しんざぶ（信三郎帆布）スレ４（新 一澤除く）

このスレは、京都の新しいカバンブランド「信三郎帆布」および「信三郎布包（カバン）」
…略称：しんざぶ… についてのみ語る専用スレッドです。
このブランドの商品は、（有）一澤帆布加工所が製造し、（株）一澤信三郎帆布が販売します。

一澤帆布加工所　http://www.ichizawahanpu.co.jp/message/message.html
一澤信三郎帆布　http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

なお、現在の一澤帆布工業とは、全く関係はありませんので、混同されないように、ご注意
下さい。

過去スレ
１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1143462991/
２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147636856/
３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1157699457/

● しんざぶ 手提げの価格表（信三郎帆布タグモデル）

【Ｈ−０５】
　22×口元33・底27×6ｃｍ・・・・・3,360円
　26×口元36・底30×6ｃｍ・・・・・3,675円
　29×口元39・底31×8ｃｍ・・・・・3,990円（★）
【Ｈ−０６】
　29×口元39・底31×8ｃｍ・・・・・5,775円（★）
　30×口元46・底37×9ｃｍ・・・・・6,825円
　37×口元55・底46×10ｃｍ・・・・7,875円（口にハトメ・紐付き）
【Ｈ−１３】
　22×口元39・底27×12ｃｍ・・・・3,150円（ポケット無し）
【Ｈ−１５】
　25×口元31・底22×11ｃｍ・・・・5,460円

※ 表示価格は、もちろん税込。
※ サイズは、タテ×ヨコ×マチの順。
※（ポケット無し）以外は、全てポケット付き。
※（★）は同寸だが、生地厚や金具などの仕様が異なる。

気掛かりなのは、ヤフーなどのオークションで
製品が大量に転売されていること
一澤帆布さんのカバンに限った問題ではなく、
様々な製品がオークションでの転売目的で大量
購入されているのが腹立たしい

売れてないみたいだなココ

http://www.mbs.jp/voice/special/200610/19_5228.shtml

http://www.wanogakkou.com/culture/040000/040200_hanpu.html
旧会社からのこういう商い精神が、
現会社のしんざぶに、引継がれている

ファクトタムだろうね

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

シンザブ、日曜は営業してないの？

昔の一澤かばん、しんざぶで修理してもらえるのかな〜？

私としては商標なんてどうでもいい。中の人の方が大事。
信ざぶの職人・スタッフのみなさん、ガンバレ！

しんざぶの工房って、はす向かいの加工所だけなの？
あの広さ（民家）では、製造数は上がらないよねー

http://www.buyma.com/goods/asp/ref_goods/syo_id/174473/nav_jump_name/174473_syo/nav_id/1/nav_no/2

最近、この手の出品が多い気がする・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35007036

出品者
http://profiles.yahoo.co.jp/gunslinger_angels

詐欺まがいなやつだろ

失速した原因
・コラボや柄物などの方向性が顧客の趣向に合っていなかった
・本家が生地の強度をアップしたために、生地の柔らかさがチープな印象を与えている
・ロゴがダサい

加速した原因
・コラボや柄物などの開拓性が新たな顧客の趣向をも刺激した
・後進の新一澤の生地よりも、旧一澤からの従来通り生地の素晴らしさが再認識された
・ロゴがユニークで新鮮

↑
真実を書かれて　よっぽど悔しかったんだね・・・

公式に出ている【H-17】のカバンが気になるけど、
実物見たことある人いる？
価格とか大きさはどんなだろ？

>>18
でも

「後進の新一澤の生地よりも、旧一澤からの従来通り生地の素晴らしさが再認識された」

ってのは間違ってない罠ｗ

>>20
おれも、そう思う
新一澤の生地もいいのかはしれないけど、やはり
旧一澤／しんざぶ の生地は素晴らしいと思うね
まぁ好みなのかもしれないけど・・

>>19
それって、信ざぶ 製なの？

>12
NO

>>22
しんざぶの「スタッフメッセージ」のところにあるよ。

>>24
ありがとう！
バックナンバーの「レベルアップ」ってとこの鞄だね
なんか上品そう＾＾

● しんざぶ 手提げの価格表（信三郎帆布タグモデル）

【Ｈ−１７】
　25×37×(6+6)ｃｍ・・・・・21,000円
　　・同型のカバンを背中合わせで縫い合わせたもの
　　　（マチはそれぞれ6ｃｍ、中央はポケット状）、
　　　内ポケット

※ 表示価格は、もちろん税込。
※ サイズは、タテ×ヨコ×マチの順。

代々の一澤帆布は、製造直売を矜持としてきた
信ざぶは、それを、頑ななまでに貫いている
一方、現一澤はというと・・・・

信ザブ おたくばっかだな、ココｗ

>>26
写真見て欲しいとおもったが、ちょっち高いなぁ…。
実物見て決めよう…。

>>28
しんざぶスレだからなｗ

今の時期、土曜日の込み具合ってどうかな。
この土曜日に京都に行く予定なんだけど、11時まで用事がある…
ショルダー（S-05 の小か中）はやっぱりその時間じゃ残ってないだろうか。

>>30
それは、新一澤ですか？

今「一澤」でググると、しんざぶ が新一澤より
上位にヒットするね。

>>31
？新一澤は土曜日休みでしょ？

今日の朝日新聞12面経済欄に一澤の記事ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
当方関西だけど、これは全国記事か？

どんな内容なの？ 関東だけど、朝日は取ってないんだわ。

明日、しんさぶのお店に初めて行こうと思ってます！この時期の土曜は開店前から行列は凄いですか？もし、11時すぎに行ったら品物はあまり残ってないですか？ショルダーを狙っているのですが…。
あと、最寄の駅と何番の出口に出ればいいか教えてください。

>>36
おたくは、どちらから？

>>37
大阪の田舎方面です。

>>38
ほぉ、大阪ですかぁ
それはそれは〜。

何でお店に聞かへんの？

最寄駅とかは知らんが、信ザブの場所って
新一澤のはす向かいやで！

駅は阪急河原町出て、八坂神社までまっすぐ歩いたら、左へ曲がる。

京都市地下鉄の東山駅が最寄かと。

いま何気に検索してみたんだけど、
googlemap、一澤帆布工業て地図に載ってる。POPアップのやつじゃなくて。

>>44
しんざぶは載ってないの？

載ってないよ、さすがに情報が新しすぎるだろ。
つーか自分でみたらいいじゃん。
ttp://www.google.co.jp/maps

5万円の銭ゲバコラボって完売したのかな？

新一澤としんざぶの生地って、色合いは似てるんでしょうか？
（例えば、わさびと青ネズや、国防とウグイス、とか〜）

で、ショルダーは買えたのか？

>>49
今帰ってきた。結局買えんかったけどレポ。自分は姫路から遠征。

結局到着したのが12時前（11時50分ごろ）になって、あまり期待してなかったけど一応並んだ。
列は一澤帆布東工場と表示してある壁の辺りまで延びてました。
前にならんでいたおばちゃんと警備の人の話を聞くに
・この長さだと1時間くらいかかるだろう
　（実際は40分ほどで入れた。おそらく売り切れ続出で、目当てがなくてすぐ出る人が多くなったんだろう）
・平日はここまでじゃない
とのこと。
店の中に入った時はトート（N-13,H-03、H‐05-01、H-13）沢山とリュック（R-01)1個、帽子、ショルダーベルト
くらいしか残ってなかった
白地に「布包」「BAG」と世界各国の言葉で書いてあるデザインのやつはショルダー（S-02タイプ）
とボストンも残ってた（柄もアレだが欲しい形じゃなかったので却下）
店の中をうろうろしてる人がすでに品切れた小さいショルダー（S-01)やアトム柄トート（N-07）をもっていた。
そんなに長居する店でもないだろうから、もう30分くらい早く入れてたらもう少し種類はあったと思われ。

列に並んでると観光バスからはじろじろ見られるし（バスガイドが手で示してるのが見えた）
列に来た人は、列がある路地を覗いた瞬間「(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ！長っ！」と笑った後、
肩を落としつつも後ろに加わってた。（思った以上の行列だったようだ）
私の順番が回ってきたころもやっぱり列は東工場の壁の辺りまで伸びていた。大体常時100人くらいの列かな？
むかいの一澤では休みを知らずに来たらしい人が何人か「どうしよう、しんざぶ並ぶ？」という風情でウロウロしてた

以上本日のしんざぶ・正午過ぎの状態でした

あと東山をぶらぶら下ってたら信三郎帆布置いてる店があった。（S-09とS-13？が一個ずつ）
ちなみにここttp://www.kodaiji.com/touhenboku/rakuichi.html
その店のロゴ入れたしんざぶバッグも作ってもらってるみたい（S-13タイプのやつ）

>>50
面白いネタ、どうも、ありがとう！
文章が分かりやすいです＾＾
なるほど、やはり、しんざぶ は盛況なんですね。
とくにこれからは、紅葉シーズンでもあるので
賑わい振りが想像されますね・・・。

>>51
ありが�d

紅葉のほうは（東山界隈だけだけど）木によってまちまち、という感じだった
それなりに楽しめるけど、まだ色づき始めの青い木も多い
観光客対策の交通規制とか京都駅から五条坂へのシャトルバスとか
今週と来週が対象みたい

12月に入ればもう少し落ち着くかも

>>52
姫路なら、円教寺とかでも・・紅葉は楽しめるのかなぁ〜

今年は冷え込みが甘いのか、時期がどうもずれ込んでるよう
ですねー。
来週行ってみたいと思います。しんざぶ詣で！？も兼ねて＾＾

しんざぶバッグに一澤タグを張り付け替えたい、今日この頃・・・・

俺も昨日行ったんだが、商品ラインナップが偏ってるような感じだった。
9時15分ぐらいに入ったんだが、ショルダーがたくさんあった。
地質調査バックもあった（←色がイマイチだったが）
観光シーズンだけに人が大杉。

一澤バッグにしんざぶタグを張り付け替えたい、今日この頃・・・・

>>55
色がイマイチ・・って、どんな色ですか？

みなさん、しんざぶカバンで、何色がお好きですか？
（縁取りとの組合せも含めて、教えてください???＾＾）

しんざぶカバンは国防色がなくなったから要らない

一澤は最高だよね
シンザブと違ってシンプルでいいし

最高じゃないけどいいね

新一澤、縫製ガタガタ、ゆるゆる。

信ざぶ、縫製マッスグ、きっちり。

新一澤、午前に行ったのに、なんか在庫数少なかった

しんざぶは、種類こそ日々で変りはするけども、
開店当初の品数が少ない何てことは、ないなー。

>>50
乙です

紅葉を見に京都旅行中の親の話によれば、
しんざぶも一沢も夕方には売り切れているらしい。
しんざぶが売り切れだから一沢でもいいやと思って入ったら、
帽子しか無かったと言っていた。

金曜土曜と観光がてら、しんざぶいってみた。
金曜は午後着だったので、店にはすぐ入れたが商品数も少なくて見るものが無かった…。
ついでに、新一も行ってみた。こちらは商品は色々残ってたけど、
縫製をじっくり見ると真っ直ぐだったり斜めってたり…
じっくり見ないと気付かないんだろうけど、スルー。

土曜は朝9時10分着で行ったらすでに150人くらいの列…1時間くらい待って店に入れた。
店内には意外と商品が一杯あったが、シンプル柄のトートバックの類は全滅に近く。
ベージュのひも付きトートが残り2個だったので、それゲットして帰った。

