【最悪】化粧板で自作自演する化粧品会社

ここで自作自演の宣伝活動する関係者がいる化粧品会社を晒すスレです。

自作自演に気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーを増やさないためにも
ﾏﾀｰﾘ観察しながら有効活用してください。

とりあえず
アルディープ（48−49を参照）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=996840368&ls=50

ちんこしゃぶれ

★ゼノア化粧料★　ほとんどが何人かでの自作自演。

特に315と316は同じID。
まずいと思ったのか急に義理の姉妹という設定に（318）。
だが、義姉はBAが家にきて購入義妹は通販で購入・・・らしい。
同じPC使っててそれはおかしい。アルディープスレでも紹介された。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=990871802

別にいいけどなんの参考にもならんから
下げてやってくれ。

＞４
え、参考になるよ・・・騙されたくないし。

確かに参考になると思われ。
またーり基本でいきましょー！

178 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/11 21:54 ID:WuBUwOWA
うーん、ここに書いて良いのかなぁ・・。
元オルビス社員ですけど・・・。
オルビスは２ちゃんねるの事知ってます。
あと＠コスメっていうところでオルビス製品に高得点を
つけたりして宣伝効果を狙ったり、そんな事も
さされました。
この時間帯にはないと思いますが
昼間とか事務所で２ちゃんに書き込みする
オルビス社員がいる事もあります。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=999226715&st=178&to=178&nofirst=true

＞7
あー・・・＠で1，2人しか評価がない＆マイナーなのに★７つっつーアイテムとかだと
ぁゃιぃって分かるけど・・・ｗ
でもその書き込み自体オルビスのライバル？社員の自演かもしれないので全ては信用しないでおこう、、（ｗ

宣伝とはちょっと違うけど、
製品・店員・社員への不満カキコが出ると、激しい擁護レスが
つくようなメーカーのスレは何だかなぁ、と思ってしまう。
関係者じゃなくて、単なる信者なのかもしれないけど。
＞8
そうそう、あと同じブランドのものばかりに最高点をあげる
人は、一応チェックしてみちゃう。
それがマイナーメーカーならなおさら。

オルビスにはがっくりage
可もなく不可もなくの商品が絶賛されてておかしいなとは思ってたんだけどね。

でもさぁ普通自分の会社の製品ってそんなに絶賛できる？？？
私は以前某コンピューターメーカーに勤めてたけど、
自分のところの製品なんて悪いところばっかり耳に入ってきて、
こんなところで宣伝しようなんて考えたこともなかったよ。
そもそも会社なんて大嫌いだったし。
まわりの人も皆そうだと思ってた。
自作自演する人ってよっぽど愛社精神にあふれているか（今時珍しいね）、
売上が直接自分の給料を左右するような人なのかな。

>11
意外に上司命令かもしれないよ（笑）
「むっ、ここがインターネットとやらの最大手にちゃんねるだな、
　おい、●●君、ウチの会社に都合の良いことを書いてくれ」
みたいな……（藁

>12
2ちゃんの存在、しかも化粧板の存在まで知ってる上司って
ちょっとｶｺｲｲね（藁

５４歳の管理職に、とある板の、うちの会社のスレ読ませたら
めちゃめちゃおもしろがってた。

>11
歩合制だからじゃないのかな、あの手の営業会社は大抵多かれ少なかれ
歩合部分があるからね。とはいえここで洗脳しても自分の売上につながる
わけでもなし・・・そこが疑問なのよ。
やっぱり上司命令かなぁ。

最初つまんないと思ってたけど、けっこう中身あるスレかも？
全部をまにうけるわけじゃないけど、オルビスにはちとがっくり・・。

くそアスカがまだ出てないのにﾋﾞｸｰﾘ
こんなこと書くと工作員呼ばわりされるんだろうな(藁

オルビス最低！逝って良し！
企業姿勢も商品も気に入ってたけど、もう二度と買わない！

マイナーメーカーの絶賛カキコは疑ってかかる。これが基本か？

ここを上げとくのは、化粧品会社の自演防止につながる・・かも？
オルビスさいてー。

48 名前：メイク魂ななしさん ：01/08/26 19:33 ID:TZed4GTY
アリなわけないじゃん(笑)今じゃそんなこと言ってるのが上にバレたら
活動停止か除名でしょ。チクッちゃえば?
それに今残ってる正社員は結構まともな人が多いから、もう昔みたいなこと
はあまり聞かないわね。


49 名前：メイク魂ななしさん ：01/08/26 20:14 ID:TZed4GTY
はじめまして・・・みなさん大変なんですね。私は友達といっしょに半年くらい
前から使ってるんですけど結果もでて気に入ってます。商品は安くはないけど、
サロンも綺麗で楽しいし友達も増えたし・・無理やり買わされたなんてことも
ないし・・場所と人でこんなに違うんですね。これから参考にします

ネット上での宣伝は無料だから宣伝に持って来いだね。
馬鹿がいっぱい騙されてかってるし

自作自演と思って品物みると、どれもたいしたことない。＞オルビス
まんまと踊らされてしまった。

オルビススレも自演があったの？　

2ちゃんねる上でさんざんガイシュツしてるけど、
アスカの常務の自作自演は有名。

自演というか内部告発、暴露っすね・・・これは。
こっちも見る目を養わねば・・と思うことしきり。

>>26自己レス
これはオルビスのことね。

著名で宣伝できてしかも宣伝代が無料、こんないい話しはない。

さっきのアスカのやつ↓
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987494425.html

蒸し返してるみたいでごめんなんだけど、いちおう

>18
でもさー、結局ここは２ちゃんなわけだから、
「オルビス元社員」自体が本当かどうかもわからんでしょ？
全部を鵜呑みにしないほうがいいと思うよ。極端だよ。
自分で判断しなきゃ。
ちなみに私はオルビス使ってるけど、ま、フツー。

オルビスの自作自演は本当だと思う。

＞7のコピペ元よりも、そのすぐ後のレス

＞全然ＯＫじゃないでしょうか？
＞掲示板の情報操作なんて余所の化粧品会社だって死ぬほどやってますよ。

のほうがもにょった‥‥
判断するのは客だけど、よそがやってるからって、やっても
いいものなの？

業者スレだと思われるスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=980086935&ls=50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=996352184&ls=50

2ちゃんねるで宣伝するなら広告費払え。少しは転送料の足しになる。

>>28の著名は匿名の間違いなの？

35>>間違いです

確かファンケルにもファンケルボーイとかいうコテハンが必死にファンケル擁護してたね。
アテニアスレでも頑張ってたよね。

ファンケル使ってるひと〜？　Part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=992977438&ls=50
★★アテニア★★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=989854625&ls=50

大して即効性もない商品群を絶賛・擁護してたらｶﾅｰﾘ怪しい。

ファンケルって宗教臭い。あの冊子が。

ゼノアもそーだと思う。

>>38
嘘か本当かわかんないけど、
ファンケルの石鹸、
ほとんど洗剤だって聞いた
本当かなぁ

それいうならDHCも大勢いるよねぇ。
アンチもすごいけど・・・。

自作自演の宣伝活動する化粧品会社って、通販系が多そうだね。

>>42
社をあげて「通販ナンバー１！！！」を目指してるんじゃﾈｰﾉ？

ゼノア（>>3参照）

　315 名前：向日葵 ：01/08/27 14:40 ID:4sxaxjPM
　　　　314さんへ

　　　　私は毎月BAさんに自宅にきてもらって肌の調子を見て貰って
　　　　いるんですが、ちょうど1カ月前まで、314さんと同じような肌でした。
　　　　私と同じではないかもしれないけど、私の場合、角質がとれてきてシミが
　　　　浮き上がってきたらしいのです。
　　　　今はカサカサしてきたので、しばらくすれば
　　　　とれるのではないかと期待してます。

　　　　諦める前にBAさんに相談してみてはどうでしょう？


　316 名前：蛍子 ：01/08/27 15:44 ID:4sxaxjPM
　　　　こんにちは。

　　　　決して有名じゃないゼノアのスレが立ってたので、びっくりしました。
　　　　通販で買ったのですが、色が合わなかったので出品しています。
　　　　どうぞみてください。

　　　　http://www.bidders.co.jp/item/3392343


　318 名前：向日葵 ：01/08/30 14:00 ID:yzPejx1.
　　　　んーレスつきませんね…。

　　　　316の蛍子は私の義妹です。もし欲しい方がいれば安心して
　　　　お取り引きしてあげてくださいねまし。

>44
うぷぷぷ・・・・涙出てきちゃった

アスカのおおまかな内容誰か書いて！

>41
大勢いるって・・・。何を根拠に？

荒れスレの予感。

＞44
へえ〜面白いねー。
特徴のある書き方、すぐわかるね。

オルビススレ

231 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/13 17:36 ID:ml7sWXwo
商品が良いか悪いかの答えはいずれお肌が出すことでしょ。

２chで評判いいから買いました！
　　　　　↓
自作自演なのでもう買いません！

・・バカ？自分の脳みそとお肌使って考えなよ。

233 名前：227 投稿日：01/09/13 17:39 ID:sorzd.EM
不満を口にする客を黙らせるキメゼリフ

「サンプル無料でもらえるんだからいいでしょ！！」

236 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/13 17:56 ID:MvG2WYPI
＞２３３
無料サンプルがあるのに、いきなり買っちゃって
合わなかった！似合わない！って言ってるのはアホだと思うが。
サンプル試して合わなかったら、他のメーカー逝きゃいいだけ。
そのためのサンプルでしょ。

237 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/13 17:57 ID:PYN5PLGs
でも結局>>178は何を言いたかったのでしょうか。
荒れ知らずの良いスレが、関係者のうかつな書き込みで台無しですね。
これからは何を書いても社員だと疑われてしまう（涙

239 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/13 18:01 ID:FYsr.tlE
↑全部が全部社員と信者なわけない。凄く気に入った人も違う人
も、普通に話してるだけじゃん。ここが嫌なら来なければいい。
ここが気に入らなく
ても全く構わないが
批判したいならスレ
立ててそっちで思い切りやって。オルビスの話が出来ない。迷惑。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=999226715

２ちゃんで宣伝するより＠で宣伝したほうが利口。
バレてもそんなに叩かれないから・・・

オルビスの元社員って人の書き込みを見てそのまま信じちゃう人は
いつもどこかの自作自演に騙されてる人なんじゃない？

>>44
どうせやるならもうちょっと用意周到にすればいいのに。
IDでバレなくたって言い回しや改行の仕方が全部一緒とは
なんと浅はかな・・・

アスカの掲示板に登録していた個人情報がセキュリティをかけていなかった為に
ネット上に晒されていた。その事を２ちゃんねる上でユーザーが暴露。
驚いたユーザーがスカに問い合わせたり、掲示板に書き込んだ。
以前からアスカのスレに登場していたアスカの常務である掲示板の管理人が
再び現れて調査及び調査の結果、事実を登録していた者に知らせる事を約束。
しかし、数週間後、サイトにUPされたお詫びには個人情報漏れはなかったと。
それと前後するようにアスカのスレに腹黒なる人物が現れて（常務と思われる）
スレの住人やユーザーを煽る書き込みを始める。その後も居座り恫喝を続ける。
未だに登録者には正式な謝罪なし。問い合わせには意味不明の回答をしている。
以前、サイトからのサンプル請求者のデータも漏れていたという指摘もあり。

そういや前に家電板でもナショナルのスポッツクリアが
大絶賛されててさ、思わず買ったんだわ。
そしたら買った後でだんだんスレが「お前らナショナルの社員の
自作自演だろう！」って流れになるわ、実際スポッツクリアの
効果もイマイチだわ・・・
勉強したよ。ばかな私。

オルビススレより

169 名前：Ｌa大好き ：01/09/11 20:13 ID:i1YgNuDg
ティーベージュ、新パウダーファンデ、シトラスコラーゲンの
大幅値下げとソソるものばかりで、またお金使っちゃいそうで
嬉しいようで困ってしまう。

商品のあれこれではなくて申し訳ないんですが、ぜひひとこと。

私、「Ｌa」ってすごく内容の充実した情報誌だと思うんですよね。
単なるカタログの機能だけでなく、記事が充実していて・・。
歴史的な人物や世界各地のルポ、環境問題・・・。教えられることが
いっぱいある。

それに写真も多くて、イラストも可愛くてセンスがよくて、
毎月ホント「Ｌa」が届くのが楽しみ。

私なんて買い物の金額も少なくて、何ヶ月も買わなかったり
することがよくあるんだけど、欠かさず、ず〜っと送ってくれる。

あんな・こんなところにも、オルビスの誠実さが現れていて、また
好感度大。読者の声コーナーもしっかりした意見の方が多いと
思います。

結婚式の写真だらけのどっかのカタログとはえらい違い・・。
（あっちもファンの人、ゴメソ。）


170 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/11 20:18 ID:be3tf4I6
信者じゃ〜信者が来たぞな〜(;´Д｀)


171 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/11 20:24 ID:ycx3JfHM
オルビススレなんだから別にいいんじゃない？

FSPもちょっと感じる。すきだけどさ。

＞56のだけど、オルビスってそんなに値下げしないよね。
値下げしても１００円くらいなのに大幅値下げっつーのが不思議だったな。
社員だから大げさに書いたのかなー。

オルビス愛用者です。
前から「これ社員ぽいなあ」て書き込みは感じていました。
この製品が良くなかったという書き込みに対し、そんなことないといった旨の
書き込みを"丁寧な口調"で返すレスとか…一般の信者だともう少し荒っぽい
のが多いから。
内部暴露(?)の書き込みがあって、ああ、やっぱりとは思ったけれど、
そして実際、ちょっと残念でもあったけれども、製品は気に入っている物が
あるから、それらはリピートするつもり。

私はとあるネットワーク関係の会社に勤めていて、そこでは同僚もみんな
会社の内部暴露に近いような悪口を2chに書いて盛り上がっていました。
それにくらべれば、自社製品を擁護する書き込みが出来る社員てのは
愛社精神がある・自社製品が好き・とか会社の雰囲気が良いのかなあとも思いました。
まあ、上司命令で無理やり書かされてたのなら関係ないことですが。

ニュース菌は、「使用者＝ネズミ会員で商品売りつけたい＆子ねずみ増やしたい」だから、
良いよって書いている人全員「自作自演」・・・・自作自演の意味が違う？ごめん・・・。
でも、ふるってるんだよ、その「良い」っていうのがさ・・・
例えば・・・・
＝＝＝＝＝＝＝
ニュースキンのやつは油が入ってないから
ファンデとか超軽いよ。
つけて寝れるくらい。
＝＝＝＝＝＝＝
だよ？？？
社員と言うよりもう、信者ですなあ

なるほど、でも何で化粧品ってこんなに多いの何買っていいのか
わかりませんなー･････

>59
宗教がバックにあるとも考えられます。
悪口を書いている方がまだマトモくさいです。
特に心酔口調はマジコワです。

化粧品会社って（大手を除くと）零細企業多そう。
売上がもろ自分たちのボーナスとかになる部長とか常務とかのおっさん連中が
社長に媚びうるために

「インターネットで無料で宣伝活動を行っています！！」

とか勝手に張り切って言って部下（といっても2．3人しかいない）の女性社員に
書き込ませたりしてそう。（例・アスカ）

美容永遠

そういえば、本当に宗教が背後にある会社ってあるよね。
男女美化粧品とか、まだあるのかな？

>>65
宗教が背景にあっても（化粧品ではないがﾀﾞｽｷﾝもだね）質の
良いものを廉価で出してりゃ有り難いけどなんかやはり独特
の怖さは感じるよ。

自然派に多そう･･･。

＞56のは違うけど、オルビスの「Ｌa」というPR誌とWebサイトと、
会社の方針をほめるカキコは何度かした。
個人事務所（企画デザイン）で似たような仕事していて、同業者として
賞賛と軽い嫉妬（笑）が混じっているので、語り口がかなり熱いと思う。
オルビス製品については、8年前位から知っていて、特に化粧品は
最近良くなってきたのを見ているので、チトひいきする気持ちもあるかも。
（昔は、ま〜ったくお話にならないレベルだった）。
別スレでアイシャドウをすすめて「関係者の自作自演？」とレスついたことあり。
もっとも、最近、カネボウDEWファンデで「関係者？」とかみつかれたのを
はじめ、私のカキコは良〜く疑われる。
オルビスのアヤシイ書き込みのうちのいくつかは、確実に私のです。スイマセン。

買う奴が馬鹿。よってこのスレは削除依頼出しました。もう書き込まないで下さい。

>>68
勝手なことするなよ、ｳﾞｫｹが！

>68
どこの関係者？

ぎゃはー。このスレおもろ。

＞68
げ。ここを削除希望ってことは化粧品会社のやつか〜・・？
・・・と思ってみてみたら、スレ削除依頼出てないよ。
な〜んだ。

自作自演で宣伝といえば、まず思い浮かぶのはアスカです。
前にここでも証拠つきつけられてたから。

他に胡散臭いのはアットで見かけた月美人とかプレマリアかな。

>73
＠のプレマリア、クチコミと言い掲示板（スキンケア）と言い
怪しさ満点だよね。

美容永遠のスレは完全にやらせです。（ｗ

あたしもおるびすあやしーと思ってた。。。

＞75
あたしもそう思う・・。
軍手で頭洗う？なんて、どう考えたっておかしいって。
あんなにマイナーで怪しげなサイト見て、やってみようと思うこと自体がかなり
変。
熱心に情報交換してるさまもどー見てもヤラセっぽい。
完全にはまりきっちゃってる関係者以外のユーザー、躍らされてることに気づけ・・。

しつこくスキンシークレットソープの安いサイトを
売り込んでるやつもいたよね。

＞77
スレ違いスマソ。
ゴメン、、、。私熱心に情報交換してるよ。そして軍手で髪洗ってるよ、、、。
私の熱心なお勧めの書き込みがやらせにみえたのかもしれん。
関係者ってのがどういうのを指すのかわからないけど、私がそうみえてたのかも、、ｼｮﾎﾞｰﾝ。
目障りだったなら謝るよ。

オルビスは母が使ってるので時々借りたり、たまに自分でも購入する。
でもこの板のオルビススレはあまりに一部の人ばかりで盛り上がっていてｺﾜｲです。

ちょっと不満口にした人がボコボコにされてたり。
「オルビスに迷惑だからやめて」ってやたら企業寄りのたしなめ方する人とか。
企業姿勢、製品はいい方だと思うけど、部外者にすれば狂信的に見えちゃうよ。

いくらミエミエでも自作自演に徹すればいいのに、
なぜ自分が社員だと明かしてしまうのか謎です。

良心の呵責に耐えかねて、ってヤツじゃない？＞81
そういうのイヤで辞めたんだろうし・・・

こんなスレなんで立てる訳？？証拠もないにそんな言いがかりは通用しないって。

不正を追及するためです。

これは化粧品に関係のない話題だと思うのですが削除依頼を
出しても構わないでしょうか？？

そうそうそう、サンプル請求しすぎ！とか目くじらたててるのが多発してた
時期があったよね。＞オルビススレ
あれはちょっと、ユーザ同士の交流の粋を脱していたので、関係者くさい
過敏な反応だなと思っていた。

＞85
化粧品に関係のない話題じゃないと思います。
あなたのように、自分のお気に入りのスレが話題になると不愉快なのかもしれないが、
ﾏﾀｰﾘ観察しながら有効活用してください。ってことで。

私もオルビスユーザー。お気に入りがいくつかある。

でもさ、化粧品やら健康食品やらインナーやら
あれだけ商品展開が広ければ、
自分に合わないものもあって当然だよね。
これは他のメーカーも一緒でしょ？
基礎は合っても色物は駄目だわ、とか。

なのに、あそこのスレはマンセーカキコばかり。
そんな全部が全部、肌や身体に合うわけないのに。
少しでも不満漏らそうものなら、
「サンプル試せやｺﾞﾙｧ!」
「返品制度があるだろｺﾞﾙｧ!」だもん。

オルビス原理主義者、ほんとうざいよ。

>>87しかしいくら２ちゃんねるとは言えここは公共の場です。
他の会社の陰口を叩く場としてはふさわしくないと思いますよ。
私はこのスレに反対です。

＞89
批判は各スレで、ってこと？

このスレに賛成です。

＞85=89
会社の陰口ではなく、自作自演の事実をあげるスレですので・・・
自作自演による情報操作を皆さんにお知らせすることにより
それを割り引いてそれぞれ興味ある会社の商品を検討すれば
いいだけの事ではありませんか。
妙に賞賛ばかりしているスレを間に受けて購入を検討する方も
結構いらっしゃるんですから。
より良い化粧品を選ぶために必要な情報のひとつだと思いますよ、このスレは。

>>83=85=89
どうしてそんなに熱くなるのかね･･･

>89さん
あ、88ですが、別にいいと思うのですよ。
自作自演スレのアンチスレってことで、
板の流れ的に、今はむしろ立って当然なのでは。
機能しなければ、いずれはdat落ちします。
私はマタ〜リ見守りたいな。

オルビススレの元社員の書き込みの前後と、某メーカースレの同じ日の
書き込みを時系列に沿って見ていくと、ちょ〜〜〜っと興味深いかも・・・。
もちろん証拠などない、受け止め方は人それぞれ・・・

別に自作自演だろうが信者だろうが、しょせん他人なんだから、
誰かが絶賛してたからといって真に受けてロクに試さず買うほうが
マヌケだと思う。

＞89
う〜ん・・・。

あなたのように、単なる「陰口」ととるか、
「自作自演に気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーを増やさないためにも有効活用しよう」
と思うかは、まさに人それぞれですねえ・・。

私は基本的に＞92さんの意見に賛成。

＞92
＞会社の陰口ではなく、自作自演の事実をあげるスレですので・・・

確証がないと「事実」とは言えないと思うけど、今のところ自作自演の確率が
高いのはIDがかぶっているアルディープだけですね。
今は別人でIDがかぶる例もあるから100％とは言えないようですが。

＞98
ゼノアも自作自演でしょ。
３や44に挙げられてるレスでもわかるじゃない。

>>92自作自演の事実をあげるのは格スレでやっても十分ではないで
しょうか？なぜ独立したスレを立てる必要がありますか？
こんなスレが化粧板のトップにいつまでも立ちつづけると
はじめて来た人がこれを読んだ時に２ちゃんねるの情報は
あてにならないと思うでしょう。そうすると新しい人を確保
出来なくなります。そうなれば新しい情報も入りづらくなり
いつも決まった人だけが情報交換する場になりかねないのです。
どうか解って下さい。削除依頼だしますよ？いいですか？

100までレス付いたら削除されないと思うけどね・・・

＞１００
そ、そんなに熱くならなくても・・・
私はこのスレあってもいいと思うなぁ。
初めての人がこれ見てこなくなるなんて、限らないし。
あなたには迷惑かもしれない。でも、このスレ有効活用してる人だっているんじゃない？
あなた一人の意見で、削除依頼だすのは、悪いけどちょっと勝手だと思う。

>ID:4JkgP4oU
祭りか？祭りなのか？

>>83=85=89=100
何か都合悪いことでもあるの？このスレがあると。
関係なかったらここまで執拗に書くかなー。
粘着質なんだね。

＞83
＞85
＞89
＞100
な・何故そんなに必死に削除しようとするのか謎。っつか、怪しいと言われても仕方がないね。

＞97であなたにレスしたのに、返事ないし〜・・・。
私はこのスレ有効活用したい。
あなた１人の意見で削除依頼出されたら激しく迷惑です。止めて下さい。

＞100
真面目に意見言ってるのかもと思ってたけど、なんか怖いよ。
アラシ？　キティ？
こういうスレがあるほうが、２ｃｈは本音が聞けていいと思う人もいると思うけど。

　　　≡ ／■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　≡（　´∀｀）　＜ 　おにぎりワショーイ！
　　≡　（　つ＝つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡｜ ｜ |＼
　　　≡（_＿）＿）＼
　≡　◎￣￣￣￣◎

まあまあ。これでも見てみなさんﾏﾀｰﾘ。
・・ある意味ブラクラですが（ﾜﾗ）ＣＭ板より。
ttp://www.bakamania.com/cf/m-yawata/up/data/00001/109.jpg

>106
>こういうスレがあるほうが、2chは本音が聞けていいと思う人もいると思うけど。

そういう人が多いと思ってたよ、わたし。

>100
冷静になりなされ。「格スレ」とは？

＞100
＞そうすると新しい人を確保
＞出来なくなります。そうなれば新しい情報も入りづらくなり
＞いつも決まった人だけが情報交換する場になりかねないのです。

↑しかも意味不明。
新しい人を確保？・・・。あなた2ch管理人ですか？
それとも、化粧板にこのスレがあるとまずいのかしら？

「自作自演に気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーを増やさないためにも
ﾏﾀｰﾘ観察しながら有効活用してください。 」
とりあえず、この文章を冷静に読みましょ〜。＞83 　＞85 　＞89 　＞100

>100
新しい人はこの時期こないほうが２chの負担としては軽くなりそうだけど・・・
だめ？

ID:4JkgP4oU
一瞬、この人いったいどこのスレの自演屋だろうと考えてしまった。

>111
どうみてもID:4JkgP4oUはひろゆきではないでしょ。ってことは後者だ！

勉強になる板age！

アンチDHCスレにもID:4JkgP4oUとよく似た文を書く腹黒風味がいるので同一人物でわ？

わたし個人の主観では削除するのは確かに身勝手ですね。
批判派しませんがｓａｇｅ進行でお願いします。

＞116
まじですか？見てこよう。
ID晒されたらおとなしくなったね。ますます怪し〜＞ID:4JkgP4oU

>117
批判派なID:4JkgP4oU

＞117
あ、出てきた。＞ID:4JkgP4oU

そうです。あなた１人の偏った主観で削除するのは身勝手です。
あんまり削除削除を連呼してると、化粧板駐在の自演屋と思われてもしかたないよ。
なにが気に食わなかったのか知らないけど。

＞118
IDが4JkgP4oUじゃないけど叩き・煽り方がｿｸｰﾘだと思われ。

良い機会なので言いわせてもらいますが、私は格スレをいつも
見回っています。必要のないスレはすぐに削除依頼を出したり
過去ログ倉庫の貴重なスレをＨＴＭＬ化したりしてます。

見回っていますって・・・
こっちも言わせてもらうけど、あなた何様なの？
あなた一人がウザいと思ったら削除依頼だすわけ？
このスレみたいに気にいらなかったら・・・。
あ。もしかして削除さん？だとしたらごめんなさい。

＞122=ID:4JkgP4oU
ｻｸｼﾞｮ厨

>123
削除屋さんだったらこんな応対するか？

>>123勝手に削除なんてしません。スレを立てた人に確認をちゃんと取ってます。

うん・・・。
きちんと同意を得ているんなら、私がつっこむ事じゃないね。ｽﾏｿ。

ゼラチン＝コラーゲントータルスキンケア・２

　690 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 01:00 ID:4JkgP4oU
　　　　あんまり人が不安になるような事言うなよ>>685もしゼラチンが危険なら
　　　　スーパーのゼライスは全て回収されるだけでなくコンビニのゼリーから
　　　　何から何まで全て駄目になる。何より政府よりも市民が先にきづくわきゃないわ

　692 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 01:11 ID:4JkgP4oU
　　　　政府を信じないあなたは非国民だ

ID:4JkgP4oUさんここにもいましたね。とてもエキサイティング＆ヒステリック！
このスレが上に上がってて、バレそうだから「見回ってる」なんていったの？
あの、できれば「格スレ」の意味を教えてください。知らないので・・・

こんな自分勝手な削除屋イヤだなぁ（　´_ゝ`）

私は脳内削除屋だと思うけど?

