ついに、日本でも狂牛病発生 in 化粧板

ゼラチンやコラーゲンなんかが特にやばそうだけど
化粧板的にはどう？

【速報板スレ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000112161&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000119584&ls=50

とりあえず、自分の使っている化粧品の会社に質問メールしました。

そーす。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010910-00000012-yom-soci
http://www.asahi.com/national/update/0910/033.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010910diii120010.html

狂牛病って完全人畜共通感染症なの？
始末された牛さんは５才。
症状を人が認知するまではキャリアとして
オカルト感染してるんでしょ？
潜伏期間はどのくらいなのか知らないけど･･･
一頭だけってのはありえないような。
遅かれし。

ゼラチーヌは危険だね。

＞ゼラチーヌ以外にも、牛肉食べてた人は危険だね。もちろんあなたも。

ゼラチンの原料は食用肉の部位なんかと
比べ物にならないほど危険性の高い
脊椎を含む骨なんだよ。主に・・・。

ウシコラーゲンはとりあえず避けようっと。
サケコラーゲンは安全だよな。他に代替品でなにかある？

>8
豚さんは？ブタミミとか。

もう一つ！
鶏皮＆鶏軟骨も良いのでは？
（って私の好物ばっかり。ｽﾏｿ）

とうとう日本でもか・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

昨日ゼライスでオレンジゼリー作ってたくさん食べてしまった･･･鬱

さすがに牛厨のことを叩けなくなってきた・・・(怖

美白化粧品もやばいみたい。

美白化粧品・医療用に輸入
http://www.asahi.com/life/medic/0205c.html

問題になったのは「プラセンタエキス」。牛の胎盤から抽出するものが多く、美白効果が期待できるという。
最近の美白ブームが手伝って、プラセンタを注射したり、飲んだりする美容法まで出てきた。
「プラセンタを使った化粧品は約６００社が出している」（資生堂）とも言われる。

昨日質問した会社からメールがきました。

この度はご心配をかけ申し訳ございません。
お問合せの、牛由来成分は今年の２月より弊社では一切使用をして
おりませんので、安心してご使用いただけます。

とのことです。
ちなみにカネボウです。

豚由来のプラセンタはとりあえず大丈夫でしょう。

ゼラチンはやばいよ

ゼラチンだけじゃなく、
牛骨スープなんかもやばいんじゃないの？
ビーフコンソメとか。

コラーゲンは鶏皮＆鶏軟骨からならOKだね。今日からそうしようっと。

コンソメスープの素とかも悪いのかな・・・。

>18
鶏皮や鶏軟骨からとったコラーゲン入りの化粧品ってあるの？
それともこれって経口摂取ってことなのかな？
勘違いだったらｽﾏｿ

ｽﾏｿ私は経口で言いました…。
実際良く食うけど肌の調子はバッチリ☆
しかし、プリン体も多いから
食い過ぎたら通風に注意です…。

ゼライスもりもり食ってたゼラチーヌは、この先脳みそに穴があいて
バカになってく恐怖にずーーーーーっとサラされるのかな。
バカっていっても、もともとゼラチン＝コラーゲンとか、
消化と摂取のしくみとかもキチンと理解しきれなかった人達だから
（プラセボ効果の分は差っぴいたとしても）
もともと筋金入りのバカのみなさんだったけど。

>>22
だ、大丈夫ですか？

ゼライスは、牛？ブタ？
神経症になりそう〜

ゼライスは豚ですよ。
セラチンスレの過去ログにでてたはず。

＞22
だ・大丈夫・・？？

＞24
25さんのいうとおり、ゼライスは豚だよ。

今後、コラーゲンは
鶏からとる＆コラーゲンドリンクに切り替えたほうがいいかもしれないね。

よかった〜ゼライスは豚だったのか・・・

ところで、サプリメントの被包材はゼラチン・グリセリンとなっていますが
このゼラチンはどこのゼラチンなのだろう・・・
おそらくすべてのサプリメントは被包材としてゼラチンが使われていると
思うけど・・・
こわくてサプリメント飲めない・・・

美白化粧品の牛由来プラセンタは、去年、欧米で「狂牛病」が
騒がれはじめた頃から、どこのメーカーもブタとか植物由来のものに
きりかえているみたい。あのスカですら、切り替えてるよ。

今出回ってるもので牛由来のものを探すほうが難しいよ。

豚は安全と思ってること自体ヤヴァイ。まじで。

＞28
100円ショップなんかでは余裕。

発症しても一年くらいで死ぬみたいだしまあいいかと。

病原体の強さは折り紙つきで、完璧にたんぱく質を破壊しなければ
感染力はなくならない(つまり食えない)。灰になっても感染力はある
かもしれないという説もある。また親子間の垂直感染、空気による
仲間への平行感染の疑いも晴れてはいない。
病原体の発生の由来は不明だが、ある一定数は自然発生するのでは
と推測されている。病死した家畜を他の家畜のエサに混ぜ、種の壁を
越えて感染してしまったために増えた。

