1 :
なまえをいれてください:
●簡易FAQ(WikiのFAQもよろしく)
Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは?
A.根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。
Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには?
A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。
Q.他機種のステを変換器で流用したいんだけど
A.変換器関連はスレ違。
ここまでテンプレ。
>>1乙スティック
俺が立てようとしたとき
>>1ので文字数が多いみたいに出て蹴られたんだが何故だろうか
>>9 俺も出たよ
よくみたら最後の行が改行されてたから、バックスペース1回押して再投稿したら通った
JC-AS01BKやはり地雷だったか・・調べてから買うべきだった。
スティックは反応するまでのストロークがありすぎて厳しい
RAPとかって少し倒しただけで反応するよね?
>>13 JC-AS01BKは改造するって手もあるよ。玄人向けだけど。
PS3版のTEも箱○の白TEのようなかっこいいデザインにしてください><
白はいいんだが模様がダサい
ま、スト4とかスパ4とか書いてるよりマシだけどな
現最強のスティックVLXの再販はさすがにもうないのけ
次回入荷は調整中って書いてあるんだから、多分また来るだろ
劣化版ツインスティックとかやりそうなのがHORI
HORI潰れないかな〜
>>1 乙。金メッキの特製スティックをあげるよ
前スレ
>>980 違うかもだけど、例えば首都圏ならまだまだ新品PS3のFSV3は
大手量販店に全店じゃないがあるので行く前にTELして在庫聞いたりして
見つけて欲しいな。アマゾンは6/27なのか、他の余波なんだなー
まだ余っているけど、作りの粗さを修正してると予想>VLX
買ったけど作りが荒い部分なんてなかったぞ。
>>13 前スレ980だけど、JC-AS01BKのセイミツ化で
需要があるならコツとか書くよ
>>25 改造興味あるなあ、まず部品の入手方法からわからないけど。
とりあえず分解してスティックの遊びを減らしたら結構マシになった
しかしボタンも重いし、中身総とっかえしたいくらいだなw
>>25 ぐぐってネットの改造例を見たらボタン穴をナイフで削ってたけど
天板ってプラなの?
あとLS-32の固定方法が知りたいです。
>>27、28
じゃあ、自分の改造内容を書いてみます。長いので分割して書きます。
■必要な部品
レバー:LS-32 (SSベース)
ボタン:セイミツ工業 PS-14-KN × 8個(勿論PS-14-GNでもOK)
ファストン端子:#110 × 16個、#187× 8個 (失敗するかもしれないので、多めで)
試験管のゴム栓(6号 23*20*26の奴)×4個
PC自作で使用するフロッピーケーブル
適当な太さのケーブル(自分はIDE HDD用の電源ケーブルを使用)
ピンヘッダ(オス) 1列*9個以上のもの
(ピンヘッダ:
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00167/)
ゴム栓以外は秋葉の千石で買えます。ゴム栓は東急ハンズで売ってます。
改めて計算したら、JC-AS01BK込みで7000円ちょっとだな
■ボタンの配線
ボタンの配線は、基板についているL字のピンヘッダを有効利用して
フロッピーケーブルを加工したケーブルで行ってます。
GNDはこんな感じでピンヘッダを短絡することで、分配しています。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org943195.jpg ファストン端子は、フロッピーケーブルかなり細くかしめることが出来ないので、
仕方なく太めのケーブルを継ぎ足して圧着しています。
(ここでHDDの電源ケーブルを使用)
L字ピンヘッダとボタンの対応は、USBケーブルを上にした状態で
左からR1、□、L1、×、R2、○、△、L2、GNDです
みんなアケステの手入れってどんなことしてる?
俺はアルコールで消毒したりするだけだけど。
連投規制に引っ掛かった、、、最後です
■レバーの固定
LS-32を固定するには、元のネジ山やレバー周りのガイドが邪魔なので、
ペンチやカッターで削り取ってから、ヤスリ、サンドペーパーで
何もなかった位まで平らにします。
LS-32はサブガイドを外してからケースに入れ、こんな感じで底面にゴム栓を配置します。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org943200.jpg この状態で底板をネジ止めすることで、かなり頑丈に固定されます。
レバーがズレるようならホットボンドで固定しようかと思いましたが、
スパ4で雑に扱っても大丈夫なので、ゴムが劣化するまでは大丈夫でしょう。
とりあえずこんな感じです。
個性的な改造だなぁw
面白かった。
レポ乙っす。
JC-AS01B触ってみて、波動拳や昇竜拳が屈伸に化けたのはボタンのせいだと思ってたけど、
レバーにも問題あったのか。レバー感触自体は悪くなかったのに。
なんかボタンが深いせいか思いっきり押さないとなんともならないね。アケの感覚でやってるならなおさら。
ソニーが潰れて箱○時代が到来しますように
ホリが潰れてマドキャツ時代が到来しますように
テンプレ
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
_-'" `;ミ、
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ
>ミ/ 'γ、` ミ /\____/ヽ、
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 / '''''' '''''':::::\
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { / \, 、/、 .::::::::::\
'| / レリ* < ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、,, /.::::::::>
+ i ( }ィ.' \ |` ;‐==‐ァ '.:::|:::::/
` ー--- /|` + \ `ニニ´ .:::::/ ニダー
ヽ  ̄ / |__ /`ー‐--―´´\
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
セイミツユーザー サンワ信者
誰かBBCS体験会行ってBBCSスティック触ってきた人いる?
XBOX360用のファイティングエディションとリアルアーケードPro.VX SA
どちらが優秀だろう?
好み
VLX買ったけど
初日で手首当たる部分が凹んだでござる…
A-STICKvsプレミアムとかやってみたかったな
今回のTEを買い逃したのが運の尽きだったかな
また相当先まで待たなきゃいけないのか・・・・・
アマのPS3版TEは100%発売は無い
箱版は取り扱い中止
もうお前らには手に入らないんだよwwwww
MSYはほんとゴミ代理店だな。アメリカで余りまくってんだからさっさと入荷しろよ
スパW効果だけでなくウメハラ効果まであるのを予測できなかったんだろうな。
TEが入荷したころにはスパ4は過疎ってる
もちろんRAPが再販される8月にはスパ4は過疎ってる
どのみちもう遅い残念でした
当分使わないスティク買って
置き場所もスペースとるでかい塊と化すでしょう
ヒント:トーナメントモード
あちゃー
尼で白TE売り切れちゃったか
こりゃホントに深刻な品不足だな
アケステ需要がここまでとはね
尼のVLXも何気に切らしてるんだな
全方位で入手困難とか久しぶりじゃね?
半年前は虫姫棒半額フェアだったのに
TEって入手困難だったのか?アマゾンで2日に注文して四日に届いたから普通に買えると思ってた
リアルアーケードPro.VX SAは相当変えなさそうだが
そこでデスマIIスティックなわけですよ。
13KのTE届いたあああああ!!
FSに慣れてしまってたせいで、レバーとボタンの近さに困惑したぜ・・・
>>54 買える時はケチつけて買わないの黄金パターンだろうねw
天板がどうのこうの内部構造がどうのこうのいっちゃってさ
VLXだって太鼓だの3万ボリ杉2万で出せるだの言いたい放題言って
売り切れたら「金用意したのに・・・」とか超受ける
別に同一人物が言ってるわけじゃないだろ
本当に超うけたんですか
未だにウチの近くのゲームショップに虫棒が6980で売ってたわ
たっけぇ
X-ARCADEをPS/2接続でPCにつなげてMAMEやると遅延ってあるんでしょうか?
ないよ
しかしスパ4だけでここまで在庫切れになるものかね
発売から一ヶ月半経つのに
RAP2SAからTEに代えるとBP何割り増しになる?
マジレスするのもなんだがスティック変えただけで増えるはずねえだろ
まじで?
BPの増減に金出すとか無意味過ぎるだろ
>>55だけど
FS→TEでやった感じ、少なくとも普段ならミスしない
謎のコンボミス(辻失敗、対空ミス)は減ったわ
まぁRAPからはわからんけど
アケコン欲しいのにどこにも売ってねーよ
どうなってんの
スティックの精度が悪いならコンボミスとか入力ミスは減るかもしれないけどな
代えて明確に勝率上がるってもんでもない。結局は本人次第だし
VLX以外は大差なし
アケステにおいてもはやVLXに並ぶもの無し
FSは粗悪品だがRAPとTEだったら差ないからTEにしたら勝てるとかないぞ
というかヤフオクのツインスティック10万円で売れとるし
買った奴誰やねん
転売話は他でやれよ
>>75 クズと言った方がクズだろうがこのクズ野郎
>>79 一番手前の真ん中の奴と、手前から2段目の右の奴を俺によこせ。
、、、、すいません譲ってください。
7月1日に発売するファイティングスティックVXっての凄く安い!6000円くらいで買える、やっぱ壊れやすかったりするのかなー
FSV3の360版ってだけじゃないか
>>79 気にするな。同じぐらい持ってる奴多いから。
俺だって箱用だけでSE、SA、デスマ、虫姫、白TE、VLX、
ツインスティックにフライトスティック(再販版黒)あるけど、
ここまで増えると流石にもう売る気もなくなっちゃったよ。
並べて見てたら「何やってるんだ俺…」とかすげー切ない気持ちになったの思い出した。
…でも俺は同じものは二個買わないぞw
オフの対戦用にプレミアムを2台買う奴はおらんだろ
RAPはセイミツ用と三和で別けてんじゃね?
VLXでけえw
TEうってないのかよ…絶望した
デスマ棒はあるのか
これにしようかなあ
でも後悔しそうだ
スパ4効果でどこもほぼ売り切れだったけど、最近すこし店頭で在庫みかけるようになってきたな
急なんだけど、RAPSEとRAP2シリーズって大幅な違いとかあるのかな?
ある。wiki読め
FSV3って以前のFSよりかは幾分かは
さすがにマシになってるんだよな
RAPV3SAと比べちゃいかんが使えないことはないと思う
97 :
なまえをいれてください:2010/06/07(月) 00:38:01 ID:I89VtB2L
スパ4やるのにいいアケコンを教えてください
予算は一万五千円以内で。
複数挙げてもらえるとタスカリマス。
98 :
97:2010/06/07(月) 00:43:29 ID:I89VtB2L
PS3対応のやつがほしいです
調べる気一切なし
TEすら買えなくなったのか。
まー、あんだけ買うチャンスあったのに
嘆いてるやつは完全に自業自得だよな・・・
最近興味持った人は悲惨だよな。
俺はこのスレのおかげで何とかTE買えたけど…
スパ4から格ゲー初めて、箱パッドからステップアップしようと思ったらこの状態。
スティックがこんな品薄になるなんて知らんかったわ。
トーナメントエディション アーケードスティック for PS3(発売日未定)ってやつ近日発売になってるけど
どんなスティックなんだろう画像みたいな・・・
>>79 見事なまでのIYH!!!状態だな
ちゃんと使い込むんだぜ
>>104 100%発売しないから画像は無いよ
もう何ヶ月も発売未定だし
あーRAPV3ほしー
今思うとスパ4発売記念にカプコンがRAPかTEの同梱版を発売すればよかったのにな
RAPが7月30日に入荷らしいけどその頃にはもうスパ4ブーム終わってるだろ
>>108 俺もそれきになってる今PS3と箱○の人口どんなもん?
>>79 バーチャスティックプロも仲間に入れてあげてください
アレも一緒に並べると桁違いの大きさで圧巻だよ
もう普通にスパ4過疎ってきてる
もう仕方ないからBBCSのRAPVXスティックまで待つか・・・。
あと格ゲーハマってついでにBBCSも買ってしまおう、どんなゲームかよく知らんがw
箱スパ4だけど、待ち受けで1ラウンドも進めないくらい人いるぞ。
スパ4PP1000超えらんねぇ
スパ4が超絶面白いのかスパ4しか選択肢がないのか
格ゲーの選択肢は今はスパ4だけだね。
ブレイブルーは7月のBBCS待ちで減ってるし
鉄拳もマッチングに時間かかるようになった。
夏にKOF02UMもあるね
芋だから熱帯は期待できないけど
>>112 デスマ棒2買ったらお急ぎ便で1日で届いたぞ
絵柄気にしないならこれ買っとけ
待てるなら待った方がいいだろうけどw
ホリもそうだけど猫も商売上手くないのかな
ブレイブルーでの新規層がどれだけいるかわからんけど
今の時期とか発売日は切らさない方が良いと思うんだが
てか、ホリのサイトにブレイブルーのスティックのアナウンス見当たらないんだが馬鹿なの?
ソニーが潰れて箱○時代が到来しますように
ホリが潰れてマドキャツ時代が到来しますように
スパ4がでてからスト2HDもマッチングで相手が見つかりにくくなったな。
ハメ技があることを除けばやっぱりスパ2Xが歴代で一番バランスがいいな。
BBCSスティックって中身はV3SAだよね?
>>118 猫は北米がメインだから
むしろ日本の在庫をだぶつかせないように不足気味にして
うまく商売していると思うぞ。
スパIV直前までTEも余り気味だったから
今後も在庫は絞るだろうな。
レバーもボタンも同じだけど、ホリだからボタンとかがハンダ付けになってそうだな
だな
100%なってそう
残念でした
ハンダ付けのデメリットってボタン交換出来ないってぐらい?
できないってこともないけど。
>>122 それをやってるのは猫社ではなく、MSY
トーナメントモード来たらまた沸騰するな
おまえらまだスティック手に入れてないのか?
その様子じゃいつまで経っても手に入れる気無いだろw
海外から買うかな、16000円程度で買えるし
スパ4は結局何本売れたの?
箱ってなんでネットを有料にしちゃったんだろうな
大体でいうと箱36000のPS3版116000
合わせて15万本強だな
134 :
なまえをいれてください:2010/06/07(月) 14:26:52 ID:ciVRJQUf
>>79 コレクターにしては中途半端だな。もっと頑張れ
15マンしか売れてないのか
爆死レベルだなww
昔は100万も売れてたのになw
俺はスト4をスルーしてスパWを買ったが
速攻でプレイするのをやめたが
が?
やめた
やめたら
やめたが
スティックの世界ではPS3より箱○のほうが売れてる
だからFemme Fatale TEの生産台数をPS3:350台、箱○:650台と設定されたそうだ
比率にするとPS3:箱○=7:13だな
どっちが売れてるとかどうでもいいです。
よその板でやってください。
誰もそんな事聞いてないんだけど
痴漢ってやっぱアタマおかしいよな
両方の痴漢な
どっちがどっちとか関係ないです
どっちだろうとゲハは害悪
多めに作れよな全く。商売の基本だろが…。
147 :
なまえをいれてください:2010/06/07(月) 18:10:58 ID:BoNlXus8
痴漢っていうとどっちのことかわからなかった
ゴキブリ言って欲しいわ
>>149 どこにでも現れる意味ではどっちもゴキブリだと思うんだよな
旧TEラウンド2、18800円って高い?
高いといえば高いが
品薄状態だから普通だと思う
TEの機能だけを求めれば高いかもしれんが、デザインが気に入ったんだろ?
それに金を払うと思えば、と白発表されてから赤買った俺が言ってみる。
>>152 ヤフオクのが良心的価格に見えてくるなw
デザイン的にはTES白が好きじゃのう
飢餓感を煽ってなんとも思ってなかった人までその気にさせたら大成功
DSとかWiiがこのパターン
まあスティックニッチすぎるんだがw
あと箱でかすぎだよな
あんな大きさのもんどこだって在庫嫌がるわ
本体の箱より大きいんだぜ
RAPってどこに売ってるの?おしえてエロい人
まとめWiki見てたら、Marvel vs CAPCOM3用TEの画像出てたんだな
っていうか滅茶苦茶ださいな
あとなんで旧TEのガワなんだ?
