幻想水滸伝３

1 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 01:49

一体どうなると思いますか？？
２の主人公とか…でもフリックと
ビクトールは確実に出ますよね…

2 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 01:53

なんつーか、無理はしないでほしいね。
そつなく、驚くようなこともしないでＯＫ．
まあ１０８人って縛りでかなりきついとは思うけど。

3 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 01:57

１０８人ゲー。８０１ゲー。

4 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 01:59

１０８人縛りはすごいね

5 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:04

熊と風船男はもう出るな。
コナソと同じだ、お前ら。

6 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:07

１と２の主人公

7 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:08

えっ？３でるの？

8 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:08

同人誌ｲﾊﾟｰｲ

9 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:12

坊ちゃんは紋章があることをいいことに女湯に入り浸ってる変態です

10 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:13

Ｗリーダー。
でも２はバッドＥＤの方が良かったな。
そしたら始まりの紋章がどんなのかわかるのに。

11 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 02:16

>>10
始まりの紋章。
威力を発揮することなくお蔵入りになった。

12 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 12:02

３Ｄになるとか言う話も聞いた…

13 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 12:19

ハルモニア

14 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 13:05

ステージってハルモニア神聖国なん？？

15 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 13:10

ｴﾛ-

16 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 13:12

ササライが出てくるのかな…

17 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 13:14

３は男性向けとなります

18 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 15:29

>>9
？なにそれ？外伝？ちょっとﾜﾗﾀよ

19 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 16:44

ハルモニアは最後まで取っておいてほしいなあ～。
なんか無駄に西洋っぽくて中国風から離れて行ってるし…
ということでグラスランドきぼーん。

20 ：なまえをいれてください：2001/08/23(木) 22:22

グラスランドいいねぇ。

21 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 01:30

今回で最後ならハルモニア？

22 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 02:03

２や外伝見るとそろそろハルモニアっぽいなあ

23 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 02:10

ハルモニア＝エロ

24 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 04:52

　ポリゴンだってね。

25 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 04:54

3Dとしか言ってなかったような気がするからもしかしたらキャラ2Dの
背景3Dかもな

26 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 14:27

>>25
でも前に本家スレかどっかで、製作途中の映像見て
あまりのヘボさに嘆いてる人達がいたような。アヒルがどうの言ってた頃。

27 ：なまえをいれてください：2001/08/24(金) 23:17

>>26
ダック族だね。
チョコボ？

28 ：なまえをいれてください：01/08/26 13:50

ハルモニアかぁ…
外伝の主人公（誰か名前忘れた）でんのかな…？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：01/08/26 15:38

もう外伝はいいって・・・ナッシュは出てきてもちょい役にしてくれ。

30 ：なまえをいれてください：01/08/27 13:51 ID:kGF.0QlE

幻想水滸伝３の情報。
http://www.konamityo.com/genso/genso3web/gensonews.html

31 ：なまえをいれてください：01/08/28 03:05 ID:SoXOJIuQ

ナッシュは外伝のデータをコンバートした時のみ隠し仲間で出ると思う

32 ：LENNON：01/08/28 03:35 ID:mhaBC6xY

１はサクサク遊べて予想外に楽しめた記憶がある。
２以降の展開は、いかにもコナミって感じ。
３はもう買わないだろうな。

33 ：なまえをいれてください：01/08/28 14:32 ID:B5KFf3vA

はわわわそんなこと言わずに…

34 ：なまえをいれてください：01/08/30 21:14 ID:ITQk5mfk

受験と重なる…

35 ：なまえをいれてください：01/08/30 21:20 ID:E/afvzw2

俺は２で極まったと思うがどうか？

36 ：なまえをいれてください：01/08/31 02:51 ID:OFYNjFdg

メモリーカードが属性違うからＰＳ２ソフトになるならコンバートできないんじゃ・・無知？

37 ：なまえをいれてください：01/09/02 14:23 ID:qlf0bajA

>>36
がいしゅつ。

38 ：なまえをいれてください：01/09/02 17:17 ID:wqpKiJTA

本当に冬に出るのか？

39 ：なまえをいれてください：01/09/02 23:46 ID:/jsomXe2

ちと遅れて欲しい

40 ：なまえをいれてください：01/09/04 01:25 ID:OkAB6zmM

１２月はやめて

41 ：なまえをいれてください：01/09/04 03:17 ID:w8zaM8sg

このゲームが俺にとってPS2のキラーソフトとなりえるかどうか｡

42 ：なまえをいれてください：01/09/04 13:57 ID:2ixGnTXo

正直、隠れた名作のままであって欲しい。
ＦＦと同じ道を歩まないで欲しい。

これ以上オタ風味をつけるのは勘弁してくれ。

43 ：なまえをいれてください：01/09/04 16:38 ID:1iiAO1LE

>>42
残念だがもう手後れ
コナミはAhoばっかりだからすでに意識して作ってます

44 ：なまえをいれてください：01/09/04 20:18 ID:ItEFWsKI

http://www.konami.co.jp/press/2001/09/121/r.13.09.04.html

見ろ！パッケージイラストだぞ！

45 ：なまえをいれてください：01/09/04 20:33 ID:7wyKpYhE

http://www.konami.co.jp/osirase/hot/0904hot/genso01.html

こっちもみて
拡大だ。

46 ：なまえをいれてください：01/09/04 20:51 ID:O.wDJG1I

主人公が三人って始めて知ったよ。
いちばん手前は女性？だよね。

47 ：なまえをいれてください：01/09/04 21:20 ID:buJdbAqA

なんかさあ、主人公に感情移入できそうもないなあ。
いままでのﾖｰﾅの主人公がいいんだけど。

48 ：なまえをいれてください：01/09/04 21:52 ID:nPNITRrQ

引継ぎキャラ無し？多すぎるのも困るけど、一人もいないのは寂しいなぁ。

49 ：なまえをいれてください：01/09/04 21:55 ID:0Qs9yGXI

スクリーンショットはないんかいな？

50 ：名前はデフォルトでいい：01/09/04 21:59 ID:BlfeW4nE

ときめも社債は儲かりそうだったけど。
減衰社債って、どーなんかな？？どーなんかな？？

51 ：なまえをいれてください：01/09/04 23:15 ID:lTci2wHs

今度のゲーム雑誌で３の情報一斉公開って聞いたけどホントか？

52 ：なまえをいれてください：01/09/04 23:25 ID:TBbLl3b6

なんかキャラがほのぼの系じゃない｡ちょと嫌｡

53 ：なまえをいれてください：01/09/04 23:28 ID:lTci2wHs

たしかに。素朴さはなくなってるね。
あたしは真ん中の男の子が嫌だ・・・（だめじゃん）
色黒だし・・・マユも髪も・・・うう

54 ：なまえをいれてください：01/09/04 23:37 ID:G0x9gn6U

風呂とか釣りが似合わない減衰主人公･･･

なんというか、懐かしさ補給に坊ちゃん友情出演ｷﾎﾞｰﾝ

55 ：なまえをいれてください：01/09/05 00:07 ID:Ai8FvBT.

坊ちゃんはそっとしておいてあげてください・・・。(涙)

ワクのとこにあるのは何の紋章だろ。
真の紋章だよね。>ぱっけじ

56 ：なまえをいれてください：01/09/05 00:13 ID:I844juzU

腐女子が紛れ込んできたな。

57 ：55：01/09/05 01:41 ID:c83ZfQIo

>>56
漏れか？Σ(T□T)　　違うよ･･･キャラ消去法。
今のところアヒルがせめてもの心の拠り所だ。

58 ：57：01/09/05 01:42 ID:c83ZfQIo

あ、間違ってる。57=54ね。55たんｽﾏｿー

59 ：なまえをいれてください：01/09/05 20:12 ID:2vEnB6IM

たしかに。同人女だけになってるね。
あたしはこのスレの同人女が嫌だ・・・（だめじゃん）
ヲタだし・・・性格も顔も・・・うう

60 ：なまえをいれてください：01/09/05 21:30 ID:jvxfdpEY

イラストはじめて見たけどなんか
さらにヲタ度が増したねぇ・・・（´д｀）

61 ：なまえをいれてください：01/09/05 21:40 ID:fJy7RDQE

坊ちゃんはもういい加減いいんじゃ？

62 ：なめこ：01/09/05 22:04 ID:7GZcrv0s

左の大きいのよく見たら
ビクトール君じゃない？
なんかえらく渋いけど・・・。

63 ：なまえをいれてください：01/09/06 00:12 ID:.Ms09/zA

３のあの絵って、２と同じ人間が描いているのだろうか
何だか画力が下がっているような感じがするのだが
元々、絵がすげー上手いって訳ではなかったとは思うが…

64 ：なまえをいれてください：01/09/06 01:31 ID:v.n6wvCg

>>62
その渋い親父がもし、実は前に言ってたように片目を潰されてしまった
フリックだっていうんなら俺はちょっとだけコナミを見直す・・・。

65 ：なめこ：01/09/06 02:45 ID:WodqEokU

マジで？
あれフリックなの？
信じられんわーそりゃ。

66 ：名前はデフォルトでいい：01/09/06 22:21

ｻｹﾞついでにｻｹﾞときます。
よくよく見てみたのだが。あれがビクトールならかなり(・∀・)ｲｲ！と思う。
しかし片目を潰されたのはフリック。クマは片腕だったはず。
つーことは・・・・・鬱・・・・
とりあえず来週だっけ？今週だっけ？あ。明日か。のゲーム雑誌だね。

67 ：なまえをいれてください：01/09/06 23:39

とりあえず腐女子向けヲタ道一直線でなければﾖｼ

68 ：なめこ：01/09/07 02:12

>>66
そっか、ビクトール片腕だったっけ？
じゃあマジ鬱だ氏悩。
あした本屋行って来ようっと。

69 ：なまえをいれてください：01/09/07 04:47

ビクトールは真の紋章の持ち主になったのか？

70 ：なまえをいれてください：01/09/07 13:01

ビクトールにしては痩せすぎだと思うけど（笑）。
つか、この舞台が何年後の世界になっているかが非常に微妙。

71 ：なまえをいれてください：01/09/07 13:12

いつ出るの?

72 ：なまえをいれてください：01/09/07 18:07 ID:.KybbuFw

ビクトールは黄色

73 ：名前はデフォルトでいい：01/09/08 19:36 ID:.yn4cl8k

次のハミ痛２に出るよ＞キャラとか物語とかシステムとか色々

74 ：なまえをいれてください：01/09/09 02:10 ID:91C1bW.M

次の食み痛って発売日いつよ？

75 ：なまえをいれてください：01/09/10 00:05 ID:xFzld.rc

ビクトールが片腕とかフリックが片目とかってどーゆーこと？
一体なにソレ？？

76 ：名前？：01/09/11 21:58 ID:G34AbiG.

通常だと今週金曜日１４日発売＞ハミ痛２
はや売りだと木曜日だ。
＞７５よ。いちおうコナミの商略には乗っとけ。それに書いてあるよ。

77 ：なまえをいれてください：01/09/11 22:07 ID:ICGpfyNY

未使用（＝ボツ）設定を本気にしてる人はおちけつー。＜片目とか
明日にでも「ファミ通を水曜日に買っちゃう奴」スレで出してくれんかのぉ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=999779570

78 ：７５：01/09/12 00:01 ID:nXHt1o8I

>76
一体どれを見ればいいのでしょうか･･･

79 ：なまえをいれてください：01/09/12 00:47 ID:2OIfVwcE

人外なキャラの目立つパッケージやね。
つーか、手抜きしてない？

左上を飛んでるのは竜かい？

80 ：なまえをいれてください：01/09/12 20:38 ID:Gc7FOSfU

２から15年後の世界

81 ：なまえをいれてください：01/09/12 21:49 ID:SBcy3Yrs

そういや、今回ポリゴンだね。
心配なのは音楽。東野さんコナミやめちゃってるからなぁ。

82 ：素朴な疑問なんですが。：01/09/12 22:17 ID:6s4XtcjM

コナミ社債で、幻想水滸伝Ⅲが、景品でついてくるのがあるじゃないですか。
あれって、まだ売ってるのかな？
作品に直接関係ないことを書き込んでごめんなさい。

83 ：なまえをいれてください：01/09/12 22:33 ID:Sn9qcuGE

>82
小南のサイトに詳細が書いてあったと思うから見てみれー。

84 ：なまえをいれてください：01/09/12 23:51 ID:ycQ3td/c

>81
マジ？

85 ：なまえをいれてください：01/09/13 00:37 ID:r63tjIGg

>84
ここの幻水スレにそんなこと書いてあったねー。
もしフリーになったんなら３に参入してる可能性あるんだけど。

東野さんの曲で、あのエセアジアな味だったのが良かったのに、
曲までなくなったらもうどうにも。

86 ：なまえをいれてください：01/09/13 01:37 ID:mhvHu4ak

ソースも無いんで噂話の域でしかないのだけれど、
信憑性高いから恐い。＜東野さん退社説

87 ：81：01/09/13 01:51 ID:OVH3IEik

とりあえず私が知ったのは雑音工房NOISEの同人誌でした。
一応該当部分を引用。

長らくの間コナミで活躍するも、2000年末をもって引退。
同時に結婚と相成った。
「幻想水滸外伝Vol.2」のライナーノートにメッセージがないのは
その辺の事情であります。

以上、引用終わり。

88 ：なまえをいれてください：01/09/13 03:20 ID:fyjbvOwY

ザッピングみたいになるのかな…

89 ：なまえをいれてください：01/09/13 03:22 ID:mhvHu4ak

まさか、結婚退職っすか？　フリーじゃなくて？
フリーでもいいから3に関わって欲しいですじゃ……。

90 ：なまえをいれてください：01/09/13 03:46 ID:kP3cOgNU

１５年後か・・・
どうでもいいや、アヒル萌え～(藁

91 ：なまえをいれてください：01/09/13 17:01 ID:ploFk0QQ

東野さんいなくなったら
幻水の魅力５割減だなマジで

92 ：あ：01/09/14 11:34 ID:1FdmiOwk

電撃ＰＳ見たけど…まあ舞台が舞台って事もあって、
中国風の雰囲気が全く無くなっちゃったみたいで残念です。
ってゆーか、キャラクターもやっぱりポリゴンになってるなぁ。
なんかキャラの名前も変な感じだし、なーんかパッと見「続編」って感じがしないッス。

…そーいや、東野さんの音楽については何も書いてなかったですが。

93 ：なまえをいれてください：01/09/14 11:55 ID:GCJf.BSc

そういや東野さんってﾊﾞﾂｲﾁ（死語）だったな

94 ：なまえをいれてください：01/09/14 21:18 ID:gL274rT2

>>48
三人の強さが同じで強さが三人ともに受け継がれるんじゃない？
確か、キャラデータ継承は毎作あるってきいたような。

95 ：あれは幻水じゃないんだ～ルルル：01/09/14 23:08 ID:Ug0k6KvY

みんなはそう思わなかったか！？
オイラは思った！！禿げしく本屋で思った！！！

96 ：なまえをいれてください：01/09/15 00:24 ID:9uGcNS9M

っつうか３人の主人公ってワイルドアームズのパクリか？
「３」になってから３Ｄになったのもワイルドアームズと一緒だな。

97 ：なまえをいれてください：01/09/15 00:27 ID:.XZv4p7U

>>96
俺もそう思った。
グラフィックもシステムも似てる。

98 ：なまえをいれてください：01/09/15 00:40 ID:22gApyO6

パクリ疑惑

99 ：なまえをいれてください：01/09/15 01:03 ID:KMDWW1F6

グラフィックは確かに似ているが
WAはダンジョンのパズル性がキモなので別物。
シナリオに至っては全然方向が違うと思われ。

100 ：なまえをいれてください：01/09/15 02:32 ID:X4aI9Rk.

>93
初耳
本人にとっちゃ、よけいなお世話か（笑

101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/09/15 02:34 ID:GlrHrg3o

>>96
「３人の主人公」を「ワイルドアームズのパクリ」というのがよくわからん。
複数主人公のゲームなんか昔からあるじゃん。
つーかあんたもう一つの幻想スレにも全く同じレスしてるな。
パクリ論争で荒れてほしいの？

102 ：なまえをいれてください：01/09/15 04:34 ID:NOLw00dQ

複数主人公のゲームなんて、ドラクエ4から使い古されたパターンじゃん。
似ている部分なんて「3人」ってとこだけ。考えすぎだよん。

103 ：なまえをいれてください：01/09/15 05:19 ID:L0L7B24w

ゲーム自体はともかく、OPムービーはちょっと期待してるYO.

104 ：なまえをいれてください：01/09/15 12:46 ID:mOYmC4JA

>>94
ＰＳ２ソフトからＰＳメモカ読み込みってＳＣＥが禁止してるって聞いた事があるけど

105 ：なまえをいれてください：01/09/15 13:24 ID:anjadmZM

>>96
雑誌まだ見てないし
3Dのことは知らないけど
3人見てまず思い浮かべたのはWA
まぁストーリーは全然あんな糞にはならないと思うけど

106 ：なまえをいれてください：01/09/15 14:58 ID:.XZv4p7U

パクリではないんだろうけど、なんか凄い似てる。

107 ：なまえをいれてください：01/09/15 16:33 ID:EwBG7IJw

やっぱ３Ｄ化に対しての不安は当たった
小汚いポリより綺麗な２Ｄのほうがいいことくらいわかるだろ～
今時分２Ｄでゲーム作るのは恥だ、なんて思ってんじゃねーだろーなコナミ！
結局ポリの方が楽だからなのか…？

108 ：なまえをいれてください：01/09/15 16:46 ID:.ak1Wg3E

ハミ痛にのってたイラストで50年前の炎の英雄？とか言う人の
見た目が今までの減水主人公っぽい。
ぼっちゃんと2主人公を混ぜて少し大人にした感じ。

109 ：なまえをいれてください：01/09/15 17:24 ID:dClebGKo

3Dは確かにやばげだが
本拠地は楽しそうなので、ちょっと萌え。アヒルロミオ。

110 ：なまえをいれてください：01/09/15 17:26 ID:.XZv4p7U

やっぱ２Ｄだろ・・・
不満を言ってもどうにもならないけどさ。
３Ｄな事を忘れさせるくらいの名作になって欲しい。

111 ：名無しさん：01/09/15 17:49 ID:DY8a2nc2

>>108
それぼっちゃんと2主人公の子供です。

112 ：なまえをいれてください：01/09/15 19:12 ID:qzlTdmRo

炎の英雄が真の主人公なのかと思った。もっとも、五十年前から
あの姿形ではなく、数年前に紋章を託された、とか。
だって、真の風の紋章を持つルックって年とってるじゃん。
五行の新の紋章が揃った時、初めて不死になるんじゃないだろうか。

113 ：なまえをいれてください：01/09/15 19:40 ID:Jzl9QTLw

今回は主人公にもう名前がついてるけど、
こっちで勝手に名前つけられないのか？

114 ：　：01/09/15 19:48 ID:bDNJKMsQ

な、なんと風呂も3D！！

115 ：なまえをいれてください：01/09/15 19:52 ID:mNBgtOew

>>113
それが痛い。
ほんとの主人公は炎の英雄の孫きぼ～（とうぜん名前入力可）
３人は世界観説明のためのキャラでさ。

116 ：なまえをいれてください：01/09/15 19:52 ID:/jyQSuUg

これ見てね。

【PS2】3人の物語が交わり合うシリーズ第3弾！『幻想水滸伝III』

http://www.famitsu.com/game/coming/2001/09/13/104,1000380921,1297,0,0.html

117 ：なまえをいれてください：01/09/15 19:55 ID:/jyQSuUg

あ

118 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:01 ID:sjw0Z1AI

ゲドってランスロットタルタロスそのまんまだ。
あれは本当にパクリだよ・・・
まあ1や2もいろんな物の影響がみて取れたし上のWAからも影響うけてるよ。
ただそれで非難するほどひどくないレベルだけどね。

119 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:15 ID:wBiER.Ls

村山さんは頭のてっぺんから禿るタイプとみた！

120 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:26 ID:baDpEDH6

う～ん、ルックは年をとっているのか・・・
すると２の主人公とジョウイと同じように年をとるってことなのだろうか・・・
キャラクターガイドに書かれている年齢の定義ってなんだかわかんないんだよな・・・
何年生きてるのか、だったら一部の真の紋章で成長が止まるというのは
あくまで見た目が変わらないだけで年齢は増えていくことになるし・・・わからん・・・
シエラの年齢なんて不明となっているが、実際のところどうなるんだ？
ビッキーみたいに時間を超えてくるやつもいる始末だし・・・（こいつのケースでは年齢は増えてない）
ややこしい。。

121 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:28 ID:aMkVb7pM

118
ふれてはいけないことにはふれちゃったね

122 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:29 ID:H4cYhSeU

ビッキーって時間飛び越えてんの？　年もとってない？
でも幻想１→幻想２で歳変わってなかったっけ？

123 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:31 ID:bYKsZBOw

ポリゴンになったことで
テンポが悪くなるのはイヤだなぁ・・・
そんなことにはならないと思うけど。

124 ：　：01/09/15 20:34 ID:bDNJKMsQ

>>122
1も2も16才

125 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:36 ID:baDpEDH6

>>122
ビッキーは年齢が１→２で同じなんです。
ガイドによると時間を飛び越えてきちゃったとのこと。
ゲーム中でもちらほらそういう話を聞けますよ。

126 ：なまえをいれてください：01/09/15 20:46 ID:H4cYhSeU

>124-125
そか、俺の勘違い（＋やり込み不足）だったみたいだな。レスありがとう。

127 ：真の紋章って・・・：01/09/15 21:16 ID:qzlTdmRo

ジョウイと２主の紋章は二つで一つだから、別々に持っていれば
普通に年を取る。そうなると、レックナートとウィンディの門の紋章、
表と裏も同じなんじゃと思うんだけど・・・。
確か、紋章を宿した瞬間から年を取らないはず（対になってなければ）。
テッドが隠された紋章の村で宿して、３００年後坊ちゃんたちに会ったときと
年齢が微妙に違うのは、３００年の間、一時紋章を外していた時期があるから。
幻水真書に書いてあった。うろ覚えだけど。
しかし、そしたらヨシュアの２００歳ってのは何なんだろう？

128 ：名無しさん：01/09/15 21:22 ID:xp0.kPuM

ヒッキーかと思った。。。。

129 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:15 ID:6m6G/stE

あれだよ、「ルックは１の頃は真の紋章は正式には宿してなかった」
とか言い出すんだよきっと。真書かなんかで。
んで「２では確実に宿してるから彼は１７歳なんです。」とか。

130 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:38 ID:rHdhRnRM

ジョウイと２主の紋章と門の紋章について、全く同じようなこと考えてた。>127
何で門は裏表で分かれてても不老なんだろ。

後づけ設定がことごとく嫌だー。

131 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:52 ID:GYz6G1CQ

年齢ってのは生まれてから何年生きてるかってことじゃないの。
ヨシュアは２００年以上生きてるし、ルックはまだ１７年しか生きていない。
ルックが成長してるように見えるのは、単に絵描いてる人が変わったからかと。

132 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:53 ID:XI7ke7ZY

３では主人公の名前変えられないのかなぁ。
２の主人公の名前「ゲド」なんだけど。(米作家Ｕ･Ｋ･ル=グウィンのＦＴ名作
の主人公の名前)
どーしよ。

133 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:54 ID:igrc01Ho

>>101
「パクリ」は確かに言いすぎたかも知れないが、
似てることは似てるだろ。
３Ｄになったのが３作目ってことも似てるし。
主人公が複数のゲームはそりゃ腐るほどあるけど
「それぞれの主人公が別の視点からの物語が始まるＲＰＧゲーム」
となると限られてくるだろ。

134 ：なまえをいれてください：01/09/15 22:57 ID:H4cYhSeU

（　´_ゝ`）ソウデモナイヨ

135 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:05 ID:JOhvtHbo

ポリゴンゲーが全部同じに見えてきた…。

136 ：ｻｻﾗｲ：01/09/15 23:14 ID:CIuJTTKw

ポリゴンは太って見えるから嫌なんだ！！ﾌﾟﾝｽｶ

137 ：ナッシュ：01/09/15 23:15 ID:IDcM42.o

婦女子に人気の俺は登場しないの？

138 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:17 ID:j3Qy8GNA

>>137
まったく無視されることはないと思うが・・・どうだろう？

139 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:18 ID:XlhNZx2g

今週のＦ通見て買う気が無くなった

140 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:20 ID:j3Qy8GNA

でもすくなくとも５０万以上は売れるんだろうな
固定のファン層がついてる作品は少なくともこれくらいは売れるからな

141 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:21 ID:bip9JHNY

３Ｄでよくなったと思うんだけど。１はクリヤしたけど２はあまりの進歩のなさに１０時間で売ったよ。

142 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:23 ID:j3Qy8GNA

確かに２は短かったように思う。２日でクリアしてしまった。
やろうと思えば１日でクリアできるのも可能だっただろう。
やりこめばもっとかかるが、それでもなあ・・・

143 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:25 ID:IDcM42.o

>>140
いや、わからんよ
２は30万本売っているが３でプラットホーム変更
フルポリゴン化で
見た目最悪になってしまい
前作ファンが引いてしまうかもしれない
前作と同じく30万いけば良い方だと思う

144 ：なまえをいれてください：01/09/15 23:26 ID:6XP77xmY

>140
確かに固定ファンはついてるシリーズだけど、50万いくだろうか。
幻想2も30万くらいで止まったと思ったけど。

145 ：144：01/09/15 23:26 ID:6XP77xmY

かぶった。だめだこりゃ。

146 ：なまえをいれてください：01/09/16 00:00 ID:wBqtIsDM

げす2は売り上げランクの外に出てから
口コミで売れてたんだよ。

あと1→2での真の紋章持ちの外見は
ハッキリ言ってアテにならんと思う
後付けで確定させた設定臭いし
ルックもヨシュアも某っちゃんもおそらく見た目老けることはないんだろう

147 ：なまえをいれてください：01/09/16 00:35 ID:ldwbsfPo

誰だっけ、坊にソウルイーター託した奴はずっと子供だったから、
やっぱり坊も年はとってないんじゃないの？

148 ：なまえをいれてください：01/09/16 00:45 ID:dVkXsygM

>>147
テッドくんの事だね
おっしゃる通り、ぼっちゃんは歳を取らないよ
２でカスミとのイベント参照。

149 ：なまえをいれてください：01/09/16 00:54 ID:ynMT2fYI

>>148
歳をとらないというか、老化しない。
年齢は確実に増える。
もっとも、ぼっちゃんは年齢不詳だけど。

150 ：なまえをいれてください：01/09/16 01:16 ID:1s4Ybvcc

>>132
カラスノエンドウという名前で幻想2をやりなおす

151 ：なまえをいれてください：01/09/16 02:09 ID:gTvy74zY

１、２の主人公がラスボスです

152 ：なまえをいれてください：01/09/16 02:15 ID:bOg9.QZo

１はやったけど２はあのキャラ絵が死ぬほど嫌いだったので
買わなかった。

153 ：なまえをいれてください：01/09/16 02:37 ID:Idi3oslw

>152
じゃ3も駄目なんじゃ……。

154 ：なまえをいれてください：01/09/16 02:41 ID:4rDC7K4Q

クリスがジョウイとジルの娘だという設定を
うっかり思いついてしまったんだが
なんか考えれば考えるほど合ってる様な気がする…
15年後って、そこに意味があるような気がして仕方が無い。

個人的にはその設定は好みじゃないんだが
主人公残り２人が両方ハイランドがらみなのも納得が行く…
妄想かなあ…
妄想に終わるといいなあ…

155 ：　：01/09/16 02:52 ID:Hhb0Dpcc

あーあ。
個人的には２Ｄのままのほうが良かったな・・・・・・・・・

156 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:00 ID:iqBLeXM.

