10万円以下のオーダースーツ

1 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 08:27:14

10万円以下で格好良いスーツを仕立てる為の情報交換スレです
前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/

2 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 08:28:01

スーツに10万以上は出せない、望みは高いが予算の無いサラリーマンの強い見方
低価格パターンオーダーランキング
1位、12800円ビックヴィジョン(セール時)及びユザワヤ(セール時)
2位、15000円ビックヴィジョン(お試し価格)及びユザワヤ(通常価格)
3位、19800円エフワン(通常価格)

低価格フルオーダーランキング
1位、73500円WILBEE
2位、89000円AT Men's

3 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 09:26:42

イージーオーダーって、花菱以外にあるの?

4 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 14:44:38

　　　　（σ)
　　　／　人＼
　／　／　＼＼
　（　（ *‘ω‘ *））　頭ハレハレ
　＼　＼　／／
　　ヽ　Ｙ　（
　　　（＿_Ｙ＿）
　　　　　　　　　　びちょんっ
　　　　　川
　　　　( (　　) )

5 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 17:56:05

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

6 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 19:39:49

ファクトタムだろうね

7 ：ノーブランドさん：2006/11/22(水) 20:31:22

ファクト夕ムだらうね

8 ：ノーブランドさん：2006/11/23(木) 17:33:11

10万以下EO・PO店の特徴

「セレクトレベルを安く」　ただしデザイン面の自由度は狭い
佐藤テーラー

EOゆえの高い自由度　ただしセンスと知識が問われる
花菱

低価格で流行のデザイン　ただしオプション料金は結構かさむ
OSV

低価格ながら毛芯使用　ただし流行は追いきれない
ビッグビジョン

9 ：ノーブランドさん：2006/11/23(木) 17:39:20

なんでその四店舗しか書かないの？

10 ：ノーブランドさん：2006/11/23(木) 17:47:37

>>9
エフワンはイマイチ特徴みたいなものがわからない

麻布もこの板ではあまりいい評判を聞かないな

ツープラぽは情報がほとんどない

おまいさんの経験なんかも交えてその店の特徴をレポしてくれれば加えたいお

11 ：ノーブランドさん：2006/11/23(木) 17:48:12

×ツープラぽ
○ツープラPO

ぽｗ

12 ：ノーブランドさん：2006/11/23(木) 17:52:38

OSVもほとんど情報ないけどな

13 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 16:40:53

で、青山とどっちがいいの？

14 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 20:52:56

ドライクリーニングにしかしたことのない夏物スーツ
のパンツだけ自分で水洗いしたことあるけどすごい臭い
がしてどれだけよごれてるかよくわかったよ。

15 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 21:25:07

>>14
水洗い後、とくに異常は起こりませんでしたか？
水洗い後、ドライに出すべき？

16 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 22:02:01

微妙なスレだけどスレタイとか>>1の文が無難なんで、
ここが低価格スレの後継スレでいいべ。

店舗限定スレ（だけど限定じゃないスレ）の方はその辺が変だし、
江戸っ子がいる（彼は嫌いじゃないけど粘着がついて回る）からね。
まあ前スレ最後の流れを見ると、どの道叩く対象、煽る対象を無理矢理作る下品な輩がいるみたいだが。

でまあ今日エフワンの入り口だけ見てきたんだが、
（俺自身がスーツじゃなかったし客も入ってなかったから入りにくかったのよ）
一応ハイゴージなモデルが飾ってあったな。
流行りの形というほどのものじゃないけど。
それは仕方ないとしても、ラペルとか触るとやっぱりペラいのが気になる。
どうせデザインで妥協するなら毛芯のビッグを選んでしまうなあ。
ビッグではできない修正やオプションがあるとか、低価格でも国内縫製とか、他に目玉がないと。

17 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 23:00:28

何で名前かえるのよ

ﾋﾞｯｸﾞ好きだなおまい・・・

18 ：14：2006/11/25(土) 23:03:24

>>15
着れなくなんてならないと思うけど、最悪のことも考えて
古いスーツで試してほしい。
脱水しないか脱水を軽くして干すと自然としわがのびるよ。
それでもしわが気になるならドライクリーニングにだせば
いいと思う。

19 ：ノーブランドさん：2006/11/25(土) 23:26:51

明日OSV見て来る。
初めてのオーダースーツでどきどき・・

20 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 00:18:24

OSVバーゲンやってるっぽい、つーか葉書来たのでレポよろ。
この週末は別件でのぞいてくる暇ないんで。

21 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 00:58:07

>>19
一番気に入ってるスーツとメモｗを忘れずにな

22 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 01:33:27

>>20
バーゲン中なのか。
一応初めてなので、ゴージがどうだの、ラペルがどうだのといった細かいレポは
できんかも知れんけど、勉強だと思って覗いてくる。

>>21
メモはしてくる。アドバイスありがとん
一番気に入ってるスーツは持ってくのか？？
俺は今大学生だし、スーツはほんとにしょぼいのが一着しかないんだ。
今回は成人式とかこれからのために一着買う予定なんだ。

23 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 02:16:26

あったほうが好みのデザインを伝えやすい。
OSVなら基本のデザインから選んでも失敗はないだろうが。

どちらにしろサイズを決める上で比較対象になるから着てった方がいいぞ。

24 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 02:35:58

>>23
なるほどー、アドバイスありがとん
っていうかＨＰ見てみたら、スタイルパターンいろいろあるんだな
写真見る限りスーパースリム、ブリティッシュ、ナポリあたりが若者向けって感じかな？

25 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 09:58:49

今時スリム来てる人を見ると必死だなって思うwwww

26 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 10:33:05

>>25

ピッツァ乙です。

27 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 10:50:04

少なくとも高いところに手を伸ばしたり階段昇ったり、内ポケに最低限名刺入れは入れることができて、
もちろん普通に立ってて皺なんか寄ってないよという条件さえ満たしていれば、
細かろうがsuitsと呼べるからいいじゃない

28 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 10:54:54

まあどれだけ細いか知らないけど、スーパースリムまではちょっと、って感じ？
ブリティッシュかナポリを好みで選ぶのがいいんじゃない

29 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:21:04

>まあどれだけ細いか知らないけど、スーパースリムまではちょっと、って感じ？

ゲージに袖を通してもいないのに、そういう批評をするのもどうかと。

30 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:29:00

確かにそうだが
とにかく細く、ってコンセプト自体になんか引いてしまう

31 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:29:31

もてスリムとかｗ

32 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:40:47

適度なフィット>細め>>>>>大きめ

こんなところか？

33 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:49:26

>>32
ちょっと違う。

適度なフィット（細め～最適～ゆったりめ）＞＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞＞ピチピチ≧大きめ＞＞＞ダボダボ

34 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 11:59:20

ここで嫌われてるスリムってのはどこが細いスーツのこと？
肩とか胸周りはその人にぴったりのほうがいいと思うし、
逆にアームホールとか太ももがぴったりってのはなんか気持ち悪いと思うのが俺の意見なんだけど。

35 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 13:08:04

生地が突っ張らない限界までウエスト絞ったジャケット
ショートジャケットの延長のような後ろからでも股が見える着丈
膝絞りすぎてふくらはぎが盛り上がっちゃってる上にあぐらがかけない程細いパンツ
とか？

36 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 13:10:15

スリムスリム言ってるのはただの流行でしょ
しかも、もう終息しかけてる……

37 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 14:14:21

某コテもお勧めのテーラーフクオカもテンプレに追加した方がいいかな？
ここも安価ラインでも毛芯で、価格もﾋﾞｯｸﾞの一回り上程度。

自由度が高いらしい事と納期２～３週間と言うところから見ると、オール国内縫製なのか？

38 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 14:19:00

おまいは比較対象にﾋﾞｯｸﾞしかないのかよ

39 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 19:21:04

俺はピザかよまぁいいや

スリム着こんでる奴ってバーバリーのビジネスバック好む傾向あるよな

横に習え的にダセーぞwwww

40 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 19:21:48

OSVは、なかなかおもしろいと思うけど生地の種類がなさすぎる。
もう少し、豊富だと一度試してみようかと思うけどなぁ～。

41 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 21:03:44

>>40
ＯＳＶは、ドーメルとスキャバルがあるのは、ポイント高いと思う。
その二つは、佐藤にはないからね。
佐藤は、少なくともドーメルぐらいは置いて欲しい。

42 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 23:17:03

>>41
OSVのどーめるとすきゃばる
いくらくらいすんの？

43 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 23:23:50

OSVか
見てたら綿コートPOって安いね、シルエットも選べるし
OSVってスーツもコートも国内縫製なの？

44 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 23:40:25

安いけどイマイチかっこ良くない・・・

45 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 23:48:46

>>44
どこのスーツが？

46 ：ノーブランドさん：2006/11/26(日) 23:52:38

いやOSVのコート

47 ：19：2006/11/27(月) 00:51:14

OSV行ってきた。スーツ1着頼んできたよ
つたないかもしれないけど、一応レポ
スタイルはスーパースリムで、オプションとしてステッチ、スラントポケット、裏地。
昨日の段階ではスーパースリムは細すぎて変かなーとなんとなく思ってたんだけど、
実際に着てみたらなかなか気に入ってしまい、こっちに決定。
ジャケットは細いには細いけど、想像していたほど馬鹿みたいに細いわけじゃなかった。
けどやっぱパンツは細い。でも動きづらいわけじゃなかったし、俺的にはしっくりきた。
ブリティッシュとも迷ったけどね。
店員さんもスーツに無知な俺にいろいろ教えてくれたし、ほぼ満足。

ただ、一つ言うならば、あまりにも生地の在庫が少なすぎかな。
>>40の生地の種類少ないってのにも同意。
ひとつの生地に対して、だいたい在庫が1～3着分しかない。
いいなと思っても在庫ないってことがあった。
店員さん曰くOSVはこれから東京のほうにもどんどん出店してく予定みたいだから、
その辺りの問題はこれから解決されるかな

以上です、長文ｽﾏｿ(´･ω･`)

48 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 01:00:38

>>47
乙。いいスーツができるといいね。
納期はどれぐらい？

49 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 01:52:12

写真もあｐしてほすぃ。。

50 ：19：2006/11/27(月) 01:58:13

>>48
ありがとん
納期は一応2週間後。12月12日には受け取れるみたい。

>>49
わかった。できたの受け取ったらうｐしてみる。

51 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 02:15:07

ありがとう。ｗｋｔｋしながら待ってる

52 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 12:10:01

麻布の綿コートって安いのはいくら位からなんだろ？
別にスキャバルの生地なんて使わなくていいんだが、規格外体型だと
裄丈、袖丈、着丈、身幅あたりの調整ができるPOは魅力なんだよね

53 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 19:31:05

コナカベースのくせに、店に在庫置くなんて結構変なことしてるんだな。＞OSV
生地の在庫って言っても店に置いておくのは見本やバンチ程度で、実際は工場にあったり注文すりゃいいわけだと思うけど。

実験店なのかな。

54 ：ノーブランドさん：2006/11/27(月) 22:12:51

47
それでいくらでしたか？オプション代はかからないですか？

55 ：19：2006/11/27(月) 23:30:57

>>53
工場にある在庫自体がだいたい1～3着分しかないみたい。
俺の探してたのは29000～39000の価格帯の生地だったから、
もっと高い価格帯の生地は在庫あるのかもしれんけど
無くなった生地も再発注はできないみたいなこと言ってたし・・
そんなことあるんかねー

>>54
オプション代はかかります。
俺の頼んだのはオプション無しなら39000。
上の３つのオプションつけて46000。
学生にはきっつい出費だったね('A`)

56 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 01:22:35

オレもOSVでスーツ作ったよ。博多店のほうだけど。

57 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 01:38:47

スリムなんてアフォ
ある程度恰幅がよい方がスーツは似合う

58 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 12:10:18

スリム着るなら顔はコワモテじゃないとバランスがきついわな。
童顔でスリムはマジで貧相。

59 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 20:14:07

コワモテスリム？ｗ

60 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 20:26:05

ドウガンワイド
コワモテスリム

61 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 22:39:33

ｗｗｗ

62 ：ノーブランドさん：2006/11/28(火) 22:50:34

スリムへの考え方や定義づけが住人各人毎に違いそうな気がするんだが。

ルールは踏まえるが、クラシックスタイルを基準には考えない人
クラシックスタイルを目安にしつつ、流行を取り入れて考える人
クラシックスタイルを基準に考える人
クラシック原理主義者（268信者もしくは英国紳士コスプレイヤー

何かとクラシックを強調する人がいるが、完全に流行無視で誂えてるのか？
どれぐらいの世代よ？

63 ：ノーブランドさん：2006/11/29(水) 00:06:14

とりあえず日本男子バレーの監督のスーツについてのお前らの意見を聞かせてくれ

64 ：ツープラ店員：2006/11/29(水) 00:08:05

某ツープラ店員です。
なにか質問あれば答えれる範囲で答えますよ。
ちなみに自分のスーツも春夏、秋冬1着ずつ作りました

65 ：ノーブランドさん：2006/11/29(水) 00:09:48

>>64
>>63

66 ：ノーブランドさん：2006/11/29(水) 00:16:30

>>64
こちらだと快く思わない人もいるかもしれないのでとりあえずツープラのスレに来てください
いろいろお尋ねしたいと思ってますm（_　_）m

67 ：ノーブランドさん：2006/11/29(水) 00:17:17

こちらです
ツープライス・スーツ Part 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161142208/

68 ：ノーブランドさん：2006/11/29(水) 00:23:08

>>66
ツープラPOの話じゃないの？

修正範囲とか縫製についてとか色々興味があるが

69 ：ツープラ店員：2006/11/29(水) 00:30:47

>>65
ごめんなさい。まだ見てません
>>66
そうですか…じゃ移動します

70 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 06:24:41

ボーナスで初挑戦したいけど、
予算４万円以内でおすすめはどこでしょうか。
ちなみにオーダー童貞です

71 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 12:30:25

>>70
hanabishiあたりが割と評判が良いが、俺はイマイチしっくり来なかった
俺が作ったとき最初から気に入ったのが出来たのが
同じ楽天の dpi て所。

72 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 20:07:22

スタイルだけなら、麻布かOSVじゃない？
オプション色々つけるならOSVの方がお徳かも。
麻布のほうが生地は豊富だけど、安い生地使ってオプションつけてると4万じゃ足りないね。

73 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 22:45:49

ボーナスで買うんだったら、4万なんてセコイ事言わないで、フルオーダーにしなよ。
パターンオーダーだと、サイズ的には既製服チョコッと直した感じだし、
イージーオーダーだと、自由自在だけど、明確なデザインやシルエットが無いと失敗するよ。
フルオーダーだったら、自分の目で確認して、着心地も確認しながら決められるよ。

74 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 23:17:23

こういうシルエットを望むなら、花菱だけしか選択肢が無い。
佐田とエフワンとビッグと麻布は、背中の中心だけとか、脇だけとかを詰める事が出来ない。
単に、ウエストサイズを全周で大小するだけ。
その点、花菱は、ピンポイントで出し詰めの指定が可能。

75 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 23:17:31

>>71
業者？とか思ったけど、
いざみてみると、結構いいんでないの？
毛芯とか仕立て、ディテールもこだわってるし。
銀座山形屋系列なの？
でもデザインはいまひとつかな？
経験者の感想たくさん聞きたい！よろしく。

76 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 23:23:31

これカッコイイ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000341614/07/imga6f226b3zgiv23.jpeg

77 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 23:45:54

↑こんなの、どの店だって作れるだろ。

78 ：ノーブランドさん：2006/11/30(木) 23:52:52

これはまた江戸っ子氏が好みそうなストライプっぷりですね

79 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:00:12

って言うより、江戸っ子のスーツだろコレ

80 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:10:18

今日、これを白くしたような柄のシャツをオーダーしたばっかだよ・・・。
江戸っ子スタイルとか言わないでくれorz

81 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:27:45

どうやって注文すれば、こんなS字のラインが出来るんだ?
脇が絞れても、背中が絞れた事なんて一度もないぞ。
麻布は出来ないって言われたし・・・

82 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:33:33

脇が絞れてりゃ、自然とこういう感じになるんじゃね？

ちなみに個人的意見を言うと、これはやりすぎ。全然エレガントじゃない腰周りが。

83 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:49:02

なんか窮屈そうに見える。

84 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:49:27

ちなみに個人的意見を言うと、これはカッコ良すぎ。超エレガントだな腰周りが。

85 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:51:58

いまってこういうぴったりとしたラインを出すのがはやりなの？
動くときに窮屈そうで着心地割るそうなんだけど。
おれはどっちかといえば、
ゆったりしたラインで、動作に合わせて綺麗にドレープが
出るような造りが好きなんだが。
直立したときだけカッコいいってのはねぇ。
性に合わない。

86 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 00:57:15

不思議な事だが、体型が貧相なゴボウ野郎ほどスーツを絞りたがる。
そこまでするならまず胸に芯地を10枚くらい入れてもらえばいいのに・・・・

87 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 01:14:39

>>71
dpi良さげ。
って東京かよ。
関西で良い店無い？

88 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 11:42:16

86に同意だな。女服じゃないんだから、ウエスト絞るより胸を膨らます
方向でセックスアピールをするべきだ。まさしく「紳士服」なんだから。

89 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 12:56:12

>>87
おれは自分で採寸してたのんだけど寸法が合っている服をおくれば大丈夫だよ。
関西はダンカンで作ったけど絶対に他人に勧められない
以後関西の店ではつくらねぇ。

90 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 19:19:57

DPIは山形屋系列。
寸法合わせや補正もネットやメールでの指示では限界あり。実質POだと思ったほうがいいだろう。
注文の少ない人や、特異体型で無く体型補正が必要ない人にはいいんじゃないか。

ネット店にはどうしても限界あるよ。花菱楽天店も同じだけど。

91 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 23:24:39

前スレの20.21氏まだ見てるかな？
俺の3B中掛けはコンテンポラリーだったらしい、というか
1着目を作った時にはまだV2が存在しなかったみたいだな

ただし、V2でも3B中掛けはできますよ、と言われた（特に追求しなくても向こうから自然に振ってきた）
？？本当に店員によって違うんだな

余談
V2のゲージ見てみたが、なんだ、案外ツープラ並のデザインにはなってるじゃん
1着目の時はゲージもオッサンスーツ型だったんで、この1年でけっこう変わったのかもな

生地は適当に2万にしたんだけどポリ30%らしい…3万からウール100%か？
やっぱ生地と無駄なディティール（本切羽等）はツープラの強みなんだなと実感した

92 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 23:26:36

>>91
それどこの店だったっけ？

93 ：ノーブランドさん：2006/12/01(金) 23:28:50

ビッグですよｗ

94 ：20.21@前スレ：2006/12/02(土) 00:13:42

>>９１
コンテンポラリーですか。
僕はまたＶ２で作ってきました。
きちんと指定すれば、スーカンみたいのできますよ。それもちゃんと体にあった。
ただ前回膝幅２１．３cmと絞り過ぎたので
２２cmにしました。
結構、店員さんと中よくなりました。

・この間銀座テーラーフクオカにいってきた。
ビッグとかＦ１違い
製約なくいろいろモディファイできるけど
ゴージ位置とかアームホール
クラシコモデルだと＋１００００で最低でも３３８００はかかるみたい。
生地が最低ラインだと、ポリ率が多くて・・・・
ちょっと考えています・・

95 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 00:41:56

dpi気になる～
カノニコ49000円でオプション付？
コスパは佐藤と同レベル？
もっと体験談聞きたい！

96 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 00:57:12

>>94
もうできましたか？
ぜひ画像あｐお願いしたいのですが・・・

97 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 00:59:24

web専門店って・・・・。
まともな店舗が近くにない地方なら仕方ないけどさ・・・。

98 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 01:09:24

>>91
じゃあそのｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰってのはｲﾏｲﾁなの？

99 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 01:29:36

>>98
フロントカットがほとんど開いてないから、いかにもな今風ではないかな
俺はこれはこれで好きだけどね

クラシコ風味のV2と比べるとふつーーのスーツだよ
どこが「ハリウッドスターを意識した派手なデザイン（HP）」なのかわからんｗ

100 ：ノーブランドさん：2006/12/02(土) 23:49:49

ﾍﾞｽﾄは、襟ありと襟無しでは、どちらで作ったらいいですか？

101 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 00:03:56

好きに汁

102 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 00:06:19

今なら襟無しじゃないか。クラシックなスーツが流行りだから。

103 ：20.21@前スレ：2006/12/03(日) 01:39:27

>>91
お待たせしました。
ビッグでつくったものです。
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/571.jpg

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/572.jpg

104 ：20.21@前スレ：2006/12/03(日) 01:59:21

ビッグビジョンＡＬ−Ｖ２
★気に入らないところ＆失敗したところ
１：ゴージ位置と角度
２：アームホールもう少し浅くしたかった
３：膝幅絞り過ぎた・・・
★気にいっているところ
１：サイズがぴったり・・・あたりまえか・・
・着丈を総丈÷２ー２cmでみじかめ
・股上浅め２２cmでちょうどいい
・ウエストの絞れ具合もちょうどいい
２：ＯＰ料金無しにで
裏地とボタンが選べた。
ちょい目立つバーガンディにしてみた。
３：ＯＰ料金無しで
スラントポケット
４：第一ボタン位置をデフォから２cm下げ
Ｖゾーン深くした。

５：１５、０００でスーツ作りが楽しめた。

皆さんのスーツも見たいです・

105 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 02:17:21

>>104
このダサダサツーツを晒す貴方の勇気に拍手！

106 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 02:26:51

>>103
着て撮ってくれよ

107 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 04:25:35

このボタンはどうなの？店の趣味？

108 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 06:03:04

なかなかｲｲ感じですね！
これで１，５は確かに安いな。。俺の3万のスーカンの半額じゃないかｗ
俺もボタンはちょっと気になった。デフォなのかな。

109 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 09:28:29

>>104
俺、ステッチは入ってないよね？
確かオプション2000円だったような。
自分の時は裏地やボタンはお任せになるんで
選べないです。と言われた。
店はどこ？

110 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/03(日) 10:12:26

>>104
15000円で、好みのスーツを手に入れる事が出来て、おめでとう御座います。
何度か店に通って、試行錯誤して完成スーツですから、きっと価格も含めて大満足でしょう。
私も自分で店に確認したのですが、対応した店員が誤っているのか、異なる点があるので是非、教えて下さい。
>ゴージ位置と角度
私が確認したところコージ位置や角度は指定出来ませんでした。
>アームホールもう少し浅くしたかった
こちらも調整出来無いとの説明でした。

>１５、０００でスーツ作りが楽しめた。
チェンジポケットは追加料金だと思うのですが、無料だったのでしょうか。
胸ポケットはバルカなのでしょうか。仮にバルカだとすれば、こちらも無料だったのでしょうか。

>股上浅め２２cmでちょうどいい
股上は、さらに浅くする事は可能だが22cmが丁度良かったという事でしょうか。
それとも、もっと浅くしたかったが、22cm以上は浅く出来なかったのでしょうか。

どうぞ宜しくお願いします。

111 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 11:13:09

限界まで浅くしようとすると、大抵店員が嫌がるよね。
店員が嫌がるボーダーライン＝オーソドックスと奇抜のボーダーライン。

112 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 12:31:46

ラペル角が花菱みたいだな
オレ的にはいまいち

113 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 13:35:25

パターンオーダーやイージーオーダーで、
ラペル角度を指定出来る店って、テーラーフクオカにあるのか?

114 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 13:40:25

「テーラーフクオカ以外にあるのか？」って言いたかったの？
「テーラーフクオカってラペル角度を指定出来るの？」って聞きたかったの？

115 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 13:53:29

テラフクはできるの？

116 ：91：2006/12/03(日) 14:03:14

>>103
>>104
結構好みを押し出したデザインにしたんだね
俺はサイズ以外の形はラペル幅しかいじってないや

俺もジャケットだけでもあげてみるかな
膝幅が数値いじってもまだ細かったから今は修正に出してるが

店によって言われることが違う、っていうのがかなりあるみたいだが
ひょっとしたら1着目か2着目以降か、15000円かそれ以上かで対応を変えることもあるかも知れないな
ちなみにボタン、裏地は言えば選べるよ（水牛釦やキュプラ裏地は有料
アームホールは大きく何段階かに分けて調節可能、あまり細くはできない
チェンジポケット、バルカポケットは有料

>>108
3万のスーカンよりははかなり生地が劣る罠

117 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 14:04:43

>>105
こうゆう奴って必ずいるよな。

118 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 14:17:27

>>117
正直趣味がいいとは言えないがな。
>>105は馬鹿だと思うが。

119 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 14:18:16

ツーツだもんな

120 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 14:20:46

言われて気付いたｗ
ツーツｗｗｗｗ

121 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 15:13:08

着用せずにハンガーに掛けてあるからなのか、
胸ポケットが低過ぎると思うが、着用すれば良い位置なのだろうか。
ビッグは胸ポケット位置は上下調整は出来るのかな?

122 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 15:31:10

ラペルの種類をノッチとかセミノッチとかを選んで、角度を選択する事は出来るが、
○○度みたいに、ラペル角度を指定出来る店ってフルオーダー以外には無い。

123 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 16:47:23

>>122
テーラーフクオカは？

124 ：20.21@前スレ：2006/12/03(日) 18:15:59

>>106
着用時こんな感じです。光の関係でしわが目立ちますが・・・ご容赦下さい。
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/574.jpg
多分、非難・中傷多分されるでしょうが・・・
>>107 >>118
ボタンはですね、正直僕が選びました。。
靴や鞄が茶系やバーガンディーが多いのでどうかなっと・・・
ださくて、すいませんです。
良かれと思って選びました。。
>>109
ステッチはコバステッチを入れています。（無料）
>>江戸っ子さん
いつも貴重な情報ありがとう。
こういう掲示板での非難はやっぱりいやなものですね。ある程度予想してたから、いいですけど
91さんみたいに情報をほしがっている方もいるようなんで、アップしたのですけどね・・・
コージ位置はＡＬ－Ｖ２モデルでは調整できます。
これで最大に高くあげてもらいました。角度は指定出来ないと聞いています。
アームホールは基本的に調整出来無いが３ｍｍ程度なら浅くできるとのことでした。
３ｍｍ浅くしてもらいましたが実感わきませんでした。
チェンジポケットは追加料金でしたすいません。＋１０００だったと思います。
胸ポケットはバルカでないです。箱ポケです。バルカは不可とのことです。
股上は、22cmが最低とのことです。ＯＳＶのパンツ股上が２２ｃｍでちょうどよかったので・・・

125 ：20.21@前スレ：2006/12/03(日) 18:16:56

>>91
ラペル幅は７．５ｃｍで最小とのことです。
>>121 >>112
僕もそう思ってますよ
ラペル角度をもう少し肩線に近づけ
あげたいです。
胸ポケ低いかもしれません
デフォ位置からいじってません
あげるとしたらあと１．５ｃｍくらいあげたほうが
いいかも。次回はあげようと思います。
第一ボタン下げたことも関係してるか？
僕もこのスーツが最高だとは思ってません
デザインからすると佐藤とかＯＳＶの方が
いいよ。自分はデザイナーではないからあたりまえかも
でも初めてビッグで作ったにしてはまーまーだったんじゃないかな？
消耗品であるスーツを安く、自分でデザイン（いじって）楽しむというのも
あっていいんじゃない？

126 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 18:27:48

着てみると、結構いいじゃん！
裾短め？細身だからいいのかな？

127 ：20.21@前スレ：2006/12/03(日) 18:28:27

>>115
テーラー福岡ではラペルの角度、位置とも指定できるよ。
※１：ヨシムラや佐田でもできるとのこと
※２：Ｆ１はビッグと同じように角度は変えられないが
位置はある程度上げられる。でも２プラレベルまで上げられない。

128 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 18:28:37

着てみると結構いいじゃん！
裾短め？細身だからいいのかな？

129 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 18:30:29

着てみると結構いいじゃん！
裾短め？細身だからいいのかな？

130 ：91：2006/12/03(日) 18:37:19

いや、俺前スレで写真うｐ希望してた人とは別の人なんだけどｗ
まあ、情報が増える分にはありがたい

>>124いいね！

131 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/03(日) 18:55:24

>>124
写真、拝見しました。15000円でチャレンジしたスーツですし、十分良い出来だと思います。
自分で試行錯誤して注文したスーツは、例え失敗しても良いものですよ。私は何着失敗した事か・・・。
今回得た経験は、次回注文時に活かされますし、決して無駄にはならないですし。

私がビッグを断念した理由に、背中心の下側、つまり腰の部分を詰められなかった事にあります。
ゲージを試着したところ、真横から見た際に首から裾のラインが真っ直ぐな直線で格好悪かったので、
背中心の下側を詰めて腰が凹んでいるS時ラインにしようとしたのですが、
注文時にもちろん、納品後に有料で直す事も出来無いとの事で、注文を断念しました。
今、ブログで紹介している写真のようにしたかったのですが、ビッグでは駄目でしたね。

股上も、花菱では18cmにしています。
22cmですと、ベルトをしても履いているうちに、ズルズルと下がってくるので、
初めから下がって止まる位置でウエスト位置を決めてます。それが18cmでした。
これもビッグでは駄目でしたね。

ビッグで出来る事は、全部花菱で出来ますが、唯一、低価格という点では負けてしまいますね。
また、情報を提供して下さい、楽しみにしています。

132 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 19:00:09

>>124
そのショルダーはロープっぽいけどどうなのさ？

133 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/03(日) 19:06:25

今、チャールズ・クレイトン社のスーパー150の生地で注文中ですから、納品されたら紹介します。
普段は高額の生地が、セール中で半額だったので、衝動買いしちゃいました。
シングルの1釦でピークラペルです。
コージは高目でラペル巾も細目、腰ポケットは斜めにして無駄な遊びはせず、無難なデザインにしました。
当然ストライプです(笑)

