ファンケル使ってるひと～？ part9
1 ：メイク魂ななしさん：
新ベルメール発売の前に、倉庫落ち?
勝手なリニューアルによる消費者オキザリスの不満、
新商品の効果や使用感など、いろいろ話しましょう。
前スレッド ファンケル使ってるひと～？ part8
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049355539/l50
関連【おそうじ】Culfee～カルフィー【田中美穂タン】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042956425/l50
FANCL*ファンケル*Part2 ＠通販・買物板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047215025/l50
FANCLオンライン ttp://www.fancl.co.jp/
勝手なリニューアルによる消費者オキザリスの不満、
新商品の効果や使用感など、いろいろ話しましょう。
前スレッド ファンケル使ってるひと～？ part8
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049355539/l50
関連【おそうじ】Culfee～カルフィー【田中美穂タン】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1042956425/l50
FANCL*ファンケル*Part2 ＠通販・買物板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047215025/l50
FANCLオンライン ttp://www.fancl.co.jp/
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2 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 14:09 ID:0HzaOTfq
に
3 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 14:17 ID:UdtAppNh
新ベルメール使ったよ、ツーウェイファンデのほう。
確かに以前のものよりきめ細やかで柔らかな使い心地なんだけど
そのぶんすぐに皮脂浮きしてくる。
合成ポリマーごちゃごちゃ入れてるせいか、目にしみるんだよね。
以前のほうがいいや。
確かに以前のものよりきめ細やかで柔らかな使い心地なんだけど
そのぶんすぐに皮脂浮きしてくる。
合成ポリマーごちゃごちゃ入れてるせいか、目にしみるんだよね。
以前のほうがいいや。
4 ：1：03/09/16 15:00 ID:ml9WA4cu
タイトルにFANCL入れ忘れた…皆さんごめんなさいm(..)m
>3
新しいベルメールのツーウェイ、どこで手に入れられました?
でも油浮きするのか…ちょっとガッカリ
>3
新しいベルメールのツーウェイ、どこで手に入れられました?
でも油浮きするのか…ちょっとガッカリ
5 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 21:50 ID:f19qYmqZ
阪神おめでとうセールとかないの？
6 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 23:25 ID:lkj0piUp
age
7 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 23:45 ID:DhGsuMr4
>>3
うあ～、だったら凄いショックだわ。
仕上がり綺麗で長持ちする（油浮きがマシ）から使ってたのに。
目にしみるのもﾔﾀﾞｰｰん！
とりあえず自分でも試してみるつもりだけど、
だめだったらこれからどうしよう。
うあ～、だったら凄いショックだわ。
仕上がり綺麗で長持ちする（油浮きがマシ）から使ってたのに。
目にしみるのもﾔﾀﾞｰｰん！
とりあえず自分でも試してみるつもりだけど、
だめだったらこれからどうしよう。
8 ：メイク魂ななしさん：03/09/16 23:57 ID:OISd7onX
しろうとでごめん。
質問。
パウダーファンデとツーウェイファンデってどう使い分けたらいいのかな？
私は今までずっとパウダーのほうにしてたんだけど，ツーウェイって
水をスポンジに含ませて使うんだよね？
それによってパウダーとくらべてどんな効果があるの？？
ツーウェイ使ってるみなさん教えてください，お願いします。
ちなみに私は小鼻の油うきとかが結構きになる，
ほっぺは乾燥しやすい肌です。
質問。
パウダーファンデとツーウェイファンデってどう使い分けたらいいのかな？
私は今までずっとパウダーのほうにしてたんだけど，ツーウェイって
水をスポンジに含ませて使うんだよね？
それによってパウダーとくらべてどんな効果があるの？？
ツーウェイ使ってるみなさん教えてください，お願いします。
ちなみに私は小鼻の油うきとかが結構きになる，
ほっぺは乾燥しやすい肌です。
ベルメールの一番白い色っていうのは
結構白い方なのでしょうか？
ほかのメーカーの（資生堂など）一番白い色とくらべるとどうなのでしょう？
結構白い方なのでしょうか？
ほかのメーカーの（資生堂など）一番白い色とくらべるとどうなのでしょう？
10 ：メイク魂ななしさん：03/09/17 14:49 ID:8RXeR5RM
>>1
スレ立て乙～(*´∀｀)
スレタイはｷﾆｼﾅｲ!
せっかくだから過去スレも貼っときます。
ファンケルっていいの？
http://mentai.2ch.net/female/kako/960/960481577.html
ファンケル使ってるひと～？
http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972334715.html
ファンケル使ってるひと～？ Part2
http://life.2ch.net/female/kako/992/992977438.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part3
http://life.2ch.net/female/kako/1009/10094/1009469626.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part4
http://life2.2ch.net/female/kako/1017/10174/1017427595.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part5 （実はhtml化済み）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1028179038/
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1035969748/
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1041932472/
関連スレ
ファンケルの青汁（ストレート、）飲んでる人ー！＠美容板
http://life2.2ch.net/diet/kako/1032/10323/1032353472.html
スレ立て乙～(*´∀｀)
スレタイはｷﾆｼﾅｲ!
せっかくだから過去スレも貼っときます。
ファンケルっていいの？
http://mentai.2ch.net/female/kako/960/960481577.html
ファンケル使ってるひと～？
http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972334715.html
ファンケル使ってるひと～？ Part2
http://life.2ch.net/female/kako/992/992977438.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part3
http://life.2ch.net/female/kako/1009/10094/1009469626.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part4
http://life2.2ch.net/female/kako/1017/10174/1017427595.html
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part5 （実はhtml化済み）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1028179038/
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1035969748/
ファンケル(FANCL)使ってるひと～？ Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1041932472/
関連スレ
ファンケルの青汁（ストレート、）飲んでる人ー！＠美容板
http://life2.2ch.net/diet/kako/1032/10323/1032353472.html
連投ｽﾏｿ。
そういや最近CM始まったけど、ぶっちゃけどうよ？（´・ω・｀）
そういや最近CM始まったけど、ぶっちゃけどうよ？（´・ω・｀）
13 ：メイク魂ななしさん：03/09/17 23:14 ID:Hn+Q/wby
＞３
合成ポリマー
ファンデ、肌に負担かからないから使ってたのに・・・
合わずなかったら今から何使おう。鬱。。。
合成ポリマー
ファンデ、肌に負担かからないから使ってたのに・・・
合わずなかったら今から何使おう。鬱。。。
14 ：メイク魂ななしさん：03/09/18 00:12 ID:gwkAjuwB
age
15 ：メイク魂ななしさん：03/09/18 17:06 ID:uDY7CzrO
ま、CMなんぞに金をかけてる余裕があったら
製品の方に力を注いでﾎｽｨ訳だが。
新ベルメール、いよいよ明日ですね。
製品の方に力を注いでﾎｽｨ訳だが。
新ベルメール、いよいよ明日ですね。
16 ：メイク魂ななしさん：03/09/19 08:35 ID:rlfWy5dZ
>>15
明日だったのか…来週だと思い込んでたよ、ありがとう。
忘れないうちに
旧ベルメールのレフィル注文してくるよ！
新ベルメール、ケースがどうにも気に入らない
ケーススレ見てみたけど、
エテュセかシャネルにしか入らないんだよね？
それもなんだか…だし
明日だったのか…来週だと思い込んでたよ、ありがとう。
忘れないうちに
旧ベルメールのレフィル注文してくるよ！
新ベルメール、ケースがどうにも気に入らない
ケーススレ見てみたけど、
エテュセかシャネルにしか入らないんだよね？
それもなんだか…だし
17 ：メイク魂ななしさん：03/09/19 10:00 ID:xbBovxbe
まだリニューアルされてないよ＞オンラインショッピング
楽しみにしてたのに、、、
楽しみにしてたのに、、、
18 ：17：03/09/19 10:27 ID:xbBovxbe
ｽﾏｿ、リニューアルされてました。
新しいアイカラーとチーク、
旧ケースに入るのでしょうか？
また新口紅は旧ケースに入るのでしょうか？
新しいアイカラーとチーク、
旧ケースに入るのでしょうか？
また新口紅は旧ケースに入るのでしょうか？
19 ：メイク魂ななしさん：03/09/19 21:10 ID:dK/c7gJG
＞１８
ケースは使えたはず。
エスポにファンデのサンプルはいってたから明日使ってみる。
合うといいな。
ケースは使えたはず。
エスポにファンデのサンプルはいってたから明日使ってみる。
合うといいな。
20 ：メイク魂ななしさん：03/09/19 22:21 ID:12ig7c/0
今日ファンデ買いました。
「ご迷惑をおかけしたので」ってレフィル２割り引き＋ケースサービスしてくれた・・・
ご迷惑って何・・・？客多くて対応ちょっと遅れた事？
「初めて買おうと思ってたんですけどリニューアルするんで待ってましたｗ」
とか言ったから？じゃないよな・・・。
今日買ったら皆そうなんでしょうか・・・。ちなみに梅田阪急でつ。
「ご迷惑をおかけしたので」ってレフィル２割り引き＋ケースサービスしてくれた・・・
ご迷惑って何・・・？客多くて対応ちょっと遅れた事？
「初めて買おうと思ってたんですけどリニューアルするんで待ってましたｗ」
とか言ったから？じゃないよな・・・。
今日買ったら皆そうなんでしょうか・・・。ちなみに梅田阪急でつ。
21 ：メイク魂ななしさん：03/09/19 22:39 ID:c7eq0flM
フェイスペーパーの入れ物もう売ってくんないのかなぁ。
22 ：メイク魂ななしさん：03/09/20 08:22 ID:TIbiQljM
スキンケアベースってどう？
サンプルもらって結構よく感じたんだけど・・・。
使ってる人いますか？
サンプルもらって結構よく感じたんだけど・・・。
使ってる人いますか？
23 ：メイク魂ななしさん：03/09/20 18:52 ID:5Mg/iJit
24 ：18：03/09/20 19:02 ID:ROjpla4x
25 ：メイク魂ななしさん：03/09/20 21:35 ID:IfZ9vZrj
パウダーファンデーション試してみたらほっぺに久々赤ブツが・・・
たまたまだと思いたい。。
やっぱ、旧ベルﾒｰﾙと成分はかなり違うのかな。
たまたまだと思いたい。。
やっぱ、旧ベルﾒｰﾙと成分はかなり違うのかな。
26 ：メイク魂ななしさん：03/09/21 21:57 ID:VflOecC5
新ベルメールのレポ希望age
最近はずっとカルフィーの下地を使ってたんだけど、今日スキンケアベースサンプル使ったらビックリするくらい伸びがよかった…
毎朝力こめて下地ぬってるからスキンケアベースに変えたいかも
でもカルフィーの下地減らないんだYO！
毎朝力こめて下地ぬってるからスキンケアベースに変えたいかも
でもカルフィーの下地減らないんだYO！
>>26
これまでファンケルは基礎化粧品しか使っていなかったので
参考になるかわかりませんが。
（カッコ内は以前使っていた化粧品です）
◆パウダーファンデーション（資生堂ＵＶホワイト）
薄付き。サンガード３０をベース代わりにして付けてみたけど色ムラ小シミ隠れず。
その割にソフトフォーカス効果は高い感じで、毛穴がぼやけました。
何だか透明ファンデーションみたいな・・・。
肌さわりもふわふわで良いです。
◆アイカラー（メイベリン・VISSEなど)
長所：柔らか～で良く伸びる 短所：薄付きでお色がしっかりしない感じ
◆アイライナーペンシル（ペンシルタイプは久しぶりです）
柔らかい！伸びる！細い線がかける！
ペンシルタイプの中ではかなり使用感の良い方かも。
かなりお勧めかも。ただ・・・落ちます・・・・・・。
とにかく使った物は皆柔らか～くて優しそうな感じでした。
４つのポイントのPoint3はかなりﾏｼﾞっぽい。
うるおい効果は１日では良くわかりませんでした。
これまでファンケルは基礎化粧品しか使っていなかったので
参考になるかわかりませんが。
（カッコ内は以前使っていた化粧品です）
◆パウダーファンデーション（資生堂ＵＶホワイト）
薄付き。サンガード３０をベース代わりにして付けてみたけど色ムラ小シミ隠れず。
その割にソフトフォーカス効果は高い感じで、毛穴がぼやけました。
何だか透明ファンデーションみたいな・・・。
肌さわりもふわふわで良いです。
◆アイカラー（メイベリン・VISSEなど)
長所：柔らか～で良く伸びる 短所：薄付きでお色がしっかりしない感じ
◆アイライナーペンシル（ペンシルタイプは久しぶりです）
柔らかい！伸びる！細い線がかける！
ペンシルタイプの中ではかなり使用感の良い方かも。
かなりお勧めかも。ただ・・・落ちます・・・・・・。
とにかく使った物は皆柔らか～くて優しそうな感じでした。
４つのポイントのPoint3はかなりﾏｼﾞっぽい。
うるおい効果は１日では良くわかりませんでした。
今までカバーアッププレスト使ってたけど、今回のリニュで
パウダーファンデーション買ってみました。
まだ1日目だけど今のところ問題なし。
パウダーファンデーション買ってみました。
まだ1日目だけど今のところ問題なし。
>28-29
レポありがとう。
私は数年前ファンケルからアテニアに移行したけれど、
今回のベルメールのリニュでアテニアのファンデより
使い心地と仕上がりが良ければ戻そうかと考えてます。
近いうちにショップで試してきます。
レポありがとう。
私は数年前ファンケルからアテニアに移行したけれど、
今回のベルメールのリニュでアテニアのファンデより
使い心地と仕上がりが良ければ戻そうかと考えてます。
近いうちにショップで試してきます。
私も今アテニア使ってるけど、
秋冬ファンデからまたファンケルに戻そうかと思ってます。
下地共々。
＠で見るかぎり、ツーウェイの方はよさげですね。
秋冬ファンデからまたファンケルに戻そうかと思ってます。
下地共々。
＠で見るかぎり、ツーウェイの方はよさげですね。
32 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 04:37 ID:Vdlj/BR4
33 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 11:00 ID:qTTC4g/J
いつも２５日過ぎにしか来ないエスポがもう来たよ。
新ベルメールで気合い入ってるなぁ。
ツーウェイに挑戦してみようかな？サンプルから挑戦してみます。
ＴＶＣＭもういいよ・・・「フフフフ」ってあんた・・・
新ベルメールで気合い入ってるなぁ。
ツーウェイに挑戦してみようかな？サンプルから挑戦してみます。
ＴＶＣＭもういいよ・・・「フフフフ」ってあんた・・・
34 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 11:53 ID:KGnpsoT7
ｻﾝｾﾞﾛ(・∀・)ﾌﾌﾌﾌ
35 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 12:25 ID:rZvfVa9X
>>33
うちもいつも来るのが遅いのに昨日来てた。
個人的には旧ベルメールのクリアベールと新ベルメールのスキンケアベースの
違いがあるのかどうか気になるなーと思ってたので、サンプルついてて非常に
ありがたかった。
エスポ自体は読み捨て。
うちもいつも来るのが遅いのに昨日来てた。
個人的には旧ベルメールのクリアベールと新ベルメールのスキンケアベースの
違いがあるのかどうか気になるなーと思ってたので、サンプルついてて非常に
ありがたかった。
エスポ自体は読み捨て。
36 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 15:27 ID:NMUARraa
今月のエスポワールの読者ページ p74
赤ちゃんの写真や投稿ばっか載せないでほしい
紅葉の手、ぱっちりお目目、可愛い初孫です、
見て見て！このたまご肌、触って見たくなるでしょう～？
って、ならねーよっ！
ただでさえ子供嫌いなのに他人の自慢写真なんか見たくないっつーの
育児雑誌ならともかく、ファンケルはそんなにおばはん利用者が多いのか?!
赤ちゃんの写真や投稿ばっか載せないでほしい
紅葉の手、ぱっちりお目目、可愛い初孫です、
見て見て！このたまご肌、触って見たくなるでしょう～？
って、ならねーよっ！
ただでさえ子供嫌いなのに他人の自慢写真なんか見たくないっつーの
育児雑誌ならともかく、ファンケルはそんなにおばはん利用者が多いのか?!
エスポ終わってる。終わり切ってる・・・
p4-5、絶対に24歳じゃないよ・・・
ランジェリーを公開しちゃう叶姉感覚、30過ぎてるとしか思えん
普通、30過ぎても公開はしないけどさ（w
p43の写真の北朝鮮っぽさに驚き、
p44のドリカム蛙女、p45のソニン臭さに萎え
今使ってるのがなくなったら、ファンケルではない何かに乗り換えよう…
p4-5、絶対に24歳じゃないよ・・・
ランジェリーを公開しちゃう叶姉感覚、30過ぎてるとしか思えん
普通、30過ぎても公開はしないけどさ（w
p43の写真の北朝鮮っぽさに驚き、
p44のドリカム蛙女、p45のソニン臭さに萎え
今使ってるのがなくなったら、ファンケルではない何かに乗り換えよう…
まだ洗顔パウダーが個包装のみで
他には化粧水と乳液くらいがメイン商品だった頃に使ってて
結局良くもなく悪くもなくだったので2年くらいでやめた者ですが…
知らない間に商品がどっと増え
ここ数日はTVCMもバンバンやってるのを見ると
以前の「地味だけどいいもの作ろうと頑張っている｣イメージは
もうすっかりなくなったんだなーと思いました
サプリもD●Cやめてファンケルにしようかと思ってたけど
D●Cの様になっていっているような気がして考えてしまいます
他には化粧水と乳液くらいがメイン商品だった頃に使ってて
結局良くもなく悪くもなくだったので2年くらいでやめた者ですが…
知らない間に商品がどっと増え
ここ数日はTVCMもバンバンやってるのを見ると
以前の「地味だけどいいもの作ろうと頑張っている｣イメージは
もうすっかりなくなったんだなーと思いました
サプリもD●Cやめてファンケルにしようかと思ってたけど
D●Cの様になっていっているような気がして考えてしまいます
39 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 16:14 ID:coFPyLEr
クリアチューンの1ヶ月分のサンプル当選して今つかってんだけど、
敏感肌用といっときながら成分記載してないのね。信じられない。
で、臭いがアルコールっぽいし、肌につけるとジンジンするから
多分はいってるんだろうけどど敏感肌用でそれはねーだろ。
今回はタダだからいいけど、こんな少量のアルコール水に
１５００円も出すなんて考えられないね。
敏感肌用といっときながら成分記載してないのね。信じられない。
で、臭いがアルコールっぽいし、肌につけるとジンジンするから
多分はいってるんだろうけどど敏感肌用でそれはねーだろ。
今回はタダだからいいけど、こんな少量のアルコール水に
１５００円も出すなんて考えられないね。
40 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 17:38 ID:3nRy9Bky
漏れもｸﾘｱﾁｭﾝ胡散臭いと思った＞成分非表示
漏れ使ったのは洗顔ﾊﾟｳﾀﾞだったけどﾇﾙﾊﾟﾘしてあわなかった。
ﾍﾅﾃｰやＢﾗｲﾝは大丈夫だったのに
漏れ使ったのは洗顔ﾊﾟｳﾀﾞだったけどﾇﾙﾊﾟﾘしてあわなかった。
ﾍﾅﾃｰやＢﾗｲﾝは大丈夫だったのに
41 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 18:52 ID:obHfkWIg
エスポについてた下地使いました。（ファンデはケサパサ、下地は今まではDEW）
……よかった！！ふんわりしっとりしてて、光方がきれい！！
これは買います～！！
ところで、新ファンデ。
他メーカーのケースに入らないかなぁ…
ケースがいやすぎ……
……よかった！！ふんわりしっとりしてて、光方がきれい！！
これは買います～！！
ところで、新ファンデ。
他メーカーのケースに入らないかなぁ…
ケースがいやすぎ……
新ベルメールとクレヴァンスはファンデのサイズ同じなんだよね？
ってことは、ケーススレを見る限りでは、レイシャスやシュウに入りそう。
あと、資生堂系（ただし、レフィルとパフ逆で）も。
実際やってみたわけじゃないので、間違ってたらｽﾏｿ。
ってことは、ケーススレを見る限りでは、レイシャスやシュウに入りそう。
あと、資生堂系（ただし、レフィルとパフ逆で）も。
実際やってみたわけじゃないので、間違ってたらｽﾏｿ。
下地のサンプル、入ってなかったよ。
先月のやつは入ってたのに。
本についてるの？
みんなはどうだった？
こういう封入ってどこか内職とかで委託してるのかな。
ずいぶんずさんな仕事だな…。
先月のやつは入ってたのに。
本についてるの？
みんなはどうだった？
こういう封入ってどこか内職とかで委託してるのかな。
ずいぶんずさんな仕事だな…。
客を選んで入れとるのです
45 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 19:55 ID:fNtpVeZq
昔は少なくとも清潔感のある人が出ていたよね・・・
47 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 21:36 ID:5OtDjOlf
クレヴァンスのツーウェイがなくなるなんてショック。
くずれにくいから長年愛用してたのに･･･
買いだめしとかなきゃ！
ベルメールは使ったことないので、サンプル試してみます。。。
くずれにくいから長年愛用してたのに･･･
買いだめしとかなきゃ！
ベルメールは使ったことないので、サンプル試してみます。。。
49 ：メイク魂ななしさん：03/09/23 22:52 ID:Mgu3Ttju
新メーク下地のサンプルつけたらサラサラな付け心地を気に入って、即買いに行ったよ！ファンデもファンケルに変えようっと
青汁、サプリ、洗顔、クレンジングはファンケル愛用中。けーる青汁は豆乳、きな粉、バナナをミキサーにかけて飲んでまつ（´・ω・`）ﾖ
青汁、サプリ、洗顔、クレンジングはファンケル愛用中。けーる青汁は豆乳、きな粉、バナナをミキサーにかけて飲んでまつ（´・ω・`）ﾖ
カタログにサンプル有りと書かれてるものなら頼めば送ってくれるんじゃないかな？
カタログに忘れずに入れてくれればいいんだけどね…
カタログに忘れずに入れてくれればいいんだけどね…
サンプルって、もらえる人とそうでない人がいるのか・・・。
送られてこなかったら、貴方は買わなくてｲｲﾖと言われてる気がしないでもない。
気分悪いなあ。
送られてこなかったら、貴方は買わなくてｲｲﾖと言われてる気がしないでもない。
気分悪いなあ。
ツーウェイファンデよいよー！
でもケースがゲロいや！誰か合うケース教えてお願い！
でもケースがゲロいや！誰か合うケース教えてお願い！
>>55
そうだよね。そっちで書いてみるわ～。
そうだよね。そっちで書いてみるわ～。
サンプル入ってなかった…
私もP4-5の24歳に納得いきません…
私もP4-5の24歳に納得いきません…
59 ：メイク魂ななしさん：03/09/24 01:32 ID:NDQwVmP3
パウダーファンデかなりイイ！さらふわ！
下地はまだ使ってないのでなんとも。
下地使うの初めてだからちょっとドキドキだ・・・。
ケース・・・そんなに駄目ですかね？私結構好きなんですが・・・。
どっちか言うと世間でお洒落って言われてるケースは苦手です。
前友人に「化粧品ファンケル党になりそう・・・ｗ」って言ったら
「え？！そんなおばさん臭いの使わないでもっと若い子向けの使いなよ！」
って言われました。「ファンケルは揺り篭から墓場まで使えるんだい！」と
反論しておきましたが・・・。
世間のイメージってこんなんなんですかそうですか・・・ｗ
下地はまだ使ってないのでなんとも。
下地使うの初めてだからちょっとドキドキだ・・・。
ケース・・・そんなに駄目ですかね？私結構好きなんですが・・・。
どっちか言うと世間でお洒落って言われてるケースは苦手です。
前友人に「化粧品ファンケル党になりそう・・・ｗ」って言ったら
「え？！そんなおばさん臭いの使わないでもっと若い子向けの使いなよ！」
って言われました。「ファンケルは揺り篭から墓場まで使えるんだい！」と
反論しておきましたが・・・。
世間のイメージってこんなんなんですかそうですか・・・ｗ
たしかに客層は主婦ばっかって感じ・・・
たまにファンケル買ってるギャルのコ見ると何故か嬉しくなる
たまにファンケル買ってるギャルのコ見ると何故か嬉しくなる
ショップで左右半面ずつミルキィファンデとクリームファンデ塗ってもらいました。
しかし仕上げと言ってカバーアッププレストを
目鼻が埋もれるほどはたかれたんで、
違いが分らなかった…
あまりの厚塗り感に唖然としました…
しかし仕上げと言ってカバーアッププレストを
目鼻が埋もれるほどはたかれたんで、
違いが分らなかった…
あまりの厚塗り感に唖然としました…
そのBA、ファンデをうまく塗れなかったからカバーアッププレストたくさんはたいたんじゃないのw
若ーい頃、使い出したのだが、20年もたって充分おばさんになってしまった～。
年齢層引き上げ・・スマソー！
でも、お蔭様で周りの人よりしわしみ少ない。
アトピーとにきびでひどかった昔より人生楽しいし。
ファンケルには変わってほしくない。
年齢層引き上げ・・スマソー！
でも、お蔭様で周りの人よりしわしみ少ない。
アトピーとにきびでひどかった昔より人生楽しいし。
ファンケルには変わってほしくない。
皆さんが褒められているスキンケアベースって、普通のとモイスチュアーとどちらなんでしょう？？
サンプル付いてなかったので分からない…
サンプル付いてなかったので分からない…
65 ：メイク魂ななしさん：03/09/24 21:52 ID:/poPLvbp
ベルメールでクレンジングいらないのってなんでしょう？
66 ：メイク魂ななしさん：03/09/24 23:07 ID:zardqhtI
69 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 09:28 ID:XuPZuKvr
カバープレスト、お粉にしてはけっこうカバー力あると思いませんか？
旧製品は使ったことはないんですけど
旧製品と今のと比べてどうですか？
旧製品は使ったことはないんですけど
旧製品と今のと比べてどうですか？
70 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 15:58 ID:+Ruqdcs4
みんなエスポきてるの？
うち春から来てないんだけど･･･････
うち春から来てないんだけど･･･････
春の「わあかわいい」以来楽しみに待ってるんでつが・・・
72 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 16:53 ID://ZGE5Hh
どのくらい（期間）購入しなかったらエスポが来なくなるのか
知りたい。
知りたい。
去年の春か夏から買ってないな。
サプリ類は買ってるけど
サプリ類は買ってるけど
70=73でした
75 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 17:28 ID:Wo3IfqJS
ファンケルのお粉（ルース・プレスト問いません）の中で、
一番カバー力があってしっとりしているものってどちらになりますか？
ベルメールのカバーアップが気になってはいるんですが・・・。
下地、今カルフィー使ってるんですが４ヶ月で使いきれないので
ベルメールの新下地にしようかなと考え中。
肌にぷつぷつが常駐してるけど、そこにも綺麗にのる下地＆お粉なんてないよね、そうだよね・・・ﾊｧ
一番カバー力があってしっとりしているものってどちらになりますか？
ベルメールのカバーアップが気になってはいるんですが・・・。
下地、今カルフィー使ってるんですが４ヶ月で使いきれないので
ベルメールの新下地にしようかなと考え中。
肌にぷつぷつが常駐してるけど、そこにも綺麗にのる下地＆お粉なんてないよね、そうだよね・・・ﾊｧ
77 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 22:07 ID:qXUdxLqD
>>76
何だ？これ？
何だ？これ？
78 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 22:40 ID:jFKLuung
>>76
お友達紹介のご紹介セットの事だろ。
それで落札者が商品購入したら、出品者にポイントプレゼントでさらにｳﾏｰ。
こういうﾔｼは企業の方でもBLに放り込むべきだね。
無料の特典があるんだから、紹介できる人数も制限するとかしないと、
良心が傷まない人が得しちゃってる。
お友達紹介のご紹介セットの事だろ。
それで落札者が商品購入したら、出品者にポイントプレゼントでさらにｳﾏｰ。
こういうﾔｼは企業の方でもBLに放り込むべきだね。
無料の特典があるんだから、紹介できる人数も制限するとかしないと、
良心が傷まない人が得しちゃってる。
ポイントが結構たまってたので、雑貨の帽子を頼んでみました。
どうせタダだし犬の散歩に使うくらいだしどんなんでもいいやー。
と思ってたら予想外に可愛かったよ。
ラッキー。
どうせタダだし犬の散歩に使うくらいだしどんなんでもいいやー。
と思ってたら予想外に可愛かったよ。
ラッキー。
今日ファンケルハウスにファンデ見に行ったんだけど、
色番に加えて具体的な名前がついてて選びやすくなったような気がする。
色番に加えて具体的な名前がついてて選びやすくなったような気がする。
81 ：メイク魂ななしさん：03/09/26 17:42 ID:rZnW8vse
新ベルメール、ファンデ（ケース込み）を通販で買ったけど
こっちでも２割引だった。
11月末までは、2割引で買えるそうです。
すでに出てるかもしれませんが、書き込みしました。
こっちでも２割引だった。
11月末までは、2割引で買えるそうです。
すでに出てるかもしれませんが、書き込みしました。
82 ：メイク魂ななしさん：03/09/26 20:01 ID:hudnbb61
うち、単身マンションでポストが小さいふたつきの暗証番号のやつなんだけど、
ファンケル通販の薄いダンボールの箱を、
ペリカン便が無理に押し込んだんでフタが思いっきりとれて中に落ちていた…
あの厚み、ちょうどポストに入らないんだよなー
ファンケル通販の薄いダンボールの箱を、
ペリカン便が無理に押し込んだんでフタが思いっきりとれて中に落ちていた…
あの厚み、ちょうどポストに入らないんだよなー
84 ：メイク魂ななしさん：03/09/26 22:48 ID:JmY/GdaX
もしかして「ファンデ２割引」って
「ケース無料キャンペーン」の事…？
ケース無料で更に２割引なんてやってるのかと
思っちゃった…。
「ケース無料キャンペーン」の事…？
ケース無料で更に２割引なんてやってるのかと
思っちゃった…。
85 ：メイク魂ななしさん：03/09/26 22:53 ID:O1wWaOSk
新商品の
スキンケアベース モイスチュアー
クリームファンデーション
ツーウェイファンデーション（ケース付）
頼んでみた。
クレヴァンスのツーウェイファンデはお気に入りだったから
新商品がどう変わったか不安。
スキンケアベース モイスチュアー
クリームファンデーション
ツーウェイファンデーション（ケース付）
頼んでみた。
クレヴァンスのツーウェイファンデはお気に入りだったから
新商品がどう変わったか不安。
86 ：メイク魂ななしさん：03/09/26 23:15 ID:d2eZhiSi
>84
ファンケルハウスへ行ったら新ファンデーション類が２割引きでした。
つまり・・・固形ファンデ類⇒2160円＋ケース
クリーム＆ミルキィ⇒1320円
なんだかよく知らないけど一時的に品切れを起こして迷惑かけたとのことで、
そのお詫びキャンペーンだそうです。
私が聞いた時はファンケルハウスだけの企画だって言ってましたよ。１１月迄。
ファンケルハウスへ行ったら新ファンデーション類が２割引きでした。
つまり・・・固形ファンデ類⇒2160円＋ケース
クリーム＆ミルキィ⇒1320円
なんだかよく知らないけど一時的に品切れを起こして迷惑かけたとのことで、
そのお詫びキャンペーンだそうです。
私が聞いた時はファンケルハウスだけの企画だって言ってましたよ。１１月迄。
>72
私は1年半くらい買わないでいたらエスポが来なくなりました。
また何か買おうかなあ。
>76
問答無用でメーカーにメールを出しました。
私は1年半くらい買わないでいたらエスポが来なくなりました。
また何か買おうかなあ。
>76
問答無用でメーカーにメールを出しました。
88 ：84：03/09/26 23:43 ID:JmY/GdaX
89 ：82：03/09/27 00:03 ID:j9/ums8s
>>83
うちオートロックだし置く場所ナイからポストになってしまうんだけど、
前はチャイム鳴らして「ポストに入らないんで」って
部屋まで持ってきてくれてたんだが、最近人が変わったのかめんどくさいのか
ポストにぐりぐり押し込まれている。
フタ取れたんでポストの中身まる見えっ！
ファンケルの箱はいいと思うんだけど袋だったらなぁ…と思った。無理か。
うちオートロックだし置く場所ナイからポストになってしまうんだけど、
前はチャイム鳴らして「ポストに入らないんで」って
部屋まで持ってきてくれてたんだが、最近人が変わったのかめんどくさいのか
ポストにぐりぐり押し込まれている。
フタ取れたんでポストの中身まる見えっ！
ファンケルの箱はいいと思うんだけど袋だったらなぁ…と思った。無理か。
90 ：メイク魂ななしさん：03/09/27 00:13 ID:hN5MxfXc
>>88
86です。もしかして19日の発売日以前の先行販売で買ってない？
その時はそのままの値段だったよ。
じつは私もその時に新ミルキィを定価で買ったクチ。
けどあとからパウダリーも欲しくなったんで、おととい買いに行ったら
安くなっててびっくりしたの。そんで事情を店員さんに聞いたんです。
86です。もしかして19日の発売日以前の先行販売で買ってない？
その時はそのままの値段だったよ。
じつは私もその時に新ミルキィを定価で買ったクチ。
けどあとからパウダリーも欲しくなったんで、おととい買いに行ったら
安くなっててびっくりしたの。そんで事情を店員さんに聞いたんです。
91 ：84：03/09/27 00:20 ID:Yk2BX5zq
>>90
あ、先行じゃないけど19日の発売日に行ったわ。
それじゃ品切れしようがないか…
そういや店すごい混んでたな。その後品切れしたのね。
じゃあ今度パウダーも買いに行こうかな～。
90さん、いろいろ情報ありがとねー！納得！
あ、先行じゃないけど19日の発売日に行ったわ。
それじゃ品切れしようがないか…
そういや店すごい混んでたな。その後品切れしたのね。
じゃあ今度パウダーも買いに行こうかな～。
90さん、いろいろ情報ありがとねー！納得！
92 ：メイク魂ななしさん：03/09/27 19:01 ID:LRZAQmS3
ファンケルハウス行って見てきたら、
ファンデケースがかわいかったので感動しました。
あとハートのパフも。
インターネットで初めて見たときはなんかババクサイなぁと
思ったんだけど実物見て良かった！
マイクレの限定も欲しいし・・迷う
ファンデケースがかわいかったので感動しました。
あとハートのパフも。
インターネットで初めて見たときはなんかババクサイなぁと
思ったんだけど実物見て良かった！
マイクレの限定も欲しいし・・迷う
ファンデ買いました！
プラウディアのケースに入れようとしたら…
正規？の方には惜しくも入らず、逆側はぶかぶか……
ファンデの周りを削ってみます…。（スレ違い…？）
プラウディアのケースに入れようとしたら…
正規？の方には惜しくも入らず、逆側はぶかぶか……
ファンデの周りを削ってみます…。（スレ違い…？）
94 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 00:22 ID:HUjJQCR/
新しいベルメールのエッセンスリップ、使われた方いますか？
ルージュタイプってどのくらいの発色なんでしょう？
いわゆる普通の「口紅！」って感じ？それとも若干シアーなのかな。
ファンケルのホームページで見ると、４色ともシアーなんだけど。
ルージュタイプってどのくらいの発色なんでしょう？
いわゆる普通の「口紅！」って感じ？それとも若干シアーなのかな。
ファンケルのホームページで見ると、４色ともシアーなんだけど。
>94
買いました。発色はグロスよりは口紅に近いかな。
私は、べったり色がつくのが嫌なので、ちょうどいいです。
じかにぐりぐりすれば、それなりにしっかり色づきます。
買いました。発色はグロスよりは口紅に近いかな。
私は、べったり色がつくのが嫌なので、ちょうどいいです。
じかにぐりぐりすれば、それなりにしっかり色づきます。
96 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 11:14 ID:YzYlnTvi
クレヴァンスツーウェイ→ベルメールツーウェイへ変更する方、
どう違うか教えて下さい！
私もクレヴァンスがお気に入りだったので不安～～
油っぽいので、くずれないかどうかが心配なんですが･･･
どう違うか教えて下さい！
私もクレヴァンスがお気に入りだったので不安～～
油っぽいので、くずれないかどうかが心配なんですが･･･
97 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 11:16 ID:HuZIeFYX
2割引の話しが出てるけど、そう言う情報をファンケルのＨＰとかで
知らせてくれないのかな？１ヶ月間更新なしで、見てて飽きるのだが・・
知らせてくれないのかな？１ヶ月間更新なしで、見てて飽きるのだが・・
98 ：94：03/09/28 11:22 ID:PRHs0iYu
スキンケアベース使ってみたけど前よりもいい感じだね。
以前のは肌に合わないというか、どうも気に入らなかったんだけど。
カルフィーの下地を使ってたけど次はスキンケアベースに変えます。
以前のは肌に合わないというか、どうも気に入らなかったんだけど。
カルフィーの下地を使ってたけど次はスキンケアベースに変えます。
>97
2割引はショップのみって店員に聞いたよ。
HPで告知すると通販の売上げが落ちるから載せないんじゃない？
2割引はショップのみって店員に聞いたよ。
HPで告知すると通販の売上げが落ちるから載せないんじゃない？
>>100
カルフィーよりしっとりしていて、のびがいいかな？
なんていうか「ふんわり」とした感じ。
ただカルフィーよりも毛穴の凹凸は目立ちます。
季節によって使い分けるつもり。
>>101
先週、通販でケースセット買ったけど2割引でしたよ。
2割引のお知らせのチラシも一緒に入ってました。
カルフィーよりしっとりしていて、のびがいいかな？
なんていうか「ふんわり」とした感じ。
ただカルフィーよりも毛穴の凹凸は目立ちます。
季節によって使い分けるつもり。
>>101
先週、通販でケースセット買ったけど2割引でしたよ。
2割引のお知らせのチラシも一緒に入ってました。
103 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 17:29 ID:BHEGAKcc
>>37ﾜﾛﾀ
強力抗鬱薬ﾌﾟﾛｻﾞｯｸ、ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ、超強力漢方ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ蟻力神＆威哥王、各種媚薬、低容量ﾋﾟﾙ、緊急避妊用ﾓｰﾆﾝｸﾞｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ、人工中絶薬RU486をﾈｯﾄ最安価格でご提供中です。
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105 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 21:29 ID:i26ResHs
今日丸井渋谷の店行ったら、一周年記念だとかで
2000円以上の買い上げで
ビタミンCのサプリ１か月分と、ジュース１杯くれた。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
2000円以上の買い上げで
ビタミンCのサプリ１か月分と、ジュース１杯くれた。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
106 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 22:07 ID:Wyz+Wj+R
2割引ショップの店名さらして。お願い。
107 ：メイク魂ななしさん：03/09/28 22:42 ID:DJzADvvo
だれかクレヴァン巣の春限定メークのプレスと派宇多ー買わない？
ファンケルハウス
セコい話だけど、前のベルメールはファンデーションのレフィルにパフ２枚
付いてたけど、１枚になっちゃったのね。
付いてたけど、１枚になっちゃったのね。
パフの質って、ファンデの減りの多少で評価するもんなの？？
113 ：109：03/09/29 20:29 ID:OVrKT78r
>>110
そうなんだー。マイナスばかりじゃないんだね。とにかく使ってみるよ。
そうなんだー。マイナスばかりじゃないんだね。とにかく使ってみるよ。
新ベルメールについてくるパフのことですが。
合成素材の替えパフに近くなった感じ。
以前の天然素材パフは個人的に使い勝手が悪くて、わざわざ
他のパフを買っていたからちょっと嬉しいかな？
合成素材の替えパフに近くなった感じ。
以前の天然素材パフは個人的に使い勝手が悪くて、わざわざ
他のパフを買っていたからちょっと嬉しいかな？
115 ：メイク魂ななしさん：03/09/29 23:42 ID:2nYTIUfA
なぜsage進行？
ageちゃお♪
ageちゃお♪
116 ：メイク魂ななしさん：03/09/30 00:01 ID:9+cWqZ0s
２割引の店って全店じゃないの？？？
もし知りたいなら電話してみたりしたら？
もし知りたいなら電話してみたりしたら？
117 ：メイク魂ななしさん：03/09/30 15:41 ID:1Q0l9vAP
スキンケアベース モイスチュアー
クリームファンデーション
ツーウェイファンデーション
全部使ってみたら乾燥した。突っ張るような感覚。
クリームファンデーションを外して別のリキッドファンデを使ったら
そんなに乾燥しなかった。
化粧崩れはあまりないし、保湿に気を配れば合格かな。
クリームファンデーション
ツーウェイファンデーション
全部使ってみたら乾燥した。突っ張るような感覚。
クリームファンデーションを外して別のリキッドファンデを使ったら
そんなに乾燥しなかった。
化粧崩れはあまりないし、保湿に気を配れば合格かな。
118 ：メイク魂ななしさん：03/09/30 18:01 ID:+I4fo8y1
スキンケアベースの２種サンプル請求しようかと思ってＨＰへいってみたのですが、
ファンケルは何か商品を買わないとサンプルって貰えないんでしょうか？
どこからサンプル請求すればいいのか見当たらなくて・・・
すみませんが教えて下さい。
ファンケルは何か商品を買わないとサンプルって貰えないんでしょうか？
どこからサンプル請求すればいいのか見当たらなくて・・・
すみませんが教えて下さい。
119 ：メイク魂ななしさん：03/09/30 18:43 ID:N5X20beO
>118
サンプル送ってほしいってメールすれば
送ってもらえるよ。
サンプル送ってほしいってメールすれば
送ってもらえるよ。
クリームファンデ
硬くてちょっと伸ばしづらいね
硬くてちょっと伸ばしづらいね
>119>120>121ﾀｿ
ありがとうございました。ばっちりオーダーできました。感謝です。
ありがとうございました。ばっちりオーダーできました。感謝です。
124 ：メイク魂ななしさん：03/10/01 21:58 ID:SD/zTU5n
ファンデの２割引、今でもやってる？買い物ついでに
都内の３店舗を回ったけど、何も書いてなかったので
（レフィル付で２７００円の表示のみ）
結局買ってきませんでした。
２７００円って書いてあるのに、もっと安いはずじゃ？なんて
とてもじゃないけど聞けなかったよ～ｳﾜｧｧｧｧﾝ
都内の３店舗を回ったけど、何も書いてなかったので
（レフィル付で２７００円の表示のみ）
結局買ってきませんでした。
２７００円って書いてあるのに、もっと安いはずじゃ？なんて
とてもじゃないけど聞けなかったよ～ｳﾜｧｧｧｧﾝ
クレバンスのレフィルを他社ケースに入れてた人、いらっしゃいます？
新ベルメールのケースがどうしても気に入らないので
エテュセかシュウウエムラにしようかな？と思っているのですが
使い勝手＆レフィルのハマり具合を教えていただきたいのです。
新ベルメールのケースがどうしても気に入らないので
エテュセかシュウウエムラにしようかな？と思っているのですが
使い勝手＆レフィルのハマり具合を教えていただきたいのです。
＞124 ネットで買いんさい。
127 ：メイク魂ななしさん：03/10/02 09:01 ID:GMVRRUXd
>>127
これが買ってみると2割引になってるんだな。
これが買ってみると2割引になってるんだな。
そう、届いてみて初めて知った。
130 ：メイク魂ななしさん ：03/10/02 21:04 ID:Lv86hsK4
新ベルメール、私はパウダーファンデ、姉はお粉を使いました。
２人とも毛穴落ちまくりますた・・・下地を丁寧に伸ばしてもファンデが
ムラムラに。薄く塗ったのに！姉もダメだダメだと嘆いておりやす
これからどうしよう、路頭に迷っております
２人とも毛穴落ちまくりますた・・・下地を丁寧に伸ばしてもファンデが
ムラムラに。薄く塗ったのに！姉もダメだダメだと嘆いておりやす
これからどうしよう、路頭に迷っております
131 ：メイク魂ななしさん：03/10/02 21:12 ID:exDzttsm
そう？私は下地とパウダーで最高の肌になれますた。
ミルキーも試してみたいんだけど
下地プラスミルキーじゃ厚いかしら。当方２１才
ミルキーも試してみたいんだけど
下地プラスミルキーじゃ厚いかしら。当方２１才
132 ：メイク魂ななしさん：03/10/02 21:16 ID:Lv86hsK4
うーん離れてみるときれいに見えてるみたいなんですが
鏡でよく見るとムラになってる。付け方悪いのかな～
下地はいいかも。でもオイルじゃないと落ちてない気がする・・・
鏡でよく見るとムラになってる。付け方悪いのかな～
下地はいいかも。でもオイルじゃないと落ちてない気がする・・・
133 ：82：03/10/02 23:14 ID:AdJGmKWk
下地、全然合わないっす。
ムラになるしベトベトする。
私の化粧のりが悪いだけかもしれんが。
サンプル何個ももらったけど、いらねーっっ
ムラになるしベトベトする。
私の化粧のりが悪いだけかもしれんが。
サンプル何個ももらったけど、いらねーっっ
>>130
下地はカルフィーを試してみるのはどう？
下地はカルフィーを試してみるのはどう？
ホワイトニングの話題に全然ならないけど使ってる人少ないのかな…
白くなるのかビミョウだけどとりあえず5本入りの買いました
１本使い切ったけど効果はわからない…
白くなるのかビミョウだけどとりあえず5本入りの買いました
１本使い切ったけど効果はわからない…
136 ：メイク魂ななしさん：03/10/03 03:02 ID:KVoITgmm
新作ホワイトエッセンスSP使いましたがマジスグ無くなる。
晩だけでいいのかな。
朝晩つけてたらあっちゅう間でした。
前のホワイトリペアクリームが好きなんでなくなるのが悲しい・・・
それよか、SPつけだしたら急にぶわーっとニキビができた！
そん時たまたま食べた物のせいかもしんないから、ハッキリとはわかんないけど。
それにシミが急に出てきた。
リペアクリームに戻したらまた消えてきたような？
肌の事って自分でもよくわからん。原因が。
晩だけでいいのかな。
朝晩つけてたらあっちゅう間でした。
前のホワイトリペアクリームが好きなんでなくなるのが悲しい・・・
それよか、SPつけだしたら急にぶわーっとニキビができた！
そん時たまたま食べた物のせいかもしんないから、ハッキリとはわかんないけど。
それにシミが急に出てきた。
リペアクリームに戻したらまた消えてきたような？
肌の事って自分でもよくわからん。原因が。
ファンケルのＴＥＬ注文オペレーター募集してるけど
どんなかんじかな。実際働いてるオペさん、ここみてる？
どんなかんじかな。実際働いてるオペさん、ここみてる？
ホワイトエッセンスをイオン導入に使いたい欲求に駆られる。
でも、成分的にどうだろう…と思って細かく聞いてみたけど
医薬部外品だから教えられないと言われてしまった。
でも、成分的にどうだろう…と思って細かく聞いてみたけど
医薬部外品だから教えられないと言われてしまった。
139 ：メイク魂ななしさん：03/10/03 21:20 ID:QvT5RBGG
>132
同意
離れてみるときれいに見える。近くで見ると毛穴落ちまくりでﾋﾞｸｰﾘ
しかも旧ベルﾒｰﾙよりむずるし、ブツもできやすい。
敏感肌用？と思ってしまった。
同意
離れてみるときれいに見える。近くで見ると毛穴落ちまくりでﾋﾞｸｰﾘ
しかも旧ベルﾒｰﾙよりむずるし、ブツもできやすい。
敏感肌用？と思ってしまった。
141 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 00:33 ID:ime1LzKP
>137
以前（三年以上前）働いてました。ファンケル直接のバイトではなくて、電話受信の会社で下請けでした。
研修時に、洗顔パウダーをもらいました。あと、新製品が出ると、商品研修（勤務時間内、時給に含まれます）があって、もらえることもあります。
コスメよりも、ジジババからのサプリの方が、注文多かったです。
パソコンのキーボードに抵抗がなければ、大丈夫です。商品が詳しいと、もっとラクかも
以前（三年以上前）働いてました。ファンケル直接のバイトではなくて、電話受信の会社で下請けでした。
研修時に、洗顔パウダーをもらいました。あと、新製品が出ると、商品研修（勤務時間内、時給に含まれます）があって、もらえることもあります。
コスメよりも、ジジババからのサプリの方が、注文多かったです。
パソコンのキーボードに抵抗がなければ、大丈夫です。商品が詳しいと、もっとラクかも
142 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 00:37 ID:ime1LzKP
１４１です
追加 そこの下請けは、電話受信なのに、なぜか服装コードがうるさかったです。
ＮＧは、ブーツ（ロング、ショートともに）、ナマ足、サンダル、襟ないもの。
Ｇパン、他は、忘れました。
ブーツくらいえぇやんけ！て思ってました。はいていくと、履き替え強制でした
追加 そこの下請けは、電話受信なのに、なぜか服装コードがうるさかったです。
ＮＧは、ブーツ（ロング、ショートともに）、ナマ足、サンダル、襟ないもの。
Ｇパン、他は、忘れました。
ブーツくらいえぇやんけ！て思ってました。はいていくと、履き替え強制でした
143 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 08:22 ID:UjCsWKRM
↑さん、社員割引で化粧品が安く買えたりはしないの？
144 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 09:43 ID:88K+/JRp
145 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 16:06 ID:mRfzjH8b
すでにｶﾞｲｼｭﾂだとは思いますが、ブライトエイジ飲んでる人いる？
＠で評判良さげなので気になってまつ。
＠で評判良さげなので気になってまつ。
146 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 18:06 ID:sUzK3kfx
ファンケルではｵﾊﾟｰｲのﾃﾞｶくなるサプリ出してないのかなあ
DQCにはあるのに
DQCにはあるのに
147 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 22:32 ID:qGHaU80y
う～ん・・ファンデの色のオークルとナチュラルの違いってなんだろう・・
オークルの方が黄身が入ってるってこと?