本当にすべての病原体が入る可能性を排除したいなら国産外国産に
関わらずすべての家畜(鶏・豚も含める)を食べないこと。
マクドナルドは日病気の牛の肉を使ってるのがばれた。ミンチ肉は
どこの肉が部位の使われているか分からない。危険性の高い脳や
中枢神経の肉が故意あるいは扱いのぞんざいさ故に混ざることがある。
乳製品やゼラチンなどの副産物もダメ。動物性蛋白質を一切とらないくらい
の覚悟でないと。まだ発症者はいないといわれているけれど、病気の
性質からしてただの痴呆症と誤診されている可能性が高い。

化粧品に牛由来のプラセンタエキスなどが使われなくなったのは
傷口などからプリオンが侵入して感染を引き起こす可能性があるから。
肌につけるのはだめで食べる方を規制しないというのもおかしな話。

痴呆症と狂牛病の症状の違いは、本人の意識がはっきりとしていること。
体がだんだんと満足に動かなくなっていく過程の恐怖はすさまじいとのこと。
将来は世界中に狂牛病にかかった患者があふれ、安楽死を望む人が
病院に殺到するのではという憶測も飛んでいる。

age

健康食品?　のコラーゲンは
今魚由来のものも結構出てきているようですね。
名称は色々、海洋性コラーゲン、マリンコラーゲン、
フィッシュコラーゲンなどなど。
ゼライスみたいに安価じゃないのが痛いけどね。

age

＞31
マジレスなんですが、
「乳製品やゼラチンなどの副産物もダメ」
ゼラチンは確かに骨だからあぶなそうだけど、
牛乳には感染しないといわれています。

http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html
Ｑ３：乳製品は安全ですか？
という部分参照。

あまり無責任なことはいわないでくださいです。

共同通信社の情報。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010911-9.html

＞英国やフランスでは、汚染された食肉を通じて感染した
＞致死性痴ほう症の新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）患者が
＞次々と見つかった。

ソースをきちんと明記してないレスの信頼性はひくいです。
巧妙な煽りの可能性あり。

勝手にゼラチンくって、発症して１年で死のーがどーでもいーけど、
病院とかで治療とかあんまり受けて欲しくないよ。
自業自得なんだから、それこそゼラチンババ捨て山とかいって
ひっそりと死んでほしーな

＞38煽りだったらいいんだけど・・・。
あ、＞39は煽りだけどさ。でも調べてみると
ゼラチンも決して安全ではないとわかるよ。
このスレや2chだけで情報を得るのではなく
ちょっとでもいいから自分で調べてみて。
欧州ＢＳＥ対策委員が「乳製品も安全とは
言切れない」との発表がなされています。

＞36
牛乳もたんぱく質だからねぇ。ソースはプリオン見つけた研究者の本。
実際に書いたのはライター。
実際うつるかは分からないけど可能性はある。
豚でも発症するのに7〜8年かかるからあんまり研究がすすんでいないのよ。

本当にゼラチン関係って豚だけなのかって言ったら、
狂牛病以前はそうじゃなかったわけでしょ？
つまり牛のものもあっただろうと。
発症するまでに時間がかかるから、豚もなんとも言えないわけで、
だから、イギリスではベジタリアンが急速に増えてるよね。
それから、イギリスから牛骨粉の輸入を禁止しても、
その牛骨粉はヨーロッパ大陸やフィリピン、タイなどに流れているから、
そこから輸入したものはヤバイって文春に書いてあったね。

10 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 2001/05/10(木) 15:25

ゼラチンは安全らしい。
狂牛病の原因プリオンは高温かけても安全にならないけど、ゼラチンを作る時のアルカリ処理で無力化されるんだとよ。
ＷＨＯの発表や生協のサイトでそう書いてあった。
ゼラチンの製造過程って完全な化学処理って感じで、むしろそっちの方が危ない気がするくらいだ。

11 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 2001/05/10(木) 16:52

ゼライスは豚皮でつくられてるんだってよ

108 名前： また煽ってる・・・ 投稿日： 2001/06/26(火) 23:17 ID:OXBe22H6

この手の話題は似たような煽りが多いね。
ゼラチンがやばい？ならもっと具体的な品名まで調べてから煽れよ。ソースもお願いね。
個別に調べても、アルカリ処理されてたり、豚皮由来だったりするじゃん。
ＷＨＯも安全って言ってたよ。
あ、この件について噛み付きたいなら俺じゃなくてＷＨＯ相手に、ね。
安全を強調する気も無いが、不十分な情報出して煽るなよ。
平和に飽きて煽りに精を出すお前らのその姿も「平和ボケ」なんだよ。(＞106等）

ま、安全を過信してる訳でもないが。正確な情報に基いて行動しよう。

要check!