ついでだが紅葉はちょっと微妙だった。

>>67 >>68
この時期、紅葉の行楽で、それも兼ねてしんざぶとか
新一澤に寄る人もいてるだろうし、行列待ちは、覚悟
ですよね。しんざぶの職人さんも、大変でしょうね＾＾

ところで、この前、朝日新聞（関西版）に、両店を
取り上げてましたが、信太郎氏は、「日に1000人は
来店する・・」って趣旨のこと言ってたみたいです。
信三郎氏は確か700,800人って書いてたと思うから、
新一澤って、しんざぶよりそんなに盛況なのかな？？
（すいません、正確な数字は覚えてないんですが・・）

>>69
取材用のウソだと思う。
そもそも信太郎だし。

>>70
確かに・・ｗ

いや、事実かもしれんよ

1000人来店してそのうち何人が購入したかは触れてないし・・・

新一澤もしんざぶも、信じられないほどの売上げなんじゃないの？
旧一澤の時は毎日込んでいることなんて無かったし。

旧一澤の時もこのシーズンは毎日混んでたよ。

>>69

・・・再開後の手応えはいかがですか。
「来店客は１日平均千人弱。うちの製品を求める人が
こんなにいたのかという気持ちだ」
・・・職人や仕入先が変わったことに不安は。
「一澤帆布のデザインを担ってきた喜久夫がいる。
糸を太くしたり、縫い方にも手を加えたり改良
を加え、従来より品質が向上した。災い転じて
福となった」
・・・銀行員時代から家業を継ぐつもりでしたか。
「一澤帆布は３人いる兄弟の家業だと思っていた。
いつかは戻ってやらないといけないと思い、父とも
そう話していた」
・・・しんざぶ（信三郎帆布）の袋とどう差別化しますか。
「はやり廃りに流されず、いつも定番をおいていく。
（しんざぶのような）模様や柄ものが受けるかどうか
は分からない。欧州や中国など、海外での商標権も取得
し、偽造品対策にも力を入れている。昔からの一澤ファン
はこちらに来てくれる」

とのことでした。

＞偽造品対策にも力を入れている。

ハハハハハハハ

なるほど・・きちんとしてるな

今日別の帆布製品で、欲しいのと似た型があったんで手に持ってみたら…重っ…
（人にあげたしんざぶ製品が自分でも欲しくなったので、重さは知ってる）
本来そういうもんなんだろうけど、特に女性向けにはちょっとね。
頑張って開店前に行くよ、しんざぶ。

>>78
その別の帆布製品って、もしや、信太○・喜久○氏率いる
○澤○布の、糸太・生地厚カバンでは〜ないですかぁ＾＾

>>79
いや、信太○・喜久○氏率いる○澤○布の生地の仕入れ元地域の製品ですよｗ
形とか柄は結構好みなんだけどね〜

今並んでるんだけど、しんざぶもしんたろも列出来てる。
しんたろのほうは少ない。

しんたろの列にしんざぶの紙袋持って並んでる奴がいてｸｿﾜﾛｽ

自分が信三郎帆布の店に買物に行く機会があれば、
とりあえず朝早く信三郎店並んで購入した上で、
長男の店も覗きに行くぐらいはすると思う。もちろん購入する気はさらさらなくても。
それが「来店者数」にカウントされるのかと思うとなんか悔しいな・・・

>>83
興味があって見に行く時点で立派に「お客様」じゃんｗ
本当に以前の一澤と違う店だと思うなら見にいこうとすら思わないはず

喜久太郎へは、ひやかし程度で見に行くひともいるでしょうね。
確かに、そういう人たちも、信太郎はんは、わが新一澤が好きなお客？？
と、都合のいいように、勝手にカウントしてしまうでしょうねーｗ

来店客が、日平均1000人もいるからといって、その全員が一澤目当て
ということにはならない。しんざぶのついでに冷やかす人も多いはず。

旧一澤の愛用しているが、あそこの敷居は絶対にまたがない。
目の視界に入れるのもごめんだ。あそこは、もはや京都でない。
あやかし、まやかしの地である。

>>86
あそことは、あ・そ・こ・・ですか？

ってのは冗談で・・、まさか、しんざぶのことでは
ないですよね。柄物とか新しい開拓に、賛否多様は
あるようですが、旧一澤系の職人さんたちの匠の心は、
今の、しんざぶ に、受け継がれていますよね＾＾

10年くらい前かな、初めて旧一澤見たときは民家っぽかった気がするんだけど
今のビルになったのは何年位前？

今日ランドセルみたいな形のしんざぶリュック背負ってる人見たけど・・・・

後ろ姿、布包シルクロゴが、真ん中にドーーーン
通り過ぎる時、横から見たらデカイ字のタグがドーーーン

本当にそれでいいのですかと小一時間（　.

旧一澤＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞しんざぶ＞＞＞∞亜空間＞＞しんたろ
ってとこかぁ・・・。

>>89
「布包」のロゴが入ったサイクルバックだよね？
ごめん、それホスイ・・・・・・・
人気ないんだったら朝行けば手に入るかな

しんざぶのタグ、賛否両論はあろうかと思うけど、
個人的には、味わいのあるデザインだと思うが。

旧一澤＞ ｜壁｜ ＞しんざぶ＞ ｜＞＞＞＞＞異次元＞＞＞＞＞＞｜ ＞新一澤
でしょうよ

今まで老舗だったからできなかったということも、
こういう事態になって、新たに しんざぶ として
出発し、挑戦していきやすい環境になったのかも

職人の作りこみに惚れ込んでいる、旧一澤からの
本当の意味での一澤系ファンは、言うまでもなく、
しんざぶ を応援している人たちだろう

旧来の一澤好きのなかにも、作りが好きな人と
ブランド志向な人といらしたと思うけども、この
件で、いい感じにまぁ二手にわかれたかもですね

そうですな、双方過度に干渉せず伸びていってほしいですね

>93
造字ロゴが鞄のどまんなかにプリントされてるのが嫌な人はブランド志向ってことでおｋ？

『布包』は、しんざぶのトレードマーク！

誇りを持って、世界にアピールしていって欲しい！！

しんざぶは、ほっこりさせてくれます。
はんなりした面をも、感じます。

そして、来年はぽっくりだと、嬉しいです。

午前１０時。開店と同時に客が店へとなだれ込んだ。
店内に陳列された２５種類、約３００個のかばんが
飛ぶように売れていく。一番乗りは午前６時。入店
まで１時間待ちが続いた。「大変ありがたい。休業
期間中も電話や手紙で励まされた。私どもの会社に
愛着を持ってくれてるのでは」と信太郎氏は笑顔を
見せた。

　実質的な経営者だった信三郎氏と袂（たもと）を
分かったため、過去の取引先とは絶縁状態。そのため
「一澤帆布」の再建は布地探しからイバラの道となった。
かばん職人も全員が信三郎氏側に移籍。職人もすべて一
から探さなければならなかった。経験者やテント作りの
職人ら本社近くの工場に１０人を採用。さらに、四国に
ある別法人の縫製工場に現地で１８人の職人を採用し生産
を委託するという。だが生産数の関係で当面は平日だけの
営業になる。

　製品は以前の一澤帆布のコンセプトを守りたいという。
信太郎氏は「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」とアピール。
そして花柄やキャラクターなどを使った弟の信三郎帆布の
製品に対し「伝統的な一澤帆布のかばんとは変わってきて
いる」と皮肉を込めて話した。

>>93
どっちもブランド志向じゃんｗバカバカしい
作りだけで勝負するならダサいタグも変なロゴも全部外せばぁ？

つか、なんでたった一アイテムにすぎないロゴバッグを「信三郎カバン」のすべてみたいにいうの？

店頭は半分以上、ロゴバックで占められてるよwwwwwwwwwwwwwww

>>100はあほか、どこのカバンかわからんやろがｗ
こいつ、あほちゃうｗｗ

釣り乙

釣られてみたよｗｗｗ

アトムも花柄も可愛いと思うのだがあの「布包」「KABAN」「BAG」…だけはいただけない

しんざぶさんところの「布包」のロゴロゴのバッグって
10年ぐらい前からのヴィトンのシリーズに似てる気がする。

私は要らないけど。

今日も今日とて行列が・・・・。
必死でかけつけたので、無事開店早々の第一次入店組に
入れて、お目当てのデザインを選べました。
これから寒くなると並ぶ人も減るでしょうから、
ゆっくり、欲しいものを買うには狙いめでしょうね。
底冷えする時期にはいるので、防寒対策は万全に。

>>107
お目当てのバッグ、良かったですね。
私も、近々、しんざぶに行ってみようかなぁと
思ってます。（ついでに新一澤も冷やかしに〜）

自転車リュックくらい吹っ切れてればまだいいけど、
ベーシックなデザインに、小さくシルクプリントの「布包」ロゴは要らない。

「布包」のロゴロゴの柄って近所の仏壇屋の手提げ袋にそっくりｗ

まあ・・・うん・・・・

>>109
それは、逆だろ！

>>112
逆じゃない。
あのリュックなら買わなければいいだけだが、
普通に使いたいベーシックなショルダーとかに「布包｣の文字は要らないんだよ。

>>113
それがイヤなら、一澤買えばいいだろ！

でたでた

布包KYOTO のロゴ、イイと思うがねぇ。
俺は好きだな。

三男おかしくなってきてるよね
コラボで外部のデザイナーと付き合い出して斜め上に逝き出した感じ
マオカラーのシャツ着だしたりヴィトンぱくったり

そこがいいとこなんだけどなぁ。

なんで技術で勝負したいメーカーがロゴを前面に出してくるんだろう。

いくら、技術のニッサンといったって、フロントには
ちゃーんと、マークが前面に付けられてるだろ・・
マークついてない車ってほとんどないと思うよ
まぁ、それとおんなじだよ

>>119
一澤としんざぶの違いを、より明確にするためじゃない？？

とにかく正しいんだよ。黙って買え。

別に気にならんけど？あの大きさなら>プリント布包

>>119
本屋でブランドマーケティングの本買って読め
話はそこからだ

何このダブスタ。

>>125
どうダグスタってるか、説明してくれると有り難い・・

ぴあに広告載ってるのを見て買いに行った。
行列は広告にも書いてたので当然覚悟していたが、
１２時頃ですでに帽子しかないって・・
そんな商品が準備できてないならぴあに広告なんて載せんなよ。
時間と金を損した。アホらし。二度と行かない。

