家庭用アーケードスティックスレPart164

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1 ：なまえをいれてください：
●前スレ
家庭用アーケードスティックスレPart163
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325143702/l50質問しようとする人はまとめwikiFAQと↓を一通り読んでからにしてね。
●お約束
・ここは主に家庭用ジョイスティックの話題を取り扱っています
・sage進行。ageる人は無視するように
・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違
・「信者」「割れ」「ブロガー」「キチ」はNGword推奨
・オクは荒れるので貼るな
・殆どの事はまとめWikiに載っているので先に読むように
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
　ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/
2ch 家庭用アーケードスティックスレ　新まとめページ
　ttp://www.geocities.jp/ac_stick/
旧まとめページ
　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6567/

2 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 13:57:49.29 ID:c+7Qtdfe
●レバー・ボタンの製造メーカー（個人直販OK）
　三和電子
　　ttp://www.sanwa-d.co.jp/
　セイミツ工業
　　ttp://www.seimitsu.co.jp/
　HappControls
　　ttp://www.happcontrols.com/

●レバー・ボタンの販売をしているウェブサイト
　秋葉原店(英語)
　　ttp://akihabarashop.jp/
　アールエス（旧リバーサービス）
　　ttp://www.rs2006.co.jp/
　三和電子楽天市場支店
　　ttp://www.rakuten.co.jp/sanwadenshi/
　千石電商
　　ttp://www.sengoku.co.jp/
　トライ
　　ttp://www.try-inc.co.jp/
　トップス
　　ttp://www.tops-game.jp/
　マックジャパン
　　ttp://www.mak-jp.com/
　マルツパーツ館
　　ttp://www.marutsu.co.jp/
3 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 13:58:31.47 ID:c+7Qtdfe
●簡易FAQ（WikiのFAQもよろしく）
Q.○○用のオススメは？
　A.販売情報・購入相談・購入報告は別スレに移動。
　家庭用 アケステ購入相談・報告スレ Part4
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324118907/
Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは？
　A.根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。
Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには？
　A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。
Q.他機種のステを変換器で流用したいんだけど
　A.変換器関連はスレ違い。

4 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:01:00.47 ID:c+7Qtdfe
●関連スレ
【改造】家庭用アーケードスティックスレPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1322721356/
家庭用 アケステ購入相談・報告スレ Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324118907/
【TSEX】ツインスティック自作10【再販ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1293700715/
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1318148639/
USBゲームパッドを語るスレ Part 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1323075881/
USB以外のゲームコントローラ23個目DPPゲームポート
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303623676/
コントローラスレ 23個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325052487/
【スティック】格ゲー操作機器ス11【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1325552552/
5 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:02:59.52 ID:c+7Qtdfe
スレ立て遅れてすまん。
6 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:39:31.85 ID:vLdue43l
実に乙
7 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:45:33.89 ID:2ErMj5uj
今回は特別に許してつかわす
だが忘れるな、今回だけだぞ
8 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:54:12.36 ID:jTGerNzq
前スレ終盤の話題だけど
はんだ＝基盤直付けって思ってる人多いの？

結線してはんだ→はんだの意味ない
はんだの上に収縮チューブ→はんだしてるから必要ない

って意見あるけどハーネス同士結んではんだで結線するのってそんなに特異なことなのかな？
9 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 14:59:09.47 ID:xfYqKhrn
>>8
> 結線してはんだ→はんだの意味ない

無ハンダでの結線では専用工具がなければ強度不足

> はんだの上に収縮チューブ→はんだしてるから必要ない

絶縁

至ってフッツーの事だ
10 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/04(土) 15:48:32.19 ID:MQw6hqgO
アーケードスティックの値段も上がっていくね
11 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 15:52:46.81 ID:oZcLQSlb
>>5
GJ。

>前スレの終盤
新スレ立つ前に埋める作業はやめてくれ('A`)
12 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 16:46:53.04 ID:GHmua+wT
キャリステ（ＰＳ３）は、ＰＳ３で動かすＰＳ２のゲームには
対応してないな・・・残念。（ＶＸ　ＳＡは対応していたのに）
今後ファームアップデートで使えるようにならんかな・・・
13 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 16:50:05.08 ID:GHmua+wT
>>12　ＶＸ → Ｖ３の間違いだった。すまん。
14 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 17:07:08.71 ID:TUyFSVYq
>>12
え？まじ？
また買う意思が揺らぐ…
15 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 17:37:33.43 ID:UbF54Tos
キャリステ
16 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 18:23:57.77 ID:GHmua+wT
キャリステ（３６０）は、前スレにあった、３６０→ＰＳ３の変換機に
対応してないな・・・。
買う前に３６０版だけ買えばこの変換機でＰＳ３にも使い回せると
考えていた時期もあっけど、やっぱり両方買ってよかった。
（両機種持ちなので）
17 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 19:07:55.26 ID:vLdue43l
>>16
マジか
俺も基本は、箱ステに変換機だけど
今回はUSBのこともあり、両方買っておいた
思いもしない部分で結果的に正解になったな…
18 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 19:18:04.74 ID:xyeQVZtW
>>16
その変換機はHYS-X3085(スイッチ有/無)？
これから360買うから折角だしHORIのNXシリーズにしようか、
と思ったんだが躊躇しちゃうな。

RAP V3SAの供給が安定してきたからか、近頃RAP VXの低遅延が評価されてるからか、
今度はVXの方がAmazonで値段吊り上がってるし…。
小売店行けばいくらでもあるんだけどね。
19 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 19:33:58.10 ID:GHmua+wT
>>18
俺のはスイッチ有だ。変換機のランプ（赤）は点灯しているんだが・・。
念の為にもう１回検証してみたが、やはりＶＸは問題なく使えるのに、
キャリステは使えない。
20 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:21:05.85 ID:jTGerNzq
>>9
つまりハーネスをはんだで固定して収縮チューブで絶縁するのは問題ないよね？
21 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:28:18.78 ID:1BvR/iJ5
猫ソウルエディションPS3、OHCIだろうがUHCIだろうが、PCで普通に認識するな
春TEから基板が変わったらしいけど、つなぐまではドキドキものだった
22 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 00:09:20.36 ID:1K6IUxsV
http://dennogate.com/?pid=32732562

これ誰か買ってみてよ
23 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 00:16:50.63 ID:1K6IUxsV
全機種対応で２２ｋか
７Ｋのスティックが3つ買えるな
24 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 00:24:18.12 ID:co6myVHC
アケステ有り余ってるのなにげにソウキャリが初の快挙じゃないか
25 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 00:47:49.11 ID:3JJ4fRCA
猫キャリステは結局配置変更してしまった
26 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:04:57.32 ID:VnM9af9F
>>24
直前にRAPV再生産分きたからね
保険で尼予約してたやつもキャンセルしたんじゃね？
んでホリも予想よりVに流れた分イマイチで、在庫僅少とか今回モデルとか煽ったんかなと
27 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:22:44.70 ID:kFCQ4FX9
>>25
RAPもそうだが、弧を描く配列やボックス配列は、格ゲー以外だと残念なことになるから
新しくスティックを買ったときは、まず配列の入れ替えをするな

CPS配列が至高（ｷﾘｯ
28 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:41:32.06 ID:KsO/NGML
VF大好きなバチャっ子はノアール配置で大喜びじゃね？
えぇ俺のことですよ
猫、HORI二個ずつ買って片方セイミツにしますよ
29 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 02:41:35.96 ID:TrOoJtCh
VF5FSも配信時期にはタイアップでスティック発売され・・ないかｗ
30 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 03:21:41.44 ID:mOsXs9VW
>>8
半田があまり上手く無いなら線に半田するのも有りだけど、バッファ棒に関してだけの話になるけど、
もともとの配線に使ってる線はかなり安物の線なんで出来るならばセイミツスティックのハーネスの
線を基板直付けにした方がいいよ。

http://blog-imgs-31.fc2.com/a/j/i/ajisiokun/20110723233813fa2.jpg
前スレで出てたこれはそれなりに半田付けが上手い人っぽいけど、ここまで綺麗に仕上げなくても
普通に半田付け出来ると思う。
31 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 08:54:28.27 ID:/HIeWy/0
>30
確かの周囲の（おそらく）中華な半田付けより上手いｗ

安物つーか単に一回り細い線なだけの気がするけど
32 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 10:08:48.57 ID:YaqeSBR+
HORIキャリステ受け取った、見た目とか作りはいいね。
今回はホリがんばったなって感じだ。
換装用のつもりじゃないだろうけど底を封印してるのに天板から開けられるのもいいね。
33 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 10:57:10.97 ID:OQor8Oi2
キャリステ欲しいけどもうアケコン置き場ないから買えない(´・ω・｀)
34 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 11:53:26.82 ID:QXwDQtMH
配線なんて繋がってりゃいんだよ
自分のやりやすいようにすればいい
35 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 12:09:26.20 ID:/HIeWy/0
たしかにその通りなんだが・・昔某PS2のゲームのツインスティックの乗っ取り関連で
パッド基板に配線の被覆を剥いてガムテ止めを見た時はさすがにこれは・・と思った
36 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 12:31:05.54 ID:PXdqx4H0
ガムテでとめるとか漢らしい、抱いて！
37 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 13:06:23.87 ID:jwnStd7X
>>32
PS3コンやPSPの充電、トルネでの録画もハブ経由でできますか？
ヘッドセットとキーボのみなのかなぁ
38 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 13:22:29.19 ID:kFCQ4FX9
それらは、普通パスパワーでやらんだろ
つか、それ以前にどっちの機種か書いていないし
39 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:59:13.61 ID:GgtIh+Qm
ホリキャリステに封印シールが貼られてあるってことは保証あるのか
今回のは何ヶ月保証してくれるんだ？あとパソコンに繋いで使える？
40 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 16:23:23.53 ID:GgtIh+Qm
連レスすまそ
日本でもHITBOX入荷されてた

ブラック
http://item.rakuten.co.jp/famicom-plaza/96674/
ホワイト
http://item.rakuten.co.jp/famicom-plaza/96675/
41 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 16:55:33.61 ID:0igKBL45
>>40
http://www.famicom-plaza.com/blog/2012/02/0204-ps3-hitbox.html
42 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 17:02:08.76 ID:Dv3DMxIh
格ゲー主戦場の360で出さないのはなんでだべ？
43 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 17:28:52.13 ID:kFCQ4FX9
公平が云々とかで、ライセンス品として出せないんじゃない？
44 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:08:41.67 ID:u8Vpo2u7
>>39
封印シールなんてないずっと昔から1年保証なのは変わらんだろ
ただ、いつからかわからんけど初期不良3ヶ月(往復送料がホリ負担)、
残りが通常保証(発送料はユーザー、返送料はホリが負担)ってなってるな
45 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:09:59.52 ID:3JJ4fRCA
猫キャリステの天板テンプレ出来たよー
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/352981.zip&key=Panel
46 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:21:34.86 ID:GgtIh+Qm
>>44
リアルアーケードPro.V3 SAの外箱を見たら半年保証と書いてあるみたいだがな
これ買えば1年保証してくれるのか太っ腹だな
47 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:26:38.49 ID:dMcddGuy
キャリステの亜種がバンバン出てくるぞ～、いいよ～

新規金型、超造り込んだこのスティック、キャリバーとガンダムだけで終わらせるはずがない！
とりあえずは、今年の夏の家庭用バーチャ５用に来るで
しかもブラスト配置で

そして、ついでにセイミツバージョンも来るぞ・・・！
48 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:44:49.13 ID:Xw8itFOg
>>45
乙
持ってないけど戴いた
49 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 22:36:45.25 ID:a99U9ACQ
ヨドでキャリステが１１５００円のポイント１０％で実質やく1万5百円だったんで買ってきた
でもPS3でスティックが必要なゲームってそうないだろ・・・
50 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 22:38:32.96 ID:0igKBL45
ガンダム需要で入手困難
51 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:02:05.54 ID:iqxwjMcn
鉄拳TT2とDOA5が待ち遠しい
ストクロも発売近いし
今はEXVSとBBEXとスパ4AEとキャリバーでいっぱいいっぱいだが
52 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:02:46.22 ID:lorN1eao
>>49
やりたいゲームが思いつかないだけだと思うけど、そう人には確かに無用の長物かもね、
自分は格ゲーの新作だけでも大活躍、アーカイブなんかもあわせると常設必至。
53 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:10:12.26 ID:a99U9ACQ
PS3のキャリバー４をなんのコントローラーで遊んでいたのか思い出せないｗ
VFHGかな？
54 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:21:03.73 ID:xcI79xnm
再販RAP値上がり杉だろ

もうバッファ棒2改造しかないのかな？本体3000円だけど部品代と送料で追加8000円弱かかるから悩む。
キャリステはイラストがあるから論外だし（イラスト外せないよね？）
55 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:39:52.52 ID:GgtIh+Qm
にわかゲーマーが楽しくゲームやるだけならHITBOX要らないよな
ちょっと揺らぎかけてるのが怖い
56 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:54:52.42 ID:NhdSFZWO
今年は格ゲーの新作多すぎて専用コン多そうだし、キャリコンベースのデフォコンいつ出すんだろ？
57 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:55:21.37 ID:kFCQ4FX9
>>49
へぇ、COMより実店舗の方が割引率が高いんだ
その価格なら、もう一台欲しくなってきたぞw

>>54
論外とか言うぐらい嫌なら、カッティングシートでも貼ってれば？
58 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:59:45.36 ID:W+kh/E8F
>>54
RAPは最近定価で売ってただろ売ってる時に買えよ
ネガキャンか？
59 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 00:04:02.71 ID:ALZhxPY5
キャリステの遅延検証してもらいたい
良ければ在庫がある内に買っておきたいし
60 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 00:18:14.86 ID:Vq+0yhZw
>>54
楽天で検索すればPAPだだ余りやん
61 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 00:56:53.98 ID:+NthP7Dz
カッティングシートは剥がれた時に下も一緒に剥がれちゃうっしょ
62 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 01:07:56.98 ID:7cww8i8T
最近のアケステはデザインが下品で困る。
ナムステみたいなデザイン・配色で上品に作れよ
なかなか上品なバーチャHGって出来がイマイチなんだろ？
63 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 06:57:59.51 ID:MO2g2XM2
イラストは剥がせばハズレんだろ　カッティングシート or 印刷
PET、ポリカとか保護して天板と一緒にネジ止めで問題ないと思うが
剥がしたくないなら諦めるしかないな
64 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 07:47:54.99 ID:wX2g4WpR
>>59
VXととんとんか若干遅い程度。
好きなの選べってレベル。
PCでの比較だけど箱でも同等なのはこれまでの結果同様と思われ。
動画はしばし待たれよ。素材は収録済み。

PS3版は買ってないのでわからない、これはガンエク棒を待ってほしいナリ。
65 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 08:51:51.39 ID:ALZhxPY5
>>64
うわー、早くは無いのか
USBポートがある分PS3版は遅延激しそうなんだが果たして・・・
66 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 08:57:50.66 ID:DykG2Qzb
果たして・・・
67 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 09:35:04.07 ID:4PBMdsm+
して・・・
68 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 09:37:26.60 ID:HomEn3y4
・・・
69 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 10:09:40.19 ID:daCCPioT
無地天板が出てから買いたいが果たして出るか……


スティックの出来はいいのに肝心のゲームの方がな
オフでも微ラグの中でやってるような反応の鈍さで
動かしてるだけでハイパーイライラする
オンを意識しすぎたね
70 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 12:48:42.02 ID:ALcS7cto
>>25
配置変更は天面から？
それとも裏からですか？
71 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:03:05.81 ID:BkjOGGSq
>>64

なにー、新作のキャリステのほうがVXより遅いのかよ
遅延が出ちゃってるのかな？勘弁してくれ・・・

自作、改造、シューターをこういう時にこそ重宝するぜ
天板が萌え絵なのは、個性！

萌えシューターが、今年の夏、バーチャ５のアキラににらみ付けられる姿が早く見たい
スト２リュウは「そういう道もあるよな、お互い道を究めよう！」
って物分りがいいアニキ
だが、アキラは融通がきかない熱い男、萌えシューターと熱い男アキラ、そのギャップがいい。。。
キャリステVF版、ホリさん頼むよ！
72 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:07:46.83 ID:mQZhKoYU
買って1か月で箱RAP壊れた・・・
Ｙボタン押しながらほかのボタン（スティックも）操作するとＹボタンが入力されるんだが
同じような症状でた人いる？
自分で修理できるものならしたいです

納品書捨ててた死にたい
73 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:13:17.29 ID:DykG2Qzb
>>72
Ｙボタンおしたままスティックぐるぐる回すとY連打になるってこと？
74 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:18:05.82 ID:mQZhKoYU
>>73
連打ってほどではないけどそういうことです
Y押しながらグルグルで波動拳やら昇竜拳が出ます
75 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:26:12.25 ID:15mynGTF
連射ボタンがonになってる気がする
76 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:28:09.17 ID:F7VyPEjZ
連射スイッチは？
77 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:41:02.19 ID:fF/xHXVm
これで本当に連射だったら笑える
78 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:41:41.52 ID:Z54Rg8ps
天板のフィルムきれいに剥がすのってどうやればいいんだ？
79 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:43:20.08 ID:daCCPioT
>>71
新作うんぬんじゃなくて、VXだけが異常に速いんだよ
速度で並べるのVSHGくらいだよ
80 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:56:57.89 ID:4t8MgHWm
天板の傷目立たなくする方法ないかなー？
RAPに引っ掻き傷見たいのついちゃった。気になるw
まぁ手をおけば隠れるんだけどね。
81 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 14:01:36.62 ID:ekTHlqY8
>>80
全体に似たような傷をつける
82 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 14:05:56.76 ID:ycXq6XHQ
貴金属やシルバーアクセサリー用の磨き布は？
粒子が細かいので日が暮れるか、夜が明けるかもしれんが。
83 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 14:15:33.20 ID:7hNcFeki
ちょっとしたキズくらいならコンパウンドで磨けばOK
84 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 16:04:38.86 ID:4t8MgHWm
コンパウドか。
ありがとう。
85 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 16:11:50.10 ID:wm6KkF0I
旧RAPしか無いからキャリステ買った
でかいなｗ
重いから固定しなくていいのは良い
86 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 17:51:36.94 ID:Mxhe3QBO
ガンダムのRAPにもUSBハブついてるじゃん
ソースは4Gamer.netの画像
87 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 17:56:05.23 ID:ALZhxPY5
これだな
ttp://www.4gamer.net/games/109/G010903/20120205001/screenshot.html?num=003
＞会場にはすでに発売済みのアーケードスティック「機動戦士ガンダム EXTREME VS. Arcade Stick for PlayStation」やプラモデルなど，ガンダムにまつわるグッズが多数展示されていた
自分で撮影した写真の右下に予約受付中と書いてあるが読めなかったのだろうか
88 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 18:33:14.92 ID:rHthU/jf
PS3アケステ持ってないしガンダムぽちった
89 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 20:07:38.92 ID:HS9R4EIx
>>88
使用感を是非こっちにも書いて下さい。

アケコン総合スレ 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1327754173/
90 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 20:46:12.81 ID:bA1Dkx1R
同じくポチッた
初めてアケコン買うんで使用感とかは報告できそうにないけどね…
ガンダムファンじゃないけど落ち着いた絵柄で気に入った。
91 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 22:01:59.23 ID:Vq+0yhZw
suta^toosinikusou
kaunoyameta
92 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 23:10:09.05 ID:HS9R4EIx
日本語で
93 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 09:01:13.09 ID:HwcljJXM
「ソウルキャリバーV」に適したアーケードスティックは？
Mad CatzとHORIから登場した4製品を比べてみた
http://www.4gamer.net/games/132/G013276/20120203087/
94 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 10:11:58.39 ID:YwrhcSy/
＞セイミツ工業製レバーの土台は用意されていない

おいおいw
95 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 11:19:33.95 ID:X/68KMAp
>>94
あれ？真ん中に穴開いてるけどこれだけじゃだめなの？
96 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 11:39:00.05 ID:S+4/LTOB
前スレで交換できそう的なレポあった気がする
97 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 12:25:47.94 ID:IAUSacUD
肝心のソウルキャリバーさんが扱けちゃったのが残念
98 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 13:28:56.01 ID:T0F3JLtp
真ん中の穴で出来るよね。
99 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 14:03:25.31 ID:EHhqrOc6
PS3だったらアケステはバッファ棒２改造でいいな。
通販でスティック買っても合計6,000円位で収まるわ。
100 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:06:50.84 ID:YwrhcSy/
箱版キャリステで変換機が使えないって話だけど
俺のは、いま試したら使えたわ
XCM-cbaってやつね
101 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:08:21.55 ID:rUXf0CG5
AmazonでPS3用RAP定価に戻った
あとマケプレ含めてキャリステがどんどん安くなってきてる
102 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:15:37.90 ID:HwcljJXM
キャリステデキいいから金と場所さえありゃもう一個欲しいわ
103 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:18:57.91 ID:USIuSh6E
転売屋臭がぷんぷんする
104 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:24:09.30 ID:T8KUnZ/Q
>>93-94
これどう見てもRAP V3系と同様のステイだよね？ｗ

LS-32とかのシャフトが長くないのはSSベースで2点止めで、
LS-56とかのロングシャフトのはMSベースの4点止めだっけ？
105 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:27:51.43 ID:Knrcy84I
>>93
>本製品の内部にアクセスするためには，底面にある8つのネジをプラスドライバーで外す必要がある。
>天面のネジは天板を外すためのものなので，お間違えのないように

天板外してもボタンとスティックにはアクセスできるのにな
なんかレビューが不完全な気がする
106 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:33:38.54 ID:YwrhcSy/
まぁ、どうせ無印版が出るだろうから、慌てることもあるまいて

箱版のVC端子周辺に、金型の使い回しかUSBコネクタの跡があって軽く萎えたわ
触っても溝を感じるぐらいなので、プラモの継ぎ目処理ぐらいはしないと消せんな、これ
107 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 16:58:05.54 ID:BnZ+o9d7
リアルアーケードPro.VX SA
ソウルエディション　　　
どっち買おうか・・
108 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 18:10:05.67 ID:C7PS/aba
>>107
http://joshinweb.jp/game/9064/4961818016033.html
109 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 18:57:31.67 ID:SdTGZRbf
>>107
俺ならソウル。
ガンダムもいいけど、箱じゃでないしな。
110 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 19:54:06.66 ID:46CwXGC8
>>106
RAPV3のときは逆にRAPVXのボイチャ用端子の穴を埋めたような跡があったよ。
金型はある程度使い回ししてんじゃないかな。
111 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 22:26:25.91 ID:4fw5awiX
>>107
俺ならRAP
家でしかやらないからボタン配置とかどうでもいいし、こっちの配置の方が好みだし
手首置くとこが斜めでやりやすい
何なら両方買っちゃえば、俺なんか数えてみたら8台あった
カミさん大笑い、こんなに買ってどうすんのってｗ
112 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 22:55:59.35 ID:B66ukIYS
ゲーセンまったく行かなくなった家ゲーマーは、手首の傾斜がイヤだってやつがいる
amazonのレビューで文句言いまくってる

家ゲーマーのほうがこのスレに常駐してる
逆に、現役アーケードゲーマーの鉄拳勢とガンダム勢はあまりこのスレで声を上げない
このスレは家ゲーマーと改造派が常駐してる、両極端なスレだね
113 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 23:08:34.85 ID:USIuSh6E
傾斜なんてどっちでもいいわｗ
114 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 23:26:18.92 ID:rUXf0CG5
キャリステに傾斜が付いていれば最高だなと思った
机において使うタイプなんだから膝置きするRAPより傾斜が必要だよー
115 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:01:06.98 ID:BIQWYqZA
あの傾斜って角度といい広さといい絶妙なんだよな
あの安定感はいいぞ
116 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:07:09.78 ID:0Yuj+ORI
キャリステはps2ソフト対応アップデートしますか?
117 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:22:12.01 ID:PtJdAmrP
柄無しのNXは傾斜つかないよな？
流石にそこまでの変更を加えるとは思いたくない
というかNXシリーズってパソコンのドライバ要るんだろうか
118 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:29:42.80 ID:z/cWcCEl
>>111
コレクターかｗ
119 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:31:46.44 ID:ysLsk7qF
そして夜は3本目のスティックということですね
120 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:34:08.29 ID:l4oOHnpU
俺もいつの間にかツインスティック２本にアケステ４つある、、、
121 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:45:40.66 ID:QfvlnKOE
>>112
傾斜が嫌なのは単に合わないってだけでゲーセン行く行かないは関係ないぞ
122 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 01:00:17.36 ID:z/cWcCEl
>>119
オヤジか！
123 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 01:10:07.07 ID:ptR7uaxu
RAPに傾斜はいらないな。傾斜付けるならナムステみたいにしてほしい
124 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 02:47:21.02 ID:W2loy6fX
>>119
三和かセイミツか気になる
125 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 02:56:06.17 ID:u4WHMT70
HORIレバーです
126 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 04:03:52.66 ID:bHgq6KtN
奥さんの秘穴を掘っていくんですね
127 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 06:34:47.64 ID:uVaAsoaS
>>117
PS3版は買ってないからわからないけど360版はいつもの通り。
まずはマイクロソフトの360コン用ドライバ入れて、それを上書きする形で非公式ドライバ入れる。
非公式ドライバ入れるときはUACを最低に設定して再起動してから入れるのも同じ。
非公式ドライバはinf書き換えで対応させる。
名称を"HORI REAL ARCADE PRO. NX SOUL CALIBUR V"として、
ベンダーIDやプロダクトIDは　VID_24C6&PID_5506　で記述。
FSVXと同様でこれの書き換えだけだからプロパティで押したキーの表示が出ないが動作はする。
プロパティでの動作表示が正常にできる書き換え方を知ってる人がいたら教えてほしいです。

