ビーワンのアクアーリオ
1 ：おい：
姫路の山の水を利用したアクアーリオ。テレビで紹介後、利用してみました…が！！！
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2 ：おい：03/05/04 19:14 ID:1sYAYsXD
おねしょは治りませんでした。だませれた！！
おわり
おわり
3 ：メイク魂ななしさん：03/05/04 19:14 ID:XxZT3S7L
2！
4 ：おい：03/05/04 19:20 ID:lmgBJXku
ビーワンシリーズで、「アクアーリオ」530ml入り3,675円（税込み)
「ビーワングレース」200ml入り3,150円（税込み）「ビーワンバランス」
1000ml入り7,350円（税込み「ビーワンサポート」1000ml入り 7,350円（税込み）
な～んか高いからアクアーリオ買いました。
顔中が真っ赤！
にきびのようなぶつぶつ…顔は腫れ、全身つけてたから腕とかにアトピーの症状がでてきました。
肌が弱くこんなことにはならないように、
成分には気をつけてたのに…
もうショック。。。。。。。。！！
連休中は何処にも行けない…
行くのは顔を隠して個人の病院へ…
みんなが身体にあう訳じゃないから気を付けて。
「ビーワングレース」200ml入り3,150円（税込み）「ビーワンバランス」
1000ml入り7,350円（税込み「ビーワンサポート」1000ml入り 7,350円（税込み）
な～んか高いからアクアーリオ買いました。
顔中が真っ赤！
にきびのようなぶつぶつ…顔は腫れ、全身つけてたから腕とかにアトピーの症状がでてきました。
肌が弱くこんなことにはならないように、
成分には気をつけてたのに…
もうショック。。。。。。。。！！
連休中は何処にも行けない…
行くのは顔を隠して個人の病院へ…
みんなが身体にあう訳じゃないから気を付けて。
5 ：おい：03/05/04 19:24 ID:lmgBJXku
後で気付いたけど、一般の値段で買ってたのに、
楽天とかヤフーとかで安売りしてる…なんで？？？
まとめ買いしなくてよかった…。
楽天とかヤフーとかで安売りしてる…なんで？？？
まとめ買いしなくてよかった…。
6 ：おい：03/05/04 20:07 ID:rfWW73Z9
つーかピンクローターを買おうと思って楽天見ていたら、
安売りしてるのを発見した次第です…。なんでかな？？？
安売りしてるのを発見した次第です…。なんでかな？？？
7 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 13:39 ID:ZK1CiTI3
>>4
アクアーリオでそんな状態になっちゃったの？！買おうと思ってたけど
私も肌が弱いから買わなくてよかったよ～。ムダ金使うとこだった。
アクアーリオ以外のビーワンシリーズは髪や頭皮には良いって聞いたけど
どうなんだろね？
アクアーリオでそんな状態になっちゃったの？！買おうと思ってたけど
私も肌が弱いから買わなくてよかったよ～。ムダ金使うとこだった。
アクアーリオ以外のビーワンシリーズは髪や頭皮には良いって聞いたけど
どうなんだろね？
8 ：メイク魂ななしさん：03/05/05 19:29 ID:b5ztDrfo
あぼーん
10 ：おい：03/05/06 04:43 ID:klHMc5rc
テレビで髪の毛がスグ生えてきてるのはすごかった。本当かわからないけど…。
肌以外の使用は大丈夫なのかな？
まだ情報が少ないから…
肌以外の使用は大丈夫なのかな？
まだ情報が少ないから…
11 ：おい：03/05/06 04:51 ID:O/8aepxq
12 ：おい：03/05/06 04:59 ID:klHMc5rc
使用感は、美肌水のように物足りない。
13 ：７：03/05/06 06:56 ID:vekbqpil
14 ：おい：03/05/06 10:24 ID:4R4o7uWs
なんだただの荒らしか。みなさん放置でお願いします。
っつーか「みなさん放置でお願いします」ってずっとあんたの書き込みしかない
じゃん（ｗ 肝心の「みなさん」がいないよ？
寂しいスレだね。あんたがそういう風だからだよ、きっと。
まだスレがついただけありがたく思った方がいいと思うけど。
じゃないと>>9みたいなのしかつかなくなるよ。スレ立てまだ
無理なんじゃないの？
じゃん（ｗ 肝心の「みなさん」がいないよ？
寂しいスレだね。あんたがそういう風だからだよ、きっと。
まだスレがついただけありがたく思った方がいいと思うけど。
じゃないと>>9みたいなのしかつかなくなるよ。スレ立てまだ
無理なんじゃないの？
16 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 03:40 ID:AcjHqGAd
使って見たよ…！
ほんと美肌水？
てゆうか、ただの水！
説明にアクアーリオつけて、ホホバオイルでアクアーリオって、
このとうりしたら超乾燥！！！！
最悪！
ほんと美肌水？
てゆうか、ただの水！
説明にアクアーリオつけて、ホホバオイルでアクアーリオって、
このとうりしたら超乾燥！！！！
最悪！
17 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 03:46 ID:WWx3NS9l
18 ：メイク魂ななしさん：03/05/07 19:35 ID:kmywXgDb
>>17
そうだったんだー。本物の「おい」さん、荒らすようなまね
しちゃってごめんね。偽おいの言い方がウザかったもので。
ほんとごめん。
>>16
>>4のカキコ見て買う気うせたけど、ますます買う気がうせた。
アクアーリオつけてオイルつけると乾燥しちゃうの？
>>4さん（おいさん）その後肌の調子はいかがですか？
ちゃんと治りました？
そうだったんだー。本物の「おい」さん、荒らすようなまね
しちゃってごめんね。偽おいの言い方がウザかったもので。
ほんとごめん。
>>16
>>4のカキコ見て買う気うせたけど、ますます買う気がうせた。
アクアーリオつけてオイルつけると乾燥しちゃうの？
>>4さん（おいさん）その後肌の調子はいかがですか？
ちゃんと治りました？
(^^)
20 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 19:18 ID:YLQRFAM+
アクアーリオ買いました。
気付いたことは、
顔の！
余計な産毛とか、眉毛とか、髭とか…が！
生えてくるのが早い！
私だけ？
使うの止めます。
お手入れ大変なのに。
気付いたことは、
顔の！
余計な産毛とか、眉毛とか、髭とか…が！
生えてくるのが早い！
私だけ？
使うの止めます。
お手入れ大変なのに。
21 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 20:42 ID:s8q7/s7L
荒らしに釣られて本音をボロボロ書いてしまった>>7
22 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 21:16 ID:x/RgSbwI
>>20
薄毛やハゲにも効くとも書いてありますが、その効果かしら？
って事は薄毛の人は使うと効果大って事かもね！？
私最近薄毛が気になってるから２０さんのカキコみて、
買ってみようかなって思っちゃいました。
どのくらいの期間使ったんですか？
買ったのはアクアーリオだけですか？
薄毛やハゲにも効くとも書いてありますが、その効果かしら？
って事は薄毛の人は使うと効果大って事かもね！？
私最近薄毛が気になってるから２０さんのカキコみて、
買ってみようかなって思っちゃいました。
どのくらいの期間使ったんですか？
買ったのはアクアーリオだけですか？
23 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 23:32 ID:68/Hgw5P
マジレスします～
美容院でビーワンの水（アクアーリオ？）を使って、施術してもらったんですが、
勧めてくれた友人の言うとおり、ストパーもきれいに決まったし、
カラーもキレイに入って、カナリ長持ちしてます。で、きにいったんで、
その時に、美容師さんに、
「アクアーリオを使ってシートパックをすると、顔がリフトアップされて10歳若返る」
「普段使っている化粧品をアクアーリオと1対1で割って使うと、良い化粧水になる」
等など聞いて、アクアーリオ即買いしたんだけど・・・
そちらのほうはシートパックも特に目覚しい効果もないし、
化粧水も、続けてそれを使っていたら乾燥気味になりました。
美容室にはこれからも通うけど、アクアーリオはもう買わない。
美容院でビーワンの水（アクアーリオ？）を使って、施術してもらったんですが、
勧めてくれた友人の言うとおり、ストパーもきれいに決まったし、
カラーもキレイに入って、カナリ長持ちしてます。で、きにいったんで、
その時に、美容師さんに、
「アクアーリオを使ってシートパックをすると、顔がリフトアップされて10歳若返る」
「普段使っている化粧品をアクアーリオと1対1で割って使うと、良い化粧水になる」
等など聞いて、アクアーリオ即買いしたんだけど・・・
そちらのほうはシートパックも特に目覚しい効果もないし、
化粧水も、続けてそれを使っていたら乾燥気味になりました。
美容室にはこれからも通うけど、アクアーリオはもう買わない。
24 ：メイク魂ななしさん：03/05/08 23:47 ID:t/Cvd21G
>>23
マジレス待ってました！
結局、アクアーリオは顔には大した効果がないけど（むしろ乾燥する位？）
髪の毛には良いって事でしょうか？最近抜け毛が多いけど
ビーワンシリーズ使ったらちょっとは効くかな．．．．
マジレス待ってました！
結局、アクアーリオは顔には大した効果がないけど（むしろ乾燥する位？）
髪の毛には良いって事でしょうか？最近抜け毛が多いけど
ビーワンシリーズ使ったらちょっとは効くかな．．．．
25 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 05:15 ID:jNNyCDQY
アクアーリオだけ購入しました。
シャンプーも欲しかったけど、
高値で。。。
試用期間は10日間ぐらいかな…。
シャンプーも欲しかったけど、
高値で。。。
試用期間は10日間ぐらいかな…。
26 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 05:22 ID:jNNyCDQY
初めて使う時にアクアーリオで30分シートパックして、
法令線伸びた！？？？？って思ったけど。
次の日の朝はいつもどうり。
またパックをしてみたけど伸びた！って感じはしなくなった。
30分もすれば一時的に皺はのびるのかも。。。。。
法令線伸びた！？？？？って思ったけど。
次の日の朝はいつもどうり。
またパックをしてみたけど伸びた！って感じはしなくなった。
30分もすれば一時的に皺はのびるのかも。。。。。
27 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 07:26 ID:F1B8BZ9b
>>25
１０日間の使用感、是非是非レポお願いします
１０日間の使用感、是非是非レポお願いします
28 ：メイク魂ななしさん：03/05/09 21:52 ID:/XTXcHDp
age
29 ：メイク魂ななしさん：03/05/10 00:27 ID:dS+ButRd
私はアクアーリオを使い出して１年半くらいですが
確実に肌はキレイになってると思います。
美白とリフトアップはかなり効果ありました。
私が教わったのはたっぷりとアクアーリオで
パッティングしたあと、美容液や乳液と（使ってるものでＯＫ）
アクアーリオを混ぜたものを塗布するというやり方。
一回で平均３０CCは使ってるかな。
頬骨のしたから持ち上げるようにパッティングすると
リフトアップしやすいようですよ。
アクアーリオは普通の化粧水感覚で少し使っても
意味が無いように思います。
確実に肌はキレイになってると思います。
美白とリフトアップはかなり効果ありました。
私が教わったのはたっぷりとアクアーリオで
パッティングしたあと、美容液や乳液と（使ってるものでＯＫ）
アクアーリオを混ぜたものを塗布するというやり方。
一回で平均３０CCは使ってるかな。
頬骨のしたから持ち上げるようにパッティングすると
リフトアップしやすいようですよ。
アクアーリオは普通の化粧水感覚で少し使っても
意味が無いように思います。
30 ：メイク魂ななしさん：03/05/10 10:14 ID:1v4kDozP
31 ：メイク魂ななしさん：03/05/10 22:05 ID:dS+ButRd
>>30
うぶ毛が濃くなることは私の場合はないですね。
美容院の方から聞いた話だと、髪の毛が生える
というのはアクアーリオでなく、
ビーワンを使った育毛の施術とビーワンバランス
と育毛促進効果のある商品（←名前忘れました･･･）
を混ぜたもの使うことで毛が生えるらしいです。
ま、私の場合うぶ毛が濃くなるということは
ないです。
うぶ毛が濃くなることは私の場合はないですね。
美容院の方から聞いた話だと、髪の毛が生える
というのはアクアーリオでなく、
ビーワンを使った育毛の施術とビーワンバランス
と育毛促進効果のある商品（←名前忘れました･･･）
を混ぜたもの使うことで毛が生えるらしいです。
ま、私の場合うぶ毛が濃くなるということは
ないです。
32 ：23：03/05/10 22:24 ID:60DhqhSC
結構効果ある方いらっしゃるんですね！ｳﾗﾔﾏｽｨ(;´д｀)
私は、極端に言えば、
シートパックならアルビオンエクシアマスクに軍配があがるし、
化粧水も、普段使ってたものに混ぜて使った（ヘレナのハイドロと、ディオールスノー）が、
混ぜない方が断然良かったです…ｼｮﾎﾞﾝ
肌にあえばすごいお得なのになぁ…
来週はまたその美容院行くつもりです！
楽しみ！ヘアケアものは買ってきたいです(*ﾟ▽ﾟ*)！
私は、極端に言えば、
シートパックならアルビオンエクシアマスクに軍配があがるし、
化粧水も、普段使ってたものに混ぜて使った（ヘレナのハイドロと、ディオールスノー）が、
混ぜない方が断然良かったです…ｼｮﾎﾞﾝ
肌にあえばすごいお得なのになぁ…
来週はまたその美容院行くつもりです！
楽しみ！ヘアケアものは買ってきたいです(*ﾟ▽ﾟ*)！
33 ：メイク魂ななしさん：03/05/11 04:47 ID:XB7rVTWN
>>33
お店で買ってます。
もともとそのお店ですすめられて使い出した
わけですし、通販だと送料もかかるしね(^^;)。
一箱が12本入りみたいで、そのお店の場合は
一箱買うときは20％OFFでいいということなので
一箱で買ってます。
結構使うから、定価で買うよりいいかと思って。
アクアーリオ代に結構お金かけてるけど、
私には必需品なので仕方ありませんわ・・・
お店で買ってます。
もともとそのお店ですすめられて使い出した
わけですし、通販だと送料もかかるしね(^^;)。
一箱が12本入りみたいで、そのお店の場合は
一箱買うときは20％OFFでいいということなので
一箱で買ってます。
結構使うから、定価で買うよりいいかと思って。
アクアーリオ代に結構お金かけてるけど、
私には必需品なので仕方ありませんわ・・・
35 ：メイク魂ななしさん：03/05/12 04:33 ID:km4wd1sO
1回通販で買ったらその後、妙な冊子が届いて困る
まるで新興宗教の機関誌みたいで気持わるー
まるで新興宗教の機関誌みたいで気持わるー
>>35
どこのお店でも一箱買うと
安くなるわけじゃないみたいですよ。
通販で購入されてるんだったら、そちらに
問い合わせてみたらどうかな。
>>36
新興宗教の機関誌・・確かにそういう感じだよねー。
美容院に置いてあるからもらって読んるけど、
アクアーリオの使い方に関してはいろんな
情報載ってるから参考にはなるんだよなぁ。
他の関係ないページは読まないケド。
どこのお店でも一箱買うと
安くなるわけじゃないみたいですよ。
通販で購入されてるんだったら、そちらに
問い合わせてみたらどうかな。
>>36
新興宗教の機関誌・・確かにそういう感じだよねー。
美容院に置いてあるからもらって読んるけど、
アクアーリオの使い方に関してはいろんな
情報載ってるから参考にはなるんだよなぁ。
他の関係ないページは読まないケド。
38 ：メイク魂ななしさん：03/05/13 04:46 ID:fCP3TObq
アクアーリオ使って2週間目です。
届いた時は水が漏れてる感じで驚いた。
他の化粧水のようにつけるだけでは、肌に浸透しないと思う。
時間をかけてのパッティングかマスクパックかな。
しっとりとリフティングが感じられました。
毎日だと面倒になるかも…
化粧水として使うには手間がかかりすぎ、
これだけ時間かけるなら、
他のメーカーを使用してもかわらないかも。
私も顔の毛が生えるのが早くなった気がする。
特に眉毛です。
次は注文しないつもりです。
届いた時は水が漏れてる感じで驚いた。
他の化粧水のようにつけるだけでは、肌に浸透しないと思う。
時間をかけてのパッティングかマスクパックかな。
しっとりとリフティングが感じられました。
毎日だと面倒になるかも…
化粧水として使うには手間がかかりすぎ、
これだけ時間かけるなら、
他のメーカーを使用してもかわらないかも。
私も顔の毛が生えるのが早くなった気がする。
特に眉毛です。
次は注文しないつもりです。
39 ：メイク魂ななしさん：03/05/14 04:39 ID:8Fl2poFq
やっと届いたアクアーリオで、
マスクパックを10分してみました。
顔がぴりぴり痛い～～！！
最悪！！
この後、アクアーリオを何に使えというのか～！！
やっぱりただの水とは違う……もう買いません。
マスクパックを10分してみました。
顔がぴりぴり痛い～～！！
最悪！！
この後、アクアーリオを何に使えというのか～！！
やっぱりただの水とは違う……もう買いません。
40 ：メイク魂ななしさん：03/05/16 16:34 ID:MiUaMfWx
>>38 まつげは？
41 ：メイク魂ななしさん：03/05/17 04:40 ID:1WxYELK5
アクアーリオは、アトピー持ってる人とか
肌状態の悪い人なんかが使う時は
悪いものを出そうとして、逆に肌状態が
悪くなる場合があるそうです。
一種の好転反応みたいなやつ！？
赤くなったとか、ぶつぶつが出来たとか
それでびっくりしないで、たっぷり使うと
肌状態が良くなりますよ。
私も最初はそうだったんだよね。
使い始めの頃はアクアーリオがなかなか
浸透しにくかったし・・・
今は肌がどんどん水を吸い込むのが分かります。
乾燥肌の人なんかは強く叩いてパッティング
したら駄目らしい。
>>39
肌に使うのが怖かったらシャンプーに混ぜるとか
洗剤に混ぜて使うとかしたらいいんじゃない？
肌状態の悪い人なんかが使う時は
悪いものを出そうとして、逆に肌状態が
悪くなる場合があるそうです。
一種の好転反応みたいなやつ！？
赤くなったとか、ぶつぶつが出来たとか
それでびっくりしないで、たっぷり使うと
肌状態が良くなりますよ。
私も最初はそうだったんだよね。
使い始めの頃はアクアーリオがなかなか
浸透しにくかったし・・・
今は肌がどんどん水を吸い込むのが分かります。
乾燥肌の人なんかは強く叩いてパッティング
したら駄目らしい。
>>39
肌に使うのが怖かったらシャンプーに混ぜるとか
洗剤に混ぜて使うとかしたらいいんじゃない？
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
45 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 17:43 ID:9Z82IJZz
アクアーリオ使いました。が！
赤いブツブツが…
顔が熱くて……
ひりひりもするし…
どうしよう…
これは効果の前なのか？
とにかく明日の顔どうすればいいのか…
根気よく続けるには無理がある！
赤いブツブツが…
顔が熱くて……
ひりひりもするし…
どうしよう…
これは効果の前なのか？
とにかく明日の顔どうすればいいのか…
根気よく続けるには無理がある！
46 ：メイク魂ななしさん：03/05/28 22:08 ID:TdMNu6hs
つか、正直30分もシートパックしてれば、どんな化粧水つかったって（収斂などでなければ）
保湿されてその時ほうれい線は延びたような気がするし、
念入りにサロンで言われたように叩き込めばどんな化粧水使っても
（スポンジを使って叩き込む）リンパも刺激されてリフトアップもされるだろう。
使ってみたが、何の感動もないし、
普段お使いの化粧水に1対1で混ぜたら最高の化粧水になります、とかいわれたが、
使い物にならなくなった。
ディオールスノーのローション、ダメにして後悔・・・。
保湿されてその時ほうれい線は延びたような気がするし、
念入りにサロンで言われたように叩き込めばどんな化粧水使っても
（スポンジを使って叩き込む）リンパも刺激されてリフトアップもされるだろう。
使ってみたが、何の感動もないし、
普段お使いの化粧水に1対1で混ぜたら最高の化粧水になります、とかいわれたが、
使い物にならなくなった。
ディオールスノーのローション、ダメにして後悔・・・。
47 ：メイク魂ななしさん：03/05/31 05:41 ID:geXl598z
48 ：メイク魂ななしさん：03/06/01 03:19 ID:09dCJKLj
雑誌を見て購入しました。
アクアーリオ。
顔に赤み発生！かゆみもあります。
普通の水？でも飲めない…
今日の洗濯に全部いれてみます。
もう買いません。
洗濯での洗浄能力が凄くても…
アクアーリオ。
顔に赤み発生！かゆみもあります。
普通の水？でも飲めない…
今日の洗濯に全部いれてみます。
もう買いません。
洗濯での洗浄能力が凄くても…
49 ：メイク魂ななしさん：03/06/02 17:58 ID:ttFWA/kg
ネットで購入、使用してみました。
毎日20分もパッティングは無理です…
面倒です。
髪の毛につけてみます……
毎日20分もパッティングは無理です…
面倒です。
髪の毛につけてみます……
50 ：メイク魂ななしさん：03/06/03 18:22 ID:tQ+2VTsa
アクアーリオ使用1本終了。
…疲れた～。
なんだか使うのが使命感みたいになって…
使い終わってホッとした心境です。
結果は、
なにも変わってないと思う。
最初は肌にハリ？！
でも、15分もパックしてたらどんな化粧水も
しっとりハリがでると思います。
また購入は考えてません。
…疲れた～。
なんだか使うのが使命感みたいになって…
使い終わってホッとした心境です。
結果は、
なにも変わってないと思う。
最初は肌にハリ？！
でも、15分もパックしてたらどんな化粧水も
しっとりハリがでると思います。
また購入は考えてません。
51 ：メイク魂ななしさん：03/06/04 04:27 ID:t4jsv0Kx
アクアーリオは顔には…？だけど、
シャンプーに混ぜて使用がおすすめ。
髪の毛が薄いところに毛が生えてきた気がする…。
シャンプーに混ぜて使用がおすすめ。
髪の毛が薄いところに毛が生えてきた気がする…。
アクア２本使いきった。
にきびは減ったような減らないような・・・
肌はなんか乾燥するね
にきびは減ったような減らないような・・・
肌はなんか乾燥するね
53 ：メイク魂ななしさん：03/06/08 05:23 ID:lGyqkzzz
アクアーリオの瓶に
普通のミネラル水が入ってても気付かないかも…
１瓶使い切りましたが
何もかわりません…
普通のミネラル水が入ってても気付かないかも…
１瓶使い切りましたが
何もかわりません…
54 ：みゆたん：03/10/22 22:48 ID:tlfbU9p9
えーっっ。なんか合わない人が多いみたいたけど、私の場合はすごくあって、
いいかんじです。はじめは悪い毒素がでるため、赤くなったりニキビが増えて
くるようなことがあるらしいです。まだ使ってまもないけど、それを乗り越え
たら、ニキビは減ってきて、肌に透明感と肌本来の潤いが出てきたかんじです。
私は持っていたアクセーヌの美白の化粧水とまぜて１００回くらいパッティング
してます。肌の状態がよくなったという人の意見もおきかせくださいまし。
いいかんじです。はじめは悪い毒素がでるため、赤くなったりニキビが増えて
くるようなことがあるらしいです。まだ使ってまもないけど、それを乗り越え
たら、ニキビは減ってきて、肌に透明感と肌本来の潤いが出てきたかんじです。
私は持っていたアクセーヌの美白の化粧水とまぜて１００回くらいパッティング
してます。肌の状態がよくなったという人の意見もおきかせくださいまし。
55 ：メイク魂ななしさん：03/12/02 21:17 ID:LNA/cfqy
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘ-ｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膜 ) ）── チョビラ
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アヌス
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘ-ｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膜 ) ）── チョビラ
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アヌス
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
保守
57 ：メイク魂ななしさん：03/12/21 22:44 ID:nKBRxRei
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘ-ｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膜 ) ）── チョビラ
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アヌス
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
58 ：メイク魂ななしさん：04/01/04 12:34 ID:KYkmNHRi
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘ-ｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膜 ) ）── チョビラ
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アヌス
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
いわゆる「化粧水」を30分パッティングすると、
保湿剤だかなんかの成分が肌に入り切らないのか、
なんかネチッとした、というか、カスが出てくるような
感じがあるけど（皆さんはありません？）アクアーリオだとそれがないよ。
さすがに毎日30分パッティングはやってられないので
毎日洗顔後オードムーゲつけたあとアクアーリオを
適当にシュッシュとかけてパタパタ、最後に好きな
化粧水で仕上げてます。
嘘みたいだけどね、ベランダのバラがうどん粉病に
なっちゃったので、贅沢だけどアクアーリオしゅっしゅしてみたら
翌朝うどん粉病消えてたのよ～！目がおかしくなったのかと思ったけど
ホントの話。謎だわ。
購入後送られてくる宗教じみた冊子はうざいけど（サイトも
うさんくさい）アクアーリオとビーワンバランスとグレースは
外せないです。
保湿剤だかなんかの成分が肌に入り切らないのか、
なんかネチッとした、というか、カスが出てくるような
感じがあるけど（皆さんはありません？）アクアーリオだとそれがないよ。
さすがに毎日30分パッティングはやってられないので
毎日洗顔後オードムーゲつけたあとアクアーリオを
適当にシュッシュとかけてパタパタ、最後に好きな
化粧水で仕上げてます。
嘘みたいだけどね、ベランダのバラがうどん粉病に
なっちゃったので、贅沢だけどアクアーリオしゅっしゅしてみたら
翌朝うどん粉病消えてたのよ～！目がおかしくなったのかと思ったけど
ホントの話。謎だわ。
購入後送られてくる宗教じみた冊子はうざいけど（サイトも
うさんくさい）アクアーリオとビーワンバランスとグレースは
外せないです。
60 ：メイク魂ななしさん：04/01/31 11:13 ID:wRfqooFl
最近出たFRAUの後ろのほうのページで小雪がアクアーリオとビーワングレース
を紹介してた。
ちと気になり始めた。
を紹介してた。
ちと気になり始めた。
61 ：メイク魂ななしさん：04/01/31 11:44 ID:iGdpa2c+
こんなスレたってたんだ。
ビーワンの縮毛矯正やったことあります。まあ普通によかったけど
他の矯正と全然違う！ってほどのこともなかった。
髪が痛まないってこともなくて普通に痛むし。
ビーワングレースも買って使ってみたけど特別な効果はなかったな。
ビーワンの縮毛矯正やったことあります。まあ普通によかったけど
他の矯正と全然違う！ってほどのこともなかった。
髪が痛まないってこともなくて普通に痛むし。
ビーワングレースも買って使ってみたけど特別な効果はなかったな。
62 ：メイク魂ななしさん：04/02/12 20:58 ID:o1xqDIVY
普通なのね。
63 ：メイク魂ななしさん：04/02/23 16:54 ID:hcGPuJpT
今アクアーリオを知人に勧められています。
アトピーもちなので、安易には取り入れられないのですが
ネットで調べてもあまりにも情報が少なくて、困っています。
むしろ高エネルギーだとか、ありえない内容にトンデモ系の匂いが・・・
アトピーもちなので、安易には取り入れられないのですが
ネットで調べてもあまりにも情報が少なくて、困っています。
むしろ高エネルギーだとか、ありえない内容にトンデモ系の匂いが・・・
保守
トンデモ系？
66 ：メイク魂ななしさん：04/03/06 13:36 ID:1j+HwRRf
その昔、ビーワンのホームページでは、「魔法の水でアトピーもエイズも治る」ってぶち上げてました。
いつの間にかサイトがリニューアルされて、当時発売元だった（製造元かな）はずのインフィニットの名前は
すっかり消えている・・・不思議。
とにかくうさん臭い。
いつの間にかサイトがリニューアルされて、当時発売元だった（製造元かな）はずのインフィニットの名前は
すっかり消えている・・・不思議。
とにかくうさん臭い。
FRAUの小雪の記事で、「糖尿病の人に飲ませたら治った」とありましたね。
それがほんとなら、糖尿病の祖母に飲ませたいと思っていますが、
どう思われます？
それがほんとなら、糖尿病の祖母に飲ませたいと思っていますが、
どう思われます？
68 ：メイク魂ななしさん：04/03/11 23:50 ID:lSbclzJg
>67
インフィニットのサイトを一度よーく見てみたら？
ttp://www.infinite-web.co.jp/
こんなのもあります。（お茶の水女子大学・冨永研究室の水商売ウォッチング）
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
インフィニットのサイトを一度よーく見てみたら？
ttp://www.infinite-web.co.jp/
こんなのもあります。（お茶の水女子大学・冨永研究室の水商売ウォッチング）
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
> 68
ありがとうございます。
ただ、インフィニットのページにでは、FRAUの小雪の記事を見ろ、
と出ていて、結局は真偽のほどがわからなかったです。
ありがとうございます。
ただ、インフィニットのページにでは、FRAUの小雪の記事を見ろ、
と出ていて、結局は真偽のほどがわからなかったです。
結局真偽のほどがわからないのがビーワンなのです。
いろいろ考えて、祖母に飲ませるのはやめました
72 ：メイク魂ななしさん：04/03/15 10:05 ID:whX99rHf
>>67
だって、飲むだけで糖尿が治る水があったら、とっくにノーベル賞ものじゃない？
だって、飲むだけで糖尿が治る水があったら、とっくにノーベル賞ものじゃない？
73 ：メイク魂ななしさん：04/04/05 00:13 ID:7jUrfyYs
だからネタだって
何を今更
75 ：メイク魂ななしさん：04/04/20 19:49 ID:o2YBiN+i
76 ：75：04/04/20 19:59 ID:o2YBiN+i
>>63さん、知りたいならいくらでも教えますよ。
もういないかな？ビーワンなどについてなら、一番詳しい人がいつも隣にいますから。
もういないかな？ビーワンなどについてなら、一番詳しい人がいつも隣にいますから。
77 ：メイク魂ななしさん ：04/04/28 23:49 ID:IHf0vfW3
ここは批判的な意見が多いですね
この水は信じて使わないと効果はないみたいです
わたしが実験してみた結果
事前にいろんな情報をあげて、使った人からは
すごくいい、ほんとに10歳くらい若返りそう
など絶賛でしたが
ただいい化粧水だから使ってといって渡した人からは
そうでもないみたいな感じです
だだわたしは本当にいいと思って使ってます
この水は信じて使わないと効果はないみたいです
わたしが実験してみた結果
事前にいろんな情報をあげて、使った人からは
すごくいい、ほんとに10歳くらい若返りそう
など絶賛でしたが
ただいい化粧水だから使ってといって渡した人からは
そうでもないみたいな感じです
だだわたしは本当にいいと思って使ってます
ビーワン保守
79 ：メイク魂ななしさん：04/04/29 00:15 ID:LMCQq9h8
私は、フリーペーパのような物に、ビーワンを使った美容院が掲載されていて早速行きました。
髪の毛を染めましたが、染めるのに独特の嫌な臭いとか、頭皮のピリピリ感が無く、
気持ち良くて寝てしまいそうになりました。
カットは、へたくそだけど、染めるのだけは、そこの美容院にしようかと、思います。
髪の毛を染めましたが、染めるのに独特の嫌な臭いとか、頭皮のピリピリ感が無く、
気持ち良くて寝てしまいそうになりました。
カットは、へたくそだけど、染めるのだけは、そこの美容院にしようかと、思います。
カットは下手なんだ
81 ：メイク魂ななしさん：04/05/18 17:19 ID:fD5eCnqh
>77
信じて使わないと効果がないって・・・絶句。
なるほど、そういう認識で使うべきものなんだ。宗教以外の何ものでもないな。
信じて使わないと効果がないって・・・絶句。
なるほど、そういう認識で使うべきものなんだ。宗教以外の何ものでもないな。
82 ：メイク魂ななしさん：04/05/18 17:42 ID:JJPbclzI
アクアーリオって、化粧水じゃなくない？
パンフ的な物は見たことないけど、
売ってくれた人が化粧水の前に使うって言ってたよ。
これで２～３分パッティングしてから通常のお手入れすると
よく浸透してる気がする。
気がするけど、精製水吹きかけてからとか、
肌を冷やしてからお手入れする時と何ら変わりはないとも言える。
私には精製水やアベンヌなどと同じ。だとすると高過ぎる。
友達が売ってるけど、もう買わね。
小雪＆その姉も大好きみたいよ。
パンフ的な物は見たことないけど、
売ってくれた人が化粧水の前に使うって言ってたよ。
これで２～３分パッティングしてから通常のお手入れすると
よく浸透してる気がする。
気がするけど、精製水吹きかけてからとか、
肌を冷やしてからお手入れする時と何ら変わりはないとも言える。
私には精製水やアベンヌなどと同じ。だとすると高過ぎる。
友達が売ってるけど、もう買わね。
小雪＆その姉も大好きみたいよ。
アクアーリオ vs 超自然水 vs みずだより
化粧水決戦！
化粧水決戦！
84 ：フィン：04/05/28 01:33 ID:OHrzn/4+
誰かビーワンの発毛施術について知っている人がいたら教えて下さい。
やってみたいとおもうのですが・・・？
ちなみに男です。
やってみたいとおもうのですが・・・？
ちなみに男です。
85 ：メイク魂ななしさん：04/06/09 20:12 ID:uttlTrtW
age
ビーワン保守
87 ：メイク魂ななしさん：04/06/26 15:59 ID:JY+ceIrE
>>84
男がどうしてそういう情報欲しがるの？
男がどうしてそういう情報欲しがるの？
○ゲてるからじゃないか･･･。
89 ：84：04/06/28 01:11 ID:InNFbKzs
87、88へ
禿げてはいませんが、うすいです。
やってみたいんですけど、宗教っぽいような気も？
禿げてはいませんが、うすいです。
やってみたいんですけど、宗教っぽいような気も？
>84
私の行きつけの美容院がビーワン使ってる。
店長は「無理にはすすめないけど、手荒れ減ったしかなりいいよ～」って言ってた。
店に置いてある小冊子にはかなり引いたけど、興味があって、近くにやってるとこあるなら1度くらい
試してみるのもいいと思う。
私の行きつけの美容院がビーワン使ってる。
店長は「無理にはすすめないけど、手荒れ減ったしかなりいいよ～」って言ってた。
店に置いてある小冊子にはかなり引いたけど、興味があって、近くにやってるとこあるなら1度くらい
試してみるのもいいと思う。
91 ：メイク魂ななしさん：04/06/29 10:19 ID:+NfOIhqu
え！そうなの？宗教っぽかったりするの？
私、水だけ付き合いでたまに買ってるんだけど（効果は可もなく不可もなく）
小冊子みたいのとか見たことないからなぁ。
でも>>77 みたいな意見もあるくらいだから…
私、水だけ付き合いでたまに買ってるんだけど（効果は可もなく不可もなく）
小冊子みたいのとか見たことないからなぁ。
でも>>77 みたいな意見もあるくらいだから…
ビーワンの小冊子、himuka通信はここで、バックナンバーを申し込める･･･はずだが、今は落ちている。
ttp://www.117kirei.com/himuka-top.htm
ちなみにWebではさして信心くさくはない。
ttp://www.117kirei.com/b-top.htm
ttp://www.117kirei.com/himuka-top.htm
ちなみにWebではさして信心くさくはない。
ttp://www.117kirei.com/b-top.htm
93 ：メイク魂ななしさん：04/07/12 17:49 ID:hhmaqtLD
何年も前だけど使っていました
ドマーニで紹介されていたサロンでストレートをかけて割りと良かったので。
勧められてグレースとビーワンを購入。
グレースはピンとこなかったのでリピートしませんでしたが
頭皮の荒れに悩んでいたのでビーワンをシャンプーに混ぜて使い続けました。
１年半くらい。特に変化は見られませんでした。
どうも信仰心が足りなかったみたいです 残念
ドマーニで紹介されていたサロンでストレートをかけて割りと良かったので。
勧められてグレースとビーワンを購入。
グレースはピンとこなかったのでリピートしませんでしたが
頭皮の荒れに悩んでいたのでビーワンをシャンプーに混ぜて使い続けました。
１年半くらい。特に変化は見られませんでした。
どうも信仰心が足りなかったみたいです 残念
94 ：メイク魂ななしさん：04/07/24 00:59 ID:1Xz5QtWB
この間月に1回小雪にビーワンを使って施術している人の美容院に行ってきました
かるーくパーマかけましたがパーマかける前にビーワンでトリートメント？！みたいな
事してもらいましたがめっちゃ気持ちよかったぁぁ～残念な事に小雪の髪の毛を
施術している人にやってもらえなかったけど…まあ今回施術してくれた美容師さんも
なかなか良かった！！ビーワン買ってみようかと思ってます。市販のシャンプーや
リンスにまぜるだけで毒消しになるって美容師さんが言っていたよぉ～
かるーくパーマかけましたがパーマかける前にビーワンでトリートメント？！みたいな
事してもらいましたがめっちゃ気持ちよかったぁぁ～残念な事に小雪の髪の毛を
施術している人にやってもらえなかったけど…まあ今回施術してくれた美容師さんも
なかなか良かった！！ビーワン買ってみようかと思ってます。市販のシャンプーや
リンスにまぜるだけで毒消しになるって美容師さんが言っていたよぉ～
95 ：メイク魂ななしさん：04/07/29 08:00 ID:6LvRlzMV
この前ヤフオクで洗濯リングを買ったら、これの冊子がついてきて興味を持ちました。
たしかにかなりあやしい冊子だと思ったんだけど
今某高級シャンプーを使ってて、効果はかなりあるのに頭皮が痒くなってしまったんです。
ビーワンバランスというのを混ぜたら頭皮が痒いのがおさまるかもと思って。
頭皮のかゆみとかの他に、髪がさらさらになるとかの効果もあるんですか？
たしかにかなりあやしい冊子だと思ったんだけど
今某高級シャンプーを使ってて、効果はかなりあるのに頭皮が痒くなってしまったんです。
ビーワンバランスというのを混ぜたら頭皮が痒いのがおさまるかもと思って。
頭皮のかゆみとかの他に、髪がさらさらになるとかの効果もあるんですか？
96 ：メイク魂ななしさん：04/08/14 14:38 ID:0WEeglBR
age
アクアーリオ vs 超自然水 vs みずだより
性器の決戦！！勝者はだれ？？
性器の決戦！！勝者はだれ？？
気になるからあげてみよう
99 ：メイク魂ななしさん：04/08/28 13:11 ID:iiyW7oer
100取りたい方ﾄﾞｿﾞｰ
100 ：メイク魂ななしさん：04/08/28 15:26 ID:GfQCMbkH
アクアーリオ飲んでたら口臭がなくなりましたよ。
101 ：メイク魂ななしさん：04/09/09 10:40 ID:CssoIS9G
>>101
ビーワンのＨＰ逝けよ
ビーワンのＨＰ逝けよ
103 ：メイク魂ななしさん：04/09/10 21:46:12 ID:Hu7fwiJV
>>102
はぁ～い、逝ってきまぁ～す！！
はぁ～い、逝ってきまぁ～す！！
ビーワン公式ページ
http://www.be-one.co.jp/
http://www.be-one.co.jp/
http://www.be-one.co.jp/
ここを見れば分かる
ここを見れば分かる
106 ：メイク魂ななしさん：04/10/03 02:36:03 ID:u5w8zBhj
分かりませんでした
108 ：メイク魂ななしさん：04/10/04 09:12:35 ID:OXqWJwMG
おそるおそる見てみた・・・・・
お～ありがとうー(´ー｀)ノ
早速行ってみるっす！
お～ありがとうー(´ー｀)ノ
早速行ってみるっす！
109 ：メイク魂ななしさん：04/10/16 14:19:39 ID:N8s44JHQ
予約とっちった♪
ﾜｸﾜｸ
ﾜｸﾜｸ
110 ：メイク魂ななしさん：04/11/04 00:17:59 ID:a0wOy2Oz
どうでした？
ﾜｸﾜｸ
ﾜｸﾜｸ
111 ：メイク魂ななしさん：04/11/16 23:51:46 ID:eJg2Lg+p
結果は？
112 ：メイク魂ななしさん：04/11/20 20:01:38 ID:ghXnps1I
ｻﾗｻﾗ柔らかになりましたー
リピートしてます（ご報告遅れました＞＜）
矯正とかより安いのもうれしいです
自然にいい髪になりそうな予感。
さらにﾜｸﾜｸ＾＾
リピートしてます（ご報告遅れました＞＜）
矯正とかより安いのもうれしいです
自然にいい髪になりそうな予感。
さらにﾜｸﾜｸ＾＾
ﾎｼｭ
アクアーリオを化粧水として使用してます。
その後スクアランで仕上げ。
この時期だとそれだけじゃ乾燥しますね。。。
夏場はそれで乗り切ったのですが・・・
化粧水もう一品加えるか考え中です。。
アットでの評判もまずまずだし刺激がないのが
自分にはいいですねヾ(=^∇^=)ノ
化粧水として使うには安い！けど・・・・
水なんだよねぇ（￣～￣;）
その後スクアランで仕上げ。
この時期だとそれだけじゃ乾燥しますね。。。
夏場はそれで乗り切ったのですが・・・
化粧水もう一品加えるか考え中です。。
アットでの評判もまずまずだし刺激がないのが
自分にはいいですねヾ(=^∇^=)ノ
化粧水として使うには安い！けど・・・・
水なんだよねぇ（￣～￣;）
保守
117 ：メイク魂ななしさん：04/12/19 22:40:38 ID:DBZZCFec
>>116
あり＾＾
あり＾＾
アクアリーオのスレなんてあったんですね。
レスで飲用しているという方がいるようですが、
母が経営する美容室でこの水を使用・販売していて、
この水はまだ飲用には適応してないと聞きましたが
飲用してる方、身体に変化などありませんか?
レスで飲用しているという方がいるようですが、
母が経営する美容室でこの水を使用・販売していて、
この水はまだ飲用には適応してないと聞きましたが
飲用してる方、身体に変化などありませんか?
119 ：メイク魂ななしさん：05/01/14 21:29:55 ID:K8sQ0UUR
ありません。
120 ：メイク魂ななしさん：05/01/16 00:44:18 ID:T14qA4w4
美容院で導入しようか迷ってるけど効果あうようだけど普通の水との違いがい
まいちわからん、あと、宗教ぽい
まいちわからん、あと、宗教ぽい
121 ：メイク魂ななしさん：05/01/19 00:58:10 ID:37watEhB0
ちゃんと良い効果ある人いっぱいいるのにそれでもまだまだ宗教だのなんだの言う人がいるんですね。
ちなみに自分はひどいアレルギーで、
ほこりっぽい場所にいるとすぐに鼻水などがでてとまらない様な感じでした。
半年前友人にビーワンを勧められ、駄目もとで毎晩少しずつ飲んでいました。
すると１週間目くらいからは顔にもの凄いブツブツができはじめ、
そのひどさに会社を数日休むありさま。早速友人に電話し文句を言うと
「おっ、効果でてきたじゃんｗよかったよかった。
それ毒（？）がでてる証拠だから、そのまま飲みつづければ良くなるよ」
ってなことを言われました。なりゆきでその後も飲みつづけることになり、
その後１週間もたつと少しブツブツは治まって会社にも行けるようになりました。
ブツブツがでた以外はとくに悪い事もないし、
便通も以前より良くなってきた気がするので「なんだ、いいじゃんビーワン」
って感じでそのまま飲みつづけていると、３ヶ月後には完全にブツブツもなくなり
なんと、アレルギーも消えました。
今も飲みつづけていますが至って健康だし、危険は無いと思われます。
最初は凄いことになりましたが、それだけの価値があります。
ちなみに自分はひどいアレルギーで、
ほこりっぽい場所にいるとすぐに鼻水などがでてとまらない様な感じでした。
半年前友人にビーワンを勧められ、駄目もとで毎晩少しずつ飲んでいました。
すると１週間目くらいからは顔にもの凄いブツブツができはじめ、
そのひどさに会社を数日休むありさま。早速友人に電話し文句を言うと
「おっ、効果でてきたじゃんｗよかったよかった。
それ毒（？）がでてる証拠だから、そのまま飲みつづければ良くなるよ」
ってなことを言われました。なりゆきでその後も飲みつづけることになり、
その後１週間もたつと少しブツブツは治まって会社にも行けるようになりました。
ブツブツがでた以外はとくに悪い事もないし、
便通も以前より良くなってきた気がするので「なんだ、いいじゃんビーワン」
って感じでそのまま飲みつづけていると、３ヶ月後には完全にブツブツもなくなり
なんと、アレルギーも消えました。
今も飲みつづけていますが至って健康だし、危険は無いと思われます。
最初は凄いことになりましたが、それだけの価値があります。
122 ：メイク魂ななしさん：05/01/19 01:00:42 ID:37watEhB0
>120
導入することを禿げしくお勧めします。
見かけより効果ですよ
連レススマソ
導入することを禿げしくお勧めします。
見かけより効果ですよ
連レススマソ
123 ：メイク魂ななしさん：05/02/14 22:16:31 ID:uC+FuPYW0
124 ：メイク魂ななしさん：05/02/19 21:56:44 ID:CAALyMeB0
好転反応
125 ：メイク魂ななしさん：05/03/01 11:50:50 ID:7T26K9aqO
ビーワンのホムペの掲示板も苦情多数。そして・・・カキコ無理。なんだか・・・
126 ：メイク魂ななしさん：05/03/04 13:34:53 ID:wBUmhOH+O
この板盛り上がらないね
ジェットカレント１０なんて高い美顔器買えないから
ヤフオクで安い手袋の微弱電流美顔器を買ったんだけど
それを使ってから化粧水塗ったらたしかに肌プリプリするんだよね…
美顔器の効果なのかアクアーリオの効果なのか。
精製水でも同効果なのだろーか。
ヤフオクで安い手袋の微弱電流美顔器を買ったんだけど
それを使ってから化粧水塗ったらたしかに肌プリプリするんだよね…
美顔器の効果なのかアクアーリオの効果なのか。
精製水でも同効果なのだろーか。
128 ：メイク魂ななしさん：05/03/06 18:03:24 ID:EETymlrN0
真光元ってどうよ？？ 結構値段が高いけど、それなりに体にいいのかね？
129 ：メイク魂ななしさん：05/03/07 01:44:20 ID:dOVHqwKpO
↑インフィニットクリエイションの掲示板でいろいろ聞いてみなよ。何でかずっとカキコできないけど(笑)都合悪いとなぜかいつも不具合が起きるみたいよ（笑）
130 ：メイク魂ななしさん：05/03/08 22:21:10 ID:iLuksqNkO
インフィニットに質問したいのにカキコできないよ～
131 ：メイク魂ななしさん：05/03/14 11:57:30 ID:xWkh8WiHO
なんか不安
ビーワン、いいですよ。
私も数年前ドマーニで見て即効ストパ試しましたが、初回はかなりの感動ものでした。
それまでの常識を覆す(あくまでも自分比)仕上がりの良さ、髪質の変化。
それから年に一度ずつ3回かけましたが、そこの美容院の担当者が気に入らず、
なんとなく行かなくなってしまった。
でも、今でもストパかけるならビーワンでやりたい。
でも、今冷静に思うに、あの水は精製水と同じな気もする。
シャンプーの後、ブロ－前に精製水で頭皮をマッサージすると、
ビーワンと同じようにしっとりさらさらになることに気付いてしまったから。
私も数年前ドマーニで見て即効ストパ試しましたが、初回はかなりの感動ものでした。
それまでの常識を覆す(あくまでも自分比)仕上がりの良さ、髪質の変化。
それから年に一度ずつ3回かけましたが、そこの美容院の担当者が気に入らず、
なんとなく行かなくなってしまった。
でも、今でもストパかけるならビーワンでやりたい。
でも、今冷静に思うに、あの水は精製水と同じな気もする。
シャンプーの後、ブロ－前に精製水で頭皮をマッサージすると、
ビーワンと同じようにしっとりさらさらになることに気付いてしまったから。
133 ：メイク魂ななしさん：05/03/15 10:58:48 ID:rIk1c9UEO
詳しく聞きたいのに掲示板がまったく機能してない・・・トラブルです。って何日経ってるのか・・・一日で復旧できるはずなのに。
134 ：メイク魂ななしさん：05/03/17 09:08:39 ID:/pMPDUPhO
陰謀
135 ：メイク魂ななしさん：05/03/18 16:51:46 ID:7TKIZg71O
ビーワンねぇ・・・
136 ：メイク魂ななしさん ：05/03/18 17:53:58 ID:4YM8HTou0
一昨日ビーワンの美容院で、ストパーとカラーをかけてきました～。
以前よその美容院でストパーとカラーやったとき、気分が悪くなって
なってそれ以来、薬害とか怖くてやってませんでした。
で、ビーワン。わくわくしながらいってきましたが、、、。
確かにお水を頭皮に染み込ませるのは気持ちよかったけど
ツーンとする薬品臭は普通にありました。あと施術時間が短くなる！
とビーワンのHPには書いてあったけど、普通に５時間弱かかったなー（＾＾；
あと手足も暖かくなると聞いて楽しみにしてたけど、お水いっぱい掛ける
から寒かったし・・・。う～む。仕上がりはわるくなかったし、疲れた
けどそんなに気分が悪くなることもありませんでしたが、期待していた
ほどでもなかったです。お店によってもちがうのかなあ？
以前よその美容院でストパーとカラーやったとき、気分が悪くなって
なってそれ以来、薬害とか怖くてやってませんでした。
で、ビーワン。わくわくしながらいってきましたが、、、。
確かにお水を頭皮に染み込ませるのは気持ちよかったけど
ツーンとする薬品臭は普通にありました。あと施術時間が短くなる！
とビーワンのHPには書いてあったけど、普通に５時間弱かかったなー（＾＾；
あと手足も暖かくなると聞いて楽しみにしてたけど、お水いっぱい掛ける
から寒かったし・・・。う～む。仕上がりはわるくなかったし、疲れた
けどそんなに気分が悪くなることもありませんでしたが、期待していた
ほどでもなかったです。お店によってもちがうのかなあ？
137 ：メイク魂ななしさん：2005/03/23(水) 11:16:24 ID:ObJyYSjlO
効くってこと？
138 ：メイク魂ななしさん：2005/03/28(月) 11:34:06 ID:WSMSEXy+O
なんなの！あのＨＰ！
139 ：メイク魂ななしさん：2005/03/31(木) 09:10:50 ID:G0m/mYQpO
さぎ
140 ：メイク魂ななしさん：めけ暦05/04/02(土) 09:08:51 ID:kZOtTtwAO
このスレは終わりか
141 ：メイク魂ななしさん：2005/04/03(日) 17:49:14 ID:+/TLP86N0
ただの水なのになんであんなに値段が高いの
142 ：メイク魂ななしさん：2005/04/03(日) 21:14:16 ID:hHx8r1smO
それは詐欺だからだよん
姫路ってのが胡散臭いと思う・・・。
だって、兵庫県の山間部ってゴルフ場だらけ。
姫路はバリバリ工業地帯だし。
全然いい水ってイメージがわかない。
だって、兵庫県の山間部ってゴルフ場だらけ。
姫路はバリバリ工業地帯だし。
全然いい水ってイメージがわかない。
144 ：メイク魂ななしさん：2005/04/13(水) 09:17:02 ID:XxGc1JByO
あそこは宗教団体か？
145 ：メイク魂ななしさん：2005/04/22(金) 23:56:16 ID:DkKgtCzi0
ビーワングレースを購入しました。美容院でトリートメントやって
もらってびっくりするくらいサラサラが持続したので後日グレースを
購入しました。もうこれは手放せないです。髪の毛ぬれてるときにも
かけて乾いてから朝にかけてさらさらです。硬くて多くてぱさつくって
いうこんな髪の毛質なのにすごくまとまりがよくてトリートメントも
明日予約しました。アクアーリオも興味があったのだけど色々記載
されているので迷っていますがグレースとトリートメントはリピする
と思います。アクアーリオもいいけれどただの水なら私は今化粧水
の前に精製水を使ってるんですがとてもよいのでこっちをリピする
と思います。（乾燥肌で季節の変わり目トラブルになる肌ですが
今とても状態がよいですので）
もらってびっくりするくらいサラサラが持続したので後日グレースを
購入しました。もうこれは手放せないです。髪の毛ぬれてるときにも
かけて乾いてから朝にかけてさらさらです。硬くて多くてぱさつくって
いうこんな髪の毛質なのにすごくまとまりがよくてトリートメントも
明日予約しました。アクアーリオも興味があったのだけど色々記載
されているので迷っていますがグレースとトリートメントはリピする
と思います。アクアーリオもいいけれどただの水なら私は今化粧水
の前に精製水を使ってるんですがとてもよいのでこっちをリピする
と思います。（乾燥肌で季節の変わり目トラブルになる肌ですが
今とても状態がよいですので）
146 ：メイク魂ななしさん：2005/04/23(土) 19:07:22 ID:K28tWxT00
ふとしたことでアクアーリオを見つけて、肌に水が浸透する、傷が治る、など
の言葉に引かれて買ってみて使用２日目です。
しかし水にしては高い？と思っていろいろ他の商品はないかと探してみたけど
私が探した中でですが一番安いと思って。（アベンヌウォーターとかアンティアンティとか恵みの水？とか）
元々ズボラ＆超シンプルな自然派基礎化粧品使用。
けど某国内クリームファンデに浮気してシミを作ってしまったので、レチン＆ハイドロでシミ治療してたんです。
そしたら顔が超乾燥、荒れてしまって、これは何か肌にいいのを考えねばと思ったのがきっかけでした。
しかしすぐ飛びつかないでただの水にしては高いと思ったので、精製水とかミネラルウォーターと同じじゃないかと
買う前にスプレー＆コットンパックで実験しました。
なんていうか、精製水でも、ミネラルウォーターでもすぐ乾燥してしまう。
つけたときはいいけど。もっといい使い心地かもしれない、と期待を持ってアクアーリオを買いました。
結果。
浸透します。一日目より二日目がさらに。
肌もちもちです。これって・・・１０年前の肌？って思った。
１０年前の顔ってそういえばこうだったよね！みたいな。
でもその後昼寝して起きたら、なんか戻ってたけど。ｗ
でも肌のモチモチ感はまだある。
色も白くなるんですよ。
ま、精製水とかでパッティングしても白くなりますけどね。直後は。
でも違いは肌が柔らかくなることと引き締まる感じがすること。
あと上唇のへりの荒れてた部分がの炎症が治まりました。ジンジンしなくなった。
いいみたいです。
でも他の浸透する水でも同じかもしれない、とも思う。
化粧水なんて満足に使ったことないからかもしれないけど。ｗ
（化粧水は付けた時だけで浸透しないと思ってたのと、防腐剤系が嫌いだったから）
の言葉に引かれて買ってみて使用２日目です。
しかし水にしては高い？と思っていろいろ他の商品はないかと探してみたけど
私が探した中でですが一番安いと思って。（アベンヌウォーターとかアンティアンティとか恵みの水？とか）
元々ズボラ＆超シンプルな自然派基礎化粧品使用。
けど某国内クリームファンデに浮気してシミを作ってしまったので、レチン＆ハイドロでシミ治療してたんです。
そしたら顔が超乾燥、荒れてしまって、これは何か肌にいいのを考えねばと思ったのがきっかけでした。
しかしすぐ飛びつかないでただの水にしては高いと思ったので、精製水とかミネラルウォーターと同じじゃないかと
買う前にスプレー＆コットンパックで実験しました。
なんていうか、精製水でも、ミネラルウォーターでもすぐ乾燥してしまう。
つけたときはいいけど。もっといい使い心地かもしれない、と期待を持ってアクアーリオを買いました。
結果。
浸透します。一日目より二日目がさらに。
肌もちもちです。これって・・・１０年前の肌？って思った。
１０年前の顔ってそういえばこうだったよね！みたいな。
でもその後昼寝して起きたら、なんか戻ってたけど。ｗ
でも肌のモチモチ感はまだある。
色も白くなるんですよ。
ま、精製水とかでパッティングしても白くなりますけどね。直後は。
でも違いは肌が柔らかくなることと引き締まる感じがすること。
あと上唇のへりの荒れてた部分がの炎症が治まりました。ジンジンしなくなった。
いいみたいです。
でも他の浸透する水でも同じかもしれない、とも思う。
化粧水なんて満足に使ったことないからかもしれないけど。ｗ
（化粧水は付けた時だけで浸透しないと思ってたのと、防腐剤系が嫌いだったから）
その後ですが
なんかね、肌がムチムチしっとりはするけど
むくんでる？って感じにもなった。
そりゃー肌が水吸うとむくみます罠。
でもむくみやすい体質なので体自体がむくんでるのかもしれないけど。判断できない。
たるむよりいいのか、かさかさよりいいのか。と自問自答。
なんかね、肌がムチムチしっとりはするけど
むくんでる？って感じにもなった。
そりゃー肌が水吸うとむくみます罠。
でもむくみやすい体質なので体自体がむくんでるのかもしれないけど。判断できない。
たるむよりいいのか、かさかさよりいいのか。と自問自答。
インフィニットクリエイションの掲示板が無くなりました。
やっぱり、やましい事でもしていたのかなぁ。
やっぱり、やましい事でもしていたのかなぁ。
149 ：メイク魂ななしさん：2005/04/28(木) 09:11:51 ID:ykMqSXmmO
私も見ました。掲示板がなくなってる・・・まぁそんなもんだったのねぇ・・・
150 ：メイク魂ななしさん：2005/04/30(土) 23:56:56 ID:oeP/Bxne0
151 ：メイク魂ななしさん：2005/05/01(日) 01:18:54 ID:Gr/DqU9qO
ようするにインチキだったと・・・いっぱいあるもんぁそんな商売。
152 ：メイク魂ななしさん：2005/05/06(金) 14:43:00 ID:9PvGhuu7O
確かな商品かと思ってたのに・・・
153 ：メイク魂ななしさん：2005/05/10(火) 20:50:58 ID:o32tCms3O
何でインフィニットの掲示板なくなったの？
154 ：メイク魂ななしさん：2005/05/11(水) 19:43:48 ID:okdwIEaU0
155 ：メイク魂ななしさん：2005/05/12(木) 09:07:23 ID:3UOSVnnxO
痛い所？？
156 ：メイク魂ななしさん：2005/05/16(月) 10:03:48 ID:jxv4qZzJO
痛い所。
157 ：メイク魂ななしさん：2005/05/17(火) 20:20:16 ID:CXQp+xigO
？？
158 ：メイク魂ななしさん：2005/05/22(日) 02:23:06 ID:G/OeGmgaO
ビーワンかぁ・・・
159 ：メイク魂ななしさん：2005/05/23(月) 01:59:32 ID:5FaRGw/FO
なんかアクアーリオ賛否両論ですよね。
私はアレルギーで元々酷い湿疹が更に凄まじい事になったと思ってたんですが…。
アクアーリオを吹きかけた一部分だけ明らかに真っ赤になってるってことに今更ながら気が付いた。
おいおい、湿疹やかゆみ治したくて使い始めたのにさぁ～(T_T)
人生で今１番酷い状態だよ。
これは好転反応なのか？
にしては辛すぎるんだけど…。
私はアレルギーで元々酷い湿疹が更に凄まじい事になったと思ってたんですが…。
アクアーリオを吹きかけた一部分だけ明らかに真っ赤になってるってことに今更ながら気が付いた。
おいおい、湿疹やかゆみ治したくて使い始めたのにさぁ～(T_T)
人生で今１番酷い状態だよ。
これは好転反応なのか？
にしては辛すぎるんだけど…。
160 ：メイク魂ななしさん：2005/05/31(火) 17:03:46 ID:PwWsnzwO0
『好転反応』って言葉を使う化粧品や健康食品って大抵胡散臭いと思う。
が。アクアーリオは長年使っている。
私には合うらしく何年も悩んだひどい肌荒れも良くなったしこれからも使いたい。
怪しい気配を感じつつも、アクアーリオを手放せない。
これは罠ね。（AA略
が。アクアーリオは長年使っている。
私には合うらしく何年も悩んだひどい肌荒れも良くなったしこれからも使いたい。
怪しい気配を感じつつも、アクアーリオを手放せない。
これは罠ね。（AA略
161 ：メイク魂ななしさん：2005/06/03(金) 16:17:57 ID:8fdf2usvO
162 ：http://www.geocities.com/lancome_nina/search_result.html：2005/06/05(日) 02:34:04 ID:N75xByWt0
検索結果 四十八件 S t i la
検索結果 四百五件 Ｄ ＨＣ
検索結果 四千七十九件 資 生 堂
検索結果 百三十七件 ディ シラ
検索結果 百八十一件 S O N I A R Y K I E L
検索結果 百三件 B o b b i B r o w n
検索結果 三百九十五件 テ ス テ ィ モ
検索結果 五千二百十七 件 ラ ン コ ム
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検索結果 三百九十五件 テ ス テ ィ モ
検索結果 五千二百十七 件 ラ ン コ ム
>>161
私は最初から調子が良かったので、たまたま肌に合っていたんでしょうね。
使って一週間で本当に肌が白くなって透明感が出たし。
サロンで話を聞くと最初は半年、一年と肌ぼろぼろ状態が続く人もいるとか。
そんな長期間は耐えられないですよね。絶対良くなるという保障がないわけだから。
だからアクアーリオを使ってみて肌荒れがひどくなるようなら
無理しないで他に自分に合うスキンケアを探した方がいいのでは？と思います。
スキンンケアとかお化粧って、決して苦行じゃないんだし。
楽しみがないとかえって美容に悪いと思うんですよね。
ストレスや自信喪失って肌コンデョションにもろ出るし。
私も若い頃すごい敏感肌で何年も悩んでたんですよ。常に顔中真っ赤にかぶれてる状態で。
化粧しないととても外に出られないけどその化粧品でもっと肌がかぶれていく、みたいな悪循環です。
そんな私でも合う化粧品がちゃんと見つかったんですもの。
アクアーリオを使う前は他メーカー（通販とかではないです）のスキンケアを使っていましたが
それもとても肌に合っていてかぶれが治りましたよ。
長レスになりましたが、ようはアクアーリオがもし合わなかったら無理して使うな。
心が病むぞ。
ということです。
私は最初から調子が良かったので、たまたま肌に合っていたんでしょうね。
使って一週間で本当に肌が白くなって透明感が出たし。
サロンで話を聞くと最初は半年、一年と肌ぼろぼろ状態が続く人もいるとか。
そんな長期間は耐えられないですよね。絶対良くなるという保障がないわけだから。
だからアクアーリオを使ってみて肌荒れがひどくなるようなら
無理しないで他に自分に合うスキンケアを探した方がいいのでは？と思います。
スキンンケアとかお化粧って、決して苦行じゃないんだし。
楽しみがないとかえって美容に悪いと思うんですよね。
ストレスや自信喪失って肌コンデョションにもろ出るし。
私も若い頃すごい敏感肌で何年も悩んでたんですよ。常に顔中真っ赤にかぶれてる状態で。
化粧しないととても外に出られないけどその化粧品でもっと肌がかぶれていく、みたいな悪循環です。
そんな私でも合う化粧品がちゃんと見つかったんですもの。
アクアーリオを使う前は他メーカー（通販とかではないです）のスキンケアを使っていましたが
それもとても肌に合っていてかぶれが治りましたよ。
長レスになりましたが、ようはアクアーリオがもし合わなかったら無理して使うな。
心が病むぞ。
ということです。
>>163
遅くなりました。レス有難うございます。
お肌綺麗になられたようでよかったですね！
私は髪の毛(頭皮)につけたんです。最近抜け毛を気にしていたので。
うーん、ちょっと時間あけてまた挑戦してみます。
なんかアクアーリオってつけたトコがホカホカするんですよね。血行が良くなるのかな。
遅くなりました。レス有難うございます。
お肌綺麗になられたようでよかったですね！
私は髪の毛(頭皮)につけたんです。最近抜け毛を気にしていたので。
うーん、ちょっと時間あけてまた挑戦してみます。
なんかアクアーリオってつけたトコがホカホカするんですよね。血行が良くなるのかな。
165 ：メイク魂ななしさん：2005/06/16(木) 13:11:23 ID:9XB2sK1I0
>>164
うちのだんなに毎日頭皮にビーワングレースをつけてマッサージしてあげてます。
カラーリングやストパのせいで最初はつむじのあたりの頭皮が真っ赤だったんだけど
始めて一週間ほどで赤みがひいて青白い頭皮に戻りました。
ビーワンは育毛にも効果があるとか。
髪の毛の基本はそれの土壌である頭皮ですもんね。
抜け毛が気になるならアクアーリオでもいいと思うので
試しに毎日やってみたらどうでしょう？
しょせんはただの水なんだし、やって肌に悪いということはないかと。
うちのだんなに毎日頭皮にビーワングレースをつけてマッサージしてあげてます。
カラーリングやストパのせいで最初はつむじのあたりの頭皮が真っ赤だったんだけど
始めて一週間ほどで赤みがひいて青白い頭皮に戻りました。
ビーワンは育毛にも効果があるとか。
髪の毛の基本はそれの土壌である頭皮ですもんね。
抜け毛が気になるならアクアーリオでもいいと思うので
試しに毎日やってみたらどうでしょう？
しょせんはただの水なんだし、やって肌に悪いということはないかと。
>>165
ただの水なのに高過ぎんだよ
ただの水なのに高過ぎんだよ
167 ：メイク魂ななしさん：2005/06/21(火) 09:16:48 ID:wM3orSEQO
ホームページに掲示板がない。そんなにいろいろ聞かれるのが嫌なのかな？？
168 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 00:42:18 ID:v2m0j3rhO
肌への浸透もよくないし、ひりひり赤くなる。ノーマル肌だけど。
どうしてアクアーリオは水に関する詳しい情報が全くでないんだろう？
例えば成分とか、他の水とココが違うとか。
普通、
「日本のこれこれこういう所で採れる水でこの土地の土壌はこうだから
この水はこのように優れているんです」
ってうんちくがあって当然だよね。
例えば成分とか、他の水とココが違うとか。
普通、
「日本のこれこれこういう所で採れる水でこの土地の土壌はこうだから
この水はこのように優れているんです」
ってうんちくがあって当然だよね。
170 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 09:37:44 ID:A7uxZ3GlO
以前のHPではけっこう詳しく載ってたのに・・・今はぜんぜん分からない。掲示板がなくなった時点であやしいと思いますがね。
171 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 11:25:11 ID:wFkYqahC0
>>170
以前はあったんですか？
掲示板がなくなったとか、何か胡散臭いですね。
私はつい最近アクアーリオを知って使い始めたので
まだ何もわからないんですよ。
HPも行きましたが知りたい情報が何もなくてこのスレに来たしだいで。
以前はあったんですか？
掲示板がなくなったとか、何か胡散臭いですね。
私はつい最近アクアーリオを知って使い始めたので
まだ何もわからないんですよ。
HPも行きましたが知りたい情報が何もなくてこのスレに来たしだいで。
172 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 13:49:04 ID:A7uxZ3GlO
HPは以前掲示板でいろいろ質問とかできたみたいです。しかし、ある質問に対して返す言葉がなく、削除の嵐でした。ＰＣが壊れ、削除は意図的にしてませんとの事でした。それからしばらくしてその質問に答えないまま掲示板をなくしてしまいました。
174 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 16:13:30 ID:A7uxZ3GlO
私が覚えているのは、以前のビーワンの説明書と今回注文した説明書にかなりの違いがあったらしい。以前の重要事項は一体何！！みたいな（笑）
175 ：メイク魂ななしさん：2005/06/22(水) 16:16:19 ID:A7uxZ3GlO
それに答えられないのか、削除削除でしたよ（笑）掲示板のトラブルです。ってしっかり返信してましたけど（笑）
176 ：メイク魂ななしさん：2005/06/25(土) 03:40:13 ID:olOwJFmK0
最初はアクアーリオだけを買って気が向いたら顔にふきかけてただけでしたが、
水だし…なんかパッとしないので、ビーワンがおすすめする手順どおりにお手入れをするために、
思い切ってオードゥリーベとかぼくモイスチャークリームも買ってしまいました。
水だけだとよくわかりませんでしたが（書いてある通りにパッティングなどやっていなかったのもあると思う）、
フルコースやったら劇的に肌がよくなりました。
最近来た冊子にも小顔になるお手入れが3ページにわたって書いてあったので、最近は毎日その通りにやっています。
むくみがとれるのか小顔効果もそれなりに感じられましたが、
それ以上に、美白効果ときめが細かく整ったすべすべ肌になったのがすごいです。
ファンデの色が徐々に合わなくなってきたくらいです。
（といってもこれはクリームとオードゥリーベを使い始めてからですが…。）
水を持っている方は、このお手入れを参考にしてみてはいかがでしょう？水だけでも効果あると思います。
ビシャビシャに水をしみこませたコットンで、こめかみの上、両耳の下から首筋、頬骨の下（この3箇所はツボらしい）を
１，２分ずつパッティングした後、そのコットンをうすーく３，４枚にはがしたものを気になる部分に貼って放置。
そうするとぐんぐん水が入るらしいです。この方法は小顔ページに書いてあったやり方です。
冊子では仕上げがクリームとオードゥリーベになってます。
シャネルとクレドポーと君島十和子の基礎が全部ごみになったので、
ほしい家族にあげたり腕とか足につけたりして処分してます。
が、ふと「アクアーリオを入れるといい化粧水になるんだっけ」と思い出して、今日クレドポーの高いとろっとした
化粧水とアクアーリオを手のひらで混ぜてつけ、そのあとでかぼくとかオードゥリーベで仕上げてみましたが、
相性がよかったようですごいもちもちしました。（シャネルのミルククレンジングに混ぜて使ったらビリビリしました。）
水だし…なんかパッとしないので、ビーワンがおすすめする手順どおりにお手入れをするために、
思い切ってオードゥリーベとかぼくモイスチャークリームも買ってしまいました。
水だけだとよくわかりませんでしたが（書いてある通りにパッティングなどやっていなかったのもあると思う）、
フルコースやったら劇的に肌がよくなりました。
最近来た冊子にも小顔になるお手入れが3ページにわたって書いてあったので、最近は毎日その通りにやっています。
むくみがとれるのか小顔効果もそれなりに感じられましたが、
それ以上に、美白効果ときめが細かく整ったすべすべ肌になったのがすごいです。
ファンデの色が徐々に合わなくなってきたくらいです。
（といってもこれはクリームとオードゥリーベを使い始めてからですが…。）
水を持っている方は、このお手入れを参考にしてみてはいかがでしょう？水だけでも効果あると思います。
ビシャビシャに水をしみこませたコットンで、こめかみの上、両耳の下から首筋、頬骨の下（この3箇所はツボらしい）を
１，２分ずつパッティングした後、そのコットンをうすーく３，４枚にはがしたものを気になる部分に貼って放置。
そうするとぐんぐん水が入るらしいです。この方法は小顔ページに書いてあったやり方です。
冊子では仕上げがクリームとオードゥリーベになってます。
シャネルとクレドポーと君島十和子の基礎が全部ごみになったので、
ほしい家族にあげたり腕とか足につけたりして処分してます。
が、ふと「アクアーリオを入れるといい化粧水になるんだっけ」と思い出して、今日クレドポーの高いとろっとした
化粧水とアクアーリオを手のひらで混ぜてつけ、そのあとでかぼくとかオードゥリーベで仕上げてみましたが、
相性がよかったようですごいもちもちしました。（シャネルのミルククレンジングに混ぜて使ったらビリビリしました。）
177 ：メイク魂ななしさん：2005/06/26(日) 04:31:59 ID:MWUMYcvxO
↑関係者・・・もう遅いが乙。
>177
もちろん関係者じゃありません。
おととし病気になって、でも手術すると子供が生めなくなるのでなんとか手術をせずに治したいと
健康オタクみたいな友人に相談したら、あそこから出している真光元という粉をすすめられて、飲み、
お風呂にも万貴という粉を入れて入ってかなりよくなったので、
いつも来る冊子を眺めているうちに、なんとなく水とか化粧品にも興味を持ってはじめてみました。
講演会も一度ですが行きましたので、ぶっちゃけ相当あそこの商品には詳しくなりました。
高い機械関係は買ってませんが、講演会に行くと20％引きの紙がもらえるので、
それでかぼくクリームとかもこないだまとめ買いしました。
ちなみにお風呂のお湯は一昨年から一回も変えていませんが、まったく腐らず体があったまって、
石鹸で洗わなくても体がぴかぴかになります。
これはかなりアメージングな事実なので、たいていの人はビックリします。私も常識では考えられんと思います。
お風呂のお湯汲んだものに野菜をつけておくと、ふわふわの白いものが出て、それが農薬なんだと講演会で聞いて、
家でトマト入れて4時間とか置いたら本当に白いふわふわが浮いてました。味もまろやかになってました。
……真光元とか万貴のスレ探しています。スレ違いごめぽ…
もちろん関係者じゃありません。
おととし病気になって、でも手術すると子供が生めなくなるのでなんとか手術をせずに治したいと
健康オタクみたいな友人に相談したら、あそこから出している真光元という粉をすすめられて、飲み、
お風呂にも万貴という粉を入れて入ってかなりよくなったので、
いつも来る冊子を眺めているうちに、なんとなく水とか化粧品にも興味を持ってはじめてみました。
講演会も一度ですが行きましたので、ぶっちゃけ相当あそこの商品には詳しくなりました。
高い機械関係は買ってませんが、講演会に行くと20％引きの紙がもらえるので、
それでかぼくクリームとかもこないだまとめ買いしました。
ちなみにお風呂のお湯は一昨年から一回も変えていませんが、まったく腐らず体があったまって、
石鹸で洗わなくても体がぴかぴかになります。
これはかなりアメージングな事実なので、たいていの人はビックリします。私も常識では考えられんと思います。
お風呂のお湯汲んだものに野菜をつけておくと、ふわふわの白いものが出て、それが農薬なんだと講演会で聞いて、
家でトマト入れて4時間とか置いたら本当に白いふわふわが浮いてました。味もまろやかになってました。
……真光元とか万貴のスレ探しています。スレ違いごめぽ…
すみませんが、ちょっと薄気味悪いっす。
>>178
真光元とか万貴の単独スレはないと思われ。おそらく需要がない。
仮にスレを立てても速攻落ちると思うので
スレ違いなどと言わずこのスレを有効利用した方がいいかもよ。
ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
スレ立てから２年経って、まだ200レスにも行っていないスレだからねえ･･･
過疎過疎。
真光元とか万貴の単独スレはないと思われ。おそらく需要がない。
仮にスレを立てても速攻落ちると思うので
スレ違いなどと言わずこのスレを有効利用した方がいいかもよ。
ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
スレ立てから２年経って、まだ200レスにも行っていないスレだからねえ･･･
過疎過疎。
181 ：メイク魂ななしさん：2005/07/09(土) 02:33:05 ID:pmOZ1cek0
182 ：メイク魂ななしさん：2005/07/09(土) 04:14:35 ID:cwwCxYBHO
以前アクアーリオとビーワングレース使ってました。
ビーワングレースは、「髪がどんどん太って、コシのある髪になるよ」と言われて期待して購入。
（当方ねこっ毛のダメージヘアです）
夜シャンプー後、頭皮と髪にたっぷり吹き掛けて朝は寝癖直しに使ってたら、だんだんとコシが出てきてかなり扱いやすい髪になりました。
…が、値段が高すぎるのと美容室を変えてしまったのとでリピはしてない。
効果はすごいあるからまた使いたいけど、高すぎ。
アクアーリオは普通に乾燥して駄目でした。
ビーワングレースは、「髪がどんどん太って、コシのある髪になるよ」と言われて期待して購入。
（当方ねこっ毛のダメージヘアです）
夜シャンプー後、頭皮と髪にたっぷり吹き掛けて朝は寝癖直しに使ってたら、だんだんとコシが出てきてかなり扱いやすい髪になりました。
…が、値段が高すぎるのと美容室を変えてしまったのとでリピはしてない。
効果はすごいあるからまた使いたいけど、高すぎ。
アクアーリオは普通に乾燥して駄目でした。
183 ：メイク魂ななしさん：2005/07/09(土) 08:46:37 ID:rbDNLxZKO
ここって宗教なんでしょ？真光教？それにマルチなんでしょ？
184 ：メイク魂ななしさん：2005/07/10(日) 10:05:02 ID:qQVVWQrrO
ピンポーン！！
今日２年ぶりにビーワンストレートをかけてきました。
最近どうにも髪がまとまらず、ヘアケア剤にお金をかけてて
あ！そういやビーワンがあったなと思い出したかのように。
毎度の薬害の恐さの説明がウザいけど、それは適度にスルーで。
確かに宗教っぽんだけど、ビーワンストレート自体はとても好きなのと
前回かけたら約１年ほどもったので、これからも定期的にこれは続けて
いこうと思ってます。
ところで以前は経済的なこともあり、アクアーリオををシャンプーに
混ぜていたのだけど、やっぱりビーワンバランスを混ぜる正規的な方法の方が
よいですよね？ビーワンバランスも普通のサラサラな水状ですか？
最近どうにも髪がまとまらず、ヘアケア剤にお金をかけてて
あ！そういやビーワンがあったなと思い出したかのように。
毎度の薬害の恐さの説明がウザいけど、それは適度にスルーで。
確かに宗教っぽんだけど、ビーワンストレート自体はとても好きなのと
前回かけたら約１年ほどもったので、これからも定期的にこれは続けて
いこうと思ってます。
ところで以前は経済的なこともあり、アクアーリオををシャンプーに
混ぜていたのだけど、やっぱりビーワンバランスを混ぜる正規的な方法の方が
よいですよね？ビーワンバランスも普通のサラサラな水状ですか？
186 ：メイク魂ななしさん：2005/07/11(月) 22:30:24 ID:3bx28+vw0
187 ：メイク魂ななしさん：2005/07/12(火) 01:12:16 ID:/yMeP9kVO
まあ、とりあえずホームページの掲示板がなくなった真実を知りたいよね。かなーり痛いとこ突かれたらしいし。
189 ：メイク魂ななしさん：2005/07/12(火) 21:55:01 ID:/yMeP9kVO
水道水を使ってるとかはないみたいだけど、かなーり参ってたらしい。だっていきなり掲示板なくなるくらいだから（笑）
190 ：メイク魂ななしさん：2005/07/13(水) 09:52:24 ID:GkEkV2DO0
>>186
レスありがとうございます。
アクアーリオを混ぜての泡工房シャンプーは以前やっていましたが
途中でやめてしまいました。
ビーワンバランスも水状なのですね。トリートメントにもまぜたいけど、
ドロッとしたトリートメントなので、混ぜると分離しそう。
レスありがとうございます。
アクアーリオを混ぜての泡工房シャンプーは以前やっていましたが
途中でやめてしまいました。
ビーワンバランスも水状なのですね。トリートメントにもまぜたいけど、
ドロッとしたトリートメントなので、混ぜると分離しそう。
191 ：メイク魂ななしさん：2005/07/13(水) 10:36:10 ID:02JOtStk0
私もこないだビーワンのストパーかけてきたけど本当にうざい。
５時間も入れ替わり立ち代り、いかにこれがすばらしい水か説かれた。
関係ない話してても水の話に持っていく。
結局ビーワンはクラスターが小さいから浸透がいいってことみたい。
浸透といっても角質層までしか浸透するはずも無いのに
ストパーかけてる間中、顔にティッシュつけられてアクアーリオを
スプレーされて乾くたびに何度も何度も。
「肌が乾燥してますね。もう乾いた」とか言われるけど
そりゃ、クーラーの部屋にいるとそっちから蒸発するんだよ。
別に私の肌に浸透してアクアーリオが乾くわけではない。
５時間も入れ替わり立ち代り、いかにこれがすばらしい水か説かれた。
関係ない話してても水の話に持っていく。
結局ビーワンはクラスターが小さいから浸透がいいってことみたい。
浸透といっても角質層までしか浸透するはずも無いのに
ストパーかけてる間中、顔にティッシュつけられてアクアーリオを
スプレーされて乾くたびに何度も何度も。
「肌が乾燥してますね。もう乾いた」とか言われるけど
そりゃ、クーラーの部屋にいるとそっちから蒸発するんだよ。
別に私の肌に浸透してアクアーリオが乾くわけではない。
192 ：メイク魂ななしさん：2005/07/13(水) 11:53:33 ID:L4WsdH0hO
まあ、笑っちゃう！っつー事で
193 ：メイク魂ななしさん：2005/07/13(水) 14:06:19 ID:GkEkV2DO0
>>191
185ですが、本当うざいよねorz
ウンチクたれなくてもよければ黙っていてもリピするんだからさぁ。
しかもビーワンのお店って店員がダサいカット下手。
イモ姉ちゃんに美肌を説かれても説得力ないんだけど。
まぁカットは他のいきつけで満足しているし、
しょっちゅう行くわけではないので割り切るしかない。
私は支部長？の店舗いってるんだけど、下手にただのビーワンサロンに
いくと、ただビーワンの水をちょこっと使ってるだけでプレ処理などを
してないお店もあるので、そういうお店はビーワンを語らない（よく勉強してない）
かわりにたいした効果もないので難しいね。
185ですが、本当うざいよねorz
ウンチクたれなくてもよければ黙っていてもリピするんだからさぁ。
しかもビーワンのお店って店員がダサいカット下手。
イモ姉ちゃんに美肌を説かれても説得力ないんだけど。
まぁカットは他のいきつけで満足しているし、
しょっちゅう行くわけではないので割り切るしかない。
私は支部長？の店舗いってるんだけど、下手にただのビーワンサロンに
いくと、ただビーワンの水をちょこっと使ってるだけでプレ処理などを
してないお店もあるので、そういうお店はビーワンを語らない（よく勉強してない）
かわりにたいした効果もないので難しいね。
194 ：メイク魂ななしさん：2005/07/13(水) 14:14:10 ID:02JOtStk0
>193
あら、まるで同じ店のように私の行ったところもカットめちゃ下手。
おまけにストパーが良くかからなかった…。
そこは他のビーワンシステムの店よりも高いのに。
いろいろ言い訳されたけどもうその店には行かない！
でもくせっ毛を直したい気はあるので
またビーワンをシャンプーに入れて使おうかと思ってます。
以前しばらくしてたけどいつの間にか忘れてた。
ビーワンバランスはさらさらの水よ。
ミネラルウォーター入れても変わらないのでは？って疑惑も持っています。
あら、まるで同じ店のように私の行ったところもカットめちゃ下手。
おまけにストパーが良くかからなかった…。
そこは他のビーワンシステムの店よりも高いのに。
いろいろ言い訳されたけどもうその店には行かない！
でもくせっ毛を直したい気はあるので
またビーワンをシャンプーに入れて使おうかと思ってます。
以前しばらくしてたけどいつの間にか忘れてた。
ビーワンバランスはさらさらの水よ。
ミネラルウォーター入れても変わらないのでは？って疑惑も持っています。
195 ：メイク魂ななしさん：2005/07/15(金) 09:05:54 ID:hMJFCv+T0
都内だとどこのサロンがいいのかな。
アクアーリオ、ずっと冷蔵庫に入ったまま。
これって、どれくらいもつのかなぁ？
これって、どれくらいもつのかなぁ？
197 ：メイク魂ななしさん：2005/07/16(土) 17:36:26 ID:2O/6CBQ50
いつもホットペッパー見て1万円以内で縮毛矯正しているのですが、
近くのビーワンサロン何件かに電話して聞いたところ、2万円以上するんですね。
ホッとペッパーに載ってるような安いところはないのでしょうか…？
ビーワンのパーマを体験したいのですが、どこも高いのは仕方がないんでしょうか？？
近くのビーワンサロン何件かに電話して聞いたところ、2万円以上するんですね。
ホッとペッパーに載ってるような安いところはないのでしょうか…？
ビーワンのパーマを体験したいのですが、どこも高いのは仕方がないんでしょうか？？
198 ：メイク魂ななしさん：2005/07/17(日) 00:12:28 ID:5G4p9FuC0
>>197
私の行っている所は、ビーワンストレートだと1万８千円くらいです。
初回の場合は半額なので、ブロー込みで１万ちょっとだったかな？
縮毛矯正だとチラシ持参でお安くなるところも多いですが、
ビーワンはどこも全体的に高いですよね。
私も多少遠くても安いところがあればと思って探したけど
どこもそう変わらないので、近所のところへ行ってます。
ただ私の場合ですが、ビーワンストレートだと他の矯正と違って
１年近くもつし、ダメージも感じないので、そういう意味ではオトクかなと
思ったりもします。
私の行っている所は、ビーワンストレートだと1万８千円くらいです。
初回の場合は半額なので、ブロー込みで１万ちょっとだったかな？
縮毛矯正だとチラシ持参でお安くなるところも多いですが、
ビーワンはどこも全体的に高いですよね。
私も多少遠くても安いところがあればと思って探したけど
どこもそう変わらないので、近所のところへ行ってます。
ただ私の場合ですが、ビーワンストレートだと他の矯正と違って
１年近くもつし、ダメージも感じないので、そういう意味ではオトクかなと
思ったりもします。
かけた矯正がとれないっていうのは、基本だと思う。
ビーワンじゃなくても、ちゃんと上手いところでかければとれないよ。
普通は伸びてきたところをリタッチで矯正するだけ。
ただ新しい毛が伸びてきちゃうから、半年に1回はかけなくちゃならないんだよねぇ。
1年だったら15cmくらい伸びちゃうし・・・。
>>198ｻﾝはきっとあまりクセが強くないんだね、いいなぁ。
ビーワンじゃなくても、ちゃんと上手いところでかければとれないよ。
普通は伸びてきたところをリタッチで矯正するだけ。
ただ新しい毛が伸びてきちゃうから、半年に1回はかけなくちゃならないんだよねぇ。
1年だったら15cmくらい伸びちゃうし・・・。
>>198ｻﾝはきっとあまりクセが強くないんだね、いいなぁ。
薄毛なので先週ビーワンを使用したトリートメントを受けました。
沈黙の美容師が、>191さんのように急にベラベラ喋り出しました。
水つけたところが熱くなっていませんか。肌が乾燥している証拠です。
とか（自分にはよくわからない）スタッフのアレルギーが治ったとか
私の薄毛が治った（これに期待ｗ）とかよい話を沢山聞かせて戴きました。
帰りにグレースを１本買ったので、毛が増えたら報告します。
でも、６ヶ月から１年続けないと効果が出ないみたいです。
沈黙の美容師が、>191さんのように急にベラベラ喋り出しました。
水つけたところが熱くなっていませんか。肌が乾燥している証拠です。
とか（自分にはよくわからない）スタッフのアレルギーが治ったとか
私の薄毛が治った（これに期待ｗ）とかよい話を沢山聞かせて戴きました。
帰りにグレースを１本買ったので、毛が増えたら報告します。
でも、６ヶ月から１年続けないと効果が出ないみたいです。
201 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 00:49:17 ID:OSZJLDZFO
だーかーらー宗教みたいなもんなのに～
202 ：？？：2005/07/19(火) 01:38:39 ID:16YCydGU0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1288518/detail
研究所で女子生徒急死 岐阜県、就寝中に異変か
１８日午前８時ごろ、岐阜県恵那市上矢作町の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」
（堀洋八郎代表）に滞在していた神奈川県三浦郡に住む中学１年の女子生徒（１２）
が呼吸停止状態で病院に救急搬送された。生徒は間もなく、死亡が確認された。
岐阜県警岩村署によると、研究所の職員が同日朝、２階和室の布団で寝ていた生徒の
様子がおかしいことに気付き、１１９番した。
生徒は白色シャツに短パン姿。死後２、３時間経過していたという。
目立った外傷はなく、１９日に司法解剖をして死因を調べる。同署は１８日、
母親から事情を聴いたが「（娘は）病気だった」と説明したという。
調べでは、生徒は今月１５日、母親と２人で研究所を訪れ、滞在。
今回の滞在が初めてで、母親は１６日に１人で帰宅していたという。
研究所で女子生徒急死 岐阜県、就寝中に異変か
１８日午前８時ごろ、岐阜県恵那市上矢作町の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」
（堀洋八郎代表）に滞在していた神奈川県三浦郡に住む中学１年の女子生徒（１２）
が呼吸停止状態で病院に救急搬送された。生徒は間もなく、死亡が確認された。
岐阜県警岩村署によると、研究所の職員が同日朝、２階和室の布団で寝ていた生徒の
様子がおかしいことに気付き、１１９番した。
生徒は白色シャツに短パン姿。死後２、３時間経過していたという。
目立った外傷はなく、１９日に司法解剖をして死因を調べる。同署は１８日、
母親から事情を聴いたが「（娘は）病気だった」と説明したという。
調べでは、生徒は今月１５日、母親と２人で研究所を訪れ、滞在。
今回の滞在が初めてで、母親は１６日に１人で帰宅していたという。
203 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 08:37:52 ID:J/SYRfdi0
先日、ビーワンを使っている美容院へ初めて行ったものだから、ニュースを聞いてﾋﾞｸｰﾘ！！
パーマの最中、話題は出なかったけど、会計のとき冊子が山積みにされているので、聞いてみたら「非常にためになりますが……知ってしまうと怖いですよ……」とマジな顔で言われた。
なんか怪しいなあと思って探したら、このスレにたどり着いたので折に触れて読んでいたのですが、ついに死者まで……。
パーマの最中、話題は出なかったけど、会計のとき冊子が山積みにされているので、聞いてみたら「非常にためになりますが……知ってしまうと怖いですよ……」とマジな顔で言われた。
なんか怪しいなあと思って探したら、このスレにたどり着いたので折に触れて読んでいたのですが、ついに死者まで……。
204 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 09:43:26 ID:ml39LxloO
この関係機関はﾔﾊﾞｲなこりゃ…（゜～゜；
205 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 10:03:34 ID:YFzDClz+0
次世紀ファーム研究所ってビーワンと関係あるの？？
その名前じゃあググっても何も出てこないんだけど…。
その名前じゃあググっても何も出てこないんだけど…。
206 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 10:14:36 ID:dAs1NaTF0
月刊ビーワンに次世紀ファーム研究所代表の堀洋八郎の講演が収録されていたよ。
研究所名でググっても出ない。真光元でググると、ビーワンを扱ってる美容院のホムペが出てくる。
研究所名でググっても出ない。真光元でググると、ビーワンを扱ってる美容院のホムペが出てくる。
207 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 11:55:28 ID:dAs1NaTF0
販売店のHPらしきものを発見したが、薬事法違反だらけ。
今回の中学生以外にも、もう一人死んでいるとさっきテレビのニュースで報道されていたけど……。
http://www.1beauty-aid.com/skincare/atopi.html
はまってる医者もいるから気をつけよう。
>>203
「知ってしまうと怖いですよ……」というのはそういう意味ではないと思われ。
「パーマ液やカラー液、市販のシャンプー、リンスは劇薬だ」
というのがここのお決まりのセリフ。
「今まで自分はどれだけの毒を体に使っていたのかという現実を知ってしまうと怖い」
という意味だと思うよ。この信者の美容師はみんなそう言うから。
セミナーで毎回そのセリフが飛び交うんだろうね。
「知ってしまうと怖いですよ……」というのはそういう意味ではないと思われ。
「パーマ液やカラー液、市販のシャンプー、リンスは劇薬だ」
というのがここのお決まりのセリフ。
「今まで自分はどれだけの毒を体に使っていたのかという現実を知ってしまうと怖い」
という意味だと思うよ。この信者の美容師はみんなそう言うから。
セミナーで毎回そのセリフが飛び交うんだろうね。
209 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 15:00:48 ID:D9V3StQt0
>208さん
２０３です。ｽﾏｿ、舌足らずでした。
まさに、あなたが書かれたような意味に私も解釈したのですが、その信者ぶりが限りなく怪しかったのですよね。
２０３です。ｽﾏｿ、舌足らずでした。
まさに、あなたが書かれたような意味に私も解釈したのですが、その信者ぶりが限りなく怪しかったのですよね。
>>209
いえいえ、こちらこそ出過ぎたことを言いましたw
ビーワンのパーマやカラーは私の髪とは相性がいいようで
（どういうわけだかビーワンじゃないと髪が傷む）
仕方なくビーワンのサロンに通っていますが
美容師さんの怪しいトークはひたすらｼｶﾄしています。
もう6年も通っているのに
今だにその美容師さんは毎回シカトしてる私に対して
めげずにありがたい教えを説いてくれます。
（セミナーでモデルをやらないか、等々）
洗脳されてる人ってコワイですね。
いえいえ、こちらこそ出過ぎたことを言いましたw
ビーワンのパーマやカラーは私の髪とは相性がいいようで
（どういうわけだかビーワンじゃないと髪が傷む）
仕方なくビーワンのサロンに通っていますが
美容師さんの怪しいトークはひたすらｼｶﾄしています。
もう6年も通っているのに
今だにその美容師さんは毎回シカトしてる私に対して
めげずにありがたい教えを説いてくれます。
（セミナーでモデルをやらないか、等々）
洗脳されてる人ってコワイですね。
211 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 18:01:25 ID:D9V3StQt0
203です。お気遣いどうも。
それにしても、洗脳されてる美容師さんたちはどう思っているんだろ？
今回の研究所の代表、堀洋八郎って「月刊ビーワン」にも出ていたし、美容師向けセミナーでも講師やってますよね。
ビーワンと真光元はセットで売られているようだし…。
「病気が治る」とか「地球が浄化される」なんて書いているけど、医者でもないのに病気を治そうとして、死者まで出しているんだよ。事の重大さに気がつくべきだと思うよ。
それにしても、洗脳されてる美容師さんたちはどう思っているんだろ？
今回の研究所の代表、堀洋八郎って「月刊ビーワン」にも出ていたし、美容師向けセミナーでも講師やってますよね。
ビーワンと真光元はセットで売られているようだし…。
「病気が治る」とか「地球が浄化される」なんて書いているけど、医者でもないのに病気を治そうとして、死者まで出しているんだよ。事の重大さに気がつくべきだと思うよ。
真光元の新興宗教って何ていう所ですか？
名前からしたらまひかり教？何て思ったんですけど。
もっと小さいところかな。
名前からしたらまひかり教？何て思ったんですけど。
もっと小さいところかな。
>212
昔マヒカリ宗教にいた(もう縁を切った)けど、真光元とは全く関係ないよ。
宗教の真光のほうは、何にでも手をかざすことで変化が云々って言うのが基本で、
畑や食事に手かざししたりするけど、
特殊な機能をうたった食品は作らない。
むしろそれを始めたら教義と矛盾するから、宗教として終わりかもね。
共通点は漢字2文字と怪しい効果。
類は友を・・・ってやつなのかもしれないけどｗ。
昔マヒカリ宗教にいた(もう縁を切った)けど、真光元とは全く関係ないよ。
宗教の真光のほうは、何にでも手をかざすことで変化が云々って言うのが基本で、
畑や食事に手かざししたりするけど、
特殊な機能をうたった食品は作らない。
むしろそれを始めたら教義と矛盾するから、宗教として終わりかもね。
共通点は漢字2文字と怪しい効果。
類は友を・・・ってやつなのかもしれないけどｗ。
214 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 23:15:39 ID:qCdfeZIQ0
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
もう！すごいショック！！聞いてねーよ！！
気に入って、家族みんなで飲んでて、お通じもいいし、妹の腫瘍も消えたし、お風呂も腐らなくてすごよかったのに！
宗祖さまってなんだよ、まるで宗教じゃん！
でも商品が気に入っているんだから、割り切って続けたらいいのかな…。
少女がたまたまそこで死んだってことみたいだし。
もう！すごいショック！！聞いてねーよ！！
気に入って、家族みんなで飲んでて、お通じもいいし、妹の腫瘍も消えたし、お風呂も腐らなくてすごよかったのに！
宗祖さまってなんだよ、まるで宗教じゃん！
でも商品が気に入っているんだから、割り切って続けたらいいのかな…。
少女がたまたまそこで死んだってことみたいだし。
>>190です。行ってる美容院では買わずｗ、ネットでビーワンバランスを
買いまして早速使ってるんですが、
これってアクアーリオみたいに、顔とかには使えないんですよね？
バランスは頭髪用とのことだけど、髪用だからキツイ成分が入っている
とかでもないと思うし、なんで頭髪のみなんだろう。
それにしてもやっぱりあの洗脳はヤバすぎだよなぁと思っていた
矢先のニュースだったので、なんだかな～。
ニュースステーションで大きく真光元も出ていたけど、ビーワンは
でなかったですね。
買いまして早速使ってるんですが、
これってアクアーリオみたいに、顔とかには使えないんですよね？
バランスは頭髪用とのことだけど、髪用だからキツイ成分が入っている
とかでもないと思うし、なんで頭髪のみなんだろう。
それにしてもやっぱりあの洗脳はヤバすぎだよなぁと思っていた
矢先のニュースだったので、なんだかな～。
ニュースステーションで大きく真光元も出ていたけど、ビーワンは
でなかったですね。
216 ：メイク魂ななしさん：2005/07/19(火) 23:29:32 ID:KbVrJOAQ0
ニュースステーションを見たのですが、堀洋八郎って人の会見で
真光元に宗祖様って書かれたものを見せてました。
宗教もやってるみたいなことも言ってたような。
行きつけの美容院がビーワンにはまってて、１年前からアクアーリオの
施術をしてますが、変わらない気がします。
アクアーリオって小雪さんが愛用してるらしいのですが。
真光元に宗祖様って書かれたものを見せてました。
宗教もやってるみたいなことも言ってたような。
行きつけの美容院がビーワンにはまってて、１年前からアクアーリオの
施術をしてますが、変わらない気がします。
アクアーリオって小雪さんが愛用してるらしいのですが。
>215
多分同じ水だと思うんだよね。
ビーワンバランスとビーワンサポートは粘度の違いだし。
そもそも水に防腐剤入れただけのものだから
どっちを使っても実際は変わらないんじゃないかと。
それよりもっと恐いのは
ただの水を使っても変わらないんじゃないかと…。
いや私もくせ毛を直したくてビーワンバランス買ったんだけどね。
不安だよ。使い続ければ本当に伸びるのか…。
多分同じ水だと思うんだよね。
ビーワンバランスとビーワンサポートは粘度の違いだし。
そもそも水に防腐剤入れただけのものだから
どっちを使っても実際は変わらないんじゃないかと。
それよりもっと恐いのは
ただの水を使っても変わらないんじゃないかと…。
いや私もくせ毛を直したくてビーワンバランス買ったんだけどね。
不安だよ。使い続ければ本当に伸びるのか…。
行ってるサロンで聞いた話だけど真光元とビーワンは販売元は同じだけれど企画元が違うらしい
真光元はマコモという一種の宗教（？）が企画したもので
これのキャッチフレーズで「ガンが治る」だの言ってたのが薬事法に違反するのではないか
っていう事でニュースでは取りだたされてたみたいだね
そのサロンも真光元はそういう宗教みたいなのが背後にあるのでウチでは信用してないって言ってた
ビーワンで健康がどうとかは聞いたことがないし
確かに美容師の中にはセットでセールスしてくる人もいるかもしれないけど
まったく別物と考えたほうがいいと思う
「美川○一」や「○雪」や「神田○の」も信用があって使ってるんだろうし。
真光元はマコモという一種の宗教（？）が企画したもので
これのキャッチフレーズで「ガンが治る」だの言ってたのが薬事法に違反するのではないか
っていう事でニュースでは取りだたされてたみたいだね
そのサロンも真光元はそういう宗教みたいなのが背後にあるのでウチでは信用してないって言ってた
ビーワンで健康がどうとかは聞いたことがないし
確かに美容師の中にはセットでセールスしてくる人もいるかもしれないけど
まったく別物と考えたほうがいいと思う
「美川○一」や「○雪」や「神田○の」も信用があって使ってるんだろうし。
まこもって自然食の人がよくお風呂に入れてる昔からある
植物だよね。
お風呂は真っ黒だけどばい菌をその植物が食べてくれるという…。
今日のテレビのリポーターたちは「お風呂が垢で汚れている」
と言っていたがあれは「まこも」を垢と勘違いしてた模様。
でもかなりまこもの特性を説明しとかないと誤解生むよね。
植物だよね。
お風呂は真っ黒だけどばい菌をその植物が食べてくれるという…。
今日のテレビのリポーターたちは「お風呂が垢で汚れている」
と言っていたがあれは「まこも」を垢と勘違いしてた模様。
でもかなりまこもの特性を説明しとかないと誤解生むよね。
ちょっとムカつくのがここが結局は宗教だったということ。
真光元もビーワンも私には合ってて調子がいいからずっと使っていたのに。
ネットで調べたら「宗教ではありません、良く間違えられますが（笑）」
みたいなコメントも載ってて「良かった、宗教のヘンなものではないんだ」
って安心して使っていたのに。
自分は知らないうちに洗脳されていたのか･･･？って思うと恐怖と怒りが。
真光元もビーワンも私には合ってて調子がいいからずっと使っていたのに。
ネットで調べたら「宗教ではありません、良く間違えられますが（笑）」
みたいなコメントも載ってて「良かった、宗教のヘンなものではないんだ」
って安心して使っていたのに。
自分は知らないうちに洗脳されていたのか･･･？って思うと恐怖と怒りが。
221 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 10:51:22 ID:RWEMHxbd0
美容師やってます。
うちの店は、ビーワンやってるけど真光元はやってない。
ほりよーはちろーの公演も聞きに行った事有るけど
「ガン、糖尿病、膠原病、アトピー、から始まり
近眼、水虫、不妊症まで 効かない方がおかしい」
とか言っていたので、うさんくさ過ぎて･･
その時も宗教じゃないと言っていたけど
嘘だったんだ。
ビーワンもなんだか判らない事多いけど
仕上がりが良いんですよね～
確かに両方セットでやってるお店は多いし、はまっている
美容師も沢山いる。
すべてのビーワンの店がそうなわけじゃないから
うちでは、あくまでもひとつの商材と見ています。
うちの店は、ビーワンやってるけど真光元はやってない。
ほりよーはちろーの公演も聞きに行った事有るけど
「ガン、糖尿病、膠原病、アトピー、から始まり
近眼、水虫、不妊症まで 効かない方がおかしい」
とか言っていたので、うさんくさ過ぎて･･
その時も宗教じゃないと言っていたけど
嘘だったんだ。
ビーワンもなんだか判らない事多いけど
仕上がりが良いんですよね～
確かに両方セットでやってるお店は多いし、はまっている
美容師も沢山いる。
すべてのビーワンの店がそうなわけじゃないから
うちでは、あくまでもひとつの商材と見ています。
>>220
真光元使ってたんですか？
具体的にあれってどういう目的で使ってどういう感じで調子がいいんでしょう？
確かパッケージも少し怪しかったような気がするんですが・・・。
真光元は知りませんがビーワンは合うなら続けたほうがいいと思います。
合う、合わないは精神的な面でも結構あるかもしれませんが合うなら
これほど優秀なものはなかなかないと思います。
真光元使ってたんですか？
具体的にあれってどういう目的で使ってどういう感じで調子がいいんでしょう？
確かパッケージも少し怪しかったような気がするんですが・・・。
真光元は知りませんがビーワンは合うなら続けたほうがいいと思います。
合う、合わないは精神的な面でも結構あるかもしれませんが合うなら
これほど優秀なものはなかなかないと思います。
>>222
私は美容目的で飲んでいますが真光元はお茶みたいなもんです。
味は中国のクセのあるお茶にこんなのあるかな、という程度です。
錠剤もあるそうですが私はそんなにまずいとは思わないので
粉末をお湯で溶かして暑い時は冷蔵庫で冷やして飲んでます。
便秘が解消されたし、肌のざらつきもなくなったし、
サプリをたくさん飲むより簡単でいいなと思ってました。
体の毒素を出す働きがあるということですが、具体的にはよくわかりません。
ホームページ見ても詳しい説明がないんですよねえ。
私は美容目的で飲んでいますが真光元はお茶みたいなもんです。
味は中国のクセのあるお茶にこんなのあるかな、という程度です。
錠剤もあるそうですが私はそんなにまずいとは思わないので
粉末をお湯で溶かして暑い時は冷蔵庫で冷やして飲んでます。
便秘が解消されたし、肌のざらつきもなくなったし、
サプリをたくさん飲むより簡単でいいなと思ってました。
体の毒素を出す働きがあるということですが、具体的にはよくわかりません。
ホームページ見ても詳しい説明がないんですよねえ。
>>223
なるほど。漢方の用量で色々な事に使うものなんですね。
でも今回の事件は
その真光元でさえも直接関係ないみたいなのでどうなんでしょうね。
もしかしたら今まで使っていたものを突然やめると逆に悪影響が出るかもしれませんし
かといって成分もよくわかってないんですよねぇ・・・？
ビーワンもメカニズムが良くわからないというのは同じですけど
この辺どうなんでしょうかね・・・。
私の行ってるサロンの美容師さんも「どうしてかは知らないけど綺麗に仕上がる」
って言ってました。
なんか美容師さんが多いみたいなので
どなたか詳しい事知ってたら教えてください。
なるほど。漢方の用量で色々な事に使うものなんですね。
でも今回の事件は
その真光元でさえも直接関係ないみたいなのでどうなんでしょうね。
もしかしたら今まで使っていたものを突然やめると逆に悪影響が出るかもしれませんし
かといって成分もよくわかってないんですよねぇ・・・？
ビーワンもメカニズムが良くわからないというのは同じですけど
この辺どうなんでしょうかね・・・。
私の行ってるサロンの美容師さんも「どうしてかは知らないけど綺麗に仕上がる」
って言ってました。
なんか美容師さんが多いみたいなので
どなたか詳しい事知ってたら教えてください。
221です。
ビーの水が何でこんな結果が出るのかというのは
誰も（製造元なんかも）わからないみたいです。
この水を扱かっている店での集まりがあるんですが
こちらでも最近は話が宗教ぽくなってきていて
チョットついていけないなと感じる時も多いです
この水で病気が良くなったという話なんかも出ていて
この騒ぎでこちらにまで、悪い影響が無ければ
良いなと思っています。
ビーの水が何でこんな結果が出るのかというのは
誰も（製造元なんかも）わからないみたいです。
この水を扱かっている店での集まりがあるんですが
こちらでも最近は話が宗教ぽくなってきていて
チョットついていけないなと感じる時も多いです
この水で病気が良くなったという話なんかも出ていて
この騒ぎでこちらにまで、悪い影響が無ければ
良いなと思っています。
>>225
え、製造元でもわからないんですか？
散々使っておいて言うのもなんですがそれって大丈夫なんでしょうかね？
てっきりサロンの先生が知らないだけかと思っていました。
それだけ聞くとかなり宗教っぽいですけど確かに色々効くのは事実なんですよねぇ。
ストレートの仕上がりとか一目瞭然で全然違いましたし
単純に客として手法と結果だけを見て気に入っていただけに
私も少し心配です。
え、製造元でもわからないんですか？
散々使っておいて言うのもなんですがそれって大丈夫なんでしょうかね？
てっきりサロンの先生が知らないだけかと思っていました。
それだけ聞くとかなり宗教っぽいですけど確かに色々効くのは事実なんですよねぇ。
ストレートの仕上がりとか一目瞭然で全然違いましたし
単純に客として手法と結果だけを見て気に入っていただけに
私も少し心配です。
>>225
現役の美容師さんのレスが読めて嬉しいです。
私の知り合いの美容師さんも実際に髪の仕上がりが全然違うので
ビーワンによるパーマやカラーを扱っています。真光元もそこで扱ってる。
ビーワンだけでなく、髪と肌に良いというものをいろいろ工夫して使っている人で
今回の騒動は正直困っているとか。
（死者が出ているのであまり不謹慎なことは言えないが）
利用しているこちらとしても良いと実感しているから利用しているのであって
正直ﾎﾘｰのことなんざどうでもいいんですよね。
とても信頼出来る美容師さんなので、彼女に悪い影響がなければ良いけど。
心配。
>>225 面倒なことも今後あるかと思うけど体を大切にｶﾞﾝｶﾞﾚ
現役の美容師さんのレスが読めて嬉しいです。
私の知り合いの美容師さんも実際に髪の仕上がりが全然違うので
ビーワンによるパーマやカラーを扱っています。真光元もそこで扱ってる。
ビーワンだけでなく、髪と肌に良いというものをいろいろ工夫して使っている人で
今回の騒動は正直困っているとか。
（死者が出ているのであまり不謹慎なことは言えないが）
利用しているこちらとしても良いと実感しているから利用しているのであって
正直ﾎﾘｰのことなんざどうでもいいんですよね。
とても信頼出来る美容師さんなので、彼女に悪い影響がなければ良いけど。
心配。
>>225 面倒なことも今後あるかと思うけど体を大切にｶﾞﾝｶﾞﾚ
228 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 12:17:06 ID:l1tGqOth0
私は、髪関係、肌関係、そして真光元の効果は自分や周りを見てわかっているので、
どうして効くのかはわからなくてもいいのですが、今ワイドショーで「信者」とか出てきてて、
宗教やってたのかよ！という騙された感でいっぱいです。
上にもありましたが、宗教ではありません、とインフィニットのサイトにも何度も書いてあったし、
確かに冊子やパンフなどあやしかったけど、それはものに関しての説明であったし、安心してました。
地球を浄化、というのは大賛成なのですが、そういう宗教なのかなあ？？だとしたらまだ許せる。
ただし、あまりによいので友達とかにすすめまくりだったので、新興宗教の信者だったのか、と思われそうで
いやだなあという感じです。もののファンではあったけど、宗教に入ったつもりはなかったので、とにかく裏切られたという気がしています。
どうして効くのかはわからなくてもいいのですが、今ワイドショーで「信者」とか出てきてて、
宗教やってたのかよ！という騙された感でいっぱいです。
上にもありましたが、宗教ではありません、とインフィニットのサイトにも何度も書いてあったし、
確かに冊子やパンフなどあやしかったけど、それはものに関しての説明であったし、安心してました。
地球を浄化、というのは大賛成なのですが、そういう宗教なのかなあ？？だとしたらまだ許せる。
ただし、あまりによいので友達とかにすすめまくりだったので、新興宗教の信者だったのか、と思われそうで
いやだなあという感じです。もののファンではあったけど、宗教に入ったつもりはなかったので、とにかく裏切られたという気がしています。
表示してある成分を信じる限り、身体に悪い事は無いと思いますが･･
個人で一つ一つの成分を調べるわけにもいかず、疑いだすとキリ無いし