＞128
各ｽﾚの誤タイプでは。

＞129
同意。

格スレ＝それぞれのスレ

各スレ、の間違いじゃなくて？

＞130
タイプじゃなくて変換、だろ
自己反省。

>130
間違いかと思ったけど、100番のレスで「格スレ」って書いてて、110番に指摘されてるのに
また122番で「格スレ」って書いてるからそういう２ちゃん用語があるのかなって・・・
でも意味わからないしね。
>132
意地でも認めないね。「格」って何の略？

うわぁっ。かぶってた。スマソ！＞１３４さん。

>132
狙って「格」？
にしても真面目に自分の意見言うときには普通ちゃんと書くわなぁ…
なんか変な人…

HTML化は大変ありがたいと思うけど、あまり自分の主観のみで
削除依頼（あなたが削除人なら削除）するのはどうかと思うけど…

格＝各＝それぞれのスレです
つまらに質問は控えて下さい。

＞136と134
ｹｺｰﾝ

ID:4JkgP4oU
あなた何者ですか？横柄ではないですか？読んでいて不快。

ところでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの話はどうなった？

>>137だから自分だけの主観でやってない。
何度も同じ事を言うのは嫌だから読み返して。

100番がゼラチーヌスレで暴れています。694のレスで「100」とつけたまま・・・

ID:4JkgP4oUをこれからは「格さん」と呼ぼう。

＞１３９
藁
＞１３８
いや、あなたがそれでいいんなら、私はいいと思うんだけど、
なんでそんなに偉そうなのさ？私も不快ですー。
もう別に各か格なんてどうでもいいけどさ・・・少なくとも私は。

クッキー食い残してるのか

>>140読んで不快になるのは、あなたの受け止め方の問題でしょ。

ゼラチン＝コラーゲントータルスキンケア・２
でまた書き込みしてるよ。
しかも100という名前で。
ここで100ゲットしたから使おうとしてるのか？

今日はプチ祭りですか？

ごめん。私もう悪いけど、荒らし・煽りにしか見えない。

＞150
え、違ったの？

いや、私はまだ荒らしの中にも、マジレスする煽り（？）だと思ったんだけど。
変に思えたらｽﾏｿ。

ID:4JkgP4oUは何様？
あんた一人の２ちゃんじゃないんだよ。

近ごろ化粧板にちょっと化粧品が合わないと書いただけで叩いて
あげくのはてには「訴えるぞ」と脅迫する厨がいてｳｻﾞｲ

＞１５３
この一人キャップの中にある会社のスレですか？（藁）

>>144
ﾜﾗﾀ。

ゼラチンスレはもっと訳分からないこと書いてる…

もしや真性ｷﾃｨｰですか？

>>145じゃあ聞くけどそっちは一切不快な発言をしてないの？
ひどい事言ってるのどっち？
143が私の事を暴れてると言ってみたり、私の発言をコピペして
貼り付けて笑い者にしたりしてるけど、どっちがひどい？

>>157
格さんがひどい。

でも、先にこのスレ荒らしてきたのはあなたじゃん。
スレの流れ無視する人は煽られて当然だと思うけど。

＞157核さん
あなたはひどくないって言ってほしい？

>158
ﾜﾗﾀ
しかも激しく同意。

＞154
ﾋﾞﾝｺﾞ(藁)

＞157
皆がひどい事言ってるとは思えないけどな。

もうみんなの事が集団の荒らしにしか見えない。
荒らしは相手にしないのがわたしのルールだから悪いけど無視する。

格ちゃんヨチヨチ、もういいよ。
あなたがお電波な粘着様だってことは
ここ数分でよっく解ったから。

荒らしが嵐呼ばわりしてるー←こーゆーのは煽りなのでわ。

そう。どんどん無視して下さぁい。
そういえばもしかしてあなためけですか？（藁）
別に私を荒らしに見てもなんでもいいから、このスレから去って下さい。
＞１５４
やっぱり（藁）私も見てたよ。

>>164私も良く解ったよみんなが究極の暇人だって事がね。。

>必要のないスレはすぐに削除依頼を出したり
↓
自分の思想に反するスレは削除依頼
↓
でも無視される(ﾜﾗ
↓
（ﾟдﾟ）ｻﾐｼｰ

>過去ログ倉庫の貴重なスレをＨＴＭＬ化したりしてます。
↓
HTML化して自分のHDDに保存
↓
自己満足
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

それはお互い様でしょ（はぁと

＞167
相手してるじゃん。

>163
てゆーか、あなたが荒らしとしか思えないのですが。

ああ、今夜は暇なのさ。
しかし、ひとりで多数の相手をしてるほうが暇人だろうが。
しかも複数のスレでね。じゃ、お休み格ちゃん。

またあしたもね、核ちゃま。

っていうか削除依頼出すなら削除屋じゃないわな。脳内ｹﾃｰ

一人で何人のお相手をしたのかしら・・・格ちゃま（>173間違ってるよん。）

>>174
私は｢核ちゃま｣もアリかとｵﾓﾀﾖ。

あした（今日だけど）は本題に戻るべきだとは思うけどな（ﾎﾞｿｯ）
格さんの思惑はこれだったのかもなーんて思ったりして。
(本題からずらすこと）
だから、明日は本題に戻ろうよ、ね。

私は格たんがいいよ。
「各スレ」→「格スレ」
格たんレスの取り乱しっぷりが生き生きと表現されてるから。
もう疲れちゃったのかな、格たん・・・オネムタイム？

もうこの板のスレのＨＴＭＬ化とスレの見回りなどは一切やらないし
新しいロゴ作成もやらない。もう知らないこんな板
なんか今までボランティアでやって来たけどアホらしくなって来た。
なんでこんな奴等の為にやらなきゃいけない？
人の家に土足で上がって
言いたい放題言ったあげくのはてには格さん？
いい加減にしてくれる？今後はあなた達が勝手にやって下さい。

>178
人の家？？ここって格たんちだったの？
ここはみんなの掲示板ですよ。
ましてや突然「土足で上がって 言いたい放題言った」のはあなたでしょ？

格さんがいろいろ管理したりしてくれてたとしたら、それはありがたいと思うけど
それを恩に着せるみたいな言い方はどうでしょう？

こっちは勝手にやってるので、もう来ないでください。
管理していただくなら、もっと常識ある人のほうがいいです。

削除しないでって人が言ったくらいで
そんなに怒ること無いんじゃない？
もっと説得力ある削除の理由があれば反応もちがうんじゃないの。
だいたい最初からここの人ちゃんと対応してたじゃない。

削除依頼をマメに出してくれてる人は以前、駄スレは沈ませとけっていう
主義でsageでもレスしないと言ってたけどね。

(-_-;)２ちゃん化粧板は核たんのお家であると

ま、管理をするには不向きそうな人だ。ゼラチンスレでの発言もなんだかな・・・
削除依頼を出すような人が毎回age発言をするとは到底思えないよ。
だからホンモノとは思えないよ。(ボランティアの削除人てのは）

＞179
２ちゃんのボランティアさんや削除人さん達は意外にも礼儀正しいし
筋が通っているのよ。
だから格たんは管理をしている人じゃないです。

＞格たん
何のためにHTML化してるの？
苦情の多い某化粧品メーカーに売ってるの？(藁)

>144
あたしはどっちかつーと｢めけ｣の方がいいな、
>138で開き直られちゃったしさ、まさに｢めけ｣。

スレ違いなんでsageね。

>184
だよねぇ。削除人さんって結構常識ある人が多いよね。

自分の気に入らないスレに削除依頼出すのが「管理してる人」になるのかも。
格たんの脳内では。

はぁ？格たんちぃ？
そもそもこのスレが荒れたのは、格たんが乱入したからだよ。
自分で自分の家を汚してるってことだ。

明日には、このスレの本題に戻っているとよいのだが・・。

>新しいロゴ作成もやらない

今のロゴ作った人なの？

あの人一人が常識ない人だったよね。
これから騙される人がないように自作自演をあばくスレがあって
なにが悪いのか、訳わかんないよ。
自作自演してる人のほうがよっぽど悪いよ。
まるで自作自演屋を横行させたいみたい。
そんな格たんの思惑には負けないぞ〜。

まあまあ、格さんも去った事ですし。
明日は本題に戻れるよう、マターリしませんか？

>格たん
スレの見回り(脳内)とHTML化(自分のHDD内)とロゴの作成(脳内)ご苦労様。
今までもこれからも勝手にやってくから別にいいよ(ﾜﾗ

格たんは削除屋=2ちゃんねるの家主とでも思っているのかな?
なかなかオメデタイ人だなぁ、オイ。

きっとバイトで化粧品の宣伝してる人だったんだよ。

＞190
同意。またﾏﾀｰﾘいきましょう。・・・・・疲れたね。

＞191
ﾜﾗﾀ

格たんのは管理じゃなくてただの粛清。ｺﾜ

＞１９３
確かに（藁）疲れました。みんなマターリ♪
＞１９１
ごめんなさい。私も藁っちゃいました。

＞192
私はてっきり化粧品メーカーに情報売ってる奴かとｵﾓﾀﾖ

台風一過って感じ。

明日も100を名乗って他のスレで暴れてたら大笑いだね。

今更ながらゼラチンスレ見たよ(藁)
すごい暴君ぶりだね。あれで管理？ﾊｧ?って感じ〜

格ってめけなんでしょ？
ところで、このスレで自作自演というふるいに（妙な言い回し？
架けられて、残った会社がいい会社？
…基本的に＞92に賛成なんだけど、ここまで読んで、
有益に活用出来るレスはあんまり無い。
まだ数社の名前しか上がってないからか？これからもっと
色々出てくるのかな。オルビスもアスカも皆もう判ってんだから、
違うとこのはないの？怪しいとかナンとか言ってるだけじゃな〜…
あたしは参考にしないけど、ここを活用したい人の為に。

>185
＞スレ違いなんでsageね。

ってわざわざ言わなくてもいい。
他板でも激しくうざがられるよ。

これからも自演屋の妨害がはいっても
まけずに戦うべし。

＞200
オルビスに関しては「元社員」と名乗る人物の書き込みだけで、
取りざたされているので、一応、>>95も参考にしてください。

ごめん。爆笑した。
この時間に一人でＰＣに向かって笑ってる姿って
自分でもかなり怪しいわ（笑）

タイトルとは違うけど２ちゃんの勉強にはなるかも

私もこのスレは貴重だと思う。
化粧板で聞きたいのは実際に使ってみた人の意見であって
メーカーの人間の下心ﾀﾌﾟｰﾘの宣伝文句は聞きたくない。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは消費者を騙してるようなもんだよ。

すみません。ここの118じゃありません。

とりあえず今のところはどこの会社が出てたんだっけ？
アルディープ、ゼノア、オルビス、アスカ・・・
はるか遠い昔のことのようで忘れてしまったよ。この騒動で。

>201
そ、そうなの?
自分も遊んでるし楽しいけれど明日には本題に戻ろうよ〜、
>176さんに同意、って意味を込めたつもりだったんだけど。
ごめんなさいな。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘね

＞203
鳴るほど。

＞203
鳴るほど。

信者ではないけど、オルビスは違う気がするな。
アルディープは自分で開き直ったレスをつけてるし
ゼノアの同じIDは同じPCからっていうのもよくある言い訳だし
アスカは言わずもがなだけど
オルビスだけ元社員の書き込みしかないわけでしょ？
それがほんとに元社員なのかどうかわからないし。
擁護してるわけでもなんでもないけど、
なんか一緒にしてはいけない気がする。

ごめんだぶたよ

合わなかったと書きづらい雰囲気のスレがpart8までよく続いたね。＜オルビス

絶賛ばかりだからぁゃιぃってレベルで良いなら、いくらでもある。

210-211
串使ってたのかい・・・・

うわー、深夜に格たん祭りしてたのねー（ｗ
参加できなくて残念。
うーん、自作自演か。
他の会社出てくるんだろうか?

マリクワスレ。
BAへの苦情がでてしばらくたつと、擁護するレスが現れる。
「店員さんは売るのが仕事だからしょうがない」「いらなければ断ればいいのに」‥
たしかに正論だけど、他のメーカーとくらべても尋常じゃないから、
評判わるいのに‥。

あのスレ、ちゃんと「（元）BAです」と名乗っていろいろ
教えてくれる親切な人もいるけど、それ以外でも、客を装って
書き込んでるBAさんもいそう‥。

>95の言ってたのみてきたよ。
うーん、なんとも言えんが、ぁゃιぃね。
確かにオルビスは、合わなかったと書くと叩く信者もいるけど、
「叩くのはおかしい」と言う人もいるんだし、それはオルビスに
限ったことじゃないからなー。

それにしても昨日は祭だったんだね。参加したｶﾀｰﾖ。

美容永遠くらい自作自演だと笑えるけど
ｵﾙﾋﾞｽは微妙にもろ見えじゃないのででヤヴァイ。

昨晩は格たんがちょっと取り乱しすぎてたから本題からずれてしまったけど
今日はﾏﾀｰﾘいきましょう。

確かに自作自演はアルディープやゼノア、アスカみたいに明らかなもの以外は
推測の域をでないんだよね。
まあ同一IDが立て続けに同じマイナー化粧品スレででるとは考えにくいから
同一IDの人が立て続けの場合は自作自演の可能性が高いよね。
複数の関係者が賛美しまくりってのは確証がとりにくいからその場合
ここのスレに載せるべきかどうかなんだけど・・・
意見求ムのでレスよろしく。

関係者は決まり文句「確証がないのに」っていうに決まってるし。
もっとも今は関係者の間でも串を通すとか回線は一旦切って再度レスしろ
とか指導してたりして・・・
関係者じゃなくて信者って場合もあるし、決め付けるのは難しいけど
怪しいってだけのレベルだったら、まず各スレッドで釘をさす(指摘する）のが
先なような気がするね。

でも格たんは結局なにをここでやりたかったのかな？

「関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？」というのも良くあるけど、自ら「関係者」を
名乗る人物が現れて「内部告発」してくれるのだって2ch名物でしょ。
スレが盛り上がるし、荒らしにとっては、おもしろいもんねぇ。
化粧板でも、覚えているだけでも、結構あるゾー。
社員だという場合「ふしあなさんでIP晒せ」と返してやるのがお約束だと
思ってたけど。まぁ元社員じゃ証明しようがないけどね。

オルビススレ見てるけど、前にも返品の使い回し疑惑が出たときに
「社員」が在庫管理がいいかげんで新品と返品で戻ってきた商品
がゴッチャになってると「告発」していたけど、その「社員」は
オルビスがコンピューターで在庫管理（ネットとも連動）しているの
知らなかったようだよ。お客でも、ネットで注文したり、お買い上げ伝票を
見れば、見当つくことなのだけど。

＞83 　＞85 　＞89 　＞100 ＞117　＞122　＞123

＞良い機会なので言いわせてもらいますが、私は格スレをいつも
＞見回っています。必要のないスレはすぐに削除依頼を出したり
＞過去ログ倉庫の貴重なスレをＨＴＭＬ化したりしてます。

へえ・・あなた、管理側の人なんですか？
それとも、ただ自主的に自治やってる人？

＞128さんのレス見てびくーり。
うわ〜〜ここのところゼラチンスレ荒らしてたのもこいつか・・。＞ID:4JkgP4oU
＞83 　＞85 　＞89 　＞100 ＞117　＞122　＞123
あなたの書き込み、書き込み怖いよ。不気味過ぎ。

＞83 　＞85 　＞89 　＞100 ＞117　＞122　＞123 ＞126
＞132　＞138 ＞142 ＞147　＞157　＞163　＞178
なーんだ、格タンはやっぱり管理側じゃなくて
キティの脳内ボランティアだったのか・・。（呆）

＞168
笑ったよ。まったくそのとおり。
もう嵐は過ぎ去ったのね・・。
やぱーり、このスレは貴重だと思う。

前に資生堂かカネボウのスレで社員と名乗る人物が書き込みしたら、
「社員はROMに徹しろ」「頑張って下さいとでも言って欲しかったのか？」と
冷たくあしらわれてたのには笑いました。
BAさんが出てくると質問攻撃されたりして結構歓迎ムードなのに
社員だと冷たいよね。

格たん祭り参加できずに残念！！
久々にめけ・ねいる級の大物が参上してすごいや。
個人的には>138の
＞格＝各＝それぞれのスレです
に微笑し、
＞つまらに質問は控えて下さい。
の変換ミスで大爆笑した。

「格スレ」「つまらに」
流行語大賞に！

＞226
同じところで爆笑したよ。
昨日は途中で寝ちゃって、１番盛り上がってる時の祭りに参加できなかったのが残念。
もっとガンガン言いたかった。
めけ・ねいる級の格タン（つまらに）に乾杯〜

＞格ﾀﾝへ
あなたのおっしゃってることが一番「つまらに」です

「永久保存版！化粧板の名スレ」に記載価値あるだ、このスレ。

たった今見た事も聞いた事も無い謎のメーカーの宣伝（？）スレが立ちました。
今後の１の動向を定期的にヲチしたいと思います。

格たん、もう来ないのだろうか?
リアルタイムでお会いしたかった（はぁと

しかしそのスレの１＝けろっぴって、どこかで見たHNのような？

>231
じゃあマイナーな化粧品スレに誘導するというような
つまらにことはせず、ﾏﾀｰﾘと見守りましょう。

＞見た事も聞いた事も無い謎のメーカー
ﾜﾗﾀ

＞２３１
とりあえずレスついてたね。
ＢＳＣスレみたいにならないで良かったような、残念なような・・・。

わはは。
謎のメーカースレでつまらに質問している方いらっしゃる（ｗ

皆の衆、すまぬ。上げてしまった。
格タンを探しにつまらに逝ってくる。
さあ、助さん、参ろうか。

ん？誰だ？あっちの3番目のレスつけたの？

謎のメーカースレにて晒しあげられちゃったん。
自作自演じゃないんだけどね〜。

つまらに質問するんじゃなかったわん

あ、けろっぴ再登場。

＞２４０　＞２４１
WRWv2kH2さん、回線つないだままなら、
今ここで再度書き込めば冤罪は晴れるぞ。

あらら、アム信者?　も登場。。。

あっち煽っちゃって後悔・・・・

ををを、また上げてしもうた。済まぬ。
八兵衛や、ちょっと先に逝っておくれ。

うむ、謎メーカースレのけろっぴ殿とWRWv2kH2殿は、
ほぼ同時刻に別ＩＤで出現している故、
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝについては無罪といたす。

越前殿、ありがとうござい〜〜

けど、煽った私は確かにおヴァカ。反省

なんにしても、ここ上げておくことは化粧品会社の自演防止・・になる・・かも
ってことで上げ。

個人的には、ID:4JkgP4oU＝格タンの
ゼラチンスレでの自演切れまくりに興味ありだわ。
静観します〜。

話を元に戻すと・・・・化粧品会社の自作自演って、
たとえばたまたま見つけた社員ひとりが、勝手にひとり芝居演じるケースもあれば、
幹部がひとりでやるケース、組織ぐるみでやるケース等、
いろいろあるわけだよね？
オルビスはどこの部類に入るんかな？

組織ぐるみでやる会社なんてあるんですか？
大人のやることじゃないね。

やっぱり営業だから
あると思うよ
売れてなんぼでしょ結局

こんなところに書いたぐらいで売上上がるなら楽な商売だね。
新手のECか（ﾜﾗ

＞89 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 01:10 ID:4JkgP4oU
＞>>87しかしいくら２ちゃんねるとは言えここは公共の場です。
＞他の会社の陰口を叩く場としてはふさわしくないと思いますよ。
＞私はこのスレに反対です。

今日つないだら祭りになっててﾋﾞｸｰﾘ。
蒸し返して悪いけど、

＞他の会社の陰口

って書いてるけど、格さんはどこの会社のひとなの？
「他の会社」ってあたりでどっかから派遣されて化粧板監視してるんでしょ？
今まであがった会社の中にあったのかなー？
それともそろそろ上がりそうでビビッテﾀｰﾉ?

オルビス自作自演疑惑のソースって、その元社員を名乗る人の
カキコいっこだけ？
もしやそれすらもライバル会社の自作自演？とうがった見方を
してしまう自分はスカの腹たん並みかも（ﾜﾗ

>>255
仕事ならいくらなんでも真夜中まで２ｃｈをチェックしてるわけないだろ（ｗ

＞256
疑惑として上げられてるのはその書き込みひとつだけ。
もともとある商品をけなすと叩かれる雰囲気がその書き込みを
呼んだのかもしれないけど・・・。
私はそんなに賛辞ばかりのスレとは思わないけどね。
>ライバル会社の自作自演
私もそうｵﾓﾀよ。

＞257
何物？格タン？（ｗ
それか、ただのツッコミか〜

>257
FAXやオンラインで夜中にきた注文の整理をしていた夜勤の社員とか・・・
で会社で2chをみてたってことは・・・ないわな。

そういえば格タンはアベンヌスレにもピンポイント煽りをしてたよ。

331 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/14 01:12 ID:4JkgP4oU
やらせ。全て（W

時間的に、このスレの89を書き込んだ後だね。

＞261
うわ、ほんとだ・・・。（絶句
格タン、このスレでは「私は削除してあげてます」みたいな献身的？なこと書きながら
他スレバンバン荒らしてるね。ただの荒らしじゃん。タチ悪。

（続き）
ちょっとスレ違いかもしれないけど、
各スレでの、格タンの荒らし的書き込みを募集中。
（ID:4JkgP4oU）

＞261
ほんとだ〜、ただの荒らしだったのか。
IDやっぱあった方がいいね。
できれば回線切っても変わらないといいんだけど・・・・って無理言ってスマソ

>>259
察しの通り単なるツッコミでございます（ｗ

・・・なんか上の方、色んな事が言われてますが格ﾀｿは確信犯というか愉快犯というかそんな感じですね。。

これからあちこちのスレで格たん探しをしてしまいそう（ｗ

宣伝スレぽいのも、自作自演スレぽいのも、
結局は自分で選んで、使ってみて判断するしかないよね。
ま、みんな、惑わされたりしてはないっか・・。（ｗ

>256,258
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、オルビス疑惑については>>95も参照です。メール欄もね。

いや〜昨夜は笑わしてくれてありがとう、格たん。
おかげで寝坊してしまったよ。

今朝、某通販カタログにオルビスのちらしが入ってたのね。
しかも、そのカタログは請求した覚えがないのよ。

今までこんなことなかったんだよね。Ｄ○Ｃじゃあるまいし。
新規開拓を始めたってことなんだろう。
だとしたら、コスメ系ＢＢＳでの自作自演も、
ありえないことじゃないかもね。

だからと言って脱オルビスする気はないが、
（これで脱したら、それこそ信者）
関係者にはこういう場で暴れて欲しくないね。
せっかくの営業活動も、自作自演にしか見えないのよ。
格たんみたいにね。

ほほっっっぅ〜〜〜どこの串つかってんの？＞269
こういうコトできるんだなぁ。IDオソロー。

＞270
うんにゃ、串は使ってないよ？

繋ぎなおして、テスト。

>268=270と
>269=271
って別の人なの？

おお、変わった。

ふむ、私もＩＤとやらをテストしてみよう。
回線切断後２時間近く経過したが、果たして同じ物が出るか否か？

やはり回線を切断して時間をおけば別のＩＤになるのだな。
では短時間切断ではどうだ？

私が使っているプロバイダーでは串を使ったときは２種類しかID出ないんだよ。
串がそのまま出る掲示板でみたら２種類しか出てこない。
別に自作自演をするわけじゃないから同じIDでもいいんだけどさ。
格たんのところもそうだったのかなぁ。

でも、自作自演でも、宣伝でもない時、
（みんなにあまり知られていない）化粧品を薦めるときって
どんなレスにすればいいんだろう？
どんな書き方しても、疑われちゃうんじゃ、困っちゃうよー

むむ、一度切断してすぐ繋いでみたがまた同じＩＤであった。
摩訶不思議なシステムであるな。

しかし、テストはPC板ですべきであった。申し訳ない。

>269
ちょっと似たような話がアスカスレにもあった。
一体どういうこっちゃ。

62 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/10 17:35 ID:.rSjvlUQ
オルビスのｶﾀﾛｸﾞ請求したら、アスカのｶﾀﾛｸﾞが一緒にきた・・・。
アスカなんか名前も知らなかったのに・・。
ﾅｾﾞ!?