現在コマ送り編集中…もうしばしお待ちを。
連打とかの追従性はVXのがいいけど、単発で出した時にときおりNXが逆転する現象も見せてるから、
ほんと好みで選べってレベル。少なくともVLXやTE、V3で「これはあかん」と感じたほどの差は、
NXでは体感でもそんなにはないと思われ。
128 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 10:48:59.39 ID:n+xpZBTr
思うんだけど、傾斜って、奥側に向かって低くなっていたら使いやすいと思わないか？
129 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 10:55:34.64 ID:y6bU2OiS
>>128
昔、キーボードで同じこと考えて逆向きにして使ってみたのを思い出した

下入力行う時に手首がつっかえるというか擦るイメージがあるな
130 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 11:49:28.88 ID:1YRgiH0C
HORIのキャリステ、4gamerの記事よるとセイミツレバーに換装出来ないみたいだけど
マジで出来ないの？どうなの？
131 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 12:14:32.70 ID:ByU8UE2D
真ん中の穴はあるからセイミツレバーに出来ると思う
4gamerの人は多分横向きの土台がないとセイミツ化出来ないと思ってるんだろう
132 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 12:34:30.50 ID:+ROB5UxP
この週末にVXSEのレバーがHORIのキャリステにくっつくかやってみるわ
新しくレバー買う前に確認だけしておきたいし
133 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 13:24:38.72 ID:SHo3kW5E
PS2に対応してないってことはVLXと同じ基板なのかな？
134 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 13:39:38.02 ID:U09SqFZu
rapvxって本当に酷いな、rap持ってる人を切り捨てたし
せめて有償でもいいから交換して欲しい
135 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 14:38:48.49 ID:n+xpZBTr
なんだよ切り捨てって
別に使えなくなったわけじゃないだろｗ
136 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 14:39:37.86 ID:97ndsaEb
>>134
こういうモンスタークレーマー増えたよね
137 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 15:41:53.01 ID:3wqZKz9i
>>134
おまえ頭おかしいんじゃねーの？ww
138 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 15:50:12.00 ID:y6bU2OiS
有償15000円で別のRAP買います！　っていう信者宣言じゃないのか
139 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 16:06:04.88 ID:1c+b/gBW
>>105
4gamerもファミ通もその程度の知識で記事書いてるライターばかり。
140 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 17:10:32.62 ID:bHgq6KtN
有償でいいなら15000円出せば買い替えできると思うんだけどな
というか、新商品出したら旧製品ユーザーを切り捨ててるっていうやつ初めて見た
世の中の商売全否定？
141 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 18:40:30.23 ID:ju3HyIJq
大概はしっかり作り込んでた旧作のが良い物なんだけどな
新作に喜んで飛びつく無自覚無料テスターの方なんでしょ
142 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 18:53:57.74 ID:GYqPgTkv
やっぱ縄文式土器でどんぐり食ってるやつが言うと説得力が違うな
143 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 20:02:02.31 ID:WOOWXCZY
初代RAPは、取っ手は思い付かなかったのかもよ
ケーブルを仕舞えるのは思いついたかもしれないけど

取っ手・・・、思い付くまでに5年かかったか！
ちなみに、スト２の同キャラ対戦も当時、思いつかなかったんだってさ
そんなもん
144 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 20:17:50.21 ID:WOOWXCZY
>>127

REAL ARCADE PRO. NX 、本当に名前がNXだったんだ、カッコイイなあ

完全にVXに劣るわけじゃないんだ、よかったわー
誤差の範囲なら許せるよ、あきらかに1F遅延がある動画見せてもらったけど、
同時だと9割がた打ち負けるってのはまずいよなー
PS3版が心配なんだけど、ホリが改良しててくれたらうれしいねえ
145 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 21:53:57.65 ID:uv7j0BDp
バーチャ4ってセイミツだったのか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r86475582
146 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 21:57:10.46 ID:58m2P9yH
>>127
INFファイルを他のと同じようにすればできる
360コントローラー/スティックコレクターのせいで
いつもinf自分で改造してるけど、全然問題無く表示されてるよ
infのレジストリ情報って全部同じっぽいから、
うまく書けば共用して短く出来るけど
面倒なのでどれか１つの情報を全部ごっそりコピペして
表示名とデバイスIDのところだけ修正すればOK

あまりデキは良くないけど、改造したinfをうｐしとくから
何かの参考にしてくれ

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/317092
KW:X360C

147 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 21:59:15.23 ID:ysLsk7qF
>>145
VFは初代から三和だったはず。
この頃に爆発的に普及した印象がある。
148 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 22:21:30.87 ID:uVaAsoaS
>>146
うｐありがとう。
記述を確認してて、こちらの書き換えたポイントが微妙に甘かったのに気がついたよ。
本当に助かった、ありがとう。

>>144
PCに挿すとそれだけで普通にRAP.NXって表示されるんですよ。
キャリバーうんたらはこっちでわかりやすいように付け足した記述なんですが。

コマ送り分完成、あとはつなげて字と音入れて…うまくいけば今日か明日には…。
149 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:06:19.31 ID:PtJdAmrP
キャリコンでアケコンデビューしようと思ったが欠点が挙がってきはじめて迷ってる
静音性、ノアール、LRの3ボタンは魅力だがスタートボタン自分じゃメンテできそうにない
RAPの傾斜がないのも手が疲れそう
反応速度の差はまぁ目に見えてなければいいかな

使ってみた感じ総合でRAPV3SAより良い悪い？
教えてPS3ユーザー！
150 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:09:12.56 ID:nc7JBMOi
>>149
結局自分で使わないと満足できないと思うの。
151 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:10:14.55 ID:d91t3uJ7
箱のキャリコン、USBハブ機能なしかよ･･･
PCでUSBハブとしても使えそうだから検討したけどやーめた
152 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:12:49.27 ID:fbRN+RP7
RAP .NXって事は絵柄無しバージョンが出るって事なのかな？
153 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:24:30.36 ID:bkEdH/dk
ビュウリックスでね
154 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:26:54.26 ID:RqMNDe37
キャリステはホリと猫、PS3用と箱用があってだな
155 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:27:52.92 ID:uv7j0BDp
>>147
これはこの所有者がセイミツに換装してただけか
バーチャスティックプロもセイミツだったので、いつから三和になったのか疑問だった
156 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:33:08.03 ID:PtJdAmrP
L3R3があって斜面がないキャリステなのでPS3です
157 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:43:42.03 ID:+ROB5UxP
VF4から三和ボタンが増えたんだよね
3まではゲーセンによって違ったし台によって違ったし適当なゲーセンだと複合になってたりもしてたね
158 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:45:15.87 ID:gO3lpz6K
どっちが良いか悪いかなんて人によるとしか言えん
今までの情報で自分に合う方を判断するしかない
まぁどっち買っても後悔はしないと思うがね
159 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 23:50:39.63 ID:z/cWcCEl
>>149
個人的には傾斜がないのは俺はそれほど気にならない
スタートボタンは別に交換しなくても問題ないから俺は別にかまわないな
他のボタンと違って壊れてさえなければ、ゲームの操作に影響があるボタンでもないし
160 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 01:47:59.71 ID:Plpc1qNq
高い物だと家電製品が買えるぐらいの値段になるのに全く使い心地が分からないんだもんな
どの県にも一つぐらい家電量販店でアケコンが遊び比べできてもいいと思うんだ
東京（？）のヨドバシには試遊台あるらしいが地方民じゃ足はこべねー
161 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 01:49:09.16 ID:rDmaUJ+K
90年代中盤まではセイミツ多めの三和わじり
後半から三和多めのセイミツまじりってイメージ

三和ばっかになったのって2000年代からかな？
162 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 04:01:36.84 ID:fZNBaYBX
バッファ棒2をセイミツに換装する場合VFベースで良いんでしょうか？
163 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 08:53:15.11 ID:uGgIhCJQ
>>149
アケコンデビューでメンテなんて考えなくていい
後はノアール好きなら現状これしかないのだから突撃するしかないってだけだ

てか、スタートボタンの交換て裏蓋開ければできるんじゃなかったっけ？
http://www.4gamer.net/games/132/G013276/20120203087/screenshot.html?num=018
普通のφ24だよね？
164 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 09:33:06.67 ID:fV06sDYz
Razerのスティックって結局出るんだろうか
165 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 10:15:23.66 ID:3Hcuvq8c
>>142
ふつふつと笑いがこみ上げて来るｗ
166 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 10:17:05.54 ID:MSGtFUc+
バーチャの標準筐体はサンワだったけど、フラッグシップであるスーパーメガロ筐体の専用コンパネは
セイミツだったから、バーチャだからサンワってのはちょっと違う感じがするなぁ。
そのうちメガロ筐体なくなっちゃって消滅したんだけど。
167 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 10:22:35.88 ID:MSGtFUc+
そしてこれは勝手な想像だけど、サンワのオリジナルコンパネってのは元々独特なヘボ配置で、
錆びないステンレスパネルなのが標準。しかしセガはセイミツのスタンダードである、
鉄の亜鉛メッキ（表面だけ白塗装）＋セイミツ配列を採用し続けてきたことから、
パネルはセイミツから、パーツはサンワ及びセイミツから、みたいな購入をしてたのではないだろうか。
168 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 10:56:29.56 ID:8fbQRlSV
VXのVはVEWLIX、NXのNはNOIR
コレ豆な
169 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 11:49:27.29 ID:TvHhMh63
>>146
消えてた…
再うp頼む
170 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 13:15:25.45 ID:qBMbKFqm
>>168
新型のPS3版はN3って事？
171 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 13:16:03.92 ID:3ETyjxF3
>>161
今でこそ三和は人気有るけど2000年ぐらいまではセイミツがシェアの殆ど独占してたからな。
三和が売れたのはセイミツの半値ぐらいでゲーセンにスティックやボタンを卸してたから。
172 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 13:25:06.87 ID:uGgIhCJQ
サイトがリニューアルされたらセイミツの反撃が始まる、はず
173 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 14:17:05.73 ID:X+iwS4cq
HORIキャリコンセイミツ化完了
ネジがセルフタップだったからネジきりもいらなかったし楽だったぜ
ボタンのスレーブが固かった
174 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 14:23:31.89 ID:SBH5k8J7
セイミツのHPの古臭さが良かったんだがな
175 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 16:04:34.17 ID:MSGtFUc+
相変わらず90年代の個人HPレベルだけど、
ちょっと前にも一度リニューアルしたよねー
176 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 17:10:25.05 ID:LZh6hCpU
>>173
差し支えなければ写真UP頼む
ネジ山は切ってあったの？
177 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 17:52:09.35 ID:1EIX2B7S
>>163
ネジ式なら問題なし、ハメ込み式は持ってないから分かんない
セイミツのＨＰ早くリニューアルしないかな
新商品とか送料とかも改定するかもと思い注文できずにいる
キャリステのレバー換装いつになる事やら
178 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 18:38:18.66 ID:N3aR5Vt9
猫キャリステの天板差し替えてみたがこれは愛着湧いていいね
アストロコンパネ風にしたらボタン配置もあってかそれっぽくて感動した
179 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 18:51:20.49 ID:3xicrQ2s
>>162
配線加工できるなら好きな物入れればいい。
180 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 19:04:11.92 ID:elgPAtlj
三和レバーしか触ったことないがセイミツってそんなに違うもんなのか
一つ買ってみようかな
181 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 19:31:55.18 ID:gNRoyNna
>>180
慣れるまでは重く感じるから注意な
182 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 19:51:19.71 ID:E/+u+thz
いやいや、セイミツのが普通の重さだから。
三和は脆弱向けに軽くしたせいで反動入力の弊害あるし。
183 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:05:40.82 ID:W4/wF7bd
レバーをチョンチョンって入力するのに向いてると思う
その昔、バーチャレバーと言われた
サンワ＝バーチャレバー
→→Pとか入力しやすいかも

ただ、シューティングだと、自機の移動が一定距離動いてしまう感じの挙動なので、
セイミツレバーのようなアナログスティックみたいな感覚で使いづらい

弾除けでドット単位の避けが必要だけど、サンワレバーだと昔のドラクエのマス目移動っぽいので、
弾に当たっちゃうんだな、一定距離動いてしまう感じで

今でもスパ２X,スト３ 3rdでは闘劇でもセイミツレバーだけど、
時代の流れでゲーセンじゃサンワレバーのところも結構あるよ
184 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:07:44.41 ID:W4/wF7bd
ダラバーACはサンワレバーが標準なんだよね
時代の流れか？非常に残念・・・
185 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:18:49.94 ID:elgPAtlj
>>181
その重さや挙動が楽しみだわ
>>183
よく言われてるがSTGだとやっぱセイミツのが使い勝手いいのか
なんかソフトも1本買って比べてみようかな
186 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:26:35.62 ID:W4/wF7bd
よほどこだわりがなければ、格闘ゲームはスパ2X,スト３ 3rd以外はサンワレバーなので必要ないよ
シューティング全然プレイしないのなら尚更

KOFも最新のものはサンワが標準かな、これはまだ続編が出てるから時代に合わせてか知らないけどサンワ
スパ2X,スト３ 3rdは20世紀のゲームだけど、まだゲーセンでプレイされてる、この2つはセイミツがいい
187 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:31:50.03 ID:TvHhMh63
>>182
その理由のソースある？
188 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:33:15.13 ID:eFT9rmxH
好みよ
189 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:34:50.29 ID:N3aR5Vt9
個人的な認識だけどレバーのストロークを5段階で表したとして
サンワ2/5　セイミツ3/5　でスイッチが入る
自分がかぶせ持ちのせいかもしれんけどSTGのチョン避けなんかがセイミツの方が断然やりやすい
190 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:34:59.75 ID:og+5b/53
家で使うならいいもの使った方がいいってことならセイミツしか選択肢はない。
ゲームセンターがサンワ使ってるし格ゲーはあれこれ以外はサンワでいいっていうのは、
単にゲーセンに合わせるだけの話。
今のゲーセンがサンワ主流という操作性的にはセイミツより確度精度の低い方向へいってるだけなんで、
家で遊ぶにしても敢えて劣悪な方に合わせる必要はまったくない。
また『実地に合わせないと意味がない』なんて言い出すほど下手ならそもそも何を使ってもいっしょ。
いいレバーで練習して上手くなってれば自然とアケのサンワ採用筺体でも腕は上がってるし、
サンワの癖も見えてフォローが効くようなプレーができるようになる。
だから家でまでサンワレバーやサンワボタンを使う意味はあんまりない。
191 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:36:58.47 ID:W4/wF7bd
シューティングオンリーの人はよく言うよ、反動で逆方向にレバー入力されるからサンワは駄目だって

このスレは、シューティングゲーマーがいるのよ、格闘ゲームをプレイしない人が
だから話がずれる場合がある
ただ、シューティングゲーマーが大昔からこのスレでジョイスティックを自作・改造してきたから、邪険にしてはいけない
RAPを開けて内部構造を教えてくれたり、いろんな検証の結果を教えてくれるから
192 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:41:19.54 ID:W4/wF7bd
ゲーセン行かなくなった人、シューティングオンリーの人がいるから、
格闘ゲーマーの人と話がずれてくるんだよね
いいとか悪いとかじゃなく

ゲーセンと同じ環境、当たり前だろって言うだろうね＞格闘ゲーマー
193 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:54:08.90 ID:rHBiM224
ビュウリックスだけはまじで無理
194 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 20:57:34.52 ID:NNKQO0nr
ソウルキャリバーをセイミツでやるなどアンデフをサンワでやるが如き略
195 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:13:51.55 ID:NVzReElM
ゲーセンがほとんど三和0使ってる以上、良い悪いの問題じゃ無く三和で精度の高い入力できないと話にならないからな

家ではセイミツ使って「俺って上手！」って言ってても意味ないし
196 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:15:06.95 ID:elgPAtlj
>>189
セイミツの方が三和より倒す角度が少なくても早めに動くってことか？
それは便利そうだな
197 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:19:46.14 ID:E/+u+thz
昔の格ゲーだってセイミツだった。
しかし、今の格ゲーが三和なのは操作性が三和のほうが優れてるからではなく
入札上三和になっただけ。回転系もコンコン系のコマンドもセイミツの
ほうがやりやすい。それは真サム、スト3やバーチャ2初期、鉄拳1-4で証明されてる。
198 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:22:33.55 ID:Dtc0Phr4
家庭用板でアケの話されても・・・
199 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:26:48.26 ID:N3aR5Vt9
>>196
逆逆、セイミツのほうがしっかり入れないとダメ
自分のレバー捌きだと格ゲーとかでダッシュしようと→→って入れたつもりで
サンワだと歩きになったりすることがある
200 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:40:27.37 ID:TvHhMh63
>>197
んなこといいから、ソースはよ
201 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:49:31.51 ID:Plpc1qNq
ホリのキャリコンに手首の置き場が欲しいんだが何か良い物知らない？
RAPVシリーズみたいになると嬉しい
202 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 22:35:31.34 ID:hMHrNl2c
好きな方使えばいいだろが
三和レバーは斜めの入力問題が解消されたら良いのにと思う。
それまではセイミツレバー遣う
ボタンは三和とセイミツを自分にプレイ時の入力に合わせて混合で使うのが好きだ
203 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 22:59:26.89 ID:THu3JV8u
おっぱいマウスパッドがあるならおっぱいアーケードスティックがあってもいいとは思わないか
204 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 23:01:36.12 ID:eFT9rmxH
スティックってんなら、おっぱいじゃなくて（ｒｙ
205 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 23:04:30.65 ID:elgPAtlj
アッー！
206 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 23:16:19.31 ID:htt4u73b
三和とセイミツ、両方持ってるけど、ふつうの人は趣味で決めていい。

ゲーセンいけば両方触れるでしょ、
レバーのディスク（基板に液体が浸入しないように付いている、黒い円板部分）で判別できるんだし。
207 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 00:29:07.98 ID:oezAbvuo
>>202
余計な一言を言わず、黙って好きな方を使ってろよ
208 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 00:58:38.56 ID:qEKH9vXS
一々反応する奴なんなの？
何でそんな必死なの？
209 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 01:48:53.07 ID:z7uXfOgP
ええい～HORIステ＆ボタンが最高という輩はおらんのか！
210 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 03:10:51.16 ID:ZjlAAsCI
>>206
あの円盤は液体じゃなく指が入って怪我しないための物。
211 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 03:24:11.60 ID:WhgKlMGc
ホリ配置は嫌いじゃない。
212 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 03:42:26.59 ID:uraJSMDT
>>176
ネジ山は切ってなかったけどレスの通りもともと付いてるネジがセルフタップだからネジさして回すだけで切れるよ
従来のＲＡＰとやること一緒だからwikiのＲＡＰなりＶ系なりの換装ページ参照してくれ

猫のキャリステも換装しようとしたが天板のバリ取りが荒くおもいっきり手きったぞ
レバーはＬＳ-32のＳＳベースつけようとしたが基盤と基盤が当たって付けれないわ
セイミツベース持ってる人だれかチャレンジしてみてくれ
213 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 05:48:49.73 ID:Sz1gfrYl
>>209
ごめんさすがにそれはない、でもボタンはバリ取りすれば使えたりするんだよね。
スイッチはときおりセイミツのボタンと同タイプを使ってたりもするし。

>>212
ステーが硬いとねじでのねじ切りにミスりそうとかいうのは大丈夫だった？
心配な人は念のためタップは立てた方がいいかもね、という気はするよ。
LS-32-01のSSベース用意してきたからそのうち試してみる。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16925459
大変お待たせ。参考程度にどうぞ。
NX、わりとおすすめかもしれない。
新作気合い入れてきたなぁ…というのは実感しました。
214 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 08:14:53.91 ID:yONeimtT
>>213
とうとうきたか・・・
GJ、よくやった！
215 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 08:26:45.19 ID:2DB/uVFi
こいつまだいたのか…
ブログでやれ
216 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 08:40:51.97 ID:r5gpq8ld
>>213
乙乙b
あんまり差はないんだな

>>215
やっかみかよw
217 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 08:51:15.04 ID:jucveSc8
また遅延ネタで荒れる流れになるのかな
218 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:05:37.18 ID:20borMmf
してるとかしてないとかでゴタゴタするより
はっきり結果を出してくれたほうが荒れないんじゃね
219 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:07:25.89 ID:ALFai90O
この程度で荒らすのは遅延なんかどうでもよくて荒らすこと自体が目的の奴くらいだろ
220 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:12:09.77 ID:hy2kAXiG
うわぁ・・・・
221 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:21:02.14 ID:tkgKe33a
荒れるほど差は出なかったな
222 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:26:06.11 ID:qWtGtNWy
箱の実機でやれ
スティックとあんまり値段変わらんだろうｗ
223 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 09:50:09.52 ID:xdVutLii
STGサンワでしかやったことないけどセイミツのが斜め入りやすかったのか
送料やらが商品と同じ値段になるのが購入渋らせてたが迷うところだな
224 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 11:08:22.06 ID:4VYACrWR
>>223
俺も9割シューティング用途だが、セイミツは細かくカカカカカカカカっと入力しやすい。
弾幕を縫うような場合、サンワだと跳ね返りで誤入力が出る事がある。
とはいえサンワでもレバーを手から離さなければ大丈夫だとは思うけど、セイミツに慣れるとサンワレバーは辛い。

ボタンはサンワでもセイミツでもどっちでも良いや。
見た目綺麗だから家ではセイミツのクリアタイプ入れてるけどね。ポスポスポス
225 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 11:14:55.45 ID:xdVutLii
跳ね返りは起きたことないな
その違いならあまりいらないかもしれんなサンクス
226 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 11:33:06.05 ID:KtvPOPBV
なんか遅れてるけど、少なくともAOUショウまでには更新されると思うね、セイミツHP
227 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 11:49:20.31 ID:UVn8UBnn
おい次はTEと比べてくれや
228 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 12:00:58.86 ID:ciMkzKwA
>>227
TEは基板変わってないって写真もここであがってたし
VXとあの程度の差ならどうせTEのが遅いんだから比べる意味なくね？
229 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 12:15:28.84 ID:UVn8UBnn
マジか・・
買おうと思ったのに残念だ
230 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 12:19:58.34 ID:jXf/qqyI
入力方向が四角じゃなくて八角形のスティックがほしい
あんまりよく知らないんだけど八角形ってガイド変えればいいだけ？
231 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 13:33:44.63 ID:Tdpb5kwF
検証ありがとう
誤差の範囲かもしれないんだけど、NXがちと負けてるのかー
TEもV3も遅いんだよな、というか・・・

なんでVXってこんなに優秀なの？
意味が分からない・・・、VXだけが異常に優秀、高性能なのが
ジョイスティックマニアの人、どうか教えてください
232 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 14:08:11.45 ID:Jv/YLoYV
相変わらず箱用のは優秀だな
233 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 14:37:51.55 ID:EGHP3Wht
PS3RAPのレバー切り替えスイッチは、十字キーと左スティックどっちに割り当てた方がいいんでしょうか？
格ゲー(スパ4)です。
234 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 14:51:53.62 ID:jucveSc8
十字です
235 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 14:58:24.01 ID:F0o+7l7r
>>213
レポ乙。
レバーの方の検証は難しいの？
236 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 16:16:54.39 ID:EGHP3Wht
>>234
レスどうもです。
ちょっと質問が悪かったです…

左スティックと比較して、十字に設定するメリット・デメリットが知りたいです。
237 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 17:19:21.28 ID:qaQKZ4Og
STGでサンワボタンはないな
触れただけで誤作動するようなボタンとかありえない
こんなんでボム使ったらわやくちゃだわ
238 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 17:37:30.04 ID:a+OP2Vhr
TEの遅延をはっきり体感する人ですからね この人
俺なんかは体感できない鈍い人ですから猫の方を使うよ
239 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 17:39:57.74 ID:a+OP2Vhr
NXのほうが数回送れてるのに「問題ない」
猫の遅れは「大問題」
その違いは「俺の体感(ｷﾘｯ」
240 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 17:59:52.22 ID:tHbKnsVQ
バッファ棒２の遅延とかはどうなの？
241 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 18:31:27.14 ID:Tdpb5kwF
>>238
>>239