【速報板スレ】
【狂牛】廃棄処分したというのは嘘だった！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000484635
【狂牛】廃棄処分したというのは嘘だった！PART2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000489001

ちとコワイれす

業者の無知さ加減と楽観的過ぎる対応がイヤン。
農家の方の意識が知りたい。

今からでも気を付けることは出来るけど、もう既に
やばいの食べてる人は食べてるんじゃないのかなあ
今更騒いでもなあ、って気もする。
発症まで時間掛かるってのもなあ。

何だか全てのものが怖くなってきたよ･･･。

>>43
>ゼラチンの製造は、骨も脊髄も一緒に釜に入れて、
>煮ることによりゼラチンを抽出しているからだ。
>殆どの製品の場合は、アルカリ処理されているので、脳をスポンジ状に変えてしまう犯人の「プリオン」は変性するのだが、
>酵素処理により作られているゼラチンも世の中には多く存在するのも事実・・・。

だ、そうだよ。
それにいろいろ調べたけど、アルカリ処理以前のものが存在する場合はまずいと思う。
ＷＨＯの発表や生協のサイトでは、
狂牛病対策としてこういう処理をしてあれば安全だからという発表であって、
それ以前のものについては言及していない。

722 名前：いたすぎ。 投稿日：01/09/15 12:45 ID:/mh262cQ
このスレ大変なことになってる。

57 名前：農NAME 投稿日：01/09/15 11:53
だから、ここまでさわぐのは、牛が死ぬからであって、
>>46農家の人では無いが農学板はレベル低い
ニュー速より転記

　人間が死ぬからじゃないからってこと。
　その一般的な意見に対して、>>52や>>53のようなやつがいるから
　いってやったんだよ。
　農水省があほは認めるんだろ！
　>>52、>>53の煽りはそのレベルなんだよ。

　５０くらいから読んでみて。
　たぶん、一人で書いてそうなんだけど、信じちゃう人がいたら恐い。
　つける薬がない！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=1000114721&ls=50

あっ変になってた…鬱だ。改めてもう一度

>>46農家の人では無いが農学板はレベル低い
ニュー速より転記

　722 名前：いたすぎ。 投稿日：01/09/15 12:45 ID:/mh262cQ
　このスレ大変なことになってる。

　57 名前：農NAME 投稿日：01/09/15 11:53
　だから、ここまでさわぐのは、牛が死ぬからであって、
　人間が死ぬからじゃないからってこと。
　その一般的な意見に対して、>>52や>>53のようなやつがいるから
　いってやったんだよ。
　農水省があほは認めるんだろ！
　>>52、>>53の煽りはそのレベルなんだよ。

　５０くらいから読んでみて。
　たぶん、一人で書いてそうなんだけど、信じちゃう人がいたら恐い。
　つける薬がない！
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=1000114721&ls=50

ゼラチン抽出過程の技術でプリオンが破壊できるならこんなに
世界は騒がないのでは。プリオンを破壊するする方法にゼラチン

アルカリ処理の話てなんて出てこないし

安全性の評価を考えましょう。論理は簡単ですよ。
�T：由来の動物
�U：使用部位等(肉・骨・脳・乳など)、プリオンが存在するか
�V：処理方法
まず安全とされてるものの例
　牛乳←�U、豚･鶏肉←�T(+�U)
さて、豚皮ゼラチンの場合には、�T+�U+�Vの安全性を備えた、
動物由来の食物では最も安全な部類に入るんですけどねえ。

少なくとも、これ以上狂牛病の話がしたければ、
現在のゼラチンに関わるのは「スレ違い」ってのが正しいでしょう。
(自家製とかプラセンタなんかは知らんけど）

ゼラチン信者でも、業者でもない。ただ臨床での効果は論文等である程度知ってます。
ニュース板等でたまたま話に参加したら、まともな人はごく少数でした。
とにかく煽るのを趣味にして繰り返す奴がいて、正確に話が進んでいません。
一度議論された事も見ないでいいたい事を言うか、あるいはすぐ忘れるか。

まあ、ここはそういう掲示板なんでしょうけどもね。
事実を調べたい方は、ソースのはっきりした、責任ある情報を、
検索等で探される事をお勧めします。私もあまりこの掲示板に関わる気はしませんし。

本スレ荒れてる・・・

一応こっちにも貼っとく。


ゼラチンは、動物の皮、骨、じん帯又は腱などに含まれているコラーゲンというたんぱく質です。
ゼラチンの原料には主に牛皮、豚皮、牛骨などが用いられます。

ゼラチンの用途
■食用
　各種ゼリー・グミキャンディー・ソフトキャンディー・ヨーグルト・アイスクリーム・ムース・調味料・乳化安定剤・各種料理用等
■医療用
　各種カプセル・貼布剤・錠剤・坐薬基剤・止血剤等
■写真用
　写真フィルム・印画紙・レントゲンフィルム等
■化粧品用
　シャンプー・ローション・その他スキンケア製品等
■工業用
　紙器・紙管・製本・木工・金属精錬・研磨布紙・マッチ・墨汁・その他接着剤等