>>127
朝一で行けばお店一杯に品物が並んでるし、選んで買えるよ。

でも、二度と行かないならいいか。

>>127
しんざぶ、それとも、新一澤に行ったの？

>>114
今一澤で買うのはもっと嫌。
今持ってる旧一澤を大事に使うことにする。

>>130
それがいい
でも、修理してもらうときは、しんざぶの方がいいよ
旧一澤の職人さんそのままだし、信用がおけるからね

帽死まで出したんかいw
妄想で裁判起こして、5万のボッタクリコラボにヴィトンのパクリ柄物・・・

先代が泣いてるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

黙れしんざぶを悪く言うな

帽子w

帽子は新一澤も作ってなかったっけ

別に、帽子「も」作って帆布「も」作るなら問題ないわけだが

帽子「しか」作らないなら怒るが

なんかいつも同じこと言ってないお前？

>>136
開店後１時間以外は帽子「しか」売ってないわけだが？

そりゃ怒る奴もでてきて当然だな

>>135
ン？
仮に新一澤が作っていたとしたら何なんだ？
「新一澤も作っているからいいだろ」って言いたいのか。
そう言う時だけ利用するのかよw

黙れしんざぶを悪く言うな

カバンは売り切れだけど折角遠くから来たんだし記念に買っていくか・・
って客に１つ5250円なんて法外な値段の帽子を売りつけてる悪徳業者
が京都にはあるらしい・・

>>139
ン？
だって伝統をついでるんだろ？

>>142
伝統を引き継いでいるのは三男で
長男は違うって言い張っているのに
こういう時だけ利用するんだw
話にならね〜w

こういうときばっかり長男は違うっていうんだ〜ｗ

長男の場合はそもそも外部の工場に製作を委託したカバンに「一澤帆布 “製”」って言う

虚偽のタグ表示を張って売ってるんだから同じだの違うだの以前の問題。論外。話にもならない まがい物。

なんかいつも同じこと言ってないお前？

事実だからじゃないの？＞虚偽表示問題。
信太郎の工作員もこればっかりは弁護出来ないで逃げちゃうもんねぇ。ﾆﾔﾆﾔ

帽子　あはははは　どうしちゃったの　しんざぶさん　

>>145
それが通用するならしんざぶは裁判起こしてるよw
でもさすがに妄想が激しいしんざぶでもそこまでバカなことは逝ってない
信者の妄想が醜くなってきたな・・・・

帽子なんて作ってる暇があったらトートの１つでも作れよ

黙れしんざぶを悪く言うな

新一澤は、技術で、売っていない
タグの知名度で、売っているにすぎない
外注先を、後々には買収でもするのかは知らないが
自社製造による自社製品を、早く作り上げてもらいたいものだ

帽子は旧一澤時代からあった。

黙れしんざぶを悪く言うな

いつも同じ信者二人ぐらいが、いつも同じこといって擁護してるだけだなｗ

>>141
＞客に１つ5250円なんて法外な値段の帽子
いったい普段いくらの帽子をかぶってるのw
帽子って高いんだよ。5000円なんて普通。

>>141
・・・

？

普通のキャップの帽子でも4〜5000円するだろ。
ニット帽ならもっと高いかも。

こないだ、しんさぶと一沢に行ってきました
役に立つかどうかはわかりませんが、とりあえずレポをば。
８時40分頃に現地に到着。すでに50人ほどの列
open前もその後もどんどん人が来て並んでました
俺は９時20分くらいに入店、ゆっくり商品を見て回ることができました
購入は１人２点まで(その内、柄物は１点まで)で、規定どおり２点購入
ホクホク気分で買い物を済ませ、そのまま一沢のほうにも並んだ

ちなみに店内に信三郎氏は見受けられなかった。
一沢のほうは、ぬらりひょんが開店前に現れ、｢寒いのにお待たせしてすみません｣と挨拶していた
俺の後ろに並んでた夫婦は｢店主なのにわざわざ挨拶してくれるんだね｣って感激してた
４男も店に出ていた。イメージでは一沢のほうがいいと思われるかも。

ちなみにちょうど円山公園の紅葉が見頃だったので
そろそろ行こうと思われている方、散策して帰られるとよろしいかと思います

並んでる客には、奥様方や夫婦の人が多かったかと思います
当方神戸で、途中通勤ラッシュに巻き込まれて来たので
その方々の列を見ると、ちょっと切なくなりましたwwww

８時30分ぐらいに現地に行っておけば、ほとんどの商品を見て回れるかと思います
一沢のほうのレポはあちらのスレに書きます
ﾉｼ

乙です

通勤ラッシュとかあるから、それは平日の話ですよね

書き方から見るとこっち派のようだが、あちらさんのが印象が良いとは

ううむ

>>163
えぇ、平日です
>>164
あちらでは何も買いませんでした
まさか生ぬらりひょんが見れるとは思ってなかったwwww

>>161
おつかれさまでした。なるほどなるほど・・です＾＾
私は、しんざぶ・一澤、別に、どちら派というわけでは、特に
ないんですが・・

挨拶に感激してた夫婦・・こういうひとたちって、よっぽど人がいい
のか騙されやすい人たちなのかな・・と、思ってしまいます。

別に、ひねくれてる訳ではないですが、どうも、おもてづらを良くして
おけば・・的な腹黒さが、見え隠れしてならないんです。

↑
十分、性格がひん曲がっているよ

>>167はだまされやすい典型なヤツだなｗｗ

目を見ていれば何となく感じてきます。目の奥が笑ってない。
長年、職業柄、さまざまな人を見てきましたが、そういう
経験からか、その方の接客には違和感を感じるんですよね・・。

もう傾倒してるから、客観的な判断は無理だよ

ココ店の雰囲気や店員の態度が悪いのバレちゃったねw

>>171
どこの店・・？

三男
レポに書いてあるやん

接客は旧一澤の頃からそんなによくなかったよ

イメージでは一沢のほうがいいと思われるかも。
　　　　　　　　　　↓
店の雰囲気や店員の態度が悪いのバレちゃったねw

・・・なんと短絡的な発想〜ｗ
ちゃんと文意をとらえろよｗｗ

いい〜んだよ、職人気質の店は無愛想でも・・
品が、しっかりと作ってさえあればね！
しんざぶは、それらを満たしておる！！

>>175
282 名前：レポ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/25(土) 16:41:16
こないだ、しんさぶと一沢に行ってきました
役に立つかどうかはわかりませんが、とりあえずレポをば
しんさぶのほうはあちらのスレに書きました。よろしければ参考に。
一沢のほうは、９時過ぎくらいからぼちぼち列が出来始めていた。
しんさぶで買い物を終えて並ぶ人、しんさぶの列を見て諦め一沢に並ぶ人　がほとんどでした
長男が開店前に｢寒いのにお待たせしてすみません｣と列に並んでる人に挨拶してた
４男も店に出ていた。修理も既に再開したようでした(既出？)
列の前のほうだったのと、俺はあちら派だったのもあって、店内を見ただけで帰りました
かばんの質については賛否両論あると思いますが
店の雰囲気としては一沢のほうが上だと思いました


175 赤っ恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>177
ウザイ
死ぬかどこかいけカス

>>177
イメージでは一沢のほうがいいと思われるかも。
　　　　　　　　　　↓
店の雰囲気や店員の態度が悪いのバレちゃったねw

文意をとらえろや、どあほｗ

>>177は新一澤一派の回し者のようだね

まあ利害関係もないのに擁護してるようなのはどっちも異常なんだけどな

>>179
ファビって最後までちゃんと読めなくなってるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？

>店の雰囲気としては一沢のほうが上だと思いました

たとえ、一沢のほうが上・・であっても、しんざぶの
店の雰囲気や店員の態度が悪い・・・とは、言えないよ。
しんざぶの接客が良かったとしても、一澤のほうが、
より良かったら、一澤のほうが上・・・となるしね。
その人は、必ずしも、態度が悪いとは言われてないし。

一澤が上だからといって、しんざぶの態度が悪い
とは、言えねぇなぁ
どこの何と比べて態度が悪いのか、対象を書いてないね

>>182
「ファビョ」るだよ、火病。

ファビってどこの朝鮮語？

>>182みたいな変なやつは相手にしないほうがいいよ

たとえ、商標が違ったものに変ってもブランドでなく
品に惚れてるファンはみんな、（しんざぶのスタッフ
全員が、旧一澤帆布のものづくり精神を受け継いで
真摯にまい進していってくれる限り）、ついて行くだろう

柄物やコラボも、新一澤製とカブッたりしないところが
いいんじゃないかな。お互いが帆布カバンの新たな境地を
開拓していってほしいです。シガラミにはとらわれずに・・

裁判w
ぼったくりコラボw
柄物w
接客w
雰囲気w
帽子w
ダサロゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おっとーっ、>>188新一澤信者が、現る・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新一澤派は、アチラの専用スレへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1162058595/l50

またコラボやるらしね
今度はさすがの信者も擁護できないかもよw

いやするっしょこの前の見てもまだ擁護ってるんだし

>>191
どことのコラボかな？

>>191
なんでそんなに詳しいの？ｗｗ

>>194
ほら、こういう時は…長男乙…って言えばいいんだよｗ
四男かもしれないけどなｗ

対抗して、ぬらりひょんもどっかとコラボしなよ。

普通はどこも名乗りを上げないと思うが、
新一澤みたいな銭ゲバ中身ナシブランドってそれなりにあるだろしwww

京都ブランドなんだから、京都の何かとコラボするのがいいんだろうが、
地元の皆様にはそっぽ向かれてるしなー。

しんざぶの柄物帆布は、京都伝統の染め文化「京友禅」
とのコラボだしね。
俺は、文化的な融合って、いいことだと思っている。
ここから、新たな発想が生まれることもあるしね。

マスターマインドとコラボしねぇかなｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜ 俺は、文化的な融合って、いいことだと思っている。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ここから、新たな発想が生まれることもあるしね。 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>198
オマエ、京友禅ネタで新一澤を荒らしていただろ？棲み分けって言葉知らないな？

>>200>>201
バカたれ、新一澤のヤカラと一緒にするなや。
とくに>>200、なんかアホみたい・・。

何か俺のカキコの後、荒れてるみたいで‥スレ汚しｽﾏｿ
俺は一澤の一連の騒動をニュースで見て、しんざぶのほうを応援したいと思ったのだが
店の雰囲気・かばんの質は実際に見て判断しようと思ったもので。
長男や４男が店で客と接してる一沢のほうが雰囲気としてはいいと思った
まぁ、しんざぶ氏がその日たまたま店頭に出てなかったのかもしれないし
実際は何とも言えないか‥ｽﾏｿ

ちなみに一沢のかばんの質について
例の持ち手の縫い目の件だが、俺が見たところによると、きちんと直線に縫えていたし
実際問題、無地の舟形トートでは見た目大差ない感じだった
強度・丈夫さについては、一沢のほう買ってないから判断できないが。
ただ裏地見れば、一沢のほうが縫いが多少粗いというか下手というか‥
こればっかりは長年培ってきた技術の問題かな‥と思った

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜ 俺は、文化的な融合って、いいことだと思っている。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ここから、新たな発想が生まれることもあるしね。 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　とくに>>200、なんかアホみたい・・。 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

とことん擁護しろ
中途半端なファンはいらんわ

>>203
君のせいじゃないよ。とても参考になったし。
貴重なカキコ、ありがとう！
荒らしは、何をやっても荒らしてくるもの・・・
ほっときな〜。

見えないところにも抜け目がないのが、いい仕事
ってもん。そういうとこが、しんざぶの強みかも。

● しんざぶ ボストンの価格表（信三郎帆布タグモデル）

【Ｂ−０３】
　30×上39・下43×18ｃｍ・・・・・19,950円
　　・後ポケット、内ポケット、別売りショルダー
　　　バンド取付可 　　

※ 表示価格は、もちろん税込。
※ サイズは、タテ×ヨコ×マチの順。

しんざぶの煉瓦って、どういう感じの色なんでしょうか・・・？

>>207
THX

>>209
どういたしまして。しんざぶカタログからの抜粋です。
夜勤休憩終了・・、では。

>>203

> 長男や４男が店で客と接してる一沢のほうが雰囲気としてはいいと思った
> まぁ、しんざぶ氏がその日たまたま店頭に出てなかったのかもしれないし
> 実際は何とも言えないか‥ｽﾏｿ