頭悪すぎ
V3にもダメ出ししてるし、ホリに肩入れしてるわけじゃないだろ
駄目な物は駄目、それだけだ

おまえこそ猫を肩入れ、擁護してる、偏っている
おまえこそが怪しい
242 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 18:40:40.44 ID:IhJbNQ+K
RAPV3SAとRAPN3(仮)とか、NXとN3とか、VXとN3の反応速度の差も知りたいね
でければN3のUSBポートは両方とも埋めた状態で
243 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 18:56:57.19 ID:qaQKZ4Og
つーかアホだな
RAPやTEに求められてるものは良配置・高静音製ガワだけだろ
遅延なんて純正パッドの基板と入れ替えりゃ済む問題だし
244 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:00:36.88 ID:HZtRaKh6
VXも取りこぼし疑惑あるしな。
基板はMS有線パッド乗っ取りかPS360+にしとけっつ～話だ。
245 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:19:37.03 ID:3XxhcmM+
検証ってなぜいつもPCでするのさ。箱でやらなきゃ意味ないような気するんだけど
246 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:22:18.30 ID:P8J9QDbU
きっちり測れないだろ
247 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:35:07.59 ID:IhJbNQ+K
0フレームコンボを入力できるような猛者じゃないし
ノアールで押しやすいからってことでもう買ってしまえばいいか？
同じ値段でV3とN3でもV3の方がいいことって多分ないだろうし

ttp://ja.twitch.tv/godsgarden/b/307401674
顔TV!あがってた
HORIのAさんが今後このモデルは生産しない云々言ってるのは何分から？
248 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:55:55.64 ID:EGHP3Wht
すいません>>236をお願いします。
具体的にはどんな違いがあるんでしょうか？
249 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 19:56:12.18 ID:QyGWjuGP
>>245
それは箱実機でTEとVXの結果が出たときに結論出てたの知らんのか？
実機でもPCでも結果変わらなかったからどっちでやっても同じ
わからなきゃ奴の動画と記事見直してこい
250 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:04:19.74 ID:d9nC99qt
ノワール配置の量産はないかもね
ブラストかビュウリックス配置で量産はあるかもしれないけど
251 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:12:42.37 ID:DNdW/0id
PSデジコン、DS1、DS2って遅延に差出る？
252 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:18:21.33 ID:inTrX6H7
初アケコン届いた初日に騒音苦情ｷﾀｰ
253 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:40:02.37 ID:z7uXfOgP
利根川さんが一言
↓
254 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:42:14.63 ID:vZWwTfb6
>>248
横レスですまないが、スティックではどちらを選んでも結局9方向しか入力できない上に、ゲーム側も9方向入力なのでアナログを選ぶ意味が無い。
左右アナログスティックにも設定変更できるのはそれでしか操作できない項目を制限はあれども操作できるようにするための救済措置だよ。
アナログに設定してもスパ4では全く同じ動作になるだろうけれど、万が一遅延でもしたら嫌なので俺なら選ばない。
255 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 20:43:56.30 ID:avzTFo8a
>>252
きちんと会話しないと、あとあとトラブルになるよ。
256 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 21:57:53.49 ID:yONeimtT
隣近所に聞こえる人は夜中のアケコンは要注意だね
うちは夜10時くらいまででやめてるよ
257 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 23:04:37.34 ID:EGHP3Wht
>>254
ありがとうございました。すっきりしました！
258 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 23:15:13.39 ID:Tdpb5kwF
検証動画、サムスピの動画のように片方が一方的にダメージ食らったり、
ワザの出があきらかに遅延してるってことはほとんどなかったけど、
なぜに連打するとNXが遅れてきたりするのだろうか？

同人ゲームだから、プロのゲーム会社しか分かっていないゲームの作り方をしていないから遅延が起こるのかな？
単発だと同等、連射すると遅れてくる、素人の同人ゲームだから？
だれか考えを聞かせて
259 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 23:50:38.67 ID:F0o+7l7r
連射機能の実装が変わったっぽいけど、それが影響しているとか？
260 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:06:15.60 ID:zTM4ddfL
正直、一万越えのスティックに連射機能必要かっていう
連射できない古いSTGは指でひたすらうつもんでしょていうプロがRAPを買うもんでしょ
USBハブもRAPにつけないで、5000円ぐらいのスティックにつけたほうがよっぽどいいと思うんだ
261 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:08:03.61 ID:/X4qrjxn
連打の遅延がぐろー部のせいかもしれないと思ったなら
別のゲームでも検証したほうが良かったのでは

サムスピとかサムスピとか
262 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:19:35.51 ID:BAe4uAKi
一閃でもしてろよ('A`)
263 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:26:34.89 ID:jjs5HetF
キャリステps2対応まだ～？
264 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:33:26.28 ID:jrti3GbN
http://www.amazon.co.jp/Super-Street-Fighter-Arcade-%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%89%88/dp/B0058AD0RM/ref=pd_sim_vg_1

うｐ主はPCゲーがメインみたいだから、PC版 スーパースト４ AEを買ってくれたらうれしいな
でもお金がかかっちゃう、2880円です、負担だと思ったらスルーしてくれていいよ、すみません

これ、ver2012っていう、今現在ゲーセンで稼働中のバージョンに無料でアップデートできるよ
詳しくはアマゾンのレビュー見てね

みんな大好きスパ４、シャレで買ってくれたらうれしいな
堂々と、2012年2月現在、ゲーセンで現役稼動、正統派格闘ゲーム、スパ4
これだったら誰も文句言わない、言いようが無い、みんなハッピー！
265 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:36:32.91 ID:pQz/PJOR
>>260
連射機能やUSBハブがつくから値段が上がるのでは？
266 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:48:19.95 ID:UUAnXY5u
>>258
普通の格ゲーでも同様だけど、技の出の途中や戻り中のモーションでは、
入力しても出ている技をキャンセルしてまで押したボタンに即反応で次の技は出ないでしょ、それです。
相打ちはビジュアル的にもわかりやすいし面白いけど連打しあいの場合は格ゲーよりもアクションかシューティングの方が、
おそらくわかりやすい絵になるんではないかな、というのが今回作ってみた印象。
ぐろ～部だからではなく、巳名美おねいさんの場合は戻りが長いのでずれはじめるとより明確にずれるので、
そこらはわかりやすいなと思って使ってみたわけですが…格ゲーについてはフラパンはあの時点で素人呼ばわりできる制作じゃないですし（苦笑）。
つか渡辺ゲーの場合は同人云々は出自を考えるとあんまり該当しないと思われ。これはまた別の話なのでここでは割愛。
気になるなら自分で調べてみてはどうかな？
267 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:01:50.40 ID:8At7nvmI
相変わらずウゼェ
NG用にコテ付けてくれんもんか…
268 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:03:43.50 ID:UUAnXY5u
ちなみにラストあたりので片方の数がずれたのも原因はそれで、VX側はたまたま連打のタイミングが
巳名美おねいさんのタイミングに合っていたので出たけどNXは発生中か戻り中の入力だったために、
入力そのものがキャンセルされたと考えるのが妥当でしょう。

>>260
連射装置について云々したかったわけではなく、手入力した連打への、
コントローラーの追従性の比較を見たかったわけですが…結果はご覧のとおりですね。
2P同時のシューティングの方がモーションがあるわけじゃない分、たぶんわかりやすかったのだと思われます。
格ゲーやアクションだとどうしても動作のモーションが操作に優先して引っかかるんで。

>>264
コントローラーはいろんなゲームで使える・使いたいから数買ってますが（よく考えるとこの理屈もおかしいがw）、
まずやらないというゲームを比較のために買うのはちょっと…教えてくれたのにすみません。
値段が値段なんで検討の価値はあるかな…余裕があれば考えてみます。
箱本体もないけどXbox Liveアカウントは持ってるんで、買って遊べないわけではないですし。
269 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:10:55.40 ID:Gxwsip40
>>267
IDでNGでもしてたら？

荒らしでもないんだし
270 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:17:17.55 ID:8At7nvmI
日が変わってもIDが同じなら良かったんだけどな
271 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:17:53.37 ID:zr0teU9o
>>267
むしろあんたが荒らしに見えるんだがｗ
272 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:18:17.17 ID:ZgufkB0s
>>267
相変わらずアンチうぜぇなw
何の役にも立たんくせにいちいちそういうレスしてんのがうぜぇ
気に入らないなら黙ってればいいだろ

273 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:22:12.25 ID:8At7nvmI
>>272
お前も気に入らないなら黙ってれば？w
274 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:30:15.25 ID:JU1jIrjG
こいつが荒らしじゃん＞ID:8At7nvmI
おまえがNG用にコテでもつけてろよ
275 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 02:31:39.07 ID:b5pPXChK
誰が火種になっているか自覚して欲しい
やるなら誰か分からんように上手いことやってくれ
276 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 02:40:44.17 ID:cgz566IZ
いつもの人遅延検証乙です。
でもPCゲーという事でちょっと腑に落ちないというか・・むぅ
ガンダムスティック到着したら解りやすかったストⅣでの検証希望です。
277 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 02:50:24.82 ID:DmxdhToR
猫キャリステにLS-32ＳＳベース付いた
邪道かもしれんがレバーが当たるとこホットナイフでぶった切って
そこにあった基盤はエアキャップにくるんで中敷の下につっこんだ
selectとstartはあきらめた　あれは取れないわ
もうね猫は工業製品としての価値をうたがってしまうわ
278 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 11:11:23.96 ID:xH3k+Qky
SSベースがポン付けできないとダメとかもうね（ｒｙ
279 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 13:24:56.38 ID:rudJfzfH
工業製品としての価値をといいつつそこまで頑張る>>277はツンデレっすかw
280 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 17:46:19.18 ID:NjlgBr4Q
基板を基盤と書いちゃうような子は
281 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 22:13:14.58 ID:zr0teU9o
字なんてどうでもいい
どんだけちっちゃい人間なんだよｗ
282 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 22:50:45.39 ID:UUAnXY5u
>>146
遅まきながら改めてありがとう、
書き換え場所を全面的に見直して書き換え直してインストールし直したら、
プロパティでもちゃんと押したスイッチの番号が表示されるようになったよ。
すごい使いやすい。NXいいね。
冬場はVXは温めたうえでしばらくUSBにつないで通電待ちしないと認識されないんで、
若干の速度差があるとはいえVXの起動待ちがもどかしい場合はNX使うってのも十分ありなんで。

NXがこの設計でVXに近い性能だったので、PS3用の方も楽しみだね。
ガンエク用のが届くのが楽しみだー。
283 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 22:55:15.93 ID:OwWkeAP6
>>282
V3とVXが同じ見た目であの差なのでその期待はおかしい
284 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 22:55:24.04 ID:UUAnXY5u
ところで>>146さんのinfを眺めていて気がついたんだけど、
FSVXの基板とかPIDってもしかしてRAPVXのBBモデルと同じだったりする？
前にうちでFSVXのドライバ書き換えしたときに、FSVXのPIDがF503だったかと記憶してまして。
285 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 22:58:09.41 ID:UUAnXY5u
>>283
その指摘はわかるんだけど、
推測で連射機能があのつくりだと遅延激しいんじゃないか？って仮説、
NXでいい意味でそこそこ裏切られてるんで、
PS3用の基板も神機で起こされてるなら期待してみたい…と。
もしV3より速いなんてことがあるなら、ガンエクのはPS3用として現状ベストってことになりそうだし。
そういう意味ではPS3用キャリVステ欲しいんだけど、今月はもう手が出ないっす（涙）。
286 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 23:00:53.91 ID:UUAnXY5u
神姫→新規
スマナイ間違えた（ｗ
287 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 23:03:21.49 ID:idFTnrd1
二重に間違えてるぞ、武装紳士のゴッドイーター
288 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 23:08:10.67 ID:aQTf1RLi
ホリのキャリステと中古のrapv3saどっちがいいかな？
fs3が壊れたから新しく買おうと思ってる
289 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 23:23:01.16 ID:OwWkeAP6
875 ：なまえをいれてください[sage]：2012/02/02(木) 22:18:11.17 ID:OMJ+E8lv
>>862
ＶＦベース以外なら付く
元々付いてる三和は８ＹＴの平版ベーススティック
→ 後何故かスタートボタンがホリボタン
せっかく５８スケルトンスティック用意してたのにMSベースで頼んだら
ロングシャフト過ぎて断念したベースだけ買わなくては

http://www.4gamer.net/games/132/G013276/20120203087/screenshot.html?num=018

このスレで初めてファストン端子って言葉を聞いたから認識が曖昧だが
スタートボタンがホリボタンを使ってようがURLではファストン端子だから三和やセイミツに交換可能ってことでいいんだよな
290 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 23:37:41.56 ID:UUAnXY5u
>>287
ぎゃーやっちまった…OTL
バトマスもPSPじゃなくてPS3で展開してくれりゃアケステ使えて面白そうなのに。
バイパー姉妹は良いね。コナスタで買ったらアキヨドでワゴン化しそうな勢いで値下げして積まれてまして泣いた。

キャリVステのセイミツ化は、もうやってる人もいるけど自分もそのうちやりたいね。
291 ：146のひと：2012/02/12(日) 00:32:50.43 ID:UxdHB1LE
>>284
そういえば、そんな名前のスティックもあったよなー
って思ったら物置から発見されました、未開封でｗ
つーことで、見てみたら確かにBBCSステと同じみたいです。
なので、あのinfだとFSVXつなぐとRAPVX BBCSって表示されちゃいます。

別々に表示しようかと思ったんですけど、あのinfのつくりだと
VID,PIDがまったく同じだと別々の表示はできないんですよね。
一応使ってないREV使うと可能なことは可能なんですけど、
ほんのちょっとでもREV代わると認識しなくなるので難しいし、
手持ちのやつはどっちもREVは0533で識別不可能でした。

Windows7とかの標準ドライバーみたいに、デフォルトだと
プロダクト情報から表示するようにすればいいんですけど
ドライバーモデルとか旧機種の問題もあるし、
DDK入れてまで改造するつもりもないので
気になるひとは自力で改造しちゃってください。
292 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 00:39:44.26 ID:VPMzgKrq
ときどウメハラを後一歩まで追い詰めてMVPを獲りに行く立ち回りをしている
293 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 00:41:46.12 ID:VPMzgKrq
さーせんまちがえました
294 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 00:52:59.74 ID:OB8hUY87
>>291
返答さんくすです。
たぶんあのinfだと同VID&PIDの場合は同一表示になるんだろうなと思ってたら、やっぱりそうでしたか。
っていうか、これでRAPVXとFSVXの基板は同一でID違いって裏がとれた感じでしょうか。
基板そのものはRAPVXとFSVXって実機比べると同じだったんで…FSVXのがボタン配線されてないのがちょっとあるくらいで。
てことはFSVXって穴開けてボタン増設すれば…なんてな。
表示名はどんなであれ使えれば問題ない感じなので現状でよさげですよね。
ともあれ、うｐしてくれたinfのおかげでかなり助かりました、ありがとう。
295 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 01:01:03.95 ID:i8RUmfAP
アケコンのレバー全体がクルクル回転するのはどうにかならんものか
296 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 01:10:26.16 ID:5+TD2kom
つアロンアルファ
297 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 01:12:43.05 ID:utynf2xB
昔の癖でつい締め直しちゃうな
今のゲーセンは玉が外れたりしないんだね
298 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 01:30:37.29 ID:UNZIVfr0
え？
つい先日プレイ中に取れて大慌てだったぞ
ビュウリックスの格ゲーだった
299 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 02:17:41.55 ID:oy/CtLJ6
>>291
どうか、もう一度うpを…
300 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 02:30:37.66 ID:oig+p+b/
しかしセイミツはHPリニューアルする気ないなｗ
せっかくだからリニュしたページで買いものしようと思ってたらもうひと月以上過ぎてしまった。
301 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 02:47:50.79 ID:utynf2xB
>>298
そうなのか
キャリステがタマ空回りする仕様で外れたりしないから、てっきり今のゲーセンがそうなんかと
302 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 09:45:59.11 ID:Qvz86u1f
HORIキャリステ セイミツ換装終了
LS-32-01で、レスにもあったけど真ん中の穴がセルフタップ
これでノワール配置三和、セイミツ両方ゲッツだぜっ
303 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 10:04:58.41 ID:UNZIVfr0
HORIキャリステは箱/PS3問わず良い感じに仕上がってるみたい？
ゲームセンター行かない家ゲーマーならキャリコン買えばいいかな
304 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 13:41:59.56 ID:EujLuHYW
ゲーセン行かないなら何でも良い気するけど
キャリステの出来が良いしお勧めは出来る
積んであるのをよく見かけるから入手はしやすいでしょ
305 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 13:47:23.01 ID:qKWZJO+t
なくなってから本気出す
306 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 13:50:31.68 ID:EujLuHYW
ゲーセンと同じ環境を目指すならゲーセンの遅延調べないとね

ネオジオとCPS2までを基準にするなら
ナオミとかPS2基板の物だと1F遅延
現行機（ネシカはわからない）が2F遅延
なんだけど、PS3と箱は1F遅延はしてるんだけど他の要素が分からない
まぁPS3は明らかに遅いって話は聞いた事ある

この環境と近い物を調べなきゃならないわな


測定機器を製作中ではあるが、趣味の時間の合間合間にやってるからいつになるか分からん
307 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 13:51:08.31 ID:KT1/9p/4
キャリステって箱版のでもレバー切り替えできるのね
使わない人は多そうだけど俺にとっちゃ地味にうれしい機能だな
308 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 14:07:08.90 ID:Qvz86u1f
たとえばゲーセンと同じだとしても

ばらつきがあるから猫はクソ

って煽る連中が居座ってる限り無駄かと思われる
309 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 14:33:58.00 ID:DM/5IfXZ
どうあがいてもTEはクソでしょ
310 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 14:48:51.86 ID:oy/CtLJ6
>>304
アケで使われている配置だし、行く行かない関係なくお薦め

>>307
堀のは無かったけど、スイッチが無いだけで内部的には用意されてるの？
311 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 14:54:16.96 ID:EujLuHYW
基板なんて入れ替えや乗っ取りで、どうとでもなる部分はおいといて

アクリル天板、天板からのメンテしやすさ
（ホリ系も開けた時に天板メンテに変えちゃうけど）
バリとり、ホットボンドの使い方、ネジの緩み止めと好印象だったけどなぁ

最近のは買ってるだけで店の袋に入りぱっなしだから知らないけど
PS3と箱と別にブラスト（セイミツ化）、ビュウリックス、ノワールと2個ずつ、ホリ配置1個ずつサンワ交換済があるからさ
312 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 14:57:07.79 ID:oy/CtLJ6
あるからさって言われても…
313 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 15:35:44.88 ID:ArFHVLmG
弘法筆を選ばずの逆パターンか
314 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 15:50:00.43 ID:KMbD9xvW
俺もサンワとセイミツの両方あわせるとそれくらいあるかも・・・
スティックなんてもはやコレクターアイテムみたいものだし
これくらいみんな持ってる・・・んだよね
315 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 17:04:52.84 ID:KMbD9xvW
ところでウメハラサイン入りモデルもといウメスティックはまだですか？
316 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 17:40:40.65 ID:KT1/9p/4
>>310
あれ？HORIのサイトにはレバー切り替えスイッチあるって書いてあるけど、もしかして実物には無いの？

ってよく読んだらボタンの配置が変わるだけかぁぁぁ…不覚！
317 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 18:15:59.63 ID:QXM7t6G+
え？みんな三和、セイミツ両方あって
気分によって使い分けてるんじゃないの？
だからPS３箱用で最低４台はあるだろ？
318 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 18:58:13.43 ID:17ph8itl
>>317
それをＨＯＲＩと猫それぞれだから最低８台あるのが普通
319 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 19:09:01.17 ID:fUPNvjKd
そこまで行くとマニアだな
320 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 19:26:25.58 ID:3z6oz9ia
そこまでこだわるならブラノワビュー配置も一台ずつないとダメじゃないの？
321 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 19:57:10.46 ID:UNZIVfr0
なんでホリ配置などがないのだ
322 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 20:03:08.85 ID:7MjHHo4g
サンワのJLF-TP-8YT買ったらレバー根元の円盤が2枚付いてるんだけど2枚ともケース上側に付けるの？
323 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 20:07:27.03 ID:JthZGWeU
天板だけ差し替えるのが普通だろ？
324 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 20:15:18.03 ID:7MjHHo4g
>>206でいう円盤が2枚付いている
325 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 20:19:43.25 ID:17ph8itl
天板を挟む感じで付けたらいい
326 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 21:01:14.83 ID:s3uR6cmr
レバー、ボタン、ケーブル（基板）をユニット式にすれば
最小でバリエーション作れるじゃないか
327 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 21:05:03.06 ID:u/fYMZ4J
ガワが黄色のアケステ無いかな
328 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 21:06:59.49 ID:LYVnqeud
>>322
ワッシャーと見ればいい。
天板に対して、両方側から挟むために2枚付属してる。
もちろん1枚だけでもOK。
329 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 21:20:56.14 ID:ArFHVLmG
操作感の違いを知りたいのだけど、LS-32と40を使い分けてる人っている？
330 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 22:59:09.50 ID:aPR5ZDKy
>>318
うちはホリ6台しかない
331 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 23:21:45.34 ID:qKWZJO+t
買ってもあんま使わないんだよね
バーチャ2やヴァンパイアハンターの時にほしかったわ
332 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 00:14:40.11 ID:Zz8QMkUr
PS3版のHORIキャリステ買ったった
Windows7のパソコンに接続したら「RAP.N3」と表示されてそのまま使えた
イラスト無しのRAP.N3(NX) SAは出そうだね

ところでスティックが若干ぐらぐらするのはこんなもん？
自分のだけ緩かったらやだなー
333 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 00:23:18.87 ID:sJRxv2PG
>>318
箱,PS3で8台あるわ
でも結局その時のお気に入りしか使わない
今はHORI.NX
334 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 00:29:02.67 ID:vPA2hig3
スティックの遊びでレバー根元のカバーの穴程度グラつくんじゃないの
335 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 00:33:49.37 ID:rTETEcLA
>>332
スティックぐらつくのはサンワレバーだからだよ。
うちのキャリステ箱版も前に買ったRAP2SAも同じだった。
336 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 01:25:49.95 ID:sJRxv2PG
あれだけレバーやわらかいんだから
ぐらついても変わらんだろ
337 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 11:20:23.20 ID:kKnY31Qf
LS-40とLS-32は重さ・操作感含めてほぼ一緒だよ。
メインガイド・サブガイド共に違うものだけど、セイミツ特有のカリカリした
8方向(?)ガイドの感触も見事に再現されているので全然問題なし。

セイミツHPで、LS-32のガイド形状変更の案内があるけど、
LS-40の部材に変更になるのではないかと想像してる。
338 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 11:21:50.80 ID:kKnY31Qf
あ、メンテ（分解）時に外すリングが異なるので別の工具が必要になるって問題があるかな？
339 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 16:44:24.82 ID:8kA858qX
スティックの遊びの事ならセイミツだろうがグラつくよ
340 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 16:49:55.69 ID:IB0ejeC0
セイミツの軸受レスなら全くぐらつかないけど。
341 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 20:15:42.47 ID:ZWo9psEw
サンワのは個体差が結構ある酷い物は酷い
レバーを分解してスイッチに当たる部分にビニテでもまいてみたらどうかな
342 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 20:59:27.50 ID:gElwiI0p
いつぞやここでバッファ棒2のLS-32-1換装方法聞いてた者ですが
なんだかんだｇｄｇｄやって遂に完成したのでご報告

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sqz120213205131.gif
レバー側コネクタの1が右、2が左、3が下、4が上、5がGNDとなるようです
今更な情報だけど、これからチャレンジする人がいれば参考までに
343 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 22:43:04.47 ID:LpmiQu2n
GJ、良い資料を作りましたね。
344 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 22:51:15.79 ID:mDCTHs9p
PS3版のソウルキャリバーVスティックを買った人に聞きたいんですが
PCでの使用で遅延を感じた事はありますか？
345 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 23:12:17.13 ID:LXnDx6Xq
ホリのキャリステが9990円になってるね
この値段なら惹かれるなぁ
346 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:07:01.15 ID:CfowHWk5
ホリは、スト鉄ステを出さないのかね
せっかく新型を作ったんだし、いい機会だと思うんだが…