コラーゲンペプチドの用途
●健康食品・菓子、その他一般食品
●美容飲料・ドリンク剤
●化粧品・入浴剤
●清澄剤
●医薬品

コラーゲンパウダー(ADM)の用途
●ソーセージ・ハンバーグ・ミートボール・ギョーザ・シューマイ等畜産練り製品
●惣菜、ハムのピックル・インジェクション
●ちくわ・蒲鉾・さつま揚げ等の水産練り製品

狂牛病−ついに日本で発生！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000112204
68 名前：　 投稿日：01/09/13 01:14 ID:hrUUJ4NY
【中間取りまとめ】
・絶対食べてはいけない部位
牛・羊の脳・脊髄・骨髄・腸、（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）
・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨随使用）、
コンソメ、ブイヨン、デミグラスソース、カレールー、スナック菓子類（牛由来のエキス使用）、
ヨーグルト・プリン類（ゼラチン使用）
・食べても感染の危険が低い食品
正味生肉全般（ほお肉除く）、正味肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）、牛乳、乳製品全般

・・・。

疑惑の牛、狂牛病と判明　英での検査で「クロ」確認
http://www.asahi.com/national/update/0921/029.html

もっとテレビ・マスコミで大騒ぎすべき問題だ！！
テロと同じくらい大きな問題だ！！

テロ以上。

農林省の酪農家保護の体制は見え見え
一般国民よりも
票の集まる、酪農家のほうが大事なのでしょう
テロ事件で、報道から目立たなくなって
ホッとしている政治家も多いでしょう
日本国民をやっていくのも、命がけになってきました。

必読。2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001097858
【狂牛病】食品安全性確認用スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立　（逃CJD編）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

＞３６
こういうところの回答って全部
「〜といわれています」という表現だよね。
何かあった場合に逃げられるようにしている気がする。

２ＣＨのニュース速報板を参照されたし。

あと１日の休日で頑張って読んで欲しい。

総てがわかるよ。

広めage

10年前に留学してさんざん牛食ってた私はもう何しても遅いのじゃよ

みんなここは読んでんのか？
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

死にたくない人は今からでも

資生堂って・・・

ライフセラ　フェイスマスク　は　天然（植物性）コラーゲン
とあるんですが　そう書いてある部分が、表示成分欄でなく、
キャッチコピーみたいな所に書いてあるんです。

なんか全く動物由来が混ざってないとは信じられない・・・
でもあと２枚もあって勿体ない・・・うむむむむ

じゃぁ、洗顔料に含まれている牛脂由来の物は
大丈夫かな？ ファ○ケルの洗顔パウダー
とかにも入ってる・・・

やっぱやばいっしょ

>72
ネットであれこれ不安になってるより、
とっとと自分でメーカーに問い合わせたほうがいいよ。
心配だったらやめればいいし。

>>74 メーカーが、本音で返答するわけないっしょ。。。

今日夕方のテレビで狂牛病問題取り上げてる時、ぼかし入ってたけど
クリニークとか、シャネル、YSL、CDとか色々化粧品が映ってたので
ちょっと怖くなった。

私の化粧水、牛脂入り。。。
明日、ちふれ買ってくるよ（ｗ

ヨーロッパとかの化粧品、かえって今出回ってる奴ならかえって安心かな？
ヨーロッパの人とかそういうのにうるさいし、だめ？
ロックのタルミ用化粧品買っちゃったよーーー！！！！
その名も「PRPTIENT LIFT」
ｳﾜｧｧｧﾝ

牛骨ラーメン屋は倒産しちゃうよ。。

ここは反応あんまりないね。。。
とりあえず成分チェックすればいいか。

ハンドクリームどうしようか？
他でもかいちゃったけどグリセリン入ってるよ〜
あ、グリセリンって保湿とかに必要じゃん
どうすんだどうすんだ
豚のグリセリンなら１００％大丈夫って訳でもないし
でもハンドクリームないと困るよう

え？グリセリンもヤバイの？
ほとんど鉱物由来じゃないの？？

＞８２
牛脂グリセリンってのがあるんだよ

植物油でもグリセリン取れるでしょ？

＞８４
植物からも取れるけど牛由来かもしれない
全部が植物由来にしてくれればいいんだが

グリセリンって牛脂から出来てるのもあるんだ･･･
知らなかったよ。ガーン！
植物由来のと成分名で見分けが出来たり･･･しないだろうな･･･

い、いやだなぁ・・・DHAとビタミンB毎日飲んでるんだけど確かカプセルにグリセリン使ってたはず・・。
頭よくなるためのDHAで、脳みそスカスカになったらどうしよう・・・。怖いよー

プリオンってタンパク質だよね
そんな分子量大きいものが肌から吸収されるとは
思えないんだが

＞88
目とかから入ると危ないんだって。

それよりうちの犬のえさ、どう見ても牛の内臓類入ってる。やばそう。
たまに味見とかしちゃったりしてる。。。鬱。

今みたら、資生堂エリクシールの化粧水「ヴァイタライジングウォーター」にも、
「グリセリン」がバッチリ表示されていました。・・・・・・・
うげーーーどうしよう。やっぱりやめたほうがいいですか？

