4 :
食糞大好きロックマンXシリーズのシグマ:2010/03/05(金) 00:15:21 ID:k6ZMWTQI
>>1 ・゚∴。・∴・゚∴。゚・∴。・∴゚。・
。゚∴゚・
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/: ____▽,,,,,,_ヽ ゚∴゚。゚∵・゚・。∴゚・。・。゚∵・∴゚・。・
}ミiェェヮi ト.ェェ- iミ /⌒Y⌒\
ヾ::/イ__l丶 r'1ノ ノ )
.}::l: ゝ--イ l:: :{^\ |
ト!;_`二´_,,;!イ| | ノ |
| |__三___| |_/| |
| | ヽ| ト' | |/^ヽ
| | | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
乙
知ってる?
ストンコングはマンドリラーの兄なんだよ
しつこいぞパンダwww
早すぎ
アシッド・シーフォー乙
>>1乙
しかし、有賀先生のギガミックス2巻にて、
「子供のように思ってる!?だからなんじゃ!!」
「だからコイツらの生き方を決め付けるのか!?それがモノ扱いとどう違う!?」
「どう生きてどうくたばるかなんぞはコイツら自身が決めればいいこと!!」
「そのためにコイツらに“心”があるんじゃないのか!!」
「お前はただ自分の苦しみから逃げているだけだ!!」
と、ワイリー博士がライト博士に対して言っているが、
Xシリーズのライト博士に対しては本当にそう思う。
X9はダウンロードやめてほしいな
形に残るものがいい
まぁ出ないんだろうが
X5の覚醒ゼロと戦うルートではゼロをラスボスにしてほしかったな
オーラ纏っててかっこいいのにエックスと戦って満身創痍のところを禿に不意打ちされて死亡とかしょぼすぎる
ロボットは正しくなけりゃ生きる価値無し
そしてロクゼロに続く。
ロボットは生きる機械
>>11 まあ実際のワイリーはキングを洗脳したり、ライト博士の偽者を演じたロボットを電流で破壊したり、
ロボットを騙して改造して暴れさせたりしてるんだけどな
ライトもライトでエックスの脳内を長年覗き見したり、
記憶を改ざんしたりしてるけどな
二人とも公式の方が外道かよwww
>>14 つか有賀センセのワイリー好きは本当に異常w
二次創作含めてもワイリーをこれだけ格好良く描く人は殆ど居ないと思うが
格好良くしすぎてもはやワイリーである必要性がないからな
知ってる?
シグマ様がイレギュラーハンターで反乱を起こしたとき、上司であったシグナスやエイリア、ダグラスは見てみぬふりを
していたんだよ。
それが後になってエックスの仲間になるなんてずうずうしいよ
そう言えばスパアドのワイリーも有賀センセ寄りの人物解釈だったな
有賀ワイリーって人気ないの?
俺は公式ワイリーみたいな単純な悪党よりも、こういう自分の信念故に
世間を敵に回した人物が敵役として設定されてる方が
物語に深みが増して好きなんだがな。
シナリオ作りのセンスは確実に有賀先生の方がイナフキンより上だと思う。
有賀ロックマンはイエローデビルがママとか言ってたりメガミッションの漫画くらいしか覚えてない
有賀ワイリーが好きとか嫌いっていうか公式のワイリーの性格がワイリーだと思ってるから、有賀版はなんかワイリーっぽく感じない
ロボットを愛してるような奴はロボット破壊プログラムなんて作らんだろうし
だがそれだと本当に薄っぺらいただの科学者爺さんなんだよな
「楽しいから」、「自分がそうしたいから」も描きようによっちゃ魅力的なんだがなあ。
イナフの「有賀先生のロックマンはもう本物だと思っていますから」
っていうのは今の迷走状態のロックマンシリーズに対してのメッセ−ジだよな 絶対
話の展開と同じくキャラもゲームとは別の方向へ向かったんだねぇ
>>27 漫画とゲームのどちらからロックマンに入ったかでその辺は個人差があるだろうな
俺は岩本Xや有賀版メガミックスから入ったから公式設定の安易さに愕然としたものだった
>>29 それはある程度掘り下げた描写があってこそだろ
公式ワイリーは「悪の都合なんか知らん」的な感じで何の掘り下げもされてないから
ただ薄っぺらい小悪党で終わってる訳で
しかし結局X9が出ないならストーリーは綺麗にX8でまとめて欲しかっあたな。
アクセルとか新型レプリロイドがどうとか新しく風呂敷広げたりしないでさ。
アイゾック(ワイリー)も「また会おう」とかゼロに言っておきながらそれっきりだし。
X5は最終作にするつもりとか言っておきながら予算を抑えられてチープなつくりだったが
X8はそれとは真逆にかなり気合の入った作りだよね?
堕遺産3部作でもはや手の施しようが無い状態にしてから本腰入れたようだが
カプコンは何でもっと早くに本気を出さなかったんだ?
カプコンのシリーズ物ってちゃんと完結せずに自然消滅ばっかなイメージあるな。
いや、別にワイリーはただの薄っぺらい悪党で充分だと思うが
無印9の最後の罠とかキング洗脳を見る限り公式のワイリーはただの悪人であってそれ以上でもそれ以下でもない
有賀版のイメージが強い人以外はワイリーはただの悪人としか見てないでしょ
まあそもそもFC版とかじゃ会話すらほとんどないから性格なんてわからんし
>>34 イナフキンも「X5以降は俺関わってねーから出来がよかろうが悪かろうがしーらね」
みたいな事を言ってるしXシリーズにあまり興味がなくなったのかな
>>35 一度はX5で終わらせるつもりだったって話だったけどX8で再び盛り上げようとして予算潤沢に組んで
新たに風呂敷広げようとした感はあるんだよね。
綺麗に終わる時に終わらないで結果的に尻切れトンボになったというかw
でも、X8はあれで終わらせるには本当に勿体ない出来だったなぁ・・・
ただイナフも「有賀先生のロックマンはもう本物だと思っていますから」って認めちゃってるからな
この時点でメガミ・ギガミ設定も準公式扱いを受けてるって考える奴らも出てきかねないし、
そこはリップサービスにしてももう少し言葉を選んで欲しかった
つかFC版の時点ではロックマンもワイリーもその人物像を示す情報が
皆無に等しかったからどんなキャラクターでもあり得たんだよな
どんな想像を各個人が働かせても間違いじゃない懐の深さがあったと言うか
>>39 なんか稲船って尽く発言が軽はずみなんだよなぁ…
X4のストーリーコンセプトに関しても、ゼロへの思い入れに関しても
黙ってたら判らないツッコミ所を自分で増やしていると言うか。
同感
ロックマンの生みの親を自認してる割に自分の発言の影響力を自覚してない感じだ
>>39 確かに二次創作へ向ける評価としてはリップサービスが過ぎた感があるな。
有賀先生の漫画作品は確かに極めて優れたものだがあくまで二次創作。
一次創作であるゲーム作品を超える事は無いとそういう線引きだけは明確にして欲しかった。
アクセルのイレギュラー化を匂わすような伏線があったのに続編が5年経っても出ない
ファンは気になって仕方がないじゃないか
>>43 岩本Xとの「相乗効果」発言と言い、コミカライズ作家へのイナフ評って
どうもリップサービスを通り越した卑屈さを感じる
なんだかんだいって岩本が打ち切られた4あたりが最後の
ピークだった感があるからねえ。別に打ち切りと
本編はぜんぜん関係ないんだけど、絶頂期を共有してたのは
確かだから思うところがあるんじゃないか
X4の頃ってピークとは言えないだろ
売上的には既にX1の半分にも満たなくなってた時期なのに
X4とFF7ってどっちが発売が先だっけ?
前者が先なら当時のPSの普及率的に売上落ちるのは仕方ない気もする
時々勘違いしてる輩がいるようだから言うが、シグマはXシリーズのマスコットじゃぞ?
ストーリーに関わって当然であるし例えばドラクエのスライムがうざいからといちゃもんをつける輩はおるまい
そうかマスコットがキモイからXシリーズは駄目だったんだ
>>50 そのXの人気に頼ったからDASHシリーズは駄目だったんだ
>>48 FF7が1997年1月31日発売で、同年の8月1日に発売されたX4より先。
この頃にはPSの普及率は他社製品に比べ圧倒的で
事実PS・SS双方で発売されたX4の累計売上のうち
PS版が20万本売れたのに対してSS版は僅か2万本の売上に留まっている。
1は国内売上で47万、海外を含めればミリオンセラーだったからなぁ
Xシリーズは初っ端にいきなり大記録を作ってしまったから
後は売上低下を辿るより仕方なかったんだよ
>>52 そうなるとPSの普及率以前の問題だな
まあロックマンシリーズってワンパターンと言うか作品ごとの内容が殆ど違わないから
全作品コンプを目指してない限りは途中脱落者が続出するのも無理ない話だが
それでも4はアニメ入れたりゼロ使えるようにしたりと結構頑張ってたと思うけど
その程度の変化じゃ大した違いは無いと思われてしまってたのかな?