134 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/03(日) 19:12:38

連投失礼します。

131でお話した写真が既に紹介されていました。
>>76　の写真がそれです。
私は格好良いと思ってますし、大好きなシルエットです。

135 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 19:13:03

>>124何だかアンチクラスのトラディショナルみたいだなｗ

136 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:14:45

ﾋﾞｯｸﾞの画像晒した奴はよほどｶﾞｾ情報つかまされてるな( ´,_ゝ`)

ｵｻﾚ気分で自己満するのはいいが、そんなの見せられる他の社員の気持ち考えろwww　
会社で僕がｵｰﾀﾞｰしたｽｰﾂですって言ってみろよwww

137 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:16:08

>>20.21@前スレさん

ありがとうございます。近々ビッグで作ろうと思ってましたので大変参考になりました。

138 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:20:10

>>131
＞私がビッグを断念した理由に、背中心の下側、つまり腰の部分を詰められなかった事にあります。
例のピタピタウエストかｗ

＞股上も、花菱では18cmにしています。
＞22cmですと、ベルトをしても履いているうちに、ズルズルと下がってくるので、
＞初めから下がって止まる位置でウエスト位置を決めてます。それが18cmでした。
そんなに浅くしなくても腰骨の上にベルトの下端が乗っかると思うんだが・・・？

139 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:20:48

>>136が何を言ってるのかわからない件について

140 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:24:38

日本語が不自由で理解しにくいが、多分クラシック厨じゃね？

141 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:39:41

105 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/03(日) 02:17:21
>>104
このダサダサツーツを晒す貴方の勇気に拍手！
136 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 21:14:45
ﾋﾞｯｸﾞの画像晒した奴はよほどｶﾞｾ情報つかまされてるな( ´,_ゝ`)

ｵｻﾚ気分で自己満するのはいいが、そんなの見せられる他の社員の気持ち考えろwww　
会社で僕がｵｰﾀﾞｰしたｽｰﾂですって言ってみろよwww

142 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:46:38

膝は確かに見るからにキツキツな感じだね

143 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:47:18

>>136
手前のスーツ姿晒してみろよこのデコスケ野郎

144 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:47:44

>>136のスーツ着用画像を希望。
ガセ情報（？）に惑わされないスーツスタイルっていうのを見てみたい。

145 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:50:56

>>136の人気に嫉妬

146 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 21:51:43

ダサいといっても、オヤジ臭いダサさかと思ったら、そうでもないな。

147 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 22:35:46

フランスっぽいな！

148 ：136：2006/12/03(日) 23:09:55

http://rootweb.jp/Suit/image/photomodel/custamers/iwata060511011.gif

149 ：ノーブランドさん：2006/12/03(日) 23:19:48

釣られ杉だろおまいら･･(;ﾟДﾟ)

150 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 00:07:11

あっさりスルーするとまた124が傷ついちゃうんじゃないかと思って

151 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 00:12:33

砂糖寺のコートができて今日届いたけど、新しいパンフレットも一緒に来たよ
前話題に出てたトリノってやつがのってる
この店でスーツは作ったことないんだけどナポリのラペルが非常にカッコイイなあ

152 ：20.21@前スレ：2006/12/04(月) 00:53:57

>>江戸っ子さん
＞背中心の下側、つまり腰の部分を詰められなかった事にあります。
＞ゲージを試着したところ、真横から見た際に首から裾のラインが真っ直ぐな直線で格好悪かったので、
＞背中心の下側を詰めて腰が凹んでいるS時ラインにしようとしたのですが、
＞注文時にもちろん、納品後に有料で直す事も出来無いとの事で、注文を断念しました。
そうですね、そこまで出来ればゆうことないですが・・
>>76、かっこいいですね。
>>142
そうなんですよね。他店で膝幅２１．５ｃｍでちょうどいい感じだったので
最小２１．３ｃｍでお願いしたのですが
僕の場合、学生の時陸上部で脹脛が発達しているので引きずられて
くせが出てしまいました。
よく膝幅と裾幅の差を１ｃｍくらいにして
美脚パンツとか言ってますけど
あまり私のように狭くしすぎると
脹脛が発達している人はくせがでますね。
膝幅を１ｃｍも太くすると変わってくると思うのですが・・・
>>147
そうですか？
未熟ながらですが、
どっちかというとブリティッシュ～クラシコを目指していたのですが
>>135
アンチクラスのトラディショナル？？
品のないトラッドってことかな？
いろいろご意見ありがとうございます。

153 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 00:57:56

>>151
うｐ汁

154 ：20.21@前スレ：2006/12/04(月) 01:08:39

>>江戸っ子さんに質問です。
膝幅の位置の定義ってあるのでしょうか？
股下の半分の位置から上方に５ｃｍのところ
って聞いたことがあるのだけど
でもこれって店や型紙によって違うのでしょうね
ビッグＡＬ－Ｖ２ではどう計っても半分の位置から７～８ｃｍ上のところに
なっていて、
Ｆ１では５～６ｃｍ上のところになっているようなのですが・・・
参考に教えてください。
上着のデザインより、パンツのデザインの方が難しいようですね。
ＯＳＶのパンツや
スーカンのフランネルのグレーパンツの形は結構よかった。

155 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 05:37:05

>>148
いただきｗ

156 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 13:13:41

秋葉原デパートが今年で閉館になるみたいで
テナントとして入っている佐田がオーダ半額セールやってるから
佐田で作る予定があるなら生地を見に行ってみたら。
鞄屋も20%オフとか。
靴屋は一部20%オフだったかな。

157 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 19:28:08

佐藤のスーツが出来上がって、ちょっと前に作った佐田のと比べてみて
愕然としてます

ま、失敗は成功のもと、ってやつだね

158 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 21:51:27

>>148は何を伝えようとしてるのか誰か教えてくれ

159 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 23:52:56

佐田って、中国縫製のとこか・・・
やめたほうがいい

160 ：ノーブランドさん：2006/12/04(月) 23:53:37

>>158
まあ服を気にするに当たってのベクトルの違いだろうな
他人受けをいちばんに考える奴もいれば、
他人がどうであれいいものを求める奴もいるわけだし
ファ板では底辺と罵られているけどHAREｽﾚの連中って一番現実志向なんじゃね？

161 ：ノーブランドさん：2006/12/05(火) 03:23:40

>>157
ぜひ画像を

162 ：ノーブランドさん：2006/12/05(火) 05:27:43

佐藤のスーツなんて、サイトに出てるじゃん･･･

163 ：157：2006/12/05(火) 08:59:01

佐藤のは　評判通りの出来上がりでした
とても満足してます
１シーズンに何着かお願いすることになるでしょう
お店に行くと新しいパンフがあるので　
出来上がりの画像はそちらでご覧くださいｗ

佐田のは　スーパーの吊るしそのもの
アレだと半額でも高いね　中国製の原価って2000円位なんでしょ

164 ：ノーブランドさん：2006/12/05(火) 18:38:53

佐藤ってパターンでいじれないのに何で高評価なの？
具体的にどこがイイのか教えてちょ～！
仕立てホントにイイの？生地種類あんの？

165 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 00:37:54

>>164
エディフィスのオリジナル、8ﾏｿくらいの吊しのスーツ見てみ。
作りは全く同じだから。
5ﾏｿで手に入るスーツとしちゃ別格の出来だ正直。

166 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 13:22:56

ヨシムラはどうよ？

167 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 21:50:20

全然駄目だよ、最悪
HPで、過剰に期待させておいて、いざ色々と注文すると、あれは駄目、これも駄目と断られる。
そして、1着目は試しに作ってみればと、試しでも金はとるのに、失敗しても文句言うなってさ。

168 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 21:54:04

佐田　×
ヨシムラ　×

169 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 22:31:57

注文してから後悔するか
注文する前に回避するか
但し、吉村のフルは良いらしい

170 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 22:36:35

お試しとは、テーラーが客を選別するためのもの。

171 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 22:47:47

>>124
これは今流行のモテスリムってやつですか？

172 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 23:17:34

ＯＳＶってどうですか？作った方いたら意見が聞きたいです。
当方福岡在住なんですが、職場の近くに最近できてかなり気になってます。
本店は東京で福岡店は全国で２店舗目と、店員さんが言ってました。
見た感じは良さげだったのでオーダー初体験に作ってみようかな、って思ってるんです。

173 ：20.21@前スレ：2006/12/06(水) 23:41:23

>>172
ＯＳＶいいですよ。安心して作れる。
ただオプションで金額がだいぶ加算されるので気をつけた方がいいかも。
また、いじれるとこは少ないです。

以下スーパースリムタイプでの変更不可箇所
○上着
・ゴージ位置、角度変更
・アームホール調整
・ボタン位置
・ラペル幅
・フロントカット
○パンツ
・股上
・膝幅
・わたり幅
とはいっても元の型紙が流行の感じで
ビッグビジョンやＦ１みたいに元の形がいたい形だったりもしないので
いじる必要もあまりないと思います。

着丈の長さ（例えば総丈の半分よりちょいみじかくとか・・）
裾幅の大きさ（今自分の既製品パンツでちょうどいい感じの長さ）
を指定してあげれば
自然と体にあったいいのが出来るのでは・・

長文失礼でした。

※銀座テーラーフクオカでクラシコで作ったかた
情報求む・

174 ：ノーブランドさん：2006/12/06(水) 23:44:09

＞ビッグビジョンやＦ１みたいに元の形がいたい形だったりもしないので

吹いたｗ

175 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 00:56:00

>>172
OSV福岡でスーツ作ったよ。今スーツ作るとネクタイ１本プレゼントだってさ。
初オーダーだったんだけど満足できたよ。

>>173
俺はスーパースリムじゃなかったんだけど、渡り幅は調節できた

176 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/07(木) 01:43:59

>>154
>膝幅の位置の定義ってあるのでしょうか？
共通の定義は無いと思います。
但し、店によって決まっているようです。
参考までに、花菱の例ですが、
膝巾は、股下の半分の位置から上方に10cmの箇所です。
渡り巾は、股の部分です。
もも巾は、股下から下方に10cmの箇所です。

ＯＳＶの東京店は、数ヶ月前に下見に行きましたが、
基本出来ない事でも、工場に指示して作らせる事は出来るとの説明でした。
まだ、開店したばかりだったようで、客の要望に積極的に応えて、
いろんな意見を取り入れたいようでした。
接客も、ホテルのような感じで、非常に丁寧でしたね。

銀座テーラーフクオカは、何でも出来ますよ。
仮縫いは出来ないですが、フルオーダーに近い感じです。

177 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 08:46:54

>>124
見てもオーダーだとは気付かないな。ラペルはださださの永久オッサンスーツタイプだし
着てる当人がピザ気味だしwま、晒してくれた手間に感謝するよ。
あと、ネクタイは駅の売店で買ったんですか？

178 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 08:57:07

>177
えらそうなこった！

179 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 09:13:20

駅の売店ネクタイwｹﾞﾆﾜﾛｳﾀ

180 ：177：2006/12/07(木) 09:38:50

>>124
スマン。携帯で見たからピザに見えたがガリも良い所ではないか。
ネクタイも駅の売店とまでは行かないね。スマナイ、せいぜい学生服のネクタイレベルに留めておくよ。すまないｗ

181 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 11:16:11

そこまでしてかまって欲しいのか

182 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 11:47:01

>>124自演乙

183 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 12:51:40

ＯＳＶについてレスくれた方々ありがとうございました。
みなさんはいくらの価格帯で作りましたか？
俺は初オーダーなんで、今後の踏み台としての試作品と考えてます、まずは29000か39000かで考えてます。
作ってみて気に入ったら69000のドーメルとか59000のカノニコもあったんで２着目で挑戦してみようかと…
あと、本切羽仕様は選べますか？スーパースリムで作ろうと考えてます。
ボタン位置とかゴージ位置、ラベル幅は十分今風に見えたんでいじれなくても平気ですが、本切羽仕様だけは譲れないんで…
仕事の昼休みにチラッと覗いただけで、もらってきたパンフにもあまり詳しく載ってなかったんで、色々聞いてすみません。

184 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 12:56:50

結婚して売店のネクタイになった先輩諸氏がたくさんいますよ

185 ：ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱ：2006/12/07(木) 13:38:41

satoは着ると高そうに見える。
F1は駄作見える。
佐田は、値段と比較して、まぁまぁでしょ。でも中国製はちとひどいし納期遅れる。
吉村は値段によってぜーんぜーんものが違う。
花菱は、どうしてもおんなじ形に仕上がってくる。サイズにあうのは一番。
ビックは本当のｲｰｼﾞｰ。つくりもｲｰｼﾞｰ。生地もｲｰｼﾞｰ。
銀山はふつうに良い。でもなーんか満足しない。形が決まってる。花菱に近い。
百貨店のｵｰﾀﾞｰサロンは完全ぼった栗。原価は、一番低いかも。中国製あり。
ちなみに私は、某ｱﾊﾟﾚﾙのｵｰﾀﾞｰｽｰﾂ担当です。

186 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 14:03:48

>>173
多少でもアームホールいじれないのは痛いな。
元から結構狭いの？

>>177
あんなハイゴージのオッサンは見たことないが？

で、いつになったら君のスーツ着用画像を晒してくれるの～？
書き込みだけならキモヲタでも出来るんだよねえ。

187 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 14:10:49

>>185
OSV
フクオカ
麻布
についてもヨロシク

銀山って銀座山形屋か

188 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 15:55:34

「仕立て栄えのする生地」ってよく聞く言い回しだけど、
具体的にどんなの？
伊製の細番手の柔らかいの？それとも英のシッカリした感じの？
どんなの～？
生地選びって難しいよぉ、仕立てはイイけどなんか今イチっていうのが
できた事も多々あるのです・・・

189 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 17:09:55

>>185
大変参考になります
佐田の　まぁまぁってのは生地ですか　（値段に比較して
銀座山形屋は　ネットショップdpiも評判悪くない
あの値段で国内縫製だとしたらかなりリーズナブル
佐藤は　いまの品質でいてくれるのを祈るばかりｗ

190 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 17:30:16

はじめまして。冬のボーナスをもらったら初めてオーダーで一着作ろうと思いますがどこかいいとこありませんか？背が小さいんでどーしても既製品だと大きくて。ちなみに名古屋住みですm(__)m

191 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 17:38:19

>>190
東京にはアザブというスーツ屋があるよ

192 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 17:40:53

名古屋だったらどこかいいとこありますか？東京まではさすがに行けないんで。予算的には50000以内で探しています！本当に無知なんでm(__)

193 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 18:33:22

ツープラに置いてあるようなスーツと同程度の生地でオーダーで作ろうとしたら軽く７、８万するぞ。

194 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 19:31:23

豊橋にアルデックスがあるが、５万じゃムリ

195 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 19:31:48

>>185
ありがﾄﾝ

ぜひOSVとアザブについても感想ヨロです

196 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 21:57:56

Ｓの評価、相変わらず高いが、俺のカノニコ仕立てのＳのスーツは、結構早い
段階で、綻びが出たよ。
直してくれた人が言うには、弱い生地を使っているため、糸も細くて弱いものを
使っているので、綻びやすいそうだ。
オーダーならではの珍しい生地で作ったので、非常に気に入っていただけに、
一気に冷めてしまった・・・
カスカベの親父さんがカノニコを非難していたが、間違いじゃなかったのね・・・

Ｓで作った人は、カノニコで仕立てた人が多いと思う。
たまたま俺が運が悪かったのかも知れない。
でも、現実にこういうことがあると、俺はもうカノニコでは仕立てる気がしない。
英国生地に挑戦したいけど、Ｓはハリソンズやウッドハウスは置いてないんだよね。
次回は、これらの生地の置いてある店で作るつもりです。

色々書いたけど、Ｓはコスパが非常に高いし、その良心的な姿勢は評価しています。
ただ、元々作りたいモデルが一つしか無かったこともあり、今回のことも含めて、当分
Ｓでスーツのオーダーは見合わせます。（シャツは作る予定有り）
自分もＳに関しては、褒め称えるカキコを過去にしたので、こういう意見もあるという
ことで。
長文ｽﾏｿ。

197 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 22:15:04

それは店というよりカノニコ、というより伊生地の耐久性の問題ではなかろうか

198 ：ノーブランドさん：2006/12/07(木) 22:18:07

砂糖寺はシャツのオーダーやってんの？
生地どのくらい種類あるのかなあ
すれ違いになるな・・・

199 ：196：2006/12/07(木) 22:36:36

>>197
生地そのものが綻びたのではなくて、生地と生地の合わせ目、つまり縫製の
部分です。しかも２箇所。
直してくれた人が言う通り、生地が弱いため、細くて弱い糸を使わざるを得ない
ので、カノニコを使うことから起因するのは確かですが。

あそこは、レギュラーの価格の生地は、カノニコが中心生地で、割り増しで、
ロロピ、ゼニアですからね。
ウッドハウス、ハリソンズ、フィッシャーが、割り増しであると良いのですが。
まあ、店のスタイルなのでしょうね。

200 ：ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱ：2006/12/08(金) 04:14:07

ＯＳＶは調査中。郊外型紳士服チェーンが試験的にやってるオーダーショップ。
麻布は昔のメルボ紳士服。ﾊﾟｰﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰの元祖的アパレルだった。時代を先取り
してたけど、当時はまだ吊るし全盛期。やってることは間違ってなかった。
いい商品つくってたから、物はいいでしょ。でも基本がﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰです。
完成度の高い既製のパターンを客にあわせて修正するほうが最終的にｼｭﾙｴｯﾄ的に
いいﾗｲﾝがでるという考え。だから、きれいな服が出来上がるよ
花菱はｵｰﾀﾞｰスーツとしては完成度が高いですね。自社工場で独自のシステムを
つくっています。でも新しいデザインや見栄えのするスーツは「伝統」がじゃまをして
ワクにはまった典型的なＥＧｵｰﾀﾞｰが出来上がります。でも対応力はすばらしいと
思います。５０代、６０代の方が喜ぶｵｰﾀﾞｰスーツを作らせたらＮｏ１ですね。
これとは逆にsatoﾃｰﾗｰはもともと既製服の工場でしたから、麻布同様、今風の洗練された
きれいな服が出来上がります。作りも毛芯縫製では国内有数の工場でしたから品質は問題ないでしょう。
でも工場のキャパシティが小さいためそんなに店舗は増えないでしょう。
工場は、キャパを増やすとどうしても品質が落ちますから、このままでいいでしょう。
エフワンさんは国内最大規模の工場を鳥取県に持ってます。ｸﾞﾚｰﾄﾞはそこそこですが
徹底した合理化とシステムをつくりあげています。その弊害もあってなんか、
同じような形にできあがって、「味のある」「色気のある」商品はあがって
きませんね。車で言えばトヨタの車みたいな・・。悪くはないですよ。
でも最近はいろんなブランドをとってますね。百貨店のｵｰﾀﾞｰやスーパーの
ｵｰﾀﾞｰやﾁｪｰﾝ店のｵｰﾀﾞｰやらぐちゃぐちゃです。日本のﾃｰﾗｰ店の２５％ぐらいは
ここで作ってるのではないでしょうか？営業が強い会社ですからね。
佐田さんはメインは北京の工場です。国内自社工場も持っていますね。
私はここはｺｽﾊﾟ的にはいいと思います。もともと生地屋ですから、生地の流通には
強いですし、営業的にキツイせいもあるんでしょうが、かなり安く売ってますね。
品質的にはさほど悪くないですよ。時々、北京で作ったものでひどいのあがってきますけど・・。

201 ：ｽｰｶﾝﾏﾆｱ：2006/12/08(金) 04:46:38

お！ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱの書き込みがある！もしかしておいらが一番に読んだかな？ﾝﾌﾌ･･･

勉強になるなぁ。
ってことは、今風のスーツを作りたかったら「佐藤」「麻布」ってことか。
おそらくOSVの評価も良いものになる気がする。デザイン的には。

次の春夏はスーカンで一着買う以外に、佐藤か麻布で一着作って
そこでの経験を活かして、ビッグビジョンの1,5に挑戦してみるかなぁ

OSVのレポお待ちしてます＞ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱ氏

202 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 05:21:29

ﾋﾞｯｸﾞの15はﾎﾟﾘ混だっつーに。

203 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 06:09:31

佐藤は決して今風ではないよ。
佐藤を今風と言う奴は、本当に作ったことの無い奴だろう。
どちらかと言うと、オーソドックスなスタイルだと思う。

204 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 06:20:49

>>201
興味のある店は足を運んで、ゲージ着た方が良いよ。
ここでの評価だけ見ても、自分に合うものには出会えないよ。
店も、実際に足を運んだ人間には、色々と本音で話してくれる。
俺は次は高級オーダーも考えているけど、この世界で名前のある人
と実際に話すと、結構面白い話が聞けたりする。
やっぱりオーダーは、自分で足運んでナンボだよ。

205 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 11:42:29

>>200
麻布はメルボでしたか
綿コートのPOが13万弱であったけど、ちょっと迷って
結局BOSSで裏がウールの綿コート買っちゃっいました
覗いてみればよかったかな＜麻布

206 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 12:15:55

今風のデザインってなんぞや？
ツープラやいわゆるDC、またはオールドブランドなど、沢山有りすぎて何を指してゆってるの？

207 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 13:01:00

おぐらさんのような着こなしができるスーツですよ

208 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 13:22:33

「ゆってる」か。若そうだな。

209 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 14:02:36

>>207
エフワンかよw

210 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 17:21:26

大賀ってエフワン製縫？

211 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 20:53:38

皆さんネーム刺繍はしますか？
なんかオヤジ臭くてしない方がいいのかなと思ってるんですが。

212 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 21:01:08

>>211
するに決まってるだろ。
世間的にはネーム入ってないほうが恥ずかしいんだぞ。「吊るし」っていうだろ？
コートとかだと、ホテルとかでクロークに預けたりするときにネームがないとホテルマンからいい扱い受けないぞ。

ローマ字筆記体とかにすればオヤジっぽくないだろ。漢字はちとおっさん臭い。

213 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 21:35:50

>>212
え、吊るしって既製のことですよね？
既製でもいくらでも刺繍入れること可能だと思うんですが。。

214 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 21:46:41

>>201
＞次の春夏はスーカンで一着買う以外に、佐藤か麻布で一着作って
＞そこでの経験を活かして、ビッグビジョンの1,5に挑戦してみるかなぁ

佐藤や麻布の経験を生かして10万のフルオーダーに挑戦するなら
わかるが、ビッグの1,5万って・・・
ビッグの1,5万って、ポリ３割だぞ。
これこそ最初の叩き台のためのものだろう。
順序が逆だよ。
それに「ｽｰｶﾝﾏﾆｱ」ってコテも香ばしすぎるぞ。
オーダーとは無縁の世界の人に思えるが。

215 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 21:48:04

>>212
俺は敢えてオヤジ臭く漢字

横文字＝かっこいい　から脱したい気持ちもあり
まあスーツは洋服だけどさ

216 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 21:53:20

>>213
「吊るし」てのは既製品をネームも入れないで着ることを言う。
店に”吊るし”たまんま、何も手を加えないって意味で、蔑んだ表現。

既製品でも本来はネーム入れと袖丈直しはするものだ。

217 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 22:11:49

>>206
まあ、流行りの牽引役って言ったら大手セレクトショップじゃない？
ツープラはセレクトの後追いだし。

まあそのセレクトもモード業界の動きを元に流行を作ってるわけだが。
って言うか当たり前すぎるような…。

218 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 22:23:32

ふと思ったんだが、デザインや自由度ではなく
生地や仕立てに注目した場合にコストパフォーマンスが高いのはどの店だろう

もちろん、流行ど真ん中じゃなくても最低限は若者風の形にできることが条件だが

219 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 22:38:00

WILBEEに決まってんだろ

220 ：ノーブランドさん：2006/12/08(金) 23:12:55

>>219
俺も注目しているけど、実際に作ったって話は、２ちゃんでは出てこないね。
江戸っ子氏が打ち合わせ中だそうだけど。

221 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 02:29:11

OSV興味大です
カノニコ59000は安いですね
でもカノニコにもピンキリありますからね～
去年の余り物じゃないですよね？
麻布テーラーってフルオーダー店みたく生地がとても豊富ですよね。
4000種類って言ってたし

まさかHPに有った６生地位じゃ無いですよね。
麻布ゼニア、ドーメル、ホーリー＆シェリー、ハリソンズ、リアブラウン、ロロピアナ・・
と巷をにぎわすテーラーの今生地が全部揃ってますよね！

OSVは何種類位あるんですか？
29000円の生地って国産ですか？
OSVレポキボン
コナカ小川町だか淡路町店の真横でしたね

222 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 02:33:59

>>213
既製品とオーダーだとネームの入る位置が違う。
もしかしたら出来るかも知れんけどね・・・

223 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 03:02:05

>>221
横っていうよりは上。一階がコナカ。コナカの脇にある入口から階段を上がった二階。
以前は平和堂靴店だったんだよね。http://www.heiwado-shoe.co.jp/

224 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 06:26:18

>>221
OSVは何種類位あるんですか？
29000円の生地って国産ですか？
OSVレポキボン

自分で電話で聞けば済む話だよ。
こういう人多いね。
２ちゃんは嘘も入るよ。
ユザワヤは毛芯とか嘘書いていた奴もいたし。
電話で確認できることは、自分で電話で聞くのが一番確実。
俺が電話で問い合わせたところは、どこも親切に答えてくれたよ。
電話で確認し辛いことを、ここで聞いた方が良いと思う。

225 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 07:38:16

>>221
自分の足を耳を頭を使えよピザｗんな不精だから太るんだよｗ

あ、175cm体重40kgのガリですが何か？とかの返しはｲﾗﾈｰからなｗ

226 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 08:04:48

まぁイライラするな　紳士らしくいこうではないか

227 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 13:28:56

ミクシィに「テ－ラ－Ｋ・ブラザ－ズ」「ボストンテーラー」のコミュがない。

228 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 13:37:56

>>227
マルチ乙

229 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 15:09:55

毛芯厨の俺に
どの店が毛芯か、はたまたどの店ではいくらから毛芯になるか教えてたもれ

230 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 15:16:42

花菱では＋1マン毛　芯

231 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 17:56:08

10万オーバーの店ならたいてい毛芯ですよ。
佐藤なら標準で毛芯。

232 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 19:21:12

ビッグビジョンなら1.5万でも毛芯だよ

233 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 21:50:11

>>231
そりゃー当たり前だべ
５万以下とか微妙そうなとこが知りたいわけよ

OSVどうなの

234 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 21:57:37

>>233
>>224
>>225

235 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 23:45:40

ツープラの29800のヤツはたいてい毛芯だよ！
毛芯だったらなんでもいい毛芯崇拝者ならオーダーとかやってないで大人しくツープラで買いな。
てか、毛芯厨とか自認するならこんなとこでどこの店が毛芯かなんて自分の目で見りゃ分かるやろ？
ラペル部分を自分の手で摘んでみりゃ分かるのに、見もしないで聞くとか横着してても良いものには出会えないよ。

236 ：ノーブランドさん：2006/12/09(土) 23:55:59

毛芯ってクリーニングですぐダメになるんじゃなかったっけ？

237 ：20.21@前スレ：2006/12/10(日) 01:05:06

>>江戸っ子さん
レスありがとうございます。
>参考までに、花菱の例ですが、
>膝巾は、股下の半分の位置から上方に10cmの箇所です。
高いんですね。ビッグビジョンだと７．５ｃｍ、エフワンだと５ｃｍ
のところだそうです。

>銀座テーラーフクオカは、何でも出来ますよ。
>仮縫いは出来ないですが、フルオーダーに近い感じです。
今月クラシコタイプで発注しようと思います。

238 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 01:38:35

今度佐藤で一着作ってみようと考えているのですが
どのスタイルが若者向きでお勧めですか？

239 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 06:20:29

>>235
>ツープラの29800のヤツはたいてい毛芯だよ！

最近、一部で導入し始めたってレベルだよ。
ツープラスレでもそんな話は出てない。
俺が去年買ったツープラのその価格も、接着芯だぞ。

ただし、他の３行は激しく同意だ。

240 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 08:36:09

>>238
VIP

241 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 08:37:49

ラペル触ってどうだったら毛芯と判断するの？

242 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:06:36

ラペル触っておっきしたら毛芯

243 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:13:27

アローズの吊しを触ってきたらけっこうペラペラした感じだったんだけど、これは細番手の毛芯？
だとしたら俺には値段とかブランドとかの目安がないと区別できないかも…。

244 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:16:07

区別できないなら安いの買えばいいじゃん

245 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:21:03

触って区別できなくても年数重ねたら結局差が出てくるじゃないか。
もっとはっきり見分けるコツないのかな。

246 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:36:52

分解してみると良いよ！

247 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:54:36

就職活動用に、スーツを作ろうと思うですが、当方貧乏学生なため
あんまり出せません。ユザワヤに行ったところ、
就職に使えるような無地の生地は4万近くしました。
エフワン、ビッグジョン、都民共生などが安いようですが　
この中で、スーツに無知でも、あまりオッサン臭くならないとこは
どこか教えていただけませんでしょうか?
それとも3万だして、OSVにいったほうが良いでしょうか?

無知なら、ツープラで買えって指摘されそうですが、
肩幅が大きくて、ウエストが異常に細く、その上、胴長嘆息
のため、吊るしが全然合わないんです（＞_＜）

248 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:56:40

あー、OSVが無難だな

249 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 22:58:29

面接官はおっさんだという事実を念頭に置いておっさんスーツを作るべし

250 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:00:12

今、花菱でセール中だから花菱で1番安い生地を選べばいいんじゃん。

ウエストをくびれさせたければ、江戸っ子のブログの写真をプリントして、
こういう風にしてって注文すれば、やってくれたよ。

251 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:07:30

>>247
OSVだろうね

>>250
就活であのピチピチウエストを？ｗ

252 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:07:45

>>248
やっぱりそうですか･･･
ビッグジョンより1.5万高いですが、

「リクルート用で、若者っぽく、細身で！！」ってオーダーしても
出来るものは違うんでしょうか?