資生堂は大丈夫だそうです。資生堂大本営発表。
じゃ何？ときかれてもチョット。社外秘といわれたので。

そうなんだ、とりあえず安心しました。＞９２
とりあえずこの一本は使い切ってみます。

＞90
私もべディグリーチャム味見たことあるよ。ｱﾋｬﾋｬ。

＞91
ところでなぜグリセリンでそんなにパニクってるの
もともとグリセリンはオリーブ油加水分解物の中から発見された
物で、動物以外にも、植物(含む海藻)などから取られているよ。
また安く化学合成されたものもある。
その程度でおたおたしていては、それこそ牛エキス入りの洋食
やインスタント食品は何も食えんだろう。
エリクシールの前に、ノイローゼで逝っちゃうよ。

>>95
そうかもね・・・
でも分かる範囲でも、危険は避けたいと思うのが人情じゃないのかなぁ

コラーゲンとかはどうなの?
ドモホルンリンクルとかやばそうな気が....

コラーゲンも危ないんでしょ？

昨夜、ニュースステーションで特集してたよ。
化粧品のこともちょっと話題に出た。

あとは、ここ見たほうがいいよー。詳しくまとめが書いてあるから。
ttp://nikukoppun.tripod.co.jp/
あと、ニュース速報板の狂牛病スレ。
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002241488/
そして、不安な原料があったら自力で調べる。
やばそうだったら止める。

＞90　＞94
関係なかったらｽﾏｿだけど
ほねっことかササミジャーキーで有名な？サンライズは
狂牛病に関しての説明を始めたよ。
ttp://www.gontaclub.com/food003t.html
これで納得するかどうかは個人の問題だけど
>サンライズは販売している全ての商品が安全である事を保証いたします。
って言い切ってるね。
おふたりが食べたのはサンライズのじゃなかったら
意味ない書き込みだけど。
・・・化粧に関係ない話題でｽﾏｿ。

メーカーに電話して、安心して下さいって言われたから信じるって。。
何を使ってるから安全ですと言われない限り、不安じゃない？

狂牛病に感染するのは、牛だけじゃないよ。
専門のリンクを見て、この機会に勉強したら？

d

確かにもろプレセンタやコラーゲンとかはきつそう
でもかえって避けたりできるじゃない？
怖いのは表立ってないものなんだよう
お肉より牛由来の表示すらされてない調味料なんかのほうが怖い
「入ってる」ことを知らないで使ってるのが怖いんだよう

普段使ってる化粧水や乳液にも
なにげに牛由来のものって配合されてるもんだよ
ただ全表示がされていないだけ
使ってるのに！配合されてるのに！みんな気付いてないから
化粧品会社も全然対応してないよう〜
もっとみんなが問い合わせの電話とかするようになれば
食品会社みたいに対策とってくれそうだけどね

>101
メーカーに電話して、
「安心して下さい」って言われたからって、
メーカーのいうことをまるまる信じるわけないよー。
「うちの商品は大丈夫です。ご安心ください」って言うところが多いからね。

「〜〜産の〜〜を使っている」というのを聞き出して、
それが安全なのか安全でないのかも自分で調べる。
その上で、自分で判断するしかないでしょ。
不安だったら使うのやめるべし。

悪いけど、専門のリンクを見たほうがいいのはあなただよ〜。

>103
同感。
プレセンタや牛由来のコラーゲンは、きついと思う。
でもそれらのものや、お肉なんかは比較的避けやすいんだよね。
怖いのは調味料や加工食品。薬を包んでるのにも牛由来のもの使って足りするし
成分表に、全部の成分が書いてなかったりするから。

私は家で使ってる調味料・食品・化粧品などなど
ほぼ全部問い合わせしたよー。んで、その情報をスレにも書き込み。

みんな、もっとガンガン問い合わせすればいいと思うよー
そうすれば、化粧品会社も成分を改善するだろうに。
牛由来のものが少しでも入ってるものは
着払いでメーカーに送り返すくらいの姿勢でいいと思う。

豚プラセンタを数回リピートしてきたよ〜。
自分のアトピー跡にはプラセンタがいちばん効いたから。
しかしな〜、不安に思いつつも使い続けるのは抵抗あるし。
バカ高いけどヒト由来のを医者で買うか…。

もうガイシュツかもしれないけど、プラセンタは胎盤から作るので
副腎ホルモンのステロイド軟膏とおなじ原料の為アトピーの人には
効果あるみたい。
でも使いつづけると大変なことになるよ。気をつけてね。

あらら。同じ原料？？そうだっけ？
プラセンタにはホルモン入ってないと聞いたけど
それでもダメなのか〜。
教えてくれてありがとう＞107さん
病院でちょっと相談してみる。