成分などはメーカーの言う事を信じている状態です。
あいまいで申し訳ないです。
あと環境問題を謳っているのに、リサイクル出来ない容器を
使っているのもどうかと。
これは前から指摘している人もいるんですが
なかなかメーカーが対応しない。
個人で一つ一つの成分を調べるわけにもいかず、疑いだすとキリ無いし
成分などはメーカーの言う事を信じている状態です。
あいまいで申し訳ないです。
あと環境問題を謳っているのに、リサイクル出来ない容器を
使っているのもどうかと。
これは前から指摘している人もいるんですが
なかなかメーカーが対応しない。
231 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 13:34:25 ID:l1tGqOth0
サロンの先生に電話してみたところ
やはり今回の騒動の影響は大きいみたいです。
愛用し続けてくれる方も多くいるみたいですが
それでも導入を断念するサロンが多いみたいです。
上でも言われているように開発元でも効果がわかっていないのか
どうかも聴いてみた所やはり分かっていないみたいです。
開発者のみぞ知るということでしょうか？
ただ、効果のほどは言うまでもなく売上の方もすさまじいようです。
あと、「真光元とビーワンを一緒にしないで欲しい」とも言われました。
真光元とセットにしているところは多少宗教っぽいサロンもあるとの事ですが
ビーワン単体で使用しているサロンは少なくとも信用して欲しいと言われました。
それに公立の小中高校でここのパーマ液に関する資料パンフを
配っているところも多いそうです。
それを確認してここのサロンの先生は導入を決めたと言っていました。
以上を聴いて私は継続するかどうか悩んでいますが
やはり良いものは良いということで多少様子見ではありますが
サロンが止めない限りは続けていこうかと思っています。
導入サロンの美容師さんはどう思われますでしょうか？
やはり今回の騒動の影響は大きいみたいです。
愛用し続けてくれる方も多くいるみたいですが
それでも導入を断念するサロンが多いみたいです。
上でも言われているように開発元でも効果がわかっていないのか
どうかも聴いてみた所やはり分かっていないみたいです。
開発者のみぞ知るということでしょうか？
ただ、効果のほどは言うまでもなく売上の方もすさまじいようです。
あと、「真光元とビーワンを一緒にしないで欲しい」とも言われました。
真光元とセットにしているところは多少宗教っぽいサロンもあるとの事ですが
ビーワン単体で使用しているサロンは少なくとも信用して欲しいと言われました。
それに公立の小中高校でここのパーマ液に関する資料パンフを
配っているところも多いそうです。
それを確認してここのサロンの先生は導入を決めたと言っていました。
以上を聴いて私は継続するかどうか悩んでいますが
やはり良いものは良いということで多少様子見ではありますが
サロンが止めない限りは続けていこうかと思っています。
導入サロンの美容師さんはどう思われますでしょうか？
ビーワンと真光元は別物なんでしょうけど、販売している会社や
関係している組織は、同じ様に神がかり的なものなんだと言う感じで
薦めてますよ。
ビーワンの開発者も「これは私が作ったもので無く与えられたものだ」
とか言ってますし。
それを信じて、ありがたがっている美容室もあるから困ったもんだけど。
関係している組織は、同じ様に神がかり的なものなんだと言う感じで
薦めてますよ。
ビーワンの開発者も「これは私が作ったもので無く与えられたものだ」
とか言ってますし。
それを信じて、ありがたがっている美容室もあるから困ったもんだけど。
何が入ってるかわからんものをよく飲めるね…
236 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 21:06:38 ID:XzAAM/Z/O
ｱｸｱｰﾘｵは堀がみつけたの？
237 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 21:43:07 ID:l1tGqOth0
真光元の原料は100%ヒメガマという植物だし、アクアーリオは天然水だし、原料自体は、殺しも治しもしないような
ものなんですよね…。
だから安全と思って飲んでいましたが。でもなぜか効くんですよ…orz
ものなんですよね…。
だから安全と思って飲んでいましたが。でもなぜか効くんですよ…orz
238 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 23:04:49 ID:qgsnBhpM0
ヘアカラーしたけど確かに痛まなかった。
だからそこでしかカラーしなくなりました。
だからそこでしかカラーしなくなりました。
239 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 23:17:22 ID:Uy+abBxrO
しかしやっとニュースになってからレスがバンバン増えるんだな。もうとっくにここに宗教っぽいとかインチキっぽいとか散々書いてあるのに・・・
240 ：メイク魂ななしさん：2005/07/20(水) 23:59:49 ID:+dk6Za390
シンコウゲンノサイトを見たら真光元をアクアーリオで飲む方が
多いようです。見たいな事が書いてありました。
こんな見た目透明の水のような液体にあれだけの効果があることが
今考えれば不思議です。私もいつも行っていた美容室が最近アクアーリオを
初めてヘアカラーする前に頭皮にぬると地肌にも良いし髪も痛まないんですよ。
と言われしかもたまたまポイントが溜まっていてただでやってもらった--;
1回だけだけどなんだか憂鬱で‥
でも前にもあるように小雪さんも使っているんですよね。
フラウにもそのこと紹介されていてきっとあれをきっかけに
使い始めた人も多いでしょうね‥
多いようです。見たいな事が書いてありました。
こんな見た目透明の水のような液体にあれだけの効果があることが
今考えれば不思議です。私もいつも行っていた美容室が最近アクアーリオを
初めてヘアカラーする前に頭皮にぬると地肌にも良いし髪も痛まないんですよ。
と言われしかもたまたまポイントが溜まっていてただでやってもらった--;
1回だけだけどなんだか憂鬱で‥
でも前にもあるように小雪さんも使っているんですよね。
フラウにもそのこと紹介されていてきっとあれをきっかけに
使い始めた人も多いでしょうね‥
見た目透明な溶液なんて一杯あるわけですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 11:24:46 ID:0MJC0oyU0
>>241
そうですよね‥確かに。。
化粧水とか透明ですもんね、、
けどアクアーリオは飲料できて髪にも良くて（薄毛などにきくらしい‥）化粧水にもなる‥
水みたいにここまで効果あるなんて‥
何が入ってるんだ‥
そうですよね‥確かに。。
化粧水とか透明ですもんね、、
けどアクアーリオは飲料できて髪にも良くて（薄毛などにきくらしい‥）化粧水にもなる‥
水みたいにここまで効果あるなんて‥
何が入ってるんだ‥
クラスターの小さい水だから薬品が少量でも効き目が大きくなるんじゃない？
ほらよくアルカリイオン精製器のデモで
同じ量のコーヒーやお茶をイオン水と普通の水で出し比べてみると
アルカリイオン水はすんごい濃く出るんだよ。
＜水の分子が小さいと成分が出やすい。排水溝も汚いもの溶かすからきれいになる。
そんな感じでアクアーリオは肌の角質層になじみやすかったり
パーマ液やカラー液が少量でかかるから髪の痛みが少ない
そういうことではないかととにらんでいる。
だからアクアーリオは分子の細かい水に防腐剤入れただけのもの。
他のミネラルウォーターでも似たようなのがあるはずだ。
何もミネラルウォーターの10倍以上も高くしなくてもいいと思う。
ほらよくアルカリイオン精製器のデモで
同じ量のコーヒーやお茶をイオン水と普通の水で出し比べてみると
アルカリイオン水はすんごい濃く出るんだよ。
＜水の分子が小さいと成分が出やすい。排水溝も汚いもの溶かすからきれいになる。
そんな感じでアクアーリオは肌の角質層になじみやすかったり
パーマ液やカラー液が少量でかかるから髪の痛みが少ない
そういうことではないかととにらんでいる。
だからアクアーリオは分子の細かい水に防腐剤入れただけのもの。
他のミネラルウォーターでも似たようなのがあるはずだ。
何もミネラルウォーターの10倍以上も高くしなくてもいいと思う。
昔はビーワンの説明で「クラスターが小さい」といってたけど
クラスターの大きさを測ると言う事自体が、眉唾でしょ。
ちなみにアクアーリオは防腐剤も入ってないようです。
防腐剤入りはバランスとサポート。グレースにも入ってます。
クラスターの大きさを測ると言う事自体が、眉唾でしょ。
ちなみにアクアーリオは防腐剤も入ってないようです。
防腐剤入りはバランスとサポート。グレースにも入ってます。
246 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 15:27:52 ID:jA1q4Vb60
ビーワンは確かにただの水なんだけど、浸透がよいのは感じる。
なんて考えていたら、以前近所のまるかんショップでで商品を買ったら
いつもおばちゃんがくれたαウォーターを思い出した。
その販売代理店もしているとのこと。
それはミネラルウォーターで５００ｍｌのなんだけど、飲んだときに市販のと違って
すごくクリアな水だった印象が。
で、さっきググってみたら、それも磁力を加えて特殊な波動をもたせた水とかで
肌の浸透性に優れて、ターンオーバーを促進するらしい。
ちょっとビーワンと似たような怪しい系？かと一瞬思ったけど、もう少し理論的な
説明がありました。
ミネラルウォーターしか販売してないと思っていたら、家庭用浄水器やそれを
含有した化粧品やシャンプーなども売っていて、ビーワンより安価でしたよ。
たぶんマルチとかじゃないと思うんだけど…
もし使ってみてよかったら、レポりますね。
ああ、ビーワンバランス買ったばかりだorz
なんて考えていたら、以前近所のまるかんショップでで商品を買ったら
いつもおばちゃんがくれたαウォーターを思い出した。
その販売代理店もしているとのこと。
それはミネラルウォーターで５００ｍｌのなんだけど、飲んだときに市販のと違って
すごくクリアな水だった印象が。
で、さっきググってみたら、それも磁力を加えて特殊な波動をもたせた水とかで
肌の浸透性に優れて、ターンオーバーを促進するらしい。
ちょっとビーワンと似たような怪しい系？かと一瞬思ったけど、もう少し理論的な
説明がありました。
ミネラルウォーターしか販売してないと思っていたら、家庭用浄水器やそれを
含有した化粧品やシャンプーなども売っていて、ビーワンより安価でしたよ。
たぶんマルチとかじゃないと思うんだけど…
もし使ってみてよかったら、レポりますね。
ああ、ビーワンバランス買ったばかりだorz
>>247
ぜひぜひレポよろしく！
ビーワンより安価で理論的な説明が有るとのこと。
αウォーター、大変気になります。
ビーワン高いし、いまいちﾅﾆﾓﾉなのかわからない怪しげ感がとてもイヤ。
でも効果が確かにあるから手放せずにいるわけなんだけど。
ぜひぜひレポよろしく！
ビーワンより安価で理論的な説明が有るとのこと。
αウォーター、大変気になります。
ビーワン高いし、いまいちﾅﾆﾓﾉなのかわからない怪しげ感がとてもイヤ。
でも効果が確かにあるから手放せずにいるわけなんだけど。
249 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 17:59:33 ID:rcZ6eXjZ0
>>246
ほんとだねｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ほんとだねｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
250 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 18:06:46 ID:rcZ6eXjZ0
【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表 「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
ビーワンとヌースって所とはどういう関係なんでしょうか？
253 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 18:18:04 ID:rcZ6eXjZ0
製造元は一緒ですね
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
事業内容
ビーワンシステムによる水の研究、開発及び製造販売
（頭髪化粧品＞ビーワンバランス、ビーワンサポート、ビーワングレース・
雑貨＞アクアーリオ・水分浸透器＞ヘアーリフォーマー）
アクア・ビューティーシステムによる育毛の研究、開発及び製造販売
（育毛商品＞プラスペース、ＳＧエッセンス他）
健康食品に関する応用開発及びその製造販売
（真光元、万貴、複合酵素ほか）
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
事業内容
ビーワンシステムによる水の研究、開発及び製造販売
（頭髪化粧品＞ビーワンバランス、ビーワンサポート、ビーワングレース・
雑貨＞アクアーリオ・水分浸透器＞ヘアーリフォーマー）
アクア・ビューティーシステムによる育毛の研究、開発及び製造販売
（育毛商品＞プラスペース、ＳＧエッセンス他）
健康食品に関する応用開発及びその製造販売
（真光元、万貴、複合酵素ほか）
>昔はビーワンの説明で「クラスターが小さい」といってたけど
>クラスターの大きさを測ると言う事自体が、眉唾でしょ。
でもアルカリイオン水や浄水器やミネラルウォーターでは
良く使われる言葉だよね。
ものすごく精巧な顕微鏡では見れるんじゃなった？
凍らせた水の結晶が見えるくらいの。(いい水はきれいな形の結晶）
実際浸透がいい水って言われるのは数値を計らなくても
実感として分子が小さいんだろうなあって思える。
昔そういう浄水器使ってたけど古くなって捨てちゃった。
今にして思うともっと大事にして置けばよかったよ。
酸性の方の水を肌や頭につければ同じようなものかと。
>クラスターの大きさを測ると言う事自体が、眉唾でしょ。
でもアルカリイオン水や浄水器やミネラルウォーターでは
良く使われる言葉だよね。
ものすごく精巧な顕微鏡では見れるんじゃなった？
凍らせた水の結晶が見えるくらいの。(いい水はきれいな形の結晶）
実際浸透がいい水って言われるのは数値を計らなくても
実感として分子が小さいんだろうなあって思える。
昔そういう浄水器使ってたけど古くなって捨てちゃった。
今にして思うともっと大事にして置けばよかったよ。
酸性の方の水を肌や頭につければ同じようなものかと。
真光元の事件見たときに、
あれ？これって・・・と思った。
２～３年前かな？アクアーリオが関西テレビで取り上げられて、
山本アナウンサー（はげてる）が狂喜乱舞していたのよ。
私も買ったんだけど、よく小冊子を送ってきてた。
それに確か、真光元も載ってたんだよね。
あれ？これって・・・と思った。
２～３年前かな？アクアーリオが関西テレビで取り上げられて、
山本アナウンサー（はげてる）が狂喜乱舞していたのよ。
私も買ったんだけど、よく小冊子を送ってきてた。
それに確か、真光元も載ってたんだよね。
257 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 18:32:35 ID:v9+l2y780
>>235
でも、関係は深いんでねーの。
月刊ビーワンには真光元も堀洋八郎も出てくる。
142号の66Ｐには堀の顔写真、67Ｐには漫画が出てるよ。
それから、万貴のＨＰに真光元の販売店が出てるけど、ほとんどがビーワンを扱ってるってえのは、どういうことだよ？
信者のホムペがいっぱいあったけど、「美容師主催の講演会で堀先生に会った」ってえのが、いくつかあったぞ。
でも、関係は深いんでねーの。
月刊ビーワンには真光元も堀洋八郎も出てくる。
142号の66Ｐには堀の顔写真、67Ｐには漫画が出てるよ。
それから、万貴のＨＰに真光元の販売店が出てるけど、ほとんどがビーワンを扱ってるってえのは、どういうことだよ？
信者のホムペがいっぱいあったけど、「美容師主催の講演会で堀先生に会った」ってえのが、いくつかあったぞ。
258 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 18:38:44 ID:rcZ6eXjZ0
>>257
作ってるところが同じだから
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
上のページに関連団体として、全国ＢＳＣ理美容協同組合てのがあるから
ビーワンの美容室の販売チャンネルとして利用してると思われ
作ってるところが同じだから
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
上のページに関連団体として、全国ＢＳＣ理美容協同組合てのがあるから
ビーワンの美容室の販売チャンネルとして利用してると思われ
259 ：メイク魂ななしさん：2005/07/21(木) 21:03:48 ID:v9+l2y780
ビーワン、真光元の製造会社、環境保全研究所の関連会社だってさ。
http://blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-07.html
昨日みたらリンクされていたのに、今日になって外されていた。
あまりにも過激な内容だし、モロに宗教、しかもカルトの常套句「やめたら地獄に落ちるぞ」なので、外したのか。
美容師信者よ これ読んでも「ビーワンとは別」って言ってられるか？
http://blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-07.html
昨日みたらリンクされていたのに、今日になって外されていた。
あまりにも過激な内容だし、モロに宗教、しかもカルトの常套句「やめたら地獄に落ちるぞ」なので、外したのか。
美容師信者よ これ読んでも「ビーワンとは別」って言ってられるか？
美容師ってのは基本的に「営業」っすからね。
マルチのおばさんと性質は一緒。
というか、疑似科学を信じすぎ、ここの皆。
日本は科学立国なんだからさ・・・。
マルチのおばさんと性質は一緒。
というか、疑似科学を信じすぎ、ここの皆。
日本は科学立国なんだからさ・・・。
>>254
＞でもアルカリイオン水や浄水器やミネラルウォーターでは
＞良く使われる言葉だよね。
よく使われるから正しいって訳じゃないよ。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
FAQをざくっと読むだけでも騙される率は減るよ。
＞でもアルカリイオン水や浄水器やミネラルウォーターでは
＞良く使われる言葉だよね。
よく使われるから正しいって訳じゃないよ。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
FAQをざくっと読むだけでも騙される率は減るよ。
262 ：ビワーン：2005/07/21(木) 23:38:09 ID:yQmDNqBy0
オミズです。この会社のやつら酔っ払って金ばらまいて「草と水がいちばん儲かるやめらんねー」だってー。
原料がほとんどゼロって本当？
原料がほとんどゼロって本当？
【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表 「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/
264 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 00:34:05 ID:48InEyOv0
水に関しての基礎的な知識とインチキ商売を一刀両断。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
265 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 01:05:34 ID:XUmWhHMq0
>>264
載ってるね
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101449.html
載ってるね
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101449.html
>>260
＞というか、疑似科学を信じすぎ、ここの皆。
＞日本は科学立国なんだからさ・・・。
じゃあ実際にこの水の効果がハッキリと分かるのはどう説明すればいいんでしょうか・・・。
ただのまがい物だったらここまで騒ぎませんよ。
そうだったらただの詐欺商品で終わりです。販売元でも説明できないんですし。
でも実際この水の効果を目の当たりにしているので困ってるんですよ。
信者とか信者じゃないとかそういう次元の話をしているんじゃないんです。ここの人たちは。
＞というか、疑似科学を信じすぎ、ここの皆。
＞日本は科学立国なんだからさ・・・。
じゃあ実際にこの水の効果がハッキリと分かるのはどう説明すればいいんでしょうか・・・。
ただのまがい物だったらここまで騒ぎませんよ。
そうだったらただの詐欺商品で終わりです。販売元でも説明できないんですし。
でも実際この水の効果を目の当たりにしているので困ってるんですよ。
信者とか信者じゃないとかそういう次元の話をしているんじゃないんです。ここの人たちは。
267 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 02:14:27 ID:2Nmy1Q74O
ではどのくらい今環境を改善できてるんです？
その水で
全体の何パーセントくらいなのでしょうか？
それは汚染より進んでるのでしょうか？
解りもしない定説を訴えてる業者に問題があると問い詰めたい
その水で
全体の何パーセントくらいなのでしょうか？
それは汚染より進んでるのでしょうか？
解りもしない定説を訴えてる業者に問題があると問い詰めたい
268 ：信者美容師よりｗ：2005/07/22(金) 02:38:38 ID:HujGeg8N0
>>267
我々美容師としてはお客様との関わりがすべてです。
営業として自分に係わるお客様の健康・そして我々の原罪・・・（薬を垂れ流している）
我々が使っている商材が人体にも環境にもアカン事は解ってます。
いくら、厚生省から認可が下りたモンでも「しみる」 「体調が悪くなった」
などの声は無視できません。
原罪ｗなんて言葉を使うと宗教じみてと感じられますけども・・ｗ
お客様が目に見える効果を感じていらっしゃるのは確かです。
先進国の人間が「環境への配慮」とはちゃんちゃらオカシイですが・・・（私モナー）
学のない美容師として「実感」はしております。
具体的な数字はどこで拾えるんやろ？・・・ｗ
我々美容師としてはお客様との関わりがすべてです。
営業として自分に係わるお客様の健康・そして我々の原罪・・・（薬を垂れ流している）
我々が使っている商材が人体にも環境にもアカン事は解ってます。
いくら、厚生省から認可が下りたモンでも「しみる」 「体調が悪くなった」
などの声は無視できません。
原罪ｗなんて言葉を使うと宗教じみてと感じられますけども・・ｗ
お客様が目に見える効果を感じていらっしゃるのは確かです。
先進国の人間が「環境への配慮」とはちゃんちゃらオカシイですが・・・（私モナー）
学のない美容師として「実感」はしております。
具体的な数字はどこで拾えるんやろ？・・・ｗ
269 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 03:58:11 ID:2Nmy1Q74O
普通の水でも同じ現象が起きましたが
そうなると7000円の価値が変わってしまいますね
解毒作用があるならばパラペンも日が経つにつれていつの間にか消えてますよ
薄まるには薄まりますがただそれだけのことです
大げさにいえば薬に水道水混ぜて「お客さん、これがいい水なんですよ、環境にも体にもいいんですよ」言ってしみなかったり具合が治ったらそれは水もそうなのですが半分以上はあなた方美容師の話術、信用のおかげということに気付いて下さい
そうなると7000円の価値が変わってしまいますね
解毒作用があるならばパラペンも日が経つにつれていつの間にか消えてますよ
薄まるには薄まりますがただそれだけのことです
大げさにいえば薬に水道水混ぜて「お客さん、これがいい水なんですよ、環境にも体にもいいんですよ」言ってしみなかったり具合が治ったらそれは水もそうなのですが半分以上はあなた方美容師の話術、信用のおかげということに気付いて下さい
「実感」という名の「妄想」「思い込み」
怖いなあ
怖いなあ
■ アルカリイオン整水器５ ■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082872752/l50
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120228731/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082872752/l50
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120228731/l50
ただ、水っていまだにわからない事が多いらしいよ。科学者でも。
ビーワンに限らず水で消臭とか汚れ分解とか
ホルムアルデヒドを分解するものとか
UV効果のあるものとか今いろいろな会社から出されてるんだよね。
それらが全部水道水と同じ働きとは思わない。
やはり（会社が言うほどではなくても）それなりの効果はあるみたいなのよね。
水道水と使い比べると違いは歴然だし。
ビーワンでも薬品かぶれしていた美容師さんたちが
使い出すと、手のかぶれがどんどん治るのが顕著だから
美容師さんたちが一番力入れて説明するらしいし。
水にはエネルギーが転写しやすいってことなのかしら。？？
ビーワンに限らず水で消臭とか汚れ分解とか
ホルムアルデヒドを分解するものとか
UV効果のあるものとか今いろいろな会社から出されてるんだよね。
それらが全部水道水と同じ働きとは思わない。
やはり（会社が言うほどではなくても）それなりの効果はあるみたいなのよね。
水道水と使い比べると違いは歴然だし。
ビーワンでも薬品かぶれしていた美容師さんたちが
使い出すと、手のかぶれがどんどん治るのが顕著だから
美容師さんたちが一番力入れて説明するらしいし。
水にはエネルギーが転写しやすいってことなのかしら。？？
273 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 10:14:50 ID:2Nmy1Q74O
7000円の理由をどうぞ
私はマルチだの宗教だの大嫌いなんだけど
ビーワンでストパかけてもらうと絶対に髪が傷まない。
それどころがどんどん髪のコンディションが良くなる。
ビーワンじゃないパーマはどんなに「髪に優しい」と謳っているものでもダメ。
ストパなのにかけおわると髪がチリチリのモロモロになってしまう。
『妄想』とか『思い込み』でこういうことにはならないよね。
この現象をマジで誰かに科学的に説明して欲しい。ものすごく納得いかない。
もちろん水ごときが7千円する理由も明確にしていただきたい。
「加工してボトリングするのにこれだけの過程と材料があってその値段なんですよ～」とか。
ビーワンでストパかけてもらうと絶対に髪が傷まない。
それどころがどんどん髪のコンディションが良くなる。
ビーワンじゃないパーマはどんなに「髪に優しい」と謳っているものでもダメ。
ストパなのにかけおわると髪がチリチリのモロモロになってしまう。
『妄想』とか『思い込み』でこういうことにはならないよね。
この現象をマジで誰かに科学的に説明して欲しい。ものすごく納得いかない。
もちろん水ごときが7千円する理由も明確にしていただきたい。
「加工してボトリングするのにこれだけの過程と材料があってその値段なんですよ～」とか。
275 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 12:39:23 ID:LX2ukzvl0
当たり前の正しい認識を持った技術者が施術すれば結果は良！
ブランドじゃないよ。
ブランドじゃないよ。
>>273
7000円の価値を決めるのは人それぞれじゃないでしょうか？
あなたが高いと思ったなら買わなければいいし
安いと思ったなら買ってみればいいじゃないですか。
誰もあなたに強制なんてしていないんですから。
客観的に意見を言うのは良いと思いますがあくまで客観的なのを自覚して頂きたい。
7000円の価値を決めるのは人それぞれじゃないでしょうか？
あなたが高いと思ったなら買わなければいいし
安いと思ったなら買ってみればいいじゃないですか。
誰もあなたに強制なんてしていないんですから。
客観的に意見を言うのは良いと思いますがあくまで客観的なのを自覚して頂きたい。
貢献してる店によって、払う金額によって卸のランク付けをしている件について
>277
貢献具合で無く、仕入先へ預けたの保証金の額によって
仕入金額が変る。契約を解消すれば保証金は戻る。
それでも安くないから、営業大変。
貢献具合で無く、仕入先へ預けたの保証金の額によって
仕入金額が変る。契約を解消すれば保証金は戻る。
それでも安くないから、営業大変。
279 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 16:30:51 ID:JbJ1Kv2N0
・何かの粉を売ってｳﾏｰ
・水をビン詰めして売ってｳﾏｰ
・美容室に卸してｳﾏｰ
・セミナー開いて会費でｳﾏｰ
・講演料ｳﾏｰ
・代理店権利売ってｳﾏｰ
・上納金ｳﾏｰ
・本売ってｳﾏｰ
・マスコミに取材されてｳﾏｰ
・浴槽施工ｳﾏｰ
・宿泊費ｳﾏｰ
・お布施ｳﾏｰ
・水をビン詰めして売ってｳﾏｰ
・美容室に卸してｳﾏｰ
・セミナー開いて会費でｳﾏｰ
・講演料ｳﾏｰ
・代理店権利売ってｳﾏｰ
・上納金ｳﾏｰ
・本売ってｳﾏｰ
・マスコミに取材されてｳﾏｰ
・浴槽施工ｳﾏｰ
・宿泊費ｳﾏｰ
・お布施ｳﾏｰ
280 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 17:07:32 ID:XUmWhHMq0
フジテレビで特集やってる
281 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 17:31:33 ID:XUmWhHMq0
【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表 「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/
>>274
関係者ｷﾓｽ
関係者ｷﾓｽ
178 ：176：2005/06/26(日) 05:28:13 ID:McScGjKp0
>177
もちろん関係者じゃありません。
おととし病気になって、でも手術すると子供が生めなくなるのでなんとか手術をせずに治したいと
健康オタクみたいな友人に相談したら、あそこから出している真光元という粉をすすめられて、飲み、
お風呂にも万貴という粉を入れて入ってかなりよくなったので、
いつも来る冊子を眺めているうちに、なんとなく水とか化粧品にも興味を持ってはじめてみました。
講演会も一度ですが行きましたので、ぶっちゃけ相当あそこの商品には詳しくなりました。
高い機械関係は買ってませんが、講演会に行くと20％引きの紙がもらえるので、
それでかぼくクリームとかもこないだまとめ買いしました。
ちなみにお風呂のお湯は一昨年から一回も変えていませんが、まったく腐らず体があったまって、
石鹸で洗わなくても体がぴかぴかになります。
これはかなりアメージングな事実なので、たいていの人はビックリします。私も常識では考えられんと思います。
お風呂のお湯汲んだものに野菜をつけておくと、ふわふわの白いものが出て、それが農薬なんだと講演会で聞いて、
家でトマト入れて4時間とか置いたら本当に白いふわふわが浮いてました。味もまろやかになってました。
……真光元とか万貴のスレ探しています。スレ違いごめぽ…
すごく気持ちが悪い。
あまりにも得体が知れなさすぎる
ひとまずビーワン使うの止めます。
>177
もちろん関係者じゃありません。
おととし病気になって、でも手術すると子供が生めなくなるのでなんとか手術をせずに治したいと
健康オタクみたいな友人に相談したら、あそこから出している真光元という粉をすすめられて、飲み、
お風呂にも万貴という粉を入れて入ってかなりよくなったので、
いつも来る冊子を眺めているうちに、なんとなく水とか化粧品にも興味を持ってはじめてみました。
講演会も一度ですが行きましたので、ぶっちゃけ相当あそこの商品には詳しくなりました。
高い機械関係は買ってませんが、講演会に行くと20％引きの紙がもらえるので、
それでかぼくクリームとかもこないだまとめ買いしました。
ちなみにお風呂のお湯は一昨年から一回も変えていませんが、まったく腐らず体があったまって、
石鹸で洗わなくても体がぴかぴかになります。
これはかなりアメージングな事実なので、たいていの人はビックリします。私も常識では考えられんと思います。
お風呂のお湯汲んだものに野菜をつけておくと、ふわふわの白いものが出て、それが農薬なんだと講演会で聞いて、
家でトマト入れて4時間とか置いたら本当に白いふわふわが浮いてました。味もまろやかになってました。
……真光元とか万貴のスレ探しています。スレ違いごめぽ…
すごく気持ちが悪い。
あまりにも得体が知れなさすぎる
ひとまずビーワン使うの止めます。
284 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 17:37:22 ID:F3JyGMnX0
ビーワン関係者が読み書きしている可能性が高いことを頭において読み書きしないとな。
真光元の情報をＨＰから削除してもビーワンは残している所がちらほら見られるね。
効能を信じてセット売りしてたんだろ？違うのかい？
真光元の情報をＨＰから削除してもビーワンは残している所がちらほら見られるね。
効能を信じてセット売りしてたんだろ？違うのかい？
286 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 17:56:31 ID:F3JyGMnX0
287 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 18:03:06 ID:XUmWhHMq0
>>285
ビーワンと真光元とは販売店がかなり重なってるんだよ。
第３者の意見として言わせてもらえば、似ているところも多い。
セット販売していた店も多いよね。
無関係というのは無理がある。
つまり、関連はわかっているがビーワンは無関係のふりをして
残しておきたいという気持ちがみえみえなんだよね。
効能を本気で信じていたなら自信をもって擁護すればいいじゃないか。
そこまで支持していないのであっても、これまで売り続けてきた高価な
商品の扱いをやめるんだから、知らぬ存ぜぬが通るわけないんだよ。
ビーワンと真光元とは販売店がかなり重なってるんだよ。
第３者の意見として言わせてもらえば、似ているところも多い。
セット販売していた店も多いよね。
無関係というのは無理がある。
つまり、関連はわかっているがビーワンは無関係のふりをして
残しておきたいという気持ちがみえみえなんだよね。
効能を本気で信じていたなら自信をもって擁護すればいいじゃないか。
そこまで支持していないのであっても、これまで売り続けてきた高価な
商品の扱いをやめるんだから、知らぬ存ぜぬが通るわけないんだよ。
289 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 18:08:46 ID:XUmWhHMq0
>>288
しかもビーワンと真光元は作ってるところが同じ
↓
>>253
ってリンク先見たら HP削除されてるぞｗｗ
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
なんで削除するんだ？ビーワンと真光元が同じ製造元であるのが知れるとまずいのか？
しかもビーワンと真光元は作ってるところが同じ
↓
>>253
ってリンク先見たら HP削除されてるぞｗｗ
株式会社環境保全研究所
http://www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
なんで削除するんだ？ビーワンと真光元が同じ製造元であるのが知れるとまずいのか？
西銘さ～ん！
ＨＰおかしくなってますよ～！
ＨＰおかしくなってますよ～！
291 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 18:17:04 ID:XUmWhHMq0
ＨＰ削除されたから見たい人は、キャッシュをどうぞ
http://web.archive.org/web/20041017103813/http://kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/20040925033254/kankyo-hozen.com/
http://web.archive.org/web/20041017103813/http://kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/20040925033254/kankyo-hozen.com/
ＨＰ消したところで、どこかの暇人が情報を拾い集めてテキストファイルにして
アップロードするだけで一網打尽だな。
ご愁傷様。
アップロードするだけで一網打尽だな。
ご愁傷様。
293 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 18:24:16 ID:AAcEyucgO
＜190
294 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 18:33:21 ID:siWOCIwy0
はいはい、プラシーボプラシーボと。
実際に効果の出てる人も居るんだけど、という方は取り敢えずここをじっくり読んでみましょう。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
ちなみに私は寺院の職員でして、僧侶の方々にヘアカラーで骨が染まる事があるのか尋ねました所、
皆さん揃って「骨揚げには何度も行っているけどその様な物は見た事が無い」とのお答えでした。
全員合わせればサンプル数は軽く千件を超えますので、信用性は十分かと思われます。
２重盲検をやらなければ効果の証明にはならない、と言うけど２重盲検って何？という方はこちらを。
http://www.chikennavi.net/word/placebo.htm
上手くすればただの水道水でも髪や頭皮の状態が改善する可能性は十分に有り得る訳です。
お寺の職員が言うのも何ですが、「鰯の頭も信心から」って事ですね。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
ちなみに私は寺院の職員でして、僧侶の方々にヘアカラーで骨が染まる事があるのか尋ねました所、
皆さん揃って「骨揚げには何度も行っているけどその様な物は見た事が無い」とのお答えでした。
全員合わせればサンプル数は軽く千件を超えますので、信用性は十分かと思われます。
２重盲検をやらなければ効果の証明にはならない、と言うけど２重盲検って何？という方はこちらを。
http://www.chikennavi.net/word/placebo.htm
上手くすればただの水道水でも髪や頭皮の状態が改善する可能性は十分に有り得る訳です。
お寺の職員が言うのも何ですが、「鰯の頭も信心から」って事ですね。
297 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 19:49:54 ID:XUmWhHMq0
>>296
> お寺の職員が言うのも何ですが、「鰯の頭も信心から」って事ですね。
実際そうみたいですねｗ
http://blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/11929900.html
ビーワンを取り扱うすべての方達へ
あなた方が普段、サロン等で取り扱っている、ビーワンを使い施術をします。そしてビーワンが、
あなた方の意識をすみやかに具現化する伝導体という認識を、しっかり持つ方ならば、施術する際に、
その対象となる方に対して、その方の、髪の毛ならば、髪がきれいになるだとか、
カラー、パーマがきれいにかかるだとか、枝毛がなくなるだとか、
その相手に対して、具体的に起こって欲しい現象を願いながら、施術をします。
すると、その願いが強ければ強い程、そのような結果が実際にあなた方の眼前に現れてきます。
> お寺の職員が言うのも何ですが、「鰯の頭も信心から」って事ですね。
実際そうみたいですねｗ
http://blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/11929900.html
ビーワンを取り扱うすべての方達へ
あなた方が普段、サロン等で取り扱っている、ビーワンを使い施術をします。そしてビーワンが、
あなた方の意識をすみやかに具現化する伝導体という認識を、しっかり持つ方ならば、施術する際に、
その対象となる方に対して、その方の、髪の毛ならば、髪がきれいになるだとか、
カラー、パーマがきれいにかかるだとか、枝毛がなくなるだとか、
その相手に対して、具体的に起こって欲しい現象を願いながら、施術をします。
すると、その願いが強ければ強い程、そのような結果が実際にあなた方の眼前に現れてきます。
298 ：↑：2005/07/22(金) 20:58:06 ID:XUmWhHMq0
うえのブログ速攻で消えたな。リアルタイムでスレ見てるんだなｗｗｗ
【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表 「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
【社会】女子中学生死亡で「次世紀ファーム研究所」代表 「同席していないのでわからない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121752931/
299 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 21:02:52 ID:XUmWhHMq0
>>947
キャッシュね
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F&hl=ja%20target=nw
ビーワンのアクアーリオ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1052042943/
キャッシュね
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F&hl=ja%20target=nw
ビーワンのアクアーリオ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1052042943/
301 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 22:20:58 ID:lPPKm8L10
↑コピーしてアドレス入力しても出てきません。
うえーん（泣）
うえーん（泣）
302 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 22:24:05 ID:XUmWhHMq0
303 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 22:25:52 ID:XUmWhHMq0
304 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 23:22:07 ID:19LdeYgH0
305 ：メイク魂ななしさん：2005/07/22(金) 23:40:47 ID:7bhuzcIs0
あの団体に金を貢ぎ団体を存続させたのはおまえら。
つまり結果的に女子中学生を殺したのはお前ら。
つまり結果的に女子中学生を殺したのはお前ら。
ビーワン！！
このスレ初めて見たけど美容院で水売ったりしてるやつだよね。
一度友人に薦められて美容院に行ったんですが、
髪の扱い自体は普通だけど、
ずっと水の話しかせず、次第にセミナーのパンフまで見せられて
気味悪くなって行くのやめましたがな
このスレ初めて見たけど美容院で水売ったりしてるやつだよね。
一度友人に薦められて美容院に行ったんですが、
髪の扱い自体は普通だけど、
ずっと水の話しかせず、次第にセミナーのパンフまで見せられて
気味悪くなって行くのやめましたがな
つか>>306のリンク先だとしっかり真光元の名も並んでるね、ビーワン
309 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 00:05:35 ID:iOOdcUq10
製造元も一緒で、販売ルートも一緒で、堀洋八郎が機関紙やセミナーに
出てたりな状況で、一切関係ないじゃすまないと思うわけだが
↓
http://bsc-web.net/
現在、報道により当組合加盟サロン様に大変ご迷惑がかかっておりますため
しばらくの間、当サイトは閉鎖させて頂きます。
また、当組合ならびに加盟サロン様は、堀 洋八郎氏が主宰する研究所および
宗教団体とは一切関係ございません。
BSCの目的は｢地球環境浄化」です。
全国BSC理美容協同組合
出てたりな状況で、一切関係ないじゃすまないと思うわけだが
↓
http://bsc-web.net/
現在、報道により当組合加盟サロン様に大変ご迷惑がかかっておりますため
しばらくの間、当サイトは閉鎖させて頂きます。
また、当組合ならびに加盟サロン様は、堀 洋八郎氏が主宰する研究所および
宗教団体とは一切関係ございません。
BSCの目的は｢地球環境浄化」です。
全国BSC理美容協同組合
310 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 00:06:08 ID:iOOdcUq10
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/
女子中学生が死亡していた岐阜県恵那市の研究所に県と保健所が任意で立ち入り調査 薬事法や食品衛生法上は問題なし
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=14832
中学１年生の女子生徒が死亡した岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」に、22日午後、岐阜県と保健所が任意で立ち入り調査を行いました。
立ち入り調査は２時間ほど行われましたが、研究所が作っている健康食品「真光元」は薬事法に触れるような効能をうたっておらず、
食品衛生法上も問題はないという判断が下されました。
また、「真光元」を扱っている多治見市内の販売店にも保健所が任意の立ち入り調査に入りましたが、販売方法に問題はなかったということです。
岐阜の食品研究所で死亡の女子中学生、病死の疑いも
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050720STXKC087419072005.html
岐阜県恵那市の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」（堀洋八郎代表）で死亡した中学1年の女子生徒（12）＝
神奈川県三浦郡＝の死因について、岐阜県警は19日、「司法解剖の結果、病死の疑いがある」と発表した。遺体には目立つ外傷はないものの、
直接の死因となるような病気も確認できないことから、血液検査などでさらに詳しく調べる。
また今年1月にも川崎市の女性＝当時（70）＝が同研究所内で死亡していたことが同日、県警の調べで判明。
この女性は同研究所にボランティアとして訪れていたという。
堀代表は同日会見し「女子生徒は糖尿病だったと聞いている。研究所に来たときはすでに顔色が悪く、
滞在中も熱があった。（1月に死亡した）女性は研究所関係者の母親で、足腰が悪く風呂でおぼれた」と説明した。
調べでは、女子生徒は今月15日に母親と一緒に同研究所を訪れて滞在しており、
母親は県警に「（研究所主催の）自然食品のセミナーを聞いて娘を連れてきた」と話しているという。
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=14832
中学１年生の女子生徒が死亡した岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」に、22日午後、岐阜県と保健所が任意で立ち入り調査を行いました。
立ち入り調査は２時間ほど行われましたが、研究所が作っている健康食品「真光元」は薬事法に触れるような効能をうたっておらず、
食品衛生法上も問題はないという判断が下されました。
また、「真光元」を扱っている多治見市内の販売店にも保健所が任意の立ち入り調査に入りましたが、販売方法に問題はなかったということです。
岐阜の食品研究所で死亡の女子中学生、病死の疑いも
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050720STXKC087419072005.html
岐阜県恵那市の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」（堀洋八郎代表）で死亡した中学1年の女子生徒（12）＝
神奈川県三浦郡＝の死因について、岐阜県警は19日、「司法解剖の結果、病死の疑いがある」と発表した。遺体には目立つ外傷はないものの、
直接の死因となるような病気も確認できないことから、血液検査などでさらに詳しく調べる。
また今年1月にも川崎市の女性＝当時（70）＝が同研究所内で死亡していたことが同日、県警の調べで判明。
この女性は同研究所にボランティアとして訪れていたという。
堀代表は同日会見し「女子生徒は糖尿病だったと聞いている。研究所に来たときはすでに顔色が悪く、
滞在中も熱があった。（1月に死亡した）女性は研究所関係者の母親で、足腰が悪く風呂でおぼれた」と説明した。
調べでは、女子生徒は今月15日に母親と一緒に同研究所を訪れて滞在しており、
母親は県警に「（研究所主催の）自然食品のセミナーを聞いて娘を連れてきた」と話しているという。
312 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 01:04:48 ID:xwmhecP+0
これはもうだめかもわからんね。
体に毒ってわけじゃなさそうだけど、このスレみてると怪しすぎる
調べたら、下水道のヘドロが消えてコケが生えてタニシが出るとか書いてあった
けどありえんし（すべての生活排水がビーワンになったと仮定してとかいうのはやめてね）
体に毒ってわけじゃなさそうだけど、このスレみてると怪しすぎる
調べたら、下水道のヘドロが消えてコケが生えてタニシが出るとか書いてあった
けどありえんし（すべての生活排水がビーワンになったと仮定してとかいうのはやめてね）
313 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 02:09:06 ID:LdGJ2Oql0
個人サイトでもないのに、一部の商品に疑惑を向けられたとたんに
サイトごとガンガン閉鎖していくってどういうこと？
動いてる金額もハンパなもんじゃないだろうに。
ちゃんとした商品で、ちゃんとした商売なんでしょ？
まあ、まずは降って湧いたマルチ疑惑を晴らさないとなｗ
サイトごとガンガン閉鎖していくってどういうこと？
動いてる金額もハンパなもんじゃないだろうに。
ちゃんとした商品で、ちゃんとした商売なんでしょ？
まあ、まずは降って湧いたマルチ疑惑を晴らさないとなｗ
314 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 02:53:00 ID:oH8BJDva0
普通のサロンで普通のストパをかけてましたがいつもキシキシ。
そのサロンがビーワンシステムを導入してから
ストパがすごくキレイにかかるようになったんだけど。
美容師の腕の違いではなく同じ美容師にやってもらってるし、
自分の髪で実感してたんだけどなぁ。
そのサロンがビーワンシステムを導入してから
ストパがすごくキレイにかかるようになったんだけど。
美容師の腕の違いではなく同じ美容師にやってもらってるし、
自分の髪で実感してたんだけどなぁ。
315 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 03:00:27 ID:su4+ZmE+O
あなたSS結合と熱編成を理解してますか？
316 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 03:26:21 ID:ZZ2WZWcB0
んなもん知らないよw
あなたほど必死じゃないっつーの。
あなたほど必死じゃないっつーの。
317 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 06:45:22 ID:eOFzOhR+0
テレビでは、不信を抱いたり効かなかったという元会員という人たちの話ばかりやっているが、
私のように「効果があった」って思っている人の取材はしないのだろうか。してほしいなあ。
ていうか、「会員」ってなに？ｗ なり方とかわかんないんですけど。普通に買って使ってる人が大多数では？
堀は嘘ばっかりで、あんな野郎の作ったものかよ…と正直萎えーだが、このスレのストレートパーマかけた人とか
アクアーリオで肌の調子よくなった人みたいに、ものはいいと思っている人も結構いるのに…。
そっちの話も公平に報道してほしい。
私のように「効果があった」って思っている人の取材はしないのだろうか。してほしいなあ。
ていうか、「会員」ってなに？ｗ なり方とかわかんないんですけど。普通に買って使ってる人が大多数では？
堀は嘘ばっかりで、あんな野郎の作ったものかよ…と正直萎えーだが、このスレのストレートパーマかけた人とか
アクアーリオで肌の調子よくなった人みたいに、ものはいいと思っている人も結構いるのに…。
そっちの話も公平に報道してほしい。
このスレ読んで思い出した！
高校のときのさして親しくもなかった友人が美容師になったんだけど、
数年ぶりに連絡が来てマルチっぽいのに誘われた。
『お金ほしくない？今のお仕事の副業にどう？』
で、断ったら
『お仕事にしなくっても生きてく上ですごく重要な事実を教えてあげる、
シャンプーとかには毒が・・・だから一回話聞きに来て！』
・・・・・商品名まで聞かなかったし、今まで普通に生きてきたから
別に知らなくても生きていけるのでほっといてとキッパリ断ったけど、
もしかしてこれのことだったのかな。
高校のときのさして親しくもなかった友人が美容師になったんだけど、
数年ぶりに連絡が来てマルチっぽいのに誘われた。
『お金ほしくない？今のお仕事の副業にどう？』
で、断ったら
『お仕事にしなくっても生きてく上ですごく重要な事実を教えてあげる、
シャンプーとかには毒が・・・だから一回話聞きに来て！』
・・・・・商品名まで聞かなかったし、今まで普通に生きてきたから
別に知らなくても生きていけるのでほっといてとキッパリ断ったけど、
もしかしてこれのことだったのかな。
319 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 08:50:22 ID:ocILQlre0
以前ここのセミナーに参加した事がある。
地球がアセンションする・フォトンベルトに突入する・ビーワン＆真光元は高次元の存在からの賜物だ・・・。
キリストや釈迦がバックアップしてくれている・・など等。
サイババも肯定してたな。そして人類は火の洗礼を受ける！なんて言ってた。
ほとんど学研「ムー」の世界でした。
地球がアセンションする・フォトンベルトに突入する・ビーワン＆真光元は高次元の存在からの賜物だ・・・。
キリストや釈迦がバックアップしてくれている・・など等。
サイババも肯定してたな。そして人類は火の洗礼を受ける！なんて言ってた。
ほとんど学研「ムー」の世界でした。
320 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 08:50:50 ID:LdGJ2Oql0
>>317
それだったら、効能を信じる人がそう主張すればいいのでは？
実際に起こっていることはというと、関係者によるサイト閉鎖（削除）による情報の抹消。
あのオッサンが痛い人であっても製品はいいものだと言えばいいのに、誰も言わないよ。
そして、マルチまがいの疑惑に対して説明が必要だ。
関係者が褒めるのは当たり前ってことになるんじゃないかな。
マルチ商法は、扱っている製品を買う人と売る人が一緒だからね。
購入者が商品をけなすのは自分の首を絞めることになる。
それだったら、効能を信じる人がそう主張すればいいのでは？
実際に起こっていることはというと、関係者によるサイト閉鎖（削除）による情報の抹消。
あのオッサンが痛い人であっても製品はいいものだと言えばいいのに、誰も言わないよ。
そして、マルチまがいの疑惑に対して説明が必要だ。
関係者が褒めるのは当たり前ってことになるんじゃないかな。
マルチ商法は、扱っている製品を買う人と売る人が一緒だからね。
購入者が商品をけなすのは自分の首を絞めることになる。
321 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 09:33:07 ID:eOFzOhR+0
>>320
>あのオッサンが痛い人であっても製品はいいものだと言えばいいのに、誰も言わないよ。
私は言っているよ…２ちゃんとかブログで…
このスレにもビーワンのパーマがいいとかアクアーリオがいいっていう意見もありますよね。
私はマルチも会（？）も宗教も知らなくて（すごい失望してます）、
ただ友達に教えてもらったここの商品を使ってただけ。ネットで買って。
ものはいいから喜んで使ってた。堀洋八郎は会ったこともなかった。名前は知ってたが。
私みたいな人を取材してほしいなあ、と思ったの。テレビでは否定的な意見しか報道してないからさ…。
>あのオッサンが痛い人であっても製品はいいものだと言えばいいのに、誰も言わないよ。
私は言っているよ…２ちゃんとかブログで…
このスレにもビーワンのパーマがいいとかアクアーリオがいいっていう意見もありますよね。
私はマルチも会（？）も宗教も知らなくて（すごい失望してます）、
ただ友達に教えてもらったここの商品を使ってただけ。ネットで買って。
ものはいいから喜んで使ってた。堀洋八郎は会ったこともなかった。名前は知ってたが。
私みたいな人を取材してほしいなあ、と思ったの。テレビでは否定的な意見しか報道してないからさ…。
322 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 09:43:44 ID:su4+ZmE+O
おまいのところには来ないな
何故なら出ブスだから
何故なら出ブスだから
>>321
ここやブログで書いてるなら十分じゃない？
興味を持つ人は見てるわけだし、あなたも信者ってわけじゃないんだったら。
テレビでそんなインタビュー流されても宣伝みたいになってそれはそれで公平と言えなくなるかもよ。信者にしか見えないと思う。
関連の美容師さんたちは普通に就職→取り込まれ
なのかな。
もともとビーワン商品に興味or信者→美容師に
なのかな。
美容院行ったことあるけど、
毎月研修というかセミナーがあるから行くって言ってた覚えが。
ここやブログで書いてるなら十分じゃない？
興味を持つ人は見てるわけだし、あなたも信者ってわけじゃないんだったら。
テレビでそんなインタビュー流されても宣伝みたいになってそれはそれで公平と言えなくなるかもよ。信者にしか見えないと思う。
関連の美容師さんたちは普通に就職→取り込まれ
なのかな。
もともとビーワン商品に興味or信者→美容師に
なのかな。
美容院行ったことあるけど、
毎月研修というかセミナーがあるから行くって言ってた覚えが。
あの堀っておっさんどこで薬学博士の学位をとったんだ。
糖尿病にⅠ型とⅡ型があるのを知らないなんて信じられない。
インチキ臭い大学だろうけどいい恥さらしだね。
糖尿病にⅠ型とⅡ型があるのを知らないなんて信じられない。
インチキ臭い大学だろうけどいい恥さらしだね。
「実感」という名の「妄想」「思い込み」
326 ：経営者：2005/07/23(土) 12:13:41 ID:kBov1Kkt0
多額な借金をし美容室をOPさせ、B1専門店にし、お客様の反応もよく
やっと、すこ～しずつだが起動に乗ってきたかな～と実感してきた矢先にこの始末
B1で良い結果が実感できた皆さん、その結果だけじゃ駄目ですか？
やっと、すこ～しずつだが起動に乗ってきたかな～と実感してきた矢先にこの始末
B1で良い結果が実感できた皆さん、その結果だけじゃ駄目ですか？
327 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 12:20:30 ID:su4+ZmE+O
そんなことはあんたの店の客に聞いてみろ
あんたのようにいいと思う人もいるだろうし、騙されたと思う人も出てくるだろう
また一からやり直せよ
こんな所で弱音を吐かず
あんたのようにいいと思う人もいるだろうし、騙されたと思う人も出てくるだろう
また一からやり直せよ
こんな所で弱音を吐かず
328 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 13:01:26 ID:ocILQlre0
ＢＳＣは会員にコメント出してんの？
329 ：一般人：2005/07/23(土) 13:14:52 ID:j+Q/bKSQ0
とりあえず、結果がいいし美容師さんも手あれがよくなったみたい！
一概に悪いとは思わないかな☆ 少しでも環境に良いことをしようとしてるみたいだし、がんばって欲しいなぁ！
確かに怪しいと思うような話もたくさんあるけど。。。 自分がいいと思えばいいでしょ！
一概に悪いとは思わないかな☆ 少しでも環境に良いことをしようとしてるみたいだし、がんばって欲しいなぁ！
確かに怪しいと思うような話もたくさんあるけど。。。 自分がいいと思えばいいでしょ！
手荒れにはステロイド軟膏が効くよ
関係者の自演ﾜﾛﾀｗ
332 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 17:53:25 ID:iOOdcUq10
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/518-
女子中学生が死亡していた岐阜県恵那市の研究所に県と保健所が任意で立ち入り調査 薬事法や食品衛生法上は問題なし
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=14832
中学１年生の女子生徒が死亡した岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」に、22日午後、岐阜県と保健所が任意で立ち入り調査を行いました。
立ち入り調査は２時間ほど行われましたが、研究所が作っている健康食品「真光元」は薬事法に触れるような効能をうたっておらず、
食品衛生法上も問題はないという判断が下されました。
また、「真光元」を扱っている多治見市内の販売店にも保健所が任意の立ち入り調査に入りましたが、販売方法に問題はなかったということです。
岐阜の食品研究所で死亡の女子中学生、病死の疑いも
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050720STXKC087419072005.html
岐阜県恵那市の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」（堀洋八郎代表）で死亡した中学1年の女子生徒（12）＝
神奈川県三浦郡＝の死因について、岐阜県警は19日、「司法解剖の結果、病死の疑いがある」と発表した。遺体には目立つ外傷はないものの、
直接の死因となるような病気も確認できないことから、血液検査などでさらに詳しく調べる。
また今年1月にも川崎市の女性＝当時（70）＝が同研究所内で死亡していたことが同日、県警の調べで判明。
この女性は同研究所にボランティアとして訪れていたという。
堀代表は同日会見し「女子生徒は糖尿病だったと聞いている。研究所に来たときはすでに顔色が悪く、
滞在中も熱があった。（1月に死亡した）女性は研究所関係者の母親で、足腰が悪く風呂でおぼれた」と説明した。
調べでは、女子生徒は今月15日に母親と一緒に同研究所を訪れて滞在しており、
母親は県警に「（研究所主催の）自然食品のセミナーを聞いて娘を連れてきた」と話しているという。
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=14832
中学１年生の女子生徒が死亡した岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」に、22日午後、岐阜県と保健所が任意で立ち入り調査を行いました。
立ち入り調査は２時間ほど行われましたが、研究所が作っている健康食品「真光元」は薬事法に触れるような効能をうたっておらず、
食品衛生法上も問題はないという判断が下されました。
また、「真光元」を扱っている多治見市内の販売店にも保健所が任意の立ち入り調査に入りましたが、販売方法に問題はなかったということです。
岐阜の食品研究所で死亡の女子中学生、病死の疑いも
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050720STXKC087419072005.html
岐阜県恵那市の自然食品研究所「次世紀ファーム研究所」（堀洋八郎代表）で死亡した中学1年の女子生徒（12）＝
神奈川県三浦郡＝の死因について、岐阜県警は19日、「司法解剖の結果、病死の疑いがある」と発表した。遺体には目立つ外傷はないものの、
直接の死因となるような病気も確認できないことから、血液検査などでさらに詳しく調べる。
また今年1月にも川崎市の女性＝当時（70）＝が同研究所内で死亡していたことが同日、県警の調べで判明。
この女性は同研究所にボランティアとして訪れていたという。
堀代表は同日会見し「女子生徒は糖尿病だったと聞いている。研究所に来たときはすでに顔色が悪く、
滞在中も熱があった。（1月に死亡した）女性は研究所関係者の母親で、足腰が悪く風呂でおぼれた」と説明した。
調べでは、女子生徒は今月15日に母親と一緒に同研究所を訪れて滞在しており、
母親は県警に「（研究所主催の）自然食品のセミナーを聞いて娘を連れてきた」と話しているという。
334 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 19:23:20 ID:su4+ZmE+O
講習会を録画、録音したテープをマスコミ及び警察に提出してもいいでつか？
335 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 20:24:03 ID:f6R81ZHQ0
336 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 21:10:18 ID:x3Xbfrym0
こんにちは、私はビーワンが商品化される前からモニターしてほしいというので1年間研究させていただきました。現代の大手化粧品会社の新商品は、毎シーズン出て
ますが、はっきり言ってより値段が高くなるだけですごいと思うものは少なかったのです。現実、うちのお客様で毎週根本の毛染め、そして月1回のパーマ、超ヘビー
なお客様ですが、お客様の中で一番髪が傷んでどうしようもなかったのです。新商品は、まさにその人のために仕入れてました、そのお客様は、もともと死に掛ける
ほどの発作が起きる喘息持ちの方でした。薬をたくさん飲んでいたのでカラーリングすると耳周りのメガネのあたるところがアレルギーが出始め皮がむけてしまったり
もしてました。髪はとうもろこしのもやもやみたいになっていました。液はもちろん一番高い液、保護剤すべて使ってました。そのお客様をもちろん最初にテストしま
した。商品としてはまだまだ完成していませんでしたが、目が点になるぐらいその時でもすごいこれと思いました。真にビックリ！何もマニュアルも無く水しかないのに
サロンのお客様全員にやってしまいました。闇雲でやったので初めは染まりずらかったり、かかりずらかったりで、質感はとてもいいけど目的のものが得られないという
クレームで３０％ぐらい失客しました。それでもやり方が悪いのだと、めげずに研究し使い続けたのです。なぜなら抜け毛が止まったとか臭いが少ないとか痒くないとか
疲れなくなったとか良い意見もいっぱいで楽しくてしようがなくなりました。何で水で？飲んで良し傷にもいいなどの水の出会いがあり１００ml、12,000円の水や1000ml
2000円のエネルギー水に出会っていて今も気に入って何年も使っているので、同じこと出来るか左右半々で実験しました。でも美容の常識では、１０％水を混ぜると３０％
効果がダウン。３０％入れると５０％以上ダウンが当たり前ですから他の水はかからないで傷むだけ染まらないで傷むだけでした。そしてとうとう観念して1年たった
ところでビーワンを製品化してほしいと思い、商品化して頂きました。長々とお読み頂き有難うございました。
ますが、はっきり言ってより値段が高くなるだけですごいと思うものは少なかったのです。現実、うちのお客様で毎週根本の毛染め、そして月1回のパーマ、超ヘビー
なお客様ですが、お客様の中で一番髪が傷んでどうしようもなかったのです。新商品は、まさにその人のために仕入れてました、そのお客様は、もともと死に掛ける
ほどの発作が起きる喘息持ちの方でした。薬をたくさん飲んでいたのでカラーリングすると耳周りのメガネのあたるところがアレルギーが出始め皮がむけてしまったり
もしてました。髪はとうもろこしのもやもやみたいになっていました。液はもちろん一番高い液、保護剤すべて使ってました。そのお客様をもちろん最初にテストしま
した。商品としてはまだまだ完成していませんでしたが、目が点になるぐらいその時でもすごいこれと思いました。真にビックリ！何もマニュアルも無く水しかないのに
サロンのお客様全員にやってしまいました。闇雲でやったので初めは染まりずらかったり、かかりずらかったりで、質感はとてもいいけど目的のものが得られないという
クレームで３０％ぐらい失客しました。それでもやり方が悪いのだと、めげずに研究し使い続けたのです。なぜなら抜け毛が止まったとか臭いが少ないとか痒くないとか
疲れなくなったとか良い意見もいっぱいで楽しくてしようがなくなりました。何で水で？飲んで良し傷にもいいなどの水の出会いがあり１００ml、12,000円の水や1000ml
2000円のエネルギー水に出会っていて今も気に入って何年も使っているので、同じこと出来るか左右半々で実験しました。でも美容の常識では、１０％水を混ぜると３０％
効果がダウン。３０％入れると５０％以上ダウンが当たり前ですから他の水はかからないで傷むだけ染まらないで傷むだけでした。そしてとうとう観念して1年たった
ところでビーワンを製品化してほしいと思い、商品化して頂きました。長々とお読み頂き有難うございました。
337 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 21:16:08 ID:x3Xbfrym0
はじめは、全国でも2、3件しかやってませんでした。超有名店でもない私のサロンがいくらすごいと言っても友達すら試そうともせず1年は知らん顔
ちょっとづつ口コミで広まって友達にも良いんだって？って聞かれるようになりました。メーカーも有名でもなく、まして専門の美容関係の流通でも
なく。結果だけでパンフも無く広まりましたでもそれだけすごいということ。理論は、正直、後付けでしょう。数学の証明のように結果が先にあり、
後はそうなってしまうのだからと仮説の理論が出来、だんだん髪のためから健康のため、そして液が減るから環境のためと話が膨らんだので、
初めから環境狙いや、健康狙いの商品ではありませんでした。美容師さんたちが手荒れが治ったり仕事が楽しくなったりとだんだん志が高くなり
自分たちにも出来る健康、環境を意識しようと大きくなりました。つづく。
ちょっとづつ口コミで広まって友達にも良いんだって？って聞かれるようになりました。メーカーも有名でもなく、まして専門の美容関係の流通でも
なく。結果だけでパンフも無く広まりましたでもそれだけすごいということ。理論は、正直、後付けでしょう。数学の証明のように結果が先にあり、
後はそうなってしまうのだからと仮説の理論が出来、だんだん髪のためから健康のため、そして液が減るから環境のためと話が膨らんだので、
初めから環境狙いや、健康狙いの商品ではありませんでした。美容師さんたちが手荒れが治ったり仕事が楽しくなったりとだんだん志が高くなり
自分たちにも出来る健康、環境を意識しようと大きくなりました。つづく。
338 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 21:22:15 ID:x3Xbfrym0
すべての美容室でやれるといいのにと本当に思ってます。それだけいい。ただ価格がコスト高になる、高級化しないと出来ないので
今のところやれないでいるサロンも多いはず、ですが安すぎるとブランド感が無く適当になるのも困りますし、販売も安すぎると
薄利多売しないといけないので商売が難しいという結論から7000円に設定となりました。当初、半値なら薬液より安くなるので
広がりやすいのではと交渉したのですが、今ではこの値段でよかったと思いますし実際8年間広まってます。その間に同じ効能を
うたった類似品も安い値段で出ましたがその都度試してみましたがぜんぜんだめでした。類似品に流れたサロンも一杯いますが効果
には我慢してると思います。ほとんどが廃れてます。散々否定的だった美容ディーラーも取引先でやっているサロンがとても増えた
ので邪魔もしなくなり否定もしないぐらい認知されるようになりました。ビーワンは、ぜーったい良いですよ8年のキャリアから言えます。
今のところやれないでいるサロンも多いはず、ですが安すぎるとブランド感が無く適当になるのも困りますし、販売も安すぎると
薄利多売しないといけないので商売が難しいという結論から7000円に設定となりました。当初、半値なら薬液より安くなるので
広がりやすいのではと交渉したのですが、今ではこの値段でよかったと思いますし実際8年間広まってます。その間に同じ効能を
うたった類似品も安い値段で出ましたがその都度試してみましたがぜんぜんだめでした。類似品に流れたサロンも一杯いますが効果
には我慢してると思います。ほとんどが廃れてます。散々否定的だった美容ディーラーも取引先でやっているサロンがとても増えた
ので邪魔もしなくなり否定もしないぐらい認知されるようになりました。ビーワンは、ぜーったい良いですよ8年のキャリアから言えます。
339 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 21:23:11 ID:x3Xbfrym0
内のサロンの喘息のお客様は8年間発作がなくなりました。何人もいますよ。アトピーでパーマカラーが
出来なかった人や頭皮の皮膚病で何年も悩んでいた人もみんな感謝してくれてます。自分も5年間手がぐちゃぐちゃだったのに今では皮膚が強いぐらい。皮膚科では
やめないと治らないといわれてました。そんな美容師さん多いはず。これ以上の商品が出来ない限りビーワンをやめることは出来ないです。真光元というのが今
話題になってます。内はあまりやってませんあまり興味がでなかったのでアトピーでもないですし。でも真光元はビーワンとともに広めてるところが多いと思います
製造は別会社です。ビーワンは姫路の佐藤先生で環境保全研究所の協力で開発しました。環境と健康の理念がマッチしたと思い併用するようになっただけです。
そこの堀氏が、宗教団体というのは、初めて知り大変びっくりしてます。ビーワンを愛用者＝堀氏の信者ではありません。美容師さんもお客様と同じ愛用者なだけです。
私も会ったこともありません。ビーワンの発売元の環境保全研究所の女の子のスタッフがものすごいアトピーだったんですが治ってしまったんです。その性でみんな
使い始めました。実際美容師は、薬品漬けなのでアトピーの子供が異常に多いのです。実際何人も助かっていると思います。人一人が亡くなったことは大変なことだと
思いますが、売っている人の人格も問われるとは思いますが、携わっている末端の人までみんながおかしいと言う報道こそおかしいのでは。ビーワンの愛用者と堀氏は
切り離してお考え下さい。美容業界からビーワンがもし無くなったら一大事ですし私はとても困ります。みんな冷静に判断してください。ビーワンをはじめてる美容師
さんは業界の中でも数少ない営利目的が少ない、お客様と従業員のためと思って営業しているサロンです。ある意味善意の第３者です。責めないで下さい。宗教とは
１００％関係ありませんが真光元を愛用していた販売店とサロンが多いのは事実です。実際に私は真光元に関しては、愛飲していないのでいいのかどうかわかりません
出来なかった人や頭皮の皮膚病で何年も悩んでいた人もみんな感謝してくれてます。自分も5年間手がぐちゃぐちゃだったのに今では皮膚が強いぐらい。皮膚科では
やめないと治らないといわれてました。そんな美容師さん多いはず。これ以上の商品が出来ない限りビーワンをやめることは出来ないです。真光元というのが今
話題になってます。内はあまりやってませんあまり興味がでなかったのでアトピーでもないですし。でも真光元はビーワンとともに広めてるところが多いと思います
製造は別会社です。ビーワンは姫路の佐藤先生で環境保全研究所の協力で開発しました。環境と健康の理念がマッチしたと思い併用するようになっただけです。
そこの堀氏が、宗教団体というのは、初めて知り大変びっくりしてます。ビーワンを愛用者＝堀氏の信者ではありません。美容師さんもお客様と同じ愛用者なだけです。
私も会ったこともありません。ビーワンの発売元の環境保全研究所の女の子のスタッフがものすごいアトピーだったんですが治ってしまったんです。その性でみんな
使い始めました。実際美容師は、薬品漬けなのでアトピーの子供が異常に多いのです。実際何人も助かっていると思います。人一人が亡くなったことは大変なことだと
思いますが、売っている人の人格も問われるとは思いますが、携わっている末端の人までみんながおかしいと言う報道こそおかしいのでは。ビーワンの愛用者と堀氏は
切り離してお考え下さい。美容業界からビーワンがもし無くなったら一大事ですし私はとても困ります。みんな冷静に判断してください。ビーワンをはじめてる美容師
さんは業界の中でも数少ない営利目的が少ない、お客様と従業員のためと思って営業しているサロンです。ある意味善意の第３者です。責めないで下さい。宗教とは
１００％関係ありませんが真光元を愛用していた販売店とサロンが多いのは事実です。実際に私は真光元に関しては、愛飲していないのでいいのかどうかわかりません
340 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 21:43:52 ID:wZT+c3bh0
↑
仕事で忙しいのに、ここまで書いてくれてお疲れ様。
本当に、こういう事件があったとき、矢面に立たされるのは現場の人だよね。
一番つらい思いをする。
で、ＢＳＣからきちんと説明はありましたか？
私は美容師ではなくて、今回の事件でスレッドを覗いている者で、いわば業界に関しては素人です。
実は、私が7月頭、初めて入ったサロンでもビーワン、真光元のチラシを置いてあったので、今回のニュースに興味を覚えたのですが、あなたの書かれている通り、美容師さんたちには全容が知らされていないのでは、とも思いました。
だからこそ、私はＢＳＣなる団体が傘下の代理店なり美容院なりにきちんと説明するべきだと思ったのですね。
それがやられてないとすると…。
仕事で忙しいのに、ここまで書いてくれてお疲れ様。
本当に、こういう事件があったとき、矢面に立たされるのは現場の人だよね。
一番つらい思いをする。
で、ＢＳＣからきちんと説明はありましたか？
私は美容師ではなくて、今回の事件でスレッドを覗いている者で、いわば業界に関しては素人です。
実は、私が7月頭、初めて入ったサロンでもビーワン、真光元のチラシを置いてあったので、今回のニュースに興味を覚えたのですが、あなたの書かれている通り、美容師さんたちには全容が知らされていないのでは、とも思いました。
だからこそ、私はＢＳＣなる団体が傘下の代理店なり美容院なりにきちんと説明するべきだと思ったのですね。
それがやられてないとすると…。
本当に環境浄化とか健康とか世のため人のために貢献したいなら
無償で提供しなさい！必要以上にお金がかかるのは宗教ポイです。
無償で提供しなさい！必要以上にお金がかかるのは宗教ポイです。
>>339
> 製造は別会社です。ビーワンは姫路の佐藤先生で環境保全研究所の協力で開発しました。
株式会社 環境保全研究所のHPの事業内容として
ビーワン、真光元とありますけどｗ
【事業内容】
ビーワンシステムによる水の研究、開発及び製造販売
（頭髪化粧品＞ビーワンバランス、ビーワンサポート、ビーワングレース・
健康食品に関する応用開発及びその製造販売
（真光元、万貴、複合酵素ほか）
http://66.102.7.104/search?q=cache:6SRKvPIg1n0J:www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%94%9F%E7%BE%A9&hl=ja%20target=nw
> 製造は別会社です。ビーワンは姫路の佐藤先生で環境保全研究所の協力で開発しました。
株式会社 環境保全研究所のHPの事業内容として
ビーワン、真光元とありますけどｗ
【事業内容】
ビーワンシステムによる水の研究、開発及び製造販売
（頭髪化粧品＞ビーワンバランス、ビーワンサポート、ビーワングレース・
健康食品に関する応用開発及びその製造販売
（真光元、万貴、複合酵素ほか）
http://66.102.7.104/search?q=cache:6SRKvPIg1n0J:www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%94%9F%E7%BE%A9&hl=ja%20target=nw
販売はしてるけど、製造はしてないよ。
表記が紛らわしいけど。
表記が紛らわしいけど。
344 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 23:23:46 ID:0YaWLcf10
ｱｸｱﾘｵもう２年は使ってる。普通にいいと思ってたから。
美容室行けないときはネット購入したり。
ついこないだこれ買いにいつもの美容室行った際にも
真光元をものすごい勢いでﾌﾟｯｼｭされたよ。
６万もするものを普通に薦めるってどうなの？
っておもたが、１０年来のつきあいの美容師さんなのでハッキリと言えなかった。
この一件で、ｱｸｱﾘｰｵもただの水だとハッキリしちゃいましたね。
半分ガッカリだが、憑き物が取れてﾖｶｯﾀって思ってます。
その美容師さん、腕はかなりのものなんだがなー。
もうその美容室行けないよ。
かわいそすぎて。
あ、あともうひとつ告白すると、ｱﾀｸｼ､
「ﾄﾘﾆﾃｨ」も買っちゃいました・・・（恥）
美容室行けないときはネット購入したり。
ついこないだこれ買いにいつもの美容室行った際にも
真光元をものすごい勢いでﾌﾟｯｼｭされたよ。
６万もするものを普通に薦めるってどうなの？
っておもたが、１０年来のつきあいの美容師さんなのでハッキリと言えなかった。
この一件で、ｱｸｱﾘｰｵもただの水だとハッキリしちゃいましたね。
半分ガッカリだが、憑き物が取れてﾖｶｯﾀって思ってます。
その美容師さん、腕はかなりのものなんだがなー。
もうその美容室行けないよ。
かわいそすぎて。
あ、あともうひとつ告白すると、ｱﾀｸｼ､
「ﾄﾘﾆﾃｨ」も買っちゃいました・・・（恥）
345 ：メイク魂ななしさん：2005/07/23(土) 23:38:43 ID:su4+ZmE+O
作ってなくてもそんなとこ食い付くとこじゃない
講習の帰りに「ぼかし」持ち帰らせる輩が言い逃れすんなよ
講習の帰りに「ぼかし」持ち帰らせる輩が言い逃れすんなよ
関係ない美容師さんもいそうだけど、パンフ渡したり商品ゴリ押しする美容師さんがいるのも事実。
一度関連美容院に行ったことあるけど、こまめに研修というかセミナーがあるって言ってたよ。
業務と完全に切り離せてない以上は信者と言われても仕方ない気がする。
外野からじゃ信者か否かなんて判断できないし同じことだよ。
ビーワン＝真光元、じゃん。
一度関連美容院に行ったことあるけど、こまめに研修というかセミナーがあるって言ってたよ。
業務と完全に切り離せてない以上は信者と言われても仕方ない気がする。
外野からじゃ信者か否かなんて判断できないし同じことだよ。
ビーワン＝真光元、じゃん。
347 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 00:12:59 ID:qIzFwHAd0
私は美容師さんたちも被害者だと思うから、責めようとは思わない。
もちろん、擁護もしないけど。
書きたいのは、ビーワンを取り入れている美容師さんたち、まずはＢＳＣなり販社なりにきちんと説明を求めてほしい。
それで納得ゆく説明が来なかったら、これ以上固執しないほうがいいと思う。
もちろん、擁護もしないけど。
書きたいのは、ビーワンを取り入れている美容師さんたち、まずはＢＳＣなり販社なりにきちんと説明を求めてほしい。
それで納得ゆく説明が来なかったら、これ以上固執しないほうがいいと思う。
348 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 00:15:32 ID:qIzFwHAd0
普通のメーカーだったら、こういう非常事態では、必ず説明をするもんだよ。
それをしないで、「天喝」なんて気味の悪いオカルトメッセージを出すのは、まともな団体ではない証拠
そこに気づいてほしい。
それをしないで、「天喝」なんて気味の悪いオカルトメッセージを出すのは、まともな団体ではない証拠
そこに気づいてほしい。
349 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 00:31:04 ID:R/QH7J0r0
>>348
日本にまともな健康食品屋なんてほとんどない。
９９％は銭ゲバor宗教家or詐欺師。
効果がないだけならまだしも健康被害の可能性もある。
とりあえず潰れない程度の大きさのところのものを利用しないと
被害にあっても倒産して逃げられるだけ。
たぶんこいつらも倒産して逃げると思うよ。
ほとぼりが醒めたら名前を変え商材を変えてくり返す。
日本にまともな健康食品屋なんてほとんどない。
９９％は銭ゲバor宗教家or詐欺師。
効果がないだけならまだしも健康被害の可能性もある。
とりあえず潰れない程度の大きさのところのものを利用しないと
被害にあっても倒産して逃げられるだけ。
たぶんこいつらも倒産して逃げると思うよ。
ほとぼりが醒めたら名前を変え商材を変えてくり返す。
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351 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:04:09 ID:1+bPCNQ+0
>>343
表記が紛らわしいって。。。
株式会社 環境保全研究所の業務内容に明記してあるじゃん。これ嘘なの？
そしてこのHP削除も速攻削除されるし。
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.kankyo-hozen.com/
それに「天喝」っていう、ビーワンのセミナーの講師とかやってる女性のブログとか見ると
「ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います」とか書いてるし。
で、このブログも速攻削除されるし。。
これじゃ証拠隠滅と言われても仕方ないような。。。
http://66.102.7.104/search?q=cache:qD36TLgR_0kJ:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-03.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%81%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%81%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja%20target=nw
表記が紛らわしいって。。。
株式会社 環境保全研究所の業務内容に明記してあるじゃん。これ嘘なの？
そしてこのHP削除も速攻削除されるし。
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.kankyo-hozen.com/
それに「天喝」っていう、ビーワンのセミナーの講師とかやってる女性のブログとか見ると
「ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います」とか書いてるし。
で、このブログも速攻削除されるし。。
これじゃ証拠隠滅と言われても仕方ないような。。。
http://66.102.7.104/search?q=cache:qD36TLgR_0kJ:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-03.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%81%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%81%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja%20target=nw
佐藤日出夫
http://66.102.7.104/search?q=cache:4GDh3Jj8wlYJ:www.117kirei.com/h.satoh.htm+%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%97%A5%E5%87%BA%E5%A4%AB%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja
環境保全研究所顧問、知花敏彦から“宇宙の原理”を学ぶ
環境保全研究所
http://66.102.7.104/search?q=cache:feBFRz7yop4J:www.kankyo-hozen.com/+%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%80%80%E6%9C%9B%E6%9C%88%E7%BE%8E%E9%9B%AA&hl=ja
トップページから望月美雪のブログ「天喝」にリンクが張られています。
清里高原育ちの“真光元豚”って何なんでしょう？
望月美雪のブログ「天喝」
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A5%9E%E6%A3%9A&hl=ja
１月９日(有)ビーワンの神棚参拝の時にいただいたメッセージより
http://66.102.7.104/search?q=cache:qD36TLgR_0kJ:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-03.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%81%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%81%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います。
慌ててＨＰを削除しても、ｇｏｏｇｌｅのキャッシュで関係バレバレですね。
知花敏彦
http://www.geocities.jp/chibanathoth/
http://chibanathoth.seesaa.net/
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/t031.html
トカゲの尻尾切の後でもこの人だけは何故かピンピンしていますね。
おまけ
http://216.239.63.104/search?q=cache:gcm9uGTDrewJ:www.aqua-bl.co.jp/new_page_12.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3&hl=ja
ビーワン水は水道水じゃないみたいですね。地下水を濾過した物の様です。
肝心の環境を浄化する高次元エネルギーの注入過程が公開されていないのが残念。
http://66.102.7.104/search?q=cache:4GDh3Jj8wlYJ:www.117kirei.com/h.satoh.htm+%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%97%A5%E5%87%BA%E5%A4%AB%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja
環境保全研究所顧問、知花敏彦から“宇宙の原理”を学ぶ
環境保全研究所
http://66.102.7.104/search?q=cache:feBFRz7yop4J:www.kankyo-hozen.com/+%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%80%80%E6%9C%9B%E6%9C%88%E7%BE%8E%E9%9B%AA&hl=ja
トップページから望月美雪のブログ「天喝」にリンクが張られています。
清里高原育ちの“真光元豚”って何なんでしょう？
望月美雪のブログ「天喝」
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A5%9E%E6%A3%9A&hl=ja
１月９日(有)ビーワンの神棚参拝の時にいただいたメッセージより
http://66.102.7.104/search?q=cache:qD36TLgR_0kJ:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-03.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%81%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%81%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います。
慌ててＨＰを削除しても、ｇｏｏｇｌｅのキャッシュで関係バレバレですね。
知花敏彦
http://www.geocities.jp/chibanathoth/
http://chibanathoth.seesaa.net/
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/t031.html
トカゲの尻尾切の後でもこの人だけは何故かピンピンしていますね。
おまけ
http://216.239.63.104/search?q=cache:gcm9uGTDrewJ:www.aqua-bl.co.jp/new_page_12.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3&hl=ja
ビーワン水は水道水じゃないみたいですね。地下水を濾過した物の様です。
肝心の環境を浄化する高次元エネルギーの注入過程が公開されていないのが残念。
353 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:14:29 ID:1+bPCNQ+0
>>343
あとこのブログには、この製造元の社長に関して、
「西銘社長率いる、環境保全の役割である、ビーワン、真光元を使った今回のプロジェクトも、
かなり遅れているのが現実です。ある程度の理解をされた方々はとにかく、自分自身に向き合い、
確立させるという点に、もっと時間をさかなくてはなりません。その辺りの指導を、社長を含め、
もっと積極的に取り組んでいただけたらと思います。
あなた方一人一人が、真に自分自身を理解し、しっかりと真実を見通せる神眼に基づいて、
現象を見る事ができる魂が、一人でも増える事の重要性をしっかり認識していただきたく思います。」
と、明らかにビーワン、真光元の販売について関係している記述があるが
これはどういうことかな？
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%A4%BE%E9%95%B7&hl=ja%20target=nw
あとこのブログには、この製造元の社長に関して、
「西銘社長率いる、環境保全の役割である、ビーワン、真光元を使った今回のプロジェクトも、
かなり遅れているのが現実です。ある程度の理解をされた方々はとにかく、自分自身に向き合い、
確立させるという点に、もっと時間をさかなくてはなりません。その辺りの指導を、社長を含め、
もっと積極的に取り組んでいただけたらと思います。
あなた方一人一人が、真に自分自身を理解し、しっかりと真実を見通せる神眼に基づいて、
現象を見る事ができる魂が、一人でも増える事の重要性をしっかり認識していただきたく思います。」
と、明らかにビーワン、真光元の販売について関係している記述があるが
これはどういうことかな？
http://66.102.7.104/search?q=cache:HIRK7ZA5gL0J:blog.livedoor.jp/tenkatsu/archives/2005-01.html+%E8%A5%BF%E9%8A%98%E7%A4%BE%E9%95%B7&hl=ja%20target=nw
354 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:19:06 ID:1+bPCNQ+0
>>343
ちなみに、この>>351、>>353に挙げた「天喝」というブログは、
第三者の書いたブログではありませんよ、
>>352さんが、書いているリンク先を見ればわかりますが、
HP上で業務内容として、ビーワン、真光元の製造販売を掲げている
環境保全研究所のTOPページからリンクが貼ってあるブログです。
ちなみに、この>>351、>>353に挙げた「天喝」というブログは、
第三者の書いたブログではありませんよ、
>>352さんが、書いているリンク先を見ればわかりますが、
HP上で業務内容として、ビーワン、真光元の製造販売を掲げている
環境保全研究所のTOPページからリンクが貼ってあるブログです。
355 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:34:39 ID:Dg0WjeG30
何度もいいますが商品は気に入って使ってます。スタートからだし。
でもセミナーはちょっと気が合わないのでここ4年ばかり参加してません。
でも商品はやめる気がおきないくらいホントにいい。薬、薬と言うけれど世の中の
薬は、４５％に効能ありだと商品化されます。逆に言うと薬ですら2人に1人効かないのは
医者も知っている常識。臨床実験で何の効果のない薬も３０％は効いてしまう。暗示から。
ですから医薬品と効果のないものは１５％しか差がないのです。みなさんも実態を知らないで
いいたいこと言ってますが、プロなら１００％の人がびっくりする効果なのです。素人でも
わかるほど。今まではどんなに良いと言ってもプロが説明して無理やり納得していただいて
あまりお客様は実感なく値段だけ高かったと思います。お客様にも高いけど、導入している
美容室は通常の２から３倍コストが高くなっても値段を変えずにやっているサロンもあるんですよ。
実際うちは、初めの人にあげちゃうのなんか当たり前それほどいいよって自身持ってますし。
アクアーリオ３５００円を高いと言うお客様は内にはもういません。逆に感謝されてますし。
もう押し売りもしてませんよ。化粧品代が安くなるしって有難がれてます。プロが妄信で選んでしまう
ようなことではありません。５％近く世の中に８年間で広まりました。業界で知られる数字です。
大企業の社長が誠実でいい人だから皆さんは商品を買ってますか？どんな社長かなんてふつう知らないでしょ。
美容師を儲け主義と一緒にされると侵害です。商売ですから利益は目指しますが、手に職という立場から休みを
つぶしてまで勉強した人を宗教以外何者でもないと言う方は美容師は無責任で適当な仕事をして暴利をを貪っても
いいということですか？お客様のために勉強してるしファンのために一生懸命なだけで、付き合いが薄い人が売り
つけると言うのでしょ。だってその美容師さんは自分が使って高くても良いと思ったから純粋に良いよって伝えて
るのでしょ。そんな言い方かわいそう、私のお客様６００人はヘビーだから疑う人はいません。信じてくれてるから。
クレームゼロです。心配はしてくれますが。あなたたちは通っていた美容室を心配してあげないのですか？茶化さないで
本当に聞いて下さい。お願いいたします。
でもセミナーはちょっと気が合わないのでここ4年ばかり参加してません。
でも商品はやめる気がおきないくらいホントにいい。薬、薬と言うけれど世の中の
薬は、４５％に効能ありだと商品化されます。逆に言うと薬ですら2人に1人効かないのは
医者も知っている常識。臨床実験で何の効果のない薬も３０％は効いてしまう。暗示から。
ですから医薬品と効果のないものは１５％しか差がないのです。みなさんも実態を知らないで
いいたいこと言ってますが、プロなら１００％の人がびっくりする効果なのです。素人でも
わかるほど。今まではどんなに良いと言ってもプロが説明して無理やり納得していただいて
あまりお客様は実感なく値段だけ高かったと思います。お客様にも高いけど、導入している
美容室は通常の２から３倍コストが高くなっても値段を変えずにやっているサロンもあるんですよ。
実際うちは、初めの人にあげちゃうのなんか当たり前それほどいいよって自身持ってますし。
アクアーリオ３５００円を高いと言うお客様は内にはもういません。逆に感謝されてますし。
もう押し売りもしてませんよ。化粧品代が安くなるしって有難がれてます。プロが妄信で選んでしまう
ようなことではありません。５％近く世の中に８年間で広まりました。業界で知られる数字です。
大企業の社長が誠実でいい人だから皆さんは商品を買ってますか？どんな社長かなんてふつう知らないでしょ。
美容師を儲け主義と一緒にされると侵害です。商売ですから利益は目指しますが、手に職という立場から休みを
つぶしてまで勉強した人を宗教以外何者でもないと言う方は美容師は無責任で適当な仕事をして暴利をを貪っても
いいということですか？お客様のために勉強してるしファンのために一生懸命なだけで、付き合いが薄い人が売り
つけると言うのでしょ。だってその美容師さんは自分が使って高くても良いと思ったから純粋に良いよって伝えて
るのでしょ。そんな言い方かわいそう、私のお客様６００人はヘビーだから疑う人はいません。信じてくれてるから。
クレームゼロです。心配はしてくれますが。あなたたちは通っていた美容室を心配してあげないのですか？茶化さないで
本当に聞いて下さい。お願いいたします。
356 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:42:16 ID:1+bPCNQ+0
ものすごい必死な長文ﾜﾛﾀ
関係者乙
関係者乙
357 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 01:50:49 ID:qcA/wfJvO
シャンプーや薬剤に入れたらコストが上がる
客は混ぜたら安上がりでいい
はっきりあなたは矛盾してますよ
客は混ぜたら安上がりでいい
はっきりあなたは矛盾してますよ
有害物質とかヘドロを無害化するとかいろいろ表現が抽象的過ぎるんだよね。この表現だと
下水処理施設とかぶっ潰してビーワン垂れ流すだけで水環境問題は
解決します見たいにも取れうるし。
ちゃんと研究してるならどの化学物質に作用して無害化しますとか示してくれればいいのに。
自分はまだ触り程度だけど大学で環境学とか学んでるから本当に効くならいくらでも協力するよ。
長年研究してるなら、理論は無理でも科学的実験例ならいくらでも示せると思うんだけど、
何故か、使ってみたら効果があったとか「～という報告が」とか感覚的使用例しか示さないし、
調べてみたら、きれいな結晶ができるとか、いい脳波が出る？みたいな、とりあえず科学的な例
でも書いとくかってことしかのってないし。
まあサイトが閉鎖されてるからそこに書いてあったのかもしれないけど、
結局セミナーに出れば教えてあげるよ→環境問題等で善意を刺激して入会ってことかな。
あと上の怒涛の連続長文レスで使用量が少なくなるから環境にいいって言ってるけど
浄化作用があるから環境にいいんじゃなかったっけ
下水処理施設とかぶっ潰してビーワン垂れ流すだけで水環境問題は
解決します見たいにも取れうるし。
ちゃんと研究してるならどの化学物質に作用して無害化しますとか示してくれればいいのに。
自分はまだ触り程度だけど大学で環境学とか学んでるから本当に効くならいくらでも協力するよ。
長年研究してるなら、理論は無理でも科学的実験例ならいくらでも示せると思うんだけど、
何故か、使ってみたら効果があったとか「～という報告が」とか感覚的使用例しか示さないし、
調べてみたら、きれいな結晶ができるとか、いい脳波が出る？みたいな、とりあえず科学的な例
でも書いとくかってことしかのってないし。
まあサイトが閉鎖されてるからそこに書いてあったのかもしれないけど、
結局セミナーに出れば教えてあげるよ→環境問題等で善意を刺激して入会ってことかな。
あと上の怒涛の連続長文レスで使用量が少なくなるから環境にいいって言ってるけど
浄化作用があるから環境にいいんじゃなかったっけ
>>355
>>296とそのリンク先でも読んでみたら？
頭蓋骨が染まるだの、薬害で美容師志望者の９割が脱落するだのといった大嘘で客の不安を煽るマッチポンプ。
そんなんで真っ当な判断力を保っている人間は騙せませんよ。
クレームゼロ？どうせ物言わず離れて行ったサイレントクレーマーは眼中に無いんでしょ？
>>296とそのリンク先でも読んでみたら？
頭蓋骨が染まるだの、薬害で美容師志望者の９割が脱落するだのといった大嘘で客の不安を煽るマッチポンプ。
そんなんで真っ当な判断力を保っている人間は騙せませんよ。
クレームゼロ？どうせ物言わず離れて行ったサイレントクレーマーは眼中に無いんでしょ？
361 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 02:23:10 ID:Dg0WjeG30
説明が曖昧でした。アクアーリオが源水です。それは化粧品と使います。女性の場合、
クリームや化粧水は、はるかに高い。ですから安くなります。確かにシャンプーにビーワン
を入れると高くなりますが、うちは１０%で良いから入れてもらってます。化粧品としては安いんです。
変な話ハサミで手を切っても治りが早いし傷が残らない。人の回復力を向上してくれるのかなという、
仮説しか立てれないですが、結果は内のお客様何百人が生き証人です。でも本当に信じてもらえるように
なったのは５年ぐらいやってからそれだけ続いてるなら本物かなと言う評価をもらえるようになりました。
信用は何年もかかるんです。ですがはじめたてのサロンは、大変でしょう、頑張って。今批判をしてる人を
批判しているのではなく心配になっている人に自分が知っている真実を伝えたいのです。
クリームや化粧水は、はるかに高い。ですから安くなります。確かにシャンプーにビーワン
を入れると高くなりますが、うちは１０%で良いから入れてもらってます。化粧品としては安いんです。
変な話ハサミで手を切っても治りが早いし傷が残らない。人の回復力を向上してくれるのかなという、
仮説しか立てれないですが、結果は内のお客様何百人が生き証人です。でも本当に信じてもらえるように
なったのは５年ぐらいやってからそれだけ続いてるなら本物かなと言う評価をもらえるようになりました。
信用は何年もかかるんです。ですがはじめたてのサロンは、大変でしょう、頑張って。今批判をしてる人を
批判しているのではなく心配になっている人に自分が知っている真実を伝えたいのです。
362 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 02:44:34 ID:1+bPCNQ+0
>>361
もう論点がずれてますよ。
人が死んでるんですよ。
真光元と製造元も販売ルートも一緒で、渦中の人の堀氏も
セミナーの講師として呼ばれ、機関紙にも登場してるんですよ。
で、真光元の関連について記載してあるホームページは次々と削除されているんですよ。
批判とか真実とかそんな話じゃないんですよ。
もう論点がずれてますよ。
人が死んでるんですよ。
真光元と製造元も販売ルートも一緒で、渦中の人の堀氏も
セミナーの講師として呼ばれ、機関紙にも登場してるんですよ。
で、真光元の関連について記載してあるホームページは次々と削除されているんですよ。
批判とか真実とかそんな話じゃないんですよ。
こんな時間に降臨か…。明日日曜だからなあ。
364 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 03:03:47 ID:qcA/wfJvO
別に水云々ではないんですよ
もうそういう次元じゃないんです
あなた方がしてることは犯罪者に儲けさせてまた同じ繰り返しを起こさせようとしてるんですよ
何故、ビーワンだけでなく真光元売ったり美容師や一般市民に知らなくていい話、おかしな清里のイベントなど、おかしいですよ
前にイベントで元XのTOSHIが来たり、怪しげな宗教そのものじゃないですか！
水なんてどうでもいい、それを動かしてる会社、団体、人間に問題があるんですよ
もうそういう次元じゃないんです
あなた方がしてることは犯罪者に儲けさせてまた同じ繰り返しを起こさせようとしてるんですよ
何故、ビーワンだけでなく真光元売ったり美容師や一般市民に知らなくていい話、おかしな清里のイベントなど、おかしいですよ
前にイベントで元XのTOSHIが来たり、怪しげな宗教そのものじゃないですか！
水なんてどうでもいい、それを動かしてる会社、団体、人間に問題があるんですよ
>>364
>前にイベントで
あっちのカルトの捜査は失敗したからなぁ…
…カルトや金品搾取団体は、理路整然と組み立てた『妄想』という嘘を吐くからな
芸能人をダシに使ったり、学者という箔付けたり…
1番始末に悪いのは、講演会を騙った『詐欺師の集い』に
カモを引き摺り込もうと、手薬煉ひいている所かw
>前にイベントで
あっちのカルトの捜査は失敗したからなぁ…
…カルトや金品搾取団体は、理路整然と組み立てた『妄想』という嘘を吐くからな
芸能人をダシに使ったり、学者という箔付けたり…
1番始末に悪いのは、講演会を騙った『詐欺師の集い』に
カモを引き摺り込もうと、手薬煉ひいている所かw
366 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 04:00:42 ID:qcA/wfJvO
今度こそは立件してほしいものだ
>>361
あなたがどんな物質に対して効果があると思おうとそれは自由だよ。
しかし、日本の法制度の下では、医薬品でないものに対して効果・効能を謳ったら、それは明らかな薬事法違反。
生き証人って言うけど、きちんと認可された医薬品は、ちゃんと結果を数値化して統計学的処理によって効果と安全性を主張してる。
それをやらないで効果があると言い切るのは妄信的と思われても仕方がない。
あなたがどんな物質に対して効果があると思おうとそれは自由だよ。
しかし、日本の法制度の下では、医薬品でないものに対して効果・効能を謳ったら、それは明らかな薬事法違反。
生き証人って言うけど、きちんと認可された医薬品は、ちゃんと結果を数値化して統計学的処理によって効果と安全性を主張してる。
それをやらないで効果があると言い切るのは妄信的と思われても仕方がない。
368 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 05:42:10 ID:1+bPCNQ+0
>>364
> 前にイベントで元XのTOSHIが来たり、怪しげな宗教そのものじゃないですか！
ほんとですねｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=TOSHI+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3
たしか、元XのTOSHIの所属してた団体 ホームオブハートも捜査うけてたよね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88&lr=
で、そのホームオブハートも、水を売ってるそうですｗ
ホームオブハートの水商売
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/misc/comment_misc_07.html
> 前にイベントで元XのTOSHIが来たり、怪しげな宗教そのものじゃないですか！
ほんとですねｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=TOSHI+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3
たしか、元XのTOSHIの所属してた団体 ホームオブハートも捜査うけてたよね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88&lr=
で、そのホームオブハートも、水を売ってるそうですｗ
ホームオブハートの水商売
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/misc/comment_misc_07.html
369 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 06:03:33 ID:1+bPCNQ+0
で、そのホームオブハートで売ってた水に関するスレがこれ