63 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/10 17:52 ID:Gx9jm3XE
アスカが不正にどこかの顧客リストを手に入れた…
とか？

80 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/11 00:32 ID:vwKiBYmc
＞62
げ・・オルビスがスカに顧客情報漏らしてるとか・・？
それか＞６３のいうとおりか・・。
なんにせよ、オソロシイスカ。

アスカに名簿が流れてる疑惑？はサンプルゲットスレでもありました。
会員登録して希望のサンプルを請求するサイトで、
アスカは確実に外してサンプル請求したのに
アスカからも届いたっていう・・・。
その登録先のサイトがアスカに名簿を渡したんじゃないかというものです。
本当はサンプルを請求した会社のみに渡されるべきなのに。

オソロシイスカ、もかわいいなあ

名簿なんて今、流れまくりだよ。売ってるくらいだもんねー。
もし、いつまでも、DMとか来るのが嫌なら、
直接電話して止めてもらうか、そのまま、受取拒否として返送すべき。

電話とかで勧誘する職業(アポインター)とかは
結構自分の顧客名簿を（自分で）控えを取ってたりするよ。
電話かけるときにメモるからそれを捨てずに、家に帰ってまとめてる。
うちの母、そういう仕事してるけどやめてもそのノートって持ってるよ。
悪用はしてないけどしようと思えばできるね。
他の(化粧品の)会社に母が再就職したとき、
電話をかけるためにもらった名簿の中に(前の会社で)１週間前に
電話をかけて売り込みをかけた人があってさすがに電話しにくいから
「かけたけど留守だった」とか言ってごまかしたらしい。
うちの母は声に特徴があるのでバレやすいのよ、名前も特徴あるし。
でも、気にしないアポインターなんかは新しい就職先で売上が上がらなかったら
前の会社でのリストからピックアップして買ってくれそうな人（カモ）に
売り込みを平気でかけるし。
そういう仕事をしている人は結構かけもちで同じような仕事をやってるんだよね。
サンプル送りやパンフレット送りだって、その結果買ってくれたら歩合が
つくところもある。だから１社に請求して他の会社からパンフが来ても
ちっとも不思議じゃない。
顧客情報なんて簡単に漏れるよ。ネットで大々的に漏れなくても。
でも顧客名簿なんて名簿屋に行けば結構安くで買えるから
スカなら買ってるかも。
ちょっとスレ違いの内容を長レスごめん。

通販・買い物板にこんなのもあった。

　100 名前：>99さん 投稿日：2000/11/06(月) 23:55
　名簿は流出してますよ、それは確かです。
　上位顧客（いわゆるお得意さま：何回も高額の買い物をしてくれる客）
　は絶対に名簿は流出しませんが、下位顧客（デッド顧客：何シーズンも
　買ってくれてない客）の名簿は「顧客クリーニング」の意味もあって
　同業他社や、取引のある（ＤＭなんかを入れてもらっている）他業者に
　リストを渡すことがあります。

＞281の言ってるサイトでサンプルをもらったことあるし、その他通販も
よく利用しているけど、私はアスカのＤＭもらったことはない。
どういう基準で名簿が流れてるんだろ。

おー、串を通したら13時間も前と同じIDが出てきたよ。

すいません、素人で。
串ってなんのこと？

＞287
２ちゃんねる用語解説
ttp://shake-hip.com/niwatori/
の【厨房・w@rez】へどうぞ。

>285
名簿流出って恐ろしすぎる・・・。
化粧品業界だけで廻ってる分にはまだいいけど、違う方向に流れたらって考えると、マジ恐ろしい。
もし「独身・借家・一人暮し」なんて項目があったら、真面目に答えない方がよさそう。
だって万一横流れして、訪問されたら・・・・危険すぎるっ。

前に流出した人材派遣会社の名簿には、ルックスのランクまで
あったという・・・。AとかBとか。
大きなお世話だわよねっ！！プンプン！！

>290
人材派遣会社の場合は派遣先の会社がルックスの良い若い子を希望することが
結構あるのでそういう項目も必要なのでしょう。

しかし本題とはズレてるよ。

>291
確かにズレテル、、、。
でも、自作自演じゃないって分かってもらうレスにするには、
どーすれば、いいんだろーなー。

ここの板に限らずよく自作自演を指摘してる奴見かけるけど、
別に疑われてもいいじゃん。相手も誰だかわかんないんだし。
気にしてたらキリがないよ。

うそをうそであると見抜けないとむずかしい。。
>291
素直に書きましょ！

>293
確かに、いいものはいいし、悪いものは悪い。
自作自演かどうか考えて購入決めるのは、あなた自身！！ってか。
自分の会社の宣伝に命かけてるのね〜と、温かい目で見守ってやるか。
でも、こういう話に限らず、批判とかって、永遠になくなる事ないよな〜。
熱く論じるだけ無駄かしらん。
結局、答えなんて出ないしねぇ〜。

>292
自分が使ってよかった化粧品をほめた事あるけど大手だったからやらせとか
言われたことなかったなぁ。２〜３行でほめただけだし。
絶賛とかはしないし、満点な化粧品には出会ったことがないので不満点とかも書くから。
でも、自作自演の人じゃなくても絶賛したいことあるだろうね。
もし自作自演と疑われたら？言い訳するとかえって何か言われそうだし。
疑われたら何を言われてもだまっているしかないのでは。

>293
確かにあまり意味のないレスが多い(私もだ）けど、自作自演を防止するにはいいのでは？
ここに書かれるのでは・・・と思うと自作自演も減る・・・ことを期待してるけど。

>294
そうですね。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

匿名掲示板だからこそ、自演を見分けるのは大事だと思う。
憶測になりかねないけど、
アルディープなんかはあからさまに自演だもんね。

それにしても格タン、今度はどこで暴れるのやら・・。
特徴あるから、ID変えてもなんとなく判りそうだ。

試さないとわからないこともあるけど、
マイナーな会社ほど一回買ってくれた客をカモにしそうだから
はじめから引っかからないように
有益な情報を得たいなあ。
それに、自分の顔を実験台にはしたくないのよね。
何をやってもOKな肌の年齢はとっくの昔に過ぎ去ったから。
あ、マイナーでもいいものだったら使うよ。

自作自演と言っても誉めるの禁止ってことじゃなくって、
分かりやすい例で言えば、聞いたことも無いような
（周りで誰も使ってる人が居ないような）
弱小化粧品に数時間でいくつもマンセーレスがついたり、
批判されたら、数レス以内にフォローしたり、
批判されたレスを流して一般人の目に触れないようにしたり、
最悪なのは批判すらできないような言論統制するような雰囲気のスレが
怪しいと思う。

何が何でも関係者が悪いってことじゃなくって、
ＢＡさんがきちんと名乗って説明したりする分は問題ないし。

わたしはオルビスわりと好きだから、
例の元社員さんの書きこみは真偽はさておきちょっとショックだったけど、
気に入ってるものは使いつづけるつもりです。
スレで絶賛されてても、自分にはいまいちだったものもあるし、
自演だろうがなんだろうが自分で判断したい。
それよりも、前にオルビススレで、
フェイスパウダーの色がすごく黄色っぽかったって書いたら、
「自分にはぴったりなじむ。
あんたの肌のほうが汚い黄色してるんじゃないの？」って
馬鹿丸だしなレスついたことがあって、
こういう視野の狭い信者のほうが恐いなーって思った。

この匿名性の高い掲示板においてあまり悪口をきかないスレは珍しいと思うし、それはこの会社の対応の良さを表していると思います。
社員ではありません。学生です。もちろんワタシに合わない商品もあるし。


今の今、このカキコされているのを見ただけでもにょっちまった・・・

化粧板で多い「宣伝」カキコ傾向・・・
・名前欄にネカマが使うようなファンタジー＆ファンシーぶりぶりなＨＮ
・読み手に語りかける口調・口語（超イイヨー☆）
・敏感肌でも大丈夫のお墨付き(どんな原因で敏感かなんてお構いなし）
・もちろん否定的な部分はなし。(とにかく使ってみて！)

敏感肌のスレなんかでよく見かけるけど、かなり怒りがこみあげます。
合う化粧品がなかなかないからこそ、良いといわれるものにすがりたいと思う気持ちを
利用しようとする態度は許せんー。
もちろん皆ひっかかってないけどね。

＞302
＠でも同じ傾向あり。ピタリとはまる人がいてﾜﾗﾀﾖ。

自分の使ってる化粧品会社だと恥ずかしくて情けなくなる。
宣伝が逆効果になっていることに気付かないのか。

＞301
見た見た、それ。なんかなあ・・。

さらしあげｷﾎﾞﾝ

>301
オルビススレの267番のレスのことですね。
あの人は関係者または信者なんでしょうか？

こういう時期を狙ってわざと「なんだかなあ」ってレスを書いて
みんなが盛り上がってるのを楽しんでる愉快犯的煽りタン
かもしれない。

アルディーブクラスの明確なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃない限り、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや
関係者を疑って議論しても無駄だと思うよ。

>307
うん。そもそも2chってそういう場所なんだけどね。
良い情報も悪い情報も鵜呑みにせず、自分で取捨選択ができるようでないと。
at your own riskってやつですぁね。

あげ。

>308
偉そうに今更言われなくても･･･。

って感じ(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

＞310
あんたの方が偉そうだ。
わかってないやつが多いから308のような発言が出たんでしょ。

>311
>308は取捨選択とat your own riskを今日習ったばかりのリアル厨なんだよ(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

>312
おもしろいね、キミ(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ 　（ｗ

＞310
いいね、(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

格タンあげ。

昨日はみなさんおつかれ様です（藁）
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ ＜ｶﾜｲｰ

ケンカはやめよ〜。煽りにのったらあかん。

　駄スレ　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>318
煽りかと思いきや、、ﾜﾛﾀ
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

あの捨て台詞「人の家に土足で上がって！」を残して
遠い星に逝ってしまったのだろうか…

どうやらここは、永久保存みたいだよ。名スレ決定。

自称・格タン登場
リレント化粧品ってどうよ？（ここの10）
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=999776126
ネタなのかしらん。

286 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/15 00:57 ID:ZtF565oY
>283
品性のない人が増えたということでしょう。

とのことです＜オルビス。
反論が出たらこれかい。

格たん夕べがんばってたから
今日も深夜にあらわれるかも。

>>323
自分の事って気付いたら素直に認めよう。
あんたらみたいなガキのせいで余所でこの板が糞だと言われてるのにも気付け。

＞324
思った思った。ID変わったら張り切って格スレ荒らしそう。

＞325
何をそんなにいきりたってんの？落ち着け。

WTCビルが崩れ落ちた映像を見たときのような、虚しい気持ち。

☆★母親にあげたい化粧品って何！？★☆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000470767&ls=50

1 名前：名無し母孝行 ：01/09/14 21:32 ID:FEpYiPVc
もぅ少ししたら母親の誕生日だから何か良い化粧品があったら買って
あげようと思ったんだけど何が良いのか分からんー。
ちなみに40代の母なんだが、やっぱ人によって肌の状態も違うし
色々あるだろうけど何か良いモノがあったら教えてくださいー。
自分が使っていて、親にも使わせたい化粧品って奴でも良いです♪

2 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 21:40 ID:FEpYiPVc
シャネルのいまんところ最新作の口紅。
何か自分でも満足だったし、母親にあげても良い感じだとおもうー

4 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 21:53 ID:FEpYiPVc
>2横にいんだから口で言ってくれ〈友〉しかも私のパソじゃん！！
>3シワとかもやっぱ高い化粧品なら取り合えず効くんだろうけど
あんま高いのだと買うのつらいんだよね；；
SK-・良いらしいけど、それの何買えばよいかわからん。
自分そんな高いの使ってないし；；；

1 名前：名無し母孝行 ：01/09/14 21:32 ID:FEpYiPVc
2 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 21:40 ID:FEpYiPVc
わざわざハンドル変えて登場
4 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/14 21:53 ID:FEpYiPVc
自分でＩＤに気づいたようで変な言い訳してる

業者の宣伝じゃないけど、盛り上げようと必死で涙ぐましいねー。（ｗ

＞328
あ、そこ今見てきた・・・。
ﾔﾊﾟｰﾘそうか・・・・。
マジレスしてこようかどうか迷ってたんだが・・・・。
でも・・・まあ可愛らしいｼﾞｬﾅｲｯｽｶ。ｗ

>>325
へ？何のこと（　^∀^）

>>327

それに加え、ミサイル好きのアメリカ人とイスラム過激派を見るくらい狂信的。

抹茶とネバダルとセラデピの絶賛ぶりには何か黒い物を感じたYO!

＞332
抹茶も自作自演だったってこと〜？ｳﾜｰﾝ。

セザンヌ
白鳳堂

大高博幸

(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

ﾜﾛﾀ。今後使わせてもらう。
ここはあらゆる意味で優良スレだ。

私もネバダルはあやしいと思った。

セザンヌは本スレよりも、「安くていいファンデ」スレであやしさ爆発！

そうか・・・抹茶もか・・・ちょっとショック。

ちふれ

全スレ

た、たしかに・・・＞全スレ

＞6OcaS5Cs
うざい。

なにか気に障りましたか？（藁

＞344
さしたる例もなく名前だけずらずらと挙げていくのって
そのスレの住民から見たら荒らしと変わらないと思うよ
それとも確信犯ですか？ﾜﾗ

はぁ？だって、ここ、そういうスレじゃん。

最悪

あやしいものを正直にあやしいというためのスレ

逆ギレしたオル○ス関係者or信者かもね。

昔オルビスに書きこみした時、商品に対してあまり良い事
書かなかったら「そんなことないよ！」って即レス返ってきた
ことあったなぁ・・・
疑いだしたらきりないね

即レス…　1日中見張ってるのか？

見張ってるかどうかわかんないけど、チャット状態だった
口コミと会社の姿勢がよかったからよく利用してたけど（オルブス）
使ってみて、はぁ？？って商品多かったから返品しまくってた（ｗ

確証ないけど、限りなくグレーということでよろしいですか？＞オルブス

グレーとはどういう・・・・？

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!＞グレーなオルブス

グレーの意味がわからん・・・
宇宙人？じゃないよね（ｗ

まあ、オルビスに限らず疑いだしたらきりがないなー。
商品については肌質も個人差があるので絶賛する人、そうでない人
どちらが居ても当たり前だと思うし。
情報を得られるのはとても参考になるけど、最終的に善し悪しを
決めるのは自分(の肌)ってことかな。

疑いに対して、白or黒or灰色

なるほど（ｗ

自作の人と普通の愛用者と混ざってるじゃない。
自作自演くさいといわれて愛用者は怒るじゃない。
でもどんな人がいるかは実際はわかんないよね。
だから疑いの目も必要。
よってこのスレは必要。
自作自演と言われてきーっと怒ってはいけない。

くだらねー

＞361
せめて「つまらにー」と言って。。。

「つまらにー」って？

白鳳堂はあたしもちょっと思った。
取引先の手前堂々と売れないようなブラシが2chで絶賛一色ってなんだよ。

>>332>>337
ネバダルのスクラブが痛くて効果もわからないって書いたら、
量が少ないんじゃ？とか言われたよ。
あれ、私の友達がとまりに来たときに貸してあげたんだけど、
スクラブ痛いねーって友達も言ってたのに・・・。
オリジンズは香りが良いだけで、使用感や効果はイマイチのものが多いのに
マンセーばっかりでおかしいんだよね。

アスカの常務は自作自演でお客を失う貴重な存在

ただ単に不満を書いても、ちっとも信憑性がないよー
名前出すなら、「怪しいと思う根拠と」ソースを書かなきゃ
単なるウォッチになっちゃうよ。

だれも美容永遠にはつっこまないのは試す気もないからか・・・。

＞368
自作自演かどうかはわからないが確かに宗教っぽい。
恐ろしくて試そうって気も湧かない。

>>369
そうだよね。
どう見ようとも２人で書いているとしか･･･（下手したら１人）。

なんか堰を切ったように不満をぶつけるスレ化してる・・・

ここをヲッチスレとして化粧板のルールにきちんと従って繁盛しているような
他スレを監視したり・レスを引き合いに出したりするのはちょっとな、と思う。
スレを静観しつつ気に入って使っている普通のユーザーがいるんだよー。
○○は絶賛されすぎ！とかここで言われたら
へこんだりかちんときたりするよ〜。荒れても知らんぞー

確かに、自分に本当に会うものを見つけたとき
(それがマイナー・安価だった場合特に）
興奮して手放しで絶賛してしまう人もいる。
「とりあえずブランド」として成立していたり、テンションの高いファンがたくさんいて
あわなかった・・・と言いにくいような雰囲気のスレもある。
巨大掲示板で人が集まるからこそ、なんだけど。

でもここのスレでその不満をぶつけても仕方ないよ。陰口とおんなじじゃー。
何らかの直接的な利益を求めてここに書き込んでいる企業は腹立つけどね。

何書こうが自由だと思うけどね。
別にどのスレも攻撃対象になんてなっていないと思うけど。

昔から地道に続いている資生堂系、花王系、シャネル、ボビブラ、カバマ、
・・・そういうのは自然に自治みたいなのがあるような気がするし・・・。

どう考えてもたとえば美容永遠胡散臭いと思わない？（藁＞371

>372　や、「怪しい・・・」と思うものは省いて上の文を書きました。
371さんがあげてるようなルールを守ってちゃんとやってるスレがあがると悔しいからさ。
美容なんたらがそれに該当するかどうかは割愛しますが。

371=373なんでしょ？
なぜに自分に「さん」付けすんの？

ぐ、まちがえた・・・「372」さんがあげてるような、

＞昔から地道に続いている資生堂系、花王系、シャネル、ボビブラ、カバマ、

を「ちゃんとしたスレ」というふうにとって・・・とかきたかったんだけど…
番号間違えました。
思いっきり自作自演みたいだ（・∀・）ﾜｼｮｲそして逝きます。ﾊｽﾞｶｼ。

＞334
セザンヌはしないでしょ。
HPも不親切だし。
あのそっけなさが好きだけど。

413 名前：メイク魂ななしさん ：2001/08/18(土) 10:45
【セザンヌ　ＵＶファンデーション】もう４個目使ってるよ！

マツキヨとかで５００円だけど、無臭だし、日焼けしないし、にきびできない
し、いいと思うよ。
前、某国産有名化粧品メーカーの３０００円のファンデーションを
ふんぱつして買って、使っていたら、顔の皮、ぼろっぼろになって、
にきびはできるは、アトピー肌になるは、もう最悪でした。
高いやつは、いろんな化学物質がいっぱい入ってて、敏感肌の子は
それだけ肌がかぶれる率も上がるんだと思う。
あと、ブランド化粧品が高いのは、女優やモデルを使って広告出すからなんだ
よ。
セザンヌとか、マツキヨとかで売ってる安い化粧品って、コマーシャルとかしな
いから、
原価のままで販売できるんだよ。
広告代理店の男友達に聞きましたので、本当です。
高いから、良い製品ってわけではありません。

>377は、単なる原価厨房かもしれんな。
ちふら〜にも似たデムパを感じる。

＞377
うわっこれすごい信者（藁
ちふれとかぶってる！
なんかヤだねぇ。
私もＵＶファンデ好きだけど
他社製品を悪く言うのはなぁ。

＞372
カバマ書こうかどうしようかと思ってたのに（笑
どういうのが誰から見ても「ちゃんとしたスレ」なんだろう？

オルビスだけど、よくキャンキャンとかに冊子が入ってるじゃない？
あれに友達がでたことあるけど、写真だけ使われて台詞は後から
足されてたんだって。
「もう、これ手放せないかもっ！」とかね。
「あたし、オルビスなんて使ったこと無いんだけどぉ」と言ってました。

あらまぁ。かわいこちゃんは利用されてるだけなのね。

オルビスは以前、楽天のショップに掲示板があったけど、動物実験の
質問が出たとたんに掲示板自体を閉鎖したのを覚えてる。
オルビスにこのスレ知らせてみようかな？なんてレスが帰ってくるのか
見物だ。まぁ、別に知らせなくても見てるんだろうけど。

今まで、まともな会社だと思ってただけに、いろいろな話が出てきてガッカリだ＞オルビス

セザンヌは会社自体がというより、かんでる広告代理店が工作してるのかもね。

最近雑誌での露出多いしね。
あんまり出て欲しくないな。こそこそと買っていた頃が懐かしい。

でもこのスレ、できてよかったんじゃないの？
美容永遠なんてスレできてからはじめの１週間でレス100ついて絶賛っぽかったけど
この一週間は30レス（しかもageだけのレスも込みで30レス）なんだから
ちょっと絶賛はまずいって思ってんじゃないかな。
（自作自演扱いされてるけどそれはないみたいなレスもついてるね。
「気にせずまだまだ情報交換しましょうね」・・・ってsageで書いてた。）
正直に思ったことを書くのは自由だと思うけど、宗教みたいなノリが多いから
そりゃ疑うよね・・・

どの板でもｶﾞｽ抜き出来るｽﾚは必要だよ

広告代理店が暴走、ってことならオルビスもそうなのかもしれない。
キャンキャンに入ってる冊子って見たことないけど、ここのところ
オルビススレでもよくそんな話が出てた。
オルビスのＨＰが日経の賞をとったくらいからかなぁ。ああいう
受賞とかあると、いろいろな業者が売り込みしそうじゃない？
前からあるオルビスのカタログは地味目だから、煽り文句いっぱいの
冊子ってイメージ違うんだよね。

389は ID:m5OF7TEYです

切ってIDが変わったわけか

このスレがきっかけで
化粧品会社の自作自演が
自社製品誉めから
他社製品貶しに変わったりして

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>392
それもあるかもしれないけど、そのために他社製品の勉強をしなきゃいけないね。
絶賛している人って即レスだけど商品のこととか結構くわしいし
同じ人がさりげなく（でもないけど）いろんな商品名をだしてたりして
ずっと読んでるとそこの商品のラインナップが頭に入ったような気になる。
洗脳じゃないけど、それに近い感じ。

＞392
こういうのとか（笑）？いい傾向なんだろうか？

297 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/15 16:36 ID:eC0GtqLU
オルビスのシトラスコラーゲンって何から抽出されてるんで
しょうか？
牛だったら怖いし、豚もチョット・・・。
既出だったらスマソ。

298 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/15 16:41 ID:P.EA/08w
豚と牛の内臓と骨髄から摘出してます。
鮮度を保つ為に生のまま加工してあります。
安心してタップリ召し上がれ。

仕事柄、色々な化粧品メーカーの方々とお付き合いがありますが、正直言ってほとんどがネット上(掲示板)で何らかの情報操作してますよ。宣伝活動の一貫としてね。自社を持ち上げたり、他社を悪く言ったり。
まあ、バレないようにうまいことやってるか、下手でバレバレ
になってるか、レベルの差はありますが(W。
つまりほとんどが「自作自演」してるわけで。
このスレって無益ですね。

>395
私のように貴方と違って全くこういった業界に疎い人間には
とても有益です・・・。是非続けて貰いたいです。

というわけで>395逝ってよし！！！(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

>仕事柄、色々な化粧品メーカーの方々とお付き合いがありますが
とか知り合いが専門家みたいに書く人多いね。
自分がそうだと言うと突っ込まれた時に困るからって（藁

＞396
同意。
＞395
こういうスレがあるとやりにくいんでしょ？宣伝が。
みんな分かってるんだよ、ある程度は。
でも絶賛ばかりの会社は怪しすぎるから警告してんじゃないの？
バッシングばかりもまた一緒。続いてるとどこかのスレからやってきた
奴じゃないかと思ったりするよ。
でも、ここで何を書いてあろうが買う人は買う、買わない人は買わない。
それは自由。
でも迷っている一般人にとってはとても有意義なもの。
あなたみたいな人（その業界の人）ばかりじゃないんだよ。
私はある程度参考にしてるよ。

ここで自作自演を挙げたり検証していくことは凄くいいことだと思うんだけど
板全体の雰囲気が何かギスギスして書き込みしにくいものになってきたなぁと思うのは私だけでしょうか・・・？

面白半分でもいいと思うよ。
2chの良いとこで。

ウォッチもただの悪意の塊じゃなくて
それなりに実は意味があると思う。

そっか、まぁ上に書いたようなことをあまり気にしすぎるのも良くないですね。

最近の美容永遠スレはあまりに面白いのでツッコミは勿論入れず
（心の中では入れるが）楽しく読んでるよ（ｗ

こんなスレに４００もつくのがこの板の現状か。。。

美容永遠

132 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/15 19:04 ID:.LlOyGIM
　　　結果報告
　　　美容永炎を初めて２週間たちました。
　　　肌がしっとーりのすべすべになりました。
　　　肌もワントーン明るくなって、友達に化粧品変えたの？
　　　って言われちゃいました。最初はすごく不安でしたが
　　　今はこの方法に慣れて周りの友達に薦めてます。

