【クラシック】スーツの伝統的な着こなし6着目【トラッド】
1 :
ノーブランドさん :
2008/03/23(日) 18:00:21 0
2 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 18:01:50 O
2なら川村ゆきえのおっぱい吸える
3 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 18:02:05 0
4 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 18:02:45 0
糞スレイラネ。
>>1 よ、削除依頼出して来いよ。
6 :
1 :2008/03/23(日) 19:19:18 0
>>5 御期待にお応えして、このスレを活性化させていく所存です。
8 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 19:34:52 0
9 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 21:08:26 0
春夏物のブレザー、大人っぽくしようとメタルボタンじゃなくて黒っぽい貝ボタンの ものを選んで買って帰ったら、妹が覗きこんで「また、紺のブレザー〜?」ってつま らなそうに言う。夏にさりげなく黒のジャケット、の方が格好いいんだとさ。 やれやれ女ってのは・・・
おつ 戦前のスーツが好きな俺は何と云われようとここに留まってみんなの意見を 読むよ。 30's Styleばんじゃ〜い。
>>10 30's style でスレ立てお願いします
ここはなんか煽りが多くて・・・・
最近スーツに興味を持ち出した若造です。 よくいろんなところでクラシックという言葉を見かけるのですが そもそもクラシックの定義とは何なんでしょうか?言葉で表すと 伝統的な着こなしとか、昔から変わらないスタイルという表現を見ますが 具体的にはどのようなスタイルを言うのでしょうか? スーツやシャツや靴などのパーツごとに教えていただけると嬉しいです。
13 :
ノーブランドさん :2008/03/23(日) 21:39:39 0
前スレの続き。 オレはライトグレーのスーツだからいけないと言ってるのではなく、小泉某みたいな(政治家にありがちな) でれっとしたシルエットのものがイヤだと言っているのだ。 或いは、君らは定番定番言うが、定番だから誰でも似合うとも、中年向きでないとも言えない、という事を 言っているのである。 片瀬平太氏が、『スーツの適齢期』で「オーバー50世代を素敵に見せるアイテム」としてネイビーの無地 ストライプとともに「ライトグレーのストライプスーツ」を挙げているように、だ。
>>11 大してネタが無いんだから立てても過疎るってば。
>>9 夏はウールとコットンの混紡も良いし、白リネンもクラシックな風合いがあって良いね。
さすがに黒は止めよぜ、見るだけで暑い。
>>12 クラシックに定義なんてあるかというと難しいところはあると思う。
一言で言うなら「モードではない」ということ。
>>17 そりゃどっちかっつーとconservative
アラン・フラッサーという人は知らないけど もしかして英国趣味のアメリカ人(外国人)じゃないの? ハリー・ポッターとかに出てくる外国人の目から見たイギリス
>>20 流行ってるから。
流行らそうとしてる、と言う方が正確だが。
流行はこのスレでは叩くのが鉄則。
たとえ紺ブレみたいなオッサンアイテムでも
流行れば徹底的に叩く。叩いて叩いて叩きまくる。
クラシックかどうかなんて無視。
流行物を叩くのがクラシックファンの心意気。
粋だねぇ。
俺の愛読書、GENTLEMANには、 金融や法律などのお堅い仕事で着られるべき スーツの色は濃紺、ダーク〜ライトグレー、ブラックだと書いてある。 茶色や緑は週末などに着なさいって書いてるな。 だからライトグレーOK。 ただしプリンスオブウェールズの柄は英国ではNGらしい。 でも他のヨーロッパやアメリカではOKだし、 外国人が英国で着るのもOKだってさ。
そこでライトグレーのスーツが中年向きかどうかに移るが、 ダークグレーのほうが引き締まって見えるから、 むしろ体型が崩れる中年こそダークグレーが向いているといえる。 よってライトグレーは若者向け。以上、異論は認めない。
25 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 04:43:48 0
こいつらは流行さえ否定させとけば、 満足してるんだから、叩くのもほどほどにな。 このスレは隔離スレとして機能してくれないと困るから。
26 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 06:06:06 0
>>19 「英国趣味のアメリカ人」と言うのは当たっているけど、この人は少年の頃から
サヴィル・ロウでスーツ仕立てていたという筋金入りだ。
『ハリー・ポッター』なんて持ち出すのは見当違いだね。と言うより良く知らない
事に中途半端に口を(以下略)。
27 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 06:17:23 0
>>21 上二行は賛成。
それ以外は、なぜおかしな煽りをするんだか・・・
>>23 ホントにあるのかい、その本?
「プリンスオブウェールズの柄」ってグレンチェックの事だって、言わなきゃ
みんな分かんないだろうし。まあ、外国人はOKなら、オレも明るいグレン
チェックのスーツは好きだからいいや。
>>24 もうメンド臭いから、いいよそれで。
俺はグレンチェックのスーツや、ダークグレーのブレザーに千鳥格子の
パンツなど穿いて、優雅に夏を乗り切ろうっと。
アラン・フラッサーも、 模範的な英国紳士のようにスポーツで身体を鍛えて自己管理をしていたら 言うことに説得力があっただろうにねw
ズボン吊りで吊るすんでしょ? シングルの場合はベスト必要。 ウェストラインを絞ってフレアにしている。 デビッド・ニーブンじゃない我輩が着ても滑稽だorz
30 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 12:36:19 O
紺ブレそのものを叩くやつなんていねーだろ。
そりゃもちろん
カーゴとあわせるのが今の気分とか
エンブレムの代わりにポップなワッペンをとか
妙なサイジングを推奨してたら格好の餌食なのは間違いない。
>>23 外国人が格式高いところに、知らずにセル地の着流しとかで現れても
それほど強くは突っ込まれないよーなもんだろな。
>>30 昨日、新宿に行ったんだけど、紺ブレ+グレーのパンツって、
ヨボヨボしてる人ばっかりだったよ。
大体、何歳ぐらいの服装なんだよ。
70越えたら、紺ブレ+グレースラックスもいいかもな。
でも藤村俊二の着こなしを越えられるかと言うと、そりゃ無理なんだよな
今日は紺ブレ+白パンツ+レジ面タイの ギャツビー・ルックで過ごした。 華麗な気分になりましたとさ。
月曜が休み 火曜も水曜も木曜も金曜も土曜も日曜も休みっぽい
貴族?
37 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 20:51:31 0
>>31 今は紺のブレザー+グレーパンツだとどこかの高校の制服みたいなので、それを
きらって茶系のパンツとか合わせる人が多いようだねえ、中年以下の人は。
正直グレーのパンツよりお洒落な感じに着こなせている人はあんまりいない気が
するけど。
欧米では準スーツのような扱いだそうだけどね、この合わせ方。(真偽のほどは
定かでない。)
白のスラックスでええやん
地方の小奇麗な商店とか、ブレザーなんて珍しくもないと思うけど。 田舎紳士といったって、べつに紳士がアーバンである必要はないものな
40 :
ノーブランドさん :2008/03/24(月) 21:13:03 0
>>34 イイネ。
R.レッドフォードは身長170cmそこそこで、体形が日本人みたいだから
けっこうイケるのじゃあるまいか。(顔のことはひとまずおいといてw)
去年白は白でもコッパンはいやじゃーって サマーフラノ探したんだがないんだわ。 結局テーラーに出向いても生地見つからず。 綿麻のヘリンボーンツイルでお茶を濁しましたとさ。
42 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 07:06:15 0
>>32 シャツの胸をはだけたおじいさま、正直キモいんですけど・・・。
43 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 07:11:14 0
>>41 むしろその方がよかったのでは・・・
人の趣味にケチをつける気はないが、白のサマーウールのパンツではコスプレ
みたいと言うか、わたしなんぞは着ていくところもありませんねえ。
レオンで決めているおじさんを見たことがあるが 確かに年収3000万円以上、車はポルシェ、ヨットを持って 女の人とサイパン旅行の常連だけど、 あの地中海バカンスファッションは、平均的日本人の目から見て いかがわしい以外の何物でもないような
45 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 11:55:58 O
誰だか全然わかんないよ
携帯使ってまで書き込むことか
47 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 14:53:47 O
48 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 15:04:34 O
49 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 21:04:57 0
「スーツの適齢期』なる新書本を読みました。 パンツの裾について、「洒落者は折り返せ」なぜなら「折り返しの重みで折り目が ストンとキレイに落ちていくから」それに「あまりお洒落に興味を持っていない男 は判で押したようにシングル仕上げを好む」し、だそうです。 どっちもあやしいね。シングルだって、裏へ折り返す部分を大きく取れば同じだろうし ダブルはむしろ、田舎のおじさんなどが正式だと思い込んでる、とわたしは思うけどな。
あっそ
いや、薄い生地でシングルはやっぱりヘロヘロする。
ダブルはシャツは良いけどズボンでするとダサい
俺は別にシングルでもダブルでも、シルエットのバランスや 靴のデザインに合わせてつかいわけりゃいいと思うが 折り返し多くとったところで、裾口が重くなるのは どー考えてもダブルだろ。 折り返し多くとると、変な位置でクッション入るだろうし。
54 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 21:55:23 0
55 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 22:18:06 0
では片瀬氏ご推奨のパターンオーダーはどうかな。いくら「クラシックな生地が 選べる事もある」言われても、肝心のシルエットが既製服を微調整するだけじゃ、 元々体に合うものでなきゃやってもしょうがないし、でも体に合うなら既製服その まんま沢山てもするし。
56 :
ノーブランドさん :2008/03/25(火) 22:20:31 0
そのまんま「で」だったw
俺の愛読書、GENTLEMANによると、 ダブルは身長が低かったり、足が短い場合は より短く見えてしまうから好ましくないらしい。 どうしてもダブルにしたい場合は、細いパンツを選んで、 短くするといいらしい。パンツの基本原則はジャケットの袖と同じで、 チビにとっては長いよりは短いほうがいい。 短いパンツは若く見え、チビをスラッとさせるらしい。 ただし、大陸系のテーラーは短いパンツを受け入れず、 ヒールをこする丈にしてしまう…だってさ。
載ってる写真では踵にギリギリつかない丈に仕上げてる。
短足なオレは、ダブルにはしたくない。 だから目付の薄いイタリア生地でスーツを作る時は、 クツヅレをラウンド仕上げにしている。 その程度の重みと厚みで、きれいに落ちるんだが・・・
60 :
ノーブランドさん :2008/03/26(水) 06:10:31 0
だよねえ。 むかしの人みたいに、折り返し部分に十円玉でも仕込んでおくなら別だけど それほどの違いがあるとは思えませんな。
61 :
ノーブランドさん :2008/03/26(水) 16:31:38 0
まあ上衣がダブルだと、パンツの裾もダブルでないと間の抜けた感じもするな。
GENTLEMANによると、 しばしばダブルのスーツにはダブルの裾にするのが 慣例であるかのように考えている人がいるが、 そんな事実はない。嫌いならダブルにする必要などない。 特にパンツをノータックにする場合は 基本シングルにするべきらしい。
アメトラはノータック+ダブルが基本だけどな。
64 :
ノーブランドさん :2008/03/26(水) 20:00:58 0
>>62 そりゃ、わたしもきらいな人に強いておすすめしようとは思わない。
しかし、アクアスキュータムの社長とか、英国にはパンツの裾をダブルにする
のをきらう人がしばしばいるようだけれど、理由がよくわかりませんねえ。
65 :
ノーブランドさん :2008/03/26(水) 20:39:47 0
>>63 アメトラのパンツは上から下までストンとほぼ同じ太さだから、折り返しがあっても特に
シルエットに影響しない・・・と言うよりないと何だか尻切れトンボな感じがする。
66 :
ノーブランドさん :2008/03/26(水) 22:17:24 0
おれも裾の仕様は気分で使い分けます。 キャバルリーツイルならシングル、ドニゴールツイードならダブルとか。 ほかにダブルブレストのスーツでも 生地がストライプなら裾はダブル、グレンチェックなら裾はシングルが好み。 何の根拠もありませんが。
俺はイタリア服はダブル、英国服とアメリカ服はシングル。 ちなみにイタリア服には絶対にタイを締めないのがこだわり。 フランス製のタイをアメリカ服に合わせる。 英国服にはイタリア製と英国製のタイを合わせる。 日本製のタイは買わない。
タイはやっぱし明石だな
まろのこだわりを嘲笑するでおじゃるか? 怒ったからもう今日は眠るでおじゃる。 ベッドでテレビ見ながら携帯いじってたらすぐ眠くなるでおじゃる。
71 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 06:17:07 0
なんだかフランスもののシャツしか着ないおぎやはぎ、「イタリアの色は着ない」という いしかわじゅんみたいですな。
72 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 11:10:19 0
スーツの場合、フォーマルウェア以外は裾はダブルにしています。 それに仕事では週末に着るような色や柄のスーツは着ませんが、 ちゃんと理解出来ていない方がとても多くて驚きます。
73 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 11:29:03 0
>>72 わたしはいまさらオドロキません。この国は、ソフトスーツだの黒の細の三つボタンスーツ
だの、流行ってしまえばなんでもありですからね。三島の勘違いと違って、上流階級が存在
しない以上致し方ない・・・と言ってはおしまいですが。せめて皇族の方々だけでももう少し
なんとかならないものか。(いつか皇太子の着ていたショールカラーのライトグレー・スーツ
には驚いた。誰か止める人間はいなかったのだろうか。)
76 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 12:45:23 0
>>73 普段から各国の王族、貴族の服装に接してる人がOK出してるんだから、
少なくとも君よりはドレスコードやファッションに詳しいだろうし、
OKなんじゃないか?
78 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 13:28:44 0
ビジネスとカジュアルの違いが理解できない、もしくは理解しようとも しない方が自分勝手な判断でどんなスーツを着ようが興味ありませんが、 さもその選択が正しくてセンスの良いことの様に書き立てるのはどうかと 思います。また、本当に知りたいのであれば安易に他人に聞くのではなく ご自分で英文の書籍などを探して調べるべきです。いやしくも日本で ちゃんとした教育を受けた者なら英文で書かれた本の一冊や二冊は普通に 簡単に読めますよね?
79 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 13:43:28 0
>>73 日本の皇太子がどんな格好をしていたか知りませんが、
たとえ皇族であっても服装の趣味が良いとは限らないと思います。
また、ワーストドレッサーに選ばれた方の中には海外の王族の方もいた
ことがありますね、もっとも彼らは価値感や物の考え方が
あなたとは決定的に違うんでしょうが。
他国の王族と日本の皇族は違うでしょ。 天皇家は外務省と宮内庁に管理されてるわけだし。
81 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 13:52:13 0
どっちにしたって一般人と同じ感覚な訳が無いな
82 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 14:44:36 0
>>77 「だろう」「なんじゃないか」言われてもな。
残念ながら、君は、例えば美智子皇后さまほかの妙に小さいヘンな帽子がよく海外メディアでも
笑いものになっているのも知らないと見える。
83 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 14:48:34 0
>>78 そりゃ何冊も読みましたよ。日本古典が専門なのに、苦労してw
そもそも貴兄は誰に向かって何を言いたいのか、わたしには判然としませんな。
84 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 14:57:31 0
>>79 わたしは単なる願望を言ってみただけ。
チャールズ皇太子みたいにはいかないとしても、英国留学していたのに、ありゃ
あんまりだな、と思ったのをそのまま言ったまでであります。
よその国の王族の服装がオソマツだったとしても、その分今上天皇のスーツ姿の
見る人が見ればすぐ分かる(以下自粛)。
女の帽子にもルールってあるの? 初めて知った。
87 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 15:00:51 0
>>80 >>81 だからその管理のしかたや感覚を・・・もういいや、面倒くさい。
なんだ、ボコノンか。
90 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 15:03:21 0
91 :
90 :2008/03/27(木) 15:05:54 0
お茶の時間だからまたね。
92 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 15:15:17 0
この時間に連レスの時点であいつ
93 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 17:39:05 0
332 名前:90[] 投稿日:2008/03/27(木) 15:16:24 0 君ら自分たちで言い出してるじゃねえのw お茶の時間のはずが他スレで書き込みと
94 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 18:10:39 0
板坂元もそうだが、 先帝陛下の時代からウィンザー公(この人だって結局外野だ。親父は保守的だった)とちがって、 わが国の王室はいろいろ不自由があるんだから それをウェールズの王様と比較するのはアンフェアだとおもう
ウィンザー公みたいなアヴァンギャルドな奴は嫌いだ。
96 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 19:48:36 0
だから皇族も海外の王族や貴族も普通の人とは違うし いくらおまいが憧れて真似したとしても誰もスゴイとかエライ とは思わないから安心しやがれ。
俺みたいな一般人は誰の真似をすればいいんだろうか。 福田ちゃんあたりかな?
98 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 21:28:13 0
>>85 そりゃありますよ、エリザベス女王の映画でも見てごらんなさい。
さすがにいまどき平民の女性が、外出するときは帽子をかぶらないと恥ってことは
ないにしても。
>>94 貴方の文章は舌足らずでよくわかりません。
議論をするつもりはないので、「色々不自由があったとて、エンペラー一族が、見栄え
という点からも、国際的な通念からしてもどうにもいただけない服装をしていて良い、
誰も何も言わなくて良いという理由にはなるまい」という点だけを指摘しておきましょう。
なんか今こそマル主義をみたいな中吊りがあってビビったぞ。>しいタン
あれだろ、爺さんどものファッション雑誌によく載る やれG7でわが国の首相だけがポケットチーフを挿すのは野暮だとか 陛下の服装がなっていないとか、 どこかで聞いたような「したり顔」の焼き直しだろ? まあいいんじゃない。誰だってでかい事いいたくなる時があるものさ
102 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 21:37:43 0
煮崩れたジャガイモみたいだよな 恣意は
104 :
ノーブランドさん :2008/03/27(木) 21:59:31 0
河野洋平氏を見習いたまえ、諸君。いつも綺麗にタイにディンプルを作っているぞ。 タイの趣味悪いけどw
政治家なんだし別にディンプルなんかいらんだろ。
したっていいだろ
だからといって見習うべき様なことではない
今こそマルクス主義というのはビビることではないよ。 むしろヨーロッパでは常識的な考え方。 西洋人が選んだこの千年で最も偉大な思想家はマルクスだったし。 マルクス主義政党の力は強い。フランスでも 新自由主義政党のサルコジと社会主義政党のロワイヤルが 一騎打ちしてたでしょ。ドイツでは与党になったりするし。 日本でも社会保障政策なんかはマルクス主義の影響だし、 環境保護意識の高まりも広義のマルクス主義だといえる。 つまりマルクス主義とは資本的暴力に対する社会的理性であって、 その目的は人間性の解放なんだよ。 「生活が第一」と日本人が考えて、民主党が選挙で 勝利したという事実からは日本人が社会主義を 希求していることが読み取れるわけだから、 今こそ社会主義だと言われても奇妙な感じはしない。
ポケットチーフって刺すとスーツ姿に締りが出るんだよね。 なぜ廃れたのかは分からないけど、単に面倒くさいだけ?
面倒くさいだけ
> 生活が第一」と日本人が考えて、民主党が選挙で > 勝利したという事実からは日本人が社会主義を > 希求していることが読み取れるわけだから ここが良くわからん。なぜそうなる?