漏れが店に行った時は長男も四男もいなかったよ。
先週の半ばの話。

近所の人によれば、いる日の方が少ないんじゃないかと。

しんざぶ氏と四男氏は仲が悪いの？

そりゃー良かったら、しんざぶ側に付くだろうよ
長男氏に入れ知恵、吹き込まれたんじゃないの？？
四男氏は、旧一澤時代、自己都合（仕事が嫌になった
とか体調不良（精神的？）により稀勤になったとか）
で、退社したらしいしー
今回の件は、この四男の動向が、曲者だったのかも
しれないよね〜（だって、デザインの大半がこの人の
著作みたいだし。しんざぶ側に付いてりゃ一澤の復活
は非常に難しかったかも・・）

いや、職人やっている「叔父さん」がキーマンかと

>>214
ほう、してその根拠は？

ぼちぼちTV取材にも応じているし、基本的にさぶの味方で、
彼は職人たちをまとめているんじゃないかという邪推です。

中の人だけど、職人は世間であれこれ言ってる程長男の事気にして無いよ。
目の前の仕事のことで精一杯。

基本的には兄弟間の遺産争いだから、静観だろうね

>>216
根拠にしては、乏しい論だなー。

四男次第では、騒動の結末が変わってたかもしれない。

>>219
だから邪推だって。

でも四男なんて、ずっと仕事してないし、現場からは呆れられていただろう

>>220
しかも、新一沢でキクオキクオと連呼されている割に
出来たものがあれっぽっち(手ぬぐいやコースター)ではな。

邪推だなあ

>>221

キクオ氏を「クリエイティブ・デザイナー」
ぐらいの格付けにして老舗本家の風味を
粉飾したいのではないか、と。
ドン引きな経営戦略。シンタロー氏か、その
娘あたりの発想と思うが。
一澤のデザインは、そもそも実用一点張りから
出発してるもので、ダサくて職人気質がウリなんだけど。ｗ

しんざぶは、シブくてナウい！

通販の再開時期知ってる人いる？

一番大きいトートバッグを友人へのプレゼントに購入しようと思うのですが、
お値段はいくらなのでしょうか？
HPを見ても価格が表示されていないので、プランがなかなか立てられません。
それとお店に希望の商品がなかった場合、注文生産は可能なのでしょうか？
その場合、仕上がるまでの凡その日数も分かれば嬉しいです。
年末までに入手したいと思うのですが…

だったら犬鞄のバケツトートにすれば話が早いのに

>>226

受注生産なし。「あるものを買って下さい。」って
ことでしょう。
ヤフオクで希望のデザインが出てるかどうかチェックした？
定価より割高になるだろうけど、詐欺ではない限り落札
すれば入手できる。
それが嫌なら地道に開店前から並ぶこと。
平日でも午前8時前に並べば、商品の選択肢はある。
希望の色があるかどうかは、出たとこ勝負かな？
京都は寒いので、並ぶ人も若干は減ってそうで、
競争率の低下を見込めるか？

>>226
しんざぶのＨＰには、ちゃーんと電話番号が載ってる
んだし、そういうことは、電話して聞きなはれ〜

>>226
●しんざぶ 一番大きいトートバッグの価格(カタログからの抜粋)

【Ｈ−０６(サイズ０５)】
　37×口元55・底46×10ｃｍ・・・・・7,875円
　　・口元にハトメ(穴あきの金具)が付き、綿ひもで閉じることができる。 　　

※ 表示価格は、もちろん税込。
※ サイズは、タテ×ヨコ×マチの順。

会社名 激安王国(有限会社システムランド)
代表者 久徳研一郎
本店住所 572-0048  大阪府寝屋川市大利町11番33号
業務地 614-8055  京都府八幡市八幡柿ヶ谷14番地115号
電話 075-982-6442
ファックス 075-982-6442
メール [email protected]
URL http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gekiyasu_ohkoku?&u=;gekiyasu_ohkoku&tp=
担当部署 Yahoo!オークション事業部
担当者 久徳
営業時間 10:00〜18:00
会社概要備考欄 土日・祝日休業

-------------------------------------
人気商品激安販売の「激安王国」です。
一澤、しんざぶバッグは、おまかせ！

しんざぶのカタログに記載されている無地帆布色見本ってあれで全色なの？
ヤフオク見てると他にもあるっぽいんだけど。

>>232
しんざぶの無地は、あれで全色。
画像の写りかたやモニターの色再現なんかで、
微妙に色あいが違って見えるんだよね。

>>233
THX

はやく通販はじめてくれないかな〜
交通費があまりにもかかりすぎるよ…

>>234
>>231みたいな転売屋から、高い金払って買う・・ってのも
一つの方法だったりしてね〜〜（ウソウソ＾＾）
店舗でも未だ大半が午前で品薄になるみたいだし、通販は、
まだまだ先のはなしになりそうだよね。

>>231 ＝ Yahoo! JAPAN ID： gekiyasu_ohkoku ストア情報を見る
人気商品・ホビー関連商品を激安販売しております。御来店お待ちしております。

>>231>>236
なんでそんなに必死なんですか？

>>226
一番大きいっていえば、
２０年位前に兄が買った一澤のボストンは、当時１２歳の私が
すっぽりと入れるくらいのサイズだったよ。

>>238
それってすっごいデカさですね。
しんざぶカタログ＋ホムペ見た限り、今現在作っているボストン系で一番大きなのは多分ドラムバッグの大かと。
それでもそのお兄さんが買われたのと比べたらね…
しんざぶのボストンってデザインはすごく好きなんだけど、サイズが少し小さいと思うのは俺だけかなあ。本当に小旅行向きっていうか。
旧一澤時代は特注で頼んだら既製品より大きいサイズを作ってくれてたみたいだけど、やっぱりしんざぶではダメなのかなあ？
開店してまだ１年も経ってないしバタバタしててそんなことまで手が回らないんかなあ？

確かに旧一澤では、四角くてやたらデカいボストンあったよね。
（まるで、押入れ収納向けってな感じの〜）

しんざぶでは、今のところ、ドラムボストンが大きい部類のよう
だね。電話とか手紙とかで要望を出してみるのも手かもよ（まぁ
それが通る保証はないけど、大いに参考にはされると思うよ）

なるほど、要望してみますか…
やっぱり国内旅行でも２〜３日となると、カタログに載ってるラインナップじゃ少々心細いと思うんだよなあ。

確かに国内２〜３日なら、荷物面で不安はあろうかもしれない
けど、下着類・洗面具、他小物をボストンに入れといて、追加
の荷物（土産とか）は、現地宅配で送っとく・・・とかね。

荷物ってのは、増やすのは簡単だけど、それを如何に減らして
旅行するかが、ポイント！　手荷物は、少ないに越したことは
ないし。あと、現地調達・現地消耗な品は、わざわざ持っては
いかないとか。リュックを併用するというのも、一法だよね。

>>240
>確かに旧一澤では、四角くてやたらデカいボストンあったよね。
>（まるで、押入れ収納向けってな感じの〜）

ヤフオクで出てくるのをずっと待ってんだけどなかなか……orz

なかなかレアな商品だし、オクにいつか出てくるといいね。

>>212

http://pub.ne.jp/uzuland/?entry_id=174705

別の一澤スレで見つけたんだが、コメントを寄せているこの新一澤の社員が
言っていることが確かなら、しんざぶ氏と四男氏の仲は悪いな。

>>245
別に仲が悪いのはどうでもいいが、京都あたりの人間がよく使う言葉かも知れないけれど
「内情しらん人間が」という物言いは、仮にもお客様に対していかがなものか、と。

「内情をご存じない」くらいの言葉も使えないのかね。

しかも、残業続きらしく疲れた疲れたと言っているような仕事の仕方だと、
そのうち事故を起こす。ミシンを踏んでいるんだったら手を縫っちまうとか。
それに、疲れてへろへろで仕事してるんなら、そりゃ縫い目もガタガタになるワナ。

>>241
例えば、他のメーカーだけど、こういったの
http://www.inujirushi.net/inujirushi/7.1/IN-12812/
とかもあったりするから、色々と探してみたら
それなりのがあったりするかもよ

>>246
下手な京都弁もどきに釣られるな

>>243
>確かに旧一澤では、四角くてやたらデカいボストンあったよね。
>（まるで、押入れ収納向けってな感じの〜）

京都旅行中に街中で見かけて欲しくなり
次の日、開店直後行の店に行っても無かったのは、最近は作っていないからなのね

再来年あたりまでには再販キボン

しんざぶのドラム型ボストンじゃ〜だめなのぉ？？

>>250
ドラム型ボストンには小学生が入らない。

通報しますた。

>>249
>再来年あたりまでには再販キボン

多分再販してくれると思うよ。ヤフオクみてたらドラムバッグとか、いろんな
国の言葉が書かれた柄物とか、カタログに載っていない商品が結構出てきてる
し、ホムペみたらまた黒地の草花柄を近日発売するみたいだし、どんどん新製
品を作っているからね。

確かに、カタログ未記載の新製品も、ぞくぞくと出て
くるんだろうし、これからが、ほんとに楽しみだよね

しんざぶには、帆布製品のこれからの新たな可能性を
開拓していってもらいたいね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32582124

おい、えらいことになってるぞｗ

>>255
出品者への質問ｗ

これ、出品者自信による「つりあげ」ではないか？？
これほどの、新規による連入札、それに破格の入札額・・
ちょっと、おかしいよ！

こりゃ、つりあげだな…

この、uchan441って人の評価、さかのぼって見てみると、
「登録削除済み」になってる評価者ＩＤの人が、異様に多い。
これは、あまりにも怪しすぎる・・・。

10万で落札されるくらいなら、ずぅーっと前から出品しておられる
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400
の人のほうが、先に落札されてなきゃ〜、おかしいように思うが。

補足・・・
綿製と麻製、サイズや色の違い・・は、あるけども。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r32582124
この遣り取り、自演か、つるんでるんでしょうなー
その新規のヤツら、更新日が、全員12/6になってる
ことごとく、あやしいな

・・・uchan441のひと、多分今、金に困ってるんだろうなｗ

この手の（色も形も同一の）旧一澤製リュック、いままでに
幾度と同型のヤフオク出品を見てきたが、ここまで値段が高騰
したためしは、一例も、ないぞ。

これはアカンわｗ
自演するならもっと上手にやれよｗｗ

違反商品の申告が入ってるよｗ

>>261
本当に欲しがっているrmjmx2782に対して、IDの末尾が8967と8968の奴(同一人物
だなｗ)が吊り上げるだけ吊り上げて登録削除済み。
どうでもいいが、どうせ自演やるなら似たようなIDを使ってやるなよｗｗ

ありゃりゃ、rmjmx2782まで降りちゃったよｗ

これは芯座部の中の人による嫌がらせだな。

>>267
んなあほなｗ

>>267 ＝ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1162058595/295

qpoiuytrewqlkjhgfdsa25 （新規） 最高額入札者 - 102,000 円 1 12月 7日 21時 14分

・・・・また、ツリあげてるよ〜ｗ

さぁーて、新規者のツリ！は・・・・
どこまで続くのでしょーかねぇ〜ｗｗ

>>269
同じように「芯座部」と言っているからってか？
一種、人類全体に対する罪悪のような愚鈍さだな。
自殺しろ。それが人類全体に対する罪滅ぼしだ。

にしても、酷い吊り上げだよねー

とりあえず、違反申告しました

>>274 ごくろうさまです。こういった吊り行為は、
自演かどうか知りませんが、大変不愉快ですよね。

qpoiuytrewqlkjhgfdsa25 (登録削除済み） 最高額入札者 - 102,000 円 1 12月 7日 21時 14分
wertyuiopasdfghjkl8968 (登録削除済み） - 101,000 円 1 12月 6日 22時 25分
rmjmx2782 (登録削除済み） - 100,000 円 1 12月 6日 22時 15分
qwertyuiopqwertyuiop8967 (登録削除済み） - 50,000 円 1 12月 6日 21時 45分
zxcvb27zxcvb (登録削除済み） 新規ですがとうしても欲しいです 20,000 円 1 12月 6日 12時 58分