>>345
もうそんなに下がったところがあるの？
347 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:15:18.18 ID:VAll/CKc
カプコンの格ゲーは猫が独占状態だからタイアップは無理じゃね
348 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:40:54.14 ID:FwmR3Ou5
rap v3 saを取り扱い不注意で壊してしまった
修理出すのにいくらかかるか教えてください
349 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:45:59.71 ID:GCuRXdQY
>>348
ホリに聞けよ
350 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:47:30.21 ID:CfowHWk5
>>347
使い回しな手抜きだったけど、スト4出したし
最近もマーブル出したしで、特に問題ないのでは？
351 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 00:50:35.83 ID:FwmR3Ou5
>>349
せやな

スレ汚し申し訳ない
352 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 01:17:43.58 ID:H/BMS+ue
HORIはユーザーフレンドリーだから、高額な請求は無いと思うよ。
353 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 07:12:25.27 ID:Ynf41Ked
>>345
それどこよ、どこ情報よー
354 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 07:56:28.23 ID:lBeC1NBo
駄々余りだから転売は無理だな
355 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 08:06:41.23 ID:B4a5k40B
元のゲームが不評なのか？
356 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 08:27:33.68 ID:aA+WNl08
価格.comぐらい覗いてから疑おうぜ
357 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 08:37:28.66 ID:Ynf41Ked
箱版無かった…orz
358 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 08:49:23.06 ID:aA+WNl08
絵柄の所為とRAPが二年かけてアケコン最高峰の評価を得たからか人気ないよね
俺は初めて買ったアケコンだからか大満足なんだがな
それともこの定価割れもなるべくしてなるような理由が別にあるの？
359 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 09:16:32.16 ID:r5ir6hc1
ヴァンパイアセイヴァーあたりliveアケ配信されないかなぁ。
せっかくスティック買ったのに出来るゲームがシューティングしかない(笑)
360 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 10:25:21.78 ID:0U45pvQk
格ゲもいいけどベルトフロアの移植を…
皆でバトルサーキットやりてえ
361 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 10:36:47.30 ID:ltFNLRIX
そーいやー、カプコンはスト3サード以外はあんまり配信してないね。
格ゲーを年代順に出すだけで小遣い稼ぎにはいいと思うんだけどな～
362 ：345：2012/02/14(火) 10:47:51.94 ID:pC82JPPf
遅レスですまんけど、PCボンバーってとこね
PS3版だけだが、ホリが9990で猫が11980だった
363 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 11:29:52.36 ID:lBeC1NBo
ベルトフロアならドラゴンズクラウンが出るな
D＆D世代ならアケステ必須でしょ
364 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 11:41:04.36 ID:5O0m10eC
定価のほぼ2/3って安いな
ガンダムの絵柄に5千円余分に出したもんか・・・
365 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 11:50:22.73 ID:JSZNXGt+
ぎゃー　13000円で買った俺、涙目
発売して間もなく9990円って・・・
モノには満足してるけど複雑な気持ち
366 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 12:17:42.67 ID:3WLMlslH
鉄拳RAPEXみたいに5980円で発売されたらと思うと、9990円でもなかなか手が出せない
367 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 12:21:29.35 ID:0U45pvQk
モノが良けりゃ値段は高くてもいいよ。少なくとも今回のはそれだけのデキにはなってる
…と定価買いした自分に言い聞かせてる

次のガンエクスティックはプレミア化しそうだなー
368 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 12:33:36.43 ID:B4a5k40B
売れたのか値上げしたな
同じ店で液晶テレビが安かったからそっちを衝動買いしちまった
369 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 12:33:40.11 ID:0U45pvQk
今思ったけど、ピタ貼りフィルムをRAPの天板に応用すれば
キズの保護にもなるし好きなデザインの貼れるしで最高なんじゃなかろうか
370 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 12:59:58.64 ID:SEILp4Vt
EXVSを100時間くらいやったら、FSV3のR1の反応がちょっと悪くなってきた気が…。
FSV3のボタンって寿命どんくらいなの？

EXVSのアケコンは高すぎるのでちょっと手がだせんなぁ
371 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 13:28:26.07 ID:ltFNLRIX
>>369
摩擦でどうなるかは使ってみないと分からない。
372 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 14:08:36.00 ID:5O0m10eC
>>366
定価の半額まで落ちたらポチる(｀･ω･´)
373 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 14:28:00.02 ID:hWZKBJV+
MadCatzはセイミツスティック出して欲しいな
374 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 17:50:18.42 ID:Be9MhnaT
MadCatzが日本再進出しただけで需給バランスが崩れて在庫ダダ余りか。
アケステって日本じゃ思った以上に市場狭かったんだな。
バッファ棒改造するよりも安くなりそうな予感。
375 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 18:18:32.84 ID:WyrVczRU
生産渋ってオクで高騰してたこと自体おかしな状態だったんだよ
「儲からないし」とかなんとかで擁護してた奴も居たけどさ
実際は少し余る位じゃなきゃ欲しい人には行き渡らない
今の状況が当たり前だと思う
376 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 18:33:46.50 ID:/wc8FEHt
それを当たり前だと思える人がいるってのは世の中がデフレを拗らせ過ぎてるってことだなぁ
377 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 18:38:11.78 ID:VsqDcf+8
>>375
お前の思う当たり前と経営者判断の当たり前とは違うという社会常識や通念について
認識を改めるというのはどうかな
こんな奴を黙らせる手段としては受注生産ってのがある
量産効果はなくなるから値段は跳ね上がるが欲しい人全員に
品物として適切に近い対価で手に入れられるようになるぞ
378 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 18:41:03.90 ID:CfowHWk5
高いし場所とるわで、扱いに困る品だとは思う
379 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:09:43.65 ID:W54rgXo5
おれもセイミツスティックほしい
380 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:10:59.10 ID:WyrVczRU
ほんとここって煽ることしかしないスレなんだね
場違いだったみたい すまん
381 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:25:00.24 ID:k6mLWKOM
小企業がニッチな需要に応えて作ってくれたんだから負担になってほしくないわな
市販はFS、RAPは毎月の受注生産ってかたちで問題ないと思うけど
382 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:26:04.31 ID:HMxPAxyq
90年代初めは、自作スティックブーム、皆自分で最高のものを作ったものだが、最近の若造はどうしたことやら。
383 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:36:28.15 ID:RhsSLlxE
まともな製品が無い時代の話なんかされてもねぇ
384 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 19:44:08.24 ID:LYECTeWc
このところスティック販売は多かったし余るのは仕方ないんじゃね
普通の人は1、2個かったら壊れるまで買わないでしょ


ところで欲しい物の値段を気にするのがよく分からない
悩む時点でいらない物でしょ
385 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 20:22:30.98 ID:Tt0srMnO
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386 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 21:46:06.81 ID:eZg/SGqX
EXVSのアケコンって予約販売だけですかね？
387 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:05:14.13 ID:4dEs1/cV
>>374
再進出ってなんだ？
過去に日本法人なんてあったなんて聞いたこともないけど
388 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:06:41.77 ID:jAPLcjtD
作りすぎたら虫姫棒の悪夢再びだぜｗ
新参多そうだから知らないだろうあん
389 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:13:11.65 ID:kx0LN8vY
>>388

6000円くらいで売ってたっけ？
爆死、値崩れ、あれはどうかと思ったわ

ソウルキャリバー５もPS3箱○合わせて初週4万本しか売れなかったってよ
４は初週10万本超えたって言うから、これまた爆死

キャリ５ステが値崩れしてるのは、本体のゲームソフトが爆死したから
キャリステはモノはすごくいいのにな
新規金型作ったり、今までのジョイスティックのノウハウぶち込んで相当完成度高いのに、もったいないわ
390 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:18:16.94 ID:kx0LN8vY
ソウルキャリバーIV　PS3　初週74,607
ソウルキャリバーIV　360　初週34,786

ソウルキャリバーV　PS3　初週34,328
ソウルキャリバーV　360　初週7,679


天板が無地なら鉄拳勢が買ったかもしれないのにな
モノがいいだけに、俺も心配だわ、ホリさん、諦めないでくれ
今後の展開に期待してるよ、ビュウリックス配置版とかブラスト配置版とか
391 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:29:21.57 ID:lBeC1NBo
zannnennadekidattakaranaa
392 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:35:52.09 ID:h0Pe84q2
http://ec2.images-amazon.com/images/I/31L1P1-8HpL._SS400_.jpg
箱白TE、予備のRAPEXをこの変換器使ってPS3で動かしてみたんだが、
RAPEXは正常に動作するけど、白TEはたまにレバーを右や下に動かすと偶に入力されっぱなしになる。（また動かすと元に戻る）

同じ変換器使ってる人、PS3に白TEでちゃんと動く？相性が悪かったのかな
393 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 22:40:46.86 ID:4dEs1/cV
>>389
モノはいいんだから、早々にRAPNXが出るだけだろ
394 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 23:02:36.18 ID:ltFNLRIX
>>386
そうなるでしょうね。
395 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 23:36:15.12 ID:aA+WNl08
手首の骨が天板に当たって痛いのだけが残念
でもノアール配置の押しやすさだけで買って良かったと思える
396 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 00:04:46.23 ID:VAll/CKc
>>392
箱TESでも同じ現象が起きたよ
RAPVXでは起きないんだけどね
397 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 01:35:53.12 ID:8beipjCp
傾斜がないのは残念だがこのでかさと存在感はそれを補って余りある
398 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 02:00:23.79 ID:c2O0wSJn
例の安売りで二台目を買ってしまった
箱版も安くならないかなぁ
399 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 02:38:49.05 ID:93eRcYJK
天板にイラストがあると売り上げわるそうな気がするんだけど
タイアップなら限定DLCとかのがいいと思うんだよね。
今回のキャリステはイラストなかったら買ってたんだけどな。
400 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 02:47:10.85 ID:6tgeGLs8
天板はがして自分の好みのイラストにできるようになったらなぁ
イラストの剥がし方とかどんなアイテムを買えばいいとか天板テンプレートとか欲しい
401 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 03:12:12.93 ID:c2O0wSJn
俺は、イラスト気にならないな。機能性だけで選ぶわ
操作中に手元を見るわけでもなし、ロケのコンパネでもイラストがあったりするし

あと、個人的な感性の話になるけど、白TEのように
無印の方がダサく見える場合もある
402 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 03:23:47.23 ID:C5xHX08Z
>>390
ソウルキャリバーV　35,000本しか出てなかったのか・・・。
3月にスト鉄控えてるし、SC4がオフラインほぼなし＆ヨーダ課金でドン引きだったからシリーズ自体オワコンになったのかな。
PSP版も携帯ゲーなのにアドホ対戦専用ゲーみたいでかなり酷い出来だったし。
403 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 07:32:59.59 ID:cScVD1Rw
>>392
ウチだと逆でRAPEXだけレバー入りっぱなし
白TEとRAPVXは正常
変換器は同型でスイッチなしのタイプ
404 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 08:03:56.73 ID:elCu6xdq
スト鉄とかいうのはカプコンが開発してるからまだマシと信じたひ
405 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 08:13:48.33 ID:K784yDlq
格ゲに何求めてるんだ
406 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 09:40:20.80 ID:/PWpE0iq
楽しい殴り合い
407 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 10:11:57.93 ID:OlvArs+Z
>>370
V3SAだが1ヶ月ちょいでブーストボタンがおかしくなった
ボタンは消耗品だし高いの買ってもあんま意味ないかも
修理出すのめんどくさいので他のボタンと入れ替えた、FSは知らないけど高いスティックの方がメンテは楽だと思う
408 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 10:38:21.20 ID:iHaTsi37
>>407
なるほど。やっぱ消耗品なのね。
少し強めに押せばきちんと動くから、ぶっ壊れるまでは使うけど。

修理に出すと高くつきそうだしなぁ…。
もしダメになったら買い換える方がよさそうだな。
409 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 11:36:00.77 ID:K784yDlq
>>408
一応確認だけど保証期間残ってないの？
410 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 12:24:50.80 ID:x9O8w18v
>401
PS1の頃はイラスト付きは旬が過ぎると投売りになったんで好んで買ってたけどなｗ
411 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 13:00:12.24 ID:DuB9Erow
ファンアイテムとしては最高だけどなあ
外の箱含めてニヤニヤして気分高まる
412 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 13:40:50.90 ID:L+SGd4s0
やばい、>>410にキャリステを買い占められる！
天板にゲームのイラストが無かったら俺買ってたよ、RAP NX
ソウルキャリバーVとかアルカプ３とか、鉄拳、スト４が売れたから格ゲー濫発してるけど、
そうは売れないねー
413 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 13:51:21.64 ID:L+SGd4s0
俺の旧RAP、RAP3SAなんだけど、取っ手があると便利だなとずっと思ってた
ヒョイっと持ち上げたいのよ、ひざの上に乗せて使ってるんだけどさ

取っ手付きのブラスト配置RAPが出たら、旧RAPユーザーが買い換えますよ！
はぁ・・・、取っ手を俺にクレ・・・
414 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 13:51:48.85 ID:x9O8w18v
>412
ないないｗ
昔みたいに投売り価格にはならないから食指が動かないです

バーチャスティックプロを新品9800円で買うような乞食ですから
415 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 14:28:29.48 ID:pP1O9l1+
ノアールでは駄目でブラストにこだわる人もいるのか。

>>369
それいいかも、耐久性とか心配だけど。

シンプルデザインの方を先に出して、イラスト入りのは少量でプレミア付くぐらいにすればいいのにと思うけど
そうもいかない理由もあったりするのかな。
416 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 15:30:28.10 ID:c2O0wSJn
>>415
ブラストは、レバーとボタンの間が狭く
ビュウリックスは、ボタンの配置が合わなかった
俺にとって、ノアールは最適だったな

キャリステは、鉄拳棒の欠点だったセイミツ換装も
改善されているし、言うこと無いわ
417 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 18:55:55.58 ID:1+eiLn7M
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129803522
RAP前期の激レア
418 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:01:29.25 ID:1+eiLn7M
HORI配置は外側6ボタンをメインで使える。格闘ゲーでもおｋ。最強。

ビュー配置は格闘ゲーで外側6ボタンは激糞配置。
よって格闘ゲーでは内側6ボタンしか使い物にならん。
よってボタンとレバー間が狭く窮屈なので糞。
内側6ボタン配置も糞配置。

ブラスト配置は外側6ボタン配置が激糞過ぎて内側6ボタンしか
使い物にならん。よってボタンとレバー間が狭く窮屈なので糞。
419 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:03:17.77 ID:rM7q3SFi
宣伝乙
420 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:29:08.67 ID:L+SGd4s0
これはトリックがあるんだよな
シューティングオンリーゲーマーの感想が混じってるから、なんともいえない
格闘ゲーマーの声ばかりだとさみしいからあってもいいね

ホリもよく見極めてくれ、なんだったらノアールセイミツスティックを生産してやってくれ
喜ぶよ
俺はスト２、スト３、斑鳩、ダラバーACがメインなんだけど、
うーん、俺の場合はブラストかな～
421 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:55:29.25 ID:uOBx3/GY
縦読みかと思った
422 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:58:59.39 ID:L+SGd4s0
サラッと言うからなー、サンワは駄目、セイミツ最高
ビュウリックス駄目、ブラストより時代はノアール
シューターか格ゲーマーかなんて誰も自己申告なんかしないから、混乱するね
423 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 19:59:00.88 ID:y57wEIsn
文章がおかしいと、つい縦を確認してしまうなｗ
424 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 20:23:36.44 ID:L+SGd4s0
おっ、面白いか！
興味を持ってくれればそれでいい！
425 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 22:21:55.69 ID:iHaTsi37
>>409
Amazon購入だから、多分ないなー。
保証書らしきもんも見当たらないし。
426 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 23:03:02.60 ID:6tgeGLs8
売れたからって持ってるキャリステの質が上がるわけじゃないがRAPVに負けたみたいでなんか悔しい
検索してもここ以外での評判を全く聞かないし
427 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 23:20:53.35 ID:C5xHX08Z
>>425
ホリは1年以内の故障ならレシート貼り付けて送れば無償で修理してくれる。
1年以上は事前に電話して修理の可否と値段聞いた方がいい。
よっぽど古く無い限り修理してくれるはず。
428 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 23:30:31.34 ID:iHaTsi37
>>427
去年の12月に買った奴だから大丈夫。
保証書は……調べてみると、amazonのメールかそのへんでもいけそうかな？
近いうちに聞いてみよう。

ちなみに、届いた時のはもう捨ててしまった(´・ω・)
まさかこうも早く不調になるとは思わなかった。
429 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 23:36:22.92 ID:C5xHX08Z
>>428
でも、よく読んだら蓋開けてるのか？
開封厳禁シール剥がして開けてたら有償修理になるはず。

3ヶ月以内なら送料着払いでいけるから急いだ方がいいと思うぞ。
430 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 23:42:32.91 ID:iHaTsi37
>>429
よくわからないんだけど、蓋ってのはスティック本体のネジ止めされた蓋の事？
それなら開けてないから大丈夫なんだけど。
ファイティングスティックV3の修理にハンダがいるってのは調べたらわかった。

白い外箱にはシールらしきもんがあったかどうかは覚えてない。
431 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 03:02:36.63 ID:2+kUrTbo
ボタン換装2回目の初心者なのだけど
RAPVXSAの中P(Xボタン)の効きが悪くなったから、とりあえず使ってないボタンと交換しようと思うのだが
今までのRAPシリーズのようにドライバーで端子を軽くこじってとればよい？
不器用だしちょっと不安で聞いてみる
432 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 03:43:32.73 ID:E8RiCum8
こじる必要もないくらい緩いから安心しろ
433 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 09:17:11.32 ID:7GH0mdu1
今まで通りだから問題ない
434 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 09:20:41.03 ID:bE73Gd2M
セイミツHP全然更新されねーな
435 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 09:44:20.70 ID:3SmPM/0g
>>434
去年の12月に出てた「1月中旬リニューアル予定」が「2月上旬リニューアル予定」に変わったみたいに
けろっと先送りされてそうだなｗ

外部に委託でもするのかと思ってたけどこの時間のかかりようだとやっぱ中の人が手作りしてんのかね
436 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 10:06:13.33 ID:aQpSAR74
復刻版サターンバーチャスティックって使い心地どうなの？
レバーはLS-56らしいが・・・
437 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:25:30.20 ID:UEsB0z65
値段のことで質問お願いします

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00328I496
これを買うことにしたのですが、現時点では尼は定価で入荷予約受付中ですが、
入荷後に割引される可能性はありますかね？
438 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:28:18.06 ID:Z09bNcrg
>>437
尼限の方は割引されてるの見たこと無い
439 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:32:34.56 ID:UEsB0z65
>>438
マジですか
じゃあ通常の白赤の方は何％値引きされる可能性があるのでしょうか？
440 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:39:32.73 ID:4mb+UDT/
普通色が欲しいならあみあみで買えば安いのに・・・
441 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:41:10.57 ID:UEsB0z65
いや尼限定の青がいいなぁと思ったんですが
普通の方がだいぶ安くなるならそっちでもいいかなと
442 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 13:49:21.78 ID:+EakWC3+
尼限定セイミツバージョンほしいなあ緑かっこいい
443 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 14:05:17.87 ID:xlVcZqjF
アマゾンで安くなるっても1000円弱くらいだよ。
好みの色が欲しいなら定価でブルー買ってもいいんじゃない？
444 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 16:23:34.02 ID:Mtebdg3T
>>437
キャリステ発売前に在庫復活した時は、赤青キャリステが予想より売れなかったのか
赤青ともに値引きしてたよ。しかし両方二桁値引きはいってなかったな
ほんの少しの値引きなんだし、定価迄で欲しいスティック買っといた方が後悔しないぜ
445 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:19:55.73 ID:ES6x4m+Y
エレコムのJC-AS01BKを三和スティック＆ボタン化にして使用している内に
本格的なスティックが欲しくなり、TEを買ったのですがボタンの反応が遅いので
コンボが繋がらなくなってしまいました。

リアルアーケードPro.V3 SAを検討中なのですが、TEに比べて遅延は
あるのでしょうか。

PS3のスパ4AEで使用します。
446 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:23:01.23 ID:Wpm5HCDK
荒れる悪寒…
447 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:28:16.35 ID:4fTc52NZ
>>445
V3がTEより遅いわけないだろ
結果が出てわかりきったことをなぜ蒸し返して聞くの？
バカなの？
448 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:31:31.54 ID:GCdxE4q3
TEだけメーカー名も商品名も略称でﾜﾛﾀ
449 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:53:15.23 ID:Mtebdg3T
馬鹿じゃなければ、普通はエレコムとV3SAの差を聞く
450 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 18:55:51.30 ID:qkjnyhSB
確かにｗ
451 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 19:56:31.15 ID:Zlxsl5kL
>445
エレコムとTEの基板を差し替えて解決
余計な出費をせずに済む
452 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 21:31:52.26 ID:DwuBMSNV
エレコム優秀なんやな
453 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 23:43:53.24 ID:RBGCBAaQ
数年前にRAP3壊れて以来、サターンパッドで我慢してたんだけど、
さっき店でキャリステの現物見て、11480だったんで衝動買いしてもうた
あぁやっぱスティックはええのう
454 ：なまえをいれてください：2012/02/16(木) 23:49:41.52 ID:kQliMPcZ
やっぱり値崩れしてるなあ・・・
455 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 00:32:08.57 ID:fWrriXu/
キャリステPS2ソフト対応まだ～？
456 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 00:39:10.55 ID:OIsP3+E6
箱版が一万切ったら、二台目を買うか
457 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 00:40:07.54 ID:Ar1mJyJl
PS3で２Ｐ対戦でアケコンvs純正コントローラーってできる？
458 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 00:43:13.73 ID:SG+qxN6B
>>413
ホームセンターオススメ
いい感じの取っ手が一杯売ってるから超強力系瞬間接着剤と一緒に買って
好きなとこにつけるといい
左右につけて両手持ちするもよし
上につけてカバン持ちするもよし
本棚の壁とかにフック貼り付けて取っ手でそこにぶらさげてとくとかなり便利
459 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 03:35:43.62 ID:05qC8n0l
接着剤付ける位ならネジ止めするわ
460 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 04:16:40.39 ID:jKLZ4R+T
取っ手を接着とか正気じゃない
461 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 05:08:04.70 ID:GUk8JDH/
加工するくらいなら普通に持つわ
462 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 05:26:09.91 ID:iQ3eNDN1
使い終わったら風呂敷に包むわ
463 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 06:33:00.68 ID:ramJ1wcl
>>456
買ったら教えて
464 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 08:08:58.76 ID:aIimig0x
接着剤で取っ手。男らしくていいじゃないか
465 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 08:29:18.02 ID:JOT8TcfO
いや、まて！一番効率的なのは膝上にRAPを接着
466 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 10:07:40.73 ID:vkUnTAiT
効率だけでものを考えるな
エレガンスさも考えるんだ
そう、取ってをつけて一番大事なレバーにぶら下げるとか
467 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 10:56:31.51 ID:gTvuITTq
アロンアルファの検証実験みてると
へたなネジ止めより強度ありそうだけどな
468 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 13:19:58.08 ID:bhsT0QAB
アロンアルファは接着面から垂直にじわじわ来る力に対しては強いけど、平行方向の力とか衝撃には無茶苦茶弱い。
接着剤は黄色い液体の奴が最高に強い。
469 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 16:34:19.16 ID:X2kXoggA
ホリは今後アケステだすのかな？
ノアールのセイミツは欲しい
470 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 16:46:19.40 ID:OIsP3+E6
安くなったキャリステを換装する方が早いと思う
イラストアレルギーなら仕方ないけど
471 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 17:16:06.73 ID:SwL0cBaR
イラストなしの天板　誰か作ってくれー
472 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 19:33:04.00 ID:/5mucL+q
つ　紙やすり
473 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 20:59:29.30 ID:6ERFekCL
>>472
何故かしらんが、尻を拭くのかと思ったｗ
474 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 21:52:35.29 ID:DpnTB10w
遅ればせながらバッファ棒2改造するんだけど、はんだ結線部分の絶縁ってビニールテープじゃダメなの？
どこのサイトも熱収縮チューブ使ってるけどさ。
475 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 21:59:11.33 ID:WT6xg2F/
まあそれもいいけどべた付くし、経年ではがれてくるのが嫌
熱収縮チューブなんて100円ショップにすら売ってる代物だから
よほど面倒でなければ買ってくるのがいいと思う。
476 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 22:16:11.55 ID:DpnTB10w
100円であるのか
ホムセンだと500円ぐらいだったから躊躇してた。
477 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 22:20:41.43 ID:/5mucL+q
>>474
経験上、より合わせた線をハンダ付け→テープが一番楽で確実だと思う
熱したハンダをペタペタ付けるだけだから俺でもできたしがっちりくっついてくれた
478 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 22:29:27.56 ID:5LChz034
>>474
ペットボトルのラベルもドライヤー熱で収縮する
巻くのがムズイけど
479 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 22:34:36.58 ID:SG+qxN6B
テープはやめた方がいい
ベッタベタになる
マスキングテープ系も時間が経つと糊が根こそぎ移ってベタベタになる
絶縁だけでいいならはずれたジャンボ宝くじを適当な大きさに切って巻きつけてテープで固定でいい
3億当たるとかあれ絶対嘘だからな
480 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 23:06:32.05 ID:yRio2uUM
>>474
あれって基盤直付するもんじゃないのか
そうすりゃテープもチューブもいらないよw
481 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 00:00:17.41 ID:Q7ib39Xj
テープでとか言っちゃってる奴らには配線と整理の美学がない
ステ内部も部屋もゴミ箱級に散らかってる筈
482 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 00:24:09.32 ID:comOkWch
配線には気を使うし、内部も綺麗に纏めてあるけど
部屋が壊滅的に汚い俺みたいのもいる
483 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 00:28:10.03 ID:T2uIl24B
>>481
1行目には同意だが、部屋は関係無いだろう。
484 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 00:35:20.28 ID:VYLo9cwH
スキルあるなら基板直付けなりファストン化なりすればいいだけの話
最初は手元にある道具でやってみりゃいいのよ。ハサミとテープでおｋ
485 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 07:53:01.21 ID:9LtQgywO
収縮チューブ買わないならメモ紙なりなんなりをまくだけでも十分。
486 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 17:31:52.99 ID:ZdmuAHvQ
キャリステPS2ソフト対応予定まだ？ああん
487 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 18:34:04.00 ID:3QNYLtsv
切り捨てです。
488 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 19:01:32.64 ID:sIDNNEQT
かかってる
489 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 21:39:09.64 ID:KTUFVPW9
VLXも結局対応しなかったなPS2
結局RAPVが最強か
490 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 21:39:55.38 ID:DZQFX1Rx
PS2にスティックでやりたいオゲームなんて一本もない
491 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 21:49:17.90 ID:V61IBp5m
PS2はRAPSAでいいだろ
492 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 22:09:57.26 ID:9FL8K/jK
さらちゃんｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
493 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 22:10:12.84 ID:9FL8K/jK
ごばｗｗｗ
494 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 22:31:51.91 ID:GEojyY/I
キャ利捨てが売れないのはソフトが糞だから
版南無ｇｊ！
495 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 22:53:39.72 ID:IcQ4qkaP
値下がりはよ
496 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 23:15:51.30 ID:DZQFX1Rx
箱版一万切ったら買う
497 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 06:21:17.47 ID:RMiOA4JV
>>474
収縮チューブは時間経つと元に戻って確実に緩むから、半田付けしないで収縮チューブで固定とかするなよ。
シュートしたら、PS3のUSBポートから煙出る。
498 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 13:34:26.02 ID:yjnw1keE
[PS3] SoulCalibur V
http://www.vgchartz.com/game/51189/soulcalibur-v/

