【花菱/麻布/ﾋﾞｯｸ/ｴﾌﾜﾝ】オーダースーツ3着目

花菱/麻布テーラー/ビックビジョン/エフワンなど、10万以下庶民派店での
オーダースーツについての情報交換のスレです

煽り厳禁、紳士のスーツスレにしましょう

1着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1153107593/
2着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1157779378/

クンニマンコでしょうね

花菱
http://www.rakuten.co.jp/hanabishi/
麻布テーラー
http://www.azabutailor.com/
ビックビジョン
http://www.j-bigvision.com/
エフワン
http://www.f-one.co.jp/

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

埋める方向で

ファクトタムだろうね

ファクト夕ムだらうね

頭ハレハレ

【欠陥】エフワンvsビッグビジョン隔離スレ【ジジイ用】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1160226372/l50

40代以上の爺さんとダサイ人、及び顧客と社員元社員移動宜しく

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ビッグビジョンはお試しオーダーというのがあるみたいですね。
13000円なら安いけど、試した人いますか？
一人1回までらしいけど。

安いと思うならテメエが人柱になっちゃあどうだい？

江戸っ子さん、前スレ997で面白いお店を教えて頂き、ありがとうございます。
それにしても、アルデックスは別格なんですね。

>>13 アルデックスは私の体型に合いましたが、他の方にも合うとは限りません。
機会があればアルデックスを尋ねてみる事をお勧めします。
但し、他のパターンオーダー同様に、補正範囲は狭くデザインの自由度はありません。
5万程度なら佐藤テーラー、10万強ならアルデックスですかね。
ただ、いずれもデザインの種類が少ないのが難点です。その点だけは、花菱の圧勝かな。

ラフィネリアがアルデックス製。あそこはゲージがあるし仮縫いつけられるから試してみたら？
英国屋のアングロファイルの15万ラインもそう。

>>14 アルデックスは生地持込はできるんでしょうか？

>>12
冷たいオカマちゃん

http://marumori.homelinux.org/index.htm

>>15 ラフィネリアの存在は知りませんでした。有難う御座います。
HPを拝見しても価格帯の案内が見当たらないですが、価格帯はどのくらいなのでしょうか。
全てのランクがアルデックスではないと思いますが、
アルデックス直営店では仮縫いのコースは無かったですね。
私の場合には、単に打合いが出せれは問題は解決出来るのですが、
仮縫いってピシッとなっておらず、シルエットや着心地が判断しずらいので苦手です。

>>16 持込については知りませんので、お店に確認して下さい。

ラフィネリアはだいたい15万〜。
袖付けハンドも選べて仮縫いも付けれるがオプション料金がかかるはず

アルデックスは仮縫いつけれたはず。
店長から聞いたぞ

スーツっていうと、なんかジャケットばかり注目されるけどさ、
パンツの方はそれぞれどんな感じなんだろ？

どうでも良いけど次スレッドでは、店舗名抜いてな
限定は無くなったようだけど

砂糖って本切羽できるの？

>>24
料金範囲内でＯＫ

>>14
オーダーする理由にもよるけど、私の場合、肩幅狭いけど胸囲はある手が短い等
吊しが合わなくなったためなので、値段の割に自由度の高い花菱は魅力的だな。

今月のゲイナーの麻布で作ったアンガールズ体型のやつ笑える。

短丈にしたはいいが、ただ短くしてるから丈に連動してボタン位置まで全部上目になって宇宙人みたいだｗ
店員も止めろよ。

ｹﾞｲﾅみてみよっと

新宿南口の店だな
西口モアにもできたし景気が良いこった

fineboys+suitには西口店が出てたな
セレクト系〜老舗まで出てたけど、麻布テーラーeastがぶっちぎりでカッコよかったな

生地もシルエットも釦も良かったのはこれぐらいだったな
店もオシャレだったな

>>29
もっとくわしく聞かせてくれないか？

麻布は毎月何かしらのスーツ雑誌に取り上げられてるよ
モード誌以外ならね

広告で釣られるなんて安易すぎないか？
肝心のスーツの出来がイマイチ。
安さだご取り柄では？

自分がどうみてもおかしなボタン位置だろうと、
目頭を熱くして喜ぶ紳士もいることでしょう。。
それでいいんじゃね？　ｗｗｗｗｗ

>>33
釦位置については詳しくないが、お前の日本語はおかしい。

別におかしくはないが。34も文字になれたほうがいいぞ！

麻布は15000増しのサルト仕様が良いよ

サルト仕様って、オプションセットのことだろ？

勧められるオプション詰め合わせ
＋
内側の芯地のグレードアップと縫い方も頑丈なのに成るらしいよ
上着だけでなくパンツの仕様や仕立ても変わるのよ

芯地種類まで選ぶなら、タリオドーロ行くといいな

ゲイナーにサントスでてたよ。薄らハゲだな。

麻布でちょっといい生地選んで1.5マンも上乗せしたら10マン超えるよな

ならアルデックスに行くよ

新入りの教育は鉄拳制裁に限る　
これは日本の旧制高校や英国のパブリックスクールでも同じ
新入りがアルデックスなんて誂えた日には制裁を覚悟せねばならぬ

麻布銀座店がｱﾙﾃﾞｯｸｽ使っているってのは確かなの？
麻布は店によって商品違うのか？

雑誌で良く新宿イースト開店紹介やってるな
銀座にも新しい店できるらしいな

>>43
アルデの件は電話して聞きゃいい。駄目なら直接店頭で確認すりゃいい。

以前この板かどこかで、
エフワンの39000円以上の生地の場合、
毛芯を使うってみかけたけど、本当？

39以上はウール毛芯になるな
生地が生地問屋の売れ残り寄せ集めの奴ばかりでイマイチだからな
洋服素人みたいな奴ばかりなｴﾌﾜﾝﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝはイカネ
ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのベテラン＆女店員はマシかもな

タリオドーロって、メルボの上級ラインになるの？
麻布とは、どう違うのか教えてください

メルボの最上級店は本格ニューヨークオーダーショップをイメージしたタリオドーロではなく
更に上に高級仕様ふんだんなPOとフルオーダーの神宮前アワークルームなんじゃね？
それ以外は知らね

全然関係無いんですけど 身長175cm 体重 55kのガリガリが
かっこよくスーツ着こなすにはどうしたらイイんでしょうか？
こんなスーツがイイよとかあったら教えてください！

筋トレすべし

もっづにちょうせんだ

>>49
筋トレしかないよ。
俺も同じような身長・体重だけどドロップありすぎて前身頃にX状の皺ができてしまいます。

モッズスーツはブリテン島のｶﾞﾘｸｿﾝの為に発案されたモン
ガリガリの君だからこそゆとりの全くないピチピチスーツ着て体のライン晒してみてよ

みんな憧れの視線を注ぐぜ
当然、オーダーかモードショップでしか買えないけどね
オススメスタイルとか押し付けない言いなりの店に行くべし
地方にはアベとかキョーエイだの有るらしいけど都心でモッズ作るトコあるの？

軍隊でもあるまいし、服に体を合わせるのか?
単に自分の体に合わせてスーツを仕立てればいいだけ。
カッコいいかは人の好みだけど、細身の体型に合わせる事は、何処でも出来るぞ。

江戸っ子さん、お聞きしたいのですが 前スレ994さんが言っているお店って、お台場仕立てにしてもらうときはそう伝えたほうがいいのでしょうか？
それとも、デフォルトでそうしてくれるのでしょうか？
その希望を伝え忘れてしまったので‥
教えていただけると幸いです

AT Men'sでしょうか。
残念ながら、その店で注文した事がありませんので分かりません。
直接お店に尋ねて下さい。

以前、普通のスーツと後姿を見たいとのリクエストがありましたので、HP更新しました。
知人のスーツは写真が鮮明ではありませんが、かなり綺麗な仕上がりです。

>>56
何でどの画像もネクタイしてないの？
ネクタイしてないスーツ姿って首元が寂しくて
間抜けに見えるんだけど。
俺だけ？

>江戸っ子さん
えと、SatoTailorさんです
こちらは特に指定しなくてもお台場仕立てにしてもらえるのでしょうか？

んなもん店に直接聞けばいいじゃねぇか。
だいたい注文した次の日には作り始めるから今更どーにもなんねぇぞ。

>>55
前スレ994では、>>56で江戸っ子さんが書かれているとおり、AT Men'sの話しかしていませんよ。
SatoTailorの話は977なので、977と書くべきでは・・・まあ、どうでもいいんですがｗ

どのモデルを作ったかによりけりだと思います。
自分はイタリアン・クラシコで注文中ですが、ゲージ服がお台場だったので、「このモデル、
お台場ですよね？」と聞いたところ、「そうです。」と言われました。
注文票の控えにも、特にお台場の旨、書かれていません。
サイトを見ると、フレンチ、イタリアン・クラシコ、ＶＩＰがお台場と表記されており、それ以外は、
表記されていませんね。
サイトで表記されているモデルが、お台場標準だろうと思っています。

まあ、サイトで確かめた上で、詳細は店に聞いてみたらどうですか。
55さんがどこまで聞いたかわかりませんが、ここは木金土が営業日ですが、それ以外の曜日
が閉まっている訳ではありません。
東京店は、現時点では事務所兼用のアンテナショップ的存在で、それ以外の曜日でも、服の
受け取り等は、やってくれるそうです。
明日にでも、電話してみたらいかがですか？

>>前スレ994さん
お答えいただき、ありがとうございます

>SatoTailorの話は977なので、977と書くべきでは・・・
僕の勘違いでした、江戸っ子さんにも申し訳なかったです
すいません

本宮店が日曜も営業していたので、そちらにさきほどお尋ねしたところ、同様の回答をいただきました
確認のためＨＰも見てみたら、台場付きと書かれていますね・・

お騒がせしました
m(_ _)m

実際に注文して初めて分かった事などの体験談や、経験から得られた注文時のコツなど、
このような掲示板で情報交流が出来るとは良い時代になりましたね。

>>58 残念ながら、明確な回答は出来ません。
疑問点は、お店のHPに紹介されている商品情報に答えがある場合も多いと思います。
既に注文されたようですし、直接お店に尋ねるのが賢明だと思います。

参考までに、佐藤テーラーは、先週1週間は工場メンテナンスの為に全ての縫製が停止しています。
先週注文されたならば、作業は明日月曜日からとなる筈です。
当然納期も一律1週間延びると思います。

>>61 すれ違いになりました。失礼しました。
既に解決済みのようで、良かったですね。
仕上がりましたら、是非感想等を紹介して下さい。楽しみにしています。

スレ違いですが、、、
SatoTailor、HPには乗っていない新しい型紙が出来ましたよ。
２ボタンでナローラペルタイプ、トリノって名前だったかな。
早速オーダーしてきましたので、１１月上旬出来上がります。

>>64 それは5万2千円程度の価格で、肩パット無しのモデルでしょうか。
名称は忘れましたが、先月中旬に出来たモデルですかね。
実は私も、そのモデルで注文しました。
出来上がりが楽しみです。

宣伝目的自演乙ｗ

>>53
銀座のワールズビスポークにモッズスタイルがあったよ
スレ違いだけど

砂糖寺は角台場がデフォルトだったはず

東京でのモッズスーツならここいってみれ
http://www.namiki-4129.com/

↑洋服の並木
ここは、他店で対応してくれないデザインでも、気軽に応じてくれます。
ただ、スーツ本来のシルエットや着心地については、それほど良くありません。
一長一短ですので、お好みに合えば長く付き合える店ですね。

>>70
見てみたけどとてもじゃないが趣味に合わない。。。
ま、着てる人達見ても種類の違う人達だと思うけども。
スーツ作る気にはなれないよ。

＞ま、着てる人達見ても種類の違う人達だと思うけども。

脆弱な現代日本男子登場ｗ

でも、これがモッズスタイルって奴でしょう。
このような好みに対応してくれる店は少ないので、好みの人には有り難いですね。
独特な雰囲気のある店で、生地が無造作に天井近くまで山積み状態で、本当に崩れそうな感じでした。
その生地の中から、好みの生地を探すのは結構大変で苦労しました。
結局仕立てる事はありませんでしたが、こういう貴重な店には頑張ってもらいたいものです。

>>65
たぶん、そのモデルです。
他店ではオプション料金取られる内容も無料ですね、SatoTailorは。
ただ、型紙が少ないのが難点。

花菱のHPに紺ブレ出てるね。
グレーパンツも注文可能なんだろうか。

並木ってモッズの世界では超有名なんでしょ？
チバモデルとかつくれるらしいよ

http://www.1114saitama.com/song/index.html
埼玉クルマの日オリジナルソングだってよ。
だから埼玉はダサい。

スーツと自転車を作る事に関して、埼玉のレベルは日本最高クラス。

エフワンでスーツ一式
ジャケット、スラックス、シャツ、ネクタイ、ベルト、靴
を２〜３万円で作れますか？？

作れません

>>80
靴以外も作れないですか？

>>79
個々に2-3万円って事、それとも全部で2-3万円って事?
オーダーネクタイ、オーダーベルト、オーダー靴って、扱っている店は少ないよね。
ちなみに、佐藤テーラーは、ベルトも靴も扱ってるよ。ネクタイは無いかな。

奴はまた花菱に無理な注文してるな。
店員から迷惑がられている事に気が付かないのか。
直すんだったら、はじめから、指定して注文すればいいのに。
例のバナナ袖も迷惑な注文だよな。
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/

>>83
また趣味の悪いストライプとノーネクタイだｗ

アフェ野郎は、最近アフェってないな。
安物ばかり何着も注文して、進歩の無い貧乏ストライプ大好き君Ｗw

10着以上作って毎回「お直し」では、
花菱は赤字ではないか？
俺が店長なら「お直し前提の指定は受けられません。」
と断りたくなりそうだが。

安物でも年に10着だと結構かかるだろ
最低3万×10着＝30万はかかる
全部3万って事は無いだろうから、40万は楽に行ってるんじゃね

>>86
注文時に反映出来る補正はお願いしてるらしいぞ。
ウエストは好みとしても、確かに、あの裾の跳ね具合は不味いな。
ベストだって、問題無いじゃん。
仮縫いの無いイージーオーダーで、そこまで追求するか普通。

お前ら、江戸っ子の何が気に入らないんだ
便利な情報屋として利用すればいいじゃん
俺は結構約に立ったぞ

だっていつもストライプなんだよｗ

あのー
ストライプが気に入らないの？？？

江戸っ子さん、
知人のスーツ紹介のように、無地を紹介して下さい。
あと、ネクタイ締めて

ネクタイ持ってないんじゃないの？

>>87　だな
俺だったら10万のスーツを4着つくる
前に、江戸っ子は結構金持ちってあったけどマジ？

花菱は高い。ウール100％が6万からだからな。良い生地は結局8万とか10万とかする。
そうすると、花菱で10万のスーツ作るのか？ってことになる。

おまけにオプションも高い。いまどきステッチごときで2千円も取るか？普通タダだよタダ。

そんな事ないだろう
先日もウール100％のスーパー100が4万だったぞ。

>>96
逆にオールステッチで2000円って超安いんじゃね

江戸っ子さん質問です

スーツを作ったんですが、身頃など大体は満足なのですが
腕を上げるとき、肩の部分も一緒に上がってしまいます
イージーオーダーの限界なのでしょうか？
なんかうまい方法あったら教えてください

今日テレビで古館一郎が腕を肩の高さに平行に腕を上げていたのですが
肩が一緒に上がった風でもなく変な風に引っ張られたようにも見えず
すごいなと思ったしだいです
彼はゼニアのフルオーダーなんて書き込みがどっかのスレにあったのを記憶してます

>>97
セール時だけな。確かにセールはねらい目。

>>100
この前の土曜に、セールじゃなくてもスーパー150が8万であったぞ。
あれで8万は安いと思う。超滑らかだった。

>79
エリが低いじいさんスーツと量販店の1900よりもヨレヨレのワイシャツが19800＋5000くらいかな
靴は出来合いも置いてない
ネクタイは綺麗なのが安いけど
肝心なスーツがあれじゃあな

>エリが低い

>>102
おまえ隔離スレ立てといてなんでまた戻ってくんの？

江戸っ子のｱﾝﾁっていきなり立て続けに
3分おき位に連投するから分かりやすいねw

江戸っ子マンセーが江戸っ子出現のすぐ後に出てくるほうが
分りやすいけどな。

パッツンパッツンのスーツが好きなのか。

格好いいスーツのためにはまず格好いい体作りが大事だと言うことがよくわかりました

>>99 私は専門家ではありませんので素人の発想ですが(間違っているかも知れませんので、店員と相談して下さい)

花菱で仕立てるのでしたら、肩の仕立ての種類を変えるもの一つの策かもしれません。
花菱では通称トラパットと呼んでいますが、丸くて薄手のパットにするか、
肩パット無しのマニカカミーチャ(シワだらけになりますが)にしてはどうでしょうか。
また、肩幅を少々狭目仕立てて、脇を食い込ませて遊びを必要最小限にすれば、肩は浮かないと思います。

別の店ですが、参考になるかも知れませんので紹介します。
http://www.vightex.com/thanks/2006/06_09/index.html

>>99
古館さんのスーツはゼニアの生地を使ったポールスミスのような・・・

いい年こいてポールスミスかよ。あんなのガキの服だろ。

って決め付けるのはオヤジが良くやる悪い癖

って決め付けるのはオヤジが良くやる悪い癖

>>111
ウエストボーンでビスポークしてから言えってｗ
これだからファ板の通気取りのオヤジは（ｒｙ

英国や欧州でポールやリチャードジェームスで
ビスポークしたり高価な既製スーツ買えるのって
どう考えても４０〜５０歳代だと思うんだがｗ
旗艦店の店員さんもその年代だしな
ホックニーとか６０〜７０歳代の顧客も多いしさ
そりゃ中には高収入だったり服好きだったり
３０前でも着てる人は多いだろうけど・・・

日本でも２０万円台のＰＯを定期的に誂えるのは
とてもじゃないがガキには厳しいと思うぞｗ

実際問題、20代でこのスレをまともに見てる奴って俺以外、どの程度いるのかな？

俺は自分自身の年収は400万ちょっとだけど実家が金持ちなので、年に600万ほど
服関係に使える恵まれた人間だ。このスレと、高級オーダースレを見てる。
20万級のＰＯスーツを頻繁に買うのは、普通だと収入全部つぎ込むくらいじゃないと
厳しいだろ？

それは随分と恵まれてるな。


でも無駄な使い方だなぁ
趣味なら仕方ないか

毎シーズン、1〜2着買う層は結構いるのでは。
それなら10万位は出せる。

持ち家だし遺言で家は自分のものになるし両親とも眠るようにポックリ逝ってくれたし、
大企業勤めでもないけど、給料そんな高くないけど、１０万くらいポコッだせる人もいるでしょｗ

相続税がなさそうなところを見るとたいした遺産はなかったんだな

フリーターですがスーツを着るバイト。

生活切り詰めてPOのスーツを買う自分に、少々あきれるけれども
出来上がったときすごい幸せ……やっぱ俺馬鹿かな

>>115
＞年に600万使える
車買えよ車。４年も溜めればフェラの新車買えるじゃんか

車なんか買ってどうするの？

＞年に600万使える
仕事やめて遊んで暮らしたほうがいいんでないの。

というか、60万の間違いのような気がしてきた。

>>122
いや、すでに600万円も何回も洋服につぎ込んでたらもうｲﾗﾈｴだろいくらなんでもｗｗタコじゃないんだから。足は２本しかないんだし
それなら高いスーツに見合う車でも買えばってこと。フェラはものの喩え。俺ならヴェンチュリ400買うよ。1000万も出せば買えるし

待て待て・・
年収４００万で年６００万使うっていうところが既に意味不明なのに
その６００万が服関係のみに使う金額
遊興費等含めると一体いくら使ってんだ？

なんで、こんな馬鹿げた話で盛り上がるんだ。
せいぜい、5万(仮定)×10着＝50万の某氏の方が現実的だろ。

>>121
115だけど、家にフェラーリがあるって重圧はちょっと凄いもんがあるよ。
前にポルシェがあった時期があるんだが、個人的にはあれば限界だった。
フェラじゃ絶対カタギに見てもらえない。こっちは性根が小市民なんで、それは
ちょっと耐え難い。

さすがに服はもう「何もｲﾗﾈｴ」状態ですねｗ。スーツ以外全く興味なくなったし。
今は自転車のロードレーサーで通勤してる関係上、燃えてる趣味はこっちです。
でも自転車はマジで金いらないねぇ・・・

地方によって異なると思いますが、ここ最近の気候だと、春夏物を着て行くか、秋冬物を着て行くか悩みますね。
朝家を出る時は結構涼しいのに、昼は暑いし。
今日も朝は寒いくらいだったから冬物を着て行ったら、昼休みは上着を脱いでランチに行くくらいの陽気だった。

皆、スーツの話しようよ　変な人は相手しないのが1番

不朽の名作　映画「１回６００万のフェラチオ」

南関東では昼の暑さが耐え難いので、１１月中旬までは春夏物で通す。

本格的な寒さになる前に、コートをオーダーしようと思いますが、
オーダーコートって、殆んどの店が、内側のライナーとかボアとか付けられないですけど、
防寒着である以上、超暖かコートが欲しい。
で、防寒着として優れているオーダーコートを扱っている店を知っている方、
是非紹介して下さい。

佐藤テーラーでスーツ受け取ってきました。
まだ秋冬には衣替えしていないので、店で着ただけですが、満足です。
スタイルはイタリアン・クラシコ。
意外だったけど、ジャケット以上に、パンツの方が気に入りました。
既製服にないフィット感だし、何よりも綺麗なシルエットです。
痩せ形の人に似合うモデルだと思います。

今年はコートも作る予定なので、コートのモデルも見せてもらいました。
チェスター、ステンカラー、ステンカラーのショート丈の３種類。
前２者のモデルがありました。
両者パッと見、オーソドックスだけど、チェスターは着た感じ、しっくり来ました。
現時点では、生地が出そろってなかったです。
標準がスーツと同じ、4,8300円。
その価格の生地は、ウールか、カシミア混ウール等で、ノーブランドか、知らないブランドの生地でした。
＋２万で、カシミア100％の、カルロバルベラがありました。
カルロバルベラのカシミア100％で７万円弱ならお得だと思うのですが、どうでしょうか？
もう少しすると、コートの生地が揃うそうで、今のところ、チェスターを前向きに検討中です。

>>133 是非写真見せて下さい。
可能ならば、全周見てみたい。

いつ受け取ってきたの？

佐藤テーラーのパンツって、パンチェリーナ仕様でフィット感最高だよね。
俺もジャケットよりパンツがお気に入り。

600って、変でしたね。>>60でカキコした者です。

>>135
スミマセン、現在デジカメ持っていないんです。
ウェストは絞ってあるんだけど、決して絞りすぎずで、
非常に計算されたモデルだと思います。
ラペルも細くなくて、今風ではありませんが、完成品を
見ると、気になりませんね。

>>136
昨日です。

サトウテーラーって、そんなにいいのか?
確か江戸っ子もいいって言ってたような気がする
江戸っ子は注文したのか?
サトウテーラーのスーツもブログに紹介すればいいのに

>>138　気に入ったスーツに仕上がって良かったですね。
佐藤テーラーはコートも扱ってるんですか、知らなかったです。
宣伝になりますが、佐藤テーラーは他にも、レディーススーツ、シャツ、靴、ベルトもオーダー可能で、
既成のカバンも扱ってますよ。オロビアンコとかも安いですよ。