そりゃそうだろw
プレステやサターンを筆頭とした32ビット機のスペックを存分に生かし、
それまでのゲームの常識を覆す作品が続々と発売されてた時期にあっては
些か旧態依然とし過ぎていた感は否めない
アニメやボイスの採用も本家8で通過済みな二番煎じ。
X4で唯一真新しかった要素はエックスとプレイスタイルが全く異なるゼロを
もう一人の主人公に格上げした事くらいだからな。
ポリゴンゲーの波はロックマンシリーズにはマイナスにしかならなかったなぁ
本家9である程度復権もできたけどちょっと時間かかりすぎた
本当はDSの大ヒットにもっと乗っかかれていたら良かったんだけど
あの頃のイナフはDSは漢字ドリルでも…だったからなぁ
SFCグラに戻る日も近い
60 :
なまえをいれてください:2010/03/07(日) 00:19:54 ID:9YTPI7yq
>>59 ロックマン11はSFCグラになることを期待しているよ。
初めて遊んだゲームはFCロックマン4だけど
流石に今更FCグラはないわーと思っているし。
ロックマン&フォルテくらいにしろよって感じだ。
X9は寧ろPSグラで良い
本家9はマイナスだけじゃない(でもマイナス前提w)けど
間違いなく復権はしていないとおもう
グラフィックはどうでもかまわないけどシステムはX8から継承して欲しいよ
要らない要素全部省いてダブルヒーローにアーマーパーツカスタム、ほぼネジと同じメタルシステムと上手くいっているんだから
でもX8のメタル稼ぎはめんどくさすぎる上に時間かかるからなぁ
稼ぎ無しで普通にやってると3週しても全員のパーツ変えないし
トライ&エラーでメタルを貯めてライフ等を増やして再挑戦の構図は救済要素としてはいいと思う
ちょっと要求数がアレだけど
>>53 大記録って程かなぁ…
ミリオンって言っても国内売上のみの結果じゃないし
人気シリーズを名乗るならせめて国内50万本は突破しておきたいところだ
タイトル数が半分程度のストファイシリーズに総販売数で並ばれてるのを見ると悲しくなるな
>>58 DSはエグゼ―流星用って位置づけだったんかね?
同じハードにロックマンをあまり色々出し過ぎると客を食い合う可能性もあったから。
ただ、流星シリーズがこけたことを考えると
見事にロックマンシリーズはDSブームに乗りきれずに終わってしまった・・・
ロックマンって一部(X7とかZ2とか)を除いて市場にほとんど出回ってない気がする
池原ワイリーが一番公式に近いか
出月ワイリーはほぼギャグキャラ
>>71 うん?その辺はよく知らないんだが、コケてるの?
>>69 カプコンが誇る最強の小遣い稼ぎゲーだと思ってる
少なくとも単発作品で大当たりを狙うようなシリーズじゃないのは確かだな
元々ロックマンシリーズって一般には高難易度アクションという
初心者お断り的なレッテルが貼られてしまってるシリーズだからなぁ
歴史の長さと作品数の割に個々の人気がイマイチなのも無理からぬ話じゃないかと
それを言ったら61タイトルで4200万もの売上を叩きだしてるバイオシリーズはどうなんだ?
あのシリーズだって決して初心者向けな難易度とは言い難い上、
ホラーという激しく好みが分かれそうなジャンルでありながらこの実績だぞ。
まあカプコン側だってバイオ1発売当時はこの作品があれだけのヒットになるとは思わなかったみたいだしな
そしてそもそもバイオ1の初動売上は決して高くなかった
この作品が人気を博したのも発売後暫く経って口コミでその面白さが広まった結果だしな
問題はそこまで噂に上る程の魅力がこの作品の何処にあったかなんだが
ロックマンと単純に内容比較すれば高難易度アクションって点では似たようなもの。
個人的な感想を言わせてもらえばバイオハザードの方が難しいくらいだし、
正統派ヒーローものであるロックマンの方が万人受けしそうに思えるんだけど、
何故この両シリーズが実績面でこれ程の差が付いてしまったのかつくづく理解出来ない。
ロックマン→がきんちょ向け、ゲキムズ、エレクトリカルコミニュケーション
バイオ→イケメン、クール、夢で終わらせない
バイオは当時としてはかなり斬新なゲームでそれなりに面白かったから評価されたんじゃないかな?
あとはストーリーが一応進んでるから続編が気になって買う人もいると思うけど
逆にロックマンはどこにでもあるような2Dアクションゲー、ストーリーも毎回ワンパターンだから飽きられていったんじゃないの?
本家ロックマンはともかくXもある程度は続き物の要素はあった筈なんだけどな
特にX4は次回作の内容にかなり踏み込んだEDになってたし
ブルースはロックマンの兄的存在、とか
1のボスはワイリー製じゃないんだよ、とか
ゼロって最後のワイリーナンバーズなんだよ、とか
エックスとロックマンは同じ奴じゃないんだよ、とか
シグマって実はウイルスなんだよ、とか
プレイ済みの人間に言っても知らなかったと返されるしね
それらの設定って殆どがゲーム以外の媒体で初めて明らかになってるからな
>>82 エレクトリカルコミュニケーションの何が悪い?
ロックマン作品に使用されたテーマ曲でも随一の名曲じゃないか
他作品じゃゲーム内容と無関係なタイアップ曲ばかりが使用されている中で、
唯一ロックマンをイメージして作られた曲だと言えるしな
4どこにもねえ
>>82 幼稚臭さってのはロックマンシリーズ最大の弱点なんだろうな
背伸びしてでも大人に見られたいってのが殆どの人間の心理だろうし
ならマリオやポケモンは何故あんなに売れる?
幼稚臭いかどうかなんてのは売上には無関係だと思うぞ。
特に無印とX、そしてイナフの発言がぶれてるからロックマンはこうなったんじゃ
カプコンの看板シリーズとして運用されてたし特定の誰かが悪いってわけでもない
いやポケモンの場合もバイオと同じで初代作品の初動売上は高くなかったものの
後々口コミでブームに火がついたパターンだ
ポケモンは90年代にあってはまだまだ新参の部類だったが急激に知名度を伸ばし
今じゃマリオと共に任天堂の看板作品としての地位を二分する格好になってるからな
GB作品だからビジュアル的には際立ったインパクトは無いが、
「収集、育成、交換、対戦」という四本柱の要素が小学生に受け
口コミを通じて人気を爆発させていった感じだ
それを考えるとエグゼシリーズはポケモンの後塵を拝して一定の人気を確保した感じがする。
しかもこのシリーズがロックマンブランドでは売上的には一番実績を挙げてるんだよなぁ・・・
「収集、育成、交換、対戦」
ロクゼロでもやってたが、持て余してる感がハンパなかった
マリオみたいなファミリーゲーでもなければ、やっぱゲームと一対一で黙々と自分縛りに挑戦していくゲームなのさ
ポケモンは一般人から廃人まで幅広くカバーしてるからなあ
電撃イエローデビルとかかわいいのもいるからプレイヤーの性別も問わない
ロックマンは「難しいアクション」ってイメージが先行しまくってて敷居が高い感じ
エグゼなんかはその辺の問題を色々上手くクリアして一般層に滑り込めたのが良かったんだろうな
バイオもアクション要素より「怖い謎解きアドベンチャー」ってイメージを刷り込んだのが大きかったのでは
ロックマン本来のスタイルである2Dアクションが国内ミリオンを達成する事は無いのかな
エグゼ4はミリオンぎりぎりまで売れたんだよな。
初の2バージョン化というのもあったがやっぱりソウルユニゾンは本家を特殊武器を彷彿させて
本家ファンとしても懐かしくて心躍らせるものがあったからだろう。
ただ、その肝心のソウルは3週しなきゃそのバージョンのソウルは全部集められない上
1周ごとのボリュームは少なく、しかもラスボスは凶悪で周回ごとに強くなるという仕様だったせいで
評判は悪くエグゼ5で売上を落とすハメになった。
そのエグゼ5もリベレートなんていうSRPG風の形式にしちゃったせいでこれまた評判が悪く
エグゼ6でも売り上げが右肩下がりとなった。
しかしそのエグゼ6はストーリー構成が従来の形式に戻って評判もよかったんだが
ここで唐突にエグゼシリーズが終了されファンがまだまだエグゼに未練たっぷりな時に
流星シリーズに切り替わることになった。
しかしその流星が失敗に終わった今、ロックマンブランドは一体どこに向かってしまうんだろう?
ポケモン かわいい
ロックマン ガキくさい
この差はでかい
ちなみにエグゼシリーズ売上
1:21万、2:45万、3:50万、4:93万、5:61万、6:56万
5以降売上は下がってるが、7でDSで移行して心機一転を図れば
再び立て直すこともできたと思うんだよな
何より末期Xと比べてもさぁ・・・
エグゼ7を出して納得かというとそうでない奴の方が多いと思う
カプンコは売上本位だから ユーザーの事なんて何一つ考えちゃいないよ
>>101 売上的には確実に当たりシリーズだなエグゼって
Xシリーズ最高の国内売上実績は1の47万だけど
6作中4作がそれを上回ってる訳だから
ソウルユニゾンって本家の特殊武器と似てるか?
むしろスタイルチェンジやバトルチップ自体の方が合ってる気が
どちらかというと
>>99の挙げてる不満点は賛否両論じゃないかね
>>102 売上本位で考えるのはエグゼを6で終わらせたのは勿体ないって話
ぶっちゃけ中身は流星でいいからタイトルだけでもエグゼ7ならだいぶ違ったかもw
>>101 エグゼこんなに売れてたんか…。
ゼロって各シリーズどのくらい売れたか知ってる人いない?
>>104 >ソウルユニゾンって本家の特殊武器と似てるか?
スタイルチェンジやバトルチップよりもよほど意識してるでしょ
スタイルチャンジはあくまで属性だけの変化でバトルチップも召喚技であるが
ソウルユニゾンはナビそのものの力を借りてロックマンが変化するわけだから。
>>108 たしかに中身は特殊武器そのものかも知れぬ
だが見た目や使い勝手ならこちらの方がにてると思ったんだ
流星って何であんな大失敗に終わったんだ?
トラミソだとあったね、ナビチップとは別に特殊武器チップ。
>>107 ロクゼロは1…23万、2…16万、3…12万、4…7万といった感じで
Xシリーズ以上に苦戦している
あとはコレクションがどの程度売れるかで命運が分かれるかな
そもそもお前らが否定してる流星を作ってるスタッフがエグゼ7作って納得いく出来になると思うのか?