North America: 0.14m 52.1%
Europe: 0.06m 21.1%
Japan: 0.04m 15.4%
Rest of the World: 0.03m 11.3%
Global 0.27m


[360] SoulCalibur V
http://www.vgchartz.com/game/51190/soulcalibur-v/

North America: 0.15m 67.9%
Europe: 0.04m 18.9%
Japan: 0.01m 4.6%
Rest of the World: 0.02m 8.7%
Global 0.22m


ソウルキャリバー５が全政界で49万本しか売れてないってよ
日本では今のところ累計で5万本くらい
499 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 13:36:19.76 ID:yjnw1keE
キャリステの値崩れをみんなで暖かく見守ろうぜ！
半額、7500円以下になってから買ったやつは勝利！
500 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 14:03:28.23 ID:JYwN0/oP
政界で50万近く売れてるのは凄いだろ
501 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 14:05:04.24 ID:dxrjHRbv
360ホリキャリステは買った。
猫の方は1万円を割ったら買ってもいいと思えてきた。
PS3のはガンダム待ちだな。
502 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 15:38:00.50 ID:EeUwb4+B
イラスト違いで5kも高く買いたくないわ…
503 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 18:45:33.18 ID:5WkHmb8z
8ｋ即決
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w71641581
504 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 18:50:35.95 ID:bnQcAHtl
オクの話だし中古の時点で要らないや
505 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 19:02:33.97 ID:7FLqELPD
それだけですが。

この一言に尽きるだろ
これが余計なんだってことに気がつけない時点でダメでしょ
自称監督が聞いて呆れる
506 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 19:04:42.77 ID:Wa4uHSur
>>505
ですよね
507 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 19:25:57.31 ID:EeUwb4+B
>>504
送料もかかるしな
508 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 20:29:40.89 ID:0OhCLu00
入金手数料とかで
9000円か・・・
新品を1万切るまで粘った方が良いね
509 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 20:57:07.58 ID:Ad+/0CNO
頭悪そうな文章だよなwww
見てないけど
510 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:00:09.94 ID:XSGJpXLI
中古5000円とかならまだしも
今でも11000円で新品を送料無料で買えるんだからねぇ
511 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:00:24.53 ID:cjODpT2e
もう1万切ってたけどね
512 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:09:54.08 ID:yjnw1keE
モノはいいのに売れない、切ないなあ・・・

汎用筐体ビュウリックス配置、伝統のブラスト配置じゃなくてナムコ独自配置だから他ゲー流用するのに抵抗があるよ
それと天板、タイアップの絵柄、キャリバーのファンじゃない人にとっては邪魔以外のなんでもないからなー
それも売れ残りの理由のひとつだよ

モノはいいんだから、ビュウリックス配置かブラスト配置にして再スタートしてくれ
今回の在庫の山は痛いなあ
513 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:14:51.94 ID:5WkHmb8z
ご覧いただきありがとうございます！

□商品詳細
【SOUL CALIBUR V】
●HORI ソウルキャリバーV 対応スティック for PlayStation3

【状態】
・開封済み
・新品で購入し使用時間は3時間程度ですので状態は良好です。
・あまり目立ちませんが多少細かいキズがあります。
514 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:19:07.33 ID:yjnw1keE
普通だったら在庫僅少になったら値上がりしてユーザーの俺らが困ってたのに、
どこの店も値崩れ、損切りで投売りしてる

新規金型起こしたのに、相当気合入れて造り込んだのに、
これはホリのこのジョイスティック作った人も寂しいわ
515 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:21:49.49 ID:5WkHmb8z
RAP3が５～６K
SA,SEで10K

この辺の時代が一番平和だった。
今はどこもボリ杉。
516 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:23:50.82 ID:wUQpDODz
イラストなかったら買うよ。
517 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:24:49.31 ID:C0fu6NSu
総じて3割り増しくらいだもんな、おかげで自作が捗るわ。

まあキャリステ不調はしばらく飢餓感が凄かったのに丁度そ発売前に補充されて
スティックがいきわたってしまったせいだろうな
518 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:28:26.33 ID:EeUwb4+B
>>516
カッティングシートでも貼ってろよw
519 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:32:08.02 ID:cjODpT2e
RAP在庫復活とソウルなんとかがクソゲーだったのとガンダムバージョン待ちのトリプルコンボ
520 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:43:34.48 ID:yjnw1keE
あっ、そうだ、キャリステはUSB端子が２つも付いてるんだ
ガンダムのやつには付いてないんだよな
一番造り込んだ、金のかかってるスティック、キャリステ
これは伝説になるぞ
521 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:50:43.42 ID:cyCsyLsX
キャリステって内部的には3系統のハブにスティックを接続してる感じじゃないの？
USB端子に他の機器つないだら遅延しそうな気がするな
522 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:55:38.17 ID:wUQpDODz
カッティングシートは時間たつとベタつくから嫌
523 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 21:59:36.41 ID:EeUwb4+B
>>514
お前は暖かく見守ってろw

>>522
なら、貼り直すなりイラストを剥がすなりすればいい
524 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 22:39:26.29 ID:4W4qxBfq
ちょっと違うかもしれないけどそのソフトの専用スレがないのでここで質問させてください

ＰＳのジョジョ格ゲー買ったんですが
説明書読むと方向キー操作で、アナログ入力はできないと書いてあります
ＰＳ３用アーケードスティックも非対応ということでしょうか？買おうかと思ったのですが
525 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 22:43:38.47 ID:mA0mkT4M
現時点で他のＰＳ３ＰＳ１のソフトの動作がどうかで決めれば？
526 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 22:48:18.17 ID:4W4qxBfq
アーケードスティックをまだ持っておらず、買って非対応だったら悲しいので
もしＰＳ３とアケステ、ＰＳジョジョ持ってる人がいたらご口授願いたいなと
527 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 23:19:28.13 ID:A+x+Iw2T
ただ買うだけの無能な消費者には
メンテナンスとか
カスタマイズとか
ムリなんだよやっぱり
528 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 23:36:04.84 ID:+NjAg03T
いきなりどうした
529 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 23:47:22.23 ID:mA0mkT4M
PSPタイプの携帯ゲーム機とスティックを固定させるために
への字型のプラッチックの部品みたいなものが欲しいのだけど
なんか良いのないかな？
530 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 23:48:41.15 ID:mL8j3QW5
100円ショップでブックエンド買ってきてちょっと加工したらできそうだな
531 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 02:05:31.82 ID:U/R0IKbm
>>520
先々週のEXVS大会で展示してあったものにはUSB2つ付いてたよ
トーナメントに残った人には景品としてプレゼントしてたからもうできあがってるはず
ソースの画像はどこかに残ってたような
532 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 03:08:26.37 ID:M+uCW9zP
今日友達呼んで遊んでた時の話
夕飯食って解散って時に出掛ける準備してたら「あれ？お前スティック片付けねぇの？」って皆に言われたんだ
テーブルに出しっ放しなんだけど、ゲーム辞める度にいちいち片付けるもんなの？これ
皆さんはどう？
533 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 03:12:38.21 ID:ELyHDNCh
>>532
自分も台（ダンボール）に置きっぱなしで、片付けないよ。　
ホコリよけにタオル被せてる位
534 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 03:28:02.22 ID:OhUezgLu
専用の台があるので片付けません、毎日使うのにｲﾁｲﾁしまわないよな。
535 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 03:41:55.47 ID:AKHD2aP3
俺は、今ハマっているゲームで置きっぱか台の下に置くかが変わるな
使うときは使うけど、使わないと使わないから
536 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 04:50:24.58 ID:IBtk9CEs
独り暮らしで食卓も兼ねてるからステは都度片付けるぞ
537 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 04:50:52.01 ID:rkNkzYd0
>>532
知るかよ
538 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 05:11:32.14 ID:twWeZa4J
>>532
壁に立てかけてる
539 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 08:56:02.88 ID:wvaKKkV5
>>529
スマホの車載マウンタとか
540 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 09:36:58.12 ID:B6LRqul1
シューター的に配置に関しては全くこだわりがない。
レバーとボタンが左右逆とかで無い限り、問題を感じない。

が、レバーだけはセイミツでないとダメ。こればっかりは譲れない。
541 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 10:13:27.29 ID:cH2P41EX
ゲーセンでセイミツレバー全盛期、市販のスティックや秋葉原などのパーツ店では何故かサンワばかり
密かにセイミツレバーを入手して浮かれていた頃を思い出した。
542 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 12:56:37.73 ID:ampEcANb
テーブル下やデスク下にスライドさせるようにして片付けてるよ
埃も幾分防げるし　出しっぱなしでスペースの空きが無い場合は有効かも
543 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 14:37:18.64 ID:orueUwqu
RAPだけど最初に入ってた白いアテンションとか書いてあるカバー？に入れて立てかけてある
544 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 14:39:06.26 ID:+Dp1yK71
>>540
ボタンも出来ればセイミツがいい
サンワでは遊べないとまではいわないけれど精度ならやっぱりセイミツのが信用できる
545 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 14:39:32.95 ID:eySp6ggP
数が増えてくるとオープンラックしかないわな
546 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 18:03:17.10 ID:AKHD2aP3
>>544
お前、何度も同じことを言ってるだろw
547 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 18:04:44.90 ID:Q+TTvv1H
>>544
ガンダムexvsだとコマンド入力は三和のがやりやすい

ノアール仕様のバッファ棒でないかなぁ
548 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 20:05:13.12 ID:uKpLvv96
ワールドゲームカップは猫ステばっかりだったね
ホリはキャリステを一台みたたけだった
スポンサーの関係もあるんだろうけど
それとも単純に海外だと入手しにくいのかね
549 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 20:26:38.55 ID:xpGLq4rm
>>548
端子台、背面スタート、わずかに広いボタン間隔、
同時押しコマンドの出しやすさ、耐久性の高さが人気だから。
550 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 20:54:10.49 ID:x0yRgqCk
horiのキャリステ使ってるんだけど使用中にPS3の電力供給不足でどうのこうのって
たまに言われて認識しなくなるんだけどこれって不良品？
ポートはキャリコン一個しか挿してない
551 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 21:03:56.88 ID:kZXmb8ZA
ﾏｯﾄﾞｷｬｯﾂにつきる

ぺしぺしと心地よい操作感で負けてもイライラしないぜ

たぶんリンク感萌なんだろうな～w
552 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 21:24:23.79 ID:dC8m1L/P
>>550
PS3本体の相性かも知れんぞ
堀にメールでも送ってみたら？
553 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 23:07:27.60 ID:JwVicK85
>>549
単純にホリのスティックより手に入りやすいってだけなんだがな
おまえが書いてるメリットは今まで散々ツッコまれたTEのどうでもいいメリットの部分ばかりだろ
だいたい端子台なんて普通に使う人にとってはどうでもいい
554 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 23:09:51.16 ID:N7psMwST
>>549
> 背面スタート、わずかに広いボタン間隔
この時点でアーケードゲームの操作環境の再現なんて捨ててる機種なんだから
このスレでTE語るのはスレチだろ
TEはこのスレ出禁にしろよ
555 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 23:22:14.60 ID:NfIqO4Su
リアルアーケードPSのボタンの爪が折れてしまったんですが、業務用のボタンを代わりに取り付ける事はできますか？

556 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 23:39:48.92 ID:r8OjuAef
ここ家庭用ゲーム板だよな？
557 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 00:30:26.80 ID:XqjGRl4Y
>>553
セイミツ換装しやすいとか、普通に使うこと以外のネタが話題になるスレで、そう言うかw

>>554
よし、初代RAPや堀パーツなFSも出禁だなw
558 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 00:35:21.29 ID:I2OMmYEA
ファイトスティックは最初から土俵に立ってないよｗ
559 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 00:50:11.22 ID:7Fp56ZhI
別にTEも入れてもいいと思うけど
560 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 00:55:24.30 ID:S26W5VUZ
>555
リアルアーケードPSだったらボタンの穴加工なしでもできるはず。
ボタンが基板直付けだろうから、半田ごてによる作業がいるけど。
561 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 01:16:30.81 ID:ot46SuEr
>>560
ハンダ付けは自信ないので、ボタンごとではなく外側の押す部分だけ交換しようと思ってるんですが、どこのメーカーの物が流用できるか知りたいです。

562 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 04:42:22.10 ID:YTSkN7iF
>>557
初代RAPやホリFSはアケ環境をいかに家庭に持ち込むかで当時の途上の製品だからありじゃね？
ときどきTEが駄目だという人がいるのはスタートボタンの位置だとかアーケードの操作性を否定する方向に作られてるからじゃないかね。
そういう意味でなら初代RAPやホリFSは方向性として問題なくてもTEはアウトだと思うな。
563 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 04:46:56.30 ID:1ZI8Y55A
TEがアケステじゃないとかいう奴は只のホリキチだからスルーすればいい
564 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 05:18:11.02 ID:XqjGRl4Y
>>562
初代RAPはまだしも、FSは現行機種だしなぁ

まぁ、それは置いておいて、スタートの位置については
ACの操作性を否定と言っても、その役割がアケと異なることが多いから何とも

その点、ソフトで言うとネオステがセレクトを
家庭用ゲーム機におけるスタート的役割にしたのは良かったし
ハードにおいては、ホリがキャリステでST/SEの切り替えを付けてくれたのも良かった
565 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 06:13:12.54 ID:ATPTTu2S
どう擁護したところでTEがクソなのは動かない事実だけどな
ほめられるのは見てくれや箱ばっかりで実際の操作は遅延しまくっていて話にならないし
端子台がどうのとかも部品交換するにあたってユーザーメリットってとこでは結局意味がないし
566 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 07:31:15.65 ID:0bioAAW0
アケコンは遅延の多寡だけが全てじゃないぞ。ガワにこそ拘る人もいる。

高い金払って買うもんだから、かなりの少数派には違いないけれども。
567 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 07:50:12.79 ID:opnLQopx
STARTの位置が違うって言うのがアケの否定っていうなら
RAP NXなんてTE以上のゴミってことだよなｗ
あー連射機能付いてるとかもアケの否定ですねｗ
そんなにアケ絶対主義なら筐体買ってやってろよ

全くホリキチって一神教で他はクソとか言ってるくせに
自己矛盾してるアホだからさっさと出禁にすればいいのにな

568 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 08:11:10.11 ID:zIc/WL64
その遅延によってアケと同じレスポンスだったらどうすんのさ

背面スタートも海外では多い家庭用の大会に向けた製品だからだよ
別に日本向けではないのよ
569 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 08:46:27.19 ID:VPd+/ixV
あからさまな奴はスルーしとけばいいだけなのに
ホリキチだのセイミツ信者だのすぐレッテル貼りするから飛び火するんだよ
570 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 08:49:13.93 ID:ahq5KFE0
> ほめられるのは見てくれや箱ばっかりで

自分で良いところ見付けてんじゃん。
571 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 09:48:50.24 ID:j6cocGL3
うん重要なのはガワだと思うね
コントローラはどうとでもなるけど、ガワは必ずしも将来良いものが出るとは限らない
自分の中で良かったと思えるガワは、一時期流行したストIIパネル用の自作用ガワ、
サターンのアストロパネルが使えるガワ、そしてTEかな～
572 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 10:25:58.03 ID:MMWIQ4m/
マッドキャッツは全般的に高価だから買えない僻みにしか見えないな
プロ格ゲーマーも殆んどマッドキャッツだしな
遅延がどうのこうの言ってる奴はたんなるヘタクソだろ
573 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 10:50:56.75 ID:uAplev6m
まあ、スタートが背面ってのは操作性悪いからありえないけどな
574 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:13:38.37 ID:unOH7ANb
ただしスタートは尻から押す
575 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:33:12.44 ID:L4qx7Fwr
>>572
日本人のプロはマッドキャッツ所属なんだから使うのは当たり前でしょ

PARもキャリステからスタートボタンが変わったのは
大会でスタート押して止めた馬鹿がいてな
たしか日本人だったような
576 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:36:08.06 ID:pOVkROPX
SC5をRAP3SEでプレイしていてスティックが重くて入力が辛いのでキャリステを買おうと思ったけど
トレモでSTART,SELECTを多用するのでSEの方が便利だと気づいて買うのを止めてしまった。
577 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:48:50.76 ID:unOH7ANb
まあメーカーがオプションで対戦中はスタートが利かなくなる設定を付ければいいだけなんだけどね
578 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:48:59.34 ID:2wZBSXe7
即決PS3用 ソウルキャリバ-対応スティック
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60234819
579 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:51:17.53 ID:yAM5dSqW
>>577
またホ○が猫似のロックスイッチを作って実用新案を（r
580 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:54:58.68 ID:1ZI8Y55A
>>577
外人はメインボタン以外は見えないとこにあるのがいいんだよ
581 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 13:09:39.59 ID:zIc/WL64
>>577
ボタン配置変えるのにいちいちメニューまで戻れと？


いちいち性能を気にしてるのはごく一部だよなぁ
ゲーセンなんて劣悪な環境だし、ハーネスによって遅延も変わるしね
実際うまい人ほどスティックにこだわりないしさ

WGCなんかDOA4スティックもいたぞ
長く使ってるだろうから馴染んでるのだろうね
582 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 13:14:52.15 ID:hsrmdu1v
来月猫が出すストクロスティックの高い方凄いな
定価23800円だけど、仕様はソルキャリと同じ天板テカテカでデザイン似てるし
ソルキャリ買った自分としては気になる品だが、この値段で売れるのかねぇ
583 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 13:34:46.02 ID:0bioAAW0
>>581
同じ筐体でも個体差はあって、
レバーがゆるゆるだったり、ガチガチだったり、酷いのに当たるとほんとやってられんよな。
584 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 14:43:53.75 ID:VPd+/ixV
>>582
連結させて使いたいユーザーが国内にどれだけいるやらｗ
585 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 14:54:56.12 ID:yAM5dSqW
国内外問わず皆が持ち寄って連結するイベント開催の予感
586 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 15:35:31.21 ID:EKTsjila
>>584
ね？どうなんだろうか？だだあまりで値崩れしてくれないかな。安くなったら
買ってもいいんだが・・・って買う予定の人いる？
３/３のストクロのイベント？で試遊できるらしいけど
587 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 17:17:47.30 ID:zIc/WL64
ウメハラがサインしてくれれば……
キャリステが出たばかりだからね
ホリのも猫のも箱すら開けてないけどな
588 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 17:26:38.77 ID:l1znhYc6
猫キャリステも観音開きって思ってたらPS3版は違うのな
あの無駄とも思えるギミックが素敵なのになんでや
589 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 18:42:01.09 ID:CnMMn97U
>>578
SC4ステってDOA４ステと同じ型じゃなかった？
590 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 20:14:01.76 ID:ar9WRSgm
>>581
> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

> ハーネスによって遅延も変わるし

マジか、すげー
591 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 20:33:31.79 ID:liIZ0r78
ハーネスつーか
KOF１１あたりの筺体は配線コネクタの規格が変わってて
それをそのまま使うと遅延操作になるらしい

WGCっつてなに？
592 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 21:06:23.53 ID:o29jzIXj
World Game Cup
593 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 22:19:03.25 ID:JeIGSzIB
そのうち発電所によっても遅延が変わるとか言い出しそう・・・
594 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 22:35:06.98 ID:I2OMmYEA
遅延が少なくなるジョイスティック用マットとか売り出したら買う馬鹿いそうだな
595 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 23:27:54.96 ID:liIZ0r78
キャリス手10,080円
買い？
596 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 23:35:57.35 ID:fk2Kc71C
どこで？
597 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 23:51:55.87 ID:XqjGRl4Y
この前と同じところでしょ

箱版が一万切らないかなぁ…
598 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 00:07:27.99 ID:L4qx7Fwr
Qanbaのスティックが気になってきたんだけど
どうなんでしょ？見た目はまんまホリステなんだよね

>>590
旧と現行の規格ハーネス違いで変わるぞ
散々騒がれたのに知らんのか？

>>591
逆だよ新規格が遅延してる
今の機械だと旧が使えない（使えるのもある）から、まーどうしたって話
599 ：598：2012/02/22(水) 00:10:01.43 ID:k1mvd3Pu
ここ家庭用スレだったたね知らんのも仕方ないか
600 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 00:16:08.31 ID:OpHwO60x
>>598
変換かますと遅くなるのはしょうがないことだよ。
JVSは出た当初から糞だ糞だといわれていたよな。
なぜああなった…。
601 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 00:17:12.11 ID:BkIeQ1s3
猫はWiiのスティック売ってた頃は4,000円切るぐらいの値段で売ってて、最終的に3,000円切ってたな・・・。
そのせいで撤退したんだけどｗ
602 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 00:35:50.10 ID:rDg8YsKz
>>590
こいつは自分の無知を大々的に晒して何したかったんだ
個人的にはテンプレにいれてもいいくらいの迷言
603 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 01:54:23.63 ID:A1c4yKLs
切り替わりの時期を知らない世代なら知らないのも無理ないって

機械の性能が上がってくにつれて遅延が増えてるのとか
DOA4スタッフがやり始めたけど近年やっと主流になったオンラインラグを考慮して
オフラインの段階からラグ（遅延）をいれてラグ耐性というか余裕？をいれた作りとか
それのせいで過去作に比べると操作レスポンス悪い
とか知らない人もいるでしょーし
鉄拳なんかは今だにオンを考慮してないレスポンス重視な作りだから
オンがラグいのは技術力じゃなくて、作り方の違いも知らない人は多いだろうしね

てか、スレチな内容だね
604 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 04:25:42.81 ID:QDb03aph
>>593
どこのオカルトだ話だｗ
605 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 06:03:22.50 ID:GheZdTCh
ＲＡＰ.VXSAをセイミツ化したけど
パーツとタップ代で５０００以上かかるのね
606 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:13:02.82 ID:PhmUHw5i
ま、勘違いされても仕方なさそうだが

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

遅延気にする奴は会社選べよ
コードによっても変わるかもしれんぞ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100915_393891.html
これでも買っておけ
607 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:22:35.84 ID:ifA1ZSzK
バナナスタンドに糸と水晶付けたら音質変わるとかいうのを思い出したｗ
オカルトはいい商売になるね
608 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:23:02.00 ID:HNe72sS7
どうせ半端な知識しか持ってないアホが、省略されたワードを無視して拡散してるだけでしょ