私も今、注文中ですが、体系的にパターンを逸脱しているらしく、
時間がかかるようです。
仕上がったら、もちろん紹介しますよ。

パンチェリーナってエディフィスがそうなんだよな

でも脱ぎにくい

佐藤テーラーはサイトないですよね、価格帯とか調べることは可能ですか？

>>143
あるよ
http://www.satotailor.com/

>>144
ありがとうございます。自分が調べるの下手なだけでした。

>>138
福島の方なのね

サイトあるよ。
SatoTailorで検索するﾖﾛｼ。

>>140
こんばんは。
江戸っ子さんは、どのモデルをオーダー中ですか？

それと、>>134でも書いたのですが、コートで、カルロバルベラの
カシミア100％の生地で７万円弱というのは、お買い得でしょうか？
カルロバルベラって一応、有名どころではありますよね？
無難にウールで５万弱でいくか、迷っています。

本日ビック神田須田町店にて１５．０００オーダーしてきました。
一応こんな感じで注文を出しましたが、さてどうなることやら・・・
http://marumori.homelinux.org/~atsuhiro/index.files/Page954.htm

低価格オーダースーツ３着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/

本日ビック神田須田町店にて１５．０００オーダーしてきました。
一応こんな感じで注文を出しましたが、さてどうなることやら・・・
http://marumori.homelinux.org/~atsuhiro/index.files/Page954.htm

佐藤はいいよ、あの値段でアレが手に入るってのは一度買ってみるとビックリすると思うよ。
週末ヒマだったら写真上げるは
。

先日スレタイにもなってる某店でオーダーしてきたんだけど、
頭が真っ白になって考えてたことの大半は忘れてしまったよ。。。

今になって思えば、「お客様のお好みだとこの型が一番よいですね」
って、パターンの名前しか聞いてねえ！実物見てねえ！
フロントカットの形も好きなのを思い描いていたんだけど、言い忘れた。。。
着丈も一切相談してないし。。。

なんかとんでもないものが出来上がって来そうな気がしてまいりました。。。orz

それはお前が悪い

>>153
ま、それは緊張しちゃったお前さんが悪いなｗ良くありがちだよ、仕方ないさ。
高いFOでそうならなかったんだから良しとしなきゃ
出来上がった後でも気持ちよく直してくれるのが花菱だから、もし花菱で造ったなら大丈夫と思うよ。
それを仮縫い代わりにして、希望とか次きちんと伝えられるさ。頑張れぃ！”

そんなに悪い悪いって言わなくても・・・。
失敗は誰にでもあるのです、貴重な経験になったのではないでしょうか。
同じ事を繰り返さないように今回の教訓を生かして、
次の注文時には理想のスーツが注文出来るようになれば良いですね。
私も何十着と、沢山授業料を払ってきました。
ここ最近、やっと自分のスーツのサイズが合っているのか、合っていないのかが分かるようになった程度です。

>>148 モデル名は覚えていません。元々モデル名は気にしていなかったので。
カタログやネットで紹介されていない、最新のモデルとの説明でした。

カルロバルベラですが、私はブランドで選ぶ事はしません。
実際に手で触って、目で見て気に入るか確認します。
スーパー表示も、150となっていても、触ってみると150とは思えない生地もありますし。
コートでしたら、暖かさで選ぶのが良いと思います。

>>153
話やすそうな店員に話しかけて
その店員とスーツの話で雑談したり、知らないことを聞いてみたりすると、落ち着いていろいろ決められる。

事務的に質問攻めにされたりしたら、焦るよな。
昔シャツのオーダーで質問攻めにされて、かなり焦った覚えが……

ﾊﾝﾄﾞﾒｰﾄﾞっていいらしいけど、本当にいいのかわからない。
手縫いの着やすさとかハンドのやわらかいシュルエットがたまらない・・・って
言ってますが、本当はどうなんですか？

ハンド＝高い、高級な感じがしますけど、業者がただ上代をあげるための
セールストークに過ぎないと思ってきました。

某百貨店でハンドメードのオーダースーツを購入したのですが、どこがいいのか、
どこが着やすいのかわかりません。

パンツもハンドを多用していますといわれたんですが、着用３回目で、ﾎﾟｹｯﾄの部分や
チャックのあたりがほつれてきたり破けてしまって、修理に出したら、高い修理代を
とられました。そこで店員が、ﾊﾝﾄﾞﾒｰﾄﾞの洋服は何度も修理をして着るから
いい味がでて、体に馴染んでゆくんですよ・・・って。
・・・本当にそうなんですか？パンツの脇ﾎﾟｹｯﾄの修理も直した跡も少しわかってしまうし、
馴染んだ頃には、ただのぼろｽｰﾂになっている気がして。

今は、パンツは、ミシンでしっかり縫って耐久性を良くして下さい。ってｵｰﾀﾞｰしています。

人それぞれ

手縫いでぶっ壊れた時は直しやすいがミシンだと難儀ってのはある。
ただ、ファスナー周りがほつれた時のあの地獄ったらないので、
やっぱズボンはミシンを入れて欲しいよ。

>>156
そうですね、ブランド名にこだわらず選ぶことが大切ですね。

佐藤テーラーのコートは、ジャケットでコートに使えるものを使用すると言ってました。
今日、他のオーダー店で聞いたところ、たとえジャケット生地でも、カシミア100%で
７万を切るのは、かなり安いと言ってました。

今日はオーダー店を２軒見たのですが、コートはオーダーする気になれるものが無かったですね。
オーダー店は、コートにあまり力入れていないんですかね・・・
今のところは佐藤テーラーが一番気に入っていますが、あと２軒は見てみるつもりです。

アルデックスに行け。
金あるならペコラにも行け。

>>162
スレ違い。
空気嫁。

162はペコちゃん

>>161 確かに、単純にカシミヤ100%の生地で、オーダーコートが7万以下と考えると、激安という印象ですね。
コート用の生地と、ジャケット用の生地では、厚みが異なり、当然暖かさも異なります。
また、カシミヤ100%は暖かいですが、耐久性は劣ります。
ネットで得た知識ですが、糸を作る工程で、カシミヤとウールを混ぜる混紡よりも、
縦糸にウール、横糸にカシミアを使用した交織の生地が、カシミヤの風合を保ちつつ、耐久性も得られるようです。
まずは、生地そのものを直接触って判断するのが確かですね。

参考までに、カシミヤについて説明しているページを紹介します。
http://www.vightex.com/rep/00/08a/index.html
http://www.nc-news.com/20010212/kuj010212.htm#news3
http://www.recolte.jp/cashmere.html
http://www.geocities.co.jp/Stylish/1319/sozai-knowledge.html

来月中旬の佐藤テーラーのスーツ納品時に、コートも確認してみます。
気に入れば私も1着仕立てる予定です。

砂糖寺スレ違いなきがするが今日コートがどんなもんか見に行った
上のレポ通りカシミア100は7万くらいするけどカシミア混なら4.8万
生地の種類は少ないけどなかなかいいのがあった
ステンカラーとチェスターがある
自分はステンカラーの襟を立てて着たいのでそれにしようかと思ってる
襟の芯地も変更できる模様

そうそう、生地はまだ全部出揃ってはいない模様

>>165
ためになるサイトの紹介、サンクスです。

＞コート用の生地と、ジャケット用の生地では、厚みが異なり、当然暖かさも異なります。
そうですね、それは気になっています。
そこで他の店も見に行っているのですが・・・それでも、最終的には佐藤テーラーに落ち着きそうな気がします。

>>166
自分は晩秋から初冬、３月はコットンのステンカラー（またはトレンチ）、12月中旬から２月一杯はウールの
チェスターを着ていました。
今年は両方買い換えるつもりで色々物色してします。
チェスターは佐藤のウール若しくはカシミアにするつもりですが、問題はコットンです。
佐藤で、ステンカラーをコットンで作るのは可能と言われましたが、
「去年はコットンで作った人いませんでしたよ。皆さん、オーダーは折角高いお金を払うのだから、と思っているようで・・・」
と、遠回しに勿体ないようなことを言われました。
ただ、セレクトショップで同じぐらいの金額で変えるが、東南アジア製だということ、ツープライスでコットンのステン
カラーを買って、質が悪かったことを考えると、佐藤でステンカラーをコットンで作るのも手かな、と思っています。

今日Ｆ−１で１９８００で作ったスーツ取りに行ってきた。値段にしてはなかなか。
前ダーツ無し３Ｂ段返りＩ型のアメトラ風。着丈は総丈の半分から２ｃｍにして少々短め
ステッチ幅７ｍｍ。フックベント。ラペル幅は８ｃｍでゴージを上にしてもらった。
パンツは股上浅めノータック指定。オーソドックスなアメトラ風スーツにうまく
今の感じをうまく取り入れてもらえた。スーカンでスーツ買うよりいいんじゃないかな。
オーダー初だったけど、フィッターの人と１時間くらい話し合った結果だったと思う。
オーダーはフィッターの人にどれだけ自分のイメージを伝えることができるか
で決まるね。またフィッターの人がどれだけ洋服が好きかも関わってくる。
今回はよくアメトラを知っている方だったので良かったです。生地はまーそれなりですが・・・

今までの低評価からうって変わってのマトモ評価に業者のかほりｗ

どうでもいいけど麻布はゴージラインの変更はできないらしい。

裏と表のステッチは基本なんでしょうか？
無いと安物っぽく見えますか？

>>ゴージラインの変更はできないらしい
それは可愛ですね。

>>170
あくまで私の経験だけど、えぷわんで納得できるものが
上がって来たのも4着目くらいからでしょうか。それまでは
出来上がりは悪くはないけど「何か違うな」でしたが。4着目は
ヤングな兄ちゃんが私の無茶なイメージをアレコレ必死に
なって理解しようとしていたのが勝因かと。

>>169氏の言うように、店のスタッフが客の奇天烈イメージを
理解するセンスも大事ですな。

肩ラインに掛かるハイゴージのスーツ作れるのはシップスだけかな
麻布には期待してたのにクラシコイタリアとブリティッシュしかないみたいね
麻布はハッキリ言って変更選択節かなり少ないよな

EOのところだったらﾊｲｺﾞｰｼﾞにできる可能性は大？

佐藤ってホームページないの？ぐぐってもよく分からんし。ヒントください

いやですぅ

先生！コージラインが肩にかかったら大抵の日本人は襟が抜けると思います！

>>176
たかだか200足らずのレスすら読めんヤツには
教えてやらん。

シップスでワザと上エリ抜かせたゴージ作ってたよな
胸板暑い外国人が肩から6cmゴージ着ると上エリは抜けるよな
それを胸板薄い日本人で再現したんだろ

ゴージを抜ける高さから親爺用まで移動できるのはフルオーダだけかな？
EOでできる店ある？
シップスの例出してる者が言う事ではないが佐藤テーラーの話は低価格か高級スレッドで良くないか？

俺もそう思う

ゴージは、あんまり高くないほうがいいよ。

１６９で発言した、Ｆ−１でアメトラスーツ作ったものです。
今日一日昨日受け取った
スーツ着てますが今のところ問題なし。
ひょっとしてＦ１っていいんじゃないかななんて思っちゃってます。
でもここまで行き着くのに結構店歩きしました。
自分の思いが伝わるか、だいたいフィっターと話すればわかるもんね。。
Ｆ１は３店舗回ったけど、どの店もなんかだめそうだった。
めんどくさいなーみたいな感じでしたよ・・・
実は平行してＢＩＧでも１５．０００でブリティッシュ細身スーツを
発注しています。ＢＩＧは５店舗くらい回ってやっとまともな（女性）
フィっターに会えました。ＢＩＧはラペル幅は最小で７．５ｃｍとか
アームホールの深さはあまりかえれないとか、ひざ幅最小２１ｃｍ
とかいろいろ制限あるけど、その中で自分で数値いじって
安く自分の体にあるうスーツ作れるって面白いかも。
こつは「ここは何ｃｍ」ときちんと指示できる様に
自分のスーツの寸法を
データ化していったことと
イメージにあう雑誌の切り抜き写真をもっていったことかな
逆にＯＳＶなんかはもとの型紙は若者向けでかっこいいけど
若いフィッターさんで頼りなかったなー

>>183
ちなみに何処の店舗ですか？

自分もあなたと同じようにいろいろ店舗見て回って
よさげな店員さん見つけて作りました
仕事後なら十分だと思うし、自分は株主優待券で半額にして
作ってるのでかなりコスパ良いです

スポーツ体系で既製服が合わないので、近々オーダースーツを
作ろうと思っています。

知人に効いたところ、ヨシムラというお店が良いとすすめられたので
情報を集めようと思ってきたのですが、全く情報がなくて不安に……

仕上がりや生地の質などはここに上がっているテーラーさんと
比べて問題外なのでしょうか？

>>185
社長の人格が問題外らしいよ。

エフワンは補正や、細かい指定は出来るけどゴージの高さは変えられません

>>186
おまいの発言も問題外だと思いますけど・・・

>>187
変えられないのもあるし
変えられるスタイルのもある
ユニバーサルとかクラシコはできる

〉〉184
どうせ社員割引で半額なんだろう
エフワンが出る度に店舗名リサーチしてるのお前か？
エフワンって神田辺りにもちょいちょい有るけど入る気にはなれない汚さだよな
不衛生というか、どこも埃が被ってそうで外見もサビと雨垢だらけだし、ファッション業として綺麗な店作りできない所は、何も異変に気付かないその程度の人間の為の店なんだろうからな
ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝは出店場所もレンガ風な外見も好感もてるな
店員もいつもタバコ蒸かしながらパソコンやってて話架けると真っ赤な目でウザソウに出てくるエフワンに対して
生地折ったり商品だかをマネキンに着せてサイズ見たりしてるﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝ
大通りや駅前、ショッピングモールに出してるしブランドの割引率みても断然ﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞｮﾝでしょ

エフワンは質問しても首傾げたり相槌で誤魔化したり知識も無さそうだし
全然違う商品の値段札を平気で貼ってあったりするしな
反応見て値段札摩り替えてるのかな？

みんな、もう秋冬もの着てるのかな？
着てない人、いつころから着る感じ？
個人的にはまだまだ夏物でOKなんだけど。

1年中夏物でOK

どこに住んでいるかにもよると思われますが・・・

自分は南関東在住、都心勤務ですが、難しい。
通勤はギリギリ春夏物で行けますが、都心にもかかわらず、クーラー全開、
窓を開けっぱなしで風を入れるという異様な職場なので、秋冬も着始めました。
通勤には、少し暑いですね。
来週から気温が下がるようですが。

>>188　クラシコイタリアはゴージラインは高めで変えられないと聞いたけど

エフワン：新橋×、千葉×、大手町×、丸の内◎
ビッグビジョン；千葉×、亀戸×、神田須田町◎

>>187
ゴージ高さは変えられます。でも制限があります。
ラペル幅も変更可能ですが、制限あり。
但し最初から出来ないと断ってくる店舗あり。そういう店舗では作るのやめましょう

楽天に出ている、21世紀の仕立て屋・ONEILLで頼んだ、
S2B・ハイウエスト【ヨーロピアン】のスーツが出来上がりました。
とても丁寧な縫製で、昨日会社に着て行ったら、
女性社員から「10万円はするオーダースーツですよね」と言われてしまいました。
実は￥32,550-なんだけど、値段を言えなくなってしまい、
「う、うん。そんなもんかな」と答えておきました(v^ー°)
いや〜、初のオーダーメイドなんだけど、良いモノですね。オーダースーツって。
病み付きになりそうです。

>>190
社員割引は株主優待の50％引きまではいかないそうです
エフワンが出るたびに文句書き込むのはあなたですね？
隔離スレ建て乙です
神田あたりの店舗は私もリサーチ済みです
たしかになんかパッとしない店員が多くて造る気にはなれませんでしたね
でも不衛生なとか埃が積もってたなんてのは大げさですね訴えられますよ
エフワンもマネキンに着せたりしてますけどね？いったい何処の店舗なんでしょうか？
でも客の目の前でタバコふかしてうざそうに出てくる店員だけは見たことないですね
その店員がいる店舗を教えてくれませんか？
都内ならば是非見に行ってここで事実を報告したいと思います

ビッグヴィジョンは行った事ないので良く知りません

>>197
すれ違い

>>199
ここは、花菱/麻布テーラー/ビックビジョン/エフワン
限定なんですね。わかりました。移動します。

なにこのスレ・・・こんな褒め方したら自演だってばれるの気付かないのかな・・・

麻布ってさ〜、
やたら雑誌でよく見かけるけど、それだけ高品質・高デザインだってことで
いいんっすよね？

エフワン、びっぐでもやはり６０過ぎの年配の店員さんは×でした。
うちはそういうのはちょっとみたいな感じで
申し訳なさそうに断ってきました。
少なくてもたばこは吸ってなかったな・・・・
どこでもそうだけど若い方もちょっと頼りない
３０代後半〜４０代前半できているスーツがまともな人がＧＯＯＤ
あんまりいないけど・・・・

じゃあダメなんじゃん＞エフワン
普通に考えればオシャレが好きで背広屋に勤めてると思うんだが、
違うのかな
仕事がなくてイヤイヤやってんのかな

花菱だって、そういう人いる。

この業界って、仕方なく、この仕事に就くって感じの業界なのかなって思うよ

>>202
だからｵﾏｴがいってみろよ

>>183
スレ違いかも知れないが、ＯＳＶの名が出たので、一応、下見の報告を。

俺は長身のイケメンの部類に入る若いお兄さんと話したけど、なかなか知識
があって、楽しかったよ。
このお店は、基本料金が安いんだけど、別料金のオプションが多すぎるね。
カノニコで毛芯が4,9万は佐藤テーラーに近い値段だけど、佐藤で標準の
ものが、オプション別料金なので、１万以上は、簡単に上回る。
ポケットをスラントにするだけで3000円も取るのはちょっと・・・
それと、ＨＰにこのオプション別料金が詳しくないので、予算が立てづらい。
まあ、それでも高くない方だとは思うけどね。
オプションをあまりつけない人には、良いお店なんじゃないかな。

接客態度は、さすが大手量販店Ｋの系列らしく、好印象でした。

>>206
意味わかんね
知障？

>>208
荒らすなら別の板にいってくれますか？

>>208
自分から質問しておいてこれじゃあ答える気にもならんな。。。

>>207
俺もスラントポケット＋チェンジポケット＋パンツにＶスリットで
あっという間に２９８００→３９８００
もとのスーパースリムなるかっこが
かっこいいのでいいけど
アームホール浅めに出来なかったのが
悔しい。でも来週出来上がります。
僕も長身な販売員さんに相手してもらいました

>>211
乙です。
仕上がったら、レポ宜しくお願いします。

>>212
了解です。

あ、低価格スレにしといてね

ここもさびれたな・・・
低価格オーダースレに統合でいいんじゃないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/

>>175 イージーオーダーの花菱なら、標準位置より上下5cmまで5m間隔で指定できるって江戸っ子が言ってた。
>>185 良いとの評判を信じて注文してみれば?
実際に注文すれば、あれも出来無い、これも出来無い、出来るけど2着目以降でと流されるからさ。
で、肝心の着心地は???
フルオーダーはいいらしいけど、通常のは・・・。

別に寂れてはいないが・・・
低価格オーダースレ２着目はよりは、こちらの方が盛り上がっていたけどな。

低価格と呼ばれる店でも、毛芯で良い生地を使えば、結構な値段になる。
一口に低価格と呼ばれると、しっくりこない気が。
【10万円以上】というスレがあるから、その対極として【10万円未満】と統一
した方が、しっくりくる気がする。

元々、10万円以上と以下に分かれていて、その10万円以下から花菱/麻布/ビック/エフワンが独立した。
このスレッドも、上記店舗限定ではなく“など”10万以下庶民派店だから、
当然10万円以下のスレッドとは重複する。
でも、10万円以下のスレッドで花菱や麻布等の話題をすると、専用に行けとケチを付けられる。
なので、このままでも良いと思う。

ｱﾝﾁが弄るﾈﾀが無くなったから寂れた言ってんだろw
全然寂れてねーじゃん

例えとして適切じゃないかもしれんが
注文住宅を発注する際、建築素人の主婦が部屋の間取りとかデザインとかを細かく注文してくる
構造にも素人だが、耐震について色々注文してくる
オーダーってのは、自分で注文するもんだ
その注文内容をプロがアドバイス(無理なものは断る)するけど
家を建てるのに、お任せって言って建築しても希望の家にはならないだろう
スーツだって、細かく注文してこそ自分の希望が反映されると思うぞ
漠然と店員の言いなりになって、仕上がったスーツにケチつけてもな
エフワンもビックも、細かく注文すれば、その通りに出来る
要は注文出来るか出来無いかで、全部が店側の問題ではない
もちろん指定出来無い箇所(コージとか)があるのは店の対応力の問題だが


って店で居合わせた知らない客同士が言ってた

確かにそうかもしれませんが、
無知な初オーダースーツの客はそこまで注文出来無いと思いますので、
客の好みを聞いて、デザインとかを提案して、
お勧め等をアドバイスしてくれる店が求められていると思います。

ビックでは、シングル・ダブルすらも確認せずに漠然と採寸をして、
釦数も確認しないで注文を終えようとした事がありました。
ただ生地を選んで、お客様のサイズで仕立てますって感じだった。
当然仕上がったスーツは、自分で選んだ生地の極々普通のスーツ。

>>無知な初オーダースーツの客はそこまで注文出来無いと思います
そこだよ
家なんて、一生の内に何度も注文出来無いだろ
大体初めてか、ぜいぜい二度目だよ
でも細かく、細かすぎる位に色々注文してくる
みんな色々調べて注文するんだよ

店任せの奴は自分で色々指定してみろ
で、その注文を忠実に反映してくれる店を探せば希望のスーツになる
忠実に反映されたが、イメージと違うのは自分の企画力の無さ
そこは希望をゴリ押しせずにプロに相談してアドバイスを受ければ解決する
そういう話を気軽に応じてくれる店＆店員を探せ
そうすれば、もう答えがでたも同然

>ビックでは、シングル・ダブルすらも確認せずに漠然と採寸をして、
>釦数も確認しないで注文を終えようとした事がありました。

マジかよ・・・
恐るべしビック

>>222
で、それも客同士が言ってたのか?