>>249
フレッシュマンですので!!

253 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:10:26

就活で細身作るなんて正気の沙汰とは思えないｗ
頭おかしいんじゃない？

254 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:17:58

>>253
そうなのか...
いや、上戸彩に影響されてな。
というより、肩幅であわせるとどのスーツもだぼだぼになって
オッサン臭くなってしまうんだよ。

255 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:18:48

>肩幅が大きくて、ウエストが異常に細く、その上、胴長嘆息
>のため、吊るしが全然合わないんです（＞_＜）
OSV、ユザワヤ、エフワン、ビッグジョン、都民共生は、全部パターンオーダー。
若者、年配向けかはともかく、体型に合わせるにはイージーオーダーしかないと思うぞ。
恐らく、羅列した店舗では、貴方の体型には合わせられないと思う。
そういう意味では、キャドに数値を打込んで自由にウエストを指定出来るところだな。
そういう店を、俺は佐藤テーラーしか知らない。
でも、予算オーバーだな。あとは花菱だな。

256 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:37:23

まじか、困ったな。
金はないざんすよ。

OSVって、リクルートスーツつくりに行っても
ちゃんと丁寧な接客してくれますか?

257 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:49:45

>>254
>というより、肩幅であわせるとどのスーツもだぼだぼになって
>オッサン臭くなってしまうんだよ。

スーツのこと分からんのに、オーダーなんて止めておけ。

258 ：ノーブランドさん：2006/12/10(日) 23:59:33

>>252
＞「リクルート用で、若者っぽく、細身で！！」ってオーダーしても
＞出来るものは違うんでしょうか?
そんなにありえないのはできないと思うが、細かく指示する知識がない場合若干不安。
あー、都民共生は知らない。

>>253
ピチピチスーツしか想像できないのかも知れんが、
「スタイリッシュに見える程度の細身」「オッサンのダボダボスーツと比べれば細身」
なら問題ないだろ。

実際、面接＝オッサンスーツの方がウケがいいってのも違うだろと思う。
妙にどっしり構えた風情になって、若々しさがなくなる。

>>255
「全然合わないんです」とは言ってるが、実際どの程度イレギュラーな体型かはわからないでしょ。
大袈裟に言ってるだけでPOレベルでも対応できるかも知れないし。

259 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:01:05

体型に合わなかったら、オッサンも若者向けも無いぞ。
1000万人のデータを元に、どんな体型の人にも合わせられると豪語する、
エフワンに頼んでみれば。
出来なかったら、1000万人のデータから外れた特異体型という事になる。
そうなれば残るはフルオーダーしかない。

260 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:02:47

どこで作ろうがフィッターがダメダメならダメダメなのが出来るから注意汁

261 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:06:42

>>258
>大袈裟に言ってるだけで
そうか?
>肩幅が大きくて、ウエストが異常に細く
って書いてあるよ
“異常に細く”って事は、最低でも一般的な痩せ型よりも細いだろうから、
POの補正範囲では無理だと思うぞ。
痩せ型は、ウエストもバストも細いからな。
バストが大きくて、ウエストが異常に細いならフルオーダーでしょ。

262 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:06:46

最低でもゴージ高めで
ラペルも（細くなくても）太くはなくて
全体のシルエットも（細くなくても）太くなければ

オッサンにはならなくて済む

263 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:06:59

ダメダメで良いじゃん。どうせダメダメ人間なんだから。

264 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:10:24

>>261
本人は「異常に」と思っても、店員からしたら「補正範囲内ですが何か？」って事もあるかと。
まずは店行ってゲージ着てみて、それでもしっくり来ないなら別の手段を考えればいい。

265 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:10:25

ところで、
江戸っ子氏の夏スーツはどうよ。
ラペルが細い事が今風過ぎると思うが、後はまあまあかなと。

266 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:14:35

江戸っ子みたいなスーツ着て面接に来たら、即アウトだろうな。

267 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:16:17

全否定だなw

268 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:17:35

これって、今風なのか?
確かに、オッサン風ではないが。

269 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:20:27

「今風過ぎる」ってなんだｗ
ラペル以外にも

ゴージ高すぎ
ポケット高すぎ＆離れすぎ
ピッタリウエストがきもい
膝～裾はもうちょっと太くしないとふくらはぎのラインが見えすぎ

他はいいんじゃないか

270 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:24:50

ポケットの高さとか、コージ位置とか、注文する時にドンピシャの数値出すのって難しくね
江戸っ子ですら、あんなに経験してるのに失敗してるんだし
そういう意味では、イージーオーダーは何でも出来るだろうけど
知識と経験が無いと難しいな
フルオーダーもそうなのかも

271 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:30:44

気に入ってる既成やPOを基準に、自分好みに修正する程度でいいんだよ
テーラーでもないのにいきなりドンピシャの数字なんて出せるわけがない

272 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:31:53

某氏は、何故あんなにチャレンジャーなんだ
何を目指してるんだろう

273 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:53:41

営業中に問い合わせ電話かかって来るのって凄く迷惑なんだよね
HPに載ってるの見るか顧客に聞くのが迷惑かからなくて早いんだよ
OSVは知らないけどワールズビスポークはやや高めだな
Ｆ1で49000、麻布で45000の生地が75000だった
大賀経営だけにデパート価格そのままだね
ただし提案スタイルはデパートよりかなり若向きだけどね
はっきり言って富裕層の店だね

麻布は安くて物も良いけど店員がマニアックなのが多いな
専門店ってことかな
でも松坂屋のメルボシンプソンでも麻布のスーツは買えるんだけどね
店員は爺さんばかりですが自分は松坂屋行くかな
OSVの29000の生地は国産ポリ混ざりかな？
コナカが使ってるハイテク生地とかアルのかな？
それはそれで◎だと思ふ
とにかくOSV情報きぼん

274 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 00:57:42

>>247
貧乏学生なら、納得のいくスーツは就職して最初の給料で買えばいいんじゃない？
もしその資金が仕送りによるものならなおさら。

275 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 01:09:42

人事課にいたことがあり、面接もしたことがある俺から言わせてもらえば
スーツをスタイリッシュに見せようとしている奴は、使えなさそうなのが多い。
格好付けるのは、まず言動からにしておけ。

それと吹いたのは、ポインテッドトウの靴を履いてきた奴がいたってこと。。。

276 ：20.21@前スレ：2006/12/11(月) 01:59:48

>>毛９８％、ポリ２％でした。紺のストライプです。
ＯＳＶは２９．０００だとあまり選べない

277 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 05:22:39

>>230
それどうやって頼むの？

278 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 06:20:12

>>273
＞営業中に問い合わせ電話かかって来るのって凄く迷惑なんだよね
＞HPに載ってるの見るか顧客に聞くのが迷惑かからなくて早いんだよ

そうやって一般化するのは非常に問題。
安易なクレクレ厨が湧いてくるのを助長する。
大体、問い合わせの電話が迷惑なんて、商売人の姿勢として問題だと思う。
あなたはオーダー屋以外の仕事なんでしょう？
忙しくて仕方ないオーダー屋なんて、そうは無いよ。
貴方が興味を持つＯＳＶに下見も行ったけど、暇そうだったし。
私は多くのオーダー屋に問い合わせているが、きちんとした質問には、丁寧に
答えてくれる店ばかりだった。
唯一、予約制のアルデックスは客が入っている雰囲気は伝わったが、それでも
質問にはきちんと答えてくれた。
店だって客を掴みたいから、まっとうな質問には、まっとうに答えてくれる。
最初に、「今電話で質問して宜しいですか？」と伝えれば良いだけの話。

279 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 07:24:06

そもそも、匿名掲示板での質問は「顧客に聞く」にあたらないし。
ｍｉｘｉで聞けばいいんじゃないの？

なんてｍｉｘｉやったことない良く知らない人間が答えちゃうところだし。

280 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 07:39:41

俺が佐藤にオーダー中、頻繁に電話が掛かって中断した。
でも注目度が高い店に電話が多く掛かるのは当たり前。
俺は全く不快に思わなかったよ。

あと、ネット情報もいい加減だよ。
上の方でも、佐藤の若者向けがＶＩＰだなんて、デタラメが書いてある。
高級店だけど、店のＨＰに、明らかに価格を誤認させる表現があって、
下見が無駄足だったこともあった。
ALL ABOUTも、価格に誤りがある場合もある。
何を電話で尋ねて何をネットで尋ねるのか、境界は難しいかもしれないが、
一番確実なのは、電話での問い合わせだと思う。

281 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 08:14:47

面接官はオッサンという点に同意。同時にオッサンが学生の頃の上位大学を卒業して、森田健作の「俺は男だ」をなんども繰り返しみて話題をしっかりと仕込んで面接に望み、面接官の心を鷲づかみにしてください。

282 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 09:06:45

ポインテッドトゥがダメだなんて、一体どんなふざけた職場なんだ？

283 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 11:15:40

>>282
学生？それともＤＱＮ職場ですか？

284 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 14:20:12

>>280
佐藤の若者向けがVIPというのはうそなのですか？
どれが若者向けか教えていただけるとうれしいです
あと、エディフィス並のはどのパターンですか？

285 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 14:40:57

ｼｯﾌﾟｽのPOはおすすめだね
問い合わせは夕方以降はかなり迷惑
午前～昼過ぎなら良いかな
あとメール問い合わせもあるけどパソコンに疎い店員も多いからな
その時点で見送るべき店だけどな

286 ：254：2006/12/11(月) 15:26:53

>>258
>>261
異常とは言葉が悪かったかもしれません。
体型ですがH181、W66、
肩幅、胸囲がわからないから話にならんないですけど…
肩幅は阿部寛くらいはあるかなww 胸囲はまな板くらい。

>>275
人事さん、
スタイリッシュに見せることよりも、体に合ったものを着たくて
スーツを作ろうと思った次第です。

287 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 19:51:53

>>285
>問い合わせは夕方以降はかなり迷惑
>午前～昼過ぎなら良いかな

そういうのを「殿様商売」と言うと思われ。
俺は仕事帰りにオーダーしたり、下見に行ったりするけど、
電話も迷惑と思われるほど忙しい店、見たこと無い。
人気店だって、そこまでじゃないよ。

288 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 20:25:55

ちなみに俺はOSVでリクスー作りましたよ
ちゃんと丁寧な対応してくれた

289 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 21:02:42

>>288
リクスー用の生地って29800円からあります？

290 ：ノーブランドさん：2006/12/11(月) 21:10:14

>>289
「リクスー用の生地」ってのがそもそもあるのかと。
オレは普通に濃紺無地のスーツ作っただけだよ
それを就活に使いますよってことで

黒無地or目立たないストライプなら29800～でも十分あったよ。

291 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 03:47:09

OSV行ってみました
店長さんが対応してくださっていろいろと教えてくれました　とても感じのよい方でしたね～
スーツは以前も言われていた通り59と79がメインですね
スーパースリムという新しいラインがあるそうです　ゴージ高め・ラペル細め、着丈短めで
カッタウェー。
個人的にはコートのPOに興味ある

292 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 10:54:56

面白いところ見つけた。
スレ的にはぎりぎりだが10万台でゼニアのスーツ作れそう。
中国縫製でもなさそうだし。

ttp://www.supremo.jp/

293 ：289：2006/12/12(火) 11:19:11

>>290
リクルートに適した生地ですな。
OSVは丁寧な接客してくれるのか。

あした、OSVとビッグビジョン行ってみて
ゲージを着比べて、違いが判るようなら
OSVで作ります。あまり気にならない程度なら
ビッグビジョンにします。

294 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 15:40:09

特定されること前提で書くが、今日銀座山形屋に下見に行ったんですよ、有楽町店な。

店やスーツうんぬん以前にとにかく接客がありえなかった。
店内を見てるのに、店員は我関せずで店の準備。
準備が終わったと思ったら、なんとケータイ片手に接客してきた・・・この時点でギョッとしたが。

さらに、客の前で平気であくび、時折飛び出すタメ口。
上位オーダー以外は話にならない、と言わんばかりの説明。
安いの含めて手前の売り物じゃねーの？とか、安いの選ぶ客見下してんの？と思うわけだが。
こっちも平日の午前中とか微妙な時間帯に行ったとか、若くてあんま金持ってない風だったとか、
足下を見られる要素はあったわけだが・・・それでもあの接客はありえない。特にケータイがｗ

何より一番痛かったのは、その店員の格好があり得ないダサさだった事だがなｗ
流行方面でもクラシック方面でも、ビシッと決めた店員が一見さんお断り、貧乏人お断り、
ってムードを出してるならまだ説得力もあったんだろうが（いや、それはそれでどうかと思うが・・・
残念ながらありゃ単に客をナメきった、コミュニケーション能力が低いだけのオタにしか見えねーわ。

>>185が誉めてるあたり、物はいいんだろうがな。
どんないい職人さんがいたとても、あんなのに採寸は任せられないし相談もしたくねえ。
痛いのがあの店員だけだとしても、あれを放置してるような店を利用しようとは思えねーわ、悪いけど。
今後10万近く出すことがあっても、別の所行く。

295 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 15:52:59

東京でマニアックな注文に応じてくれるテーラーを教えて下さい。

296 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 16:24:14

ツルカメランド

297 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 16:26:33

>>294
そらウゼー店員だな。あり得ない。花菱とかじゃ、新規客の7割は若い人だってんで、結構丁寧な接客してくれるよ。
俺は実験でジーンズにシャツ一枚で行ったが、丁寧に応対してくれて生地も、並んでない奴を奥から出してくれた。
かなり満足行ったんで、その場で注文したよ。
データもずっと前のまで取っといてくれてるんだがｗオジサンなんで覚えてないのが玉にキズｗｗ「これ何時のでしたっけ？」とか聴くからなｗ

298 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 20:35:56

駄目接客と言えばエフワン
入店しても奥でパソコンずっとやってて
目が合ったら手で『しっ！しっ！』って追い払う始末
東銀座の眼鏡はまずNGだな
何聞いても無言で首傾げるばかりだし
欝病みたいだったな
それとも地域密着の大手企業嫌いか？
どうあれ客選ぶ店なんだろうがな

299 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:07:30

>>294
柏の山形屋に下見に行ったときは、ごく普通の接客だったよ。

接客は、下見に行っただけだが、OSVが良かった。
下見で名刺まで貰ったのは、OSVが初めて。
多分、母体のコナカから出向してきたんだろうな。
良く教育されている感じがした。

接客してくれた長身のお兄さんの着ていた、OSV製のドーメル生地のスーツが格好良かった。
もしOSVで作るのなら、ドーメルにしようと思っている。

300 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:08:58

>>294
その店員腹立つなｗ
俺なら「貴方の接客に興味があるので名刺頂けませんか？」
って言うなｗ

301 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:20:14

店員次第なんだよな
最初にそんな変なのあたったら二度と行く気しないよな
まともな店員ももちろんいるんだろうけど

302 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:20:54

先日OSVで注文してきましたよ。
確かに接客はいいですね。何度か下見に行ったけど、冷やかしって分かってても親切に説明してくれたし…
実際作りに行った日も、百貨店ほどかしこまった感じでもなく、適度に気さくな接客をしてくれたんでリラックスできました。
初めてのオーダーだったんで無難に安めの生地で作ったけど、オプション色々つけたら結局値段上がっちゃいました。
出来上がりは年末なので、来年の初仕事に着て行くスーツになりそうです。

303 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:36:35

>>302
どのようなオプションでいくらいになりました？

304 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:40:36

以前山形屋で作った事があるんだけど、接客は普通だったな。

その代わり、物凄い大きいスーツが出来上がってきたけどｗ
吊るしのほうが、１００倍ましだったよ。
言ったら直してくれたけど、もう頼まない。

305 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:49:56

>>302
あそこはオプションだけが難点だね。
ポケットをスラントにするだけで3,000円なんて・・・

306 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:55:23

>>303 AMFステッチ3000円、本切羽仕様3000円、本ナットボタン1000円、
裏地をバーガンディーにして1000円、袖裏をストライプにして1000円。
オプションだけで9000円行っちゃいました。
オプション料は割と高めに感じました。

307 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:55:28

>>303
ＨＰでは、オプションの値段は問い合わせてくれ、とあるから、
ここで出さない方が良いんじゃないかな？
花菱みたいに、具体的にＨＰに出さないというのは、問い合わせた
人にだけ個別の教えたい、という方針なのだと思う。

308 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:57:59

出しちゃったかｗ
まあ、スラント以外は、平均的な金額だよ。
佐藤は全部無料だけどね。

309 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 22:59:49

>>306
うーん高いですね。
平均はステッチ2ｋ、本切羽1kくらいが相場だと思いますが。

310 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:05:51

>>309
AMFは同意だが、本切羽１ｋは、滅多にないよ。それは相場じゃない。

311 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:09:01

>>304
採寸が悪かったのかもね。
オーダー店の店員って、生粋の服屋という感じの人もいれば、
モロに他業種からの転職組、という感じの人もいるからね。

312 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:15:36

>>308 そこまで深く考えずに出してしまったけど軽はずみだったなら反省する…
>>309 本切羽3000円は普通じゃないですか？
SSSのインヘイルエクスヘイルのPOでは4200円のオプションだったし…
あっ、でもSSSはAMFは無料オプションでした。
本当はスラントポケットもつけたかったけど、安い生地で作るだけにオプションだけで一万越えるのもバカらしいんでやめました。
注文した感想としては、あくまでこちらの意向を優先してくれたうえで
やめた方がいい点ははっきり、それはやめた方がいいです、ってアドバイスしてくれる姿勢に好感持てました。

313 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:28:26

OSVは総合的に良さそうだね　あれで6万8万じゃなくて4万ぐらいだったらなぁ。。。

314 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:28:50

>>311
多分小さくて着れないより、大きめに作った方がクレームになった時の
対処が簡単だから、大きめにしたと思う。

手直しは、一発で決まったから余計そう感じる。

315 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/12(火) 23:35:07

普段は割高感のあるデパートですが、セール時を利用すると安価に仕立てられました。
先日高島屋で注文したのですが、有料だったのは、キュプラ裏地と水牛ボタンのみ。
本切羽、ステッチ、アジャスター、全部無料でした。
デパートだけあって、接客は抜群、クレーム対応も迅速的確で、非常に良かったです。
ちなみに、セール時は1着27000円程度からありましたよ。

316 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:36:58

クレームつけたのね。

317 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:43:04

>>315
セール時っていつぐらいなの？それとどうやって知ることができる？

318 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:43:07

だな
さすが江戸っ子

319 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/12(火) 23:46:04

私は、良く電車の広告を目にします。
物凄い品揃えで、チャチな生地から、高級な生地まで揃っていました。
同じ割引率なら、高い生地の方が得ですので、今回は高級な生地でお願いしました。

320 ：ノーブランドさん：2006/12/12(火) 23:51:36

今回は高級な生地で、って…
江戸っ子さんは、安い生地で作ることはないと思うんで、高級な生地って、たぶん俺らの考える高めの生地、とはレベルがちがうんだろなぁ

321 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/13(水) 00:10:52

高級と言っても、英国チャールズ・クレイトン社のsuper150'sですよ。
ゼニアのように、同一メーカーでも数種類の生地があるのと同様に、
このsuper150'sも数種類あると思います。
同一メーカーの150でも、14万から18万程度までありますし。
今回の生地は、通常18万の生地です。
それが、たったの6万円でした。

生地メーカーは、毎年新作を作りますので、新デザイン制作の前に、売れ残った生地を叩き売りするとの事。
このような余り物を全部引き取りというような買い付けをすると、物凄く安くなるという訳です。

322 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 00:25:13

江戸っ子さんには負けるわ…
俺なんか何も知らず六万五千出してカノニコのスーツ先日仕立てたばかり。
いい買い物してますね…さすが情報通です

323 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/13(水) 00:29:23

所詮、貧乏サラリーマンですから、安価なスーツしか買えません。
でも安物ではなく、安くなった物を買うようにしています。

324 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 01:30:16

super150'sだと艶があってよさげですね
ぜひ写真UPしてください

325 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 03:01:17

江戸っ子って基本的に最安価格帯で作ってるんじゃなかったっけ？

デパートのセールは興味あるが、肝心のオーダーの自由度や要望の反映具合は情報少ないからなー

326 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 05:23:06

ゲイナー読んでいたらゼルヴィーノというショップの広告がのってた
オーダースーツが40950円から、オーダーシャツが9240円から、
とのこと。このスレの住人で誰か作ったことある人いますか。

www.zerbino.info

327 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 11:25:26

>>325
彼のストライプ柄は、最安価格帯になんか有る訳無いだろ。
最安価格帯の生地は、見るからに安くて無地系ばかりだよ。
平気で25万のフルオーダーを頼む位だから、結構金かけてると思うぞ。

328 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 11:33:08

>>326
Gainerなんか読むなってwww

329 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 11:55:21

>>328は何か読んでる？

330 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 12:17:38

>>328じゃないけどやっぱりメンクラだよな。
たまに買う程度だけど。

ゲイナー見てみたら股出しショート丈スーツが多いので苦笑してしまったｗ
そういう丈は下がジーンズやカーゴだからこそ映えるわけで…。

331 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 15:54:31

上着のポケットのフラップは必須何ですか？オーダーするなら無しにしようか考えてます。
ハンカチとか出し入れする度半端にめくれたりしてうざったくないですか？

332 ：丸マス：2006/12/13(水) 16:34:24

>331
ベント(センターベント)やフラップは元々乗馬用(つまり、アウトドア用)につけられた
雨風避けなので、屋内での着用が主である礼服はベントもフラップもなしが正解。
まあ、普段使いのスーツならそんなお作法は別に関係ないんで好きなようにしてOK。

統一感を出したいなら、フラップなし、ベントなし or フラップあり、ベントあり。
利便性重視なら、フラップなし、ベントあり。

333 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 18:18:49

ビジネス用途でノーベント、フラップ無しはちとアクティブさに欠けるような気も
まあ誰もそんな事気にしないだろうけど

334 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 18:34:29

「ベントもフラップもつけとけよ」としかアドバイスのしようがないな。
ノーベントなんてどこがいいのかまるでわからん。

335 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 20:28:18

OSVのHPって情報すくないよな
生地と値段教えて

336 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 21:05:43

>>334

ノーベントは腰回り、尻回りのシルエットがキレイだよ。
座るときはボタンを外すので無問題。
ただパンツのポケットに手を入れにくくなるので、
自然とジャケットのフラップを外すことになる。

337 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 21:15:15

パンツのポケットと上着のフラップとの関連性が全くわからないんですが

338 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 21:24:43

俺のチンコとゴージラインの位置との関連性について考察してみると分かるよ

339 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 21:32:04

ベントないからパンツのポケットに手が突っ込みにくい→上着のポケットに手を突っ込むのでフラップが邪魔
じゃね？ｗ

手入れにくいのはセンターベントでも同じだと思うが

340 ：ノーブランドさん：2006/12/13(水) 21:39:23

フォーマルは　ベント無し、フラップなしだけど、そういう理由だとは知らなかった。

341 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 00:00:22

フラップ無しベント有りでも、白靴下の様に馬鹿にされる様な事では無いって事ですよね？
ただ詳しく人が見るとﾌﾟｯって感じ位で。

342 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 00:13:29

>>341
フラップは仕舞ってたらついてないのと外見は変わらないから
傍目にはついてるかついてないかなんてわかんないよ

343 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 00:22:20

>>341
フラップあるなしには、一切ルールはない。
まああえて言うなら「ガチガチのフォーマルはフラップなし」で。

344 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 21:57:53

テーラーキタハラで仕立てたことある人いたら感想頼む！

345 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 22:11:49

有楽町ﾋﾞｯｸで買い物するついでに>>294の書いてる店を覗いてきたよ
中に入るまでもなく店先で携帯ｲｼﾞｯてるﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞｽｰﾂの店員ﾊｹｰﾝ
冷やかしてやるつもりだったけどもうそれだけでお腹一杯ですｗｗ

346 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 22:32:59

山形屋もたいしたことないなｗ

347 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 22:36:41

どんだけメール依存症なんだよｗ

>>344
ＨＰ見たらEOが５７０００円～か。
でもEOでも仮縫付きとか仮縫無制限ってのはすごいな。

348 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 22:59:34

生地の方を先に入手すればゼニアやダンヒルの生地でも10万円以下でEO/POできると聞いた。
しかし生地はどこで売ってるんだ！？大きい生地屋や手芸屋にはゼニアやダンヒルなんて売ってないぞ！？

みたいなことが昔あった。
皆の中で生地とか事前に手に入れる奴いる？

349 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 23:16:45

つうか持ち込み可なとこってどこよ？

350 ：ノーブランドさん：2006/12/14(木) 23:30:42

それ仕立て代10万円とかじゃねえの

351 ：ノーブランドさん：2006/12/15(金) 16:56:40

持ち込みは聞けばできるかどうか教えてくれるぞ。
話してるとあんまり歓迎されてないみたいだが。
仕立て代は4万6000円くらいだそうだ。
あとは生地なんだが・・・・・・

352 ：ノーブランドさん：2006/12/15(金) 18:27:49

>>326
そこのブリティッシュなかなかよさげだな
来年の冬スリーピースにチャレンジして見ようかと思う
でも一度見に行って情報集めないとな

353 ：ノーブランドさん：2006/12/15(金) 19:27:23

>>352
つくったら感想よろ

ってか来年の冬か。長いな～ｗ

354 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 04:59:53

OSVのサイトをみたらPO25万円のスーツがあってびっくりした。

355 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 07:55:04

来春から社会人なのでスーツを揃えようと思っています。
毎日スーツ通勤です。

当初はコナカ等で2着で6万円くらいで揃えようと思っていたのですが、
花菱のEOでも同じくらいで買えるみたいですよね。

コナカ等だとシワ防止とか、色々書いてあるのでそっちの方が良いのかなーと思ったり。

コナカ等と花菱のEOだと、どちらの方が生地が良いのでしょうか？
デザインとかは抜きにして、同価格帯ならどちらがお勧めが教えてください。
よろしくお願いします。

356 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 08:29:29

>デザインとかは抜きにして、

これが重要だと思うのだが・・・珍しい人だな。

357 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 09:47:19

>>355
こちらへどうぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166021895/l50

既成に１着３万ならコナカよりツープラの方が良さそうなものだが？
あなたが言う「生地の良さ」が機能性なのか丈夫さなのか見栄えなのかわからないので一概にアドバイスはできないけど
EO・POの最安価格帯は大した生地使ってないよ

オーダーする意味って言うのは体型に合わせられること、デザインや生地を自分で選べることなんで
既成のフィット感に不満がなく、デザインの要望もないならあまりオーダーの意味が感じられないが…

358 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 15:22:35

>>355
生地重視ならツープラで2万8000円ラインのを2着がいい。
コスパいいからね。
生地に加えてシルエットが気になったらオーダースレにきなされ。

359 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 15:44:21

スーツカンパニーで、カノニコのスーパー130があったぞ
単純に良い生地だったら、既製品の方が大量仕入れだから良い生地が安く仕入れられる
って事で、どちらの生地が良いかと言えば既製服だな
但し、どんな良い生地でも、悪い縫製とサイズ違いならば無意味だと思うが

360 ：ｽｰｶﾝﾏﾆｱ：2006/12/16(土) 16:21:16

ツープラスレで散々言われてることだけど、生地が良い分作業着として着ると
あっというまにへたるよ。355さんはシワのこととか気にしてるようだから
逆にあんまり良い生地のスーツを求めずに、無難にコナカ等の量販店のを
買ったほうがいいかもね。

361 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 16:26:36

ツープラの19ｋのポリ混のが丈夫でいいんじゃね

362 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 18:38:16

>>359
カノニコ一着持ってるけど、決して良い生地じゃないぞ。
よく言われている通り、綺麗だけど、耐久性が無い。

高級テーラーに下見に行ったとき、店主が（結構有名な人）
「カノニコなんて、あんな冬物なのに夏物みたいなペラペラな生地。」
と、思いっきり馬鹿にしていた。

363 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 18:46:51

>>360
>生地が良い分作業着として着るとあっというまにへたるよ。

生地の善し悪しはあまり関係ないと思われ。
接着芯＋良くない縫製が、へたりの原因。
コナカは買ったことが無いが、３万以下で、へたりが早くない
ものは、少ないのではないかと思う。

364 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 18:51:43

短期でへたれるのはメンテナンスが悪いんじゃないの。
・同じのを着用しない
・ブラッシングする
・ドライクリーニングしない
・木製ハンガー使う
これだけで長持ちするよ

365 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 19:14:49

木製ハンガーの利点って何？
肉厚デザインならプラで十分じゃんって思うんだけど。

366 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 19:36:03

見た目かな。

367 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 20:09:35

スーパー100何十みたいな繊細な生地は若いリーマン向きじゃないと思うけどね

>>355が生地に求めてるのはそういう「良さ」とは逆の方向のような気がするなー

>>365
木製だから湿気をうんぬん、ってやつでしょ
プラハンガーに乾燥剤でも吊せばいいと思うんだがｗ

368 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 20:48:29

相変わらず肉厚プラのハンガー見つからん
どっか売ってないかな～

369 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 20:57:54

>>368
http://www.hanger-net.co.jp/quiet_main.html
ハンズに売ってたよ

370 ：ノーブランドさん：2006/12/16(土) 21:02:47

>>369
おー！サンクス

371 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 00:07:47

肩幅45か50があるんだ
165cmのAB体だと50かな？

372 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 10:19:31

>>359
>スーツカンパニーで、カノニコのスーパー130があったぞ
>単純に良い生地だったら、既製品の方が大量仕入れだから良い生地が安く仕入れられる

カノニコを指していると思うが、カスカベは、こういうやり方は、自社の製品に自信がないからだ、と書いてるね。
本来、カノニコの仕入れ価格は、ツープラのスーツそのものの販売価格を超えるんだよ。
生地以外の素材もあるし、工賃、販売管理費もかかる。
ツープラは、都心の一等地に大きな店舗構えているしね。
いくら生地を大量仕入れしたところで、これら経費を賄うのは難しい。
そこで、一番削りやすいのは工賃なんだな。
俺もツープラのスーツは持っていて、コスパの良さは認めるけど、劣化が早いのも事実。
ツープラスレ見ると、信者が多いから、ちょっと怖いな、と思う。

