【品質】ニュースキンPart2【いいの?】

前スレなくなったので立てました

2

>1 乙
ビジネスについてはなるべくベンチャー板へ。
被害をへらすためにもネット購入への誘導を。
その上で品質について語ろう。

臭いからキライ

そんなに臭いのですか？

次ｽﾚ不要ってことで前ｽﾚ埋め立てられたんじゃなかったっけ？
ま、ｽﾚ残ることで被害者減ればいいか…

良くないよ、弱酸性弱酸性ってうるさいし。

某ﾒｰｶｰの研究者とやらが、弱酸性が肌にいいという言葉だけ一人歩きしてるが
決して一番よいものではないと言ってた。
肌も十人十色で全ての人のPhが同じわけないから、それに合わせた物を選ぶことが重要だと。
例えば脂性肌でﾆｷﾋﾞできやすい人は皮脂が酸化して酸性に傾いてるから
ｱﾙｶﾘ性の化粧品で弱酸性に持っていくとか、逆もあるわけで…
弱酸性は理想の肌質だけど、理想の肌の持ち主ってそう大勢はいないかと。

容器が味気ないよね

>>8へー！
そうなんだ、ｄｔの人に教えてあげないと。

ここの商品て、弱酸性でも汚れが落ちるように、界面活性剤を入れてるから
私の場合、強すぎて肌がカサつくんだ。

おーい、愛用者さん帰ってきてくれー

今月号のビーズUPに載ってタネ。
ベンチャー板のニュースキンスレなくなった?

このｽﾚ初めてなんですが…私ひそかに愛用者ですﾉｼ
小さい頃から肌が弱くおまけに油田大発生(´･ω･`)市販の化粧品では荒れまくりで辿り着いたのがﾆｭｰｽｷﾝです。ｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞｼﾞｪﾙ・化粧水・ﾐｽﾄ・ｸﾘｰﾑを使用しています。ﾋﾞｼﾞﾈｽには全く興味ありませんが…やっぱあまり人気ないのかなぁ…

ここのって、普通のと比べてどう良いの？何が違うの？
使ったかんじ可もなく不可もなくって感じですがが。
ぴりぴりするのに好転反応ってごまかすのもどうかと思いました。まる。

品質が最高みたいに薦められて、ここの商品でエステしてもらったんですが
やっぱりすごくﾋﾘﾋﾘしました。
他のメーカーものと比べて品質ってどーなんでしょうか･････

昔愛用してました
ビジネス抜きで
オキニの商品とどうでもいい商品の差があり杉

品質は普通ですね
肌への負担は少なかったですよ
値段はずいぶんまけてもらってたｗ（これ内緒で）

>>15
品質はたまに高いとかどーなのってのもあれば
たまに安くてわりとシンプルでいいのもある。そういうのは
信者の「優秀」っていうのに惑わされずに
普通のメーカーと同じように考えていいと思う。
可もなく不可もなくっていうのは私も思いました。
ぴりぴりするのはよくあるよね。
これって科学的に強い成分が入ってるのか、
ほかの化粧品はアルカリ性だめみたいなことを
言ってるから酸性がもしかして強いのか…。
いずれにせよ刺激が強い（合わない）ってことだから
口車にのせられずやめたほうが正解だと思うよ。
説明的には好転反応とかそういう嘘っぽいの
ばっかりで、どこでもちゃんと説明がついた試しない。

確かにﾋﾟﾘﾋﾟﾘするかも…すぐおさまるから気にしてなかった。水分補給をしないと肌がｶﾗｶﾗになって余計に油田大発生になる。他にﾀﾌﾟｰﾘ水分補給出来る商品があればと思っています。先日、@ｺｽﾒでｴﾊﾞﾒｰﾙのｹﾞﾙｸﾘｰﾑを購入しましたがやはりそれだけではﾀﾞﾒでした(´･ω･`)

ニュースキンものを使ってるんであれば、
モイスチャーミストとかいうやつ、あれって
結構保湿力なかった？
売り込みにきた人が３日たってもまだ乾かないんだよーと
鏡にふきつけて帰っていった。
それが本当かはともかく、
過去スレのレスでも割と人気商品だった気がする。

ただ私の場合はあれは保湿力が強すぎで、逆に
依存体質になるというか、乾燥肌になる気がした。


そのほかのものがほしいってんだったら、ｽﾏｿ

>>19ﾀｿ
ﾓｲｽﾁｬｰﾐｽﾄ使ってます。加齢とともに余計に保湿力がなくなり分けてくれている人に聞くと勧められたので。
依存体質になってる鴨(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

モイスチャーミスト、保湿力ある？私には効果まったくなしだった・・・・
私、特に乾燥肌でもないんだけど・・・

DTがあれほど興奮して説明するほど良いものじゃないよね。
モイスチャミスとも、たいして・・・

肌に合わない商品を、好転反応や体調が悪いとこうなる、とうそっぱち並べる
人たちがいくら宣伝しても信用できませんな。

DTっていってもただの素人だし。

なのに
勧誘会のエステは金取るんだよね。

やっぱり愛用者って私だけ？(´･ω･`)
ﾌｧﾝﾃﾞとかは市販のを使ってるんだけどBAさんにﾆｭｰｽｷﾝ使ってますって言うと引かれる…

あんまり外で言わないほうがいいんじゃ…

ﾌｧﾝﾃﾞや口紅とかを買いに行ったら名前・住所等を書いてくださいって言われ『基礎化粧品は何を使ってますか？』と聞かれたので…
最近はDSで購入してます。安いというのもありますが。

ここのDTに勧誘会で好転反応なので、痛くても我慢してと、
次々に顔に塗りたくられて、
顔中まっかでカサカサ、ジュクジュクなって二ヶ月経過・・・
一生この顔のまま生きていく決心をしていたのですが、

皮肉なことに目の前で実験までされ、DTがケチョンケチョンに貶していた
ある化粧品のサンプル使ってみたところ、三日で引いてしまいました。


え　ぇ　、Ｄ　Ｈ　Ｃ　で。

評判がいいとは言えないDHCにも劣るﾆｭｰｽ菌て一体・・・

ﾜﾛﾀ

かぶれた。
ハゲが治るとか、シワが取れるとかいうけど、
かぶれて腫れて痛くて使えん。

勧誘された。
他メーカーのファンデで銀の指輪をこすると真っ黒になった。
「よそのはこんなに有害物質が入ってるのですよー。ウチのは黒くなりません」
と言われて信じて入ってしまった。

暗い過去。

指輪が黒くなるのと有害物質の因果関係は？
かおは指輪？

映画「化粧師」でもゆってたが
鉛がはいってるものがあるそうですよ。
別のなんかのセールスマンにやってみせてもらったことがある。

ヌーに勧誘されたときDTに「鉛はいってるのは知ってる」といったら
「そうなんですか?」といわれた。
奴ら自身「有害物質」がなんなのかを知らない。

ヌ〜の人には、石油が入ってるから黒くなるという説明をうけましたが

どうなんでしょうね？

やつらはアテニならないと言うことか・

エエエ！銀って酸化すると黒くなるんだよね？
ﾇｰって実験好きだけどさぁ、根拠ない実験大杉。
酸化防止剤ﾀﾌﾟｰﾘ入ってるから黒くならないんでわ？
私は逆に何やっても他と違う結果出るﾇｰのが恐いわ。

それはね、営業用の実験だから。
合わなくて肌あれしてるのを「好転反応」
って言って買わせるところと一緒

品質はいいの？

良い訳ねぇ〜だろ…。
原価数十円の化粧品何だから（ﾆｶﾞ

「肌によいものだけを・・・」
成分表示みれば明らかに肌に良くないものも入ってるよね。

前使ったらニキビいっぱい出ちゃって、それ以来怖くて使えなかったから捨てちゃったよ。

そろそろあげてみる

人それぞれみたい。。。
好きだけどなあ〜

今月号のarにこっそり載ってたね。
あれは本気で読者のおすすめなのか
宣伝なのか

此処の製品を浜崎あゆみとかが使ってるって言ってたけど本当？

>>43
その話、アムウェイでもニューウエイズでも言ってるぞ（ｗ

ハマがどこの化粧品使ってるのか知りたい。
エステ逝き放題なのはわかるがw

友達のヌーの勧誘（会員になれ）がしつこ過ぎて困る・・・。
「まさかファンケルが無添加だから肌にやさしいって本気で信じてないよね？」とか
他メーカーを非難しまくり。まあ恐怖心与えるが手なんだろうけど。
ヌーの製品を絶賛しまくりだけど、ｱﾝﾀの肌ちっともキレイじゃないんだけど。

すみません。ベンチャー板でなかったので教えて下さい。

友人から化粧品を勧められてるのですがどうなのでしょう？
どうしても鼠講というイメージしかないのです。（すみません）
なのでいくら商品が良くても関わりたくないといのが本音です。

その友人は、「お化粧したまま寝ちゃっても、全然息苦しくないし
肌にも悪くないんだよ」と言ってるのですが、信じられません。

私は、親友と思われてないのか・・・そのビジネスに巻き込もうと
されてるのか・・・何が何だか分からなくなってきました。

>>47
化粧品自体を勧められてるんだったら
買い方は置いといて合ってたら特別悪くはないと思うよ。
それ以外だったら関わらなくて信じなくて正解だと思います。

「お化粧したまま寝ちゃっても、全然息苦しくないし
肌にも悪くないんだよ」
そ　ん　な　わ　け　あ　る　か
化粧品についてもビジネスの仕組みについても
驚くほど無知なままはまってる人が多いです。
（ていうか他と比べていかに素晴らしいか説いてる
人はほとんどそうだと思う）
なんでもしちょっと知識があれば懇切丁寧に教えてあげても
いいだろうけど、このへんはなにげに避けて通るか
どういうつきあいするかはあなたやその人の性格・関係性次第だと思う。

たぶん関連サイトとか参考になると思うんで
今大荒れでスレとしては機能してないけど一応はっとく。
（たぶん書き込んでも信者に袋だたきに合うだけかと）

【最新】マルチ商法の化粧品【対処法は？】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1080363208/

>>47
私の友達もそんなこと言ってたような。
さすがに肌に悪くはない、とは言ってないけど
「化粧してても息苦しくない。そのまま寝ても大丈夫」って。

でも私に勧めるワケでもなく、「化粧品は自分の肌に合うものがいいよ」
と言ってました。でも市販の化粧品やシャンプーは石油が大量に入ってる
らしく肌に良くないらしいですね。
でもそんな事言ったら、ガムにだって石油は入ってるしあげたらキリが
なくなってしまう。普通に生活できなくなっちゃいますよね。
それに、市販のものだと宣伝費が入ってるからバカ高いんだとか・・・

ちなみにニュースキンの製品はお値段的にはどうなんでしょう？
安めなのですかね？

>>50
安いのもあるし、宣伝してないはずなのにたか〜というものもある。
でも質も含めて市販のより特別安いってわけじゃでも
ないし、エステやキャッチの粗悪の程ﾎﾞｯﾀって程でもない。
だから別に気に入った商品や安いのと、他の製品とかと
併せて使うってのもありだと思ってるよ。

石油が大量に
↑ミネラルオイルとかは普通に入ってる製品ニューにも
あるし、市販のものでも入ってないものも多いよ。
指定成分のどれかがシャンプーのどれかには入ってた希ガス。
本当に気にして避けたい人は大げさなトークを信じずに
自分で成分のこと勉強しとくといいよ。

ニュースキンの製品は他社の商品とそんな価格に違いはないです。
CMを打たない変わりに莫大なボーナスを紹介者及びその上の人達へ支払いします
製品は確かに良いものです一度ご使用を薦めます

良いかどうかってのは使ってみなけりゃわからんよ
肌に合わない場合もあるし
「確かに良いもの」って断言するのはどうかと思うよ

私はいいと思います！！
ニュースキンのことバカにしてる人、他の化粧品会社バカにした方がいいんじゃないでしょうか？
ライフパック私も飲んでるけどちゃんと効果がわかるし化粧品もかなり肌キレイになりますし。
好転反応は、いままで石油が入ったアルカリ性のものとか日焼けした肌とか老化してる肌に起こる現象ですよ！！
化粧厚塗りしてる人とかはぴりぴりしたりする。だけど、ちゃんと自分の肌が弱酸性になればピリピリしなくなります！！
ちなみに普段顔に手をかけていない男性の方のほうがピリピリしません。それは肌が自然の力で弱酸性にしているからです。
でも人口で作ったものを肌にかけている人は、アルカリ性になったままなので好転反応が起こるのですよ！！
麻薬中毒の人を治す時に暴れたりするように、正常に戻すには何かの現象が現れるものなんじゃないでしょうか？
ここの会社バカにする方、もっと調べてからにしたらどうですか！？

>>54
お前のように「好転反応」乱発するような馬鹿DTがいるから評判が悪くなるのが分からんのか？

お前はニュースキンの何を知ってる！？知らんくせにうざいんだよ！！
お前みたいなひねくれがいるから評判わるくなんじゃ。
お前がわからんのか？何も知らんくせに何が評判や？

好転反応　マンセー！

ああ、あっさりと本性が出ましたね、と

ちなみに
この手の代物は合う合わないがあるので
「良いよ」という人も居れば
「肌が荒れた」という人も居るのが普通だと思います。
それを皮膚科の医者でも無い人間が
「好転反応」とか電波な事言っても耳を貸すべきではありません。

単に肌に合わないだけだったのに無理して使いつづけて
その結果としてアバタになっちゃったとしてもその人は責任を取るどころか、
「使いつづけたのは貴方の判断なんだから、自己責任よ」
とか言い出しますよ(ホントに)

あと、ちょっと使ってみて良いと思ったら、
この手のマルチ商法の製品を通販してくれるサイトとかもあるらしいので、
そっちで買う方が後腐れなくて良いです。

その代理店から買うと
「代理店になった方が安く買える」
とか言って代理店にされ、
「代理店になったんならビジネスとして」
とか言って勧誘とかやらされたり、セミナーとか連れてかれたりしますよ

みなさん、所詮ニュースキンなんかで肌はキレイになりません。
手を出せば蟻地獄のごとく大金が飛んでいき、なおかつ肌、精神共にボロボロになります。
コンビニコスメ以下の品質ですので、決して関わらない様にして下さい。

>>52
CMってのは、売上拡大の為の販管費を下げる為に
行うわけだよね。失敗例もあるわけだけど、同じだけの
売上を目指した場合、CMを使う場合と使わない場合では、
「使ったほうが全体としてコスト圧縮になる」んだよ。
だから広告市場が成り立つわけで。
CMは単純に、「多く売る」って性格だけを持ってるわけじゃないの。
特に認知度の低い新製品の発売に合わせてキャンペーン的に
販促をするのにあわせて積極的にCM打つのは、その後の
コストを大きく押し下げるんだよ。CM打つ事で品質下がったら
多くの人に低品質な製品をばらまくことになってブランドイメージ
下げるでしょ。CM売ってもその分小売価格が上がったら、
折角のCMによる拡販の腰を折る。ちゃんとした会社で
マーケッティングやってりゃ、当たり前のことだけど・・・
「CM打つくらいなら、その分値段下げろ」みたいな事いう人も
居るけど、CM打ってるからその値段に抑えられている事が
多いって事を知って欲しいね。CM無しだったら、予測売上を
下げなきゃいけないから単価はあがるの。CM無しで予測売上を
達成しようとしたら、CM以外の拡販を行う事になるわけで、
コスト対効果が高いからCMを選んでいる所にCMやめて
他の拡販をしろって事になれば、やはり販管費がかさんで
単価が高くなる。全ての企業が、ベストな拡販を行っている
わけではないけど、大体は予想内の効果をあげているんだよ。
ちゃんと効果測定もしているしね。

普通の会社は、流通経路としてマルチってのはかんがえないよなあ。
管理できないし。下層でまがいものとか売られたり、
変な営業トークされても監視の目が行き届かないし。
一般流通であれば、基本的には流通経路はちゃんと
責任分担してるからね。多段流通っていっても、多くて
４段、輸入物で５段くらいっしょ。それも段数は減らしていく
方向だし。マルチにすれば、会員の行為に関しての
法律的責任から会社はある程度逃れられるかもしれないのと、
勝手に販路が拡大していくのは利点といえば利点か？
でも前者は問題が起こったとき叩かれる事になるだろうし、
後者は「管理できない販路」なんて危険極まりない。
特に化粧品なんて肌に付ける物だからなあ。

と、飛び入りで思ったことを書いてみた。
俺なりの対処法は「その場その場で上手い言い訳考えて
断る」かな。画一的な対処法ってあまり無いと思う。

やろうと思えば、良心的マルチってのもできると思うけど
あるのかな。品質が良くて、上に挙げる金額が小さくて、
（変なコストが載って居なければ）、なんらかのシステムで
きちんと販路の管理と教育が行き届いていれば、
既存の物販網を完全に駆逐するくらいのスタンダードな
商法になると思うんだが・・・俺の知る限り、１分野も
「マルチによる流通」がスタンダードになった業界は
ないもんな。

化粧品のこともマーケットのことも
肌の仕組みもろくすっぽしらず、自分から勉強もせず、
上からだまされたまま好転反応とか石油とか
鵜呑みにしてしまう>>56のおつむには正論は
理解されないと思われ。

>>52
莫大なボーナス・・・それを聞いただけで試す気がなくしました。
マジっすか？　

だって、マルチだもん。

「うちのマスカラは睫を濃く長くする効果があって、
浜アユも使ってるんですヨ。彼女の睫は地毛です。」って言われて。
買うまい、と思った。地毛なわけねーーーだろ！！！！！
しかも「成分が全て記入されてません。そんなの分かったら自分で作る
よね？」とも。作れるわけねぇだろーが。
多少なり化粧品の成分について勉強してて良かたよーーーーーホント。
だまされるところですた。

莫大なボーナス・・・それを聞いただけで試す気がなくしました。
マジっすか？
はい。だから一部の方が不適切な表現を使い問題に成るのです

広告に消えるより
ユーザーにバックされるって考えに意味が有るにねぇ・・・

うわ、友達に勧誘された人ってこんなにいるのか。
しつこく勧められたけど買わなくてよかった。
スレ違いゴメン

ここの化粧品を愛用している母が、最近
受注センター(?)に電話をかけても
なかなか繋がらないと言っていますが…。
何かあったんでしょうか？
他にもこんな方いらっしゃいますか？

買ったけど、全然使ってません。

じゃあ、ちょうだいよ。

>>71
金クレ

なんで使わないのに買ったの?
買わされたの?