>>154
まったく同人女ってそういう妄想好きねぇ（ｗ

157 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:03 ID:kKMqvchY

>>156
けっこう楽しいもんよ？こういう話するのもｗ

158 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:05 ID:bOg9.QZo

>>153
え？３も２の絵描きさんなの？

159 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:07 ID:NwS4BlnU

俺も２Ｄ希望だけどなあ。
まあ仕方がないんかなあ、ＰＳ２だし。

160 ：名無しさん：01/09/16 03:07 ID:dV6UXjIE

2Dじゃない幻水には購買意欲がまったく沸かない。
でもあの子汚い（雑誌ではそう見えた）SFCみたいな、
画面を見たときもそう思ったからな。
心の奥では期待してる。

161 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:07 ID:dV4qUMLs

いっその事、旧キャラは一切出さないで欲しい
セリフ中に固有名詞が出るくらいなら許せるが。

162 ：名無しさん：01/09/16 03:08 ID:dV6UXjIE

あ、二行目からは初代の事ね。
やってみてから意外と書き込まれてる事を知った。

163 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:09 ID:0cWtK00Y

キャラに精気が感じられなくて、失敗作の人形のように見える。

164 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:12 ID:SPETpdNg

基本的な質問かもしれないけど３にでてくる「ゼクセン連邦」って
２のジョウストン都市同盟とハイランド王国の統一ヴァージョンなのかな？
それともまったくの別の国なのかな？
ゲーム誌みてもよくわかんないもんで・・・

165 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:26 ID:kTDZ5qv6

安易に●●の子供ーとかが出ない方がいいなあ。
それだけでドラマが作りやすくなるのは分かるけどさ。

166 ：なまえをいれてください：01/09/16 03:49 ID:vFRpF8ck

>>164
2に出てきたハンスの出身地がぜクセンで、ティントのはるか西って事だったから
まったく別の国だと思う。

167 ：なし：01/09/16 09:35 ID:3x6CW7S6

電プレ見たけど、なんだぁ？あの3Ｄは？デュープリズム？
あれじゃぁダメだ、俺は買わねぇ。
なんでもかんでも3Ｄにすりゃいいってもんじゃねぇ、2Ｄを美しくする方向で考えられないかね？

168 ：なまえをいれてください：01/09/16 09:42 ID:DiDoVcgk

あんなDCでもしょぼいと言われそうなモデリングじゃなぁ・・・。

169 ：なまえをいれてください：01/09/16 09:44 ID:oD/Zf2qY

>>130
門って最初は１つだったんだっけ？

170 ：なまえをいれてください：01/09/16 09:52 ID:geDT.5pI

買わない

171 ：なまえをいれてください：01/09/16 10:16 ID:B4wxvWfs

>167
１もヘボい２Ｄだったじゃん

172 ：なまえをいれてください：01/09/16 11:43 ID:Xpg0hpww

>164
ゼクセン連邦の名前は２の頃から出てるので、別な国。

あと、炎の英雄が盗み出した紋章は真の火だと思うが、どうよ？

173 ：なまえをいれてください：01/09/16 11:53 ID:CiEY9Bto

３のヒントは外伝にあり

174 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:05 ID:Rd2IwTkw

私ゃバルバロッサの落とした覇王の紋章を
誰が身につけるかが、すごーく気になる！
＞１５４
２から１５年後の設定だぞ。クリスはどうみても
１５歳以上じゃないか。製作者側もクリスは大人の女性と
言ってるし。

175 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:08 ID:NBX9giRE

幻水3はＤＱと同じ進化だコナミめぱくったな

176 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:15 ID:VZjiyC.E

>>171
1がでたのはPS初期だからまあしょうがない。
でも2は当時2Dとは思えないほどアクションが豊富だった。
みんなそこに感心してたのに、なんだよ3は・・・鬱堕

177 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:18 ID:TZtKu92c

>>174
バルバロッサとウィンディが今どうしてるのか興味あるよ。

あと、クリスって騎士団長だしね。
団長が若くても15というのはちょっとね。

178 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:24 ID:rz4NSJQY

正直3Dにした意味がない
ﾜﾗｴﾈｰ

179 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:40 ID:6Kxwhh.Q

あんなDCレベルのグラフィックでは買う気が萎えるなぁ。

180 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:50 ID:TZtKu92c

２Dが好評？でファンからも３は３Dじゃなくて２Dがいいって要望知ってた？はず
なのに思い切って３Dにしたのは、それだけ自信があるのかなぁ・・・

181 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:51 ID:9whnk9h.

ただでさえ外伝とかカードとかいつもの小波商法をバリバリ前面に押し出してきて萎えつつあるのに。
３D化で止めを刺されました。
しょうなら、幻水。

182 ：181：01/09/16 16:52 ID:9whnk9h.

しょうならって何だ。
「さようなら」です…。

183 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:57 ID:uJAdcNpg

２Dで書き込むより、手抜き３Dの方が楽なのかな・・・

184 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:57 ID:UxjwFAIc

>>180
ときメモ３もポリゴンだよな。あっちはもっと２D希望者が多いと思うのだが。

FFの影響で、3D＝一般に受ける
なんてバカな方針を上が出した、なんてことはないよな？
もしくは既にまともな２D職人が会社に居ないとか。

ところで、ドットとポリゴンって、どっちが開発費かかるの？

185 ：なまえをいれてください：01/09/16 16:59 ID:NBX9giRE

>>184
詳しくないけどＰＳ２だとポリゴンのほうが楽なんじゃない

186 ：なまえをいれてください：01/09/16 17:00 ID:vXg0maGw

性風呂２みたいな透明感のある２Ｄになったらいいなー
とか思ってたんだけど。はあ。

自分もしようなら、幻水……。

187 ：なまえをいれてください：01/09/16 17:49 ID:pm37kuX.

２でゼクセン出身のキャラというとギルバードがいたな。
印象の来いキャラではなかったがいい味だしてた。個人的には再び登場願いたい。

188 ：なまえをいれてください：01/09/16 19:49 ID:Rd2IwTkw

シルバーバーグ家の末弟は、どうなるんだ？
設定上存在するはずだけど、１５年経っちゃったら、
末弟よりもマッシュの子供（実は既婚者で、別れた
妻との間に子供がいた、とか）の方が軍師として
出てくる可能性が高いんじゃないかな。

189 ：なまえをいれてください：01/09/16 19:53 ID:/ARwUb/2

また軍師はシルバーバーグ家絡みの人間なんかナ・・・

190 ：なまえをいれてください：01/09/16 20:58 ID:jf4s1Omw

一番気になるのはあの３人のうち、誰が天魁星なのかということ・・・
これもゲームの進行で変わるのでしょうか？

191 ：なまえをいれてください：01/09/16 21:06 ID:MpJQaWJ2

>>190
天魁星は炎の英雄じゃない？

192 ：なまえをいれてください：01/09/16 21:16 ID:6MtxdLpY

トラン共和国と２で統一した国が国家レベルでどうかかわってくるかが気になる。
さすがにトラン共和国は遠すぎるからかかわってくるのかどうか微妙だが・・・

193 ：130：01/09/16 21:33 ID:W/Tzg17M

>>169
『太陽暦70年頃　ウィンディとレックナートは門の紋章を分け合って逃亡』
とあるので１つだったんじゃないかな、と。(公式サイトの世界年表参照)

194 ：なまえをいれてください：01/09/16 23:48 ID:zZtYqLFc

エターアルとダブって見える

195 ：なまえをいれてください：01/09/17 00:27 ID:x9z/15cE

>>193
もともと２つあって、それを分けて持ってったってことじゃない？

196 ：なまえをいれてください：01/09/17 00:44 ID:eoYMJTN6

２の主人公達ってまだ旅してるのか？
まさかシュウに押し付けたままってことはやな
いだろうな？

そういや、村山氏的には２はバッドエンドの方
がよかったとか書いていたが、外伝を見る限り
ジョウイとナナミ生きてるし・・・。

197 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:02 ID:n.iSHC12

黒刃の紋章を受け継いだ2主人公は不老だし
そういうのをトップにおいてる国もどうかと思うが（ｗ

関係ないがハウザーと米のパウエルが妙に重なる。

198 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:24 ID:EsbUYa66

時代が合わないのはわかっちゃいるけど、どうしても炎の英雄がぼっちゃんにしか見えん。

199 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:29 ID:gzMbOFLQ

>>197
ﾊﾙﾓﾆｱはﾄﾞｰﾖ？
>>198
ｵﾓﾀ

200 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:36 ID:n.iSHC12

>>197
実際ハルモニアは一般的価値観から見て「まともな国」じゃないと思う

そういや、ヒクサクは現在行方不明だと外伝にある
とかどっかにあったような（外伝未プレイなので知らんが）

201 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:46 ID:..jgrZiA

バッドエンド（ジョウイに一騎打ちで止めを刺す奴？）のほうが
話としてはｼｸｰﾘくると思うけど。

外伝はオタ向けだからなぁ。それは許されないかと。でも外伝とはいえ
出してしまった以上アレが精子機ストーリーとなるんだろうなぁ。

202 ：なまえをいれてください：01/09/17 01:59 ID:eoYMJTN6

>>201
裏ルートだから本編とは関係ないってことには・・・できんか

203 ：なまえをいれてください：01/09/17 02:27 ID:Yig6/6gQ

ヒクサクは確かに行方不明のようです。
また、「獣の紋章」の発動およびそれが撃ち破られたにも
かかわらず、ヒクサク本人の動きが全く無いことなどから
死亡説も流れているということです（外伝＆真書5の情報より）。

裏ルートの3人は非公式にしてほしいな……。
できれば外伝もいっそ非公式に。

204 ：なまえをいれてください：01/09/17 03:21 ID:mNfaduT6

>>201
>>203
外伝のアレは、ビッキーに飛ばされているから
パラレルワールドってことじゃダメか？

205 ：なまえをいれてください：01/09/17 03:23 ID:Ga..HPq6

なんかもう買う気しねーや。

206 ：なまえをいれてください：01/09/17 05:01 ID:dkrEWLnY

やっぱり、３人のシナリオが終わったあとに
「最終章・炎の英雄編」が最有力候補かな？

207 ：なまえをいれてください：01/09/17 05:15 ID:MSpPOY2c

フリックさえいればあとはどうでもいい。

208 ：なまえをいれてください：01/09/17 05:19 ID:dkrEWLnY

フリックって３だと４３歳になってるんだよね・・・
また平均年齢上がるな。

209 ：なまえをいれてください：01/09/17 05:24 ID:q7KAqDGk

>207
同人板に逝ってください。

210 ：なまえをいれてください：01/09/17 06:38 ID:dkrEWLnY

ふと思ったんだが、仮に炎の英雄編で全員が集まったとして、
相手は誰になるんだろう？ファレナの女王国がノータッチだね。

211 ：なまえをいれてください：01/09/17 06:45 ID:u3z7Bm72

>209
なんだよ、男が男ｷｬﾗにﾊｧﾊｧしちゃいかんのか？
俺もフリッツﾊｧﾊｧ…

212 ：なまえをいれてください：01/09/17 09:50 ID:6deQbMZ6

幻水の新作、前作の登場人物は
全くでないのか？
今までと全然違う内容になりそうだな。
外伝の続きだと思ってたのに。
プレステ２のＤＶＤ１枚じゃ容量も少なそうだし、
主人公が３人というのも
ワイルドアームズ新作と似たような
ものになりそうで嫌だな。
ちょっと期待外れ。

213 ：なまえをいれてください：01/09/17 09:57 ID:2nWoInqM

>>212
ルック、ササライ、あたりは確実に出るんじゃない？
それとビッキー、ゲオルグ、スナフキン（名前忘れた）など。

214 ：なまえをいれてください：01/09/17 10:49 ID:bXZT877g

ユズ

215 ：なまえをいれてください：01/09/17 11:53 ID:tDSnlEdM

坊ちゃんとくの一娘（名前忘れた）の事
はもう放置？

216 ：なまえをいれてください：01/09/17 12:15 ID:2nWoInqM

カスミ34才になっちゃうからねえ・・・
というより、主人公に決まった相手は作らないって宣言してるから
この先も誰ともくっつかないんじゃ。
１主人公はともかくグッドＥＤの２主人公は可哀想だね。

217 ：なまえをいれてください：01/09/17 12:31 ID:OqaptqJM

Gエンディングの時ジルがおなかを
さすってたのって、ジョウイの子供がいるってことだよね？

218 ：なまえをいれてください：01/09/17 12:33 ID:EB7Dlup.

ジョウイ氏ね！！！
ケフカやドリスコル以下の最低キャラである

219 ：なまえをいれてください：01/09/17 13:14 ID:kNE2hj4k

>>217
つ～ことはその息子だか娘だかがなにかしら登場する可能性は大か・・・
それはそうとピリカの登場する可能性はないのか？
２１歳となってるはずだが・・・

220 ：なまえをいれてください：01/09/17 13:49 ID:RubrEMMw

トウタあたりも年齢的に出そうじゃないか？
あとはビッキー、ジーン、スタリオン、テンプルトンも有力かと。

>218
なつかしいな。フロントミッションか････

221 ：ポリゴン嫌い。：01/09/17 14:05 ID:sM8eAn/.

ときメモ３も幻水３もポリゴンにしやがって！
コナミのバカヤロー！
もう買わねぇよ！　プンプン！

222 ：なまえをいれてください：01/09/17 14:05 ID:BNQ/8fV6

3主人公の少年はジョウイの息子な気がします。
あれだけの最低男ならジルだけでなくてルシアにも
手をだしてたはず

223 ：なまえをいれてください：01/09/17 14:32 ID:kNE2hj4k

>>222
そりゃあ勘ぐりすぎってもんだろ・・・可能性はなきにしもあらずだが・・・

224 ：名無しさん：01/09/17 15:08 ID:Lv/gDmDg

別に最低だとは思わないけど、
ジョウイの行動には全くインパクトを受けないふにゃふにゃした印象。

225 ：なまえをいれてください：01/09/17 15:15 ID:2nWoInqM

更に言うなれば「なんだかよくわからないひと」。
＋自軍のメンバーが濃すぎるしで確かに印象には残り難い。

226 ：222：01/09/17 15:36 ID:PMh4Ulig

実はジョウイの息子だ！と思った最大の理由は
目がジョウイと同じつり目だと言う事だけなんです。
キャラデザが前と同じ人だし、108人+サブキャラも描くから
偶然同じつり目になっただけなのかな

227 ：基地外：01/09/17 15:39 ID:mDDGd0zI

基地外警告

私は基地外です
荒らしはいけないと思うのですが
私にも止められないのです
基地外がやることは全て基地外・・・

基地外！！　　　基地外！！！！
しかし私はナンバーワン基地外です(^0^)

ナンバーワン基地外＞＞＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞厨房＞＞基地外

228 ：なし：01/09/17 16:16 ID:8kEpvWnE

ルックは出るんだろうねぇ、32歳くらいかね？腐女子も見捨てるね。ＨＡＨＡＨＡ

229 ：なまえをいれてください：01/09/17 16:23 ID:EuLH/3Zg

タイガーマスクに出て欲しいが１％の確立もないだろうな・・・

230 ：なまえをいれてください：01/09/17 16:25 ID:XqDqrv6w

>>228
年をとらないのではなかったか？

231 ：なまえをいれてください：01/09/17 16:27 ID:XqDqrv6w

ジョウイ＝非童貞
２主＝　　一生童貞（ナナミが常に見張ってる）
ナナミ＝　一生処女（２主を悪い虫から守ることに一生を賭ける）

232 ：なまえをいれてください：01/09/17 17:57 ID:x0Vxevx6

ビッキｰ氏ね！！！
ケフカやドリスコル以下の最低キャラである

233 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:13 ID:kNE2hj4k

ビッキーはいいキャラだと思うがな。。。ちゃう？

234 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:21 ID:pO79spFY

1、2のセーブデータまた引き継げるのかな？
思いっきり消しちゃったんだけど…

235 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:24 ID:iTAdbfK.

>>230
ルックって年取らないの？
やっぱ巷で噂されてる真なる風の紋章はルック所持？（作中でも２度ほど使ってたし…

236 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:25 ID:J8LEvtF2

>>231
２主＝　　非童貞（ナナミとやった）
ナナミ＝　非処女（２主にやった）

237 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:30 ID:XwB7zsiE

何かやだなそれ。>>236
ああでも血縁は無いのか・・・ならいいや別に。

238 ：名無しさん：01/09/17 18:31 ID:Vm9vFhvg

>>237
ぢつは血縁

239 ：　：01/09/17 18:36 ID:HEaOX7zM

フリック、ビクトールはまず出るんじゃない？
ぺシュメルガも絶対出る。

240 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:41 ID:iTAdbfK.

ペシュメルガとユーバーは確実じゃないかな。
クライブは怪しい（出てきても仲間にはならないと思う）。吼え猛る声の組合（？）は出るかも。
トラン共和国の二代目大統領はシーナか？（ﾜﾗ

241 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:43 ID:kNE2hj4k

フッチはかなりの確率で出るだろう。
ジーン、シエラあたりの年齢不詳組はでないかな。
シエラはちときついか・・・でも真の紋章持ってるから解らん

242 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:46 ID:Vu2Bduco

>>240
トランって世襲制だっけ？
クライブは出て来ても敵かー。それとも裏切ってくれるかな。

243 ：なまえをいれてください：01/09/17 18:49 ID:TAFEnT4.

前作キャラはもうほとんどでない
期待するのは勝手だが

244 ：幻水キャラを性病にしてみました：01/09/17 18:59 ID:CytFXUeM

フリック＝素人童貞
ルック＝真性包茎
シュウ＝B型肝炎
カミュー＝淋病
ビクトール＝梅毒
ビッキー＝カンジダ
ゲンゲン＝ケジラミ
テレｰズ＝HIV
クラウス＝尖形コンジローマ
シエラ＝クラミジア
スタリオン＝ヘルペス
ジョウイ＝直腸炎
グレミオ＝切れ痔

245 ：浜崎の口の中にウンコ：01/09/17 19:12 ID:.NlSZBHM

今日インタビュー読んだけど、旧キャラも出るんだってね。

246 ：なまえをいれてください：01/09/17 19:16 ID:vAuiLckk

戦闘のテンポが悪くならなきゃいいけど

247 ：なまえをいれてください：01/09/17 19:20 ID:Vu2Bduco

もし紋章発動が絵笛付８の召喚みたいになってたら最悪。

248 ：なまえをいれてください：01/09/17 19:21 ID:TAFEnT4.

>>246
うむ
ポリゴンだのドットだのそんな事はどうでもいいが
テンポが悪けりゃアウト

249 ：なまえをいれてください：01/09/17 19:27 ID:CObTia6s

大統領は世襲制じゃないわからんぞー。
でもシーナが大統領だといいな。

250 ：なまえをいれてください：01/09/17 20:38 ID:LmsWbWx2

ＧＢ（だっけ？）で発売するカードゲームの方が面白そうに思えるのだが・・・
私だけ？

251 ：なまえをいれてください：01/09/17 21:15 ID:/cPCMD4Y

今回１５年後の世界ということは、もうそれ以前の世界の話は、
描かれることはないのだろうか・・・。そう考えるとさびしいな。
２で３年後のトランに行って「わー、懐かしい！」って、そんな
感慨を味わうことはもうないのか。
で、ででも、ヘタレ外伝にはならないで欲しいっっ！！

252 ：なまえをいれてください：01/09/17 21:18 ID:TAFEnT4.

＞もうそれ以前の世界の話
外伝や小説で出まくりの予感

253 ：なまえをいれてください：01/09/17 21:25 ID:/cPCMD4Y

やっぱ？やっぱそう思う？
「チクショー、こんなの幻水じゃねーっ！！」
とハラワタ煮えくり返りつつ、買っちゃいそう・・・。
恐るべしコナミ。

254 ：なし：01/09/17 22:12 ID:XZ/9sJU.

＞230,235
ああ、奴は真の紋章持ってるけど年を取るんだよ。（1の時は１４歳、Ⅱのときは１７歳、だったかな。）
ビッキーは時を越えるしね。
・・・・もしかして俺は幻水オタ？（藁

255 ：なまえをいれてください：01/09/17 22:17 ID:8KCGUhsM

ジョウイは外伝で、
ナナミと２主人公達と森をふらふらしていたが、
ジルとは離婚したということか？

256 ：なまえをいれてください：01/09/17 22:24 ID:h.vT0cIg

>>254
いや、年は取らないよ。
年齢が増えてるのは実年齢だからだって幻想真書に書いてあったような。
だから１のヨシュアも１７０歳（だっけか）。
ビッキーが時を越えるのはその通り。
どこ行こうとしてんのかね、あの人は。

>>255
あれは離婚じゃなく逃げてるんでは。
こう書くとジョウイが情けないが。

257 ：なまえをいれてください：01/09/17 22:25 ID:.lk8DCA6

カスミは30代になって、オバチャンになって、
ぼっちゃんと同じくらいの外見の子供をポコポコ産んでるよ。
（あの世界は結婚が早くて、老けるのも早いみたいだから。
　フリックは老けるの遅かったようだけど）

258 ：なし：01/09/17 22:36 ID:XZ/9sJU.