ごめん2だった
RAPはブレイブルーのやつでいいじゃん
7/1発売日にきそうだし
TEは・・・
海外の通販でTE買おうと思ったけど
よくわからんな
海外通販よくわからんで手を出すと
船便で到着3ヵ月後とかになるぞ
鉄拳vsストリートファイターが出るってうわさ
全くそそらないから困る
ナムカプでもやってろ
ナムカプ馬鹿にすんなや
とりあえずBBCSスティックが7月1日に出るんだからまともなスティック持ってない奴は予約しとけよ
そのうち正式にボタンやレバーの詳細が出るだろうから、そこでホリスティックとかならキャンセルすればおk
RAPV3SAと同じならそのまま購入しとけ
>>172 レバーとボタンはサンワ製ってAmazonの説明に書いてある。
問題はボタンがハンダ付けかどうかくらい。
まあ、値段からしてファストンだろうけど、
こればかりは実物の中身を確認しないとわからんな。
>>173 発表会で触ってきた人が言うには天板イラストが剥れやすいんだそうだ
過去の例から剥れやすいのは改善されないだろう
>>174 そうなのか。
RAP系だったら保護カバーを作ったりもできるけど、
RAPV系の天板交換はまだ方法が確立していないから
絵が剥げるのはかなり嫌だな。
まあイラストはどうでもいいや
RAPV3系の天板交換には興味がるがこれ以上スティック買うわけにもいかん・・・・7本目とか離婚の原因になりかねんw
地元の中古屋や小さいゲーム屋でTE探してもまったく無いのに
最後にダメもとで行ったエイデンにTEあるって・・・
過去スレの人にヤマダで買えたとかいう人見かけたけど
大型量販店のほうが取り扱う確立大きいのだろうか
FSV3を買って、後悔した(FSV3は糞すぎてやめて、通常のコントローラに戻した)って
人いますかね?そこまでは糞じゃない?
上級者やアケ勢の人から見れば、糞スティックなんだろうけど、
俺みたいな初心者の入門用としては十分なのかな・・・・・・
実際に店でレバーやボタンの操作感覚を試せないのがつらい。
ボタンに関するレビューは、固いとか、3つ同時押しが反応しにくいとか、
色々調べたんだけど、あまり意見の無かったスティック側の操作性がすごく気になる。
特に、前ダッシュやバックダッシュする際のスティックをチョンチョンって倒すとき?
固かったり、暴発してジャンプしたりとか、そこまで酷くないですかね?
>>179 我慢できるかどうかはほんと人それぞれだから
実際自分で触ってみないとなんとも言えんよ。
言われてみれば、確かにそのとおりですよね・・・・
もう少し悩んでみます。
>>179 コントローラとFSV3を比べてどっちが使い易いかは人次第
ただRAPレベルのスティックとFSV3を比べてFSV3を選ぶ奴はいないと思え
VLXをセイミツレバーにしようと思ったら
ネジがクソ固くて4本ともバカになった
ネジザウルスすら歯が欠けた
どんだけだよ
>>179 ホリレバーはセイミツの劣化版みたいな感じだから
重いタッチのものが多い。
シューティングには悪くないけど、
格げーのダッシュとかには向いていない。
まあ、FSV3にサンワレバーを付けるのは簡単だから
FSV3を買っておくのは悪くない。
>>184 前スレか前々スレで同じ目に遭ったオレが来ましたよ。
ネジ一本はドリルで無理矢理破壊、
残りの3本はヤスリでネジをマイナスドライバー対応にし、電動ドライバーで回したよ。
全力で事に当たったので次の日筋肉痛になった。
あのネジは酷い個体差があるねきっと。
たしかにw
ドライバーの基本が身に付いていて、機能するドライバーを使用したのならナメる寸前で止めれる筈だわな。
これ以上やったらナメちゃうっていうあの嫌な感覚。経験者なら理解る筈。
それを4回連続ナメちゃうとは・・・。
ドリルでネジ頭ふっとばしちゃうしか、もう無いかもね。
基板取り外してやらんと、鉄粉でイカれちゃうかも。
そして、残ったネジ部分はエキストラクターで引き抜くくらいか。
まあ、セイミツ専用スティックなら別のネジ穴で固定だから、ネジ部分は放置しちゃってもいいわなw
TEのボタン2つ同時に逝った…。なんかスカスカする
ボタンの交換は簡単らしいから、wiki見て何とかやってみるか
とりあえずドライバーは質の高い奴を買った方がいいみたいだな
先達がたくさんいたのか…。
確かに、普段工具すら触らんので
手遅れになるまで頑張ってしまった。
しばらくは三和のままで頑張る事にしまう…
違うってのw
ドライバーの基本は押す力と回す力の比率を7:3にすること。
押す物と覚えておく事
つまり、虫姫棒最高ってことまで読んだ
ここを見てアケステの品薄を初めて知った
箱○スパ4とPC用に1本買ってみようかなーと思ってたのにorz
今輸入代行無しで手に入りやすいのは何になるんでしょうか?
近所の店には未だに定価で虫姫棒が置いてあるから困る
虫姫棒は標準でセイミツレバーなのがメリットだな
セイミツレバー欲しいやつは面倒なレバー交換しなくても良いし
ただボタン交換がちょっと面倒だ
VXSAボタンとレバー手作業でセイミツ製に交換中なんだがボタンは残り2つ以外は交換できたが
残りがファストン端子異常に硬くて手じゃ取れないのでペンチ必須なの理解し明日かってくるところで止まってるorz
で、レバーの硬いネジを4つはずしたはいいがレバーのボールってマイナスドライバで後を固定して廻すだけでいいのかな?
初めてでよくわからん…
生産関係は無知だがこんなに需要あるのに
もっと早く作れんものかね
すごく損してると思うんだが
>>197 需要が高いって認識が間違ってる。
早く作るじゃなくて、作りたくない。
需要が無いし、作っても暫くは余る。
>>196 VXSAなら動画とか説明があるから見てくればいい。
Wikiにリンク貼られてなかった?
>>197 ハードのコストはソフトの比じゃないんだよ。
昔話になるが、ファミコンなんかのロム時代は、
それこそ、一年間品薄なんてのも普通にあった。
再入荷が一月もたたずに行われるなんてのはディスクになってから。
ソフトが100万本とか売れてた時代でも、不安定だったのに、
十分の一以下に落ち込んで、しかもニッチなハードなんてそう簡単には作れない。
国内で作るんじゃないから、状況や手間を見るのも余計に時間がかかるしな。
ホリは会社的には上手い供給量で作ってる。
今以上の増産だとちょい前の箱ステ投売り祭りみたいになるからな。
オクの高佛は需要の判断材料にはならないんだな
安いモノでもないし難しいもんだ
間違っても余らないっていう作り方をする必要がある
まあつまり、アマゾンでヤフオクで全滅してからが本当の地獄の始まりだって事だね
HORIのストリートファイターIV スティック(PS3用) のボタンを三和製に交換したいのですが、
元々の基盤の穴と買ってきたボタン(OBSF−30)の端子の幅が合わなくて困っています。
これは買ってきたボタンを間違えたのでしょうか?
まとめサイトを見たりぐぐったりしても、載っているのはファストン端子タイプばかりで基盤ハンダづけタイプのものは見当たりませんでした。
この場合の対処方法、もしくはその方法の載ったサイトを教えて頂けませんか。
ど素人ですみません。何卒よろしくお願い致します。
なぜホリはこんな絶好の稼ぎ時に生産しないのか理解に苦しむ
>>204 PS3スト4スティックは地雷だって有名なのに
リード線つけて半田付けでいけないのか?
>>199 助かった。サンクス
難関の硬いネジ4つをクリアしてたみたいで安心してたら
ボタンのファストン端子のプラスチックカバーが2つそれだけ取れた(´・ω・`)
手じゃムリスグル…
>>205 ゲームの発売に合わせて売るだけなんだろう
一番効率いいだろうし、生産計画も簡単
次はBBに合わせて、その次はなにくんの?
>>183 FSの方がいいって人はいなくても
どっちがいいかよくわからんって人はいそう。
>>207 ファストン端子のスリーブは、よく壊れるよ。
説明でもマイナスドライバー差し込んでこじって外してたっしょ?
あれはうp主がへたというよりスリーブそのものが弱すぎ。
手で外しちゃダメだ。
>>206 ありがとうございます。
リード線試してみます!
>>191 ベッセルやPbとかじゃなくてダイソーの安いので間に合わせようとした、ってのもあるんじゃないの
恒常的に使うって人ならいいの持ってるだろうけど、ここに来てアケステの箱開けようとして、
Xの形したドライバー始めて買ってきましたって人なら十分あり得るかと
タツノコプロがアリなら
水木プロVSカプコンないかな
猫娘や鬼太郎を使いたい
安いのでもいいけど、安い場合はネジじゃなく、ドライバーがナメるなw
ダイソーのでも先端を差し替えできるやつに電動ドライバ用のビットを差し込めば
精度、強度共になかなか良いドライバーになるよ。
ビット変えたらもはや別物じゃね?
ダイソーで売ってるビットだから無問題
電動に使うには心許ないけど手回しなら大丈夫
正直プラスドライバーなんてホームセンターで3,400円のものでもきちんと使ったら大抵の物は外せる
ネジなめるってのは力の入れ方がおかしいだけ
>>206 地雷というほどひどくもないだろ。
ガワはRAPと同じだしサンワレバーだしボタン穴は30φだし。
スティック不足の今だったら御の字。
コンパクトスティックが500円だったが今更PS2でなにをするんだ?
元々STG用か乗っ取りしか用は無いし
>>201 最近はオークションのテンバイヤーがいるからな。
あれがバブルになってて需要が供給を上回る。
でテンバイヤー分も作バランスがとれたと思ったらテンバイヤーが買わなくなり
(バブルがはじける)その部分が余り投げ売り状態になる。
品薄くらいがメーカーにとってちょうどいいんだよ。テンバイヤーがいる限りどうしようもない。
TVでやってたけどテンバイヤーは3万人もいるそうだ。
転売屋に十分に買わせた後に再販すればいいのにな
>>222 それだ!
転売屋なんてどうせ人間のクズなんだからひどい目にあわせてやればいい。
224 :
なまえをいれてください:2010/06/08(火) 08:19:45 ID:9jK0GKFU
俺がVXSAをセイミツ換装した時の、あのサイトで解説してる以外の思った事。
・比較的外しやすいらしいスティックも俺の個体だと結構キツかった、ナメると死ぬほど面倒なので根気よく攻めるしかない。
ドライバーはホームセンターで売ってる安いのでもいいけど、ボール型でないと力を上手に伝えられない。
どうしてもダイソーで買うって奴はその帰りにホムセン寄ってネジザウルスとドリル買ってけ。
・みんな言ってるけど、ドライバーは回す力より押す力。あと根気。
・ファストン端子は思った以上に簡単にすっぽ抜けるので、先の細いマイナスドライバーで自分の思う更に先をグニグニすると金具の設置面に到達できる。スポッと取れると気持ちイイ。
・あとは動画どおりになんか色々ハメたり回したりすれば、あんたの怨みのこもった特製スティックの完成さ!
俺はボール型のドライバーだとむしろ力を入れづらいな。
自分で実際に握ってみて何が合うのかを調べた方がいい。
在庫抱えよりは機会損失のが良いってことだわな
>>226 そらそうだろ
メーカーに取っちゃ転売屋がいるおかげで不良在庫造らなくて済むんだから
一人一限とか面倒なことやってられないし、五月蝿いだけで買わない屑の相手なんてもっとやってられないよな
となると、このスレに沸いてるいつまでたっても買わずに文句だけ垂れとる屑が一番世の中に必要無いなw
例えばID:ROLvadfIとかな
RAPV3売ろうかと思ってヤフオク見たんだけど
買値より高いのね。
まだ使用1ヶ月もたってないんだけどスパ4飽きたし
買いたいって人はいるかい?
定価+送料でよければだけど。
買うぞ!
スパ4の日本での売上はスト4の売上とほぼ同じ
すなわち人口は別に増えていない
トナメ効果で品薄が激化するから売るならちょうどいい時期かもな
VLX買っておけばあれこれ迷わずに済むんだが
>>232 スト4はPC版を買わずにコピーしてプレイしていた奴も山ほどいたな
>>231 マジで買うなら売るよ。
適当なメアドとって書いてくれたらメール送るわ
なんとなくVLXを眺めてると無理して買って良かったなぁって思うね。
RAPだけで7台買ったけど、使って見て楽しめるのはVLXだけだし。
サイズはこれ以上のは邪魔だけど、ホリには高級路線は続けて欲しいなぁと思う。
何このホリ社員
>236
他のスティック欠品しまくりでしかたなく
バーチャスティックプロをPS3用に改造して使ってる俺に謝れww
俺もバーチャスティックプロをPS3、XBOX360、PS2で使えるようにD-Sub化して使ってるよ
一応旧TEとVLXは持ってるけどVEWLIX配置が合わなくて押入れで眠ってる
240 :
なまえをいれてください:2010/06/08(火) 13:49:59 ID:ZAACRLhK
ラブプラス+の予約とかアレほぼ転売ヤーだろうな
2時間で予約数さばくとか
もう発売日遅れてもいいから予約受注生産にしてやれよっておもったよアレは
ほしい人に行き渡るチャンスもなかった
V3SAはスパ4バブルでいきなりなくなっただけで普通に買える期間たっぷりあったけど2時間で完売は・・・
VXSA未使用品が13500円って買いかな?
ひとつだけ売ってるんだけど。
たっけぇ
普通だろw
業務用レバー付のの360ステは1万以上だし
それに三和ボタンが10個付いてればそんなもんだろ
まあ普通に定価以下だし買うことにしたわ。
ブレイブルーCSスティック予約してるけど1ヶ月待つのは辛いし。
ヤフオク見てみたら昨日18800円で落札されてるのな。あほか。
246 :
なまえをいれてください:2010/06/08(火) 14:50:16 ID:GNMlRWvl
230>>
欲しいです。ちなみに都内だとおいくらでしょうか??
スパ4をやってたら、家族からアケステの音がうるさいと苦情がきたので、
防音対策で段ボールハウスみたいなのを作ってみたんだけど、騒音対策の話って
このスレでOK?
248 :
なまえをいれてください:2010/06/08(火) 15:09:02 ID:GNMlRWvl
>>247 このスレでOKだけど、あんまり情報持ってる人いないよ。
情報クレクレじゃなく、実際試してみて結果を書いほしい。
>>247 OKだけど一通りのことは出そろっている。
1.スティックの中の空洞に詰め物をする。
2.天板裏に鉄板などを貼って補強する。
3.スティックとテーブル、テーブルと床の間に緩衝材をはさむ。
4.感触の軽いサンワレバー・サンワボタンを使う。
そこまでやってもそれなりにうるさい。
家族がいるときはパッドでやることも考えたほうがいい。
>>247 ゲームの音量をMAXにしたらスティックの音については苦情来なくなるよ
VSHGの同時押し解決の為にホリパッド3ターボの基板乗っ取るのってどうだろう?
