５万円以下のスーツについて

1 ：ノーブランドさん：02/08/18 11:18

５万円以下のスーツについて語りましょう。

関連スレはこちらです

★★★★スーツスレッドパート６★★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1025974630/l50

スーツにこだわりを持った人のスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1029496715/l50

2 ：ノーブランドさん：02/08/18 11:20

関連ｽﾚではダメなのか?
重複って分かってんなら駄ｽﾚたてんなよ

3 ：ノーブランドさん：02/08/18 11:39

ジーンズ関連はどうする？
スニーカー関連はどうする？
重複乱立してるようだね。

4 ：ノーブランドさん：02/08/18 11:41

前スレはこちらです。

５万円以下でスーツを作るなら？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1018157970/l50
（現在dat落ちのためhtml化中）

5 ：ノーブランドさん：02/08/18 11:57

参考関連サイト
（俗に言う２プライス系スーツ）

・スーツカンパニー
http://www.uktsc.com/#

・スーパースーツストア
http://www.only.co.jp/

・ヨシムラ
http://www.vightex.com/index.html

・パーフェクトスーツファクトリー
http://www.perfect-s.com/

6 ：ノーブランドさん：02/08/18 13:44

前スレはdat落ちで残念でした。

そこでオーダーでも5万円で出来てしまうのを教えてもらいました。
また書き込みます。

7 ：ノーブランドさん：02/08/18 13:47

デジャブがおきた。
前に同じ様な事があったような気がする・・・・
>>1-6のやりとりと同じ。

8 ：ノーブランドさん：02/08/18 13:53

２プライス系のスーツって
そんなに悪いかなあ？

確かにこだわりをもてるほどのものではないんだけど
日本の夏の強烈な暑さには
こういう消耗品的なスーツは有難いんだよな

9 ：ノーブランドさん：02/08/18 17:49

私も２プラ系のスーツで外回り営業の夏を乗り切っていますよ。
汗だくになって高いスーツは着れません。

10 ：ノーブランドさん：02/08/18 22:03

>>9
がんばって社会の底辺支えてください(w

11 ：ノーブランドさん：02/08/18 22:05

５万円以上のスーツなんて通常使用で買わないだろ、マジな話。
学生さんには分からないかな？

12 ：ノーブランドさん：02/08/19 10:22

>>9
今日は最悪です台風だし。
底辺でも頑張ります。

最近日本の社会の底辺の年収は８００マンなんだね。
知らなかったよ。

13 ：ノーブランドさん：02/08/19 19:22

>>11
そうだねよっぽど経済事情がよくない限り
10万近くするスーツを毎日使うことは出来ないですね。

だからその為にこのスレが有ると。

14 ：ノーブランドさん：02/08/19 19:27

ということはこのｽﾚを総合すると貧乏者は回線切って首釣れと。それでよろしいですか？

15 ：ノーブランドさん：02/08/19 22:04

>>14
そうは言っていないでしょう（笑

私もどう背伸びしても５万が精一杯ですから。

その中で適切なスーツを探していきましょう。

16 ：ノーブランドさん：02/08/19 22:23

>>14
よろしいです。

17 ：ノーブランドさん：02/08/20 16:23

18 ：ノーブランドさん：02/08/20 16:31

ヨシムラって２プライス系とはちがくね？

19 ：ノーブランドさん：02/08/21 09:29

>>18
そうですね
次回のテンプレは区別して整理しておきます。

スーツ関係の知っているリンクを張ってたら
一緒に張ってしまいました。

20 ：ノーブランドさん：02/08/21 18:07

スーツを買うまでの基本的な流れを教えてください。
あとやっぱり買いに行くときはスーツで（というかシャツと
紳士靴はいて）いったほうがいいのかな？

21 ：ノーブランドさん：02/08/22 02:51

５万以下のスーツって普通じゃないの？

22 ：ノーブランドさん：02/08/22 10:28

>20
ジーンズでもOK
というかブランド物のスーツ買いにいくときは
わざとジーンズ履いていってる
着てるスーツで俺自身を値踏みされるのいやだから＜自信が無いの

23 ：ノーブランドさん：02/08/22 12:41

>>20
デパート関係だったら試着室に革靴を用意している所が多いよ。
でも用意してないところもあるので履き慣れた革靴、
またはスーツと併せる予定の革靴を履いて行った方が
イメージをつかみ易いと思う。
それと裾上げの際にも役に立ちます。

襟付きのシャツ（若しくはワイシャツ）は着て行ったほうが良いです。
ジャケットを羽織った時の感じが変わりますので。

こんだけ書いちゃったけど特に構えていく必要は無いと思うよ。
ブーツを履いていったりＴシャツだけでなければ問題無いッス。

>>22
それ良くわかる。店員さんはどう見てるかは別として。

24 ：ノーブランドさん：02/08/22 13:10

>>21
まあ普通かもしれないですね。

10万超えるスーツを何着も持てる身分はそうそういないと思います。
まあここはファッション板なのでそうとも限りませんが。

25 ：ノーブランドさん：02/08/22 13:13

服装で仕事してる訳じゃない仕事なら５万以下でも全然良いと思う。
その分　他にお金廻せるし。実用的。

26 ：ノーブランドさん：02/08/22 13:16

中沢さんはギンザで１００万円とかのスーツ買ってたよ

27 ：ノーブランドさん：02/08/23 09:13

>>26
中沢さんて誰よ？（笑

まあいいやここは５万円以下がテーマですから。

28 ：ノーブランドさん：02/08/23 22:19

age

29 ：ノーブランドさん：02/08/24 21:57

age

30 ：ノーブランドさん：02/08/24 21:59

これどうよー？ダブルって・・・ｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25932206

31 ：ノーブランドさん：02/08/24 22:06

>>30
やすっ！
落札できたらラッキーだね。

32 ：ノーブランドさん：02/08/24 22:07

>>30
ダブルってバブルを思い出してしまふ・・

33 ：ノーブランドさん：02/08/24 22:21

>>32
ダブルって学年ダブるのを思い出してしまう・・・

34 ：ノーブランドさん：02/08/24 22:34

ダブルいいじゃん。似合うヤツは似合う

35 ：ノーブランドさん：02/08/24 22:41

安いからつい落札しちゃったじゃん。

36 ：ノーブランドさん：02/08/25 22:57

>>35君が落札したの？

37 ：ノーブランドさん：02/08/27 00:16

age

38 ：ノーブランドさん：02/08/27 01:14

レノマっしょ

39 ：ノーブランドさん：02/08/27 23:02

レノマで５万以下のスーツはあるんだ
セールか何かかな

40 ：ノーブランドさん：02/08/27 23:12

>>39
新宿伊勢丹メジャーメイドコーナーのレノマはバーゲンの時には安かったよ

41 ：ノーブランドさん：02/08/29 01:20

あげ

42 ：ノーブランドさん：02/08/30 10:17

ファ板はどうせネタなので
服に関する知識はあるんだろうけど実際には恐くて店に逝けない
連中ばっかでしょ？
どうせブサイクには似合わないだろうし

漏れははるやまでいいや・・・

43 ：ノーブランドさん：02/08/31 01:32

レノマが一桁とは凄い。
ミラショーンとかもそうなのかな。

あそこら辺のスーツの位置づけってまったく分からないけど

44 ：ノーブランドさん：02/08/31 17:45

ティモシー５万円age

45 ：ノーブランドさん：02/08/31 22:26

クリーニングはどれくらいの期間でだす？

46 ：ノーブランドさん：02/09/01 02:08

>>44
う～ん、たまんない。
でもね、普通の期末バーゲンで5万以下ってのはあまりお薦めしない。
定価が元々安いから。
通常のバーゲン時期じゃ無い時にやる前シーズンものや、オーダーの
目玉みたいなものならお薦め。半額なんてザラだから。

>>45
マルチポストはいかんよ。
通常シーズン終了時にクリーニングに出して、そのまま翌シーズンまで
保管だね。でも梅雨時で酷い雨にやられた時は、その時点で一回出す
事もある次第です。
夏の方がスーツには過酷な環境で使用されるので、痛み易いよね。

47 ：ノーブランドさん：02/09/03 22:30

>>46
そうですね。
どこかでその安い分を端折っている訳でしょうから。

普段は吊るしで７～１０万ですから
安い理由があるんでしょうね、何処かに。

48 ：ノーブランドさん：02/09/04 10:01

まあここは5万円以下がテーマですし

49 ：ノーブランドさん：02/09/04 15:15

シーズン終わったらクリーニングで良いんじゃないか

50 ：ノーブランドさん：02/09/05 21:20

ども。このスレのファンの一人です。

えっと、５万円以下で
親父くさくない、かっこいいスーツが
買える所って教えてください。

やっぱり、>>17
で出てる会社くらいなんでしょうか。。。

ちなみに大阪、京都で
買えるところならもっといいです、、。
よろしくお願いします。。

51 ：ノーブランドさん：02/09/05 22:36

>>50
親父臭くないスーツとはどういうスーツですか？
新品ならくさくないけど。

かっこいいスーツとはどういうスーツですか？
人間がかっこわるければスーツも駄作みえるが。

52 ：ノーブランドさん：02/09/05 22:39

ホスト系のブランド好きなんですけど・・・。
ティノラスとか、バルー？とか。

53 ：ノーブランドさん：02/09/05 23:54

仕事着でホスト系着てるやついるけどバカっぽく見えるよ。
遊び用でもそうだが。

54 ：ノーブランドさん：02/09/06 00:00

ノータックは遊び用ですか？

55 ：ノーブランドさん：02/09/06 00:07

>>54
厳密に言うとビジネスとしては適さないけど
内勤とか通勤着としてなら良いんじゃないですか？

>>52
もうちょい俺が男前だったら
そういうスーツも着て見たいと思う。

意外と人を選ぶよ。あの手のスーツは

56 ：50：02/09/06 06:01

タイト目のスーツで
４つボタン、３つボタン
で５万以下。どこかいい所
知りませんか？

57 ：ノーブランドさん：02/09/06 20:14

sge

58 ：ノーブランドさん：02/09/06 20:52

age

59 ：ノーブランドさん：02/09/07 01:34

age

60 ：２プライス：02/09/07 02:34

２プライス系ッテ、どうなんだろう？特にこだわりブランドがあるわけでもない私は非常に惹かれます・・・。
２９８００円とかいわれると、なんとなく「洋服の青○」とかみたいなダサいイメージがわきます。

実際購入された方、スーツやファッションに詳しい、洒落た方。是非情報ください。

特に知りたいのは
・ブランドものに負けない、しっかりした製品か？
・巷ではどういう評価か？イトーヨーカドーのような「ただの安物」か、GAPのような「お洒落で、ちょっと賢い選択」か？
・複数ある２プライスメーカーの中で、どこが一番？
・それでもやっぱり、タケオキクチやポールスミスを買うべきか？
・ブランドの店みたいに、店員はちゃんと相談に乗ってくれるのか？

61 ：ノーブランドさん：02/09/07 02:47

>>60
君は勘違いしてないか？
スーツカンパニー＝青山、スーツセレクト＝コナカだよ。名前変えて商売してるだけ。

62 ：ノーブランドさん：02/09/07 02:53

私はお洒落た方ではありませんが一部回答を。

＞なんとなく「洋服の青○」とかみたいなダサいイメージがわきます。
青山もコナカも名前を変えて２プラスーツを出しているだけです。
イメージ戦略としては別の方向性ですが。

・ブランドものに負けない、しっかりした製品か？
残念ながら値段相応です。スーツはどうしても手間が掛かる製品です。
ですから代理店の取る中間マージンを少なくしたとしても低コスト化には限界があります。
それらは全て品質に跳ね返ってきます。

・巷ではどういう評価か？イトーヨーカドーのような「ただの安物」か、GAPのような「お洒落で、ちょっと賢い選択」か？
イトーヨーカ堂か、ユニクロに近いでしょう。ただし外面でぱっと見で分かるとは限りません。
使い捨てに近いですのでそういう役割で着る分には良いかと。

・複数ある２プライスメーカーの中で、どこが一番？
そこまでのデータは持ち合わせておりません。
各社比較のホームページがあったはずですがご自身で探してみてください。

・それでもやっぱり、タケオキクチやポールスミスを買うべきか？
スーツの方向性（用途）によりますね。
所謂作業服のような使い方や夏場だけのヘビーローテーション用などには向いてると思います。＜２プラが

・ブランドの店みたいに、店員はちゃんと相談に乗ってくれるのか？
正直コンビニ店員と変わりないのが実情です。
どういった相談か分かりませんが店員さんには期待しない方が良いと思います。
当然最低限の売り文句と裾上げや丈詰めはやってくれますが。

知識も経験も少ない回答で済みません

63 ：ノーブランドさん：02/09/07 09:03

カワノの地下に1万5千円でスーツがうてる。
GUCCIのスーツはなんと6万（ｗｗ

64 ：ノーブランドさん：02/09/07 11:13

>>60
・ブランドものに負けない、しっかりした製品か？
「しっかりした」というのが綱引きに使えるかいうことなら使えますね。
生地の良さではロロ、ゼニアクラスには全く及びません。歯が立たない。
シルエットの悪さ、襟心が接着心であることなど、普通の人が見る分には
わからないところでコストダウンしています。ですから見てさわっても
差がわからないという人には買う価値はあると思います。

・巷ではどういう評価か？イトーヨーカドーのような「ただの安物」か、
GAPのような「お洒落で、ちょっと賢い選択」か？
ＧＡＰがお洒落で賢いとは全く思いませんし、酔う稼動は服屋では
ありませんので比較は無理と思われますが、巷の作業者にはこの手の
２プライス作業着安売り店は好評ですよ。

・複数ある２プライスメーカーの中で、どこが一番？
スーツに関しては店の名前だけで判断することは絶対禁物です。
安いものを買うのですから、最低限サイズがあなたに合っていなくては。

・それでもやっぱり、タケオキクチやポールスミスを買うべきか？
誰もタケオやポールを買うべきなどと言ってはいない。
あなたが自分で言い出したこと。なぜ買うべきなのかこちらが聞きたい。

・ブランドの店みたいに、店員はちゃんと相談に乗ってくれるのか？
ブランドとはデザイナーズスーツのことを指すのかと思われるが
店員がショウダンらしきものには乗せてくれるから安心しよう。

根本的な考え方として言っておくと、２プライススーツは仕事のときに着る
作業着を安く買うのが主目的。

デザイナーズスーツは仕事用に着用するものではない。君は３８℃の真夏に
ディオールのスーツを着てダラダラ汗を流しながら通勤電車に乗ったり、
外回り営業をしたり、下水配管工事をしたりするのか、考え直してみよう。

65 ：ノーブランドさん：02/09/07 18:57

>>64
気温35℃の暑いさなか、ディオ-ルのスーツ着て商談に出ると
泣きたくなるよ、本当。15万を5万ちょいで買った鐘紡品だけど。
なるべく冷房の効いてるところ渡りあるかんと。
幸い肉体労働はやらないYO！

66 ：ノーブランドさん：02/09/07 22:13

>>65
別にスーツは関係ないのでは？

67 ：モジョ：02/09/07 23:58

６４って、かんじわるいね、この人。
どうでもいいとこでつっかかって。しかも、アドバイスもたいして意味あることいってないし。
読解力ないのばれるからもうしゃべるなよ。

68 ：ノーブランドさん：02/09/08 00:36

>>67
いちいち言ってもしょうがないと思ったから言わなかったけど同意。

69 ：ノーブランドさん：02/09/08 01:01

>>64
>生地の良さではロロ、ゼニアクラスには全く及びません。歯が立たない。

生地に関しては、ロロやゼニアを持ち出すのなら、２プライスに限らず
10万以下のブランドもののほとんどがそうでしょう。
２プライスはむしろ、生地（だけ）は値段の割りにいいものが多いと
思うのですが。

70 ：ちみの：02/09/08 03:10

＞６８　いや、馬鹿は指摘されるまで周りに迷惑かけまくるから、言うべきことは言っといた方が言いよ。　

で、私も６７に同意。自分で素人だって認めてる６０が普通に聞いてることに、いちいちつっかかって馬鹿みたい。
何箇所も文意をとらえ違えしてるし、誰も聞いてない６４の主観ばっかり書いてあって、ウザイ。
質問に対する答えになってない上に説教始める・・・。

でも６４みたいな頭悪いのって、世の中に一杯いるんだよね。生半可な映画ファン、中と半端なグルメ通にも
同じようなのいるよ。
大して内容ある見識や情報持ってないのに、「何かいわなきゃ、自分が上だってことを示さなきゃ」とおもって
力んじゃうんだね、きっと。しゃべるほどに馬鹿丸出しなのにさ！

71 ：ノーブランドさん：02/09/08 08:24

＞６４はたぶん店員かなんかじゃないの。

ま、みんなそう熱くならないで
マッタリいこうよ。

ただでさえこのスレの住人っていないんだし。笑

で>>56の質問に誰か答えてあげたら？
おれあんまり詳しくないから
タイトなスーツってわからんし。

72 ：ノーブランドさん：02/09/08 11:21

叩かれまくってますなあ
しかしあの独り善がりの文章では仕方ないかな

相変わらずだ、このひとは・・・

73 ：ノーブランドさん：02/09/08 12:17

６４読んだ。本人は多分、いいこと言ったつもりでぐっすり眠ったんだろうな。
こう言う人がいると、アパレル関係者が（まあ売り子は馬鹿だから別として）こんな奴ばっかりかとおもわれちゃう。
恥ずかしいよ。

74 ：ノーブランドさん：02/09/08 21:31

よくある煽り騙りにﾏｼﾞﾚｽしてる人が沢山いて珍しいね

75 ：ノーブランドさん：02/09/08 21:42

スーツはサイズが大事よ。

76 ：ノーブランドさん：02/09/08 23:22

>>74
そうか。
で、あんたが64と想像してしまうのだが。
断定は出来ないけどね。

77 ：ノーブランドさん：02/09/09 02:20

まあマッタリ逝こうよ。所詮貧乏グルメみたいな話のスレなんだし。
ケチ臭い話を半分ネタ半分マジとして楽しんでるのにカリカリしてもしょうがない。
念の為に逝っとくがオレはケチマンセーだ。ビババーゲンだ。

78 ：ノーブランドさん：02/09/09 02:30

それよりおまえら、バーゲンですよ！
ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shinjyuku/event/news/superprice/index.jsp
今回は伊勢丹新宿店より少し離れた所の、新宿アイランド地下一階が会場です。
21～23日の三日間のみ。リング/リチャードジェームス/ティモシーなら毎度の4万クラスでしょう。
40～50%OFF必至。

79 ：unko：02/09/10 01:22

age

80 ：ノーブランドさん：02/09/10 01:24

>76
ｵﾚもそう思った。

81 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:29

誰かグレーのジローが
よく着るスーツってどこのブランドか
知らない？

82 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:36

普通４、５万のスーツって裏地はポリエステル？
セールで１９８００円で買ったスーツがポリエステルだった。
店員は普段は５万で売ってますって言ってたんだけど。

83 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:46

５万以下なら、ＵＡのグリーンレーベルがおすすめだな。
スーツは良いよ。カジュアルアイテムは興味ないが。スーツのコストパフォーマンスは立派だと思うな。

84 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:47

>>81
81はさぁ、そのスーツの何が良かったの？
そいつが着てるから？
見てあからさまに装飾とか特徴あるの？
そんなのはスーツでなく、どっかの適当な企業ブランドなんじゃないの？
スーツの良さって、着心地や素材感、そういうものでしょ。
ブランドネームならまだしも、有名人ネームならやめておいた方が良いな。君の自由だが。

85 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:48

>>82
裏地って普通ポリエステルと違うん？

86 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:49

こらこら、そこ！
わざと煽らない。

87 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:51

>>85
キュプラってやつだよ。いいのは。
合ってるよね？

88 ：ノーブランドさん：02/09/10 23:57

あってるあってる！

89 ：山本かずみつ専務理事 ◆KazUJJfk ：02/09/11 00:01

スーツは5万以下で十分だろ。ｵｲ
おれは大体2万位のスーツシーズン毎10着ずつ持ってるが
頻繁なクリーニングと頻繁に変えているのでかえって清潔感があり
好感度が高いぞ、おら。ナ^ロー

90 ：ノーブランドさん：02/09/11 00:03

頻繁なクリーニングだって。

ぷっ

91 ：ノーブランドさん：02/09/11 01:37

>>84

おめー訳わかんねーんだよ、アホ。
おれはどこのブランドか気になったから
聞いただけなんだよ。
いちいちおめーみたいな貧乏人に
言われる筋合いはねーよ。市ね。

92 ：ノーブランドさん：02/09/11 02:00

６４と８４の言い回しって、似てないか。早とちりと、一方的な主観をないまぜにした、この馬鹿さ加減が。

93 ：某理事長：02/09/11 03:32

>>89
頻繁過ぎるクリーニングは著しく生地を痛めるし、安いクリーニングだと更に
最悪でヨレヨレになって、好感度思いっきりダウソですよ～
安い奴は特に弱いんだから～

94 ：ノーブランドさん：02/09/11 04:05

>>92

はげ同

６４＝８４　これ定説

95 ：ノーブランドさん：02/09/11 04:23

まあまあﾏﾀｰﾘいきましょう
伊勢丹ｾｰﾙでﾃｨﾓｼｰあたりを２万で売ってくれんかなあ。。。
とりあえず秋冬物一着も無いのでね。

96 ：ノーブランドさん：02/09/11 04:46

>>71
いい感覚してるね。その通りだと思う。

>>56に対するアドバイスとしては、例えば２プライスショップなんかに行くと
あんまり日本では聞き慣れない「ドロップ」っていうのがあって、
だいたいどこのお店もこのドロップというのが２，４，６，８と４種類あるのね。
この数字が大きくなるに連れてシルエットがキツくタイトになっていく目安になるから、
それを見て気に入ったのを選べばいいと思う。
５万円以下にこだわるんだったら、おすすめはスーツカンパニーかな。
ここの店で「ＲＥＤＡ」という生地を使っているスーツは結構お買い得なんだ。
実はこの生地は知る人ぞ知るヒューゴボスなんかのスーツにも使われている高級生地で、
違いは最後に付くタグが「ＢＯＳＳ」か「ＳＵＩＴ　ＣＡＭＰＡＮＹ」かの違いだけ。
>>64みたいなくだらない「高ければいい」みたいな信仰がなければ覗いてみる価値はあると思う。

97 ：84：02/09/11 09:04

ごめん。悪かった。
でも自分は６４じゃないっす。

グレイとか本当に嫌いで、ついあんな事を言ってしまったです。
読み返すと、自分でも変な文章。
許してやってください。

98 ：ノーブランドさん：02/09/11 10:05

>>96

>違いは最後に付くタグが「ＢＯＳＳ」か「ＳＵＩＴ　ＣＡＭＰＡＮＹ」かの違いだけ。

・・・いや、同じブランドだけどほとんど別物の生地だって・・・
同じ「REDA」でもグレードがある・・・
悪いとは言わないけど、ヒューゴボスと同じだとは思わないほうがいい。

99 ：ノーブランドさん：02/09/11 10:10

>98
いいんだよ、それで
確かに君の言ってることは真実だが、
それを気にするような人は
5万以下のスーツは買わないんじゃないの？

100 ：ノーブランドさん：02/09/11 15:40

１００げと

101 ：山本かずみつ専務理事 ◆KazUJJfk ：02/09/11 19:10

っていうか、2万のスーツクリーニングだしまくりで
いつもピシィとしてるよ。
しかし、クリーニングってアレだね。
臭いニオイがつくよな。
それ以来おれは家で洗濯してんよ。
スゲーサラサラになってイイよ。クリーニングだすと生地が固くなって返って来る。
つまりなんか色々いれてんだよな。洗うときにさ。
ま、今は、サラサラの夏服着て仕事バリバリなワケよ。分かる？

102 ：ノーブランドさん：02/09/11 20:26

>>98
ほとんど別物の生地じゃないよ。
同じＲＥＤＡでもピンキリでグレードがあるのは分かる。
でも実際に横に２着並べて比較したことある？
実際に並べて見て触ってみるとそんなに大層な違いはないんだ。
違うのは縫製なんだよ。
生地そのものはほとんど同じと見ていい。

ただスーツカンパニーだとカノニコの場合は確かになんか違う感じがするね。
でもＲＥＤＡに関しては当たりだと思う。
なんか、社員みたいだ俺・・・鬱・

103 ：ノーブランドさん：02/09/11 23:11

まあ中間マージンを除いてもそんなに安く出来はしない。
並べて分かるか？といわれると本職ではないので自信は無い。

だがコストダウンの一環である工数削除の為
接着芯を使っていたり縫い子のグレードを落としたり
確実に差があるのは確実。

目に見えなければ良い
その場（シーズン）さえ良ければいい
と言うのであれば
こういうジャンクフードのようなリーズナブルな使い方が出来るというのも
服としてのパフォーマンスの一つとして捕らえてよいと思う。

104 ：98：02/09/12 00:48

>>99
このスレの存在意義がなくなるじゃない（笑）
というかタグしか違わないってのはなんぼなんでも・・・

>>102,103
同じ手番のものを見たわけではないのでなんとも・・・だけど、
個人的には違いが感じられた。

ただ、
http://www.vightex.com/rep/01/07a/
を見てみると確かに価格の割には良いみたい。
問題点は芯地と縫製か。

ちなみにツープライスストア自体は嫌いじゃないよ。
持ってないけどそのうち買おうかな・・・と思ってる。
デザイナーズやショップブランドのスーツも持ってるけど、
普段使いにはもったいないし、高番手だからシワになりやすいし。
ただ、HUGO　BOSSと同じって言われるとう～ん・・・って感じかな。

105 ：98：02/09/12 00:58

ぎゃー直リンしちゃった！！
失礼・・・
ttp://www.vightex.com/rep/01/07a/

106 ：ノーブランドさん：02/09/12 02:02

>>104
そのＨＰなかなか面白いことやってるね。
２プライスはつまりバリューフォーマネーといいますか、
いわゆるコストパフォーマンスが高いということなんだよね。
２プライスの中でもいろいろあるんでよく見て買えば損はしない。

あとちょっと>>103に対して疑問があるんだけど、全部想像でモノを話していないか？
あるいはどっちかでもいいからその話をしているスーツを実際に持ってる？
ブランドスーツって基本的に長持ちしないものなんだよ。
生地も縫製も繊細だから、
どんなに高いものでも基本的に何シーズンも着れるものではないんだ。
普通実際に着ていればそんなこと分かるはずなんだけど、
どうも「ブランド物は長持ちして２プライスはすぐダメになる」って、
思っている感じがするんだよね。
それって間違ってるよ。

107 ：ノーブランドさん：02/09/12 02:03

２プライスのコストが安く済んでいるのは、縫製がイタリアではなく中国だからというのと、
ある程度スーツの型が決まっていて、それを大量に生産するからなんだ。
それと重要なのがセレクトショップや百貨店のスーツ代の取り分。
これって実はどこも３５％前後もあるんだよ。
多いところは５０％もある。
つまり１０万円で売っているインポートスーツは、
海外で５，６万円で仕入れているということになる。
だから、この過程を飛ばして自社生産してなおかつ縫製のコストも落とせば、
十分２万８千円でやれるんだ。
服飾業界の流通の仕組みを知っていれば、
「中間マージンを除いてもそんなに安く出来はしない」
という意見は出てこないんだけどなあ。

108 ：ノーブランドさん：02/09/12 04:20

>>106
>>103氏は事実の指摘だけで、それだとどういう事になるっていう結論までは導き出し
てないと思うが。それと品質の良し悪しや高級感と耐久性の問題は別だと思うよ。
ついでに高級な生地ほど傷み易いが、皺の復帰は早いなんて話はスーツ関連スレで
何回か出てきてるし。詳しくない人でも過去スレ読んでたら分かってると思うよ。

逆に問いたいが、コストを下げてるって所を否定しているのであれば、特定の2プライス
製品の原価率とかはあなたは把握しているの？
それを指摘してるので無ければ答えて頂かなくて結構だが。