373 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 12:15:13

俺もツープラのスーツ一着だけ持っている。ＰＳＦＡの29800円のやつ。
生地はまあまあだが、縫製がヒドイ。雑な中国製ですぐヘタる。
恐らく原価は2000円くらいだろう。
去年買ったやつなんだけど、あまりに縫製がチャチなので、
今シーズン着たら、雨の日スーツに降格する予定。

374 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 12:45:30

>>373
PSFAは、POで一着持ってる。
POは国内縫製なので、作りは悪くない。
２シーズン着たが、まだへたった印象は無い。
スーカン中国縫製よりは、ずっと良いと思う。

ただし、PSFAのPOは、ブランド生地は選べない。
自分は普通の100ｓ、多分国産。
PSFAのPOは、特にお勧めという訳ではないが、悪くないと思う。

375 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 12:53:02

>>374
でも、スーツのタグはあのみっともない「PSFA」ロゴなんだよね？
そうだとすると脱いだ時ツープラだと思われるのも癪だな

376 ：ノーブランドさん：2006/12/17(日) 15:24:59

タグなんてとっちまえばいいだろ。くだらん。

377 ：374：2006/12/17(日) 19:47:36

>>375
既製は、首の後ろに大きなタグが入るんだっけ？違ったかな？
POは、胸（腹？）の後ろに、小さなタグが付く。
目立たないよ。
PSFAの下に、ORDER MADEと入る。
あと、首の後ろに、MADE IN JAPNと入る。
多分、中国製でないというアピールだと思う。

ツープラスレだと、既製の縫製は、PSFA＞スーカン、スーツセレクト21というカキコがあった。
PSFAの縫製で不満なら、スーカンだともっと不満かもよ。

378 ：373：2006/12/17(日) 20:57:55

>>377
ありがとう。参考になりました。
それなら許容範囲かな。
ＰＳＦＡの中国縫製がヒドかったから、もう二度とツープラを買う気は
ないけど、パターンオーダーは来年の夏のポーナスで検討してみます。

379 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 09:50:34

タグは、別の意味で気になるよ
品質に自信のあるブランドなら、なおさらエンブレムを大切にする
よくツープラ、スーパーの吊るし、量販店のスーツ、あるいはカジュアルで
タグの縫い付けが歪んでるのがあるが、そういうのはダメだね
名の知れた海外のブランドで、そういうタグがあったら間違いなく偽者だ
個体差もあるけど、タグの縫い付けは品質で選ぶときの目安になるね

380 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 11:14:03

ここはどう？

http://www.rakuten.co.jp/sandars/537673/

381 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 12:49:45

佐田はいいよ
超安くて中国製で、ちゃんと採寸してもウエストが大きく上がって来る特徴があるけど
でも、5000円で直してくれるから安心だよ

382 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 12:53:46

教えて君な上に通販厨かよ

スレ内検索ぐらいしたら？

383 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 16:37:36

>>381
爆笑

384 ：ノーブランドさん：2006/12/18(月) 21:26:25

>>380
生地はいいけど中国縫製でよくないってスレで出てなかったっけ？

385 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 00:28:09

低価格なら圧倒的にエフワンだけどな
不慣れな店員に当たりかねないけどな
良い店員に当たればかなりコスパ良くオーダーできるはず！

386 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 00:49:52

今後の展開でOSVだな
ただ、生地種類が少ないって話が気にかかるが
麻布はバンチ自体100個近く並べてて生地種類400種類だそうな
エフワンは麻布に有るもの含めて800種類前後
ビッグは店に並んでるヤツだけなのかな？
OSVは実際何種類あるの？

387 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 00:55:19

質問です。
自分で選んだ生地でフルオーダーして、出来上がったら全然イメージの色と違ってｼｮｯｸを受けて、できれば買い取りたくないんですが、無理ですかね？

ちなみにまだ金は、払ってません。

388 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 01:00:14

ｳﾞｧｶ?

389 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 01:01:17

FOなんてスレ違いの話題じゃないのか？

生地の選択、仮縫いまでやっといてイメージと違うもクソもないだろ。

390 ：20.21@前スレ：2006/12/19(火) 01:06:25

>>385
Ｆ１は安いので割りと利用してます。
でも元の型紙のせいかなんかダサいです。
クラシコでは思い通りのものが出来なさそうだったので
逆手にとってアメトラ風（３Ｂ段帰り、ダーツ無し・・）
でスーツ作ってもらったりしました。
細身になれているせいかもしれませんが
着ていると案外新鮮な気分になれます。
ボタンダウンのシャツ着てもおかしくないし
このスレにはトラッド好きはいないのかな？

391 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 01:11:38

>>387ｗｗｗ是非キャンセルしてみてくれｗｗｗ君はオーダーには絶対に向かないよ

392 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 01:47:18

>>386
麻布そんなにあるんだ　価格はやっぱり5万ぐらいなのでしょうか？
OSVはブックが2冊あった　いくつぐらいあったかな　でも400とか800なんて
絶対なかったと思う　ただ接客態度はものすごく良かった

393 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 02:02:50

>>387
>自分で選んだ生地でフルオーダーして、出来上がったら全然イメージの色と違って
>自分で選んだ生地でフルオーダーして、出来上がったら全然イメージの色と違って
>自分で選んだ生地でフルオーダーして、出来上がったら全然イメージの色と違って
>自分で選んだ生地でフルオーダーして、出来上がったら全然イメージの色と違って

394 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 02:39:31

>>387
法的な視点からだとその理由で錯誤無効は主張できない。
よって，契約どおり代金支払い義務がある。

395 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 08:03:17

387みたいな客が一番困るんだよな

396 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 08:35:29

多少のイメージの違いはあるが、自分で作るスーツ、しかも自分で生地選んで…
センスなさ杉

397 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 09:34:14

麻布は一つの価格帯で五六冊バンチ出てくるからな
OSVは店舗が少ないな

398 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 09:43:06

たとえ店員の奨めで選んだ生地としても最終的に判断するのは
本人なので後悔、反省こそしても店側には責任を追及するのは
おかしな話だよね。
以後の為の授業料だと考えるべし。
かくいう僕も自分で選ぶとあまりに失敗が多いのでお店のアドバイスを
良く聞くようになった。

399 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 10:15:50

>>362 ちと遅いレスだが…
キャノニコ全般が悪いわけではなくて、キャノニコだって綺麗でしっかりした冬物の生地はある。
それを知らんと言うか、バイヤーが仕入れて来ないだけじゃない？仕入れても消費者が買わないんだよきっと。

400 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 12:11:27

冬物で厚手の生地なんてそれこそ五万とあるじゃないですかｗ
カノニコは触ってみりゃわかるけど、メツキが悪いそうでｗ滑らかで軽いから
都会のビルの中なんかだと動きやすいし着心地も軽くて丁度よい、とも言えます

401 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 14:26:02

国産生地はメツキがいい、という話は聞くが、業界発の流行に惑わされにくいオーダー系スレですら話題になることはないよな。
やっぱ舶来信仰が強いのか、単になめらかで軽い舶来生地の方が好まれるからかはわからんが。

機能系のポリ混（単なるコストダウンじゃない）なんかも色々あるみたいだが、誰か国産生地に詳しい人っていないかな？

402 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 20:01:47

>>401
絶対に舶来信仰はあるね。あと靴のパターンオーダーの「革」とかでも。
個人的に持ってるスーツの何着かは、その機能系国産ポリ混生地なんだけど、
あんまり詳しい情報持ってないんだよな。

403 ：ノーブランドさん：2006/12/19(火) 21:35:55

ミユキのほうがミノバより安くて上質

404 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 02:38:49

御幸置いてる低価格店どこ？
100倶楽部も10万オーバーだよな

405 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 08:34:41

御幸、長大、大同もｲｲ生地つくってるし安いが、つくってる工場は中国がほとんど
洋服生地は元々がヨーロッパ生まれなわけであっちのが歴史が長いし
現在も英国は英国、イタリアはイタリアの工場でつくってる
日本人は几帳面で手先が器用だから縫製は日本製が世界一だと思うけど
生地はやっぱり舶来物･･

ってこれ信仰かね

406 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 15:55:06

>>404
リムス
ttp://www.lims.co.jp/
佐賀だけど12月31日まで美由紀の記事で35000円でオーダーできる。

407 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 20:36:04

佐賀でオーダーwww
昭和クラシコに仕上がりそうだなw

408 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:05:28

質問です。
2ボタンのスーツをオーダーする時、ラペルの幅は何cmがもっとも一般的なんでしょうか？
今はやりの幅狭ラペルは除いて。

409 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:21:46

8.5

410 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:24:28

9だよ。
ネクタイの幅確認してみな。

411 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:29:02

>>410
ネクタイの幅とラペルって、何か関係あるの？

412 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:46:34

>>404
ビッグにもあったと思うけど？

413 ：ノーブランドさん：2006/12/20(水) 22:56:05

確か6ﾏｿくらいで見たな＞ﾋﾞｯｸﾞﾐﾕｷ

414 ：ノーブランドさん：2006/12/21(木) 00:54:54

>>408
通常なら、ﾊﾞｽﾄ寸法に対してのﾊﾞﾗﾝｽで決まりますよ。
あとは持ってるﾈｸﾀｲ大剣巾との兼ね合いもあると思います。

415 ：ノーブランドさん：2006/12/22(金) 12:20:21

>>405
長大毛織の生地は国産みたいだね
http://www.fdc.or.jp/info/tandf/20/pdf/0304-3_man_chodai.pdf
大同は中国工場で、国内は工場跡地を巨大SCに
御幸は名古屋だけど、中国にはないのかね？
made in Japan　にも頑張ってほしい

416 ：ノーブランドさん：2006/12/22(金) 19:47:07

名古屋のリングウッドでオーダーした人いますか？
名古屋圏で他の店と比較したいです。

417 ：ノーブランドさん：2006/12/22(金) 23:05:33

ヨドバシ行ってビッグビジョン寄ったら
お試しが１万円になってた。ポリ混ね。
他のは28000以上だけど。

418 ：ノーブランドさん：2006/12/22(金) 23:47:34

ここで言うポリ混って、ポリ何パーくらい入ってるの？
俺、ポリ５０パーのスーツ一着持ってるけど酷い生地だよ…
こんな酷い半分ポリなスーツ生地が、オーダー店にも並んでるの？
それともさすがに５０パーはない？

419 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 00:14:17

あっても10％だよw
さすがに50％だと、耐久力くらいしか目的にしてない生地になりそうだ。

420 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 00:27:28

ＯＳＶにはポリ２パーの生地があった。２パーってところにコスト以外の理由を感じる。
何か理由があるのか？
２パーのウールをケチってもタカが知れてるだろうし、黙ってポリ１０パーにすればコストも浮くだろうに…
なんか意味があるのか？って、店に行く度に気になる

421 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 01:05:36

聞いてくれたらいいのにｗ

たぶんシャリ感とか光沢とかのためかなぁ

422 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 01:11:17

ストライプの糸がポリなんじゃねーの？

423 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 03:53:09

ポリ混ざってるなんて、なんか恥ずかしい。

424 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 07:09:21

>420
ポリ2パーは絶対ストライプの糸だけポリ。
ストライプ部分の色をシャープに出すため。

425 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 08:27:17

そうですか、ポリ公にお世話になったんですね。

426 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 08:30:45

ﾋﾞｯｸﾞのお試しはｳｰﾙ70ﾎﾟﾘ30。

427 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 09:15:00

ビックで、お試しの次の価格帯はいくらですか？

428 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 09:46:45

特選品なら19.8k

429 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 10:37:58

その次に安いオーダーってOSVの298かな

430 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:08:14

ビッグ10000円(今だけ)
ビッグ15000円
ダンカン15750円
佐田19800円(初回限定)
エフ19800円
福岡23800円
花菱24000円(今だけ)割引チケットおよび2着購入時
フジヤ29800円

431 ：20.21@前スレ：2006/12/23(土) 12:16:26

フジヤって小岩かなんかの店でしょ
http://homepage3.nifty.com/fjiya/
なんか、ださそうだけど
どうなんだろう？
作った人いますか？

432 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:26:27

>>381
>佐田はいいよ
>超安くて中国製で、ちゃんと採寸してもウエストが大きく上がって来る特徴があるけど
>でも、5000円で直してくれるから安心だよ

それって、採寸してもウエストが大きく仕上がる中国製な上に、それを直すのに有料って事だろ。
どこが、どう安心のか理解出来ん。
採寸した意味ないじゃん、普通採寸誤りで客から金取るかね?

433 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:32:15

>431
試しに一度作ったけど普通だった。特にHPで宣伝しているほど職人知識も技術もない
感じで近場のエフやビッグで十分といった感じ。知識がない肥満体形の人にはメリッ
トがあるかも。ご高齢の店長にパソコン教えてあげたりしておだてると何かいいこと
あるかもしれないし。

434 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:39:49

>432
お前は皮肉とか嫌みとかわからないんだな。
言葉の裏の意味を読めよ。

435 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:40:58

>>431
なんかネット創世記を彷彿させるHPだwww

436 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:47:46

やっぱりホームページのセンスがあまりにもアレな店は避けてしまう・・・記念写真を裏地にプリントってｗｗｗ

437 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 12:53:56

>>431
隣のスレで、貴方に江戸っ子が割引チケットくれるって言ってたけど、
もらったのですか?

438 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 13:50:44

>>432
オーダースレでの佐田の評価はほぼ定まってるからね･･コスパ的に生地だけはいいｗ

ちょっと前に業界の人が書いてたけど、佐田は「営業的に苦しい」らしい
まぁ、実際行って店の雰囲気を知れば頷けるはず

原価の安い中国製のところは価格は安いが出来も悪いので、
顧客満足度というかリーピーターがほとんど期待できないから、
どんどん苦しくなるんじゃないか？と思うんだが･･

439 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:01:31

先日、ある店でイージーオーダーのスーツを５万くらいでつくったのだが、
出来上がり時にパンツが思ったより太いので「もう少し細く修正してほしい」
とお願いした所、追加で１万以上」かかると言われた。
大阪です。

440 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:05:30

>>430
ありがとう

441 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:09:11

江戸っ子スレ（ｗ）でやたらとこのスレを引き合いに出してくる香具師がいるなあ。
どっちも見てどっちにも書き込んでる俺からすれば何にそんなにこだわってるのかわからんが。

442 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:23:45

せっかく、お試しで注文して、良い出来ならば再び注文してくれるのに、何故か注文が来ない。
その理由をお店側は理解出来無いのかね。
大体、丁寧に採寸しても腰周りがブカブカに仕上がるくせに、直しをお願いしたら5000円要求するとは、
そりゃ誰も注文しなくなるわな。
秋葉原デパート閉鎖で、全品半額セールだったから注文しようと思ったけど、
いろいろ聞いたら、うちは粗悪な中国製だから止めた方が良いってアドバイスされた(笑)
まあ、そういう意味では、正直な店なのかも。

443 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:25:12

だからな、「お試し」ってのはテーラー側が客を試してるの。
ダサいセビロに文句言わないで喜んで着る客かどうかをな。

444 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:28:21

439と442みたいに、最寸時から受け取りまでの短期間で体型が変化した訳でもないのに
直しで追加料金とる店って間違ってるよな
せっかく採寸しに店に行って、その体型に合わせられなかったらオーダースーツの意味無いじゃん
何の為に採寸してるんだ??
残念な事に、あの佐藤テーラーも直しは追加料金を取るらしい・・・

445 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:29:11

>>443
実は、そうなのかもなって、マジで思った

446 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:30:19

だいたい、2-3万で思い通りのスーツが手に入ると思うのが大間違いなのだよ。
だったら、みんな買ってる。

何かを端折って、既製と同じようなライン、製法で作るから安くできるわけ。

447 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 18:41:11

指定通りに仕上がらなかったのに直し有料はありえないが
指定通りに仕上がったものに直しを入れる場合は有料でも文句は言えないよな
佐藤がどちらか知らないが

後者でも無料で（ある程度は）直してくれるところも結構あるけどね
その辺の姿勢に一時しのぎの客が欲しいのか常連が欲しいのかが如実に現れるよな

448 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:06:46

>>447
>指定通りに仕上がったものに直しを入れる場合は有料でも文句は言えないよな
ごもっとも

449 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:19:00

>>446
>だいたい、2-3万で思い通りのスーツが手に入ると思うのが大間違いなのだよ。
それは違うな。
じゃあ、エフワンやビッグヴィジョンや佐田で、10万以上のスーツを注文したら、思い通りになるのか?
ならないよな!
逆に、10万で思い通りのスーツにしてくれる店は、最安品のスーツでも問題無い。
要するに、値段じゃなくて店によるって事だな。

450 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:20:24

高かろうが安かろうがフィッターの腕次第

451 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:25:17

そのフィッターの数値を忠実に縫製出来る、工場次第

452 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:27:53

好みや求める物を、明確に伝えられる客次第

453 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 20:36:04

いやいや、本当のところは運次第

454 ：ノーブランドさん：2006/12/23(土) 22:12:33

>>442
＞いろいろ聞いたら、うちは粗悪な中国製だから止めた方が良いってアドバイスされた(笑)

マジで！？
佐田の社員がみずからそんな事言ったの？？？
そんなの店として自殺行為じゃん。

455 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 00:47:42

>>454
もう潰れるから店員もやる気が無いのでしょう

456 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 01:52:21

佐藤テーラーってHPにベストについての記述がないけど、作れないのかな？
3ピースが好みなんだが。

457 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 03:46:32

>>456
この前ｵｰﾀﾞｰした時によろしかったらﾍﾞｽﾄもいかが、と言われた。
ので、ﾍﾞｽﾄも作れる。
値段は知らない。

458 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 03:53:56

パンツぐらいの値段で作れるって言ってたよ

459 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 05:39:08

襟ありだっていわれたけどやっぱなしはだめかな？

460 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 08:03:46

ビックのＶ１モデルって、オシャレですか？
オッサンスーツじゃないよね？

461 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 08:11:09

>>457,458
ありがとう！参考になりました。ちょっと覗いてきます。

462 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 08:31:28

ｹﾞｰｼﾞ着せてもらってから気に入らない箇所を指摘すりゃ良いんじゃないの。
>ﾋﾞｯｸﾞV1

HP見るかぎりでは、対象年令が幅広いから万人向けの無難な感じなんだろうけど。

463 ：442：2006/12/24(日) 10:28:47

>>454
>佐田の社員がみずからそんな事言ったの？？？
恐らく、その時に着てたスーツを見て、フルオーダーですよねって言ってたから、
同じレベルを求められたらトラブルになると考えて、受けたくなかったのでしょう。
ちなみに、その時に来てたスーツは、花菱で作った3万程度のスーツです。

464 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 11:28:31

>>460
若者向けを求めるなら素直にV２にしとけ

465 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 11:42:39

>>463
>>フルオーダーですよねって
>>花菱で作った3万程度のスーツです。

その店員大丈夫かよｗ

466 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 11:53:05

佐田は、その3万のスーツにビビッタって事だろ
まあ、採寸しても腰周がダボダボに仕上がってくるんだから
仕方ないかも
これじゃあリピーターが来ないのは当然

467 ：465：2006/12/24(日) 12:10:28

>>466
>>佐田は、その3万のスーツにビビッタって事だろ
それを理解した上で書き込んでいますが？

468 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 13:09:07

って事は、佐田で買うよりも、花菱で買った方がいいって事でOK?

469 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 13:19:35

花菱も十分おっさんスーツだ。

470 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 13:24:16

そうなるのは注文下手って事だろ
参考写真とか持って行けば、その通りにやってくれるぞ

471 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 13:25:26

花菱で買うと、みんな江戸っ子みたいな変なスーツになるぞWW

472 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 14:13:10

それは花菱への侮辱

473 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 15:12:39

花菱はいやいや作ってるってことか？

474 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 16:58:19

当たり前だろ

475 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 17:25:52

まともなスーツが欲しけりゃ、
佐藤かイイんじゃなぁ～い！
だってボクも作りましたからぁ～！
やれゴージラインの変更ができないとか
やれカッタウェイフロントにできないとか
ピークドラペルがないとか言ってねぇで作りの良さで選びなよ！
佐藤がイイって！

476 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 17:39:38

F1が一番かっこいんじゃないの？

477 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 17:40:20

もとから格好良ければ変更する必要も無いんだけどね。

478 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 18:07:39

じゃあ麻布で決まりだね!!!

479 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 18:11:07

ﾌｰﾝ　佐田の店員は花菱の３万円のスーツにびびったんだｗ
自社の中国工場の縫製じゃ花菱の国内縫製には
到底勝てないってことを認識してたわけだ　ｵﾓｼﾛｲﾈ

安い吊るしの客と安いオーダーの客では購買時の商品チェックてのが
相当ちがうんじゃないか？
安くても３週間も待たされたら、そりゃちょっとは期待するからね
出来上がったスーツは裏返したりひっくり返したりして総点検するよ
着てみてちょっと引きつれてたりフィットしてなかったら即お直しだしね
個人的には、この現状でオーダーに中国の縫製は有り得ないと思う･･

480 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 18:30:29

佐田以外でも低価格帯は中国縫製ってところはあるが、佐田ばっかり不満が出るのは別の問題があるんだろう。
>>103のﾋﾞｯｸﾞも中国製のはずだが、要望通りになってるようだし。

佐田に客の指定より勝手に大きめに作るマニュアルでもあるのか、北京の工場とやらでよっぽど品質管理ができてないのか、その両方なのかは知らないが。

481 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 21:16:03

佐田に関しては理由がわかるような気がする。

恐らくはオッサンしかスーツをオーダーしに来ないから、

オッサン好みのゆったりめがデフォルトになっているんだろう。

まぁ、ここに出入りしている連中が相手にする所じゃないのでは？

482 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 21:36:53

江戸っ子ブログの女性はひょっとしてご本人？

手の形とかどうしても男の手にみえるというか

江戸っ子氏の手と同じくみえるのだが。

少なくとも右と左の女は同一人物でしょう。

髪型がちがうので、ひょっとしてカツラ？

ちなみに私はアンチ江戸っ子ではありません。

どっちかというと、書き込み歓迎派。

483 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 21:43:52

そんなコピペを貼られてもな。
江戸っ子が来るのは別に構わないけど、粘着アンチや信者のなんでも教えて君でスレが埋め尽くされるのはうざいな。

彼個人に関心がある人は江戸っ子に質問するスレでも立てればいいのに。

484 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:07:41

というか、女とおっさんの体型を見て区別できないって
盆暗すぎ。沙汰の外だな。
しかも得意気にマルチかよ。

485 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:20:54

第一、あんなダサイスーツ見せられてもなー

あれじゃ花菱で買う気にならん

安いんだったらビッグとエフで決まり

486 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:29:30

江戸っ子の書き込みで参考になるのは、その店では何がどこまでいじれるか、だろ？
彼が注文すればどこの店でも可能な限り彼好みのデザインになるからなｗ

487 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:33:58

江戸っ子の好みのスタイルって、

お腹ぽっこり、背中えぐれ、下品なストライプ

の３つの条件だけじゃん。

488 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:37:54

おまいらのコテハンたたいてする姿みてると滑稽だわな

489 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:38:31

488 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:37:54
おまいらのコテハンたたいてする姿みてると滑稽だわな

490 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:40:56

489 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:38:31
488 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:37:54
おまいらのコテハンたたいてする姿みてると滑稽だわな

491 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:41:27

490 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:40:56
489 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:38:31
488 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2006/12/24(日) 22:37:54
おまいらのコテハンたたいてする姿みてると滑稽だわな

492 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:49:01

ああ、だから彼の話題はもういいよ
彼が自分で満足してるならいいじゃない

ところで麻布って一時期叩かれてたけど、生地が豊富だったり魅力はあるんだよな
麻布で何着か作った人や、詳しい人いないかな？
ＨＰ見てもパターンやオプション等々全然わからん

もちろん自分の足で行ってもみたいんだが、詳しく聞くとなると結構時間がないとできないもんで

493 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 22:53:25

江戸っ子は麻布は嫌いだってよ。

ストライプの生地が少ないのかな？

494 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 23:07:29

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166934415/l50

495 ：ノーブランドさん：2006/12/24(日) 23:43:57

江戸っ子関係者は↑へ行ってくれ

496 ：746：2006/12/25(月) 00:56:14

2chでこれだけ人気の佐田なんだから、まだ潰れることはないだろう
でも、相当考え直さないとこれから先暗いよ

497 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 00:56:27

>>492
今月麻布で一着作りましたよん。
ただ、俺がオーダー2着目の初心者なので、あまり有益な情報は
出せないと思いますが。

OP
本切羽￥３１５０
台場￥３７８０
水牛釦￥３１５０
Ｄ閂止め￥１０５０

ブリテッシュスタイル等の選択ではなくて、生地を選んで、
シングル、ダブル、釦数を選んで・・・って流れで、
自分が作りたいイメージを伝えて、ゲージ服を着て採寸って感じでした。

まだ、出来上がってこないので仕上がりが楽しみです。

498 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 01:14:11

>>497
thx!
わかりやすいスタイル選択はないのかー
こりゃ実際行ってゲージ着てみないとわからないな

参考までに、総額は幾らになりました？

499 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 02:14:07

>>498
えーと、3ピース、本切羽、釦、裏地等OP付けて
￥88000（税別）でした。

なんか、ヤッパリ経験が浅いだけに皆みたいに上手くレポできなくて申し訳ないです。
ただ、俺みたいな初心者はお店の人のアドバイス通りに作った方が、失敗する可能性が
低いかなと思ってます。

500 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 02:28:59

>>498
>>497氏ではないですが、私もお願いして来ました。
私の時のスタイル選択は、いくつかのタイプ分けされた（ブリティッシュ等）
簡単なイメージの載っているファイルを見せてもらって、肩の形、ボタン数、自分のイメージを、
雑誌やら展示のスーツやら他のお客さんのスーツやらも色々見せてもらいながら
お話をして決めるというやり方でした。

結果、襟付きベスト、本切羽で　\51,000(税別)　でした。
スーツが\35,000、ベストが\13,000、本切羽が\3,000 かな。
ボタンは \0/\1,000/\3,000 から、裏地は \0/\2,000 から選べました。（うろ覚え）

他にも色々オプションはあるはずだけど、色々舞い上がっちゃって詳しくは覚えていません。

501 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 11:31:22

>>462
俺も昔作ったことがあるが、やはり採寸者の腕によるところが大きい気がする。初心者はどの店のどの店員がいいか情報集めてからの方がいいと思う。
仮縫いない分購入から1年は無料で直ししてくれるからそれを利用するといいよ。
ボタンつけが甘いので定期的につけ直してもらうか、自分でつけ直す気で(だいたい週1～2着て1年でゆるくなる)。
俺はジャケットオーバーサイズ、パンツはパッツンパッツンで作られたorz

502 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 20:43:45

ﾋﾞｯｸﾞの無料直しは引き取り後1ヵ月だよ。
まぁ期間の融通はきくけど。

会社ごとに型紙違うんだし、さらに着る人の好みもあるから難しいね。
初めて使う店では、手持ちの気に入ったｽｰﾂを持って行って、それをまず測ってもらう。
上着の肩、胸、腹廻り、着丈、袖丈。
ｽﾞﾎﾞﾝはｳｴｽﾄ、股上、股下、渡り、膝、裾口。
その数値を踏まえて、太さや長さの要望を出す。
これである程度のｼﾙｴｯﾄは予想できるのでは。

ﾃﾞｻﾞｲﾝに関しては型紙次第だろうから、とりあえず言ってみる。ｺﾞｰｼﾞﾗｲﾝ上げろとかﾎﾟｹｯﾄがどうとか。そうすりゃ出来る出来ないを返答してくるから。

そうやってまず1着作ってみれば？
きっとまだ不満は残るだろうが、ださくて着れないってのは無くなると思うけど。

503 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 20:49:10

すげー超オシャレじゃん
センスいいじゃん
かっけーじゃん

504 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 21:06:16

>>497
結構なお値段ですが、生地はどこの？

505 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 21:17:29

麻布はペラペラなんだよなあ

506 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 21:32:09

>>504
イタリア製としか聞いてないですｗ
って言うか、何製とかブランドの名前は余り聞かないようにしてるんですよ。
自分が気に入った物、（この時は生地ですが）で、値段が妥当だと思えれば
買おうっていうスタンスなんでｗ

生地を幾つか見せてもらった中で、気に入った生地が
6万くらいのラインだったんで、それで作ってもらいました。
ちょっと予算オーバーでしたけどｗ、まぁその分長く着るつもりです。

>>505
そうなん？
人間がペラペラな俺に持って来いじゃんｗ

507 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 21:32:58

ペラペラだと、体格良くないと似合わない。

508 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 21:40:11

生地の種類の豊富さと仕立て代の安さでオーダーでは麻布が断然人気だな
追随許さない感じ
麻布4000種類
エフワン800種類
ビッグ100種類
と言った感じかな

OSVは生地を麻布位豊富に揃えたらブッチギリで勝かもね
ただ麻布は伊藤忠商事と資本提携してるらしいから輸入品には圧倒的に強いのかも
OSVは神田以外にも新宿周辺にも一店欲しいな