＞256
じ、実年齢？じゃ、じゃあ奴は、壱の時には年をごまかしていたのか！？

259 ：なまえをいれてください：01/09/17 22:45 ID:YTA9vIZs

ジョウイは外伝でジル達には今はまだ会えないけど
いつか時間が経てば会うみたいな事言ってたね。
15年後だから、そのイベントとかあったりしてね。

260 ：なまえをいれてください：01/09/17 22:50 ID:uPHD6wps

いい加減ハッキリさせたいんだけど、真の紋章もってるやつは、

老化はしない、年は取る（当たり前ですね、一年経てば一歳増える）

で、OKすか？

261 ：なまえをいれてください：01/09/17 23:03 ID:CLBqFNIA

おばちゃんおじちゃん。
naketa…。

262 ：なまえをいれてください：01/09/17 23:09 ID:OqaptqJM

遠くから見ただけだから、子供ができたなんて思っても見なかったんじゃないの＞ジョウイ

再開した時、ナナミ達から下衆扱いされると見た。

263 ：なまえをいれてください：01/09/17 23:12 ID:3t50nJ0U

この問題を解決してくれるのがシエラ様の存在だと思うのだが。

264 ：なまえをいれてください：01/09/17 23:21 ID:qCjYoPtw

>>258
いや、そうでなく「生まれてから17年」って言ってるんじゃ。
例えば坊ちゃんが１時点で16なら２では１９歳。

265 ：なまえをいれてください：01/09/18 00:09 ID:xxDaeW7g

>>251
評価が「ファンなら買い」となってる奴にはクソゲーが多い。
しかも絵柄がハッキリと見えないんじゃ意味ナシ。
カードだけ買う方がいい。

266 ：なまえをいれてください：01/09/18 05:41 ID:iGcJQacY

真の紋章持ちの年令、なんで皆未だに論議してるのかなぁ。
いや、2chだけじゃなく他のサイトでもがいしゅつの嵐なんだけど。
>>260の結論の一言で片付くんだけど……シエラ様やヨシュアを見なさい。
ルックは主人公同様比較的若い年令で紋章継承したばかりということで。
盾＆刃は不老ナシ・門は不明。これでいいね？

267 ：なまえをいれてください：01/09/18 06:19 ID:.QuenoIY

「ファンなら買い」という言葉はレビュアーから読者への暗号。

268 ：なし：01/09/18 08:03 ID:yAXakyhI

>266
ハイ、結構です。申し訳ない。

269 ：なまえをいれてください：01/09/18 10:28 ID:XBDBJiKE

ネクロードはでないのか？
ああいう悪役がいないとつまらん

270 ：なまえをいれてください：01/09/18 11:05 ID:Tgi1pNlc

３のパッケージイラストに出てる、ルックっぽい少年は実はササライとか・・・。
そしてルックは敵方に回ったりして・・・。

271 ：なまえをいれてください：01/09/18 11:54 ID:EQpZcYkg

266に追加だが、ルック（ササライも？）は１７までは
きちんと年とってたそうだぞ。
２の１０８設定本に書いてあったはず。
何故１７以降不老になったのかは書いてなかったが…
歴史的背景と、見た目からして「門」は不老だろ。

270＞
いいね、おもしろそうだよ。
ってことは、ササライが石版守ってるのか？

272 ：なまえをいれてください：01/09/18 15:26 ID:BwcU0pzA

>271
「年をとる」という言い方は紛らわしいからやめれ
ルックは１→２で年齢は増えてるが外見は変わってないんじゃあないか？
変わってるように見えるのはイラストさんが変わったからだろ
少なくともキャラガには、ルックが老化してるなんて事は書かれてない。

273 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:21 ID:DF8qwQmo

変なところでこだわり持たないでくれよ

274 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:35 ID:U2F37nTQ

このスッドレは

275 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:38 ID:6izuTgYc

成長はするけど老化はしない、ってのでどうよ？
テッドだって子供の時継承したのに成長してたんだし。

276 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:44 ID:1UiQ3UPA

だから、年齢なんてのは文化的なものなんだから、自然法則とは何の
関係も無いでしょう。

一年を365日と決めた国と730日の国が一つづつあるとしたら、それぞれの国に
同時に生まれた子供は時間が流れるにつれて年齢がずれる。

277 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:51 ID:Smj.TntQ

>260のまとめでいいでしょ。
１のエルフ年齢の数え方からいっても、
減衰世界での「年齢表記」は同一基準の1年を設けた上で
生活年齢を表しているでしょう。

ところで3のパッケージらしいイラストの後姿の人物は
「炎の英雄」でいいんだよね？

278 ：なまえをいれてください：01/09/18 16:57 ID:NcbW27Z.

zip　gca avi fcd rar avi mpg mpeg img txt ram mp3 zip jpg mpg mpeg zip rar lzh lzh

279 ：なし：01/09/18 16:59 ID:zoIvjgUg

>277
よいのでは？
ヒックスとテンガアールの子供はでるのかね？
お約束でいくと双子かな？ＨＡＨＡＨＡ

280 ：なし：01/09/18 17:06 ID:zoIvjgUg

＞278
なんすか？解凍してあげればいいの？

281 ：なまえをいれてください：01/09/18 17:45 ID:KZSpGGo6

>226を見て思い出したが
かつての２のキャラ公開のときに
ジョウイとテレーズは実は姉弟だろうと踏んでいた。２の話題なのでさげ

282 ：なまえをいれてください：01/09/18 19:48 ID:NcbW27Z.

今日ﾍﾟﾍﾟとアナルバイブを購入した。こればっかはｍｘでも手に入らないしね。

コンドームをつけた指で、じっくりアナルにローションﾍﾟﾍﾟをすりこむ。
コンドームのせいで、自分の指じゃない感覚で、すでに、ﾁﾝﾎﾟはギンギン。
さらに前立腺をコネクリまわしてたら、猛烈に気持ちよくなって、
ひとりで、あえいでしまいました。まあ、男の喘ぎ声なんて、美しくはないですけど。

さあ、こなれたところで、いよいよバイブを入れました！

つづきは今度。

283 ：なまえをいれてください：01/09/18 19:55 ID:lDi2cLU.

ローションﾍﾟﾍﾟって何さ！？（ｗ
続きが楽しみだﾖｰヽ(´ー`)ノ

284 ：なまえをいれてください：01/09/18 20:42 ID:wFEhFp7Y

ジルが子供産んだってのは、公式設定なの？
２のエンディングでジルがかがんでおなか押さえてるから
妊娠してるって説が流れたみたいだけど、どうだかなぁ。
誰だっておなかくらい押さえるじゃないかー！

285 ：なまえをいれてください：01/09/18 20:46 ID:2MvGQM2Y

君は何気なくおなかをさすったりするのか？

286 ：なまえをいれてください：01/09/18 20:47 ID:kMlWdnQQ

わざわざそれを描写するくらいだから、妊娠してると邪推しても悪くは無いよね・・・

287 ：なまえをいれてください：01/09/18 20:54 ID:5ZXsJ4xo

ジルが何時の間にジョウイに惚れたのかｻﾊﾟｰﾘ分からなかった。

幻水６ぐらいで、二人の子孫が主人公になって堕落した都市同盟に
絶望し、王国復興を目指して戦いを挑む話とかダメ？

288 ：なまえをいれてください：01/09/18 20:57 ID:VL7wJZW.

立ち上がったのでスカートをはらった仕草にも見えます。
公式では何も言ってないけど、この謎ファンから質問が多いと思う。
なのにあえて真書とかの質問コーナーに載せないのは・・・

289 ：なまえをいれてください：01/09/18 21:59 ID:1Is6MHd2

ジョウイも一応王族としてケコーンしてるワケだし、
嫌でも儀式としての初夜を経験しなければ、立場上マズイと思う。
まぁ、この一発でできちゃったかはわからんが（笑）。

290 ：なまえをいれてください：01/09/18 22:06 ID:NcbW27Z.

ゲーキャラのｾｯｸｽなど想像して楽しいのですか？
ｵﾅﾈﾀなのかい？君にとって、

291 ：なまえをいれてください：01/09/18 22:14 ID:E8M/YMGE

>>290
想像以前に・・・
世界観とストーリーの流れとしてこれがない分けないだろ。
幻水の世界でコウノトリが赤ん坊を運んできてるとは絶対に思えないぞ。

292 ：なまえをいれてください：01/09/18 22:17 ID:BwcU0pzA

>>275
テッドは一時期紋章を奪われてた時期がありました。
成長してるのはそのためです。

293 ：なまえをいれてください：01/09/18 23:33 ID:5ZXsJ4xo

>>291

煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

294 ：なまえをいれてください：01/09/18 23:37 ID:kxxeXK9M

グラフィックしょぼい。
ゼノ以下・・・・

295 ：真書まだ出るのかな？：01/09/18 23:38 ID:y2JJD9K.

＞２９２
詳しく教えてﾎｽｲ。真書とかに載ってるの？

296 ：なまえをいれてください：01/09/18 23:48 ID:ivUEIeM6

＞立ち上がったのでスカートをはらった仕草にも見えます。
自分もそう思ってた。
もし違うとしたらジョウイっていつジルを好きになったんだ？

297 ：なまえをいれてください：01/09/18 23:58 ID:X9lgu7pI

>>296
子供は好きになったらできるものじゃないのよ（ｗ

298 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:02 ID:p8Ihbor.

好きでう

299 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:14 ID:7IUSJD0k

>>294
ＦＦゲーとは違って今までどおりテンポのいいゲームであることを祈りましょう。
見た目は変わっていても中身がよければ・・・

300 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:15 ID:HVXIVvhw

え、実は結構愛してたんじゃないの？公式では。
同人はどうか知らないけど（決して煽りじゃないです）。

301 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:16 ID:zvlvgbU6

　実は炎の英雄が真の主人公だったりして・・・。
だって名前公開されてないし・・・でかでかと紹介されてるし・・・。
天魁星を引き継ぐのは彼じゃないか？
服装も中国風・・・。

302 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:22 ID:hpN3/7vI

ジュクジュクジュクジュクジュクジュクジュクジュクジュクジュク

303 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:25 ID:kDBf47Uo

>>301
がいしゅつです。

ポリゴンで２並のテンポで戦闘が進むと想像・・・
できない…

304 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:40 ID:zvlvgbU6

ビッキーでタイムスリップ♪

305 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:41 ID:hpN3/7vI

戦闘の切り替え時の読み込みは、ブレス４ぐらいになるのでは？

306 ：なまえをいれてください：01/09/19 00:46 ID:7IUSJD0k

>>304
驚くような展開らしいからな・・・その可能性も否定できそうにないな

307 ：292：01/09/19 03:58 ID:H/7scXOI

>>295
真書(vol.2)に載ってる。巻末近くの質問コーナー。
あの回答には開発スタッフも関わってるので、信憑性は十分かと。

308 ：なまえをいれてください：01/09/19 03:58 ID:4LV/yvrY

>>297
そんなこと分かってる。
FF8のようにヒロインが主人公を好きになる過程も
書かずにヒロインが主人公にすぐ惚れるような所
がムカツクだけ。

309 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:00 ID:4LV/yvrY

>>300
きもい同人女と一緒にするんじゃねえよボケ！

310 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:09 ID:rKTEVQF2

汁って情意の初恋の女性だろ？

311 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:24 ID:j1Jae7Tc

てゆーかさもっとフリーシナリヲキボン。
進め方によって～が手に入らない、そんかわし仲間になるよ。みたいな
２は多少あったみたいだけどベストＥＤは決まったようなもんだったから萎え
あー仲間見殺しにしてー。敵皆殺しにしてー。
そんかわし強い紋章とかいろいろクレよ
ロマサガ１まんせーーーーーーーー

312 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:27 ID:rKTEVQF2

物と人の択一はこのゲーム向きじゃないと思うけど

313 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:34 ID:j1Jae7Tc

向き不向きはわからんけど
割とシビアなゲームになっていて欲しいト思うのはオレだけ？
武器のパワーアップに系統を設けるとか仲間の成長の仕方が変わるとかいろいろきぼん
自分流にいろいろカスタムしたいのよ

314 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:42 ID:rKTEVQF2

>>313
それは解る
俺もそういうシビアさ好き
何考えなくても最強になってしまうより面白いよね

ただ、幻水は「やったことが報われるゲーム」
が基本のスタンスなんだと思う、なんとなく

315 ：なまえをいれてください：01/09/19 04:43 ID:ZLNeVW9o

とりあえず王族っぽい竜はでてくるのかな？

316 ：なまえをいれてください：01/09/19 09:46 ID:3YSXUJ6o

>>310
だからそういう描写があったか？
ないだろ。
手抜き小波逝ってよし！

317 ：なまえをいれてください：01/09/19 09:53 ID:jBGhw4zE

ジョウイ→ジルの描写って
子供の頃ジルのこと覗き見して、しきりに
「かわいいだろ？」って言ってたのぐらいかなあ。

318 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:19 ID:s4Wembcg

妄想同人女は氏ね

319 ：300：01/09/19 10:22 ID:kPnwGtEI

>>309
(;_;)　だから煽りじゃなくって一般的にはってどうか知らんけど、って意味。
なんかね、公式ガイドか何かに書いてあったと思うんだよ確か。
二人は愛し合っていたのだ～みたいな内容が。それだけ。

320 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:23 ID:J/F5fkTs

>>317
臭い同人女は妄想板に帰れ

321 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:23 ID:qdnGGqrk

>>317
たしかにあれくらいしかないね。

>>318
このゲームプレイしたことないのか？（ｗ

322 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:25 ID:XIBafm72

>>300
だから同人云々言ってる奴は同人板に帰れ

323 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:28 ID:XIBafm72

同人女うざいぞ。

324 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:29 ID:kPnwGtEI

>>322
てゆうか同人やってないし。なんかめちゃくちゃムカついた。
同人攻撃してなきゃ同人女かよ。視野狭すぎんだよヴォケが。
煽りにのってｽﾏｿ。これで終わりにする。

325 ：nanashi風味。（ｗ：01/09/19 10:31 ID:qdnGGqrk

お前等は自分の知らない事を言ってる人間がいたら同人女呼ばわりかヽ(´ー｀)ノ
３の事をうだうだ言う前にもう一度プレイしとけヽ(´ー｀)ノ

326 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:32 ID:XIBafm72

>>324
プププ同人女発狂してやんの。
だから嫌われるんだよ同人女は。

327 ：なまえをいれてください：01/09/19 10:34 ID:XIBafm72

>>325
ハア？
>>300に同人の話をここでするなと言ってるだけだが？
お前ら同人女は何かにつけてすぐ同人の話を持ちこむから、
嫌われるんだよ。

328 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:46 ID:0jZR1DnA

狂ってる

329 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:47 ID:rG6ItfoI

同人女はここを荒らすなよ。

330 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:50 ID:TgDCmMtM

煽りは放置。
煽りにマジレスする奴は自覚の無い煽り

331 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:50 ID:i2zJEUg6

ID:XIBafm72にかかっては、真書も外伝も同人扱いされそうだな

332 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:52 ID:TgDCmMtM

外伝は同人層を狙ったものと思ったり・・・。

333 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:53 ID:rG6ItfoI

>>331
まだいたのか >>300の同人女は。
粘着できもいぞ。

334 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:54 ID:6.Yzl8gU

おまえらまとめて逝ってよし

335 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:55 ID:yNsTSqP2

XIBafm72はストーリーは理解できないから、
その話をする奴は同人女であると思っているんです。

そんな彼が好きなのはレベル上げ。

336 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:55 ID:fN9zDYOM

>>334
オマエモナ

337 ：なまえをいれてください：01/09/19 11:56 ID:fN9zDYOM

335＝300
同人女は執念深いらしい（ﾜﾗ

338 ：臭い同人女を晒しあげ：01/09/19 11:58 ID:qMW0wTXA

300 名前：なまえをいれてください：01/09/19 00:15 ID:HVXIVvhw
え、実は結構愛してたんじゃないの？公式では。
同人はどうか知らないけど（決して煽りじゃないです）。

339 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:00 ID:yNsTSqP2

アホか >>337

俺も根拠無しの >>300の意見は（ﾟдﾟ）ﾊｧ?って思ってんだよ。

340 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:14 ID:qMW0wTXA

＞ID:yNsTSqP2
＞同人はどうか知らないけど（決して煽りじゃないです）。
誰も聞いてないのに同人の話を出すこと事態
 >>300は明かに同人女だろ。

341 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:25 ID:i2zJEUg6

>>333
残念ながら違いマッスル(藁

342 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:34 ID:mMTmWCeE

煽りに反応する奴は同類。

343 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:34 ID:0jZR1DnA

/荒らしは然るべき制裁を受けよ！ビーム！！　　　＼
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　∨　　　　　　　　
　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　||／─＿￣-_￣＿(；　´　Д｀)ｳｱｰ￣_-＿￣-─
　　／　　　＼　　　　　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ　　||／--_￣-─_-_＿─￣-￣-─＿-＿￣_-＿-_─
　/　∠〆//皿ュ＿＿＿┌￢　从||／-￣-（　　ﾟ　∀ﾟ）ｱﾋｬｰ-_─￣─-￣─￣_-＿￣
　(＿＿二二ヨ　|||　　||　||二二□《...)-￣_-_＿￣─￣_-─-＿￣_─￣_-＿─-￣-─
　　　　＼　レ┘ノ二Щ￣└//　 .W||＼--＿─-￣-─＿-_￣（　　`　Д′）ｸﾞﾜｧｰ_─
　　　　　＼　　＼　＿　　　　　　　 ||＼＿-￣─￣_-￣＿-＿─-＿￣_￣-─＿─
　　　　　　　＼　￣￣／　　　　　　　　|||＼─＿￣_-＿￣─￣_-＿￣_-(　ﾟ　дﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　￣フ／＼　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（<_　＼＼　._
　　　　　　　　　　＼＞　＼∨|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨

344 ：なまえをいれてください：01/09/19 12:38 ID:GOSoZBSw

同人女はここを荒らすなよ。

345 ：名無しさん：01/09/19 12:55 ID:8OUyDGBc

同人女をあざ笑うｵﾀｸ達

346 ：なまえをいれてください：01/09/19 13:13 ID:Yr0FtN9Y

腐女子向けヲタ道一直線

347 ：なまえをいれてください：01/09/19 13:39 ID:C6eSwdfs

ｵﾀｸVS同人女

か。同人のほうがマシだな。

348 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:05 ID:u1cVca3s

オタクってのは、キャラ萌えオタのこと？ジルにﾊｧﾊｧ言ってる奴いるのか？
もしかしてゲームやる奴って意味？

ジルにジョウイの子供がいるかどうかは、ｶﾅｰ幻水の歴史に影響ありそうだけど。
王族の血筋なんだから。

349 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:12 ID:yQZi4SNI

>>347
同意。
ｵﾀｸよりは同人のほうがマシだ。
マシつうだけでどちらも漏れ的には勘弁だが。

350 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:31 ID:ph.OQwtw

ちゃんと冬に発売できるものかどうか・・・

351 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:33 ID:IrC0/HnY

でても買うかどうか…

半年待てばベスト版出るんじゃないの？

352 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:35 ID:0jZR1DnA

353 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:42 ID:eXga4/zg

ビームなのにズガガガという効果音はいかがなものか！

354 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:44 ID:yQZi4SNI

>353
激しく同意！（ｗ

355 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:46 ID:JCB.0ou6

ちょっとひとつだけ・・・
「かわいいだろ」って言ったのは確かだけど
私はあの時犬の事を言ったと思ってたよ～（ﾜﾗ
自分も画面見て可愛い犬だ～とかほざいてたし
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･

356 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:50 ID:yQZi4SNI

>>355
もしかして上で「同人女」連呼で煽ってもう一度プレイしとけって言われてプレイしてみた結果

「あ、ホントだ」って気付いた人ですか？（ｗ

357 ：なまえをいれてください：01/09/19 14:58 ID:JCB.0ou6

>>356
今来たので違いますけど
人に意見押し付けるのは止めようね・・・

358 ：なまえをいれてください：01/09/19 15:02 ID:C6eSwdfs

>>357
あ、JCBだｗ

359 ： ◆hmrXPgnI ：01/09/19 15:05 ID:BsbnybCA

>>353
藁藁藁

360 ：なまえをいれてください：01/09/19 15:08 ID:jTiFaLjw

>>355
主人公は犬のことと思ったがジョウイはジルを指していた、
というオチかと思ってたのですけど初回プレイ時。

361 ：なまえをいれてください：01/09/19 15:24 ID:rqBqou6Y

どうでもいいけどID見て判断してくれ･･･（当方300）

そこまで深い意味で言った訳じゃないんだってば。
同人もそういう意味で言ったんじゃなくて
「一般的にはどう捉えられてるかわからないけど」ってことなんだが。
あと、根拠は公式ガイドって言ったはず。なんだけど。
不用意に単語自体出すなってことね。荒らさせちゃってｽﾏｿー(T_T)

362 ：名無しさん：01/09/19 15:28 ID:ndI48vHM

ｽﾏｿー(T_T)

363 ：なまえをいれてください：01/09/19 15:39 ID:VfNGjaAc

公式ガイドに「愛していた」と書いてあっても、ゲーム中ではとても分からなかった。
FF8のスコールとリノアみたいな感じ。

364 ：なまえをいれてください：01/09/19 16:27 ID:NygClJ9.

俺はジョウイはジルに、申し訳無いって感情しか抱いてないと思ったけどな～

365 ：なまえをいれてください：01/09/19 16:43 ID:0jZR1DnA

同人女のなにが悪い！！
偏見で差別しやがったら、ただじゃすまねえ

366 ：なまえをいれてください：01/09/19 16:45 ID:KvB1mW.Q

レベルが低すぎて煽りになってない。2点

367 ：なまえをいれてください：01/09/19 16:45 ID:PuFF4EFI

なんか主人公のヴィジュアルに存在感ありすぎないか？
このシリーズの良さは主人公の空気のような存在感から来ていると思うんだが…

368 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:12 ID:P6VXUO8s

>>347-348-349
>>356
同人女は粘着質だな。
ヲタクは女の癖にゲームをするお前らのことだ（糞

369 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:15 ID:jTiFaLjw

外伝を見ていると、少なくともジルはジョウイに
期待に近い好意を抱いていたようなそぶりは
うかがえるけど、ジョウイはやっぱり
申し訳無いという感情が優先してただろうなと。
本編からうかがえるのはこのくらいか。

370 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:16 ID:heIA2mlM

>>365
臭い同人女は
同人板へ帰れ。

371 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:21 ID:oYI3h2wc

ここは同人女の集まりか。
同人女はキャラの話ばかりしてないで、
少しはゲームシステムについての
話でもしろよ。

372 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:26 ID:jTiFaLjw

幻水はシステム二の次でストーリーやキャラについて語るのが
メインの楽しみじゃないか。男でもシステムについて熱く語る奴は
あまり見かけないのが現状だ。そういう俺もいい年した男だけどさ……。
つか、このスレには言うほど同人女はいないぞ。とっとと気づけ。
本当の同人女の発言を知らない奴はオムツして寝なさい。

373 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:29 ID:oYI3h2wc

ネナベうざい

374 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:30 ID:V3cCKgIY

結局、荒れるのか…放置だな。

313のいうシビアな展開も良いが、私は314派だな。
そもそも「人を許す話」でなかったら、「水滸伝」ですらなくなる。
あまり複雑なシステムも申し訳ないがパス。
２くらいの難易度で充分だな。
難しいＲＰＧならすでにたくさんあるし、
ストーリーで魅せるＲＰＧ希望。

375 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:37 ID:TZ8OCTHM

>>374
賛成。
幻水はあの独特な世界観、ストーリー、システムが売りだからな。
あまり難かしいＲＰＧにはなってほしくない。
少なくともＦＦちっくなゲームには絶対なってほしくないなあ。

376 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:37 ID:jBGhw4zE

戦闘キャラに限ったとしても数十人のキャラがでてくるから
システム複雑にしたらワヤになりそうだし、
よくある隠しボスとか隠しダンジョンとかは
幻水じゃないような気がするし、
システム的には現状で満足かなぁ。
ただキャラの入れ替えやアイテム管理を
よりやりやすくしてほしいというのはある。
アイテム一覧から装備者逆引きとか。
「あの紋章誰がつけてんだよー（泣）」とかよくあるから。

377 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:39 ID:jxpJZWIE

>>372
すぐに同人話を持ち出す >>300のような同人女がいるじゃないか。
同人女は空気の流れが読めずになにかと同人がどうとかいうが、
そういった一般人には理解できない話をするから嫌われるんだよ。

378 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:40 ID:tN0y7BzY

足り晩出身がｲﾊﾟｰｲ

379 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:42 ID:4JI7hZgc

煽りだと分かってるけどレスしておこう。

>>377
ゲームの話に戻そうという空気の流れが読めずに同人女を叩くお前は
一般人ではない。

380 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:43 ID:Bc8yUItA

372>
同感、システムは語るほど目新しいモノはないよ。
人間同士のやりとりを語るゲームだと思う。
ジルに対してのジョウイの気持ちも、１０人１０色な想像があってもよし。
国語のテストじゃないんだから、
オフィが正解ださない以上、あーだこーだ話してもいいんじゃないの？
その行為が「呆れた妄想」というなら、
申し訳ないが幻想をプレイするには向かないと思うし、
目新しいシステム重視のゲームもたくさんあるんだから、
そっちプレイしたらどうかな？

…というより、強制ＩＤついてるよ。

381 ：浜崎の口の中にウンコ：01/09/19 17:45 ID:9o8iuYr6

>>367
炎の英雄だっけ？
あれに期待しとこう。

382 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:47 ID:jxpJZWIE

>>379
まともな意見を述べている >>355に対していきなりつっかかておきながら
謝罪もしないのに話を戻すか。
同人女は身勝手だな（藁

383 ：　：01/09/19 17:49 ID:lUv.GQ6Y

>>382
粘着だな～。
客観的に見ておまえはこのスレにお呼びじゃないんだよ。
帰れ。

384 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:51 ID:jxpJZWIE

>>383
お前は何様だ？
同人女がスレ占拠してるんじゃねえよ。
帰れ。

385 ：なまえをいれてください：01/09/19 17:56 ID:rsHF.qFo

流れに逆らうよりも、流れを変えるほうが有効な場合がある。
君が盛り上げればいい。jxpJZWIE。

ところで君は、君の望む幻水の話をするのと、ここにいるらしい同人女
を謝罪させ、追い出すのとどちらが大事なのかな？

386 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:07 ID:jxpJZWIE

>>ID:rsHF.qFo
君はまともな意見を述べてる >>355に対して
 >>366がつっかかるのを見て
何も感じないというのか？

387 ：386：01/09/19 18:08 ID:jxpJZWIE

>>366×
>>356○

388 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:17 ID:rsHF.qFo

>>386
ああ、>>355にも >>366にも何の感情も持ち合わせてないよ。
ところで、どうやら君はスレの正常化よりも自らの正義感が大事みたいだね。

389 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:32 ID:hmYtwT7g

>>388
お前何が言いたいのか分からん。
スレの正常化をしたいなら、
別の話したらどうだ？

390 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:35 ID:oZ3bWxOc

何でそんなに355の肩を持つのか良く分からん。本人は謝罪と反省（ｗを求めているわけ
でもないのに。

391 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:42 ID:hmYtwT7g

で、>>388はスレの正常化が望みなのか？

392 ：名無しさん：01/09/19 18:44 ID:6x2uz21.