喧嘩を売ってるのではなくて、あなたの話の流れだと、事実以上に良い製品とあまり詳しく
ない人に捉えられてしまいそうなので、念の為。

109 ：ノーブランドさん：02/09/12 05:05

>>107
失礼、コストの点は分かっておられたようだね。>>107を読んで無かったよ。
流通構造の改革でコストを落としたという事は、業界の人らしいから常識だったね。

只ね、スーツを選ぶ際にコストパフォーマンスだけが唯一の選択基準ではない、
という重要な事を、特にスーツ初心者の人に言いたい。
>>106 >>107氏はコストパフォーマンスの問題にのみフォーカスして述べておら
れるが、それとブランド価値というものは別にあるという事だ。
ブランドとは何だろうか。
スーツを完全な消費衣料と捉えるなら、コストパフォーマンス重視の考え方でも
OKだ。だがそのスタイルはこういう方に勧めたい、ちょっとした所の気遣い、
サービスが良い、どこで作っている、そういう諸々のブランド構築に必要なコスト
も落としてるのが2プライスだよね。
ブランドでは数を作って大量販売する事が必ずしも正義では無いよね。
(無くてもいい所に余計なコストをかけていたりもするし、品質を落としてまで
生産量を上げたくない、という考え方もある)
だから"過程を飛ばして自社生産して"という前提は、必ずしもターゲットとか
ポジショニングが違うブランドのスーツで当てはまる物では無いだろう。

110 ：ノーブランドさん：02/09/12 05:06

コスト至上主義の前提に立つと、ブランドなんて何も成立しなくなる。
下手をすると模倣品なんて最高の製品という事にもなりかねない。

そこが、(バーゲン品を除いた)5万以下のスーツと、(一般的人の定義
としての)ブランドスーツの違いではなかろうか。
いい製品は着る人の満足感やプライドといった心のゆとりに、大いに
貢献するからね。

あとインポートスーツの捉え方とか、ちょっとした点とか、括り方が大雑把
過ぎて？と思う部分はあるのだけれど、あまり大きな問題では無いと思う
のでやめとく。

勿論、スーツなんて着られて適当に格好がつけば良い、駄目になったら
買い直せば良い、という人なら、2ﾌﾟﾗｲｽは優れたコストパフォーマンスで
良い選択だと思う。
スーツの良し悪しも自分に合うスタイルも分からないリクルーター諸君に
とっても、入門服として最適な選択肢だ。

女性にもてたい、ライバルに差をつけたい、手間がかかっても良い物を
長く愛用したい、俺はこういうスタイルが好き、と考えるのなら、やはりそれ
なりのﾌﾟﾗｲｽタグを持った製品に手を出すべきだろう。

111 ：ノーブランドさん：02/09/12 07:28

またこれを貼る時がこようとは！時代は繰り返すなあ

ttp://www.hoop.ne.jp/topics/suit/index.htm

112 ：ノーブランドさん：02/09/12 21:17

>>108-110
自分に「氏」なんてつけるなよ・・・勘弁してよ。
ブランドにステイタスを求めているんであれば、その考えはＯＫだと思うよ。
コストパフォーマンスの問題にのみフォーカスして述べているという意見は、
それがとりあえずこのスレの主旨の一つだからだよ、「５万円以下のスーツについて」っていう。
このスレが２０万以上のスーツとかっていうんであれば、
アットリーニやブリオーニの優秀性とかス・ミズーラの利点をちゃんと語るけど、
ここはそういうスレじゃない。
ものを大雑把に括っているのはここでガチガチに話をしてもしょうがないから。
俺はスーツは高いのも安いのも中くらいのも持っているよ。
その上で話をしているんであって、
実際に着たこともないものを想像で話しているんじゃない。
着たことないんじゃ話にならないから。

113 ：ノーブランドさん：02/09/12 21:17

あと勘違いしているのが、２プライスうんぬんというのはシステムの問題なんであって、
必要以上に有難がることもなければ、貶めることもないということ。
それはブランドスーツにしても同様。
名前だけで中身がたいしたことないブランドスーツって実際にあるんだよ。
名前だけを追っていて、ネームバリューによるステイタスだけを求めるんならば、
そういうのでも喜んで買えばいいけど、
本当に良質なものを着たい人間にとってはそんなんじゃ迷惑なんだ。
だから「高ければいい」というスタンスは間違っているということが言いたいんだよ。

114 ：ノーブランドさん：02/09/12 21:23

スーツの場合「高ければいい」ってのは間違って
いないのでは？

115 ：ノーブランドさん：02/09/12 21:24

間違ってる

116 ：ノーブランドさん：02/09/12 21:49

ここも参考になりますね。
http://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=suit&CID=1

↓も
http://www.hitobito.net/navipage/navi015.asp?grop=onuki&navi=suit

117 ：ノーブランドさん：02/09/12 22:18

この間りんくうアウトレットのブルックスにて

アメリカ製　４万ちょい
日本製　３万後半
中国製　忘れた

が置いてあった。どれがお得ですか

118 ：ノーブランドさん：02/09/12 22:22

いいね。
女性から見るとこんな感じなのね。

119 ：ノーブランドさん：02/09/12 22:30

＞アメリカ製　４万ちょい
これは普通のクリアランスセールでもやっている価格じゃないかな。
シルエットが分かんないんでなんともいえないけど、
でもこれが一番お得といえばお得。
でも自分が着て一番着やすいのを選んだ方がいいと思うよ。

120 ：ノーブランドさん：02/09/12 22:39

１１７です
アメリカ製のやつは袖が仮縫いなのでその分賃料がいるとのこと

ブルックスはアウトレット専用に作っている品物があると聞いたので・・・
情報求む

121 ：ノーブランドさん：02/09/12 22:44

>>116
ならねえよ

122 ：ノーブランドさん：02/09/12 23:29

>>121
どうして？

123 ：４Ｌさん：02/09/12 23:58

キングサイズのスーツで安く買える店というとどの辺りになるんでしょうか？

124 ：ノーブランドさん：02/09/13 00:17

ゼンモールかな

125 ：山本かずみつ専務理事：02/09/13 01:10

oi,折れの反応なしかよ！

126 ：ノーブランドさん：02/09/13 01:40

>>112
なんで擁護だと勝手に自己弁護だと考えるの？妄想はやめてくれよ。
管理人がたまに出入りしてるらしいから、それらしき人にでも確認して貰ったら？(w

>コストパフォーマンスの問題
指摘のとおり主題の一つだと思うよ。でも全てじゃない。
どこに必要十分のハードルを置くかは、年齢や仕事や環境等、人によってまちまち。
5万でそれなりに自慢出来る品質のいいものを買いたい、というニーズの人もいる
と思うし、そうでなくて適当に体裁が整えばOK、という人もいるだろう。
2プライスは後者のニーズは間違いなく満たせる。でも前者のニーズを満たせるかは
わからないだろう。
あなたは仮にも売る側の人間らしいね？買う人に売る側の論理を押し付けちゃいけない
と思うよ。

そして俺は上記の考え方を軸にしてるのであって、はじめから高級ブランドは想定して
ないよ。高級を比較に上げるのなら、"高級"をつけてる。
この点は、俺は分かるだろうと思ってあえて書いてなかったが、分かりにくかったのなら
詫びて補足して、そういう考えだったと読み直してほしい。

127 ：ノーブランドさん：02/09/13 01:40

>>113については同感。
システムも十分に理解しているよ。

それと誤解の無いように言うと、全体的に書いてる事が間違ってるとは言ってないつもり。
むしろ正しいと思う。ただそれが読み方によっては言葉不足で、それで事足れり、あるいは
その選択肢しか無い、と取られかねないと思ったのであって、対極としては国産品として
は高級のブランドを百貨店やメーカーのバーゲンで買うとか、常にインポートを販売している
ディスカウントショップのものを、これまたバーゲンで買うという選択肢もあると思う。

仕事着として十分なものでOK、他にコストをかける物がある、という価値観の人、そもそも
どんな選択をしたら良いか分からない人、そういう人が2ﾌﾟﾗｲｽで品質として、それで引け目を
感じることは無いだろうと思う。

今まで国産のボリュームゾーンの商品を買っていて、少しグレードアップしたい人とか、友達
が結構おしゃれで気になる人評価が気になる人、コストの問題ではなく自分なりのスタイルを
持ってる人、体型が2ﾌﾟﾗｲｽでは合わない人、そういう人はバーゲン狙いだろう。

大別すると、そういう2つの考え方があると思うよ。

128 ：ノーブランドさん：02/09/13 02:51

>>126
たぶん「自分」ってところの話をしているんだろうけど、
申し訳ない、これはちょっと誤解を与える書き方だった。
自分というのは文字通り俺のことのつもりで書いたんだけど、
あとで見て、これは突っ込まれかねないおかしな書き方だったなと反省していたところ。
>>109の真ん中あたりで俺に「氏」がついてるでしょ、別にそんな高級な者じゃないからさ。
普通に書いてくれよってことだったんだ。

２プラがそれなりに自慢出来る品質のいいものを買いたいというニーズに応えられるかというのは、
よく見て買えば損はしない買い物ができるというのが答えかな。
なんでもかんでもお買い得ということは決してなくて、
中にはこれはいい！というものとそうでないものが混じっているから。
見極めて買えば絶対にいいものは買えるよ。

それであえてもう一度聞きたいんだけど、その服を着た上でしゃべってる？
高級スーツを着てる？２プライスのスーツを着てる？
ちゃんと二つを着比べて意見を言ってる？
なんか話してておかしな感じがするんだよな。
実際に着たことがなくて言っているんであれば、話としてはおしまいだよ。
いくらこういうものだって言ってもスーツは着ることが先で、
語るだけものじゃないから。

129 ：ノーブランドさん：02/09/13 03:46

>>127
システムを十分に理解しているなら知ってるでしょう？服飾業界の価格のつけ方。
まずバーゲン価格が先でそのあとにそれに合わせて一般販売価格が決められているって。
つまりこのバーゲンっていうのがそのスーツの正体そのものなわけで、
そのバーゲン価格でさえ、ブランドのネームバリュー代と問屋の取り分が入っているんだ。
２プラはこのブランド代と問屋のマージンが飛ばしてある。
バーゲン価格４万円のブランドスーツと２プラの２万８千円スーツだったら、
全体を通してのクオリティははっきり言って２プラのほうが高い。
もちろんその値段のブランドスーツでもいいものはあるけど数は少ないんだ。

わざわざ名前欲しさにお金払って質の悪いものを買うことは勧められない、
というのが俺の個人の見解。
ものを見る目があればいいんだけど（知っている人と一緒に買えるといいんだけどね）、
普通の人がブランド物をバーゲンで買うんだったら、
せめてだいたいバーゲン価格で８万はするものじゃないと、クオリティ的には保障できないんだ。
でもそうするとこのスレからははみ出すし・・・
うーん、なんとも難しいところ。

130 ：ノーブランドさん：02/09/13 20:14

池袋には２プライスショップがこぞって出店してますね。
サンシャイン通りのパーフェクトスーツファクトリーが
場所柄一番混んでた。

131 ：山本かずみつ専務理事：02/09/13 21:21

おいおい、おれの持ってる2プラ3万スーツ20着のがいいじゃねえかよ。
お前ら顔洗って出直せや。ナ^ロ^-

132 ：ノーブランドさん：02/09/13 21:38

２プライス店でブラックのスーツを買うつもりなんだけど、
１９０００円　→普通の生地
２８０００円　→スーパー１００

で迷ってます。やはり後者の方がよいのでしょうか？
見た目、質感が殆ど変わらないので迷ってます。
スーツは初めて買います。

133 ：ノーブランドさん：02/09/13 22:04

自分で質感が分からないなら安い方にしとけ

134 ：ノーブランドさん：02/09/14 02:19

>>129
両方着ていないと意見に意味が無いとは、意図的に反論しにくくする為のハードル
を上げてますね。
むしろ高級ｽｰﾂと2ﾌﾟﾗｲｽを何の不満も無く両方日常利用出来るｾﾝｽというものは、
私にはちょっと分かりません。一般的には、高級品に手を出してしまったら、下の
ものを着る事が出来なくなるのが、普通だと思いますが。
一応私もｱﾊﾟﾚﾙと全く無縁の経歴ではないので、少しは分かっていると思いますよ。

既に全部回答してると思いますので、ポイントだけ整理します。

・2ﾌﾟﾗｲｽが通常の使い方で何か支障があるかといえば、全く無いのは事実
・ｺｽﾄ重視と違う視点の選択方法もあるだろう、それを必要とする人もいるだろう、
　そして2ﾌﾟﾗｲｽでなくとも賢い購入方法があるだろう、という事
・消費衣料としての代表的な作りである2ﾌﾟﾗｲｽで結構と思う人は買って損はない
　という事
・ちょっとした差別化や個性が欲しいという人を2ﾌﾟﾗｲｽで満足させるのは難しい。
　価格の根拠から考えれば当然の帰結
・氏とつけたのは、正論を説いているあなたへの姿勢の意思表示。
　違う視点もあるんじゃないか？と言っているのであって、間違っていると言って
　いる訳では毛頭ない

5～6万の平場で国産ｽｰﾂを買うなら2ﾌﾟﾗｲｽへ逝ってみろと私だって言うでしょう。
ﾊﾞｰｹﾞﾝも一律に括ってるが、定価7割の期末ｾｰﾙもあれば、昨シーズン物処分の
5割、ファミセの3割だってある。
5万以下の標準はこういうもので捨てたもんじゃないし最近は結構立派だぞ、というの
が貴殿の主張だとしたら、5万だって賢く使えば何倍もの価値があるし、お金に代えら
れない価値もある、というのが私の主張。

ただ一つ思うのは、リクルーターの諸君は親がお金持ちで無ければ最初は2ﾌﾟﾗｲｽに
しとけ、という事。何とやらの銭失いになる事は無いし、自分のスタイルも確立していな
い奴は、入門として品質やスタイルにおける世の標準を知っておいた方が良いかもとも
思う。

135 ：ノーブランドさん：02/09/14 02:22

>>131
ファッションでは無く単なる消費衣料や礼儀としてのｽｰﾂなら、サイズが合ってプレス
ラインがきっちりついていれば良いだけなので、大変宜しい選択なのではないでしょうか。
でもそういう買い方が出来る元手があるのなら、その半分でも高額の商品を買ってみる
と、違う楽しみが発見出来ると思いますよ。
勿論高いものが最高に良い、という訳でもなく、高額に比較して中級品、2ﾌﾟﾗｲｽと同等品
だが個性のあるものでも、また違う楽しみが見出せると思います。

136 ：ノーブランドさん：02/09/14 09:26

＞高級ｽｰﾂと2ﾌﾟﾗｲｽを何の不満も無く両方日常利用出来るｾﾝｽ
１２８は「日常」とはいっていないと思うが。
一度も着てもいないのに、雑誌で得た知識なのか、
その場でチラッと見て判断したことなのか分からないが、
活字の上で「劣る」「悪い」と判断するのはどうかということだろう。

137 ：ノーブランドさん：02/09/14 09:32

>136
なんだこいつ

138 ：人間の屑 ◆NBHAfyTw ：02/09/14 09:32

とりあえず、ブランドもの着たいという満足感を得るなら
銀座のＲＴ行けば３～４万円くらいでポールとかのが転がってますね
薄給リーマンの僕は上記＋２プライスのスーツって感じですが

139 ：山本かずみつ専務理事：02/09/14 11:49

でも明らかに2プラスーツってＤＳＤＳな形なんだよな。
大勢の人に来てもらうためにサイズがボッテリしててさー、
なんかＤＳＤＳなんだよ。

140 ：ノーブランドさん：02/09/14 18:24

それも二ﾌﾟﾗを手にとって見ずに言っている意見じゃないか？
なんのためにドロップがあるのか･･･

141 ：ノーブランドさん：02/09/14 19:37

>>139
普通は同じ身長カテゴリーでも、細めからかなり太めまで揃ってない？

142 ：　：02/09/14 19:38

入学式とか学生が年間行事に使うようなスーツは、ズバリ
どこで買うべきでしょうか？
正直、スーツが売ってるところなんてアローズとかくらいしかわかりません。
青山とかが安いですか？

143 ：ノーブランドさん：02/09/14 19:51

>>134
言っていることは十分分かって、話もなるほどなあと納得、同意しているんだけど、
全然俺の疑問に答えてくれてない（苦笑
意図的に反論しにくくするハードルを上げているんじゃなくて、
これって当たり前のことを言っているだけなんだよ。
たとえば、２プラ卒業→現在ブランドスーツという人でもかまわないわけ。
着てみてここがこう違うからこのスーツにしたっていう主張だったら十分通るんだ。

いい加減３度目だけど、君はスーツは何を着ているの？
どういう遍歴をたどって今のスーツになった？
はじめから今までずっと高級スーツとかっていうんでもかまわないけど、
頭でっかちではじめからマニュアルバカとかになっちゃうとよくないんだよ。
雑誌とかで持ち上げるブランドって結局はそのブランドの広告料の問題だったりするんで、
本当にいいものかどうかっていうのは実際着てみないと分からないものだから。
気に入っている人がいると嫌だから名前は挙げないけど、
一時雑誌で取り上げられまくっていたイタリアのメチャメチャ有名な某メーカーのものでも、
はっきりいって、おいおいいい加減にしろよっていうのがあるんだ。
知らない人がメディアで見たら信じるじゃない？
だから自分で実際に着ているのかってあえてわざわざ聞いているんだよね。

144 ：ノーブランドさん：02/09/14 19:59

コムサイズムも安かったな

145 ：ノーブランドさん：02/09/14 20:05

コムサイズム安いけど質はどうなんだろうね。
スーツ素人なんでよくわからん。

146 ：ノーブランドさん：02/09/14 20:13

カワノの地下にあるお店で1万5千でスーツ売ってるよ。
２プラより安いよこれっておもた。
しかも、プラダの6万（笑）のスーツも同じフロアにあったような。
当然欲しくはない。

147 ：ノーブランドさん：02/09/14 20:51

プラダの６万！
微妙だ～。逆に興味が出てくるなｗ

148 ：ノーブランドさん：02/09/14 21:20

D&G、Diorなどなどありましたがどれもそのぐらいの価格帯（笑
B級品？そもそもそんなものがあるのかも知らないけど。

149 ：ノーブランドさん：02/09/15 06:01

時計・鞄あたりならまだしも、スーツでちゅうぶるはイヤだろ・・・

150 ：ノーブランドさん：02/09/15 06:37

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48370220
参考までに、こんなのもある。
俺はこの工場の地元民で、ここのスーツ持ってるけど、ものはいいよ。
とりあえず値段を考えたら最強。
宣伝だと思われたくないからあんまり言わないけど。
テーラーが作るもんだから着心地もいいしね。

151 ：ノーブランドさん：02/09/15 06:49

かっちょわるいのはイヤなの

152 ：ノーブランドさん：02/09/15 06:53

オーダーでかっちょわるく作るようならファクトリー失敗だわな。
いっていいのかどうかわからんけども、ライセンスのポールスミスはここが作ってるらしい。
PSに賛否両論あるだろうが、実力はそんだけあるってこと。
イメージキャラクターが川口なのは失敗のような気がするが…
写真で肩の収まり具合を見れば、質のよさはわかると思う。

153 ：ノーブランドさん：02/09/15 12:55

近所のスーツ屋さんが完全閉店で潰れちゃうんで、
在庫一掃しなくちゃならなくて、
なんとロロ・ピアーナのスーツが３万８千円という値段で売られている！
千載一遇のチャンスなんで買うべきか本気で悩んでいる。

154 ：ノーブランドさん：02/09/16 01:05

ふむ。
ロロと言えども物の良し悪しはありますので。
おじさんが見て判断してあげるからお店教えてご覧。

155 ：ノーブランドさん：02/09/16 01:35

↑こら！自分で買いに行くつもりだろうｗ
でもな、これは悩むよな。ロロがさんぱちよ？さんぱち？

156 ：ノーブランドさん：02/09/16 22:35

素材だけが全てじゃないので、試着して決めるべきでは。
着心地良ければお買い得ですね。

157 ：ノーブランドさん：02/09/16 22:48

こだわりスーツのスレ消えた？

158 ：ノーブランドさん：02/09/17 00:52

あお○まの４５ｋのスーツ、、ボタンが水牛で、本切羽でかさねボタン、
生地もなかなかに思った。こんなのあるんだと感動して思わず買ってしまった。でもこれゲイナーとのコラボレーションらしい・・・・・・ディテールにつられて買ってしまったのがちょっと鬱だ。ちなみにシルエットは細め。
　でもパッと見、おっさん臭くもないし安っぽくも見えないから良いかもね

159 ：ノーブランドさん：02/09/17 01:18

>157
消えたよ、ひっそりと

160 ：ノーブランドさん：02/09/17 02:01

ま

161 ：ノーブランドさん：02/09/18 02:31

>>157
伊勢丹ﾊﾞｰｹﾞﾝﾈﾀは本スレに買いといたよ。
雑誌とかDMには入ってないちょっとした新情報も入れときました。

162 ：ノーブランドさん：02/09/18 02:44

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/shinjyuku/event/news/shinshi_fashion/index.jsp

↑この再来週伊勢丹本館でやる期末セールで売ってる２着３万のスーツの質は
２プライスのスーツより劣る代物でしょうか？
とりあえず来週のセールでAARとかﾍﾞｲｶｰｽﾄﾘｰﾄとかﾃｨﾓｼｰあたりを一着買って、
再来週のはモノを見て判断しようかしら。判断できればの話ですが。

163 ：ノーブランドさん：02/09/18 19:07

どうだろう？シルエットを見る限りではそんなに悪くはなさそうだけど、
生地と縫製が分からないな。
でも実は伊勢丹の掘り出し物というのは平日のなんでもないときにあったりするんだよね。
スーツなんかでも一点ものでものすごくいい物が安い値段であっさり置かれていたりする。
サイズが合えば買い、ということになるんだけど、これがなかなか面白くて、
仕事場が新宿なんで帰りにふらっと立ち寄るとたまにラッキーな買い物ができるんだ。

164 ：ノーブランドさん：02/09/18 23:22

以前、アメ横のシップス・アウトレットで78,000円のスーツが44,000円、更に
セールだったので18,000円で買ったよ。廃盤品扱いだったんだけど、２年前に
その柄を買おうかどうか迷ったモノだったので、ラッキーでした。

165 ：ノーブランドさん：02/09/18 23:51

>>163
それって「sale」って表記してあるの？
インポート物もやってる？

166 ：ノーブランドさん：02/09/18 23:58

メンノンでよくアオキのレミューってラインみるんだけど、若向きのシルエットに見える。
モデルとスタイリストの腕？

167 ：ノーブランドさん：02/09/19 07:06

>>162
確かにｼﾙｴｯﾄはほどよくｼｪｲﾌﾟされているけど、たいてい写真撮影時に絞って
後ろでｸﾘｯﾌﾟ止めされてるんだよね…。

168 ：ノーブランドさん：02/09/19 20:18

>>165
ＳＡＬＥの表記はあったりなかったり。
もちろんインポートものもあるよ。
「たまたま昨日入ってきたんですけど、２つしか入ってないんで広告にも載せられないですし、
たぶん明日はもうないと思います」って店員さんに言われて、
裏地がポリエステルじゃなくてキュプラのスーツが、２９０００円で買えたことがある。
実際次の日行ったらなかったし、だからちょこちょこ実際に足を運ばないと分からないんだよね。

169 ：ノーブランドさん：02/09/19 20:27

ランズエンドのスーツってどうですか？

170 ：ノーブランドさん：02/09/21 06:59

　
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　あげます。
　（　∪ ∪ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿_）__）旦

171 ：ノーブランドさん：02/09/21 07:49

<<169 ランズエンドのフレンチカフスシャツは安いから持ってる
サカゼンてどうなの?

172 ：ノーブランドさん：02/09/21 09:50

サカゼンはピンからキリまでという感じ。
ツープライスよりはバリエーションが広いんで、
よく見て買えば失敗せずにいい物が買える。

173 ：ノーブランドさん：02/09/21 11:54

そろそろ就職するつもりなんだけど
スーツって毎日違うものを着るの?
だとしたらⅢマンでも高いなー

174 ：ノーブランドさん：02/09/21 11:59

普通のやつは大抵3～4着くらいだと思う。
で、1年間ぶっ通しで着ると。

175 ：ノーブランドさん：02/09/21 13:22

ｷｯﾀﾈｰ

176 ：ノーブランドさん：02/09/21 16:28

週休２日なら５着が理想だね。
あと夏物も別に買わなくちゃならない。
まあ、夏物はスリーシーズンものよりは安いんで買いやすいと思うけど。

177 ：ノーブランドさん：02/09/21 16:30

夏物ｘ５
３シーズンｘ５
パーティ用ｘ２
あればなぁ。

178 ：ノーブランドさん：02/09/21 19:31

>>177
それはホントに理想。
パーティで２着あるとかなりいい。
１つはフォーマルで、もう１つはマオカラーなんてのでも面白いし。

179 ：ノーブランドさん：02/09/21 20:10

平均８万だと１００万近い。

180 ：ノーブランドさん：02/09/21 20:11

５万以下スレだったね・・ｺﾞﾒｿ

181 ：173：02/09/21 20:16

やっぱり、そんなに沢山いるのか
5万円以下のスーツどころか、1万円スーツ買う必要がありそうだな

182 ：ノーブランドさん：02/09/21 20:20

ジャスコで１万以下のスーツ買うのか？ｗ

183 ：ノーブランドさん：02/09/21 20:26

アピタだけどね
やっぱ、それだけは避けたほうがいいかな？

184 ：ノーブランドさん：02/09/21 20:34

まず紺の３シーズンが一着。
これがあればどんな場でも大丈夫。
次に黒の３シーズンを一着。
これで冠婚葬祭はネクタイを代えるだけで対応できる。
あとグレーを一着。
ビジネスは基本的には紺とグレーを着回すことになるんで、
それぞれを２着ずつ持っているとだいたいい感じ。
慣れてくればブラウンや少しストライプが入ったものなんかを加えるといい。

185 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:08

漏れは会社勤めじゃないので着る機会は少ないんだが、
高いブランドスーツであれば全てがｳﾏｰというわけではないよね？
「スーツそのもの」だけを見れば値段で差が出るだろうけど、
「周りの人間や女性受け」を加えるとやはり着こなしが大事だと思われ。
よくファッション雑誌のスーツ特集とかで、女の子のインタビューで
「ポールスミスを着ている人がｲｲ」なんてよく見かけるけど、
実際のところ、このスレの方々どうです？
高いスーツ着て行ったところ、同僚の女の子にﾓﾃﾓﾃでｳﾏｰなんてこと
ある？
このスレの方々は話の方向はいろいろあってもきちんとスーツに気を使っている
ので、TPOに合わせうまいこと着こなしている人が多いと思う。
漏れの友達で何も考えずにスーツ着ているﾔｼがいるのだが、そういうﾔｼは
2プライススーツ着ようが高いスーツ着ようがｶｺﾜﾙｲ