電気信号をバッファ無しで接続して、遅延がわかるなんて一体どれだけ敏感なんだよって話
人間がわかるレベルで遅延が起きるなら、変換するとき途中にバッファかましてる

でもそんな前提無視して「ハーネスが変わると遅延する」なんて知ったかが言うから
接続形状が変わったら遅延するっていう勘違いが訂正されないで拡散する

そんな与太話信じてるやつだと「標準USBをミニUSBに変換しただけで人間がわかるぐらい遅延する」って言っても信じるんだろうなｗ
609 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:29:22.91 ID:OlFI1ZMe
これでアーケードが遅延おきてたら面白いんだけどな。みんな一斉に遅延をありがたがるようになるぞｗ
610 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:36:11.82 ID:PhmUHw5i
>>607
スティックに水晶を付けるんだ
最速になるぞｗｗｗ
611 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:42:56.36 ID:SSMw6jO/
>>609
なにいっちゃってんの？
アーケードは最近のPCベースのは大抵遅延してるよ
そのくらい常識だろ
それでも遅れてない方がいいから遅延が叩かれてんのに
612 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 08:43:56.52 ID:OlFI1ZMe
最速レスポンスを求めるならそろそろレバーボールについても言及があっていい頃だなｗ
613 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 09:02:42.19 ID:df5Jez1G
電子の移動スピードがフレームあたりの遅延を生むとか考えにくい
614 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 09:05:13.71 ID:tQ00u32C
RAP買った買った！買えた買えた！の連中は少し静かにしたほうがいい、ほんとに
15年、自作改造してきた連中には歯が立たないから、知識量も技術も

ホリキチがどうのこうのとか、黙っててくれないかな？
615 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 09:29:16.36 ID:3G59u/Uo
27日、ついにHPリニューアル

ｗｗｗ
616 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 10:03:06.98 ID:tSAVq6as
RAPVXSEをサンワのレバーとボタンに変えようと思ってるんだけど
お金どれくらいかかるの？
617 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 10:08:39.66 ID:BkIeQ1s3
ネタの電力所テンプレ作った奴って電気の知識無いんだな～とつくずく思う。
A/V機器は交流平滑して直流にしてるのに、差が有るわけ無いだろｗ
618 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 10:11:16.62 ID:BkIeQ1s3
ぶっちゃけた話、アケコンの遅延が気になるなら純正コントローラー乗っ取りするしかないな。
ボタンの信号パターンに半田付けで配線するだけだから小学生でも出来る。
619 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 10:43:59.63 ID:GheZdTCh
>>616
もったいねえ
620 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 10:55:55.77 ID:mzSxoxjv
>>598
昨日Qanbaの白いやつ分解する機会があったんだけど、スティックもボタンもサンワでいい感じだったよ。
サンワの割には両方とも少し固めに感じた。
PC/PS3/360使えるし質感いいしケーブルしまうスペースあるし取っ手あるしでちょっとほしくなった
遅延は知らん
621 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 12:56:08.05 ID:WR+xz8oC
>>614
どこのコピペ？
つまらなさすぎ
マジで書いてたら基地外だけどｗ
622 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 14:50:02.74 ID:veSfvSQA
セイミツのサイトがリニューアルでMSIE以外では見づらくなっている。
フォントの指定が悪いのか？・・・と思ったらなんか以前のに戻っていたｗ
623 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 15:06:22.93 ID:OlFI1ZMe
＞2012/02/21　2012年2月27日　ついにホームページがリニューアルします。

ﾜﾗﾀ
624 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 19:53:06.37 ID:czRF+Zer
あの古臭さが良かったのにw
625 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 20:54:20.76 ID:pm7mRNxM
>>623
無理だと思うｗ
626 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 23:29:46.09 ID:rDg8YsKz
>>608　スレチなんで無視してもらっても構わないのだけども
煽りとかじゃなくて真面目な話で馬鹿な俺に
ハーネス以外まったく同じ環境でJAMMAハーネスに対して
新JAMMAことJVSハーネスが1フレ～遅延する理由を教えてもらいたい

データは古すぎて紛失しちまったので提示は出来ないが
JVS→JAMMA変換の環境では、遅延が発生しない事は覚えてる
そもそもJAMMA環境でもボタンを３つまでの認識なので、格ゲーなんかは拡張端子を使っている
627 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 00:17:27.73 ID:WOrs9zsm
オカルトじゃないよ
エクストリームスポーツだよ
628 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 00:32:23.01 ID:ErPDI36N
1Fの遅延を「体感」出来る人の検証動画が全てを物語ってる

ってことでOKじゃん
もう遅延だのなんだのはやめれや
荒れるもとだろ
629 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 00:37:08.31 ID:u0nNk7Lg
>>620
レポありがとうございます。白で3inフルサンワつーとQ4ですか？
配置がビュウリックスぽいですけど、やっぱりビュウなんでしょうか？
Q4は天板の交換パネルがあるのも良いですよね
黒を買おうかと思ってます。さっそく輸入してきま！

>>606
これと遅延に何の歓迎があるのかｗ

>>609
レバー、ボタン＞ケーブル＞USB変換基板＞USBケーブル＞PC
この環境でどうして遅延がないと思った？
USBなんてドライバでも遅延変わるのにさ
630 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 00:56:04.83 ID:43b884GU
遅延にかんしては熱力学だっけ？のフェルミ速度と伝送工学と
それぞれで考慮していて話がかみ合ってないような状態だから和解は無理だろうね
631 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 01:11:01.22 ID:u0nNk7Lg
信号の速さと電子の流れは関係ないけどな
632 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 01:17:27.99 ID:m80aMbVW
発電所云々の流れで貼っただけだろ
633 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 01:24:01.58 ID:3U7SHznd
海外製は日本の電圧が合わないから遅延が発生するんだな！
634 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 04:31:08.94 ID:u4aRfZ30
なんでもそうなんだけど
大抵は理解できない低能力な人がファビョったり茶化したりするから荒れる

遅延の問題ってそういうことだ
RAP3だってTEだって検証した奴の動画が出る前から遅延してね？って書いてる奴いたしな
体感できない奴や理解できない奴はもう難しいこと考えないで好きなの使っとけばいいだろ
どうせわからないんだからこの問題に口出すのやめて黙ってろ

>>629
> USBなんてドライバでも遅延変わる
奴の動画が結局はゲーム機でもPCでも結果が変わらなかった事実について説明してくれよ
PCかゲーム機かの本体の差で結果は左右されないという奴の説が正しかったんだからいまさらドライバ云々はない
635 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 05:06:27.28 ID:I/2vp1v/
何というか、別人のふり下手だな
636 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 07:22:31.80 ID:T5s4xHzQ
無能は黙ってなよｗ
637 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 08:52:29.31 ID:koq9osk4
馬鹿ばっか
638 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 08:54:29.31 ID:QxIwkvsr
有識者の方は遅延検証スレを作ってそちらで存分に語り合ってもらいたい
639 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 12:44:07.84 ID:fy9KUxFX
どこからPARとTEの話になったんだかさっぱりわからん
640 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:09:49.00 ID:AVNmT7Xg
やはりセイミツ信者はレバーと同様ネチネチしてるなｗ
641 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:13:58.92 ID:WYW7t+Uk
>>628

バカじゃねーの、成長しねーかこいつ、ずっと前から同じこといってる

足払い合戦、差し合いで遅れを取ることが格ゲーでどんだけ致命的か分からねーのかよ
TEが常に差し込まれて負ける、このやばさに、なんで気づけないんんだ？
642 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:21:13.13 ID:DSIKZTce
こうやって平気で嘘つける人間になっちゃダメダヨ
643 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:29:59.37 ID:+q54ShDf
ここでセイミツ信者を出してくる理由が分からん
そこまでして叩きたいヤツのほうがネチネチしてキモいと思うだが
644 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:37:36.99 ID:rrvN9lHO
どうせ、荒らしたいだけだろ
645 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 13:38:08.12 ID:QxIwkvsr
文体から察するに荒らしてるのは同じ奴か
646 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 15:47:01.85 ID:ErPDI36N
>>641
自己紹介？
647 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 18:02:40.53 ID:koq9osk4
>>641
のちのEVO、WGC全種目制覇者である
648 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 18:27:19.18 ID:koq9osk4
>>641＜TE使い相手なら10:0っすわwww
649 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:07:00.25 ID:WYW7t+Uk
煽って話を誤魔化そうとしてるとしか見えんのだが
これは利害関係者かなにかのだろうか

TEが重大な遅延を起こしてるという情報が広まったらマズイのか
事実なんだから、俺が書かなくても放っておいても広まるぞ
情報を誤魔化して隠そうとしてる、これはひどいわ
650 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:28:34.63 ID:9AhLhtqd
何度遅延の話を繰り返すんだよ。遅延の結果なんてみんな知ってるだろ
遅延議論スレでも立ててやろうか？
651 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:35:42.69 ID:YQrguRCx
さんざん言われてるんだしもういっそ立てちまえ
家庭用コントローラー遅延議論スレとかなんとかで

検証とかソースの提示を義務づけて
短絡的な意見と単なる荒らしは全スルーしないと
議論なんてとても成り立ちそうにないけどな
652 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:37:52.87 ID:LUcTTP8z
RAP3やVLXが遅延してるって話が出たときは
実際に持ってる奴もしょうがないとかあれはきついとかそういう話になるのに
TEの遅延の話のときだけやたらと狂気じみた擁護がわいたり場が荒れるんだよ
何かあるって勘繰られてもしかたがないレベルの煽り方で気持ち悪い
653 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:37:59.34 ID:YQrguRCx
訂正
目的が議論メインじゃなくて隔離メインだったら十分成り立つな
このスレ的にも意味あるわ
654 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:40:08.82 ID:LUcTTP8z
>>653
その手の隔離スレが有効だったことってあまり見ない
こういう争いの場合は結局一方が一方を不必要にけなし始めて報復合戦になるから
口火を切ったTE使いの連中が黙ればおさまる話ではある
655 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:45:38.77 ID:8ildIZOk
とりあえず駿河屋で箱キャリステを１つ購入してきた
チキンゲームで買い逃すよりマシと考えてのこと
656 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:52:47.99 ID:a86tnSN1
唐突にTEは遅延の話を出したのは>>565←こいつです
657 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:56:51.85 ID:8ildIZOk
猫SC5ステ剣のデザインが怖すぎ
コレクターアイテムに欲しいところなんだけど
658 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 21:01:41.85 ID:WOrs9zsm
>>641
お前は自分の頭のやばさに気づいたほうがいいよ
659 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 21:44:07.54 ID:/1f8yEbD
TEを擁護してるわけじゃないし、そもそもTEだのPARだの話なんてしてなかったじゃねーか
遅延たってゲーセンとPCでの話してたのによ
スレチでしたねスミマセン
660 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 21:55:58.52 ID:m80aMbVW
何度目のプロアクションリプレイだよw
661 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 21:56:32.84 ID:bx5VtYVX
覚えてる範囲で遅延の話の流れを書くとRAP2くらいまではそんな話題あまりなかった
RAP3が出たあたりでなんか遅れてね？って話になってた
TEが出たときにTE厨がRAPは遅延するって散々叩いてたのは覚えてる
VLXが出たあたりで検証する人が出始めて動画なんかが少しずつ上がってきた
そしてV3やVLXが遅いのをいいことに調子にのったTE厨のHORI叩きがひどすぎるようになったころ
わずかに囁かれてたTEの遅延が証拠付きで明白になった

TEとTE厨は因果応報
662 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 21:57:06.61 ID:bx5VtYVX
IDがVXか
早くはないがなw
663 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:08:03.73 ID:dre/9qoJ
遅延がどーたらってオフでやる分にはどーでもよくね？
664 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:18:30.21 ID:m80aMbVW
ネットワーク遅延とは別問題だし
665 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:21:07.00 ID:dre/9qoJ
同じ条件で勝負が出来るってこと
666 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:23:19.68 ID:9AhLhtqd
じゃあしばらく様子見て遅延騒ぎが収まらないならテンプレ考えて
遅延関係の隔離スレ立てる、って事でどうよ？
667 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:25:28.47 ID:AVNmT7Xg
ＲＡＰやＴＥなどの機種ごとの遅延を語るなら最低でも１０台くらいの検証結果の平均値で語ってほしいね
１台しか持ってないやつがさも全てであるかのような検証結果の押し付けをするのがそもそも間違っているし
それをありがたがって真に受けるバカが多いのも困りものだなｗ
668 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:27:25.87 ID:m80aMbVW
なら、いいんじゃね？

同じ物を二つ用意するにしても、少しでも遅延が少ない方を選んだ方が精神的にいいと思うけどね
669 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:29:41.53 ID:27KasebB
遅延に個体差あるとか勘弁だわ
670 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:30:15.04 ID:bx5VtYVX
>>667
> 語ってほしいね
そこまでいうならあんたがやればいいのに・・・・・
671 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:33:29.06 ID:dre/9qoJ
実はバッファ棒２が最強だったりしたり

どうやって検査するんだ？
バーチャ５のコマンドトレーニングモードで調べるとか
672 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:36:07.30 ID:m80aMbVW
>>668は、>>665宛で
673 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:37:51.53 ID:ldEgBRbz
照光式ボタンを接続。
カシオとかの高速度カメラで照光式ボタンとCRT両方がフレームに入るように撮影。
ボタンが光ってから技が出るまでのコマ数を測る。
674 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:38:08.63 ID:dre/9qoJ
ボタンのストロークの長さも大事になるな

大昔のタイトーの薄いボタンが懐かしい
675 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 22:53:54.90 ID:dre/9qoJ
でもさ、
１Pと２Pを同キャラ対戦させて操作入力を左右対称に設定しても2キャラとも完璧に同じ動きにならないゲームがほとんどじゃね？

TEでも堀でも自分との相性、好みで選んだほうが良いと思う
676 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:02:36.34 ID:dre/9qoJ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120122002/
静音レバーってVF３時代になんかあったような気がするがあれと何が違うんだ
結局マニアってのはあの”カチッ”って音が無いと駄目なんだろ？
677 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:06:20.26 ID:dre/9qoJ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120122002/screenshot.html?num=017
取っ手付きのスティック
家庭用じゃいらんよなｗ
678 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:15:01.55 ID:dre/9qoJ
静音レバー＆静音押しボタンｘ８セットって幾等だったの？
679 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:22:06.99 ID:jDYvwxuZ
>>667
> 機種ごとの遅延を語るなら最低でも１０台くらいの検証結果の平均値で語ってほしいね
> １台しか持ってないやつがさも全てであるかのような検証結果の押し付けをするのがそもそも間違っている
検証結果にwktkするなw
早く結果出せよ待ってるから
だんまりで逃げるんじゃねーぞ返事しろよ
680 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:22:16.46 ID:/1f8yEbD
PARじゃないなRAPだなｗスマン

>>673
まじめに検証するならオシロスコープでいいと思うんだけど
だめなんかな？ハード屋にきいてみるわ
ただ、ぶっちゃけそこまで興味ないんだよね
ついさっき見てきたけど、あの検証？動画で納得してる人が多いみたいだし
随分大掛かりに面倒くさい事してんなーて印象だった

>>674
電気ながせばいいだけだからボタンいらないよ
信号の伝搬速度みるのに普通はボタンを使わない
681 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:24:40.17 ID:Ei/ZEjFb
>>676
その記事にもあるけど重要なのはオン・オフを感じるためのクリック感なのでは？
外枠いっぱいまで倒したときの衝撃もクリック感と呼んでいるのには違和感ある。

そういえば自作系のブログか何かで、中に綿を詰めて静音化を図っているのがあったけど
市販のでもやっぱり結構効果あったりするのかな？

>>677
三和電子純正だし、マニアにとっては意味があるのでは？ｗ
セイミツのほうも対抗して作ったりしないのかな。
682 ：680：2012/02/23(木) 23:26:02.38 ID:/1f8yEbD
×普通はボタンを使わない
○ボタンスイッチを使わない
683 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:29:21.54 ID:MMSv1Too
ここって他人がやったことには偉そうに屁理屈垂れていちゃもんつけるくせに
いざお前がやれって言われるとみんな逃げるチキンばっかりじゃん
はっきり言ってID:AVNmT7XgもID:/1f8yEbDも信用ならねーわ
あの動画あげてる人は人格はどうあれ結果は出してるから気に入らなくても納得してる奴が多いんだろう？
反証なり追試なりやるんなら結果出してから直接あの人に文句つけに行けばいいんじゃないか？
684 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:43:02.71 ID:0IF0rUv5
>>673
コレなら、ボタン押してから画面が変化するまでの時間を計測でけそう。
2つのコントローラの双方でこの時間を計測して、比較できたらいいのに。
個人じゃ計測機器そろえられそうに無いなぁ。
685 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 23:58:36.95 ID:AVNmT7Xg
胡散臭い検証や思い込みで企業努力を全否定するような記事がお前らの唯一の拠り所なのかねｗ
見えないところに抵抗１つかませば検証結果をどうにでも操作して印象づけできるのだがなｗ
あくまでもそういう可能性もあるということなｗ
人格まで否定してファビョりだす輩にはなりたかねえなｗ
686 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:08:05.68 ID:Ow/z1e+8
>>684
この方式ならプラットフォームを問わず計測できるし、
２台つないで優劣を競う必要もない。技発生またはショット発生または
スイッチテストでONになるまでのフレーム数を記録するだけ。
687 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:08:17.03 ID:E4rE+WT8
悪魔の証明しろだってさ
アホかこいつ
688 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:10:53.36 ID:bBRDV52B
動画の人毎回ID変えても言うこと同じ過ぎ
689 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:14:25.20 ID:vHSaMIAS
なんか人生かけちゃってる勢いの人が結構いるのね
よくそこまで本気になれるな
690 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:16:34.30 ID:vtD5AO/Z
>>683
過去スレみれば分かるんだけど検証結果て、あのニコ動のだけじゃないわけで
中にはハイスピードによる撮影なんかもあったのにさ
他の複数人の検証結果はどこにいったのよ



691 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:21:03.57 ID:vtD5AO/Z
どこにいったのよ。じゃねーよ俺
過去スレ見ればあるし、まとめてるとこもあるよ
692 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:24:34.81 ID:MJ8K6in0
>>688
本人なのにバレバレだよなｗ
693 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:26:45.49 ID:HSwzG+Q1
TEには遅延があるから、RAP VXを買うのが正解ってことだね？
やっぱり輸入品や代理店経由の購入は考えもの

製品保証も代理店契約切れたら、知らんぷりされる恐れが・・・・
製造は中国でも、やっぱり設計はジャパンがいいわな
694 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:27:45.68 ID:Ow/z1e+8
>>690
過去のハイスピード撮影は照光式ボタンじゃないから
スイッチがオンになった瞬間がわかりにくく、正確性に欠ける
695 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:28:20.30 ID:+RF3MDDs
キャリステ安い時にめぐり合えないな
間が悪くて泣ける
696 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:30:58.62 ID:HSwzG+Q1
オレはあの動画は有意義な証拠だと思う
ナイス検証！

TEを推している連中は、明らかにあやしい
怪しすぎる
低性能がバレて、真相をウソで覆い隠そうとしてるね
697 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:32:54.88 ID:X6WwpS4t
>>693
RAPVには同時押し問題あるみたいだよ
コントローラ研究室の人も言ってるくらいだし
698 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:47:24.94 ID:uEb3W02/
そういやVSHGには同時押しが出来ないとか語ってた方も居たな


俺はSTGが出来ればそれでいいや
699 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:48:06.33 ID:vtD5AO/Z
>>694
なるほど

>>697
VSHGにも同時押し問題あるみたいし、高速スティック独自の問題なんじゃない
700 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 00:56:27.06 ID:HSwzG+Q1
>>697

詳細なデータを出してくれ、判断するために
とても気になるね

http://erwin1.blog64.fc2.com/

ここ？

質問の回答1
2012-02-22 Wed 13:30

取ってつけたように2月22日の実質昨日に更新、
ちと、ステマっぽくて怪しい・・
701 ：680：2012/02/24(金) 00:58:08.23 ID:Xy3ReGnk
>>683
どうした？
人格がどーのって話はしてないし、結果が気に入らないって話もしてないぞ

後、ざっと読んだけどTEおしの人間がどこにいるのよ？
ずっと見当違いなつっこみいれてるのコイツか
702 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 01:00:25.14 ID:HSwzG+Q1
推すどころじゃない、ゴリ押ししてる

無理やりねじ込ん来ると言ってもいい
低性能なものをゴリ押し
703 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 01:00:55.20 ID:uEb3W02/
全部純正パッドから乗っ取りでいいよ
704 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 01:03:27.80 ID:iK4r6/Qz
>>698
STGも同時押しが出来ないと辛いのがあるよ
705 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 01:12:03.30 ID:+RF3MDDs
なんで叩きあってけんかしてるの？
ここそういうスレじゃなかったろ
706 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 01:15:13.29 ID:HSwzG+Q1
どうやら、金が絡んでるからかもしれん
ストリートファイター×鉄拳スティック？ってのが来月出るのかな？
それのステマっぽい、ここまで熱心にゴリ押ししてくると

「ウソも100回言えばホントになる」ってやつを、今、目の前で見せ付けられてるよ
なんだかなー・・・
707 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 02:12:14.17 ID:VhHAQQ6r
>>688
耐性無いのか、ニコ動内でもコメで熱くなってるからなあ
708 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 02:17:53.72 ID:iK4r6/Qz
>>706
お前のレスも病的なものを感じるけどな
709 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 06:07:07.62 ID:1MbNS8EO
>>692
証拠はどこにある？
おまえらは電波でも受信してんのか？
710 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 07:20:24.58 ID:at6hEi2c
>>685
知らなかった
抵抗かませば遅延は起こるんだ



電気知ってたらこんなバカげたことは書けないw
抵抗で遅延するとかどんだけwwww
711 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 09:16:19.44 ID:uEb3W02/
つまり抵抗を5個ぐらい連繋ぎして
ダイオードで纏めれば波動拳ボタンとか作成が可能なんだよ
712 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 09:53:40.51 ID:k/yBLz73
>>674
ダライアスの頃のやつだったらオムロン製だったかな・・
24mmのやつだったら似たようなのが他メーカーで現役なんだけど、30mmは無いだろうねー
713 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:17:18.34 ID:a/6QKk2K
セイミツHPリニューアル無理そうだなｗ
714 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 13:59:40.89 ID:gmyf5myH
月イチで棚卸しやるなとｗ
715 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 15:56:50.81 ID:k/yBLz73
別にリニューアルしなくていいのにね
商品紹介がしっかりできていれば、デザインとかどうでもいい
716 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 16:41:27.62 ID:VJnmmn6c
セイミツって個人でパーツ注文しても請求書とかちゃんと打ったやつがついてくるね。
SSLでカートに商品入れてカード決済ぐらい出来るようになれば、デザインは二の次で良いような。
717 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:14:43.65 ID:XyUabxpp
動画の人が「高いし遅延してるしあり得ない」みたいな書き方するから荒れる
1P2P反対にして検証し直しも無しで「TEはクソ」と結論づけて「これで終わりにしましょう」
NXに関しては遅延してるのに「体感で問題ないからオススメ」とか言い出す始末

散々検証しておいて「体感」だもん
意味わかんねぇわ
718 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 17:16:55.24 ID:8In7tOsD
セイミツ通販は少量注文時の送料がもっと安くなったら最強なんだけどなー
運送会社との契約なんかもあって難しいんだろうけど
719 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:08:31.91 ID:Zxm7Nnlm
あんまり安いとどこかで無理してるんじゃないかと不安にはなるがな
720 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 18:51:48.84 ID:WVgei4kU
>>717
納得いかなきゃお前が反証作って突き付けりゃいいじゃんよ
1P2Pについてはやる意味ないのがすでにわかってるのにやれって方がくどい
TEがクソなのは結果からはっきりしててTE信者以外は満場一致で納得の結果じゃん
NXはあの内容なら誤差程度なのがわからんならいちゃもんつける資格すらないし
お前見てるといつまでもわからなくてごちゃごちゃ言ってる奴が頭悪いってやっぱり本当なのな
自分じゃ動かねーくせに他人の結果に文句しか書かないゴミは消えろって
721 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 19:36:34.36 ID:HSwzG+Q1
【ストクロ】STREET FIGHTER X 鉄拳 Part50