134 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/15 19:13 ID:.LlOyGIM
　　　>>132
　　　私も全く一緒です。肌がしっとりしてすべすべになりました。
　　　肌も確かに明るくなって、母から誉めらてしまいました。
　　　これからも美容永遠を続けて行こうと思います。

目的は？403番さん。。。わざと？

＞４０４
あちゃー、それ「イヴァンカスレ」の悲惨な１以来の
派手なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぷりですねー。

それと、「美容永炎」て間違えて書いてるのを見るとひょっとして
格タン？

とりあえず何の根拠もない言い掛かりや中傷はやめよう。
このスレ自体疑われ兼ねないぞ。

>>407
批判されると素直に受け止めずに（さらっと流すこともできずに）
使い方が違うのでは？だのやたら慌てて噛み付くのはあやしいと思われても仕方ないよ。

このスレがあって困るのは自作自演してるやつらだけ。

「私だけの偏愛コスメ」みたいな褒めレス書きっぱなしのスレが欲しいｶﾓ…

それいいかも。批判厳禁スレ。
好きなだけ商品に対する愛着っぷりを披露。

いい案だと思うけど、荒らし覚悟でスレたてないとね…。
チャレンジャーは現れるでしょうか?（ｗ

オルビスで「なんで荒れてるの？」発言してるひとは、
直リンであのスレ監視してる業者？

412は誰のごきげんとりたいワケ？

>>412
「他のスレも荒れてたし」と書いてあるし違うのではないかい？よく読もう
というか上の方の人がやってたけどここでの会話をそのままコピペで向こうに持っていくのはちょっとね(^^;

この手のスレって、最初は知らなかった情報がいろいろ出てきて
有益なんだけど、だんだん、他スレの悪口スレになっていくんだよね…。
なんだか雰囲気がギスギスしてきてちょっとやだな〜。
褒めるカキコがしずらいよー。特にマイナー物やチープ物、書き込みにくい。
本当に良い物もあるのになー。

＞ここでの会話をそのままコピペで向こうに持っていくのはちょっとね(^^;
ﾊｧ？そんなことしてないけど、何のこと？

>>416
あ、ごめんなさい
それは話が全く別で、貴方のことではなくだいぶ昔の書き込みのことです
お騒がせしました

412は常に人の話をちゃんと聞かないんだね。

あんたに言われたきゃないね。

412は日本語もおかしいんだね。

あなたの顔に比べれば全然おかしくないよ。

ﾏﾝｾｰカキコが多いところをいちいち怪しんでいたらキリがないよ〜。
ﾏﾝｾｰカキコが多いところをいちいち怪しんでいたらキリがないよー。
メーカー系のスレはﾏﾝｾｰな人が多いのは自然な現象じゃない？
ID同じとか特徴的な文体が続くとか、オ〇ビスみたく内部告発が、
あればここのスレは役に立つと思うけど。
根拠のない悪口になっちゃうと、荒れるよ。

74rp.FhQ殿、
＞ここでの会話をそのままコピペで向こうに持っていく
というのは拙者のことであろうか？
気に障ったのであればお詫びしたい。すまぬ。

げ・・。ここのスレの＞403と
美容永遠の132 134って同じ人が書いてるじゃん。
しかも、美容永遠の132 134って明らかに自作自演。
やっぱあそこ怪しすぎ・・。
アルディープに続いて、「美容永遠」自作自演スレ決定。

＞408
＞このスレがあって困るのは自作自演してるやつらだけ。
同感。

412は比較法もおかしいんだね。

>130
＞出勤時と退社時の２回塗り
あなた、すごいよ。
その根性には素直に敬服する。

皆の衆、誠に申し訳ない。
＞４２６は、拙者の誤爆である。
謹んでお詫びし、白州へ逝って参る。でわ。

日付変わってるのでＩＤ変わってると思うけど、412です。
必死にＩＤ変えながら412に成りすましたり煽ってるのがいるけど、
放置でお願いします。
418-421と425いいかげんにしろ。

412てデムパちゃん？まじで。

|　FBIは総力挙げて
|　ﾃﾞﾑﾊﾟを特定します
＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧☆∧
　（　・∀・）
　（　　￥　つ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　かわいいからつい…ｺﾞﾒｿよ…

やっぱオルビススレ、関係者いるいる。
317で、オルビスの健康食品はDHCに負けると書き込んだ人に対して
318がくってかかってる。こわ。

＞このスレがあって困るのは自作自演してるやつらだけ。

自作自演するつもりはないから、困りはしないし役にたつ時もあるけど
疑われてここにコピペ貼られて、晒されるのが嫌でクチコミしない人出そう。

来週広島の熊野の筆祭りに行く予定だから、白鳳堂のブラシ買って
レポートしようと思ってたけど、ここに晒されたら嫌だから書き込みはやめとくわ。

白鳳堂のレポ書くのやめる発言
↓
書いて、お願い！レスがつく
↓
このスレを許せないと騒ぐ一般人が出てくる
↓
このスレが荒れる！
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんか恩着せがましい。いちいちそんなこと書くなよ。

434は432へのレス

なんかときどき格タンがいる気配を感じるのは私だけ？

このスレ嫌いなのは一人じゃないよ。
節度が守れずヲッチしたいだけなら、ここ逝けや。

http://kaba.2ch.net/net/

オルビス社員さん真夜中までご苦労様です

＞434　＞435　禿同

＞422に同意。
>431の見た状態は、自分が使ってる物をけなされた(ように感じた)
んじゃないかなー。だからと食ってかかっていい訳ではないけど。
使って良かった、嬉しい！と愛着があったりすれば余計にそうなり
やすい気がする。

>>436
あ、思った。格タンいそう。
格タン、他スレを荒らしたり自演しまくったり、そうとうな粘着タンだしね。

オルビス社員さんもご苦労様。

オルビススレで、例の元社員が謝ってる。
私のせいでごめんなさい、だってよ。
なんだか格たん風味を垣間見たよ・・・逝ってごらん。

だれかもっと食い下がれ！
あたしはオルビスのこと知らんからパス。

「ここのスレが雰囲気を悪くしている。」とか書くと、
格ﾀﾝかオルビス社員にされてしまうのか。やれやれ。

このスレ要らない！と言いたいんじゃなくて、
無闇にいろんなスレを叩くのは、意味が無いからやめて欲しいんだけど。
疑心暗鬼になって情報交換しても面白くないじゃん。

あと、具体的な商品の感想も言わず、いきなり「〇〇（メーカー名）ちっとも良くない」
とか書くと、どこのスレでも荒れるのは常識。
化粧品て、良し悪しよりも「合う、合わない」の個人差で選ぶ物でしょ。

ヲチ板でやった方がいいんじゃない？

参考までに44がこのスレで叩いてもいいと思うメーカーはどこ？

444

オルビス

みんなオルビススレに何を期待しているの？

FHslFUeU、きみはなんてすごいひとなんだ！！
日付けが変わってから3時間も、化粧板の正義のために闘ってくれんだね。
悪者のスレに単身乗り込んでの闘いもよくぞがんばった！立派だった！
ここで自作自演のわるいやつらをこらしめるきみは、目がキラキラしてた。
ほんとうに、ほんとうにきみはとびっきりのＩＤ厨だよ！！

＞４５０
そういう文章はイヤミのウチでもレベル低い方だと思う。
あなたの見識疑われるだけだよ

４３４にﾊｹﾞﾄﾞー。
４３２はここにわざわざそんな事書く必要全然ないでしょ

ここの住人が通ったスレはぺんぺん草も残らない…
ほそろしい…
目をつけられないようにひっそりと息をひそめて生きるしかないのか…
ほそろしい…ほそろしいよ…

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ここが、暇もてあましてる妄想粘着ババァの巣窟ですね。
皆さん、まさか「私が使ってる化粧品会社は自作自演なんてやってない」と信じているのですか？(W

そんな煽りでやめさせようとするのがアホらしい。

客観的に見て、ここはオルビス潰したいメーカーの自作自演に見える。
逆効果と思われ。

＞454
別に煽りじゃないんですけど。単なる質問ですが。
本当、妄想甚だしい方ですね。

オルビスに興味の無い私には、単純に、オルビススレが８まで続いているのが不思議
どうみても一般的認知度の高い資生堂（ブランドごとに分裂気味だが）や
シャネルだってそんなに続いてないのに…
いつも立っては消え、の即死スレだったんですか？

だからってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって決め付けたいわけじゃないですよ。

自分の都合の悪い事は煽りとか、関係者の擁護とか言う人ってアブナイ。
思い込みの激しさがストーカーみたい。

>456

>ここが、暇もてあましてる妄想粘着ババァの巣窟ですね。

>(W

こういうのを煽りでなく普通の質問とおっしゃるアナタは誰よりも妄想ﾊﾞﾊﾞｱです。

正直ｵﾙﾋﾞｽなんて私は（無知と言われればそうかもしれないけど）
ろくに知らなかったんだよね。
それが最近ずっと上位スレだったから単純に不思議。
まあカバマも去年辺りまでは地味なブランドだったような気もするけど（常連は居ても）。

ｵﾙﾋﾞｽはCMサイトなんかに広告よく出してるね。
経営方針を変えただけかもしれんけどさ。

知られてないからこそこういう所で情報交換したいのに。

>>461
関係者の自作自演じゃないなら堂々と情報交換すればいいじゃん。
疑われてるのは製品を批判されたときの過剰な反応でしょ？
元ホステスのブルーベリー発言みたいな。

＞457 ＞460
私は逆の考えで、オルビスとかマイナーなメーカーのユーザーほど、こういう所に来て情報交換するから上位に来るんだと思う。
資生堂とか有名メーカーのユーザーは、周りにある程度同じユーザーがいて情報交換ができるし、そこら中の店に美容部員さんがいるから相談することもできる。だからわざわざ掲示板に来る必要がないのでは？
逆にマイナーなメーカーのユーザーはそういう情報ルートがないから、こういう掲示板に来て情報交換しようとする。だからマイナーメーカーが上位に来たりするのでは？。

今の状態で堂々と情報交換できると思うの？>>462
書きこめば煽りが入ったり、さらされて笑い者にされるかもって萎縮するのも無理はない。
オルビススレで「誉めるときは最後にわざとけなしてる」って書いた人の気持ちわかるよ。
私は家族ぐるみでずっと使ってるから、自分のことだけ言えば化粧板のスレが氏んでも
そんなには困らないけど、楽しみにはしていたスレだから、そりゃ悲しいよ。

＞４５９
煽りに踊らされるヴァカ発見〜。

>464
私、オルビススレでブルーベリー効きすぎと書いた本人です。
自分では全然けなすつもりなんかなかったんです。
ただオルビスの健康食品は他の、例えばDHCに比べて高いということと、
ブルーベリーのサプリは怖いくらい効く、ということを書いただけなのに
どうしてそこまで言うかと思うほどヒステリックに叩かれて凹んでます。
自作自演を追い出そうとするあまり、ごく普通のユーザーの
正直な感想まで締め出すような空気があるのはとても残念です。

>466
叩いたのは基地外ホステスなんで気にするな。
466が一般ユーザーっていうのは普通に読めば分かるよ。
問題なのは、批判意見が出て過剰に反応して言論統制しようとする人なんだから。
オルビスはそういう傾向が強いと心の中で思っていた所に
元社員さんの書き込みがあって「ああﾔｯﾊﾟﾘね」って思われてるだけ。

どのスレであっても普通のユーザーが誉めたりけなしたりするのは問題ないよ。

>465
でも自分も黙っていられないヴァカはっけ〜ん♪

つーか>465=456

結局のところ、選択肢は2つしかないのでは。
誉めれば自作自演の社員扱い、けなせば言論統制して、荒れながら消えていくか、
それとも自作自演があることを前提で、自分で真偽を判断しつつ
情報交換を続けるか。
後者の選択肢は、もともと2ちゃんねるの基本だし、
ひろゆきも「ここに来るなら嘘を嘘と見抜ける能力のある人じゃないと」
と言っているのだけどね。

>467ありがとう。

ゼノア、オルビス？？？
そんな化粧品聞いたことないけど、
どこに売ってるの？

>470
雑誌読まないの？
まあいいけど駄スレ立てるの止めろ。

＞469さん
後者の選択、その通りだと思います。
嘘かどうか判断するのは自己責任。それはネットの基本ですもん。

>470さん
私、スキンケアのジプシーしていた時、検索「スキンケア」で上位に
ゼノア 出ました。んで、サイトと２ちゃんをWチェック。
何か業者のにおいがしたので、候補から外しました。
自作自演ヤハーリという感じです。
オルビス私も知りませんでした。雑誌読むけれど、広告飛ばします。

昨日、叩いていいと思うスレで「オルビス」と書いたのは私じゃないよ。
＞444を書いたあと、このスレ見ないで寝たもの。

＞469　禿げ同。多少の自作自演が混じっていても、雑誌の美容記事なんかより
２ｃｈの情報は正直で役に立つ。
自作自演に過敏になりすぎて率直に意見が言えないのはつまらない。

＞431
書き方大げさでは。
オルビススレの317はオルビスの健康食品はDHCに負けてるなんて
書いてないし、318もDHCのブルーベリー飲んでるって書いてる。
何でそう大げさに書いたの？

オルビスはさぁ、
無添加化粧品じゃないけど、無添加モノに興味を抱いた人は
知っている確率高いと思うよ。
そういうのに興味がない人は知らなくて当然かもね。
私なんか、オルビスは知っていたけど
それ以外に知らないものがどーっさりあったよ（ｗ
この化粧板に来て初めて知ったもの多し。

私は妊娠前後に良く通販を利用していて、通販化粧品メーカーとして
認識していたのは、ＤＨＣ、ファンケル、オルビスの３社。
ほかにもいろいろあるんだなぁ、と化粧板にきて知った。
特に聞いたこともない怪しげなアスカがオルビスよりも売上があるとは、
びっくりした。

>474

>431は>450が書いているようにこっちのスレでも向こうのスレでも
色々と書き込みし、（オルビスだけじゃなくて美容永遠スレでも）
撹乱させ、面白がってるだけなんじゃないの？って印象うけるし、相手しない方がいいよ
自作自演が気になるならこっちのスレにそれをもってくればいい話なんだしね。
ここはそのためのスレだと思う

少なくともオルビスは６年位前から新聞チラシ出してた記憶が。
当時から友人が使ってたけど、得体の知れぬ安物と思ってた。
で、もう一人の美肌友人がDHC使ったので私も使ってみたけど
にきびとガサガサ肌になった。
でも別にメーカーを悪くは思わない。
その友人は今も愛用してるけどきれいだし。
その後（１年前かな）２ちゃんでオルビスの評価見て使ってみたら、良かった。
やっぱり合う合わないってあるから使ってみなきゃと思ったよ。
仮に自作自演があったとしても構わない。意味ないし。
最終的に善し悪し決めるのは自分一人だし。

オルビスの折込みチラシ、私が化粧のケの字もしらない小学生の頃から、
新聞や女性週刊誌に広告が入っていたよ。
あれから15年以上経ってる。年がばれるか。
お花の形のお菓子のような鉄剤や、カラフルな口紅群を
まるで絵本に見入るように眺めてた記憶がある。
まさか将来ユーザーになろうとは、想像だにしなかったけどね。

いままで楽しく見ていたスレがID表示されるようになって
急に発言数が減ってやんの。
あんなに活発だったにょにもしかしてそこも・・

>480
きっと思ったとおりでしょう。

＞481
マンセー的発言多かったしね。やっぱりそうだよな〜
新製品でるとage多かったし。
これからそこがどんな展開になるか　ちと楽しみ。

ここもおもしろいけどね。

てゆうか、同時期にいじめっこが元気になっただけだろ。
相手にしないのが一番だからね。
こんな狭い世界でごちゃごちゃやっても無意味だし。
ついでにＩＤも意味ない事知ってる？

土日にちょいと旅行へ行って帰ってきたんだけどすごいレス数だな(藁
それだけ皆が自分に合う化粧品を探しているという事でしょう。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝも多いけど、それも見抜く目を養うのも大事。

串使えば別IDで同時に書き込みできるんだけど・・・

美容永遠もひっそりと進行してるけど、
ああいうところでこの時期、わざわざコテハンを使う人ってどういうつもりなんだろうか？
まるで一時のゼノアのノリだなー。

DHC、ファンケル、オルビス、アスカぐらいは名前は聞いたことあるけど
ゼノアや美容永遠、アルディープは名前も聞いたことなかった。
ここではじめて知ったのでこの異様な盛り上がりはやっぱり臭いと思っちゃう。
いくら「マイナーだから情報をこういうところで得たい」って言っても
それに返答している人がマンセー発言ばかりでは疑われても仕方ない面が
あると思うよ。

美容永遠マンセー

面白いっすね

DHCの苦情！スレより

371 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/17 05:08 ID:YhiQsF1Q
クレンジングオイル使うとやっぱニキビが出るみたい。
なんか詐欺に近いものがあるね。オルビスに乗り換えてよかった。

372 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/17 05:10 ID:YhiQsF1Q
>>371私もDHCからオルビスに乗り換えたんだけど
DHCより安いし良かった思ってる。にきびもある程度治ったし。

わざわざこの時期に、わかりやすくオルビスの名前を出すのは、
もう一度オルビス祭りを盛り上げたい青ラーか？

人件費って企業側から見ると高いよね。企業経営にかかる経費の中でも大きいよ。
なるべく効率よく使いたいと、ある程度以上の企業経営者なら考えるはず。
スタッフに時々ネットで褒めカキコさせるくらいなら十分ありそうだけど、
2ちゃんねるみたいな煽り当たり前の場で、スレをいつも監視して
コントロールするのに、人を貼り付けておくかなぁ？
他の仕事の片手間にはなかなかできないよ。
下手すると専任スタッフ？給料・保険・福利厚生等々丸抱えの？
家族でやってるような小さな会社が広告費浮かそうと必死こくならともかく、
効果を数値化できないネットの情報操作よりも、普通に広告出した方が
安上がりで反応もつかみやすいんじゃないか？
私は、化粧板でご活躍なのは主に、信者や煽らーだと思うけどね。

489で書いたID:YhiQsF1Qさんはこんなこともやってるのね（笑）

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000673659&ls=50

格ﾀﾝ現る!!
「削除依頼相談所」って...

ＤＨＣ　http://www.dhc.co.jp/kaisha/gaiyou/t0101000.html
ファンケル　https://www.fancl.co.jp/corp/profile.html
オルビス　http://www.orbis.co.jp/About/09.html

せめてサイトに基本的な会社概要ぐらい載せていないと、それなりの
まともな会社とは思えないな。
アスカ、ゼノア、アルディープには会社概要のページはなかった。

ところで、話題のオルビスは近く株式公開の予定でもあるのかね？
仮に情報操作があるとして、利益を得るのはその会社だけじゃないよ。

アスカは概要を載せられない後ろめたい何かがあるんだろうな。
以前からの疑問だけど。
載せたらほじくられたくない過去が噴出してくるから?
倒産の過去とか（ｗ

>492
みたみた。格タンって何がやりたいのかね。あれこそ意味のないスレじゃないのかね。

単にあちこち揺さぶって遊びたいだけだと思うが。

つーかみんな格ﾀﾝのお相手するのやめようよー
そんなことしてたら自分たちも格ﾀﾝと同じレベルになっちゃうよぅ

いいじゃん、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたい奴には勝手にさせとけば・・・。

このスレ、ヲチ板に貼られちゃったから、あまりにバカっぽいお遊びは
オシマイっつーことで。

遊びだったのか・・・
ところでヲチ板ってどこ？

百貨店ブランドにまで、自作自演登場しましたよ。。。
クリニークスレ参照。

＞498
だから何？バカっぽいお遊びなんてしてないでしょ。何様？
ここはすごい正しいことしてるじゃん。自作自演するほうがバカっぽい。
うわ・・もしかして社員なんじゃ・・。
最低。

＞451
禿同ー。粘着でキモ・・。

＞500
やっぱクリニークそうだったんだ・・。
どうみても今どきあそこにあんなマンセー発言つくわけない。
他にももっと自作自演があるんじゃないの。

ここは匿名掲示板だし、
BAや化粧品会社の社員が自作自演できるカッコウの場所だよね。
匿名だからこそ、その辺を自分で見分けないと・・。

ユーザーなんだか社員んあだか知らないが
今のところ発覚している自作自演決定スレは
・アルディープ
・オルビス
・美容永遠
・クリニーク
こんなとこですか？

>502
・ゼノア　も足してね

＞501さん
上の方でこちらのスレ、あと自作自演疑惑のスレ両方をまわって
色々かきまわしていた方がいらしたじゃないですか？
（＞４５０さんがIDからそれを指摘してらっしゃいましたよね）
ああいうのをバカっぽい遊びとおっしゃっているのではないでしょうか
自作自演を追及したいならここのスレでやれば良い
そのためにこの自作自演スレがあるのですから

美容永遠で「美容院専売商品で美容師が太鼓判」見たいなこと書いている人がいた。
うちは美容院自営だけど美容永遠なんてこの板にくるまで知らなかった。
だからちょっと納得いかなかったからマジレスしたらそれを煽りととられた。
ちょっと納得いかない。スレちがいでごめんね。

アルディープのＨＰは
ほとんど宗教の様にはまり込んだスタッフの
次が自賛カキコばっかでマジで気持ち悪いです。
チェアマンさいこ―って何あれ？
ファンクラブかいっ！

＞505
さっき読んだ。気にしないほうがいいよ。
美容永遠スレの　ID:KYecGmzM　は、明らかに変。
何人かも168につっこんでるし。
あのスレ、数人はまともなユーザーっぽい気もするけど、
マキとかいう人と　ID:KYecGmzM　が明らかに関係者っぽいよ。
自作自演もあったし。

あのスレ見て、自作自演に気づかずに良い商品だと騙されないように、やっぱこのスレは必要と思った。

>507
ありがとう、気にしないようにするわ。
マジレスしても無駄だってわかっててもちょっと腹立たしくてね。
あのマキって人はおかしいよね・・・使って１週間足らずで
あんなに色々書けないよね。急にコテハンで登場してるけど前からずっと書き込み
してた人だろうね。ID:KYecGmzMも聞かれてまずいことから話をそらしたかった
んじゃないかな。あ、もうID変わるんだっけ？日付変わったから。

美容永遠で使われてるシャンプーって、
・・・私の愛用シャンプーだった。とほほん。
むこうにも書いたけど、
美容永遠と、ディバインシャンプーは分けて考えてほしーッス。

↑
こんどは、ディバインの社員登場！
とか書かれるのかな〜・・・ｳﾂ。

永遠スレでつっこみ入れた者の一人です。
ID:KYecGmzMは、かなりの確率で信者だと思う。以前せっけん系掲示板で
せっけんユーザーをアホ呼ばわりした信者と書き方のパターンが全く同じ！
しかもそのときも自作自演疑惑あり（IPが同じで別ハンドルのカキコ）
本人は否定してたけど、その掲示板を検索したら、他のツリーでも
美容永遠絡みで同じIPの人物が書き込んでた。
あれを見て、怪しさが確信に変わりましたねえ。

＞508
マキっていう人、まだ実践はしてないそうだよ（あちらのスレ146より）。
自分ではやっていないことを人に勧めてるわけだね。

わけわかんない怪し気な化粧品会社のチェックのため
化粧板を利用している。
聞いたこともなくて無添加とか原料費が高いんですよとか
紹介すると良いことがあるとか怪しい聞いたこともない会社は
危ない化粧品にでてくる
大手よりよっぽど気持ち悪いんで絶対買わない。
そんなのにひっかかるくらいなら
原価何十円でも資生堂を買う。
自作自演のお陰でますますそう思う。

>505
わたしもあそこで突っ込みいれてみたんだけど、
普通の人はあれはﾏｼﾞﾚｽだってわかるょ！どう見ても「嵐」には見えん。
ID:KYecGmzM的にｶﾅｰﾘ苦しい逃げだと思はれ。

>505
見てきたよ。
ID:KYecGmzM　の発言はおかしいけど
あなたの解釈もちょと違う気が．．．
｢美容師が太鼓判を押す商品が永遠お勧め以外にもたくさん
あることを、知らないでしょう。｣って書いてあるから
自分が知らないことはあやしいというのはどうかってことじゃない？
でもそういった弁解はないもんね．．深読みしすぎかな。

別に煽ってるんじゃないけど聞いて！
すぐに社員？とか決め付けてちゃ話になんないんじゃない。
偏った正義感はデムパちゃん予備軍だよ。
本当に自作自演を何とかしたいなら、冷静に根拠のある事述べようよ。
確実な事も、もちろん挙げられてるけど
中には明らかな言い掛かりがあるよね。
このスレは意義あると思うけど、逆に会社がライバル会社を
陥れる為にも利用出来るし。
実際他スレでわざと自作自演して、ここにあたかもそれを発見したかのように報告に来てる人いるし。
板自体おかしくなってきてるのは悲しい。

板がおかしくなった（雰囲気が悪くなった）というのには同意する

今は、、、化粧板に溜まった膿（信者や会社の宣伝）を洗い流す試練の時・・・なのかな？（ｗ

>508 >514
同感。ふつうの人はあれがマジレスだってわかるよ。
美容永遠スレの昨日のID:KYecGmzMは、
立場が苦しくなってから、マジレスを嵐扱いして逃げたんだと思われ。
信者の上に確信犯的な自演荒らしっぽい。

>508
同じこと思った。あのマキって人、自分では実践してないのに人に勧めてる・・。
関係者かよ、おい・・。と思ったよ。
やっぱり美容永遠あやしー。今後どうなるか。