イエベはオークルを選べってことですかね？
でもオークルだと黄ぐすみしやすいんですか？
だれか詳しい人教えてくだされ。
オークルの方が黄身が入ってるってこと?
イエベはオークルを選べってことですかね？
でもオークルだと黄ぐすみしやすいんですか？
だれか詳しい人教えてくだされ。
148 ：メイク魂ななしさん：03/10/04 23:23 ID:yo10ME/u
149 ：メイク魂ななしさん：03/10/05 01:58 ID:ZIAwUh0W
>>148
バイトでも入社から3ヶ月過ぎると1割引きで買えるって言われたよ。
けど自分はスグ辞めたんで関係ナシ。（辞める人異常に多かった）
あと服装コードも「ジーパンダメ、茶髪ダメ」って最初に忠告されたけど
実際にはジーパンで来た人も別に注意されてなかったし、茶髪だってたくさんいた。
社員だって茶色い人いたし。
ブーツについては最初からな～んも言われませんでしたけど。。。
ここ2年以内の話です。だんだん緩くなってきてんじゃん？
バイトでも入社から3ヶ月過ぎると1割引きで買えるって言われたよ。
けど自分はスグ辞めたんで関係ナシ。（辞める人異常に多かった）
あと服装コードも「ジーパンダメ、茶髪ダメ」って最初に忠告されたけど
実際にはジーパンで来た人も別に注意されてなかったし、茶髪だってたくさんいた。
社員だって茶色い人いたし。
ブーツについては最初からな～んも言われませんでしたけど。。。
ここ2年以内の話です。だんだん緩くなってきてんじゃん？
150 ：メイク魂ななしさん：03/10/05 13:34 ID:fuzKzJK3
>149
服装規程は入っている店舗（デパートとかね）の方にあると思う
服装規程は入っている店舗（デパートとかね）の方にあると思う
151 ：メイク魂ななしさん：03/10/05 16:50 ID:KXEmPyiw
152 ：メイク魂ななしさん：03/10/05 18:30 ID:4IXNux7i
1割とは少ないねえ～。DHCはパートでも半額だって。
あれ、2割引きじゃなかった？
以前サポセンでバイトしてた知り合いに買ってもらってたけど。
でもまあ半額にはならないから少ないのかな。
以前サポセンでバイトしてた知り合いに買ってもらってたけど。
でもまあ半額にはならないから少ないのかな。
154 ：メイク魂ななしさん：03/10/06 11:04 ID:2b85ChwY
返品繰り返してるとブラックリストに載ったり
断られたりしますか？
店頭なんですが、以前A店で買ったエヴァンテさっぱり10日分お試しセットを1,2日使用で返品しています。
今回はB店でエヴァンテしっとりセットをバイタルコンセントレート欲しさで買いました。
その前に2日分のサンプルもらって、そのときは異常がなかったのですが、2週間ほど使ってやっぱり
合わなくて（涙）
三分の一から四分の一くらいしか使っていません。
以前返品したとき、専用の申込書に名前とか住所とか書かされたんで、「コワ～！」と思いました。
詳しい方教えてください！
断られたりしますか？
店頭なんですが、以前A店で買ったエヴァンテさっぱり10日分お試しセットを1,2日使用で返品しています。
今回はB店でエヴァンテしっとりセットをバイタルコンセントレート欲しさで買いました。
その前に2日分のサンプルもらって、そのときは異常がなかったのですが、2週間ほど使ってやっぱり
合わなくて（涙）
三分の一から四分の一くらいしか使っていません。
以前返品したとき、専用の申込書に名前とか住所とか書かされたんで、「コワ～！」と思いました。
詳しい方教えてください！
いいかげんブラックリスト話は無しにしてほすぃわ・・・
>>154
あなた、ソニンみたいな人ですね…
あなた、ソニンみたいな人ですね…
返品厨民族ｗ
>>156
どこがソニン？
どこがソニン？
154さんは全然ソニン（wじゃないでしょー。
>>154
2週間使って返品しようとする根性が嫌。
2週間使って返品しようとする根性が嫌。
現品はまだしも、お試しセットって試すためにあるんだから
使用して返品するのっておかしくない？
関係ないけど、ｿﾆﾝってｹﾞｰﾑやCDも返品してたんだよね
本人の中ではそれが当たり前だったらしい。凄いと思ったよ・・・
使用して返品するのっておかしくない？
関係ないけど、ｿﾆﾝってｹﾞｰﾑやCDも返品してたんだよね
本人の中ではそれが当たり前だったらしい。凄いと思ったよ・・・
162 ：158：03/10/06 16:52 ID:d7jKLIGi
>未開封でレシートもあって1週間以内
それなら初めから買わない方が・・・
それなら初めから買わない方が・・・
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 19:28 ID:QJ7faSam
今日ファンケルハウスで、ファンデ＋ケースを買ったらセットで2,160円
だった!毎年レフィルだけだったけど、今年はセットで買ってしまった。
通販だと2,700円って載っているけど、お店の方が安いのかな?!
知っていたらｽﾏｿ…
だった!毎年レフィルだけだったけど、今年はセットで買ってしまった。
通販だと2,700円って載っているけど、お店の方が安いのかな?!
知っていたらｽﾏｿ…
165 ：噂の真相：03/10/06 21:32 ID:+gtionOL
>116 >124 >127 >164
ファンデの２割引の話について、ＢＡさんに聞いてきました。
・通販・ファンケルハウス共に２割引き（２１６０円＋消費税＝２２６８円）
・表示は（レフィル付で２７００円の表示のみ）
・期限は１１月３０日まで
・ピンクのキャンペーン対象マークが付いている商品は全て２割引き
というわけで、以下の四品が１１月３０日まではどこで購入しても２割引きに
カバープレスト／ツーウェイ／パウダーファンデーション／カバーフェイスパウダー
さんざん訊きまくった挙句、繊維たっぷりクッキーと発芽米ごはんしか
買いませんでした。ごめんよー
ファンデーションも買いたかったけれど、まだ昔のベルメールあるんだよー
ファンデの２割引の話について、ＢＡさんに聞いてきました。
・通販・ファンケルハウス共に２割引き（２１６０円＋消費税＝２２６８円）
・表示は（レフィル付で２７００円の表示のみ）
・期限は１１月３０日まで
・ピンクのキャンペーン対象マークが付いている商品は全て２割引き
というわけで、以下の四品が１１月３０日まではどこで購入しても２割引きに
カバープレスト／ツーウェイ／パウダーファンデーション／カバーフェイスパウダー
さんざん訊きまくった挙句、繊維たっぷりクッキーと発芽米ごはんしか
買いませんでした。ごめんよー
ファンデーションも買いたかったけれど、まだ昔のベルメールあるんだよー
166 ：メイク魂ななしさん：03/10/06 21:45 ID:DqwxXOLr
うーん、やっぱりベルメールツーウェイでもくずれる･･･
最初はきれいなんだけどね。
クレヴァンスツーウェイは最強でした、残念。。。
最初はきれいなんだけどね。
クレヴァンスツーウェイは最強でした、残念。。。
>165
クリームとミルキィファンデも
クリームとミルキィファンデも
168 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 02:44 ID:XMx+qZYj
ベルメールツーウェイ、新しいのは崩れる!!!何なんだ!!!?
あ～むかつくよ～!!!なにを研究してんだ??
･･･あれしか駄目だったのになぁ。
他のファンデはほとんどが崩れがひどいしなぁ。
（旧の）ベルメールツーウェイっぽいファンデを知りませんか??
なんとなく、それっぽい。でもいいので教えて下さい。
あ～むかつくよ～!!!なにを研究してんだ??
･･･あれしか駄目だったのになぁ。
他のファンデはほとんどが崩れがひどいしなぁ。
（旧の）ベルメールツーウェイっぽいファンデを知りませんか??
なんとなく、それっぽい。でもいいので教えて下さい。
169 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 03:57 ID:oK/PgeJN
渋谷東急東横の回転の悪さどうにかして下さい！
レジでカウンセリング始めたらレジが並ぶだろうがーーーっ！！バカーーッ！！
客もＢＡさんもどうかしてる！
レジでカウンセリング始めたらレジが並ぶだろうがーーーっ！！バカーーッ！！
客もＢＡさんもどうかしてる！
170 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 09:09 ID:NK+cqN37
154はお試しセットを2週間も使って返品し、しかも2度も
それでブラックリストに入るかびびってんのがアホらしい・・・
人間としてクズだね
それでブラックリストに入るかびびってんのがアホらしい・・・
人間としてクズだね
>>170
ん？お試しセットは１，２日らしいぞ
ん？お試しセットは１，２日らしいぞ
>>171
一度目は1，2日、二度目は2週間使用だ。
一度目は1，2日、二度目は2週間使用だ。
174 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 14:30 ID:2qQ5hGIG
私もクレヴァンス２Wayをずっと愛用してきた。
今使ってるの無くなったら困るな～(´･ω･｀) 。
今使ってるの無くなったら困るな～(´･ω･｀) 。
クレヴァンスのモイスチュアファンデーションを
使っていたが在庫限りなのか。
ＢＡさんは「新ベルメールのほうがスキンケア効果もあって
肌にやさしいですしカバー力もありますよ」と
全ての機能が向上したように言っていたよ。
いや、その言葉が嘘っぽくて買わなかったんだけど。
使っていたが在庫限りなのか。
ＢＡさんは「新ベルメールのほうがスキンケア効果もあって
肌にやさしいですしカバー力もありますよ」と
全ての機能が向上したように言っていたよ。
いや、その言葉が嘘っぽくて買わなかったんだけど。
176 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 21:05 ID:MG7blKUu
私もそうだ、どこが以前のクレ&ベルより皮脂をはじくんだか、
どういう研究してるのか理解できない。
たしかに、肌にはやさしい気はする、でもくずれやすいのはあきらか。
旧ベルメールツーウェイはいくらか在庫があるようなので、
買えるだけ買っておこうと思う。
どういう研究してるのか理解できない。
たしかに、肌にはやさしい気はする、でもくずれやすいのはあきらか。
旧ベルメールツーウェイはいくらか在庫があるようなので、
買えるだけ買っておこうと思う。
>>176
＞旧ベルメールツーウェイはいくらか在庫があるようなので
私も欲しい！ どこに行けばあるの？
Webショップはナチュラルライト（02）しか残ってないし
ファンケルハウスではもう返品済みだとかで、影も形もなかったよ…
もう1～2個ストックしとけばよかったよ
＞旧ベルメールツーウェイはいくらか在庫があるようなので
私も欲しい！ どこに行けばあるの？
Webショップはナチュラルライト（02）しか残ってないし
ファンケルハウスではもう返品済みだとかで、影も形もなかったよ…
もう1～2個ストックしとけばよかったよ
178 ：メイク魂ななしさん：03/10/07 22:25 ID:t8d/DwFc
ファンケルハウスのほうがまだ在庫あったような・・･地方だからかもしれないけど。
私も旧ベルﾒｰﾙ３個ほど買いだめしました。
でも、これがなくなったら何を使えばいいのか途方にくれる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
敏感肌用のファンデってありそうで少ないよね・・・
私も旧ベルﾒｰﾙ３個ほど買いだめしました。
でも、これがなくなったら何を使えばいいのか途方にくれる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
敏感肌用のファンデってありそうで少ないよね・・・
リニュ後のお粉はどうですか？
肌にはよさそうなので試してみたいんだけど・・・。
肌にはよさそうなので試してみたいんだけど・・・。
お粉買ったのでレポします。
色はナチュラルベージュ。肌質は混合肌。
粉はかなりしっとりめで、乾燥はなし。
付けてから数時間後Tゾーンのみ多少テカる。
カバー力がかなり高くて、ファンデ代わりに使える。
毛穴もしっかりカバーできる。
色が濃い目。肌白い人だと合わないかも？
あと付属のパフがかなり固くて使い辛いです。
色はナチュラルベージュ。肌質は混合肌。
粉はかなりしっとりめで、乾燥はなし。
付けてから数時間後Tゾーンのみ多少テカる。
カバー力がかなり高くて、ファンデ代わりに使える。
毛穴もしっかりカバーできる。
色が濃い目。肌白い人だと合わないかも？
あと付属のパフがかなり固くて使い辛いです。
>180
正式な商品名教えて下さい
正式な商品名教えて下さい
182 ：メイク魂ななしさん：03/10/08 17:15 ID:nsmOBABI
そーなの、パウダーのパフが固くて肌に悪そう。
パウダーはカバー力あるしいい感じ。
パフは一度洗ったらそれこそ最後だから、
違うの（資生堂とか）買うしかないわねぇ
パウダーはカバー力あるしいい感じ。
パフは一度洗ったらそれこそ最後だから、
違うの（資生堂とか）買うしかないわねぇ
183 ：メイク魂ななしさん：03/10/08 20:40 ID:tzux6zl4
新ツーウェイパウダーと
レイシャスのパウダーファンデをブラシで混ぜて使ったら
肌によく馴染みました。持ちも良かった。
鏡をふと見た瞬間とか
「あ、きれい」と自分で思ってしまったくらいｗ
新ツーウェイの木目細かさとレイシャスのパール感が
うまく合わさったのかも。
どちらか一方では使えなかったファンデ達が復活しました。
レイシャスのパウダーファンデをブラシで混ぜて使ったら
肌によく馴染みました。持ちも良かった。
鏡をふと見た瞬間とか
「あ、きれい」と自分で思ってしまったくらいｗ
新ツーウェイの木目細かさとレイシャスのパール感が
うまく合わさったのかも。
どちらか一方では使えなかったファンデ達が復活しました。
>>181
カバーフェイスパウダーです。
>>182
本当固いですよね。
今まで出会ったパフのなかで最悪かもしれんｗ
半分に折り曲げるのすら大変で小鼻周りが付け辛い。
サイトではふんわりやわらかな肌触りで～とあったので
期待してたのに。ブラシで付けるか買い換えるか…。
あとお粉の量が多いのはいいのだかが、ネットをセット
しても端からどんどん溢れてくる。
ネットの意味が全くなくてパフにべったり粉が付く。
何か色々苦情を書いてしまったが粉自体は気に入ってます。
カバーフェイスパウダーです。
>>182
本当固いですよね。
今まで出会ったパフのなかで最悪かもしれんｗ
半分に折り曲げるのすら大変で小鼻周りが付け辛い。
サイトではふんわりやわらかな肌触りで～とあったので
期待してたのに。ブラシで付けるか買い換えるか…。
あとお粉の量が多いのはいいのだかが、ネットをセット
しても端からどんどん溢れてくる。
ネットの意味が全くなくてパフにべったり粉が付く。
何か色々苦情を書いてしまったが粉自体は気に入ってます。
185 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 08:44 ID:geHOto2S
パウダーファンデはパフより
大きいブラシでつける方が良いよ。
って化粧板で言うまでも無いかｗ
大きいブラシでつける方が良いよ。
って化粧板で言うまでも無いかｗ
186 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 08:57 ID:cVT3TYby
あの・・ミルキィファンデって下地塗ってからですか？・・初心者でスマソ。
187 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 10:47 ID:AamBU8ip
ファンケルのカードに溜まってるポイントって、何かなるんですか？
ｽﾐﾏｾﾝかなり厨っぽい質問で。
1000くらい溜まってるんだけど、何かに代えたりとかできるんですか？
ｽﾐﾏｾﾝかなり厨っぽい質問で。
1000くらい溜まってるんだけど、何かに代えたりとかできるんですか？
188 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 11:25 ID:cVT3TYby
>>187
１０００円分のものが買えるよ。
１０００円分のものが買えるよ。
189 ：187：03/10/09 11:44 ID:AamBU8ip
188じゃないけど、ポイントカードのと合算されるみたいよ
ただし、登録情報全て同じにしないとダメとかなんとか言われたが。
ただし、登録情報全て同じにしないとダメとかなんとか言われたが。
店での買い物で発生したポイントを通販で使うことはできるが、逆は不可。
って書いてあるけど、店で申し出たら手続きしてもらえて使えた、というカキコが以前あったような。
って書いてあるけど、店で申し出たら手続きしてもらえて使えた、というカキコが以前あったような。
通販のポイントがお店でも使えるようになったらしいですよ。
ちょっと前にそういうこと書いてあるチラシをもらった記憶が…。
チラシ捨てちゃったので、いつからそうなったのかわかりませんが。
ちょっと前にそういうこと書いてあるチラシをもらった記憶が…。
チラシ捨てちゃったので、いつからそうなったのかわかりませんが。
193 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 20:49 ID:Wrp4OIfz
この間ショップで買い物した後カード見たら
ネットのポイントと合算されてたよ。
知らなかったからいきなり増えてびびったー
ネットのポイントと合算されてたよ。
知らなかったからいきなり増えてびびったー
194 ：メイク魂ななしさん：03/10/09 21:25 ID:I1x3vImR
しばらくポイント使わないで貯めっぱなしにしてたら10000ポイントになってた。
母姉妹3人でファンケル使ってるからなあ。
これでファンケルハウスのエステとか使えればいいのに。
母姉妹3人でファンケル使ってるからなあ。
これでファンケルハウスのエステとか使えればいいのに。
195 ：194：03/10/09 21:27 ID:I1x3vImR
まちがえた。
ファンケルハウス→ファンケルスクエア
だった。
ファンケルハウス→ファンケルスクエア
だった。
196 ：187：03/10/10 10:20 ID:Nx4rMCWw
>>190>>191>>192 ありがとう！ネットの分も一緒にできるんですね？！
でも、>>193みたいな事に気付かないけどなっているのかも。それにしても、
あんな短時間でネットの情報とカードのポイントを一緒にするなんて、
機械ってすごいわぁ・・・ｗ
ネットの件は、ファンケル行く機会があったら、店員さんに聞いてﾚﾎﾟしますね！
でも、>>193みたいな事に気付かないけどなっているのかも。それにしても、
あんな短時間でネットの情報とカードのポイントを一緒にするなんて、
機械ってすごいわぁ・・・ｗ
ネットの件は、ファンケル行く機会があったら、店員さんに聞いてﾚﾎﾟしますね！
最近はファンケルから遠ざかってたけど、
昨日たまたまフラっと立ち寄ったらベルメールシリーズが
リニューアルされたのがﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ一面に置いてあって
かなり魅力的だった☆で、下地買っちゃった。
ここの基礎は私には全然合わなかったけど、ベースメイク物は
ほんと肌に優しくていいんだよね～。
今使ってるﾌｧﾝﾃﾞがなくなったらベル目0ルのﾌｧﾝﾃﾞ買うつもりです。
昨日たまたまフラっと立ち寄ったらベルメールシリーズが
リニューアルされたのがﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ一面に置いてあって
かなり魅力的だった☆で、下地買っちゃった。
ここの基礎は私には全然合わなかったけど、ベースメイク物は
ほんと肌に優しくていいんだよね～。
今使ってるﾌｧﾝﾃﾞがなくなったらベル目0ルのﾌｧﾝﾃﾞ買うつもりです。
198 ：メイク魂ななしさん：03/10/11 00:02 ID:q+NLGxqP
新しいのはくずれやすいと聞いて
旧ツーウェイファンデのレフィル、
大量に買い込んでしまった･･･１２個 (;^_^A
旧ツーウェイファンデのレフィル、
大量に買い込んでしまった･･･１２個 (;^_^A
それは無添加を使う意味なっしんぐ
言えてる～
1年以内に使い切れるの？
1年以内に使い切れるの？
201 ：メイク魂ななしさん：03/10/11 11:29 ID:RPgaVTHr
ニキビできたんでクリアチューン使ってたんだけどあんま効果なかったから
オルビスのニキビ用のに変えてみたら全然ダメダメ。
化粧水なんて水みたいだしジェルも洗顔クリームも安っぽい！
ニキビも悪化。
安いけどもうオルビスは買わない。
ファンケルに戻したら良くなったっす。
高いけどやっぱいいわ、ファンケル
オルビスのニキビ用のに変えてみたら全然ダメダメ。
化粧水なんて水みたいだしジェルも洗顔クリームも安っぽい！
ニキビも悪化。
安いけどもうオルビスは買わない。
ファンケルに戻したら良くなったっす。
高いけどやっぱいいわ、ファンケル
生活変えないと、ニキビの元は絶てないでしょ
203 ：201：03/10/11 15:44 ID:AmNGEz0D
>>202
生活も変えてるっつーの
生活も変えてるっつーの
204 ：メイク魂ななしさん：03/10/11 15:54 ID:+N/NkZbO
205 ：201：03/10/11 18:44 ID:qWbSgwyp
前効果あったんだよ～ん
206 ：メイク魂ななしさん：03/10/11 20:59 ID:EjxiH51H
>>201
なんかｶﾜｲｲね、ｱﾅﾀ
なんかｶﾜｲｲね、ｱﾅﾀ
207 ：メイク魂ななしさん：03/10/11 21:10 ID:aj83sXqh
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あら、私が笑われてるのかしら？
209 ：メイク魂ななしさん：03/10/12 21:06 ID:GiSHFmav
>201
オルビスのクリアはオルスレでもニキビに効かないという意見多数というか
ニキビを出来にくくする趣旨の化粧品らしいので
直す効果は元々ないっぽいですよ～まぁ医薬品ではないし。
あとオルビスよりファンケルのがずっと「水」っぽい気がするｗ
でもファンケルのが好きｗ
オルビスのクリアはオルスレでもニキビに効かないという意見多数というか
ニキビを出来にくくする趣旨の化粧品らしいので
直す効果は元々ないっぽいですよ～まぁ医薬品ではないし。
あとオルビスよりファンケルのがずっと「水」っぽい気がするｗ
でもファンケルのが好きｗ
210 ：メイク魂ななしさん：03/10/12 21:41 ID:d7jnhqHT
新ベルメールパウダーファンデ、スポンジ捨ててブラシでつけたら
崩れがマシになった。何なんだあのスポンジは？
崩れがマシになった。何なんだあのスポンジは？
新ベルメールお粉、使ってる方いますか？
カバー力があって乾かないらしく気になっているんですが・・・
色展開が不安なのですなぁ。。
カバー力があって乾かないらしく気になっているんですが・・・
色展開が不安なのですなぁ。。
212 ：メイク魂ななしさん：03/10/13 00:18 ID:wqwAZhe2
ファンデーションセットを買おうと悩んでるのですが、ケースの色、
ブルーと普通の白、どっちが良いですかね・・・
変な質問ですまそ・・
ブルーと普通の白、どっちが良いですかね・・・
変な質問ですまそ・・
ブルーは水なしのだからねえ
今後水有りの買うんなら白？
両方買っちゃえ～
今後水有りの買うんなら白？
両方買っちゃえ～
214 ：メイク魂ななしさん：03/10/13 14:17 ID:8cB+i3sZ
>200
ファンケルのファンデは開封しなければ3年間もつよ。
開封してからでも1年もつし。
私も、旧ベルメール買い込んでるけどね。
ファンケルのファンデは開封しなければ3年間もつよ。
開封してからでも1年もつし。
私も、旧ベルメール買い込んでるけどね。
215 ：200：03/10/13 15:22 ID:xzPBSdnD
そっか～、それは失礼しました。
３年間なら使い切れるかな、量少なめだし。
３年間なら使い切れるかな、量少なめだし。
216 ：メイク魂ななしさん：03/10/13 19:38 ID:Hd/4Omme
旧タイプ、再発売しないかなぁ・・・
もっと買いだめしとくんだった。
もっと買いだめしとくんだった。
パウダーファンデ、もっと良くなると思ってたのにイマイチ…
前の感じの方が好きだ。こんなことなら買いだめしとけばよかった。
暴れて復活させたい気持ち。
前の感じの方が好きだ。こんなことなら買いだめしとけばよかった。
暴れて復活させたい気持ち。
小ボトルからリニュがあった時も苦情多数で
しばらくして再販され始めたよね。
意見として寄せる人の数が多ければ、ファンデもそうなるかも・・？
でも、リニュ→再販 を繰り返していたら、FANCL新商品開発部（？）の立場がないねぇ。
しばらくして再販され始めたよね。
意見として寄せる人の数が多ければ、ファンデもそうなるかも・・？
でも、リニュ→再販 を繰り返していたら、FANCL新商品開発部（？）の立場がないねぇ。
219 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 10:43 ID:SO1Z7cYq
新しいツーウェイファンデを試したのですが、以前のものより白くなリませんか？
前はちゃんと色が合っていたのになあ。サンプルを取り寄せてから買えば良かったよ・・・
返品しようかな・・・でも気が引ける・・・
旧商品も何ヶ月か並行して販売すれば良いのに。
前はちゃんと色が合っていたのになあ。サンプルを取り寄せてから買えば良かったよ・・・
返品しようかな・・・でも気が引ける・・・
旧商品も何ヶ月か並行して販売すれば良いのに。
220 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 17:11 ID:HoGBqtlc
>219
私は新ベルメールとサンガード３０と相性が悪くて
真っ白オバケになってしまいます。
ｲｴﾍﾞなのに無理矢理ﾌﾞﾙﾍﾞのファンデを塗ったくったような土気色。
下地無しで塗ると普通。
クレヴァンスと３０は合わせても普通の色だったのに！
新ベルメールは透明感が高すぎて
下地と干渉しすぎるのでしょうか？
新しいサンガード３０を買えってことかしら？
私は新ベルメールとサンガード３０と相性が悪くて
真っ白オバケになってしまいます。
ｲｴﾍﾞなのに無理矢理ﾌﾞﾙﾍﾞのファンデを塗ったくったような土気色。
下地無しで塗ると普通。
クレヴァンスと３０は合わせても普通の色だったのに！
新ベルメールは透明感が高すぎて
下地と干渉しすぎるのでしょうか？
新しいサンガード３０を買えってことかしら？
221 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 20:58 ID:eMdvDazY
ファンケルってリキッドファンデーション売ってませんよね。
売っててもアクアテクスチャーってのはクレヴァンスだし、
油が多い人向きって書いてあるし。
売っててもアクアテクスチャーってのはクレヴァンスだし、
油が多い人向きって書いてあるし。
222 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 21:22 ID:f6qAm6VK
今日めちゃくちゃ久しぶりにファンケルハウス行った!!
カード記載の最終購入日は2001年ｗ
結局カルフィー下地買ったんだけど
新ベルメール試したくなった！
明日にでもまた行こう!!
カード記載の最終購入日は2001年ｗ
結局カルフィー下地買ったんだけど
新ベルメール試したくなった！
明日にでもまた行こう!!
223 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 22:23 ID:DzSiFyOj
京都、大阪だとどこで買えるか教えて下さい！
ファンケルオンラインには店舗情報載ってないんだね（つДＴ）
ファンケルオンラインには店舗情報載ってないんだね（つДＴ）
ｶﾙﾌｨーいいにおいで大好き
225 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 22:30 ID:3p3/7+sl
>>223
京都はＪＲ京都駅の地下街ポルタと、四条河原町の高島屋の向かいに
ファンケルハウスがありますよ！
大阪は阪急梅田の駅構内に元気ステーションがあるのは知ってるけど
フレッシュジュース以外に化粧品も売ってるのかはわかりません･･･
京都はＪＲ京都駅の地下街ポルタと、四条河原町の高島屋の向かいに
ファンケルハウスがありますよ！
大阪は阪急梅田の駅構内に元気ステーションがあるのは知ってるけど
フレッシュジュース以外に化粧品も売ってるのかはわかりません･･･
226 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 22:37 ID:3p3/7+sl
新しくなったスキンケアベースは肌色なので、上からおしろいだけでも
問題ないと思うのですが、ＳＰＦ６というのが頼りなく思ってしまいます。
これからの季節は６でも充分なんでしょうか？
どなたか教えて下さい！
問題ないと思うのですが、ＳＰＦ６というのが頼りなく思ってしまいます。
これからの季節は６でも充分なんでしょうか？
どなたか教えて下さい！
227 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 22:43 ID:g6U2BiBg
228 ：メイク魂ななしさん：03/10/14 23:53 ID:3j6oldL9
>>223
HPに店舗情報おもいっきりあるよ。
トップの右側のSHOP INFOMATIONてとこ。
↓
http://www.fancl.co.jp/fh/index.html
大阪のファンケルハウスは
梅田阪急百貨店、ギャレ、ディアモール、阪急三番街、京阪モール、
なんばCITY、クリスタ長堀、天王寺ミオ、近鉄百貨店阿倍野、
マイカル茨木サティ、堺高島屋、堺泉北パンジョ
元気ステーションは阪急三番街(阪急改札の成城石井の横)、なんばウォーク
HPに店舗情報おもいっきりあるよ。
トップの右側のSHOP INFOMATIONてとこ。
↓
http://www.fancl.co.jp/fh/index.html
大阪のファンケルハウスは
梅田阪急百貨店、ギャレ、ディアモール、阪急三番街、京阪モール、
なんばCITY、クリスタ長堀、天王寺ミオ、近鉄百貨店阿倍野、
マイカル茨木サティ、堺高島屋、堺泉北パンジョ
元気ステーションは阪急三番街(阪急改札の成城石井の横)、なんばウォーク
229 ：メイク魂ななしさん：03/10/15 00:35 ID:o/LYFoIM
皆で再販を希望するメール･ハガキなどを
送るキャンペーンしませんか？
いや、マジで。
送るキャンペーンしませんか？
いや、マジで。
230 ：メイク魂ななしさん：03/10/15 00:40 ID:spHGDzSY
ファンケル、新ベルメール １１月中は、割引だしね、買っとくかな～
もう、旧型は、在庫限りだと思うし、ケース買換えたばっかで悔しいよ！
春夏用と秋冬用・・・出費がかさむよ。
でも、年末に行くと、割引クーポン貰えるよね。
それも思う存分利用しよっと。
あのーところで、花の手帳ってもうないんですよね。
すっごい、使いやすかったから、残念。
もう、旧型は、在庫限りだと思うし、ケース買換えたばっかで悔しいよ！
春夏用と秋冬用・・・出費がかさむよ。
でも、年末に行くと、割引クーポン貰えるよね。
それも思う存分利用しよっと。
あのーところで、花の手帳ってもうないんですよね。
すっごい、使いやすかったから、残念。
231 ：219：03/10/15 00:50 ID:H1OYp6F0
>>220
夏はサンガード30でしたが、今はカルフィのしっとりを使っています。
去年もカルフィを使っていたけど、白くなる事はなかったのに・・・
下地を変えるしかないのかなあ？
首との色がハッキリ違うので、ホントどうにもならない。
残っている旧ツーウェイでしばらく頑張ります。でも残り少な・・・
夏はサンガード30でしたが、今はカルフィのしっとりを使っています。
去年もカルフィを使っていたけど、白くなる事はなかったのに・・・
下地を変えるしかないのかなあ？
首との色がハッキリ違うので、ホントどうにもならない。
残っている旧ツーウェイでしばらく頑張ります。でも残り少な・・・
232 ：メイク魂ななしさん：03/10/15 00:59 ID:h/1l+wKM
>>230
(´ﾟдﾟ`)えっ？花の手帳シリーズもお終いなの？
毎年、友人にあげてたいへん喜ばれていたのになー。
最近はポイント３倍セールとかもないし、リニューアルはなんだかなーだし、
私は不満です。多くのユーザは満足してるのかな？
(´ﾟдﾟ`)えっ？花の手帳シリーズもお終いなの？
毎年、友人にあげてたいへん喜ばれていたのになー。
最近はポイント３倍セールとかもないし、リニューアルはなんだかなーだし、
私は不満です。多くのユーザは満足してるのかな？
233 ：メイク魂ななしさん：03/10/15 15:35 ID:e5ifjkcs
>229
それいい！！
それいい！！
>>232
ポイント3倍、私もそれ気になってました！
前は3倍の時に買いだめしたりしてたのに…
エヴァンテがかなり肌に合ってるもんで、変えようとまでは思わないんですが
最近のファンケルは本当になんだかなあ…
ポイント3倍、私もそれ気になってました！
前は3倍の時に買いだめしたりしてたのに…
エヴァンテがかなり肌に合ってるもんで、変えようとまでは思わないんですが
最近のファンケルは本当になんだかなあ…
ウィンターセレクションってののプレスリリースでてたね。
去年のジェルローションが入ってたらなあ、と思ったけど、
今年はモイスチャークリームだって。残念。
去年のジェルローションが入ってたらなあ、と思ったけど、
今年はモイスチャークリームだって。残念。
236 ：メイク魂ななしさん：03/10/16 01:06 ID:8w6bG8E4
結構いろいろ不満に思ってるんですね。
私は基礎化粧品はいいと思うけどメイク関係は全然ダメです。
ところでモイストチャージパックって透明でしたよね？
私の、開けた時点ですでに白濁してて妙にねっとりしてるんですよ。
製造も3ヶ月前のだし、品質落ちたのか？
私は基礎化粧品はいいと思うけどメイク関係は全然ダメです。
ところでモイストチャージパックって透明でしたよね？
私の、開けた時点ですでに白濁してて妙にねっとりしてるんですよ。
製造も3ヶ月前のだし、品質落ちたのか？
透明で、青い粒が入ってまつ。
白濁って、空気が入って少しぐらいはするかもしれないけど、
真っ白に近いならクレーム付けた方が良いカモね。
白濁って、空気が入って少しぐらいはするかもしれないけど、
真っ白に近いならクレーム付けた方が良いカモね。
美白ボディーローション買う！
10/21楽しみですー。
モニタされた方の感想を伺いたいです。
10/21楽しみですー。
モニタされた方の感想を伺いたいです。
239 ：メイク魂ななしさん：03/10/16 21:01 ID:K09F5Pb8
モイストチャージパックの青い粒ってキライ。
何か効果あるの？前バージョンの方が好きだったなぁ。
新ファンデに不満を持ってる人も多いみたいだし
ファンケルの改良って・・・
何か効果あるの？前バージョンの方が好きだったなぁ。
新ファンデに不満を持ってる人も多いみたいだし
ファンケルの改良って・・・
240 ：メイク魂ななしさん：03/10/16 21:07 ID:/ciTcK1d
ファンデのオークルって黄ぐすみ消す効果あるの？
プレストパウダーとフェイスパウダーどっちがいいのかしら
プレストパウダーとフェイスパウダーどっちがいいのかしら
私もパックの青い粒にがて。
不要なものとしか思えない。改良する度中途半端なものに気になってるような・・
敏感肌用なのかなんなのか・・・
不要なものとしか思えない。改良する度中途半端なものに気になってるような・・
敏感肌用なのかなんなのか・・・
242 ：メイク魂ななしさん：03/10/16 21:55 ID:iXhUoflG
ファンケルってどうも客の心掴むのヘタ・・・
リニューアルだって、値段は高くなってるし実際前の方が良かった！って思うのばかり。
そんでキャンペーンとかだって、サンプルやハーフボトル付けたり
あまり嬉しくない事ばかり・・・
クレンジングオイルの秋バージョンとか余計な事しなくていいっつーの！
リニューアルだって、値段は高くなってるし実際前の方が良かった！って思うのばかり。
そんでキャンペーンとかだって、サンプルやハーフボトル付けたり
あまり嬉しくない事ばかり・・・
クレンジングオイルの秋バージョンとか余計な事しなくていいっつーの！
243 ：メイク魂ななしさん：03/10/16 22:09 ID:/ciTcK1d
244 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 01:13 ID:/LqVsksW
3倍?!
