うことなので騙されてるような気がしなくもないけれど
わたし自身はシャワー洗顔やめてから肌表面がわずかに落ち着いた気がしてます。
743メイク魂ななしさん:05/01/22 01:43:16 ID:vc8sExIJ0
そんな違いあるのかなぁ…。
水そのものが出る時の刺激の違いだけのような
気がするんだけど…。
洗顔料をきちんと流すのはシャワーあてた方が
すみずみまで流せるんだよね。
744メイク魂ななしさん:05/01/22 01:58:08 ID:Qp+nz+wG0
純石鹸で洗う場合は冷水はやめたほうがいいです。泡立ち悪いだけでなく
石鹸カスが残りやすい。
純石鹸でも原料のオイルによって合う・合わないの差が大きいので
最初からあまり高いのを買うのはお勧めできない。
意外とシャボン玉とかねば塾のような安価なものが合う人も多いので。
745726:05/01/22 01:58:26 ID:sNTQz+vbO
>>739
残念、ちがいますよ〜。中部地方です。
‘あがっ’はうちなぁ方言でしたっけ。
746726、714お礼言い忘れ:05/01/22 02:15:06 ID:sNTQz+vbO
>>717
ありがとうございました。
いえいえ、別に貧乏くさくないですよー。
747メイク魂ななしさん:05/01/22 03:39:27 ID:brqwKOqL0
>>745
うちなぁぐちですねーあがっ、は。726さんとは使い方別ですけど。
私は秋田出身ですけど。。。
お返事どうもありがとうございました!

で、これだけでは完璧スレ違いなので・・・・
私も垢ためはじめました!
最初は、「へぇーこんなことでよくなるんだ。やってみようかな」くらいに思いつつ
プレシャスターン(角質とる化粧水)使ってました。
それが12月の後半で1月前半になったころから乾燥ひどくなってきて、垢ためすること決意。
本当あっと言う間によくなりました。
このスレ最初微妙に疑ってたけど、本当だったんだな、って実感。
今までは肌の調子悪くてももったいないし大丈夫だろう、まだ若いし甘やかさないようにしよう
って思ってなくなるま使い続けてたけど
垢ため始めてから、肌のこと大事にしようって気持ち強くなった。
748メイク魂ななしさん:05/01/22 03:49:15 ID:cmFylu2z0
垢ため2か月。
朝 ぬるま湯洗顔→手作りヒアルロン酸化粧水→ホホバ→dプロ日焼け止め→オーブリー粉
夜 日本薬局方オリブオイルクレンジング→お湯で流す→化粧水→椿油+ホホバ数滴

こんな感じで頑張っていたら、ちいさいニキビはできるはいきなりガサガサするわ
黄くすみは出るわ。かなり不安定な状態に。
障り心地もなんだかガサガサ→ガバガバしてきて、終いには日焼け止めもムラムラに。

でもくじけずがんばってはがれ落ちそうな角質をオイルでくっつけ、
見た目は汚いけどいずれ…と信じていたところ、
突然クレンジングをしているときに脱皮しました。
あー育ててきた垢が…と一瞬嘆いたけれど、下から出てきた皮膚は
かなり頑丈で、皮がむけたにもかかわらず全然ヒリヒリしませんでした。
で、奇麗な肌ができてました!
まだまだ頬のあたりだけだけど、この調子で他の部分も育ってくれるといいな〜。

垢ためは途中めげそうになるけど、みなさん一緒にがんばりましょう!
749メイク魂ななしさん:05/01/22 04:24:14 ID:LwSJtpGu0
私の母は60過ぎなんだけど、キメが細かくて毛穴もシミもまったくないの。
(シミは日に焼けても黒くならないタイプだから、もともとメラニンが少ないんだろうけど・・・肌は弱め)

そんな母が何十年とやってるお手入れは
朝は、水洗顔→安物の化粧水と乳液→日焼け止め代わりのUVパウダーファンデーション
夜は、体洗う普通の石鹸で洗顔→安物の化粧水と乳液→冬のみイオナクリーム
角質培養をしっかりやってたっんだなって実感。

私のほうは二十歳頃まで母と同じお手入れをしていたのに
友達に「クレンジングしてないの?」と驚かれてから、いろいろやって、
肌が荒れてくるとUVすら塗るのをやめてしまったりして
今ではシワあり、シミあり、毛穴少々、乾燥肌なので唯一ニキビだけはできなかった。

良いお手本がいたのに、母の言うことをちゃんと聞いとけば良かったぁ。
みなさんもあまり神経質にならずに、必要最低限のお手入れだけで
充分キレイになりますよ。
今は私もシンプルケアです。一緒にがんばりましょう!
750メイク魂ななしさん:05/01/22 04:46:49 ID:ls+8hH3V0
751メイク魂ななしさん:05/01/22 05:40:33 ID:ikDIqZrO0
最近ツラの皮が分厚くなって
日焼け止めが本当に必要なのか疑問に思う漏れ。
夏だけで良い気がするなぁ…
752メイク魂ななしさん:05/01/22 05:43:45 ID:3SYcBK8i0
垢ためはじめます!
方法は夜:かなりゆるめのクレンジングジェルを
顔に乗せ伸ばす程度になじます こすらない
そのまま石鹸をもこもこの泡にして顔に乗せて馴染ませて洗い流す。
乳液がアルビオンなので先に乳液、そのあと化粧水でコットンパック。(さらにサランラップ)
最後にクリームで蓋。
朝:水洗顔してから乳液、化粧水をコットン丁寧にパッティング、
クリームで最後。これでいきます。
とりあえず一日目はしっとりしてかなりいい感じです!
ジェルは基本的にダメなのかな?角質とれるとは書いてないけど脂とりそうで怖い。
ですがとりあえず頑張ります!またレポしに来ますね!
753752:05/01/22 06:00:19 ID:3SYcBK8i0
間違えました!クレンジング後はただ洗い流すだけで終わりです。
754メイク魂ななしさん:05/01/22 06:24:19 ID:8N22RAwC0
化粧水の減りが恐ろしく早い。
水分与える事が快感の域だよ、もう。
755752:05/01/22 06:51:11 ID:3SYcBK8i0
>>754
同じく!
コットンパックやらシートパック。それにパッティング。
でも、すんごい気持いいんだもん。ぷるぷるだよ。
756メイク魂ななしさん:05/01/22 08:48:46 ID:C2MCVLm10
垢ため3ヶ月。
カウンターに出向けば決まり文句のように「お肌が薄いですね」と
言われていたかすれて毛羽立った質感の赤ら顔が、もっちり感触の
本来の色白肌に戻りました。
朝は泡乗せ洗顔。
クレンジングは、ヴェレダアーモンドオイルを乗せてメイク浮かし→
精製水で薄めた少量の同じくヴェレダアーモンドミルクレでオイルを
乳化→泡乗せ→ぬるま湯で丁寧にすすぎ。 
これだけでカバマのエクストラも余裕で落ちます。
後はアテニアの化粧水タプーリ→ジュジュのヒアルジェル→前出
ヒアルジェルにヴェレダアーモンドオイルを少量混ぜたもので蓋
(乳液は顔が赤くなってしまう) ・・・お手入れもこれだけなのに
この効果はなんなんだろう。
しょっちゅう発症していたかぶれや痒みもほとんど無くなりました。
バリア機能が戻ってきたのかな。
何より化粧品代が安く上がるのが嬉しい。以前は基礎化粧品にも
万札を惜しげもなくはたいていたのに・・・。
汚肌促進のために投資していたとしか今は思えないですw
757メイク魂ななしさん:05/01/22 09:31:01 ID:CdJO1ENw0
サッポーさんのおすすめクレンジングに純粋なオイルかクリームってありますけど、
純粋なクリームってW洗顔不要のクレンジングクリームのこと?
評判のゲランのクレンジングクリームもこれにあたるの?
758メイク魂ななしさん:05/01/22 09:35:22 ID:cTZujry00
オリブオイルクレンジングしている方々に聞きたいんですが、
クレンジング後のお肌はちゃんと化粧水を吸収しているんですか?
ベタ付いて全て水分を弾いてしまいそうなイメージがあるんですが・・・。
759メイク魂ななしさん:05/01/22 11:02:20 ID:N8T28IUq0
669です。
垢ため12日目。
生理前なのかあごと鼻に白ニキビ
私も垢ためするまではシャワーで洗い流ししてたけどココでシャワーの
水流はかなり肌に負担かかるみたいなのを読んで桶にお湯張ってすすぐように
なった。
垢ためくじけそうになるけど、今までお肌に悪いことばっかりしてたんだから
回復するには相当時間かかると思うので気長に↑
760メイク魂ななしさん:05/01/22 11:05:48 ID:lcYBm+XC0
顔に何か塗ったりしてる人って全然垢溜まらないと思う。
761メイク魂ななしさん:05/01/22 11:22:10 ID:dxRvYOEA0
>>760
私もそう思う。
2週間くらい化粧我慢してたけど、学校始まって下地ガッツリ、
リキッドでメイクしだしたらなんかやばい状況だわ。
クレンジングするたび肌ガサガサ。
キメ乱れて肌も汚い。もうだめぽ。
やっぱ粉のみとかにしないとだめかな
762メイク魂ななしさん:05/01/22 11:52:26 ID:+WCEJ0ba0
>>761
下地とリキッドはどうやってつけてますか?
付ける時にどちらも手のひらに出して暖めて伸びをよくしてから、
擦らない様に指や手(またはハンドプッシュ)でつけるだけでだいぶ違ってきますよ。
あとクレンジングもするとき無意識にこすってたりするので気をつけて、
洗顔だけより乾燥しやすくなるから、保湿は化粧してない時よりたっぷり目にしてみてはどうでしょう。
もちろん早く垢をためるなら粉だけのほうがいいと思うのですが、そうも言ってられない場合もあると思うし、
粉だけにして何となく下を向いてる回数が増えるとしたらそのほうが良くないと思うので…。
763メイク魂ななしさん:05/01/22 11:53:27 ID:lcYBm+XC0
>>761その粉すら止めることはできませんか?
764メイク魂ななしさん:05/01/22 12:05:10 ID:C8uZRBahO
>>757
界面活性剤を洗浄力として使ってない物を指してます。
そして、W洗顔推奨だよ。詳しくはバックナンバーにあるよ。

でも、中々無いよね?界面活性剤なしのクリーム。
765メイク魂ななしさん:05/01/22 12:10:47 ID:kO2FrcWv0
lcYBm+XC0は、ノーメイクでいけと言いたいのか?
766メイク魂ななしさん:05/01/22 12:13:30 ID:Qp+nz+wG0
「毛穴にコメドがびっしり」って報告してる人々は、見た目以外に
なにか不具合起きてるんでしょうか。
そのままニキビに進行するとか、ファンデをのせるとブツブツ隆起するとか?
767メイク魂ななしさん:05/01/22 13:46:29 ID:nj+Vibbl0
なんか角質培養のことを微妙に誤解してる人がちらほらいるような・・・。
基本的にこのすれはサッポーの考え方ですすめてるんだよね?
768メイク魂ななしさん:05/01/22 13:58:54 ID:nYP/oLP80
>>767
>基本的にこのすれはサッポーの考え方ですすめてるんだよね?