【超ミネラル水】泉水 神源水 神命水【奇跡の水】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1089988918/
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E9%87%8E%E5%B3%B6%E5%B0%9A%E6%AD%A6
【超ミネラル水】泉水 神源水 神命水【奇跡の水】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1089988918/
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E9%87%8E%E5%B3%B6%E5%B0%9A%E6%AD%A6
370 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 10:10:48 ID:tvHdMlho0
でもビーワン水で人が死んでるわけじゃないし
堀氏はあくまで真光元造って売ってる社長で
ビーワンの品質には無関係でしょ。
効果があるのかないのかは別としても堀氏とは分けて考えなきゃ。
お水ビジネスは確かに胡散臭いんだけど効果があるものもあるんだよね。
ショップチャンネルで売っていた水はカビを防いだり消臭するの。
すごくカビが生えやすかった靴箱がそのお水でほんとに
カビに悩まされることが無くなった。
消臭もファブリーズとかよりずっと効果がある。
どちらも飲めるくらいの薬剤無しの水なんだよね。
ビーワンにしても確かにマイクロスコーブで見ると
シャンプー後にもかかわらず、毛穴のつまりがいっぱいあって
それがビーワンかけた後はぽこっと取れているから
何らかの効果はあると思う。価格に見合う価値かどうかはわからないけど。
堀氏はあくまで真光元造って売ってる社長で
ビーワンの品質には無関係でしょ。
効果があるのかないのかは別としても堀氏とは分けて考えなきゃ。
お水ビジネスは確かに胡散臭いんだけど効果があるものもあるんだよね。
ショップチャンネルで売っていた水はカビを防いだり消臭するの。
すごくカビが生えやすかった靴箱がそのお水でほんとに
カビに悩まされることが無くなった。
消臭もファブリーズとかよりずっと効果がある。
どちらも飲めるくらいの薬剤無しの水なんだよね。
ビーワンにしても確かにマイクロスコーブで見ると
シャンプー後にもかかわらず、毛穴のつまりがいっぱいあって
それがビーワンかけた後はぽこっと取れているから
何らかの効果はあると思う。価格に見合う価値かどうかはわからないけど。
371 ：？？？：2005/07/24(日) 10:44:55 ID:XRckWsjP0
初めまして。
私もビーワンを使用していました。美容室にもビーワンシステム導入店に行ってました。
３年以上は通ったかなぁ…
今は、やめてしまいましたが、効果はあったような気もします。
ただ、やめると、結局元に戻るのは、あまり意味がないのでやめました。
私は、喘息や、ひどい生理痛や、化膿しやすい肌質が良くなればと…
健康補助食品や、健康に良いような食生活、運動…等はまった時期もありましたが、
あまり、何か一辺倒になるのは、結局、中毒と代わりないと感じました。
結局は“これがないと…”という気持になるのは、バランスが崩れている証拠なのです。
自分の経済能力でまかなえる範囲で、何でも“ほどほど”にが良いと思います。
私もビーワンを使用していました。美容室にもビーワンシステム導入店に行ってました。
３年以上は通ったかなぁ…
今は、やめてしまいましたが、効果はあったような気もします。
ただ、やめると、結局元に戻るのは、あまり意味がないのでやめました。
私は、喘息や、ひどい生理痛や、化膿しやすい肌質が良くなればと…
健康補助食品や、健康に良いような食生活、運動…等はまった時期もありましたが、
あまり、何か一辺倒になるのは、結局、中毒と代わりないと感じました。
結局は“これがないと…”という気持になるのは、バランスが崩れている証拠なのです。
自分の経済能力でまかなえる範囲で、何でも“ほどほど”にが良いと思います。
372 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 11:19:19 ID:MMZGfGRg0
ビーワン・・・水・真光元もそうだけど「エアーリフォーマー」なる水槽ポンプみたいな装置もよくわからんかった。
たぶん偽・・・。
たぶん偽・・・。
373 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 12:03:07 ID:MMZGfGRg0
神の啓示があったとか、突然体に電気が走ったとか、突然○○とか・・・
この会社のセミナーに逝った時よく耳にした言葉だ。
この会社のセミナーに逝った時よく耳にした言葉だ。
直接関係ないけど参考になりそうなサイト
お茶の水大学の先生が真面目に怪しい水を販売してるところの
宣伝につっこみを入れてます。
水商売ウォッチング
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
>>370
死人が出るまでは放置ですか？
すごい感覚ですね。
お茶の水大学の先生が真面目に怪しい水を販売してるところの
宣伝につっこみを入れてます。
水商売ウォッチング
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html
>>370
死人が出るまでは放置ですか？
すごい感覚ですね。
375 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 12:50:57 ID:kvh9dr5M0
真光元にせよアクアーリオにせよ100％の成分はもちろん公表していない‥
真光元に関しては今現在警察等専門家なども通し調べているそうですので
結果がハッキリすればもちろん近々テレビで（ワイドショー等で）
伝えられるでしょう。。真光元を長年飲んでいたりした場合
聞くのが怖いですよね‥。
元々怪しい商品でしたよね。。身体に悪い影響のない成分だけで作られていたことを
祈りたいです。
真光元に関しては今現在警察等専門家なども通し調べているそうですので
結果がハッキリすればもちろん近々テレビで（ワイドショー等で）
伝えられるでしょう。。真光元を長年飲んでいたりした場合
聞くのが怖いですよね‥。
元々怪しい商品でしたよね。。身体に悪い影響のない成分だけで作られていたことを
祈りたいです。
真光元飲んでいます。私は長年悩んでいた湿疹と口周りのニキビっぽいのが
出なくなったのでこれからも飲んでいきたいんですが、やはり高いんですよね。
中国では１００ｇ数百円で売られているとか。（真光元は１２６００円）
マンキは植物の粉末の細かさで効能が分かれるとして、ランクつけてさらに
高い粉末まで売っていますが本当かなーと思っています。
水は分子が小さいほど浸透率が高くなるっていうのはどこの化粧品メーカーも
言ってるから、なんとなく納得してます。でもマンキの粉はいくら小さいとい
っても植物の粉だから所詮水にすら溶けないサイズだし。
自分とセックスするとエイズが治るなんていうｴﾛ教祖が代表しているところから
もう買いたくないな・・・。
普通の漢方薬屋さんに売ってるのかなあ。
マコモ神社とか宗教については何にも知らなかった。正直、宗教絡んでてしかも
自分が開祖？でかなり引きました。
どこで真光元を知ったかは覚えてませんが、何か小冊子を読んだ気がします。
ビーワンについても、今回初めて知りました。
出なくなったのでこれからも飲んでいきたいんですが、やはり高いんですよね。
中国では１００ｇ数百円で売られているとか。（真光元は１２６００円）
マンキは植物の粉末の細かさで効能が分かれるとして、ランクつけてさらに
高い粉末まで売っていますが本当かなーと思っています。
水は分子が小さいほど浸透率が高くなるっていうのはどこの化粧品メーカーも
言ってるから、なんとなく納得してます。でもマンキの粉はいくら小さいとい
っても植物の粉だから所詮水にすら溶けないサイズだし。
自分とセックスするとエイズが治るなんていうｴﾛ教祖が代表しているところから
もう買いたくないな・・・。
普通の漢方薬屋さんに売ってるのかなあ。
マコモ神社とか宗教については何にも知らなかった。正直、宗教絡んでてしかも
自分が開祖？でかなり引きました。
どこで真光元を知ったかは覚えてませんが、何か小冊子を読んだ気がします。
ビーワンについても、今回初めて知りました。
>死人が出るまでは放置ですか？
>すごい感覚ですね。
まったく意味を取り違えてますね。
私がレスしたのは
↓
アクアーリオのことを書いている人に対して
＞もう論点がずれてますよ。
＞人が死んでるんですよ。
こう書いた人に対してです。
死人が出たのはあくまでビーワンとこじゃないでしょ。
なのにカン違いしてるのかしらないけど
ごっちゃにしてあおるのもどうかと思ったまで。
しかも水をつけるだけで死人も何もないだろうし。
>すごい感覚ですね。
まったく意味を取り違えてますね。
私がレスしたのは
↓
アクアーリオのことを書いている人に対して
＞もう論点がずれてますよ。
＞人が死んでるんですよ。
こう書いた人に対してです。
死人が出たのはあくまでビーワンとこじゃないでしょ。
なのにカン違いしてるのかしらないけど
ごっちゃにしてあおるのもどうかと思ったまで。
しかも水をつけるだけで死人も何もないだろうし。
つじつまの合わないことをさも興味があるように
面白がって騒ぎたいのが２ちゃんねらー
面白がって騒ぎたいのが２ちゃんねらー
379 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 16:20:53 ID:qcA/wfJvO
点滴と薬を販売してる会社があって、そこの社長がそれをすれば病気が消える言って
その後因果関係は解らないが薬を服用した人が死んでしまって
それでも今までそれを使ってた周りの医者が死んだのは薬です、点滴は問題ないですよ と言っても誰がそんなもんに納得しますか？
病気が消えるはずなのに悪化して死んだ
それだけでも環境保全らが謝罪をするべきじゃないんでしょうか
あの会社が推薦した商品なんですから当然かと思うのですが
それを叩かれたぐらいで雲隠れ？
馬鹿にしてるにも程がありますよ
立派な会社のすることではないと思いますがどうなんですか？
その後因果関係は解らないが薬を服用した人が死んでしまって
それでも今までそれを使ってた周りの医者が死んだのは薬です、点滴は問題ないですよ と言っても誰がそんなもんに納得しますか？
病気が消えるはずなのに悪化して死んだ
それだけでも環境保全らが謝罪をするべきじゃないんでしょうか
あの会社が推薦した商品なんですから当然かと思うのですが
それを叩かれたぐらいで雲隠れ？
馬鹿にしてるにも程がありますよ
立派な会社のすることではないと思いますがどうなんですか？
もともとやましいことがあって叩かれては困るから
真光元との関係を示す証拠を消そうとしてるんじゃないか？
やましくないなら宣伝のチャンスでないの？
真光元との関係を示す証拠を消そうとしてるんじゃないか？
やましくないなら宣伝のチャンスでないの？
>>370
今回の事件はインチキ宗教家がインシュリン投与をさせなかった事が死因で、
真光元が原因で死んだと思っている人は殆ど居ない様な希ガス。
ただ、この事件からネット経由でビーワンを知った人から見れば、
今までは自分達でセットである事を盛んに強調していたのに、
事件後には無関係を装って証拠隠滅を図る様子が丸判りだからね。
しかも背後で繋がってる人物は胡散臭い宗教家だし、
ビーワン水の説明もこんな感じで宗教ではありませんと言い張ってるし。
http://64.233.179.104/search?q=cache:by6GY__VpSoJ:www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi%3Fmode%3Dpage%26page%3Dpage1%26category%3D3+%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3&hl=ja
まともな人間だったら普通は疑うわな。
今回の事件はインチキ宗教家がインシュリン投与をさせなかった事が死因で、
真光元が原因で死んだと思っている人は殆ど居ない様な希ガス。
ただ、この事件からネット経由でビーワンを知った人から見れば、
今までは自分達でセットである事を盛んに強調していたのに、
事件後には無関係を装って証拠隠滅を図る様子が丸判りだからね。
しかも背後で繋がってる人物は胡散臭い宗教家だし、
ビーワン水の説明もこんな感じで宗教ではありませんと言い張ってるし。
http://64.233.179.104/search?q=cache:by6GY__VpSoJ:www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi%3Fmode%3Dpage%26page%3Dpage1%26category%3D3+%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3&hl=ja
まともな人間だったら普通は疑うわな。
382 ：手紙来た人の例：2005/07/24(日) 16:51:55 ID:1+bPCNQ+0
【社会】"謎の食品・真光元" 「次世紀ファーム研究所」での女子中学生死亡で、会社を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/623-
623 名前：356[] 投稿日：2005/07/24(日) 11:30:08 ID:+snlPIjk0
手紙の件。長文なので、一部分を
また、この商品を今までに飲んで来た人、現在も飲み続けている人がいったい何万人
いるでしょうか？もし、結果の出ないものであったり、何か不都合が生じるような事が多々
おきているようであればすでに何らかの形でこの商品はなくなっていると思うのですが・・・。
当店では、少しでもお客さまに対して害のないもの、また御存じのように地球環境に
対してもこれ以上負担をかけるようなものを使用したくなく、全ての環境をよくするため、
それらのサロンコンセプトから、今回の商品も取り扱わせていただいております。
また、良い結果が出ているのも事実で、それは経験した多くの方が認めています。
当店はただ、この真光元の効果を客観的に観察してこの商品は皆様の健康に寄与するものと
判断し取り扱っています。
あと報道の中に開発者の堀社長が特殊な宗教を信じていると出ていましたが
これに関しましては堀社長の個人レベルのことで、当店は一切関係ございません。
しかし、実際の結果としまして、本当に今までなかなか改善されなかった体の不調
をこの真光元によって改善したという実例はたくさんあります。それによって救われた
方を私も知っております。
皆、純粋に多くの方に健康で幸せな人生を送っていただきたいと願いお勧めしています。
本物と呼べる物がいろいろな規制や今の社会の仕組みによってお伝えできなくなるような
ことはとても矛盾を感じるのですが・・・・・・。
こんな内容デス。美容室なんでビーワン水まではなんとか理解できるんですけど
真光元は怪しいと思ってました。なんで、美容室でこれ売るんですかね？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121956217/623-
623 名前：356[] 投稿日：2005/07/24(日) 11:30:08 ID:+snlPIjk0
手紙の件。長文なので、一部分を
また、この商品を今までに飲んで来た人、現在も飲み続けている人がいったい何万人
いるでしょうか？もし、結果の出ないものであったり、何か不都合が生じるような事が多々
おきているようであればすでに何らかの形でこの商品はなくなっていると思うのですが・・・。
当店では、少しでもお客さまに対して害のないもの、また御存じのように地球環境に
対してもこれ以上負担をかけるようなものを使用したくなく、全ての環境をよくするため、
それらのサロンコンセプトから、今回の商品も取り扱わせていただいております。
また、良い結果が出ているのも事実で、それは経験した多くの方が認めています。
当店はただ、この真光元の効果を客観的に観察してこの商品は皆様の健康に寄与するものと
判断し取り扱っています。
あと報道の中に開発者の堀社長が特殊な宗教を信じていると出ていましたが
これに関しましては堀社長の個人レベルのことで、当店は一切関係ございません。
しかし、実際の結果としまして、本当に今までなかなか改善されなかった体の不調
をこの真光元によって改善したという実例はたくさんあります。それによって救われた
方を私も知っております。
皆、純粋に多くの方に健康で幸せな人生を送っていただきたいと願いお勧めしています。
本物と呼べる物がいろいろな規制や今の社会の仕組みによってお伝えできなくなるような
ことはとても矛盾を感じるのですが・・・・・・。
こんな内容デス。美容室なんでビーワン水まではなんとか理解できるんですけど
真光元は怪しいと思ってました。なんで、美容室でこれ売るんですかね？
383 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 18:20:40 ID:z+nWGtAI0
バンキシャ見てたが、真光元って殺菌作用まったくないんだね。
明治薬科大学で実験してたけど、大腸菌と真光元をシャーレに入れて一晩置いたら、増殖してた。
それから、2年間風呂を取り替えてなかった人の水を調べたら、細菌がビッチリ。
というわけで、真光元を風呂に入れてる人、普通に水を取り替えたほうがいいですよ。
絶対飲んじゃいけません。特に、お年寄りや子ども、病人、妊婦には絶対に飲ませないでください。
明治薬科大学で実験してたけど、大腸菌と真光元をシャーレに入れて一晩置いたら、増殖してた。
それから、2年間風呂を取り替えてなかった人の水を調べたら、細菌がビッチリ。
というわけで、真光元を風呂に入れてる人、普通に水を取り替えたほうがいいですよ。
絶対飲んじゃいけません。特に、お年寄りや子ども、病人、妊婦には絶対に飲ませないでください。
普通第三者が考えるのはさ、効果があるかどうかっていう問題よりも、
その商品を買うことで、その利益が当該の団体、あるいは代表個人に行き着く、って点じゃないのかな。
今の時点で美容院側は「被害者」かもしれないけど、
今回のことで現状を見つめて、それでもなおかつ今後も売り続けます、信じる人には売り続けます、
って言うんなら、それってもう「被害者」の域を超えるよ。
効果があって助かってる人に売るのは店としての義務、とか考えそうだけど、
本当に顧客や従業員のためを思うなら
そこらへん今後冷静にどうやったら信頼されるのか考えるべき。盲目にならずに。
「そんな言い方かわいそう」なんて言うのは論外だ。
その商品を買うことで、その利益が当該の団体、あるいは代表個人に行き着く、って点じゃないのかな。
今の時点で美容院側は「被害者」かもしれないけど、
今回のことで現状を見つめて、それでもなおかつ今後も売り続けます、信じる人には売り続けます、
って言うんなら、それってもう「被害者」の域を超えるよ。
効果があって助かってる人に売るのは店としての義務、とか考えそうだけど、
本当に顧客や従業員のためを思うなら
そこらへん今後冷静にどうやったら信頼されるのか考えるべき。盲目にならずに。
「そんな言い方かわいそう」なんて言うのは論外だ。
385 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 20:44:27 ID:eLsvf2bL0
美容師さんたち、きちんとＢＳＣに説明を求めて、答えに納得できなかったらすぐに脱退したほうがいいよ。
これ以上、続けたら客は確実に減るよ。
ここで晒すとサイトごと消される心配があるからやらないけど、ビーワン・真光元販社の一つ（結構有力みたい）で、別の会社も経営している人がいてブログあるんだけど、もう全然説明責任果たしてないのね。
案の定、買わされた客らしき人間が「きちんと説明しろ！」って書いてた。
真光元がインチキ商品であることはわかったのだから、そのまま売り続けたら確実に信用落とすよ。
でも、知らなかったのなら、売った客一人一人に素直に謝れば、戻ってくる人だっていると思うよ。
これ以上、続けたら客は確実に減るよ。
ここで晒すとサイトごと消される心配があるからやらないけど、ビーワン・真光元販社の一つ（結構有力みたい）で、別の会社も経営している人がいてブログあるんだけど、もう全然説明責任果たしてないのね。
案の定、買わされた客らしき人間が「きちんと説明しろ！」って書いてた。
真光元がインチキ商品であることはわかったのだから、そのまま売り続けたら確実に信用落とすよ。
でも、知らなかったのなら、売った客一人一人に素直に謝れば、戻ってくる人だっていると思うよ。
386 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 20:54:22 ID:2DGxYjbu0
>>384
真光元がらみで売られていた水商品の美容院ルートは、それに
よって美容院にどんな利益があったかということが問題だろうと
思うね。
なぜ、真光元が問題になった途端に証拠隠滅というしかない方法で
情報を消しにかかったのか。販売業者が、後ろめたい所があると自覚
していたと疑わざるを得ないだろう。
ビーワンやアクアーリオを擁護し売り続けるならば、疑惑に答えなく
てはならないはずだ。
・美容院販売ルートの仕組み・・・マルチ疑惑
・商品の成分・効能。最低限、第三者の科学的分析を受けること。
・真光元との関係。とりわけ、堀代表との関わり。
問題がないのであれば、ファンは納得してついてくるんじゃないのか？
しかし、現在までの対応を見る限り、やましい所があるとみられても
しょうがないことばかりだ。
真光元がらみで売られていた水商品の美容院ルートは、それに
よって美容院にどんな利益があったかということが問題だろうと
思うね。
なぜ、真光元が問題になった途端に証拠隠滅というしかない方法で
情報を消しにかかったのか。販売業者が、後ろめたい所があると自覚
していたと疑わざるを得ないだろう。
ビーワンやアクアーリオを擁護し売り続けるならば、疑惑に答えなく
てはならないはずだ。
・美容院販売ルートの仕組み・・・マルチ疑惑
・商品の成分・効能。最低限、第三者の科学的分析を受けること。
・真光元との関係。とりわけ、堀代表との関わり。
問題がないのであれば、ファンは納得してついてくるんじゃないのか？
しかし、現在までの対応を見る限り、やましい所があるとみられても
しょうがないことばかりだ。
387 ：386：2005/07/24(日) 20:56:37 ID:2DGxYjbu0
ちなみに、疑惑を全部晴らした結果、商品の価格を変える必要が生じたりして。
真光元やビーワン自体は今のところ体が悪くなるような事はない
真光元に関しては原材料がヒメガマっていう薬草を100％使ってるから
それなりの効能はある
だが宣伝してるような効能はないし、真光元にしたからといってヒメガマの効力が増すわけでもない
ただそれを売ってる側の宣伝ややりかたに大いに問題がある
って事で今の所FA？
真光元に関しては原材料がヒメガマっていう薬草を100％使ってるから
それなりの効能はある
だが宣伝してるような効能はないし、真光元にしたからといってヒメガマの効力が増すわけでもない
ただそれを売ってる側の宣伝ややりかたに大いに問題がある
って事で今の所FA？
389 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 21:19:37 ID:2DGxYjbu0
>>388
だからさ、健康食品など「科学では説明できない」製品の場合は、
毒にもクスリにもならない無意味なものが商売のネタとして
一番いいんだよ。ダメであると証明するのが難しいものほどいい。
公にダメ出しさえされなければ、後は信じる人が買ってくれる。
だからさ、健康食品など「科学では説明できない」製品の場合は、
毒にもクスリにもならない無意味なものが商売のネタとして
一番いいんだよ。ダメであると証明するのが難しいものほどいい。
公にダメ出しさえされなければ、後は信じる人が買ってくれる。
以前ビーワンの講習会に参加しました
以前ビーワンの講習会に参加しましたがそれは、美容の講習会と思いきや
健康食品の勧誘で明あらかに美容室を買体にしたいと言う意図が
ありありでした。
その後のFAXや電話攻撃は凄かったです。
健康食品の勧誘で明あらかに美容室を買体にしたいと言う意図が
ありありでした。
その後のFAXや電話攻撃は凄かったです。
393 ：メイク魂ななしさん：2005/07/24(日) 22:09:59 ID:rLBF7oDw0
>>381
カルトを率いる自称教祖の山師、って言わないとw
>>383
国が認めた検査機関を通ってないんだもの、当然だよな…
それにしても、偽学位に威を借りた妄想家の言信じて、まるで「澱んだ溜池」
のような水に入ってた香具師らは…
>>390
数ヶ月前の『ゴミ餃子』と同じ病根だな…
リサイクルなんてもんじゃなく、ただ同然の『廃棄物』を利用して金儲けを図る点は…
カルトを率いる自称教祖の山師、って言わないとw
>>383
国が認めた検査機関を通ってないんだもの、当然だよな…
それにしても、偽学位に威を借りた妄想家の言信じて、まるで「澱んだ溜池」
のような水に入ってた香具師らは…
>>390
数ヶ月前の『ゴミ餃子』と同じ病根だな…
リサイクルなんてもんじゃなく、ただ同然の『廃棄物』を利用して金儲けを図る点は…
395 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 10:14:28 ID:7+RYAHtt0
真光元の話はビーワンのアクアーリオのスレとは分けてもらいたい。
ビーワンには興味があっても
真光元なんかつながりも知らなかったし興味も無いから。
ここで一緒に語られると紛らわしいよ。
ビーワンには興味があっても
真光元なんかつながりも知らなかったし興味も無いから。
ここで一緒に語られると紛らわしいよ。
>>396
しかしね、つながりが深いことははっきりしてるわけだよ。
販売網は大幅に重なっており、ビーワン商品と真光元が抱き合わせで
売られていたのも明らかになってる。
そして、真光元の方はインチキだったとなれば無視できないのでないの？
しかしね、つながりが深いことははっきりしてるわけだよ。
販売網は大幅に重なっており、ビーワン商品と真光元が抱き合わせで
売られていたのも明らかになってる。
そして、真光元の方はインチキだったとなれば無視できないのでないの？
>>396
ビーワンのセミナーで講師やってる香具師が
「ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います。」
と言っていたんだから紛らわしいも何も。
ビーワンがどの程度の商品か知るには役立つと思うが。
ビーワンのセミナーで講師やってる香具師が
「ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います。」
と言っていたんだから紛らわしいも何も。
ビーワンがどの程度の商品か知るには役立つと思うが。
だって実際ここは「ビーワンのアクアーリオ」のスレだし。
販売網が同じとか繋がりが深いのかどうか知らないけど
真光元なんてニュースでやる前は誰もここに書き込みしてないじゃん。
私もビーワンは買ったことあるけど真光元なんてどうでもいいし。
少なくとも作ってるところは別会社なんでしょ。
似たような水の情報ならともかく
いきなりあのお粉関係の話なんて別のスレでやったらいいんじゃないの？
販売網が同じとか繋がりが深いのかどうか知らないけど
真光元なんてニュースでやる前は誰もここに書き込みしてないじゃん。
私もビーワンは買ったことあるけど真光元なんてどうでもいいし。
少なくとも作ってるところは別会社なんでしょ。
似たような水の情報ならともかく
いきなりあのお粉関係の話なんて別のスレでやったらいいんじゃないの？
400 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 13:50:24 ID:7+RYAHtt0
>>399
信者 （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
信者 （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
401 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 14:23:40 ID:kRFykhYs0
そんな事言ってないできちんとスレタイ通りにビーワンの話題に戻しましょうよ。
ttp://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ビーワンにはこんなすごいエネルギーが働いているんですから！効果はバッチリなんです！
ttp://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ビーワンにはこんなすごいエネルギーが働いているんですから！効果はバッチリなんです！
403 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 15:33:48 ID:+ckV0iXRO
ただの自己満じゃねえか
おまえが何本、いくらかけたら環境が戻るんだよ
都や区がやった河川の浄化の方がよっぽど結果がでてるじゃねえか
私達のおかげで今、このくらいよくなったとかちゃんとデータ出してからほざけ
おまえが何本、いくらかけたら環境が戻るんだよ
都や区がやった河川の浄化の方がよっぽど結果がでてるじゃねえか
私達のおかげで今、このくらいよくなったとかちゃんとデータ出してからほざけ
404 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 16:45:39 ID:+8+4z8Wa0
>>399
> 私もビーワンは買ったことあるけど真光元なんてどうでもいいし。
> 少なくとも作ってるところは別会社なんでしょ。
え？作ってると一緒じゃん。
少なくとも製造元である株式会社 環境保全研究所の業務内容に
ビーワンと、真光元の製造販売って明記してあるけど。
ちなみにホームページは速攻で削除されたよ。キャッシュみてね。
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.kankyo-hozen.com/
> 私もビーワンは買ったことあるけど真光元なんてどうでもいいし。
> 少なくとも作ってるところは別会社なんでしょ。
え？作ってると一緒じゃん。
少なくとも製造元である株式会社 環境保全研究所の業務内容に
ビーワンと、真光元の製造販売って明記してあるけど。
ちなみにホームページは速攻で削除されたよ。キャッシュみてね。
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
http://web.archive.org/web/*/http://http://www.kankyo-hozen.com/
405 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 16:45:52 ID:G/hkcRch0
ビーワン水と真光元・・・サロンでも発毛とかのメニューでは混ぜて使用したりしてるね。
406 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 16:55:07 ID:+8+4z8Wa0
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040217c3b1703p17.html
化粧品の環境保全研究所（山梨県高根町、西銘生義社長）は
東京中小企業投資育成（東京・渋谷）の出資を受けて増資する。
現在4500万円の資本金が20日付で6000万円となる。
東京投資育成の出資で知名度や対外信用の向上、販売力強化などにつなげる。
環境保全研究所は1990年創業で従業員数は18人の開発型ベンチャー。
主に美容院など業務用の化粧品の開発や販売を手掛ける。
2003年6月期の売上高が9億2600万円、経常利益は7100万円。
今6月期は売上高で前期比40.4％増の13億円、経常利益で40.8％増の1億円を見込んでいる。
売り上げ９億も。。。。
もうかってまんなぁ
化粧品の環境保全研究所（山梨県高根町、西銘生義社長）は
東京中小企業投資育成（東京・渋谷）の出資を受けて増資する。
現在4500万円の資本金が20日付で6000万円となる。
東京投資育成の出資で知名度や対外信用の向上、販売力強化などにつなげる。
環境保全研究所は1990年創業で従業員数は18人の開発型ベンチャー。
主に美容院など業務用の化粧品の開発や販売を手掛ける。
2003年6月期の売上高が9億2600万円、経常利益は7100万円。
今6月期は売上高で前期比40.4％増の13億円、経常利益で40.8％増の1億円を見込んでいる。
売り上げ９億も。。。。
もうかってまんなぁ
407 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 16:56:55 ID:+8+4z8Wa0
これなんて見てると完全に真光元とセットと言われてもしかたがない
http://64.233.179.104/search?q=cache:ZPx6TZ9HSfwJ:www.shigemi.ne.jp/shigemi/03fuyu.html+%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BF%9D%E5%85%A8%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80%E3%80%80%E8%A5%BF%E9%8A%98&hl=ja%20target=nw
http://64.233.179.104/search?q=cache:ZPx6TZ9HSfwJ:www.shigemi.ne.jp/shigemi/03fuyu.html+%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BF%9D%E5%85%A8%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80%E3%80%80%E8%A5%BF%E9%8A%98&hl=ja%20target=nw
じゃあしばらくここともさよならね。
409 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:18:56 ID:7+RYAHtt0
事件前のページ
http://66.102.7.104/search?q=cache:hzZOIa7j9KgJ:www.cs-love.com/main/beone3.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83
現在のページ
http://www.cs-love.com/main/beone3.htm
ビーワンは無関係だもんねっ！
http://66.102.7.104/search?q=cache:hzZOIa7j9KgJ:www.cs-love.com/main/beone3.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83
現在のページ
http://www.cs-love.com/main/beone3.htm
ビーワンは無関係だもんねっ！
410 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:24:02 ID:+8+4z8Wa0
HPでビーワンと、真光元の製造してると書いてある
環境保全研究所って、東京中小企業投資育成というベンチャーキャピタルの出資を受けてるが、
これって公的機関（税金投入？）のベンチャー？
http://www.c-direct.ne.jp/sbic/investee_companies/info_a.asp?cno=1346&back=1&kw=%8ER%97%9C%8C%A7
環境保全研究所って、東京中小企業投資育成というベンチャーキャピタルの出資を受けてるが、
これって公的機関（税金投入？）のベンチャー？
http://www.c-direct.ne.jp/sbic/investee_companies/info_a.asp?cno=1346&back=1&kw=%8ER%97%9C%8C%A7
411 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:24:27 ID:kRFykhYs0
>>407
セットなんだってば。
環境保全研究所の望月美雪のブログ「天喝」には、ビーワン、真光元、トリニティ3点セットが強調されている。
神が人類に与えた環境浄化の手段なのだとか。
なんでも、地球はそれ自体で自浄作用を持っているから、今みたいに環境汚染を引き起こしている人類、社会を滅ぼすことは簡単なんだってさ。
簡単に言えばハルマゲドンだね。
それで、ハルマゲドンを避けるためには、この3点セットをたくさんの人に広めて少しでも環境浄化に努めなければならない。
なぜなら、このところ地震や災害が多く、ハルマゲドンが近づいているから。
それで、今回の一件で真光元に疑問を持ったり、もうセット販売やめようとか、販社や代理店をやめようと思ったら、神様は何をするかわからないぞ。
地球環境を汚しているマスコミの言葉を信じて、環境浄化をやめたら、天罰が下るぞ！
望月美雪の文章って、ホント長ったらしくて読みづらいし、毎回同じようなメッセージをダラダラ書いているのだけど、要約すれば以上の通り。
セットなんだってば。
環境保全研究所の望月美雪のブログ「天喝」には、ビーワン、真光元、トリニティ3点セットが強調されている。
神が人類に与えた環境浄化の手段なのだとか。
なんでも、地球はそれ自体で自浄作用を持っているから、今みたいに環境汚染を引き起こしている人類、社会を滅ぼすことは簡単なんだってさ。
簡単に言えばハルマゲドンだね。
それで、ハルマゲドンを避けるためには、この3点セットをたくさんの人に広めて少しでも環境浄化に努めなければならない。
なぜなら、このところ地震や災害が多く、ハルマゲドンが近づいているから。
それで、今回の一件で真光元に疑問を持ったり、もうセット販売やめようとか、販社や代理店をやめようと思ったら、神様は何をするかわからないぞ。
地球環境を汚しているマスコミの言葉を信じて、環境浄化をやめたら、天罰が下るぞ！
望月美雪の文章って、ホント長ったらしくて読みづらいし、毎回同じようなメッセージをダラダラ書いているのだけど、要約すれば以上の通り。
412 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:38:11 ID:kRFykhYs0
413 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:46:37 ID:+8+4z8Wa0
414 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 17:47:56 ID:+8+4z8Wa0
【社会】女性信者と混浴ＳＥＸ強要疑惑も…少女死亡の"次世紀ファーム研究所"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122279952/
★堀代表の奇々怪々、女性信者と混浴ＳＥＸ強要疑惑も 次世紀ファーム研究所
・学歴詐称、薬事法違反、詐欺、医師法違反…。岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」で
糖尿病の少女（１２）が変死したことをきっかけに、同研究所の堀洋八郎代表（６２）の疑惑が
次々と噴出している。さらに信者女性と混浴し、性行為を強要するなど「ＳＥＸ教団」疑惑も
新たに浮上。
関係者によると、堀代表の活動の中心は健康食品販売会社「万貴」。堀氏の自著によれば、
堀氏は神戸市生田区（現中央区）生まれで、滝川高校を卒業後、中央大に進学したとなっている。
約１０年前に堀氏を取材したジャーナリストの段勲氏は、「会社員生活や仏教系の宗教団体を
経て、昭和５２年に『神の啓示を受けた』と今のような宗教を始めた。というか、商売と宗教
という、いわば“経教一致”ですね」と苦笑する。
「口コミで広まり、商品を買った熱心な人が信者になって商品を売ったりする」（段氏）
商法だったといい、関係者は「マルチ商法に近い販売形態」と証言する。
一方で、約１０年前、セクハラ被害を訴える独身女性を取材した段さんによれば、堀代表は
研修という名の宿泊旅行をし、複数の女性参加者と混浴。風呂では女性を呼び、ひざの
上に乗せて「ここが悪い」などと体を触りまくったというのだ。
また、「被害を訴えた女性が『ＳＥＸを強要された』として訴訟沙汰にもなった」とも。段さんが
その後、堀氏を直撃したところ、「混浴については、『本人が認めているのに何が悪いか』と
反論してきた。ＳＥＸ強要については否定した」。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072519.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122279952/
★堀代表の奇々怪々、女性信者と混浴ＳＥＸ強要疑惑も 次世紀ファーム研究所
・学歴詐称、薬事法違反、詐欺、医師法違反…。岐阜県恵那市の「次世紀ファーム研究所」で
糖尿病の少女（１２）が変死したことをきっかけに、同研究所の堀洋八郎代表（６２）の疑惑が
次々と噴出している。さらに信者女性と混浴し、性行為を強要するなど「ＳＥＸ教団」疑惑も
新たに浮上。
関係者によると、堀代表の活動の中心は健康食品販売会社「万貴」。堀氏の自著によれば、
堀氏は神戸市生田区（現中央区）生まれで、滝川高校を卒業後、中央大に進学したとなっている。
約１０年前に堀氏を取材したジャーナリストの段勲氏は、「会社員生活や仏教系の宗教団体を
経て、昭和５２年に『神の啓示を受けた』と今のような宗教を始めた。というか、商売と宗教
という、いわば“経教一致”ですね」と苦笑する。
「口コミで広まり、商品を買った熱心な人が信者になって商品を売ったりする」（段氏）
商法だったといい、関係者は「マルチ商法に近い販売形態」と証言する。
一方で、約１０年前、セクハラ被害を訴える独身女性を取材した段さんによれば、堀代表は
研修という名の宿泊旅行をし、複数の女性参加者と混浴。風呂では女性を呼び、ひざの
上に乗せて「ここが悪い」などと体を触りまくったというのだ。
また、「被害を訴えた女性が『ＳＥＸを強要された』として訴訟沙汰にもなった」とも。段さんが
その後、堀氏を直撃したところ、「混浴については、『本人が認めているのに何が悪いか』と
反論してきた。ＳＥＸ強要については否定した」。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072519.html
415 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 18:22:46 ID:+8+4z8Wa0
今やってるTBS特集で、
今確か、7000円の水って言ったよな？
今確か、7000円の水って言ったよな？
いよいよ波及くるかな？
こゆきも変なの使ってるって言っちゃったもんだよね。
あんな水の説明読んで使ってみようと思うのがおかしいし、危機管理
能力がないというか、文章読解力がないというか。
簡単に言うとばかなんだと思うけど、それが多数いることが問題。
あんな水の説明読んで使ってみようと思うのがおかしいし、危機管理
能力がないというか、文章読解力がないというか。
簡単に言うとばかなんだと思うけど、それが多数いることが問題。
ビーワンについての科学的な根拠なんてわからんけど
カラーやってもヘンな臭いしないし、退色もほとんどないし
何より髪が痛まないからずっとカラーだけ ビーワンでやってる。
環境とか浄化とかは別にどうでもいい、ていうか
ビーワンやってるだけでそんなの無理でしょ？
せいぜい 従来のやつ使ってる時よりは 排水の毒性がマシって程度で。
ただ 行ってる美容室はビーワンはいいけど それ以外の商品はよくわからないから
店にも置かないしすすめない、と言ってた。それが今月のはじめのこと。
こういう所もあるよ。別にすべてのビーワンサロンが
真光元をすすめてるわけじゃないと思うんだけど
今回のことで とりあえず冊子とかでは同じ並びで載ってるから
こういう荒らしがあるんだろうなと思ったら 案の定だね。
とりあえず わたしはこれからもビーワンだけは続けると思うな。
ていうか 真光元とはもともと別の商品なんだから関係ないし。
カラーやってもヘンな臭いしないし、退色もほとんどないし
何より髪が痛まないからずっとカラーだけ ビーワンでやってる。
環境とか浄化とかは別にどうでもいい、ていうか
ビーワンやってるだけでそんなの無理でしょ？
せいぜい 従来のやつ使ってる時よりは 排水の毒性がマシって程度で。
ただ 行ってる美容室はビーワンはいいけど それ以外の商品はよくわからないから
店にも置かないしすすめない、と言ってた。それが今月のはじめのこと。
こういう所もあるよ。別にすべてのビーワンサロンが
真光元をすすめてるわけじゃないと思うんだけど
今回のことで とりあえず冊子とかでは同じ並びで載ってるから
こういう荒らしがあるんだろうなと思ったら 案の定だね。
とりあえず わたしはこれからもビーワンだけは続けると思うな。
ていうか 真光元とはもともと別の商品なんだから関係ないし。
419 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 19:01:20 ID:+8+4z8Wa0
ビーワン＝１リットル7,000円の姫路の天然水。ろ過以外の加工はしていない。
真光元＝ガマ科植物の粉末。最高級品は150グラム83,000円。
特別な効果がある方がおかしいと思いませんか？
真光元＝ガマ科植物の粉末。最高級品は150グラム83,000円。
特別な効果がある方がおかしいと思いませんか？
421 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 19:14:41 ID:sqA09UBD0
>>419
まあまあ、上から言われて書き込めって言われてるんだよね。
お店かな？ それともＢＳＣ？ それとも環境保全研究所？
アクアプロジェクト、セントミーズカンパニー、ワンダー碧、いろいろあるからわからないね。
まあまあ、上から言われて書き込めって言われてるんだよね。
お店かな？ それともＢＳＣ？ それとも環境保全研究所？
アクアプロジェクト、セントミーズカンパニー、ワンダー碧、いろいろあるからわからないね。
422 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 19:44:23 ID:sqA09UBD0
たぶん、環境保全研究所はビーワン関係者が多いと思われ。
堀は堀で自分のネットワークを持っていたのだけれど、どちらかがわからないけど、一緒にやろうと持ちかけたんだよね。
それで、セットで売り出すことにした。
パブリシティ、販促、「天喝」に見られる“教義”の布教ははビーワン側でやる。
そんな感じですかねえ。
堀は堀で自分のネットワークを持っていたのだけれど、どちらかがわからないけど、一緒にやろうと持ちかけたんだよね。
それで、セットで売り出すことにした。
パブリシティ、販促、「天喝」に見られる“教義”の布教ははビーワン側でやる。
そんな感じですかねえ。
興味のある人のために販売店などを紹介しておこうかな。
順不同。
住所・電話は迷惑があるといけないので詳細を伏せます。
連絡取りたい人は自分で調べてね。
●ビーワン、真光元ともに取り扱い
（株）環境保全研究所 山梨県北杜市 0551-48-****
（有）北海道環境研究所（地球の広場） 北海道札幌市西区 011-661-****
（有）ビーワントキワ倶楽部 静岡県藤枝市 054-635-****
（有）トランザクト 長野県松本市 0263-37-****
（有）スタジオＥ (ビーワンジャパン) 愛知県名古屋市中村区 052-461-****
環境良品研究所（株式会社宝来社） 東京都豊島区 03-5950-****
（有）新生潟日向 新潟県白根市 025-374-****
（有）インフィニットクリエイション 山梨県北杜市 0551-48-****
（有）セント・ミーズ・カンパニー 神戸市中央区 078-242-****
（有）ワンダー碧 沖縄県石川市 098-964-****
（株)アクアバランス 福岡県福岡市西区 092-805-****
●ビーワンのみ取り扱い？（未確認）
（有）ビーワン 兵庫県姫路市 03-3971-****（電話は東京）
全国ＢＳＣ理美容協同組合 愛知県名古屋市中村区 052- 566-****
（株）環境総合研究所 愛知県名古屋市名東区 052-566-****
（有）アクアフィールド 長崎県長崎市 095-814-****
Aqua-An（アクア アン） 千葉県千葉市稲毛区 043-287-****
ビーワン毛髪研究会（BMK） 山梨県北杜市 0551-48-****
●真光元のみ取り扱い？
（有）アイフ（キャロット） 岐阜県多治見市 0572-24-****
天羽自然療法室 神奈川県逗子市 0467-23-****
本当はもうちょっと広がりのあるリストもあるんだけどね。
順不同。
住所・電話は迷惑があるといけないので詳細を伏せます。
連絡取りたい人は自分で調べてね。
●ビーワン、真光元ともに取り扱い
（株）環境保全研究所 山梨県北杜市 0551-48-****
（有）北海道環境研究所（地球の広場） 北海道札幌市西区 011-661-****
（有）ビーワントキワ倶楽部 静岡県藤枝市 054-635-****
（有）トランザクト 長野県松本市 0263-37-****
（有）スタジオＥ (ビーワンジャパン) 愛知県名古屋市中村区 052-461-****
環境良品研究所（株式会社宝来社） 東京都豊島区 03-5950-****
（有）新生潟日向 新潟県白根市 025-374-****
（有）インフィニットクリエイション 山梨県北杜市 0551-48-****
（有）セント・ミーズ・カンパニー 神戸市中央区 078-242-****
（有）ワンダー碧 沖縄県石川市 098-964-****
（株)アクアバランス 福岡県福岡市西区 092-805-****
●ビーワンのみ取り扱い？（未確認）
（有）ビーワン 兵庫県姫路市 03-3971-****（電話は東京）
全国ＢＳＣ理美容協同組合 愛知県名古屋市中村区 052- 566-****
（株）環境総合研究所 愛知県名古屋市名東区 052-566-****
（有）アクアフィールド 長崎県長崎市 095-814-****
Aqua-An（アクア アン） 千葉県千葉市稲毛区 043-287-****
ビーワン毛髪研究会（BMK） 山梨県北杜市 0551-48-****
●真光元のみ取り扱い？
（有）アイフ（キャロット） 岐阜県多治見市 0572-24-****
天羽自然療法室 神奈川県逗子市 0467-23-****
本当はもうちょっと広がりのあるリストもあるんだけどね。
>>423
>>421にも出てるし、何度かリンク張られてるアクアプロジェクトも追加。
http://64.233.179.104/search?q=cache:ptGAzLGLM3sJ:www.aquaproject.co.jp/+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88&hl=ja
トップページ以外はまだ生きてるので、保存するなら今のうちにどぞ。
社長はビーワンのセミナーで講師もやってるみたいだね。
>>421にも出てるし、何度かリンク張られてるアクアプロジェクトも追加。
http://64.233.179.104/search?q=cache:ptGAzLGLM3sJ:www.aquaproject.co.jp/+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88&hl=ja
トップページ以外はまだ生きてるので、保存するなら今のうちにどぞ。
社長はビーワンのセミナーで講師もやってるみたいだね。
425 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 20:24:39 ID:sqA09UBD0
426 ：デーラー：2005/07/25(月) 21:01:14 ID:qiO9zu7OO
この間セミナー行って講師の美容師さんが良い意味で本音ぶっちゃけてたな～
こんな水でどーして効果あるか解らないし僕に聞かないでね
この水怪しいけどお客に評判良いから使ってるけど実際どーなんだろうねー。とか言ってたな。売る気の無さに好感を持ったけどウチは取り扱ってません。
マルチっぽいしな
こんな水でどーして効果あるか解らないし僕に聞かないでね
この水怪しいけどお客に評判良いから使ってるけど実際どーなんだろうねー。とか言ってたな。売る気の無さに好感を持ったけどウチは取り扱ってません。
マルチっぽいしな
427 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 21:20:23 ID:rVa0wtMh0
この商品って（ビーワンのヘアスプレーとか）一ヶ月に2～3本使って下さい。。とか
やたらそういうことよく書いてある。
真光元も飲めば飲むほど良い。とか。
沢山沢山売って金儲けしたいんでしょう‥怖ッッ
やたらそういうことよく書いてある。
真光元も飲めば飲むほど良い。とか。
沢山沢山売って金儲けしたいんでしょう‥怖ッッ
428 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 21:22:58 ID:TfZVQBub0
>>420
水の方は天然水を膜濾過しただけのものだから
姫路の水源に行けばいくらでも手に入るような気がします。
可能性としては微量に含まれているミネラル等がいい影響を与えてると考えられますが、
市販されてる”○○の天然水”なんかのミネラルウォーターと大差がないような。
つまり１Ｌ／３００円くらいが適正価格ではないでしょうか？
ピーワンを絶賛してる美容院の方はミネラルウォーターを使ってみては？
たぶん似たような効果を安価で得られますよ。
＞真光元＝ガマ科植物の粉末。最高級品は150グラム83,000円。
漢方薬の場合は産地や季節によって値段の差が結構あるのですが、
これってそんなに栽培が難しい植物なんでしょうかね。
マツタケみたいに人工栽培が不可能で稀少なものならこういう値段もありですけど
栽培方法が確立してるもしくは雑草並みにそこらに生えてるものでこの値段は
買う方が馬鹿でしょう。
こういうのを見てると”鰯の頭も信心から”って本当なんですね。
水の方は天然水を膜濾過しただけのものだから
姫路の水源に行けばいくらでも手に入るような気がします。
可能性としては微量に含まれているミネラル等がいい影響を与えてると考えられますが、
市販されてる”○○の天然水”なんかのミネラルウォーターと大差がないような。
つまり１Ｌ／３００円くらいが適正価格ではないでしょうか？
ピーワンを絶賛してる美容院の方はミネラルウォーターを使ってみては？
たぶん似たような効果を安価で得られますよ。
＞真光元＝ガマ科植物の粉末。最高級品は150グラム83,000円。
漢方薬の場合は産地や季節によって値段の差が結構あるのですが、
これってそんなに栽培が難しい植物なんでしょうかね。
マツタケみたいに人工栽培が不可能で稀少なものならこういう値段もありですけど
栽培方法が確立してるもしくは雑草並みにそこらに生えてるものでこの値段は
買う方が馬鹿でしょう。
こういうのを見てると”鰯の頭も信心から”って本当なんですね。
429 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 21:35:56 ID:WjYdogR+0
月刊ビーワン142号より。
5月のＢＳＣ会員（支店、賛助会員含む）744名。
なのに、別のページでは「ビーワンサロン急増中、まもなく1万5000件」とある。
納入実績なのかなと思って、あのベンチャーキャピタルのホムペを見ても6000件。
どう見てもサバ読みすぎではないかね、えっ！！
ＰＳ
誰か経営に詳しい人、ベンチャーキャピタルの説明をお願い。
5月のＢＳＣ会員（支店、賛助会員含む）744名。
なのに、別のページでは「ビーワンサロン急増中、まもなく1万5000件」とある。
納入実績なのかなと思って、あのベンチャーキャピタルのホムペを見ても6000件。
どう見てもサバ読みすぎではないかね、えっ！！
ＰＳ
誰か経営に詳しい人、ベンチャーキャピタルの説明をお願い。
>>428
ビーワンは、製造法は本当にミネラルウォーターと同じなんだよね。
普通のミネラルウォーターと違うのは売り方だけ。
だから、ビーワンに高い金を払うより、いろんなミネラルウォーターを試してみる
方がはるかに良いはず。生産地や銘柄で成分が違うからね。
それでもなおビーワンが最高というのであれば、姫路の水は本当に特別なんだなｗ
ビーワンは、製造法は本当にミネラルウォーターと同じなんだよね。
普通のミネラルウォーターと違うのは売り方だけ。
だから、ビーワンに高い金を払うより、いろんなミネラルウォーターを試してみる
方がはるかに良いはず。生産地や銘柄で成分が違うからね。
それでもなおビーワンが最高というのであれば、姫路の水は本当に特別なんだなｗ
431 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 22:03:20 ID:+8+4z8Wa0
>>428
>>430
で、そのビーワンの原水となるミネラル水＝ 商品名 アクアーリオだけど
今発売中の週刊新潮で取り上げられてる模様ｗ
誰か読んだ人いる？
下記HPで見出しサーチで「アクアーリオ」で検索
↓
http://www.zasshi.com/
女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究
次世紀ファーム研究所代表・堀洋八郎、健康食品販売会社「万貴」、
真光元、中原英臣・山野美容芸術短大教授、アクアーリオ、神道真光元会
週刊新潮 2005.07.28 (P.36)
>>430
で、そのビーワンの原水となるミネラル水＝ 商品名 アクアーリオだけど
今発売中の週刊新潮で取り上げられてる模様ｗ
誰か読んだ人いる？
下記HPで見出しサーチで「アクアーリオ」で検索
↓
http://www.zasshi.com/
女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究
次世紀ファーム研究所代表・堀洋八郎、健康食品販売会社「万貴」、
真光元、中原英臣・山野美容芸術短大教授、アクアーリオ、神道真光元会
週刊新潮 2005.07.28 (P.36)
432 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 22:34:27 ID:EjFwR3/u0
お前等が悪口ばかり書くからアースママ、閉まっちゃったじゃないか！
１L／３００円って書きましたけど２L／３００円くらいですね。
安売りやってるとこだと２Ｌ／１２０円くらいかな？
訂正します。
>>430-431
美容院の人も普通にスーパーで安売りの天然水を買ってきて使えば
コストアップしないでお客様に喜ばれるのにね。
非化学的な宗教じみた説明がないと効果ないんでしょうかね？
安売りやってるとこだと２Ｌ／１２０円くらいかな？
訂正します。
>>430-431
美容院の人も普通にスーパーで安売りの天然水を買ってきて使えば
コストアップしないでお客様に喜ばれるのにね。
非化学的な宗教じみた説明がないと効果ないんでしょうかね？
>>428
ヒメガマは日本の各地に生えています。希少どころか生えすぎて困っている所もあります。
http://www3.big.or.jp/~sskk/hime7.htm
なのに何で中国まで出かけて行って>>390みたいな廃物を漁って来るのかが判らない。
ヒメガマは日本の各地に生えています。希少どころか生えすぎて困っている所もあります。
http://www3.big.or.jp/~sskk/hime7.htm
なのに何で中国まで出かけて行って>>390みたいな廃物を漁って来るのかが判らない。
このスレに元々いた人は荒らしが来てると思ってるみたいだけど、
商品の効果と価格について語るのは他の化粧品類と同じこと。
実際に事件があって、人が集まってる時の方が検証されるからこの
機会にはっきりさせた方が利用者にも安心だと思う。
商品の効果と価格について語るのは他の化粧品類と同じこと。
実際に事件があって、人が集まってる時の方が検証されるからこの
機会にはっきりさせた方が利用者にも安心だと思う。
437 ：メイク魂ななしさん：2005/07/25(月) 23:36:02 ID:x9NvFxyx0
>>435
そうなんだ。じゃあただの雑草ですね。
真光元なんて買わないで生えてるところに行って取ってくれば安いのにね。
＞最高級品は150グラム83,000円
この値段↑払えば中国まで飛行機で往復できそうですねｗ
そうなんだ。じゃあただの雑草ですね。
真光元なんて買わないで生えてるところに行って取ってくれば安いのにね。
＞最高級品は150グラム83,000円
この値段↑払えば中国まで飛行機で往復できそうですねｗ
>>431
ほぼ確定っぽいね。
おそらく製造元が同じだとしたら、もう信用できない。
たとえ効用があったとしても、得体の知れない組織が作った商品を使うなんて
そんな盲目にはなれないよ。
危ないもんでも入ってたらどうすんの。
商品てその商品だけじゃなくて信用も商品のひとつだよね。
だからわたしたちも信用を買う必要があると思うよ。
ほぼ確定っぽいね。
おそらく製造元が同じだとしたら、もう信用できない。
たとえ効用があったとしても、得体の知れない組織が作った商品を使うなんて
そんな盲目にはなれないよ。
危ないもんでも入ってたらどうすんの。
商品てその商品だけじゃなくて信用も商品のひとつだよね。
だからわたしたちも信用を買う必要があると思うよ。
440 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 01:24:24 ID:BS8N7TwwO
今は入ってなくてもそのうちね
怖いね
怖いね
441 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 02:20:22 ID:jjF6ycLB0
ビーワン、アクアーリオ
製造元ではないが、こうやって売って回る美容師さんも後を絶たず。
無害化とか今でもいいまくりなのか？
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
製造元ではないが、こうやって売って回る美容師さんも後を絶たず。
無害化とか今でもいいまくりなのか？
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
442 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 02:37:37 ID:gtckSQoz0
>>441
＞ビーワンの働きについては、
＞ビーワンは、従来の分析方法では単なるH2Oでしかありません。
＞厳密にいえば、商品登録上必要なパラベンが少量加えられているだけです。
水にパラベン加えただけで、７０００円／リットル・・・・・・・・・・・・・
このBBSにも関係者がすごいこと書いてるよ
＞ビーワンは機能水といって成分は溶存酸素とミネラルが、
＞豊富な水といううだけ(成分上はこれだけ）普通の学者はこんなものと言うでしょう。
＞でもビーワンは、視点が違います。
＞情報ですから、例えばCDです、ポップからクラシック、環境音楽、
＞ジャズなど様ざまなジャンルがありますよね、これは情報が違うんです。
＞でもディスクの成分を調べてもみな同じです。
＞水でもそういえるのですが、まだ学者が理解していない方が多いのです。
嗚呼・・・・・・・・・・・
http://66.102.7.104/search?q=cache:j8ErVks-wusJ:www.oshare.co.jp/board/cbbs.cgi%3Fmode%3Dalk%26page%3D15+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3+%E6%B0%B4%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%B3%E3%80%80%E6%88%90%E5%88%86&hl=ja%20target=nw
＞ビーワンの働きについては、
＞ビーワンは、従来の分析方法では単なるH2Oでしかありません。
＞厳密にいえば、商品登録上必要なパラベンが少量加えられているだけです。
水にパラベン加えただけで、７０００円／リットル・・・・・・・・・・・・・
このBBSにも関係者がすごいこと書いてるよ
＞ビーワンは機能水といって成分は溶存酸素とミネラルが、
＞豊富な水といううだけ(成分上はこれだけ）普通の学者はこんなものと言うでしょう。
＞でもビーワンは、視点が違います。
＞情報ですから、例えばCDです、ポップからクラシック、環境音楽、
＞ジャズなど様ざまなジャンルがありますよね、これは情報が違うんです。
＞でもディスクの成分を調べてもみな同じです。
＞水でもそういえるのですが、まだ学者が理解していない方が多いのです。
嗚呼・・・・・・・・・・・
http://66.102.7.104/search?q=cache:j8ErVks-wusJ:www.oshare.co.jp/board/cbbs.cgi%3Fmode%3Dalk%26page%3D15+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3+%E6%B0%B4%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%B3%E3%80%80%E6%88%90%E5%88%86&hl=ja%20target=nw
Ｑ：ビーワン及びアクアーリオの力の源である水神“ミズハヤヒメノミコト”の綴りを次から選べ。
１：水速姫命 ２：水速日女命 ３：水速比女命 ４：水速女命
５：水早姫命 ６：水早日女命 ７：水早比女命 ４：水早女命
(有)ビーワンの神棚で水神の声を聞いた霊能力者にしてビーワンセミナー講師、望月美雪の回答は常に１。
水の情報云々を騙る前に読み込みエラー起こしっ放しのこいつをさっさとリアルで始末しろよｗ
ｂｌｏｇ消した程度じゃビーワン水の御利益が戻らないんじゃないのｗ
１：水速姫命 ２：水速日女命 ３：水速比女命 ４：水速女命
５：水早姫命 ６：水早日女命 ７：水早比女命 ４：水早女命
(有)ビーワンの神棚で水神の声を聞いた霊能力者にしてビーワンセミナー講師、望月美雪の回答は常に１。
水の情報云々を騙る前に読み込みエラー起こしっ放しのこいつをさっさとリアルで始末しろよｗ
ｂｌｏｇ消した程度じゃビーワン水の御利益が戻らないんじゃないのｗ
コピペ編集ミスった、８：水早女命な。
自分が書き込みエラー起こしてどうするよ。orz
自分が書き込みエラー起こしてどうするよ。orz
445 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 03:42:13 ID:gtckSQoz0
例の天喝というブログ、googleのキャッシュからも消えてるぞｗ
読みたい人は、>>300さんがアーカイブUPしてくれてるから、
http://neko.loader.jp/loader/50M/から
ファイル名 19354.zip 天喝ログ というのをダウンロードすべし
読みたい人は、>>300さんがアーカイブUPしてくれてるから、
http://neko.loader.jp/loader/50M/から
ファイル名 19354.zip 天喝ログ というのをダウンロードすべし
もうさ、信用できないと思うﾔｼは使わない、
効果を感じてるから 使いたいと思うﾔｼは使う、でいいじゃん。
個人的には アクアーリオには全然効果感じてないけど
ビーワンはいろいろと役に立ってるから使ってる。それだけなんだけど。
効果を感じてるから 使いたいと思うﾔｼは使う、でいいじゃん。
個人的には アクアーリオには全然効果感じてないけど
ビーワンはいろいろと役に立ってるから使ってる。それだけなんだけど。
447 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 09:05:24 ID:VcDy+fGm0
いま手元にビーワングレースがあるわけですが（嫁さんの）
色々なHP見て気になったんですけど・・・ 詳しくは知りませんが
これってパラペンだかがはいってるんですよね？ それって手元にあるボトルには
書いてないんですけど・・・・ 表示指定成分とかで表示しないといけないんでないの？
ちなみに全成分は ベンチレングリコール、セルロースガム、フェノキシエタノール
、メタリン酸na となっております。表示してない時点で法律に引っ掛かりは
しないのでしょうか？
この水って何も入っていないか、すごく危ない物がはいってるのかのどっちかのような・・・
色々なHP見て気になったんですけど・・・ 詳しくは知りませんが
これってパラペンだかがはいってるんですよね？ それって手元にあるボトルには
書いてないんですけど・・・・ 表示指定成分とかで表示しないといけないんでないの？
ちなみに全成分は ベンチレングリコール、セルロースガム、フェノキシエタノール
、メタリン酸na となっております。表示してない時点で法律に引っ掛かりは
しないのでしょうか？
この水って何も入っていないか、すごく危ない物がはいってるのかのどっちかのような・・・
>>446
基本的にはそれでいいかと思う。
ただ、もっと安い他の水でも同じくらいの効果があがりそうなんだよね。
結論は急がないで、いろいろ試してみたら？
もうひとつ問題を挙げると、そのビーワンの購入代金が最終的にあやしい人の
ふところに入る恐れが強いことかな。
基本的にはそれでいいかと思う。
ただ、もっと安い他の水でも同じくらいの効果があがりそうなんだよね。
結論は急がないで、いろいろ試してみたら？
もうひとつ問題を挙げると、そのビーワンの購入代金が最終的にあやしい人の
ふところに入る恐れが強いことかな。
449 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 09:12:30 ID:sYpxzCeX0
真光元にかかわった医者の名前
http://66.102.7.104/search?q=cache:yWAak3Ec8cwJ:www.1beauty-aid.com/dokudasi/skn.html+%E5%80%89%E5%85%83%E6%B6%BC%E5%AD%90&hl=ja
http://66.102.7.104/search?q=cache:yWAak3Ec8cwJ:www.1beauty-aid.com/dokudasi/skn.html+%E5%80%89%E5%85%83%E6%B6%BC%E5%AD%90&hl=ja
450 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 10:28:06 ID:hYybYqHG0
先月ビーワングレース使いはじめて３本目なくなりそうです。たくさん使うといいという事なので・・・。とにかくサラッサラ！！髪の痛みもなくなったようで自分的にはカナリ実感してるのでこれからもお世話になるつもり。
>447
フェノキシエタノールはパラペンと同じ働きをするから
それが入ってるなら パラペンは入ってないんじゃない？
昔はパラペン入ってたけど 成分厨がうるさいから
指定成分ではないフェノキシエタノールに変わったんではないかと推測する。
フェノキシエタノールはパラペンと同じ働きをするから
それが入ってるなら パラペンは入ってないんじゃない？
昔はパラペン入ってたけど 成分厨がうるさいから
指定成分ではないフェノキシエタノールに変わったんではないかと推測する。
「実感」という名の「妄想」「思い込み」
453 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 11:30:04 ID:BS8N7TwwO
たくさんお布施してますね
454 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 11:30:13 ID:hYybYqHG0
環境浄化できてるのかみたわけじゃないから分からないけど、水道水にアクアーリオちょっとだけ入れると塩素の味しないよ。（飲みくらべると分かる）だから浄化す
るのかなーなんて信じてみたり・・・。
るのかなーなんて信じてみたり・・・。
455 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 11:40:11 ID:St8uzcsE0
ビーワン売ってる。佐藤ってやつは元々はワンハンドレットクラブなる
社長やっていたんだよ知ってるとは思うけど。サンシャインビルに
事務所構えて設ける事しか考えてなかった43歳です。あまりにもあくどい
会社かな？社名変えては、いろいろやってるね。ビーワンの技術システムも
通常、あのやり方で技術を行えばある程度結果は出ると思うよ。
社長やっていたんだよ知ってるとは思うけど。サンシャインビルに
事務所構えて設ける事しか考えてなかった43歳です。あまりにもあくどい
会社かな？社名変えては、いろいろやってるね。ビーワンの技術システムも
通常、あのやり方で技術を行えばある程度結果は出ると思うよ。
456 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 12:03:03 ID:s9rKcBj70
洋八郎は多分あんまり頭がよくないんだよ。（テレビ見てわかるように）
真光元の高いやつを買ったときについてきた「内部資料」みたいな、手引き（冊子）の冒頭の彼の言葉を読んだとき
ギョッとしたもん。ですます、と、だ、であるが混在しているし、文章がおかしいの。
愛用者の私でさえ、狂人？ヤバ…て思ったけど、ものがいいからいいか、と流した。
ビーワン（や真光元）に関しては、使った人VS使ってない人、できっと永遠に平行線だよ。
だって使わずに話だけ聞いたら狂ってるしおかしいもの。
だけど、使うと効果があるから、自分で確かに感じた感覚の方を優先しちゃうんだよ…。
理屈はおかしくても、肌や髪ツルツルになったりお通じよくなるから。
もちろん使っても全然よくないって人もいるだろうけどネ。
真光元の高いやつを買ったときについてきた「内部資料」みたいな、手引き（冊子）の冒頭の彼の言葉を読んだとき
ギョッとしたもん。ですます、と、だ、であるが混在しているし、文章がおかしいの。
愛用者の私でさえ、狂人？ヤバ…て思ったけど、ものがいいからいいか、と流した。
ビーワン（や真光元）に関しては、使った人VS使ってない人、できっと永遠に平行線だよ。
だって使わずに話だけ聞いたら狂ってるしおかしいもの。
だけど、使うと効果があるから、自分で確かに感じた感覚の方を優先しちゃうんだよ…。
理屈はおかしくても、肌や髪ツルツルになったりお通じよくなるから。
もちろん使っても全然よくないって人もいるだろうけどネ。
457 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 12:31:58 ID:iKkIxsO20
小雪さんはアクアーリオ使い続けるのかなぁ‥
どうするんだろう。。
>>454
アンアーリオは防腐剤沢山入っていると聞いたことあります。。
本当かどうかハ解りません。でもアクアーリオは飲用用ではないから
飲まないほうがいいみたいですよ。
どうするんだろう。。
>>454
アンアーリオは防腐剤沢山入っていると聞いたことあります。。
本当かどうかハ解りません。でもアクアーリオは飲用用ではないから
飲まないほうがいいみたいですよ。
458 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 12:47:55 ID:hYybYqHG0
えっそうなの！？でも入ってたとしてもどっちかって言うとコンビ二食の方が入ってると思うけど。１回飲んだことある（笑）
）
）
459 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 12:53:26 ID:iKkIxsO20
>>450
あれだけテレビで騒がれても これからもずっと使い続けようとする人
なんているんだね。怪しい宗教団体が開発しているものなんて使うの怖いし
身体に成分が蓄積されていくことだったありうるよ‥447さんが言うように
この製品全く何とでもない無害の水か、実は危険な成分が含まれているか。
どちらかだと思う。
あれだけテレビで騒がれても これからもずっと使い続けようとする人
なんているんだね。怪しい宗教団体が開発しているものなんて使うの怖いし
身体に成分が蓄積されていくことだったありうるよ‥447さんが言うように
この製品全く何とでもない無害の水か、実は危険な成分が含まれているか。
どちらかだと思う。
>>447
http://64.233.167.104/search?q=cache:GZ6M4jpbjRkJ:www.aqua-bl.co.jp/new_page_17.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%B3&hl=ja
ここを見た限りではビーワンバランスはパラベン入り、アクアーリオはパラベン無しみたい。
ビーワングレースのベースはビーワンバランスで、勿論パラベン入りと書いてある。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
一次資料じゃないけど、ここによると商品登録の都合との事なんで、登録時の使用目的が違うんだろうね。
しかし、「従来の分析方法では単なるH2Oでしかありません。」ってそりゃミネラルウォーターじゃなくて、
純水なんじゃないの？ミネラルウォーターの含有成分なんか簡単に検出出来るって。
まあ、分析データ自体が捏造だったり、表示されていない成分が含まれてる可能性もあるし・・・
http://64.233.167.104/search?q=cache:GZ6M4jpbjRkJ:www.aqua-bl.co.jp/new_page_17.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%B3&hl=ja
ここを見た限りではビーワンバランスはパラベン入り、アクアーリオはパラベン無しみたい。
ビーワングレースのベースはビーワンバランスで、勿論パラベン入りと書いてある。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
一次資料じゃないけど、ここによると商品登録の都合との事なんで、登録時の使用目的が違うんだろうね。
しかし、「従来の分析方法では単なるH2Oでしかありません。」ってそりゃミネラルウォーターじゃなくて、
純水なんじゃないの？ミネラルウォーターの含有成分なんか簡単に検出出来るって。
まあ、分析データ自体が捏造だったり、表示されていない成分が含まれてる可能性もあるし・・・
ただの水が胡散臭い連中に罹ると数千円な化けるんだよな。
真光元の代理店やっていたのに、未だに信用できる奴なんているのか。
真光元の販売代理店って皆ビーワン配下じゃん。
必死になって証拠隠滅してるけどな。
真光元の代理店やっていたのに、未だに信用できる奴なんているのか。
真光元の販売代理店って皆ビーワン配下じゃん。
必死になって証拠隠滅してるけどな。
>>454
セミナーの講師は他の水と混ぜるとエネルギーバランスが崩れて効果が無くなるとか言ってたけどｗ
だったら水道水の塩素だって浄化される訳がないよ。
ましてやそんなもん薬剤やら洗浄に使った水やらと一緒に下水に流してどーすんのよｗ
環境浄化とかマジで信じてる人ってどういう頭の構造してるのかしらん？
セミナーの講師は他の水と混ぜるとエネルギーバランスが崩れて効果が無くなるとか言ってたけどｗ
だったら水道水の塩素だって浄化される訳がないよ。
ましてやそんなもん薬剤やら洗浄に使った水やらと一緒に下水に流してどーすんのよｗ
環境浄化とかマジで信じてる人ってどういう頭の構造してるのかしらん？
464 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 13:28:54 ID:Cx1pXm1T0
>>461
証拠隠滅してとぼけてる所が多すぎるよね。
まだHPを事件前のままにしているところは、余程鈍感か販売にもともと熱心で
なかったかどちらかなんだろうな。
事件に関してコメントしてる良心的な販売店は全く無い。
美容院はわずかにあるけどな。
証拠隠滅してとぼけてる所が多すぎるよね。
まだHPを事件前のままにしているところは、余程鈍感か販売にもともと熱心で
なかったかどちらかなんだろうな。
事件に関してコメントしてる良心的な販売店は全く無い。
美容院はわずかにあるけどな。
465 ：メイク魂ななしさん ：2005/07/26(火) 13:32:10 ID:VcDy+fGm0
みなさんどうもありがとうございます４４７です。
嫁もちょっと盲目的になってまして『胡散臭い会社かもしれないけどビーワンは効く』
と言い張って譲りません(笑)
４５１＞販売元のHPにはパラベンがはいっているとうたってますが、
実際の商品には表示されてません。更新サボってるだけですかね？
本当は入っているけど成分厨がうるさいから表示してないだけだったりｗ
嫁もパラベン入りは使いたくないと言ってましたし
もし表示してないんだとすると回収されてもおかしくない商品かと。
４６０＞俺も表示されてない成分が入っているのではないかと疑ってます。
ttp://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/health/05/1-3.html
ここに成分表示義務を怠って回収された商品の説明がありました。
長い間使い続けて体に悪影響おこさなければいいんですけどね。
ビーワングレースを手にとって匂いをかいでみた。
匂いだけじゃ何もわからないけど肌水と同じような匂いでした。
嫁もちょっと盲目的になってまして『胡散臭い会社かもしれないけどビーワンは効く』
と言い張って譲りません(笑)
４５１＞販売元のHPにはパラベンがはいっているとうたってますが、
実際の商品には表示されてません。更新サボってるだけですかね？
本当は入っているけど成分厨がうるさいから表示してないだけだったりｗ
嫁もパラベン入りは使いたくないと言ってましたし
もし表示してないんだとすると回収されてもおかしくない商品かと。
４６０＞俺も表示されてない成分が入っているのではないかと疑ってます。
ttp://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/health/05/1-3.html
ここに成分表示義務を怠って回収された商品の説明がありました。
長い間使い続けて体に悪影響おこさなければいいんですけどね。
ビーワングレースを手にとって匂いをかいでみた。
匂いだけじゃ何もわからないけど肌水と同じような匂いでした。
毛穴のつまりを溶かす
似たような働きをするミネラルウォーターがあればいいんだけどな。
誰か知らないかしら。
姫路で汲めばいいのかしら？そっちの方が高くつくか…。
似たような働きをするミネラルウォーターがあればいいんだけどな。
誰か知らないかしら。
姫路で汲めばいいのかしら？そっちの方が高くつくか…。
468 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 17:25:20 ID:gtckSQoz0
>>431に書いてある、今発売中の週刊新潮 2005.07.28 号 手元にあるよ。
以下、 週刊新潮より抜粋
【女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究】
（省略） ～ 堀氏は、他に健康食品会社「万貴」も経営するが、その主力商品は
「真光元」という健康補助食品だ。
（省略）～ また、「万貴」の傘下にある会社では「アクアーリオ」という水を販売している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女優の小雪が、美容と健康のために、"手放せない水”として、女性誌で紹介していた。
所属事務所は「７～8年前に、美容師に紹介された」と話し、会社との関係は否定している。 ～ （省略）
以上抜粋です。
以下、 週刊新潮より抜粋
【女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究】
（省略） ～ 堀氏は、他に健康食品会社「万貴」も経営するが、その主力商品は
「真光元」という健康補助食品だ。
（省略）～ また、「万貴」の傘下にある会社では「アクアーリオ」という水を販売している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女優の小雪が、美容と健康のために、"手放せない水”として、女性誌で紹介していた。
所属事務所は「７～8年前に、美容師に紹介された」と話し、会社との関係は否定している。 ～ （省略）
以上抜粋です。
471 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 19:54:09 ID:gtckSQoz0
小雪がアクアーリオについて語っている、フラウの記事が載ってるHP
面白いことが書いてある、というかマズイと思うこれは
↓
このお水がすごいのは、人が本来持っている力を引き出す働きをするということ。
ニキビにも効果があるし、火傷やアトピーにもいいようです。他にもワインなど苦いものに入れると、
時間をかけて熟成したように甘くまろやかになるし、生ゴミにかけると臭いも少なくなる。
糖尿病で危険な状態の友達に、このお水を飲ませていたら本当に回復しましたし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このお水で１ヶ月間、５分パックしていた子はアトピーが全部治りましたよ。
http://64.233.167.104/search?q=cache:vyFtDHttc30J:www.page.sannet.ne.jp/wfujiwa/sub7.htm+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA+%E5%B0%8F%E9%9B%AA&hl=ja%20target=nw
面白いことが書いてある、というかマズイと思うこれは
↓
このお水がすごいのは、人が本来持っている力を引き出す働きをするということ。
ニキビにも効果があるし、火傷やアトピーにもいいようです。他にもワインなど苦いものに入れると、
時間をかけて熟成したように甘くまろやかになるし、生ゴミにかけると臭いも少なくなる。
糖尿病で危険な状態の友達に、このお水を飲ませていたら本当に回復しましたし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このお水で１ヶ月間、５分パックしていた子はアトピーが全部治りましたよ。
http://64.233.167.104/search?q=cache:vyFtDHttc30J:www.page.sannet.ne.jp/wfujiwa/sub7.htm+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA+%E5%B0%8F%E9%9B%AA&hl=ja%20target=nw
>>471
ゴーストライターかもしれないけど、こりゃまずいな。
ゴーストライターかもしれないけど、こりゃまずいな。
某Mのつく日本の大手化粧品会社の高い化粧水の広告にもなってる人が
こんな水で化粧水を割って使ってるのかな。イメージが崩れまくった。
こんな水で化粧水を割って使ってるのかな。イメージが崩れまくった。
475 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 22:12:42 ID:Cx1pXm1T0
476 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 22:46:09 ID:dKwFQf3p0
>>475
ホント、マジにやばい。
「糖尿病が治った」だなんて、いくらクライアント主導でもこんなコピー出せば、後で問題になるんだから、普通は編集者なり間に入った代理店がどうにかするはず。
編集側はクライアントに「まずいからやめてもらえませんか」と打診したが、「いいんです。本当に治るんですから、このままやってください。なんなら、もっとカネ出しましょうか」って感じで押し切られたのかな？
ホント、マジにやばい。
「糖尿病が治った」だなんて、いくらクライアント主導でもこんなコピー出せば、後で問題になるんだから、普通は編集者なり間に入った代理店がどうにかするはず。
編集側はクライアントに「まずいからやめてもらえませんか」と打診したが、「いいんです。本当に治るんですから、このままやってください。なんなら、もっとカネ出しましょうか」って感じで押し切られたのかな？
477 ：メイク魂ななしさん：2005/07/26(火) 23:50:37 ID:ti36lF1/0
うちビーワンサロン。
手荒れがひどく、手の荒れない＆髪も痛まないパーマ液を探してあれこれ試していたけど 見つからず、
ビーワンにたどりつきました。○○ウォーターとか水もいろいろありましたが、結局どれもコストがかかるんです。
ビーワンを使うようになってから 手荒れしません。パーマ、カラーの仕上がりもよいです。臭いもないので喜ばれます。
ただ
今回の件で、だまされた思いで とても気分が悪いです。
まぁ、最初から毎月送られてくる小冊子の内容には抵抗がありました。
なぁーんか宗教っぽくない？ みたいな。ほんと、しんこうげんなんかお客さまに勧めたらぜったいひいちゃうよね、って言ってたんです。
それと、納得いかないのが 販社とかから なんの言葉もないってこと。
「宗教団体とは関係ありません」ってFAXがきただけ。
ハァ？って感じですよ。
ったく、ちょっと欲出しすぎたんだね！
ここ2年くらいで 急にビーワンサロン増えてるモンね。
付き合いでいろいろ講習会にも顔出してるけど、
佐藤氏も 堀キンも 望月氏も 話聞いて鳥肌がたったョ。直感で嫌なヤツと思った。
信者サロンもあるかと思うけど、まぢ、迷惑。
訴えたい。
ビーワンに代わるよい水はないかね。
手荒れがひどく、手の荒れない＆髪も痛まないパーマ液を探してあれこれ試していたけど 見つからず、
ビーワンにたどりつきました。○○ウォーターとか水もいろいろありましたが、結局どれもコストがかかるんです。
ビーワンを使うようになってから 手荒れしません。パーマ、カラーの仕上がりもよいです。臭いもないので喜ばれます。
ただ
今回の件で、だまされた思いで とても気分が悪いです。
まぁ、最初から毎月送られてくる小冊子の内容には抵抗がありました。
なぁーんか宗教っぽくない？ みたいな。ほんと、しんこうげんなんかお客さまに勧めたらぜったいひいちゃうよね、って言ってたんです。
それと、納得いかないのが 販社とかから なんの言葉もないってこと。
「宗教団体とは関係ありません」ってFAXがきただけ。
ハァ？って感じですよ。
ったく、ちょっと欲出しすぎたんだね！
ここ2年くらいで 急にビーワンサロン増えてるモンね。
付き合いでいろいろ講習会にも顔出してるけど、
佐藤氏も 堀キンも 望月氏も 話聞いて鳥肌がたったョ。直感で嫌なヤツと思った。
信者サロンもあるかと思うけど、まぢ、迷惑。
訴えたい。
ビーワンに代わるよい水はないかね。
478 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 00:36:10 ID:ofvFMz9Y0
>>478
風邪を引きにくくなった、とか化粧ののりが良くなったくらいでやめときゃいいのに
なんでインチキ健康食品屋は糖尿だの肝炎だのアトピーが治ったとか言うんだろうね。
インチキ健康食品屋の３大お客様がそれらの患者だからかね。
風邪を引きにくくなった、とか化粧ののりが良くなったくらいでやめときゃいいのに
なんでインチキ健康食品屋は糖尿だの肝炎だのアトピーが治ったとか言うんだろうね。
インチキ健康食品屋の３大お客様がそれらの患者だからかね。
>>477
サロンの経営者がそんな他人任せの態度じゃ店や顧客や弟子に対して責任持った行動は取れまいよ。
浮ついたアーティスト気取りじゃなく、プロの確かな腕と厳しい目を持った職人を目指す事。
騙した相手の悪どさを憎むよりも先に、騙された自分の甘さ・愚かさを恥じる事。
その上で信頼のおける顧客にモニターをお願いしてひたすら試行錯誤する事。
まずはこれだけ肝に銘じてやってくれ。楽にいい格好したくて美容師目指したんじゃないならな。
所詮相手はただの濾過した地下水だ。代わりになる水なんざそこいらに転がってる筈だぜ。
サロンの経営者がそんな他人任せの態度じゃ店や顧客や弟子に対して責任持った行動は取れまいよ。
浮ついたアーティスト気取りじゃなく、プロの確かな腕と厳しい目を持った職人を目指す事。
騙した相手の悪どさを憎むよりも先に、騙された自分の甘さ・愚かさを恥じる事。
その上で信頼のおける顧客にモニターをお願いしてひたすら試行錯誤する事。
まずはこれだけ肝に銘じてやってくれ。楽にいい格好したくて美容師目指したんじゃないならな。
所詮相手はただの濾過した地下水だ。代わりになる水なんざそこいらに転がってる筈だぜ。
これはもうだめかもしれんね
483 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 00:56:31 ID:3Pz8fPVj0
>>481
> 国から、しっかりとした認定を貰ってる電解水製造器でも使えばw
|∀･)つ http://www.up-x.com/campaign/cam_koyuki.html
FRAU[フラウ]（3/8号） 講談社 - 小雪さん連載の「スローライフ美人」（Vol.20）
日々、水分補給に気を遣っている小雪さんが、電解還元水（電化還元水）生成器を紹介してくれました
> 国から、しっかりとした認定を貰ってる電解水製造器でも使えばw
|∀･)つ http://www.up-x.com/campaign/cam_koyuki.html
FRAU[フラウ]（3/8号） 講談社 - 小雪さん連載の「スローライフ美人」（Vol.20）
日々、水分補給に気を遣っている小雪さんが、電解還元水（電化還元水）生成器を紹介してくれました
484 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 01:18:56 ID:ofvFMz9Y0
>>479
そうだよね。薬事法違反についての事を色々調べたら、小雪の発言はまんま
下記の文に当てはまるよ。アトピーや糖尿病って、まんまだし。
小雪本当にやばいんじゃないかな。
薬事法第５５条第２項に違反
健康食品を販売した場合、その成分、或いはその製法についての説明を超え、
特定の病気の方へ、例えば「アトピー、或いは糖尿病の方に」といった表現や
「免疫力を強化する」、或いは「細胞が活性化する」、という病気の治癒的効果を
謳えばもちろん薬事法に違反するわけです。
そうだよね。薬事法違反についての事を色々調べたら、小雪の発言はまんま
下記の文に当てはまるよ。アトピーや糖尿病って、まんまだし。
小雪本当にやばいんじゃないかな。
薬事法第５５条第２項に違反
健康食品を販売した場合、その成分、或いはその製法についての説明を超え、
特定の病気の方へ、例えば「アトピー、或いは糖尿病の方に」といった表現や
「免疫力を強化する」、或いは「細胞が活性化する」、という病気の治癒的効果を
謳えばもちろん薬事法に違反するわけです。
もう朝鮮人に俺たちの税金が使われるのはイヤポ(´･ω･｀)
■在日の特権
種 類 その内容
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
■在日の特権
種 類 その内容
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
486 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 01:26:20 ID:eh+1IPj30
電解水製造器、買えばいいよ。高いけど・・・
抗酸化作用あるんじゃない？
ビーワンサロンは、ためしにアルカリイオン水で
ブラインド試験してみては、もしかしたらプラシーボかも
ビーワンも、昔あったレイ○スもよくにてるね。
レイ○スも、バックは宗教じみた団体ちゅう話だし。
どんなに、その商品が気に入っても、胡散臭いと思ったら
使用を避けるべきでは、、、経営者として責任でしょ？
講習行って、だまされるのはハイハイ学校と一緒
だまされた本人が、気づかない？年寄りと一緒
それだけ、美容師に知識がないだけかな（あぁ恥ずかしい）
毒を消すとか、アトピーが治るとか、糖尿に効くとか、
言い切られると弱いもんね。ビーワンシステムは
知らないけど、頭皮に水をパッティングして
ドライヘアに、パーマ液と水道水5対5だったら
充分にパーマはかかるし、手も荒れないよ。
手が荒れる店は、水巻の練習でもしたら・・・・
抗酸化作用あるんじゃない？
ビーワンサロンは、ためしにアルカリイオン水で
ブラインド試験してみては、もしかしたらプラシーボかも
ビーワンも、昔あったレイ○スもよくにてるね。
レイ○スも、バックは宗教じみた団体ちゅう話だし。
どんなに、その商品が気に入っても、胡散臭いと思ったら
使用を避けるべきでは、、、経営者として責任でしょ？
講習行って、だまされるのはハイハイ学校と一緒
だまされた本人が、気づかない？年寄りと一緒
それだけ、美容師に知識がないだけかな（あぁ恥ずかしい）
毒を消すとか、アトピーが治るとか、糖尿に効くとか、
言い切られると弱いもんね。ビーワンシステムは
知らないけど、頭皮に水をパッティングして
ドライヘアに、パーマ液と水道水5対5だったら
充分にパーマはかかるし、手も荒れないよ。
手が荒れる店は、水巻の練習でもしたら・・・・
小雪は販売者じゃないので、ユーザーの感想でしかないんだろうね。
実際に彼女が使ってるってことで信用した人はかなりいたはずだと
思うので責任は大きいと思うけど法にはふれない。
芸能人って、良いものは先に先に紹介した方がクチコミの発信者に
なれるってことで、焦って出しちゃう感じがあると思う。
今回はイメージ的にも失敗だったね。きっと週刊誌や裏情報系の雑誌
が特集を組むし、某モデル出身女優ってことで出ちゃうと思う。
実際に彼女が使ってるってことで信用した人はかなりいたはずだと
思うので責任は大きいと思うけど法にはふれない。
芸能人って、良いものは先に先に紹介した方がクチコミの発信者に
なれるってことで、焦って出しちゃう感じがあると思う。
今回はイメージ的にも失敗だったね。きっと週刊誌や裏情報系の雑誌
が特集を組むし、某モデル出身女優ってことで出ちゃうと思う。
488 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 01:47:59 ID:ofvFMz9Y0
販売者じゃないから直接、法には触れないだろうけど雑誌や芸能人の
発言力の大きさって実際すごいよね。
今回やばいのは「私はコレを使ってます」って言うだけでなく
具体的に「糖尿病・アトピーが治る」って言ってる事。
それに小雪ってさ、>>471のフラウ2月10日号の他にもフラウ
10月12日号でもアクアーリオ紹介してて、何度も勧めてるんだよね。
発言力の大きさって実際すごいよね。
今回やばいのは「私はコレを使ってます」って言うだけでなく
具体的に「糖尿病・アトピーが治る」って言ってる事。
それに小雪ってさ、>>471のフラウ2月10日号の他にもフラウ
10月12日号でもアクアーリオ紹介してて、何度も勧めてるんだよね。
【般若顔】小雪の噂 2キウス目【漢字読めない】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1121870120/
【長身=170】 小雪 part1 【細身=？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1115266678/
■大整形・恐怖般若顔・大馬鹿 "小雪" 2■
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1116085815/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1121870120/
【長身=170】 小雪 part1 【細身=？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1115266678/
■大整形・恐怖般若顔・大馬鹿 "小雪" 2■
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1116085815/
>>487-488
小雪がどうこうより、こういう記事は通常メーカーがバックについていて、
メディアにお金を払って掲載させている広告記事であることが大問題。
小雪は本当に使っているんだろうが、代弁者の役に過ぎない。
いわば、小雪はＣＭの出演者なのではないか。
小雪がどうこうより、こういう記事は通常メーカーがバックについていて、
メディアにお金を払って掲載させている広告記事であることが大問題。
小雪は本当に使っているんだろうが、代弁者の役に過ぎない。
いわば、小雪はＣＭの出演者なのではないか。
491 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 05:39:29 ID:nfwdGIw3O
FRaUの小雪連載のページだから、広告記事って感じじゃないよ
小雪が自分の日常を語ったり、好きなモノや私物公開とか
そんな連載の中で語った一つが、この水のことだよ
決して雑誌や週刊誌の後ろの方にある広告じゃないんだけど
小雪が自分の日常を語ったり、好きなモノや私物公開とか
そんな連載の中で語った一つが、この水のことだよ
決して雑誌や週刊誌の後ろの方にある広告じゃないんだけど
>>491
>>490で言ってるのは、「広告主」が責任を問われるんでないかということなんだが。
ナイーブに信じてるんだろうけど、>>471でリンクされてるページのデザインを
見ればまずタイアップを疑うと思うんだけどな。
少なくともメーカーか販売店が協力しているタイプの写真が載ってる。
実質的に広告という記事掲載はほとんどの雑誌でやってることだ。新聞にだってある。
小雪が「書いた」記事の１年半後には、関連団体施設で少女が糖尿病悪化で死亡。
アトピーに効くとか言って売ってた販売店は事件後一斉にHP閉鎖。
仮に>>491が言う通りならば、小雪も彼らの弁護をする責任があるんでないの？
全国規模の雑誌メディアで体験談として推薦文を出してたんだからな。
真光元とビーワン（アクアーリオ）は無関係とかいうのは無しだよ。
次世紀ファーム研究所で利用者が普通の水道水を飲んでたと思うかい？
>>490で言ってるのは、「広告主」が責任を問われるんでないかということなんだが。
ナイーブに信じてるんだろうけど、>>471でリンクされてるページのデザインを
見ればまずタイアップを疑うと思うんだけどな。
少なくともメーカーか販売店が協力しているタイプの写真が載ってる。
実質的に広告という記事掲載はほとんどの雑誌でやってることだ。新聞にだってある。
小雪が「書いた」記事の１年半後には、関連団体施設で少女が糖尿病悪化で死亡。
アトピーに効くとか言って売ってた販売店は事件後一斉にHP閉鎖。
仮に>>491が言う通りならば、小雪も彼らの弁護をする責任があるんでないの？
全国規模の雑誌メディアで体験談として推薦文を出してたんだからな。
真光元とビーワン（アクアーリオ）は無関係とかいうのは無しだよ。
次世紀ファーム研究所で利用者が普通の水道水を飲んでたと思うかい？
493 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 09:57:34 ID:ABNNCQcv0
タイアップ記事の原稿については、メーカー側、クライアント側からものすごく厳しいチェックが入る。
著名人の発言という形を取っていても、商品のイメージ、クライアントの意向に沿わなければ一言一句直される。
主導はメーカー側にあると言っていい。
ただし、それでは雑誌のコンセプト、イメージに合わないことも起こるので、編集者が間に入って調整していくのだが。
コピーを読んで感じるのだが、メーカー側がだいぶゴリ押ししたのかな？
一昨年あたりから、健康増進法の施行ということもあり、「～で治る」という表現を使わないようになってきている。
フラウは女性誌だし、化粧品のタイアップ記事だって多いのだから、表現について注意を払わないはずはない。
ただ、タイアップの場合、お金をもらっている手前、クライアントにゴリ押しされたら最後なんだよね。
著名人の発言という形を取っていても、商品のイメージ、クライアントの意向に沿わなければ一言一句直される。
主導はメーカー側にあると言っていい。
ただし、それでは雑誌のコンセプト、イメージに合わないことも起こるので、編集者が間に入って調整していくのだが。
コピーを読んで感じるのだが、メーカー側がだいぶゴリ押ししたのかな？
一昨年あたりから、健康増進法の施行ということもあり、「～で治る」という表現を使わないようになってきている。
フラウは女性誌だし、化粧品のタイアップ記事だって多いのだから、表現について注意を払わないはずはない。
ただ、タイアップの場合、お金をもらっている手前、クライアントにゴリ押しされたら最後なんだよね。
494 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 10:25:23 ID:eh+1IPj30
今現在、ビーワンサロン減少中・・・
早く、やめて保証金返してもらった方がいいよ。
たぶん、宣伝費にほとんど費やしてるだろうから・・・
一分一秒を、争う形になるだろう。
とにかく、、、ごねまくろう？
早く、やめて保証金返してもらった方がいいよ。
たぶん、宣伝費にほとんど費やしてるだろうから・・・
一分一秒を、争う形になるだろう。
とにかく、、、ごねまくろう？
495 ：メイク魂ななしさん ：2005/07/27(水) 10:32:09 ID:qqg5xfHi0
＞今回やばいのは「私はコレを使ってます」って言うだけでなく
具体的に「糖尿病・アトピーが治る」って言ってる事。
小雪さん自身が糖尿病、アトピーで、実際に治ったって話ならいいけど…
聞いた話とか 知り合いが なんてのは無責任に言ってはいけないよね。
小雪さんがそう言ったかのように書かれたってこともありえるけど。
ずい分ビーワンが叩かれてるけど
ビーワン体験者としては 水自体は悪くないと思ってます。
半年に一回くらいカラーしてるけど 以前わりと流行ってる店で染め、地肌がひりひりしてひどい目にあったことあるけど
ビーワンでカラーすると ぜんぜんしみないし、臭いもないし、髪もツルツルになって
感動しましたよ。ビーワンを前面にバーンとだして宣伝してる店ではなかったので
いろいろと勧められて買わされたらヤダなって思ってたけど それもなく、
料金も良心的で（安かった） 嫌な思いをしないですんでいましたが。。。
今後はちょっと行きにくいです。
具体的に「糖尿病・アトピーが治る」って言ってる事。
小雪さん自身が糖尿病、アトピーで、実際に治ったって話ならいいけど…
聞いた話とか 知り合いが なんてのは無責任に言ってはいけないよね。
小雪さんがそう言ったかのように書かれたってこともありえるけど。
ずい分ビーワンが叩かれてるけど
ビーワン体験者としては 水自体は悪くないと思ってます。
半年に一回くらいカラーしてるけど 以前わりと流行ってる店で染め、地肌がひりひりしてひどい目にあったことあるけど
ビーワンでカラーすると ぜんぜんしみないし、臭いもないし、髪もツルツルになって
感動しましたよ。ビーワンを前面にバーンとだして宣伝してる店ではなかったので
いろいろと勧められて買わされたらヤダなって思ってたけど それもなく、
料金も良心的で（安かった） 嫌な思いをしないですんでいましたが。。。
今後はちょっと行きにくいです。
496 ：ビワーン：2005/07/27(水) 11:46:02 ID:PSJXaxeq0
保証金は堀菌の資産一千億円で返してくれるのでは？でも急がないとね。全国展開やってるかんね。
早いもん勝ち！！！
早いもん勝ち！！！
>>491
ちなみに、スポンサーは毎回固定じゃなくてスポット広告みたいに入る場合も
多いから、ビーワンを取り上げたのが１回だけ、あるいは不定期だとしても
おかしくないよ。今回は化粧水、次回はバッグ、その次はワインという具合にね。
ちなみに、スポンサーは毎回固定じゃなくてスポット広告みたいに入る場合も
多いから、ビーワンを取り上げたのが１回だけ、あるいは不定期だとしても
おかしくないよ。今回は化粧水、次回はバッグ、その次はワインという具合にね。
>>495
そうなんだよね。ビーワンの良さは体験してみないことにはわからないんだよね。
私もビーワンで縮毛矯正をしてバリバリだった髪がツルツルになった経験アリ。
その美容室は宗教じみていて怪しかったけど
（真光元やビーワンの水の神秘をとうとうと語られる。地球浄化うんぬん。）
我慢して通ったよ。自分の髪のために。
でもそこの美容師が
ビーワンが有名になるにつれてカンチガイカリスマ美容師きどりになって
ある日ケンカになり行くのやめた。
客だって疲れてて美容室で黙ってゆっくりしたい時があるのに
ベラベラ話し掛けられ、しかもその美容師の自分語りオレトークばかりで
我慢出来なくて相槌を打つのを止めたら
「さっきから会話を盛り上げようとこんなに努力しているのに
お客さん（私の事）は全然協力してくれない」とか言いやがってさ。
「疲れていて話をしたくない客だっているんですよ。」って返事したけど。
次に言った時は全くシカトされたよ。
「今日は具合悪いのに時間かかる縮毛矯正をやらなきゃいけない（私の事）」
ってほかの店員に聞こえよがしにグチるし。
しかし、相性のいい美容室がその後見つからず、現在美容室ジプシー中。
そうなんだよね。ビーワンの良さは体験してみないことにはわからないんだよね。
私もビーワンで縮毛矯正をしてバリバリだった髪がツルツルになった経験アリ。
その美容室は宗教じみていて怪しかったけど
（真光元やビーワンの水の神秘をとうとうと語られる。地球浄化うんぬん。）
我慢して通ったよ。自分の髪のために。
でもそこの美容師が
ビーワンが有名になるにつれてカンチガイカリスマ美容師きどりになって
ある日ケンカになり行くのやめた。
客だって疲れてて美容室で黙ってゆっくりしたい時があるのに
ベラベラ話し掛けられ、しかもその美容師の自分語りオレトークばかりで
我慢出来なくて相槌を打つのを止めたら
「さっきから会話を盛り上げようとこんなに努力しているのに
お客さん（私の事）は全然協力してくれない」とか言いやがってさ。
「疲れていて話をしたくない客だっているんですよ。」って返事したけど。
次に言った時は全くシカトされたよ。
「今日は具合悪いのに時間かかる縮毛矯正をやらなきゃいけない（私の事）」
ってほかの店員に聞こえよがしにグチるし。
しかし、相性のいい美容室がその後見つからず、現在美容室ジプシー中。
499 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 12:13:32 ID:ABNNCQcv0
ＴＢＳ見てみろ！
とうとう美容院が登場してるぞ！
カメラが入ってる。
とうとう美容院が登場してるぞ！
カメラが入ってる。
500 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 12:16:07 ID:3Pz8fPVj0
TBSｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とうとう美容室に話題がきたなｗｗｗ
とうとう美容室に話題がきたなｗｗｗ
出先でテレビが見れません！どこの美容室だろう？
どんな美容師が映ってますかね？
どんな美容師が映ってますかね？
502 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 12:21:14 ID:3Pz8fPVj0
モザイクかかってるから、不明
真光元売ってないって否定してたぞ。かなり切れ気味に。
あなたちには答えたくないってｗ
真光元売ってないって否定してたぞ。かなり切れ気味に。
あなたちには答えたくないってｗ
503 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 12:29:59 ID:3Pz8fPVj0
販売してるんだから、あの態度はないよな。
あのまま知らぬ存ぜぬで通せると思ってるんだろうか。
説明責任があるんだから、ちゃんとインタビューに答えるべきだよ。
あれじゃイメージ悪すぎ。
あのまま知らぬ存ぜぬで通せると思ってるんだろうか。
説明責任があるんだから、ちゃんとインタビューに答えるべきだよ。
あれじゃイメージ悪すぎ。
ご近所の美容室の前を通りかかったら、ビーワン製品がドカーンと
展示してあった。たくさんあると知ってはいたが、ローカルに見つけると
ﾄﾞｷっとするね。
真光元を知らないとは思えないが、無関係で通そうと思ってるのかな。
展示してあった。たくさんあると知ってはいたが、ローカルに見つけると
ﾄﾞｷっとするね。
真光元を知らないとは思えないが、無関係で通そうと思ってるのかな。
505 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 13:35:24 ID:ABNNCQcv0
>>503
知らぬ存ぜぬを通し、悪態をつく始末だったけど、ナレーションでは「しかし、壁には真光元と非常に関係の深い商品のポスターが貼ってあった」って言ってたぞ。
モザイクかかってたけど、ビーワン製品でないかな。
ともあれ、はっきりと「美容院と関係ある」とは言わないまでも、とりあげて取材を試みただけでもすごい。
今度は環境保全研究所を直撃！
知らぬ存ぜぬを通し、悪態をつく始末だったけど、ナレーションでは「しかし、壁には真光元と非常に関係の深い商品のポスターが貼ってあった」って言ってたぞ。
モザイクかかってたけど、ビーワン製品でないかな。
ともあれ、はっきりと「美容院と関係ある」とは言わないまでも、とりあげて取材を試みただけでもすごい。
今度は環境保全研究所を直撃！
506 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 13:55:31 ID:mHiM/xnV0
高校デビューをはたし今でゎキャバでトップの座を争うほどになったYUNAの、美容テクやオススメ美容グッズの紹介(∪▽∪*
空メで無料購読→ [email protected]
金欠!!!お金足りない!!!楽に貯まったらうれしぃぢゃんッ(￣∇+￣)vｷﾗｰﾝ☆ 携帯で金稼ぎ情報配信!!!