そんなおいしいキャンペーンがあったのですか。
SPF6はいくら冬でも低すぎるんでないかい？
SPF30で6時間、赤くなるのを防ぐって言われたような。
そんなおいしいキャンペーンがあったのですか。
SPF6はいくら冬でも低すぎるんでないかい？
SPF30で6時間、赤くなるのを防ぐって言われたような。
パックの青い粒って確かミネラルかなんかじゃなかったっけ。
マリン・ミネラル系の限定品が一昨年ぐらいにあったじゃない
（青いプラスチックケースに詰め合わさってたやつ）。
あのときか前後に、パックがリニューアルしたと思ったんだけど。
>>244
日焼け止めの効果は、通常では考えられないぐらい厚塗りしたときの状態で測定しているはず。
（厚生労働省で定めた測定方法があったと思う）
だから、どこの日焼け止めも、普段塗っているぐらいの量では宣伝ほどの効果が無いみたいよ。
マリン・ミネラル系の限定品が一昨年ぐらいにあったじゃない
（青いプラスチックケースに詰め合わさってたやつ）。
あのときか前後に、パックがリニューアルしたと思ったんだけど。
>>244
日焼け止めの効果は、通常では考えられないぐらい厚塗りしたときの状態で測定しているはず。
（厚生労働省で定めた測定方法があったと思う）
だから、どこの日焼け止めも、普段塗っているぐらいの量では宣伝ほどの効果が無いみたいよ。
247 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 14:08 ID:e2yl2OJH
新ベルメールのサンプルの
ファンデーション使ったけど
見事に一色一回分だね
あまりの少なさに笑った
（文句言ってるわけではないです。
前はもっと量あったから）
使い心地はまあまあかな。
ファンデーション使ったけど
見事に一色一回分だね
あまりの少なさに笑った
（文句言ってるわけではないです。
前はもっと量あったから）
使い心地はまあまあかな。
249 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 21:50 ID:QqsvHmQo
>239 です。
パックの青い粒って、改良当時話題になってた
海洋深層水がどーたらこーたらという説明だったと思う。
パック使ってた頃は鏡を見てビックリしたこともあった・・・
変な物入れなくていいのにネ。
パックの青い粒って、改良当時話題になってた
海洋深層水がどーたらこーたらという説明だったと思う。
パック使ってた頃は鏡を見てビックリしたこともあった・・・
変な物入れなくていいのにネ。
250 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 22:13 ID:by+WeJO5
新ベルメールのお粉って、旧にくらべて、カバー力はどう？
旧の方、気に入ってたんだけどなー。
使い心地、変わっちゃってるのかなー？
旧の方、気に入ってたんだけどなー。
使い心地、変わっちゃってるのかなー？
251 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 23:10 ID:uNFRmVXw
新ベルメール下地について教えてください。
これはコメド溜まりにくいですか？
カルフィー使ってるんですがコメド溜まっちゃいます。
あとテカリ具合について教えて欲しいです。
これはコメド溜まりにくいですか？
カルフィー使ってるんですがコメド溜まっちゃいます。
あとテカリ具合について教えて欲しいです。
252 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 23:17 ID:f1adyg1y
下地は伸びがよい。
持ちも結構よい。
コメドは出来てないから大丈夫だと思うよ。
クリームファンデの伸びが悪いんで
下地を薄ーく塗ったあと下地とクリームファンデを
よく混ぜて使ってる。
持ちも結構よい。
コメドは出来てないから大丈夫だと思うよ。
クリームファンデの伸びが悪いんで
下地を薄ーく塗ったあと下地とクリームファンデを
よく混ぜて使ってる。
253 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 23:32 ID:rJu7brfw
ミルキィファンデ１本じゃ駄目？
下地は必要？
下地は必要？
254 ：メイク魂ななしさん：03/10/17 23:49 ID:Liq731S5
休みの日にでも下地無しで実験メイクやってみそ。
255 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 00:13 ID:QHP72ARl
下地のサンプル使いました。
なんか真っ白になっちゃうんですが…。凄い薄く伸ばしたのに…。
感触はさらさらで気持ちいいのに～
今まで下地使わずにお化粧してたのでイマイチ下地ってものが分からない…。
使い方がまずいんだろうか…。
なんか真っ白になっちゃうんですが…。凄い薄く伸ばしたのに…。
感触はさらさらで気持ちいいのに～
今まで下地使わずにお化粧してたのでイマイチ下地ってものが分からない…。
使い方がまずいんだろうか…。
257 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 00:33 ID:8tLYMpmy
>257
私も～
あの量一回で使うと大変なことになりそうだけど･･･
普通のスキンケアベースより
超シットリタイプのほうが薄付きでカバー力ないように感じた。
気のせいかなあ～
乾燥肌なんで超シットリの方が好き。
私も～
あの量一回で使うと大変なことになりそうだけど･･･
普通のスキンケアベースより
超シットリタイプのほうが薄付きでカバー力ないように感じた。
気のせいかなあ～
乾燥肌なんで超シットリの方が好き。
259 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 20:58 ID:eXVxRXMr
260 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 21:17 ID:EbGsNttF
高校の時の友達の話
友「ﾌｧﾝ蹴る使ってるんだ」
↓
私「どう？」
↓
友「なかなか良いよ」
↓
数日後
友「皮膚科に行ったら炎症起こしてるって（;´Д`)」
↓
私「…(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
鈍感なのか？
友「ﾌｧﾝ蹴る使ってるんだ」
↓
私「どう？」
↓
友「なかなか良いよ」
↓
数日後
友「皮膚科に行ったら炎症起こしてるって（;´Д`)」
↓
私「…(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
鈍感なのか？
261 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 21:35 ID:eUAy7jqa
>229
いまのところ再発売の予定はないらすい・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
いまのところ再発売の予定はないらすい・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
262 ：メイク魂ななしさん：03/10/18 23:00 ID:klh+DLkx
ようするに人それぞれって事ですなぁ。
私ここんとこファンケル最高っ！！だったんだけど
何か肌の調子が…
コスメ雑誌とか見てたらどこもよさそうに見えるし。
これだけメーカーがあると迷うわぁ。
でもランコムとか外資系っぽいのはよくわからん
私ここんとこファンケル最高っ！！だったんだけど
何か肌の調子が…
コスメ雑誌とか見てたらどこもよさそうに見えるし。
これだけメーカーがあると迷うわぁ。
でもランコムとか外資系っぽいのはよくわからん
263 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 01:35 ID:v9bmsFh7
うんうん…確かにファンケルって地味だからね今も昔も(^^;…で色々即効性のありそうなブランドに行ってしまうんだけどまたファンケルに戻っちゃう…。
264 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 02:07 ID:APmx74kZ
デパートに入ってない時点で地味な気がする。
時々入ってるけど何故か8階とか地下とか1階の化粧品フロアじゃないんだよね。
店舗多すぎてありがたみがわかない＆高級感（いらんか）が薄れる。
梅田だけでも何店舗あるんだ。
維持費＆人件費減らして価格に還元してほしい。
時々入ってるけど何故か8階とか地下とか1階の化粧品フロアじゃないんだよね。
店舗多すぎてありがたみがわかない＆高級感（いらんか）が薄れる。
梅田だけでも何店舗あるんだ。
維持費＆人件費減らして価格に還元してほしい。
265 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 10:10 ID:YxHJTTuE
大阪はそうなの？東京では特に新宿の店舗はほとんど化粧品フロアーだよ。
266 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 12:43 ID:iWybw519
そうなの？うちの市内には1箇所しかないよ。＞ファンケルハウス
しかも、駅ビルの隅っこに。いいおう、政令指定都市なんだけどなぁ。
も少し店舗増やして、買いたい時いつでも買える様にしてほしい。
しかも、駅ビルの隅っこに。いいおう、政令指定都市なんだけどなぁ。
も少し店舗増やして、買いたい時いつでも買える様にしてほしい。
267 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 14:33 ID:NUi80LGq
あれだね、
丸いとかじゃなくってイトーヨーカドーとかもっと買い易い店に出店して
欲しい。
デパートとかで売ってるようなBAが寄ってくる店って私あんま好きじゃない。
無人でテスターとか置いてあったらいいなぁ。
いちいち大きい町に出るのも面倒だし。
それにコンビ二におくならフェナティよりもカルフィーでしょ！
って感じ。
丸いとかじゃなくってイトーヨーカドーとかもっと買い易い店に出店して
欲しい。
デパートとかで売ってるようなBAが寄ってくる店って私あんま好きじゃない。
無人でテスターとか置いてあったらいいなぁ。
いちいち大きい町に出るのも面倒だし。
それにコンビ二におくならフェナティよりもカルフィーでしょ！
って感じ。
268 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 15:14 ID:NIX65feS
ヨーカドーは安っぽすぎるよー。
BAが来るのは確かにやだけど。
コンビニにカルフィーは名案かも。
女子高生とか買いそうだもんね。
梅田は阪急三番街、ディアモール、阪急百貨店7階、ギャレ、etc
どれも半端な場所…
阪急化粧品フロアとかにあればハクがつくし目にも留まるし行きやすいのになぁ。
テナント料が高いのかなぁ。
BAが来るのは確かにやだけど。
コンビニにカルフィーは名案かも。
女子高生とか買いそうだもんね。
梅田は阪急三番街、ディアモール、阪急百貨店7階、ギャレ、etc
どれも半端な場所…
阪急化粧品フロアとかにあればハクがつくし目にも留まるし行きやすいのになぁ。
テナント料が高いのかなぁ。
269 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 15:39 ID:YxHJTTuE
せこい話で申し訳ないけどさ、新宿の京王百貨店とか小田急百貨店とかならそのデパートの
ポイントカードがあって、ファンケルのポイントもつくしデパートのポイントもつくのに、
ファンケルハウスの店舗って丸井が多いじゃん。丸井って入りにくいし、丸井のカードって
クレジットカードだよね？カード払い嫌いだし、年会費分ほどの特典ってないなあ～。
ポイントカードがあって、ファンケルのポイントもつくしデパートのポイントもつくのに、
ファンケルハウスの店舗って丸井が多いじゃん。丸井って入りにくいし、丸井のカードって
クレジットカードだよね？カード払い嫌いだし、年会費分ほどの特典ってないなあ～。
ルミネもあるよね。
ルミネカードもクレジットだし使えないけど・・・。
私はルミネのファンケルハウスによく行く。
会社帰りにささっと買って帰れるのがいい。
私もヨーカドーはちょっと・・・。
ルミネカードもクレジットだし使えないけど・・・。
私はルミネのファンケルハウスによく行く。
会社帰りにささっと買って帰れるのがいい。
私もヨーカドーはちょっと・・・。
>269
丸井のメリットは誕生日月に5％(だったかな)割引になること
＋同じく誕生日月に10000円以上買うと2000円引きの割引クーポンがあること。
正直言ってわざわざカードを作る必要はないと思う。
でも既にカードを持っている私にとっては貴重な特典だったり(涙)。
毎年ファンケルで年会費分の元を取っている状態が続く…。
ちなみに丸井のカードは現金払いでも上の特典は有効です。
結論、新宿だったら仰るとおり百貨店の方がお得度が高いですね。
丸井のメリットは誕生日月に5％(だったかな)割引になること
＋同じく誕生日月に10000円以上買うと2000円引きの割引クーポンがあること。
正直言ってわざわざカードを作る必要はないと思う。
でも既にカードを持っている私にとっては貴重な特典だったり(涙)。
毎年ファンケルで年会費分の元を取っている状態が続く…。
ちなみに丸井のカードは現金払いでも上の特典は有効です。
結論、新宿だったら仰るとおり百貨店の方がお得度が高いですね。
272 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 17:29 ID:YxHJTTuE
いろいろありがとう。丸井のカードって現金払いってありなんだー。知らなかった。
HP見ていろいろ調べてみますね。
HP見ていろいろ調べてみますね。
うちの近くの駅には、
ヨーカドーにも丸井にもファンケル入ってるよーん。
ヨーカドーにも丸井にもファンケル入ってるよーん。
＞２６７
つか、丸井って買いにくいかなあ。よく分からん。
そんなに買いにくけりゃ、通販すればいいと思うんだが。
つか、丸井って買いにくいかなあ。よく分からん。
そんなに買いにくけりゃ、通販すればいいと思うんだが。
275 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 21:00 ID:7SwN3VnG
関東は丸井が多いんだね。
京都は四条の路面店と京都駅ポルタ（の、すごい隅っこの方）だけっす。
高島屋や大丸に入れたらいいのに…
大丸ポイントカードの客とかが買うだろうに。
余計なお世話だけど。
京都は四条の路面店と京都駅ポルタ（の、すごい隅っこの方）だけっす。
高島屋や大丸に入れたらいいのに…
大丸ポイントカードの客とかが買うだろうに。
余計なお世話だけど。
276 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 21:30 ID:CIwAyL15
ファンケルハウスの話、飽きた
277 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 21:36 ID:nq+novqY
じゃあ見なきゃいいじゃん。
じゃ、ネタ振れよ。
279 ：メイク魂ななしさん：03/10/19 23:34 ID:MspnzjEO
駅前の丸井の中に入ってるんだけど、隣に「オルビス」が出店してきたから、
ファンケルの売り場が半分になって、狭くなっちゃったよ。
「オルビス」って初回購入が３００円引きとか、通販のチラシに入ってくるけど、
店舗での購入はそういうサービスないんだよね？
ファンケルの売り場が半分になって、狭くなっちゃったよ。
「オルビス」って初回購入が３００円引きとか、通販のチラシに入ってくるけど、
店舗での購入はそういうサービスないんだよね？
280 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 00:35 ID:4TZwsN7R
あるよー。
店で初めて買うとポイントカードに300円分くれる。
使えるのは次回だけど。
店で初めて買うとポイントカードに300円分くれる。
使えるのは次回だけど。
281 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 09:10 ID:1PsvTTC8
＠の評判をみてツーウェイファンデーションを買おうと思ったんだけど、
ここ見ると以前の方がよかったのね････＿|￣|○
初ファンケルになるはずだったのだけど、迷うところです…。
でも、他のファンデに比べてお肌にはよさそうだよね。
ここ見ると以前の方がよかったのね････＿|￣|○
初ファンケルになるはずだったのだけど、迷うところです…。
でも、他のファンデに比べてお肌にはよさそうだよね。
＞281
サンプルあるし、試してみれば？
評価は人それぞれだし
サンプルあるし、試してみれば？
評価は人それぞれだし
284 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 15:40 ID:aLVlaF/E
新ベルメールのファンデ、店舗で買うと、すっごく安いよね。
どこにも割引表示してないけど、たしか、レシートには、
ケース￥５６０、ファンデ￥２１６０、値引￥４３０って、書いてあったような。
店員さん曰く、「ファンデのみ、１１月末まで２割引」とのこと。
ここ１年以上ネット通販ばっかりだったけど、
感触が知りたくて、実店舗に行ったのがよかった！
ツーウェイと、ミルキー、両方買っちゃった。
でも、使用中なのがまだ残ってるから、新商品は開封してない。
早く使ってみたいな。
どこにも割引表示してないけど、たしか、レシートには、
ケース￥５６０、ファンデ￥２１６０、値引￥４３０って、書いてあったような。
店員さん曰く、「ファンデのみ、１１月末まで２割引」とのこと。
ここ１年以上ネット通販ばっかりだったけど、
感触が知りたくて、実店舗に行ったのがよかった！
ツーウェイと、ミルキー、両方買っちゃった。
でも、使用中なのがまだ残ってるから、新商品は開封してない。
早く使ってみたいな。
スキンケアベース使ってみたんだけど、急にニキビが出来て
使うのやめたら治った。
低刺激の化粧品でもあわない事もあるんだねぇ・・。
使うのやめたら治った。
低刺激の化粧品でもあわない事もあるんだねぇ・・。
286 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 18:19 ID:PuXnvUjh
そうだよね。店舗だと通販でやってないセットがあるよね。
この間、京王百貨店で阪神優勝セールという事でフェナティーの
セットを安く売ったりして、たまにのぞくといい事あったりするよね。
この間、京王百貨店で阪神優勝セールという事でフェナティーの
セットを安く売ったりして、たまにのぞくといい事あったりするよね。
287 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 22:44 ID:mzo5Ak77
日経プレスにベルメールスキンケアべース(グリーン)発売の記事が載っていました。
既出だったらｽﾏｿ。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=57444
既出だったらｽﾏｿ。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=57444
289 ：メイク魂ななしさん：03/10/21 11:08 ID:93hhPkNB
Web更新されましたー
誰ですか、はなの手帳今年はないって言った人は。
カレンダーも手帳も例年通りですよ…。
年末に1万円以上買うと、無撚糸バスタオルがもらえるらしい。
個人的にはウインターセレクションに注目。
パッケージの色がきれいだ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=57153
誰ですか、はなの手帳今年はないって言った人は。
カレンダーも手帳も例年通りですよ…。
年末に1万円以上買うと、無撚糸バスタオルがもらえるらしい。
個人的にはウインターセレクションに注目。
パッケージの色がきれいだ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=57153
290 ：sage：03/10/21 15:20 ID:gt6YHzt+
>287
なんか感じワル～
なんか感じワル～
>290の方が感じ悪いよ。
292 ：281：03/10/21 18:22 ID:iRR+VGhu
サンプルがなかなかよかったので、今日店頭でぬりぬりしてもらい、ツーウェイファンデーション買いました。>>282さんありがとうです！ちなみにコンパクトつきで税込み2260円でした。
293 ：メイク魂ななしさん：03/10/21 20:00 ID:mHHspGwN
銀座のファンケルビルの健康・肌チェックは、土日めちゃくちゃ混んでて、午後3時ごろには
「本日の受付は終了しました」になってしまうので気をつけて！
「本日の受付は終了しました」になってしまうので気をつけて！
294 ：メイク魂ななしさん：03/10/21 21:36 ID:xRjQSHtR
↑３Fでしょ？平日も１０時半頃行ったら、すでに３０分待ちだったよ。
TVで紹介されて１ヶ月くらいたってたのに。相談カウンターも７台くらいあるのにね。
その奥にある健康チェックも楽しいよ。筋肉と贅肉のバランスチェックとか、
血管年齢とかいろいろ調べてくれるよ。
TVで紹介されて１ヶ月くらいたってたのに。相談カウンターも７台くらいあるのにね。
その奥にある健康チェックも楽しいよ。筋肉と贅肉のバランスチェックとか、
血管年齢とかいろいろ調べてくれるよ。
＞291
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾊｹﾞﾄﾞ
296 ：メイク魂ななしさん：03/10/21 22:23 ID:wu2WCCgD
グリーンの下地にしたらファンデの色は少し濃くした方がいいのかな？
数年前に20周年記念だかで無撚糸タオル何枚か貰った。
なかなか質がよく、今でも重宝。
数年前に20周年記念だかで無撚糸タオル何枚か貰った。
なかなか質がよく、今でも重宝。
297 ：メイク魂ななしさん：03/10/21 22:31 ID:w32+oEnP
>>294
年齢層みたいなのってどんくらいなんですか？
年齢層みたいなのってどんくらいなんですか？
299 ：メイク魂ななしさん：03/10/22 01:00 ID:Yid+UprT
はぁ?
301 ：メイク魂ななしさん：03/10/22 06:00 ID:312hRaqa
297さん。やっぱり20代のOLが多いかなー。筋肉とかのチェックは
私しかいなかったからわかんないけど。
私しかいなかったからわかんないけど。
302 ：メイク魂ななしさん：03/10/22 06:32 ID:RB0SSQib
筋肉チェック(・∀・)ｶｺｲｲ!!
303 ：メイク魂ななしさん：03/10/22 11:37 ID:nzBEKVSC
凄い今更ですが>>255でつ。
皆様のアドバイスを踏まえてものすご～～～く薄く延ばしてみたら白くなりませんでした…。
どうやら塗りすぎだったようで。こんなちょっとでええんか…。
これいいかもしれない。買おうかな～。
ただどうも乾燥肌なのでモイスチャーの方はどうかな？と思ってサンプル貰ってきました。こっちも試してみます。
皆様のアドバイスを踏まえてものすご～～～く薄く延ばしてみたら白くなりませんでした…。
どうやら塗りすぎだったようで。こんなちょっとでええんか…。
これいいかもしれない。買おうかな～。
ただどうも乾燥肌なのでモイスチャーの方はどうかな？と思ってサンプル貰ってきました。こっちも試してみます。
新ベルメールのファンデ、てかりますね。
下地はなかなか気に入ってるんだけど。
残り少ないツーウェイのファンデを使ったら、やっぱ
こっちの方がイイ！！
まだ買えるンかしら？ 買いだめしとこ～かな。
洗顔パウダーの時みたく、すんませんでした、言うて
再発してくれないかな～。
下地はなかなか気に入ってるんだけど。
残り少ないツーウェイのファンデを使ったら、やっぱ
こっちの方がイイ！！
まだ買えるンかしら？ 買いだめしとこ～かな。
洗顔パウダーの時みたく、すんませんでした、言うて
再発してくれないかな～。
が～ん・・・。
今ファンケルネット行ったら売り切れだった。
もっと早く頼めば良かった。
今ファンケルネット行ったら売り切れだった。
もっと早く頼めば良かった。
新ファンデは両方のいいとこ取りの自信作だったのだろうけど、なんか今の
ところどっちの愛用者にもイマイチと思われてないか＿|￣|○
ところどっちの愛用者にもイマイチと思われてないか＿|￣|○
307 ：メイク魂ななしさん：03/10/23 21:24 ID:zwElgAsq
新ファンデ失敗しちゃったのかね・・・
まだ試してないけど微妙なのかぁ。
まだ試してないけど微妙なのかぁ。
308 ：メイク魂ななしさん：03/10/23 21:32 ID:bgNr6589
ガイシュツかもしれませんが
ファンケルのフェナティ・おためしセットを買った人いますか？
水色のポーチ、どんな感じなのか教えてください。
ファンケルのフェナティ・おためしセットを買った人いますか？
水色のポーチ、どんな感じなのか教えてください。
309 ：３０８：03/10/23 21:50 ID:bgNr6589
説明不足でスマソ。
教えてほしいのは
ポーチの収納力とか、仕切りはあるか、などです。
おねがいします。
教えてほしいのは
ポーチの収納力とか、仕切りはあるか、などです。
おねがいします。
310 ：メイク魂ななしさん：03/10/23 22:37 ID:4pczgFw1
311 ：メイク魂ななしさん：03/10/23 23:19 ID:iBT9kqXe
前からベルメールのパウダーファンデ使ってます。リニューアル後は思った
より良くなったとは思えなかったので、これからの季節がちょっと心配（´･ω･`）
より良くなったとは思えなかったので、これからの季節がちょっと心配（´･ω･`）
１１月２１日発売のウィンターセレクション、どう思います？
ちょっと気になる…
ちょっと気になる…
313 ：メイク魂ななしさん：03/10/23 23:55 ID:Kv1OmlY/
314 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 00:23 ID:NUJKWqU/
＞312
パープルの下地が気になる・・・。
他のアイテムは、そんなに入り用じゃないんだけど。
まぁ、あればいいかな？くらいで。
あのポーチも、決して実用的ではないし。
ああ、でも、パープルの下地はﾎｼｲﾝ・・・(´･ω･`)
パープルの下地が気になる・・・。
他のアイテムは、そんなに入り用じゃないんだけど。
まぁ、あればいいかな？くらいで。
あのポーチも、決して実用的ではないし。
ああ、でも、パープルの下地はﾎｼｲﾝ・・・(´･ω･`)
315 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 01:36 ID:FqBmISI/
>306
今日エスポ届いたけど、目次の隣ページ見た？
「お客さまにご満足頂けるのでは、という大きな間違いをおかしてしまいました」
だって。基礎化粧品リニュの時と一緒じゃん。
これでまた旧クレヴァンスが復活したら・・・
喜ぶ人多いだろね。このスレ、愛用者多そうだし。
今日エスポ届いたけど、目次の隣ページ見た？
「お客さまにご満足頂けるのでは、という大きな間違いをおかしてしまいました」
だって。基礎化粧品リニュの時と一緒じゃん。
これでまた旧クレヴァンスが復活したら・・・
喜ぶ人多いだろね。このスレ、愛用者多そうだし。
316 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 01:57 ID:4G4xxYk9
>315
スキンケアに興味を持つようになったときからファンケルを愛用して６年、
最近ファンケルがバカなんじゃないかと思い始めてきた…
スキンケアに興味を持つようになったときからファンケルを愛用して６年、
最近ファンケルがバカなんじゃないかと思い始めてきた…
317 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 05:42 ID:bSR3o7En
＞312
去年のスペシャルモイストキットと同じ感じ。
去年のスペシャルモイストキットと同じ感じ。
318 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 09:56 ID:pHUogDaJ
319 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 11:04 ID:3OlJqpK0
320 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 11:27 ID:TyG1mk8t
>>316 激しくﾜﾛﾀ！！
>>315
・・・えー、またなんですか？
今日、エスポ来るからどんな事が書いてあるのか楽しみです。
ファンデ、どうしても色が合わない。03番と04番の間（？）が欲しい。
戻れるものなら、ベルメールの前に出していたヤツを再販して。
色が一番合ったんだよぉ。今でも、これより合うものに出会っていません。
覚えている人いるかな？10年くらい前の話しでｽﾏｿ。
>>315
・・・えー、またなんですか？
今日、エスポ来るからどんな事が書いてあるのか楽しみです。
ファンデ、どうしても色が合わない。03番と04番の間（？）が欲しい。
戻れるものなら、ベルメールの前に出していたヤツを再販して。
色が一番合ったんだよぉ。今でも、これより合うものに出会っていません。
覚えている人いるかな？10年くらい前の話しでｽﾏｿ。
ファンケルはどこへ行こうとしてるのか
リニュの度に評判を落としていくとは・・
リニュの度に評判を落としていくとは・・
リニュするほどに評判が堕ちてゆくファンケル。
監督を変えたり、補強したりしてるのに
ダントツの最下位を突っ走る、横浜ベイスターズみたいなものだね。
神奈川繋がりか…
監督を変えたり、補強したりしてるのに
ダントツの最下位を突っ走る、横浜ベイスターズみたいなものだね。
神奈川繋がりか…
>315
見た見た。
毎回同じ事の繰り返しでバカじゃんって思ったよ。
クレヴァンス復活希望！
新ファンデはてかるし、０２番勝手に色、リニュしやがって。
色も使用感も気に入ってたんだよう･･･。
見た見た。
毎回同じ事の繰り返しでバカじゃんって思ったよ。
クレヴァンス復活希望！
新ファンデはてかるし、０２番勝手に色、リニュしやがって。
色も使用感も気に入ってたんだよう･･･。
325 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 17:02 ID:bVNQj+Z/
だけど、再発するようなニュアンスはないような気がした＞エスポ
それに、おわびしてるけどケースのことばっかり言ってるし。
それだけじゃないのに。
それに、おわびしてるけどケースのことばっかり言ってるし。
それだけじゃないのに。
326 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 22:54 ID:jv2JCQv5
ベルはいまのとこ再販予定はないらしい。
ファンケル10数年使ってたけどとうとう他社に変えるかも・・・
旧ベルなら使い続けたかったのにさ。
ファンケル10数年使ってたけどとうとう他社に変えるかも・・・
旧ベルなら使い続けたかったのにさ。
327 ：メイク魂ななしさん：03/10/24 23:46 ID:AY0t41+G
すーっと前に昔の基礎化粧品の1000円セットみたいなやつがあって
（マイクレ、洗顔パウダー、化粧水、クリーム）だったか、
旅行にちょうどいいやと思って買ったのが初ファンケルでした。
しばらくしてまたファンケルいったら、前のが無くなってて、
えっらい複雑になっててフェナティやら何やらできてたんでビックリしました。
今思えばあれは不評だったリニューアル後だったんですね。
今回のも不評みたいで、誌面で謝ってたけど、
「リニューアル失敗でしたスイマセン」とは言えないもんなぁ
化粧品って売る側は大変だ。買う側は楽だ。
（マイクレ、洗顔パウダー、化粧水、クリーム）だったか、
旅行にちょうどいいやと思って買ったのが初ファンケルでした。
しばらくしてまたファンケルいったら、前のが無くなってて、
えっらい複雑になっててフェナティやら何やらできてたんでビックリしました。
今思えばあれは不評だったリニューアル後だったんですね。
今回のも不評みたいで、誌面で謝ってたけど、
「リニューアル失敗でしたスイマセン」とは言えないもんなぁ
化粧品って売る側は大変だ。買う側は楽だ。
いや、ファンケルの場合はもともと他のものがダメで使い始める人が多いだ
ろうから、やっと合うものをみつけた！と思ったところに変えられて合わない
と…ショックが大きい。何でも使える人は別にファンケルじゃなくても…。
ろうから、やっと合うものをみつけた！と思ったところに変えられて合わない
と…ショックが大きい。何でも使える人は別にファンケルじゃなくても…。
>328 禿同。
330 ：メイク魂ななしさん：03/10/25 04:08 ID:vh/ohiIN
ちょっと気になったんだけど、リニュ後の商品のモニターの声、
３０代４０代の人が多い気がしない？
３０代４０代の人が多い気がしない？
331 ：メイク魂ななしさん：03/10/25 10:22 ID:+uA/w/dP
>>331
誰もそんなこと言ってないと思うのだが・・・
別にファンケルじゃなくても肌が大丈夫な人は、他にいいのがあれば
いくらでも変われるつーだけの話をしてるじゃん。
使っちゃいけないとか勝手に脳内変換して、ファンケルしか使えない人を
悲劇のヒロインとか言って煽るのはどうかと。
誰もそんなこと言ってないと思うのだが・・・
別にファンケルじゃなくても肌が大丈夫な人は、他にいいのがあれば
いくらでも変われるつーだけの話をしてるじゃん。
使っちゃいけないとか勝手に脳内変換して、ファンケルしか使えない人を
悲劇のヒロインとか言って煽るのはどうかと。
>>331
悲劇のシンデレラなんかじゃないよ
そんなの気取ってる馬鹿がいたら見てみたい（w
ファンケルだったら大抵OKって、使うものに制限が出てきて面倒なだけ
突発的外泊の時とかコンビニで間に合わせたりできないし。
他メーカーのクリスマスコフレとか見ると欲しくなるけど
トラブル引き起こすのは目に見えてるから、諦めたり。
最近「自称敏感肌」が多いらしいけど、色々使える方がいいと思うけどな～
選択肢が多いっていうのは羨ましいよ…
悲劇のシンデレラなんかじゃないよ
そんなの気取ってる馬鹿がいたら見てみたい（w
ファンケルだったら大抵OKって、使うものに制限が出てきて面倒なだけ
突発的外泊の時とかコンビニで間に合わせたりできないし。
他メーカーのクリスマスコフレとか見ると欲しくなるけど
トラブル引き起こすのは目に見えてるから、諦めたり。
最近「自称敏感肌」が多いらしいけど、色々使える方がいいと思うけどな～
選択肢が多いっていうのは羨ましいよ…
まあまあ、楽しく愚痴言い合いましょうよ。
336 ：メイク魂ななしさん：03/10/25 13:29 ID:9IDSFFBu
楽しく愚痴ﾜﾛﾀ
楽しく使い心地のよさについて語れる日が来るといいねえ・・・・
楽しく使い心地のよさについて語れる日が来るといいねえ・・・・
ごめんね、何度も愚痴って・・・。
あれから三日間、クレヴァンスのファンデ使ってるけど
すごくいいの～。
私混合肌ですが、Ｔゾーン全然てかってない。
新ファンデとは雲泥の差！
再発は無理でも、もっと機能アップしてくれ～。
どうしてこんなにもユーザー無視なのか＞ファン蹴る
あれから三日間、クレヴァンスのファンデ使ってるけど
すごくいいの～。
私混合肌ですが、Ｔゾーン全然てかってない。
新ファンデとは雲泥の差！
再発は無理でも、もっと機能アップしてくれ～。
どうしてこんなにもユーザー無視なのか＞ファン蹴る
ファンケルのお店はオルビスと隣同士の確立が異様に高いですが、
両方共似たような感じだし(安い、サプリ売ってる、ダイエットなど)、
両方利用している人って多いのでしょうか？
両方共似たような感じだし(安い、サプリ売ってる、ダイエットなど)、
両方利用している人って多いのでしょうか？
新ベルメル下地使ってる人で、ノーファンデ派の人っています？
お粉何が相性いいかなーと悩んでいるので、よかったら使ってる粉教えてください。
お粉何が相性いいかなーと悩んでいるので、よかったら使ってる粉教えてください。
340 ：メイク魂ななしさん：03/10/25 18:16 ID:59HMcGSM
>339
ベルメール下地+お粉使ってます｡
順序は､日焼け止め→下地→お粉です｡
チャコット フォー プロフェッショナルズの、フィニッシング パウダー
をはたいています｡
持ちがよく、崩れにくく､肌トラブルもありません。
大きなパフとあわせて購入すると､2000円くらい｡
対面販売が苦手なので､コスメ.コムで入手しました｡
アットコスメで他の方の口コミを見てみると良いのではないでしょうか｡
ひとまずベルメール下地との相性は抜群です｡
おすすめします。
ベルメール下地+お粉使ってます｡
順序は､日焼け止め→下地→お粉です｡
チャコット フォー プロフェッショナルズの、フィニッシング パウダー
をはたいています｡
持ちがよく、崩れにくく､肌トラブルもありません。
大きなパフとあわせて購入すると､2000円くらい｡
対面販売が苦手なので､コスメ.コムで入手しました｡
アットコスメで他の方の口コミを見てみると良いのではないでしょうか｡
ひとまずベルメール下地との相性は抜群です｡
おすすめします。
>339
新ベルメール下地（モイスチュア）＋ルクレールブラミのお粉で使ってます。
崩れ具合は、1日中化粧直ししないと鼻のあたりが若干てかる程度。
乾燥肌よりなので、ほっぺのあたりにもう少し潤いが欲しいかな～。
でも粉を吹く程ではないので、基礎段階でもっと保湿すればいいかも。
ファンデーション使用の場合と比べてかなり透明感ある仕上がりになって、
素肌がきれいな人？って感じに見える（と勝手に思っています…）。
下地とお粉の相性はまあまあかと。何より肌への負担感が無くて良いです。
新ベルメール下地（モイスチュア）＋ルクレールブラミのお粉で使ってます。
崩れ具合は、1日中化粧直ししないと鼻のあたりが若干てかる程度。
乾燥肌よりなので、ほっぺのあたりにもう少し潤いが欲しいかな～。
でも粉を吹く程ではないので、基礎段階でもっと保湿すればいいかも。
ファンデーション使用の場合と比べてかなり透明感ある仕上がりになって、
素肌がきれいな人？って感じに見える（と勝手に思っています…）。
下地とお粉の相性はまあまあかと。何より肌への負担感が無くて良いです。
ローソン限定の青色サプリメントケースが売っていた。
中身は黄色でなかなかｶﾜｲｲよ。
中身は黄色でなかなかｶﾜｲｲよ。
343 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 00:48 ID:WTXCFPTa
>>342
中…と言うかゴムパッキン部分が黄色。使ってますが中々かわいいです。
長期保存用じゃないからって乾燥剤とか付いてないけど
ものぐさなのでちまちま入れるのが面倒で一杯入れてるので
ファンケルサプリのボトルのふたに付いてた乾燥剤を隙間にいれてます。
ローソン限定だったのね…。
中…と言うかゴムパッキン部分が黄色。使ってますが中々かわいいです。
長期保存用じゃないからって乾燥剤とか付いてないけど
ものぐさなのでちまちま入れるのが面倒で一杯入れてるので
ファンケルサプリのボトルのふたに付いてた乾燥剤を隙間にいれてます。
ローソン限定だったのね…。
今日雑誌を読んでたら
「ファンデ、下地と同じメーカーのクレンジングを使ったほうがいい」と書いてありました。
そのファンデを落とすように作られてるからどうのこうのと。
で、ファンケルのファンデを買ったのでクレンジングも使ってみたいのだけど、
みなさん使い心地はどうですか？
毛穴の汚れが取れるとか、コメドができちゃうとか、なんでもいいので教えてください。
「ファンデ、下地と同じメーカーのクレンジングを使ったほうがいい」と書いてありました。
そのファンデを落とすように作られてるからどうのこうのと。
で、ファンケルのファンデを買ったのでクレンジングも使ってみたいのだけど、
みなさん使い心地はどうですか？
毛穴の汚れが取れるとか、コメドができちゃうとか、なんでもいいので教えてください。
345 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 13:43 ID:V1K00mgJ
ファンデはケサパサのリクイドを使っているんですが、
新ベルメール下地と相性いいでしょうか？
それと、化粧直し用にツーウェイファンデを買いたいのですが、
ケサパサは20番を使用しているんですが、
ツーウェイだと何番が合いますかね？
02か01で迷っているんですが・・・。
新ベルメール下地と相性いいでしょうか？
それと、化粧直し用にツーウェイファンデを買いたいのですが、
ケサパサは20番を使用しているんですが、
ツーウェイだと何番が合いますかね？
02か01で迷っているんですが・・・。
346 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 14:59 ID:jkWoUukE
＞345
01って新しくなってからピンクが強くなったよ。
01だけで使うと私は和装のおしろい塗ったみたいになった。
今風の色味ではないと思う。
勿体無いから今は他の濃い目のファンデと混ぜて使ってる。
01って新しくなってからピンクが強くなったよ。
01だけで使うと私は和装のおしろい塗ったみたいになった。
今風の色味ではないと思う。
勿体無いから今は他の濃い目のファンデと混ぜて使ってる。
347 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 15:19 ID:AGln4gLi
女の子のオナニースレ
ｵﾅｰﾆ http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059005732/l50
ｵﾅｰﾆ http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059005732/l50
348 ：345：03/10/26 15:34 ID:V1K00mgJ
349 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 21:26 ID:srq/FaOI
>344
その雑誌「美的」でしょ。
同じメーカーでクレンジングが何種類か出てればいいけど
ファンケルはオイルしかないからねぇ。
ちなみに私はマイクレ使うと乾燥＆吹き出物ができます。
使い始め３日目まではＯＫなんだけどね。
個人差あるからサンプルもらったらどうかしら？
その雑誌「美的」でしょ。
同じメーカーでクレンジングが何種類か出てればいいけど
ファンケルはオイルしかないからねぇ。
ちなみに私はマイクレ使うと乾燥＆吹き出物ができます。
使い始め３日目まではＯＫなんだけどね。
個人差あるからサンプルもらったらどうかしら？
エスポの表紙のもや～んとした絵にいつまでたってもなじめない…（´･ω･`）
351 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 21:44 ID:OG9ZD4lI
エスポのおしゃれ拝見に載ってる（Ｐ１０）元モデル、
旦那さんが芸能レポーターらしいけど知ってる人いる？
つか、この人、元モデル…（ﾓﾆｮ
旦那さんが芸能レポーターらしいけど知ってる人いる？
つか、この人、元モデル…（ﾓﾆｮ
352 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 22:02 ID:p/VMHK/3
エスポ段々読むところが少なくなってる。
新商品情報はこことファンケルのサイトで確認しちゃうし。
そのうち読まずにゴミ箱直行になりそう･･･
昔のエスポに戻してくれ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
新商品情報はこことファンケルのサイトで確認しちゃうし。
そのうち読まずにゴミ箱直行になりそう･･･
昔のエスポに戻してくれ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
353 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 22:46 ID:r3ok5Pve
ハチミツのクレンジングって、
ケンタッキーのビスケットに付いてくるメイプルシロップと同じ匂いがするねｗ
ケンタッキーのビスケットに付いてくるメイプルシロップと同じ匂いがするねｗ
>>349
あたり！美的ですー。
オイルしかないんですか～。
サイト見たんだけど、種類によっていろいろわかれてたから全部見てないんですよ。
いろいろあるのかと思ってた(´･ω･｀)
オイルだと乾燥しそうだから使いたくないなぁ。。。
吹き出物も恐怖ですね！
なにか別のを探してみます。レスありがとうございました～。
あたり！美的ですー。
オイルしかないんですか～。
サイト見たんだけど、種類によっていろいろわかれてたから全部見てないんですよ。
いろいろあるのかと思ってた(´･ω･｀)
オイルだと乾燥しそうだから使いたくないなぁ。。。
吹き出物も恐怖ですね！
なにか別のを探してみます。レスありがとうございました～。
355 ：メイク魂ななしさん：03/10/26 23:24 ID:WtfiiiHY
オイル使ってるけど、肌の負担は（私は）少ないな。
化粧落としだけは浮気せずファンケル使ってる。
化粧落としだけは浮気せずファンケル使ってる。
私も～。マイクレ好きです。毛穴がひきしまったよ。
化粧しなかった日も使ってます。
はちみつの奴も、サンプルもらったので使ってみました。
いいにおい！次はこっちにしようか、悩んでます。
でも、マイクレを使っている時のあのすっぱいような匂い（臭い？）が
コメドが取れている感じがするんですよね。
化粧しなかった日も使ってます。
はちみつの奴も、サンプルもらったので使ってみました。
いいにおい！次はこっちにしようか、悩んでます。
でも、マイクレを使っている時のあのすっぱいような匂い（臭い？）が
コメドが取れている感じがするんですよね。
昔はもう少し許せる感じの人選だったけどね。
男性が出るページも爽やか系だったり。
今は誌面の印象同様ケバイ勘違い風の人が出てくるから嫌。
男性が出るページも爽やか系だったり。
今は誌面の印象同様ケバイ勘違い風の人が出てくるから嫌。
う～ん、エスポ、せっかくいい紙使って、写真も綺麗なのにもったいないこと
です。もっとキレイなものを載せてください、とお願いしてみようかなマジで。
です。もっとキレイなものを載せてください、とお願いしてみようかなマジで。
自分もクレンジングはファンケルをリピしてますよ。
一回ドラッグストア系のやっすいクレンジングオイルを使ってみたけど、
乾燥+ニキビができてやっぱり違うもんだな、と。
ウォータープルーフのマスカラをいっぺんに落とせるのも好きです。
一回ドラッグストア系のやっすいクレンジングオイルを使ってみたけど、
乾燥+ニキビができてやっぱり違うもんだな、と。
ウォータープルーフのマスカラをいっぺんに落とせるのも好きです。
なるほど、クレンジングの評判もいろいろですね～。
サンプル貰ってきます。何日か使ってみればわかるかな。
みなさん色々ありがとうございました！
サンプル貰ってきます。何日か使ってみればわかるかな。
みなさん色々ありがとうございました！
マイルドクレンジングは肌弱い人用、はちみつクレンジグは普通肌さん用って言われました。店員さんに。
マイルドクレンジング、頑固なアイメイクも落ちるかしら？
ランコムとヘレナのアイメイク専用クレンジングがイイって聞いたけど、高いしなあ。
ランコムとヘレナのアイメイク専用クレンジングがイイって聞いたけど、高いしなあ。
365 ：メイク魂ななしさん：03/10/27 22:44 ID:p7PkdtxO
ショップでアイシャドウ買ったんだけど、よく見たらクレヴァンスだった。
これもいずれなくなっちゃうのかな？ケースも買ったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これもいずれなくなっちゃうのかな？ケースも買ったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
366 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 00:32 ID:HbzJRxwr
クレヴァンスなくなるでしょ。
未開封で持ってったら変えてくれんじゃない？
未開封で持ってったら変えてくれんじゃない？
367 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 01:34 ID:CF4KE54B
>>366
やっぱなくなっちゃうんだ・・・・
初めてファンケルのアイシャドウ買うって言ったんだから、
お店のお姉さんも教えてくれたらいいのにー！
買ったときに「ケースにセットしますか？」って言われて、
なにも考えず「おねがいします」って言っちゃったの。
箱もむこうが捨てちゃったし、返品は無理っぽい・・・・・はーあ。
やっぱなくなっちゃうんだ・・・・
初めてファンケルのアイシャドウ買うって言ったんだから、
お店のお姉さんも教えてくれたらいいのにー！
買ったときに「ケースにセットしますか？」って言われて、
なにも考えず「おねがいします」って言っちゃったの。
箱もむこうが捨てちゃったし、返品は無理っぽい・・・・・はーあ。
368 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 03:25 ID:CQPFaKa/
クレヴァンスの色物は残るでしょう？
少なくとも、今回の改編？で残留したのは間違いない。
少なくとも、今回の改編？で残留したのは間違いない。
開封して中身使ったものでも返品返金できるのがファンケルのいいとこでしょう
370 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 11:17 ID:OtwS4WwZ
質問です
クレンジングオイルの冬ボトルってでるのでしょうか？
夏・秋と可愛かったので冬もでればいいなぁと思ってるのですが
クレンジングオイルの冬ボトルってでるのでしょうか？
夏・秋と可愛かったので冬もでればいいなぁと思ってるのですが
冬ボトルでますよ。確か紫のやつ…。
372 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 11:44 ID:OtwS4WwZ
おぉ！！嬉しい。
>>371 ありがとうございます。
>>371 ありがとうございます。
373 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 20:19 ID:xcBq1PHU
どっかで、新ベルの下地のキットが出るって話聞いたような気がするんだけど。
このスレじゃなかったみたい。他スレだったかなぁ？
それって、ウィンターキットのパープル下地のことだったんかなぁ？
ノーマル下地のキットは出ないよねぇ？私の妄想だったんかな？(´･ω･`)
誰か知ってます？
このスレじゃなかったみたい。他スレだったかなぁ？
それって、ウィンターキットのパープル下地のことだったんかなぁ？
ノーマル下地のキットは出ないよねぇ？私の妄想だったんかな？(´･ω･`)
誰か知ってます？
374 ：メイク魂ななしさん：03/10/28 22:06 ID:E+dpRxeS
来月あたりに下地のグリーンは出るよね。
キットはわかんないけど。
キットはわかんないけど。
まじで！？＜ベルメルグリーン下地
それって使用感としてはスキンケアベースと同じで色がグリーンなんだろうか。
だったら絶対買う。
鼻息荒くなってきたー
それって使用感としてはスキンケアベースと同じで色がグリーンなんだろうか。
だったら絶対買う。
鼻息荒くなってきたー
376 ：374：03/10/29 00:11 ID:DNsgqsUo
>>375
今回のエスポ持ってる？Ｐ８７の伝言板ってとこ見てみ。
たぶん375ﾀﾝの求めてるものだと思うよん。
ところで、下地のグリーンとかパープルとか、どうやって
使い分けるの？以前の限定のイエローは、白浮きしなくて重宝したけど…
今回のエスポ持ってる？Ｐ８７の伝言板ってとこ見てみ。
たぶん375ﾀﾝの求めてるものだと思うよん。
ところで、下地のグリーンとかパープルとか、どうやって
使い分けるの？以前の限定のイエローは、白浮きしなくて重宝したけど…
下地は公式サイトの
企業情報：ニュースリリース
んとこにかなりくわしくのってたよ。価格とか。
企業情報：ニュースリリース
んとこにかなりくわしくのってたよ。価格とか。
378 ：メイク魂ななしさん：03/10/29 01:28 ID:/TYwTX4q
11月になったら、ファンデ買いに行こうと思うのですが。。。
店舗では、ファンデが２割り引き＋ケース無料サービス
なのですか？？
店舗では、ファンデが２割り引き＋ケース無料サービス
なのですか？？
>378
そう。さらに500円だったかな、割り引かれる。
そう。さらに500円だったかな、割り引かれる。
381 ：メイク魂ななしさん：03/10/29 10:33 ID:OIVSAfnM
ちょっと前にも書かれてたけど、ファンデ01の色ってなんであんなに古臭いの？
どこの舞妓さんかと思うような能面ピンク・・・・・・
色白なんだけど、あれはさすがに使えない。かといって02では微妙に合わなくてくすむ。
ピンクっぽくない白いの出して欲しい。
クレヴァンスの頃はあそこまで古臭い色じゃなかったのかな？
どこの舞妓さんかと思うような能面ピンク・・・・・・
色白なんだけど、あれはさすがに使えない。かといって02では微妙に合わなくてくすむ。
ピンクっぽくない白いの出して欲しい。
クレヴァンスの頃はあそこまで古臭い色じゃなかったのかな？
382 ：メイク魂ななしさん：03/10/29 14:51 ID:acOq/7kl
今の01を単品で使うのは不可能だよね。
クレヴァンスのツーウェイ01はあんなにピンクじゃなかったよ。
クレヴァンスのツーウェイ01はあんなにピンクじゃなかったよ。
まいるどクレンジングオイルって＠コスメで上位に来てた記憶がある。ずっと前の話だけど。
もう順位入れ替わっちゃったのかなあ？
もう順位入れ替わっちゃったのかなあ？
384 ：メイク魂ななしさん：03/10/29 16:06 ID:IwQ2m6ew
教えてチャンですみませんが、
健康食品やサプリの総合スレみたいのあったら
教えてください。
健康食品やサプリの総合スレみたいのあったら
教えてください。
>384
美容板と通販・買い物板に行け
美容板と通販・買い物板に行け
387 ：メイク魂ななしさん：03/10/29 20:27 ID:Gi8buth1
>387
いや、ファンデ＋ケースで2700×0.8。が正解。
ちなみに通販で買っても↑になるそうな。
いや、ファンデ＋ケースで2700×0.8。が正解。
ちなみに通販で買っても↑になるそうな。
>378の「二割引」を見落としてた。
間違った事教えちゃってごめんね。
間違った事教えちゃってごめんね。
>>380-381
私は01白すぎ＆黄色すぎてだめでした。
いわゆる色白ピンク肌(ﾌﾞﾙﾍﾞ)です。
他社さんのいわゆるﾌﾞﾙﾍﾞ用は
もっと色が暗くてもっとピンクだと思います。
（ファンデはいろいろジプシーしているので、
ﾌﾞﾙﾍﾞ用にしては黄色すぎるのは間違いないと思います）
もっともファンケルさんはﾌﾞﾙﾍﾞ用とは一言も言ってないし
個人差が大きいところなのでファンケルさんが
悪いわけではないと思うけど
01って「誰」を想定した色なんでしょう？
私は01白すぎ＆黄色すぎてだめでした。
いわゆる色白ピンク肌(ﾌﾞﾙﾍﾞ)です。
他社さんのいわゆるﾌﾞﾙﾍﾞ用は
もっと色が暗くてもっとピンクだと思います。
（ファンデはいろいろジプシーしているので、
ﾌﾞﾙﾍﾞ用にしては黄色すぎるのは間違いないと思います）
もっともファンケルさんはﾌﾞﾙﾍﾞ用とは一言も言ってないし
個人差が大きいところなのでファンケルさんが
悪いわけではないと思うけど
01って「誰」を想定した色なんでしょう？
新ベルメールファンデが気に入らないので、
クレヴァンスファンデを手に入れたいがどこかで売っていないか、
また、復活はありえないのかどうか、
とファンケルにメールしたら、電話で返事が返ってきた。驚いた。
クレヴァンスファンデはほとんどの店で売り切れ、入手不可ということと、
クレヴァンスファンデの復活を検討するように、部署に伝えておくということだった。
ホントに伝えてくれそうな低姿勢だったので信用してみようと思うけど・・・
無理だろなぁ
クレヴァンスファンデを手に入れたいがどこかで売っていないか、
また、復活はありえないのかどうか、
とファンケルにメールしたら、電話で返事が返ってきた。驚いた。
クレヴァンスファンデはほとんどの店で売り切れ、入手不可ということと、
クレヴァンスファンデの復活を検討するように、部署に伝えておくということだった。
ホントに伝えてくれそうな低姿勢だったので信用してみようと思うけど・・・
無理だろなぁ
393 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 00:36 ID:cvZr41xX
エスポのおしゃれ拝見の娘さんの足
透けてる？
透けてる？
394 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 02:14 ID:ex1AMK1D
395 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 09:18 ID:WV93HibA
シャッター押した瞬間足動かした…にしてはなんか変だ…。こえー！
何にせよチェック甘過ぎ。
しかしこの娘さん、文章読むまで男の子だと思てたよ…。
何にせよチェック甘過ぎ。
しかしこの娘さん、文章読むまで男の子だと思てたよ…。
396 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 09:28 ID:DkH73hO9
すごいカメラ目線だね＜むすめ
397 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 11:23 ID:D8/zTzNe
ベルメールの下地GOOD!!!!!