だいたい民主党が政権をとったらばら撒きが加速するだろ。 それで生活がよくなるとでも思っているというならおろかとしかいいようが無い。 小泉−安部路線に一刻も早く立ち戻るべき。
小泉か安倍か麻生なら国としてまともになる 苦しいのは最下層だけでまともな中流層は問題無いから大丈夫
ここでいう最下層はぼろアパート住んでロクに子供も育てず次から次へと男とっかえひっかえして 挙句子供殺したりするような馬鹿女(男)と不法滞在の在日な
小泉−安部路線になれば、 まともな中流層はワープア層と均されるので、 所得水準は下がると思う。 しかし其れは上層との格差の発生ではなく、貧困の解消に他ならない。 あとは経済を上向きにすれば問題ない。 それを格差が格差がとか言って既得権益の延命に助力したマスコミの罪は重い。
自衛隊保守派がクーデターを起こして、アカを一掃してくれたらいいのに。
保守派はクーデターなんか起こさないだろw
日本のアカの問題点は、 既に既得権益を握っている労働者層にしか興味が無いことだよねえ。 本当のアカならば貧困層こそ救うべき。
>>111 「生活が第一」というのはつまり、疲弊した労働者の
生活に目を向けろということだから、
社会主義的でしょう。生活というのは人間の営みです。
資本が人間を抑圧してはならないというのが
基本的なマルクスの考え方ですからね。
まあこの話はスレ違いであって、客観的に見て
まろはマルクスキチガイと言われても仕方がない。
スレの正常化を祈るでおじゃるよ。
>>122 アメリカとじゃ国の作りが全然違う
日本はむこうみたいに移民ばっかりでもないし
マルクスキチガイなのはいいけど、 別にマルクス主義の信奉者なわけじゃないだろ? 今の日本人はメディアや官僚の先導で思想が揺れ動いているだけで、 社会主義を欲しているという話には根拠がないと思う。 少なくともマルクス主義を求めているわけではない。 まーこの辺にしとくか。
125 :
ノーブランドさん :2008/03/28(金) 00:58:41 0
日本では着る必要の無い人までがスーツを着ようとするから オカシイ事になっている。まずその辺からなんとかしないとね。
俺なんて大学生だけどスーツ着てる。 土曜はスーツの日。平日と日曜はジャケパン。 親父には評判がよく、母親には「同年齢であんたみたいに おっさんみたいな格好してる子いないでしょ!?」 と言われる。実際はジャケパンスタイル時には タイを締めないから、それほど浮かない。むしろ 洗練された印象さえ受ける。俺は顔がいいから トラッドなスタイルがよく似合う。 身長が低めで華奢だから肩はコンパクトにして パッドは薄くし、細身に仕立てている。パンツの裾はもちろんシングル。 必死感が嫌だからあえてモーニングカットにはしない。 靴はJMウェストンのクラシックラインしか履かない。
周りからは「父っちゃん坊や」と思われてるんだよ。 その年齢じゃ自分を客観視できないだろうし。
そうかな?まあ他人の心は読めないからね。 そうかも。でも同年代のガキどもみたいに 中途半端な格好はしたくないしね。 いいのさ。アスリートは常に孤独なの。 美の探求者に生まれてしまった自分の運命を呪うとするよ。
129 :
ノーブランドさん :2008/03/28(金) 06:43:25 0
>>109 ポケッチーフは仕事ではオーバードレッシングだし、もともとあんまりいないと
思いますが。
割と最近まで、わたしの会社に手伝いにきてたオジイサマたちは、夏になると棒
状のbat wingタイに、ポケッチーフして、外出する時はハンチングかむってた。
チーフといっても普通の綿のハンカチだったので、あんまり格好良いというよう
なものでもなかったけど。
むかしの人は、ある面ではわれわれよりお洒落だったような感じもあるが、実際
は単に習慣の違いのような気がする。
130 :
ノーブランドさん :2008/03/28(金) 08:19:39 0
>>126 J.M.Weston の商品には「クラシックライン」というカテゴリーはありません
Les mocassin(ローファー)Les richieus(オックスフォード)
Les derbies(ダービー) Les bottines(ブーツ)
Les SoupLes(サプルフィットコレクション)以上5つの分類になります。
これらのことは J.M.Weston の商品に慣れ親しんでいる方なら当然
ご存知のことかと思います。また、Weston はウェストンではなく
ウィストンの方がより近い表記になります。自分をエラそうに見せるのに
知ったかぶりをすると、すぐに化けの皮を剥がされてとんだ恥をかきますよ。
>>130 わかってるかもしれないけど一応、ローファーとかオックスフォードとかってのは、
靴の形状のこというんで、westonのカテゴリーのこというんじゃないよ。
ラインでいえば、アストンライン、サヴィルライン、フローララインとかあって、
残念ながらクラシックラインってのもちゃんとある。
表記に関しては書くまでも無いと思うけど、
日本ではウェストンもしくはウエストンってのが定着してて、
店員でさえウィストンなんて言わない。
>>130 いやいやいやミシェルペリー以前からのをクラシックライン、
以後のをフローラ・サビルラインなど…って感じで普通区別すると思うけど?
ていうか形の種類別で区別をする人初めて見たよ。
詳しく丁寧に呼ぶときは、たとえばゴルフなら
#641とかいう感じで呼ぶんじゃないの?
俺がおかしいのかな?
ディンプルは洒落っ気の表れなので、 あえて作らない人もいる。 作ったほうがいい というようなものではない。
俺は基本つくらない派。 たまにつくるけど。
138 :
ノーブランドさん :2008/03/28(金) 12:01:38 0
>>131 本当にカタログもお読みになったことがないようですね(笑)。
一度店頭でお願いしたら親切な販売係から哀れに思われて
恵んでくれるかもしれませんよ〜
139 :
ノーブランドさん :2008/03/28(金) 12:21:52 0
平行輸入のディスカウント商品じゃ正規のカタログは付きませんでしたね。
いい機会だから聞くけど、どんなスーツにどんな靴を 合わせるべきだとかいうルールって正確にわかる人いる? 英国人のアレ。
内羽式プレーントゥかストレートチップ、セミブローグまでが宮廷用 外羽式が外回り、ウィングチップはやはり装飾華美?
「自分をエラそうに見せるのに 知ったかぶりをすると、すぐに化けの皮を剥がされてとんだ恥をかく」 いやというほどよく分かるね。
>>141 これまた本一冊でも書けそうなネタを軽々しくw
それぞれの靴の出自というか、由来を調べつつ
ドレッシー(タウン)<<<<<<>>>>>>>スポーティ(カントリー)
の軸で色・型・柄・デザインを分類していけば
なんとなくでもわかってくるはずだ。
例えば色だと
ドレッシー(タウン)<<<<<<>>>>>>>スポーティ(カントリー)
黒 茶 コンビ
基本デザイン
ドレッシー(タウン)<<<<<<>>>>>>>スポーティ(カントリー)
内羽 外羽根
シングルソール ダブルソール
メダリオン/ブローギング
キャップトゥ/プレーントゥ ウィングチップ/Uチップ
スーツ
ドレッシー(タウン)<<<<<<>>>>>>>スポーティ(カントリー)
ダークカラー アースカラー
無地 ストライプ チェック
って感じで。
好きなモビルスーツはシャア専用アッガイかな
148 :
ノーブランドさん :2008/03/30(日) 15:57:40 0
age
そういや前擦れでティモシーエベレストが今 中国製になっているとかいう話があったが、 今シーズンもの買ったら日本製だった。 まあパターンオーダーものだったせいかもしれないけど。 衣替えして4/1から着るぜ!
しかし縫ってるのは中国人
>>149 ティモシーエベレストのライセンス持ってる大賀って国内にこだわってるのが売りじゃなかったっけ?
153 :
ノーブランドさん :2008/04/01(火) 12:25:48 O
154 :
ノーブランドさん :2008/04/01(火) 14:12:41 O
チモシーエベレストの吊しは中華だよ
昔は日本で今は中華だろ? 俺はもう見放したブランドだな。中国製なら五大陸のがマシ。
袖の重ねボタンを見ると元から右袖と左袖で重なり方が違うんですけどなぜなんですか? 一方は袖口から4つボタンが順に重なっているけど もう片方は2番目と4番目のボタンが上になっています。
157 :
ノーブランドさん :2008/04/02(水) 18:34:55 O
伝統的な着こなしを前提にシャツの袖ボタンを キツめにしたけど、腕時計したらキッツキツで 時計がシャツの袖にめりこむ。 腕を曲げても時計が見えないじゃないか。故落合の馬鹿野郎!
伝統的な着こなしならチェーンループつきのウエストコートに懐中時計だろ、バカたれ。
持ってねえよwww
そのティモシーエベレストって三つ揃え出してる?出してるんなら上京するついでに見てこようと思うんだけど
162 :
ノーブランドさん :2008/04/02(水) 19:51:49 O
>>161 そしたら左側だけシャツの袖がスーツからですぎる。
めりこむほうがマシ。しかしシャツのカフス部分をめくって
時間確認する俺格好悪い。ストレス溜まる。
どうすりゃいいの?コレ。
>>162 普通の既製服だと、ボタンが横に二個ついているけど、そうじゃなくて、
ボタンが縦に2つ着くタイプのそであるじゃない。アレだとだめ?
164 :
ノーブランドさん :2008/04/02(水) 20:29:56 O
横に2個?カフスと剣ボロにひとつづつじゃなくて?
>左手のボタンはゆるいほうで留めてみては?ってことだと 時計に合わせて緩くすると袖が出すぎてイヤだって書いてあるじゃん。 よほどスーツに似合わないようなゴツい時計してるんでもなきゃ 解決策はスーツの袖を出すしかないw
シャツの袖の上から時計しとけば? 俺はやらないけど。
168 :
ノーブランドさん :2008/04/02(水) 22:49:46 O
ああ、時計に合わせてボタン縫い直してみたら、 袖が長く出ちゃったの。そんなボタンがいっぱい ついてるようなシャツは持ってないよwww 時計は薄型の手巻き時計ね。
腕時計なんてするなよ 親父臭い
170 :
ノーブランドさん :2008/04/02(水) 23:31:35 O
ダンディーって呼んでくれよな。
>>169 時間を気にする必要のない自宅警備員はいいですね
>>171 大学の教員だが。
研究室にいるか、授業してるか、非常勤か、家にいるかだよ。
時計は携帯で間に合う。
サラリーマンと一緒にしないでくれ。
世間は大学の講師がリーマンより上なんて思ってないのにね
一緒にするな、って別に下に見られてるわけじゃないだろ どれだけ卑屈なんだよw
教員のくせに、まともな言葉遣いもできないんですね。
教員だからこそまともな言葉遣いができないんだよ
まさか助教授じゃないだろうな。
過剰反応しすぎだろ
180 :
ノーブランドさん :2008/04/03(木) 13:57:17 0
懐中時計使ってみたいけど、気障に思われそうで勇気が出ないな。
「伝統的な着こなし」だけで、十分に気障だ。
気障に気障を重ぬ
どなたか親切な方、1着目から4着目までのリンクを張って下さらんか?
クラシック、トラッド、伝統的な着こなしを意識される方々は、 必然的に、靴も高価なものになることと思います。 (本気な)職場・現場用の靴と、通勤用の靴と分けてお使いですか? 靴を脱いだり、履き替えたりすることは野暮ですか?
>>178 ちなみに今は助教授と呼ばない。
準教授。豆知識な。
>>185 おまwwww漢字が違うよwwwwwwwww
准教授だ
>>184 その感覚はクラシックな服装にふさわしくない。
188 :
ノーブランドさん :2008/04/03(木) 22:47:38 O
189 :
ノーブランドさん :2008/04/03(木) 23:54:23 0
準教授
隼教授
リーマソの嫉妬が突き刺さるぜ。
193 :
ノーブランドさん :2008/04/04(金) 15:21:15 O
そろそろ服ネタやろうぜ…
脳内教授の話で盛り上がっているところ悪いが
自分より社会的地位が上の者の存在は何が何でも否定w ちなみに君たちの好きなエゲレスでは 中流の上(企業役つき・大学教授・医師・弁護士)とそれ以外ははっきり分断されているぜ。 中流の中以下がしたり顔でクラシックを語るとは
もういいってば。
197 :
ノーブランドさん :2008/04/04(金) 22:37:15 0
教授なんて誰もなりたがらねーよwww
質問なんだけど パンツのベルトループなし/切り替えなしってのは オーダーするしかないのかなあ?
教授、そこらへんどうなんでしょう。 ロンドン留学経験もあるでしょうから、そこらへんびしーっと馬脚あふれるコメントを
>>199 お前みたいなのがいるからスレが荒れるんだろ…
馬脚はあふれないだろ。 液体や気体に喩えられないんだからw
ま、私学助成金が削減されて自称大学教員もプータローになることだろう。
私学じゃないんだな、これが。 絶対潰れないんだよwww
204 :
198 :2008/04/05(土) 02:48:16 0
誰も答えてくれない・・・orz
こんどは教授かよ栃木のひきこもりは
加藤隼教授隊
>>198 オーダーするしかないと思うが。
現今のトラウザーズでベルトループ無しでサスペンダー釦のみというのはカジュアル
ならあるがスーツでは見た事がないし。
だから俺も作ったし。
バタクハウスカットへ行くんだ。 全商品ベルトループついてないぞ。
どなたか親切な方、1着目から4着目までのリンクを張って下さらんか?
212 :
ノーブランドさん :2008/04/08(火) 00:32:05 O
おい、準教授ちゃんよ。 会おうぜ、即死させてやんよ。 なあ、準ちゃんよお。
213 :
純ちゃん :2008/04/08(火) 02:52:33 O
痛みに耐えて、よく頑張ったー! 人生いろいろ、スーツもいろいろ!
【忘れないで (´;ω;`)】 ・太平洋戦争開戦前 チベット 「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。 気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」 ・戦時中 アメリカ 「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」 チベット 「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」 ・戦後 チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る 忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット 日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ 恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか。 みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください。 どうか宜しく お願いします
50'sアメリカの映像なんか見てると当時の人はあまりシャツの袖が見えるような袖丈にはしてませんが いつごろからシャツの袖見せるようになったんでしょうか?
ビクトリア朝・エドワード朝の英国紳士の写真じゃ どれも袖先を除かせるのが一般的だけどね。
覗かせるだた
いや、カフスをスーツの袖先から出すってことですが… 「AをBから覗かせる」ってのは普通の日本語の用法ですぜ。
シャツの袖の出方をうるさく言うようになったのはここ10年ぐらい。 これも一種の流行だろう。
袖先か・・・勘違いしてました。 すいません。 ジャケットの先からシャツを覗かせるのは当然ですね。
んなことはない 20年以上前のMen's clubの別冊にだって書かれてるわ。
ファッションに疎いうちのおかんでも知ってる
226 :
ノーブランドさん :2008/04/08(火) 20:50:04 0
最近の流行とかアフォじゃね?w
いや確かに、昔からカフスを出すのが正しいとは言われていたけど、 80年代はあまり実践してる人がいなかったように思う。
釣り? orz
>>229 釣り以外ありえんでしょw いくらなんでも。
みなさんはカジュアルなスーツでもシャツの袖を覗かせるのですか?
>>231 カジュアルなスーツというのが何をさすのかよくわかんないけど、
シャツの出てないスーツ姿は、僕の目にはきわめて不恰好にうつる。
なんだか、人が着ているのではなく、ハンガーにかかっている
売り物みたいな感じ。みなさんがどうお感じか知りませんがね・・・。
>>233 エルヴィス以外は袖からシャツ見えてるね。
>>233 この動画で注目すべきは、エルビスプレスリーではなく、
後ろにいるおっちゃんたちですな。
激しく動いているドラマーでさえ、ときおり袖先が
袖からのぞいているように見えなくもない(画質悪いので
目の錯覚かもしれませんが)。よりはっきりわかるのは、画面の右側にいる
バックコーラス(?)の人たち。手を叩いているが、白い袖先と思えるものが
チラチラ見えます。
昔は袖の長さに関しちゃ今ほど言わなかった事は確か。 オマエラ、何年前からスーツを着てるか知らないが、 昔はそうだったって事だ。
いまはスーツの面積がどんどん小さくなってる気がするのは俺だけ? 丈も短い、袖も短い。シャツの袖口って普通に立ったときに本当に数ミリぐらいしか見えなくて、 上のムービーみたいに腕を上げるとシャツが見える、ぐらいの長さがちょうどいい気がする。 いま、腕を曲げるだけで、カフスがぞろっと見えて、なんだか下品な気もする。
ネットで情報を入手・発信しやすくなったのに、昔のように世間の目に甘えちゃいかん
理屈を言えば、スーツってのは上着とズボンが 同じ生地で作られるために、 スーツ姿は非常に大きな面積が 同じ印象を受ける素材で構成されてしまう。 そのために、後ろ衿、袖口を上着からきちんと覗かせ、 さらにはきちんとした靴を履いて、 スタイルの末端を引きしめなければ、 のっぺりして、ぬぼっとした、なんともしまらん 着こなしになりかねない。 もちろん、袖先を出さずにすませて、 かっこよく着こなせるのであれば、 好きにすればいいんじゃない? ネクタイとちがって、袖先が出てなかったら 取引相手に失礼になるってのでもないからね。
5行目からは理屈じゃなくて「そう言われている」というだけの話だな。
>>240 本当にその通りだよな。いまはネットで情報が得られるんだから、
みんな英国紳士のスタイルを忠実に再現するべき。
袖を見せないなど邪道。ダサ過ぎ。
とにかく、スーツスタイルって言うのは知識が一番大事なんだよ。
○○だと思うとか、○○の方が好み、というよりは、
A・フッサーはこう言ってる、とか、米国大統領では古来こうだった、
というような事の方が大切。
出来れば、肌も脱色して、鼻にシリコンを入れて、髪の毛も金髪にしたいところ。
>>243 黒髪で、肌が黄色く、鼻もぺちゃかく、しかし整形が無理な俺としては、
和服を着たいところ。けど、和服はスーツの100倍知っておかねばならない
ことが多いそうなので、きちんと着こなすのはたぶん無理だろw
和服もそんなに難しくないぞ。 大学で落語研究会だった俺が言う。 いっとくがピンクの着物とかは着てない。
みなさんはスーツのお直しやオーダーのとき 袖丈はどれぐらいにしてます? 私は手首のグリグリがちょうど隠れるぐらいと指定すると 店員さんに短すぎると指摘されてしまいます。
ぐりぐりって? もっと長くグリグリしてくれって?
よく言われるのはシャツが1センチくらい覗く長さってのだよね。
俺はシャツの袖を長めにつくるので、キッチリ手首のサイズ合わせても結構落ちるから、 スーツの袖も其れに合わせて若干長めに作ってあるな。
>>246 スーツでそれは長すぎるだろ・・・
その店に行くのやめた方がいい
>>246 それは確かに短いような…
私は「ぐりぐり+指幅1本強」です。
厭だ
スーツスレの住人って下品なの多いよなあ
>>247 いんぐりもんぐり?
>>248 そうなんですが、袖の長さがシャツによってによって違うし
ある店では「シャツにスーツを合わせるんじゃなくてスーツにシャツを合わせるんです」
って叱られた。
>>260 つーかなんでさ、シャツの袖の長さがバラバラなわけ?
そっちのサイジングがそもそもおかしいだろ。
スーツをオーダーする前にシャツをオーダーしろよ シャツにスーツでもスーツにシャツでもなく、体にシャツを、体に合ったシャツにスーツ、を合わせろ
って偉そうなこと書いているやつが、見た目ブサ男なんだろ? やってられんな。
ブサイクでも、伝統的な着こなしを覚えて、 忠実に履行すればそこそこに見えるのが スーツのいいところなんだぜ?w
ここの皆さんは当然のように『GENTLEMAN』は持っているの?
そろそろ和服について語ろうぜ
>>232 まっすぐ立つとほとんど隠れるぐらいの方が多くない?