ニュートリオールシャンプー＆リンス　
タモリ愛用らしいけど、ほんとに生えるの？
高いわりには売れてるんだよね。
実体験者情報求む！

私はタモリはＣＡＣ使ってるって聞いたよ。

>>35
同意。

浜崎あゆみや、桃井がニュースキン使うわけないじゃん・・。
まじで信じてたらアフォだよ。
美容通の人なら、わかるよね、普通は。。

ニュースキンは創価

>>73
その時は使うような気がしたんです・・・・。
でも、気のせいだったみたいです。

物がいいのは認めるが、販売方法や勧誘は劣悪。
会員から買うのはいいけど、セミナーとかには絶対に参加するべきではない。
軽く洗脳されるよ。

正直、物は普通だと思う。
褒めるほど良いわけでもないな、自分の場合は。

商品自体に問題はないのだろうけど、やはり一般的には認められてないよね。
ＶＯＣＥや美的でニュースキンの商品が紹介されてるか？

雑誌とかで紹介される化粧品てその雑誌で広告出してるからぢゃないの？
私はにゅーす菌マンセーではないが雑誌で紹介されてる化粧品てあんまり信用できない。

↑同感

うちも未開封の商品を棚にしまいぱなしで３年。
義姉の知り合いだからつきあいで買ったんだけど、やはり店頭で楽しく買いたいよ。
雑誌はある程度広告がらみだけど、ほしい物は売り切れとかあるから。

「ウチのは無添加で安心」ってDＴが言ってたし、
パンフにも、そんな感じのこと書いてたけど、現品をもらったら、
しっかりと成分の欄に、市販のと同じくらいの添加物入ってた。
添加物にこだわる訳じゃないけど、嘘つかれるとイメージが・・・。
自腹で買わなくてよかった。

＞８６に禿同

ＤＴの人達、「これは口に入れても大丈夫なんです」って言って
飲み込んでるの見たときは正直ひいた･････。

自分も同じようなこと言われました
すべての製品は無害だから口に入れても平気って
AP24の歯磨きは痔の薬にもなるとか言ってたよ！　

歯磨き粉も売ってるの?!
上のクチから下のクチまでなんとも幅広いことでw

>>89
歯ブラシもありますよ
この歯磨き、歯を白くする効果が凄い！と磨いた後に食べ物を食べても
不味く感じないと言われました。
不味くなるのは市販品は添加物だらけだからとか・・・
白くなる効果は○パガードなんかと比べ物にならないですって

使用されてる方いましたら事実を教えてください

磨いた後にまずくならないのは確かです。
成分は忘れたけど味覚を麻痺させる成分が
市販品に入ってるんだよね。それがないから。
白くする効果、そんなにすごいかなあ…
どれのことだろう。
まあア○ガードなんかもそんなに使ってて
効果感じたことないんで、よくわかんなひ
白くする効果ではねんどのはみがきが結構よかったけど。
ノンフォームなんで、泡で磨いた気になって
磨けてなかった場合はちゃんと磨けて白くなる
とかでは。

↑ってごめん！！スレ一個上のと間違った！！！
違うメーカーの歯磨き粉のこと書いちまった…
ＮＳのは使ったことないですスレの皆様ｽﾏｿ…脳内ｱﾎﾞｰﾝして…

まあ不味くならないっていうのはその成分が入ってないなら
確かだと思うけど、たいていの泡立つ歯磨き粉には
入ってた希ガス

化粧品じゃないけど。
プレススプレー（口臭消し）をもらったので、成分を書いてみます。
・水・ソルビトール・グリセリン・PEG/PPG-300/55コポリマー
・PEG/PPG-200/70コポリマー
・ジメチコン・サッカリンナトリウム・キサンタンガム
・EDTA-2Na・安息香酸ナトリウム・香料

市販のと何が違うの？

特に違わない。
味とか白くなるとかどっちにしろ
気にするんだったら違うの使うと思う。

歯磨き粉について。
高いだけです＞＞ぬー
わたしは市販の、パックスとかから出ている「せっけんはみがき粉」
で十分。せっけん〜、と言っても、せっけんの味はしません。ちゃんとミントの
味です。後味すっきりだし、こっちもはがきの後に食べても変に感じませんよ。

そうなの？
今、アパガード使ってて全然白くならないから
早速ニュースキンの歯磨き粉買おうかと思ってたよ
どっちにしろ、アパガードともネットで買えば値段変わんないし

>>96
>どっちにしろ、アパガードともネットで買えば値段変わんないし
ネタですか？それとも数字も分からん房ですか？

＞９７　どっちも１５００円位じゃん？

ニュースキン、匂いキツイですね・・・。
知り合いのDTに勧められそうになったけど、箱を開ける前から、
匂いがぷんぷん・・・。
「匂いがいや」と言ったら引き下がったので助かった。

一度買わされた。一番安い石鹸買った・・
箱開けて臭さに速攻返した！

しかし返す時、ＤＴはすげ〜〜〜〜〜嫌な顔をし、「何がいけなかったの？？」
って延々聞かれ最後にゃ、「コレにちゃんと理由書いておいて！」ってレポート用紙
渡された。もう二度と買うか！と思って物凄く悪くガンガン書いておいた！！

しかし決して次に活かされない罠

ニュー保守

匂いがきついとは思わなかったなぁ・・（私の鼻おかしい？）
自分の肌に合うようにサンプルもらったんだけど
塗り心地も好きだし肌キレイになったと思う。

人それぞれなんだろうぁ・・・

なんか騙された人ってニュースキン叩きたがるけど
これ位のにおいはどこの化粧品でもあるから

それでも嫌だったら無添加でも使ってれば？

私何かお気にさわる
様なこと言っちゃいましたか?てかそんなに添加物気にするなら
何も使わなければいいじゃないですか。文明の恩恵にあやからな
ければいいじゃないですか。自然に生きたいならなんでネット
なんかやってんですか??よってたかって人の悪口言うだけで
ヤな奴らヤな奴らヤな奴らヤな奴らヤな奴らヤな奴らヤな奴ら
あんたらなんかずっとネットの世界で仲良くやってればいい、
あたしはやらない、現実を生きるから。じゃあね自然夢想家さ
んたち。呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（‐"з"‐；）‐＊プー

>>104
>これ位のにおいはどこの化粧品でもあるから
うう〜ん…マルチ系のどこの化粧品でもの間違いでは
なくて…？
この板内で対抗できるのはこのスレくらいか。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1088776827/

化粧品は別に特には悪いわけじゃないけど
売ってるやつがやばい匂いを発してるんだよね。

>>105
(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ひいい(;ﾟﾛﾟ)ひぃぃぃぃ!!

コピペだから
もちつけ。

友人が「私、独立して仕事始めようかと思って」と言われ
「頑張れよ！」と応援してたら、彼女の言う独立とは
ニュースキンのビジネスだった。
「メイクの先生とかいて、エステもある講座があるんだけど来ない？」
という誘いは、セミナーってやつなんですよね？！

正直友人にはガッカリしてしまいました。製品は別として、独立と言い張る
彼女に・・・

http://diarynote.jp/d/41253/
彼女だいじょうぶか。

だめぽ

めちゃめちゃ儲けてる人とか見てみたい

ニュースキン、商品が自分にあってたので使いたいんですが、
純粋にビジネスなしで使うことは可能なんですよね？
レス見てると、会員になったら自分もだれかを誘わないと
いけないのかと心配になって・・・。
また、勧められた人から
「最初に8000円払うけど、解約することは可能だし、
8000円-手数料は返してくれるよ」、って言ってたもので。
気になります。

>>114
ｵｸにいっぱいあるよ。

>>115
いや、カタログから一般消費者として買いたいってやつなんですが。
ムリなんでしょうか？

>>116
そこでアイナチュラの登場ですよ。
カタログからはどうだかだけど。

ビジネス関係なく商品を購入する事は勿論可能です。
８千円を１回のみ支払えば会員価格（卸値）で購入できます
以前の話ですが１年間は解約可能で８千円は返却してくれました。
現在は？ですニュースキンジャパンへ問い合わせたら丁寧に教えてくれます
会社と製品は素晴らしいと私個人的には思いますが
一部の方が薬事法違反や誇大広告をしてるのはたしかでした。

キムラヤで安く売ってるぞ？？ニュ〜スキン。
性能はいいのかも・・しれないけど、なんか気分悪いんだよね。
ニューウェーブっつーのもマルチだよね？？
ウチの妹が・・・・・・・妹が・・・買ってる・・・
実家に帰るたびに増える、ニューウェーブ製品。（泣）定価表示が無い。アヤスィ〜

８千円を１回のみ支払えば会員価格（卸値）で購入できます

これって何か嫌だ・・・何で８千円払わなきゃいけないの？

ニューウェーブ？
ニューウェイズのこと？
ニュースキン＋アムウェイだってほんまかいって
ネーミングって聞いたけど、ＭＬＭ関係の人って
同じ手口で古いマルチから派生して新しいＭＬＭを
作るらしいからまんざら出鱈目でもないかもしれない。

欲しい人はなるべく安ＤＳとかアイナチュラみたいな
卸流れ品みたいなルートを探して買うとイイと思うけど。
結局会員価格といってもマージン分はかかってるって
ことだから…安くはないよね

>>120
８０００円はDT登録料
DTになるという事は消費者でなくなるという事
その説明をせず「安くなる」だけ言って勧誘されているのなら違法

私消費者であり会員です。安く買え嬉しいのですが
会社からのノルマ等一切ないよ

>>122
もっと詳しく、プリーズ！！

よく目にするＤＴというのがわかりません。何の略ですか？
販売員ということなのか？？

>>124
DTとはディストリビュータの略で日本語にすると「代理店」です。
この登録をした瞬間、消費者ではなくなります。
特定商取引法、消費者契約法、健康増進法、薬事法、等の法律を順守する義務が生まれます。
特に誰かを誘ってDT登録させる際には、相手に告知しなければならない事が山のようにありますし
商品をだれかに勧める場合にもNGワードが山のようにあります。
特にニュースキンのようなマルチ商法は素人が販売員になるため規制も厳しく
普段の日常会話程度の内容でもそれが元で商品の購入や会員登録が発生した場合、違法になる場合があり。
最悪懲役刑となります。
消費者であり会員であるなどという事はありません。
それは法的知識をまったく教育されていない人に勧誘されているという事であり
そのような人から紹介され購入、登録した場合、後々面倒なことになる場合があります。

>>125
では123さんは、お間違いになってるという事ですな？

こんなに責任が重いのに、どうして簡単に登録させてしまうんだろか？
ますますイメージ悪くなった。

>>126
> こんなに責任が重いのに、どうして簡単に登録させてしまうんだろか？
> ますますイメージ悪くなった。

これには３つの原因があります

１．マルチ商法ですからネズミ講式の利益を上げるためには
　商品の紹介だけでは十分ではなく、誰かを勧誘する必要があるという事がまずあります。

２．現在マルチ商法を規制している特定商取引法は以前訪問販売法でした。
　訪問販売法下ではマルチ商法の定義が現在と異なり、ニュースキンはマルチ商法ではありませんでした。
　（一般にマルチまがいと呼ばれている状態でした）
　そのため、法律が適用されないため言って見ればやりたい放題の状態でした。
　当時のマルチまがい企業のTOPだったアムウェイのあまりの悪行三昧に業を煮やした行政が
　法律を改正しマルチまがい商法も全部規制する目的で作ったのが現在の特定商取引法です。
　「ニュースキンはマルチ商法ではない」とか「消費者であり事業主である」などという説明をする人は
　この改正前の勧誘メソッドをそのまま踏襲しているのであり、法改正内容を理解していないと思われます。

３．マルチ商法最大の問題点はそのように問題のあるDTがいても会社の利益になってしまうという点です。
　よほど問題が大きく騒がれない限り会員を処分する事はありません。
　ニュースキンでは過去大規模な処分を行っていますが、その時とまったく同じ方法で勧誘しているグループは
　現在も存在します。

>>127
ご親切にありがとうございました。
難しくて理解できない部分もあるのですが、
会社の利益になるから簡単に登録できるということなのですね？

法が改正されたのなら、ニュースキンも違法にはならないのですかね？
取り締まりを受けるということはないのでしょうか？

親友がそのDTってやつになったらしく（私的には反対なのですが）、どういう仕組み
なのか分かりたいんです。

>>128

マルチ商法というのはネズミ講と違いそれ自体は違法ではありません。
しかし、会員が違法な勧誘をしていたのを放置していたため行政処分を食らった会社もあります。
旧訪問販売法では会社が違法でなければOKだったのですが
現在の法律では会員が違法な事を行えばその会員だけでなく会社も処分される場合があります。
ニュースキンも消費者センターなどへの相談が相次げば処分される事もありえます。
また年々規制が厳しくなり、今年の暮れにもまた改正が予定されています。
商品をディスカウントショップやインターネットから買う分にはいいのですが
「安くなるから」というだけで登録させたがるような場合、違法行為の可能性が多いので注意が必要です。

会社も免れないということなんですね。なるほど。
違法な勧誘をしている会員なんて沢山いそうだよな・・・

やっぱり手放しで賛成できないや。

DTとはディストリビュータの略で日本語にすると「代理店」です

ディストリビューターとはニュースキンでは会員を指しています
ちなみに代理店はエグゼクティブと称してますが

エグゼクティブディストリビューターとディストリビューターとは
ニュースキン内での報酬ランクの違いであり法的扱いには何の違いもありません。
繰り返しになりますがマルチ商法で使用されている　distributor　とは代理店のことであり消費者ではありません。
「割引で購入できる会員」とだけ言ってディストリビューター登録させるのは違法行為です。

オリンピック公式サポーターねずみ講（もしくはマルチ）会社があると思いますか？
ニュースキンはＮＳＵという名称でオリンピック公式サポーター及びＮＹ市場上場企業です。
世界ランクで言うと日本のトヨタよりも圧倒的にランクは上の会社です。
アメリカで２０年、日本に上陸して１１年という歴史もあります。
めちゃめちゃ儲けている人たくさんいます。日本で億万長者という人の中の１５０人を占めます。
億万長者まで行かなくとも一般的な企業に勤めている人をはるかに上回る年収を稼ぐ人なんて私の周りにもごろごろいます。
しかも、１日８時間労働などせずにです。
私も現在エグゼクティブ（代理店）となり、働かずともＯＬをしていた頃の倍以上のお給料を毎月頂いているので趣味と勉強を
兼ねてアルバイトをしています。やめたくなればやめます。

たかが顔も見えないネットの書き込みですから信じる信じないは個人の自由ですが
人はありえない話を聞いた時、その内容が魅力あるものだと興味を持つか、
自分の可能性に限界を作っているので自分には出来ないと思い込み、
素通りするか、攻撃するかの３パターンに分かれますね。
とくに２ちゃんねるの特性でもありますがここの人たちは３番目の人たちが
本当に多いですね。

ここに来るということはニュースキンに好意、悪意
どちらにせよ好奇心がおありのようですから一度ご自分の目で
確かめられてから批判してはいかがです？

オリンピックのスポンサー契約はアメリカオリンピック委員会との契約で
アメリカ以外の国で宣伝に用いるのは禁止されています。
これはニュースキンジャパンから各ディストリビューター系列に通達されているはずなのですが
守られていないようです。

またニュースキンは特定商取引法における連鎖販売取引（通称マルチ商法）に該当します。
「ニュースキンはマルチ商法ではない」というのは違法性が高く
このような発言をするディストリビュータは活動に必要な法律も御存知なのと思われますので注意が必要です。

さらに、ニュースキンのディストリビューターは
現在で２８万人エグゼクティブディストリビューターは１万５０００人ほどいますが
そのうちサラリーマン並みの収入を得ている人は１０００人程度です。
一部の高収入者の例のみ上げて、あたかも参加者全員が高収入を得られるように誤解させるような文言は
特定商取引法で禁止されています。

勧誘時に知らなければならない上記のようなNGワードはこの他にもありますが
実際の勧誘ではほとんど守られていないのが現状です。
ディストリビューターは個々の発言がニュースキン自体の評判にも影響するという事をもっと自覚してもらいたいものです。

>>133
違法になりそうな情報をたかが掲示板だから
といって軽々しく発しないでね。
あとあなたのレスもだまされた内容をそのまま
言ってるにすぎないだろうけど、NGワードといいつつ
書き込み内容が同じ穴の狢。
ちょっとものを判断するのに人からだまされたこと
のみ鵜呑みにしてるようであれば情報収集があさはかすぎなので、
人に意見できるような立場ではないかと。
あ、いやDTがそのへん折り込みずみでそろそろ
吊り広告的な書き込みをはさまないとヤバイと
思ったなら別にあれだけど。

ようわからんけど、ニュースキン 日記 で検索すると呆れる事ばかりだね。

ありがとうございました>ALL
とりあえず、ＤＴ契約の電話をしてきました。
消費者ではなくなります。とはいわれませんでしたね・・・。
でもここで教えていただいたので理解しました。。
どうもでした〜

たぶんＤＴ契約料だと言われるケースは少ないと思うよ。
販売方針としてそうなってるっぽいので
化粧品の販売として勧誘（っつーのもおかしな
話だけど）された場合はまず言われないと思う。