186 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:13

インタビューではブランドで選んでいるからまったく参考にならないのでは？
「○○がいい」なんて書いてあっても、何でいいのかが書いてないし

187 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:17

>高いスーツ着て行ったところ、同僚の女の子にﾓﾃﾓﾃでｳﾏｰなんてこと
>ある？

ありますよ。着こなしはあんまり関係ないなあ。
ただ、高いスーツほど反応がいい。

188 ：ノーブランドさん：02/09/21 21:19

ワシはビサルノのスティックスーツで十分
モテモテですたい。

189 ：ノーブランドさん：02/09/21 22:02

普通に考えて女の子ってスーツの事よく知らないだろ
男が女の子のスーツに対して知識が無いのと同様に

だからスーツのブランドでどうこうってのは
ゲイナー的価値観に冒されているのでは？

190 ：173：02/09/21 23:03

>>184
スーツ1着いくらぐらいなの？

191 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:20

だいたいスーツを見ただけで高いものかどうか分かる女の子の方が少ないでしょ？
まあ、もてたとしても「そんな高いスーツを買える＝金持ち」ってことでしょ？

192 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:24

お店とかで
スーツを脱いだ時に女は何気にスーツのタグを見て
どこのブランドのスーツかを見極めている。

193 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:27

女が知ってるのなんてディオールとかグッチくらいだろ

194 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:28

仮にものすごく高いスーツであっても、その女が知らなかったら安物ということ？

195 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:29

ホント女ってのは一瞬のスキに襟の裏のタグとか
ネクタイの裏とかスーツのタグとか見るよね。
いっつも話の途中で「あ、それ～のだ」って言われる

196 ：ノーブランドさん：02/09/22 15:34

>>194
逆に女が知ってるようなスーツはろくなもんじゃないってこと

197 ：ノーブランドさん：02/09/22 17:32

とりあえずポール・スミスのバーゲン品でも「ブランド物」と見るし、
それの１０倍以上するアットリーニのスーツでも「知らない」から大した物とは見られない。
エルメネジルド・ゼニアでも知名度的には微妙で、
いいスーツと言えばジョルジオ・アルマーニは共通して知られている、といった感じ。
あとはレディスものがあるブランド、
グッチ、プラダ、ディオール、ドルチェ＆ガッバーナなど
とてもビジネスシーンには着れないようなものは妙に知ってる。

198 ：ノーブランドさん：02/09/22 18:13

要は男の服は女にはわからない。女の服は男には分からないということですか

199 ：ノーブランドさん：02/09/22 20:43

>>197っす。

それこそぶっちゃけ「ブランド物」であればニセモノでも評価は一緒。
見るのは縫製とかじゃなくてタグだけだから。
俺は根がイジワルなんで、
人を試すために一着だけわざとニセモノのブランドスーツを買って持っているんだけど、
これまで例外なく全員にいいスーツだねと褒められてる。
しかも困ったことに他にちゃんとしたブランドスーツがありながら、
これが一番評価がいいという有様（苦笑
女に限らず人の目なんてそんなもんだよ。

200 ：ノーブランドさん：02/09/22 23:36

目からウロコが

201 ：ノーブランドさん：02/09/22 23:42

ポトリと背中に～♪

202 ：ノーブランドさん：02/09/23 01:46

俺ダイエーで３５００円でスーツ買ったが、問題ないね

203 ：ノーブランドさん：02/09/23 01:49

２０２
調査の仕事なんで、汚い蔵へ入ったときに床を転げまわったとき
３５００円っていいなって思ったよ。思いっきりスーツを汚しまくるのは
気分いいな。破れて上着捨ててきたこともあるよ

204 ：ノーブランドさん：02/09/23 02:31

噂の、ゲイナーって雑誌、試しに買ってみました。ここではバッシングされてますが、
試着した上でのスーツの選び方などは参考になりました。

まあ、それにしても・・・あの雑誌を真に受けて、何から何までそのとおりやってる
ビジネスマンなんているのでしょうか？
恐らく暇な会社で、本人も仕事が出来ない人なんでしょうね・・・。

205 ：ノーブランドさん：02/09/23 02:33

ゲイナーナイトに行けばいるよ

206 ：ノーブランドさん：02/09/23 04:12

>205 なにそれ？

207 ：ノーブランドさん：02/09/23 04:27

ゲイナ-おかしいよねえ？あれおかしいよねえ？
でも～OLにいわせりゃあ～ほんとに～フールトゥは～さりげないらしいー
ジャンボはつけてて当然らしいー時計はロレックスらしいー
無理でしょわかりあうのはー♪
靴はマッツァだといいんだって♪もてるんだって♪
ちなみに脱いで中敷にマッツァってかいてありゃあいいらしいからみんな
書きましょう

208 ：ノーブランドさん：02/09/23 07:41

新入社員諸君のスーツの考え方については、私的考えとしては、下記のとおり。

・まず濃紺やチャコールグレー等の基本的なダークスーツを購入。
もてるより何より、仕事が真面目に出来そうな雰囲気が大事。
実際仕事が出来ると、全体のオーラとして、格好良く見えてくる。
茶系は避けるのが無難。しまって見えないし、持ち物のカラーコーディネートが難しくなる。
体に合う事が大事で、特殊な体型や微妙なバランスで嫌だという事が無ければ、ツープライ
スでも充分。高価であったりブランド物である必要は無い。
自分に似合うもの似合わないもの、高価な作りそうでない作りが分かってから、上位のもの
に手を出す方が、失敗が少ない。

・清潔感を優先。
着回しとして、2着では同じの着てるな、という印象が強く残るので、最低3着を着回す。
価格の高低よりも最低必要数を優先。幾ら高価でも毎日同じスーツでは格好悪い。

続く

209 ：ノーブランドさん：02/09/23 07:41

続き

・インナーの組合せでバリエーションを出す。
スーツに合わせて地味なネクタイを選択する必要は無い。
ここ近年モノトーンの組合せによる着こなしが流行ったが、意外と女性には受けない。
ファッションコードの厳しい固い会社で無い限り、スーツは地味色でもネクタイやシャツ
はちょっと　凝ってみた方が、人間性の深みも演出出来る。但し浮いたような派手さは禁物。
どんなにいいネクタイでも結び方が変だと格好悪い。見栄えが良い結び方が意識せずに
出来るようになるまで練習。結び方は襟に合わせてシングルノットかウィンザーノットを結べる
ように練習。

・購入時に女性の意見は参考にしない。
親であろうと彼女であろうと、女性は男性のﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽとは微妙に異なるルールで着こなし
を行っているものであり、その応用はあまり利かないものなので、参考にしない。
お洒落な先輩等を頼った方が良い。雑誌を参考にし過ぎるのも禁物。

・衣類は清潔に保つ。
ダークスーツは汚れが目立つ。特に肩のふけは女性に嫌われる事必定。
ワイシャツの襟もきちんとアイロンがかかった物を。
常にピシっとしている自信が無ければ形態安定シャツを。
普通の百貨店より丸井などの方が、比較的色が綺麗で同じ価格帯でバリエーションがある。
それをバーゲン時に購入、買い足していく。

・小物はスーツスタイルとのバランスを取る。
色や柄、ブランドは地味なものを。高価なバッグを持った所で、年齢とのバランスは普通取れない。
靴も普通新入社員はこき使われるものと覚悟し、履きつぶす覚悟で、足にあったサイズ、型である
事にだけ重点を置く。
財布や定期入れはブランド物でも良いが、それとわかる派手なものは、ちょっとした際に、人間性
を上司に誤って見透かされ誤解される恐れがある。

まあこんなもんでしょうか。あくまでも一般論ですから。

210 ：ノーブランドさん：02/09/23 08:02

>>208
7980円のスーツでもいいの?

211 ：ノーブランドさん：02/09/23 13:23

>>208

今までスーツのいらない仕事してたんだけど来月からスーツ着用です。
予算も少ないので2プライススーツを購入予定ですが、靴はどこがいいでしょうか？
靴の予算は1～2万で。

212 ：ノーブランドさん：02/09/23 13:42

>>211
２プラでも靴や小物を扱ってるよ。
ワイシャツ、ベルト、ネクタイ等など

スーツと同じくらい安いから安心して買えると思うよ。

213 ：ノーブランドさん：02/09/23 16:12

>>208
あなたはいつぞやこのスレでスーツを着ていないのに語っていると論破されたお方では。
それはそれとして、丸井を挙げるのはやめようよ。
社会人になろうかという奴でこんなところでスーツを揃える奴なんていないから。
青山やアオキ、または２プラのほうが新社会人には向いてる。

214 ：ノーブランドさん：02/09/23 16:14

ここどーよ？
http://www.j-bigvision.com/index1.html

215 ：ノーブランドさん：02/09/23 16:16

>>213
そうなの？＜青山やアオキ、または２プラ

216 ：ノーブランドさん：02/09/23 17:03

スーツ専門店なんではじめての人には向いているね。
分からなければ「今度社会人になるんですけど、どんなスーツがいいですか」って聞けば、
店員さんが親切丁寧に教えてくれる。
年配の店員さんに聞くとなおいい。

217 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:11

就職活動の時にコナカでろくでもない形状記憶スーツ売りつけられて、
青木とかその辺の店は絶対行かないことにしている。
２プラは価格設定が一定だし、対象年齢層が低いからいいんじゃない？
いまだに買ったことないから無責任になっちゃうけど・・・

218 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:18

店員に質問しても役立つ話を何か教えてくれるわけではない。
むしろ鴨扱いされて売れ残りを押し付けられる可能性大。

自分で判断できるようになるまでは買いに行かない方がイイと思うよ。
安くなったとはいえ、一着最低でも２万３万するんだし。

219 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:19

それと、２プライスで売ってる靴、小物類は悲しくなるほど安物。
スーツはそこそこの出来になってるが、靴は本当に貧相。
スーツをスーツ屋で買うように、靴は靴屋で買うよろし。

220 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:27

高級店になるほど客あしらいは良い。客が勝手に試着しちゃうような店で
良いアドバイスが受けられるわけが無い。
初めてスーツを買う人こそ良い店で買った方がいいと思うが。

221 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:27

理解した。

222 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:29

靴ならサージェントあたりを安いところで２万くらいで
買うのが良いのでは？
ツープライスショップで買うより愛着を持って
手入れをできるだろ。

223 ：１ ◆8rG7yOFs ：02/09/24 00:30

皆さんﾒﾝﾉﾝスレッドに来てください★

224 ：ﾒﾝﾉﾝスレの１ ◆8rG7yOFs ：02/09/24 00:32

↑すいませんココの１ではないです

225 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:35

5万ドル以下のスーツ？

226 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:37

そうそう２プラは勝手に試着しまくれるのが良い。
事前にスーツに関してある程度予備知識を入れといて、
２プラ行って試着しまくる。
それからセール中のデパート行って少し試着する。
気に入った方を買う。
一着目から高いのを買おうとすると失敗した時損害が大きいよん。

227 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:39

俺はスーツは１９８００円とかでも靴はコールハーンとか良いものを履いてるよ。

228 ：稲垣稲本：02/09/24 00:40

ずいぶんたかいね

229 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:40

>>226
失敗しないようにきちんとしたベテランのいるショップで買うんだろ

230 ：ノーブランドさん：02/09/24 00:50

みんな、このスレのタイトルを読んでくれ・・・
きちんとした店員がいる店だと、五万円以下は無理じゃない？

231 ：ノーブランドさん：02/09/24 01:18

職種によるね。
若い人は一般的に営業で外に出ることが多いからスーツが傷みやすい。
だからそんなに高いスーツは着れない。
反対に新人さんでもＩＴ系で会社の中で仕事をする人は、
それなりに奮発してもいいと思う。
一番いいのは高いもの安いものの両方を持ってて使い分けるのがいい。

232 ：ノーブランドさん：02/09/24 02:32

靴はリーガルじゃだめですか

233 ：ノーブランドさん：02/09/24 02:36

いや、全然問題ない外回りなら特に
消耗品だから、靴は

234 ：ノーブランドさん：02/09/24 06:01

>>213
論破された記憶はありません。
結局大量消費衣料のｸｵﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙとﾌｧｯｼｮﾝ性という、重点を置くポイントが異なり、論点
が並行線で終わっていると思いますが。
素人ではないかとのご疑念もお持ちだと思いますので、一応申し上げると、昔ﾊﾟﾘｺﾚに
出ているﾃﾞｻﾞｲﾅｰのﾗｲｾﾝｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞの製造管理をしていた事があります。薄給でした。
お分かりになる方は分かると思いますが、あくまでもﾆｱﾘｰｲｺｰﾙであって、ﾋﾞｼﾞﾈｽとして
のｲｺｰﾙはありますが、服作りの思想的な背景はかなり違うと思います。

丸井はいけませんか？適当にどこにでもあって適当に安いという事は、そのままあの
テイストに嵌ってしまわない限り、アイテムによって使い方次第だと思います。
店作りのコンセプトは別として、納入している商品の製造会社を考えて貰えたなら問題
は無いと思います。それを拒絶するなら、全ての百貨店で買い物が出来なくなるのでは？
私はまかり間違って駅構内のﾜｺﾞﾝｾｰﾙで一着\1,000のｼｬﾂを購入してしまうより、遥かに
若い方のﾃｲｽﾄに合うと思い、入門用として丸井をお勧めしてみました。

私は純粋に私の考え方を提示しているだけであり、私を否定するよりも、あなた自身で
私より優れた考え方を提示されるのが、皆さんの為になると思います。
勿論、私と同じ考えである必要は無いと思います。選択肢は色々あった方が楽しいと思います。

235 ：ノーブランドさん：02/09/24 06:08

>>229
だからベテのいる店でベテの言うがままに買ったとしても
そのスーツを気に入るか否かは分からないってこった。

スーツは一般論や店員・雑誌の知識だけじゃ分からない事多いし、
職場によってもngな格好とかぜんぜん違うし、
その人のスーツに対する好みや考え方もぜんぜん違うし。

自分なりのスーツに対する認識がある程度固まらないうちは
安いスーツの方がよいと思うわけよ。

236 ：ノーブランドさん：02/09/24 06:14

>>220
それは大変一理あると思います。
百貨店のおばさんや大衆ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの店員の中には、なんとしても自社製品でｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄ
させようとしたり、在庫が無いとｻｲｽﾞが合わなくても薦めてきたり、オヤジ並みの引きずる
ような裾丈詰めをされてしまうような場合がありますからね。

>>226
それも大変一理あると思います。
高級店の中にはそれなりの思想を持っている場合も多く、自分のﾃｲｽﾄに合わないな、と
思っても断りにくい場合がありますからね。
気の弱い方には、きつい結果になる場合もありますし。

ではどうしたら良いか？と言えば、やはり客観的な意見や困った時のﾍﾙﾌﾟを出してくれる
先輩等と一緒に行くべきであり、その先輩のﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽﾚﾍﾞﾙと懐具合、そして何よりも
自分自身の普段のﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ等を鑑みて、少し洒落た店に行くのか2ﾌﾟﾗｲｽでOKとする
のか考えるのが、私は良いと思います。

237 ：ノーブランドさん：02/09/24 06:15

>>235
すみません。一部かぶりました。

238 ：ノーブランドさん：02/09/24 16:53

２つボタンスーツって絶滅したんですか？

239 ：ノーブランドさん：02/09/24 20:02

スーツにこっている人とか、ｶﾅｰﾘオサレな人とかは
あえて2ボタン着用している、なんてこともある。

240 ：ノーブランドさん：02/09/24 20:54

２ボタンはここ最近はまた復活してきたね。
ただ電車の中とかではあまり見ない。
グッチあたりは２ボタンの新しいものを打ち出しているけど、
そうそうビジネスで毎日着れるようなものではないんで（２５万円也･･･）、
市民権を得るまでには時間がかかりそう。
正式な場ではダブルは別として、ボタンが少ないほどエレガンス性は高くなるんで、
３ボタンよりは汎用性が高そうなんだけど、カッコいいものはどうにも手が届かない。
もうしばらく様子を見たほうがいいかもしれないね。

241 ：ノーブランドさん：02/09/24 21:00

ここ数年何回もそろそろ２ボタンがくるよとか聞くが
全然こないよ････

242 ：ノーブランドさん：02/09/24 22:16

何でここまで渋谷とかにあるゼンモールが出てないんだ？
この店でも28000円でスーツ買えるけど、2プライスの店よりずっといいものが買えるぞ。
サイズのバリエーションも豊富だし。もっと金だしゃよりいいものもあるしな。

243 ：ノーブランドさん：02/09/25 01:46

こようがこまいがなんか２ボタンが好き。
スーツって個性より伝統を守って着るべき？
このスレの人たちはどう思ってるの？

244 ：ノーブランドさん：02/09/25 01:51

ここは５万円以下のスーツについて語るスレだよ

245 ：ノーブランドさん：02/09/25 01:53

着ていく場にもよる罠

246 ：ノーブランドさん：02/09/25 19:24

>>242
俺もゼンモールはいいと思う。
かなりいろいろなタイプのものがピンからキリまであっていい。
ただあそこは店員がうざいんだよな。
こっちが「ゆっくり見せてください」って言っても、
しばらくしたらまた話し掛けてくる。

247 ：ノーブランドさん：02/09/25 21:25

今日スーツカンパニー行ってきた。
ほんとに店員が声をかけてこないね。納得いくまで試着できた。
丈直ししてくれた女の店員のジーンズがローライズだったのでパンツ見えました。

248 ：ノーブランドさん：02/09/25 21:50

>>243
2つボタン（ウエスト位置が高い）はここ数シーズンセレクトショップがプッシュしている。
ていうか、今時3つボタンなんか着れない。野暮ったいよ。

249 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:10

古さと伝統いから言えば
三つボタンの方に理があるんだけど・・・

２つボタンは体型に合わせ易いから
（正確には体型に合わせてデザインし易いから）
流行っただけの事。

つーかセレクトショップは遅いよ。
２年前からスーツ屋が推してるよ。
デザイナーズのスーツに至っては３年も前から。

それと野暮ったいかどうかはスーツのデザインだけでは決まらないと思われ。

250 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:15

あ、思われさんハケーン

251 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:22

りーまにあ
思われ
氏ね
電波キチガイ

252 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:25

目立つ人のことを必ず悪く言う人ってたまにいるよね

253 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:28

>>247
パンツの色はぁ？？？

254 ：ノーブランドさん：02/09/26 00:29

セレクトは別に遅くないよ
ウエスト位置の高い２つボタン4年くらい前ビームスで薦められたし
そろそろ３つボタン飽きましたよねなんて言われて。

255 ：思わ：02/09/26 04:10

>>250
それは私ではないと思われ。
シングルスーツは60年代以前が3釦で、70～80年代は2釦主流、90年代～現在まで
3釦主流ですね。シルエットやディティールバランスは各年代でかなり違いますが。
70年代に社会人の仲間入りを果たした皆さんは、2釦が主流でしたので、そちらの方
を固いと認識する皆さんがその世代に多いのは、モード系を中心として2釦の採用が
行われている現状からすると皮肉ですね。
今2釦を選択すると、50代位の方からは、堅実そうな青年だなあと、あらぬ誤解を受ける
かもしれません。そのまま誤解しといて貰った方が都合良いですが(w

>>251
みんな仲良くね。ﾌｧｯｼｮﾝ板は住人少ない上に、スーツ好きは尚更少ないのだから。
ﾘｰﾏﾝ板だとｽｰﾂを廃絶せよなんて論議までされてるのだから。

256 ：ノーブランドさん：02/09/26 06:54

＞今2釦を選択すると、50代位の方からは、堅実そうな青年だなあと・・・
シルエットが全然違うんで、かえってふざけていると思われる気がしないでもない。
若者らしさの基準って何なんだろうねえ。

>>255はこのスレのカキコははじめて？
ここは頭から見てくれると分かるけど、
ほとんど荒れもせずに周りが丁寧にレスしているところなんで珍しいんだよね。
たまにそのスーツを着てもいないのに悪いと断言しちゃうと文句を言われるくらいで、
あとはほとんど自治が成り立ってる。

で、最近の俺の目下の悩みは前に買ってしまった４ボタンのスーツ（苦笑
完璧にビジネスものなんだけど、かなり使い方を悩んでいる。どうしよう・・・

257 ：ノーブランドさん：02/09/26 07:16

>256
思われさんはこのスレの有名コテハンですよ。

258 ：ノーブランドさん：02/09/26 08:32

>>256
４つボタンスーツって着ている人見たことないんですが、
実際職場で着ている人っているんでしょうか？

259 ：ノーブランドさん：02/09/26 09:36

>>258
俺夏物と冬物で１着づつもっててローテーションに入れてるよ。
普通に着ることできるよ。

260 ：ノーブランドさん：02/09/26 14:38

去年の今頃、誰もかれもが3つボタンをきていた頃に、ウエスト位置が高い2つボタンを作ってみた。
およそ仕事には着ていけないような細ーいやつなんだけど、周りとかぶらなくて満足。
しかしこれから2つボタンが流行るのであれば、1つボタンも作ってみようと思う。
しかし学生のうちはスーツを着ることすらほとんどないという罠。

261 ：ノーブランドさん：02/09/26 21:05

>>257
この板では有名だけど、このスレにはきてないんじゃない？

262 ：ノーブランドさん：02/09/26 21:20

>>259
４つボタンのスーツって上３つがけなんでしか？

263 ：ノーブランドさん：02/09/26 21:38

もしくは真ん中２つがけ、だね

264 ：ノーブランドさん：02/09/26 23:02

思われもりーまにあも電波キチガイ。相手にするな。

265 ：ノーブランドさん：02/09/26 23:08

>264
そうだったな
試着キティのりーまにあに
クレーマーの思われだったな

ｺﾜｲｺﾜｲw

266 ：ノーブランドさん：02/09/26 23:48

そして粘着荒らし／ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの>>265。
これがファ板のスーツスレッド三羽がらす

267 ：ノーブランドさん：02/09/26 23:48

お、釣れとる、釣れとるﾋﾞﾝﾎﾞｰ人が

268 ：ノーブランドさん：02/09/27 00:32

>>266
そして、おまえはなりきりで荒らしてるってわけか。
ひどいな、おまえも。

269 ：ノーブランドさん：02/09/27 01:48

>>259
ローテーションに入れてる？
俺はできないなあ。
今日は軽くてもいいかなっていうときじゃない限り、まず着れない。
だからせいぜいひと月に一回くらい。
デスクワークの人は着れるかもしれないね。

270 ：238：02/09/27 02:05

僕はアメリカかぶれなんですけど、
アメリカの政府とか上流の人ってほとんど１００％シングル２つボタンですよね？
３つボタンなんて見たことないんですが。なんで自分には３つボタンは勘弁って意識が
あるんですよ。けど、スーパースーツストアとかのサイトチェックしてたら
全部３つボタンスーツなんですよね。んで２つボタンスーツってもう作ってないのかな
って思ったと。
２つボタンスーツ置いてる量販店ってありますか？

271 ：ノーブランドさん：02/09/27 02:48

日本でも政治家やらＣＥＯの人なんかはみんな２ボタンだよね。
小泉さんもシングル２ボタンだし。
あと最近はダブルは本当に見なくなった。

３ボタンを嫌う意識は分かる気がするんだ。
なんとなくモード服っぽい感じがするんでしょ？
特にこのスタイルが出てきたのはバブル後だし、
俺も安定感はあまりないと思う。
量販店はちょっと前にも名前が挙がったけど、
ゼンモールは種類が結構置いてある。
場所は「ゼンモール」で検索してみればすぐ出てくるから。

272 ：ノーブランドさん：02/09/27 02:49

イイイィィィィヤッホォォォォォウゥゥゥゥ！！
ザ！！ダッチ！！ワイフ！！

273 ：ノーブランドさん：02/09/27 03:38

おれが２ボタン好きくない理由

前が開いてて寒い。

できれば４釦ぐらいが良いんだけど
５万以下ではなかなか無いし

274 ：：02/09/27 08:22

>>273
学ラン着とけ

275 ：ノーブランドさん：02/09/27 23:45

ダブルさ、メーカー・ショップ側は数年前から推してるんだけど、
全然根付かないよね・・・。
やっぱりバブルのころの悪印象？

276 ：ノーブランドさん：02/09/27 23:56

あー金が欲しい。
作りたいスーツがある。あー金が欲しい。
悪趣味かもだけど欲しい。
あー金が欲しい。

黒の一つボタンと、黒にグレーピンストライプの6つボタンダブル。
両方激細で。

277 ：ノーブランドさん：02/09/28 00:59

休みが取れたので上野松坂屋のスーツバーゲンに行ってみました。
平日午前中のため、客はほぼ私一人のみ。

店員たちはゾーンディフェンスとマンツーマンを併用しながら
ぴったり私をマークしてきますた。
しかもゾーン境い目でのマークの受け渡しも完璧。

初心者だからマターリと品物を眺めていたかったのに（ ´Д⊂

278 ：ノーブランドさん：02/09/28 15:02

丸井でセール時に買えばいいのでは？

279 ：　：02/09/28 15:53

>>271
>３ボタンを嫌う意識は分かる気がするんだ。
>なんとなくモード服っぽい感じがするんでしょ？
>特にこのスタイルが出てきたのはバブル後だし、
>俺も安定感はあまりないと思う。

元々、３ボタンが正統だと認識しているんですが

280 ：ノーブランドさん：02/09/28 15:57

ボタンは2つがカコイい

281 ：ノーブランドさん：02/09/28 15:59

日本でも政治家やらＣＥＯの人なんかはみんなモード服を
着てるのよ。
２プライスしか買えない奴は３ボタンを着てなさいってこった。

282 ：ノーブランドさん：02/09/28 16:08

だから２つボタンはデブでも着れる様に
ドレスダウンした物なんだってば。

留め具を多くすればするほど良いというわけではない。
ボタンの数が少ないほうがフォーマル度が高いというのは
シングルでは３ダブルでは２以上をさす物である。

軍服からのスーツが所謂スーツとしてのスタイルが出来た時に
３つボタンが正式になってその後体型に合わせやすいように
２つボタンが出来ただけの事。

政治家がモード服を着てるなんて聴いたことがない。
殆どがテーラーのスーツを着ているのに。

283 ：ノーブランドさん：02/09/28 16:11

Ｖゾーンが小さいのがかこわるい

284 ：ノーブランドさん：02/09/28 17:04

思われ　降臨あげ！

285 ：ノーブランドさん：02/09/28 17:09

3Bカッコワルイ。

286 ：ノーブランドさん：02/09/28 18:31

３Ｂは過剰装飾だと。

何で３Ｂを好きな人がいるんか今一分からん。

287 ：ノーブランドさん：02/09/28 18:34

２Ｂ、３Ｂなんて個人個人の好みでしょ。どっちも好きだけどね
ただ、３Ｂは貧弱だと似合わない。

288 ：ノーブランドさん：02/09/28 18:38

>>279
あーもう面倒くさいなー。
んなことは誰でも知ってるって。
でも７，８０年代に３ボタン着てた奴なんかいないでしょ？
シルエットだって全然違う。
だから９０年代の３ボタンはモードから出てきたものなんだよ。

289 ：ノーブランドさん：02/09/28 22:07

>>288
だから何だっていうんだyo
モードから出てきたものだっていいじゃないかyo
キミちょっとえらそうな言い方で気にさわるんだyo

290 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:20

>>289
今時、君は3B着るんだ(ﾌﾟ

291 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:26

そうですが、何か？

292 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:27

私は胸板が厚いため、2bを着ると胸筋でＶゾーンが開いてみっともないので３ｂしか着れません。
　それぞれの体系にあったものを着れば良いのでは？

293 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:29

2bはおデ部な人に似合うね。

294 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:32

>>288の言う通り3Bスーツは90年代を象徴するファッションの一つ。
90年代では誰もが皆、80年代のソフトスーツを古臭く感じるようになった。
そして21世紀となった今、3Bスーツも過去の遺物となりつつある。
ちょっとは進化しろよ>>289！

295 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:36

>293
外人にデブはいないからね。

296 ：ノーブランドさん：02/09/28 23:47

>>295
はぁ？外人にこそとんでもないﾃﾞｳﾞがいるだろ？

297 ：ノーブランドさん：02/09/29 01:57

セールで１９８００円で買ったスーツを１３０００円のブラシで毎日ブラッシングして
２０００円のハンガーに吊るしてる俺は逝ってよしですか？

298 ：　：02/09/29 01:58

今の３ボタンてモードから発生したんじゃなくて
単に正統に回帰しただけだろ

299 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:07

３釦段返り♪

300 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:14

300をいただけるなんて…。

301 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:15

>>298
それが分かってないのがこのスレには結構いる

302 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:17

>>301
ここはスーツ初心者の人が多いんだししょうがないでしょ。
それが嫌なら他に行くとこあるんだし。

303 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:41

あの回帰はモードなんですが・・・

304 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:46

全体的な流行をモードという言葉に置き換えれば
モードによる回帰といえるかもしれないけど。

ちなみにモードでなくても８０年代には３つボタン
４つボタンはありました。

悪しからず。

305 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:47

きっかけはモードかもしれないがまぁ正統というか
スタンダードとして受け入れられたんと違う？
なので３つボタンが終わったとか次は２つとかいう話自体が
ナンセンスに聞こえるのですが

306 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:49

>>304
それを前提で話をしているに決まっているだろ。
いちいち書かなくても分かっているYO!