ほとんどの化粧水に
コラーゲンとか牛由来の保湿成分がはいってるってホンと？
あと口紅も牛脂だって…
化粧する女の子はどうすりゃいいの？？

フランスとかそーいう狂牛病先進国（？？？）の化粧品はどうなんだろ？
かえって日本のより安心なのかな？
もしすでに対策済みなら、乗り換えたいんだけど・・・。

不安になったので某コー○ーに電話してみた
なんか全然的得ないの
「大丈夫です」の一点張り
かなり不安になりました
化粧品会社は食品会社より危機感が無いみたい…
もっと皆で問い合わせするようになったら変わると思う
皆もちゃんと問い合わせしようよ…
私一人じゃ何にもならない…

>109=111
さっき別の板にも書き込んだけど、某コー○ーの雪○肌について
メールしたよー。
で、今日返事がきたんだけど、動物由来の成分は現在使用してないってさ。
ほかの製品は使ってないから聞かなかった。
詳しくは生活全般の安全確認をみてくださいな。

１１２さんありがとう〜
雪○肌って牛由来のもの使われてるって噂ありましたよね
今回の騒動で切り替えたのかしら…？
実は私もすでにメール済みなんだけど返事がきません…ﾜﾗ
私も返事が出たら書き込みますね！

>106
ヒト由来のプラセンタって牛よりこわくないか？
皮膚に傷でもあったらウィルス感染しそうでむっちゃこわいんですけど。
ヒトが牛より安全だという理由が知りたいぞ。

＞114
狂牛病に関しては、牛や豚よりは怖くない（笑）。
その他のウィルス感染については、プラセンタだけじゃなく
動物（含ヒト）由来の原料は確かに怖い。
エイズの免疫グロブリンとかね。
もしヒト由来のプラセンタでそういう感染症の事例があったなら教えて。
そしたら本気で考え直さなくては。

セラミドって牛の脳だぜ。ヤバ過ぎ。
プラセンタだってヒューマンプラセンタ時代が終わってからずっと
牛のモノが主流だった。豚に切り替わったのはつい最近。この１年くらいの事。
フィーリングが違うんで先日の牛由来成分禁止勧告が厚生省からでるまで
牛由来プラセンタ使ってるメーカーも多かったハズ。
食品と違って在庫期間も長いんで、いくら騒いでも出まわるモノは出まわってる。
運よく出まわってなければ出まわってないという性質のモノ。
他にも牛由来の成分ってたくさんあるよ。
逆に入ってない化粧品の方が少ない。

勘弁してよ
セラミド…飲んでたよ
しかもＤＨＣの…
一応小麦胚芽油原料になってたけどさ
本当かどうだかあやしんでしまうわ

あ…でもコラーゲンペプチド入ってんじゃん…
鬱氏

化粧水手作りしようかな〜
メーカーなんて信用できないよう

>116
セラミドって牛の脳なの？
知らなかった・・
この前セラミド化粧品買ったばかり。
しかもサプリまで飲んでた。鬱・・・
とにかく自分の使用化粧品、全部調べようっと・・・。

キュレルのセラミドも牛由来なんだろうか・・・・・・・・・・・。ｳﾂ

>115
狂牛病だけに関していえば確かにヒトの方がこわくないですね。

>121
キュレルって確か植物性セラミドだったはず・・

ついでに牛骨コラーゲンってのも昔あったな。
今流行ってるかどーかはわからんけど。
肌に微量塗って狂牛病になる確率はかなり低いだろうから放置なんだろな。
化粧品業界ほどワケわからん成分をホイホイ使う業界はないからね。

厚生省も許認可の方式を最近変えた。簡単に言えば今まで決められた成分以外
配合するなという制度だったが、これからは各メーカーの判断、各メーカーの
責任で成分を勝手に配合できるようになった。ある意味薬害エイズ事件で
役人から逮捕者が出たんで、ずべての成分に国が補償を付ける様な認可方式は
やめて責任は個々のメーカーにとってもらう方向になると言う事ね。
だから何かトラブルあっても国に賠償を求めにくくなる。
小さな化粧品会社相手に訴訟起こしても相手が潰れて夜逃げされたら終わり。
世の中自分の身は自分で守らないといけない方向に進んでる。

マリクワに聞いてみたら、
牛由来コラーゲンだけど、アメリカ産なので当社のは
大丈夫だって返事だった。

>124 それちょっと前の日本と同じじゃん。
ヨーロッパ産じゃなくて国産だから大丈夫とかっていってたよね。

＞124
うん‥‥。
そもそも、本当にアメリカ産なのか、確かめようもないんだよね‥‥。

ゼラチン＝コラーゲンは危ないってよく言われてるね。
自分が飲んでたコラーゲンドリンクは牛の皮由来の
コラーゲンなのでもう飲むのやめることにした。
牛以外の成分使ってるコラーゲンドリンク情報があれば
誰か教えて〜。