ゲームの話しろアフ男ども。

戦闘のテンポ悪かったらコナミ爆破

393 ：なまえをいれてください：01/09/19 18:50 ID:heIA2mlM

>>392
ゲームの話をしないのはバカ女どもだろうが。

394 ：なし：01/09/19 19:00 ID:y04Ffk1s

あの、そういう会話はこれまでにして普通の会話に戻りましょうよ、ね？

395 ：なまえをいれてください：01/09/19 19:06 ID:vznaUqVU

幻水の音楽は自分の中では１、２を争うぐらい
最高に良かった。
音楽の東野さん会社やめたそうだけど、
違う人にはやって欲しくない。
今度のは西洋色が強いが、あの中華風な音楽は
なくなるのだろうか。

396 ：　：01/09/19 20:17 ID:VEBBn4XQ

幻想水滸伝はハマったな。
良作RPGって感じだ

３Ｄになるのか・・なんか心配だべ。

397 ：なまえをいれてください：01/09/19 20:18 ID:ypGhlRx2

あの東野さんの音楽あっての幻水だから、変わってしまうと何か違う。
音楽も変わってドット絵でもないのは、何か違う気がしてしまうよ。

398 ：なまえをいれてください：01/09/19 20:21 ID:XW0XKRgI

皆…考えたくない結論…皆もでてるんだろ？
コナミは俺たちに『今までの幻想水滸伝は遊ばせやしない。今度の幻想水滸伝は名前ばかりの新しいRPGになるのだ！』って言ってるんだ。

結論…幻想水滸伝じゃなく新しいRPGを買うつもりで幻想水滸伝3を買え。

399 ：なまえをいれてください：01/09/19 20:28 ID:VEBBn4XQ

コ○ミってなにかんがえてんの？すぐ訴訟起こすし。
ユーザーのことほんとに考えてくれてるんかなあ・・・

やっぱ金かなあ・・

400 ：なまえをいれてください：01/09/19 20:48 ID:KZ62tKXo

幻想水滸伝１，２と外伝作った人が同じなんて思えない！！！

401 ：なまえをいれてください：01/09/19 21:29 ID:0oIfEIjM

＞400
同じじゃないよ
本編は村山ってゆーデブオタみたいな人
外伝は大田ってゆーやっぱりデブオタみたいな人

402 ：名前：01/09/19 21:39 ID:9ucBZ7OM

中華風和風が(・∀・)ｲｲ!

403 ：なまえをいれてください：01/09/19 21:45 ID:tX/lk4pE

>>401
なにーー！！違うのかよ～
その二人は雑誌とかで見たことあヨ！似てるね！

404 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:26 ID:p8Ihbor.

デヴオタの作るゲームは格別だね(^Д^)

405 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:30 ID:PbHvKwbQ

ＦＦ１０並のクオリティで１０８人作ったら売れる？

406 ：システム（？）の話をしてみよう。：01/09/19 22:37 ID:PI5pbHKM

雑誌で発表になった幻想３のグラフィックは、幻想１や２をやってない友人には
「FF７やワイルドアームズ２みたいで（・∀・）ｲｲ!　やってみたい！」と
大好評だった。

その友人には今まで幻想１～２を勧めても
「いくらストーリーが良いと言われても
　グラフィックが、いまどきスーファミみたいでやる気がせんよ。ごめん！」
と激しく却下されていたので、なんとなく複雑な気分だったよ。

私は幻想には、ドラクエシリーズみたいに、ドット絵のグラフィックで
ダンジョンや戦闘の難易度が低く、ゲームとしても目新しいことはしてないけど
ストーリーやキャラクター（人間）の描き方が素晴らしいRPG、というのを
期待していたんだけど…。

407 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:43 ID:DkkEZXc.

ファミ痛見たんだがデュープリズムな絵柄だなー＞３Ｄ

408 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:46 ID:PbHvKwbQ

>>406
そのライトユーザー(違うんだったらゴメン）の友達には何いってもﾑﾀﾞなのでは…
ライトは所詮グラフィック重視だし。自分はハードとライトの中間くらいなんでどっちの言い分も
分かる。どっちかって言うと幻水はドットの世界ってのに賛成
だけど。１．２やってる人で素直に３良さそうって思う人は
いないと思うよ…。

409 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:48 ID:PbHvKwbQ

２から１５年後ってことは仲間はほっとんど新キャラかな；；；

410 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:49 ID:JCYDEiS2

３ＤＯで出すんですか？！

411 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:50 ID:FwdBoICQ

結構前からそういう噂は出てたけどね。＜殆どキャラ入れ替え
その噂では「数百年後」となっていたが。（ｗ

412 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:51 ID:0jZR1DnA

>>409
既出

413 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:53 ID:PbHvKwbQ

ビクトールとフリックとルックとテンガアールとヒックスくらいは
出して欲しいけど１５年後じゃあ年齢すごいことになってるしな…

414 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:54 ID:pETun5ig

エタアルのパクリ

415 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:57 ID:0jZR1DnA

>>414
おまえもがいしゅゆ

416 ：なまえをいれてください：01/09/19 22:59 ID:pETun5ig

既出でもパクリ

417 ：406：01/09/19 23:07 ID:PI5pbHKM

その友達は「ライトユーザー（？）」というわけでもないんですよ。
一番好きなゲームが「ファイヤーエムブレム」とだと言う子だし。
（ライトユーザーって、音ゲーとかをする層でしょうか？）

ちなみに私もFF７とFF９とワイルドアームズ１～２は好きで
FFシリーズやワイルドアームズシリーズがポリゴンでも全然嫌じゃないのに
幻想とドラクエのポリゴンは「ゴルァ！」と思ってしまう。

418 ：なまえをいれてください：01/09/19 23:08 ID:uGqmUoPs

>406>408
ライトユーザーは見栄え命だからね。
だからＦＦ８、１０は売れたけど、ＦＦ９はそれほど売れなかった。
ＦＦ７クラスのビジュアルじゃ、今時のライトユーザーはそっぽ向くと思うよ。
幻想１、２のビジュアルクオリティならＳＦＣの◇社がすでにやってた。
１、２好き者はある意味3Ｄに飽きたり、受け付けなかったり、
またストーリーが（それなりに）しっかりしたゲームやりたかったんだよ。
私も正直、３そのものにはあまり期待してない。
炎の英雄が天魁星なのか？、くらいだね。
どちらかというと、１、２登場キャラで謎な奴。
ルックとササライ、ペシュメルガとユーバーの決着。
ブライトの正体くらいかな…
ついでにシーナは大領領になったのか？（ｗ

>410
笑った、今更「3ＤＯ」はないだろ！！
確か、水戸黄門の会社だったよね。

419 ：なまえをいれてください：01/09/19 23:37 ID:70L710Xo

主人公の一人（名前忘れた）は2に出てきたルシア（だっけ？）の息子らしいね。
ＷＡだったらああいうグラフィックでも許せるけど、減水でポリゴンは私もやめて欲しい。
クウォータビューで2Ｄきぼん。はあ～1が懐かしい・・・。音楽良し・テンポ良し・
ストーリー良し・キャラ良しだったし。今回全てにおいて不安だ。
なんか主人公勝手に喋りそうだし。やっぱり主人公は無言・名無しじゃないと嫌だ。。。
基本的に喋る主人公のほうが好きなんだけど何か減水だけは主人公喋って欲しくないなあ。

420 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:06 ID:7jtflpno

ドットキャラもそんなに生き生きしてた記憶はないんだが。
このシリーズの場合。
なんつーか、表情やアクションが決定的に少ない

古くささが好きってことかな？

421 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:10 ID:3VEO4Y3Q

>>420
素朴さが好き。あと戦闘のテンポの良さとか。

422 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:24 ID:WX.6YtJc

このゲームは戦闘シーンが一番ｲｲ!

423 ：名無しさん：01/09/20 00:27 ID:nDvaBt1k

本編は村山ってゆーデブオタみたいな人
外伝は大田ってゆーやっぱりデブオタみたいな人

424 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:33 ID:tYYlolEY

一応主人公にも名前はあったんじゃなかった？
1はマクドールだったと。

425 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:45 ID:9W9qNDzc

マクドールは名字

426 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:48 ID:XUp5eErY

>420
2Ｄのほうが現実感ないから、小説みたいに脳内でヴィジュアル化しやすいね。
表情が足りないのも、基本は想像でカバーしてる。
ＦＣの頃からそうしてきたよ。
3Ｄだと立体感で現実味あって、脳内でヴィジュアル化しずらいうえに、
カクカクしてるし表情がない（固い）からロボットみたい。
あまり生き生きしてるとは思わないです。
ＦＦの映画は3Ｄの傑作っていわれるほど綺麗だけで、
ヴィジュアル的になにも訴えてこないね…
あの映画見るより、天野氏の絵１枚みてたほうが楽しい。

>424
マクドールはファミリーネーム。
だから小説はティル・マクドールだったし、
親父はテオ・マクドールのはず。

幻想の世界は苗字が持てるのは貴族だけらしいね。
確か外伝２でナッシュが「ナッシュ・ラトキエ」って自己紹介して、
テンプルトンが「貴族なんだ、苗字持ってるし」みたいやりとりがあったよ。
貧乏道場の息子の２主人公は苗字なしだったけど、
田舎貴族のジョウイはアトレイドって苗字があったね。
キバ＆クラウス親子も確かウィンダミアって苗字があったはず。
エルフ族はもっと長いようだが…

427 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:49 ID:7jtflpno

フリード・ヤマモトも貴族か・・・

428 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:53 ID:0idoukko

キバで思い出したけど、あの親子と寝返った兵士達の、祖国の親戚
は無事だったのだろうか…。

ラウド隊長108星として復活きぼーん

429 ：なまえをいれてください：01/09/20 00:57 ID:0P8jKLvo

音楽のノリが変わってたら、やる気でないだろうな…
初代のテッドの過去面とか、レックナートのテーマとか最高だったよ。
８割音で感動したようなものだ…

430 ：なまえをいれてください：01/09/20 01:19 ID:4HRoI9fg

ているずｼﾘｰズみたいなﾋﾟｺﾋﾟｺ音楽だったらどないしよー

431 ：なまえをいれてください：01/09/20 01:23 ID:mfkuR6vE

大田はﾛﾘｦﾀなんじゃないかと仮定してみる。

432 ：なまえをいれてください：01/09/20 03:03 ID:GECBmpRk

相当前、鯖が２つ位前の幻水スレだったか
２のキャラデザの人のHPが話題になったときに漏れ行ったら
その人から東鳩借りたって話をしてたよ＞ﾛﾘｦﾀ

グラドリエル祭りとかやってるきれいなHPだったのに
同人女にたかられて瞬く間に閉鎖してた。残念だった。

433 ：なまえをいれてください：01/09/20 03:13 ID://XSOcgA

>>426
キルキスの本名なんて、キルキス・シャナ・クエス・ラビアンカーナ
だしな。覚えてしまった自分にかなり鬱。
あとはハンフリー・ミンツやヨシュア・レーベンハイトなんてのも。

434 ：なまえをいれてください：01/09/20 07:28 ID:AQYqnbTI

２主人公、紋章が一つになってればそのまま出るかもしれんが・・・
ビクトールとかフリックはどうだろうね。ビクトールが年とっても
あまり違和感はないだろうが、フリックは女性ファンが泣くぞ。

435 ：なまえをいれてください：01/09/20 08:21 ID:jcY7Pfng

年齢や容姿のこともそうだが、１～２のキャラに、15年の間に
配偶者や恋人や子供が出来てるかどうかが波紋を呼びそうだ。
男ユーザーも、女ユーザーも。

自分はビクトールが誰か女性と結婚して落ち着いていたほうが
嬉しいのだが、「それは嫌だ」という人も多いだろう。

フリックやジョーイなどの、美形で女性ユーザーに人気ありそうなキャラも
波紋を呼ぶであろう。
フリックがニナと結婚していたら、フリックファンのニナバッシングが
スゴイだろうなーとか。

カスミやメグもキッツイだろうな。
ビッキーとシエラ様はずっと少女の容姿だろうが。

436 ：なまえをいれてください：01/09/20 08:25 ID:Q4Ejs0/A

カスミはナイス頭領になっているとおもわれる。
こんなに坊ちゃんが年取らない事がムカツイたことはない

437 ：なまえをいれてください：01/09/20 08:54 ID:DqaF7lTk

申し訳ないが、坊や２主に決められた恋人つくられるのは勘弁。
カスミ嫌いじゃないけど、私が坊だったら惚れないよ。
「主人公＝ユーザー」を突き通すなら、
オフィシャル認定恋人は勘弁して欲しい。
まぁ、今も半認定状態なんだけどさ…
そうゆう意味で外伝２の裏シナリオは微笑ましい反面、鬱。
完全に恋人にしてしまうなら、登場しないで欲しいな。
フリックとかビクトールに恋人ができるのは、いいと思うよ。
１５年の間に春が再来したんだと素直に喜べる。

438 ：なまえをいれてください：01/09/20 09:20 ID:gynSPd2Y

３を買うにあたって、外伝もやっておいたほうがいいのかな？

439 ：なまえをいれてください：01/09/20 09:25 ID:HouxxZNY

だれとだれが恋人だとかいう話やめない？
それぞれのキャラにファンがついてるだろうし、
そのファンが見たら気分悪くなるじゃん。
あとキャラの悪口書くのもやめてほしい。

440 ：なまえをいれてください：01/09/20 09:32 ID:Epuu2.Pc

ちょっと質問
２でキバが生き残るって聞いたんだけど本当？
それからラウドはルカしんだあとどうしたの？

441 ：なまえをいれてください：01/09/20 09:35 ID:Epuu2.Pc

３人の主人公のうちの渋めのおっさんの後ろの黒い人物は
２の主人公にみえるんだけど違うかな？

442 ：なまえをいれてください：01/09/20 09:40 ID:bbk3GZXA

>>440
南方に目の見えない（主人公達の村にいる）妹を連れて逃げたって
どっかで見たような気がするけど？

443 ：442：01/09/20 09:41 ID:bbk3GZXA

>>440
ｽﾏｿ追記
ラウドの事ね

444 ：なまえをいれてください：01/09/20 11:43 ID:n/sOyAAY

>>441
炎の英雄じゃない？頭になんかついてるし。

445 ：なまえをいれてください：01/09/20 12:28 ID:PObiBt5Y

440>
キバは特殊エンディングなら明確に「死ぬ」と表現されないよ。
ただし、軍主である主人公が逃走したわけだから、
新同盟軍が潰されないという保証はないけど…

446 ：なまえをいれてください：01/09/20 17:52 ID:JIS0ZmdM

>>437
激しく同意。
そのへんの所は、ユーザーの想像にまかせるように
どうとでも取れるようにぼかして書いてあると嬉しいね。

If→ペルソナの「たまきちゃん」みたいに
主人公＝ユーザー自身です、というゲームで、勝手に続編では
恋人が出来てるのって（しかもスタッフがモデルのキャラだし）、「最低！」だと思う。

447 ：なまえをいれてください：01/09/20 18:18 ID:IiwnjaZk

フリックがニナとくっついていたら
それはそれで軽すぎて嫌かもな

448 ：なまえをいれてください：01/09/20 18:24 ID:JIS0ZmdM

自分はフリックとニナが、２主人公とナナミがくっついたらいいな、と思うのだが
それは他の人から見たら非難囂々だろうな。（少数派意見で語ってスマンね）

↑についてだが、オフィシャルでは村山さんが
「ナナミは『お姉さん』なので主人公とは絶対くっつかないはずです」
「ニナは惚れっぽいのでフリックにフラれたあとはまた別の人を好きになります」
「真のエンディングは、ナナミもジョウイも死んでいるエンディングです」（´Д｀）
と言い切っちゃってたから、無理なんだけどね。

そのへん、ぼかされていたほうが、嬉しかった。

449 ：なまえをいれてください：01/09/20 18:40 ID:qHJ0TSVI

主人公が誰ともくっつかないっつっても
俺の場合
生涯独身貫いてる主人公もあまりみたくはないもんなんですが（ｗ

出さないで誤魔化してくれるのが一番良いんじゃないかな。

450 ：なまえをいれてください：01/09/20 18:52 ID:JIS0ZmdM

＞生涯独身貫いてる主人公もあまりみたくはないもんなんですが

まったくもって「はげどう」だね。
自分の好きなキャラと、自分があまり好きじゃないキャラや
嫌いじゃないけど「このキャラとこのキャラはお似合いじゃないでしょ？」と
自分が勝手に思っているキャラが（アイタタ…）
オフィシャルでくっついているのは「不満」だけど
自分の好きなキャラが寂しそう・悲しそう・苦しそうなのはもっと嫌なんだよね。
（痛い発言連発でスマソ）
本当にそのへんが、本編では上手くぼかされていると嬉しいな、と。

外伝の設定イラスト集に、ぼっちゃんの微笑んだ顔のラフがあって
「こういう顔は（本編では）しません。
　もうしないし、できないと思うし…」と説明書きが横にあったのは
悲しかったなぁ。

451 ：なまえをいれてください：01/09/20 18:56 ID:n4ukp.MU

ずっと後の時代で、子孫が出てくるってので手をうっちゃダメ？

452 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:07 ID:5WmmYXrQ

だからキャラ総入れ替えすればよかったのにね
私はフリック×二ナ好きだな～是非結婚してて欲しいよ～
あのくらいの押しがないとフリックは

453 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:19 ID:gcxRVXHw

やはり >>452は放置しておく方向で…？

454 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:25 ID:Pm4AR4VY

○○の息子だの
△△の血を引き継ぐ者だの
いいかげんうざい。

455 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:27 ID:77T45Tsk

いわずもがな。

456 ：437：01/09/20 19:31 ID:Ty.ntElc

449>450>
言い出した私がいうのも難だが、それについてはまさしく「禿同」なんだよ。
要は、「○○（坊や２主の名前）は結婚したらしいよ」ってことくらいを、
スタリオンあたりが臭わせてくれるとありがたい。
登場しちゃうと、「相手は誰？」ってなるから引退してほしいな。
「この人」って指定されるのは非常に嫌なんだよね。
それで451>の案みたいに幻想７あたりで、
坊の子孫、２主の子孫ってでてきてくれると、
あの二人にも春はあったんだなぁ…と、
田舎に住む母のような気持ちに素直に浸れるんだよね。

あくまで「坊＆２主＝プレイヤ」を前提としてもらいたいんだ。
そんな訳で、小説版のティル（坊）リオウ（２主）は
誰を好きになっても構わないよ。
「ティル（坊）＆リオウ（２主）≠プレイヤ」だからね。

457 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:31 ID:Nf/0iT2c

何がウザイって、幻水世界の話が面白くなる意味でならば歓迎するが、
ただ単に「○○と××がラブラブで萌え～」のような、その辺の3流ラブコメ
で十分事足りるような話のレベルをどこにでも持ってくることだよな。

458 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:43 ID:DJm3sQ4g

>>454
別に重要人物じゃなくても良いんだって。それこそ
一般市民Ａとかが、「俺、英雄○○の血を引いてるらしいんだけど、まあ
それで飯が食えるわけじゃないからなぁ。あーそれにしてもやりてぇ」
みたいな小市民っぷりをさらすのも良いかと。

459 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:43 ID:5WmmYXrQ

フリックファンとヤオイ女の私怨は恐いという事が
このスレを読めば分かるﾖ!
(*/∇＼*)ｷｬ

460 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:50 ID:ixYbbFjM

「俺のひいじいさん、青雷のフリックって通り名ですげぇ有名人だったらしいけど、
それで飯が食えるわけじゃないからなぁ。あーそれにしてもやりてぇ」

一部の人が暴動を起こしそうだ。

461 ：なまえをいれてください：01/09/20 19:58 ID:KpCwrzTk

>>460
何故だろう、金髪短髪の容姿でしか想像できないのは。

つーか皆、そんなことばっか言ってると、
本当に幻水でときメモ作られてしまうそ･･･。

462 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:06 ID:NrJ9TdoM

つうか、GBAｹﾞｰﾑのタイトル画面聞いたことない曲だったが
あれが東野嬢の後釜の曲なんだろうか。雰囲気ちがったぞ。
エンディングみてないので本人かどうか謎。

463 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:11 ID:LtDTHwWM

元108星が敵として出てくるのもありかと。
ただ、今度はレオン・シルバーバーグのようなリアリストじゃなくて、
スゲェいい奴や熱いキャラで。倒した時にせつなさ爆発。

464 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:20 ID:ib2FTndI

2だとカゲとか出てきたね・・・ちょい役だけど

ただ、敵として出てきて殺すというシビアーな展開は
ちょっと幻水とは違いません？

465 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:25 ID:bhHhT35Q

ジョウイは殺したが（ｗ

466 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:36 ID:Ht7eMcJU

マクシミリアンのじーさん、出演求む。けどあの人３じゃいくつになってんだろう。

467 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:40 ID:I.LGmJ2E

>>466
俺もマクシミリアン出て欲しいんだが８０歳なんだよな・・・（２の時点で６５歳）
復活したマクシミリアン騎士団が増援として出てくるというネタはありそう。

468 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:47 ID:6RHqqvJc

マクシミリアンは物知りアドバイス108星として出演。ダメ？

マクシミリアン騎士団って、本当にあったのか。てっきりじいさんの
ホラかと思っていた。ルカを倒した後に出てくるヘタレっぷりとかで。

469 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:50 ID:NrJ9TdoM

マクシミリアンよりメイザースきぼん。
年上優先（ｗ

470 ：なまえをいれてください：01/09/20 20:54 ID:I.LGmJ2E

>>468
赤月帝国に昔、本当に存在していたらしい。
でも潰されたらしいよ。
１以前の話だとのこと。

471 ：なまえをいれてください：01/09/20 21:02 ID:NrJ9TdoM

マクシミリアンよりメイザースきぼん。
年上優先（ｗ

472 ：なまえをいれてください：01/09/20 21:34 ID:9jFaOeUc

遅スレだけど、本編作ってるのが村山さんで、
外伝の話は小説を書いている堀ナントカって人じゃないっけ？
で、両方のエピソード３の裏シナリオだけが村山さんだと
聞いた覚えが。
そろそろ幻想真書出るなー。開発スタッフによる、１の１０８星
のコメントのページのみを楽しみに買っている。人のイラストなんて
どーでもいいさ。ハイ・ヨーの料理のページもいらん。町で見かけた
幻想キャラの名前（喫茶ピリカとか、しょぼいやつ）、あれもいらん。

473 ：なまえをいれてください：01/09/20 21:35 ID:d3c0POLg

たちよみで、流す価値もない本だろ。

474 ：なまえをいれてください：01/09/20 21:53 ID:GhRf.jPA

後ろの方の質問コーナーにだけ
今まで知らなかった事載ってたりする

475 ：なまえをいれてください：01/09/20 21:53 ID:I.LGmJ2E

真書は最初の２冊買っただけでやめてしまった。
なんかかねだしてまで買う気になれなくなってきた。

476 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:10 ID:EFN3ekjY

だれか >>472の一行目にツッこむ奴はいないのか（w

477 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:42 ID:izxk2FPo

ブアンサン・ドプールとシモーヌ・ベルドリッチの２人に出てもらいたい。背景のバラも音楽もあのままで。
しかも未だに遊学中。

478 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:47 ID:lkYOF2og

>>477
同意。ナルシーシリーズは続いてほしい。
しかし出る可能性があるのは一人だけなんだよな…
しかもナルシーと決まったわけではない

479 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:47 ID:USu/17iY

ところで３ってハルモニアについてや
ルックササライやぺシュユーバーの問題は
また伏せんを増やすだけで終わるのかね？
ハルモニアが舞台になるのは何時だろう・・・

480 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:54 ID:I.LGmJ2E

>>479
ペシュメルガ、ユーバーの対決は幻想水滸伝ファイナルくらいでないととかれない（村山談）
とのことです。

481 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:55 ID:oXWIi.yk

>>479
おっさん主人公ってハルモニアンじゃなかったっけ。
あっと驚くシナリオだから何がどうなるかわからんよ（ｗ

482 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:58 ID:sa5OIQPY

開発スタッフの幻水の絵は嬉しいけど
どこぞの馬の骨のものが描いた幻水の絵はいらん。
真書ふざけんな。

今度発売になる幻水のトレカ？　カードゲーム？なんて
河野さんと石川さんの絵だけにしておけばいいのに
ヘタレ同人女の描いた、ブサイクなナナミや
醜い顔のチャコがコナミマガジンに載っていて
「キモー（゜Д゜）」と思ったぞ！

483 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:58 ID:Acuf072k

３年後とかにせえや

484 ：なまえをいれてください：01/09/20 22:59 ID:6/09JJTc

メイザースよりルックの魔力が高いのは紋章のせいでつか？

485 ：なまえをいれてください：01/09/20 23:00 ID:lkYOF2og

>>484
実力(w

486 ：なまえをいれてください：01/09/20 23:04 ID:USu/17iY

>>482
同意・・・。
幻水のスタッフは同人誌がお好き。

487 ：なまえをいれてください：01/09/20 23:09 ID:izxk2FPo

シロとか出てきたら笑うよな－。すっげー長生きのイヌ。

488 ：なまえをいれてください：01/09/20 23:59 ID:N7M7HCk.