307 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:51

>>305
>３つボタンが終わったとか次は２つとかいう話
だからモードの観点からの話だってばぁ。

308 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:55

つーか回帰何ていってるのは
モーとを自負して止まない自意識過剰の浅知恵でしょ？
刹那的且つ表層的な観点という事で

終了

309 ：ノーブランドさん：02/09/29 02:58

異議なし

310 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:01

3Bカッコワルイ。冴えないリーマンみたい。

311 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:10

>>308
だって洋服の話じゃん。バ○かお前。

312 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:12

でも50代～60代の人は大抵みんな2Bだよ。50代～60代の人は格好いいの？

313 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:12

>>310-311
冴えない煽りだなあ
顔洗って出直してこいよ。

314 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:14

たかがボタンの数だけで判断するのもいかがなものかと。

315 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:21

つーーーーか5万円以下で良いスーツ買えるのか？
最低10万円は必要だろ。
値段を気にする奴はボタンの数は気にするな。何を着ても一緒だろ。

316 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:25

何をもって良いスーツとするかは色々だと思うが
ここは5万以下という条件でなるべく良いものを
見つけようという趣旨のスレではないのかな？

317 ：ノーブランドさん：02/09/29 03:33

>>316
同意。

318 ：ノーブランドさん：02/09/29 04:11

今のようにボタンの数がどうこういえるようになったのは、もっと単純に、
モードも含めて人々の嗜好が広がって自由度が増したと解釈すればいいんじゃないか。
さすがにバブル期の無駄にでかいソフトスーツは若い人には見かけないけど、
９０年代後期に流行った３ボタンスーツに細すぎるパンツなんかだと、
今見るとおかしな感じがする人もいれば、普通に今でも穿いている人もいたりする。

>>315
いいスーツの条件は値段か？
クラシコものなんて営業のヘビーユースにはとてもじゃないが耐えられないぞ。

319 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:14

>>318
またクラシコか！
またクラシコか！
またクラシコか！

まだ懲りない馬鹿が一匹いるらしいな。
まだ懲りない馬鹿が一匹いるらしいな。
いいかげんクラシコヲタは消えてくれるとうれしいんだがな。
いいかげんクラシコヲタは消えてくれるとうれしいんだがな。

320 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:14

クラシコネタは止めろ！
クラシコネタは止めろ！

クラシコ禁止！　クラシコ禁止！
クラシコ禁止！　クラシコ禁止！

なにがクラシコだ！
なにがクラシコだ！

わかってんのかクラシコを！？
わかってんのかクラシコを！？

321 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:16

　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　＼＼　　　 │ | 　お祭りワッショイ！　│ |　　　／／
　　＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！　|　|　　／／
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　　　　　　　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O　　ｸﾗｼｺ
　　　+　（( 　O　(　　　ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|
クラシコわっしょい！　　シコシコわっしょい！　　クラシコわっしょい！

322 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:17

朝から荒らしご苦労さん、粘着君

323 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:19

クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ
クラシコ　シコシコ

324 ：ノーブランドさん：02/09/29 08:26

ｸﾗｸﾗｼｺｼｺ

325 ：ノーブランドさん：02/09/29 09:03

粘着馬鹿のおかげで、りーまにあさんの無謬性が
ますます際立つってもんだ。

326 ：ノーブランドさん：02/09/29 09:14

====================================================================
以後クラシコネタは一切禁止とします　スレの安定化にご協力ください

327 ：ノーブランドさん：02/09/29 11:18

クラシコネタ禁止じゃなくて、荒らし禁止。

328 ：ノーブランドさん：02/09/29 11:49

====================================================================
スーツすれによれば、クラシコネタを禁止すれば荒らしも止みます。
よって以後クラシコネタは一切禁止とします　スレの安定化にご協力ください

329 ：ノーブランドさん：02/09/29 12:06

年代によって２つボタン３つボタンどちらが堅いと感じるかという話
で，２つボタンの方が堅いと考えるおじさんの世代だと，パンツも
ノープリーツの方が堅いと考えてますね。ワンタックも可か。。

日本でツータックのパンツをビジネスで着てもよしという風になっ
たのはバブル以降ではなかったか。まずゴルフウエアから始まっ
たと思う。

おじさんにタック入りのパンツをはいていることを指摘すると「この
方が楽だから」と言い訳しますよね。

この板で「ノータックのパンツはモードだからビジネスではどうか」
というようなレスをする方がいるのでおもしろいなと思って。。

２０代前半の人が，ノータックのパンツで入手できるのはモードしか
ないんだとしたらそういうことになるんだロウな。

330 ：ノーブランドさん：02/09/29 13:28

池袋のスーツダイレクトでバーゲンやってた

331 ：ノーブランドさん：02/09/29 15:19

～３万　スーツ量販店のスーツ
４万～　デパートの安めのブランドのスーツ
５万～　デパートの普通のブランドのスーツ
６万～　セレクトショップの安めのスーツ
７万～　セレクトショップの一般的なスーツ
９万～　スーツブランドのスーツ
１２万～デザイナーズブランド、高めなスーツブランドのスーツ
※バーゲンは除外

332 ：ノーブランドさん：02/09/29 16:07

afe

333 ：ノーブランドさん：02/09/29 20:40

はじめまして。
今度スーツを買うことになったのですが、
スーツに関する知識が全然ないのでどこのがいいのか全然わかりません。
予算は５万円前後で、成人式、友人の結婚式、あらたまった場所、就活の時に
着まわせるスーツが欲しいのですが、セレクトショップのスーツはどうですか？
ＵＡなどが好きなんで、スーツもセレクト系で探してみようかと
思ったんですが、アオキや青山などとはどう違うんですか？
ボタンのタイプや色も全然わかりません。何色が普通なんでしょうか？
他にも、何でも良いので、色々教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。

334 ：ノーブランドさん：02/09/29 21:21

あれ？先に貼られてる？333の質問した物です。
スーツスレでスレ違いとの事なので、こっちに着てみました。
よろしくです。でも、５万前後でＵＡとかはキツいっみたいですね…

335 ：ノーブランドさん：02/09/29 21:49

336 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:07

ＵＡだと予算８万は欲しいかな。

一番いいのははじめのうちは高いのと安いの混ぜて使うんだよ。
普段はそこそこで、ここ一番ってときに高いものを着るっていうふうに。
就職活動のときに張りきってブランド物なんか着ても逆に印象はよくない。
仕事できるようになってから着ろよって見られちゃうんで、
はじめは５万以下のでいいよ。
ＵＡにしてもビームスにしても一番最初のスーツにしては高いと思う。

337 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:07

http://www.uktsc.com/servlet/com.uktsc.goods.GoodsDetail?cgds_code=222-2955-33

これ買ったけど結構良かったよ。

338 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:11

今２２の社会人です。スーツはセールも含め１９８００円の物しか買ったことありません。
でも来月ちょっと奮発してもう少し良いものを買おうと思ってるんですが。
靴とスーツ、どちらにお金をかけた方が見栄え良いですかね？
両方良いもの買えることができないのでアドバイス下さい。

339 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:13

靴

340 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:14

>>338
予算は？

341 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:15

俺、今年入社したばっかりだけど
オールデンのモディファイラスト（コードヴァン）
最近買ったよ。

スーツは就職活動のとき使ってたやつと
卒業のとき親に買ってもらったやつしか持ってない。

342 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:16

>>337

結構良いね。
使い心地はどうよ?

343 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:16

>>340
５万円までは出せます。

344 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:16

モディファイドラストの何を買ったの？

345 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:16

普通にカーフの内羽根にしとけ

346 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:20

＞344

Ｖチップの黒。
結構履きやすいよ。

損はなかったと思ってる。

347 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:30

漏れも質問。
黒のと、ライトグレーに薄いストライプが入ったヤツとどちらを買うか
迷ってるんですけど、ライトグレーっておっさんくさいでしょうか？
両方とも３つボタンのゆったりしたカンジのヤツです。
ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。

348 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:34

どういうときに着るの？

349 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:35

ゆったりしたのは駄目じゃないか？

350 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:35

>>338
今どんな靴を持っているのか知らないけど、とりあえず靴にお金を使うべし。
靴はロイドフットウェアやトレーディングポストのオリジナルがいいと思う。
29000円くらいのやつ。
黒のプレーントゥとストレートチップの2足を買うのがよろしいかと。
スーツはセールの時期になったら買おう。

トレーディングポストのHP
http://www.lifegear-tradingpost.com/

351 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:39

>>350
こげ茶のウィングチップとかはダメ？

352 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:42

>>350
やはり靴ですか。お洒落は足元からともいいますしね。
ちなみに今履いてる靴はスーツとセットで売られていた物でかなり安っぽいです。

353 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:46

>>351
まだ新入社員だからあまり靴は持ってないと思ったので、黒を薦めました。
もちろんある程度黒のプレーンな靴を持っていたら、こげ茶のウィングチップもOK。
まず若いうちは黒のプレーンな物を数足買っておいたほうが良いと思います。
雨の日用とか、数は必要となるからね。

354 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:48

この場合、プレーントゥの存在意義はなんだろう

355 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:49

347

ライトグレーが親父臭いとは思わないけど
季節的に外れてないか？

チェック柄なんかで雰囲気をかもしだすと良いかと。

356 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:50

>>338
350のような靴があれば仕事から冠婚葬祭まで問題ないでしょう。
値段の高いスーツを買うより、350の様な靴を数足揃えるようなお金の使い方をしましょう。

357 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:52

>>354
オンビジネスと準フォーマルじゃないかな

358 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:54

ウィングチップはちと若者らしくないっしょ

やぱストレートチップかチャッカブーツで。

359 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:54

>>356
そうですね。
靴を揃えようと思います。
スーツは当分１９８００円でいきます。
どうもありがとうございました。

360 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:54

どっちもストレートチップでいいじゃん
いや、買いたいのなら全然構わないんだが

361 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:55

>>350
おまえいいヤツだな。

362 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:58

350
批判を恐れず靴でもスーツでもなく
マッキントッシュコートを勧める

363 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:59

ムレムレ

364 ：ノーブランドさん：02/09/29 22:59

マックって5万じゃ買えなくない？

365 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:00

通販なら買えるんじゃないですか

366 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:02

でも338に勧めるのはどうかと思ふ。

367 ：347：02/09/29 23:13

ありがとうございます。
>>349
いつも細めのばかりだから、たまにはこういうのも良いかな
とか思いまして。。。
>>355
確かに言われてみればライトグレーは春夏かも。
うーん。それじゃあやっぱり黒かな。。。
チェック柄は成人式っぽくてニガテなのです、すみません。

368 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:23

367

チェックって言ってもグレンチェックとかプリンスオブウェールズ
のことだから。

あと、黒のスーツは本当に冠婚葬祭用に
なってしまうからやめたほうがいいかと。

無地のダークブラウンなんかが面白いのではないかと。

369 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:24

2～4万のスーツにはどれぐらいのシャツとかタイを合わせていますか。

靴の話が出ていますので便乗して質問してしまいます。

370 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:27

369

スーツは安くても
シャツはバルバとかルチアノ＝ロンバルディをあわせとる。
で、やっぱネクタイもプラダとかドレイクスをつかっとる。

371 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:28

5万でコートって買えるの？

372 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:29

>371
買えるけどショボイのが多い
いいのが欲しければカネか足で解決せよ

373 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:30

371 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:28
5万でコートって買えるの？

去年はスーツの上にバーヴァーのジャケット（4.7万円）で冬を越したＹＯ！

374 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:32

俺はスーツだけで越冬した。
手袋、マフラーとベストを使って何とかしのいだ。

375 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:33

>371

ヴァゲーンまで待てばコートも5万。

376 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:32

デパートのパターンオーダーは？
新宿伊勢丹は結構たくさんのブランドを取り扱ってる。
自分にあった予算のものが選べると思うよ。
だいぶ前ORIANのオーダーもやってた。意外なブランドも取り扱っている。
東京の話ですまん。

377 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:33

>374
車で移動する奴はそれでいいと思う
車だと長いコートは邪魔だしね

378 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:36

>>369

スーツカンパニーで買った３８００円のやつとか。
でも普通にアロー図で買ったシャツとかも着るよ。

379 ：374：02/09/29 23:37

377 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:33
>374

すまん。車は車でも自転車だった。

380 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:39

スーツの値段にかかわらず
ディオールのシャツを着てる。
っていうかあんましシャツ持ってないし。

381 ：347：02/09/29 23:49

>>368
ぐ、ぐ、ぐれんちぇっく？？？　ぷりんす・・？？？
あー、分からないぃ
勉強してきます・・・

ダークブラウン、今日メンビギで勧められたんですよね。。。
合うネクタイがないかなぁとか思って見送ってたんですけど。
今週末にもう一回見てきます。

382 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:52

>379
チャリの種類にもよるけど厚手のコートはいらないよね
漕いでると暖まるし、ただ風除けのアウターは必需品w
それこそラベンハムぐらいでいいと思うけど

383 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:54

>>381

あー、すまん。失礼した。
知らなくてもへいちゃらだから気にしないで。

タイとシャツは緑の小紋タイにベージュシャツ（雑誌の受け売り）とか、
白いシャツに黒のニットタイなんかがいいのではないかと。

384 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:56

>>382

いいとこ突くね（ｗ

本当にラヴェンハムのキルトＪ買ったんだなこれが。

385 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:58

ラベンハム着てる奴はおっさん

386 ：ノーブランドさん：02/09/29 23:59

はいはい、煽りお疲れ

387 ：ノーブランドさん：02/09/30 00:00

ラベンハム着てる奴はおばさん

388 ：ノーブランドさん：02/09/30 00:04

つまんないねえ、頭も煽りも低級w

389 ：347：02/09/30 00:22

>>383
何度もありがとうございますー！
（今ネット漁って調べてました）
えーっと、チェックって、ウインドーペインってのを想像してました。
すみません。
グレンチェックは、濃い色であれば良さそうです。
５万以下であるかなぁ。
今日あまり見なかったです。（ってか気にしてなかっただけ？）

ネクタイ、濃紺とかグレー系が多いんです。
普段、チャコールグレーのスーツが多いもので。
この際、シャツやネクタイも合わせて考えてみます。

390 ：ノーブランドさん：02/09/30 01:53

ttp://www.lifegear-tradingpost.com/catalog/tradingpostorg/5583.htm
トレーディングポストのこちらの靴、仕事で履いても大丈夫ですか？
休日にも履けそうで素敵かな、と思いまして。
ちなみに製造業多分経理の内定で先輩の時計はオメガ・コンステ的な職場です。

391 ：ノーブランドさん：02/09/30 09:08

>>390
スーツの形によってはOK。もちろん既にプレーンな靴をある程度持っているよね。

392 ：爺（じい）：02/09/30 09:27

333の質問した爺（じい）っす。334～335の方、レスありがとうございます。
って事は３着（紺・グレー・黒）ぐらい買っておけ。ってことですか？
あと、ボタンは、２つとか３つとかのもあるみたいですが…。
入門のスーツでは、手ごろ価格でどこかオススメのブランドってあります？
メルローズやタケオキクチあたりはどうですか？あと331での量販店ってのと、
デパート安め、高めっていうのは、どこの事を言うんですか？

393 ：ノーブランドさん：02/09/30 15:10

日本のテイラーで元祖モッズスーツの看板を争ってる二つの同名のお店がある
みたいだけどそこのってどうなの？

394 ：ノーブランドさん：02/09/30 23:58

>>392
大体答えでてるじゃん。
レスはちゃんと読もうね　>>335-336

基本は紺のスーツ。
あとは順次冠婚葬祭用なら黒、ビジネスならグレーを買う。
（どちらを先に買うかは優先順位で決めればいい）

ボタンは今の主流は三つボタンかな。
でも2つボタンで駄目ってわけでもないのでお好みで。

入門のスーツと言うか・・・
予算五万なら、定価だとツープライスストアぐらいしかないでしょ。
あとはセールとか。まぁ、ツープライスでも十分だと思うよ・・・

331の分類の量販店ってのはツープライス。スーツカンパニーとか。
デパートの安め高めってのもでてるけど、
正直4万からのスーツってデパートでもほとんどないので、
五万～で、デパートにしちゃったほうがいいと思う。

タケオキクチは個人的には悪くないと思う。
ただスーツスレ住人は嫌うだろうね。
あとここ五万以下のスーツスレだからよろしくね。

395 ：ノーブランドさん：02/10/01 00:04

>390
野暮な靴だな。似たようなのが丸井で2万くらいで買えるんじゃないの？
スーツには・・勝手に合わせてくれ。だれも見てないから。

396 ：ノーブランドさん：02/10/01 05:25

>391レスども。今は黒のストレートチップが３足という状態で
あまりにオーソドックスすぎてつまらんので物色してました。
実物見て実際はいてみないと何とも言えませんが、まあ行ってみます。
舶来の靴には関税が高め設定らしいので国産に期待したいところです。

397 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:09

仕事が忙しくて休みもないので通販でスーツを買おう、と思っています。
着る物は試着しないと不安なのですが、裾上げとかどういうシステムなのでしょうか？

398 ：ノーブランドさん：02/10/01 19:48

いぜん漏れが使ったところでは、自分のスラックスの股上をはかってその長さにしてもらう
方式だった。でも実際に届いたら裾が短くて結局近所の洋服リフォーム屋で直すはめに・・
幸い折りたたんであったので２０００円くらいで好みの長さにしてもらった。
通販スーツはむずいよ。漏れの感想

399 ：ノーブランドさん：02/10/03 01:14

昨日、同僚のスーツが良かったから
聞いてみたら、２プライス店で買ったものだ
と言っていた。

漏れも相当なショックを受けたが
そいつは１８５ｃｍくらいのモデル体型。
やっぱり着る人だなぁ

とも思う。

400 ：ノーブランドさん：02/10/03 01:15

着る奴が格好いいとってのはなんかまいっちゃうな。
俺、ルックス並だし。

401 ：ノーブランドさん：02/10/03 02:32

面接試験にきるスーツで定評のあるお店はどこですか？

402 ：ノーブランドさん：02/10/03 02:56

女性の場合、とりあえずポール・スミスのバーゲン品でも「ブランド物」と見るし、
それの１０倍以上するアットリーニのスーツでも「知らない」から大した物とは見られない。
エルメネジルド・ゼニアでも知名度的には微妙で、
いいスーツと言えばジョルジオ・アルマーニは共通して知られている、といった感じ。
あとはレディスものがあるブランド、
グッチ、プラダ、ディオール、ドルチェ＆ガッバーナなど
とてもビジネスシーンには着れないようなものは妙に知ってる。

403 ：ノーブランドさん：02/10/03 02:56

それこそぶっちゃけ「ブランド物」であればニセモノでも評価は一緒。
見るのは縫製とかじゃなくてタグだけだから。
俺は根がイジワルなんで、
人を試すために一着だけわざとニセモノのブランドスーツを買って持っているんだけど、
これまで例外なく全員にいいスーツだねと褒められてる。
しかも困ったことに他にちゃんとしたブランドスーツがありながら、
これが一番評価がいいという有様（苦笑
女に限らず人の目なんてそんなもんだよ。

404 ：ノーブランドさん：02/10/03 03:31

>>403
お世辞って言葉知ってるか?

405 ：ノーブランドさん：02/10/03 11:58

>>402
それは無いだろ。
いいスーツであってきちんと手入れと着こなしが良ければ、タグなんか見なくても
いいスーツだねってみんな普通言うよ。
女性でも着るものにブランド品なんて興味無いっていう、無頓着な奴はたまにいる
が、分からないというのはそういう奴だけだろう。
偽物については、どういうレベルの偽物か知らんが、スタイルを完全にパクっており
上手に着ていれば分からない場合もあるだろうし、そうでなくともタグを見せられれば、
自分が無知なのかと誤解して、無知なのを悟られるのを恥じておせじを言う事もある
だろう。
そういう考えを心の中にしまっておくだけなら良いが、自慢下にそのような話をする
とは、人を馬鹿にする前に自分の品性を考え直した方が良いと思う。

406 ：ノーブランドさん：02/10/04 00:03

>>405
>女性でも着るものにブランド品なんて興味無いっていう、無頓着な奴はたまにいる
が、分からないというのはそういう奴だけだろう。

ブランド品に興味ない奴は無頓着なんだ。
俺はそんなのにめちゃ興味ある女なんて嫌だけどな。

407 ：ノーブランドさん：02/10/04 00:04

>>405
オマエが自分の品性考え直せYO！

408 ：ノーブランドさん：02/10/04 03:10

>>404、>>405
言っておくが、
まったくの友人でもない人間にいきなりそういうことをするような無粋なことはしない。
「ブランド物」というだけでありがたがる人間がどれだけいることか、
ということに対しての一つの指針ということ。
＞人を馬鹿にする前に自分の品性を考え直した方が良いと思う。
こんなのは自分自身の品性を疑う発言ってことに気付かないと。
単純に遊びやゲーム感覚でやって楽しんでいる話なんで、
俺が自分で自分のことをイジワルと書いたからといって、
これをそのまま性格悪いんだなと取られてもなんだかなと思う。
まじめなのは分かるが、イタズラ好きとでも解釈してくれればありがたい。

409 ：ノーブランドさん：02/10/04 04:23

>>406
広義に解釈してるようだが、着るものに無頓着という意味だが。無頓着が悪いとも言っていない。
脳内補完ではないか？

>>408
品性という事は、そもそもそういう話を面白がる、試すという行為を面白がる、という部分に
あると私は思う。
服を楽しむとは、そもそも自分自身の趣味嗜好であり、それに他人が興味を持とうが持つまいが、
関係ないのではないか？特定のブランドに興味を持とうが嫌おうかも、関係ないだろう。
それをだまして喜ぶとは、知識が無い、という事を笑う行為ではないのか？
君は気が付いていないかもしれないが、「人を試すために」とか「(苦笑」という部分に、その姿勢
が滲み出ていると感じられる。

以上は正論だが、悪気が無い、と言う考えは分かったとする。
しかしながら、顔の見えない文章は、書いた内容通りにしか伝わらず、言外の意図した部分など、
絶妙な文才でもなければ伝わらない。
君の文章からは、そういうシャレは感じなかったし、例え友人でも、それが私の友人なら、確実に
友情にヒビが入るだろう。
心が狭い、という事ではない。そういう行為をする人間は、おおよそにおいて経験則上、同じような
行為を積み重ねるからだ。
着るものの無頓着さは何ら支障が無い。しかしながら人との接し方における無頓着さは感心出来た
ものでは無い。誤解を受ける恐れがあるので、そういう気配りをお薦めする。

410 ：ノーブランドさん：02/10/04 05:46

なんか疲れるレスだな。ウザいよ。
４０９は友人いないだろ？
言葉尻を取ってギャグも分からないこんな奴の友人にはなりたくねえ。
何様か知らんが説教臭くてかなわねえよ。

411 ：ノーブランドさん：02/10/04 06:01

>>409
朝から煽りですか？

412 ：名無しさん＠３周年：02/10/04 06:15

>>409

文章は５０文字以内にしないと私は読みません。

413 ：ノーブランドさん：02/10/04 06:19

新しいタイプの荒しかも

414 ：ノーブランドさん：02/10/04 06:27

いいことを言っているつもりの>>409
同意が得られないので言い訳の長レスをしてくるに５０００ペソ。

415 ：ノーブランドさん：02/10/04 06:57

っていうか、もしかしてあの御方が降臨？

416 ：ノーブランドさん：02/10/04 08:30

あの方って粘着ＡＡ荒らし君？

417 ：ノーブランドさん：02/10/04 10:43

ファッション板には珍しいなかなかの良スレなんだぞ、ここ。
基地外は勘弁してくれよ･･･

418 ：ノーブランドさん：02/10/04 12:38

いっつも二言目には言うに事欠いて
クラシコ　シコシコ
だもんな。

419 ：ノーブランドさん：02/10/04 16:10

丸の内とか歩いてたら黒スーツ多いよな。最近は黒スーツが流行りなの？
ツープライスやスーパーのスーツも黒ばっかだけど。

420 ：ノーブランドさん：02/10/04 18:48

>>419
そうだよ。
雑誌とかでも結構特集されている。

421 ：ノーブランドさん：02/10/04 18:55

どの雑誌に出てますか？

422 ：ノーブランドさん：02/10/04 21:51

品性を疑われている>>409がいるスレはここですか？

>>419
ブラックはカラーシャツで遊べるじゃん。
だからといってビジネス向きとはいえないけど・・・

423 ：ノーブランドさん：02/10/04 21:54

5万以下のスーツのスレで「品性」がどうとか
どーでもいいじゃんなあ

降臨だったんだろうね

424 ：ノーブランドさん：02/10/04 22:44

バカは何でも言うからね。
単純にレスが欲しかったんでしょう。
禿同とか言われたかったんじゃない？
おのれの品性を差し置いて。
いい加減嫌われていることに気付いて欲しいんだが。

425 ：ノーブランドさん：02/10/04 23:29

細めのブラックスーツをよく見掛けるような気がする今日この頃。

426 ：名無しさん＠３周年：02/10/04 23:33

ブラックスーツは冠婚葬祭でしか着ない

427 ：ノーブランドさん：02/10/04 23:38

パンツは前よりも太くなった。
９０年代最後なんてルパン三世みたいな細さだったから。
冠婚葬祭でしか着ないのはもったいないよ。
シャツを替えたり中にニットを着たりするとオフでも着れるのに。

428 ：ノーブランドさん：02/10/05 11:18

ここは5万円以下のスーツのスレですが
まあいいか・・・

429 ：ノーブランドさん：02/10/05 12:39

ミツミネのバーゲンってどうですか？
スーツが29000円らしいですが、品質はどんな感じか、
気になります

430 ：ノーブランドさん：02/10/05 12:52

スーツカンパニーとかで買ったスーツを
面接試験に着ていくことは可能ですか?