筐体内結構狭そうだけど基板入るかな
253 :
|ω・`):2010/06/08(火) 15:24:13 ID:axh/3yZB
三ヶ月でV3SA尼カラーのR2ボタンが壊れたでござる
>>247 原始的だけど綿を中に詰めると静穏化するよ
要は空洞部分を無くすんだ
音が響くのは内部に隙間が多いせい
部屋でも同じで、引っ越してきて何も物を入れてない時はよく声が響くよね?
>>254 アケステの中に綿を詰め、さらに段ボールの中に綿を詰めアケステを入れる。
これで外には音が漏れなくなるな!
ボタン叩くパチパチ音がうるさいんだから対策しても無駄じゃないか?
>>248 どうもです。
メールしましたので確認お願いします。
後はメールにて。
部屋に綿詰めればよくね?
家族の耳に綿詰めればいんじゃね?
布団の中にスティックを入れればいい
実際に試して言ってんのかね。
壁に防音シートを貼るのが確実だ。
防音室に引っ越せよ
いろいろ捗るぞ
よくもまあ使用済みのアケステに定価出せるものだ
渇望してるときの乞食根性は凄まじい
使用済みって鼻くそほじった手で触るから気持ち悪いよ
>>264 使用済みっつっても1ヶ月でしょ?
そんなに問題ないでしょ。
ホリショッピング、公式の癖に全部入荷時期未定になってやがる
サンワスティックのせいかしらんが、1方向入れて手を離すと「ブルンッ」ってなるのが嫌だわ。
カチッと中央で止まればいいのに。
膝置きプレイしている奴のステだと底板が錆びだらけだから困る
ハカンが膝置きしてたら凄そうだな
>>269 バネが弱いとそうなる。セイミツLS-56ならカチッと中央で止まる
俺のFS2もブルルルンってなる
274 :
247:2010/06/08(火) 18:26:52 ID:OCl2OrgT
レスありがとうございます。
騒音対策の話題はここで良かったんですね。
段ボールハウスみたいなもので自分なりに騒音対策をしてみました。
家に帰ったら画像と比較動画を上げてみようと思います。
段ボールなんて効くのかな。
壁の方が防音効果高そうに思うんだが。
さっき新しく出来た京都ソフに行って来たけど、
デスマ2X棒が新品のコーナーに1個と、レジ裏に最低3個は置いてあった
スティックが何ボタンとか一切知らないけど、一応報告だけしておきます
デスマ2棒はレバーもボタンも微妙なので換装必須
更にレバーはLS-32が入らないのでLS-33やLS-55を使わなきゃならない
LS-33はシャフトが短いからデスマ2棒には不向き
そうなのか…
安易に勧めてしまって申し訳ない
>>179 今のホリレバーがどうなってるかしらないけど
DOA4スティックのレバーは倒したときの傾斜角がいわゆるフツーのレバーより大きく倒れたような気がした
エレコムの十字キー触ったときみたいな違和感感じたよ
気のせいかもしんないけど
>>281 それは新しめの格ゲーだけだろ
普通のゲームをやるには不向きで微妙なのさ
みんな気が付いていて言わなかったであろうこと
セイミツがサンワ並に軽くて耐久性や確実さはLS-32並のモデルを出せば勝つる!
黙ってた方がよかった?
どっちかと言うと『サンワの規格のステーにハマるLS-32同等品』じゃね?
>>284 入力の軽さは昨今の高速格ゲーには必須だ
セガがバーチャにサンワを選んだのもそういう理由だろう
セイミツもサンワ並に軽いレバーを出せば強いだろうな
サンワじゃ頑丈なで入力の信頼性の高いレバーは作れんからな
ウリは軽さだけだからな
セガがバーチャにサンワを選んだのは単に卸価格が安いからだ。
入力が軽いセイミツならLS-40やLS-33、LS-55があるだろ
>>285 スティック使うのは格闘だけじゃないんだぜ?
>>210 そうだったのか。
初でいきなりRAPVXをレバーとボタン全とっかえでなんだかんだ2万ぐらいかけてるしで
やり出したらプラスチックスリーブ2個破損で緊張したが無理せず今日、
ペンチとマイナスドライバー買ってきて再度チャレンジでセイミツ換装上手できたよ。
機械オンチだから見よう見まねですけどw
ホリの公式でワイヤレスFS3が復活してるな
ps3とスパ4購入予定者です
リアルアーケードproの初期持ってるんですが使えますかね?
( ゚д゚)ポカーン
知人に聞いたらps2のパッドは変換器で無理やり使えるとのことなので、もしかしたら・・・。
って思ったんですが、無理ですかスイマセン
変換器使えばいけるけどこのスレで変換器の話題は駄目だそうな
>>281 旧RAPEX系のファストン仕様サンワレバーはスイッチ保持がガタガタのゴミだぞ
基板付きスイッチにしてガタを排除するかセイミツに換装しないと通常のプレイもままならん
295 :
247:2010/06/08(火) 23:27:41 ID:ofAZCw9X
RAP2SAのレバーをセイミツLS-32-01に代えてみた・・・
超うるせえこれ
レバー入れたときの衝突音がコポコポとメッチャ響く
天板にすべてのボタンが並んでないと苦しいなwwwwww
TE死亡wwwwwwwwwwwwwwww
>>295 どうやって使うのコレ…?
この中にスティックいれたままじゃ無理だろうし…
手をいれるとこあるじゃん
そうななんだろうけど、実際マトモにできんの?w
むちゃくちゃやりにくそうなんだが…
>>295の家族への配慮に泣いたw
2つの穴の両手突っ込んでプレイするんだよね?
夏場かなり熱くなりそうだから空冷ファン付けようぜ!
303 :
247:2010/06/08(火) 23:50:04 ID:ofAZCw9X
>>301 高さの調節さえしっかりできれば、自分は問題なくプレイできました。
あまり上手くないので、細かいところが気にならないというのもありますがw
アイスノン入れとけばいいんじゃない?w
割と普通に出来るでしょ
ただ中が結構蒸れるはず
レバーの上に小さい棚置いて毛布掛けるプレイしてるからわかる
シリカゲルを大量に入れておこうぜ
タコとかハリネズミとか入れりゃホームパーティにも使えるなこれ
どこの未熟児保育器だ
>>305 それも防音のためなのか?みんな苦労してんだな
RAPでもなんでもいいがアケステ裏面の四隅についているゴムの高さが
1mm以下の差なのかわからんが微妙に違くてガタツクんだが
そういう人いて対策とかある?
ティッシュ折ったの一枚だけいれるとガタツキが直る高さで悔しいんだが('A`)
HORIェ…
下に座布団敷けば1cmくらいずれてても大丈夫
誰かホリに代わってPS3>PS2のコンバーター作ってくれ
それはもはやゴムすら1個なくても大丈夫だろうよw
ミニガラステーブルの上に置いてやってるからそりゃ無理だぜ…
見た目的にも高さ的にも…ティッシュでがまんするかorz
しかし、徐々にズレてくるし新品のクセになんだかなという感じ。
>>309 642 なまえをいれてください sage 2010/06/01(火) 10:59:27 ID:cNPmN3TJ
>>640 ダイソーで車用のすべり止めシートを買って
適当な大きさに切ってスティックの下に敷いているけど、
適度に軟らかいから多少のゴム足の高さの違いは吸収してくれる。
その名の通りすべり止めにもなるしオススメ。
>>331 俺は作れる
ホリからするとうまみは全然ないね
>>313 GJすぎる
同じ悩みぜったいいると思ったけど既出だったのかw
ちょっと明日ダイソーいって買ってくる。
>>309 高い足を削る、とか。
でもテーブル側がゆがんでる可能性もある。
>>313 俺は同じような滑り止めシート使ってて、ゴム足ははがして使ってる
膝プレイでも机プレイでも滑らなくなるしがたつきも無い
最近ダイポルギー聞かないのぉ
スクワライオイルみたいな物だったのかの
みんなどんな環境でやってる?自分はコタツのテーブルにRAP置くと微妙に高い・・・
100均で小物を入れる籠がオススメ
自分の高さに合う分だけ買って高さを調節する
>>321 メタルラック使ってるけど結構良い感じ
でも結構な値段するからあんまお勧めは出来ないかも
>>286 実際はそれだけなのになんとかサンワレバーの優位性を宣伝したがるのがいる。
特徴は卸値が安いだけで操作性はダメダメなのにな。
>>321 俺はクッションを重ねて座る高さを調整してる
>>295 すげえな!ふた閉めてプレイするんだろ?ブラインド操作とはたまげたぜw
>>321 コタツに埋め込んでしまうといいよ
小学校の机にRAP埋め込んでるほあったけどああいうのが一番やりやすいかもね
俺は色々試して結局一番アケに近い位置にスティックがくる膝置きで安定した
机置きに比べ音も下の階に響かないしね
Amazonの平たい段ボールを重ねる
これ最強
操作性がダメダメだったらユーザーが拒否るから有名ゲーセンはセイミツ入れるって
「セイミツ筐体あるあのゲーセンにしようぜ」ってなる
>>329 セイミツだのサンワだのを一般のユーザーつまりあんたみたいな人が知るようになったのはここ最近の話
早くともRAPが出てしばらくして以降だな
それまではオペレータは知っていてもユーザーにそういう情報はわかりづらかったし
どちらもそんなに意識してはいなかった
ただ敏感な人の間ではバーチャレバーは壊れやすいし他のゲームには向かないとは言われていた
家で同じレバー使おうとゲーセンで同じようにやるには
使い込んだフニャフニャ感に慣れないと厳しい
>>331 正直そのレベルならどのレバー使っててもかわんないよ
ゲーセンでやってる人なら効かないとかじゃなければ多少ふにゃっててもぜんぜん問題無い
実際レバーを言い訳に使う人は多いけどね
PS3のバーチャスティックHGを見かけたのですが配置分かる方いますか?
ノワールないしビュウリックスより
レバーとボタンが離れていれば買おうと思っています
V3と同じ感じだったら、ネットで鉄拳のを買おうと思ってます
334 :
なまえをいれてください:2010/06/09(水) 13:21:07 ID:RdWnPseL
PS3スティックは買うだけ無駄
べ、別にあんたの為に調べたわけじゃないんだからね!
>>335 文句言いながらもちゃっかり調べてあげてる所が素敵///
>>295 それ海外のBBSに貼って来いよ
レスいっぱいもらえるぞ
HORIの新作まだぁ??
オトメ続編決まったから新オトメ棒出るかな
アケコン不足だねぇ特にPS3
今近くのお店見てきたけど箱○のアケコンんらあったんだよね
デスマ212800円と虫姫13800円
箱アケコンは白TEあるのでするーしたけど。
>>340 どうせ男の娘が入るだろうからバーチャスティックプロみたいにツインスティックにしてほしいな
343 :
なまえをいれてください:2010/06/09(水) 15:39:35 ID:Sgdq2gZT
>>341 ラグだらけのPS3にスティックなんかいらんだろ
ただでさえ劣化移植のクソゲーしかないのに
PS3スティックはラグだらけだから箱スティックをPS3で使えるようにしてくれ
あとHORIは潰れていいよ
345 :
なまえをいれてください:2010/06/09(水) 15:49:54 ID:RdWnPseL
360スティックをPS3で使えるようにしたとしてもPS3側のUSB&BluetoothのI/Oが糞だから遅延は免れない。
遅延なしでゲームやりたければ360かWiiを選ぶしかない。
PS3でシューティングが殆ど無いのは、ソニーがシューティングに乗り気じゃない以外に
I/Oのラグがあるからなんだろうな
PS3のI/Oのラグがよくやり玉に挙がるが実際はそれほどひどくない
PS3本体よりもホリのPS3用スティックに限り遅延がひどい
推測だけどたぶんホリのPS3用基板がクソなのだと思われ
RAP+変換器でRAP3より快適なのがその証拠でソースはオレ
HORIパッド3ターボのGNDで共通なのって
(十字)・(○×△□R1R2)・(スタートPSターボ)・(L1L2)・(セレクト)
の5つで合ってる?
>>347 RAP3よりRAP+変換機のが快適ってたまに聞くけど、同じHORIのPS3向け製品の
HORIパッド3ターボとかファイティングコマンダー3のパッド系でも遅延感じるのかな?
まぁどっちに転んでもPS3はクソなのでシューティングやりたきゃWiiか360の選択肢しかないのだが
これが世界の常識
>>350 PS3の何のゲームをスティックでやるの?
>>351 PS3は何もないよ
スティックで遊べるのはスト4ぐらいだけど
それですら対戦レベルの格差がひどすぎてゲームにならない
だめ押しでゲーセンの有名人がごっそり箱○版買ったりで、更に差が広がるありさま
じゃあ箱スティックを使えるようにする必要無くね?
毎日毎日ハード論争飽きないなお前ら
人それぞれでいいだろ人それぞれで。
PS3はアーケードゲーマー向きのハードじゃねぇよな
すっかりブルーレイ専用機になってる
>>・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違
とりあえずハード叩きはスレ違いなのでやめてほしい。
あと、遅延の話題も荒れがちだから、
変換器同様、次スレ以降禁止にしないか?
多分ハード叩きしてるの2-3人だけ
変換器使えるかどうかくらいなら良いんじゃない?
深い話なら専門スレへ
ヌルゲーマーなら変換機でOKだよ
ずらし押しに問題ありって意見あるから上級レベルになると違いが出るかもしれないが
ちなみに上級レベルって言うのはウメハラとかの上位陣と勝ったり負けたり出来るレベル?
RAPもTEもどこにも売ってないな
東京だと売ってる店だらけだけどw
あ、ネットの話ね
>>356 そのBDすらもZuneビデオの登場で既に危うくなりつつあるしな。
PS3のI/O関係の遅延て具体的にはどういうモノなの?
367 :
なまえをいれてください:2010/06/09(水) 19:13:24 ID:Sgdq2gZT
>>359 変換機は不正プレイの一環だな
非純正機器の使用はちーと行為と同類。
PSNはそれが公式に認められているという信じ難い状態
このスレの住人のイメージだと全機種とスティック持ってるイメージなんだがな
HORIはボタンがすぐ壊れる粗悪品ばかりだから
俺は猫派になったな
>>369 スティック使うゲームは360が大半だな。
Wiiはそもそも今までと層が違う。VCのレトロかタツカプくらいしかスティック使うゲームはない。
PS3は完全に論外。スト4とブレイブルーの体験会で触ってきたが、ずらし押しはミスるわ
入力は取りこぼすわ、キャラクター動いたら解像度落ちるわ処理落ちするわと散々な劣化移植だった。
>>368 さっさと買っちゃえ
まだ持ってない奴がいることに驚愕するわ
猫amazonUSだといっぱいあるのに
JPなんでないの?死ぬの?
買いたいんだが送料高すぎてワロタ
>>335 ありがとうございます。助かります。
ついでに
スティック中心から最寄ボタン中心まで
・VSHG 65 ・ビューリックス配置 60
記憶だとブラストも60だった気がするのですが
なんでビューリックスはすごく近く感じるのだろう?
結局、鉄拳をネットで頼んで、VSHGは明日買ってくる事にしました!
psでTEもってて、同じ物を買ってもなんだかなぁと思い、箱ではヴィウリックス配置のRAPを買った
スティック自体には満足してるんだが、右手の手のひらがパネルにのらず
中途半端に宙にういててやりずらい
もうちょっと面積をなんとかしてほしかった_| ̄|○
取り置き頼んだ?