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508 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 16:32:18 ID:+s+uuTsV0
トム・クルーズも（小雪にすすめられて）８０％くらいの確率でビーワンの「アクアーリオ」を試していると思う
今発売中の週刊新潮 2005.07.28 号 より抜粋・・・
【女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究】
（省略） ～ 堀氏は、他に健康食品会社「万貴」も経営するが、その主力商品は「真光元」という健康補助食品だ。
（省略）～ また、「万貴」の傘下にある会社では「アクアーリオ」という水を販売している。
女優の小雪が、美容と健康のために、"手放せない水”として、女性誌で紹介していた。
所属事務所は「７～8年前に、美容師に紹介された」と話し、会社との関係は否定している。 ～ （省略）
今発売中の週刊新潮 2005.07.28 号 より抜粋・・・
【女子生徒が急死した「自然食品研究所」の妙な研究】
（省略） ～ 堀氏は、他に健康食品会社「万貴」も経営するが、その主力商品は「真光元」という健康補助食品だ。
（省略）～ また、「万貴」の傘下にある会社では「アクアーリオ」という水を販売している。
女優の小雪が、美容と健康のために、"手放せない水”として、女性誌で紹介していた。
所属事務所は「７～8年前に、美容師に紹介された」と話し、会社との関係は否定している。 ～ （省略）
小雪も気の毒だな。新潮、広告塔扱いか。
私も背後にヘンなｵｯｻﾝ（ﾎﾘｰ）がいるだなんて知らないで
アクアーリオもビーワングレースも愛用してたよ。
美容院でいいと思ったものは購入することが多いもんでなんのためらいもなく買ってたよ。
マスコミはもうちょっとビーワンのことを調べたほうがいいんｼﾞｬﾈーﾉ？
一般人でアクアーリオ使ってる人のほとんどは行きつけの美容院で勧められたからだと思う。
小雪を第二の桜田ｽﾞﾝｺか小川知子にでも仕立て上げたいんだろうな。
あ、別に小雪擁護とかじゃないです。ただ今回の騒動で一番の被害者は
亡くなった方はもちろんですが
何も知らずにその商品を購入していた消費者なんじゃないか、って言いたいわけです。
私も背後にヘンなｵｯｻﾝ（ﾎﾘｰ）がいるだなんて知らないで
アクアーリオもビーワングレースも愛用してたよ。
美容院でいいと思ったものは購入することが多いもんでなんのためらいもなく買ってたよ。
マスコミはもうちょっとビーワンのことを調べたほうがいいんｼﾞｬﾈーﾉ？
一般人でアクアーリオ使ってる人のほとんどは行きつけの美容院で勧められたからだと思う。
小雪を第二の桜田ｽﾞﾝｺか小川知子にでも仕立て上げたいんだろうな。
あ、別に小雪擁護とかじゃないです。ただ今回の騒動で一番の被害者は
亡くなった方はもちろんですが
何も知らずにその商品を購入していた消費者なんじゃないか、って言いたいわけです。
>495
自身がいいと思うんなら これからも行けばいいんじゃない？
今日ビーワンのカラーしてきたけど、今回の事は美容師さんもとまどってるみたい。
ただ 話聞いてるとビーワンサロンにもいろいろあるみたいで
販売店を兼てるような店だと 真光元も一緒にすすめてたりするみたいだけど、
間に問屋を通してビーワンだけを仕入れてるような所（今日行った店）は
そういうしばりもないらしく、そういう店だと扱ってるわけでもない真光元のことを
詳しく聞く機会も無いから お客さんから聞かれたとしても正直わからないって言ってた。
なんか ここの書き込み読んでたら、ビーワン扱ってる美容院だったら
必ず真光元扱ってる！って決め付けてる人が多くない？
自身がいいと思うんなら これからも行けばいいんじゃない？
今日ビーワンのカラーしてきたけど、今回の事は美容師さんもとまどってるみたい。
ただ 話聞いてるとビーワンサロンにもいろいろあるみたいで
販売店を兼てるような店だと 真光元も一緒にすすめてたりするみたいだけど、
間に問屋を通してビーワンだけを仕入れてるような所（今日行った店）は
そういうしばりもないらしく、そういう店だと扱ってるわけでもない真光元のことを
詳しく聞く機会も無いから お客さんから聞かれたとしても正直わからないって言ってた。
なんか ここの書き込み読んでたら、ビーワン扱ってる美容院だったら
必ず真光元扱ってる！って決め付けてる人が多くない？
>>510
私の知り合いのビーワン扱ってるサロンの美容師さん♀も
「ビーワンと真光元は別物なんだけどなあ･･･」
とこぼしてました。ビーワンまで胡散臭いと疑われても困る、と。
バックを知らずに仕入れてる美容院も多いんじゃないかなと。
私の知り合いのビーワン扱ってるサロンの美容師さん♀も
「ビーワンと真光元は別物なんだけどなあ･･･」
とこぼしてました。ビーワンまで胡散臭いと疑われても困る、と。
バックを知らずに仕入れてる美容院も多いんじゃないかなと。
512 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 17:35:56 ID:pUIv4p9TO
簡単に言うと 環境にやさしいのに消費者にやさしくないといったところだろうか
ただ得をして水で儲けて販売者の懐にやさしい環境保全商品
環境にやさしいんなら儲けた金でいい店作らをわな
講師の先生方
ただ得をして水で儲けて販売者の懐にやさしい環境保全商品
環境にやさしいんなら儲けた金でいい店作らをわな
講師の先生方
513 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 17:38:16 ID:pUIv4p9TO
訂正
作らを×
作らん〇
作らを×
作らん〇
514 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 17:41:58 ID:qqg5xfHi0
>510
ですよね。
ビーワン（水）も、そのお店も悪くはないと思ってますから。
ただ、こんなことになって気の毒で…という意味で行きづらいかな、と。
やっぱ、使って結果がよければ悪いとは思いませんよね？
美容師さんもそうだと思うのですが。
ビーワンサロン＝真光元＝宗教
洗脳されちゃってる美容師さんも多いのかな？？
でもみんな無関係ですって言うに決まってる。
そうじゃない美容師さんは迷惑じゃん。
ですよね。
ビーワン（水）も、そのお店も悪くはないと思ってますから。
ただ、こんなことになって気の毒で…という意味で行きづらいかな、と。
やっぱ、使って結果がよければ悪いとは思いませんよね？
美容師さんもそうだと思うのですが。
ビーワンサロン＝真光元＝宗教
洗脳されちゃってる美容師さんも多いのかな？？
でもみんな無関係ですって言うに決まってる。
そうじゃない美容師さんは迷惑じゃん。
「これはいい水です。使えばわかります。」
これだけで十分だったんでしょ？
オカルトや誇大広告に頼って売る必要がないものなら、そうしていけばいい。
ただし、これまでのおよそ非科学的な詐欺まがいの売り方については
責任の所在をはっきりさせる必要があるんじゃないか？
真光元とセットにして売っていた所が多いのは事実だし、ビーワン単体でも
おかしな売り方してる店がたくさんあった。小雪の記事なんて鵜呑みにして
アクアーリオで糖尿病直そうとした人があったなら、次世紀ファーム研究所の
事件と同じことが起こったかもしれない。
こういう問題を「はいはいクマクマ」って水に流すのは無理だよ。
これだけで十分だったんでしょ？
オカルトや誇大広告に頼って売る必要がないものなら、そうしていけばいい。
ただし、これまでのおよそ非科学的な詐欺まがいの売り方については
責任の所在をはっきりさせる必要があるんじゃないか？
真光元とセットにして売っていた所が多いのは事実だし、ビーワン単体でも
おかしな売り方してる店がたくさんあった。小雪の記事なんて鵜呑みにして
アクアーリオで糖尿病直そうとした人があったなら、次世紀ファーム研究所の
事件と同じことが起こったかもしれない。
こういう問題を「はいはいクマクマ」って水に流すのは無理だよ。
516 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 18:26:33 ID:eh+1IPj30
ビーワンサロンも、よくないんじゃない
公的機関で、本当に調べて無毒化されてるとしたならばいいけど
お客に、パーマ液やカラーが無毒させてます。などいうのは
今のところ、ちょっと安心できない。
もし、たぶん、無毒化されてなかったら、、、
メーカーを、訴えたら、名誉や営業の信用を失墜されられたか
なんかで・・・・
ただ、パーマ液やカラー、、、毒かどうかは知らないけど
公的機関で、本当に調べて無毒化されてるとしたならばいいけど
お客に、パーマ液やカラーが無毒させてます。などいうのは
今のところ、ちょっと安心できない。
もし、たぶん、無毒化されてなかったら、、、
メーカーを、訴えたら、名誉や営業の信用を失墜されられたか
なんかで・・・・
ただ、パーマ液やカラー、、、毒かどうかは知らないけど
>>516
本当に無毒化されるなら、この水とパーマ液やカラー剤を混ぜて飲んでも大丈夫ですよね。
地球環境を浄化出来る位の効果があるなら、その程度の実演はやって頂かないと。
ただし、信じていない人には効果が出ないそうなので、半信半疑の人はやっちゃダメよ。
身体張ってでも効果の程を証明してやるんだ！という方は自己責任でね。
>ただ、パーマ液やカラー、、、毒かどうかは知らないけど
飲んだらタダじゃすまないと思いますよ。パーマ液なんて蛋白質を分解して繋げ直す物ですし。
でも、これらは髪に使う物であって地肌に塗る物じゃないし、ましてや飲む物じゃありません。
モグリの美容師でなけりゃ、美容学校で地肌に付けない様に教育されていると思いますけど。
煙草だってアルコール抽出して静脈注射すれば、一箱で乳児が死ぬ程度のニコチンが入っています。
それを理由に猛毒を撒き散らしてどうのこうのと騒ぎ立てる人も多く居ます。
でも、一日一箱吸う人はざらに居るのにニコチン中毒で死ぬ様な人は居ません。それと同じですよ。
本当に無毒化されるなら、この水とパーマ液やカラー剤を混ぜて飲んでも大丈夫ですよね。
地球環境を浄化出来る位の効果があるなら、その程度の実演はやって頂かないと。
ただし、信じていない人には効果が出ないそうなので、半信半疑の人はやっちゃダメよ。
身体張ってでも効果の程を証明してやるんだ！という方は自己責任でね。
>ただ、パーマ液やカラー、、、毒かどうかは知らないけど
飲んだらタダじゃすまないと思いますよ。パーマ液なんて蛋白質を分解して繋げ直す物ですし。
でも、これらは髪に使う物であって地肌に塗る物じゃないし、ましてや飲む物じゃありません。
モグリの美容師でなけりゃ、美容学校で地肌に付けない様に教育されていると思いますけど。
煙草だってアルコール抽出して静脈注射すれば、一箱で乳児が死ぬ程度のニコチンが入っています。
それを理由に猛毒を撒き散らしてどうのこうのと騒ぎ立てる人も多く居ます。
でも、一日一箱吸う人はざらに居るのにニコチン中毒で死ぬ様な人は居ません。それと同じですよ。
>>517
> その程度の実演はやって頂かないと。
絡むねえｗ
まあ、そこまで言いたくなるのもわからんではないけど。
高校生向けの化学の参考書なら必ず載ってる基礎の基礎までも
否定されている。もはや非化学どころじゃなくて反化学。
美容院や健康食品販売店の宣伝内容がそういうものだったんだよ。
例えば、せっけんの類を中和するという記述があったとしたら（どこかで見たぞ）、
アルカリを中和するんだから酸なのかなと普通は思うわけだが、どうもそうでは
ないらしい。じゃあ、どうやってアルカリ性度を下げるのかさっぱりわからない。
水酸化物イオンを消滅させるのか？まさか無から水素イオンを発生させるのか？
それとも水酸化物イオンをそのまま水に変身させるのか？
さらに言えば、パーマ液は酸からアルカリまで違う性質のものがある。
全部同じ水で中和なんてできるわけないじゃん。
ボトル詰めしたビーワンどころか、設備の整った大学の実験室でも絶対出来
ないことが売り文句に含まれてる。どうみてもおかしい。
実感があるなら効果はあるんだろう。
だが、それは売り手がいうような効果じゃあないんだよね。
100%ありえないことまでが含まれてるのだから間違いないんだよ。
> その程度の実演はやって頂かないと。
絡むねえｗ
まあ、そこまで言いたくなるのもわからんではないけど。
高校生向けの化学の参考書なら必ず載ってる基礎の基礎までも
否定されている。もはや非化学どころじゃなくて反化学。
美容院や健康食品販売店の宣伝内容がそういうものだったんだよ。
例えば、せっけんの類を中和するという記述があったとしたら（どこかで見たぞ）、
アルカリを中和するんだから酸なのかなと普通は思うわけだが、どうもそうでは
ないらしい。じゃあ、どうやってアルカリ性度を下げるのかさっぱりわからない。
水酸化物イオンを消滅させるのか？まさか無から水素イオンを発生させるのか？
それとも水酸化物イオンをそのまま水に変身させるのか？
さらに言えば、パーマ液は酸からアルカリまで違う性質のものがある。
全部同じ水で中和なんてできるわけないじゃん。
ボトル詰めしたビーワンどころか、設備の整った大学の実験室でも絶対出来
ないことが売り文句に含まれてる。どうみてもおかしい。
実感があるなら効果はあるんだろう。
だが、それは売り手がいうような効果じゃあないんだよね。
100%ありえないことまでが含まれてるのだから間違いないんだよ。
519 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 20:00:54 ID:3Pz8fPVj0
とにかく、真光元および、ビーワンの製造販売を行なっている
株式会社 環境保全研究所
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
および、その関連団体で販売ルートでもある全国ＢＳＣ理美容協同組合
（ビーワンを使っている理･美容室を中心とした全国組織）は
http://bsc-web.net/
ホームページ削除する暇があったら、きちんと説明責任を果たすべきだ。
株式会社 環境保全研究所
http://web.archive.org/web/20040415022503/www.kankyo-hozen.com/gaiyou.html
および、その関連団体で販売ルートでもある全国ＢＳＣ理美容協同組合
（ビーワンを使っている理･美容室を中心とした全国組織）は
http://bsc-web.net/
ホームページ削除する暇があったら、きちんと説明責任を果たすべきだ。
520 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 20:10:05 ID:zPulbFz/0
521 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 20:17:51 ID:BVGKWzJj0
>>519
説明責任を果たすような会社じゃないよ。「天喝」なんてオカルトがかったメッセージで会員を脅しているんだから。
ただ、もうそろそろメディアも取り上げるような気がする。
というのは、今日の昼のＴＢＳで美容院を取り上げたから。
真光元の主要販社が環境保全研究所で、そこからＢＳＣ→美容院であることをつかんだからじゃないかな。
ネット上だけでは推測に過ぎないけれど、実際に取材をしてみたら、そうだったのかもしれないし。
この環境保全研究所は政府系ベンチャーの支援も受けているし、ネタには事欠かないと思うよ。
説明責任を果たすような会社じゃないよ。「天喝」なんてオカルトがかったメッセージで会員を脅しているんだから。
ただ、もうそろそろメディアも取り上げるような気がする。
というのは、今日の昼のＴＢＳで美容院を取り上げたから。
真光元の主要販社が環境保全研究所で、そこからＢＳＣ→美容院であることをつかんだからじゃないかな。
ネット上だけでは推測に過ぎないけれど、実際に取材をしてみたら、そうだったのかもしれないし。
この環境保全研究所は政府系ベンチャーの支援も受けているし、ネタには事欠かないと思うよ。
522 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 20:50:44 ID:Caw3nO1o0
スレ内容と関係ないですが、
>515の「はいはいクマクマ」の意味がわかりません。気になります。
>515の「はいはいクマクマ」の意味がわかりません。気になります。
523 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 20:57:24 ID:pUIv4p9TO
BSCも勉強会や講演会に加担して販売、促進してたんだからHP上で関係ございませんてかなり無責任だな
何にも知らない人ばかりだと思った馬鹿にした発言だと思うが
何にも知らない人ばかりだと思った馬鹿にした発言だと思うが
524 ：名無し会員さん：2005/07/27(水) 21:01:04 ID:FzbkyTBm0
以前ビーワンの講習会に参加した時、真光元及び姫路の天然水の不思議な
現象の説明が有り、余りに凄い内容だったので科学的説明をお願いした所
それは全て現在の化学や医学では説明出来ない世界だと真顔で言われました。
現象の説明が有り、余りに凄い内容だったので科学的説明をお願いした所
それは全て現在の化学や医学では説明出来ない世界だと真顔で言われました。
525 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 21:46:24 ID:3fja3T+70
>>522
「はいはいどうせ釣りなんでしょ（そんな挑発には乗りませんよ）」という意味。論破されて逃げる時にも使われる。
釣りってのは嘘でも挑発でもいいから興味を引きそうな書き込みで、レスを書かせたりリンクを踏ませたりする行為。
なんでクマなのかと言われると私も知らないけど、２ｃｈじゃこんなＡＡで表現されてる。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/kuma.html
>>523
>何にも知らない人ばかりだと思った馬鹿にした発言だと思うが
美容業界は何にも知らない人ばかりだと思って馬鹿にしてるからこんな商売始めたんじゃないの？
佐藤日出夫は美容師やってた当事に、同業者がクマの群れに見えたのかもねｗ
「はいはいどうせ釣りなんでしょ（そんな挑発には乗りませんよ）」という意味。論破されて逃げる時にも使われる。
釣りってのは嘘でも挑発でもいいから興味を引きそうな書き込みで、レスを書かせたりリンクを踏ませたりする行為。
なんでクマなのかと言われると私も知らないけど、２ｃｈじゃこんなＡＡで表現されてる。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/kuma.html
>>523
>何にも知らない人ばかりだと思った馬鹿にした発言だと思うが
美容業界は何にも知らない人ばかりだと思って馬鹿にしてるからこんな商売始めたんじゃないの？
佐藤日出夫は美容師やってた当事に、同業者がクマの群れに見えたのかもねｗ
>>509
同感です。
行きつけの美容室から勧められたら
信用しますもん。。私も美容室でこのアクアーリオの説明された時
すぐ本気にしてしまいました。いつも担当している方に言われたから‥
ビーワンはこれが手だったんじゃないですか。
まず美容院に信用させてそこから広げていく。と‥
ある意味小雪さんも被害者ですよ。もしこんなに騒がれても
小雪さんがこの商品を気に入っていて使い続けるなら何も言うことないですが‥
同感です。
行きつけの美容室から勧められたら
信用しますもん。。私も美容室でこのアクアーリオの説明された時
すぐ本気にしてしまいました。いつも担当している方に言われたから‥
ビーワンはこれが手だったんじゃないですか。
まず美容院に信用させてそこから広げていく。と‥
ある意味小雪さんも被害者ですよ。もしこんなに騒がれても
小雪さんがこの商品を気に入っていて使い続けるなら何も言うことないですが‥
ビーワン置いてる美容院に行ったとき、
「女優の小雪さんなんかもこの水飲んでるんですよ！」
とどの水だか知らないけど言われたよ。
今思うとちょっと信者に足入れてるかんじの美容師さんだったけど。
有名人がなにかオススメするってことはそういう風にも使われるってことだよね。
「女優の小雪さんなんかもこの水飲んでるんですよ！」
とどの水だか知らないけど言われたよ。
今思うとちょっと信者に足入れてるかんじの美容師さんだったけど。
有名人がなにかオススメするってことはそういう風にも使われるってことだよね。
528 ：名無し会員さん：2005/07/27(水) 22:02:51 ID:FzbkyTBm0
私利私欲の為に子供一人が死んでいるんですよ！！
この説明をビーワンを進める美容室の関係者の方、納得の行く
説明を！
この説明をビーワンを進める美容室の関係者の方、納得の行く
説明を！
529 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 22:58:47 ID:kcqBpkLW0
530 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:11:42 ID:kcqBpkLW0
天喝の一番恐ろしいメッセージ。
ブログは死んでるが、キャッシュ表示できたので。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=blog.livedoor.jp/tenkatsu&w=%22%E5%A4%A9+%E5%96%9D%22&d=2F8C3B9A7E&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c5%25b7%25b3%25e5%26hc%3d0%26hs%3d0
ブログは死んでるが、キャッシュ表示できたので。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=blog.livedoor.jp/tenkatsu&w=%22%E5%A4%A9+%E5%96%9D%22&d=2F8C3B9A7E&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c5%25b7%25b3%25e5%26hc%3d0%26hs%3d0
531 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:16:37 ID:NZguTbNa0
まずどういう経緯で環境保全研究所が真光元を販売させてもらうことになったかがわかりませんが、環境保全の女性スタッフがものすごいアトピーだったのですが治ってしまい体験を語ってもらい
ビーワン愛用者も気に入ってしまったのです。初めはビーワンサロンだけがあり、体の浄化という真光元も後から追加で合わせて推薦するようになりました。真光元を気に入った人はメーカーの
堀氏の説明を聞きにいったでしょうが、そうでない人はあまり扱っていないということで、販売網はかぶってますが商品とメーカーは別です。内部関係者でじゃないと正直区別はつかないと思います。
思います。小雪さんはコマーシャル代を頂いていないので本来は実名や写真は使ってはいけないのですが一部のより売りたいサロンや販売店が法律を知らずに宣伝してました。実際愛用されていたので
詐欺や広告ではないのですが小雪さんの名を出して販売していたところは、事務所にギャラを後で数年分請求されることがあるだけです。美容室が気に入ったものを売るのはへナやシャンプー、化粧品
整髪料と押し売りするのはよくある話。ビーワンや真光元に限った話ではなく、純粋に自分たちの業界が年間２０万本ものドラム缶を垂れ流してるので半分に出来ないかということで始まりました。
世界中の人が一斉に使用する薬品（洗剤含む）を３分の１に減らせると地球の回復力の方が勝るのできれいに戻ると環境関係の学者が言ったそうです。それで少しでも減らそうでもファッションは
やめられないのでビーワンみたいなのが理想？になりました。
ビーワン愛用者も気に入ってしまったのです。初めはビーワンサロンだけがあり、体の浄化という真光元も後から追加で合わせて推薦するようになりました。真光元を気に入った人はメーカーの
堀氏の説明を聞きにいったでしょうが、そうでない人はあまり扱っていないということで、販売網はかぶってますが商品とメーカーは別です。内部関係者でじゃないと正直区別はつかないと思います。
思います。小雪さんはコマーシャル代を頂いていないので本来は実名や写真は使ってはいけないのですが一部のより売りたいサロンや販売店が法律を知らずに宣伝してました。実際愛用されていたので
詐欺や広告ではないのですが小雪さんの名を出して販売していたところは、事務所にギャラを後で数年分請求されることがあるだけです。美容室が気に入ったものを売るのはへナやシャンプー、化粧品
整髪料と押し売りするのはよくある話。ビーワンや真光元に限った話ではなく、純粋に自分たちの業界が年間２０万本ものドラム缶を垂れ流してるので半分に出来ないかということで始まりました。
世界中の人が一斉に使用する薬品（洗剤含む）を３分の１に減らせると地球の回復力の方が勝るのできれいに戻ると環境関係の学者が言ったそうです。それで少しでも減らそうでもファッションは
やめられないのでビーワンみたいなのが理想？になりました。
('A`)
>>521
株式会社 環境保全研究所のトップページからリンクが貼ってあった、その天渇と
いうブログも削除されて見れなくなってるね。削除される直前の信者向けの最後の
メッセージｗ、コピってたのではっとくね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:feBFRz7yop4J:www.kankyo-hozen.com/+%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%80%80%E6%9C%9B%E6%9C%88%E7%BE%8E%E9%9B%AA&hl=ja
株式会社 環境保全研究所のトップページからリンクが貼ってあった、その天渇と
いうブログも削除されて見れなくなってるね。削除される直前の信者向けの最後の
メッセージｗ、コピってたのではっとくね。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:feBFRz7yop4J:www.kankyo-hozen.com/+%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%80%80%E6%9C%9B%E6%9C%88%E7%BE%8E%E9%9B%AA&hl=ja
534 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:21:16 ID:3Pz8fPVj0
535 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:24:41 ID:3Pz8fPVj0
536 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:33:03 ID:zPulbFz/0
> 小雪さんはコマーシャル代を頂いていないので本来は実名や写真は使ってはいけないのですが一部のより売りたいサロンや販売店が法律を知らずに宣伝してました。
不正コピーで儲けるのと同じだね。
法律を知らなきゃ許されると思ってるんだ。
呆れるほどモラル低いな。
不正コピーで儲けるのと同じだね。
法律を知らなきゃ許されると思ってるんだ。
呆れるほどモラル低いな。
537 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:36:05 ID:pUIv4p9TO
>>531
今更遅いんだよ
確かにあんた方は無害化、解毒分解、中和をうたい文句にしてきたんだから
三分の一とか半分とか巧妙な逃げ口を作るなよ
あんたらは新潟で初めてした講習でなんて言ったんだよ
よく思い出してみろ
今更遅いんだよ
確かにあんた方は無害化、解毒分解、中和をうたい文句にしてきたんだから
三分の一とか半分とか巧妙な逃げ口を作るなよ
あんたらは新潟で初めてした講習でなんて言ったんだよ
よく思い出してみろ
538 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:43:56 ID:zPulbFz/0
>>530
スゲーな、それw
>あなた方の掲げた信念すら、消え去ってしまうのならば、あなた方にとっては、真光元は必要ないものと
>判断させていただき、こちらとしては、しかるべき対応をとらせていただく覚悟にあります。
しかるべき対応って、真光元回収だったらイヤソw
スゲーな、それw
>あなた方の掲げた信念すら、消え去ってしまうのならば、あなた方にとっては、真光元は必要ないものと
>判断させていただき、こちらとしては、しかるべき対応をとらせていただく覚悟にあります。
しかるべき対応って、真光元回収だったらイヤソw
539 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:44:59 ID:FzbkyTBm0
環境問題はよくわかります。
ビーワンや真光元などの価格を１０分の１以下にできませんか？
もっと普及する信頼性が上がると思いますが。
ビーワンや真光元などの価格を１０分の１以下にできませんか？
もっと普及する信頼性が上がると思いますが。
540 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:46:03 ID:3Pz8fPVj0
>>530
そのブログ書いてる望月とかいう女性っていったい何者なんだろう？
ブログ見てると、この女が神様と交信して、水に力を注入してるみたいだけどｗ
あなた方が日々使っておられるビーワンは、何度も申し上げる通り、私が管理し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そしてこのビーワンを通し、本当に多くの神界におられる神々が協力しあい、
このビーワンの源でもあるエネルギーを、ビーワンを通しあなた方に注いでいるのです。
そして、今あなた方が取り組んでおられるプロジェクトに対して力を尽くしているのは
人だけではない、本当に多くの神界の神々が力を尽くしていることを、
ご理解することにより自信をもって、多くの方々に伝えていっていただきたく思います。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=blog.livedoor.jp/tenkatsu
&w=%2206+%E6%9C%88+06+%E6%97%A5%22+%22%E6%B0%B4%E9%80%9F+%E5%A7%AB+%E5%91%BD+%E3%82%88%E3%82%8A%22&d=56740003CB&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d06%25b7%25ee06%25c6%25fc%2b%25bf%25e5%25c2%25ae%25c9%25b1%25cc%25bf%25a4%25e8%25a4%25ea%26fr%3dybb
そのブログ書いてる望月とかいう女性っていったい何者なんだろう？
ブログ見てると、この女が神様と交信して、水に力を注入してるみたいだけどｗ
あなた方が日々使っておられるビーワンは、何度も申し上げる通り、私が管理し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そしてこのビーワンを通し、本当に多くの神界におられる神々が協力しあい、
このビーワンの源でもあるエネルギーを、ビーワンを通しあなた方に注いでいるのです。
そして、今あなた方が取り組んでおられるプロジェクトに対して力を尽くしているのは
人だけではない、本当に多くの神界の神々が力を尽くしていることを、
ご理解することにより自信をもって、多くの方々に伝えていっていただきたく思います。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=blog.livedoor.jp/tenkatsu
&w=%2206+%E6%9C%88+06+%E6%97%A5%22+%22%E6%B0%B4%E9%80%9F+%E5%A7%AB+%E5%91%BD+%E3%82%88%E3%82%8A%22&d=56740003CB&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d06%25b7%25ee06%25c6%25fc%2b%25bf%25e5%25c2%25ae%25c9%25b1%25cc%25bf%25a4%25e8%25a4%25ea%26fr%3dybb
541 ：メイク魂ななしさん：2005/07/27(水) 23:59:58 ID:FzbkyTBm0
ビーワンの勧誘の仕方＜#.>
驚異の売り上げ！！！！！！
前面に金！金！金！
ビーワン導入で貴方のお店も儲かりますよ。
驚異の売り上げ！！！！！！
前面に金！金！金！
ビーワン導入で貴方のお店も儲かりますよ。
信者が痛々しいな
オウムや草加、マルチにはまっている人と同じこと言ってる
末端は切り捨てられ上の人間は金持ってﾄﾝｽﾞﾗになるんだろうなー
オウムや草加、マルチにはまっている人と同じこと言ってる
末端は切り捨てられ上の人間は金持ってﾄﾝｽﾞﾗになるんだろうなー
543 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:16:02 ID:9LXtRLyh0
531を、また信じ込む美容師もいるんだろうね。
やっぱだめやね。はじめはビーワンだけでお馬鹿な美容師さんに
売りつけようかなって思ってたけど、あまりに信用してくれるので
真光元っていうもっと儲かるもん売っちゃおうなんてね。
ビーワンの講習って、真光元も説明してるやん。
それで、商品とメーカーは別って虫が良すぎるんじゃない。
やっぱだめやね。はじめはビーワンだけでお馬鹿な美容師さんに
売りつけようかなって思ってたけど、あまりに信用してくれるので
真光元っていうもっと儲かるもん売っちゃおうなんてね。
ビーワンの講習って、真光元も説明してるやん。
それで、商品とメーカーは別って虫が良すぎるんじゃない。
なんのために美容師の試験に生物があるんだろうね
545 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:25:21 ID:4EbT9ghV0
>>540
望月を海に浸けとけば、手っ取り早い環境浄化になるw
望月を海に浸けとけば、手っ取り早い環境浄化になるw
546 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:27:59 ID:Uz2hloge0
すべてのサロンが押し売りしているわけではないですよ。経営者がそれぞれ違うのだからフランチャイズじゃあるまいし。
代理店というのはありますが販売権（仕入れ権）を買うだけの関係で商売方針は個々のものでロイヤリティのある商法で
はないので技術料はそれぞれサロンで決めてます。商品は高額ですが今の世の中化粧水や栄養クリームですらパッケージが
高いだけで内容の原価は１万円のものでも３０円に満たないのが世界共通では？
買いたい人が値段を決めます。７０００円の商品を美容室は仕入れ価格で買います。もちろん何千円です。美容の材料で言うなら
普通のサロンのパーマ液の約３倍、それでも扱いたいと思ったサロンが使い、お客様も気に入れば何度でもリピートして買ってくれる
その関係が８年続いているのは実績、キャリアですよ。プロの方々も販売実績のキャリアが長いかどうかで判断したり会社の伸び状態
噂、専門家の意見等を判断し経営者としてこれからの時代環境を意識してない商売は続かないと思い賛同しているので、妄想でもあり
ません。商品の値段が高いと言う方はどの商品にしろ気に入ってないからですよね。私は、商品を知らないお客様には、ポイントで
プレゼントしたりお試しであげたりしてましたよ。それでも経済的に買えないお客様はポイントためてくれてます。美容師は学歴は
高くない集まりかもしれませんが仕事に対する勉強は相当費やしていますそのプロとしての人間性を馬鹿にするのは如何な物かと思います。
代理店というのはありますが販売権（仕入れ権）を買うだけの関係で商売方針は個々のものでロイヤリティのある商法で
はないので技術料はそれぞれサロンで決めてます。商品は高額ですが今の世の中化粧水や栄養クリームですらパッケージが
高いだけで内容の原価は１万円のものでも３０円に満たないのが世界共通では？
買いたい人が値段を決めます。７０００円の商品を美容室は仕入れ価格で買います。もちろん何千円です。美容の材料で言うなら
普通のサロンのパーマ液の約３倍、それでも扱いたいと思ったサロンが使い、お客様も気に入れば何度でもリピートして買ってくれる
その関係が８年続いているのは実績、キャリアですよ。プロの方々も販売実績のキャリアが長いかどうかで判断したり会社の伸び状態
噂、専門家の意見等を判断し経営者としてこれからの時代環境を意識してない商売は続かないと思い賛同しているので、妄想でもあり
ません。商品の値段が高いと言う方はどの商品にしろ気に入ってないからですよね。私は、商品を知らないお客様には、ポイントで
プレゼントしたりお試しであげたりしてましたよ。それでも経済的に買えないお客様はポイントためてくれてます。美容師は学歴は
高くない集まりかもしれませんが仕事に対する勉強は相当費やしていますそのプロとしての人間性を馬鹿にするのは如何な物かと思います。
547 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:33:17 ID:pcIbs3lQ0
上を信じて代理店契約して借金して商品を
仕入れして、時間を全て使って講習会をしている
「イタイケ」なサロンオーナーはどうなるの。
仕入れして、時間を全て使って講習会をしている
「イタイケ」なサロンオーナーはどうなるの。
美容院で手渡されたビーワンのシオリ？みたいなもんを読んでみたら
石鹸シャンプーは髪に危険‥みたいなことが書いてあったぞ。。
だからビーワンを‥みたいな‥。
他の製品取り上げて悪いようにのせてコレを売るって言う魂胆か。
って言ってる自分は 石鹸シャンプーが髪に毒。という言葉を一瞬信用してしまった‥。
癌をなくす（真光元）だの、薄毛を治すだの 胡散くさっっ
こんなのなんでも効くならこの世に病人はいないし、ハゲだっていないはず!!
それでも信用し続ける奴‥いるんだろうな‥
石鹸シャンプーは髪に危険‥みたいなことが書いてあったぞ。。
だからビーワンを‥みたいな‥。
他の製品取り上げて悪いようにのせてコレを売るって言う魂胆か。
って言ってる自分は 石鹸シャンプーが髪に毒。という言葉を一瞬信用してしまった‥。
癌をなくす（真光元）だの、薄毛を治すだの 胡散くさっっ
こんなのなんでも効くならこの世に病人はいないし、ハゲだっていないはず!!
それでも信用し続ける奴‥いるんだろうな‥
549 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:43:19 ID:Uz2hloge0
＞543 確かにみんな一緒に感じるでしょうがBSCなる美容師協同組合員は７００名ぐらい正確ではないですが、
ビーワン商品を使用しているサロおいもンは１万件程度とされています。７％程度が群れを成して団体を好み組織で名が欲しく
地位や名声のために活動する人もいますが、サロンワークが忙しくて９３％は商品の使い方だけ理解して講習会には、
参加してません。信じ込まなくても効果を感じるので売上熱心出ない限り個性の強いのも美容師ですから、たまたま個々に参加している
皆さんで斡旋されて恐怖に感じた人は災難でした。ビーワン関係なくマルチなりサロン販売なりで人が売っているのだからはまっている
人はいますよね。環境とも関係なく保護剤として使ってるサロンもありますし。トリートメントにだけ使ってるサロンもあります。
広がるといろんな人と出会ってしまうのでしょうね。私は望月さんを知りません。５年間講習も出ずにビーワンだけ愛用してるだけですから。
ビーワン商品を使用しているサロおいもンは１万件程度とされています。７％程度が群れを成して団体を好み組織で名が欲しく
地位や名声のために活動する人もいますが、サロンワークが忙しくて９３％は商品の使い方だけ理解して講習会には、
参加してません。信じ込まなくても効果を感じるので売上熱心出ない限り個性の強いのも美容師ですから、たまたま個々に参加している
皆さんで斡旋されて恐怖に感じた人は災難でした。ビーワン関係なくマルチなりサロン販売なりで人が売っているのだからはまっている
人はいますよね。環境とも関係なく保護剤として使ってるサロンもありますし。トリートメントにだけ使ってるサロンもあります。
広がるといろんな人と出会ってしまうのでしょうね。私は望月さんを知りません。５年間講習も出ずにビーワンだけ愛用してるだけですから。
550 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:45:50 ID:B5IbohUiO
しかも治らないやつ、禿げてるやつは信じてないからとか言われちゃうんだろうな
アホくさっ
アホくさっ
551 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:46:31 ID:pcIbs3lQ0
多少安いからネットで買おうと思ったら、ネットで販売されているものは
薄めてあるとか、中身が違うとか言ってどうしても自店での販売を強要され
ましたが、ビーワンサロン同士で仲間割れしているんですか？
薄めてあるとか、中身が違うとか言ってどうしても自店での販売を強要され
ましたが、ビーワンサロン同士で仲間割れしているんですか？
ソンシの風呂の水を思い出した。ありがたいと思う気持ちに効果がある
なら、好きにすればいいけどどんどん向こう岸にいくよ。
なら、好きにすればいいけどどんどん向こう岸にいくよ。
553 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:49:10 ID:allb+Ikt0
>>546
いやだからね、基本的に美容室を責めてる訳じゃないんですよ
結果的に、怪しい団体や、マルチに加担してることが問題で。
その社会的モラルや、集まった資金がどういう事に使われてるのか、
そして、直接的ではないとはいえ、女子中学生が死んでるわけで。
まぁ気持ちはわかるよ、今回の件で下手したら、借金までしてオープンした美容室が
潰れる可能性もあるわけだからね。
いやだからね、基本的に美容室を責めてる訳じゃないんですよ
結果的に、怪しい団体や、マルチに加担してることが問題で。
その社会的モラルや、集まった資金がどういう事に使われてるのか、
そして、直接的ではないとはいえ、女子中学生が死んでるわけで。
まぁ気持ちはわかるよ、今回の件で下手したら、借金までしてオープンした美容室が
潰れる可能性もあるわけだからね。
554 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:52:13 ID:B5IbohUiO
ここで全うぶった言い方してもダメじゃない？
あくまであれは水、希釈以外の何物でもないちがうのは給水してる場所と塩素がはいってないくらいじゃん
あくまであれは水、希釈以外の何物でもないちがうのは給水してる場所と塩素がはいってないくらいじゃん
555 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:56:43 ID:4EbT9ghV0
ID:Uz2hloge0の長文を要約すると「インチキはビーワンだけじゃないから非難すんな」てことにならねえか？
556 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:57:30 ID:pcIbs3lQ0
ビーワンサロンに配布されている
「ひむか」とか言う通信本を見たことが有る方
は居ますか？？どんな内容ですか、それと、「私の頭に
毒を塗らないで」などと言う凄い題の本も有るみたい。
「ひむか」とか言う通信本を見たことが有る方
は居ますか？？どんな内容ですか、それと、「私の頭に
毒を塗らないで」などと言う凄い題の本も有るみたい。
557 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 00:58:12 ID:9LXtRLyh0
技術に対する勉強は知らないけど、薬液や薬剤理論の勉強は相当費やしても
間違った方向の勉強は如何なものかと思いますよ。うちの近所にもビーワン
サロンがあるが看板に、とてつもないことが堂々と書かれてるしね。いまだに
ある程度、美容業界は危ない商品説明やってるけど、うまくごまかしてきた。
だから、そういう相手に突っ込まないし静観してる感じかな。どうせそういうメーカー
は、いずれなくなるから。一種のブームかな。ただ今回は、ちょっと表ざたになっちゃた。
運も悪いし、ちょっとやりすぎの感あるかな。商品の買い上げは、美容師とお客様の人間関係
の信用で売れているのでは。たぶんあなたが自信をもって説明してるからでしょう。
引くに引けないかもしれないが、ただ今の状況では早めにやめたほうが正解では。。
お店のためにも、お客様のためにも。。。
間違った方向の勉強は如何なものかと思いますよ。うちの近所にもビーワン
サロンがあるが看板に、とてつもないことが堂々と書かれてるしね。いまだに
ある程度、美容業界は危ない商品説明やってるけど、うまくごまかしてきた。
だから、そういう相手に突っ込まないし静観してる感じかな。どうせそういうメーカー
は、いずれなくなるから。一種のブームかな。ただ今回は、ちょっと表ざたになっちゃた。
運も悪いし、ちょっとやりすぎの感あるかな。商品の買い上げは、美容師とお客様の人間関係
の信用で売れているのでは。たぶんあなたが自信をもって説明してるからでしょう。
引くに引けないかもしれないが、ただ今の状況では早めにやめたほうが正解では。。
お店のためにも、お客様のためにも。。。
558 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 01:03:43 ID:4EbT9ghV0
「私の風呂に真光元を入れないで」
559 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 01:18:00 ID:B5IbohUiO
送れるもんなら「ひむか通信」「風のたより」「月刊ビーワン」他チラシ、BSC会報まとめて見せたいわ
それ全部まとめて掲載したサイトがあったら読んでみたい。
この件ってまだ、まとめサイトとか無いですよね？
この件ってまだ、まとめサイトとか無いですよね？
561 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 02:12:31 ID:allb+Ikt0
>>556
これですね
「わたしの頭に毒をかけないで」
http://long-islandl777.hp.infoseek.co.jp/watasinoatama.htm
作者
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E7%99%BD%E5%B7%9D+%E9%9B%85%E7%B4%B9
作者の会社のHPは
>>68 >>150でリンクされてるけど、なぜかメンテ中・・・
これですね
「わたしの頭に毒をかけないで」
http://long-islandl777.hp.infoseek.co.jp/watasinoatama.htm
作者
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-29,GGLD:ja&q=%E7%99%BD%E5%B7%9D+%E9%9B%85%E7%B4%B9
作者の会社のHPは
>>68 >>150でリンクされてるけど、なぜかメンテ中・・・
562 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 02:24:44 ID:allb+Ikt0
で、このインフィニットクリエイションなる会社のアーカイブ
真光元の解説、体験談は必見
http://web.archive.org/web/20040325123644/www.infinite-web.co.jp/
BBSも
http://web.archive.org/web/20040202183533/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin2/treebbs01/trees.cgi
堀氏の株式会社 万貴のホームページを見ると真光元の取扱販売店として、この会社は明記されている。
住所に着目すると、このインフィニットクリエイションなる会社と（株）環境保全研究所の住所が
ほぼ同じであることがわかる。よって関連の深い企業であると思われる。
http://66.102.7.104/search?q=cache:uZ85uVXz_xAJ:www.sk-manki.jp/cont.htm+&hl=ja%20target=nw
真光元の解説、体験談は必見
http://web.archive.org/web/20040325123644/www.infinite-web.co.jp/
BBSも
http://web.archive.org/web/20040202183533/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin2/treebbs01/trees.cgi
堀氏の株式会社 万貴のホームページを見ると真光元の取扱販売店として、この会社は明記されている。
住所に着目すると、このインフィニットクリエイションなる会社と（株）環境保全研究所の住所が
ほぼ同じであることがわかる。よって関連の深い企業であると思われる。
http://66.102.7.104/search?q=cache:uZ85uVXz_xAJ:www.sk-manki.jp/cont.htm+&hl=ja%20target=nw
563 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 02:33:19 ID:allb+Ikt0
株）環境保全研究所のHPのセミナースケジュールを見ると
この会社の主宰で堀氏を講師とした真光元講演会が行なわれているのがわかる。
http://66.102.7.104/search?q=cache:r9EeqdaR8UgJ:www.kankyo-hozen.com/BeOne2004.10NforWebSchedule.pdf+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja%20target=nw
この会社の主宰で堀氏を講師とした真光元講演会が行なわれているのがわかる。
http://66.102.7.104/search?q=cache:r9EeqdaR8UgJ:www.kankyo-hozen.com/BeOne2004.10NforWebSchedule.pdf+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja%20target=nw
564 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 02:47:23 ID:allb+Ikt0
ヤフーの掲示板 ★★ 毛髪補修を基本から ★★ という
理容師、美容師のスレでも、このあたりから話題に出てます
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=16
理容師、美容師のスレでも、このあたりから話題に出てます
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=16
566 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 03:31:51 ID:allb+Ikt0
BSCのHPの2000年、2001年のアーカイブです。
セミナーの講師として、UFOで有名な矢追純一大先生の名前がｗ
http://web.archive.org/web/*/http://homepage1.nifty.com/BSC/
「ビーワン水を作る技術を公開して、各水道施設に設置したら環境問題はいっぺんに
解決するような気が、、、。今ふと思い浮かびました。」というユーザの意見の
先のインフィニットという 業者の返答が最高ｗ
http://web.archive.org/web/20021215001327/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin/treebbs01/trees.cgi?log=&v=39&e=msg&lp=39&st=0
セミナーの講師として、UFOで有名な矢追純一大先生の名前がｗ
http://web.archive.org/web/*/http://homepage1.nifty.com/BSC/
「ビーワン水を作る技術を公開して、各水道施設に設置したら環境問題はいっぺんに
解決するような気が、、、。今ふと思い浮かびました。」というユーザの意見の
先のインフィニットという 業者の返答が最高ｗ
http://web.archive.org/web/20021215001327/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin/treebbs01/trees.cgi?log=&v=39&e=msg&lp=39&st=0
567 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 03:32:16 ID:e91z4tkK0
>>508
日本のちんけなカルトの広告塔モドキから、トムが影響受ける訳無いでしょｗ
彼はハリウッドスターにシンパが多い、新世代カルトの大御所に入信中なんだから
奥さんとの結婚式を、『ソコ』の本部施設で開催する事決まってるし
日本のちんけなカルトの広告塔モドキから、トムが影響受ける訳無いでしょｗ
彼はハリウッドスターにシンパが多い、新世代カルトの大御所に入信中なんだから
奥さんとの結婚式を、『ソコ』の本部施設で開催する事決まってるし
568 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 03:44:53 ID:allb+Ikt0
>>549
>>546
>>531
心なしか、こちらのBBSの方と改行の仕方、文体、
書き込み時間が似てらっしゃいますねｗ
まぁ気のせいでしょう。
ttp://www.oshare.co.jp/board/cbbs.cgi
>>546
>>531
心なしか、こちらのBBSの方と改行の仕方、文体、
書き込み時間が似てらっしゃいますねｗ
まぁ気のせいでしょう。
ttp://www.oshare.co.jp/board/cbbs.cgi
569 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 03:57:31 ID:allb+Ikt0
開発者が水について詳しく説明しています
化学に詳しい人解説して
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
化学に詳しい人解説して
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
>>569
下手をすると真光元よりひどいかも。
開発者の佐藤氏には化学の基礎知識がゼロだとわかる。
何らかの薬剤を開発できるとはとても思われない。
> 先ほど､ちょっと言いましたが､水は酸とアルカリでできています。
> わかりにくいようでしたら、酸は酸素で､アルカリが水素とお考えください。
> 酸素はものを酸化する力を持っています。つまり、エネルギーそのものです。
> 一方､水素は材料で､形を作るもとになるものです。質量といったり､元素といったりします。
これだけでもうおなかいっぱい。
間違いだけではなく、ウソも多い。
全部指摘すると大変な長文になってしまう。
これは本当にひどいよ。
下手をすると真光元よりひどいかも。
開発者の佐藤氏には化学の基礎知識がゼロだとわかる。
何らかの薬剤を開発できるとはとても思われない。
> 先ほど､ちょっと言いましたが､水は酸とアルカリでできています。
> わかりにくいようでしたら、酸は酸素で､アルカリが水素とお考えください。
> 酸素はものを酸化する力を持っています。つまり、エネルギーそのものです。
> 一方､水素は材料で､形を作るもとになるものです。質量といったり､元素といったりします。
これだけでもうおなかいっぱい。
間違いだけではなく、ウソも多い。
全部指摘すると大変な長文になってしまう。
これは本当にひどいよ。
>>569のページ
もう典型的って感じ。ホント突っ込み所多すぎ。
>先ほどの知花先生に､宇宙には法則があって､
>そのもとになるものは水だということを教えてもらいました。
そもそも知花さんてこんな人だし。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/khon/chosha/t031.html
もう典型的って感じ。ホント突っ込み所多すぎ。
>先ほどの知花先生に､宇宙には法則があって､
>そのもとになるものは水だということを教えてもらいました。
そもそも知花さんてこんな人だし。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/khon/chosha/t031.html
名医・表の顔
http://www.dr-hips.com/Pages/dr.hips.-new.html
名医の実態
http://web.archive.org/web/20010620175716/homepage1.nifty.com/BSC/g2.htm
科学よみものをいろいろ読んでることだけはわかった。
でも、はっきり言って理解が浅い。誤解や無理がみられる。
明らかに元の研究論文は読んでない。内容からいって、研究を紹介してる
一般向け読み物を読んで我田引水でビーワンの説明に利用しただけだ。
名医なのかもしれないが、専門外のことは素人だね。
こういうのを広告塔というのだ。
http://www.dr-hips.com/Pages/dr.hips.-new.html
名医の実態
http://web.archive.org/web/20010620175716/homepage1.nifty.com/BSC/g2.htm
科学よみものをいろいろ読んでることだけはわかった。
でも、はっきり言って理解が浅い。誤解や無理がみられる。
明らかに元の研究論文は読んでない。内容からいって、研究を紹介してる
一般向け読み物を読んで我田引水でビーワンの説明に利用しただけだ。
名医なのかもしれないが、専門外のことは素人だね。
こういうのを広告塔というのだ。
573 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 09:53:55 ID:RdyOA9yj0
今朝のワイドショーで真光元を飲んでいる人の排泄物を顔などにつけるとツルツルしてくるって言ってました。ビーワンの効能でも同じ様なことをいわれたのですが ま、ま、まさか。早く分析してください。
574 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 09:56:07 ID:B5IbohUiO
今度はスカトロですか
いい加減にしてくれ！
いい加減にしてくれ！
平田先生、本当に大丈夫？
http://web.archive.org/web/20010820225537/homepage1.nifty.com/BSC/8.htm
「クラスター」も「界面活性」も理解してないんと違う？
界面活性剤
http://www.kagaku21.net/livingland/house/kaisetsu/kaisetsu1.shtml
界面活性
http://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/kai/010.htm
液体クラスターのサイズ測定は困難（東京都）。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f101.htm
0度で氷結、100度で沸騰するならクラスター変化は起きていない。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_08.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html
アクアーリオが０度で凍結し、１００度で沸騰したらただの水。
ほとんど同じ温度で凍結・沸騰したら何かが混ざっている水。
http://web.archive.org/web/20010820225537/homepage1.nifty.com/BSC/8.htm
「クラスター」も「界面活性」も理解してないんと違う？
界面活性剤
http://www.kagaku21.net/livingland/house/kaisetsu/kaisetsu1.shtml
界面活性
http://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/kai/010.htm
液体クラスターのサイズ測定は困難（東京都）。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f101.htm
0度で氷結、100度で沸騰するならクラスター変化は起きていない。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_08.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html
アクアーリオが０度で凍結し、１００度で沸騰したらただの水。
ほとんど同じ温度で凍結・沸騰したら何かが混ざっている水。
576 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 10:28:16 ID:18j4lE1I0
>>531
小雪は今年1／２２に岡山ロイヤルホテルで行われたビーワン導入説明会に来てたよ。
これは勝手に名前や写真を使われたとかそういうレベルの問題じゃないと思うが。
わざわざこんな地方まで出向いてきて、ギャラとかどうなってんだろうね。
まあ、個人的な理由で岡山に出向いている様な話もあるけど、やっぱりビーワン絡み。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%9B%AA%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1&lr=
東京に住んでるなら地元の店に行けばいいのにと思うんだけど。
>>546
美容師専門学校を出て、学友や業界にそれなりの数の知人がいる筈のプロの美容師が、
「美容師志望者の９割が薬品による手荒れで辞めていく」なんて信じてたら馬鹿にされて当然。
ビーワンサロンの美容師免許が堀の名誉博士号と同レベルに見えてくる。
小雪は今年1／２２に岡山ロイヤルホテルで行われたビーワン導入説明会に来てたよ。
これは勝手に名前や写真を使われたとかそういうレベルの問題じゃないと思うが。
わざわざこんな地方まで出向いてきて、ギャラとかどうなってんだろうね。
まあ、個人的な理由で岡山に出向いている様な話もあるけど、やっぱりビーワン絡み。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%9B%AA%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1&lr=
東京に住んでるなら地元の店に行けばいいのにと思うんだけど。
>>546
美容師専門学校を出て、学友や業界にそれなりの数の知人がいる筈のプロの美容師が、
「美容師志望者の９割が薬品による手荒れで辞めていく」なんて信じてたら馬鹿にされて当然。
ビーワンサロンの美容師免許が堀の名誉博士号と同レベルに見えてくる。
577 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 10:36:10 ID:18j4lE1I0
書き忘れ。
http://64.233.167.104/search?q=cache:ZgU_4SjMZIAJ:www.119himuka.com/backnunber/koyuki.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%9B%AA%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1&hl=ja
この小雪を担当してるという美容師も説明会で喋ってたな。
「こんな素晴らしい物を今まで皆さんにお知らせしていなくてすみません」とか何とかｗ
http://64.233.167.104/search?q=cache:ZgU_4SjMZIAJ:www.119himuka.com/backnunber/koyuki.htm+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%9B%AA%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1&hl=ja
この小雪を担当してるという美容師も説明会で喋ってたな。
「こんな素晴らしい物を今まで皆さんにお知らせしていなくてすみません」とか何とかｗ
ビーワンを導入していても、天喝なんか信じてない所がほとんど。
たしかに信者的な人もいるけど、みんな一緒にしないでほしい。
フォトンベルトとか言い出したり、おかしな方向に流れているのは
感じていたけど、暴走は止められなかったですよ。
たしかに信者的な人もいるけど、みんな一緒にしないでほしい。
フォトンベルトとか言い出したり、おかしな方向に流れているのは
感じていたけど、暴走は止められなかったですよ。
579 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 11:41:42 ID:4UyLAMjq0
ＢＳＣ＆環境保全研究所・・・現在「口裏合わせ」に忙しい？
>>569
> 酸素はものを酸化する力を持っています。つまり、エネルギーそのものです。
錬金術のフロギストン（燃素）説やカロリック（熱素）説といい勝負だね。
まあ、こいつは確かにマルチまがい商法の錬金術士と呼べるだろうけど。
>>578
宗教色の有無以前に、こんな幼稚な嘘の数々を信じてる時点で同等レベルの馬鹿。
専門学校出て免許取ったどころか、義務教育すら終えていないんじゃないかとさえ思える。
暴走を止められなかったのは仕方がないけど、導入を止めなかったのは自己責任。
> 酸素はものを酸化する力を持っています。つまり、エネルギーそのものです。
錬金術のフロギストン（燃素）説やカロリック（熱素）説といい勝負だね。
まあ、こいつは確かにマルチまがい商法の錬金術士と呼べるだろうけど。
>>578
宗教色の有無以前に、こんな幼稚な嘘の数々を信じてる時点で同等レベルの馬鹿。
専門学校出て免許取ったどころか、義務教育すら終えていないんじゃないかとさえ思える。
暴走を止められなかったのは仕方がないけど、導入を止めなかったのは自己責任。
フォトンベルトなんぞいい始めたらいくらなんでもヤバイだろうと
素人の私ですら思うよ。あ～あ。
ビーワン愛用してたのになあ～。
素人の私ですら思うよ。あ～あ。
ビーワン愛用してたのになあ～。
582 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 14:36:11 ID:allb+Ikt0
583 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 14:39:09 ID:allb+Ikt0
なぜ人間は「はげ」るのか、追求していったら「神」にたどり着きました。（笑）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E7%A8%B2%E5%90%89%E7%90%86%E5%AE%B9%E9%A4%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-29%2CGGLD%3Aja&q=%E7%A8%B2%E5%90%89%E7%90%86%E5%AE%B9%E9%A4%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
おぉ！
消されてた環境保全研究所のサイトと万貴のサイトが同時に
リニューアル中のお知らせになってた。
どうやら口裏あわせが完了したらしいな。
どんなぬるいサイトになるか楽しみだ。
消されてた環境保全研究所のサイトと万貴のサイトが同時に
リニューアル中のお知らせになってた。
どうやら口裏あわせが完了したらしいな。
どんなぬるいサイトになるか楽しみだ。
おぉ！
消されてた環境保全研究所のサイトと万貴のサイトが同時に
リニューアル中のお知らせになってた。
どうやら口裏あわせが完了したらしいな。
どんなぬるいサイトになるか楽しみだ。
消されてた環境保全研究所のサイトと万貴のサイトが同時に
リニューアル中のお知らせになってた。
どうやら口裏あわせが完了したらしいな。
どんなぬるいサイトになるか楽しみだ。
ごめん、トラぶっちゃった。
587 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 18:05:38 ID:2Me5ePQL0
ふえ～ん（泣）
万貴、バックアップとるの忘れちまった！
お願いだから、販社一覧、誰かうぷしてくださいな。
万貴、バックアップとるの忘れちまった！
お願いだから、販社一覧、誰かうぷしてくださいな。
>>587
http://64.233.167.104/search?q=cache:uZ85uVXz_xAJ:www.sk-manki.jp/cont.htm+%E4%B8%87%E8%B2%B4+%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja
万貴ＨＰのＧｏｏｇｌｅキャッシュ
後は>>423-425辺りも押さえとくといいかな？
http://64.233.167.104/search?q=cache:uZ85uVXz_xAJ:www.sk-manki.jp/cont.htm+%E4%B8%87%E8%B2%B4+%E4%BC%9A%E7%A4%BE&hl=ja
万貴ＨＰのＧｏｏｇｌｅキャッシュ
後は>>423-425辺りも押さえとくといいかな？
589 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 18:32:50 ID:allb+Ikt0
591 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 18:49:30 ID:BBjnk8YV0
ビーワンの理論は分からないけど
ビーワンパーマが普通のパーマより良いと感じるのは確かだ
パーマ液特有の変な臭いが殆どしないから気持ち悪くならないし、
生え際に発疹もできないし（以前普通のパーマかけたらできた）、
髪の毛も艶が良くなる
でもビーワンバランスってなんかアロエ水の匂いと同じような気がする
アロエが禿に効くのと関係あるのかな？
ビーワンパーマが普通のパーマより良いと感じるのは確かだ
パーマ液特有の変な臭いが殆どしないから気持ち悪くならないし、
生え際に発疹もできないし（以前普通のパーマかけたらできた）、
髪の毛も艶が良くなる
でもビーワンバランスってなんかアロエ水の匂いと同じような気がする
アロエが禿に効くのと関係あるのかな？
>>591
希釈しているから臭いが体感で半分以下に減っているだけなんじゃないの？
当然、希釈しているから誤って地肌に付いた際の影響も少ないだろうし。
ビーワンサロンって行った事無いけど、希釈した分施術に時間が掛かっている事は無い？
だとしたら、ビーワンの効果の元は水ではなく施術方法にあるという仮定も成り立つんだけど。
希釈しているから臭いが体感で半分以下に減っているだけなんじゃないの？
当然、希釈しているから誤って地肌に付いた際の影響も少ないだろうし。
ビーワンサロンって行った事無いけど、希釈した分施術に時間が掛かっている事は無い？
だとしたら、ビーワンの効果の元は水ではなく施術方法にあるという仮定も成り立つんだけど。
593 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 18:59:07 ID:aaI+IBJF0
＞宗教色の有無以前に、こんな幼稚な嘘の数々を信じてる時点で同等レベルの馬鹿。
＞専門学校出て免許取ったどころか、義務教育すら終えていないんじゃないかとさえ思える。
＞暴走を止められなかったのは仕方がないけど、導入を止めなかったのは自己責任。
これは 言い過ぎでは。みな同じではないと思う。気の毒すぎです。
私自身、他では染められなかったのに、ビーワンのカラーはＯＫでした。
私が行ったお店は いい感じだったので・・・
それにビーワン使ってても、近隣のほかの美容室と変わらない料金なんですよ。
押し売りもされなかったし。
全てのビーワン関係美容室が儲け第一でやってるのではないと思います。
いい結果がでたから 使ってるのではないでしょうか。
＞専門学校出て免許取ったどころか、義務教育すら終えていないんじゃないかとさえ思える。
＞暴走を止められなかったのは仕方がないけど、導入を止めなかったのは自己責任。
これは 言い過ぎでは。みな同じではないと思う。気の毒すぎです。
私自身、他では染められなかったのに、ビーワンのカラーはＯＫでした。
私が行ったお店は いい感じだったので・・・
それにビーワン使ってても、近隣のほかの美容室と変わらない料金なんですよ。
押し売りもされなかったし。
全てのビーワン関係美容室が儲け第一でやってるのではないと思います。
いい結果がでたから 使ってるのではないでしょうか。
594 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 19:05:52 ID:2Me5ePQL0
595 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 19:15:09 ID:B5IbohUiO
もはやビーワン云々じゃないんだよ
水がいいとか悪いじゃなくなんで真光元を売るのに加担してたか
で、問題が起きてから関係ないとか言ったのか
まるで誠意を感じない
環境あたりが堀を罵倒したり賠償求めるくらいの感じがあってもおかしくないのにそれをしないということはやはりそれをしたら自分達の立場が悪いからではないのだろうか
ちゃんとした会社ならきちんと誠意を見せてもらいたいものだ
水がいいとか悪いじゃなくなんで真光元を売るのに加担してたか
で、問題が起きてから関係ないとか言ったのか
まるで誠意を感じない
環境あたりが堀を罵倒したり賠償求めるくらいの感じがあってもおかしくないのにそれをしないということはやはりそれをしたら自分達の立場が悪いからではないのだろうか
ちゃんとした会社ならきちんと誠意を見せてもらいたいものだ
ビーワンの効果に対する批判がほとんど出てないのが意外だ。
こういうのは、マルチ商法の場合に多いパターンだけど、そういう暴露話も
出てきていない。
効果に関して擁護派しかいないとしたら、ある程度効果があるってことになる。
ただし、その場合に問題がある。
製造元が言ってるような製法の製品だったら効果があるわけがない。
何かカラクリがある。
>>592が言うように特別な製品のふりをして施術法でごまかしてるか、
あるいは製造元が言っているのと実際の成分とが違うかだろうな。
こういうのは、マルチ商法の場合に多いパターンだけど、そういう暴露話も
出てきていない。
効果に関して擁護派しかいないとしたら、ある程度効果があるってことになる。
ただし、その場合に問題がある。
製造元が言ってるような製法の製品だったら効果があるわけがない。
何かカラクリがある。
>>592が言うように特別な製品のふりをして施術法でごまかしてるか、
あるいは製造元が言っているのと実際の成分とが違うかだろうな。
598 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 19:25:11 ID:B5IbohUiO
パーマ液の1液2液で草が枯れるっていう話を思い出せ
5：5の薬液を同じくかけてみろ
したらその液が安全かどうかわかるから
まずはそこからが始まりだ
5：5の薬液を同じくかけてみろ
したらその液が安全かどうかわかるから
まずはそこからが始まりだ
>>590
なんだこりゃ？
おれが確認した時にはこんなものなかったぞ。
あわてて更新してしまったようだな。
>>591
おまいサロンのオーナーか関係者だろ！
まだ諦めきれないのか？
早く手を切った方がダメージ軽いぞ。
ちなみにおいらの奥さん美容師でビーワン導入してるサロンで働いている。
>>592と同じことを言ってビーワンの怪しい点指摘したら
店をやめさせられる雰囲気になってしまっていた。
しかし一連の神光元のことがもとで立場が逆転！
でも、オーナーはまだ認めずに神光元飲み続けている。。。
もうね、馬鹿かと。。。
なんだこりゃ？
おれが確認した時にはこんなものなかったぞ。
あわてて更新してしまったようだな。
>>591
おまいサロンのオーナーか関係者だろ！
まだ諦めきれないのか？
早く手を切った方がダメージ軽いぞ。
ちなみにおいらの奥さん美容師でビーワン導入してるサロンで働いている。
>>592と同じことを言ってビーワンの怪しい点指摘したら
店をやめさせられる雰囲気になってしまっていた。
しかし一連の神光元のことがもとで立場が逆転！
でも、オーナーはまだ認めずに神光元飲み続けている。。。
もうね、馬鹿かと。。。
解説ならこっちの方が適切だったかな。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
601 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 20:09:30 ID:2Me5ePQL0
>>595
環境も堀と組んで儲けたかったんじゃないの？
ビーワンの製造と販売が97年。初めからセットで売ってたんだよ。
それまで堀は堀でルートを持っていたけど、どちらかわからないけど「セットでやれば儲かりまっせ」ってことでくっついたんじゃないかな？
推測だけど。
で、環境が儲けたかったとする根拠だけど、堀って94年に元信者から裁判を起こされているんだよね。
普通、取引をするとき、まともな会社であれば相手の氏素性もきちんと調べるよ。
いかがわしい相手と組めば、自分たちだってそのように思われてしまうのだし。
それに、環境のほうだって、堀の講演会をセッティングするだけでなく、もう一人真光元専門に人員を割いているんだよ。
Ｋという女性。冊子には本名も顔写真も載っているけど、幹部ではなさそうなので出さないけど。
とにかく、堀だけでなく、このＫも真光元についての講演会ではインストラクターとして活躍。全国を飛び回っている。
ちょっと冊子やネットを見れば、誰から見ても関係の深さがわかるのに、きちんとした説明もせず、証拠隠滅に走るようではね。
というわけで、美容師さんたち目を覚ましたほうがいいよ！
このまま売り続けたら、客は必ず減るから。
私だったら、そんなサロンに絶対行かない。
環境も堀と組んで儲けたかったんじゃないの？
ビーワンの製造と販売が97年。初めからセットで売ってたんだよ。
それまで堀は堀でルートを持っていたけど、どちらかわからないけど「セットでやれば儲かりまっせ」ってことでくっついたんじゃないかな？
推測だけど。
で、環境が儲けたかったとする根拠だけど、堀って94年に元信者から裁判を起こされているんだよね。
普通、取引をするとき、まともな会社であれば相手の氏素性もきちんと調べるよ。
いかがわしい相手と組めば、自分たちだってそのように思われてしまうのだし。
それに、環境のほうだって、堀の講演会をセッティングするだけでなく、もう一人真光元専門に人員を割いているんだよ。
Ｋという女性。冊子には本名も顔写真も載っているけど、幹部ではなさそうなので出さないけど。
とにかく、堀だけでなく、このＫも真光元についての講演会ではインストラクターとして活躍。全国を飛び回っている。
ちょっと冊子やネットを見れば、誰から見ても関係の深さがわかるのに、きちんとした説明もせず、証拠隠滅に走るようではね。
というわけで、美容師さんたち目を覚ましたほうがいいよ！
このまま売り続けたら、客は必ず減るから。
私だったら、そんなサロンに絶対行かない。
>>598
原液とビーワン水を使った希釈液とじゃ公平な条件とは言えないと思う。
ビーワン水と他の水（水道水でもミネラルウォーターでも何でも桶）の５０％希釈液で比較すべき。
徹底的な同一条件・主観排除を行わなければ効果の実証にはならないから。
まあ、確定バイアス疾患の入った信者は都合の悪い実験結果なんて平気で無視するだろうけど('A`)
そういう人は飲用して“無視したくても出来ない結果”を身をもって味わう以外に目覚める方法は無い。
原液とビーワン水を使った希釈液とじゃ公平な条件とは言えないと思う。
ビーワン水と他の水（水道水でもミネラルウォーターでも何でも桶）の５０％希釈液で比較すべき。
徹底的な同一条件・主観排除を行わなければ効果の実証にはならないから。
まあ、確定バイアス疾患の入った信者は都合の悪い実験結果なんて平気で無視するだろうけど('A`)
そういう人は飲用して“無視したくても出来ない結果”を身をもって味わう以外に目覚める方法は無い。
ある美容師の意見はやはり希釈だから、、、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=18
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=18
604 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 21:17:11 ID:w6zBZT2D0
>>603
文章は読みにくいけど、科学的説得力はビーワン関係者の比じゃあないね。
2003年とあるけど、こういう疑問はずっと前からあったに違いない。
対照実験やった人いないのかね？
もしも自分が開発者で製品に自信があったなら、衆人環視の中で
対照実験やってみせてるだろうな。その方が絶対売れ行きアップにも
効果あるよね。
やらないってことは、どういうことなんだろ～？
文章は読みにくいけど、科学的説得力はビーワン関係者の比じゃあないね。
2003年とあるけど、こういう疑問はずっと前からあったに違いない。
対照実験やった人いないのかね？
もしも自分が開発者で製品に自信があったなら、衆人環視の中で
対照実験やってみせてるだろうな。その方が絶対売れ行きアップにも
効果あるよね。
やらないってことは、どういうことなんだろ～？
605 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 21:31:34 ID:WYVbYDHC0
>>592
結局そういうことみたいだね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=38
結局そういうことみたいだね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030240&tid=a1za1za1a1lsh1jdbda4a4r4pkdca4aba4ia1a1a1za1z&sid=1030240&mid=38
ビーワンのカラーやったことあるけど
カラーリングの液つけてから15～20分後に流すから
時間的には従来のものと変わらない気がする。
ただ カラーリング液つける前にプレケアするから
トータルでは時間がかかる。そんなかんじ。
カラーリングの液つけてから15～20分後に流すから
時間的には従来のものと変わらない気がする。
ただ カラーリング液つける前にプレケアするから
トータルでは時間がかかる。そんなかんじ。
609 ：メイク魂ななしさん：2005/07/28(木) 23:16:59 ID:abNXXwOg0
ビーワンサロンのスタッフです。
オーナーは勉強熱心で いろいろなパーマ液と水を使い
試行錯誤を繰り返してきました。もちろん現在も。
浮ついたアーティスト気取りじゃなく 厳しく、プロの職人です。
ほんとに仕事の好きな人です。
儲け主義ではありませんし。
ビーワンの開発者、めちゃ偉そうでした。
環境浄化などと言うなら 自分の儲けを考えず
もっと水を安く提供し、もっと多くの人に使ってもらったら
それこそ 表彰モンではないですか。
ビーワンを通して知り合ったほかのサロンの子で、オーナーの考えについてゆけず
やめたと聞きました。とにかく水を売ることを言われたそうです。
神がかりのような話をし始めたので もうついては行けなくなったと。
オーナーは勉強熱心で いろいろなパーマ液と水を使い
試行錯誤を繰り返してきました。もちろん現在も。
浮ついたアーティスト気取りじゃなく 厳しく、プロの職人です。
ほんとに仕事の好きな人です。
儲け主義ではありませんし。
ビーワンの開発者、めちゃ偉そうでした。
環境浄化などと言うなら 自分の儲けを考えず
もっと水を安く提供し、もっと多くの人に使ってもらったら
それこそ 表彰モンではないですか。
ビーワンを通して知り合ったほかのサロンの子で、オーナーの考えについてゆけず
やめたと聞きました。とにかく水を売ることを言われたそうです。
神がかりのような話をし始めたので もうついては行けなくなったと。
611 ：メイク魂ななしさん ：2005/07/28(木) 23:33:38 ID:abNXXwOg0
＞６１０
その開発者の言葉をかりていうなら
ビーワンの水は使う人の思いがなければ働かない、と。
当方はビーワン商品すべてに不信感、というか信じられなくなってます。
そんな気持ちで水を使っても 結果はでないだろうと思われます。
今までちゃんと結果がでていました。
痛んだお客様の髪もよい状態になり 喜ばれています。
今後は そうしたお客様の信頼を失わぬよう
ビーワン以外のやり方で 満足していただける結果がでるよう
試行錯誤を続けるまでです。
その開発者の言葉をかりていうなら
ビーワンの水は使う人の思いがなければ働かない、と。
当方はビーワン商品すべてに不信感、というか信じられなくなってます。
そんな気持ちで水を使っても 結果はでないだろうと思われます。
今までちゃんと結果がでていました。
痛んだお客様の髪もよい状態になり 喜ばれています。
今後は そうしたお客様の信頼を失わぬよう
ビーワン以外のやり方で 満足していただける結果がでるよう
試行錯誤を続けるまでです。
612 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:01:00 ID:9LXtRLyh0
化学的なことは、詳しくないがとりあえず言わせてください。
ネット上では、ビーワンバランスは指定成分って書いてあるが
たぶん化粧品登録なので、全成分表示は義務付けられているはずなのですが。
その指定成分が、全成分だと違うのですが、
パーマ剤は、チオグリコール酸濃度とアルカリ度数のバランスでパーマ剤
のメーカーごとの特徴を出すのですが（簡単に言えば）
そのアルカリ剤の、モノエタノールアミンやアンモニア系とチオバランス
を崩すとパーマは違った質感を出すと聞いたことがあります。
アルカリ度の補助のために、食添の炭酸水素ナトリウム（重曹）を配合すると
薬剤の臭いが緩和され、しっとりとした仕上がりになるとともに水で薄めても
充分な還元力が出るそうです。欠点として、薬剤に多少のぬめり感が
出てしまうそうです。メーカーが言うには、事前混合だと安定感が悪いそうです。
また重曹は、キロ３００円ぐらいで販売されているため水で薄めて販売しても
容器代や印刷代の方が、高くついて・・・また、美容師さんはあれつけてこれつけて
中間でプレーンして、とかするのを嫌がるので、簡単明瞭が一番って言ってました。
聞き伝えなので、間違っていたらごめんなさい。また、水関連の商品にはアロエエキス
を、入れているところが多いですね。
ネット上では、ビーワンバランスは指定成分って書いてあるが
たぶん化粧品登録なので、全成分表示は義務付けられているはずなのですが。
その指定成分が、全成分だと違うのですが、
パーマ剤は、チオグリコール酸濃度とアルカリ度数のバランスでパーマ剤
のメーカーごとの特徴を出すのですが（簡単に言えば）
そのアルカリ剤の、モノエタノールアミンやアンモニア系とチオバランス
を崩すとパーマは違った質感を出すと聞いたことがあります。
アルカリ度の補助のために、食添の炭酸水素ナトリウム（重曹）を配合すると
薬剤の臭いが緩和され、しっとりとした仕上がりになるとともに水で薄めても
充分な還元力が出るそうです。欠点として、薬剤に多少のぬめり感が
出てしまうそうです。メーカーが言うには、事前混合だと安定感が悪いそうです。
また重曹は、キロ３００円ぐらいで販売されているため水で薄めて販売しても
容器代や印刷代の方が、高くついて・・・また、美容師さんはあれつけてこれつけて
中間でプレーンして、とかするのを嫌がるので、簡単明瞭が一番って言ってました。
聞き伝えなので、間違っていたらごめんなさい。また、水関連の商品にはアロエエキス
を、入れているところが多いですね。
>608
シャンプー後にタオルドライしてから ビーワンの水を全体に吹き付けて
髪になじませた後に 今度はスポンジでひたすら頭皮に水を叩き込み、
その後キャップをかぶって なんか空気みたいなの送って
もう一度 水吹き付けたり頭皮に水をパッティング。それからカラーに入る・・・
ってかんじじゃなかったかと思います。もしかしたら何かが抜けてるかもしれないけど
とにかくカラー液つけるまでに えらい時間かかるなぁ・・・という印象。
だけど そうやるから髪が痛まないのかなと思ってた。
たしかに仕上がりも良かったし その後シャンプーしても
カラーリング後にしばらくする薬品臭はしなかったから
またしようかな、と思った矢先にこの騒ぎだもんなぁ・・・
気にせずに効果だけ求めてやればいいんだろうか。
シャンプー後にタオルドライしてから ビーワンの水を全体に吹き付けて
髪になじませた後に 今度はスポンジでひたすら頭皮に水を叩き込み、
その後キャップをかぶって なんか空気みたいなの送って
もう一度 水吹き付けたり頭皮に水をパッティング。それからカラーに入る・・・
ってかんじじゃなかったかと思います。もしかしたら何かが抜けてるかもしれないけど
とにかくカラー液つけるまでに えらい時間かかるなぁ・・・という印象。
だけど そうやるから髪が痛まないのかなと思ってた。
たしかに仕上がりも良かったし その後シャンプーしても
カラーリング後にしばらくする薬品臭はしなかったから
またしようかな、と思った矢先にこの騒ぎだもんなぁ・・・
気にせずに効果だけ求めてやればいいんだろうか。
614 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:16:00 ID:nMgLsr+20
>>609
> 環境浄化などと言うなら 自分の儲けを考えず
> もっと水を安く提供し、もっと多くの人に使ってもらったら
> それこそ 表彰モンではないですか。
だめだそうですｗ
↓
先週末、大阪と東京で真光元開発者の堀洋八郎博士の
講演会がありました。
その中で「環境をただきれいにしていくのではなく、『汚した人間が責任をとって』
きれいにしていく方法を考えた」とおっしゃっていました。
そうなんですよね、（人間以外の）動物も植物も、ただ生まれて自分たちのいのちを
精一杯生き、そして土に帰っていきます。だから、ただ真光元を撒いたのでは
浄化作用等は一切無いんですね。
ビーワンも一緒だと思います。みんなができることから少しずつ、
色々な方法で実行・実践していくことが大事なんだろうな～、と思っています。
http://web.archive.org/web/20021222061109/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin/treebbs01/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=43&e=res&lp=39&st=0
> 環境浄化などと言うなら 自分の儲けを考えず
> もっと水を安く提供し、もっと多くの人に使ってもらったら
> それこそ 表彰モンではないですか。
だめだそうですｗ
↓
先週末、大阪と東京で真光元開発者の堀洋八郎博士の
講演会がありました。
その中で「環境をただきれいにしていくのではなく、『汚した人間が責任をとって』
きれいにしていく方法を考えた」とおっしゃっていました。
そうなんですよね、（人間以外の）動物も植物も、ただ生まれて自分たちのいのちを
精一杯生き、そして土に帰っていきます。だから、ただ真光元を撒いたのでは
浄化作用等は一切無いんですね。
ビーワンも一緒だと思います。みんなができることから少しずつ、
色々な方法で実行・実践していくことが大事なんだろうな～、と思っています。
http://web.archive.org/web/20021222061109/www.infinite-web.co.jp/cgi-bin/treebbs01/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=43&e=res&lp=39&st=0
615 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:21:19 ID:nMgLsr+20
ビーワンは真光元の会社と縁を切ったらしいぞ
617 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:48:15 ID:SHPG9p3A0
618 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:53:40 ID:nMgLsr+20
>>616
詳しく
詳しく
619 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:53:52 ID:SHPG9p3A0
>>616
焼け石に水w
焼け石に水w
620 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 00:56:09 ID:reScBTb8O
山に穴開けて穴から水が枯れるまで汲み取って次々また穴掘って利益のために自然破壊して何が環境浄化だ
美容師もそれを使って今までしてたその現液云々の罪滅ぼしとでも思ってるのか？
そんな罪悪ある美容師ならもっと違う所に目を向けた方がいいんじゃないのか？
美容師もそれを使って今までしてたその現液云々の罪滅ぼしとでも思ってるのか？
そんな罪悪ある美容師ならもっと違う所に目を向けた方がいいんじゃないのか？
>615
この人は特殊！！
ビーワンやってる店が、全部こんなんだと思われるとイヤだなあ。
>616
表向きは手を切っても、BSCにも真光元大好きは居るから･･