マクシミリアンの孫登場に一票。

489 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:02 ID:MGwdQoug

三国無双の幻想水滸伝版が発売する夢を見た
マリオカートのパクリを平気でするくらいだから
やりかねん＞５７３

490 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:05 ID:DG6zyXYU

>>489
マリオカートのパクリなんてでまくりジャンｗ
もはや、あれはジャンルでしょ。

491 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:07 ID:S.t/akKo

これ自分で発見したんだけど
みんなは２でまちの人に体当たりしてると人を押せるって知ってた？（一部
例外あり）
３でもこれがあるといいな（笑
レス希望。

492 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:25 ID:S.t/akKo

ルカは２でしんだけど紋章の力で蘇ったとかで
再登場してほしい。
２の敵キャラは全員好きだな。シードとかクルガンとかが忘れられない。

493 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:34 ID:MGwdQoug

>>492
俺はソロン・ジーが好きだった
顔も髪型もインパクトがあって
シード、クルガンよりも悪役らしかったが
なによりも扱いが悪すぎた。

ハーンも回想シーンで英雄呼ばわりされている割には
本編での登場（ルルノイエ戦ね）が唐突過ぎる、ほとんど蛇足。
ペル罰の神取みたいだ・・・

494 ：なまえをいれてください：01/09/21 00:36 ID:MXEgVaOw

>>492
ルカ好きなのはわかるがそれだけはヤメテ欲しいな。
悪に徹して死んだキャラを今さら引っ張り出したってどうかと思う。

495 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:06 ID:amNEQkb2

シーモアみたく殺しても殺しても出てくるキャラは勘弁

496 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:12 ID:geBiVPFU

ff10レヴェルのキャラポリゴンになるかね？
普通のダンジョンとか、アップでキャラが会話するときとか。

それともｆｆ７のごとくマネキンｶｸｶｸでしゅか？

497 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:20 ID:swmIIS.o

ルカは悲惨な過去を持ちながら、決してそれを言い訳にしないて
邪悪を貫いて死んでいったからカッコイイと思ふ。復活したら萎え。

再登場するとしたら、せいぜい悪霊扱いか？格落ちまくり。

498 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:44 ID:NrO6nq9k

らくり丸マークⅡはとうじょうするのか？

499 ：なまえをいれてください：01/09/21 01:44 ID:WPdqx0Lk

>>497
ネクロードのゾンビとしてW復活とか･･･
激萎え

500 ：なまえをいれてください：01/09/21 03:03 ID:sJm.Aq2E

ネクロードとルカはやめてくれよー。出たら暴動起こす。
しかし、もはやネクだのルカだとの言ってられない時間軸に
なってそうだし、心配するほどのことでもないか。

からくり丸らしきキャラの出ていた画面写真、
よく見ると背景がなんか畑っぽい。……まさか外伝2の！？

501 ：なまえをいれてください：01/09/21 06:28 ID:gMQmZkcM

幻水１のことで申し訳ないんですが、
ふるいほんの３，４，９巻どこにありますか？
攻略本見たんですが書いてなかったみたいなんで。
誰か知ってる人いたら教えてください。

502 ：なまえをいれてください：01/09/21 08:58 ID:5JYvpcaI

>482
ナナミ描いてるのって
www.amy.hi-ho.ne.jp/takamichi/
この人とちゃうのん？
確かにこの人の描いたミリーはえらいブサイクだったが。

カード、もっと河野さんや石川さんの絵を見せてくれ！
と思ったが田口順子は嬉しかったよ。
でもギャルーんなカスミは嫌だったよ。
ついでに真書の読者投稿はクソだが
表紙や挿し絵もクソだと思うよ。
まぁ３に関係ないのでsage。

503 ：ななし：01/09/21 09:43 ID:TG6am0Io

真書にあと付け設定がいろいろあるみたいだけど、
真書はヘタレ同人作家のイラストがいっぱい乗ってるのでどーも買うきしない。
同人が悪いとはいわないけど、公式と結びつけるのはやめてほしい。

コナミ関連の書籍は石川＆河野の両女史じゃないと認めん！！！！！

504 ：なまえをいれてください：01/09/21 09:49 ID:toRs5MVQ

フリードとヨシノさんの子供登場ってのはどうだろう？

505 ：真書は買わないことにしている。：01/09/21 10:00 ID:I/YhyC6E

コナミって「ときメモ」では激しく同人叩きをしてたけど
幻水では、媚び媚びなくらいの「同人ヒイキ」をしていて、キモイね。

「同人に関しては、我関せず（叩きもしないし、援護もしない）」と
いう態度にしとけば（・∀・）ｶｺｲｲのに。
大企業なんだからさぁ。

506 ：なまえをいれてください：01/09/21 10:10 ID:oRpOozLs

>>503
外伝の八至丘氏も一応含めてくれ。
絵は女性受けっぽい傾向はあるが
実際何でも描けるし実力もある。
個人的に好きな絵柄だし。

507 ：なまえをいれてください：01/09/21 10:26 ID:I/YhyC6E

外伝の絵って、普通に上手くて、クセが強くなくて
あまり好き嫌いがわかれない絵だよね。
最初、石川さんの絵だと思った。

私は一番河野さんの絵が好きかなぁ。素朴な感じで。
ツインビーRPGの絵とストーリーが河野さんというのはビックリ。
幻水１と全然絵柄が違うよ。
こういう、可愛い系の（ちょっと萌え美少女系？）アニメ絵も描くんだなぁと。

508 ：なまえをいれてください：01/09/21 11:21 ID:hR9TlXu6

ときめき水滸伝

509 ：なまえをいれてください：01/09/21 11:22 ID:byd3KtJI

もう前作のキャラはほとんどババァだな
カスミももう諦めてるだろ

510 ：なまえをいれてください：01/09/21 12:38 ID:oRpOozLs

>>507
河野さんならPS2のシャドウオブメモリーズもチェック。
これまた方向性の違うリアル系の絵を描いている以前に、
製作プロデューサー兼シナリオライターだったりする。
多才な人って尊敬できるよ。

511 ：映画・グリーンマイルの・・・：01/09/21 12:39 ID:/KWJCSSQ

女のほうが少女の姿のまま年とらないのはﾊｧﾊｧだけど
男のほうが少年の姿のまま年とらないのは
そういう不老の男を好きになんった女も、好きになられた不老の男も辛いだろうな。
女のほうだけババァ化していくのだから。

512 ：なまえをいれてください：01/09/21 13:30 ID:jDqzEUY6

あげ

513 ：名無しさん：01/09/21 13:51 ID:PJE2fB9g

気持ち悪いスレだな。
遊んでる層が良く判る。

514 ：なまえをいれてください：01/09/21 14:24 ID:6Pcfoyi6

>>513
めざわり。
ｷｴﾅ

515 ：なまえをいれてください：01/09/21 14:30 ID:EMKXZuR6

女性の幻水ファンにはグローランサーシリーズもおすすめだよ（・∀・）

516 ：なまえをいれてください：01/09/21 14:38 ID:5JYvpcaI

ひとつの事件をそれぞれの陣営の視点から見るってのは
ありがちだが面白そうだ。
幻水２でも
「新都市同盟軍のルルノイエ侵攻って
ハイランド国民から見たらどう見えるんだろうなー」
とか思ったから。

517 ：なまえをいれてください：01/09/21 14:51 ID:TGBALKgM

>>516
今後そんな感じの外伝を作るにしても、AVG（だっけ）はもうやだなあ。
主人公も、本編で登場していたキャラにして欲しい。

518 ：516：01/09/21 15:14 ID:5JYvpcaI

>517
あ、いやいや、幻水３の話です。
雑誌を見る限りでは
そんな感じのシナリオ進行になるようだったから。

519 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:16 ID:72CqfYC.

各陣営の視点から見ることが出来るというのは面白いよな。
ＲＰＧは視点が一方からになりがちだからな。

520 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:44 ID:2YbA.PhA

3人の視点から見るから3倍？
ストーリー的には今までどうりの量って事でいいのかな？

521 ：なまえをいれてください：01/09/21 17:58 ID:NHoAMrBc

もう前作のキャラはほとんどジジィだな
ビクトールももう諦めてるだろ

522 ：なまえをいれてください：01/09/21 18:02 ID:.5wTtwgA

ジジィまではいかないだろ。中年オヤジにはなってるだろうけど。

ヒゲとかはやしてそう。

523 ：なまえをいれてください：01/09/21 18:22 ID:72CqfYC.

１や２のキャラの弟子とかは出てきそうだな・・・。わからんけど。
マクシミリアンあたりの関係キャラが出てきて欲しい。

524 ：なまえをいれてください：01/09/21 18:31 ID:PZoT02fY

ガボチャがリドリーみたいな顔になって登場。

525 ：なまえをいれてください：01/09/21 19:41 ID:7GeESaOA

ボリスは出るかな？
年齢的にちょうどリドリーっぽい。

526 ：浜崎の口の中にウンコ：01/09/21 19:44 ID:3BrjMqPQ

3人にそれぞれ107人の仲間が出来るとはおもえんから、
最終的に1つの物語にまとまるんだろうと、今思った。
それでその主人公が炎の英雄、と。

527 ：なまえをいれてください：01/09/21 20:16 ID:rRrrZhCU

>>526
、、、既出だってバ

528 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:32 ID:oRpOozLs

ますます渋みを増したビクトールやゲオルグを
激しく見てみたいが、出さないほうが夢があるかもな。

529 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:43 ID:LvysdMLQ

ハンフリー再登場きぼん。めったにしゃべらないけど、だからこそ言葉に重みが
あって、若い主人公（ゲ、ゲドは違うと思うが）たちの迷いや悩みに誠実に
向き合ってくれそう。
でも、15年後ならフッチとの旅も終わっていると思うんだけど、何してるんだろう。

530 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:46 ID:5fVRdaNM

>>529
バーバラ系の気のいいおばちゃんタイプの女性と結婚して
料理店もしくは宿屋とかやってそう･･････

531 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:53 ID:LvysdMLQ

悲しい過去を持つ、寡黙なマスター・・・。
もう傭兵にはならないだろうね。旅を続けるほど社交的でもないし、
自分探しも必要ないだろうし。
ハンフリーって、名字あるってことは一応名家の出なんだろう。
家に帰ればお坊ちゃま～なのかな？百人隊長どまりってことはたいした
家でもないんだろうけど。ハンフリー・ミンツ。某亜麻色の髪の少年の
影響か、少年てイメージがあるな、その名字は。

532 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:54 ID:rRrrZhCU

>>531
いい！最高！

533 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:55 ID:rRrrZhCU

そ～いやﾊﾝﾌﾘの過去ってなんだったけ

534 ：なまえをいれてください：01/09/21 21:56 ID:2YbA.PhA

ｱﾎらし・・

535 ：なまえをいれてください：01/09/21 22:09 ID:wMUIBZ2Y

>533
赤月帝国の軍人だったが
「カレッカの虐殺」を目の当たりにして帝国から離反した。

…とかそんな感じだったと思うんだが。

536 ：なまえをいれてください：01/09/21 22:15 ID:FQtAAPAo

>>535
たしか、１の軍師であったマッシュもその事件で同じように帝国から抜けたんじゃなかったっけ？
で、その作戦を考えついたのがレオン・シルバーバーグだったような気がする。
間違っていたら訂正をお願いします。

537 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:30 ID:0FB/TqDs

オデッサが生きていた

538 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:33 ID:qG5i.MLY

>>537
何の為に下水に流したんだ…
オデッサ好きなのはわかるがもう少し考えてくれ。
なんでもかんでも生き返らせればいいと思わないでくれ。
正直、グレミオも死んだままでよかったと思うのは俺だけじゃないはず。

539 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:37 ID:rRrrZhCU

２のベストエンディングは偽善

540 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:38 ID:yuIpBDIU

>536
ハンフリーの過去はそれであってるはずだよ。
後から付け足されなければだけどね。

ちなみに過去の話ほじくり返して申し訳ないが、
紙カードのヘタレ同人から緒方さん抜いてくれ。
ブギーファンには緒方さんまでヘタレ扱いされるのは辛い。
そもそも、紙カードはヘタレ同人どころか、
それなりに実力のあるプロのイラストレーターだと思うのだが…
次はサモンで有名な黒星紅白さんとか、
いのまたむつみさんとか投入されそうだ。
ちなみに真書はヘタレで充分だ。

541 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:39 ID:qG5i.MLY

>>539
俺には主人公が自分の責任から逃げたようにしか見えない。
正直、あのまま都市同盟をまとめていた方が良かった。

542 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:41 ID:yuIpBDIU

グレミオ生き返らせたくなかったり、
２のベスト見たくなければ、108星揃えなければよし。
所詮ゲームなんだから、そのくらいのお約束はあっても良いよ。
現実性だけ、ダラダラ見せ付けられるなら
硬派なファンタジー小説でも読んでたほうが良い。

543 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:49 ID:dlXk5SaQ

グレミオ、ジョウイ、ナナミが死んでいるのが真のＥＤ

544 ：なまえをいれてください：01/09/21 23:50 ID:QDFnqH0I

戦死する可能性のあるキャラは全員死んでるのが真のED。

545 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:14 ID:XdiFxDOA

はあ。まあいろいろ意見はあるということで。

とはいえ、１０８人のうち半分はどーでもいいｷｬﾗだな。

546 ：名無しさん：01/09/22 00:16 ID:N1b0QC2Q

本物の水滸伝って、
最初は調子よく勢力拡張して行くんだけど、
最後は殆ど全員が死ぬんだよね。
たぶんそう言う展開だ。

547 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:22 ID:kv2uYNc2

>>541
15歳の少年にｿｺまで求めるのは酷だろうて。
ジョウイを倒した後、一人で旅に出るエンドがあればﾖｶﾀ。って、これじゃ
坊ちゃんと同じか。

…ゲンカクの後をついでキャロに引きこもりとか。

548 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:24 ID:PNvJp6TE

ノーマルエンド派ですが、許すもののしるしが欲しいので、
108星そろえて、ジョウイを殺してます。

549 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:36 ID:0CdpzXjM

小説は公式･･･じゃないよね？
個人的にはいくら少年英雄つっても、自分のメモカの中では
ある程度「こいつなら･･･」って思えるような年齢（17とか）だと思っていたいし。
少なくとも守ってあげたい（藁　タイプだけは勘弁。特に１．

550 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:43 ID:RZZc50R.

１，２主人公のキャラがカブッテルＹＯ
かすみたんは３では３１歳？

551 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:44 ID:21J8UtQE

まぁ個人でそれぞれ
これが自分のベストエンドって思っておけばいいんじゃない？意見を押し付けなければ。
自分は途中でナナミと逃げるのが一番好きだな（ゲーム中本気で逃げたかったし
あと108星揃えても揃えなくても、ジョウイに紋章託して主人公が死ぬ選択もあればなぁ
ジョウイは死んで楽になろうなんてズルイﾖ

552 ：なまえをいれてください：01/09/22 00:48 ID:bYpUGo2k

>>551
逃げるエンディングがある種でベストエンドだと思う。

553 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:22 ID:F3wTXF0s

>>515
グローランサーはこの間クリアした。
ただの恋愛ゲーとして見てたのはまちがいだった。
ＲＰＧとしても良作で飽きがこないのが良し！！

ただ、同人女が喜びそうな感じなキャラが多数・・・

554 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:33 ID:c5PMpsjo

>>515
２は間違ってもオススメできない、マジでクソ！
しかも早くも３を製作しているんだろ？
ナメているとしか言いようが無い。
グロラン２の暴利ともいえる限定版買った奴いるのか？

555 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:36 ID:imElWBg2

>>553
つか、もろオタ男向けじゃん？

556 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:37 ID:eIqk3Syo

ガンパレは？

557 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:38 ID:9vDPY2JE

３って水滸伝１と２をやってないとストーリーとか分からないの？

558 ：５５７：01/09/22 01:42 ID:9vDPY2JE

無視か・・・

559 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:44 ID:LMKDjXWo

>>558
３、出てない

560 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:46 ID:seivCQcY

(藁)まだ５分も経ってねぇよ
やらなくても楽しめる。

561 ：なまえをいれてください：01/09/22 01:51 ID:JdG4b6CU

今思うと、よくあの状況に耐えられたなぁとしみじみ思う。
居場所がないってのは本当に気が狂いそうになる・・・体育以外の
授業なら、自分の席に居ればなんとでもなるけど、体育でグラウン
ドに立つと、ほんとーにポツーンと行き場所がなくなる。よく輪の
外でとりあえず薄笑いをしているタイプでした・・・
今でも、休み時間ごとに昼寝しているフリして机で寝ていたのを忘
れない・・・ほんとは眠くもないのにね。周囲のわいわいした声、
ポツンと寝たふりする自分。うわー。

562 ：名無しさん：01/09/22 01:59 ID:.//xbA5A

>>561
幻水やれば１０８人も仲間がいるぞ。
元気出せ。

563 ：なまえをいれてください：01/09/22 02:01 ID:9up21J2E

>>561
そんな時は素数を数えて心を落ち着かせるんだ。

564 ：なまえをいれてください：01/09/22 02:40 ID:VgGwRyac

ハンフリーは虐殺実行者

565 ：なまえをいれてください：01/09/22 02:50 ID:.Ydv1o/o

>561はのほダメ体育スレの誤爆とみた

566 ：なまえをいれてください：01/09/22 07:59 ID:Hjc2OOSE

３では関羽や張飛みたいに武勇の飛びぬけたキャラがほしいね。
ルカ・ブライトはマジ格好よかったしなあ。
ジャンヌダルクみたいなのもアリ。

567 ：なまえをいれてください：01/09/22 10:46 ID:Rnnqz7F.

>>546
ぼっちゃんもフリックもビクトールも死亡か。
その方が面白いな。

568 ：なまえをいれてください：01/09/22 10:47 ID:CZPpqDsw

>561
SICKだね・・・

569 ：なまえをいれてください：01/09/22 11:22 ID:sHfQ809s

今日の朝日新聞の15面、「真の英雄」っていうのが「炎の英雄」に
見えて、なにぃぃぃ？って思っちゃった。幻想フィルターかかってるのか、
私の目は。

570 ：なまえをいれてください：01/09/22 13:44 ID:7uroZh5g

*　ママ～２げっと狙うよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　いい子ね、がんばりなさい。。。
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　２ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　、　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

２げ！？・・・ママ。。。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;

571 ：なまえをいれてください：01/09/22 13:47 ID:6AdSegL6

カスミはいつのまにか紋章手に入れてぐひゃぐひゃだね
それかヴァンパイア

572 ：なまえをいれてください：01/09/22 14:54 ID:MQ4Cfxj2

ちょっと手前に2のEDに関するレスがあったが、
2のEDはジョウイ倒して主人公国王ってのが
スタッフ公認の正史のようです。って既にがいしゅつネタ。
正史だと流石に救いが無いので、あくまで「おまけ」として
3人揃いのグッドを付け足したってことのようです。

従って3では東方にデュナン王国が建国されていて、
2主人公（不老）に会いに逝くというようなシナリオ希望。
市長になったフィッチャーとか老けたシュウが見たいぞなもし。

573 ：なまえをいれてください：01/09/22 15:20 ID:omBBl8KI

>>515グローランサーはオタ男向け。
ウルシバラのイラスト、キモイ。

574 ：なまえをいれてください：01/09/22 16:30 ID:7uroZh5g

>>572
最高！！買う

575 ：なまえをいれてください：01/09/22 16:54 ID:suNs.bL.

>>572
公認というか最初は主人公が国王になるストーリーしか作ってなかたってだけで、
正史は３人が生きてるグットエンドのほうらしいよ。
製作者は２の作品としては主人公国王のエンドのほうが良かったらしいけどね。
戦争では自分の身近な人間が死んでいくもの　というのを書きたかったとかなんとか言ってた気がする。

576 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:01 ID:yeut.fbg

３ではナナミ、ジョウイ、２の主人公がでるといいな。

577 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:08 ID:MiHrV6aE

＞575
村山さんの中では、ジョウイとナナミが死ぬのが正史らしいよ？
雑誌で言ってた。電撃だったかな。

578 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:18 ID:0EoM/pH6

>>577
村山個人の中ではって事でしょ？
プレイヤーにはそれを強制してるワケじゃないよ。

579 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:21 ID:suNs.bL.

>>577
それきっと俺が読んだのと同じだと思う。何で読んだのかは覚えてないが。
たしか、最初は二人が死ぬエンドしか作ってなくて作品としてはこちらのエンドのほう良かった
的なことを言って気がする。
でも、史実は３人生きてるほうなんじゃないかな・・・
キャラクターガイドで村山さんがそれらしきこと言ってたし。

580 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:30 ID:MiHrV6aE

＞578
そーゆーことだと思うよ。
「私の中では」って言っていたから。

＞579
私も作品としてはそっちのほうがいいような気がするので
３ではどっちともとれるように描いて欲しい、個人的に。
でも三人幸せってのもいいな

581 ：なまえをいれてください：01/09/22 17:54 ID:ByhqvxsQ

>>571
飯綱の紋章

582 ：なまえをいれてください：01/09/22 18:14 ID:sbqAiVZ.

ﾅﾅﾐﾀﾝ･･

583 ：なまえをいれてください：01/09/22 18:16 ID:t.Muo7dQ

グレミオって嫌われてるの？人気無いの？

584 ：なまえをいれてください：01/09/22 18:27 ID:MBPtQTG2

３の戦争イベントってどうなるんかね？３人みんな操作できるんだろうか。戦争イベントも３Ｄなのか？

585 ：なまえをいれてください：01/09/22 18:31 ID:baDQicKk

>>583
は？なんで？
ここで話に出ないのは、3に関わりが無いと思われるからだと思うけど。

カスミもそうだけど、そんな都合のいいシナリオがもし実現したら、萎え。
真の紋章ってなんだか安っぽいなーとｵﾓﾃｼﾏｳﾖ

586 ：なまえをいれてください：01/09/22 18:45 ID:eHN85yTk

２よりも１の戦争の方が楽しかった。
こそ泥とか。

587 ：なまえをいれてください：01/09/22 19:13 ID:GnCHt6Wc

２のエンディングは３人とも生きてるのが一番好き。公式では３人とも
生き残るのが良かったな。
まあ、ナナミとジョウイが死ぬのも心に深く残るという意味では
少しいいと思うけども。

戦争イベントは２の方が良かった。音楽も後半の戦争イベントはカッコ良かった
し、ターン制でコマを進める方式が好き。

３になっても世界観は西洋風のイメージでいてほしい。
そして何よりも苦労して仲間に引き入れる（２のシュウのような）ああいった
演出が凄くいいな。シュウを仲間にするシーンは今でも深く印象に残ってる。
　総合的には１より２が好き。

588 ：Nエンド派：01/09/22 19:25 ID:lvC0X6lM

3人とも生き残るエンディングがあってもいいとは思うが、アレはいくらなんでも
ご都合主義が過ぎる。「紋章と108星の力が奇跡を起こしました」って、厨房の
書いた小説じゃないんだから…。

589 ：なまえをいれてください：01/09/22 19:43 ID:aHaF/pBs

もうどっちのEDでもいいじゃん。
同じレス見飽きたよ～結局正史なんてないんだしさ・・
どっち派でも好きな人は居るんだし。
気に入らないんなら3はもう買わない方がいいよん。

590 ：なまえをいれてください：01/09/22 19:50 ID:xJ4bVwQg

民主主義から王制になるってのも珍しいな。もしかしたら立憲君主制かな？
あ、でもテレーズとかは市長っていっても親から継いだだけか。

591 ：なまえをいれてください：01/09/22 20:00 ID:7uroZh5g

>>589
やぼいうな。

とりあえずﾈﾀがねえんだ。

592 ：なまえをいれてください：01/09/22 20:31 ID:IWTY4l5c

つーか3に2の主人公が出るのか？
出てきても3人ともってのはないと思う。
だって15年後ですぜ。15年間も三人でってのはちょっと…

593 ：なまえをいれてください：01/09/22 20:39 ID:Inxhw3Jw

シュウくらいは出てほしいな。
２のレパントみたいな感じで。

594 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:36 ID:bDd3If6Q

>>590
ジョウストン都市同盟は民主制ではなかったんじゃないかな。
市長も世襲か上の奴らのつごうで決められていったてな感じだと思う。

トラン共和国も共和制っつっても少なくとも大統領は選挙で決めるんじゃないと思う。
レパントが大統領選で再選を果たせず落選ってのは世界観からしてちょっと違和感あり。

↑は全て勝手な思い込み＆妄想です

595 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:52 ID:0FDrDE/2

ゲームの世界に突っ込むな、といわれそうですがちょっと気になったことがあるので。

１でも２でもなんで勝った後に権力争いが起こらなかったのかな。（２の後どうなったかはわからんが）

現実世界では歴史を見ても現代の状況を見ても戦いが終るとその内部で争いが絶対起こってる。
少なくとも俺はその例外を聞いたことがない。

１で例えるなら元帝国派とか元解放軍派とかの派閥ができて争ったとしても不思議はない。
内戦とまではいかなくても内部での権力争いとかは絶対ありそう。

そういう歴史の影の部分とかは作品としてカットしているだけなのかなあ。
ちょっと不思議。
まあ、権力争いでどろどろとした前作メンバーなんて見たくはないけどね。

596 ：なまえをいれてください：01/09/22 22:58 ID:t0Aww.zY

＞まあ、権力争いでどろどろとした前作メンバーなんて見たくはないけどね

これが理由だろうね
幻水は基本的に美談マンセーだし

597 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:09 ID:UUv5YA7c

>>595
都市同盟で言えば、コボルトとウィングボードと人間、ティントとサウスウィンドゥ
がちょっともめてたけど、仲間になったら超仲良しだったしな。

598 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:20 ID:Kg1T27kg

クリアー後の幻想世界の住人って主人公マンセーだから、
下手の権力抗争はおこらないと思うな。
ハルモニアのヒクサクみたいに、死んでるんじゃないの？
ってレベルになって、はじめて権力抗争が起きそう。
主人公派と否主人公派みたいな感じでさ。

599 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:22 ID:U/6GnALQ

ティント辺りはちょっとでも都市同盟が危機を迎えたらとっとと独立してしまいそうだ。

600 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:25 ID:0FDrDE/2

>>597
俺思うにあれってイスラエルをモチーフにしてたんだなと思う。
で、現実ではあの有り様。
現実でもあんなふうにすぐに仲直りしてほしいよ。

601 ：６００：01/09/22 23:27 ID:0FDrDE/2

俺の言ってるのはトゥーリバー市のことね。

602 ：なまえをいれてください：01/09/22 23:35 ID:P0H74vlw

>>595-598
1や2グッドエンドだと主人公がいきなり出奔しちゃうから、
その後釜を狙って権力抗争の1つや2つ、絶対起きていると思う。
ただ、そういう事実が国外（あとプレイヤー）まで伝わってこないだけかと。

トランだと回り巡ってレパントが大統領に就任したんだと思うけど、
いつでも主人公に統治者の座を渡せる「大統領」に決めるまでも結構モメたかと。
2のほうは詳細な結果が出ていないのだけど、通常エンドの場合はともかく
（真の紋章持ちの主人公が国王になってシュウ傀儡政権だろう（笑））
グッドの場合は従来の都市同盟的な危うい繋がりになってそう。

603 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:01 ID:MYVeZh1U

絶対ありえないけど、坊ちゃんが帰ってきたらレパンドの部下の中に
煙たがる奴が出てきそうだ。

604 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:10 ID:C9Sdv4Zw

おい、てめえら。
ヤツのことを忘れてるぞ。

605 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:16 ID:9ba0aSLs

２のエンディング曲の日本語歌詞、泣けるね。

606 ：６００：01/09/23 00:18 ID:yz9FUI4U

>>605
俺もそれ思った。よい歌詞だよなあ。

607 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:19 ID:4hhiDluE

権力抗争とは違うが、２はラスボス倒した後にティントへ行くと
強硬派がグラスランドへ侵攻しようとしているらしいという噂が聞けた。
あれで結構シュウとかとモメ事にになるんじゃないかな？
３への伏線にもなっていそう。

関係ないけど、町の人話す事が物語の進行状況によってマメに変わるのも幻想の
魅力だよね？ルカ・ブライトとの決戦前の本拠地なんか不安な感じがよく出ていた。

608 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:23 ID:f4MGrp9U

>>605
きぼーん

609 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:24 ID:xRzXg.yo

>>607
と言う事は、相互不可侵条約を結ぶためにシュウに会いに行くイベント
なんかがあるんじゃないか？

610 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:25 ID:lzHfqC8Q

ED後のミューズが好き。
今までの戦いの暗い部分が収縮した感じが…

611 ：なまえをいれてください：01/09/23 00:27 ID:xRzXg.yo

>>608
http://www.kuri.sakura.ne.jp/~amethyst/materials/choir/La_passione_commuove_la_storia.htm

漏れはサントラも買ったよ

612 ：なまえをいれてください：01/09/23 01:00 ID:MBd6wpvk

>>611
ありがとう・・・とてもｲｲよ・・・

613 ：なまえをいれてください：01/09/23 01:45 ID:VGJlbrDU

>>612萌え。

614 ：なまえをいれてください：01/09/23 01:47 ID:f4MGrp9U

>>613
?