違うよ、友達の母ちゃんだろ

>>223
少なくとも俺はそんなことなかったな
俺の指定が多かったのもあるだろうけど

おそらく立地客層によってその辺変わってくるんだろうな
単に既成より体に合うから来てるだけでコダワリも知識も無し、みたいな客が多ければ


手持ちで理想に近い形のスーツや雑誌等持ち込んで、細かい要望はメモ持っていって
わからない事は事前にネットで調べたりして、可能な限り細かく要望を伝えるべきだと思う
そこまでやって、店員に知識がない店舗やできないことが多い店はやめればいい

まあ本当はこっちに知識が無くても誘導してくれる店がいいんだろうが、安価な大衆オーダーショップにそこまで望むのは難しいだろうな

222も226も、言ってる事は同様ですよね。
要は店任せにせず、自分でキッチリと注文するべきだと。
それが出来て、その要望に応えてくれる店ならば、何処の店でも大丈夫でしょう。
私も同意見です。

>>ビックでは、シングル・ダブルすらも確認せずに漠然と採寸をして、
>>釦数も確認しないで注文を終えようとした事がありました。

>>226
大衆？オーダーショップはこんな店員多いよ

花火氏、ｴﾌﾜｿ、ﾋﾞｯｸﾞ

麻布も同じだよ。
店員にもよるんだろうけど、店長があれじゃあ。。。

確かに、エフワンやビックビジョンなどに来ている客を見ると、
既製服よりも体に合ってるだけで満足してそうな感じもする。
そういう客ばかり対応しる店員が、
突然オーダースーツの限界にチャレンジするような客に遭遇すると対応しきれないのが実情でしょ。
麻布もお洒落な感じだけど、店員のレベルは大差無いし、
客も大半が自分のスーツが自分の体型に合っているかも理解出来ていないように思う。
花菱は上記のPOとは異なり、唯一EOだけど店員のレベルは大差ないよな。
まあ、自分で色々と注文出来る知識と経験があれば、指定可能な箇所が多い花菱がいいけど、
注文に不慣れな人は何処行っても同じだよ。

そう意味で、佐藤テーラーはどうなの?
不慣れな客を上手に誘導してくれるの?

SatoTailorは、誘導も何も、デザインは一切変更出来ない。
変更はHPのデザイン紹介にある範囲のみ、シングルとかダブルとかだけ。
衿もノッチとかピークとかも選べないよ。
選べるのはステッチの色と裏地と釦くらいかな。

オーダースーツを初めて注文する人は、どこがお勧めですか。

F1でFA

残念！

>オーダースーツの限界にチャレンジするような客

そもそもそんな注文しようと思わないし。
ディテールに凝る事がオーダーの醍醐味じゃないんじゃない？

あくまで基本は体型にあったスーツをつくることかと

体にあったスーツを作るのが基本だとは思うけど、一方で客のこういう雰囲気が良いとかいう
要望もあるわけでその双方のバランスをどれだけうまく取って行けるかがプロの腕の見せ所じゃね？

エフワンでお勧めの生地を聞いたら
１５分たっても店員が生地帳めくるだけで
らちが飽かないのでそっと帰ってきた

>>237
そういうのは提案力のあるハウススタイルを持ったテーラーに行ってやってください。
ここは自分の注文をすべて受け入れて結果体にフィットしないスーツになろうが
ちゃんとそれを作ってくれることが大事なんです。
そして出来た来たスーツの如何で自分が自分自身をそしてスーツをどれだけ
理解できているかが確認できるのです。
このスレタイに並ぶテイラーで格好いいスーツができたときあなたはスーツマスターと
呼ばれるにふさわしい域まで達したと言えるでしょう。

スーツマスター
いい響きですね
俺はあと何着注文すれば、そこに到達出来るのか

>>239
そういう意味では、江戸っ子は花菱を駆使してるよな
同じスーツ屋で、毎回違うスーツ作ってんだから
最新のスーツの直し前と、直し後の比較も興味あるし
まあ、相当失敗作もあるんだろうけど

ﾊﾅﾋﾞｼ、
なかなか使い勝手いいですよ。ただ多少の試行錯誤は覚悟した方がいいですけどね。

確かに、コージを上下5cm指定出来たり、衿巾も5-15cmに指定出来たり、
腰ポッケの位置も、裾から○○cm出来たりするのって花菱位だよな。
でも不慣れな素人の感覚で注文すると、必ず失敗する。
そういう意味では、スタイルが確立されてる麻布なんかの方が間違い無い。
但し、フィット感が得られないのが難点。
まあ、補正範囲の狭いパターンオーダーでは仕方ないんだけどさ。

でも、補正範囲の広い花菱でもフィット感なかったぞ。
結局店員次第だろ。

結局はそういう事
でも店員が良くても補正範囲の狭いPOは限界値が狭い
そういう意味では限界値が広いEOがの方がいいかも
しかし、店員が駄目ならば意味無し

スーツもシャツもコートもネクタイもﾊﾅﾋﾞｼで調達している。実に便利だ。
さすがにネクタイはオーダーではなかったけどね。

花菱のシャツはアームホールが指定出来ないのが難点。
スーツのアームホールよりも、太いシャツなんてアリエネー
何で同じ花菱のスーツがアームホール小さく出来て、
その中に着るシャツのアームホールがそれ以下に出来ないんだ。
普通に考えて不自然だろ。
ってか、着心地悪くなるぞ、マジで。

花菱のネクタイは立派過ぎて、どう結んでも結び目が大きくなる・・・

最近のナロータイよりはいい

わたしは、ﾊﾅﾋﾞｼでシャツはいつも、ﾎﾘｿﾞﾝなので結び目は太いほうが好きです。満足しています。
ﾅﾛｰﾀｲは好きではありません。

>>247
スーツより大き目のシャツを着てドレープを出す着方もありますよ
1900年頃の流行ですが＾＾；
ヨウジヤマモトの白シャツがそのイメージに近いかも

初めての花火氏とどいたけど、
そんなに縫製いいかなあ？
本切羽とか、普通に額縁だと思ってたら
裏切られた。

>>249
花菱で失敗した事はありませんか?

>>251
それは縫製ではなくて仕様と言うんですよ

>>251
縫製を額縁で見分けるの
天才だね

>>251
額縁は上等な仕立てとは無関係だから安心すれ。
英国の高級テーラーはやらないとこ多い。
あれは見栄え重視の仕立てで、
袖丈の微調整がしにくく、強度にやや不安が。
ま、それも何十年着用した場合の話だが。

縫製レベルを確認するなら、袖付けとか、腕の曲がり具合とか、衿の立ち上がりとかだろ。
フラワーホールの仕上がりの美しさってのもアリだな

>>253
あ、なるほど。
ごめん、前半と、後半別の話かも

でも見栄えが一番重要じゃない？

まさか、袖まくってるの?
普通は見えないと思うんだけど・・

始めの頃、何度かは自分のイメージと微妙なｽﾞﾚがあった。しかし、何着目かで、かなり理想に近く高い満足度を得ることができた。その後は、サイズはほとんどいじらず、どの生地でどの形、仕様にするかだけが問題になった。

佐藤テーラーって着丈は指定できる？

できるよ

>>259
袖はまくらないけど
チラッと見えるでしょ
電車でつり革握ってるときとか
あんま見ないか・・・

でもベントのとこの処理とか俺は結構気になるなあ

>>260
俺もそうだなあ
三着目でだいぶ良くなった
ここからは微調整ってカンジ

まあ、コダワル箇所は人それぞれだよね。
俺は、裏地にコダワルな。
チラッと見える裏地が綺麗だと、お洒落な感じだし、上着を脱ぐ時にオオーッっのが良い。

上着を脱ぐ時にエェーってｵﾔｼﾞがうちの会社にいるｗ

>>266
それって、どんなエェーッって感じなの

>>265がそのオヤジというオチか・・・。

ビッグビジョンならどの辺りの店舗がお勧め？

ビックビジョンだと
生地量の多い秋葉原のヨドバシ店かな

>>267
ｷﾗｷﾗの赤い生地に刺繍がはいってるやつ
趣味悪すぎ

まさか江戸っ子ｗ

これか?
http://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/diary/200607140000/

↑　これってマジ?

凄げー

花菱だと何処の店舗がおすすめですか？

都内で1番生地が多い新橋でしょ

もっとちゃんとした刺繍が入ってるやつよ
ｶﾞｸﾗﾝの裏地に入れてるﾊﾞｶが昔いたでしょ？
あんなカンジ

こういうのな
http://namiki29.hp.infoseek.co.jp/941000072.jpg

これだと、脱ぐ時にエェーってなるな

あはは
そんな文言は書いてないけど
その下のトラの刺繍がもっと大きくなってるやつね

>>278
歌詞が微妙に省略されてるな。
「アイタイLoveLoveLoveLoveのに
　アエナイLoveLoveLove今夜は」
この部分は必須だと思うんですが・・・

ここまでひどくないが、
青山の裏地は花柄だったりする。
ありえん

しかし、この人、おとなしそうな顔して凄いね
http://namiki29.hp.infoseek.co.jp/gakuran.html

>>281
ファ板のしかもこんな渋いスレでも分かる奴がいるんだな・・・俺もだけどｗ

そしたら原色バリバリ裏地の英国の老舗テーラーは
みんな揃って趣味が悪いってことになるなｗ

そうなの?
って事は、江戸っ子は英国調なのか?

いや。江戸っ子のは英国調じゃなくてなんと言ったら良いか・・・
かつての日本のヤンキー、チンピラ、不良調、広島系、北関東系・・・う〜ん。

江戸っ子スーツにはそこはかとなく場末のスナックの香りが・・・
強いて言えばVシネ系といったところでしょうかねえ・・・

私はVシネ系なのですね。
初めて言われました。

派手な裏地は一部ですよ。
他は普通の裏地です。

変なストライプばっかりじゃなくて普通の人が作りそうな普通のスーツも見せて欲しい

江戸っ子さん、気に触ったのならゴメンナサイ。つい面白くて・・・

濃紺の普通っぽいのを今から撮影して、
10分後には紹介できると思います。

ネクタイも締めてね！

>>292
今から撮影って、、、ｗ

>>292
正直たのしみにしてます。

すみません、
トルソーに着せるのに手間取りました。腕があると結構大変です。
シャツなしですので、ネクタイも無いです。
http://happytown.orahoo.com/casio/images/IT0002006102300453b8e7ddf566.jpg

江戸っ子さんの家ってスタジオあるんですか?

やっぱりストライプかｗ

>>296
江戸っ子さんは全部でスーツ何着もってるんですか？

先程のスーツは削除しました。

>>297　無いですよ。単に壁に布を貼って、天井のスポットライトの向きを変えてるだけです。
>>299　恐らく50着近くあると思います。半分近くウエストサイズが変わって履けませんが。

なんやかんやいっても江戸っ子さんたいしたもんだよなぁ

先程紹介したスーツは、実際に着用した姿を見ると、
今風の細身な感じで、結構気に入ってます。
照明の関係でストライプが見えましたが、着用していると殆んど無地に近いですよ。
裏地は黒のメッシュで、夏仕様です。

うん。
いろんな意味で俺には絶対にまねできない。

>>283
応援団だね
しかしなんであんなダボダボに作るんかね？
成長期に突入した中学一年生みたいだ

これから成長するかもしれないよ

成長期待して制服大きめだったけど結局は成長しなかったよ♪
283はこれから成長できるとイイね♪

|ω･`)

中学の友達が、少年ジャンプかなんかの裏表紙で宣伝してた身長伸びる薬ってのを飲んで、
確かに背は伸びたが、
異様に首が長くなった。
背が伸びたっていうより、首が伸びた感じ。
でも、宣伝に嘘はなかった・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω|

　

佐藤テーラーの社長逮捕されちゃったけど大丈夫？
あの福島県知事の弟とは思わなかったよ！

だから別会社だっつーの。

アレは郡山三東スーツ、コレは本宮三東スーツ。
勘違いしてる香具師大杉

元々佐藤テーラーは、ここの前々スレから話題が出て、
前スレで盛り上がったんだよね。
俺もそこで知って、オーダーした一人。
だから、低価格スレではなく、こっちで盛り上がりたいな。
あくまで個人的な感想だけど、低価格スレは、どうも好かん・・・

>>311
なあんだ。早とちり。すまん。
でも親戚とか、血縁関係もないの？

>>314
まあ、佐藤という名が同じだから、親戚と考えても、不思議じゃないだろうね。
でも会社は別。関係ない。
佐藤テーラーは良心的な仕事をしている。
それでいいだろう。

佐藤テーラー気になる。俺が普段購入している麻布テーラーと
比べてどうなんだろ。

郡山三東スーツってどっかの有名ブランドのOEMはやってないの？

>>317
そこは談合専門

http://72.14.253.104/search?q=cache:JtTrtR-ni60J:kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/071/0650/07104110650007c.html+%E9%83%A1%E5%B1%B1%E4%B8%89%E6%9D%B1%E3%80%80%E6%9C%AC%E5%AE%AE%E4%B8%89%E6%9D%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

三井物産と東洋紡が出資してたから三東って事みたいね、もう出資してないそうだけど。
郡山と本宮はどーゆー関係なんだろうか。親戚？

ファッション雑誌とか見ていて思ったんですけど、
セレクトとかで10〜15万円とかいう値段のやつあるじゃないですか。
このあたりのやつと、このスレの花菱麻布辺りの6〜8万くらいのオーダーって、
ブランドとかそういうのは置いておいて、どのくらいの違いがあるんでしょう？
縫製や生地の質感もまったく違う（セレクトの方がよい）のでしょうか？

安価EO・PO　＜　同価格の比較的体型に合う既成
本当にオーダーする価値が出てくるのは大体１０万以上から

という書き込みが以前あったなあ


これぐらいの価格帯のオーダースーツは
「好きな生地で、だいたい体型に合ってだいたい好きな形と大体思った通りの仕様にできる」
程度に思っておいた方がいいかも

俺も知りたいんだけど、
セレクトショップの吊るし10万のスーツと
安物EOPOの５万のスーツだと生地の品質って雲泥の差なの？

質が質がって言ってる奴ってそもそも自分で見分けられるの？
自分で見分けられもしないのに、匿名掲示板に書かれた事
を鵜呑みにする気？

うｎ

>>323
何で怒ってんのｗ
自分で分からないから質問してるんだろ？

>>325
別に怒ってないけど？
わからない奴が聞いたところで意味ないじゃん。
しかも匿名掲示板でさ。って話。

セレクトのつるし１０万だとロロピとかカノニコとか良い生地つかってるからなあ
EOPOで５万だとそこまでは無理なんだよな

320ですが、10万〜のセレクトに使われてるロロピアーナとかカノニコとかゼニアとか、
そういうブランドの生地と6〜8万のEO/POに使われてる国産の生地(Super120とか)って、
見たり着たりすると違いが分かるものなのですか？
また、分かるとして、どの程度違うものなのでしょうか？

>>328
客観的には服オタ以外分からない。
自分で着る分には違う。
こればっかりは説明できんから自分で店行って確かめて。

>>327
そういうもんなんですね、答えてくれてありがとう。

>>327
佐藤はカノニコで５万以下。
ロロでも７万以下。
ＯＳＶはカノニコでオプション込みでも６万は大体切る。
ＯＳＶはカノニコやロロよりも上の、スキャバルでも１０万切る。

セレクトは、中国製も多いよ。
一旦オーダーにはまると、セレクトは割高に思える。

>>327
何で１０万vs５万になっちゃってんだ？

吊し10万で良い生地と五万のEOで体にフィットした安い生地ならどっちがいいよ？

>>333
吊し10万に一票

チビ・デブとかでなく体型が特徴なしだから
EOしても着心地変わらん

俺のお気に入りのスーツ良く見たら郡山のほうの三東ｽｰﾂだった。。。orz

元宮の佐藤のも作ったが、個人的には郡山のほうが好きなんだよなぁ…あくまで個人的だがﾈ

>>333
それなら１０万でオーダーが一番いいと思うが。

そうすると生地のランクが落ちる

でもスーツって生地うんぬんより、まずフィッティングありきじゃないの？
靴でいったら、デュプイのカーフだけど、サイズがあってなく皺入りまくり、靴ずれしまくり、みたいな。

ですね
どんなに良い生地でも、サイズがあっていない、着心地の悪いスーツでは意味無いですから。
ジャストサイズで着心地の良いのが最優先。
次に生地でしょ。
ブランド物のカッコいいスーツでも、自分の体型に合ってなければ、全然格好良く見えないですから。

>>327-328
つるしは売り切りだから生地大量買付けでかなり安く仕入れてるよ。
最近のセレクトとかは型紙やシルエットもかなり洗練されてるから、サイズが合えばかなりお買い得なのは間違いない。

339って青瓢箪

339ってチェリーボーイ

いや正論だろ。339は。

>>337
そんなことはない。

ここでセレクト押している奴って、セレクト愛好者で、
オーダーしたこと無い奴だろう。
昨日、セレクト数軒にコート見に行ったのだが、ついでに
スーツも見た。
カノニコで８万円台って・・・
こんなの買う奴、馬鹿じゃねぇのか、と思った。
今のセレクトなんて、全然お買い得じゃねえよ。

オーダーしてカノニコのスーパー１１０ってやつだったよ、これってどうなの？と知り合いに言ったら
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってされた、そこまでコケにしなくても

カノニコは発色と光沢が良いから、俺は好きだよ。
ただ、カノニコは新興メーカーだから、安価なんだな。
実際、日本に入るカノニコの半分は、ツープラのスーツカンパニーだそうだ。
ツープラでよく使われることから、生地のランクを下げてしまっているね。
オーダーでも、６万以下なら、悪くはないと思う。
でもセレクトで８万以上でカノニコは、割高かだと思うよ。

訂正

最後の行

×　割高かだと思うよ。
○　割高だと思うよ。

英国好きの俺がイタ生地の中で好きなのは
バルベラ、E.トーマス、グアベロ、ゼニアのヘリテージ

オーダースレだから言うわけじゃないが、価格帯に関わらず可能な限り
パターンでもいいからオーダーしたいよな。１回でもオーダースーツの着心地を
味わっちゃうと、ちょっと既成のスーツは買う気がしなくなる。

ただし、フィッターがキチンと修整を入れてくれるスーツに限るぞ。

俺が見かけたレスいわく、生地じゃなくて仕立てが違うそうな
仮縫いなしの安価EO・POじゃ一見フィットしてるようで「だいたい」でしかない、ということらしい
安価PO・EOは所詮工場縫製だし、客一人一人の好みを聞く分コスト高になりやすいから
下手すると同価格の既成の方が着心地が良かったり割安なんだそうな

あと、セレクト対PO・EOって図式みたいだが、セレクトにもPOはあるでしょ

>>351
＞俺が見かけたレスいわく、

君の話は、人の受け売りじゃないか・・・
君自身は、オーダーしたことあるの？

３２１はただの薀蓄君だからｗ

>>351
ケースバイケースだと思うので、そういう場合もあるだろう、とは思うが、
基本的には君とは反対意見。

セレクトのＰＯは、十数万からだよ。
高級オーダースレでも、殆ど相手にされていないよ。

>>353
納得ですｗ

>>352
ビッグを利用してるけど、やっぱ店員とのコミュニケーションに相当努力しないと思い通りのものはできんわ・・・
最初のうちの作は形も着心地も既成（ツープラにさえ）に負けてたし

最近は形はだんだん思い通りになってきたけど、着心地・フィット感はいまだ既成に大差をつけたとは言い難い
生地や細部にこだわりたいから引き続き頑張るつもりだけどね

てか、聞きかじったことを書いただけで俺自身はセレクトマンセーではないんだけど・・・
そもそもそんな価格帯に手を出してないｗｗ

つーか、安価オーダー店を上手く使うには相当な蘊蓄君にならないと無理くない？

ここが何ｃｍでそこを何ｃｍ詰めて〜
で英・伊とか全体的なスタイルの統一感を考えて仕様を決めて・・・
大して金かけてる訳でもないのに知識だけは異様に増えていくｗ

ツープラは型紙は流行物使ってるから、十年くらい同じ型のEOには全然勝ってる。

>>351
なるほどね。ビッグはＥＯなの？
江戸っ子氏も最初は試行錯誤みたいだったし、321氏もその段階なのかな？
俺は最初はツープラ（PSFA）のＰＯで、まあまあ良かった。
花火師も考えたが、まだ提案力に自信が無いので、次に佐藤テーラーにしたが、大成功だった。
佐藤は費用対効果、滅茶苦茶良すぎ。
佐藤であと３着ぐらい作って勉強したら、ＥＯかＦＯに挑戦しようかと思っている。

>>359
佐藤テーラーのよさってどのへんですか？俺も気になってるので教えて欲しい。

ソープラ

つまんねーよ

元々セレクトショップのものを作っている工場だから、作りはしっかりしている。
手作業も多いそう。
シルエットも良い。特にパンツがきれい。
特筆すべきは価格。
他のオーダー店でオプションのものが、大抵は標準価格。
セレクトショップスーツを、生地とスタイルを自分の好みで選んで、着丈を合わせて
半値で買う、というイメージ。

ただし、基本スタイルから、殆ど変更できない。
321氏のように、試行錯誤は覚悟の上で、自分の提案するものを作りたい、という人
にはつまらないかも知れない。

>>363は、>>360に対してね。

砂糖はパンツの裾幅とか膝幅の指定は出来るよね？

>>247

花菱のシャツオーダーはアームホールの大きさ指定できます。
指定できないのは、袖の幅です。アームホールに応じて袖の
幅が決まります。アームホールを小さく指定すれば、袖まわ
りも自動的に細くなり、私はそれで満足しています。

>>363
ありがとう。すごく参考になりました。

ビックビジョンの安いやつって接着芯ですか？

>>359 ビックビジョン、エフワン、麻布テーラー、こちらは全てパターンオーダーです。
唯一、花菱がイージーオーダーです。
なお、パターンもイージーも長所短所があり、どちらか良いとは言えませんので、
種類と受け取るのが良いと思います。

>>360 363が紹介している通り、仕立はスレのタイトルにある店より、確実に良いです。
他店ではオプションの、お台場・切羽・ステッチ・キュプラ裏地・水牛釦、等々が全て込みです。
パターンによって価格が異なりますが、大体4-5万円で仕立てられます。
最大の欠点が、デザインの選択(変更)が出来ない事です。
気に入って2着、3着と仕立てても、異なる生地で同じデザインのスーツになってしまいます。

>>366 花菱のシャツはアームホールは大きくする事は出来ますが、
小さくする事は出来ないと認識していました。
袖の巾とは腕の太さの事でしょうか。
確か腕の太さも指定出来なかったと認識していますが確認してみます。
参考までに、366さんはの情報は、いつ頃の情報なのか教えて下さい。
私の情報は1ヵ月位前の情報です。

江戸っ子さん、最新のブログに出てる直しって無料ですか。
前に、袖釦を5個にしたいってお願いしたら断られたんですけど、
どうやってお願いするんですか。
差し支えなければ、何店で直したのか教えて下さい。

江戸っ子ネクタイ締めてるけど、シャツはストライプＷ
直し細かすぎ

どうせならネクタイもストライプにしろよなｗ

まさか、シャツも全部ストライプなのか。
アリエネェー

江戸っ子のURLってなに？

>>374
自分の書き込む58時間前の書き込みすら読めないのかよｗｗｗ

最近多いですね、自分で調べられない人って、
自分で勉強して試行錯誤出来ない人は、
結局店員さん任せのスーツで満足出来ない結果になるなー

ttp://diydiy.finito.fc2.com/suit.htm
>日本ではＤＩYって“手作り”という意味で使われていますが、
>欧米ではDIY家具みたいに“組立式”という意味で使われる事が多いそうです。
違うんじゃね。
Do It Yourself.