いや、そんなこともないんじゃない?
サッポーにそってやってる人も居るけど。
769メイク魂ななしさん:05/01/22 13:59:30 ID:BnsJcLMI0
>>757
洗い流しタイプ、ヲシャブルじゃなくて
拭き取りタイプを指すのだとオモ

私はドルックスのクレンジングクリーム使ってる
770メイク魂ななしさん:05/01/22 14:28:47 ID:6lYmMvT50
ハンドプレスで肌に刺激を与えないようにするやり方とか、
肌断食の本を書いた宇津木さんが言ってた
自ら肌の保湿成分を取らない方法(それが垢溜め?)に似ているような気がしました。
私も頑張って実行中です。
771メイク魂ななしさん:05/01/22 14:32:36 ID:iHdLthaa0
同じく2日目!
テカテカ、ボリボリ、ごわごわ、毛穴畑。
でもガンバるん。
772メイク魂ななしさん:05/01/22 14:39:49 ID:m6Xt3Uu80
垢ため1週間目。
肌の色が均一になってきてニキビもなくなりました。
モチモチしてて毎日のお手入れが楽しいです。
773メイク魂ななしさん:05/01/22 15:50:34 ID:q8zdRVtnO
山田はなこのスキンケアしりたい…
774752:05/01/22 16:04:14 ID:i8TDTo780
何回もスマソ・・・
使うもの変えます。
ロゼット洗わない洗顔をメイクに馴染ませてから精製水含ませたコットンでふき取り。
アルビオンエクサージュ乳液⇒なめらか本舗濃化粧水でコットンパック
⇒なめらか本舗クリームで蓋。
朝は精製水でふき取り後、後は夜と同じ。
メイクしてないときは洗顔は水洗顔のみ。日焼け止め塗った日には石鹸で軽くオフ。
これでいきます。
ロゼットの洗わない洗顔はクレンジングミルクだし、@でもなかなかの評判なんで
1500円と少し私には厳しいお値段ですが、その他のもの安いし頑張ります。
775メイク魂ななしさん:05/01/22 16:11:45 ID:N8T28IUq0
>752、774
アルビオンの乳液コットンでくるくるするんでしょ?
ダイジョービ?
角質取れそうな感じするんだけど。
776メイク魂ななしさん:05/01/22 16:11:59 ID:4EmcQkuB0
>751
日焼け止め単体は使ったことないけどシミシワないよ
夏も使ったことないです

リキッドの中にもUV効果あるのもあるしそんなにベタベタ塗る必要ないんでないのかな
リキッドの後に散乱剤入りのパウダーはたいておけば私は季節関係なくokだな





777メイク魂ななしさん:05/01/22 17:39:30 ID:N8T28IUq0
>775
キメを取り戻そう!SOS
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/

乳液先行型は肌の皮脂分泌力をどんどん弱めてしまうから
健康な肌を目指す人は選択しない事って。
778メイク魂ななしさん:05/01/22 17:56:06 ID:iU2CDlyT0
このスレ見てから肌の調子いいです
あまりこすったりしなくなったら毛穴が小さくなった
779メイク魂ななしさん:05/01/22 18:02:28 ID:DlPZccku0
パフ洗顔とか、スクラブとか拭き取りとか、今思うと恐ろしいケアばかりしてたわ。
確かにそれで肌はきれいになったけど、長い目で見るとダメだったのね。
このスレに出会えて感謝。
780メイク魂ななしさん:05/01/22 18:39:12 ID:Koh3S6WI0
ふと思ったこと‥垢ため始めたばかりでゴワゴワしてる人は
一旦化粧水と乳液止めて、ワセリン塗ってみるのはどうだろ。
私アトピー持ちで化粧水とかの一般的な肌ケアできないんだけど
かわりに皮膚科から出してもらう炎症抑える薬とワセリン使ってる。
塗りたてはテカテカだけど、メイク前っだたらそれを下地代わりにできるし。
よっぽど荒れてる所以外はワセリンだけで結構もつよ。
ただし原料は石油らしい。でもこれが原因で肌荒れたって聞いたことないし,そして何より安い。
781メイク魂ななしさん:05/01/22 19:22:02 ID:SiGrfK400
垢ため、4週間目。
肌のことにあまり関心がなくなるほどに調子がイイ! 

前は生理とか、お菓子食べすぎ等ちょっとした不摂生で
すぐ肌が荒れたりしたのに、
いまはじゃぜーんぜん平気。
じょうぶになってきたのかな?
782メイク魂ななしさん:05/01/22 20:00:11 ID:ikDIqZrO0
ベビーオイルならあるんだけど
ワセリンの代わりになるかな
どっちも鉱物油ですよね?
783メイク魂ななしさん:05/01/22 20:16:49 ID:++YeYoqV0
洗顔のオイルクレンジングとか洗顔フォームの界面活性剤だけさければ
化粧水や乳液の界面活性剤は多少はいっていてもOKなのかしら?

そういやドルックス使ってたとき
肌の調子が良かったような。
(化粧水と乳液にはがっつり入ってる)
784メイク魂ななしさん:05/01/22 20:51:34 ID:AkTsYKKf0
>>783
合成界面活性剤については、クレンジングと洗顔はクリアしたんだけど、
HABAのハンドクリームを使っているから微妙なんだよねー
オイルも使ってるんだけど、これだけだと乾燥ニキビが出来てしまうので、
クリーム必須になってる。

サッポーでは、乳液やクリームのように乳化剤として使用している場合、
くっつく能力は使い果たされているので、肌に影響はないと書いてあるけど。
本当? ってかんじで。誰か詳しい人教えて♪

785メイク魂ななしさん:05/01/23 00:04:40 ID:nRkBI3MTO
私も、界面活性材についてはサッポーと同意見です。
このスレでも、
「ミルクもクリームクレも界面活性材入りだからダメ!」
っていうレスを結構読むけど。

正直、既に油を乳化されるために使われた活性材は、
普通の人にはほとんど影響はない気がします。
とりあえず顔の上で乳化してしまうものと、
洗顔料で界面活性能が残っていそうなものだけ
避けたらいいんじゃないかな。
サッポーの言うままだけど。

でも、どうしても成分が気になる方は避けられた方がいいと思いますよ。
気持ちの問題も肌に出るでしょうし。
私は納得したのでこの方針で進めています。
なかなか調子いいです。
786メイク魂ななしさん:05/01/23 01:17:01 ID:OlRORdqL0
メイクと一番馴染みやすいのはオイルなので、ハンドプレスで馴染ませ
ティッシュを押し当てて終了。蒸しタオルを顔に乗せて一分程度待つ。
すぐにぬるま湯で石鹸を泡立てて洗顔。
この方法で数年間やってますが、コメドとも毛穴の黒ずみとも無縁です。
保湿も化粧水少量だけで全然問題なし。角質が育つと肌自体の保湿力が高まるので。
日焼け止めもほとんど使いませんが(夏は日傘を持ち歩く)、
シミもできないし日焼けもしません。
生活紫外線程度には負けない肌ということらしい。
787775:05/01/23 02:01:35 ID:/EhdHFbl0
レスありがとうございます。
そうか、乳液先行型ダメっぽいんですね!?
こうなったら、乳液もやめようかな。
クリーム使ってるので乳液なしでもOKでしょうか?
ミルクレ⇒精製水でふき取り⇒化粧水⇒クリーム。
貴重なアドバイス本当にありがとうございます。書き込んでみてよかったです。
788メイク魂ななしさん:05/01/23 02:16:10 ID:O08qIg/o0
そろそろ次スレのテンプレ内容のことも考え始めた方がよさげ?
ものすごく迷走してる人が多そうだし。

必ずしも水洗顔推奨じゃない、とか
乳液先行(・A ・)イクナイ!、オススメクレンジングと石鹸、紫外線防止法について
ラップパック方法、とか。
7891:05/01/23 02:49:46 ID:KEqi6uws0
>>788
今丁度考えてるトコです。w
ある程度まとまったら、皆さんの意見を伺おうかなーと思ってます。

ただ余り具体的な方法をテンプレに入れるのは避けたいなぁと。
>>1で「水洗顔」と書いてしまったために
それが絶対のように誤解されたケースが多かったので…)
やりかたは人それぞれなので、余り束縛したくないということもありまして。
どうですかね?
790メイク魂ななしさん:05/01/23 02:50:51 ID:CEQTtfxO0
>まずは水洗顔で「垢ため」。
      ↓
肌を大切に扱う。こすらない。保湿。
の3点を持ってきて、水洗顔は方法にした方がいいかと思うけど、
どうだろ?
7911(1/4):05/01/23 03:07:07 ID:KEqi6uws0
途中ですが、今までのスレ内での発言や、サッポーのサイトの中から
印象に残った言い回しなどを引用、アレンジしたのを書いてみます。
このスレを立てた時はモロモロの事情により、少々急いでいたこともあって
スレタイもテンプレも思いつきで決めてしまったので…。(; ゚ω゚A アセアセ

基本的に「肌に優しい洗顔意識」のみ重点を置いています。
方法論もあるでしょうが、肌質は人それぞれですし、
やり方もその人に合う洗顔料も化粧品も違ってくると思うので。
(それに洗顔や商品についてのスレは他にありますし)

「この表現は違う、必要ない」「これも加えて」などの御意見をお聞かせ下さいませ。
970あたりまでで再度まとめ直して、次スレを立てたいと思います。
7921(2/4):05/01/23 03:08:26 ID:KEqi6uws0
(スレタイ)
【垢ため】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目

(テンプレ1)
過度な洗顔で、角質を削り取り過ぎていませんか?
薄くすっかり弱ってしまった肌に、いくら高価な基礎化粧品を塗り込んでも
それらを保持してくれる角質がなければ、思うような効果は期待出来ません。
それに薄肌は多くの肌トラブルの原因にもなっています。
角質を悪者扱いしてきた人は、考え方を180度転換する必要があるのです。

「垢ため」と言っても「洗顔してはいけない」ということではありません。
ただ、丈夫で健全な角質が育ち、肌が再び自活出来るようになるまでは
「絶対にこすらない」という、放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。

肌はもともと、自ら美しくなろうとする再生力・自浄力を持っています。
せっかく頑張ってくれているのに、角質をゴリゴリ削ってしまっては肌が可哀想。
肌のチカラを信じて、ツラの皮を厚くするべく レッツ トライ!
(その他情報は>>2、過去スレ、姉妹スレは>>3