615 ：なまえをいれてください：01/09/23 03:22 ID:qLl5lx7M

>>573
男共を見てみろ！！
裸胃絵留と雄巣化～の２人なんかモロ同人女が喜ぶぞ！！！
あと得理尾ッ戸とかな

616 ：なまえをいれてください：01/09/23 04:45 ID:fX/NidBg

>>611
嬉しいが、直リンはどうかと思うぞ。

>>607
それに加えて外伝Vol.2の1章で出た問題もあるから、
3ではそのあたりの確執およびその解決も含めて、
デュナン王国との繋がりみたいなのが描かれるのかな。

617 ：なまえをいれてください：01/09/23 12:08 ID:dwMAfPj6

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

618 ：なまえをいれてください：01/09/23 13:53 ID:DaKSKt.I

↑「呪いの紋章に取りこまれます」だったら喜ぶ人間がいそうだなあ。

619 ：フリック：01/09/23 14:20 ID:rSJ/xg/Y

>>618
正直、取りこまれたい

620 ：坊：01/09/23 15:57 ID:XE0Jzlc2

>>619
悪い、無理。

我ながらキショくて叩かれそうだから質問を。
カードって公式サイトに順次アップされてくの？

621 ：なまえをいれてください：01/09/23 17:05 ID:xz6QUlAQ

でもさ～40代で独身って傍から見るとキモくない？
俺のオヤジの友達でも独身の人いるけど、、、なんか
微妙に若くて（いい意味での「落ち着き」がない）
太ってて、どこか影がある。仲間内で集まって写真撮る時
とかも「あれ○○のカミさんが入ってねーぞ」　「いや、いないから」
みたいにネタにされちゃってるし、、。みんな笑ってるのに本人は
笑えない様子だたよ。体鍛えてないしホモって感じじゃないけど
どっちかっていうとBLみたいな感じがする変なオジさんなんだけどね。
それに50代になって真っ暗い家に一人で帰ってくる空しさ。「お帰りなさい」
といわれない寂しさ。朝、一人で起きる辛さ。俺は独身は嫌だな。

622 ：なまえをいれてください：01/09/23 20:00 ID:G/uJrS2c

３だとトラン共和国出てこないかなぁ。舞台が随分と北西に移動しちゃったしけど、
１８年後のトランを見てみたい。３年なら政治の膿もでないけど、１８年経てば
レパントも引退して、３代目か４代目の大統領が統治して、あちこちにほころびが
出ていると思われる。その辺を見たいなぁー。３の本筋と全く関係ないけど。

623 ：なまえをいれてください：01/09/23 20:27 ID:xz6QUlAQ

３に美少年出てこないかなぁ。舞台が随分と北西に移動しちゃったしけど、
１８年後の美少年を見てみたい。３年ならたいした子もでないけど、１８年経てば
ブオトコも引退して、３代目か４代目の美少年が統治して、あちこちに精液が
出ていると思われる。その辺を見たいなぁー。３の本筋と全く関係ないけど。

624 ：　：01/09/23 20:32 ID:.EKN9vQI

>>598がサラっと普通の様に言ってるがヒクサクは死んでるのか？
行方不明じゃなかったっけ？

625 ：なまえをいれてください：01/09/23 20:37 ID:xz6QUlAQ

厨房氏ねや！お前みたいなカスがいると迷惑なんだよ！
お前つい最近まではそうでもなかったのに、ちんぽに毛が生えてきた途端に態度でかくなって、
母親が部屋に入っただけで「子供の人権を侵害するな！」ってマジ切れしたりしてるだろ？
よくいるんだよな、中学校で保健体育の授業で性教育をしてもらったときに、
本気でﾊｧﾊｧ言って、その勢いで近所の本屋にダッシュ。
慎重に回りの様子をうかがってエロ本コーナーに直行して素人の投稿写真集あたりを手にとってレジに持っていくも、
店員がめちゃくちゃかわいい若いおねーさんで少々戸惑いながらも自分の性欲を抑えられずに勇気を出し、
もじもじしながら「これください」とその本を差し出すとそのおねーさんに「18歳未満には売れません」といわれるが、
「売ってくれないと店に火をつけるぞｺﾞﾙｧ！」などと駄々をこねまくっていると店長が登場。
結局色々とごたごたがあった末に無事ゲット。
帰り際に大声でそのおねーさんが同僚に「何、あの子ー！中学生の癖にいやらしー、きもいー！」
と言いながら大爆笑しているのに気付いて少々鬱になって、
「ちぇ、もうあの店には行けないぜ」と思いつつも速攻で家に帰り、早速オナニー開始。
丁度絶頂を迎えそうになったときにタイミングよく母親が「ご飯よー！」と部屋に入ってくる。
当然お前はちんぽを握ってﾊｧﾊｧ言っている真っ最中だ。一瞬で空気が凍りつく。
目が合った瞬間母親は無言でドアを閉め、何事もなかったかのように食卓でお前を待っている。
あまりの恥ずかしさにいても立ってもいられなくなったお前は母親にマジ切れして殴りかかるも、
父親に阻止されてあっけなくボコボコにされて、行き場のない憤りを2chの掲示板にぶつけようとクソスレたてるヴァカが。
とりあえずお前に出来ることはただ一つ。回線切って首をつることだけだ。
何だかんだいっても2chのみんなは心が広い。これさえ実行したら、きっとみんな許してくれるよ。
わかったらさっさと実行に移せ、このクソ厨房が！逝ってよし

626 ：なまえをいれてください：01/09/23 20:45 ID:xz6QUlAQ

今日は久しぶりに収穫があった、
まず、夕方に書店で立ち読みをしていると、小５くらいの少年が、すぐ横で漫画を読み出した、
なかなか可愛い少年なので、気にしていると、読んでいる漫画は成人向けエロマンガ！
食い入るように読んでいる・・・周囲に人が結構いるのに？
ゆったりとした上着を着ているので勃起しているのかどうか解らず、
思わず触って確かめようかと思った！
が、偽善者の私は、少年の肩をコツンと叩き「こんな物読むな！」と叱りつけました・・・
逃げるように少年は去ってゆきましたが、私の気持ちは治まりません！
その足で、銭湯に向かいました・・・
行きつけの銭湯なのですが、普段と違い、いきなり勃起少年を発見！
小学２，３年生くらいの子ですが、妹と並んで浴槽に向かってきます、
堂々と勃起させて！もどかしげに弄りながら、妹と話をしています、
”触ってみる？触ってもいいよ！”と少年、”気持ち悪いからいいよ”と妹
少年は不服そうで、”なんで～”とゴネています！
その間、可愛く皮を被ったモノは勃起しっぱなし！こちらのモノもピンピンです！
そして、少し離れたところでは、５年生くらいの少年二人が、陰毛が生えているかどうかを見せっこ！
勿論二人ともつるつるです！あまりの刺激に、浴槽内で射精してしまいましたよ！
今日はもう、満腹です。

627 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:24 ID:tW5YATM6

xz6QUlAQの意図がよく分からん

628 ：けん：01/09/23 23:35 ID:Y549BX9k

年内に出るの？
１２月発売から今冬に変わってたんだけど・・・

629 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:40 ID:tTOoGLYs

>>628
そんなに速いの？
ヤベェよ…予定外だよ…
来年くらいだと思ってたよ…

630 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:41 ID:ctGOysoQ

プレステ２買わなきゃ･･･今んとこ幻水3の為だけに（鬱

631 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:44 ID:SJ9REeWs

>>629
12月23日
通常版6980円
限定版12800円

632 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:45 ID:qD3UsI0g

エロあげ

633 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:46 ID:ctGOysoQ

>>631
限定版って何がついてるかわかりますか？
前から不思議だった。倍近い値段まで何がセットにされてるのか･･･

634 ：なまえをいれてください：01/09/23 23:47 ID:tQ7h6UWM

何かヴァルキリープロファイルみたいな発売日と値段だな。

635 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:11 ID:xJhns4pg

12800円とは高いな・・・。
限定版でついてるもんって言うと
ＤＶＤとか画集とかでも付いてるのかな・・・。
あとは時計とかの小物とかか？
それにしても高い

636 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:16 ID:CnMxrnIw

発売日とかどこで発表されてたの？
12月発売予定としか知らんかった。
本当にでるんだー。
しかし12800円って…

637 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:21 ID:hCUQ6RTs

>>631
ソースは？

638 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:24 ID:DQdOX1nc

>>637
すまん、発売日は単なる予想。12月に発売するとしたら木曜発売で20日あたりかな、と。

639 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:25 ID:FPqGvK1o

幻想水滸伝３とゼノサーガのためだけにＰＳ２を買う価値ある？
まァ、１２月くらいまでに値下げしてたらいいけど・・・

640 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:29 ID:DQdOX1nc

>>639
ためだけに、ってなるとどうかと思うよ。
まだ発売してないもの評価できないし。
どっちも前作からガラッと変わったものだしな・・・

641 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:31 ID:FPqGvK1o

でも、ＤＶＤプレイヤーとＰＳone買うのとＰＳ２買うのとなら
後者の方が良いでしょ？

642 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:32 ID:hCUQ6RTs

ゼノサーガはいらんが、MGS2と幻水3のためになら。
って実はシャドウオブメモリーズとFFXもやりたかったし、
やりたいソフトが他にいくつかあるのなら購入しとけ。

>>638
限定版も予想かいな？　あればいいのになぁ。

643 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:33 ID:88hr17dU

>>639
俺はコーエーのゲームのためだけにPS2を買ったが何か？
将来的にはジョジョも視野に入れてたんだが…

644 ：なまえをいれてください：01/09/24 00:39 ID:x/8JWVLw

幻水３とＷＡ３とポポロ３とゼノサガのためにＰＳ２を買うよ…。ｱｱｿ

645 ：なまえをいれてください：01/09/24 01:01 ID:Ab.AcARY

王子様いいと思うよ。
まあアタイは巣貴書買うからどうでもいいけど。

646 ：なまえをいれてください：01/09/24 06:11 ID:2tRWAysQ

グランディアシリーズが完全にＰＳ２側にくるらしいがこれのファンとかはいないのか？

647 ：なまえをいれてください：01/09/24 08:49 ID:Bovbz2P2

PSがぶっ壊れたので、
ついでだからPS2買った。
初購入ソフトはFFⅩ。
グランディアは購入予定に入っている。
あとWA３とグロラン３とゼノサガも。
もちろん幻水３も。

648 ：なまえをいれてください：01/09/24 12:57 ID:OuaPJaFo

かえってフリックみたいなヴィジュアル系を歳取らせて出させた方が
腐女子よけになりそうな気がしないでもない。
そう、自分は親父好き。イカす親父をもっと頼む！コナミ！
でもシナリオとシステムとグラフィックがショボくちゃ
いかに良いキャラでも話になりませんが。

649 ：なまえをいれてください：01/09/24 13:43 ID:1Kk8i3dg

>>648
腐女子（腐？）云々はどうでもいいけど
親父キャラ増加賛成。肝っ玉おばちゃん系も。
１はともかく２の幻水はお子ちゃまがちょっと多すぎたように思うし。

650 ：なまえをいれてください：01/09/24 14:29 ID:YOh8GGr6

>>648
漏れ達は腐女子が嫌いだが、コナミは金になるから手放さないと思う。

651 ：なまえをいれてください：01/09/24 15:14 ID:15Xs10zY

逝こうよ　あやしい２ちゃんの世界
ＪＡＶＡのスクリプトＯＮにして
ブラクラ　Ｑ２　君を待っている
クリック一発　感染さ
コピペが好きな　人だけが　スレッド回す
はろー２ちゃんわーるど
馴れ合いいらない煽りがあれば
たちまちすてきな厨房さ
助平な >>1を　罵りあって
sageを入れようよメール欄

652 ：天強星：01/09/24 18:43 ID:.ABF6Q0U

幻水３なんか…ワイルドアームズみたいな感じが…（死）

653 ：なまえをいれてください：01/09/24 18:59 ID:pz4UOsHI

ポリゴンは意外と頑張っている。歴代の幻想ファンが受け入れるかどうかだな

654 ：なまえをいれてください：01/09/24 19:16 ID:G7v0Wjkk

>>653
漏れは幻水ならカード以外は受け入れるよ。
でもｺﾅﾐ自体は勘弁。

655 ：なまえをいれてください：01/09/24 21:06 ID:15Xs10zY

雄大って藁谷亮太のこと、キモイとかＪｒとっとと辞めろとか言ってるんだって！
藁谷ファンどー思いますか？？愛名は雄大だいっ嫌いになりました。
雄大のほうがキモイし・・・・・・・・。

656 ：なまえをいれてください：01/09/24 21:42 ID:sCLILlKk

外伝は受け入れられないが、カードは許容範囲。だって本編に絡まないもの。
（GBAのほうはジョウイシナリオのフォローがあるという噂だが無視）

657 ：なまえをいれてください：01/09/24 23:06 ID:4VcDLSmc

そうだね、カードはあくまでお遊びだし。
本編よければ…
外伝はハルモニアって差別主義なんだな、って思った程度。

658 ：なまえをいれてください：01/09/24 23:21 ID:15Xs10zY

おい。いかりやの番組にでてる子すげえ可愛いぞ。
くう。ギュッとしながらぶち込んでピストンしてえ。
いいなあ、いかりや。尻の穴まで舐めてもらってるんだろなあ。

659 ：なまえをいれてください：01/09/25 00:47 ID:TBGDPLV2

GBAやってるよ。
まだ最初の方だけど、確かにジョウイとジルの会話シーンあるね。
外伝やGBAで後から付け足すくらいなら
本編でちゃんとやればよかったのに、とｵﾓﾀ･･･

660 ：なまえをいれてください：01/09/25 02:24 ID:iKTs4Djc

そーそーそーそー。真書とか他の処で語るの多すぎ。
これもコナミの戦略か…糞ゥ。
コナミのゲームは結構好きだがコナミ自体は最低だ。

661 ：なまえをいれてください：01/09/25 03:47 ID:cOb0/jto

本編でジョウイサイドの話がなかったのは明らかに村山氏の判断ミスだし、
せめてちゃんとカタつけてやりたい気持ちもわからんでもないが、
それならせめて2ベスト版でやってくれ。1ベストもあれだけ変えたんだし。
外伝でやるならならともかくGBAでってのはヲイ……。

662 ：なまえをいれてください：01/09/25 04:02 ID:.m.gXQIw

>>661
それは村山氏に言っても仕方がないと思う。

「だって、コナミだから…」

663 ：なまえをいれてください：01/09/25 05:32 ID:x3ZZpqEU

>>661
１→１ベストってなんかかわってたの？
おしえてくだされ。

664 ：なまえをいれてください：01/09/25 09:16 ID:43oEl7KQ

>>663
パーティー編成時に顔グラフィック表示されるようになったとか
エンディング後の１枚絵が変更されてたり
あとなんだっけ？フォローよろ

665 ：なまえをいれてください：01/09/25 09:22 ID:F2aGFk2k

>662
あと、おくすりがまとめて持てるようになったとか。
初期版持ってないので確認はしてないけど。

666 ：なまえをいれてください：01/09/25 10:04 ID:kou9Jco2

>>595-598
　その辺がゲームが子供向きであるということだな。
「仲間」は利害が一致しているだけで「友達」じゃないからねえ。

667 ：なまえをいれてください：01/09/25 10:40 ID:gPJl1JGI

>662
倉庫が便利になっていた。

668 ：なまえをいれてください：01/09/25 14:14 ID:wnxWiQM6

666>
まぁ、そこら辺のドロドロした話がよければ、
水滸伝とか読んだり、「渡る世間は鬼ばかり」見てた方がいいんだろうね。
幻想に限らず、あんまゲームでドロドロしたのやりたくないよ。
娯楽性に欠けるというか…

669 ：なまえをいれてください：01/09/25 16:54 ID:qL28PG8g

>>668
あまりにもドロドロしてるのもやだけどある程度はそう言う所も表現してもよいのでは？
幻水には絵本みたいな奇麗事を並べたようなストーリーにはなってほしくないと思う。
そういう汚いところも人間性の一部だからね。
まあ、２の都市同盟の会議では各市のエゴが垣間見れて良かったと思う。

670 ：なまえをいれてください：01/09/25 17:11 ID:JLmZoj52

ストーリーに妥協はして欲しくないが
リアルにしすぎてもつまらん
難しいところだな・・・・・

671 ：なまえをいれてください：01/09/25 18:40 ID:D659A3MY

匂わす程度でいいんじゃない？
今まででも十分匂ってはいると思うが

672 ：名無しさん：01/09/25 20:18 ID:z6UQD2tU

ストーリーもそうだけど
自分的には戦闘システムが気になる。
既出かもしんないけど
幻水の魅力の一つとして、あのサクサク進む戦闘があると思うし。

どうでも良いけどフェザー出てくるの？何か雑誌見た限りそれっぽいのが
いるみたいなんだけど

673 ：なまえをいれてください：01/09/25 20:26 ID:W1nfXeGE

子供もプレイするエンターティメントとしては、今程度で十分だと思うけ
どね＞ドロドロ
勧善懲悪物になってるわけじゃないし、きれい事だけで終わってる話
にもなってないと思うよ。あとは自分の中で補間していけばいいんじゃ
ないかな。

674 ：なまえをいれてください：01/09/25 23:16 ID:c5XgtzgE

とりあえず、ゴルドーみたいな典型的な馬鹿な悪人は見たくない

一人だけどうしようもない悪人を用意しておいて
残りのキャラで正義と正義のぶつかり合いを演出させる手法って
どうにも好きじゃない。

675 ：なまえをいれてください：01/09/25 23:27 ID:W2mzC0pE

>>674
それは言えるな。ゴルドーは救い様のない馬鹿な敵ってな感じだからな。
あれが領民を守るために結果的に敵となったてな感じだったらもっと深い物語になったのに・・・。

676 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:26 ID:ZvwldMww

まぁ、幻水にはクレイズやゴルドーのようなステレオタイプの悪役を
何人か出すのがお約束ということで。ゴルドーは表面だけだと馬鹿っぽいけど
やってることは領土を保守的に守っているだけだと思うけど。

677 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:28 ID:UHTXMTRc

マイクロ豆腐も救いようのない馬鹿って感じだったな

678 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:37 ID:4xDrfq2E

ゴルドーに関しては
ジョウイと主人公の対立とかをぼかすために出したとしか思えなかったんだけど。

プレイヤーの憎しみを全てゴルドーに押しつけることで
ハイランド側を好意的に描けたというか

ナナミを殺したのはハイランドではなく第三者
ハイランド側はみんな自分の正義のために戦い美しく散っていきましたとさ。

こんな手法は卑怯だよ

679 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:38 ID:tRr3miW6

>>677
豆腐って･･･（爆笑
３はどうなんだろ。三人の視点から･･･って最終的に
皆仲間になるとは限らないのかな？親父とか。
でも視点を増やすってことは、そういう裏的な部分も
今までよりは多少でも見せるつもりなんだろうね。

680 ：なまえをいれてください：01/09/26 01:42 ID:rck6saME

>>674
>>675
軍事的視点から見て、ルカを敵に回すのは旗色が悪いと判断したのならば、
ゴルドーが領民を守るためにやったとも考えられるけどね。
ルカは都市同盟皆殺しが目的だったから、結果的に判断が間違っていた
わけだけど。軍事的センスはあったが、政治的センスは無かったということで。

あと、現実でも難民は非常に煙たがられる。

681 ：なまえをいれてください：01/09/26 02:04 ID:piGgxJRY

ナナミが死んだのは２主人公にも責任がある。

話は変わるが
一昨日テレビで「坊ちゃん殺人事件」なんてのがあったな～

682 ：なまえをいれてください：01/09/26 02:10 ID:4xDrfq2E

>>680
ただ、ゴルドーのセリフを見てると
そういう解釈自体無茶に感じられてしまうんですよね、どうしても

683 ：なまえをいれてください：01/09/26 02:42 ID:STsP1f2.

～悪人～
ハイランド・・・・ルカ・ブライト、ラウド
都市同盟・・・・・ゴルドー

684 ：なまえをいれてください：01/09/26 02:57 ID:STsP1f2.

>>681
でも生かす方法もあるよ。

685 ：なまえをいれてください：01/09/26 03:02 ID:eeLTjax2

>>680
もっとそれないなりの書き方をして欲しかったよな。
一方的にこいつは何も考えてない悪者だ的な書かれ方だったよゴルドーは
まだ、ルカとかラウドのほうが悪役としてはよかった。

686 ：なまえをいれてください：01/09/26 04:45 ID:g2lPdYg.