明日買おうと思って売り切れてる確率はとんでもなく高いゾ
>>373 先週までだったら白TEが幾つかのPC、BOTショップに16000円台であったんだけどね
今はマジでないな・・・
あってもメチャ高い
>>376 頼んでおいたので大丈夫かと思います
心配感謝です
配置に関して調べてたのですが
次世代機だとバーサスやネットシティの配置はないのですね
wikiに配置一覧を作ろうと思ったら、メニューの編集ができね orz
お、なかなかのやり手だね
>>378 セガが汎用アーケード筐体をもう作ってないから、滅んだ規格とされた。
>>378 いいもの見つけたねー、羨ましいわ
おめでとう
ゲーセン自体が終わっちゃってるんだよなー
昔は市内に10箇所以上あったもんだが今や1つだけ、それも半分に縮小。
世界的にはもっとダメ、新興国はネットカフェに取られた。
サンワユーザーとPS3ユーザーってなんでこんなに馬鹿なの?
セイミツとか360が優れてるのは自明の理なのになんで糞製品にしがみつくの?
もしかして根拠の無い自分の価値観が正しいとか思っちゃってるわけ?
いい加減説得するのにも疲れてきたんだが
スパ4の競技人口がPS3と箱○では4倍くらい違うじゃん
やっぱどっちを選ぶかとなればプレイヤーがたくさんいるほうを買ってしまうよ
セイミツユーザーと360ユーザーってなんでこんなに馬鹿なの?
サンワとかPS3が優れてるのは自明の理なのになんで糞製品にしがみつくの?
もしかして根拠の無い自分の価値観が正しいとか思っちゃってるわけ?
いい加減説得するのにも疲れてきたんだが
>>383 別に黙ってていいよ。押し付けはウザいだけだから
360ユーザーの考えでは
乗っ取りはOKで変換器はNGなのか。
分かんねえ…
乗っ取りもNG。許されているのはレバー・ボタンの換装のみ。
ねぇよw
>>371 360、PS3両機持ちだが
さすがにキャラクター動いたら解像度落ちることはないだろ
そもそも解像度の意味を間違って覚えてそうだが
処理落ちに関しては多分、回線ラグ
PS3の場合、標準で無線が内蔵しているのとヌルイ一般ゲーマー多いのが原因
普通の人なら回線やルーター設定にこだわりないし平気で無線使ってるからな
あとPSネットワークが悪いのか検索が遅いのと同期が若干悪いぐらい
けどそれ以外は特に問題ないだろ
同期が終わって対戦が始まれば対戦者同士の通信だけでPSネットワークは関係ない
日本人プレイヤー人口はPS3の方が多いし
仮にPS3のI/Oが悪いとしても相手も同条件なんだから
対戦相手が少なくて同じ相手と何回もやるほうが飽きるし苦痛だから自分はPS3でやってることが多いわ
>>382 そもそも劣化コンシューマーを100円も払ってプレイする意味がないよな
>>383 ↑こういうバカは言うだけ無駄
360、PS3ユーザーとかじゃなくただのミーハーだろ
どうせスト4の某ゲーセン有名人の多くが360でやっているという理由で360側についてるだけ
サンワ、セイミツとか言ってるが後付の知識を書き込んで
いかにも他人より知っているフリしている古参(嘘)の格ゲーの達人(笑)だろ
そもそも、ウメハラ、トキドとか某動画でなんでサンワ、セイミツのパーツの話を持ち出したのも
お前みたいなのが「サンワより昔からあるセイミツがいい」とか掲示板に書き込んでいるから
視聴者のために話題作りしただけで実際はいうほどこだわりはない
プレイする際に支障がなければいいだけでできればいいんだからな
そもそもそんなこと無駄な能書きをたれてる時点で三流以下だけどな
ID:zjH/Ijjcはパーツを手に取ってわからないか?
ヒンジレバーのないマイクロSWを使ってるという時点で
構造・耐久性に問題があるというのが。
>>382 この前初めて行ったゲーセンでたまたまスト4の大会してた
ちっちゃい所は頑張ってるよ
虫姫、エスプガルーダも置いてたなぁ
家庭用で慣れたせいで画面が近すぎて敵の弾が視界から消えてきつかった
月額で払ったらプレイし放題だもんなあ。
>>393 そりゃあ
物が違うから使用感は違うし耐久性も違うのはバカでもわかる
お前らってLS-32の青いガイドはどういう向きで付けてるの?
アレって□や○じゃなくてDみたいな形だから向きによっては操作感がちょっと違うよね
ストIIコンパネの頃は横向き(丸っこい方が右向き)
アストロパネルからは縦向き(丸っこい方が下向き)
これがメーカー標準仕様
つまりセイミツのスティックは角が丸いほうが格ゲーのコマンド入力に向いてるってことなのかな?
格ゲー向きって評判のサンワのスティックに倣って角ばった方を下にした方がいいのかと思ってたよ
>>397 コリコリ感うざいから取ってる。
耐久性落ちるとか聞いたが、フィーリング重視して排除。
セイミツに換装したんだがレバーのボールってすぐ緩むのな
サンワみたいにしっかり固定してほしかった。
そういや、昔のゲーセンでボールくるくるしてたの思い出したよw
ストローク短いし最高なのにそれだけが不満だ…
最近出回ってた白TEはマスタードシードが代理店のやつか
箱○だけじゃなくPS3のも取り扱ってほしいんだけどな
777 俺より強い名無しに会いにいく sage New! 2010/06/10(木) 00:38:45 ID:amoEWsZfP
ラグはなかったwww
痴漢涙目www
780 俺より強い名無しに会いにいく sage New! 2010/06/10(木) 00:39:47 ID:I3rAVbd+0
金デヴにラグ否定されて痴漢涙目www
PS3にラグはなかった
ソースは金デブ
保障期間も1年になっとるな
>>401 ちゃんと締めておけば緩まない
でも緩むのをプレイの合間に締め直すのもセイミツっぽくて好きだったり(w
箱ユーザは金デブレベルでも
あいつは雑魚だから数フレの差に気付けないんだろ(キリッ
とか平気でいうから無駄だよ
ラグばっかりは回線の相性としか言いようが無いよなぁ
光同士でポート開放してても熱帯だとラグが無いとは言えないし。練習と割り切るしか
でも、遠くに離れた人と対戦できるからいい点もあるし・・・楽しんだ物が勝ちって思ったほうがいいかも
6月XBOX360やWiiは充実したソフトラインナップ
PS3はどうなんだ?
ショッペーゲームばっかだなぁ
PS3さん馬鹿にすんな禿
箱とPS3がケンカしてるのみてWiiユーザーはどう思ってんだろ
ハハッワロスって感じか
そもそもプレイヤー層が違うからなWiiと他2つは
WiiはタツカプかVCぐらいしかスティックが必要なゲームが無いから、単純にWiiしか持ってないユーザーがこのスレを訪れる事はまず無いと思う
>>409 ホワイトアルバム
アトリエ
(両方キモヲタゲー)
7月
BBCS(劣化移植)
白騎士続編(グギャーを作ったlevel5制作)
BASARA3(腐女子御用達。しかしWiiで完全版)
415 :
なまえをいれてください:2010/06/10(木) 03:42:07 ID:LmexEw6z
国内にあるWiiのうち400万台くらいは中古かたんすの肥やしになっている
100万台は海外に流れたか行方不明の本体
350万台はライト層でそもそも2chなんて見ない
本当にフル稼働している本体は150万台でそのうち、妊娠と呼ばれる人は50万人くらい
BASARAがWiiで完全版wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>411 このスレ見てるWiiユーザーなら
Wii用RAP出せクソHORIくらい思ってるんじゃね?
ファイティングスティックなんて劣化品いらねーんじゃボケェ!
とか
少なからず格ゲー出してるならそう思う
このスレ見てる奴だけだろうけど
>>417 Wii用RAPV欲しいね。
ホリもいい加減出せよな。
売れないわけじゃないだろう、数は出ないだろうけど。
というかFSWiiが終了している件…入手しづらい海外のWii用TEを除くと事実上タツカプスティックしかなくなった。
Wii用スティックはどーすりゃいいんだ…乗っ取り自作するしかねーじゃんか。
>>414 終わってんな・・・
目障りだからさっさと撤退しちゃえばいいのに
箱○もマルチとかギャルゲーばっかじゃねえかw
つーか、ハードの悪口言うのってだいたい箱○信者が最初に言い出してるよね
360はマルチばかりでろくな独占ゲームないくせによくPS3のラインナップ
にケチつけることができるよな。wiiにはなにも言わないくせにw
両機種持ってるからこれに比べてあれはここが良くないって言えるんじゃないの?
いつまでやってんだ
でもPS3は〜とか言ってる人は箱○の悪いとこなんて何一つ言わないんだよね
無限ループって怖いって思ってたけど
よく考えたら話題がこれくらいしかないんだよねw
人間は見下す相手を探しちゃうからしょうがないんだろうね
そんな相手はよそで探してくれ
5000円ぐらいでPS3とPC共用できるのを格闘ゲーム新規の奴が探してるんだけど、嵐勧めるしかないのか?
俺はRAPなにか買うように勧めたんだけど初めてだからそんな金だせねぇって。。。
そもそも嵐やFSってPCで使えるの?
安物買いの銭失いって言葉知ってるか?
>>428 >>162のスティック。オマケにXbox360迄使えるぜ
ただし発売まだなのと、何か不満があっても責任は一切取らないがね
『アーケードMAX』 を購入したら宝くじに当りました
『アーケードMAX』 を購入したら彼女ができました
『アーケードMAX』 を購入したら身長が伸びました
なんて展開もあるからな
そのご友人にはぜひアーケードMAXを買ってもらってレポートをお願いしたい
アーケードMAXは操作性は最悪級だぞw
中身以外に興味ある奴居るのか?
あの基板とお手持ちのバーチャプロを組み合わせるのが基本だろ
バーチャスティック持ちはもう既にマルチ化してるんじゃね
>>436 色がきもいな。PS3ユーザーはなんでこんなにセンスがないんだ?
>>437 あのセンスが分からんとかお前どんだけや
もう箱の国産ゲーはシューティング、ギャルゲ、お情けのマルチしかないのか
>>441 オン対応の格ゲも多いな
スティック使うゲームが妙に多いw
それなりにスティック需要のあるSNK格ゲーやオトメディウスXも独占で出るし、このスレで箱○を貶すのはさすがに無理がありますよw
メタスラXXもあったなw
結構いい出来だった
分かっているメーカーは360独占でゲームを出す。
利益に走るメーカーはマルチ。
ブレイブルーみたいな格ゲーに見せかけたキモヲタゲーやお情けで出したスパ4みたいなのは
軒並み失敗してる
あ、そうなんだ。
他でやれよ
企業のわかってる奴ってのは利益出す奴だろ
儲からないことわざわざするのは馬鹿以外の何でもない
>>437-438 配色センスがあちらの国の方だと丸分かりだろw
他の出品物見てみろよ
もうフィルムのコピー出回ってるんだぜ?
HORI製品のボタンがすぐにぶっ壊れるのは利益出すためか
なるほどね〜w
つか、賃貸料ケチって社ビル引き払って、
資本金19億から1億に下げたSCEに未来ってあるのか?
ゲハでやれ
50万売れても赤字なPS3ソフトと
たった1万でも黒字化するXbox360ソフト
売れなくても黒字なのは360
ゲハでやれ
まあスレチだからゲハでやるのは正解かもな。
しかしゲハでやれって言うのは98%は都合が悪くなったGKかゴキブリだと言う事実。
イタチだからゲハでやれ。
俺は両機種持ち(心情的には箱寄り)だが。
では言い直そう。
ゲハ以外にその手の話を持ち出すな。胸糞悪い。
プロ戦いの棒コントローラーが欲しい
PS2/PS3/PC対応の優れもの
コレをVSPに入れて乗っ取れば・・・
箱で昨日から配信きたネオジオバトルコロシアムが結構おもろい
うおおお!レバー欲しいー!
最近効きづらくなって喉から手が出るほど欲しい人間て絶対いるだろ…
オークションのRAP2が4000円でありかな〜っと思ったら
15kまでいってて萎えた。
俺はKOF信者なんだがPS2手放したとか言ってる人はカプエスとかスト3はやらんの?
空気読まないで悪いんだけど,箱○で1番良いスティックってどれ?
なあ・・・俺さ・・・
ファイティングスティック2を変換かませてPS3やってるんだが、これ以上悪い環境ってあるかな?
あんまりファイティングスティック叩くと泣くぞ。
468 :
なまえをいれてください:2010/06/10(木) 17:37:27 ID:DtRi9038
DC版の3rdはPS2版とちょっと違うからな。
もっともPS2版もアケとはダメ
未だにスティックの話が出てないとかすごいな
鉄拳4スティックで3rdやってるわ
RAP TEならあとはお好みで
セイミツサンワもお好みで
って結論でちゃったようなもんだしな
FS買うって人に「やめとけ」って言うだけのスレだろ
まぁ新作(つってもタイアップとか)待機や在庫情報スレでもある
VLXは魅力的なんだけど値段がなぁ
サンワのJLF-TP-8YTってレバー(TEやRAPV3SAとか)は
マメに分解してグリスを塗りなおさないとダメなのかな?
一月くらいでちょっと固くなってダッシュした時レバーが戻らなくなったりするんだけど
似たような症状の人いる?
スパ4買って初めて格ゲーを本格的にやってみようと思ってて、HORIのワイヤレスファイティングスティック3買おうかと思ってる
ボタン配置がノワール配置っていう配置らしいんだけど、スパ4の場合基本家庭用でプレイしてたまにゲーセンでやる(まだスパ4は稼働してないけど将来的に)ってスタンスだとボタン配置の違いで大きな違和感を抱いたりする?
あとワイヤレスってことで遅延が気になるんだがそのへん分かる人いたら教えてくれ
>>477 購入時に塗られてるグリスが三和側の誤選定だとされており、
バネが弱い分復帰力も弱い
>>473 結構前にV3SA買った者だけど。そうだね確かにそれが良いんだろうけど
それらは置き場所とったり、車以外で持ち運びする時は重いわ、かさばるわで不向き
全部良い点ばっかりじゃない
>>428や
>>478みたいなゲームより高い付属品(格ゲーほぼやらないとかさ)は
確かにハードル高いよ。でもFSは小スペースだけど斜め入りにくいとか
PC使用時面倒とかあるのは事実
ちなみにスパ4を中古で250円で買ったカプコンvsSNK2スティック(PS2版)を
変換機かましてやってる友人で満足(オンもやってる)してるのもいるしね
>>478 前スレからこの機器についての同じような質問を見ている気がするんだが、、、
配置については大きな違和感はないと思うけど、本格的にゲーセン通うならやめておいたら?
遅延はワイヤレスだし、厳密に図るとあるんだろうけど、体感できる遅延ではないと思う。
ちなみに俺はスパ4でも使ってるよ。
>>482 >>483 レスサンクス
ゲーセンはたまに友達と遊びにいくって程度で、通ったりするつもりはないからボタン配置はあんまり気にしなくて良さそうかな
遅延も体感できない程度っぽいし、購入を前向きに検討することにするよ
スティックと何の関係もないんですね
んで、スティックとの関連性は?