David Hicks ってどうよ
安物じゃないだろうけど、そんなに高くはないよな
10着も作ってるくせに、以外とまあまあの生地で作ってるな

どうもこうも、ゼニアよりもロロピアーナよりも下。
安物ブランドだな。
結局江戸っ子は安物買いの銭失い。
俺だったら安いの10着買わずに、高いの2,3着買うな。
ゼニアなんて持ってねーんじゃん

おまいらの好きな生地を教えてください。

佐藤テーラーではシャツは作れる？

佐藤テーラーではシャツは作れる？

佐藤テーラーではシャツは作れる？

間違って三度も書き込んでしまった
すまそ…

わぎな

>>351にではなく、>>356に対してのレスだった。
ｽﾏｿ。

>>381
100番双糸で、8,400円だそうだ。
糸に色糸を使ったり、クレリックにすると、1,000円増しだそう。
お得ではあると思う。
俺はシャツは買い置きがあるので、切れたら、頼んでみようかと思う。

>>387
レスありがとうございます

実はオーダーするの初めてなんですが、
店に行くには予約が必要なんでしょうか？

>>388
この店は営業日が少ないので、出来れば事前に電話して
欲しいと言ってました。
自分は平日16時頃行きましたが、既に先客がいました。
予約した方が良いでしょう。

>>389
ありがとう

勇気を出して初オーダーしてきます

>>375
ええ、これじゃないですよね。
他のURLはリンクきれてますが。
http://namiki29.hp.infoseek.co.jp/gakuran.html

SUIT SELECT21のパターンオーダーってどう？

>>390
自分は先月の終わりにオーダーしたのですが、
その時点で、珍しい生地は、在庫がなくなりつつ
あると言っていました。
自分は珍しい生地が好きなので、ギリギリセーフ
という感じでしたね。
生地は早い者勝ちです。
行くなら、早い方が良いでしょう。

佐藤でシャツ作れるかなんて、このすれでカキコあるよ。
400にも満たないスレ、ちゃんと読むべきだよ。

花菱って、毎回何か間違うらしいな。
最近注文したスーツも4箇所間違えたんだってさ。
花菱がいけないのか、江戸っ子の注文が細かすぎるのかは不明だけど。
それにしても、直し細かいな。EOでそこまで追求するか普通。

>>374 URL見つけられたか? 頑張れよ

ルーティンワークを得意している人間に、応用のまじった複数処理をさせるのはそもそも考え物ですが。

毎回伝票手書きで起こして、それを端末に手入力してるみたいだから、どっかで間違う可能性は高いよな。
特にデフォルト値じゃなくて指定個所が多いやつは、間違う確率は大きくなる。

そもそもEOで度を越した細かい注文なんて気味悪い・・・

なあなあ
元々入っていたステッチが、直しに出して戻って来たら無くなってるのって、
度が過ぎた注文か?
クロス掛けとかステッチとかだって、普通の注文だろ。
まさか、単に採寸して、後はなーんにも指定しないのか。
お前、オーダーした事無い、知ったかだろ!

エフワンのＨＰに１９８００円〜って書いてあるけど、安く仕上げようと思ったら
１９８００円で出来るってことですよね？？？

19800円税別じゃなかった？ +5%

細かいｗ

安く上げたいなら、ビックビジョンが15000円だよ
どうせ同レベルなら、安い方がいいじゃん

>>395
いや、仮縫い無いんだし、いきなりピッタリは無理だろう。
だから直しで対応するんだけど、江戸っ子の直しはアリだろう。
そのデータを元に次の注文で生かせばいいだけ。
そうすれば次回は1回でピッタリになるぞ。

ある程度さ、“脱力さ加減”ってのも必要だと思うんだ。キメキメは逆にカッコ悪いってね。

あと生地によっても伸縮性が違うんだから、超本気ピタピタよりはある程度（1cmくらい？）
余裕あった採寸の方が万能な着心地だと思う。

>>403
それは毛100％なの？？？

当然

>>403
大阪にねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>399
立派に気味悪いです・・・

>399
いや、ステッチは普通の注文だろ。
腕を太く指定して、それを「お直し」と称して
腕をつけなおして内側だけ詰めるとかいうのが
「度を超した注文」だ。
「度を超した注文」のせいで「普通の注文」の
取りこぼしが起きた、というわけだ。

>>403
ポリ30％ですよ。
ところでビッグの15000円は毛芯でしょうか、接着心でしょうか？

15000円より安いのが
県民共済、都民共済にあるよ。
あとは手芸店のユザワヤ

試した話聞かないから、試して見て。

>>399
そんなに納得のいかないスーツなんだったらステッチまえ！

p

例のバナナ袖は、事前に店側と相談した上で試してみましょうとの結論で注文し、
結果的に湾曲したバナナ状の袖に仕上がり、作戦は成功しましたものの、
袖の内側を詰める為に袖を取り外すとは店側も認識しておらず、
そこまでする必要は無い為、今回を最初で最後としました。

今まで沢山の試行錯誤を繰り返し、店側と共に色々と経験を積んで、お互いに良い勉強になっています。
今回も試行錯誤の一つで、貴重な経験になりました。

店も自分と同じだと思ってるなんて、お前、幸せ者だな
店は厄介な客が付いたと受け取ってるに決まってるじゃんかよ
いい加減に気付けワガママ君

だなｗ

>店側と相談した上で試してみましょうとの結論で
店じゃなくて、お前の結論だろ
普通に注文しろよ

最初から30万クラスでフルオーダーすればいいのにね。
ペコラのセカンドラインなら20万台で型紙から作ってくれる。
花火市で10万クラスを何着も作る気が知れない。
江戸っ子さんに一度その辺を聞いてみたいね

エフワンは採寸してからどれくらいで引き取れるの？

早ければ20日かからないと思う
急がせればもっと早く出来るらしいけどお勧めはしないって言ってたな

>>421
絶対11月11日には必要なんだよな…。
また今度の機会に買います

花菱なら、1週間で出来るコースあるけどね

近所の暇なテーラーに頼みなよ。
2、3日で仮縫い5〜7日で手渡し可能だよ。もっと早いかもよ。

>>422
なんでつか？ソニーの社員でPS3の発売日に一張羅着てビックカメラの店頭に立つのでｶｺｲｲスーツが欲しいのでつか？

>>423
それって女性用じゃない？

男女関係無く、1週間仕立やってるよ

ただでさえ神経を使わなくてはいけないオーダースーツを急拵えしてもロクなものにはならないよ
1作目は以降のオーダーの叩き台になるから、下手なものを作るより
「こんな感じのを作って欲しい」と店員に示せるような、好みに近い既成をじっくり探した方がいい

2パンツって必要？

あれば便利だが、特に無くても問題ないな
ノータックとワンタックとか、ポケットの形変えたりそれぞれ雰囲気変えると楽しいかもしれないが

可能ならあった方がいいかと
パンツはそれほど高くないしね

営業さんは必須

>>428
前半共感、後半反対。
体型が既製服に合わない人に、既製服勧めるのはちょっと・・・
いきなりＥＯ、ＦＯよりも、最初は好みのスタイルのＰＯが妥当かと・・・
かくいう私も現在ＰＯで勉強中です。

>>430
>>431
レスありがとう。２パンツにしてみるよ。

>>429
俺は２パンツ作ったけど、失敗だったよ。
パンツの方が傷み早いかもしれないが、普通に着ていれば、
ジャケットよりも、極端に傷みが酷い、ということは、まずない。
パンツがもう履けない、という頃には、ジャケットも相当くたびれているよ。
ツープラのP0だったから、パンツも１万そこそこだったけど、１万円、ドブに
捨てたと思っているよ。

>>432
既製が完全に合う人はいないし、>>420=>>422がどの程度既成とギャップがあるかはわからない
あと、スーツ持ってない人が最初から正確に好みのスタイルを伝えるのは不可能に等しいよ
基準も生きた知識もないからね
少なくとも、ここのスレタイになってる店で初心者が0から今っぽいスーツに辿り着くには何着も痛い目にあわないと無理だろうね

相変わらずキモスレｗ

室内でも、ジャケット脱いで(ベスト着て)仕事してる人とかには
いいらしい。２パン。

プレタもアンガールズ体系意識したようなとこもあるみたいだし、
いろいろ着てみるのもいいかもよ。

ちなみにタックって入ってた方がいいのかな？
店によって言うことが違うから、いまいちよくわかりません＞＜

>>438
脚の太さによる。
クラシカルなスーツが好みならイン（内向き）のワンタック
流行りはノータック

>>435
>>428が、>>420=>>422に対するレスとは認識せず、一般論として答えたのだが・・・

＞あと、スーツ持ってない人が
>>420=>>422には、スーツ持っていない人とは、どこにも書かれていないが。

＞少なくとも、ここのスレタイになってる店で初心者が0から今っぽいスーツに辿り着くには
＞何着も痛い目にあわないと無理だろうね
ＰＯなら、今っぽいモデルもあると思うが。
ＥＯとＰＯを、いっしょくたにしていないか？

>>438
実際に穿いて決めれ
とりあえずツータックだけ避ければいいよ

尻まわりの大きさによるな
俺は小さいからノータックじゃないと合わないけど
筋肉質のケツしてるようならタックありも似合うんじゃないか。

>>440
1着でも持ってれば「何日までに絶対必要」という言葉は出てこないだろうと推察したんだがね
まあ色々な可能性は考えられるが

＞ＰＯなら、今っぽいモデルもあると思うが。
積極的に雑誌に売り出してる麻布は知らんが、他はそんなに期待できないと思うぞ
まあまあ今風の型があったとしても、流行りの既成と比べるとイマイチ野暮ったかったり

何をそんなに既成を毛嫌いするのかわからんわ
流行の型紙を買うような感覚でいいんじゃないの？

>>441
>>442
実際に穿いて似合うか確かめてみますね。
ツータックは避ける。肝に銘じておきます。
明日さっそく花菱さんにいってきます！

>>443

客観的に、一言。

アンタの話は決めつき過ぎだっつーの

そうか？

そう

急ぎ仕上げはやめたほうがいい。

いい型紙用意してるPOといえばどこ？
情報求ム。

ちょっと前まで当たり前だった、（段返り以外の）３Ｂも流行遅れと言われている。
ナローラペルの２Ｂも、再来年には流行遅れかも知れない。

流行なんて、早いもの。
あんまり流行、流行というのもどうかと思う。
雑誌サイドから見て流行遅れでも、本人が納得していれば良いだけの話。

俺

俺も>>440が利用してるとこ教えてほしいわ
エフワンとビックしか見てないが残念ながら微妙

>>445
そ

流行よりも何よりも
まずは自分に似合うVゾーンの広さや
襟幅とボタン数を見つけること

>>450
＞ナローラペルの２Ｂ
はゴージ位置別としてループしてるから体形維持すればイケルかも

てか、体形維持して似合うのみつければ、
流行もあるけど、流行っぽいのがもう一回まわるくらいは持つかな。
顔も。二週目は顔がもたないだろうな

本日ＯＳＶにてスーツとりに行ってきました。
スーパースリムなる型を選びＹ４のゲージ服の
ウエストを詰めて、着丈を長くした。パンツはデフォルトの形を生かし
裾詰めだけをした。２９８００の生地を選んだが、
スラントポケット、チェンジポケット、等オプションつけたら
３９８００になってしまった。
今日夕方から着てみたけど、よかったです。
オーダーならではのフィット感と
形のかっこよさ。店員さんも少したよりなさげだったが
すごく真面目な感じで好感持てた。
ＯＳＶいいと思います。

>>452
最近は、佐藤テーラーが抜群だった。
ここは、オーソドックスから今風まであるけど、今風も、流行を追いすぎていない。
そこそこに今風という感じで、年数が経っても、あまり流行遅れにならないように、
計算されている気がする。

ただ、モデルも少ないし、基本スタイルから、変更はできない。
殆どのゲージに袖を通したけど、手持ち以外、作りたいモデルが無い。
新作は追加したいと言っていたので、期待はしているけど、それが好みで無ければ、
次は他で作る。

貴方が>>428で書いた、下手なものより既製の方が、というのも、わかるんだよね。
俺は身体が既製にどうにも合わないので（痩せすぎ＋手が長い）、既製がダメだけど、
下手なものは作りたくない。
だから、思い切って、10万クラス（Ｔ&Cなど）にすることも考えている。
そういうところで勉強してから、10万少し切るFO（WILBEEなど）で提案して作っても
良いかな、と。
長文ｽﾏｿ。

流行系かどうか、ってその人のキャラもあるよね。

今TV出てた森田恭通はある面で「今流行ってるものが好き」だし、
小説のハンニバルレクターもサヴィルロウのビスポークより、
モードなプラダとかのプレタだろうと言われる。
逆に、サヴィルロウとかのイメージのキャラもあるだろうし。

一般的にはある程度流行いれて、ゆずれない何かを持つのが
紳士服への距離感かもしれないけど、
時々の流行に乗ってくってのがらしい人もいるし、
古臭くてもオレ流ってのが似合う人もいるんでしょう。

>>455
ラペルはノッチド、ピークド、どちらにしましたか？

生地はどんな生地ですか？
その値段ですと、ノーブランドだと思いますが、
もし国産の100ｓなら、お得かも。
それとも、100ｓではない、普通のウールですか？

>>450
たしかに流行流行言っても仕方がない。
だが流行にうとい店は客の要望に対しても鈍そうだなという見方もできる。

花菱で2着作ったが、2着目で良い物が出来た。1着目はキツ過ぎて今修理に出している。
最初は流行のデザインやディティールにそうそうこだわらないで、好みのボディラインを忠実になぞってもらう事を主眼にした方が良いと思う。
せっかくオーダーするんであれば、そういう所にこそ力を入れるべきだと思うんだ。
東新宿店のｵｻｰﾝなんだけど「私たちはどうしても肩パット入れて、カチカチのシルエット作りたくなっちゃうんです」って言ってた。
「お客さんの好みを言ってくれれば、それに合わせるよう努力しますけどね。お任せだとやっぱりね・・・」との事だった。
俺も1着目は生地と裏地、簡単なディティールだけお願いして、あとはお任せでやったけど、着てて疲れちゃったからそれを正直に言ったよ。
そしたら上記の事を言ってた。やっぱり同じ店に通って2.3着作らないとダメだね。
花菱で1着作ってちょっと違うから麻布へry佐藤ｒｙって繰り返しちゃうと投資金額と満足度がどんどん乖離して言っちゃうかも。

そもそも、センスが違うんだよな。ジャパニーズセビロ作ってた世代と今では。
あと、型紙も古い。いくら修正効くといっても限界があるよ。

ってことで、そういうの求めてる人は、このランクの店で突き詰めていくよりも、
そういうセンスのあるところに行ったほうがいいと思うよ。
ちょっと高くなるけどね。でも花菱も言うほど安くはないし。

安物買いの銭失いの典型だよな。
安さ求めるなら佐藤がいい。ここらのスーツより上質なスーツが安く手に入る。

今日さっそく花菱さんに行ってきました。
そしたら、股上の事を聞かれたのですが
今風に短くしたほうがいいのでしょうか？

なんかとても勧めてきたので、かえって
あやしく感じてしまったのですが・・・

>>461
店に提案能力求めちゃうとね。
本当は初心者への提案能力と客の要望に応える柔軟な発想の二つが欲しいけど、5万円しかかけてないのに俺は要求できんｗ
少なくとも2着目はカッチリとラペル幅とか全てのディティール決めていったからすごく格好イイのができた。オーソドックスだけどね。
>>462
俺も佐藤さん逝ってみようかな〜来年福島県知事の汚職が片付いたあたりでｗ（無関係ですよね、ハイ、解ってますけど）
>>463
あなた自身がどうしたいかじゃないの？
着るのはあなたなんだし。具体的に言えないなら、こんくらい！って見せる為の雑誌の切り抜きでも持っていったら？

砂糖のことは低価格スレで聞くがよろし

気に入ったやつの詳細教えて

細いネクタイは嫌いだ。細いネクタイに合う感じのオーダーの店も嫌いだ。
伝統的な柄の生地を反物でストックしていない店はダメな店だ。

伝統的な柄というとピンストライプやヘリンボーンだろ？
そんな定番柄置いてないオーダー屋なんてあんの？

初めてスーツをオーダーしようと思って、
麻布テーラにしようと思うんだけど。
南と、東どっちがいいの？別に変わらない？

生地とかは一定でも採寸とデザイン指定する店員が違うからな
オーダーは店員次第だから

スーツをオーダーします。って言わずに
ス・ミズーラしますって言ってる奴がいて引いた

おちあいタン・・・

麻布で作ったスーツって太目のイメージがあるが・・・

たしかに絞り弱いよな
アオキのクラシコイタリースーツに型が似てる

吉村も並木もエフワンも、基本シルエットは同じです。

ほう、工場一緒ってことか

麻布はゆったり目なクラシコイタリアが標準みたいだね
銀座とかはブリティッシュが多いかな
いっそブリティッシュにしてもらうように店員に言うと良いかも

ただし胸筋肉有ってウエストが細い逆三角体型じゃないと似合わないかもな

麻布でコートつくった人いるかなあ？
今年トレンチのPO始めたみたいだからちょっと気になって

コートのオーダ、おいらも関心がある。
そもそもコートって、
スーツのジャストフィット範囲と
同等なんだろうか?

オーダーでも細身のスーツが作れるとこってある？

またしても絞り厨か・・・

細身の人間はどうしても既成の服がダボ付いて嫌なんだよなあ

筋トレすればいいのに

>>479
スレ違いだけど佐藤は結構細身に出来たよ
まあスーツ着てダボつきがない程度にだけど

細身細身もいいけれど、スーツに許される細さの限度は皆さんわかってますよね？
ピチＴやタイトなデニムの延長ではダメよ

>>483
まぁまぁ。　そうだけど、マッチョになっても既成着れないし。

ここんところシャープさがより求められるのには、
シャープな印象を期待した2Bが、着てみると、、
3B中ひとつがけで着てた、腹出てないやつにとっては、
逆に「おなかのゆとりが違和感」として目だって感じられるって
こともあるんだと思う。止めてるボタンの上のふくらみが減るから。

普通に腹出てる人には、3Bよりも2Bの方が腹が出て見えにくくなるし。

俺も二十歳前後の頃は超が付くほどガリだったが
三十過ぎて丸みが出てきたら既製もかなり良い感じで着られるようになった
オーダーも身体に丸みが出てきてから作った方が修正しながら長く着られるよ

既製品屋は売れりゃ似合わなかろうが関係なく売るけど
オーダー屋はキツク絞ってくれと客に言われても作ってから『きつ過ぎる』『ゆる過ぎる』と一言例え勘違いや嫌がらせであっても言われたら、自腹で工場に発注架けて何度も作り直しだからな
きつ過ぎるヤツはまず受付ないんだよ。

一回りデカメに作った方が、まず着れるし客が文句言えば簡単な縫い直しでツメればいいしな
ゆったりスーツのオーダーは有ってもピチピチモード系は既製品オンリーなのはそのためかな

あと麻布の新宿は新しい方が広い様な気がする
銀座の数寄屋橋方面が一番デかいらしいけどな

コートの袖丈って、スーツと同じくらいのシャツが見える位が良いの？
でも短いと寒くない？

>ピチピチモード系は既製品オンリーなのはそのためかな

そもそもオーダーのテーラーやるような人間は一般レベルから見ると
やたらとスーツを知った人。そんな人がピチピチモードに走りたがる訳がない。
そういう人はイロモノ既製品へGO！って事なんでしょう。

ピチピチにする必要はないが、ブカブカっぽくしないで欲しい。

「ツータックはダメ」とかムチャクチャ教えるようなヤツが少しでも減るよう、
多少はダボが市民権を得てもいいような気がする。

タイト≠ピチピチ
ゆったり≠ダボダボ

ダボスーツ着てる人はよく見るけど、既製品で普通に着てもピチピチなんてそんなに売ってるものかい？
トゥモローランドとか相当細いらしいけどさ

諸悪の根源はやっぱり例の型パッドではないでしょうか？
オッサンスーツにはいってるアレですよアレｗｗｗ

>>492
＞ツータックはダメ
流行というか、世代的にありえない、という話
若くてもゆったりめなスーツを着ること自体はNGじゃないが、ツータックはオサーン世代の象徴だからダメ

って言うかダボ？はだめだろｗ
ダボとかピチって言うのは「普通に立ってても皺が寄る」ようなレベルだと思われ

超ローゴージと２タックは一目でオヤジスーツに認定されます

４年前にエディフィスで買った既成はまだ2タックだったなあ

>>489
コートの袖丈短いとカッコ悪いよ

>>498
そうなんですか、
では親指の付け根くらいまですっぽり隠れても
おかしくないんでしょうか？

普通にシャツやジャケット袖が隠れる程度でいいかな？
長すぎても困るから実に微妙だが

ちょいと脱線してる話だけど、裏地用のキュプラってどっかで購入できる？値段は一着分でどのくらい？
佐藤で裏地持ち込み出来るらしくて、どっか生地屋みたいなところで買えるのなら
ちょっと見てみたいなぁと思って。どなたか御存知？やっぱ日暮里？

>>493
05か04秋冬のリヴゴーシュのダブル。
6ボタン（3つかけれるタイプ）はかなりタイトだったよ。
ピチピチじゃないし美しいけど、座るのが苦しい
スポーツマンは多分大きめを直さないとムリだった。

495は脳内オーダー厨ｗ2タックがありえないって？うんうん。そうだねｗ

>>501
つ　ユザワヤ

>>499
身長低いなら、
親指と人指し指の間のしわギリギリくらいが良いのでは。
ウールの厚手とかなら親指の付け根くらいでもいいかもしれない。

低身長でプロポーションがよければ手首の骨あたりでいいと思いますよ。
骨ががっちりしらっしゃる方は505さんのおっしゃってるバランスがいいでしょうけど。

体型によるけど、スーツにツータックワンタックは十分有りだよ。っていうかノータックはなし。
スーツ（上下セット）っていうくらいだから、上着の裾からズボンへとスムーズにラインが繋がるようにしないと、クラシック的観点では美しくない。

だから、上着のウエスト絞って裾がフレアになっているのなら、タック有りのほうが綺麗にラインが繋がる。特に横向いたとき。

ただし、膝下ストレートでハーフクッションくらいにしないと裾でダボってしまう。

ジャケパンならノータックはありだけどね。

一度オッサンスーツをあつらえてみるといいよ。自分がどこが気に入らないのか説明できるようになります。

お前の態度が気に入らない

>>503
>>507
オッサン又は懐古厨乙。
現実に若い香具師が2タック穿いてるの見たことない。
服装まったく気にしてなさそうな奴の2タック率はかなり高いけどなｗ

そういや「ビジネスにノータックは不向き」とか呪文のように何度も書き込んでる香具師がいたっけなあ。

ツータック穿いて同僚に噂されると恥ずかしいし・・・

時々わいてくるクラシック房って実際どんなスーツきてんの？
お前のをうｐしろとまでは言わないが参考画像をみせてほしい

>>509
父親のスーツ着てみるだけで何が違うのか理解できると思うよ（サイズが合ってなくても

いくら試作品でも100%着ないものを仕立てるのはもったいない

“ビジネスにノータックは不向き”とまでは思わないけど、自論として
“ウールにノータックは不向き”というのは最近思うようになった。

まずタックがある方がパンツのラインが美しいし（２本でも）、これは俺が行ってる店の
客が言ってたんだけど「ノータックだとちょっとでも勃起すると、本人の思っている以上に
恥ずかしい事になっている」ってのがある。