398 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 12:51 ID:zA1AASPJ
コフレに入ってるパープルの下地だけ欲しいなあ。いつか売り出されないかな？
>398
禿同！
というかグリーンだけじゃなく、パープル・ブルー・ピヌ・イエローなど色々出して欲しい！
禿同！
というかグリーンだけじゃなく、パープル・ブルー・ピヌ・イエローなど色々出して欲しい！
だよね。せめてイエロー、パープルぐらいは出してくれないと・・・
ファンケルのファンデ＆下地を使うようになってから肌あれがおさまったので
使い続けたいんだけど、色がどうしても・・・・
ファンケルのファンデ＆下地を使うようになってから肌あれがおさまったので
使い続けたいんだけど、色がどうしても・・・・
>398-400
実現するかどうかは分からないけれど、ファンケルに意見要望メールを出すがよろし。
メールで意見を伝えると割と早く返事がくるよ。この点においては好感触。
最近の迷走ぶりには不安を覚えるけれど…。
要望の声が多いものは廃盤撤回したりと、
今はともかく、以前は意見が反映されやすいメーカーだなあと思った記憶があります。
ttps://www.fancl.co.jp/shopping/index_toiawase.html
実現するかどうかは分からないけれど、ファンケルに意見要望メールを出すがよろし。
メールで意見を伝えると割と早く返事がくるよ。この点においては好感触。
最近の迷走ぶりには不安を覚えるけれど…。
要望の声が多いものは廃盤撤回したりと、
今はともかく、以前は意見が反映されやすいメーカーだなあと思った記憶があります。
ttps://www.fancl.co.jp/shopping/index_toiawase.html
下地、ローソンで売って欲しい。
>401
ありがとー
私も早速要望出してみる
ありがとー
私も早速要望出してみる
>402-403
いえいえ～、どういたしまして。
>401の「廃盤」は「廃番」の誤りでした。訂正します。
いえいえ～、どういたしまして。
>401の「廃盤」は「廃番」の誤りでした。訂正します。
406 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 19:50 ID:d7Ho7gZC
今日、ファンケルハウスで、限定ウィンターキット予約してきました。
買おうと思っていたものばかりの詰め合わせだったので、幸せ。
パープルの色合いもおしゃれでつ。
店頭に、サンプル＆チラシがあって、
全然そんなつもりじゃなかったのに、予約してました・・・・。
買おうと思っていたものばかりの詰め合わせだったので、幸せ。
パープルの色合いもおしゃれでつ。
店頭に、サンプル＆チラシがあって、
全然そんなつもりじゃなかったのに、予約してました・・・・。
407 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 21:20 ID:BfAtgx8w
ウインターキット、新宿小田急でもう売ってたよ。フライング？
隣の京王はまだでした。
ちなみに両店ともダブルポイント中（デパートのポイント）。
隣の京王はまだでした。
ちなみに両店ともダブルポイント中（デパートのポイント）。
408 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 22:00 ID:OO4zOxo4
マイルドクレンジングのサンプルを貰ってきて、さっそく使ってみました。
サンプルって量多くないですか？一度にあれだけ使うものなのかな？
オイル初めてなのでよくわからないのだけど。
マスカラもきれいに落ちるし、やわらかくて気持ちいいですね。
サンプルって量多くないですか？一度にあれだけ使うものなのかな？
オイル初めてなのでよくわからないのだけど。
マスカラもきれいに落ちるし、やわらかくて気持ちいいですね。
>408
サンプルって（ファンケルに限らず）たいてい量多めだよね。
ボトルの場合は顔全体で２プッシュが目安だそうでつ。
サンプルって（ファンケルに限らず）たいてい量多めだよね。
ボトルの場合は顔全体で２プッシュが目安だそうでつ。
410 ：メイク魂ななしさん：03/10/30 22:52 ID:m4t79pQ2
マイルドクレンジングいいですよね。
私、化粧した日は2プッシュじゃ落ちた気しなくて4プッシュしてるんですが
多すぎたらよくないってことあるんでしょうか？
少なくて落ちてないよりいいかな～って思ってるんですが。
化粧しなかった日でも2プッシュ。
念入りにクレンジングしないと毛穴に汚れがたまってく気がして…。
私、化粧した日は2プッシュじゃ落ちた気しなくて4プッシュしてるんですが
多すぎたらよくないってことあるんでしょうか？
少なくて落ちてないよりいいかな～って思ってるんですが。
化粧しなかった日でも2プッシュ。
念入りにクレンジングしないと毛穴に汚れがたまってく気がして…。
>>409
なるほど、そうなんですか。やっぱあれは多すぎですよね。
>>410
私はオイル使うの初めてなので偉そうなことはいえないけど、
オイルは時間をかけすぎると乾燥するという話はよく聞きますね。
量が多くても、時間をかけなければ大丈夫なのかな？
ちなみに一分以内で洗い流すのが理想だそうです。
なるほど、そうなんですか。やっぱあれは多すぎですよね。
>>410
私はオイル使うの初めてなので偉そうなことはいえないけど、
オイルは時間をかけすぎると乾燥するという話はよく聞きますね。
量が多くても、時間をかけなければ大丈夫なのかな？
ちなみに一分以内で洗い流すのが理想だそうです。
412 ：禿 掛雄：03/10/31 01:17 ID:jO4JjSVx
大豆イソフラボンとコラーゲンサプリ摂ってるよ！
28歳なのに20歳に間違われたよ！
男だよ！
28歳なのに20歳に間違われたよ！
男だよ！
413 ：メイク魂ななしさん：03/10/31 01:35 ID:qQmeGZkE
私もマイルドクレの信者みたいなもん！＾＾
もう何本使っただろう・・・・10本はいってるかも・・
私も３～４プッシュ毎日だから、減りが早い早い・・・
結構高めなので１ヶ月に２本→３４００円くらいかかる！
もう少し安くしてもらえるとうれしい＾＾
でもこれは本当に肌にやさしい感じがするし、目にもしみたり、気持ち悪くなったり
しないし、お勧めできるぅ！
もう何本使っただろう・・・・10本はいってるかも・・
私も３～４プッシュ毎日だから、減りが早い早い・・・
結構高めなので１ヶ月に２本→３４００円くらいかかる！
もう少し安くしてもらえるとうれしい＾＾
でもこれは本当に肌にやさしい感じがするし、目にもしみたり、気持ち悪くなったり
しないし、お勧めできるぅ！
414 ：410：03/10/31 02:47 ID:Qi/Euk65
>>411
えっ私、3分位クレンジングしてます。
乾燥するのか。そうか。
>>413
これだけ使うと、減り早いですよねー。
手や首の日焼け止め落とすのにも使ってます
前はアネッサのボディ用クレンジングとか使ってたけど、マイクレの方がいい気がして。
えっ私、3分位クレンジングしてます。
乾燥するのか。そうか。
>>413
これだけ使うと、減り早いですよねー。
手や首の日焼け止め落とすのにも使ってます
前はアネッサのボディ用クレンジングとか使ってたけど、マイクレの方がいい気がして。
415 ：413：03/10/31 20:54 ID:qQmeGZkE
うん＾＾減りは早い！！
でも色々なオイル系クレ試して、マイクレが一番良かった。
乾燥、臭い、気持ちよさ。全てが。
オイル系のクレンジングはスクワラン、ホホバ油が入ってるのが多いからかなあ？
マイクレにも入ってるけど、どちらも「長期使用は皮脂線退化」って化粧品の本で見たことあるよ。
でも量の使いすぎやアフターケアさえ気を付ければ・・・大丈夫じゃないかな？
でも色々なオイル系クレ試して、マイクレが一番良かった。
乾燥、臭い、気持ちよさ。全てが。
オイル系のクレンジングはスクワラン、ホホバ油が入ってるのが多いからかなあ？
マイクレにも入ってるけど、どちらも「長期使用は皮脂線退化」って化粧品の本で見たことあるよ。
でも量の使いすぎやアフターケアさえ気を付ければ・・・大丈夫じゃないかな？
顔の産毛処理前や後にファンケルの商品を使ってみたいんだけど、
なにがいいかな？
ファンデしか使ったことなくって、スキンケアグッズがいまいちわかりません。
でも産毛処理前後だから、できるだけ肌に優しいものを使ってみたくて。
なにかオススメがあったら教えてください。
なにがいいかな？
ファンデしか使ったことなくって、スキンケアグッズがいまいちわかりません。
でも産毛処理前後だから、できるだけ肌に優しいものを使ってみたくて。
なにかオススメがあったら教えてください。
417 ：410：03/10/31 23:08 ID:/mSAofuY
>>415
長期使用は皮脂線退化 って、使いすぎると乾燥肌になるとゆー事なんでしょうか??
シュウウエムラやIPSAやDHCのオイル使ったけどやっぱファンケルかなぁ。
最初コンビニで買って、くさいっ!!て思ったけど。
ドラッグストア系の安いのは、使うの怖い。私は。
長期使用は皮脂線退化 って、使いすぎると乾燥肌になるとゆー事なんでしょうか??
シュウウエムラやIPSAやDHCのオイル使ったけどやっぱファンケルかなぁ。
最初コンビニで買って、くさいっ!!て思ったけど。
ドラッグストア系の安いのは、使うの怖い。私は。
418 ：378：03/11/01 20:54 ID:/l9tHoHW
389>ありがとうございました。助かりました★
419 ：メイク魂ななしさん：03/11/01 22:26 ID:b6PWN8Qi
１０年以上使っていたけど、やめちゃった。
10年間お疲れさまでした。
また縁があったら戻っておいでー。ノ"
また縁があったら戻っておいでー。ノ"
シャンプー＆リンス使ったことある人いますか？
よろしかったら使用感など教えてください。
よろしかったら使用感など教えてください。
422 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 00:06 ID:OuKCTnqT
423 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 00:23 ID:x2BLEMkA
マイクレ冬ボトルっていつから発売なんでしょう。
待ち遠しい
待ち遠しい
424 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 01:12 ID:UOLvfuw9
ボディミルクどうなんだろう。
風呂上がり（と言うかぬくもると）激しく体中痒くなるのが治まってくれるかしら…。店頭でちょこっと塗った時はしっとりしてイイ！って感じだったけど。
正直ホワイトニング効果はそんなに期待してませんが…白くなったらめっけもん、ぐらいで。ｗ
アトピー肌で変なもの塗ったら余計悪化するのでそこら辺もどうかな～。
使ってる方いらっしゃいませんか？
風呂上がり（と言うかぬくもると）激しく体中痒くなるのが治まってくれるかしら…。店頭でちょこっと塗った時はしっとりしてイイ！って感じだったけど。
正直ホワイトニング効果はそんなに期待してませんが…白くなったらめっけもん、ぐらいで。ｗ
アトピー肌で変なもの塗ったら余計悪化するのでそこら辺もどうかな～。
使ってる方いらっしゃいませんか？
425 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 02:21 ID:Tz3pJdVL
クリアチューンお試しセットを買ってみた。＠で乾燥するって口コミがあったけど、どうなんだろう？ 私、普段はテカテカだけど、ふとした時にカッサカサになるよくわからない肌なので心配。 使って肌荒れが解消された方いらっしゃいますか？
426 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 08:19 ID:IEx1FaUj
421 シャンプーリンス愛用者です。シャンプーは普通用、リンスはしっとりさらさらです。
シャンプーは泡立ちが悪いので１回に使う量が多くて、シャンプー２本に対して
リンス１本の割合でなくなります。でもリンスはいらないんじゃないかと
思うくらいサラサラになります。匂いはあまりきつくなく、次の日にはあまり
残らないのが残念です。
シャンプーは泡立ちが悪いので１回に使う量が多くて、シャンプー２本に対して
リンス１本の割合でなくなります。でもリンスはいらないんじゃないかと
思うくらいサラサラになります。匂いはあまりきつくなく、次の日にはあまり
残らないのが残念です。
427 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 15:07 ID:LB+dTo3w
カルフィーとファンケルのクレンジングオイルだったらどっちがしっとり系？
430 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 22:12 ID:jiTloq7Z
「転籍拒否で隔離、うつ病に」 化粧品会社員に労災認定
--------------------------------------------------------------------------------
転籍を拒否したために仕事を与えられないなどの嫌がらせを受け、うつ病になったとして、化粧品
メーカー「ファンケル」（本社・横浜市）の３０代の男性社員２人が出した労災申請について、横浜西
労働基準監督署が労災と認める決定をしていたことがわかった。
社員側代理人の弁護士によると、仕事を与えられないことを理由とする申請が認められたのは極めて異例だという。
社員側によると、２人は出版部と生産管理グループに所属していた０１年４月、子会社への転籍を言い渡された。
２人とも拒否したところ、翌月に人事部付とする通告を受け、ついたてで区切られた社内の一角に隔離されて読書
などをするよう命じられたという。
同年７月、いずれもうつ病と診断され、「会社の嫌がらせで脱力感や孤独感にさいなまれたため」として労災申請。
横浜西労基署は今年８月、労災と認める決定をした。
ファンケル側は、社員２人がこの問題で慰謝料の支払いなどを求めた民事訴訟（横浜地裁で係争中）で
「うつ病は業務に起因しない」と主張。労災認定への対応は、「内容についてはコメントできない」（広報部）としている。
(11/02 18:27)
他の新聞は企業名をふせてるからてっきりDHCだと思ってたけど、
まさかファンケルだとわね。
431 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 22:14 ID:jiTloq7Z
「社内いじめ」で労災認定 仕事与えられずうつ病に
横浜市の健康食品製造販売会社に勤務する３６歳と３５歳の男性社員２人が「会社内で仕事を与えられず、うつ病になった」として出した労災申請について、横浜西労働基準監督署が８月、労災認定していたことが２日分かった。
うつ病の労災認定は長時間労働など過労を原因としたものが大半。労災申請を支援した
岡田尚弁護士は「仕事を与えられないことを原因とした認定は例がなく画期的な判断だ」としている。
２人は２００１年４月、子会社への転籍を命じられ拒否。
翌月から人事部付となったが仕事を与えられず、数カ月後には、ついたてで仕切りをされた机で
１日中座ったままの状態を余儀なくされた。
それぞれ頭痛や吐き気などの症状が出てうつ病と診断され、２人は同年７月、労災申請。
０２年１月には会社側に損害賠償を求め提訴している。（共同通信）
横浜市の健康食品製造販売会社に勤務する３６歳と３５歳の男性社員２人が「会社内で仕事を与えられず、うつ病になった」として出した労災申請について、横浜西労働基準監督署が８月、労災認定していたことが２日分かった。
うつ病の労災認定は長時間労働など過労を原因としたものが大半。労災申請を支援した
岡田尚弁護士は「仕事を与えられないことを原因とした認定は例がなく画期的な判断だ」としている。
２人は２００１年４月、子会社への転籍を命じられ拒否。
翌月から人事部付となったが仕事を与えられず、数カ月後には、ついたてで仕切りをされた机で
１日中座ったままの状態を余儀なくされた。
それぞれ頭痛や吐き気などの症状が出てうつ病と診断され、２人は同年７月、労災申請。
０２年１月には会社側に損害賠償を求め提訴している。（共同通信）
>>425
クリアチューン、私も先日購入したので今日から使ってみました。
化粧水は意外にペッタリしてるような。
つか、アルコールの匂いぷんぷんですな…
粉ふいてるのにテカる私はいったい何使えばいいんだー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
クリアチューン、私も先日購入したので今日から使ってみました。
化粧水は意外にペッタリしてるような。
つか、アルコールの匂いぷんぷんですな…
粉ふいてるのにテカる私はいったい何使えばいいんだー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
書き込み速いねー。
434 ：メイク魂ななしさん：03/11/02 22:53 ID:wHZxFOgG
ファンケルだったとは驚きました。
ＤＨＣからファンケルに乗り換えて
肌の調子が劇的に良くなったから
ずっと使って行きたいと思っていたから
ショックです。
ＤＨＣからファンケルに乗り換えて
肌の調子が劇的に良くなったから
ずっと使って行きたいと思っていたから
ショックです。
どんどんファンケルがDQCみたいになっていくよう……
436 ：(((((((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：03/11/02 23:09 ID:eCWD8/m4
「転籍拒否で隔離、うつ病に」 化粧品会社員に労災認定
http://www.asahi.com/national/update/1102/012.html
http://www.asahi.com/national/update/1102/012.html
かなーりイメージダウン・・・
>430
ニュースで『横浜市の健康食品会社』(←社名は言わず)と言っていたから
ファンケルかと思ったけど、やっぱりそうだったのか…。
こういうことが表沙汰になると、使用者としてはやっぱり戸惑いますね。
エスポの迷走、事業拡大、CMなどの大量広告といい、なんだかなあ。
ニュースで『横浜市の健康食品会社』(←社名は言わず)と言っていたから
ファンケルかと思ったけど、やっぱりそうだったのか…。
こういうことが表沙汰になると、使用者としてはやっぱり戸惑いますね。
エスポの迷走、事業拡大、CMなどの大量広告といい、なんだかなあ。
何か祭りだなぁ(*´∀｀)
DQC化は勘弁してﾎｽｨなぁ・゜・(ノД`)・゜・
DQC化は勘弁してﾎｽｨなぁ・゜・(ノД`)・゜・
441 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 01:06 ID:lPUd+/2E
イメージダウンだね どこの会社でもある事なのかも知れないけれども公になってしまった以上取りあえず一人不買運動しよう。ファンケルにとっちゃ痛くも痒くもないだろうけど
かなり前やってたドラマで、椎名桔平が陰湿なリストラに追い込まれ
だんだんおかしくなるやつ思い出してしまった。
会社の地下の独房みたいなとこで一日座らされてるの。女房にも言えず毎日。
ドアには鍵がかけられ、警備員さんまで「よくもつなあ」って下手な恐怖映画より恐かった。
ホントにあるんだね…
だんだんおかしくなるやつ思い出してしまった。
会社の地下の独房みたいなとこで一日座らされてるの。女房にも言えず毎日。
ドアには鍵がかけられ、警備員さんまで「よくもつなあ」って下手な恐怖映画より恐かった。
ホントにあるんだね…
443 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 01:30 ID:HzE2I+/j
昔エスポで「まずここで働く人間が快適でなければ、
お客様に快適な商品を提供することはできない」とか言ってたが……。
お客様に快適な商品を提供することはできない」とか言ってたが……。
なんかファンケルって一気に業績上がってさらに企業拡大
して店舗とかすごく増やしていったよね。
なんか一時期のダイエー見てるよう。
もう下のほうまで目が行き届かなくなってそう。
池森社長が会長になって新しく社長も変わって企業体質
も変わってしまったね。
して店舗とかすごく増やしていったよね。
なんか一時期のダイエー見てるよう。
もう下のほうまで目が行き届かなくなってそう。
池森社長が会長になって新しく社長も変わって企業体質
も変わってしまったね。
>443
「まずここで働く人間が快適でなければ、
お客様に快適な商品を提供することはできない」
…それじゃ働かない(仕事させて貰えない)人間は快適じゃなくてもいいのか…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「まずここで働く人間が快適でなければ、
お客様に快適な商品を提供することはできない」
…それじゃ働かない(仕事させて貰えない)人間は快適じゃなくてもいいのか…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>432
アルコールぷんぷんかあ・・・・
アルコールってニキビに悪いって意見もあるけど、消毒されるからいいのかな？
私も明日から使おうと思ってるんだけど、とりあえず乾燥が心配。
>>442
それ観た！「世にも奇妙な～」だった気がする。たしかに怖かった。
アルコールぷんぷんかあ・・・・
アルコールってニキビに悪いって意見もあるけど、消毒されるからいいのかな？
私も明日から使おうと思ってるんだけど、とりあえず乾燥が心配。
>>442
それ観た！「世にも奇妙な～」だった気がする。たしかに怖かった。
え～！！
おかんが「仕事もらえなくて鬱病になった人がいるって新聞で見たよ」と言ってたけど
ファンケルだったんかい((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
おかんが「仕事もらえなくて鬱病になった人がいるって新聞で見たよ」と言ってたけど
ファンケルだったんかい((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
うわ…なんかえらいことが発覚してるね
基礎と下地とクレンジングオイルここの使ってて気に入ってるんだけど
こういうのを知っちゃうと複雑だな…次買うのが
基礎と下地とクレンジングオイルここの使ってて気に入ってるんだけど
こういうのを知っちゃうと複雑だな…次買うのが
449 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 10:31 ID:EA6QUp61
社員をｺﾞｷﾌﾞﾘのように虐待する会社の化粧品かよ
450 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 10:44 ID:mPOZ4EQB
まだここの会社って決まった分けじゃないジャン。
っていうか同じ人ががんばって書きまくってる？？↑。
商品が気に入ってればべつにそこの製品使いたくなくなるまでならないし
っていうか同じ人ががんばって書きまくってる？？↑。
商品が気に入ってればべつにそこの製品使いたくなくなるまでならないし
453 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 12:17 ID:lPUd+/2E
>>450工作員？
456 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 14:42 ID:mPOZ4EQB
457 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 15:16 ID:p6CvdKr0
こういう体質の会社の商品は・・・
消費者としては効果があれば…略
とりあえず使ってないものはこの機に返品することにした。
使ってるものはそのまま使い切ります。
アイブロウが気に入って、ずっと使っていたが、他のメーカーに
変えることも考えよう…。
今はｸﾞﾙｰﾌﾟ会社のｱﾃﾆｱをよく使っているので、そっちはこういう
ことがないように祈る…。
まぁ、どこの会社でも、中に入ってしまえば似たり寄ったりなん
だろうけど。
それほどﾌｧﾝｹﾙが好きなわけでもないし、ｴｽﾎﾟﾜｰﾙは読むとこ
なくなったし、付録についてくるチラシが多いし、何の会社なんだ？
って思うようになってきてたし…。
>>458
確かにその通り。
使ってるものはそのまま使い切ります。
アイブロウが気に入って、ずっと使っていたが、他のメーカーに
変えることも考えよう…。
今はｸﾞﾙｰﾌﾟ会社のｱﾃﾆｱをよく使っているので、そっちはこういう
ことがないように祈る…。
まぁ、どこの会社でも、中に入ってしまえば似たり寄ったりなん
だろうけど。
それほどﾌｧﾝｹﾙが好きなわけでもないし、ｴｽﾎﾟﾜｰﾙは読むとこ
なくなったし、付録についてくるチラシが多いし、何の会社なんだ？
って思うようになってきてたし…。
>>458
確かにその通り。
460 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 16:41 ID:lPUd+/2E
>>450ソースもあるのに『ここの会社って決まったわけじゃないジャン』と書いたりするから馬鹿と言われても仕方ないと思うのですが…情報収集が足りない自分の発言を反省したりはしないのですか？
461 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 16:45 ID:wdD6dM5q
ＤＨＣはたいした問題ないと思うな。
ファンケルのほうが問題。
今サプリメント結構飲んでるんだけどなあ。
ファンケルのほうが問題。
今サプリメント結構飲んでるんだけどなあ。
462 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 16:47 ID:lPy14GWF
隔離されて読書・・・うらやましいｗ
私もお局様から隔離して欲しいｗ
まぁどっちが悪いのか同じ会社で働いてるわけじゃないから
解かんないけど・・・社員が仕事出来ない奴かもしれんし
私もお局様から隔離して欲しいｗ
まぁどっちが悪いのか同じ会社で働いてるわけじゃないから
解かんないけど・・・社員が仕事出来ない奴かもしれんし
>>462
私もそこまで隔離されて、何やってても自由で給料貰えるなら
…って思った。
どうせならそこで耳栓して勉強するとか読書するとか一日中2chに
張り付いてるとかしてみたい。
でも最初はそういう状態じゃなかったわけで、仕事をしているうち
にそういう状態に追い込まれたら鬱になるだろうな。
最初からそういう労働(?)条件だったら鬱にはならないと思う。
私もそこまで隔離されて、何やってても自由で給料貰えるなら
…って思った。
どうせならそこで耳栓して勉強するとか読書するとか一日中2chに
張り付いてるとかしてみたい。
でも最初はそういう状態じゃなかったわけで、仕事をしているうち
にそういう状態に追い込まれたら鬱になるだろうな。
最初からそういう労働(?)条件だったら鬱にはならないと思う。
464 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 16:59 ID:0UD4QeQE
マイクレの冬限定ボトル、店員さんにウィンターキットの中の一品として売り出されるから単品では買えないと聞きました…ショック～。
465 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 18:13 ID:domsWq4g
そうなんだ！？
みんな冬のキット買う？内容・値段的にはけっこうお得だよね。
モイスチャー下地の紫が気になる。レギュラーのやつは色が濃すぎて私には微妙にくすむから…
あとモイスチャークリームも気になる。これって既存品にはないんだよね？
オイルクレは普段は使わないけど家に常備しときたい一品だし、
ノーファンデ目指してパウダーも前から試してみたいと思ってた。ってことで、これは買いかも。
みんな冬のキット買う？内容・値段的にはけっこうお得だよね。
モイスチャー下地の紫が気になる。レギュラーのやつは色が濃すぎて私には微妙にくすむから…
あとモイスチャークリームも気になる。これって既存品にはないんだよね？
オイルクレは普段は使わないけど家に常備しときたい一品だし、
ノーファンデ目指してパウダーも前から試してみたいと思ってた。ってことで、これは買いかも。
もう6年くらいファンケルのビタミンC買ってて､
化粧品は買わないけどまあ頑張ってるな､
いい会社だなと思ってたぶん､大ショック｡
そういえば最近ドラッグストアにサプリをおくようになって
…？とは思ってたけど…
もう､やめようかな…3ｹ月\800のビタミンCは魅力的だけどさ…
化粧品は買わないけどまあ頑張ってるな､
いい会社だなと思ってたぶん､大ショック｡
そういえば最近ドラッグストアにサプリをおくようになって
…？とは思ってたけど…
もう､やめようかな…3ｹ月\800のビタミンCは魅力的だけどさ…
467 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 18:30 ID:BYpP+4iA
昔はビタミンＣ30日分で700円だったのにすごい値下がり。
消費者としては嬉しいけどさ。
けどこないだ１個、カプセルが割れたのか？、中身がこぼれてて、
その周囲のカプセルを飲んだ時は死ぬほど酸っぱかった。
消費者としては嬉しいけどさ。
けどこないだ１個、カプセルが割れたのか？、中身がこぼれてて、
その周囲のカプセルを飲んだ時は死ぬほど酸っぱかった。
>>467
ビタミンCカプセルの中身は確かにすっぱいよね｡
前に､カプセル口に入れたまま､お湯飲むまでちょっと時間がかかって
（といっても10数秒とか20数秒とか）カプセル溶けちゃって
酸っぱ～～～～くなった｡さすがアスコルビン酸だわ…と｡
それまでは､食後すぐ飲んでたけど､それからは
5～10分くらいおいて､もう食べ物消化してるよねってとこで飲んでる｡
ビタミンCカプセルの中身は確かにすっぱいよね｡
前に､カプセル口に入れたまま､お湯飲むまでちょっと時間がかかって
（といっても10数秒とか20数秒とか）カプセル溶けちゃって
酸っぱ～～～～くなった｡さすがアスコルビン酸だわ…と｡
それまでは､食後すぐ飲んでたけど､それからは
5～10分くらいおいて､もう食べ物消化してるよねってとこで飲んでる｡
いい会社ってだけであれだけ
急成長できるわけがない。
どこかで泣いてる人がいるのさ。
たとえば、この鬱になった人とか。
転勤じゃなくて転籍だもんなぁ。
そりゃツライワ。でも、50代なら悲惨だけど
30代なんだし、おまいは用済みと言われた本社より
心機一転、子会社に行けばよかったのに。
急成長できるわけがない。
どこかで泣いてる人がいるのさ。
たとえば、この鬱になった人とか。
転勤じゃなくて転籍だもんなぁ。
そりゃツライワ。でも、50代なら悲惨だけど
30代なんだし、おまいは用済みと言われた本社より
心機一転、子会社に行けばよかったのに。
>>468
ひぇ～、めちゃくちゃ酸っぱそう…。
酸っぱいもの好きだけど、そんな酸っぱさは嫌だー！
>>469
そうだね、転籍だったらまだいい方だと思うし、巷じゃ多いのにね。
給料が減るような条件だったのかな？
病気になるまで本社に固執する理由ってなんだろう？
ひぇ～、めちゃくちゃ酸っぱそう…。
酸っぱいもの好きだけど、そんな酸っぱさは嫌だー！
>>469
そうだね、転籍だったらまだいい方だと思うし、巷じゃ多いのにね。
給料が減るような条件だったのかな？
病気になるまで本社に固執する理由ってなんだろう？
471 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 19:34 ID:lPUd+/2E
>>469 それは何となく分かってたけどさ…でもファンケルだけは違う！みたいなイメージだったんだよね～皆生き生きと誇りを持って働いてる！みたいな…現実って厳しいやね。
知的障害者のひとも積極的に雇用してみんな快適に仕事してるとか
特集してたけど、なんか大丈夫かなあ。
社会的弱者って自ら訴えたりするの難しいからね。
もし何かあったら察してあげたりする人がいればいいけど。
ファンケルって人間大好き企業とか変なキャッチフレーズでうさんくさい面も
確かにあるんだよね。
特集してたけど、なんか大丈夫かなあ。
社会的弱者って自ら訴えたりするの難しいからね。
もし何かあったら察してあげたりする人がいればいいけど。
ファンケルって人間大好き企業とか変なキャッチフレーズでうさんくさい面も
確かにあるんだよね。
ニュー速+の方では、私物持ち込みが一切ダメだったんじゃ
ないかって憶測飛んでたけど、だとしたら地獄だね……
ただ、転籍ってことは、元々何かあったんじゃないかと邪推もしてしまう。
私のファンケルイメージは、なんか「ぬけてる」って感じ。
ぼーっとしてるというか、のほほんとしてるというか。
だから急成長出来るのはちょっと不思議だった。よっぽど運が向いてるのか、
それとも内々でよっぽど悪い事をしてるのか……あまり考えたくなかったな。
真逆に感じる体質が、鉄面皮のような資生堂かなぁ。
でもかえってコーセーやカネボウのように鈍臭くは感じなくて、カウンターの
雰囲気などが明るいから好きでした。あくまで個人的にですが。
ビタミン剤とかのデザインは他社と比べて素敵だと思うから、それも大きいのかなと。
ないかって憶測飛んでたけど、だとしたら地獄だね……
ただ、転籍ってことは、元々何かあったんじゃないかと邪推もしてしまう。
私のファンケルイメージは、なんか「ぬけてる」って感じ。
ぼーっとしてるというか、のほほんとしてるというか。
だから急成長出来るのはちょっと不思議だった。よっぽど運が向いてるのか、
それとも内々でよっぽど悪い事をしてるのか……あまり考えたくなかったな。
真逆に感じる体質が、鉄面皮のような資生堂かなぁ。
でもかえってコーセーやカネボウのように鈍臭くは感じなくて、カウンターの
雰囲気などが明るいから好きでした。あくまで個人的にですが。
ビタミン剤とかのデザインは他社と比べて素敵だと思うから、それも大きいのかなと。
これが「人間大好き企業」がやることですか…（ ´,_ゝ｀）
476 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 21:00 ID:VAt9jJi8
悲スィ…。そんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!なイメージになってしまったのね。
そりゃ競争社会でいつまでも(´ー`)こんなイメージで続くの難しいけどさ。
そりゃ競争社会でいつまでも(´ー`)こんなイメージで続くの難しいけどさ。
477 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 21:17 ID:mPOZ4EQB
とにかく昔にもどって!
でも社長が変わったんじゃ仕方ないね。
でも社長が変わったんじゃ仕方ないね。
478 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 21:35 ID:gQuRoWcv
●重度・重複障害者の通所施設「朋」との交流
「朋」との交流を通じて、ファンケルは企業の社会福祉への貢献の大切さ
を認識しました。現在、お食事会へのご招待、ピクニックへの参加、
各種バザーの協賛などを通じて交流を深めています。
http://www.fancl.co.jp/corporate/index.html
何が大切さを認識しただよ。こんなのただの宣伝活動だろ。
「朋」との交流を通じて、ファンケルは企業の社会福祉への貢献の大切さ
を認識しました。現在、お食事会へのご招待、ピクニックへの参加、
各種バザーの協賛などを通じて交流を深めています。
http://www.fancl.co.jp/corporate/index.html
何が大切さを認識しただよ。こんなのただの宣伝活動だろ。
ファンケルの化粧品もう買いたくなくなりました
まあ、エスポでは激しく低姿勢で客にこびながら
社内では…
スネオみたいな会社だね
社内では…
スネオみたいな会社だね
481 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 21:37 ID:DXsfm8+V
＞給料が減るような条件だったのかな？
転籍って一旦解雇になって、違う会社（大抵小さな会社）に再び雇われるんだよ。
給料が減らない転籍なんてあるの？
転籍って一旦解雇になって、違う会社（大抵小さな会社）に再び雇われるんだよ。
給料が減らない転籍なんてあるの？
>>481
ある。
Ｎ○Ｔ系列会社（系列なのでＮ○Ｔそのものではない）の転籍。
いったん子会社へ行って（昇進）、また本社に戻ってくる（また昇進）。
それを全国各地を跨いでやるもんだから、あっちこっちに元同僚が
いるらしいよ（元上司談）。
ある。
Ｎ○Ｔ系列会社（系列なのでＮ○Ｔそのものではない）の転籍。
いったん子会社へ行って（昇進）、また本社に戻ってくる（また昇進）。
それを全国各地を跨いでやるもんだから、あっちこっちに元同僚が
いるらしいよ（元上司談）。
483 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 21:43 ID:ZWERKopa
鬱にもなるわなー、始業から就業時間まで隔離されて読書なんか
させられてたら…ｺﾜｲ
でも労災認められてよかったね。この被害者にしてみれば｢してやったり｣
だね、会社名も晒されたようだし。
しかし、こんなことやってる会社、いくらでもあるんだろうね。
バレてないだけ。
させられてたら…ｺﾜｲ
でも労災認められてよかったね。この被害者にしてみれば｢してやったり｣
だね、会社名も晒されたようだし。
しかし、こんなことやってる会社、いくらでもあるんだろうね。
バレてないだけ。
リニューアル 喜ばれるはず
労災認定 されないはず
読みがはずれるところが、最近のファンケルらしいか…
労災認定 されないはず
読みがはずれるところが、最近のファンケルらしいか…
だいたいさ、 シンプルスキンケア って言ってたのに 次から次へと商品だして、 ？？？と思っていた。
急に大きくなった会社で、こんな時代に凄いなと思ったんだけど、いまいち いつまでも 見た目がおしゃれじゃないし、やはり、苦情言いたくなるようなことが出てきて。。。
急に大きくなった会社で、こんな時代に凄いなと思ったんだけど、いまいち いつまでも 見た目がおしゃれじゃないし、やはり、苦情言いたくなるようなことが出てきて。。。
>>483
そりゃ普通は泣き寝入りしかないっしょ。
>>485
ﾌｧﾝｹﾙはまだいいよ。敏感肌なんだなって思われるだけだもん。
私なんてｱﾃﾆｱだよ。ｵﾊﾞﾊﾝ仲間入り…って自分でも思ってる今日この頃。
そりゃ普通は泣き寝入りしかないっしょ。
>>485
ﾌｧﾝｹﾙはまだいいよ。敏感肌なんだなって思われるだけだもん。
私なんてｱﾃﾆｱだよ。ｵﾊﾞﾊﾝ仲間入り…って自分でも思ってる今日この頃。
ファンケルの肩を持ちたいわけではないけど…。
自分の職場にも、仕事もできずに口ばっかりの給料泥棒がいる。
同僚達もすごく迷惑してるんだよね。仕事は遊びじゃないのに。
他の職場にもやっぱり似たような人がいるって話はよく聞く。
そういう人は解雇されても当たり前だろうって思う。
そもそも仕事ができる人だったら解雇されるわけがないし、
会社にとって何のメリットもない人を雇っておくほどお人好しな企業はないと思う。
転籍だっただけでも、このご時世、マシだったと思うけどね。
自分の職場にも、仕事もできずに口ばっかりの給料泥棒がいる。
同僚達もすごく迷惑してるんだよね。仕事は遊びじゃないのに。
他の職場にもやっぱり似たような人がいるって話はよく聞く。
そういう人は解雇されても当たり前だろうって思う。
そもそも仕事ができる人だったら解雇されるわけがないし、
会社にとって何のメリットもない人を雇っておくほどお人好しな企業はないと思う。
転籍だっただけでも、このご時世、マシだったと思うけどね。
488 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 22:19 ID:mPOZ4EQB
まあ、カルフィーだけはなくなって欲しくないな
一生ｗ使いたいもん
一生ｗ使いたいもん
例えどんな給料泥棒でも、
人間の尊厳は傷つけられるべきではないと思うけどなあ。
解雇ならまだしも・・。
人間の尊厳は傷つけられるべきではないと思うけどなあ。
解雇ならまだしも・・。
解雇勧告だったらよかったんだろうね
多めのリストラ金でも出してさあ
その金をおしんで鬱にするような仕打ちがやばいんでは？人間大好き企業がさｗ
労災認定ってすごくキビシイんだよね
それが下りたってことは相当のﾋﾄﾞｲ事実があったわけで
多めのリストラ金でも出してさあ
その金をおしんで鬱にするような仕打ちがやばいんでは？人間大好き企業がさｗ
労災認定ってすごくキビシイんだよね
それが下りたってことは相当のﾋﾄﾞｲ事実があったわけで
ウィンターキットの写真ってどこかにありますか？
バッグが見たくて・・・
もしリンク知ってる方がみえたら、さらしてください。
バッグが見たくて・・・
もしリンク知ってる方がみえたら、さらしてください。
492 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 23:07 ID:B4Wldnf1
うわっスレの伸びが凄いと思ったらこんなことに・・・・
でも今後いい製品を出して、信用を取り戻してくれたらそれでいいやって
個人的には思っちゃうのですが。
>>465
お粉の見本はたいてもらったんだけど、細かい粒子でよかったですよー。
色がベージュってのが個人的にどうも「？」だったんだけど。
いろんな色出してくれないかな。
>>491
ファンケルのサイトにも写真載ってないね。売る気あるのか？
ちなみにバッグは真っ白で、ベルベット素材（？）でした。
でも今後いい製品を出して、信用を取り戻してくれたらそれでいいやって
個人的には思っちゃうのですが。
>>465
お粉の見本はたいてもらったんだけど、細かい粒子でよかったですよー。
色がベージュってのが個人的にどうも「？」だったんだけど。
いろんな色出してくれないかな。
>>491
ファンケルのサイトにも写真載ってないね。売る気あるのか？
ちなみにバッグは真っ白で、ベルベット素材（？）でした。
494 ：メイク魂ななしさん：03/11/03 23:25 ID:C6FSqJJv
こういう事があるとやっぱり不買運動とか
出てきても無理ないとは思うけど、貧乏
なんでファンケルのサプリだけはやめら
れない…。
海外サプリの方が含有量が多くて安い
とかも聞くけど、個人輸入なんてやり方
よく分からないし、やっぱりずっと飲み
続けてきたものだから…。
出てきても無理ないとは思うけど、貧乏
なんでファンケルのサプリだけはやめら
れない…。
海外サプリの方が含有量が多くて安い
とかも聞くけど、個人輸入なんてやり方
よく分からないし、やっぱりずっと飲み
続けてきたものだから…。
久しぶりにここにきたらこんなことが・・・。
胡散臭さはすごく感じるけど、とりあえず今は自分の肌に一番合ってるから
やめられないな。
放置してたエスポを今頃見て、ウィンターキットを予約することにしますた。
胡散臭さはすごく感じるけど、とりあえず今は自分の肌に一番合ってるから
やめられないな。
放置してたエスポを今頃見て、ウィンターキットを予約することにしますた。
496 ：メイク魂ななしさん：03/11/04 00:04 ID:YUSF5Efq
ファンケルから、今回の件に関してなんか言葉あるかな？
私もサプリメントはビタミンＢ群とか飲んでるから、サプリメントは飲み続けるな。
ＤＨＣのＢ群は乾燥肌には向いてると思うけど。
私もサプリメントはビタミンＢ群とか飲んでるから、サプリメントは飲み続けるな。
ＤＨＣのＢ群は乾燥肌には向いてると思うけど。
497 ：メイク魂ななしさん：03/11/04 00:09 ID:c/FMcQvx
品質さえ良ければ労災認定の件は別に放置でいいんだが……
肝心の品質がね……リニューアルのたびにさがってく一方だしね……
肝心の品質がね……リニューアルのたびにさがってく一方だしね……
子会社ってもアテニアは徒歩数分で着くのでそんなに反対しないと思う。
何にもない千葉工場か活動不明なfancl USAとかに（しかも英語できない人）に飛ばされるということかな。
関連会社多いけどいくらなんでも独房に入れられても拒否るくらい
自分に適正ないところへ飛ばされるってことなんだろね。
ま、そういうところは昔から無かったとは言わない。
どこの会社もいろいろ大変だわさ。
何にもない千葉工場か活動不明なfancl USAとかに（しかも英語できない人）に飛ばされるということかな。
関連会社多いけどいくらなんでも独房に入れられても拒否るくらい
自分に適正ないところへ飛ばされるってことなんだろね。
ま、そういうところは昔から無かったとは言わない。
どこの会社もいろいろ大変だわさ。
499 ：491：03/11/04 00:27 ID:jL4LlEko
いろいろ言葉をいれてググってみたら
ウィンターセレクションの内容が出てきました。
返答くださったかた、ありがとうでつ。
PDFファイルですが、写真が載っています。
まだご覧になってない方、よかったらどうぞ。
http://www.fancl.co.jp/corporate/news/data/2003.10.pdf
ウィンターセレクションの内容が出てきました。
返答くださったかた、ありがとうでつ。
PDFファイルですが、写真が載っています。
まだご覧になってない方、よかったらどうぞ。
http://www.fancl.co.jp/corporate/news/data/2003.10.pdf
正直、労災認定なんか関係ないって気持ちなんだけど
今回のベルメールリニューアルではがっかりした。
この冬、数年ぶりにファンデジプシーになります…
今回のベルメールリニューアルではがっかりした。
この冬、数年ぶりにファンデジプシーになります…
>>496
裁判するみたいだから、それに負けない限りは、ないんじゃない？
>>497
>肝心の品質がね……リニューアルのたびにさがってく一方だしね……
禿同。
クレヴァンスが出てくる前が私にとっては一番良かったな。
クレが出てきてやめたから。
裁判するみたいだから、それに負けない限りは、ないんじゃない？
>>497
>肝心の品質がね……リニューアルのたびにさがってく一方だしね……
禿同。
クレヴァンスが出てくる前が私にとっては一番良かったな。
クレが出てきてやめたから。
502 ：メイク魂ななしさん：03/11/04 18:19 ID:8zG5uXse
裁判は負けると思う・・
雇用問題では無くて人権問題。
アメリカと違って人権で何億も賠償させられたりしないだろうけど
雇用問題では無くて人権問題。
アメリカと違って人権で何億も賠償させられたりしないだろうけど
ファンケル、減収減益の見通し 創業以来初
http://www.asahi.com/business/update/1104/112.html
http://www.asahi.com/business/update/1104/112.html
>>503
今の方針がだめだということに気付いて欲しいね。
今の方針がだめだということに気付いて欲しいね。
505 ：メイク魂ななしさん：03/11/04 21:26 ID:Mr7AL5Jg
まだ店舗拡大するんだって。
もう、まったくの馬鹿ジャン。
このままだと潰れるかもな。
あ～困るんだなぁ
もう、まったくの馬鹿ジャン。
このままだと潰れるかもな。
あ～困るんだなぁ
506 ：メイク魂ななしさん：03/11/04 22:51 ID:Kh4+cFxp
もう、店舗はいらないし、CMもやらなくていいから、
ファンデの値段、ず～っと２割引してくれないかなぁ。
２７００円って結構な出費なんでつ。
量が増えたと言っても、高いもんは高い。
基礎から揃えていたけど、気づいたらもうファンデしか使ってないや。
あ、あと２年越しのお粉。ｗ
なんか、種類が増えて面倒なんだもん。
まぁ、ウィンターキットは買うんだけど・・・
カレンダー欲しいし。
ファンデの値段、ず～っと２割引してくれないかなぁ。
２７００円って結構な出費なんでつ。
量が増えたと言っても、高いもんは高い。
基礎から揃えていたけど、気づいたらもうファンデしか使ってないや。
あ、あと２年越しのお粉。ｗ
なんか、種類が増えて面倒なんだもん。
まぁ、ウィンターキットは買うんだけど・・・
カレンダー欲しいし。
会社内でどーのってのは、消費者から言えば。。用は その商品が良ければ！なんだけど。
何年も続けていると歳も取って満足いかなくなる。。で、アイテム増える、面倒、側において絵にならない。。
数増やすより グレードアップしろ！！って思った。。。
一番 長く利用した会社だけに がかーーーりなんだあ。。でもいまだに特別なお客様らしいけどね。
何年も続けていると歳も取って満足いかなくなる。。で、アイテム増える、面倒、側において絵にならない。。
数増やすより グレードアップしろ！！って思った。。。
一番 長く利用した会社だけに がかーーーりなんだあ。。でもいまだに特別なお客様らしいけどね。
>>505
禿同！
禿同！
リニュ後の商品気に入ってる少数派なので潰れられたら困るなｗ
510 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 00:40 ID:7jnKrwSs
細々と（スペシャルケアはあまり買ってない）長くファンケル使い続けてきました。
今にして思えば感謝の広場なんて少し他の商品を載せてた頃はまだ良かったなー。
野暮ったくても誠実そうなとこも良かった。これからどうなっちゃうんだろ…。
今にして思えば感謝の広場なんて少し他の商品を載せてた頃はまだ良かったなー。
野暮ったくても誠実そうなとこも良かった。これからどうなっちゃうんだろ…。
511 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 01:07 ID:suHM5F22
マイクレだけあればいいでつ。
私もリニュ後の商品結構気に入っている。
エスポもここの書き込みに影響されているわけでもないだろうが
ちょっとずつ良くなってきてない？
いや、長年使ってきたファンケルだから、
「温かい眼で見ていきましょう」と
無理に思っているのかも知れないが・・・
と言いつつTVCFだけはどう温かい眼で見ても頂けないのだがｗ
エスポもここの書き込みに影響されているわけでもないだろうが
ちょっとずつ良くなってきてない？
いや、長年使ってきたファンケルだから、
「温かい眼で見ていきましょう」と
無理に思っているのかも知れないが・・・
と言いつつTVCFだけはどう温かい眼で見ても頂けないのだがｗ
513 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 09:53 ID:wmPOc/ox
>>512
CM、ちょっと怪しいよねｗ
赤ちゃんはめちゃめちゃ可愛いのだが。
（うちの夫はあの赤ちゃんを見て毎回身悶えてる…）
リニュ後のプレストパウダー使ってますが、前より
べたっとつくような気がする。厚塗りになるっていうか。
前より化粧崩れが目立つようになった。
しっとり感は今のほうがあるんだけどな。一長一短。
CM、ちょっと怪しいよねｗ
赤ちゃんはめちゃめちゃ可愛いのだが。
（うちの夫はあの赤ちゃんを見て毎回身悶えてる…）
リニュ後のプレストパウダー使ってますが、前より
べたっとつくような気がする。厚塗りになるっていうか。
前より化粧崩れが目立つようになった。
しっとり感は今のほうがあるんだけどな。一長一短。
514 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 15:51 ID:UvPx+67A
リニューアルするごとにファンケル使わなくなってる。
ﾘﾆｭ後のファンデも下地もいろんな意味でｷﾂｲ。
大体敏感肌で他社のが合わない人とかがファンケルを使ってたりするのに
それが使えなくなると途方にくれるんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｰﾝ
ファンデ探しの旅にでなきゃ。。。
ﾘﾆｭ後のファンデも下地もいろんな意味でｷﾂｲ。
大体敏感肌で他社のが合わない人とかがファンケルを使ってたりするのに
それが使えなくなると途方にくれるんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｰﾝ
ファンデ探しの旅にでなきゃ。。。
友達紹介のお礼の1000円割引から１０％割引への変更、さらにポイント
制度になるたびにサービスわるくなったなあって思って
遠のいていった。
もうエスポもきられたからファンケルがいまどうなってるのかよくわからないけど。
制度になるたびにサービスわるくなったなあって思って
遠のいていった。
もうエスポもきられたからファンケルがいまどうなってるのかよくわからないけど。
私自身も歳とったんだけど、前のベルメールのファンデは色も付き方もたいへん
自然な感じになって気に入ってたのに…今のはいまひとつしっくりこない（´･ω･`）
はぁ～、ファンデ探しの旅に出るかぁ。
自然な感じになって気に入ってたのに…今のはいまひとつしっくりこない（´･ω･`）
はぁ～、ファンデ探しの旅に出るかぁ。
517 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 18:17 ID:SZ3ABVJO
初めてベルメールのファンデ使った時は感動したな～
無添加でこんなにくずれないのってなかったし
買いだめが無くなったらどうしよう。
無添加でこんなにくずれないのってなかったし
買いだめが無くなったらどうしよう。
518 ：メイク魂ななしさん：03/11/05 21:10 ID:F3q2rNdr
ケケケ
ダメだ･･･新ベルメールのパウダーファンデ崩れるのが早い。
こんなの使えねー。 ＆⌒゜
ファンデ探しに旅立ちまつ。うちゅ・・・
こんなの使えねー。 ＆⌒゜
ファンデ探しに旅立ちまつ。うちゅ・・・
新ファンデが崩れやすいって言ってる人の肌質ってどんな感じですか？
私は超油田なので、崩れても諦めがつくんだけど。
でも下地はよくないですか？毛穴がきれいに隠れる。
私は超油田なので、崩れても諦めがつくんだけど。
でも下地はよくないですか？毛穴がきれいに隠れる。
>>520
私はちょっとくたびれた普通肌ですが、前のファンデは下地をそんなに気に
しなくてもけっこうきれいに付いてたのに、今のは下地をびちーっと気を使って
塗ってもなんかヨレるような感じ・・・。
ちなみに下地は前から使ってる他社の日焼け止め入りジェルでもファンケルの
新しいの使っても大差なし（´Д⊂）ﾟ｡･
私はちょっとくたびれた普通肌ですが、前のファンデは下地をそんなに気に
しなくてもけっこうきれいに付いてたのに、今のは下地をびちーっと気を使って
塗ってもなんかヨレるような感じ・・・。
ちなみに下地は前から使ってる他社の日焼け止め入りジェルでもファンケルの
新しいの使っても大差なし（´Д⊂）ﾟ｡･
>266
最近リニューアルしちゃおわびって続いたのもあって
いいかげん見切りつけようかと思ったところにこの記事。
化粧品やらサプリやら他のメーカーに切り替えようかと思ったけど
そうするとまたどれにするかで悩む。
……やっぱ、ファンケルのままでいいかなー。
最近リニューアルしちゃおわびって続いたのもあって
いいかげん見切りつけようかと思ったところにこの記事。
化粧品やらサプリやら他のメーカーに切り替えようかと思ったけど
そうするとまたどれにするかで悩む。
……やっぱ、ファンケルのままでいいかなー。
ｽﾏﾝ誤爆。
買い物板のファンケルスレに書いたつもりだったよ。
買い物板のファンケルスレに書いたつもりだったよ。
十月末にＦＤＲの洗顔液を注文したら品切れで
今日になってやっと届いた。
品切れだったら仕方無いかと思いつつ
手元にあるサンプル品をちまちま使って我慢してたのに
謝罪の一つもなかったよ。
腹立たしいから他のに変えたいけど
商品は気に入ってるんだよねー、、
今日になってやっと届いた。
品切れだったら仕方無いかと思いつつ
手元にあるサンプル品をちまちま使って我慢してたのに
謝罪の一つもなかったよ。
腹立たしいから他のに変えたいけど
商品は気に入ってるんだよねー、、
526 ：メイク魂ななしさん：03/11/06 21:45 ID:PTMx/LxX
新しい店舗情報チラシFanFan見たら、カレンダーの事は載ってたのに
おトクーポンの事は書いてないから問い合わせてみたら、
今年はないんだって。ショック。。。
おトクーポンの事は書いてないから問い合わせてみたら、
今年はないんだって。ショック。。。
527 ：メイク魂ななしさん：03/11/06 22:52 ID:UdGsZ7VQ
>526
えー、そうなの？
今年はクーポンないんだ・・・
がっかり。
店舗減らして顧客に還元しろって感じ。
えー、そうなの？
今年はクーポンないんだ・・・
がっかり。
店舗減らして顧客に還元しろって感じ。
528 ：メイク魂ななしさん：03/11/07 00:57 ID:I5kGlIWq
あの社長からいけないのかなぁ。池森会長の方針だったらショック。
DHCの工作員は必死で祭りしてるのかしら。ああ心配。
池森はどうしてたんだろう。
DHCの工作員は必死で祭りしてるのかしら。ああ心配。
池森はどうしてたんだろう。
マクドナルドもユニクロもそうだけど、株式上場したら所有株売却して大金を得、、
社長の座譲ってあとは好き勝手どうぞっていうのが最近多いよね。
池森さんももうファンケルなんぞ知ったことかって思ってそう。
社長の座譲ってあとは好き勝手どうぞっていうのが最近多いよね。
池森さんももうファンケルなんぞ知ったことかって思ってそう。
2003.11.06
ファンケルが発表した2003年9月中間連結決算は、化粧品や
発芽玄米事業の不振などから、売上高が前年同期比5.4％減の
411億円、純利益は27.5％減の22億円と1980年の創業以来はじめて
減収減益となった。
ファンケルではこれを受け、2007年3月期までの新中期３カ年
計画として、機能性を重視した化粧品の開発や、３年間で約150店の
新規出店を核とする販売強化策を発表した。これにより、計画
終了時には今期の約４割増の1200億円の売上と、今期の２倍となる
160億円経常利益を見込んでいる。
ファンケルが発表した2003年9月中間連結決算は、化粧品や
発芽玄米事業の不振などから、売上高が前年同期比5.4％減の
411億円、純利益は27.5％減の22億円と1980年の創業以来はじめて
減収減益となった。
ファンケルではこれを受け、2007年3月期までの新中期３カ年
計画として、機能性を重視した化粧品の開発や、３年間で約150店の
新規出店を核とする販売強化策を発表した。これにより、計画
終了時には今期の約４割増の1200億円の売上と、今期の２倍となる
160億円経常利益を見込んでいる。
532 ：メイク魂ななしさん：03/11/07 10:11 ID:VVb4vXmz
ここどんよりしてるな
534 ：メイク魂ななしさん：03/11/07 14:09 ID:dvfNGBej
ファン蹴るがどんよりさせてるんだよう 泣
(´･ω･｀)
ところでニキビ跡の赤みが気になるんだが
21日発売の緑下地を買おうか紫下地＋お粉狙いでウィンターセレクションとやらを買おうか
迷ってます。でもやっぱ赤みには緑なのかな。
紫の説明では赤みも消すみたいに書いてあるけど。
…クマも毛穴も消したいしなあ(ノ∀｀)
肌にやさしい色補正下地発売はうれしーよん
ところでニキビ跡の赤みが気になるんだが
21日発売の緑下地を買おうか紫下地＋お粉狙いでウィンターセレクションとやらを買おうか
迷ってます。でもやっぱ赤みには緑なのかな。
紫の説明では赤みも消すみたいに書いてあるけど。
…クマも毛穴も消したいしなあ(ノ∀｀)
肌にやさしい色補正下地発売はうれしーよん
536 ：メイク魂ななしさん：03/11/07 15:13 ID:ygFJ9pw2
私も赤みが気になるからグリーンを禿しく期待してる。
でも以前別メーカーの紫使ったら肌が明るく見えたので紫も気になる。
肌に優しい色補正物って中々ないもんね。
しかし只今ええ、金欠ですとも。
頼むよファンケルさん、スキンケアベースの紫、定番にして～。
ついでにイエローとかブルーとか出してみない？
でも以前別メーカーの紫使ったら肌が明るく見えたので紫も気になる。
肌に優しい色補正物って中々ないもんね。
しかし只今ええ、金欠ですとも。
頼むよファンケルさん、スキンケアベースの紫、定番にして～。
ついでにイエローとかブルーとか出してみない？
>>536
それ前のほうでも同じ意見があったけど、ファンケルにメールで訴えよう！
意見が多くなると動いてくれるのではないかと・・・。
わたしも以前メール送りました。あなたもぜひぜひ～。
紫の下地、店頭で手に塗らせてもらったのだけど
とても自然でキレイな感じでしたよ。あれだけのために予約しちゃった。
それ前のほうでも同じ意見があったけど、ファンケルにメールで訴えよう！
意見が多くなると動いてくれるのではないかと・・・。
わたしも以前メール送りました。あなたもぜひぜひ～。
紫の下地、店頭で手に塗らせてもらったのだけど
とても自然でキレイな感じでしたよ。あれだけのために予約しちゃった。
池袋のファンケルハウスで2ヶ月位前に、「紫の下地」出ないですか？って
ちゃんと聞いたのに出ないと言われたから、ルティーナの青下地買ってしまったよ。
うう。出るのか。ガッカリだ。
ちゃんと聞いたのに出ないと言われたから、ルティーナの青下地買ってしまったよ。
うう。出るのか。ガッカリだ。
539 ：メイク魂ななしさん：03/11/07 22:28 ID:S+mPGHrA
フェイスペーパーのケースに鏡って必要？
化粧直しをするのにファンデやパウダーを持ってるのだから
鏡はコンパクトに付いてますよね。
ファンケルのは重くてかさばるので、
資生堂のあぶらとり紙が入ってたビニールケースに入れてる。
蓋部分はちぎっちゃったので。
化粧直しをするのにファンデやパウダーを持ってるのだから
鏡はコンパクトに付いてますよね。
ファンケルのは重くてかさばるので、
資生堂のあぶらとり紙が入ってたビニールケースに入れてる。
蓋部分はちぎっちゃったので。
すみません、すごくつまらない質問なんですけど、よかったら教えてください。
スキンケアベースを使ってみようと思ってサンプルを送ってもらったんですが、
これって直接手に付けて顔に塗るんですよね？
皆さん塗った後は一度手を洗ってからメイクを再開するんですか？
それともメイクが全部終わってから手を洗いますか？
手を洗う時もやっぱりマイルドクレンジングオイルを使ってますか？
今までリキッドファンデーションをパフに付けて塗っていたので、
スキンケアベースを使う手順がよく分かりません。
変な質問かも知れませんが、よろしくお願いします。
スキンケアベースを使ってみようと思ってサンプルを送ってもらったんですが、
これって直接手に付けて顔に塗るんですよね？