PS3叩きにもって行きたいゲハのつり餌だろ
またホリストアのジョイスティック全滅かよ
とっとと作れよ。ホント腹立つ
理想 PS3は駄目だな、360にしよう
現実 360ユーザー気持ち悪い、こんなのとネット対戦したくない
このスレまでゲハに侵されてるのか
まあスティックがほとんど売り切れててネタがないのも問題なんだけどw
かといってPS3に戻っても人居なさ杉。
ゲハの箱○スレってすごい勢いあるよね
世間では泣かず飛ばずなのに
アンチじゃないけど不思議だわ
494 :
なまえをいれてください:2010/06/10(木) 22:13:04 ID:DtRi9038
>>478 PS3全般と、360でもワイヤレススティックは遅延ひどいからやめとけ。
495 :
なまえをいれてください:2010/06/10(木) 22:24:54 ID:LmexEw6z
>>493 世間ではゴキブリの声がデカイからな。
あいつらは場所わけまえずにわめき散らすし
一人でソフト複数本、ハード複数台買ってるから、実働数は10万台くらい。
V3SAとVXSAをお互い違う機種に刺すと具体的にどうなるの?
使えないってのはわかるんだが故障するのか、認識しないのか
認識するけど動かないのか、認識して動くけど動作がおかしいのか
ゴキブリってPS3信者の事だろう。
箱○信者は痴漢。
>>498 どこにでも涌いてくるからどっちもゴキブリだわ
黒とチャバネ程度の違いしかないわ
ここはゲハ臭いから嫌なんだ
改造のほうに篭ってたのに落ちたし
自作のほうに非難する
>>499 違いないなw
amazonが米からの送料も無料とかいう神キャンペーンやってくれないかな
向こうスティック余りまくってるみたいでうらやましい
どこで聞けばいいかわからなかったんで、ここで聞いてもいいかな・・・
Xbox用白TEをx360cとJoyToKeyで使ってるんだけど、遅延がすごい気がする
これはネット対戦なら普通?
それとも設定が悪かったりするのかな
>>500 おや少し目を離した隙に落ちたのか。
あそこの板は980越えたら速攻で落ちるからな。
>>503 JTKドライバを通してやるんじゃなくて
ソフトウェアを中間に入れて操作するから
入力遅延が発生するのは当たり前
スティックは三和に慣れてたけど
RAPEXのHORIボタンを三和ボタンにしたのは失敗だったかもしれん
なまじHORIボタンに慣れてたから…色の見栄えも気にしてRGにしなかったのも失敗…
>>503 スレチだが
JoyToKey自体も遅いから他のツール使ってみたらどうでしょ
USBポーリングブレートも変えてみたら?
家でやってゲーセンでやるのも考えてる人は
配置は気にした方がいいかもしれないけど
レバー、ボタンはそんなに気にしなくても良いと思うけどね
ゲーセンのなんてへたってる状態が普通だし
後、ゲーセンで上手い奴とか家庭用はRAP!と
気にしてないと思うぞ
>>510 サンワボタンにはHORIボタンのMM9-3がそのまま入るからスイッチだけ戻せば?
>>510 ホリボタンに慣れてたのならセイミツボタンにした方が三和ボタンよりもしっくりくるよ。
>>505 なんで俺のスティックが貼られてんだw
嬉しいやら驚くやら・・・
>>510 俺もHORIボタンからサンワボタンに変えたけどいちいち下まで押さなくても認識
するからやりやすくなったと思ったものだけどな。指への負担も少なくなったし。
「ボムボタンおしてねーよ」が発生したのではないかと
軽いタッチを求めて交換してるだろうから格闘とシューティングの両方やる人なんでないの?
三和と精密では確かに違うが、これは慣れの範囲で解決できる問題。
PS3のI/O周りの遅延みたいに解決しようがないどうしようもない問題ではない。
しゅーちんぐならせいみつだろじぇいけい
さんわなんかつかってたらぼむぼうはつするだろ
かくげーはさんわしゅーちんぐはせいみつでおーけー
でもぱちんぱちんたたきつけるひとにはせいみつでもいいきはするかっこかっことじわらい
りょうほうするひとならせいみつでなれちゃってるひともいるかもね
ぼくはかくげーしかしないからぼたんはさんわしかつかってないけどね
かくげーでせいみつつかうともっさりするんだよねだぶりゅー
パトロールの結果の強制削除じゃないのが残念だが
削除はめでたいなw
どの部分が違反になってんの?
今日は過疎ってるな
新宿・池袋・秋葉原・横浜探したのにアケステ全然売ってないんだが・・・
いや、正確に言うとあるにはあるんだけどエレコムの安い奴しか無い
ファイティングスティックV3かワイヤレスファイティングスティック3が欲しいんだが、素直に通販で買わないと手に入らないかな
ワイヤレスファイティングスティック3なら尼で13日入荷だな
そこまで交通費と時間をかけるんだったら
通販使ったほうがいいと思うが。
そうだな
普通に通販使おう
定期で行ける範囲内で探したから交通費はかかってないけど無駄な時間と労力だったw
ただし、歩き回った分、健脚になってることも忘れずに
>>247さん
自作の防音ボックス素晴らしいですね。
自分もチャレンジしてみようと思うんですが、手を突っ込むところの黒くて丸いところは、何てものですか?
出来れば具体的な商品名を教えていただけるとありがたいです。
宜しくお願いいたします。
>>529 俺も金無いし下手だから、安めのファイティングスティックV3でOKと思って、
川崎行ったんだけど、ファイティングが無くてRAP3が売ってたよ。
1時間悩み続けて結局買うの辞めた。。
>>534 台所の排水口用の菊割ゴムってやつじゃないかな。
でもなくてもあんまり音に影響なさそうな気がする。
ネットでこれだけ売ってないんだからそりゃ店頭でもまず売ってないわな
ネットでこれだけ売ってないんだから店頭をさがすしかない、じゃないのか。
>>536 ヨドバシカメラにあったよ、1つだけ。
俺も金無いんで買わなかったけど。
うちの近くのヤマダに1個だけVXSAが1週間程前に
あったの確認してたのに、今日買いに行ったら
無くなってたわ・・・やってもうたー
大宮ソフマップで、有線か無線か未確認だがFS3が3個位と
詳細分かんないけど、360のゲームのデススマイルズ?のRAP系か不明だが
12000〜13000円位で1個あった。使い勝手は知らんがな
>>535 意外とまだあるもんだね。ちゃんと使う人に行き渡るといいな
箱旧白TEなら近くの店に3つくらい有った
しかし欲しいのはPS3用なんだ・・・
近くの店を2つ3つ探してそれで見つからなかったから諦めた
7月下旬の再入荷まで待つわ
>>544 A3用紙かぁ・・・
うちのプリンターじゃ駄目だw
情報ありがとう!
アキバのソフマップでFSV3入荷してたね。
あと中古で360用のVLXと猫FSが売ってました。
>>546 旧TEならA3の短い辺をA4サイズに切って、横長にして印刷すれば出来るってどこかで見た気がする
近くのヤマダでVXSA売ってた
箱持ってないけどそのうち買いたいから買っておくか悩む
>>546 A3orB4サイズじゃないと長辺が足りないだけなんよ
>>548の言うとおり短辺を25cm幅に切って印刷すれば大丈夫
自力で印刷できないなら、プリントショップに頼んでみるとか?
大して高くないし、綺麗に出してもらえるぞ
>>550 あと用紙を中厚あたりにしてもらったら安定するだろうね
箱のファイティングスティックEX2ってPS3でも使える?
箱壊れたからPS3に移ろうと思ってんだけど
USBだから使えたりしない?
自分で試せば使えるかどうかぐらい分かるだろ。
新TEだとA3を切る方法だと無理なんだよな
それでプリントショップで注文しようとしたけど縮尺をどれくらいにすればいいのかわからなくて放っておいてるよ
datel製の箱○コントローラは違法となった模様
なので買っちゃだめよ
違法ではないが、オンラインで使用してれば
非ライセンス品の使用は「マナー違反」として処罰される可能性がある。
マナー:態度。礼儀。礼儀作法
態度違反?礼儀違反?
中学校の英語の先生に聞いて来い
まあ、みかじめ料払ってないヤツは皆で排斥しようぜってことじゃねえの?
真面目に吸い取られる方から見たらたまったもんじゃないんだろ
ないから聞いてるんじゃないのか。
使えない
非ライセンス品のデバイス名ってどうなってるんだろうな?
それが送信されるようならMSLive側で不正使用が判別できることになるのか?
563 :
なまえをいれてください:2010/06/11(金) 23:28:50 ID:3O5nhKMh
だから?
へぇ〜
>>554 300dpiで実寸サイズの画像作って「実寸でお願いします」って言えばいいだけ
>>566 拾ったやつ大きさが色々で全然わからなかったから助かります
これは新TE用天板を輸入するしかないな
>>562 ライセンス料を払わないとしても
VIDやPIDを騙るわけにはいかないだろうなあ。
MSにしてみればVIDやPIDで製品を特定できるから
その気になればその製品の使用停止とかもできるんじゃない?
サードのメモリーユニットを使えなくしたみたいに。
そういえば、パッドの乗っ取りもマナー違反ってなっているけど、
乗っ取りを判別するのは無理だよなあ。
本体からは純正パッドとしか認識できないんだから。
>>568 チップ自体は改造してないからな
ちょっと接触部分とかをリード線で延長してるだけ
箱○は特別にチップ乗っけてるからそれ複製しない限り動かない
>>568 乗っ取りは不正行為だが、自分で暴露しなければMS側による判別は不可能。
ニコニコ動画でツインスティック乗っ取りを暴露して、
通報祭りになった事はあったらしいなw
こういうのを見ていると箱○の対戦環境は統一されていて
不正を働くチーターを排除できるのでとても良環境といえるな。
それに引き換えPS3は……
チーターは排除できても違法コピーだらけだけどな
>>573 公平性ねぇ…まぁ改造というか乗っ取り?を公言するのはあれだが
ちなみにHORIのツインスティックが出る前のやつかな?
ゴキは変換器使ってチートしてるんだよな
まーた出張ゲハ論争団か。巣に帰れ。
>>579 使い勝手はどうなん?
ケースの大きさとか含めて
箱TEアメリカアマゾンにしかないわ・・・
>>579 すっごい丁寧な仕事ですね
自分の自作スティックの中身が正視できなくなるレベル
>>579 そんだけやれば物凄く愛着湧きそうだなw
>>541 すまん。それ滋賀だとしたら買ったの俺だわw
それは、しがたないな
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>574 正確にはマイクロソフトはチーターを完全排除しようとしてるけどチートしてる
人が多いしチーターを特定するのも難しいから結構苦労している。
正直、オンライン環境に関してはPCもPS3も360も変わらないよ。
バンドエイド貼った手でスティック使ってたら、糊があちこちついて
べたべた気持ち悪りー。水拭きじゃ落ちねーし
つ エタノール
箱パット→VLXにしたけど三和のスティックがゆるい?てか柔らかすぎてセイミツ嗜好の奴らの気持ちがわかったww
でも慣れだな
慣れたら三和スティックもよく出来てるなと思える
俺がやってるゲームのアーケード版は三和スティックだからこれに慣れるしかない
まぁやったことないんですけど
しかしVLX
メンテナンス神だなこりゃ
雰囲気とメンテナンスのしやすさでだてに一万とってねぇぞ
591 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 10:53:33 ID:4R7ipJbz
592 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 11:29:56 ID:gftZuo4f
ボーナスの時期なんだから、ホリはプレミアム売れ
今度の箱○は無線内臓だからラグを気にする人はアーケードだけにしな
ゴキブリは通信環境には無頓着だから低速な糞回線つかってんだろ?
無線でもルーターから1mも離れてなかったらラグもなくなる。
PS3でラグが出るのは有線でもなるんだろ?
PS3の問題はI/O周りだからどうしようもない
>>588 アルコール性のウエットティッシュか
糊はがし剤使うか
エアダスターを逆噴射で冷やして糊の効果を落として拭く
>>584 滋賀はまだ結構売れ残ってるところあるよね
V3SAとか残ってないか?
あるならすぐ車で行きます^p^
今欲しかったら滋賀に行くしが無いのか
ハッキリ覚えてるところは
水口ジョウシンなら新TE黒2、虫姫1、鉄拳1あったはず
VXSAもあったが自分が買ったけど
V3はなかったかな
他の店にも置いてるところ見るから探すか電話してみ
601 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 13:17:02 ID:eQSeLhbK
>>592 うちのオヤジ大幅減らしいよ>ボーナス
おふくろが落ち込んでた
親のスネかじってるやつらは大変だな
>>600 新TE黒今すぐ買って送ってくれ。+2000円出すから。
2000円だすから(笑)
TEも持ってない貧乏人ww
amazonのBBCSのVXSAっていつ予約できるようになるんだ?
もう終わったよ?
もうVLX買ってもいいかなと思えてきた
TEでも2万近くするしプラス1万じゃん
すまない
PS3の話で、RAP2を変換機(サンワ製?)通してPS3に繋いでスト4を普通に遊べてるんだが、
今ダウンロードしたアーカイブスの格ゲーをやると、
ボタンは反応するのにレバーが反応してくれない。
よくある症状なのかなこれ?
スレ違い
ごめんなさい
>>607 え?
2−3週間ぐらいまえにに予約開始したらメールがくるようにしてるんだが
全くこないんだけど
それがアマゾン
どういうこと?wwwwwwwwwwwwww
どうすりゃいいんだよ…終った
初めてスティック買えると思ったのにこれかよ
konozamaすぎるわ
7/31とか遠すぎだろ
今実感した
間違いなくこいつら情弱が転売屋をのさばらせる原因なんだってことをな
617 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 16:19:06 ID:rk3lEGiW
>>609 PS3ユーザーはテンプレすら読めない低脳かw
しかしなりすましは得意なんだな
618 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 16:22:50 ID:lVupzxlm
このスレはPS系ハードの話しは禁止にしようぜ
PSユーザーの荒らしが醜いわ
アキバのメッセサンオーにFSV3たくさんあったから買ってきた
結局勇気出してVLX買った奴が勝ち組だったな。
先月尼で突然復活したV3SAを買えてよかった
>>591 ウソだと思うのなら海外の360掲示板で聞いてみい。2chの360ユーザー
は工作ばっかりしてるのがわかるからw
VXSAも悪くないけど、TEのほうが自分にはしっくりくる
滋賀で箱のTE売ってる所ないですか?(>_<)
>>622 自分自身で体感してみんと実際のところはわからないと?
625 :
なまえをいれてください:2010/06/12(土) 18:29:23 ID:2l6m5y55
吉祥寺ヨドバシに360用のTEが売ってるから今ならヨドバシ経由で買えるのかな?
ラオウがいなきゃスタートボタン上についたのにラオウ事件のせいでTEが犠牲にw
やっぱ、サードのエボ大会だっけ?
あれが関係してるのかw
仙台のやついたらVXSA新品を定価で譲ってやんよ
>>616 みんな最初はこんなもんじゃないか?
俺もスト4のときにスティック売ってなくて苦労した
RAP.EX.再販でやっと買えたし
転売屋なんてもう大していねーだろw
スパ4発売後にほしくなった奴等が買いあさって終了な感じ
箱用鉄拳RAPって需要あるのかね
近所のヤマダ電機に売ってたぞ
>>630 ヤフオクみてるとRAPシリーズは余裕で定価以上で売れるみたいだが
>>632 このように話題を逸らしたがる習性がある
そろそろXboxとスパ4買おうかと思って
アーケードスティック探したけど、酷い状況だなw
HORIってやる気あんのかって言いたい。
デススマイルズ2対応スティックとか売ってるけど
これじゃ何かまずかったりするの?