サッポー美肌塾(必読、特に角質の項はオススメ)
http://www.sappho.co.jp/bihada/index.htm
7931(3/4):05/01/23 03:09:41 ID:KEqi6uws0
(テンプレ2)
●保湿について●
肌が薄く、水分を引き止められない出来ない状態では、保湿ケアももちろん大事です。
バリヤー能力が低下した肌は、早く新しい角質を作って守りを固めようとするので
水分保持力のない未熟な細胞を角質として送り出すことになります。
このような角質で作られた肌は、ちょっとした乾燥でまたはがれていきます。
肌断食とは違いますから、化粧水やオイルなどで普段以上に保湿して下さい。

●くすみの発生について●
極度に肌の薄い人は、初期段階でくすみやゴワゴワ、肌の硬化が発生します。
硬化してなかなか肌からはがれようとしないのは、下層の角質を保護、培養しようと
肌が自らを守るための防御能として働いているからです。
(怪我をしたときの「かさぶた」みたいなものだと思って下さい)
ここを乗り越えられるかどうかが「垢ため」最大の分かれ道。
今のきれいを取るか、明日の美肌を取るか。
「失敗した」と思い込んで、ゴシゴシ洗顔に戻らないよう注意しましょう。
7941(4/4):05/01/23 03:10:57 ID:KEqi6uws0
(テンプレ3)
過去スレ
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1104163170/

肌が綺麗の秘訣★その8(姉妹スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1105169143/
7951:05/01/23 03:13:40 ID:KEqi6uws0
もちろん具体的な方法や、商品の情報を載せたいという声が多ければ
それに従いますので、どうぞ('-'*)よろしく♪
796メイク魂ななしさん:05/01/23 03:33:29 ID:s2BTcBet0
効果が出るまでの期間は人によります。
少なくとも1ヶ月、長い目で見て半年くらいは
肌が生まれ変わるのを待ちましょう。
健康な角質は一朝一夕では育ちません。

とか。

具体的にどういう風に肌が良くなったかの報告は?
今まで、

・キメが整った
・くすみが消えた
・色ムラが消えた
・シミが薄くなった
・乾燥しなくなった
・毛穴が小さくなった
・赤黒いのが治った

とかあったよね。


797メイク魂ななしさん:05/01/23 03:40:28 ID:O08qIg/o0
【肌の】キメを取り戻そう!【SOS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/

ノーファンデ派のメイク Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1103868823/

最近、何かと話題の『佐伯チズの美容法』について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1098451582/

これも関連スレによろです〜。
798メイク魂ななしさん:05/01/23 03:59:31 ID:O08qIg/o0
保湿やくすみについては一問一答にしたほうがすっきりしていいかも。

どんな効果があるの?
→お肌が健康になる。キメがととのう、色むら、シミ、乾燥、毛穴、敏感の緩和。
どんな方法?
→とにかくこすらない。文字通り角質培養です。
水洗顔じゃないとダメ?
→そんなことはありません。純石鹸がオススメです。
クレンジングはどうすれば?
→オリーブオイルなどが有効な模様。オイルクレはオススメしないがケースバイケース。
ものすごくくすむんだが。
→我慢汁。その下ではキレイな角質が作られてる。
 保湿がんがれ。
メイクはどうしよう?
→普通にメイクする。ただし、手のひらで暖めてからこすらないようにのばす。
 オススメはひひぎく
乳液先行型はどうよ?
→角質剥がれます。だめぽ。

てな具合で具体的で。
詳しいことはサッポーに任せた方がいいぽ。
スレの長文読む人、意外に少ないと思う。
799メイク魂ななしさん:05/01/23 03:59:31 ID:8MOkny6s0
1さん、お疲れ様です。
文もまとまっていて読みやすいです。すごい…!
ですが、サッポーのサイトが上にき過ぎている気がします。
確かに文内容からだとその位置にあるほうが角質保護についてより理解を深められる
という点でいいと思うのですが、サッポーの「方法」をやっていく、という風に
勘違いする人が出てくる気がするのです。
その位置には、「テンプレを読んでください」の旨を入れたほうが良い気がします。
1皮目でも後半のほうになってくると前半のほうを読んでいないのだろうか?という
疑問をもつ書き込みが多くなってきた気がするのです。
皆さんいいこと書いてらっしゃるのに勿体無いなー…と。
800メイク魂ななしさん:05/01/23 04:09:19 ID:8MOkny6s0
>>798
あ、その方法いいですね。わかりやすい!
でもひひぎくって…ツボはいりました…。

化粧水が肌になじまないんだけど?
→手のひらに伸ばして肌に押し込むようにする。
 少量を何回も肌に押し込むことを繰り返して肌に水を吸う事を覚えさせる。
我慢できずに角栓取っちゃった!
→すぐ化粧水で保湿しる!とにかく保湿!
化粧水って何でもいいの?
→角質を溶かすものが入っている化粧水以外ならOK
 
こんなのも↑どうでしょう?
801メイク魂ななしさん:05/01/23 04:42:48 ID:O08qIg/o0
>>799
のびてるスレって1を見て、間抜かして新着みて、質問って人もいるから
1にサッポー入れると見てもらいやすいYO。
テンプラ必読も入れないとですね。

ワセリンのことも入れないとですね。
ヴァセリンと日局、どっちでもいいのかな・・・。

いまだに疑問なのが日焼け止め。
いくら冬だからといっても粉だけも嫌だが日焼け止めは乾燥するし。
ソフィーナはべったりしてイヤだし石鹸で落とせなさそう。
パックスがオススメですか?
802メイク魂ななしさん:05/01/23 06:36:24 ID:KPJ5rOQa0
1さん。テンプレの考案ありがとう。

「考え方を変える必要がある」な文は、
逆に考えを変える事について考えてしまうかもです。抵抗や、胡散臭さとして。
角質培養とはどういう事なのかが丁寧に書かれているので、
(テンプレ1)はそれでまとめた方がすっきりクールかと思いました。

>角質を悪者扱いしてきた人は、考え方を180度転換する必要があるのです。
>放置に近いくらいの洗顔意識が必要だということです。
あたりはQAに持っていく事を希望。(2段落目の文章が崩れてしまって、ゴメン)
803メイク魂ななしさん:05/01/23 06:38:34 ID:+EFYopyv0
>>798
> 水洗顔じゃないとダメ?
> →そんなことはありません。純石鹸がオススメです。

これだと水洗顔を否定しているように解釈される可能性があるので、

「そういうわけではありません。使うとすれば純石鹸がオススメです。 」

とかにしたほうがよくないっすか?
804メイク魂ななしさん:05/01/23 06:39:36 ID:/EhdHFbl0
おはようございます、あまり眠れなかった・・・。
775で色々とアドバイスもらった者です。
スレを読み返してみて、どうしてもミルクレのふき取りが気になったので、
やはり洗い流すことにしました。
朝も水洗顔で。後は化粧水をハンドプレスしてクリームで蓋します。

一日経っての感想ですが、洗顔するたびに現行ニキビが赤く腫れてたのが
全く腫れず、起きたら赤みも引いていて小さいニキビは消えてた。
ニキビ出来たときにはdプロのニキビ用美容液塗って寝るのでそのおかげ?
かとも思いましたが、ここまで早く赤み引くとかなかった。
汚れはきっちり落とす。でも擦らない!しっかり保湿・保護頑張ります。
次スレのお話も出ているみたいですね〜。改めて見て感動だぁ〜!
805メイク魂ななしさん:05/01/23 06:42:16 ID:/EhdHFbl0
連続スマソ
>どんな効果があるの?
>→お肌が健康になる。キメがととのう、色むら、シミ、乾燥、毛穴、敏感の緩和。
これに、乾燥からくるコメドやニキビが治まるなどどうでしょう?
806メイク魂ななしさん:05/01/23 07:10:59 ID:O08qIg/o0
>>803
ですね、あんま考えないでとりあえずこんな感じって書いたので、
もちろんそっちのが(・∀・)イイ!!

>>805
それも必要ですね。
私もニキビと皮脂による赤みがなくなってきました。
807メイク魂ななしさん:05/01/23 08:09:19 ID:s2BTcBet0
あと、ミルクレ拭き取りについても入れたらどうかな?

ミルクレは拭き取り(チズ式)はやってもいいの?
→洗顔しないことによる乾燥予防とコットンが肌を傷つけるおそれと一   丁一短いです。合う合わないは人それぞれ。やる時はとにかく肌を傷つけないようにそーっとやるべし。

商品や方法のことだけど、いちおう参考までに、って感じで下のほうに入れておいたらどうかな?いちいち「何の化粧品を使えばいいですか?」とか聞かれそうだと思う。あくまで参考までに、ってことで。

具体的な方法は?
→今まで水洗顔、チズ式、ははぎく、馬油、純石鹸、ラップパックetc…が挙がっています。あくまで参考までに。やり方は人それぞれなので自分で研究してみてください。そしてここで報告しる!

とかどうでしょうか。



808メイク魂ななしさん:05/01/23 09:06:00 ID:+EFYopyv0
>>806
ありがと。
「そういうわけではありません。洗顔料を使いたい場合は、
 合成界面活性剤の含まれていない純石鹸がオススメです。 」
の方が親切かなぁ

>>807
一長一短、だよね?w
809メイク魂ななしさん:05/01/23 09:51:06 ID:6X/ZmbdTO
角質をいじめがちになりそうな、酵素洗顔・美白化粧品・拭き取り化粧水・
ゴマージュ・ピーリングには極力注意を…みたいな一文も欲しいかも。
あとノーファンデスレは姉妹スレに入れなくてもいいと思う。
あそこはファンデを使ってないだけで、カバー力のあるコンシーラーとか下地とか
粉で結局厚塗りっぽくなっている人も多くて賛否両論になりがち。そのことで時々荒れてるし。
それに薄いにこしたことないけど、メイクくらいは本人の好きでいいと思う。
810メイク魂ななしさん:05/01/23 10:10:18 ID:n8KUONpv0
休日朝から質問させていただきます
角質培養はじめて3週間目です。最初は鬱になりそうな肌質でしたが
ここ2,3日でみるみる肌が白くなってきて驚いています。
しかし頬に真っ黒なコメド?が2,3個物凄い目立つんです。本当に真っ黒で黒子と間違える位の大きさ。
これはどのように対処したらいいでしょうか?放っておいていいのでしょうか?
811メイク魂ななしさん:05/01/23 10:18:13 ID:/EhdHFbl0
>>810
放っておきましょう。いつか脱皮するのを保湿しながら待ちましょう。
812メイク魂ななしさん:05/01/23 10:57:34 ID:4zGirwaJ0
1週間して悪くなったから止めてる人いるか知りませんが、それはリバウンドですから。
813メイク魂ななしさん:05/01/23 11:11:11 ID:K6jL9G/M0
培養始めて2週間とちょっとだけど
最近、始めた頃より化粧水の消費が少なくなりますた。
そのわりにはモチモチしていい感じです。
今のところ成功かな(´∀` )
814メイク魂ななしさん:05/01/23 12:13:29 ID:4bdg5uCa0
脱皮ってかさかさしたものが出来てくる感じですか?
815メイク魂ななしさん:05/01/23 12:52:04 ID:0Is0c87G0
角質ためて約1ヶ月。最初の頃の絶大な効果が
見られなくなってきたので、今一度お手入れを
振り返ってみたら…
当初と比べて、指にかなりの力を入れてクルクルしてますたorz
昔の悪いクセが無意識のうちに出ていたみたいです。
今は鏡を見ながら、皮膚を動かさないようにそ〜っとそ〜っと
クレンジングしています。これだけでも違うもんだね。
今一度初心に戻って、培養頑張ります!!(`・ω・´)
816メイク魂ななしさん:05/01/23 13:13:05 ID:M0Omd9x7O
スレタイから「垢ため」の言葉抜いたら駄目?
内容を読んでない他スレ住人からかなり誤解されてるような
気がするんだけど…。不潔だの気持ち悪いだの…。
817メイク魂ななしさん:05/01/23 13:18:08 ID:LqIaNDn+0
>816
同意。
角質培養やって効果を実感してる人は抵抗少ないかもだけど、
これからやってみようかなって人のモチベーションには
水を差す単語ではないかと。
818メイク魂ななしさん:05/01/23 13:18:24 ID:4bdg5uCa0
解る人だけ、解ればいいんじゃ。