>>137DT活動はするもしないも自由なので、「消費者」「事業活動者」の明確な分け方ができない。
なので、会社もその辺りをきっちりと明言するわけにはいかないだろうね。
DTの運営するHPから商品を購入するだけならこの場合は消費者と言えると思う。
ただ、販売料金としてはかなり高い状態で固定されているので、DT契約して割引購入したほうが断然得。
>>135　>133程度の発言自体は可量だと思う。
但し、スポンサリングがそればかりに偏り、他の重要な事項を伝えないようであれば特商法に抵触すると
考えられる。
ただ、>133のような頭の弱い言動を繰り返す方々がいるおかげで、私なんぞはビジネスから離れたわけでね。。
どうして自分の首を絞めている事がわからんのだろうか。

>>133NSに好意は持っているし、商品も有難く使わせて頂いてますが、あなたのようなDTが存在するのが嫌です。

>>139
いや、>133の内容で実際ビジネス勧誘してたとしたら十分問題にはできるよ。
だからといって大事にはならないだろうが。ただ言い逃れできそうな
微妙な言い方してるところを見ると、>133はﾈｽﾞﾐ算もできない
カモじゃなくて、おそらくﾈｽﾞﾐ算できるネズミなんでしょ。

>>140
まあ、余りにもこれもだめあれもだめとしていたら売る事ができないわけで。
もし、問題だと考えられるなら、具体的にどの辺だと思う？
その、ＤＴとしては不適当な不遜な物言い、痛い部分以外で。
>133が普段お客さんにスポンサリングするのを想定した場合ってことね。

ところで、
>>134オリンピックのゼネラルスポンサーである事を日本国内で告げて宣伝するのは会社契約で禁止
これどこかソースある？自分が最後に見た通知書では、
・名刺などにオリンピックマークをつけたりするのは禁止
・あたかもＮＳＥとオリンピック協議会が一緒の組織のような宣伝を禁止　くらいだったが、、
「スポンサーである」という事自体を告げるのも禁止なの？
雑誌とかに載ってる事もあったから、それくらいは言ってもいいんじゃないかと思ってたが。
だめなんかなやっぱ。

>>142　ちょっと適切な言葉ではないかもしれないけど、
事業として、構造を説明する場合、儲かる可能性だけでなく
逆も現実的に説明しなきゃいけないんじゃなかったかな。
この調子でマルチ算の失敗の可能性
現実儲かる可能性とかを努力とかとからめて
曖昧に押し進めるとしたら問題な説明かも。
問題にできるのは「絶対儲かる」とか具体的な
ワードだけではなかったと思う。
具体的で現実的な説明をする人なんて
皆無に等しいけどね。そんなんで成り立つ商売じゃないから。

不遜とは想わなかったけど、逆に暗に
「あたかも参加者全員が高収入を得られるように誤解させるような文言」
としては>>133の文章の方が一見逆意見風に見せて
直接的じゃない分逃げ方がよくできてて悪賢いと思ったなー。
たぶんなにが嘘でほんとかは
「働かずともＯＬをしていた頃の倍以上のお給料を毎月頂いている」
>>133が案外一番分かってるだろうけど。

ただ私は現在の自分の状況をお知らせしたわけで、別に皆さんにどうこう言われようが
一向に構いません。ただここにきて悪評ばかりを並べる人たちに一言いいたかった
だけです。
>134の書き出している内容が本物かどうかは私のハイピンに聞いて確かめてみますので今は
なんとも言えませんが現在ビジネスから離れた>139さんなどはまわりに恵まれなかったか、
自分のやり方がまずくて成功せずに挫折したのでしょうね。
結局はどんな人生を切り開くか、どんな人生を送るかはその人次第ですから。
ただ己を省みずに周りのせいにばかりして人や物の批評をするのは止めて欲しいですね。
ＮＳに関してもやりたければやればいいし、やりたくなければ関わらなければいい
それだけのことだと思いますが。

>>144ハイピンの人じゃなくて会社にきちんと聞きなさいよ。
会社は逃げ場無いわけだし、厳格に事実を教えてくれるのだから。
「日本に置けるDT活動はこれこれこういう事である」という指針を出してくれる。
ハイピンの人が言ったら正しいんですか？今までもそれが元で数多くの問題を引き起こしてきたわけだが。
悪評を立てられるのが嫌なようだが、会社の製品やDTに対する根も葉も無い悪評であるなら、それは自分も反論があるだろうね。
だがしかし、おかしな事ばかり言っている一部（？）のDTの連中は確かに存在する。
批判に対する根拠がきちんと存在してるのだよ。そういう連中は厳しく糾弾されるべき存在であるのではないかな？
己を省みてみる必要があるのはあなたではないですか？

あなたは、あなた達の活動が100%正しいと思ってるよね。でも、仮にそれが間違ってた場合どうやって責任を取るの？
仕事はうそ・おおげさ・まぎらわしくないように誠実に行っていく必要が無いかな。
それが企業の質や信頼を高めて、自身の利益を高める事に繋がるんだが。

>>144
>ＮＳに関してもやりたければやればいいし、やりたくなければ関わらなければいい
>それだけのことだと思いますが。

結構あなたみたいに思って迷惑かけてるのに
気づかない人、いっぱいいますよ。
それ言うなら悪評がないような会社の商品使ったりビジネスしたりすれば
いい、ただそれだけとも言えますが。
批評っていうけど、感情的に理由だけで悪評巻いてる人なんて
少ないし、根も葉もないことではない。そういうあこぎとも言える
商売のやり方がさげすまれてるからだと思いますけど。
ちなみに私はここの商品自体はそんなに悪いとは思ってませんよ。
商品のレスも何個か書いたし。
あなたのように自分の儲けや夢だけにしか目がいかなくて
社会的な目も自分ももてず批判に盲目な信者も含めて、
かえって消費者の手に届きにくくしてるやり方が愚かだなあと思ってます。

>144
代理店の人のたった一度の勧誘で
十年つきあった友人と離縁するハメになった
私からすれば
悪評が沸いてでるのは至極あたりまえだと思っています。
己の利益のためにそうした犠牲者が
いることを解っていただきたい。

ぎゃおーどうしよう〜〜
セミナーに行くほどはまった友達に（そのDTってやつだと思う）
「エステの体験してほしいから、1回2,000円で体験してください」
ってメールが来たんだけど、体験に行った他の友達に聞いてみたら
どうやら、個人の家にいって、そこで化粧品体験が約1時間で
その後ヌー化粧品と他社の化粧品についての
説明＆言い訳が約3時間ぐらいあったらしい
その子は、「拘束されてすごく疲れた、買う気になれない」って
（しかも彼女は、お金がかかるってこと聞かされてなかったらしい）
かなりガクブルです
適当に断ったら「今度また話すね」って返事が〜〜
ここの会社ってエステとしてやってるの？みなさんはお金払いましたか？
すごく疑問です

>>148
エステとかビジネスとしてだったら交流会とか
その化粧品使ってケアするだけでエステとして
大したことするわけではありません。
ようは営業用のネーミングで中身はお試しで
使ってもらって買わせるだけだから。
断っても「知り合いが特別ただで」って

エステに使う化粧品がよく合わないからとか
いきつけ使いつけのものしか使いたくないとか
いろいろ断りようがあるけど、
でも曖昧な言い方で断っても見込みがあると
思えばあきらめず来るから、一度はっきりことわって
離れるようだったら一度行ってでもきっぱり断っといた方がいいよ。
「こないだのあれでしょ？やる気はないからそれ関係には
もういっさい誘わないでね。誘われても行かないから」位。

あ、なんか消した文章入ってた。６行目無視してください。

ここの商品って、封開けて使っちゃったものでも
８日以内なら返品できるって　DTの友人が言うのですが、本当ですか？
だから、使ってみて合わなかったらいくらでもかえせるよ〜って。
そんなので商売成り立つのですか？

>>151
開封したのは確か８０％（パーセンテージは忘れたが）での料金返還ができたと思う。
8日以内の未開封なら１００％、これはクーリングオフ法による。
NSは独自のルール（各社期間を設定している）で最高一年以内での100%返却ができたかな。
うーん、パーセンテージは余り覚えてないので、詳しい人よろ。
＞商売がなりたつか？
単品で2万円、3万円のものならともかく、数千円の品物を返品しようとする人は少ないんじゃないかな。
自分には合わないなと思ったら使い切るか、ほったらかしてポイする事の方が多いと思う。
なので、そんなに問題があるわけではない。
もちろん返品するときは、買ったDTに返品すればいいけど。詳しくはDT用資料に載ってる。
DT契約をすればもらえる資料ね。DTの人に見せてくれと頼むのもいいかも。

>>147友達が離れる
それって辛いよね。手前みそだが、自分などは、紹介した友達がビジネスをやっても、辞めても友達で居られるような関係を保つようにいつもやってたよ。
結局、目先の利益ばかり追いかけるから友達関係とか壊してしまうんだろうな。
商売はマルチに関わらず、人間同士の繋がりや関係が大事だと思うんだがな。

>>152
> 8日以内の未開封なら１００％、これはクーリングオフ法による。

マルチ商法なので特定商取引法に規定されているクーリングオフは２０日間ですよ。

>149
はい！きっぱり断りマス
エステっていうから、超音波とかあるのかなと思ったら
どうやらなさそうなので
化粧品は悪くなさそうだけど、拘束時間を聞いただけでうんざりです
リラックスできなさそうなのに、お金を払うのはちょっと…

>>153�dくす
休止してもう二年くらいになるか。さすがに覚えてなかったよ。
小遣いにもならん金額が毎月ｗ

>>152
レスありがとうです。
返品ルールはあっても返品する人が少ないってことですね。
つまりは、返品されない自信があるからこそ？
でも、開封後でも返品ＯＫってかなりめずらしいですよね？
他にそんな会社ってあるのかな？　自分ははじめて聞きました。

>>156最近はどこでもやってるんじゃない？
深夜の通販番組とかでも返品承りますみたいなコピーあるし。
割とありふれてるけど、ユーザとしては購入のリスクが減るので有用的であるね。
後、ちょっと書き漏らし。
開封しただけなら８０％〜１００％（？）かえってくるかもしれないけど、
例えば半分以上使っちゃったとか、そういう状況だったらそれ以下になる可能性はあると思う。
状況に応じて返還金額は判断されるんじゃないかな。

４年前かな、親戚親子がNSにはまったので付き合いで10万ちょっと購入。
うちも自営してるから大きな金額なので、NSの口座に振込しようとしたら
お願いだから親子個人の名義口座に振り込んでくれという。
会計は税理士に委託なので口座の動きを通帳チェックもするから
困るし。
しばらく買え買えメールきてたけど、なんだか気持ち悪くて音沙汰なしです。
いまはたまに高級ホテルのエステとか行って、
静かにまったり過ごす時間楽しんでます。商品買う事もないしね。
長文スマソ

>>154
どんなことすんの？って
内容聞いて、それくらいだったら
他のエステ行くから行かないって断りなよ。

>>158
DT契約はしたのですか？10年前とルールが違うとかじゃなければ、
DT契約するだけでポイントがリンクされてスポンサーにはGSVとコミッションが入るはずなんだよなあ。
契約が無いなら、親子から間接購入することになり、スポンサーにはPSVが付くが、コミッションが入らない。
ひょっとしたら製品に販売差益をつけて、それによるあがりをもくろんでいたのかもしれないね。

148さんへ。とりあえず私の経験を。

「妹の友達が東京でエステ会社やってる人がいて
　今度こっちに来るからタダでエステしてもらえるよ。」
という友達の言葉になんの疑問も持たず仕事帰りに
のこのこ行きました。
茶の間にはそのエステの人、友達の妹、いとこ数人が
集められ、自己紹介をし、(この時まだNSとは名乗らず)
早速横になりメイクを落とし、洗面所で自分の手で洗顔、
そのあとパックをしてヒリヒリをこらえながら
世間話をするもNSの話は出ず。友達の妹に
「○○ちゃんもエステするの?」と聞くと
「ん?まぁ・・やりながら?みたいな・・?」
と曖昧な返事。
乾燥後再び洗面所で自分で洗顔。
そのあとアロエの化粧水?をつけて終了。
お腹が空いたし帰るかと思った所で
「ところで化粧品の事をどこまで知ってる?
ここに面白い資料があってね・・」と沢山のファイルをだし
あとは散々ガイシュツな実験とか広告費云々、オリンピック云々、
軽く２時間つきあわされた。そうして話を聞いている間に
さっき洗顔した時に使った石けんの影響か、手ががさがさに
なっていくのがはっきり解りました。つづく。

つづき。
「・・・・?!」と思いつつも話を全て聞き、
半分洗脳され、(ｐＨの紙をもらって帰り家でorzってなった)
さぁ、今度こそ帰るぞという時に
「あっ、ちなみに今回使った商品がね、これとこれと・・・」
パンフレットに丸をつけられ裏に連絡先を書かれ
無理無理渡されました。
「あっ、これ買えってことなのか・・」鈍い私はここでようやく
気付き、くたくたになって帰ったのでした・・・。

そして、家に帰ってパンフレットを置いた瞬間、兄が
「お前・・・それ買うのか」と渋い顔をしていいました。
そこから、長い長い闘いが始まったのです・・・・。
おわり。長文失礼しました。嘘偽りない事実です。

NSのは基本的にヒリヒリするわ。弱酸性てのはこういう事なんだろうか。
慣れるとそうでもないんだけどね。
>>161「ニュースキン」て名前が出るだけで警戒されちゃうから、わざと話さなかったんだろうね。
一般の美容室とかエステショップとかも製品を組み合わせてあったりするところもあるし、そういう意味も兼ねてわざわざ話すことではないという理由もあるだろうし。
やっぱ、あなたみたいに肌質がイマイチ合わない（？）人は印象悪いんだけど、中には相性のいい人がいて、
エステの一回目で感動（ｗ）しちゃってそこから毎月個人購入してくれたり、NS商品でエステやってるお店に通う人もやっぱ出てくるんだよね。
一見で試してみて合う人合わない人で受ける印象が違うんだろうね。

因みに自分自身も合わなかった口。元が白いもので、ダブル洗顔しても違いが全然わからないし、しわ伸ばしパックだっけか、
あれやったら逆にしわができてしまった。
友達が働いてるエステのお店に行ったら、そこは結構色んな聞いたことも無いような製品とかを組み合わせてて、
確か、NSはモイスチャーミストを使ってた。後は、なんかcellとかそんな感じのがあったかな。
あそこは自分に合ったので、何度か利用したかな。

マルチ企業のDTが顧客獲得の為に自主的にエステを開催して販促活動を行う。
別にいいかなと思ってしまうんだけど、法律やNSEのガイドラインとかと照らし合わせると
ひょっとしてアウトなのかな？（やり方次第かな？）
個人的には床屋や美容院に置いてあるシャンプーとかヘアトニックとかと同じような感覚のものだと思ってるんだけど。

ひぃぃぃ〜
>161さん体験ありがとう〜
自分で顔とか洗うのか…
最近、彼女から連絡ないので、ありがたい。どうやらNSでいそがしいらしい
断る準備をしておこう…
しかし、さらに別の友達はずいぶん昔にNS体験をしたらしく
そのときはエステ代1,000円かかったっていってた

なんなんだ、そのどんぶり勘定は…DTによって違うのか？

兄から聞くまでニュースキンなんて知らなかったですよ。
ただ、その代理店のおねーさんが話の途中で
「広告費をほとんど使わずにこういう形態でやってるから
　宗教っぽいものと誤解されやすいんだけど・・」
って苦笑いしてたとき「うっ」とは思った。

そらもう毎日調べまくりでした。ここのスレにも来るようになったし
でもどうしても擁護しきれないんですよ。商品以外。
だから友達とは対立せざるを得なくなって。

あ、すみません>163さんへのレスです。
>164さん
私はただでしたよ。儲かってる人だったのかな?

>>164エステはＤＴが独自に行っているだけなので、値段はＤＴの考え方次第だろうね。
だいたいはスキンケアパッケージ（主要製品が詰め合わせで入って\30000）やグレイシャルマリンマッド（泥パックみたいなもの）、手洗い用にハンドサニタイザーを使ってエステを行っているみたいなので、
その経費から考えれば2000円くらいとるのは仕方の無い事かもしれない。
まあ普通のお店で5000円から10000円取るところを、2000円でやるなら破格という考え方もできなくはないけどね。
エステは基本的に回数こなして実感がわかるものだから、肌が合わないとか色々な要因で第一印象が悪いと続ける気が起きないだろうね。
マルチってだけで大ハンデだしなあ。。まあ何度か試してみて、それでも合わないと感じたらやめるとか、その辺でもいいと個人的には思う。

>>165そうなんですよねぇ。調べれば調べる程ＤＴの宣伝と会社とのギャップが大きくなるんです。
若い連中のグループとかだとほんとひどい。
社長連中で構成されてるＮＳＪ初期のハイピンのグループは結構真面目にやってて、誠実な取り組み方をしてる人もいるみたいだけどね。
宗教ってのはよくわかる。成功を妄信するが余り、肝心のビジネスそっちのけで夢ばかり語ってる人いる。
ハイピンの連中が「成功するには自分のやり方をコピーしろ」とか言ってるのね。
コピーした結果が夢を語って、夢を見させて、気がついたら製品購入をせがまれてるってことなのね。。。
そんな張子の方法がいつまでもうまくいくはずが無いし、それでお金が手に入っても成功には程遠いよ。
事実、２、３年そんなやり方でＭＤ以上にのし上がった人達がどんどん降格しているし。
その２，３年で社会経験積んだり、勉強した方がよっぽどいいんじゃないかな。
ビジネス自体は続けるか或いは休止、辞めるかは個々の判断によるだろうけど。

みんな　自分が買ってる化粧品とかの値段構成がどうなってるのかって
わかってないのかな。それともまったく見ず知らずの人に落とすのは全然よくて
自分の知人友人にはびた一文も払いたくない、そういうことかね。
たしかにお金の関わる人間関係はけしてきれいなもんじゃないけどさ、
別に納得して気に入って買ってもらう分にはまったく害はないじゃん。
それで実際に肌が良くなっていく人だっているんだしさ。
たしかに自分の利益ばかりに目がいって周りに迷惑かけるＤＴとかもいるけどさ。
大多数の人がＴＶとかのイメージ広告に洗脳されて原価10円もしない老化促進剤
毎日肌に付けてるからしみ・しわ・たるみになってんじゃん。

ま、その他大勢の中にいるのは楽だし、少し周りと違うことしようもんなら
村八分みたいなのは日本人の性質だからしょうがないか。

村八分もあるだろうが、日本経済社会の構造自体がそうさせていると言えると思う。
日本人はサラリーマンでの生活に慣れきってしまっていたからね。
起業とか、サラリー以外での収入とか、それにまつわる法律・制度そういうものに興味を示さなかった。
これによる功績も勿論ある。高度経済成長なんかがその実例だろうね。
学校はこういう事は一切教えなかった。「大人になったらいい会社に入っていい給料を貰いなさい」と教えてきた。
国はサラリーマンがいないと税収を効率よく確保できないからね。今までがそういう政策だったわけだ。
だが、時代が変わり、変化の時代へと徐々に変遷してきた。
今や一生懸命株だ貨幣だ上海だ言ってるものな。ＭＬＭがそんな経済市場の中で、どういう位置に行き着くのか、
それは注目する必要があると思う。まあ、現時点では全然駄目だけどね。

>>168しみ、しわ、たるみは、どこの化粧品を使おうが、健康食品を呑もうが、できますけどね。
100円ショップの化粧品でも全然平気な人もいれば、数万円する高級製品でも役に立たない人もいる。
NSだからみんなにうまくいくとは限らない。まあうまくいった人は超ハッピー。
値段相応の働きはしてくれるが、どうしても人を選ぶ製品ですね。
女性のハイピンで、化粧があんましキレイじゃない人見るとやっぱね、、

>168
その他大勢という例えは変だと思う。
基礎化粧品は市場に出回っているものでも無数にあるし
そうして普通に売っているモノでも宣伝などほとんど
しないものだってあるでしょうに。
私が買っているものだって広告なんて見たこと無いけど
とても自分に合ってると思ってる。

おねーさんはアレですか、人と違うモノを使ってるのが
ちょっとかっこいいと思ってるんですか。
私がドラッグストアでいつも買っているものも
周りじゃほとんど使っている人もいないし、
「なにそれ?きーたことない」がほとんどですよ。
かっこいい?