皆さん塗った後は一度手を洗ってからメイクを再開するんですか？
それともメイクが全部終わってから手を洗いますか？
手を洗う時もやっぱりマイルドクレンジングオイルを使ってますか？
今までリキッドファンデーションをパフに付けて塗っていたので、
スキンケアベースを使う手順がよく分かりません。
変な質問かも知れませんが、よろしくお願いします。
541 ：メイク魂ななしさん：03/11/08 01:49 ID:tV5iMZnm
>>540
私は塗った後ティッシュで適当に手を拭いて
メイク後にせっけんで手洗ってますが・・・。
別に好きなようにすればいいと思いますよ～。
べたつきが気になるならその都度手洗ってもいいし。
私はどっちか言うとずぼらな方なので
急いでる時は拭きさえしないし。
自分が一番快適でやりやすい方法でメイクして下さいな。
私は塗った後ティッシュで適当に手を拭いて
メイク後にせっけんで手洗ってますが・・・。
別に好きなようにすればいいと思いますよ～。
べたつきが気になるならその都度手洗ってもいいし。
私はどっちか言うとずぼらな方なので
急いでる時は拭きさえしないし。
自分が一番快適でやりやすい方法でメイクして下さいな。
コフレ予約しすぎでお金ないよ・・・紫下地だけ売ってくれよー
私も思った。
紫下地だけ欲しい。
紫下地だけ欲しい。
541さん、どうもありがとう。
２０年もコンタクトレンズ使ってるせいか
手に化粧品を付けるのに抵抗があって、
こんなのわたしだけなのかなーと思ったのですが、
やっぱり普通は平気なんですね。
馴れるよう努力してみます。
２０年もコンタクトレンズ使ってるせいか
手に化粧品を付けるのに抵抗があって、
こんなのわたしだけなのかなーと思ったのですが、
やっぱり普通は平気なんですね。
馴れるよう努力してみます。
547 ：メイク魂ななしさん：03/11/09 15:35 ID:cVT3TYby
うむ。コンタクトしないと化粧しようにも 何も見えん。
550 ：メイク魂ななしさん ：03/11/09 19:19 ID:c5OMgatT
初めてベルメールのパウダーファンデを購入しました。
朝つけたてはふんわり自然な仕上がりでキレイなのに、
お昼前にはテカテカ！！崩れ方も汚い。毛穴は目立つし最悪。
このスレを見る前に購入してしまったからとても後悔してます！
で、今度はツーウェイの方を使ってみようと思うのですが、こちらは
テカらないですみますか？カバー力はパウダー～には劣ってしまいますか？
朝つけたてはふんわり自然な仕上がりでキレイなのに、
お昼前にはテカテカ！！崩れ方も汚い。毛穴は目立つし最悪。
このスレを見る前に購入してしまったからとても後悔してます！
で、今度はツーウェイの方を使ってみようと思うのですが、こちらは
テカらないですみますか？カバー力はパウダー～には劣ってしまいますか？
>>550
パウダーファンデ使ってないから比較はできないけど、
ツーウェイファンデの崩れ方は汚いと思う。
テカってるところをティッシュなんかで押さえようものなら
べろんと剥がれたよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分、よっぽど油田なのかな？
切ないほどの崩れようです。
パウダーファンデ使ってないから比較はできないけど、
ツーウェイファンデの崩れ方は汚いと思う。
テカってるところをティッシュなんかで押さえようものなら
べろんと剥がれたよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分、よっぽど油田なのかな？
切ないほどの崩れようです。
552 ：メイク魂ななしさん：03/11/09 22:41 ID:2ORGrpgq
ファンケルって、四年くらい前にアロマテラピー系まで
事業拡大してすぐずっこけたよね。
エスポワールも毎月同じような事ばかりで付録みたいなカタログやリーフレットも
毎月毎月うざい！申し込み用紙もいらん！電話orネット注文だから一度も使った事ないわー。
ブラジャーは肩紐ずり落ちるから今後二度と買わないし。
そんな余分な経費削って商品の値段を下げてよん。
買うものは決まっているんだからさー。地道にやって下さい。
事業拡大してすぐずっこけたよね。
エスポワールも毎月同じような事ばかりで付録みたいなカタログやリーフレットも
毎月毎月うざい！申し込み用紙もいらん！電話orネット注文だから一度も使った事ないわー。
ブラジャーは肩紐ずり落ちるから今後二度と買わないし。
そんな余分な経費削って商品の値段を下げてよん。
買うものは決まっているんだからさー。地道にやって下さい。
553 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 00:06 ID:ZNgBGguy
禿げ上がるほど同意っす！
なんだかんだ言いつつも紫下地セットを買いそうなﾖｶｰﾝ｡
ブラ、ずり上がってくるよぅ…
ブラ、ずり上がってくるよぅ…
おためしセットを買ったんだけど、クリアチューンってなんであんなに少ないんだよ！
そしてなかなか出てこないよ！おまけにベタつくよ！
バシャバシャ使いたかったのに・・・しかもブツブツ出るし。もういやだ。
ファンケルの化粧水って初めて使ったんだけど、全部手でつけるものなんですか？
BAさんにも言われたし、クリアチューンのパンフにもそう書いてあった。
そしてなかなか出てこないよ！おまけにベタつくよ！
バシャバシャ使いたかったのに・・・しかもブツブツ出るし。もういやだ。
ファンケルの化粧水って初めて使ったんだけど、全部手でつけるものなんですか？
BAさんにも言われたし、クリアチューンのパンフにもそう書いてあった。
ファンケルのブラジャー、締め付け感が嫌いな人にはいいと思うけど
肩ストラップの調節できなかったり全体的にゆるい感じ
肩ストラップの調節できなかったり全体的にゆるい感じ
557 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 04:16 ID:ZhqL/OL2
＠見てたら、スキンケアベースは普通のタイプの方がカバー力あるんだね。
しかもモイスチャーのほうってなんだかテカりそう。紫の下地ってモイスチャーだよね。
当方油田なので、テカるのはいやだなぁ・・・。紫欲しいのに。
しかもモイスチャーのほうってなんだかテカりそう。紫の下地ってモイスチャーだよね。
当方油田なので、テカるのはいやだなぁ・・・。紫欲しいのに。
559 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 08:51 ID:UIj19IL5
プレストパウダー使ってます。新しいのにしてから
化粧崩れが目立つようになりました。
油の足りない乾燥肌＆アトピー肌です。（油田の方がｳﾗﾔﾏｽｨ）
今回のがひどいというより、前のが崩れが目立たなかったんだろうな。
化粧崩れが目立つようになりました。
油の足りない乾燥肌＆アトピー肌です。（油田の方がｳﾗﾔﾏｽｨ）
今回のがひどいというより、前のが崩れが目立たなかったんだろうな。
561 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 10:44 ID:wsjs1lB5
資生堂からファンケルに乗り換えて８年。
化粧水やマイクレは気に入ってるけど口紅は一発で唇ぼろぼろになった。
美白関係はべたべたして結局使わなくなった。
もう変え時だな、、
でも他のメーカーの化粧品臭さになじめない。
化粧水やマイクレは気に入ってるけど口紅は一発で唇ぼろぼろになった。
美白関係はべたべたして結局使わなくなった。
もう変え時だな、、
でも他のメーカーの化粧品臭さになじめない。
563 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 11:29 ID:vSQRuFh9
アクアテクスチャーファンデが来年の春リニュされるみたいだけど
それに期待していいのかな、油田は。
それに期待していいのかな、油田は。
>>555
手でつけなかったらあの小瓶2週間も持たないよ(;´∀｀)
私なんか手でつけても一ヶ月持たない…＿|￣|○
そんな訳で化粧水を変える事にしたので、
残ってるクリアチューンの化粧水をとりあえず使い切る事にしますた。
規定量なんか無視してバシャバシャと。
…明らかにバシャバシャ使える方が気持ちいい…。
手でつけなかったらあの小瓶2週間も持たないよ(;´∀｀)
私なんか手でつけても一ヶ月持たない…＿|￣|○
そんな訳で化粧水を変える事にしたので、
残ってるクリアチューンの化粧水をとりあえず使い切る事にしますた。
規定量なんか無視してバシャバシャと。
…明らかにバシャバシャ使える方が気持ちいい…。
>>560
えっ、ﾎﾝﾄ(ﾟ∀ﾟ)?!
知人が、要らないし処理が大変なので毎回毎回送ってくるなｺﾞﾙｧ!と言ったら
「お客様の便利を考えてお送りしております」
とか何とか言われて、訴えたのに意味なかったと言ってたよ。
前はさ、電話番号まで宛名枠に印刷されてたよね。
えっ、ﾎﾝﾄ(ﾟ∀ﾟ)?!
知人が、要らないし処理が大変なので毎回毎回送ってくるなｺﾞﾙｧ!と言ったら
「お客様の便利を考えてお送りしております」
とか何とか言われて、訴えたのに意味なかったと言ってたよ。
前はさ、電話番号まで宛名枠に印刷されてたよね。
そうそう。ホントありがた迷惑
>>565
この間いらないって連絡したら、次からは送らないって言ってたよ。
この間いらないって連絡したら、次からは送らないって言ってたよ。
>>564
だよね。バシャバシャバシャ使えないのはかなりストレス・・・。
そして合わなかったので、私も別のに変えました。
ファンケルの商品で合わないものがあると思わなかったから、荒れてちょっとショック。
クリアシリーズは他の商品ほどお肌に優しいってわけじゃないのかな。
成分が知りたいけど「医薬部外品の為、全成分表示ではありません」って・・・＿|￣|○
だよね。バシャバシャバシャ使えないのはかなりストレス・・・。
そして合わなかったので、私も別のに変えました。
ファンケルの商品で合わないものがあると思わなかったから、荒れてちょっとショック。
クリアシリーズは他の商品ほどお肌に優しいってわけじゃないのかな。
成分が知りたいけど「医薬部外品の為、全成分表示ではありません」って・・・＿|￣|○
569 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 19:06 ID:6yyrSN/E
クレヴァン巣のファンデ３年使ってるんだけど
今日捨てた。
やっぱ３年はやばいよね＿
今日捨てた。
やっぱ３年はやばいよね＿
>>568
私もクリアチューンの化粧水で荒れた。
同じようにブツブツできちゃったよ…。
しかも乾燥するから肌が硬くなったような感じ。
保湿ジェル使ってみればいい具合になるのかなー
なんて思ってみたけど、結局フェナティに戻しちゃったよ。
>>569
ファンデとかって期限きれたらどうなるんだろ？
腐るの？
私もクリアチューンの化粧水で荒れた。
同じようにブツブツできちゃったよ…。
しかも乾燥するから肌が硬くなったような感じ。
保湿ジェル使ってみればいい具合になるのかなー
なんて思ってみたけど、結局フェナティに戻しちゃったよ。
>>569
ファンデとかって期限きれたらどうなるんだろ？
腐るの？
>ファンケルって、四年くらい前にアロマテラピー系まで
>事業拡大してすぐずっこけたよね。
あぁ、買ったことありました（遠い目）
>事業拡大してすぐずっこけたよね。
あぁ、買ったことありました（遠い目）
連投ｽﾏｿ。
そういえばｶﾙﾌｨｰｽﾚ、落ちちゃったみたいですね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
そういえばｶﾙﾌｨｰｽﾚ、落ちちゃったみたいですね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
仮にニキビが治っても、肌が硬くなるのはいやだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ファンケルならなんでも大丈夫だと過信してた自分が恨めしいです・・・
ファンケルならなんでも大丈夫だと過信してた自分が恨めしいです・・・
575 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 22:25 ID:0f4qynGY
新ベルメールのファンデ 02番(ナチュラルライト)使っている人いますかー？
久しぶりにベルメールのファンデを使おうと思い、ファンケルハウスで、前に使っていた 02番をそのまま買ってきたのですが、つけてみたら何だか白っぽいような気がするんです。
自分が黒くなっただけ？
02番使っている方、感想を教えて下さいーーー。
でも 03番だとちょっと濃いような気がするんだな。
あーあ…ファンケルハウスで買ったやつって返品or交換なのだろうか？
久しぶりにベルメールのファンデを使おうと思い、ファンケルハウスで、前に使っていた 02番をそのまま買ってきたのですが、つけてみたら何だか白っぽいような気がするんです。
自分が黒くなっただけ？
02番使っている方、感想を教えて下さいーーー。
でも 03番だとちょっと濃いような気がするんだな。
あーあ…ファンケルハウスで買ったやつって返品or交換なのだろうか？
576 ：575：03/11/10 22:27 ID:0f4qynGY
書き間違えました。
「ファンケルハウスで買ったやつって返品or交換できるのだろうか？」です…
「ファンケルハウスで買ったやつって返品or交換できるのだろうか？」です…
>>576
できるんじゃないのかな？
できるんじゃないのかな？
578 ：メイク魂ななしさん：03/11/10 22:33 ID:wzN+IFRW
返品はとりあえずできるからいってらっしゃいな
579 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 00:15 ID:vBz15PXb
新ベルメールファンデが合わなかった方はどちらのファンデに移行しますか？
私はｄプロを試してみたけど色があわない。。黄色っぽすぎ。
無理だろうけど旧ベル再販きぼう・・・
私はｄプロを試してみたけど色があわない。。黄色っぽすぎ。
無理だろうけど旧ベル再販きぼう・・・
580 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 01:10 ID:I8r5NF+p
私は今までツーウェイファンデの05番使っていたけど、
昨日電話注文する時にお姉さんに、
「今まで05番使っていた方は新ベルメールですと06番がちょうどよいかと思います」
って言われて「じゃあそうして下さい」って言われるまま注文しちゃった。
たぶん明日届くけどドキドキするなぁ。
昨日電話注文する時にお姉さんに、
「今まで05番使っていた方は新ベルメールですと06番がちょうどよいかと思います」
って言われて「じゃあそうして下さい」って言われるまま注文しちゃった。
たぶん明日届くけどドキドキするなぁ。
＠のクチコミで「ショップで先行発売しててウインターセレクション買った」ってのがあったけど、
先行発売なんてあるんだね。知らなかったよ。紫早く使ってみたーい。
先行発売なんてあるんだね。知らなかったよ。紫早く使ってみたーい。
582 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 04:03 ID:B7sheNmb
そうそう、前の方にもあったけど
新宿小田急は１０月３０？から売ってたし
京王も１４日からだって聞いた（コスメフェア関係？とか）
なんか、サプリとセットで１０％オフとかもあるらしい
私は京王のカードがあるから京王で予約した☆たのしみ～★
新宿小田急は１０月３０？から売ってたし
京王も１４日からだって聞いた（コスメフェア関係？とか）
なんか、サプリとセットで１０％オフとかもあるらしい
私は京王のカードがあるから京王で予約した☆たのしみ～★
あららそうなんだ。買う場所によっていろいろ違うんだねー。
丸井池袋は先行発売はないけど、おまけがもらえるらしいよ。
丸井池袋は先行発売はないけど、おまけがもらえるらしいよ。
今更だけど、ファンデ、色が違うのに「代替え品があります」ってどーよ？
レフィルの見た目よりつけた方が白くなるのは当たり前なのに
レフィルの色が既にめちゃくちゃに白いのもどーよ？
鈴木その子でさえ、
「色白さんも自分が思ったより暗めのファンデを選んだ方がかえって色白に見える」
って言ってたのにさ。
まあファンデは暗い色も一応あるからまだマシだけど
下地とか日焼け止めとか全部白すぎ。
白杉だからつければつけるほど透明感が無くなって美白に逆効果。
ファンケルのメイン客層って脳内色白が多いんだろうか？
レフィルの見た目よりつけた方が白くなるのは当たり前なのに
レフィルの色が既にめちゃくちゃに白いのもどーよ？
鈴木その子でさえ、
「色白さんも自分が思ったより暗めのファンデを選んだ方がかえって色白に見える」
って言ってたのにさ。
まあファンデは暗い色も一応あるからまだマシだけど
下地とか日焼け止めとか全部白すぎ。
白杉だからつければつけるほど透明感が無くなって美白に逆効果。
ファンケルのメイン客層って脳内色白が多いんだろうか？
585 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 13:08 ID:kIAuSHPP
HPから商品買った場合、東京近県なら何日ぐらいで届きますかね？
586 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 13:32 ID:skMCBMQT
そうそう。日焼け止め＋ファンデーションだと白塗りお化けになる。
下地とお粉でもお化けになることあるよね…
>585 うちは23区内だけど次の日届くよ
589 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 15:33 ID:eorP4J9n
590 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 16:55 ID:M31OBFRr
>585
茨城だけど2日で来るよ。
茨城だけど2日で来るよ。
591 ：580：03/11/11 21:32 ID:FWkrX8TH
リニューアルしたベルメール届いたけど意味不明な理由で二割引になってたYo!!
今が買い時かも。
今が買い時かも。
592 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 21:49 ID:dC+EIYZQ
フェナティのモイスチャークリームを使ってる方いますか？
潤いは持続しますか？ちゃんと蓋の役目はしてくれますか？
よければ教えてください
潤いは持続しますか？ちゃんと蓋の役目はしてくれますか？
よければ教えてください
594 ：メイク魂ななしさん：03/11/11 22:37 ID:Kta2ULeQ
スペシャルセールのメールが来てた。
季節物のセット商品や下着は分かるけど、
阪神タイガースの優勝を記念して「芽でたい」
トラ柄パッケージの発芽米には驚いた。
客層の判断間違ってるんじゃ・・・
そりゃ売れ残るよ。
季節物のセット商品や下着は分かるけど、
阪神タイガースの優勝を記念して「芽でたい」
トラ柄パッケージの発芽米には驚いた。
客層の判断間違ってるんじゃ・・・
そりゃ売れ残るよ。
そうそう。
むかしクレヴァンスのリキッドファンデ使ってたけど、
０５は白くなるし、06は赤味が強くて顔に合わないし。
他のブランドと混ぜて使ってたけど、面倒になってやめちゃった。
むかしクレヴァンスのリキッドファンデ使ってたけど、
０５は白くなるし、06は赤味が強くて顔に合わないし。
他のブランドと混ぜて使ってたけど、面倒になってやめちゃった。
597 ：メイク魂ななしさん：03/11/12 03:04 ID:tZxF3Aw0
私も安いうちにとファンデ買ったら、2700円からさらに
2割引されてたよ。クレヴァンスの在庫がないのでごめんなさい
とか、何とか。評判よくないようで迷ったけど、ラッキー。
2割引されてたよ。クレヴァンスの在庫がないのでごめんなさい
とか、何とか。評判よくないようで迷ったけど、ラッキー。
>>592
むかし使っていたけれど、さっぱりした感触の割には乾かなかった気が。
化粧水はさっぱりを使ったので、あまり参考にならないかもしれません。
>>593
そうですか。お粉は他社のルーセントを使っているので、
どうも白塗りになってる気がしたんですよね。
ルーセントよりも色つきのほうが合うのかもしれませんね。
春限定のパール入り下地がよかったなあ…
むかし使っていたけれど、さっぱりした感触の割には乾かなかった気が。
化粧水はさっぱりを使ったので、あまり参考にならないかもしれません。
>>593
そうですか。お粉は他社のルーセントを使っているので、
どうも白塗りになってる気がしたんですよね。
ルーセントよりも色つきのほうが合うのかもしれませんね。
春限定のパール入り下地がよかったなあ…
ベルメールの下地も２割引になるだろうか・・・
店頭で買おうと思ってたけどＨＰから申し込もうかな。
店頭で買おうと思ってたけどＨＰから申し込もうかな。
下地は定価だったような。。。
>>596
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ありがとう、来年も100敗しないように
|:::::::::: （●） （●） | がんばるよ。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ありがとう、来年も100敗しないように
|:::::::::: （●） （●） | がんばるよ。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
602 ：メイク魂ななしさん：03/11/12 15:07 ID:hxGuZWMA
がーん
11/7に買ったけど２割引じゃなかった。
ケース分は値引きしてあるけど。。。
11/7に買ったけど２割引じゃなかった。
ケース分は値引きしてあるけど。。。
>>598
春限定の下地まだ売れ残…いや、売ってるよ。
春限定の下地まだ売れ残…いや、売ってるよ。
>>601
大ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
大ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
大ちゃんすきー
でもホントになぜ阪神関連品を？という疑問はある。
…大ちゃんは、好き（・∀・）
…大ちゃんは、好き（・∀・）
608 ：メイク魂ななしさん：03/11/13 09:04 ID:mWHhqxeb
何回おんなじ話題を繰り返せば気が済むんだ～
１１月末まではパウダー系のファンデ（携帯用じゃないプレストは知らん）
さらに２割引なんじゃ～～！！２１６０円だったら値引き済み。
１１月末まではパウダー系のファンデ（携帯用じゃないプレストは知らん）
さらに２割引なんじゃ～～！！２１６０円だったら値引き済み。
大ちゃん大人気だね。癒しキャラだ(*´д｀*)
610 ：メイク魂ななしさん：03/11/13 18:01 ID:P3LbM1Yy
>>611
>>602さんみたいに割引されない人がいたり
ｻｲﾄに2700円を更に2割引と明記してないから
何度も質問がループするのだと思います。
本当に3400円⇒2700円⇒2160円で間違いないんですか？
http://www.fancl.co.jp/beauty/belmail_0310/campaign.html
>>602さんみたいに割引されない人がいたり
ｻｲﾄに2700円を更に2割引と明記してないから
何度も質問がループするのだと思います。
本当に3400円⇒2700円⇒2160円で間違いないんですか？
http://www.fancl.co.jp/beauty/belmail_0310/campaign.html
613 ：メイク魂ななしさん：03/11/13 19:46 ID:mWHhqxeb
>>611
お茶ありがとう。旦
612サンの言うとおり、明記しないファンケルが悪いんだけどさ。
だからこそ、気になるのなら
ここで念押し確認とるより直接ファンケルに聞いたほうがいいよ。
それが嫌なら過去ログ読んで、自分で判断せい。
ただ私は、都内のファンケルショップで10月に買ったとき
はっきりと「11月末までは2160円」と聞きました。
もちろんそのときも2160円でしたよ。
お茶ありがとう。旦
612サンの言うとおり、明記しないファンケルが悪いんだけどさ。
だからこそ、気になるのなら
ここで念押し確認とるより直接ファンケルに聞いたほうがいいよ。
それが嫌なら過去ログ読んで、自分で判断せい。
ただ私は、都内のファンケルショップで10月に買ったとき
はっきりと「11月末までは2160円」と聞きました。
もちろんそのときも2160円でしたよ。
614 ：メイク魂ななしさん：03/11/13 23:37 ID:z2Ugx6Kq
マイクレを襟の汚れに塗ったまま洗濯すると綺麗になることﾊｹｰﾝ！
口紅落とすついでにやったんだけど襟元黒ずみも綺麗になりました。
でも専用の洗剤を買ったほうが経済的になると思うので残念。
口紅落とすついでにやったんだけど襟元黒ずみも綺麗になりました。
でも専用の洗剤を買ったほうが経済的になると思うので残念。
ファンケルって丸井にしか売ってないの？
>615
んなこたぁない。
んなこたぁない。
>>615
サイトにファンケルハウスの一覧が載ってるよ
サイトにファンケルハウスの一覧が載ってるよ
618 ：メイク魂ななしさん：03/11/15 10:49 ID:ZDVmwV9a
ベルメールの新しく出た携帯用お粉ってルース？プレスト？
使ってる人いたら感想きかせて
使ってる人いたら感想きかせて
619 ：メイク魂ななしさん：03/11/16 02:43 ID:iOAoQVSb
ツーウェイファンデーションをネットで購入しようと思っています。
折角ですので他にも何か、と考えています。
ファンケルならこれ買っとけ！な商品は無いでしょうか？
みなさんのおすすめの商品を教えて頂けたら嬉しいです。
折角ですので他にも何か、と考えています。
ファンケルならこれ買っとけ！な商品は無いでしょうか？
みなさんのおすすめの商品を教えて頂けたら嬉しいです。
620 ：メイク魂ななしさん：03/11/16 02:56 ID:tUKKxC04
>>619
クレンジングオイルいいよー。
クレンジングオイルいいよー。
>>619
ファンデ買うなら下地も。
ファンデ買うなら下地も。
622 ：メイク魂ななしさん：03/11/16 13:53 ID:iAg+oZvy
＞619
うん。下地だよねー。
はっきしいって、ファンデより下地のが優秀。
あと、ビタミンCサプリはどう？
あの量であの値段は、続けやすい。
うん。下地だよねー。
はっきしいって、ファンデより下地のが優秀。
あと、ビタミンCサプリはどう？
あの量であの値段は、続けやすい。
下地評判いいねー。
ファンケルのビタミンずっととってたけど
効き目感じなかったなあ。
ビタミンってなんでか私の場合
医薬品の方が効き目ある感じ。
ファンケルのビタミンずっととってたけど
効き目感じなかったなあ。
ビタミンってなんでか私の場合
医薬品の方が効き目ある感じ。
あたりまえでは。
>>619です。
レスどうもありがとうございます。
クレンジングオイル有名ですねー。
オイル今まで使ったことがなかったのですが挑戦してみよう。
下地も評判いいんですね。
折角なのでファンデと下地で揃えたいと思います。
大変参考になりました。
どうもありがとうございました。
レスどうもありがとうございます。
クレンジングオイル有名ですねー。
オイル今まで使ったことがなかったのですが挑戦してみよう。
下地も評判いいんですね。
折角なのでファンデと下地で揃えたいと思います。
大変参考になりました。
どうもありがとうございました。
寒くなってきたら途端に目の下にタルミが････
リンクルエナジークリームってどうですか？
リンクルエナジークリームってどうですか？
628 ：メイク魂ななしさん：03/11/17 12:00 ID:jRzaZm1X
仙台のファンケルハウス、ウィンターキットの予約が70くらい入ってるって聞いて、
ちょっと驚いちゃった。わりと人気あるのね。
仙台だからって侮ってたわ・・・。
ちょっと驚いちゃった。わりと人気あるのね。
仙台だからって侮ってたわ・・・。
630 ：メイク魂ななしさん：03/11/17 13:25 ID:jRzaZm1X
>>627
目の下のタルミって寒さが原因でできるモンなの？
目の下のタルミって寒さが原因でできるモンなの？
>>629
むしろ田舎のほうが店鋪少ないから殺到しそう
むしろ田舎のほうが店鋪少ないから殺到しそう
仙台は確か二店舗しかないし、そうかも。
通販も根強いかと思ってたんだけど。
キットの粉を試してきたんだけど、微粒子・さらさら系な粉だと思いました。
リニュ前の粉を使ったこともありますが、前の粉のほうがしっとりしてた気がする。
でも使ってたの三年くらい前なので、その間にリニュしてたら分かりませんが。
でも、冬にさらさら系の粉はどうだろう。
他のアイテムがしっとりめだからバランスはいいのかな。
発売が楽しみです。
通販も根強いかと思ってたんだけど。
キットの粉を試してきたんだけど、微粒子・さらさら系な粉だと思いました。
リニュ前の粉を使ったこともありますが、前の粉のほうがしっとりしてた気がする。
でも使ってたの三年くらい前なので、その間にリニュしてたら分かりませんが。
でも、冬にさらさら系の粉はどうだろう。
他のアイテムがしっとりめだからバランスはいいのかな。
発売が楽しみです。
627さんをかたってしまった・・・。
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
キットの粉、さらさら系なのか・・・。
冬にはつらいなぁ。
あの粉に期待していたのに。
私も、３年越しのリニュ前の粉持ってるけど、
あれも、けっこう乾燥するのに、それより乾く感じなら、
顔面動かせなくなりそう。
冬にはつらいなぁ。
あの粉に期待していたのに。
私も、３年越しのリニュ前の粉持ってるけど、
あれも、けっこう乾燥するのに、それより乾く感じなら、
顔面動かせなくなりそう。
635 ：メイク魂ななしさん：03/11/17 23:10 ID:EuFs2BkV
>>628
はちみつ入りのってカルフィーだよね？あっちは使ったことないんだけど。
評判いいのはマイクレだよね。
さらりんとしたオイルで（オイルってどれもそうなのかな？）、
かるーーーーくくるくるしてたらすぐ馴染むから好きだ。
はちみつ入りのってカルフィーだよね？あっちは使ったことないんだけど。
評判いいのはマイクレだよね。
さらりんとしたオイルで（オイルってどれもそうなのかな？）、
かるーーーーくくるくるしてたらすぐ馴染むから好きだ。
636 ：オルビス・プレスリー：03/11/17 23:53 ID:jRzaZm1X
はちみつのカルフィーはケンタッキーのビスケットに付いてくるメイプルシロップの匂い。
うまそー。食い行こー。
うまそー。食い行こー。
638 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 13:24 ID:qVmf6mWg
またニュー速で祭りだね、不買運動しようと思いつつもメイク・サプリメントはファンケルにドップリだもんな～類似製品作ってるメーカーを探す旅にでなくちゃ
639 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 13:30 ID:1+N0cRyx
転籍を断り続けた２人の社員に、会社が用意したのは電話もない机だけだった。
与えられた仕事は読書。
社内での「隔離生活」は７カ月に及び、うつ病になった。
今年８月、労災と認められた化粧品会社「ファンケル」（本社・横浜市）の男性社員（３６）は今、思う。
自分が愛した会社って、サラリーマンて何だろう。
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
ファンケルもう買わね(ﾟдﾟ)
与えられた仕事は読書。
社内での「隔離生活」は７カ月に及び、うつ病になった。
今年８月、労災と認められた化粧品会社「ファンケル」（本社・横浜市）の男性社員（３６）は今、思う。
自分が愛した会社って、サラリーマンて何だろう。
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
ファンケルもう買わね(ﾟдﾟ)
640 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 13:30 ID:lxiCAqp6
641 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 13:34 ID:crfQ3lzH
みんなファンケルからどこに移動する予定？
何かいいのあったら教えてー
何かいいのあったら教えてー
642 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 13:45 ID:LEH0OXPh
ル・ミューかギブ＆ギブかdプロあたり
オルビスかなー
644 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 14:04 ID:fzpl2ux1
DQN企業とDQN顧客か
サプリメントで、いい代替品あったら教えてー。
今ファンケルのでコラーゲン、つるるんサプリ、ビタミンＣ、Ｅを飲んでます。
終わったらやめます。
今ファンケルのでコラーゲン、つるるんサプリ、ビタミンＣ、Ｅを飲んでます。
終わったらやめます。
ここまで来るとさすがに乗り換えようと思う
最近、違和感感じてた人が多いみたいだけど、やっぱり会社の体質ってにじみ出てくるものなんだね
あと、他の化粧品を探してて思った。やっぱりファンケルのスキンケアは高い…
最近、違和感感じてた人が多いみたいだけど、やっぱり会社の体質ってにじみ出てくるものなんだね
あと、他の化粧品を探してて思った。やっぱりファンケルのスキンケアは高い…
あ、でも基礎だけはアルージェにするかも。
このあいだサンプルもらったら肌にあってたんで。
このあいだサンプルもらったら肌にあってたんで。
ファンケルもアテニアももう買わないよー
650 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 14:45 ID:Tl8YWdQb
常識の無い企業の商品は信用できません。
商品の効果も成分も胡散臭く感じてきたなぁ。
商品の効果も成分も胡散臭く感じてきたなぁ。
651 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 14:56 ID:AqQn8L1J
無添加ってだけなら他にも沢山あるもんね…。
ファンケルのブランドイメージだけで使ってたけど
この機会に他のも試してみよう。
要は自分の肌に合えば何でもいいって事だよね。
まずはこのスレに出てきたやつから試してみます。
ファンケルのブランドイメージだけで使ってたけど
この機会に他のも試してみよう。
要は自分の肌に合えば何でもいいって事だよね。
まずはこのスレに出てきたやつから試してみます。
652 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 14:58 ID:SEr6pSdu
11月7日0時59分 ♪子さん （関東）
家族がファンケルで働いてるものです。
女性が差別されることもまったくないし、
残業も控えるように勧められるし、
休みもほんとにとりやすい。
知的障害者が働く子会社もあり、
本当に雰囲気のいい会社だと言っていました。
私にも詳しいことは言ってくれませんでしたが、
労災認定のことは、あんまりマスコミの言うことを鵜呑みにしないほうがいいと言っていました。
子会社への転籍といっても、給料も働く場所も変わらないもの。それでも拒否されたので、転籍命令は取り消して仕事を与えようとしたのに、それも拒否したので、話し合いのために仕方なく人事部付にしたそうです。
そんな経過はまったく報道されていないし、会社の努力を知ってるだけに、まるでいやがらせをしたような一方的な報道でイメージダウンにもなるし悲しいと言っていました
家族がファンケルで働いてるものです。
女性が差別されることもまったくないし、
残業も控えるように勧められるし、
休みもほんとにとりやすい。
知的障害者が働く子会社もあり、
本当に雰囲気のいい会社だと言っていました。
私にも詳しいことは言ってくれませんでしたが、
労災認定のことは、あんまりマスコミの言うことを鵜呑みにしないほうがいいと言っていました。
子会社への転籍といっても、給料も働く場所も変わらないもの。それでも拒否されたので、転籍命令は取り消して仕事を与えようとしたのに、それも拒否したので、話し合いのために仕方なく人事部付にしたそうです。
そんな経過はまったく報道されていないし、会社の努力を知ってるだけに、まるでいやがらせをしたような一方的な報道でイメージダウンにもなるし悲しいと言っていました
工作員必死だな
そのうちここへも来るのかな
来たら祭りだな
そのうちここへも来るのかな
来たら祭りだな
これからも社員の擁護書き込みが増えるんだろうね ここ。
うんざり・･･･
うんざり・･･･
最近のマスコミの報道って確かに偏ってて悪意を感じるのが多いよね・・
今回の件の真相はわからないけど>652のような書き込みをみると、安易に
ヒステリー状態に陥るのもどうかと思うよ。
今回の件の真相はわからないけど>652のような書き込みをみると、安易に
ヒステリー状態に陥るのもどうかと思うよ。
どっちがヒステリーなんだか…
「報道に惑わされずにこれからも使おう」
という気にはもうなれないです。悪いけど……。
という気にはもうなれないです。悪いけど……。
最近のファンケルじゃあ擁護できない。
５年くらい前だったら、そういうことがあっても気にせず使ってたかもしんない
５年くらい前だったら、そういうことがあっても気にせず使ってたかもしんない
>656
？
まぁ、仕方ないのかもね。清潔なイメージ戦略だったもんね。
いつも良くしてくれてたBAさんが可哀想ﾀﾞﾅｧ
？
まぁ、仕方ないのかもね。清潔なイメージ戦略だったもんね。
いつも良くしてくれてたBAさんが可哀想ﾀﾞﾅｧ
とは言っても、ネタ元が朝日だからなぁ…。
結果だけ書いてあって途中の大事なやり取り部分が抜けてるのが気になる。
人権屋さんがまたあることないこと大袈裟に喚き立ててるんじゃないかとか…。
今のファンケルが完全に信じられる企業とも思えないけど、朝日は間違いなく信じられない。
結果だけ書いてあって途中の大事なやり取り部分が抜けてるのが気になる。
人権屋さんがまたあることないこと大袈裟に喚き立ててるんじゃないかとか…。
今のファンケルが完全に信じられる企業とも思えないけど、朝日は間違いなく信じられない。
661 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:18 ID:LEH0OXPh
どっちにしろ最近の製品よくないから・・・
662 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:24 ID:lzqvbJqo
良いのはマイクレだけ。
663 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:28 ID:lxiCAqp6
擁護する人は、このコメント見てから言えよ。
「トイレの前」を含めて
取締役も事実関係を否定してない。
http://www.asahi.com/national/update/1118/017.html
「トイレの前」を含めて
取締役も事実関係を否定してない。
http://www.asahi.com/national/update/1118/017.html
664 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:30 ID:SEr6pSdu
>>663
それ以前の話がカットされているんだよ。
それ以前の話がカットされているんだよ。
665 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:31 ID:lxiCAqp6
社員登場！！
666 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:32 ID:SEr6pSdu
668 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:32 ID:SEr6pSdu
>>665
残念！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
残念！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
ここのファンデってくすまない？
670 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:34 ID:SEr6pSdu
無添加の範囲だから、しっかりメークはできないし、
私は敏感肌ではないから、もっと安いもので充分だな。
私は敏感肌ではないから、もっと安いもので充分だな。
671 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:36 ID:Zp1t64C4
ID:SEr6pSduﾀﾝが暴れてるスレはここですか？
くすむね、色味によるのかもしんないけど。
だからこそ紫下地を定番にして欲しかったんだけどなぁ。
下地も結構いいと思う。某外資系より崩れなかった。
だからこそ紫下地を定番にして欲しかったんだけどなぁ。
下地も結構いいと思う。某外資系より崩れなかった。
私も昔はファンケルずっぽりだったけど、
最近は他の会社に少しずつ移行してる。
良い商品を出せば戻るのもまんざらではないので、
これを機会にファンケルはがんばるように。
最近は他の会社に少しずつ移行してる。
良い商品を出せば戻るのもまんざらではないので、
これを機会にファンケルはがんばるように。
仕事しないで本読んで給料もらえるなんていいなぁ・・・と思ってしまふ。
給料ドロボーと言われようが、気にしなければ天国だわ・・・。
私はファンケル一筋だったわけでもないし、チープ物よりのコスメマニアなので、
成分がよくて値段も安くてｲｲ商品なら（妥当な製品・価格なら）、
どこのメーカーだろうが、ファンケルだろうが使います。
ファンケルはたまにキット買う程度だけど。
前はサプリ買ってたけど、近所の薬局で小林製薬のサプリが安いので、乗り換えた。
基礎は一度使ったけど、バシャバシャ使いたいのであの少量ではイヤ。
カルフィーのゆず化粧水と、よっぽど内容ｲｲ・お得なキットが今後買ってもいいかな、くらいのものだな。
給料ドロボーと言われようが、気にしなければ天国だわ・・・。
私はファンケル一筋だったわけでもないし、チープ物よりのコスメマニアなので、
成分がよくて値段も安くてｲｲ商品なら（妥当な製品・価格なら）、
どこのメーカーだろうが、ファンケルだろうが使います。
ファンケルはたまにキット買う程度だけど。
前はサプリ買ってたけど、近所の薬局で小林製薬のサプリが安いので、乗り換えた。
基礎は一度使ったけど、バシャバシャ使いたいのであの少量ではイヤ。
カルフィーのゆず化粧水と、よっぽど内容ｲｲ・お得なキットが今後買ってもいいかな、くらいのものだな。
675 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 15:48 ID:Tl8YWdQb
ファンケル社員は仕事で2chにカキコしてるんですか？
>>674
私もそう思ったけど、やっぱみんな通るところでの晒し者状態はきついよと思うよ。
私もそう思ったけど、やっぱみんな通るところでの晒し者状態はきついよと思うよ。
そもそも転籍を断った理由は何だったのか気になるな
678 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:02 ID:e4DQ21n3
10年くらいファンケル使ってたけど怖くなってきた。
679 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:03 ID:AqQn8L1J
>>676
私本読み出すと周りが全く見えなくなるので多分大丈夫だｗ
私本読み出すと周りが全く見えなくなるので多分大丈夫だｗ
680 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:09 ID:6DNaD9sG
○ニュー速＋○
【社会】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病[11/18]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/
○ニュー速○
こんなんでファンケル製品大丈夫なんですかね？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
[労災] 「社内イジメ」で労災認定 仕事与えられずうつ病に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/
○化粧○
【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
【ファンケル】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病【死ねたら全部終るのに】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/
○転職○
ぜひとも読んでください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/
○就職○
【裏切り】ファン○ケル化粧品【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/
【社会】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病[11/18]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/
○ニュー速○
こんなんでファンケル製品大丈夫なんですかね？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
[労災] 「社内イジメ」で労災認定 仕事与えられずうつ病に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/
○化粧○
【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
【ファンケル】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病【死ねたら全部終るのに】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/
○転職○
ぜひとも読んでください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/
○就職○
【裏切り】ファン○ケル化粧品【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/
>>672
そうじゃなくて、何となく素肌がくすむかなあとか思ったんだけど、
ファンデーションってものによっては肌がくすむのがあるような気がする。
自分だけかな。あと下地は初めてつけた次の日にニキビがいっぱいできて、
私はあわなかった。678が10年塗り続けて、くすんでないならきっと違う原因かも。
そうじゃなくて、何となく素肌がくすむかなあとか思ったんだけど、
ファンデーションってものによっては肌がくすむのがあるような気がする。
自分だけかな。あと下地は初めてつけた次の日にニキビがいっぱいできて、
私はあわなかった。678が10年塗り続けて、くすんでないならきっと違う原因かも。
>>677
あの年代はバブル滑り込み世代だから
変なプライドだけ高くて仕事できないのが多い。
希望の部署に配置されないのには理由があるのにね
いわゆるデキる人は、転職してキャリアUPできるけど
そうでない場合、再就職すらままならない。
だから無駄に必死になる。
今、40前後の人って明暗ハッキリしてきてるよねw
あの年代はバブル滑り込み世代だから
変なプライドだけ高くて仕事できないのが多い。
希望の部署に配置されないのには理由があるのにね
いわゆるデキる人は、転職してキャリアUPできるけど
そうでない場合、再就職すらままならない。
だから無駄に必死になる。
今、40前後の人って明暗ハッキリしてきてるよねw
683 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:28 ID:Osh1duzb
ニュー速＋ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/l50
ニュー速 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/l50
ビジネス＋ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/l50
ニュー議論 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069136068/l50
就職 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/l50
転職 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/l50
化粧 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/l50
朝日新聞](11/18 12:13)
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
http://www.asahi.com/national/update/1118/017.html
YAHOO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci
ニュー速 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/l50
ビジネス＋ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/l50
ニュー議論 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069136068/l50
就職 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/l50
転職 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/l50
化粧 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/l50
朝日新聞](11/18 12:13)
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
http://www.asahi.com/national/update/1118/017.html
YAHOO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci
684 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:30 ID:lzqvbJqo
FANCL online・・・11月19日（水） AM0：00～AM9：00の間、サーバーメンテナンスのため、
ホームページのご利用ができません。恐れ入りますが予めご了承ください。
だってよ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
ホームページのご利用ができません。恐れ入りますが予めご了承ください。
だってよ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
685 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:50 ID:OFzWPqf0
>>682
配置換えと転籍を一緒にするのもどうかと思うが。
配置換えと転籍を一緒にするのもどうかと思うが。
686 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 16:53 ID:lzqvbJqo
899 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/18 16:41 ID:REdjHoRT
リーマン板に立てて来たので、よろしく。
ファンケルの社内苛めでうつ病に
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1069141068/l50
687 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 17:13 ID:StixbSWs
688 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 17:17 ID:ifQ27YcY
ファンケル晒しage
○ニュー速＋○
【社会】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病[11/18]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/
○ニュー速○
こんなんでファンケル製品大丈夫なんですかね？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
[労災] 「社内イジメ」で労災認定 仕事与えられずうつ病に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/
○化粧○
【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
【ファンケル】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病【死ねたら全部終るのに】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/
○転職○
ぜひとも読んでください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/
○就職○
【裏切り】ファン○ケル化粧品【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/
○ニュー速＋○
【社会】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病[11/18]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/
○ニュー速○
こんなんでファンケル製品大丈夫なんですかね？
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
[労災] 「社内イジメ」で労災認定 仕事与えられずうつ病に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/
○化粧○
【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
○ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ＋○
【ファンケル】通路に机、仕事は読書 転籍断り社内隔離７カ月でうつ病【死ねたら全部終るのに】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/
○転職○
ぜひとも読んでください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/
○就職○
【裏切り】ファン○ケル化粧品【上等】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/
689 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 17:21 ID:hb0VBuP5
ファンケルって、人間性のかけらもない会社なんだな
オルビスのサイト見てきたけど、かなりよさげですね。
無料でサンプルと肌診断シート送ってくれるらしい。
マジで乗り換えようかな・・・
無料でサンプルと肌診断シート送ってくれるらしい。
マジで乗り換えようかな・・・
社員を大事にしない会社は、
業績が確実に落ちるようになってもらいたいです。
業績が確実に落ちるようになってもらいたいです。
ﾌｧﾝｹﾙの化粧品、ほとんど使ってないままだったし
こんな嫌な会社のものは使いたくないと思い、とっとと
返品しました。１週間くらいで入金されてました。
でも関連会社のｱﾃﾆｱは気に入ってるので迷い中。
こんな嫌な会社のものは使いたくないと思い、とっとと
返品しました。１週間くらいで入金されてました。
でも関連会社のｱﾃﾆｱは気に入ってるので迷い中。
694 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 20:05 ID:DSaGa/q5
>>692
正直アテニアだったらファンケルのほうがマシだと思うけどな。
ファンケルには（最近ガクッと落ちてきてはいるが）まだ売りがあるけど、
アテニア使うくらいだったら
それこそ選択肢が広がるから同列の他社の化粧品を選ぶよ。
まあ名前変えてるだけで会社は同じようなものだから
どっちもどっちだけど。
正直アテニアだったらファンケルのほうがマシだと思うけどな。
ファンケルには（最近ガクッと落ちてきてはいるが）まだ売りがあるけど、
アテニア使うくらいだったら
それこそ選択肢が広がるから同列の他社の化粧品を選ぶよ。
まあ名前変えてるだけで会社は同じようなものだから
どっちもどっちだけど。
695 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 20:28 ID:x6FEdY1O
私はアルージェに乗り換える。
サプリはオルビスでも買って見るか。
さよなら、ファンケル。
サプリはオルビスでも買って見るか。
さよなら、ファンケル。
696 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 20:34 ID:dlZEnc0n
謝罪のコメントも、謝罪と見せかけて誠意の欠片が全くない。
ノーコメントのが、よっぽどマシ。
消えろ、ファン蹴る。
ノーコメントのが、よっぽどマシ。
消えろ、ファン蹴る。
697 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 20:47 ID:vYN5aqGp
ファンケルは消えろ！
被害者が父親とか旦那だったら許せねえ
家族も可哀想だ！
被害者が父親とか旦那だったら許せねえ
家族も可哀想だ！
>>695
あ、自分乗り換えますた
あのウォータリーシーリングマスクと、スプレー式の化粧水
もうハマりまくって駄目です
ファンケル、ファンケルハウスを全国展開するようになってから
中身が変わった気がする
冬は乾燥しちゃって痒くなるし、全然駄目
ファンデはヨレヨレになっちゃうし
値段分の価値が無くなった
アルージェ、お試しセットが出てるし、無料サンプル取り寄せられるよ
HPあるから、全薬工業でググってGETして頂戴な
あ、自分乗り換えますた
あのウォータリーシーリングマスクと、スプレー式の化粧水
もうハマりまくって駄目です
ファンケル、ファンケルハウスを全国展開するようになってから
中身が変わった気がする
冬は乾燥しちゃって痒くなるし、全然駄目
ファンデはヨレヨレになっちゃうし
値段分の価値が無くなった
アルージェ、お試しセットが出てるし、無料サンプル取り寄せられるよ
HPあるから、全薬工業でググってGETして頂戴な
699 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 21:02 ID:8R64pk0D
野菜不足だから満点野菜買ってたけどやめます
まじで人でなしファン蹴るは潰れてください
まじで人でなしファン蹴るは潰れてください
パートで以前オペレーターをしておりましたが
パートは使い捨て感覚の企業が多い中
勤めていた当時は福利厚生面も社員に準じていましたし
半期に一度くらいは｢家族のみなさんで召し上がれ｣というかんじで
ケーキをパートにも全員１人１ホールお土産に持たせてくれたり
（私はひとりものなので１ホール１ホールより、現金のほうがよかったですが～）
そこそこ大きい会社の割に、アットホームなところだなぁと思っておりました。
中途入社の契約社員だったスーパーバイザーが
商品を企画する部署に配属されたりするのも見ていたので
やる気や能力をちゃんと見てくれるという印象でしたが
社長もかわり、企業の体質もかわってしまったんでしょうね。
とてもざんねんです。
池森さんは会社をよりよくするために
私企業ではなく株式公開をしたと思うのですが
結局、会社を乗っ取られ、いままで作り上げてきた会社を
他人にぶち壊されてしまったと思っているのではないでしょうか。
よき時代に勤めていたものとしては、
これを機に再生をはかってもらいたいと思います。
（今の経営陣では難しいでしょうけれど。）
ちょっと擁護書き込みなのでsage
パートは使い捨て感覚の企業が多い中
勤めていた当時は福利厚生面も社員に準じていましたし
半期に一度くらいは｢家族のみなさんで召し上がれ｣というかんじで
ケーキをパートにも全員１人１ホールお土産に持たせてくれたり
（私はひとりものなので１ホール１ホールより、現金のほうがよかったですが～）
そこそこ大きい会社の割に、アットホームなところだなぁと思っておりました。
中途入社の契約社員だったスーパーバイザーが
商品を企画する部署に配属されたりするのも見ていたので
やる気や能力をちゃんと見てくれるという印象でしたが
社長もかわり、企業の体質もかわってしまったんでしょうね。
とてもざんねんです。
池森さんは会社をよりよくするために
私企業ではなく株式公開をしたと思うのですが
結局、会社を乗っ取られ、いままで作り上げてきた会社を
他人にぶち壊されてしまったと思っているのではないでしょうか。
よき時代に勤めていたものとしては、
これを機に再生をはかってもらいたいと思います。
（今の経営陣では難しいでしょうけれど。）
ちょっと擁護書き込みなのでsage
ん?今の社長を引っ張って来たのは池森さんじゃないの?