この人は特殊！！
ビーワンやってる店が、全部こんなんだと思われるとイヤだなあ。
>616
表向きは手を切っても、BSCにも真光元大好きは居るから･･
622 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 08:54:37 ID:PXuZMUzM0
623 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 09:52:13 ID:OmjMQghB0
真光元のバック・・・神道をベースにつくられた新興宗教
ビーワンのバック・・・健康志向自然崇拝？ ニューエイジ系？
まだ科学では解明できない世界の真理があると考えるのが共通点。
科学的根拠がなくても、真の理由が別にあるという説明に納得してしまう。
これだけを取り出したら、はっきり言ってオウム真理教と全く同じだよ。
ビーワンの説明に疑問を抱かない人は、オウムの勧誘も断れない恐れがある。
今なお疑問を封じ込めていられる人は「出家信者」だね。
「まだ解明できていない」のと「明らかに間違っている」のは全然違うことなんだよ。
美容師さんたちは、新興宗教系の連中と、そこに巣食う詐欺師達になめられていたんだな。
「筋が通ってなくても納得するやつらだ」ってね。
ビーワンのバック・・・健康志向自然崇拝？ ニューエイジ系？
まだ科学では解明できない世界の真理があると考えるのが共通点。
科学的根拠がなくても、真の理由が別にあるという説明に納得してしまう。
これだけを取り出したら、はっきり言ってオウム真理教と全く同じだよ。
ビーワンの説明に疑問を抱かない人は、オウムの勧誘も断れない恐れがある。
今なお疑問を封じ込めていられる人は「出家信者」だね。
「まだ解明できていない」のと「明らかに間違っている」のは全然違うことなんだよ。
美容師さんたちは、新興宗教系の連中と、そこに巣食う詐欺師達になめられていたんだな。
「筋が通ってなくても納得するやつらだ」ってね。
624 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 10:19:41 ID:fS6wru1T0
とりあえず、ビーワンっていうまぁそこそこの商品つくりました。
でも、作業が面倒で売れる自信は、ありませんでした。
美容業界紙には、モノクロで安い宣伝費で広告載せました。
でも、売れ行きは芳しくありませんでした。
そこで、この商品にどう理論づけし、もっともらしくするために
堀氏が必要であった。その次にメディアを利用することを考え
うまくいった。美容業界、もっともらしい理論とメディアにかなり弱く
特に、芸能人が使ってるというだけで充分販売できる。（仮想の論理）
これは、実話であるが、ある新しい地域で講習を行う前に
狙いを決めたサロンに、スポット的にお客様の名を語り
ビーワンは、お宅では取り扱ってますか？電話が入ってる。
ただ、お客さんが本当にお客かもしれないから、わからない。
今後は、メディアを利用しにくくなるから販売は難しくなるかもしれない。
物がよくても、メディアによる集客力がなくなるから魅力は半減するだろう。
逆に、ビーワンを使っていることを宣伝すれば逆効果になる可能性もあるだろう。
それでも、ビーワンを使うというサロンがあっても面白いか。
でも、作業が面倒で売れる自信は、ありませんでした。
美容業界紙には、モノクロで安い宣伝費で広告載せました。
でも、売れ行きは芳しくありませんでした。
そこで、この商品にどう理論づけし、もっともらしくするために
堀氏が必要であった。その次にメディアを利用することを考え
うまくいった。美容業界、もっともらしい理論とメディアにかなり弱く
特に、芸能人が使ってるというだけで充分販売できる。（仮想の論理）
これは、実話であるが、ある新しい地域で講習を行う前に
狙いを決めたサロンに、スポット的にお客様の名を語り
ビーワンは、お宅では取り扱ってますか？電話が入ってる。
ただ、お客さんが本当にお客かもしれないから、わからない。
今後は、メディアを利用しにくくなるから販売は難しくなるかもしれない。
物がよくても、メディアによる集客力がなくなるから魅力は半減するだろう。
逆に、ビーワンを使っていることを宣伝すれば逆効果になる可能性もあるだろう。
それでも、ビーワンを使うというサロンがあっても面白いか。
たとえ筋が通ってるか通ってないかわからなくても
結果で判断してる人がいてる事に関しては？
「なんだかよくわからないけど 使ってみたら良いからビーワンやってる」
って美容院が多いんじゃないの？理論的じゃないと納得しない人と
目に見える結果で納得する人の違いというか。
それは客にも言えることで 話だけ聞いたら「ただの水？そんな事あるわけないじゃん」
と思ってても とりあえずやってみた結果を見て「ま、いいか」と思う人もいれば
「やっぱり理論的に納得いかないから信用しない！」という人もいるだろうし
ただ 前者みたいな人が少なからずいてるからある程度広まっていった、
っていうのもあるような気がするのだが。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて 判断するのは各個人の自由なんだけど。
だけど なんでそこでオウムなんて持ち出してくるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
それに 真光元とビーワンに根っこの部分で関係があったとしても
とりあえずビーワンで被害者が出てるわけじゃないんだから
なんでそこまで必死なのかも理解に苦しむ。
結果で判断してる人がいてる事に関しては？
「なんだかよくわからないけど 使ってみたら良いからビーワンやってる」
って美容院が多いんじゃないの？理論的じゃないと納得しない人と
目に見える結果で納得する人の違いというか。
それは客にも言えることで 話だけ聞いたら「ただの水？そんな事あるわけないじゃん」
と思ってても とりあえずやってみた結果を見て「ま、いいか」と思う人もいれば
「やっぱり理論的に納得いかないから信用しない！」という人もいるだろうし
ただ 前者みたいな人が少なからずいてるからある程度広まっていった、
っていうのもあるような気がするのだが。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて 判断するのは各個人の自由なんだけど。
だけど なんでそこでオウムなんて持ち出してくるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
それに 真光元とビーワンに根っこの部分で関係があったとしても
とりあえずビーワンで被害者が出てるわけじゃないんだから
なんでそこまで必死なのかも理解に苦しむ。
626 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 10:39:11 ID:OmjMQghB0
>626
例えるなら たとえ原価数百円だという化粧品を
それを知ってたとしても 数千円で買うようなもの？
差額に 別の価値を使う人が見い出したらいいんじゃないかと思うんだけど。
それは「結果」かもしれないし 「なんかちょっと違うことをしてる」
っていう気持ちかもしれないし、それは個人によって違うと思う。
別に椅子に縛り付けられて 無理やり財布巻き上げられるわけじゃないんだから
「被害者」っていうのは ちょっと違うんじゃないの？
「300円の水でも水道水でも同じ効果があるかもしれない」 っていうのは
そういう可能性もあるかもしれないね。だったら それを誰か検証して教えてよ。
わたしは素人だけど プロだったらビーワンの代わりに
水道水で試してみることなんて簡単でしょ？それで結果が同じだったらすごいじゃん。
お金かからずに お客さんの髪も傷めずパーマとかできたら
きっとその技術を使った店はすごく流行るよね。
今までビーワンでやってたお客さんも その分余計なお金使わなくて済むし。
だけど それならなんで今までそれをしなかったの？って思うけど
それはまた別の話で。ただ それが本当に可能なら客の立場ではありがたいよ。
「100均で売ってる化粧水でも効果はあるんだ！」ていうのと同じようなかんじでしょ。
例えるなら たとえ原価数百円だという化粧品を
それを知ってたとしても 数千円で買うようなもの？
差額に 別の価値を使う人が見い出したらいいんじゃないかと思うんだけど。
それは「結果」かもしれないし 「なんかちょっと違うことをしてる」
っていう気持ちかもしれないし、それは個人によって違うと思う。
別に椅子に縛り付けられて 無理やり財布巻き上げられるわけじゃないんだから
「被害者」っていうのは ちょっと違うんじゃないの？
「300円の水でも水道水でも同じ効果があるかもしれない」 っていうのは
そういう可能性もあるかもしれないね。だったら それを誰か検証して教えてよ。
わたしは素人だけど プロだったらビーワンの代わりに
水道水で試してみることなんて簡単でしょ？それで結果が同じだったらすごいじゃん。
お金かからずに お客さんの髪も傷めずパーマとかできたら
きっとその技術を使った店はすごく流行るよね。
今までビーワンでやってたお客さんも その分余計なお金使わなくて済むし。
だけど それならなんで今までそれをしなかったの？って思うけど
それはまた別の話で。ただ それが本当に可能なら客の立場ではありがたいよ。
「100均で売ってる化粧水でも効果はあるんだ！」ていうのと同じようなかんじでしょ。
628 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 11:32:59 ID:reScBTb8O
だからその7千円の価値はどこにあるのかと説いたい
おたくで4割引で売って1割儲けりゃいいんでね？
やさしいってのはそういうことだ
おたくで4割引で売って1割儲けりゃいいんでね？
やさしいってのはそういうことだ
>>627
薬害だ地球環境だと大嘘八百で客を脅して売りつけるというマッチポンプ商法。
保証金を積めば積む程安く大量に仕入れられるというマルチまがい商法。
セミナーはデタラメな反科学・宗教的な内容で、バックには宗教家がちらほら。
体験談ばかりで適切な効果の検証も無く、口先ばかりでデータを提示しない。
こんなやり方でただの濾過した地下水をリッター￥７０００で売れば悪質と言われて当然。
臭いやダメージが減るのは希釈効果だとして、残るは無毒化とパーマ・カラーの効果の実証。
あなたの仰る通り、導入サロンなら他の水との比較実験は簡単なのに何故誰もやらないのか。
答えは簡単、自分のやってきた事や売ってきた水がまがい物だったりしたら怖いから。
“ただの水”という結果が出ても、信用問題を考えたらとても公表なんてする気にはなれない。
それが原因で導入を取り止めるにしても、表向きは何かしら他の理由を付けるのが妥当。
完全にのめり込んでいるサロンに至っては、比較実験なんて絶対にやろうとしないだろう。
この件に関しては、美容業界と薬品業界が業界全体の問題として取り組むべきだと思う。
効果の検証の為のきちんとした２重盲検や、水の成分分析等は個人単位では難しいし。
薬害だ地球環境だと大嘘八百で客を脅して売りつけるというマッチポンプ商法。
保証金を積めば積む程安く大量に仕入れられるというマルチまがい商法。
セミナーはデタラメな反科学・宗教的な内容で、バックには宗教家がちらほら。
体験談ばかりで適切な効果の検証も無く、口先ばかりでデータを提示しない。
こんなやり方でただの濾過した地下水をリッター￥７０００で売れば悪質と言われて当然。
臭いやダメージが減るのは希釈効果だとして、残るは無毒化とパーマ・カラーの効果の実証。
あなたの仰る通り、導入サロンなら他の水との比較実験は簡単なのに何故誰もやらないのか。
答えは簡単、自分のやってきた事や売ってきた水がまがい物だったりしたら怖いから。
“ただの水”という結果が出ても、信用問題を考えたらとても公表なんてする気にはなれない。
それが原因で導入を取り止めるにしても、表向きは何かしら他の理由を付けるのが妥当。
完全にのめり込んでいるサロンに至っては、比較実験なんて絶対にやろうとしないだろう。
この件に関しては、美容業界と薬品業界が業界全体の問題として取り組むべきだと思う。
効果の検証の為のきちんとした２重盲検や、水の成分分析等は個人単位では難しいし。
>>627
もちろん試しますた。
水道水（カルキをとるための浄水器はつけてあるが）をビーワンの
手順と同じ手順でやっても、
（対照実験として頭の右半分と左半分でビーワンと同時におこないますた）
差はありませんでした。
妻は美容師でおいらは理容師なのですが、
妻のサロンはビーワンサロンなのに妻はビーワンは信用出来ないので
よろこんで実験にのってくれますた。
おまいら試しにパーマ液をビーワンと同じように水で薄めてやってみ！
同じ結果出るから。
もちろん試しますた。
水道水（カルキをとるための浄水器はつけてあるが）をビーワンの
手順と同じ手順でやっても、
（対照実験として頭の右半分と左半分でビーワンと同時におこないますた）
差はありませんでした。
妻は美容師でおいらは理容師なのですが、
妻のサロンはビーワンサロンなのに妻はビーワンは信用出来ないので
よろこんで実験にのってくれますた。
おまいら試しにパーマ液をビーワンと同じように水で薄めてやってみ！
同じ結果出るから。
631 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 12:46:47 ID:PXuZMUzM0
早く一連の事件との係わりやビーワンの今後とかを「中心原理」なる屁理屈を絡めて聞いてみたいな。
>>627
＞別に椅子に縛り付けられて 無理やり財布巻き上げられるわけじゃないんだから
＞「被害者」っていうのは ちょっと違うんじゃないの？
例えば、５０万円が相場の中古車を、２４０万円で買ってしまったとする。
販売店は熱心に、「これは何だかわからないけどガンも治るスゴイ車だから２４０万だ」
と言っていたので、そうなのかと納得して満足して乗っている。
確かにアクセルを踏むと走り出す。ちょっと感動。
他の車に乗らないから違いはわからないけど、２４０万の価値があると思う。
この場合、本人（客）が満足しているからそれでいいということなんだろうか？
＞別に椅子に縛り付けられて 無理やり財布巻き上げられるわけじゃないんだから
＞「被害者」っていうのは ちょっと違うんじゃないの？
例えば、５０万円が相場の中古車を、２４０万円で買ってしまったとする。
販売店は熱心に、「これは何だかわからないけどガンも治るスゴイ車だから２４０万だ」
と言っていたので、そうなのかと納得して満足して乗っている。
確かにアクセルを踏むと走り出す。ちょっと感動。
他の車に乗らないから違いはわからないけど、２４０万の価値があると思う。
この場合、本人（客）が満足しているからそれでいいということなんだろうか？
>630
水道水で丁寧にシャンプーしても毛穴のつまり汚れが
マイクロスコーブで見えるんだから水道水でそれは取れてないってことになるよ。
その後スポンジでビーワンを叩き込むと毛穴はきれいに取れてる。
またパーマ臭やカラーリング臭がしないのも
単に水道水で薄めれば匂いなくなるようには思えないんだけどなあ。
まあほんとに水道水でいいなら安上がりでありがたいが。
水道水で丁寧にシャンプーしても毛穴のつまり汚れが
マイクロスコーブで見えるんだから水道水でそれは取れてないってことになるよ。
その後スポンジでビーワンを叩き込むと毛穴はきれいに取れてる。
またパーマ臭やカラーリング臭がしないのも
単に水道水で薄めれば匂いなくなるようには思えないんだけどなあ。
まあほんとに水道水でいいなら安上がりでありがたいが。
>>633
クラスターがどうしたとかいった非科学的説明と、信じればこそ効果が
あるといった宗教まがいの説明は無意味として、なお効果があるので
あれば、施術のテクニックか、成分に秘密があるかもしれないね。
テクニックがポイントならば、ビーワンを使うときと同じことを他の水で
やってみればすぐに効果を確認できる。
成分に秘密があるとしたら、ビーワン関係者にとっては最後の命綱だから
口を割らないだろうなあ。そんな大それたものじゃなくても製品から割り出す
のは難しそう。堀菌のおっさんとつるんでたくらいだから、もしも成分に
工夫がしてあったとしても大したものじゃないと思うんだが。
クラスターがどうしたとかいった非科学的説明と、信じればこそ効果が
あるといった宗教まがいの説明は無意味として、なお効果があるので
あれば、施術のテクニックか、成分に秘密があるかもしれないね。
テクニックがポイントならば、ビーワンを使うときと同じことを他の水で
やってみればすぐに効果を確認できる。
成分に秘密があるとしたら、ビーワン関係者にとっては最後の命綱だから
口を割らないだろうなあ。そんな大それたものじゃなくても製品から割り出す
のは難しそう。堀菌のおっさんとつるんでたくらいだから、もしも成分に
工夫がしてあったとしても大したものじゃないと思うんだが。
>634
あなたのレス見て思い出したんだけど
ビーワンとは無関係のベルジュバンスってパーマがあるんだけど
一度かけたことがあるんだけど
それも地肌の毛穴の汚れを取るんだけどね
そこの液で地肌を洗うとシャンプー代のお水は真っ黒に！
毎日シャンプーしてるのにあんなに地肌が汚れているとは思わなかった。
で、そこのも何かで地肌の汚れや油のつまりを溶かしているんだろうなあ。
ベルジュバンスってシステムも
髪を回復させたり髪の健康にいいというもので
強い薬品とかじゃないはずなんだよね。何なのだろう？
あなたのレス見て思い出したんだけど
ビーワンとは無関係のベルジュバンスってパーマがあるんだけど
一度かけたことがあるんだけど
それも地肌の毛穴の汚れを取るんだけどね
そこの液で地肌を洗うとシャンプー代のお水は真っ黒に！
毎日シャンプーしてるのにあんなに地肌が汚れているとは思わなかった。
で、そこのも何かで地肌の汚れや油のつまりを溶かしているんだろうなあ。
ベルジュバンスってシステムも
髪を回復させたり髪の健康にいいというもので
強い薬品とかじゃないはずなんだよね。何なのだろう？
頭の悪い例えだな
>>633
このスレ全部読んでんのか？
この業界、頭の不自由なやつばっかしだな。
別に学歴主義者のつもりはないが、
この業界に入ってくるやつってきちんとした物の考え方出来るやつ
少ないよね。
このスレに出入りしているサロン関係者！
お前ら自分の力と考えで何でもいいから地域一、いや日本一になった！って
やついるのか？
権威や立場でモノを言われると全部鵜呑みじゃねぇか！
どっかで聞いた風なことばかりで科学的に肯定出来てる反論がねぇぞ！
根拠のない自分に都合のいい結果を証明してみろ。
仮にも客から金もらってんなら。
このスレ全部読んでんのか？
この業界、頭の不自由なやつばっかしだな。
別に学歴主義者のつもりはないが、
この業界に入ってくるやつってきちんとした物の考え方出来るやつ
少ないよね。
このスレに出入りしているサロン関係者！
お前ら自分の力と考えで何でもいいから地域一、いや日本一になった！って
やついるのか？
権威や立場でモノを言われると全部鵜呑みじゃねぇか！
どっかで聞いた風なことばかりで科学的に肯定出来てる反論がねぇぞ！
根拠のない自分に都合のいい結果を証明してみろ。
仮にも客から金もらってんなら。
>632
「ガンも治るスゴイ車」とかいう例えはどうかと思うけど・・・
極端な話 そういうことですよ。だから最初に例え話として
化粧品を出して そう書いてるじゃないですか。
正直なところ、ビーワンがただの水だろうが
水のように見えて 実はなんだかわけのわからない薬品てんこ盛りだろうが
結果に満足できたら（パーマかけてもごわつきがない・傷まない・
カラーをしても指通りがいい・日にちがたっても退色しない・つやが出て長持ちする）
別に理論的なこととかなんて、どうでもいいんですよ。
浄化とか考えて美容院行ってるわけじゃないし
美容師にもそんなこと一言も言われたことないし、ただ淡々とやってもらうだけ。
逆に 理論的に立派でも結果が伴わないんだったら一銭も払いたくないよ。
ただ それは自分の今までのパーマやカラーの経験の中でしか比較できないから
この先もっといいのがあれば もちろんそっちをやりますけどね。
だからって そうなった時に別に騙されたとかは思わないよ。
今の時点で いいと思ったのをやっただけのことだから。
「ガンも治るスゴイ車」とかいう例えはどうかと思うけど・・・
極端な話 そういうことですよ。だから最初に例え話として
化粧品を出して そう書いてるじゃないですか。
正直なところ、ビーワンがただの水だろうが
水のように見えて 実はなんだかわけのわからない薬品てんこ盛りだろうが
結果に満足できたら（パーマかけてもごわつきがない・傷まない・
カラーをしても指通りがいい・日にちがたっても退色しない・つやが出て長持ちする）
別に理論的なこととかなんて、どうでもいいんですよ。
浄化とか考えて美容院行ってるわけじゃないし
美容師にもそんなこと一言も言われたことないし、ただ淡々とやってもらうだけ。
逆に 理論的に立派でも結果が伴わないんだったら一銭も払いたくないよ。
ただ それは自分の今までのパーマやカラーの経験の中でしか比較できないから
この先もっといいのがあれば もちろんそっちをやりますけどね。
だからって そうなった時に別に騙されたとかは思わないよ。
今の時点で いいと思ったのをやっただけのことだから。
ごめん！
同じ業界人として溜まってるもん出ちゃった。
だってこの業界馬鹿ばっかりなんだもん。
まあ、結局のところビーワンはさっさと見切りをつけろってこった。
。。。経理の傍ら2ｃｈみてるおいらも同類かもな。。。
同じ業界人として溜まってるもん出ちゃった。
だってこの業界馬鹿ばっかりなんだもん。
まあ、結局のところビーワンはさっさと見切りをつけろってこった。
。。。経理の傍ら2ｃｈみてるおいらも同類かもな。。。
>>633
>その後スポンジでビーワンを叩き込むと毛穴はきれいに取れてる。
そのビーワン水を他の水に変えて試さなければ正しい実験にはならない。
>>634
>ビーワンを使うときと同じことを他の水でやってみればすぐに効果を確認できる。
水道水も地域によって水質が違うし、ミネラルウォーターも銘柄で含有成分が違うから、
一度試しただけで簡単に結論は出せないと思う。
>>635
なまじこんなスレに居ると、シャンプー台が真っ黒になった程度じゃ驚かなくなるな。
色素やら変色する成分やらでも入っているんじゃないかとか疑いたくもなる。
>その後スポンジでビーワンを叩き込むと毛穴はきれいに取れてる。
そのビーワン水を他の水に変えて試さなければ正しい実験にはならない。
>>634
>ビーワンを使うときと同じことを他の水でやってみればすぐに効果を確認できる。
水道水も地域によって水質が違うし、ミネラルウォーターも銘柄で含有成分が違うから、
一度試しただけで簡単に結論は出せないと思う。
>>635
なまじこんなスレに居ると、シャンプー台が真っ黒になった程度じゃ驚かなくなるな。
色素やら変色する成分やらでも入っているんじゃないかとか疑いたくもなる。
>638で ちょっと書き足りなかったけど、ビーワンの効果で一番よかったのは
「カラーやパーマをする度に髪や地肌の調子が良くなる」ってこと。
現状維持の施術方法なら それなりによさげなのはけっこうあるかもしれないけど
ものぐさな人間なので 家でケアなんてほとんどしてないのに
そういう結果が出てるから その点がすごい、と思ったのでやってます。
だけど それ以上に効果があっていい方法があるなら
試してみたいから教えてほしい。
ここにはプロの方も出入りしてるみたいなので
ウチの技術には自信がある！というのなら マジで教えてください。
「カラーやパーマをする度に髪や地肌の調子が良くなる」ってこと。
現状維持の施術方法なら それなりによさげなのはけっこうあるかもしれないけど
ものぐさな人間なので 家でケアなんてほとんどしてないのに
そういう結果が出てるから その点がすごい、と思ったのでやってます。
だけど それ以上に効果があっていい方法があるなら
試してみたいから教えてほしい。
ここにはプロの方も出入りしてるみたいなので
ウチの技術には自信がある！というのなら マジで教えてください。
642 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 14:54:49 ID:p5hq6Jdd0
>>641
自分がそう感じるのは勝手だが、それがだまされてるってことだよ。
どんなメーカーの薬品でも、パーマやカラーをやる前より
髪や地肌が健康になるものは存在しないよ。
いくら消費者が信じていても客観的に見て詐欺行為は詐欺行為なんだよ。
セールストークで適当なこと言ってるけど
本当に毛髪科学を学んでいる者なら
>「カラーやパーマをする度に髪や地肌の調子が良くなる」
なんてことは言えない。
消費者が言う分だからかまわないと思うが、
それをさして関係者が「ほら！どうだっ！」て感じがなさけない。
結局サロン関係者も消費者もだまされている人間しか関与してないもんな。
はなっから気づいてるところは導入してないし。
レイラスと同じだよ。
みんな目を覚まして欲しい。あえて覚ましたがらないのも多いが。
自分がそう感じるのは勝手だが、それがだまされてるってことだよ。
どんなメーカーの薬品でも、パーマやカラーをやる前より
髪や地肌が健康になるものは存在しないよ。
いくら消費者が信じていても客観的に見て詐欺行為は詐欺行為なんだよ。
セールストークで適当なこと言ってるけど
本当に毛髪科学を学んでいる者なら
>「カラーやパーマをする度に髪や地肌の調子が良くなる」
なんてことは言えない。
消費者が言う分だからかまわないと思うが、
それをさして関係者が「ほら！どうだっ！」て感じがなさけない。
結局サロン関係者も消費者もだまされている人間しか関与してないもんな。
はなっから気づいてるところは導入してないし。
レイラスと同じだよ。
みんな目を覚まして欲しい。あえて覚ましたがらないのも多いが。
>>639
まあもちつけ。
>まあ、結局のところビーワンはさっさと見切りをつけろってこった。
嫁さんの所のオーナーはもうだめぽだし、早い内に他の店探させようよ。
もう辞める算段を付け始めているとは思うけど。
まあもちつけ。
>まあ、結局のところビーワンはさっさと見切りをつけろってこった。
嫁さんの所のオーナーはもうだめぽだし、早い内に他の店探させようよ。
もう辞める算段を付け始めているとは思うけど。
>>644
そうなんだよ、ビーワンと真光元のことが本でまともな人間は
いられないサロンになっちまった。
でもいいんだ！嫁さん10月に出産予定なんで来月やめるんだー！
生活厳しくなるけど、オーナーの方針でまがい物お客さんに売りつける
ストレスから開放されるって、嫁さん喜んでる。
ちなみにおいら、この業界のある分野で日本一の代理店してる。
そろそろ従業員ふやさなきゃって時なので嫁さんを雇うのだー
もちろん産後ね。それまできついけどがんばろー
おいらは自分の考えと知識、アイディアの正しさを証明するために
日本一になるまでがんばった。
儲けはたいしたことないが、その分お客はみんな喜んでくれてる。
だからお客（もちろんサロン関係者も）をだましている
ビーワンなんてものが許せない！！
そうなんだよ、ビーワンと真光元のことが本でまともな人間は
いられないサロンになっちまった。
でもいいんだ！嫁さん10月に出産予定なんで来月やめるんだー！
生活厳しくなるけど、オーナーの方針でまがい物お客さんに売りつける
ストレスから開放されるって、嫁さん喜んでる。
ちなみにおいら、この業界のある分野で日本一の代理店してる。
そろそろ従業員ふやさなきゃって時なので嫁さんを雇うのだー
もちろん産後ね。それまできついけどがんばろー
おいらは自分の考えと知識、アイディアの正しさを証明するために
日本一になるまでがんばった。
儲けはたいしたことないが、その分お客はみんな喜んでくれてる。
だからお客（もちろんサロン関係者も）をだましている
ビーワンなんてものが許せない！！
>>美容業界の皆様
加速度的に店舗数が増え他店との差別化をはかるため
新しい技術や薬品・材料に走るのももっともですが、
本当にいいものを見極められる正しい知識と業界人としてではなく
一般人としての常識で判断するようにして下さい。
誤まったオーナーの独断が若いサロンスタッフの独立を加速させ
しいては自分の首を絞める結果となっているのですよ。
おいらは店舗数・従業者ともに減少していっている理容業界のものだけど
知識や技術は美容業界の人間に負けないよ。
上っ面だけ学んで、いっぱしの知識を身につけたつもりのやつが
多すぎるこの業界だけど、
この業界の腐ったところをぶっ潰してやるつもりで理容師インターンの
途中から（専門学校行きながら浪人してた）大学に進み、
正しい知識に基づく広い視野で物を見れるようなりたい
と思ってがんばった。
おいらも嫁さんも自分で言うのもなんだが地元有名進学校から
この業界に入った、稀なパターンですが
この職種は学歴なんか関係ない、むしろ叩かれる要因にしかならない。
しかし、自ら望んで学んだ事柄は自分の大きな糧となっている。
以前嫁さんがサロンでいじめられて、オーナーに話をしに行ったら
「文句があるならやめろ」だってさ、そこで嫁さんから聞いてた
税金に関する不正や、給与のごまかしを指摘したら
逆切れで、「嫁さん働かせてやってるのにどういうことだ！」って
もうね、馬鹿かと。。。
そんなビーワンサロンなんだけどね。
加速度的に店舗数が増え他店との差別化をはかるため
新しい技術や薬品・材料に走るのももっともですが、
本当にいいものを見極められる正しい知識と業界人としてではなく
一般人としての常識で判断するようにして下さい。
誤まったオーナーの独断が若いサロンスタッフの独立を加速させ
しいては自分の首を絞める結果となっているのですよ。
おいらは店舗数・従業者ともに減少していっている理容業界のものだけど
知識や技術は美容業界の人間に負けないよ。
上っ面だけ学んで、いっぱしの知識を身につけたつもりのやつが
多すぎるこの業界だけど、
この業界の腐ったところをぶっ潰してやるつもりで理容師インターンの
途中から（専門学校行きながら浪人してた）大学に進み、
正しい知識に基づく広い視野で物を見れるようなりたい
と思ってがんばった。
おいらも嫁さんも自分で言うのもなんだが地元有名進学校から
この業界に入った、稀なパターンですが
この職種は学歴なんか関係ない、むしろ叩かれる要因にしかならない。
しかし、自ら望んで学んだ事柄は自分の大きな糧となっている。
以前嫁さんがサロンでいじめられて、オーナーに話をしに行ったら
「文句があるならやめろ」だってさ、そこで嫁さんから聞いてた
税金に関する不正や、給与のごまかしを指摘したら
逆切れで、「嫁さん働かせてやってるのにどういうことだ！」って
もうね、馬鹿かと。。。
そんなビーワンサロンなんだけどね。
ごめん、ぐちってたら止まんなくなってきちゃった。
こんどからチラシの裏に書くようにするね。。。
こんどからチラシの裏に書くようにするね。。。
649 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 16:04:01 ID:IDA8u4XhO
〉645
客側が満足して完結してるみたいだから、おまいさんの発言は
よ け い な お 世 話 っていうんだろうけど、
その｢日本一の分野｣とやらは何なんだよ？
おまいさんの今の書き込みだけ見てたら
ビーワン信者か、もしくはそれ以上のﾃﾞﾑﾊﾟを感じるんだが。
なんていうか 自分で頭がいいと思ってるかしらないが
空気の読めなさと 暴走ぶりは はた目から見たら
おまいさんが見下してるやつらとたいしてかわらんよ。
なんか 金を払った客がだまされた！って書き込むならまだしも、
ここで必死に叩いてるやつって 同業のライバルじゃねーの？
って思えなくもない。ま、チラシの裏って自覚があるだけマシか。
客側が満足して完結してるみたいだから、おまいさんの発言は
よ け い な お 世 話 っていうんだろうけど、
その｢日本一の分野｣とやらは何なんだよ？
おまいさんの今の書き込みだけ見てたら
ビーワン信者か、もしくはそれ以上のﾃﾞﾑﾊﾟを感じるんだが。
なんていうか 自分で頭がいいと思ってるかしらないが
空気の読めなさと 暴走ぶりは はた目から見たら
おまいさんが見下してるやつらとたいしてかわらんよ。
なんか 金を払った客がだまされた！って書き込むならまだしも、
ここで必死に叩いてるやつって 同業のライバルじゃねーの？
って思えなくもない。ま、チラシの裏って自覚があるだけマシか。
650 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 16:07:10 ID:ruVau9D+0
ビーワンが商品化される前に１年間エネルギー水なるいろんな水を試しましたが、どうしても同じ効果が出ず頭髪ようには
これしかなくて使い始めました。販売の研究所がこんな時代で売掛金が払えない業者がこれからいくらでも出るということで
保証金を払えない会社は経済的に優良ではないという判断からそういうシステムになったそうです。それでも払ってはじめました。
払う価値を感じたから。使用量的に１年でペイできると思いましたし。水道水で薄めてパーマが臭くなくなったり害が減るなら
当の昔に大手メーカーのパーマ液は無害化しているはずですが全くなってません、それどころかカラー人口が増えやり過ぎて
毛が溶けてしまうのでパーマのチオグリコール酸の含有量を減らしたりシスティンパーマなりいろいろ出来てますが駄目なのが常識。
大手メーカーの化学者もお馬鹿という事でしょうか？本来大手が化学の力で出来てればこんなことにもなりません。健康食品だって
薬で病気を治せるならいらないでしょうし。その辺はどう思われますか？そんなに美容師はキャリアもありますし星の数ほど商品も
見てますし区別がつきますよ区別がつくからみんな使ってるのですから。ケミカル的な髪の保護の方がいい毛質と勘違いする美容師
もいますがあくまでも表面的だったり一時的なものです。１年以上続けると更にわかるのがビーワンです。パーマ液は水溶液です
から何グラムかの粉状の原材料を精製水で割って作ります。ただの水で良くなるなら最初から良いパーマになってますよ。
これしかなくて使い始めました。販売の研究所がこんな時代で売掛金が払えない業者がこれからいくらでも出るということで
保証金を払えない会社は経済的に優良ではないという判断からそういうシステムになったそうです。それでも払ってはじめました。
払う価値を感じたから。使用量的に１年でペイできると思いましたし。水道水で薄めてパーマが臭くなくなったり害が減るなら
当の昔に大手メーカーのパーマ液は無害化しているはずですが全くなってません、それどころかカラー人口が増えやり過ぎて
毛が溶けてしまうのでパーマのチオグリコール酸の含有量を減らしたりシスティンパーマなりいろいろ出来てますが駄目なのが常識。
大手メーカーの化学者もお馬鹿という事でしょうか？本来大手が化学の力で出来てればこんなことにもなりません。健康食品だって
薬で病気を治せるならいらないでしょうし。その辺はどう思われますか？そんなに美容師はキャリアもありますし星の数ほど商品も
見てますし区別がつきますよ区別がつくからみんな使ってるのですから。ケミカル的な髪の保護の方がいい毛質と勘違いする美容師
もいますがあくまでも表面的だったり一時的なものです。１年以上続けると更にわかるのがビーワンです。パーマ液は水溶液です
から何グラムかの粉状の原材料を精製水で割って作ります。ただの水で良くなるなら最初から良いパーマになってますよ。
>>649
ごめんね、おいらもそう思う。。。
ちょっと熱くなりすぎちゃった。
でもこれだけは言わせて、
同業のライバルなんかじゃないよ。。。
あとね、おいらが頭がいいっていうんじゃないよ、
頭の悪い理容師・美容師が多いんだよ。
数ある職種のなかでもっとも最終学歴が低い部類なんだよ。。。。。。
そんな業界人の一人。。。
ごめんね、おいらもそう思う。。。
ちょっと熱くなりすぎちゃった。
でもこれだけは言わせて、
同業のライバルなんかじゃないよ。。。
あとね、おいらが頭がいいっていうんじゃないよ、
頭の悪い理容師・美容師が多いんだよ。
数ある職種のなかでもっとも最終学歴が低い部類なんだよ。。。。。。
そんな業界人の一人。。。
>647
それはビーワンの店というよりも
そこのオーナーの人格に問題あるのでは？？
美容室で先生と呼ばれてる人は
妙に偉そうににしてる人が多いように感じる。
それはビーワンの店というよりも
そこのオーナーの人格に問題あるのでは？？
美容室で先生と呼ばれてる人は
妙に偉そうににしてる人が多いように感じる。
水とかそういう問題じゃないだろ
要は作ったり今まで売ってた人間のモラルの問題だろ
現に一緒に売ってたんだから謝罪くらいは当然だと思うが
それがないということはそれ使ってる人間もまた業者と同じ
考えを持った理不尽な存在と思われて仕方ないと思うのだが・・・
要は作ったり今まで売ってた人間のモラルの問題だろ
現に一緒に売ってたんだから謝罪くらいは当然だと思うが
それがないということはそれ使ってる人間もまた業者と同じ
考えを持った理不尽な存在と思われて仕方ないと思うのだが・・・
584嫁の勤め先のオーナーは問題外として、
584夫婦も 正直 ち ょ っ と ア レ ですな・・・
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という言葉を 久々に思い出しました。
言いたいことわかるかな～？
584さん、とっても賢い人みたいだもん、 わ か る よ ね ！？
584夫婦も 正直 ち ょ っ と ア レ ですな・・・
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という言葉を 久々に思い出しました。
言いたいことわかるかな～？
584さん、とっても賢い人みたいだもん、 わ か る よ ね ！？
>640
>そのビーワン水を他の水に変えて試さなければ正しい実験にはならない。
実験したわけじゃなくてビーワンのストレートかけただけだけど。
「その水」が何を選んでいいのかわかんないんだよ。
水道水ではだめなのはわかったのよ。
スポンジで軽くぽんぽん叩くよりももっとごしごしシャンプーして
毎日たっぷりとしみ込ませても取れないわけだから。
もちろん直前にシャンプーしても取れてないのを確認してる。
その後ビーワンをスポンジで叩く水の量は最初70gくらい。
足りないとちょっと追加。それで詰まりが溶けてる。
他の水で比較できるならほしいよ。ただしビーワンより安いの。
毎日のお手入れ用に使うのが他にあればなあ。
>そのビーワン水を他の水に変えて試さなければ正しい実験にはならない。
実験したわけじゃなくてビーワンのストレートかけただけだけど。
「その水」が何を選んでいいのかわかんないんだよ。
水道水ではだめなのはわかったのよ。
スポンジで軽くぽんぽん叩くよりももっとごしごしシャンプーして
毎日たっぷりとしみ込ませても取れないわけだから。
もちろん直前にシャンプーしても取れてないのを確認してる。
その後ビーワンをスポンジで叩く水の量は最初70gくらい。
足りないとちょっと追加。それで詰まりが溶けてる。
他の水で比較できるならほしいよ。ただしビーワンより安いの。
毎日のお手入れ用に使うのが他にあればなあ。
>>650
またあんたかｗいいかげん改行（以下略
またあんたかｗいいかげん改行（以下略
657 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 16:35:02 ID:OmjMQghB0
>>650
いろんな立場の人がいるから、利害が絡むことで真実がどうであるかは
わかりにくいのだ。経験を語るのが業界を擁護していると限らんし、批判が
同業他社から出ているとも限らん。
ただひとつ確実なのは、ビーワン、アクアーリオの商品説明にはウソが
混ざってるってことだ。ありえないことも書いてある。
なお、「エネルギー水」なんてものが既にインチキだよ。例外なし。
あなたの指向は騙される方向に向かっている。
「エネルギーＣＤ」なんてものも世の中にはあるけど、エネルギーを
込められたＣＤを効いたらご利益があるなんて信じないでしょ？
それと同じくらいあり得ない話＞エネルギー水
いろんな立場の人がいるから、利害が絡むことで真実がどうであるかは
わかりにくいのだ。経験を語るのが業界を擁護していると限らんし、批判が
同業他社から出ているとも限らん。
ただひとつ確実なのは、ビーワン、アクアーリオの商品説明にはウソが
混ざってるってことだ。ありえないことも書いてある。
なお、「エネルギー水」なんてものが既にインチキだよ。例外なし。
あなたの指向は騙される方向に向かっている。
「エネルギーＣＤ」なんてものも世の中にはあるけど、エネルギーを
込められたＣＤを効いたらご利益があるなんて信じないでしょ？
それと同じくらいあり得ない話＞エネルギー水
ちょっとこの度の書き込みは反省している。
最後に一つだけ言わせて。
>>644
たしなめてくれてありがとう。
せっかく忠告してくれたのにもちつけなかった。。。
でもね、うれしかったよ。
じゃあ、呼ばれることもないと思うけど
呼ばれるまでROMってます。
最後に一つだけ言わせて。
>>644
たしなめてくれてありがとう。
せっかく忠告してくれたのにもちつけなかった。。。
でもね、うれしかったよ。
じゃあ、呼ばれることもないと思うけど
呼ばれるまでROMってます。
659 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 16:47:35 ID:ruVau9D+0
ビーワンより高い水も世の中にはありますよでも実際高いと思われ過去何人もビーワンの変わりに
安い水を作ってビーワンサロンに同じ効果で安いから使えという商法も一杯ありました。８年間の
間に美容ディーラーも似たような効能の水を売りましたがみんなやらなくなりました。ビーワンだけ？
広まているんですけど！開発者含め販売元も効果はわかりましたが科学的な説明が出来ずすべて
仮説です。長くやっているサロンは知ってます。結果だけ見てもらい広めたのですから。科学的根拠や
メーカー自体に知名度がないためゲリラ的にだから無名の会社の話を鵜呑みにするほど美容師も馬鹿で
はないです。効果はわかっても科学的説明が出来ないならやらないというサロンが９割でした１割は
やってみるっていう感じで広がりました。結構初めから大手メーカーやディーラーにも敵意を持たれ
邪魔されながらもここまで伸びました。最近は調子に乗りすぎでお灸をされたのかと思ってますが。
いつも長文ですみません。読んでくれているようで有難うございます。
安い水を作ってビーワンサロンに同じ効果で安いから使えという商法も一杯ありました。８年間の
間に美容ディーラーも似たような効能の水を売りましたがみんなやらなくなりました。ビーワンだけ？
広まているんですけど！開発者含め販売元も効果はわかりましたが科学的な説明が出来ずすべて
仮説です。長くやっているサロンは知ってます。結果だけ見てもらい広めたのですから。科学的根拠や
メーカー自体に知名度がないためゲリラ的にだから無名の会社の話を鵜呑みにするほど美容師も馬鹿で
はないです。効果はわかっても科学的説明が出来ないならやらないというサロンが９割でした１割は
やってみるっていう感じで広がりました。結構初めから大手メーカーやディーラーにも敵意を持たれ
邪魔されながらもここまで伸びました。最近は調子に乗りすぎでお灸をされたのかと思ってますが。
いつも長文ですみません。読んでくれているようで有難うございます。
妄信ってほんと怖いわ。
自分が信じてきたものを否定されるのを受け入れるには、すごく大変なんだと
良く分かる。洗脳をとくのが難しいといわれるの、良く分かるわ。
自分が信じてきたものを否定されるのを受け入れるには、すごく大変なんだと
良く分かる。洗脳をとくのが難しいといわれるの、良く分かるわ。
661 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 16:58:59 ID:IDA8u4XhO
584が けっこう素直で悪いﾔｼではないのはわかった。
だがな、まだ質問に答えてないぞー！｢日本一の分野｣ってなんなんだよ！
書き逃げかよ！そこまでビーワンを批判して
自分に自信があるなら、宣伝でもいいから書けよ。
だがな、まだ質問に答えてないぞー！｢日本一の分野｣ってなんなんだよ！
書き逃げかよ！そこまでビーワンを批判して
自分に自信があるなら、宣伝でもいいから書けよ。
なんか ここのやり取りって不毛だよね・・・
>効果はわかっても科学的説明が出来ないならやらないというサロンが９割でした
>１割はやってみるっていう感じで広がりました。
で、やってみた1割に行きたいと思う客はそこへ行く、で いいじゃない。
不思議なんだけど ここでビーワンを叩いてる人は
結局 最終的にどうしたいわけ？販元をビーワンサロン共々潰せば満足？
自分に直接関係なくても どこでも首つっこむプロ市民を見てるような気分だよ・・・
>効果はわかっても科学的説明が出来ないならやらないというサロンが９割でした
>１割はやってみるっていう感じで広がりました。
で、やってみた1割に行きたいと思う客はそこへ行く、で いいじゃない。
不思議なんだけど ここでビーワンを叩いてる人は
結局 最終的にどうしたいわけ？販元をビーワンサロン共々潰せば満足？
自分に直接関係なくても どこでも首つっこむプロ市民を見てるような気分だよ・・・
>>650
>健康食品だって薬で病気を治せるならいらないでしょうし。
詭弁ですね。基本的に健康食品は健康増進の為に摂取する物ですよ。
薬は根本治療にしろ対症療法にしろ、怪我や病気に対して使う物です。
身体に全く問題が無いのに医者にかかって薬を貰う人は居ません。
>ただの水で良くなるなら最初から良いパーマになってますよ。
ただの地下水で良くなっただの環境浄化だの言ってるから疑惑が深まっているのですが。
>>630みたいな対照実験までされていますし。
大手がやらないのは結局の所施術方法の問題なのでは？
あれだけ手間の掛かる物なら普通の販売方法で大量に売れるとは思えませんよ。
それ以前に、真っ当な会社にはあの価格設定・販売方法・商品説明は真似出来ません。
>>659
>科学的な説明が出来ずすべて仮説です。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
では何故この様な中学生でも嘘と解る中心原理の解説を得意気に流しているのですか？
>大手メーカーやディーラーにも敵意を持たれ
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
ここで突っ込まれている様な大嘘で攻撃していれば敵意を持たれて当然。自業自得です。
>健康食品だって薬で病気を治せるならいらないでしょうし。
詭弁ですね。基本的に健康食品は健康増進の為に摂取する物ですよ。
薬は根本治療にしろ対症療法にしろ、怪我や病気に対して使う物です。
身体に全く問題が無いのに医者にかかって薬を貰う人は居ません。
>ただの水で良くなるなら最初から良いパーマになってますよ。
ただの地下水で良くなっただの環境浄化だの言ってるから疑惑が深まっているのですが。
>>630みたいな対照実験までされていますし。
大手がやらないのは結局の所施術方法の問題なのでは？
あれだけ手間の掛かる物なら普通の販売方法で大量に売れるとは思えませんよ。
それ以前に、真っ当な会社にはあの価格設定・販売方法・商品説明は真似出来ません。
>>659
>科学的な説明が出来ずすべて仮説です。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
では何故この様な中学生でも嘘と解る中心原理の解説を得意気に流しているのですか？
>大手メーカーやディーラーにも敵意を持たれ
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
ここで突っ込まれている様な大嘘で攻撃していれば敵意を持たれて当然。自業自得です。
664 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 17:20:27 ID:fS6wru1T0
同業ライバルの人間です！
いやいや、でも面白いねぇ。
やっぱ、ビーワン叩くのはストレス解消によさげ
ついでに、レイラス関係者も出てほしいね。５８４さん
いやいや、でも面白いねぇ。
やっぱ、ビーワン叩くのはストレス解消によさげ
ついでに、レイラス関係者も出てほしいね。５８４さん
665 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 17:33:36 ID:IDA8u4XhO
584ﾏﾀﾞｰ？（AA略
こんな時期に叩きに来るやつなんて
よほど自分の所うまくいってないんだなw
あ、こんな時期じゃないと叩けないのかw
こんな時期に叩きに来るやつなんて
よほど自分の所うまくいってないんだなw
あ、こんな時期じゃないと叩けないのかw
なんか呼ばれてるみたい？
>>661
書いちゃうともろに分かっちゃうから勘弁してね。
でも、変な理論や原理を謳って販売してる水物関係じゃないよ。
そのもの自体は知らない理容師・美容師はいないと思う。
もちろんインチキや詐欺って意見は出るようなものじゃないよ。
ごめんね、いい加減なことしか言えなくて。
これ以上は特定出来ちゃうからだめなんだ。
この件に関しては叩かれても仕方がないよ。
すまん。。。
>>664
同業ライバルでビーワンとレイラス叩けるのって
どこかな？ヒント頂戴。
>>665
おいらんとこははなっから導入してないよ。
仕事はぼちぼちうまくいってるから、下のものに任せて
2chで息抜きしてるんです。（もちろんデスクワークの合間にだが）
>>661
書いちゃうともろに分かっちゃうから勘弁してね。
でも、変な理論や原理を謳って販売してる水物関係じゃないよ。
そのもの自体は知らない理容師・美容師はいないと思う。
もちろんインチキや詐欺って意見は出るようなものじゃないよ。
ごめんね、いい加減なことしか言えなくて。
これ以上は特定出来ちゃうからだめなんだ。
この件に関しては叩かれても仕方がないよ。
すまん。。。
>>664
同業ライバルでビーワンとレイラス叩けるのって
どこかな？ヒント頂戴。
>>665
おいらんとこははなっから導入してないよ。
仕事はぼちぼちうまくいってるから、下のものに任せて
2chで息抜きしてるんです。（もちろんデスクワークの合間にだが）
667 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 17:59:47 ID:VfLQpc320
>>664
本当のライバル業者がそのような発言をされるのはありえないと思います。
ここまでの騒ぎになれば必要ありませんしあえて同情をそそる悪役は演じないはずです。
それはさておき
健康商品に興味がありましたのでココも読んでみましたが、
効く効かないは販売する側には問題無いと思います。体に悪影響がある以外は。
ようは販売方法や宣伝のしかた。人を不安にさせた後に当り前のことを交えながら
嘘や憶測を真実のように売込む。しかも責任が発生しないように。
私自身の一つの目安はやたらお客様の声という題目で商品を紹介している
物には手を出さないようにしています。そういう物は責任の所在が不明ですから。
宇宙パワーうんぬんや金運うんぬんの商品にはおおかたそういう商法がみられます。
現状は買う側がどれだけ冷静に見ることができるかですね。
本当のライバル業者がそのような発言をされるのはありえないと思います。
ここまでの騒ぎになれば必要ありませんしあえて同情をそそる悪役は演じないはずです。
それはさておき
健康商品に興味がありましたのでココも読んでみましたが、
効く効かないは販売する側には問題無いと思います。体に悪影響がある以外は。
ようは販売方法や宣伝のしかた。人を不安にさせた後に当り前のことを交えながら
嘘や憶測を真実のように売込む。しかも責任が発生しないように。
私自身の一つの目安はやたらお客様の声という題目で商品を紹介している
物には手を出さないようにしています。そういう物は責任の所在が不明ですから。
宇宙パワーうんぬんや金運うんぬんの商品にはおおかたそういう商法がみられます。
現状は買う側がどれだけ冷静に見ることができるかですね。
668 ：665：2005/07/29(金) 18:05:14 ID:IDA8u4XhO
>666
あ、すまん。665は >664に向けたやつだったんだ。
あ、すまん。665は >664に向けたやつだったんだ。
669 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 18:17:00 ID:dOhbiCv90
(T_T)
670 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 18:18:21 ID:Oe+KE9050
671 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 18:24:54 ID:ruVau9D+0
ビーワンシステムというのは真新しい方法というイメージでやりたいから特に
プレ処理なるものをやっております。評判も良いらしく・・・。ですが私が
全国に講師で回っている頃はスプレーで掛けてつけるだけ時間はかかりません。
実際パーマの中間で水洗する時ビーワンでするだけでも効果はわかります。
本当は簡単にわかるもの。だからただのユーザーという美容師さんもいます。
シャンプーに混ぜただけでもわかるから売れるんですよ。わからなければ
他商品みたいにとっくに売れなくなっている。それから過去大手の商品は
効能書きはすごいのに効果はあまりわからないものが多いのです。特にそれで
お客様からプラス１０００円とれとか言われると効果は少ない分説明に頑張る。
でもビーワンは頑張らないでも売れますよ。頑張ってるのは金銭欲か良いものを
広めたいという大義かどちらかでしょうね。ブローの前につけて乾かすだけでも
わかりますから。
プレ処理なるものをやっております。評判も良いらしく・・・。ですが私が
全国に講師で回っている頃はスプレーで掛けてつけるだけ時間はかかりません。
実際パーマの中間で水洗する時ビーワンでするだけでも効果はわかります。
本当は簡単にわかるもの。だからただのユーザーという美容師さんもいます。
シャンプーに混ぜただけでもわかるから売れるんですよ。わからなければ
他商品みたいにとっくに売れなくなっている。それから過去大手の商品は
効能書きはすごいのに効果はあまりわからないものが多いのです。特にそれで
お客様からプラス１０００円とれとか言われると効果は少ない分説明に頑張る。
でもビーワンは頑張らないでも売れますよ。頑張ってるのは金銭欲か良いものを
広めたいという大義かどちらかでしょうね。ブローの前につけて乾かすだけでも
わかりますから。
>>670
まあまあ、もちついてもちついて
661さんも悪い人ではないと思う。
確かにおいらの書き込みが悪かった。
もちついて読み返してみると、おいらでもちょっとデムパ入ってたかも
しんない。
でも、余計なお世話って言われるかもしんないけど
ビーワンマンセーな人の目を覚ましてあげたいのは変わっていません。
ごめんね、他人の主義主張を個人的見解で否定するのは
間違ってるって、よーく分かってるんだ。。。
まあまあ、もちついてもちついて
661さんも悪い人ではないと思う。
確かにおいらの書き込みが悪かった。
もちついて読み返してみると、おいらでもちょっとデムパ入ってたかも
しんない。
でも、余計なお世話って言われるかもしんないけど
ビーワンマンセーな人の目を覚ましてあげたいのは変わっていません。
ごめんね、他人の主義主張を個人的見解で否定するのは
間違ってるって、よーく分かってるんだ。。。
なんか文書おかしくなっちゃった>>672
間違い：もちついて読み返してみると、おいらでもちょっと
デムパ入ってたかもしんない。
正しい：もちついて読み返してみると、おいらが読んでもちょっとデムパ
入ってたと思う。
しんない。
間違い：もちついて読み返してみると、おいらでもちょっと
デムパ入ってたかもしんない。
正しい：もちついて読み返してみると、おいらが読んでもちょっとデムパ
入ってたと思う。
しんない。
675 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 18:36:22 ID:VfLQpc320
>>671
他の商品や大手をあからさま批判する文章は宣伝効果としてはマイナスですね。
大手などを引き合いに出す意味はどこにあるのでしょうか。否定されている個所も不明です。
それと、わかるわからないでは、あなたにはわからないという脅しになりますから、
心が弱い人はわかろうとして信じてしまいます。つまり信仰させる方法の一つです。
他の商品や大手をあからさま批判する文章は宣伝効果としてはマイナスですね。
大手などを引き合いに出す意味はどこにあるのでしょうか。否定されている個所も不明です。
それと、わかるわからないでは、あなたにはわからないという脅しになりますから、
心が弱い人はわかろうとして信じてしまいます。つまり信仰させる方法の一つです。
676 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 18:40:20 ID:Oe+KE9050
波動転写装置とか、ホメオパシーとかに似てるのかな。
フラワーエッセンスとかも成分としてはただの水だしね。
水に何かが写り込む、ということはいろいろな人が研究してる
のに明確な理論が見えにくいんだよね。
ハリウッド版リング2みたいに怨念が水に溶け込んで移動するくらい
の世界の話に聞こえる。
フラワーエッセンスとかも成分としてはただの水だしね。
水に何かが写り込む、ということはいろいろな人が研究してる
のに明確な理論が見えにくいんだよね。
ハリウッド版リング2みたいに怨念が水に溶け込んで移動するくらい
の世界の話に聞こえる。
678 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 19:57:15 ID:VfLQpc320
解明されていないなどとされる物は使用する人が人柱精神で使うしかないですしね。
効果は気休め程度ということを意識しておきましょう。劇的ならばその方が恐いです。
しかし薬系はよした方がいいですね。口にする物など。
気をつけなければいけないのが犠牲者が出たダイエット食品のように
調べてみたら単に体を壊し痩せてしまうなどといったことがありえます。
解らない物ほど恐い物はありません。
しかも食べれば食べるほどなどという説明などは通常の食品でも危険です。
取りすぎを控えさせる説明や体に異常が出た場合に医師に相談や止めるようにとの
説明が書いてあるかなどが大切ですね。たとえそれがなんの効果もなくても。
そういうあたりにメーカーの信頼度が出てきます。
効果は気休め程度ということを意識しておきましょう。劇的ならばその方が恐いです。
しかし薬系はよした方がいいですね。口にする物など。
気をつけなければいけないのが犠牲者が出たダイエット食品のように
調べてみたら単に体を壊し痩せてしまうなどといったことがありえます。
解らない物ほど恐い物はありません。
しかも食べれば食べるほどなどという説明などは通常の食品でも危険です。
取りすぎを控えさせる説明や体に異常が出た場合に医師に相談や止めるようにとの
説明が書いてあるかなどが大切ですね。たとえそれがなんの効果もなくても。
そういうあたりにメーカーの信頼度が出てきます。
679 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 19:58:19 ID:ruVau9D+0
>>675
素直に誤解される文章について誤ります。他の商品というのは類似品というより
ビーワンが高いのでもっと安くて効果がこっちの方がすごいとビーワンサロンリスト
宛てに散々DM及び宣伝する会社が８年間で多かったんです。でもその商品たちは・・
という意味の他の商品という意味で不特定多数ではなく水を売りにした商品のことです。
大手を引き合いに出したのは自分も一部大手の化粧品のインストラクターで美容部員に
指導しているもので・・・。でも販促品なる効能書きのすごいこと（大手は）でも
ビーワンはメーカーが販促品や説明書を真剣に作ってくれず大変でした。ビジュアル的に
その気にさせるものが無くて。体験談を伝え眉唾に思っている美容師さんにお見せして
広めるのですが、生で見ても８年前はやっぱり１０人に１人が始めてくれますが、他は
いろんな理由コストがかかるとか、内はお客は傷んでないとか、めんどくさいとか、
儲けられなそうとか、信憑性が無いとか、聞いたこと無い会社とか、でもここ近年は、
何千店もやっているのとキャリア８年で今だ伸びてるとかで信用する人も増え当初より
売るのが楽になったのでしょう、それで調子に乗ったんでは？自分たちは講師料もらわずに
自分の技術を教えてたので普通変ですよね。知ってもらいたい自己満足！
ですが今の講師陣はギャラもらってますから、いい事しかいえないと思います。悪いこととは、
水を混ぜるとカルテ通りじゃなくなるので初め大変とか、効果出せるまでなれるのに大変とか、
コストが２、３倍になるとか、失敗が増えるとか、化学的に説明がついていないのでお客様に
突っ込まれるとか。はじめっから論より証拠がとりえです。能書きでは売れない時代になって
きてますから。信用第一（笑）だから今回の事件は非常ーに痛い、信用吹っ飛びの可能性でしょ。
それ以外ないんだもの。まあ大手が絡んでたら報道少ないんですけど、マスコミもクライアント
とつながりあるか調べてから突きますからね。いつも長くてすみません。編集が下手なもんで。
素直に誤解される文章について誤ります。他の商品というのは類似品というより
ビーワンが高いのでもっと安くて効果がこっちの方がすごいとビーワンサロンリスト
宛てに散々DM及び宣伝する会社が８年間で多かったんです。でもその商品たちは・・
という意味の他の商品という意味で不特定多数ではなく水を売りにした商品のことです。
大手を引き合いに出したのは自分も一部大手の化粧品のインストラクターで美容部員に
指導しているもので・・・。でも販促品なる効能書きのすごいこと（大手は）でも
ビーワンはメーカーが販促品や説明書を真剣に作ってくれず大変でした。ビジュアル的に
その気にさせるものが無くて。体験談を伝え眉唾に思っている美容師さんにお見せして
広めるのですが、生で見ても８年前はやっぱり１０人に１人が始めてくれますが、他は
いろんな理由コストがかかるとか、内はお客は傷んでないとか、めんどくさいとか、
儲けられなそうとか、信憑性が無いとか、聞いたこと無い会社とか、でもここ近年は、
何千店もやっているのとキャリア８年で今だ伸びてるとかで信用する人も増え当初より
売るのが楽になったのでしょう、それで調子に乗ったんでは？自分たちは講師料もらわずに
自分の技術を教えてたので普通変ですよね。知ってもらいたい自己満足！
ですが今の講師陣はギャラもらってますから、いい事しかいえないと思います。悪いこととは、
水を混ぜるとカルテ通りじゃなくなるので初め大変とか、効果出せるまでなれるのに大変とか、
コストが２、３倍になるとか、失敗が増えるとか、化学的に説明がついていないのでお客様に
突っ込まれるとか。はじめっから論より証拠がとりえです。能書きでは売れない時代になって
きてますから。信用第一（笑）だから今回の事件は非常ーに痛い、信用吹っ飛びの可能性でしょ。
それ以外ないんだもの。まあ大手が絡んでたら報道少ないんですけど、マスコミもクライアント
とつながりあるか調べてから突きますからね。いつも長くてすみません。編集が下手なもんで。
私はエネルギー水がどうとかなんて全く興味がないけど
確かに過去５回ビーワンでパーマをかけてみて
それより以前にかけたパーマ（きっと３０回くらい）と比べると
格段に痛まないのと、液が地肌にしみない事と（以前はよくかぶれた）
パーマ臭が全くしないのは確か。
以前のはパーマ液の臭いが数日ぷんぷんしてたよ。
気のせいとか騙されているとかいう問題ではないと思う。
単に美容室のお客で詳しい理屈は知らないし。
美容師さんは水のすばらしさを話すけどちょっとうざくて良く聞いちゃいないし。
しかもビーワンやってる美容室、数件をジプシーしてるし。
だからこの騒ぎでビーワンやるところが少なくなると困るなあ。
確かに過去５回ビーワンでパーマをかけてみて
それより以前にかけたパーマ（きっと３０回くらい）と比べると
格段に痛まないのと、液が地肌にしみない事と（以前はよくかぶれた）
パーマ臭が全くしないのは確か。
以前のはパーマ液の臭いが数日ぷんぷんしてたよ。
気のせいとか騙されているとかいう問題ではないと思う。
単に美容室のお客で詳しい理屈は知らないし。
美容師さんは水のすばらしさを話すけどちょっとうざくて良く聞いちゃいないし。
しかもビーワンやってる美容室、数件をジプシーしてるし。
だからこの騒ぎでビーワンやるところが少なくなると困るなあ。
681 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 20:20:49 ID:VfLQpc320
>>679
他の商品を意識するのは当然でしょう。しかしそれを理由にするばあいは
数値なりの根拠で比較説明する以外は批判的な文章は避けましょう。
他が悪いからこちらが良いという説明なら子供でもします。知性を感じません。
内部事情などは同情を得るかもしれませんが私個人はそういう話をする人に不信感を抱きます。
それは居酒屋での愚痴レベルの話です。マスコミ批判も減点です。
商品の素晴らしさをただ訴えるだけでいいのです。
あと、信頼の問題は私の考えとしては>>678の後半です。
本当の信頼できるメーカーとは親近感ではなく誠実さを感じとれるところだと思います。
では失礼します。
他の商品を意識するのは当然でしょう。しかしそれを理由にするばあいは
数値なりの根拠で比較説明する以外は批判的な文章は避けましょう。
他が悪いからこちらが良いという説明なら子供でもします。知性を感じません。
内部事情などは同情を得るかもしれませんが私個人はそういう話をする人に不信感を抱きます。
それは居酒屋での愚痴レベルの話です。マスコミ批判も減点です。
商品の素晴らしさをただ訴えるだけでいいのです。
あと、信頼の問題は私の考えとしては>>678の後半です。
本当の信頼できるメーカーとは親近感ではなく誠実さを感じとれるところだと思います。
では失礼します。
682 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 20:47:10 ID:DB3nmTqs0
ビーワンサロンの皆様、お客様が美容室に基本的に何を求めて
ご来店頂いているか？基本に戻って下さい。自分が美容師を目指した
原点を！環境浄化でもなく、水を売ることでもないはずです。
お客様を「ご希望通りに綺麗にする。」と言う目的ではないでしょうか。
美容師としての本当のやりがいを考えましょう。
ご来店頂いているか？基本に戻って下さい。自分が美容師を目指した
原点を！環境浄化でもなく、水を売ることでもないはずです。
お客様を「ご希望通りに綺麗にする。」と言う目的ではないでしょうか。
美容師としての本当のやりがいを考えましょう。
683 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 21:32:06 ID:yJeRbyau0
ビーワン擁護の人はなぜだかみんな文章が読みづらい件について。
なんか必死って感じがするよね。
686 ：メイク魂ななしさん：2005/07/29(金) 23:02:33 ID:xLB+UX8O0
>683
ああ、ジプシーと行っても３件を行ったり着たりです。
そのうちの２件は支店と本店なので正確に言えば２件かもね。
理由はぶっちゃげキャンペーンで料金が安い方に行ってます。(汗）
フリーペーパーやＤＭが来てかける時期が近ければなるべく行くって感じ。
一件は説明がうざいのでちょっといやなんだけど
家から一番近いので痛し痒しです。
サロン自体はどっちも昔からある店でビーワン暦は数年じゃなかろうか。
この騒ぎで結構痛手かもね。
ああ、ジプシーと行っても３件を行ったり着たりです。
そのうちの２件は支店と本店なので正確に言えば２件かもね。
理由はぶっちゃげキャンペーンで料金が安い方に行ってます。(汗）
フリーペーパーやＤＭが来てかける時期が近ければなるべく行くって感じ。
一件は説明がうざいのでちょっといやなんだけど
家から一番近いので痛し痒しです。
サロン自体はどっちも昔からある店でビーワン暦は数年じゃなかろうか。
この騒ぎで結構痛手かもね。
ヒント： 軟水
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/nansui_anzen.htm
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/nansui_enquete.htm
689 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 00:00:17 ID:auoATxga0
まえにビーワン使ってた美容師さんから聞いたんだけど
ビーワンの水は他の水に比べて表面張力？が弱い？小さい？
って聞いた事ある。だから頭皮の汚れがキレイになるんじゃないかって。
実際にお店で見せてもらった時には、たしかにお水のぽっこり
具合が違ってた気がしたんだけど・・・。今、手元にビーワン
がないので確かめようがないです。
ビーワンの水は他の水に比べて表面張力？が弱い？小さい？
って聞いた事ある。だから頭皮の汚れがキレイになるんじゃないかって。
実際にお店で見せてもらった時には、たしかにお水のぽっこり
具合が違ってた気がしたんだけど・・・。今、手元にビーワン
がないので確かめようがないです。
690 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 00:39:50 ID:PNmPZhha0
>>689
そうですね。水自体に界面活性力が少々あるみたい。
毛染めが地肌（毛穴）に残留しづらいし、ビーワンを綿花につけても落ちやすい。
>>687
美容室で値引きしないと客が呼べないもしくは必要以上に呼ぼうとする行為は、あまり良くない気が。
なぜなら急にお客を増やしてもサービスの低下につながるから人員を増やしても急に増やすとサロンのムード
まで変わってします恐れあり。値引きしないところは経営が安定していると思われます。
もしビーワンに自信を持ってやっているならお客がわかってくれますよ。
ファンのお客様は、いつも自分の担当者が最善を尽くしてくれていると思ってますから。
新しいものを気に入ってもお客様は、美容師さんが気に入っているのがわかるだけで商品が
いいかどうかは、そのサロンが５年以上続けてるとやっぱりいいのかなと思うようになる程度。
プロを信じているだけですから商品をすごいと言ってビーワンを広めているところは、美容師さん
自体の信用は下げてしまいます。何故なら商品はすごいが自分はすごくないと言っているように
聞こえてくるから。自分を気に入ってもらうこと学びましょう。
極論ビーワンがもし駄目になっても、もっといいのが出来たから変えたよって、お客様に言えば
いいんでしょ。商品が１番ではプロが廃る！あくまで自分を生かすアイテムの一つであること。
そうですね。水自体に界面活性力が少々あるみたい。
毛染めが地肌（毛穴）に残留しづらいし、ビーワンを綿花につけても落ちやすい。
>>687
美容室で値引きしないと客が呼べないもしくは必要以上に呼ぼうとする行為は、あまり良くない気が。
なぜなら急にお客を増やしてもサービスの低下につながるから人員を増やしても急に増やすとサロンのムード
まで変わってします恐れあり。値引きしないところは経営が安定していると思われます。
もしビーワンに自信を持ってやっているならお客がわかってくれますよ。
ファンのお客様は、いつも自分の担当者が最善を尽くしてくれていると思ってますから。
新しいものを気に入ってもお客様は、美容師さんが気に入っているのがわかるだけで商品が
いいかどうかは、そのサロンが５年以上続けてるとやっぱりいいのかなと思うようになる程度。
プロを信じているだけですから商品をすごいと言ってビーワンを広めているところは、美容師さん
自体の信用は下げてしまいます。何故なら商品はすごいが自分はすごくないと言っているように
聞こえてくるから。自分を気に入ってもらうこと学びましょう。
極論ビーワンがもし駄目になっても、もっといいのが出来たから変えたよって、お客様に言えば
いいんでしょ。商品が１番ではプロが廃る！あくまで自分を生かすアイテムの一つであること。
私はビーワンサロンの従業員です。
薬品がしみないと言うのはサポートの成分のセルロースではないかと思います。試した事はないのですが…
商品説明会とかでは水の等電点がどうたらとかで無害化(最近は緩和すると言っている)できると説明があります。
美容師で化学に精通している方はいないのをいいことに環境の面々はやりたい放題している感じはあります。恐らくアトピーの美容師に「毎日ビーワンパーマかければ治る。なぜかけないんだ？」と罵声にも似た事も言っていました。
そういう自分達社長のＮや取り巻きのＨ、開発者Ｓらは年々確実に太ってきています。よほど儲かっているのでしょう。
薬品がしみないと言うのはサポートの成分のセルロースではないかと思います。試した事はないのですが…
商品説明会とかでは水の等電点がどうたらとかで無害化(最近は緩和すると言っている)できると説明があります。
美容師で化学に精通している方はいないのをいいことに環境の面々はやりたい放題している感じはあります。恐らくアトピーの美容師に「毎日ビーワンパーマかければ治る。なぜかけないんだ？」と罵声にも似た事も言っていました。
そういう自分達社長のＮや取り巻きのＨ、開発者Ｓらは年々確実に太ってきています。よほど儲かっているのでしょう。
692 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 02:21:12 ID:auoATxga0
691 ：メイク魂ななしさん ：2005/07/30(土) 00:59:32 ID:LqzMw33xO
ビーワンサロンの美容師さんなんだったら、誰が儲かってるとかそういうことよりも
実際に使っていてどういう感じなのか教えてもらいたいです。よろしくおねがいします。
ビーワンサロンの美容師さんなんだったら、誰が儲かってるとかそういうことよりも
実際に使っていてどういう感じなのか教えてもらいたいです。よろしくおねがいします。
694 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 03:14:05 ID:ttBjCDu40
いくら注意しても実感に持ちこみたい人が絶えない件について。
695 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 03:25:55 ID:MpSkgZFC0
697 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 04:19:41 ID:x7yqgW0KO
佐藤が水だけでもパーマがかかると言った件について
698 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 09:56:30 ID:+kOJi4EqO
海 千 山 千
699 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 10:02:41 ID:jN9xbnuf0
スレの最初の方に遡ると、使用実感でも評価は分かれてるよね。
否定的な書き込みも多かった。なぜか今は使えば良さがわかる
ことになっているけど。
否定的な書き込みも多かった。なぜか今は使えば良さがわかる
ことになっているけど。
>>699
関西の水は主に軟水ですよ。
有名な「六○のおいしい水」でも硬度60～80mg/Lだし
播州高原の山中でも硬度80～90mg/L程度の軟水。
コントレックスは硬度1500以上だからくべもんにならんよｗ
関西の水は主に軟水ですよ。
有名な「六○のおいしい水」でも硬度60～80mg/Lだし
播州高原の山中でも硬度80～90mg/L程度の軟水。
コントレックスは硬度1500以上だからくべもんにならんよｗ
702 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 11:36:59 ID:aBjxVjju0
環境浄化についてはサロンの方も言い訳できないほどなのですね。
前にネットで調べたときはサイトの説明のほとんどが環境についてだったのに。。
だまされた気持ちでいっぱいで残念です。＞＜
前にネットで調べたときはサイトの説明のほとんどが環境についてだったのに。。
だまされた気持ちでいっぱいで残念です。＞＜
703 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 12:57:34 ID:1oK+jkwm0
>>699
ビーワンはミネラルウォーターです。ベースが姫路の地下水というだけで
自然循環システムという加工はしているそうです。汲み上げただけなら暴利ですよ。
温泉より高い。価値が出るようにしてるわけです。自然界の循環を応用してるらしい。
新酒を入れると古酒になるような・・・。熟成？みたいなよく赤ちゃん化と言ってました。
各地の温泉に効能があるように個々の水にも個性があるのを取り払うようなこといってました。
そこで自分の解釈＞情報記憶と言う観点からCDのハードは成分は同じだがソフトの中身情報は違う。
すると表に現れる現象も全く違うではと。某医師先生が言ってました化学的には人間も主成分水の塊
情報を持って動いている精密機械みたいなもの＞確かに人間の成分では個々の能力はわからないですから。
数学が得意とか英語が得意とかテストでもしなければわからない。
だから水も内容成分がいいからとかではなく。結果からしか判断できない今の化学だそうです。
特に水の性質は化学では未解明とのこと。分子量的には常温では液体として存在しない筈だし。
結果として沸点や凝固点をデータで出しただけで科学的説明はなし。常温でも蒸発（気化）するし。
群が大きくなったり小さくなったりしているらしい法則があるのかもしれないがそれもわからない。
さながら人間の習性みたい一人でいたり、家族といたり、グループでいたりみたいな。
ビーワンはミネラルウォーターです。ベースが姫路の地下水というだけで
自然循環システムという加工はしているそうです。汲み上げただけなら暴利ですよ。
温泉より高い。価値が出るようにしてるわけです。自然界の循環を応用してるらしい。
新酒を入れると古酒になるような・・・。熟成？みたいなよく赤ちゃん化と言ってました。
各地の温泉に効能があるように個々の水にも個性があるのを取り払うようなこといってました。
そこで自分の解釈＞情報記憶と言う観点からCDのハードは成分は同じだがソフトの中身情報は違う。
すると表に現れる現象も全く違うではと。某医師先生が言ってました化学的には人間も主成分水の塊
情報を持って動いている精密機械みたいなもの＞確かに人間の成分では個々の能力はわからないですから。
数学が得意とか英語が得意とかテストでもしなければわからない。
だから水も内容成分がいいからとかではなく。結果からしか判断できない今の化学だそうです。
特に水の性質は化学では未解明とのこと。分子量的には常温では液体として存在しない筈だし。
結果として沸点や凝固点をデータで出しただけで科学的説明はなし。常温でも蒸発（気化）するし。
群が大きくなったり小さくなったりしているらしい法則があるのかもしれないがそれもわからない。
さながら人間の習性みたい一人でいたり、家族といたり、グループでいたりみたいな。
釣りだ釣りだ！
ﾃﾞﾝﾊﾟ
706 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 13:35:48 ID:1oK+jkwm0
>>702
薬液を減らそうというのは美容室だけでなく家庭でもやって欲しいというコンセプト。
トイレ洗剤も結構強力だし除草剤も洗濯洗剤も環境にいいのを推薦してますし、
ランドリークリーニングなるものも斡旋してます。
化学的根拠は推測ですが、あります。ビーワンは沸騰させた後も放って置くと酸素量が
戻るんです。ですから薬液反応で酸素が失われた後、下水でも酸素が含まれるらしく、
本来嫌気性微生物（ヘドロが繁殖する）が育ちづらい環境になり、逆に好気性微生物
（コケとかが繁殖する）が育ちやすくなりドブ川が小川に戻ると思われます。
全て後付け理論ですが。
理由＞新潟のあるサロンが下水完備されてないエリアのため近隣の農家から下水が臭いと
苦情が多くいろいろいいものお探していたらしく＠イウォーターを使ってたんですね。
ビーワンに切り替えて１月でコケが生えゲンゴロウがいるようになったんです。
写真を撮りに来てと言われ写真もあります。
その後そのエリアの下水のため池もきれいになってきたです。
それで下水も良くなる？と言うようになり浄化槽のあるサロンは覗いて
もらったら臭いがとても臭かったのが軽減されてるんです。
ヘドロっぽいのも減ってるし。風呂場のぬめりも減りました。
相乗効果でおきたことで最初からそれが目的で作ったわけではありませんが
一生仕事をするならお客様もより安全がいいだろうしスタッフも安全がいい。
環境にも配慮がなければ駄目な時代背景。
内の業界はカットオンリーサロンにならない限り環境を謳えないのが実情。
成分解のいいシャンプー？ぐらいでしたから。
流さなくもいい整髪料とかビーワンは魅力的なんです。
サロンの臭いも減るし。臭いはビーワンだけでなくヘアリフォーマーのお陰もある。
あれを施術中使わないより使った方が残留臭が少ない。
臭いというのは鼻でかげるぐらい形が大きいのです。分解もしくは薄まると消える。
経皮吸収毒性より気管吸収毒性の方が危険らしく。
臭いの強い美容室は働く美容室自体が危険。安全を訴えるのは同業思いなだけですから。
薬液を減らそうというのは美容室だけでなく家庭でもやって欲しいというコンセプト。
トイレ洗剤も結構強力だし除草剤も洗濯洗剤も環境にいいのを推薦してますし、
ランドリークリーニングなるものも斡旋してます。
化学的根拠は推測ですが、あります。ビーワンは沸騰させた後も放って置くと酸素量が
戻るんです。ですから薬液反応で酸素が失われた後、下水でも酸素が含まれるらしく、
本来嫌気性微生物（ヘドロが繁殖する）が育ちづらい環境になり、逆に好気性微生物
（コケとかが繁殖する）が育ちやすくなりドブ川が小川に戻ると思われます。
全て後付け理論ですが。
理由＞新潟のあるサロンが下水完備されてないエリアのため近隣の農家から下水が臭いと
苦情が多くいろいろいいものお探していたらしく＠イウォーターを使ってたんですね。
ビーワンに切り替えて１月でコケが生えゲンゴロウがいるようになったんです。
写真を撮りに来てと言われ写真もあります。
その後そのエリアの下水のため池もきれいになってきたです。
それで下水も良くなる？と言うようになり浄化槽のあるサロンは覗いて
もらったら臭いがとても臭かったのが軽減されてるんです。
ヘドロっぽいのも減ってるし。風呂場のぬめりも減りました。
相乗効果でおきたことで最初からそれが目的で作ったわけではありませんが
一生仕事をするならお客様もより安全がいいだろうしスタッフも安全がいい。
環境にも配慮がなければ駄目な時代背景。
内の業界はカットオンリーサロンにならない限り環境を謳えないのが実情。
成分解のいいシャンプー？ぐらいでしたから。
流さなくもいい整髪料とかビーワンは魅力的なんです。
サロンの臭いも減るし。臭いはビーワンだけでなくヘアリフォーマーのお陰もある。
あれを施術中使わないより使った方が残留臭が少ない。
臭いというのは鼻でかげるぐらい形が大きいのです。分解もしくは薄まると消える。
経皮吸収毒性より気管吸収毒性の方が危険らしく。
臭いの強い美容室は働く美容室自体が危険。安全を訴えるのは同業思いなだけですから。
708 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 13:41:35 ID:ZontRrl+0
ビーワンは環境に良いから、
一般家庭でも使え…じゃないの？
一般家庭でも使え…じゃないの？
709 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 13:42:47 ID:ZontRrl+0
売っている人達が怪しいのでつ
>>706
ヘアリフォーマーって分解してみると分かるけど
ただのエアーポンプだよ。熱帯魚かってる水槽に使ってるような。
8万するからってすごいもんと思い込んでるようだけど、
試しにばらしてみ、自分の発言が根底からゆらぐから。
妄信してると、なんでも都合のいい方に解釈するようになっちゃうよ。
ヘアリフォーマーって分解してみると分かるけど
ただのエアーポンプだよ。熱帯魚かってる水槽に使ってるような。
8万するからってすごいもんと思い込んでるようだけど、
試しにばらしてみ、自分の発言が根底からゆらぐから。
妄信してると、なんでも都合のいい方に解釈するようになっちゃうよ。
>>710
分解したらエネルギーバランスが崩れて修復不可能になるからって脅・・・注意されてるのにｗ
分解したらエネルギーバランスが崩れて修復不可能になるからって脅・・・注意されてるのにｗ
713 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 14:33:01 ID:dQ2Ho4Ap0
714 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 14:37:27 ID:ttBjCDu40
「推測だけど…」「…と言われたような」的おだやかデムパ理論が繰り返されている件について。
715 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 14:45:08 ID:YllB//hQ0
っつ～かさ～,ビーワンって今はやりの堀菌のおっさんの【真光元】と
つるんでんでしょ！？
ビーワン扱ってる信者(今はやめたがってるけど)から聞いたけど､購入した人間から
クレームきたら『使いかけだろうが何だろうが返金しろっ』って
お達しがあったらしいじゃん！！
商品説明のチラシにも【真光元】の事が載ってるから
チラシ配布も中止したらしいね～！！！
つるんでんでしょ！？
ビーワン扱ってる信者(今はやめたがってるけど)から聞いたけど､購入した人間から
クレームきたら『使いかけだろうが何だろうが返金しろっ』って
お達しがあったらしいじゃん！！
商品説明のチラシにも【真光元】の事が載ってるから
チラシ配布も中止したらしいね～！！！
http://blog.wellness.chu.jp/?cid=4874
＞ ビーワンシステムに欠かせないアイテムにヘアーリフォーマーという機械は
＞ 「太古の空気発生装置」と異名までついており、病院の純無菌室の空気と同じ数値が測定されます。
＞ （もともと医療機器用としてつくられたとは聞いておりますが。）
そもそもフィルターは付いてるのかな？
それもハンパなのじゃなくクリーンルーム級の超高性能なやつ。
付いてなかったら誇大広告どころじゃないよ。
空気清浄機能がそもそも無いってことになる。
また、太古の空気にも雑菌や微粒子は大量に含まれていたと思うぞ。
そして、パーマする間だけ滅菌して、何かご利益あるの？という疑問もある。
最後に・・・
http://www.tech-jam.com/items/KN3152910.phtml
消費電力3.5w相当のエアーポンプ。
税込2,835円
＞ ビーワンシステムに欠かせないアイテムにヘアーリフォーマーという機械は
＞ 「太古の空気発生装置」と異名までついており、病院の純無菌室の空気と同じ数値が測定されます。
＞ （もともと医療機器用としてつくられたとは聞いておりますが。）
そもそもフィルターは付いてるのかな？
それもハンパなのじゃなくクリーンルーム級の超高性能なやつ。
付いてなかったら誇大広告どころじゃないよ。
空気清浄機能がそもそも無いってことになる。
また、太古の空気にも雑菌や微粒子は大量に含まれていたと思うぞ。
そして、パーマする間だけ滅菌して、何かご利益あるの？という疑問もある。
最後に・・・
http://www.tech-jam.com/items/KN3152910.phtml
消費電力3.5w相当のエアーポンプ。
税込2,835円
>>707
真光元が倒れたとはいえ、所詮奴は環境浄化商品三巨頭の中では一番の小物。
ビーワンとトリニティーが健在である限り、環境保全研究所の野望が揺らぐ事はない。
ＳＥ：ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・・・・
３行だとこんな感じかｗ
今回の事件が無ければ四天王だの八部衆だのに膨れ上がっていたかもねｗ
真光元が倒れたとはいえ、所詮奴は環境浄化商品三巨頭の中では一番の小物。
ビーワンとトリニティーが健在である限り、環境保全研究所の野望が揺らぐ事はない。
ＳＥ：ゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・・・・
３行だとこんな感じかｗ
今回の事件が無ければ四天王だの八部衆だのに膨れ上がっていたかもねｗ
718 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 16:31:29 ID:1oK+jkwm0
>>710
最初の1年はビーワンだけでした。空気もあった方がかもと試行錯誤。
他社の空気使ってやってました。そうしたら環境保全の＠田部長が流体改質装置
なるものを作っているのでそれをつかったらということになりました。
正直他のいい空気発生器でも平気だとは思う。だって初め他の使ってたからでも
デカくて30万ぐらいしたわけよ。それの方が売れなくない？引くっつうの！
ヘアリフォーマーは一応空気清浄機ではありませんと言ってますし。
空気改質機だ～！と言ってました。内部に埃が入らないようにするフィルターあり。
最初の1年はビーワンだけでした。空気もあった方がかもと試行錯誤。
他社の空気使ってやってました。そうしたら環境保全の＠田部長が流体改質装置
なるものを作っているのでそれをつかったらということになりました。
正直他のいい空気発生器でも平気だとは思う。だって初め他の使ってたからでも
デカくて30万ぐらいしたわけよ。それの方が売れなくない？引くっつうの！
ヘアリフォーマーは一応空気清浄機ではありませんと言ってますし。
空気改質機だ～！と言ってました。内部に埃が入らないようにするフィルターあり。
719 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 16:49:18 ID:YllB//hQ0
『ビーワングレース』なる物を知り合いが買わされた。
売り文句の一番が《白髪が黒くなる》だったそうな。
しかし,黒くならん･･･
あたりめーじゃ！！
ただの水じゃー！！
信者よ,教えてくれ。
ほんとに黒くなるんか？？？？
なるわきゃねーけどとりあえず聞いてみるわっ！
ちゃんと答えてケロ！
売り文句の一番が《白髪が黒くなる》だったそうな。
しかし,黒くならん･･･
あたりめーじゃ！！
ただの水じゃー！！
信者よ,教えてくれ。
ほんとに黒くなるんか？？？？
なるわきゃねーけどとりあえず聞いてみるわっ！
ちゃんと答えてケロ！
720 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 16:54:50 ID:dQ2Ho4Ap0
>>718
『空気改質機』って、なんなのでしょう？
あなたは，どのように理解しているんですか？
空気を 「清浄 ＝フィルターでゴミや，埃の類いを取り除く」
＋「活性炭などで，悪臭等を吸着」 のならわかりますけど，
空気の「質を変える」って，どういうことなのでしょう。
これが，きちんと説明できないのなら，「いんちき」とか「信仰」と
言われても仕方がないと思いますが？
『空気改質機』って、なんなのでしょう？
あなたは，どのように理解しているんですか？
空気を 「清浄 ＝フィルターでゴミや，埃の類いを取り除く」
＋「活性炭などで，悪臭等を吸着」 のならわかりますけど，
空気の「質を変える」って，どういうことなのでしょう。
これが，きちんと説明できないのなら，「いんちき」とか「信仰」と
言われても仕方がないと思いますが？
>>718
http://64.233.167.104/search?q=cache:mnWw7dQ9e5gJ:www.e-transact.co.jp/be-one/goods/goodstop.html+%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC&hl=ja
１）吸気口にフィルターを付けただけのエアポンプで素晴らしい効果が発生する件について。
２）真光元の載っていないページまで御丁寧にわざわざ削除して下さっている件について。
両方答えろなんて贅沢は言わないから、片方だけでも頑張って答えてね。
http://64.233.167.104/search?q=cache:mnWw7dQ9e5gJ:www.e-transact.co.jp/be-one/goods/goodstop.html+%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC&hl=ja
１）吸気口にフィルターを付けただけのエアポンプで素晴らしい効果が発生する件について。
２）真光元の載っていないページまで御丁寧にわざわざ削除して下さっている件について。
両方答えろなんて贅沢は言わないから、片方だけでも頑張って答えてね。
722 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 17:29:10 ID:l8H1qdir0
ヘアリフォーマー・・・モニターで一ヶ月借りた事がある。
音がウルサイだけで何も良さを感じなかった。
空気の出る「輪っか」みたいなのがあるんだがその中にコーヒーやタバコを入れておくと味が変わるんだ！
なんて販社は言ってたが・・・なーーーんちゃないよ！音がただうるさいだけ・・・ブーーーン・・・
音がウルサイだけで何も良さを感じなかった。
空気の出る「輪っか」みたいなのがあるんだがその中にコーヒーやタバコを入れておくと味が変わるんだ！
なんて販社は言ってたが・・・なーーーんちゃないよ！音がただうるさいだけ・・・ブーーーン・・・
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050125A/index2.htm
クリーンルーム並みなんて宣伝文句を言っていたなら、ここに出ている
HEPA、ULPAクラスのフィルターが１枚は入ってないといかんのだよ。
で、図にあるように他の機能を果たすフィルターを合わせて使うのが一般的。
例は空気清浄機だけど、仕組みは同じようなものだね。
ルームエアコンやファンヒーターの吸込口についてるようなフィルターでは
せいぜい綿ぼこりが捕集できる程度。
ただし、用途を考えると、そういう簡易なフィルターで本来十分なのかも。
やっぱり売り方、宣伝文句、販売価格の問題なんだろうな。
クリーンルーム並みなんて宣伝文句を言っていたなら、ここに出ている
HEPA、ULPAクラスのフィルターが１枚は入ってないといかんのだよ。
で、図にあるように他の機能を果たすフィルターを合わせて使うのが一般的。
例は空気清浄機だけど、仕組みは同じようなものだね。
ルームエアコンやファンヒーターの吸込口についてるようなフィルターでは
せいぜい綿ぼこりが捕集できる程度。
ただし、用途を考えると、そういう簡易なフィルターで本来十分なのかも。
やっぱり売り方、宣伝文句、販売価格の問題なんだろうな。
724 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 17:49:25 ID:1oK+jkwm0