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1330032957/
722 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:23:15.17 ID:yskK0SRg
>>717
値段高いくせに遅延してたら不満出るのは当然じゃないか？
おまけにTEはユーザーが散々他のスティックのユーザーをバカにしてたんだし
反感持たれたり叩かれるのはある意味ではしゃーなしだ
723 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:33:03.50 ID:B4SNOFTG
今日もホリキチ大暴れｗｗ
724 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:37:18.31 ID:NxX9/U7b
テンプレの注意書きのありがたみがよく分かるね
725 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:40:24.27 ID:9JLQIgEi
>>723
ホリキチって語呂がいいな
726 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:51:36.03 ID:E6riewUa
>>718
セイミツには利益出せるところはきっちり出してもらった方が長期的に俺ら得
727 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:59:22.27 ID:8p9smjAv
リニューアルの文字消えてもうてるやん
728 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 00:00:47.26 ID:lYVdLA03
な、んだと……ッアー
729 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 04:19:45.04 ID:ea0FrjGk
死んでわんさか三和電子
って面白いな
俺三和派だけど
730 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 09:25:32.45 ID:4wgBJClZ
>718
最強じゃなく日本で2番目でもいいぜ俺はｗ
731 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:13:23.69 ID:IIgS9S3f
三和のクリアボタンが楽天で買えるようになったけど
同色4個セットの発売とか個人客舐めすぎだろ
732 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 10:44:02.05 ID:VO9KbylK
1個買いなら店に行け、人件費舐めすぎだろ
733 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:09:27.51 ID:evetuoeO
他のボタンと人件費の違いを教えて
734 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:12:50.20 ID:bGTjK0Zk
三和のクリアボタン

公式
ttp://item.rakuten.co.jp/sanwadenshi/c/0000000335/

RS、トライ、マックジャパン

トライ（300円）ttp://www.try-inc.co.jp/　　1月の中旬から売ってた
メール問い合わせで売ってくれる（週末なら店やってるかも？）

マックジャパン(380円）店で買える　1月の中旬から売ってた
以前あったが消えた　ttp://www.mak-jp.com/scb/shop/shop.cgi?p=1&id=1&kid=1
多分問い合わせれば売ってくれる

RS（320）　ttp://item.rakuten.co.jp/rs-2006/c/0000000136/
735 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 13:43:38.38 ID:BB0R87qr
昔のオリジナルコンパネとかストIIコンパネとか載ってた頃のHPが好きだな
736 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:10:32.94 ID:dAYHkDva
VX SEだけど、シンプルで結構かっこいい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161594644
737 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 15:24:39.01 ID:Qc0BGVkg
三和のクリアボール、気泡なくて良いな。
今度秋葉で買ってみよう。

>>736
この色をレギュラーとして出して欲しいなぁ。
xbox本体が黒になってコントローラーが白ってのもなぁ。
738 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 17:38:51.45 ID:qUo3zLbM
キャリステ１万きってるぞ
代金引換が８００円だっけ？
コレがネック
739 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:00:19.15 ID:GT4Vi9C7
マックジャパン、久しぶりに行ったら移転してたのね。
東京メトロ銀座線末広町駅のそば
JR秋葉原駅からの絶対距離は増えたけど電気街大通りは渡らずに済むので気分的には近い。

あとエレベーターがあるのがうれしい。
740 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:23:13.53 ID:HEQn1+Cr
PS3アケコンを箱で使うための変換器ってありますか？
741 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:03:05.41 ID:RpKzL7y1
残念ながらないですね。
742 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 23:41:23.20 ID:wqudGnWe
？
743 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 02:14:53.10 ID:ryBKqV01
マルチやめろｋｓ
744 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 12:43:48.51 ID:9cHi4Krx
キャリステは確かにリッチ感を味わえるが
CAVEシューぐらいしかやらないのなら激安バッファ棒２+セイミツの組み合わせで十分な気がする
745 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:04:14.68 ID:+aFXbcOs
TEの基盤をRAPのにいれかえたいんだけど、どうすればいいの？？
何が必要？
746 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:11:15.15 ID:I0i/jqR7
>>745
知恵
747 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:40:59.32 ID:hZscTiag
RAPのにするより純正コントローラーの方がいいんじゃない？
748 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 20:42:43.91 ID:+aFXbcOs
>>747
そっちのほうがラグ少ないんですか？
749 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:51:06.73 ID:9cHi4Krx
>>745
そのままファ巣トン端子レバーコネクタを付け替えるだけで良いんじゃね？
750 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:32:35.04 ID:p3glMjI+
セイミツHPリニュ待ちage
751 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 08:45:27.48 ID:1p3o/9H/
>>749

低脳は発言しないように
キミは将来、単純重労働か単純軽労働しか出来ないと思う
752 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:45:51.41 ID:ZNowNTot
リニューアルは中止になったの？
てか、HPリニューアルって別に告知しなくてもいいよね
753 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 10:53:54.43 ID:cO2wcPPD
>>745
RAPのジャンクでもあるならRAPの使えばいいと思うけど
わざわざ潰すくらいならコントローラーのっとりで

どっちの機種だか書いてないけど
どっちにしろホリパッドをのっとりでいんじゃないかな
754 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 12:51:57.44 ID:vHaPI9uz
いつもの動画の人が猫キャリステ買うと書いてた
ホリキャリステと比較するだろうから楽しみだな
755 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 00:27:07.63 ID:/jlbww0S
>>753
純正コントローラーよりHORIコンの方がラグ少ないんですかね？
ガワはTEのものが好きなんですが、遅延があるらしいんで、中身は
ラグの少ないのに変えたいと思ってます。
756 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 01:36:09.33 ID:Sa8wFpld
ここで俺がホリの方が少ないと言えばホリにして、純正の方が少ないと言えば純正にするのか？
違うだろ
とりあえず純正コントローラーで遊んで見ろよ
それで遅延が無いなと自分が感じられるなら純正流用すれば良いんじゃ無いか？
757 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 02:02:25.36 ID:yrWR+sH2
PS3は純正が乗っ取りやりにくいって聞いた事あるし
ホリコンは作りやすいからすすめられただけじゃね
758 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 02:49:27.91 ID:/jlbww0S
>>757
書き忘れましたが箱です。
759 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 03:20:42.97 ID:rHWKOgLy
>>758
PS360+の発売を待つ
760 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 06:48:24.37 ID:u8PYeGwk
>>755
遅延があるかないかがあんたにとってそんなに重要なのかが問題だろ
RAPが手に入るなら比べてみればいいしTEと純正コンと比べてTEで遅延を感じるなら乗っ取りやればいい
比べて違いを感じられないならやる意味ないんだからやらんでいい
761 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 12:55:29.76 ID:TvZY0iUB
同時に打ち合うと、足払いを差し込まれるってのはとんでもないこと
格ゲーで足払いをくらったら連続技、起き攻め食らう、とにかくいいことなんてなにもない

TEのガワが好きってのはいいけど、勝ちたいならVX板移植したほうがいい
ギリギリのせめぎ合いで勝ちを拾いたいなら
762 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 14:03:56.71 ID:rhu/qeOy
VXの基板使うと今度は同時押し不発で負けるようになるのがオチ
763 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 16:27:52.95 ID:Ndh7puCZ
上手い人はなにやっても勝つよ
764 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 16:44:16.86 ID:izhOypYM
>>760
こういう子はもう「体感できるだけの遅延はある」ものとして話進めてるから意味ないと思うぞ
765 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 17:24:35.50 ID:PnScJBPy
>>760
確反入れるタイミングがRAPとTEでは違う気がします。
なんにせよ、RAPとTEじゃTEのほうが少し遅延してることは事実らしいんで
ラグの少ない基盤に変えたいです。
ガワはいいのに、遅延があるなんてほんともったいない。それさえ無ければいいスティックなのに。
766 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 17:39:51.80 ID:o4A+Qgy3
TEはチャタリング処理をしっかりしてるから誤爆少ないよ。
767 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 18:12:41.01 ID:2Ucxl+VX
USBのコントローラってわりと取りこぼしとかあったりするんだけど、
TEは押されたコマンドは確実に返してて取りこぼしがないね。
768 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 18:41:15.99 ID:4Ye0YJTj
>確反入れるタイミングがRAPとTEでは違う気がします。
>なんにせよ、RAPとTEじゃTEのほうが少し遅延してることは事実らしいんで

確反入れるタイミング云々を語ってると言う事は使い比べたって事だよな
それなら乗っ取りすれば済む話じゃないの？
769 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 19:49:59.80 ID:4c7qoPOV
>>766
はぁ？
証拠は？
開発者でもない限りはそんなことはいえないはずだが？
770 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 20:38:34.63 ID:u8PYeGwk
>>765
比べて違うとわかってるならとっとと入れ替えればいい
必要なのは知恵だ
資料はネット探せば見つかるだろ
それ見てわからなくて他人に聞くレベルだったら入れ替えなんかあきらめろ
771 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 20:40:58.90 ID:S9fVH9GD
キャリステの検証なんていいから
VX vs 純正のっとりはよ
パターンカットいらないから作るの楽だし

てか今さらTEキャリステ？チップの変更あったっけ？
発売当初にvipで…
772 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 21:17:49.90 ID:i0z6xiac
>>771
本人とこ行って書いてこいよ
たぶん興味ないって撥ねられる
知りたきゃ自分でやれって返り討ちにあって終わるんじゃね？
ヤツはほとんどPCでしか使わない上にパッドはUSBセガサターンパッドで満足してるんだぜ
360の純正コンの乗っ取りなんて面倒なことやらないだろ
773 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 21:50:21.92 ID:sC1BYtOw
360純正有線コン乗っ取り自作スティック使ってるが基板に配線するの自体は大した手間じゃないよ
774 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 23:02:04.01 ID:c4w82bKC
興味の有無と面倒かどうかは別物だと思うが？
775 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 23:11:54.85 ID:S9fVH9GD
USBかよDPPじゃないのか
1000Hzに兄弟スレにあったカスタムドライバ使っても
DPPにレスポンスおいつかないというのに
PCで使う箱用とPS3用くらいの差だけどな
776 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 23:34:25.68 ID:TvZY0iUB
>>769

いや、いるよ、ひとつだけありうる
利害関係者の工作員のステマ
いやだね～
777 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 00:43:25.03 ID:3sxkxZw0
入院させてるので純正パッドでやってるがやりにくすぎる
早く帰ってきて欲しいのだ・・・
778 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 20:11:33.31 ID:ACsMgtmP
360の純正コンの乗っ取りなんて面倒なことやってそれで勝率が変わんなかったらどうするの？
779 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 20:30:27.29 ID:EzMuoiTv
あくまでも自己満足なんだから勝率などどうでもいいんだよ
780 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 20:31:47.75 ID:ZztRrjYd
そんな面倒な作業っもないと思うけどなぁ
無改造RAPの裏外して天板外す方がイラッとする
781 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 21:48:03.47 ID:ZsKOuJFd
乗っ取り配線からガワの製作まで全部含めても3時間くらいかな。
友人に頼まれて数作ったから慣れてるってのもあるだろうけど。
782 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 22:15:41.35 ID:ahCyyzPn
>>781
RAPの基盤をTEに移植するにははんだごては必要になりますか？
783 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 22:45:53.79 ID:AUKdCi2V
両方三和のレバーとボタンを採用してあるんだろ？
つまり・・・
784 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 23:07:47.01 ID:zR89r/mI
基板がすっぽり収まるとは思えない、違う会社だし
ガタガタだったり、でかすぎてつっかえたり

おとなしく、足払いで転ばされて起き攻めに持っていかれて負けなさい！
転び上手！
785 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 23:21:12.25 ID:AUKdCi2V
螺子1本だけ基板につけるとか
エアキャップを基板に巻いてケースの中でテープで固定でもいいと思うけど
786 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 00:24:07.88 ID:2XY1+Pzw
>>783
RAPのほうはセイミツ製です。
サンワの方が好きなので、RAPの基盤をTEのほうのボタンとレバーにつなげたいです。
787 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 00:28:01.53 ID:CUUrwBY/
せいぜい
きのこボタンとかは加工が必要だけど
レバーのコネクタなんか爪楊枝でも使って配線の順番を入れ替えればいいだろうし

でもその為に幾等使うんだよ
RAPの代金+TEの代金・・・
788 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 01:01:25.77 ID:wJGM2Q0T
急にハカン増えたなｗ
789 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 01:07:00.27 ID:aTWPGBN9
ガンステの発送いつよ
790 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 01:39:54.99 ID:5yNwoSmJ
LS-32のスイッチが壊れたからスイッチのみほしいんだけど
セイミツサイトの単体部品のところを見てもスイッチだけないんだが
スイッチがほしい場合はレバー自体を買うしかないの？
791 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 02:22:01.71 ID:CBijb+0/
>>790
電話で注文可
792 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 10:20:17.32 ID:Y3CUME2c
RAPの中身をTEに、って言ってる奴、まさか作業内容まで全部聞くつもりじゃないだろな？
793 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 11:28:00.87 ID:sTlFG3KG
>781
自分を基準に考えないほうがいい
世の中には想像を遙かに越えた不器用さんもいるんだよｗ



俺の場合は作業するまでモチベーションを持っていくのに時間がかかるけど
794 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 13:32:35.16 ID:9adQi0Ai
>>792
工作のたぐいはしたことないので、なにをやればいいのかまったくわからないです・・・
できれば教えて欲しいです。
795 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 14:15:18.46 ID:Y3CUME2c
>>794
まずバッファ棒２の改造やってみたら？
参考サイトもあるし難易度も低い。安い上に構造も理解できる

自分は使わないとしても周りで欲しがる友人はいるだろうし
今後何が必要になってくるかも見えてくるんじゃないかと
796 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 14:19:05.14 ID:uWXy6fF5
CB60000以上のないかな？
797 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 14:33:51.70 ID:TBhIkAXE
>>794
まず基本的な事が分かってないと無理

【分からないなら分かるまでググレ】

必要なのは知識と知恵
それが出来ないなら諦めろ
798 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 14:55:17.40 ID:8tEHySCY
こりゃ最初っから自分で調べる気ゼロだな
799 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 15:01:23.81 ID:p2UTuJTg
バッファ棒なら改造記事載せてるブログも多いし
それ参考にしたらアケコンの改造くらいどうとでもなると思うんだが
800 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 16:30:17.67 ID:Nmkx1oYW
>>794
分解記事はいくつかあるし見て少しだけ考えればバカでもわかるレベルの工作だ
そんなことすら調べたり考える労力を惜しんで
他人から教えてもらうつもりなら換装なんかやめておけ
あきらめろ

考え方がわからないってことでも同様だ
この程度の工夫も考えられないならやるべきじゃない
801 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 16:47:21.57 ID:Y3CUME2c
いくら簡単とは言え工作素人じゃ手順てものが欲しくなるわな
何用意すれば良いのかすらわからんだろうし

なんでまずは>>795にも書いた通りバッファ棒弄ってみるといい
手順や道具がわかりやすく書かれてるのはこれくらいだから
後は応用。そして検索。それでもわからなかったら質問しにくれば誰か答えてくれるはず
802 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 16:57:07.71 ID:EKMOfZY5
1から10まで教えてって言うと嫌われるから
実際に自分で調べて実行して、わからない部分だけピンポイントで聞けばいいと思う
っていうか、なんだかんだで導いてるお前ら優しいよな
803 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 17:10:48.51 ID:CUUrwBY/
いや、だから
レバーに付いているコネクタとボタンのファストン端子を取り外して
RAP,TEの基板とコードを取り外してそのまま両方を付け替える
だけだけど

どうせ釣りだろうな
804 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 20:05:33.96 ID:5yNwoSmJ
>>791
ありがとう
805 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 20:18:34.85 ID:1e1yPWGl
>>794
あきらめろ
806 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 20:34:52.85 ID:fua9tVZl
>>794が黙り込んじゃったみたいだな
807 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 21:42:13.79 ID:TfmteYst
よく知ってそうな友人に相談しないと無理だと思う。
言葉だけじゃ説明が難しい。
808 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 21:48:17.74 ID:R9pHCEwc
おまえらの起き攻めがキツイからだよ
彼は遅延してるんだから、同時に技を打ち合うとダウンしてしまうんだ

おまえら、あまり足払いを使わないでやってくれ
809 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 21:58:43.03 ID:t9LvEqRI
俺の棒が左曲がりなのだが
810 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 22:05:57.87 ID:zTBHe3b5
ほとんどの人が左曲がりで負け組み右曲がりを経験した女はその男のことを忘れる事はない
811 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 22:48:09.17 ID:oyUVNfgp
つまり1P側が有利って事？
812 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 00:29:26.03 ID:QGIsMsV/
友人が使ってたの真似して滑り止めに100均のシリコンマット敷いたら効果あり過ぎで驚いた
滑っちゃうって人は使ってみるといい
813 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 03:39:58.54 ID:a3YnLf8r
台の上でずれるか
台ごとずれるか
その差でしかない
814 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 08:16:52.48 ID:vZHjH/bc
∑９０００ＴＢ
815 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 08:22:13.13 ID:vZHjH/bc
連投ごめんなさい
今コントロールボックスを買おうか検討しているんだけど
雷神ってのや∑９０００ＴＢって三和製なのかな？
ボードマスターってのならブラストシティのコンパネだから三和製だろうけど値段が高い
どうしてもスティックは三和製じゃないと使いたくないからどうしても知りたい
816 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 08:26:17.16 ID:4ZCoYU1n
セイミツのはず
817 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 10:30:54.89 ID:tc/rYGkY
セイミツのHPリニューアルは中止になったのかな？
818 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 10:52:58.05 ID:LWKC1ESZ
>807
該当するリアルな友人はいないんじゃないかな？
と勝手にプロファイリング
819 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:26:00.57 ID:xN37msG0
HORI，完全オリジナルの格闘ゲーム用アーケードスティック「ファイティングエッジ」発表。
HORISTORE.comで予約受付開始
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120224103/SS/001.jpg
820 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:29:25.07 ID:VDASTvaQ
ホリステ、ホリボタンのくせに強気な値段だな
どんな秘密があるんだよ
821 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:30:46.68 ID:ExXFM6WW
HORIキャリステのイラストなし版は出なさそうだね
キャリステ買っとこ
822 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:33:26.87 ID:uDSjiSxp
スタートボタンは?
823 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:42:40.97 ID:XL9B1lHB
画像観る限り天版は外せる仕様っぽいね
しかし自社パーツ・・・・
824 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:46:50.28 ID:0wGltPhN
そしてRAPVのビュウリック配置でないやつ
ttp://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=1082
825 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 12:51:52.26 ID:O2IJdXF/
自社パーツに自信があるようだけど交換が難しい仕様になるかどうか
つーか高い
826 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:04:14.52 ID:H1T8bzVg
噂の静音仕様のモデルか？
827 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:17:15.93 ID:w9V9UDos
モニター募集してた新レバー搭載タイプかな？
828 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:29:03.55 ID:NIJRdy/7
【PS3】 バーチャファイター5 ファイナルショーダウン 対応スティック
ってリンドバーグと同じ配置ってなってるけど
リンドバーグってレバーとボタンの間のスペースとボタン配置は
ブラスト配置と同じだったけ？

とりあえずブラスト配置版のRAPVが欲しかったからポチったけど
天板に絵柄のない奴も発売してくれたら買うぞHORI
829 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:30:01.38 ID:7CI6Fm7N
詳細がよく分からん割りに予約開始とは
830 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:31:05.37 ID:qZ8i/hOT
>>815
亀レス
Σを買うのが無難だと思うよ他のはでかいもん
Σのなら自作コン作るのも容易

結構買い換えたからなぁ
831 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:32:47.41 ID:PTRjZqm+
>>819
ご注意・その他PS3の一番下の部分って
メーカーからの注意文まで載せてねーか？
832 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:48:05.50 ID:FBTB0bsS
なぜ絵柄つけるんだよ
さっさと絵柄なし販売してくれよ
833 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:48:56.95 ID:4ZCoYU1n
バチャステはスタートボタンの位置が戻ってるし、よくよくキャリステがお得な気がしてくるな

刃はステオタ以外に誰が買うんだ？詳細を先に出さないあたりなにか隠し玉がありそうだけど
刃…jin…、まさかな
834 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:49:56.30 ID:9ViaVtmH
もう値段がおかしすぎるｗ
隙間産業とはいえボリ杉だろ。
835 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 13:56:46.43 ID:PTRjZqm+
サービスで不破刃の顔プリント来るな
836 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 14:05:41.34 ID:4ZCoYU1n
幅475mmだから相当デカいな。重さもキャリステよりさらに重くなってるし
837 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 14:11:34.38 ID:8ieveABL
刃ダサイ
838 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 14:16:28.37 ID:YMbbwIMj
>>826
もしそうなら鑑賞用、布教用も合わせて３台買うが
＞三和電子やセイミツ工業製のスティックやボタンを搭載するのがウリだが，
＞ファイティングエッジが搭載するスティックとボタンはいずれもHORIが新規に開発したもの。
らしいから違うっしょ
でもせっかく新規開発されたスティック、ボタンが三和に換装することがデフォにされたら泣いちゃうかもね
839 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 14:42:44.12 ID:gUR36lPV
刃値段たけーよ
ホント殿様商売やな
840 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 14:50:04.36 ID:tc/rYGkY
そのうちSAとSEが出てマニアにバカ売れという商売が成り立っている
841 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:14:09.37 ID:CRHPhXM8
刃ってｗ
しかし、何で自社パーツ使うのに値段が上がるんだよ意味分からん
842 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:21:45.36 ID:aV/jrP1B
値段を強気にできる要素がどこなのかｻｯﾊﾟﾘ分からんけど
材質が凄いとかかな？それとも左右のLEDに金かかってるのか？
843 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:25:08.09 ID:VDASTvaQ
漆塗りなんだろうな。
「刃」は七宝か螺鈿細工で間違いない
844 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:30:52.47 ID:O2IJdXF/
刃なんて書いてあるのはダサいと思うが海外だと漢字はうけるのかなー
845 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:34:46.69 ID:YNpQDt8s
刃は某ステマblogの広告費と左右のLEDに金がかかるんだろ
それを考えたら、お安い価格設定だよｗ
846 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:38:29.62 ID:uH86DseF
サンワ・セイミツ穴がデフォルトで付いてるなら考えてやらなくもないが
筐体はまぁまぁなのに刃って字が台無しにしてくれてる孤高のデザイン

ｲﾗﾈ
847 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 15:41:01.36 ID:hMdu2rJV
オレ的アケステ
つまりゴミカス
848 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 16:49:35.22 ID:kNjbfrgw
コンボおっさんに監修させろ
849 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 16:58:52.14 ID:p9vE+n0j
刃って連射機能とか余計なギミックが無いって事は
遅延を極力押さえてるって事か？
850 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 17:07:42.74 ID:F/KrRVsR
バチャステはPS3だけなの？xboxは？
851 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 17:46:04.69 ID:80wmNK9V
これノワール配置だよな
配置だけでポチるとこだったわ
真っ黒でかっこいいのにロゴが全てを台無しにしてる
852 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 17:55:39.04 ID:UxuZX/DW
ゲーセンのレバーにもホリ商品が来るのか？
853 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 17:58:20.07 ID:dG+aYYIb
しかし高いな
854 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 18:29:10.66 ID:VM6rXrFS
自社レバーにボタンにこの価格設定じゃぼろ儲けなんじゃないか
三和やセイミツから調達するより確実に安上がりだろ
それとも自社開発品を使うから開発費が上乗せされてるのか・・・
855 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/02(金) 18:31:25.57 ID:Xe9ASAkw
HORIは安くていいものだと思ったが値段MAD CATZに近づけなくても・・・
856 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 18:38:45.01 ID:UxuZX/DW
3万のアレとかツインスティックが完売しちゃうから殿様商売にしちゃうんだろｗ
857 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 18:41:07.59 ID:hMdu2rJV
ナイキやアディダスの靴みたいに色々組み合わせられるといいのに
ガワの色はこれ、天板の色はこれ、漢字はこれって感じで
858 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:09:02.10 ID:UxuZX/DW
左右に付いたLEDのおかげで電圧不足で使用不可になったり・・
859 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:11:00.98 ID:VDASTvaQ
ニッチ市場だけどベンチャーで参入してぇ

金も知識もないけど。
860 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:16:57.19 ID:/Fr2YWmb
これで三和セイミツのパーツ使っててもたたかれるのに
ホリステホリボタンとかありえないな自社パーツの在庫処分だろ
861 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:27:02.10 ID:ufn9uRoT
ホリの中の人が「キャリステタイプはこれで終りの可能性もある」って言ってたのはこのことだったのか・・・
刃はダサいけど外人受けはよさそうｗ
天板の右側に色が違う部分があるんだけど、連射機能とかスタートボタンとか収納してんじゃね？
862 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:29:39.11 ID:xnG8amab
最近はノワール配置が主流になってきてるな
863 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:29:52.20 ID:n7LI5cdL
なんか安っぽいような気がしないでもないけど外人受けしそうだな
864 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:32:15.59 ID:UxuZX/DW
でもPS２で使えるRAPSAは何度でも再販してくれそうな気がする
865 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:32:59.97 ID:Qya4stGE
なんにせよ9日の詳細情報出てからだな
866 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:37:33.11 ID:UxuZX/DW
デフォルトで2万のものが主流になるわけがない
867 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:37:47.67 ID:ufn9uRoT
これを5月に出した後にV3モデルでバチャステ出すんだな
ノアールだし、こっち勝ってVXと中身入れ替えようかな・・・
868 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:40:21.38 ID:ufn9uRoT
○ノワールだし、こっち買って