431 ：ノーブランドさん：02/10/05 12:58

>>430
体型に合っていて小奇麗であれば全く問題ないですよ。
スーツの値段より面接に対する気構えの方が重要だと思います。
頑張ってください。

432 ：ノーブランドさん：02/10/05 13:34

>>430
面接で落ちてもスーツのせいにするなよ。

まぁ　高いスーツの方が
自分の気分がよくて緊張しにくい　って点もあるけどね。

433 ：ノーブランドさん：02/10/05 13:51

ヤクザがきてるようなかっこいいスーツを安く買える店教えれ

434 ：ノーブランドさん：02/10/05 13:56

ボストンテーラー
靴掲示板スレでＳＨＯＪＩさんに教えてもらえ

435 ：ノーブランドさん：02/10/05 14:02

>>433
新宿のサカゼン。

あそこはマジで御用達だと思った。(笑)
お薦めっす。

436 ：ノーブランドさん：02/10/05 23:54

ミツミネはコストパフォーマンスは良いと思います。
ロロやゼニアもあるし、サイズが合えばお買い得でしょう。

437 ：ノーブランドさん：02/10/06 00:03

青山、青木、ゼビオ、マスカットで同価格のスーツ買うとしたらどこがいいでしょうか？

438 ：ノーブランドさん：02/10/06 00:12

安いイージーオーダーってどうなんでしょうか？
地元に麻布テーラーっていうのがあって少し興味あるんだけど。
こういう所のスーツ作った人いませんか？

439 ：ノーブランドさん：02/10/06 00:44

麻布なら一般的な既製品より値段も安いし、
ある程度デザインやサイズも注文もできるよ。
少しぐらいのサイズ直しにも応じてくれるし、
既製品が合いにくい体型ならかなりお薦めです。

440 ：ノーブランドさん：02/10/06 07:21

オーダーが五万以下でできる！？
ほんとかよ・・あほ臭くて吊るしなんか買えねえじゃん

441 ：ノーブランドさん：02/10/06 10:51

この夏に４萬５千円で麻布でオーダーしました。
安い方は３萬５千円からあったし、
インポート生地は５萬５千円からだったと思う。
(記憶あいまいで、すんまへん)

442 ：ノーブランドさん：02/10/06 11:02

http://www.rakuten.co.jp/gent/

５万以下でも仮縫いつきオーダーができるらしいですぜ。

443 ：ノーブランドさん：02/10/06 12:10

吊しとオーダーってそんなに違うの？
普通の体型の人だと、袖と裾直せば変わらなくない？

444 ：ノーブランドさん：02/10/06 12:12

>>443
分かりやすいのは、肩が落ちたり、背中に縦じわ・横じわがよるところ。

445 ：ノーブランドさん：02/10/06 16:03

>>443
身長は１６５から１７５でも胸幅と肩幅は人によって違うでしょ？

俺はいわゆる標準体型という奴なんで、
なんとオーダーと既製服のサイズがまったく変わらず、
違いがないのにお金だけ高く取られて悲しい思いをしたことがある。
でも特別な生地とか、お台場とかベントとかパーツにこだわるんだったら
オーダーもいいかもしれないね。

446 ：443：02/10/06 16:46

なるほど、さんくす。

たまぁに会社の社食の前で「スーツのオーダー承ります」みたいな
業者が来てるけど、すっごく安いんですよね。。。
エフワンオーダー？　みたいな名前。
でも、出来上がりがどんなのができるか良く分からなくて心配。

447 ：ノーブランドさん：02/10/06 17:25

>>446
会社に売りに来る業者って、おっさんくさいシルエットを想像してしまう。
デパートのイージーオーダーでいろいろ聞いてみるのがいいかもね。

本屋に行ったらスーツのムックが出てました。
春に出てたやつの２号らしい。

448 ：ノーブランドさん：02/10/06 19:21

ファッション板にスーツスレがここしかないので、お願いします。
場合によっては5万円超えてもいいので。

今度、面接試験があるのですが、それに着ていくのでいいスーツ教えてください。
そんなに顔がいいほうではないのですが、スーツはかっこいいのが
着たいんで、面接試験に着ていってもおかしくないようなスーツで
おすすめの店とかお願いします。年は22です。

449 ：ノーブランドさん：02/10/06 19:41

この板のスーツスレは他にも立派なのがありますが。

450 ：ノーブランドさん：02/10/06 19:43

>>449
なんか探したらあったよ。サンクス。
一応、そっちにも質問してみます。
マルチっておこらんとってねえ。

451 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:17

>>448
じゃあ行くぞ！

・色はチャコールグレーで柄なし
・シングルのノッチドラペル
・２つボタンか３つボタン

で、
この条件でデパートの紳士売り場に予算と照らし合わせて
買いに行くと良いと思います。

他にも小物に関しては
・靴は黒色のストレートチップ若しくはプレーン・トゥ
・ベルトは同じ黒でバクッルは極力シンプルな物を
・ワイシャツは白か淡い青
・ネクタイは派手でない色のピンドットかレジメンタル

452 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:26

スーツは1万いないでしよ。
モターイない

453 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:28

>>452
以前、ダイエーの１万円スーツのスレがあったけど
直ぐに消えた。

454 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:43

>>451
細かく書いてもらってありがとうございます。

デパートに行けばいいんですか?

できれば、ブランドって言うか店の名前教えてください。

455 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:57

>>452

ポリエステルスーツやめれ

456 ：ノーブランドさん：02/10/06 21:58

>>437
青山商事

457 ：ノーブランドさん：02/10/06 22:02

>>454
予算が５万前後という事であれば
そうですね・・・

デパートをお勧めしている理由は
選択肢を多く増やす為でして
好みや予算である程度定まってくると思います。

ビジネス用としては今後も使うとして
５万以上出せれば十分良い物を買うことが出来ると思います。
デザイナー系のブランドよりテーラー（スーツ屋）のブランドを
お勧めします。

で、具体的には伊勢丹からのセレクトで
・ティモシーエベレスト
・ベーカーストリート
・ニューヨーカー
・ブルックスブラザース
・ポロ・ラルフローレン

という所でしょうか。
上を見ればキリが無いのでこの辺りの価格帯が良いと思います。
高くても１０万円程度ですので。

458 ：ノーブランドさん：02/10/06 22:58

>>457
セレクトの70000円前後スーツは？

459 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:09

割り込むようですみません。
４５７で上げられているブランドショップに中国製のがありました
コストダウンの一環と思いますが差ってあるのでしょうか。
私には判りませんでした
ちなみに昨シーズンは日本製で値段は変わっていません

460 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:12

>>459
真に厳密に言うと差はあると思う。
仰るとおりコストダウンの一環ですね。

私は一消費者の立場ですが
違いを見分けるのは出来ないですし
プロでも分解でもしない限り無理ではないかと思います。

461 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:45

自分はスーツ1着しか持ってない初心者なんですが、
おっさん臭いシルエットというのは例えばどういったものを言うんでしょうか？
逆に若者っぽいシルエットってどんなんだろ？

462 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:46

>>461
ドロップ（ウエストの絞込み）の少ない寸胴なシルエット
ボタン位置の低い２ボタンスタイル

463 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:47

＞逆に若者っぽいシルエットってどんなんだろ？

ウエストが軽くシェイプされてるとかかな？ゴメン俺素人なんで。

464 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:49

新橋のエフワンって、営業の帰りに前をよく通るけど
一度くらい作ってみたいよね吊るしじゃないスーツを
あの辺りだと、ビッグビジョンていうスーツ屋もあった

渋谷マルキュー２のスーツカンパニーはやたら人が入ってるね
そんなに人気あるの？

465 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:58

>>457
挙げているそのブランドってサイズ展開はどんな感じなのでしょうか？
SMLの3つだけ？　それともA、Y体とかも揃ってるの？

466 ：ノーブランドさん：02/10/06 23:59

>>464
＞スーツカンパニー
安いからね。それに所謂スーツ屋が初めて入ったからね。
直ぐに落ち着くと思うよ。

467 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:03

>>465
殆どのショップが数字で表示するサイズ展開です。
全体的な大きさでの展開ですので
Ａ体、Ｙ体と分かれてはいないですね。

羽織ってみるのが一番だと思いますので
お店に行ってじゃんじゃん試着してみてください。

468 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:05

ス－ツカンパニ－はいくら位で全部揃えられますか？お洒落に着こなせますかね？

469 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:07

>>468
所謂２プライス系だから２万円と３万円の展開だと思うよ。
全部の意味は良く分からないけどスーツ自体はそんな感じ。

ちなみに小物（靴シャツネクタイ）は安い。
靴は安っぽさが出すぎててあんまりお勧めできない。

470 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:09

安過ぎますねジャケとパンツだけかいたいのですが

471 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:14

>>470
上下のセットアップだから問題ないでしょ。
お洒落に着こなせるかどうかは服の問題ではなくて
あなた自身の問題。

英国屋の250万のスーツ買っても
お洒落じゃない人はゴマンといますので。

最低限
色とサイズには注意しましょう。

472 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:14

ザ・スーツカンパニーの靴って結構な種類あるけど
そんなに安っぽいかな？素人だからよくわからんけど
全部一万円前後なので良い意味で値段相応って感じた。
上野店も人入ってます。
19000円と28000円のスーツは生地に気を使ってる印象
を受けました。

473 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:17

リーガルの安いラインの靴と同レベルじゃないかな
スーツカンパニーの靴は
スーパースーツストアなんかよりはずっといい

474 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:17

>446
それ、たぶんあそこだと思う。
結構融通きくよ。安いし。
わがまま言ってモードくさいシルエットにしてもらうことも可能。
つーか、国産ポールスミスとか作ってるところだから大丈夫のはず。
もし今度きたら、工場がどこにあるか聞いてみて。

475 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:20

>>472
そうそう、値段相応ですな。そういう意味です＜安っぽい

靴はそれなりに値段を出した方が良いと思っている性質ですので。

気を遣っているのは縫製の程度がそれなりだから
”慎重に扱ってください”と念を押しているだけ。

まあこれも値段相応ですな。

476 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:24

>>475
やっぱり縫製悪いんですかね？
「生地に気をつかっている」というのは、
個々のラベルにいちいち「この生地はどうたらこうたら」
と書いてあるからそう思いました。。

477 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:30

>>476
悪いというかはコストダウンのために手を抜いていると言った方が正しいかな。

生地のなんたらは薀蓄君には持って来いですな。

覚えておいて悪い事は全く無いけど
そんなスーツしか買わない人には殆ど無縁な情報。

そんなに生地に気を使ってるなら接着芯なんか使うなよ
と言いたい。

478 ：名無しさん：02/10/07 00:37

五万円以下のスーツなんて１８ミクロンクラスの羊毛使ってる。
１５ミクロンクラスの毛使っているスーツが欲しいところ。

479 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:38

>>477
失礼ですが実際に足を運んだ事はおありで？

480 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:39

地元の工場なんで宣伝しとくか。
エフワン各店のファクトリーはグッドヒルという鳥取にある会社。
日本中のデパートや各ドメス、インポートライセンスものなんかのスーツを手がけているらしい。
素人は全く知らないが、服飾関係者には有名なところみたいだよ。

一度そこで作ってもらったことあるけど、思ったより遙かにしっかりしてる印象だった。
安かろう悪かろうだと思ってたんだけどね。
生地屋はロロピアーナは見あたらなかったけどダンヒルはおいてあったなぁ。
形態としてはセミオーダーよりはずっと上で、フルオーダーにはかなわないといったところ。
袖の形、各サイズ、ボタン位置、ポケットの形、ラペルの幅など、かなり広い選択肢がある。
広すぎて選ぶのに疲れるから、ほとんどのお客さんは店のおすすめで作るみたいだよ。
ここ最近はイタリアのぱくりっぽいことしてる(藁
本切羽だの台場だの背抜きだのD環だの、いろいろやってるみたい。

しかし会社のバックグラウンドが新日本海新聞社、大阪日日新聞社など、安かろう悪かろうが多いのが微妙。

481 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:42

をいをい１８ﾐｸﾛﾝでも十分じゃんかよ。スーパー100’Sとかでしょ？
１５ﾐｸﾛﾝっていったら150とか？

482 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:43

>>479
当然。

483 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:46

>>479
またの登場ですか。
宣伝頑張ってくださいね。

484 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:51

>>482
そうですか。失礼しました。

ラベルに色々書いてあるのは結構参考になります。
そういうのってあまり見掛けないですから。。

485 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:54

>>484
だから上に書いたとおりそんな所で差別化しても効果が薄いといっている。
無駄とは言わないが限りなく無駄。

枝葉末節とはこの事なんだが。

486 ：ノーブランドさん：02/10/07 00:59

>>483
近日中にフォーマルスーツが必要になってザ・スーツカンパニーを
覗いて見たまでです。まったりやりましょう。

>>485
なんでラベルに記載されてる説明の事でそこまで食い付くんですか？
何も書いてないより何か書いてあった方が自分には参考に
なった、と言ったまでです。
ただそれだけの事じゃないですか。

487 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:03

>>486
いや、食いついているのは”君が”だね。

言い直せば”オマエガナー”

君のそのアピールの繰り返しが無ければ
そのままスルーされていたのに。

488 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:09

どうでもいい。スーツの話しよう。

489 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:09

>>487
ですが、>>477の

>生地のなんたらは薀蓄君には持って来いですな。
>
>覚えておいて悪い事は全く無いけど
>そんなスーツしか買わない人には殆ど無縁な情報。

には少し反抗心みたいのが生まれちゃいますよ。
なんか見下した態度を感じます。
スレ汚しになるのでこれで止めときます。。

490 ：名無しさん：02/10/07 01:26

>>481

イタリア的ネーミングで行くとスーパー150だね。
細い羊毛だと風合いが違う。
安くても素材にこだわりたい。

491 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:33

150を普段着られる人がうらやましい。
相当いい身分でないとすぐに出っ張った部分がてかてかになるよ。
120でももてあます。

492 ：ノーブランドさん：02/10/07 01:42

>>491
週一だとしても直ぐに生地が駄目になるね。
年に数回程度なんだろうな。こういうスーツって

493 ：ノーブランドさん：02/10/07 03:24

リクルートスーツは青山とか春山とかコナカで
買うものですか?

どこで買えばいいんでしょうか。さっぱりわかりません。

一応、検索かけて探したんですが、今はリクルートの季節じゃないらしく
コンテンツに背広がのってないんです。

494 ：ノーブランドさん：02/10/07 04:23

>>493
無印良品に逝け

495 ：ノーブランドさん：02/10/07 11:17

スーツ着るような人は今仕事中だろうな。

496 ：ノーブランドさん：02/10/07 21:51

スーツカンパニーのクラフトマンというモデル（通販専用）
￥38000と高めですが気になります。
試着できないのがいたいけどどうなんでしょか？

497 ：ノーブランドさん：02/10/07 22:04

おれはタケオキクチのスーツで就職活動して内定も6月にとったよ
￥４８０００くらいだった
店員さんに￥5万以下で探してるって言えばだいたい見積もって
出してくれるよ
あとおれはＹシャツは無印、ネクタイは安い￥２０００のエンジのやつ
ベルトは￥４０００くらい
靴は￥１００００くらい
カバンは￥３８００のコムサのセール品
これくらいなら自分のバイト代で買えるでしょ？
おれも自分で買ったし

498 ：ノーブランドさん：02/10/08 00:17

>>497
サンクス。
タケオキクチはスーツも扱ってるんですね。
近くにあるんで一度行きます。
良さそうなのがあればそこで買うかも。

499 ：ノーブランドさん：02/10/08 00:49

http://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~velvet/
ただいま上のサイトで、
ファ板のローカルルールに関する投票を行ってます。

ローカルルールの試案を見て
3つ（YES・NO・もう少し話し合う）のうち、１つを選んで投票してください。
・それでいいよ　（YES！）・・・試案(試案５、５ｂ、５ｃ）通りでOK
・もう少し話し合おうよ！　・・・別のローカルルールを考えよう
・ダメったらダメ　（ＮＯ！）・・・ローカルルールはいらない

コメントも残せますので一言おながいします。
（選んだ理由や要望等）

投票とは別のcgiで綿密にログとってますんで
ダブり票などは集計の段階で省かせてもらうことになります。
ご注意を！

500 ：500Ｇｅｔ：02/10/08 01:24

>>498
俺は就職活動及び就職してからも着れるようなのがほしいってことで
チャコールグレーのを買ったよ

501 ：ノーブランドさん：02/10/08 02:42

>>500
チャコールグレーって最近はやってきてるって
どっかできいたんですが、はやってるんですか?

502 ：ノーブランドさん：02/10/08 03:00

>>501
流行っているのではなくて
ビジネス用としては王道だからだよ。

まあ流行というならそれでも良いけど。

503 ：ノーブランドさん：02/10/08 03:14

面接で許される背広の色は何ですか?

504 ：ノーブランドさん：02/10/08 03:16

>>503
失礼ですが、年齢と社会人としての経験をお聞きして宜しいですか？

505 ：ノーブランドさん：02/10/08 07:36

>>504
書くの忘れてました、すいません。
今２２で、社会人の経験はないです。
大学生です。もうすぐ会社の面接が
あるんです。

ちなみにリクルートスーツは持ってません。

506 ：ノーブランドさん：02/10/08 07:40

コストパフォーマンスを不問にして考えた場合、新品で一番安価なスーツはどこのメーカーの物？

507 ：ノーブランドさん：02/10/08 12:21

スーツカタログ　秋冬号　買ったよ。
このスレ住人には最適な内容です。

508 ：ノーブランドさん：02/10/08 12:47

ビサルノビスポークはどうなんしょ
作った人いる？　

509 ：ノーブランドさん：02/10/08 14:29

>>507
おれも買おうかなって思ってんだけど、買いか?
スーツカンパニーってところの掲載雑誌ってところで
その雑誌を知ったんだけど。

510 ：ノーブランドさん：02/10/08 18:30

買ってヨシ

511 ：ノーブランドさん：02/10/08 18:44

12月くらいになると
丸井でよくリクルートスーツフェアみたいのやってるから行ってみたら？
色は紺とグレーが多いね
時々灰色も見るけどなんかイマイチだし
実際説明会でもグレーが圧倒的に多い！
でも紺じゃなきゃダメな業界もあるみたいだね
つーかまだ説明会ってないでしょ？？？

512 ：ノーブランドさん：02/10/08 19:24

こないだ銀行マンと仕事で打ち合わせしたんだけど
銀行の人はみんな紺のスーツだったのには苦笑。
全員が新入社員かと思った。

513 ：ノーブランドさん：02/10/08 21:51

>>512
地銀は堅いよね。
紺の二つ釦は笑っちゃうね。

都銀はけっこう柄シャツだし、あれなんだけどさ。

514 ：ノーブランドさん：02/10/08 21:52

>>508
今年の６月にビサルノビスポークで作ったよ。
激やせしたんで、今までのスーツが軒並みぶかぶかになったので
作った。
結構、サイズは自由みたい。おいてあるスーツの柄と生地を選んで
後は、パターンオーダーみたいな感じですた。

価格は、店頭にあるスーツの価格がベースでオーダーによって上乗せ
って感じでした。
ちなみに、僕の場合は43000円がベースで2パンツで+11000円
プリーツ加工が1本500円の55000円ですた。

安めのテーラーで、オーダーしてもよかったかと思う。

515 ：ノーブランドさん：02/10/08 22:00

>>513
紺の二つ釦っておかしいんですか？
俺は紺の２つ釦にチェックのシャツを合わせるのが一番好きなスタイルなんだけど・・・
ちなみに俺は銀行には勤めていません。

516 ：　：02/10/08 23:45

>515
漏れは別におかしくないと思うｿﾞ、体型の問題とかも
あるし。似合わない３つﾎﾞﾀﾝ着てるよりいいと思うが。

517 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:24

公務員の面接試験では色はグレーがいいですか？
自分はチャコールグレーのスーツを買う予定なんですが、
これでも大丈夫でしょうか?

518 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:40

チャコール・グレー無地が一番いいと思う

519 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:48

520 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:48

無地って、ストライプとかないやつのことですか？
ただのチャコールグレーのことですよね？

521 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:50

それより公務員をやめたほうがいいよ
公務員はコネ就職ばかりだよ

522 ：ノーブランドさん：02/10/09 00:55

>>521
ita tigai desu na

523 ：ノーブランドさん：02/10/09 09:23

ネイビーもフレッシュマンって感じがしていいじゃん

524 ：ノーブランドさん：02/10/09 09:31

カーキです

525 ：ノーブランドさん：02/10/09 14:15

ストライプがあるスーツ着てリクルートしてる人もいたよ
でもなんか就職する気がなさそうな人が来てたなぁ
茶髪でヒゲとかのヤツがきてたよ

526 ：ノーブランドさん：02/10/09 16:49

スーツカンパニーで面接試験のスーツを買う予定なんですが、
背広の種類に、クリアカット、クラシコイタリア、フランネル、
ブリティッシュとありますが、どれを選べばいいんでしょうか?

527 ：ノーブランドさん：02/10/09 16:51

どれでもええって、一番地味だなと感じる奴にすればよし
しかしフランネルとブリティッシュが並んでるのがよくﾜｶﾗﾝw

528 ：ノーブランドさん：02/10/09 17:28

>>526
君の体型がスリムならクラシコにしよう。

529 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:07

クラシコ風って書こう。

530 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:23

クラシコイタリアって何？
どんなスーツ？

531 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:32

スーツヤング御三家
コムサデモードメン、年商約１６０億円
ポールスミス、タケオキクチ約130億
コムサは他にｺﾑｻコレクション、コムサコムサコムサ
ｺﾑｻイズムなどの兄弟ブランドがある。国内ブランドでは
常にナンバー１の売上を誇る。

532 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:34

コムサコムサコムサ１９８００
コムサイズム１９８００では
どっちが良いですか。

533 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:36

コムサデモードメン、なんてかっこいい名前だろう。
その名を聞いてときめくブランドは他にないよね。

534 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:40

コムサデモードメンの女性受けは
最高なのは言うまでもありません。
竹を菊地を知らない女性はいますが
コムサデモードを知らない女性はいません。

535 ：ノーブランドさん：02/10/09 19:53

リクルートに使うカバンでいいの知らない?

タケオキクチのカバン買おうかなって思ってんだけど、
これってどう？http://www.recruitnavi.com/K2/BIBLE/07/case1.html
西本君のバッグ買おうと思うんだけど。もってるひといる？

他にいいのあったら、教えて。

536 ：ノーブランドさん：02/10/09 21:00

「スーツヤング御三家」の「ヤング」って何歳くらいまでOK？
30代前半で着てたらおかしい？

537 ：ノーブランドさん：02/10/09 21:25

>>533
その手にはのらないよ。何を選ぼうと自由だからね。
それを選ぶ人はそれで構わないんじゃない？(w

538 ：ノーブランドさん：02/10/09 23:51

>>531
青山は世界一のスーツ売上高ですが、何か？

539 ：ノーブランドさん：02/10/10 03:14

>>535
俺使ってた。言っておく。
重い。
長時間持って歩くには適していない。

540 ：ノーブランドさん：02/10/10 05:40

チャリ漕ぐのに適したスーツはどれ？

541 ：ノーブランドさん：02/10/10 06:02

>>539
西本君ですか?

542 ：ノーブランドさん：02/10/10 09:43

>>540
クラシコ風デザインのスーツは適していない。

543 ：ノーブランドさん：02/10/10 22:50

無印のスーツどう？
上下で15000円。
今日たまたま立ち寄ったけど安いね。
細身のが欲しいけど無印だからデカそうだな。
試着してみればよかった。

544 ：ノーブランドさん：02/10/10 22:54

>>540
トラックスーツ

545 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:21

>>543
無地はビジネス用途に使わないんだったら良いんじゃないかな。
でも誰でも着れる様なデザインで野暮ったいのはチョット嫌だね。

546 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:23

今日赤坂の駅の目の前にある２プライス関係のスーツ屋
パーフェクト・スーツだったかが新装開店前のセールを行っていたよ。

ああいうところってセールやらないのかと思っていたけど。

547 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:27

>545
みたところ543は若者っぽいんだけど、若者がビジネス用途以外でスーツを着たら、周りにはコスプレに近い目で見られるヨ。

548 ：ノーブランドさん：02/10/11 01:37

二十歳前だったらそうかもしれないかもね<コスプレ

549 ：ノーブランドさん：02/10/11 16:00

東武百貨店で男のスーツセールやってて
２着２５６００だそうだ
だれか乾燥きぼん

550 ：ノーブランドさん：02/10/11 22:05

なんで青山とかの量販店のスーツの話題が出ないの？
大型チェーンのスーツは量産効果で五万円だとかなりいい物が買えると思うのだが・・・

551 ：ノーブランドさん：02/10/11 22:40

チャリ漕ぐのに適したスーツを教えてください。

552 ：ノーブランドさん：02/10/11 22:46

>>550
オヤジ臭いという理由だけで敬遠されたいるらしい。

量産効果があっても正直お勧めしないなあ。
よっぽど自分の好みのスタイルがあれば別なんだろうけど。

553 ：ノーブランドさん：02/10/11 22:55

>>551
そんなの無いと思うよ。
マジレス

554 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:04

>>547
普通スーツは成人式に着るのが初めてな人が殆どなんだろうね。
後は冠婚葬祭ぐらいか。
まあコスプレは言い過ぎかもね（笑

555 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:19

オヤジ臭いか青山
宣伝ではフレッシャーズフェアとかいっぱいやってるイメージがあるんだけど。

556 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:34

青山、アオキあたりだと５万円あればいい物が買えるね。
でも誤解がはびこってていまいち見もせずに評価を下されている気がするんだよな。
量販店はダサいとかって。
毎日スーツをちゃんと着こなしているキャスターの草野さんなんか、
ＣＭだけでなくマジで昔からアオキのスーツだというのに・・・

557 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:39

まさか草野さんが５万円のスーツを着ているとでも？

５万円とは言うけれども
ものすごく悪いとは言わない
が、良いともいえない。

あ、あと量販御三家の悪い所は
無闇に高いのを買わす傾向があること。

冠婚葬祭にと無駄にブラックダブルを広めたのは
ここいらが悪の枢軸

558 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:39

>554
成人式の前に、大学の入学式があると思われ。
実際に大学にテーラードがいるととんでもなく浮いているという罠。

559 ：ノーブランドさん：02/10/11 23:40

どう見てもダサいだろ。

560 ：ノーブランドさん：02/10/12 00:05

>>557
＞５万円とは言うけれども
＞ものすごく悪いとは言わない
＞が、良いともいえない。

理由は？

561 ：ノーブランドさん：02/10/12 00:21

>>560
５万円で限定する。

ライセンス料ケチっている割には
ライセンスの物スーツより工数が少なく手抜き
工場のレベルも低い

自分の製品と他社の比較チェック位しておきなさい

562 ：ノーブランドさん：02/10/12 00:41

スレの主旨がお分かりではないのかな？

563 ：ノーブランドさん：02/10/12 01:15

MITSUMINEってオヤジ臭いですか？
バーゲンセールに行ってみようかと思ってるんですが

564 ：ノーブランドさん：02/10/12 02:00

この前スーツダイレクトで買ったんだけど、裏地のつるつるした生地が
袖の部分だけ白い布なんだよね。
しかもすごい親父くさいストライプ柄。
いかにも余った布を使ったって感じ。
裏地とはいえ袖口から白い生地が見えるのはあまりに恥ずかしい。

ほかに持っている安物でないやつはちゃんと黒い生地。

一目で安物って分かっちゃうよーーー
ゴルァ

565 ：ノーブランドさん：02/10/12 02:07

袖裏がストライプなのは伝統的な作りだと思うが。

566 ：ノーブランドさん：02/10/12 02:10

>>564
>ほかに持っている安物でないやつはちゃんと黒い生地。
なんかマルイ系に多そうな仕様だな…

567 ：ノーブランドさん：02/10/12 02:12

>564
袖の裏地が白地のストライプはよくある

オマエが無知なだけ

568 ：ノーブランドさん：02/10/12 02:13

>>566
564は、まともなスーツ買った事ないんだよ

569 ：ノーブランドさん：02/10/12 04:27

>>564
袖裏まで背中と同じ、って見たことないんだが。
そんなのあるの？

570 ：ノーブランドさん：02/10/12 04:49

>>564ネタだろ？

571 ：ノーブランドさん：02/10/12 09:41

知らないでカキコしてしまったため、
ツッコミどころが満載になっている気の毒な>>564

572 ：ノーブランドさん：02/10/12 09:45

564祭り？

573 ：ノーブランドさん：02/10/12 12:08

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

574 ：ノーブランドさん：02/10/12 12:24

祭りの会場はここですか？

575 ：ノーブランドさん：02/10/12 12:36

プチ祭り。
>>564がほかに持っている安物でないというスーツはどこで買ったのか激しくしりたい。

576 ：ノーブランドさん：02/10/12 18:58

>>564
半端なことは言うもんじゃねえやな。

577 ：ノーブランドさん：02/10/12 19:53

おまえら、鞄は何使ってますか?
やっぱり、安物ですか？

578 ：ノーブランドさん：02/10/12 20:00

ミツミネセール
いってきますた
ロロピアーナ６．９Ｋが３．９Ｋ
満足です

579 ：ノーブランドさん：02/10/12 20:41

折れも逝った

580 ：ノーブランドさん：02/10/12 21:19

>>578
どこでやっているんでしょうか？

581 ：ノーブランドさん：02/10/12 21:25

多分ミツミネ

582 ：５７８：02/10/12 23:05

新宿住友ビルジング
B1　住友ホール
１４日まで

583 ：ノーブランドさん：02/10/12 23:33

亭主改造で馴染みのタカキューをはずすなよ。リクルートスーツってネーミングはタカキューが広めたんだぞ。オーダースーツ49ｋでいろいろオプションつけられるから結構満足してるよ。店員さんも知識豊富だし

584 ：ノーブランドさん：02/10/12 23:48

>>583
リクルートスーツなんていうバカな名前考えたのはタカキューだったのか！

585 ：ノーブランドさん：02/10/13 01:33

所詮タカキュー

586 ：ノーブランドさん：02/10/13 08:53

ごめん、ちょっとはみ出ちゃうけど、
カナーリのスーツが７５０００円で売ってたの！
１０着限定とかって。
これってどう考えてもアウト？

587 ：ノーブランドさん：02/10/13 11:48

>>586
身体に合っていれば良いと思われ

588 ：ノーブランドさん：02/10/13 11:49

>>578
3900円のスーツってどんなの？

589 ：ノーブランドさん：02/10/13 13:13

>>588
\39,000だろ。

590 ：ノーブランドさん：02/10/13 13:15

>>585
タカＱﾜﾙｸﾅｲ（・Ａ・）

591 ：ノーブランドさん：02/10/13 13:35

>>587
値段が怪しかないか？

592 ：ノーブランドさん：02/10/13 13:38

俺んちのすぐそばにタカキュウの本社あるよ。
ついでにライカの東京本社もすぐそばだよ。

板橋なんだけどね。

593 ：ノーブランドさん：02/10/14 10:40

>>591
限定品の値段じゃないの？

594 ：ノーブランドさん：02/10/14 16:46

age

595 ：ノーブランドさん：02/10/14 19:50

>>593
なんぼ限定ゆうたかて、
カナーリが７５０００ということはない。

596 ：ノーブランドさん：02/10/14 21:08

タカキューで買うくらいならヨーカドーで買うよ

597 ：bera ◆l1NHgjxOlk ：02/10/15 07:05

スーツ＆スーツってとこで買ったよ。
100ドルスーツ。
俺はウェストが６８なんだけど、一番細身のを直して着れた。
若いサラリーマンにはいいかもしれない。
あとは２年ぐらい着て捨てるつもりで夏用とか。
デザインはコムサとかMKのおとなしめって感じのが多かった。
遊んでる生地もあって品揃えはそこそこ。
ネクタイとシャツも10ドル20ドルで売ってた。
ネクタイは流行り物中心でシャツはベーシックなの中心。
店員も割と親切で必要以上にベタベタしてこなくて気分良かった。
浅草店は立地もおもしろいよ。

598 ：ノーブランドさん：02/10/16 07:07

>>597
webサイト見たけど、どんなアイテム扱ってるのかが載ってなくて残念。

599 ：ノーブランドさん：02/10/16 12:28

age

600 ：600：02/10/16 12:47

あるﾄｺに両手両足が生まれつき不自由で車椅子での生活
を余儀なくされてる男のコがいました

Ｚ武「ﾏﾏﾝ、凶ﾎﾞｸ学校逝ってみんなとｻｯｶｰやったんだ
　　　　凄い楽しかったよ」
ﾏﾏﾝ「それはよかったわね。。
　　　あらでも、あなたｻｯｶｰなんてできないでしょ？」
Z武「ううん、違うんだﾏﾏﾝ。ぼくボールになったんだ」

601 ：虫食い：02/10/16 14:05

スーツに虫が食って穴があいたんだけどどこに行けば補修してくれるの？
はるやまとかでもしてくれるの？

602 ：ノーブランドさん：02/10/16 15:27

丸井で売ってる、JUNMENやSCOOPMAN、ビサルノ、ＡＡＲその他多数・・・
ぶっちゃけどうなの？いいスーツの類にはいるのかな？

603 ：ノーブランドさん：02/10/16 15:30

丸いの服はカジュアルにしろフォーマルにしろマルイ品質

604 ：ノーブランドさん：02/10/16 15:42

>>602
そこそこの値段のスーツは品質もそこそこ
だけど、それ以上じゃないね。
4万以下はタカキュー並でしょ～
高いスーツと見比べてみれば一目瞭然でしょ！

605 ：ノーブランドさん：02/10/16 16:08

スーツカンパニーって見た目はだぼっとしてますか?
シルエットはどんな感じですか?