>>515
>「ノータックだとちょっとでも勃起すると、本人の思っている以上に恥ずかしい事になっている」

そうそうｗ
俺もそれが理由でワンプリーツにしてる

オッサンスーツにお金を使ってしまった悔しさをバネにするといいでしょう。
510は腕立て５０回！

うっすら勃起してたほうがアピールするんじゃないか

そうそう。俺も職場が若い女だらけなんで、仕事中によく勃起しちゃう（特に夏場）ので
常にﾂｰタックだよ。（30代男・コールセンター管理職）

女にはバレてますね間違いなく

ノータック好きはインポ野郎、ワンタックは健常男性、ツータックは豪傑と証明されますた

みんなアピってるな＞下半身

文才あるヤツばっかで正直うらやましいぜ・・・

>>523
特に誰あたりにそれを感じるんだ？

>>504
おお、ユザワヤのHP見たら色々とあるのね、サンキュー

ﾕｰｱｰｳｪﾙｶﾑ！

いや俺が書いたんだから

これからは英国調が来る、というようなことが色々な雑誌などでは書かれていますが、
英国調って具体的にはどういうものをいうのでしょうか。教えてください。
ネットなどで調べるとガッチリした肩のライン、ウェストを絞ってバストを強調する、丈は長め、などありますが…
違うことを書いてるものも多いんですよね。
襟幅は広め、というのもあれば狭めというのもあるし、パンツも太めで股上が深い、
というのがあるかと思えば逆のことを書いているところもありますね。
イタリアのクラシコというのも英国調が元だというので、さっぱりわかりません。
あと、最近テレビに出ている人たちがよく着ているピチピチで短いスーツがありますね。
あれはどういうスタイルなんでしょう。

俺おっさんだから
ツータックでいいわ。

ギーブスアンドホークスとかT&Cとかバタクみたいのが英国調。
ティモシーエベレストとか、リチャードジェームスとか、
そーゆーのが、ネオクラのモダンブリティッシュ。

確かにティモシーは着丈短めもあるけど、
リチャードは長いのが主だったりするね。

ラルフとか、ブルックスがアメリカン。
フランコプリンツィバァリーとか、フェラガモみたいのがクラシコイタリア。
これらとの比較でとらえてもいいかも。

ブリティッシュは一般的にカタい。だらけてさまにならないって感じ。

>>530みたいにブランド名で言われてもよく分からないんだよね。

ブリティッシュ→着丈長め、広めの肩幅、ウエスト絞り甘め
イタリアン→着丈短め、肩かっちり、ウエスト絞りきつめ

こんな感じ？

>>531
ブリティッシュは絞りきつめだよ。広めの肩というかスクエアショルダーだね。

>>531
定義として書くと、イタリアンは「絞り緩め」になる。きついのはブリティッシュ。
イタリアンはイタリア人が着ても全然似合わんという矛盾。

俺が最も日本人向きだと思っているスーツは「着丈長め、肩幅広め、絞りきつめ、
ゴージ高め・ラペル広め、ナチュラルショルダー」なんだけど、これだとブリティッシュを
かなり改造しないとこうはならない。

そこで中年の黄金比率なオッサンスーツなのだ。

>>412
13,860のなら作ったことある。別に悪くなかったぞ。
ただ、ディテールが制約されるから、いじりたいなら国内縫製のウールクラブの方が良い。
ttp://tomin.jp/bridalplaza/service/suit.html

だよね 13800円は中国縫成で詳細は決められないみたい。とするとユザワヤやビックビジョンと大差ない罠。

＞ノーブランドさん ：2006/10/30(月) 10:20:03
　>>531
　定義として書くと、イタリアンは「絞り緩め」になる。きついのはブリティッシュ。
　イタリアンはイタリア人が着ても全然似合わんという矛盾。

　俺が最も日本人向きだと思っているスーツは「着丈長め、肩幅広め、絞りきつめ、
　ゴージ高め・ラペル広め、ナチュラルショルダー」なんだけど、これだとブリティッシュを
　かなり改造しないとこうはならない。

にわかブリティッシュ厨の業者乙ｗ

にわかには見えないけど？
>>537もさ、せっかくなんだから自分の意見を語っていけよ。

>>533
平均が底上げされたと言っても
依然欧米人より脚の短い日本人に着丈長めはどうか
最近のショートジャケットの延長みたいな短すぎるのはいかんけどさ

肩幅広めかつナチュラルショルダーってなんかキモくないか？いまいち想像しにくいが

諸説あるだろうが、個人的には着丈は若干（これ大事）長めの方が
足も長く見えると思う。特に短足＆デブの着丈短は最悪だ。

足を長く見せるにはズボンの股上を深くしてハイウエストにして着ることだ。
クラシカルな手法だが、異常に足が長く見える。
しかもこれには最近流行りの膝下ストレートが良く合う。

フレアにしてブーツ履いても良い。

私服では全くの正反対だけどな。スーツでは反対だな
ただ、条件が一つあって、必ずジャケットを着ること

ややマッチョな体型の場合、どんな注文をしたらセクシーに見えますかね。
英国風のシルエットはやっぱり細い人じゃないとだめなのかな。

ジャケットのボタン外すだけで見苦しくなるから却下

>>543
安易にゆったりめにしないことだと思われ。
英国風＝絞りきつめと言っても、当然その人の体型に合わせた上でのこと。

筋肉ついてる方がスーツの肩・胸まわりの立体感が生きるよ。

筋肉ある人はクラシコイタリアのほうがいいんじゃないの？
あっちは肩というより背中全体で着る感じだから、身体のラインが綺麗にでるよ。

セリエAとかみてると監督の着こなしが格好いい。特に背中。
彼らは元選手でマッチョだからな。

>>531
PRADAは肩カッチリ補正してくれるぞ。
てか、定義でいわれるより試着して回った方が早い。
ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/mens_clothing/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/hanabishi/400213/

>>540
着丈は短い方が脚長くみえるよ。
ただ垂れ尻の人は別かも。背広の長さはケツを隠すのよ。

>>541-542
そうですね。

自分にあった体形補正を求めればいいと思うよ。
ただ、パンツの細さやVの開きに合わせて、着丈とか、ラペルが変わるように
相互にある程度の関数はあると思う。

筋肉ついてる方がスーツが似合うというのも程度によりけりで、
胸囲−ウエストが20cmを超えるようになってくると、苦労するよ
EOPOじゃ、身体にフィットしてくれない・・・

　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　　　　 ＼
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　　　　／´｀`'ヽ＼　　　　　 ヽ＼　　 　 〈／l　　　|　＼　　　i
　　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　　　ヽ　　　 ＼l　　　|　　 ｀ ﾍｰ､

麻布のスーツ二年目のシーズンを終えようとしてるけど
結構ふにゃっとなってきたｗ
外見はいいんだけどね
裏の仕様とか芯地なんかの見えないとこが全然だめだね

>>551
どれぐらいの周期で着たの？

>>552
お前のｾｯｸﾙと同じくらいかな。

>>551
麻布って、別料金払わないと、毛芯にならないんですよね？
接着芯は、やっぱり型崩れが早いですね。

>>553
なにこのつまんねーレス

麻布って、割増料金払うと毛芯になるの？
前に聞いたら全部接着芯って言ってたよ
仕立ランクも銀座店以外は全部一緒って言ってたし

新キャラ毛芯厨登場ｗ

>>552
週一くらい

>>554
ダメダメです
5マンくらいの既成と作りは同レベル
やわらかい生地だからよけいにふにゃってる

麻布妨害乙

初歩的な質問ですいませんが
支払いってオーダー時？それとも納品時？

まあ近年の商道徳上で言ったら、オーダー時だろうな

>>560
花菱なら内金2万円以上

麻布は毛芯と接着芯の併用だって、このまえ聞いたときに言ってたよ。
実際触っても確かめてみたけど、毛芯の部分があったし。
んでちょっとだけ追加料金を払うと、毛芯の質が上がるらしい。
んでもってさらにお金を払うと、アルデックスに発注するらしい。

接着芯接着芯ウルサイな。デメリットはモチロンあるけど
接着芯のメリットを分かってないヤツ多すぎ。
アルマーニなんかのスーツは接着芯だぞ？

芯地の見分けかた教えて下さい。
接着芯のメリットは軽い以外に何かありますか？

>>565
安い。ただ安いだけだと思うな。その分が生地代とかに回ったと思うんだ。

>>566
勉強不足の勘違いオーダー業者乙ｗ

でも特に何も指摘できないヲタ君乙。

てめーで勉強しろアホ業者ｗ

何でここでアルマーニなんて出てくるんだ？
テーラーのサイトなんか見てると、アルマーニやら
ヴェルサーチやらドルガバの縫製なんて、論外らしいぞ。
ここはそういう名前だけで質の低い海外ブランドよりも、
作りにこだわるオーダー好きのスレじゃないの？

で、真面目に接着芯のメリットを教えて欲しいところ。
てか、メリットがあったとしても結局耐久性では毛芯の方が上だろうしなあ。

接着芯で長持ちすりゃ別に文句言わないよ
２年きた程度でふにゃりとしたら文句も言いたくなるよ

＞論外らしいぞ。

>>570
わからんせん事に口挟むなタコ

ヴェルサーチの上級ライン（昔は普通のラインも）のスーツは
ゼニア傘下で最高ランク工場の総毛芯仕様の縫製だよ
要するにテーラーからフルオーダーの生産を委託されるレベルの工場製

アルマー二したって独自の縫製基準を持ってスーツを作ってるというだけだ
従来のテーラードと違うからこそそれらのブランドは今の地位を築いてる

で、真面目に接着芯のメリットを教えて欲しいんだけど

>>574
＞ヴェルサーチの上級ライン
だから、上級ラインだけだろう。
＞昔は普通のラインも
昔の話なんていいんだよ。
今は、相当レベルの低い工場使ってるそうじゃないか。

＞従来のテーラードと違うからこそそれらのブランドは今の地位を築いてる
アルマーニなんて、今は落ち目だろう。

仮にキトンやブリオーニ、アットリーニが接着芯を使ってる、
という話が出たら、じゃあ、接着芯もいいんだろうな、と思える。
でも、そんなことは無いわけだ。

で、アルマーニが接着芯を使ってる、と言われたら、まあ、そうかもね、
中国製でダメになったブランドだから、と納得が行く。

まあ、アルマーニは、スレ違いだわ。
そういうのが好きな人は、よそでやっておくれ。

相当レベルが低い？また知りもせんことをぬけぬけと・・・
アルマー二が落ち目？笑わせんなｗ

馬鹿業者ども少しは勉強せい！！

>>577
わからないことや知らないことは書き込まないこと
無理しなくていいよｗ知ったか博士殿

江戸っ子さん、出番ですぜ。

日本のオーダー業者こそ落ち目だと思うのは気のせいか

>>560
内金で何割か払う。
スーツそのものの金額や店員、店舗によって払う金額は変わってくる。

>仮にキトンやブリオーニ、アットリーニが接着芯を使ってる、
>という話が出たら

出るわけねーじゃん。ブリオーニなんて車で言ったら「Ｔ型フォードの時代の
製造過程を守ってます」的なブランドだぞ。接着芯なんて近代的な存在とは無縁。
まあ逆に言うと、だからって性能がいいわけじゃないんだけどな。

だからさー、アルマーニとかどうでもいいから接着芯のメリットを語れよ

アルマーニもヴェルサーチも着たことない奴らがあーだこーだ・・・。
滑稽ですよね。
そもそも縫製の良し悪しでアルマーニやヴェルサーチを見てはいけないし。
でも一着持ってみるといいですよ、一着くらい。


接着芯のメリット？
低コスト。
立派なメリットですよね？
以上。

みんなここEOPOスレだよ。花菱や麻布に関係ないじゃん、看板だけの品質劣悪ブランドなんて。
自称アルマーニ使いの荒らしに構わない方が良いって。

>>586
同意なんだが、それを上の方で必死に否定している厨がいるよなｗ
だったらテメーのご意見を伺おうじゃんって事なんだが。

結局接着芯のメリットは安くて軽い
だけ？



いらね

じゃああんたは20〜30ﾏﾝ出していいｽｰﾂをｵｰﾀﾞｰしてくださいよ

>>589
形状が構築的でないものには最適なんじゃね？

おまえら、着たこともないくせに、
アルマーニだのヴェルサーチだの
語ってんじゃねーよ。
俺なんか、最初から眼中にないから、
見もしねーぞ。
何故かって？金がないからに決まってるだろ。

おまえ素直でいい奴だな
ここ数十レスの中で一番いい事言ってるよ

花菱や麻布さん

ヨシムラさんｗ

麻布の接着芯はへろへろなんだよな
花菱はまだ結構固めだからしっかりしてる
経年劣化に何処まで耐えるかはしらんけど

アルマーニもベルサーチも持ってるけど、
俺はイマイチだなーと思いつつ着てる。
なんかぺらんぺらんなんだよ。
ま、最大の要因はオヤジのお下がりだっつー事だとは思うけどｗ
でも、オヤジとサイズはあんまり変わらないけど、
わざわざ購入店でサイズ補正して貰ったのにさ。
オヤジが購入してからまだ３年位。なのにてろーんとしてる。
特にアルマーニなんか、ボタンがアルマーニじゃなけりゃ分からんよ。

スーツってさ、重みも必要だと思うんだよね。
スポーツウエアじゃないんだからさ。
実際の重量として重い必要は無いんだけど、
実際に軽いのに重みを持った雰囲気を出すのは難しいんだろうね。
だったら、実重量のある毛芯がいいかなーと思う。

業者乙ｗ

>>597
それあれだろ？
ドルチェ・アルマーニとかヴァレンチノ・ベルサーチとかそういうブランドのだろ？ｗ

↑
夜更かししてるとこれだもんなｗ

花菱の縫製は２プラと比べて遜色ないですか。
麻布は２プラよりひどかった。

>>601
襟の芯地の強さが違う。
俺の経験上、ツープラや麻布は週1-2のペースで着てても、2年終わる頃には貧乏臭くなり、3年目には2時間ドラマの刑事の服にしか使えなくなる。
花菱は、もう1-2年持つ感じ。最安価格帯で。毛芯仕立てにしてもらえばもう少し行くかもだが、面倒で底までやってない。また新しいの仕立てた方が楽だし

今度は刑事さんの悪口か・・・

スーツってそんなに長く着るもんかね？
いや、普通にもたせる事はできるんだろうけど、飽きないか？いくらベーシックなもんでも

ベーシックな良い服でも飽きる
そんな自分が格好良い

刑事でも水谷豊のスーツはカッコいいぞ！

だれ？

あと大門刑事のピチピチ、若干ラッパ気味のスーツも逆に今はかっこいいな

毛芯好きか、君たち。
その風合いが好きなら、クリーニングに出すな。出してもワンシーズン一回。
クリーニング店は、悪くない。そんな着用する君たちが悪い。

接着芯？作り手選ばずパリっとすると思う。期間限定で。


ジョルジオのメイドトゥーメジャーする人が、花菱オリジナルでもない...
とは思いますが、

この辺りのオーダー好きの人には「プレタ嫌い」の人が多いのかもしれませんね。
アルマーニは知りませんが、プラダは割りといいですよ。
やたら肩パッド入りますが、その割りに着易いです。ヘンに個性強くないですし。

「エトロやグッチなんて軟派だ、吊るしだ、
俺らは硬派に注文服なんだ」というのもわかるのですが、
その実イザイアやゼニア製だったりするわけで、高級プレタもダメではないと思います。

マックイーンはどう思う?
一応、サビルロウで学んでるし。

>>610
＞この辺りのオーダー好きの人には「プレタ嫌い」の人が多いのかもしれませんね。

そうとも限らないんじゃないかな。俺は嫌いじゃないよ。

＞「エトロやグッチなんて軟派だ、吊るしだ、 俺らは硬派に注文服なんだ」というのもわかるのですが

俺はこのスレ、初代から見ているけど、そういう意見は見かけなかったな。
俺は、プレタが軟派だとは思っていない。
ただ、俺の場合、既製服が体に合わないから（痩せすぎ）、必然的にオーダーに行き着いた。
エトロもグッチも、認めているよ。特にエトロは、今年からオーダー会もやっているし。

ただ、アルマーニはちょっと違うと思う。
エトロやグッチ、プラダは今もファッション誌に載るけど、アルマーニやヴェルサーチは、今は殆ど載らない。
ブランド雑誌には載るけどね。
実際、バブルの頃と違って、その辺の服は、今そんなに高くない。
電車の吊り広告（渋谷ゼ○モール）で、アルマーニ8.9000円、ヴェルサーチ5,9000円だった。
（ヴェルサーチの上級ラインとやらは、別なのかも知れないが）
ちなみに、高級オーダースレに出てくるお店のサイトで、「アルマーニはどこへ行った」という表題で、
何故アルマーニが衰退したか、論理的に説明されています。

まあ、好き好きで良いと思うけどね。長文ｽﾏｿ。

アルマー二はフルオーダーありますよ。勉強不足のカスカベの社長さん乙。
あのアルマー二の文章のどこが論理的なんですか？あんなのただの憶測、勘繰りですよ。

それと吊り広告に出てるのはセカンドラインの中でも廉価なもの。
しかも型落ちのB品とかでイタリアや香港のアウトレットで仕入れられたものです。
扱ってる店によっては正規品かどうかも疑わしいもの。

ファッション誌にアルマー二もヴェルサーチも載らない？
各雑誌の広告、女性ファッション誌や海外のファッション誌も含めて読んでいますか？
メンズファッションに関わっているのなら
少なくともヴォーグウォモやGQなどの海外誌を読むべきです。
どうでもいいですがメンズファッションについてもっと勉強してください。

>>611
スレ違いだけど、いいじゃん。コレクションはかなり絞ったのが多いみたいだね。

サヴィルロウの職人使ったスーツもやってるね。やっぱ力強いのかな？
サヴィルロウ好きの人で、今まっとうなのは、
「本国オーダーのポールと、マックィーンのハンツマンくらい」という人も。。
ギーブス＆ホークスもいいらしいけどEOの中国製にサヴィルロウ好きが難色。

日本のメーカーでも安い価格帯が日本製、高価格帯が中国とかゴッチャになってる。

既成、EOともに選択肢が増えてて、迷うこと除けば、
ラクに合うのが選べるようにはなってきてる気がする。

なるほどね。
613みたいな意見も、それはそれで勉強になるね。
でも「メンズファッションに関わっているのなら 」って、別に612がファッション関係者とも限らないでしょう。
ただの服好きかも知れないし。
別にここは、ファッション関係者が語るスレじゃないんだからさ。
大半が、普通の服好きじゃないの？
貴方のように知識豊富な人から見れば、未熟かも知れない。
でも貴方よりも知識のある人も当然いるはずで、そういう人から見れば、貴方も未熟だと思うよ。
もうちょっと、柔らかくいきましょうや。

でも、昨日接着芯の話でアルマーニの名が出てから、おかしくなったな。
他のオーダーのスレでも、アルマーニの名は出てこないよ。
ということは、アルマーニがオーダーやっているとしても、オーダースレの住人は、興味ないんだな。
ならば、書いて荒れる原因になるのなら、敢えてオーダースレでアルマーニの名を出す必要も無いんじゃないかな。

そうだね
しっかりとした接着芯であれば誰も文句は言わない

>>615
たまたま接着芯やアルマーニの話題が出ただけで別に荒れてない
いちいち諭すような口調で上からレスしやがって気にイラネ

ちょっとした言い争い＝荒れてるってどんだけ虚弱なんだてめえは

>>617
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

てか全員スレ違い。
ここは花菱麻布ビックエフワン専用スレ。
江戸っ子様以外は私語を慎め。

>花菱/麻布テーラー/ビックビジョン/エフワンなど、10万以下庶民派店での
>オーダースーツについての情報交換のスレです

専用スレってわけでもない。

佐田が秋葉原にあるとは知らなかった。
2着で39800円、1着21000円てのやってた。

とりあえず615がケンカ弱そうなのはわかったｗ

江戸っ子さん助けて

そういや他のオーダースレでも江戸っ子見かけないな・・・

一方的に知識をひけらかして、
>どうでもいいですがメンズファッションについてもっと勉強してください。
なんて言う方が、よっぽど上から目線だと思うがな。
その知識が全て正しいって保証も無いし。

黙れ

ファッション好きな人は、自分なりの美的感覚があるからね。
知識が付けば付くほど、自分の考えが強固になり、勢い、自分が
正しい、って方向になっちまう。
でも、美的感覚ってのは主観的な物だから、知識が増えても、何が
正しいとも言い切れないんだよね。
まあ、その辺はしょうがない部分じゃねーのかな。

はあ？

俺はノッコの人魚を聞くとせつなくなるよ

アニメのニーソが何処から派生しているを考えると、天野喜孝デザインのドロンジョ様や白鳥のジュンに行き着く。
で、その両名は、実は数十年前のギャル系がモデルである。実は根っこは一緒なのだ。
ではギャル系がニーソを嗜むのは当然する声も有ろうが、それは違う。
ギャル系はニーソ文化を培ってはいない。過去に手放した文化なのだ。
ストレッチブーツ、ルーズソックスとスタンダードをコロコロ変え、去年あたりは柄物網タイツだった。
そして今更「これは我々の文化だ」と主張せんばかりに太々しく履きまくる。何とも図々しい事か。

この前、初めてコンパに行ったが
相手から見ると服装は汚くなけりゃどうでもイイ
っということに気付いた

これから就活するのでスーツを作ってもらおうと考えているのですが、
スレタイにある各お店の違いを教えて頂けないでしょうか。

現代のスーツ（直近の５０年）はニセモノなの。
本物は埋もれていて、目下、良識ある人々によって復古過程にあるといえる。

>>632
SAVOYですか？
あそこは憧れているんですが、POでも税込みで10万超えちゃうんですよね。
このスレの住人的には、キツイｗ
ただ、工場を使わず、POもFOと同じ職人のハンドメイクというので、決して割高ではないと思っています。
来年辺りオーダーするか、思案中です。

で、接着と毛芯は自分でどうやって見分けるの？

>>634
触って確かめる。

触ってみて、（接着芯と分かっているものと比べて）明らかに分厚くてしっかりした芯地だったら毛芯という判断でいいのかな？
分厚い接着芯もあるの？

毛芯は触るとざらざらする感じがする

なんか単体で分かる方法無いかな
手持ちがどっち接着だったら見分けれないよね？

>>630
コピペ？

ウケのいいブランド名がつかないオーダースーツを好んで作る香具師は
そもそも異性ウケより自己満足に走ってると思うんだけど


>>631
事細かに要望を伝えられるぐらい知識があるか、あらかじめ叩き台になるようなスーツを着ていくかしないと
オヤジスーツになる確率高いよ

デパート行って、店員がこれは毛芯ですって言ったスーツべたべた触ってこい

誰かが言ったとおり触ってみればわかることが多い
あとは慣れｗ
毛芯使用の場合胸以外の前身ごろは
ほぼ芯地が固定されてないので3枚に分かれる
でもガッチガッチにあちこち縫い止めてる場合もある
襟はハ刺しが目立つので判断しやすい
でも目立たずに分かりにくく手縫いしてる場合も・・・
総毛芯縫製でも肩や袖芯はテープ貼ることがあるので気にしすぎは禁物ｗ