＞516
明らかな言いがかりってどれのことですか？
実際他スレでわざと自作自演して、ここに報告に来てる人ってだれ？
そちらこそ、言いがかりだという根拠を述べよ！

熱いな〜こんな時間に。

＞519
＞実際他スレでわざと自作自演して、ここに報告に来てる人ってだれ？

私もここは疑問に思った
（眠いし調べ物もあって過去ログまで遡れないので その時は追求しなかったけど）
証拠があるのなら是非IDつきで挙げて欲しいねぇ
あきらかな言いがかりというのは個人の感じ方の問題だからどうこう言えないけど

>516
う〜ん・・前半の書き込みはちょっとなあ・・。
でも後半の、「板自体おかしくなってきてるのは悲しい。 」には同意。
ここのスレができてから化粧板の書き込み少なくなった・・。
でもそのわりには自作自演は減らない。（というか、活発になってる気もする）

でも、美容永遠・クリニーク・・アルディープ ・オルビスなど
自作自演してるスレがあるのも事実だし
あんまり神経とがらすのもどうかと思うけど
このスレの意義は私もあると思うなあ。

クリニーク、わざわざこの時期に。あんなまんまと同じIDで。
わざとらしい気もする。

朝までに新たな自作自演がメジャーなスレで見つかるであろう。

>524
なに？なに？どこどこ？？

>522です
>524　その予言はちょっとワラタ。
まあ疑いまくってたらキリないしなあ・・。
今後わざと自演する人も出てくるかもしれないし、煽りに躍らされないようにしないと。

>523 クリニークの自演騒動？は、なんかバレバレ過ぎて拍子抜け。間抜けな気がする。
名前もわざと変えてて「メイク魂ななこさん」とかだし。

とりあえず美容永遠は、明らかに話の流れ方が奇妙。
まともなユーザーもいそうだけど、関係者怪しすぎ。ってことで注目。

このスレがあるからわざと自作自演してる人がいそう。
IDが表示されるようになった直後のアルディープスレなんかは
自作自演だ！って思ったけどねえ。
スレや板が荒れるのを楽しんでる人がいてもおかしくないから
今はどのスレが自作自演だかわかんないよ……

推定無罪って言葉はこのスレにはないのか？

＞491
今更レスだけど、見て来ました(ｗ
一体何なんだろうね？
DHCスレは以前からオルビスへ誘導するレスが多くてあやしいと思ってたけど
格たんの仕業だったとは(ｗ

ん？格たんがオルビス社員？

＞527　同意
もうヲチ板に貼られちゃったんだから、ヲッチャーが住人のふりして
わざと自作自演＆ここで報告して、引っかき回して遊ぶケースもありうるよ。

いくら叩いても自作自演は０にはならないから、それぞれが見極める目を
持つしかないのでは？

今はこのスレ、意義よりも弊害の方が大きくなってると思う。
しばらく騒ぐのやめて様子を見ようよ。

＞530
格たん＝オルビス社員かどうかは分からないけど詳細は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000673659&ls=50

ヲッチャーの自作自演なら書き込み内容で見抜けるけど、元々化粧板に
住み着いてるｱﾗｼにうまくやられたら、絶対わからないよ。

>533
そうだねー、結構勉強熱心？な巧妙嵐たんに遭遇したことあるし。
まあ自分で真意を見抜く眼を持つって大事だね。

お祭りですか？

そうみたいですね

>>535
荒らさないでください

自作自演のレベル低っ！

んーレスつきませんね…。

536と537は私の義妹と義弟です。

>>539
ｶｺﾜﾙｲ(･∀･)

元FHslFUeU、きみはなんてすごいひとなんだ！！
自作自演を心から憎む、きみの正義感には心から感服するよ！
悪者のスレに単身乗り込んでの闘いもよくぞがんばった！立派だった！
ここでもそこでもあそこでも、きみは隠密活動してるけど、ぼくにはわかるんだ。
自作自演を根絶やしにするためなら、手段なんか選んじゃ駄目なんだよね！禿同！
だってきみは・・とびっきりの・・ＩＤ厨だから・・あ、きみの癖が移っちゃったよ、怖！

＞541
そうそう、その方、そこにちょっと癖があるんですよね（ｗ
まぁどうでもいいですが。
（新しく出来たスレの誘導とかもしてたしそういう面では化粧板のことを考えるイイ人だなーって思った）

うん。私もなんとなくわかるけど・・・。
でも、せっかく面白かったのにいちいち教えてあげなくても・・・。
でも、また燃えてきたらクセが出るのかな？

やっぱり格たんの言う通り削除した方がいいかも。
みんな疑心暗鬼になってるし、書き込みの数も減ってる気がする
このままこのスレが育つとやばいのでは？

クリニークスレの自作自演カキコも・・。その後の叩きも・・。
オルビススレの元社員にも混ざってる・・？叩きにはもちろのこと・・。
その他追いきれない・・。

>544
疑うことを知らなかった人たち(=2ちゃん初心者)が、
自作自演を見抜けるようになるのはいいことだと思います。
もともとこのスレの目的もそこにあるんだし。
わたしは、別に板全体がぎすぎすしてるとは感じないなぁ。
書き込みが減るのは駄レスが淘汰されてることの現れだと思うし、
むしろ歓迎すべきことなのでは?

つか、この期に及んで｢格たんの言う通りにした方が｣
なんて表現を使ったら、またも自作自演か!?って言われてしまうよ...

つーか、ここまで育ったスレが削除されるわけないのに、どういう意図で言うか？と思うよ。

>547
あ、そういうもんなの? 知りませんでした。

・・さんが愛用しているメーカーってどこなんだろう。

ﾔﾊﾟｰﾘ自治ﾊﾞﾊﾞｧとｱﾗｰｼって、もろにかぶってるんだね

>546
同意。

>>546
そうですかそれならもう止めませんよ。
この板の行く末がどうなるか数ヶ月後に結果は出ます。
おそらく書き込みもアクセス数も減ってくるでしょう。
もしそうなればこのスレの作成者とスレを盛り上げた人達に
責任があるわけです。もしそうなった場合あなた方に
なにが出来るのでしょうか？？？

そろそろネタも飽きた。

>515
昨日はあの後寝てしまったのでその後のレスは先ほど読みました。
そうかもしれません。私の読み違えもあったのは事実です。

（この点には突っ込みはなかったのですが）>167のレスの美容師の友達はディバインを
使っていないと思われます。それから、「美容師が太鼓判を押す商品」というのは
『美容永遠の美容師が良いと思って太鼓判を押した』ということで他の美容師は
全く指さないということです。でも一人の美容師が太鼓判を押したからといってそれが
肌にいいということはありえませんけれどね。

美容永遠のHPとディバインのHPを見て思ったことは
ディバインは別に「美容永遠式」での使い方を想定して作った商品ではないということです。
たまたま美容永遠という片田舎の美容室の夫婦がいいと思って使っているシャンプー類
を独自の使い方をしているというだけです。
ディバインがいいものかどうかは知らないのですが美容永遠がなぜそこまで盛り上がるんでしょうね。
あの盛り上がり方には異様な雰囲気を感じますよ。

ごめんなさい、またスレ違いのことを書きましたが
>515さんと>509=510(むこうの180)さんに一言、誤解を解きたかったもので。

責任？？？なんだそりゃ？

414 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/18 00:29 ID:2.321e6k
オルビスカードってすっごく良心的。アクアの二点しか買ったことないのに
マイポイントたまっていて値引きしてくれたの。一つ買うごとに幾ら分の
ポイントになっているのかしら。


なんか普通の会話の中にこういう口調があるとういて見えちゃうんだよね。
単にネタかマジカキコかしらんけど。
特に最初の一文の口調が（ｗ

>552
ifで物を言われてもなあ。あなたの言う結果は時間が出してくれますよ。

>552
何者ですか、あなたは。

>552
あ、はい、止めてくださらなくてけっこうだと思いますよ。
このスレが盛り上がると化粧板全体のアクセス数が減るはず、
と言っちゃえる>552さんの根拠が今ひとつ分からないのですが。
それはまあとりあえず置いといて。

くどいようですが、>546でわたしが主張したかったのは、
駄書き込み(?)が減って、必要な情報が見つけやすくなるのは
とてもよいことだと思いませんか。ということです。
そうなった場合わたし達にできるのは何か、とのお尋ねですが、
今までどおり何も変わりません。ﾏﾀﾘと情報を交換し合うのみ。

ただし、我々一般ユーザーが提供するのは、
捏造･過剰演出されていない情報、なんだyo!

ちなみに、そういうのを責任と呼ぶのかどーかは
>555さんのおっしゃるとおりですな。
忘れないでいただきたい。ここは自治掲示板ですぜ。

>552
>>546の言っていることは至極まっとうな事では？
>559でも書いてあるけど別におかしな事言ってないよ。
削除依頼も出てないのになんでこういう脅迫っぽい事書くのかな・・・

>552
もしかして格タン？
違ったらごめん。でも言ってることのズレっぷりがかなりシンクロしてる。

あなたの書き込みにおける
「書き込みとアクセス数が減少した場合、その責任がスレ作成者と盛り上げた人にある」
という御意見の根拠がｻﾊﾟｰﾘわからない。

人気のないスレが衰退していくのは自然現象のようなものだし、
アクセス数や書き込みが減少してもニーズが有ればスレは続く。
そうした現状の中、なぜ「責任」と言う言葉が出てくるのか、甚だ疑問。

まあ、「あなた方に何ができるのですか」と言う問いに答えるならば、
「おもしろそうなスレだったら書き込みを続ける」ということだ。

＞556
・・

結局、クリニークスレのはいたずらだったの？

オルビススレはどうなの？
ホントのこというと、私もあそこにはいたずらしたんだ。ｴﾍﾍ。

>563=564
ここを見ていたずらしようと考えたんだったらここの存在価値はなくなってしまうよね。
いたずらだけはやめようね。このスレが叩かれないためにもね。
だって最近ちょっと反論のレスを書いたらここの住人の仕業だっていって
開き直っているスレがあるもん。

クリニークのはあたしじゃないし、オルビスのだって最初の元社員はちがうよ。

＞ だって最近ちょっと反論のレスを書いたらここの住人の仕業だっていって

それどこ？

>566

＞クリニークのはあたしじゃないし、オルビスのだって最初の元社員はちがうよ。

・・・565は、あなたがイタズラをはじめたと言ったのではないのでは？
そんなにムキになる事でもないんじゃない。
ただ>>552みたいなのがいるし、この時期にここのスレをみている人が
イタズラを１つでもすると「それみたことか」と言われるかも。
何を書くのも自由なんだけどね。

＞＞ だって最近ちょっと反論のレスを書いたらここの住人の仕業だっていって
＞それどこ？

・・・クリニークスレの568のレスは
あの自作自演騒ぎはここの住人の仕業と思っている感じ。
マッチポンプって自分で火をつけて自分で消すことだからね。
自作自演をしてその自作自演を自分で発見して・・・って思ってるのでは。
このスレを掲載してるからね・・・

age

>550
激同ーー
自作自演を見抜くのは大切だけどここの人達コワイ。
最終的に自分の知らない話は全て自作自演になりそうな勢い。
次は〜？次は〜？って。ｵﾓｼﾛｲｹﾄﾞ(W
書きこみが減るのは駄スレの淘汰というのは違うと思う。

>569
561です。
自分は駄スレの淘汰と書き込み・アクセス減少が同じだとは書いてませんよ。
とりあえず参考まで。
561の内容に対しての意見でなかったらｺﾞﾒｿ。

オルビススレの者です、といってもスキンケアのみのユーザーですが・・
オルビスの場合、「安い割にイイ！」っていう感動（というと大げさですが）や
会社側のサービスの良さがあるんで、ちょっと信者的になっちゃうんですよ。
ここで挙げられてるのが皆社員の自作自演ではないと思います。

このスレの存在意義はあると思いますけど、
相手のスレにここのレスを貼るのはやめて欲しいです。
どうしてもスレの雰囲気が悪くなるし、
どうも監視されてるような気がしてしまって普通の住人も書きこみづらくなるので。

>570
569です。
561の内容に対してではありません。

>書き込みが減るのは駄レスが淘汰されてることの現れだと思うし、
>むしろ歓迎すべきことなのでは?
という546の言葉に対して思いました。

561の
>人気のないスレが衰退していくのは自然現象のようなものだし、
>アクセス数や書き込みが減少してもニーズが有ればスレは続く。
はその通り(というか今まで通りということでしょ？)と思います

>569最終的に自分の知らない話は全て自作自演になりそう

それはないよ。この口調はホントはおっさんとか広報の人が
書いてないか〜？（笑えるが）というのと、
普通の人がハマッてるのはある程度分かるよ。
完璧に分かるとはよう言わんけどね。

尤も宣伝でも安い、良い商品なら使いたいし
どのスレだって業者も入っているのはそうだろうけどね〜。

口調で判断できると？＞573
う〜ん、私なんか、その時の気分やノリで文体が変わったりもするからなぁ。
556みたいな感じで書くこともあるよ。「ネカマ？」と言われたりさ（笑）

クリニークスレにこのスレの567のレスの最後５行がコピペされてたね。

>569=572
561です。解説に感謝。

このスレ見てるとあのアスカは蚊帳の外だね。（ｗ
自作自演の横綱級なんだけど、いまさらって感じかな？

>577
確かに今更って感じで最近レスしてませんが見ている人は今でも見ています。
もう横綱というか永世名人級なのでしょう。

sage

朝日新聞大阪版

インターネット上の電子掲示板にライバル会社を中傷する書き込みをしたとして、
**県警捜査一課と**署は**日、**県***町**、婦人用肌着販売会社社
長**容疑者を信用棄損などの疑いで逮捕した。
調べでは、**容疑者は昨年*月**日と同**日、経営する会社のコンピューター
から、インターネット上の一般消費者向けの意見掲示板にアクセスし、**市に
本社がある大手肌着販売会社の「元社員」を名乗って、同社について「消費者セ
ンターへの苦情が多い」「役員が特定の宗教団体関係者で占められている」などと
いった虚偽の書き込みをした疑い。

-------
こういうこともあるよ。「元社員」を名乗って煽る人は気をつけてね。

＞580
虚偽ならね。
元働いていたところの事を書いた事あるけど（もちろんこのスレじゃない）
虚偽は書いてないよ。100あることを50ぐらいに遠慮して書くんだよ。
書ききれないから。

>581
な、なんだ？
元社員の書き込み全てがどうだとか内部告発が悪いとかそういうこと
を言ってるんじゃないですよ。
あくまでいろんな会社の「元社員」を騙って嘘の情報を書く人達に
向けてのことです。
あなたが遠慮して100あることを50にして書こうがなんだろうが
そりゃあなたの自由。そんなムキにならなくても…

＞582
ムキにはなっていませんよ。ご心配なく。忠告してくれたんでしょ、わかります。
確かに虚偽を書いている人もいるかもしれないからね。
ライバル会社の元社員になりすますなんて同業他社の人ならたやすい事だから。

格ﾀﾝのｽﾚがない・・・

このスレの３３０台から怪しいものの名前だけ挙げている人、（6OcaS5Cs）
名前だけじゃ荒らしと変わらないとか言われたら「最悪」とかキレて開き直ってるよね。
そういうの見たら自作自演を追及する人ってよっぽど
自分が正しいことしてるって信じてるんだなーって思っちゃう。
いや、追求するのはいいの。
この人の場合なんでもかんでも、妄信的に自分が怪しいと思えばそれでいいみたいな追求の仕方。
魔女狩りみたい。

単に面白がってるふうにもみえるしね・・・

>584
格たんのすれってこれじゃなく？

ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000673659&ls=50

ちがったらごめそ。

＞581
もしや、オル○スの最初の元社員さん？
そうだったら、もう少し具体的な話書いてくれないかなぁ？
オル○ススレで、こんなこと書いてるやついるし、決定的なネタが欲しい。

＞再確認したいが、自作自演疑惑って、自称「元社員」の内部事情を知らない
＞ヤツにでも書けるようなレベルのカキコだけなのになぁ・・・。

わたしは先の書き込みをしたものではありませんが、
去年までオル○スでパートとして働いていました。
わたしが知る限りでは、会社ないし組織レベルでネットを使って
自作自演や誹謗中傷・誇大広告などはしていないはずです。
ただ個人レベルではわかりませんし、あり得ないとはいいきれませんが、
営業上のノルマが課せられているわけでもないですし、
そこまで愛社精神が高い人はいない気がするんですよ。

＞589
だからアレじゃない？自社製品を宣伝するというより、
「こう書いたら、どんな反応するかな？（藁」って感じで
面白半分に書いてる人がいるってことなんじゃないのかな。
どっちにしても社会人のやることじゃないと思うけど。

＞589
証言の信憑性は最初の「元社員」と同程度のような気もするけど、
とにかくどうもありがとう。

あ、でも、文章は「元社員」よりもずっとちゃんとしてますね。
元社員の「そんな事もさされました。」が気になってしかたない。

＞178 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/11 21:54 ID:WuBUwOWA
＞うーん、ここに書いて良いのかなぁ・・。
＞元オルビス社員ですけど・・・。
＞オルビスは２ちゃんねるの事知ってます。
＞あと＠コスメっていうところでオルビス製品に高得点を
＞つけたりして宣伝効果を狙ったり、そんな事も
＞さされました。
＞この時間帯にはないと思いますが
＞昼間とか事務所で２ちゃんに書き込みする
＞オルビス社員がいる事もあります。

＞590

「元社員」はオルビスから「さされてる」と書いてるよ。＠コスメについて。

「オルビスが」というのは、正確には「オルビスの一社員が」ということでしょう。
ちなみに＠コスメの編集部から、広報に広告？か何かの依頼があった時、担当者は＠コスメのこと知りませんでした。
知ってからはときどきサイトを見ている人も居ましたから、
宣伝効果を狙った書き込みを個人レベルですることはあり得ないことではないと思います。

社員というのは自社商品の原価や効能をわかっている節があるので・・・・・・・・、
他社のある商品と同じようなレベルだけれど、雑誌の掲載広告を見ると、
もっと優れているように見えるとか、そういうものに対する反発や哀れみを持っている人が多いです。
だからどちらかといえば、自社商品をほめて消費者を煽るより、
実は大したことないんだよと、真実を教えたいというのが本音だと思います。
話題が少々ずれていますね、すみません。

「会社ぐるみで」やっているのかいないのかが焦点なんだと思ってたけどな。
個人レベルでやってるかもしれない、というのと会社から「さされました」
というのでは事の重大性が違いますよ。
こんなに大騒ぎになったのも、「元社員」が会社ぐるみでの情報操作を
示唆したからでしょう。

581=583
オ○ビスの元社員ではありません。
オ○ビスの社員で何か知っているんだったら言われなくても書きます。
ああ、残念・・・

>>593=589
ただのパートさんの割に詳しいですね。
オルビスの自作自演で評判が下がりつつあって焦ってるんですか？

＞596はくだらない煽りはやめたら？

「元社員」さん、出てきてもっと詳しいこと書けばいいのに。

>５９６
わたしのことを信用されようとされなかろうと、構いませんが、
こういう方がいらっしゃるから、
何かと言うとすぐ自作自演と言われ、迷惑を被っているんでしょう。

わたしがあれこれ言うよりは、一番初めに書かれた社員さんが
もう一度出てきて下さらないと・・・・・・。
わたしが知る限りでは、組織ぐるみで行われてるとはとても思えないので。

>597
あおりじゃないよ。
広報のことに詳しいただの元パートが、
このタイミングでこのスレに書き込んで不自然って思わないの？
この板を日中見張ってる会社だったら
社員がうわさをかき消そうと必死になってるように見えるよ。

>490
遅レスですが……。
>家族でやってるような小さな会社が広告費浮かそうと必死こくならともかく、
>効果を数値化できないネットの情報操作よりも、普通に広告出した方が
>安上がりで反応もつかみやすいんじゃないか？
まさにそれ、なんですよ。
広告の分野って効果を具体的に数値化することができにくくて、
普通の雑誌広告等でも効果を数値化できない事が多いんですよね。
雑誌広告ったって一発打てば百万円単位ですよね。
そんなこんなで、この不況下で、目立った効果のあげられない
広告宣伝費は削減されやすい(最近は、継続は力なり、と考えて
無茶な削減は止めた企業が増えていますが……）。
そんな会社のヒラ広報部員が、涙ぐみながらこういう口コミの場で
地道に自社製品を宣伝しているのは充分有り得ることです……。

私、化粧品メーカーの者じゃないですが、昔、
「タダでできることは何でもやろう!」
と地道にネット上で宣伝やってましたよ(涙)。
ネチケットに理解のない上司も多く、ネットニューズやMLで
自社の新製品情報をSPAM攻撃しようとした上司を必死で
止めたりして(笑)

＞599
そんなに不自然かな？それは最初の「元社員」の書き込みを信じているからでしょ。
私は半信半疑で判断保留だから。＞「元社員」
すべての出発点は最初の「元社員」なんだから、もう一度出てきて
詳しく書いてくれればもう少しはっきりすると思うけどね。

大手会社の悪口（w）も聞きたいよ。消費者としては。
ヤバイ製品使っているよとか（どこもある程度そうだろうけど）。
ぼり方が世界一！とか・・・
他者からの妨害でも構わん。
正直何でも良いから裏事情教えて！なのが野次馬消費者です。

不自然といえば最初の元社員だって、DHCスレの流れとのタイミングが
不自然だもんなぁ・・・。 >>95でｶﾞｲｼｭﾂだけど。
疑おうと思えば、なんだってアヤシイ。

日中見張ってるって発想がすごい。
自分が会社の立場なら絶対そんな時間と人件費の使い方はしないなー。
ありがちでも一番いいのは現ユーザーに友達紹介させて
お２人に割引やクーポンてなトコでしょ。
現ユーザーも得だし、紹介される側も友達なら良く分かるし確実。
マルチっぽいけど一番効果あるよ。
つい最近ぽっと出の会社じゃない限り、こんな所気にしてもいないはず。
ネットや２ｃｈは思ってる程影響大きくないよ？
小中学生ならネット情報鵜呑みにするかもしれないけど
ここの皆は自分で判断できるでしょ。
わざとお祭りしてるの？

あほかおまえら。

つか、596=599こそ怪しく見えるんだけど…。
なんでそんな必死？そんなに自作自演会社であって欲しいのか？
そっちの方がよっぽど不自然。
誰かも書いてたけど、まるで魔女裁判だね。
どうしても生贄が欲しいみたい。
それとも単なる祭り好きの人？ﾜｼｮｰｲしたいのかい？（ｗ

2〜3年前までは幻想があったインターネット広告のビジネスモデルも、
今や完全に崩壊してるしねぇ。
2ch宣伝カキコって、暇な個人事業者〜零細企業が経営者自らコツコツ
やるってイメージなんだけど・・・。
オルビスみたいに百数十億も売り上げある企業が組織的にやってたら・・・、
スンゲー笑えるんだけど。ホントならこのネタ経営板に持っていくよ。

>>つい最近ぽっと出の会社じゃない限り、こんな所気にしてもいないはず。

うん。普通は別に気にしないだろうけど、ひどい誹謗中傷でもあれば
気にすることもあるじゃない？重大な内部告発とかさ。本物でも騙りでも。

どうぞどうぞ持っていって下さい（ｗ

あんたらも暇だね。

美容永遠の「マキ」はネカマだったんだね・・・

>>608
こんな程度で持っていったら、鼻で笑われてバカにされるだけだろー。
だから、元社員のさらなる証言きぼーんなのよ。

ちなみに、経営板よりもベンチャー板の方が歓迎されるかもね。
オルビスのサイトを作っている、キノトロープとのからみで。

>609
私も今見てびっくりしたよ・・。＞マキ
ネカマなんだかなんなんだか。
あのスレの信者？もびっくりじゃないんだろうか。
どーでもいいけど、面白すぎる、あのスレ。

このスレもじゅーぶんおもしろすぎるよ。
かなりｲﾀｲ。

アルアルディープに他板から突っ込み入ってた・・
他板にリンク貼られてるみたい。
最近、美容永遠スレの業者らしき人の書き込みが面白過ぎて
上がってるとつい読んでしまう
このスレ、無意味な書き込みも多いけど
怪しいスレがわかるだけでも、自分にとっては有効活用できてると思います。

>他板にリンク貼られてるみたい

いまさら（ﾜﾗ

>615
あ、それもそうか。失礼。

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>611
もしも、化粧板のスレを見張るのが（藁、キノトロープのビジネスコンサルの
産物だったら、ベンチャー板キノトロスレの人たち大喜びだね。お祭りになるYO！
あそこでさえも、オルビスのサイトはほとんど叩かれてないよね。
つーわけで、自称元社員のリアルでえげつない告発待ってるYO！

＞６１２
あのレスみてびっくり・・・
本当にあの美容法？は怪し過ぎてついついみちゃう。
そのうちに永遠式にはまるかも・・（藁

>619
でも美容永遠自体は富山の１美容室。
信者がいちいちメールで問い合わせるんだから美容室の方では迷惑と思っているかも。
その美容法を広めたければあのHP上でやり方を公開してるはずなんだけど公開してないんだよね。
その代わり○○新聞に掲載、と記事を載せてある。（＝店の紹介のHP）
ウダウダ駄スレ立てずに金ためて美容室に来いって思っているはず。
ところでこれって化粧なのかな？