606 ：ノーブランドさん：02/10/16 19:42

>>605
ドロップ別になっていて，ドロップ８だとかなり細身です．
パンツもノープリーツが多い．

607 ：ノーブランドさん：02/10/16 22:43

age

608 ：bera ◆l1NHgjxOlk ：02/10/16 23:20

>>598
スーツカンパニーとかスーツダイレクトとだいたい変わらないと思う。
だけどコーデュロイとかのはなかったよ。
全部ビジネススーツとして４０ぐらいのオッサンにギリギリ文句言われないぐらいのセンかな？

609 ：ノーブランドさん：02/10/17 02:28

タケオキクチの西本君のばっぐ俺も欲しい。
けど、売ってなかったぞ。
どこで売ってるの?
タケオキクチでもなかった。
>>535

610 ：ノーブランドさん：02/10/17 03:58

>>609
OIOI

611 ：ノーブランドさん：02/10/17 20:31

今日、洋服の青山いったんだけど、店全体が倒産前って感じだった。
全く客が入ってない。

そんで、スーツ見てきたけど、買おうと思えるような商品陳列
ではなかった。恐らく、どこで買っても５万円以下なら大差
ないんだろうが、買おうとさせるものが無かった。

スーツカンパニーってところは、店員が若いねえちゃんばっかりで、
しゃれた雰囲気があったが。

両方の社員自体も歯がゆさを感じているはずだと思った。

612 ：ノーブランドさん：02/10/17 22:32

今流行の低価格スーツで、聴きたいんだけど

３万くらいでいいのないかな

背中の生地が薄くないのと
パンツの生地がぶ厚めなの

613 ：ノーブランドさん：02/10/17 23:19

>>612
2ﾌﾟﾗｲｽで3ﾏｿならいいの買えますよ。
もう1ﾏｿ出せばハンドメイドですよ。

614 ：ノーブランドさん：02/10/18 00:06

>>623
そうだね
２プライスだと
２万と３万があるから良い方が買えるね。
背中の生地が厚くないというのは
総裏（裏地がある）の事かな？

615 ：ノーブランドさん：02/10/18 00:33

>>586
どこで？
>>593.595
アウトレットならある。
ちなみに今夏、38000円、36000円、で二着かいました。

616 ：ＤＭ斜め読み：02/10/18 01:02

今週末、伊勢丹の外商・お得意さま謝恩招待会だとメジャーメイド(いわゆるイージーオーダー？)が
３．３万から５万以下でたくさんあるね。２点で５８，０００円なんて限定もあるね。
既製もヒルトン５万ってのもあるね。
漏れは買わないが。

617 ：ノーブランドさん：02/10/18 01:05

>>614
冬物のはずなのに、光にさらせば透けて見えるくらい薄いのは苦手で・・・

618 ：ノーブランドさん：02/10/18 02:42

>>617
そいつは寒そうだね。
総裏でも生地自体が薄ければやっぱ寒いし。

それと背中に背抜きの形にシャツが浮いているのも
勘弁してくれ、ですな。

619 ：ノーブランドさん：02/10/18 02:44

清涼スーツは日本の気候的には良いんだろうけど
美意識には欠けるものがある。

620 ：ノーブランドさん：02/10/18 13:51

明日から１０月いっぱいまで。渋谷東急プラザの４階、
ビッグヴィジョンって店(一階催事場でも同時開催）で
イージーオーダーセールやるんだけど、ここはどんな評判なのかな？

ちなみに　お試し価格　１万８０００円均一
　世界の有名ブランド　２万９０００円均一
　　　　（ミユキ、スキャバル、ドーメル、エンリコ・コベリ）
　世界の一流ブランド　３万８０００円均一
　　　　　（ランセル、ジバンシー、バレンシアガ）
　　　　オーダーＹシャツ　３枚で１万１７００円　

こんな感じで広告うってるんだけど・・・結構､お買い得のような気がするんですけど・・・
どうでしょうか？

621 ：ノーブランドさん：02/10/18 19:55

age

622 ：ノーブランドさん：02/10/18 23:57

池袋東口のsuit direct行ったら
改装セールとかでちょっと安かったよ。
29000が25000とかね。
レコファンとかDisc Unionのあたり。

623 ：ノーブランドさん：02/10/19 02:36

ランセルとかジバンシーってのがなんかおっさんくさくて
いいね>>620
かいなよ、そこで。

624 ：ノーブランドさん：02/10/19 09:31

>>615
カナーリが38000円、36000円で買えたの？
それってかなり微妙じゃないか？
いくらアウトレットと言ったってそんな値段で買えるものなのか？

>>623
ジバンシーのどこがおっさんくさいのか・・・
思いっきりモードなんだけど。

625 ：615：02/10/19 10:47

>>624
うん。
2月、8月は70～80％ＯＦＦコーナーが出るので。
サイズがあればかなり得、色、柄、は難しいのが多いけど。
普段は30～50％ＯＦＦしかない。

626 ：ノーブランドさん：02/10/19 12:33

スーツスレは重複なので削除依頼出しとくね。

627 ：ノーブランドさん：02/10/19 12:37

重複はこっちじゃなく向こうだぞ。

628 ：ノーブランドさん：02/10/19 12:47

ジバンシーって普段どのぐらいの値段で売ってるんでしょう？
ちょっくら>>620のやつ行って来ようと思うんですが。
秋冬ものだといいなぁ。。。

629 ：ノーブランドさん：02/10/19 12:50

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

630 ：ノーブランドさん：02/10/19 17:22

>>629
普通にはたらけよ。

631 ：ノーブランドさん：02/10/19 20:06

二年で３５０万貯めれるんだったら、
しばらくはこのままでもいいんじゃない？
ある程度貯めてから商売をはじめれば・・・

632 ：ノーブランドさん：02/10/19 23:53

age

633 ：ノーブランドさん：02/10/20 00:07

宣伝にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲよ！それともわざと？

634 ：ノーブランドさん：02/10/20 01:28

>>625
カナーリが８割オフっていうのはいい買い物してるね。
袖を通すと独特な感じで柔らかくて動きやすいんだよな。
３万円台だと下手したら本場で買うよりも安いかもしれない。

635 ：ノーブランドさん：02/10/20 13:56

age

636 ：ノーブランドさん：02/10/20 14:29

汗止めって後からでも付けられるの？

637 ：ノーブランドさん：02/10/20 17:30

age

638 ：ノーブランドさん：02/10/20 19:24

ランセルとかのベルとって近くのイズミヤとかにも
おいてあって、いつも何十パーセントオフとかって
なってるよな。

どうでもいいけど、ランセルとかって親父くさいイメージが
俺にはある。

639 ：ノーブランドさん：02/10/21 15:12

age

640 ：ノーブランドさん：02/10/21 18:43

コムサデモードメン。なんてかっこいい
名前だろう。そのなを聞いてときめく
ブランドは他にないよね。

641 ：ノーブランドさん：02/10/21 18:54

今日、神戸の三宮センター街を歩いていると
10人に一人くらいの割合でコムサでモード
コムサストアで買ったと思われるコムサイズムの
買い物袋を持っている人をみかけました。やっぱり
神戸はコムサが大人気なのですね。他の地方都市も
同じだと思うんですけど。首都圏はマルイなどに
ファイブフォックスのテナントが数多くあるそうですが
やっぱり一番人気はコムサなんですか？地方都市の場合
コムサでモードはデパートのテナントでそこそこ敷居が
高い感じがするんですけど。来秋三宮駅前にマルイ関西
一号店ができることになりました。おそらくコムサも出店
するでしょう。気軽に店に入れそうですね。

642 ：ノーブランドさん：02/10/21 22:22

>>641
そういうつまらん燃料に誰も簡単には反応しないよ。
キミはコムサ愛用してもいいよ。俺はいらない。

643 ：ノーブランドさん：02/10/21 23:46

カナーリ８割オフはどこで買えますか？

644 ：ノーブランドさん：02/10/22 00:01

会社通勤用で細身な三つボタンスーツ探してるんだけど、
手軽でｵｻﾚなのどこがいいかな？

645 ：ノーブランドさん：02/10/22 02:21

コムサのスーツって、値段の割に手触りはかなりいいじゃん。ちくちく感がない。
しばらく着たら毛羽立ってくるの？
シルエットは綺麗だね。元ネタがあるにしてもさ。

646 ：ノーブランドさん：02/10/22 08:33

体型が結構小柄で細い (161cm/47kg) んだけど、
ｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰで手頃なのってどこがいいかな？

647 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:29

コムサって安くて生地は悪くないから何着か持ってるけど、
股上がやたら浅くない？

648 ：ノーブランドさん：02/10/22 19:42

>>647
流行だけに主眼を置いてデザインしているからでしょう。
良いか悪いかとは別として。

>>644,646
５万円以下のスーツのスレとして２プラスーツを勧めます。

その条件で他にもっと良いのあるけど
何のこだわりも無さそうだから無難なものを勧めておくよ。

649 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:04

スーツなんて５万も１０万もよっぽど目の肥えた奴じゃないと
違いなんて分からないよ
アパレルの奴でもほとんど分からない
靴が綺麗でネクタイの選択を間違わなければ
あとはそいつのルックス

650 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:33

スーツのように個性が出ない服装の場合、身長と体格が重要である。

651 ：デブリーマン：02/10/22 23:37

オーダーメイドならこの店ってのを教えてください
質良し、値段良し（良心的）、ボーナス払いＯＫ！！って感じの

652 ：ノーブランドさん：02/10/22 23:38

>>650
君が個性を見分ける能力が無いだけでしょ？

653 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:12

ゼニアのオーダーメイドで８万円代とかあるけど
２０代前半でゼニア着てるのって変？
オーダーメイドなんてしたこと無いからちょっと迷ってる・・
自分の気に入った型のスーツ持っていって同じの作ってくれとか
ありなのか？

654 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:36

>>653
年なんか関係ないだろ
ウンチクたれる中年オヤジは何か言い出しそうだが
オーダーメイドなんだからどんなのだって作ってくれるぞ
ただバブル時代の不動産屋みたいなダボダボダブルスーツなんか持ってかないように
そんなことよりいくら生地が良くても仕立が手抜きだと意味無いぞ
８万円って・・

655 ：646：02/10/23 00:39

>>648
こだわりが無いわけじゃないよ。
モッズテイストなタイトシルエットのもので
三つボタンじゃなく四つボタン希望、チェンジポケットが付いて
襟元の空きが小さいものが良い。

こんな感じの希望だけど、探してみたら無かったから
譲歩の意味であえて希望を書かなかっただけ。

656 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:46

>>655
君はクラシコチック

657 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:52

(　´_ゝ`)フーン

658 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:56

>>653
ゼニアの生地使用って事でしょ？
ゼニアで作って8万って事は無いはず。
あとは654に同意！

659 ：646：02/10/23 00:56

ゴメン、私服はストリートであんましスーツのブランド詳しくないから
クラシコってどんなのかわかんない...

会社着ていけるようなリーズナブルな価格＆プレーンな生地の色は黒とか紺で、
シルエットやディティールが>>655な感じでどこかあったら教えてほしいです。

660 ：ノーブランドさん：02/10/23 00:58

親戚の結婚式とかにはどんなスーツがいいかな？できれば成人式
にも着ていけるようなやつ。

661 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:33

>>659
正直言って４つボタンはおすすめできない。
普段スーツを着ないのならなおさら。
決してダメとは言い切らないけど、
ビジネスの場であれば襟元が狭すぎるモード寄りのスーツは
仕事をナメて遊んでいるように受け取られる。
基本的にはボタンが少ない方がよりフォーマル度が高いとされているので、
ボタンが多いと冠婚葬祭にも向かないし汎用性が低いから気をつけて。
今は若ければ３つボタンがスタンダード。

あとクラシコというのはだいたい分かりやすく言うと、
イタリアのファクトリーのもので２、３０万円もするスーツのことなので、
気にすることはないです。
会話には出ても実際にその辺の街で着ている奴なんてほとんどいないから。

662 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:40

そろそろ仕事関係で葬式が一本入りそうなんですが、式にブラックスーツで行くのはダメですか？

663 ：ノーブランドさん：02/10/23 01:56

>>649
5マソと10マソならアパレルなら普通に分かるだろ。
5～6マソと2ﾌﾟﾗｲｽなら分からんが。

664 ：ノーブランドさん：02/10/23 02:02

>>654
>ウンチクたれる中年オヤジは何か言い出しそうだが
そういう発言を封じようという予防線は良くないと思うぞ。
何でも出来るって云い切るのは無責任だし。
どんなのだって作ってくれるか否かは、その店のバリエーションの引き出し次第だ。
こういうのにしてくれっていう見本があるなら、それは持ってけよ。

665 ：ノーブランドさん：02/10/23 10:16

＞６６０
３釦スリーピースがオススメ
２通りの着こなしができるしね

666 ：ノーブランドさん：02/10/23 17:37

>>662
一般的なフォーマルスーツも結局は真っ黒く加工した軽礼装。
普通のブラックスーツと格は一緒です。親族などでなければ大丈夫。
ただ、１つくらい喪服持っておいた方が安心ですよ。

667 ：ノーブランドさん：02/10/23 19:06

２プライスショップというのは、スーツしか売ってないの？
それとも、ツイードのジャケットやコーデュロイのパンツなどのカジュアル
な物も置いてあるのかな？

668 ：ノーブランドさん：02/10/23 20:05

>>658
ゼニアの生地使用でもそんなに安い所ってあるの？
普通なら最低でも15万くらいしそうだけど。

669 ：ノーブランドさん：02/10/23 20:16

大学の入学式のために、世界一安いといふ青木の５０００円スーツ買ったんでつが、
漏れの横で７００００円のスーツ買ってる女の子がいまつた（ ´Д⊂

670 ：ノーブランドさん：02/10/23 20:16

>>666
レスありがとさん。
礼服買うにしても年に三回着ないと思うのでブラックスーツで代用しようと考えました。

671 ：ノーブランドさん：02/10/23 20:28

>>670
年に３回も着る機会あるんなら礼服買ったほうがいいと
思われ。

672 ：ノーブランドさん：02/10/23 20:30

>>669
青山に７万のスーツなんて売ってるの？

673 ：658：02/10/23 22:08

>>668
653に聞いてちょうだい。
当方その店で作ってないが、８万だせば生地はゼニアはあることはある。

674 ：668：02/10/23 23:19

あ。ごめんなさい。
でも考えてみれば、ゼニアだってピンからキリまであるんだろうしね。

675 ：ノーブランドさん：02/10/23 23:34

ゼニアは世界の紳士服生地で３０％のシェアがあるらしい。

676 ：ノーブランドさん：02/10/23 23:35

>>659 なんとなく言ってるものに近いものならタケオキクチにありそうだけど・・・・>>661　のおっしゃるとおりビジネスには向かないと思う。会社にもよるけどね。
>>673,674 パターンオーダーでも安いよね。

677 ：ノーブランドさん：02/10/24 00:02

>>674
ゼニアの生地がピンキリだからスーツの値段に反映するというより、スーツ（製品）
として完成するまでの過程が省略されているからゼニアの生地を使っても安いスーツが
出来上がる、というべきかと。
スーツ関係のスレが立ち上がる度に書き込まれる事柄なんだけど、スーツは素材（生地）で
出来不出来（値段の高低）が左右されるとは必ずしも限らない。ファクトリーで作られるスーツも
町の仕立て屋で作られるスーツも、まず最初にデザイナー（仕立て屋なら注文主）がデザイン画が
しっかりと作れるかどうか、次にパタンナーがデザイン画に忠実に型紙を作れるか、
忠実に作られた型紙通りにカッターが生地を裁断できるか、忠実に裁断された生地が、
実際に注文主の体格にフィットするかどうか（ファクトリーの場合はデザイナー立会いの元、
人体模型を使って）仮縫いを行っているか、そして最後に、仮縫いの時にチェックされた
元のイメージ画どおりに縫製や仕上プレスをできるかどうか、検品まで含めてスーツの値段の
高低は決定される。勿論、生地代も含まれる。
５万円のスーツでは、たとえチベットやネパールで熟練の職人を養成して、優秀なデザイナーが
付きっきりで指導して、ゼニアのキリの生地を持ち込んでも、ここまでやることは不可能。
ある意味、どこに妥協するか？が低価格スーツを購入する際の買い手の才覚と言える。

678 ：ノーブランドさん：02/10/24 00:23

スーツは表地がゼニアでも芯地が毛芯じゃなければただの糞。
スーツは衿を見れば品質が分かる。

679 ：北野　ﾀ　ｹ　ﾂ ◆.MTaKerGOQ ：02/10/24 00:24

>>678
わかんねーって。ｗ

680 ：646：02/10/24 01:37

>>661,676
そっか、そういうスーツは駄目なんだね．．．
でも体型が体型なので既製のスーツのスタンダードなものは
直すとこだらけになっちゃうんだよね（鬱
仕事は派遣です。IT技術者系の。

2プラ系のスーツで細いものはどの程度細いのかな？
胴回りとか細めたりする直しは出来ないよね...ヨシムラで見積もり出してもらおう。
はぁ、チビはなにかと金がかかるねー（ｗ

681 ：ノーブランドさん：02/10/24 03:28

青山でいいんじゃないの？

682 ：ノーブランドさん：02/10/24 07:02

背が低いというのであれば、２ボタンはやめたほうがいいね。
２ボタンはどっちかというと太っている人やガッチリしている人に向いているから。
スーツカンパニーなんかだったら小柄の人のものも扱ってるよ。
直しが必要な体型であれば、普通にデパートなんかでも聞いてみるといい。
胴回りとか袖丈なんかを直してくれる。

683 ：ノーブランドさん：02/10/24 07:28

>>677
5マン以下のスーツネタスレは、必ずこの文から抜粋した奴を、テンプレートとして
2レス目位に貼って欲しいね。素晴らしいよ。
でないと必ず、生地だけを挙げてフィット感も芯地もパターンの良し悪しも無視して
2プライスは高品質とかいう、トンマな宣伝マンが必ず出現するから。

684 ：>>646 (161cm/47kg)：02/10/24 13:18

>>682
なるほど、デパートだと胴回りや袖丈も直してくれるんだね。
ついでに着丈も直せるかな？
チビガリなので小さいサイズでもけっこう余裕あるので、細めのが欲しい。

デパートで5ﾏｿ以下スーツのオススメブランドとかあったら教えてください。

685 ：ノーブランドさん：02/10/24 16:01

>>683
なるほどネ。先月に原宿のユナイテッドアローズでみたサイクロージングのスーツが
１２ﾏｿして「ケッコーたけーな！」とインパクト受けたけど、店員曰く
「こちらのスーツはデザイナーが自ら生地をカッティングしてトワレチェック（マネキンを
　つかって仮縫いのことか？）して　作られたスーツです。」と説明されたような記憶が・・・。
ところでトワレチェックって平たく言うと立体裁断なわけ？？

686 ：ノーブランドさん：02/10/24 20:44

>>677
勉強になります。
でも少しひっかかるのは、ゼニア15万くらいのお店でも、安い生地では
7～8万くらいからあるんですよね。
となると、この差は生地代？ってカンジなのです。
もちろん良い生地はデリケートだから仕立ても手間がかかるというのは
分かりますが、その行程が変わることはないでしょうから、仕立て代の
差はあまりなさそうですし。
て事は、安い生地はほぼタダだとしても7～8万の生地で８万のスーツを
作ろうとすると無理があるわけで、やはり生地も違うのかな？と感じて
しまうんです。
まぁ、利益率等を無視してますけど。。。

687 ：ノーブランドさん：02/10/24 20:51

トワレチェックって型紙作る前にパタンナーが行う作業

688 ：ノーブランドさん：02/10/24 23:10

>>648
セレクトショップも候補に入れてあげたいけど
デパートと言うなら・・・

金額以外の条件は無い？
国の好みでもいいから

689 ：ノーブランドさん：02/10/25 01:12

abxのスーツってどう？

690 ：>>646 (161cm/47kg)：02/10/25 03:22

>>688
国の好みはUKだよ。
ドイツも好きだけど、あっちの音楽やｶﾙﾁｬｰも好きだし、私服はUKｽﾄﾘｰﾄです。
でも英国紳士のおカタい雰囲気よりは労働者階級のカオスな雰囲気が好きだけどね。

691 ：ノーブランドさん：02/10/25 03:34

>>680
スーツカンパニーは160cm用が有り。
8dropのは当方160cm/51kgで結構タイトに感じました。
参考までに。

692 ：ノーブランドさん：02/10/25 15:43

あげ

693 ：ノーブランドさん：02/10/25 16:47

さげ

694 ：ノーブランドさん：02/10/25 19:36

>>687
ということは、パタンナーがトワレチェックを行っても型紙を作るらないで
そのまま生地をカットして縫製してしまうと立体裁断ってことになるのかなぁ？
スレ違いでsage

695 ：ノーブランドさん：02/10/25 20:01

>>694
それはドレーピングっていうんだyo

696 ：ノーブランドさん：02/10/25 20:10

リーバイスは立体裁断を動き易いジーンズという意味で使っているから紛らわしい。

697 ：ノーブランドさん：02/10/25 21:40

>>695
ファショコン通信（ttp://www.tsushin.tv/begin/whats_d.html）によると、
トワール（トワレはトワールの聞き違えだと思われ）チェックとは粗い未晒生地を意味するそうで、
ドレーピング（立体裁断）や仮縫いのときにトワールを人体ボディにあてて形をつくり、
それをもとに型紙を作る、とある。この文章だと立体裁断＝ドレーピングとなる。
そうすると>>694のレスも大筋では間違いでない、かも？

698 ：ノーブランドさん：02/10/25 21:50

>>697
>>694のレスがあっていても間違いでも、大した生地を使っていないようなサイのスーツでも
トワールチェックして１２万するのなら、５万以下のスーツで綺麗な身頃を期待するのは難しい、
という結論でよろしいか？

699 ：ノーブランドさん：02/10/25 23:34

量産スーツの場合、標準体型を参考にCADでデータを作成し、ベクターデータを拡大縮小して各種サイズを作っているだけ。

700 ：ノーブランドさん：02/10/26 00:52

ﾋｿｰﾘ700

701 ：ノーブランドさん：02/10/26 01:37

だいたい６９９ので合ってるけど、
今だとそれに加えてドロップで４，５段階に分けて作っているんで、
割とほとんどの人の体型に合うようになってる。
ハンドは確かにいいけど、機械がすべてに劣るというわけでもなくて、
外見的にはよりカチッとしたシルエットになったりもする利点がある。
こっちのほうがいいという人もいるわけだし、好みの問題かな・・・

702 ：ノーブランドさん：02/10/26 02:13

ハゲドゥ

703 ：ノーブランドさん：02/10/27 01:52

あげ

704 ：ノーブランドさん：02/10/27 09:11

>>699
>ベクターデータを拡大縮小して各種サイズを作っているだけ
初めて知ったYO！

705 ：ノーブランドさん：02/10/27 10:38

バル●ンでオーダーした。
そこそこオプションつけたけど4マン前半で収まった。
でももう少し融通が利くというか、細かいところもオーダー出来ればと思ったりして。
まだお願いしたことないけど、某ヨ●シムラの方がHP見る限りでは、やってくれそうだし。