18日の朝日新聞夕刊に記事が、出てるよ。隔離された机の写真も出てるよ。
リストラ机を一般公開しれ。
リストラ机を一般公開しれ。
祭りになるのも解るけど製品の情報を手に入れるためにもｹｼｮ板は放っておいて欲しいな
ヲチネタは雰囲気が悪くなるよ
他の板の叩きスレに誘導があるんだから、いろいろ書きたい人はそっちで書けばいいんじゃないかな
ファンケルは毎月届くエスポワールがダメダメになった頃からあんまり買ってない
ウィンターセレクションが気になってたんだけど、どうするかなー
ヲチネタは雰囲気が悪くなるよ
他の板の叩きスレに誘導があるんだから、いろいろ書きたい人はそっちで書けばいいんじゃないかな
ファンケルは毎月届くエスポワールがダメダメになった頃からあんまり買ってない
ウィンターセレクションが気になってたんだけど、どうするかなー
>>694
ﾌｧﾝｹﾙは高いしそれほど効果もないので…。
美白はどっちもどっちでしたが、スペシャルケアは
ｱﾃﾆｱのほうがいいんです。クリームや美容液とか。
化粧水も普通のラインのでなく、ｴｸｽﾄﾗﾓｲｽﾄﾛｰｼｮﾝが
気に入ってるので。
一度に３万円以上まとめ買いすれば２割引になるし。
なのでｱﾃﾆｱはやめないと思います。
ﾌｧﾝｹﾙは高いしそれほど効果もないので…。
美白はどっちもどっちでしたが、スペシャルケアは
ｱﾃﾆｱのほうがいいんです。クリームや美容液とか。
化粧水も普通のラインのでなく、ｴｸｽﾄﾗﾓｲｽﾄﾛｰｼｮﾝが
気に入ってるので。
一度に３万円以上まとめ買いすれば２割引になるし。
なのでｱﾃﾆｱはやめないと思います。
705 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 22:54 ID:32okLW+L
706 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 23:00 ID:nCnvxrpy
人間大好き企業、ファンケル 藁
707 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 23:07 ID:2DAbFWVC
36 ：名無しさん＠明日があるさ ：03/11/18 22:24
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│買│
│わ│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
708 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 23:10 ID:QEJuUTDw
サプリどうするかな・・・。
他メーカーのサプリ見てみたけど、わかりにくい。
＿|￣|○
このままファンケルサプリ買い続けたい。
しかし、心配。大丈夫なんだろうか、製品・・・。
他メーカーのサプリ見てみたけど、わかりにくい。
＿|￣|○
このままファンケルサプリ買い続けたい。
しかし、心配。大丈夫なんだろうか、製品・・・。
>>639の写真見たらさすがにファンケル買うのやめようかと思った
今日届いたばかりだけど、買ったことが恥ずかしいとさえ思ってしまったyo!
でも愛用の商品だけはやめられない罠・・・
最近ファンケルが話題になること多いね
警備員さんが亡くなったり・・・
今日届いたばかりだけど、買ったことが恥ずかしいとさえ思ってしまったyo!
でも愛用の商品だけはやめられない罠・・・
最近ファンケルが話題になること多いね
警備員さんが亡くなったり・・・
社会的制裁ももちろん必要だけど、色んな板にスレ立てて晒し祭りってのは
どうもいただけない…
どうもいただけない…
711 ：メイク魂ななしさん：03/11/18 23:57 ID:OezyVBDE
それが２ちゃんなのさー
B類ならビール酵母でいけるしょ。
あとどうすっかね。野菜ジュースでも飲んどくか。
袋売りで安いさぷりも結構あるみたいだし。
コンビニで専用コーナーある企業の製品が
次々と「My２度と買わないリスト」に入っていく（わら
あとどうすっかね。野菜ジュースでも飲んどくか。
袋売りで安いさぷりも結構あるみたいだし。
コンビニで専用コーナーある企業の製品が
次々と「My２度と買わないリスト」に入っていく（わら
714 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:08 ID:Q5Rbq9hO
べつにファンケルを擁護するつもり無いが、みんな朝日に煽られ杉。
まぁ、しばらく様子見してようかな。
売り上げに影響あったらさすがに手打つだろうしね。
転籍断り続けた理由ってのがいまいちわからんし。
よくわからん、この事件。
売り上げに影響あったらさすがに手打つだろうしね。
転籍断り続けた理由ってのがいまいちわからんし。
よくわからん、この事件。
717 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:19 ID:YM4gmLG5
good bey ファンケル！！！
アテニアスレは割と今まで通りですなぁ？
719 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:22 ID:YM4gmLG5
新聞報道読みました。
ガックシ。
もう買いません。
ガックシ。
もう買いません。
>716
だよねえ。
前のほうでも誰か書いてたけど、経緯がさっぱりワカラン。
>717
ｶｺﾜﾙｲ!
だよねえ。
前のほうでも誰か書いてたけど、経緯がさっぱりワカラン。
>717
ｶｺﾜﾙｲ!
721 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:31 ID:YM4gmLG5
もう二度と買いません。
最低。
最低。
うっすらとプロ市民の薫りがするニュースなので
しばらく様子を伺うよ。何せasahiだし（w
しばらく様子を伺うよ。何せasahiだし（w
今日新しいクリームファンデ使ってみて
よかったからうきうきしてたんだけどなぁ･･･。
これからファンデ何使おう･･･。
製品だけみればファンケルのままがいいのに･･･。
よかったからうきうきしてたんだけどなぁ･･･。
これからファンデ何使おう･･･。
製品だけみればファンケルのままがいいのに･･･。
724 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:47 ID:FGX2c/Do
毎月サプリ買ってたけど来月からやめます
月５千円くらいだけど売上落ちるはず
月５千円くらいだけど売上落ちるはず
725 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:51 ID:g3DQ+Gh/
学生の時の友達が
長年愛用してたファンケルに入社が決まって
泣いちゃうほど喜んでたんだけど、
しばらくして会ったらアテニア社員になってたの。
本人もファンケルのつもりで入ったのに、
「気がついたらアテニア社員になってたんだよねー・・・
自分でもよくわからないんだけど」って苦笑してた、そう言えば。
その時は「へんなの！」って私のほうが激怒しちゃったんだけど、
こういうことってファンケル内ではよくあることなのかもね。
長年愛用してたファンケルに入社が決まって
泣いちゃうほど喜んでたんだけど、
しばらくして会ったらアテニア社員になってたの。
本人もファンケルのつもりで入ったのに、
「気がついたらアテニア社員になってたんだよねー・・・
自分でもよくわからないんだけど」って苦笑してた、そう言えば。
その時は「へんなの！」って私のほうが激怒しちゃったんだけど、
こういうことってファンケル内ではよくあることなのかもね。
よく分からん事件ってのに同感だよ。
ほんとによく分からん。
それに、こんな全容が明らかでないうちから（完璧に明らかにはなんないだろうけど）
そんなに躍起になるほど、皆さんファンケルに興味津々なんですか？
いいじゃん、本当に許せない企業なら、
ここで何言おうが言うまいがそのうち潰れるよ。
まあ潰れたら潰れたで社員の方々は労災認定の方達より気の毒だと思うけど。
にちゃんを訴えた某が潰れてないんだから、簡単に潰れないと思うけど。
ほんとによく分からん。
それに、こんな全容が明らかでないうちから（完璧に明らかにはなんないだろうけど）
そんなに躍起になるほど、皆さんファンケルに興味津々なんですか？
いいじゃん、本当に許せない企業なら、
ここで何言おうが言うまいがそのうち潰れるよ。
まあ潰れたら潰れたで社員の方々は労災認定の方達より気の毒だと思うけど。
にちゃんを訴えた某が潰れてないんだから、簡単に潰れないと思うけど。
727 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:52 ID:5XbggbRz
「あのＣＭ見れば 変なのは最初から わかってただろ？」
728 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:55 ID:g3DQ+Gh/
729 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 00:56 ID:K3QtYI+i
ホームページが「メンテナンス中」だってさ。山本さんも今てんてこ舞いだね。
>>713
あの程度といっても、通常のラインでは使用してないので…。
通常のラインでは満足できないので、エクストラモイストローションや
インナーエフェクター、ビタアミノチャージ、クリスタルエッセンス使用です。
他社で同じ値段のものを買うのよりは調子がいいので、こちらは続けて
使いたいなーと…。
まぁ、私のお肌に合ってるだけなんでしょうね。
あの程度といっても、通常のラインでは使用してないので…。
通常のラインでは満足できないので、エクストラモイストローションや
インナーエフェクター、ビタアミノチャージ、クリスタルエッセンス使用です。
他社で同じ値段のものを買うのよりは調子がいいので、こちらは続けて
使いたいなーと…。
まぁ、私のお肌に合ってるだけなんでしょうね。
でしょ、ちょっと情報が足りないような気がするよ。
労災認定された人の素行含め、内部事情は全然わからないのに
結果ばかりが報道されてる。簡単に世論操作できるよなー
まぁ、愛着あるブランドだから消えてなくなるのは悲しいのだよ。
それはエゴかもしれんがね。
馴染みのＢＡがいい人達なので、ここで無責任に祭りしたお陰で
あの人達が大勢路頭に迷う事になるのも悲しいしね。
この事件が再生のきっかけになればいいけど…。
労災認定された人の素行含め、内部事情は全然わからないのに
結果ばかりが報道されてる。簡単に世論操作できるよなー
まぁ、愛着あるブランドだから消えてなくなるのは悲しいのだよ。
それはエゴかもしれんがね。
馴染みのＢＡがいい人達なので、ここで無責任に祭りしたお陰で
あの人達が大勢路頭に迷う事になるのも悲しいしね。
この事件が再生のきっかけになればいいけど…。
会社の配慮が見え隠れする問題の社員達の席。
せめて同僚の好奇の目にさらされないようにと、ついたてがなされている。
空気の良いフロアの中腹に机が置かれていることも素晴らしい。
後ろには通路があり、誰かが外に出るときは必然的に後ろを通る事になる。
これは寂しくないようにと言う会社側の配慮だろう。
↓
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/images/nat1118004.jpg
せめて同僚の好奇の目にさらされないようにと、ついたてがなされている。
空気の良いフロアの中腹に机が置かれていることも素晴らしい。
後ろには通路があり、誰かが外に出るときは必然的に後ろを通る事になる。
これは寂しくないようにと言う会社側の配慮だろう。
↓
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/images/nat1118004.jpg
商品の品質が良いままなら、
「よくわからん事件のイメージだけで騒ぐのはやめよう。ネタ元もアレだし」
とも思えるけど、
リニュ→違和感→再リニュ→再違和感 の無限ループの真っ最中だしねえ…。
とりあえずオルビス・HABAあたり巡ってみるか…。
「よくわからん事件のイメージだけで騒ぐのはやめよう。ネタ元もアレだし」
とも思えるけど、
リニュ→違和感→再リニュ→再違和感 の無限ループの真っ最中だしねえ…。
とりあえずオルビス・HABAあたり巡ってみるか…。
最近のファンケル見てると「やりかねない。。。」と
思わせてしまう感じだったから怖いね。ｗ
思わせてしまう感じだったから怖いね。ｗ
自分も10年以上ファンケル使ってたけど、
昔からの商品を簡単に廃止したり、批判がきたら撤回したりって、
ここ数年の会社の姿勢に疑問感じてた。
自分の肌にあってた商品も、いつの間にか成分変って、
使用感に違和感あったし。
なんかこのNEWSでやっぱし、、、って感じだ。
少しずつオルビスに変えつつあったんだけど、これで踏ん切りついたよ。
自分が長年気に入って使っていたものが、変質してしまうのは、
ほんと残念としか言えない。
昔からの商品を簡単に廃止したり、批判がきたら撤回したりって、
ここ数年の会社の姿勢に疑問感じてた。
自分の肌にあってた商品も、いつの間にか成分変って、
使用感に違和感あったし。
なんかこのNEWSでやっぱし、、、って感じだ。
少しずつオルビスに変えつつあったんだけど、これで踏ん切りついたよ。
自分が長年気に入って使っていたものが、変質してしまうのは、
ほんと残念としか言えない。
いや、『躍起になるほど』興味津々なのですか？って意味で。
それに祭り状態だから普段ファンケルなんか知らん、な人もいるでしょ。
私は再生できるか・できるとしたらどんな風に、
再生できなかったらどんな終焉になるのか興味あります。
それに祭り状態だから普段ファンケルなんか知らん、な人もいるでしょ。
私は再生できるか・できるとしたらどんな風に、
再生できなかったらどんな終焉になるのか興味あります。
738 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 01:32 ID:Ci/axi+G
ファンケル品質良くないよ。
昔は良かったのにさ。
地元のショップも客少ないし。
他のショップ入れて欲しい。
昔は良かったのにさ。
地元のショップも客少ないし。
他のショップ入れて欲しい。
739 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 01:38 ID:03r5kj9C
740 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 01:41 ID:03r5kj9C
>734>736
そうなんだよね…。
私も、まだ新聞の小さいアヤシイ広告だけの頃から使ってたから、
ここ数年の変質ｗはすごく悲しかったよ…。
でも、今さら昔のようには戻れないんだろうな…いろんな意味で。
そうなんだよね…。
私も、まだ新聞の小さいアヤシイ広告だけの頃から使ってたから、
ここ数年の変質ｗはすごく悲しかったよ…。
でも、今さら昔のようには戻れないんだろうな…いろんな意味で。
742 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 01:46 ID:3gAoefJZ
ファンケルが転籍断る社員を社内隔離 社員２名が鬱病で労災認定
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
転籍を断り続けた２人の社員に、会社が用意したのは電話もない机だけだった。
与えられた仕事は読書。社内での「隔離生活」は７カ月に及び、うつ病になった。
０１年４月。当初「出向」と聞いていた子会社への辞令が、いつの間にか「転籍」という話に変わっていた。
転籍を断った別の社員と２人分の机は人事部ではなく、別棟の部屋の通路部分にあった。目の前はトイレ。
転籍対象者２０人のうち最終的に断ったのは２人だけだった。
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
転籍を断り続けた２人の社員に、会社が用意したのは電話もない机だけだった。
与えられた仕事は読書。社内での「隔離生活」は７カ月に及び、うつ病になった。
０１年４月。当初「出向」と聞いていた子会社への辞令が、いつの間にか「転籍」という話に変わっていた。
転籍を断った別の社員と２人分の机は人事部ではなく、別棟の部屋の通路部分にあった。目の前はトイレ。
転籍対象者２０人のうち最終的に断ったのは２人だけだった。
743 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 01:47 ID:Xk2QPTQr
儲けようと考えだすと駄目になるね
この手の会社は
この手の会社は
会社を大きくしてもがんがん宣伝しても全然問題ないんだけど、
それと共に質も落ちるってどうなのよ。
宣伝費を増やした代わりに品質を落としたと思われても仕方ないよね。
それと、アイシャドウなんかはクレヴァンスとベルメールわけて売ってるのに、
なぜ他のものは廃盤にしちゃうんだろう。
ファンデ、あんなに評判よかったのにね・・・。
それと共に質も落ちるってどうなのよ。
宣伝費を増やした代わりに品質を落としたと思われても仕方ないよね。
それと、アイシャドウなんかはクレヴァンスとベルメールわけて売ってるのに、
なぜ他のものは廃盤にしちゃうんだろう。
ファンデ、あんなに評判よかったのにね・・・。
>>730
ちょっと意味不明なんだけど、
通常のライン以外はアテニアだとは認めてないと
思い込んでるのかしら。
わざわざこんなこと言うのも馬鹿らしいけど
「通常ライン以外も全て含めてアテニア」ってことで、OK？ｗ
当然、アテニアも散々使った上での意見なわけだから
そんなにしつこく商品説明してもらわなくていいですよ。
ちょっと意味不明なんだけど、
通常のライン以外はアテニアだとは認めてないと
思い込んでるのかしら。
わざわざこんなこと言うのも馬鹿らしいけど
「通常ライン以外も全て含めてアテニア」ってことで、OK？ｗ
当然、アテニアも散々使った上での意見なわけだから
そんなにしつこく商品説明してもらわなくていいですよ。
746 ：メイク魂ななしさん ：03/11/19 02:06 ID:AaWMsl1Z
ここ数年、儲け主義丸見え商品が増えたし
こんなニュースながれちゃあねえ
イメージで売ってた部分が大きいからダメージもでかい
ますますＤＨＣに近づいてきましたな、つうか追い越したか？ｗ
こんなニュースながれちゃあねえ
イメージで売ってた部分が大きいからダメージもでかい
ますますＤＨＣに近づいてきましたな、つうか追い越したか？ｗ
747 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 02:21 ID:3gAoefJZ
アトピー板よりこぴぺ。
中国産とかの安い原末には
砒素をはじめとした不純物が残ってるらしいが、真相は？
あと、現在ＶＣの原料が不足しててDHCが販売中止したのに対し、
ﾌｧﾝｹﾙは価格据え置きで販売続行。
これは恐らくﾌｧﾝｹﾙは中国に原末の自社工場があるため、
安定供給が可能なのかな？
いずれにしろ、あの価格だったら中国製だろ？
ここの原料を使用！！と言う場合は、一応本当に使用しているそうです。
ただ割合が問題で、悪質？なメーカーの場合、
例えば「日本の○○メーカー原末使用」といっても、それはほんの数％で、
残り数十％は安い中国産の原末を使ったり・・という事もありえるとか。
中国産とかの安い原末には
砒素をはじめとした不純物が残ってるらしいが、真相は？
あと、現在ＶＣの原料が不足しててDHCが販売中止したのに対し、
ﾌｧﾝｹﾙは価格据え置きで販売続行。
これは恐らくﾌｧﾝｹﾙは中国に原末の自社工場があるため、
安定供給が可能なのかな？
いずれにしろ、あの価格だったら中国製だろ？
ここの原料を使用！！と言う場合は、一応本当に使用しているそうです。
ただ割合が問題で、悪質？なメーカーの場合、
例えば「日本の○○メーカー原末使用」といっても、それはほんの数％で、
残り数十％は安い中国産の原末を使ったり・・という事もありえるとか。
748 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 02:24 ID:m9jK9g18
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
ファンケル」 の子会社 「ファンケルスマイル」 は、 重度障害者１０名を含む２７名の知的障害者が社員として働いています。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: やんのかてめぇー
`;. C) ,; '
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彡､ .. ､｀＼
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ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: やんのかてめぇー
`;. C) ,; '
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| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
ここのスレ住人は、
でっちあげ報道ばかりしてきた朝○と
実際（・∀・）ｲｲと感じて愛用しつづけてきたファ○ケルどっち選ぶ？
ファ○ケルは、朝○を訴えるとかって聞いたよ。
なんでもかんでもこじつけて大騒ぎするのは勝手だけど、
ＨＰのメンテナンスは、この時期必ずあるし、
今日のメンテはずっと前から予告されていた。
新しいキャンペーンがスタートするから更新されるんだと想う。
毎月同様、私は、素直に今から楽しみです。
でっちあげ報道ばかりしてきた朝○と
実際（・∀・）ｲｲと感じて愛用しつづけてきたファ○ケルどっち選ぶ？
ファ○ケルは、朝○を訴えるとかって聞いたよ。
なんでもかんでもこじつけて大騒ぎするのは勝手だけど、
ＨＰのメンテナンスは、この時期必ずあるし、
今日のメンテはずっと前から予告されていた。
新しいキャンペーンがスタートするから更新されるんだと想う。
毎月同様、私は、素直に今から楽しみです。
なんでもかんでもこじつけて大騒ぎするのは勝手だけど、
ＨＰのメンテナンスは、この時期必ずあるし、
今日のメンテはずっと前から予告されていた。
新しいキャンペーンがスタートするから更新されるんだと想う。
ＨＰのメンテナンスは、この時期必ずあるし、
今日のメンテはずっと前から予告されていた。
新しいキャンペーンがスタートするから更新されるんだと想う。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ!! 同じこと書いちゃった。ｽﾏｿ
>750
ｲｲと感じていたのは昔の事で、最近は「？」と思う事が膨大な量になってきていたので、
朝日云々はともかくファンケルはもう選ばない。
けっこう前に買った商品もあって、レシートなんか残ってないけど、
明日にでも返品できるかどうか訊いてみるつもり。
できるようならファンケル製品すべてさようならさ。
ｲｲと感じていたのは昔の事で、最近は「？」と思う事が膨大な量になってきていたので、
朝日云々はともかくファンケルはもう選ばない。
けっこう前に買った商品もあって、レシートなんか残ってないけど、
明日にでも返品できるかどうか訊いてみるつもり。
できるようならファンケル製品すべてさようならさ。
電話で問い合わせようと思ってたが、
ファンケルのサイト（トップからは入れないが中に直接入れる）から問い合わせたら、
自動返信でこんなメールが。
※只今、お問合せが混み合っておりますので、お返事に少々お時間が
かかります事をご了承くださいませ。お急ぎの場合は、下記、お問
合せ窓口までお電話いただきますようお願い申し上げます。
同じような問い合わせが殺到してるんだろうな…。
返事が来たら、またここでお知らせします。
ファンケルのサイト（トップからは入れないが中に直接入れる）から問い合わせたら、
自動返信でこんなメールが。
※只今、お問合せが混み合っておりますので、お返事に少々お時間が
かかります事をご了承くださいませ。お急ぎの場合は、下記、お問
合せ窓口までお電話いただきますようお願い申し上げます。
同じような問い合わせが殺到してるんだろうな…。
返事が来たら、またここでお知らせします。
>750
虐待した元社員と客に、不快を与えた謝罪をすぐにしたなら
よかったのにね…さっさとｽﾏﾝｶｯﾀとワビ入れとけばよかったのに。
企業イメージを考えたら、マトモな企業なら
「お客様にも不快感を与えてしまいこの度は…」くらい出すっしょ。
女性向け商品を扱う企業なら、ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝは痛手になる事を理解してるはず。
なのに「そんなにひどい席とは思わない」の誠意なさすぎっぷりで、
余計にイメージ悪くしてなんだかなあ。便所前の通路晒しがいい席？
捏造だとしても、とっとと対処しないからこうなるんじゃないの。
虐待した元社員と客に、不快を与えた謝罪をすぐにしたなら
よかったのにね…さっさとｽﾏﾝｶｯﾀとワビ入れとけばよかったのに。
企業イメージを考えたら、マトモな企業なら
「お客様にも不快感を与えてしまいこの度は…」くらい出すっしょ。
女性向け商品を扱う企業なら、ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝは痛手になる事を理解してるはず。
なのに「そんなにひどい席とは思わない」の誠意なさすぎっぷりで、
余計にイメージ悪くしてなんだかなあ。便所前の通路晒しがいい席？
捏造だとしても、とっとと対処しないからこうなるんじゃないの。
757 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 07:21 ID:ilVQh++q
ファンケル２度買わねー！
最低最悪。
最低最悪。
>>733
それ、ホント思った…
カルフィーなんて、従来の基準をみたしてないし
おまけに、HPで全成分表示してくれない！！
何かもう…昔の通販マターリな頃に戻ってほしい…
というわけで、アルージェに落ち着いてますが
ファンデーションが激しく困っている…
dプロだと潤いが足りないし、オルビスだめぽだったし
それ、ホント思った…
カルフィーなんて、従来の基準をみたしてないし
おまけに、HPで全成分表示してくれない！！
何かもう…昔の通販マターリな頃に戻ってほしい…
というわけで、アルージェに落ち着いてますが
ファンデーションが激しく困っている…
dプロだと潤いが足りないし、オルビスだめぽだったし
とりあえず昨日のうちにメールはした。記事が悪意による大げさな報道だったとしても
顧客にショックを与えてるんだから責任はあると思う。
もし今日のサイトメンテナンス後に納得のいくアクションがなかったら、返品用に荷物まとめて
新しい化粧品買いに街まで行くよ。
顧客にショックを与えてるんだから責任はあると思う。
もし今日のサイトメンテナンス後に納得のいくアクションがなかったら、返品用に荷物まとめて
新しい化粧品買いに街まで行くよ。
実際に酷い処遇だったのかどうかは別にして、
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ!とか、報道されている内容は事実じゃないぞｺﾞﾙｧ!
とか、きちんと釈明して保水。
とりあえず、商品が良くないので、順次、他社のに移行中でありまつ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ!とか、報道されている内容は事実じゃないぞｺﾞﾙｧ!
とか、きちんと釈明して保水。
とりあえず、商品が良くないので、順次、他社のに移行中でありまつ。
おばちゃん仲間では、今は美肌と言われるが、
全部ファン蹴るのおかげ。
ファン蹴る無くなると困るんだよ！
いつも浮気をしては戻ってきていた・・戻る場所があるから好き勝手して。
もう、浮気はしないよ～この危機なんとしても、のりきってください。
全部ファン蹴るのおかげ。
ファン蹴る無くなると困るんだよ！
いつも浮気をしては戻ってきていた・・戻る場所があるから好き勝手して。
もう、浮気はしないよ～この危機なんとしても、のりきってください。
762 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 08:54 ID:NUi80LGq
なんか腹立つんだけど。
ファンケルやめるんだったらここにわざわざ書かなきゃいいじゃん。
ファンケルやめて○○に移ります～とかいって宣伝まる出しじゃん。
カルフィーなくなったら私困るんだよ！
他の消費者に迷惑掛けないで欲しい。
でもニュース知ってる人少ないよ。うちの母も私が言うまで気が付かなかったし。
祭りのみなさん無駄足ご苦労様。。
ところで「成分で解体化粧品」の中にでてくる女コスメライター、馬鹿だな。
「無添加なのに、化粧水にはバラ弁が入ってるんですよ～｝
ファンケルやめるんだったらここにわざわざ書かなきゃいいじゃん。
ファンケルやめて○○に移ります～とかいって宣伝まる出しじゃん。
カルフィーなくなったら私困るんだよ！
他の消費者に迷惑掛けないで欲しい。
でもニュース知ってる人少ないよ。うちの母も私が言うまで気が付かなかったし。
祭りのみなさん無駄足ご苦労様。。
ところで「成分で解体化粧品」の中にでてくる女コスメライター、馬鹿だな。
「無添加なのに、化粧水にはバラ弁が入ってるんですよ～｝
763 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:08 ID:Tbiqzi6j
やっぱり2ちゃんねらってこういうのが好きな人が多いというか
体質なのかもね。短絡的でかつ主体性が無い感じ。
なんかもう煽り煽られが日常的になってるみたいだよね。
そのせいで逆に自分は何でも話半分に聞いちゃうけど。
体質なのかもね。短絡的でかつ主体性が無い感じ。
なんかもう煽り煽られが日常的になってるみたいだよね。
そのせいで逆に自分は何でも話半分に聞いちゃうけど。
>>761-763
何か必死ですね！ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何か必死ですね！ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>他の消費者に迷惑掛けないで欲しい。
ファンケルと朝日新聞に言ってください。
化粧って精神的なものが大きくない?
さー仕事行くぞとか、今日はデートだ(ｷﾗﾝ とか、そーいう気持ちこめるってゆーか。
これからファンケル使うたびに今回のこと思い出していやーな気持ちになったらお肌に悪いと思っただけ。
確かにスレタイからするとやめるって書き込みしちゃいけなかったのかもね。
愛用している方々ゴメンなさい。
だけど、祭り好きだから盛り上がってるだけじゃないと思います。私は10年以上家族や知人にかなり
勧めていたのでショック大きい、し腹立たしさやら申し訳なさやらごっちゃになってます。
しかもそれぞれから「夕刊見た?」とか言われるし、いたたまれない気持ちです。
ファンケルと朝日新聞に言ってください。
化粧って精神的なものが大きくない?