>>113 それどころかゼロ1ってX4、X5も凌駕してるからな
>>112 ありがとう。
やっぱ2Dアクションは、ユーザーの飽きが早いのかな…。
ロクゼロはゼロで釣っておいて難易度で突き放すという
ゼロはBGMが微妙
エグゼと同じロックマンじゃん、お父さんこれ買ってー
ゼロは画面が狭いせいで
覚えゲーっぷりに拍車がかかってるところだけ不満
ZXで解消されたけどまた他の問題が・・
ロクゼロは絵柄で釣ったのもあるような
ロックマンといえばギョロっとした目にプニプニ頬っぺってイメージがあったからか
ゼロシリーズの絵は斬新だた
今時の絵ってやつかな…自分年食ったもんだ
なんだかんだいってロックマン自体変化が欠しいゲームだから
衰退したんだとは思うよ
本家にしたって、1〜6なんかほとんど変わってないようなもんだ
今だったら1の次に7が始まるぐらいのテンポで移り変わっていく
かといって3D化したX7はあれだったわけだが
そろそろまた新シリーズですね
>70
ストリートファイターはガチの看板作だししょうがない
ロックマンシリーズって言うほど高難易度か?
X6は高難易度というかキチガイじみてはいると思うけど
クリアするだけならゴリ押しである程度どうにでもなるし
システム的にはかなり優しい部類だと思うが
メタスラとかグラディウスの方が横スクロールシューティングではよっぽど鬼畜だと思うが
俺もロックマンはむしろ簡単に思われてナメられてると思ってた
有名なマリオとか多分クリアできない
俺もマリオのがよっぽど難しいと思う
しかし一度付いたイメージを覆すのはもう無理だろう
マリオは序盤が本当に簡単でよっぽどじゃなければ初心者でも越せる
パーティゲーム扱いされたりもするから何となくクリアまで漕ぎ付けたって奴も多いはず
ロックマンはステージ選択を間違えると初心者はボスに勝てないし、
苦労して手に入れた特殊武器をボス戦以外のどこで使うか割り当てるのも初心者には厳しい
ロックマンは3から8を抜かして&フォルテまで
やったことあるが一作もクリアしたことないなー。
俺には本家よりXシリーズの方が難易度的にちょうどいい感じだ。
マリオは難易度が階段になってるけどロックマンは違うからなぁ、一番簡単なステージを探してね^^だから
あとなんとなくだけど即死トラップの配置が意地悪な気がする
落下地点は視認できないけど下に進むところを垂直落下して進むと真下は穴・針でしたとか
ロクフォルのボス選択は非難されまくってるけど親切だと思う
最初に選べる3択中2つ(コールド、グランド)がロクフォルの中では簡単な部類のステージ
ステージをクリアすると手に入れた特殊武器が弱点のボス(バーナー、テング)のステージが選べるようになる
そのステージで手に入る特殊武器が弱点のボス(パイレーツ、マジック)にも行ける
結局ロックマンって難しい事が問題と言うよりもそんなイメージがついてしまった事が問題なんだよな
あと「難しい」事が売れない原因になってしまう最近のユーザの軟弱さにも危機感を覚える
ロクフォルはなぁ…
救済処置である、強力なパーツの出現が遅過ぎだし、もはやアクション初心者なら、進もうとする前に、心がへし折れるレベルの難易度だと思う。
詰む訳じゃないけど、ロックマンでプレイした時のラス面3っつは、X6のゲイト面と同じ狂気を感じたぐらいだ。
なんて言うか、マリオはステージがロックマンシリーズに較べて圧倒的に多いから、難易度のバランスが取れてる様に感じるが。
ロックマンシリーズは全体的にステージ少ない、手探りで有利なステージを探して下さい。
そんな状態だから、初心者に難しいイメージを植え付けるのも無理無いかと…
x8欲しいのにどこにも売ってねえ・・
消えろ 消えろ オリジナル
死ぬんだ
8やりたいけどその前に7やらなきゃなと思ってる
やらんくていいって意見も多いみたいだけど
手探りでクリアできるステージ探すのも楽しみの一つといえなくもないがね
結局敷居が(ry
デモンズソウルみたいに難易度が高いゲームもそれなりに売れるみたいだから
いっそ割り切って難易度を思い切り上げるのもいいかも
>>133 そういうのを安易に軟弱と決め付けて行きついたのが今の格ゲーやシューティングだな
最初は誰だって初心者だし躓きたくないのを放置しまくった結果がアレ
逆に上手くなれば一定の難易度が欲しくなるわけで、そういう意味でも
色ブロックで難易度を調整できたりできたマリオはやっぱやり方が上手かったのかもしれない
えっとさ、コマンドミッションも一応Xシリーズだよね?別ジャンルみたいだけど
アレ未プレイだから今度やってみようかと思うんだけど…評判はどう?
>>142 不満点はいくつかあるけどなかなか楽しめる
やって損はないはず
>>142 個人的には結構面白かったよ
今ならワゴンに言ってるだろうし、暇ならプレイしとけ
マリオは単純というか基本的過ぎるから大げさにほめられるもんじゃないと思う
そいやスピンジャンプってまだ残ってんの?
残ってる残ってる。wiiマリオで復帰した身だから間は知らないけど
ああメトロ井戸もあるしWiiほしくなってきた
カービィかドンキーの本編(リモコンじゃなくてアクションできるやつ)でたら買おうかな
シューティングはスタート連打で動きをスローにして弾の軌道を読んでクリアなんてアホな事やってたな
X1のクモ戦でもあみだくじの道筋読むためにスタート連打してたけど
ところでX3のマックネタだけど具体的に何がどう面白いのか教えてくれ
ネタなんてどれにしろそう説明できるもんじゃないだろ
台詞の説明臭さじゃねーの?
>>143 144
サンキュー
とりあえずやってみるか…
いまさらだけどタツカプにゼロがでてんのがうれしすぎる
>>148 まあくだらないっちゃくだらないけど
そういうのも一つのゲームの楽しみ方じゃないか?
そういう風に遊べるのもゲームのいいところだと思う
マリオは初心者から上級者まで楽しめる、簡単だけど奥が深いゲームってイメージが強いね。
>>135 パソコンから書き込んでるなら、ソースネクストの廉価版が一番手っ取り早いんじゃないかと。
PS2版は探すだけでも一苦労だし、グラフィックとかもパソコン版のほうがいいしさ。
PC版はタイトルの隠しコマンドつかえないからメタル集めに苦労した覚えが
でもパソコンのスペックさえあればこっちの方がいいかな
あとOP?ムービーもPS2版だとあるんだっけ
僕はX2、X3、X4(エックス)、X5、X8をクリアしたことがあるよ。
X1、X6、X7も最終ステージまで進出したよ。
>>153 タツカプ動画見たけど、技エフェクトが格好良かった
特にダークホールド(X5),烈光覇(X6)が良かったな
タツカプのゼロは使いやすいんだが格ゲー久しぶりの自分にwifi対戦は辛かった
アーケード稼働して欲しかったな…
格ゲー自体は下手だけどマヴカプでもロックマンタツカプでもロック使ってたのに
格闘ゲームって既に初心者お断りって感じになってない?
まるでストIIによってゲームセンターの花形から追い出された時のシューティングゲームみたいに。
その状況下で「ゼロを使ってやるぜ!相方は勿論DASHロックかロールちゃんな!」
ってやってみても乱入されてはいオシマイ、とかなりそう……
特にVSシリーズはエリアルゲーコンポゲーだから初心者お断りですよ
Wiiごと買ってしまった俺ガイル
ロールが勝利セリフでクイックマンのコスプレの人ですか?
とか言ってたので4Pカラーの赤くて角の黄色いキャシャーンを使い始めたよ
メインはゼロだけどね
しかし謎なのは何で
「フラッシュ」マンと「ダーク」ネクロバットという名前で特殊武器は時間を止める技なのか・・・
タイムマン、タイム・ネクロバットって名前でもよかったのに
>>164 光と時間と重力は密接な関係にある・・・んだが、X5の頃はともかく、ロックマン2の頃にそこまで考えるわけはないよな
>>タイム・ネクロバット
これまでに無い違和感を感じる
∩▽∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい違和感を感じる。これまでにない何かの違和感を。 >
| (゚)=(゚) | < 時・・・なんだろう光と時間と重力は密接な関係にある、光男のように。>
| ●_● | < 作品批判はやめよう、とにかく10週目までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < 閉ざされたドアの向こうには仲間がいる。決して黒歴史じゃない >
| 〃 ------ ヾ | < 光と闇を信じよう。そして時を止めよう。 >
\__二__ノ < クイックやペガサスには効くだろうけど、絶対にやられるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
X6のナイトメア現象はX1を思い出させて懐かしいものがあるんだけど
いかんせん一部のナイトメアがうざすぎて困るアマゾンの暗闇とかつきまとってくるハエとかよお
イレギュギュギュ
>>166 ならタイム・クロノバットとか・・・
いっそとことんシェードマンにあやかって音波を武器にしちゃってもいいんじゃない?
その場合、ノイズ・ネクロバットでw
久々にイレハンやったらXもVAVAもハードでアイテムなし縛りだと難すぎワロタ
Xの初期装備でクリアしたときの俺どうやってたんだろう
シャイニング・タイガードとシャイニング・ホタルニクス
バーン・ディノレックスとバーン・コケコッカー
最初の名前が被るキャラがいたことに今更気づいた
X3まではファーストネームの重複は無かったんだけどな
X4でストーム・フクロウル(イーグリードと同じ)が登場してその鉄則が崩れた
フクロウルの時は俺も「おや?」と思ったな
まだ風を意味する英単語ネタが尽きた訳でもないのに重複させた意味がわからなかったというか
特殊武器がダブルサイクロンだしサイクロン・フクロウルでも良かったんじゃないかと
フクロウルもだったとは・・・
架空動物をモチーフに用いたり、ファーストネームを既存ボスと重複させたりと
ステージボスの命名規則に変化が見られだしたのはX4辺りからだな
あと時々、モチーフとする動植物をちゃんとした知識に基づいて設定してるかどうか微妙なボスもいるしな
どう見てもセイウチなキバ「トド」スとか、ミジンコなのに細胞分裂するミジニオンとか
〜マンで済む無印はいいとしてよくここまでネタが尽きなかったなXは
ロクゼロも確か規則にそってたよな
もしかして8ボスに力を注ぎすぎて「ラスボスどうする?」「あーもうシグマでいいや」になったのかも知れぬ
名前被りの解消
ストーム・フクロウル→サイクロン・フクロウル
マグマード・ドラグーン→フレア・ドラグーン
シャイニング・ホタル二クス→レーザー・ホタル二クス
ダーク・ネクロバット→タイム・クロノバット
ブレイズ・ヒートニックス→マグマード・ヒートニックス
フレイム・ハイエナード→ブレイズ・ハイエナード
バーン・コケコッカー→メルト・コケコッカー
グラビテイト・アントニオン→スクィーズ・アントニオン
ギガボルト・ドクラーゲン→アクアン・クラゲール(水属性に変更)
あと、インフィニティ・ミジニオンで武器が光線系なのは意味分からんので
特殊武器はルシファラーゼみたいな細菌兵器に変更(意外とこういう武器はなかったよね?)