スレ汚しすまん
869 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 19:54:55.39 ID:XL9B1lHB
割高でもいいからBTOそろそろ頼む
870 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 20:03:12.73 ID:bI0krQbD
高級品を買うのはゲーセンと同じ物を求めてる層だから、ホリスティックボタンじゃ駄目だろ。
871 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 20:06:39.50 ID:QbrszRiC
レバーやボタンなんて変えればいいだけだし問題ない
アケステで重要なのはガワの品質とボタン配置
あと青色LEDって写真だとかっこよく見えるけど実物ウザくてしょうがない　中開けて配線切る事間違いない
872 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 20:13:47.75 ID:vZHjH/bc
>>830
ありがとう
Σで自作できるんだね
873 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 20:26:37.86 ID:UxuZX/DW
そういや
大昔のアスキースティックってレバーを入力したら
上の4方向のランプが点灯したな
874 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 20:51:05.12 ID:aV/jrP1B
ノワール持ってないから一つ欲しい、て思ったら選択肢になるかもしれんな
875 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 21:02:18.79 ID:v2sl/1/J
ノアール配置のRAP欲しいなら旧RAP3かキャリステでいい
刃は選択肢にないな、高いし
876 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 21:08:22.96 ID:QbrszRiC
HORIの欠点でもある天板の薄さでのレバーとボタンの騒音
刃のネジ穴の位置見てるとまた薄そうな気配が・・・　ま情報出てから叩くとするか
877 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 21:40:20.55 ID:dJ6yGILy
> 重量　:　約 3.5kg
> 重量　:　約 3.5kg
> 重量　:　約 3.5kg

VLX ：ちょ！？
878 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 22:42:50.47 ID:99f15wOh
発光回路のせいで遅延が出たらﾜﾛｽ
879 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 23:00:49.32 ID:tVqYtr86
じゃあガイドボタンも点灯無しでｗ
LEDの消費電力なんてたかがしれてるのに
880 ：なまえをいれてください：2012/03/02(金) 23:07:03.78 ID:VDASTvaQ
バスパワー機器なんだからLEDの消費電力だってバカにならん
881 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 00:38:02.07 ID:ogzWdlm5
手元が光るのって激しく見づらい
882 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 02:52:54.81 ID:BAALxYzC
格ゲーなんかよりSTGに特化したスティック作れや
883 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 02:56:47.73 ID:O0P4E2Ra
傾斜の位置おかしいわ
アレじゃ意味ないよな
884 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 03:06:58.29 ID:TXBDo5vH
猫が参入した途端、ホリの嫌がらせのような新製品投入しまくりが始まって、今までのアケステの
品薄状態はなんだったんだ？って感じになってきたな。
885 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 03:33:43.89 ID:Xc6mvHYQ
>>882
新作ロクに出ないから需要がありません
886 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 04:01:08.10 ID:gATloMTN
VF5FSステなのが惜しい
ようやく待望の新RAP筺体のセガ配置なのにまたタイアップか
タイアップじゃないと売れないってことはないんだから無地天板で出せよな
それとせっかくのリンドバーグ配置ならPS3だけじゃなくて360版を出せと
VX買って入れ替えるのでもいいけど面倒なんだよ

刃はいらねーな
高いし無駄にでかいしコンセプトがいまいち不明
あれがどう格ゲーに対して操作性優先なのか説得力がない
RAPV系に耐震用などの吸着ゴムで十分な安定性も確保できるんで重さは重要じゃないし
887 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 05:02:19.67 ID:T+3Zk1b8
HORI新設計のボタンやレバーがどれだけ凄くても格ゲーやる自分的には
操作感覚が公式と同等>>>>良好だから刃は購入意欲わかないなあ。
888 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 05:17:03.46 ID:B/YbBc6L
公式より良ければそっち使うわ。どうせアケでやらないし。
ボタン、レバーを新設計してくれたことにまずは感謝。まずは触りたいけど買わないと実物触れないのがな。
889 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 06:54:43.98 ID:lHvZgHpw
>>885
虫姫さま用にスティック出るんじゃないかな
890 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 06:54:51.49 ID:VwfU0bdV
2万出して独自パーツのアケステとか誰が買うんだよ
コレクター品じゃねーか
891 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 08:05:37.28 ID:9uMNmne0
>>889
SEなら買う
892 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 09:49:33.07 ID:TXBDo5vH
>>887
独自設計はレバーやボタンの内部構造だけで、取り付け穴はセイミツや三和と同じ位置なんじゃね？
893 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 10:11:29.49 ID:/EEnkasH
sakoさん監修！

とかなら飛びつく人居ると思うけど
「ゲーセンと同じ」が無いと敬遠する人多いだろう
誰得なんだよ これ
894 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 11:02:24.03 ID:LOXarTSR
>>884
なんだかんだ言っても猫の影響が凄く大きいな
895 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 11:17:55.29 ID:ndyK+KaI
>>884
しかも猫に合わせてきたかのように、値段も上げてきたしな
マジ最低だわ
896 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 11:37:27.46 ID:XdLRyWSe
安さはバッファに取られたしもうあかんな
897 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 11:47:27.95 ID:uj2u6Pu3
VF5FSのスティックはXBOX360版は無いのかな
まだ夏まであるからそこまでに発表するんだろうか？
PS3版でもPC使用で遅延が無かったら、PS3版でも問題ないんだけど
898 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 12:02:06.40 ID:zwkDe/De
刃は、詳細が出てこない事には何とも言えんな
外見だけで判断すると、発光ギミックや刃の印など、主に外国向けな感じがする

それよりも、VF5fsスティックの箱版が出ない事の方が痛い
セイミツ版として虫棒が出る事に期待か…
899 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 12:17:39.98 ID:H0R5KiDn
ホリも普及版は出すだろ
900 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 13:05:00.86 ID:LOXarTSR
VF5LAステを格ゲメインで修理せずに現在も不自由無く使い続けてる人はいるのだろうか
901 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 16:06:35.50 ID:hzqY1IrR
セイミツLS-32用の丸メインガイド売ってるお店知らないかい？
なぜ販売一時停止にしたのだろう・・・
902 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:21:46.87 ID:sycBHECm
TEの中身をRAPにすべく、どちらとも分解してみたのですが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707290.jpg
TEのUSBケーブルの出る場所がひっかかって取り外せないので

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707282.jpg
基盤から、USBケーブルをはがして取り外さなければならないのですが
これははんだごてが必要なのでしょうか？
903 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:25:00.07 ID:dCuJlKJK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707285.jpg

また、こちらはRAPの基盤ですが、USBケーブルと基盤の間に白い接続器（？）があります。
こちらもはんだごてが必要なのでしょうか？　必要であるならば、どのように使えばいいのでしょうか？
904 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:25:57.42 ID:zwkDe/De
基盤とか言っているうちは無理
905 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:27:03.10 ID:dCuJlKJK
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707298.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707295.jpg

これらはRAPの基盤ですが、どのように固定すればいいのでしょうか？　
テープで適当に貼り付けても問題ないのでしょうか？
忍法帳のせいで文字数制限が厳しいため連投せざるを得ませんでした。申し訳ございません。
906 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:31:27.07 ID:H0R5KiDn
まさか本気だとは・・・

・半田作業で4本+アース線の繋ぎなおし
・このスレの誰かに代理を頼む
・ガワの穴を広くする


まずは安物のPC用のUSBパッドを買ってきて
分解の練習かな？
907 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:32:37.75 ID:gATloMTN
接続方法や固定の仕方なんか人に聞かないで自分で工夫しろ
基板から先はスイッチでしかないんだから難しくはないだろ
それに連射はTEに仕込む時点で使えなくなるのなんて筺体構造からわかるだろjk
908 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:33:58.59 ID:dCuJlKJK
>>906
ありがとうございます。
TEはPS版と箱版の2つあるんで、いきなり本番でやります。PS版のほうにXbox版RAPの中身を入れ替えます。
>>902の上側ははんだごてが必要なのはわかりましたが、下側も必要なのでしょうか？
909 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:40:31.64 ID:H0R5KiDn
>>908
とりあえず
30ミリのボタンの穴からUSBコードを出して遅延などの使用感を試してみれば？

基板の固定方法は
基板にエアキャップでも巻いてガワのそこにビニールテープで固定させるだけで良いと思う

まあどうせ見え難いところだから
穴を広くする作業を選んだほうが良いのかも知れない
910 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:47:04.23 ID:WNiJcYOB
結局一から十まで聞くつもりなんだな
911 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:57:41.66 ID:H0R5KiDn
>>903
＞白い接続器（？）があります。

これが何処に繋がっているのかが問題だ
912 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:57:57.72 ID:gATloMTN
>>910
予想はしてたよ
ID:dCuJlKJKは自分で考える気ゼロだなって
ID:H0R5KiDnもアマちゃん過ぎる
教えてやる必要なんざこれっぽっちもないんだよ
自分のやりたいことを自分で工夫せずに他人に聞いてる時点でおかしいんだよ
甘えすぎ
913 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:02:54.79 ID:H0R5KiDn
でも高価な物だし、慎重になるのは判る
個人的には面白そうだしｗ

そんなにTEの基板は駄目なのか・・・
914 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:03:30.58 ID:PJRDrNZn
めんどくさいから誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1322721356/

答えてくれる奴いるか知らないけど
915 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:07:37.96 ID:gATloMTN
>>913
ま、高いものだからて気持ちはわかるんだけどさ
だからって自分がやりたいってことを他人に丸投げで聞くのはどうかと思うのさ
基板入れかえなんか基板の先はスイッチしかないって考えたらそう難しくないことと
仕込んだ基板の絶縁をどうするかくらいしか頭を使うところはないから
あとはしいたけとかの配線くらいかな
連射基板の処理をどうするかは考えどころだけど
スライドスイッチは連射しない状態固定で結線してやる必要があるだろうし
916 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:40:09.36 ID:N0uxijYc
大体何が不満でわざわざ中身入れ替えてんの？
917 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:45:15.14 ID:1XxXdQUq
一度、TEの遅延が気になりだしたらどうしようもなくなってしまったんだね
気になって夜も眠れない・・・

遅延遅延遅延・・・・・・・・・・・・・・・・・・

がんばって改造してくれ、応援するぞ
918 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 18:55:27.05 ID:g4ZOLUpK
えびせんテレビの録画見てきた
三和の静音レバーボタンやりおる
ロケテ中らしいから店行ってプレイしてみたい
919 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 19:03:14.67 ID:/EEnkasH
写真のサイズなんとかしろ
920 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 19:48:10.97 ID:133odT4o
>>917
そういう症状の時は、まず病院だよな
921 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 19:55:33.86 ID:H0R5KiDn
遅延ね
波動拳が普通に出るのなら文句は無かったな
昔購入した
PSのパッドが使えPC内部に組み込める変換機が酷かった・・・
922 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:03:07.41 ID:gATloMTN
>>921
遅延について誤解してるようだが入力遅延があってもコマンド技は普通に出る
連続した入力は遅延した状態でも連続で入力されるからだ
ここらへんの理解が間違ってると遅延語れない
つまりVXとTEで同時入力配線したとたとえるとこういうことになる
VX　236
TE　_236
アンダーバーの部分が遅延だと思いねえ
初動の部分で後れをとるので連続で入れたものについてはちゃんと認識する
見てから反応とかシューティングでの切り返しなどで操作して違和感がある場合は遅延の影響がゲーム的にも厳しく出る
それを感じない人は遅延を気にする必要はない
923 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:07:49.14 ID:H0R5KiDn
SSFで遊ぶバツグンって感じか
そこまで酷くはないだろうけどｗ

レバーの入力判定の遊び部分もあるんだろうな
924 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:23:29.30 ID:N0uxijYc
RAPとTEなんて0.何フレみたいな違いだろ？大往生デスレとかクリアするのでもねー限り問題ねーよ
925 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:31:55.17 ID:kEOECfkI
TEの遅延は取りこぼし防止用のバッファだろ
それどころかVXは同時押しが出にくいし、EVOの上位者も殆どTE
たまに1フレ遅延するのと同時押しが出たいときに出ないのなら
たまに1フレ遅延するほうを選ぶわ
0フレ誤差の同時押しなんて100回やって100%出せる人なんていないんだから
926 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:39:04.42 ID:dCuJlKJK
>>925
同時押しは余ったボタンを同時押しボタンに当てるので問題ないです
927 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:54:29.21 ID:qrrDzDBk
たかがアケステでなんでそこまでムキになれるのか分からん
928 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 20:54:29.94 ID:q49P7Q2N
それはチートとかいうアホが現れるぞw
929 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:02:01.73 ID:VNiNmM4P
ぶっちゃけ昔のゲーセンのゲームならVXレベルの反応が当然
同時押しもできる人はできるしそれがゲームに対するスキルだった
VX使って同時押しミスるとかコマンド出せないって勝負弱いとか下手糞だって自称して宣伝してるようなもんだ
それとTEはたまに1フレ遅延してるんじゃない
常に遅延してるのが表面化するタイミングで変わるので余計に厄介
誰それが使ってるからTEを選ぶなどという自主性のない意見を持ち出すような輩は論外なので話にならん
930 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:03:25.65 ID:gCBMdUbb
TE使って結果残してる人が大勢いるんだから一般人には関係ないレベルの話だな
931 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:04:23.07 ID:gVCNYi1h
またか
932 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:05:47.01 ID:AKYeHH9m
VXを使っている人は自分の使用感や感覚をメインに据えてるのに対して
TEを擁護する奴は大抵が>>925とか>>930みたいなのばっかりだな
933 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:11:34.19 ID:H0R5KiDn
PCで使うにはPS3と３６０のどっちが良いの？

ボタン配列は変えないとやりにくいでしょ？
934 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:23:55.76 ID:gATloMTN
>>933
遅延が気になるならPS3や360というより現状ではVX一択
ドライバーは非公式のを入れてキーアサインなどもそれで変更設定すればいい
自由度は高いのでやりやすい
遅延などどうでもいい人や気にならない人は好きなものや使いやすいと思うものを使えばいいんじゃないか？
他人に強制されるものでもないし
935 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:39:27.70 ID:dCuJlKJK
半田吸いとり線で半田吸いとりに挑戦してるのですが
全く上手くいきません。
20Wじゃたりないんでしょうか？
936 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:49:05.55 ID:PW77DsCc
>>935
もうお前やめとけよ
無理だよ
その程度のことを他人に聞いてるような奴には換装なんて無理
937 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:49:27.63 ID:/EEnkasH
TEの遅延がなんのためにあるのかは定かでは無いが遅延するのは事実
そしてVXが同時押しし辛いのも事実

好きな方を選べば良い
938 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:51:47.37 ID:gCBMdUbb
なぜかTE使いにされていたでござるの巻
939 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:54:19.76 ID:H0R5KiDn
>>935
半田吸いとり線なんか
物理的に考えて使いモンにならないから
それを使わないで作業しなさい
940 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:56:06.91 ID:dCuJlKJK
>>939
直接半田にはんだごてを当てればいいのですか？
941 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:56:21.53 ID:eXrAvR+a
VXが同時押ししづらいといっても
同時押し配線して同時に押せないことがあるなら性能に欠陥ありといえるけどそうじゃない
押せてない人の腕の問題だから
TEが押しやすいのは遅延にも絡むんじゃないかね
判定時間が長いからデタラメに同時押ししてズレていても同時判定にしてくれるということでしょ
その分遅延すると
942 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:56:50.26 ID:O0P4E2Ra
いや、むしろこのまま続けていくべきだね
失敗から学ぶことの方が多いし

BB棒を火で炙った奴みたいに伝説を残してくれw
943 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:58:01.56 ID:7dmOAByE
>>940
吸い取り線の使い方が下手なだけだろ
っていうかもう死んじゃえよ見苦しい
ここはおまえの質問の場でも日記でもないんだよ
944 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:59:18.85 ID:1XxXdQUq
いや、続ければいい、続けなさい、十分有意義
TEの遅延がイヤなんだろう？がんばってRAP基板を移植してね
遅延はゲーマーの敵
945 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 21:59:38.51 ID:gATloMTN
そういえば半田の外し方としては
フライパンに入れて炒るってのがあったよな
やってみればいいよ
結果は必ず報告しろよ>>940
946 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:05:28.98 ID:H0R5KiDn
>>940
いぇｓ
チップとかを熱で壊さないように
加減とか放熱対策を工夫してやってね

どうせならその半田篭手でTEの後ろのコード穴をUSB端子を取り出せるぐらいに開けちゃえば楽だよｗ



つーか
壊れた家電製品でも使って半田の練習したほうが良いかも知れない
947 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:08:59.12 ID:gATloMTN
>>946
> 加減とか放熱対策を工夫して
やり方の基本から聞かなきゃいけないID:dCuJlKJKに
そういう自分で考えて工夫しなきゃいけないことができると思う？
せいぜい失敗してRAPの基板を壊すといいよね
そうなるように祈ってるw
948 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:11:33.81 ID:h3dZ/ubQ
>>942
あれは発想がキチガイすぎるｗ
949 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:11:55.83 ID:H0R5KiDn
基板を壊すのと妬けどして水ぶくれができるのって
どっちが嫌？
950 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:40:51.65 ID:dCuJlKJK
はんだ付けとかは自分には無理でした。
ふつーにTEの側のプラスチック部分をはんだごてでとかして、RAPのUSBコードとおしました。
TEのUSBコードは切り落としました。
今から組み立てます。
みなさまありがとうございました。
951 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:12:50.56 ID:YrI56gHd
RAPってどのくらいの期間使ってると故障するものなの？
952 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:15:34.39 ID:8iU+1lSd
そんな時限爆弾みたいな機能はついてない
使用頻度、個体差、運による
953 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:21:58.12 ID:Ju6ng7bx
ここに購入して1年経たずにボタンの調子が悪くなり、パーツ交換せざるを得なくなったV3SAと
購入二年目に突入してなお元気なV3SAがあります
あなたの好きな答えを選びなさい
954 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:34:53.26 ID:YrI56gHd
そうか～
なんか不安なんだよね
955 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:43:51.94 ID:8iU+1lSd
まぁ、でもアケコンは他の専用コントローラーに比べれば
丈夫に作られてると思うよ
それに、ハンコンなんかに比べれば安いし
956 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 10:58:52.84 ID:X2suxnsu
＞BB棒を火で炙った奴みたいに伝説を残してくれw

なにをやったんだ？
螺子が硬いからバーナーで炙ったとか？
957 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 11:54:48.18 ID:AsR/XFQz
>>956
底から、開けようとして、（根角）ネジが分からない
箱上になってる部分のプラを熱あぶりで、溶着部分ばらそうと・・・
→良く焼けました
958 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 11:59:56.71 ID:DSxGt6bW
>>957
> 良く焼けました
ｸｿﾜﾛﾀwww
959 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 12:36:31.69 ID:I4YJt4Hm
懐かしいなwwww
年末位じゃ無かったっけか

ちょwwww おまwwww ってなったな
960 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 12:39:31.39 ID:rj4B4c99
ハンダ付けを豪快に失敗した位だと思っていたら想像の斜め上を行っていたw
961 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 12:50:17.17 ID:S0emP+/d
見たかったなそれｗ
962 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:22:56.25 ID:DSxGt6bW
まだロダに残ってたwww
ttp://viploda.net/src/viploda.net8571.jpg
これは貴重な記録として残すべきだろwwwww
963 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:25:46.79 ID:DSxGt6bW
ttp://toki.2ch.net/famicom/kako/1310/13105/1310523638.html
これの70から読むと今でもめちゃめちゃ笑えるぞwwwwwww
964 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:27:56.25 ID:yh8kX+fp
ｗｗｗｗｗｗｗ

んー
こんな裏フタを開けてもボタン、ステの裏側に辿り着けないホリが悪いな

でもなんで中身を開けようとしたんだ？
965 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:32:29.05 ID:DSxGt6bW
>>964
そりゃRAPVが出た今だから言えるセリフだよ
初代RAPからの金型のころはVSPコピーの一人用って設計だったから内部も似たような構造になってるのさ
だから底面を開けてもコントローラー基板やレバーやボタンにはたどり着かなくなってる
966 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:38:40.71 ID:rj4B4c99
>>965
これってこの後は6角レンチで天板を外せばいいだけじゃないの？RAP-EXの時はそうやってサンワボタンに買えた記憶があるんだけど。
967 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:40:21.20 ID:yh8kX+fp
静音対策の役目でも果たしてたんだろうか？
あの裏フタは螺子が直ぐ馬鹿になるから1度中身をあけたら2度と開けたくはないな

足台シールの裏に螺子が隠れているものより全然マシだけどね
968 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:41:40.95 ID:8/owF/5E
そこまで知恵の回らないやつってのがいるんだよ
残念なことに
969 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:47:31.22 ID:yh8kX+fp
30年ぐらい大昔にはガンプラの改造に挑戦してて家を燃やしてしまった愚者も居たんだ・・・・
趣味もほどほどにな
970 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 13:51:12.89 ID:DSxGt6bW
>>966
その通り
全然難しくはなかったんだけど炙ったらしいw
そのあとのレス見てるとコンセントに金属とか言い出したりめちゃめちゃ面白いwww
ある意味では伝説だよな
当時立ち会えて感動したw
971 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 14:36:17.52 ID:S0emP+/d
これはｗ
ボックスレンチがあるのを知らなかったとかだろうか…
972 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 14:37:46.11 ID:X2suxnsu
>>963
読めんぞ・・・
ルグダル氏の復活はまだか・・・
973 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 14:45:28.45 ID:aYs4tFAZ
ガンダムヘビーアームズ”改”だった
惜しかったな
974 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 14:45:53.62 ID:aYs4tFAZ
誤爆
975 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 15:17:22.51 ID:8iU+1lSd
>>973
ガンダムヘビーアームズカスタムとか言っちゃったやつがいたのかな
当時はそう表記されたこともあったなぁ、なつかしい
976 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 15:44:23.84 ID:X2suxnsu
ならば、対トールギス戦のときはライトカスタム仕様と名乗っとこうか
977 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 17:12:28.38 ID:qFZSJMMn
あみあみで箱版キャリステが11kだったから、他に注文している物があるし
楽天は今日、ヤフーは明日がポイント美味しいので
ついでに買おうとしたら、支店分は売り切れやがったw
978 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 18:17:26.74 ID:/KdBHTDO
なんかたまに基本的なことも分からないようなやつが改造に手を出そうとしてるけど
最近は中学時代の授業でラジオとか組み立てないのか？
979 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 18:44:04.15 ID:X2suxnsu
今の基板って昔と比べて精密度が高すぎて無理
OR
授業中半田鏝作業で火傷したら親が黙ってないから
鉛半田を口に入れちゃう子供の責任とか面倒なんでしょう
OR
土曜休みだから工業科目あたりが真っ先に削られる
980 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 19:31:16.25 ID:3KtcNxwq
メタルスライム、はぐれメタルってはんだで遊んでたら怒られた思い出が…
981 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 19:40:18.78 ID:qFZSJMMn
ラジオか…

キットを受け取った途端に組み終え、授業中にやることが無くなって先生に怒られたな
仕方ないから、ファミコンのビデオ出力化やD-subの増設とかしてた
982 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 19:46:04.14 ID:GOVLPxw4
>>978
『最近は』とかの話の問題じゃないな
単に馬鹿が多いだけ
あと授業でラジオ組むのなんか一部だ
983 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 19:50:46.31 ID:X2suxnsu
>>981
いままでに作った作品の数々をうｐ
プリーズ

ydpg18とバッファ棒を合体させたいんだけどなにで繋げるか検討中・・
984 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 19:55:27.88 ID:X2suxnsu
小、中で農業を科目に入れてるとこもあるのかな？
伊豆のほうでは磯辺で料理の素材は現地調達の授業があるとか聞くし
985 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:05:00.81 ID:ALae3Gz8
最近次スレが後から立つけど、テンプレにある通り>>970が立てる筈だが
どうせ踏み逃げするんだろうな今回も
986 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:08:47.17 ID:X2suxnsu
家庭用アーケードスティックスレPart165
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330859302/
987 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 21:13:13.69 ID:DSxGt6bW
>>985
すまん忘れてた

>>986
乙
988 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 21:54:38.89 ID:ycv9TC4F
>>978
やらない学校はまったくやらない。
特に女子は家庭科をやる。
989 ：なまえをいれてください：
>>981
俺は自分のを速攻で組んだ後クラスの半分ぐらいのキット組み手伝ったな
手伝ったって言うかほぼ全部俺が組んだけどｗ