509 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 22:06:21

>508
そう、僕もOSV行って作ったけど、生地があんまり無いんだよね…。

そこだけが残念。
ただ生地が増える＝在庫負担増→価格高騰なんで、一長一短か。

510 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 22:23:57

そゆこと

でも最近は見本帳をお店に置いといて客の注文があった分だけ生地問屋から
生地を売ってもらって仕立てる方式になってるはず

511 ：ノーブランドさん：2006/12/25(月) 23:31:18

バンチは高くつくね。
反物で置いてある生地はお得だが気にいったものがなかなか見つからないね。

512 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 00:27:56

オーダースーツがこの前届いた。
ハーディエイミスのチャコールグレーにチョークストライプ。
セミノッチラペルを9センチ、2ボタンでチェンジポケットつきで
ズボンはダブルにした。
腕の長さをカッターシャツが1.5センチ顔を出すようにしたら・・・
異様に腕が短い人になってしまった。
どうも着丈を直すのを忘れたらしい。
175センチくらいの人用の着丈に
170センチの腕。
めちゃくちゃミスマッチだわ。

513 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 00:47:45

どおすんの？

514 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 01:27:09

直してもらえば？

515 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 07:54:11

どこの店よ？

516 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 08:13:14

地元の店だよ。
そういうケースって直してもらえるの？

517 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 09:06:56

直してもらえるだろ。
恐らく関西の店だと思うが。

518 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 10:29:50

丈詰め忘れたってwそりゃ未完成じゃねぇか

519 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 13:19:00

すまん。アンカミス。
501は492へのレス

520 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 13:22:56

まさか、いつもケツ丸出しの短丈着てて、普通のクラシックな丈で長いとかいってるんじゃあるまいな。

521 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 17:49:51

ジョブランク、年収的には10万程度のスーツを着なきゃならないんだが、
あんま、ファッションに興味ないんで
値札付けて歩くわけじゃないし、分かんないだろうと思って
いつも2-4万程度のオーダースーツなんだけど、
2万のイージーオーダーと、10万のスーツって、
分かる人が見たら、分かるもんなの ?
俺、見ても、全然わかんね。

522 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 18:29:09

サイズがジャストがどうかが一番目に付くなぁ。
次は生地の光沢感。
2万と10万なら俺は区別が付くと思う。

523 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 19:15:12

エフワンは別にカッコイイ訳じゃないぞ
値段も輸入生地は同じ生地でも麻布より四千円高い
エリも低めでｶｯﾀｳｪｲの様なディテールも未研究
先の見えない爺さんの店だ

524 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 19:44:25

スーツに光沢を求めるならばポリ混買えばおけ？

525 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 20:52:54

テカルぞ

526 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 22:58:51

>>512
「届いた」って・・・・。
実店舗でゲージ着ないで注文するからそういうありえない見落としするんだよ。

527 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 22:59:30

毛100％よりもテカルの？＞ポリ混

528 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 23:06:58

だからテカると光沢は同じじゃん

529 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 23:16:05

>>512は本当に気の毒だが
うっかりインポートもんの既製スーツで
現地仕様のレギュラー丈を買っちったｴﾍｯと
諦めるしかないのでわ？

530 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 23:18:42

２万と１０万って言うと、ビッグビジョンで例えれば

お試しスーツに毛が生えたようなポリ３０％生地　ｖｓ　ゼニア、フィンテックス　か

…なんて恐ろしい比較をするんだｗ
せめて４万以上にしとけ

531 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 23:23:07

何が無くても着丈は一番重要よ
多少なら詰められるわよ
でもポケッツのこと考えたら
そんなには詰められないの
わかってアナタ

532 ：ノーブランドさん：2006/12/26(火) 23:26:39

テカル（熱に弱い生地の表面がが摩擦でつぶれる）≠光沢（生地の凹凸は残しつつも艶あり）

では？

533 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 00:45:21

麻布は一気に店舗を増やしたんだよな。
銀座7丁目店が東京では一番大きいからそっちに行こうかな。

534 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 01:55:49

>>502
手持ちに気に入ったスーツがない（涙）

535 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 01:57:32

>>500
むぅ、麻布でも5万でできるんですか。8万ぐらいかと思ってた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

536 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 19:14:56

麻布でも５万以下のスーツはできるけど
実際いいなあと思う生地を選んだらやっぱ７万ぐらいは軽くかかるよ。

537 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 21:29:57

10万以上の店でも、下限はロクなものが無い。
上の物を買わせる為の罠としか思えない。

538 ：ノーブランドさん：2006/12/27(水) 21:32:22

そりゃそうだろ。

539 ：ノーブランドさん：2006/12/28(木) 00:00:16

つまり安い価格帯のを着ていると人間トラップみたいなものということですね
32毒男の俺に嫁さんが引っかからないかな

540 ：ノーブランドさん：2006/12/28(木) 00:56:17

アキハバラデパートの佐田、閉店セールで半額だった

541 ：ノーブランドさん：2006/12/28(木) 08:49:08

アキハバラデパートのペコラ、閉店セールで半額だった

542 ：ノーブランドさん：2006/12/28(木) 22:03:39

秋葉原の佐田行ってみた
確かに安いが、パターン確認したら買う気が失せた
やっぱオヤジスーツの店だな

543 ：ノーブランドさん：2006/12/28(木) 23:18:54

伊勢丹が今日からホテルでやるセールがいいよ。
5万で作れるし

544 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 21:06:17

やっと、佐藤テーラーらしきスーツが紹介されたな
なんか、褒めてるのか貶してるのか微妙だけど
失敗した事には間違いなさそう
江戸っ子は2着目も注文すんのかな
ってか、佐藤テーラーだとすると、フィッターはイマイチだねー

545 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 21:25:31

これって、あの評判の佐藤なの???
なんか、特徴が無い無難な感じなんだけど。

546 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 22:36:03

裾ダブルにするときのダブルの幅って3.5cmと4cmじゃ
どうイメージ変わる？

547 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 22:40:43

身長とか、裾巾にもよるでしょ。
160cmの人だったら3.5cmが無難。
180cmの人だったら4cmが無難。
でも、裾巾が20cmだったら3.5cmで、28cmだったら4cmかな。

548 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 22:45:58

>>547
でかい人が4cmなんだ。
初めて知った。

裾幅28cmってラッパズボンだねww

549 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 22:46:18

ダブル幅が狭いとアメトラ＝古いってイメージ。3ｃｍとかだとアメトラ親父になっちゃうぞ。
4ｃｍ以上にしとけ。

550 ：549：2006/12/29(金) 22:48:25

あとラッパ（フレアード）の場合はシングルであげたほうがいい。

551 ：497：2006/12/29(金) 23:20:05

話の流れをブッタ斬って申し訳ないが、
昨日麻布で作ったスーツ取ってきました。

とりあえず、静電気が凄いｗ

552 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 23:39:46

>>549
えええええええええええええええ、マジで？
自分は身長160センチ台で裾幅も20cmなんで
ダブル幅3.5cmで良いかなと思ったけど。
イタリアン、ブリティッシュだと4cm以上がデフォなの？

553 ：ノーブランドさん：2006/12/29(金) 23:42:30

裾巾が20cmでダブル巾を4cmにしたら、分厚く見えるぞ
試してみそ

554 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 00:27:58

>>551
あｐお願いm（_ _）m

555 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 00:54:11

スーパースーツストアーに行ってきた
1月1日から2月28日の間、オーダースーツが20パー引きとのこと。
いわゆるファクトリーの閑散期を利用したもので、受け取りは2ヵ月後だそう。
価格帯は4万から10万。んでブック見せてもらった。
入ってきたばっかりとのことだったが、７，８万の生地ばかりだったね。
ここに書き込んでいいのかわからないけど、その期間中、最初に高い価格帯の
生地が入ってきて、あとになって安い生地が入ってくるとのことでした。

556 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 10:02:31

これから伊勢丹のセールでスーツをオーダーしに行くよ。

557 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 10:15:46

レポヨロ

558 ：549：2006/12/30(土) 11:45:40

>>552
デフォだね。180ならバランス的に4.5ｃｍでも可。

他人の見てみろ。だっせえバブル時代のダブルブレスト着た太った親父が、よく3ｃｍくらいの折り返しだったりするから。

559 ：556：2006/12/30(土) 15:19:32

ゼニアの生地でオーダーしたがキャンセルしてしまった。10万位だったが値段より採寸に不安があるのとゴージが低すぎ、大賀縫製だったので。
サルトリオで42があったのでそっちに変更してしまった。

560 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 15:53:55

>>559
オーダーなら、ゴージ位置は指定出来るんじゃないの?
ちなみに、ホテルのセールって、どこのホテルか知ってたら教えて下さい。

561 ：559：2006/12/30(土) 16:12:29

いや、聞いてみたができないとの返事。
場所は京王プラザホテルの伊勢丹セール。
メジャーメイドのコーナーは客もおっさんなら採寸もおっさんでかなりいい加減。若者にはお薦めしない。
イザイア、ベルベスト、チフォネリとともにサルトリアがあった。
でも今日の5時で終わりだよ、行くならダッシュでな。

562 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 16:18:45

大賀ってイマイチなの?
日本の縫製で大手の中の一つだと思ったけど。
縫製業界で大きいのは、花菱縫製、グッドヒル、日本ソーイングと大賀だと思った。

ゴージも変更出来ないとなると、パターンオーダーですね。
今日の17時で終了ですか・・・間に合いませんね(笑)

563 ：561：2006/12/30(土) 16:26:53

大賀は大丸経由でグアベロの生地でイージーオーダーした経験あり。
大した縫製ではない。それで10万以上するからね。
伊勢丹は2日からのセールでもいいと思う。
生地はゼニアやバルベラなんかがあってそそられたけど。特にゼニアは裏地、ボタンもゼニアだったから思わず手が出てしまった。

564 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 16:38:48

大賀は駄目そうですね・・・。
パターンオーダーで、10万以上なら、秋葉原のヨドバシにあるビッグヴィジョンの隣に、
ビッグの上級店があって、そこはフルオーダー(個々に型紙起こして仮縫いもある)が最安6万円だった。
ちなみに、6万の生地は無名だけどスーパー130だったね。
ゼニアのトロフェオも扱ってて、フルオーダーでも10万しなかったですよ。
でも、仮縫いを担当するのが、無知そうなオバチャン(店長)で、
詳しく尋ねると、「料金の範囲内で、こちらのやり方でやります」を繰り返すだけ。
料金の範囲無いの解説と、こちらのやり方ってのを尋ねても、
名台詞を繰り返すロボットのようだった(笑)
所詮、ビッグだなと、しみじみ感じた。

565 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 17:36:27

OSVで注文してたのが仕上がったので取りに行ってきた。
なかなかのモンだよ。割と満足した

566 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 17:50:38

10万で仮縫いつけるなら西荻のリッドテイラーかな。
型紙から作ってくれるよ。

567 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 18:27:45

>>565
どのモデルで、生地は何ですか？
OSVは、次の春夏で検討中です。
下見経験は有ります。
国内縫製みたいですね。

568 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 18:30:25

OSVって名前からしてダサいな

569 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 20:18:39

>>564

代官山なんとかって店？
あそこﾌﾙｵｰﾀﾞｰなんだ？
でもこちらのやり方でって、客の注文きいてくれないのかよw

570 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 20:48:05

>>566
ttp://lidtailor.com/suits.html
ここか。写真が悪いからなんとも判断できないけど、実際どう？

571 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 21:00:01

また随分渋いとこにあるな
近所だから今度覗いてみようかな

572 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 21:13:24

大賀はハンドを取り入れたライセンス物は悪くはないが何せ高い。
リッドテイラーはいいんでない。ただ自分の好みがはっきりしてる人向けのような気がする。

573 ：497：2006/12/30(土) 21:16:04

>>554
マジですか。。。
スーツ単体で良いですか？

574 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 21:39:16

>>571
報告頼む＞＜

575 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 22:09:48

>>567 スーパースリムを一番安い生地で作りました。
まあ、オプション色々つけて結局値段上がっちゃったけど
ぶっちゃけ一番売れてるのはこの価格帯の生地だそうです
生地も縫製も国内ですね。
安い生地なんで思いっきり今風デザインで遊んでみました。
高い生地で作るときはもっとオーソドックスなデザインにしようと思います。

576 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 23:05:10

江戸っ子さんは、ついにフルオーダーにしたらしい

577 ：ノーブランドさん：2006/12/30(土) 23:21:14

>>565
結局総額いくらでした？
それとできたら写真あｐしてもらえるとうれしいっす

578 ：567：2006/12/30(土) 23:24:42

>>575
サンクスです。
ピークドラペルや裾口フレアも選べるそうですが、その辺は
どうしましたか？

579 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 00:28:43

>>577 総額で四万くらいですね。オプション料金は割と高いです。
さっきも言ったように安い生地のほうが売れてるらしいんで僕が指定した生地はラスト一着分でした。
>>578 ピークドラぺルは勧められたのけど止めときました。
フレアは、店の人も正直お薦めできない、って言ってましたw
まあ、いちお、会社に着ていくスーツなんで…
でも、ゴージがかなり高めなんでピークドも相性いいでしょうね。

580 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 00:33:46

良レス感謝

OSVで夏物生地の安い価格帯が充実するのっていつごろかわかりますか？

581 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 00:35:35

>>573
おれは554では無いが、俺からもアップ頼む。
是非着てるところを。

582 ：554：2006/12/31(日) 00:44:41

>>573
私もできればスーツ着たところを見てみたいです　当然あごから下でいいですので
おながいします

583 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 00:48:12

>>580 店の人に聞いたら年明けて１月下旬頃から春夏生地もぼちぼち入って来るそうです。
でも高い生地から先に入荷するらしいんで、恐らく安い生地も揃うのは３月くらいになるかもしれないですね。
そのあたりは次行った時に詳しく聞いて来ます。
ちなみに秋冬物の安い生地は殆ど売り切れちゃってるみたいです。

584 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 00:58:00

ありがとうございます。
最初に高い生地が入ってきてその次に安い生地が、というのはSSSとおなじですね
ということは冬ものの安い生地が豊富に揃っていたのは10月11月あたりかな。
ぜひ写真もよろしくお願いしますｗ

585 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 01:42:06

>>581-2
なんか恥ずかしいなｗ
叩かれたら凹みそうｗ

一応俺の勇気は評価してください。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1167496166408927.HjDTWc
受信パス「hage」です。

586 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 01:47:43

>>585
丸いアレはなんだろ？

587 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 01:55:29

>>585
変わったカーテンだねｗ　それはそうと、なかなか良い出来なんじゃないでしょうか。

588 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 02:02:34

>>586
さぁ？　心霊ではないと思いますがｗ

>>587
>変わったカーテンだねｗ
そうですかｗ？
>なかなか良い出来なんじゃないでしょうか。
あ、有難う御座います<m(__)m>

589 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 02:35:40

大賀は内容の割に高いよ
花菱が無難

590 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 08:29:13

585いいよ585

やっぱりOSVはいい感じだね　あと体型が大事なんだなぁとつくづく思ったｗ
（585氏は体型がいいのでスーツが似合う、という意味で。）

591 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 09:30:06

>>585
悪くないんじゃないの？ベーシックに出来上がってるよ。
結局幾らになったんだっけ？オプション含めた金額。
6マンくらいなら、このくらいのシルエットは出ないと困るし、当然ともいえるかも。
でも体型がいいよなｗスタイルがいいと締まって見える。
あと、そのシャツとネクタイのコーディネイトなら、シャツはもっと襟にアイロンかけときなさいよ。
それだけでスーツの値段が３割増には見えるから。

592 ：578：2006/12/31(日) 10:02:42

>>579
レスサンクスです。
>>585を見ようとしましたが、パスを入れてダウンロードボタンを押しても、
パスが消えてしまい、見られませんでした。
残念。

593 ：585=551=497：2006/12/31(日) 10:22:51

>>590
御免なさい。俺の書き方が悪かったです。
俺は麻布で作ったです。。。

>>585
言い難いなｗ　総額￥88.000（税別）です。

>>でも体型がいいよなｗ
有難う御座いますm(__)m

>>シャツはもっと襟にアイロンかけときなさいよ。
>>それだけでスーツの値段が３割増には見えるから。
了解です(｀･ω･´)

>>592
え～と「」←要らないです、
hage　←これをコピペしてみてください。

594 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 10:33:42

↑
訂正です。
>>591
言い難いなｗ　総額￥88.000（税別）です。

>>でも体型がいいよなｗ
有難う御座いますm(__)m

>>シャツはもっと襟にアイロンかけときなさいよ。
>>それだけでスーツの値段が３割増には見えるから。
了解です(｀･ω･´)

595 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 11:09:02

そういや昔、デパートの大賀がｲｲとか抜かしてたﾊﾞｶがいたなｗ

596 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 11:17:53

霊魂が２つ念写されてる・・・

597 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 11:24:52

OSVじゃなくて麻布か。結構いいな。

598 ：592：2006/12/31(日) 11:35:35

>>593
やっぱり、何故か僕の環境では見られません。

アドバイスありがとう。

599 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 12:35:29

>>585
そのシャツは何処で作ったの？

600 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 14:16:02

麻布か・・・OSVのお人かと思った
麻布で8万出したらあんな感じに仕上がるんだね　貧乏なおいらには手が出せないやｗ

というわけで>>565さんもぜひ写真あｐしてくださいｗ

そしたら私のスーカンの吊るしもあｐしますからｗ

601 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 15:10:02

絨毯の趣味と、あごの皺から、手の質感からして40歳前後かな？
スーツは無難な感じで、ツープラでもありそう（っていったら凹むかな？)

602 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/31(日) 15:23:48

>>321 にてお話したスーツが仕立て上がりました。
現在、直しに出していますので、直し後に詳しく紹介します。

>>324 取り急ぎスーツの写真です、写真では伝わりませんが艶々で柔らかいです。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000341614/53/img29a62ad9zikfzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000341614/52/imgcb6529d8zik4zj.jpeg

603 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 15:30:58

年末はつまんね
逆さに読んでも　ねんまつはつまんね

604 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 15:52:48

江戸っ子のスーツ全部同じに見えるｗ

605 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 16:03:15

>>601
＞っていったら凹むかな？

俺は585じゃないが、そう思ってるのなら、書かない方がいいんじゃねえの？
大体、年齢の推測なんて、関係ない。
もしもっと若かったら、不快に思うだろう。
こういう無神経なカキコが、画像出してくれる人を減らすと思うぞ。

606 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 16:11:14

>>602
結局いくらぐらい掛かりますか？
多分、10万超えると思いますが、そうなると、高級オーダースレの、ボストンとか、
CAIDも選択肢に入ると思います。
それらの店よりも百貨店の方がどういうメリットがあるのか、知りたいですね。

607 ：606：2006/12/31(日) 16:19:39

失礼、>>602は、フルオーダーの前のスーツですね。
フルオーダーの方の金額が知りたいです。

608 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 16:20:36

三越の福袋で、イージーオーダースーツ＆オーダーシャツで
3万円ってのがあるんだけど、どう思う？
オヤジっぽいのしか作れないんだろうか。

609 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 16:53:24

上のほうでも出てるけど、百貨店のセール物は工場や型紙が制限されてる。
そもそも工場の閑散期を埋めるためのものだから。

610 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:07:14

>>605
まったくだよ、要望に応えて善意で写真紹介してんのに、あーだこーだと言ってさ。
馬鹿な事は言わないで、ココが良いとか、ココが悪いとか、気の利いた事言うのが礼儀だと思う。
そういう意味では、何言われても平然としてる某氏は凄いなと思うこの頃。

611 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:11:34

>>609
デパートに限らず、どの店でも工場や型紙は制限されてると思うのですけど。
複数の工場の中から選べる店なんてあるのでしょうか?
型紙だって、用意されている数種類のデザインの中から選ぶ分けで、
その型紙以外から選べるところなんて、型紙を起こすフルオーダー意外は無いのでは?
デパートは、デパートの名前で販売している以上、粗末なスーツには出来ないし、
クレーム対応の面では、個人店なんかよりも優れてますよ。

612 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:14:00

>>611
何をつっかかってるんだ？おまえは。

そうじゃなくて、その百貨店で普段つかえる工場や型紙がセールでは使えない場合がある。ってだけのこと。

613 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:17:39

>>564
ヨドバシ秋葉館のビッグ脇の代官山なんたらって店だね。
全部、価格が二つ表示されてたから聞いてみたら、
安いほうがパターンオーダーで、高いほうがフルオーダーとの事。
一番安いのが60250円でスーパー130だったね。
ゼニアのトロフェオも扱ってて、フルオーダーでも10万しなかったですよ。
で、どの程度のスーツが出来るか聞いたら、やっぱり
「料金の範囲内で、こちらのやり方でやります」って言ってた。
なんか、そう応えるマニュアルでもあるのかも。
本当に何を聞いても決まり文句を繰り返すロボット見たいだったのがウケタw
やっぱ、ビッグでしたね。

614 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:19:25

>>612
そういう風に説明してれば誤解されなかったんじゃない
別につっかかっているようには見えないし

615 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:27:36

読解力がないだけ。

616 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:29:07

表現力が無いとも言えるな

617 ：613：2006/12/31(日) 17:30:18

トロフェオの件は間違い、コピペして書いてたら消し忘れた。
この行は無しで。

618 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:35:49

>>604
基本的には同じサイズなんだろうからな
で、変えるポイントって、衿巾、ゴージ位置、ピック＆ノッチ、ボタン位置＆数、
ポケット位置＆角度程度だろ
そられを駆使して色んなデザイン考えるのって苦労するよな

619 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 17:49:49

普通は指定しないだろ
デザイナーが提案したモデルを自分に合わせて着るのが無難

620 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 20:23:58

>>612
言葉足らずでしたね

621 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 20:29:35

いや読み取れるだろう常識で考えて……

622 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 20:36:20

まあ、流れ読まずに長文書くような奴だからｗ

623 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 20:54:35

まあ、デパートがクレーム対応で個人店より優れてるのは確かだな。
まあ、花菱も作り直しとかしてくれるけど。
エフやビッグは非を認めないし。
その点、麻布ってどうよ。

624 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 21:11:49

デパートでも花菱でもエフワンでもビッグでも麻布でも
店員次第だから

625 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 21:26:37

確かに採寸は店員次第だけど、
クレーム処理は、店員個人ではどうにもならないでょ。
作り直しとか返金とかは、お店側の判断を仰がないと駄目だと思う。

626 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 21:46:12

>>625
そんなの店員の裁量だから
下っ端より責任者である店長なんかだと良いかもね

627 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 21:52:15

んなの、ゴネてたら店長が出てくるだろｗ

628 ：585=551=497：2006/12/31(日) 22:32:46

今帰宅しました。
>>596
カンベンしてくださいm(__)m　ココに住んでるんですからｗ

>>598
ありゃりゃ、お力になれずスイマセン。

>>599
スイマセン青いシャツは既製品ですｗ

>>600
オイラも貧乏ですｗ　だからこのスーツは革ジャン並に長く着ますよｗ

>>601
>>絨毯の趣味と、あごの皺から、手の質感からして40歳前後かな？
凄い！殆ど当たりです。　36歳ですｗ
>>スーツは無難な感じで、ツープラでもありそう
601氏の、素直で貴重な意見有難う御座います。　
>>（っていったら凹むかな？)←ココに601氏の心ずかいと温かさを感じました。

629 ：585=551=497：2006/12/31(日) 22:33:10

連投スイマセン。
>>605
今回の601氏の書き込みは、俺は全然有りですが。
>>画像出してくれる人を減らすと思うぞ。
↑これには禿げ上がるほど同意します。

>>610
>>ココが良いとか、ココが悪いとか、気の利いた事言うのが礼儀だと思う。
禿げ同です。　俺も注意します。
>>何言われても平然としてる某氏は凄いなと思うこの頃。
俺も今回初めて、画像晒してみて某氏の凄さが分かりましたｗ

630 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 22:34:20

ツープラっぽく見えるのはピカピカのボタンのせいかな。ボタンを本水牛にすればもっと高く見えるよ。

631 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 22:45:00

あれ水牛ボタンじゃないのかな？

632 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 22:53:17

うん。だから色気出しちゃったんだろうね。初オーダーだもの。気張ってしまうさ。
でもスーツが似合うガタイの良さと、さらした勇気に乾杯ということで。

633 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/31(日) 23:11:43

>>629 良いスーツですね。
>>>ココが良いとか、ココが悪いとか、気の利いた事言うのが礼儀だと思う。
>禿げ同です。　俺も注意します。
上記に習い、私も感想を。
ジャケットのVゾーンから覗いているベストの割合と、
ベストのVゾーンから覗いているシャツの割合が均等で綺麗ですね。
3釦段返りのラペルの返りも自然ですし、第3釦のずれ方も理想ですね。
これは個々の好みだと思いますが、着丈を2cm程短くした方が、より足が長く見えると思います。
お写真では、足元まで写っていませんので、そう感じたのかもしれません。
釦は安物には見えませんよ。恐らく安物の釦では無いと思います。
僅かに屈伸体だと思いますので、次回は補正すると胸から腹部に掛けて、より綺麗になると思います。
懲りずに、また写真を紹介して下さい。楽しみにしています。

634 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 23:13:54

>>630
スイマセン、一応水牛釦です。
何だろ？　釦の色がセンス無かったかな？

>>632
>>だから色気出しちゃったんだろうね
あ～ぁ確かに。
次のオーダー（いつになるかは分かりませんが）の時に、参考になります。

>>でもスーツが似合うガタイの良さと、さらした勇気に乾杯ということで。
有難う御座いますm(__)m

635 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 23:27:38

>>633
うわ、何か恐縮です。

>ジャケットのVゾーンから覗いているベストの割合と、
>ベストのVゾーンから覗いているシャツの割合が均等で綺麗ですね。
>3釦段返りのラペルの返りも自然ですし、第3釦のずれ方も理想ですね。
ふむふむこの辺は、初心者の俺が下手に指示しないで、お店の人にお任せしたのが、
良かったのだと思います。

>>着丈を2cm程短くした方が、より足が長く見えると思います。
>>僅かに屈伸体だと思いますので、次回は補正すると胸から腹部に掛けて、より綺麗になると思います。
次作る時参考になりますです。

>>懲りずに、また写真を紹介して下さい。楽しみにしています。
了解です。　江戸っ子氏も頑張ってください。

636 ：ノーブランドさん：2006/12/31(日) 23:31:51

江戸っ子さん、結局フルオーダー中のスーツは、いくらかかるんですか？
恐らく、スレ違いの金額になると思うのですが。
それはそれで良いのですが、フルオーダーを検討中の者としては、気になります。

637 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2006/12/31(日) 23:43:40

フルオーダーを検討されているという事は、恐らく満たされない事があるのだと思われます。
お金を掛けても、その箇所が満たされるとは限りませんので、金額で選ばれない方が無難ではないでしょうか。
私がフルオーダーにした1番の理由は、担当の方の技術力に賭けてみようと思ったからです。
要するに、非常に期待できる仕事振りで、この人で駄目だったら他店でも駄目だろうと思ったからです。
私が注文している仕立代の基本料金は10万円ですが、恐らく1-2万加算されるでしょう。
後は、好みの生地を選んで、その生地代が加算されます。
私は、チャールズ･クレイトンのsuper120'sで、通常であれば11万のところ、セールで安くして頂きました。

638 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 02:27:29

>>635
がたいが良いと評判だけど
身長はいくつですか？

639 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 04:26:41

>>602
腹出て見えない？

640 ：636：2007/01/01(月) 07:27:40

>>637
多分、30～50万の、超高級店なら、江戸っ子さんの希望も叶うのでは、
という気もしますが、その価格で納得のいくものが出来るのなら、お得
かも知れませんね。
参考になりました。
ありがとうございました。

641 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 10:33:41

皆さんあけおめです。

>>638
ガタイが良いと言うか、線が細いんですよ。
171㌢60㌔です。
ちなみに、此処３年で９㌔増量ｗ
顔はブサ面です。

642 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 11:07:22

去年の11月からオーダーをはじめました。
体型が規格外なので、それまでは輸入ブランドを買ってました。
年間にするとけっこうな出費でしたが、大したものは手に入りませんでした。
オーダーは注文してから３週間。出来上がるまでのこの時間もけっこう
楽しめますし、１着出来上がっても２着目がまた楽しみで、既製服にない楽しみ方が
できますね。体にピッタリ合った服が手ごろな値段で手に入る、オーダーにハマりそうです。

643 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 14:08:44

良かったね。
是非、今後は自分の好みをスーツに反映して行くといいよ。

644 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/01(月) 14:50:58

年末に伊勢丹メンズ館に行った際、陳列されている品々のデザイン等を見て、
いろいろと勉強になりましたが、商品以外にも来店している方々のファッションも勉強になりましたね。
その中なかで、一際目立っていたのがコスプレ紳士で、皆さんに注目されていました。
殆どの方が本物と思っていたようですが、
本物だろうがコスプレだろうがカッコイイ事には間違いありません。
そのコスプレとは米空軍の冬制服に略帽姿で、本格的にレンジャーカットでした。
徽章やメダルを沢山付けてて、十分に迫力がありましたが、何故階級章だけ航空自衛隊なのって?
本物の方は意識しなくとも本物ですが、コスプレの方は本物に成りきる様に意識しているせいか、
本物以上にカッコイイって感じでた。
やっぱり、軍服はカッコイイですね。

645 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 15:45:56

戦争の良し悪しはともかく軍服ってかっこいいんよね～
ドイツじゃナチスの制服にあこがれてみんな志願したなんていう話もあるくらい
自衛隊ももう少しかっこいいのにすればいいのにね