>>168
値段の件にしても、ＭＬＭって販売法がせめて
普通の起業（企業）くらいまともに良心的なものだったら
それも言えるんだけど、たいていそんなとこ皆無だから。
調べてみてこんないい加減なこと言ってたんだと
思わなければ商品とかには普通に興味もつと思うけど。
そこがこのスレでも商品に罪なしと言われる所以。

原価率を嘘ついてまで市販のものより
他にもいろんな都市伝説めいた嘘とかの方が
私は原価10円もしないＣＭなんかのイメージ広告より
（これって定型が広まってるみたいだから、少なくとも
個人ではなくグループ全体の指示があるんだよね…？
それをあくまで個人のせいにしかしないってのも）
ひどいと思ったからそこは普通の会社より嫌悪感持ってる。

普通の起業だったらどんな社会的に受け入れられると思うよ。
販売法がぬきんでてあくどかったら社会的には村八的な扱いにもなるわな。
最初に金儲けしか頭にない詐欺師みたいな奴らが
儲けの為にこのシステムを考えたって歴史があって、
んで今でもそれを儲けの為にしか悪用しない奴が少なくない内は
なかなか社会的に悪いイメージは抜けないと思うよ。

×　原価率を嘘ついてまで市販のものより
○　原価率を嘘ついてまで市販のものより優れてるかのように見せたり

書きかけ送信スマソ

あと市販のものを老化推進剤というならＮＳのものも同じだよね。

NSの人は、NS製品にもいろいろ有害物質が入ってることは知っているのですか？

ニュースキン、合う人はいいけど、合わない人にも強引に売りつけようとす
るのが、嫌いです。私は、純石けんと手作り化粧水じゃないと、
湿疹ができるのに、「ウチのを使うと治るから」と言われ、
その相手と縁を切りました。会うたびに、「なんで、ニュースキンにしないの？」
としつこく言われたからです。
敏感肌やアトピーの人は、添加物について勉強しないと、騙されて泣くはめに
なりますね。
ニュースキンにも、指定成分がたっぷり入っているので。

原価率は公表されていないものだし、それを理由にスポンサリングを行うのがそもそもおかしいわけで。
ＤＴに支給されるボーナスを総計すると最大６０％台と言われている。（あくまで最大ね）
経費をそこから更に引くので、2割、3割程度が原価であるという試算はある。
この数字は一般的な流通製品からすると高い水準にあるという主張は可能だろうね。
ただ、会社としては企業秘密的部分もあるので、はっきりとした明言は避けているのが現状。
同時に「ＭＬＭは商品の中抜きをする事で製品の低価格化を実現しました」とも言っているので、
「原価率が○○割りで・・・」というような説明でなければ一応ありなんだろう。

>>172元々70年代にねずみ講や連鎖販売（マルチ商法）が跋扈した時代があって、
多くの被害者を出したんだよね。今の４０代位の親たちはそういうのに一番引っかかった口なんだろうな。
異常なまでに憎んでる人沢山見かけるｗ　知り合いの息子がＮＳ始めた時、毎日息子の家に押しかけて止めたらしい。
羽毛布団やらアロエやらの訪問販売品はニコニコ買ってる癖に息子がマルチを始めたってだけで
「マルチはだめだーーー！！」とばかりに毎日行ってたからなああ。ちょっとﾜﾛﾀ

>>175-176
自分が子供の頃はアトピー気味だったらしいので、親が赤ちゃん用の高いせっけんを買ってきてくれて洗ってくれたんだそうだ。
ＮＳの製品にもエスネピックベビーシリーズがあるが、あれなんかもそういう類の製品だと思って貰えればよいかと。
指定成分、例えば細菌活性抑制材（パラベン）などは利用されているが、これは無ければいけない物だと思うね。
例えばシャンプーだが、細菌活性（腐敗）しやすいものを多く含む為、使わなければ安全ではないという側面がある。
よくある無添加製品というのは性能として劣るか、細菌活性しにくいものだけで構成されているか、あるいはそれが少量であるかという事なんだよね。
後、アバプヒシャンプーについて個人的な感想。
いわゆる一般製品に比べて、目に染みないし、粘膜を余り刺激しない。親とか、職場の人とかに髪質がいいねとか言われたりとか。
これだけでも、これはいい製品だなと評価できたよ。
まあ、べらぼうに凄いとかそういうわけじゃあないな。もっと安くて、もっと性能が良けりゃ、毎月買えるがなぁｗ

なんかここまでして買いたくないなあ。
化粧品買うのはデパートとかで楽しく自由に買いたいね。
身内でNSやってるのより、70すぎたばあちゃんのドルックスラインの肌の方が綺麗なんだな（笑
何がいいか人それぞれなんだよ、商品の良さというのは

>>177
年度ごとの資料とかでアップされてたのを見たので、
極秘というわけではなくて見られる資料は公に出てたと思う。
（確か私が見たのは年度末決算資料みたいな書籍から
スキャンしたもの。もしかしたら完全公開ではなかったのかもしれないけど）
自分の場合は３２％だったか言われて、そのころは
ネットで調べても一般的に、大体そのくらいで一般より全然高い
ような売られ方してたみたいだけど、それ見たら16%程度だった。
確か単純計算してもそんなに高いわけではないという
説明したページとかもいくつか見たよ。
他の企業との比較もあったけど２０％位だと普通の起業でも
それくらいになるところはあるみたいなので微妙なところだけど、
そのへん誤差もあるし特別ＭＬＭシステムによって高いって
ことを表した数値ではなかったと思う。

このへんてわかりやすいようにまとめサイトみたいな
ものがあるといいなと思う。
実際私も簡単な表のコピーを資料みたいな感じで
ＤＴの人に見せられたから、一般人にはわかんないし
だまされちゃう。

そのとき勧誘かけられてたＤＴ友達に対抗しようと（笑）
調べまくってブックマークしてたページがいくつか
あったんだけど、上記のページも含めあらかたなくなってました。。
一個だけどっかの掲示板の書き込みのところが
生きてたけど、他に参考になるようなページあったらきぼん。
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/logs/ns04.htm
原価なんてもともとある程度たかがしれてるもんだから、
別に普段は気にしてるわけじゃないんだけど
大体「ネットの悪評はでたらめ」って言われるから、
客観的な資料がものを言ったり、
やっぱり客観的な資料とか成分の知識をちゃんと
勉強したりってことになるんだよね…。

>>180スターターキット付属のＤＴ用資料にはそれらしいのはちょっと見つけられなかったなあ。
自分も似たようなのを見た事があったが、ハイピンの連中が用意した品物だったし、本物の内部資料かもしれんが、
それを根拠にスポンサリングをしてはいけないと思う。
ＤＴ用キットには無い資料、会社が非公開としている資料であると思うので公の資料ではないと思うな。
それとも、ＮＳＪ主催のセミナーで公開されていたりするものなのだろうか。

ここはNS内輪スレ？

お腹がすいたのでエンハンサー食べました。

私は合った。にきびなくなって今は自分でも肌綺麗だなと思います。気になる人は使ってみて気に入らなかったらやめればいいだけ。はじメッカら信用できなければかわんかったらええだけの話。

試すだけでも色々やっかいだから
議論になるんでしょーが。

・・・・

議論つーか
試すだけなら別にいいけど嘘やらしつこい勧誘やら
対処しなきゃいけないからいろいろ大変。

ここは時々いきなり盛り上がって
突然誰もレスしなくなったり
変な波がありますねage

友人がここにはまってしまってます。
完全に洗脳されていて、言っていることがおかしいです。
彼が人生を棒に振らないか心配です。
セミナーを受けてきたのですが、講師の顔つきは完全に詐欺師でしたね。
人をだますことに全く両親の呵責を感じない、という感じの風貌でした。
言っていることも完全に詐欺。突っ込みどころ満載。
私は、友人の生還を祈るだけですが、皆さんはここにかかわらない方がいいと思います。

最近マルチの勧誘来ないよ、論破しすぎたかな？
寂しいな。

>>191
何かこの人こわい・・・

昨日友達の紹介というか、そういうのでお試しエステに行ったら
ニュースキンだった。聞いとけばよかったよ･･･。

やたら顔のつっぱる（というか引っ張られて痛い）パックを
されたんですが、たるみが取れるって言われたんですけど
どうなんでしょうかね？
他のクレンジングとか洗顔は大丈夫だったみたいだけど。

引っ張られる感じのパックってリフトパックかなぁ？私はけっこう気にいってます。パックをやってる時の自分の顔はすごいことになってるけど。

私もリフトパックは好き

ニュースキン、安全っていってるわりに、安全じゃないものいっぱい入ってるじゃん！
それを知ってショックでした。だまされた。

あ、そうそう、リフトパックだ。
とりあえず今回限り、と思って買ったんだけど
あんなに痛くていいのかな〜と思ってしまいました。
すっごい顔になりますよね、引きつって。

肌が痛いのは痛んでるところが、よくなってるからだとか言うけど
真に受けないでね。

>>193さん
私もついおとといぐらいにリフトパック買ってしまったんだけど、いつも思うけど塗った後ピリピリしす。痛みはやっぱり気になりますよねー。



ニュースキンのエステももう４､５回いってるんですけど、本当のエステ(私は永久脱毛やってるんですが、そのエステ)で一回やってもらったんですが、値段が高くて…。
行った後の肌の感じとか比べてみて、ニュースキンだと2000円でやってもらえるしまぁそれなりにツルツルになるしそのほうがお金かからないからいっか〜という感じでやってもらっています(ただの貧乏人かf^_^;)

ニュースキンの製品は正直気に入ってるかなぁ〜。
私はアレルギー体質のところをニュースキン製品で改善してもらったのもあり
使う製品は全部ニュースキンです。

エステもたまに行ったりしてたけど、エステで使ってる製品全部持ってるから自分でやってるけど…。

リキッドのファンデーション使い始めたんですけど
持ち、カバー力の悪さに買ってしまった事後悔してます。

肌にいいのかその辺は良くわからないけど、せめて普通の
ファンデの役割はこなしてほしかったな・・・。

ニュースキンのエステって
リフトパックの他になんの商品使ってますか？

エステで使ってるのは私もよく覚えてないんですけど、２０００円のコースはたぶんフェイスクレンジングジェル､フェイスクレンジングフォーム、
リフトパック､pHバランスリッチトーナー､エンハンサー、リジューベネイティングクリーム、リキッドボディルフラ､ハンドローションとかだったと思います。まだ抜けてるのもありそう…。

ニュースキンの中でおすすめのものって何かありますか？

リフトパックは使ってる！
小顔というかたるみに効くかなーと望んで、、。
そのへんどうなんでしょうね？たるみがなくなればいいなあ。。

同じ職場にＮＳ信者がいて、メイク教室で職場の子を釣っている。
漏れが佐○チズの本を持っていたら、そのメイク教室に佐○チズの男の弟子が講師だと言っていた。
釣られる価値はあるのか？（Ｗ

たるみがなくなるかどうかは別として、なんだか引き締まるような気がする
からリフトパック使ってます。効果あるのか知らんけど。
あるような気にさせるけどね。何かスッキリするし・・・いいやって感じ。

私の友人は、ここに洗脳されて、一生を棒に振ろうとしてます。
そういうリスクもあることを理解して下さい。

リフトパックはやらない方がいいよ。
反動で後々たるむよ!

>>208
ネットワークやることが一生を棒に振ることだと思わないけど。
ニュースキンはいまさらだよね。

２０９　
理由は？
私は反動は感じないけどなあ。顔が引き締まっていく気がしてる。
しないと顔の肉がゆるゆるしっぱなしな気がする。

なんか同じような友達で困ってる方が沢山いて、
ヘンな意味で安心しましたｗ
私の場合、ただ友人の誘いかたがあやしかったので、断ったのですが、
セミナーとやらに連れていかれた別の友達からニュースキンだと知りました。
誘い文句もほぼ一緒なんですね．．．。
昔からの友人がこういうものに引っかかっている様は、
ちょっとつらいものがあります。

誘われた時、石油がどうたら、毒素がどうたら言われたんだけど、
その根拠がどこからのものか分からない。
ボディソープに塩をまぶして、
石油が入っている製品は化学反応で固まる、という実験を見たんだけど
家に帰って同じ事をしたけど、そうならない。
きちんとしたデータってあるのでしょうか。

>>210
日本じゃ同じだってば…

>>213
実験の大体はトリックだよ。
過去スレでもあったしそれ系のマルチサイト
行けばトリック載ってた気がする

知り合いがニュースキンやってるけど、
最近どんどん疎遠になってる・・・
前は普通の話できてたのに、今は、ちょっとメールしても
「ところでさ、」から始まり
肌の調子どう？で、ニュースキンの話をしようとする・・。

自然とメールとか無視するようになったし、こっちからもしなくなった。

それ宗教にはまった友達もあったなー
＞ちょっとメールしても 「ところでさ、」から…
どんな話してても必ず話題がそっち行く。
もうこっちをかもとしか見てない証拠だよね。
切って正解だと思う。

>>213　他板で見たけどこれと一緒じゃない？
てか同じ人だったらｽﾏｿ

478 名前：ｺﾋﾟﾍﾟ 投稿日：04/09/07 12:57 ID:8oUakoY+
>>477
ボディー・ソープ。
これは、『他社と比べる』のではなく、『植物物語』限定です。
植物物語には『ミリスチン酸カリウム』が、入っていて、溶けやすいんだけど、
このカリウムが、ナトリウムになった『ミリスチン酸ナトリウム』は溶けにくい。
塩は､塩化ナトリウムなので、固まったようになる。

で、植物物語は､固まるから、配水管に詰まるとか、環境に悪いとか言ってたと思う。
『ミリスチン酸ナトリウム』は、固形石鹸の成分なんだけど、たぶん、
「固形石鹸は配水管に詰まる」とかは普通、言わないでしょ。
（聞いたことアル人いたら､是非、お便りください。）
あと、これは､天然成分なので、むしろ、環境にはいいのれす。

デモで、塩入れて固めた（この時点で、固形石鹸ができた）後で､
水入れてかき混ぜれば、溶けます。

お前らのやってることは全部お見通しだっ！

>214,>217
ありがとう。
私が見せられたときも植物物語だった。
石油が入ってるから、化学反応でプラスチックに変化するのよ、
なんて言われた。
私自身は怪しんでたんだけど、友達が信じ込んじゃってて。
上手いこと言ってみます。

まえに、バイトの先輩が愛用していて、
ニュースキンが通信業界に参入するから説明が聞けるよーと言われ
セミナーに参加したことがあります。

無料だと思って行ったら、お金取ることにびっくり。。

行ってみたら、会場に来ているひとが名前を呼ばれ、
プラチナとかランクごとに表彰されていたり、
化粧品の紹介がメイン。

通信に参入する話とかなんにもなくて、
ほんとだまされたって感じだった・・・。

高い交通費と高い入場料払ったのにそれだけかよって感じ。

しかも私の友達も誘うように頼まれて、友達もマジメについてきてくれたのに、
ほんと申し訳無かったと思う・・・。

なんか良いイメージがない会社です。。。
あの入場料も、私のバイトの先輩のポケットマネーに入っちゃったんだよね。

今はその先輩ともう交流ないからいいけど、ほんとサイアクだと思います。

>>220
セミナー動員自体で先輩に収入が発生することはないと思うよ。
主催者には発生してるかもだけど。

私のハマり込んでる友人も植物物語を悪者にしてデモしてました。
植物物語を使用するのは217にあるのが理由だったんですね。
そのときは適当に選んだのが植物物語かと思いましたけど。

実験の対象にされたかわいそうな化粧品たち
ピジョン
クリニーク
DHC
その他

>>222
名前のイメージからして悪者に出来れば納得を得られる可能性が高いからね。
やり方が非常に悪質ですよね。

俺の母親ニュースキン売ってる仕事してるよ

「なぜ私達がこうやって商品をけなしてもその業者さんが私達を訴えないかわかりますか？
私達の実験の結果が当たってるからです！」

って私昔言われた・・。
(　゜д゜)、ペッ
アホくせー

なんかさ、必死なんだよね・・

実験の内容がわからんから、結果がどうのはよくわかんないけど、
毒物物語とかの成分が悪いことは確かだな。
ニュースキンつかえとはいわないから、それには気づけ。

↑ニュースキン信者のくせに!