変な入札は、みな、登録削除済みになってる・・・あやしぃ？？？

>>267
なんで、しんざぶの中の人による嫌がらせなの？

http://www.yusoku.com/ichizawahanpu.html
長男と四男は、共通の収集趣味を持っているのだな・・

しんざぶﾌﾟﾘﾝﾄ柄とかの新作よりも、今あるものを実直に
作り続けて欲しいのに、今回の更新ｾﾂﾅｽ

どんどん新柄、コラボでいくからいいっぱい買えよな

>>279
別に今あるものを廃盤にして新作に乗り換えるとかじゃないんだから、別にいいのでは？
今までのものだってちゃんと作ってるんだから。

方向性が変わりそうなのが残念なんだよ。

実際変わってきてるな
信者は絶対認めないだろうが、ファンは気づいてる

要は新作が「売れてる」からなんだろうな。
旧作の方が売れるなら、方向性を変える必要はないわけだし。
だから旧作のファンは心して購入するしかないなw

しんざぶのプリント柄って、なにも、今になって
新作作り出してるのでは、ない。
旧一澤時代に、プリント柄のカバンのプロトタイプを
既に作ったりしていたようだ。アトム柄とかかは、
今になって出来上がったわけではないよ。

＞今あるものを実直に作り続けて・・
新一澤に旧製品の著作がある限り、現状維持での作り
かたでは、なんにも発展性はない。ただ模倣と言われる
だけ。新一澤とは違った路線を開拓していかざるを得ない
現状は、致し方ない。
新作に取り組もうとする姿勢は、企業経営としては当然のこと！
嫌な人らは買わなけりゃいい・・ただそれだけのことだよ。

旧一澤のデザインをそのままは作れない。
商標権で長男から訴訟されるから。
元ネタ（旧一澤デザイン）をちょっといじくった
だけのデザインもあまりやると、これまた訴訟の対象になるでそ。
訴訟されたら、負けるのは目に見えてるし。

そんな訳で独自性の活路を見出すひとつがプリント柄ではないの？
苦し紛れのアイディアと思ってあげなさいよ。

それに現状維持の作り方では、もう一方の店にデザイン、材料等で
対抗できない。唯一優っているのが職人による作りだが、それも後
何年維持できるかわからない。
心情的には昔からの職人のしんざぶを応援したいが、数年後に俺が
買うのは残念ながら、あちらの店の商品だな。
少なくとも、倉敷の帆布は、昔使ってたのより良さそうだぞ。

帆布カバンってそんなに必需品なのかｗ？？

旧一澤時代の品物より、しんざぶについていくっていう儲のほうが多いなw

>>285
買わなきゃいいなんてわかってる。好きで買ってたから淋しいと思うんだ。

>>287
実物見てそう言ってるなら、メガネ買ったほうが良いぞ。

一沢でなく、倉敷で作ってる倉敷ブランドだったら話は別。

>>285　発展性は求めていない。地味で飽きずに使い続けられる鞄を求めてる。
旧一澤の頃も発展性はあったのかもしれないが、今のような方向じゃなかった。

>>291
だから、どうなんだよ・・？　どうしたいの・・？
それがイヤなんだったら、買わなかったらイイじゃん
新一澤のカバンを買ったら〜

>>292
同じことは新一で暴れている信三信者（オマエだよ、オマエ）にも当てはまるから却下。

>>293
たびたび信三信者と書いてくるヤカラ（テメエだよ、テメエ）、
いちいち、荒らしにくるなよ。他でやれ、ほんとウザイ。
しかもコイツ、しんざぶを、いっつも信三と書いてくるよなーｗ

>>292
だからどう、じゃなくて、291はそう思ってると書いているだけﾀﾞﾛ。
なんでそんなに絡むのかわからんw
　
帆布鞄はしんざぶと新一澤だけじゃない。他の帆布鞄屋もいい所はある。

信三だとシンゾウ！？になっちまうなｗ

>>295
確かに、他にもいい店はいっぱいあるよね。

しんざぶ、方向性に賛否はあるかもしれないけど、おれは
そうゆう姿勢もふくめて、応援してあげたいと思う。
だってしょうがないじゃん。第一、向かいの店とのこと
もあるんだし・・・・・。

しんざぶが嫌なら買わなきゃいいだけのこと
しんざぶの商売のやり方に素人が何を言っても無駄

客の声に耳を傾けられなくなったら商売はおしまいだ。
まぁもうどうでもいいけどなw

ID出ないから自演し放題

自演なのか…orz

自演なのか…orz

信三信者で抽出するとこの二つしかヒットしない件について・・・・

293 名前： ノーブランドさん 投稿日： 2006/12/10(日) 19:14:09
>>292
同じことは新一で暴れている信三信者（オマエだよ、オマエ）にも当てはまるから却下。

294 名前： ノーブランドさん [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 19:59:55
>>293
たびたび信三信者と書いてくるヤカラ（テメエだよ、テメエ）、
いちいち、荒らしにくるなよ。他でやれ、ほんとウザイ。
しかもコイツ、しんざぶを、いっつも信三と書いてくるよなーｗ

ああ、俺はニュートラルだから二人ともファビョラないでね。

旧スレも見たのぉ？

客の声に耳を傾ける？ﾊｱｰ
サラリーマンの発想だな
ブランドっていう概念知ってる？
PRADAやLOUIS VUITTONが客の声聞いてるか？

まぁ、しんざぶカバンの件で賛否両論が色々あるってのは、
言い換えれば、それだけ関心をもたれてる〜と言えるのかも。

●しんざぶの年末年始

　２００６年１２月２９日（金）より ２００７年１月４日（木）まで、休業

　２００７年１月５日（金）午前９時より、営業

>>286

デザイン（意匠権又は不正競争）の話なのかマーク（商標権）の話なのかさっぱり解からん
のですが、少なくとも旧一澤のバッグ形状ではまんま作っても、意匠権上も不正競争防止法上も
何の問題もない。

商標は商品デザインには無関係、信三郎帆布と今一澤のマークはお世辞にも似ていないので
これまた無問題。

よって、訴訟されたら、負けるのは目に見えてるってのもおよそでたらめ。
法的な問題はないから、独自性の活路を見出すひとつがプリント柄としても、
苦し紛れのアイディアとは思わない。

釣られてみたけど、短い文面のほぼ全てに突っ込みどころがあるのはいっそお見事。

>>304
前スレは０件。
いかに>>294がファビョリやすい民族かが分かる結果でした（ｗ

>>309
はい、自演乙ｗ

このｽﾚはﾀﾞｳﾄｽﾚになりました。

しんざぶのカタログって、いつでも手に入るんでしょうか？

ｻｲﾄ見て、必要なもの送れば届くんｼﾞｬﾈ？

>>312
つhttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/order/catalog_oubo.html

>>313 >>314
おー、こんな情報あったんですね。
ありがとう、参考になりました！
早速、しんざぶに請求しました＾＾

ちなみに店頭ではカタログ100円

ええっ
昔はバッグを買ったときに、カタログ無料で頂いたんだけどなあ。
（帆布の見本もちゃんとついてた）

>>317
今はせこいと思ってるのか？
カタログ見比べてみろ。

しんざぶカタログに費用がかかるのは、しょうがない
んだよー（旧一澤とは違うんだから・・・）
そのくらい、大きな心で、協力してあげようよ〜

しんざぶのうぐいすって、どんなお色なんでしょうか・・？

>>290　実物を見て、尚且つ、旧の製品と比べての話だよ。

>>321
やっぱ君はメガネ買うか変えたほうがいいわ。

しんざぶの生地　ＶＳ　新一澤の生地

ですかな。

新一のトート、土産でもらったけど、
布がこすれてテカテカになりかけてた(制服のケツみたいな)。
折りたたんで大量に重ねて保管してるから、
畳んだ底の形が表に響いてその角部分が光ってる感じ。
それに、生地が厚く丈夫になり糸も太くしたって聞いてたのに、
旧一澤と比べると明らかなペラペラ感。
中には2006年製というタグが縫いこまれていた。
表の縫い目は問題ないレベルでした。

>>322 スマソ。スレ違いだった。イテクル。

しんざぶの生地見本ってあるの？

しんざぶの新色の空色、キレイなんだけど
若い人にしか似合わないのかも・・・。

しんざぶの専用駐車場って、近くにあるのかな〜？

>>328
ヒント：電話

実際、しんざぶさんのショルダーバッグだと定価いくらなんですか？

先日買った鞄
信三郎のカタログに載っていなかった
これってレアなの

ヒント…編集に間に合わなかった。

>>330
ショルダーと一口に言ってもいろいろあるよ。
カタログに載ってるだけでもショルダーのページに11種類乗ってる。
価格も3900円から29400円までまちまち。

>>333
アクキン食らってて（俺じゃなくて、俺のIP関連が）レス出来なかった。
なるほど、レスサンクス。

>>243
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51795897
しんざぶでも、こんなボストン作ってくれないかなー

注文してたカタログｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
２週間くらいかかるってHPに書いてあるし、年末だから忙しいだろうと思ってて
届くのは来年かもって思ってたら、１週間も経たずにキタ！！
しんざぶ社員(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>336
しんざぶカタログ、なんか見てるだけでも楽しいよね。
（通販の再開には、まだまだ時間はかかるみたいだけど・・・）
カタログには載ってない新作カバンも出ているみたいだし、
これからのラインナップが楽しみ〜。

土曜の昼前に行って来たが、行列は出来ていたものの３０分位待てば店内に入れた。
店内も混雑してなくてゆっくり品定めできた。
定番のトートは在庫が十分あったしサイズと色も選べた。
金具ボタンに「布包」の刻印が入った縦トートを買った。
店員の接客態度も良かった。

そろそろ落ち着いてきたのかな。
通販再開してくれるといいけど。

二澤帆布製

ttp://item.rakuten.co.jp/keitai/235-232244/

長男が訴えそうだなｗ

>>340
いろんな意味で皮肉っているね

>>340
ﾜﾛﾀ

『もう喧嘩はしない、、、』
このタイトルが皮肉ってるねwwww

>>340
ﾜﾛｽ

>>341
禿同w

どーでもいいことだが、うちのおかんが店頭に立つ信太郎を見かけて、
｢あっ、いじわるじいさん｣と言っていた。

さすがにこれは訴えられても仕方ないだろw

>>347
あからさまに皮肉られているのを訴えると男としての品（しな）が下がる。

京都のがめつい業突く張りに、江戸の粋なんて分からないだろうけれどね（ｗ

がんばれ二澤ｗ

四条通に柘植櫛の店で「十三や」と「二十三や」があるね。

多分お月さまの形から来てるんだろうから、十三夜ならたしかに櫛の形だけど、
二十三夜じゃちょっと小さすぎるよねw
ま、こんなこと言うと野暮の骨頂だろうけどw

寒い朝でも並んでんの？
京都の冬は(ry

今年はそんなに寒くないYO。

また帆布鞄総合がdat落ちしたか？

しんざぶにキスリングはあるのかな〜？

俺は京都在住で、この戦いをずっと見続けてきた。観光関係の仕事柄冷静に判断して、
現在は信三郎帆布の圧勝。製品の品質以前に、長男の人間性が問題視されることが多い。
しかしそのことで一澤がつぶれることはないと思う。そこそこは売れているようだから。
今宮神社のあぶりもちと同じように、持ちつ持たれつで行くと思う。