俺も、そういう感じだと思う。 腕を曲げたりしてるからね。 確かにスーツを小さくする流れは確実に感じるなぁ。 吊革とか握ると袖口がすごく飛び出てる人がいるよね。 まぁ、袖の付きかたが甘いって言うのもあるだろうけど。
スーツの袖丈は、アームホールの大きさとの関係で変わる。 アームホールが大きければ袖丈は長くする必要があるし、 アームホールが小さければ袖丈は標準的な長さになる。 「アイーン」をしてみれば分かるんだが、 どちらのスーツも、シャツの袖口の出方は同じ程度になる。 アームホールの大きいフレンチタイプのスーツで吊革に掴まった日にゃ・・・
>>272 この一番下の画像を見ると、袖が見えてるのはブレアだけ。
左手は時計だろう。
さすが英国・・・なの?
>>271 オレもスーツをオーダーした時、シャツの袖は「下げて隠れず、アイーンで出過ぎず」みたいなことを言われた。
>>272 上から二番目の写真のビルに食いついてるのってルインスキさん?
で、どうなの?シャツは直立状態で出てた方が良いのか? 各国首脳は間抜けなのか?
出たほうがいいよ。 そうで無いと、スーツの袖が汚れるでしょ。 脂汚れです。
>>276 腕は曲げないとスーツに接しない。
だから、曲げたときにシャツがのぞく感じがちょうど良い。
そもそも、時計をする側の袖はどうしても上がってしまう。
脂汚れが云々はナンセンス。
腕時計なんかするな。したければ薄手のドレスウォッチだ。 それと腕時計するなら、シャツはオーダーで左右のボタンの位置を変えろ。 既製だったら、カフボタンが低い位置に付いてるヤツを捜せ。 腕を下げた時にシャツの袖が隠れててもいいというヤツらは(ry
ヤツらは なんだよ?
腕を下げた時にシャツの袖が隠れててもいいというヤツらは大統領閣下。
もう俺は大統領程度でいいや
>>279 薄型ってなんか安っぽい時計が多いんだよな。
IWC のロマーナでも一つ買っとくか。IWC って安物の代名詞みたいだけどさwww
上の写真、何人かはカフスが出ていて、しかもそっちのほうが締まって見える。
>>284 カフスが出る方が絶対に綺麗に見えると俺も思う。
ただ、腕を上げたときに出過ぎるのはどうかなと思う。
実際、上の写真みたいに腕をだらりと下げる事って記念撮影ぐらいしかないし。
机に座って手を置いたときに、ちょうど良いぐらい出るように調整してる。
俺の結論は、アームホールに合わせるで決定。 パンツの丈と同じ感じだね。 裾幅が細ければくるぶし丈とか、太ければワンクッションとか。
>>278 時計をする側の袖は時計に合わせて緩くするのがセオリーでは?
違うのかな
俺はそうしてるよ、同じ意見も散見するが。
どこまでいっても、ゴネつづける奴がいるのは仕方ないが、 カフスは出るのが、クラシックな着こなしであるのは動かしようがない事実。 論点はどの程度出すのが美しいかってことなわけだが。
289 :
ノーブランドさん :2008/04/09(水) 21:17:24 O
アームホールに合わせる この意味が分からない。 太いと短いとか細いと短いとか? そんな話は初めて聞くな
どこまでいっても、ゴネつづける奴がいるのは仕方ないが、 大統領クラスのスタイリストがついている人物でも直立状態ではカフスが出ていない。 論点はどの程度腕を曲げたらカフスが出るようにするのが美しいかってことなわけだが。
>>287 君、本当に時計してる?
時計をしている側を緩くしても、やっぱり左右同じように
見えるようにはならないよ。
服を着たらじっとして動かないのなら、話は別だけど。
このスレは基本的に Dressing the man と 落合をなぞってるだけだからな。 時代の変化とかとりあえず無視する傾向が強い。スレの存在意義がないよな。 もっとも悪い点は本物の「クラシック」な層の人間とふれあってる人が皆無なこと。 本の情報だから、意見も薄っぺらい。読まないよりは良いけどね。
Dressing the man と落合についてkwsk
>>292
294 :
ノーブランドさん :2008/04/09(水) 22:12:08 0
本物の「クラシック」な層の人間(笑) 本物の「クラシック」な層の人間(笑) 本物の「クラシック」な層の人間(笑)
ワロス
各国首脳の映像からも学んでおりますww
よりによって、ブレアとブッシュを一緒くたに見てんだろ、ここの人たちwww 審美眼どころか脳そのものが腐ってるとしか思えんよなw
大統領→スタイリスト→正しいスタイルで思考停止してるんだから 脳なんかそもそも使ってないんじゃないかな。
>>289 アームホールってのは、ジャケットのボディと袖の合わせ部分のことなんだが、
フランス風味のゆったり系のスーツだと、アームホールが大きめに作ってある。
分かりやすくするために極端な例を示すが、
アームホールの直径が10cmのものと30cmのものとがあったとする。
10cmのもので肩から袖先まで(袖丈)が60cmの場合、
脇から袖先までは50cmになる。(あくまで、おおざっぱな数字)
30cmのものだと、袖丈が同じ60cmだとしても、
脇から袖先までは、たった30cmしかないことになる。
(実際には斜めに袖付けしてあるため、おそらく40cm程度)
腕を下におろしている時の袖丈は、どちらも同じ60cmなんだが、
両腕を真横に伸ばした場合の「実質的な袖丈」は、
10cmのものだと50cm、30cmのものだと40cmになり、
シャツのカフの出方が大幅に変わってきてしまう。
アームホールの大きいスーツだと、カフの出方が腕を下げた時に1cm程度だとしても、
「アイーン」をした時には20cm程度も出てしまうことになり見苦しい。
だからアームホールの大きいスーツでは、袖丈を長めにする必要があり、
アームホールの小さいスーツでは、標準的な袖丈で良いということになる。
>>291 同じにしようと思ってないよ
時計をしてシャツの袖がずり上がるよりも
袖口を広げて袖を落としたほうが好ましいと思ってるわけ
ブレアもブッシュも長いじゃんwww
>>299 そんなことすら書かなきゃわからない連中が、
自分でスーツの袖の長さを決められるのかねぇ?
俺はフルオーダーで作るときには、
太めのラインで作る際には若干袖の付き方の角度をゆるめにしたり、
袖の形をちょっとだけテーパードにしたりしてる。
このスレにはさすがにいないだろうけど、
最近、明らかに袖が短い人を見かける。
細身で、袖が短くて、裾丈も短い。子供の服を着ている大人みたいな。
303 :
ノーブランドさん :2008/04/10(木) 17:41:27 O
トムブラウンの影響だから。 アメトラの革命児。 そのくらい理解しとけ。
落合御大亡き今、クラシック好きが耳を傾けるべき評論家といえば? 中島氏、池田氏、遠山氏あたりでしょうか?
>>304 評論家に耳を傾けると言うことは、
業界の手のひらの上で踊るということだけど。
踊りたいの?
306 :
ノーブランドさん :2008/04/10(木) 18:50:55 O
細身で背が低い人はジャケットの袖とパンツの裾は 短めのほうがいいんだぜ。肩はナチュラルショルダーのほうがいい。
>>304 読んでみたいので、それぞれ、フルネームでよろしくお願いします。
久しぶりにきたんだが、スーツ系のスレが見事に ファ板らしくギスギスしていてワロタ
309 :
ノーブランドさん :2008/04/11(金) 02:54:22 O
眠た〜い! 5分でいいから寝たい〜!
>>307 中島渉:著書『スーツの法則』(小学館)
遠山周平:著書『洒脱自在』(中央公論新社)
池田哲也:著書不明
晒しスレで晒したのですが、パンツの直しをアドバイスお願いします。
元が強烈なワイド&フレアなのですが、その面影を残しながら
若干ワイド目なストレートにしようかと思っているのですが、どうでしょうか?
イタリア服の定番スタイルなどを参考までに教えてください。
生地はBOTTO GIUSEPPE & FIGLI
仕立てはconfezioni Sanremoってところの70年代のものです。
http://www.imgup.org/iup592190.jpg.html パスはsarasi
靴も履いてないのに、裾あげ出来なく無くないか? ジャケットが少し小さめなんだね。肩幅が気持ち狭い。
>>312 ジャケットの肩幅まで見抜かれるとは・・・といった感じですね。
気持ち・・・1センチくらい小さいです。
裾上げは、丈つめされていないものなので、手持ちの革靴にあわせて調整します。
ズボンあげすぎではないか?
ブレアってどこでビスポークしてるんだろう?
ポールスミス フランスのサルコジはグッチ
317 :
ノーブランドさん :2008/04/16(水) 23:17:14 0
カラーとラペルの刻みをゴージというんですけど、ふつう、ゴージの角度は上に向かうんです。 これが下を向いているっていうのは、相当細かく注文しないと作れないです。 ↑の文章の意味が分かりません。普通ゴージって下向きじゃないんですか?
>>317 つい最近のですよね。
ちょっとネクタイが浮いてる感じがしないでもないですが、
色そのものの合わせ方は嫌いではないです。
ただもうちょっとネクタイの色を押さえたいですよね。
320 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 05:44:20 0
なぜこのスレにこの人? ダメな着こなしで定評のある人を? 大物政治家(日本では)なのに、多分髪の色に合わせたつもりのライトグレーのスーツが お気に入り。しかも銀座の老舗テーラーで仕立てたような年寄り向きの締まりのないスーツ。 単に趣味が悪いだけの奇矯なタイを「絶妙なはずしが効いたクラシカルな装い」…正気か? わざとハズしているのではない。そんなことが出来るタマかいw 「嫌いではない」のは勝手だがな。
321 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 06:27:13 0
29歳の先輩にベルトをプレゼントしたいです。 上限3万までで、おすすめブランドないですか?
>>320 まぁ、英国調のギリギリと締め上げたようなスーツがすべてじゃないから。
日本の政治家でウエルドレッサーといえば誰?
全身のスタイルが写されておらず、写真も小さいので、
なんともいえない部分が大きいのだけど、
いつものとおりの小泉元首相である限りにおいて、
>>320 と同意見。
フランス・イタリア流であれ、アメリカ流であれ、
締め付けるという意味ではなしに、体に合っている、
あっていないってのはあるわけでね。
ルーズであるのと、ゆったりしているのは根本的に違う。
いつもの彼の場合ルーズ。
一つ断言できるのは、ネクタイが奇矯でありえないってことでしてwww
>>323 安倍ちゃん。たしか首相になる前はそういう評価じゃなかった?
お洒落な奥さんが服を選んでるとかw
小泉もダサいね。服はお姉ちゃんに買ってもらってるんじゃないの?
もちつけ >324と>320じゃ文体の癖が違う。 >324の人は読点が多すぎて気持ち悪い文章になってる。 どちらの人も変なところで改行してるのは同じわけだが。
と、小鼠信者がファビョっております。
331 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 19:56:12 O
332 :
名無し募集中。。。 :2008/04/17(木) 20:10:22 0
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
333 :
名無し募集中。。。 :2008/04/17(木) 20:11:34 0
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
334 :
名無し募集中。。。 :2008/04/17(木) 20:12:08 0
ネクタイが洋服で、ワイシャツは下着だよ。
335 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 20:13:24 0
>>322 そんな事言ってやしないよ。
>>323 細川氏も在任当時はお洒落と言われた。オレも政治家の中ではましな方だと思った。
ただパンツが太すぎたな。仕立て屋のクセだか氏の好みかは知らないが。
太いパンツはもっとテーパードにしないとジャケットとのバランスが悪い。
336 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 20:22:26 0
>>326 なぜオレに反感を持ったのだろうw
>>327 それはあり得るな。
しかし、身も蓋もない話ばかりじゃ不公平だから一言付け加えよう。
ブッシュの牧場に行った時の、R.ローレンのBDシャツ着た姿は悪くなかった。
337 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 20:28:19 0
>>329 エライさんは公の場ではダークスーツを着るもんだ。
いや、偉くなくても…なんて事を説明しなきゃ分からないんじゃな。
来るスレ間違えてるよ。
それじゃチャールズ皇太子はエライさんじゃなくなっちゃうな まあエライさんじゃないのかもしれんが。
339 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 21:32:34 0
>>338 あのお方は英国のウィンドウ・ディスプレイみたいなもんだからいいのさ。スコットランドの男の
スカート(=キルト)穿いて人前出ても。
香港返還の時ダークスーツじゃなかったのは多分内心不満だったんだろう、英国としては。
基準が字面から読み取れんわ。
341 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 21:40:40 0
君臨すれども統治せず、さ。
言い訳が見苦しい
>326 なんでファ板は自分と違う意見の人間が複数いることを認められない奴が多いんだww
344 :
ノーブランドさん :2008/04/17(木) 23:32:08 O
ネクタイは洋服で、ワイシャツが下着ってこと?
このスレのヤツの言い訳が一番見苦しいな。 言い訳しなきゃならないような事を書かなきゃ良いのに。 何が 「君臨すれども統治せず」 だ。 そのくせ、葬式の装いなんかはチャールズのことを 引き合いに出すんだよな。脳みそが腐りきってるな。 今度誰かがチャールズや天皇の装いについて触れたらすかさず 「君臨すれども統治せずwwwプ」 ってすかさず書き込んでやるよwww
346 :
ノーブランドさん :2008/04/18(金) 07:28:50 0
好きにすれば?
347 :
ノーブランドさん :2008/04/18(金) 08:04:40 0
さて、次は君らが何か面白く役に立つ話をどうぞ。自信満々のやうだしw (無理だらうけど。一人前なのはケチつけるだけの人たちだから。)
348 :
ノーブランドさん :2008/04/18(金) 08:35:27 O
ネクタイが洋服で、ワイシャツが下着。
ボコノンは理論的に反駁できなくなるとすぐ癇癪起こすんだよな。 ネットから1年離れて、寺にでも行ってこいよ。
351 :
ノーブランドさん :2008/04/18(金) 18:27:37 0
>>350 ホントにつまらない事しか言へないんだね、君らw
これぢや
>>348 と選ぶところがないな。
353 :
ノーブランドさん :2008/04/18(金) 23:29:40 0
それにしてもレベルが下がったねぇ、このスレの住人は。
354 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 00:02:19 0
サックスーツを全体的に細身にしたようなものってありますか? あの雰囲気は好きですが痩せ型の自分には難しそうで・・・ 知る限りではJ-PRESSがそういうスーツを出してますが他社ではどうでしょう?
みんなでスーツ着てチムポだけ出して歩こうぜ!
356 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 00:19:19 O
3ピースで背広を手にヴェストだけで電車に乗るのはやっぱおかしい?
357 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 01:12:59 0
>>355 どこでやんの?3ピース着て
チンポだして歩くとお洒落かな?
358 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 05:22:34 0
>>354 サックスーツ売ってるブランド、J,Pressのほかはブルックス・ブロス位しかない。だからご自分で
行って確かめたらよろしい。
昔のサックスーツは日本人の痩せ型が着ると、確かに余計に貧弱に見えた。でも今まったくのアメトラ
ナロウショルダー・三つボタン段返り・ずん胴スーツってのは売ってない。だから、それほどヒドい事
にはならないと思う。
その分、J.Pressは今風に丈を2cmほど短くしてたりするから注意が要るが。
ズートスーツみたいなスーツを探しています。 袖とパンツがいわゆるボンタンみたいな極端な形のものです。 オススメの既成ありますか。
>>359 ズートスーツってハロウィンのコスプレのページで見たなぁ。
すごく好きならオーダーで作るしかないんじゃない?
ズートスーツ、コスプレ、でググってみ。
361 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 10:29:23 0
丸顔っぽい顔にはサックスーツが似合う。
うーん、ちんぴらっぽいのばっかですねぇ、ズート もっと今風な、コレクションとかにでるようなかっこいいのがあるといいんですが。 やはり、自分で絵を描いてオーダーやってみます!
>>363 もともとチンピラが着る服だったからね。
モード系で探した方が良い物が見つかるかも知れない。
365 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 19:57:34 0
>>362 穂積和夫のイラストでも見たのかい?
背が低いと、あんなふうに七五三みたいになりがちだね、日本人は。
367 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 20:26:19 0
夏でもロングホーズ履きます?
368 :
ノーブランドさん :2008/04/19(土) 20:49:06 0
>>367 オレは一年中、ロングホーズ+ロングトランクス。
>>366 ,368
オマエらもオレと似たようなところを徘徊してるんだな・・・
そりゃそうさ…
373 :
ノーブランドさん :2008/04/20(日) 05:24:14 0
構ってもらいたいもんネエw
374 :
ノーブランドさん :2008/04/20(日) 19:54:04 0
ビジネスにクラシックスーツ着て、オーデコロンつけてたらNGですか? シャツに、さる柔軟剤使ってみたら、そのニオイは同僚女子たちには好評でしたが。
ごくわずかに香るくらいならいいと思うけど、 はっきりわかるような匂いはやめた方がいいかと。
OKだよ。っていうかクラシックスタイルに いい香りは必要。体臭キツい非文明的な人に 文明的なクラシックスタイルは似合わない。 香りへの気配りは常に怠るべきではない。 もちろん、香害には注意するべきだが…。
377 :
ノーブランドさん :2008/04/20(日) 22:24:35 0
友人の結婚式(1次会から)に出るのですが、シャツを何にするか迷ってます。 サックスーツにシルバー×ダークネイビーのレジメンタルタイ。 アメトラ臭出したいのですが1次会からボタンダウンはアウトのような気が・・・。 白のレギュラーカラーは当然として、他にオススメありませんか?
外国人のピアニストで 腕を曲げても真っ直ぐにしても綺麗に袖口からシャツが2cm位見えてる人がいたんだけど あれってどうやったらいいんだろうか?
痩せればいい
>>378 それはたぶん袖口だけがスーツにつけてあって、
シャツはノースリーブなんだろう。
のだめでみた。
痩せてもかわんねーだろカス
382 :
ノーブランドさん :2008/04/21(月) 06:28:47 0
>>377 オレも昔知り合いの結婚式、サックスーツで出た。白ボタンダウンにシルバーベース
のペイズリータイで。
モーニングやタキシードが要求される場じゃないんだろ?ならBDでもOk。見咎める奴
は多分いない。しかアメトラ臭を出そうとは思わなかったな、オレは。ドットや目立
たない縞タイでおっさん臭が出ないように出来ればよしとしなきゃ。
アナタが主役じゃないんだし。
なぜにこのスレでこれ晒す? ベストからベルトだかシャツだか見えてるし 身頃に謎の皺。 仕方ないとはいえ、そのポーズと露光じゃ 細かい良し悪しはわかりにくい。
ウエストコートの一番上のボタンを留めていないのもアホ丸出しだし、 ウエストコートの胸がだらっとしているのも致命傷だし、ペッタンコで しわしわの上着には悲しさのみが漂うね。
襟がペタッとしていて、ふわっとしてないようにみえるが、気のせいか?
387 :
ボコノン王子 :2008/04/21(月) 21:14:51 0
どうしてこう、粋でもようすがいい訳でもない奴輩に限って見せたがるんだかなあ。 ああ、オレがカメラ持ってりゃナチュラル・ショルダーのネオ・クラシックスタイル 見せてあげられるのに、残念だなあw
388 :
ノーブランドさん :2008/04/21(月) 21:24:15 0
389 :
ノーブランドさん :2008/04/21(月) 22:13:11 0
390 :
ノーブランドさん :2008/04/22(火) 06:27:04 0
可愛くないやつだな。じゃ、見せてやらないよっと。
391 :
ノーブランドさん :2008/04/22(火) 19:31:17 0
青山のディスプレイでちょっといい感じのスーツがあったので、店へ入って良く見たら リーガルブランドのスーツだった。腐っても鯛って感じか知ら。ジャケットもいいのは ポロクラブのものだった。買ってみようかな。あんまり安くないけどw
392 :
ノーブランドさん :2008/04/23(水) 15:27:34 0
リーガルが鯛なのかいw
クラシックな服を愛し始めると、クラシックな格好をした 紳士がいないか探し始め、そんな紳士がいた日には とてもうれしくなる。これって恋かしら? 紳士服好きはホモが多いって聞くけど、僕もこの世界に足を踏み入れた?