所詮、匿名掲示板だからね。
関係者を名乗ることも出来るし、自分でわざと自作自演カキコを作って、回線切ってID変えて「自作自演発見」なんてことも出来るわけで。
本物の関係者の自作自演を晒すなんて不可能。
「自作自演だと気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーが増えないためにも」なんて偽善者ぶってる所がイタイ。
そういえば、このスレが出来てから、化粧板で自作自演モドキの書き込みが増えてるのですが、この自作自演スレの住人の方々による自作自演ですか？。スレ盛り上げるのも大変ですね。
こんなこと書くと「私は本物の元社員です。ウソついてません」とか「オルビス社員さん、必死ですね」なんていうレス付けるんだろうね。(W

オルビスのサイトが昨夜からつながらないんだけど、もしや、このスレ見た誰かが
アタックかけてないだろうな？と疑心暗鬼になったりする。

>621
＞「自作自演だと気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーが増えないためにも」
ってのは本当なんじゃないかな。『2chで絶賛されてたのに期待はずれだったコスメ』スレ
じゃないけど結構化粧板をみて買おうと思った人っている。
そのきっかけがクチコミだったらともかく自作自演だったらショック。
自作自演をしてそうなところをまとめてここにあげてくれたらその後は自分で判断する。
・・・って書くと「自分で見れば？」、って言うかもしれないけど
ダイヤルアップ組には結構つらいのよ、これが。
なにか良いのないかなーと思ってそのスレを見ると褒めてばっかりだとかえって不安になる。
でもすべてのスレを見るのは従量制ではきついのよ。
書き込みするにも一旦接続を切ってから書かなきゃその間もお金がかかるし。
（そんなこと知るかって言うだろうけど都会に住んでいる人ばかりじゃないし。）
自作自演を教えてくれると助かるよ。
ところでオルビスがどうかはよく知らないけどオルビスってマイナーなの？
やましいことがなければわざわざこんなところに反論を書くほど小さい会社とは知らなかった。
もしくはオルビスにかこつけてこのスレをなくしたい他の自作自演スレの住人？
（興味がないので）オルビススレを見てない私が言うのはなんだけど、
ここで騒がれるスレの中にはちょっと反論が入るとすべてここのせいにしてしまうところも。

nimdaにやられました。（大嘘）

>623
このスレを見て判断するって事自体、意味なんじゃないかな。
自作自演は０にはならないし、
それを書いた人の真意を知ることは出来ない。
ここで私（他の誰かでも）が
「ここはID変えて自作自演してます、
　あっちは騙りです、煽りです、ここは本当です。」
なんて言ってもそれさえ疑わしい（関係者の援護）
と思えばきりが無い話だし。
もう、一言で言うと「自分で判断しろ」って事です。
それが出来ない人は何処に行っても同じだと思います。

＞625
禿同。
そうそう。いまやネットだって雑誌だって、下手すると友達だって
どれが自作自演かなんて誰にも特定できないと思います。
自分に本当に合う化粧品なんて誰も親身になんて考えてくれないんだから
自分でいろいろ試すなりして決めましょう。

＞自作自演をしてそうなところをまとめてここにあげてくれたら
このスレだけでも最初から見てると結構挙がってると思います。

＞623には少し自己中のニオイを感じます。
言い訳ばっかりで、自分の必要な情報だけを他人に求めるというのが
ちょっと理解できません。

>623
自己中というより無知な感じ。
過去ログだって一度読みこんで回線切って読むことも出来るし
先読みソフトなんかもあるし
ｶｷｺだってメモ帳かなんかに先に書いてコピぺしたら？
あ、あとタイマーなんかあればいいんじゃないの？
方法なんてたくさんあるんだから、自分で出来ることもしないで
他人にまかせるのは間違い。しかもその口調ではもっと間違い

しかし信者と化粧品会社にも良識を期待したりもする。
客観性を欠いた熱狂的な支持発言、否定的な発言への猛攻撃などは、
その化粧品を購入する側にとっては心理的にマイナスになる場合も
あるという認識は持って欲しい。

>623からドキュンホステスと同類の匂いが漂ってくる。

ところで
>625から>627までの人は
ココに何しに来てるの（ｗ
必要なければ来なけりゃいいじゃない。
自分のお家にお帰り（ｗｗ

>622
すべての原因がこのスレの責任ってことで片付けば楽ね ^o^

家・・・ここが家の人ってなんか凄いな・・・
しかし、このスレ長文や引用が多いし、ずーっと追って読んでいかないと、どの程度
怪しいのかすら自分で判断できないと思うけど、従量制の人の合理化に役に立つのかな？

＞631
このスレ、面白スレ以外にお祭りスレにも貼られてたから、そういう人種も見に来ている
可能性は確かにあるよ。

>632
格タンはここが家だったよね、確か（笑）

役立つかどうかはともかく、自分の肌で確かめるよりかは
ましかな。>626が自分で試せば？っていうけど地方の人は
試せない環境にあるかもしれないし。
でも、わざわざ試さなくても化粧品会社なんて星の数ほど
(はないかも)あるのだから厄介そうなのは全部排除。
信者とは思われたくないもん。ここで取り上げられたのはもちろん全部排除ね。
買おうと思ったメーカーもあったけど何か萎えた。

生協化粧品
書き込みの半数近くがメアド欄に0の入った人物のもの

れんげ化粧水
わざわざ「邪道使い」などという言葉ができるところが宗教チック

いい加減迷惑だから止めろって

オバジ
1の「あの有名なオバジ」っつーのは、無理ありすぎ。

今昼休みで時間があるから書き込んでるけど社内でもこのスレ
不人気。

オバジスレの１じゃないけど
Dr.オバジってかなり前からしょっちゅう
ヴァンサンカンとかにのってたから
コスメマニアにとっては有名だと思ってたが。

>639
わざわざ某大手化粧品勤務と名乗る意図をあれこれ考えてみたい

＞634
〜ここで取り上げられたのはもちろん全部排除ね〜
〜買おうと思ったメーカーもあったけど何か萎えた〜

ここの「自作自演ネタレス」を鵜呑みにするなんて、随分とドキュンな方ね（W

>642
絶賛を鵜呑みにして使うより
批判を鵜呑みにして使わない方がまだマシでは？

それじゃもう化粧品は買わないっつーことで。
これで騙されないぞ、一安心！てなわけで。

>643
ははあ、なるほどね。まったく考え方がちがうってのがわかった。
いやぁ、なんか妙に感動した。

当方、騙される楽しみだってあると思う方なんで。たかが化粧品じゃねーか。

お金持ちのあなたが羨ましいです。＞645

じゃねーか、って俺女みたいな口調は真似したくないですけど。

>643
商品の質や使用感に関しての批判なら、参考にするのもいいと思います。
でもここで書かれてることって、これは自作自演だの何だの、単なる憶測に過ぎないわけで、そんなのを鵜呑みにして結論出すのはバカっぽい思う。

>646
本当にお金持ちなんですねっ。
でもあなた、品はなさそうですね。
きっと肌もボロボロそう。
当方ってどこかのスレッドでも見た書き方ですね。
おじさんみたいな言いまわしですよね、当方って。

>647
当方の自由じゃねーか（藁
・・・て言うのは冗談として（>645さん、こういった言葉遣いは下品ですね）、
別にここにあげられている会社をすべて排除してもたくさん選択肢があるからいいじゃない。
ここにあげられた会社の人だったらそうじゃないかもしれないけれど。

化粧板って全体的にﾏﾀｰﾘが欠けているような気がするのは、私だけ？
関係ないのでsage

648のレスは
>645に宛てたものです・・・>646さん、ごめんなさい。

やっちゃった。ORBIS。nimdaだってよ。お粗末！

だからぁ〜！何でそんなふうになってしまうの？
実際、ここで本当に「コレ良かったよ」って感想を書いても
当然だけど効果は千差万別でしょう？
書いた本人は事実を書いただけで、他人に合わなかったからって騙したつもりはない。
その逆もあって、人に不評だったのが自分に合う事も実際あったし。
この板はあくまでも参考と情報交換と思うんですが。
転ばずに学ぶ事もないし、あれこれ試行錯誤せずに
「これだ！」と思う物に巡り合える人ってそうそういないと思います。
化粧品に限らず。

ちなみにベンチャー板のキノトスレで自白してるヤツがいるぞ(藁＞nimda仕込み

>652

＞わざと落としてるのかもね。やっぱりウィルス対策で？
信者って本当に心酔してるのね、涙ぐましいわ。

>653
だからぁ〜！何でそんなふうになってしまうの？
一般のユーザーが誉めるのはかまわないって。
業者がからんだり自作自演したりすることに関してのスレだよ。
蒸し返すなよ。

＞655
引用部分を書いたのは私だけど信者じゃないよ。
「やっちゃった」あとの対策でわざと落とすことなんてフツーでしょ。

信者だっていいじゃねーか（笑　わざわざ言いにこなくったって。
でも、いいたい意味はすぐわかったよ。

脱線して何のことか分からなくなっている人もいるね。

>655さん、
関係者や盲目的な信者が自作自演で他のメーカーのものを悪く言ったり
自社製品を誉めるだけのスレをおかしいと思っているんだよ。
「本当にいいんです」って人もいるだろうけど
本当に素晴らしければ自作自演なんてしなくたっていいはず。
他人を巻き込むのはやめて自分で素晴らしいと思っていればいいんです。
ところでこのスレを気に入らない人たちが書き込んでるのは何で？
無視してればいいのに。というよりも見なけりゃいいのに。お肌に悪いよ。

はたから見ればお粗末に見えることでも、信者は前向きにとらえられて
ある意味うらやましい。

659です。
× >655さん
○ >653さん
でした。

気に入ってるよ。
参考にはしないけど、このスレ面白いじゃん。

>659
はげどー。

と、止まってしまった。お嬢さんがた〜！

>656
そんなふう、て言うのは言葉使いとか挙げ足とったくだらない言い合いを指してるんですよ。
それ以外は分かる人は分かるからもういいや。
メーカーも変なユーザーは後々トラブルになるから
買ってもらわない方がありがたいかも。

>656
そんなふう、て言うのは言葉使いとか挙げ足とったくだらない言い合いを指してるんですよ。
それ以外は分かる人は分かるからもういいや。
メーカーも変なユーザーは後々トラブルになるから
買ってもらわない方がありがたいかも。

ちょっと見ない間になんかすごい展開になってる・・。
化粧板ってなんでまた〜りできないんだろ。
他板だと煽り合いもユーモアまじえて楽しみながら・・って感じなのに
化粧板だとなんかギスギスしてる。

私は>659さんの意見に同意ですわ。

>665=666
「言葉遣い」「揚げ足取り（揚足取り）」でしょ？
（反論があれば辞書ソフトででもお調べを。）
・・・ってのがくだらない言い合いというのですね。
２個もレスをカキコしてたから訂正したのかと思ったよ。

ここ、ウォッチされてるのを忘れずにね＞ALL

＞658
そうだね、信者でもなんでもいいや。
あっちもこっちも平行して見てるから、つい反応しちゃったよ。
いいたい意味わかってくれたみたいで、サンキュー。
さて、来月の感謝券でも楽しみに待つとするかな。(w

それがなにか？

だからどんどん面白いこと書いてね＞ALL

670をとり損ねた・・・予定外。

あら、ごめんなさい。＞673=671
おじゃましました。

>672
面白い事って・・・ネタ作ってんじゃないんだからねぇ。

>667
ID:OITMS1g2さん、「美容永遠がんばれ負けるな。」スレとは随分口調が違いますね。

>676
語り口調・・？
うーん、そんなの意識して書いてないけど？
美容永遠のような明らかにおかしい自演やわざとらしい駄スレ乱立にはつっこみたくなるし、
ちょっと見ない間にこのスレがなんかすごい展開になってて驚いたのもほんとだよ。

それより、ここネット事件板でもウォッチされてるの忘れないようにー。

面白スレより

>208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/17 02:50 ID:oYVdaTUs
>ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000210265
>自作自演した化粧品会社の不正を糾す！
>正義を愛する女達はさらなるｼﾞｴﾝを求め、やがて他スレ住人へと牙を剥き始めた・・・
>強制IDがもたらした楽しくも愚かしいスレ。

>213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/17 19:29 ID:UwqHAkm2
>208のスレをいぢったのは誰だーー？！

>216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/18 05:02 ID:tasUdz32
＞２０８の
>語り口のほうが面白い気がする。


お祭りスレより

>660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/18 02:08 ID:FVE6VuwI
>ネットウォッチ板に報告があって見にいったんだけど、女ってバカ！つーのが
>よーくわかる名スレ。板全体が疑心暗鬼でピリピリしてます。
>化粧板崩壊秒読み。
>ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1000210265&ls=50


>665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/20 12:58 ID:RtPJgCDs
660
>おいおい
>そのスレで話題になった化粧品会社のサイトが落ちてるのが
>この板の住人のせいにされてるぞ

・・・化粧板ごと笑いものにされてるよ。ウォッチされてるの忘れずに。

別にいいじゃん。ウォッチなんてお互い様だよ（ﾜﾗ

このスレあってもいいと思うよ。
ただしsage進行で目立たないとこから自作自演ウォッチするのがイイね。

>678
まあそうだよね。
一部の人にウォッチされて化粧板ごと笑いものにされてることを忘れないようにってことで。（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>678の（ﾜﾗ　を真似てみた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（こんなの使ったのひさしぶり・・・・厨房になった気分。）

もともと化粧板はこのスレが立つ前から笑いものにされてるじゃん（ﾜﾗ

そうそう気にしない気にしない。

このスレあってもいいけど、よその板でやって欲しいよ。
自作自演ヲッチスレなら色んな板にあるっしょ。

どうでもいいけど、
【美容永遠頑張れ負けるなスレ】を立てたID:EUKb5RFc
が、【削除依頼相談所】 を立てた１を名乗ってる・・・
ID:EUKb5RFc　が面白がって煽り荒らしてるみたい。
ここまでバレバレな煽りもアホらしい。ほっとこ。
>679さんに同意で、このスレあってもいいと思うけど、
sage進行で目立たないとこから自演ウォッチがいいんじゃないかな。
それかウォッチ板に移るとか・・
なんにせよ、喧嘩はアホらしい。マッタリ希望。

>683
だからこの板にあるのでは？

>685
2ch内をヲッチするスレがある板が、ヲチ板以外にもあるんよ。
自分の板内をヲッチしてるんじゃなくてね。
板内ヲッチは板の雰囲気が悪くなるから、他板移動激しくきぼーん。

>686
どこかの関係者？
それじゃ化粧する人たちがすぐ見れないじゃない。
ここに残すの激しくきぼーん。

sageでも給湯室みたいでヲチスレはうざい。　

普通同じ板の中に痛い（←言い方悪いけど）スレと痛いスレウォッチスレはちょっとないでしょー。。。

＞６８７のすぐ見れない、というのは自作自演やその追求のこと？

面白いんだからいいじゃん。あげます。
嫌な人はこのスレ見なきゃいいだけなのになんでわざわざ来んの？（ｗ

もともとの目的は、板内ヲチが主眼ではなかったはず。
これ以上騙される人を増やさないためには
このスレはこの板内になければ意味がないと思いますよ。
かといってむやみにぎすぎすするのは嫌なんだけどね。

言いがかりをつけてこのスレをなくしたい人がたくさんいるんだね・・・

んじゃ、以下は憶測じゃなくID付きで根拠のあるのだけ書いてね。

age

化粧品会社じゃなくてもみんなしてるでしょうに　ｗ

>695
自作自演肯定派？
みんなしてるから我社もなんて思ったら駄目だよ。
あ、695番がどこかの会社の回し者と思っているわけではないよ。

＠の事で申し訳ないけど、美容原液オパールR�Vを絶賛する人々は関係者？
ちゃんと社員って言ってるのが良心的だけど元アトピーだったという...さん
の熱狂的な勧めぶりが＠の掲示板でも目立ってて不気味。

＠のことは難民板でナー。

もうオルビス叩かなくていいのか？
なんの確証もないことよりも、事実関係はっきりしてるウィルスの方を
叩くべきだと思うが。

このスレでセザンヌが怪しいと出てたけど、化粧板で人気の粉ファンデが廃番に
なるそうだよ。「売れていないから」というメーカーの判断で。

>699
ベンチャー板の人がせっかく仕込んでくれたようだしね（藁

厨・・・もとい、電波スレ晒しage。

>700
じゃあ企業側の自作自演でも只のユーザーの書き込みでも、
あまり２chの口コミ効果はないってこと？それとも絶賛されすぎて
皆警戒して買わなかったのかな。←絶賛されてたのかは知らないが・・

やっぱしせいどーが1番好きだぁー

「化粧＠２ｃｈを見て買い、ヒットだったもの」
「2chで絶賛されてたのに期待はずれだったコスメ」
両スレともにかなりの数出てくる＞セザンヌ粉ファンデ
化粧板だけ見ていると、ものすごく売れているように見える。
それなのに「売れていないから」と廃番になるということは・・・

【普通の解釈】
世間一般から見るとしょせん、ネットの中の、2chの中の、化粧板は
小さな世界でしかない。その中だけでブームになっても、たいした
ことはない。化粧板がきっかけで、雑誌やTV等が取り上げることでも
あれば、本当のブームになることもあるが、そういう波及効果が出な
ければ、影響力は極小。

【電波な解釈】
この自作自演スレで話題になったタイミングで廃番になるのは、あま
りにも不自然。セザンヌが自作自演をごまかしたくて、「売れていない
から」と急に廃番にして取り繕っているのかも。

粉ファンデはたくさん入っているので一度買うと次が
なかなか買えない＝買う必要がない＝売れない＝廃盤？

ここいくつかのレスは自作自演とは何の関係もないレスだと思うが・・・

あ・げ

美容永遠、天下を取るまで戦い続けるらしいよ。

糞スレあげ♪

糞スレsage

昨日はじめてこのスレを見て、何か全然的外れで、おもしろかったです。
＞508 使って１週間足らずであんなに色々書けないよね。→まだ、使ったことないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色々って永遠とは関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品の話が主だったはず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとメールに書いてあったことを質問
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されたのでね。
　　　急にコテハンで登場してるけど　　　　　　　　　
　　　前からずっと書き込みしてた人だろうね。　　　　→書いたこと？「ジーンズ＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性限定スレ」にはあるけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名無しで）女性では、参考に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なら・・な・・かった。
＞518 自分では実践してないのに人に勧めてる・・。　　→よく見てね。永遠式そのものを
　　　 関係者かよ、おい・・。と思ったよ。　　　　　　　勧める言葉はないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ジェル（永遠無関係）」はすすめたけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、どこで買えるか。関係者？ちがいます。
あと「最初は永遠で買ったほうが」と書きましたがコレは掲示板で聞いてもメールをみても結局正確に
わからない、という真意です。・・・・・・・まあ結局本当のことなど自分にしかわからないですものね。
＞508さん、読みちがい（？）で勘違いする事多いですね（ﾊｱﾄ
もっと気づくことあるでしょう？
　　　　　　　　　　　・・・・「電動ハブラシ業界関係者」じゃねえのか？

>712
ずれまくりでｳﾞｧｶ丸出しだね。ﾌﾟ

>712
昨日はじめてだって・・・ﾌﾟｩｯ
嘘はやめなよ、ネカマさん。

もっと　いいネタはねえのか！
それに　おまえらたるんでるぞ！昨日のカキコミは２つだけか！最初の勢いはどうした！
われわれの仕事は、あたかも関係者が自作自演をしているか　のようにすることだろう！
それなのに　われわれが書いたのが　見て分かるよーなボロだしやがって！
１人の責任はみんなの責任だ！おまえたち悔しくないのか！いいか俺は今からおまえたちを
殴る！

く、くやしいです！

名前を　滝沢先生　に、いまさらながら　かえたいぞ・・・・・。

sarashiage

ざっとしか読んでないからよくわからんけど、みなさんが自作自演といってるやつで
従姉妹がどーのっつーやつ。あれも実は荒らしサンのネタなの？
そんでそれを知りつつもみんなで遊んでる？
IDが同じと指摘されるのを待って、わざとよくわからん従姉妹などという言い訳をしてみて
慌てている感じをだしている・・・。昨日まできづかなかったよ！「よくぞ見つけた！」
とすら思ってしまった。やられた。わらってくれ。
このスレも不自然だもんなあ。はじめのうちなんか１日で100レスついてる・・・。
わしから見ると、すごいーなんて思っていた・・・。今はもうみんな飽きちゃったの？
マジレスでお恥ずかしい限りです。

そう？変？知名度の割にレスがしょっちゅう上のほうに上がってたりすると胡散臭いなって
しばらくチェックしてるけどね。（暇人と言われればそれまでなんだけどね）
昨日まで気づかないほうが珍しいんじゃないの？このスレ、結構上の方にあったし。
今でも見続けているスレあるけどね。最近は沈静化してるから・・・自作自演も。
最近は格タンみたいな荒らしぐらいしかいなくて自作自演は表立って少ないからね。
飽きたんじゃなくて自作自演がなければここに書くことないじゃない。（マジレス）
それとも自作自演を捏造してまで書かなきゃいけない？ここに。

＞720は＞719へのレスでした。
ところで＞719さん、なんで突然昨日知ったの？
昨日は別に上の方にはなかったと思うけど・・・ゼノアもここも。

>720さん
スマソ。言葉が足りなかったかも。
昨日このスレを知ったのではなく、今までそのゼノアというやつについて、自作自演とあたりまえの
ように思っていたが、昨日、急に「これもネタ？」とハッとして自分では気づいたつもりだったのである。
結局はカキコした人以外はわからないんだけどね。わしが書いたと言えばそうなっちゃうし。
そんでただ一人だけが「俺なんだけど・・。」と思っている。
しかし勝手に男が書いていると思いこんでるけどどっちが多いんですかね。
化粧板だから女の子がおおいの？そしたらきついなあ・・・。女の子が「糞スレ」だの「ヴァカ」だとか。
あ、すみません。女の子に幻想もちすぎ。

>719=722さん
ゼノアはあのレス以外もなんとなく自作自演っぽかったからね。というよりもあのスレ、
数人の書き込みの中にたまに普通にレスをつける人がいるって感じだった。
あの自作自演騒ぎの前から胡散臭いなーと思ってた。
「○○さま・・・」で始まる独特の雰囲気、製品が合わなかったというレスがつくとさりげなく
フォローが入るし、次々いろんな商品名が出てくる。私なんて実際ゼノアをどうやって買うのかも
知らないけれど、あれを見ていると一通り商品の名前が頭に入ったような気になるもの。
確かにあのピックアップされる（自作自演レスが）わかりやす過ぎてかえってネタ？と思うかも。
自作自演かどうかはそれは本人にしかわからないね。でもあれでさっと人が引いちゃったから
あそこのスレにいた人は少ないんだと思うよ。数人で書き込みをしてたんじゃないのかな。
固定ファンは少ないとみたよ。

もしあれが自作自演じゃなかったら壮大な計画だね。向日葵ってHNの人がスレを立てたのは
あのスレの>214で名乗っているので確かだし（それまではコテハンじゃなかった）
あのスレの>1で「いいのか悪いのかわからない」って書いていたのに、妙に製品のこと詳しいしね。
そんな人の義理の妹が同じパソコンを使ってるってのにわざわざ通販でゼノアを買うのかな？って思ったし。
（口紅なんて実物見ないと色なんてわからないもの）
あれは自作自演じゃないのかな、って思ってる。

＞しかし勝手に男が書いていると思いこんでるけどどっちが多いんですかね。
＞化粧板だから女の子がおおいの？そしたらきついなあ・・・。女の子が「糞スレ」だの「ヴァカ」だとか。

言葉遣いは確かに汚いね。でも普段からそんな言葉を使っているわけではないと思うのだけど・・・
男性が結構いるとは思うけど女性も多いと思うよ。
男性の場合は男性と名乗って書いていることもあるだろうし
男性がネカマを装って書いていたりすることもあるし・・・オカマのフリもね。
この板に出てくる自称オカマの人ってほとんどが違うと思うよ。
本当のオカマの人はもっとマトモだと私は思っているのだけど・・・
第一オカマの人はわざわざ女性なんかから知識もらわなくたって仲間内の情報の方がよさそうだし。

女の子に幻想・・・は持っていた方がいいような、あんなもんだよと言いたいような・・・
ただ、私は普段の言葉遣いのままの書き込みはしてないけれどね。
「糞スレ」って言葉は他のスレで１度書いたことあります。すみません。

長レスでごめんね。

296 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/24 08:30 ID:zqIGNoow
軍手、女性の手にはサイズが大き過ぎませんか？
だぶついて指先の感覚がにぶってすごく洗い辛いのです。
裏返して縫い詰めてみたんですが、縫い目が動いて指先に当たると
もっと洗いにくく、どうにもこうにも。
皆さんそのまま使ってらっしゃるの？


297 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/24 09:23 ID:xSsEGyKo
Ｓサイズで大きいの？
私は手が小さいほうだけど、特に不都合は感じない。
でもあの銘柄、サイズ指定にも訳があると仰ってる。
指先の感覚そのものよりも、往復させる指がくまなく地肌を擦っている
イメージを大切にしたらいいと思うけど。
メールで尋ねると、きっと的確なアドバイスがもらえるんでしょうね。
裏返して縫い詰めるのは、いいのかよくないのかも含めて。


298 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/24 12:38 ID:zqIGNoow
>>296-297
メールで問い合わせたら縫うように言われましたヨ
濡れて伸びるとすごーくでかくなるよね。
永遠さんは男性だから、使い心地はかなり違うんでないでしょか？

296 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/24 08:30 ID:zqIGNoow
自分で手袋大きいどうしてますか？と馬鹿丁寧に聞いておきながら、
298 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/24 12:38 ID:zqIGNoow
>>296-297
メールで問い合わせたら縫うように言われましたヨ
と自分で自分にレスしてる・・・。
いいかげんにしろや。