>他スレ住人からかなり誤解されてるような 
気がするんだけど

これに対していちいち反論したりしてるんなら止めたら?
結局自分が綺麗になればいいんだから。
そのための情報共有の場でしょ、ここって。
819メイク魂ななしさん:05/01/23 13:27:02 ID:xETfwMAI0
【角質】美肌を取り戻せ!【培養】2皮目

とか、どうかな。
垢ためはストレートすぎるかも。
820メイク魂ななしさん:05/01/23 13:34:28 ID:M0Omd9x7O
>>818
反論も何もしてないよ。またか、と思いながら読んでるだけで。

垢の言葉自体、汚れを指していて皮膚そのものを
指してないから、意味が分かりにくいかなと思ったんだけど。
821メイク魂ななしさん:05/01/23 13:50:00 ID:vBWR0TEmO
>>819が(・∀・)イイ!!

垢ためって、老廃物や皮脂まで落とさないって感じに聞こえる。
初めてスレ見た人が誤解しないためにも
角質保護とかが無難かと。
822メイク魂ななしさん:05/01/23 13:50:34 ID:HoB5jddN0
>>819 それいい!
823メイク魂ななしさん:05/01/23 14:00:46 ID:jR5dHPzi0
>>818
>解る人だけ、解ればいいんじゃ
>これに対していちいち反論したりしてるんなら止めたら?
なんでこんな排他的なの?
自分が綺麗になればいいといいつつ情報共有の場ってなんかおかしい。
解んなきゃ来るな、反論するなら止めろ、じゃ自ら情報を狭めてない?

>>819
それ賛成。「垢」なんて言葉はそれこそ不潔な汚れに思える。
824メイク魂ななしさん:05/01/23 14:20:59 ID:REXaZuBP0
サッポーの人はウハウハだろな
まさかスレに自分とこのサイト載ってるなんてまだ気付いてないっぽい?
オーダー増えたかなw

載せた私に宣伝料くれw
825メイク魂ななしさん:05/01/23 14:40:30 ID:4bJuwmzI0
乳液先行型を一言の元に否定するのはどうかと。

乳液の界面活性剤についてはサッポーの伝で行けばすでに乳化する力を使い切っているものだし、
コットンで撫でることについては、これはもう力の入れ加減ひとつで全然違うし、
先行型の場合、普通よりもたっぷり乳液を使うので摩擦は少なくなると思う。
826メイク魂ななしさん:05/01/23 15:02:13 ID:HNfaTT6f0
垢ためってスレタイに入れたくない意見多いね。
スレ内で拒否反応示す人がけっこういるから
垢ためって言葉のせいでスレが荒れる(ってほどでもないけど)くらいなら
入れないほうがいいのかなーと。

わたしは【垢ため】のインパクトでこのスレ覗いた。
最初から>819のスレタイだったら見てなかったかも…。
2スレ目以降に「垢ため」入れないことに反対はしないけれど、
少なくともこの1スレ目に【垢ため】が入ってたことには感謝してるよ。

827メイク魂ななしさん:05/01/23 15:09:46 ID:d9z/6/Ui0
>>826
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ!!
同じく、垢ためってのが気になってここに来た。
ストレートで好きかなw
828メイク魂ななしさん:05/01/23 15:12:28 ID:by++EkHY0
【垢育て】とか【垢栽培】とかじゃダメ?
829メイク魂ななしさん:05/01/23 15:28:49 ID:SE13uJmH0
>>826-827
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ

>>828
垢育ての方が垢ためより嫌だなあ。
830メイク魂ななしさん:05/01/23 15:34:29 ID:lAB086dR0
【肌の】キメを取り戻そう!【SOS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1101108952/
831メイク魂ななしさん:05/01/23 15:39:33 ID:L5h9J+jb0
私も【垢ため】でここに来たよ〜。
別に私は汚いって印象はなかったよ。

それとは別にスレタイ応募。
【角質培養】美肌〜【垢の神秘】とかはどうでしょう。
…なんかインパクトに欠けるけどね。
832メイク魂ななしさん:05/01/23 15:42:14 ID:zpePcLCX0
>>831
垢の神秘にハゲワロタw
いやインパクトあるよ
833メイク魂ななしさん:05/01/23 15:49:55 ID:xRJ+vE6q0
【落としすぎは】ちょっと待てぇ〜い!それ本当に垢ですか?【ダメだよん】
834メイク魂ななしさん:05/01/23 15:57:42 ID:KVbGf2KF0
ここで見てハンドプレス試したら楽しくて
風呂で湯船に使ってる時もお湯でハンドプレスしてみたり・・・
効果がどうのっていうよりリラックスで。
835メイク魂ななしさん:05/01/23 16:00:42 ID:REXaZuBP0
垢ダメや培養より
角質保護ケアのほうがイグナイかい?
836メイク魂ななしさん:05/01/23 16:02:49 ID:REXaZuBP0
【取り過ぎ】 角質保護で美肌を保て!!【イグナイ】
837メイク魂ななしさん:05/01/23 16:03:54 ID:M0Omd9x7O
角質培養をスレタイの中心にするのもあり?

【美肌】角質培養【復活】2皮目
838メイク魂ななしさん:05/01/23 16:10:35 ID:M0Omd9x7O
あ、培養じゃなくて保護の方がいいのか。
スレタイもテンプレもなかなか難しいね…。
839メイク魂ななしさん:05/01/23 16:28:05 ID:rgyNy38I0
このスレ、他板や他スレでも注目されてるのかな。
どこか忘れたけど垢ためがどうとか、「こんなスレで!?」
というようなところで見かけたときはびっくりした。
ただここの住人が他板や他スレにカキコしてるからかも
知れないけど、色んな人の情報が増えると嬉スィ。

>>831 
【垢の神秘】にワロス  なんか科学雑誌の表紙みたいで(・∀・)イイ!!
840メイク魂ななしさん:05/01/23 16:39:04 ID:jR5dHPzi0
>>833
>それ本当に垢ですか?
っての気に入ったw
でもタイトル長くない?
841メイク魂ななしさん:05/01/23 17:03:16 ID:dDLTObAf0
【Σ(゚Д゚;)ハッ垢だと思ったら】 角質培養 2皮目 【大事な皮だった】
842メイク魂ななしさん:05/01/23 17:28:45 ID:O08qIg/o0
やっぱ、検索にかかりやすいように「角質培養」は入れたほうがいいですよね。
垢ためまでいかなくとも、「垢」って単語は入れたほうがイイかも。

私も正直「垢ため」のせいですぐには見なかったりしてた…。
角質取り去りが日常の人は避けて通るかもなー。

>>825
どうだろう。私もアルビオン使ってて白くなる効果はものすごく感じたけどものすごくヒリつきやすくもなった。
実際に友達も愛用してるけど「肌がこれ以外受けつけなくなっててヤヴァイよ〜」とか言ってたし。
先行乳液にして敏感になったと思ったら辞めて様子をみてみたら、くらいならいいのかな。
843メイク魂ななしさん:05/01/23 17:54:30 ID:ftgvu7vR0
やっぱし、印象に残りやすくて、
「自分も見なきゃ!」って思えるようなやつがいいよね。
>841のもいいな〜!これを拝借して、
【Σ(゚Д゚;)エッ 垢!?】角質培養 2皮目【オエオエ、角質です】
_| ̄|○ナガスギダヨナ、ソウダヨナ
844843:05/01/23 17:56:35 ID:ftgvu7vR0
ぎゃぁぁぁぁ!
【オエオエ、角質です】じゃなくて、【イエイエ、角質です】の間違いです_| ̄|○
845メイク魂ななしさん:05/01/23 18:17:01 ID:bM+kELaw0
お凸と眉間と顎に一つづつニキビができた。
生理のせいなのかぁなぁ
846メイク魂ななしさん:05/01/23 18:21:26 ID:wgilmRK+0
垢ため始めて2週間過ぎた。
大事な面接があったので、久しぶりにリキッドファンデ塗って、夜はドルックスのクリームでクレンジング。
油分が残りまくって気持ち悪かったので、肌に悪いと知りつつ石鹸で2度洗顔したら、あらまあ!
今まで見たことのないような白く輝く美肌の女が鏡の中にいる。
たまには石鹸でしっかり洗顔した方がいいということなのか
もっと貯め続けていれば、もっと美肌になれるということなのか、悩む。
847メイク魂ななしさん:05/01/23 18:33:54 ID:AtHrcRBr0
【ひひぎく】             【オエオエ、角質です】
848メイク魂ななしさん:05/01/23 18:45:15 ID:jR5dHPzi0
【未熟な角質】角質培養 2皮目【垢じゃないの?】

うーん、いいのが思いつかない。
こうしてみると、垢って言葉は不潔さをイメージさせるけど
インパクトがあって目を引くスレタイだよね。
>1さんはいい仕事したと思う。
849メイク魂ななしさん:05/01/23 18:48:14 ID:XEHk3h3X0
ひひぎくって何だよくだらない。
テンプレくらいまじめに書け
850メイク魂ななしさん:05/01/23 18:52:07 ID:A5jrbZZh0
うん、私も「垢」は残してほしいな。