>>227
>>213-217を読んでなぜ植物物語の成分が悪いと読み取れるんだ？



NS信者はどうしても植物物語の成分が悪いと思いたいんだね・・・ｗ

>>229
脳内で自分より下を作ってモチベーションに変えるのが得意だからな。

>>228
ニュースキン信者ではないよ。
だって、ニュースキンにも毒物は入ってるもん。

>>229
そこからの情報ではないですよん。

成分の有害性って個人的なものに左右されるからねえ。
成分を毒物っていうのはNS信者ではなく毒物信者。
化粧板で成分スレなんかを荒らしたあげく嫌われるタイプです。
たぶんマルチではなくて怪しげな電波ページとか
に脳が洗われてる。
NSのDTと戦わせるとハブ対マングースの様相。

どっちにしろ実験してみせて売るのが変な会社。
有害石けん使っていようが、おかまいなしの100才になった元気なおじいちやんみてそう思う。

>>231
はいはい

毒物信者なんて言葉
初めて聞いたよ。

>>232
一般のものはどうでもいいです。
有害だってことを知った上で、
気にしないって人はどうでもいいんじゃない？

それよりも、NSのものには、毒物入ってるのに、
入ってないと思ってるNS信者が怖いだけ。
実は子供まで毒物漬けにしてるのに、
勉強した気になって得意げな某NS信者母が怖いだけ。

>>233
おじいちゃんが子供の頃は、今程
有害物質てんこもりなものは売ってなかったよ。
ひどくなったのは、ここ20〜30年。

じいちゃんはここ数十年の話だよ。添加物入りだろうが気にしないで食ってるし（笑）
NSの身内もいるけど、なんだかなと思う。

「昔の食べ物には栄養があったから今の老人は長生きしてますが、今の物は栄養が減ってるので
うちのサプリをとれば大丈夫です」

今の老人の人は、食べ物に栄養があったどうとかいう前に
戦争時代で、きちんとご飯とか食べてない時代なんだよ

>>238
あはは、本当にそう思う。
人生50年とか言われてた時代に、朝夜具無しうどんとか
ひとさじの米を無理やり芋で増量したおかゆとか、ろくな物食べられなかった。

長寿大国と呼ばれる程になったのは、経済の発展と医療の進歩のおかげだと思われ。

ちくり裏事情板にＮＳスレが復活。

製品の話以外はあっちの方が良いかも・・・

ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/

知り合いがいつも凄くいい香りを発しているのでなんか香水でも使っているの？
と聞いたがニュースキン信者でここの製品しか使っていない、と。
つっこんで質問したけどいいかおりの出所は本人にもわからずで、多分シャンプー
だと思うんですが、ここのシャンプーって香り強いんですか？

よかったら教えて頂きたいんですが、Ai/E10ってどんなサプリメントになりますか？
知人から貰ったのですが、数種類貰ってて、このサプリの詳細忘れちゃったんです…。

>>241
こないだ知り合いにシャンプーとリンスもらいました。
香りはめちゃめちゃ強いです。個人的にはいい香りとは思えないけど。。
でもほんと香水つけてるかのように強烈ですね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18745535
これと同じ商品なの？

agare

ここにくるの初めてなんですが、
誰か『バイオフォトニックススキャナ』について詳しい方
なんでもいいので情報教えて下さい。
この間、友達に連れられて測ってもらったらかなり悪い結果が出たので。
あれは信じていいのでしょうか？？

>>246
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5126;id=

>>246
『バイオフォトニックススキャナ』は、カロチノイドを計測する機械です。
何故か、ニュースキンは「カロチノイドを計測する事」を公表していません。
（実際に、本社に問い合わせました。）あくまでも、「現在の健康状態の目安」
らしいです。
怪しいと思って色々調べたら
http://www.metamedica.com/news2003/2003061501.html
この様な記事がありました。（Lancetの報告なので信頼性は有ると思います。）
この事から考えると、『バイオフォトニックススキャナ』の測定結果が悪い方が良いと思います。結果が良いほど死亡率が上がる可能性が高いです。

先日、無料でエステしてあげると全く音沙汰のなかった
友人から連絡があった。ラッキーと二つ返事でＯＫ。
あとはいままでのスレの内容と同じ。
ニュー○キンって聞いたことある？？？あのね・・・と
おばさんが切々と語り始める。入会を進められる。
帰宅後ニュースキンをぐぐってみると、ここにたどり着きました。
まぁ商品は悪くないと思ったのでためしにと購入。
入会はかんべんしてくれと言って逃げたが・・・
いま使い始めて２週間。肌の調子はいいほうだとは
思う。またアベンヌに戻る日がくるかな・・・

戻すなら今のうち

２４９

>>250
やっぱ商品悪いの？？？すごく不安…

>>251
別に市販のものに比べて特別悪いって
こともないけど…
ただたまぼった…って思うものと、
売り口上に嘘が多いから注意

ﾎｼｭ

私が実験されたときは私が使っている物を出して実験されましたよ。そんな悪いものではないと思いますがぁ？

まったくの普通ですよ。

実験してみせる行為にひいてしまう。

>>254
製品としては悪くないが実験が出鱈目ってこと。
だから実験で示してみせるほどよいわけではない。

知り合いがたくさん巻き込まれています。読んでて知り合いの名前が連なり悲しくなってきます。
ttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=MD45A787&P=0&Kubun=V5

>>258
その気持ち良くわかります
自分も大切な人が巻き込まれ、このような掲示板に書き込みしてます。
異様な雰囲気はグループ違っても変わりませんね。

>>258
このようなサイトは会社に報告したらどうです？
メニューの北京オリンピック公式・・・等、規約違反ですよ

>258
オームの「修行するぞ！修行するぞ！」を
思い出しぞっとしました。
うちの兄もNSに「入信」していますが、兄の
アップラインは先日自己破産し、兄自体も現在
借金まみれです。それでも目が覚めません・・・。
なんたらスキャナーで「凄いことが起こる」そうです。
うちの母は兄を誘い込んだ人を殺してやりたいと言っています。

みなさまのお気持ち聞かせて頂きありがとうございます。
危険を感じたのか閉鎖されたようです。ここのリーダーは接骨院を
営んでおり患者に声をかけたりして勧誘しているようです。
なんとか懲らしめてやる方法はないものでしょうか？

>>262
閉鎖されて何よりですが、新たなURLにて再開設の可能性も否定できません。
万一再開されるような事がありましたら会社に通告したほうがいいですよ。
違反の事実が確認できれば良識ある会社なら黙ってないと思います。

こんなにもワタクシ供NS-DTが叩かれるとは…。ごく一部とは言え皆様に
ご迷惑をかけているDTが存在することはワタクシも胸が苦しいところで
あります。しかしながら、皆様！！なかには真面目にビジネスに取り組
んでいる者たちがいることもお忘れなきよう。

私のカレの親がＮＳをネットで売ってるそう。幸い、私には一回も
売ってきたことはないです。でもカレが「資生堂よりいいらしい。外国の
大会で資生堂より賞に輝いたんだって」と言ってました。本気でそう思い
込んでやってるのか、騙してるのか分かりません。そのこともあり、彼の
家を疑うようになって結婚できないでいます。

たしか、スイスで行われた化粧品のコンクールのことではないでしょうか。
詳しくは存じませんが。

ビジネス ビジネスと聞くとなんかね。

>264
真面目にﾋﾞｼﾞﾈｽに取り組んでるDTがいるからなに？
理解してくれって？

海外の有名な賞ならマリ・クレールボーテ賞だけど、
NSが取ったとか聞いたことないよ。連投ｽﾏｿ

まじめに頑張ってるって個人レベルで言われても、
それって当然のことだし、
他にいい加減なこというDTのほうが多かったら
悪く言われるのは仕方ないことかと。

まじめっていうか、DT自分達のビジネス
だからそりゃまじめに頑張るには違いないんだけど、
普通に知識がいい加減だったり視野が狭かったり
するんだよねえ。

人ってね自分のことは認めて欲しいくせに他人のいい所とか、評価は素直に
認めないんだよね。ここの人たちも、そんな人が多いよね頑張るのが当然な
らば、世の中に何で自分の仕事を適当にこなしてるやつしかいないのかね。
少なくとも、自分の周りで真面目に仕事をしてる人を見たこと無い。
お店で買い物してても、自分の仕事に情熱を感じさせる店員なんか見たこと
ないが。判らないから訊いても、いい加減な回答が返ってきたりもするが、
どっちもどっちだと思う。まあどちらにしても他人の悪いところしか目に
付かない人ってさあ、自分が認めて貰えないとヒステリックになって愚痴
るよな。

まあ迷惑な勧誘さえなければ…という気もしなくはない。

>>271
ちょっと落ち着いてもの考えなよ…
少なくとも今ヒステリックになって愚痴ってんのは>>271だぞ。

そもそも日記帳じゃないんだから、
あなたが個人的にどっちもどっちだと思うなら
実際それでいいんだろうけど、あなたの日常の
他の店の店員がどうとかスレ違いだから。
いい加減な知識やトークや勧誘の例は
他のお店の店員の態度とか人のいいところ
悪いところとかとは違うし、別に悪いとこだけあら探しして
言ってるわけでもないんで、
人の書き込みにいちいち切れててもしょうがないし
まじめに頑張ってるとかいいところをミロとか
そんな甘えでや愚痴ならDT同士でやってください。

要は、仕事を真面目にしてるか、不真面目にしてるかなんて、
特にﾏﾙﾁの場合、焦点じゃない

もっと買う側の立場になって考えられるようにならないと、
いつまでたっても、ﾏﾙﾁのｲﾒｰｼﾞは変えられないよ

そもそも日記帳じゃないんだから、
あなたが個人的にどっちもどっちだと思うなら
実際それでいいんだろうけど、あなたの日常の
他の店の店員がどうとかスレ違いだから。
いい加減な知識やトークや勧誘の例は
他のお店の店員の態度とか人のいいところ
悪いところとかとは違うし、別に悪いとこだけあら探しして
言ってるわけでもないんで、
人の書き込みにいちいち切れててもしょうがないし
まじめに頑張ってるとかいいところをミロとか
そんな甘えでや愚痴ならDT同士でやってください。
↑
こいつのほうが何気にヒステリック気味。スレ違いで片付けるところが
何か逃げだね。臭い物には蓋をしろ的な物の考え方だね。


特にﾏﾙﾁの場合、焦点じゃない
↑
この表現は不適切。どうせなら悪徳勧誘を辞めれぐらい言えよ。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

ここでつか？DTに騙されたと言って泣き寝入りの振りして営業妨害してる
オツムの弱い人たちがいるスレは。

この様な書き込み自体がNSのDTの評判を貶めているとなぜ解らん。

ここにはいろいろと被害に遭われた方や否定的な方が多いようですが、
そんなに悪徳な業者であれば警察機関や消費者センターには通報はさ
れているのですか？通りすがりで発言して申し訳ないですが。

ニュースキンがマルチである限り
DTにどんなに製品が良いと勧められても
私は信じる気になりません。

>>278
殆どの場合は泣き寝入りでしょうね・・・
なぜなら
親・兄弟・親戚縁者・友人知人等、公的機関に訴えにくい
人間関係の間で勧誘行為がなされるから。

もし、通りすがりに勧誘されて被害を受けたなら躊躇無く訴えるでしょうね

>>278
被害に遭われた方っていうけど、
最近は被害のレスも多いけど、
否定的って言っても実験とかＤＴの発言とか
から否定的な話題が続くのは仕方ないけど、
商品の話題とかも普通によむとあるし、私も
別に否定的でないその手のレスはしたことあるし。
その手の知識がある人は向こうの言い方によっては
消費者センターに通報位じゃない？
でもすぐ警察とかそこまでしっぽ出るほどあからさまに
悪徳というわけでもないから困るんだよ。
友達がマルチにはまって勧誘しつこくて困ってますとか
心配です位じゃ通報しようがないでしょ。

もし、通りすがりに勧誘されて被害を受けたなら躊躇無く訴えるでしょうね

>>280
喧嘩売ってんの？俺はDTじゃないんやけどな。とりあえず言い訳はせんとい
てな。何を勘違いしてるか知らんけど謝罪くらいせーよ。お前！

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なに？
新手の煽り？

>278
『通りすがりで発言して申し訳ないですが｡』

>280
『もし､通りすがりに勧誘されて被害を受けたなら躊躇無く訴えるでしょうね』

つまり、>278は>280が、『通りすがり（>278の事）に勧誘されて被害を受けたなら躊躇無く訴える』と解釈してしまったんじゃないかな？

>280の書いてる『通りすがり』は、身内や友人ではない赤の他人に勧誘されたら…って意味だと思うよ。

>>284正解。
でもな、誤解招くような書き込みするなと言いたい。

>>284のような誤解をしてｷﾚがふりして、煽ってんのかと思った

まさか、素で誤解してるとは・・・・ｵｿﾛｽｨ

というかだな、他人の感情に対して鈍いぞ！！
十人十色、千差万別という言葉があるのは何故か？
考えれば判るだろうに。君らが鈍いだけだと思うが？

なんだやっぱり煽りか
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

べつに煽ってるつもりはないが、そう解釈するならそうすればいい。
しかし、どう考えてもパッと見誤解を招く書き方とは思わんかね？
まあ当の本人は気づいてないだろうが。
まあここの住人はその程度の人間しか居ないということが判ったから
いいがね。二度と来ることはないのでな。あしからず

とりあえず煽り以前に感情とか他人のよいところとか
よくわからないこという人が増えましたね。。
>>287って>>271の人？

>>280の発言もなんか針小棒大という気もするけどね。
親類だろうが親だろうが、借金背負うまでだまされて
るとしたら普通に問題にできると思うけど。
ていうかそこまでいって適切な処理とらないほうがへん。
今時そこまででかい被害を受けて泣き寝入りしてる
人なんて何人いるやらとも思うけど。

>>289
いやパット見誤解してるのはあなただけだからｗ
ひとりで勘違いして読んで
>>284でフォローされてるにもかかわらずキレて捨てぜりふって
おもしろい人だな。

>290さん
>親類だろうが親だろうが、借金背負うまでだまされて
>るとしたら普通に問題にできると思うけど。
>ていうかそこまでいって適切な処理とらないほうがへん。
マルチの問題はそんな簡単なものではないです。
マルチのMCにかかると、借金まみれになって自己破産寸前の
状態でも取り憑かれたように「うまくいかないのは自分の努力が
足らないから。もっと頑張るぞー！」
と端から見ていたら信じられない精神状態になったりします。

なんだか新手の宗教みたいだね。
信じるものは救われる･･･みたいな。

マルチは金を教祖にした宗教ですよ。

>>293
いんや、信じる者と書いて、「信者」→「儲」かるんですよ！

これ、他ネットのカリスマＮさんの持ちネタね。
でも、ある意味、合ってると思うよ。

儲かるってのは違うでしょうに．．．

ニュースキン社と親ネズミが儲かるという意味ですよね。
で、末端の信者は骨の髄まで搾り取られると。
295さんの仰る意味はそういうことかと。

>>295
金八先生の亡霊だ。。。くわばらくわばら

信者はお布施をしてくれるからね。。
化粧品もビジネスもあくまで自分の為の
ものだから。夢とかいって釣られて親玉を
儲けさせるだけのいわしの頭になっちゃいけないＹＯ
化粧品選ぶときも思いこみでなくちゃんと自分の肌と相談しましょう

普通に会社を興したって成功する奴の方が少ないんだからな。
勝手に簡単に成功出来ると信じ込んで後で騙されたと騒ぐ奴がアホなだけ。
禁治産者でも未成年者でも無いんだろ？
なら自己責任という事で

自分でﾋﾞｼﾞﾈｽ始めた人は、そりゃ自己責任でいいよ
しつこい勧誘なんかの、とばっちり受ける周囲の者は
たまらないよね

行き着けの焼肉屋の経営者が、NSやり始めて、
ただの客でしかない私の自宅にまで電話かけてきて、外に呼び出し、
勧誘してくる始末だった
ある日、そこの焼肉屋に行ったら、営業日なのにｼｬｯﾀｰがおろされていた

ｼｬｯﾀｰには、「金返せ！　ぬすっと！」とｽﾌﾟﾚｰで書きなぐられていた
それ以来、店のｼｬｯﾀｰは下がったままだ

南無・・・・

>>300
大学入ったばかりの新入生とか狙われるらしいよ。
サークルに擬態してて、サークル勧誘して、
知らないやつは起業系研究会とかと勘違いするらしい。
純粋で熱意のある人だと卒業する頃は立派な信者のできあがり。
そこらへんは宗教と同じ。

301です

その経営者は、かなり在庫を抱えてしまっていたようです
私が勧誘を断ると、「じゃあ、私から買ってくれるだけでいいから」
と涙目で言っておりました

仕入れのために借金して、在庫抱えこんで潰れるｹｰｽって多いらしいね

>>302
ＮＳは学生の勧誘を禁止しているんじゃないの？

で、海外の賞とったってなんだろう？
まえも書いたけど速答なしだね。

ていうか、まだニュースキンにひっかかる人いるのがビックリしない？
かなり前からあるよね。
まだ広まってないってこと？

広がりすぎるほど広まってると思うよ。商売のチャンスは
もう残ってないだろうね。
ただ、これまではこんなくず商売には何の興味も無かった層が
リストラや先行きへの不安からか引っかかっている感じ。