花菱の圧勝

あっそう

花菱に始まり花菱に終わる

花火師はドジじゃ務まりませんが、
花菱ではドジでも務まります・・。

>>639
そんなことを言われてはオーダーする勇気がなくなってしまいます。。

>>646

オーダーするのに勇気なんてこれっぽっちもいらない。
最初は失敗して当たり前なんだけど、それはみんなが通る道。
まずは、扉を叩け！！そうしないと何も始まらないぞ。

>>638
接着だろうなって思われるもは２年くらいしか着れないから、
そういうのを捨てる前に裁断すれば判る。結構勉強になるかもよ

あとは、買う前に調べるには＞６４１の方法かな
ラペルあたりもけっこう分かり易い判断材料になるし

>>646
ツープライスのオーダーはどうかな？
スタイルは今風だよ。
値段も、麻布や花菱の底値とほぼ同じ。
スーカン以外は、どこもパターンオーダーやっている。
パーフェクト○ーツファクト○ーはツープラスレで酷評されてた。
オリヒカは若干個性が強いので、ビジネスはともかく、就活はどうかな？
PSFAは作ったことがあるが、悪くないよ。
消去法で行くと、就活ではPSFAかな。
最初に就活で使う旨、伝えた方がよい。

649さん

PSFAはあちらのスレでは酷評だったが、649さんは経験上
そんなに悪くない、ということですか？

それとも前半はスーパースーツストアーのことと間違えてるのかな。。

就職活動で短期間きるのであればってことじゃない？

>>650
スミマセン、間違えましたｗ
＞パーフェクト○ーツファクト○ーはツープラスレで酷評されてた。
これは、仰るとおり、スーパースーツス○アー（SSS）の誤りです。
あのスレの、前スレで、POについて議論していて、PSFAについて書いたのは自分です。
もう一人、SSSについて書いている人がいて、その人がSSSを酷評していましたね。
PSFAについては、自分は、「８０点だと思っていたけど、オーダーを勉強して、実際にオーダー専門店
でオーダーしたら、７０点だ」と書きました。
あのスレで書いた頃は、実は佐藤テーラーでオーダー中で、どうしても、佐藤と比べると、見劣りするんですね。
実際、今佐藤で仕上がったスーツを着ていますけど、佐藤は５万前後のオーダーでは、ダントツでしょう。

ツープラは、大雑把に言うと、ビームス等、セレクトショップの廉価版みたいなものです。
デザインは今風で、生地も３万弱のラインは良いものを使っています。
ただし、作りが値段なりなので、耐久性はありません。（これは、このスレタイの店の安いラインも同様です。）
耐久性が無いと言っても、２年程度は型くずれも無いので、就活には向いていると思います。
PSFAのPOは、悪くないと思います。ちなみに私は池袋本店でした。
就活なら、AMF、本切羽等のオプションも必要無いので、オプションを全く付けなければ、３万切ります。
PSFAはオプションもHPに詳しいので、HPを見てください。

ちなみに佐藤テーラーでも、フレンチというモデルで、地味目の生地なら、就活で使えるかも知れません。
こちらは4,3000円。
ただし、モノはツープラより遥かに上ですから、就職後も、長期間着られます。
この値段が出せるのでしたら、佐藤に就活で使えるスーツも作れるか、聞いてみる価値はあります。
佐藤のＨＰはこちら。
http://www.satotailor.com/

>>647
有難うございます。やる気が出てきました。

>>649
レス有難うございます。
さっそくググってみましたが、確かに価格はスレタイのテーラーの底値と同じぐらいですね。
それならばいっそのこと麻布などでオーダーしたほうがいいかなぁなんて思ってしまいますが、、。
ツープライスのものと比べてやはり出来は違うのでしょうか？
ちなみに、ブリティッシュスタイルのスーツをオーダーしようと考えています。
（例の268氏のスーツ論に影響を受けました。。）

>>652
おお、参考になります。
なるほどやはり専門店にオーダーしたほうが良さそうですね。
スーツの良し悪しが分かるわけではありませんが。。
就活用と区別をつけるのではなく、就活後もしっかり着たいので
ツープライスよりも専門店のほうにオーダーしようかと思います。
ちなみに、佐藤・花菱・麻布のテーラーはどれも似たようなものなのでしょうか？
（似たようなもの、という表現は相応しくなく、失礼に当たるかもしれませんが…）

>>646
だから、最初は妥協して既成で我慢するか、>>649の言うような安価で今風なパターンオーダーにすればいい
それで物足りないと感じたら、もっと細かくオーダーできるところに手を出せばいい
スーツマニアになる気がないなら、既成のカスタム的なブランドPOって手もある

どの道1着目はどう頑張っても不満が残るよ
それでも極力失敗はしたくないなら、自由度が低いところから攻めるべし

そうね。失敗ってことも無いと思うけど、不満は残るでしょ。
今あるのは五着だけど満足してるのないしw

>>652

丁寧なレス感謝します。
やはりSSSでしたか。650さんはあちらのスレでもよく書き込みされていますね。
私は就活の質問をした人とは違いますが、同じくちょいちょいあちらのスレに
書き込んでいる者です。自分が5年ぐらい前にPSFAで
つくったときは、選んだ生地の問題かもしれませんが、厚紙みたいなゴワゴワした生地で
デザインもスーカンの吊るしに比べてあまりいい印象がありませんでした。
でも今は変わっているかもしれませんね。

ツープラについて、ツープラのPOについて、佐藤テーラーについて
大変勉強になりました。ありがとうございます。

わたしは今後は
・スーカンの吊るし一着
・佐藤テーラーでPO
・オリヒカでPO
・PSFAでPO
してこの4着を着比べたいと思っています

みんな、金あるのか、スーツ着倒すのかスゴイね。
あんまり消耗激しい使用だと選択基準も変わる気がする。。

訂正

＞やはりSSSでしたか。650さんはあちらのスレでもよく書き込みされていますね。
↓
＞やはりSSSでしたか。652さんはあちらのスレでもよく書き込みされていますね。

ユザワヤ行ってみたけど、紳士物の厚手のキュプラって殆ど売ってないのね。
薄手のキュプラ裏地って耐久性なんかで問題あるのかな。
特に夏用は婦人用の薄い裏地のほうが快適なんじゃないかって気がするけど、

>>655
そうですか、分かりました。何度も有難うございました！

アパレル系受けるんじゃなきゃ安いのにしといたほうがいいよ
就職して少し良いの買うと着る気がしなくなる
だから就職活動でおしまいと考えるなら安いほうが良いけど
かといって安すぎてみっともないのも面接のとき良くない

>>654
＞ちなみに、佐藤・花菱・麻布のテーラーはどれも似たようなものなのでしょうか？

花菱、麻布は作ったことが無いので、何とも言えません。
佐藤は、このクラスでは、別格だと思います。
私は以前にも書きましたが、佐藤の工場は、セレクトショップのスーツも作っています。
セレクトのオリジナルスーツを、生地を選んで着丈を合わせて半値で買う、というのが
佐藤のイメージだと思います。
ですから、実質、金額の倍近い価値はあると思います。
これは、前スレ、前々スレでも、同じようなことを書いていた人がいましたね。
ただ、>>655さんの仰るとおり、最初から上手くいく保証はありません。
学生さんがお金を有効活用する、という意味でも、最初の一着目は、ツープラのPO
というのも、無難な線だと思います。

>>663で書いたことを踏まえれば、650さんが>>657で書いた中では、
佐藤だけ別格ですね。
オリヒカのPOは、僕も興味あります。
あそこはテイストがデザイナーっぽくて、格好いいですからね。

僕もスーカンの吊しを２着持っています。
ただ、ツープラはツープラなんですよ。
佐藤との違いは、セレクトオリジナルとツープラとの違いなんです。
段返りのラペルのロールとか、違いますよ。
それと、生地も違います。
佐藤のメインはカノニコなんですけど、カノニコはツープラの吊しや
セレクトにも入っています。
ただ、吊しは比較的無難な物が多いんですね。
オーダーは、吊しには無い、珍しい物が入ります。
僕の生地も、吊しにはまず無い珍しい物で、とても満足しています。

ていうか>>652は佐藤と同価格帯の花火師や麻布でPOした事がないのに
なんでこのクラスでは別格とか言えちゃうの？
佐藤に疑問をつけるつもりはないけど、>>652にはうさんくささを感じちゃうな

五万で手に入るPOとしては破格ってことじゃね？
僕も佐藤のスーツ2着持ってるけど、吊し若しくはPOでこの価格でこの品質はありえねぇってくらいに良い。
花菱、麻布は細かくデザイン変更できるけど素人がやると変なもの出来上がっちゃうからねぇ。

>>664
> 佐藤との違いは、セレクトオリジナルとツープラとの違いなんです。
> 段返りのラペルのロールとか、違いますよ。

まったくその通りだと思います！
ラペルの風合いって、スーツの命だなと最近思うようになりました

カノニコはコスパがいいからツープラでも取り入れられているんでしょうね
光沢にも、わざとらしさがなく、ほどよく深みがあるというか。
ブランド料金とか入ってない感じだし
（ただ、セレクトの既成でロロピを７万〜８万クラスで買ったとしたら
　それはそれでいい買い物だと思います）

オリヒカは、自分は仕事用なのでスーツはスタンダードなものを吊るし１着しか買ってませんが、
あそこはシャツのシルエットがいいね。というか、自分の体型にフィットしてる。
スーカンのリーン赤ラベルよりもシルエットが洗練されてる
蛇足だけど、オリヒカのスリムラインを買ったら、ガリな自分でも
アームホール細すぎて腕が９０度以上に曲げられなかったｗ

ところで、話が変わって、ツープラスレでは＞６６４さんは以前ＤＣブランドで揃えていたと
書かれてましたが、具体的にはどの辺りのブランドでしたか？
日本での消費が過剰になるにつれ、
時代が９０年に近づく頃、ブランドごとに仕立てを省略したり、または頑なにスタイルを変えなかった
ブランドとかありましたか？　スレ違い承知で、参考程度に当時の感慨を聞かせて頂ければ幸いです
ＤＣブランド世代ということで、勝手に年代を推測していますが、もし違っていたらすまそ
（うちの職場は、二十台ギリギリでもＤＣで身を固めた人もいます。
　一回り上の先輩に影響でも受けていたのでしょうか。薄給なのに・・）

>>665
麻布、花菱も検討に入れていたので、調べられる範囲で調べた結果です。
両店とも、疑問事項は、お店に問い合わせました。
佐藤と同じレベルの物を作ろうとすると、両店とも高くつくんですよ。
裕福ではないので、その点は慎重でしたｗ

>>665
ん、別に馴れ合うつもりでも片一方の肩持つつもりでもないけど、
ツープラスレでは彼はそれなりの数のスーツを着こなした上での発言をしていたと思うよ
店名を挙げて欠点を言うときも、かなり慎重に発言をしていたし

まあ、私のように低予算のなかであれもこれも無いもの強請りをしたりせず、
コスパ感覚の分かる人ではると思いますｗ

>>668
同レベルのものとは具体的にどんな感じですか？
佐藤とその他の違いはディテールの面だけじゃないでしょ？
技術的な違いもあるんじゃない？

>>669
いや最近の佐藤マンセーのレスの多さに少々疑問を持ってましてねｗ
匿名掲示板で賞賛のレスしかないと少々疑ってみたくなる心理が働いたんですよ。

>>652氏は具体的に佐藤のストロングポイントをあげてくれるんじゃないかなっていう期待も含めて。

なんかいい感じの書き込みが続きますね〜＾＾

>>664
＞ただ、ツープラはツープラなんですよ。
それはもうホントにｗ
でも年収300ちょっとの自分みたいな貧乏人には本当にありがたい存在ですｗ

で、割り込み質問になってすみませんがちょっとみなさんにお尋ねしたいのですが
みなさんはどれぐらいの周期でスーツを購入していますか？
自分は南国に住んでたので夏物だけを5着もっていましたが、3年目でいよいよ
すべて寿命といった感じです。で、ゼロからのスタートなのですが
ここのスレのみなさんはどんな周期で買っているか、参考にさせてください。

自分なりに考えたのは、まず春夏もの4着、真冬用4着そろえて
その後、年にそれぞれ2着ずつ買い足して、痛んだものを処分していく
っていうのなんですけど。

>>671
うん、自分もネットの評判を信じて買ってはみたものの、
後悔した買い物はいくつあったことかｗ

俺も、佐藤の店舗に行ってみて、ジャケ・スラで、上下のバランスを考えずに
ゲージを勧めてくる店員に疑問を持ったよ
上下で同じ生地なら、横から見たときのシルエットもかなり大事なのに
（この点は、吊るしの方が安心できるんだけど！）
結果、まあ許容範囲だったから良かったんだけどね

自分も、気に入った店舗があっても、そこだけに安住せずに足を使って
いろいろ見て回ってるよ。
例えばこの板ではアローズ・オリジナルが劣化したとか言われてるけど、
俺はまだ買う価値あると思ってるし。シップスより縫製いいと思います。
シルエットも自分の体型にあってるし

だけど縫製いまいちでもシルエットが気に入ったものは、
直しながらマメにアイロンかけながら着てて、仕立てと耐久性は２年目くらいにならないと
分からない部分もある。まあ２年目着れないようなものは１シーズン目からヘタってるんだけどね
とりあえず、自分が買うときは、ボタンホールが汚いと虚しくなる。
だけどボタンの円柱脚は、ふにゃっと仕上げて欲しい
「それだけで縫製を判断するの？」と疑問もたれるかもしれなが、
縫製ひとつとっても、俺みたいにつまらん所に拘る人間もいるんで、
気になったものは、着潰してみないことには判らんよ〜

>>670
技術的なことに関しては、例えば縫製の善し悪しとか、実際に仕立てて、
尚かつある一定期間着ないとわからないんですよね。
ですから、２ちゃんを中心に、意見をつぶさに見て、想像するしかなかったです。
想像でしかない以上、お店の名誉もあるので、その中身は書かないでおきます。

となると、後は生地を中心としたディテールですよね。
自分はツープラで100ｓ、カシミア混120ｓを着ており、その滑らかさは好きでした。
（まあ、実際に滑らかでない100ｓのスーツも持っているので、目安ですが）
ですから、生地も妥協できなかったんですね。
あとは、ツープラの型くずれが早かったので、今回は毛芯に挑戦したかったんです。
接着芯、毛芯、最近も議論があったけど、やっぱり、自分で毛芯で仕立てて、勉強した
かったんですね。
他には山形屋も検討したのですが、上記の要望を満たすと、結構な値段になるんです。
で、どこのお店、と決定打が無かった時に、前々スレで佐藤の名が出ました。
「10万円の吊しのスーツを生地を選んで着丈を合わせて半値で買う」
こんな一言だったと思いますが、これに強く惹かれました。
（もしかしたら、>>666さんかな？）
その後、江戸っ子さんが佐藤に下見に行かれて、賞賛していたので、それも後押し
でしたね。
佐藤には、カタログを取り寄せ（大したものじゃないです）、その後、佐藤で仕立てた
という人が、同様の書き込みをしていたので、それで決めました。

>>667
DCの話は、記憶をほじくり返さないといけないのでｗ
また日を改めて書きます。

>>673
そういう具体的な感想は参考になります
ありがとう

「10万円の吊しのスーツを生地を選んで着丈を合わせて半値で買う」
ってカキコしたのは僕じゃないけど、初代スレの後半で
佐藤のURL晒したのは僕だｗ
あれ以降佐藤の話題も出るようになったしねこのスレ。

>>672
　冬用のスーツ生地はしっかりしているのに比べ、夏用はやはり、はやく
　（２年ぐらいで）よれよれになりますね。仕立て代はほぼ同じ値段する
　ので、夏用は買って損という意識が強いです。

　しかも日本の夏は超暑いので、実際、夏は上着はきてないことが多いん
　ですよね。（夏でも上着はきるべきだという議論はおいといて）

　その上、日本の季節の変わり目は急激で、暑いと思っていたら、ある日
　急激に寒くなるんですよね。

　したがって、私は、夏に関しては、夏用スーツは買わず、パンツのみ仕
　立てて、あとはオーダーシャツにこだわっています。
　そして、長持ちする冬用スーツは、こだわって仕立てます。冬用スーツ
　なら、４着を着まわせば、４年は十分もちます。

佐藤ってよさそうですね。
でも今年はビッグとＦ１とＯＳＶで
既にオーダーしてしまったのできつい。
でもここ見てると
ホンと作りたくなってしまいます。
イオンの１万円細身スーツを買って
それをお直し擬似ＰＯで我慢するか・・・

お！OSVで作った人がいらしたね
感想レポくわしくおながいします

F1やめて佐藤これ常識

>>667
ＤＣブランドですが、スーツを購入したのはJUNMEN、DOMON、ペイトンプレイス、あとは
名前を忘れましたが、DCの中でも小さなブランドで、一つありました。
シャツ及びカジュアルで、アトリエサブ。
カジュアルのみで、コムサ・デ・モード及びニコルです。
ブランドごとに仕立てを省略したり、というのは、当時は知識もなかったので、わかりません。
頑なにスタイルを変えなかった、というのは、ドン小西氏のFICCEですね。個性が強いです。
DOMONも少々水商売風で、そのスタイルが続いていましたね。
DCは、スタイルがあるようで無いようなブランドもあった気がします。
JUNMENはオーソドックスなスーツが多かったですが、個性の強い物もありました。
そういう冒険心は、デザイナーズならではですね。面白い物が買えましたよ。

DCの感慨ですが、個人的には、モノは結構良かったと思っています。
勿論、DCはバブルで台頭し、バブル崩壊で衰退したので、ダメなブランドもあったでしょうが、
僕が買った物は、良いものが多かったと思います。
印象としては、ツープラよりも耐久性があったと思います。
スーツは全て捨てましたが、カジュアルは１０年経っても、未だ現役のものもあります。
僕の母が洋裁の専門学校卒で、型紙から起こして服を作れるのですが、その母の目から見て、
JUNMENとアトリエサブの作りは良かったそうです。
特にアトリエサブを褒めていましたね。
アトリエサブとDOMONは、シャツの買い置きがあって、今も着ていますが、とても良いものです。
JUNMENは、同じJUNグループにBASSETT　WALKERというセレクトショップがあります。
高級オーダー店のペコラの佐藤さんが、雑誌でBASSETT　WALKERのオリジナルスーツを褒めて
いましたね。
グループとして、良いものを作る技術を持っているのでしょう。

DOMON、ペイトンプレイスは、コムサ・デ・モードと同じファイブフォックスだったと思いますが、
もうブランドとしては、無くなったようですね。
アトリエサブは倒産しました。バブル時の不動産取引の負債が原因だったと記憶しています。
現在は民事再生法を申請し、大幅に規模を縮小して、営業しているようです。

店員になれる素質のひとつに、ウンチクくんの話を嬉々として聞き流せるかどうかにあるという。

虚弱な漏れは、店員の説明を、
知ってる話でも、間違いに気付いても、関心した振りして聞いてるw

>>679
サイズについて
結構細かく言ったのが幸いしたのかもしれないけど
いいものが出来た。
やはりＦ１やビッグよりはもとの型紙がかっこいいからだと思う
スーツ引取りに行って試着してみたとき
店員さんはずいぶんと緊張されていました。
緊張するということは店員側もかなり真剣に受け止めているということで
意地悪かもしれませんが好感はもてました。
着丈、袖丈のバランス
ウエストの感じもぴったりで満足してます。
ただアームホールをもう少し浅くしたかったかな・・・
２プラよりもＯＳＶをお勧めします。
でも佐藤も行きたいなーー

ありがとう！

よーし、お兄さんPSFAのPOはやめてかわりにOSVのPOで
作ってみちゃうぞ〜

DCの話はスレ違いですよね。
もっと簡潔に質問に答えられれば良かったのですが、文才が無いもので・・・
また、遠い記憶の話もあるので、誤りもあるかも知れません。
スレ汚し失礼しました。

>681
長文レポ乙！
懐かしく読ませてもらったよ。

>>687
こちらこそ、ありがとうございます。
そう言って頂けて、助かりました。

佐藤のHP見ると、Italian classico以外胴回りがゆったり（VIP etc..）か、
柔らか仕立て（Firenze, napoli）なんだね。

ケツはでてるけど、腹はでてないし・・
となるとクラシコ・・はあのエリ型が顔に似合わないんだよね。
Vipはエリは合いそうだけど年が合わないか。。
だとFrench？絞り込まれたラインねぇ、ふ〜ん、と迷う。

ドモンはロペなのでJUNグループですよ。コムサじゃありません。

>>683
ﾅｶｰﾏ

アトリエサブ結構良かったけど語感がキタジマサブみたいだよねｗ

響き的には、モーホのデザインスタジオっぽい

>>690
ご指摘ありがとうございます。
記憶があやふやな部分もあったので、ウィキペディアでファイブフォックスを
調べたのですが、沿革にペイトンはあっても、DOMONは無かったんですよね。
もしやと思っていたのですが、やはり記憶違いでしたね。
ありがとうございます。

>>692>>693
確かにネーミングは野暮ったいですよねｗ
もう一度調べてみたのですが、まだ店舗は結構残っていました。
嬉しかったです。

かなり前にコムサのスーツを持っていたんだが、コムサのイメージに反して
結構マジな出来栄えだった記憶があるんだけど・・・。

>>695
コムサ良いですよ。
ツイードのジャケットを、１０年愛用しています。
まだ持ちそうです。

コムサにもいろいろあるがな

OSVってどのくらいからの価格帯？

自己解決した。
大体3ﾏｿ〜か。

ビジョン、エフワンが2ﾏｿくらいから
OSVが3ﾏｿから
佐藤が約5ﾏｿから

花菱や麻布は4ﾏｿくらいからだっけ？

うそ？花菱や麻布は5万強でメインは7万台からじゃないの？

花菱はまともな生地で作るなら8万以上と思ったほうがいい。

そっか。
スレタイでいっしょくたになってるから5ﾏｿ前後〜それ以下ぐらいだと思ってた。

比較対照にするような値段じゃないなあ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1162646474/l50

OSV、HPを見る限りではあまり自由度は高くない感じだね

ディティールがじゃなくて好みや体型に合わせた修正が

低価格スレのほうでちょっと前に礼服をレポったんだが、
たぶんアームホールの修正ができない。

ただ、礼服のゲージとスーツのゲージは別みたいなので、それだけではなんともいえないが。

＞肩幅も1.5センチまでの詰めができます。
＞着丈に関しては2サイズまでの出し、詰めができます。
この記述やスタイル毎のドロップ指定からするに、
基本の形を大きくはいじれないようだな。

肩幅が詰められるってのは、めちゃくちゃ自由度が大きいって事なんだけどね。
着丈を２サイズもいじるようだったら、そもそもそのスーツ向いてないって事だし。

>>674
>佐藤に下見に行かれて、賞賛していたので
純粋に、スーツそのものは良い出来だと思います。
その際にもお伝えしたと思いますが、デザイン変更が効かないので、
用意されているパターンが好みに合い、体型が補正範囲内ならば最高だと思います。
私は先月中旬に注文済みで、納品は今月中旬になりますので、納品後感想をお伝えします。
まあ、特別仕様のようですので、希望を反映するためには納期は遅くて良いという事にしましたので。

佐藤テーラーに限らず、自分の求めているものをハッキリと伝えれば、
その要望を反映できるのか、できないのか、回答して頂けると思います。
佐藤テーラーは、各パーツのデザイン変更は無理ですが、
サイズ的な補正(調整)で対応できるシルエットは、柔軟に対応して頂けます。
パンツの細目/太目や、上着の腰の絞り等々“大体こんな感じ”的な曖昧ではなく、
“ココはこうして”下さいと。
私は求めるものを写真と図面、参考になる見本のスーツ現物を持参して打合せしました。

佐藤テーラーが凄いと思ったのは、できない事が多い中、できる事は最大限努力して頂ける事です。
一見当たり前ですが、経験上、できる事でも、やりたくない事は受けて頂けない事が一般的ですので。