やっぱ「垢」には不潔な感じがつきまとうから、
みんな過剰な角質除去に走っちゃうんだよね…。
851メイク魂ななしさん:05/01/23 19:03:13 ID:SE13uJmH0
>>846
>美肌
垢ためで育てた下の角質が出てきたんだと思う。
二週間ってことは丁度ターンオーバーの時期だったのかもしれないけど
基本的には無理に剥がす事のないような洗顔をした方がいいと思うよ。
852メイク魂ななしさん:05/01/23 19:13:14 ID:zpePcLCX0
美肌のために垢をためろなんて誰も言わなかったから、
何か面白そうだと思ってハマったけどなー
「常識を疑え!」とかってのはどう?
853メイク魂ななしさん:05/01/23 19:26:54 ID:PuA4jnz80
>849
他のスレ見てみなYO
ヒステリーは肌にもよくないよ
854メイク魂ななしさん:05/01/23 20:01:23 ID:ovfKGRrw0
【垢?】角質保護 2皮目【そこは肌だよ】
やっぱり「垢」ってものすごい目をひく…すごいよ>>1…。
855メイク魂ななしさん:05/01/23 20:05:18 ID:z0DIvEdM0
テンプレ&スレタイ話の腰を折ってスマソです。
ピュアオイルでメイク落とす方やクリームクレ使用の方で
蒸しタオルを使ってるというカキコをちらほら見るんですが
薄肌&敏感寄りでも使って大丈夫なのでしょうか。
熱いお湯で洗顔すると皮脂を奪われるというのなら
ホットタオルも肌に良くない気がして怖くて踏み切れない…

ちなみにスレタイには垢って言葉、あったほうが(・∀・)イイ!!と個人的には思います。
856メイク魂ななしさん:05/01/23 20:08:25 ID:cUUZd/HI0
私も、826さん他と同じように、「垢ため」のインパクトで、
こっちを覗いてみたな〜。
その結果、私自身にとっては、革命的な転換だったので、
正直、綺麗過ぎてインパクトのないタイトルにするのは、
不満、というか、もったいない気がする。
>>843さんのタイトル、良いんじゃない?
不潔っぽいと思う人にも、それは誤解ですよ、とタイトルで示していて。
もちろん、オエオエじゃなくて(w、イエイエの方で。
857メイク魂ななしさん:05/01/23 20:22:10 ID:8Rd6Cn/t0
私は今のスレタイが良いと思います。
シンプルでインパクトがある。
858メイク魂ななしさん:05/01/23 20:35:59 ID:VUuKJgCe0
>>841>>843はスレタイ長すぎで立てられないと思う。

垢ためのスレタイ賛成派も多いんだね。
実際には垢をためてるわけじゃないから個人的には
「垢ため」入れない方がいいなぁ…。
859メイク魂ななしさん:05/01/23 20:49:22 ID:a0IDd0w40
私も【垢ため】 という言葉に興味を持ってスレを覘いたクチですが
実際にためてるのは角質で、垢じゃないんですよね。確かに。
入れるなら【垢ため?】 としとくとか。
860メイク魂ななしさん:05/01/23 20:57:11 ID:REXaZuBP0
【垢?】 角質保護でお肌ツルピカのスレ 【剥がしちゃダメよ】
861メイク魂ななしさん:05/01/23 20:58:16 ID:dS0HRRG50
【@@@】
↑何でこれにこだわるの?
862メイク魂ななしさん:05/01/23 20:58:44 ID:dD258PE90
なんかみんなこのスレ愛してるんだねw
863メイク魂ななしさん:05/01/23 21:07:55 ID:s2BTcBet0
【角質培養】美肌を取り戻せ! 【垢をお大事に】2皮目

私も「垢」って言葉はあったほうがいいと思うな。
垢をポジティブにとらえるのが主旨だし。
864メイク魂ななしさん:05/01/23 21:09:09 ID:REXaZuBP0
【洗い過ぎは】 角質保護であらっ?!美肌 【イグナイ】
865メイク魂ななしさん:05/01/23 21:12:09 ID:AZotsFmw0
【垢ためで】美肌を取り戻せ!【垢抜けた肌に】2皮目
866メイク魂ななしさん:05/01/23 21:16:23 ID:NTYMeLWU0
垢ためいれてもいいんじゃない?だって、このスレで垢ため○日目っていっぱい使ってるよ。

という、私は垢ため2週間。
昨日、久々にリキッドファンデ塗って飲み会に行ったので、
2週間ぶりに、ちょっとだけくるくるを長めにミルクレして保湿をしっかりして就寝。
朝起きると酷かったコメドがめっちゃ小さくなって、顔がツルっとしてた。
また2週間、肌をやさしく扱おう。
867メイク魂ななしさん:05/01/23 21:19:33 ID:xynoFG820
サッフォーのサイト読みました。
乾燥肌で古い角質がたまるとすぐこもりニキビができるので、
ずっとイオウ系の石鹸・基礎化粧品に頼っていたんですが、
肌が異常に薄くなってどんどん敏感になってきたのを痛感してました・・・
角質を取らないケアをぜひ実践してみたいんですが、
やり方とか程度は人によってそれぞれ違うということでいいんでしょうか?
>>4-5にあるような、まったく洗顔しないのが誰にでもベストというわけでは
ないんですよね?
868メイク魂ななしさん:05/01/23 21:27:24 ID:VqSg2G1e0
私は「垢」はいれない方がいいな。
だって、垢はまさしく汚れの意が強いよ?
どっちかっていえば、このスレの本意は「角質は本当に垢なのか?」じゃないかと。

垢を辞書ひくと、
汗・あぶら、あるいはほこり・ごみなどが、皮膚の上皮細胞とまじってできる汚れ。
けがれ。よごれ。
水あか。また、湯あか。
869メイク魂ななしさん:05/01/23 21:31:21 ID:ovfKGRrw0
>>867
はい、そうです。
肌の状態とか出てくる油の量とか人によって違うので自分の肌と相談しながら、
という感じですね。
重要なのは水系保湿をしっかりすること、肌を優しく扱うこと、でしょうか。
極薄肌だそうで、ここに書かれている成果が現れるまで時間がかかるかもしれませんが
長い目でみて頑張ってくださいね。
870メイク魂ななしさん:05/01/23 21:35:32 ID:Bu+kT01qO
【垢ため?】美肌を取り戻せ!【答=角質培養】2層目

垢ためのインパクトが、やっぱり好きなので入れたいな。
テンプレ案として、化粧品とお手入れ方以外に
日常生活で、物理的に未熟な角質を剥がしてしまう行動を入れては?
×高水圧シャワーでの洗顔すすぎ
×汗かき時にタオルで擦る
など。他に何かある?
871メイク魂ななしさん:05/01/23 21:41:34 ID:SE13uJmH0
もう面倒だからスレを立てた1が考えたこのままのスレタイでいいじゃーん、と思うわけだが。
気になるなら「?」案を採用して

【垢ため?】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目

にすれば?
あんまり元のスレタイから変えると、この流れを見ていなかった人が
次スレ探すのに苦労しそうだし。
872メイク魂ななしさん:05/01/23 21:44:20 ID:K6jL9G/M0
風呂でふやけた顔をこする人ってけっこういるような。
873メイク魂ななしさん:05/01/23 21:46:27 ID:O08qIg/o0
お風呂に入ると鼻が痒くなるからどうしてもこする。
874メイク魂ななしさん:05/01/23 21:47:30 ID:NXMBdbYz0
>>870-871を少しいじって、

【垢ため?】美肌を取り戻せ!【いいえ角質培養】2皮目

とか?
875メイク魂ななしさん:05/01/23 21:52:59 ID:REXaZuBP0
1がうざい
人に頼んでおきながら
やっぱり自分が決めるんじゃんよ
876メイク魂ななしさん:05/01/23 21:56:14 ID:xynoFG820
>>869
ありがとうございます!
実は試しに、ちょうどカゼひいたので2日間洗顔しないで挑戦してみたのですが
普通に、かゆいニキビができてしまいました・・・
でも2日ぶりに洗顔したら、触感が以前よりモチっとした気もしたので、
長期的な肌質改善のため、このスレをお気に入りに登録して
いろんな方のケースを参考にしながら本格的に頑張ってみたいと思います。
877メイク魂ななしさん:05/01/23 22:01:24 ID:kVqhJDV70
うちの母が、天然で垢貯めしてたみたい。
昔からクレンジングも洗顔も、化粧水等のお手入れもお化粧自体も手抜き。
美容雑誌買いあさりまくりの娘(私と妹)からは、つっこみ所満載で
もっと丁寧にお手入れしなよ!って言いまくってたけど馬耳東風。
娘二人はアダルトニキビに乾燥にと、悩み多き肌なのに
母親はつるつるで柔らかい肌。ただ、手入れもサボってるからシミは人並み。
毛穴が全く無いのが羨ましい限り。でも洗わないのは罪ってくらい
洗顔第一って刷り込まれてて今更、洗わない派に転向できないよ。
シャンプーついてないか必死でダブル洗顔しちゃう。
878メイク魂ななしさん:05/01/23 22:10:48 ID:SE13uJmH0
>>874
文字数制限にひっかからなければ、私はそれでいいな。
879メイク魂ななしさん:05/01/23 22:14:39 ID:jR5dHPzi0
私も>>874でいいかな。
元のスレタイと似たままだけど、?やいいえが付く事によって
スレの主旨が分かりやすくなっていいと思う。
8801:05/01/23 22:15:04 ID:KEqi6uws0
>>875
>>795以降、一度もカキコしておりませんが…。
それにレスを読んでる最中で、まだ何も決めておりませんし〜。
881メイク魂ななしさん:05/01/23 22:26:05 ID:50hWrAAd0
>>877

なんかうちとそっくり。

母はクレンジングもしないしで
普通の石けん(お歳暮でもらうようなやつ)で化粧を落とすし、
スーパーから適当に化粧水とか乳液とか使ってる。
美容液なんかサンプルでしか塗ってるのみたことない。
なのにしわはあるけど、けっこう弾力があって年の割にいい感じ。

一方私はカウンタージプシー、エステ、美顔器たくさん
自作、みのもんた、自然派とありとあらゆることをやったけど
ニキビ、しわ、しぼんだ汚い肌。

ほんとお手入れなんか適当なぐらいがちょうどいいね。
角質を落としすぎないようにすれば
化粧品なんか安いもので十分だとわかったよ。
882メイク魂ななしさん:05/01/23 22:35:52 ID:ktaOfVFl0
>>877
必死にダブル洗顔するほどのシャンプーって…それを使うのをやめない理由が知りたいです。
それにここは洗顔をやめろってスレじゃあありませんよ。
石鹸や洗顔料を使って洗顔をしている人たちもちゃんといます。
ダブル洗顔をやめろとはいいません、多分そうしたら余計肌の汚れが気になってしまうでしょうから。
でも洗う時に洗顔料をもこもこに泡立ててゆっくり肌の上を滑らすようにしたり、
洗い終わったあと丁寧に化粧水や乳液をなじませたりするのはできるでしょう?
無理にでもやれ!とは言いませんが、まずできるところから取り入れてみませんか?
883メイク魂ななしさん:05/01/23 22:55:07 ID:yKutKt0MO
【垢ため?】美肌のヒケツは角質培養
884メイク魂ななしさん:05/01/23 22:57:10 ID:NNEM+k9gO
うちの母のお手入れ
朝、水で軽く洗顔→馬油→近所のおばちゃんにもらった手作りどくだみ化粧水→
夜、コープのクレンジング→どくだみ化粧水