ロボットに病気が効くはずないだろwwwww
苦悩回路()が感染する世界、になっていたかもしれないくらいだ
ロボットも製作者次第でインフルエンザにかかるぜ多分
ロボットエンザですね
ウォーターシールド使ってると
ヤンマーオプションがどれほど偉大だったか良く分かる
結局各部隊の隊長が全て現れないままイレギュラーハンターは壊滅してしまった・・・
〜衆とか四天王系が好きな俺は、気になりますなぁ
第七艦隊なんてオクトパルド、アリゲイツ、クラブロスと3体も出てきておきながら
肝心の隊長は最後まで不明のままだったな
海の王様と言えばやっぱりクジラだからマッコイーンが実は元第七艦隊隊長だと面白いけど
(粗暴な副官アリゲイツとの対比的な意味でも面白い)
そうだね、マッコイーンは隊長で良かったって俺も思ったw
引退して館長?になってるって設定とか
ロックマンX9は出ないんかなぁ・・・
なんかロックマン10は出るみたいなんだけども
X6の調査員は何で戦うのかよくわからんかった。なんで?
第7艦隊は荒くれ者ってか心腐ったやつしかいないw
タコ 弱い人間達を守る事に疑問を感じている
カニ 守銭奴
ワニ 暴れたい(副隊長なのに)
第4の隊長のナウマンダーといい、重要役職に変なヤツ多いぞハンター本部w
まあ到底政府直属の正規軍とは思えないレプリフォース陸軍よりはマシだろう
別に守銭奴は悪い事じゃないだろw
レプリロイドが金貯めて何するのかはわからんが
とりあえずハンター、レプリフォース双方に言える事は
戦闘力だけで人材を選ぶなって事だな
陸軍所属はキバトドスとビストレオか
どっちもやべぇw
ヘチマとヤンマがアップを始めたようです
エックス4をやってて疑問があったんだが
第17“精鋭”部隊なんだよな?かつてシグマやクワンガーがいたような部隊だよな・・・
それなのに、エックスの部下の変なピエロみたいなヤツ何なんだよw
デブルに惨殺されたあいつらか?
まあX2にもイレギュラーにぶつかって即死する程度のやつがいたしああいう奴らもいておかしくないんじゃない?
>>188 カーネル…個人的なプライドで戦争を引き起こす
キバトドス…元イレギュラー、しかも軍人となった後も更生せず
ビストレオ…暴れたいがために軍隊入り
ディノレックス…武器の隠匿・密売で暴利を貪る
もはや正規軍ってよりはただのテロリストだなw
第6艦隊やナウマンダーといい勝負だ
あぁ、開幕当初にビームで砂上バイク(名前忘れた)ごと爆破されたヤツか
部下に恵まれないエックスw
>>187 第7部隊はイーグリード率いる空挺部隊だぞ
そもそもなんでピエロがモチーフになってんだアイツら
>>198 どう見ても精鋭ってツラじゃないよな
まあ一時に比べたらハンターも質が下がってるんだろ
そう言えばエックスって隊長になった後も部下を率いて戦う姿って殆ど描かれてないな
個人戦闘力はさておいて隊長としての作戦指揮能力の程はどうなんだろうか?
そういやマグマード・ドラグーンは
ハゲにそそのかされてエックスやゼロと戦いたいがためにOPステージ墜落させたんだっけか
あんなツラのしかも有名なイレギュラーに騙されるってどんだけ脳筋だったんだ
岩本版X3みたいに姿を変えて誘惑したのかもしれないが
てかあのシグマだったら俺はついていくかもしれん、いやついていきたい
基本的に優しいから、殆ど自分で前線に出て解決
部下に任せるのはほぼ皆無。
ってパターンだと予想。
>>202 ジェネラルの時もそうだったけどマント姿で偽装してきたんじゃないか?
どっち道激しく怪しい事に変わりは無いけどw
>>203 でもそんなんじゃ部下は確実に育たんな。
基本的にエックスって人の上に立つには無理のある性格な気がする。
オストリーグ何かも、自分の脚力とか評価してくれた恩義でシグマについてんだよな
自分の所属してた部隊のイーグリードとか殺したの、結局シグマみたいなもんなのに・・・
>>205 元々がシグマ事件の功績を評価されての隊長職就任で指揮能力を評価されてた訳じゃないからな
ナウマンダーも多分指揮能力0に近いと思うw
アルマージとかイーグリードはそれなりっぽい
第一、最初のシグマ事件の時のエックスはまだ新人ハンターだったんだよな
それがシグマ討伐の恩賞とは言えいきなり部隊長に格上げされたんじゃ却って有難迷惑な気もするが
>>209 それは確かにw
段階を踏まない出世って突然、責任が大きくなるだけで迷惑以外の何物でもないよな
第0部隊はX2で新設されたのかな
あそこの隊員も隊長も悲惨な目に合いまくってるけどw
ゼロはベテランだから隊長でも大丈夫だな
せめて経験豊富な副隊長とか居てくれたらまだ良かったかもだが
>>211 いや第0部隊は諜報活動を主任務とする必要不可欠な部隊だからな
最初から設置しておいて然るべきだろう
X1時点じゃ存在が表立たなかっただけの話だと思う
>>213 まあゼロ、ホーネック、ヒャクレッガーと作中に登場した隊員の尽くが
敵に捕まって洗脳された経験のある奴ばかりの頼りにならん諜報部隊ではあるがw
>>212 ビートブードはエックスの補佐に回ってくれなかったのかな?
>>252 兄貴を殺されてるんだぞ?
補佐する気になどなれんだろう
ホーネックは状況的に仕方ない気もするw
ゼロが博士に招待されたけどゼロが多忙だから代わりに行ったら博士は心変わりしてましたー!で洗脳
イレギュラーが跋扈してた世界が平和になる寸前だったんだから安心して気が緩んでたのかも
でもその兄貴も「楽しそう」って理由でシグマに加担した愉快犯だしな
ハンターとして取るべき道を誤ってまで仇打ちに固執する対象には思えんが
>>185 今日から配信だよ、ロックマン10
さあニンテンドーポイントを買ってくるんだ
>>211 つかゼロってベテランなの?
赤いイレギュラー事件からX1のシグマの反乱までのブランクがどの程度かにも拠ると思うが、
ゼロウィルスがシグマに感染して以後そう長い間シグマがイレギュラー化を免れていたとも思えんし
X1当時から特A?だったはずだから・・・
それにあの性格だし。
ゼロの性能なら特A級認定されるまでには短期間で済むだろうけど
ベテランと呼ばれるようになる程のキャリアを積むには少なく見積もっても
4〜5年程度の実績を積まなきゃならないだろうからな。
少なくともベテランと呼ばれる立場にあったかどうかはかなり微妙だと思う。
才覚を所以にして短期間で実績を示すのとベテランは違うからな
ベテランってのは経験豊富な人を指す言葉だし
すいませんでした!
と言う事はゼロもエックスよりは先輩でもまだまだ若手ではあるんだよな
やたら偉そうなので全くそうは思えんとこはあるけどw
話は変わるけど、どういう設定で兄弟とかにしてるんだろう
ドラえもんみたいに同じオイル使ってるとかかな?
ブーメランとブラックホールじゃ似ても似つかないぞw
カブト虫とクワガタだしなww
意図的に関連付けられて設計された、あたりじゃないかなと
同一の運用目的に、異なるアプローチをかけた2体とか、2体一組で運用する前提のものとか
クワンガ―の肩書きは「時空の斬鉄鬼」でブーメランカッターのチャージは空間を切り裂くエフェクト
真の能力が空間を切り裂くことならビートブードの重力とは対なる能力とも言える
あとイレハンではシグマと同じくエックスの能力を引き出すためだけに戦争に加わったから
意外とビートブードの前ではいいお兄ちゃんだったのかもね
オクトパルドは完全にイッチャっててオカマである以外はまともそうなクラーケンが
一体どこに惚れてたのか良く分からん・・・
ブーメランのチャージってそんなんだっけ
もしそうだとしたら、一応関連付けされてはいたのかね
イレギュギュギュ
タコは人格的には終わってたけどアッチの方は凄かったんだよ
クラーケンとペガシオンはX5ボスのなかでも結構悲惨だよね
フレームやらが同じ設計思想とか、AIが同系統とか。
触手プレイですね
ドレイン機能付きだしマジであり得るから怖い
>>222 4〜5年程度じゃまだ駆け出しだろw
せめて10年は勤めなきゃ
>>201 人を動かす能力に関しては前隊長のシグマには大きく水を空けられてそうだな。
個人的な対決では何度も勝ってるけど。
初代だってウイルスでおかしくなってるだけで8ボスももともと善人だったと思うべきだろ
素であんな危ない性格してたら処分されないのがおかしい
X3は元いい人が多くなかったっけ?
氷の人は温厚な職人だったとか、ナマズは移動発電所として頑張ってたとか
8ボスの良い人度!!