ヘアリフォーマーだけで毛がよくなるのかという疑問感じた人ー？
感じた私はビーワン使わず乾いた毛にやってみる。
マイナスイオン？って思うくらいさらさらに・・・。
でもマイナスイオンではないらしい。
>>720
改質空気のバランスだとか。窒素化合物がなんたら、を減らすとか何とか？
だったかな？ごみ取りではないって最初から言って売ってるからいらないって
買ってない人もいるし。
逆に素人でもヘアリフォーマー買ってやってる人いますけど。
買って失敗したとは言われてない。買う方もすごいけど。
感じた私はビーワン使わず乾いた毛にやってみる。
マイナスイオン？って思うくらいさらさらに・・・。
でもマイナスイオンではないらしい。
>>720
改質空気のバランスだとか。窒素化合物がなんたら、を減らすとか何とか？
だったかな？ごみ取りではないって最初から言って売ってるからいらないって
買ってない人もいるし。
逆に素人でもヘアリフォーマー買ってやってる人いますけど。
買って失敗したとは言われてない。買う方もすごいけど。
自己解決しました。
こんな小さなエアーポンプでは、高性能フィルターをつけると抵抗が
大きすぎる。それだけでもうエアーがまともに出ないんだよね。
だから１００％誇大広告。
こんな小さなエアーポンプでは、高性能フィルターをつけると抵抗が
大きすぎる。それだけでもうエアーがまともに出ないんだよね。
だから１００％誇大広告。
726 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 18:16:38 ID:7m7GAe910
ビーワンサロンの人に聞きたいんだけど
ビーワンサロン以外の美容室は、頭に毒をかけてるっていう認識ですか？
また、それをお客様に言ったことがありますか？
詳しくないのでお聞きしたいのですが。
ヘアリフォーマーなるものは、空気出るため毛髪が乾くと思うのですが
その状態で、１液を倍溶きしたもの使用されるのですか？
なぜ、２液の方が毒性は高いと思うのですが２液はビーワンバランスで
倍溶きしないのですか？
ヘアカラー剤の、５対５は１剤に対して５対５ですか、混合した状態で
倍に溶くのですか？
幼稚な、質問で申し訳ない。
ビーワンサロン以外の美容室は、頭に毒をかけてるっていう認識ですか？
また、それをお客様に言ったことがありますか？
詳しくないのでお聞きしたいのですが。
ヘアリフォーマーなるものは、空気出るため毛髪が乾くと思うのですが
その状態で、１液を倍溶きしたもの使用されるのですか？
なぜ、２液の方が毒性は高いと思うのですが２液はビーワンバランスで
倍溶きしないのですか？
ヘアカラー剤の、５対５は１剤に対して５対５ですか、混合した状態で
倍に溶くのですか？
幼稚な、質問で申し訳ない。
727 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 18:25:09 ID:1oK+jkwm0
>>725
だからー。本来お客様には売ってないんだよ大体。欲しいって言う需要で売ったんです。
美容室の定価とお客様の定価が同じで初めは困り、結局美容室に１０％とか２０％引きで
売るようになったわけ。エアーはモアベターなわけよ。なくても喜んでる美容室もお客様も
いるです。
ないと臭いが飛びずらいとか。後キャップするでしょパーマとカラーは、その時に薬液反応で
酸素が減るのよ。更に超悪臭。熱くしちゃうサロンもある。
酸素が減ると疲れ頭痛の元になる。美容室で美容師のおしゃべりで疲れることもあるでしょうが
一般的にはその性で疲れるわけ。だから外から酸素OR空気を入れるべしなわけ。
キャップアウトの時の悪臭ー超体に悪そう。嗅いだことあるわけ？
実際O2パーマの酸素の方がいいとか自分で作るとかもっと良いの買うとかいって
使ってない人いますよ。
だからー。本来お客様には売ってないんだよ大体。欲しいって言う需要で売ったんです。
美容室の定価とお客様の定価が同じで初めは困り、結局美容室に１０％とか２０％引きで
売るようになったわけ。エアーはモアベターなわけよ。なくても喜んでる美容室もお客様も
いるです。
ないと臭いが飛びずらいとか。後キャップするでしょパーマとカラーは、その時に薬液反応で
酸素が減るのよ。更に超悪臭。熱くしちゃうサロンもある。
酸素が減ると疲れ頭痛の元になる。美容室で美容師のおしゃべりで疲れることもあるでしょうが
一般的にはその性で疲れるわけ。だから外から酸素OR空気を入れるべしなわけ。
キャップアウトの時の悪臭ー超体に悪そう。嗅いだことあるわけ？
実際O2パーマの酸素の方がいいとか自分で作るとかもっと良いの買うとかいって
使ってない人いますよ。
728 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 18:37:15 ID:dQ2Ho4Ap0
>>727
パーマ液は、空気中の酸素を取り入れて反応するわけないでしょ？
まるで、でたらめ。
人間の呼吸で、消費される酸素のほうがおおいでしょ。
それに、密室じゃないんだから、酸素不足になる事もないだろうし。
言う事が、めちゃくちゃ。
でねぇ、ポンプで酸素を作り出す事なんてできないし。
パーマ液は、空気中の酸素を取り入れて反応するわけないでしょ？
まるで、でたらめ。
人間の呼吸で、消費される酸素のほうがおおいでしょ。
それに、密室じゃないんだから、酸素不足になる事もないだろうし。
言う事が、めちゃくちゃ。
でねぇ、ポンプで酸素を作り出す事なんてできないし。
729 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 18:42:59 ID:dQ2Ho4Ap0
>>727
↓>721さんが教えてくれた場所にあったうたい文句。
ーーーーーーー
空気中の水に働き、「ビーワン」の空気を作りだす・・・
空気中の水分を活性化。生体に最適な空気の状態を作り出す。
空気中の水蒸気に付着する汚れやガスなどを取り除くとともにより精妙な結びつき状態に戻します。その結果、空気と水蒸気が本来有していた「浄化」の能力を帯びるとともに、髪の内部や頭皮内にまで水分を届けるという重要な役目を果たします。
ーーーーーーーー
げろげろ、まるで、いんちきじゃないですか。
嘘と妄言の羅列。
これが受け入れられるという事は、 やっぱ、信仰なんだねぇ。
↓>721さんが教えてくれた場所にあったうたい文句。
ーーーーーーー
空気中の水に働き、「ビーワン」の空気を作りだす・・・
空気中の水分を活性化。生体に最適な空気の状態を作り出す。
空気中の水蒸気に付着する汚れやガスなどを取り除くとともにより精妙な結びつき状態に戻します。その結果、空気と水蒸気が本来有していた「浄化」の能力を帯びるとともに、髪の内部や頭皮内にまで水分を届けるという重要な役目を果たします。
ーーーーーーーー
げろげろ、まるで、いんちきじゃないですか。
嘘と妄言の羅列。
これが受け入れられるという事は、 やっぱ、信仰なんだねぇ。
731 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 18:46:17 ID:1oK+jkwm0
>>726
美容師は薬品の勉強試験に出ることある程度するだけで（化学大好きな人は除く）
素人と変わらないぐらい認識ないのが多数。15分もすると手が溶けるのでなんとなくやばい！
と思ってるだけ。でもオーバータイムが一番ゾッとする。毛が溶けたり、肌がかぶれるから。
すすぎが下手でもかぶれるので良く洗えって言われて育つ。特に耳！
だけどビーワン混ぜると1時間忘れてても溶けなかったし手も溶けなくなったのよ。
２剤も倍でしょ。だけどカラーは４分の１じゃない？カラーは難しくて。
美容師は薬品の勉強試験に出ることある程度するだけで（化学大好きな人は除く）
素人と変わらないぐらい認識ないのが多数。15分もすると手が溶けるのでなんとなくやばい！
と思ってるだけ。でもオーバータイムが一番ゾッとする。毛が溶けたり、肌がかぶれるから。
すすぎが下手でもかぶれるので良く洗えって言われて育つ。特に耳！
だけどビーワン混ぜると1時間忘れてても溶けなかったし手も溶けなくなったのよ。
２剤も倍でしょ。だけどカラーは４分の１じゃない？カラーは難しくて。
>>727
？
全然話がかみあってないんだけど。
他の発言読まないで思い込みで書いてないか？
単なる安物のエアーポンプでも同等なんじゃないの？という指摘で
あって、サロンで使おうが客に売ろうが配ろうが知ったことじゃない。
？
全然話がかみあってないんだけど。
他の発言読まないで思い込みで書いてないか？
単なる安物のエアーポンプでも同等なんじゃないの？という指摘で
あって、サロンで使おうが客に売ろうが配ろうが知ったことじゃない。
>>727
なんで業界関係者は消費者（お客）より自分たちの方が道理や理屈
についてよく知っているって思ってんだろう。
この業界の人間できちんと有機化学や生化学について学んだ人を
みたことないよ。
お客にはきちんと学んだ人や専門の人も沢山いる。
この人たちにどっかから刷り込まれたつたない知識で納得させられると
思ってるのかな？
悲しいけど同業者のほとんどが髪の毛の専門家ですらないのが現実、
虚勢を張る前に勉強しようよ。
適当なことググッて知識人ぶってもすぐにメッキがはがれるよ。
髪の質がどうの、薬剤がどう働いてるのって、言ってるけど
最低でも毛髪診断士の資格ぐらい取って言ってるの？
講習受けるだけの資格ですら持ってないんでしょ？
もうあきらめなよ。
なんで業界関係者は消費者（お客）より自分たちの方が道理や理屈
についてよく知っているって思ってんだろう。
この業界の人間できちんと有機化学や生化学について学んだ人を
みたことないよ。
お客にはきちんと学んだ人や専門の人も沢山いる。
この人たちにどっかから刷り込まれたつたない知識で納得させられると
思ってるのかな？
悲しいけど同業者のほとんどが髪の毛の専門家ですらないのが現実、
虚勢を張る前に勉強しようよ。
適当なことググッて知識人ぶってもすぐにメッキがはがれるよ。
髪の質がどうの、薬剤がどう働いてるのって、言ってるけど
最低でも毛髪診断士の資格ぐらい取って言ってるの？
講習受けるだけの資格ですら持ってないんでしょ？
もうあきらめなよ。
734 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 19:09:59 ID:1oK+jkwm0
>>728>>729
あなたたちは化学博士？とっても詳しそうですが。１剤と２剤を混ぜると
熱反応起きるのご存知なんでしょ？かぶれというか火傷とかたんぱく質変性
で髪が溶ける。オーバータイムをすると危険！
超妄想でだとして内のお客で喘息の人が歩いてくる間に苦しいのが席につくと
楽になるのでその空気の機械のお陰ですかね？って毎回聞くからそうかもっていってます。
３回目（２ヶ月に１度パーマ）のとき、最近発作が出なくなったのよってお礼言われたよ。
まあ超妄想だから聞き流して・・・！
あなたたちは化学博士？とっても詳しそうですが。１剤と２剤を混ぜると
熱反応起きるのご存知なんでしょ？かぶれというか火傷とかたんぱく質変性
で髪が溶ける。オーバータイムをすると危険！
超妄想でだとして内のお客で喘息の人が歩いてくる間に苦しいのが席につくと
楽になるのでその空気の機械のお陰ですかね？って毎回聞くからそうかもっていってます。
３回目（２ヶ月に１度パーマ）のとき、最近発作が出なくなったのよってお礼言われたよ。
まあ超妄想だから聞き流して・・・！
>>731
１５分もしたら手が溶ける？
アルカリで角質層が溶けてぬるぬるしてるだけだよ。
アルカリ温泉入ったら体が溶けてるって大騒ぎするの？
オーバータイムで髪が溶ける？
人毛使って本当に実験したこともないでしょ？
材料やさんにそう言われたの鵜呑みにしてるだけでしょ。
反応のきついパウダーブリーチや海外製１０％オキシ使っても
髪が溶けるとこまで行かないよ。のびのび状態のポーラスヘアーなら
まだしも。
プロの美容師語るんだったら、自分の手と頭を使って知識を増やさなきゃ！
最近低レベルの美容師増えてきたから美容師試験難しくしたの知ってる？
同業者って言うだけで頭が悪く見られて迷惑してる人間もいるんだよ。
１５分もしたら手が溶ける？
アルカリで角質層が溶けてぬるぬるしてるだけだよ。
アルカリ温泉入ったら体が溶けてるって大騒ぎするの？
オーバータイムで髪が溶ける？
人毛使って本当に実験したこともないでしょ？
材料やさんにそう言われたの鵜呑みにしてるだけでしょ。
反応のきついパウダーブリーチや海外製１０％オキシ使っても
髪が溶けるとこまで行かないよ。のびのび状態のポーラスヘアーなら
まだしも。
プロの美容師語るんだったら、自分の手と頭を使って知識を増やさなきゃ！
最近低レベルの美容師増えてきたから美容師試験難しくしたの知ってる？
同業者って言うだけで頭が悪く見られて迷惑してる人間もいるんだよ。
736 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 19:24:39 ID:1oK+jkwm0
>>732
何を指して原価が低いとおっしゃるの？
売値はその会社が会社維持費と広告費、人件費を十分取るために本当の材料費は
どこの会社もそれを言うなら詐欺でしょ。
中小企業は大手より原価高し、大体定価の１０％未満が本当の原価ですが、それを原価とは言わない。
販売原価というのもあるのよ。
そして売れるか売れないかは販売方法や知名度も関係するわ。
売れなければ値段が高いという文句も通じるけど売れたわけだしね。
高級料理でも高級な割の価値なしならはやらないし、価値があれば行くでしょ。
ていうか安いサロン向け商品ではないのでしょうから。
安売り店に行きつけの人は、最初から眼中にないんでしょうから。
何を指して原価が低いとおっしゃるの？
売値はその会社が会社維持費と広告費、人件費を十分取るために本当の材料費は
どこの会社もそれを言うなら詐欺でしょ。
中小企業は大手より原価高し、大体定価の１０％未満が本当の原価ですが、それを原価とは言わない。
販売原価というのもあるのよ。
そして売れるか売れないかは販売方法や知名度も関係するわ。
売れなければ値段が高いという文句も通じるけど売れたわけだしね。
高級料理でも高級な割の価値なしならはやらないし、価値があれば行くでしょ。
ていうか安いサロン向け商品ではないのでしょうから。
安売り店に行きつけの人は、最初から眼中にないんでしょうから。
>>736
なんか話の流れが読めないがヘアリフォーマーについて言ってるのかな？
だったら、ヘアリフォーマーにはその価値が見出せないし、
あなたみたいな関係者がその価値を無理やり押し付けようとしてるんだよ。
原価や材料、販売方法なんか関係ないんだよ。
結局のところ本質を知っていても知らなくても消費者をだましている側に
加担してしまっているってことだよ。
いうなればあなたも被害者なのかもしれないね。
なんか話の流れが読めないがヘアリフォーマーについて言ってるのかな？
だったら、ヘアリフォーマーにはその価値が見出せないし、
あなたみたいな関係者がその価値を無理やり押し付けようとしてるんだよ。
原価や材料、販売方法なんか関係ないんだよ。
結局のところ本質を知っていても知らなくても消費者をだましている側に
加担してしまっているってことだよ。
いうなればあなたも被害者なのかもしれないね。
738 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 19:44:45 ID:+kOJi4EqO
魑魅魍魎
跳梁跋扈
恐い恐い…（´Д｀）
跳梁跋扈
恐い恐い…（´Д｀）
739 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 19:50:43 ID:4WOYSQqX0
美味しければ、オウムのラーメンでも食べそうな人のいるスレはここですか？
>>735＝>>584
諌言耳に痛し、とか甘言不信 信言不甘(甘い言葉は嘘、正しい言葉は甘くない)という格言もある。
>>644でも言われてるけど漏れからも再度言う。もうちょいもちつけ。
自分で求めておきながらスルーしてるくさい>>688のヒントや、>>696辺りは読んだの？
信者の陽動に乗って揚げ足取りに終始する前に、水の硬度やらＰＨやらの解説キボン。
欧州の水道水は硬水で泡立ちが悪い→軟水なら泡立ちが良い→細かい毛穴の汚れも？
ってな事は専卒の美容師より学歴が低い高卒の漏れでも想像出来るけど後が続かんのよ。
ましてや業界と関わりが無いんじゃ、水の性質とパーマ・カラーの因果関係なんて解らない。
真光元とビーワンの企画・販売方面での繋がりは漏れでもネットである程度は調べられる。
連中が調子に乗ってあちこちにサイト乱立させてるから、Ｇｏｏｇｌｅのキャッシュだけでも黒と解る。
でも、専門知識を問われる方面じゃ漏れには手も足も出せないんだよ。
ホントは大学方面の伝手を頼ってビーワン水の成分分析でもして貰いたい。
漏れにはそんな伝手もコネもないからさ・・・
諌言耳に痛し、とか甘言不信 信言不甘(甘い言葉は嘘、正しい言葉は甘くない)という格言もある。
>>644でも言われてるけど漏れからも再度言う。もうちょいもちつけ。
自分で求めておきながらスルーしてるくさい>>688のヒントや、>>696辺りは読んだの？
信者の陽動に乗って揚げ足取りに終始する前に、水の硬度やらＰＨやらの解説キボン。
欧州の水道水は硬水で泡立ちが悪い→軟水なら泡立ちが良い→細かい毛穴の汚れも？
ってな事は専卒の美容師より学歴が低い高卒の漏れでも想像出来るけど後が続かんのよ。
ましてや業界と関わりが無いんじゃ、水の性質とパーマ・カラーの因果関係なんて解らない。
真光元とビーワンの企画・販売方面での繋がりは漏れでもネットである程度は調べられる。
連中が調子に乗ってあちこちにサイト乱立させてるから、Ｇｏｏｇｌｅのキャッシュだけでも黒と解る。
でも、専門知識を問われる方面じゃ漏れには手も足も出せないんだよ。
ホントは大学方面の伝手を頼ってビーワン水の成分分析でもして貰いたい。
漏れにはそんな伝手もコネもないからさ・・・
741 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 20:44:23 ID:x7yqgW0KO
事件起こしておいていくら正論言っても無駄無駄
2ちゃんねるとはそういう所です
2ちゃんねるとはそういう所です
742 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 20:49:18 ID:dQ2Ho4Ap0
>>736
論点をそらすのは、作戦かね？
>>732は、原価なんて何にも言っていないぞ。
安物ポンプとおなじなんだろ？という質問だ。
答えは、イエスかノーだ。
ノーなら、ここが違うと言うところまで言及すれば親切というレベル。
商道徳から言えば、原価＋諸経費＋適正利潤 というのがまっとうなところだろう。
もちろん、利幅をうんと高くしても問題はない。
原価100円のものを、百万円で販売してもなんら問題なし。売れればだが（笑い
次のステップとして、そのままで売れそうにない商品を、
まやかし理論と嘘で塗り固めて売ろうとするのは問題だ、という事になる。
世間では、普通、それを詐偽というンだがね。
論点をそらすのは、作戦かね？
>>732は、原価なんて何にも言っていないぞ。
安物ポンプとおなじなんだろ？という質問だ。
答えは、イエスかノーだ。
ノーなら、ここが違うと言うところまで言及すれば親切というレベル。
商道徳から言えば、原価＋諸経費＋適正利潤 というのがまっとうなところだろう。
もちろん、利幅をうんと高くしても問題はない。
原価100円のものを、百万円で販売してもなんら問題なし。売れればだが（笑い
次のステップとして、そのままで売れそうにない商品を、
まやかし理論と嘘で塗り固めて売ろうとするのは問題だ、という事になる。
世間では、普通、それを詐偽というンだがね。
743 ：メイク魂ななしさん：2005/07/30(土) 21:31:07 ID:7m7GAe910
エスパーシールを、ブレイカーに貼ったら電気代が安くなりました。
エスパーシールを、車に貼ったら燃費が向上しました。
エスパーシールを、たばこに貼ったらニコチンの量が減った気がします。
化学では、証明できません。
エスパーシールを、車に貼ったら燃費が向上しました。
エスパーシールを、たばこに貼ったらニコチンの量が減った気がします。
化学では、証明できません。
744 ：sage：2005/07/30(土) 21:40:05 ID:dQ2Ho4Ap0
以下の文字を、印刷して壁に貼ると、部屋が浄化されます。
南無阿弥陀仏
ただし、疑う人には効果がありません。なむ～。
>>740
＞自分で求めておきながらスルーしてるくさい>>688のヒントや、
＞>>696辺りは読んだの？
＞信者の陽動に乗って揚げ足取りに終始する前に、
＞水の硬度やらＰＨやらの解説キボン。
これってもしかしておいらを>>688や>>696の関係者って思われてるのかな？
だとしたら、ぜんぜん関係ないよ。
それとも他のレスにアンカーしてんのかな？
＞自分で求めておきながらスルーしてるくさい>>688のヒントや、
＞>>696辺りは読んだの？
＞信者の陽動に乗って揚げ足取りに終始する前に、
＞水の硬度やらＰＨやらの解説キボン。
これってもしかしておいらを>>688や>>696の関係者って思われてるのかな？
だとしたら、ぜんぜん関係ないよ。
それとも他のレスにアンカーしてんのかな？
>>666でヒント頂戴って言ってるから>>688でヒント出されたのにスルーしてると思ったんだけど。
漏れは業界のライバル関係の事なんて知らないから勘違いしてたみたいだね。
軟水関連で面白い話が聞けそうだと思って期待してたんだけど。
・・・ついカッとなって書いた。ビーワンのカラクリが解れば何でも良かった。今は反省している。
漏れは業界のライバル関係の事なんて知らないから勘違いしてたみたいだね。
軟水関連で面白い話が聞けそうだと思って期待してたんだけど。
・・・ついカッとなって書いた。ビーワンのカラクリが解れば何でも良かった。今は反省している。
>>746
やっぱ、誤解されてたんだね。
でも、誤解が解けてよかった。
おいらは理美容業界にいるっていうだけで、ライバル関係とか
利害関係とかではぜんぜんないんだ。
ただ、正しい知識を持たずに、どっかからしこまれた怪しい知識をもとに
屁理屈やとんでもない理論をさも新理論や真理のようにふりかざして
知識人ぶるこの業界の低脳さにほとほと嫌気がさしてるんだ。。。
いけない、いけない。
最近暑いせいか、すぐに熱くなってしまう。
エアコンきいてるはずなのにね。
やっぱ、誤解されてたんだね。
でも、誤解が解けてよかった。
おいらは理美容業界にいるっていうだけで、ライバル関係とか
利害関係とかではぜんぜんないんだ。
ただ、正しい知識を持たずに、どっかからしこまれた怪しい知識をもとに
屁理屈やとんでもない理論をさも新理論や真理のようにふりかざして
知識人ぶるこの業界の低脳さにほとほと嫌気がさしてるんだ。。。
いけない、いけない。
最近暑いせいか、すぐに熱くなってしまう。
エアコンきいてるはずなのにね。
>>747
誤解が・・・全然解けてないよ・・・orz
>>688や>>696の関係者だなんて思ってないし、ましてや本人だとは思ってないよ。
共謀や自作自演を疑ってるんじゃないんだよ。
ビーワンの同業ライバル？の>>664にヒント頂戴と言いながら>>688をスルーしてる事を言ってるの。
一部の懸念を他所に、重要そうな指摘に何のコメントも無いから気になったんだよ。
ここでスルーする香具師を関係者だなんて疑ったりしない。
勢いで即レスは返さなくてもいいから、もちついて読み書きして・・・
貴方の専門知識には期待しているんだからさ・・・
誤解が・・・全然解けてないよ・・・orz
>>688や>>696の関係者だなんて思ってないし、ましてや本人だとは思ってないよ。
共謀や自作自演を疑ってるんじゃないんだよ。
ビーワンの同業ライバル？の>>664にヒント頂戴と言いながら>>688をスルーしてる事を言ってるの。
一部の懸念を他所に、重要そうな指摘に何のコメントも無いから気になったんだよ。
ここでスルーする香具師を関係者だなんて疑ったりしない。
勢いで即レスは返さなくてもいいから、もちついて読み書きして・・・
貴方の専門知識には期待しているんだからさ・・・
>>748
ちょっとまって、おいらは何を求められてるの？
ヒントの>>688をみて、「あぁ、>>664は軟水器メーカーの人間かな？」って
思っただけで、別段引っかかることもなくとりあえず現時点での
矛先ではないので深く考えることはなかったんだけど。
直接おいらに関係あることでいったら、硬水度が高い地域では
スチーマー（蒸し器）にスケールがつきやすく、シャンプーなんかの
洗浄力が著しく落ちるってことなんだけど。
それを求められてるんじゃなさそうだし。
確かにもちつく必要がありそうだ。
でも、おいらで答えられることならなんでも答えていきたいと思ってる。
熱くなって、周りが見えなくなるときもあるので
ダイレクトに聞いてくれ。
出来る限りレスしたいと思う。
でもね、明日も早いからもう少ししたら落ちてしまいます。
ちなみにＩＤ変わってるからわかってると思うけど
自宅からの書き込みでした。
また明日になって、サロンがそれほど忙しくなければちょくちょく顔を
のぞけますね。
ちょっとまって、おいらは何を求められてるの？
ヒントの>>688をみて、「あぁ、>>664は軟水器メーカーの人間かな？」って
思っただけで、別段引っかかることもなくとりあえず現時点での
矛先ではないので深く考えることはなかったんだけど。
直接おいらに関係あることでいったら、硬水度が高い地域では
スチーマー（蒸し器）にスケールがつきやすく、シャンプーなんかの
洗浄力が著しく落ちるってことなんだけど。
それを求められてるんじゃなさそうだし。
確かにもちつく必要がありそうだ。
でも、おいらで答えられることならなんでも答えていきたいと思ってる。
熱くなって、周りが見えなくなるときもあるので
ダイレクトに聞いてくれ。
出来る限りレスしたいと思う。
でもね、明日も早いからもう少ししたら落ちてしまいます。
ちなみにＩＤ変わってるからわかってると思うけど
自宅からの書き込みでした。
また明日になって、サロンがそれほど忙しくなければちょくちょく顔を
のぞけますね。
>>736
本当にしょうがないなあ。
私が空調の専門家だと言ったら、少しは話を聞いてもらえないかね？
最初から専門家と言っていたら権威を利用するようだから控えてたんだけどな。
さて、ヘアリフォーマーの公開されている仕様だけでも、これが単なる
エアーポンプ以上のものでは無いとわかるんだよ。
仕方ないのでもうちょっとしつこく説明してみよう。
消費電力が100V3.5wしかない時点で、高度な制御を行ったり送風
以外の機能を盛り込んでいないことがほぼ決定。
外観や使用法から言っても、単機能の製品だとわかる。
最低限必要な機能を満たすだけの製品である可能性が高い。
すなわち、ただの送風機であるということだ。
消費電力3.5wのモーターでできる送風機能といったら、>>716 で
紹介した製品程度のもので、これだと高性能な集塵フィルターは
性能的に不適で利用できないから、宣伝文句にあるような集塵
機能すらもっていないとわかる。機外静圧10Pa程度じゃ無理。
実際にはホースをつないで客の頭を覆うカバーみたいなものに風を
送るだろうから、それだけでも静圧がいっぱいいっぱいのはずだ。
網が吸込口についてる程度で他にフィルターなど付けられない。
したがって、ヘアリフォーマーが吹き出している風は、まったくサロン
室内の空気そのまま。
ウソやまやかしで売るのはまずいんだよね。
本当にしょうがないなあ。
私が空調の専門家だと言ったら、少しは話を聞いてもらえないかね？
最初から専門家と言っていたら権威を利用するようだから控えてたんだけどな。
さて、ヘアリフォーマーの公開されている仕様だけでも、これが単なる
エアーポンプ以上のものでは無いとわかるんだよ。
仕方ないのでもうちょっとしつこく説明してみよう。
消費電力が100V3.5wしかない時点で、高度な制御を行ったり送風
以外の機能を盛り込んでいないことがほぼ決定。
外観や使用法から言っても、単機能の製品だとわかる。
最低限必要な機能を満たすだけの製品である可能性が高い。
すなわち、ただの送風機であるということだ。
消費電力3.5wのモーターでできる送風機能といったら、>>716 で
紹介した製品程度のもので、これだと高性能な集塵フィルターは
性能的に不適で利用できないから、宣伝文句にあるような集塵
機能すらもっていないとわかる。機外静圧10Pa程度じゃ無理。
実際にはホースをつないで客の頭を覆うカバーみたいなものに風を
送るだろうから、それだけでも静圧がいっぱいいっぱいのはずだ。
網が吸込口についてる程度で他にフィルターなど付けられない。
したがって、ヘアリフォーマーが吹き出している風は、まったくサロン
室内の空気そのまま。
ウソやまやかしで売るのはまずいんだよね。
話、豚切りスマソ。
エスパーシールの透かしは印刷でしたよ・・・
鳥が消えてしまったので、貼り直そうとシール剥いで透かしてみたら・・・
あるはずの透かしの絵もなく、ただの白い丸いシールになってましたw
もう笑うしかありません・・・
エスパーシールの透かしは印刷でしたよ・・・
鳥が消えてしまったので、貼り直そうとシール剥いで透かしてみたら・・・
あるはずの透かしの絵もなく、ただの白い丸いシールになってましたw
もう笑うしかありません・・・
ﾍｱﾘﾌｫｰﾏｰの空気を頭にあてると脳波がｼｰﾀ波だかｱﾙﾌｧ波になるとか散々書いてた薄い雑誌ありましたね。
もうね、酷いね（｀Д´）
もうね、酷いね（｀Д´）
754 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 10:43:05 ID:9Q9oZhLO0
>>751
もしあなたが優秀ならそれ以上のものを開発して環境保全に交渉すれば
全国10000件に売込みをしてくれますよ。1つから1000円利益もらっても
1000万円もらえるでしょ。頑張って！
トリニティーなる光触媒の開発者は特許ごと買い取って役員になりましたから
あなたの未来も明るいんじゃない？フレッフレッ！751
室内の空気の臭い減ってるし、パーマとカラーの臭いが減ってるから
買ってるので、中がすごいって見せられて買ってるわけではない。
美容師の大半は頭良くないから効能書きでは買わないのよほとんどね。
試すだけでも面倒だし。だけどどうしても見て見てとか情熱に負けるわけ。
それで1回は見てみる。それでもよっぽど気に入らなければ日常の仕事を
変化させるの面倒だからパーマ液とかカラー剤ですらそうそう変えないよ。
偏屈というか、頑固というか、超個性的なのが美容師で、頭ごなしに
上からもの言っても駄目なのだ。でも自分より技術が上とか自分が
出来ないことを出来る人には弱い。レベルアップは常にしたいから。
金払ってもならうよ。ちなみにメイクアップ習うのに100万以上かかってます。
素人にはお金を掛けて習うのが理解しづらいだろうけど。
企業なら会社持ちでスキルアップできること多いでしょうからね。
もしあなたが優秀ならそれ以上のものを開発して環境保全に交渉すれば
全国10000件に売込みをしてくれますよ。1つから1000円利益もらっても
1000万円もらえるでしょ。頑張って！
トリニティーなる光触媒の開発者は特許ごと買い取って役員になりましたから
あなたの未来も明るいんじゃない？フレッフレッ！751
室内の空気の臭い減ってるし、パーマとカラーの臭いが減ってるから
買ってるので、中がすごいって見せられて買ってるわけではない。
美容師の大半は頭良くないから効能書きでは買わないのよほとんどね。
試すだけでも面倒だし。だけどどうしても見て見てとか情熱に負けるわけ。
それで1回は見てみる。それでもよっぽど気に入らなければ日常の仕事を
変化させるの面倒だからパーマ液とかカラー剤ですらそうそう変えないよ。
偏屈というか、頑固というか、超個性的なのが美容師で、頭ごなしに
上からもの言っても駄目なのだ。でも自分より技術が上とか自分が
出来ないことを出来る人には弱い。レベルアップは常にしたいから。
金払ってもならうよ。ちなみにメイクアップ習うのに100万以上かかってます。
素人にはお金を掛けて習うのが理解しづらいだろうけど。
企業なら会社持ちでスキルアップできること多いでしょうからね。
755 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 10:53:11 ID:9Q9oZhLO0
>>752
あなたは、形態エネルギーって知らないの？学者が研究してる。
世の中に良くある石の力とかピラミッドとか活性炭とか水晶とか
形から出る波動みたいなもの。炭素が六角形とかね。それが臭いとか
変換してるんですよ。知ってるの？
丸と三角と四角でも見てると印象が違うわけ。人の顔もヘアスタイルも
印象が違う。いい感じとやな感じって波動とか情報とかっていわれて
形態エネルギーの一つなのだよ。
あなたは、形態エネルギーって知らないの？学者が研究してる。
世の中に良くある石の力とかピラミッドとか活性炭とか水晶とか
形から出る波動みたいなもの。炭素が六角形とかね。それが臭いとか
変換してるんですよ。知ってるの？
丸と三角と四角でも見てると印象が違うわけ。人の顔もヘアスタイルも
印象が違う。いい感じとやな感じって波動とか情報とかっていわれて
形態エネルギーの一つなのだよ。
堀代表サンジャポに生出演していてかなり叩かれてたナ。
こいつ言ってることデタラメじゃんww
全く自分の言った発言に責任持たないし挙句の果てに
私は医者でもないし医学博士じゃない だと‥w
相当ほら吹きだぜ コイツ
こいつ言ってることデタラメじゃんww
全く自分の言った発言に責任持たないし挙句の果てに
私は医者でもないし医学博士じゃない だと‥w
相当ほら吹きだぜ コイツ
>>756
9Q9oZhLO0は絶望的なのだ。
9Q9oZhLO0は絶望的なのだ。
摂り似ティーって水に酸化チタン（シルク被膜タイプ？）を入れただけっぽいなｗ
760 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 12:34:59 ID:VgCfk2/p0
>>755
形態エネルギーを研究してる学者の名前を教えてください
形態エネルギーを研究してる学者の名前を教えてください
761 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 12:35:44 ID:zRTruj6l0
「地球の応援団」ありがとう・・・・ｗｗｗｗ
せめて反論くらいしておくべきか。
>>754は全然わかってないけど、ヘアリフォーマーと同じ機械はケースまで含めても
数千円でそこらの町工場で作れますよってことなんだよね。
「開発」とか言い出してる時点で>>754は全く理解できていない。
そんなローテクで効果が実現しているのなら、安くローテクでやってますと
言えとは言わないまでも、ウソを並べ立てるのをやめなさいって言ってるわけだ。
それに対して>>754は、ウソだろうが何だろうが支持する人間がいるからいいのだと
言ってるわけだ。
それってビーワンシステムで利益を上げてる関係者の意見だろ？
一生懸命美容師のふりしても無駄だよ。バレバレ。
最後のほうで付け足した部分と、前半とがつながってないし。
>>754は全然わかってないけど、ヘアリフォーマーと同じ機械はケースまで含めても
数千円でそこらの町工場で作れますよってことなんだよね。
「開発」とか言い出してる時点で>>754は全く理解できていない。
そんなローテクで効果が実現しているのなら、安くローテクでやってますと
言えとは言わないまでも、ウソを並べ立てるのをやめなさいって言ってるわけだ。
それに対して>>754は、ウソだろうが何だろうが支持する人間がいるからいいのだと
言ってるわけだ。
それってビーワンシステムで利益を上げてる関係者の意見だろ？
一生懸命美容師のふりしても無駄だよ。バレバレ。
最後のほうで付け足した部分と、前半とがつながってないし。
763 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 13:11:56 ID:XqvChuUo0
このレスに四
！ 角
た の
し 形
入 態
注ーギルネエ
！ 角
た の
し 形
入 態
注ーギルネエ
>>757
て言うか､カルトを率先して出演させたがるよな＞TBS
弁護士一家惨殺に「手を貸してしまった」事は､すっかり忘れてさ…
…まぁ、「豊田商事会長惨殺中継事件」以降もﾏｽｺﾞﾐは何も変わってない訳だがw
て言うか､カルトを率先して出演させたがるよな＞TBS
弁護士一家惨殺に「手を貸してしまった」事は､すっかり忘れてさ…
…まぁ、「豊田商事会長惨殺中継事件」以降もﾏｽｺﾞﾐは何も変わってない訳だがw
ググッたら、形態エネルギー研究者のサイトを発見。
>形態波動エネルギー研究所（IFUE）
>http://www.ifue.com/indexj.html
エネルギーの状態（？）が、イラスト化されてた。
>3.47×10＾27年前：宇宙の物質およびエネルギーの振動波の状態
>http://www.ifue.com/true_earth/U001_j.html
>
>544億8,453万年前：12回目のビッグバン時の物質およびエネルギーの振動波の状態
>http://www.ifue.com/true_earth/U004_j.html
なんか、病んでる…。
>形態波動エネルギー研究所（IFUE）
>http://www.ifue.com/indexj.html
エネルギーの状態（？）が、イラスト化されてた。
>3.47×10＾27年前：宇宙の物質およびエネルギーの振動波の状態
>http://www.ifue.com/true_earth/U001_j.html
>
>544億8,453万年前：12回目のビッグバン時の物質およびエネルギーの振動波の状態
>http://www.ifue.com/true_earth/U004_j.html
なんか、病んでる…。
>>765
一番下、デニッシュかと思った。
一番下、デニッシュかと思った。
知らぬ間にスレがこんなに……。
先週、ビーワンサロンに行って来た。
そこのサロンは、ビーワンシステムを導入する前から通っていた所。
行くといつもくれる、例の小冊子はもらえなかった。
こっちもビーワンエステはやらずに、カットのみをお願いしたんだが……。
最近、サロンから約一時間ほどのところに引っ越したため、
これを機会にそのサロンに通うのをやめようかと検討中。
でも、半年前に買ったビーワンバランスが、まだボトル半分も残っているんだよな。
先週、ビーワンサロンに行って来た。
そこのサロンは、ビーワンシステムを導入する前から通っていた所。
行くといつもくれる、例の小冊子はもらえなかった。
こっちもビーワンエステはやらずに、カットのみをお願いしたんだが……。
最近、サロンから約一時間ほどのところに引っ越したため、
これを機会にそのサロンに通うのをやめようかと検討中。
でも、半年前に買ったビーワンバランスが、まだボトル半分も残っているんだよな。
>>765
と学会でトンデモ認定された人じゃんｗ
と学会でトンデモ認定された人じゃんｗ
769 ：メイク魂ななしさん：2005/07/31(日) 23:32:02 ID:+Q8eXe0P0
いろいろ、あるけど問題は
真光元が糖尿に効くって言う話で、それを信じて
人一人死んだということなんだ。
その、真光元の会社とビーワンが関連してるから問題なんだ。
ビーワンだけを見ると、パーマやカラーの薬が無毒化されてるって言う
話がおかしいのである。仮にそれを鵜呑みして
施術中に、子供が誤ってパーマ剤を誤飲した場合無毒されてますから
大丈夫です。って言えますか？
ただ、髪が傷みにくかった刺激がなかっただけで、いいのですか？
刺激がないから、感作性が低いとは言えないと思いますが・・
通常は、結果論だけでもいいでしょうが、今回の場合は
あまりに問題が大きすぎます。
ビーワンは、無毒性を言うならば、毒性検査をすべきでしょう。
通常薬剤は、チオ・シスにしても毒性検査はしてあります。
その資料が、見つからない残念。
また、生分解性についてもあいまいです。
すべて、クリアにするためにも一件１００円づつでも出し合って
調べてもらうべきでしょう。
体験談だけの、話は宗教論と一緒ですよ。
ただ、半分に薄めたから環境にやさしいはナシですよ。
真光元が糖尿に効くって言う話で、それを信じて
人一人死んだということなんだ。
その、真光元の会社とビーワンが関連してるから問題なんだ。
ビーワンだけを見ると、パーマやカラーの薬が無毒化されてるって言う
話がおかしいのである。仮にそれを鵜呑みして
施術中に、子供が誤ってパーマ剤を誤飲した場合無毒されてますから
大丈夫です。って言えますか？
ただ、髪が傷みにくかった刺激がなかっただけで、いいのですか？
刺激がないから、感作性が低いとは言えないと思いますが・・
通常は、結果論だけでもいいでしょうが、今回の場合は
あまりに問題が大きすぎます。
ビーワンは、無毒性を言うならば、毒性検査をすべきでしょう。
通常薬剤は、チオ・シスにしても毒性検査はしてあります。
その資料が、見つからない残念。
また、生分解性についてもあいまいです。
すべて、クリアにするためにも一件１００円づつでも出し合って
調べてもらうべきでしょう。
体験談だけの、話は宗教論と一緒ですよ。
ただ、半分に薄めたから環境にやさしいはナシですよ。
>>569
突っ込みどころ満載でもうどうしようもないよね。
>携帯電話で話ができるのは､電波つまり、波動（声も波動）という電気が空気中を伝わるからです。
>電波が飛ぶのは、空気中に水があるからなのです。
じゃぁスペースシャトルと地球でどうやって通信してるの？
衛星電話はなぜ繋がるの？w
音波は媒介する物質がないと伝わらないけど、電波は電磁場を伝わるから真空でも関係ないよ。
これが冗談ならまだしも、人を騙してものを買わせてると思うと腹立たしい。
しかもこいつが科学者を名乗ってるとはね。理系の人間への侮辱だろう。
突っ込みどころ満載でもうどうしようもないよね。
>携帯電話で話ができるのは､電波つまり、波動（声も波動）という電気が空気中を伝わるからです。
>電波が飛ぶのは、空気中に水があるからなのです。
じゃぁスペースシャトルと地球でどうやって通信してるの？
衛星電話はなぜ繋がるの？w
音波は媒介する物質がないと伝わらないけど、電波は電磁場を伝わるから真空でも関係ないよ。
これが冗談ならまだしも、人を騙してものを買わせてると思うと腹立たしい。
しかもこいつが科学者を名乗ってるとはね。理系の人間への侮辱だろう。
771 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 00:54:01 ID:W6wmSjfI0
アクエリオーン
心ある美容業界の方、この騒ぎを教訓にしてくださいね。
商品効果の説明に、波動や意識や魂などを持ち出すのは自称科学者だけです。
まともな科学知識があれば、精神世界用語を盛り込む必要はないんです。
少しでもうさん臭いと感じたら関わらないのが一番です。
デタラメな効果を吹聴する輩も、金に群がる詐欺師も後を絶ちませんから。
商品効果の説明に、波動や意識や魂などを持ち出すのは自称科学者だけです。
まともな科学知識があれば、精神世界用語を盛り込む必要はないんです。
少しでもうさん臭いと感じたら関わらないのが一番です。
デタラメな効果を吹聴する輩も、金に群がる詐欺師も後を絶ちませんから。
773 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 01:56:39 ID:i0ynhbDp0
ここのレスは頭良さげなこといってる人が多いけどあんたらの学力はどこから来たの？
現場を知らない教授様？それとも教科書読破？共産党みたいに自分が嫌いなことを否定してない？
あんたらがいくら黒が好きだといっても赤が好きという人もいる。
あんたらの話は自分を肯定でしゃべってるジャン。自分を正しいって言うと
人を正しくないといっていることもある。人を馬鹿だというと自分は頭が良いということだよ。
うぬぼれではなく、ホントに頭がいいならお前がつくれ。世のため人のためのものを。
それこそお布施でも頂かないと自分が自腹で作ってただで配るなんて出来るわけねーだろ。
経済知らないのか。親切な人がご飯をくれるんですかねこの日本は？
20万件中1万件も8年で広まるのはこの不景気では有り得ない状況なんだよ。
美容師は商売上宗教と選挙とマルチはタブーってみんな分かってるよ。
こんな時代に環境を意識するなんて先進的でしょ。
お客がもし迷惑なら寂れていくでしょ。商品をごり押ししたのはそのサロンが悪いんで
ビーワンが悪いんではない。商品がやなんではないでしょ？押し売りした美容師がやなんでしょ。
なら他行けばいいだけ。フランチャイズではないからどこも同じなわけないだろが。
気に入らなければ他に行く経済当たり前でしょ。所詮その店は暇になったから
ビーワンにあやかって儲けようとしたそれがお客の感にさわっただけでしょ？
違うかな？押し売りしないでコストが上がっても値段を上げないで大げさにも
宣伝しないサロンもあるのだよ。
大体人が技術を施すのだから暇でない限り余計な宣伝すると混んでしまって
常連様をやれなくなっても困るから宣伝しないのが普通。値引きするなんて
内は暇ですって言ってるわけでしょ。素人もそんな店に値段だけで選んで
行くから嫌な目に会うわけだよ。良く考えな！
現場を知らない教授様？それとも教科書読破？共産党みたいに自分が嫌いなことを否定してない？
あんたらがいくら黒が好きだといっても赤が好きという人もいる。
あんたらの話は自分を肯定でしゃべってるジャン。自分を正しいって言うと
人を正しくないといっていることもある。人を馬鹿だというと自分は頭が良いということだよ。
うぬぼれではなく、ホントに頭がいいならお前がつくれ。世のため人のためのものを。
それこそお布施でも頂かないと自分が自腹で作ってただで配るなんて出来るわけねーだろ。
経済知らないのか。親切な人がご飯をくれるんですかねこの日本は？
20万件中1万件も8年で広まるのはこの不景気では有り得ない状況なんだよ。
美容師は商売上宗教と選挙とマルチはタブーってみんな分かってるよ。
こんな時代に環境を意識するなんて先進的でしょ。
お客がもし迷惑なら寂れていくでしょ。商品をごり押ししたのはそのサロンが悪いんで
ビーワンが悪いんではない。商品がやなんではないでしょ？押し売りした美容師がやなんでしょ。
なら他行けばいいだけ。フランチャイズではないからどこも同じなわけないだろが。
気に入らなければ他に行く経済当たり前でしょ。所詮その店は暇になったから
ビーワンにあやかって儲けようとしたそれがお客の感にさわっただけでしょ？
違うかな？押し売りしないでコストが上がっても値段を上げないで大げさにも
宣伝しないサロンもあるのだよ。
大体人が技術を施すのだから暇でない限り余計な宣伝すると混んでしまって
常連様をやれなくなっても困るから宣伝しないのが普通。値引きするなんて
内は暇ですって言ってるわけでしょ。素人もそんな店に値段だけで選んで
行くから嫌な目に会うわけだよ。良く考えな！
>>773に悪いエネルギーを感じます。
汚い言葉には負の形態エネルギーがあるのでしょうか？
汚い言葉には負の形態エネルギーがあるのでしょうか？
775 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 02:55:13 ID:FYQDcgcS0
>>773
業者乙
業者乙
776 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 08:20:43 ID:YAOcxAHv0
>>773
＞20万件中1万件も8年で広まるのはこの不景気では有り得ない状況なんだよ。
売れてしまえば、正義です。なんてね。
何故、それだけ売れたか。なんとなくわかるよ。
オウムが、なぜあれだけ信者数をふやせたか？
福永法眼が・・・・そういえば、博士号も一緒か
どうしても、＞７７３などのレスは、宗教色を強く感じるから
話の論点をずらしながら、自分を肯定して行く感じが・・
＞20万件中1万件も8年で広まるのはこの不景気では有り得ない状況なんだよ。
売れてしまえば、正義です。なんてね。
何故、それだけ売れたか。なんとなくわかるよ。
オウムが、なぜあれだけ信者数をふやせたか？
福永法眼が・・・・そういえば、博士号も一緒か
どうしても、＞７７３などのレスは、宗教色を強く感じるから
話の論点をずらしながら、自分を肯定して行く感じが・・
777 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 10:12:56 ID:Rd++EVJE0
世の中ボランティアでやってる系の方が宗教バックが多いんでしょ。
778 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 10:15:33 ID:UbjtVRvi0
アタシσ(゜-^*)は今度お水のパーマかけようと思ってます＾＾
これは本当に痛まないのですか？
教えてください
これは本当に痛まないのですか？
教えてください
779 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 10:19:03 ID:Rd++EVJE0
日本の宗教人口は3億を超えるといわれてる。そんなに人口いないのに。
1人が複数所属してる。創価学会1300万人約１０％10人に1人が学会員！
立正佼成会600万人約５％20人に1人が佼成会員。
宗教の文句を言ってる人のほうが他の宗教家の場合が多いぞ！
気おつけろっ！＞＞＞＞＞
1人が複数所属してる。創価学会1300万人約１０％10人に1人が学会員！
立正佼成会600万人約５％20人に1人が佼成会員。
宗教の文句を言ってる人のほうが他の宗教家の場合が多いぞ！
気おつけろっ！＞＞＞＞＞
780 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 11:03:33 ID:Rd++EVJE0
話の切り替え＞すり替えではないからちょっと質問返事くれ。
お医者さんはもちろん免許もって治療をしてくれているが医療ミスも含め
入院患者を力足らずで死なせてしまうこともある。
老死ならまだしも若くても死ぬことあるでしょ。
お医者さん不可抗力は別としても医療ミスなら医者辞めろって追及する人
少ないけど医者なら人を殺してもセーフなの？
Ⅰ型糖尿って聞いたけど生まれつきなんでしょ。
見た目にはわからない元気な子だったんでしょ。
親が悪いんじゃない？
毎日血糖値はかりながらインシュリン死ぬまで一生1日何回も
自分で注射して生きてきたんでしょ。それで親が持たせずに
1人で置いていくなんて意味わからない。
Ⅰ型の糖尿病の闘病生活は、親も気が狂いそうって言うじゃない？
そっちの方が危険な香り！
お医者さんはもちろん免許もって治療をしてくれているが医療ミスも含め
入院患者を力足らずで死なせてしまうこともある。
老死ならまだしも若くても死ぬことあるでしょ。
お医者さん不可抗力は別としても医療ミスなら医者辞めろって追及する人
少ないけど医者なら人を殺してもセーフなの？
Ⅰ型糖尿って聞いたけど生まれつきなんでしょ。
見た目にはわからない元気な子だったんでしょ。
親が悪いんじゃない？
毎日血糖値はかりながらインシュリン死ぬまで一生1日何回も
自分で注射して生きてきたんでしょ。それで親が持たせずに
1人で置いていくなんて意味わからない。
Ⅰ型の糖尿病の闘病生活は、親も気が狂いそうって言うじゃない？
そっちの方が危険な香り！
781 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 11:28:33 ID:YAOcxAHv0
>Ⅰ型の糖尿病の闘病生活は、親も気が狂いそうって言うじゃない？
わらをもすがる気持ちで・・・
真光元なるものに頼ったんじゃない。
糖尿病を治すのは、朝飯前って言ってたんだから
親の責任も、もちろんだが、これで治るって言われたら
その状況下では、自分でも信じるかもしれない。
自分だって、そんなに強い人間じゃない。
医者の方が、人の命をゆだねられているという認識は高いと思う。
健食には、あるのでしょうか。
わらをもすがる気持ちで・・・
真光元なるものに頼ったんじゃない。
糖尿病を治すのは、朝飯前って言ってたんだから
親の責任も、もちろんだが、これで治るって言われたら
その状況下では、自分でも信じるかもしれない。
自分だって、そんなに強い人間じゃない。
医者の方が、人の命をゆだねられているという認識は高いと思う。
健食には、あるのでしょうか。
782 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 11:29:40 ID:VvdLi8oX0
>>780
突然不明な宗教の話のあとに、現代医療を否定して、親も攻め、
親の救済の話がしたいのかな？
そうであれば、危険な販売方法は規制しなければいけないといいたいのかな。
よく解らない文章は逆に利用されやすいから気をつけたほうがいいよ。
突然不明な宗教の話のあとに、現代医療を否定して、親も攻め、
親の救済の話がしたいのかな？
そうであれば、危険な販売方法は規制しなければいけないといいたいのかな。
よく解らない文章は逆に利用されやすいから気をつけたほうがいいよ。
> 話の切り替え＞すり替えではないからちょっと質問返事くれ。
「怪しい者ではありません」と言う人間は、たいてい怪しい。
「怪しい者ではありません」と言う人間は、たいてい怪しい。
784 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 11:50:51 ID:YAOcxAHv0
何度も言うが、ビーワンバランスは薬剤を無毒化できるのか？
その質問に、だれか答えてくれ～
その質問に、だれか答えてくれ～
785 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:02:36 ID:V6IfCCwf0
化粧品効かねえ奴は、それ以前の日常がへぼいってほんと？
精神病患者は脳みそが悪いからホルモンがろくに出なくてドンナ化粧品使ったって
効かないのに、化粧品代返せって請求するらしいじゃん。
ドンナしょぼい成分でも効く人には効くじゃん。
精神病患者は脳みそが悪いからホルモンがろくに出なくてドンナ化粧品使ったって
効かないのに、化粧品代返せって請求するらしいじゃん。
ドンナしょぼい成分でも効く人には効くじゃん。
786 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:04:25 ID:sFBsARMq0
「無毒化」ってどういうことですか？
787 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:10:01 ID:YAOcxAHv0
>「無毒化」ってどういうことですか？
こっちが聞きたい。
ビーワンが、言い出したことやん
こっちが聞きたい。
ビーワンが、言い出したことやん
788 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:11:31 ID:V6IfCCwf0
このスレ、よくあがってるんで今日やっとこクリックして読んじゃったけど
自分の理屈にあわない人のことを宗教やってるとか
科学的じゃないって言うのも安易だよね。
化学信奉してる奴の「科学的」ってつまり検査・測定できるかってことでしょ。
測定器をその測定したい物にｿって開発したら
測定したい物に好結果が出るよう、測定器を都合のいいようにつくれるんじゃないの？
こういう、本末転倒のからくりはいくらでもあるじゃん。
自分の理屈にあわない人のことを宗教やってるとか
科学的じゃないって言うのも安易だよね。
化学信奉してる奴の「科学的」ってつまり検査・測定できるかってことでしょ。
測定器をその測定したい物にｿって開発したら
測定したい物に好結果が出るよう、測定器を都合のいいようにつくれるんじゃないの？
こういう、本末転倒のからくりはいくらでもあるじゃん。
789 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:21:05 ID:VvdLi8oX0
790 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:34:42 ID:V6IfCCwf0
>>789
他者が本末転倒だと思っても、意味フな商品を金出して買ってるｼﾄ達は
自分の意思で財布から金だしてんでしょ。
サロンで脅迫されて～とか言い訳しても、自己決定ができないアフぉですねっておもうだけだよ。
自分以外の誰かに責任負わそうとするから何でもかんでも法規制に頼るんじゃない？
商品買って効かない奴は金だした自分を責めればいいし
商品効かねえって苦情言われる企業は、この文化のベースで法律にも引っかからないような
説明ができないもどかしさを嘆いてればいい。
他者が本末転倒だと思っても、意味フな商品を金出して買ってるｼﾄ達は
自分の意思で財布から金だしてんでしょ。
サロンで脅迫されて～とか言い訳しても、自己決定ができないアフぉですねっておもうだけだよ。
自分以外の誰かに責任負わそうとするから何でもかんでも法規制に頼るんじゃない？
商品買って効かない奴は金だした自分を責めればいいし
商品効かねえって苦情言われる企業は、この文化のベースで法律にも引っかからないような
説明ができないもどかしさを嘆いてればいい。
>>788
波動好きの人がよく持ち出す「波動測定器」なんか
その際たるものだね。
本当に科学的なのなら、測定器すなわち尺度そのものの
科学的妥当性も問われる。（上記の例だとその答えは×）
その上「測ったら数値がでました」
→「そして数値○○だと健康によいのです」
という、二重のトンデモで人の健康に関わって来たりするので
余計に困るんだな、これが。
波動好きの人がよく持ち出す「波動測定器」なんか
その際たるものだね。
本当に科学的なのなら、測定器すなわち尺度そのものの
科学的妥当性も問われる。（上記の例だとその答えは×）
その上「測ったら数値がでました」
→「そして数値○○だと健康によいのです」
という、二重のトンデモで人の健康に関わって来たりするので
余計に困るんだな、これが。
792 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 12:48:00 ID:VvdLi8oX0
>>790
つまり、消費者がもっと賢くなる努力が必要ってことですかね。
法の裏をつく商品などは末端の消費者が警戒すると同時に小売業者も
気をつけなければいけないですしね。
もしそのような事態になった場合は、その後の対応が大切ですよね。
あなたの先ほどからの客のクレームを否定しているような発言も気にかかりますが。
まあ、それは業者としての愚痴ですかね。完全門前払いってことじゃないんでしょ？
あきらかな嫌がらせのことを嘆いているのであれば、根気よく対処していくことが
善良的メーカーってことですかね。
つまり、消費者がもっと賢くなる努力が必要ってことですかね。
法の裏をつく商品などは末端の消費者が警戒すると同時に小売業者も
気をつけなければいけないですしね。
もしそのような事態になった場合は、その後の対応が大切ですよね。
あなたの先ほどからの客のクレームを否定しているような発言も気にかかりますが。
まあ、それは業者としての愚痴ですかね。完全門前払いってことじゃないんでしょ？
あきらかな嫌がらせのことを嘆いているのであれば、根気よく対処していくことが
善良的メーカーってことですかね。
793 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 13:02:48 ID:V6IfCCwf0
>>790
ヤ、私は化粧品やら、美容関係の業者でわないよ。
シバリスのブラの専門店のオーナーがここのことを絶賛していて
私は付き合いで買ったけど、何がよいのかわからなかった。
でも、ここの会社に不満も持たなかったし、そのオーナーにも
私には効かなかった～ごみーん。って言ってそのまま下着屋には通ってる。
化粧品とかって相性じゃん？それ以上法律とか成分とか突っ込む感性がないんだわ。
つうか、パーマも27年間一回もかけたことないし、染めたこともない。私みたいなのはここのスレでは蚊帳の外だね。ｽﾏｿ
ヤ、私は化粧品やら、美容関係の業者でわないよ。
シバリスのブラの専門店のオーナーがここのことを絶賛していて
私は付き合いで買ったけど、何がよいのかわからなかった。
でも、ここの会社に不満も持たなかったし、そのオーナーにも
私には効かなかった～ごみーん。って言ってそのまま下着屋には通ってる。
化粧品とかって相性じゃん？それ以上法律とか成分とか突っ込む感性がないんだわ。
つうか、パーマも27年間一回もかけたことないし、染めたこともない。私みたいなのはここのスレでは蚊帳の外だね。ｽﾏｿ
793のアンカー間違えました、ごめんちゃい>>792さんへのレスポンスれす。
795 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 13:37:33 ID:VvdLi8oX0
>>793,794
そういう対応で良いのではないでしょうか。
勧めてくる人があまりにもしつこい(妄信?)ようだと問題ですが。
それと、このスレであなたのパーマ歴は関係ないとおもいますから大丈夫です。
商品がどうのじゃなく販売の方法だと思いますから。
普通の商品でもありえる話です。
この商品も危険的説明がなければ、あとは使う人の好きずきでしょう。
そういう対応で良いのではないでしょうか。
勧めてくる人があまりにもしつこい(妄信?)ようだと問題ですが。
それと、このスレであなたのパーマ歴は関係ないとおもいますから大丈夫です。
商品がどうのじゃなく販売の方法だと思いますから。
普通の商品でもありえる話です。
この商品も危険的説明がなければ、あとは使う人の好きずきでしょう。
796 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 14:05:38 ID:fEVAZTDj0
797 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 14:32:03 ID:iMh+wE1eO
無害化、解毒分解
難しいだろうね
難しいだろうね
798 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 14:32:18 ID:tHyHcwBF0
799 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 14:40:52 ID:YAOcxAHv0
>796>797>798>
ありがとう！
本当に、それが知りたいんだ。
たのむ、私的意見でもいいから、教えてくれ
ありがとう！
本当に、それが知りたいんだ。
たのむ、私的意見でもいいから、教えてくれ
800 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 15:05:11 ID:tHyHcwBF0
手元にインフィニットクリエイション発行の「風のたより」ってアングラ冊子があるんだけど。
２００３年１０月号の記事の中に 緊急報告これが、ビーワンが化学物質を無害化
する証拠だ！・・・ってのがあります。
内容は・・・ってのがお粗末でして・・・要はパーマ液の２液原液で草は枯れるがビーワン水で
割った２液だと少しヘタっている程度・・・だって・・・。
無害化なら少しヘタっても駄目なんじゃない？
２００３年１０月号の記事の中に 緊急報告これが、ビーワンが化学物質を無害化
する証拠だ！・・・ってのがあります。
内容は・・・ってのがお粗末でして・・・要はパーマ液の２液原液で草は枯れるがビーワン水で
割った２液だと少しヘタっている程度・・・だって・・・。
無害化なら少しヘタっても駄目なんじゃない？
801 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 15:18:44 ID:VvdLi8oX0
802 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 15:36:47 ID:RBIc+bgF0
>>799
>>800を参考に、パーマ液やカラー剤の原液と水道水で割った物とを比較するといいよ。
ただの水でも希釈すれば効果が弱まる事が判るから。
まあ、わざわざ試さなくてもホームセンターとかで除草剤の使用方法を見れば判るけどね。
ビーワン水は下水に流して地球環境が浄化される程の強力な無害化能力と共に、
生命を活性化するという事まで謳っているから、草がヘタった時点で完全に嘘と判る。
>>800を参考に、パーマ液やカラー剤の原液と水道水で割った物とを比較するといいよ。
ただの水でも希釈すれば効果が弱まる事が判るから。
まあ、わざわざ試さなくてもホームセンターとかで除草剤の使用方法を見れば判るけどね。
ビーワン水は下水に流して地球環境が浄化される程の強力な無害化能力と共に、
生命を活性化するという事まで謳っているから、草がヘタった時点で完全に嘘と判る。
803 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 16:18:23 ID:YAOcxAHv0
ありがとうございます。＞800 ＞801 ＞802
やっぱり、そうだったんだ。
だけど、ビーワン擁護の人は一休みなんですね。
やっぱり、そうだったんだ。
だけど、ビーワン擁護の人は一休みなんですね。
804 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 16:40:35 ID:Rd++EVJE0
馬鹿と天才は紙一重！自分の研究に20年以上費やして大先生になる人いるけど
世に出るまでは、奥さんまでがアホ呼ばわりって知ってた？
基礎学と臨床学の先生がいるとする。専門家という人は基礎学なのだが、
みんなが信用している専門家は大体臨床医です。ってことはー現場しか知らない
技術屋さんで過去歴しか判断基準がない人なんです。
でも臨床医は人に触れてるから人間性があるから常識的なことをいう。
基礎学は、怖ーいぐらい人間慣れしてないから気違いに見える。
でも専門には通じている。ある意味基礎学の専門化は宇宙的というか神的。
新興宗教とは違うがよっぽど神を信じてるらしい。っていうか調べるほど
自然や宇宙の法則は人間業では出来ないから。
彼ら曰く宇宙の99.9％は未解明である。といっているからね。
世に出るまでは、奥さんまでがアホ呼ばわりって知ってた？
基礎学と臨床学の先生がいるとする。専門家という人は基礎学なのだが、
みんなが信用している専門家は大体臨床医です。ってことはー現場しか知らない
技術屋さんで過去歴しか判断基準がない人なんです。
でも臨床医は人に触れてるから人間性があるから常識的なことをいう。
基礎学は、怖ーいぐらい人間慣れしてないから気違いに見える。
でも専門には通じている。ある意味基礎学の専門化は宇宙的というか神的。
新興宗教とは違うがよっぽど神を信じてるらしい。っていうか調べるほど
自然や宇宙の法則は人間業では出来ないから。
彼ら曰く宇宙の99.9％は未解明である。といっているからね。
180 ：メイク魂ななしさん ：2005/06/27(月) 11:24:49 ID:yfrY+2J30
>>178
真光元とか万貴の単独スレはないと思われ。おそらく需要がない。
仮にスレを立てても速攻落ちると思うので
スレ違いなどと言わずこのスレを有効利用した方がいいかもよ。
ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
スレ立てから２年経って、まだ200レスにも行っていないスレだからねえ･･･
過疎過疎。
6月の段階ではこんなのんきなレスがあったこのスレがもう800超えましたか･･･
誰もこんな騒動が起きるなんて思いもしなかったよなあ。
>>178
真光元とか万貴の単独スレはないと思われ。おそらく需要がない。
仮にスレを立てても速攻落ちると思うので
スレ違いなどと言わずこのスレを有効利用した方がいいかもよ。
ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
スレ立てから２年経って、まだ200レスにも行っていないスレだからねえ･･･
過疎過疎。
6月の段階ではこんなのんきなレスがあったこのスレがもう800超えましたか･･･
誰もこんな騒動が起きるなんて思いもしなかったよなあ。
>>804
「天才が狂人呼ばわりされるからといって、狂人全てが天才という訳ではない」
自由惑星同盟軍提督 アレクサンドル・ビュコック う～ん、ス・テ・キ。
と、まあしょうもないギャグはおいといて。
佐藤日出夫の「薬剤を使わず水だけでパーマがかけられないか」という発想自体は悪くない。
知花敏彦みたいな胡散臭い宗教家から宇宙の原理とやらを授かってこんな結論を出していなけりゃな。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
酸素がエネルギーそのもので水素が質量を持った元素？酸素も質量を持った元素だが。
酸素が目に見えないから適当言ってるなら、液体酸素のタンクに飛び込んで体感しろ。死ぬけど。
電波が飛ぶのは空気中に水があるから？水が無けりゃ電波が飛ばないのか、そりゃ知らんかった。
通信衛星が何故電波を送受信出来るのか、現在の人間の科学では解明されていないとはな。
何故水中で電波が届かないのかも、やはり現在の科学では説明不可能なんだな。
科学の専門家が未解明の事柄に関して宗教的な存在を感じるのは別に不思議じゃないけどな。
水の研究者を僭称する、似非科学の皮を被った似非宗教家と一緒くたにしたんじゃあまりにも失礼だ。
「天才が狂人呼ばわりされるからといって、狂人全てが天才という訳ではない」
自由惑星同盟軍提督 アレクサンドル・ビュコック う～ん、ス・テ・キ。
と、まあしょうもないギャグはおいといて。
佐藤日出夫の「薬剤を使わず水だけでパーマがかけられないか」という発想自体は悪くない。
知花敏彦みたいな胡散臭い宗教家から宇宙の原理とやらを授かってこんな結論を出していなけりゃな。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
酸素がエネルギーそのもので水素が質量を持った元素？酸素も質量を持った元素だが。
酸素が目に見えないから適当言ってるなら、液体酸素のタンクに飛び込んで体感しろ。死ぬけど。
電波が飛ぶのは空気中に水があるから？水が無けりゃ電波が飛ばないのか、そりゃ知らんかった。
通信衛星が何故電波を送受信出来るのか、現在の人間の科学では解明されていないとはな。
何故水中で電波が届かないのかも、やはり現在の科学では説明不可能なんだな。
科学の専門家が未解明の事柄に関して宗教的な存在を感じるのは別に不思議じゃないけどな。
水の研究者を僭称する、似非科学の皮を被った似非宗教家と一緒くたにしたんじゃあまりにも失礼だ。
>スレ違いなどと言わずこのスレを有効利用した方がいいかもよ。
>ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
>このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
何だかずいぶん都合の良い解釈だね。完璧スレ違いと思うけど。
アクアーリオに興味があって真光元なんか興味も無い人たちが
ひっそりとやってたスレなのに。
>ビーワングレースとか、とにかくビーワン全般このスレで。
>このスレもｱｸｱｰﾘｵだけじゃ話題が尽きてしまうんでは？
何だかずいぶん都合の良い解釈だね。完璧スレ違いと思うけど。
アクアーリオに興味があって真光元なんか興味も無い人たちが
ひっそりとやってたスレなのに。
知花氏って、ホントに悟りを得た偉大な方なんですかね？
数年前に何度か講演を聞きに行った事あるもんで(~_~;)
熱心だった方々は皆悟りでも拓いたのかな。
私のようなｱﾌｫには理解出来ませんでした。
数年前に何度か講演を聞きに行った事あるもんで(~_~;)
熱心だった方々は皆悟りでも拓いたのかな。
私のようなｱﾌｫには理解出来ませんでした。
809 ：メイク魂ななしさん：2005/08/01(月) 23:37:39 ID:d8kk4SufO
理解できなくていいんだ！理解したら・・・こわ！
>>807
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
証拠隠滅に躍起になってる業者＆信者は、同一プロジェクトの関連商品の話題も禁止したいの？
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ここに書かれている“大いなるエネルギー”について語られると何か問題でもあるの？
そんな逃げ腰じゃトリニティーのボッタクリ・・・もとい莫大な開発費用の回収も難しいんじゃないの？
そんな事よりも真光元に汚染されたであろう真光元豚がどんな末路を辿るのかが気になる。
これが健康食品や病院食に使われて事件が起きたらどうなっていたんだろう。
人一人殺しておいてヘラヘラ笑っていられる堀洋八郎でも顔が引きつるんじゃないかな。
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
証拠隠滅に躍起になってる業者＆信者は、同一プロジェクトの関連商品の話題も禁止したいの？
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ここに書かれている“大いなるエネルギー”について語られると何か問題でもあるの？
そんな逃げ腰じゃトリニティーのボッタクリ・・・もとい莫大な開発費用の回収も難しいんじゃないの？
そんな事よりも真光元に汚染されたであろう真光元豚がどんな末路を辿るのかが気になる。
これが健康食品や病院食に使われて事件が起きたらどうなっていたんだろう。
人一人殺しておいてヘラヘラ笑っていられる堀洋八郎でも顔が引きつるんじゃないかな。
擁護派は、手を変え品を変え『カルトが商品販売に噛んでいた』事を、
無かった事にしたいらしい…
『商品に罪は無い』とか『確かに効能が有る』とか、色々並べ立てるけど、
安全と言い張る『水』を宗教団体がコンビニに卸せますか？
薬事法に基いて国の検査機関で効能を調べた事も無い商品を、
『効能を謳って』地方の寂れた薬局などで売ってたら､買いますか？
…『問題ない商品』だと、世間に胸を張っていえるのなら、
何故公共機関での検査を『いまだに』依頼しないのですか？
無かった事にしたいらしい…
『商品に罪は無い』とか『確かに効能が有る』とか、色々並べ立てるけど、
安全と言い張る『水』を宗教団体がコンビニに卸せますか？
薬事法に基いて国の検査機関で効能を調べた事も無い商品を、
『効能を謳って』地方の寂れた薬局などで売ってたら､買いますか？
…『問題ない商品』だと、世間に胸を張っていえるのなら、
何故公共機関での検査を『いまだに』依頼しないのですか？
ある本の一節を贈るよ
これは油断ならぬ司祭のしるし―
他人の苦痛をよろこび
人や獣をさいなみ、堕落させる
義務は二の次、利益が先
自分にはない信仰を説き
支配するもの全てをねじ曲げる
かの者を恐れよ、ひとりで会ってはならぬ
無垢な魂を汚されるから
（創元推理文庫 『裁きの門』より 付録2＜誓いを破りし者＞）
これは油断ならぬ司祭のしるし―
他人の苦痛をよろこび
人や獣をさいなみ、堕落させる
義務は二の次、利益が先
自分にはない信仰を説き
支配するもの全てをねじ曲げる
かの者を恐れよ、ひとりで会ってはならぬ
無垢な魂を汚されるから
（創元推理文庫 『裁きの門』より 付録2＜誓いを破りし者＞）
こんなもん使ってる美容室は行かない方がいい
得体の知れない液体を髪につけられるよ
得体の知れない液体を髪につけられるよ
>ビーワン、真光元はセットなのだという事を肝に銘じていただきたく思います
セットでなんて使っていません。真光元なんてどうでもいいです。
事件があるまで誰もここで真光元の話題はしていませんでした。
水の話だけでした。
事件後アクアーリオには全然興味がないのに事件を語りたい人ばかり入ってきました。
セットでなんて使っていません。真光元なんてどうでもいいです。
事件があるまで誰もここで真光元の話題はしていませんでした。
水の話だけでした。
事件後アクアーリオには全然興味がないのに事件を語りたい人ばかり入ってきました。
>>813
http://plaza.chu.jp/hatsumou/
発毛・育毛コースだとビーワン水と植物性エキスを混ぜた物を塗られるみたいだね。
http://64.233.167.104/search?q=cache:smZkkKcKgq0J:plaza.chu.jp/hatsumou/+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83&hl=ja
事件前は真光元を入れて煮込んでたみたいだけどｗ
http://plaza.chu.jp/hatsumou/
発毛・育毛コースだとビーワン水と植物性エキスを混ぜた物を塗られるみたいだね。
http://64.233.167.104/search?q=cache:smZkkKcKgq0J:plaza.chu.jp/hatsumou/+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83&hl=ja
事件前は真光元を入れて煮込んでたみたいだけどｗ
816 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 12:31:27 ID:9Bh5267b0
発毛の講習会に参加した事あるけど真光元をたっぷり頭皮に付けてマッサージしてたよ。
817 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 15:28:28 ID:QFNyLzWV0
>>815
http://www.ebinuma.co.jp/hosoya/haircare/haircare.htm
植物性エキスはスギナから作られたＳＧエッセンスという物だそうです。
http://64.233.167.104/search?q=cache:cvMrwYysxWwJ:www.ebinuma.co.jp/hosoya/haircare/haircare.htm+%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%80%80%EF%BC%A8%EF%BC%AF%EF%BC%B3%EF%BC%AF%EF%BC%B9%EF%BC%A1&hl=ja
調べてみたら、やっぱりここも真光元を使用していたのね。隠蔽工作ご苦労様です～。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=174249&hid=o2820p105786a31328&rid=AAAHCLAAIAAAI01AAA&u=
ＳＧエッセンスのお値段は３００ｍｌで税込み￥１８９００なり。
材料のスギナは除草剤のラベルでも、わざわざ項目を割いて「濃度を上げて使え」と書いてある位、
日本全国何処にでも生えている厄介な雑草なのに、何でそんなに高価なの？誰か教えて。
>※ビーワンバランス＋プラスベース＋ＳＧエッセンス＝7：2：1（70ml：20ml：10ml）を
> スプレーボトルなどに作っておき、一日数回スプレーします。
>※使用量の目安は１日50ml位
ビーワンバランスが１０００ｍｌ￥７３５０で、プラスベースが５０ｍｌ￥９４５０（！）だから、
一日当りの金額は￥２４６２．２５、一月だと￥７００００超えちゃう。育毛って大変なのね。
http://www13.plala.or.jp/Pirika/Hair%20Room%20pirika8.html
ここだとプラスベースは５０ｍｌ￥９４５０、３００ｍｌ￥２１０００となってるけど、
３００ｍｌ入りを使ったとしても一日当り￥１２７２．２５、一月で￥４００００近くかかるね。
http://www.ebinuma.co.jp/hosoya/haircare/haircare.htm
植物性エキスはスギナから作られたＳＧエッセンスという物だそうです。
http://64.233.167.104/search?q=cache:cvMrwYysxWwJ:www.ebinuma.co.jp/hosoya/haircare/haircare.htm+%E7%9C%9F%E5%85%89%E5%85%83%E3%80%80%EF%BC%A8%EF%BC%AF%EF%BC%B3%EF%BC%AF%EF%BC%B9%EF%BC%A1&hl=ja
調べてみたら、やっぱりここも真光元を使用していたのね。隠蔽工作ご苦労様です～。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=174249&hid=o2820p105786a31328&rid=AAAHCLAAIAAAI01AAA&u=
ＳＧエッセンスのお値段は３００ｍｌで税込み￥１８９００なり。
材料のスギナは除草剤のラベルでも、わざわざ項目を割いて「濃度を上げて使え」と書いてある位、
日本全国何処にでも生えている厄介な雑草なのに、何でそんなに高価なの？誰か教えて。
>※ビーワンバランス＋プラスベース＋ＳＧエッセンス＝7：2：1（70ml：20ml：10ml）を
> スプレーボトルなどに作っておき、一日数回スプレーします。
>※使用量の目安は１日50ml位
ビーワンバランスが１０００ｍｌ￥７３５０で、プラスベースが５０ｍｌ￥９４５０（！）だから、
一日当りの金額は￥２４６２．２５、一月だと￥７００００超えちゃう。育毛って大変なのね。
http://www13.plala.or.jp/Pirika/Hair%20Room%20pirika8.html
ここだとプラスベースは５０ｍｌ￥９４５０、３００ｍｌ￥２１０００となってるけど、
３００ｍｌ入りを使ったとしても一日当り￥１２７２．２５、一月で￥４００００近くかかるね。
さすがに擁護派（メーカー・サロン関係者）は
おとなしくなっちゃったかな？
自称、論理的擁護者が出てくるまで深く潜っておこう。
おとなしくなっちゃったかな？
自称、論理的擁護者が出てくるまで深く潜っておこう。
擁護派というのは ただの一利用者も含まれますか？
ただの利用者のコメントなら今までにも それなりに効果は感じられる
ってふうに このスレでもいくつかあるけど、そんなことどうだっていいんだ、
売ってる会社が問題なんだ、といわんばかりのコメントがつけば
わざわざ書き込みたいとは思わないよ。
もともとここはそんなスレじゃないし、
別に ここに書き込まないといけない義理もないし
と、昨日ビーワンでカラーしてきた自分は思う。
ビーワンはやっぱりちょっと値段が高いから 先月は違う店
（「うちのカラーは従来のより髪を傷めません」とか言ってる店）行ったけど
やっぱり違うんだよね。もうこれはプラシーボ効果とかそういうのとは違うと思うけど、
逆に 化学的にというか 説明できる人に違いを説明して欲しい気分だよ。
ただの利用者のコメントなら今までにも それなりに効果は感じられる
ってふうに このスレでもいくつかあるけど、そんなことどうだっていいんだ、
売ってる会社が問題なんだ、といわんばかりのコメントがつけば
わざわざ書き込みたいとは思わないよ。
もともとここはそんなスレじゃないし、
別に ここに書き込まないといけない義理もないし
と、昨日ビーワンでカラーしてきた自分は思う。
ビーワンはやっぱりちょっと値段が高いから 先月は違う店
（「うちのカラーは従来のより髪を傷めません」とか言ってる店）行ったけど
やっぱり違うんだよね。もうこれはプラシーボ効果とかそういうのとは違うと思うけど、
逆に 化学的にというか 説明できる人に違いを説明して欲しい気分だよ。
>>819
＞擁護派というのは ただの一利用者も含まれますか？
わざわざ「（メーカー・サロン関係者）」と限定しているのですが。
私はメーカーやサロンの関係者と思われるレスにしか反応してないですよ。
あくまでも私の主観でそう感じた場合においてですが。
消費者の発言にはサロン関係者ほどの責任は生じないと考えていますので
一意見としてだけ聞いています。
＞擁護派というのは ただの一利用者も含まれますか？
わざわざ「（メーカー・サロン関係者）」と限定しているのですが。
私はメーカーやサロンの関係者と思われるレスにしか反応してないですよ。
あくまでも私の主観でそう感じた場合においてですが。
消費者の発言にはサロン関係者ほどの責任は生じないと考えていますので
一意見としてだけ聞いています。
821 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 18:06:35 ID:xQ2EDBzG0
化学的には、詳しくないので説明できないが・・・
成り行き上、個人的に試してみました。
ビーワンの水は、手に入れる事はしませんでしたので
純粋な比較では、ございませんが・・
当方、美容関連の水を４種類程扱っていまして、
まだ２種類ほどしか試しておりませんが、、
１社の水は、臭いのきついストレート
パーマ剤に１：１で混合使用した結果
従来のような強い軟化作用は感じなかったが
癖を伸ばすには充分でした。
また、臭いに関しては、かなり緩和され
驚きました。仕上げた段階の髪に残る残臭は
ほとんどなかった。
これって、コロンブスの卵って感じです。
残りの、１社は比較した場合、臭いが少なくなったとは
言いづらい感じです。
のこり２社も試すつもりです。
ただ、臭いが消えた感じがする水も
まだまだ、データ数が少ないため確かとは言えない。
単なる、主観かもしれないし、思い込みかも・・・
こうなるとビーワンバランスの水も試してみたくなるね。
ただ興味本位に、個人的にやってみただけです
成り行き上、個人的に試してみました。
ビーワンの水は、手に入れる事はしませんでしたので
純粋な比較では、ございませんが・・
当方、美容関連の水を４種類程扱っていまして、
まだ２種類ほどしか試しておりませんが、、
１社の水は、臭いのきついストレート
パーマ剤に１：１で混合使用した結果
従来のような強い軟化作用は感じなかったが
癖を伸ばすには充分でした。
また、臭いに関しては、かなり緩和され
驚きました。仕上げた段階の髪に残る残臭は
ほとんどなかった。
これって、コロンブスの卵って感じです。
残りの、１社は比較した場合、臭いが少なくなったとは
言いづらい感じです。
のこり２社も試すつもりです。
ただ、臭いが消えた感じがする水も
まだまだ、データ数が少ないため確かとは言えない。
単なる、主観かもしれないし、思い込みかも・・・
こうなるとビーワンバランスの水も試してみたくなるね。
ただ興味本位に、個人的にやってみただけです
822 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 18:41:06 ID:KuEaV4ZF0
>>821
どんな成り行きだったんだろう・・・
せっかくなら、水道水とか美容関連ではないきれいな水でも
試してみると比較になるんじゃないかと。
パーマ剤のことは全然知らないけど、すべての髪質等に対応しなきゃいけな
かったり施術時間を少なくするために、少し強めに作ってあったりして、
ある程度は薄めても効果があったりするとかいろいろ考えられるからね。
どんな成り行きだったんだろう・・・
せっかくなら、水道水とか美容関連ではないきれいな水でも
試してみると比較になるんじゃないかと。
パーマ剤のことは全然知らないけど、すべての髪質等に対応しなきゃいけな
かったり施術時間を少なくするために、少し強めに作ってあったりして、
ある程度は薄めても効果があったりするとかいろいろ考えられるからね。
パーマ液を半分希釈できるってことは
刺激や害も半分ってことだから意味はあると思うよね。
実際臭いとか無いし、地肌のひりつき感も無い。
私も820さんのスタンスと近い。
実感としてビーワンの水はいいと感じるけど
高いとも思っているから、もしこれより効果があって
安いものがあるなら知りたいってところ。
刺激や害も半分ってことだから意味はあると思うよね。
実際臭いとか無いし、地肌のひりつき感も無い。
私も820さんのスタンスと近い。
実感としてビーワンの水はいいと感じるけど
高いとも思っているから、もしこれより効果があって
安いものがあるなら知りたいってところ。
824 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 19:41:55 ID:xQ2EDBzG0
成り行き・知り合いのサロンがビーワンをちょっと扱っていて
議論になったため、今は付き合いがない。
ちなみに、今回の問題が起こる前です。
また、詳しいことは後日書きます。
パソコンの前ばかりいるから、ちょっと嫁さんがオカンムリ
議論になったため、今は付き合いがない。
ちなみに、今回の問題が起こる前です。
また、詳しいことは後日書きます。
パソコンの前ばかりいるから、ちょっと嫁さんがオカンムリ
825 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 20:40:32 ID:71Fzrgd40
826 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 23:09:27 ID:QFNyLzWV0
私は実弟の美容院がビーワンに嵌ってから言動がおかしくなって家ぐるみで殆ど絶縁しています。
今回の事件でちょっとは目が覚めたかと思いきや、ますます酷くなっていて閉口。
真光元の取り扱いは一時的に自粛するけど、報道が沈静化したら再度正義を貫くんだと。
販社の言いなりで店の運転資金まで保証金に注ぎ込んでおいて、正義も糞も無いだろう。
その運転資金にしたって、嫁さんの所の義父が借金の保証人なのに無断で注ぎ込んでいる。
銀行に提出した借金の理由や事業計画の説明はどこに行ったんだよ。
今は嫁さんの実家に連絡して、ネットで拾った情報の説明と離婚＆絶縁を薦めている状態。
カルト宗教企業の悪徳商法も憎いけど、それ以上に愚弟の腐りきった思考回路が憎いよ‥
一刻も早く環境保全研究所に捜査の手が入って潰れてくれる事を願っているけど、
出来ればその前に実弟の店が潰れて倒産してくれた方が有り難いと思う。
苦労して独立して、ようやく軌道に乗りかけた店なんだけどね。
今回の事件でちょっとは目が覚めたかと思いきや、ますます酷くなっていて閉口。
真光元の取り扱いは一時的に自粛するけど、報道が沈静化したら再度正義を貫くんだと。
販社の言いなりで店の運転資金まで保証金に注ぎ込んでおいて、正義も糞も無いだろう。
その運転資金にしたって、嫁さんの所の義父が借金の保証人なのに無断で注ぎ込んでいる。
銀行に提出した借金の理由や事業計画の説明はどこに行ったんだよ。
今は嫁さんの実家に連絡して、ネットで拾った情報の説明と離婚＆絶縁を薦めている状態。
カルト宗教企業の悪徳商法も憎いけど、それ以上に愚弟の腐りきった思考回路が憎いよ‥
一刻も早く環境保全研究所に捜査の手が入って潰れてくれる事を願っているけど、
出来ればその前に実弟の店が潰れて倒産してくれた方が有り難いと思う。
苦労して独立して、ようやく軌道に乗りかけた店なんだけどね。
827 ：メイク魂ななしさん：2005/08/02(火) 23:40:06 ID:xQ2EDBzG0
>>819
＞擁護派というのは ただの一利用者も含まれますか？
それって、おしゃれ染めでしょうか？
レベルチャートがわかれば教えてください。
ただ、毎月行かれてるところを考えると白髪染めでしょうね。
ただ、毎月というのはリタッチになるでしょうから。
根元以外染めてないはずです。退色も一ヶ月では
そう明るくなってないはず。
おしゃれ染めで、毎月カラーチェンジを行っていれば
別ですが。
今後の参考のために、ちょっと教えてください。
＞（「うちのカラーは従来のより髪を傷めません」とか言ってる店）
の技術レベルが低かったかもしれませんので。
特に、クリニックばかり先行した店は、たまに見かけるから
＞擁護派というのは ただの一利用者も含まれますか？
それって、おしゃれ染めでしょうか？
レベルチャートがわかれば教えてください。
ただ、毎月行かれてるところを考えると白髪染めでしょうね。
ただ、毎月というのはリタッチになるでしょうから。
根元以外染めてないはずです。退色も一ヶ月では
そう明るくなってないはず。
おしゃれ染めで、毎月カラーチェンジを行っていれば
別ですが。
今後の参考のために、ちょっと教えてください。
＞（「うちのカラーは従来のより髪を傷めません」とか言ってる店）
の技術レベルが低かったかもしれませんので。
特に、クリニックばかり先行した店は、たまに見かけるから
>825
だったら何で普通の美容室は水道水で割らないの？
そんな簡単なことで痛みも刺激も臭いも無くなるのなら
どこでもやるでしょう。やらないってことはできないってことでは。
だったら何で普通の美容室は水道水で割らないの？
そんな簡単なことで痛みも刺激も臭いも無くなるのなら
どこでもやるでしょう。やらないってことはできないってことでは。
829 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 09:55:55 ID:ZA9011yqO
必 死 だ な
830 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 10:22:46 ID:2/cf5LSe0
ここのスレをずっと読んでいて思ったんだが
自分たちの仕事（美容）について、考えなおす事が多い
パーマ剤やカラー剤は、ある程度許容範囲が広く作られているため
面倒くさがらずにちゃんとしなくちゃなぁ・・・と
水っていうと水道水と同じっぽく感じるため、あえて化粧水と
呼ばせてもらうが、薬事法だと水は混ぜれるが（たぶん）
化粧水（パラベンなど含んだもの）を混合して使用してはいけない。ここら辺は、盲点かも
ＰＬ法の関係で、責任の所在が難しくなる。
パーマに関しても、１剤をちゃんとシャンプー台で流して２剤を使用しているか？やっぱ面倒でしてないもんね。
中間リンスをしているから、１剤の反応は止めているが本当は、髪には不適切だと思う。
パーマ剤を、薄めようがパーマはかかります。ただ、失敗を恐れるため許容範囲いっぱいで使用してます。
確実性を、求めるために。
ビーワンのシステムはよく考えられてるなぁ、感心はしました。
まず、頭皮の刺激を抑えるためのプレ処理や薬剤の希釈の考え方
カラーは、希釈比率を下げている点、加水濃度が６％を明るく出来るぎりぎりのライン、４、５％に抑えている点など。
アクアーリオは、わからないがビーワンバランスは化粧水と考えたほうがいいのかもって思ってます。
水やアルコールで希釈したアロエ水は、水か化粧水かって言ったら自分は化粧水だと思うから。
ただ、水って言った方がいろいろな理論がつけやすいとは思う。
水だけでパーマがかかるなら、希釈液はアクアーリオだけで良いし
水が無害化するなら、それだけでいいはず実質はビーワンバランスなる他のもの
を使用するのだから。あれはやっぱ個人的には化粧水だとおもう。
ここ最近結果オーライで、パーマ剤やカラー剤の主剤だけを見て髪にやさしいとか、刺激が少ないとかで選んでいたし
髪に優しくても、パーマ剤のウェーブ力やカラーの染着性が悪ければ導入しなかった。
われながら、自分の仕事を原点に戻って
考え直したいと思ってます。
長くなってごめんなさい。
自分たちの仕事（美容）について、考えなおす事が多い
パーマ剤やカラー剤は、ある程度許容範囲が広く作られているため
面倒くさがらずにちゃんとしなくちゃなぁ・・・と
水っていうと水道水と同じっぽく感じるため、あえて化粧水と
呼ばせてもらうが、薬事法だと水は混ぜれるが（たぶん）
化粧水（パラベンなど含んだもの）を混合して使用してはいけない。ここら辺は、盲点かも
ＰＬ法の関係で、責任の所在が難しくなる。