そうそう面倒臭がる店員多いよね

>>710
使われてる人間の性ですよ

>特別仕様
なんだよそれ、また変なデザインを無理に頼んだろう、
佐藤テーラーも大変だな、江戸っ子なんかに目を付けられて

今度行った時に、聞いてみよ
変なデザインを無理に依頼したスーツおたくが、どんな奴なのか
腹のデカイ、親父だろうかW

>>712
悲しいくらいに同意ｗ
「特別仕様」とか言っちゃって悦に入ってるんだろ？
辞めろよいい大人がダダこねてワガママ通すようなマネはｗｗ

デザイン変更が出来無い佐藤テーラーで、いったい何を頼んだんだ。
サイズ的な事なのか?
ちょっと興味ある
自分で特別仕様って思っているだけで、普通の仕様だったりしてww

お前らどんだけ過剰に反応してんだよ。
それぐらい優しくスルーしてやるのが大人だろｗ

ワガママと言えば、ワガママかもしれません。
但し、ノッチラペルしかないモデルを無理にピークラペルにして下さいとか、
シングルしかないモデルをダブルにして下さいというような事ではありません。
単に体型に合わせる為に、各種パターンや補正範囲内で知恵を絞り、対応して頂いただけです。
試行錯誤した結果、お店側の判断で、別々のサイズの型紙を組み合わせて1着にして頂きました。

注文前に2度打合せをして、3度目で採寸・注文に辿り着き、
元々例外的な事を望んでいた訳ではありませんが、結果的に、お店側の判断でこの手法に辿り着いた感じです。
私は希望するものを明確に伝え、それに応えようと対応して頂いた結果だと理解しています。

漠然と注文して、仕上がりが希望と異なり、あの店は駄目だというのは疑問を感じます。
客側は希望を明確に伝え、店側は仕上がり具合を可能な限り伝え、
注文内容と仕上がり具合のズレを客と店が理解し合い、上手くいきそうならば注文すのが良いと思います。
このCommunicationが、オーダーする上で一番重要だと思います。

すげえ、英語しゃべった！

やっぱり、ワガママじゃんw
なんだよ別々のサイズの型紙を組み合わせてって
そんなのアリエネーだろ普通

江戸っ子の意気込みも凄いが、それを受ける佐藤も凄い

>>717
丁寧な長文を書いていた>>667がこんな煽り厨と知ってなんか情けなくなった。

いやだからさ、そーゆーのは普通のテーラーでやれよｗ
店側がどーゆー気持ちでアンタのワガママ聞いてるのか想像できない？
どう考えたって「面倒な客」だと思われてるよｗ

とういう煽りはこのくらいにして真面目に意見させて頂くと
佐藤はオーダーできる範囲をある程度限定することによってあの値段であの品質のスーツを提供してるわけだ。
以前紹介されてたTITLEで「毎日スーツを着る人のためにどうしても5万で良いスーツを提供したかった」
とコメントしてたと思うけど、ある意味あの値段と品質は店側の良心とも言えるわけ。
デザインにしたって変更は出来ないけど新しいスタイルは増やそうとしてるし、現に最近一つ増えてる。

んで、江戸っ子がやってるような特注の型紙だとかいうのは店側の想定外なわけでしょ？
そりゃ佐藤にしたって型紙変更ぐらい出来ない訳じゃないだろうけど、少なくとも5万で
提供できるスーツでそれをは出来ません。と宣言してるわけだ最初から。

江戸っ子が幾らエキストラチャージを払ったのか知らないけれど「店の良心」を逆手にとって
踏みにじるような事して「特別対応」とか言って悦に入ってるんだからおめでたいモンだなｗ
しかもその手のワガママが結局店に負担をかけてることは疑いようのない事実で
オマエがそんなことやるからそんな客が増えたりして結局佐藤の値段が上がったり納期が延びたりしたら
江戸っ子オマエが「店の良心」を間接的に叩きつぶしたことになるんだぞ？わかってんの？

まぁ「お客は神様だ」って開き直る手もあるだろうが、そんな人間が店とのコミュニケーションとかほざくなｗ

>>720 そういう意味では江戸っ子は大人だよな

>>720
激しく同意。
ためになる話もするし、良心的な奴だと思っていたのにな。
がっかりだよ。

>>718
そうでもないと思う
別の店で同じようなことをやってもらったことがあるけど
店員がめんどくさがらずに対応するかしないかなだけだよ

>>721 うーん、言っている事は理解できるが
江戸っ子が無理強いしてお願いしたのならばともかく
出来るかどうか確認して、店側が快く受けてくれたのならば、それは我侭では無いんじゃないかな

軽い気持ちの確認でも、写真や図面やらを持参して来たら、まあ気迫は伝わるだろうな
それも3回も通ったとなると、店側には強いお願いとして受取るかも知れんが・・

>>720
ほんとだな
紳士じゃないよね

>>721
特注の型紙じゃなくて別のサイズのを組み合わせたって書いてあるでしょ
CADだからそのへんはうまく組み合わせることが出来るのよ
ただし保障はしかねるって江戸っ子は言われてるんじゃない

江戸っ子が佐藤にいくら払ったのかが気になる。
上乗せ無しでやらせてたらそれこそ脅迫まがいの最低な客だぜｗ

どこが強迫なのよ？

>>721
それじゃ、店のパンフに載っている事しか頼めないジャン
これは出来ますかって聞いて、それが仮に範囲外でも、受けてくれる店は普通にあるよ
それとも何にも確認しないの?

出来無い事を割増料金発生してもいいからヤレってのは論外だけどさ
なんか違うと思う

ポイントは、出来無いって断られたにも関わらず、頼み込んだのかという点だな
確認して快く受けてくれたなら、それは佐藤テーラーのサービス
金払うからやってくれと頼んだのならば、江戸っ子のワガママ
だろ?

>>729
俺もそう思う

＞但し、ノッチラペルしかないモデルを無理にピークラペルにして下さいとか、

俺は江戸っ子氏の行動は、双方納得ずくなら、それはそれでありだと思うが、
ノッチをピークにすることの方が、江戸っ子氏の要望をかなえることよりも、
難しいことなのかな？

俺はピーク好きなんだけど、佐藤はピーク無いし、今のところ予定もないと言う。
それ以外は納得しているから、ノッチで作ったけど、強く要望すれば作ってくれる
のなら、そうすれば良かったのかな、と思う。

>>729
そりゃ客の側からのお願いもあるだろうしそれを訊いてくれる店は良い店だと思うよ。
でも打ち合わせ2回やって3回目でやっと採寸ってのは（大げさに書きたがる江戸っ子の事とはいえ）
佐藤みたいな店でやるべき事じゃないと思う。
うまい蕎麦だけを適正価格で提供しますって店で蕎麦がき作ってもらうくらいなら良いと思うけど
やれ天ぷらを出せ、焼き味噌は無いのか、とか言うのはマナー違反というか浅ましいというか。
少なくとも江戸っ子の文章から僕はそう感じた。

>>732
単にラペルの形変えただけじゃみっともないスーツになるだけだからねぇ。

>>721
江戸っ子が無理強いした事を決め付けたうえでの批判だな
的を得ているようで、実は的はずれ

仮に無理強いをしたとしても、簡単に断れると思う
逆に無理強いしても、一般的にそこまで対応してくれないんじゃないかな
むしろ嫌な客なら、意地でも受けないと思う

そう考えると、無理強いしたとは思えん

さて、真相はどうかな

>>733
そっか、襟の形かえるのなら、全体のシルエットも調整の必要が
あるってことか。
じゃあ、しょうがないかな。

>>709 で伝えたように、
>佐藤テーラーが凄いと思ったのは、できない事が多い中、できる事は最大限努力して頂ける事です。

これがポイントだったのですが、別の点が話題になってしまいましたね。
双方の受取り方にズレがある可能性はありますが、私は強引にお願いしたつもりはありません。
佐藤テーラーは、できない事はできないって、ハッキリと断りますよ。

で、いくらだったの？＞江戸っ子
基本的に生地代以外は追加料金なしでしょ佐藤テーラーは。

他の方と同じですよ

やっぱり無理強いじゃん

お子様は紳士のスレからお帰りになってください

まあこだわりが強いのは、伊勢丹とかに入っている有名店で、
フルオーダーにしてもらうのがもっとも安上がりな気がする。
セカンドラインのパターンオーダーでもかなり着心地がいいので、
安さを売りにしているところには行かなくなった。

ペコラでもセカンドラインは型紙引いて、16万くらいからできるらしいしね。

刺青をちらちら見せるんだろ。
汚ーやり方だな。

１０万超えれば違う世界があるんだろうな、というのは、１０万未満でも
オーダーの経験があれば、わかるんだけどね。

でも、その金額が出せないから、このスレがあるわけで・・・

やっぱりそうか
あの昇り竜や、月虎は素人じゃないよな
怖い怖い

>>742
>>744
そろそろお引取りなされたほうが・・・

＞ノッチで作ったけど、強く要望すれば作ってくれるのなら、そうすれば良かったのかな、と思う。

そこまでは、出来ないと思う
自分もサイズが基準になる服を持っていって、ＪＫＴのウエスト、着丈をこれに合わせたいとお願いしたけど、
Ｇ藤さんは「実寸を合わせることは出来るけど、うちはパターン屋で、もともとのデザインがあるから、
その服と同じような仕上がりになるとは限らないし、着心地も同じにはならない。それに
バランスも悪くなる」と言われて、ふむ、まったく別のデザインのスーツを買うつもりと割り切った方が
期待外れの買い物にならないだろうな、と納得した。ＰＯって本来そういう物なんだよね
江戸氏にしても、無理な注文を押し通している訳ではないのは分かる
だけどPOって、ゲージを基準に注文するから、フィッターの客１人あたりの接客時間も
短縮できて、ハンドメイドなのに約５万っていう値段で提供できるのでしょう
自分なら、ゲージが合わないと思ったら足早に去って、別の店のゲージを試す時間に使うけどね
割りに合わない注文の客が来ることも佐藤は想定してるだろうけど、
俺が店舗に行ったときは、今は先客様の対応があるので２時間後くらいにもう一度
ご来店いただけますか？と言われて店に入れなかった人が沢山いたよ
そんな状況だから、店舗でフィッティングしながら受け取りたかったけど、宅配にしてもらったし
お互いに無駄な労力使わないように、
まずゲージを見せてもらって、注文したいゲージがあったら生地を選ぶようにしている

＞注文前に2度打合せをして、3度目で採寸・注文に辿り着き、

これをPO店でやるのはあんまりじゃない？かなって俺も思う
繰り返しになるが、俺だったら他店のゲージを見て回る
ここまで細かい注文を通す客が増えたら、
佐藤は佐藤で今のスタイル（コスト含め）維持できないよ

江戸っ子が居なくなれば解決W

ﾊﾅﾋﾞｼ各店は若手社員及び契約社員をもっとﾋﾞｼﾋﾞｼ教育すれ！
もっとﾃｷﾊﾟｷ且つ的確に行動できるように躾をﾋﾞｼｯとやれ！
客をｲﾗｲﾗさせないのは商売の基本だぞ

打ち合わせっつってもこゆの出来ますか？って質問して
工場に聞いてみますので時間くださいってカンジなんじゃないの？

>>注文前に2度打合せをして、3度目で採寸・注文に辿り着き、
>これをPO店でやるのはあんまりじゃない？かなって俺も思う

俺は必ず下見するけどな
初めて行って、いきなり注文するのか

>>750
オレもそう
必ず最初は店員と話して様子見

>>751
服は見ないの？

>>752
その辺も含めてね

低価格スレに江戸が顔をだしたら、叩かれてたな
一見、質問にこたえるイイ奴だが、単なるでしゃばり

次のスレは江戸っ子抜きで希望
半分以上そう思ってるんじゃね

次のスレタイ決定！！

花菱/麻布テーラー/ビックビジョン/エフワンなど、
10万以下庶民派店でのオーダースーツについて江戸っ子抜きの情報交換のスレです

おいおい
気が早いな
ちなみに博多っ子ならＯＫ？

江戸っ子抜きに1票

ファ板のどのスーツスレも江戸っ子の話ばっかじゃねえかｗ他の話もしろよ。
まあID制じゃないことをいいことに江戸っ子叩きまくってる２,３人は程ほどにしとけよｗ

なあ皆、江戸っ子がスーツの話をするのは構わないけどさ
江戸っ子を話題にするのはよそうよ
スーツの話しようぜ

江戸っ子がいなくなればスーツの話が出来るんだよ

>>760
無茶苦茶な理論だな。本人にうらみでもあるのか？
大人なら嫌なレスは華麗にスルーしろ

>>754
>>755
>>757
>>760
そろそろお帰りになられたほうが・・・

江戸っ子さん、お願いですから、どうか、もう来ないで下さい。
皆の願いですので、是非ともお願いします。

江戸っ子を話題にする粘着がいなくなればスーツの話が出来るんだよ

コテなんだからNGにすればいいじゃない

>>762
そろそろお帰りになられたほうが・・・

素朴な疑問
なんで江戸っ子が非難されたり話題になるのか理解出来ない
普通にスーツの話しているだけなのに
俺は全然嫌じゃないんだけど

悪趣味で知ったかぶり、そして店に厚意を強要する姿勢が
批判されてるんじゃないの？

大事にしてた店が無茶な注文で荒れていくのが見てられないよ

この先月だったか、花菱にパトカーが来てて中に警官が2人居た
カウンターにストライプのスーツ着た大柄な人が1人いて
別にもめてる様子はなかったけど、いかにもって感じの人だったよ
外にはチンピラ風の人が乗った高級車がとまってたけど、まさかあの人が！

>店に厚意を強要する姿勢

正直、これは目に余るレベルな気がするよ。書き方が悪いだけかも知れんが。

>>767
俺は有益な情報貰って有り難いと思っているけどね。
彼は散々試行錯誤しているわけだから、その経験に基づく情報は、俺には有益。
腰も低いし、俺は好きだよ。

正直、彼のブログのスーツは趣味じゃない。
でも、本人の自由だから、俺は気にならない。

佐藤に関しては、俺も好きな店だから、正直、驚いた。
彼を非難する人、擁護する人、それぞれに言い分があると思う。
俺個人は、双方納得しているのなら、それはそれで良いと思うけどね。
ただ、あくまで店の好意なのだから、ネットに書くべきではなかったとは思う。


ファ板はこだわりの強い人が多いからね。難しいよ。

こだわりが強い人が多いのではなく、世間知らずが多いような・・・。
金持ちのご子息とかは多そうだけど、ちょっと配慮が足りない性格っつー感じ。

だな。馬鹿な煽りくれてる役に立つ情報の一つも書き込まないカス坊ちゃん達より江戸っ子の方がよほど大人。
俺も彼のスーツのセンスには同意で着ないが、色々試してくれてこれが出来るとか教えてくれるから助かるよ。
俺自身そんなに一度に学べないもんな。花菱に初めて行った時もだいぶ楽できたし。モデルとかデザインとか。

>だな。　　じゃねーってのｗ
俺は江戸っ子に対して「配慮のない性格」って言ってんだから。だいたい、クレームババァまがいの
強硬な質問＆追求姿勢は、男としてどうかと思うぞ。カッコ以前に中身が死んでるぜそれじゃ。

もういいよ・・・

江戸っ子さん、貴方に罪はありません。
しかしながら、江戸っ子さんが登場すると御覧の通りの状態になります。
どうか、今後の登場は御配慮(ハンドル無し)をお願いします。

ラーメン店で、ラーメン、半チャーハン、半餃子のセットがメニューとしてある。

一般的な人　そのまま注文する(問題無し)
コダワル人　ラーメンを豚骨ラーメンに変えて注文する(許容範囲)
江戸っ子　　ラーメンを冷やし中華に変えて、半チャーハンを半ライスに変えて、注文する。(出入り禁止)

素直にﾌﾙｵｰﾀﾞｰやればいいのに
なんでわざわざpoで店が採算合わないような注文の仕方ばかりするんだろうか

他人から有益な情報を簡単に得ようとするバカばかり・・・煽られて当然

ラーメン店で、ラーメン、半チャーハン、半餃子のセットがメニューとしてある。

一般的な人　そのまま注文する(問題無し)
コダワル人　ラーメンを豚骨ラーメンに変えて、半チャーハンを半ライスに変えて注文する(許容範囲)
江戸っ子　　ラーメンを冷やし中華に変えて、半チャーハンを中華丼に変えて、半餃子をレバニラ炒めに変えて注文する。(入店禁止)

人の経験談ばかり聞くより自分であれこれ試したほうが楽しいだろうに・・・
ここのクレーマーまがいの連中って本当に服が好きなのかね？
その店ができることの範囲なんてじっくり話し合って作ればわかることだと思うが・・・

ラーメン店で、ラーメン、半チャーハン、半餃子のセットがメニューとしてある。

一般的な人　そのまま注文する(問題無し)
コダワル人　ラーメンを冷やし中華に変えて、半チャーハンを中華丼に変えて注文する(ギリギリＯＫ)
江戸っ子　　ラーメンを日本蕎麦に変えて、半チャーハンをオムライスに変えて、半餃子をシュウマイに変えて注文する。(現行犯逮捕)

>>782
佐藤に関しては何着か作って「その店の出来ることの"常識的な"範囲」は分かってるのよ。
だからこそ江戸っ子が非常識な注文して店に余計な負担かけて悦に入ってるのがむかつくのよね。
こう言っちゃ何だが佐藤テーラーはあくまで縫製屋なんだよ。
江戸っ子が佐藤を高く評価してるのはあくまで「値段と品質のバランス」なんでしょ？
だったらそのバランスをぶち壊すような注文をするのは筋違い、自分自身の発言と矛盾してることに気がつかないのかね。

>>783
駄目だ…腹いてぇ　あんま笑かすな
このスレももうあれだな。ネタスレと化してる
江戸っ子氏も、各店舗で武勇伝として末長く語り継がれてゆくだろう…

単純に、彼の体型に合わせるため、異なるサイズの型紙を合わせただけだろ
これは佐藤テーラーの技量でしょ
そんなもん、ちょっと経験豊富な店員なら簡単な事だし
奴のデカイ腹をみて、じゃあ別々の型紙を合わせましょうって事になっただけだと思うぞ

>>784
そんな非常識かな？
型紙っつってもCADだからそう問題ないと思うけど
ちょっと変わった注文ではあると思うけど

あのさ、江戸っ子が別々の型紙使えって注文したなら批判は当然かもしれんが
体型に合わせる為に店側が提案したんだろ
体型に合わせて下さいってのは、オーダースーツでは普通の注文だし
店側の知恵でそうしんたんだから、何にも問題ないんじゃないの

ホントだよな
まったく問題ないと思う
むしろ文句言ってるやつはPOの仕組みを勉強し直すべきかと

なあなあ、もう一度見てみそ
>>716
単に体型に合わせる為に　−略−　お店側の判断で、
別々のサイズの型紙を組み合わせて1着にして頂きました。

非難してる奴は、突っ込みどころ間違えてねーか

本当に服が好きな人なら
休日返上で店に足を運ぶくらいなんでもないはず

貴重な休日を一日つぶすのは嫌だの
効率的に注文やりたいだの
文句言ったりする人って本当に不思議だね

>>788-789
もっと時間置いて書き込んだ方がいいよ
そのうち江戸の自演じゃないのとか言ってくる房が沸いてきかねないし

突然、援護レスかよ、それも連続でＷ
江戸っ子が夜の仕事から帰ってきて、自演してるのがバレバレ

ほれ来た

既製に合うサイズが無いからオーダーするというのも本当なの？って感じだし
ここで他人から有益な情報引き出そうとするような人が
既製だけで何十何百とあるスーツをいろいろ試してるとは思えない
オーダーの醍醐味である試行錯誤も面倒みたいだし
単に好事家の間で評判が良い服が着たいだけなんでしょ？正直に言えば？と思う

まあ江戸っ子は現行犯逮捕まではいかなくても
出入り禁止レベルなのは確かだろうね

江戸っ子様は、日本橋高島屋へも侵出されたとか
続いて三越へも侵出か
デパートなら、無理な注文に受けてもらえそうだな
気の毒に

>>791
どっち側に対して非難したいのか判らんが、
パターンオーダーは店が効率的に注文を受けるためのシステムだろ

批判レスのほうがよっぽど連続して書き込んでるような

>>795

???

この、くだらないネタが、まだまだ続くのか？
お前ら目を覚ませよ
非難する奴もポイントを押えて非難しろよ、注文して無い事を注文した事にするには無理があるぞ
それとも、店側の柔軟な対応がムカツクのか
自分の時にはしてくれなかったと
希望を明確に伝えて、出来るか出来ないか白黒つけりゃハッキリするだろ
ネットなんかで話聞かないで、自分の足で店に行って確認せい

そんな一生懸命スーツ作ったって、所詮作業着ですよ
ドカタならニッカポッカですよ。
だれも人の作業着をマジマジと凝視してまで見ませんから

>>801
同意
俺も江戸っ子さんを見習って、
佐藤でバナナカーブ仕立て（あくまで俺の腕の肘に沿った）できるかどうか聞いてくるぜ

ナニいってるんですか自己満足で作るモンですよオーダスーツなんて

>>801
> 注文して無い事を注文した事にするには無理があるぞ

穿った見方する人がいると逆に聞きたくなるんだけど、
具体的にどのレス番でそう思ったの？

　　　消えてしまう前に、どうしても聞きたいことがあるのです。。。江戸っ子さん。

　　　そこまでするなら、フルオーダーした方が絶対に良いですよね。
　　　総毛芯の手縫いとか。。。
　　　店側もきっとそう思ってます。

　　　なぜパターンオーダーにこだわるのですか？
　　　そんな何着も作るお金があるのなら、理由はお金じゃないはず。

　　　それだけお聞かせください。。。

　　消えてしまう前に、どうしても聞きたいことがあるのです。。。江戸っ子さん。


ブログのURLお聞かせ下さい。。。

>>805
721,784

ATMEN'○行ってきました。生地いろいろ見てたら、
時間ないからとっとと選べ、とせかされてしまいました。

それは質以前の問題ですね。
気持ちよく買い物ができない店で、買い物をするべきではありませんね。
アフターケアも目に見えてます。

>>808
どうかな
そこまで穿った見方したらもう誰が経験談を話していて、誰が知ったかぶってるのか訳わからんわ
雑誌「タイトル」での紹介記事は、佐藤の店舗内でも配布してたのは知ってる

>>809
結局注文したの？
個性的なＨＰで、興味持ってたんだけど、
店行く気失せました。

>>811 ??