706 ：ノーブランドさん：02/10/28 08:43

保守

707 ：ノーブランドさん：02/10/28 17:41

>>704
無知は罪

708 ：ノーブランドさん：02/10/28 21:13

INHALE EXHALEのスーツを買われた事のあるかたいらっしゃいますか？

どんなもんなんでしょうか？

709 ：ノーブランドさん：02/10/28 23:14

>>708
売り文句は生地の良さ。
言ってしまえばそれだけ。

ナチュラルショルダーが殆どで
カチッとしたのが好きな人には無用のお店。

価格的には２プラ＋αといったところ。

710 ：ノーブランドさん：02/10/28 23:35

>>709
姉妹店のスーパースーツストアもナチュラルショルダーが多いでつか？

711 ：ノーブランドさん：02/10/28 23:52

>>710
多いでち。

712 ：ノーブランドさん：02/10/29 00:43

>>709
日比谷のお店に行った事がある。
店員さんは若くて丁寧だったが、やたらと「さいたま！さいたま！」

じゃあなくて「イタリア！イタリア！」を連発していたので
チョット萎えた記憶があるよ。

713 ：ノーブランドさん：02/10/29 23:08

>>712
さいたまさいたまなら逝ってみたいYO！

714 ：ノーブランドさん：02/10/29 23:10

あしたから毎度恒例の新宿伊勢丹バーゲンです。

715 ：ノーブランドさん：02/10/29 23:17

タカキューはどうなの？

716 ：ノーブランドさん：02/10/29 23:21

タカキュー終わってる
カジュアル系はダサすぎ！
スーツは見もしないからシラン

717 ：ノーブランドさん：02/10/30 01:09

>>713
漏れもいくぞ＞さいたま連呼
>>714
地下鉄の中吊りも出てるし、Iカード会員の母親も逝ってみれば？と言ってた

718 ：　　：02/10/30 01:46

ダイエーの１万円スーツ買った猛者いますか？
どんな塩梅ですか？

719 ：ノーブランドさん：02/10/30 02:06

>>718
スレが即死してしまうほどの塩梅（笑

720 ：ノーブランドさん：02/10/30 06:57

新人で何でも構わないならタカＱでも良いんじゃない？
さすがに10000万スーツはどうかと思うんだけど。
比べられる目利きの人、教えたって。

721 ：ノーブランドさん：02/10/30 06:59

10000万かよ

722 ：ノーブランドさん：02/10/30 07:56

１億のスーツって材質はなんだろう？

723 ：ノーブランドさん：02/10/30 20:52

なちゅらるしょるだーってなぁに？

724 ：ノーブランドさん：02/10/30 23:21

>>720
一億円のスーツは激しくスレ違いです。

>>722
ザイロン

725 ：ノーブランドさん：02/10/30 23:42

>>722
素材はガンダリウム合金

726 ：ノーブランドさん：02/10/30 23:46

>>725
モビールスーツかＹＯ！

727 ：ノーブランドさん：02/10/31 00:14

>>726
座布団一枚

728 ：ノーブランドさん：02/10/31 05:50

ちょっと前にコンビニで見かけたスーツのムック、
どこの何ていう本か分かる人がいたら教えてください。

情報少なくてｽﾏｿ。

729 ：ノーブランドさん：02/10/31 06:50

>>728
ムック名はわからないけど、先週は
まだ売ってたよ。（大岡山のAM/PM）

730 ：ノーブランドさん：02/10/31 09:56

>>729
大田区民ﾊｹｰﾝ

731 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:09

５万円以下のスーツと
それ以上の一流ブランドなどのスーツとの
最大の違いは何でしょうか？

あまり高いスーツを着たことないのでわかりませんが、
個人的には細かな部分に対するこだわりが違うだけで、
私には一見しただけでは違いがわかりません。
自己満足的な要素が強いと思います。

耐久性では一般的に高いスーツよりも
スーツカンパニーなどのスーツのほうが
優れていることが多いと思いますが。

どなたかご教授願います。

732 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:11

生地

733 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:42

縫製

734 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:46

>>731
スーツ見る眼があれば、すぐにわかるよ。
最大の違いってあらゆる物が違うよ。

735 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:51

>>734
あらゆるものって何なんだよ具体的に。

736 ：ノーブランドさん：02/10/31 18:54

>>735
スーツにかかわるあらゆるもの。

パターン、縫製、裁断、生地、副資材。それから製造にかかわる手間。

737 ：ノーブランドさん：02/10/31 20:29

>>736
すぐにわかるとの事ですが、見た目的にどこがどう違うんですか？

738 ：ノーブランドさん：02/10/31 20:39

質感、ラペルの返り、のぼり

739 ：ノーブランドさん：02/10/31 20:41

made in Italyって書いてあるかmade in Ｃhinaって書いてあるか。

740 ：ノーブランドさん：02/10/31 20:51

>>731
２プライス店の（できれば28000円とかの高い方）買っとけばそんなに違いないですよ。

一万円スーツとか、無印のはやっぱり違うかな・・・愛用してる人いたらｽﾏﾝ。

741 ：ノーブランドさん：02/10/31 21:42

>>731
ボタンが貝でできてるYO

742 ：ノーブランドさん：02/10/31 21:43

>>740
ポリエステルスーツはガキが見ても分かる。

743 ：ノーブランドさん：02/10/31 21:58

ポリエステルスーツなんて何処で売ってんだ？
ジャスコとかの10000円のヤツがそうなのか？

744 ：ノーブランドさん：02/10/31 22:14

折れのタケオキクチポリエステルだぞ。

745 ：ノーブランドさん：02/10/31 22:25

>>742
ポリエステルスーツと言っても色々ある罠。一つのジャンルだ罠。

746 ：ノーブランドさん：02/10/31 23:08

仕事で着るスーツって何着もいるじゃない？
みんな一着5万するの買ってるの？そうするとそんなに
しょっちゅう買えないから数なくない？

家の親父がスーツなんてデパートの2着で三万のとかでいいって
ほざいてるんだけど。スーツって好き好んで着ているわけじゃないから
もしそんな適当すぎるダボダボのクソみたいなの着ていると更にストレス
たまるよ。

747 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:07

>>531
４万円～１０万円のスーツのクオリティは大体同じ。
純国産で１１万円以上になると品質がグーーーンと上がる。

748 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:31

あげ

749 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:33

>>747
実際仕事着となると１１万以上のはすぐダメになりそうなんだけどどう？

750 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:33

お金がないんで１～２万円のやつが欲しいんですけど、おすすめありますか？
当方女。
通販の奴（ニッセンとか）はサイズがなかなか合わないから安いけど買えない。

751 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:34

って、ここは男性用スレでした？

752 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:38

>750
2万で良ければ、エフワンってところがオーダー扱ってるよ。
工場の側にすんでるんだけど、ちゃんとレディースもあった。
ただ、メインはメンズだから、デザインは紳士服ほどは充実していないだろうね。

753 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:41

エフワン、ですね！
ありがとうございます。
来年から社会人なんで安いのでいいから少しはそろえておかなきゃいけないんで．．．
調べてきます！

754 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:43

>>753
女は社会参加しないでいいから、とっとと嫁に逝け

755 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:44

リングジャケットでも
セールなら4万から売ってるぞ

756 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:44

>>754
そうしたいですけどね。
家が貧乏なんで働かなきゃいけないんですよｗ。

757 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:45

大賀てとこのスーツってどう？

758 ：ノーブランドさん：02/11/01 00:57

いいよ

759 ：ノーブランドさん：02/11/01 02:23

>>747
4-10万で同じではないよ。
4-7万クラスなら同じかな。このクラスは百貨店だとクオリティ的には2プライスにも近い。
8-10万で一つ上のクラスがあって、11万以上でまたランクが上がる感じかな。

760 ：ノーブランドさん：02/11/01 02:23

>>756
いいね。其の調子で！男に負けるなYO！

761 ：ノーブランドさん：02/11/01 02:29

>>757
大賀は悪くないと思うよ。
チェスターバリー/コルネリアーニ/ティモシーエベレスト/キャサリンハムネットのライセンスは
大賀だね。
5万以下スレ的にいうと、8万位のティモシーをバーゲンで4万位で買うといいと思うよ。
でもスタイルが気に入らないなら、無理して買うなよ。

762 ：ノーブランドさん：02/11/01 20:58

>>761
俺がセールで１９８００円で買ったスーツが大賀だったからさ。
スタイルは好きでかなりお気に入りだよ。

763 ：ノーブランドさん：02/11/01 21:29

エフワンは2万円台だと一ヶ月かかるとか⇒中国で作ってるんだと。
39800だと、一週間オーダー？で出来ると聞いたよん。

っていうかエフワン店員さんて、ｼﾜｼﾜシャツ着てて、
なーんか説得力ないというか何と言うか。2つの店回って、
2つともそんな店員さんだったなぁー

764 ：ノーブランドさん：02/11/02 00:35

>763
2週間だったはず。
でも、ここで作られているスーツは、国産スーツのかなりの割合を占めているのだとか。
某PSだの各デパートオリジナルだの、その辺のはここ製が多いんだってさ。
OEM先が優れてても自分のところの社員教育しっかりしなきゃね。
ちなみに、エフワンの契約工場=エフワンの親会社(グッドヒル)です。

765 ：ノーブランドさん：02/11/02 04:15

本日は、伊勢丹バーゲンにてロロピアーナ生地使用ティモシーエベレスト前期物\130,000也を
\38,000で確保して参りました。

766 ：763：02/11/02 08:12

>>764
広告、HPでは2週間て謳ってるけど、2万円台は中国メイドで安いイコール、
その分時間がかかる、だとさ。京橋店のオッチャンが言ってたよ。
実際店内で、「仕上がり4週間」という札を目撃したし。
なんで一週間で出来る39800円を勧められた。でもそれもD寒はダメ（ここはうろ覚え）だったような。
推測だけど764がいう、契約工場云々というのは、一週間で出来るヤツや、
高級なものを取り扱っているのでは？

767 ：ノーブランドさん：02/11/02 09:20

2プライス系の店で一番のおすすめはどこですか？
もしかして似たり寄ったり？

768 ：ノーブランドさん：02/11/02 18:23

>766
たぶん、ある程度の値段のものだろうね。
Dカンは行けたような…俺は好きじゃないからつけなかったけど。
ちなみに俺は4万ぐらいの生地で注文しました。

769 ：ノーブランドさん：02/11/03 16:22

スーツカンパニーの宣伝スレどこ逝った？
もしかしてdat落ち？

初めの頃は構ってあげたが、放置したら直ぐに落ちたか。
やっぱ自作自演だけじゃ長くは続かないね。

ま、所詮こんな程度の物だろう。外面も中身も。

770 ：ノーブランドさん：02/11/03 22:14

>>765
うらやますぃ。６割引ですか。

>>767
正直なところ、似たり寄ったり。

771 ：ノーブランドさん：02/11/03 23:26

ヨシムラでオーダーした人います？
縫製とか作りはどうなのか知りたいんだけど
サイト見る限りは良さそうなんだよね

772 ：ノーブランドさん：02/11/03 23:36

>>770
ぼくはリチャード・ジェームスの今期もの。
４７千円だったけど、これって何割引くらいになるのかなぁ。

773 ：ノーブランドさん：02/11/03 23:42

771じゃないけど、ヨシムラは気になります。
実際はどうなんですか？

774 ：ノーブランドさん：02/11/04 01:51

>>772
確か９万円前後が中層的な価格だから
５割引と見て良いんじゃないかな。

今期モノとしては破格だよね。
良い買い物だね。

775 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:00

>>767
概ね７７０の言う通りだが、
それでもスーツダイレクトが若干頭一つ抜けていると言われているみたい。
なんかの雑誌の企画で、２プラ主要５社でタグを隠して製品を比べたところ、
ここが選ばれたって話。
まあ、大差ないとは思うけど、
気になるようだったら見てみるといいんじゃないかな。

776 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:25

さて，とりあえずこのスレは１から見たぞ．
参考になりました，さんきゅです．
．．．ということで朝になったら新宿まで
集活用のスーツを探しに言ってきます．
まずは太市いってから２プらに回りますね・

で，それとは別に
みなさんが5万円持たされたとして息子に
集活用に買い与えるとするならどんな感じ
ですか？

777 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:27

>>776
今年、就活してた者の意見です。

面接って緊張するし、
落とされたとき、
「安物のスーツのせいだ・・・」
とかって思わないようなスーツを買ってください。
思ったより気が動転しますよ。（笑）
本当に納得いくものを買ってほしい
ってことです。

失礼しますた。

778 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:48

値段もあるけど、サイズ選びとお直しに気をつけることが
非常に大事ですよ。

まあ、そういったアドバイスが的確にできる店員のいる店となると
やはり、それなりのところで買うことを個人的にはお薦めします。

私は２プライスを着たことが無いので、品質については何とも言えないけど、
シルエットを見る限り、直しをきちんとして適性サイズで着れば、第三者から
見た印象面では何ら問題ないと思います。

779 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:55

セレクトショップのそこそこ良いスーツなのに、手首が隠れる程、
袖丈が長かったり、裾を引きずる位の長さで着ている人がたまにいます。

おそらく、セール等で購入して、きちんと直さずに着ているとしか考え
られないんですが。

UAやSHIPSあたりのショップでも最近は５万円くらいのセカンドラインの
ようなスーツを作っているから、検討してみては？

780 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:57

ギャルソンが好きだが、貧乏で買えない。ギャルソンを語ろうと、ギ
ャルソンのスレに参加したが、金持ちどもに村八分にされたよ。

781 ：ノーブランドさん：02/11/04 03:57

補足：セールではなくて、プロパー価格で買うって事ね。
　　　店員さんもしっかり対応してくれると思います。

782 ：ノーブランドさん：02/11/04 04:39

>>776
採用する側の意見でいいかな？
基本的にスーツは見ていないんです。
余程場違いな色やデザイン過多のスーツでない限り、
丈やサイズが多少合っていなくともそれが理由で落とすなんてことはなく、
「これからだんだん似合っていくんだよな」と微笑ましく思っています。
ただアパレル関係だと分からない。
入社後の研修期間で説明もあるとは思いますが、
面接の時点で多少の着方は見られるんじゃないでしょうか。
ファッションが好きかということが服の着方にも現れてくると思うんで。

他にはその会社のスーツを着ていくことが大事なのか、
あるいはもっと会社を外から見れる自由な発想を求められる場合もあります。
結論からいえば、
こういった時代なので余程のことがない限り他社のスーツを着ていても構わないと思いますが。
どこも会社というのは入社前からカチカチの愛社精神全開という人よりは、
柔軟性のある人が欲しいんです。
だから内定がゼロという人がいるのに逆に取れる人は４つも５つも取りますよね。
結局面接する側も見ているところが同じっていう。
会社に対する愛着は後から付いてくるものですから。

783 ：ノーブランドさん：02/11/04 06:03

>>770
そうですね。やわらかーなフラノでつ。
昨年吊るしで10万超があると知らなかったので、お買い得でした。

>>772
多分40%OFF位では？
ティモシーもあれ以外はそのくらいでしたから。

784 ：ノーブランドさん：02/11/04 06:11

>>776
私なら2プライスでもいいし、セレクトショップのバーゲンで購入、というパターンでもいい、
と考えるでしょう。多分後者の方がお買い得感があって強く薦めるでしょうが、それは私が
直し方をアドバイスする、という前提でです。
ただ私ならその品質もそれなりに大事ですが、着方や手入れの方により重点を置いてアド
バイスと思います。
肩にフケが積もっていたり、ネクタイにシミを作っている、あるいは襟がヨレヨレのシャツ、
というのは仕事もだらしなさそうに見えてしまいます。清潔感だけは失わないように気を
つけて下さいね。

785 ：776：02/11/04 10:35

>777,778,779,781,782,784
みなさん，さんきゅですっ．
多面的なご意見で非常に参考になります．

それでは出撃してきますね．

786 ：776：02/11/04 18:54

ただいまです。戦果は
新宿のダイレクトで買ってきました。
シルエットは一番ほそいやつ。パンツもほそいやつ。
チャコグレ（比較的黒より）。背抜き（満員電車は暑いから）。
29kを1周年セール中で24k。
結局5k匹に負けたと言えば負けたのかも。折れって貧乏性だな。
形状記憶などではないのでこれからの管理に気をつけます。

ところで、
50k以下のスーツを探す人間は、
シャツ、タい、靴、かばん、コート、さいふ、ぱすいれ、はどうしてますか。
コストパフォーマンスの良いもの？それともリキいれ？
ブランド統一？それともてきとう？またはこだわって別々ブランド？

刷れ違いでしたら申し訳無いです。無視してくだされ。

787 ：ノーブランドさん：02/11/04 19:42

>>786
１周年セールって新宿店のみですか？
またセールは新宿店のみですか？
覚えていたら教えてください。

ちなみに私はシャツやタイなどもスーツと同じく
コストパフォーマンス重視です。
なんとなく靴だけはあまり値段はこだわらず選んでいますが。

788 ：ノーブランドさん：02/11/04 19:56

シャツ・タイ・靴など毎日替えるものはコストパフォーマンス重視。
その他はリキ入れ。コートはいやというほど長持ちしますよ。
ブランド統一よりは使い勝手重視。どうせパスケースが最初に逝ってしまわれる
わけですから。

789 ：776：02/11/04 21:22

>787
残念ながら今日まででした。
おそらく新宿だけかな。他店ではやってなかった。
>787,788
コストパフォーマンス重視の場合の候補はどこでやんしょ？
無地？ユニ？駅？量販系？高いものをバーゲン系？2プら系？
利器の入れどこが参考になります。ちゃっちゃと装備を固めるぞ。

790 ：ノーブランドさん：02/11/04 21:38

靴はそこそこいいものを持っておくほうが良いですよ。
最初から、数万円もするもする英国靴を買う必要は無いと
思いますが、せめてリーガルやスコッチグレインクラスの靴を
最低２足。うち１足は雨用にラバーソール、というふうに。

手入れがされていない、かかとが擦り減って歪んだ靴は
かなりみっともないです。

791 ：ノーブランドさん：02/11/04 21:46

リーマンなら、ラバーソールにしとけ。
革底なんて完全に自己万だし。

792 ：ノーブランドさん：02/11/04 21:48

>>789
横レスだが２プライスがいいだろう。
ベルトなんかもここで。
ただし靴はある程度の物を。

793 ：ノーブランドさん：02/11/04 22:15

シャツは首回りと裄丈が合ってないとみっともないし、あんまり安い生地も嫌に
なるので、セレクト系ショップのセールでこまめに揃えました。
細いJKTだと、シャツも細くないと胴回りがごろごろするので、広げて確認して
から買って下さいね。私はこれで何度か失敗しました。
靴は足にちゃんと合っていればラバーソールで充分です。シューフィッターの
いる靴屋さんで足のサイズを測ってもらって下さい。意外に自分の思っている
サイズと全く違ってたりします。あと、携帯用の靴べらをJKTのポケットにでも
入れておくと便利ですよ。
他のものは百貨店などを巡って集めました。特にブランドものではないです。

794 ：ノーブランドさん：02/11/04 22:35

靴ははね、本当に極端に安い奴はやめた方がいいよ。
1万切るような奴だと、例えばビジネスウォーキングシューズで安い奴あるが、あれなんて
長時間歩いてる内に、足裏が痛くなってくる。
もっと安い奴だと、半年もせずに、靴のつま先のあたりに穴が空いたりする！(w
2万前後のものをバーゲン狙い、がいいだろうね。

795 ：ノーブランドさん：02/11/04 23:02

高校生です。
初めてスーツを買おうと思うのですが。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27794762
のジャケットとセットアップはどうでしょうか？

用途は、卒業式、大学の入学式。
それと推薦入試の面接です。

初めて買う時は、青山やタカQとかの方がいいのでしょうか？

796 ：ノーブランドさん：02/11/04 23:32

>>774
>>772
そうでしか。前期もの（38千円）と比べて悩んだ甲斐がありました。

>>795
やめといた方がいいかも。ぼくならやめときます。
あまりにしわしわ。大事に扱ってない証拠と見ます。
普通、写真に撮る時はしわくらいとって撮るでしょ？

797 ：ノーブランドさん：02/11/04 23:35

用途は、卒業式、大学の入学式。
それと推薦入試の面接です。

この用途でストリートブランドのスーツを買うのは間違ってると思うよ。

798 ：ノーブランドさん：02/11/05 00:36

>790
スコッチグレインといえば今月末にバーゲンがあるよ
東京都立産業貿易センター台東館４F南側で11/29～12/1まで

799 ：ノーブランドさん：02/11/05 00:50

>>797
推薦の面接なんて制服でいいだろ。

800 ：ノーブランドさん：02/11/05 01:22

>>795
そういう用途と年齢なら、仕事着の2プライスもなんだろうし、おしゃれにも着れるUAとかのセレクト
ショップのスーツ買った方がいいと思うよ。

801 ：ノーブランドさん：02/11/05 02:04

大学の入学式なんてジーンズで来る奴もいるぞ

802 ：ノーブランドさん：02/11/05 02:23

>>801
いや、どんな格好がいいですか？じゃなくてどんなスーツがいいですか？って聞いてるでしょ。
どんあ格好でもいいって分かった上で、こういう機会に着てみたいって考えて、質問してるんでしょ？

803 ：795：02/11/05 03:57

面接に関しては制服が一番いいんでしょうけど。
高校は私服なので、制服がないんですよ。
できれば、１着スーツ持っておきたいというのもあります。

セレクトショップのものがが良いと聞き
シップスなど覗いたのですが、
色やボタンの数など、どれがいいのやらさっぱりでした。

それと、オークションで買うわけではないです。
たまたま同じモノの新品を見つけましたので、
もし、買う時はそれを買おうと思っています。

なんかそのセットアプが置いてお店の人に
安いのを買って後で着なくなるってことがよくあるよ。
と言われたので、あんまり安くといけないのかなぁとも。
（別に無理に売ろうとする店ではないので、本当だと思います。）

804 ：776：02/11/05 11:18

>ALL
少々スレタイとは外れていますがご容赦ください．
過去スレもそうでしたけどこちらの板住人はジェントル万で頭が下がります．

>790.791,792,793,794,798
靴（大事）
相場：2万前後（NG 一万以下(疲れる)&数万以上(もったいない)）
ブランドクラス：リーガル，スコッチグレイ(11月末ﾊﾞｰｹﾞﾝあり)など，それ以上
（ビジネスウォーキングシューズの安い奴は結局疲れる）
備考：ラバーソール(雨に強い，耐久性あり)，携帯靴べら吉，
ｼｭｰﾌｨｯﾀｰ吉 ttp://www.fha.gr.jp/cgi/list/list.html

シャツ
備考：生地，首廻，裄丈のサイズは合ったものを，
胴回りはジャケに合わせる（ジャケが細いとごろごりする）

小物
備考：パスケースはすぐ死ぬ，他も使い勝手，コストパ重視
コートは全く死なない（いいもの勝っとくか？）
靴以外は2プラでも百貨店でもあり

こんな感じですかね？
なんか毎度質問ばかりで申し訳ないですが，メフィストの靴はどうですか？
機能はスーツを買った後，「高志真屋の7回でシャツを作ってくれる券」を
使ってきました．なのでシャツのサイズはま～かせて（作るのなかなか楽しい）．

805 ：ノーブランドさん：02/11/05 21:04

シャツはとにかく襟がしっかりしているものを選べば大丈夫。
しわしわなのは論外。
あとカラーＹシャツは微妙で、会社の人全体がカラーのものを着ていても、
新人さんはあくまで白が基本で、
半年から１年すぎてからカラーやストライプのものを着るほうが無難。
これは社風にもよるけど、白が最も新人さんらしくフレッシュに見えるということと、
相手への印象がいいということ、フォーマルな場でも耐えられるということなどが理由。

靴はいろいろあるけど、ひも靴が基本。
何を置いても黒のプレーントゥのひも靴をまず１足。
これは社会人になった場合、冠婚葬祭のためにも必要だから。

だいたいこんな感じかな。

806 ：ノーブランドさん：02/11/05 22:05

間違ってもローファーなんて買うなYO
あれは高校生が履くもんだからな。

807 ：ノーブランドさん：02/11/05 22:23

>>776
イオカードとパスネットも買っとけよ

808 ：ノーブランドさん：02/11/05 23:22

シャツは周りが白シャツオンリーなら考えものだけど、
そうでなければ、薄いブルーを持っておくと良いと思います。

実際のところ、薄めのブルーのほうが白シャツよりはるかに
コーディネイトがしやすいです。あくまでも薄めの色です。

例えば１週間で１日１枚とすると、白３枚、ブルー２枚、といった
具合でどうでしょうか。

809 ：ノーブランドさん：02/11/05 23:31

>>806
どのメーカーでもローファー出してますがあれは高校生を対象にして作ってるんですかね？

810 ：ノーブランドさん：02/11/05 23:47

>>809
ドレスダウン用としてなら良いんじゃない？
高校生でなくても

811 ：ノーブランドさん：02/11/06 00:33

>>809
ビジネスでローファーなんて履いてたら、ただのアホ。

812 ：ノーブランドさん：02/11/06 02:53

ローファーは普段履きということが目的の靴だからね。
オフの日にそこらへんを歩くとか、車の運転をするとか。
ただ今の時代だったらバックスキンの紐靴かレザースニーカーのほうが
スタンダードかもしれない。
最近ローファー履いてる社会人ってほとんど見かけないから。

813 ：ノーブランドさん：02/11/07 19:48

あげ

814 ：ノーブランドさん：02/11/08 08:58

初のスーツ購入で、
大学の入学式に着るやつ買おうと思ってるんですが、
タケオキクチ・コムサデモードメン・メルローズ・ジュンメン
あたりが候補にあります…。
でも、実際に品質・デザインなどは全然詳しくなくてわかりません。
どこがオススメでしょうか…？

815 ：ノーブランドさん：02/11/08 08:59

あと、紺色でいいんでしょうか？

816 ：ノーブランドさん：02/11/08 13:15

>>815
スーツの色？

入学式についての質問の続きかな？

817 ：ノーブランドさん：02/11/08 19:25

■メンズプラザアオキで買った４５０００円のスーツ
着用５回目で裏地と表地が剥離した。

■ダイエーで買った９０００円のスーツ
しっかりしている。

デザイン的にはダイエーのスーツの方が高価に見える。

【結論】
５万円以下のスーツは、品質は全部似たり寄ったり。

818 ：ノーブランドさん：02/11/08 19:37

>>817
ほーう。そんな事例があるのか。
直ぐに文句言って治してもらいましょう。

まあ５万円以下は似たり寄ったりと言う意見には
ハゲシク同意します。

アオキのはおじさん臭いのまだ多いし。

819 ：ノーブランドさん：02/11/08 20:02

>>817
＞■メンズプラザアオキで買った４５０００円のスーツ
＞■ダイエーで買った９０００円のスーツ

両方とも中国or北朝鮮製だからね。
服地も両方とも最低レベル。
なのに値段の違いが大きすぎる。
アオキ等の量販店で買うなら、ダイエーで買えってことだな。

820 ：ノーブランドさん：02/11/08 20:20

>>817-819
アオキがいかにボッタクリか。
それは店構えを見ればよくわかる。
ボッたくらなきゃ、店舗経営を維持できまい。

821 ：ノーブランドさん：02/11/08 21:14

■業界情報
スーツの違いは、１１万円を超えて、漸く表れる。
つまり、１１万円のスーツというのは、本当は売れ筋の１０万円未満の価格設定をしたかったんだけれども、コストの関係でどうしても１１万円になってしまったスーツだから。

だから、１万円のスーツも５万円のスーツも、クオリティが同じというのは当たり前のことなんだよ。

822 ：ノーブランドさん：02/11/08 22:17

*****ダイエースーツの一番賢い購入方法*****

「2000円につき200円値引き」の株主優待券を金券ショップで4枚ゲットする（一枚50円）
OMCカード優待日（5%OFF）の日に買う。

これで、9000円のスーツなら、税込み約8100円で手に入るという計算だ。

823 ：ノーブランドさん：02/11/08 22:24

>>822
そういえば、日曜日はOMCカード優待日ですね！

824 ：ノーブランドさん：02/11/08 23:32

814-815入学式についての続きっす。
よろしくお願いします。

825 ：ノーブランドさん：02/11/09 00:20

>>824
拘るな！
安いものを買っておけば絶対に後悔しない！

826 ：ノーブランドさん：02/11/09 03:22

ということはマスカットの三千円スーツが最強だな。

827 ：ノーブランドさん：02/11/09 16:56

もうすぐ成人式なんだが、なんかお勧めのスーツってあります？
値段は実売７万くらいで考えてます。（中古でもいい）
まわりの者があまりこう言う事に疎くて（苦笑）
自分もですけどね（＾＾；