その他、私のお下がりも適当に使ってるが、荒れた気配なし、程よい垢でむしろツヤツヤ。

あんた、なんでそんなあれこれ化粧品使うの?って言われるけど、ホントごもっともって思う。
885メイク魂ななしさん:05/01/23 23:01:28 ID:56CF75s40
うちのおかんも、
化粧はしない。一度私がやってあげたが、顔がかわらなかった。
だから、顔も石鹸で洗い、肌水だけを適当にふりかけて終わり。
だけど、肌白いしむくみもない。
私にも「色々つけるからおかしくなるんだ」って言われた。
886メイク魂ななしさん:05/01/23 23:45:20 ID:2cH0bcmv0
ヒアルロン酸の化粧水使ってるのですが、ハンドプレスしているときに
肌が手に吸い付くのが、角質取っちゃっているような気がして気になる…
887メイク魂ななしさん:05/01/23 23:45:42 ID:1fQk9BUs0
角質培養一週間目・・・
ようやく気付いた
今までの私って黄ぐすみしてたんだ_| ̄|○

顔が白い白い透明感(∩´∀`)∩ ウレシイイイイイ
888メイク魂ななしさん:05/01/24 00:48:41 ID:ycf8jmbA0
食用オイルでクレンジングしてる方いませんか?
バージンオリーブオイルでメイクおとししようかと思ってるのですが
キッチンペーパーで抑えて石鹸洗顔したらちゃんとオイルも落ちますか?
その後の化粧水が浸透するか不安です。
あと、一度皮膚が固くなったりして、それも我慢して乗り越えて
ターンオーバーして強い皮膚に生まれ変わったても
また次のターンオーバーまで角栓やゴワゴワに悩まされるのでしょうか?
一度生まれ変わった皮膚は、そう簡単に角栓などたまりませんか?
ちょっと意味不明の文でごめんなさい。
889メイク魂ななしさん:05/01/24 00:57:42 ID:d97eZzMH0
親戚が化粧品会社系のフェイシャルエステをやっています。
私は半年前から2週間に一度のペースで通っています(っていうか半強制w)。
年明けにこのスレを見つけて、丁度その時に乾燥とニキビで悩んでいたので早速垢タメ開始。
エステの人はメイクしなくても毎日クレンジングと泡洗顔を推奨していたので、サロンに行ったら
何ていわれるかガクブルしながらw
垢タメ開始して丁度2週間後、サロンに行って来ました。
第一声が「どーしたの?すんごいキレイになってる!」
サロンの人には申し訳ないけれどっていう感じで、垢タメのお話をしてきました。
「ふ〜ん・・・でも・・・」ってやっぱり否定的な意見をされましたが、施術し終って
みたらビックリ。
今までなにやっても消えなかった親指の爪大のシミが半分くらいの大きさになって、
しかも一皮向けたかのようなぴっかぴかでふかふかした肌がそこにありました。
半分聞いていなかったエステの人も、洗顔が全てじゃないんだなぁなんて呟いてたよw

これからエステ行くのは月1にして、家では角質培養ガンガルぞ!
890メイク魂ななしさん:05/01/24 01:28:19 ID:0gB7QbeO0
エステは角質ムリやり剥がしてハイ
即席きれいな肌の出来あがりって具合でインチキだよ
美肌の為には全然良くない行為

皮膚が薄くなるから恐ろしいよ
月1回でも多いくらいだよ

891メイク魂ななしさん:05/01/24 01:36:01 ID:ZMMcW6F70
エステの種類にもよるんじゃない?
889がどんなのやってるかは知らないけど、
ピーリング系じゃなくてマッサージ系?みたいなの
だったら角質剥がしはしないんじゃない?
892メイク魂ななしさん:05/01/24 01:46:42 ID:7b5ytxyx0
クレンジング、洗顔時は薬指を活用するのがオススメ。薬指だと余分な力が入らない。
893メイク魂ななしさん:05/01/24 02:42:22 ID:oHG2p/QJO
私もたまにエステで、オイルマッサージと泥パックのコースを受けていたけど
すっぴんで行っても初めにクレンジングされて、蒸しタオルで暫く顔を包んだ後に
そのタオルでゴッシゴッシ、クレンジングを拭き取られるのが恐ろしいのでもう行けないなあ。
加湿器あてながらのプロのオイルマッサージは凄い気持ち良くて血行もよくなるから好きなんだけど。
894メイク魂ななしさん:05/01/24 03:09:27 ID:7a7PWB4zO
キュレル使ってるかたいますか?
895メイク魂ななしさん:05/01/24 03:58:50 ID:pZOOIP9c0
いやー、このスレいいです。
(基本的に、自分はずっとこのスタンスなのでそう驚く内容では
ないのですが。)
目覚めていく人たちの書き込みを見てると、気分がよくて、
自分の肌も勝手にきれいになりそうです。
ちょっと気が早いですが、次も楽しみにしています!
896メイク魂ななしさん:05/01/24 04:25:44 ID:JTF4EZUL0
垢ため2日目。
早くもコメドに効果が。ざらざらしていたのが治まってます。
バイト中先輩に「肌がつやつやしてる」と言われて嬉しかったw

以前からこのスレの内容の事はやってはいたけど本格的にスレやさっぽー参考に、
始めて2日目なのでまだまだ頑張る。

角質取るものをとりあえずなんとなく止めてから3ヶ月くらい。
バイト先の人にたびたび「なに使ってるの?」と聞かれるようになったよ。
確かにニキビも出来ない、乾燥もない肌になってた。
でもそれに気がついたのはこのスレ見たおかげ。
今まで何気なくやってたけど、これから本腰いれていく!
次スレも楽しみです。
897メイク魂ななしさん:05/01/24 06:06:38 ID:Sz7FWsyvO
ホントにこのスレに感謝したい
私も垢だめで乾燥とニキビがなおりました。
化粧崩れも少なくなった。
今まで、洗顔命の女で、洗顔ばかりしてました。
セッケン6種類、フォームで15種類の洗顔料を、かわるがわる毎日使用してましたwww。
でもそれらをすべて辞めて、少し汚れてる状態でもほっといたらきれいになった
しかも金がかかんねーじゃねぇか!
洗顔料は二度とかわない。
898メイク魂ななしさん:05/01/24 06:47:59 ID:l2/bynmK0
みんな本当にそんなにすぐ効果あるのかなー
私は2週間やってみてもあんまり効果を感じないんだけどなぁ・・・。
とにかく極力肌をいじらないようにしてるけど。
夜のみ純石鹸で洗顔、あとは化粧水と乳液のみ。
シミもくすみもそんなに変化なし。もうちょっと長い目で見てみるか。
899723:05/01/24 07:44:08 ID:lISRNNWz0
>>888
723です。こないだ始めますた。
>キッチンペーパーで抑えて石鹸洗顔したらちゃんとオイルも落ちますか?
きちんと油を吸えば、落ちている気がする。ベタベタ感とかは無いです。
もちろん、モコモコの泡を15〜20秒のせる程度。

>その後の化粧水が浸透するか不安です。
そこそこ浸透している気がする。
洗顔法変えたと同時にパフ使用→ハンドプレスで化粧水ガンガン使用に変えたので、
前後の変化はあんまりわかんない。でも気持ち良いよ

その他はまだ分かりませんが、とりあえず目立ったトラブルは見受けられない。
驚いたのは、ニキビ後の薄まる早さかな。
洗顔法変える前に出来た奴はそうでもないけど、
こないだできた奴は消えつつあります
900723:05/01/24 07:46:49 ID:lISRNNWz0
失敬。
誤)ニキビ後の薄まる早さかな。 →正)ニキビ痕の薄まる早さかな。
901メイク魂ななしさん:05/01/24 09:23:21 ID:XK+p3OMF0
コメドがざらざらして気になる、でも頑張って続ける!と
書き込んでらっしゃった方、その後どうですか?変化はありますか?
902メイク魂ななしさん:05/01/24 09:24:42 ID:OhwcYPgP0
なんか音楽板の某アーティストの
スレみたい。。。

タイトルなんていいじゃん。
情報・経過等、みんなで書き込めば。
903メイク魂ななしさん:05/01/24 09:51:53 ID:lmdpwj3f0
>>902
みんなこのスレを大事にしたいからだと思うけど。

ふと気づいたんだけど、洗顔時やお手入れ時は
物理的刺激ってものすごく気にするんだけど
今の季節、タートルネック着るときなんか
勢い良くガバッってかぶっちゃうよ。
こういう摩擦なんかも、多少は影響あるのかな?

角質培養を心がけるほど、小さなことまで
気になっちゃって…
904メイク魂ななしさん:05/01/24 10:23:26 ID:t9tbNtzv0
>>902
タイトルって大事だと思うけど。
タイトルの垢ために興味を持って見に来る人と、
垢ためが不潔だと思って敬遠する人がいるでしょ。
この方法でもしかして綺麗になれるかもしれないのに
イメージ先行で食わず嫌いになったらもったいないよ。
でも垢って言葉は目を引くので、>>883とか>>874のスレタイは
イメージも悪くないしこれならいいよね。
905メイク魂ななしさん:05/01/24 11:03:02 ID:XtI7WtOV0
>>903
本来の肌は、そういう小さな刺激には耐えうるものだと思うよ。
でも、洗顔のしすぎや、角質をとる作用の強い洗顔、コットンでのふき取りのしすぎとかで、
角質が薄くなってしまった肌は、小さな刺激もさけるにこしたことがないと思う。

私も>>883に一票。ま、タイトル話でスレが消費されることがつまらないのにも賛成です。
906メイク魂ななしさん:05/01/24 11:37:12 ID:/gtBNWnA0
目元だけきっちり落としたいんだけど
クレンジングってベビーオイルでも平気?
907メイク魂ななしさん:05/01/24 12:34:50 ID:SNn8L8V70
>>906
ベビーオイルの成分がよくわからないけど
あくまでサッポーを参照にすると、純粋な
オイルがいいみたい。オリーブオイルとか。
確か美容板の局方オリブ油スレではクレンジングに
使っている人も多かったと思うよ。
908メイク魂ななしさん:05/01/24 13:10:06 ID:yq9GEqov0
ベビーオイル=ワセリン
909メイク魂ななしさん:05/01/24 13:28:56 ID:Y5dhUQdt0
>>903 まだ角質が未熟な状態なので、タートルネックを着るときは気をつけてます。
スカーフやタオルを被って脱いだり着たりしています。
お化粧している時もタートル部分にファンデが着かないので良いですよ。
ほんの小さなことでも積み重によって、良い方向に作用すると思う。
顔を拭くときも、以前はタオルを滑らすように拭いてたけど、今は軽く押さえるように
拭いています。