ゴルドーは失言が多いだけでそれなりに考えてるんだよ

687 ：なまえをいれてください：01/09/26 05:31 ID:mm28mQi2

>>686
幻水の世界の森さんですか（藁

688 ：なまえをいれてください：01/09/26 10:14 ID:AgXnyn3U

現実的なゲームだな

689 ：なまえをいれてください：01/09/26 10:27 ID:JPPoA7Ec

ゴルドーだけじゃなく、ダレルも槍玉に挙げようよ。
こいつがアホやらかしたせいでゲンカクは離反し、
キャロは結局ハイランド行き。
アナベルが今苦労してるのが忍ばれる気がする。

690 ：なし：01/09/26 17:13 ID:DeF4SQfk

氏んじゃったしね

691 ：なまえをいれてください：01/09/26 17:58 ID:TwA/5NrI

>>689
ゲーム中に出てこないキャラまではちょっと・・・
細かい時代背景も事情もわからんからなんともいえないと思うぞ。

692 ：なまえをいれてください：01/09/26 18:10 ID:mbpqCgmg

>>691
熊の語りで出てくると思われ。

693 ：なまえをいれてください：01/09/26 22:22 ID:68y1nel2

新キャラのゲドはハルモニアの人間だったのか・・・

694 ：なまえをいれてください：01/09/27 00:28 ID:8cM0rFG6

マイクロトフとカミューは
見方によっちゃ
騎士の誇りとかいう自分の名誉と、守るべき領民の命を天秤に掛けた
どうしようもない奴等だな。

695 ：なまえをいれてください：01/09/27 00:37 ID:6s56Bgw2

>>694
そこは否定すべきじゃないでしょ

696 ：なまえをいれてください：01/09/27 00:37 ID:.gSfGOMM

>>694

領民を守ろうとしたゴルドー
都市同盟市民全体を守ろうとした団長ズ

697 ：なまえをいれてください：01/09/27 00:50 ID:i2n8lhgw

最近出た幻水ノベルの最新刊が、いきなり最終刊だった……。
これってやっぱり打切り？（藁

698 ：なまえをいれてください：01/09/27 01:05 ID:PNw8MLZY

おい！お前らルカの事を語りませんか？

699 ：なまえをいれてください：01/09/27 01:06 ID:6s56Bgw2

弾幕薄いぞ！何やってんの！

700 ：なまえをいれてください：01/09/27 01:59 ID:UAH5Ygqc

２でルカは一軒死んだかのように思えたが実は死にそうなところを
ハルモニアの人に発見され、絶命寸前のところで助かった

・・・・という理由でルカ再登場を希望。

701 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:12 ID:8BrrYHWs

>>700
シュウが現場にいたから、確実に死んだのを確認させるかと。

702 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:17 ID:6s56Bgw2

つうか首とル

703 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:17 ID:I2kMYJ2Y

ルカが生きていたりしたら非常に萎えだが、
最近ではオデッサが生きているなどという萎え100％な噂もある。
GBAのほうにオデッサカードが出ていたらしいのが原因かと。

704 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:19 ID:4SKgL5fE

GBAやってねえや。
なんか批判ばかりなので。

オデッサとかルカとかその他死んだキャラが実は生きてた！
みたいなのは嫌だな。萎えだ。

705 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:25 ID:UAH5Ygqc

でもルカみたいなキャラは好きだな。
ルカじゃないにしろ、そういうキャラはほしい。

706 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:31 ID:MgZJMEwE

ルカみたいなキャラがこれから出てきても多分亜流にしか見えないと思うよー
ラオウマンセーケンオウはふ～ん

707 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:33 ID:NadIVMwE

次回幻水Ⅲには引きこもりと珍が登場。社会問題を鋭く描写します。

708 ：なまえをいれてください：01/09/27 02:35 ID:I2kMYJ2Y

>>704
外伝の後にやると非常に面白いと大評判だけど（笑）。＜カード

709 ：なまえをいれてください：01/09/27 08:31 ID:Teqb1CXU

いや、カードゲーム面白いと思うんだけどな。少数派なのかな。
他のカードゲームやった事ないから、比較はできないけど。

710 ：なまえをいれてください：01/09/27 09:16 ID:cTnWzz9M

団長ず、都市同盟全体なら696の意見。
領民にとっては694だと思うがね…
領地内だと団長ず、裏切り者扱いされてたと思うよ。
エンディング後は英雄扱いだろうけどさ、
ある種のクーデターなわけだし。
ちなみに死んだとされるキャラが、実は生きてたは勘弁。

ＧＢＡ版、パラレルって理解しうえでやると楽しい。
本編マンセーには勧めないけど…
洞窟とかでボーっと立ってるハイランドの人たちから、
カード巻き上げるのも楽しいぞ。
しかし兵力戦、まともに戦うのに真の風の紋章欲しいよ。
リンクしずらいのが欠点だけど。
アナログは初心者は楽しいと思うが、
ＭＴＧやってる人には物足りなさそうだね…

711 ：なまえをいれてください：01/09/27 17:03 ID:U.DKXlds

カードやったらより幻水の世界観が理解できるんじゃないかな？
まだ買ってないけど。

712 ：なまえをいれてください：01/09/27 19:35 ID:XxA94QTE

GBAはどうやらこんな感じ……。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3507/gensui/goroku5.html
理解を深めるどころか誤解招きそうなんだがどうか。

713 ：なまえをいれてください：01/09/27 19:48 ID:XxA94QTE

GBAはどうやらこんな感じ……。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3507/gensui/goroku5.html
理解を深めるどころか誤解招きそうなんだがどうか。

714 ：なまえをいれてください：01/09/27 20:59 ID:OGMx3jhY

>>712-713
なにゆえ１３分も経って二重投稿？

715 ：712：01/09/27 21:13 ID:XxA94QTE

うおお、なぜこんな事に。
PS2コントローラー持って逝ってきます。

716 ：なまえをいれてください：01/09/27 22:43 ID:kpaKUNHQ

やっと３の画面写真も公開されて来たな。

717 ：なまえをいれてください：01/09/27 22:58 ID:EIIC/g9c

トリニティーシステムだっけ
あれはちょっとやめてほしいな
いろいろな視点からだと頭切り替えなきゃいけないし
幻水のストレスなくストーリーを追っていけるという利点が薄れると思うんだけど

718 ：しーにゃん：01/09/27 22:59 ID:HbEztQH.

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　しょぎぃーん
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

719 ：なまえをいれてください：01/09/27 23:09 ID:wMpo9JVs

とりあえず発売されてから批判しようや

720 ：71７：01/09/27 23:18 ID:EIIC/g9c

>>719
それもそうだな
もう少しはっきりとした情報を待つよ

721 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:14 ID:mWCnlqZ.

愛しのマクシミリアンと従者はでてくる？

722 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:17 ID:L0LZo4RQ

>>721
さすがにもう・・・・・・・。（涙）

723 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:32 ID:12tSlG36

いやいやわからんぞ。８０だからな。三国志の黄忠バリの活躍を期待したい。

724 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:39 ID:e/.mAYAQ

じいさん、無理するな

725 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:56 ID:n9r4ZTpY

三国無双・幻想…いいかも（藁
ルカが最強なのはまちがいないな。

幻想水滸伝－東野＝しょぼひBGM
幻想水滸伝－東野－村山＝外伝太田のみ＝糸冬。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

726 ：なまえをいれてください：01/09/28 01:59 ID:e/.mAYAQ

煽りにマジレスするのもどうかと思うが
東野さんは全然しょぼくない

727 ：なまえをいれてください：01/09/28 02:02 ID:n9r4ZTpY

>726
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

728 ：726：01/09/28 02:05 ID:e/.mAYAQ

あ、俺の勘違いだった
逝くね・・・

729 ：なまえをいれてください：01/09/28 02:17 ID:n9r4ZTpY

>726
逝くほどじゃないよぅ

にしても戦闘システム複雑だねぇ。
減水２のようなお任せモード全開の快適戦闘が出来なくなると思うと、ちと不安になる

730 ：なまえをいれてください：01/09/28 02:28 ID:e/.mAYAQ

>>729
お任せ戦闘でもドットのなめらかな動きは見てて気持ちよかった
ポリゴンでどこまで処理しきれるかが最大のネックだね

731 ：なまえをいれてください：01/09/28 02:36 ID:Zf4Z4FWU

戦闘システム複雑になってるの？
こっちではまだ雑誌出て無いのだよ……。詳細きぼん。
複雑化しても、お馴染みのおまかせモードとスムーズなロードがあれば
何も言う事はないのだけど……ハァ。

732 ：なまえをいれてください：01/09/28 07:35 ID:e/.mAYAQ

俺も詳しくは知らないんだけど
パーティーメンバーは従来と同じ６人メンバーで
前作みたいに隊列は組んでなかったな
システムも前作と違うらしい（知能がどーたらこーたら言ってたような）
それとまだ最新情報は出てないと思う

733 ：なまえをいれてください：01/09/28 08:02 ID:.qSWeoRs

じじい萌えがウザイ爽やかな朝（￣ー￣）

734 ：なまえをいれてください：01/09/28 11:54 ID:8knbvFv6

あい

735 ：なまえをいれてください：01/09/28 17:10 ID:hP6nzrEc

小説かった。＜２の4巻

この小説では、3人とも生きてるEDとしてあるね。
ちなみにリドリーさんは死亡。＜一度逃亡するので。

736 ：　：01/09/28 17:59 ID:RRmUKYWk

あんな中途半端な逃亡でリドリーさん殺すなよ…と思った。
ムダに分厚いイラスト集のつもりで買ってるけどさ…

ところで電プレ新しいのでてる？
新情報はあった？

737 ：なまえをいれてください：01/09/28 18:22 ID:tSNe/C8.

>>736
電プレとザプレに載ってる。＞新情報

738 ：なまえをいれてください：01/09/28 20:40 ID:hP6nzrEc

まぁドラマ性を出すためには、主人公の挫折（逃亡）というのも
いいかなと。。。俺は思った。＜小説ね

739 ：なまえをいれてください：01/09/28 21:05 ID:dbTgOSjs

>>736
おれは逆に戦争やってんのに戦死者が少なすぎると思った。
原作（水滸伝）と比較するとなんでこんなに生きてる奴が多いんだ！ってな感じだ。
まあ、あれはちと殺しすぎという気もするけどね。

740 ：なまえをいれてください：01/09/28 21:07 ID:oYJwAz2U

>>739同意、少しはＴＯでも見習えっての！ってＴＯと幻水なんか似てるな・・・

741 ：なまえをいれてください：01/09/28 21:14 ID:J/SI45co

小説まるで箇条書きみたいな文体で、臨場感もへったくれもない。
坊ちゃんとリオウのシーンなんて、痛々しくて。

742 ：なまえをいれてください：01/09/28 22:46 ID:i3dM0lwc

もう小説はイラスト見るだけで充分だよ……。
いっそ文章いらないからイラストだけお願い。

743 ：なまえをいれてください：01/09/28 22:52 ID:RRmUKYWk

ゲームの逃亡はほんとに何もかもいやで逃げ出して、
さらに自分のせいでリドリーが死んでがーん！になるんだけど。
小説の逃亡は「ちょっと外に行ってみました」って感じがするんだよ。
リドリーさん死んだ衝撃とか全然ないし。
いきなり見知らぬ人物に坊ちゃんの素性をバラすグレミオも痛かったよ…。

でさ、ぜんぜん話題に上ってこないとこみると
各ゲーム誌たいした新情報は無かったんだね。

744 ：なまえをいれてください：01/09/28 23:16 ID:wE2gn6lc

小説は同人誌みたいなものだと思って
ほっとこう・・。
でも挿絵だけのために買う。

745 ：なまえをいれてください：01/09/29 02:07 ID:p3sYBXKI

>>739それはしょうがないよ。原作と違って非戦闘員いっぱいいるし。本拠地のピンチも
ほとんどないし。それに原作はアウトロー連中の死して屍を拾わずの仁侠映画のノリだけど
ゲームの１０８人は目的ばらばらだし。地図描きたいだけだったり窓作りたいだけ
だったり。それにこの下無の１０８人の存在意義は集めた後のご褒美みたいな特別イベント
発生させるためだけにあるんだから殺しちゃまずいでしょ。ゲーム進めるだけなら１０８人
必要ないし。あ、でも同じ服着た顔も名前もない一般兵達はいっぱい死んでるんだろね。

746 ：なまえをいれてください：01/09/29 02:11 ID:LAwRCBKA

>>739
原作じゃねぇよ
 >>740
すっげ厨房ぽい
アホか

747 ：なまえをいれてください：01/09/29 02:25 ID:.DyweM5o

＞746？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

748 ：なまえをいれてください：01/09/29 02:53 ID:pZTYDrlo

TOを見習えってのはまあともかく、
幻想水滸伝は別に水滸伝を原作として掲げてるわけじゃあないよな。
あれ、でもタイトルに水滸伝ってついてるな。わかんね。

749 ：なまえをいれてください：01/09/29 03:17 ID:t.F3pC66

>>746
原作でいいんじゃないの？
水滸伝をスタンスとして今の幻想水滸伝があるんだから。

750 ：なまえをいれてください：01/09/29 05:38 ID:hZBvqxQw

水滸伝を下敷きにはしているが、あくまで参考程度だからなぁ。
しかも三国志などのネタも入ってるし
共通点はもはや仲間が108人いるだけだと思う。

751 ：なまえをいれてください：01/09/29 07:38 ID:XDKZ1f6I

幻水３もやる気満々だよね＞小説あとがき
誰か止めてやれ（藁　つうか他に書き手いるだろ

752 ：なまえをいれてください：01/09/29 10:38 ID:2xrf3SBk

ジョー軍曹すき。

753 ：名無しさん：01/09/29 10:50 ID:DD1MOX7o

>>750
それと拠点ナ。
まあオマージュぐらいでいいんじゃない？

754 ：　：01/09/29 10:51 ID:i8Qzl09w

確かに拠点襲われないのは萎えるな。
定期的に敵さんが来てくれると良いかも

755 ：なまえをいれてください：01/09/29 12:00 ID:Yb8Xd.V6

ＧＢＡのゲーム持ってる人いますか？
ストーリー上１と２クリアしてないとわからない所とかが
あるかないか聞きたいんだけど。

756 ：名無しさん：01/09/29 12:02 ID:DD1MOX7o

>>755
駆け足で２の流れ
別にやってなくても遊べるけど、
そこまでして遊ぶほどの物でもないよ。

757 ：なまえをいれてください：01/09/29 12:05 ID:Yb8Xd.V6

>>756
そうなんですか。
教えてくれてありがとう。

758 ：なまえをいれてください：01/09/29 12:19 ID:eZOnHuSo

>>757
ムズイす

759 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:20 ID:VJ6RlHek

短編集が納得いかない。あれを全部公式の「事実（設定）」にしないで欲しい。
バルカスとシドニアの出会いなんかはどうでもいいけど、フリックとオデッサの
出会いは、かなり重要だと思うので、全くコナミに関係ない第三者が書くのは
筋が違うよ。こんな解釈もある、程度でいいんじゃない？
そのうち２と３を結ぶ短編集がじゃんじゃん発行されることを考えると恐ろしい。
ま、読まなきゃいいって話なんだけど、そうもいかないじゃん。

760 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:33 ID:f2VLGyO2

>759
でもさ、あれってちゃんと小波が監修してるんだし。むしろ気になるのは
書き手の質だな。
バルカスとかアレグレとかあとバレリアとかは酷かった。フリオデはかなり
いいほうだったと思う。

761 ：なまえをいれてください：01/09/29 20:37 ID:JlzFcWJ6

酷いのは掘も同じだよ……つか、まず彼を追い出すことから始めないと。

762 ：なまえをいれてください：01/09/30 00:19 ID:5rh6gWzo

じゃあ、定期的に本拠地に敵勢力の兵が襲撃、
本拠地に残っているメンバーで追っ払うというのは如何か？

763 ：なまえをいれてください：01/09/30 01:25 ID:KK8zwWy2

すべてを許す世界が幻想水滸伝なので、納得してくれ

…できるかぃ

764 ：なまえをいれてください：01/09/30 03:15 ID:dQWG30f6

例えば２なら、ロックアックス侵攻の頃に本拠地に攻撃されるなんておかしい。
スパイやルシアのような単体の暗殺者や、少数精鋭の特殊部隊とかならともかく、
どうやって正規軍を率いて国境を超えてくるんだ…

765 ：なまえをいれてください：01/09/30 04:31 ID:TtcsZ8sY

幻水の世界はゲームを含め全て「こんな解釈もある」って感じで見てほしい
という趣旨のことを村山のおっちゃんがいってた。
それをふまえてすべてを許す世界だとのこと。
だから細かいとこまでは気にする必要はないと思われ。

766 ：なまえをいれてください：01/09/30 04:58 ID:OrPNbOAM

文句あるなら、もう３は買うなと村山氏も言っておる。

767 ：なまえをいれてください：01/09/30 05:11 ID:etb5xNhY

て言うか嫌ならプレイするな。
＆プレイもせずに語るな。

768 ：なまえをいれてください：01/09/30 06:36 ID:Sfqx79.Q

>>760
コナミ側は設定に関する監修だけだと思うのだけど、
問題なのはその設定を広げる作家のレベルなんだよなぁ。
あと、挿し絵もかなり痛々しい部分もある。2巻はマシだったが。
1巻のアレグレ挿し絵は先にスカーレット某を読んでたから耐性あった（笑）。
ただ、挿し絵と書き手が良くても大ダメージだったのはビクトールの過去。
あそこだけはそっとしておいてほしかった……真書でもな。

769 ：なまえをいれてください：01/09/30 14:56 ID:2DlcQWJk

そんなに目くじらたてることでもないんじゃない？
765の言うとうりでしょ。

それよりも３が気になるよ。

770 ：なまえをいれてください：01/09/30 16:28 ID:9KL5q346

ジョー軍曹がステキすぎ＞幻水３
あと、ジョーカー＝ワン（外伝２）だよね？

771 ：なまえをいれてください：01/09/30 23:51 ID:/NtwqEj2

やはりポリゴンがどうにも・・・

772 ：なまえをいれてください：01/10/01 00:38 ID:6W8tUHcY

双児キャラがそろそろ出そうだ。
あとはもっと見た目が女らしいオカマ。

773 ：なまえをいれてください：01/10/01 00:40 ID:CA5RoGdI

>>772
黄金の鎧と鱗の鎧を着たサ○とカノ○とか出たら俺は萌える

774 ：なりきりスレ：01/10/01 03:16 ID:JsuhO.zk

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=995992348&ls=50

775 ：なまえをいれてください：01/10/01 03:58 ID:o/8K8qok

>>773
古い……ネタが古すぎるよ……。
今どきの連中にはわからんだろうて。

776 ：なまえをいれてください：01/10/01 04:13 ID:z1Z6vcaQ

スクウェアと鍵ですか？

777 ：なまえをいれてください：01/10/01 08:54 ID:9CGf6v5o

>776
ネタだよな？ネタだと言ってくれ！
でないと773が判ってしまう自分が悲しすぎる……

778 ：なまえをいれてください：01/10/01 09:11 ID:7J7iJCbI

ネタじゃないとしたら一体ここの平均年令いくつなんだ……
リアル工房くらい？

779 ：776：01/10/01 11:00 ID:YiFD9e4s

だから某ジェミニだろ?

780 ：なまえをいれてください：01/10/01 11:40 ID:oUcw/ELk

リアル工房で、当時が懐かしくて再販プラモを買い漁ってますが何か？

781 ：780：01/10/01 11:42 ID:oUcw/ELk

sage忘れｽﾏｿ。
因みに776じゃないですよ。

782 ：なまえをいれてください：01/10/01 11:46 ID:06ov.7hM

>>778
星矢はリアル工房ギリって感じだね、16ぐらいだとまずリアルタイムできちっと覚えてはいないだろうな

783 ：なまえをいれてください：01/10/01 13:14 ID:n0J3EtQU

なにげに戦闘画面の名前欄に「リリィ」ってあるな。
もしティント市長の娘と同一人物だったら前７才だから２２才か。

784 ：なまえをいれてください：01/10/01 14:38 ID:zVRy7a7Q

>>782
リアル工房でも単行本を持たずに当時の記憶だけだったら殆ど思い出せない程度だよな。
去年までリアル工房だった俺は単行本のお陰で覚えてたって感じ。

＞見た目が女らしいオカマ。
って蜥蜴星座のミスティか魚座のアフロディーテかのどっちかだろ？

785 ：なまえをいれてください：01/10/01 19:46 ID:UdZZD40o

>>783
ティントなら地理関係からしても近いから可能性は高そうだ。

786 ：なまえをいれてください：01/10/01 20:00 ID:nX4KIZSE

>>700
荒らしにしか見えない…ｳﾄｭ

787 ：なまえをいれてください：01/10/01 21:14 ID:1lzYEHAU

小説で何がイヤなんだろー、と考えていたんだけど（考えるなよ）、
やっぱ１５・６のガキが「～なのかい？」というしゃべり方するのと、
やたらめったら「ティル君」「リオウ君」「ジョウイ君」と君付け
するのがうっとおしいんだな。あとナナミの口調が原作よりバカなのも。
前ことほじくりかえしてスマソ。

788 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:20 ID:yJXUL8P6

>>787
いやいやそうでもしないと続かないだろ話題が。（W

たしかにあの口調にはﾑｶつくな。
ｹﾞｰﾑではｼﾞｮｳｲがそんなしゃべりだったが、まだ気にならなかった。
それとｷｬﾗの描写も微妙に間違ってるな。特にﾙｯｸの緑の髪と青い瞳にはﾜﾗﾀよ
ﾏｲｸが単純すぎるし…ﾒｸﾞも出ないし。
兵での勝負を取り上げた所は個人的によかったんだけどな。

789 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:27 ID:.uu6kRN2

>>784
アルラウネのクイーンはオカマ？

790 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:52 ID:qyzu2zd2

>>788
メグが出ないのは構わないが、ルックの緑の髪は笑った。
別の漫画思い出しちゃったよ。
確かに兵でどうのこうのを割と重要視してたのは、
なんちゃって戦争っぽくてよかったね。

791 ：なまえをいれてください：01/10/01 22:57 ID:92mBDZtA

天魁星の冥闘士は誰だったんだろうか？

792 ：なまえをいれてください：01/10/01 23:22 ID:KAZZ0yuA

>>790
ちらほらと見え隠れする言葉の棘（w

793 ：なまえをいれてください：01/10/01 23:40 ID:4n1lHfT.

あー、確かに「ティル君」はねえだろうと思った（笑）＞痢凹

794 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:20 ID:PJZ442fk

今日やっと読み終えたよ、小説。読むのにちょっと勇気が要った。
ラスト、すごいなぁ。ジョウイもリオウもすんごいポジティブ思考で、
びっくりしたよ。
「ハイ、昨日の事はもうなかったことにしましょー！」
みたいなノリだった。
だから嘘っぽく見えるんだよ、全体通して。

795 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:35 ID:YaBDgzGY

やっぱり、２人が死んでしまったエンドのほうが真実味があるよね。
２人に生きてて欲しいって気持ちはあるにはあるけど・・・
物語としてどちらがいいかと考えるとね・・・

796 ：なまえをいれてください：01/10/02 20:50 ID:2XLFNdUI

１０８人もいるからキャラの特別扱いできなかったんだろうけど正直、
もっと冒険してもよかったと思うね、小説でしか見せられない舞台裏とか
期待していたんだけど余りにも中途半端でがっかりした。
４冊にあの話を入れるというのも無理がある気もするけど・・・

あと、キャラの性格とか個性をしっかり把握出来ていなかったんじゃないのかな？
幻想のキャラはそれぞれの性格が個性的なのが売りの一つなのにあれじゃみんな名無しさんだよ。

と言うか作者原作やってねーだろ！
設定に軽く目を通して適当に書いたんじゃねえのか？

797 ：名無しさん：01/10/02 22:48 ID:T9AvH2dY

一巻を見た時は『このペースで行ったら一体何巻になることやら…』
と思ったけど４巻…まぁ稚拙な小説長々続けられても困るけど

798 ：なまえをいれてください：01/10/02 22:50 ID:OEcS6I/A

読んだことないけど、このスレの評価を見る限り絶対に読みたくないと思った。

799 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:03 ID:X0t3FK8.

村山さん本人が書いた小説が読みたいナ

800 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:11 ID:tQEDBJ/I

幻水２で獣の紋章が倒せないんだけどどうすればいいの？
３０分ぐらい戦ってたけど無理だった。

801 ：　：01/10/02 23:14 ID:OEcS6I/A

>>800
頭の上の紋章を壊す。
あとは力押し。
足は倒さなくても頭二つ倒すだけで大丈夫。
頭の上の紋章復活したらまた壊す…だった気が。
シルバーウルフ…単純な名前だがイカス。

802 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:15 ID:xxIHSYgM

どのサイトでも全く好意的な意見が出ないあたり……。＜小説
知ってるサイトじゃもうボロボロにこき下ろされてたような。

でも作者はちゃんとプレイはしてると思っていたのだが。
坊とか攘夷とか人気出そうなキャラを狙って書いてるあたり、
内容を誤解しているのかもしれないが。

803 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:17 ID:tQEDBJ/I

>>801
サンクスです。
足倒さなくてもよかったんだ・・・。

804 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:53 ID:.8jAFfQ2

小説、最後のルルノイエ戦であれだけ目立つ仕事をした
クライブが名前すら出ないのはどういうことだ？

805 ：なまえをいれてください：01/10/02 23:59 ID:4Y6Esd6k

>>804
すまん。俺も記憶無い。クライブ何かしたか？

806 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:00 ID:5XcaiFlI

>>804
戦争にも出ないし、なんかあったっけ？
煽りじゃなくて804のメモカの中の話ではなく？

807 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:21 ID:NdqBqnmU

左足って、他の部分を復活させなかったっけ？右足は掘っておいても良かったと思うけど。

808 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:23 ID:cQqmohnI

左足は状態異常攻撃をしてくるんじゃなかったか？
右足が他部分復活だろ。たしか。

809 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:25 ID:Di.aLT/g

低レベルキャラと二人でルルノイエのザコ（6人の小隊）を倒すとＬｖ９９になったはず。
それを5人連れてけ。

810 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:25 ID:Stu2mXys

全部倒すと貰える経験値とお金が多くなるんだよね。

811 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:25 ID:Hu67lAxY

復活なんてあったのか…
漏れは魔術師系で合成魔法使いまくってたら勝てたｰﾖ
外道ぽいがな(w

812 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:30 ID:ltI8LM4w

一番使える回復アイテムはティント料理だと思う。

813 ：　：01/10/03 00:33 ID:.tk512n6

ルックとメイザースはレベル高いと一人で二発の合体魔法を撃てます。
ところで倍返し、怒り、返し刃の3つを付けたキャラが手が付けられん。
シーナとかキリィとか…カーンもだったか…

814 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:34 ID:Stu2mXys

シルバーウルフ攻略後、サジャの村で上位の紋章の封印球買えたけど
結局アレって意味はあまりなかったのかね？
ジョウイの所まで行くのに、念のための強い装備品として出しただけか。

815 ：なまえをいれてください：01/10/03 00:40 ID:Xspdcr5.