そういう人は「マルチは毛嫌いしていたけど、話を聞いてみたら
ちゃんとしていた、偏見だった」とか言うけど、実際には
無意識のうちに怪しい部分から目をそらして、おいしそうな話に
すがりついているんだろうね。

パチンコで負け続けの人が、毎回店に入る時には負ける可能性を
考えていないのと一緒。で、また負けると。

ワタシ買う人ですが、気に入ったものだけ気楽なルートで入手してます。
知人にﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀらしき人がいますが義理や商売が絡むと面倒だから
そちらとはニュースキンのお付き合いは一切しません。
以前に某健康食品で何万も出費するというイターイ目に遭った教訓。

気軽なルートというのは
アイナチュラ等の通販ですか？
会員価格より安いんですよね？
こんなルートがある以上、ニューの
マルチシステムも末期ですね。

製品に興味があるんですが、日本製とUS製とはどう違うのでしょうか？
ヤフオクかアイナチュラで購入を考えているのですが。

先日彼氏（DT）の紹介でエステ（フェイスケア）をやってもらったんですが、
リフトパック後、肌がすごいつっぱる感がして不思議なかんじでした。
若干目の周りがピリピリしたんですが、これってやめたほうがいいのかなぁ。
化粧とかスキンケアに全然興味がなくて。
NSの商品説明を機に少し興味が沸いたんですけれども、
ここを見る限りそんなにいい品でもないようですね。個人差がある分野ですしね。

もしよければ、どなたかアドバイスをお願いします。

>>310
私もぴりぴりした。それ。
天然素材だけでできてるとは言ってたけど、
他の説明が結構知識あやふやなこと言ってた
のでちょっと本当かはわからない。
私の場合はその前の洗顔でもぴりぴりしたし、
アルカリ性がどうのとかも言ってたので
PHかなにか全体に合ってないのかも。
普段からそんなに念入りに何重にも塗るケアして
なかったのでケアも合わないんだと思う。
くれるって言ったけど、私は合わないと思ってもらわなかったよ。

ピリピリは普段アルカリ性の肌を
無理矢理弱酸性の肌にもっていくから。
使い続ければ今度は他の殆どの製品が
アルカリ性なために
弱酸性につくりあげた肌が
拒否をおこしてしまう可能性があり
へたすれば
ニュースキン以外使えなくなる。

>>312
普段石鹸使って洗ってレモンや酢で顔リンス
っぽいことしてたことあったけど、ピリピリは
しないので、DTが言ってる酸性でピリピリの
説明は間違いだと思ってる。
今使ってるのもふき取りのアルカリから
酸性に戻すやつだけど、ピリピリはしない。
フルーツ酸のPH石鹸使ってもぴりぴりは
しないのでたぶん別の成分の刺激だと思う。
（何より洗浄剤でぴりぴりするし）
一応それDTに言ったけど、（上に聞いて）調べてくる、
でもたぶん間違ってないっていってそれっきり。

マルチでの金儲けが目的で、商材（化粧品）なんてどうでも良い
DTが多いから、通り一遍の知識しかなく、商品について突っ込まれると
「アップラインのDTに聞いておきます」としか言わない。アップラインのDTも
同じようなレベル（素人）だから、適切なお返事は帰ってこない。

私は以前、疑問点を質問したら「こんな素晴らしい商品の良さが
わからないヤツ、商売形態に疑問があるヤツは使ってくれなくて良い
相手にしない」と言われました。
じゃあ最初から誘わないでよ！

>>314
>私は以前、疑問点を質問したら「こんな素晴らしい商品の良さが
>わからないヤツ、商売形態に疑問があるヤツは使ってくれなくて良い
>相手にしない」と言われました。

商品のところを壷や水晶や絵画に、商売形態のところを教義もしくは
教祖に変えるとあそこと同じだねｗ
んで最後のところはやっぱり「地獄に落ちる」だろうな。

ニュースキン友達が会員かも試練…
マルチなのか…知らなかったorz
ぐぐってもその辺りの情報ってなくてここで初めて知りました…
具体的な事わかるｿｰｽって何処かの板にありますか？

>>316
NSスレッド２ｃｈだと今ここくらいしかないらしいね。
やふーのトピはむちゃ詳しい人が逐一暴いてて
勧誘されてた頃にすごく役に立ったものだが。
あそこ過去ログ残んないからなー。
ちくりかベンチャー板のMLM総合スレに過去ログがあったよ。

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット
http://yasai.2ch.net/venture/kako/1003/10034/1003425291.html
MLM統合スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008158422/


マルチにカンしては
誘導スレにあったリンクを。
誘導スレにある防犯板のマルチ化粧品スレは人いなくてたぶんだめぽ。

tp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
日本消費者センター
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
アンチ・マルチ商法活動拠点
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳商法？マニアックス

「この会社ってもしかしてマルチ？」と疑問に思った場合には、
このサイトで検索できます。

ネットワークビジネス、マルチ
ttp://mujina1.fc2web.com/page003.html

友達がニュースキンの勧誘活動で完全に信者になっちゃってます。

植物物語が悪者になった実験やスキンケアオイルを燃やすと石油のせいで黒煙が出る。
という実験を見せられました。
そんな科学実験が何の根拠になるのかもはっきりせず微妙でした。

実際、そいつの肌の状態はどうかと言うと良いとはいえません。
しかも別の容器（フィルムケース）に入れて試供品として配ってました。
無料でもらったものの、薬事法にひっかかるのでは？と思ってます。

品質が良いか悪いかは好みや体質もあると思うので除いてみても
やり方がグレーなのでマルチに思えます。

人生を棒に振って欲しくないと思い、自分で使うのは良いが営業活動するのをやめるよう
勧めてますが、全く聞く耳をもちません。
そんな友達は高級外車に乗ることを夢見てるようですが、
一体何人に紹介すれば買えるのか理解してないようです。

>>318
マルチかどうかっていうのはやり方がグレーとか
品質や体質がどうのじゃなくて
商品流通や販売の方法によるんだよ。
まあニュースキンは間違いなくマルチではありますが。

>>317
んなこたぁな〜い

２ｃｈ内NSスレッド

健康食・サプリ板 ・◆ニュースキン/ファーマネックス/ビッグプラネット
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/

ベンチャー板 ・ギャグナーってグループなにやってるの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087342265/

ちくり裏事情板 ・ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/

他にもあったけかな？

体に良いサプリメントを探しているのですが、ニュースキンの製品はどうなんでしょう？
ん？と思うこともありますが、他社では色々な特徴を述べられたりしています。
ぜひニュースキンだけのメリットなど教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。

すいません、誤爆です。
ここ化粧板でしたね．．．

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会社の後輩が最近ものすごい勢いでここにハマッて、みんなにすすめまくって
るんだけど、周りにこういう人いたらどうやってやめさすの？

こういうねずみっぽい会社大嫌いなんだけど。。。
ボディールフラだけは手放せない。
いいよ！

>>325
変に説得するよりも無視するのがそいつの為にも一番いい。

>>321
名前忘れたけど水道水に入れると塩素に反応して黄色く変色する薬品があんのよ、薬局でも売ってる奴。
で、黄色く変色した水道水にオーバードライブってサプリを入れてかき混ぜたら透明に戻る実演を見せられてちょっとびっくりした。
説明では活性酸素を除去する作用があると同時に塩素も取り除けるから高い浄水機を付ける必要が無いと言ってた。
まあ、そんな単純なもんでも無いんだろうげど。
勧誘はメンドイし友達失いたくないからやってない、フェイスリフトパックだけは癖になって今でも使ってる。

>>328
過去レス読むとわかると思うけど、
その手のおおげさな実験はむやみに信じない方がいいみたいよ。
大体あやしげな売り手はその手の実験で目くらますことが多い。
浄水器売りの訪問販売も似たような実験やってたし。

>>329
まあ勧誘はしないから関係ない、モノ自体は良いと思うけども企業イメージが悪いから友達が遊びにくるときは隠すね。
結構気に入っているんだけど隠れキリシタンみたいに使わなきゃいけない状況ってのもなんだかな。
勧誘の布石を打ってるんじゃないかとか色々と裏読みされるのも嫌だから品質を気に入っても人に薦める事も出来きやしない。
まあ2chやってんのも人には言わないし似たようなもんかな？
ネットの掲示板にハマってるとか暗そうで格好悪いし

なんかアムウェイと同じようなことやってるなぁ。
職場の先輩の家によばれたら、なんかDDとやらがに取り囲まれて名刺渡されて、宗教じゃないよとかいって、
ホワイトボードに市販の商品ではCMにつかっている販売価格の２１％と４％をキャッシュバックして、残りは
商品自体の原価につかってるから品質がいいとかいっていた。（このへんは>>168さんの話にそっくりね）
で、みんなと同じように何時間も拘束されてほとんど軟禁状態で説明を受けたよ。
（結局入らなかったよ。）

根拠のあるかないかわからない実験をしてみせるところも>>31>>35>>213さんと同じ。
（鏡にオイルを塗って洗剤をつけて、他社の洗剤だと乳化してこびりつくが、当社のは大丈夫とか・・・）

使い切ったり未開封のものはだめだけど、使ってみて満足しないものは返品できるっていってたのも>>152さんと同じね。

なんか、同じところから派生したビジネスモデルなのかしら。
それともネットワークビジネスってどこも似たようなもの？

>>331
>それともネットワークビジネスってどこも似たようなもの？
それ基本らしい。
結局最初の親ほど儲かるもんだし、
広がったらもう島がないうまみがないって新しいビジネスとして
自分たちが新しくノウハウを利用して始めて、そうやって新しい
NBを転々としてる人は結構いるみたいよ。
そもそもマルチの始まりも、
ネズミ講やってた人達がそのシステムに商品を介在させて
合法化→マルチ商法が生まれたって歴史もあるし、
法や世間の悪評がきびしくなるたびにマルチ、ネットワークビジネス、
MLMなど言い方変えたり似たようなこと。
でも軟禁状態にしたりとか、マルチだけでなくカルトとか
キャッチとか自己開発セミナーとか、人を騙して儲けるタイプの
ビジネスどれにも共通したテクニックみたいだけどね。

ニュースキンもアムウェイを見限った人がそのノウハウで
始めたビジネスだもんで、セールストークも全く同じこと言ってたり、
似たような形になったって。
ニューウェイズなんてニュースキン＋アムウェイやってた人が
始めたのがネーミング由来だという話もある位。
「もう今までのNBは行き詰まってる、これから新しいのはこれ！」
みたいな内容のスパムメールも実際見たことあるよｗ

ハンドローションはいいと思う。
ていうかそれしか使ったことがないんですが。
さらっとしてるので、仕事中に使うのにいいね。
すっべすべになるので会社の人とネットで共同購入してます。

正しい買い方だと思うよ。
でもニュースキン社やDTからすると
不良ユーザーなんでしょうねw

知り合いのDTがうちの店に来て昼間っから酒を買っていくんだよ
夜も来るんだよお前何やってんの殆どプーじゃねぇか
親もいったい何考えてんだこんなの放置して

>>332さん、ありがとう。
同じような基本パターンを踏襲して、やってた人がどんどん派生してるんですね。
ということで、NSはそういう匂いがプンプン匂ってるってことですね。

たとえ中にはよい商品があっても、かかわりになりたくないということで、333さんみたいな買い方がいちばんですね。

好きな男性がＤＴで付き合いたいけど、彼の仕事には理解出来ません。どうすれば
いいのでしょうか？

そんなスレ違いな･･･ｗ
恋愛ｻﾛﾝ板とかのがいいのでは。

>>337
カラダだけのお付き合いにしときなさい。

ニュースキンいいと思うよ！

何がどういう風に？

ものはいいと思うけど、売り方がねぇ・・・
100％いいとはわたしは言えない。

341　何がどういう風に？って科学的とかじゃないけど
自分が良いって感じてそれなりの値段。
悪かったら誘ってくれた友達に言えば他のと換えてくれるし、
使ってなかったら１年以内だと９０％のお金も返ってくる。
それに長い間付き合ってる友達だから悪いものを教えるはずがない。
（自分でも調べた。）
大体ここのスレ友達批判しすぎ。
それってほんとに友達？ただの知り合いでしょ。

>>265 の賞の名前まだ回答ないのですが。
マリークレール？

>>343
>それに長い間付き合ってる友達だから悪いものを教えるはずがない。
>（自分でも調べた。）
>大体ここのスレ友達批判しすぎ。
>それってほんとに友達？ただの知り合いでしょ。

違うだろ。
こっちはずっと友達だと思ってたのに、突然マルチの話を持ってこられて
しかも「おまえも儲かるからやってみろよ。」って言って、商品が良いとか
悪いとかシステムがどうかと言うのは関係なしに、こちら側をマルチ商法に
引き込み、自分の金儲けの道具として利用しようとする奴が多いから批判
されるんじゃないの？
結局、友達を売るような事をしてるのは信者なんだから、こちらが裏切られた
と思っても仕方がないでしょ。

>>343
> それに長い間付き合ってる友達だから悪いものを教えるはずがない。
これは前提として間違ってると思うんですよ。
高品質の是非はともかくとして、友達は絶対高品質と妄信して教えてきますからね。
結局、肌に合わないか合うかだけでしょ。

少なくとも、他社の製品を貶めるようなデモだけは止して欲しいなぁ．．．

>>343
>それに長い間付き合ってる友達だから悪いものを教えるはずがない。

なんかよく意味のわからない理屈…
悪いことでもいいことのようにいう会社なんだから、
嘘をついたりする友達もでなくても
嘘にだまされてるという場合もあるでしょう。
（実際私も良く知らないで信じちゃってやってみようとしてる子がいたから
友達だから、いろいろ調べて真実を教えて止めたよ。
下手な勧誘とかしない子でも盲目に安易にビジネスし出すとあぶないし）
まあ本人同士気に入って使ってたらそれでいいだろうけど
ずいぶんと独善的すぎやしないかと。

まぁいいやん。
自分の近辺が騙されるわけじゃないんだし。
>>343には商品があってるんだし、このシステムにも疑問を感じてないんだから
これからもその友達を信じて商品を使いつづけたらいいんだよ。

ただな、>>343が新たに友達を巻き込むような事はしないほうがいいぞ。
皆が皆オマイさんのように「ピュア」な考えを持ってるわけじゃないからな。
仮に巻き込んで、その友達が>>343を批判するような事を言ったとしても
「あんたなんて友達じゃないから！！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」なんて怒っちゃ駄目だぞ。
友達だからこそ、批判してくれるのかもしれんからな…。

うちは、ねずみこうではありませんというけど
ねずみだよね。

>>349
マジレスするとネズミではないけどマルチ
マルチではありませんっていうけどマルチだよね
っていうのが正解

↑の通りです。よくマルチとねずみ講を間違える人がいるよね。
まあそれも最初の勧誘の仕方とシステムが似てるから。
でも内容を聞いてからねずみなんていってる人は・・・ちょっと・・・（笑）。

>>351
商品が介在していても無限連鎖講(ネズミ講）と見なされる場合がありますよ。
ニュースキンDTの現状はかなりキワドイ線に立っていると思いますが。

>>351
おいバカにするな。

>>346
>少なくとも、他社の製品を貶めるようなデモだけは止して欲しいなぁ．．．

同意です。
私の彼氏も最近DTになったんですが、それをしてないか心配です。
でも話をしたところで、私はマルチ嫌いなのでケンカになるだけ。
品質は悪くはないと思うんですが。
NSについての情報を得ても彼に教えることもしませんし、彼も仕事の話はしません。
スレ違いですみません。

間違えてあげてしまいました。ごめんなさい。

>351
マルチとねずみの違いは商品のあるなしくらいだからなあ。
ダウン作って儲けようとしている香具師はネズミと変わらん罠

商品が介在しても無限連鎖講である場合もあるけど
ニュースキンはマルチだから違いますよ。
DTの現状はかなりキワドイ線？
中々楽しい意見発見です。なにがキワドイのでしょうか？
って聞いても答えられないですよね。すみません。
もっとちゃんとした否定はないんですか？
ありきたりでつまらないです。

整体に行ったら、ここの製品があった。
私のアトピー見て、「絶対治るから」っていって商品すすめてきた。
仲間の人もやってきて「ひどい時の写真撮っておこう」とか言い出すし。

塗られたところが、ピリピリしみる。
っていうか燃えるように痛い。そういっても肌が弱ってるから、そのうち大丈夫になるしか言わない。
塗り心地もぬるぬる表面にたまるだけで気持ち悪い。
本当にアトピー治るんか？

薬事法違反

絶対治る。と言ったらいけませんねぇ・・・。

参加するだけで罰せられるねずみ講。
参加するだけで罪は確定しないが、活動実態は実質ネズミ講。
この僅差は一般ピープルにとってははっきり言ってどうでもいい差だが、
法の抜け道を探してる人にとっては大切かもしれないね(w。

＞商品が介在しても無限連鎖講である場合もあるけど
ニュースキンはマルチだから違いますよ。

妙なこといってるなあ・・・
「商品が介在する」＝マルチ商法だろ？
君の言ってることを言い換えると、
「マルチ商法でも無限連鎖講とみなされる場合もあるけど
ニュースキンはマルチ商法だから違いますよ」
だぞ？全然反論になってないんだけど。

それにしてもこういう人は「ねずみは違法、マルチは合法。だから全然違う！」
っていう考えなんだろうな。
システムも社会にかける迷惑度も大して変わらんのにね。

>>358
ひどいことになるからやめときなさいな。
ピリピリしみるのを肌が弱ってるからって
言っちゃうのが間違った認識（嘘？）なのは
このスレでも既出だよ確か。
よくあるマルチの被害報告みたいなことになっちゃうよ。

>>358
化粧品やサプリが合わなくて副作用が出た場合、
「体の毒素が今出ている最中だから使い続ければ良くなる」と
「好転反応」と称して商品を買わせようとするのが奴らの手口です。
整体の先生がそんな事を言うのはタチが悪いですね。
そこへ通院するのは止めた方がいいよ。