冷静に見れないだろ
地元連中と仕事でつながってるんだから

京都の人間ってのはこういう他人の家の内輪揉めは、自分に弾が飛んでこないところから
高みの見物するのが県民性だよ。

いや、それは人間誰でも一緒だよ。
他人の不幸は密の味と言うしな。

今後は、品物の良さで競い合い、その答えは
お客様が出してくださることと思います。

・・・・・しんざぶ社長　一澤信三郎氏　談

>358
>高みの見物するのが県民性だよ。
ありえない。府民性なら有りうるが。

でも、信三郎ファン

>高みの見物するのが県民性だよ。
ありえない。市民性なら有りうるが。
京都市と丹後や丹波が同質とは思えない。

最終日しんさぶに２８日に行く予定の観光客です。
まだ開店前に並ばないと買えないでしょうか？
９時に京都に着く予定なんです。
並ぶ覚悟はできてますが、せっかくならんでも、商品の選択肢が少なすぎるのはさびしいので。
現地の方、教えてください。

>>363
俺、>>160だけど、出来れば８時３０分くらいには現地にいたほうがいいかと
それでも、もう５０人くらいは並んでるだろうけど、十分見れると思う
寒いから風邪ひかないようにね

３６４さん、情報ありがとうございました。
行ってきました、極寒の京都。
９時前で２３人ほど並んでました。
ほしかった型の好きな色が選べたので、らっきーでした。

乙乙

>>365
へぇー・・ちょっと並ぶ人減ったのかな
やっぱ、この季節だからかな
おまいら、買いに行くなら今じゃね？

ゆっくり品定めして、店の外出たときにはまだ２０人くらい入店待ちしてたよ。
でも、そのとき開店前の掃除をしていたお向かいさんは、５人くらいしか並んでなかった。
しかも、しんざぶの紙袋をもっていたｖ

>>351　９（く）＋４（し）＝13（くし）
と10（と）+9（く）+4（し）＝23から。
今となってはどちらが先かわからない。

苦と死でキリスト教が忌避する13か。
意外なところで東洋と西洋ってのは繋がるもんだね。

そろそろ通販して欲しい。

あけまして信三郎

age

しんざぶの店、年始営業〜開始してるんですね
今年は、どんな新作創作が出てくるか楽しみです＾＾

しんざぶでは小物は作ってないのでしょうか？
一澤の方にはペンケースがあるようですが・・

同じものが製作されるかはわかりませんが、
特価で提供いたします。おまけ付き
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400

>>376
9万とかいうのは間違いなく自己別IDによる釣り入札だなｗ

しんざぶのバッグカタログって、ありますか？

あるよ

>>378
サイトに申し込み方法が書いてあるよ。

>>379さん >>380さん
しんざぶに請求してみます。ありがとうです（＾＾

>>367

信三郎のホームページのお知らせによると　
>例年1月、2月は、比較的落ち着いた時期で、土曜日と祝日以外は、ほとんど並ばずにお入りいただけます。
>６時の閉店まで、カバンもございますので是非、平日にお越し下さいませ。
なんだとさ。やっぱりこの時期は狙い目かな？平日限定だけどね。

あと、初っ端に＞あけましておめでとうございます。って一文もあったな。
いや当たり前のことなんだけどね、向かい側の方は1日早く開けたはずなのに、
ホームページの更新やってないのか、新年の挨拶もなんも無しなもんで、
なんつーか、商売やる上での社会的常識ってやつ？に差があるよなって感じ
ちゃいましたね(w

今月来月の京都はほんまに寒いで

そうか？いつもよりちょっと暖かいぐらいだと思うんだが。
今年まだ一度も三条大橋凍ってないし。

>>382
そういうところに、企業の本質が現れてくるよね。

昨日の朝10時過ぎにいってきたよ。客は俺一人・・
あとから２〜３人きたけど今が一番空いてるんじゃね？商品は満載。
ちなみに一澤はもうちょっと人がいた。年賀にハギレのコースターくれたよ。

>>386
ちょｗ
売り物をばらまき作戦かよｗ＜お向かい

ひたすら同じ形、同じ色しか買ってない自分としては、通販再開まで待つしかない。

>>388
ちなみにどういうタイプ？

>>388
どんな色が好きなの？

最近、なんかこの手の↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68893052
出品！？が、多いですよね・・・。
いったい何なのでしょうか？？？

>>391
これ何？ｗ

「一澤帆布加工所」が、「信三郎帆布 東山工房」に
名前（社名）が変わってるね〜（いつからだろう・・）

しんざぶの工房って、ココだけなのかなー・・

向側がようやく年賀挨拶をアップ

>>394
もう１２日にもなってるんだから、今更 年賀の挨拶とは・・
常識知らずもいいところだよね。

１２日→１０日、打ち間違えました＾＾；

2ch管理人・ひろゆき氏の財産の仮差し押さえを債権者が申し立てた。
対象は「2ch.net」ドメインにまで及ぶ見込み。
執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至。

こんなもの買う奴いるのかな？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97712483

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65685599
これってHPの方で紹介されてないみたいなんですが、
HPにのっていない商品ってまだあるんですか？

>>399
当然。これはカタログに載ってるし

>>400
マジっすか・・・

こんど、いとこに買ってきてもらおうかと思ったのに、
悩んでまう・・・


カタログうpしているようなとこないものだろうか・・・

しんざぶのペンケースや財布類、新たなデザインで是非、
作って欲しいですよね。
小物は、手間の割には採算とりづらいかもしれないけど、
１.５千〜３千クラスの商品って、土産として持って来い
ですから〜。

>>401
ケチらずに、しんざぶにカタログ請求してみんしゃい！

あ、そうか
まだ時間あるんだもんな
請求してみまっす

>>404
そう、それがイイ。
請求については、↓のしんざぶサイトを見んしゃい！
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/order/catalog_oubo.html
こうやって自分で集めたネタで研究して、欲しいブツが
手に入ったときにゃ、何ともいえぬ愛着が増しますぞ。

>>402
個人的には、柄物トートの種類増やして欲しいなぁ
青タグのほうが『KYOTO』の文字入ってるからお土産にも持ってこいですしwwww
一応、『かばん』の意味の文字が無数に書かれてるトート持ってるけど
男の俺にとっちゃ−、しんざぶ行っても柄物はそれぐらいしか気にいらなかった
さすがにアトムや花柄は無理だしwwww

>>406
どんな柄が良いのかな？

>>407
具体的には言えないけど、ブランドイメージを保ちつつあまり華美じゃないもの?!かな

チェック模様・・格子線模様・・唐草模様・・
茨模様・・ストライプ模様・・皮しぼ模様・・

どんな模様が、帆布鞄には合うのだろうか・・

渋めのストライプいいかもね。縞紬みたいな。

どんな柄がいいかは自分で決めるもの！

帆布は、無地が断然良い

ブランド力なくてもしんざぶの仕入れが出来て技術があれば京都じゃなくても
売れる？

安きゃ売れる

京都 ＋「しんざぶ」・・・というブランド力は、
確かに大きくはあると思うなー。

東京じゃできないよね

もしも東京だったら、浅草＋しんざぶ・・なら
ありえるかもしれないね

レジ袋有料化で帆布かばんが儲かる？
最近ではいろんな帆布屋がマネしてる
みたいだけど、しんざぶに勝るものはないのか。

おととい行ったら、すぐ店に入れたし、商品もたくさんあった。
客はそれなりにたくさんいた。
兄貴の所にも客が二人いた。（兄貴の店は購買数量限定する必要なさそうだと思う。）

>>418
やはり、歴史が違うからね（旧一澤時代から蓄積されて
きた製造ノウハウを、しんざぶの職人が引き継いでいる）

>>418
いわゆるエコバッグとして使うには、ちょっとゴツすぎる。
エコバッグは畳めてカバンの中に入るのが良いな。

>>421
どのくらいの大きさがいいの？

でも、しんざぶトート、小から大まで
いろいろなサイズがあるみたいだけど・・

大きさじゃなくて素材かと。

そうだよね。
家から直接買い物に行く場合は、帆布素材の丈夫なものでいいだろうけど、
何かのついでに買い物をするのに使うエコバックは、100均で売ってるような
たたむと小さくなって、カバンの中でガサばらないようなものの方が便利。

こういうのって、あり？でしょうか・・・
http://item.rakuten.co.jp/kintsu/t2245/

新一澤スレ落ちたので保守

やはり、結果がでましたねー。
しんざぶを応援していきましょー。

しんざぶの金具、いろいろこだわってるんだね
今更ながら、別注って、知らなかった

プラスティックのも別注かな・・

新一澤スレ　マジで死んだかｗ

>>430
なんか、そうみたいだねー

2ヶ月前にしんざぶに行った者ですが
友達の誕生日にかばんをプレゼントするため、再び行ってまいりました
前回の反省も踏まえ、開店40分前に到着
が、並んでいるのはわずか２人。警備員もいなかったし、開店時にも並んでるのは10人ほど。
入店人数制限も全く無かった。
公式にあるとおり、この時期は観光オフシーズンだから客も少ないのな。
前回はすごい行列だったんだがwwww
おまいら、行くなら今だよ。９時に行っても欲しいもの買えると思う

>>432
情報、参考にさせてもらうね。サンクス！

ところで〜どんなカバンを買われたのかなぁ〜

これが春休みになったらまた混みそう

春休みって、いつごろからだろう・・

京都って、学生の街でもあるから、
しんざぶ混むんだろうな・・

>>388
同じく。
旧カタログの49番をずっと使ってました。
いまで３つ目。仕事で使うから痛みが早くて。
色は黒で縁取りはベージュ。
通販待つしかないよね。

>>436
リュックにもなる、２つヒネリ金具留めの
大きめのヨコ型ショルダーですよね〜。
黒＋ベージュとは、渋い！
しんざぶの通販・・・待ち遠しいですね。

>>433
女友達にプレゼントするので草花文様のトートです

ってか、他の友人にも聞いてみたのですが
この柄、20代女性には地味ですかね？
どなたかご意見聞かせていただければ光栄です(´･ω･`)

ていうか帆布カバンは地味系の人じゃないと似合わない。

>>437
でも、たぶんフラップのど真ん中に例のロゴが入るんだろうな。
男が持つには可愛すぎて、ちょっと恥ずかしいんですよね…。

とりあえず手持ちの分はショルダーがボロボロなんで、別途購入したいです。

>>440
前ポケットの右下辺りじゃないかなー
「布包」ロゴが入るのは・・・

>>441
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49633906
こういうのを見かけたんで…。

>>442
あー、なるほどね
でも、49番って、こういう形じゃないよねー

ちなみに（49番に形が似ている）44番のタイプは、
しんざぶに、あったよ
それは、前ポケット右下にロゴがあった

>>439
なるほど・・まぁ間違いなく地味系なので大丈夫ですかね
何か異様に期待されているので心配になってしまいまして。
スレ汚しスマソ

>>444
地味かどうかよりも、ご本人が気に入っている柄
かどうか、ですよ！
文様は、人の好き好きがハッキリしてきそうだから
個人的には、無地が贈り物には無難な気はします・・