X8>>>X5>>X1>X2≧X7>>>X4>>>>>X3>X6
6は可哀想な奴らと狂った奴らに分かれるな
お前の父ちゃんゲイトってだけで破壊されるとかトンボ・・・
ドクターケインとは一体なんだったのか
>>240 自分の意思で破壊活動し始めたX8のボスがウイルスでおかしくなったから暴れだした奴らよりもいい奴ってことはないだろ
そうだな。X6の方が善人多い気がする
貝とか狼とか・・・
性格がおかしいのはヒートニックスと鮫とミジンコくらい?
X4の位置がおかしすぎるだろクソパンダ
とりあえずX4よりはX3、X6の方が善人比率は高そうだが
不等号逆じゃね?
X4とX8は自分の意思でやってるから善人ではないだろう
ゼロはイーグリードと同期だからそれなりにキャリアあるんじゃないのか
てかエックスは主人公以外で味方に優秀なやつがいなさすぎだよな
エックス、ゼロ、アクセルと優秀なやつらはみんなブラックボックスな奴らじゃないか
>>250 ゼロとイーグリードが同期って公式設定だっけ?
岩本版コミックだけの設定だった気がするが。
イレギュラーハンターとして戦う相手なんだから頭がおかしいやつが多くて当然かもな
一般的にレプリロイドは戦闘に向かないタイプも多いんだろうし
レプリフォースのやつらは災害時に活動するようなこと書いてあったけどまともな救助とかできんのかよ
災害対策チームにあのディノレックスだからな・・・無理だなw
まぁけどボスらの作中で見る姿なんてほんのひと時とすら言えん、一瞬といっていいものだしな
>>250 講談社刊「ロックマンX4 XtoZ攻略ファイル」に拠れば
赤いイレギュラー事件とシグマの反乱のブランクは数ヶ月間らしいんだが…
ゼロのハンターとしてのキャリアって一年無いのかよ
シグマですら圧倒した戦闘力の持ち主だけに入隊後短期間で
特A級認定された事自体は不思議じゃないけど
そうやって考えるとエックスはX1時点じゃ入隊後どのくらい経過してたんだ?
ゼロでさえX1時点で数ヶ月程度のキャリアしか無いんじゃ
エックスに至っては一ヶ月あるかないかってとこじゃね?
ますますテキトー設定だなカプンコ。
いやエックスがゼロの後輩ってイメージも岩本Xからきたものであって
公式にはどっちが先に入隊してたかは明らかになってないだろ?
エックスの方が入隊時期的には先輩かも知れないし。
まぁ・・・後々矛盾が生じるのはシリーズものの宿命(笑)だからねぇ
>>259 でもゲーム中でも二人の会話ポジションを見るにゼロの方が舎兄っぽい態度とってるが
まあ実力主義の世界だから入隊はエックスの方が先でも
先に特A級入りしたゼロの方が大きな顔してても不思議はないか
エックスなんてB級だったよな確か
そりゃ僅か数ヶ月で特A級ハンターになれば一々B級の先輩なんぞに敬意なんか払わんだろw
>>255 ↓の部分だな。カプンコ時間軸設定無理あり過ぎw
かつてはイレギュラーハンター第17部隊の隊長であったシグマ。
その圧倒的な戦闘力は史上最強といわれ、特A級ハンターとして
仲間に尊敬され、信頼されていたレプリロイドである。
だが、ある日、正体不明の赤いイレギュラー(ゼロ)との戦いに
おいて敗北を喫し、最強と自負するプライドがズタズタにされた。
このときにゼロからイレギュラー化を促進するウイルスに感染し、
邪悪な心が芽生えてしまう。
数ヵ月後、完全に邪悪なウイルスの虜となったシグマは、
その圧倒的な力と天才的な頭脳で大勢のレプリロイドを従え、
人間に対して反乱を起こしたのであった。
これが『ロックマンX』以前にあった事件である。
でも結構高性能なレプリロイドでもウイルスに感染すれば
殆どたちどころにイレギュラー化するのに
シグマは感染後数ヶ月間はイレギュラー化の発症を抑える事が出来てたって事か
一応最強のレプリロイドの名は伊達じゃないのな
>>265 ゼロから直接でるウイルスとシグマの意思を持ったシグマウイルスは完全に同じものではないんじゃない?
連投スマソ
そういえばエックスはなんでウイルスに感染してもイレギュラー化しないんだ?
今まで一回も感染してないなんてことはないだろうし
てかむしろ普通のレプリロイドよりたくさんウイルス浴びてそうなのに
ライトが何らかの対策を施してるんだろ
この老人の手にかかれば殆ど何でもありだしw
ゼロにシグマウィルスが通用しないのは道理なんだがな
ゼロウィルスがシグマウィルスの基盤なんだから
>>267 俺はそこから
シグマウイルスはロクゼロで言うところのサイバーエルフみたいな、何らかのプログラム(ロボット破壊プログラム)を記述してあるエネルギー体なんじゃないかと推測した
その上で、そのエネルギーが、デューオが回収し損ねた悪のエネルギーで、エックスには逆にデューオと同様のエネルギーが使われ、
エックスに感染すると、エックスのエネルギーとシグマウイルスのエネルギーが同量対消滅するためエックスはウイルスに感染しない代わりに一時パワーダウンすると解釈してる
逆にゼロの場合、本体のロボット破壊プログラムが破損しているため、ウイルスに感染するとプログラム修復を開始すると見た(X5で「浄化」って言ってたのは多分これ)
、また、一時的にエネルギー量が純粋増加するために出力自体も上がっていると
思えばシグマも被害者だな
ゼロさえ現れなければハンター組織の英雄として名を馳せ続けてただろうに
>>271 ルミネは「シグマは決して狂っていたわけではありません」とか言ってなかったっけ?
完全にエックス達への嫌がらせが目的と化してた4〜7を見るととてもそうは見えないけど
そもそもゼロウイルスが本体なら何でシグマをいつまでも再生させ続けたのか謎だよな
あくまで仮の宿主でしかないだろうに・・・
怯えるシグマの表情、たまらんなぁ
話し戻るがエックスがハンター始めたのってX!からそれなりに前だと思うが
じゃなかったらVAVAのあの異常な執着はちょっとおかしいと思う
入って一月もたたないぺーぺーなやつにあれほど粘着するのはないと思うな
初対面で何かあったとしても……一か月じゃねえ
X!にワロタ
まぁVAVAさんは頭おかしいから・・・
イレハンじゃなくて初代XでもVAVAってXに固執してたっけ?
してない。固執しだしたのはX3から
VAVAが執着し出したのはシグマがエックスを特別扱いしたからじゃ
1ヶ月もハンターしてないようなやつのくせにってなるほうが自然じゃね
>>277 だよね
てことはイレハンじゃない本編のほうでXに固執するのは初代Xの時にやられたからであって、
本編とは設定の違うイレハンでの執着とかは一ヶ月でどうのこうのとかはないよね
FF3か…
X3のVAVAのイラストは初めて見たとき一本足かとおもた
>>272 そもそもルミネ自身が正気に見えないから彼の台詞にあんまり説得力がないし
>>274 でもエックスの方が先輩ならゼロのハンターランクや態度的にエックスの立場ないしな
しかもエックスはそんなゼロを尊敬さえしてたって言うから泣ける
>>259 岩本版は、X1~2の頃は厳しいチェック入ってて
設定と違ったり、好ましくない描写があったりしたら真っ先にボツ食らってるんだよ
スルーされたんだから少なくとも当時はゼロが先輩って設定に問題は無かったんだろ
と言う事はやっぱりエックス…入隊したばかりの頃に突然上官に反乱起こされてるんだな
よくこんな状況でこの仕事続ける気になったもんだw
そもそもなんでイレギュラーハンターなんて危険な職についてんだよ
Xなんてブラックボックスの塊なんだから研究所に閉じ込めるぐらいだろ普通
自分でやりたい言い出すとも思えないし
ワイリーナンバーズであるゼロをライトナンバーズであるエックスに監視させるとか
そういう意図がケインやシグマにあったと考えるのも無理があるかな?
そもそもエックスがゼロがワイリーナンバーズである事は勿論、
自分がライトナンバーズである事も知らないっぽいからな。
そういう意図があるならその辺ちゃんと教えとくだろ普通。
レプリロイドを作るときに「こいつはイレギュラーハンターだな」とか
そういうコンセプトで作ってるのかねぇ・・・
4に居た蜘蛛は転職とかしてたし・・・
転職っていってもスパイダスみたいに似たような仕事の範囲でしか選択肢が無いんじゃ、
実質固定されてるも同じだがな
けどクラーケンみたいにハンターから研究員に転職した例もあるし、
職業選択の自由はある程度認められているんじゃないかと
クラーケンは研究者になってなかったっけ?
あいつ元ハンターだよね?
転職しても下手な現役ハンターよりよっぽど強いがなクラーケン…
みんなニコニコ観るんだよね?
オクトパルドの親友って設定だからハンターとしても古強者なんだろ。
研究員になったからって戦闘機能を解除する理由も特にないだろうし。
ニコニコだったかでクラーケンがオクトパルドの妹とか書かれてて笑った記憶あるな
>>293 設定と強さが噛み合ってないのは毎度のこと。
そういうのの整合にこだわりすぎるとかえってゲームバランスが無茶苦茶になる。
>>285 俺なら嫌だな
入ったばかりの職場の上司がいきなり犯罪者と化してしまうなんてw
とりあえず即転職を考えたくなるシチュエーションではあるなwww
やっぱり赤いイレギュラー事件から1までの経過時間が数ヶ月ってのは無理があり過ぎる
これだとゼロもその後輩であるエックスもロクにハンターとしてのキャリアを積む暇がないじゃないか
正直なとこ本当にXシリーズが最初から全体の物語を決めて作られていたのかどうか怪しくなってきた
数ヶ月って事は半年も経過してないって事だもんな。
特にゼロはそんな短期間の間に特A級の評価を受ける程の功績を打ち立てた事になるが、
シグマが事件を起こさずともそんなにイレギュラー事件って頻発しているものなんだろうか?