828 ：ノーブランドさん：02/11/09 17:59

ダイエーの９千円のスーツで十分です。
品質は７万円のスーツと同じです。

829 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：02/11/09 18:20

>>828
１万円のスーツを見にいったけど、安っぽいというよりは"普通のもの"の中に
かなり良いものがあった

>>827
バーバリー・ブラックレーベルのジャケットにしなさい
上下で７５０００円くらい
ネクタイシャツベルトもそろえると１２万ぐらい
まぁよっぽど美少年じゃないと服が浮くよ

830 ：ノーブランドさん：02/11/09 21:22

ネットでスーツを注文すると、どうやって送られてくるの？
段ボールに箱詰めなのか、ハンガーにつるしてあるのか、わからない。
普通はどうやって送ってこられる？

831 ：ノーブランドさん：02/11/09 23:43

つーかよぉ、ヤフオクのスーツ、どいつもこいつも安すぎじゃねーか？
こんなんじゃ10万で買ったオーダーしたスーツ(1回着用)を5万以下で出品してもうれねーなー。

832 ：ノーブランドさん：02/11/09 23:56

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=3&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=4&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=5&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=5&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=6&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007112-category-leaf.html?apg=7&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0jp
…

833 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:00

834 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:15

安いね。
そうそうたるブランドの中、ノーブランドが3つ。勇気ある奴らだ。売れる公算はあるんだろうか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50369542
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50821394
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50798648

835 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:20

>>834
どこからくる自信だろう。購入価格かな。
でも>>831の言うように、ほかのアイテムに比べてスーツは売ってもいくらも回収できないよね。
転売には適さない(w

836 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:26

スーツは消耗品。
特に他人のオーダースーツなんていらん。

837 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:27

>>831
>こんなんじゃ10万で買ったオーダーしたスーツ(1回着用)を5万以下で出品してもうれねーなー。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50821394
>ですので、着用回数は一回になります。
>購入金額はセットアップで10万円ほどでした。

出品者さんですか？

838 ：ノーブランドさん：02/11/10 00:31

>836
あ、やっぱり？もったいないけど眠らせとくか。いつか着ることもあるだろう。
>837
全然ちがいます。

839 ：ノーブランドさん：02/11/10 01:54

age

840 ：776：02/11/10 02:50

かめれすで申し訳ないです．
週末以外はもっぱら論文におわれているもので
>805,807,808
シャツの色について

　やはり相手にどういう印象を与えるかっていうのは重要ですね．
色を白にした場合，生地の質感などでバリエーションをつけて
あそびたいんですけど（過去レスのなかに同じ白でもいろいろ
そろえたって人がいましたが）やはり大人しいのが無難ですかね？

　薄いブール－好きです．たしかにいかにも白っていうよりコー
ヂネイトしやすいですよね．ほかにも薄いグレーも好きなんですけど
いかがでやんしょ？（オーダーで作ったのが薄いグレーなんですよー）
どうですかね？

841 ：ノーブランドさん：02/11/10 08:45

>>828
ふーん。
そういうキミは着てるの？

842 ：ノーブランドさん：02/11/10 16:41

シャツは無彩色がいいYO

843 ：827：02/11/10 21:29

>>829
お返事どうも。
今日、地元で見に行ってきましたが、ただのバーバリーはあるものの
ブラックレーベルは入ってませんでした。
スーツの画像などが載ってるサイトってあります？検索はしたんだが…。
今日見た限りではポール・スミスが好印象でした。

844 ：ノーブランドさん：02/11/11 20:13

291 名前：業界人：02/11/11 20:05
メンズプラザアオキとダイエーが話題になっているようなので、どちらがトクか検証してやろう。

★ダイエーのスーツの原価率は50%
★アオキのスーツの原価率は15～30%

原価から品質を判断した場合、こうなる。
■ダイエー19800円＞アオキ45000円＞＝アオキ39000円＞＝ダイエー9000円

紳士服量販店では15000円値引き券を下取りで配布したり、広告に印刷しているけれど、それでも極めて高い荒利率を維持できるんだよ。公取委が指導に乗り出すまで「スーツ9割引」とかやっていただろ。
あいつらがいかにいいかげんな商売をしているかの証明だ。9割引でも利益が出るんだよ。
ダイエーの激安スーツの方がよっぽど品質良いよ。

【結論】アオキ、青山、はるやま等の紳士服量販店でスーツを購入する奴は人生の敗北者。

845 ：ノーブランドさん：02/11/11 20:13

292 名前：ノーブランドさん：02/11/11 20:10
>291
アオキでスーツを購入したときに
「私どもでは汗取りパッドを1800円で提供できますが、一般の修理屋では5000円以上取られますよ。」というトークに乗せられて汗取りパッドを付けました。
後日、一般の修理屋に汗取りパッド（取り付け代含む）の料金を聞いたら1400円でした。
アオキは逝ってよし。

846 ：ノーブランドさん：02/11/11 20:29

>>844-845
スリーエムとかエフワンはどうですか？

847 ：ノーブランドさん：02/11/11 21:36

イトーヨーカドでR.KIKUTIのスーツを
買いますた。２９８００円

848 ：ノーブランドさん：02/11/11 21:41

>>847
イトーヨーカドーはボッタクリ。
大儲けしている。
薄利多売のダイエーは凋落。ｺﾚﾃﾞｲｲﾉﾀﾞﾛｳｶ･･･

849 ：ノーブランドさん：02/11/12 01:19

ふと思ったんだがアオキとかの量販店でも高いスーツって売ってるんだよね？
どんな値の張るスーツが売ってるんだろう。

850 ：ノーブランドさん：02/11/12 01:23

ゼニアの生地でパターンオーダーとかナントカ店頭に書いてあったぞ
誰かトライしてくれ

851 ：ノーブランドさん：02/11/12 04:22

スーツの良し悪しって「生地」「デザイン（画）」「パターン（型紙）」「デザイナーの厳密な指示」
「裁断」「無理のない縫製指示」「縫製」「仕上プレスなどの的確な指示」等々の商品仕様次第かと。

852 ：ノーブランドさん：02/11/12 04:31

果たしてダイエーのスーツが上記の点でいい線逝ってるのだろうか？
ダイエーは生地なんて見るからに安っぽくないか？
消費衣料としたら安ければ安いほどいいけど、ファッションとしたら駄目なものは駄目でしょ?
2プライスvs百貨店オリジナル平場展開スーツの構図と、アオキ青山vsダイエーの構図は分かるが、
後者は所詮低レベル対決でしょ?
前者も高レベルではないが、後者よりはマシ。

853 ：ノーブランドさん：02/11/12 05:44

2プライスなら俺はゼビオがいいと思う。

854 ：ノーブランドさん：02/11/12 07:38

＞ダイエーは生地なんて見るからに安っぽくないか？

それは先入観だよ。
ダイエーも、アオキ青山はるやまも、２プライスも、クオリティは同じだよ。

855 ：ノーブランドさん：02/11/12 07:38

メンズプラザアオキとダイエーが話題になっているようなので、どちらがトクか検証してやろう。

★ダイエーのスーツの原価率は50%
★アオキのスーツの原価率は15～30%

原価から品質を判断した場合、こうなる。
■ダイエー19800円＞アオキ45000円＞＝アオキ39000円＞＝ダイエー9000円

紳士服量販店では15000円値引き券を下取りで配布したり、広告に印刷しているけれど、それでも極めて高い荒利率を維持できるんだよ。公取委が指導に乗り出すまで「スーツ9割引」とかやっていただろ。
あいつらがいかにいいかげんな商売をしているかの証明だ。9割引でも利益が出るんだよ。
ダイエーの激安スーツの方がよっぽど品質良いよ。

【結論】アオキ、青山、はるやま等の紳士服量販店でスーツを購入する奴は人生の敗北者。

856 ：ノーブランドさん：02/11/12 20:42

アオキでスーツを購入したときに
「私どもでは汗取りパッドを1800円で提供できますが、一般の修理屋では5000円以上取られますよ。」というトークに乗せられて汗取りパッドを付けました。
後日、一般の修理屋に汗取りパッド（取り付け代含む）の料金を聞いたら1400円でした。
アオキは逝ってよし。

857 ：ノーブランドさん：02/11/12 22:23

今日ダイエーオリジナルの九千円スーツ見てきたよ。
素材はウール100、ポリ混色々。裏地の違いもある。お台場のある無しとかの細かな細工も違う。
生産国は、中国製もあれば北朝鮮製もあった。作りは北朝鮮製が一番イイとおもたよ。
側のロベルトは同じ九千円でも汗取りパッド付きだったし、背抜きだったんで背裏のパイピングも
見えた。どっちが丁寧かは、吊るしてあるのを見ただけなのでよー分からん。

858 ：ノーブランドさん：02/11/12 22:29

赤の製品は不買

859 ：ノーブランドさん：02/11/12 22:33

赤い国以外の5万以下ってあるかな？

860 ：ノーブランドさん：02/11/12 23:07

インドネシアとかタイとか

861 ：ノーブランドさん：02/11/12 23:40

俺の服はEngland服地の日本製だい！
阪急百貨店で10万円したんだい！

862 ：ノーブランドさん：02/11/12 23:45

ｱｵｷやｺﾅｶで４万も出すんだったら、マジな話、まともな店でセール品を
購入すればいいのに。UAやBEAMSだってセールなら4、5万でしょ。

863 ：ノーブランドさん：02/11/12 23:46

汗取りパッドなんて、そこそこのスーツを買えば
普通、付いてるもんだよ。

864 ：ノーブランドさん：02/11/13 07:31

セールで買え！てレス見るけど、マイサイズなかったら意味ないし。
サイズ揃ってる今のうちのほうがいいんじゃない？

865 ：ノーブランドさん：02/11/13 11:24

>>855
アオキでもダイエーでも敗北者なのは一緒だろ。

866 ：ノーブランドさん：02/11/13 11:31

ダイエー\9.000スーツの生地ひでえな。一体なんだありゃ？
存在価値はユニクロ以下だな。
あんな貧乏臭いスーツ着て営業に来ても、貧乏が移るからウチじゃ出入りお断りだ。

867 ：ノーブランドさん：02/11/13 18:30

２プライスの店で在庫が豊富な店って
関東でどの場所にあります？新宿でしょうか？

今日池袋で見たんですけど、
自分のサイズの在庫が切れてたみたいなんで。

もしくは東京よりもちょっと離れたとこのほうが
店も広くて在庫も豊富なんでしょうか？

868 ：ノーブランドさん：02/11/13 19:00

>>867
池袋は２プライス店が３店舗くらい
あるから、どっかにサイズあるんじゃないの？

スーパーと
２１と
ダイレクトだったかな。

869 ：ノーブランドさん：02/11/13 19:52

>>868
suit directとperfect suit factoryに行ったのですが、
ともにありませんでした。

就職活動に使うスーツを探したのですが、
無地で黒やグレーはすぐに売れてしまうらしいです。
金曜の夜か土曜の朝が一番在庫がそろうとのことでしたが。

それに思ったほど店も広くなく、
展示されているスーツの数もそんなに豊富ではなかったので、
他によい店はないのかなーと思うのですが。

870 ：ノーブランドさん：02/11/13 20:21

今日、イージーオーダー２着で５万ってのを買いますた。
一着の定価が５６０００円とかだったからかなり得した。
スーツはバーゲンの時に買うに限るね

871 ：ノーブランドさん：02/11/13 20:52

>>870
そんなもんどこでもやってるよ

872 ：ノーブランドさん：02/11/13 21:19

>>869
２プライス店だったら、
池袋には
・スーパースーツストア
・パーフェクトスーツファクトリー
・スーツダイレクト
・スーツセレクト２１
新宿には
・スーツダイレクト
・スーツカンパニーが２店舗
上野には
・スーツカンパニー

だったと思う。他にもあるかも。詳しくはホームページに行ってみるべし。
スーツカンパニーの上野店が一番店舗面積大きいと思う。
なんか似たような店名ばかりだね・・・

873 ：ノーブランドさん：02/11/13 22:46

>>871
まじ？
じゃあ、２プラで買う人ってなんなの？
明らかに２プラよりは質いいけど

874 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:06

>>870-871
ダイエーは、29800円でイージーオーダーと称するフルオーダーをやっているよ。

エフワンは、中国での縫製になるが19800円でフルオーダーやっているよ。

875 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:07

>>873
具体的にどういった点で２プライスより勝ってるの？

876 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:09

>>873
まじでそういうセールは大抵の百貨店でやってますよ。
百貨店のスーツも4、5万円台のものはそれほど
いい物という訳でもないが。量販店よりは明らかにマシ。

877 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:10

>>875
生地。
それとやっぱスーツって体にあったやつが一番じゃない？
２プラって吊るしでしょ？
それならイージーオーダーのほうが値段同じなら絶対いいじゃん。
ちなみに俺が買ったのはダイエーとかじゃいよ

878 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:12

結局、浮かれてたのは俺一人ということなのか・・・・

879 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:18

>>876
＞百貨店のスーツも4、5万円台のものはそれほど
＞いい物という訳でもないが。量販店よりは明らかにマシ。

先入観に囚われてますね。
百貨店で4、5万円台での委託売れ残りが、量販店で１～２万円で売られるのですよ。

損得勘定でいくなら、ダイエーの９千円のスーツを買ってりゃ間違いないです。

880 ：ノーブランドさん：02/11/13 23:42

>>879
量販店って、ｱｵｷやｺﾅｶでデパートのスーツの売れ残りが
１、２ﾏｿで売られてるの??

881 ：ノーブランドさん：02/11/14 02:45

男性のスーツのセール情報どなたかわかりますか？
関東でお願いします。できれば今月中で。

882 ：ノーブランドさん：02/11/14 10:19

>>879
もうそういう意図的な誘導やめてよ大栄社員の人。
紙からでも作ったような酷い生地の\9,000スーツなんて買えないよ。
委託売残りの件りも限定的なものを、さもそれが全てのように大嘘言ってるし。
損得勘定で言ったら大栄スーツ買うのは負け犬決定でしょ。

883 ：ノーブランドさん：02/11/14 19:26

菊川玲が宣伝してるアオキのレミューってスーツ結構いいよ。４万５千円だけど、下取りセールで１万３千円ひいてくれるし。SHIPSのスーツとかも持ってるけどそんなに生地とか劣らないよ。

884 ：ノーブランドさん：02/11/14 19:56

>882
アオキはるやま青山ダイエーは、全部中国製か北朝鮮製でしょ。

>>883
アオキ社員は逝ってよし

885 ：ノーブランドさん：02/11/14 20:31

高いから良いとは限らないけど、安いものは
やっぱり、それなりのものだよ。

886 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:04

だから、安物はみな同じ。
５万円のスーツも１万円のスーツも品質は同じなんだよ。

良い物は１１万円以上する。

887 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:19

せめて，パターンオーダーを経験してからかたるべし．
体にあったスーツをきると１日の疲れが少ない

888 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:26

>>887
それはあるよね。基本的に、
エフワン等の5万以下のオーダー品>>>体に合っていない10万のセレクトショップオリジナル
だろうよ。ディテールがどうのとか、そういったことよりもまず見るところがあるだろうと。
上か別スレだかで肩が合っていればサイズは正しいなんて暴論かましてたやついたけど、オーダーにはかなわんよ。
特にガリ、デブ、手足長い、短いなんていう特殊体型はね。

889 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:30

それ以前に肩幅自体が合っていない人結構いるね。

そうだね値段の如何は問わないとしても
パターンオーダーで自分に合ったサイズを着こなしてから
話をしてもらいたいですね。

890 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:34

エフワンってほぼフルオーダーに近いんだね。仮縫いとかはできないけど。
選択肢の数が半端じゃなくて、注文書を書くだけで2時間かかった…ごめんよ販売員さん。
手縫いにこだわっていない人ならおすすめ。
裏地やネームタグに関しても結構わがまま聞いてくれますた。

891 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:48

ホストスーツってあるのでしょうか？
ホストの着ているスーツって特別ですか？
それとも普通のスーツ？

892 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:50

>>891
金がないホストはティノラス。金のあるホストはアルマーニ。
マダム捕まえてるホストはグッチ。

893 ：ノーブランドさん：02/11/14 23:54

>>981
これと言ってデザイナーを指すんじゃなくて
マオカラーだったり派手な色だったり
目立つストライプだったりと
スタイルが違うようですか

894 ：ノーブランドさん：02/11/15 00:15

たまにボスキャラクラスでゼニアなんか着てるホストもいるよ
ただ靴に金掛けてる奴は少ない

895 ：ノーブランドさん：02/11/15 00:18

>>984
奴らは有名なブランドしか買わないからね。
まあそれでよし

896 ：ノーブランドさん：02/11/15 00:59

ホストでダブルスーツっている？

897 ：ノーブランドさん：02/11/15 01:05

898 ：ノーブランドさん：02/11/15 19:59

>>894
そこらへんが奴等のセンスの無さなのさ。
一番金をかけるべきは靴なのに。

899 ：ノーブランドさん：02/11/15 21:28

靴はわかりにくい。
おまえら、パッとみて、ロブとクロケットを見分けることが出来るか？
靴は自己満足の世界だよ。

900 ：ノーブランドさん：02/11/15 21:30

>>899
良い靴の違い同士の違いはあんまり分からないけど、「良い靴だ」というのは分かるよ。
なんか革が全く違うじゃない?

901 ：ノーブランドさん：02/11/15 21:40

彼らはビットモカしか履かないっしょ

902 ：ノーブランドさん：02/11/15 23:46

>>896
ダブルのスーツでクロコとかオーストリッチ革の品のない靴履いた
埼玉系のホストたくさんいるぞ
時計はみんなロレの金無垢

903 ：ノーブランドさん：02/11/16 00:42

なんか5万円以下のスーツの話とは
大きく懸け離れた話になってきてるね。

さてバーゲンの季節ですが
日ごろ手が届かない値段のスーツも
冬のバーゲンで5万円以下になるのもあるかもしれないですね。

今年は何にしようかな。

904 ：ノーブランドさん：02/11/16 01:11

ダイエーよりマシ
http://www.rakuten.co.jp/haruyama/436411/447720/

905 ：ノーブランドさん：02/11/16 18:51

ビサルノ・ビスポークのシャツってどうですか？

906 ：ノーブランドさん：02/11/16 21:09

原価からいうと品質は、

ダイエー9000円スーツ＞はるやま10000円スーツでしょ

907 ：ノーブランドさん：02/11/19 01:44

908 ：ノーブランドさん：02/11/19 03:07

>>906
製造原価にこだわる香具師の気が知れない。
同じ材料でも中国の内陸部か、沿岸部、また北鮮で製造するかによって人件費は変わる。
企業によって同じ品質でも原価なんか変わるんだから安くていいものはあるんだYO

909 ：ノーブランドさん：02/11/19 07:43

俺はYOを使う奴の気が知れない

910 ：ノーブランドさん：02/11/19 10:06

　　　　＼ちょっとうんこして　　／
　　　　　＼くるからまってて／
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　＿＿　　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　｜　｜　　||　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧∧.　　||　　￣￣　　 ||
　　　　　―――　（ﾟДﾟ）..　||　　　　　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣　/ つ　_つ.||　　　　　　 ||
　　人,　’　’,　　人　Ｙ. 　　||.　 |三三|　　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）. 　　||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

911 ：ノーブランドさん：02/11/21 16:29

ジャスコの１万円スーツ、3つボタンを着てるよ
基本デザインはあまりないが、柄の種類とサイズが豊富。
わざわざ、江東区まで買いに逝きました

912 ：ノーブランドさん：02/11/22 01:51

先日御囲地町の近くでエフワンを見かけましたよ。
Ｆ１じゃなくてカタカナのエフワンなんですね。

知人と一緒だった為店の前を通っただけなので良く見れませんでしたが
パターンオーダーで２万弱だった気がします。
過去レスに書いてあるかな？
木潰す気持ちで一度作ってみようかと思います。

913 ：ノーブランドさん：02/11/22 01:53

>912
パターンオーダーなんて生半可なもんじゃないけどね。自由度の高さは
フルオーダー>ここのオーダー>>>パターンオーダー>>>>>吊しをお直し
ってかんじ。

914 ：ノーブランドさん：02/11/22 12:48

結局どの店でどのブランド買えばいいんですか？
３万も１万円？も一緒でダイエー？
エフワン？

915 ：ノーブランドさん：02/11/22 12:51

作業に使えるスーツ欲しいのですがいくらが目安ですか？

916 ：ノーブランドさん：02/11/22 14:12

>>915
作業とは？

917 ：ノーブランドさん：02/11/22 14:16

>915
ベルベストあたりが動きやすくて作業には良い。

918 ：ノーブランドさん：02/11/22 15:57

作業はダンボール箱担ぎなど。
汚れる可能性があるので高級スーツ着れないです。

919 ：ノーブランドさん：02/11/22 16:44

なら、安ければ安いほどいいでしょ。
作業と事務を同時にやるためのスーツなら、少し安いかな？と自分で思う値段にすればいい。
あと、作業するときはジャケット脱ぐのがいいと思うよ。

920 ：ノーブランドさん：02/11/22 16:50

>>918
青山コナカで２パンツスーツ。
これ作業着に最強。

921 ：ノーブランドさん：02/11/22 19:47

>>918
三千円のスーツをマスカットで買って来い。

922 ：ノーブランドさん：02/11/23 11:23

>>920
２パンツスーツは必須だね。
後青山にはあるかどうか忘れたけどその手の量販店にある
水洗いできるスーツも便利。

923 ：ノーブランドさん：02/11/23 20:52

ザ・スーツ・カンパニーで一枚仕立てのハリスツィードのジャケット買ったよ。
￥23,000でネイビーのﾔｼ。ﾋﾞｷﾞｿに乗ってた。暖かい。
激しく藍色のLevi's TYPE1のジーンズをあわせて、足下はトリッカーズにした。

924 ：ノーブランドさん：02/11/24 21:45

↑俺も今日買ったぜ、灰色のやつ。ボタンと裏地が安っぽいけど、
ハリスツイードでこの値段だと仕方ないかなという感じ。
生地はツイード感が出ていて良い感じ、気に入った。

925 ：ノーブランドさん：02/11/25 00:05

>927
オレも店頭で見て、ほしくなった。
でも、どうしてここのジャケットや背広は、釦が安っぽいのだろう。

コスト減のため、やむを得ないのか。

926 ：ノーブランドさん：02/11/25 03:56

成人式に向けて初めてスーツ買おうと思うんですが、ここってどうですか？

http://www.arcakit.com/contents/floorguide/shop_2f/avonhouse/index1.html

エーボンハウスって普通に買うとこの値段じゃ買えませんよね？
「THE SUIT COMPANYがプロデュースする」の意味がわからない。

927 ：ノーブランドさん：02/11/25 04:23

ｱﾎﾞｰﾝﾊｳｽ

928 ：ノーブランドさん：02/11/25 04:24

値引きがセコい

929 ：ノーブランドさん：02/11/25 07:23

>>926
秋ドルソにあったけど、エーボン×スーツ～は中国生産みたいよ。

930 ：ノーブランドさん：02/11/25 09:58

>>925
生地の次に原価に影響を与えるからかもしれませんね。

水牛などのボタン付け替えなどやってしまったら
手間賃を考えると結果的にワンランク上と同じになってしまうかもしれないですね。

ブレザーとかはそういう事のやりがいもあるのですが。

931 ：ノーブランドさん：02/11/25 10:28

そのボタン付け替えを自分でやってしまおうと考えているのですが、
東京でボタン（プラスチック以外）を扱ってるお店ってありますか？

932 ：ノーブランドさん：02/11/25 12:54

俺のジャケットには貝から削りだしたボタンが付いているけどいい感じ。

933 ：ノーブランドさん：02/11/25 13:10

Fashion AT Men'sてどうなんだろ？
79000円均一で手ごろだけど。

作った人います？

http://www.atmens.co.jp/

934 ：読め！！・・：02/11/25 13:12

http://life2.2ch.net/fashion/#3

935 ：ノーブランドさん：02/11/25 13:59

>>631
手芸の素材で有名なユザワヤとかはどうでしょうか？

たかがボタンとは言えど
思いのほか印象が変わると思います。

936 ：ノーブランドさん：02/11/25 14:00

間違えた
935は>>931宛でした。

937 ：ノーブランドさん：02/11/25 15:17

歌舞伎町のおかだボタンかな。

938 ：ノーブランドさん：02/11/25 19:11

スレ立て依頼はこちらでどうぞ

スレッドを立てられないやつはここに書け！part20
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1038142424/l10

939 ：ノーブランドさん：02/11/25 23:06

>937
前に作った。
結構良かったが、如何せん高い。まあ、生地代考えると妥当かもしれないが、
給料カットの身には辛い。仕立てはいいので、もうワンランク生地のレベルをさげて、
６万くらいで作ってくれれば、いいのに。

ちなみに、７９千円のスーツは、ゼニア、ダンヒル等

940 ：>933：02/11/26 00:21

実績・仕立て・接客？などいい感じではある
でも裏地などオプションを付けてしまうので、結局７９ｋでは収まらない（本人次第）
あと、肩の仕上がりが私は気に入らんかった・・・
しかし使用生地等、費用対効果の高いＳＨＯＰだとは思う

941 ：ノーブランドさん：02/11/26 16:00

jw^

942 ：ノーブランドさん：02/11/26 17:56

スレが立てれないときは下記でどうぞ・・・

スレッドを立てられないやつはここに書け！part20
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1038142424/l50
■急募■代理スレ立てを依頼するスレ♪♪♪
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1034427417/l50
◆◇　スレ立て代行依頼　◇◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1037873908/l50

943 ：ノーブランドさん：02/11/26 19:59

>>926
昔のエーボンハウスとは別物です。
ホンモノは今も飯田橋で細々やってるよ。

ttp://www.avonhouse.co.jp/top.html

944 ：>939、940：02/11/26 21:00

ありがとうございます。
割とお得なら試しに頼みたいな。

どうもでした。

945 ：ノーブランドさん：02/11/26 21:27

エフワンに行ってきました。
上の方で言われてるように店員さんのﾂｬｼはﾖﾚﾖﾚだったけど、
接客もそこそこ良く、概ね好感触でした。
3週間後にできあがるのが楽しみです。

946 ：ノーブランドさん：02/11/26 22:25

>>939
よしむら（http://www.vightex.com/index.html）
とFashion AT Men'sと両方つくったひといる？

947 ：ノーブランドさん：02/11/26 23:03

>>926
エー盆=青山=スーツカンパニー

ウチの近所の青山は一度ダイソー(青山と業務提携してる)になったのち
エー盆ハウスへ。
その後また青山に戻った。
正直スーツカンパニーになってくれたほうが使い出があるのにな。

948 ：ノーブランドさん：02/11/26 23:57

lij

949 ：ノーブランドさん：02/11/27 01:16

>950
おれ、943だけど、今ヨシムラにてオーダー中。
生地は良かった。値段は低め。
接客もよいが、採寸があっさりしていてちょっと心配。

950 ：ノーブランドさん：02/11/27 01:24

スーツカンパニーのハリスツイードいいな。
しかし、あのボタンは本当にしょぼい。
何とかならんのか。

951 ：ノーブランドさん：02/11/27 02:15

>>950
ボタンってどんな風にしょぼいの？

952 ：ノーブランドさん：02/11/27 09:33

>>951
ツルテカのプラスティックボタン
生地は渋いのにボタンが浮く感じ

953 ：ノーブランドさん：02/11/27 22:13

＞＞９５２
そうなのか。あと千円上乗せしてもいいから、いいボタン使ってほしかったよね。
縫製とかはどうですか？

954 ：ノーブランドさん：02/11/27 22:17

>>947
もしかしたら近所かもしれないよ。それは住宅展示場の向かいの店じゃない?

955 ：ノーブランドさん：02/11/27 22:35

>>949

そうですか．
でも，セミオーダーって，結局高くならないですか
生地の良さとダイドー直営である強みとで
ニューヨーカーのパターンメードとかとあんまりかわらない

956 ：ノーブランドさん：02/11/27 23:49

lkj

957 ：ノーブランドさん：02/11/29 00:34

次スレです

５万円以下のスーツ　２着目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1038497080/l50

958 ：ノーブランドさん：02/11/30 11:48

2price

959 ：ノーブランドさん：02/12/01 14:20