さー仕事行くぞとか、今日はデートだ(ｷﾗﾝ とか、そーいう気持ちこめるってゆーか。
これからファンケル使うたびに今回のこと思い出していやーな気持ちになったらお肌に悪いと思っただけ。
確かにスレタイからするとやめるって書き込みしちゃいけなかったのかもね。
愛用している方々ゴメンなさい。
だけど、祭り好きだから盛り上がってるだけじゃないと思います。私は10年以上家族や知人にかなり
勧めていたのでショック大きい、し腹立たしさやら申し訳なさやらごっちゃになってます。
しかもそれぞれから「夕刊見た?」とか言われるし、いたたまれない気持ちです。
766 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:36 ID:bcI/Vnn5
わしファンケルのボディータオルじゃないと
体を洗った気がしないんだよな。困ったな。
体を洗った気がしないんだよな。困ったな。
転籍断り続けたらふつう、会社をクビになっても仕方ないんじゃないの？
だからってああいう処置するのは人道的におかしいけどさ。
いくら人間大好き企業つったって、会社も慈善事業じゃないんだしね。
転籍を命じた理由も「いじめ」だったら見切りをつけるがw
だからってああいう処置するのは人道的におかしいけどさ。
いくら人間大好き企業つったって、会社も慈善事業じゃないんだしね。
転籍を命じた理由も「いじめ」だったら見切りをつけるがw
768 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:41 ID:jJpFjAWG
ファンケル、ちっさいガラス瓶の頃は使ってたよ。
臭くない化粧水が初めてで、しかもしっとりして感動した。
その後は？？だったから使ってなかったけど
昨日この騒動を初めて知って「ファンケル終わったか」と思ったが
今日冷静に読んでみると
この騒動を煽ってるのはプロ市民臭いですね。
臭くない化粧水が初めてで、しかもしっとりして感動した。
その後は？？だったから使ってなかったけど
昨日この騒動を初めて知って「ファンケル終わったか」と思ったが
今日冷静に読んでみると
この騒動を煽ってるのはプロ市民臭いですね。
769 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:42 ID:v9bmsFh7
>>765本当にその通りだと思う。ファンケルの製品使う度欝入ってきてるもん「今使ってるの終わったら～」って思ってたけど、もう無理。企業イメージも成分の一つだったんだな～と実感。
770 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:48 ID:Tbiqzi6j
まあ確かにイメージって相当重要だよね。
でももしニュー速とかにスレが立って、そこでああいうやりとりが
なされなければ「あぁそうなんだ」位で終わったと思うんだよね。
会社の内部のことだし。
要するに煽られてる部分が強いんじゃないのってことが言いたいの。
でももしニュー速とかにスレが立って、そこでああいうやりとりが
なされなければ「あぁそうなんだ」位で終わったと思うんだよね。
会社の内部のことだし。
要するに煽られてる部分が強いんじゃないのってことが言いたいの。
771 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:49 ID:NUi80LGq
私事で悪いんだけど、
例えばいい商品に出会ったときはついつい２ｃｈに書き込んでしまうが
失敗すると書き込む気力が無いって言うか、ここに書こうとも思わないんだが・・
もっと建設的に行こうよ。
例えばいい商品に出会ったときはついつい２ｃｈに書き込んでしまうが
失敗すると書き込む気力が無いって言うか、ここに書こうとも思わないんだが・・
もっと建設的に行こうよ。
772 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:50 ID:syJjKERI
彼女たちの時代のドラマみたいだ・・・
>770
普通にニュー速見なくてもasahiの記事だけでファンケル嫌なんだが。
っていうか取締役のコメント見て決定。誠意がなさ杉。
まあ記事を知ったのは２ちゃんでだけどね。
普通にニュー速見なくてもasahiの記事だけでファンケル嫌なんだが。
っていうか取締役のコメント見て決定。誠意がなさ杉。
まあ記事を知ったのは２ちゃんでだけどね。
774 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 09:57 ID:ZFckF0K9
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
ファンケルは、原料の選択から製品の完成まで、厳しい基準を
独自に設けて、社員に本当にやさしい化粧品づくりを徹底しています
先行予約分のウィンターセレクションさっき届いたよ。
まだ使ってないけど。
ポーチ思ってたよりしっかりしてて、結構使えそう。
花の手帳と無撚糸タオルも入ってました。
まだ使ってないけど。
ポーチ思ってたよりしっかりしてて、結構使えそう。
花の手帳と無撚糸タオルも入ってました。
社長が替わってからおかしくなったような気がする。
前は顧客も社員も大事にする雰囲気があったけど、社長が替わって利潤追求に変わってからはダメダメだね。
最初の頃に要望をいろいろ書いたハガキを送ったら、手書きの手紙が来て今時めずらしく顧客を大事にする会社だと感激した。
今のファンケルを見ていたらなんか悲しくなってきた。
前は顧客も社員も大事にする雰囲気があったけど、社長が替わって利潤追求に変わってからはダメダメだね。
最初の頃に要望をいろいろ書いたハガキを送ったら、手書きの手紙が来て今時めずらしく顧客を大事にする会社だと感激した。
今のファンケルを見ていたらなんか悲しくなってきた。
企業の三原則の１つでも守れない企業は、他の２つも同様に守れない。
このような企業を見逃すと、第2、第3のファンケルが出て、労働環境は悪化の一途をたどるだろう。
何らかの社会的制裁が必要だ。
このような企業を見逃すと、第2、第3のファンケルが出て、労働環境は悪化の一途をたどるだろう。
何らかの社会的制裁が必要だ。
779 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 11:30 ID:3gAoefJZ
アトピー板よりこぴぺ。
中国産とかの安い原末には
砒素をはじめとした不純物が残ってるらしいが、真相は？
あと、現在ＶＣの原料が不足しててDHCが販売中止したのに対し、
ﾌｧﾝｹﾙは価格据え置きで販売続行。
これは恐らくﾌｧﾝｹﾙは中国に原末の自社工場があるため、
安定供給が可能なのかな？
いずれにしろ、あの価格だったら中国製だろ？
ここの原料を使用！！と言う場合は、一応本当に使用しているそうです。
ただ割合が問題で、悪質？なメーカーの場合、
例えば「日本の○○メーカー原末使用」といっても、それはほんの数％で、
残り数十％は安い中国産の原末を使ったり・・という事もありえるとか。
中国産とかの安い原末には
砒素をはじめとした不純物が残ってるらしいが、真相は？
あと、現在ＶＣの原料が不足しててDHCが販売中止したのに対し、
ﾌｧﾝｹﾙは価格据え置きで販売続行。
これは恐らくﾌｧﾝｹﾙは中国に原末の自社工場があるため、
安定供給が可能なのかな？
いずれにしろ、あの価格だったら中国製だろ？
ここの原料を使用！！と言う場合は、一応本当に使用しているそうです。
ただ割合が問題で、悪質？なメーカーの場合、
例えば「日本の○○メーカー原末使用」といっても、それはほんの数％で、
残り数十％は安い中国産の原末を使ったり・・という事もありえるとか。
780 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 11:56 ID:+Vo3/Njd
ファンケル元々興味なし。
でも、友だちでファンケル使ってる子いてて、
でもその子は止めると言ってた。
ファンケルって最低だね。
本当に最低。
顔上げて歩けないね。
弱いものいじめ。
恥ずかしい。
化粧品会社として恥ずかしくないの？
人間としても恥ずかしくないの？
でも、友だちでファンケル使ってる子いてて、
でもその子は止めると言ってた。
ファンケルって最低だね。
本当に最低。
顔上げて歩けないね。
弱いものいじめ。
恥ずかしい。
化粧品会社として恥ずかしくないの？
人間としても恥ずかしくないの？
そもそも化粧自体詐欺と一緒なんだから
化粧で不細工を誤魔化す女自体ファンケルやＤＱＣと同罪。
とか言い出すｷﾓｦﾀに荒らされるﾖｶｰﾝ
dプロと使い比べてファンケルの方が気に入ってるだけに
今回のことはきっちりけじめを付けて欲しい。
ﾉﾌﾞやアクセーヌは高いし可愛くないしオルビスは合わなかったし
ファンケルが今回のことうやむやにしたり言い訳したりしたら
難民になるしか。。。
化粧で不細工を誤魔化す女自体ファンケルやＤＱＣと同罪。
とか言い出すｷﾓｦﾀに荒らされるﾖｶｰﾝ
dプロと使い比べてファンケルの方が気に入ってるだけに
今回のことはきっちりけじめを付けて欲しい。
ﾉﾌﾞやアクセーヌは高いし可愛くないしオルビスは合わなかったし
ファンケルが今回のことうやむやにしたり言い訳したりしたら
難民になるしか。。。
780ちょっと落ちつきなさい
イメージダウンは無いな。
使えない奴の給料まで化粧品代に入っているのかと思うよりいい。
もっと上手く退職に追い込む手はあるのに、ドン臭くてかえってファンケルっぽい。
電機メーカーにいたから、転籍って当たり前だと思ってた。
課長が5人の部も部長は１人だから残りの4人にポジションはない。
下から有能な若手を引き上げたい。
こんな時、使えないとは言えないから、転籍、出向として子会社に。
子会社にもいい迷惑だ。
昨日の部下が今日は上司って具合にできる企業なら、起きない問題だと思う。
能力給にして、使えない奴の給料を下げるのもいいかも。
それがいやなら、転籍ぐらい受け入れろって思う。
できる社員は大事にしてね。
使えない奴の給料まで化粧品代に入っているのかと思うよりいい。
もっと上手く退職に追い込む手はあるのに、ドン臭くてかえってファンケルっぽい。
電機メーカーにいたから、転籍って当たり前だと思ってた。
課長が5人の部も部長は１人だから残りの4人にポジションはない。
下から有能な若手を引き上げたい。
こんな時、使えないとは言えないから、転籍、出向として子会社に。
子会社にもいい迷惑だ。
昨日の部下が今日は上司って具合にできる企業なら、起きない問題だと思う。
能力給にして、使えない奴の給料を下げるのもいいかも。
それがいやなら、転籍ぐらい受け入れろって思う。
できる社員は大事にしてね。
ファンケル使ったこと無いんですが、
実際、商品的にはどうなんですか？
いいモンなんですか？
会社が云々とか無しに。
実際、商品的にはどうなんですか？
いいモンなんですか？
会社が云々とか無しに。
785 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 12:30 ID:N6d8lht9
つぶれたらおもしろいのに。
さっさとつぶれちゃえ。
こんな会社、いらない
さっさとつぶれちゃえ。
こんな会社、いらない
この社員、鬱にしてはすごい弁護士雇ったね。
坂本弁護士を救う会でオウムの青山と対決したり
JRの国労に関わったりした、共産党系の労働専門家だね。
同情を集めてる部分もあるが、したたかだと思いますよ。
金銭的にも余裕があるのでしょう。
坂本弁護士を救う会でオウムの青山と対決したり
JRの国労に関わったりした、共産党系の労働専門家だね。
同情を集めてる部分もあるが、したたかだと思いますよ。
金銭的にも余裕があるのでしょう。
787 ：781：03/11/19 12:32 ID:8cmxfJTo
>>783
やや同意。
このご時世に使えない香具師がのさばっている
お役所体質の企業の方がよっぽど問題かも。
今でも相談口から質問すると丁寧な長文メールが返ってくるし
「自分に厳しく他人に甘く」っていうのは今時っぽくなくて好感が持てる。
でも辞めさせ方があまりにも下手杉じゃない？
やや同意。
このご時世に使えない香具師がのさばっている
お役所体質の企業の方がよっぽど問題かも。
今でも相談口から質問すると丁寧な長文メールが返ってくるし
「自分に厳しく他人に甘く」っていうのは今時っぽくなくて好感が持てる。
でも辞めさせ方があまりにも下手杉じゃない？
>>787
まあ、そういう人事も取りまとめられない、
そういう方法でしか決着をつけることができない、ファンケルとは
能力のない人が集まる会社ですね。
人を人と思わない経営って、商品にも反映されますよ。
まあ、そういう人事も取りまとめられない、
そういう方法でしか決着をつけることができない、ファンケルとは
能力のない人が集まる会社ですね。
人を人と思わない経営って、商品にも反映されますよ。
789 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 12:41 ID:8cmxfJTo
>>784
敏感肌用にしては安いし使用感も良い。
その分超敏感肌向きではない商品もあり。
単純な防腐剤アレルギーの人にとっては神か？
メイクアップ化粧品はちょっと色味のセンスが変わっている。
サプリはまあまあ。
>>785
祭り好きの無能？
敏感肌用にしては安いし使用感も良い。
その分超敏感肌向きではない商品もあり。
単純な防腐剤アレルギーの人にとっては神か？
メイクアップ化粧品はちょっと色味のセンスが変わっている。
サプリはまあまあ。
>>785
祭り好きの無能？
790 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 12:51 ID:N6d8lht9
他の物みたいにいきなり止めるわけにもいかず、(ﾟдﾟ 三 ﾟдﾟ)してますが、
昔みたいにもっと小さくなってもイイとこだけ残してがんがってほしいなどと
夢のようなコトを願っております。まー、一度こわれたものは非常に難しいけど、
マジで再生って感じでなんとかひとつ…。
まぁ現実はキビしいから、○グミ○クみたいな経緯になっちゃうのかな（´･ω･`）
昔みたいにもっと小さくなってもイイとこだけ残してがんがってほしいなどと
夢のようなコトを願っております。まー、一度こわれたものは非常に難しいけど、
マジで再生って感じでなんとかひとつ…。
まぁ現実はキビしいから、○グミ○クみたいな経緯になっちゃうのかな（´･ω･`）
792 ：メイク魂ななしさん ：03/11/19 13:28 ID:xOJSb47t
私もファンケル使い出してから、約１０年くらいなりますけど、商品自体は
自分に合ってると思うので、今も使っています。確かに、最近の事件に関し
ては会社のイメージダウンにつながるのでは無いか？と思いますね。一応、
男性用のスキンケア商品があるとは言え、基本的には女性相手の商売なので、
企業イメージは大事ですよ。私も今回の事件に関しては、働く人間としては
決して許せるコトではありませんが、今後のコトを考えて、ぜひとも猛省を
お願いしたいですね。私自身は、ファンケルの商品は気に入ってますから。
自分に合ってると思うので、今も使っています。確かに、最近の事件に関し
ては会社のイメージダウンにつながるのでは無いか？と思いますね。一応、
男性用のスキンケア商品があるとは言え、基本的には女性相手の商売なので、
企業イメージは大事ですよ。私も今回の事件に関しては、働く人間としては
決して許せるコトではありませんが、今後のコトを考えて、ぜひとも猛省を
お願いしたいですね。私自身は、ファンケルの商品は気に入ってますから。
793 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 13:33 ID:bwkEKtR8
被害者の１人は大出さん
「日本航空」「日通」「コマツ製作所」「ジャムコ」「川崎市」も同罪。
ttp://www.inoken.gr.jp/news/news52-2.htm
ファンケル「社内いじめ」によるうつ病で労災認定各社で報道。
日経新聞11/3http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT3K0202502112003.html
「うつ病は社内でのいじめなど業務環境に起因している」
産経新聞11/2http://www.sankei.co.jp/news/031102/1102sha069.htm
「ついたてで仕切りをされた机で、１日中座ったままの状態を余儀なくされた」
朝日新聞11/2http://www.asahi.com/national/update/1102/012.html
「転籍を拒否したために仕事を与えられないなどの嫌がらせ」
「日本航空」「日通」「コマツ製作所」「ジャムコ」「川崎市」も同罪。
ttp://www.inoken.gr.jp/news/news52-2.htm
ファンケル「社内いじめ」によるうつ病で労災認定各社で報道。
日経新聞11/3http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT3K0202502112003.html
「うつ病は社内でのいじめなど業務環境に起因している」
産経新聞11/2http://www.sankei.co.jp/news/031102/1102sha069.htm
「ついたてで仕切りをされた机で、１日中座ったままの状態を余儀なくされた」
朝日新聞11/2http://www.asahi.com/national/update/1102/012.html
「転籍を拒否したために仕事を与えられないなどの嫌がらせ」
まあ、こういうご時世だから
転籍や解雇等の人事によるトラブルなどはどこに限らず存在することだと思う。
どちらが悪い云々は判断できないよ、今の報道だけでは。
事実関係は裁判の経過を見守りたい。
商売に関わったことがある方なら実感できると思うけれど、
1度悪いイメージがついてしまうとあっという間に客は離れます。
最近消費者を置き去りにしすぎた商売をしていたと感じる部分もあったから、
今回のことで消費者が怒る気持ちもよく解る。
間違いなくイメージダウンになってしまったわけだが、もう1度原点回帰をして欲しいと切に願います。
転籍や解雇等の人事によるトラブルなどはどこに限らず存在することだと思う。
どちらが悪い云々は判断できないよ、今の報道だけでは。
事実関係は裁判の経過を見守りたい。
商売に関わったことがある方なら実感できると思うけれど、
1度悪いイメージがついてしまうとあっという間に客は離れます。
最近消費者を置き去りにしすぎた商売をしていたと感じる部分もあったから、
今回のことで消費者が怒る気持ちもよく解る。
間違いなくイメージダウンになってしまったわけだが、もう1度原点回帰をして欲しいと切に願います。
>784
今まで何を使っていてどんな風だったかにもよるけど、
（無添加化粧品に手を出すということは）それまで肌トラブルを抱えてた人が多いから、
けっこう満足するんじゃないかな。
サプリもかなり安いし。
ただ、昔からずっとファンケル使ってる人にとっては、
ここ数年のリニューアルの繰り返しすべてが「改悪」である事も多い、と。
今まで何を使っていてどんな風だったかにもよるけど、
（無添加化粧品に手を出すということは）それまで肌トラブルを抱えてた人が多いから、
けっこう満足するんじゃないかな。
サプリもかなり安いし。
ただ、昔からずっとファンケル使ってる人にとっては、
ここ数年のリニューアルの繰り返しすべてが「改悪」である事も多い、と。
なんで夕焼け？
>753
私もそんな感じだな～。ストックしてるFANCL製品全てとおさらばしたい。
返品可能だったかどうかレポお願いしますっ。
私もそんな感じだな～。ストックしてるFANCL製品全てとおさらばしたい。
返品可能だったかどうかレポお願いしますっ。
>>753
明細が残ってないものも全部入れて送ったら、
向こうが計算してくれて返金してくれました。
ひとこと「古い明細はもうないのですが」と書き添えて
おけばいいと思います。
ずいぶん昔のエスポワールに、「10年以上、返品する
のが申し訳なくてて、ずっと家に置いていた」という人の話が
載ってたし。（でも結局ファンケルに相談して返品したらしい）
明細が残ってないものも全部入れて送ったら、
向こうが計算してくれて返金してくれました。
ひとこと「古い明細はもうないのですが」と書き添えて
おけばいいと思います。
ずいぶん昔のエスポワールに、「10年以上、返品する
のが申し訳なくてて、ずっと家に置いていた」という人の話が
載ってたし。（でも結局ファンケルに相談して返品したらしい）
>>800
何をそんなに感情的になってるのかはわかないけど
労災認定がおりたのが8月。
で、その後慰謝料訴訟を起こしている…という報道を
このタイミングで投下したのは朝日が最初だよ？
弁護士との絡みといい、背景を読むと面白くない？
N速+板住民でもあるから面白い訳よw
化粧板住民の目で見るとまた違うんだけどね～
何をそんなに感情的になってるのかはわかないけど
労災認定がおりたのが8月。
で、その後慰謝料訴訟を起こしている…という報道を
このタイミングで投下したのは朝日が最初だよ？
弁護士との絡みといい、背景を読むと面白くない？
N速+板住民でもあるから面白い訳よw
化粧板住民の目で見るとまた違うんだけどね～
まあ、ニュー速＋に毒されてるのを公言するのもどうかと思うが…
あはは、背景を読む、とか言ってるのもニュー速の誰かのレスの
受け売りなんだろうねw
受け売りなんだろうねw
805 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 15:56 ID:SUVxJnLA
鬱になったといわれる社員
実はライバル会社の工作員、ということはありえないか。
実はライバル会社の工作員、ということはありえないか。
806 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 15:57 ID:Xk2QPTQr
ファンケルは今の所可もなく不可もなくなので一応キープ。
そろそろキープ君に飽きてきたので
他に安くて私の肌に合うやつ見つけたらそっち行きます。
とか言いつつ最終的にファンケルに戻りそうな気がしないでもない。
…これから変に改悪しなければね。
今回の事件は私にとって正直どうでもいいです。
そろそろキープ君に飽きてきたので
他に安くて私の肌に合うやつ見つけたらそっち行きます。
とか言いつつ最終的にファンケルに戻りそうな気がしないでもない。
…これから変に改悪しなければね。
今回の事件は私にとって正直どうでもいいです。
>>805
なんでやねん
なんでやねん
今会社ですが、ファンケルから返信が来たのでコピペします。
**さま、こんにちは。
ファンケルにメールをいただき、ありがとうございます。
店舗でお求めの商品を通信販売で返品できるかとの
お問合せですが、承ることができます。
その際、お手数ですが、下記の通り
お手続きをお願いします。
メモで結構ですので
?お名前
?ご住所
?お電話番号
?購入店舗名
?購入日（わかればで結構です）
?ご返品理由
をお書き添えの上、
返品商品と、メモを着払いにて下記住所までご返送下さい。
〒２４７－８５７７
横浜市栄区飯島町１０９－１
（株）ファンケル返品受付係
**さま、こんにちは。
ファンケルにメールをいただき、ありがとうございます。
店舗でお求めの商品を通信販売で返品できるかとの
お問合せですが、承ることができます。
その際、お手数ですが、下記の通り
お手続きをお願いします。
メモで結構ですので
?お名前
?ご住所
?お電話番号
?購入店舗名
?購入日（わかればで結構です）
?ご返品理由
をお書き添えの上、
返品商品と、メモを着払いにて下記住所までご返送下さい。
〒２４７－８５７７
横浜市栄区飯島町１０９－１
（株）ファンケル返品受付係
私は困ります！ちゃんと経営してくださいな。ファンケルさん。
ニューリアルはいらないから。
ニューリアルはいらないから。
また、ご返品いただきますと
既にお支払済の代金をご返金させていただきますが、
その場合のお受取り方法を一緒にお知らせ下さい。
その方法といたしまして
?現金書留
?口座振込（銀行名・支店名・口座番号・名義人をお知らせ下さい。）
?郵便振込 （記号・口座番号・名義人をお知らせ下さい。）
?お預かり金（次回通信販売でご注文いただきますとご請求金額に充当されます）
がございます。ご都合の宜しい方法をお選び下さい。
またなにかございましたらお気軽におよせください。
たいへんお手数をお掛け致しますが
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
だそうです。以上レポでした。
既にお支払済の代金をご返金させていただきますが、
その場合のお受取り方法を一緒にお知らせ下さい。
その方法といたしまして
?現金書留
?口座振込（銀行名・支店名・口座番号・名義人をお知らせ下さい。）
?郵便振込 （記号・口座番号・名義人をお知らせ下さい。）
?お預かり金（次回通信販売でご注文いただきますとご請求金額に充当されます）
がございます。ご都合の宜しい方法をお選び下さい。
またなにかございましたらお気軽におよせください。
たいへんお手数をお掛け致しますが
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
だそうです。以上レポでした。
>>805
擁護のために耄碌するなよ
擁護のために耄碌するなよ
812 ：9kXN+7Y3ﾀﾝのこと嫌いじゃないです。：03/11/19 16:12 ID:7RYkLy4J
>>797>>802
日経と産経は共同通信の配信をそのまま載せている。
毎日、朝日は独自の文章。
Yahoo! 11/2 18:04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci
Nikkei Net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT3K0202502112003.html
Sankei Web 11/2 19:18
http://www.sankei.co.jp/news/031102/1102sha069.htm
⇔
毎日Interactive 11/2 3:00
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/891020/82a482c2-0-1.html
asahi.com 11/2
http://www.asahi.com/job/news/TKY200311020184.html
日経と産経は共同通信の配信をそのまま載せている。
毎日、朝日は独自の文章。
Yahoo! 11/2 18:04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000062-kyodo-soci
Nikkei Net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031102AT3K0202502112003.html
Sankei Web 11/2 19:18
http://www.sankei.co.jp/news/031102/1102sha069.htm
⇔
毎日Interactive 11/2 3:00
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/891020/82a482c2-0-1.html
asahi.com 11/2
http://www.asahi.com/job/news/TKY200311020184.html
ニューリアル？
814 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 17:02 ID:+Vo3/Njd
>>805
それだ！！(w
それだ！！(w
>>813
りにゅーある・・です。ふぁんけると一緒に逝っちゃいます・・・
りにゅーある・・です。ふぁんけると一緒に逝っちゃいます・・・
817 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 20:12 ID:K4XgmxE7
朝日と毎日が煽ってるという時点で
ファンケルこそが被害者って考えてみたい気が
しないでもないｗ
ファンケルこそが被害者って考えてみたい気が
しないでもないｗ
818 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 20:15 ID:Zvqy8hya
>817
煽ってるんじゃないだろ。
ちゃんと朝日と毎日の記事読んだのか？
美容記事以外も読めよ。
煽ってるんじゃないだろ。
ちゃんと朝日と毎日の記事読んだのか？
美容記事以外も読めよ。
819 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 20:28 ID:7lSxsA8n
記事が煽りだとは思わないけど、あの記事だけで
この内容を完全に把握することは不可能だからね。
そのはっきりしない部分をどう受け取るかが問題かも。
この内容を完全に把握することは不可能だからね。
そのはっきりしない部分をどう受け取るかが問題かも。
新聞はもっと淡々と事の経緯だけを書いてくれないものかね。
肝心な部分をはしょらなくてもいいからさ。
肝心な部分をはしょらなくてもいいからさ。
821 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 20:36 ID:7lSxsA8n
というか一番重要なのは
＞仕事を与えられないことによる認定は初めて。
＞リストラの強要など社内いじめが社会問題化する中、企業の対応に大きな影響を与えそうだ。
本当はここだよね？
２ちゃん的というか掲示板の話題的には
もっと感情的なものが欲しいんだと思うけど。
＞仕事を与えられないことによる認定は初めて。
＞リストラの強要など社内いじめが社会問題化する中、企業の対応に大きな影響を与えそうだ。
本当はここだよね？
２ちゃん的というか掲示板の話題的には
もっと感情的なものが欲しいんだと思うけど。
822 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 21:08 ID:m4tSDtQR
ファンケルハウスって、商品を入れる袋を断ると
ポイントが加算されるようになったのね。
知らんかった。
ポイントが加算されるようになったのね。
知らんかった。
＞８２２
でもファンケルハウスって並んでると
「おあずかりします！」ってカードと一緒に持っていかれて
先に会計、袋詰めされちゃうんだよね。
やっと自分の番が来てレジ前で初めてその事に気づいて、
「袋要りません」って言ったらものすごいムッとされたよ。
でもファンケルハウスって並んでると
「おあずかりします！」ってカードと一緒に持っていかれて
先に会計、袋詰めされちゃうんだよね。
やっと自分の番が来てレジ前で初めてその事に気づいて、
「袋要りません」って言ったらものすごいムッとされたよ。
>>822
うん、多分５ポイントだったと思う。
うん、多分５ポイントだったと思う。
825 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 21:25 ID:v9bmsFh7
>>808さんありがとう。これから返品の荷造りをしよう、別に返金して欲しい訳じゃないけどファンケルとの決別の意味を込めて(T_T)
826 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 21:56 ID:NUi80LGq
スキンケアベースを注文する前にサンプルを試したいので
（この前サンプルが入っていなかった）サイトからサンプルだけ注文しようと
思うのですが、やはり3000円以下ってことで発送料とられるでしょうか？
（この前サンプルが入っていなかった）サイトからサンプルだけ注文しようと
思うのですが、やはり3000円以下ってことで発送料とられるでしょうか？
この机は、なんじゃこりゃ？
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
http://www.asahi.com/national/update/1118/016.html
サンプルってタダでしょ？タダじゃなくても
発送料を下回る額だったらとられないんじゃない？なんとなく。
こんな時勢だし。w
発送料を下回る額だったらとられないんじゃない？なんとなく。
こんな時勢だし。w
DHCのやらせじゃなくて？
決別したいのなら普通に捨ててファンケルを脳内から忘却すりゃいいだけのに
返品するのは結局は金が惜しいからだろ
それでもって特に悲しいわけでもないんだろ
わざわざ不買宣言するのは祭りに乗って騒ぎたいんだろ
返品するのは結局は金が惜しいからだろ
それでもって特に悲しいわけでもないんだろ
わざわざ不買宣言するのは祭りに乗って騒ぎたいんだろ
833 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 22:44 ID:Pa4qhxDg
835 ：825：03/11/19 23:03 ID:v9bmsFh7
>>832普通に捨てるだけじゃ抗議にならないから…抗議の意味も込めてだよ。ポイントカードも一緒に送るし、今回の件について自分なりの意見書も同封しようと思う。別に「皆で不買運動を！」とは思わない。
>>835
ポイントカードも！
念が入ってるねぇ。
意見も書いて送るとは、すごいよ。こういう顧客を大事にして
きちんと聞いてれば…こんなことにはならなかったかというと…、
人事に関してだから関係ないな。
>>835さんの気持ちは判るけど、ファンケルとしてはどうなんだろうね。
どうでもいいと思うのかなぁ。関係ないじゃんとか横浜弁で言われそう。
ポイントカードも！
念が入ってるねぇ。
意見も書いて送るとは、すごいよ。こういう顧客を大事にして
きちんと聞いてれば…こんなことにはならなかったかというと…、
人事に関してだから関係ないな。
>>835さんの気持ちは判るけど、ファンケルとしてはどうなんだろうね。
どうでもいいと思うのかなぁ。関係ないじゃんとか横浜弁で言われそう。
837 ：メイク魂ななしさん：03/11/19 23:44 ID:TOp0EvH7
抗議の為に返品を受け付けてる訳じゃないのに。
本人は正義のつもりかもしれないけど、少し違う視点から見ると
単なる勘違いの自己満にしか見えないよ。
本人は正義のつもりかもしれないけど、少し違う視点から見ると
単なる勘違いの自己満にしか見えないよ。
>>837
昔は「どんな理由でも返品を受け付ける」と書いてあった…気がする。
今は、読まずに捨ててるから変わったのか変わってないのか判らないけど、
返品する人も、いったんはお金を払って購入してるわけだから、返品自体は
その人の自由だと思う。抗議のためっていうのが入ると自己満足になるかも
しれないけどね。
家族や親戚に、精神的な病気のある人がいる人って、こういうのに過剰反応
気味になるから。
昔は「どんな理由でも返品を受け付ける」と書いてあった…気がする。
今は、読まずに捨ててるから変わったのか変わってないのか判らないけど、
返品する人も、いったんはお金を払って購入してるわけだから、返品自体は
その人の自由だと思う。抗議のためっていうのが入ると自己満足になるかも
しれないけどね。
家族や親戚に、精神的な病気のある人がいる人って、こういうのに過剰反応
気味になるから。
とうとうファンケルに裏切られたのか？好きだったのに。
フェナティやらCMが出てきたとき、もうだめぽ。とは思っていたが。
本当だとしたら、とてもとても悲しい。
最近になってからそうなってしまったのかな。
フェナティやらCMが出てきたとき、もうだめぽ。とは思っていたが。
本当だとしたら、とてもとても悲しい。
最近になってからそうなってしまったのかな。
DHCの陰謀じゃないんだよね？早く真実を明らかにしてほしい。
841 ：825：03/11/20 00:21 ID:afWu+tJD
しつこいけどプロ(略 とかではない今回の事がなかったら今もこれからも使っていったと思う。自己弁護になるけれど返金が目的だったらずっと前からやってる…今回の件は返品理由に該当すると思ってる。
以前、毎日が発見って雑誌出してたよね？
あれ角川に移ったの？
あれ角川に移ったの？
なんだか変な流れだなぁ… 大丈夫かﾌｧﾝｹﾙ。
どんな基礎化粧でもかぶれまくって途方に暮れてたときに
ﾌｧﾝｹﾙに出会って（5mlの小ビン時代）、以来ひとすじだったんだけどな。
この前の大ビンリニュで肌に合わなくて泣きそうになった、
あのときみたいな不安感にまた襲われてるよ～…
あれは再販になって命拾いしたけどさ。ﾌｧﾝｹﾙ無くなったら困る…
どんな基礎化粧でもかぶれまくって途方に暮れてたときに
ﾌｧﾝｹﾙに出会って（5mlの小ビン時代）、以来ひとすじだったんだけどな。
この前の大ビンリニュで肌に合わなくて泣きそうになった、
あのときみたいな不安感にまた襲われてるよ～…
あれは再販になって命拾いしたけどさ。ﾌｧﾝｹﾙ無くなったら困る…
まーったく、もうすぐ正月来るってのになんてこった。
またエスポでお詫びするんだろうか。商品に関するトラブルじゃないけど、
一般の新聞にあんな記事載るなんて。不安にもなるよね。
かつては…不安蹴る、じゃなかったのかよ～ヽ(`Д´)ﾉ
またエスポでお詫びするんだろうか。商品に関するトラブルじゃないけど、
一般の新聞にあんな記事載るなんて。不安にもなるよね。
かつては…不安蹴る、じゃなかったのかよ～ヽ(`Д´)ﾉ
845 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 00:52 ID:DrPWsN3J
つぶすだのつぶさないだの・・・
>>829の記事見て、
「労災認定」されてる時点で悪質だろーこの会社。
返品するしないはどうでもいいが、んな会社を許してたらダメだわ。
取締役の「配慮を欠いていた」って何だよ。
>>829の記事見て、
「労災認定」されてる時点で悪質だろーこの会社。
返品するしないはどうでもいいが、んな会社を許してたらダメだわ。
取締役の「配慮を欠いていた」って何だよ。
846 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 00:56 ID:IRX8znxU
ニュー速の人がこっちに流れてきてるの？
こっちですんなよ
こっちですんなよ
848 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 01:12 ID:afWu+tJD
>>847何故命令口調なの？反感かうだけだと思うけど
849 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 01:19 ID:DrPWsN3J
今からここは、なぜ>>847が命令口調なのかを問うスレになりました。
もうすぐ締切なので、
ファンデのケース付きレフィルを頼みました。
新しいファンデ、評判はイマイチだけど、どうなるだろう。
下地も一緒に頼めばよかったかな。
ファンデのケース付きレフィルを頼みました。
新しいファンデ、評判はイマイチだけど、どうなるだろう。
下地も一緒に頼めばよかったかな。
851 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 06:27 ID:BxLK/lAT
で今日の新聞に折り込み広告入ってましたがｗ
>>852
アカヒは入ってないYO
アカヒは入ってないYO
うちもアカヒよｗ東京でつが
サプリのセットが1000円、っていう広告です。
サプリのセットが1000円、っていう広告です。
>847
ニュー速だと祭り好きというか「商品知らんけど悪い会社だﾈ!」みたいな人が多い気がする。
長年使っていて今回のことで心痛めた人は同士を求めてここで話してるんじゃないかなー。
会社の理念に惚れて10年使ってた自分にしてみたら、ひどい裏切りを受けた気分。
ここなら同じ立場の人がたくさんいるんじゃないかとか思った。悲しみを共有したいっていうか・・・。
ニュー速だと祭り好きというか「商品知らんけど悪い会社だﾈ!」みたいな人が多い気がする。
長年使っていて今回のことで心痛めた人は同士を求めてここで話してるんじゃないかなー。
会社の理念に惚れて10年使ってた自分にしてみたら、ひどい裏切りを受けた気分。
ここなら同じ立場の人がたくさんいるんじゃないかとか思った。悲しみを共有したいっていうか・・・。
信じた自分がバカ、きれいな会社なんて存在しないと言われればそれまでだけど・・・。
メールだけだと煽りだと思われるんじゃないかと心配だけど、物を送れば「使うつもりで買ってた
ストックを客が送り返すのは、本当に見限られたんだ」と理解してもらえるんじゃないかと考えたり。
そしたら猛省して会社の原点に戻ってくれるかもなんて甘いこと考えたり。
でもまだ踏み切れない。
今日こそサイトに何か文が載るんじゃないか、報道の続きがあるんじゃないかって・・・コメントを
悪意で部分的に報道されたり、煽りの記事を書かれたのなら反論するよね?
石原都知事だって捏造報道されて怒ってたじゃん。
しっかりしてよ、ファンケルーっ(泣
メールだけだと煽りだと思われるんじゃないかと心配だけど、物を送れば「使うつもりで買ってた
ストックを客が送り返すのは、本当に見限られたんだ」と理解してもらえるんじゃないかと考えたり。
そしたら猛省して会社の原点に戻ってくれるかもなんて甘いこと考えたり。
でもまだ踏み切れない。
今日こそサイトに何か文が載るんじゃないか、報道の続きがあるんじゃないかって・・・コメントを
悪意で部分的に報道されたり、煽りの記事を書かれたのなら反論するよね?
石原都知事だって捏造報道されて怒ってたじゃん。
しっかりしてよ、ファンケルーっ(泣
857 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 10:42 ID:ll8LZ16p
>>856
>物を送れば「使うつもりで買ってた
>ストックを客が送り返すのは、本当に見限られたんだ」と理解してもらえるんじゃないかと考えたり。
返品を受け付けてた側にとっては使いかけの化粧品を送り返してきても
なんとも思わないそうだよ。慣れてるから。
返品受付係の人には全く関係ない話しだろうし、ただ返品理由の統計は
とってるだろうから、そこに一筆書いて送る人が多ければ、少しはダメージ
を受けると思う。
向こうだって、本音は返品はされたくないだろうし、そのために努力や改善を
今までもしてきてるはずだし。
私も使い始めた頃（小瓶のころ）はいい会社だと思ってたし、製品にも満足
してたけど、ここ数年のファンケルは、>1にも書かれてる通り迷走状態だと
思う。
でもね…先月のzakku zakkaに載ってた低反発敷き布団が気になるの…（泣
他にも売ってるとこがないか、探してみようっと。
>物を送れば「使うつもりで買ってた
>ストックを客が送り返すのは、本当に見限られたんだ」と理解してもらえるんじゃないかと考えたり。
返品を受け付けてた側にとっては使いかけの化粧品を送り返してきても
なんとも思わないそうだよ。慣れてるから。
返品受付係の人には全く関係ない話しだろうし、ただ返品理由の統計は
とってるだろうから、そこに一筆書いて送る人が多ければ、少しはダメージ
を受けると思う。
向こうだって、本音は返品はされたくないだろうし、そのために努力や改善を
今までもしてきてるはずだし。
私も使い始めた頃（小瓶のころ）はいい会社だと思ってたし、製品にも満足
してたけど、ここ数年のファンケルは、>1にも書かれてる通り迷走状態だと
思う。
でもね…先月のzakku zakkaに載ってた低反発敷き布団が気になるの…（泣
他にも売ってるとこがないか、探してみようっと。
858 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 10:43 ID:T17kmJqb
そんなに必死になる程の事なのか全然わからない。
よく言えば純粋、悪く言えば単純だね。
よく言えば純粋、悪く言えば単純だね。
そっか、返品なんて慣れてるから気にならないんだ・・・。
なんか悲しんだり怒ったりしてすごく疲れた。
>そんなに必死になる程の事なのか全然わからない。
他の会社で同じことが発覚したときは同じ気持ちだった。そういうこともあるよねーとか思ったし。
なんでファンケルだと必死になるんだろ・・・自分自身を否定されたようなショックを受けたよ。
純粋でも単純でもなく、頭悪いだけかもしれません・・・
なんか悲しんだり怒ったりしてすごく疲れた。
>そんなに必死になる程の事なのか全然わからない。
他の会社で同じことが発覚したときは同じ気持ちだった。そういうこともあるよねーとか思ったし。
なんでファンケルだと必死になるんだろ・・・自分自身を否定されたようなショックを受けたよ。
純粋でも単純でもなく、頭悪いだけかもしれません・・・
>>856
今はファンケル的には下手な事どこにも書けない時期なんじゃないかと…。
そういうの掲載するとしたら全てが終わってからだと思います。
どこの企業でも大抵そう(自分某電器メーカーの広報部に居ます)
ファンケルを庇う気はないし、抗議返品、抗議不買するのはそれこそ
個人の自由だと思うから止められないけど、
とにかく嫌でも何でも下地と口紅だけはファンケルしか合わなくて、
それがないと化粧が出来なくなってしまう私は買い続けるしかなく…
そういう人間にとっては、
今回の事で売り上げ落ちて経営が苦しくなれば、品質が著しく怪しくなる
んじゃないかとか、更に余計な不安を抱えてしまいます。とても複雑です。
今はファンケル的には下手な事どこにも書けない時期なんじゃないかと…。
そういうの掲載するとしたら全てが終わってからだと思います。
どこの企業でも大抵そう(自分某電器メーカーの広報部に居ます)
ファンケルを庇う気はないし、抗議返品、抗議不買するのはそれこそ
個人の自由だと思うから止められないけど、
とにかく嫌でも何でも下地と口紅だけはファンケルしか合わなくて、
それがないと化粧が出来なくなってしまう私は買い続けるしかなく…
そういう人間にとっては、
今回の事で売り上げ落ちて経営が苦しくなれば、品質が著しく怪しくなる
んじゃないかとか、更に余計な不安を抱えてしまいます。とても複雑です。
862 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 11:58 ID:AH32EQxa
ウィンターセレクション注文したよ～
先行入手した方、紫下地いかがでした？
先行入手した方、紫下地いかがでした？
>860
以前仕事でファンケルと関わったとき、担当の人が凄く凄く嫌な奴で
あぁやっぱり大きい会社だから中には嫌な奴だっているよなーと
思いつつも、やっぱり結構ショックだったことを思い出したよ。
ファンケルだけは違うって信じてた（洗脳されてた？）んだよね。
ちなみにそのときは10年来のユーザーだとは何となく言い出せなかった…
返品・苦情殺到で猛省したとしても「以前のように戻ろう」
ってなるんじゃなくて、なんかまたさらに変な方向に
向かってしまいそうな気がする…。最近のファンケル見てると。
お願いだから品質だけは変えないでくださいと祈るばかりだよ。
以前仕事でファンケルと関わったとき、担当の人が凄く凄く嫌な奴で
あぁやっぱり大きい会社だから中には嫌な奴だっているよなーと
思いつつも、やっぱり結構ショックだったことを思い出したよ。
ファンケルだけは違うって信じてた（洗脳されてた？）んだよね。
ちなみにそのときは10年来のユーザーだとは何となく言い出せなかった…
返品・苦情殺到で猛省したとしても「以前のように戻ろう」
ってなるんじゃなくて、なんかまたさらに変な方向に
向かってしまいそうな気がする…。最近のファンケル見てると。
お願いだから品質だけは変えないでくださいと祈るばかりだよ。
864 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 13:06 ID:Nf5n2+pE
会社の中の嫌な奴は、一部分であって全部じゃない。
今回の祭りは、ファンケルにとってもユーザーにとっても痛ましい事故。
でも製品の迷走もやめて欲しい。。 ＿|￣|○
今回の祭りは、ファンケルにとってもユーザーにとっても痛ましい事故。
でも製品の迷走もやめて欲しい。。 ＿|￣|○
865 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 14:35 ID:1tdKU9nC
昨日新しいファンデかったのに２０％引き（２７００円から）じゃなかった！
なんで？
なんで？
え、本当?
誰か他に買った方いますか?
私も買おうと思ってたので
気になるよ･･･
誰か他に買った方いますか?
私も買おうと思ってたので
気になるよ･･･
867 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 15:40 ID:IB6Zzr7F
868 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 16:25 ID:BxLK/lAT
2700円からってことはレフィルだけ買ったってことだよね？
それなら何の疑問も無いけど。
20パーセント引きというよりも、ケース分が無料になるだけだから。
それなら何の疑問も無いけど。
20パーセント引きというよりも、ケース分が無料になるだけだから。
869 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 16:53 ID:o/4DVER5
１１月末までは、パウダー系はケース込みで
２１６０円（税抜き）になるはずなんだが、レフィルのみだと
２７００円（税抜き）取られるってこと？
・・・それとも、もう１１月末だからダメなのか？まさかね～
２１６０円（税抜き）になるはずなんだが、レフィルのみだと
２７００円（税抜き）取られるってこと？
・・・それとも、もう１１月末だからダメなのか？まさかね～
今まで使ってたもの返品しようとまとめてみたら、
想像以上にけっこうな量になった。
マイクレや下地みたいに、「これが気に入ったから使い続けた」ものもあれば、
あぶらとり紙やメイクブラシみたいに
「どこで買ってもいいんだけど、せっかくだからファンケルで」ってものもあった。
昔のファンケルに戻る可能性が少しでもあるなら、
ファンケルはなくなって欲しくない。
だから、↑の前者の商品だけは買い続けようと思う。
「どこで買ってもいいんだけど～」な物は返品して、これからは買わない事にした。
これ以上変な方向へ行ってしまうようなら、
その時こそ本当にさようならだファンケル…。
ラストチャンスだと思って心を入れ替えてくれよ、頼む。
想像以上にけっこうな量になった。
マイクレや下地みたいに、「これが気に入ったから使い続けた」ものもあれば、
あぶらとり紙やメイクブラシみたいに
「どこで買ってもいいんだけど、せっかくだからファンケルで」ってものもあった。
昔のファンケルに戻る可能性が少しでもあるなら、
ファンケルはなくなって欲しくない。
だから、↑の前者の商品だけは買い続けようと思う。
「どこで買ってもいいんだけど～」な物は返品して、これからは買わない事にした。
これ以上変な方向へ行ってしまうようなら、
その時こそ本当にさようならだファンケル…。
ラストチャンスだと思って心を入れ替えてくれよ、頼む。
871 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 19:36 ID:wJb3bTEG
ああ、やっぱり同じこと感じている同志がいた～。
最近のファンケルはほんとどうかしてる。昔はあんなによかったのに。
フェナティのときと同じこと、またベルメール＆クレヴァンスでしてるし
もう詫びられても猿芝居にしかみえない。社内隔離問題には失望。
さっきこの思いをファンケルにメールしたけど、返品もしようと思いますた。
最近のファンケルはほんとどうかしてる。昔はあんなによかったのに。
フェナティのときと同じこと、またベルメール＆クレヴァンスでしてるし
もう詫びられても猿芝居にしかみえない。社内隔離問題には失望。
さっきこの思いをファンケルにメールしたけど、返品もしようと思いますた。
872 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 19:52 ID:T17kmJqb
でもリニューアルって新規の人にしてみたら
問題ないどころか、良いとさえ思えるんじゃない？
まあ実際に良いものになってたらの話だけど。
だけど迷走ととられるのも当然ではあるよね。
その辺は難しいなぁと思う。
私なんてベーシックラインなんてさっさとやめちゃえば良いのに
って思ってる位だし…。
問題ないどころか、良いとさえ思えるんじゃない？
まあ実際に良いものになってたらの話だけど。
だけど迷走ととられるのも当然ではあるよね。
その辺は難しいなぁと思う。
私なんてベーシックラインなんてさっさとやめちゃえば良いのに
って思ってる位だし…。
873 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 20:42 ID:a+/RkdqL
>870
使いかけのあぶらとり紙やブラシまで返品するの？代金返せって？
徹底してるなあ
使いかけのあぶらとり紙やブラシまで返品するの？代金返せって？
徹底してるなあ
＞８７０
え！？
散々使った物を返品するの？
確かにファンケルは認めてるけど・・・。
雨人のｵﾊﾞみたいじゃない？
モラルのない企業をモラルのない方法で報復しても全然自慢にはならないよ。
私は抗議＆これから買わないだけにしよう。
え！？
散々使った物を返品するの？
確かにファンケルは認めてるけど・・・。
雨人のｵﾊﾞみたいじゃない？
モラルのない企業をモラルのない方法で報復しても全然自慢にはならないよ。
私は抗議＆これから買わないだけにしよう。
＞８７４
ｹｺｰﾝですね。。。
私もファンケルは辞めるけど８７０みたいな醜い人は
どこ逝っても駄目だと思うよ。
ｹｺｰﾝですね。。。
私もファンケルは辞めるけど８７０みたいな醜い人は
どこ逝っても駄目だと思うよ。
>>870
まったく同じ気持ち。１０年くらい使っている。昔はよかった。
ビンが大きくなった頃からアレレと思って、フェナティになってから、徐々に他社にシフト。
たいていのお客様はモノを言わずに去っていくのよ。それが倒産の第一歩。
お詫びしなくちゃいけないくらい文句が行ったのは、皆ファンケルが好きだったから。
そろそろ、だめぽと思う。自分も静かに（直接クレームいわずに）去ろうと思う。
まったく同じ気持ち。１０年くらい使っている。昔はよかった。
ビンが大きくなった頃からアレレと思って、フェナティになってから、徐々に他社にシフト。
たいていのお客様はモノを言わずに去っていくのよ。それが倒産の第一歩。
お詫びしなくちゃいけないくらい文句が行ったのは、皆ファンケルが好きだったから。
そろそろ、だめぽと思う。自分も静かに（直接クレームいわずに）去ろうと思う。
>874-876
お金が欲しいわけでは決してありませんが、
そういう受け取り方もありますね。
ファンケルにもそう取られたら意味が無いので、
使ったものは返品やめておこう。
お金が欲しいわけでは決してありませんが、
そういう受け取り方もありますね。
ファンケルにもそう取られたら意味が無いので、
使ったものは返品やめておこう。
879 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 21:21 ID:xCKfBTuj
いやー隔離・うつ病ニュースには、絶望したね。
もうとっくに化粧品とサプリはやめてたけど。
下着だけは買ってやってたけど、もうだめぽ。
不買運動開始！
もうとっくに化粧品とサプリはやめてたけど。
下着だけは買ってやってたけど、もうだめぽ。
不買運動開始！
あぶらとり紙３つセットの時に買ったけど、ぜんぜんあぶらとれなくて
返品したら、同梱忘れの使いさしの分を1/3で割ってその分を引いて
返金になってた。当然のことだがきっちりしてるなという印象（悪印象
ではなくいい印象）。
手元に残ったその１つもほとんど使ってなかったから一緒に入れれば
良かったんだろうけど、一度使ったものを返品という感覚がなかった。
>>877
何も言わずに去っていく人は多いだろうね。
返品したら、同梱忘れの使いさしの分を1/3で割ってその分を引いて
返金になってた。当然のことだがきっちりしてるなという印象（悪印象
ではなくいい印象）。
手元に残ったその１つもほとんど使ってなかったから一緒に入れれば
良かったんだろうけど、一度使ったものを返品という感覚がなかった。
>>877
何も言わずに去っていく人は多いだろうね。
リニューアル最悪って意見多いのね。
ベルメール下地はファンケルの歴史の中で個人的に大ヒットだったけど。。
割と下地の評価は良いと思ってたからリニューアル最悪って言われまくりなのもなんかなー
ベルメール下地はファンケルの歴史の中で個人的に大ヒットだったけど。。
割と下地の評価は良いと思ってたからリニューアル最悪って言われまくりなのもなんかなー
882 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 21:29 ID:E8F5cVye
やっと化粧板らしくなってきた…というか、 冷静な書き込みが増えてきてよかった。 一時期はニュース速報板から流れてきてたのかな？
返品の話聞く度に思うんだけど・・
返品しても抗議効果ほとんど無いと思う。
「返品」に対して本来求められる企業としての対応は「返金」な訳で、
ファンケル的にはそれを済ませたら「ちゃんとお金返したけど、何か？」
って感じじゃない？
それでファンケルを潰したいとか、損害を与えたいとかだったら
何かがズレてると思うし、そうでなくて本当に抗議をしたいなら
やっぱり時間かけてメール書くなりすべきなんでは。
それにこれは個人的な気持ちだけど、物に罪は無いんだから、せめて
今使ってるものだけでも使い切って欲しいと思うのは間違いかなあ・・人として。
生理的に鳥肌立つわ！気分悪ーいって言うなら仕方がないけど。ｼｮﾎﾞﾝ
返品しても抗議効果ほとんど無いと思う。
「返品」に対して本来求められる企業としての対応は「返金」な訳で、
ファンケル的にはそれを済ませたら「ちゃんとお金返したけど、何か？」
って感じじゃない？
それでファンケルを潰したいとか、損害を与えたいとかだったら
何かがズレてると思うし、そうでなくて本当に抗議をしたいなら
やっぱり時間かけてメール書くなりすべきなんでは。
それにこれは個人的な気持ちだけど、物に罪は無いんだから、せめて
今使ってるものだけでも使い切って欲しいと思うのは間違いかなあ・・人として。
生理的に鳥肌立つわ！気分悪ーいって言うなら仕方がないけど。ｼｮﾎﾞﾝ
カルフィー、悲しいかな肌に合わなかったよ…
ベルメールの下地は出て来た時は涙が出るほど感激したのに…
ベルメールの下地は出て来た時は涙が出るほど感激したのに…
885 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 22:24 ID:2hq5TrL0
みんなが不買運動して売上が下がって更にリストラの嵐ｗ
私には関係ないからいいけどねｗ
私には関係ないからいいけどねｗ
>883
昨日からずっと返品悩んでる者ですが、会社を返品で潰したいとか損害与えたいなんて言ってる人
いましたか?