646 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 15:47:53

>>644
そういうのはあなたのブログにでも書いたらどうですかね。

647 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 15:49:03

日本の喪服がああいうのになったのってここ最近で、ナチスの影響を受けてる、って
話聞いたことあるんだけど与太話かな？

あけおめ

648 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 16:33:29

>>646
何故?
スーツファッションの話題として不味いとは思わないけど

649 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 16:37:36

長文で書くほどの内容でもないかと

650 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 16:41:12

んじゃあ、代わりに書き直してやるよ

軍服ってかっこいいな

651 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 16:49:20

「軍服がカッコイイ」って・・・
お前ら中東言って戦争してこいよ。
その感覚が全然分らんよ。
狂ってるとしか思えないね。

652 ：【ぴょん吉】【1919円】：2007/01/01(月) 16:58:45

>>649
いいじゃん、別に。

653 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 16:59:09

うーん・・・
例えばさ、日本刀を素晴らしいと褒める人に、
そんな事言う奴は戦国時代で戦って来いって言うのが的外れって事は理解出来ると思うのだが。
では、軍服のセンスに共感する人に、中東で戦争して来いって言うのが的を得てると思うかな。

654 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:08:26

上手い事言うねー
そもそも、スーツってのは軍服から進化した物だし
ま、俺は軍服に興味はないけど

655 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/01(月) 17:11:22

不愉快な思いをさせてしまったようですね。
悪意はありませんでした。

656 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:12:00

>>653
その論理って、NHKがボディースーツだから裸じゃないって言い訳してるのと同じ。

657 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:13:11

>>655
俺の親類は軍人に殺されたんだぞ。

658 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:14:18

日本刀は人を斬る為の道具で、軍服は国を守る為に戦争をする人達の服で、
だからといって日本刀の工芸品としての価値とか軍服のデザインは、
人を斬る事とか戦争とかとは関係ないんじゃないのかなと。

659 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:14:48

フセインはもっといいスーツ着るだろ

660 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:17:52

将軍様のJKTがほしいのですが。。。。

661 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:20:38

馬鹿じゃねーの
国民を守ってくれてる軍隊を非難するのか
じゃあ、攻め込まれたら黙って殺されるんだな
そんな国民を命掛けて守る軍人も哀れだな

662 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:24:02

>>655
樹にスンナ

663 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:24:51

>>657
お前は朝日新聞かｗ

664 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:31:03

おすぎとピーコが、迷彩服が流行ってるのを好ましくない、
戦中派としては受け入れられない、てコメントしてた
トレンチコートは軍服が起源とされてるけど、どうやらそういうのはOKみたいだ

まぁ色々あるね

665 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 17:35:17

>>645
ナチスとは、また極端だな
でも自衛隊の制服がダサいのは同意
儀仗隊とか音楽隊の制服はかっこいいけどな
あと海自の幹部の冬制服はかっこいいよ

666 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 18:03:10

>>651

667 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 18:47:33

俺は孤独を恐れない。
仲間を欲しがったりしない。
団体行動と多数決では何も解決はしないのさ。

668 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 19:58:18

>>665
ナチスの制服は当時の流行のデザインなんだってさ

昔から日本海軍の制服はカッコイイよね

669 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:16:00

軍服はプロパガンダが含まれているので、
それをかっこいいというやつは、戦争オタクが低能。

670 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:24:22

上下揃いの軽快なスーツを着た労働者諸君おつかれ～♪
私の平服はフロックコートなんだがちと嫌味かな？アハハ

671 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:29:58

自衛隊の敷地内でせいぜい着てろ。
我々は制服に捉われず好き服を着るからご心配なく。

672 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:38:21

いまどき平服がフロックコートのヤツなんかいるわけないｗ煽り乙

673 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:40:25

軍服オタならアキバとか新宿にたまにいる

674 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 21:54:39

ゆうたろうがシルバーの光沢のあるスーツ着てるけど、あれどこのか知ってる人いたら
教えてください

675 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:12:54

ゆうたろうかよｗ
違うとこで聞いたほうがいいかも

676 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:33:56

おひおひ、何だこの流れは。
スーツとかテーラーを語るのに軍服の話題は欠かせないだろ。

>>669
まったく逆。
軍服はまさのそのプロパガンダのために「最高にかっこ良く」見えるように作られる。
つまりそれが当時のテーラリングの最高峰だということ。

軍服の成り立ちがそうである以上、キミの思い込みはまったく逆。
戦争オタクや低脳以外にかっこ良く見せるために考え抜かれた服。

677 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:40:51

いつの時代の話だよｗ
ナチ野郎は消えな！
つうかおまえ江戸っ子だろｗ

678 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:42:15

>>676

戦争オタクキモイよ

679 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:42:29

>>677の勝利

680 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:44:58

セールやってるとこでいいとこない？教えて！

681 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:45:11

>>676
だから言い換えると、戦争はかっこいいというプロパンガンダにのせられているということだ。
低能はこまるな。

682 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:46:30

そんなことよりもっと建設的な話をしようよ
ゆうたろうについて語るとかさ

683 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:47:32

イデオロギーのために歴史的事実さえ否定する。
こういう風に生きられたら楽だろうな。嫌いなものは見ない聞かない。

スーツ好きならスーツや軍服の成り立ちくらい知っておいたほうがいいぞ。

684 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:51:03

>>677
>>678
>>679
>>681
これだからゆとり教育世代は困る

685 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:51:06

>>683
こういうヤツって「武士道の起源は韓国」だとか言っちゃうんだろうなｗ

686 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:51:53

どうでもいいから、10万以下のセール情報おせいえてお！

687 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:52:00

>>681
ワラタ。
日本語が理解できないのかな？外国人？

まさにそのプロパガンダのために服飾としてカッコいいものを追求しているという話だよ。
つまり、>>669が無知で低脳だということ。

688 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:54:44

はやくおしえれお

689 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:55:07

>>682は賢人

690 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:55:30

江戸っ子が出てくると必ず荒れるな

691 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:55:53

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692 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 22:56:38

軍服がかっこいいか悪いかは人の好みだけど
軍服はかっこいいと思われるように作られてるのは事実だよ
それと、スーツは軍服が元になってて、それが進化したのも事実
軍服をかっこ悪いと思う人も、良いと思う人も、互いにそう思ってればいいだけなのでは
俺はかっこいい軍服もあると思うし、かっこ悪い軍服もあると思う、自衛隊みたいに
低脳とかオタクとかは一切関係ないのにねー

693 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:02:20

　　　　　　　　　
　　　　　　　　つか、デブはなに着ても似合わん

694 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:03:57

いや
ふんどしがあるでしょ

695 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:04:36

そりゃ
まわしだろ

696 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:04:38

>>683は陸士や師範学校で自分から進んで教練やるタイプだなｗ

697 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:05:07

スーツの起源は17世紀中頃に確立したヨーロッパの
宮廷における貴族の衣装にあるといわれているので
そもそも軍服は関係ないんだけどな

698 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:07:14

将軍様の軍服はオーダー品ですか？

699 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:08:24

直接の起源はヴィクトリア調の簡素なフロックコートと
ヘンリープール風の簡素なラウンジスーツだろうな

700 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:08:27

確かに
だが、その貴族を守る衛兵の服が軍服の起源であり、
その軍服がスーツになった
なので、大元は貴族の衣装で、それが軍服になり、さらにスーツに進化した

701 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:09:33

スーツの語源からして、軍服に対比する市民服「シビル・クロスズ」が訛ったという説が
有るぐらいだから、スーツの元が軍服っていう説はあり得ないよね。

702 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:13:04

>>698
そうみたいよ

703 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:14:14

ゆうたろうのスーツは並木あたりかな？

704 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:14:50

スーツの起源が着物だろうが宇宙服だろうが何でもいいよ
元旦から、何をムキになってるのかね

705 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:17:53

宇宙服というのは鋭い。我々の祖先は異星人かもしれんし。

706 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:18:18

同性愛サロンに通う人が、スーツのスレに居たとは・・・
まさか、まともなのは俺だけなのか?

707 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:21:02

>>700
何かってに嘘の歴史作ってんの？ｗ
元々貴族の衣装だったのが、
フランス革命のさいに変形していって、
その革命を推進した労働者や農民たちが
着るようになって普及したってのが定説だよ。

708 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:21:11

余談だけど、水着の“ビキニ”ってあるでしょ
これはビキニ環礁での水爆だか原爆だかの実験が衝撃的だったのをもじって
衝撃的な水着って事で名付けられたんだよ
当時は、裸同然って事で誰も着なかったらしい
皆、スーツの話しようぜ

709 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:24:47

ファ板は意外にゲイ率が高い

710 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:25:34

マジかよ
やっぱ、まともなのは俺だけらしいな

711 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:26:06

>>707
まあまあ。
スーツの起源などどうでもいいよ。
>>669の勘違いで終了したんだから。

712 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:27:52

明日の伊勢丹メンズ館のセールは行く?
超混むけど・・・

713 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:29:14

701 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 23:09:33
スーツの語源からして、軍服に対比する市民服「シビル・クロスズ」が訛ったという説が
有るぐらいだから、スーツの元が軍服っていう説はあり得ないよね。

お前、わざと書いてるだろｗ

背広の語源とsuitの語源をごっちゃにしてるところといい、
市民に対応しているのを貴族じゃなくて軍人としているところといい、
ただの天然かよく訓練された天然か
どっちか迷うところだ。

714 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:31:10

業界にはイセメンで男同士のカップルを見たら
ファ板の住人を疑えという格言があるくらいだよ
以前はバーニーズだったらしいけどね

715 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:32:03

嘘だけどね

716 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:32:46

確かに男同士なのに、寄り添う距離が近いって言うか、密着している奴がいるな
ありゃ、デキテルな

717 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:35:31

>>712
嫁さんに伊勢丹新宿店に連れて行かれるので、
隙があればよっていきます。

718 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:39:01

男同士が試着室の前で「似合うよ。それカワイイじゃん。」
ってやってたら100%ガチだと思われても仕方ないな
ゲイの人は年のわりに身奇麗にしてるからすぐ分かるな

719 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:41:01

>>707
そんな定説もあるんだね。
フランス革命のころの貴族は半ズボンのはずなのに、
なんでそこから発展したはずのスーツは半ズボンじゃないのかな。

軍人に対する印象は人それぞれでいろんな考え方があっていいと思うし、
労働者や農民からスーツが生まれてきたという定説を唱えてもいいと思う。

でも他の意見をよく検証もせずに嘘を作ってるっていうのは感心しないな。
スーツスタイルが今の形になるまでに、軍隊の果たした役割は大きいよ。
ただの労働者や農民が自発的に必要もないスーツを仕立てていったりするかな？
貴族階級じゃない人たちで、貴族に近い服装をすることが多かったのは
衛兵などの軍人階級の人たちだし（彼らはユニフォームとして着ていたけどね）
袖のところのボタン、今の形のいわゆる革靴、
それを大規模に採用したのは軍隊だよ。
いまはfashionという名の流行が軍隊の代わりに同じような格好（ユニフォーム）
を着る事を市民に要求するようになっているけどね。

720 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:48:29

股軍オタナチ野郎が着ちゃったよ
江戸っ子って軍オタだったのね

721 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:51:34

明日伊勢丹でゆうたろうスーツを所望する人は多いだろうね

722 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:52:30

ゆうたろうスーツって、どんなスーツですか?

723 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:52:31

コンチスーツが大流行の兆し

724 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:54:19

江戸っ子さんって軍服マニアなの?
違うでしょ

725 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:56:18

>米空軍の冬制服に略帽姿で、本格的にレンジャーカットでした。
>徽章やメダルを沢山付けてて、十分に迫力がありましたが、何故階級章だけ航空自衛隊なのって?
普通の人は知らないって
軍オタ確定w

726 ：ノーブランドさん：2007/01/01(月) 23:59:35

わはは
巣だけあってアンチがいっぱいだなここは

727 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:03:04

リアル自衛官という可能性も捨てきれないや

728 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:03:43

隣の品の無いスレと違って、
ここは紳士のスレだからアンチなんて居ませんよ

729 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:03:55

せっかく軌道修正しようとなごみ系のねたを書き込んでくれている人がいるのに空気読まず他人のレッテル張りに勤しむ人。一人なのかね。そろそろやめたら。

730 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:04:55

㋭㋲
㊚♥

☑男が好き
☐女が好き

731 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:08:17

スーツの歴史を語るんだったら落合先生の著作を良く読むと良いよ。

732 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:15:32

その手には乗らないぞ。

733 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:17:23

上岡龍太郎には騙されないぞ

734 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 00:25:25

ダマされないぞ

735 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 02:20:24

メロンパン食べたくなってきた…

736 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 12:17:57

アンパンマンコ

737 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 13:03:23

スレ違いの軍服についての書き込みの間を縫う様にして
ゆうたろうについての書き込みがあってうれしいです

調べたところ、石原裕次郎の真似をしているものの
スーツとタバコは自分のお気に入りのブランドのものを使用している、という
ことまではわかりました
おそらく10万以下のオーダーでしょう　続報をお待ちください

738 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 13:53:05

ヤダね

739 ：ノーブランドさん：2007/01/02(火) 14:48:20

ゆうたろうｵﾀ＝ｱﾝﾁ

740 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 12:46:01

>>608
このスレの流れからすると、自由度が少なく駄目駄目なんだろうけど、デパート福袋セールで2着
造りましたよ。（26歳♂金融）

個人的にはデパートのイージーオーダーはセール前提だけど使い勝手がよいと思うな。
ラベル型が選べなかったりというもうちょっとと思うところもあるが、ビジネススーツに十分かつ、体に
十分にあった物をストレス少なく買いやすいと思ってる。平常12万オーバークラス生地だと、デパート
紳士服売り場（≠特選品売り場）では最上位の縫製になるようだし、福袋セールとか、使える生地が
あればお得。
知ってるところで、harrisonsとか、国産だとmilliontexとかあって、3万だった。既に出た後だったが、
ロロピもあったらしい。（今回選んだのは、ダークグレーのソリッド2枚（手触りがしなやかで張りのある
ウールと25%カシミア入りsuer160のラグジュアリーな生地））仮縫いつきのオーダーサロンの福袋10万
と迷ったが、生地が十分によく、これまでに同所で造った経験（4着）上、満足できていたので価格に
妥協。。。

仕事中、スーツに目が行かない（ことを理想に）スーツを作ってるつもりなんだが、ダサいと陰口たたか
れてるかもしれんなーw

741 ：740：2007/01/03(水) 12:55:17

書き方が悪く、誤解を招きそうだったので、補足まで。
>>740のデパートは三越ではありませんので悪しからず。

なお、個人的には、シャツのイージーオーダーは、セールで5,000円と安く、綿100%生地が造れ、
価格の割りに丁寧な採寸で調整箇所が多く、三越がお勧めです。（気に入って過去5年ほどで
20枚は造ってます。）

742 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 13:06:53

新宿の三越復活しねーかな
ほかのとこ不便なんだよなあ

743 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 13:27:51

>>741
レポ乙。
江戸っ子氏のレポも含めて、百貨店のセールはお得の
印象を受けた。
今後、選択肢に入れようと思う。

＞ダサいと陰口たたかれてるかもしれんなーw
生地が良くて、サイズが合っていれば、大丈夫だと思われ。

744 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/03(水) 14:35:06

三越のオーダーシャツがお勧めとの事。
シャツに関しては花菱はイマイチなので、私は大丸を利用しています。
理由は、多数の箇所のサイズ指定が可能な為です。
三越では、衿の高さは前と後で指定出来るのでしょうか。
また、胸周りとウエスト周りを前身と後身に分けて指定出来るのでしょうか。
これらが可能であれば、試してみたいですね。

745 ：740：2007/01/03(水) 15:03:01

>>744
デパートの中の比較（鉄道系の京王、近鉄との比較ですので、伊勢丹や高島屋は解りませんが）で
肩（撫肩体系）が確りと合ったシャツが出来てきたためファンになったもので、どこまで応えてくれるかに
ついてはわかりかねます。済みません。
また、通常のイージーオーダーだと、流行のディティールには対応していなかったこともありましたので、
お洒落にこだわる場合には物足りないかもしれません。（銀座店などは若者向けのイージーオーダーの
ラインもあるようですが、オプションが高いと感じたため試してません。）
ただ、通常のイージーオーダーはフロント比翼が無料等、対応可能なオプションは比較的廉価ですので、
普段使いのシャツを体にあわせて作りたい方にお勧めです。（なお、特に希望しないと、特にスリムな形
ではできてこないと思いますが、これはこれで悪いものではないと思っています。）

746 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/03(水) 15:32:08

情報、有難う御座います。
綿100%のシャツが5000円という事は、混紡ならば4000円程度なのでしょうか。
私は、シワになりにくい混紡を好んでいます。

747 ：740：2007/01/03(水) 16:07:53

セールでワゴンに並んでいる生地は、混紡も綿も5,000円です。
あまり色々には選べませんが、ソリッドか殆どコントラストのないヘリンボーン程度までしか、滅多に造らない
私には十分な生地があります。逆にあるときにあるものから造ってるというところもあります。
（ワゴン生地以外の通常セール品は、混紡13,000円/2枚程度～、綿15.000円/2枚程度～ですが、私は3～5割
高くなるメリットを感じておらず、こっちは造ってません。）

もう一点、ここの美点として、裄が長く用尺不足（身長184）の私の体型でも、超過料金を請求されませんので
非常に感謝しています。

読み返して、私の記述はオーダー情報というより、お得情報的で申し訳ない気がしますが、こんなところです。

748 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/03(水) 16:21:25

お得情報有難う御座います。

私もお得情報を。
要尺による割増の有無は分かりませんが、
テーラーフクオカは、初めてのお客様に限り1人3着迄で1着3700円です。
用意していないデザインでも、サンプル等の資料があれば型紙作成から対応していただけます。
割増料金もありません。
欠点として、間違いが多く縫製的にイマイチな点はありましたが、
作り直して頂けますので、結果的には問題ありません。
もうひとつ、明日は花菱にてオーダーシャツが2007円です。1人1着限りですけど。

749 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 19:59:11

>>740
三越のオーダーシャツセールの時期はいつですか？
ちなみに伊勢丹のシャツオーダーセールは5月前半と11月前半です。

750 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 20:34:27

>>743
今日、高島屋でスーツのセールしてたよ
ってか、スーツだけじゃなくて、店全部セールだったが
んで、肝心のスーツだけど元値が不明だから、どれだけ安いのか分からなかった

751 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 20:53:40

昔、三島由紀夫さん率いる楯の会の制服と同じようなデザインの服を
仕立ててくれるところを探してるんだけど
どなたか知りませんか
あの服は、かなりいけてると思ってます

752 ：ノーブランドさん：2007/01/03(水) 21:47:10

>>751
ttp://cosplayer.main.jp/

コスプレ板に行ったほうがいいと思われ。
いや、真面目に

753 ：740：2007/01/03(水) 22:02:07

>>749
今、初売りセールでやってるようですよ。昨日、6枚ほどオーダーしました。
正月中、今日までだったら申し訳ない。
大体、広告でメンズセールしてたら覗いてみて、ワゴンが出ていい生地があれば作ってます。

754 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/03(水) 22:19:11

日本橋三越本店、本館5階イベント
6(土)から8(月)迄、紳士服オーダーメイド受注会
9(火)から11(木)迄、紳士服イージーオーダー受注会
18(木)から21(日)迄、特選紳士サロン
26(金)から27(土)迄、紳士服イージーオーダー受注会
情報元 http://www.mitsukoshi.co.jp/store/1010/event.html

755 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 00:03:25

シャツはオーダーしたことないです。
普段はサイズ展開豊富な鎌倉シャツかISCHIAかGENTLINO（ヨーカドー）です。
シャツってせっかく
オーダーしても洗濯して縮んだりしませんか？

756 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 00:46:20

鎌倉シャツってデザインがいまいちじゃない？

757 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 01:49:26

首周りは＋1cm、裄丈は＋2cmで採寸してる。

鎌倉シャツって縫製もいまいちだよね、安いけど。

758 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 08:19:01

>>755
素材の所為じゃない？　綿100の特に細番手使用のは縮みやすい。

759 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 11:29:04

ここのスレの人たちはもう何着も作った人多いと思うので、意見聞かせて欲しいんだけど、
2着目、3着目と作っていくときスーツの仕様はそれぞれ変えて作ってる？
それとも気に入った仕様をずっと続けてる？（生地だけ変えて）
例えば前回は3ボタンだったんで今回は2ボタンにしようとか。

760 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 12:28:07

>>759
それもフィッターの腕と、貴方の満足度によるしね。なんともいえない。
もし不満足なら、同じモデルで2,3着作ってみてはどうだろう。
もちろん最初に作ったやつの直しを入れながら。
俺の場合は花菱で最初に作ったのはオジサンが絞りすぎてくれたから、２回直しだしたけど嫌な顔一つせず受けてくれたよ。
ま、修理頼むとき必ず次のを作るからってのもあるがｗ
自分では3着目で全然満足のいくのが出来たと思ってる。花菱は生産体制もしっかりしてるし、どっかのPO店と違って修理に金取らないしな。
1年以内は原則無料(ベストなど、作り変えの必要な部材は除く)でやってくれるし。

761 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 18:39:28

関西で佐藤クラスの
店って無いのかなぁ。

762 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 20:02:01

今日、三越日本橋店に行って見たけど5000円の生地はなかった。
綿100が2枚で15000円で、混紡が2枚で13000円だった。
昨日で5000円の生地は終わっちゃったらしい。

763 ：751：2007/01/04(木) 20:15:03

>>752
ありがとう、助かったマジで

764 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 20:35:35

>>748
>明日は花菱にてオーダーシャツが2007円です
誰か行った?

765 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 23:50:27

>>764
そんなキャンペーンやってんの？マジで？

766 ：ノーブランドさん：2007/01/04(木) 23:54:30

ハナビシって芯地なにつかってるのかな？

というか、芯地って違いが出るもの？
だれか詳しい人おせーて。

767 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 00:04:54

>>765
>>748で江戸っ子が言ってたよ

768 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 00:09:58

ネットショップではキャンペーンはやってないみたいだ
キャンペーンやってんのってどこの店舗？教えて江戸っ子

769 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 00:38:58

>>755
素材が綿である以上、縮むのは仕方ない。
だからオーダーシャツも２回、３回とやっていくと自分に合ったいいのができる。

770 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 09:22:50

>>768
何処の店舗でもやってるよ。近い所へGO

771 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/05(金) 20:20:22

>>768
全国の花菱店で開催しているかは不明ですが、
関東地区の店では実施してます。
各店限定20着の20070円スーツは、
昨日午前中に売り切れた店もある一方、本日夕方に8着残ってる店もありました。
20070円では有り得ない純黒無地があったので、私も衝動買いしてしまいました。

772 ：759：2007/01/05(金) 21:02:16

>>760
遅くなったけど、ありがとう。

773 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 22:12:07

また買ったのかよｗ

774 ：ノーブランドさん：2007/01/05(金) 22:12:39

>>773
宣伝だから。

775 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 01:40:44

初めてスーツをオーダーしようと思っているのですが、生地の選び方がよくわかりません・・・。

例えば、5万の生地でスーツを作るとすれば、
コムサやタケオキクチのどう価格帯のスーツより良い生地のスーツになるのですか？
それとも、同じレベルを求めるにはもっと金額を上げねばならないのでしょうか？

776 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 10:25:08

>>775
比較として5万の生地と、5万のコムサやタケオキクチのスーツを比べるの?
普通に考えて、生地だけで5万の物と、
仕立て代やデザイン代が加算されて生地代等々も含まれての5万とじゃ、
そりゃ生地だけで5万の方が断然いいだろって思う。

777 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 10:38:41

コムサやタケオキクチがどうかは知らないが
ツープラでは大量買付けで、良い生地を超激安で仕入れてる
なので、5万の割には良い生地も結構多い
だけど、あくまで生地だけだぞ、生地だけ
つくりはオーダーの方が絶対いい

778 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 10:43:31

江戸っ子さんが好き

779 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 10:46:26

けっこう隠れファンがいるとみた

780 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 11:13:54

多分2人だけ

781 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 11:19:23

>>755
>同じレベルを求めるにはもっと金額を上げねばならないのでしょうか？
むしろ逆
コムサやタケオキクチの5万のスーツと同じ生地レベルにしたいなら
生地は3万(1万/m)程度ので十分だよ

782 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 11:42:33

タケオはちょっと置いといて
コムサと比べるなら仕立て上がり19800円以下の中国製で
原価2000円ので十分だよ

783 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 11:47:56

>>755
尋ねてるのは“生地”の質でしょ?

784 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 12:00:09

>>782
なら、佐田の19800スーツで十分だな
確かに佐田の生地だけは、まあまあだし

785 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 16:29:04

ヨシムラは相当いいけど何故ここには出ないの？
パタ－ンの延長程度のビック・エフワンなんかより自由度が高いしオプション料も明確だし。
ある意味異常なこだわりを持った人にでも対応できるとる思うし。
麻布と花菱もいいけどね。

786 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 16:34:44

>>785
ヨシムラはどうでもいいけど何故検索してみないの？

>>166->>169
>>185

787 ：785より：2007/01/06(土) 16:46:40

>>786
ご指摘ありがとうございます。
百貨店も含めたら今までに９店でオ－ダ－したけどヨシムラが一番良かったと
思ったので。
185さんの指摘にあった「値段によって全然違う」の意味がよく分かりませんが…。
百貨店がボッタクリなのは間違いないと思いますが。パタ－ンに近くてよければ問題ないですが。

788 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 17:08:18

>>771
漏れも花菱でオーダー。
初めて花菱のオーダーなので仕上がり楽しみ。
オプション、AMF・キュプラ・本切羽とオーダーシャツ
3万でお釣が来た。
普段着ているPOを着ていったので、店員さんが
色々補正してくれて助かったよ。
江戸っ子さん、いい情報有難う。
後、国内大手の生地120Sが39000。
金があったら間違いなく買ってた。

789 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 17:49:43

>>787
他の8店と比較して、何処がどう良かったのか教えて下さい

以前下見に行った時には、店というか事務所みたいなところで
店員さんが5,6人居たにも関わらず「いらっしゃいませ」も無く
数分は誰も接客しなかったし、生地も少なかったから注文する意欲を失ってしまった

790 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/06(土) 20:51:13

>>788
どう致しまして。良い品を安く買えて良かったですね。
1着目が肝心ですから、納品されたら後姿も御自分で確認して、
妥協せずに好みのシルエットを求めれば対応して頂けます。
場合によっては、2度程度直す事もあるかもしれませんが、
そのデータは次回の注文に反映出来ますので、理屈上は次回は1発でピッタリになる筈です。

>後、国内大手の生地120Sが39000。金があったら間違いなく買ってた。
この生地はミユキとダイドーで、通常75000円ですので約34%割引です。
むしろ、20070円の生地よりも、こちらの生地の方がお買い得ですよ。
私は買います、早速今年2着目です(笑)

791 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 20:58:19

26歳の若手です
4万円～5万円程度でPOまたはEOしたいのですが
下記のうちどこがお勧めでしょうか？

・麻布
・花菱
・佐田

重要視したいのは、

・スタイル（最近のトレンドに合うか）
・生地（長く使え、見た目も良いか）
・縫製（中国製でも良いが、ほころびなどは避けたい）

よろしくおねがしいます

792 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:04:02

ヨシムラが一番

793 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/06(土) 21:07:26

>>791 麻布、花菱、佐田の中からでしたら。
普段スーツを普段着慣れていて、改善したい不満箇所や、求めるデザインが確立されているならば花菱。
細かいこだわりや求める好みのデザインが無く、完成されたデザインの中から選ぶのならば麻布。
最近のトレンドおよび高品質な中国縫製を求めるならば、佐田は避けるのが無難。
こんな感じだと思います。

794 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:09:25

>>791
ヨシムラがいいよ

795 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:10:49

久々にﾖｼﾑﾗ社長ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!　
謹賀新年!!!!!　今年もよろしくね!!!!!

796 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:17:21

１００年以上の伝統があるヨシムラは良いね

797 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:21:04

「いらっしゃいませ」が無い接客は自信の証
ヨシムラはお勧め

798 ：793：2007/01/06(土) 21:21:52

申し送れましたが上記3店（佐田・花菱・麻布）を選んだのは、
店舗位置の関係です
自分は関西の人間なので、大阪近辺に店舗を構えている所
が希望です
（大阪店舗のあるヨシムラも候補にいれたいと思います）

ちなみに麻布はPO、花菱はEOとのことですが、やはり完成品
の自由度は大きく異なるのでしょうか？

799 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/06(土) 21:30:42

>>798
完成品の自由度とは、リフォームのお直しという意味でしょうか。
完成後の自由度は、何処も難しいと思います。
デザインの指定や体型補正という意味ならば、花菱が突出してます。
但し自由自在に成り過ぎるので、十分にデザインを決めてからにしないと、
アンバランスな変なスーツになる可能性もあります。
逆に麻布はデザインの選択肢は狭いものの、
完成された無難なデザインの中から選べますので、店員さんにお任せするような方にはお勧めです。

800 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:36:27

デザインや体型補正という意味でした
失礼しました

801 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:44:16

>>791
なぜ佐藤を外す？

802 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:47:28

>>801
関西店舗がないためです

803 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:47:37

大阪に店舗無いでしょ佐藤は

804 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:48:23

すまん。書き込みしようとしたらＭＸＴＶで面白いのをやって
書き込みボタン押すの遅れてその間に理由が書いてあったね。

805 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 21:56:15

>>787
今後の参考に、ぜひぜひ画像うぷしてくだいませ。

806 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:01:25

>>787
9店全部のスーツを比較して、吉村のスーツが最高って事を伝えて欲しい

807 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:16:30

大阪に来てほしいよ、佐藤。

808 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:21:07

佐藤って確かに評判良いけど、具体的に何がどう良いのかの書き込み無いよな気がするけど。
ステッチとか本切羽のオプションが無料って事は知ってるけど、あとは何がいいの?