394 :
ノーブランドさん :2008/04/23(水) 19:59:48 0
モーホが多いのは婦人服デザイナーだろ。 ディ○ール、○レンシアガ、山本○斎、ガ○ヴァーニ・・・あ、でもどう見ても ゲイの紳士服デザイナーも存外いるな。矢島○ケシとかw
395 :
ノーブランドさん :2008/04/23(水) 20:14:39 0
>>392 まあ鯵でも秋刀魚でもいいがね。
さすがに2着目は1000円てなスーツよりゃましだ、と思ったんでな。
396 :
ノーブランドさん :2008/04/24(木) 07:01:21 0
このスレもしかし、段々ネタがなくなってきたな。 なにしろ売ってるのがほとんど細身のワンタック・スーツばっかりじゃな。 もうオレみたいなドレープスーツ着てる男、今のわかいもんにはコスプレに しか見えないかもねw
伝統(クラシックスタイル)の進化と単なる流行の違いは見分けにくいよね 全世界的に広まって、これは確かにカッコいいという共通認識ができたら伝統に入るのかな? 俺的には今の細身スーツは伝統に入るほどカッコいいとは思わないな
横山やすししか似合わん。
>>395 たまにそういうちょっと間抜けな書き込みを見るが、
2着目が1000円なのは売り方であって、価値ではないよ。
401 :
ノーブランドさん :2008/04/24(木) 20:08:04 0
>>399 意味わからん。
売り方はアレでもものはいいって言いたいのかな?…本気かよw
402 :
ノーブランドさん :2008/04/24(木) 20:24:48 0
>>400 これはちょっと…ホントにコスプレだw
裾幅27cmはないわ。30年代そのまんまで売ってたアラン・フラッサーでも。
>>399 「2着目1000円というのは売り方であって、実際は数万円のちゃんとしたスーツなんだよ」←貧乏だが値は素朴
>>401 「2着目1000円なんていう売り方する「数万円の大量生産スーツ」なんぞ本物のスーツとして認めない」←金持ち。ちょっと嫌味
お二人とも食い違っております。
スレ違いなんだけど。ここの住人はスーツに詳しそうなんで質問させてちょ。 義理の弟の結婚式に出席するんですが フォーマルな席でのチーフはスリーピークスオンリなの? ちなみにスーツはモードスーツの部類(ごめんね)持ってるチーフはリネンの白のみ。 チーフ挿したこと無いのでどう挿しても微妙に感じるのよね・・・・ 先輩方ご教授下さい。
普通はスリーピークスでしょう。 もっともチーフしてる人自体滅多に見かけませんが。
格式感高いスリーピークスは合いづらいだろうね。 しかもリネンはきっちり折るタイプの入れ方のためのもんだから余計にだろうし。 横紙破りでもしっくりくるほうを優先させるなら、シルクの買う。 非のうちどころなくきっちりしたいなら別のスーツにすればよし。 半端でよければ今のスーツとチーフでフォーピークス。 スリーピークスよりは見た目派手になるぶん 浮ついたスーツにも合いやすく格式も落ちる。 折り方は調べれ。
自分も友人の結婚式に出るんですが、TVフォールドって場違いでしょうか? チーフ初めてなもんで、他の折り方じゃ華やか過ぎに感じて・・・。 ちなみに素材はシルクなので堅すぎる感じはありません。
>>405-406 thx スーツ何着かはあるんですがすべてモードスーツですね・・・・
結婚式に着ていく予定のスーツは
クラシックな方々から見れば浮ついたスーツで、
モテスリム好きな人達が見るとモッサリしたスーツなんですよね・・・
チーフしない方向でも考えてみたんですが
ここは頑張って挿してみようかなと!
式まで色々と練習してみます!
ボタンダウンとベストの組合せってヘンでしょうか?
アメトラなら普通です。
>
>>407 そもそもTVフォールドはリネンチーフ向きの折り方。
カッチリとした雰囲気を出すための折り方だから、
きれいに折り目がつかないシルクチーフには向かない。
フォーマルな場なら白リネンの無地をスリーピークスが正式。
TVフォールドはビジネスシーン向き。
シルクチーフをクラッシュやパフで挿すのはカジュアルなスタイル。
ベスト=スリーピースのことだったら 色と生地の取り合わせによっては無謀
>>411 サンクスです。
あまり堅苦しい披露宴でもないので、手持ちのシルクチーフで
パフで挿してみることにします。
414 :
ノーブランドさん :2008/04/25(金) 08:24:45 O
トムブラウンのスーツセミオーダーした。 大満足だわ。
このてのすれはすれをかさねるごとにばかがふえる まともなれすなんて1から2すれめですうこしかない ここにいるのはしったかだけだ
416 :
ノーブランドさん :2008/04/25(金) 18:41:01 0
>>414 トム・ブラウンて結局どんなデザインするんだい?
検索してみても伊勢丹で見ても、なにかもう一つ正体不明な感じがするんだが。
418 :
409 :2008/04/25(金) 23:23:05 0
>>412 すんません。スリーピースのことです。
組合せによってはNGですか。了解しました。
419 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 00:06:24 0
パンツの裾についてみんなに聞きたいんだけど・・・ 3ピースのとき裾をダブルにするってどう思います? 私は基本的にダブル好きですが、3ピーならシングルかなと考えています。 T型ならダブルでもよさげか?やはり3ピーはフォーマリーだからシングルでいくべきか? 考えすぎかな。みんなはどうしてます?
好きにするべし。 ディティールよりバランスが大事。 自分の体型に似合うほうにしなさい。 大抵の日本人はシングルが似合うとは思うけど…
421 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 02:43:28 0
ベスト着用でダブル裾でもおかしくないよ。 ただそのスーツでフォーマル使用(冠婚葬祭の列席)するなら絶対シングルね。 会社使用だけなら、ダブル好きならダブルにすれば。 補足だけどベストのときはベルトをしちゃだめだよ。 サスペンダー(=ブレイシーズ)使用が基本。
422 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 04:02:57 0
↑はいはいバカ言うのも程々にねw
423 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 04:31:08 0
424 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 05:51:10 0
スーツはパンツもジャケットもシングルが正式、なんてをぢ・ヲバはたいてい知らない。
むしろダブルの方が正式と思い込んでたりする。或いは知ってても、回りに合うせてダブ
ルの黒服着てる人も居る、オレの知り合いみたいに。だから
>>421 みたいな中途半端と言う
か、ブッキッシュな知識はあんまり意味ない。好きにすればいい。
裾のダブルと前合わせのダブルがごっちゃになってる読解力
そうだな ムカつく程低い読解力だ
427 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 11:37:20 0
ロンドンでグレンチェックのブルーのシャツを買ったのよ。 日本じゃグレンチェックのシャツってあまり見ない気がするし。 で、グレンチェックってもともとカントリーな柄だっていうから、 これってやっぱりフォーマルじゃないのかな?
428 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 13:12:56 0
ハハハ…
>>422 辺りから変な流れだとおもた。
>>425 の指摘でわかた。
ヲレも421と同意見。
仕事使用ならヴェストに裾ダブルでもおかしくない。
フォーマル併用もしたいなら裾シングル。ま、これはヴェストの有無とは関係なしの基本ルール。
個人的にはフォーマル使用っての除いて考えると 上が重く見えるぶん下も重く見えるダブルのほーがいいな。 シングルのスリーピースとかダブルブレストとかだと。
俺は脚が長いからダブルです。
431 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 16:52:25 0
俺はスーツでもシングルのときは、1cm差のモーニングカットにしている。 足元のクッションが適度で変にダブつかないから結構気に入っている。
432 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 18:25:18 0
スーツでそこまでとも思えたが、裾幅が今時でないパンツであれば、モーニングカットは有効かもしれん。 素材によってはハーフクッションだと足元がヒラヒラするし、 クッションが強いとダブルとは違って足元がだぼついて見える。 その点モーニングカットなら長くしても足元のだぼつきが少なくなるし、足長に見えるという利点もある。
>フォーマル併用もしたいなら裾シングル 脳内ルーツ乙
434 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 18:58:03 O
現代ではスーツなら裾の仕上げは問われない。 問われるのは礼服と軍服のみ。
435 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 19:21:31 0
>>425 >>426 なに、ついでだから上衣の事にも言及しただけである。読んで分かんねえの?
アタマ悪いざんすねw
436 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 20:26:52 0
あるホテルで働いている友人からの話だけど、 結婚式とかパーティーとかで、若い奴はダークスーツで来る奴が多くて、 裾がダブルの奴を見ると、とりあえずは主催側の手伝いスタッフかなと思うらしい。 少なくともドレスコードを知らない奴だから、 あからさまな差別はしないけど、給仕は劣後にすると言っていた。 身なりよりも靴とか裾のカフを見るって、文字通り「足元を見る」と言ってたのを思い出した。
作り話乙
438 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 20:37:25 0
>>437 君には残念だけど作り話じゃないよ。何でも否定するんだな。悲しい奴。
俺はほとんど全部ダブルだけど、結婚式とかに着ていく用のだけはシングルにしてるな。 シングルでもダブルでもみんなモーニングカットにしてます。
440 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 21:01:19 0
>>436 実話だとしても・・・
格の高いホテルなのかい? そうでなければダークスーツで裾がダブル=手伝いに来ただけって
飛躍し過ぎだろ。
その上招待客だと分かっても給仕は劣後って何を後回しにするんだ?式が進まないし、差別した
とて何の意味もないではないかね。
どうも分かったような分からないような話だ。
441 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 21:03:52 0
ダブルのモーニングカットって見たことない。 イタリアなんかだとダブル好きだから、ダブルでもモーニングカットがあるらしいけど。
443 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 21:18:11 0
>>440 >>440 格は高いホテルだ。
飛躍しすぎと言うけど、断定ではなく予想だからね。要は違和感があるのだろ。
給仕の劣後って、実は俺も詳しくは聞いていないから答えられない、ごめん。
ただ仕事なんだから見下すようなことはしないだろ、俺は優先順位という意味と受け取った。
まあ要はダブルカフは反則、しかる場所では足元は見られていますよってことだろう。
444 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 21:23:54 0
>>442 画像サンクス。
うーん、見た目はかっこよくないね。
特に折り返しが美しくない。
はいたときはどうなるかは見ていないからわからないけど。
445 :
ノーブランドさん :2008/04/26(土) 23:29:40 0
>>443 結婚式行ったことないの?
劣後なんて・・・・そんなもんないよ。
段取り通り、進められるだけ。
>>436 まず一つ。
多少でもランクの高いキチンとしたサービスをしているホテルでは、
靴や服装で客を判断しない。こんなの大原則。
もう一つ。
足元を見るって言うのは、足取りを見ることであって、靴周辺の
外見を見ることではない。スーツスレではよくこの勘違いを、さも
「私の豆知識なんです、ちょっとジョークも入っています」
的に話す奴が居るが、恥さらしも良いところ。
ちなみに俺の知り合いでホテルで働いているヤツがいるが、 名前だけ有名でもサービスは劣悪なホテルはいくつもある。 そのサービスすら見極められないヤツが、紳士を気取るとは片腹痛い。
補足しとくが、「足元をみる」の意味は「弱みにつけ込む」って意味だ。
>>436 ででているような「立場を判断する」や「身分を判断する」ではない。
「文字通り」受け取るのなら、以下のような用法が正しい。
「暑さで参ってふらついていたので、文字通り足元を
見られてジュースを倍の値段で売りつけられたよ」
わかったか?日本語は正しく使えよ。
相手を見てサービスの質を変えるってことでは同じだと思うが。
ドレスコードは熟知してるけど、誰もパーティに呼んでくれません!
452 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 05:34:02 0
結婚式にも呼ばれないのかよw
453 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 05:54:31 0
454 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 07:29:27 0
>>436 への攻撃について、的はずれが多いね。
なんで裾ダブルが手伝いスタッフなんだと揚げ足を取ったり、
結婚式のサービスだけに限定したり、足元の語源・用法が違うと指摘したり、
レベルの低い言葉狩りになっているね。
>>436 は単に、靴、裾ダブルの足元と「足元を見る」という言葉を引用しただけだろ。
それをむきになることはないのに。
ホテルで客を選別しろなんて教育するはずもないが、現場レベルではありえる話かもしれない。
「ホテル勤めの友人がこういってました」
「ホテルでの列席では裾はシングルで行きましょう」
このメッセージを素直に受け取ればでいいだけでないか。
紳士気取るなら反論も慎重に。
ふむ。ナイス。
で、そんなルールってどこで聞いたの?まさかMEN SEXとか言わないよねw
ダブルよりシングルの方がフォーマル向き、なんて程度のことは ドレスコードの解説としてるとこだとたいてい書いてあるだろ。
スーツスタイルのダブルは完全に定着してるから、どちらがフォーマルだという ことはない。フォーマル度を上げるなら素直に礼服を着るべき。
459 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 09:53:40 0
また話のポイントはずしている。 途中から入ってくるからわけわかんないんだな。 ダブルブレストとダブルカフはちゃんと分けて表記しようぜ。 読んでるほうもイライラしてくる。
460 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:04:35 O
461 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:05:08 0
ダブルブレストの礼服にダブルの裾、これ最強。 どうせお前ら程度の付き合い範囲じゃ、何やってもOKさ。 気にしないで好きにやればいいさ。
462 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:18:45 0
463 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:49:38 0
今から伊勢丹にスーツ買いに行くのだが、 裾はモーニングカットってやつにしてみようかと思っている。 ハーフだとかかとが短く感じるし、長くするとだぶついてみっともない。 なるほど理にかなった裾ではないかな。
464 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:55:00 0
モーニングカットいいよ。俺はシングルのときは全部それにしてる。
465 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 10:57:11 0
>>464 そんな裾カットあったなんて知らなかったんだ。
別に特別な仕上げではないよね、追加料金取られるとか?
伊勢丹でもできるよね?
466 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:26:30 0
うるせえな。伊勢丹で聞けよ。
467 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:28:29 0
馬鹿か。行く前に知りたいから、参考に聞いているまでだろ。
468 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:29:14 0
464じゃないけどできるはずだよ。 青山、コナカでもできる。 何も特別なことじゃない。 スーツでは珍しいかもしれない。
469 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:31:29 O
え〜っ! スーツなのにモーニングカット!? モーニングカットのスーツが許されるのは小学生までだよね!
470 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:34:11 0
471 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:36:30 0
ここの板は早とちりバカや基礎的教養のない奴が多いな。 発言の流れ、内容を見ててそれを強く感じる。
472 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:44:08 0
473 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:47:02 0
黙ってろって・・・それじゃこの板の意味ないじゃん。頭悪杉
474 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 11:51:07 0
ネット弁慶にいちいち反応するな。前はこんな低レベルじゃなかったぞ。
裾でサービスの質を変えるホテルね。。。 披露宴で主賓席やそれに準ずる席に座ってる人に対してもサービスを劣後させんのかね。 低質なホテルだな。
フォーマル(ブラックスーツ)の常識と言えば、 1.ジャケットはシングル 2.パンツのスソはシングル 3.ベントはノーベント 4.ジャケットの後ろ身ごろの仕立ては背一枚 3は参列者の1割から2割程度、4は参列者の1パーセントにも満たない。 1や2のレベルで熱くなれるオマエらがうらやましい。
ホテル職員なんてただの給仕なんだから、 客のスーツの裾でサービスを変えるなど傲慢にもほどがある。
478 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:23:40 0
まだその話か。 436には若い奴でダークスーツで来る奴で裾がダブルの奴と書いてあるぜ。 そもそも主賓席クラスにいる連中はダークスーツではないと思うのだか。 他にはサービスを変えるとは傲慢との発言もあるけど、436にはそうとは書いてないぜ。 みんなどうしたの? 何か会社でいやなことでもあった? それともダブル裾でホテル行ったことがあるトラウマ? 自己正当化?
会社なんか行かないさ。 会社員のほうがアポなしでいきなり来るぜ。
一流ブティックの店員にも多いけど、勤め先が一流だと自分も一流だと勘違いする奴が多いよね。
>>478 妄想乙
ホテルが裾でサービスを変えるとか本気で思ってるとしたら、アホの骨頂。
ホテルマンは今自分がやってることを失敗しないことに全力を尽くすのであって、
「あいつは裾がダブルだから後回しにするか」
なんて発想のヤツは居ないよ。このスレの妄想キチガイは自分を正当化するために
嘘も平気でつくからな。タチが悪い。
482 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:37:19 0
自己正当化のために、他人をけなす。 うーん、478に妄想部分はないし、何が気に入らないのか。 単に読解力不足か。 むしろ「あいつは裾がダブルだから後回しにするか」の部分、これ481の妄想だね。キモ!
>>478 >>436 には給仕が劣後って書いてあるけど、どうしたの?
何か会社でいやなことでもあった?
それとも給仕を劣後にされたことがあるトラウマ?
自己正当化?
484 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:39:04 0
妄想基地外は正常人を妄想基地外と思う。
>>482 お前こそちゃんと読めwww
「あからさまな差別はしない」って書いてあると言うことは、
あからさまじゃない差別はするって事だ。
お前、相当頭悪いな。
486 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:45:19 0
あっ、485の負け。単なる読解不足。 「あからさまな差別はしない」から「あからさまじゃない差別はする」の意味は導けない。 左や被害者妄想の強い団体の論法と同じだ。
「は」の用法について誤解している点で
>>486 も頭が悪いな〜
488 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:49:39 0
ここはスーツすれでつ。 ホテル板なら別のところでつ。
いいことを教えてやるよ。 ああいう宴会場のスタッフはホテルの人間ではない場合が多い。 特にホールスタッフなんかバイトか派遣。大学生とかも多い。 そして、そういうバイトに 「あいつは裾がダブルだから後回しにして」 とホテル側の宴会のマネージャーが言わないと、 そういう差別は起きない。いちいち、マネージャーが、 バイト君に耳打ちすると思ってんのか? 学生でオマエラみたいに裾がどうの、とか靴がどうの、 とかアホみたいな事をこだわってる余裕もなければ、知識もない。 嘘もいい加減にしとけよ。
490 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 12:53:59 O
荒れてきたな…
日本語において「Aはしない」は「AではないBをする」を含意し、 かつ「B」=「Aの対立概念」なんだよ。 「Aをしない」とは意味が違うんでよろしく。
>>490 空想をさも事実のように書く妄想家が居るから荒れるんだよ。
495 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:03:35 0
妄想か事実かわからないけど、明らかに矛盾したりする箇所もなさそうだ。 ただの個人見聞だよな。みんなも自分の体験(反論者も妄想?)で話しているんだから、収拾がつかない。 なぜこんなくだらないことで盛り上がれる?
休日でかつ心がささくれ立ってるから
このスレのドレスコードの話は以前から嘘っぱちが多い。
とくに葬式と結婚式な。葬式にモーニングを着ていくとか、
カフスをしていくとか、明らかに頭がおかしい。
キチガイ隔離スレとしては機能しているのかも知れんが。
>>495 何もわかってないね。
矛盾してるかどうかなんて文化なんだから判別しようがない。
ただ、常識はずれの嘘をさも事実の様に書き込めば、
叩かれる。
盛り上がってるんじゃなくて、叩かれてるだけ。
498 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:11:27 0
ホテルマンの裏話的な話でしょ。空想だろうが事実だろうが、そんなに騒ぐことでないと思う。
>>498 もう叩かれたくないからって、そんな下手な言い訳するなよwww
500 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:13:11 0
妄想慣れしたオレたちには、 事実に対しても妄想だと思い違いをしてしまっているのかもしれない。 本当どちらでもいいけど。
501 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:18:41 0
書き込んだ椰子が妄想と認めない限り、この議論は無限ループだ。 で、結局おまえらは、ダブルの裾でホテルに行くのだな?