>>301 後付にしたって数ヶ月という設定はあり得ないレベルだけどな。
相性考えず素材を突っ込んで料理とも言えぬ物体Xが出来上がったというか。
ゼロ=ワイナン=全ての元凶というアイデアにこだわりすぎて他が全く見えなくなってたのかもな。
>>303 >ゼロ=ワイナン=全ての元凶というアイデアにこだわりすぎて他が全く見えなくなってたのかもな。
それが事実だとしたらプロとして如何なものかと
素人の同人作家でももう少しくらいは設定の整合性に気を遣うぞ
特にこういう物語の根幹部分に関わる設定なら尚更な
つかX1でのエックスのランクがB級ってのも実はかなりの高評価なんじゃ…
まだ入隊後一ヶ月そこらの新人なのにいきなり中級ランクだぜ?
しかもエックスって戦闘嫌いの性格から殆ど仕事してないのに
ある程度、性能で初期ランクが決定されるとしても
他のハンタータイプのレプリロイドに比べて
素エックスが際立って高い性能を誇ってるとも思えんしな。
普通だったら、捕らえた赤いイレギュラーの検査に時間かけるだろうし
起動後に記憶なくしてると判明しても、本当に安全かどうか見極める
期間は長くとるべきだよな
ハンターに採用するのに、政府側の人間とか文句言いそうな気もするし
数ヶ月じゃなく数年って書いて何か不都合あったのかな
ブランクを数年に設定すると今度はシグマがどうやってそんな長期間、
ゼロウィルスの浸食を抑えてたのかって問題が発生するからなぁ…
うるさあいっ!
>>307 それはないだろう…一般ハンターがロクに出ないとは言え。
シグマが自分の人格プログラムとウイルスを一体化させてからイレギュラー化の性質が強くなったって辺りに落とし所つけて、
数年耐えたことにした方が良かったんじゃね?
あるいは「感染しただけじゃイレギュラー化しないぐらい高レベルの耐性を持っていたが、なんかの理由で強い怒りを感じて発症した」とかで、やっぱり数年耐えたとか
こっちだとまだ多少は「シグマは狂っていなかった」とか言うルミネの言葉にも説得力出て来る
Σとの死闘で記憶をなくしたZEROは、ケイン博士の手によって生まれ変わり、
正義のイレギュラーハンターになった。
…と講談社の「ロックマンX4大図鑑」にあるけど具体的にケインはゼロに何を施したんだろう?
洗脳
まあ新しい人格をイレギュラーの人格に上書きしたってとこじゃないか?
イレギュラーの方が記憶を失い休眠状態になったのを良い事に
>>307 性能評価で初期ランク決まるならX1時点の素エックスは確実にC級認定だろ
攻撃力もチャージショット単発じゃ小型メカニロイドくらいしか倒せないし、機動力、跳躍力も高が知れている
唯一のアドバンテージは壁蹴りだが、これよりもっと効果的に制空権を得られる機能を備えたレプリロイドは幾らでも居るしなぁ
かと言って性能以上に実績面が評価されそうかと言えばそれも無さそうだしな
結局エックスのB級評価の所以は謎って事か
>316
ゲーム中で一発で倒せる倒せないなんてバランスの関係でしょうがないものがあるし
動きに関しても特A軍団のボスを考えなければ十分なレベルにあると思うけど
止めを刺すのにためらうってだけでほかは平均くらいなんだから誰かとペア組めば
それなりに活躍はするだろ
>>299 配属された日から職場がゾンビだらけで即失業した某新米警官に比べたら・・・
>>316 ゲーム内での性能は低いように見えるけど、イレハンのムービーで見る限りでは
量産型の雑魚ハンターよりはるかに高性能っぽい。
・大型イレギュラーとの戦闘時の雑魚ハンターの役立たずっぷり
・冒頭シーンでエックス単独で投下、敵にチャージショットぶっ放す
・ペンギーゴが「あのバスターをくらっても〜」とか驚いてるから、相当な
威力のバスターだと思われる。
・特Aのゼロと組まされる。身軽にゼロについていける。
・雑魚ハンターに対するエックスの態度(結構偉そうだった)
あと能力グラフではターゲット破壊率は低いけど逮捕率はそこそこ。
おい!何故か話題になってないけどニコニコ観た!?
無印のスレ行ったほうがいいんじゃね
>>321 逮捕ってイレギュラーハンターの任務としてはルール破りじゃね?
却って問題にされそうな気がするが…
973 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 22:25:27 ID:VKOGDmK9
イレギュラーハンターの任務は、人間もしくはレプリロイドに危害を加えるイレギュラーを発見し、抹消する事であり、回収はしない。
イレギュラー、イコール死(スクラップ)が世界の安全対策として考えられた決まりである。
※カプコンサウンドシリーズ ロックマンX アルフライラ With 大坪稔明(1993年発売) CDブックレットより抜粋
自分で処分するのは辛いから取りあえず本部に連行して
他のハンターに処分して貰ってるとかw
本編とイレハンは展開や設定に食い違いがあり過ぎるから
この場合イレハンを考慮に入れるべきじゃないだろ。
イレハンの世界じゃ赤いイレギュラー事件さえあったかどうかわからんし。
>>324 でもこんなルールが適用されているなら益々エックスがハンターになった理由が謎だな
エックスの性格ならこれだけ厳格かつ一方的な決まりにはむしろ真っ向から反発しそうだし
イレギュラーと戦う道を選ぶにしてもハンターとは違う立場で行動すると思う
>>316 そこらのレプリロイドなんて一日にメットール数体倒せりゃ有能ってレベルじゃないのか?
>>327 ケイン爺が監視するため、ってのが一番だろうけど。
エックス自身にハンターになるつもりはない、と。
やっぱXのストーリーって意味分からんな
ケインがエックスを発掘→レプリロイド量産→イレギュラー発生→シグマ完成
→ハンター組織結成→赤いイレギュギュギュ→シグマ叛乱
エックスってあの世界においてゼロ以外のレプリロイドのベースになってるんだよね?
エックス発掘からあのレプリロイド社会になるまで何年かかってるんだろう。
その間エックスは何してたんだろう。
というか、エックスは旧時代の遺産として厳重に管理されるべきであって、
まかり間違ってもハンターになぞすべきじゃないんでは無いのか。
Bランクハンターとして飼い殺しにする、ってのがそのつもりならそうなのかもしれないけど。
>>329 オリジナルは別にあって、実はテスト用のコピーとか>X
だからロクゼロみたいに思考がアレでイレギュラーイレギュラー五月蠅い。
つーか戦いが好きじゃないからエックスは自分でハンターになったわけじゃないって意見が多いみたいだが、
完全に戦いたくないわけじゃなくて「破壊をためらう優しさと正義感の間で揺れ動いている」なんだから
イレギュラーを放っておけない正義感から自分でハンター志願したんじゃないのか?
最初は正義感からハンターになったけど仕事をやっていくうちに悩むようになっていった、で全然不自然じゃないな
警察学校を卒業した真面目な学生が、腐敗した組織、守ろうとしていた存在の
はかなさ、汚さに気づいて揺れ動く・・・
ドラマや現実にありそうだな。
結局、個々のキャラの性格や背景、性能や武器などはカッコイイ設定を作るけど
そのキャラたちが属する組織や社会背景なんかの設定はほとんど何も考えずに
行き当たりばったりだったってことだな
こういう規模のこういう事件が起こったら世間が落ち着くにはどのくらいの時間が
かかるだろうとか、その感覚がちょっとおかしいんだよな
>>333 それを中途半端に表現した結果がX7か
でも本気でイレギュラーハンターに反抗するエックスは見たくないな
>>324 正直キャプ貼られてない時点で余り信用していない上に、貼られたとしても
・旧ロックマンですら1と4でロックが改造される経緯(ロックが志願したかどうか)が違う。(ボンボンの漫画は4設定に準拠されていた)
・岩本版でも、X2でヘチマールを修理している(X2まではカプコンの厳しい監修を受けている)。それ以前にも修理する場合があると言うことを触れていた気がするがうろ覚えなのでヘチマールを提示。
・本編でもX4でゼロを実際に珠里して仕様している。また、ハイエナードなどのように出頭するよう説得した例がある。
辺りのせいで、「既に破棄された設定」にしか思えないから考慮にいれなくて良いんじゃね?
つか岩本Xって本当に厳しい監修受けてるの?
ハンターどころかレプリロイドですらないナウマンダーとか
かなり公式設定無視してやりたい放題だと思うんだが
俺はゼロの扱いに関しては例外中の例外って解釈でいたけどな。
本家と違ってXはそういう設定はきっちりと決めていたってイナフキンも言ってるし。
ハイエナードに至ってはそのイナフキンの手が切れた後の人物だしな
やっぱ駄遺産の後付け設定の方が説得力には欠けると思う
X4でレプリフォースをイレギュラー認定して壊滅させたことで最高責任者が辞職したんだから、
その時に色々変革があったとしても不思議じゃないと思う
レプリフォースの二の舞にならないように、イレギュラーならどいつもこいつも処理するのはやめたとか
しかしそれならそれで作中での説明は欲しい所だな
というかここでシグナスの手でそういう組織改革が行われた事を明言した方が、
シグナスというキャラクターの存在感も増すと思うのだが
>>339 きっちりと決めていた範囲が甘い、とも思うな
>>342 だよなぁ
シグナスの優れたCPUはこういう所で威力を発揮すべきだと思うのだが
>>344 このCD俺も昔は持ってたんだよな
引越しのどさくさ紛れに無くしてしまって一時期激しく落ち込んだものだが
>>346 失くしてしまったとは勿体ない。
俺も持ってるけど収録されてるステージ曲のアレンジも実に神がかってるし
ブックレットに収録された世界観の詳細な設定や
X1発売当時のリアルタイムに語られた開発秘話など
資料的価値の高さも特筆すべきものがある名盤中の名盤だ。
アクション主体のゲーム内であまり説明ばかり・・といっても今更か
でも説明書にコラムでも設けてシナリオに関する注釈を入れてくれたって
良かっただろうにねぇ
これなら手間もほとんど掛からないのに
ロックマン10年史大事典の中でもイナフキン自身が
『X』シリーズは、ストーリーがかなり重要な役割を持つゲーム
…と位置付けてるのにな
それならこんないい加減な設定を乱発するなと言いたい所だが
次回のシグナスにご期待ください
イレギュラーは即破壊ってのは基本原則で、例外として「迂闊に破壊すると周辺を重度汚染しちまうレプリロイドへの対処」とか、
「爆弾テロの際に、自身が機能停止すると爆発するように爆弾仕掛けた」とかいう事態のために、
「可能な限り無傷で捕獲するマニュアル」ぐらいはあると思うんだ。
エックスの場合、それを適用する必要がないのにむやみやたらに捕獲しちまうんじゃね?