パーマに関しても、１剤をちゃんとシャンプー台で流して２剤を使用しているか？やっぱ面倒でしてないもんね。
中間リンスをしているから、１剤の反応は止めているが本当は、髪には不適切だと思う。
パーマ剤を、薄めようがパーマはかかります。ただ、失敗を恐れるため許容範囲いっぱいで使用してます。
確実性を、求めるために。
ビーワンのシステムはよく考えられてるなぁ、感心はしました。
まず、頭皮の刺激を抑えるためのプレ処理や薬剤の希釈の考え方
カラーは、希釈比率を下げている点、加水濃度が６％を明るく出来るぎりぎりのライン、４、５％に抑えている点など。
アクアーリオは、わからないがビーワンバランスは化粧水と考えたほうがいいのかもって思ってます。
水やアルコールで希釈したアロエ水は、水か化粧水かって言ったら自分は化粧水だと思うから。
ただ、水って言った方がいろいろな理論がつけやすいとは思う。
水だけでパーマがかかるなら、希釈液はアクアーリオだけで良いし
水が無害化するなら、それだけでいいはず実質はビーワンバランスなる他のもの
を使用するのだから。あれはやっぱ個人的には化粧水だとおもう。
ここ最近結果オーライで、パーマ剤やカラー剤の主剤だけを見て髪にやさしいとか、刺激が少ないとかで選んでいたし
髪に優しくても、パーマ剤のウェーブ力やカラーの染着性が悪ければ導入しなかった。
われながら、自分の仕事を原点に戻って
考え直したいと思ってます。
長くなってごめんなさい。
831 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 10:39:08 ID:DlKoNVzX0
>828
もちろん出来ますよ。
ビーワンがそうなのですが、薬剤を半分の濃度に希釈することで髪と頭皮に対しての
ダメージを著しく緩和することが出来ます。
しかし、それをしないのは薬剤の濃度を下げたことによる
髪質による効果の差（通常濃度でもかかりにくい人などはきちんと反応
させられなくなってしまったり。）が顕著に出てくるようになるため。
また、反応時間をしっかり取らないといけなくなるためトータルコスト
（定収入あたりの人件費など）が大きくなってしまうなど。
ビーワンでは、その反応時間を稼ぐためにプロセスを増やし、もっともらしい
理由付けをしている。
もっともベストなやり方では一人ひとりの髪質に合わせ十分な反応結果を得られる
薬剤の最低濃度（反応時間との妥協）を探り出し（何回かのテスト施術が必要となる）
最適の薬剤濃度を割り出したいがお抱え美容師ならともかく
サロンワークにおいて現実的には難しい。
だから、確実に反応させることの出来る濃度設定がなされています。
これは、一番かかりにくい人にも対応出来る濃度ということで、かかりやすい人には
高濃度の薬剤とも言えます。
あとね、薬剤の加工使用はPL法からの保障やサロンが入っている傷害保険の適用から
はずれちゃうのでいらないリスクを負うメリットがないと考えられます。
P.S.ビーワンカラーやストレートなんかはうまくいったお客さんはダメージが
少なくて喜んでるけど、カラーがきちんと入らず、ストレートもすぐ
だめになったって、やり直しに来るお客さんも結構いるんだよ。
もちろん出来ますよ。
ビーワンがそうなのですが、薬剤を半分の濃度に希釈することで髪と頭皮に対しての
ダメージを著しく緩和することが出来ます。
しかし、それをしないのは薬剤の濃度を下げたことによる
髪質による効果の差（通常濃度でもかかりにくい人などはきちんと反応
させられなくなってしまったり。）が顕著に出てくるようになるため。
また、反応時間をしっかり取らないといけなくなるためトータルコスト
（定収入あたりの人件費など）が大きくなってしまうなど。
ビーワンでは、その反応時間を稼ぐためにプロセスを増やし、もっともらしい
理由付けをしている。
もっともベストなやり方では一人ひとりの髪質に合わせ十分な反応結果を得られる
薬剤の最低濃度（反応時間との妥協）を探り出し（何回かのテスト施術が必要となる）
最適の薬剤濃度を割り出したいがお抱え美容師ならともかく
サロンワークにおいて現実的には難しい。
だから、確実に反応させることの出来る濃度設定がなされています。
これは、一番かかりにくい人にも対応出来る濃度ということで、かかりやすい人には
高濃度の薬剤とも言えます。
あとね、薬剤の加工使用はPL法からの保障やサロンが入っている傷害保険の適用から
はずれちゃうのでいらないリスクを負うメリットがないと考えられます。
P.S.ビーワンカラーやストレートなんかはうまくいったお客さんはダメージが
少なくて喜んでるけど、カラーがきちんと入らず、ストレートもすぐ
だめになったって、やり直しに来るお客さんも結構いるんだよ。
>827
カラーは白髪染めではありません。いわゆる「おしゃれ染め」です。
カラーそのものが体に良いものではないという自覚はあるので
頻繁にはしないようにしてるのですが、先月行った店のように
普通のカラーの所でやると すぐに退色してしまうのです。
（特に退色しやすい髪質と以前言われたことがある）
だけどビーワンだと退色しにくいので 極端に明るい色にでもしない限り
一回やると数ヶ月は持つというか、プリン状態が目立たなくて助かるんです。
先月やった時は 数ヶ月ぶりのカラーだったのですが
値段に負けてビーワンじゃないカラーをやったら案の定すぐに退色して汚くなったし
カラーしかしてないのに 髪の手触りがゴワゴワで欝でした。
でも それは過去 他のいろいろな店でやっても似たり寄ったりの結果だったな、と
久しぶりにそういう感覚を思い出したというか、やっぱり値段が高くても
間隔を置いてすることが出来るなら 持ちもいいし髪の毛の手触りもよくなるので
やっぱりビーワンのほうがいいかなと思い始めてるところ。
ちなみにレベルチャートというのはよくわかりません。
カラーは白髪染めではありません。いわゆる「おしゃれ染め」です。
カラーそのものが体に良いものではないという自覚はあるので
頻繁にはしないようにしてるのですが、先月行った店のように
普通のカラーの所でやると すぐに退色してしまうのです。
（特に退色しやすい髪質と以前言われたことがある）
だけどビーワンだと退色しにくいので 極端に明るい色にでもしない限り
一回やると数ヶ月は持つというか、プリン状態が目立たなくて助かるんです。
先月やった時は 数ヶ月ぶりのカラーだったのですが
値段に負けてビーワンじゃないカラーをやったら案の定すぐに退色して汚くなったし
カラーしかしてないのに 髪の手触りがゴワゴワで欝でした。
でも それは過去 他のいろいろな店でやっても似たり寄ったりの結果だったな、と
久しぶりにそういう感覚を思い出したというか、やっぱり値段が高くても
間隔を置いてすることが出来るなら 持ちもいいし髪の毛の手触りもよくなるので
やっぱりビーワンのほうがいいかなと思い始めてるところ。
ちなみにレベルチャートというのはよくわかりません。
833 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 11:38:34 ID:2/cf5LSe0
>>831
>カラーがきちんと入らず、ストレートもすぐ
>だめになったって、やり直しに来るお客さんも結構いるんだよ。
そうなんだ、そういう事もありえるよねぇ
＞832
レスありがとう。個人的にはビーワンが良いのではなく、
施術方法に、一理あるような気がしてる。
前述のように、クレームも出てくる可能性はあるが。
わからんようになったから、とりあえずＲＯＭっとこ
はっきり言える事は、ビーワンのセールストークは良くないって事だけ
商品に危険はないと思うけど、危険的説明が多すぎる。
>カラーがきちんと入らず、ストレートもすぐ
>だめになったって、やり直しに来るお客さんも結構いるんだよ。
そうなんだ、そういう事もありえるよねぇ
＞832
レスありがとう。個人的にはビーワンが良いのではなく、
施術方法に、一理あるような気がしてる。
前述のように、クレームも出てくる可能性はあるが。
わからんようになったから、とりあえずＲＯＭっとこ
はっきり言える事は、ビーワンのセールストークは良くないって事だけ
商品に危険はないと思うけど、危険的説明が多すぎる。
834 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 12:55:35 ID:lSzuWa2z0
>商品に危険はないと思うけど、危険的説明が多すぎる。
名言！
名言！
>必 死 だ な
あ な た こ そ。
あ な た こ そ。
結論から言って
使いたい奴は使えばいい
やめたい奴はやめればいい
興味がある奴は使ってみればいい
興味ない奴はそのままで
ってことよ
使いたい奴は使えばいい
やめたい奴はやめればいい
興味がある奴は使ってみればいい
興味ない奴はそのままで
ってことよ
837 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 17:47:12 ID:bwFNw6RY0
>>836
じゃあ、
真光元に興味がある奴は真光元も試してみるといい
ってことかな？
>>836みたいは正論の顔しているけれども、体験談と称する
あやしげな書き込みを擁護してるだけなんだよな。
体験談はことごとく論破されてて、これでビーワンの効果が
他の方法でも得られるなんて話が出たらおしまいなんだがな。
じゃあ、
真光元に興味がある奴は真光元も試してみるといい
ってことかな？
>>836みたいは正論の顔しているけれども、体験談と称する
あやしげな書き込みを擁護してるだけなんだよな。
体験談はことごとく論破されてて、これでビーワンの効果が
他の方法でも得られるなんて話が出たらおしまいなんだがな。
839 ：メイク魂ななしさん：2005/08/03(水) 22:53:40 ID:2/cf5LSe0
>>836
＞使いたい奴は使えばいい
という問題でもないんだ。
ビーワンサロンが、無害なってると思い込んでしまって
妊婦でもアトピーでもアレルギーでも大丈夫って言ってる段階で。
ジアミン染料で、かぶれた人が安全性があるといわれて
施術したり、パッチテストも行わない事が怖い。
一利用者も、ビーワンサロンでいい結果が出て（髪が傷まなかったとか）
アレルギー体質の方に、あそこのサロンは薬剤を無害にするらしいから
あなたも、大丈夫よ、なんて紹介されると真光元と同じ道を
歩む可能性もあるから、、、これは、一サロンの問題ではなくて
業界全体の問題にもなりかねない。だから一利用者は
髪が良くなった程度で抑えてほしい。サロンで聞いたことは口外しないほうが
身のためです。
はやく、ビーワン関係者は無害にはなりませんでした。と
公開し謝罪すべきだ。
また、反論があるなら早く公的機関を通して調べるべきだろう。
本末転倒ではあるが。
無害が本当なら、特許が取れて億万長者になれるだろう。
全世界特許とノーベル賞も、取れるはず。
＞使いたい奴は使えばいい
という問題でもないんだ。
ビーワンサロンが、無害なってると思い込んでしまって
妊婦でもアトピーでもアレルギーでも大丈夫って言ってる段階で。
ジアミン染料で、かぶれた人が安全性があるといわれて
施術したり、パッチテストも行わない事が怖い。
一利用者も、ビーワンサロンでいい結果が出て（髪が傷まなかったとか）
アレルギー体質の方に、あそこのサロンは薬剤を無害にするらしいから
あなたも、大丈夫よ、なんて紹介されると真光元と同じ道を
歩む可能性もあるから、、、これは、一サロンの問題ではなくて
業界全体の問題にもなりかねない。だから一利用者は
髪が良くなった程度で抑えてほしい。サロンで聞いたことは口外しないほうが
身のためです。
はやく、ビーワン関係者は無害にはなりませんでした。と
公開し謝罪すべきだ。
また、反論があるなら早く公的機関を通して調べるべきだろう。
本末転倒ではあるが。
無害が本当なら、特許が取れて億万長者になれるだろう。
全世界特許とノーベル賞も、取れるはず。
841 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 10:13:05 ID:NUSuyl9b0
どんな商品でも売るのに必死な人は大目に言いますし、リスクは言わないようにする。
ビーワンや真光元に関してもそれを言わずに勧誘された方は、不幸ですね。
出会った人が悪かった。
幸運な出会いな人は、感動はしてもムカつく人はいない。その売り方とか
説明の仕方が偉そうだったんでは？
忘れてたので言っておきます。美容師さんは疑り深い方です。
現場でいろんな表裏を聞いているから。それでビーワンを試した美容師さんで
２１日間、毎日順番にパーマ、カラー、ストレート、パーマ、カラー、ストレート
ってやったんです。ていうか出来たんです。結果全然ボロボロにならず。
ありえません。
正直パーマしてカラーしてストレートを３日でやったら偉いことになる。
それを２日づつでもやれない。パーマとかカラーをクレームでやり直し
してもらったことある人なら話は通じると思いますが、やらなきゃ良かった
と思う結果がふつう。ビーワンはよそのクレームを治して上げれます。
ていうかそういう時に紹介が来る。はっはっ！
何で試さないのとか質問している人は多分ビーワンを１年もやってない。
やったサロンはまずやめないから。商品が高いと言う人も効果をまだ
実感してない初心者でしょ。話でわかる。ヘビーに利用者いなそうだもん。
それと＞839特許の意味知ってるの？そんな人がいるから誤解が生まれる。
特許とは他の誰も類似した届けがなければとれるもの。厚生省が表彰したものではない。
なんの役にも立たないものもある。誰かに真似されないようにするとか。だけ。
すごいわけではない。
ビーワンや真光元に関してもそれを言わずに勧誘された方は、不幸ですね。
出会った人が悪かった。
幸運な出会いな人は、感動はしてもムカつく人はいない。その売り方とか
説明の仕方が偉そうだったんでは？
忘れてたので言っておきます。美容師さんは疑り深い方です。
現場でいろんな表裏を聞いているから。それでビーワンを試した美容師さんで
２１日間、毎日順番にパーマ、カラー、ストレート、パーマ、カラー、ストレート
ってやったんです。ていうか出来たんです。結果全然ボロボロにならず。
ありえません。
正直パーマしてカラーしてストレートを３日でやったら偉いことになる。
それを２日づつでもやれない。パーマとかカラーをクレームでやり直し
してもらったことある人なら話は通じると思いますが、やらなきゃ良かった
と思う結果がふつう。ビーワンはよそのクレームを治して上げれます。
ていうかそういう時に紹介が来る。はっはっ！
何で試さないのとか質問している人は多分ビーワンを１年もやってない。
やったサロンはまずやめないから。商品が高いと言う人も効果をまだ
実感してない初心者でしょ。話でわかる。ヘビーに利用者いなそうだもん。
それと＞839特許の意味知ってるの？そんな人がいるから誤解が生まれる。
特許とは他の誰も類似した届けがなければとれるもの。厚生省が表彰したものではない。
なんの役にも立たないものもある。誰かに真似されないようにするとか。だけ。
すごいわけではない。
>>841
＞それと＞839特許の意味知ってるの？そんな人がいるから誤解が生まれる。
＞特許とは他の誰も類似した届けがなければとれるもの。厚生省が表彰したものではない。
＞なんの役にも立たないものもある。誰かに真似されないようにするとか。だけ。
＞すごいわけではない。
って、>>839について言っているが、
ビーワンが謳ってる無害化や効能が本当であれば、現在の科学知識を遥かに
逸脱した物であるので、全世界的に見てもとんでもない発見・発明ってことになる。
本当であれば。
そんなたいそうなことが出来るんだったら世界中の誰もが認めるし、
まだ誰も考え付いた人はいない。
それをもって上記の言い回しをされたと思うのだが、
実際に全世界特許を持つものは誰もが認めるものばかりだよ。
インチキやにせもので全世界特許はとれないって言ってるんだと思うよ。
アメリカと日本でも特許に対する解釈も違うしね。
ビーワンはアメリカで特許取れても日本じゃ無理だと思うよ。
それとね、たとえ話だけど
カルトを糾弾するのはカルトの熱心な信者じゃなくても出来るんだよ。
何度も既出だが、体験談はうんざりだ。美容師は疑り深いっていうんなら
効果の実証を科学的・論理的に説明して下さい。
否定派は論理的な思考が出来ていますよ。
子供の言い訳じゃあ誰も認めてくれませんよ。
＞それと＞839特許の意味知ってるの？そんな人がいるから誤解が生まれる。
＞特許とは他の誰も類似した届けがなければとれるもの。厚生省が表彰したものではない。
＞なんの役にも立たないものもある。誰かに真似されないようにするとか。だけ。
＞すごいわけではない。
って、>>839について言っているが、
ビーワンが謳ってる無害化や効能が本当であれば、現在の科学知識を遥かに
逸脱した物であるので、全世界的に見てもとんでもない発見・発明ってことになる。
本当であれば。
そんなたいそうなことが出来るんだったら世界中の誰もが認めるし、
まだ誰も考え付いた人はいない。
それをもって上記の言い回しをされたと思うのだが、
実際に全世界特許を持つものは誰もが認めるものばかりだよ。
インチキやにせもので全世界特許はとれないって言ってるんだと思うよ。
アメリカと日本でも特許に対する解釈も違うしね。
ビーワンはアメリカで特許取れても日本じゃ無理だと思うよ。
それとね、たとえ話だけど
カルトを糾弾するのはカルトの熱心な信者じゃなくても出来るんだよ。
何度も既出だが、体験談はうんざりだ。美容師は疑り深いっていうんなら
効果の実証を科学的・論理的に説明して下さい。
否定派は論理的な思考が出来ていますよ。
子供の言い訳じゃあ誰も認めてくれませんよ。
843 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 11:15:38 ID:4Ytyw6s30
>>841
何に対するレスか、わからない。論理的すり替えが上手ですね。
たぶん、内容的にこんなレスが来るとは思っていたが、やっぱりって感じです。
言葉の一部だけを切り取って、反応する。これを見てるビーワンサロンに安心ですと
いいたげ。パーマ・カラー・ストレートを繰り返しても傷まなかったから、、このシステムは
安全性が高く、ゆえに無害なんだよと暗に思わせてる節がある。
傷まなかったから、無害と思う美容師はいないと思うが。
＞現場でいろんな表裏を聞いているから
それって、講習会かなんかの体験発表っぽいね。違ったらごめん
この部分には、反応しないでね。
１００歩、譲って傷まなくてもビーワンサロンの看板に書いてある。
無害なるとか書くのはやめてくれ。迷惑だ。
調べてみました、確かにビーワンシステムで薬剤が無害になってました。
っていう、レスを自分は待っているんだよ。
何に対するレスか、わからない。論理的すり替えが上手ですね。
たぶん、内容的にこんなレスが来るとは思っていたが、やっぱりって感じです。
言葉の一部だけを切り取って、反応する。これを見てるビーワンサロンに安心ですと
いいたげ。パーマ・カラー・ストレートを繰り返しても傷まなかったから、、このシステムは
安全性が高く、ゆえに無害なんだよと暗に思わせてる節がある。
傷まなかったから、無害と思う美容師はいないと思うが。
＞現場でいろんな表裏を聞いているから
それって、講習会かなんかの体験発表っぽいね。違ったらごめん
この部分には、反応しないでね。
１００歩、譲って傷まなくてもビーワンサロンの看板に書いてある。
無害なるとか書くのはやめてくれ。迷惑だ。
調べてみました、確かにビーワンシステムで薬剤が無害になってました。
っていう、レスを自分は待っているんだよ。
844 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 11:22:10 ID:NUSuyl9b0
>842
特許は分解したり調べられると確実に模倣できるものは取らないと
権利を奪われますのでまず申請だけでもします。
がコカコーラみたいにまねされないものは取りません。
というか特許取得は情報の公開も意味しますので販売しなければ
同じものを作れますし日本の場合は多少変えると違うものだと
真似して作る人も出ます。印税のためや信用のため権利のために
取っているのです。特許がすごい補償されたものと言うわけではないと
言っているだけで特許が無いものがろくでもないでもないという意味。
美容界でも特許取得して売っているものもありますが他を上回るほど
すごいと言うものはあまり出会ってません。工学的なものはすごいの多いですけど。
やっぱり何ヶ月か使って実感できないものは謳い文句がすばらしかろうと
ビジョンがしっかりしてようと使わなくなります。
なぜなら美容師が使ってもお客様が支持しないと売れない技術や商品になるから。
妄想だけでは売れません。お客様の方が頭いいし。
専門家も多いから突っ込み入りますし。ですからビーワンは謳い文句で売れず、
体験で感じた人にだけ買ってもらって今があります。
特許は分解したり調べられると確実に模倣できるものは取らないと
権利を奪われますのでまず申請だけでもします。
がコカコーラみたいにまねされないものは取りません。
というか特許取得は情報の公開も意味しますので販売しなければ
同じものを作れますし日本の場合は多少変えると違うものだと
真似して作る人も出ます。印税のためや信用のため権利のために
取っているのです。特許がすごい補償されたものと言うわけではないと
言っているだけで特許が無いものがろくでもないでもないという意味。
美容界でも特許取得して売っているものもありますが他を上回るほど
すごいと言うものはあまり出会ってません。工学的なものはすごいの多いですけど。
やっぱり何ヶ月か使って実感できないものは謳い文句がすばらしかろうと
ビジョンがしっかりしてようと使わなくなります。
なぜなら美容師が使ってもお客様が支持しないと売れない技術や商品になるから。
妄想だけでは売れません。お客様の方が頭いいし。
専門家も多いから突っ込み入りますし。ですからビーワンは謳い文句で売れず、
体験で感じた人にだけ買ってもらって今があります。
845 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 11:23:15 ID:NUSuyl9b0
過去にテレビなど（ジャストとか）報道されたことありますが、マスコミ関係の方には
あまり露出しない方がいいと言われてます。何故なら黙ってても愛用者が増えるなら
一過性のユーザーをとらなくていいだろうと。だからあえて頼んでません。
でも業界的にこれだけの伸び率の商品は少ないのも事実。
美容師は販売の方の言葉では動きませんが他の美容師の経験は信じます。
本はきっかけで直接やっている人に話を聞き興味が湧いたら試すのです。
それで本とだと思った人が続け、その時感じなかった人はやらづにいる。
それでもここまで広がった。何年も掛けてサロンワークしてるのだから
博打はしない。潰れそうなサロンで無い限り。乱売、押し付けしたサロンは
潰れそうっだったんでは？
そんなにいいなら 無料で配れば？と言う人もいましたが、うちは常連には無料体験や
無料配布しましたよ。でもタダほど高いものは無いという人もいるのでポイントで
あげれるようにしてます。バースデーとか。普通に喜ばれてますよ。8年間！
あまり露出しない方がいいと言われてます。何故なら黙ってても愛用者が増えるなら
一過性のユーザーをとらなくていいだろうと。だからあえて頼んでません。
でも業界的にこれだけの伸び率の商品は少ないのも事実。
美容師は販売の方の言葉では動きませんが他の美容師の経験は信じます。
本はきっかけで直接やっている人に話を聞き興味が湧いたら試すのです。
それで本とだと思った人が続け、その時感じなかった人はやらづにいる。
それでもここまで広がった。何年も掛けてサロンワークしてるのだから
博打はしない。潰れそうなサロンで無い限り。乱売、押し付けしたサロンは
潰れそうっだったんでは？
そんなにいいなら 無料で配れば？と言う人もいましたが、うちは常連には無料体験や
無料配布しましたよ。でもタダほど高いものは無いという人もいるのでポイントで
あげれるようにしてます。バースデーとか。普通に喜ばれてますよ。8年間！
846 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 11:38:08 ID:NUSuyl9b0
＞839
完全に無害化できてはいないと思います。流れ出ていく排水がきれいになった
新潟にあるサロンがきっかけで言われるようになったので。
ジアミンは強烈ですのでアレルギーが発生してしまった人はカラーは
もうあきらめたほうがいいです。せいぜいマニキュアぐらい。へナも
ジアミン入ってるのがほとんどなので気をつけてください。
それと無害になるから使えと勧誘しているのではなく、環境や健康を
意識したサロン作りを提案しているのです。そこにビーワンもあり、音楽や
接し方など考えましょうって。
害が無いから使ってるのではなく減るから使うんです。
すり替えはそちらでは？減るなら使おうというのは気違いですか？
あなたが美容師なら考えるのでは？今の時代！8年前は正直世の中が
あまり環境とか言ってなかったので変人扱いされましたよ。でも今普通でしょ。
完全に無害化できてはいないと思います。流れ出ていく排水がきれいになった
新潟にあるサロンがきっかけで言われるようになったので。
ジアミンは強烈ですのでアレルギーが発生してしまった人はカラーは
もうあきらめたほうがいいです。せいぜいマニキュアぐらい。へナも
ジアミン入ってるのがほとんどなので気をつけてください。
それと無害になるから使えと勧誘しているのではなく、環境や健康を
意識したサロン作りを提案しているのです。そこにビーワンもあり、音楽や
接し方など考えましょうって。
害が無いから使ってるのではなく減るから使うんです。
すり替えはそちらでは？減るなら使おうというのは気違いですか？
あなたが美容師なら考えるのでは？今の時代！8年前は正直世の中が
あまり環境とか言ってなかったので変人扱いされましたよ。でも今普通でしょ。
売れてることが効果の証拠とかマジで言ってんすかね。
「オレンジレンジはベートーベンより売れてるから、オレンジレンジの方が優秀」みたいな？
ガキでも言わないっしょ、そういうの。
だいたい、黙ってても売れるなら黙ってればいいんじゃないっすかね。
心ないサロンが押し売りしただけとか、何で言うかなあ。
押し売りされてムカつくなんて誰も言ってないっしょ。
あと、環境問題を考えてるっつうのも、特に偉くはないっしょ。
グリーンピースみたく暴走する環境団体もいるって、オレみたいなアホでも知ってますよ。
「オレンジレンジはベートーベンより売れてるから、オレンジレンジの方が優秀」みたいな？
ガキでも言わないっしょ、そういうの。
だいたい、黙ってても売れるなら黙ってればいいんじゃないっすかね。
心ないサロンが押し売りしただけとか、何で言うかなあ。
押し売りされてムカつくなんて誰も言ってないっしょ。
あと、環境問題を考えてるっつうのも、特に偉くはないっしょ。
グリーンピースみたく暴走する環境団体もいるって、オレみたいなアホでも知ってますよ。
848 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 13:24:32 ID:drlCGMLM0
『ビーワンバランス』や『アクアーリオ』をシャンプーや台所洗剤と加えることで、無害化するだけでなく、
“環境を浄化する排水を流す”ことができます。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
って言ってるのに、突然環境への意識とか減るとか言い換えられても・・・
“環境を浄化する排水を流す”ことができます。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/others/comment_03.html
って言ってるのに、突然環境への意識とか減るとか言い換えられても・・・
擁護派はなぜ自分たちに都合が悪いレスには反応しないんだ？
人が言った、仲間が言った、客が言った。ではなく、
否定派がしているような質問を客が聞いてきたら
「私たちはそう実感しています！」って理由だけで客の疑問を納得させられるのか？
８年やろうが、１０年やろうが、やってることの正否の証明にはならないよ。
真光元も長いこと信じられてきたんじゃないの？
こっちも一通りの実験結果でビーワンを否定しているんだから
ビーワン妄信するより、まず試してみることだね。
とりあえず、薬局で蒸留水や、ホームセンターでバッテリー補充液（蒸留水100％）を
手に入れて、ビーワンと同じやり方で試してみ。
もちろん二重盲検法でやらんと意味ないよ。
人が言った、仲間が言った、客が言った。ではなく、
否定派がしているような質問を客が聞いてきたら
「私たちはそう実感しています！」って理由だけで客の疑問を納得させられるのか？
８年やろうが、１０年やろうが、やってることの正否の証明にはならないよ。
真光元も長いこと信じられてきたんじゃないの？
こっちも一通りの実験結果でビーワンを否定しているんだから
ビーワン妄信するより、まず試してみることだね。
とりあえず、薬局で蒸留水や、ホームセンターでバッテリー補充液（蒸留水100％）を
手に入れて、ビーワンと同じやり方で試してみ。
もちろん二重盲検法でやらんと意味ないよ。
あの～、ビーワンを使い始めたきっかけなんですが・・・
アクアーリオを使ったエステに勤めてる友人がいてるので
一度エステに行ってみたらけっこういいなと思って
それがきっかけでビーワンを家で使い始めて、
それでビーワンサロンを自分で探して
それ以来 ストレートパーマとカラーは
そこでやるようになったんですが、こういうパターンは珍しいですか？
ちなみに エステでも美容院でも 環境云々とか 水の素晴らしさがどうとか
押し売りとかは一度も言われてません。ビーワンもあれば
他のもあるから、って感じかもしれないけど。
他のところでは そんなにウザイの？
アクアーリオを使ったエステに勤めてる友人がいてるので
一度エステに行ってみたらけっこういいなと思って
それがきっかけでビーワンを家で使い始めて、
それでビーワンサロンを自分で探して
それ以来 ストレートパーマとカラーは
そこでやるようになったんですが、こういうパターンは珍しいですか？
ちなみに エステでも美容院でも 環境云々とか 水の素晴らしさがどうとか
押し売りとかは一度も言われてません。ビーワンもあれば
他のもあるから、って感じかもしれないけど。
他のところでは そんなにウザイの？
>>844
＞特許は分解したり調べられると確実に模倣できるものは取らないと
＞権利を奪われますのでまず申請だけでもします。
＞がコカコーラみたいにまねされないものは取りません。
＞というか特許取得は情報の公開も意味しますので販売しなければ
＞同じものを作れますし
おいおい、ビーワンの水って限られた地域でのみ採取出来る水でもあり、
発明したのではなく、神から与えられた物だったんじゃないの？
そんな特別な水が簡単にまね出来るとしたら、それこそインチキじゃないの？
そんなことより、特許については関係ないんじゃないの？
また話を捻じ曲げようとしてるね。
きちんと論理的な話をしようよ。
だから美容師の知的レベルが低く見られるんだよ。
こっちはいい迷惑だ！
＞特許は分解したり調べられると確実に模倣できるものは取らないと
＞権利を奪われますのでまず申請だけでもします。
＞がコカコーラみたいにまねされないものは取りません。
＞というか特許取得は情報の公開も意味しますので販売しなければ
＞同じものを作れますし
おいおい、ビーワンの水って限られた地域でのみ採取出来る水でもあり、
発明したのではなく、神から与えられた物だったんじゃないの？
そんな特別な水が簡単にまね出来るとしたら、それこそインチキじゃないの？
そんなことより、特許については関係ないんじゃないの？
また話を捻じ曲げようとしてるね。
きちんと論理的な話をしようよ。
だから美容師の知的レベルが低く見られるんだよ。
こっちはいい迷惑だ！
>ビーワンの水って限られた地域でのみ採取出来る水でもあり、
>発明したのではなく、神から与えられた物
えっ、そういう売り方してるの？それは初耳だ・・・
わたしは「汲んだ後 機械に通して成分調整？
みたいなことしてるみたい」って聞いたから
場所の関係でたまたま姫路で汲んでるだけで
原料は別にどこの水でも一緒なのかと思ってた。
最初にいきなりそれ聞いてたら ちょっと引いたかもしれないなぁ。
>発明したのではなく、神から与えられた物
えっ、そういう売り方してるの？それは初耳だ・・・
わたしは「汲んだ後 機械に通して成分調整？
みたいなことしてるみたい」って聞いたから
場所の関係でたまたま姫路で汲んでるだけで
原料は別にどこの水でも一緒なのかと思ってた。
最初にいきなりそれ聞いてたら ちょっと引いたかもしれないなぁ。
853 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 15:30:14 ID:drlCGMLM0
ところで中心原理って何なの？講習会でしか教えないらしいけど。
適当にこのスレ見てたら意味分からんことかいてあったんだけど
｢中心原理｣のこと
ビーワンは､出入りの関係を知り、感謝すると、簡単に働きます。だから、体なんか簡単に治るのです。
全体のために働くものを中心エネルギーといいます。
人のため、世のために使うと、自分もいつのまにか治っています。それが中心原理ですから。
このことがわからない、というのはおかしいです。みんな知っているはずです。
ただ、認めたくないだけです。素直なほどいいのです。理解するということは､認めるということです。
そうすると、『わんど塾』の基本理念が理解できますね。
誰も､責められない。誰も､見捨てられない。ただ、時期を待つしかないのです。
みんなが自分を知るまで。
みんなが自分を知って､精一杯やるなら､いい未来が待っています。
ビーワンは､それをお手伝いします。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
適当にこのスレ見てたら意味分からんことかいてあったんだけど
｢中心原理｣のこと
ビーワンは､出入りの関係を知り、感謝すると、簡単に働きます。だから、体なんか簡単に治るのです。
全体のために働くものを中心エネルギーといいます。
人のため、世のために使うと、自分もいつのまにか治っています。それが中心原理ですから。
このことがわからない、というのはおかしいです。みんな知っているはずです。
ただ、認めたくないだけです。素直なほどいいのです。理解するということは､認めるということです。
そうすると、『わんど塾』の基本理念が理解できますね。
誰も､責められない。誰も､見捨てられない。ただ、時期を待つしかないのです。
みんなが自分を知るまで。
みんなが自分を知って､精一杯やるなら､いい未来が待っています。
ビーワンは､それをお手伝いします。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
854 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 17:22:42 ID:lWdpCLah0
>>853
佐藤日出夫の講演のところに出てくる「高木善行」は、科学者ではない。
>たとえば､南極の氷は､
>まるでフライパンの上のバターのような状態なのだそうです。
>太平洋上に､割れて浮かんでいるような状態なので､
>いつ動き出してもおかしくないといいます。
南極の氷は、南極大陸の上にのっています、ですから氷が溶けると
海面が上昇するのです、地球温暖化でよく言ってますよね？
この実験は、とても簡単です。
同じ大きさのグラス２つを用意して、ひとつは水を入れ氷を浮かべて
下さい。
もう一つは、水を入れずに氷だけ入れます。
すると、水を入れたグラスの水面は、氷が溶けても上昇せず、水を
入れなかったグラスの水面は上昇します。
これは、小学校低学年で習う理科の実験レベルの話です。
佐藤日出夫や高木善行には、小学校低学年以下の科学知識しかありません。
その後に書いてあることも、ほぼ全てでたらめです。
「中心原理」は、わかりやすく言えばこういうことです。
私はカリスマデザイナーです。
王様のために、この世に一着しかない服を作りましょう。
ただ、この服は「バカ」には見えないようになっていますが、
もちろん王様には見えますよね？
佐藤日出夫の講演のところに出てくる「高木善行」は、科学者ではない。
>たとえば､南極の氷は､
>まるでフライパンの上のバターのような状態なのだそうです。
>太平洋上に､割れて浮かんでいるような状態なので､
>いつ動き出してもおかしくないといいます。
南極の氷は、南極大陸の上にのっています、ですから氷が溶けると
海面が上昇するのです、地球温暖化でよく言ってますよね？
この実験は、とても簡単です。
同じ大きさのグラス２つを用意して、ひとつは水を入れ氷を浮かべて
下さい。
もう一つは、水を入れずに氷だけ入れます。
すると、水を入れたグラスの水面は、氷が溶けても上昇せず、水を
入れなかったグラスの水面は上昇します。
これは、小学校低学年で習う理科の実験レベルの話です。
佐藤日出夫や高木善行には、小学校低学年以下の科学知識しかありません。
その後に書いてあることも、ほぼ全てでたらめです。
「中心原理」は、わかりやすく言えばこういうことです。
私はカリスマデザイナーです。
王様のために、この世に一着しかない服を作りましょう。
ただ、この服は「バカ」には見えないようになっていますが、
もちろん王様には見えますよね？
855 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 17:32:31 ID:2MZd3/NlO
アクアバランス憲章
856 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 17:45:49 ID:NUSuyl9b0
＞851
原料の水はいいほど良いと思いますが、姫路で無いと駄目なんて
初めて聞きました。はじめっから知ってますが。
効果に関して特別みたいないい方してるけど原料は関係ないです。
天然水を使用しているだけで自然加工しているわけだから。
手つけないでそのまま使うならそれもあるかもしれないけど。
＞849
あなたは変だよ7000円のものを仕入れ価格でいくらか安いにしろ
パーマ液より何倍も高く、カラー剤よりも何倍も高いのに水道水と変わらなきゃ
誰も買うかっつうの。一人単価10円上がるだけでも気にする美容師が・・・
じゃあ水道水をボトルにして売ってみな効果でまっせーって。
売れんのかよ。大体、それで効果出るなら大手メーカーが優しい液つくれるっての。
大手だって毎シーズン頑張って開発してるし新商品作ってるけどそれより人気が
出たから広まってんだよ。
原料の水はいいほど良いと思いますが、姫路で無いと駄目なんて
初めて聞きました。はじめっから知ってますが。
効果に関して特別みたいないい方してるけど原料は関係ないです。
天然水を使用しているだけで自然加工しているわけだから。
手つけないでそのまま使うならそれもあるかもしれないけど。
＞849
あなたは変だよ7000円のものを仕入れ価格でいくらか安いにしろ
パーマ液より何倍も高く、カラー剤よりも何倍も高いのに水道水と変わらなきゃ
誰も買うかっつうの。一人単価10円上がるだけでも気にする美容師が・・・
じゃあ水道水をボトルにして売ってみな効果でまっせーって。
売れんのかよ。大体、それで効果出るなら大手メーカーが優しい液つくれるっての。
大手だって毎シーズン頑張って開発してるし新商品作ってるけどそれより人気が
出たから広まってんだよ。
857 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 17:47:50 ID:NUSuyl9b0
＞855
アクアバランスも後から便乗した会社で自分は好きじゃないから
付き合いも無い。めんどくさいから話に混ぜないで！
お願いします。
アクアバランスも後から便乗した会社で自分は好きじゃないから
付き合いも無い。めんどくさいから話に混ぜないで！
お願いします。
858 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 18:28:21 ID:drlCGMLM0
ID:NUSuyl9b0がレスしてくれないよ～＞＜
859 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 18:47:25 ID:YrrK6wUI0
>>845
>美容師は販売の方の言葉では動きませんが他の美容師の経験は信じます。
http://www.hirayamakk.co.jp/cosmo/akuario3.htm
佐藤日出夫はパーマ液一滴だけでパーマがかかったと言ってるけど、これも信じますか?
本当に出来るなら実演販売でもすればいいのにと思いますが。
>>846
>害が無いから使ってるのではなく減るから使うんです。
それは散々言われている希釈効果ですね？今更トーンダウンして誤魔化したってねぇ。
http://64.233.167.104/search?q=cache:WgZ_WCZeRiEJ:b-web21.com/tuusinn28.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%BF%83%E5%8E%9F%E7%90%86&hl=ja
ＢＳＣはこんな感じで「病気までも癒してしまう」と言っていたし、
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=2
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ビーワンの講師がやってるアクアプロジェクトはこんな感じで地球環境浄化を盛んに喧伝していますが。
しかも環境や健康に関して、嘘だらけの話で無知な客を脅して販売するのが常套手段。
長年やっているなら販売元がどういう宣伝をしていたか知らない訳は無いと思いますが。
>>856
>大体、それで効果出るなら大手メーカーが優しい液つくれるっての。
>>831で既に答えは出ていますが、都合の悪い事はいつもの様に無視ですか？
髪質によってパーマやカラーの掛かりやすさが違う事くらい、プロなら知ってて当然では？
>美容師は販売の方の言葉では動きませんが他の美容師の経験は信じます。
http://www.hirayamakk.co.jp/cosmo/akuario3.htm
佐藤日出夫はパーマ液一滴だけでパーマがかかったと言ってるけど、これも信じますか?
本当に出来るなら実演販売でもすればいいのにと思いますが。
>>846
>害が無いから使ってるのではなく減るから使うんです。
それは散々言われている希釈効果ですね？今更トーンダウンして誤魔化したってねぇ。
http://64.233.167.104/search?q=cache:WgZ_WCZeRiEJ:b-web21.com/tuusinn28.html+%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%BF%83%E5%8E%9F%E7%90%86&hl=ja
ＢＳＣはこんな感じで「病気までも癒してしまう」と言っていたし、
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=2
http://www.aquaproject.co.jp/cgi-bin/aquaproject/sitemaker.cgi?mode=page&page=page1&category=3
ビーワンの講師がやってるアクアプロジェクトはこんな感じで地球環境浄化を盛んに喧伝していますが。
しかも環境や健康に関して、嘘だらけの話で無知な客を脅して販売するのが常套手段。
長年やっているなら販売元がどういう宣伝をしていたか知らない訳は無いと思いますが。
>>856
>大体、それで効果出るなら大手メーカーが優しい液つくれるっての。
>>831で既に答えは出ていますが、都合の悪い事はいつもの様に無視ですか？
髪質によってパーマやカラーの掛かりやすさが違う事くらい、プロなら知ってて当然では？
860 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 19:07:03 ID:2MZd3/NlO
富山の先生あまりに水に騙されてｼﾞｭﾊﾞﾝｽから追放
861 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 20:01:19 ID:NUSuyl9b0
>859
そちらは、床屋さんそれとも美容師さん突込みの激しい素人さん？
みんなどういうポジションでしゃべってるか言ってくれないと話すレベルに困ります。
広い話からポイントまであるでしょ。まとめて話すと誤解が生じるらしい。
人がどうしたら病気になってどうしたら治るか論がしたいわけ？
それとも販売停止を求めてるの？それとも真相を知りたいの？揚げ足取りだと
話がすすまないないので落ちますよ楽しい話から・・・。
＞859
経験を信じ興味を引きますそうしたら試すと言ったつもりですが。
１０％ならダメージヘアで掛かりました。縮毛矯正でビビッタた毛は、
５％でも治せる。1滴はなんだかわからない。でした。
でもバージン毛は５０％でも親水性なら掛かるけど撥水性だとかかりずらい
など経験しないと対処できないので大きいサロンはやれないのが事実。
それがオーナーサロンに広まる理由！
そちらは、床屋さんそれとも美容師さん突込みの激しい素人さん？
みんなどういうポジションでしゃべってるか言ってくれないと話すレベルに困ります。
広い話からポイントまであるでしょ。まとめて話すと誤解が生じるらしい。
人がどうしたら病気になってどうしたら治るか論がしたいわけ？
それとも販売停止を求めてるの？それとも真相を知りたいの？揚げ足取りだと
話がすすまないないので落ちますよ楽しい話から・・・。
＞859
経験を信じ興味を引きますそうしたら試すと言ったつもりですが。
１０％ならダメージヘアで掛かりました。縮毛矯正でビビッタた毛は、
５％でも治せる。1滴はなんだかわからない。でした。
でもバージン毛は５０％でも親水性なら掛かるけど撥水性だとかかりずらい
など経験しないと対処できないので大きいサロンはやれないのが事実。
それがオーナーサロンに広まる理由！
擁護レスってどうして一度に固まって出てくるんだろう？
しかも全部同じIDだったりさ。
どうして？
しかも全部同じIDだったりさ。
どうして？
NUSuyl9b0がいくら叫んでも、サロンのオーナーのカキコは皆無な件についても
その理由をだれか教えて！
その理由をだれか教えて！
864 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 21:30:04 ID:hbixXbV10
>>863
２ちゃんねるを見ている良識あるサロンのオーナーは、
この件が沈静化することを願っている。
アクアーリオにこだわって、売り上げが低下するより
使用を停止した方がましだと思っているオーナーが
多いんじゃないかな？
ビーワンの宣伝に意味不明なところがあるのに気づいた
オーナーは、ここで何を言ってもそれが正当な意見として
受け入れられないことはわかっているはず。
したがって、このスレが前のようにのびなくなるまで
書き込むことはない。
２ちゃんねるを見ている良識あるサロンのオーナーは、
この件が沈静化することを願っている。
アクアーリオにこだわって、売り上げが低下するより
使用を停止した方がましだと思っているオーナーが
多いんじゃないかな？
ビーワンの宣伝に意味不明なところがあるのに気づいた
オーナーは、ここで何を言ってもそれが正当な意見として
受け入れられないことはわかっているはず。
したがって、このスレが前のようにのびなくなるまで
書き込むことはない。
気になるのは、このスレの最初の100発言くらいみたら賛否両論。
批判が多め。サロンのオーナーのカキコは見当たらない。
期間は約３ヶ月に渡っているし、内容もバラけているので工作は
されていないと思う。
だから、>>864もまた、真実ではないように思われるんだよね。
大勢の擁護派がひっそりと隠れているなんてことあるんだろうか。
しかも、それが発言しない批判派以上にいるなんてことが。
批判が多め。サロンのオーナーのカキコは見当たらない。
期間は約３ヶ月に渡っているし、内容もバラけているので工作は
されていないと思う。
だから、>>864もまた、真実ではないように思われるんだよね。
大勢の擁護派がひっそりと隠れているなんてことあるんだろうか。
しかも、それが発言しない批判派以上にいるなんてことが。
>>862
しかも８年のキャリアを誇る場合が多い件について。
しかも８年のキャリアを誇る場合が多い件について。
一番最初に触れたのは新潟なんだが
何故か集団でBSCを脱退した件について
なんか変な派閥でもあるのか？
何故か集団でBSCを脱退した件について
なんか変な派閥でもあるのか？
>>856
ところで自然加工って何?
ところで自然加工って何?
＞867
新潟？
脱退？
新潟？
脱退？
870 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 12:54:12 ID:t0YO9w0n0
派閥というかお休み使って定期的に集まるのってパワーがいるでしょ。
自分は面倒だから入ってるけど参加してない。
支部長とか理事長とか名声が欲しい人とつるむのが面倒な人がいる。
ビーワンサロンのオーナーは若い人が少ないです。
２chの参加はあまり望めないと思いますが。
後、擁護ではありません。自分の知ってる範囲の説明（つたないけど）です。
何年かビーワンをやった人が疑問に思っているのではなく。
やろうかどうか考えてた人の反論しかないですね。
愛用してたのに困ってるってサロンがいたら話が聞きたいです。
うちは残念ながら何も影響が出ていないものでお客様からのクレーム
電話がないもので。必死に弁解する必要はないんですが。
楽しいから参加してる。必死に否定する人の感覚が面白くて！
自分は面倒だから入ってるけど参加してない。
支部長とか理事長とか名声が欲しい人とつるむのが面倒な人がいる。
ビーワンサロンのオーナーは若い人が少ないです。
２chの参加はあまり望めないと思いますが。
後、擁護ではありません。自分の知ってる範囲の説明（つたないけど）です。
何年かビーワンをやった人が疑問に思っているのではなく。
やろうかどうか考えてた人の反論しかないですね。
愛用してたのに困ってるってサロンがいたら話が聞きたいです。
うちは残念ながら何も影響が出ていないものでお客様からのクレーム
電話がないもので。必死に弁解する必要はないんですが。
楽しいから参加してる。必死に否定する人の感覚が面白くて！
871 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 12:55:34 ID:t0YO9w0n0
派閥というかお休み使って定期的に集まるのってパワーがいるでしょ。
自分は面倒だから入ってるけど参加してない。
支部長とか理事長とか名声が欲しい人とつるむのが面倒な人がいる。
ビーワンサロンのオーナーは若い人が少ないです。
２chの参加はあまり望めないと思いますが。
後、擁護ではありません。自分の知ってる範囲の説明（つたないけど）です。
何年かビーワンをやった人が疑問に思っているのではなく。
やろうかどうか考えてた人の反論しかないですね。
愛用してたのに困ってるってサロンがいたら話が聞きたいです。
うちは残念ながら何も影響が出ていないものでお客様からのクレーム
電話がないもので。必死に弁解する必要はないんですが。
楽しいから参加してる。必死に否定する人の感覚が面白くて！
自分は面倒だから入ってるけど参加してない。
支部長とか理事長とか名声が欲しい人とつるむのが面倒な人がいる。
ビーワンサロンのオーナーは若い人が少ないです。
２chの参加はあまり望めないと思いますが。
後、擁護ではありません。自分の知ってる範囲の説明（つたないけど）です。
何年かビーワンをやった人が疑問に思っているのではなく。
やろうかどうか考えてた人の反論しかないですね。
愛用してたのに困ってるってサロンがいたら話が聞きたいです。
うちは残念ながら何も影響が出ていないものでお客様からのクレーム
電話がないもので。必死に弁解する必要はないんですが。
楽しいから参加してる。必死に否定する人の感覚が面白くて！
872 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 12:56:43 ID:t0YO9w0n0
＞871
ごめんなさい、ダブった。
ごめんなさい、ダブった。
873 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 14:17:02 ID:J6qFmnfW0
えぇ！ビーワンってやっぱり悪徳だったの！
＠コスメでは評判だったのに。
あそこって業者が多いからなぁ
＠コスメでは評判だったのに。
あそこって業者が多いからなぁ
874 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 15:14:46 ID:3mUm3vHL0
ビーワンサロンって、オーナーは妄信しててもスタッフは信じてなかったり。
それ言うとオーナーから目を付けられるのでいやいややっていたり。
それ言うとオーナーから目を付けられるのでいやいややっていたり。
875 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 15:17:02 ID:3mUm3vHL0
>874
それ、案外多いのかもよ。
それ、案外多いのかもよ。
876 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 16:37:21 ID:t0YO9w0n0
美容師は体で覚える方が多いから難しいの嫌いなんだよ。ほとんどが。
効果はわかっても意味はわからない商品がほぼ9割じゃないかな。
でもね、ベルジュバンス、リペア、Mrハビット、ヘナなど効果があったから
広まったのでお客が増えたから他のサロンも真似たんだ。
電化製品買うのだってその目的の効果出来るものを買うのでうんちくでは
買わないでしょ。ビーワンで犯罪が起きたわけではないのにくそみそ一緒は
アンチビーワンの販売員ですか？
ストレートな疑問はわかるがビーワンは消耗品だから嫌になったら買わないでしょ。
1回こっきりの高い製品を売ってるのではないのだから・・・。
効能書きだけで効果も無くてあなたなら買い続けますか？
美容師も相手があっての商売だから常連さんが気に入ったら導入するね。
一見さんに仮に嫌がれても常連で商売が出来てるわけだから。
常連が嫌がってたら1回こっきりで皆やめますし導入しないでしょ。
スタッフよりお客のニーズの方が気になるのがオーナーでしょ。
効果はわかっても意味はわからない商品がほぼ9割じゃないかな。
でもね、ベルジュバンス、リペア、Mrハビット、ヘナなど効果があったから
広まったのでお客が増えたから他のサロンも真似たんだ。
電化製品買うのだってその目的の効果出来るものを買うのでうんちくでは
買わないでしょ。ビーワンで犯罪が起きたわけではないのにくそみそ一緒は
アンチビーワンの販売員ですか？
ストレートな疑問はわかるがビーワンは消耗品だから嫌になったら買わないでしょ。
1回こっきりの高い製品を売ってるのではないのだから・・・。
効能書きだけで効果も無くてあなたなら買い続けますか？
美容師も相手があっての商売だから常連さんが気に入ったら導入するね。
一見さんに仮に嫌がれても常連で商売が出来てるわけだから。
常連が嫌がってたら1回こっきりで皆やめますし導入しないでしょ。
スタッフよりお客のニーズの方が気になるのがオーナーでしょ。
>>876
>犯罪がおきたわけではないのにくそみそ一緒は
ではあなたはスーパーなどで従業員や上役が悪い事しててマスコミなどに取り上げられて誠意のない会社なのにまだそこでそれにかかわった製品を買うんですか？
仮にも同じ販売促進を狙って売り出してる商品ですよね。
現に事件こそは環境保全、その傘下で起きなかったもののその製品売ってたんだから
同罪だよ。
>犯罪がおきたわけではないのにくそみそ一緒は
ではあなたはスーパーなどで従業員や上役が悪い事しててマスコミなどに取り上げられて誠意のない会社なのにまだそこでそれにかかわった製品を買うんですか？
仮にも同じ販売促進を狙って売り出してる商品ですよね。
現に事件こそは環境保全、その傘下で起きなかったもののその製品売ってたんだから
同罪だよ。
878 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 19:22:20 ID:t0YO9w0n0
＞877
組織犯罪ならともかく真光元の販売元の暴走？もしくは対応で事件が起きたかも
知れませんが原因はⅠ型の糖尿病なのにインシュリンを持ってなかったこと。
商品の性というよりは彼の人間性もしくは親の考え方が発端であって販売店は
殺人教唆したわけではないし、純粋に販売していた善意の第三者で少なくとも
環境保全は堀氏の宗教とマルチ的販売は引き継いでおらず更にビーワンは
環境保全販売上の都合で抱き合わせて売っていただけで、買う側には選ぶ権利
があるので、ビーワンしか売っていないところの方が多いと思いますが・・・。
把握してませんがね。ビーワンと絡みで売っていると事いないとこがあるのに
一緒にするあなたがくそみそ一緒と言ったので、抱き合わせて売っていたところ
は責められてるでしょうけど、そうでない美容室もあることを認識いただけませんかね。
組織犯罪ならともかく真光元の販売元の暴走？もしくは対応で事件が起きたかも
知れませんが原因はⅠ型の糖尿病なのにインシュリンを持ってなかったこと。
商品の性というよりは彼の人間性もしくは親の考え方が発端であって販売店は
殺人教唆したわけではないし、純粋に販売していた善意の第三者で少なくとも
環境保全は堀氏の宗教とマルチ的販売は引き継いでおらず更にビーワンは
環境保全販売上の都合で抱き合わせて売っていただけで、買う側には選ぶ権利
があるので、ビーワンしか売っていないところの方が多いと思いますが・・・。
把握してませんがね。ビーワンと絡みで売っていると事いないとこがあるのに
一緒にするあなたがくそみそ一緒と言ったので、抱き合わせて売っていたところ
は責められてるでしょうけど、そうでない美容室もあることを認識いただけませんかね。
879 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 19:25:54 ID:Wv4S0kH+0
>>876
効果効能なんて、あろうと無かろうと関係ありません。
事実として「病気が治る」ことを宣伝に利用していること。
真光元と同じ会社が販売していて、次世紀ファーム研究所
と同じく「糖尿病に効果がある」ことをうたっている。
これだけで充分否定する材料となります。
彼らは、薬事法についての認識が、あまりにも法の精神とは
かけ離れたものになっています。
「薬事法に引っかかるので、治るとか効果があると言って
販売しないで下さい」的なことを販売員などに言っている
みたいですが、薬事法とは
国民が薬を利用する上で、安全により効果的な治療を受けられる
ようにするために作られています。
ですから、本当に病気が治るなら薬品として認められるように
臨床試験でもしてみたらいいはずなんですけど。
薬品として認められれば、全国の病院で健康保健を使って買える
ようになります。
もちろん売り上げはうなぎ登りに上がるでしょう。
なぜしない？
効果効能なんて、あろうと無かろうと関係ありません。
事実として「病気が治る」ことを宣伝に利用していること。
真光元と同じ会社が販売していて、次世紀ファーム研究所
と同じく「糖尿病に効果がある」ことをうたっている。
これだけで充分否定する材料となります。
彼らは、薬事法についての認識が、あまりにも法の精神とは
かけ離れたものになっています。
「薬事法に引っかかるので、治るとか効果があると言って
販売しないで下さい」的なことを販売員などに言っている
みたいですが、薬事法とは
国民が薬を利用する上で、安全により効果的な治療を受けられる
ようにするために作られています。
ですから、本当に病気が治るなら薬品として認められるように
臨床試験でもしてみたらいいはずなんですけど。
薬品として認められれば、全国の病院で健康保健を使って買える
ようになります。
もちろん売り上げはうなぎ登りに上がるでしょう。
なぜしない？
880 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 19:41:04 ID:t0YO9w0n0
>879
日本の医薬品についてあまりご存知で無いようですね。
日本の医薬品についてあまりご存知で無いようですね。
881 ：メイク魂ななしさん：2005/08/05(金) 19:53:52 ID:Wv4S0kH+0
>>880
どこが？
どこが？
まだこのスレで真光元とビーワンを一緒くたにしてるんだね。
ビーワン使って真光元をマンセーしてる人なんて
元々ここにはいないだろうに。
誰も真光元をほめてないんだからビーワンのことは
もっと冷静にみたらどうかな？
何か真光元にのっとられちゃって。
真光元の話は別スレでやってほしいよ。
ビーワン使って真光元をマンセーしてる人なんて
元々ここにはいないだろうに。
誰も真光元をほめてないんだからビーワンのことは
もっと冷静にみたらどうかな？
何か真光元にのっとられちゃって。
真光元の話は別スレでやってほしいよ。
じゃあ、>>882に語ってもらいましょう。
他の約１名しかビーワンを支持してないんだから、今こそ出番ですよ。
他の約１名しかビーワンを支持してないんだから、今こそ出番ですよ。
884 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 00:47:11 ID:u2U5UiV7O
ＢＳＣ認定講師ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
北海道 佐○淳 北○敏行
関東 今○弥生 近○智美 佐○英彦 国○誠二 堀○勝幸 佐○知秋 菊○孝一 菊○さゆり 瀧○康司 阪○浩子 山○葉子 迎て○子
北陸 久○晴雄 中○進也 高○早苗 大○公夫 五○嵐智江
中部 和○文男 板○章 志○幸雄 村○直明 野○文久 稲○佳典 前○朋和 土○信幸 上○真智子 村○百合子 青○正法 石○愛子 板○史乃 石○賢治 立○邦明 濱○健三郎 矢○部和子 原○美子前○七穂実 出○利会 田○佐世子 中○吉晴 松○浩紀
関西 藤○渉 長○大 竹○由美 松○裕史 松○美枝子 山○弘昭 森○美幸 津○海惠子 山○礼子 三○清美 紀○岡恵美 山○茂之 水○正晃
中国 宮○匡
四国 田○美恵 中○淳 井○雅代
九州 小○広幸 合○貴洋 谷○広明 椿○寛信 松○末廣 前○禎二 比○成和
北海道 佐○淳 北○敏行
関東 今○弥生 近○智美 佐○英彦 国○誠二 堀○勝幸 佐○知秋 菊○孝一 菊○さゆり 瀧○康司 阪○浩子 山○葉子 迎て○子
北陸 久○晴雄 中○進也 高○早苗 大○公夫 五○嵐智江
中部 和○文男 板○章 志○幸雄 村○直明 野○文久 稲○佳典 前○朋和 土○信幸 上○真智子 村○百合子 青○正法 石○愛子 板○史乃 石○賢治 立○邦明 濱○健三郎 矢○部和子 原○美子前○七穂実 出○利会 田○佐世子 中○吉晴 松○浩紀
関西 藤○渉 長○大 竹○由美 松○裕史 松○美枝子 山○弘昭 森○美幸 津○海惠子 山○礼子 三○清美 紀○岡恵美 山○茂之 水○正晃
中国 宮○匡
四国 田○美恵 中○淳 井○雅代
九州 小○広幸 合○貴洋 谷○広明 椿○寛信 松○末廣 前○禎二 比○成和
>>882は真光元など抜きでビーワン自体が批判されているのを無視している。
886 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 01:42:27 ID:hm+K7P220
ここのスレに出てくる。擁護派の方たちは権利金と保証金払ってるの？
ビーワン使うときは、払わないといけないの？
権利金は、辞めても返ってこないんでしょ。
販社から単品で買う場合、安く買えるんですか？
>>837
自分も、この業界長いけどようわからん。
６５掛けで、ビーワン買いたいときは３０万払わないといかんと
そのお金は、誰が管理してるの、知ってる方がいれば教えてください。
837は、自分じゃないけど、答えがなかったので・・・
ビーワン使うときは、払わないといけないの？
権利金は、辞めても返ってこないんでしょ。
販社から単品で買う場合、安く買えるんですか？
>>837
自分も、この業界長いけどようわからん。
６５掛けで、ビーワン買いたいときは３０万払わないといかんと
そのお金は、誰が管理してるの、知ってる方がいれば教えてください。
837は、自分じゃないけど、答えがなかったので・・・
887 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 04:51:36 ID:Z56nVYbh0
テレビ通販に『ビーアクア』なる会社が来てたな…
同業？
同業？
888 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 08:44:20 ID:K8sSAdwX0
>>887
http://www.favorina.com/select/index.html
ここのブランドだね。
Ｇｏｏｇｌｅのキャッシュでも環境保全研究所と被ってる商品は見当たらないから、無関係だと思われ。
http://www.favorina.com/select/index.html
ここのブランドだね。
Ｇｏｏｇｌｅのキャッシュでも環境保全研究所と被ってる商品は見当たらないから、無関係だと思われ。
889 ： ：2005/08/06(土) 10:33:54 ID:xm3lQXVY0
ビーワン 上原多香子も使ってたな
本物商品大好きな船井幸雄氏が、ビーワンや真光元を取り上げないのは何でかなと、前から船井氏に聞いてみたいと思ってたらこの騒動。
まあ、船井氏が絶対というワケではないけれど。
まあ、船井氏が絶対というワケではないけれど。
891 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 12:02:08 ID:lp6dMEFc0
>890
真光元は知らないけど。ビーワンは本に書いてくれてます。だからすごいとわ言えないけど。
船井さんがらみで内は環境保全に出会ってるから・・・。
＞884
良く知ってるね！内輪の自分は把握してないのに。自分は認定ではないですが。
＞886
うちは500万払ってます。90％が帰ってきます。契約上は。
10％は損金。というか償却、事務手数料ですかね。
保証金は預かり金、勘定ですので経費になりません。１０％だけ損金計上できます。
預けた会社が直に管理してるので資産が少ないなら宣伝にまわしてるでしょう。
が解約したら帰ります。潰れない限り。
真光元は知らないけど。ビーワンは本に書いてくれてます。だからすごいとわ言えないけど。
船井さんがらみで内は環境保全に出会ってるから・・・。
＞884
良く知ってるね！内輪の自分は把握してないのに。自分は認定ではないですが。
＞886
うちは500万払ってます。90％が帰ってきます。契約上は。
10％は損金。というか償却、事務手数料ですかね。
保証金は預かり金、勘定ですので経費になりません。１０％だけ損金計上できます。
預けた会社が直に管理してるので資産が少ないなら宣伝にまわしてるでしょう。
が解約したら帰ります。潰れない限り。
船井メソッドこそ真の成功への道である。
トンデモさんを本物認定神輿に乗せ、お人好しの群れに放り込む。
↓
景気づけの呪文「イヴからエヴァへ」を唱える。
↓
興奮したトンデモさん、オレ流大発見をブチ上げる。
↓
お人好しの群れとトンデモさん、シンクロ率急上昇。
↓
シンクロ率上昇に比例して、金の流れも増大する。
↓
↓→→→→→→→→→→→→→→→→頃合いを見計らって離脱、次の本物認定神輿の準備
↓ ↓
破綻、責任のなすり合いから、刑事事件、民事訴訟へ。 景気づけの呪文「１０１匹目のサル」で新たなイベント発生。
↓ ↓
失意のお人好し、移動開始→→→→→→→→→→→→新たなシンクロ率上昇と金の流れの発生。
↓
以降、適度な間隔で新イベントを繰り返す。
トンデモさんを本物認定神輿に乗せ、お人好しの群れに放り込む。
↓
景気づけの呪文「イヴからエヴァへ」を唱える。
↓
興奮したトンデモさん、オレ流大発見をブチ上げる。
↓
お人好しの群れとトンデモさん、シンクロ率急上昇。
↓
シンクロ率上昇に比例して、金の流れも増大する。
↓
↓→→→→→→→→→→→→→→→→頃合いを見計らって離脱、次の本物認定神輿の準備
↓ ↓
破綻、責任のなすり合いから、刑事事件、民事訴訟へ。 景気づけの呪文「１０１匹目のサル」で新たなイベント発生。
↓ ↓
失意のお人好し、移動開始→→→→→→→→→→→→新たなシンクロ率上昇と金の流れの発生。
↓
以降、適度な間隔で新イベントを繰り返す。
893 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 13:33:57 ID:ik0sH5er0
>>884
>中国 宮○匡
講習会で「浄化槽の水を飲んでビーワンの環境浄化力を実感した」とか吹聴してる小雪担当の香具師だね。
ＢＳＣじゃ比較的ベテランの部類の筈だけど、そこまでしてようやく講師認定か・・・御苦労なこった。
>中国 宮○匡
講習会で「浄化槽の水を飲んでビーワンの環境浄化力を実感した」とか吹聴してる小雪担当の香具師だね。
ＢＳＣじゃ比較的ベテランの部類の筈だけど、そこまでしてようやく講師認定か・・・御苦労なこった。
894 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 14:07:03 ID:lp6dMEFc0
>892>893
なんかビーワンで嫌な目に会ったの？必死のバッシングを感じるんだけど！
相談に乗りますよ。いろんな人がいるからね。商品すら売っている人が
その価値を吹き込むからね。要は売っている人で商品の印象も変わる。
その不幸な出会いを聞きたいけど話せる？内部に詳しそうだもんね。
なんかビーワンで嫌な目に会ったの？必死のバッシングを感じるんだけど！
相談に乗りますよ。いろんな人がいるからね。商品すら売っている人が
その価値を吹き込むからね。要は売っている人で商品の印象も変わる。
その不幸な出会いを聞きたいけど話せる？内部に詳しそうだもんね。
>売っている人で商品の印象も変わる
それこそ水に溶け込んでる「何か」なんじゃん？
だからソンシの水と変わり無いと私は思ってしまう。ソンシの水も
きっとパーマがかかるよ。
それこそ水に溶け込んでる「何か」なんじゃん？
だからソンシの水と変わり無いと私は思ってしまう。ソンシの水も
きっとパーマがかかるよ。
896 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 15:39:05 ID:lp6dMEFc0
>895
どんな商品でも！って言ったんです。だから同じものを売っても
営業によって売上が違う、何故なら自分の信用も一緒に売ってるから。
物が売れない人はあまり信頼されていないということです。
だから気安く新規客に物売るなって言う意味もこめて！
どんな商品でも！って言ったんです。だから同じものを売っても
営業によって売上が違う、何故なら自分の信用も一緒に売ってるから。
物が売れない人はあまり信頼されていないということです。
だから気安く新規客に物売るなって言う意味もこめて！
897 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 15:43:01 ID:lp6dMEFc0
変なからみの人でつまらないから落ちます。
もっとビーワン知りたい人が現れたら出現するかも。
長文好きな擁護派より。
もっとビーワン知りたい人が現れたら出現するかも。
長文好きな擁護派より。
898 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 17:26:29 ID:vabeTz+X0
>>894
>なんかビーワンで嫌な目に会ったの？必死のバッシングを感じるんだけど！
内部に詳しくなんかないよ。間接的に関わった部分とネットで検索した以上の事は知らないし。
ただ、無茶苦茶嫌な思いをしたし、最初に聞いた宣伝文句からして嘘だらけだったからね。
出会い以前に企画・販売元と販社の宣伝・販売方法そのものが最悪だったよ。
知人のサロンに月間ビーワンを読まされて、すぐにカルト宗教の資金源臭い事は気が付いたし、
販社の案内に「今がチャンスです！」だの「年商一億円も夢じゃない！」とか書いてあったら、
大概の人間は疑ってかかるし、契約金積めば安く仕入れられるとなればネズミ講の類と思うだろ。
胡散臭さ爆発なんでネットで検索してみれば出るわ出るわの嘘と誇大にまみれた宣伝の数々。
相談に乗ってくれと言われて同伴した導入説明会は>>576>>577（漏れが書いた）の通り。
こんな子供騙しの説明で納得する馬鹿が何処にいるか！ってな感じで同伴者全員で猛反対したけど、
そいつは既に嵌っていて批判的な意見には全く耳を貸さない状態。で今はほぼ絶縁。
たまに伝聞で聞く言動が「宮○先生の話では浄化槽の水が綺麗になっていて云々・・・」ってな状態。
だったら藻前の店の排水を腹一杯飲んで、信心と効果の程を示してみろっての。
それで販社に言われるままに真光元の販売に手を出して、今回の事件でも全く反省の色も見られない。
その販社もＨＰ削除・電話不通状態で、希望者からは真光元は回収するけど水は今まで通りの販売。
真光元の製造元の万貴も、企画・販売元の環境保全研究所もＨＰを削除しただけで御詫びも説明も無し。
真光元ユーザーのサロンも大半はＨＰの削除・改変で知らん振りを決め込んでる。
こんなんで擁護派が「うちは真光元とは関係有りません」とか叫んだところでかえって疑惑が増すだけ。
研究を重ねて髪質に合わせた水質・施術の組み合わせの最適解を編み出したなら漏れにも判る。
これを似非宗教と嘘科学とマッチポンプとマルチ紛い商法とボッタクリで売っているから反吐が出るんだよ。
出来る事ならこんな糞っ垂れ連中、二度と係わり合いになりたくなかった。
>なんかビーワンで嫌な目に会ったの？必死のバッシングを感じるんだけど！
内部に詳しくなんかないよ。間接的に関わった部分とネットで検索した以上の事は知らないし。
ただ、無茶苦茶嫌な思いをしたし、最初に聞いた宣伝文句からして嘘だらけだったからね。
出会い以前に企画・販売元と販社の宣伝・販売方法そのものが最悪だったよ。
知人のサロンに月間ビーワンを読まされて、すぐにカルト宗教の資金源臭い事は気が付いたし、
販社の案内に「今がチャンスです！」だの「年商一億円も夢じゃない！」とか書いてあったら、
大概の人間は疑ってかかるし、契約金積めば安く仕入れられるとなればネズミ講の類と思うだろ。
胡散臭さ爆発なんでネットで検索してみれば出るわ出るわの嘘と誇大にまみれた宣伝の数々。
相談に乗ってくれと言われて同伴した導入説明会は>>576>>577（漏れが書いた）の通り。
こんな子供騙しの説明で納得する馬鹿が何処にいるか！ってな感じで同伴者全員で猛反対したけど、
そいつは既に嵌っていて批判的な意見には全く耳を貸さない状態。で今はほぼ絶縁。
たまに伝聞で聞く言動が「宮○先生の話では浄化槽の水が綺麗になっていて云々・・・」ってな状態。
だったら藻前の店の排水を腹一杯飲んで、信心と効果の程を示してみろっての。
それで販社に言われるままに真光元の販売に手を出して、今回の事件でも全く反省の色も見られない。
その販社もＨＰ削除・電話不通状態で、希望者からは真光元は回収するけど水は今まで通りの販売。
真光元の製造元の万貴も、企画・販売元の環境保全研究所もＨＰを削除しただけで御詫びも説明も無し。
真光元ユーザーのサロンも大半はＨＰの削除・改変で知らん振りを決め込んでる。
こんなんで擁護派が「うちは真光元とは関係有りません」とか叫んだところでかえって疑惑が増すだけ。
研究を重ねて髪質に合わせた水質・施術の組み合わせの最適解を編み出したなら漏れにも判る。
これを似非宗教と嘘科学とマッチポンプとマルチ紛い商法とボッタクリで売っているから反吐が出るんだよ。
出来る事ならこんな糞っ垂れ連中、二度と係わり合いになりたくなかった。
899 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 17:44:26 ID:FRpACgu80
>895
話のレベルが低下して答弁がつまらんくなったので当分の間落ちます。
長文好きな擁護派より。楽しくなったら戻ります。
話のレベルが低下して答弁がつまらんくなったので当分の間落ちます。
長文好きな擁護派より。楽しくなったら戻ります。
900 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 18:00:15 ID:4/Nu0xb50
>>899
自分の考えとあわない話は参加したくないか…。
それはそれでご自由にすべきだと私も思います。
ただ、私はあなたのことを「被害者」だと勝手に
思っているので、あなたの考え方が変わらなかった
ことに対して、非常に残念に思います。
これからも、詐欺師に対してどんどんお金をあげて
下さいね。
自分の考えとあわない話は参加したくないか…。
それはそれでご自由にすべきだと私も思います。
ただ、私はあなたのことを「被害者」だと勝手に
思っているので、あなたの考え方が変わらなかった
ことに対して、非常に残念に思います。
これからも、詐欺師に対してどんどんお金をあげて
下さいね。
901 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 19:21:45 ID:FRpACgu80
＞900
有難う！では、参加しますね。内容のが薄く何故とか疑問よりも
自分の知らないことを自分のスケールだけで話して否定している人がいる。
想像力をだして仮説の話も耳を傾け、どこがおかしくてどこがおかしくないか。
判断できずに全部駄目って言い張るならここに来る意味なしでは？
＞898
こんな話が聞きたかったです。やっぱり嫌な目にあってますね。
長文いきます。
嘘だらけということはあなたが本当と言うものを説明できなくてはいけない。
ですからこの際置いといて。
月間ビーワンはひむかという会社が発行してます。１０ぐらいある販社の1つで
まあ一番デカク、売上も一番かな。もともと印刷業と健康食品の通販の会社です。
ビーワンに出会って急成長を遂げ、真光元も途中から斡旋するようになる。
＞「今がチャンスです！」だの「年商一億円も夢じゃない！」
とか書いてあったらビビりますね。私も。でも代理店制度なだけで、
マルチではありません。販社、総代理店、代理店、特約店と資本力の
区別はありますが。どこでもありますよ。そういう制度。
保証金積ませるところは少ないでしょうが、販売側が不良債権作りたくないから
保証金の範囲までしか売り掛けしないだけです。
払えなくなったらそれで弁済という意味。
真光元には代理店制度は無いのではないでしょうか。ビーワンの掛け率に合わせて
卸してくれるから。でも知り合いの方は、はまり過ぎですね。プライベートが忙しいと
なかなか勉強会も参加できないと思うけど。
有難う！では、参加しますね。内容のが薄く何故とか疑問よりも
自分の知らないことを自分のスケールだけで話して否定している人がいる。
想像力をだして仮説の話も耳を傾け、どこがおかしくてどこがおかしくないか。
判断できずに全部駄目って言い張るならここに来る意味なしでは？
＞898
こんな話が聞きたかったです。やっぱり嫌な目にあってますね。
長文いきます。
嘘だらけということはあなたが本当と言うものを説明できなくてはいけない。
ですからこの際置いといて。
月間ビーワンはひむかという会社が発行してます。１０ぐらいある販社の1つで
まあ一番デカク、売上も一番かな。もともと印刷業と健康食品の通販の会社です。
ビーワンに出会って急成長を遂げ、真光元も途中から斡旋するようになる。
＞「今がチャンスです！」だの「年商一億円も夢じゃない！」
とか書いてあったらビビりますね。私も。でも代理店制度なだけで、
マルチではありません。販社、総代理店、代理店、特約店と資本力の
区別はありますが。どこでもありますよ。そういう制度。
保証金積ませるところは少ないでしょうが、販売側が不良債権作りたくないから
保証金の範囲までしか売り掛けしないだけです。
払えなくなったらそれで弁済という意味。
真光元には代理店制度は無いのではないでしょうか。ビーワンの掛け率に合わせて
卸してくれるから。でも知り合いの方は、はまり過ぎですね。プライベートが忙しいと
なかなか勉強会も参加できないと思うけど。
902 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 19:28:47 ID:FRpACgu80
真光元に対して反省してない友達はちょっとおかしいかも。
商品は私も体験した人を知っているだけで、実感が無いのでどうもこうも言えない立場
ですが、堀氏が宗教家であることやマルチ販売をしていた経歴を販売元の環境保全は
導入前に知っていたのか否か私も知りたい。
正直あんなエロ親父なら関係持ってないと全国の販売店は思っているであろうし、
極端なことをあんなに言っているのを知らなかったよ。
でも堀氏とビーワンは違う開発者で別の製造ですから。絡みはあっても＝ではない。
ビーワンは髪質に合わせて施術します。基本が５：５って言ってますが。
自分は１０％混ぜるだけとかから教えてました。特に癖毛にパーマ、カラーした時、
良い。乾燥しない。軟毛がきれいに掛かる。掛かりすぎとかからな過ぎの軟毛が。
撥水性の高い硬い毛がしっとり柔らかくなる。他店で掛かりすぎて傷んだ毛を
掛けなおしで良い感じに出来る。
臨床実験というかお客様は、私個人だけでも過去10000回は施術してますから。
失敗談も多分日本1かな。失敗を繰り返しで今のマニュアルの前身ができました。
自分の頃は何のためとかもなく、方法も無く、毛が傷むから薄めても効果の出
る水を作ったと解釈してました。
結果的に排水で下水溝がきれいになったり、隣の店に臭くなくなったとか言われたり、
服に臭いがつかなくなりました。お客には、はじめは質感よりも抜け毛が止まったと
言われる方が増え、分け目や生え際が毛量が戻って濃くなる人が増えました。
それを発表したら九州のアクアバランスが育毛を全国に伝えはじめたのです。
商品は私も体験した人を知っているだけで、実感が無いのでどうもこうも言えない立場
ですが、堀氏が宗教家であることやマルチ販売をしていた経歴を販売元の環境保全は
導入前に知っていたのか否か私も知りたい。
正直あんなエロ親父なら関係持ってないと全国の販売店は思っているであろうし、
極端なことをあんなに言っているのを知らなかったよ。
でも堀氏とビーワンは違う開発者で別の製造ですから。絡みはあっても＝ではない。
ビーワンは髪質に合わせて施術します。基本が５：５って言ってますが。
自分は１０％混ぜるだけとかから教えてました。特に癖毛にパーマ、カラーした時、
良い。乾燥しない。軟毛がきれいに掛かる。掛かりすぎとかからな過ぎの軟毛が。
撥水性の高い硬い毛がしっとり柔らかくなる。他店で掛かりすぎて傷んだ毛を
掛けなおしで良い感じに出来る。
臨床実験というかお客様は、私個人だけでも過去10000回は施術してますから。
失敗談も多分日本1かな。失敗を繰り返しで今のマニュアルの前身ができました。
自分の頃は何のためとかもなく、方法も無く、毛が傷むから薄めても効果の出
る水を作ったと解釈してました。
結果的に排水で下水溝がきれいになったり、隣の店に臭くなくなったとか言われたり、
服に臭いがつかなくなりました。お客には、はじめは質感よりも抜け毛が止まったと
言われる方が増え、分け目や生え際が毛量が戻って濃くなる人が増えました。
それを発表したら九州のアクアバランスが育毛を全国に伝えはじめたのです。
903 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 19:29:27 ID:FRpACgu80
＞二度と係わり合いになりたくなかった。
何故ここに？いるの。友達のための真相究明？ですか。やさしいんですね。
＞900
くそみそ一緒発言がつまらない。成長の無い言葉。
だからあなたは上から物言ってるけどどのポジションなの？
元ユーザーですか？被害者Aさん？元販売者？被害者を救う会の人？
人と話す時は対になった方がいいですよ。友達減るよ。説教ぽいと！
>>901
作文力がない人はどんな論理を展開しても説得力がありませんよ。
ここにいる否定派の人の多くは販売システムに説明なんかより
（そんなことはググるだけでもおなか一杯わかっちゃいます。）
あなたが信じているビーワンの、効果効能についての立証を求めているのでは？
あなたこそ自説のみ信じ、否定派の論理を間違っているとするなら
否定派を論破出来るだけの論述をするべきでは？
あなたが自分を肯定している論理？はあなたの価値観でしかないですよ。
作文力がない人はどんな論理を展開しても説得力がありませんよ。
ここにいる否定派の人の多くは販売システムに説明なんかより
（そんなことはググるだけでもおなか一杯わかっちゃいます。）
あなたが信じているビーワンの、効果効能についての立証を求めているのでは？
あなたこそ自説のみ信じ、否定派の論理を間違っているとするなら
否定派を論破出来るだけの論述をするべきでは？
あなたが自分を肯定している論理？はあなたの価値観でしかないですよ。
905 ：９００：2005/08/06(土) 20:04:20 ID:4/Nu0xb50
>>903
私は、趣味で人の心について調べています。
犯罪者の心理や被害者の心理など、洗脳やマインドコントロール
等のメカニズム、その他様々な状況における人間の心理が対象です。
あなたのレスを読んだ限りでは、あなたの現在の状態は
「退路を断っている」です。
あなたのビーワンに対する思い入れがあまりにも大きいため
ビーワンを否定することにより、あなたが今までしてきたことが
全て無となることを避けている状態です。
私はプロでは無いので、強制的にあなたの考えを変えることは
出来ません。
無事、警察の介入するような事件に巻き込まれず生活出来ることを
祈るだけです。
私は、趣味で人の心について調べています。
犯罪者の心理や被害者の心理など、洗脳やマインドコントロール
等のメカニズム、その他様々な状況における人間の心理が対象です。
あなたのレスを読んだ限りでは、あなたの現在の状態は
「退路を断っている」です。
あなたのビーワンに対する思い入れがあまりにも大きいため
ビーワンを否定することにより、あなたが今までしてきたことが
全て無となることを避けている状態です。
私はプロでは無いので、強制的にあなたの考えを変えることは
出来ません。
無事、警察の介入するような事件に巻き込まれず生活出来ることを
祈るだけです。
906 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 20:59:47 ID:hm+K7P220
>>905
自分も、同感します。中間的立場と見ても
ビーワンを疑ったら、今までの自分がなくなる気がする。
よう、、わかるわ。今まで頑張ってきた努力も何もかも・・・
昔、材料屋で水にこだわり過ぎてノイローゼになり自殺した人知ってる。
自分も、同感します。中間的立場と見ても
ビーワンを疑ったら、今までの自分がなくなる気がする。
よう、、わかるわ。今まで頑張ってきた努力も何もかも・・・
昔、材料屋で水にこだわり過ぎてノイローゼになり自殺した人知ってる。
907 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 21:35:57 ID:FRpACgu80
結構参加者いたんですね。ビーワンと真光元を追求してたとこもある。
が無いとこもある。っていってるのわかる人。それと製造と開発ともに違う会社
であること。堀氏とは無縁なんですと言いたいぐらいだけど愛用者がかぶってるから
いわれんだよね。でもかぶってない人のほうが9割だと思うけど。
洗脳ではなく自分が検証して同業者に良いって広めたから洗脳されてるというよりは
張本人に近いのかな？でもみんなが思うほどやらしい思いではやってない。
何故なら大手の商品の方がお客を洗脳しやすいパンフや販促品が多いんっですよ。
逆に言えばパッと見、怪しいのに結果だけで広まったので、うんちくでは広まってないですよ。
みんな結果も出ない胡散臭い会社のものサロンを掛けてやらないって言ってるのに
結果が全てですか？とか意味わからん。結果がよくなきゃ大手のだってやらない。
ワンシーズンに何十個も新商品出てるんだよ。何社もの大手から。
それやるより、ビーワンやる人が増えたのを一概に洗脳とかほざいちゃうのは
敵対心でしかなく。使ったことの無い人の台詞ってはっきりわかります。
1年以上やると当たり前になってやめないんですよ。美容の商品の中では
高い方なので景気がわるければやめるでしょ。悪くならないから続けてるのでは？
文句言ってたサロンの人売上落ちてないなら許すけど景気の影響で落ちてるようなら
ひがみでしかないと思われます。
内は毎年１０％程度伸びてます。それ以上は望みません。常連様に迷惑掛かるから。
売上伸ばす手段があるなら誉めますけど。
が無いとこもある。っていってるのわかる人。それと製造と開発ともに違う会社
であること。堀氏とは無縁なんですと言いたいぐらいだけど愛用者がかぶってるから
いわれんだよね。でもかぶってない人のほうが9割だと思うけど。
洗脳ではなく自分が検証して同業者に良いって広めたから洗脳されてるというよりは
張本人に近いのかな？でもみんなが思うほどやらしい思いではやってない。
何故なら大手の商品の方がお客を洗脳しやすいパンフや販促品が多いんっですよ。
逆に言えばパッと見、怪しいのに結果だけで広まったので、うんちくでは広まってないですよ。
みんな結果も出ない胡散臭い会社のものサロンを掛けてやらないって言ってるのに
結果が全てですか？とか意味わからん。結果がよくなきゃ大手のだってやらない。
ワンシーズンに何十個も新商品出てるんだよ。何社もの大手から。
それやるより、ビーワンやる人が増えたのを一概に洗脳とかほざいちゃうのは
敵対心でしかなく。使ったことの無い人の台詞ってはっきりわかります。
1年以上やると当たり前になってやめないんですよ。美容の商品の中では
高い方なので景気がわるければやめるでしょ。悪くならないから続けてるのでは？
文句言ってたサロンの人売上落ちてないなら許すけど景気の影響で落ちてるようなら
ひがみでしかないと思われます。
内は毎年１０％程度伸びてます。それ以上は望みません。常連様に迷惑掛かるから。
売上伸ばす手段があるなら誉めますけど。
908 ：メイク魂ななしさん：2005/08/06(土) 21:57:51 ID:KEbBVjv4O
そこまで偉そうに言うなら店教えろ
近いうちに行ってやるから
それができないなら蘊蓄語るな
近いうちに行ってやるから
それができないなら蘊蓄語るな
>>907
無関係だというのなら、なぜビーワンと真光元の販売ルートがあれほど
重なっていたのか説明してください。
製造元、販売元、製品内容、すべて独立していたとしたら、セットである
かのごとく売られていたのには何か他に理由があるんですよね？
あと、重要な話ではありませんが、長い文章書いたときは投稿前に読み返して
推敲してください。意味がわかりにくい部分が多すぎます。
文章が長くて独りよがりっていうのは、１人で延々と頑張ってビーワンを
擁護している人と共通した特徴ですよ。
わかってもらえるようにもっと努力してください。
現状では読む方が努力しないとついていけません。
押し付けがましい言い方で申し訳ないけれど、多分同じように感じている人が
他にもいると思うので敢えて指摘します。
無関係だというのなら、なぜビーワンと真光元の販売ルートがあれほど
重なっていたのか説明してください。
製造元、販売元、製品内容、すべて独立していたとしたら、セットである
かのごとく売られていたのには何か他に理由があるんですよね？
あと、重要な話ではありませんが、長い文章書いたときは投稿前に読み返して
推敲してください。意味がわかりにくい部分が多すぎます。
文章が長くて独りよがりっていうのは、１人で延々と頑張ってビーワンを
擁護している人と共通した特徴ですよ。
わかってもらえるようにもっと努力してください。
現状では読む方が努力しないとついていけません。
押し付けがましい言い方で申し訳ないけれど、多分同じように感じている人が
他にもいると思うので敢えて指摘します。
911 ：メイク魂ななしさん：2005/08/07(日) 09:30:48 ID:cK6DEBUQ0
>>909
>無関係だというのなら、なぜビーワンと真光元の販売ルートがあれほど
重なっていたのか説明してください。
製造元、販売元、製品内容、すべて独立していたとしたら、セットである
かのごとく売られていたのには何か他に理由があるんですよね？
私個人の意見ですがビーワンだけやりたいのに環境保全が情報は全部流せと
いうのです。気に入っている商品を売るならともかく理解してないものを売るのは
好きではないので弊社主催の講習会の時ぐらい抱き合わせないでくれと頼みましたが
意見が通らず。5年間講習活動はしてません。環境保全いわく買う側が選ぶから
自分が好きではなくても・・・。正直ついていけないところあり。でもビーワンは良い。
販売元と他の販社の擁護はしてませんので質問にはお答えします。
環境浄化？ってテーマがかぶっていいと思ったんでは？個々に宣伝して欲しかったですが
経費削減？ひむか通信今の月間ビーワンや風のたよりという冊子、まあ通信販売？みたいな
感じで他の販社の講習でも強引に配られ続けこの2社が売上1位と2位になりました。
冊子もいらないといっても、強引に配られ困った代理店も多いはず。
講習会の主催者の意見が通りづらい！
>無関係だというのなら、なぜビーワンと真光元の販売ルートがあれほど
重なっていたのか説明してください。
製造元、販売元、製品内容、すべて独立していたとしたら、セットである
かのごとく売られていたのには何か他に理由があるんですよね？
私個人の意見ですがビーワンだけやりたいのに環境保全が情報は全部流せと
いうのです。気に入っている商品を売るならともかく理解してないものを売るのは
好きではないので弊社主催の講習会の時ぐらい抱き合わせないでくれと頼みましたが
意見が通らず。5年間講習活動はしてません。環境保全いわく買う側が選ぶから
自分が好きではなくても・・・。正直ついていけないところあり。でもビーワンは良い。
販売元と他の販社の擁護はしてませんので質問にはお答えします。
環境浄化？ってテーマがかぶっていいと思ったんでは？個々に宣伝して欲しかったですが
経費削減？ひむか通信今の月間ビーワンや風のたよりという冊子、まあ通信販売？みたいな
感じで他の販社の講習でも強引に配られ続けこの2社が売上1位と2位になりました。
冊子もいらないといっても、強引に配られ困った代理店も多いはず。
講習会の主催者の意見が通りづらい！
＞ 何故なら大手の商品の方がお客を洗脳しやすいパンフや販促品が多いんっですよ。
広告関連の仕事をしてる人間だけど、大手は下手なコピーのパンフは作れんよ。
例えばマジで世界最高品質の商品を作っても「世界最高」なんて曖昧な表現は
業界団体で規制されてるから書けないし、書けたとしてもコメント（※）で
○月○日現在とか「以下の使用条件の元で～」と使用環境設定が書かれてないとアウト。
化粧品や医薬部外品だと薬事法に引っ掛かる表現は一切書けないから
ビーワンみたいにちょっと加工しただけの水がアトピーにいいだの
髪を修復なんて以ての外だよ。
アクア－リオは雑貨はだから薬事法以前の問題だけどね。
広告関連の仕事をしてる人間だけど、大手は下手なコピーのパンフは作れんよ。
例えばマジで世界最高品質の商品を作っても「世界最高」なんて曖昧な表現は