>>501 俺はダブルのパンツは持ってないから。
でも、嘘は許せないね。
ちなみに上でも出てるけど、給仕するのはホテルマンじゃない。
こんなの常識だと思ってたけどねぇ・・・。
503 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:24:46 0
格式の高いホテルらしいが、そういうところでも給仕係は社員ではないのか? それなら妄想断定できそうじゃないか。
配膳の順番なんか座ってる場所依存だよ。 裾がダブルだからあとまわしとかしてたら、 そこだけ忘れる可能性があるから、 そんなことは絶対にしない。 by 配膳のバイトをしたことある者
>>503 フォーシーズンズとかヒルトンでも社員じゃないよ。
俺の知り合いにも、自分が間違えたことは認めずに、 「それは不確かだから」 って言い逃れをするヤツが居る。そいつと会話すると後味が悪い。
507 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:33:07 0
擁護するわけではないが、明らかに嘘とも思えない。 カバンとかの持ち物がいいとか、デポジットでプレミアのクレカを出すと、 待遇がよくなるっていう話は聞いたことがあるぞ。 言っておくが、妄想じゃないぞ。叩くなよ。
>>503 宴会場の配膳っていうポジションは農家みたいな物で、
季節でぜんぜん必要な人員が違う。
だから、普通社員は使わない。
常識だと思うけど。
>>507 話を聞いたことがあることは否定しないが、
それはウソ。
泊まる部屋でサービスに差があることは事実だが、
持ち物では差別しないのが原則。
510 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:40:14 0
ダブル裾っていうのは信憑性がないけど、持ち物や靴でその人のクラスを見分けることくらいありそうじゃない。
511 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 13:53:52 0
手持ちのスーツのズボンの裾が全部ダブルなのですが、絶対にフォーマルで使用してはいけないのですか?
通常ダブルの裾はカジュアルですので、フォーマルに用いる事はありませんが、裾がダブルのズボンであっても、貴方様が気にする程、他の人は気にも留めません。
民主主義社会の現在、セレモニー・レセプション・パーティでの参列者・出席者どうしの距離・間隔は、ぐっと短くなりました。特に立食パーティでは、上半身しか見えません。貴方の足元に目ゃる人は、誰もいません。自信を持って堂々と、振舞って下さい。
だそうだ。出典
ttp://www.tuxedo.co.jp/clothes/pants/index.html
>>505 学生のときその手のホテルのパーティでバイトしていたことあるんだけど、
お客さんのスラックスの裾がダブルかシングルかなんて見ている暇ないほど忙しいし、
裾を折り返すか、折り返さないかで先に配るかあとに配るかを決めろなどと言われた
ことは一度もない。
正直、スーツにはジャケットにダブルとシングルがあることくらいしか知らなかったw
今日日どこもカツカツで給仕係に正社員を使えるほど余裕があるところなんてあまりないと思う。
したがって、裾で差別されるなんてことはほとんどないのではないか?
513 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 15:26:52 0
まだその話するか!傍観していたけど叩くやつらもいい加減にしろ。
服装で差別されるのはヨーロッパでしょ。 しかもヨーロッパでも、服の質とかまではチェックしない。 というか出来ない。 これは経験での話だけど、ヨーロッパでも超一流ホテルは 意外と服装差別がなかったりするんだよな。 差別するのは2流ホテル。 しかし、このスレのドレスコードの話ほど信用できない物はないな。 ま、お話としては面白いんだけど、現実離れしすぎ。 頭でっかち君が好みそうな話ばかりだ。
515 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 15:30:39 0
嘘つきに粘着、小レベルのイジメを見ているようだ。
火消しに必死なヤツが居るな。
>>436 とか
>>478 とかか?
もしかして、436 = 478 ?
>>436 必死だなwww
靴オタなんだろうなwww
518 :
513 :2008/04/27(日) 15:47:14 0
下衆の勘ぐりもここまでくるともう何も言うことない。 436が妄想ならおまえらはリアル狂人。 もう2度とここには来ないよ。せいぜいがんばって叩いてくれ。
バカというか、デマを飛ばす奴は徹底的に叩かないといけないですよ。
この流れは
>>436 のコメントを否定しているだけであって、
人格は批判してないでしょ。ウソツキっていうのは事実な訳だし。
事実を言うのは名誉毀損に該当しないし。
靴オタが「足元を見る」という誤用をしなくなるだけでも、貴重な流れだよ。
521 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 15:56:04 0
もうまた変なこと言って。 ウソツキとかバカって人格否定じゃないの。 それに事実を言っても名誉毀損になりますよ。 ウソツキという事実って、本人が認めない限り永遠にわからないでしょ。
改めて見直すと、
>>454 みたいなのが一番タチが悪い。
「ホテルでの列席では裾はシングルで行きましょう」
↑これを結論とせよ、という誘導は間違った前提の元になされてるよね。
こういう自演を見ると頭が痛くなってくる。
523 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 15:59:26 O
698さんからなにかアドバイスありますか?
事実の適示は名誉毀損の構成要件です。 また、真実であるかどうかは、公益に関する件でない限り、意味を持ちません。
匿名の人間に対し名誉毀損って成立するんですかね。侮辱罪は成立しそうですが。
529 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 16:14:23 0
キチガイの妄想に、そう、熱くなるなよw
このスレ 嘘多すぎ。
荒れてますね。
話をまとめると
>>436 が事実だとすると
>>436 の結婚式場じゃ裾が
ダブルなのであいつは後劣にしていいという事を宴会マネージャーが
バイト君に指示したということか?
あり得ない。
スーツはクラシックでも人間的にクラシックでない人が多いスレだな。
ダブルの裾は既にクラシックの仲間入りをしているからね。 戦前であればダブルの裾を見て活動的でカジュアルなと思われたかもしれんが、 今じゃスーツそれ自体がカジュアル服の仲間ではないからね。
俺の「は」の用法に関する説明だけが役に立つなw
536 :
ノーブランドさん :2008/04/27(日) 20:51:45 0
>>454 揚げ足を取るって失敬だなキミ。オレは誰でも当然疑問に思うことを訊いてみただけだ。
そんで
>>436 クンもそう思って答えてくれようとはしたけれど、結局あやふやな事しか言え
なかった。もう面倒だからいいやと思ってたら…大人げないね、君らw
537 :
536 :2008/04/27(日) 21:30:36 0
そうそう余談だが、ソープで卒業はしたけど、酷い子に当たったなー。 包茎で来るなんて良い根性してるよ、うん。 と言われた。 こういう仕事しているから包茎なんて沢山見るけど、トイレ行って手でウンコ拭いて食事を 作るくらい失礼なんだよね。遊ぶお金があるなら最初は治療してほしいな。 と言われた。 もう地獄の80分だった。言葉がとにかく辛かった。 酷い姫も居るからみんな気をつけて。殴るわけにも行かないしただ耐えていた。 ただまた言葉で攻められたくて、その子にはもう二年も通ってる。 もちろん包茎は直してない。治したら虐めてもらえなくなりそうだし。
ボコノン乙
真性?仮性? 仮性で割礼する奴はアホかジュー
540 :
ノーブランドさん :2008/04/28(月) 06:13:14 O
ギリシャ彫刻も包茎だし、むしろ包茎じゃないほうが変だよ。 能ある鷹はペニを隠す。
541 :
536 :2008/04/28(月) 07:15:07 0
いかにもボコノンですが何か?
仮性なら無問題だと思うがなぁ ちゃんと中まで洗ってるんでしょ?
ナチュラルショルダーとはパットなしですか?
サックスーツの話?一応芯地は入ってるよ。
クラシックスタイルに合う腕時計ってどんなんだと思う?
当然薄型の手巻きでしょ
日時計だろ、どう考えても。
548 :
ノーブランドさん :2008/04/28(月) 18:04:46 0
目覚まし時計じゃない?
549 :
ノーブランドさん :2008/04/28(月) 18:56:25 0
このスレが低質である理由
1.嘘つき
自分の理論を補強するために有りもしない事をさもあったかのように述べる。
それは伝聞であるとするという形式を取ることがあるが、そもそもたとえ伝聞で
あったとしても確認もせずに信ずるということ自体が、ナンセンス且つ、
前時代的である。
2.服装差別
スーツはマナーという点では上位に位置する。そこで、服装差別をしたがる人が
どうしても多い。
>>436 等もその一例。「足元を見る」このキーワードを見たときには
その人は靴オタで服装差別主義者であると考えた方がよい。この考えを持つ者は
流行を小馬鹿にし、定番スタイルを至上主義とすることが多い。
3.ボコノン
ボコノンというまるでスレの空気を読めないコテハンが住み着いている。
全く無意味なレスをくりかえし、また酷い妄想家でもあることはご存じの通り。
これらの要素を廃して、純粋にクラシックな装いとは何か?を語れば、
質も自ずと向上するというものでしょう。
服屋とかレストランではわりかし足元を見られること多いね。 あんまり安っぽい靴を履いてると店員の粘着率は落ちるかも。 逆にあんまりかまって欲しくない気分のときは安っぽい靴で 粗末な服を着たほうがいいかも。
551 :
BOCONON homme :2008/04/28(月) 19:52:47 0
クラシックスーツと言えば、クラシックな革バンドの丸時計ですね。澁澤龍彦の「自分が
総理大臣になったら四角い時計もデジタル時計も禁止する法律を作る」という発言に私
も深く共感するものであります。ましてロレックスなんてとんでもない(アンティークは別
ですが)
>>549 ツマンネ。
まじ?個人的には腕時計はむしろ角時計のほうが エレガントだと思うけど…シャツのカフと平行に金無垢ケースが チラッと見えるのが格好いい。
553 :
BOCONON homme :2008/04/28(月) 19:59:11 0
>>543 パッドなしはアンコン・ジャケットですね。unconstructed.
わざわざ‘ナチュラル’な感じと言うくらいだから、不自然に肩パッド厚過ぎでなく
肩幅広く取り過ぎでないという事であります。
554 :
BOCONON homme :2008/04/28(月) 20:11:01 0
>>552 ゴメン、革バンドやデジタルはとも角、四角い時計は駄目ってのはホントは単にオレの趣味です。
ちょっとオレに反感持ってる人たちをからかってやろうと思って書いてみたら真面目な人が掛かっ
てしまったw
クラシックと言うことなら革ベルトのドレスウォッチで、 金属ベルトのブレスレットタイプはクラシックとは言いがたいだろう。 個人的にはトノータイプが好きなんだが、最近では少ないんだな…。
そこでポケットウォッチの出番ですよ
革ベルトのドレスウォッチでなければ 給仕は劣後にします
やはりパテックフィリップあたりかな?
パテはデザインがゴツいんだよな。 俺はヴァシュロンのほうが好き。
>>561 ヴァシュロンだったらごつくないって訳でもないだろ。
ドレス用のスリムウォッチだとどうしてもね。
真のクラシックは教会の鐘の音で時間を計る
>>564 すごく大きな物を持ち歩いているんですね。
薄型時計はアンティークがいいね。 小ぶりなの多いし。最近のは無駄にデカい…。
567 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 06:20:40 0
>>559-
>>562 必ず出て来るな、こういう連中。
いささかスレ違いだから、宝飾品じみた時計の話は小物板行ってくれ。
ちなみにオレはピアジェw
柱時計を担いでますが。
やっぱシチズンだよね いくら高価な時計でもシチズンの電波時計の正確さには勝てない
何言ってんだおめえらwww 英国人なら時間を知るにはストーンヘンジwwwこれだろwwwww
571 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 11:57:15 O
ランゲかモーザーがいい。 もちっと小振りだとなおいいが
573 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 13:16:23 O
だからもちっと小振りならいいと書いたんだが・・
574 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 13:18:33 O
アップアンドダウンはビジネスでいいね。
スーツに合わせる腕時計はとにかく薄いことが大前提だからなー。 クラシックスーツにごついクロノとかが好き!という人もいるだろうけど… まあこのスレではマイノリティだろう。 となるとどうしてもデザインとかは限られてくる…。 というより各ブランドのクラシックラインのマスターピースとかになるという感じか。
セイコー5のコストパフォーマンスにはまった。 個人的に舶来の時計はセイコーショック以前のものしか興味が無いなあ。 ビンテージ懐中時計は一個持ってるけど(1930年頃のウォルサム)。 昔の腕時計の樹脂製風防って厚みがあって好きなんだよね。 仕事用に何か一個買えと言われたらグランドセイコーかな。 当たり前過ぎるけどさ、当たり前がベストチョイスになるのはザラにあるし。
グランドセイコーって革バンド少なくない?
時計もデカアツブームは一段落したことだし、 薄いのも作って欲しいよね。 でも、コンプリケーションにしたかったら、 厚くなるのはしかたがないことだし。 俺はミニッツリピーター好きだけど、薄型には絶対にならんw
パネライに決まってるだろ
厚さが気になる! そんなあなたにポケットウォッチです(^^
ドレッシングガウンかバスローブ探してるんだけど、 いいブランド知ってる?
582 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 19:53:58 0
無印で沢山だろ。
無印とかw
584 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 20:33:45 0
MUJIとかw
586 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 23:26:26 0
伝統的なきこなしについてですがやはり皆さんシャツのしたには何もきていないんですか?
>>586 下着を着ないと寒いので、冬は絶対に着ているが・・・。
朝起きて天気予報を見て、予想最低気温が18度を上回ったら、
シャツの下には何も着ません。18度という数値に特に根拠はない。
>>586 シャツはウンコでネクタイがトイレットペーパーだからな。
589 :
ノーブランドさん :2008/04/29(火) 23:52:53 O
これからは素肌シャツはキモがられる季節ですなあ
シャツは下着説を主張するやつはノーパンでないと間違ってるからな
591 :
sage :2008/04/30(水) 00:09:26 O
つい最近、このスレッドを見つけて、
ようやく現行読み終わったところの新参者だけれど、
>>586 は自分も気になる内容だなぁ。
ドレスシャツの下は何も着用しないのが常識
なんて言うのを他所でよく見かけるけれど、
ここの住人の皆さんの見解には興味ある。
個人的には日本みたいな多湿な国じゃ向かないと思う。
なので自分は薄いグレーのVネックを愛用してる。
薄いグレーは透けないか? 俺は夏場でもシャツ一枚にはならないし、アンダーは着ないことが多いな。 暑い日はタンクトップ+シャツ+ベスト
乳首がすけたらかっこ悪い・・・
むしろ見えた方がカッコイイ。
白の下に着る場合、自分の肌よりほんのちょい濃いのが一番透けにくい。 ってワコールだかトリンプだかの売り場で見たw
ベージュ(?)のは脱いだときにかっこ悪いのを我慢できれば一番いいよね・・・。 どうしてもおっさんみたいなイメージがあってさぁ。
グンゼのSEEKのベージュを愛用してる。 色もだけど襟にリブがないからまったく存在を感じさせない。
599 :
592 :2008/04/30(水) 02:39:11 0
600 :
ノーブランドさん :2008/04/30(水) 06:26:44 0
>>591 ショウモナイ冗談だよ
>>588 気にするなw
>>590 も、昔ワイシャツは肌着兼アンダーパンツだった、
だから下に何も着ないのが正統派と言い張るなら…ってツマラン話。
オレは、Tシャツ着ないのはS.コネリーだけで沢山だと思うし女性にはたいていキモがられ
るしスーツは痛むし、で着ない奴はどうかと思う。どうしても素肌に着たけりゃ止めはしない
が、乳首立てるのはやめてね、男からみてもキモいから。錦野旦みてえでw
どうしてもちクビがきになるお前らはニップレス張ればいいんじゃね?
日本じゃすぐにスーツが傷むな〜
603 :
BOCONON UOMO :2008/04/30(水) 21:49:45 0
>>601 よく「本当にあった」系の四コマ漫画誌に載ってる話、ネタだと思ったら本当で
ブラしてる男は意外に多いらしいぞw
ブラリーマンっていうらしいぞ。 俺はテレビで見た
俺も見た。 たしか社会的地位の高い人に多いんだよね。 クラシックスタイルにふさわしいブラとかあるの?
607 :
ノーブランドさん :2008/05/01(木) 00:40:47 0
>>590 上着を脱いだ時点でスーツじゃないんだよ。
ワイシャツは明らかに下着だよ。
608 :
ノーブランドさん :2008/05/01(木) 00:40:58 0
>>590 上着を脱いだ時点でスーツじゃないんだよ。
ワイシャツは明らかに下着だよ。
>>607-608 はあらゆるスーツスレで同じことを数年にわたって繰り返し書き続けている
真性の気違い
611 :
ノーブランドさん :2008/05/01(木) 02:30:44 O
ブラ付けてネクタイ締めてればクラシック。 上着はもちろん脱がない。ブラは下着だからな。
>>605 ぐぐったら本当に出てきた
つける意味がわからん
このスレにつけている人いるなら、語って欲しいな
613 :
BOCONON UOMO :2008/05/01(木) 06:44:57 0
ホントだねえ。 オレは冗談半分に言ったんだが…まだまだTVの影響力はスゴいな。みんな真に受けてらw (「ブラリーマン」てw)
614 :
ノーブランドさん :2008/05/01(木) 07:24:45 O
ワイシャツが下着で、ブラジャーが洋服?
615 :
ノーブランドさん :2008/05/01(木) 08:29:40 O
秋冬物は高いの買うけど春夏は湿気と汗ですぐダメになるから高いのいらね。 ツープラでいいわ。スーセレシルバーあたりでいい。
>>615 春夏だけ安物にするのは伝統的着こなしなの?
下着なしで、シャツだけで一日過ごしてみたが、 結構心地いいもんだね。乳首がすけたらきもいので、 ジャケットは脱げなかったが・・・。
618 :
BOCONON pour homme :2008/05/01(木) 20:47:00 0
>>617 それは素っ裸で寝るのも気持ちははいいが不潔でもある、と言うような類の話でありますね。
まあホントの洒落者は、素肌にシャツ着る日はもう一枚用意しておいて一回着替えるらしいが。
619 :
ノーブランドさん :2008/05/02(金) 01:20:49 0
>>617 シャツは下着だから直接着てもおかしくないよ。
ジャケットは着てるのが当然。
620 :
ノーブランドさん :2008/05/02(金) 01:22:05 0
619 ノーブランドさん New! 2008/05/02(金) 01:20:49 0
>>617 シャツは下着だから直接着てもおかしくないよ。
ジャケットは着てるのが当然。
620 ノーブランドさん New! 2008/05/02(金) 01:22:05 0
>>610 真性のキチガイはあんたよ。
ボコノンもシャツryも両方肥溜め行けよ
623 :
携帯魔神 :2008/05/02(金) 20:42:59 O
乳首スケスケこそ男のダンディズム。 白人の男は乳首スケスケ、女は乳首ポッチが基本。 日本人はシャイすぎ。格好悪い。 特に日本では夏場、海に行くと上半身裸の女がいない。 恥ずかしがるな!ダンディズムとは他人を驚かせ、 しかも自分は決して驚かないという、傲慢さのことである。以上。
624 :
ノーブランドさん :2008/05/02(金) 21:19:55 0
海外のサイトにゆくと、 外人は平気でチンポ丸出ししてるよな。
625 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 13:45:04 O
女物のパンツたまんねえ。玉がはみ出て涼しい!冷却! 見えないおしゃれと実用。
626 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 14:28:13 O
パンツ履かないのが真クラシック。 シャツの裾で隠せ。これから夏!暑い! 黄色いシミがシャツに付く。尻はよく拭け。下痢注意。
>>626 それはクラシックじゃなくて、時代錯誤だろw
628 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 15:14:32 O
サスペンダーで吊って見せてる変態もいるくらいだから、ノーパンがいてもいいと思う。 日本は多湿だし。お尻もきれいだし。
630 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 16:07:54 0
>630 次女は俺の嫁
632 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 16:58:52 O
光らないちんこは紳士ではない。 ピカピカに黒光りするちんこは目立ちすぎる。 クラシックなちんこは鈍く緑色がかって光るちんこである。 緑色がかるまで磨きこむにはちょっとした忍耐がいるが、 そこまでいけばしめたものである。
633 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 17:08:33 0
634 :
ノーブランドさん :2008/05/03(土) 19:51:26 O
ダサッ
殿下の股から下の長さ、おかしくね?