そんなことより、296が今日（昨日？）だけでも五回も書き込んでる事の
方が気になる。一日中一つのスレに張り込めるなんて暇な主婦なのか？

連休中ずっと家にいたさみしい独身じゃ？

某板では午前四時から午後五時までID同じでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてた英雄がいましたよ・・・

>705
粉ファンデは、2chだけじゃなくて、＠コスメでもクチコミ多いけどね。
まあ、一度買ったら2年は新しいの買わないアイテムだし、雑誌には
さっぱり露出しないしねぇ・・・
(ビジュアル的に地味だから？セザンヌの権力が弱いから？)

どちらにしろきもい。

＞724
それ、只の書き間違いだよん。
ちゃんと読めば自作自演でないことがわかる。
早とちり。

>730
何にしろ、美容永遠は・・・やる価値なし。

>720さんへ
丁寧なレスありがとう！親切なお方・・・。
　　>もしあれが自作自演じゃなかったら壮大な計画だね。
　　　　そうですよねえ。そんな事の為に自分の時間を使いたくないですね。
　　　　どっちにしても架空の設定の従姉妹を勝手に叶姉妹みたいなのを
　　　　想像してしまいます。
関係ないけど　今日は化粧板用語辞典などという楽しいスレを見つけました。
普段はブックマークに登録しているものしか見ていなくて、時々スレ一覧をみて
面白そうなのを探します。このスレもそれで目にとまったのですよ。

>732
そんなあなたのはここもお勧め。
ttp://freezone.kakiko.com/jiten/

つかってよかったファンデスレや、クレンジングオイルスレに、
女を装って自分のサイト商品宣伝カキコうざすぎ！
　yumi　って名前でかきこんでるやつ晒しage
馬弓　貴史
こいつのサイト
http://mayutaka.jp.nubeauty.com/
cgi-bin/rwp/scripts/nus/entry.jsp?rep_url=mayutaka&sitediv=1

ご丁寧にメアドまで２ちゃんにさらすとわ・・・。
[email protected]

★ショッピングモール★
パソコン機器・音楽〜映像配信
ブランド・化粧品
キャラクターグッズなど…
http://mizuho.msweb.jp/shop.html

あげ

このスレ最初ほどの勢いがない

ニッピコラーゲン化粧品について語ろう
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1001237108&ls=50

1 ：メイク魂ななしさん ：01/09/23 18:25 ID:US3Anw3U
本当に良いらしい。少し高いが・・・


2 ：メイク魂ななしさん ：01/09/23 18:32 ID:US3Anw3U
知ってます。主力商品のスキンケア−クリームは、有名ですよね。
コラーゲン１００％だから、肌が本当にツルツルになりました。


３で指摘されて沈静化か？
もう少し育って欲しかったような(ﾜﾗ

>>13

どこが？

昔程美人ぬかシリーズ騒がれないけどあれも
ジサクジエーン？

99 ：メイク魂ななしさん ：01/09/28 16:03 ID:kmdt7RzU
いまさらですけど、ケサランパサランのファンデって使ったことある人いますか。
パウダーのほう。
友人が最近使っていてすごくいいそうなので、気になる。


100 ：メイク魂ななしさん ：01/09/28 16:39 ID:kmdt7RzU
ケサパサかあ。今の時期にはさらさらしすぎ。
リキッドはプロの間でも評判が上々らしいことは
雑誌に載ってたな。

自分で聞いて自分で答える・・・何のためにこんなことするんだ？ＢＡ？

>741
投稿日欄がないから、ツクリモノかまじもんかわからへん。

投稿日あるじゃん。

＞99 ：メイク魂ななしさん ：01/09/28 16:03 ID:kmdt7RzU

＞100 ：メイク魂ななしさん ：01/09/28 16:39 ID:kmdt7RzU

>>743
日付の前に「投稿日」って文字が入ってない、ってことだよ。
ヴァーカ。

米国テロの時映画板にあったというつくりものと
やり方が同じ。

ま、いずれにしても自作自演はあるだろうけどね（藁

>744
ごめん、意味わかんないんだけど。
ヴァカにもわかるようにわかりやすーく説明してくれない？

そういえば昔は日付の前に「投稿日」って入ってたっけなあ。
今ではとっくに無いけどね。
ヴァカなので説明待ってま〜す（ﾌﾟ

>>746
本当に分からないんだけどアンタの名前欄の右のそれは何？

746 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：01/09/30 13:10 ID:k0yCua4E

なんか本当のキジルシ相手にしている感じで気持ち悪くなってきた･･･。
ヤバ。

投稿日って文字がないからなんなんだろう？

上に上がっていたのでたまたまこのスレを眺めていましたが、
私からは747さんが引用で示している「投稿日」箇所が見えないです。
ブラウザによって見え方が違うのではないでしょうか？
（ちなみに当方、マカーIE5です）
私から見える746の冒頭は以下の通りです。
＞746 名前：メイク魂ななしさん ：01/09/30 13:10 ID:k0yCua4E

テロ関連で使われた映画板の改竄レスも以前に見かけましたが、
偽作した人はひょっとしたら私と同じような状態で見えていて
「投稿日」がなかった人かもしれませんね（笑

私も投稿日って見えないよ。

「投稿日」って６月くらいから消えてない？うちも見えないよ。
747はかちゅ〜しゃか何かで見てるんじゃないの？
一度普通のブラウザで見てみることをお勧めする。

こないだの閉鎖騒動で少しでもデータ減らすために外したんだよ。
UNIX板リアルタイムで見てました。

かちゅ〜しゃでみてるんじゃないかな？
このあいだブラウザでみて違和感あるなーっておもったら、
「投稿日」がきえてたのか・・・(^-^;

あ、おもいきりかぶった・・・
スマソ

恥ずかしい744を晒し（・∀・）age!

＞742=744=745=747さん・・・
出てきにくくなったね。つい最近２ちゃん見始めたから
「投稿日」なんてないのが当たり前だったのよ。だから、
「742さん、何いってんだろう？]って思ってた。

＞741さん・・・
ファンデスレの後にたったスレの引用でしょ？
あれ、何の為に書いたんだろう。
ケサパサスレは全然もりあがってないのに。
あのあと全然ケサパサの話題は出てこないし
自作自演ネタだって大騒ぎにもならなかったから、
結局なんだったのかわからないまま。
あのスレがいまだに混乱してるから多少
何かがあってもみんな気にならないのかも。

こういうスレだからってあんまりいきがっていたら恥をかくといういい見本ダネー

あらら、なんだか747さん吊し上げ状態？
749ですが、映画板のレス改竄＆コピペがおこなわれていた当時、
「投稿日」箇所がないということを根拠に偽作だとする人も少なくなかったようです。
（かちゅ〜しゃ使いが多かったんでしょうかね？）
実際にはタイムスタンプではなく内容をいじって偽作＆コピペしたということらしいんですが。
747さんもその「投稿日」欄がない偽作コピペ騒ぎを知っていたから
741のコピペをとっさに偽作かと怪しんだんでしょうね。

ところで＞741のコピペですが、全くの別人でIDがたまたま同じという可能性は
ないでしょうか？
別板である人が「書いた覚えがない」と同じIDの書き込みを否定していたのを見かけたんですが、
たまたまIDが同じになることもあるんでしょうかね？？

全くの別人でIDがたまたま同じだった経験あるよ。
荒れてたスレだったから、PCクラックされたのかと焦ってスキャンした。
あの時はホント驚いた。
環境が似てたり、同じ串使ってたり、そうなる可能性はあるらしい。

>759さんと重複しますが、たしかIDってその人の
下何桁かのIPとその日の日付けから出すから、同じ串だったり、
同じプロバだったりすると同じIDになる可能性があるよ。
ただ、それだとやはり自作自演を疑われるので
誰かがマァブ★さんに頼んで少し生成方法が変わったとか
読んだ気がする。

詳しくはガイドライン板の「★付き発言のガイドライン」スレ（だったかな、名前）
見れば分かると思うけど。

７４６さん、キティ扱いされて可哀想・・・

アルディープ、新たに「ALDEEP」ってスレがたってんだけどあれは信者？煽り？

つーかそんなにかちゅ使いが少ないのにビツクリ。
マカその他知らないけど、
ワザワザIEとかで読んでる人居るの？？？

IEで見てますが何か?

>764
いや・・・、○○○だなあ、って。

かちゅ〜しゃ使いの方は時々はブラウザでアクセスして
２ちゃんねる内の広告を閲覧するようにしましょう

>766
それは広告料が管理者（サーバー会社？）の元に入ってくるから？＜閲覧することで
広告はクリック制じゃないと聞いたような気が・・・どうなのでしょう？

つーかなんでそれほどカチュ使いが多いと思いこんでるのか謎

まぁ、どうせ話題を逸らしたいだけだろうが・・・

>763
2chに住み着いているわけでもなし・・・わざわざ「かちゅ〜しゃ」を使う必要も
ないと思われ。。。（余計なものをPCに入れるのは面倒なのさ・・・）

>769・・・同意。

恥ずかしい744を晒し（・∀・）age!

投稿日ってなくなってたのか！

＞（レス番）が定着してるからみんなかちゅ〜しゃで見てるんだとｵﾓﾃﾀﾖ。
会社のパソコン使って見てる人達はかちゅ入れるの嫌だろうなあ。ﾓﾛﾊﾞﾚ

771=746?

どっちも低レベルだったのにそれを放置出来ないのも低レベル
と思われ･･･＜ジブンモナーヽ(；´Д｀)ノ

それで結局のところあのダイアログはメーカーの
自作自演なのかそうでないのか（IDが同じ人だった）
のかも知りたいんだが・・・。

>775
え、何番のレスの話？
それとも他のスレの話？

＞775
知りたいって・・・
そんなのわかるわけないじゃん！（それを言っちゃオシマイよ）

関係者や信者による自作自演の宣伝活動といえばアスカが横綱級です。
かなりﾃﾞﾑﾊﾟ入ってます。

語り継げ！ヘタレアスカの実態を
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=997115562&ls=50
■■アスカ使ってる人集まれ！■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/999656177/l50

また美容永遠、ゼノアが復活しています。

＊＊花王ソフィーナについて＊＊ （part3）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/1000481508/l50

ソフィーナスレでBAが自作自演で客を叩いてます。
確かにちょっとそれは。。。って行為だけど、
自作自演してまでＢＡが叩くなよって感じ。
慌ててＩＤのことは弁明してるけど、ソフィーナＢＡ逝ってよし！

>780
BAさんコ、コワイヨゥ・・・しかもまたもや名無しさんで書いてるし。
美化しすぎかぁ・・・これ見たらもう美化できないや（藁

>780
私もちょっと気になったけど、
あれは自演でもどっちでもいんでない？って内容じゃん。
むしろ叩かれてる客の方がどうかと・・・

>782
禿げ同。

>782
まぁね〜でも、んーなんだろ、吉野家コピペ風に言えば
お前は花王のBAとして会社のイメージをどう考えているのか問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 お前、ドキュソ客の書き込みを叩いて
自分の業績が悪い鬱憤を晴らしたいだけなんちゃうんかと。
って感じかなー（笑）
「確かに>87さんの言うとおり」と最初は他人のふりをしているところもイヤン

まぁ、でもかなり酷い自作自演というというわけでもないし感じ方は人それぞれですね。

でも、買ってもらえないと

＞もちろん業績的にもですが、自分の説明が悪くて買うまでに
＞至らなかったのかな〜とか、欝入ることもありますね。

と善人ＢＡぶっといて、キュレルの客を馬鹿にしてるのがどうよ？って感じ。
２ｃｈだから本音でトークでﾄﾞｷｭｿっぷりを全開にしてる方がまだましな気がする。
２ｃｈで悪口書きながらで善人ぶるＢＡ最悪。

かづきスレが露骨過ぎてﾜﾗﾀ

糞スレsage

est昔から胡散臭いと思ってたけど最近特にそう思う。
ＢＡもとうとう出てきたし。
私は使ったことあるけど、別に普通。
何も感じなかった。

>789
>BAもとうとう
各スレにBAさんが出てくる場合って、ときどきぁゃιぃよなって思っちゃう。
裏情報もたまには教えてくれるけど、
結局はただの宣伝（○○は本当にいいものです！ﾌﾟ）か、またはガス抜きかなって思う。
マリクワとかそんな感じ。

数ヶ月前のスレですが、
http://cheese.2ch.net/female/kako/976/976001296.html
の724からの一連の流れ。

んで、

791 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2001/05/21(月) 04:20
>>780
句読点つけなよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ･･･

という一般ユーザーさんからのご指摘にびびったのか、
自作自演者さんは消えていなくなりました、

が、なんだか791さんの意見にとっても傷付いちゃったらしくて
自社の掲示板　http://www.pariswave.com　の書込（たぶんほとんど自作自演）は
吐き気がするくらい大量の句読点が投入されています。

化粧品会社じゃなくて通販会社の自作自演だから、sageときます、はい。

>>791
ワラタ。
特にその他のフォーラムとかいうとこ。

パリ行き格安航空券
( 2001年10月03日　03:17 )
パリに、遊びに行きたいのですが安い往復チケットが買えませんか？

パリ行き格安航空券
( 2001年10月03日　23:21 )
パリからしか買えない、呼び寄せチケットがあります。
JALとかの、直行便です。
（中略）
ココのサイトの人に頼んでみれば。

パリ行き格安航空券
( 2001年10月07日　20:44 )
皆さん、今日は。
私は、このサイトの管理人です。
（中略）
御期待ください。

とにかく、文節ごとに、句点がついてて、
読みにくい、ったらありゃしない。
つか、こんなにクセのある文章、書いていたら、
他のお客さん、気味悪がって、何も書き込めないよ、　

ハウスオブローゼのID:QWhfgASAさんのがんばりが気になる。

>791さん紹介の史上最強の〜〜スレ、そこらへんから読んでみたら
すっごい面白かったよ。
ﾏﾀﾞｰﾑが語り合ってるスレだと思ってたから、
途中からくだらないスレになってて笑えた。

＞793
その人おすすめファンデスレでもはりきってるYO!

>793
あんなにあからさまにやるかなぁ？
煽りかとｵﾓﾀﾖ。


ところでアルディープスレっていつの間に消えたの？

オルビススレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/999226715/l50
でオルビスの店頭でのＢＡの対応に苦情をつけたひとにむかって

763 ：メイク魂ななしさん ：01/10/14 14:06 ID:0sqEZKse

は「接客恐怖症の被害妄想」呼ばわりし、次は*メイク小物総合スレッド* で
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/993570986/l50

＞588 ：メイク魂ななしさん ：01/10/14 14:08 ID:0sqEZKse
＞来た来た、白鳳堂。
＞またほかの小物話は埋もれていくのでした・・・

と白鳳堂に難癖をつけてます。そしてまた
〜セザンヌ・セザンヌスウィーツ〜3 スレでは、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/994692876/l50

＞499 ：メイク魂ななしさん ：01/10/14 14:10 ID:0sqEZKse
＞ここってさぁ、粉ファンデとUV練りファンデ以外の話は
＞ほとんど出ないよね。出ても埋もれちゃうよね。
＞マンセー書き込みがやたらと多いけれど、合わなかった人間には
＞つまらなすぎるよ。いっその事、その２つのファンデの話は
＞安くていいファンデーションスレでやって欲しいかも・・・。
＞メイクものの話とか出ないのは、あんまり優秀じゃないから？

と、また難癖つけてます。

しかし、指摘されるとオルビス厨であることをカミングアウト！

512 ：メイク魂ななしさん ：01/10/15 09:53 ID:zsG5dKD9
>508
残念だけど最近ここに来たばっかの普通の人間ですよー・・・
ちょっとストレス溜まってたんで、ダメ出ししちゃいました。ごめんね。
自作自演スレとか、私の書いたスレを全部チェックするなんて
すごいね！っていうか自作自演スレって何？
残念ながら私、バリバリのオルビスユーザーですぅ（藁
本当にすごいね。暇なんだねぇ〜。


513 ：メイク魂ななしさん ：01/10/15 09:55 ID:n8KKaaX0
今度からはこうやって、ID変えてダメ出ししてまわる事に
しますぅ〜。こないだは面倒で、全部同じIDにしたから
暇な人を喜ばせちゃったんだよねぇ〜。
はぁ〜やだやだ。
さ、バイト行ってきますぅ〜

age

オルビスの日焼けどめは毒だから、使ってると不妊症になるとか脅してたのは誰？
つーか、オルビスってユーザーからして問題おおすぎ。

＞797
それ、見てたヨ、（小物スレのみ、だが）ナンカ怖いね
ま、現実でも自分の気に入らないこと、興味のないことが話題になってたらそれ、興味ないから話題変えてってずけずけと言う人っているからね
この人の場合白鳳堂とセザンヌ粉ファンデＵＶ練りファンデの話題が気に入らないらしい
機嫌を損ねたくない人は別の話題を書き込みましょう（ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃｗ

素朴な疑問ですが、
ちょっとでも擁護するようなこと書くと
すぐ関係者だとか自作自演とか書かれちゃうのってどうしてですか？
「○○を使うとガンになる」とか「○○はやばい成分が入ってる」
とかいうレスに「根拠教えて」とか質問でもしようものなら、
「そんな悪い商品を擁護する奴は関係者に違いない」とか決め付けられて。

そうそう２ｃｈの住人ってひねくれてる人多いよね

↑そんなあなたも２chの住人。

>800
それが誰かは本人にしか分からない。
今回の件は、各スレで荒らしてたのが、オルビス厨だったのが問題。

>800
一部のキティのせいで他のユーザーまで悪く言われるのか…鬱。

また荒れてるのか…。

>802
あるある・・
ちょっとフォローしたり重複スレを誘導したりすると、
張りきって「自作自演〜関係者〜」とか書く厨房が最近特に多発・・。
自分の書き込みのタイミングや内容がわるかったのかなぁと
何度か読み返してみても、特におかしなところナシ。

思うに、各スレでの自演が次々とこのスレで話題になってることも
関係してるんじゃないかな。（それは悪いことではないけれど

で、もしかして自演か？と感じると、
すぐさま調子にのって「関係者〜自演〜」と書くんじゃないかと。

根拠のあいまいな「○○を使うとガンになる」とか「○○はやばい成分が入ってる」
に「根拠を教えて」と書かれて、質問に答えずに逆切れするような厨房も放置。
>798さんが指摘してるオルビス厨もムカツクけど、
話題にされると喜ぶ確信犯だと思うよー。放置が１番。

放置と書きつつ、話題にしちゃった自分に鬱だわ・・。

なんか一人頑張ってるのがいるね。

プレマリアってどうですか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/1002601442/l50

>797
またもや現れましたな。ffスレで同じことを言っています
（そして何故か小物スレにも貼り付けられている・・・）
余程この二つの話題が嫌いみたい(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

>810
愛用者がレス付けてるだけなら見守るのがよし
公式HPにリンク貼られてる、とのことなので、信者が大挙してきて
おかしなことになったらまた教えてくれい。

>811
嫌いというより、食いついて欲しくて欲しくて、にしか見えない。放置が良し。

小物スレでスレ立て談義はじまってるけど・・・
私にはアンチ白凰堂たんの自作自演にしか見えない。。
白凰堂以外のブラシは小物スレで、だそうな。ややこしい。

強行してスレ立てちゃいました。アンチ白凰堂たん。

ホントだ、スレ立ってる……
なんかバカなんじゃないの？って思いますがねぇ。
これからもケチつけられるたびにぽこぽこスレ立てるんでしょうかね。
2chで話を続けようとする限り、どのスレでもチャチャ入れとは無縁で
いられないと思うのに。

給湯室スレさらしあげ

昨日牛由来回収の話で、仮死ーのうわさ聞いたンヨ。
出、今日スレ立ってるから見に行ったら怖かった。
仮死ーマンセー関係者が居てキモカった。
カナーリ回収したの知ってるよ。仮死ー

化粧板じゃないが、自演臭プンプン。
ttp://www.cosme.net/kyushu/asp/itm/itm0030.asp?brand_id=3299

まだやってんだこのスレ。いい加減懲りない人たちだねぇ。。
よっぽど暇なんだね。そんな奴はアフガニスタンに行って
ビン・ラディんを捕まえて、ぶ〜ぶー言ってなさい。

>820
つーか、沈んでるところをわざわざあげてくるあなたは確信犯ね。

その前に、あんたの人生が沈んでるでしょ＞８２１

あんたは、万引きで現行犯でしょ＞８２１

age

とても参考になる

「どうして男性と子供の肌には色むらが無いの？」だっけ、あの関係も自作自演くさい。
短期間に同じような色むらスレがたち、そろいもそろって、ファンデのせいで色むらができるって主張なのも・・。
なんとなーく、言い回しが似ているところも（これは確信じゃあないからなんともいえないけれど）

まあ別に良いのだけれど、「ファンデのせいで色むらができる」って題名のスレでもないし，
色むらの理由についてああでもないこうでもないって意見が出てくるのは当たり前だと思うんだけれど，
別にファンデのせいでないんでない？っていう人や別の意見には、すぐ「こんなに否定するなんて，メーカーの回し者ね」
人間の皮膚は左手に塗った物が三秒後には右手に来るぐらい浸透するらしいとかいってたら、そりゃあ違うんじゃあないかと突っ込みたくなるよね・・・。

で、sage進行も荒らしでメーカーの回し者らしい。

で、そんな人には、
＞嫌なら来ないで下さい。
＞自然に下がりますんで。
で返す・・・。う〜〜ん強気・・。
で、
＞あなたが書き込む度にあがるので、
＞E-mailの欄にsageと半角で書いてください。
との話には、なんでスレをつくった私が下げなきゃァイケナイのか、
初心者スレ見てきましたが、sageってしても下がるわけじゃあないのにとのこと・・。

なんだか恐くて傍観しているけれど、逆に恐いものみたさで時々見ている・・。
だれか書いてたけれど、逆にこの人達がアルディープみたいなファンデはいけない派ののメーカーの回し者なんじゃあ・・とか思ってしまったり。
まぎらわしいので「ファンデの有害性を語る（否定者やsage進行者は来ないでください）」っていう題名にすればいいのに・・。

長文すいません。下がらないけれど（笑）sageときます。

「馬油」スレ伸びるのが異常に速い気がする。
信者いるの？

あそこ、バ〜ユ信者だらけだよぉ。

給湯室のお局、ﾏﾝｾｰ。

もしトリパスレが全員氏青銅のまわしものだったら凄いだろうなあ（藁

トリパと馬油、あとドルックススレの伸びはスゴイネー

馬油やドルックスは安いから別に信者は勝手にやってください〜って感じ。
勧誘されるわけじゃないから別にOK・・・私は興味ないけど。（においが・・・・・）

　

ここのスレに住み着いてた私も、トリパ祭りには参加してるよ！

うーん・・・？

★★界面活性剤使ってない基礎化粧品って？★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=1005208991

age

トリパも馬油も買った。
なんか、「騙されたい〜」つー気持ちもちょっとある･･。
馬は効いたし（鼻炎に）、トリパも楽しめちゃってるから
たまには踊ってみるのもまた楽し。

hozeｍ

ガイシュツだったらすみません、アーティストリー（ＡＲＴＩＳＴＲＹ）
っていう化粧品を以前、先輩にかなり強く薦められてなんか怪しかった
んですけど、この化粧品の評判ってどうですか？これもいわゆる
ＡＬＤＥＥＰ系の売り方なんでしょうか？？？教えてチャンですみません、
もし知ってる方いたらぜひ教えて下さい・・・

アムウェイって知ってる？？
洗剤とか鍋とかサプリメントとかのマルチまがい（オシャレにＭＬＭっていうのか？）の最大手。
あそこの化粧品だよ。
普通のお勧めならともかく、怪しいと感じるほどの薦められ方をしたんだったら、
多分、あなたをネズミの子供にしたかったのか、目標ポイントのノルマ達成のためだったのかで、商品を薦めたのだと思います・・。
その人って、その他に洗剤とか、鍋とか、ビタミン剤とかも勧めてこない？？？
商品はいいからとか言うけれど、こういう売り方をすること自体がろくでもないと思うんだけれどなあ？
一番大手のマルチまがいだから、２chに限らずいろいろ情報を出しているHP多いから、検索かけて見てみるといいよ。
あと、興味が無いんだったらしっかり断る＆先輩と距離を置くようにね。その人と上手くやるためにも。
マルチまがいにはまってる人は、お金を介した人間関係しか結べなくなる傾向があるから、
あとあと、こじれるかもしれないから。

＞839
レス10しかないけどスレがある。一応読んでみては。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005860160/

840さん、841さん、レスどうもありがとうございます。
先輩、確かにかなり怪しかったんで、（久々に呼ばれて
飲んだのがきっかけなんですが、飲み屋での話の７割は、
この化粧品についてだったんです）距離を置こうと思い
ます。御親切にありがとうございました！

良スレにつき保全

SK-2スレ見てて、ちょっと気になったんだけど
しみる、っていうレスに対して染み込む力が強いからだとか、
使い続けてると良くなったとか書いてあるけど
合わないかも、って考えるのが普通では？

ブルガリはどうだっ

>844
マックスファクタースレでもイリュームの絶賛がすごいよ。
こんなに即効性あっていいの！？みたいな・・・。
私使ったこと歩けど、全然きかなかったＹＯ！
あれは、ひとり自演ﾁｬﾝが居るね。

>845

ブルガリは信者がうざい。
ファンデマットだったって書いたら、いつもはどんなのを使ってるんですか？
とか噛みついてくるよ（ｗ

ﾄﾞｷｭｿ150ﾊｹｰﾝ

>846
信者うざいってのはわかる。
私もどっかでマリクワのソープがっかりって書いたら、
使う前にちゃんと手をきれいにしないからだってかみつかれたもん。

>846
それは信者でなくても手が汚かったら泡立たないから
そう書かれたのでは？

あ、848さん宛てです。

でも‥そのとき一言も泡立ちについての不満は書かなかったのになぁ‥
（実際、使ってて泡立ち悪くなかったし）
手が汚いと泡立たないのはあの手の石鹸の特長だし、言われた事は正論だった
けど、なんか決めつけられたような気がしてねぇ‥

良スレ保存会

なにがしたかったんだろう・・・いろんな意味で。

石澤の生ビタミンＣ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1009240611/

age

ありゃ、ここまだやってたのかあ。息長いね、意外に。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1004493972/l50

オルビススレ、ちょっと批判があると我慢できない関係者と思われる人物が叩きまくる。
批判するものを厨房と呼び、暗に自分は違うと言い、
オルビススレの住人はみな見方と思ってる節がある。
おまけに最悪なのは、流れを変えるために、SK2でン十万もしたものより
（どういう風に買ってもそうならない。嘘だからそんな突拍子も無い話になる）
オルビスの方がいいと脳内友達を出してまでオルビスを持ち上げる。
はっきり言ってアスカ以下。

>856
「どういう風に買っても」って、どういう意味？(w

>857
SK2のアイテム買うのににどうやっても何十万なんて額かからないってことでは？

>>856
オルビスはこのスレが盛り上がっていた時期にも散々名前が挙がってたねぇ。

オルビススレを見てていつも思うんだけど、正論で批判をされると
「厨房・荒らし」というレッテルを貼りつけて相手を貶めるのが多いよね。

石澤逝ってよし

不正許すまじ

化粧板じゃないけど、エクスボーテってどうなんだろ。
＠で短期間に似たマンセークチコミが投稿されている。

ところで、このレス1にアルディープってどうなったの？
秋に、テレビコマーシャル変な趣味の悪いのやってたけど
もう無くなったね。
つぶれたとか？だったらマンセ―

>>864
またスレたっちゃったよｗ

今一度aldeepを！...コキオロソウ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1010605405/

石澤研究所って、今は使ってないけど、
視点が違うというか、面白い商品出してるし、悪い印象なかったんだけどなあ・・。
ライバルが陥れるためにやるわけもないし、
なんなんだろ。
ホワイトパックは怪しすぎだったけどね・・。

大変勉強になるココ。
しかし、何使っても荒れない美肌の人は、ドンドコ新しい化粧品
楽しめそうでうらやまひい・・・。

最近オルビスにハマったばかり・・。
このスレ読んでプチ鬱。

オルビスって自作自演だったのね・・・。

別スレからの転載です。

キレた１が煽り屋に変身、そしてIDから自作自演がばれるが
更に臆面もなく煽り続ける１。
その後「１さんはおっとりしてるよ」と１を擁護する２の書き込みに
私は涙が止まりません。２０と２２に注目。

▲☆▲アロヴィヴィ▲☆▲
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1011071028/

>870
どういうわけか名前に番号いれてる人が異様に多いですなぁ。
ｼﾞﾀｸｼﾞｴｰﾝ!