業界団体で規制されてるから書けないし、書けたとしてもコメント（※）で
○月○日現在とか「以下の使用条件の元で～」と使用環境設定が書かれてないとアウト。
化粧品や医薬部外品だと薬事法に引っ掛かる表現は一切書けないから
ビーワンみたいにちょっと加工しただけの水がアトピーにいいだの
髪を修復なんて以ての外だよ。
アクア－リオは雑貨はだから薬事法以前の問題だけどね。
913 ：898：2005/08/07(日) 18:01:12 ID:vrDQm+AJ0
>>901
>嘘だらけということはあなたが本当と言うものを説明できなくてはいけない。
嘘やおかしい点については当スレ上に於いて散々指摘されていますけど？
擁護派の皆様方は都合の悪い点はことごとく無視していますね。
もっと沢山探して来ないとビーワン水の効果で浄化されて消えんるですか？
>保証金積ませるところは少ないでしょうが、
残念ながら現在は保証金を積ませる方が多数派の模様、しかも常識から考えて多額な傾向にあります。
導入説明会で販社に契約条件がおかしいと指摘したら、「絶対に売れる商品だから何処も一緒」の一点張り。
貴方の所は販社がＢＳＣから離脱している模様ですが、新規参入のサロンは結構ヤバ目ですよ？
>プライベートが忙しいと なかなか勉強会も参加できないと思うけど。
例の元友人はプライベートどころか経営も二の次で講習会にのめり込んでおいでですよ。
子供が病気でも講習会優先で、「薬は色々と有害だから、俺の付き添い無しで病院に行くな。
治したいならまず真光元を飲ませろ」などと無茶苦茶な事まで言い出す始末。
最近は事件の影響で講習会が途絶えて、暇な休日が御不満で家族に当り散らしたり。
私が同伴した説明会を見た限りでは、洗脳なんて高度な技術は微塵も感じられませんでしたけどね。
こういう思い込みの激しい馬鹿をターゲットに絞ってやってる商売なんだな、と。
長文になるので一旦切ります。
>嘘だらけということはあなたが本当と言うものを説明できなくてはいけない。
嘘やおかしい点については当スレ上に於いて散々指摘されていますけど？
擁護派の皆様方は都合の悪い点はことごとく無視していますね。
もっと沢山探して来ないとビーワン水の効果で浄化されて消えんるですか？
>保証金積ませるところは少ないでしょうが、
残念ながら現在は保証金を積ませる方が多数派の模様、しかも常識から考えて多額な傾向にあります。
導入説明会で販社に契約条件がおかしいと指摘したら、「絶対に売れる商品だから何処も一緒」の一点張り。
貴方の所は販社がＢＳＣから離脱している模様ですが、新規参入のサロンは結構ヤバ目ですよ？
>プライベートが忙しいと なかなか勉強会も参加できないと思うけど。
例の元友人はプライベートどころか経営も二の次で講習会にのめり込んでおいでですよ。
子供が病気でも講習会優先で、「薬は色々と有害だから、俺の付き添い無しで病院に行くな。
治したいならまず真光元を飲ませろ」などと無茶苦茶な事まで言い出す始末。
最近は事件の影響で講習会が途絶えて、暇な休日が御不満で家族に当り散らしたり。
私が同伴した説明会を見た限りでは、洗脳なんて高度な技術は微塵も感じられませんでしたけどね。
こういう思い込みの激しい馬鹿をターゲットに絞ってやってる商売なんだな、と。
長文になるので一旦切ります。
914 ：898：2005/08/07(日) 18:02:40 ID:vrDQm+AJ0
>>902
>堀氏が宗教家であることやマルチ販売をしていた経歴を販売元の環境保全は
>導入前に知っていたのか否か私も知りたい。
環境保全研究所は（元？）顧問がバリバリの宗教家で、ビーワンの開発者はその弟子で、
ビーワン絡みの関連会社にはＨＰトップからリンクまで貼られた御神託を垂れ流す霊能者やら、
真光元で癌を克服して神通力が宿ったと称する人物（次回作の光触媒にも関連？）も居ますが。
宗教家だと判っていた所で尻込みする様な会社だとはとても考えられません。
販売方法にしても現状を見るに、儲かるならマルチ紛い商法も大歓迎といった所でしょう。
常識的な販売元なら、あんな状態の販社とは手を切るのが当たり前です。
社長自らＢＳＣの講習会で講演をしている位ですから、知らぬ存ぜぬは通りません。
>でも堀氏とビーワンは違う開発者で別の製造ですから。絡みはあっても＝ではない。
でも企画・販売元は同じで同一プロジェクトとして扱われていますから。＝ではなくても密接に繋がってる。
ＢＳＣの説明会でもセットで売り付けてる。大概の販社はそれに乗っかってる。
で、事件後は揃って証拠隠滅。文句を言うならそちらに御詫びと説明を求めるべきでしょう。
で、肝心のビーワンの効果に関して色々書かれていますが、結局の所主観的な体験談の羅列で、
具体的な説明・データの提供・科学的な反論は一切無しなんですね。
体験談の類をいくら積み重ねた所で効果の実証にはならないと言われている事は無視ですか？
せめて小中学生でも間違いと判る部分だけでも反論出来ませんか？
>>903
>何故ここに？いるの。友達のための真相究明？ですか。やさしいんですね。
本人とはほぼ絶縁状態ですけど、周囲が真光元事件絡みで揉めて、再度巻き込まれましてね。
極力関わらない様にしていましたが、ネットで情報収集出来る人が他に居ないからと頼まれている状態です。
今更何を言った所で、信者の方々が目を覚ましてくれる事は殆ど期待していませんよ。
ただ、「ビーワンって正直なところどうよ？」と思っている浮動層から、私達の様な思いをする人が
出てくる可能性が少しでも減るのなら、こういう突っ込みを入れるのも有りかと思っています。
>堀氏が宗教家であることやマルチ販売をしていた経歴を販売元の環境保全は
>導入前に知っていたのか否か私も知りたい。
環境保全研究所は（元？）顧問がバリバリの宗教家で、ビーワンの開発者はその弟子で、
ビーワン絡みの関連会社にはＨＰトップからリンクまで貼られた御神託を垂れ流す霊能者やら、
真光元で癌を克服して神通力が宿ったと称する人物（次回作の光触媒にも関連？）も居ますが。
宗教家だと判っていた所で尻込みする様な会社だとはとても考えられません。
販売方法にしても現状を見るに、儲かるならマルチ紛い商法も大歓迎といった所でしょう。
常識的な販売元なら、あんな状態の販社とは手を切るのが当たり前です。
社長自らＢＳＣの講習会で講演をしている位ですから、知らぬ存ぜぬは通りません。
>でも堀氏とビーワンは違う開発者で別の製造ですから。絡みはあっても＝ではない。
でも企画・販売元は同じで同一プロジェクトとして扱われていますから。＝ではなくても密接に繋がってる。
ＢＳＣの説明会でもセットで売り付けてる。大概の販社はそれに乗っかってる。
で、事件後は揃って証拠隠滅。文句を言うならそちらに御詫びと説明を求めるべきでしょう。
で、肝心のビーワンの効果に関して色々書かれていますが、結局の所主観的な体験談の羅列で、
具体的な説明・データの提供・科学的な反論は一切無しなんですね。
体験談の類をいくら積み重ねた所で効果の実証にはならないと言われている事は無視ですか？
せめて小中学生でも間違いと判る部分だけでも反論出来ませんか？
>>903
>何故ここに？いるの。友達のための真相究明？ですか。やさしいんですね。
本人とはほぼ絶縁状態ですけど、周囲が真光元事件絡みで揉めて、再度巻き込まれましてね。
極力関わらない様にしていましたが、ネットで情報収集出来る人が他に居ないからと頼まれている状態です。
今更何を言った所で、信者の方々が目を覚ましてくれる事は殆ど期待していませんよ。
ただ、「ビーワンって正直なところどうよ？」と思っている浮動層から、私達の様な思いをする人が
出てくる可能性が少しでも減るのなら、こういう突っ込みを入れるのも有りかと思っています。
915 ：９００：2005/08/07(日) 20:33:45 ID:nqBZVkKS0
>>907
あなたは洗脳されていません、マインドコントロールでもなさそうです。
たぶん自己催眠に近い状態でしょう、一番やっかいな状態です。
私は、ビーワンが悪い商品だと言っているわけでは無いのです。
反社会的な販売方法をとっていることに対して、信用の出来ない
会社の商品を利用すべきでないと言っているのです。
あなたは、この会社の販売方法が正しいと思いますか？
間違っているとあなたが思うところをあなたが指摘して、改善しようと
考えるような会社ですか？
この質問に回答はいりませんから、出来れば考えてみて下さい。
あなたは洗脳されていません、マインドコントロールでもなさそうです。
たぶん自己催眠に近い状態でしょう、一番やっかいな状態です。
私は、ビーワンが悪い商品だと言っているわけでは無いのです。
反社会的な販売方法をとっていることに対して、信用の出来ない
会社の商品を利用すべきでないと言っているのです。
あなたは、この会社の販売方法が正しいと思いますか？
間違っているとあなたが思うところをあなたが指摘して、改善しようと
考えるような会社ですか？
この質問に回答はいりませんから、出来れば考えてみて下さい。
916 ：メイク魂ななしさん：2005/08/07(日) 21:31:07 ID:cK6DEBUQ0
環境関係が好きなお客様は、環境浄化の話に乗るかもしれませんが
私は一個人が世界を変えることなんて出来ないと思ってます。
ですが自分の住環境、髪がきれいになったり、疲れが取れて元気になったり
ストレスの少ない生き方をビーワンを通して伝えてますが、地球浄化だぁーとか
国も出来てないこと言っても使用がないと思います。
皆さん、一部の販売意欲が強すぎ誇大広告や恐怖心？を植えつけながら売ろうと
していた会社がいて、そうでない会社もいるというとこまでは理解頂けたので
しょうか？
カネ＠ウじゃないけどトップが悪いと現場が苦しむ。・・・
でもトップが逮捕されると販売店もしくは取り扱い店が皆犯罪者扱いされますか？
皆信用回復、売上回復を目指して頑張ってますが、彼女らも皆悪者ですか？
そんなこと無いですよね。トップが懺悔するか交代するかなんらかあれば、
商品そのものはカネ＠ウは2位にいたのだから。・・・
トップが悪いから他の化粧品会社に移れとか看板下ろして代理店変えろと
かってアドバイスしますか？
話のすり替えではないですよ。
どんなものでも熱心なのは良いいけれど本業、美容師で言うなら技術から離れすぎ
たら異常に見える。販売はあくまでも技術の延長線上でなくてはお客様に迷惑、
健食とかもサロンにあるのは構わないが斡旋しては駄目、相談されたら答える、
ビーワンだって良い技術がしたいからやる訳で売りたいからやるわけではないはず。
技術をして質問されたら答えるのが順当。以上を踏まえなければビーワンに限らず
迷惑なサロンです。お客様のニーズを作り提供するのが仕事で、強制するのはおかしいです。
だからそういうサロンを指摘すればいいのであって全てが悪いという考え方は
無差別テロのようなもの。まずはその美容師さんと真剣に話そうよ。
今回みたいに細かく疑問を伝えたらおかしいところも見えますよ。その人も。
私は一個人が世界を変えることなんて出来ないと思ってます。
ですが自分の住環境、髪がきれいになったり、疲れが取れて元気になったり
ストレスの少ない生き方をビーワンを通して伝えてますが、地球浄化だぁーとか
国も出来てないこと言っても使用がないと思います。
皆さん、一部の販売意欲が強すぎ誇大広告や恐怖心？を植えつけながら売ろうと
していた会社がいて、そうでない会社もいるというとこまでは理解頂けたので
しょうか？
カネ＠ウじゃないけどトップが悪いと現場が苦しむ。・・・
でもトップが逮捕されると販売店もしくは取り扱い店が皆犯罪者扱いされますか？
皆信用回復、売上回復を目指して頑張ってますが、彼女らも皆悪者ですか？
そんなこと無いですよね。トップが懺悔するか交代するかなんらかあれば、
商品そのものはカネ＠ウは2位にいたのだから。・・・
トップが悪いから他の化粧品会社に移れとか看板下ろして代理店変えろと
かってアドバイスしますか？
話のすり替えではないですよ。
どんなものでも熱心なのは良いいけれど本業、美容師で言うなら技術から離れすぎ
たら異常に見える。販売はあくまでも技術の延長線上でなくてはお客様に迷惑、
健食とかもサロンにあるのは構わないが斡旋しては駄目、相談されたら答える、
ビーワンだって良い技術がしたいからやる訳で売りたいからやるわけではないはず。
技術をして質問されたら答えるのが順当。以上を踏まえなければビーワンに限らず
迷惑なサロンです。お客様のニーズを作り提供するのが仕事で、強制するのはおかしいです。
だからそういうサロンを指摘すればいいのであって全てが悪いという考え方は
無差別テロのようなもの。まずはその美容師さんと真剣に話そうよ。
今回みたいに細かく疑問を伝えたらおかしいところも見えますよ。その人も。
917 ：メイク魂ななしさん：2005/08/07(日) 22:06:16 ID:cK6DEBUQ0
>>915
ご意見有難うございます。ビーワンが無ければ個人的には付き合わないでしょう。
ですが、先にビーワンに惚れ込んでから販売元が環境保全になったので
ある意味ショックなのですが。
社長が結構強いのであなたの言うとおり進言は聞いていただけませんでした。
むしろ真光元を飲まないなんておかしいぐらいに。
販売方法も私は美容師ですのでプロとして正直に伝えましたが、
某販社は、営業さんなので意外と技術にうとく一人の体験談を大げさに言ってしまう
傾向があると思われます。
弊社が1番の売上になって意見力を挙げて影響を与えたかったのですが、
なかなか上位になれず今になってしまいました。
正直、望＠何とかさんの話とかちょっと迷惑で、当然傘下には伝えてません。
弊社でも読んでません。困ったもんだー！どうします？
ご意見有難うございます。ビーワンが無ければ個人的には付き合わないでしょう。
ですが、先にビーワンに惚れ込んでから販売元が環境保全になったので
ある意味ショックなのですが。
社長が結構強いのであなたの言うとおり進言は聞いていただけませんでした。
むしろ真光元を飲まないなんておかしいぐらいに。
販売方法も私は美容師ですのでプロとして正直に伝えましたが、
某販社は、営業さんなので意外と技術にうとく一人の体験談を大げさに言ってしまう
傾向があると思われます。
弊社が1番の売上になって意見力を挙げて影響を与えたかったのですが、
なかなか上位になれず今になってしまいました。
正直、望＠何とかさんの話とかちょっと迷惑で、当然傘下には伝えてません。
弊社でも読んでません。困ったもんだー！どうします？
918 ：898：2005/08/07(日) 23:30:33 ID:uLrF1g0e0
>>916
↓「ビーワン水って金払う価値有るの？」という方にお薦めのレス番。
>>603>>606>>630>>806>>831>>849>>854
盲目的な信者には見えませんが、水と開発者に絞った疑問だけでもざっとこれだけ有ります。
顧客の信心を試すバロメータとして読ませて差し上げるのも一興でしょう。
>今回みたいに細かく疑問を伝えたらおかしいところも見えますよ。その人も。
貴方以上に盲目になっていますからいくら指摘したところで見えません。
見えないどころか、下手をするとキレて喚くので絶縁･放置していたのですけど。
↓「ビーワン水って金払う価値有るの？」という方にお薦めのレス番。
>>603>>606>>630>>806>>831>>849>>854
盲目的な信者には見えませんが、水と開発者に絞った疑問だけでもざっとこれだけ有ります。
顧客の信心を試すバロメータとして読ませて差し上げるのも一興でしょう。
>今回みたいに細かく疑問を伝えたらおかしいところも見えますよ。その人も。
貴方以上に盲目になっていますからいくら指摘したところで見えません。
見えないどころか、下手をするとキレて喚くので絶縁･放置していたのですけど。
919 ：メイク魂ななしさん：2005/08/08(月) 18:25:43 ID:aaGcByFX0
水道水で試した床屋さんの話とかありますがどっちも良い結果が出たという意味ですかね？
ここに自分の研究結果を載せるのは自由ですが、タダみたいな水と7000円の水で効果が
変わらないのに買う人がいると思うことが不思議です。
希釈するわけですから従来の原液でも人それぞれでかかり具合や染まり具合がまちまちで難しいのに
もっと難しい技術レベルが必要とされます。失敗が増える確率が高い。
ですがより安全な条件を探した方がいいのも事実。
何故ならＰＬ法はメーカーをある意味保護し美容室は自分で自分を守らないといけない。
あるお客様がパーマで全頭はげになり美容室を相手に数千万円の訴訟で勝ったのですが、
メーカーは知らん顔。個人の美容室なら潰れますね。今までの信用も一気にゼロ。
そういう事件も踏まえてより安全風が吹いています。
願わくば大手が作れるといいのですが。環境商品は後手ですからね。
>918
美容師もプロ意識があるのであなたが素人なら、なお更否定するだけでは
聞く耳もたないでしょう。何が良くてそんなに気に入って本当に疑問点は無いのか？
聞いてみれば、販売元には、大いに疑問はありますよ。その人も少々はあるのでは？
ここに自分の研究結果を載せるのは自由ですが、タダみたいな水と7000円の水で効果が
変わらないのに買う人がいると思うことが不思議です。
希釈するわけですから従来の原液でも人それぞれでかかり具合や染まり具合がまちまちで難しいのに
もっと難しい技術レベルが必要とされます。失敗が増える確率が高い。
ですがより安全な条件を探した方がいいのも事実。
何故ならＰＬ法はメーカーをある意味保護し美容室は自分で自分を守らないといけない。
あるお客様がパーマで全頭はげになり美容室を相手に数千万円の訴訟で勝ったのですが、
メーカーは知らん顔。個人の美容室なら潰れますね。今までの信用も一気にゼロ。
そういう事件も踏まえてより安全風が吹いています。
願わくば大手が作れるといいのですが。環境商品は後手ですからね。
>918
美容師もプロ意識があるのであなたが素人なら、なお更否定するだけでは
聞く耳もたないでしょう。何が良くてそんなに気に入って本当に疑問点は無いのか？
聞いてみれば、販売元には、大いに疑問はありますよ。その人も少々はあるのでは？
920 ：９００：2005/08/08(月) 18:55:16 ID:qy39npUZ0
>>916-917
あなたの会社は、売り上げ№１にはなれません。
だって、真光元を本気で売ってないから。
どのような会社も同じ商品を扱っているのなら、１つの商品でも手を抜いていれば
売り上げで負けてしまうのは当然です。
私にとっては、そんな所が好感のもてる所ですが…。
水道水と比較する話が多く出ていますが、それをヒントにひとつ提案があります。
ビーワン商品が下水などに流れると、そこの水を浄化すると言うことは、下水に
対してビーワン商品が１％以下しか含まれていなくても浄化出来ると言うことですよね？
それならば、アクアーリオを生産地の近い「六甲のおいしい水」で割って使っても
効果があるかも知れない。
原価の高いアクアーリオを、特売で１００円ぐらいの水で割って使えるとなれば、
それはそれで「おいしい水」かも？
あなたの会社は、売り上げ№１にはなれません。
だって、真光元を本気で売ってないから。
どのような会社も同じ商品を扱っているのなら、１つの商品でも手を抜いていれば
売り上げで負けてしまうのは当然です。
私にとっては、そんな所が好感のもてる所ですが…。
水道水と比較する話が多く出ていますが、それをヒントにひとつ提案があります。
ビーワン商品が下水などに流れると、そこの水を浄化すると言うことは、下水に
対してビーワン商品が１％以下しか含まれていなくても浄化出来ると言うことですよね？
それならば、アクアーリオを生産地の近い「六甲のおいしい水」で割って使っても
効果があるかも知れない。
原価の高いアクアーリオを、特売で１００円ぐらいの水で割って使えるとなれば、
それはそれで「おいしい水」かも？
タダ同然の代物を能書きで高く売るなんて、いくらでもある商売じゃねえかw
検証してた美容師さん、引き続き経過報告よろしく！
検証してた美容師さん、引き続き経過報告よろしく！
922 ：メイク魂ななしさん：2005/08/08(月) 19:54:08 ID:FiBEEKik0
>920
飲み水とかにはスプレー1吹きするなどアクアーリオは希釈的発想でよく使います。
ご飯炊く時キャップ1杯で効果を感じるので。
浄化に関しては、溶存酸素が失われないのが特徴ですので、混ぜた後に数日間とか
放置してあげれば可能性はありますが。
浄化に関しては好気性微生物の繁殖に溶存酸素が影響しているであろうと思われます。
好気性とは酸素を好む。嫌気性微生物は普通の酸素が不足しているどぶ川で育つ。
嫌気性は酸素を嫌うため。コンクリートで舗装された川がコンクリート遊離アルカリと
結合し酸素が減りヘドロになりやすいため最近の護岸工事は呼吸をしてくれる石で舗装
します。酸素をいっぱい川に流せば川はきれいになりますよ。仮にビーワンでなくても。
ですが美容室が汚す側から反対になればすばらしいと思うのは世界でも支持される可能性は
秘めてると思います。
飲み水とかにはスプレー1吹きするなどアクアーリオは希釈的発想でよく使います。
ご飯炊く時キャップ1杯で効果を感じるので。
浄化に関しては、溶存酸素が失われないのが特徴ですので、混ぜた後に数日間とか
放置してあげれば可能性はありますが。
浄化に関しては好気性微生物の繁殖に溶存酸素が影響しているであろうと思われます。
好気性とは酸素を好む。嫌気性微生物は普通の酸素が不足しているどぶ川で育つ。
嫌気性は酸素を嫌うため。コンクリートで舗装された川がコンクリート遊離アルカリと
結合し酸素が減りヘドロになりやすいため最近の護岸工事は呼吸をしてくれる石で舗装
します。酸素をいっぱい川に流せば川はきれいになりますよ。仮にビーワンでなくても。
ですが美容室が汚す側から反対になればすばらしいと思うのは世界でも支持される可能性は
秘めてると思います。
>>922
好気性微生物は酸素がないと生きられない微生物、嫌気性微生物は酸素がなくても生きられる微生物のことです。
好き嫌い、良い悪い、という意味はありません。
また、微生物による水質改善は、好気性微生物を使う方法と嫌気性微生物を使う方法、どちらもあります。
両方合わせて使う方法もありますよ。
嫌気性の字面で「嫌気性微生物＝悪い微生物、水や土を腐敗させる微生物」と勘違いする人もいますが、川が汚いのは嫌気性微生物のせいではありません。
好気性微生物は酸素がないと生きられない微生物、嫌気性微生物は酸素がなくても生きられる微生物のことです。
好き嫌い、良い悪い、という意味はありません。
また、微生物による水質改善は、好気性微生物を使う方法と嫌気性微生物を使う方法、どちらもあります。
両方合わせて使う方法もありますよ。
嫌気性の字面で「嫌気性微生物＝悪い微生物、水や土を腐敗させる微生物」と勘違いする人もいますが、川が汚いのは嫌気性微生物のせいではありません。
924 ：美容師：2005/08/08(月) 21:12:28 ID:9nXYscYJ0
私の働いている美容室も、2年ほど前からビーワンを始めました。
この5月より全メニューに取り入れた矢先の真光元問題です。
報道されてすぐ材料屋にきてもらい、説明してもらいました。
宗教をやってたことは販売元の環境保全も、新潟ひむかも、知らなかったそう
です。
堀氏の中国での真光元の功績などを、マスコミに対し反論する材料として、
準備は出来ているらしいが、騒動が収まるまで様子を見るそうです。
功績が本当なら、今すぐ発表してくれとは、言っときました。
ビーワンに関しては、会社が違うから大丈夫と言われるのみです。
ひむかさんにも、この件で騒いでる美容室は無いと言われたのみです。
自分自身使ってみて、お客様にもつかってみて、絶賛するほどではないですが
なんとなくいいのかな？くらいです。
病気がよくなったり、髪ヘノダメージがゼロというほどの効果には、？？？
半信半疑でした。
お客様には気に入って、何本かリピートしてもらってるかたから、月刊ビーワ
などから、ウチのスタッフも信者かと思ったと言われました。ショック
月刊ビーワンを配りまくってたので、他にもそう思われてるかも・・・・
以前ひむかの人に、そんな凄い水どうやって見つけたのか聞いてみたら、
お告げがあったらしいです・・・
月刊ビーワンの内容や、販売システムや、ひむかの営業には以前から
不信感はありましたが、何となくいいのかな～というかんじで
やってるかんじでした。
オーナーはこれからも使っていくつもりです。
もし私がオーナーだったら、ビーワンは何となく良くても、
扱ってる会社のうさんくささにやめるとおもいます。
あれだけ大々的に、堀氏の功績を紹介してて、関係ないみたいな
説明ありますかね？
この5月より全メニューに取り入れた矢先の真光元問題です。
報道されてすぐ材料屋にきてもらい、説明してもらいました。
宗教をやってたことは販売元の環境保全も、新潟ひむかも、知らなかったそう
です。
堀氏の中国での真光元の功績などを、マスコミに対し反論する材料として、
準備は出来ているらしいが、騒動が収まるまで様子を見るそうです。
功績が本当なら、今すぐ発表してくれとは、言っときました。
ビーワンに関しては、会社が違うから大丈夫と言われるのみです。
ひむかさんにも、この件で騒いでる美容室は無いと言われたのみです。
自分自身使ってみて、お客様にもつかってみて、絶賛するほどではないですが
なんとなくいいのかな？くらいです。
病気がよくなったり、髪ヘノダメージがゼロというほどの効果には、？？？
半信半疑でした。
お客様には気に入って、何本かリピートしてもらってるかたから、月刊ビーワ
などから、ウチのスタッフも信者かと思ったと言われました。ショック
月刊ビーワンを配りまくってたので、他にもそう思われてるかも・・・・
以前ひむかの人に、そんな凄い水どうやって見つけたのか聞いてみたら、
お告げがあったらしいです・・・
月刊ビーワンの内容や、販売システムや、ひむかの営業には以前から
不信感はありましたが、何となくいいのかな～というかんじで
やってるかんじでした。
オーナーはこれからも使っていくつもりです。
もし私がオーナーだったら、ビーワンは何となく良くても、
扱ってる会社のうさんくささにやめるとおもいます。
あれだけ大々的に、堀氏の功績を紹介してて、関係ないみたいな
説明ありますかね？
相変わらずビーワン崇拝者の文章は異様に読みにくい件について。
ID変えてもダメなもんはダメなんよね。
ID変えてもダメなもんはダメなんよね。
＞924
今は知らないけど、数年前は環境保全やヒムカさんの人々自体が日々瞑想に精を出して悟りを目指してた人達だから。堀の宗教について知ってても伏せてたのではないかと推測。
騒動が収まったらTBSのサンデージャポンに出て欲しいなｗ
今は知らないけど、数年前は環境保全やヒムカさんの人々自体が日々瞑想に精を出して悟りを目指してた人達だから。堀の宗教について知ってても伏せてたのではないかと推測。
騒動が収まったらTBSのサンデージャポンに出て欲しいなｗ
>>919
>水道水で試した床屋さんの話とかありますがどっちも良い結果が出たという意味ですかね？
全部読んでその程度の感想しか持たなかったのなら、信者フィルター所持者認定ですね。
まだ全部読んでいないのなら、自分に都合の悪い部分もきちんと読んでから返答願います。
全部読んだかどうか迄は断定出来ませんので、返事を急かすつもりはありません。
>美容師もプロ意識があるのであなたが素人なら、なお更否定するだけでは聞く耳もたないでしょう。
身内の素人でも解る嘘を説明されても、聞いて理解する意欲も能力も無い人はプロとして失格です。
彼の人はプロ意識の皮を被ったエゴイストっぷりを存分に発揮されておいでですよ。
>>920
平均値で見れば北海道は軟水、南下するにつれて硬度が上がり、沖縄では目に見えて硬度が上がりますが、
各個の数値は水系や取水地で大幅に異なりますので、同一県内の六甲の水が同じ水質とは言えません。
５８４氏が実験材料として挙げられている純水の方が良いと思われます。
>>924
まずは編集の過程で失われた部分に関して補完なり説明なりして頂きたいですね。
そういう自分も文章を弄っている内におかしくなった部分を推敲不足で流していたりしますけどｗ
>堀氏の中国での真光元の功績などを、マスコミに対し反論する材料として、 準備は出来ているらしいが
残念ながら（？）マスコミ側は騒動が収まる前に、既に中国で関連事項を取材しています。
エビ養殖場の水の浄化は捏造で、真光元の原料は漢方薬製造で生じた産廃だと報じられています。
私としては即刻退職される事を御勧めしたいところですが、最終的な判断は御自分でお願い致します。
>水道水で試した床屋さんの話とかありますがどっちも良い結果が出たという意味ですかね？
全部読んでその程度の感想しか持たなかったのなら、信者フィルター所持者認定ですね。
まだ全部読んでいないのなら、自分に都合の悪い部分もきちんと読んでから返答願います。
全部読んだかどうか迄は断定出来ませんので、返事を急かすつもりはありません。
>美容師もプロ意識があるのであなたが素人なら、なお更否定するだけでは聞く耳もたないでしょう。
身内の素人でも解る嘘を説明されても、聞いて理解する意欲も能力も無い人はプロとして失格です。
彼の人はプロ意識の皮を被ったエゴイストっぷりを存分に発揮されておいでですよ。
>>920
平均値で見れば北海道は軟水、南下するにつれて硬度が上がり、沖縄では目に見えて硬度が上がりますが、
各個の数値は水系や取水地で大幅に異なりますので、同一県内の六甲の水が同じ水質とは言えません。
５８４氏が実験材料として挙げられている純水の方が良いと思われます。
>>924
まずは編集の過程で失われた部分に関して補完なり説明なりして頂きたいですね。
そういう自分も文章を弄っている内におかしくなった部分を推敲不足で流していたりしますけどｗ
>堀氏の中国での真光元の功績などを、マスコミに対し反論する材料として、 準備は出来ているらしいが
残念ながら（？）マスコミ側は騒動が収まる前に、既に中国で関連事項を取材しています。
エビ養殖場の水の浄化は捏造で、真光元の原料は漢方薬製造で生じた産廃だと報じられています。
私としては即刻退職される事を御勧めしたいところですが、最終的な判断は御自分でお願い致します。
928 ：メイク魂ななしさん：2005/08/09(火) 11:09:02 ID:Pd7kZPsP0
>927
全部読んだ？と言われても読めてないと思いますが。
リンク貼ってるのはアクセスできてません。
プロとは免許もってるひとのことを言いますが。実際私は、ビーワン以外にも
大手化粧品の美容部員さんとかにも教育に行きますが、クオリティーの高い話が
理解できる人は100人の講習生で5人から10人です。後の人は、皆が良いと言うなら
いいと思う人。10人のスタッフで店長はってても、質感とかわからない。
普段からそこまで求めてないんでしょうけど。
今は何も付けずに仕上げること無いですもんね。
何もつけない方がわかる。＝整髪料が付くと差がわかりずらいのは事実。
だからなんか付けるからうちはいらないと言うサロンもあるし。
ガサガサのほうが立体になるから良いというサロンもある。
したがってビーワンは髪にとって良いことが起きていても、サロンによって
求める価値観が違うので欲しいと思うかが千差万別。
アクアーリオに関しても素の肌を混合肌から普通肌にバランスとるには最適。
でも化粧品の方が、付けたさわり心地とか良くなるのでそっちの方が良いと
感じてしまう。でも何もつけないのであればやっぱりアクアはすごい。
ハサミとかカミソリ傷が後も残りずらく、止血も１、２分でできる。超便利。
最近の床屋さんは柔軟剤が良くなって、しっかり顔を剃っても血を吹かない
かも知れないけど、万が一満潮時に吹いたら血が止まらないのですが、アクアを
ティッシュに浸して顔に５分パックすると、満ち潮時でもしっかり止まる。
マニアな話ですが。火傷や傷はうちの子供も水だけで逆に安心。
全部読んだ？と言われても読めてないと思いますが。
リンク貼ってるのはアクセスできてません。
プロとは免許もってるひとのことを言いますが。実際私は、ビーワン以外にも
大手化粧品の美容部員さんとかにも教育に行きますが、クオリティーの高い話が
理解できる人は100人の講習生で5人から10人です。後の人は、皆が良いと言うなら
いいと思う人。10人のスタッフで店長はってても、質感とかわからない。
普段からそこまで求めてないんでしょうけど。
今は何も付けずに仕上げること無いですもんね。
何もつけない方がわかる。＝整髪料が付くと差がわかりずらいのは事実。
だからなんか付けるからうちはいらないと言うサロンもあるし。
ガサガサのほうが立体になるから良いというサロンもある。
したがってビーワンは髪にとって良いことが起きていても、サロンによって
求める価値観が違うので欲しいと思うかが千差万別。
アクアーリオに関しても素の肌を混合肌から普通肌にバランスとるには最適。
でも化粧品の方が、付けたさわり心地とか良くなるのでそっちの方が良いと
感じてしまう。でも何もつけないのであればやっぱりアクアはすごい。
ハサミとかカミソリ傷が後も残りずらく、止血も１、２分でできる。超便利。
最近の床屋さんは柔軟剤が良くなって、しっかり顔を剃っても血を吹かない
かも知れないけど、万が一満潮時に吹いたら血が止まらないのですが、アクアを
ティッシュに浸して顔に５分パックすると、満ち潮時でもしっかり止まる。
マニアな話ですが。火傷や傷はうちの子供も水だけで逆に安心。
満潮時に血が止まらないってw
血液は海水に近いから潮汐力が影響するって話でしょ、リーバーの「月の魔力」あたりがモトネタの。
月の引力は大きいものほど強く作用するだけで、海水の成分とは関係ありません。
仮に海が真水だったとしても、汐の干満は今と変わりません。
だいたい、人体が海と同じ干満があるなら、生理周期の個人差がなくなるよ。
まあ、母なる海と人間の身体に不思議な共通点が…なんて、ロマンチックに聞こえるけどね。
エセ科学もいいかげんにしてほしいわ。
血液は海水に近いから潮汐力が影響するって話でしょ、リーバーの「月の魔力」あたりがモトネタの。
月の引力は大きいものほど強く作用するだけで、海水の成分とは関係ありません。
仮に海が真水だったとしても、汐の干満は今と変わりません。
だいたい、人体が海と同じ干満があるなら、生理周期の個人差がなくなるよ。
まあ、母なる海と人間の身体に不思議な共通点が…なんて、ロマンチックに聞こえるけどね。
エセ科学もいいかげんにしてほしいわ。
930 ：メイク魂ななしさん：2005/08/09(火) 13:26:24 ID:U1geiR5P0
=====緊急報告=====
なんと！環境保全が事の重大さというか影響のでかさに今更、気づき堀氏率いる
万貴株式会社と、とうとう決別を表明。
これからも売り続けたがっていたサロン残念！これを機に販売方法にも宗教色は
完全に払拭し環境浄化にビーワンとトリニティーのみで行くことを決定しました。
実際のところほとぼり冷めたらまだ売れると思っていたが、ビーワンサロンから
の反発も多く継続どころかビーワンの維持すら揺らぎそうなので、切捨てだそうです。
まあ予想以上にイメージダウンしたから回復不能ということですなね。
今後はこれでいいとしても、今までの愛用者にはどう始末をつけるのでしょうか？
純粋なビーワンサロンはどうリアクションとっていいかわからん。
ご愁傷様。
>>915
販売方法変えてくれそうです！８年の間思い続け今念願達成！
やっぱり美容室は信用が第一。余計なものをあまり斡旋してはいけないという。
神のお告げ（笑）かもね。皆さん応援有難う！！
>>927
これでそのはまってる人も少々懲りたかな。でもビーワンが良くて信じてしまうと
その販売店が薦めるもの全てが良く見えるもの。使用がないと思います。
でも私は自分が体感できないものを人にいいなんて絶対に言わないし言えない。
だから真光元は斡旋してなかったのですが。今後はビーワンを語るレスにして下さい。
なんと！環境保全が事の重大さというか影響のでかさに今更、気づき堀氏率いる
万貴株式会社と、とうとう決別を表明。
これからも売り続けたがっていたサロン残念！これを機に販売方法にも宗教色は
完全に払拭し環境浄化にビーワンとトリニティーのみで行くことを決定しました。
実際のところほとぼり冷めたらまだ売れると思っていたが、ビーワンサロンから
の反発も多く継続どころかビーワンの維持すら揺らぎそうなので、切捨てだそうです。
まあ予想以上にイメージダウンしたから回復不能ということですなね。
今後はこれでいいとしても、今までの愛用者にはどう始末をつけるのでしょうか？
純粋なビーワンサロンはどうリアクションとっていいかわからん。
ご愁傷様。
>>915
販売方法変えてくれそうです！８年の間思い続け今念願達成！
やっぱり美容室は信用が第一。余計なものをあまり斡旋してはいけないという。
神のお告げ（笑）かもね。皆さん応援有難う！！
>>927
これでそのはまってる人も少々懲りたかな。でもビーワンが良くて信じてしまうと
その販売店が薦めるもの全てが良く見えるもの。使用がないと思います。
でも私は自分が体感できないものを人にいいなんて絶対に言わないし言えない。
だから真光元は斡旋してなかったのですが。今後はビーワンを語るレスにして下さい。
931 ：メイク魂ななしさん：2005/08/09(火) 13:43:25 ID:U1geiR5P0
>929
医者に聞いてくれ！実体験だから、人の生死も影響は受けやすいですよ。
気圧だって影響受ける。湿度にだって。それら全てを環境というわけで。
科学科学という人いるが未解明のほうがほとんどで、
こんなに身近な水すら化学的には未解明な訳で、人間そのものや生物の
事すら現状把握をして発見などと言っているが解明されてなどいない。
科学者で親しい人でもいるの？自分の知っている学者はあなたみたいに
否定的ではなく、全てありえる言いますがね、解明できるまで肯定できない
だけでって言いますよ。否定的な学者は基礎学ではなく臨床学者に多い、
自分が知らない（習ってない）ことはありえないなんて、自分は神様のごとく
そんなものは科学ではないなんて言うけど。
中途半端な知識なら持ってない方がマシですよ。
私生活でも説教っぽいとか言われてないですか？
こんなことに反発してる自分も変ですが一度、脳みそ絞って吸収よくしたら。
医者に聞いてくれ！実体験だから、人の生死も影響は受けやすいですよ。
気圧だって影響受ける。湿度にだって。それら全てを環境というわけで。
科学科学という人いるが未解明のほうがほとんどで、
こんなに身近な水すら化学的には未解明な訳で、人間そのものや生物の
事すら現状把握をして発見などと言っているが解明されてなどいない。
科学者で親しい人でもいるの？自分の知っている学者はあなたみたいに
否定的ではなく、全てありえる言いますがね、解明できるまで肯定できない
だけでって言いますよ。否定的な学者は基礎学ではなく臨床学者に多い、
自分が知らない（習ってない）ことはありえないなんて、自分は神様のごとく
そんなものは科学ではないなんて言うけど。
中途半端な知識なら持ってない方がマシですよ。
私生活でも説教っぽいとか言われてないですか？
こんなことに反発してる自分も変ですが一度、脳みそ絞って吸収よくしたら。
932 ：９００：2005/08/09(火) 14:38:22 ID:DLgIaHjf0
>>931
潮の干満について誤解されているみたいだから説明します。
潮の干満は、月の影響を受ける海水の量によって差が出ます。
ですから、太平洋側と日本海側、瀬戸内海などの満潮時の水位を比べると
太平洋側←日本海側←瀬戸内海、というふうに満潮時の水位は大平洋側の
ほうが高い。
当然、人体にも月の影響は受けていますが、あまりにもその影響が少ない
ために、無視してもかまわないと言うのが現在の科学です。
あなたの知っている学者は、とてもはずかしい学者ですね。
世の中の多くの学者は、現在解明されていない事象を解明しようと努力してますが、
「未解明だけど事実だ」と言って素人を騙そうとしている最低の学者だと思います。
>>930
よかったですね、おめでとう！
ただ、真光元だけでは無くビーワンにも売り方に問題があると思われます。
今、声を上げてそこを直しておかなければ、立て直した後では改善されないと
思われます。
おかしな科学者（環境保全の用意した）の言うことではなく、世の中に広く
認められた科学者の言うことも、少しは調べて下さいね。
潮の干満について誤解されているみたいだから説明します。
潮の干満は、月の影響を受ける海水の量によって差が出ます。
ですから、太平洋側と日本海側、瀬戸内海などの満潮時の水位を比べると
太平洋側←日本海側←瀬戸内海、というふうに満潮時の水位は大平洋側の
ほうが高い。
当然、人体にも月の影響は受けていますが、あまりにもその影響が少ない
ために、無視してもかまわないと言うのが現在の科学です。
あなたの知っている学者は、とてもはずかしい学者ですね。
世の中の多くの学者は、現在解明されていない事象を解明しようと努力してますが、
「未解明だけど事実だ」と言って素人を騙そうとしている最低の学者だと思います。
>>930
よかったですね、おめでとう！
ただ、真光元だけでは無くビーワンにも売り方に問題があると思われます。
今、声を上げてそこを直しておかなければ、立て直した後では改善されないと
思われます。
おかしな科学者（環境保全の用意した）の言うことではなく、世の中に広く
認められた科学者の言うことも、少しは調べて下さいね。
まぁ、科学的に解明出来ていない所に神、神秘、伝説、嘘、等が生き残ると言う事で。
で、明確に数値化出来る話から。
排水中のBODの変化について、数値出して説明出来る関係者いる？
で、明確に数値化出来る話から。
排水中のBODの変化について、数値出して説明出来る関係者いる？
>>928
>全部読んだ？と言われても読めてないと思いますが。
>リンク貼ってるのはアクセスできてません。
自分に都合の悪い部分はとことん無視する腹積りの様ですね。
予想通りというか、確証バイアスが入っている人（俗に言う信者）らしい回答です。
その下の独りよがりな文章も確証バイアスの特徴と合致しますね。
>>930
>今後はビーワンを語るレスにして下さい。
ですからビーワンに絞った疑問・質問を語っているのですけど。
賞賛は許すが都合の悪い質問は許さない？随分と手前勝手ですね。
こういう所も確証バイアスの特徴と見事なまでに合致していますよ。
>>931
必死になり過ぎて文章の書き方が素に戻っていますよ？ｗ
ここで確証バイアスについて書かれていますから、これでも読んで症状を和らげる努力をして下さい。
http://www.genpaku.org/skepticj/confirmbias.html
丁度良い具合に、潮の干満の原因である月に関するページにもリンクされています。
>全部読んだ？と言われても読めてないと思いますが。
>リンク貼ってるのはアクセスできてません。
自分に都合の悪い部分はとことん無視する腹積りの様ですね。
予想通りというか、確証バイアスが入っている人（俗に言う信者）らしい回答です。
その下の独りよがりな文章も確証バイアスの特徴と合致しますね。
>>930
>今後はビーワンを語るレスにして下さい。
ですからビーワンに絞った疑問・質問を語っているのですけど。
賞賛は許すが都合の悪い質問は許さない？随分と手前勝手ですね。
こういう所も確証バイアスの特徴と見事なまでに合致していますよ。
>>931
必死になり過ぎて文章の書き方が素に戻っていますよ？ｗ
ここで確証バイアスについて書かれていますから、これでも読んで症状を和らげる努力をして下さい。
http://www.genpaku.org/skepticj/confirmbias.html
丁度良い具合に、潮の干満の原因である月に関するページにもリンクされています。
935 ：ナナ：2005/08/09(火) 15:26:51 ID:JziBDW8X0
アクアーリオ使っています。
すごくいいです。
日焼けしても、アクアーリオをコットンに含ませて顔に貼って寝ると次の日日焼けしてないし、
成分も間違ったものは入っていないようです。
使用して、顔に支障出るかたは、今まで使っていた化粧品やシャンプーなどなど
よくなかったのでは、ないでしょうか？
使用して何かあった方は、薬学博士が書いたこちらの本などをご参考にしてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4528013975/250-5539504-5987436
肌は一生物なので大事にしたいですね。
すごくいいです。
日焼けしても、アクアーリオをコットンに含ませて顔に貼って寝ると次の日日焼けしてないし、
成分も間違ったものは入っていないようです。
使用して、顔に支障出るかたは、今まで使っていた化粧品やシャンプーなどなど
よくなかったのでは、ないでしょうか？
使用して何かあった方は、薬学博士が書いたこちらの本などをご参考にしてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4528013975/250-5539504-5987436
肌は一生物なので大事にしたいですね。
先日ビーワンカラーをしてきました。
１ヶ月前（真光元発覚前）にストレートをかけに行ったのですが
その時は施術椅子の横に各々月刊ビーワンがおいてあり、支払いのときにも
配ってましたが、今日は月刊ビーワンがなくなっていたし、配布もしてなかったです。
あと、地球～のポスターも壁からはがされていたような。
>>884に掲載されているサロンなのですが、真光元は販売していなかったように
思います。私もこの一件に関しては、あえて話題にしなかったです。
私がいた３時間の間にも、ビーワンの施術をしている人は３人ほどいましたが
特にそういう話題はでてなかったですね。
そのとき店長が不在だったせいもあるかもなぁ。
なんだかサッパリして、行きやすくなりました。
１ヶ月前（真光元発覚前）にストレートをかけに行ったのですが
その時は施術椅子の横に各々月刊ビーワンがおいてあり、支払いのときにも
配ってましたが、今日は月刊ビーワンがなくなっていたし、配布もしてなかったです。
あと、地球～のポスターも壁からはがされていたような。
>>884に掲載されているサロンなのですが、真光元は販売していなかったように
思います。私もこの一件に関しては、あえて話題にしなかったです。
私がいた３時間の間にも、ビーワンの施術をしている人は３人ほどいましたが
特にそういう話題はでてなかったですね。
そのとき店長が不在だったせいもあるかもなぁ。
なんだかサッパリして、行きやすくなりました。
937 ：メイク魂ななしさん：2005/08/09(火) 17:18:00 ID:lD5FE3tI0
勧められてアクア－リオを何日かシャンプーに混ぜて使ったら
カラーが落ちて黒髪に戻っちゃった。
なんせうさんくさいのであれ以来使ってないが、
どういう理由でカラーが落ちたんでしょうか。
カラーが落ちて黒髪に戻っちゃった。
なんせうさんくさいのであれ以来使ってないが、
どういう理由でカラーが落ちたんでしょうか。
938 ：９００：2005/08/09(火) 19:21:52 ID:y6MZHIYL0
>>935
その本もおかしいですよ。
私は基本的に、新聞の一面の下の公告にのっている本は信用しないことにしてます。
経皮毒を検索して調べたところ、「皮膚から取り入れた科学物質は、口から取り入れた
化学物質より体外に排出されにくく害を及ぼしやすい」というのが基本理念ですが、
私は１行でその理念を否定できます。
なぜ、体内に影響を与える治療薬は、ほとんどが経口薬なのか？
以上です。
その本もおかしいですよ。
私は基本的に、新聞の一面の下の公告にのっている本は信用しないことにしてます。
経皮毒を検索して調べたところ、「皮膚から取り入れた科学物質は、口から取り入れた
化学物質より体外に排出されにくく害を及ぼしやすい」というのが基本理念ですが、
私は１行でその理念を否定できます。
なぜ、体内に影響を与える治療薬は、ほとんどが経口薬なのか？
以上です。
939 ：メイク魂ななしさん：2005/08/09(火) 21:07:55 ID:rFGbIzQ90
ここは学者肌が多いのね。
＞930
堀と決別したんですか？もう真光元豚も売らないのかな。
堀と決別したんですか？もう真光元豚も売らないのかな。
941 ：美容師：2005/08/10(水) 00:57:01 ID:lc9R+mxS0
素朴な疑問として、このビーワンが環境浄化の目的のために広めたいと営業の
方は言ってましたが、それならなんでもう少しみんなが買いやすい価格にでき
ないもんかな～と思います。しかも、そんなに環境問題を考えるなら、リサイク
クルできるボトルや詰め替えのエコパックなど、あって当たり前では？
な～んて言ってみると、物の値段は何を基準に高いと言えるのですか？だそうで
安く出してた事もあるが、だからといって売れなかったんです！だって。
コストがどうしてもかかってこういう価格になるんです的な説明が聞きたかった
方は言ってましたが、それならなんでもう少しみんなが買いやすい価格にでき
ないもんかな～と思います。しかも、そんなに環境問題を考えるなら、リサイク
クルできるボトルや詰め替えのエコパックなど、あって当たり前では？
な～んて言ってみると、物の値段は何を基準に高いと言えるのですか？だそうで
安く出してた事もあるが、だからといって売れなかったんです！だって。
コストがどうしてもかかってこういう価格になるんです的な説明が聞きたかった
942 ：メイク魂ななしさん：2005/08/10(水) 09:19:15 ID:/KXLGnqH0
>>938
薬と毒は紙一重
薬と毒は紙一重
943 ：ナナ：2005/08/10(水) 10:03:40 ID:MQfUUF++0
944 ：メイク魂ななしさん：2005/08/10(水) 11:08:31 ID:hqQsBVel0
値段設定は、弊社もせめて半値にして欲しいと懇願いたしましたが、
現行通りになりました。半値だと美容室のコストダウンも言えたので
売りやすくなるため。あともともと流通のあったところに商品を
流したなら経費は掛からないのですが新規開拓だけで広める予定で
広まりました。儲けはほとんど人件費を除いて販路拡大のための
必要経費に回っており今現在でもまだ儲けは出ずらい代理店が多く
商品としてもマス的に売れるなら安くても大丈夫でしょうが
販売員がいないと売れない商品です。
マツキヨとかでも黙って売れるぐらいの認知があれば、もしくは
コマーシャル力をメーカーが持てば、当然コストダウンも可能かと
もしくは大手の介入及び補佐があれば。世の中のものはこういう
ゲリラ的に売って売れてくると大手が総販売元になって売ってくれる
場合があります。その時は、もちろんイメージも何も一新されるでしょうが
そうしたら、１０分の１の値段になるかもしれません。
エコパックとかにしたらもっと高く付くらしいです。
５リットルを一度作りましたが保存状態に問題がおき、廃盤になりました。
それがうまく言ってれば１０リットルとか２０リットルのが出来て安く
なっていったでしょう。残念もう一度やってもらいたいですね。
現行通りになりました。半値だと美容室のコストダウンも言えたので
売りやすくなるため。あともともと流通のあったところに商品を
流したなら経費は掛からないのですが新規開拓だけで広める予定で
広まりました。儲けはほとんど人件費を除いて販路拡大のための
必要経費に回っており今現在でもまだ儲けは出ずらい代理店が多く
商品としてもマス的に売れるなら安くても大丈夫でしょうが
販売員がいないと売れない商品です。
マツキヨとかでも黙って売れるぐらいの認知があれば、もしくは
コマーシャル力をメーカーが持てば、当然コストダウンも可能かと
もしくは大手の介入及び補佐があれば。世の中のものはこういう
ゲリラ的に売って売れてくると大手が総販売元になって売ってくれる
場合があります。その時は、もちろんイメージも何も一新されるでしょうが
そうしたら、１０分の１の値段になるかもしれません。
エコパックとかにしたらもっと高く付くらしいです。
５リットルを一度作りましたが保存状態に問題がおき、廃盤になりました。
それがうまく言ってれば１０リットルとか２０リットルのが出来て安く
なっていったでしょう。残念もう一度やってもらいたいですね。
> 薬と毒は紙一重
摂取方法の違いを摂取物の話にすり替えてみたり…。
> 成分も間違ったものは入っていないようです。
成分の説明もせず間違ってないと言ってみたり…。
> 販売方法変えてくれそうです！８年の間思い続け今念願達成！
８年も売り続けておいて、今日から無関係です！と胸はってみたり…。
ビーワン擁護を見ていると、脳を洗う効果はありそうだ。
摂取方法の違いを摂取物の話にすり替えてみたり…。
> 成分も間違ったものは入っていないようです。
成分の説明もせず間違ってないと言ってみたり…。
> 販売方法変えてくれそうです！８年の間思い続け今念願達成！
８年も売り続けておいて、今日から無関係です！と胸はってみたり…。
ビーワン擁護を見ていると、脳を洗う効果はありそうだ。
946 ：ナナ：2005/08/10(水) 11:46:16 ID:MQfUUF++0
＞945
ご立派！！
ご立派！！
>勧められてアクア－リオを何日かシャンプーに混ぜて使ったら
>カラーが落ちて黒髪に戻っちゃった。
普通に考えてありえないでしょう。カラーが落ちて退色するならまだしも
「黒髪」に戻るってw ヘアマニキュアでもしてたの？
でもそれだったら そもそも時間たてば落ちるものだから関係ないよね。
>カラーが落ちて黒髪に戻っちゃった。
普通に考えてありえないでしょう。カラーが落ちて退色するならまだしも
「黒髪」に戻るってw ヘアマニキュアでもしてたの？
でもそれだったら そもそも時間たてば落ちるものだから関係ないよね。
948 ：メイク魂ななしさん：2005/08/10(水) 15:34:17 ID:yd/vmGZT0
>>933
BODだけでなくCODも測定しなければ。
BODだけでなくCODも測定しなければ。
>>944
>もしくは大手の介入及び補佐があれば。
大手メーカーはきちんとしたデータが揃わないと提携を結ぶ事はまずありません。
販社が「効果は立証されてます。データだってきちんとした物があるんですよ。」
と言いつつデータの提示を頑なに拒んでいる状況ではまず無理です。
実際はまともなデータを持っていないか、あるいは都合が悪くて公表出来ないかでしょう。
相手側に水を調べられたら困るから、提携を持ちかける事も無いと思いますね。
>５リットルを一度作りましたが保存状態に問題がおき、廃盤になりました。
そんな状態で開発者が無害化や蘇生化を謳っても怪しさ大爆発なだけでしょう。
>>933>>948
酸素を物質だと思っていない佐藤日出夫にはBOD・COD・DOの測定は無理かと。
測定しろと言われたら波動測定機とかでエネルギーを測りだしかねませんｗ
自称水の研究者で酸とアルカリを云々するならORP位は・・・やっぱ無理な希ガス。
真光元に関わった方々もまず無理でしょうね。
測定出来る能力が有れば、あんな産廃と砂糖の塊に騙される筈も無いですし。
「公的機関に依頼してビーワンの効果を立証するんだ！」という方が居ればいいんですけどね。
成分が100％水だったとしても、効果の程が立証されれば納得出来ますから。
>もしくは大手の介入及び補佐があれば。
大手メーカーはきちんとしたデータが揃わないと提携を結ぶ事はまずありません。
販社が「効果は立証されてます。データだってきちんとした物があるんですよ。」
と言いつつデータの提示を頑なに拒んでいる状況ではまず無理です。
実際はまともなデータを持っていないか、あるいは都合が悪くて公表出来ないかでしょう。
相手側に水を調べられたら困るから、提携を持ちかける事も無いと思いますね。
>５リットルを一度作りましたが保存状態に問題がおき、廃盤になりました。
そんな状態で開発者が無害化や蘇生化を謳っても怪しさ大爆発なだけでしょう。
>>933>>948
酸素を物質だと思っていない佐藤日出夫にはBOD・COD・DOの測定は無理かと。
測定しろと言われたら波動測定機とかでエネルギーを測りだしかねませんｗ
自称水の研究者で酸とアルカリを云々するならORP位は・・・やっぱ無理な希ガス。
真光元に関わった方々もまず無理でしょうね。
測定出来る能力が有れば、あんな産廃と砂糖の塊に騙される筈も無いですし。
「公的機関に依頼してビーワンの効果を立証するんだ！」という方が居ればいいんですけどね。
成分が100％水だったとしても、効果の程が立証されれば納得出来ますから。
950 ：メイク魂ななしさん：2005/08/10(水) 20:39:32 ID:8WG61dQQ0
新潟県内でビーわん扱ってる美容院ない・・・!?
あったら教えてください（＞＜）
あったら教えてください（＞＜）
952 ：ナナ：2005/08/10(水) 23:12:31 ID:1DjVpy2E0
＞＞９５１
わからないなら、最初から書き込まない！
決めつけることしか出来ない人に、説明は不要でしょう。
必要としてないだろうし！！
わからないなら、最初から書き込まない！
決めつけることしか出来ない人に、説明は不要でしょう。
必要としてないだろうし！！
953 ：メイク魂ななしさん：2005/08/10(水) 23:34:00 ID:yd/vmGZT0
>>952
敗北宣言？
敗北宣言？
>>952
決めつけるも何もデタラメだし。
科学では解明されていないってな売り文句は、もっともらしく聞こえるんだよね。
けれども、「科学的に検証してないから解明もされていない商品」でも嘘にはならないw
推測だけど、擁護派は信者じゃないと思う。
カラクリを知りつつ延命に必死なんだろう。
決めつけるも何もデタラメだし。
科学では解明されていないってな売り文句は、もっともらしく聞こえるんだよね。
けれども、「科学的に検証してないから解明もされていない商品」でも嘘にはならないw
推測だけど、擁護派は信者じゃないと思う。
カラクリを知りつつ延命に必死なんだろう。
>>942は完全に内容を誤解してるのになお自分が正しいと思っている。
>>943は反論できないから駄々っ子のふりをしてみせている。
>>952は許してもらえなかったのですねている。
長文やめてもダメなもんはダメなんよ。
>>943は反論できないから駄々っ子のふりをしてみせている。
>>952は許してもらえなかったのですねている。
長文やめてもダメなもんはダメなんよ。
956 ：メイク魂ななしさん：2005/08/11(木) 00:21:49 ID:snQWjXvVO
このままじゃなくなるから誰かｽﾚ作成頼む
957 ：メイク魂ななしさん：2005/08/11(木) 01:32:33 ID:I4WhrrCv0
結局、堀氏が中国でえびの養殖場を救って、中国政府に表彰されたり、
VIP待遇をうけていたという話は真実なんでしょうか？
月刊ビーワンは、じゃんじゃん載せていたけど、あんな怪しい薬学博士を
平気で紹介してたけど、事実確認などはした上で紹介してるんですかね？
VIP待遇をうけていたという話は真実なんでしょうか？
月刊ビーワンは、じゃんじゃん載せていたけど、あんな怪しい薬学博士を
平気で紹介してたけど、事実確認などはした上で紹介してるんですかね？
958 ：ナナ：2005/08/11(木) 11:49:36 ID:SGiEP+XQ0
アクアーリオを使い始めて10日ぐらいになりました。
お風呂上りにコットンに含ませて、パックして寝ると
次の日顔のむくみが少し治ってるような効果があります。
化粧のりもいいです。
お風呂上りにコットンに含ませて、パックして寝ると
次の日顔のむくみが少し治ってるような効果があります。
化粧のりもいいです。
959 ：メイク魂ななしさん：2005/08/11(木) 13:40:32 ID:XenwdZN90
ではお前の顔見せてみ
言ってるだけじゃ何も伝わらんぞww
言ってるだけじゃ何も伝わらんぞww
>>957
海外での評価ってのは、ほとんどがブラフ（誇大広告）だよ。
典型的なのは、オウムの麻原がローマ法皇と会見したという写真。
実は、高額寄付をした人々を招いたイベントに招かれただけで、麻原は数百人のうちの一人にすぎなかった。
法皇は順番に挨拶回りをして、麻原の前にも来ただけ。
堀も、その類いじゃないかな。
いいかげんな記事を載せても、逃げ道はいくらでもある。
「記事を持ち込んだ人間を信用しすぎた。今後は気をつけたい」で責任回避はできる。
怪しげな人物や商品を扱うリスクを負っても、より大きなウマ味があるのだろう。
海外での評価ってのは、ほとんどがブラフ（誇大広告）だよ。
典型的なのは、オウムの麻原がローマ法皇と会見したという写真。
実は、高額寄付をした人々を招いたイベントに招かれただけで、麻原は数百人のうちの一人にすぎなかった。
法皇は順番に挨拶回りをして、麻原の前にも来ただけ。
堀も、その類いじゃないかな。
いいかげんな記事を載せても、逃げ道はいくらでもある。
「記事を持ち込んだ人間を信用しすぎた。今後は気をつけたい」で責任回避はできる。
怪しげな人物や商品を扱うリスクを負っても、より大きなウマ味があるのだろう。
堀氏がビーワン水を作ってるんですか？
しんこうげんとビーワン水は売ってるところは一緒でも
作ってる会社は別よね？ 何かごっちゃになってわからなくなってきた。
しんこうげんとビーワン水は売ってるところは一緒でも
作ってる会社は別よね？ 何かごっちゃになってわからなくなってきた。
962 ：９００：2005/08/11(木) 15:11:13 ID:eoEsdwob0
>>958
あなたのレス、まわりのレスから浮いてますよ。
アクアーリオが良いとか悪いとか以前に、販売方法に問題があるから、
それを改善されないと信じて買う人もいませんよ。
>>943で、私のことを「エロい人」と見破った、するどい眼力の持ち主
なんだから、販売方法を改善する方法も発見するよね？
あなたのレス、まわりのレスから浮いてますよ。
アクアーリオが良いとか悪いとか以前に、販売方法に問題があるから、
それを改善されないと信じて買う人もいませんよ。
>>943で、私のことを「エロい人」と見破った、するどい眼力の持ち主
なんだから、販売方法を改善する方法も発見するよね？
こんな胡散臭い物に何時までもしがみ付いてる人達って？？？？？
>>957
中国のエビ養殖場の話も、ＶＩＰ待遇の話も全て捏造だと既に報道済みです。
日本国内でもこんな事例があります。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072764.html
朝日も一杯食わされた、次世紀ファーム「真光元」
月刊ビーワンはまともに事実確認をする様な本ではないと思いますよ。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
こんな人の作ったプラセボをリッター￥７０００で売りつける為の本ですから。
中国のエビ養殖場の話も、ＶＩＰ待遇の話も全て捏造だと既に報道済みです。
日本国内でもこんな事例があります。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072764.html
朝日も一杯食わされた、次世紀ファーム「真光元」
月刊ビーワンはまともに事実確認をする様な本ではないと思いますよ。
http://web.archive.org/web/20011203141648/homepage1.nifty.com/BSC/2.htm
こんな人の作ったプラセボをリッター￥７０００で売りつける為の本ですから。
967 ：メイク魂ななしさん：2005/08/11(木) 23:15:09 ID:Dx19s2Mt0
>955
長文は自分だけど短文は自分でない。
わかった振りするな、別人だぞそいつは。
原価３０円ぐらいのクリームを５万円で買っている人が効果があると
思ってるし高いからいいというわけだから。宝石だって毛皮だって売り場で
１０倍にして売ってるし、原価がどうのって言ってるけど原価ってのは、
ここの会社で販売原価が変わるんですよ。材料費なんでもともとゼロに等しい。
７０００円の原価で７０００円で売ったら赤字じゃない。ﾒｰｶｰ直販ならまだしも
２，３の問屋が入ってるのだから当たり前。正当な商品ほど問屋が多いのが日本。
計算わからん人に教えとく＞人件費１日１万円としたら活動費１万円合計２万円とする。
定価７０００円を美容室に下ろした代理店があったとして、７掛け４９００円で卸すとして
仕入れはその７掛けとして３５００円、儲けは１４００円だから、１日１５本は売らないと
利益でない。月間４５０本で原価分、会社は一人が５００本売ってくれて初めて、
７万円儲かる。営業が３人で５００本ずつ売っても事務員の給与がやっとで
会社は利益ゼロ。現行の値段でそれがやっと。そうすると一日１本使うサロンを２０店舗顧客にして
やっとチャラです。もし１本の値段が７００円なら１人２００店取引で会社はチャラになる。
１人の営業は２００店舗が限界値なのでチャラが限界ならやる人いないでしょ。
今の販売網としては安くは無いけど高くはない。
長文は自分だけど短文は自分でない。
わかった振りするな、別人だぞそいつは。
原価３０円ぐらいのクリームを５万円で買っている人が効果があると
思ってるし高いからいいというわけだから。宝石だって毛皮だって売り場で
１０倍にして売ってるし、原価がどうのって言ってるけど原価ってのは、
ここの会社で販売原価が変わるんですよ。材料費なんでもともとゼロに等しい。
７０００円の原価で７０００円で売ったら赤字じゃない。ﾒｰｶｰ直販ならまだしも
２，３の問屋が入ってるのだから当たり前。正当な商品ほど問屋が多いのが日本。
計算わからん人に教えとく＞人件費１日１万円としたら活動費１万円合計２万円とする。
定価７０００円を美容室に下ろした代理店があったとして、７掛け４９００円で卸すとして
仕入れはその７掛けとして３５００円、儲けは１４００円だから、１日１５本は売らないと
利益でない。月間４５０本で原価分、会社は一人が５００本売ってくれて初めて、
７万円儲かる。営業が３人で５００本ずつ売っても事務員の給与がやっとで
会社は利益ゼロ。現行の値段でそれがやっと。そうすると一日１本使うサロンを２０店舗顧客にして
やっとチャラです。もし１本の値段が７００円なら１人２００店取引で会社はチャラになる。
１人の営業は２００店舗が限界値なのでチャラが限界ならやる人いないでしょ。
今の販売網としては安くは無いけど高くはない。
はいはい、ワロスワロス。
969 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 01:03:59 ID:0MuSEEnlO
だからなんだってんだ？
高いとか安いの問題じゃないだろ
胡散臭いから言われるんだろ
値段より信用の問題だ
お前さんも相当胡散臭いよ
いつ消えてもおかしくない会社がよくあそこまで嘘八百で売るものだ
高いとか安いの問題じゃないだろ
胡散臭いから言われるんだろ
値段より信用の問題だ
お前さんも相当胡散臭いよ
いつ消えてもおかしくない会社がよくあそこまで嘘八百で売るものだ
970 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 07:49:59 ID:NLtL9Vr60
代理店の営業が毎月500本、約250万売り上げるという計算に乗っかるとして、
決まった20店舗相手に売るのに、これでカツカツ？
どういうヘボな営業なんだ？
「代理店」の実態が見えないが、仮定されている原価3500円ってのが超暴利だ。
しかも、この計算が正しいとしても、ビーワン単体しか売ってない場合の計算。
もっと儲かるものがなにやらありましたよね？
決まった20店舗相手に売るのに、これでカツカツ？
どういうヘボな営業なんだ？
「代理店」の実態が見えないが、仮定されている原価3500円ってのが超暴利だ。
しかも、この計算が正しいとしても、ビーワン単体しか売ってない場合の計算。
もっと儲かるものがなにやらありましたよね？
970のサイト･･･
「日本チャンピョンにもなる。」にﾜﾛﾀ
「日本チャンピョンにもなる。」にﾜﾛﾀ
佐藤日出夫とビーワン
1987年 美容師になる
1992年 環境保全研究所と出会う
1996年 天の声により姫路（佐藤の地元！）の水を発見
1997年 ビーワン完成
ビーワンつくってる姫路の水源地って、まさか佐藤関係者が昔からもってた
自前の土地じゃないだろうな？
1987年 美容師になる
1992年 環境保全研究所と出会う
1996年 天の声により姫路（佐藤の地元！）の水を発見
1997年 ビーワン完成
ビーワンつくってる姫路の水源地って、まさか佐藤関係者が昔からもってた
自前の土地じゃないだろうな？
974 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 10:37:58 ID:9Hq9FYtT0
>971
あなたの言葉は資本主義から反しているまるで社会主義のように皆に配れ
とでもいうかのようだ。
いい物なら配れと言う人いたけど資本主義だといいものほど値が上がり、
一般市民には手に入らなくなる。それがふつう。ビーワンに文句なのか
日本国家に文句なのかわからないね。
税金とか消費税とか高いって言っちゃう人でしょ。
それと例え暴利であろうが嫌なら買わなければいい。それを愛用してもいない人が
愛用してる人に馬鹿呼ばわりして買うなと言っている人は頭の回路がちょっと
ずれてますか？
妄信して買ってるかのようにいいつづけてるが、効果を感じない人は買わないし、
いいと思う人は買うそれだけでしょ。
質問ならわかるけど日本経済もわからない人がバッシングしてるだけでつまらない。
同じ事を言い続けるなら一言書いて立ち去れば？営業妨害がしたいの？
ビーワンになくなってもらいたいの？
１００００件の愛用サロンにやめなって電話する？８円Ｘ１００００件＝８００００円です。
ハガキなら５０円Ｘ１００００件＝５０００００円掛かるけどパワーがあるなら
やってみな。みんなにあなたは妄信してるのでやめなさいって。
あなたが１００００件のサロンオーナーにあなたはおかしいと言ってそうですねって
思ってもらえるほど立派な人なの？
代替品でももってこれの方が安くて同じ効果がでます。といって口説いてみな！
多分、資＠堂が７００円でそれ以上のを作ったからと言って営業しても１００００件
口説けませんね。仮に１日１０件口説いたとして１年３６５０件だから丸３年かかりますね。
頑張って！１００００件が良いって言うのだから１００００件良くないというサロン探して！
あなたの言葉は資本主義から反しているまるで社会主義のように皆に配れ
とでもいうかのようだ。
いい物なら配れと言う人いたけど資本主義だといいものほど値が上がり、
一般市民には手に入らなくなる。それがふつう。ビーワンに文句なのか
日本国家に文句なのかわからないね。
税金とか消費税とか高いって言っちゃう人でしょ。
それと例え暴利であろうが嫌なら買わなければいい。それを愛用してもいない人が
愛用してる人に馬鹿呼ばわりして買うなと言っている人は頭の回路がちょっと
ずれてますか？
妄信して買ってるかのようにいいつづけてるが、効果を感じない人は買わないし、
いいと思う人は買うそれだけでしょ。
質問ならわかるけど日本経済もわからない人がバッシングしてるだけでつまらない。
同じ事を言い続けるなら一言書いて立ち去れば？営業妨害がしたいの？
ビーワンになくなってもらいたいの？
１００００件の愛用サロンにやめなって電話する？８円Ｘ１００００件＝８００００円です。
ハガキなら５０円Ｘ１００００件＝５０００００円掛かるけどパワーがあるなら
やってみな。みんなにあなたは妄信してるのでやめなさいって。
あなたが１００００件のサロンオーナーにあなたはおかしいと言ってそうですねって
思ってもらえるほど立派な人なの？
代替品でももってこれの方が安くて同じ効果がでます。といって口説いてみな！
多分、資＠堂が７００円でそれ以上のを作ったからと言って営業しても１００００件
口説けませんね。仮に１日１０件口説いたとして１年３６５０件だから丸３年かかりますね。
頑張って！１００００件が良いって言うのだから１００００件良くないというサロン探して！
975 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 10:44:13 ID:9Hq9FYtT0
>973
水源はいい水に越したことは無いが、どこでもいいと聞いているけど。
地元に作っただけでしょ。使命を感じたことを天の声？と言ったんでしょ。
水源はいい水に越したことは無いが、どこでもいいと聞いているけど。
地元に作っただけでしょ。使命を感じたことを天の声？と言ったんでしょ。
976 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 10:59:39 ID:NLtL9Vr60
>>974が読めない人のために一言で要約すると「電波」です。
977 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 11:31:29 ID:IEX9Aa840
>>974
１万件が味方みたいな口ぶりだなあ。
熱心なのは７％で、他はただ使ってるだけって言ってたじゃない。
>>549
> ＞543 確かにみんな一緒に感じるでしょうがBSCなる美容師協同組合員は７００名ぐらい正確ではないですが、
> ビーワン商品を使用しているサロおいもンは１万件程度とされています。７％程度が群れを成して団体を好み組織で名が欲しく
> 地位や名声のために活動する人もいますが、サロンワークが忙しくて９３％は商品の使い方だけ理解して講習会には、
> 参加してません。
その場しのぎか打ち合わせ不足かわからんけど、辻褄あわせはしときなさいよ。
１万件が味方みたいな口ぶりだなあ。
熱心なのは７％で、他はただ使ってるだけって言ってたじゃない。
>>549
> ＞543 確かにみんな一緒に感じるでしょうがBSCなる美容師協同組合員は７００名ぐらい正確ではないですが、
> ビーワン商品を使用しているサロおいもンは１万件程度とされています。７％程度が群れを成して団体を好み組織で名が欲しく
> 地位や名声のために活動する人もいますが、サロンワークが忙しくて９３％は商品の使い方だけ理解して講習会には、
> 参加してません。
その場しのぎか打ち合わせ不足かわからんけど、辻褄あわせはしときなさいよ。
978 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 12:24:55 ID:FOLBvEKX0
979 ：ナナ：2005/08/12(金) 12:45:14 ID:01+iCpGe0
＞＞962
わかりました。
販売方法もなにも、兄弟から進められて私はソニープラザのような
大型の雑貨店で購入していて、使ってみた感想を書いているだけです。
一言多かったかもしれませんね。
真光元と関係しているなどは、皆さんで心おきなく話し合ってください。
あなたのように「偉い方」で「頭がいい」ほうではないので。
でも、天然水については姫路市の関連リンクで謎になっているよですね。
*なぜ、山梨県の会社が、夢前町の雪彦山の天然水を姫路の天然水として売っている？
http://www.pag1u.net/himeji/himeji-city.html
たまに参考に見させていただきます。
失礼致しました。
わかりました。
販売方法もなにも、兄弟から進められて私はソニープラザのような
大型の雑貨店で購入していて、使ってみた感想を書いているだけです。
一言多かったかもしれませんね。
真光元と関係しているなどは、皆さんで心おきなく話し合ってください。
あなたのように「偉い方」で「頭がいい」ほうではないので。
でも、天然水については姫路市の関連リンクで謎になっているよですね。
*なぜ、山梨県の会社が、夢前町の雪彦山の天然水を姫路の天然水として売っている？
http://www.pag1u.net/himeji/himeji-city.html
たまに参考に見させていただきます。
失礼致しました。
980 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 14:25:42 ID:9Hq9FYtT0
買う買わないは、本人が考えることで買っている人の人格を否定したり
売っている会社を否定したりしている人がいますが、自分が直接知らない
愛用者を妄信者とか、間違ってるって言ってしまうのは、おかしいと言っている
のであなたが直接見たり聞いたりしている美容室や販売店をすべて同じ会社の
ごとく言うのは変ですよ。
販売方法もフランチャイズではないからこう売れとか無いから各販売店のアドバイス
を受けてるだけで、販売元は販売方法に意見くれないし販促も手伝わない。
やっとキャンペーンぐらいやってくれるようになったが。
自分が嫌いなら近づかなければいいわけで、その嫌いな人に直接文句言ったらどう？
ビーワン愛用者に文句ではなく、ＢＳＣに文句？ですか。ならここには、
ここには気合の入ったＢＳＣはいないから。擁護派は、別にＢＳＣとか販売元の擁護
をしてる訳ではないから。商品の擁護をしてるのです。ここは商品についての場所で
使ったこと無い人の参加や愛用者ではない人は視点にずれがあるでしょ。
効能で買うとか買わないとかって、美容室では効能より美容師さんのお薦めだから買う。
だまされてるんではなく信じてるだけ。美容師さんは自分で試していいと思った人だけ
やるわけで、感じなかった人はやってないから妄信でもない。それをパンフで買ったとか
講習会で買ったとかいうけど試しはするけど自分がいいと思わなきゃ責任あるからやらない。
なのに馬鹿とか妄信者とかプロを馬鹿にしてない？でも医者でも何でも信じられなければ
行かなきゃいい。
売っている会社を否定したりしている人がいますが、自分が直接知らない
愛用者を妄信者とか、間違ってるって言ってしまうのは、おかしいと言っている
のであなたが直接見たり聞いたりしている美容室や販売店をすべて同じ会社の
ごとく言うのは変ですよ。
販売方法もフランチャイズではないからこう売れとか無いから各販売店のアドバイス
を受けてるだけで、販売元は販売方法に意見くれないし販促も手伝わない。
やっとキャンペーンぐらいやってくれるようになったが。
自分が嫌いなら近づかなければいいわけで、その嫌いな人に直接文句言ったらどう？
ビーワン愛用者に文句ではなく、ＢＳＣに文句？ですか。ならここには、
ここには気合の入ったＢＳＣはいないから。擁護派は、別にＢＳＣとか販売元の擁護
をしてる訳ではないから。商品の擁護をしてるのです。ここは商品についての場所で
使ったこと無い人の参加や愛用者ではない人は視点にずれがあるでしょ。
効能で買うとか買わないとかって、美容室では効能より美容師さんのお薦めだから買う。
だまされてるんではなく信じてるだけ。美容師さんは自分で試していいと思った人だけ
やるわけで、感じなかった人はやってないから妄信でもない。それをパンフで買ったとか
講習会で買ったとかいうけど試しはするけど自分がいいと思わなきゃ責任あるからやらない。
なのに馬鹿とか妄信者とかプロを馬鹿にしてない？でも医者でも何でも信じられなければ
行かなきゃいい。
キター！
販社を通じて環境保全研究所から言い訳文書キター！
都合のいいことばかり書いてありまつ。
今ちょっと忙しいから盆休み中に出来るかわかんないけど、
うｐします。（A4２枚分）
時間があれば、月刊ビーワンとかの電波ページだけでもうｐしたいのだが。。。
姫路の水（１号井戸から３号井戸）についての記述なんて突っ込みどころ満載です。
もうね、○○かと。。。
販社を通じて環境保全研究所から言い訳文書キター！
都合のいいことばかり書いてありまつ。
今ちょっと忙しいから盆休み中に出来るかわかんないけど、
うｐします。（A4２枚分）
時間があれば、月刊ビーワンとかの電波ページだけでもうｐしたいのだが。。。
姫路の水（１号井戸から３号井戸）についての記述なんて突っ込みどころ満載です。
もうね、○○かと。。。
プレシャスで小雪の特集があったけど、この水のことにはふれてなか
ったです。水には気を使ってる的なことだけ。
ったです。水には気を使ってる的なことだけ。
974は詐欺グループでよく見かける反論のしかただな。
967みたいな言い方するなら、オレオレ詐欺だって人件費やら営業効率やら考えるとマトモな商売ってことになってしまう。
詐欺商品を売る店は詐欺の片棒をかついでいるわけだが、被害者ではなく加害者だという自覚はあるのだろうか。
仕事の本分を忘れているのではないか。
仕事の本分を忘れているのではないか。
敢えて言いたくはなかったけど、悪徳商法によくある詭弁なんだよね。
疑問に答えないで勝手に問題をすり替えて、根拠の不明な数字を
並べ立てる。態度としては必ず相手を見下ろすようにする。
金銭については払う奴の自己責任という。
矛盾を指摘されても同じ話を繰り返すことで粘り抜く。
口頭向きで、掲示板にはそぐわないやり方だけどね。
疑問に答えないで勝手に問題をすり替えて、根拠の不明な数字を
並べ立てる。態度としては必ず相手を見下ろすようにする。
金銭については払う奴の自己責任という。
矛盾を指摘されても同じ話を繰り返すことで粘り抜く。
口頭向きで、掲示板にはそぐわないやり方だけどね。
>プロを馬鹿にしてない？
馬鹿にされてもしかたないと思う罠。
馬鹿にされてもしかたないと思う罠。
>>967
>>955のリンク先には長文はありませんが、何か勘違いをしているのでは？
それはさておき貴方の試算ですが、それはアクアーリオ単体のみの取り扱いで、
固定顧客のサロンとは売買のみの関係と仮定した場合の話ですね？
それだったらそこいらのフランチャイズ契約よりもずっと良心的ですよ。
そんな馬鹿正直な販社が存在するのなら紹介して欲しい位です。
実際の販社は契約時にサロンから数百万の保証金を取って、いいカモだと思った相手には
時が経つにつれてあれもこれもと品目を増やしていっているのが実情ですけどね。
件の元友人の店なぞは、美容院か雑貨店か判別困難な程の状況になっておいでですよ。
>>974>>980
「騙される奴が悪い」というふてぶてしい詐欺師の臭いがプンプンしますね。
>同じ事を言い続けるなら一言書いて立ち去れば？
自分に向かってその問いをしてみれば宜しい。壊れた電蓄にならずに疑問・質問に答えましょう。
それが無理なら掲示板での活動は控えましょう。印象を悪くする一方ですから。
>ビーワンになくなってもらいたいの？
貴方の書き込みを見ていてその思いが一層強くなりましたよ。
>>955のリンク先には長文はありませんが、何か勘違いをしているのでは？
それはさておき貴方の試算ですが、それはアクアーリオ単体のみの取り扱いで、
固定顧客のサロンとは売買のみの関係と仮定した場合の話ですね？
それだったらそこいらのフランチャイズ契約よりもずっと良心的ですよ。
そんな馬鹿正直な販社が存在するのなら紹介して欲しい位です。
実際の販社は契約時にサロンから数百万の保証金を取って、いいカモだと思った相手には
時が経つにつれてあれもこれもと品目を増やしていっているのが実情ですけどね。
件の元友人の店なぞは、美容院か雑貨店か判別困難な程の状況になっておいでですよ。
>>974>>980
「騙される奴が悪い」というふてぶてしい詐欺師の臭いがプンプンしますね。
>同じ事を言い続けるなら一言書いて立ち去れば？
自分に向かってその問いをしてみれば宜しい。壊れた電蓄にならずに疑問・質問に答えましょう。
それが無理なら掲示板での活動は控えましょう。印象を悪くする一方ですから。
>ビーワンになくなってもらいたいの？
貴方の書き込みを見ていてその思いが一層強くなりましたよ。
989 ：９００：2005/08/12(金) 17:55:27 ID:KTQ+1OMu0
ビーワンの商品に含まれる「バラペン」って、防腐剤なんですね。
天然水に防腐剤を入れてあの値段、防腐剤入りの水を下水に流して環境浄化。
私の常識を遥かに越えた商品です。orz
天然水に防腐剤を入れてあの値段、防腐剤入りの水を下水に流して環境浄化。
私の常識を遥かに越えた商品です。orz
>>970
http://www.hirayamakk.co.jp/cosmo/akuario.htm にもスゴイ記述がある。
>お客様への重要なお知らせ！！
>＜アクアーリオのラベル表示に関して＞
>
>最近、私どもからアクアーリオをお買い求め頂いたお客さまから、総販売元の環境保全研究所にＴＥＬがあり、
>以下のような内容を質問されたそうです。
>今、環境保全研究所は株式会社となっていますが、私どもから買ったアクアーリオのラベルには‘有限会社・環
>境保全研究所となっており、この商品は、まがいものではないか？？という内容でした。
>この時、環境保全のスタッフの方は次のように答えられたたそうです。
>「確かに、弊社は１年半前から‘株式会社’に変更し、ラベルもすべて変えているはずですが・・・・・」
>「在庫で持っていたものが古かったのかなあ～」
>しかし、・・・・・。この電話を聞いている最中に、２日前環境保全から入荷したアクアーリオのラベルを思わず
>チェックしてみると、これが何とやはり‘有限会社’環境保全研究所と明記されているではありませんか？？？？
>この旨を電話のスタッフの方に、即、質問してみると、？？？で、`調べておきます'との返事。
>そして、２日待っても電話の一本も来ないので、再度、こちらから問い合わせてみると
>「すいません！まだ‘有限会社’の名前のものが生産ラインで貼っているものもありました・・・・!」
>私どもが扱っているアクアーリオを初めとするビーワン商品で２ヶ月どころか、１ヶ月以上在庫としてストックし
>ているものは今のところ一つもありません。
>そのように計算されて在庫管理されております。
>逆に、新鮮なアクアーリオがお望みの方は,ぜひ、当店でお買い求め下さい！！と言いたいのです。
もうね、お前ら何がしたいのですかと。
http://www.hirayamakk.co.jp/cosmo/akuario.htm にもスゴイ記述がある。
>お客様への重要なお知らせ！！
>＜アクアーリオのラベル表示に関して＞
>
>最近、私どもからアクアーリオをお買い求め頂いたお客さまから、総販売元の環境保全研究所にＴＥＬがあり、
>以下のような内容を質問されたそうです。
>今、環境保全研究所は株式会社となっていますが、私どもから買ったアクアーリオのラベルには‘有限会社・環
>境保全研究所となっており、この商品は、まがいものではないか？？という内容でした。
>この時、環境保全のスタッフの方は次のように答えられたたそうです。
>「確かに、弊社は１年半前から‘株式会社’に変更し、ラベルもすべて変えているはずですが・・・・・」
>「在庫で持っていたものが古かったのかなあ～」
>しかし、・・・・・。この電話を聞いている最中に、２日前環境保全から入荷したアクアーリオのラベルを思わず
>チェックしてみると、これが何とやはり‘有限会社’環境保全研究所と明記されているではありませんか？？？？
>この旨を電話のスタッフの方に、即、質問してみると、？？？で、`調べておきます'との返事。
>そして、２日待っても電話の一本も来ないので、再度、こちらから問い合わせてみると
>「すいません！まだ‘有限会社’の名前のものが生産ラインで貼っているものもありました・・・・!」
>私どもが扱っているアクアーリオを初めとするビーワン商品で２ヶ月どころか、１ヶ月以上在庫としてストックし
>ているものは今のところ一つもありません。
>そのように計算されて在庫管理されております。
>逆に、新鮮なアクアーリオがお望みの方は,ぜひ、当店でお買い求め下さい！！と言いたいのです。
もうね、お前ら何がしたいのですかと。
ラベルシールの在庫をもったいないから貼った、のだと思います。
992 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 20:33:59 ID:9Hq9FYtT0
>990
本当ですね。ビックリです。自分も気づきませんでした。
>898
あなたが好きになれない商品を気に入れなんていってませんし、気に入ってる人に
嫌いになれって言うことが言い逃れですか？変な子と言ってませんか？
大学でてると人に生き方を語れるの？その分野で１位だとか偉いこと言ってるけど
それこそ自分が偉いって言ってるの？だから自分は正しいと？
世の中は正しいと間違いって言うけど好き嫌いの多数決で正義が決まちゃってるんです。
権力とか？政党政治もそうですが。偉い人が言うのが正しいと言うのなら
総理が正しくて反対派は洗脳された悪徳政治家ですか？同じ話に聞こえるよ。
買ってくれてるお客様に誠意を持って説明するのはわかるけどあなたにするのは義務じゃない
ある意味あなたが楽しいから返事してるので、俺がいなくなったらつまらんよ。ここは。
否定派だけになるんじゃない。しかも愛用してない仮説の否定は！
本当ですね。ビックリです。自分も気づきませんでした。
>898
あなたが好きになれない商品を気に入れなんていってませんし、気に入ってる人に
嫌いになれって言うことが言い逃れですか？変な子と言ってませんか？
大学でてると人に生き方を語れるの？その分野で１位だとか偉いこと言ってるけど
それこそ自分が偉いって言ってるの？だから自分は正しいと？
世の中は正しいと間違いって言うけど好き嫌いの多数決で正義が決まちゃってるんです。
権力とか？政党政治もそうですが。偉い人が言うのが正しいと言うのなら
総理が正しくて反対派は洗脳された悪徳政治家ですか？同じ話に聞こえるよ。
買ってくれてるお客様に誠意を持って説明するのはわかるけどあなたにするのは義務じゃない
ある意味あなたが楽しいから返事してるので、俺がいなくなったらつまらんよ。ここは。
否定派だけになるんじゃない。しかも愛用してない仮説の否定は！
993 ：メイク魂ななしさん：2005/08/12(金) 20:48:44 ID:0MuSEEnlO
じゃあお前の慕うアクアリオ売ってるなんとかとかいうおかしなブログ書いてた姉ちゃんは偉いのか？
お前の反論はめちゃくちゃなんだよ
筋が通ってない
お前の反論はめちゃくちゃなんだよ
筋が通ってない
>>990
>「すいません！まだ‘有限会社’の名前のものが生産ラインで貼っているものもありました・・・・!」
これに1年半も気付かずにいて、しかも判明した後でもそのまま売るのには絶句ですね。
まともな品質管理をしている会社なら即該当品回収、関係者は何らかの処分を免れないでしょう。
会社の信用をドブに投げ捨てたと言われても仕方が無い事ですから。
私事ですが、埋めに入っている状態なのでちょいと余談など。
以前勤務していた工場では製造ラインと製造月を二進法のドット刻印で表示していました。
それが作業者のミスでドットが全て刻印され、存在しないラインで１５月に製造と表記されました。
Ｑ：しかし、表記は異常でも製品は正常に動作しています。受注品を新たに製造・納入して、
該当品を捨て値で他の場所に出荷しますか？
Ａ：直ちに全ライン稼動停止・全製品出荷停止・全社員を召集して緊急会議＆社長訓示
ミスをしたライン担当者全員を再教育・該当品は厳重管理の上で教育資料として使用
事務所総出で取引先に御詫びの電話を入れまくり等々・・・
と、まあ色々大変な事がありました。ＣＱ（品質管理部門）はある意味会社の最終兵器、怒らせたら怖いです。
異常動作品で火災にでもなったら、ましてや死者が出たりしたら会社が潰れかねませんし。
逆にＣＱが正常品を異常報告したらここぞとばかりに叱咤の嵐を浴びせましたよ。
仕返しに心中覚悟で異常品をスルーされたらヤバいので、まあそれなりのレベルで。
そういう環境だからこそ、仕事や製品にプライドを持てていました。
>「すいません！まだ‘有限会社’の名前のものが生産ラインで貼っているものもありました・・・・!」
これに1年半も気付かずにいて、しかも判明した後でもそのまま売るのには絶句ですね。
まともな品質管理をしている会社なら即該当品回収、関係者は何らかの処分を免れないでしょう。
会社の信用をドブに投げ捨てたと言われても仕方が無い事ですから。
私事ですが、埋めに入っている状態なのでちょいと余談など。
以前勤務していた工場では製造ラインと製造月を二進法のドット刻印で表示していました。
それが作業者のミスでドットが全て刻印され、存在しないラインで１５月に製造と表記されました。
Ｑ：しかし、表記は異常でも製品は正常に動作しています。受注品を新たに製造・納入して、
該当品を捨て値で他の場所に出荷しますか？
Ａ：直ちに全ライン稼動停止・全製品出荷停止・全社員を召集して緊急会議＆社長訓示
ミスをしたライン担当者全員を再教育・該当品は厳重管理の上で教育資料として使用
事務所総出で取引先に御詫びの電話を入れまくり等々・・・
と、まあ色々大変な事がありました。ＣＱ（品質管理部門）はある意味会社の最終兵器、怒らせたら怖いです。
異常動作品で火災にでもなったら、ましてや死者が出たりしたら会社が潰れかねませんし。
逆にＣＱが正常品を異常報告したらここぞとばかりに叱咤の嵐を浴びせましたよ。
仕返しに心中覚悟で異常品をスルーされたらヤバいので、まあそれなりのレベルで。
そういう環境だからこそ、仕事や製品にプライドを持てていました。
>>992
>本当ですね。ビックリです。自分も気づきませんでした。
それで製造元も販売元も顧客も誰一人として気が付かなかったら楽でしょうけど・・・
関連商品で死者が出てもうちは無関係・知らぬ存ぜぬを決め込める貴方が何となく羨ましい気分です。
>その分野で１位だとか偉いこと言ってるけど
盲信と狂信の果てに頭の中で否定論者が空想上の一人物に結像しつつある模様ですね。
５８４氏：インターン経験の後に大卒の理容師。妻がビーワンサロン勤務の美容師。
８９８＝私：ビーワンシステム導入が原因で美容師の友人と絶縁、真光元事件で再度巻き込まれる。
です。ちなみに私は大学中退で独身、理美容界の専門的な話題になると介入不可能です。
高校生レベルで解る点や社会人経験で得た知識に反する点には突っ込みを入れていますけど。
おまけに貴方の発言は、宗教家とマルキストが手を組んでいるかの如き印象ですよ。
＃マルクス共産主義の唯物論は科学万能的で神仏・霊魂・宗教を完全否定している。
しかし、社会問題（主に環境や反戦）をテーマにすると、目先の利害の一致で宗教と手を組むケースも。
>俺がいなくなったらつまらんよ。ここは。
もちついて。ファビョり^H^H^H^H^H破綻っぷりがここに結集していますよ。
貴方の言う通り、居なくなったらつまらないので次スレも一緒に盛り上げましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1123756368/l50
次スレ：ビーワンってどうよ？
>本当ですね。ビックリです。自分も気づきませんでした。
それで製造元も販売元も顧客も誰一人として気が付かなかったら楽でしょうけど・・・
関連商品で死者が出てもうちは無関係・知らぬ存ぜぬを決め込める貴方が何となく羨ましい気分です。
>その分野で１位だとか偉いこと言ってるけど
盲信と狂信の果てに頭の中で否定論者が空想上の一人物に結像しつつある模様ですね。
５８４氏：インターン経験の後に大卒の理容師。妻がビーワンサロン勤務の美容師。
８９８＝私：ビーワンシステム導入が原因で美容師の友人と絶縁、真光元事件で再度巻き込まれる。
です。ちなみに私は大学中退で独身、理美容界の専門的な話題になると介入不可能です。
高校生レベルで解る点や社会人経験で得た知識に反する点には突っ込みを入れていますけど。
おまけに貴方の発言は、宗教家とマルキストが手を組んでいるかの如き印象ですよ。
＃マルクス共産主義の唯物論は科学万能的で神仏・霊魂・宗教を完全否定している。
しかし、社会問題（主に環境や反戦）をテーマにすると、目先の利害の一致で宗教と手を組むケースも。
>俺がいなくなったらつまらんよ。ここは。
もちついて。ファビョり^H^H^H^H^H破綻っぷりがここに結集していますよ。
貴方の言う通り、居なくなったらつまらないので次スレも一緒に盛り上げましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1123756368/l50
次スレ：ビーワンってどうよ？
というわけで、盆休みなわけだが。
いかがお過ごしでしょうか？
さて、
次の方１０００番どうぞー！
1000 ：メイク魂ななしさん：2005/08/13(土) 08:53:00 ID:jXNqjzhOO
1000！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。