旧型のガワでボタンがホリだけど
それを気にしないならどうぞ
スティックはどちらでもどこでも不足してるから生産されるの待つか妥協するしかない
欲しいと思った時が買い時なんだよな。時期が過ぎると別にどうって事ない
ブレイブルー出た時に欲しいな〜って思ってその後どうでもよくなってスパ4やったらまた欲しくなった
またどうでもよくなりそうだけど・・・
HORIは7月に入荷するって言ってんだからやる気をせめるなよ
スティック需要なんてこのスレで感じるより全然ないんだぞ
8月の頭まで自分のスパ4熱が続くか心配だな
最近起動することも減ってきてるし
6月15日
再燃するぞ
よく見れば滋賀県人の俺には嬉しい話が少し前にあるじゃないか
でも水口、車もバイクもない今厳しいなあ。駅から歩いて行って
なくなってたら凹むしなあw
>>637 需要が全然ないならネットで壊滅してる説明がつかないじゃん
>>642 需要を読み切って在庫ゼロを達成しましたw
ソフトと違ってすぐ作れるもんじゃないし
在庫抱えるのこえーんだってスティックは
もっと売れたかもしれんが完売するってのは大事なこと
箱用のTEなら水口でもすぐいくんだが、
スレを見た時にはすぐに行動しないと、ほぼ手遅れなんだよな。
PSの旧TEも最初凄い苦労したな
このスレで難民報告が出てる頃には既に遅いし。
需要と供給も確かにあるが、メーカーももう少し需要調査をしてほしいな
VX SAの方なら在庫あるかと思って
地元中のゲーム売ってる所に電話かけたけど
なかったわ・・・
ド田舎だとまずスティックすら売ってねー所が
多いんだよなぁ。再版されるまでまったり待つしかないべ
てかネットだけじゃなく店でもV3やVXはほとんど置いてないよ
ホリは在庫余るのを極端に恐れてるよね
別にホリだけの話じゃないよ。
TEも全然ないな
スパ4発売前はどこも在庫あったよ
滋賀県に住んでるけどぶっちゃけ水口の店が何でおくのか理解できないw
>>652 スパ4発売からどんだけ時間経ってんだよ
ストIV、鉄拳6、スパIVとかなりの長期間
スティックの供給過多な期間があったのに
なんで買いそびれるのかよくわからん。
ホリもスパIV発売直前までが勝負だと思っていた気配だし、
当分こんな状態だろ。
TEなんてB級半額祭りあったのにね
正直このスレ見てて今TEがないとか言ってる人はちょっとアレだよねw
あのアウトレット今なら超欲しいんだけど
あの時はそうでもなかったから買わなかった
>628
一日早く言ってくれれば‥‥。
昨日amazon.comに新TE注文したばっかだよ。
すでに発送済だからキャンセルすら出来んし orz
xbox360にTE買ったのはいいが初期不良チェックしないまま一週間が過ぎちまった
不安だぜ
>>659 amazon.comで買うとだいぶ送料かかりませんでしたか?
>>628 送料負担するから送ってほしいくらい
スパ4直後になぜホリは追加生産しなかったんだろうな
>>659 amazon.comってことはマーケットプレイスから買ったん?
俺もさっき試算してみたんだが送料込みで2万近いよね?
現役アケゲーだったスト4の続編で今のところ家庭用のみってスパ4は
発売と同時にハードと一緒にソフト買ったってアケ組が多いし
そういう連中に煽られたアケ組の追いかけ需要が他ゲーとは一線を画す要素
んで、新規購入組や単純にスパでスト4デビューだった人達で
最初はパッドや変換機でいーやと思ってた人達が目押しとかスパ特有の難しさに
ネットで煽られてよりよい環境求めてこれまた追いかけ需要になって
スパ発売後ちょっと時間差あって今が一番品薄になった
HORIとしても予想以上でTEまで売り切れちゃってる状況はちょっと歯がゆいだろう
>661,663
http://www.spearnet-us.com/move/index.html ここの転送サービスにお願いしたよ。
amazon.comの料金がこれ
> 1 Super Street Fighter IV Ar... $134.61 1 $134.61
>
> Shipped via UPS
> ---------------------------------------------------------------------
> Item Subtotal: $134.61
> Shipping and handling: $4.98
>
> Promotion Applied: $0.00
>
> Total: $139.59 (JPY 13,230)
>
> Paid by Visa: $139.59 (JPY 13,230)
これの他に
転送サービスの手数料$7と
日本への送料、重量3.0Kg迄で$36
重量オーバーで4.0Kgだとしても$41で済むみたい。
総額は多く見積もっても\18,000ってところかな?
これならまあ許せる範囲内かと。
追加生産とかすると時差がかなりあるんだろうから…
ホリからすると今の時期に再生産とかかなり博打に近いんじゃないかな。
そもそもスティックなんて売り切れたら終わりって類の周辺機器だしね。
博打もなにもRAPが売り切れてだいぶ経つんだが
再生産するのに時間がかかりすぎ
海外はマブカプ3があるから大量に売れ残っても捌けるけど
日本はもういらないでしょ
>>665 海外からとか詳しくは知らんが物が届くまでに
1〜2ヶ月とかかかんないもんなの?
2ヶ月あればRAPVが再入荷されてるけど
仕事でアメリカからレザー輸入するときは
船に揺られて2週間、横浜で1週間ぐらい何やかんやあって手元に来る感じかな
空輸なら早いけど高い
そこまでかかるならV待った方がいいな
スト4買ったはいいがアケコンがこんなに品薄なんて・・
>>669 米尼で猫ステ買って665と同じ転送屋経由で送ってもらったけど、
注文から10日程度で届いたよ。
>669
趣味の模型でちょくちょく
イギリスのショップから個人輸入してるんだけど、
特に指定しない限り航空便で来るから
1週間程度、早い時は5日で到着するよ。
あと、空港から自宅までの送料も取られることを忘れるなよ
>>673>>674 おお結構早く到着するもんなんですね。
665の方と同じようにやれば定価よりは割高だけど
ヤフオクよりは安く買えるだろうって感じなのかな?
それにしてもamazon.comにV3SA,VXSA,旧白TEが見当たらないのは
向こうでは発売されてないからなんですかね?
>>676 白TEはアジア向けだから北米では販売していない
持ってるやつは予備を2台とか余計に持ってるんだけどね。
>>677 そうだったんですか。わざわざありがとうございます
最近アケ通い始めて上手くなりたいと思い始めたばかりの者ですが、
665の方のやり方で購入するか、FSでひとまず我慢するか、
はたまた7月下旬まで我慢するかよく考えて行動したいと思います。
既製品の改造や自作という手もあるでよ
上手くいけばほんのちょっぴり程度だけど安く済むし何より愛着も湧く
失敗したらゴミ屑の山だけどな
自作代行みたいなことすりゃ儲けられるな
転売なんかよりよほど健全だし
TEが出る前で360のスティックがぜんぜんなかったころは
乗っ取りしたスティックがオクによく出品されていたな。
でも、今スティックをほしがっている人は
既製品かつ高級なものを選びそうなので
自作や乗っ取り系は人気なさそう。
工具代とかの初期投資を除いても殆ど利益でないよね
ボタンとスティックと乗っ取るパッド、それに端子や導線だけでもそこそこの値段になるのに
商売にするとなるとそれなりの見た目のガワも必要になるから
現行の人気スティックとどっこいの値段になっちゃう
1日1個作って利益が5000円も出ないのに誰がやるんだ?
>>683 RAPすらなかった頃はわざわざ海外からFS取り寄せたんだぜ
失敗してガワだけオクで叩き売った痴漢もいたよな
ましてや他人のために改造なんてボランティアだろ
変換かませたFS2とV3SAはV3SAがフリーザ様ならFS2どれくらい?
実際V3SAにかえたところでスパ4PP変化あるかな
改造代行なら箱、PS3、PS2に対応させるくらいしてもらわないと
レバーがすぐ固くなってダッシュしたら
Nから戻らなくなったりするのでおかしいな〜と思ってたら
レバー根元の黒い円盤が、盤面にピッタリ固着してひっかかってたw
>>636 欲しいと思った時には時既に遅し
正しくは、売ってる時が買い時
改造してオークションに出すならLEDでも付けろといいたい。
それか変わったデザインにやつとか。平凡な自作のアケステなんかもういらん。
>>690 なにに引っかかってるんだ?w
友達からTEゆずってもらえることになった
>>692 すまん、よく見返したら
× >Nから戻らなくなったりするので
○ Nに戻らなくなったりするので
円盤と天板の隙間が真空状態になっててピッタリくっついて
レバーを倒した後、張り付きがバネの力より強いので
Nに自力で復帰してくれなかったw
自作代行なんて割りに合わないよな。よっぽどの趣味人以外。
昔あったような自作キットに乗っ取り説明書付けて売ればどうかね。
無線&セイミツorサンワ化なら欲しいけどなー。無線コンの乗っ取りちょっと難しいし。
どのみち箱○はライセンスの関係でMSの許可受けたコントローラを使わなきゃだめ
>>695 別に儲けようとは思ってなくて、足でないようにちょっとスケベ心出しただけで、
ボッタだー、高ーって騒がれるんだもの。
自分で物作りしたことない人多すぎ
>>698 自作はボッタなんて話出てないだろ?バカじゃねーの
スケベってバカなんだな
>>695 自分じゃ何一つできないくせに注文だけはつけたがるキチガイ相手に
個人情報晒してまでやるのはメリットなさ杉
忘れた頃にうごかねーぞゴルァしてきそうだし
ワイヤレスファイティングスティックV3ってパソコンでも使える?
EX-SEを譲ってもらったんだけど
天板の保護ビニールシートは剥がして使うんだよね?
でもネジの下は残りそうな気が、、、
VLXてなんで30RG使わなかったんだろけ
白がないからけ?プレミアムなのに
ゲーセンでRG使う所が少な過ぎる
RGにしてるとこもそこそこあるぞ
見た目が同じだから気付いてないんだろ
707 :
なまえをいれてください:2010/06/13(日) 14:35:32 ID:wBE+DSoz
>>703 ねじとボタンを外して剥がせばおk
EXだけど保護シートをしばらくの間つけたままやってたけど
いざ剥がしてみると天板がぺたぺたして感触がよくないから
今は養生テープを天板に貼ってる
>>703 EXを買ったときからビニールシート付けて遊んでる。
RGは微妙にストロークが深くて使いにくいのだ。
古くなるとユルユルになってボタン部分がビヨーンって飛び出た感じになるのも欠点。
>>602 遅レスすまぬ。
明日の発送でよかったら今日の夜購入にでもするけどどうする?
まぁもしかすると売り切れてるかもしれんが...
ちなみにpm5:00までにメアドのせてレスくれ
1時間15分以内にここみろとな
7 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 16:42:07 ID:7DtTcbJi0
> リアルアーケード(RAP)一覧画像
>
http://loda.jp/test_test/?id=137.png 糞箱デザインだっせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デザイン同じに見えるんですがwwwwwwwwww
>>714 ボタンのカラーの事じゃないの?
代えれば済む話だし、黒に赤もイマイチ安っぽかったなぁ
どっちも配色センス悪いわw
ただ下の真ん中は更に安っぽさ前回になってるな
どうせ原色なら薄くしない方がいい
TEしか良いのない
基本的にホリのは全部ダサい
RAPかってるバカな奴は
基本ダサイと思った方が良いよ
色なんて換装しちまえばベースなんて問題ないわ
>>711 別にそいつ相手じゃなくても、他に買う奴いるかもしれないから買っておいたら?
>>712 いや
これから用事あるから明日発送してほしいならって意味だったんだ
言葉足らずですまん
明日からは仕事で行けないし
もうタイムオーバーだ
すまぬ
具体的にTEのどれがいいか教えてくれ
スト4とか鉄拳のイラストがでかでかと書いてあるのがいいのか?w
尼で13日に入荷予定だったワイヤレスFSもう売り切れたのか
360ユーザーは選択肢が少ないからTEが一番まともなスティックになる
だろうな。ボタンの色が統一されていないから例え標準でサンワパーツ(
または一部が好むセイミツ)がついていても取り替えるはめになるが。
>>721 白TE持ちなんだが俺もゲームキャラの天板は好きじゃないんだ
だから比較的簡単に天板の交換が出来るのもTEのメリットじゃないか?
>>719 そうだな
行けそうなら一つ買っとくか
また報告する
あとなりすまし詐欺防止のため一応期間限定コテハンしとくかな
>>725 ボタンやレバーなんて替えればいいだけじゃ…
>>725 一番好き。スト4とかマブカプの方がだせー。
よくあんなデザインの新TEなんか買うなあ
しかもスタートボタンの位置とかどうしようもないだろ
V3が黒でプチプレミアムみたいでカッコイイのに
VXは白と色分けボタンで超ダサイよね
ま、RAPVに関しては黒はPS3、白はXBOX360って分かれちゃってるから
結局その辺はどうしようもないんだけどね。
なんで箱のボタンってカラフルなんだろうな
まあ正直デザインとかどうでもいいけどねえ
認証チップと色別強制は失敗
ぶっちゃけ色で分けられても何色がなにボタンかいまだにわからんしw
所詮おもちゃなんだからカラフルなほうがいいだろ
VEWLIX系はかっこつけすぎでなんだかなあ
アルファベットで書かれても
逆に間違えるんだよなSFCやDSの影響で
ボタン配置ってXYBAのSFCタイプが一番覚えやすいな
でもゆとりは三角四角・・なんだろうか
突っ込み禁止な
久々にこのスレ来たんだがRAPVXSAってなんでこんなボタン配置なの?
左から3列目のボタンの位置が上になってるんだが、
これって昔このスレでメチャメチャ叩かれててたホリ配置だよな?RAP初代とかの。
説明文見たら今アーケードで主流とか書いてるが、
どう考えても主流じゃないよな
突っ込み禁止な
ビューリックスって主流じゃないじゃんっていう
新品のVXSAあるんだけど誰かV3SAと交換しようぜ
タイトー先生公認のビューリックスはVLXだけ
TEならRound2が一番と思う
任天堂のABXYのあの配置って特許かなんか取ってるの?
普通に考えてあの配置と同じにするのが一番違和感ないよね
いや、ゲーセンと同じじゃなきゃ違和感ある。
パッドは設定でボタン配置変えるのデフォだろ
スーファミの頃は中パンチなくてもあまり困らないからLにしてたけど
PSからR1とR2の2つあったからボタンについてはそこまで問題なかった
レバーの持ち方をここで聞いていいのか分からないんですけど
ウメハラ持ちでレバーを持った手全体を動かすのか
指だけで操作するのか
一般的にどういうものなんでしょう
どうもすいません
>741
スト4が入ってる筐体がビューリックスでそういう配置
HORI配置ではない
FSV3買ったんだけど、スティックの根元に付いてる輪っかみたいなのが土台にくっついてないで遊んでる状態なんだけど、こういうものなの?
格ゲーもアケコンも触れるの初めてだからよく分からん
>>754 ゴミ・ホコリよけ。くっついてたら動かないよ・・・
三和レバーの場合はただの飾りだけどな。
ホリはやくつくれやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
正直、ビューリックス配置よりホリ配置がマシだよな。
まあビューリックスなんてすぐ消えるんだろうけど
あまりの品薄っぷりに、何を買うか散々迷いつつ決まらない俺は
あと半月待って、ブレイブルーの新しいスティックを買うのが無難なんでしょうか
明らかに音が少ないw
2p側なら手首返すだけで出るけど1p側だと滅でねえから!