仕立てってやつは良いのかい?
金洋服店謹製?
吊るしじゃね?
タイーホ
吊るしっぽいよね
右翼に吊されたんじゃないのか
どう見ても不敬罪だろ
645 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 15:35:19 0
だらしないなあ。日本の恥さらし。 ネクタイくらいしろよ。 スタイリストが悪いんだろ。
646 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 15:36:04 0
だらしないなあ。日本の恥さらし。 ネクタイくらいしろよ。 スタイリストが悪いんだろ。
647 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 15:39:04 O
634が逮捕?わけわからん
>>647 空気読めなくてそのうち本当に犯罪を犯しそうだなw
650 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 19:25:31 O
クラシックスタイルを嗜む紳士はオナニーをしない。 西洋文化ではオナニーは汚れているのだ。
論理矛盾
652 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 20:32:03 0
>>649 ノーネクタイがだらしなくて、ダサイのは事実でしょう。
653 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 20:37:22 O
はぁ?イタリアクラシコはノータイでブライベートだし。
654 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 20:44:10 0
655 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 21:33:51 O
↑お前の美意識狂ってるからw残念www
たいていの日本人の顔じゃ、タイドアップしないとしまらんだろ。
657 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 22:15:54 0
皇太子のパンツ太杉だろ、ボケスタイリストが。
658 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 22:35:50 O
戦前から天皇さま御一家のスタイルは受け継がれていますから。
おされ上級者の皆様におながい。 40代のオサーンが着るスーツで、あんましカッチリしすぎないスーツ(適度にカジュアル感がある)の良いブランドがあったら教えて下され。なんつーの?コットンとかリネンが適度にミックスしてて少しシワがよってる…みたいなイメージのがいいんだけど…。 使用目的はビジネス用です。スレチだったらすんません。
なにごとも予算が大事だよ
ビジネス用にはダメじゃん?
662 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 22:58:00 0
僕も、あのスタイルはだらしないと言うか、ああいう身分の人がノータイは尊厳がなさすぎるってことだなあ。
663 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 22:59:22 0
>>659 661の言うとおり、ビジネスには不向きと思われ。
664 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 23:07:58 0
>>659 40代のおっさんがするビジネススーツっじゃないよ。
それ。
665 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 23:13:10 0
>>664 ビジネススーツに年齢は関係ないよ。君、痴呆なの?
年齢というか、40代ならそれなりの役職についてるんじゃないの? そういう人が職場でカジュアルなスーツってのは微妙だと思う。 まあ職種にもよるんだろうけど。
667 :
659 :2008/05/04(日) 23:42:31 0
おお沢山のレスどうも。 仕事は出版関係、普段はジーンズとかOKの職場なんで。 けど今回しばらく本社に通う用事ができてね。さすがに本社にジーンズはアカンやろってわけでして…。営業じゃないんで、そんなにカッチリじゃなくてもいいんすよ。既に何着か持ってる事は持ってるんだけど、腹回りがメタボでキツイのも出てきたんでw 本日新調しようかとデパート行ったら、なんか見すぎてわけわかんなくなっちゃって…w 予算は6〜7万くらいすかねぇ。
668 :
ノーブランドさん :2008/05/04(日) 23:59:35 0
その職場のドレスコードなんて俺たちが知るかよ
670 :
659 :2008/05/05(月) 00:14:58 0
>>667 やっぱそれが無難か…。ありがと。
>>669 あー失礼したね。やっぱスレチだもんな。
そんじゃこのへんで失礼するわ。みなさんレスありがと。
671 :
659 :2008/05/05(月) 00:18:23 0
>>668 やっぱそれが無難か…。ありがと。
のレス番違いねw
んじゃどもでした。
正直、このスレで俺らに言えるのは、クラシックなスーツスタイル としておかしいかどうかだけだからね。営業向けのスーツとか、 カッチリしてないスーツとか、あるのかどうかすらちょっと分からない。
673 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 00:29:32 0
674 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 00:29:47 O
そうそう、モードであっても、我々の尺でのみ計られる
モードであれば、クラシックなスーツと比較して どのあたりに改変がほどこされているかを指摘するくらいか。
30'sのスーツがクラシックなスーツと比較して どのあたりに改変がほどこされてるかを指摘する ぐらい面白い文章だなw
南国リゾートで着るスーツを探しています。 って聞けばもうちょい参考になる意見が出たかもw ビジネス・タウン・カントリー、ドレス・スポーツなんて区分けは もう一般的には気にするだけ無駄なんだろな。
678 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 04:21:45 O
かっちりしたくないなら、揃いのスーツではなく、ブレザーで良いではないか。
679 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 07:43:39 0
3ピースにしてチンコだけ出しておくと、 かっちりとラフな気分の2つを味わえる。
680 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 07:45:00 0
伝統的なスーツとかいいながらオフではお金で女の体を買っているから男は好きになれないよ
681 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 08:38:15 O
ジョニーケイとかのボンタンをブレザーなんかにあわせてまし@29
682 :
ノーブランドさん :2008/05/05(月) 13:45:04 O
制服とか、真っ黒っしょ。 会社じゃきれないよ
>>682 今詰め襟が激減しているこの時代は、グレーと紺もある。
いかにも昨今の学生服的な色で好きではないが。
制服着る事は無いが、まぁ、日本の制服は黒に限る。
グレーとか紺の方が多くね?黒が制服なんてボーイの格好の子くらいじゃ
学生服のことを言っているのでは?
スレ違い
687 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 03:07:05 0
>>679 いいなあ。やったことある? やってみようかなあ。
みんなもやってみろ。気持ちよさそうじゃん。
>>687 場所は限定されるけど、やったことはあるぞ
689 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 07:14:28 0
>>687 他の奴がやってるのなら、見たことあるぜ。
今度、一緒にやろうぜ
たしかに きりっとスーツに身を包んだ紳士達が 一列に並んでチンコ丸出しってのはよく見かける風景だな 恍惚とした表情を浮かべてるのが特徴
中にはチンコもベスト着てたりな。
>>691 ?なんの話だ?
俺はトイレの話をしてたんだが
693 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 20:47:30 0
教えてクンですいません。 今年の新卒です。 上司に靴はいいものを永く履くといいよと言われ、色々なブランド を薦められました。 確かにその人はセンスがいい感じがします。 いろんなものを見た結果疑問が出ました。 ソールが2重になった(革底)ダブルソール ソールが1重(シングルソール) 3重の(トリプルソール) スーツスタイルにはどれでもOKですか? その上司は、せいぜいダブルソールまで トリプルはカントリー(カジュアル)と言っていますが 実際どうかわかりません。 2足買ってみようと思っていますがその前に聞いておきたいです。 よろしくお願いします。
694 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 21:43:01 0
スーツスタイルにも都会と田舎の違いが明確にあるわけだが
>>693 あなたが日本人の標準的な体格であれば、シングルソールをお薦めする。
十分な蹴り込みの強さがないと、ダブルやトリプルではソールが固すぎて、歩くのが辛くなる。
また、つま先ばかり減ってしまい、ソールの張り替えコストがやたら嵩む。
スーツスタイル以前の問題として、ね。
明日12時まで会社見学でそのあとデートがある俺はどうしたらいい? Yシャツ柄シャツにして後半でスーツ脱ぐか、半そででスーツ脱がないか… 今日暑かったしなぁ
698 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 22:29:17 0
>>696 レスどうもです。
爪先が金属で補強してあるのもあるし、爪先だけ交換も出来るって聞いたけど
どうなんでしょうか?
普通の事務でトリプルとかダブルの厚いソールは変ですかね?
場所は名古屋の市内です。
699 :
ノーブランドさん :2008/05/06(火) 22:41:08 0
トリプルソールなんて履いてどうすんだ? 地雷原でも歩くのかw ビジネスウェアとしての靴ならシングルソール以外ありえん。 (オフタイムに履くカジュアルな革靴ならダブルもあり)
上司の言う通りにしてれば良いのさ。 卑屈なぐらいでちょうどいい。
漢は黙ってビブラムタンクソゥル あっ(スレタイ)
>>693 良い靴を長持ちさせるためにも、
雨の日用のラインアップも考えるべし。
>>693 スペードソールって手もある。
ちなみに爪先に金属つけると、ソールの減りは軽減されるが慣れん内はすべる。
705 :
ノーブランドさん :2008/05/07(水) 18:57:49 O
金属は磨り減ったとき危険なのでラバーにしてくだしあ
ラバーじゃ減りの軽減には役に立たん。
707 :
ノーブランドさん :2008/05/07(水) 20:12:11 0
709 :
Mr.ボコノン :2008/05/08(木) 02:06:46 0
おいらは都会育ち、なので田舎もんのスーツは良く分からないが おのぼりさんと、言われる人種が大勢有楽町あたりに出没している。 ああ、あれかと思うわけ、です、はい。 (ブラックが好きだね諸君はw紺の良さが田舎もんにはわからんのだろうw)
>>709 だれも、黒のスーツにしろなんて言ってないし、
紺のスーツが最高とも言ってない。
否定することによってのみ自分の価値観を維持する「糞」は消えてくれないか?
711 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 01:03:54 0
105 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :2008/05/08(木) 06:06:54 ID:pqz1shhY 【8:382】【男性差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由J よくこんなネタで11スレも書くことあるよな
712 :
BOCONON pour homme :2008/05/09(金) 06:57:47 0
よく見れば動きたりけり春の雲
713 :
BOCONON MEN :2008/05/09(金) 07:00:14 0
おおアクセス規制が外れたw
変わったアクセス規制の確認だね
715 :
BOCONON MEN :2008/05/09(金) 07:23:02 0
716 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 08:10:24 O
パンツを買ったんだが 股・・・あそこがもっこりする・・・。 買い替えるべき?
717 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 08:16:12 0
>>716 男らしくていいと思うよ。
堂々と開き直るのが一番
ベストって見えててもいいものなんでしょうか? やっぱ隠れてる方が良い?
君の言ってるベストって裏地のこと?
ベストはベスト…ジレ!
721 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 19:28:22 0
>>716 パンツって、トラウザーズ? 下着?
前者は困るなw 後者なら、トラウザーズに響いてなきゃ問題なし。
イヤならユニクロにでも行って買い直せばいい。
このスレでどっちのパンツか悩むことなんてあるのか?
>>719 直立の状態で中に着ているベストが他人からの目線で見えている状態が
良いのか悪いのか〜ということです。
724 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 20:13:16 0
725 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 20:55:13 0
>>723 なんでそれを気にするのか分からない。普通のデザインのベストなら見えて当然。
このスレ的に言うなら、ベストは下着隠しの意味もある。(よく言うように、昔は
ドレスシャツやズボン吊りは「下着」だった。)だから上衣より見える部分が多い
のが正しい。
ベストなんてわけのわからん言葉を使うから混乱するんだよな。 ウエスト「コート」なのだから、外から見えるのが当たり前だ。
727 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 21:30:07 0
混乱させてるのはオマエじゃw
729 :
ノーブランドさん :2008/05/09(金) 22:39:19 O
ウェストコートに鎖つけて上着のボタンを外すのカッコいい!
ウェストコートって西海岸かよw
ウェストコート八王子 八王子駅から徒歩15分
733 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 06:13:37 0
ウエスト・コートなんて中途半端な英語つかうから混乱するんだよな。 「ウェイスト・コート」「ヴェスト」。こうでなきゃ(ト煽ってみましたw)。
シングルのスーツじゃベストが見えて当たり前なんじゃね? ダブルのスーツだと隠れるのが普通だと思う
735 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 09:02:34 O
ベストってチョッキのこと?
チョッキのことだよ
ダブルでもほんのちょびっとベストの上がのぞくようなパターンになるのが普通。
738 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 09:52:17 O
ダブルのベストは襟つきが格好いい
はあ? 襟付き両前胴着って書けや
丈の短いジャケットっておかしいの? 伝統的なスーツではありえないとEdificeの兄ちゃんが力説してたんだけど、 モードっぽい短いジャケットの方がすっとしてきれいに見えない? 社会人的にアウトって意味なのかね?
尻が出てるような丈のジャケットは、カマ掘られても文句言わない人だけが着るもんだ。 モードでもまともな所はケツが出るほど短くないと思うがね。
742 :
BOCONON monsieur :2008/05/10(土) 18:42:24 0
>>738 襟付きヴェストなんて、バーテンとか特殊な職業の人が着るもんだ。無知は恐ろしいなあw
monsieurの位置が違うぜ
744 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 19:33:45 0
>>740 女性もののパンツスーツならアリ。男が尻丸出しなジャケットは無理。女と違って腰が張ってないから。
テーラードのかっちりしたジャケットで丈が短くては、上半身ばかりデカく見えてしまう。
流行り物好きで、普段着に細身で丈の短いアンコンジャケットに細身のパンツといった格好がしたいなら
それは好きなようにしたら良い。
745 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 19:42:06 O
>>742 ボコノン君は相変わらずお勉強が足りませんね。
747 :
ぼこのん homme plus deux :2008/05/10(土) 20:03:01 0
>>745 >>746 じゃあマトモな洒落者が襟付きヴェストなんてものを着ている写真でも出してきたまえ。
ウィンザー公とか、チャールズ皇太子とかw
少なくともイブニングベストは襟付きだけどなw
>>744 尻が見えたらアウト、ってのはよく聞くんだけど、
具体的にどの辺からがアウトなのかよくわからんのだよな。
750 :
ぼこのん homme plus deux :2008/05/10(土) 21:01:34 0
初心者スレでどうぞ。
751 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 21:28:32 O
ダブルのベストも襟付きのほうが良いと思
>>749 背後から見てヒップのアンダーラインが出たらNG。
日本人は総じて短足なんで、総丈1/2論とかだとケツが出る人が多いかもな。
>>742 おまいは昔の写真を見た事がないのか?
襟付きベストなんて普通だしシングルでピークドラペルだってのも普通だ
洒落物云々じゃなくて極めて一般的なディティールだ。馬鹿いうのも休み休みにしろよ
俺は脚長だから、身長179の着丈75でもケツが出ないw
757 :
ノーブランドさん :2008/05/10(土) 22:52:43 0
そういえば、イージーオーダーってチンポの採寸しないな フルオーダーじゃないと、そういう項目って無いんか
金ぐせですか。
俺はピチパツのボクサーブリーフで上向きに固定するからあんま関係ないな。
762 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 02:00:32 O
やや離れ、鏡に軽く背中を預けたフランコが満足そうに頷くと、 僕の背後に回った。繊細な指が、背骨や貝殻骨、首の下のツキの 在処を探っている。ときどき、どこかの指が僕のペニスの 曲がった部分をぐいと圧す。東京・青山のカイロプラクティクの、 僕のかかりつけの先生が、開ききった肛門を、 ぐいと圧す要領である。先生は測ったように 開ききった部分を突き、フランコは、硬くなったペニスを、 老練なマジシャンのように探り当てる。歪みを 丁寧に点検し、その部分に補正を加え、 僕のペニスを正しく見せるためだ。 カイロプラクティクの先生と共通しているのは、指が 性感帯に留まるとき、一体どこにそんな太い指が あるのだろうと思うほど、一度に広い面積に力がかかることだ。 親指の腹を使うのだろうか。そういえば、ジョン・F・ケネディ元大統領も、 戦争の負傷による背中の湾曲を隠すために、かつて アンジェロ・リトリコという、イタリアの名だたるテーラーに 服を作ってもらったという記述を、何かで読んだ覚えがある。 僕は、フランコの指が、僕のペニスに少しばかり留まったとき、 ケネディもこんな具合に、スーツの補正をしたのかなどと、 この場に関係のないことを、ふと思った。
763 :
ぼこのん homme plus deux :2008/05/11(日) 06:05:54 0
>>754 そう言われたら自信なくなってきたな。
むかし読んだいい加減な本の受け売りをしてみたんだけど。よく考えたらオレも
襟付きオッドヴェスト持っててたまに着てるしw
どーもすいません。
メドベージェフ新大統領のスーツ姿はカコヨスなー。
またしてもハゲ・フサの法則は守られたなぁ。
確か、身長は162だか163くらいだったはずで よくよく見ると、ちょい頭が大きめのバランスなのは仕方ないが 着こなしがいいから、誰かが並ばない限りあまり小さくは見えんわな。 メドちんは重量挙げやってたらしいし プーもそこそこ鍛えてあったし やっぱりスーツには胸の厚みが映えるってとこか。
メドにしてもプーにしても、ロシア人にしては異常に小さいよな。 小男のコンプレックスが彼らをあそこまでのし上げたのかな? そういえば小男って、体を過剰に鍛えてそれを周りに誇示する奴が多いw
768 :
MADEMOISELLE BOCONONE :2008/05/11(日) 19:55:52 0
>>723 どうも馬鹿らしい質問だけどオレは答えた、しつこく聞くから。
だがしかし礼もなし、か。
このスレもめっきり(最近はやりの)品格が落ちたな。
770 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 20:51:39 0
>>767 なべやかんとかw
小男って妙にエネルギッシュなのが時々いるね。カラヤンとか勝海舟とか。
771 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 21:02:52 0
772 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 21:13:08 O
エナジェティックな小男といえば ナポレオンとヒトラーを欠かせまい。
ヒトラーって175cmくらいと聞いたぞ。 徴兵検査の記録だからまず間違いない。 小男のイメージはチャップリンの「独裁者」や 敵を貶める宣伝によるのではなかろうか。
775 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 22:16:49 0
何かと中途半端な半可通を象徴していていいね。
776 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 22:33:37 O
そうだね
777 :
777 :2008/05/11(日) 22:33:57 O
777
779 :
ノーブランドさん :2008/05/11(日) 23:53:48 0
ボコノンは国文学に専心しているといいよ。
780 :
キモピ :2008/05/12(月) 00:00:50 O
までもいせれ・ぼこのね様、お久しぶりです、愛用の香水が夜間飛行のキモピです。昨日はエルメス、今日はアルニス、明日はドミニク・フランスでコーディネートする、退屈な日々を過ごして居ります。 靴下のたるみをトレードマークに、シェーの決めポーズが素敵なぼこのね様、ディエンビエンフーの塹壕では、大変お世話になりました。 キモピもぼこのね様をお手本に、二年前に底替えしたベルルッティのノルベジェーゼを履いて、25日のオペラ座の来日公演にお出掛けする予定です。 それではまたごきげんよう。
781 :
ぼこのーぬ :2008/05/12(月) 07:04:55 0
やれやれ。
782 :
Le Beaux Boconon :2008/05/12(月) 19:02:23 0
>>779 じゃあ、「よく見れば動きつつあり春の雲」。
こっちの方がいいな。
質問です。 チャーチルはウェルドレッサーとの定評があったそうですが、トレードマークがブルー地にドットの 蝶ネクタイというのはどうなんでしょう? 大物政治家だからOKなのですか? 政治家以外でもこのスレ 的にアリなのでしょうか?