>>721
>江戸っ子がやってるような特注の

>>784
>江戸っ子が非常識な注文して

注文した事にしてるじゃん

>>813
だから、８０８が、７２１と７８４は注文してないのに注文したふりをしてるんじゃないか？と疑問を持ってる
ことに関して８１１のレスが来てるわけでしょ
江戸っ子が注文してるのは周知で、７２１と７８４については＞８１１では、そこまで穿った見方したらめんどくせって言ってるわけで
あーもう、いちいち疑い深い奴にレスすんのも疲れた

>>814
いや、>>713が注文をしたのかしてないのか、ではなくて
江戸っ子が無理な注文をしたのかしてないのか、だと思うぞ。

まぁ江戸っ子の注文の是非は正直どーでもいいが
自分が店にいるときに江戸っ子みたいな客がいたら不愉快だろうな間違いなくｗ

>>810
店主が客の前で奥さんにどなってたり、
自分の子供が店の中走ってたりと、
なかなかキャラの濃い店主＆店ではあります。



>>812
生地は気に入ったのがあったので、
注文しました。
この店は、１時間刻みで客の予約が入っているので（繁盛しているみたい）、
１時間で終わるように接客されます。
１時間が短いのか長いのか分かりませんが・・。

私の投稿により不快な思いをされた方、申し訳ありませんでした。

>>709 で伝えた
>佐藤テーラーが凄いと思ったのは、できない事が多い中、できる事は最大限努力して頂ける事です。

単に佐藤テーラーの良さを伝えようとしたのですが。
どの店も同じだと思いますが、出来ない事は無理にお願いしても出来ません。
逆にできる事は、店側から提案して頂けます。今回もそうでした。

みんな！！
お兄ちゃんのことをあんまりイジメないでよ！！・・・

俺も江戸っ子が手の込んだオーダーをした、それ自体は問題ではないと思う。
でもそれをここで書いたのはまずかったな。
江戸っ子の書き込み見て、なんだ結構我儘が通るんだなって勘違いした奴が
佐藤に押しかける可能性がないとは言えないしね・・
そちらにしろ今回の江戸っ子のオーダーは店側の厚意だったわけで、それを匿名掲示板に書いた行為がまずかったね。
これからは控えていただきたい。

しかし、改めて江戸っ子のブログ見ると、やっぱり、
まずは痩せるのに金使ったほうがいいんじゃね？とは思うな。

佐藤テーラーでは本切羽とかは出来ないのですか？

俺三つの型紙を合わせて作ってもらえるか挑戦してみる

ガリガリ体型と引き締まった体型は違う
820はガリガリ体型なんだろう
体格の良い人間がうらやましいのだ

>>823
いいから痩せなさい。
話はそれからだ。

江戸っ子ﾀﾝ、またレポよろしくな。

ガリ体型のお子様は
もっと大人になって恰幅が良くなってから
スーツのオーダーに挑戦しようね

江戸っ子は、こういうのネットに書くの辞めた方が良いぞ。

俺は職人なんだけどさ、、
有る程度の経験に基づいた知識がある奴の我侭は歓迎だ。
お互いに知恵を絞って、そいつの理想に近づける。
お互いに納得して作るから、ハチャメチャなものは出来上がらない。
たまにはこういうのはあった方がいい。
自分の技術も磨けるし、新しい発見があったりするしな。

ただな、こういう掲示板を見て、浅い知識や経験なしで無理を言う奴が来るんだよ。
そういうヤツラは迷惑極まりない。
要求が矛盾してるのに気が付いてなかったり、物理的に無理な注文だったり、
注文通りに作ると明らかに変な仕上がりになるのに、
本人の脳内では全く違う美しい仕上がりになってたり。

店の厚意ってのはな、相手を選ぶんだよ。
ただ、店が我侭聞けば店の厚意って取るのは違うぞ。
何にも知らない奴の我侭全部聞いたら、ハチャメチャなものが出来る可能性もある。
そういう奴らに「○○で作って失敗だった」なんて言われたら、自分の評価下げるだけだ。

今度から書き込みする時は七氏になれ。
それと、店の厚意でやってもらった
いわゆる「パターン」から外れるものは書くな。
お前のオーダーは店の迷惑では無いと思うが、
お前の書き込みは店にとって迷惑だと思うぞ。

>>827
>有る程度の経験に基づいた知識がある奴の我侭は歓迎だ。
>掲示板を見て、浅い知識や経験なしで無理を言う奴が来るんだよ。
>そういうヤツラは迷惑極まりない。
>お前のオーダーは店の迷惑では無いと思うが、お前の書き込みは店にとって迷惑だと思うぞ。

うーん、的を得ている。その通りだ。
江戸っ子は悪気無く佐藤テーラーの良さを伝えたのだろうが、
ド素人の集団が「これやって」「あれやって」と押しかけたら、
そのキッカケは江戸っ子にある事を理解してるか？
花菱の事もそうだ。恐らく江戸っ子に対しては快く対応しても、
ブログで紹介して「ネットで見た」と我侭注文が押し寄せたら、花菱だって大変だろう。
佐藤テーラーにしても、花菱にしても、江戸っ子が自らCommunicationで獲得して成果であり、
他の者が容易に真似をしても許される事ではないと思う。
この掲示板には、自分の足で店を回り情報収集すら出来ない幼稚な奴も居る事を考えて、
これからは慎重に書き込めよ。

>>823
体格がいいっていうのは胸がしっかりしているってことだと思うんだが、
江戸っ子のスーツの写真をみると、腹が出てるように見えるよ。
腹筋鍛えるとみぞおちのあたりが膨らむ、というのがあるけど、
それとは違うような。

>>817
>できる事は最大限努力して頂ける事です。
それを、強くお願いすれば無理な事でも対応してくれると、勘違いする奴が居るって事。
江戸っ子は何も悪くないと思うが、
そういう奴らを誘発する事に繋がるから、佐藤テーラーのファンは困惑してるんだと思う。
一部 >>721 >>784 みたいに、江戸っ子の注文を無理強いと決め付ける輩も居るが、
そんなのは、気にしなければいい。

>>819 >>827 >>828 >>830
御指摘に感謝します。
私の配慮が欠けていたと反省する点がある事を認識しました。

>>830
本人でもないのに良くそこまで読んでるね（ﾆﾔﾆﾔ

>佐藤テーラーにしても、花菱にしても、江戸っ子が自らCommunicationで獲得して成果であり、
>他の者が容易に真似をしても許される事ではないと思う。

そう言われれば、そうかもしれん
だとすれば、江戸っ子のCommunication力って凄いのかも
なんか、バーテンぽいし、会話は得意なのか
実際俺には真似出来ないな
店に無いメニューを受けさせちゃうなんて

>>831
うんうん
分かればよろしい
罰として、このスレに書き込み禁止
あとストライプも禁止、無地にしろ無地に

業者さんたち、さすがに月曜午前中はお暇のようですなｗ

業者かどうかは知らんが、
>>827 >>828 は、確かに良いコメントだ。
一見、江戸っ子の真似する素人を牽制しているように見えるが、
逆に見ると、客と店が信頼関係を築けば、このような対応もして頂けるというふうにも読み取れる。

>有る程度の経験に基づいた知識がある奴の我侭は歓迎だ。
以外と、江戸っ子は店にとって、技術向上の意味では良い刺激になっているのかもと、ふと思った。

Why you guys are just writing "communication" in English?

I write so it

Yes

普通、カタカナだろ
コミュニケーション

I generally write it as communication in katakana

Kesin ! LOLOPI!!!!!　YEAH!

裏メニューってのは普通常連になってから出てくるものだが
それを最初から出させるのは凄いと思った。
でも常連ってのは裏メニュー出してもらってても普通それを
人にましてネットでなんて言わないもんだ。
そういうのはせっかく厚意をくれた見せに対するちょっとした
裏切りだと思う。

Why I mentioned about english matter because I felt that Mr. Edokko is doing Jien Jisaku to support himself...

>>843
まあ彼に関しては「調子ブッこいてる」の一言で片付けられるかと。

もう、いいじゃねーか。
江戸っ子も反省してるみたいだし。

あれだけスーツを沢山作って、情報量が多く、
かつ丁寧に受け答えしてくれるのは
良いところだと思うしな。

今後は名無しのノーブランドさんで参加してくれよ。

別にナナシにする必要ないよ

Communicationってのは、NegotiationsとかPersuasionとは違うぞ。
言葉の使い方が間違ってると思うぞ。

>>844
単に、発音が分からなかったんじゃないのか。
実は俺も、
コミニケーション
コミニュケーション
コミュ二ケーション
どれが正しいのか分からん。
知ってたら教えてくれ。

奥が深いな、まさかこういう形で自演するとは
自分が英語出来るからって、自慢するなよ
英語で自演する奴って始めてじゃん

844＝江戸っ子W

>848
馬鹿だな。
スペリング見れば馬鹿でもわかるだろ、馬鹿。

850 正解は?

>>847
ここまで、色んな事をやってきた事は
大多数の住人が知ってるし、ＨＰまで明かされてる。
オマケに江戸っ子が出てくると
その知識にたかる教えて厨もアンチもわらわらと湧く。

江戸っ子が江戸っ子で無くなる必要は無いが、
上記を踏まえて名無しとして参加して欲しいよ。

自治厨ﾏｼﾞうぜぇ
おまえらが何の意味も無いﾚｽを無駄に連発して
他の人に何かをもたらしてるのか？

江戸っ子がﾄﾗｲ＆ｴﾗｰで様々な可能性があることを
惜しげもなくさらけ出してくれてるのにお前らは批判しか出来ない。

結局江戸っ子の行動力が妬ましいだけだろ？
何で江戸っ子が名無しになる必要があるんだ？

成功させようと真似しても、なかなか真似できないでしょ。
そういう意味では、成功例よりも、失敗例の方が為になる。
自分が失敗せずにすむし。

なんかさ、昨日からずーっと、話題が江戸っ子なんだよね
別に江戸っ子の事は好きでも嫌いでもないけど
何でそんなに彼の話題だと盛り上がるんだ
ここってスーツのスレだぜ
いっそ江戸っ子スレでも立てて、そこでやってくれよマジで

俺は>>853に全く同感。

>>852
＞オマケに江戸っ子が出てくると
＞その知識にたかる教えて厨もアンチもわらわらと湧く。

でも、そこで出てくる情報は、ためになる物が多いと思う。
オーダーは自分の足で情報を得るもの、というのも理解できる。
しかし、情報交換は掲示板の基本だから、それはそれでいいじゃないか。
実際、いくらここで情報を得ても、最後は店に足を運んで自分で経験するんだしさ。
そしてそこで得た情報を書けば、他の人の参考にもなるし。

俺は江戸っ子氏が、敢えて名無しになる必要もないと思う。
少しだけ謹慎する、というのならわかるけどね。

>>855 賛成だな
いっそ江戸っ子専用スレをたてて、奴はそこ以外に顔をださなくなればいい
で、江戸っ子の信者は、まとめてそのスレに行けばいい
どうだ江戸っ子信者の諸君

>>857
もう煽るなﾊｹﾞ

>>858
何で俺が禿げてるって知ってんだお前は！

感だよ感
昔から感が鋭いって言われたけど、今回も当たったのか、
俺って凄いWW

>>860
「感」じゃなくて「勘」だろ。まったく・・・

>>861
勘じゃなくて、「俺は性感が鋭い」って自慢してんだろﾎﾓﾎﾓ

何でホモだって知ってるんだお前は

オレなんか性感マッサージ通ってるよ♪

>>855>>857
ここがその江戸っ子スレなのですが。

>>709 05(日) 08:08:46
江戸っ子ネタが始まり

>>865 06(月) 23:16:01
江戸っ子ネタが終わる

約39時間、スレ数156
この間、ずーーーーっと、江戸っ子の話題
マジ凄すぎ

>>866
一つの話題で1スレ消費できて初めて真のコテハン。

花火氏でオーダーしてできあがったスーツに、結構、糸が出てる箇所があったの
だが（5、6箇所）・・・

これは自分でハサミで切れということですか。
そうですか。

でも、スーツ自体はよかったので、また注文したいと思います。

おまけだよ

切れば済むような粗は気にならないな

(信じるも信じないもおまえらがきめれ）

江戸っ子は、見た目がどうみてもチンピラっぽく

さらに2ちゃんに書き込んでいる雰囲気どおり、常にポーカーフェイス。

売上げの欲しい店としては、下手に注文を受けてしまったら最後　お直しループのはじまり　はじまり。

逆に少し江戸っ子の好みに近づいたとしても、好みのうるさい江戸っ子は、自分の仕上がりが満足ができない

事を間接にポーカーフェイスでとことん要求し雰囲気で威圧・・最後には『店にやり直しします』の言葉を吐かせる始末

しかも　お分かりの通り、2ちゃんとブログを武器に全ての店の雰囲気を書き込み　まくり。

よーは　EO・POレベルでやり直しを何度もさせ、ネットをたくみに使う、悪党チンピラ


江戸っ子を崇拝しているやつら、表面ばかりの情報に囚われてあわれなもんだ

たまには自分でいって、いろいろな話や経験をし、努力をしろ！

>>871
お前も日本語もう少しうまくなるように努力しようね。

日本語でおｋ

彼はチンピラじゃないよ、サラリーマン。
でも、金融関係の債権回収担当だから、一見普通でも、修羅場慣れしてる。
金持ちじゃないけど、金には困ってないようだ。
彼のHP見れば一目瞭然。
一見我侭だけど、好みや注文を変える事は無くて、求めるものは一環してる。
だから、直す箇所はいつも同じ。
店が直す箇所を予め反映して仕立れば解決するのに、それが出来ないから辛い。
それだけ。

>>874
ｗ

まぁもう彼のことはしばらくほっておいて、他のことについて
書き込みしましょうよ。

って自分も書き込むことがないやorz

870の11/07(火)01:30:59以降
871の11/08(水)16:12:59迄
約40時間も話題が途切れ、やっと話題が出たと思ったら、また江戸っ子ネタ
良くも悪くも、江戸っ子は話題を提供してる

ただ、もうそろそろ勘弁してくれ
江戸っ子本人じゃなくて、江戸っ子の話題をしている幼稚な奴らな

これ以降、江戸っ子の話題は禁止!

結局ネタすれとして続けるしかないな。

>好みや注文を変える事は無くて、求めるものは一環してる。
それって、
ウエストを絞れ絞れ！！、袖を曲げろ曲げろ！！
だとすれば、
>店が直す箇所を予め反映して仕立れば解決するのに、それが出来ないから辛い。
やっぱ無理だろｗ

874って、店員じゃないと知りえないんじゃね
もしかして、花菱店員？

いいからちったぁｽｰﾂの話してみろやｶｽ共が

↑お前が手本見せろや

ｸｿｽﾚ

>>871
よし。俺は信じるぜ。

何言ってんだ、知ったかぶりするなよ
江戸っ子は典型的な秋葉原オタク風で、スーツなのにリュック背負ってる奴だぜ
どこがチンピラ風なんだよ、見た事ねーくせに馬鹿ジャン
全然強引じゃないし、むしろ気が弱そうで、頼まれると断るのが申し訳なるんだよ
いっぱいお礼言うし、すっげー喜ぶから見てて気持ちいいぞ

>>885
サイトの写真見るとチンピラ風な顔じゃなさそうだよね


ところで皆さん、ストライプみたいな柄物のスーツって、
前身頃と後身頃で縞が繋がってなくても平気ですか？（肩のところ）
個人的には繋がってないと嫌で、既成品でもそういうのは買う気しない。
ストライプ大好きっぽい江戸っ子さんの写真でもそこは全然気にしてなさげなんですが、
ひょっとしてそこはスーツの世界では気にしないんでしょうか。

和服は肩のところは生地切り替わらないので柄がずれることはありえないんだよね。

オタクと言われるよりはチンピラと言われたい、典型的なオタクｗ

いせ込みがきちんとしてるスーツほど肩の織り柄がずれる、コレ常識

昔は背中ですらストライプが合ってなかった。最近は凄いよ。

だれが書いたかバレルと嫌なんだけど
江戸っ子さんは職人だよ
毎日毎日、早朝から豆腐作ってる
職人ってのは、自分の仕事もそうだけど、結構コダワリが強い
プロフィールの写真は店じゃなくて、自宅にあるバーだよ
元々HPにもホームバーって書いてあるし
今は、豆腐ブームらしく、なんでも男前といいう豆腐なんか、年商数億円だって聞いた事ある
全然チンピラ風でも、オタク風でもないけど、職人だからコダワル話をすると貫禄がある位かな
スーツは趣味みたいです、プライベートでもスーツ着てるし

ストライプが豆腐作りに適している理由を200字以内で述べよ。

豆腐用の包丁は長くて細いから。

職人らしく、心意気は真っ直ぐ
まさか豆腐職人だったとは
趣味でバーテンしてるなんて、凄いね

豆腐屋はフンドシに前掛けでもしとけや

つーか、何だかんだと難癖つけて江戸っ子追い出しといて
未だに江戸っ子叩いてる奴は一体何なんだ。

ストライプにAMFステッチ入れたふんどしな

ほんとだよな、お前のスレじゃねーんだよ
お前が出てけっての

まあ、普通のサラリーマンにとっては、スーツなんて作業着なんだけどな。

やむなく泊り込みで仕事をするときは、ジャケットは仮眠時の掛け布団になります。

>>898
独身のリーマンにとっては、メスをひきつける唯一のアピールポイントでもあります

満員電車に揺られる生活を送るリーマンには量販店のスーツが向いてる罠
もしくは昔風の鎧のような丈夫な生地＆仕立てのオーダースーツがよろしいかと

↑ﾆｰﾄ丸出し

↑図星だからって動揺とはみっともないの図

鎧スーツは肩が凝って吐き気するから嫌だお

>>904
それはできの悪い鎧スーツです

あまり悪く言わないで！

ところで、
佐藤テーラーに注文したスーツが、今月中旬に仕上がるって言ってたけど、15日前後なのかな。
仕上がったら是非どんな感じなのか教えて欲しい。
例の別々の型紙を合わせた成果が気になる。
出来れば写真も希望。

>>898
毎日着るからこそこだわりがあった方が楽しいじゃない

>>901
量販店と大差ない価格でオーダーできるんだったらそっちの方がいいじゃない

>納品は今月中旬になりますので、納品後感想をお伝えします。
約束は守る人だって信じてます。

中旬なんだから、20日過ぎまで待とうよ
でも、納品後に直し箇所があったら、さらに遅れるかも

1から10上旬
11から20中旬
21から30下旬
であってるよね

エフワン好きだけどね
安いし、かなり細かく作れるし

↑唐突にどうした？小倉さんｗ

江戸っ子のURLが未だに分からない件

奴のHPは見る価値無し

↑お前の戯言は聞く価値なし

スーツに見合うカツラもつくってみてはいかがでしょうか。

そろそろ冬物作った物あったらレポ欲しいなぁ〜

>>913
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ohwyohwy/

ttp://www.m-yoshiwara.com/
ここってどうよ？

そこはシャツ専門で、スーツは無いですよ

江
　　戸
　　　　っ
　　　　　　子
　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　豆
　　　　　　　　　　　　腐
　　　　　　　　　　　　　　屋
　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

どうでもいい

江戸っ子が自粛してるのに、これじゃ意味無いよ。
もう、構わないから今まで通り登場して。
佐藤テーラーの感想聞きたいし。

砂糖テーラーの話なんて聞きたくないヤツだっている。
勝手にスレを自分のものと勘違いしないように。

>>924
勝手にスレを自分のものと勘違いしないように

江戸っ子が消えて早速過疎＆ｸｿｽﾚ化かよ。

糞粘着は責任持ってﾈﾀ晒せやﾎﾞｹ

本人乙ｗ

聞きたくないのなら単にＮＧワードにいれときゃいいだろ
他のスレでも、「読みたくないから書くな」なんていうレスを見掛けるが
傲慢な人間が増えたものだな

江戸っ子さんの佐藤テーラーの感想を聞きたくない方は、単に読まずに進めば良いのでは?
情報交換のスレなんですから、沢山の情報の中から必要な情報を得らればいいと思いませんか?
聞きたくない情報は書き込むなというのであれば、
全ての閲覧者に求められている情報しか書き込めない事になりますよ。
924は、是非、万人に求められる情報を書き込んでみて下さい。

江戸っ子さんは、佐藤テーラーのスーツ納品されたようですね。
多分ここでは感想教えてくれないでしょうけど。

>>928 そのNGワードというのを設定すると江戸っ子を読まないように出来るのですか?
どのように設定するのか御存知でしたら教えて下さい。

>>930
まず専ブラ導入してください
Jane Styleあたりでもインスコして
コピー→右クリック→NGワードに設定、でＯＫです

Jane Styleの説明
http://janestyle.s11.xrea.com/

おまえら、江戸っ子叩いてる奴なんて結局一人の粘着厨なんだから大人にスルーしろ。
IDがでないファ板にいい加減慣れろよ。

青木君だから

マジ、佐藤テーラーのスーツできたらしいな
でも、全然スーツ紹介してねーし
ここでもブログでもいいから、頼むぜ江戸っ子さんよ

931
ありがとう

むしろ江戸っ子擁護が１人の自演の悪寒

>>936
お前いつもいつも自演自演うるさいよな
大体特定できた

佐藤テーラーのヤツも結局ストライプｗ

ストライプじゃ駄目なんかよ、ムジムジ君
お前が無地で作って写真載せて見ろよ!

>>920
良く見たらスーツあるじゃん
ttp://www.m-yoshiwara.com/suits.htm

佐藤で作った江戸っ子のスーツ、どの辺りが特別仕様なんだろ。
裏地は持ち込んだみたいね、あの色柄は佐藤には無いはず。

いせ込みが凄いって評価してるな

教えてほしいんですが、
腰ポケットをパッチポケットにした場合、
胸もパッチポケットにするものなのでしょうか？

好みの問題かもしれませんが、
３パッチはウルサイ感じがするのです。

皆様の意見聞かせてください。
(初心者名質問ですいません)

腰をパッチにしても胸はパッチにしない方が多い、というかそれが普通。

943

ここ参考にしてみて！

http://www.ordersalon.com/image/0607awjac/index.html

秋冬物は、背抜きと総裏どっちにする？

総裏

わざわざ秋冬で背抜きにするのか？

普通は暖房ついてるとこおおいし、外はコートを着るわけだから、
背抜きの方が使い回しが効くんじゃないの？

都心ではそうかもな

総裏でつくってもらってます。
ベスト着れば、都心だとコート要らない。
朝と飲み会の帰りは寒いけど。。。

俺は一年中総裏だな

誘導です。
1000超えたらこちらへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161097042/

確かに今スレタイにある店だと低価格分類になるな。
低価格スレの守備範囲が高くて５万程度みたいだから、違いをつけたいなら５万超１０万未満にしないと。

そもそもここは江戸っ子隔離スレなんだから、奴が出てこなくなったらスレを分ける意味は少なくなる。

総裏にすると、１０、１１、３、４月の昼間暑いんだよな。
寒い時はコート着るから、俺は背抜き。

スーツどれくらいたったらすててる？
おれは普通に着てるので最長で7年、めったに着ないやつなら
16年くらい前のものもってるが、10年以上きてないような。
7年のやつはロロピ、カノニコのフルオーダー
といってもアジア駐在のときに作ったので縫製とかぼろぼろ
でもなんか愛着あるんだよね。

価格帯的に20〜30代前半が多いと思われるのであまり年数についてのデータはとれないかも
何着で着回すか、どんなシーズン分けで着てるか、業種にもよるし

以前出てた数字は3〜4着ローテで3〜4年程度が平均だっけ？

暑がりだからほとんどが背抜き。
1着だけ総裏のがある。

ドライクリーニング出して、光沢なくなると、
愛着なくなる。
最近は、水あらいクリーニング検討中でｓう。

>>960
自分も同じです。
ドライクリーニングに出す度に、滑らかさもどんどん無くなって、
パサついてくると思います。
メンズEXでも、水洗いを勧めていましたね。

タグに、ドライクリーニングとなっていて、水洗いの表示に×が
ついていても、水洗いに出して良いのですかね？