809 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:23:46

ヨシムラは何で評判悪いの？悪いのは接客だけ？
ヨシムラでいいのは山九だけってことかい？

810 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:23:52

>>807
同士よ・・・
大阪は佐田・ヨシムラ・麻布・花菱くらいしかないよな～

787氏には9店で仕立てた経験を活かし、ぜひ比較形式の
インプレを聞かせてほしい

811 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:32:40

>>808
評判が独り歩きしてるって感じだよ
実際に良いか悪いかは、787の方のように、多数の店舗で仕立てて比較しないと分からないでしょう

812 ：785・787より：2007/01/06(土) 22:33:39

すいません！私は別にヨシムラの回し者ではありませんので。
ちなみに本日私が書き込みしたのは上記２件だけで他のヨシムラ発言は第三者です！

デザインの指定や体型補正という意味ならば、花菱だけでなくヨシムラも何でもＯＫだと思います。
但し、799さんがおっしゃる通り自由に成り過ぎるので、十分にデザインを決めてからにしないと、いけないのは間違いないと思います。

僕が言いたいのは百貨店・麻布・ビッグ・エフワン程度の自由度ならどこも大差ないと思っているだけです。ほとんどＰＯレベルだし、
そのぐらいのこだわりなら多少割高でも百貨店でＯＫではないでしょうか。価格と店員との相性次第ですよね…。

但し裏地もポ－ルスミスの様に複数のキュプラを使ったり、玉縁に別布の素材を使ったりと細かいところまで
とことん拘れるのでヨシムラはいいと思いました。（花菱も良い）
完成された無難なデザインの中から選んで店員さんにお任せするような方にお勧めな店と
世界に２着とないディテ－ルを求める人とでは選ぶ店が全く違うものになりますよね？

813 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/06(土) 22:41:43

>>812
例のポールスミス風の裏地をオーダーされたのは812さんですか?
吉村が良いというのは、他のパターンオーダーと比較して、
デザインの自由度が高く、体型補正の対応範囲が広いという意味で評価されているのでょうか。
それとも、スーツその物の縫製的な点で評価されているのでしょうか。

814 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 22:57:56

>>810
F1

815 ：785・787・812より：2007/01/06(土) 23:16:00

すいません！812を書いているうちに色々な書き込みがありましたね・・・。
一応１０年間で９店舗４０着以上オ－ダ－しましたが業界人ではないので
偉そうな事は言えませんよ…。しかし強いて比較するのであれば…。

ロロピア－ナ・カノニコ等のス－ツは外回りの私が普段ロ－テで着るのではないので、裏地・切羽・ボタン糸色等に色々拘わりヨシムラで作りました。
外回り用のス－ツはサイジングだけはしっかりさせて、デザインはシンプルな２Ｂ・生地は国産で耐久性があるものでＯＫなのでビックで割安に作ります。

さらに先日、フラノ素材で紺ブレをオ－ダ－した時は麻布を選びました。
完成された王道の型と安心な料金で満足いくものができました。（５万弱でセレクトショップとは別物ができます）
ただしベルベットのジャケットになるとデザインに幅がある品なのでヨシムラの方が全然いいと思います。

以上の様に作る物の用途・生地・値段によって店を使い分けています。
せっかくいい生地でいいス－ツをつくるのであれば細かい所にも手を届かした仕様にして（10万弱での前提ですが）
ワ－ドロ－ブならコストパフォ－マンスを優先してといった感じにしています。

あと気持ちのいい接客と広い店内で優雅な気分でオ－ダ－するなら百貨店なのでしょうか・・・？
（高○屋は、広くも優雅でもないです。若造の私に普通に接してはくれますが、気持ちのいい接客というレベルではない気がします）
以上、駄文ですいません。

816 ：785・787・812・815より：2007/01/07(日) 00:08:11

>>813
すいません！またまた書いている間に書き込みが・・・・
体型補正の対応範囲が広いという意味では花菱さんですよね。
ある意味、怖いぐらいサイジングへの拘りを持ってくれて安心感あります。
EOの限界を極めているのではないのでしょうか？
あれで駄目ならFOしかありませんよね。

ちなみに例のポ－ルは私ではありません。でも次回に取り入れる予定です。

817 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 00:15:56

>>816
御丁寧に有難う御座いました。
実は私もポールスミスのデザインは好きで結構取り入れています。
袖釦の大きさを変えたり、フラワーホールを複数にしたり等々。
例の裏地デザインで仕立てる場合、お台場は付け無い方が見栄えが良いですよ。

818 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 00:25:28

>>817
江戸っ子さん
ポールスミスのデザインで袖５つ釦、
あれ取り入れてます？
キッス釦で５つってビジネス上有りでしょうか？

819 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 00:29:07

ポールスミスのなんちゃらっていうのはどれのことなんだ～！！
写真あればリンクおしえれぃ

820 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 00:32:01

>>818
あれは単に、キッスだと釦間が狭くなり、品祖に見えたので後から1つ追加しました。
特にポールスミスとは関係ありません。
ポールスミスを取り入れた袖釦は、釦サイズを20/18/15/13mmにしたタイプや、
今は一般的になりましたが、袖釦ホール色を変えたタイプのものです。

821 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 00:33:36

>>818 応え損ねました。
>キッス釦で５つってビジネス上有りでしょうか？
有り無しの基準が分かりませんが、私は会社で着用しています。
何の問題もありません。

822 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 00:46:56

>>820
自分も今日、ハナビシでオーダしたんですが
仕立て上がり後、補正というか修正はどこまで
無料で対応してくれるんでしょう？
例えば、裾の長さとかオーダ時はこれでOKと言ってても
実際イメージと違った場合などとか。
ハナビシ側に落ち度がないモノも聞いてくれますか？
ちなみに20070円なんで、ちょっと気が引けますが・・・

823 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 00:52:33

連れにデジカメ持たせて写真撮りながら
ブログに載せると伝えつつ
お願いすれば気持ちよく対応して貰えるよ。

824 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 00:59:51

何か今日は質問攻めですね。

>>822
>実際イメージと違った場合などとか。
コレが1番難しいですよね。お店側の判断になると思いますが、
初回注文で直し可能な箇所でしたら対応して頂けると思います。
仮に上着の裾丈の場合は、詰めても腰ポケットの位置は変えられませんので、
バランスを崩すおそれがあります。
逆に上着の裾丈を伸ばす事は物理的に無理ですね。
パンツの股下の長さでしたら、何の問題も無く出し詰めは可能ですけど。
袖丈も、本切羽にしてしまうと、釦ホール穴が開いている関係で、調整は困難です。
まあ、肩側辺りは個々に調整するのが良いかと。

825 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 01:00:00

>>819
ボールスミスのように裏地のキュプラのところを
裏地と違う色でパイピングにしたり
内ポケットの玉縁部分を裏地と違う色にしたりすること

写真のはなかなかかっこよかったな
ファ板では評判悪いのであまり行く気にならないんだけどね
吉村の縫製は何処がやってるんだろうか？

http://www.vightex.com/rep/body.html

ここにあったんだけどね
本家からクレーム来たのかページがなくなってる

826 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 01:08:27

吉村のポールスミス風の写真は下記に掲載されてますよ。
http://www.vightex.com/thanks/2006/06_11/09.jpg

827 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 01:49:02

あー、オレが見てかっこいいと思ったのはポールスミスのほうか・・・

http://www.vightex.com/wel/2006/06_10b/03.jpg

でもこれかっこいいよなー

828 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 08:08:16

君達、こんなのをかっこいいと思うのか？
単にディティールに凝っただけだろ

829 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 08:33:36

素人にはディティールしかみえないものですよ、兄さん。

830 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 10:14:19

>>808
散々語られたよ。

>>811
＞評判が独り歩きしてるって感じだよ
どこが？
仕立てた奴のレポなんて、山ほどあっただろう。
俺もレポしたよ。
５万切るんだから、自分で一着仕立ててみなよ。

831 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 10:43:46

スーツを着る仕事になったので、砂糖に行って来ました。
仕上がりが楽しみです。

832 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 12:49:57

>>831
ホワイトカラーでびゅーでいきなり佐藤寺かよ
なんて贅沢な野郎だ…

833 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 13:10:46

>>832
全く贅沢に思えないが・・・
最初から、もっと高いもの来ている奴なんて、珍しくないよ。
それに、スーツ着ないホワイトカラーだっているし。
831が初めてのホワイトカラーとは限らないだろう。

834 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 14:21:30

そもそも、佐藤のスーツは良い事は確かだが、良過ぎはしないし。

835 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 14:34:19

俺は今季の秋冬で佐藤で仕立てが、次の春夏は高級オーダーを検討中。
数件問い合わせて、うち一軒、ゲージを試着した。
佐藤も良いと思ったけど、それを上回る良さだった。
シルエットは格好いいし、ラペルのロールも、佐藤以上。
やっぱり上には上があるな、と実感した。
だから、佐藤が良過ぎはしない、というのもわかる。

でも、10万以下なら、かなり良い部類じゃないの？
セレクト作っている工場だから、セレクトと対比させられるけど、セレクトの
８万弱でも、プラスチックボタン使ってたりするし。
佐藤で仕立てた直後にセレクト数件回ったけど、こんなコスパの悪いもの、
誰が買うんだ、と思った。

836 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 14:39:05

佐藤のスーツは良くても、例のスーツ見ると採寸がプロとは思えないよなー
ありゃ、確実に失敗作だよ

837 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 14:42:28

普通は失敗したら、返金するか作り直すのでは?
作り直してないみたいだし、返金されたらスーツ返すから、
アレは佐藤的にミスってないって事なのかな

838 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 14:50:03

あの江戸っ子があそこまでで止めておいたのだから、あの辺が限界
だと思ったんじゃないの？
彼があくまで佐藤のミスだと思ったのなら、更に直させるでしょう。

839 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 15:28:19

なんか、2着目も行くようだから、半額になったとか和解したのでは?

840 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 15:57:55

>>839
それだと、店側が非を認めたことになるな。
Ｇさんは、あの業界の仕事にプライド持っていそうだからなぁ・・・
そういう中途半端な妥協をするかな？
非を認めるなら、また直すと思うけど。
まあ、どういう形で決着したのかは、当人同士にしかわからないね。
江戸っ子氏には、その辺教えて貰いたいけどね。

841 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:12:28

いままでの蒸し返しで恐縮ですが･･
佐藤はあのままでいい。守る会を作りたいくらいだｗ
出来ないことも多いが出来ることをキチンとやってくれる。
POの限界もあるだろうが、それが嫌なら他の店でEOFOすればいい。
貧乏人には、あのコスパが、何よりありがたいです。

842 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:13:06

仮に非を認めなくても、アレが失敗作な事は誰の目にも明らか
どう決着したのかよりも、なぜ失敗したのかが知りたい

843 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:22:41

採寸の時に腹を引っ込めてたのがすべての原因ｗ

844 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:23:14

>841
最終的には個人の価値観だとは思いますが
貴方が佐藤を守りたいくらいに気に入ってる箇所は何処なのですか?
是非、佐藤未経験の人達に紹介してほしい

845 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:25:57

>>843
そういう可能性もあるな
だとしたら、背中が真っ直ぐなのは何故って感じ

まあ、オーダー慣れした奴が最寸時の姿勢をミスるとは思えんが

846 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:43:08

>>841
>佐藤はあのままでいい。

良くないよｗ
あのバリエーションの少なさは、大きなマイナスだと思うぞ。
シングルでピークド出来ないのは、佐藤ぐらいじゃないのか。
ノッチドもピークドも両方選べるモデルを作って欲しいよ。
春夏には新モデル作るって言ってたけど、ピークドは予定が無いと言ってた。
英国クラシック風が好きな当方は、何着もイタリア風を仕立てる気にはならない。
飽きられるのが怖いとは言っていたから、長い目では期待しているんだけどね。

847 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:46:05

俺も佐藤大好きだけど
サイズ調整以外は、腰ポケットの水平と斜めの選択位しか出来無いのが難点。
どんなに気に入っても、同一デザインのスーツを色柄違いで何着も仕立てる事は無い。
デザインを増やせないなら、既存のデザインを少々アレンジ出来るようにしてもらいたい。

848 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 16:48:58

横レスすまん

こんど花菱さんでEOしたスーツを取りにいくんだが現場で
試着することになると思う

もし不具合があれば修正を願いでることになるんだと思いま
すが、どのような部分に注意すればいいかな？

イメージとの相違を単に伝えるだけでいいのでしょうか

849 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 17:02:28

イメージとの相違で直されるのは店にとって迷惑だろ
体型に合わず大きいとか小さいとか、袖や着丈、パンツの太さや長さ等々、サイズの確認が基本だな
後は肩に合ってるかは、後姿を自分で見てシワの有無を確認するといい
ハの字にシワがあるとか、首の後に一の字のシワがあれば合ってない証拠
椅子に座わって、着心地を確認するもの重要だな

850 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 18:22:23

何でお前一人の為にピークドを用意せにゃならんのだ。ど阿呆が。

851 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 18:47:36

>>850
OSVも花菱も山形屋もありますが、何か。
佐藤の店員も、他にもそういう声はあると言っていたが。

852 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 19:49:54

>>844
コストパフォーマンスだよね
デザイン、ディテール、生地、値段このバランスが非常によい

853 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 19:53:46

>>852
その中の、ディテールについて説明をお願いします。

854 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 19:56:40

>>850
判ってないねー
そういう一人ひとりの客の声が集まって、改善されていくものなのだよ
複数の声は、一人の声が集まったものって事
判るかなー

855 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:04:35

デザインはいいから、まずはゲージ着たらピン打って、補正量を確認して欲しいと思う
一種仮縫い的な意味合いもある訳だし、大まかなシルエットの確認にもなるし
あと、店内を明るくして、後姿が確認出来る姿見も必要
はっきり言って、店というよりも事務所だから接客には不適切な場所です

856 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:15:07

佐藤のメリットは、価格の割りに生地が良くて、オプション代が無料な点。
別にデザインが良いわけじゃないし、体型補正も疑問。
一番優れているのは、総毛芯仕立ての縫製はすばらしい(価格の割りにって話だが)

857 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:20:39

佐藤の生地がいいって言っても、所詮カノニコだろ
カノニコがいいって言ってる奴らは、所詮生地の良し悪しが別ってない奴だよ
打ち込みが甘い、甘過ぎる、ペラペラで耐久性ゼロ

858 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:30:12

カノニコなんぞ手は出しませんよ。
事務所で片手間にやっているからこその値段。
ピン打ちせえだのピークド作れだの言ったら今の値段では無理。
パターンもいいとは言えないし佐藤のいい所は好きな生地を選べて丁寧な縫製のスーツを格安で作れる点に尽きる。
それ以上を求めるのは酷というもの。

859 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:32:36

肌触りの柔らかさ、光沢感、軽さは群を抜いてるし、
耐久性も日常のケアをちゃんとしてれば問題なレベルなんだけど。

860 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:32:48

おいおい5万のスーツにどこまで期待してんだおまいらｗｗ

861 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:42:08

>>844 >>853
同じ人なのかな？過去ログも見ないしつこい教えて君
この際、自分で１つ作ってみなよ。
で、好きなように詳しくレポすれば？

862 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 20:48:41

ディテールはエディフィスのスーツ見て来い
それプラス裏地キュプラ選べて水牛ボタンだ

863 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:02:27

俺は佐藤のデザインは、可もなく、不可もなく、といったところかな。
バリエーション豊富で、明らかに売れることを意図するOSVとは対照的だよね。
佐藤は凄くオーソドックス。
その代わり、何年も着られると思う。

生地に関しては、>>857と同意見。
カノニコでは、もう２度と仕立てない。
ただ、レギュラー価格でブランド生地は、他はジョンフォスターぐらいなんだよね。
ジョンフォスターは、ごく一部の高級店でも扱うみたいだけど、佐藤曰く、中の上程度のランクだそうだ。
俺もツープラでジョンフォスター持ってるけど、良いとは思わない。
元々英国生地だから、発色が良くはないけど、色あせるのが早かった。
別料金で良いから、ウッドハウスぐらい入れて欲しい。

864 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:02:44

カノニコ耐久性ゼロって
着てて問題無いけど。
120S持ってるけど、確かに皺になりやすいかな、
って程度。スチーム当てりゃ無問題。

865 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:08:54

春夏のカノニコはサラっとしていいけどな
秋冬のはペラペらしすぎだけど

866 ：863：2007/01/07(日) 21:18:40

>>864
俺は過去スレにも書いたけど、佐藤のカノニコスーツ、すぐにほつれが２箇所出たよ。
生地そのものではなくて、生地の合わせ目の縫製ね。
うち１箇所はお直しが必要で、お直しの仕事の経験者の知人に、無料で直して貰った。
もう引退して長い年配の人で、カノニコを知らない人なんだけど、この生地は弱いので、
糸も細くて弱い糸を使っているため、ほつれやすいと言われた。
また、「この生地は薄すぎる。早く破れたり穴が空いたりする可能性が高い。たまに着る
のならともかく、仕事で使うには不向き。」とも言われた。

867 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:30:41

>>854
その店の方針が気に入らんのなら他の店に行けばいいだけのこと。
フルオーダーでもないのに何が改善だ軟弱坊主が。この虚けのど阿呆が。

868 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:34:02

だから佐藤は関西にはないんだよー！

869 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:37:59

佐藤みたいな店はなかなかない。
工場直営はアルデックスもそうだが関西にはないね。

870 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:38:04

>>854じゃないが、佐藤は、客の声を聞きたいと言ってたよ。
東京店の出店は、一昨年だし、まだまだこれからの店だよ。

871 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:41:05

>>868
関西ならココがオススメですよ。
ttp://www.oshitate.com/

872 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 21:48:33

当事者の佐藤がそう言ってるなら良いじゃん。仲良くしなよ。

873 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 21:49:11

自分に名前付けました。誰が何を言っているのか分からなくなるので。
「佐藤」「カノニコ」が好きな方へ

カノニコはイタリアの中級ブランドだと思うし私も好きだったが
最近明らかに質を落とした廉価版を大量に日本に出してきていますね。（日本からの要請だろうが）
「39800円」で青山系のス－ツカンパニ－・ユニバ－サルラングエッジが大々的に販売していますよね。

しかも佐藤を応援している人には申し訳ないですが、ディテ－ル・縫製は完全にこっちが上ですよ。
特にユニバのカノニコ130Sはお台場・D管止め・AMFステッチ・チケットポケット・松葉・総ステッチなど
もはや安いPO店レベルどころかEO店レベルの領域に…。
デザインも全く問題なく今風の細身でナロ－ラペル・３Ｂ段返り・ノ－タック等もあります。
特に拘りもなく「佐藤のカノニコ」レベルで良いならば、あそこでサイジングがピッタリの物を見つけたほうが
断然お得だと思いますよ。ちなみにジョンフォスターは中程度のランクですよね。
歴史あるミル系メ－カ－だが最近マ－チャント系の匂いが…。

874 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/07(日) 22:02:50

カノニコについて、解説してるＨＰを紹介しています。
http://www.tailor-kasukabe.com/material/12_itarianCloth.html

875 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:05:18

>>873
さすが！やはり多店舗を比較できる人は違うよね！
いい所と悪い所をしっかり分かっているよ！
カノニコの生地は最近バ－ゲン価格である意味レダみたいな一面が出てきたよね！
しかもユニバ等セレクト系にも顔出してるのか。凄いね！

876 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:23:19

ユニバの縫製は確かに凄いが夏物は芯地が省略されてぺらぺらだった。
パターンも流行を追いすぎでちょっと細すぎ。
もっとクラシックなスタイルにしてくれるとセレクトでは適わない。
佐藤もユニバも持っているが一長一短だと思う。

877 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:23:58

>>873
>ディテ－ル・縫製は完全にこっちが上ですよ。

自分は佐藤が好きですが、マンセーという程でもありません。
でも、ちょっと引っ掛かりますね・・・
スーカンも佐藤も自分は持っていますが、佐藤＞＞＞＞＞スーカン
並べてじっくり見ても、立体感とか、全然違います。
正直、比較の対象にすらにならないと思っています。

ユニバは未見ですが、POやっているんですか？
同じ青山系のスーカンがやっていないので、やっていないと思っていたのですが。
ディテ－ルは、松葉と総ステッチ以外は同じはずです。
デザインは、ナローラペル以外は同じのあります。
ナローラペルは、流行色が強いので、意図的にやっていないと思います。
ユニバって中国縫製じゃないですか？
本当に国内縫製の佐藤よりも良いのですか？
>>873さんは、本当に佐藤もユニバも両方所有した上で書いているのですか？
ユニバは既製で佐藤とほぼ同じ金額だったと思います。
ならば、POの佐藤に分があると思うのですが。
＞断然お得だと思いますよ。
とまで言い切ると、失礼ながら、業者臭を否定できません。

878 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 22:26:20

さすが江戸っ子ですね。生地の特性を詳しくご存知ですよね。
「光沢感があって皺になりやすい」というのは生地として致命的だと
いうことですよね。目付きが悪いというのは、例えれば「金メッキ」ということ。

最近の廉価版カノニコは、はっきり言って子供騙しだと思います。
目付きが悪いということは糸を使う量が少ないのだから良いわけ無いです。
軽いのではなくスカスカなだけですよね。
僕は国産の例えば日本毛織の１００Ｓの方が生地として断然上だと思います。

まずス－パ－1ＸＸＳなどと言っても「全てその糸を使わなくても良い」
という事を知ってないとメ－カ－にキッチリ踊らされます。
私も散々踊らされました・・・（涙）

879 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:37:18

>>878
スーカンやユニバに入っているカノニコは廉価版じゃないんですか？
廉価版じゃないカノニコって、どこが扱ってるんですか？

880 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 22:44:32

>>877
当然両方所有しています。
良いと言っているのはユニバの方でス－ツカンパニ－ではありません。ス－カンは今一ですよね。
ユニバは上記しましたが普通の吊るしの販売です。しかも完全に中国製です。
しかし中国製の最近のレベルを見て見て下さい。１０年前と別物ですよ。

私は国内万歳だと思っていますが青山が１０年以上かけて育てた職人の
レベルははっきりいって認めたくないレベルですよ。だから出店したのでしょうが。
ちなみしかも佐藤はミシンメイドですがユニバは約９０％がハンドです。
佐藤で39800円でカノニコ・今風・ディテ－ル有・ハンド処理など出来ましたっけ？
２回作ったことありますがもう少ししますよね？
だから特に拘りがなく、サイジングがあうのがあればユニバでもＯＫでは？
と書いたまでです。私は記念に1回買っただけで2度と買わないと思いますが。

それより877さん・・・気分を害して申し訳ありませんでした。
わたしは昨日書いたとおり生地・使用目的によって使い分ける主義なのでどこが特に
良いとか悪いとか書くつもりはありません。佐藤もいい所がありますし。
時間があったら812.815の私のコメントを見てください。

881 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:45:42

878って上でヨシムラ進めてた人と同じ？
ーと－の間違いがそっくりなんですけど？？
785-787-812-815-816-873

882 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 22:54:13

>>879
スーカンやユニバに入っているカノニコは廉価版の代表格だと思いますよ。
廉価版じゃないカノニコは高島屋で扱ってます。
値段は８万円からですから当然ですが（笑）
ス－カン・ユニバ・一部PO・EO店で扱っているペラペラのカノニコとは
同じメ－カ－が作ったものとは思えません。
私は自分が買ったユニバの「ペラペラ・カノニコ」と比べて恥ずかしくなりました（笑）

883 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 22:54:42

>>881
おまえは入力癖なんかに注意を向けるより先に、
日本語を読む習慣をつけたほうがいいと思うよ。

>>873の時点であのヨシムラのレビュー書いてた人だってわかるだろ。
よっぽど普段から自演しまくってて
そういうところしか目がいかないならともかく。

884 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 22:59:14

>>883
ありがとうございます
>>881
自分で書いてますよ。883さんご指摘の通り873読んで下さいね！

885 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 23:06:31

池袋の角に有る店で既製のゼニアスーツが39800円だった。
一応青タグ（並行輸入生地）でMade In Koreaとかになってたけど、安いね。

886 ：877・879：2007/01/07(日) 23:10:29

>>880 >>882
レスありがとうございます。
こちらこそ、気を遣わせてしまい、申し訳ございません。
ちなみに、佐藤もハンドを多用しているそうです。

佐藤のカノニコも、やはり廉価版なのですか？
アルデックスに問い合わせたところ、カノニコなら９万弱でオーダー可能とのことでした。
もしアルデックスが廉価版でないカノニコなら、検討してみます。
情報ありがとうございました。

887 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 23:18:52

アルデックスのメインはユーロテックス

888 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 23:31:05

テーラー石田か～ありがとう
ぜひ一度足を運んでみるよ！と言いたいところでしたが
神戸なのか～
できたら大阪より南でｗ

889 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/07(日) 23:41:06

>>886
ご丁寧にありがとうございます。
あとすいません！アルデックスが廉価版かの情報はありません。江戸っ子さんならご存知では？
しかし高島屋と値段が重なってる点から見ても上級ラインではないでしょうか？

ちなみに私の高島屋・店員との会話を再現すると・・・
「これって巷で売ってるカノニコとどう違うのですか？値段倍ですよね？」
さすがにムッとした顔をして
「見てください。触ってください。すぐ解かりますから」
私と友人で触らしてもらって
「すいませんです・・・解かりました・・・」
という感じでした。全然違いますから886さんも実際目でみたら一発ですよ。
ロロピア－ナの120Sに似た光沢感・ドレ－プ感に近づいてる素材感です。

890 ：886：2007/01/07(日) 23:54:04

>>889
＞見てください。触ってください。すぐ解かりますから

凄い会話ですねｗ
参考になります。
また機会があったら書き込んでください。

891 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 23:55:02

佐藤のPOだとロロピが７万ﾁｮｲかな
アルデックスのFOでカノニコが９万弱か
悩むところだなｗ

892 ：ノーブランドさん：2007/01/07(日) 23:59:55

佐藤のカノニコは廉価版なのか？

893 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:02:30

佐藤はロロピを7万でやるんだよ
カノニコが5万でもおかしくないはず
廉価版ならもっと安くなるんじゃない？

その前に春日部は廉価版の事を指して批判してるのか？

894 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:07:46

>>891
アルデックスはPO

895 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 00:08:12

>>891
ちょっと待ってください・・・。
高島屋の８万というのはEOですよ・・・。
カノニコのFOなら１０万を軽く超えます。
もし９万弱でFOなら、それは生地など見るまでもなく廉価版です。

国内のFO相場と生地の相場を調べてみて下さいね。

896 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 00:12:16

>>894
そうですよね・・・。びっくりしました。（笑）

897 ：886：2007/01/08(月) 00:18:34

>>896
やっぱり佐藤のカノニコも廉価版なのですか？
所有している以上、気になります。
まあ、話の流れで、多分そうだろうと覚悟していますがｗ

898 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 00:22:03

>>893
ディテ－ルがゼロの「ノ－マル・ロロピが７万」という店は幾つかありますよね。
まぁロロピの中級ラインですが…。
カノニコの上級ラインはロロピの中級ラインと同じぐらいの値段ですよ。せいぜい若干安いぐらいです。

ですから「カノニコ・EO・日本縫製で５万円」がすでに廉価版なんです。
「大量販売・吊るし・中国縫製」のス－カンが４万円で売れるのも同じ理由です。

899 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:27:47

見てください。触ってください。ジャンジャンバリバリ。

900 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:43:02

生地の値段がそんなにするか？
原価いくらか知ってる人いない？

901 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:46:34

たぶん知らないんだろうなｗ

902 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 00:47:10

キュプラの裏地はめっさ高いです

903 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 01:00:33

私は今日、文明堂で初めてカステラを買いに行きました。
そして色々な商品・ランクがあって驚きました。（笑）
カステラ以外も売ってるし、特別高級商品・廉価品もあるし。
企業としては当たり前の事でしょう。さまざまなラインを作らなければ
生きていけないでしょうから。生地屋だけでなく他の全ての企業も同じですよね。

イタリア物で一応最上級とされているゼニアも沢山のラインを出しています。
ゼニアの様にラインごとに名前を付けてくれれば分かりやすいですが、そうでない
メ－カ－が殆どです。（さらに同じラインでも差があるみたいだが素人には判別不可能）

私は気が向いたら高島屋・三越等に行って生地と値段をチェックするようにしています。
彼らは値段では全く勝てないし、勝つ気もありません。逆にそれを逆手に取って
同じブランドでもなるべく上級素材を仕入れたりしてます。
そうではなく対抗して下級ラインを入れてたら、彼らは生き残れないですよね？
元々百貨店が中に入ってる時点で中間マ－ジンがかかるわけですし。

ブランド名と値段だけでなく生地自体を少しでも見れるようにする為には
散々泣かされた経験と努力が必要かと思います。
そして最低でも相場ぐらいは抑えておく必要があると思います。

904 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:07:38

スーカンは好かんけど、あそこいらはホールで買うから安いんだべ
その辺勘違いしてねえか？

905 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 01:19:28

>>900　>>901
当たり前ですが仕入れの量によって全く異なりますよね。
アオキ・コナカと個人テ－ラ－ではお話にならないので一概に言えません。
でも既製品では人件費込みで原価率は３０％前後なのは間違いないです。
インポ－ト物か国内物かでも全然違いますし。
まぁセ－ルなどで４０％オフで売れても利益出るから当然ですか。
吊るしなんかは全部売れるわけもないですし。