タイトルは現在のタイトルがいいでつ。タイトル会議? に遠慮して書き込みにくかったので。
910メイク魂ななしさん:05/01/24 13:35:58 ID:2PecHXocO
垢ため3日目。
乾燥がおさまってきた!!
鼻の角栓はすごいけど…我慢してがんばります。
当方顔のうぶげが濃いのでそろそろそらないと目立つのですが
フェリエだったらいいと思いますか?
意見きかせてください。
911メイク魂ななしさん:05/01/24 13:43:09 ID:SWanmonQ0
垢ための最初でゴワゴワになるときに
かゆくて夜中にかいてるみたなんですが、同じような方いらっしゃいますか?
かくことで角質を壊してるみたいで・・・。
912メイク魂ななしさん:05/01/24 13:57:15 ID:cWX+RQ2+0
>911
わたしも少し前に、部分的にごわごわしてかゆみがあった。
起きてる間は我慢できたけど、寝ているときに掻いていた模様。
だけど、どうにもならないのでそのままでした。
何かいい方法ありますかねぇ?
何日か経ったら、ごわごわも減りつつあり、かゆみもなくなったんだけど。
913メイク魂ななしさん:05/01/24 14:24:57 ID:yFHdDV6t0
>>910
顔そりだったらスレ内にも何回か話題が
出てきてたよ。今のところフェリエが
一番無難みたい。かくいう私も、そろそろ
顔そりしないとなんだけど、不安だわ。
914メイク魂ななしさん:05/01/24 14:59:52 ID:tnaOvhRu0
カクセンって2mm位伸びてたら気づくかな?
自分23才で♂だけど、まわりにそんなんいないんで。
目立つのはあご、鼻周辺。
915メイク魂ななしさん:05/01/24 15:02:58 ID:pdI/z8lQ0
垢ためっていうか、4日間の旅行中に
ホテルのお風呂がシャワーしかついてなくて、
今までは無添加の米ぬか洗顔フォームで二度洗い&眼鏡拭きでスリスリだったのを、
ささっと洗って済ませてるだけにしてたんですが、
家に帰って鏡を見ると、顔の皮膚(垢?)がぼろぼろめくれてて
えらいことになっていました…ニキビもできてたし。
流しは十分してたとのですが、肌にあわなかったってことですか?
916メイク魂ななしさん:05/01/24 15:06:12 ID:SNHTITl30
>米ぬか洗顔フォームで二度洗い&眼鏡拭きでスリスリ

かなりしっかり角質取ってたんだね。
そういう人は、急に垢溜めやると肌が一時的にごわごわになるよ。
もう少し様子を見て、どうしても垢ためが合わないと思ったらやめるのはどう?
917メイク魂ななしさん:05/01/24 15:34:51 ID:pdI/z8lQ0
うーん…やっぱり続けないと合う合わないはわからないんですね。
大学もあるので、ひどい肌の状態で
人と顔をあわせないといけないのは辛いです…。
でもしばらく我慢して洗顔は控えてみます。
ありがとうございました!
918メイク魂ななしさん:05/01/24 16:03:40 ID:t9tbNtzv0
>>917
めくれた皮は保湿がっつりして落ち着かせるしかないよ。
貴女の場合、肌に合わなかったというより
角質を剥がす洗顔を止めたから、今まで無理に剥がしてた角質が
剥がれ切らずにペロンとしてるだけ。
今までが未熟な角質を根こそぎガリガリ剥がしてただけなんだよ。
古い角質(または垢)だと思ってガシガシ擦り洗いする人が多いけど
それをやめるとガサガサになるでしょ。今回みたいに。
悪循環に陥ってるみたい。
インナードライか乾燥肌かな?
とにかく保湿がいいよぅ。
919メイク魂ななしさん:05/01/24 16:12:06 ID:MCuf6+T60
そういえば
風邪引いて1週間風呂に入らなかったとき
みょうにすべすべしてたな、顔も体も。
汗もかなりかいたのだけどね。

いままでさんざんこすりまくっていろいろ塗ったくってたけど、
自分の油がいちばんいいんだな、と思ったよ。

920メイク魂ななしさん:05/01/24 16:41:34 ID:XfOpmkYE0
角質が育っていない時期は、しっかり保湿して美容液やクリームで油分を補い、
角質が育ったら、美容液やクリームは自前の皮脂で十分になる、
という事なのかな・・・?

今はまだ二週間目で、角質を育てている最中なので、
化粧水もクリームもしっかりやっているんですが
毛穴が段々角質の層の中に埋没して、小さくなって来ている感じです。
角質が育ってそこに皮脂が染み渡ると、水分をよく吸い込んで
掌で化粧水を入れた後ハンドプレスしていると
クリームを塗った後のようにしっとりしてきます。

もう、こうなったら余り余分な油は乗せなくても
いいのかな?
921メイク魂ななしさん:05/01/24 16:43:15 ID:aHbkNqGa0
>>919
たくさん水分を摂り、汗をかき、ひたすら寝る。
寝込んでる時はおかゆとか果物中心になるしね。
・・・綺麗になるとわかっていても、わざと風邪ひいて寝込むわけにもいかないw('A`)
922メイク魂ななしさん:05/01/24 16:54:18 ID:DLO6xdlB0
また話戻して悪いけど、結局スレタイは
どうなったのかな?ちなみに今まで上がったのは

@【垢ため】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目  →※これは現行通り
A【角質】美肌を取り戻せ!【培養】2皮目
B【垢育て】とか【垢栽培】
C【角質培養】美肌〜【垢の神秘】
D【落としすぎは】ちょっと待てぇ〜い!それ本当に垢ですか?【ダメだよん】
E【取り過ぎ】 角質保護で美肌を保て!!【イグナイ】
F【美肌】角質培養【復活】2皮目
G【Σ(゚Д゚;)ハッ垢だと思ったら】 角質培養 2皮目 【大事な皮だった】
H【Σ(゚Д゚;)エッ 垢!?】角質培養 2皮目【イエイエ、角質です】
I【未熟な角質】角質培養 2皮目【垢じゃないの?】
J【垢?】角質保護 2皮目【そこは肌だよ】
K【垢?】 角質保護でお肌ツルピカのスレ 【剥がしちゃダメよ】
L【角質培養】美肌を取り戻せ! 【垢をお大事に】2皮目
M【洗い過ぎは】 角質保護であらっ?!美肌 【イグナイ】
N【垢ためで】美肌を取り戻せ!【垢抜けた肌に】2皮目
O【垢ため?】美肌を取り戻せ!【答=角質培養】2層目
P【垢ため?】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目
Q【垢ため?】美肌を取り戻せ!【いいえ角質培養】2皮目
R【垢ため?】美肌のヒケツは角質培養

ざっとこんなもんですな。
個人的には、LOPあたりがこのスレの趣旨とも合ってるし
【垢】というインパクトもあるかと。これは賛否両論だけどね。
923メイク魂ななしさん:05/01/24 17:01:26 ID:M/Fm7S0w0
スレタイに関しては無責任?カモ知れないけど1さんにお任せします。
1さんのおかげで肌にとって大切なことが何かわかったし。
924メイク魂ななしさん:05/01/24 17:03:27 ID:yq9GEqov0
そのままでいいじゃん。
だって今のスレタイで興味持った人が見てるわけだし
925メイク魂ななしさん:05/01/24 17:24:49 ID:f73AbuvW0
>>922
まとめありがと。私は1か17かな。

でも最終決定は1さんにお任せします。
主張してても終わらないし、なによりタイトル談義でスレの流れが速すぎる気がします。
このスレには体験談や、各人のやり方とかがのっていて、それを読むのも自分の手入れを
見つめなおすいい方法になると思うので、あまりとっとと2に行ってしまうのはどうかなあと
思うのです。
926メイク魂ななしさん:05/01/24 17:32:31 ID:7YEE+wX20
1か17がいいな。
@【垢ため】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目  →※これは現行通り
P【垢ため?】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目

17って、現行タイトルに?を足しただけだよね。
垢イヤーな人もいるので、ちょっとボカす感じが良いと思う。

>921
汗をかくのって大切だよね。
先日ふと思い立って酵素風呂に行ったら肌の調子がめちゃイイ。
汗で汚れが無理なく押し出されたんだと思う。
刺激しないってことで、芳香洗顔が気になるこのごろ。

#送信する前にリロードしたら…>925さんに同意です
>このスレには体験談や、各人のやり方とかがのっていて、
>それを読むのも自分の手入れを見つめなおすいい方法になる
927メイク魂ななしさん:05/01/24 17:49:20 ID:TtrFAds60
ってか、「美肌」ってのと「垢」って
入ってるだけで、興味十分魅くけどね。
928メイク魂ななしさん:05/01/24 17:57:54 ID:bsjHPc5v0
垢ためをして、ポチポチ今まであまり出来なかった白ニキビが出来ても、
そのまま放置しておけば自然によくなるのかなぁ。
他の部分は、まだらだけどツヤツヤしてきていい感じなんだけど。
929メイク魂ななしさん:05/01/24 18:11:23 ID:enYszu3eO
自然のエキスの物で、保湿成分に使われてる物あるよね。
中には、肌内部の尿素を高めて水分力あげる効果のあるけど、
こういう物も避けるようにしてる?
尿素自体はずっと避けてたけど、ここまで気にすることないのかな。

930メイク魂ななしさん:05/01/24 19:47:53 ID:7b5ytxyx0
何ていう成分?
931メイク魂ななしさん:05/01/24 19:49:09 ID:lISRNNWz0
>>927にドウイー
化粧板で、「美肌」というフレーズは当たり前だけど、
逆に興味を引くには最低限必要な言葉だよね。
「美肌」でジャブ、「垢」で右ストレートをぶっ放し、KOって訳ですよ。
932メイク魂ななしさん:05/01/24 19:57:20 ID:ee0ssyMA0
だんだん営業用キャッチフレーズみたいな勢いに…。
興味を引かせるために必要かどうか、って何か違うと思う。
あくまでスレの内容を表すのがスレタイだよね?
933メイク魂ななしさん:05/01/24 20:04:30 ID:lISRNNWz0
そうだね。ごめん。
時に、今鏡を見たら、鼻に皮みたいなのが張っている…
なんだろうこれ。なんかこう…めくりたい。
934メイク魂ななしさん:05/01/24 20:08:37 ID:9PgRHH3t0
>>933
めくらないほうがいいよ。
一昨日ついめくってしまったら、
昨日はめくった所だけ赤かったよ。
ちょっとヒリヒリもしたし。
935メイク魂ななしさん:05/01/24 20:13:07 ID:lISRNNWz0
>>934ありがとう5分後の私。
忠告に従います。
でも、皮の下で何か繁殖したら恐いから、監視しないといけなさそう
936メイク魂ななしさん:05/01/24 20:30:40 ID:7pTlwckW0
角質は垢じゃないよ。
垢扱いしてきた事が間違えていたのに、
やっぱりまだ垢として扱っていくの?
937メイク魂ななしさん:05/01/24 20:36:56 ID:9aFsUng50
垢ため・美肌のフレーズで引きつければ
後はスレを読んでいけば垢≠角質なのは
明確だと思うんだけど。
938メイク魂ななしさん:05/01/24 21:03:24 ID:JyNfAIw00
ここのスレ進むの超早いねー。
良スレの証だけれど読むの大変。
939メイク魂ななしさん:05/01/24 21:08:43 ID:8bAwTfU40
>>937
じゃあ、スレ内の垢ためって何の事を・・・
940メイク魂ななしさん:05/01/24 21:24:16 ID:eOMvYwfn0
年末から洗顔フォームで洗うのを朝とメイク落とす時だけにして
それもモコモコ泡立て、さっと乗せて鼻だけなでなでにした。
オフの日はぬるま湯だけ。