>>362
おそらく自分で調べもせずに、アップからの受け売りを喋ってるんでしょうｗ
口調がまるっきりマルチ信者そのものだし。
ちゃんとした否定の意見は、散々ｶﾞｲｼｭﾂなのにね。

『(^π^)』マルチザンス

>>358
頒布してすぐにそんな酷い不快症状が出るのは、
接触性皮膚炎、つまり、かぶれです。
すぐに使用を中止したほうがいいですよ。

>>363,364,367
ありがとうございます。使用は中止しています。
整体師が「天然成分でできてる」っていうから
「でも添加物入ってますよね？」て聞いたら、「入ってないのも悪いんだって」と。
セールストークもここに載っていたそのまんまでした。

同じ整体師かな？私も友人（今では切った）にすすめられ、
こちらにいったところ、サプリやジェルタイプを売りつけられた。
ひどい状態になり、結局皮膚科の世話になるはめに・・・。
友人が整体と一緒にやってた事を後で知り、驚いた。
送り込まれてたんですね・・・。

ニュースキン、うちらの周りでも
評判わるーいよ・・一度かかわった人なら、イヤになるのも
理解できる人いるだろう

>>357
セミナーで色々と学んでるんですか？（笑

で海外で何のコスメの賞とったか未だに答えられない。

で、化粧品はどうなの？

知り合いが信者になって回りに勧めまくったけど
使った人の評価は、可もなく不可もなくごく普通との事でした。
目をぎらぎらさせて「世界一だ」の「桁外れによい」だの言われても
かえってみんな引きまくりでした。

化粧品というよりサプリメントを勧めてない？

サプリすすめるすすめる。
半年送られてくるのにするとお得ですよ〜とか言われたけど
結局一ヶ月しかかわなかった
体の状態とか聞かれて、その場合だと
これと（マルチビタミンはもちろんのこと）＋○○＋○○
といろいろすすめられますた。
でもわたす貧乏なんで・・

>>374
ああ・・やっぱり言うんですね・・世界一
わたすも言われますたよ。
とにかく右上がりですごい企業だとも・・
仕事仲間にしようとしたんでしょうけど・・

そうそう、製品は世界一。会社はトヨタより格上。
地球がある限り潰れることのない将来性のある会社。
そう言われますた。
でも、そんなに将来性があるのに「やるなら今しかない！」
というのは理解出来ないんですが・・・。
因みに化粧品はあいませんでした。

ちなみに「やるなら今しかない！」は十年位前から
毎年言われてるセールストークです。まあ製品は悪くないけど、
言ってることはそんな会社の言うことと思って
聞いといた方がベター。

そんなにでかい会社がこんなちまちましたことをやらなきゃいけない
理由はなんなの？

５０にもそろそろ手の届くおばさんが、化粧厚くなって、
年賀状には訳分からん合言葉書いて、リビングには額に別荘
の設計図を入れたもの飾って「金持ちになるんだ」と
いってるらしい。これって洗脳・・・？
そんなに、儲かるの？キモワリ〜。

>>381
＞化粧厚くなって、
＞年賀状には訳分からん合言葉書いて、

↑なんかわかる！！
マルチはじめたとたん、自分はすごい人間になると思いこむ人多いよね（セミナーとかでの洗脳のせい）
世間知らずの主婦の人とか、お金が欲しい安月給の男の人とかは
うまく声かけてセミナーつれてけば絶対ハマリそう。

たぶん最近はセミナーで「ニュースキンにいれば勝ち組」とかいう言葉がつかわれてそうだねｗ

ただ単に、ﾆｭｰｽｷﾝの化粧品で2000ぐらいの商品は
宣伝費などかかってないから市販の3000〜4000のと同じだと思う。
そういわれれば納得できるのに、
洗脳的な事を説明しだすから恐い…
本当にそんなによい物なら凄く流行ってるはずだと思う

>>383
＞化粧品で2000ぐらいの商品は

ＤＴになると、表示価格よりもかなり安く買えるから、原価はわからないよｗ

>>383
普通かからないところにまでマージンがいくので
宣伝費ととんとん
あと日本全国でやってるセミナーやイベント代は結構
かかってると思う。

「宣伝費」がかからないからってのも洗脳の一種だったりする。

マドンナとか雅子様が使ってると言われた。

>>386
もうｼﾈとしかいいよないよね

これと言った宣伝もせず、マルチもせず、しつこい販売員もなし
それでも地道に売れ続けているメーカーだってあるのにね。

本物は売れるんですよ。

化粧品安くもないよね。

安いと思いこんでんだよねw
口論の末「あたしは買うけどね、安いから」
って捨てゼリフ吐かれたよ。
私はあんたのより安くて肌にあうもの
使ってますが何か?
っていってやればよかった。

>>ニュースキンの事業をなさってる方たちへ

２chやってる連中はニュースキンはマルチだのねずみ講だの言って
自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。
こんな一方的にしか、ものを見れない人たちには何を言っても無駄なので
話をするのはやめましょう。
中には悪徳な人間にニュースキンの製品を無理矢理買わされて
恨みを持ってる方もいらっしゃるので、その方たちにはお気持ちを察します。
ただ、そういう悪徳な人間はニュースキンから除名されてるので、
今はあまりいないと思います。

↑のかたに・・
たしかにまじめに取り組んでるひともいるでしょう。
でも実際友人だったのに、それこそたいして商品知識もなく
我が子にアトピー治るなんていって使用させ、結果ひどくなったら
しらんぷり。挙句にはどういうシステムかわからんが、ご褒美
なのか２度も海外研修にいったり、急にブランド物もったりで
贅沢ぶり見てたら、どうして化粧品うっただけで、そんな短期間で
金まわりよくなるのでしょう？疑いたくもなる。

たいして商品知識もないのに使用させて、肌を荒れさせる、
やっちゃいけないことですね。
それにしらんぷりなんて善意があったとは感じられません。
その人とは代償として縁を切ったほうがいいかもしれません。
それを覚悟でこの仕事をやってるはずですから。
ちなみに、自分はニュースキンの事業やってないですけども、親がやってて、
肌の弱い人にはエステはしません。

どうして化粧品うっただけで、短期間で金まわりよくなるのでしょう？
と思ったら自分で調べてみてください。
けど実際そんなに一気に良くなるものでもないです。

>今はあまりいないと思います。

いないと思います？
これで信頼回復できるとでも思ってんの？

牛乳屋が「うちの腐った牛乳飲んで、お腹こわした人もいるでしょうが、
今はそういう牛乳は処分してるらしいので、もう腐った牛乳はないと思います」
つって、また買ってもらえると思ってんの？

大体、どういう基準で悪徳かどうか決めてんの？
膨大な数のＤＴを、どうやって管理してんの？

できないから、色んな問題が出てるんでしょうが

あんた達の認識は甘すぎるんだよ

>２chやってる連中はニュースキンはマルチだのねずみ講だの言って
>自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。

・NSはMLMであってマルチではない。
・マルチには良いマルチと悪徳マルチがあり、NSは良いマルチ。
・MLMはハーバード大学でも講義が行われている立派なビジネス形態。
・ビッグプラネットが日本でオープンすると楽天を上回るショッピングサイトになる。
・公共料金の支払いもビッグプラネット経由で行われるようになる。
・代理店になってHPを開設すると、HP経由でどんどん物が売れるようになる。
・今年の秋に中国でマルチが解禁になる。
上記全て自分で調べもせずに、アップからのうわさ話を信じた複数のDTから
何度も聞きましたけど。

そのうち野球チーム買うってかw

>>395
そう言われましても、自分この事業やってませんので。
こういうビジネスもあるのかと勉強してる程度です。

>>396
ほら間違ってる。そのＤＴが悪い。だから噂は信じちゃいけない。
ＮＳはＭＬＭ。良いマルチではない。
詳しくは、http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/index.html
というか、キリがないので、もう消えます。

392さんは此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな。

>自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです。

捉え方や考え方、体験はどんな人でも千差万別。
そんな風に一方的に決め付けるとまた誤解が生まれますよ。

・・・以前ビジネスに興味があって色々と調べた者より

>>398
＞こういうビジネスもあるのかと勉強してる程度です。

ふーん、395が提示している問題点にも答えらないくらいにしか勉強してないわけか。
「自分で調べもせずに、噂だけ信じてる人間ばっかです」とは
よく言えるよね。

ちなみにそのサイト、読んだことあるよ。

「ＭＬＭを『マルチ商法』と呼ぶことはできません。」
とかでたらめぶっこいてるんだよね。
アムの判例のどこに「ＭＬＭとマルチ商法は違う」だなんて書いてあるんだかｗ
392よ、これを見て「勉強しました」とか言ってると笑われるぞ。

つーか、そのＨＰに載ってる優良ビジネス会社の欄に
ニュースキン載ってないんだけど。
ＭＬＭ企業としてはアム同様古株なんだけどねえ・・・

>>396
MLMはマルチです。
マルチには良いマルチと悪徳マルチがあってってのはちょっと違う。
マルチはMLMから来てるマルチ。マルチまがいとか、悪徳マルチってのは、マルチ(MLM)に似てるけど、マルチではない悪い商売。

>マルチまがいとか、悪徳マルチってのは、マルチ(MLM)に似てるけど、
マルチではない悪い商売。

それもちょっと違うのでは？
昔は特定負担額が２万円以下のがマルチまがいだったけど、
特商法の改正で今は全部マルチ商法と呼ばれる。
その後マルチまがいと呼ばれる形態はないはず。

>>403
違法ものならいくらでも存在する。

そういう話じゃないの？

>398
>ほら間違ってる。

ニュースキンに電話して「お宅はマルチ商法ですか？」
と聞けば一発でどっちが間違ってるかわかるよ。

そんなまんどくさい事までして買わなくてもいいじゃん。

肝心の商品はどうなの？？？
変な売り方するとそっちばっかりヒンシュク買って商品買ってもらえなくなるよね。
モノは悪くないかも知れないのにサ。。

>>404
＞違法ものならいくらでも存在する。

んーこれは、
存在自体は合法だけど違法なことをしているＭＬＭ企業はいくらでもある、って意味に
とっていいのかな？
だとしても、その企業は「マルチまがい」とは言わない。
否定するしても肯定するにしても、混乱の元だから使わないほうがいいよ。

>>407
過去レスに書いてあるよ。

ありゃ、ファンデの事で話そうと思ったらビジネスの話になってる。。
ここは化粧板でしょー。
ビジネスの話はそっちでやって欲しいよ。

新しく出たリキッドのモイスチャーの方使ってる人います？
カバー力はどうなのかな。以前のリキッドはかなり薄づきだけど・・。

わざわざ何でこんな糞会社の製品を使いたいのか不思議。
マルチシステムで自分に金が入ってこなけりゃ誰も使わん。
ゴキブリと一緒で、無くても良い存在。

ビジネスの話になるのは、商品に話題性がないせいだとも思われ。

ライフパック、マリンオメガ、レイシなんとか買わされた。
ライフパック飲むと胸が苦しくなるし、マリンオメガ飲むと吐き気がする。
自分に合わないのでやめてるのだが、「好転反応だから」とか
「そのことについてアドバイスしたい」とか言ってＤＴから電話がくる。
「ライフパックは薬と同じといっていいほど効果がある」だと・・・。
マジ迷惑。

俺もコーディマックス飲まされたけど、すぐに胃がむかついて
吐き気がしてきた・・・

便所に行って速攻でゲロ吐いた・・・orz

>>407
商品はまあ悪くはないよ。値段はおいといて
少なくとも街角のキャッチの商品みたいに
何十倍に薄めた商品を出鱈目な濃度とか
効能語って売ってるわけではない。
（ただだいぶセールストークに出鱈目入ってるけどね。
そのへんはいかに「そのＤＴが悪い」とかこいても会社
の裏の方針がそうでそういう売り方するやつが絶えないから
駆逐はされない）
ＭＬＭにとっての「肝心」っていうのが、商品じゃなくて、
その変な売り方だからな。

おなじマンソンの人がセールスに来たじょよ。
ふつー、マンソン内でしないよな、んなこと。

>>415
そのマンションの管理人もしくは管理会社へ通報すればいい。

>>412
仮にどんないい商品だったとしても、アレルギーは出ることもある。
胸が苦しいというのはやべぇな。
それを好転反応とかほざいて摂取しつづけてるうちに、手遅れになったらどうするんだ。
そのDTとやらとのやりとり、記録しておくべきかもしれないね。
あと、頭のお弱いDTとやらよりも、ちゃんと医師に相談したほうがいいかも知れず。

>>399
此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな？ってその通りでした。
というか、此処の人達を試しました。思ったより少なかったのでびっくりしてます。
でも自分にレスしてきた人の中でまともな意見をしてきたのは一人か二人だったのが残念ですが。
何もレスして来なかった方はちゃんとわかってる方ですね。

>>418
何が言いたいのか良くわからんが、つまるところ自分が撒いた餌ネタに
食いついてきたのが1人か２人だけしかいなかったと言う事か？

釣り師さんご苦労様。

「私ね、仕事独立したの！楽しいＨＰ、私が作ったから見てね」
と言ってた友人。
そのＨＰを見てみたら、ニュースキンでした。

お前が作ったＨＰじゃねーじゃん！
こんな無知な人でも販売してるんですよ。
いくら製品が良くたって、買いたくねーわな。

>此処の人達の悪い面だけしか見えてないのかな？ってその通りでした。
悪い面があるのは認めてるわけね。

>何もレスして来なかった方はちゃんとわかってる方ですね。
ニュースキンがマルチで貴方が末端の信者だというのはわかりました。

まあ信者が現れて擁護しては反論されっていうのは
さんざん既出の流れだし、今さら何か答える気にもならないだろう。
あの程度のビジネストークに洗脳されてるような
頭の軽い信者さん達には何をまっとうに説明しても無駄という話もある。
食いつき悪かったようでご苦労様。

ホントに疑問なんだけど
愛用している方々は何故無数にある化粧品の中から
ニュースキンを選んだのか聞いてみたい。

よほどのへそまがりか純粋なのか

私の知り合いはたまたま使ってみて合った
から、特定の商品はリピートしてるそうだ。
でもフルで揃えてる人とかはあんまりいなさそうだ。
他の化粧品試したりジプシーとかいいのを探し回ったり、
化粧品やケアに対する正しい知識を取り入れたりするのが
めんどくさくて、友達がすすめてもってきてくれるから、って
受動的な人が多いように思う。
あと割と化粧品なんてどこでもよいけど、友達への義理で買ってるとか。
まれにうさんくさいトークにそのままだまされて信じ込んでる人もいるけど。
勧誘された場だととそんな感じ。

>>418
悪い面 ⇒ 詐欺行為
良い面 ⇒ 製品が良い（？）

大問題ですよね。
これ以上何も言う必要ないでしょう。

こないだ、ニュースキンのセミナー行ってきたよ。
最近はダブが使われている様子（塩をかける実験）

セミナー主催者の皆さん知識がないのに話している感じ。
つっこみどころ満載なのに、まわりがウンウンって頷いてて、怖くて何もつっこめなかった。

悪くなさそうな製品だってあるのにね。
あの売り方じゃ詐欺だわ。

身近にNS信者がいて､みなさんと全く同じ事を言われまくりました。
この前｢ｱﾝﾀまだ信者やってんのｗ｣て言ったら激怒されますた(´-ω-`)
ｴｽﾃもﾀﾀﾞでやってもらってますが何回やっても痛くて苦痛。→ＰＨが…とごまかされる。
彼女の肌もむしろ前より悪い状態｡→ｽﾄﾚｽで…とごまかされる。
他人の肌の調子がなんで分かるかって､その信者というのは､ありのままのｽﾋﾟｰﾝを毎日見てた妹だからです。

＿｜￣｜〇

彼氏も危うくﾋﾞｼﾞﾈｽとやらに勧誘されそぅになったし、何より恐ろしいのは､お勉強ﾉｰﾄらしきものにﾏﾆｭｱﾙが書き綴ってあってそこには
｢(ｴｽﾃ)施術後､お客様には"ﾂﾙﾂﾙになりましたよ〜"と言って我を忘れたかのように肌を触り続ける｣と記…
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

買う気はないと言ってあるのに、私の誕プレに基礎化粧品＋ﾌｧﾝﾃﾞ一式が既に用意してあるみたいです…逃げ場がありませんorz

長々と愚痴みたくなってSMN

ごめん（謝るのもへんだけど）製品使ってるよ。
なんでって聞かれたら242さんが言ってる通り。
やはり飽きるから他のも使うけどね。
シャンプー類はもう５年以上使ってる。化粧水とアロエジェルなんかも。
でも、ＮＳ以外は使わない、、という程でもないけど、気に入ってる人も
いるんでないの？？
使ってる人をバカだとかけなす程でもないんじゃない？

>>428さんみたいな、気に入って使ってくれる人もいるんだから、もうすこし売り方をなんとかしてほしいよね。
人それぞれの肌とか体質は違うんだから合う、合わないはあって当然。
市販の化粧品とか肌につけるものは肌に異常があったら直ちに使用を中止して医師に相談してくださいとか書いてある。
NSは合わない人にまで好転反応だとかｐHだとかいって、使いつづけさせるから、問題が起こる。

　ま、ニュースキン製品が合うか合わないかには個人差があるわけであり、それをどうこう言うつもり
はないが、問題は販売促進の方法がマルチだってこと。
しかも、やつらの説明にはもっともらしい新聞記事や雑誌記事、格付け評価が出てくるが、それも信
用できるかわからない。たとえば、「NSUはSonyやTOYOTA、三菱商事よりも上にランク付けされて
います！」と自慢気に語るが、その格付けしている会社（確かD&Bとかいう）自体が信用できるかど
うかもわからない。
　宣伝（CM）に金を使わないから安くできるというが、要は「口コミ」に金銭を媒介させることによ
って、会社は会員の周囲の人々に「宣伝」させているわけだ。全く宣伝に金を使っていないわけではな
い。
とりあえず、「誰かを勧誘する→金がもらえる、ステータスがあがる」って図式は、新興宗教と全く
いっしょ。