国内縫製はレベルによって全くことなりますが、以前業界の人がブログで
一着１５０００円から２００００円ぐらいと言っていました。
これもEO・POで異なりますよね。

私も生地の原価に興味があって以前から業界人のブログや２CHを調べて
ますが最後の一線を越えた具体的な金額を提示した例を見たことがありません。
あったら教えて下さいね。

>>902
安いです。柄にもよりますがス－ツ１人分にしたら５００円しない計算ですよ。
これは友達がメ－カ－にいるので間違いありません。

906 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:31:13

江戸っ子の対抗馬が出てきたな
こっちはキミのスレだｗ

907 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:32:43

さすがは三連休てとこだね

908 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 01:37:40

>>904
「大量販売・吊るし・中国縫製」と書いていますが・・・。
でも一応言っておきますが、カノニコはス－カンの全商品の一割も
ないぐらいの商品量ですよね。しかもユニバも３店舗しかないですし。
アオキみたいに千万単位でバカバカ売れているのと比べたら程遠いですよね？
もちろんホールで買うから安いんでしょうが…。

私はス－カンのカノニコは一着あたりに換算して１万弱程度。
オ－ダ－店は1.5万程度で仕入れていると思いますが・・・（笑）

909 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:47:37

キュプラにもランクがあるから何とも言えないけど
プレタ・オーダー用で1000円～2000円前後じゃないか？

910 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:50:23

キモいスレだ・・

911 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 01:55:26

>>909
大体のオ－ダ－店で１５００円から３０００円で付けてますよね？
それを「一着ずつ違う形にカットして」「縫製して」「さらに利益を出している」
点から逆算すればおおよそ見当がつくのではありませんか？

おっしゃる通りキュプラにもランクがあるから一概に言えませんが。

それより眠いです・・・。

912 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 01:59:35

一応誤解ないように補足しとくけど
工賃にしても副素材にしても
何千何万着っていう規模での価格ね

個人で素材調達すると副素材代だけで
2プラスーツが買えちゃいます

913 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 02:19:43

個人というのは個人テーラーではなく
一般の人がという意味です

914 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 06:53:38

アルデックスはパターンオーダー。カノニコは廉価版かは不明。
店ではユーロテックスがメインでゼニア、ロロピのバンチを見せてもらった。
反物があったが見てないからひょっとしてそこにあるのかも。

915 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 08:11:24

失敗男･･ご苦労さん

長い割りにどれも情報が曖昧なログだね。で、結局、何が言いたいんだ？
何でまたオーダースレでツープラの吊るしを薦めてるの？
かと思えば生地の原価か
馬喰町の生地問屋でも行って聞いてみたら？ｗ

916 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 08:54:43

まあ、業界内部で働いていなければ、ある程度曖昧になるのは仕方ないでしょう。
あくまで「場数を踏んでる一般客」の情報と思えば、参考になったよ。
ただ、スーカンはメインが３万弱なのに、４万と書いていて、誤りはあったね。

彼はツープラそのものは褒めてないんじゃないの？
スーカンは今一つ、良いのはユニバと書いてあるし。
ユニバはサイト見ると、一応セレクトに入るみたいね。
価格はセレクトとツープラの間みたいだけど。

917 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 09:12:20

>>908
ユニバーサルランゲージに関する知識が不正確なので指摘します。
店舗は関東に少なくとも新宿、渋谷、横浜、川崎、4店舗あります。
あとのカノニコスーツは39800円ではなく49000円
ちなみにゼニアは69000円。
スーツはこの2プライスで展開しており、セールの対象にもならない

918 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 09:29:12

もうボロがでたｗ
江戸っ子に対抗するのはまだちと早いみたいだ

919 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 09:29:44

ユニバ、39800円と49000円じゃ、このスレ的には全然違うね。
39800円だとすると、佐藤の48300円とでは、8500円差。
既製とPOではそのぐらいの差はあっても良いので、コスパはどっちも
どっちだと思ってた。
でも、本当は49000円って、既製がPOよりも高いのでは、話にならない。
それと、ユニバはボタンは本水牛使ってるのかな？
セレクト７万クラスでも、プラスチックだよ。
もし本水牛でなければ、そこでも差が付く。
まあ、いずれにせよ、コスパは佐藤＞ユニバだな。
廉価版カノニコだけどねｗ

920 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:04:36

たかだか数万円の差でがたがた言ってもしょうがないかと。
所詮10万円以下だしね…。

921 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:15:18

別に水牛でもナットでも生地との相性次第かとｗにわか丸出し乙
たかだか数万円の差ってｗ所詮10万円以下だしってｗ
国産工場縫製で10万なんつったら最高級品の分岐点だと思われ

922 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:20:27

たかが数万の差って、普通の人にはでかいだろう。
まともな靴一足買える値段だぞ。

923 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:23:43

>別に水牛でもナットでも生地との相性次第かとｗにわか丸出し乙

？

924 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:27:23

なんか論点すり替えてるのがいるなｗ

925 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:34:48

水牛ボタンなら高級とかコスパ良いとか？？？ってことだよ。ばーかｗ

926 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:40:59

>>924
相手にするの止めようぜ。

927 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:42:59

なんかどうでもいいな。自演ばかりでつまらん。

928 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:44:13

>>917　>>919
ｵｲｵｲ、全然話しが違うじゃないか

929 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:46:27

江戸っ子さん助けて

930 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 10:48:36

江戸っ子さんがいないとすぐ荒れるな～ここ
やっぱり江戸っ子さんがいないと

931 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 11:00:39

>>916　>>917　>>918　>>919
すいませんでした。ユニバは川崎にも出たんですか？毎年どこかに出店していくんでしょうかね。
但し39800円のも一部ありましたよ。私は２人で友人と買いましたから。
メインが49000円と69000円なのは間違いありませんが。

ス－カンは908でも書きましたが39800円の商品はセレクトラインの名でごく一部の商品ですよね。
19800円と29800円がメインですよね。9割以上がこっちです。

最初に言いましたが私は失敗例だけ多くて、業界人でもありませんし不正確な所もあると思いますが、
ご容赦下さいね。ご指摘頂いて教えて頂けると助かります。

あと私はス－ツは生地より、まずス－ツはサイジング！だからPOやEOの方がお金が多少かかっても
２プラ系やセレクト系より良いと思っている人間です！
時間があったら812・815を読んでもらえれば助かります。

932 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:01:04

こっちは江戸っ子のスレじゃねーだろｗ

933 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:08:35

ここは２ちゃん。
誰がどっちに書いてもええやん。

934 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:21:11

江戸っ子さん元気出して！

935 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:27:22

ホント自分勝手だなおまえらは・・・

936 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:34:24

>>931
また言ってる事が、きのうとちがうよｗ

>あと私はス－ツは生地より、まずス－ツはサイジング！だからPOやEOの方がお金が多少かかっても
>２プラ系やセレクト系より良いと思っている人間です！

じゃあ何でPO佐藤より吊るしユニバの方が　>断然お特だと思いますよ。　なの？

937 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:34:28

失敗男氏にお聞きしたいのですが、10万超の高級オーダーで仕立てた経験は無いのですか？
自分はこのスレの価格帯でしか経験が無いのですが、妥協点を残し、「まあまあ満足」レベルの
スーツを２，３着仕立てるのなら、思い切って10万超の高級オーダーで１着仕立てて、長く着た
方が良いのでは、と思い始めています。
実際、下見に行った英国調の高級店では、「うちのスーツは10年は持つから。」と言われました。
もしこのスレの価格帯にこだわっていらっしゃるとしたら、その理由は何でしょうか？
価値観はそれぞれでしょうが、参考までにお聞かせください。

938 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:39:09

失敗男さんの知識や経験は俺的にはかなり役に立ったけど。
沢山失敗してきたからこその話があるし。
普通は仕立て屋至上主義者なら２プラ系やセレクト系には目もくれないのに
それもなく冷静に比較している。生地や仕立ての知識も相当あるし。
服飾業界人ではない一般人としてはかなり見識があると思うよ。
皆さんはどう思われ？

939 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:44:08

そうだね経験に裏打ちされた部分もあるし、勘違い思い込みの部分もある

940 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:46:19

>>836
過去スレ読めば分かりますよ。って読みました？
昨日からの分を読んで下さいね。途中だけ読めば佐藤よりユニバが
良いと思われるかも知れませんが、そんなハズありません。
昨日のスレ全部読めば（私のだけでなく全部）お分かり頂けるかと。

941 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:49:59

吉田が近いのですが評判はどうなのでしょうか？

942 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:51:00

>>936
俺は>>931じゃないが、彼は>>880で、
＞だから特に拘りがなく、サイジングがあうのがあればユニバでもＯＫでは？
と書いてるね。
まあ、既製とサイズぴったりな人なんて殆ど居ないのは、オーダー好きなら
わかているわけで、厳密に言えば矛盾だけど。

>>938
そうだね。
江戸っ子氏も凄いけど、彼はツープラ知らなかったし。
江戸っ子氏とは違う切り口を持ってるね。
カノニコ廉価版の話は本当に参考になったよ。
その廉価版を持っている俺としてはｗ

943 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 11:51:10

>>936様
すいません940は私のスレです。名前を付け忘れました。しかも836では
ないですよね。すいません。
>>939
勘違い思い込みの部分もありますよね。素人だから特に（笑）
このスレで勉強になったことが沢山あります。

944 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/08(月) 11:57:34

盛り上がってますね。
失敗男さんは、自ら得た経験を惜しげもなく伝えてくれて、非常に参考になります。
一部の情報の揚げ足を取り批判している方もいるようですが、
情報とは、決して鵜呑みにせずに判断材料として利用し、
その情報等を元に個々で判断/結論するものではないでしょうか。
私は十分に参考にさせて頂きました。失敗男さん、有難う御座います。

945 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 11:59:18

ほんとに廉価版て存在するの？
どうも信じられない
前年の在庫を捌くってのなら分かるけど

ここまで築きあげてきたカノニコブランドのイメージを
わざわざ下げるよなことをするとは思えない

946 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:09:16

春日部がカノニコがゼニアの廉価版って言ってるからそれを勘違いしてんじゃない？

947 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:21:18

↑訂正
カノニコがゼニアの廉価版「みたいな」もの

948 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:22:57

彼は高島屋に入っているのは別物だと言っているだろう。

949 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 12:23:04

>>937様
今までで２回あります。２５万円超のス－ツを無理して作りました。
合コン用のスペシャルス-ツで・・・（笑）Ａ国屋で一番下のクラスですが。
一番かわるのは、やはりフィッティング。特に肩周りの「いせこみ」
が変わると思います。腕や足等の採寸ポイントも数段細かいですし。

しかし問題点がいくつもあると思います。私の様な貧乏人はそんな高い
ス－ツを１０年は着ようと思ってます。しかし１０年間でまずトレンド
が大きく変わりますよね？１０年前はロング丈で長ければいいみたいな、今とは逆でした。
ラペルも太いし、コ－ジは低いし柄も全然変わります…（作った時代が分かります）
ですからせいぜい５年がいいところではないでしょうか？
（高くてあまりに味気ない無難なデザインではどうなんでしょう）
それは置いておいても１０年では自分の体型が変わります。特に３０代超えると急に（笑）
細かい採寸が仇となりかねませんので。今では自分のダイエットス-ツになってます。（笑）

結論としては勝負用のス－ツ？はいいとしても「無理な値段」では
「身分不相応で持て余す」と思いました。
ですから今では時分の年収を考えて
「１５万円以下のお手頃ＦＯ」か「１０万以下のＥＯ」にしています。
それでも周りの普通の人に比べたら十分違いのあるス－ツになりますよね？
１０年着る値段に感じるならお止めになったほうが良いのではないでしょうか？

950 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:29:52

>>948
そしたら春日部は廉価版見て批判してるってこと？
その辺の書き込みは何も無いけど
春日部くらいのテーラーなら廉価版の存在くらい知っててもおかしくないと思うけどなあ

951 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:32:55

オレもカノニコに廉価版は存在しないに一票

ゼニアの廉価版みたいなもんにﾊｹﾞﾄﾞｳ

952 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:35:24

カスカベのおっさんを買いかぶりすぎなんじゃ？

953 ：937：2007/01/08(月) 12:35:57

>>949
失敗男さん、大変参考になりました。
まだ春夏まで時間があるので、下見を重ねながら、
慎重に判断したいと思います。
どうもありがとうございました。

954 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:42:20

>>952
そうかな？
でもあれだけ生地扱ってるからその辺の情報なんか
問屋介してはいってきそうだけどな

ま、一度オレも新宿の湯に場と高島彩見に行ってみるけど

955 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:52:21

話はそれるが、2chで「ですます」調。

なんか不気味だ～w

956 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 12:55:41

>>945　946　947さんへ
カノニコを高級素材・1つのラインと思っていませんか？
882　889　903を読んで下さい。

補足するとイタ物が大人気になりゼニア・ロロピが高くなった。
そこでカノニコなど割安感のあるセカンドクラスが人気になった。
最初に世間に名が知られた時は、上記と素人目ではそこまで差がなく確かに安くて良かった。
ゼニア・ロロピは低価格帯の商品をプライドがあり、あまり積極的に出してくれない。
比べてカノニコはランクが劣るが、低価格帯の商品も多数そろえているので商品が世間に溢れるようになった。
日本の大半のお客はブランドタグしか見ないし、名前で実際売れている。
国産のミユキ・ダイド－の方が数段上なのに・・・。

以上　某百貨店の老紳士談より

って感じらしいです。でもさすがにあれは全然違うから見てみてください。

957 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 12:57:27

前に誰か言ってたけど、オーダー情報は結局、足で稼ぐしかないね。
２chの情報は手がかりにはなるけど、
中途半端な物知り男やガセネタも多いからね。

しかし、カノニコと佐藤ネタは盛り上がるなここｗ
江戸っ子さん花菱に戻したくて歯軋りしてない？ｗ

958 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:11:44

>>951　
お前は全く持って無知だよな（藁
失敗男氏が言っているように各社は複数のライン作っているんだよ！ゼニアでさえ！
そんな事も知らずに服を仕立ててるのか？
トヨタがレクサスしか無いと言っているのに等しい無知ぶり（藁
海外に商品を輸出している企業で生地屋に限らす一つのラインやランクしか
ない会社があるか考えてみ？まず無いだろ？
そんな家族生産のような品物は日本に来ないよ（藁　来ても日本中に溢れるかよ！
無知はともかく頑なに信じない姿が哀れだな！

959 ：948：2007/01/08(月) 13:12:24

俺はカノニコ廉価版は存在するに一票。
俺は佐藤のカノニコで仕立てたけど、ツープラに入るのが廉価版で、佐藤クラスに入るのは、
（どの程度かわからないが）少なくとも廉価版では無いと思っていた。
でも、>>866でも書いたけど、俺はすぐにお直しが必要になってしまった。
お直しの人にも、生地の薄さ、弱さは指摘された。
実際、ブラッシングしても、国産100ｓ、120sクラスよりも、遥かにメツキが悪いのがわかる。
「綺麗だけど耐久性のない生地」というのは、ずっと思っていた。
だから、昨夜、失敗男さんから佐藤も廉価版だと指摘を受けて、がっかりすると同時に、納得もしている。

失敗男さんの>>903の、文明堂の例えが、分かり易いと思う。
カノニコは、高級店が扱うマーチャントＤＲＡＰＥＲＳの生地も作っている。
ＤＲＡＰＥＲＳに使う生地と、ツープラに使う生地が、同じと言うことはあり得ない。
だから、廉価版を含め、色々な価格帯の生地を作っていると思うよ。

960 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:18:19

ここのレスがたった一人によるものであると誰が信じるだろうか

961 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:20:56

＞日本の大半のお客はブランドタグしか見ないし、名前で実際売れている。

これはツープラスレの人達に見せてやりたいね。
特にスーカン信者。
彼等のスーカン信仰は、宗教ノリだからね。

962 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:22:38

カスカベがコラムで取り上げてたのは
一時期日本で流行ったタイプのイタ生地全般のことだろ

963 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:28:24

とりあえず有るとか無いとか言う前に実際に比べて見たことあるの？
自分の会社で扱っている商品が1つのランクしかない会社にいる人は？
全くお話にならないね。
カノニコ万歳！の前に英国屋か百貨店にでも行って笑われて来い！
959さんは賢明。別に廉価版とはいっても色々クラスがあるから
佐藤が悪いわけではない。私は知っていてタグを見て買ったよW

964 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 13:34:44

>>961
2プライスの連中は別の宗教だから関係ないと思う。
一昨日、生まれて初めてツープラスーツなる店に行ってみたけど酷いな。
生地はまぁ見れる風になってるが、新品でハンガーに掛かってる状態で既に接着跡の浮きや、裏地の透け
袖裏地の布の余りもいい加減な上に縫製も悪い、着心地は推して知るべしと。
あんなのに2万も3万もありがたがって出してる馬鹿がワンサカ居るとはね・・・('～')ﾔﾚﾔﾚ
ｶﾉﾆｺｶﾉﾆｺって包帯とハンカチの区別さえ付かない馬鹿が何をほざいてんだかｗ

965 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 13:52:09

>>964
面白い例えですね（大笑）包帯とハンカチですか…。
でもツープラスーツを私は仲間内の「激しい飲み会」や「大雨の日」に使っていますよ。
折角の思い入れあるオ－ダ－ス-ツにビ－ルをこぼしたり、袖に醤油が付いたりしたら凹みますので（笑）
雨で裾が濡れて泥はねしても嫌ですし。クリ－ニングも生地を痛めるから、なるべく避けたいですし。
私は最初にオ－ダ－してた頃は、既製品はゴミ同然に思いがちになりましたが今ではそうでもありません。

>>962
カスカベさん？が何を言っているか知りませんが何か教えてください。

966 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 14:18:13

>>965
自分は962じゃないが、江戸っ子氏が、>>874で紹介したコラムじゃないかな？

967 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 14:26:56

この間、ス－カン信者との会話

「そのス－ツは幾らで作ったの？」
「ロロピ120Sで10万円ぐらいかな」
「マジでー！このカノニコは130Sで39800円だよ！凄くない？」
「・・・・」
「130Sなんだよ！軽くて柔らかいし！こっちにすれば？」
「・・・検討します」

>>966
ありがとうございます。生地について基本的な事が書いてあっていいコラムでしたよね。
最低でもあそこに書いて事は知らないとブランドタグにきっちり踊らされますよね。
私は以前はそうでした（涙）今も大差ないかもしれませんが（笑）

968 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 14:36:39

>>967
腹痛いぐらい笑えますね。
オーダー好きから見ると、ツープラスレも、笑えるやりとりが多いですよ。
まあ、青山が商売上手なのもあると思います。
「知識は無いけどちょっとお洒落したい」という層を、上手く取り込んでいますね。

969 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 14:48:45

百貨店の値付けでそれが高級品と思うのもどうかと・・・

970 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:06:38

デパートに限らないけど店員の言うことなんて結構適当だからなあ

971 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:13:08

自己レスもこれだけ多いと人格疑うよ
やっぱり胡散臭いわ、この人

972 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:22:58

>>956
ゼニアやロロピに比べると元々安い生地を作ってたのが
カノニコやREDAだと思うんだけど

ミユキやダイドーはもちろん良いよその分高いけど

>>959
>カノニコは、高級店が扱うマーチャントＤＲＡＰＥＲＳの生地も作っている。
>ＤＲＡＰＥＲＳに使う生地と、ツープラに使う生地が、同じと言うことはあり得ない。
>だから、廉価版を含め、色々な価格帯の生地を作っていると思うよ。

それはメーカーとしてのことでしょうOEMメーカーとしての話だから例えがおかしい

ユニバは今度見てみるつもりだけどカノニコのタグが違うの？
ゼニアだって15milmilのタグ違うじゃない
カノニコが同じカノニコブランドタグで値段が全然違うものを作るって事は
ブランドイメージの失墜につながらない？

973 ：オ－ダ－10年・9店舗・40着の失敗男：2007/01/08(月) 15:23:01

>>971
妻が病気で昨日から外に出れないんです。テレビもつまらないしゲ－ムも持ってないし。
気分を害したようで悪かったですね…。
さすがにそんな事を言われたらもう参加しませんのでお許し下さい。

でも皆様色々貴重なご意見をありがとうございました。

974 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/08(月) 15:29:39

先程、話題のUniversal Languageに行って実際にスーツを確認して来ました。
確かに失敗男さんの情報通りハンドが多用されていましたね。
それも露骨なハンドが・・・。

個人的にハンド縫製の良さと言うのは、
ミシンでは調整しきれない縫い方の強弱や、ピッチの微調整を施し、より良い着心地を得る為だと理解しています。
最近のミシンの性能は非常に優れているものの、まだまだベテラン職人の手縫いには追いけていないでしょう。
但し、職人修行中の方や、ベテランの域に達して居ない方の手縫いよりは、
高性能なミシン縫製の方が良いのではないでしょうか。
今回、Universal Languageのスーツを確認して、一層実感しました。

ハンド縫製の価値とは、決して手縫いだからなのではなく、
ミシン縫製では成し得ない技が駆使されているからだと思います。
その技が感じられないハンド縫製ならば、“ハンド”としての価値を感じる事は出来無いと思います。
ブランド生地に踊らされないのと同様に、ハンド縫製にも踊らされないのが良いかと。

Universal Languageのディテールは目を見張るものがありました。
はっきり言って、凄いの一言です。
いせ込みも他の既製スーツや、安価なオーダースーツ(花菱も含む)と比べても、十分施されていました。
型紙にも拘っているようで、袖はバナナ仕立て、腰ポケットは弧を描いていました。
但し、パンツに関しては、腰周り意外にいせ込みは感じられず、足部分にはゼロでしたね。

戦略的にハンド縫製を宣伝文句にするような見栄を張らず、
今までに培ってきたミシン縫製の技術を駆使するだけで、十分に良いスーツになる素質があると感じました。

975 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:35:16

972の続き

デパートなんて元々値段高いところのはずだけど

だから高島屋で8万
セレクトの既成のカノニコが8～9万
生地は生地問経由のエフワンで7万
生地買いきりメーカ直販の佐藤で5万

こんなもんだろ？
ユニバは見たこと無いからあれだけど
佐藤のは廉価版じゃないと思う
ちなみに佐藤はなんでこんなに値段安いか聞いたら
Gさんが生地買いきりで直だからと答えた

だから↑ですぐほつれたというのは

1、縫製が悪かった
2、カノニコはそうゆう生地ｗ

だと思う

976 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:37:34

>>974
さすが行動派ｗ

自分も来週見に行ってみるよ

977 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:42:44

欧米企業に限らないけどブランド戦略は近年非常に重視されてるから
同じタグで廉価版は考えにくいと思うな

978 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/08(月) 15:46:22

>>973 失敗男さん、そんな事言わずにスーツ話で盛り上がりましょう。
江戸っ子は何度と無く頻繁にネタねされてますが、全然気になりませんよ。
むしろ、またネタにされてるなぁ程度に楽しんでいます(^_^)

979 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 15:53:00

ユニバサルランゲージはスーカンのセレクトと同じで、
中国のアゴドーロのライン工場で作らせているはずですが。

ディテールはたしかに細かいが、それほどいい手だと思えないし、
1日着るとクシャクシャになるくらいの生地。

伊勢丹の4Fのテーラーあたりの本店パターンの方が、
値段は3倍だが、立体感もすごいし、長く着られると思う。
余分なディテールより、シルエット重視のほうがよろしいかと。

980 ：ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱ：2007/01/08(月) 16:03:35

盛り上がってますね！
ここは、「１０万以下のｵｰﾀﾞｰｽｰﾂ」ですよね？
それを前提に皆さんに質問をしてみたいのですがよろしければコメントください

①ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂと既製（吊るし）の違いは何だと思いますか？

②ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂを購入して、何が良かったのですか？また何が良くなかったのですか？

③気に入った店を決める（もしくは、順位をつける）基準は何ですか。

④いい商品と、悪い商品の「差」はどこにあると思いますか？

これらの事を自分で答えを出すと、自分にとって「ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂ」の価値観が
見えてきます。
これは、ある著名な人から私が社内での講習を受けた時に「売って良い客、売って悪い客」
という題でお話を受けました。
価値観が自分と同じレベルまでいってる店、商品、価格、販売員じゃないと、
難しいですよね。結局、対話型の販売（購買）だからお互いの意思や主張をぶつけ合って
その結果が数週間後に「形になってくる」非常に面白いですし、ホントに
ｵｰﾀﾞｰは、はまります・・。

失敗したｽｰﾂの原因は半分くらい買う側にもあるんですよ。洋服は作るのが
「人」です。機械でスイッチ一つでは作れません。
思いを販売者に心を込めて伝える事ができるか。。。
販売者は客の思いを製造者に伝える事ができるか。。
ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂって、最後は「心」が洋服に出てきます。
だから、辞められませんよね・・・。

981 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 16:09:18

①ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂと既製（吊るし）の違いは何だと思いますか？

一番の違いは自己満足ｗ
あと体に合ったのができる

②ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂを購入して、何が良かったのですか？また何が良くなかったのですか？

非常に自己満足したｗ
オーダーしても分からない人には分からないｗ

③気に入った店を決める（もしくは、順位をつける）基準は何ですか。

シルエット、値段、生地の種類のバランスが良く店員が信頼できそうなとこ

④いい商品と、悪い商品の「差」はどこにあると思いますか？

縫製

982 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 16:15:01

次です
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1168240130/

983 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 16:30:11

>>980
久々の登場ですね。お待ちしてましたｗ

①吊るしは代替がきくもの、オーダーは自分だけの一品もの。
②注文通りのサイズと体型補整で自分だけのために出来上がること。
③採寸を含めた接客の真面目さ、几帳面さ、職人気質が感じられる店。
④丁寧な縫製で、程よく流行を取り入れたバランスの取れたシルエットの出来上がり、を良しとします。

やっぱり、人と心、ですかね。

984 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 16:54:42

せっかく情報を出してくれる人を寄ってたかって難癖つけるのは感心しないな。
その点、江戸っ子は打たれ強くてすばらしい。

985 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 16:58:01

まああれだ、２ｃｈでの意見って結構極端。「最高の物でなければくず同然」みたいなね。
あと脳内なんかも入っているから。完全に依存しないで自分で判断できないとね。

986 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:00:53

上で生地の値段を聞いたものです。
昔某紳士服の営業マンに聞いた話では、相当安かった記憶があります。
定価の2割とか3割よりも低いといっていた気がします。

財務諸表が公開されてる会社のものでは、原価率は次のとおり。
三陽商会　53%
オンワード　53%
アオキ　54%
青山　43%

この数字はバーゲンとかで値下げされて売れたものを含みますし、スーツ以外の
一般衣料とかも含むのであまり正確とはいえませんが、２～３割というのはいい線
言っていると思いますよ。

もちろん原価には生地代だけでなく、人件費や工場の減価償却費、経費も含まれますので
いかに生地代が安いかわかるでしょうか。

ゼニアだから10万とかカノニコだと7万とか言ってる人は実際に生地を仕入れたことがあるのでしょうか。
その辺、聞いてみたかったです。

987 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:03:13

あ、定価の２～３割というのは原価です

988 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:12:34

アパレルはみなそんなもんだよね
オーダーに当てはまるかどうかは知らないけど

989 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:14:55

江戸っ子さんのは筋が通ってると思うよ。
趣味もかなり独特ではあるが、考え方としては理解できる。
失敗男のは、いちいちこじ付けに思えて胡散臭いんだけどｗ
見え透いた自己レス・自演しなけりゃまだいいのに。

990 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:17:09

以上、自演でした

991 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:23:48

>>984
間違っていると思うところは指摘してあげるべきでは？
揚げ足取りしてるつもりはありません

992 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:33:20

きんもーっ☆

993 ：江戸っ子 ◆u2O06gx2eA ：2007/01/08(月) 17:34:49

失敗男さん来ませんねー。
私も手が空いていたので、奥様を看病する合間を見てお話したかったですね。
例のお店についての相違があれば、御意見伺いたかったです。
気が向いたら、また戻って来て下さい。
ここは、スーツが大好きな紳士の方達の社交場ですから。

994 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:41:55

きんもーっ☆

995 ：ｵｰﾀﾞｰﾏﾆｱ：2007/01/08(月) 17:48:37

>>981さん、983さん、コメントありがとうございます。
ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂを買う方の価値観がわかるので、私なりの経験や情報を基に
私なりのｵｰﾀﾞｰｽｰﾂに対しての評論や情報を伝えてゆきたいと思います。

江戸っ子さんの様にはなるつもりはないですし、私はこの業界のど真ん中に
いる人間ですから、多くは語れません。でもｵｰﾀﾞｰｽｰﾂが好きな人がここには
来てることがわかって、皆さんに「マニア」の「ツボ」をお伝えしてゆきたいと思います。

でも、急遽出張になりましたので、コメントの返事が書けないと思います。

この出張の報告も楽しみにしててください。東南アジアのﾒﾝｽﾞｽｰﾂの工場と
香港にｵｰﾀﾞｰｽｰﾂの現状をさぐりにいってきます。

P.S.
「香港」は実はアジアで一番ｵｰﾀﾞｰｽｰﾂが進んでいます。
完全に日本は負けています。
でも、香港は昔、イギリスの領地だった事もあり、イギリスの職人たちが
「弟子」不足を補う為に随分香港に行ったと言うのも聞きました。
なにを隠そう、歴代のジェームスボンドのｽｰﾂは香港の職人によるｵｰﾀﾞｰメードでした。
最近は、「ブリオーニ」とか言って商売に利用されてますけどね。

996 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:53:23

996

997 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:55:34

きんもーっ☆

998 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:56:06

きんもーっ☆

999 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:56:37

きんもーっ☆

1000 ：ノーブランドさん：2007/01/08(月) 17:57:08

きんもーっ☆

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