ちゃんと反対も載せて欲しかった
格ゲー初心者なんだけどうまい人ってあんなに速く出せるもんなの?
>>763 上手い人でなくても慣れたらみんな速くだせるよ。まずは昇竜拳のコマンドを
を一瞬で入力することからはじめよう。
>>756 無いと水掻き挟むからサンワのでも無いと困る
箱○版のRAPってPS3版のRAPみたいにPCに繋いだら即使えるの?
いや、wikiもとっくに読んだんだけどさ、その360cが無くても使えるかどうかが分かりにくい
入れ替えって日本語わかるか?
>>768 使えるが、使いにくいので置き換えはほぼ必須みたいになってる
分からないなら自分で試せばいいだろ
>>768 挿しただけで使えるけど
挿しただけでは使えないと仮定してもドライバがある事知ってんだから
どっちにしろ使えるし全く聞く必要がないよな
>>768 >>Windows XP の場合、ドライバは自動インストールされる。
自動でインストールされると書いてあるんだから
誤解の仕様もないと思うが。
ただし、XPでもSP2あたりで自動更新を止めていると
ドライバは入らない(=使えない)ので注意が必要。
>>レバーはハットスイッチ(POVスイッチ)として認識される。
ハットスイッチ未対応のゲームもあるので
有志ドライバにしたほうがいいことが多い。
ギターとかの楽器といっしょだからねスティックも
練習すれば上手くなる
かくげー!
ですか
なげはめっ!
鉄拳の同根版がいつまでたっても安くならない・・・
どこにもスティック売ってないし買おうかなと思うんだがあれってどう?
>>780 あれやね、アメリカ人はインチキ野郎が多い。
スト3rdの大会でもあったじゃないか
>>780 やっぱポーズをかけたのはRAPのほうだったなw
ラオウとは違って意図的な物は感じないな。
1:37の手の位置を見れば、RAPがいかにスタート誤押し
しやすい配置なのかがよくわかるわ。
アメ公は手がでけえんだよ無駄に
日本人でソフトボール大のとき、あいつらにはバスケットボール大だからな
日本人がステーキ200gで満足してる所を
奴らは1kg喰うからな
790 :
なまえをいれてください:2010/06/14(月) 22:07:57 ID:j0kL+r2t
現時点でリアルアーケードプロ買えるとこってどこにある?
ホリのとこ見ても売ってないしなぁ・・・
量販店でも売ってるって聞いたけどどこかわからんし・・・
一番手っ取り早いのはオク
手数料だと考えるしかない
どうしても嫌なら当てもなく探すか、7月再販を待つ、しかないよマジで
そして明日からトーナメントモード配信開始な
今でさえ品薄なのに始まったらどうなるだろうね?
全体的にXBOXの方がスティックの値段は高いんだな。
なんでだろう。
>>793 認証チップ、クイックリリースコネクタ、ボイスチャット端子回路の分
>>794 ありがとう。
マイクロソフトが認証する分とかも取られるのか…世知辛いな。
そいつのせいで変換機業界は大打撃だよ
興奮してくるとかぶせ持ちというか握り持ちになる自分には、
ナスレバーの方が向いているような気がしてきた。
798 :
なまえをいれてください:2010/06/15(火) 00:29:04 ID:8/MKcr6n
>>795 不正な非ライセンス品なんて本体に不具合が出そうで使えないよ。
PS3は非ライセンス品放置せざるを得ないから嫌だな。
799 :
なまえをいれてください:2010/06/15(火) 00:47:30 ID:ooNzlSdo
始めから認証チップを乗せなかったPS3は不正のオンパレードじゃん
少しくらい値が張っても不正がない環境を選びたいね。
箱○はゲーム機がオンライン主体になるのを見越して
認証システムを採用したのは評価できるな
PS3のオンラインはそんなにチートが多いのか
無料なだけあって厨房も多いだろう
PS3はまだハッキングされていないけど
箱○はハッキングされてるから不正は多いよ
どうでもいいから早くRAPとTEを市場に流通させろよ
はいはいハゲハゲ
箱の方が不正、チート多いだろ
チート相手と出会った時のイライラ感ときたらもう(-_-;)
ゲハでやれっつーの
ゲハ厨になに言っても無駄
スルーしる
だれか新品VXSA出すからV3SAと交換してくださいおねがいします
尼30日入荷って事は30日に発送って事かな?予約しようか迷う・・・
>>806 805ではないがFPS系のゲームにおいてオンでライフ無限や武器全アンロック
とか問題になったな。最近はどうかわからんが俺はチーターよりすぐ煽って
きたり奇声あげたりしてゲームの邪魔してくる厨房が多かったのが嫌だったな。
>>808 VXのほうが良いと思うがなぜV3と交換したいんだ?
>>810箱のスティックとPS3のスティック交換してくれってことじゃないかな?
813 :
なまえをいれてください:2010/06/15(火) 08:23:51 ID:bSYzx/O/
アケステって大事なんですね。
エレコムのJC-AS01BKをずっと使ってたんですが、
バルログの悲しみのテラー暴発やソバテラや目押しがいくら練習しても安定しないから才能ないのかと思ってたけど、
ゲーセンでやったみたら凄く安定したんであれ?って思ってたんです。
>>810 もうはるか昔の話だろ
最近はMSがしっかり取締やってるからチートは激減した。
切断厨と暴言厨は明らかにPS3の方が多い。
>>812 ないよりはマシって事で買おうかな・・・それよりノーマルのV3SAがいいお;
amazonでFSV3の入荷が6/27ってなってたけど
17日に届くらしい
ブレイブルーCSスティックPS3版はもう予約終わった
箱版は余ってるけど
>>818 どこで受け付けてる?
尼はずいぶん前からどっちも終了してるが
ツインスティックEX再販するみたいね
前回と同じプレオーダー制だけど、どれだけ集まるかな
ブレイブルースティックの予約終わってるだと・・・
RAP.V3再販ポチッた
地元の家電量販店探したらVX SA発見できたわ
店頭には並んでなかったけど、在庫確認したら
裏から引っ張り出してきてくれたよ
やっぱ言ってみるもんだね。V3 SAは無かったけど
>>822 俺もビッグカメラで確認したら、裏からTEが出てきたよ。
まだ残ってるもんだな。
近所のゲーム屋で確認したら7kの旧TEが出てきた!新品!
お前ら嘘ばっかこいてんじゃねーぞ!
あんま過疎ってると、みんな入手したのかと思うじゃないか
なさすぎて過疎ってるのか
まぁそれなりほしい人にはいきわたってるし
前ほど需要は高くないんじゃないか
現にオークションの値もそれほど上がってないし
今は次世代機のスティックよりPS2のスティックがほしいよ
RAP2SAはいつ再版するんだ…
尼で予約してたファイティングスティックV3の発送メールが来てた
俺は下手くそだから安物で十分だし
これが壊れるまでやり込めたらRAPとかに手を出そうw
需要はめちゃくちゃ高いだろ
店もネットも壊滅で次の入荷まで3ヶ月待ちだから難民も相当数でてる
>>831 今もほしい人はいるけど前はもっと酷かった時期があったからさ
その頃に比べるとだいぶマシになったんじゃないか?ってつもりで書き込んだんだ
>>828 ネタだとは思うが再販は諦めてオクか中古ショップで探すしかないだろ
>>829 FSV3買って満足してたがスパ4発売を期にTESに乗り換えた
最初ボタン位置が違いFSV3のほうが圧倒的に動かしやすかったが3日程度で慣れた
現状はFS二度と使うかよってレベルにTESに満足してる
836 :
823:2010/06/16(水) 10:42:34 ID:dckyNFg5
>>826 俺もあったの信じられん。ビックだけかはわからないけど、店頭になくても聞いてみた方がいいかも。
大きくて店頭に出せてない可能性が高い。
なんなら、レシートを後からうpしても構わないよ。今から買ってくるし。
欲しい人は、本当に聞いてみた方がいいと思う。
デスマ棒あった
絵がなければ・・・・
今日はゲハが襲来してないな。めぼしいものが3DSだけで、据え置きは爆死状態だったので無理もなか。
普通のRPGとかもアケステでやってる奴いんのかな
>>839 やるときもある。
メシ食いながら足でメッセージ送りとかできて楽。
アナログ入力がないものならスティックでやってる
片手のみでの操作ができていい
L4Uはアケステ持ってて良かったと思ったタイトルの1つ
843 :
なまえをいれてください:2010/06/16(水) 15:04:32 ID:FFTVRntM
>>842 ホリボタンのFSEXだと応援取りこぼしていたのがRAPEXSAに変えてパーフェクトとれるようになったのは嬉しかった(笑)
いくら在庫を抱えないといっても、
今ここで売ることが出来てれば、結構儲かったと思うのになぁ
ホリ、猫ぇ・・・
amazonにワイレスファイティングスティック来てるけど、
スティック入門として買いですか?
それとも7月入荷予定になっているRAP V3ていうの待った方が良い?
ちなみに現在はUSBサターンパッドでプレイ中です
>>845 やってるゲームはスパ4かな?
FSVなら安いし入門的な感じでいいなら買いだったけどなぁ
ワイヤレスだと値段もそこそこするから微妙なトコだよな
けっこうランクマとかで勝ち負けに拘ってガッツリやりたい!ってタイプなら
値段とかここで話題にもなってる遅延を考えるとV3待ちのほうがいいと思うよ
>>846 スパ4です
やっぱ7月まで待ってみます!!
>>847 オレもスパ4購入時アケステなくて嘆いていたけど
このスレに張り付いてたら情報くれる人がいて
運よく猫ステをゲット出来たんだぜ!
とりあえず尼でV3ポチっておいて暇があったら
このスレちょこちょこチェックするといいよ!
何かの情報で早くゲットできたらな尼のをキャンセルすればいいし
箱の猫ステが手に入らない
RAP VXSAを購入したけど、俺には微妙に合わない_| ̄|○
猫欲しいよー(>_<)
または誰か交換してくれー@滋賀
欲しいのは旧TE?新TE?
ここで募集すりゃ1人ぐらいいそうだけどね
TEだけじゃ無いけどな
猫は
そうだったwちゃんとTEって言っといたほうがいいぜ
これで交換して猫FSや猫パッドきたら笑えるなw
「ステ」って言ってるからパッドはないでしょ。
実際に色々買って使ってみたけど結局使うのはVLX
>>849 VXSAが微妙に合わないってどういうこと?
7月発売のVXSA予約したんだけど参考にしたい
856 :
849:2010/06/16(水) 17:54:41 ID:TQl2I9VH
勿論ステです(^o^;)
新旧は贅沢言えば新。
更に贅沢を言えば、リュウケンイラストの入った新w
PSで旧TE使ってたんだけど、箱でVXSA使うと、下手なのもあるけど、横入力がまれに斜めにorz
5時間程使ったけど、自分には合わなかったし(涙
箱TE欲しいよ?
ちなみに、RAPを否定してるわけじゃないですよ
TE以外のステは2つあり、どちらもRAPですから(^_^)
857 :
849:2010/06/16(水) 18:02:26 ID:TQl2I9VH
>>855 人によって感覚は当然違いますが、、手の置き場の感覚の違いから、入力の違和感に繋がってる??
どういうことかと言うと、TEは手のひら全体がどっしりと天板に乗り、自分的には安定
VXSAは掌底部分が、ステの手前の斜め部分にあたり、全体が乗らず自分的には宙に浮いてる感じ
(VXSAの特徴で、斜め形状が自然と・・・
という文を何処かで見たのですが、それがこれのことになるのかな?
>>839 FF7などのレトロRPGはスティックあると移動が楽
クルトンやfatprincessは有り得ない速さで動き回れる
859 :
849:2010/06/16(水) 18:10:45 ID:TQl2I9VH
>>855 一言で言えば、自分の感覚的には、
天板の手前面積が少ない?
工作して足せばよくね?
っていうか正しく置けば普通に使えるんだから
その間違った手の置き方を修正すればよくね?
TEはパームレストが広いからいいという人が多い。
VLXやV3SA、VXSAの形状がアケと同じと誉める人がいるが、
アケの狭いパームレストがいいというわけではない。
入門用にスティック買おうと思っているんだけどアーケードマックスとFSVXで迷うお!どっちがいいんだろう
>>863 アーケードマックスがいいとは到底思えない。
>>864 返事ありがとう!
詳細見てたらマックスはボイチャ付いてなかった。VX買うお!
ワイヤレス ファイティングスティック3の評判って悪い?
今買えるのがコレしかない状況なんだけどRAP V3SAが入荷するの待つべきかな
アケステにボイチャ機能はいるのかいらないのか
セイミツのHPからOEMコンパネの商品コーナーが削除されてるんですけど・・・
いや勘違い。エアロ系のセイミツオリジナルとストIIのが削除されてるけど
OEMコンパネ自体(アストロ系)は残ってた。だいぶ商品整理しちゃったのね。
>>856 俺もPS3のときTE使ってて
箱でVXにしたけど合わない・・・後音が微妙にでかい
でTES買いたいけどどこに売ってない・・・もう販売しないんか
今はamazon輸入くらいしかないんじゃね
たまに在庫ある所見つけて注文してみるけど
どこのショップも在庫無しでキャンセルされるわ
>>857 >>859 >>862 説明サンキューRAPじゃなくてTEを選ぶ人の理由がわかったよ
俺は比べるものがネオジオスティック2しかないからその理由ならVXSAで満足できそうだ
>>875 一番大きい違いは鋼板の厚み。
TEはVLXよりも鋼板が厚く、2mm厚は家庭用ステで一番厚いとされている。
鋼板が厚いと静音性、安定性が増す。
でもスタボタの位置がいやや
>>877 そこなんだ
ガンネクの新作が箱もあるかわからないけどそれも念頭に入れてる
880 :
878:2010/06/16(水) 21:53:54 ID:86oa5MP4
881 :
なまえをいれてください:2010/06/16(水) 22:16:06 ID:TUImWLuC
プレミアム再販してくれよ。
882 :
849:2010/06/16(水) 22:16:57 ID:TQl2I9VH
スタートボタンは慣れたら平気
その後にRAP使ったら、違和感ありまくりだったw
しかし同じ感覚、理由でTE好きの人がいてちょっと安心したよ
>>881 まだ在庫抱えてると思うし待ってればまた販売するだろ
HORIはちょこちょこ小出しで売ってるだけだからな
今月下旬7月のアレにあわせて再販するな多分
夏配信予定の箱のKOF02UMのために
昨年末箱白TEを買ったんだがこのスレ見てると
早めに購入しておいて正解だったと実感できるわ
>>862 同意
元が糞なのを移植してもそれは糞でしかない
そういう意味ではビューリックスを真似てる時点で現行機はTEもRAPもゴミだな
ただゲーセンで勝つための練習という意味では元の糞を再現したスティックで糞に慣れなきゃいけない
RAP=練習用(入門者)
TE=大会用(熟練者)
>887
海外のスト4だけだろそれw
国内のアーケードでの大会目指すならRAP
っていうかTEはスタート押しにくいってだけで論外
ところがどっこい、筐体のコンパネのパームレストの広さとしては、
アストロもビュウリックスもほぼ同様の広さだったりするのだな。
ビュウリックスがクソなのは同感だけど。
スタートが押しにくいって言ってる時点で熟練者じゃねぇよなw
ウメハラを見習え。
大会目指すような人は自分で道具選べるでしょ。
キャンペーン張ってもあんまり意味ないよ。
>890
ごめんウメハラさん信者じゃないんだ・・・
国内メーカーだからサポート的にもHORIがいいんだよ
別にカスタムしないからね
なんすか今度はゲハ以外の新たな論争ですか
燃料投下しておきますね
RAP=PP4000以上用(強者)
TE=PP4000未満用(弱者)
燃料にも格ってものが
アケやってる身としてはラップVX一択。
TEはリアルアーケード向けには作ってないし
>>895 アケ推奨するならプレミアムじゃないの?