植物由来のコラーゲン、プラセンタって何の植物からとれるの？
化粧品の成分ってナゾがおおい。

コー○ーから返答がないよー！！
化粧できないじゃんー！！！！ひどいー！！！

>127
ゼラチン＝コラーゲントータルスキンケア・３
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/1000864522/
上記の過去ログにあったよー＞牛以外の成分使ってるコラーゲンドリンク情報。

「フィッシュコラーゲンドリンク」肌ピンうるおいドリンク10割増量セット
ttp://st6.yahoo.co.jp/brooks/46-8011.html
私は粉末のフィッシュコラーゲンを取り寄せたから
上のドリンクはまだ頼んでないんだけど。

「セラミド含有小麦抽出物20mg」ってのが、ちょっと気になる・・。

あ、「セラミド含有小麦抽出物20mg」ってことは
配合されてるセラミドは小麦から抽出されてるもの使ってるよーってことかな？
（読んで字のままだけど）

セラミドって小麦粉からも抽出されるんだろうか。
だったらいいんだけど、とりあえず、買う人は問い合わせした方が無難。

気になって、googleで調べてみましたー

セラミドの抽出に用いる原料には、牛や人体のエキスなどの動物性のものと
小麦や米、大豆、ほうれん草などの植物材料とがあります。
植物性セラミドは、皮膚の表皮の顆粒層にあるグリコシルセラミドの構造に近い成分と
なっており、これは動物性セラミドが持つガラクトシルセラ
ミドと比較すると水分の保持効果に差のある優位成分です。

ってことで、セラミドは小麦粉からもとれるらしい。
（植物材料としては、小麦や米、大豆、ほうれん草など）

>116
よって、セラミド＝牛の脳・・というのはちょっと極端過ぎ。
動物性のものもあれば植物性のセラミドもあるってことで、
牛や人体のエキスな どの動物性セラミドが嫌な人は、
植物性のものにきりかえるといいんでは。

つい最近までセラミドは牛の脳から取るのが主流だった。
プラセンタは牛の胎盤からが主流。
狂牛病騒ぎが起こってから代替品を各原料メーカーが開発しだした。
意外に最近の話です。つい最近まで化粧品の動物性の原料は牛が主流だった。
豚からプラセンタを抽出して原料メーカーが化粧品メーカーに販売し始めたのは
この1年くらい。あわてて代替品用意してる様だけど、つい最近の話ね。
外国で狂牛病発覚した時に国内品を使うように厚生省が指示。
国内で見つかった所で今月１０月２日に国内産の牛由来成分の使用の禁止を
厚生省が業界に通達した。でも化粧品の在庫まで回収命令は出てない。
後手後手で動くのが厚生省とメーカーのやり方ね。前もって対策なんか何もしてない。
ここは化粧品技術者と女性ユーザーが多いんで、事実を隠そうとするメーカー側技術者と
何も知らない女性ユーザーばかりだったりする。
まあ肌に塗ってどうなるという症例はよくわかってないんで、確率的には
心配する必要は事実上ないけども、確率はゼロとは言えない状況である事は確か。
心配な人は用心するに越した事はないと思う。

皮膚への塗布は、ニキビなり傷なりがあったとき
危ないんじゃないかという書き込みをどこのスレでみたっけ…
本当なら鬱だ。

目から入るのはとても危ないのは確からしいので
気をつけないと。

悩み中

EUで公式検査として用いられているエライザ法で陽性反応が出たんでしょ？
EUでは「クロ」なのに
日本では「シロ」
と見なされるのは明らかにおかしい。

EUでは狂牛病と判定される牛肉・牛製品が日本で出回っているんですよ！！！

なぜマスコミはこのことを報道しないんだ？
何も知らない人は騙されて確実に狂牛病に感染することだろう。
これは殺人罪ではないのか？

あげ

別スレから引用。

> 137 名前： モルてつ 投稿日：01/10/14 13:24
> 今回の「実は白でした」判決さ、
> クロ判決出た牛の内臓をすぐに回収しようとしたらしいんだけど、
> やっぱり間に合わなくて食べちゃった後だったらしいんだ。
> あのニュースの後の反響がものすごかったのもあって、
> あるところから強力な圧力があって、
> 無理やり白になるような方法で再検査したってのが
> 業者の間で今流れてる話しだよ。
> 俺はもう懲りたからこの発表は最初から信用して無かったけどね。
> それぞれ自分の責任で情報を見極めること必要だよ。
> この話しだってホントかどうかは各自の判断ってコト。
> 一応、元モルホン屋として業者ネタ。

キュレルのセラミドって何由来だろう。

狂牛病はエイズのＨＩＶに比べると感染経路が多過ぎてもし感染発病しても
経路の特定はかなりむずかしい。不特定な人物と性交渉する
頻度より牛肉を口のする頻度の方が圧倒的に多いからね。
ＨＩＶ感染はエイズ発病前に確認できるが（感染後数週間で陽性反応確認可能）、
狂牛病は長い潜伏期間を経て完全に発病するまで、感染しているかどうかの
判断すらできない。さらに感染経路の特定はむすかしくなるだろう。