返品と一緒に抗議の手紙入れる方とか、私はすでにメールしたけどよく言われる「巨大掲示板の祭り好き
の仕業ではないか」と思われるのが嫌でさらに品物を返すことで意思表示しようかと思っていたりとか。
品物にあたり散らそうと思っているわけじゃありません。
ずっとファンケルという会社を信頼しきっていた人間として、ちゃんとけじめつけたいんです。人として。
返品するって書くとすぐお金のこと出される方いらっしゃるけれど、お金返して欲しいって書いてる人も
全然見当たりません・・・。
まだ決めかねているけれど、もし手続き上でどうしても返金処理が必要ならば、ポイントに入れておいて
もらいます。買わなければ使わないわけですし、会社の損害にもならないでしょう。
昨日からずっと返品悩んでる者ですが、会社を返品で潰したいとか損害与えたいなんて言ってる人
いましたか?
返品と一緒に抗議の手紙入れる方とか、私はすでにメールしたけどよく言われる「巨大掲示板の祭り好き
の仕業ではないか」と思われるのが嫌でさらに品物を返すことで意思表示しようかと思っていたりとか。
品物にあたり散らそうと思っているわけじゃありません。
ずっとファンケルという会社を信頼しきっていた人間として、ちゃんとけじめつけたいんです。人として。
返品するって書くとすぐお金のこと出される方いらっしゃるけれど、お金返して欲しいって書いてる人も
全然見当たりません・・・。
まだ決めかねているけれど、もし手続き上でどうしても返金処理が必要ならば、ポイントに入れておいて
もらいます。買わなければ使わないわけですし、会社の損害にもならないでしょう。
ttp://www.fancl.co.jp/notice_031120.html
もうみんな見てるかな。
朝日の報道を「一方的」と言うならば、
この「経緯の説明」もずいぶん一方的に感じますが…。
とりあえず私個人としてはイメージさらにダウンだ…。
もうみんな見てるかな。
朝日の報道を「一方的」と言うならば、
この「経緯の説明」もずいぶん一方的に感じますが…。
とりあえず私個人としてはイメージさらにダウンだ…。
888 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 22:42 ID:XFtX8E9y
見ました 残念ながらイメージダウンは避けられないですよね
>887
ありがとう、いつ出たんだろ。今朝もサイトに行ったのに気が付かなかったです。
やっとファンケルが説明してくれたんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず今使ってるのはそのまま使おう。説明があったから。
でも一日中読書命令の理由にはならないね・・・。
ありがとう、いつ出たんだろ。今朝もサイトに行ったのに気が付かなかったです。
やっとファンケルが説明してくれたんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず今使ってるのはそのまま使おう。説明があったから。
でも一日中読書命令の理由にはならないね・・・。
890 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 22:57 ID:AyeGiTB0
ウィンターセレクションて２１日発売ですよね？
エスポワールもう届いています？
オンラインでもまだだったし・・・
エスポワールもう届いています？
オンラインでもまだだったし・・・
891 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 22:57 ID:dNsmFnpC
>887
この記事、すごい長いね。
ホント一方的じゃん。
客にとっちゃ、どーでもいいことなんだけどな。
こんな細かいことまで説明するようになったら
企業として終わりだね。
この記事、すごい長いね。
ホント一方的じゃん。
客にとっちゃ、どーでもいいことなんだけどな。
こんな細かいことまで説明するようになったら
企業として終わりだね。
人間だもの
でも社員の断わった理由もちょっとｲﾀｲね
894 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 23:06 ID:css9FMlJ
壊滅的なダメージって…
よほど業績悪化してたんだな。
よほど業績悪化してたんだな。
>>884
カルフィーは普通肌向けなんだっけ？
カルフィーは普通肌向けなんだっけ？
私もそう思った。
もちろんファンケルの弁明を全て信じる訳ではないけど
うだうだ屁理屈こねて自分だけ特別扱いする事を
要求したのが事実なら同情はできないね。
もちろんファンケルの弁明を全て信じる訳ではないけど
うだうだ屁理屈こねて自分だけ特別扱いする事を
要求したのが事実なら同情はできないね。
人事に対して「ﾆｺｽﾀｰだと将来転職の際経歴に傷がつきます」って言うなんて
まともな仕事人じゃない人のような…
鬱なったのは可哀想だけど、ちと疑問。
まともな仕事人じゃない人のような…
鬱なったのは可哀想だけど、ちと疑問。
898 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 23:10 ID:XKsjrk36
899 ：↑：03/11/20 23:13 ID:XKsjrk36
>>887でした…
900 ：禿 掛雄：03/11/20 23:15 ID:CXZa9PhN
とにかく会社のした仕打ちは陰険。小学生レベル。
＞全社をあげて信頼を回復すべく
で昔のファンケルに戻ってくれて、良い製品作ってくれるならそれでいいや
なんだか妙に「２人」つーのが気にかかる。これって男性？
で昔のファンケルに戻ってくれて、良い製品作ってくれるならそれでいいや
なんだか妙に「２人」つーのが気にかかる。これって男性？
鬱病って、身体的な病気のように、きっぱり診断がつくものなのかな。
問診？だけならいまどきの人っていくらでも鬱は装えそう。
問診？だけならいまどきの人っていくらでも鬱は装えそう。
903 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 23:28 ID:0f7AJ3qM
902じゃないが
「鬱」という脳の病気を決して軽く見ている訳ではなくて
嘘か嘘じゃないかって判断はしにくくない？
という事では。
「鬱」という脳の病気を決して軽く見ている訳ではなくて
嘘か嘘じゃないかって判断はしにくくない？
という事では。
905 ：メイク魂ななしさん：03/11/20 23:45 ID:jHUiafxv
しかし、ほんと断った理由がすごいな。
子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつく、
子供の幼稚園の手続が面倒。
子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつく、
子供の幼稚園の手続が面倒。
そうです。
知識がないからだけど、血液検査でこんな数値が出たとか、
レントゲンに何か写った、という判断ができるのかなと思ったわけです。
身体症状を訴えて検査したけど異常が見つからず鬱病、みたいな例が
身近にいるので。（さらにその人達がなんちゃってメンヘラーぽいので）
労災認定のために病気装っているのでは？と思ったわけです。
知識がないからだけど、血液検査でこんな数値が出たとか、
レントゲンに何か写った、という判断ができるのかなと思ったわけです。
身体症状を訴えて検査したけど異常が見つからず鬱病、みたいな例が
身近にいるので。（さらにその人達がなんちゃってメンヘラーぽいので）
労災認定のために病気装っているのでは？と思ったわけです。
＞昼休みには他の社員が席近くに来て談笑していることもしばしばであり、
＞また別館２階の休憩室に頻繁に顔を出している姿が見受けられており
単純かもしれないけど、↑読んでちょっと気が軽くなった。
あのデスクの写真と朝日の記事を見てやりきれなかったから。
＞また別館２階の休憩室に頻繁に顔を出している姿が見受けられており
単純かもしれないけど、↑読んでちょっと気が軽くなった。
あのデスクの写真と朝日の記事を見てやりきれなかったから。
＞子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつく
なら親会社在籍のまま退職して、その名を利用して立派な転職すりゃあいいのに。
無駄レスたくさんして失礼しました。
別にファンケルの肩など持つ気はないんですが、あまりにｲﾀﾀだったんで。
なら親会社在籍のまま退職して、その名を利用して立派な転職すりゃあいいのに。
無駄レスたくさんして失礼しました。
別にファンケルの肩など持つ気はないんですが、あまりにｲﾀﾀだったんで。
ファンケルって何年か前の理数系大学生の人気企業ベスト１０に入ってなかったっけ？
ESPOIRなんかまだなくて、４つ折りのパンフ時代から使ってるけどさ、
ほんと大きな企業になったんだな、って思ったさ。
ESPOIRなんかまだなくて、４つ折りのパンフ時代から使ってるけどさ、
ほんと大きな企業になったんだな、って思ったさ。
てゆーか、朝日の報道も>887のファンケルの言い分も、
どっちも一方的な言い分でしかないわけで。
とは言え、昔からのユーザーは最近のファンケルには違和感を感じてる人が多いから、
今回の件でも「やっぱりね」と思った人はけっこういるんじゃないかな。
どっちも一方的な言い分でしかないわけで。
とは言え、昔からのユーザーは最近のファンケルには違和感を感じてる人が多いから、
今回の件でも「やっぱりね」と思った人はけっこういるんじゃないかな。
私の母もファンケルが「ファインケミカル」だった頃から浮気せずに今も
使い続けているユーザーです。
ファンケルが古い顧客のみを招待した旅行で、池森社長が
「お宅が２番目のお客さんだった」と言っていたようなのでかなり古い、長いつきあいです。
昔はパソコン導入前だったので（当たり前か）、紙切れの名簿だった、
と社長が言っていたようです。下品な感じのしない、素敵なおじさんだったと
母は、旅行から帰ってきて言っていた。
その社長がいつか交代する時がくるとは思ってたけど・・・
まさかローソン藤原さんが来るとは・・・。これ知った時に初めて「だめぽ」と思ったよ。
会社に池森さんの魂が通じる部下がいなかったのかな？
そういう人に任せて欲しかった。
もっとも池森社長も２ちゃんでいうＤＱＮ職業を渡り歩いて来た人だけれど。
トップにいる人たちが変わってきたんだろうな。悲しい。
使い続けているユーザーです。
ファンケルが古い顧客のみを招待した旅行で、池森社長が
「お宅が２番目のお客さんだった」と言っていたようなのでかなり古い、長いつきあいです。
昔はパソコン導入前だったので（当たり前か）、紙切れの名簿だった、
と社長が言っていたようです。下品な感じのしない、素敵なおじさんだったと
母は、旅行から帰ってきて言っていた。
その社長がいつか交代する時がくるとは思ってたけど・・・
まさかローソン藤原さんが来るとは・・・。これ知った時に初めて「だめぽ」と思ったよ。
会社に池森さんの魂が通じる部下がいなかったのかな？
そういう人に任せて欲しかった。
もっとも池森社長も２ちゃんでいうＤＱＮ職業を渡り歩いて来た人だけれど。
トップにいる人たちが変わってきたんだろうな。悲しい。
自分が社長のままDQNな改革はやりづらいので、
新社長を人柱に・・・？
新社長を人柱に・・・？
ほんと、このfancl側の弁明も一方的だなー。
実家がファンヶル発祥の地にあるけど、最近
料亭の跡地を買い取ってファンケルが大豪邸を
たてている。工事のマナーもなってないし…。
昔は信者だったんだけど、私の貢いだお金が
窓枠にでもなっているかと思うと何となく
腹が立つわ…。
実家がファンヶル発祥の地にあるけど、最近
料亭の跡地を買い取ってファンケルが大豪邸を
たてている。工事のマナーもなってないし…。
昔は信者だったんだけど、私の貢いだお金が
窓枠にでもなっているかと思うと何となく
腹が立つわ…。
914 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 00:34 ID:3ZviNl34
子供の幼稚園の手続きってなんだろう？
う～ん、>>914に同意だ
朝日も一方的なんだろうけどファンケルのこの文はひくわ…大企業が非難轟々
まるっきり2人がﾜｶﾞﾏﾏな上に談笑してるってかかれてるけど
そんなわきゃね～でしょ…
それに都合の悪いトイレの前や1日本読め命令の事はなんでいいわけしてないのかな？
元の職場、同僚は仕事をしてる中で、なにもないデスクで、本読み
精神ダメージをねらっての配置じゃん
リストラマニュアルでも強烈な部類じゃん
朝日も一方的なんだろうけどファンケルのこの文はひくわ…大企業が非難轟々
まるっきり2人がﾜｶﾞﾏﾏな上に談笑してるってかかれてるけど
そんなわきゃね～でしょ…
それに都合の悪いトイレの前や1日本読め命令の事はなんでいいわけしてないのかな？
元の職場、同僚は仕事をしてる中で、なにもないデスクで、本読み
精神ダメージをねらっての配置じゃん
リストラマニュアルでも強烈な部類じゃん
>916
うん同意。
今回の件何も知らない人が、ファンケルの文面いきなり読んだとしても、
「ああへんなからまれ方してファンケルかわいそうに」
とは思えないだろうな…。
たとえ本当にファンケルの言い分のとおりだったとしても、
書き方ってもんがあるだろうに。
うん同意。
今回の件何も知らない人が、ファンケルの文面いきなり読んだとしても、
「ああへんなからまれ方してファンケルかわいそうに」
とは思えないだろうな…。
たとえ本当にファンケルの言い分のとおりだったとしても、
書き方ってもんがあるだろうに。
>>917
そうそう書き方
いまこそエスポでお得意の低姿勢お詫びの文みたく
「2人の転籍が、満足してもらえるという大きな間違いをおかしてしまいました」
ぐらいからはじまってたらよかったのに、なんつって
そうそう書き方
いまこそエスポでお得意の低姿勢お詫びの文みたく
「2人の転籍が、満足してもらえるという大きな間違いをおかしてしまいました」
ぐらいからはじまってたらよかったのに、なんつって
裁判で戦う気満々みたいだから、非を認めないんでしょ
「経緯の説明」見たら、もうだめぼ。 愛しさ余って憎さ100倍だ。
散々使った物だろうとなんだろうと、FANCLのロゴが入った物は全て返品することに決めた。
以前のファンケルに対しての愛情や感謝のきもちなんてもう無い。
散々使った物だろうとなんだろうと、FANCLのロゴが入った物は全て返品することに決めた。
以前のファンケルに対しての愛情や感謝のきもちなんてもう無い。
>>917>>919
言い方って大切だね。
>「2人の転籍が、満足してもらえるという
大きな間違いをおかしてしまいました」
これいいw これ位の余裕をかましてしてくれたらよかったのに。
アカヒや共産党系の弁護士に噛み付かれてかわいそう、
とまで同情さえしていた私はバカか。
>>891さんの言うように、
> 客にとっちゃ、どーでもいいことなんだけどな。
>こんな細かいことまで説明するようになったら
>企業として終わりだね。
自分のお気に入りの化粧品のメーカーがこんなだったなんて、、、
毎朝、肌につけるものだから余計にイヤな気分。
言い方って大切だね。
>「2人の転籍が、満足してもらえるという
大きな間違いをおかしてしまいました」
これいいw これ位の余裕をかましてしてくれたらよかったのに。
アカヒや共産党系の弁護士に噛み付かれてかわいそう、
とまで同情さえしていた私はバカか。
>>891さんの言うように、
> 客にとっちゃ、どーでもいいことなんだけどな。
>こんな細かいことまで説明するようになったら
>企業として終わりだね。
自分のお気に入りの化粧品のメーカーがこんなだったなんて、、、
毎朝、肌につけるものだから余計にイヤな気分。
923 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 06:32 ID:LUNxDB7d
他の大手企業の出来事なら、ここまでショックは大きくなかったかも。
ファンケルってなんだか優しげなイメージがあったので、余計に。
ファンケルってなんだか優しげなイメージがあったので、余計に。
924 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 06:46 ID:qxd6D+VY
正直言ってどうでも良いんですけど･･･。
ただただこのスレでこういうやり取りを見るのが目障り。
もう興味が無くなった人はもう一つのスレに行かれては？
ただただこのスレでこういうやり取りを見るのが目障り。
もう興味が無くなった人はもう一つのスレに行かれては？
925 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 07:16 ID:zcXNAsqZ
>>924
禿しく同意。
一通り読んで、結論としては、結局つまんない内輪もめだなとｵﾓﾀ。
客には関係ないことだとしか思えない。
こんなくだらないもめ事に振り回されたくないし。
せっかく専用スレが立っているのだから、使い分けしようよ。
禿しく同意。
一通り読んで、結論としては、結局つまんない内輪もめだなとｵﾓﾀ。
客には関係ないことだとしか思えない。
こんなくだらないもめ事に振り回されたくないし。
せっかく専用スレが立っているのだから、使い分けしようよ。
>散々使った物だろうとなんだろうと、FANCLのロゴが入った物は全て返品することに決めた。
社員にいやがらせした会社が今度は消費者にいやがらせされる、と。
因果応報だね。厨行動には厨行動が返っていくもんだ。
使い分け
↓【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
社員にいやがらせした会社が今度は消費者にいやがらせされる、と。
因果応報だね。厨行動には厨行動が返っていくもんだ。
使い分け
↓【ファンケル】転籍断る社員を社内隔離
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/
商品の話しに戻っていいのかな？
ウインターセレクション届いて使いだしています。
下地は残りがあるのでまだ使ってないけど。
マッサージパックが良かったです。翌日の化粧のりがすごく良かった。
あとは、良くも無く悪くも無くって感じでした。
ウインターセレクション届いて使いだしています。
下地は残りがあるのでまだ使ってないけど。
マッサージパックが良かったです。翌日の化粧のりがすごく良かった。
あとは、良くも無く悪くも無くって感じでした。
自分、割にリニュ後の商品が気に入って買っていたクチだから
気に入らない人が多いのを知ってちょっと悲しい気分。
鬱病はねぇ・・・
自分も精神疾患やって周りにも複数いるから実感するけど、
実にきつい。けど、自己責任も相当あるよ。
嘘までいかなくとも思い込みで病状悪化する例もずいぶんあるし。
とにかく、精神科・心療科の医師言うことは
治療法や周りの対応勧告を含めてあまり信用ならない。
医療としてまだまだ過渡的な分野だよ。
今回の事件は雪印やDHCのように企業ｖｓ客・社会の事件とは
本質的に事情が違うと思う。
「朝日が～」「共産系の～」と言いたがるような人たちには
与したくないけどね。
ウインターセレクション買って景気づけたろと思ったけど
アテニア買いすぎてお金がないｗ
気に入らない人が多いのを知ってちょっと悲しい気分。
鬱病はねぇ・・・
自分も精神疾患やって周りにも複数いるから実感するけど、
実にきつい。けど、自己責任も相当あるよ。
嘘までいかなくとも思い込みで病状悪化する例もずいぶんあるし。
とにかく、精神科・心療科の医師言うことは
治療法や周りの対応勧告を含めてあまり信用ならない。
医療としてまだまだ過渡的な分野だよ。
今回の事件は雪印やDHCのように企業ｖｓ客・社会の事件とは
本質的に事情が違うと思う。
「朝日が～」「共産系の～」と言いたがるような人たちには
与したくないけどね。
ウインターセレクション買って景気づけたろと思ったけど
アテニア買いすぎてお金がないｗ
929 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 09:36 ID:+2VljfnC
ファンデーション。
レフィルだけというか。新ファンデ買うとケースついてきますよね
あれを買って２７００円からさらに２０％びきだと思ってました。
ちがうんですね。
レフィルだけというか。新ファンデ買うとケースついてきますよね
あれを買って２７００円からさらに２０％びきだと思ってました。
ちがうんですね。
930 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 10:05 ID:XvlyyBo/
今見たら、ウｨンターセレクション他が載っていました。
さっそく注文してみます。
さっそく注文してみます。
931 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 10:13 ID:QcdRIymh
この前、注文したばかり。
花の手帳、欲しかった・・・。
オルビスだったら、期間が少しズレても
入れてくれるのに・・・。ケチ！
花の手帳、欲しかった・・・。
オルビスだったら、期間が少しズレても
入れてくれるのに・・・。ケチ！
>>931
おまけが欲しいならCCBパリが一番凄いだろ。
逆に恐いんだが…
>>930
ウインターセレクション、＠コスメでは評判良いね。
でも、リニュ後、ほっぺ砂漠、ハナ周りちょっと油田の自分には
若干合わないかな、て気がして来ますた
特にファンデはヨレヨレになっちゃうよ…
うーん。下地には興味アリアリなんですが、以前の
ベルメール下地と同様の効果が得られるか??
ってところで悩んでるっす
他のブランドの限定コフレと激しく迷い中
おまけが欲しいならCCBパリが一番凄いだろ。
逆に恐いんだが…
>>930
ウインターセレクション、＠コスメでは評判良いね。
でも、リニュ後、ほっぺ砂漠、ハナ周りちょっと油田の自分には
若干合わないかな、て気がして来ますた
特にファンデはヨレヨレになっちゃうよ…
うーん。下地には興味アリアリなんですが、以前の
ベルメール下地と同様の効果が得られるか??
ってところで悩んでるっす
他のブランドの限定コフレと激しく迷い中
母のも含めて健康食品・化粧品を10000円以上買った。
母は新ベルメールツーウェイファンデが初めてなので色合いが分からないので、
問い合わせセンターに電話してみた。
そしたら、注文したツーウェイだけでなく、パウダーファンデ、下地サンプルまで
送ってくれるという。
さらにサンプルとともに1冊余分に手帳を送ってくれることになった。
とっても親切！
無撚糸バスタオル、手帳2冊、カレンダー、着メロ3曲もらえて得した気分です。
こんな私はほとんど年末だけファンケル使う人。
母は新ベルメールツーウェイファンデが初めてなので色合いが分からないので、
問い合わせセンターに電話してみた。
そしたら、注文したツーウェイだけでなく、パウダーファンデ、下地サンプルまで
送ってくれるという。
さらにサンプルとともに1冊余分に手帳を送ってくれることになった。
とっても親切！
無撚糸バスタオル、手帳2冊、カレンダー、着メロ3曲もらえて得した気分です。
こんな私はほとんど年末だけファンケル使う人。
935 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 14:16 ID:xS//tmC/
>>933
確かにおまけ凄いよねＣＣＢパリ。太っ腹だと思う。
おまけ欲しさに、買った時あります(^^
>>934
私も年末ファンケルで買います。手帳使いやすいですよね。バッグの中であまり邪魔にならない
薄さも好き。
年始の福袋も楽しみにしてるクチです。
ファンデは前のベルメールのコンパクトが、可愛くて気に入っていました。
それに中身もここ読むと、前の方がいいみたいだし･･･基礎ラインみたいに
再販するといいですね。
確かにおまけ凄いよねＣＣＢパリ。太っ腹だと思う。
おまけ欲しさに、買った時あります(^^
>>934
私も年末ファンケルで買います。手帳使いやすいですよね。バッグの中であまり邪魔にならない
薄さも好き。
年始の福袋も楽しみにしてるクチです。
ファンデは前のベルメールのコンパクトが、可愛くて気に入っていました。
それに中身もここ読むと、前の方がいいみたいだし･･･基礎ラインみたいに
再販するといいですね。
>>777
でもさ、この事件って社長交代のずっと前の話しだよ
でもさ、この事件って社長交代のずっと前の話しだよ
>>838
>>870
期限なしで返品受け付けてくれるとこなんて聞いたことない
そういう善意でしていることを逆手にとるのはファンケルファンだったとは思われないだろうね。
抗議だとしても逆効果だと思う。
ただ、いくらファンケルでも返品が頻繁に行なわれたり、返品が多い人には
商品を売らなくなる。つまり今回それだけ返品したら、
今度欲しくなってももうファンケルから断られる可能性大
落ち着いて長い目で考えた方がいいと思う。
>>929
今日電話して聞きましたが、情報誌には載ってないけど、
今月いっぱい２割引の２１６０円でケースも付いてるそうです。
>>870
期限なしで返品受け付けてくれるとこなんて聞いたことない
そういう善意でしていることを逆手にとるのはファンケルファンだったとは思われないだろうね。
抗議だとしても逆効果だと思う。
ただ、いくらファンケルでも返品が頻繁に行なわれたり、返品が多い人には
商品を売らなくなる。つまり今回それだけ返品したら、
今度欲しくなってももうファンケルから断られる可能性大
落ち着いて長い目で考えた方がいいと思う。
>>929
今日電話して聞きましたが、情報誌には載ってないけど、
今月いっぱい２割引の２１６０円でケースも付いてるそうです。
938 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 15:25 ID:58YHalhe
>937ありがとうございます。
939 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 15:44 ID:QcdRIymh
>937
今のファンケルはどうか知りませんが、以前は返品 無期限 を売りにしていましたよ。
改正されたんですかね？
今後、欲しくなる事はまず有り得ませんが、実店舗で買えばいいだけのことだと。
今のファンケルはどうか知りませんが、以前は返品 無期限 を売りにしていましたよ。
改正されたんですかね？
今後、欲しくなる事はまず有り得ませんが、実店舗で買えばいいだけのことだと。
941 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 17:07 ID:LUNxDB7d
返品できるって知らなかったから、BAﾀﾝに色を見てもらったにもかかわらず
色が合わなかったファンデを買い直しちゃったよ～。
BAﾀﾝに「一昨日買ったけど色が合わなかったので、買い替えたいんですけど」って言って
また色を見てもらって、新しいの買った。
返品できるなら教えてくれよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
BAﾀﾝにその場で新しいファンデ詰め替えてもらったのに～
合わない方を処分してもらったのに～
色が合わなかったファンデを買い直しちゃったよ～。
BAﾀﾝに「一昨日買ったけど色が合わなかったので、買い替えたいんですけど」って言って
また色を見てもらって、新しいの買った。
返品できるなら教えてくれよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
BAﾀﾝにその場で新しいファンデ詰め替えてもらったのに～
合わない方を処分してもらったのに～
>941
私は返品できるって知らないで、
半分以上使って肌トラブルがあったときＢＡﾀｿに相談したら
色々相談に乗ってくれて、
更にそんなつもりでもってったんじゃないし
商品のせいかどうかもわからないのに新品の別商品に替えてくれて
しかも後で丁寧なお手紙まで貰っちゃった。
ＢＡﾀｿに当たり外れﾃﾞｶｲのかなあ？
それとも肌トラブルには優しいけど色の違いには厳しいのだろうか？
私は返品できるって知らないで、
半分以上使って肌トラブルがあったときＢＡﾀｿに相談したら
色々相談に乗ってくれて、
更にそんなつもりでもってったんじゃないし
商品のせいかどうかもわからないのに新品の別商品に替えてくれて
しかも後で丁寧なお手紙まで貰っちゃった。
ＢＡﾀｿに当たり外れﾃﾞｶｲのかなあ？
それとも肌トラブルには優しいけど色の違いには厳しいのだろうか？
>940
今も返品無期限じゃない？
企業として無期限って言っちゃったからには、
今から買いあさって使いまくって送りつけてもお金貰えると思う。
プロ市民がマジでみんなでやってファンケルあぼーんの予感？
来年にはない会社かもね。
フェナティ気に入っていたから嫌だなあ。。。
今も返品無期限じゃない？
企業として無期限って言っちゃったからには、
今から買いあさって使いまくって送りつけてもお金貰えると思う。
プロ市民がマジでみんなでやってファンケルあぼーんの予感？
来年にはない会社かもね。
フェナティ気に入っていたから嫌だなあ。。。
私は今日も普通に二万以上買いましたし。
割とそんなものではないかと思います。
今回の事で離れるような人は、元々やめるきっかけを
探していただけのようにも思えますし。
割とそんなものではないかと思います。
今回の事で離れるような人は、元々やめるきっかけを
探していただけのようにも思えますし。
早速グリーンベース買ってきました！
普通のベースだと私の場合
ピンクっぽくなってしまうのが気になってたので
明日メイクするのが楽しみ。
手につけた感じではのびもいいし
しっとりして透明感があります。
ファンデも一緒に買ったけど、ケース付きでちゃんと2160円でしたよ。
ツーウェイとパウダーファンデのサンプル比べたら
同じ色でもパウダーの方が赤みが強い気がしました。
私はツーウェイの方が黄みが強くて好き。
普通のベースだと私の場合
ピンクっぽくなってしまうのが気になってたので
明日メイクするのが楽しみ。
手につけた感じではのびもいいし
しっとりして透明感があります。
ファンデも一緒に買ったけど、ケース付きでちゃんと2160円でしたよ。
ツーウェイとパウダーファンデのサンプル比べたら
同じ色でもパウダーの方が赤みが強い気がしました。
私はツーウェイの方が黄みが強くて好き。
あ、グリーンベース今日発売だっけか。
頬の赤みが気になってるので連休中見に行ってみよう。
頬の赤みが気になってるので連休中見に行ってみよう。
ファンケル製品は二度と買わん。
人間を大事にしない会社はとっとと潰れろ！
人間を大事にしない会社はとっとと潰れろ！
実は私も、個人的にリニュ後ツーウェイが歴代一位に輝く
逸品だと思ってたので…。あしたにでも買い足しに行こうかと思ってます。
たっかい金出して買った外資のファンデより仕上がりもキレイで
肌になじむし、崩れにくいし。
これで紫ベースを定番化してもらえたら言うコトなし。
逸品だと思ってたので…。あしたにでも買い足しに行こうかと思ってます。
たっかい金出して買った外資のファンデより仕上がりもキレイで
肌になじむし、崩れにくいし。
これで紫ベースを定番化してもらえたら言うコトなし。
949 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 21:38 ID:vNCHSAlT
すごーく昔に使っていましたが、しばらく遠ざかっていました。
再開してみようとしたが、リニューアル前は製品の種類が多くて
なんだか分からなかったんで、リニューアで整理されて嬉しかったです。
でもこんなことになっちゃってなぁ。大丈夫かなぁ。がんばれよ。
再開してみようとしたが、リニューアル前は製品の種類が多くて
なんだか分からなかったんで、リニューアで整理されて嬉しかったです。
でもこんなことになっちゃってなぁ。大丈夫かなぁ。がんばれよ。
>>947
だったらお願い、ここにも２度と来ないでね。
だったらお願い、ここにも２度と来ないでね。
953 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 22:22 ID:IuD9FFp5
返品は無期限でＯＫですよ
やはり中にはとんでもない客がいるって（ファンケルに派遣に行っていた友達談）
１年以上経ってるしかもほとんど残ってない化粧品を肌に合わなかったって
平気で返品してくる人もいるって その他色々聞きましたよ
でもすべてファンケル側はそれでも返金するって
友達は納得いかないってしょっちゅう言ってたな～
でも購入１割返品９割って人等にはやはり
「お客様には当社の商品はお合いにならない」って売らないそうです
商品代金払わない人には督促状も順序があるらしい
やはり中にはとんでもない客がいるって（ファンケルに派遣に行っていた友達談）
１年以上経ってるしかもほとんど残ってない化粧品を肌に合わなかったって
平気で返品してくる人もいるって その他色々聞きましたよ
でもすべてファンケル側はそれでも返金するって
友達は納得いかないってしょっちゅう言ってたな～
でも購入１割返品９割って人等にはやはり
「お客様には当社の商品はお合いにならない」って売らないそうです
商品代金払わない人には督促状も順序があるらしい
>>928
禿同
実際いい物はいいわけだし、
雪印のようなひどい商品出したわけでもなし。
社内のそれも極一部の問題だもんね。
私もファンケルがいいと思っているからこのまま変わりなく買いつづける。
こんな問題も７５日だね。
禿同
実際いい物はいいわけだし、
雪印のようなひどい商品出したわけでもなし。
社内のそれも極一部の問題だもんね。
私もファンケルがいいと思っているからこのまま変わりなく買いつづける。
こんな問題も７５日だね。
955 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 22:47 ID:95iI5H3O
ロイヤルプログラムのプレゼントは、ファンケル商品の詰め合わせを選びました。
それ以外は、萌えるアイテムが無かったのさ。
でもね、ファンケル高すぎ、 申し訳無いけれど当てに亜に移行注です。
それ以外は、萌えるアイテムが無かったのさ。
でもね、ファンケル高すぎ、 申し訳無いけれど当てに亜に移行注です。
ID:0Fk5xOAGは、根拠の無いことを小出しにして
発言に全く信用性が無いのですが、関係者の方ですか？
発言に全く信用性が無いのですが、関係者の方ですか？
>>940
そうですよ
他に無期限で返品受け付けるとこなんて聞いたことないって意味です。
そういうファンケルの善意をって話です。
>>943のような考えする人って神経疑う。↓
＞「今から買いあさって使いまくって送りつけてもお金貰えると思う。」
>>953の話からしてそういう人が実際いるみたいだし。
恥かしくならないのかな・・。
ならない神経の持ち主だからできるんだろうな。
こういう人が増えてファンケルの無期限保証がなくなったら困るなぁ。
サンプルが無料じゃないのも無期限で保証しているからだって言ってたし。
試すことができなくなっちゃうよ。
そうですよ
他に無期限で返品受け付けるとこなんて聞いたことないって意味です。
そういうファンケルの善意をって話です。
>>943のような考えする人って神経疑う。↓
＞「今から買いあさって使いまくって送りつけてもお金貰えると思う。」
>>953の話からしてそういう人が実際いるみたいだし。
恥かしくならないのかな・・。
ならない神経の持ち主だからできるんだろうな。
こういう人が増えてファンケルの無期限保証がなくなったら困るなぁ。
サンプルが無料じゃないのも無期限で保証しているからだって言ってたし。
試すことができなくなっちゃうよ。
↑ここはそもそもファンケルが好きで使ってる人のスレだもんな。
ところで
今回の事件に関係なく、最近ＤＭ届いても大して読まずに買ってもなかったんだけど
今日久々に店頭でミルキィファンデ買ったら今月末までは２０％オフだって言われたよ。
「同じものが品切れになった期間があってご迷惑をおかけしましたので」と言われたが
私はそんなことも知らなかったので、ただ単に得した気分でした。
店頭は普通ににぎわっていたので、事件で盛り上がっているのは一部だけなのかなと思った。
でも知ってしまった以上、私自身は悲しいけど。今後どうしようか悩み中。
ところで
今回の事件に関係なく、最近ＤＭ届いても大して読まずに買ってもなかったんだけど
今日久々に店頭でミルキィファンデ買ったら今月末までは２０％オフだって言われたよ。
「同じものが品切れになった期間があってご迷惑をおかけしましたので」と言われたが
私はそんなことも知らなかったので、ただ単に得した気分でした。
店頭は普通ににぎわっていたので、事件で盛り上がっているのは一部だけなのかなと思った。
でも知ってしまった以上、私自身は悲しいけど。今後どうしようか悩み中。
960 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 23:11 ID:jtNS91xs
>>944 逝っちゃって下さいな クソッタレが！！
961 ：メイク魂ななしさん：03/11/21 23:17 ID:jtNS91xs
>>944の身内に今回の事件の様な事があります様に☆
>>959
ま、そういうことです。
ミルキィは１３００円くらいになってますよね？
>>960=>>961
スレ違いですね。逝っちゃうのはあなたですよ。
956の単純発想をお借りするならば、あなたはライバル会社関係者？（笑）
ま、そういうことです。
ミルキィは１３００円くらいになってますよね？
>>960=>>961
スレ違いですね。逝っちゃうのはあなたですよ。
956の単純発想をお借りするならば、あなたはライバル会社関係者？（笑）
ウィンターセレクションが来たので今日から使う予定です。
最近特に乾燥がひどいので、使うのが楽しみ。
無撚糸バスタオルと花の手帳もついててよかった。
いろいろあるようだけど、自分の肌に合ってる間はとりあえず使うだろうな。
最近特に乾燥がひどいので、使うのが楽しみ。
無撚糸バスタオルと花の手帳もついててよかった。
いろいろあるようだけど、自分の肌に合ってる間はとりあえず使うだろうな。
964 ：sage：03/11/21 23:26 ID:mA+bgdrC
ｴｽﾎﾟﾜｰﾙ、自社の冊子にいちいち「広告」って書いてあるのが、ｳｻﾞ━(ﾟДﾟ)━━!!
昔は良かった・・
昔は良かった・・
>>964
発行物に関する規定があるんじゃないの？
あれ一応タダで送ってくるけど、裏表紙には「××円」って書いてあるから。
規定以上の金額または期間でお買いあげの方には規定で無料で送付してる
とかいうやつかと。
だから「広告」って書いてあるんだと思う。
発行物に関する規定があるんじゃないの？
あれ一応タダで送ってくるけど、裏表紙には「××円」って書いてあるから。
規定以上の金額または期間でお買いあげの方には規定で無料で送付してる
とかいうやつかと。
だから「広告」って書いてあるんだと思う。
>>966
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
何だか進行早いし、そろそろ次スレを考えるべきかね。
でもこの時期に新スレたてたら荒らされそうな気がしないでもない…
でもこの時期に新スレたてたら荒らされそうな気がしないでもない…
970 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 00:53 ID:ZQpDUBJT
近所の人がファンケルで働いているけど
今年いっぱいで１００人以上、整理解雇されるんだってさ。
売上げ落ちたせいと言ってたけど、完全にＤＨＣに水をあけられたから？
大丈夫かな？
今年いっぱいで１００人以上、整理解雇されるんだってさ。
売上げ落ちたせいと言ってたけど、完全にＤＨＣに水をあけられたから？
大丈夫かな？
>>911
池森さんってファンケル立ち上げる前はなにやってたの？
２ちゃん的にどDQNな職業っていったらビラ配りや風俗の看板持ち？
ファンケル作る前にも何かの会社作って失敗したとかは聞いたことが歩けど。
池森さんってファンケル立ち上げる前はなにやってたの？
２ちゃん的にどDQNな職業っていったらビラ配りや風俗の看板持ち？
ファンケル作る前にも何かの会社作って失敗したとかは聞いたことが歩けど。
http://www.fancl.co.jp/notice_031120.html
を読むと訴えた2人も経歴に傷がつくとか手続きが面倒とか
自分勝手な理由で転籍拒否したように思えるけど、
実際どうなんだろうね。
判決が確定するのはいつなんだろ。
を読むと訴えた2人も経歴に傷がつくとか手続きが面倒とか
自分勝手な理由で転籍拒否したように思えるけど、
実際どうなんだろうね。
判決が確定するのはいつなんだろ。
>972 こういう書き込みもあったよ・・・。
223 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：03/11/21 20:15 ID:kCD/Mz0m
勉強のため偶然ファンケル裁判傍聴したんだけど今回の会社のコメントと
かなり違っていたよ。むしろ朝日のほうが正しいみたい。
マスコミには明るみになっていないけど、転籍を４月の次点で取りやめた
なんて嘘を会社いってるけど、１０月ぐらいまで強要してた証言をしてたよ。
しかも威圧的に。だってさ。
223 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：03/11/21 20:15 ID:kCD/Mz0m
勉強のため偶然ファンケル裁判傍聴したんだけど今回の会社のコメントと
かなり違っていたよ。むしろ朝日のほうが正しいみたい。
マスコミには明るみになっていないけど、転籍を４月の次点で取りやめた
なんて嘘を会社いってるけど、１０月ぐらいまで強要してた証言をしてたよ。
しかも威圧的に。だってさ。
>>942
うん、BAﾀﾝによってあたりはずれが大きいと思う。
というかショップによって対応が違う気がする。
渋谷東急や新宿丸井のBAﾀﾝはみんなとっても親切で、いろいろ相談にのってくれるけど
池○の丸井はいつ行っても駄目だ・・・
近いから行ってたけど、あそこはもう行かない。
うん、BAﾀﾝによってあたりはずれが大きいと思う。
というかショップによって対応が違う気がする。
渋谷東急や新宿丸井のBAﾀﾝはみんなとっても親切で、いろいろ相談にのってくれるけど
池○の丸井はいつ行っても駄目だ・・・
近いから行ってたけど、あそこはもう行かない。
不買運動だのなんだのって、最初に被害を受けるのは上層部ではなくて、平社員だよね。
マジメに勤務してる社員が解雇されたりしたら、それこそ可哀想だ…。
マジメに勤務してる社員が解雇されたりしたら、それこそ可哀想だ…。
977 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 11:44 ID:wNPbCfe7
２２３裁判傍聴者です。こっちに飛び火しているとは思いませんでした。
被告は裁判内容は嘘をならべて証拠を突きつけられてタジタジでした。
終いには記憶にございません攻撃で悪意たらたら・・・
人事部に席はあったことを認めていたね。だから写真の隔離席は実証され済。
商品の良し悪しは別として、あんな人達が上層部なら
ファンケル買う気が全くなくなりますね。
自分のお金が給料になるなんて、私は嫌です。
ファンケルの取締役には儲けさせたくない感情がわいてくるものでした。
被告は裁判内容は嘘をならべて証拠を突きつけられてタジタジでした。
終いには記憶にございません攻撃で悪意たらたら・・・
人事部に席はあったことを認めていたね。だから写真の隔離席は実証され済。
商品の良し悪しは別として、あんな人達が上層部なら
ファンケル買う気が全くなくなりますね。
自分のお金が給料になるなんて、私は嫌です。
ファンケルの取締役には儲けさせたくない感情がわいてくるものでした。
隔離スレがあろうとこっちにその手の話は湧いてくるし
やれ擁護ﾀｿだの返品がどうだの裁判傍聴の感想だのうざったくて疲れる。
この騒ぎは当分の間沈静化しないだろうけど、
静かになるまで次スレはいいや…とか思ってしまう。
このままそっと落ちてくれ。
やれ擁護ﾀｿだの返品がどうだの裁判傍聴の感想だのうざったくて疲れる。
この騒ぎは当分の間沈静化しないだろうけど、
静かになるまで次スレはいいや…とか思ってしまう。
このままそっと落ちてくれ。
>977
隔離ｽﾚからわざわざ出張してこないでいいです。
なんのためのスレ分けなんだか・・・
隔離ｽﾚからわざわざ出張してこないでいいです。
なんのためのスレ分けなんだか・・・
下地の新色も発売したし、ウインターセレクションも出たし、
新しいスレが欲しい気もするなあ。
でもこの話題が出続ける限り、新スレないほうがいいのかしらん。
商品について語りづらい状況だもんね、なんとなく。。。
新しいスレが欲しい気もするなあ。
でもこの話題が出続ける限り、新スレないほうがいいのかしらん。
商品について語りづらい状況だもんね、なんとなく。。。
981 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 12:08 ID:wNPbCfe7
げ～
中立で見てたけど
そんなリアルな話聞いたら
買う気なくなったよ～
ファンケルバイバイ！
中立で見てたけど
そんなリアルな話聞いたら
買う気なくなったよ～
ファンケルバイバイ！
IDが…。単なる荒らしさんだったの？
荒らしというか、非常に作為的なものを感じるよねぇ。
何だ、悪意のあるネタか…。はぁ。
次スレどうしようかね。
次スレどうしようかね。
パトラッシュ、僕は疲れたよ…
ということで、新スレがたっても当分のぞくのはやめる。逃げ出すみたいだけど。
でも気に入ってる下地とかマイクレは当面買い続けていくよ。
来年の春頃また来ます。
皆さんそれまでお達者で…ﾉｼ
ということで、新スレがたっても当分のぞくのはやめる。逃げ出すみたいだけど。
でも気に入ってる下地とかマイクレは当面買い続けていくよ。
来年の春頃また来ます。
皆さんそれまでお達者で…ﾉｼ
>>985
カレンダーと手帳は、ちゃんともらってから旅立つんだよ～
カレンダーと手帳は、ちゃんともらってから旅立つんだよ～
987 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 13:04 ID:qJhVDwH2
混乱させてすみませんでした。
共有ののパソコンでやっていたので
ＩＤが１つしかありません。
友人との会話でした。
もとに戻ります。
共有ののパソコンでやっていたので
ＩＤが１つしかありません。
友人との会話でした。
もとに戻ります。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>987
友達との会話ならリアルでやりなさい。
自分もここのところの流れにげんなりしてきたので
スナフキンよろしく旅立つよ。
手帳も持ったし。
雪がとけたら戻ってくるさ。
友達との会話ならリアルでやりなさい。
自分もここのところの流れにげんなりしてきたので
スナフキンよろしく旅立つよ。
手帳も持ったし。
雪がとけたら戻ってくるさ。
正直、金融に勤める私から見たら、この程度・・・と思うんだけど。
転籍の話があっただけマシかと思われ。うつ病は職業病みたいなもんだし。
このスレ微妙に市民活動家みたいな人が混じってない？
もしくは公務員とか労働条件がすごく恵まれてて他を知らない人。
まあ、ファンケルがやった事は悪い事に違いはないけど
このスレの雰囲気は異常。
転籍の話があっただけマシかと思われ。うつ病は職業病みたいなもんだし。
このスレ微妙に市民活動家みたいな人が混じってない？
もしくは公務員とか労働条件がすごく恵まれてて他を知らない人。
まあ、ファンケルがやった事は悪い事に違いはないけど
このスレの雰囲気は異常。
991 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 15:17 ID:PWIj0LMD
昨日カタログ来ました。特に今回の事への言及は無し。
私も今回の件は一部分の話であり、全体の話じゃないと思ってます。
嫌な奴は、たいていどこの会社にもいるし。
なので、今月中にファンデ買う。
母や妹の注文も私の名前でしていた為、知らぬうちにロイヤル会員に。
カレンダーと手帳の同封あり。得した気分。
私も今回の件は一部分の話であり、全体の話じゃないと思ってます。
嫌な奴は、たいていどこの会社にもいるし。
なので、今月中にファンデ買う。
母や妹の注文も私の名前でしていた為、知らぬうちにロイヤル会員に。
カレンダーと手帳の同封あり。得した気分。
992 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 16:14 ID:Ff6GjBdw
ファンケルって、急に、冊子（っていうのかな）ができて何ヶ月間
か送られてきたかと思うと、予告なしになくなったりする。数年前、
「女性向けの元気生活」（たしか横文字の名前）みたいなミニ冊子
が来ていたけれど半年くらいで消滅した。
サプリなんかも、ファンケルハウスで扱っていたものが予告なしに
通販のみの取り扱いに変わってたりして。
特にサプリ関係は、できたり消滅したりが激しくて、？？
か送られてきたかと思うと、予告なしになくなったりする。数年前、
「女性向けの元気生活」（たしか横文字の名前）みたいなミニ冊子
が来ていたけれど半年くらいで消滅した。
サプリなんかも、ファンケルハウスで扱っていたものが予告なしに
通販のみの取り扱いに変わってたりして。
特にサプリ関係は、できたり消滅したりが激しくて、？？
993 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 17:13 ID:dqb63pBM
カレンダーはもう、現定数を越えたのかな？
サプリメント買ったけど、入ってなかったよ。
別にいらないんだけど、嫌な感じ。
サプリメント買ったけど、入ってなかったよ。
別にいらないんだけど、嫌な感じ。
994 ：メイク魂ななしさん：03/11/22 17:57 ID:qRj87TN5
注文した日が少し早かったとか？
限定数はいくらなんでもまだ越えてないだろうから。
限定数はいくらなんでもまだ越えてないだろうから。
今日注文した・・・カレンダー来るかな？
カレンダーやら手帳やら、今日届いたものには入ってました。
昨日、ＨＰの更新を確認してから注文した分。
昨日、ＨＰの更新を確認してから注文した分。
990台いっても平然と通常会話
もうここの住人たちは次スレあきらめたってことか
まあ、確かに荒れそうだわな
えーとそれじゃ、また春？に…
もうここの住人たちは次スレあきらめたってことか
まあ、確かに荒れそうだわな
えーとそれじゃ、また春？に…
>997
一応立てて欲しいな・・
ウインターセレクションや新色下地の話も聞きたいし
荒らしはさくっとスルーということで・・・だめかしら？
一応立てて欲しいな・・
ウインターセレクションや新色下地の話も聞きたいし
荒らしはさくっとスルーということで・・・だめかしら？
999
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。