>>814
でもキャロから歩いていくと殆ど役に立たないよな。
一時期３に向けての装備強化だというウワサもあったが…

816 ：なまえをいれてください：01/10/03 01:01 ID:UjpSo.h.

>>805,806
クルガンを撃った。って名前は出ないけどどう考えてもクライブだろうと。
ちなみに俺は804にあらず。

817 ：804：01/10/03 02:21 ID:HZ4JpD6k

>>816
代弁サンクス。俺が言いたかったのはそういうことです。
解放軍で銃使える奴なんてクライブしかいないし。

818 ：806：01/10/03 02:25 ID:7.aYVM2M

>>816-817
小説、そんな描写があるんだー。だね。主語出せばいいのに（ｗ
教えてくれてありがとです。

819 ：なまえをいれてください：01/10/03 03:40 ID:uicT9v4I

>>816
クルガンを撃ったっていうのは何の事？

820 ：なまえをいれてください：01/10/03 04:32 ID:EBG31i7o

＞８１９
小説４巻にそういう描写があるんだよ。てぇか
クルガンとシードの最期が同人ねーちゃん達に媚びる
つもりがその上さらにから滑りしてて激しくもにょったよ。
ゲオルグのような親父の登場がたったの一行で片づけられて
しまってるあたり、作者が本当に幻水好きなのかあやしく思える

821 ：名無しさん：01/10/03 05:27 ID:u4Y6Q1oY

作者は同人的妄想の余地ある幻水が好きなんでしょう。

822 ：なまえをいれてください：01/10/03 05:33 ID:pBYNwtSw

小説かあ……終わってくれてサンキュー電撃文庫！
でも後書き読んで激しく不安に駆られたのって私だけですか。なんか３も俺がやるから
よろしくみたいなこと書いてたじゃん。ここまで叩かれてて心臓強いね。

>>798

ああ、でも短編集の２だけは結構良かったし周りでもあれだけは評価高かったなあ。
１はダメだよ。間違えるべからず。あくまで２だけ。

823 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:00 ID:ONt1eRrM

幻想真書の最新巻もひどいぞ。今まで出てる書籍・グッズ紹介と、
ナッシュのセリフ集が全体の八割を占めている。金返せ～！！
表紙のナッシュ、顔のバランス悪いし。
冬号の予告は「特集！幻想水滸伝３」だって。１月刊だが、その頃
３は出てるのか？きっと今くらいに出回っている情報を、得意げに
披露すると見た。・・・それでも買っちゃう私は中毒ですな。
なにげにグッズが出てるんだね。ビクフリのレターセットだって。

824 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:11 ID:4qfdF4/M

いや、地方にすんでる身としては、今回の特集はありがたかったぞ。
悲しくなっただけだけどな…

825 ：なまえをいれてください：01/10/03 21:47 ID:qb/V.u5M

近所の店で１２月２０日発売って聞いたけど本当かな？

826 ：なまえをいれてください：01/10/03 22:30 ID:mWDEw/H.

>>825
この時期に正式アナウンスしてないのでは、年内発売は無理でしょう。
て言うか、その日は「ときメモ３」の発売日だし（ｗ

827 ：なし：01/10/03 23:39 ID:9flzf85s

あー、なんか減水Ⅲの戦闘こめんどくさそうだなぁ。
動物に乗るとか、前に出すぎると見方の攻撃をさえぎっちまうとかさ、ダリィ。
・・・買うけどネ。信者だし。フヒヒ。

828 ：なまえをいれてください：01/10/03 23:45 ID:09QenLLo

小説こき下ろしサイトってどこですか。>>802
私も見てこの鬱憤晴らしたいなり。だって印税貢いでるのがこれほど悔しいことってないんだもん。

829 ：なまえをいれてください：01/10/03 23:57 ID:G/jNtAns

イラストだけで、元はとったと思う私って…
画集とまではいかなくても、ちょっとしたイラスト集にならんかね？
せめてA4版で小説のイラストを拝みたいな。

聞いた話で申し訳ないが、コナミマガジンの最新刊に
幻水３は１２月２０日発売って書いてあるそうな。

830 ：802：01/10/04 00:14 ID:FA4DVMlg

>>828
そのサイトなんだけど、今見たら残念ながら
こきおろし文が消えて真書感想文になっていた（笑）。
しかも現在改装中で封鎖されているから
過去の小説こきおろし紹介文も見れない。ちっ。
晒すのもアレなんで、ぐーぐるで小説名で検索すれば見つかるかな。

831 ：828：01/10/04 00:30 ID:2/JrEv3M

>>830

レスありがと。
ぐーぐるで試しに検索してみたら彫師を褒めてるサイトにぶつかっちゃった。信じられない読解力。一気に鬱（藁

832 ：なまえをいれてください：01/10/04 00:35 ID:J2aADw6k

>>830
ああ、あのオヤジサイトの事か。

833 ：なまえをいれてください：01/10/04 01:49 ID:8aNyD2OI

３って魔法が味方にもあたってしまうのか？
やめてくれ・・・

834 ：名無しさん：01/10/04 01:51 ID:PLgLFSdE

テンポもクソもなさそうだね。
エフェクトも長くなってたりして名。

835 ：：01/10/04 01:53 ID:NCmSSClE

戦闘が複雑になってレベル上げがめんどくなったら
プレイ中萎えるだろうな｡

836 ：なまえをいれてください：01/10/04 03:50 ID:r38lYQ/E

そもそも戦闘を楽しむゲームじゃないはずなのに。
戦争イベントはもっと複雑にして達成感かんじさせてくれてもいいけど
戦闘は今のままでいいよ、幻水にＦＦ的戦闘は望んでない～。

837 ：なまえをいれてください：01/10/04 06:41 ID:ppHerMdE

>>832

ヒントありがと！　どこだかわかった。

838 ：なまえをいれてください：01/10/04 10:20 ID:ny3xBVQs

やはり前作は超えられそうにないと感じているのは
みんなも一緒だね
２が出たときは1よりも進歩はしてたと感じたけど
３は退化しそうだな

839 ：なまえをいれてください：01/10/04 11:12 ID:Pz19TEvw

PS2になってもシステムに進化が無いと、
したり顔の連中が（特にレビュアー）叩くんだろうけどね。

ただ、プログラマーが1・2スタッフのままだった場合、
多少複雑になっても操作や体感速度自体は快適になると期待しているけど。
もともとRPG畑じゃない連中が集まって、ストレス無くプレイできるように
作ったのがこのゲームなわけだし。

840 ：なまえをいれてください：01/10/04 12:01 ID:7XWKOIHM

触る前から文句言っても仕方あるまい。

841 ：なまえをいれてください：01/10/04 18:58 ID:t78AQcFE

レビュアーはあてにならないよ。
幻水２の評価で
「３Ｄ全盛のこの時代にＳＦＣ並のこのグラフィックはいかがなものか」
なんて発言したボケがいた。

842 ：なまえをいれてください：01/10/04 19:30 ID:GimmNjU6

>841
幻水２から入った人がどうしても１のグラフィックに抵抗感じるのと
同じなんじゃない？
俺は逆に3を知名度とポリゴンになったことで高得点叩き出す
ヴァカなレヴューアーがでそうで嫌

843 ：なまえをいれてください：01/10/04 23:28 ID:9G/bVHyo

まあ、ここにはレビュアーをあてにするようなユーザーは来ないでしょう。

844 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:11 ID:QNyU45V.

ただ、雑誌のレビューによってライトユーザーの食い付きが違うのも
また事実なので、ファミ通あたりの評価がかなり心配。別の意味でな。
電撃は放っといてもそれなりに点数つけてくれるだろうけど。

3が前作を超えるかどうかは、システムうんぬんよりも
ストーリーにかかって来ると思う……こればっかはプレイしないとな。
電プレ辺りで体験版出ないかなー。ワクワク。

845 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:48 ID:LOPjkg0g

ttp://www.konamityo.com/genso/tgs/index.html
更新

846 ：なまえをいれてください：01/10/05 00:58 ID:Q66a6bbs

原画……いいのか貴重品。でもあの顔のルカだしなぁ（笑）。
CG描きに移った石川氏の直筆という点で見ても価値は高いだろうけど。
つか、いくらで売れるのか……俺も金があればぁあああああ。

847 ：なまえをいれてください：01/10/05 01:30 ID:CaPAYVJY

ルカの振り向きカットか…
どうでもいいけど凄いIDだな＞846

848 ：なまえをいれてください：01/10/05 02:45 ID:Xlfrp0W.

ﾜﾗﾀ

849 ：なまえをいれてください：01/10/05 07:48 ID:IJqxefqw

コナミマガジンvol22より
「戦闘フィールド内で範囲魔法を撃つと、その範囲内の仲間が避けたり、
仲間に当たらないように移動してから弓をうつなどの行動をとります」

これを読む限りでは、
戦闘中に魔法や弓矢が味方に当たることはないのでは。
攻撃魔法の範囲内や弓矢の射線上に味方がいた場合
演出として味方が避ける動作が入る、という感じじゃないかと思うんだけど。
旧作のテンポでこの演出やってくれたら嬉しいんだがなあ。

850 ：なまえをいれてください：01/10/05 08:36 ID:ouvFyC96

>>849
電プレに載ってる村山のおっちゃんのインタビューによると
賢ければ避けられるがそうでなければ・・・・だそうだ。
また、キャラの「行動ポイント」みたいな数値もかかわってくる、だってさ。

851 ：849：01/10/05 09:07 ID:oIKgKdeI

>850
なるほど納得。
２のキャラだったらボルガンとか避けられなさそうだなぁ

852 ：なし：01/10/05 09:24 ID:ANcBcMQ2

ナナミも実は・・・

853 ：なまえをいれてください：01/10/05 10:10 ID:uohl6Buo

フリックみたいな運の悪いキャラは巻き込まれるな…

854 ：なまえをいれてください：01/10/05 10:16 ID:LDZU5/qI

「おまかせ」が怖くて使えないかもな（笑

855 ：なまえをいれてください：01/10/05 10:32 ID:o0/6ftY2

キングはビッキーだと思う（ｗ

856 ：なまえをいれてください：01/10/05 14:04 ID:5Do/fi1Q

＞８４０
害伝やカードストーリーが出てなければ
いくらポリゴンだからってここまで期待されないことはなかったと思う。

857 ：なまえをいれてください：01/10/05 14:12 ID:JNtQMgcE

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ﾌﾞｯ ω)ノ｀Jзз

858 ：なまえをいれてください：01/10/05 14:21 ID:m6WvVJYI

>857
そのコピペは使いどころをもっと考えれ

859 ：なまえをいれてください：01/10/05 14:25 ID:o0/6ftY2

>>856
期待してないことはないんだけどね
まぁ不安はあるがな・・

860 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:26 ID:9EgdotTs

ルックは平気で避けそうだね

861 ：なまえをいれてください：01/10/05 19:38 ID:bGCpjjwo

ルックは平気で味方に当てそうだね

862 ：そろそろ真書なんつーもんはヤメレ小波：01/10/05 22:49 ID:GhWuxIgQ

年内発売は止めて欲しいなあ。延期してほしいなあ。
年末年始、日本居ない予定だからさ。どこ飛ばされるのやら。

863 ：なまえをいれてください：01/10/05 23:33 ID:bjZ8B1zU

>>862の為だけに年内発売が中止にはならない

864 ：なまえをいれてください：01/10/06 09:39 ID:Ycq44bNU

12月に出すからMGS2を11月に出すんだろ

865 ：なまえをいれてください：01/10/06 11:59 ID:1tRxkQ/Q

クリスマス商戦に出しそうだな。
この時期にでそうな大作ＲＰＧってあんまなさそうだし。
１１月ってのはいくつかあるけどね。

866 ：ショップ情報：01/10/06 12:13 ID:1O6g1WgI

12月には出ないよ。

867 ：なまえをいれてください：01/10/06 16:54 ID:.oC7luL2

>>866
そうなん？
う～ん・・・年末の休みの時にのんびりとやろうと思ってたのに・・・
今度のクルスマス商戦にはＲＰＧ出てこないのかな・・・

868 ：なまえをいれてください：01/10/06 16:56 ID:swiww3i.

結局、いつ出るんだ？
>>829 の情報はアテになるのか？

869 ：なまえをいれてください：01/10/06 18:28 ID:7bd1gahY

いや、コナマガの記載は修正が間に合わなかったと聞いた。

870 ：なまえをいれてください：01/10/06 19:09 ID:QaXU7km2

ソースがないものいちいち真に受けたらダメなりよ

871 ：なまえをいれてください：01/10/06 19:19 ID:qYrm6uHs

だったら店に行って「予約したい」って言ってみろ。
嘘か本当かわかるから。
本当に12月発売ならもう受注期終わるよ。

872 ：なまえをいれてください：01/10/06 19:51 ID:PAOT9IUU

それより先着順の特典とかある？
２の時って予約特典あった？

873 ：なまえをいれてください：01/10/06 20:07 ID:votHg952

２の時の冊子は予約ってわけじゃないけど初回だけの特典だったはず。

874 ：868：01/10/06 21:59 ID:swiww3i.

気になってしょうがないからコナミマガジン貰ってきたよ・・。
確かに「１２月２０日発売」って書いてある。＜８９ページ
でも、店員のツレも「ホントの所はよくわかんねぇ」って話。
まぁ、ＴＧＳにはハッキリするはず・・。

875 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:34 ID:0MelMfmE

グラスランド人の少年の一人称が「俺」でありますように…
もともと感情移入しにくいタチなのが「僕」だとさらに入り込めん。

876 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:39 ID:YudPBVz.

ぽっくんで

877 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:46 ID:S3UJRF62

俺、じゃ面白味がないな・・・
ワシ、とか、俺様、とかの方が馬鹿っぽくて良い。

878 ：なまえをいれてください：01/10/06 23:52 ID:YudPBVz.

これからの時代は自分の名は自分で呼ぶ、これがベスト・最良の選択
宇宙意思

879 ：なまえをいれてください：01/10/07 00:05 ID:ZKEMY/Sw

グラスランドの少年の一人称はオイラ・オラじゃないの？

880 ：なまえをいれてください：01/10/07 00:31 ID:hb1Nzj5c

俺様・・・（ﾜﾗﾜﾗ

881 ：なまえをいれてください：01/10/07 00:33 ID:0TJBewNs

>873
２の時、冊子とポストカード５枚ついてたＹＯ

882 ：なまえをいれてください：01/10/07 01:04 ID:MsKGm.Cs

>>881
俺、発売から３日後に普通に買いにいったらもらえたよ、それ。
運が良かったのかな・・・

883 ：なまえをいれてください：01/10/07 01:22 ID:Kc7IQUqM

違う言語圏が出てきたりせんのかなぁ。面倒だろうし。。。

884 ：なまえをいれてください：01/10/07 01:26 ID:bLfua8Ik

>>883
面倒だね、言葉が通じないやつは出るかもしれないけど
大きな敵に通訳とおしてなんやかやってのは盛り上がりにくいかもね
主「オメーぜってーゆるさねー」
通「ペラペーラテメドタマブチヌイタウエデブタノエサニシテヤローカ」
ボ「フンジャカオッペンペーンボリョクハターイ」
通「オメーこそゆるさねーよしなすぞガキぃ」

885 ：なまえをいれてください：01/10/07 01:29 ID:MsKGm.Cs

よく考えたらゲームにおいて言語の問題はほとんどの作品で無視されてるな
まあ、魔法とかでわけわからん呪文となえるってのとか古代の遺跡を解読するってのはけっこうあるけどね。
他の言語が出てくるのは俺の知ってる限りではテイルズオブエターニアくらいだ・・・。
理由はゲームでんなこといちいちいってたらめんどくてやってられるか！
ってことなんだろうがな。

886 ：なまえをいれてください：01/10/07 01:32 ID:Kc7IQUqM

じゃあ方言を。。。街の人間もなまりで出身地がわかるとか。。。

887 ：名無しさん：01/10/07 01:33 ID:icntJ/Tk

つーか統一されてるんでしょ。
同一の生物が地域によって異なる意思疎通の手段（言語）をもってるのは、
アースマンぐらいのもんだよ。

888 ：なまえをいれてください：01/10/07 02:40 ID:fv0VehMU

方言か・・・そういえばフィッチャーが
ミューズ訛りで喋ってたらしいけど、文章になると
まったくわからんかったねぇ。

889 ：なまえをいれてください：01/10/07 03:09 ID:C5SjkQQ2

FFXのアルベド語みたいなのでもいいと思うんだけど。＜別言語

ただ、幻水の世界は陸続きの大陸（しかも各国に交流がある）で
展開されてるようだから、言語が1つでもあまり不自然じゃないんだけど。
不自然なのは海を渡ってしまってしまうゲーム全般かも。

890 ：なまえをいれてください：01/10/07 04:17 ID:JVXB2yOM

翻訳ｺﾝﾆｬｸ

891 ：なまえをいれてください：01/10/07 05:05 ID:LTmnAO9E

FFⅩのアルベド語みたいなのは正直止めて欲しい
あれ面白いとは思わんかったし

892 ：なまえをいれてください：01/10/07 12:25 ID:V2JsOn8U

ゲームではあまりでてこないけど
幻水の世界観では多言語とか訛りの概念はありそうだね。
外伝でも訛りがどうのこうのって話があった覚えがある。

893 ：なまえをいれてください：01/10/07 13:31 ID:nyh1x1d6

陸続きでも途中で言語は変わってしまうもの

894 ：なまえをいれてください：01/10/07 18:38 ID:8VcGpT3s

味付け程度の設定なら問題無いが、あんまり違う言語がどうのとかやってたら鬱陶しいだけだろ。
ゲームだってこと忘れるなよ。

895 ：なまえをいれてください：01/10/07 23:52 ID:J4rxjASA

ﾅﾒｯｸ語は？

896 ：なまえをいれてください：01/10/08 00:06 ID:YwMR9OuY

そういえばナメック語があるのにナメック星にいるナメック人は日本語だな

897 ：なまえをいれてください：01/10/08 00:41 ID:AIHA8lls

２の主人公も、
どこかの町民にハイランド訛りっていわれてたね。

898 ：なまえをいれてください：01/10/08 00:46 ID:YyRVutLw

ﾅｯｼｭか誰かももなんかﾊﾙﾓﾆｱの訛りがとかいわれてたきがする。

899 ：しーにゃん：01/10/08 01:21 ID:fOFTub8k

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　１５年後じゃなくてまた３年後がよかったなぁ、キャラと一緒に歳とってる感覚はよかった
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
（_＿）＿）

900 ：なまえをいれてください：01/10/08 01:25 ID:3OOFQ9ik

キリが悪いのでage

901 ：なまえをいれてください：01/10/08 01:39 ID:CQtSDKTw

15年経ってもビッキーがあの性格のままワープ用キャラだったらﾁﾄ泣ける。

でも15年ってなんか中途半端だなあ。
完全に仕切りなおすか完全に連続させるかどっちかのほうがよかったんじゃ、
と思わなくも無い。

902 ：しーにゃん：01/10/08 01:45 ID:fOFTub8k

>>901

そうそう、３年後か、３００年後位でイイヨ…

903 ：なまえをいれてください：01/10/08 01:46 ID:R5m0/98Y

ビッキーは出番があるとしたら
１→2と同じように空間だけでなく時間も飛び越えてくると思うけど。

904 ：なまえをいれてください：01/10/08 02:15 ID:wyW00mis

15年にしたのは同人女への嫌がらせです

905 ：なまえをいれてください：01/10/08 04:29 ID:0kCtWewY

>>904
同人女には、既に雑誌なんかに載ってる「炎の英雄」が餌になってると思われ（笑

906 ：これに：01/10/08 04:35 ID:SlWq1AVk

あわせてPS２買おうかと思うんだけど、
持ってる方、具合どうですか…
あまりにも良い噂を聞かないので怖くなってしまいました。

907 ：なまえをいれてください：01/10/08 04:40 ID:S1Yrccao

>>906
板違い…つーかｹﾞｰﾊｰ板で聞くのも良くないから2ch以外で調べたほうが吉
幻想3がやりたいなら買ってもいいと思うけど

908 ：なまえをいれてください：01/10/08 04:42 ID:uavC8oSk

「炎の英雄」とは、やはりサスケでしょうか？

909 ：なまえをいれてください：01/10/08 04:50 ID:kAOVm7BY

同人女にも、硬派きどりな部類がいて
ヤワな厨房同人女が嫌がる15年後という設定を喜んでる奴等もいる

大抵は
オヤジ趣味とか、火のないところに煙を立たせるという、ある意味もっと危険な奴等だが。

910 ：なまえをいれてください：01/10/08 05:08 ID:RRkMoZf2

今回はフィールド移動のシステムがかわったからな・・・
システムの上ではビッキーに出番があるかは微妙だと思う。

911 ：しーにゃん：01/10/08 05:46 ID:NjKtjM0U

>>908

なんでサスケ？
外伝にも出てたけど５０年前からいた真の紋章持ちじゃなかったっケ？

912 ：なまえをいれてください：01/10/08 06:07 ID:5TPdRP2w

皆さんやけに同人女に詳しいんですね
知り合いが同人女とか？

>>906
自分のは今のところ問題ナシだよ（半年前に購入

913 ：なまえをいれてください：01/10/08 11:33 ID:jtcji4LQ

もっと親父オバハン率高めて欲しいな。特にかっこいいオバハン。
ちっちゃい子も一人二人なら和んでいいかもしれないけど、あんまり多すぎてもな。

914 ：なまえをいれてください：01/10/08 12:57 ID:y0UTHCoc

全体的に１０代、２０代のキャラが多いからな
まあ他のゲームと比べたらヤング比率が低いのかもしれないけど・・・
幻水２なんて６割以上が１０代、２０代のキャラで占められている。
この戦争って若者ばかりが戦ってるの？って疑問が頭をよぎる
まあ、あまり年食ったのばかりでは盛り上がらないってことなんだろうが・・・

915 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:41 ID:.7dQ9i9s

かっこいいオバハン激しく希望!
三十代ではまだあまい。四・五十代の粋なオバキャラが欲しい。
現役の戦闘系はムリでも、引退済みなり知性派なりでポジションは
あると思うんだが…。おばさん医師とかおばさん軍師とか。

…受けないかな…

916 ：なまえをいれてください：01/10/08 13:59 ID:onuc8yqM

同じこと思ったよ＞かっこいいオバちゃん

倉庫番のバーバラみたいな太った、いかにもオバハーンみたいなの
じゃなくて、かっこいいやつね。出ないかなー。製作者側もプレイヤー
も、男か、さもなきゃ若い女が主流だから難しいかね。

917 ：なまえをいれてください：01/10/08 14:50 ID:qdwgqLlY

つまりは老けたミューズ市長（名前忘れた）みたいなのか？

15年後か…アイリとかテンガアールあたりがそうなって登場とか・・・

918 ：なまえをいれてください：01/10/08 14:54 ID:PJx5h1Bk

そろそろ新スレだな・・・

919 ：なまえをいれてください：01/10/08 15:52 ID:t0emn346

>>909
というより、同人屋さんでも完全に今の同人傾向に辟易してる人も
いることにゃいるんだ。キャラ人気だとか美青年美少年人気だとか。
ゲームやストーリーテラーとしての幻水を純粋に楽しみたい人だけが
3に純粋に期待を寄せているわけだ。少数派だけどね（苦笑）。
そういう人でも表面上キャラ萌えはするが、あくまで二の次の要素だね。

950くらいになったら新スレだーねー。

920 ：なまえをいれてください：01/10/08 20:43 ID:WiMBGcJg

ていうか同人なんて興味ない
同人話したいなら同人板逝けよ↓
http://yasai.2ch.net/doujin/

921 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:18 ID:HI0mOCAE

920>>
まぁ、落ち着け。
興味ない話は無視すれば良し。

かっこいいおばはん…
アップルがかっこいいおばはん軍師になってたらいいな、
とちょっとだけ期待してる。
カスミも微妙だが、ロッカクは遠すぎます。
しかし軍師関係だと真書で匂わせてた、
マッシュの弟とかでてきちゃいそうだね…

922 ：なし：01/10/08 23:32 ID:VdKX9L2Y

俺の中ではもう別の作品です。

923 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:40 ID:XhAYKQc.

>>921
そうだね・・嫌な話題は無視すればいいし、
だからって同人女の詳しい状況なんて板違いだって気付こうね。

924 ：なまえをいれてください：01/10/08 23:53 ID:xY8B0qcg

っていうか上の方で同人女の話題出してる奴、
同人同人って過剰反応しすぎ。
今までの経過から同人の存在がおもしろくないのはわかるが、
適当に住み分けようや。

925 ：なまえをいれてください：01/10/09 00:00 ID:MDQwU366

３は亜人間とか動物系キャラとかの異種族はどうなるのかな。
コボルト、ウイングホードなんかが仲間になった前作から
パワーアップしてると嬉しい。いきなりアヒルがいるし。