>>896 プラセボ効果を重視するならそうだろうな
結局VLXだけがアケステか
TEを海外通販で買うとしたらどこが一番安く済むんだろうか
>豊泉 通信対戦のラグ(遅延)についてはどうですか? 『スパIV』はかなり少ないと思いますけど。
>梅原 う〜ん、リュウは目押しがすごく重要なキャラクターじゃないですか。
だから、「この人少しラグあるな」と感じると、コンボを妥協することはあるけど……許容範囲ですね。うん。
>北口 へぇ〜。通信対戦ではラグに対応したプレイをしていると?
>梅原 していますね。この人にはいつものタイミングでできるけど、この人の場合は
コンボを変えないといけないとか、この人の場合はコンボをワンテンポ早めないといけないとか、
そういったものは実践していますね。ただ、いまはPP(通信対戦の勝敗によって増減するポイント)が
高くなってしまって、相手がある程度固定されちゃってるんですよ。
>北口 ああぁなるほど。
>梅原 だから「たしかコイツはちょっと、ほんとにちょっとだけラグあるな」と覚えてるので、ラグにも対応できちゃいますけど。
ウメハラの使用ハードは箱○だけどやっぱラグあるんだね・・・
ウメハラが言ってるのは回線のラグ
PS3は回線のラグ+処理のラグ+I/Oのラグだからどうしようもない
スティックと関係ないですよー。
もう各自でストリートファイトやってろよwwww
>>901 なぜevoでは360ではなくPS3を使ったかわかりますか?w
晒しスレ見るとPS3版のほうが酷いから
ラグもおおいいじゃないの
ブルマさくら使ったら晒され
アベルのウルコン2使ったら晒され
本当にPS3版はクズばっかり
クズは無線使うから結局劣化&ラグ多いい
PS3はアカウント作り放題だしネットワーク無料だしでクズが多いのは事実
でもそれってPP低い雑魚レベルだけの話なんですよね
ある程度以上のPP帯では
>>905の言ってるようなことは起きない
雑魚が雑魚同士で晒されずにじゃれ合いたいなら箱をオススメする
ある程度以上の実力でやるんであればどっちでもいい
なぜゲハ民はところかまわずおっぱじめるのですか。
おれはFSV3からTESに乗り換えたけどスタートボタンについては最初ものすごい違和感があったが(手を伸ばすのがだるいしどっちがスタートセレクトか一瞬だけ迷う)
慣れてしまえば無意識に押せるようになるからまったく問題ないぞ
>>907 リア充過ぎて他人を否定しないと生きていけない人がたくさんいるんです
Aksys Games StoreでブレイブルーのTE買おうと思ったんだが、
クレカが通らん・・・
誰か買えた人いる?
俺なら慣れなくても普通に使えるスティックを選ぶな。
>>907 ゲハ民の凄いところはゲームと関係ないスレでも
ハードの単語を見つけると直ぐに涌いてくるところ
夏場のハエかゴキブリ並に集まってくる
晒しスレ見たけど、PS3がパート5で箱がパート4だね
ユーザー数は三倍以上違うのに晒しスレの進むペースはあんまり変わらんなw
<去年の年末発刊のアルカディアにて>
モリカワ:ゲーセンに携わる人間としては、そうやってこの先どんどんネット対戦環境が充実していくと、
ゲーセンで対戦をする意味がどんどん薄れていく気がしてしまって正直脅威だよ。
ウメハラ:え、本気で言ってる?どんなに家庭用の質が良くなってもゲーセンに行く意味は絶対に無くならないよ。
<半年後>
-----そこで実際にゲームセンターと家庭用、両方の環境で遊んでみたうえでの通信対戦の感想を聞かせてもらえますか?
ウメハラ:いやぁーそれがねぇー楽しいんですよね、やっぱり(笑)。
これがねぇ「ゲームセンターどうすんだ」っていうくらい。
>>907 >>913 お前らはPS3と360という単語に敏感すぎるんだよ
どちらかに偏ってない人達にとっては色んなソフトや機器について比較できていいんだよ
俺からすればお前らの方がゴキブリだw
名前:ゲハ星人
種族:新種のゴキブリ
好物:PS3、Xbox360、箱○
特徴:誰にも気づかれない石ころみたいな存在であるはずの上記の
"単語"に、まるで待っていましたと言わんばかりに喰いつく
鳴声:「ゲハゲハ」
スレ違い
>>910 俺も買おうとしたけどダメだった
アメリカ以外のペイパルアカウントからだと買えないみたいだね
かなり欲しかったから悔しいわ
ボックスにTE在庫あったじゃん
スタートボタンの位置は慣れだとかって意見についてだが慣れればどれも
使えるのは当たり前。肝心なのはどれが自分にとって一番便利かってことだろ。
間違っても自作するなよ
道具揃えて作ったら3万超えた
道具は他にも使えるし。
使えるが、使わないのが殆どだろ。
こんなもん、一過性のブームなんだから、スパ4に飽きたら
高値叩いて手に入れたスティックですら誇り被って部屋の隅に転がされてる。
なのに、自作だの工具だのは間違っても素人が手を出す分野じゃない。
>>925 一過性のブームって決めつけることもないだろ。
おれはSFCからだから15年以上スティック使ってるよ。
VXSA持ちで使用感も十分満足しているが、ここまで誉められてるとTESもどんなもんかいじってみたいな。
特に手首部の斜面のあるなしでどれだけ変わるもんだか試したい。俺はあそこに掌底置いて操作するけどどれだけ違うものなんだろうか。
>>926 デブ専獣姦大好き特殊性癖の持ち主のようなアンタのような希少種と
大半の今だけ何とか成ればいいライトユーザーと一緒にするなよ
試すならTEだろ
TESは天板端の処理が糞
>>928 ぽっちゃりは好きだけどデブまでいくといやだなぁ。
獣姦とか何がいいのかわからん。
>>926 押し入れ漁ったらPCエンジンの6ボタンスティック出てきた
これは多分HuカードのストリートファイターU’用に買ったやつだな
>927
あの斜面がしっくりくるならTE不要だと思うぞ
ボタンとスティックの操作感はいっしょだから
手が大きくて斜面が逆にダメって人はTEのほうがいいのかもしれんが
>>910 輸入代行で買ったよ+\6000くらい
箱版でNoは900でした
物は一緒でしょ。外箱が前回はオラタン用ってなってたから
たぶん今回はフォース用って表示だけ変わるんじゃね?
>>936 ※写真は「ツインスティックEX」[HX3-50]のものです。天面のデザインを変更する予定です。
と書いてある。
どうせデザインがいまいちだから天板をガラヤカにして痛スティックにしてほしいな
>>938 みさくらなんこつによる痛キャラ化したバーチャロイドたちによる
男の娘フタナリ棒的な痛天板とか?
あの値段だし欲しい人は前回注文してるだろうから
今回はボーダーラインまで注文集まらないだろうな。
ゲイツチップやボイチャ端子のないPS3用ツインスティックだったら買ってたな
MAMEで使いたい
ホリの新作は3万1択になったの?
アーケードマックスってどんな感じなの?
レバースイッチは独自?
>>941 宗教上の理由で箱○版を買いたくなくてPCでの使用が主な目的なら自作でもすれば?
>>942 ツインスティックで計算すると
三和のスティックやボタンの値段
ガワの値段とか他人件費、粗利益含めると
3万がトントンかもな
仮に同じ材料で集めて(ケースと天板は板金屋」なりで特注)自分で作っても
軽く3万は行く
個人でこのくらい行くから部品の量産注文で安くしても
粗利益取るだけでもいっぱいっぱいだと思う
ゲイツ認証チップとボイチャ端子さえなければねぇ
>>948 なんでそんな事にいちいちこだわるんだ?お前のPCはマックなのか?
変わりに連射機能が欲しいという事に(ry
>>ID:JRB0re15
訳のわからん基地外はくんな
巣に帰れ
変なことになっちゃってますが
ホリさんにはUSB接続のループレバー筐体とか出してもらいたいんですけどねぇ
怒やロストワールドがやりたいです
大阪日本橋 エーツー
中古だけどPS3のRAPV3SA売ってたよ
難民の方、良かったら
>>953 カプコンはホリを見限り、SNKとホリは超仲が悪い。
両方ともホリのせいなんだがw
てす
958 :
なまえをいれてください:2010/06/17(木) 23:47:01 ID:6rPwlOT+
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki PS3スティックのところに書いてある
リアルアーケードPro.3 Premium VLXのFW3.30以上なら初期型PS3のPS2ソフトで使用可能。
って書いてあるけど 俺のPS3初期型なのにPS2のソフト認識しないお・・・
5月29日に届いたやつなんだけど・・・
PS時代にあった、小さいスティックコントローラーって、
ああいうの今は無いの?
>>958 FW3.30以上
ここにひっかかってんじゃね?
FWが新しくなって対応できなくなったとか?
時期が来ればアーケードMAX買った人が何か教えてくれそうだな
話しは聞いているが実際どうか興味はある
>>959 何の本体用のスティックだ?
PS2以降は流石にPSの一番小さいサイズはない
それより少し大きいのならある。操作性は値段相応かそれ以下らしい
>>963 乗っ取りに最適と言われてたコンパクトジョイスティックじゃないかな?
>>960 それ多分ランプがつかないだけで操作できるんじゃないの?
amazoneのレビューにあった
>>646 簡単に見積もれるのが凄いな
経験の違いか
967 :
なまえをいれてください:2010/06/18(金) 01:38:01 ID:2saB+jGC
>>961 一応FWは3.30なんですけどね
>>965 ランプも点かなくて 操作もできないんですよね・・・・・
PS3(60GB)でPS2をやってみた, 2010/4/23
By クリーム猫 (埼玉県さいたま市) -レビューをすべて見る
楽しさ:
レビュー対象商品:リアルアーケードPro.V3 SA (Video Game)
この商品が発売してすぐ購入してすぐに
PS3(60GB)でPS2をやってみたのですが認識しませんでした。
けれど、PS3のバージョンを3.30に上げて
もう一度PS3(60GB)でPS2をやってみたら認識しました。
(しかしコントローラーについてるLEDが光らない)
初期のPS3を持っていてPS2の格ゲーをプレイする方は
買ってみたらどうですか?
969 :
なまえをいれてください:2010/06/18(金) 01:59:24 ID:2saB+jGC
>>968 いや・・・自分のはリアルアーケードPro.3 Premium VLXなんですよね
ちなみに自分がFW3.30以上なら初期型PS3のPS2ソフトで使用可能と見たのは
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki PS3スティックの部分に書いてあったのです
970 :
なまえをいれてください:2010/06/18(金) 02:21:42 ID:BNkW8v3p
RAPのV3SAのことなんですが
PS3でスパ4やってたら
ボタンが利かなくなってコードを差し入れしても
全く動かなくなったんですが故障ですかね?
972 :
なまえをいれてください:2010/06/18(金) 02:40:20 ID:2saB+jGC
>>971 なるほど・・ なんか納得できましたww
みなさん色々ありがとうございました!
973 :
971:2010/06/18(金) 02:44:01 ID:qg61zboB
>>972 あー・・・ごめんなさい
今気づいたけどソース古かったから信憑性無いかも・・・
974 :
なまえをいれてください:2010/06/18(金) 02:51:40 ID:2saB+jGC
>>973 それが書かれたのが3月31日で
FW3.30がでてきたのが4月20日らしい・・・ん〜どうだろう・・・・
>>970 中を開けてファストン端子の抜き差ししてみた?
たまに接触が甘い状態で出荷されてる事もあるし
それでダメなら新しいボタンに入れ替えるって手もあるけど
手っ取り早いのはHORIに連絡して送り返したれ
>>970 俺のは初期のRAP3だからV3とはちょっと違うけどそういう症状にはなったことない。
コントローラーの割り当てはちゃんとなってる?
ちゃんと割り当ててもなおらないんだったらHORIに連絡だね。
スト4って今年の初めとかでもマッチングできた?
発売からどれくらいすると完全に過疎るのか
箱のボイチャ端子ってコントローラーにしか挿せないんだよな?
なんで本体に挿せないんだ?
これのせいでスティック使い回ししにくい
ワイヤレスヘッドセットおすすめです
ちと高いけど
俺は海外在住でスパ4が出るまでスト2HDやってたけどスパ4が出てから
めっちゃ過疎ったな。
>>979 本体に余計な端子を付けたくなかったのと
複数人でオンをする状況が考えられるからじゃないかな
PS3は本体1にユーザー1人だからボイチャも1つで済む
360は本体ではなくコントローラー1つにユーザー1人、最大コントローラ4個
ボイチャも最大4つまで接続可能
>>983 それって、
みんなが喋るとどうなんの?
ガヤガヤして聞こえにくい?
それとも、臨場感ある感じ?(ちゃんと聞き分けできる?)
ボイチャは距離離れると拾わないし声以外はほとんど通らないので、
バカみたいにデカイ声出したりびったりくっついて話したりしない限りは
大丈夫じゃないかな。
俺やったのは2人で1mくらい間隔空いてる状態だったけど問題なかった。
VLX再販か。地味に売れてるみたいね。
ボーナスの時期だからTSとかも結構売れるんだろうなぁ〜
在庫があまってるだけ
やっぱVLXの再販あるんだな
>>883が社員じゃないかって疑ってしまうほど当たってるな
VLXとかどうでもいいからさっさとV3 SA作れよカスが
TEほしいわ
VLXというゴミはいらんぞw
安物はイヤだし高いのもイヤ。
自作も乗っ取りもやらないし、
スティックがないないと騒ぐ割りには贅沢だな。
金型作った以上元とるためにVLXは何回も再販するに決まってるだろ
どうせみんな換装するわけだしボタンはHORIボタンにして値段を抑えるべきだな。
普通のRAP3を再販すべきだ。
VLX今度は瞬殺だぞ?
また買えなかったと喚くアホウが出てくるのを期待している
わー、またかえなかったよー
くやしいよー
スティックの交換中なんだけど初めてこういうことするんで配線がまったくわからん
PCに繋いで操作確認しながら配線すればいつかできるかな?
>>996 レバー交換をしているということか?
スティックの名前を書いたほうが的確なレスが付くと思うが。
電源入れたままの改造は相当改造に慣れていないならやめたほうがいい。
レバー周辺は大丈夫だが、
基板周りでヘタにショートさせるとゲーム機本体やPCが壊れる。
レバーなら表向きで挿すか裏向きで挿すかだけじゃないの。
FightingStickや360用旧RAPとかだとコネクタ式じゃないから難度が上がる。
だからスティックの種類がわからないと何も言えない。
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なまえをいれてください:2010/06/18(金) 16:20:35 ID:9eMytrqK
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。