そういや海外で資生堂おさえてコスメの賞取ったという書き込みあったね。
賞の名前答えもいまだ答えられないしさ。信憑性がね．．．

ニュースキンはマルチとか言ってるやつ馬鹿だね。
マルチレべルマーケティングシステムのマルチとマルチ商法のマルチは
同じ意味じゃないって言うのに。
392よ、398を見て、あんな初歩的なことがわからない奴らに
何を説明しても無駄。微分も知らない奴に積分を教えるもんだよ。

って書き込んだ後、叩かれる俺。
このスレの奴らは揚げ足を取ることと叩くことしか能がない。人間が小さいね。

>>432
揚げ足をとっているのはお互いさまだろ、ボケ

>432
ここを読むと良いよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

揚げ足をとってるとかより先に>>432ははっきり間違ってますが。
…間違ってるっていうかころっとだまされてるっていうか。
微分も知らない奴に積分をとか言ってそれを自ら
まさに体現してしまったわけか…ご愁傷さま

ﾇｰは前にﾊﾞﾃﾞｰﾊﾞｰとｴﾝﾊﾝｻｰをちょこっと使ってた。
ｱﾄﾋﾟｰに良いよ!!と勧められたんだけどね。
まぁ、確かに子供の肌は良くなった。←肌がカサカサ真っ赤だったの。
ウチの子供の肌には合ったんだろう。

でも大げさにｱﾄﾋﾟｰに効果アリ!!とか言ってるのにはモニョ。
その人に合う合わないは使ってみなくちゃ分からないしね。

ﾇｰのリキッドファンデって黒ずまない??
塗った後に後悔したよ〜orz

>>432
そんだけデタラメこいてりゃ叩かれるのは当たり前だあなｗ

エンハンサー、うちの子にも合ったと思う。
３年間ずっと治らずにというか年々ひどくなっていた（ステロイド塗ってもダメ）
腕のアトピーがホントに治った。
ステロイドは肌汚くなるし、副作用であんまり使いたく無かったんだけど、
しかたなく使ってた。
それでも長い間ひどくなると、藁にもすがる思いってあるよね。
同時期にばあちゃんが『こういうのは腸の調子が悪いと肌にあらわれてくるものだから』って
ラクトフェリン入りの飲むヨーグルトを勧めて飲んでたからそっちの効果も合ったのかも知れないけど、
ホントに綺麗に治った事例を目の当たりにして、他で悩んでる人がいたら、「合わないかも知れないけど、試しに使ってみる？」って
教えてあげたくなるそういう心からの気持ちもあると思う。

>>432って、釣ってんじゃないの？

まさか、未だにこんな大嘘こいてる鼠いるの？

>>438
問題はそこに勧めた人あてのマージンがからむから、
心からだとしてもそう見えなくて人間関係がトラブる可能性があることだ。
あとアトピーに効きます！って違法な勧め方で
売ってる人や好転反応とかいってアトピー商売
みたいに売ってる極悪な人も少なからずいるので、勧め方に
気を付けないと誤解される。

エンハンサーは私も悪くないなと思った。
ただちょっとケミカルすぎるので、私だったら
アトピーとかにだったらもっと無添加の似たやつ勧めるけど。

Ｑ１．
もしもさ、ニュースキン本体の経営が傾き始めたら皆さんどうなるの？

Ｑ２．
もしもさ、例えば一部の商品の値段が３倍くらいになったら、その商品はどうするの？

週末は東京ドームに行こうyo
全国の信者集結！

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg30955.html
皆さんは、この議論↑を見て、ニュースキンに賛成か反対かどっちですか？
一応僕は、ニュースキンのクリアアクション２、３ヶ月使ったら驚いたことに
ニキビがほとんど治ってニュースキンの製品に対しては良い印象を持ちました。
でも、ビジネスについては正しいのかわかりません。
だから一応中立ということで。みなさんの意見をお聞かせください。

>>443
まじですか釣りですか？
この明確な議論を見て「中立」とかビジネスについて
今更悩む心理がわかりません…。

ちなみに冒頭に書いてあった＞電気料金が２００３年より自由化云々
みたいな言われ方は、５年前位から
「来年は来る！今年がチャンス！始めるなら今！」って
同じこと何年も言われてるよ。
つまり閉店セール延々やって客を少しでもつかもうとする店とかと一緒。
商品やビジネス理論に責任と自信をもって流通させる
会社ならそんなしけた商売の仕方しないでしょう。
商品が主役の商売じゃなくて人の心理を巧みに
利用する口先だけのビジネス。売る方（ＤＴ候補）がほんとのターゲット。
そっちに自信があったらやったらいい。
ようは基本的にキャッチセールスとかおれおれ詐欺とか
ああいう底辺の儲けの世界。
嘘も平気でつけば細かい違反にだって会社は目をつぶる。
私も商品に悪気はないとは思うけど。

釣りじゃありませんよ。まじですよ。

それより海外で取ったコスメの賞はなんだろう？
資生堂おさえて ってまで買いてあるのに、商品名まで知りたいのですが。
いま色んな芸能人の化粧品ポーチの中特集よくあるけどNSはまったく見た事ないし、
良いものとかだったら口コミですごく広がるはずなんだけど。

勧誘うざい

>445
>でも、ビジネスについては正しいのかわかりません。
>だから一応中立ということで。みなさんの意見をお聞かせください。

既出ですが警視庁のHPです。見てみたら。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

これでもやりたければご随意に、合掌。

>>443
「中立」ってことは、ＮＳ肯定派にも否定派（敢えて２極に分けるが）も
理を見出したってことかな？
もしそうなら肯定派のどこが正しいと思ったのかを逆に教えて欲しい。
私には、都合の良い情報やデタラメを振りまく肯定派が
突っ込まれているだけにしか見えないんだが。

>>443
ようはあなたのように、言葉の巧みなトリックに
うっかりだまされそうになる人がカモにされる
ビジネスです。MLMってやつは。
きつい言い方かもしれないけど、真剣にトークに
耳を傾けて中立的になるんだったら己に対してよほど
慎重になることは必要。ただ信じたり懐疑的になるんでなく。

>>449
最初は当然否定派でしたよ。
肯定派が正しいとかいうよりも、ランク付け５Ａ−１の部分です。
｢ダンリポートの５Ａ−１は投資家のための資料であり、与信取引の資料です。
グロス資産や株式上場についても同様で、決してマルチ商法として参加する人の
資料にはなり得ないでしょう｣
とあるように、確かに投資家のための資料でしかないわけですが、
でもこれって相当すごいことですよね？
444さんが言われる通りの
｢商品が主役の商売じゃなくて人の心理を巧みに利用する口先だけのビジネス。
売る方（ＤＴ候補）がほんとのターゲット。
ようは基本的にキャッチセールスとかおれおれ詐欺とか、ああいう底辺の儲けの世界。
嘘も平気でつけば細かい違反にだって会社は目をつぶる｣
僕もそう思ってましたが、こんな会社が本当にランク付け５Ａ−１になるんでしょうか？
この部分がどうもひっかかるんです。嘘なんですか？
オリンピックのスポンサーもそうです。
アテネとソルトレークは本当にスポンサーなんですよ。

>>450
今の仕事に満足なので、勧誘がきてもきっぱり断るから大丈夫です。

>>451
相当すごいというか、ダンリポートって財務状況とか
資産とかを見るわけだから、どんな稼ぎ方してても
安定した資産を築けばランクはもらえると思う。
だから｢商品が主役の商売じゃなくて人の（ｒｙ）」という
会社でも５Ａ１になるし、別に会社の質自体を云々するものではないよ。
だからあなたがそこに就職したり、株を買ったり
するときに安心ということで、ＤＴにも商品にも売り方にも関係ない。
それだけを見るとすごいともいえるでしょう。
マルチで５Ａ１って他の名前でも聞いたけど、
マルチで多いんじゃないかな？（悪徳なとこほど…ｒｙ）

同様に、オリンピックスポンサーも金で買った（広告費をつぎ込んだ）と
よく言われてるけど、特別だからといって質がいいから
とかそういうわけではない。
でも製品は別にさほど悪徳なわけではないから、
スポンサーになっても不思議はない。
そのこと自体は悪くはないと思うけど、ただなのに
「広告費をかけないからコストかけてる」とかうそぶくのは
いかがなものかと思う。相当金かかってるっしょ。

ただランクは今でも５Ａ−１なのか？って疑いの
書き込みはここかどっかにあったと思う。売り上げが下がってるとかで
詳しいことはあっち側の人ではないのでわかりませんが。

>>453
オリンピックのパンフレット実物持ってますけど、表紙に３つロゴがあって、
アメリカオリンピック委員会のロゴがあって、両サイドに
ファーマネクスとニュースキンのロゴがあるんですよ。
載せるなら普通ザバスとか載せません？
いくら商品が良くても、売る側の評判悪ければ、オリンピックが
そんな悪徳商法の会社をスポンサーにするとは何だか思えません。
オリンピックのイメージが悪くなるし。

あと、もう１つ気になったんですけど、ハーバード大学でＭＬＭ教えてるの
まったくのでっちあげだったら、とっくに偽証罪で訴えられてません？
今までに誰か、騙されない自身のある人がセミナーへ行って、
テープレコーダーやビデオで証拠を撮って、訴えたって人いないんですかね？
あと他の化粧品会社のﾀﾞﾒ出しするやつも。とっくに営業妨害で訴えられてません？
もし、真実だったら訴えられないかもしれませんが。
でも、関わらなければいいだけの話だから、気にする必要ないですね。
よく考えたらここ化粧板でしたね。スレ違いでした。すみませんm(__)m

ただ、こう考えるようになったきっかけは、クリアアクションですね。
使い始めて２、３週間は逆にニキビが目立ったけど、使い続けてたら
いつの間にか治ってました。マジでニキビ治ったんでびっくりしましたわ。
今までのニキビクリームに費やした金がもったいね〜と思うぐらい。

騙されない自身→騙されない自信でしたm(__)m

ニュースキンホワイトシリーズ、新しいのが出たみたいですけど、
今までのは廃盤になってしまうのでしょうか。。
HPにはそうは書いてなかったですけど。

>>451
＞こんな会社が本当にランク付け５Ａ−１になるんでしょうか？

つけます。というか「ニュースキン」「悪徳」で検索してみたら？
被害例ならいくらでもあるからさ。あとニュースキンってもう５Ａ−１から落ちてるんじゃなかったっけ？

>455
＞いくら商品が良くても、売る側の評判悪ければ、オリンピックが
そんな悪徳商法の会社をスポンサーにするとは何だか思えません。

確かにそこは疑問に思うのだけどね。
ただ453も言ってるように、特別だからとか質がいいからという理由で
スポンサーになっているわけではないというのは確か。
オリンピックだから厳しい審査があるという訳でもないらしい。

＞ハーバード大学でＭＬＭ教えてるのまったくのでっちあげだったら、とっくに偽証罪で訴えられてません？

それはホントにでっち上げだよ。
ハーバード大学側が「そんな講義はしていない」と正式に発表しています。早稲田も然り。
ハーバードがどういうつもりかは知らないけど、
訴えるって言ったって、誰がしゃべったかなんて限定できないでしょうが。
会社はそんなトーク認めてないし、ＤＴの中で広まった「定説」なんだから。誰をどうやって訴えると？
ちなみに「偽証罪」って法廷とかで偽証した時に成立する罪であって、
どうやったらデタラメトークを訴えられるのかと小一時間（ry

色々言いたいことはあるんだけど、これだけは聞いておきたいな。

オリンピックのスポンサーであれば、
ＭＬＭが大学で教えられていれば、
被　害　者　が　出　て　い　て　も　悪徳ではないのか？

貴女の頭の中では、格付け＞＞消費者？

大手のあからさまな批判はマルチ宗教昔の左翼運動の常套手段なんで、
昔はいくつかあったらしいこと聞いたけど、
大手の会社なんてDTがこっそり影で売ってるような
ケースはいちいち相手にしないんじゃないかな…？
私が見たの「実験」は「資生堂」とか「カネボウ」とかはっきり
名前は出してなかったように思う。
あきらかに分かるように伏せ字っぽくしゃべるとか
某なんとかとかそんな感じ。
訴えられてもおかしくないことをしてるので
訴えられないよう向こうもマニュアル考えてるよ。
（その代わりっていうか消費者センターに訴えれば一発
みたいな発言はばんばんあったりするのでそこに
訴えたってケースは多いでしょう。
ひっかかってDTになってしまうような人って頭の弱い人も多いし…）

金銭的な被害者から訴えられたケースはわからないけど、、
たぶん会社がセールストークなどで訴えたとしても
「１DT（個人）のやったことで会社から見れば
違反行為」ってしらんぷりするらしい。
消費者センターからの警告に対してはそんな感じらしい。

就職セミナーだと友人に誘われて行ったらＮＳのセミナーだった。
しかも５００円払わされた。

男の人がここにかかれてあるような、トヨタよりすごいとか働かなくても
金持ちになれるとかなんとか。熱烈に語ってました。

そのセミナーにはサラリーマン風の人もいて、みんな真剣だった・・・。

で、いっしょにやろうといわれて「私お金に困ってないし主人の稼ぎで十分ですから」
と言ったら、キレられた（笑）

パックやってもらったが「肌がつりあがる感じでしょ」というが
クレイパックはどれでも乾くとそういう感じになるんだよ！！
おためしにクレンジングとアロエのジェルみたいなの安くくれたが、
においが悪いし、薬局で売ってるような化粧品とあまり変わらない。

過大評価して世界一なんてどうして平気で言うのかわからん。
化粧品に対して無知または頓着無くやってきた人ほどだまされやすい。
あと働きたくない怠けもの、楽して稼ごうという甘い人ほどね。

お願いだから、普通に商品を紹介してください。
普通の通販にして下さい。
会社がこれを放置してるのか、掌握できないだけなのかわからんが
アメリカっぽいなあと思う。

セミナーで「ライフパック」だかってサプリ商品をすすめられたよ。
「大きな声ではいえないですけど・・・これ飲むと癌にもきく」とまでいっちゃってしまってました・・・。
エンハンサー結構、肌潤うし、すきなんだけど
「癌にきく」なんていってサプリうってる時点で消費者、はなれてくと思う。

杉花粉が、今年は早く飛んでるそうですが、ＤＴの
元友人は（そう呼ばせてもらいます）ＮＳの
サプリのおかげで、すっかり治ってしまったと言って
毎年マスクを着けていたのに、外してました。
しかし、私は見てしまった・・・たった少しの時間
洗濯で外に出ただけで、着用してたじゃん！
サプリ売る為に、辛い花粉も我慢しなくちゃならないのね。

ＤＴが治ったとか言ったら薬事法違反なるんじゃないの？

話変わるんだけど、ニュースキンがスタンフォード大学に
研究室持ってる。てホントなの？

合う合わないはあるから一概には言えないけど私はライフパックとエンハンサーで肌キレイになった。品質はいいと思います。友達仕事してるけど押し売りじゃなくて納得してもらってから人に売ってる。簡単に稼げるとは思ってないし稼げるもんじゃないしねって言ってた。

ここの歯磨き粉はよかったよ。
歯がツルツルになるしそれが長時間続く。
いろんな歯磨き粉使ってきたけど
ここまでツルツルになるのは初めて。
シャンプーとコンディショナーも良かったけど
商品名がややこしくて覚えられないし量が少ないのにちと価格が高いからリピしない。

エンハンサーは私にはピリピリと刺激があってダメだった。

サプリメントはカプセルが大粒すぎて飲みにくい。
すべてもらい物だったから使ってみたけど
どれもわざわざ取り寄せてまで買おうとは思わない。
あやしいメーカーのくせに高いし。

サプリが癌にきいたとか花粉がなおったとか、DTが薬効を言ってもいいの？

私は、ニュースキン使ってます。
親戚の人がDTやっててセミナーに参加したんですが、
「絶対買え」とかは、言われなかったよ。
よかったら買ってみてね、程度だった。
実際使ってて自分に合う合わないやつあるよ。
どれもこれもニュースキンがいいって言うのは、ちょっとなぁって思いました。
私は、唇がすごく弱くてどの化粧品も合わなかったんですがニュースキンは合いました。
でも日焼け止めやシャンプーは、かゆくなるから使ってません。
日焼け止めは、DHCが合いました。だから人それぞれだと思います。
だから信じすぎるのもどうだと思うし批判しすぎるのもどうだと思います。

歯がツルツルって…研磨剤たぷーりって事でしょ？
それってヤバいんじゃ？
エナメル層削りすぎてぼろぼろになっちゃうよ。

っていうか信者が混じってるみたいですね。

>>468
だから〜批判しすぎる、って言い方はおかしくない？
事実、セミナーに参加したほとんどの人は、嫌な思いをしたり、
断りきれずに、商品購入、あるいは子鼠になったりしてるんだよ。
あなたの場合は、たまたま嫌な思いをしなかったっていうだけでしょ？
それともあなた、鼠さんなの？

鼠さんだったら肌に合わないやつあるとか言わないよ。たぶん

私は、鼠じゃないですよ。批判しすぎるって言い方は、すこしきつかったと思います。
気にした方、スミマセンでした。
シャンプーが合わないから使ってないって言ったら、
親戚の人じゃないんだけどほかのDTに高い方進められたり、
アトピーにも効果あるって言われて、だったら医者いらない
じゃんて思ってちょっと引いたりすることもありましたよ。
ニュースキン命にならないで自分に合ったものを適度に使えば
いいんじゃないかなって思います。

>>471-472
その流れ・・・・・なに？

IP同じですね

>>471-472
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたかったのか・・・？

ま、どうでもいいけどさ。

君は「ニュースキン命にならなきゃいい」とか言ってるけど、
実際に「ニュースキン命」になってる人がいて、他人に迷惑を掛け続けているから
ここまで批判されてるんだぞ？