だから業者も行政も適当な事が言えるんでしょうね。
感染爆発が起こっても誰の責任か追及するのは事実上不可能でしょう。
だから結局自分の身は自分で守るしかないんですよね。

限定復刻版のカップヌードルビアンコ、
食べたいのに食べる勇気がないまま戸棚の中に…。
ｹｼｮとは関係ないからsage

>140
実はそれ以上に行政や業者を批判する側・狂牛厨の方が適当な事言ってますけどね。
レーチェルカーソンとか広瀬隆レベル、それ以下のトンデモ論がまかり通っているのは
２ch見てもわかると思います。(買ってはいけない、は、悪質なギャグという事で。)
別に貴方に敵意はありませんが、念の為。

ETV2001（ＮＨＫ教育テレビ）　狂牛病特集
昨日の放送を見逃した方、必見です！
18日からの全頭検査後も安心できない！！
狂牛病先進国であるイギリスやEUの取り組みについて詳しく取材。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/　のＨＰから見てね。


-----------------------------------------------------------
本日22：00〜22：45 もお見逃しなく！
「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」安心を回復する汚染防止策
（第２回目）
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感染経路と特定は無理だから対応は適当でいい。
一般ユーザーの知識なんか適当だから、そんな一般人を相手にするなら
業者や業者側の対応も適当でいい。

業者や行政の姿勢なんてこんなもんなんですよね。いい具体例を示してくれました >142

　何がどの具体例なの？144の論理が変な事ぐらいしかわかりませんよ。
単に自分が言いたい事繰り返してるだけじゃん。恥ずくない？

　142は批判する方もまともにやろうって事じゃないの？
情報交換の場で、自分の考えというか思い込みをそんなに繰り返しネットに流すのは見苦しいよ。

アッタマワリ>145,146

情報いろいろ出てるのに不安だけまき散らすレスもあると思われ。
ハイフンうんぬんとかさ。
会社側の現在の対応はともかく、過去使用してたこと責めても仕方ないっしょ？
天然成分を使用してただけだから。

あ、
ハイフン付きロットナンバーで見分けられるという情報自体には価値ありますし
引き続き情報提供お願いしたいです。
ただ最初から関係なさげな製品についてはどうでもいいっしょ。

203 名前：ｺﾜｲﾖｫ(iДi) 投稿日：01/10/18 03:24 ID:kdaPFFOt
「人の狂牛病」の可能性　首都圏の１０代女性
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003342530

首都圏在住女性に「狂牛病発症」　文春
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

　そりゃあんた。＞147
142が狂牛厨の方が適当だっていったのと、
144が自分の意見の中の、適当て言葉を
無理に結びつけたのが、何の具体例だって？
ああそうか、頭悪いレスに反応する私も確かに頭悪いか。やれやれ。

共同の速報、文春の記事と同一人物のことかいてるみたい。
ビンゴだったら日本にくる観光客へりそう。
…それどころじゃないか…。

業者側の意見を見てると狂牛病の拡散ウンヌンの本質の問題に触れるのを避け
反対意見の言葉尻に因縁付ける事くらいしか、できていない様だねえ。
そうだろうねえ。事実関係暴露されたら困るメーカーばかりだからねえ。

ごくごく最近まで牛由来成分（脳、骨髄を含む）を使いまくってた事実について
話題のすり替えで対応しようとする気持ち、わかるけどねえ。他に手がないからねえ。
その辺がなかなかセコくて業者らしい対応の具体例だって事だよ。

そんなくだらない話をしてる場合じゃないと思うけどねえ。人の命がかかってる。
事実関係がわからないから業者に責任がない、とかそんな事を聞いてるんじゃない。
少しでも危険性があるのなら、業者が最近まで何を製品に配合していたのか
事実を公表して多くの人に知ってもらうのが筋だと思うけどねえ。

業者さんには言い逃れじゃなくて事実関係についての話を聞かせてほしいねえ。
感染の可能性がわからないから公表しない、自分らは関係ない、素人は知る必要がない
っというんじゃなくて、我々消費者は、業者が牛由来成分をナニにどーやって使ってきたのかって
事実を知りたいんだよ。

>>153
うんうん、そう。
事実が知りたい。

上レスで、ゼライスは豚と知って少し安心しましたが、
板ゼラチンってどうなんでしょうか？
教えてチャンでスイマソ。

食品メーカー一覧みたいに、化粧品のメーカー確認リスト
できないものかな・・（´Å｀；）

http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm

もうひとつの狂牛病スレはどこへいったの？
もう１０００を越したのか・・・？早いな。
化粧品の回収リストがもう一度見たかった。。。

>157
これのこと？　違ったらｺﾞﾒﾝ

牛由来の成分が入ってる化粧品リスト
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/female/1001422657/

>158
あ、これだ！ありがとう〜（ﾅｷ
「狂牛病」でページ検索かけてたよ。「牛由来」でかけなきゃだったのね。
スレによっては進むの早いから、もうなくなってるかと思ってた。感謝！