頬の毛穴が明らかに見えなくなったし荒れなくなった。
鼻の油も減ってきた。
が、額のコメドが皮下でうずうずして、肌が凸凹してる。
顔の赤みが消えたら、青白く透き通る黄色肌が現れた。
素晴らしい透明感だけど黄色。血色ゼロwww
・・・ファンデ変えなきゃ。
941メイク魂ななしさん:05/01/24 21:50:25 ID:OMG4/rFx0
>>939
937じゃないけど。
今のスレタイと、>>4-5の文章書いた人が「垢ため」って
書いたからそれと同じように「垢ため○日目」とか書いてた
だけで、実際に垢をためてる人はいないんだよ。
何もしなくても自然に取れていくものが垢で、このスレの
人達がやってるのは角質を保護するスキンケア。
942メイク魂ななしさん:05/01/24 21:57:03 ID:M/Fm7S0w0
今日で2週間なんだけど角柱がいっぱい。
鼻の周り、顎・・・・顔全体。
放っていいの?そのうちなくなってきますか?
ベテランさんおしえて!
943メイク魂ななしさん:05/01/24 22:09:52 ID:V68LeeON0
乾燥が酷くて、口の周りがボッロボロ。
外出る気にもならず、土日引きこもって、1日中ノーメイクで保湿し続けて
泡乗せ洗顔だけで、少しマシになったんだけどカサブタの治りかけみたいな時期って
痒くて仕方ない。起きてる時は理性で押さえるけど、寝てるときに引っかいてるみたいで
部分的にめくれてる。
もう開き直って、今週は会社と家の往復だけにして(自家用車通勤)
朝も、乾燥してないTゾーンと頬骨より上の部分だけブラシで
パウダーファンデ塗って、乾燥地帯はファンデなしで日中クリームだけ。
会社でも10時、1時、3時、6時にティッシュで押さえて上からクリーム塗った。
1日で赤みが引いて、肌色に戻った。でも痒い。
このムズムズ痒みは傷の治りかけの時のムズムズと同じ感覚なので
我慢してたら、もうすぐよくなるんじゃないかと希望的観測ですが・・・
9441:05/01/24 22:13:13 ID:TAILSPn10
皆様、こんばんは。
誠に勝手で申し訳ありませんが、この辺りでテンプレ・スレタイへの
御意見・御要望を締め切らせて頂きたいと思います。
残りも少ないですし、これから最後のまとめ・集計に入りますので…。

970辺りで、次スレを立てたいと思います。
なるべく多くの意見を反映できるよう、努めます。
御協力、どうも有り難うございました!(・ω・)ノ""
945メイク魂ななしさん:05/01/24 22:13:50 ID:enYszu3eO
>>930
手持ちのになってしまうけど、アケビ茎エキス。
ググったら入ってる物多かった。

ここまで成分気にしても仕方ないよね。スマソ。
946メイク魂ななしさん:05/01/24 22:13:58 ID:oaQQBa/h0
乳液先行の賛否だけど
私はアルビオン使ってすごくきれいになれました。
でも、どんどん肌が薄くなってしまいました...。
あの乳液はかなり美白に力入れてる製品だから
角質培養って視点から見たらあんまり良くないと思うよ。
スタッフの人たちも綺麗は綺麗だったけどよく見ると
病的に白くてみんな乾燥肌だったもん。
947メイク魂ななしさん:05/01/24 22:16:58 ID:O6A4mV7F0
ひひぎくって何ですか〜って必ず言うのが出てくるから
わかりやすく書いたほうがいいよ。
948メイク魂ななしさん:05/01/24 22:20:10 ID:8Hnr0koDO
え?結局>>1がスレタイもテンプレも全部判断して決めるの?
949メイク魂ななしさん:05/01/24 22:35:08 ID:7gIO7Nnt0
>>946
うそーん。
乾燥肌にはこれってススメられた乳液使ってるんだけど。。。
950メイク魂ななしさん:05/01/24 22:37:46 ID:JyNfAIw00
このスレで誰かが言っていたけれど、
あかためも1ヶ月でこなれてきて、
知らず知らずのうちに洗顔のとき力入れたり
しちゃってる…と思った。
肌も安定してきてるから、目に見える変化もなくて
だらけてきちゃうし。

フンドシしめなおさな!
キュ。
951メイク魂ななしさん:05/01/24 22:39:32 ID:4KHq2vI+0
>>946
そりゃ売り上げ伸ばすためにそう言うよ。
952メイク魂ななしさん:05/01/24 22:40:03 ID:4KHq2vI+0
>>949
だった。スマソ
953メイク魂ななしさん:05/01/24 22:48:41 ID:Srtqg46D0
>>941
垢ではないのにわざと垢と表現していると。
汚いから嫌だと言っている人もいるのに。
それってカレーをウ○○と言って喜ぶ厨と同じだ。
954メイク魂ななしさん:05/01/24 22:52:47 ID:Wpun3LqO0
そうか〜 じゃぁ「角質培養●日目」が正しい表現ということかな?
私も何も考えず「垢ため●日目」って書いてたかな。
955メイク魂ななしさん:05/01/24 22:53:24 ID:HFh1tDZY0
>>942
放っておくと自然に取れるよ。
保湿をしっかりすると早く取れるかもしれない。がんばれ。

>>946
乾燥肌にはこれ、ってのを使ってもいてもちゃんとした厚さの肌よりはどうしても
乾燥しちゃうと思うよ。
売上とかはわかんないけど、BAサンたちは自分のとこの商品からしか薦められないからね。
956メイク魂ななしさん:05/01/24 22:57:42 ID:7gIO7Nnt0

   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< こないだ新しいの買ってきちゃった・・・
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄*・∴:∵:*
       ・:::・: *∴・* :*
957メイク魂ななしさん:05/01/24 23:02:44 ID:KXfhMwsf0
>>953
別に垢でも角質でも自分の呼びたいように呼べばいいじゃん。
垢という文字を見るのも嫌なら、あぼーん対象にしておけばいいだけだし。
自分が嫌だからと、スレ自体の流れを変えようとするより
自分でブラウザで制限した方がいいよ。
ちなみに私は垢ためと言ってるけどねw
958メイク魂ななしさん:05/01/24 23:03:25 ID:Sj5sllX80
>>948
誰かが決めてスレ立てしないと話が進まないでしょうがw
何が不満なん?


私はトレチノイン治療してるんだけど、
これは皮膚のターンオーバーを早める薬で、垢ためとは対極といえるかも。
副作用として、皮がぼろぼろ剥けて赤くなったり化粧水が沁みたりするんだけど、
このスレ見て、一切擦らずにひたすら保湿したら辛い症状が消えた。ありがたや。
959メイク魂ななしさん:05/01/24 23:10:23 ID:ZwX3+1OD0
思い出したけど、
垢(はがれおちた角質と皮脂などがまざったもの)が皮膚の保護膜に
なっていることがわかった、と前に新聞に載ってた。

あながち「垢ため」でも間違ってないのかもよ。
960メイク魂ななしさん:05/01/24 23:17:20 ID:HFh1tDZY0
>>956
ガンガレ!そういうのは身体につかうんだ!
乾燥して角質が厚くなってるとことか!
…まあ、それは冗談として、低刺激な保湿系化粧水&乳液を一度試してみたら?
垢タメにはそっちのほうがオススメですよ。
961メイク魂ななしさん:05/01/24 23:21:34 ID:QLjBi1240
カウンターでBAさんに顔を触れられて
何か恐ろしいものでも触ったかのようにビビられることが2度ある
極薄肌ですが角質(垢)ためで何とかなるかなー。
始めて4日目だけど、にきびがアゴとデコに出てきて不安・・・
厚くなると確信できるなら続けられるのにもう挫けそうです。
962メイク魂ななしさん:05/01/24 23:26:33 ID:8xeJ8ykzO
前からの癖で顔をこすってしまう…
これってやばいですよねーT_T
癖ってなかなかなおらないよ
963メイク魂ななしさん:05/01/24 23:29:26 ID:Wpun3LqO0
そろそろ初代スレも終わりに近づいてきましたね〜

垢ため3日目。
痒いのも我慢、角栓むき出しも我慢、コメドなのかなんなのかざらざらも我慢!
今日は右頬にあったざらざらが今日起きたらなくなってた〜!
左頬口元あたりにあるざらざらはまだ健在。
変化が出てきたのは目元(鼻の横あたり)にあった毛穴が・・・消えかけてる?
これには驚いた。角質剥がす系パックでも綺麗にならなかったのに。
ニキビは今のところ皆無です。(これはスキンケア法変えてからなので垢ため開始時にはもうなかった)
なんか、あれやこれややれ角質取れ!ってやってた夏ごろとは肌が別人だ〜
964メイク魂ななしさん:05/01/24 23:46:56 ID:w9bAKo760
>>961
大丈夫。皆通る道ですよ。
もしかしたら乾燥にきびかもしれないから不安になったら保湿を。
この方法は人によって効果の出る早さが違うのです。
いつになったらって言えないし、ぱっと効果が出るわけでもないので不安だろうけど、頑張れ。
あ、極薄肌は効果が出るまで時間がかかるから、じっくり腰をすえて取り組んでください。
ゆったり、が肌に一番いいと思いますよ。
9651
次スレ立てました。
【垢ため?】美肌を取り戻せ!【角質培養】2皮目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1106577472/

>>788-941 
テンプレへの御意見・御要望、本当に有り難うございました。
ひとつひとつのレスをモニタに穴が開くほど読み、頭がウニになるくらい考えました。
沢山の意見を少しでも多く取り入れようと、頑張ったつもりですが
やはり賛否両論あるものもあり、どうしても全員の意見を反映出来ませんでした。
スミマセン、スミマセン、ほんとスミマセン…。(;ω;)
それでも新しく来る人に判り易く、誤解を与えないよう努めたつもりです。

スレタイに関しては、公平を期すため、単純に多数決を取りました。
候補に上がった単語を全部数チェックした結果、上位3位が
「角質培養」「垢ため」(「垢ため?」含む)「美肌を取り戻せ!」、
その次に「角質」「培養」「垢」「美肌」などのバラが来ました。
(同ID重複単語チェック・賛同レスカウント済)
結果、殆ど元のスレタイと変わらなくて、申し訳ありませんです。orz
余談ですが、文字数制限も多分これがギリギリかと…。(; ゚ω゚A

なお、一番議論の白熱した「垢」使用の是非についても多数決の結果です。
御了承下さい。(肯定派72%、否定派28% 重複IDチェック済)