それなら出頭命令もゼロの修理もイレギュラー破壊原則も矛盾しないだろ
単純に連行後処分するつもりだったんだろ
特A級として知れ渡ってるゼロなら犯人が無抵抗だったこともありそうものだし
コマミソのディアナ収容所なんてしらん
シグマのイレギュラー化はゼロウイルスに感染したものの発症するまでに数年かかった
って思った方が自然な気がするなあ
ゼロやエックスとボスとの会話見る限り少なくともそれなりの付き合いの長さはありそうだし
てかスパイダスって元はゼロの同僚じゃなかったっけ?
スパイダスがいつレプリフォースに移ったか分からんが
ゼロ捕獲から数ヶ月ならゼロとスパイダスが一緒に仕事する期間があったのかな
X5のみんな正面向いてるセレクト画面は
手配書を意識したのかしら。マッコイーンは斜めだけど
>>353 スパイダスはX2終了時〜X4開始時までの間のゼロが第0部隊隊長の間に仕事してたのかも
>>352 つまりエックスの場合自分で殺すの嫌だから取りあえず本部までは連行して
あとはゼロ辺りに処分して貰ってたって事か
しかしゼロも半年もキャリア無いのにそんなに名が知れ渡ってるものなのか?
>>353 俺も
>>355の方が正解だと思う。
X1以前の時期の同僚ならスパイダスは第17部隊の所属と言う事になるが
コイツの能力を考えたら第0部隊の方がしっくりくるからな。
ただ、ゼロは第0部隊に籍を移すと同時に隊長に昇格してるから
この場合は元同僚ではなく元部下だったとするのが正解の筈なんだが。
>>354 マッコイーンは真正面から撮影したら目が写らないからなw
>>356 逆に考えようぜ
僅か数ヶ月で特Aハンターになれた程の実績を示したからこそ
ゼロの名がイレギュラー達の間に轟く事になったんだと
具体的にどんな功績打ち立てたのかは気になる所ではあるが
@ロボットは人間を傷つけてはならない、
人間の危機を看過する事によって危害を及ぼしてははならない
Aロボットは@に反さない限り人間に従わねばならない
Bロボットは@、Aに反さない限り自己を守らねばならない
>>356 成程そう考えれば妥当か
でもスパイダスの態度的にゼロが上司って感じもしないんだよな
岩本エックスのホーネックみたいな態度だったら分からんでもないが
ゼロが上下関係あんまり気にしない実力主義でスパイダスに実力があったと考えればまあ自然か
>>344 把握。ありがとう
>>362 それ結構簡単に使われてるけど、突き詰めると更に
−1.長期的に見てその人間に不利益をもたらす事になったとしても、長期的に見て社会に有益な結果が導き出せるならその行動を優先しなければならない。
0.−1に反しない限り、長期的に見てその今その人間を傷つけることが将来その人間に利益をもたらすならばその行動を行わなければならない。
1.−1、0に反しない限り以下略
とか面倒な事になってる上に、「人間」の定義の仕方で結果を変える事が出来たりって言う問題があるらしい
そういえばホーネックも公式と岩本版でえらく性格違うんだよな
公式では忍び部隊のナンバー2らしく冷静沈着な慎重派だが、
岩本版では思慮も経験も浅そうな族上がりの熱血漢だし
族上がりはイノシシだけで十分でござる
ゼロも決して思慮深い性格じゃない以上、岩本版設定だと
諜報部隊の隊長・副隊長にこの面子じゃ激しく不安が残るなw
しかしゼロって何故第0部隊に移籍する事になったんだろうな?
ゼロが復活を遂げた時点では古巣の第17部隊では既にエックスが隊長になっていて、
エックスがゼロを部下扱いするのを嫌がった関係から他の部隊への移籍を余儀なくされたまではわかるけど、
猪突猛進的な性格のゼロに諜報任務なんてまず向かないと思うんだが。
第4部隊とか第14部隊とかゼロの特性を生かせる武闘派な部隊も他にあるし。
「君は最高のおとりだ」by岩本カーネル
ゼロは陽動専門
いまさらながら岩本なりの皮肉なのかな
>>368 そりゃ第ゼロ部隊だからに決まってるだろw
それに任務内容なんてこの際どうでも良かったんだよ
ゼロの隊長職就任はエックスと肩を並べるための名誉職的な意味合いが強かっただろうし
知ってる??
実はシグナスはシグマ様の兄だったんだよ
指揮官らしくない浅慮さ無鉄砲さはカーネルも似たようなものだがな
待てお前ら、よく思い出せ
X1の時もX3の時もゼロは敵施設に忍び込んであれこれしていたじゃないか
X4以降の前線任務の方がいきいきしてるっぽいけど
公式設定通りの策士なホーネックも見てみたかったな
二次創作などでも大体岩本版の設定が踏襲されてる事が多くて
情熱のあまり空回りしてる姿しか見た事無い気がするし
つかゼロがそもそもクールそうに見えて実はかなりの熱血漢なんだから、
その副隊長には冷静な奴を当てた方がキャラ立ちすると思うんだがなぁ・・・
>>376 それはそれで猪突癖のある隊長に振り回されて年中胃痛を起こしてそうな気がするがw
>>377 レプリロイドだから胃や頭の位置とは限らんぞ
悩みのせいでCPUが熱暴走してそのあたりに痛みを感じるって事にはなりそうだが
レプリフォースのフクロウルとかも案外そのクチかもな
ホーネックと二人して上官の無鉄砲さに愚痴を語り合っていそうだw
ゼロはもっとクールでツンデレで女々しい奴だとおもってたな初代のころは。
それこそ女っぽいロボットだと俺も思った覚えがある
というか女だと思った。
>>379 ゼロやカーネルみたいなタイプの指揮官は参謀役にとっては頭の痛い存在だろうからな。
>>382 復刻があるとしてもイレハンの発売時期とはずらすと思う
オリジナルの設定と大幅な食い違いがありますってユーザに知らせてるようなものだし
派手な赤いボディと金髪ロングで隠密とか
ギャップ狙ったとしてもありえん
>>364 そういう人間の都合をひっくるめての物語がいいと妄想してた
人間成分が多すぎてもかえって萎えるけど
赤いボディに金髪ってシャアかって話だw
X1のゼロのチャージショット好きだったなぁ。あの蒼いヤツ
6でショット撃てるようになってたけど、あれは違うよ・・・
でも黒ゼロは忍者っぽくて第0部隊って感じはするな
そもそもレプリロイドにたいして色が目立つとか目立たないとか意味あるのか?
XtoZではゼロは黒くなってから忍んでたよ
イレギュラーハンター養成学校とかやっぱあるんかね・・・
ガキの頃、マジでエックスの世界観に憧れたよ・・・
レプリロイドなんだから生まれた時から性能とか知識とか持って生まれてるんじゃないか?
わざわざ育てなきゃいけないとかロボットの利点を捨ててるとしか思えないし
「予め与えて置いた技術データのすり合わせ調整やデバッグ」とか
「さらなるデータの発展のきっかけをいくつか与えておく」って意味でならあるかもしれんが、
それでも長い期間はやらんよな
人間なら2〜3年かけるところを1〜2ヶ月でやるんじゃね?
やるなら、だが
ゲイトやエイリアなんかは大学かなんかに通ってたみたいだし
訓練学校みたいなものはあるんじゃない?
固体の試験運用期間だろ
まあ性能テスト的な意味合いでの訓練施設くらいはあるだろうな
試験運用もしないで実戦投入は幾らなんでもないだろうし
しかしゼロとかエックスとか出所不明な機体をよくハンターとして運用する気になってるよな
ゼロは監視目的でハンターとして再改造したって話だがずっと眠らせておいた方が安全だった気がするし
ゲストキャラの強さ!!