784 :
ノーブランドさん :2008/05/12(月) 21:45:06 0
このスレッドで活躍されているボコノンさんのスペックを教えて下さい
>>783 蝶タイは今でこそ見ないが、結び下げのネクタイよりフォーマルなものとされる。
787 :
ノーブランドさん :2008/05/13(火) 05:46:01 O
紳士服のはるやまが作った北京オリンピック選手団の ユニフォームすごい出来だ…
788 :
ノーブランドさん :2008/05/13(火) 06:56:28 0
>>785 身長169cm、体重65kg。40代半ば。OPP大国文科卒。
あとはヒ・ミ・ツ!
789 :
ノーブランドさん :2008/05/13(火) 07:02:38 0
>>784 こまけえ事言うなよ、ちょっとふざけてみただけなんだから。
790 :
‘Le Beau’BOCONON :2008/05/14(水) 19:59:09 0
ネタがないので蒸し返してみよう。 オレが皇族の服装のヒドさを指摘した時あれほど必死に反駁しようとしてたくせに オマエらは今更皇太子の着ているものを批難がましくマア…こんな奴らにクラシック スーツなど語ってもらいたくないね。終了。
>ぼこのん 2ちゃんの名無し書き込みに同一性や連続性を求めるのもどうかと思うけどな。
792 :
ノーブランドさん :2008/05/15(木) 00:22:31 0
クラシックってそんなにいーか?
793 :
ノーブランドさん :2008/05/15(木) 00:29:17 O
いいからクラシックなんだよ馬鹿が
ボコノンは2chが匿名掲示板だって事を理解してないから。 知的なダンディぶってるフシがあるが正直片腹痛いね
クラシックはダサいと勘違いしていたが、 流行遅れで着れなくなったスーツが20着も有ると、 もうクラシック以外は作らないと思うようになった
>>795 なんでどんどん新しいのを買わないの?それぐらいの経済力はあるだろ。
クラシックスーツだからって痛まない訳じゃないし、褪色だってする。
自己放電が少ないからって、マンガン電池を買いだめしてるやつを思い出したよ。
>>796 だからどんどん新しいスーツを買っているんだよ
今はクラシックスーツをどんどん買っている
だが十数万円もするほとんど痛んでいない、流行遅れで着れなくなったスーツを何着も見ると、もう流行追うのは止めようとか思った訳だ
クラシックなスーツなら、痛んでなければ着れるし、ローテーションすれば長持ちするからな
>>797 俺は全く逆。
定番スーツを長く着られるから、と最初の頃は買ってたけど、
ダサイし、飽きる。蘊蓄も面白いのは最初だけだし、結局洋服って外見だから。
でも、君みたいにどんどん買ってるってほどじゃなくて、
毎シーズン2着ずつ買う程度。大体、20万弱ぐらいのが多い。
そんな勿体ないと感じたことはないけどなぁ?
むしろ、毎シーズン楽しみ。
どんなことでも同じことやってりゃしばらくすりゃ飽きる
>ダサイし、飽きる これはもう、各自の趣味嗜好だよな。 アメトラ好きでスーツはアメトラしか着ない俺なんかは、流行?何それ?状態だけどな。 体系や美意識は年々少しずつ変わり続けているが、スーツは10年近く同じスタイルで作り続けている。 ビジネススーツにはあえて美観上の好みを持ち込まない、というのもひとつだと思うぞ。 その分、着たいものは積極的にプライベートで着てバランスをとっている。
体系→体型
802 :
ノーブランドさん :2008/05/15(木) 19:43:42 0
>>427 グレンチェックはフォーマル過ぎて、一般人が人前で着るわけにはいかんのよ。
だからカントリー(自領内)でこっそり着るわけ。
803 :
ノーブランドさん :2008/05/15(木) 19:52:47 0
>>539 ジューが割礼するのは、
割礼する
↓
感度が鈍くなる
↓
セックスがつまらなくなる
↓
色欲に惑わされることなく勤労に打ち込める
ことを狙った民族の知恵だからな。普通の奴が真似してすることじゃない。
804 :
tricot COMME BOCONON :2008/05/15(木) 20:21:53 0
>>799 オレもどっちかって言うとそういうタイプです。(アメトラじゃなくてクラシコ系一本だけど。)
しかし、いくらトラッドものでも襟の大きさやタイの太さは変って行くでしょう? 十年単位位で。
作る時に襟の大きさをどうしているのですか? オレは店に任せちゃってますが・・・。
805 :
tricot COMME BOCONON :2008/05/15(木) 20:23:52 0
800ですが、俺も細かい箇所はだいたい仕立て屋に一任しています。
俺はモードスーツ一辺倒
808 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 07:33:33 O
ラペル幅やタイの太さは俺は9cmと決めている。
809 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 07:48:15 O
ラペル11cmがいい
花菱で一度しかオーダーした事のないやつが俺は任せちゃってるとか馬鹿みたい
アメトラとかは制服みたいなもんで、「これ着ときゃ問題ねーだろ」ってなもんよ。 洋服をあれこれ着替えて楽しむってモンじゃねえだろ。
812 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 17:57:20 O
↑ふざけたこと抜かすなやボケが アメトラに喧嘩売ってんのか?あ?しばくぞ
813 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 18:13:24 O
>>802 なにパチこいてんのじゃこの糞餓鬼が
グレンチェックはカジュアルやろが常識ないんかカスが
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2008/05/16(金) 18:51:20 0
>>813 グレンチェックはプリンスオブウェールズの柄で
やんごとなき柄だから一般人が着てはいけないのよ。
少し前までは着るとガチで逮捕された。
だからカントリーでこっそり着る、というのが転じて
カジュアルだと解釈されているだけ。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2008/05/16(金) 18:53:58 0
ちなみに一度、ア○アスキュータムがグレンチェック柄のトレンチを出して営業停止食らってるはず。
>>プリンスオブウェールズの柄 グレナカート家の柄だとか、グレンアーカート(グレン渓谷)で 織られてた柄だからって覚えてるが。 プリンスオブウェールズと結びついて流行ったのは エドワード8世(ウィンザー公)が公の場で着たからと思ってたが それ以前からだったの?
817 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 21:38:16 O
シーフィールド伯爵夫人領の使用人が着用したグレンアーカートチェックと 間違えてるんやろ。プリンスオブウェールズはカジュアルな柄や。 グレンアーカートチェックにカラードチェックを重ねたという。 ちゃうか?
819 :
ノーブランドさん :2008/05/16(金) 23:02:22 0
アメトラは雄臭いやつじゃないと似合わないよ。
820 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 00:07:06 O
↑ま〜たでたわ!この糞餓鬼!あん? アメトラはガチムチだけのもんとちゃうぞボケが。 あかん、もうこの餓鬼いてもうたるわ。 大体、アメトラとかなんでもひとまとめにしつ勝手な結論か、 アホが。尻の穴広がった糞餓鬼が
>>820 そういうノータリン的な書き込み結構好きだよ。
822 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 05:39:38 0
>>810 うちの近所の仕立て屋の名前いくつも出したところで誰も知らんからねえ。
これでも君らのレベルに合わせておるのだ、感謝したまえ。
>>819 デブも結構似合うよ、石塚みてみ。ヤセは無理があるけどw
823 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 07:23:01 0
>>800 >ビジネススーツにはあえて美観上の好みを持ち込まない、というのもひとつだと思うぞ。
おれも同じ。スーツはベーシックオンリーで、Vゾーンのあしらい方で変化をつける。
この方がかえって着こなしの幅が広がるんだよな。
スーツにチャッカブーツを合わせたくなったけど、ここの住人的には有り?無し?
825 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 16:06:33 O
大有り。裾を中に入れてもOK。好きにして。
まさか、チャッカが何かわかってない?
827 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 18:26:03 0
んなん誰でも知ってるだろ常考 ニューナンブとかそういうやつだろ
828 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 19:51:22 0
クラシックなスーツに合う眼鏡ってどんなんですかね? 俺はセルのウェリントン型か、柴田理恵の掛けてるようなブロー(?)の下フチナシ買いたいと思ってるんですが。
829 :
ノーブランドさん :2008/05/17(土) 20:00:05 O
俺は金張りの丸眼鏡かけてるで。
831 :
Goerge Brian Boconon :2008/05/18(日) 05:42:25 0
なんで最近みんな妙なゴツ・デカ時計してるんだ? 少なくともクラシックスレ的にはありえないと思う。「王様の仕立て屋」にもそう書いてあったしw
わしが最近よく目に付くのはシャツのカフの釦はずして手の甲までだらーんと覗かせてるの。 あれは単に不精であぁなのか、本人はスタイルとしてやってるのか。 後、ジャケットの袖の第一釦をわざと外してるひと。 せっかくの本切羽を主張しないともったいないとでもおもっとるのだろうか。
833 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 11:00:39 0
>ジャケットの袖の第一釦をわざと外してるひと。 これは俺も最近よく見る。 本切羽の主張だと思うが、みっともない。
>>831 今の時計業界全体の流行がそっち方向に行ってるから・・・
シンプルな三針の時計でいいのがないか探してるんだけど、
でかいのが多くてなかなか気に入るのが見つからなくて困ってる。
そろそろスーツにスピマスは卒業したいんだが・・・
835 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 11:04:18 O
時計はニ針がいいよ。
>>832 >>833 ショップの店員が一つボタンを外すのがお洒落ですよって説明しているし、
雑誌でも煽っているからな
俺はスーツはそれぞれブランドによって特徴が有るが、時計は世界の頂点がシチズンだと本気で思っているけどw ま、時計に何を求めるかだけどね
838 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 12:26:21 O
哀れな理系リーマンは、スーツにデジタル表示の腕時計を平気で付ける。 奴らの中での最高峰はGショック。
>>832 あれダサいよな
イタリアクラシコでは定番だけど、レオン系のブームで
ジャンル関係なくやる人が増えた気がする
シャツの袖は知らんが、本切羽のボタン外しは もともとはMENSEXあたりじゃなかったか? 後年自ら「あれはダサい」って言い始めたがw 他の雑誌でも「これみよがしはダサイ」なんて特集あるの見かけて パラパラっと見ると「これみよがしじゃないみよがせかた」なんてあって 結局そうなのかって思わず笑った。 シャツの袖はなんなんだろね? どう考えても視覚的な利点も動作的にもいいとこないんだが。 キメキメカコ悪いなんて風潮から来た、脱力やだらしなさの 演出みたいなもんか?
あー、ひとつ可能性忘れてた。 シャツのサイズの選び方や合わせ方とかわからずに 袖が短くてしんどいのかもね。
伝統的とか言って最近の風潮を批判するおまいらは 当然蝶ネクタイつけてるんでしょうね? 自分らも結局はクラシックを亜流に着こなしてるだけなんだから 今の風潮にあれこれ言うなと
クラシックを間違った狭義でしか捉えていないアホ一名発見。
>843 これはひどい・・・
846 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 14:04:01 0
最近、雑誌が一生懸命ラウンドシャツを流行らそうとして失敗しているように思える。
847 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 15:12:17 O
次はホリゾンタルを画策しているらしい。 上品さアップ!とかなんとか。
ホリゾンタルはクルビズでいったん浮上したな。 ゴージが高いものにはそれなりに映えるだろうが 今からは下がっていく傾向にしかならんだろうからなぁ。 結局雑誌の推してるものなんて、ネタ詰まりの苦し紛れと (広告主の)商売の都合くらいって、穿った見方しかできなくなってきたよ。
849 :
Valentino Bocononi :2008/05/18(日) 20:14:16 0
「本開きの袖ボタン一つだけ開けて着るのはこの上なく粋なもの」と20年くらい前に板坂元が書いていた。 意味分かんないし、そんな事が今さら流行るとは思わなんだw シャツについては今月の‘ME'S EX’だか‘Begin'だかに書いてあった。「イタリア男にとっては夏でも半袖 ドレスシャツはありえない。長袖のシャツ着て袖ボタン外せば少し涼しい。」だってサ。 オレが二十年くらい前やってた事を…どこの国でも似たような事を考えるやついるもんだなw
つーかさ、袖ボタンいらなくね?
851 :
GIANFRANCO BOCONONE :2008/05/18(日) 21:26:53 0
なんでよw
852 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 21:37:30 O
夏にイタリア行くと半袖シャツの男がわんさかいるぜ
853 :
GIANFRANCO BOCONONE :2008/05/18(日) 21:58:30 0
そうだろうねw
854 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 22:32:53 0
暑いからな
855 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 22:34:50 0
>>852 スーツのスレなんだから、カジュアルの話は関係ないよ。
856 :
ノーブランドさん :2008/05/18(日) 22:38:55 0
>>843 蝶ネクタイじゃなくて、普通のかっこいいレジメンのネクタイがいい。
結び下げのネクタイは1世紀以上前からあるんだけどな。 むしろなぜ蝶ネクタイが廃れたのか分からん。 フォーマルよりのアイテムだからだろうか。
単に結び下げより手間かかる ↓ レディタイドとかしてるとバカにされる ↓ してる人少なくなる ↓ イロモノ扱い ってとこだろ。
859 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 00:05:33 O
軽部氏はちゃんとむすんでるのか?
ゴムに決まってんだろ
前あわせのボタンは分かるが 袖のボタンはイラネーな 何であんな所にボタンがいるのよ
862 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 01:11:37 0
>袖のボタン 昔は袖口がダブルみたいに折り返されていて、それを留めていた名残り。 時代が進むにつれ、現在のようなシングル袖になって釦だけが飾りとして残ったものの 「開かない釦なんて付いてても意味なくね?」と考えた奴が遊び心で作ったのが本切羽というわけ。
へえ、じゃぁシングル袖の本切羽じゃないのが本来のすがたなんだ。
864 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 01:34:38 0
865 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 02:58:35 0
>>863 本来とかそういうのはない。大雑把に上で書いたような変遷があるわけ。
本切羽はそこから派生したバリエーションの一つ。
仕立て屋は技術力のアピールや遊び心で本切羽を勧めはするけど、
どちらが正統とかそういう問題ではない。
袖口が開くか開かないかは、むしろどうでもいい要素。
スーツの機能面の進化とはまったく関係ないところから出てきたディティールだから。
>>864 まともなテーラー行って聞いてみな。大抵そう答えるから。
本切羽に機能的な意味があるとか、開く開かないでいずれが正統かとか言うようなやつは、偽物。
開かない袖にわざわざボタンをつけたのは 兵隊が袖で鼻水ふかないように邪魔になるようにつけた って説を見たことある。 真偽不明w
867 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 08:03:21 0
良く聞く話だね。ナポレオンのロシア遠征の時のことだそうで。おれはウソだと思うけど。 鼻水は拭けるわな、袖にボタンの二つ三つつけたって。 キリスト今日の坊さんの着てる服みたいに、襟だけ白く目立つから「クレリック」シャツだ、 といった類の、もっともらしくも嘘八百な話だな、こりゃ多分w
クレリックシャツは和製英語だけど、誰がいつ命名したのかねぇ。 そんなに古い話じゃないと思うけど。
869 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 17:00:53 O
中世にボタンが富の象徴だったころ、つけられるとこに やたらめったらジャラジャラつけてた名残り という説を支持。 というか、エイミスの本思い出して 今思いついた。
>>862 >>865 よくもまぁそんな大嘘を…
本切羽は英国では別名ドクターズカフっつって、ジャケット黎明期からある正統なディテールだ。
当然、その名の通り機能面での必然性から生まれたもの。
つーことで、今日から袖ボタン付いてるやつは 富の象徴ってことでやらしいから野暮にケテーイ
872 :
◆4WQw19bc9k :2008/05/19(月) 22:29:07 0
無知なおいらを助けてくれ 1月ごろに、冬の終わりから春用とおもってスーツを買ったんだ。 色でいえば、スーツの生地は全体に穏やかな黒で、薄く茶色の細いストライプが入ったスーツ。 穏やかな黒のせいか、全体的に茶色っぽく見えるんだ・・なぜか。 この時期着ても大丈夫?もしかして完全冬オンリー? 生地の厚さ的には大丈夫だけど、カラー的にどうかな? あと白以外のシャツ+ネクタイなら何がこのスーツにお勧め? 遠目で茶色っぽく見えるこのスーツに泣き。 スタイル的には、年不相応な(つまり偉そうな)ビジネスマンを作ってみたい。 いわゆる張子の虎。
873 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 22:29:24 0
>>870 あのなー
俺が上で書いたのはすべて
>ジャケット黎明期
の話だ。強いて言うなら、袖口が開くのも開かないのもどちらも正統。
別に大筋じゃ矛盾してないだろ。
本切羽に機能的必然があったかどうかは、今となってはわからん。
せいぜい「諸説ある」ってところだ。
874 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 22:33:02 0
>>872 大丈夫。
生地の種類や厚みは季節感と関係あるけど、色みは関係ない。
875 :
◆4WQw19bc9k :2008/05/19(月) 22:40:17 0
>>874 ありがとう。
この時期夏物でなくてもいいよね?
夏物は生地が薄くて苦手・・・。
876 :
ノーブランドさん :2008/05/19(月) 23:14:26 0
>>872 茶色っぽいならピンクが良く合うし、春っぽい。
877 :
◆4WQw19bc9k :2008/05/20(火) 00:40:15 0
>>876 さんくす。
>>ALL
まだまだご意見募集中です。
ネクタイとかもアドバイスあれば。
ちなみに俺は瞬発スポーツ体系170センチの60キロ。年齢は28です。
878 :
MADEMOISELLE BOCO-NON NON :2008/05/21(水) 10:33:21 0
>>877 今はやりのシャンパン・ゴールドのタイで決まり…って、MEN'S EXなら書くであろう。
オレは別に奨めないけど。
879 :
ノーブランドさん :2008/05/21(水) 16:14:57 0
中国と言えば、まだ香港には英国調のスーツ上手く作る職人が残ってるらしいから今のうちだねえ。
>>870 >本切羽は英国では別名ドクターズカフっつって、ジャケット黎明期からある正統なディテールだ。
doctr's じゃなくて surgoen's cuffs (サージャンズカフス)な。
外科医の袖に血がつかないようにってことらしい。
http://www.chesterton.us/suits.htm 100 年くらい前、スーツスタイルが確立した頃は、まだ消毒、無菌操作なんてなくて、
往診した医者が蜂窩織炎なんかのでき物を持参したナイフで切って排膿してた。
昔、メイヨークリニックの年代記で読んだ覚えがある。
が、実際、そういうシチュエーションにジャケットを着ていったのか、
surgeon's cuffs を開いて処置をしたのかは知らん。
単なるイメージ、こじつけかもしれん。
>>872 今日茶系のスーツでダークブラウンに少し薄いシャドウストライプのスーツ着てる人見た
確かにカッコイイけど春には似合わないかなってオモタ
しかも白Yシャツヨレヨレでネクタイ青とかもうね…
シャツ白はいいんだがネクタイは濃い赤系がいいと思うんだ
俺は秋冬用にオーダーで作りたいかなってオモタよ
茶系のスーツに補色の青は合うって記述を 雑誌でもWebでもよく見かけるが、色合いが難しいんで 俺もスーツなら赤系のほうがたいていしっくりくると思う。 カジュアルで茶系ツィードジャケに シャンブレーシャツとかジーンズとか カッコいいと思うけどね。
まとめ作ろう
まあタイなんて合わせて見なきゃ分からないよ。「ご意見募集中」なんてふざけた事言ってる暇があるなら 店を回って色々あわせてみる。数こなさなきゃ。
886 :
ノーブランドさん :2008/05/22(木) 06:52:42 O
黒いタイなんだけど、ピンつければ葬式言われないようになるかな、 今度は、ナチって言われそうだけれども
なおさら言われそうな気がするな。 洋服直し専門の店行って細くしてもらったらどうだい? 黒の三つボタンスーツに合わせて、VESPA乗って「モッズルックだよ〜ん」w
889 :
さらば青春の光 :2008/05/23(金) 20:56:34 0
しょうもない冗談に過剰反応しなさんな。
890 :
ノーブランドさん :2008/05/24(土) 03:44:41 O
新参です。 ラペルについて教えてください。 ラペルにTPOなどはありますか? 冠婚葬祭にしてはいけない決まりのラペルなどあったら教えてください。
してはいけないもなにもないよ。 正式な礼服は型が決まってるし、略礼服と称する日本独特の服も要するにスーツ。 だからシングルは菱襟、ダブルは剣襟に決まっている。 たまにシングルで剣襟というのもあるが、少ないし、あってもそんな物をわざわざ 着る意味はない。モード小僧でもなけりゃ、ね。 フィッシュマウスってのもあるが…まあ、そんなものも初心者は知らなくてよし。 (君がホントに初心者かどうか、何だか疑わしい気もするけど。)
あえて言うなら極端なナローとかワイドは避けるべきだと思うがな
>>891 シングルは菱襟、ダブルは剣襟ってこいつアホだろ?