しんざぶに一澤のNo600みたいなファスナーとかペン差しのついた
ものはありますか？

>>446

● しんざぶ 手提げの価格表（信三郎帆布タグモデル）

【Ｈ−１１】
　27×36×9ｃｍ・・・・・11,550円
　　・ファスナー付き、内ポケット、鉛筆挿し

誤　・ファスナー付き、内ポケット
正　・ファスナー付き内ポケット

ほ。

しんざぶのウグイス？って、どんな色なのでしょうか・・？

しんざぶのカバンの値札はどのようなものがついてますか？
購入後に値札は取り外されますか？

>>451
値札は、外されますよ。

どっかの帆布カバン屋は値札や購入後のカバンも帆布で出来てて
おしゃれだった！値段もしんざぶよりもお手ごろだし作りもしっかりして
たけどやっぱりしんざぶに比べると素材が少し違うような・・・
しんざぶは今やブランド化して気楽に持てるものではなくなった。
汚れや傷をつけないうように持ってる自分がいる。
帆布カバンは普通に買えて普通に使えるのが一番だね。

確かに俺が学生の頃の面影はなくなったな。
正月休みに里帰りに嫁に行きたい所あるといわれ連れて行かされたのが
しんざぶだった・・・なんじゃ！？こりゃ！！！
ビルがドドーンと建っていた！！
学生頃お世話になってた大将と奥さんに会いに行くのが怖かった。
そんな事考えてたうちに若いバイトみたいな人が申し訳なさそうに
カバンがなくなってしまいましてすいませんと謝りにきた。
ホッとした。その対応に！何もかも変わってないって思った。
でもカバンがなくなった意味がわからなかった。
店内をのぞいてみると何もなかった。
なんか涙が出た・・・

単純すぎるな

そんなしんざぶなんてたいした事ないよ。
確かに素材はオリジナルのかもしれないけど
地元のテント・シート屋に言えばしんざぶ程度の技術は持ってるはず
材料の問題はあるかもしれないがあそこは工賃取りすぎでしょ。
たまたま京都ってだけじゃん！

↑
地元のテント屋さんが休日にぼやいております

しんざぶカバンの作りは違いますよ。
品質の高さは、太鼓判！

いや新座部になってマシになったけど、旧一澤の店員はﾀｶﾋﾞｰで傲慢だったお。

競争相手がいると、接客姿勢も変わってくるのでは〜
しんざぶの接客、私はいいと思います

旧一澤も信三もそんなに店員変わってないんじゃない？
ほぼ全員が信三に移ったから

あの騒動で色々心構えも変わったんだろ。
今はすべてに於いて良い店だよ。

ﾓﾉが良くて職人気質の店なら別に態度が傲慢でも許せるな。

しかし店員は職人では無いのであった。

中国製

地元のテント屋休みやん！！
しかし店少ないなぁ。
一澤は昔テント　シートとかやってたよな！！
今でもテント作ってくれるのかな？

作ってくれる

無地のトートをおしゃれで持ってもなぁ。
値段の高さを競ってるようなファッションの奴がカーキのしんざぶのトート
を持ってた。
バッグだけおかしいと思わないのかなぁ。

確かに、ハンプかばんはTPOを選ぶよね。
営業先なんかには、1万円でもしんざぶは持っていけなくて、
３０００円でもオーソドックスな黒合成皮革の方がまだマシだったりする。
やっぱり若者向けだなぁ。

>>468
5万の刺繍バッグかもよ

帆布カバンは、やはり道具路線ゆえ
カジュアル向けなのでしょうか・・・
しんざぶの二つ合せのトートなら、
ビジネスでも、いけるのかなー

ビジネス用のカバンをしんざぶでオーダーできないの？

地元のテント屋さんで帆布カバン作ってもらって
いいものは出来るの？

地元のテント屋の技術がどれくらいのものかは知らんが
帆布カバンの製造してないなら無理だろ。
求人募急してないのに面接にいくようなもの。
しんざぶで買うのが一番！
京都に遊びにおいで。

そうだ！京都に行こう！

しんざぶが最高に決まってるやん！
地方のテント屋が
帆布カバン作っても
歴史がちゃう！！！

良いもん作ってくれれば新しくても古くてもどこでもいいよ。
歴史に胡坐書いてるところは潰れるし、
しんざぶみたいに歴史もあってがんばってるところはもちろん残る。
そういうことでしょ。

地元のテント屋で探してみます。
しんざぶみたいにいいものに出会えるかも。
そしてしんざぶと比べしんざぶの品質の良さを
再確認するのもいいし新たなブランドを探せるかも
しれないから。

地元のテント屋さんがしんざぶみたいになって
俺が育てたと居酒屋で酒を飲む。

うちの地元にテント屋さんないよ！！！

↑調べろ

確かにテント屋とかあるのか？
中学の英語の時間にテントは廃業していって
それぞれの道に形を変えていったとか習ったような気がする。

↑
テント屋さんありますよ。

しんざぶのテントでキャンプがしたい。

しんざぶ、一応「カバン・袋物・帆布加工一式」と
なってるし、いずれは〜加工品も製造されるのかな

>>484
するのは勝手だけど、
ハイテク高機能テントの方が、遥かに使い心地はｲｲと思われ。

えっ、しんざぶってテントも作れるの？？

作れる

シェラフとかも作れるのかな？

しんざぶはもともとテント屋さんだから
テント作れて当然でしょ！
昔はテントやシートが本職！

旧一澤で帆布カバン買った時の
付属の紙にテント・シートって書いてあった！

今は相続問題で無茶苦茶になったから
昔のようにはテントやシートを作る対応力や
ノウハウはないだろう。
その証拠にしんざぶではテントやシートって
書いてありません。

しんざぶ製ペンケース、作って欲しいなぁ・・

ペンケ−スは無理です。
前のデザインであの価額。
デザイン変えては採算とれん！

>>492
ダウト。
テント・シートも書いてある。

地元のテント屋さんに行ってきました。
カバン作ってくれるようです。
帆布カバン作れるのしんさぶだけかと思ってた。

>>494
確かに、小物類は採算性が低いですね。
でも、土産モノとしては小物類が丁度
いいんだけど。千円二千円辺りで・・。

モノ作りの世界で千円二千円は無理。
中国製のしんざぶ製ペンケース。

他のテント屋さんでも帆布カバン作るんだね。

>>496
どんなカバン作ってもらうのですか？

>>500
黒のトートバックです。
大きさはA4サイズくらいです。
二日くらいで出来ると言われました。

うちの会社の社長はしんざぶと友達だけど
ゴルフバック作ってくれって頼んだら、
さすがに断られたらしい。

特定の要求を呑んだりすると、
公平性がなくなるからねー。

しんざぶのシートって何？

うちの近くにもテント・シートって看板出してるお店あるけど
同業者？

>>505
同業者です。しんざぶは特殊だから少し仕事内容が
違うお店もあると思われ。

通勤途中に帆布カバン始めましたの
のぼり出してるテント屋さんあるよ。

帆布カバンしんざぶ以外知らなかった。

テント屋って、どこのテント屋ですか？

>>509
店名はよくわかりません。
道路沿いに面してないものでして。

店で値切ったことある人いる？

っていうか余分に金払ってでも買いたい人もいるくらいなんだからそんな人いないか

値切らずに買うってーのが・・・粋、ってもん
なんだよ。

・・・なーんちゃって、ねｗ

>502
ずいぶん以前のコピペ乙

>>511,512
でも、旧より高くなってるのは事実
値切れないこともないかも!?

祭りの夜店じゃあるまいし、定価販売のお店で値切るなんてできないよ

高くなってるのは閉店やら移転やらで収入減ったからでしょ。

で、お向かいさんの状況は？

しんざぶは、帆布鞄のロールスロイスでしょう。
確かに、お値段は、それなりにかかりますけども…
相応した品質の素晴らしさは、保証できます。
使ってる方は、重々お分かりになることでしょう。

>>517
それなりにやってんじゃないですか。

>>518
純粋に品質を考えれば、牛Ｏの方が上なんじゃないの？

>>519
牛○は・・ベントレー？？（言いすぎかな）
確かに牛○はいいけど、品質面で言うと、
正直やっぱり、しんざぶ が上に思います。
個人的には、牛○は、どこか民芸品的な・・・
しんざぶはプロ道具的な・・・印象があります。

しんざぶ ＝旧一澤系 より、プロご用達の技術を
持っている店・・って印象があります。

牛○もテント屋さんですか？

>>522
テント屋？？どこからテントが出てくるのかな？
牛○は、カバン屋さんですよ。

牛○って？

もちろん、帆布工房牛○ でしょう。山形の〜。

ところで、清水帆布って〜どうでしょう・・
http://walkingbass.fromc.com/page1/index.html

しんざぶ・牛○・犬○のカバンが好きです！

>>523
しんざぶはもともとテント屋さんでしょ。
今もテント・シートできるし。
牛○も出身はテント屋さんかと。

>>527
はぁ？　テント？
なんの話してるん、訳分からん？？

買いたくても買えない人もいるのに、転売目的のオッサンには腹が立つ
店は何も言わないのでしょうか？

何も言わないのでしょうか、って買っていくお客さんが
転売ヤーかどうかなんてわかるわけないじゃん。

継承すべきものは「技」なのか、「看板」なのか・・・
しんざぶは、昔ながらの伝統の「技」を継承してますね。

今もやっぱり１人２個なの？
近いうちに行こうかと思うけど、どうなんかな？

牛Ｏのことに話戻して悪いけどさあ、
牛Ｏの方が帆布自体の目がつんでるし（1インチ当たり糸が2本多いらしい）、
パラフィン防水も3回かけてる（他のメーカーは、防水してるところでも1回だけ）。
柿渋を手で塗って風合いを出してる。
縫製のヘビーデューディーさはシンザブと同レベルかな。
純粋なプロの道具としてはシンザブの方が上かもしれないけど、
なんかちょっと味気なく思えちゃうのは俺だけ？
俺は牛Ｏの方が使ってて愛着が湧くんだけど、好みの問題かな？
機能性と素朴なファッション性のバランスが取れてるって言うか。
以上、牛Ｏ工作員じゃないけど、牛Ｏファンの一言でした。
でも旧一澤も大事に使ってるよ。

新・旧一澤のタグの違いってあるんですか？

>>532
１月下旬の段階では、未だ１人２個(うち柄物１点まで)
店の表に紙貼ってるし、開店時に店員に釘さされると思う
今は空いてる時期だと思うので、買い物楽しんできてください
ﾉｼ

牛やの件、渋塗りは、今は、してないそうですよ。
汚れなどと勘違いされ、変に間違われることがよく
あったから なんだそうです。
（牛やＨＰの管理人（＝ｏｒｉｇａ○○さん）談）

牛やは、伊勢丹とか、あちこちの百貨店の職人展で
よく出展してますよね。
京都に来たときは、シンザブ 共々見に行ってます。
牛やのモスグリーン、ほんと、渋いお色ですよね。

犬印と しんざぶ、買うならどっちですか？？

>>537
しんざぶ
でも牛やもｲｲと思うこの頃。

牛や、シンザブのように品質がイイので、私も好きです。
あの暖簾のタグが、可愛いですよね。

しんざぶのポップなタグも、味わいがある。

牛やは良いけど高いね

牛○は何号帆布使ってるんですか？

しんざぶはテント屋さんです。

>>540
しんざぶタグ、私も 雰囲気あると思います。
>>541
確かに高いけど、グー渡辺は、異様に高いですよね。
>>542
しんざぶと同じく、９号帆布がメイン、らしいです。
>>543
しんざぶは「カバン・袋物・帆布加工一式」屋さんですね。