某スレみたいな業者の自作自演スレが10本も続くなんて
2chも舐められたもんだね。みんななんで怒らないの？

だって２ちゃんだもん・・・

みんなで、ひろゆきにメールしよう！
某社はcoドメイン使ってるから、社員が張り付いて書き込んでるのは、
IPでバレバレだよ。

オルビスなんて買わん。●●●だからね！

不正糾弾age

メールしたよ

>870
すご過ぎ。
そんなマイナーなスレで祭りもどきがあったとは・・・。

自作自演許さないよ！

BAスレ、メーカーの苦情っぽいレスが続くと
必ず奇妙な援護派があらわれる。
（お客っぽくなく、メーカーまたはBAっぽい文章。）
他掲示板の、BAに対する文句の文章を貼り付けたり。

自演かわからんが、客のフリしたメーカー関係者が書いてるっぽい時があって
そのメーカーの印象が余計に悪くなるよ。萎え。

ミコノスはどうなの？

先日ドルックスｽﾚを初めて見て「こりゃーいい！」と思って
速攻近所の化粧品屋に行って買ってきたの
帰ってきて成分表示みたら「牛脂」入ってんだよね
そこの化粧品屋って繁華街でもなく普通の商店街なのに、どーいうわけか
タイミングよくドルックス前面に出してキャンペーンみたいなことやってて。
これってひょっとしてドルックスの「牛成分入り化粧品一掃キャンペーン」
なんだろうか？

>882
2ちゃんねらがいないようなor行かないような店だと、
売れ残ってホコリかぶってるドルを仕方な〜く、って感じで
安売りしてる化粧品屋さんがあるよ‥。ほとんど値引きしない、街の小さな化粧品専門店。

ただ、私はドルよりもトリパ祭りの方がタイミングはいいな、って思ってた。
確かにモノ自体は悪くないけどさ‥あの祭りがなければ、もっと牛スレに
資生堂愛用者が来ていたような気がするなぁ‥‥

化粧板自体が広告スペースになっちゃってるのｶﾅｰ？

確かにぁゃιぃ

アスカはぁゃιぃを通り越して限りなくブラック
証拠がいっぱいで驚きさ
常務自ら記名してレスしてたよ
代理店も出てきてこんにちは状態
２ちゃんねらーに謝りのレスもしていて痛かった
顧客情報流出はもっとも痛かったはずだ

やっぱアスカって最悪なのかなあ・・・
なにも知らないで商品を買ってから２ちゃんをみたので
少し後悔しています
まぁいいや・・とわりきろうと思うのですが、
２ちゃんにくるたびに後悔します

こわいからさげで書くけど……
アルソアスレって、どうよ？とか思ってしまう。。
タイミングよくフォローのレス入り過ぎ。。
＠でも、すごく良い評価をされてたけれど、
どうなんだろ？気にし過ぎ‥？

なんとなく、あまりにもタイミングよくフォローレスの入り過ぎのスレは
関係者いるんだろうなあ・・と思ったりするよ。

助かる時あるし、お気に入りのスレだからなんとも言いがたいが・・
妙な援護が続いたりするとちょっと辟易する。

あ、上のはアルソアスレのことじゃないです。
（アルソアスレは読んでないのでよくわからない）

無名メーカーが2ちゃん無料宣伝のおかげで急成長。ひろゆきに広告費払え。

ハウスオブローゼ宣伝部です。毎度お世話になっております。
ここと＠には何かしらの感謝の品を贈呈したいほどです。

これからもここで有益な宣伝をし、その分浮いたＣＭ代を商品にいかして
いこうと思いますので何卒ご理解のほどをお願い申し上げます。

ここは宣伝するメーカーを叩くスレでしたね。スレ違いでした。
ご迷惑をおかけしました。

えええ〜〜〜〜〜〜！
やっぱHORはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのか・・・。
@でも以上に絶賛されてるからリキッドファンデ買っちゃったよ・・・。
パワーサージも買いそうになってたよ・・・。
激鬱。

マジ釣れちゃったよ。最悪

でも。891は別のとこのつもりだったんだけどな。

+T+LJtUYは「騙り」では？

マンセーカキコを読んですぐその気になっちゃうのも、こういうスレ見て
すぐにそれを後悔するのもどちらも等しくばかばかしいと思うが。

訴訟流行なのに、わざわざ実名入りで「騙り」するｱﾌｫがいるか？本物でしょ。

オルビスとファンケルは限りなく黒。

なんでファンケル？

オルビスは、学生時代から１０年近く使っています。もちろん特別会員です。
でも、あのスレ見ると、そこまでいい商品かどうか、疑問に思います。私は
粉がふいちゃう乾燥肌で、母は年齢的にリッチなものでないとだめなので、
ファンデも基礎ものもほとんど合わないし、入っている成分も、LA（毎月送って
くる情報誌）見るだけではわからないし（ニュアンスアップパウダーとか、
クリアサンブロックパウダーって何よ？）、昔からあんまり信用していない。
使っているのは、割引あるし、感謝券もあるし、悪くない（すごく良いわけ
でもないけど）手頃な値段の製品が多いから。サンプルもあるし、惑わされずに
自分で試してから頼めるところがいいと思う。

…うーんまあどうせ使ってみたらすぐ質や効果の程はわかるんだし、
あまりにかけ離れててもどうせ使った誰かのレスつくでしょ。

>>904
本音レスがつくと、社員が叩いて封じるところが批判されている訳で・・・

アスカは私も躍らされたクチだけど、会社の姿勢はどうかと思うが
商品は良かったよ。中〜上レベルと思う

ハウスオブローゼいいですよ。

>>901
ファンケルがなぜ黒かソースきぼーん

ファンケルは東証一部上場企業だって知ってて書いてる？>>901

上がってるとつい見たくなるスレだ。

イタイもの見たさで（自作自演しているとこの）

ノエビア、ニュウス菌なんかはユーザー、販売員
信者さん、一緒くたになってますが。
自作自演まがい？

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
＠って何？
先日化粧板デビューしたもので。

アスカは製品以前の問題だから。
ま、製品も良いものでも精々中レベルかな。
恥かしくて他人に言えないよ。アスカ使っていましたなんて。

>>912

化粧版用語辞典↓
http://www2.to/dic/

化粧版ローカルルール↓
http://haruno.fam.cx/~rubruck/keshoita.html

お勉強しませう。。。

>>914さん　ありがとう
用語辞典、読みごたえありますね〜
さて、続きを読んできます

>>909
東証一部上場だろうがスレのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには関係ないと思うが…。

>>909は「東証一部上場企業だって知ってて書いてるのか、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」って
901さんを脅してるんだと思われ
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

ていうか、909はファンケルに疑惑の目を向けてごまかしたい
某社関係者の自作自演では？
なりきりっぷりがわざとらしすぎ。みんな騙されるな。

雪印食品だって上場してるよね。

だから？>919

すぐ関係者の騙りって言い出すのってこの板だけだよね。
他の板では信者として叩く事はあっても関係者と言われてるのは見た事無い。
冷静に考えりゃ2chなんかでわざわざ社員が出てくる訳無いのに…
この板初心者＆ここしか見ない人が多いからだろうけど、あまり2chを過信しない方が良いよ。

こんなスレで、マジレスするのも馬鹿馬鹿しいけど、
雪印のやった不正は、1トン分ごまかせば何円になる、と
はっきりとした数字として計算できるもの。
だからこそ、大きな企業が何人分か何日分かの人件費を
かけてまで、組織ぐるみの不正行為に走る誘惑も起きてくる。

一方、2ch化粧板でスレを一つの方向にコントロールするには、
専任でだれか張り付かないと無理だし、いざ祭りになったら
ひとりじゃキツそう。それだけ労力をかけても、宣伝効果が
どの程度でるのか、実際出たのか、数字として見えにくい。

ある程度以上の組織が、確実な数字がでないような営業行為に、
わざわざコストをかけたがると思いますか？
学生や主婦をやっている人にはピンとこないかもしれないけど、
人件費って企業経営にかかる固定費の中でも大きいものですよ。
よっぽど余剰人員でも抱えてればどうかしらないが、そんな場合、
飛び込み営業などリアルに人を動かして、見える成果を求めるのが
普通の経営者感覚というものでは？トラブルになるリスクもあるし。

ん?
アスカは出てるじゃん(ﾜﾗ
社員じゃなくて経営者だけど。
おまけに実名だしぃ。
これは特殊な例かも知れないけれど
過信も何も事実だからな〜。
他の会社は知らんけどね（ﾜﾗ

>921
他の板でも見たことありますが。

922がなぜ　そんなに一生懸命に用語するのかがわかんなーぃ
ばかばかしいならレスしなきゃいいのにぃ

>>922
プライベートな時間でもじぶんの働いてるとこの評判とか
気になって覗いてみるもんじゃん。普通に。
誰が会社でコストかけてやってる（とこがあるのかは知らんが）って
言った(笑)
社員じゃなかったら信者とか？

前から思ってたけど、アスカって本当に経営者本人がやってたっていう証拠あるの？
只の煽りにしか見えなかったんだけど、本人だと言い切ってる人余りに多いんで。
自社サイトに書いてあったとかしたのかなーと。
あの手のﾃﾞﾑﾊﾟな「本人」はヲチ板でも良く見るから。

どーでもいいが>>900は
この間のあゆ祭りで出てきたあゆは全て本人だと思ってるんだろうか。

>926
覗いてもわざわざ手間と時間掛けてまで自社の擁護書き込みする程
愛社精神に溢れた社員はそうそういないと思うぞ（w
逆（内部事情暴露）ならあるかもしれないけど。

信者（っつったら言葉悪いんで熱心なファンと言っとくか）は多いだろうね。
上にオルビスとファンケルがどーのって書いてあるけど、
通販してまで買うって事は相当気に入ってる人たちが多いだろうから、
ﾏﾝｾｰ書き込みが多くなるのは当たり前。
ああいうマイナー会社は関心が無ければどんな商品があるかも良く解らないし。
（DHCは一時期ブームになって皆商品を知っていたからこそ叩かれたんだと思う）

>>927
過去ログ参考にしてね。
アスカのスレにリアルタイムでいた人は知ってるけど
そうでない人は信じなくてもしょうがないかな。
本人が実名で２ちゃんに登場しているし
その名前が過去にあった自社の掲示板の管理人の名前だったので
皆驚いた訳です。
まさか常務が管理人を務めているなどとはね。
そう言えば、一年前の今ごろは初代の掲示板が賑わっていたのよね（ﾎﾞｿ
自社サイトでは個人情報漏れはありませんでしたとほざいていました。
もちろん実名で。
ダイジェスト版をどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4135/suka.htm

>>929
すげー。うわさには聞いてたけど初めて読みました。
この常務だか掲示板の管理者だか、ﾃﾞﾑﾊﾟだねー
会社にいるまともな社会人とはとても思えない…。
「過去に間違いなく、某社の代表者によるこの掲示板上での誹謗中傷」
とか普通公に書くか…？
どこまで妄想なんだかわかんねー。

>>929
ダイジェスト版、すみからすみまで読んできた
ｺﾜｰ
これ２ちゃんねる史に残る大事件じゃん
やはりこのｽﾚの重要性を確信した
それとメーカー側がこのｽﾚを嫌う理由もね

>>929
読んだよー
天然ばか成分100％　救いようがない

最近ではPNｽﾚがｱﾔｼｲとのうわさ・・・。
どうだろ？

>>926
オルビスは上司の指示で会社ぐるみでやってるんでしょ？

そろそろ次スレですね。ひろゆきにメールした結果も気になる。

エステツイン。
美容版にて自作自演。
http://life.2ch.net/diet/kako/1008/10088/1008853321.html

先ほど立ったスレ。
かな〜り痛い宣伝スレじゃない？
「癖毛伸ばしシャンプー『のばしチャオ』」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012997956/l50

>937
あちゃ・・ほんとだ。

板全体を見渡せば、ファンケルとオルビスが厨房以下のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ会社であると
わかるよ。

>>929
思わず一気読みしてしまった・・・
アスカなんて、ﾊﾅから怪しいと思ってたから、騒動があるのは知ってたけど
ﾁｪｯｸしたことなかった・・・ありがと。
このｽﾚって、今はもうやってないの？
ちくり板のは過去ﾛｸﾞ逝っちゃったみたいだし。

ダイジェスト版を置いてあるサイトはここです。
ヘスカサイト
http://rain.prohosting.com/heska/
このサイトの掲示板にアスカの全成分がupされています。
アスカは性懲りもなく春からネット通販を始めるみたい。
こんな書き込みをしていたら私が他社の工作員扱いされちゃうかも（藁

なお、情報漏洩に関する過去ログ一覧はこちら
ユーザーを他社工作員扱いした化粧品会社
http://yasai.2ch.net/net/kako/984/984347039.html
給料は容姿de歩合制のアスカについて
http://yasai.2ch.net/net/kako/986/986703013.html
顧客情報をネットで晒す会社
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987057905.html
顧客情報をネットで晒したアスカ
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987180075.html
情報漏洩逆切れ脅迫する会社アスカ
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987494425.html
情報漏洩逆切れ脅迫する会社「腹黒アスカ」２
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987747303.html
情報漏洩逆切れ脅迫する会社「腹黒アスカ」３
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987876350.html
漏らして脅して謝罪せずの不誠実会社はアスカ
http://yasai.2ch.net/net/kako/987/987878880.html
TV局へのタレコミ恐れ、支離滅裂の腹黒アスカ
http://yasai.2ch.net/net/kako/988/988267461.html
顧客ﾃﾞｰﾀあぼーん!?付ける薬の無い企業アスカ
http://yasai.2ch.net/net/kako/988/988367163.html
腐れ弱小企業アスカ証拠隠滅で正式謝罪せず
http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988644794.html

■腐れきった弱小企業アスカ■
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988794406.html
恥を知れ！次はクレドよりアスカは優良発言
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989325874.html
顧客のﾃﾞｰﾀ大公開！謝罪は無しの企業ｱｽｶ
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989547247.html
ﾈｯﾄ界の珍走団、腹黒ｱｽｶのﾕｰｻﾞ血祭り宣言
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989849139.html
裁判で怖気づくヘタレアスカに鉄槌を！
http://yasai.2ch.net/company/kako/990/990163185.html
ﾃﾞｰﾀ漏洩事件の行方・ｱｽｶに天の裁きを！
http://yasai.2ch.net/company/kako/990/990515115.html
アスカ、自社工場も疑惑がいっぱい
http://yasai.2ch.net/company/kako/990/990637116.html
ハッタリと嘘しかないﾄﾞｷｭｿ企業アスカ
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991027759.html
社長は工業高校卒だった！虚飾まみれのｱｽｶ
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991286945.html
熱烈歓迎♪アスカついに告訴宣言
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991925407.html
アスカ、悪あがきもそこまでだ！
http://yasai.2ch.net/company/kako/992/992351133.html
いい加減謝罪しろよｱｽｶ！ﾃﾞｰﾀ漏洩事件簿
http://kaba.2ch.net/company/kako/992/992604990.html
モラルより刑法のﾍﾀﾚｱｽｶに謝罪は無理か？
http://kaba.2ch.net/company/kako/993/993026918.html
ついにアスカの断末魔を聞く時が来た
http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994983016.html
語り継げ！ヘタレアスカの実態を
http://kaba.2ch.net/company/kako/997/997115562.html
◆アスカ、情報漏洩みんな忘れないよ?◆
http://kaba.2ch.net/company/kako/1005/10057/1005705128.html
■関連スレ
おい、また２ＣＨで裁判沙汰かも。まじで。（廃墟ロビー）
http://www.saki.2ch.net/lobby/kako/988/988088809.html

ジサクジエン以外は話題にすらのぼらないオルビスなどと
違ってアスカの人気は実に凄いね。

あなたの空白ありまくりレスもすごいね。

>>943
腹黒＠実は常務なのにデムパのＨＮで書き込んでくれ
相変わらずわかりやすい書き込みだな（呆

うわーー、約1年振りくらいに化粧板きたから、
アスカのこと今初めて知った、、
去年２ちゃん見てサンプル頼んだんだよ、、
プラセンタ結構いいなぁと思ってたのに！あーあぁ。
それにしてもこのスレ全部読むのは疲れるね。（リンク先も見てたし）
最初の方は真剣に読んでたけど、あまりの煽り愛の多さに
もう自作自演はどうでもいいやとまで思えてしまったよ。
これ、さすがに続スレは立たないのかな？

>>946
ダイジェストだけでも疲れるかも（ｗ
続スレは・・・オンラインで販売を始めたら誰かが立てるかもです。

そらあれだけ悪名高くなったのにくらべりゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだけですむのは
可愛いもんよね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの会社は逝ってよしだね。（藁
私はﾄｲﾚに逝ってきます。

929です。
>>941 を訂正
ダイジェスト版を置いてあるサイトはここです。
　　　　　　　　↓
ダイジェスト版をリンクさせているサイトはここです。
置いてある場所はgeocitiesだ。
ダイジェスターさん、ごめんね。

化粧品会社というのとはちょっと違うんだけどさあ、、、

100円化粧品スレのあの大げさで膨大な褒め上げ、ちょっとおかしくない？
ついのせられて試したこともあったけど、値段のわりにまぁまぁかなと
思ったのは２〜３品で、あとは100円という値段なりの粗悪品ばかりなのに
「他の化粧品では駄目だったのにこれにしたら・・・以下略」みたいな
書き込み多すぎる。絶対おかしいって。

>>951
まぁ所詮ワンコイン化粧品ってことで。
５年１０年先のことを考えると使えないな、私は。

＞952
私も乗せられて買ったものがいくつもある・・・。
けど合う人には合うしそれを褒め称えたい！という気持ちは
わからないでもない。
もとから100円で売るために作ってるのとそうじゃないのとあるし。
でももう私は買わないだろうなぁ。
何より机の上にそればかり並んでると悲しいの　ヽ(´ー｀)ノ

>943
亀レスでｽﾏｿ。
あなた、「アスカの製品について語ろう」スレでも同じこと
書いてる。しかも、偉大なる空白の取り方も一緒。
・・・なんか意図があってのこと？

>>954
943はアスカの腹黒ﾀﾝと思われ。
人気があるといった勘違いなｶｷｺをする奴は唯一人。

>>955
なりほろ。納得のいくお答え、サンキュです。
知れば知るほど、オソロシイ会社ぢゃ、アスカ。
ココロ惹かれる前に、ここに来てよかったっす。

.

腹黒ﾀﾝ降臨？

腹ﾀｿ降臨したみたいね。
スカスレにも同じ内容のレスあるもん。

うむ、そうかあ。懲りないね、腹黒ﾀﾝ。
ところで美容永遠、さりげなーく続いてるんだけど
誰もつっこまないね。
というか、放置してるのか・・

美容永遠って探したらずーっと下に下がってたスレでしょ？
こんなスレあるなんて知らんかった…。
美容永遠って他の掲示板でめっちゃ叩かれて荒れてたのを
見て、ひー！と思ったことあるけど、悪徳なとこなのか…？
自演スパム野郎でもうろうろしてるんだろうか。

もう、アスカのことはアスカスレでやってよ・・・・

950超えてるよ。次スレ誰かお願い。

ファインナックも最近、敏感肌系のスレに
来てる気がする。 なんかやだ。

ここの136はどこの関係者？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012553283/l50

ノエビアは？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1009119477/l50

何の根拠もなく、最近のピエヌスレに少し疑惑をもってました
周囲に今回のピエヌマンセー！ってゆってるコ皆無なので。
伊藤美咲からして、一般では顔と名前が一致していない人多いし…
（ある程度の年齢以上、ﾄﾞﾗﾏ見ない世代限定の話です）

でも、今って冬厨ｲﾊﾟｰｲですよね
私も高校生＆大学入学直後は似たようなラインの商品使ってたよな、
と考えて疑うの止めました

工房の頃はｶｳﾝﾀｰなんて怖くて近寄れなかったﾖ
（その頃はﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで20％OFFってのもなかったが）
多分２CH初心者の厨房・工房があのスレに集まっているんでしょう

美容「美顔エステ　シーボンについて」スレで社員が…

知名度が高く、黙ってても売れるピエヌには自作自演少なそう‥
逆に（どの会社でも）これから注目して欲しい新ブランド・アイテムのほうが
自作がありそう‥。

>>970
それと「牛由来成分」使ってる製品の在庫かかえてるとこも多そう（ｗ

最近のノエビアの勢いはアヤスィ。

ん？ノエビア見てみたけど、社員とか代理店とか
はっきり名乗って書いてるよ。
あれは自作自演とはいわないでしょ。

新スレ立てちゃ、だめ？

>>974
おながいします

新スレ逝っちゃってください。

すみません、なぜか立てる事が出来ません‥
立てられる方がいらっしゃってらお願いします。

いかにもって石澤レスを見かける・・・
いかにも商品説明って感じのレスで、ごていねいにURLつき。
違ったら申し訳ないけど、あまりにも・・・って

>978
石澤好きだったけど、あれ、」なんとなく、ねぇ‥

　

石澤はたしかにうさんくさい。

ココの管理者はコスメオンラインショッピング板、これイクラ板で
盗難品を売っていると言う噂を打ち消そうと自作自演しています。
荒らしのような行為に腹が立ちます。

http://www.rakuten.co.jp/dai3/forum/

昼間２ちゃんを荒らさないで下さいと書き込んだら、あぼーんされまた。

夜はどうでしょう？

あげ

石澤、やっぱりうさんくさ過ぎ・・
どなたかパート２立ててください。
（自分立てたいけど、「スレッド立て過ぎです・・」って出ちゃって立てられない）

おっ、立ててみたいなぁ。
トップは１のｺﾋﾟﾍﾟ＆このスレを貼りつければいいのか？？

そうだね。
アルディープはもう旬じゃないので消しといてｗ

【最悪】化粧板で自作自演する化粧品会社　part2

ここで自作自演の宣伝活動する関係者がいる化粧品会社を晒すスレです。

自作自演に気づかずに良い商品だと騙される２ちゃんねらーを増やさないためにも
ﾏﾀｰﾘ観察しながら有効活用してください。

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1000210265/

>987
いいですね。お願いします
上のほうでスレを立てられなかった者より

>987
よかです。スレ立てお願いします。

あいよ、新スレ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1016093556/

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みてるよー

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あ、あああああ、ああ上げてしまった…

ううう鬱駄氏脳ううううう・…

1000取りたいけどこの時間人がいなくて取れないぃ
このままdat落ちなのか…

みたよー。

ほい。協力する

９９８

おきてるyo

１０００？