スーツの襟がクリーニング色抜けしたんだがあきらめるしかないかの?
895 :
ノーブランドさん :2008/05/24(土) 14:25:05 O
ありがとうがざいます。 勉強になります。
>>892 まあね。
デカ襟はあんまり見ないけれど、ナロウラペルのものは最近時々売ってるからね。
>>893 オマエは黙ってな。
897 :
キモピ :2008/05/24(土) 21:06:11 O
ボコノンの脳内で細胞間のシグナル伝達を職として、はや三十年のキモピです。 若輩者ではございますが、この度褒章を頂く運びとなり、職人冥利に尽きる次第です。 思い起こせば、伝達すべきシグナルを溜め込み、慌てて一気に流したり、伝達先を暫く間違えたまま気付かない等、数々の失態があり、各方面からのご批判も頂きました。 しかしながら今回の身に余る栄誉は、ひとえに皆様のご指導ご鞭撻の賜物でもあると感じ入るばかりです。 皆様の長年のご愛顧にお応えし、ジョン・ロブ・パリ2009年モデル「ボコノン」を先着二十五億名の方に贈呈致します。 最寄りのジョン・ロブ・パリ取り扱い店にて、2ちゃんねるを見たと店員に申し出て下さい。三回は怪訝な顔をされますが、それが万事了解のサインです。 それでは又ご機嫌よう。
898 :
ノーブランドさん :2008/05/25(日) 12:01:22 0
>>891 >だからシングルは菱襟、ダブルは剣襟に決まっている。
違う。
モーニングのシングルはピークトラペル。
それに従って、とりわけ略礼服ではシングルのピークトラペルもあり。
タキシードはショールカラーが基本だけどピークトラペルもノッチトラペルもある。
899 :
ノーブランドさん :2008/05/25(日) 14:23:11 O
タキシードもピークトが基本じゃないの?
901 :
ノーブランドさん :2008/05/25(日) 15:37:18 O
要出典
ググれば幾らでも出てくる。
いくらでも出てくるものでは出展としての価値があるかどうか分からんから 情報の出所を求められてるんではないのかと
「王様の仕立て屋」だと 客のタキシードはピークド、給仕のタキシードはショールと 書いてたけど、あれも当てにならん時があるからなあ。
>>898 だからそれを言ったんだけどな、「正式な礼服は型が決まっている」と言うのは。
「シングルはノッチト・ラペル…」云々と言うのはスーツについての話だよ。読んでわかんねえの?
ボクの書き方も悪かったのかも知らんが、別に礼服について詳しく聞きたい訳でもなさそうだったしな。
タキシードについては、手元にある「ザ・ドレスコード」って本によれば「剣襟は燕尾服の流れ、へちま
襟はスモーキング・ジャケットの流れ。現在では格や質の違いはない」とあります。
↑なんでも言い返しゃいいってもんじゃないんだよ。 オマエら相手にしてると話進まないな(苦笑)。
>>907 おまえ、名前変えるな。あぼーんしにくいだろうが、ボケ!
コテをころころ変える極めて悪質な荒らしって書いてあったのは本当だったんだね
いやだから、そういうのはいいからw
ついカッとなってネイビーの革ブリーフケースを買ってしまったんだが、 これに合わせるなら、どんな着こなしにすればいいかな? 今はスーツ・靴はだいたい黒です。 シャツやネクタイに青系の同系色入れといた方が無難かな?
912 :
ノーブランドさん :2008/05/26(月) 20:21:50 O
無難ではあるだろうね。
913 :
ボコにゃん :2008/05/27(火) 10:37:09 0
ああそうだ、ディナージャケットの襟の話があったな。
>>899 >>900 >>904 の諸氏はオレの言ったような事でOK、了解ですかあ?
ちなみに『THE DRESS CODE』は婦人画報社書籍編集部編、1993年版であります。
914 :
ノーブランドさん :2008/05/27(火) 20:02:29 0
キミタチには高級過ぎる話だったようでw
915 :
ノーブランドさん :2008/05/28(水) 00:02:14 0
>ネイビーの革ブリーフケース コーディネート以上に職場環境が大事。 オフィスの照明が蛍光灯の場合、青味が強調されてしまうから 電球色蛍光灯か白熱電球を使っている職場に転職したほうがいい。
916 :
ノーブランドさん :2008/05/28(水) 00:03:50 0
革のブリーフケースなら長く使えるだろうから、長い目でみたら割に合う決断だと思う。
917 :
ノーブランドさん :2008/05/28(水) 00:44:11 0
>>905 流れなどという曖昧な言い方だと全然説明になっていない。
テールコートからの流れと言っても、最初からピークトラペルだったのか。
ショールカラーが一般的だったところへテールコートの形を取り入れたのかも。
ニコルの松田光弘氏が亡くなったんですってね。
919 :
燃えよボコノン :2008/05/28(水) 10:36:34 0
>>917 そんなことは編集部に言っておくれよ、編集部も困るだろうけど。
袖のボタンの話とか、「ポパイはホウレン草メーカーの広告から始まった」とか言う類の話は、大体あんまり
当てにならないし、かと言って学者がキチッと証明しようと思ったってなかなか大変だし、そんなことに研究費
出す大学もないし。
アナタはお詳しいようだから、ご自分で調べたらいかがざんしょ?
920 :
ノーブランドさん :2008/05/28(水) 13:39:38 O
ウンコ漏れの臭いを隠すスーツ
>919 ポパイはもともと新聞漫画で、短編映画化された時にフライシャーがほうれん草を食べて怪力を発揮するパターンを打ち出した。1930年代において、ほうれん草の鉄分は(誤植のせいで)本来の10倍もあると信じられていたことが元ネタ。 ほうれん草市場に多大な影響を与えたが、実際には特定の企業が絡んでいた形跡は見られない。そもそも、ポパイの映画以前にはほうれん草の缶詰は無かったとも言われる。
>>922 以上、小野耕世氏の著作を参考にさせて頂きましたw
>>905 >>917 黎明期にはいろいろはディナージャケットがあったらしいが、やはりエドワード7世が
着たのが影響力としては決定的だったのでは。
アメリカのタキシードの伝説もいろいろな説があるが、間違えて着たのではなく
ヨーロッパで流行っていたのを着ていったら誰も知らなかったのが本当のところだろう。
エドワード7世の着ていた形がある種の基準とも言えるのでは。
俺はエドワード7世が着ていたのはどんなだったのか知らないのだが。
↑何ですか、そりゃw 結局良く分からんわけね。
926 :
ノーブランドさん :2008/05/30(金) 00:32:35 0
これは初耳だ。 オレの持ってる本も‘MEN'S CLUB‘の派生物みたいなもんなんだけどな。
928 :
ボコノンへの道 :2008/05/30(金) 18:43:06 0
しかし何のスレだか良く分からなくなって来たなw
個人的に、時計と鞄は機能を優先してるし、何を言われようが それを変えるつもりはないんだけど、時計や鞄までガチガチにクラシックな 人って本当に居るのかな。通勤電車の中では一度もお目にかかったことがございませんが。 機械式時計には憧れるし、年季の入った革の鞄は素敵だと思うんだけど。
俺はそーしてるよ。 トータルコーデでなんぼって思ってるから。 クルマ通勤だから電車は乗らんけど。 残念ながらクルマまでのトータルコーデはでけんがw
通勤は徒歩にステッキがトラッド。
>>929 俺も時計は機能で選んでいる
で、俺の結論はシチズンの電波時計が現在全ての時計で一番優れているって思っているw
>>931 スーツや靴でめいいっぱい贅沢することを考えたら、むしろ車は安いものだと思うが
936 :
ノーブランドさん :2008/06/01(日) 15:21:52 O
手首にGショックはめて、ポーターの布きれカバンをぶら下げてろよ。
>>935 一部の高級車は維持費が跳ね上がるからね。
>>935 クルマもこだわりはじめると、オールインワンの家電的なものじゃ
物足りなくて、スポーツ+ラグジュアリーとか使い分けたくなって
俺の稼ぎじゃメンテが楽でそれっ「ぽい」国産2台で限界なのよ。
自分のためだけに全て使えてたときは911+535iとかやってたが
とても車のほうが安いとは思えなかったな。
車でいうクラシックってまた意味合い違うから
T型フォードとか合わせようとは思わんがw
>>929 革鞄も機械式時計もそんな珍しいもんじゃないと思うが。
俺は腕時計は金属アレルギーが出ないのが一番 orz
俺、浅草で買った手動巻き仕掛けの懐中時計 腕時計子供っぽいのしか持ってなくて仕方なく
>>938 オレだったら
ケーターハムスーパー7とレクサスのマークXクラスのハイブリッド
又は
フェラーリ335とプリウスみたいな組み合わせかな。
現実はBMWの330カブリオレ一台がやっと。昨日ガソリン入れてビックリした。
943 :
ノーブランドさん :2008/06/06(金) 07:13:19 O
話それますが、 ヘルムートバーガーがダムドで演じていた貴族のファッチョンはゲイなんですか? 他の人と違うスーツが多かった。 あと、ネクタイと一緒にエリが外れるシャツがかっこよかった。
>>943 デタッチャブル・カラー・シャツというやつですね。
SAVOYで扱っていますが(ただし30,450円〜)、銀座ナカヤシャツでも誂えられるみたいです。
ただどっちにしろ、フルオーダーを請け負えるシャツ屋じゃないと作れないんじゃないかな。
今では失われたデザインだからねえ。
946 :
ノーブランドさん :2008/06/07(土) 22:40:58 0
俺は近所の商店街のシャツ屋でふつーに作ってもらえた。 たいした生地じゃないせいもあるが、身頃12000円 襟1500円 カフ1500円 生地によってはもっと安くもできるはず。 身頃を白×3とサックス・ピンクにそれぞれ対の襟とカフに 白の襟とカフの型違いを大量に買い込んだんで、結構高くはついたけど。 ピンホールみたいに1着まるごと持っててもあまり使わないようなのは 効率よいかもw ただ、タイの収まりが悪いのは、首周りが2重になってしまう構造のせいなのか パターンとカットが悪いせいなのかの判別に苦しんではいる。
948 :
ノーブランドさん :2008/06/08(日) 01:59:28 0
みんな色物系好きなんだな
949 :
ノーブランドさん :2008/06/12(木) 01:28:22 0
典型的英国紳士の写真をたくさん見られる媒体(サイト、本、雑誌)があったら 教えてください。
007
そういう見方だとフレッド・アステアとかケーリー・グラントあたりが人気あるのかな。 俺は大して詳しくないからしらないけど。 あと本なら期待ほど写真多くないかもしれないけど、Dressing the Manとか定番。
30年代オタみたいなコスプレにならない程度の古風さが理想
953 :
スナック BOCONON :2008/06/12(木) 06:02:04 0
このスレまだあったのか。
>>949 このスレではあまり人気ないようだがイギリス映画「炎のランナー」は、戦前のケンブリッジ大の学生たちが
ほとんどがクレリックシャツを着てオリンピックに臨む姿や当時の(しょっちゅう煙草ふかしている皇太子の
スーツ姿が見られて興味深い。ヴァンゲリスの音楽もいいし、一見の価値ありです。(フォークランド戦争の
時のイギリスの国威発揚映画だから、その分衣装にも金が掛かってるしw)
>>933 そんなのは知らんね。
954 :
ノーブランドさん :2008/06/12(木) 22:55:49 0
>>949 写真は少ないが、ハーディ・エイミス「英国の紳士服」は読んでおいた方がいいと思う。
955 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 13:52:20 0
教えてください。 本開き この読み方は、「ほんびらき」? 「ほんあき」?
もとあき
もとあき〜、ご飯よ〜
ほんせっぱの事か?
959 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 19:36:08 0
>>955 わたしも前から読み方が分からなくて気にかかっていたので、この間いつも服の直しを色々頼んでいる
仕立て屋さんに「あれは‘ほんびらき’っていうんですかね、それとも‘ほんあき’?」って聞いてみたら
「‘ほんびらき’ね、あれは手間ばかり掛かって・・・」って言われてしまった。
本当は手持ちのスーツの袖を本開きにしてもらおうと思っていたのだけれど言い出せなくなってしまった。
‘本切羽’も意味は同じらしいようでありますね。
すげえ、
>>959 みたいな書き方をすればいかにも本当らしく聞こえる!
961 :
959 :2008/06/14(土) 19:58:40 0
あ、一番間違っちゃいけないところを間違えてしまった。 仕立て屋さんは「ほんあき」って言ったんだったw
962 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 21:42:08 0
「あきみせ」⇔「ほんあき」
963 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 21:54:27 O
ご飯はあとでいいって言ってるやろうが!
964 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 22:28:31 O
イギリスでも日本でみかけるようなスーツに茶色の革靴の 組み合わせはありなのでしょうか?
あり。 スーツによる。 一昔前であればダークスーツに茶を合わせると モノを知らんヤツとバカにされることも多かったかもしれんが 今はそーでもないらしい。 ただし、TPOやコーディネイトを きちんと合わせないとヘンなのは万国共通。
ダークスーツだと明るい茶色はちょっと浮くね。 ダークブラウンなら合うけど。 明るい色のスーツなら黒より茶色の方が合うと思う。
大体、30年代はコーレスポンデント組み合わせてたろうに。 ダークな色合いが通常のスーツで、靴はダークでなければいけないなど というのは、幅が狭過ぎるのではなかろうかと思う。
968 :
ノーブランドさん :2008/06/14(土) 23:46:59 O
>>965-967 レスありがとう!
紺系のスーツにちょい濃い目の茶色系革靴ならイギリスでの
ビジネスの場面でも大丈夫かな?
イギリス長期出張向けにカジュアル兼用で準備したかったので
とても参考になりました。
>>968 ネイビーのスーツに濃いブラウンなら問題は無いんじゃない?
一応、黒の靴はタウンで、茶の靴はカントリーで、というスタイルはあるそうだけど。
>>968 相手あってこそだから結局は日本と同じだ。
まるで無頓着な人の割合が少なくなるだけで。
当然敢えてビジネスに茶の靴履いてても
きちんと合ってれば「ほう」と思う人もいれば
「ふざけんな」って人もいるだろう。
ダークスーツにライトブラウンのトンガリ靴ってのは流行なのかよく見る
>>969-971 ご親切にありがとうございます。悩ましいところだけど
商談ではなく同業者と合うだけだし茶色でも大丈夫そうかな?
973 :
ノーブランドさん :2008/06/15(日) 08:55:24 0
>>971 スーツの型によるのでは?
でも、正直、トンガリ靴はビジネスには不向き
ライトグレーのピッチリスーツ、茶色の靴、パープルのネクタイ。 これで雑誌に踊らされた若者の出来上がり。
トンガリ靴は階段でよくつまづくから流行ってほしくない
976 :
ノーブランドさん :2008/06/15(日) 18:49:56 O
買わなければいいじゃん てか履いてんじゃん
タイトなスーツのほうがクラシカルな絵画的イメージで好き。 パンツはピチパツだとドレスコート時代のコスプレみたいになっちゃうから、 ちょっとゆとりのあるシルエットのほうがいいけど。
978 :
ノーブランドさん :2008/06/15(日) 19:56:02 0
>>978 昔の紳士が描かれてる絵とか見た事無い人はそうかもね
980 :
ノーブランドさん :2008/06/15(日) 20:30:25 0
>>979 だからそんな漠然とした話じゃ誰も分からないってw
982 :
ノーブランドさん :2008/06/16(月) 00:00:58 0
スーツは体の線をなぞるのだから 鍛え上げられた筋肉やペニスの大きさが分かるほどピタピタなのが超エレガント
>>974 2年前だったら「エレガントですね〜」とレスがつくような着こなしだが、
流行になった途端に叩く。要するにアンチ流行がスーツオタの信念であって、
このスレで語られてることは本来のファッショナブルな着こなしとは無縁なんだよな。
>>983 スーツはフィットしているべき(これは細身ピチピチとは違う)なのだが
そのまま体の線をなぞりはしないよ。
ガチホモスーツですな
それなりにというか、19世紀前半ぐらいまでは、貴族はみんなピチパツの服。 庶民は世代間持越しとかが多かったため、サイズは無茶苦茶だったと考えられるけど。
>庶民は世代間持越しとかが多かったため、サイズは無茶苦茶だった 黒人のB系と同じだよな。 あれも服買えなくてお下がりを着ていたからああいうサイジングになったんだし。
>>988 正しい。
今のスーツは基本的には下劣な労働着だから、
動きやすさとサイジングを適当にするために大きめに作ってある。
貴族の肖像画を見ればわかるが、ルーズフィットなものなど無い。
ただ、タイト=ガチホモっていうのが、今の時代の風潮なんだったら、それは正しいだろう。
ファッションは常に流行こそが真実だからな。
991 :
ノーブランドさん :2008/06/17(火) 18:57:51 0
なんだか微妙に、と言うよりはっきりスレ違いな話になってるな。19世紀じゃそもそもまだ スーツなんて存在してなかったし、今のスーツが「下劣な労働着」って思うならクラシックス ーツのスレに来てもしょうがあるまいに。そう言いながらも着てるんだろうし。 三島みた様に、スーツを「商人服」と馬鹿にしながら、写真の撮影の時には「このバーバリー のスーツ、いいだろう」と自慢してた…と云ったふうな話ですな。
> 19世紀じゃそもそもまだスーツなんて存在してなかったし んなアホな。 それともラウンジスーツ以前の揃いの紳士服はスーツではないとでも言いはじめるつもりか。
993 :
ノーブランドさん :2008/06/17(火) 20:59:30 0
そりゃ、ボオ・ブランメルの着ていたような服だって、組み合わせが決まってるんだから ‘スーツ’って言えば言えるけどさw
ブランメルはドレスコートがメインの時代だろ 19世紀にはすでにちゃんと今のスーツの原型が存在してる。
もとい、ブランメルの格好とは別に、19世紀にはちゃんと今のスーツの原型が存在している。
996 :
ノーブランドさん :2008/06/17(火) 21:59:28 0
え〜、「だから何?」としか・・・
「今のスーツの原型」と「今のスーツ」の区別が出来ない可哀想な人を虐めないで下さい><
998 :
ノーブランドさん :2008/06/18(水) 05:10:27 0
苛めるってオレが悪いのかよw
誰か新スレ立ててくれ
1000 :
ノーブランドさん :2008/06/18(水) 09:42:39 0
1001 :
1001 :
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