牛の話はよそスレで勝手にどうぞ
ここでのはなしはスレ違い

俺は牛やよりシンザブの作りが好きだな

>>545
別にいいじゃん。
他の色々なメーカーと比較しなきゃ、シンザブの良さも分からないよ。
了見の狭いこと、言いっこなし。

>>547
ここで牛のよさを滔々と語られるのはうざい

シンザブとの絡みネタなら、イイんじゃないか〜
比較したりすると、いろいろ分かりやすいしねー

>>535
ありが�d
でも１人２個だと、かなりきつい。ｗ
子供の分と自分の分を買うには、２度行かないと駄目だわ。
たとえば、並んでたとして、再度並び直してもう２個と言うのは、
ルール違反で駄目なのかな？
２度行くとなると、かなりの労力と時間、経費がきついのですが・・・

>>550
ツレを連れて行くとか〜。

私の周りに、京都まで帆布を買いに行く様な人は、居てないのよ〜
みんなブランド好きさんばかりで、帆布の良さや、味なんか解らない人ばっかりで、
しかもみんな、平日の昼間なんか無理なんです。
やっぱ子供が休みになってから、連れて行くべきか・・・
なんか良い方法、伝授下さいませ〜

「しんざぶ」ってブランドなんだけど。。。

そういう意味のブランドじゃなくて、ここで言うブランドとはルイヴィトンとかそういう類の事では？
全部読んで、理解しなよ。553もしや中卒？

553じゃないけど、
「シンザブ」も「ヴィトン」も、今や全く同じ意味でブランドだよ。
難しく言うと、一種の記号化してるんだ。
ヴィトンと分からないヴィトンを誰も買わないのと同じく、
シンザブのタグの付いてないシンザブは、半値でも誰も買わないだろ。
みんな犬や牛の方に流れちゃうだろ。
それと同じだよ。

>>550
もちろん
｢再入店でのご購入はおことわりさせていただいております｣
とも釘さされますよww

>>552＝>>554
分りやす椙

＞子供の分と自分の分を買うには、２度行かないと駄目だわ。
2個買えれば十分だろーが。
何はしゃいでんだよｗ

シンザブで2個、新一澤で2個って言っちゃダメ？

なるほどね。でも、こーゆーパターン、
「買ったけど、使わないので、出品します〜」
ってな具合に、ヤフオクに流れていってしまう・・ような気が。

子供ぎょうーさん居てるんじゃないの

親子3人だか4人だか揃って
ピカピカ新品のしんざぶ布包下げるってか？

帆布カバンは、やはり、クタクタに使い込んだ
ものが、渋いですよね。雰囲気があります。
（でも…時折見かけますけど、変に黒ずんでて、
あまりにも汚らしいのは、どうかと思いますが）

帆布カバン。
究極の丈夫さ。究極のデザイン。
どっちをとる？

帆布の持ち味は、丈夫さ・・・だからねぇ。

しんざぶ（＝旧一澤）カバンは、歴史が物語ってる
とおり、使用感と頑丈さは、実証済みですね。
新一澤カバンは、歴史がまだないので、長期耐久性
とか、現段階ではなんとも言えない・・。

究極のデザインの帆布カバンてなんだよ。
野暮ったさが持ち味なのに。

ちなみに丈夫つっても、旧一澤3〜4年使ったら底破れたけどね。
補修して使うほどでもなかったので捨てた。高校時代の話。

使い方が、ただ、雑なだけ〜

先日、しんざぶでピンクの舟形トートバック
買いました。
買って家に着いて改めて持ってみると
そんなに丈夫を売りにしてるほど丈夫には
思えないのだけど。

丈夫〜といっても、そこはあくまでも、程度モン。使い方
次第ってところは、ありますね。

丈夫だからといっても、重いものをしょっちゅう入れてたり
尖ったものばかりを入れてたり、地べたにドサッと置いたり
・・・とかしてたら、まぁ痛んでき易いのは明らかですよね。

しんざぶは丈夫ですよ。
もともとテント・シートで丈夫なものを
作った歴史を生かし２０年前くらいからは
帆布カバンに絞り込みの戦略で伸びたお店だから。

しんざぶは、老舗（旧一澤系）ですけれども、
同じく京都の老舗 「丸景テント」の帆布鞄は、
どうでしょう・・？？

丈夫と思うかどうかは主観の問題だけど。
実際の耐久性は程度の問題だし、相対的なモンでもあるしね。

他に帆布製品を提供している企業が多々ある中でも旧一澤の
丈夫さは定評があった訳だしね。

しんざぶと丸景テントを帆布カバンで
比べるのは違うでしょ！
テント屋としてならまだしも。

しんざぶと牛やなら、どうだ？

牛うぜえ

牛

牛やって、そんなに人気ないのか？
いいと思うがねぇー

帆布カバンってそんな丁寧に扱うもんなんですかねー？
まー毎日教科書数冊入れて3年なら十分持った方だと思うけど。

毎日使ってりゃ、その辺の安もんビニール鞄なら
一年経たずに、とっくにお陀仏もんだがねぇ。

値段は、その辺の安もんのビニール鞄の5倍くらいはするから、
結局、不経済という事ですか、はいそうですか。

はいそうですよｗ　あほちゃーう〜ｗｗ
結局は、買う人の価値観の問題だね

何がいいかはすべて消費者に決めることで
それ以外の人間は何にもいえない。
たとえしんざぶ本人でも。
それがビジネスだ。

スーパーとかアメ横で1000円で売ってる黒いナイロンの鞄、
1年以上毎日使って壊れなかったけどな。
なにげに緩衝材が入っていてノーパソ入れるのに便利だし
雨が降ってもナイロンだから気にしなくていいし。
それに壊れても1000円なら痛くないしな。

で、今はスーパーの1000円のやつとかユニクロのやつだとか
安物とはいえ十分実用に耐えるおかげで
高い鞄が売れなくなったって話も。

帆布に興味のない人、ナイロン鞄の方がいいという人は
他のスレへ行きなされ！

＞ ナイロンの鞄、1年以上毎日使って壊れなかったけどな
だからどうした？　ナイロンがいいなら、ナイロンのを
使ってればイイ。何年もつかなんて、使い方次第っしょ。

ナイロンにはナイロンの良さが、帆布には帆布の良さがある。
しんざぶ が好き人は、多少高くても、買われるものです。

いつからここはしんざぶマンセースレになったんだ？
しんざぶ以外にもナイロンとかヌメ革とか須田帆布とか
他のと併用してるヤツだっているだろ。

>>586
だからどうした？

>>586
>>1読め！

煽ってる奴も悪いが、おまいら食いつき過ぎだろ。

だね。ほっとくのがイイよね。

信ざぶのドラムボストン、置いた時の座りはいいのかな？
もしも使ってるかたいたら、インプレきぼんぬ

>>591
さぶのドラボス、安定はあります。
帆布ですので置けばペキャンコですので。

帆布カバン最高ですね！
今は地方の高校生や大学生の半分くらいは
帆布カバン２、３個は持ってます。
そのうちの１割はしんざぶで
残りは地元のテント屋さんです。

>>593
テント屋って、どんな店名？

ナイロンであれ何であれ、毎日使って一年はもつ程度という意味で実用に耐える
安物は10数年前からあるが、それが理由でLVやらの高いカバンが売れなくなった
って話は聞かないな。

仮に高い鞄が売れなくなったのならその理由は別にある（不景気とか）。

ナイロンなどハイテク素材製は大量生産に向いているらしい
ですね。帆布などローテクな素材製は、製造に手間がかかる
んだとか・・・。まぁ、一概には言えませんけども〜。
しんざぶカバンも、手間隙人件費が掛かってるんでしょうね。

あっ！！あのテント屋さんでしょ！
聞いた事あります！！！
でもしんざぶの帆布の話しましょう。

最近一般公開して販売してるテント屋ですよね。
老舗って何年目から言うの？

赤ミミの帆布カバンのテント屋さんのことかな？

>>599
赤耳？
赤ベルのテント屋さんの事かな？

うちもテント屋さんの帆布カバン持ってます。
しんざぶも持ってます。

しんざぶも帆布カバン・テント・シート・帆布加工一式なんだけど。
昔は行列が出来るテント屋さんなんて呼ばれてた。

しんざぶは京都だからね。
でもテント屋さんの帆布カバンは田舎じゃん。

いいものを作ればどこでも帆布カバンは売れるってことですね。

新一澤になってから、一澤タグ付きカバンに、なぜか
興味が沸かなくなったんだよな〜。
一澤ＨＰを見たりすると、色々と小ネタも書いてあったり
するけど、なんか、心にまで響いてこないって言うか・・。
理屈では悪くは無いと思うんだけど、心情では、どうも、
魅力が伝わってこない・・。なぜだろう？？

テント屋のカバン〜？？？
うぅぅ〜ん、気になるぅ・・ドコだろぉ。

テント屋さんの帆布カバンはしんざぶも一緒で丈夫さは最高ですね！
どちらもテント・シートという仕事してますから外で使ったりまたシートの
全天候型で高速道路などで使うのに丈夫で長持ちするように考えられた
ノウハウでしょう。
カバン屋出はデザインはいいですが帆布カバンの本質を失われてるような。

>>607
確かに、そうですよね。別に、カバン屋出がどうのこうの
という訳ではありませんが、やはり、野外品や道具製造出
のお店なら、特有のノウハウはあるでしょうね。

>>605
旧一澤時代にどーしたこーしたとかの、「だから、なんなの？」って小ネタばっか、
それも、ほぼ1970年代の一澤喜久夫が前面に出て信三郎が絡んでいない時期限定。
旧一澤の伝統を継いでいるのは自分たちってアッピールのみに終始してるから、
上滑りするんじゃないですかね。

しんざぶの方といえば、花柄やらコラボに賛否あろうけど、伝統を踏まえた上での
未来志向は見てとれるから、逆に過去回帰の方向で戦略的にしんざぶとの差別化を
図るというのはありだろうとは思う。

だけど、職人も原材料も中身が入れ替わってんだから、今現在、その伝統を回復
するために、製品レベルを守るために、なにをどうしているか（外注の品質管理
も含めて）も書かないと、と思うが、そういう記載はない。対して”一澤喜久夫
がデザインした、アレンジした”って記載は（どれほどの訴求力があるのか知ら
んけど）やたら言及してるので、戦略性が伝わってこなくて、何がしたいんだろ
って違和感がぬぐえません。

なるほど〜分かりやすいです！
確かに・・「喜○夫がデザインした・・アレンジした・・」
ばかりが目に付いてくるんです。はっきり言って、それが
どうした〜って気は、していました。
例えば今の現状というか、「社員たちは今、こう頑張って
います・・」的なことが、ないんですよね〜。
この辺に、先が見えてきているような気がして来るんです。

とりあえず、今一澤はカタログはともかくウェブで線画イラストはやめたらっと。

信三郎の方はもうちょっと拡大できるようにしてほしいな。

昔はどうあれ今、元気のある頑張るお店の支持するのは
消費者が消費する絶対条件ですから。

老舗って何年からいうですか？

そうやねぇ、前の戦争あたりからやろか〜ｗ