ドップラー>>>門>レッド>>>>カーネル>>ジェネラル≧≧アジール>>サーゲス>>>バイオレン
>>391 案外、レプリロイドも人間と同じ期間のデバッグ期間が必要だったりして。
レプリロイドも膨大な量の情報を取捨選択するために、人間のような「忘れる」機能とかありそうだし。
おい、今ロックマン10クリアしてきたがワイリーが規模の小さいヤコブみたいなの作ってたぞw
内部はでなかったからエレベーターなのかどうかはわからないが、それにしてもワイリーどんだけとんでも博士なんだよww
100年後の新型レプリロイドたちが作ってるものを個人で開発とか
サイバーミッションとソウルイレイザーのGB音源でのアレンジ格好良すぎ。
本当、音楽に関しては第3は素晴らしいな
音楽がすばらしい代わりに文章やセリフがちょっとアレなんだよな
サイバーミッションのギーメルの「よくもミーのあいぼうをたおしてくれたな!おまえをこまらせてやる!」
倒すんじゃないのかよw
再登場のときにきっちりどうだ困っただろう的なこと言ってるから困る
>>395 治安維持機関なら採用するレプリロイドにも厳しい基準を設けといて欲しいとこだが
信頼出来る科学者あるいは企業の作ったレプリロイドでなければならないとか、
犯罪歴の有無に関しても詳細な調査を行った上で採用するとか
でもレプリフォースの採用基準だってかなり杜撰っぽいから
ハンターだって似たようなもんじゃないかと。
実際作中に描かれた中じゃ一番多くのイレギュラーを出してる職業だし。
>実際作中に描かれた中じゃ一番多くのイレギュラーを出してる職業だし。
確かにそうだなw
よくこんな有様で組織への世間的信頼が揺るがないものだ
>>405 充分揺らいでるんじゃないかとは思う。
でも対抗組織が無いか、あったとしてもアレ(レプリフォース&レッドアラート)だから頼らざるを得ない。
レプリフォースの採用基準も滅茶苦茶だしな
志望動機が「大暴れしたかったから」で採用したり、
或いは本物のイレギュラーでも入隊させたり
レプリフォースをハンターと並ぶ公的組織と位置付けていたとするならば
ビストレオやキバトドスのプロフィールは何の意図あっての設定なのか正直理解に苦しむ所だ
キバトドスに関してはイレギュラーでも差別せずに採用する、
(軍隊の司令官として正しい選択かはともかく)ジェネラルの度量の大きさを
表現したつもりだと無理やり見做せない事も無いけどビストレオは本当にイミフだな。
レプリフォースを公的機関にあるまじき蛮勇集団と見做していいのならそれも有りだと思えるんだが。
>>399 そもそもが個人の才覚で世界に喧嘩売ってる上、
ロックマンさえいなければ世界征服の野望を成就しかねない怪物だからな
そもそもレプリフォースって何と戦うための組織なんだ
国所属の軍隊って訳じゃなさそうだし
レプリロイドが国家間の紛争に関与できるわけないし
イレギュラーハンターじゃ対抗できない大規模なイレギュラー組織への
対抗戦力だと俺は解釈してたけど
ハンターが警察でレプリフォースが軍隊だというんなら
ハンターの領分は日常犯罪
レプリフォーズの領分は(イレギュラーとの)大規模戦闘 みたいになるのかな
でもハンターというかエックスが大規模イレギュラー事件のほとんどを解決するから
レプリフォースの立場がなくなっていって
レプリ自身の自立、独立を目指すようになるとか
それじゃ自分らが役立たずなのを棚に上げて逆恨みしてるような恰好じゃないかw
自衛隊みたいなもんでしょ
絶えず戦闘訓練とか演習ばっかしてたんだよw
で、緊急事態にかけつけたら「お前らがやったん?ちょっと署まで来い」
って言われて反旗を翻した・・・と。
動機とか色んな面で稚拙かも知れないけど、X4が一番好きだわ
エックスやゼロが強いって言っても所詮は単独戦力に過ぎないのにな。
その二人に活躍場を奪われた揚句、自分らの土俵である戦争でも敗北を喫するってのは
軍隊組織としては些か情けなくないかと思うのだが。
何を以て「史上最強の軍隊」などと称しているのか理解に苦しむ連中なのは確かだな。
エックスとゼロは本気だとどちらも一騎当千の力を秘めているんじゃなかったっけ?
そんなに深く考えてはいないとは思うけど今の状況で考えると
レプリフォースの役割は治安維持とか対テロ活動あたりが無難なところだろうね
てかX4の取説に大規模災害に対応するための軍隊って書いてあったじゃん
>>416 立場の異なる正義と正義の戦いを描こうとした所までは良かったんだがな
問題はレプリフォース側のどこに正義があったのかユーザに伝わり難いとこだ
>>421 あの面子でか・・・?
むしろ災害を拡大しそうな単細胞ばかりが揃ってる印象なんだが
>>422 カーネルとか、重役に冷静さが足りないからなぁ・・・
逆ギレにしか見えないってのはあるかもね
>>423 X3のシュリンプァーなんかも、平気で入隊しそうだからね
あの軍隊。ジェネラルとかは割りとまともなだけに、不思議な感じがする
>>419 一騎当千の力があっても単独戦力である以上カバーできる範囲には限りがあるだろ
同時に様々な場所で武力衝突の発生する大規模戦争に於いては
エックスやゼロの様に突出した戦力を少数抱えているよりは
一定の戦闘力を備えた兵士を大勢揃えている方が圧倒的に有利だよ
>>425 まあ戦術の常識としてはその通りなんだけどロックマンはあくまで娯楽作品だからw
軍隊相手に一人のヒーローが勝利を遂げても何の問題も無いと思うよ
不思議なほどに敵が施設内に篭城するから施設襲撃→ボス制圧→周辺地域制圧奪還になるけど、普通はもっと圧倒的な物量で押しつぶすのが当たり前だからな
警察組織の内乱に過ぎなかったシグマの反乱はともかく、
軍隊のレプリフォースなら大量破壊兵器を使った恫喝や物量作戦を有効に使えば
エックス・ゼロ頼みのイレギュラーハンターに負ける道理は無い筈なんだよな
カーネル辺りがそういう戦い方を嫌ったんじゃないか?
軍人のくせに正々堂々と対決に臨む事に異常なまでに拘るとこあるし。
いや自分らが生きるか死ぬかの瀬戸際で起こした戦争にそんな余裕はないだろ
…多分
建造中の秘密兵器(スパイダスステージ)や補給線(ビストレオステージ)が
開戦当初からいきなりハンター側に知られてるのもどうかと思うしな。
アイリスにチクられたのか、第0部隊に嗅ぎつけられたのか、
何れにしてもあれじゃレプリフォースの機密漏洩に関する危機意識が
民間企業にさえ及ばない印象を受ける。
ゲーム上の都合で選べるようにしてるだけで、
例えばアニメなんかになったりした場合
次に倒す展開になったときに漸く判明した設定にでもなりそうだがな…
独立宣言から最初の一人まで期間が開いてもいいだろうし
ダブル(Σのスパイ)やアイリス(元レプリフォースのオペレータ)からの情報って線も普通にあると思うけど
つか軍隊と警察の戦力差を考えればこの程度のハンデが無きゃまともな戦争にもならないからな
何よりも不思議なのは最初からファイナルウェポンを行使しなかった事だな
政府の本部に照準を合わせて独立の認可を迫れば
地上でテロ活動を行うよりよっぽど有効だったと思うのだが
別に最終兵器だからって最後に使わなきゃならないって法はないし
そこは何らかの理由で使えない理由があったと見るべきだろう。
じゃなきゃスパイダスが開戦後になって
わざわざ新たなビーム砲を建造しなきゃならない理由も無いし。
>>435 言いたい事はわかるが少しは落ち着こうなw
しかしファイナルウェポンが開戦当初に使えない理由って何が考えられるだろうか?
まさかあれだけの巨大軍事施設に駐屯部隊を配置してなかったから
最終局面になってジェネラル達が宇宙へ向かうまで兵器の起動さえ出来なかったとか
そういう馬鹿馬鹿しい理由じゃないだろうな
兵器起動のためのパスコードか何かを知ってるのがジェネラルだけだったとかじゃね?
尤もそれはそれで戦局が不利になる前にジェネラルは宇宙に上がっとくべきではあるのだが。
別にレプリフォースは人間やイレギュラーハンターを倒そうとしたわけじゃなくて独立しようとしてただけなんだから
大量に死者が出るような兵器を本気で使う気はなかったんでしょ
演説でも「これは人間に対する裏切りではない」みたいなことを言ってたし
いや実際にファイナルウェポンを使用しなくても恫喝には十分使えるだろ
それにスティングレンが開戦勃発と同時に実行したテロ行為を見るに
本気で敵対の意思が無かったとは思えんしな
もっともスティングレンの行動自体、個人的の勇み足だと見る事も出来るけど
スティングレンもあんまり思慮深い性格じゃなさそうだからなぁ…
ジェネラルの真意を知らずやっちまったって感じじゃないかと
というか人間やハンターと敵対するつもりが無かったのはジェネラル一人じゃないかって気がする
カーネルやキバトドス、ビストレオ辺りの単細胞は勿論、
参謀のフクロウルでさえハンターへの私怨に凝り固まってたし
>>442 キバトドスとビストレオは別にハンターそのものを恨んでる訳じゃないと思う。
単純に大暴れできる事を喜んでいるだけで。
あの二人は組織の主義主張なんかどっちでも良さそうだもんな
もっとも僻地の工場基地や、輸送列車の防衛任務に回されていては
その破壊願望もどこまで満たす事が出来たのかは不明だけど
トドとライオンは意図的に前線任務から外されてる感じがするな。
下手に前線に回したら余計な破壊や殺戮を平然と行いそうな連中だし。
>>445 わざと前線から外したんじゃないかとは俺も思ったんだけど、
そうすると今度はああいう連中を飼ってる意味が分からなくなるんだよな。
世界観とか中途半端なんだろロックマンは
だから考察したらしただけ破綻するんじゃないか
『X』シリーズは、ストーリーがかなり重要な役割を持つゲームですから
これだけ設定が稚拙だとイナフキンの↑の言葉を何処まで信用したらいいかわからなくなるな
何回目だよ
>>448 イナフの言葉がアテにならないことくらいそろそろ学習しようぜ
あくまで「かなり」程度の重要度であって極めて重要って程の要素でもないんじゃね?
味方に裏切られるとか、女の子が死ぬとか、そういうショッキングな展開があれば、
衝撃のあまり深く考えずに感動したと勘違いしてしまう子供も結構多いからな。
ちょっと大人向けな物語をかじった様な錯覚に陥ってしまうと言うか、
そのくらいの役割をストーリーが果たしてくれれば問題なかったんだろう。
いやストーリーがどうでも良いって思ってたらそもそもアニメイベントとか入れないだろ
つまり本気で優れたストーリーを考えたつもりでアレなんだよ
否船ってゼロシリーズに関ったの?
ゼロシリーズのゼロのデザインをどう思ってるんだろ?
性格的にあれくらいシンプルな方がらしいと思うわ
ゼロシリーズには直接は関わってないんじゃないか?
おさらいだよ
ペンギーコ:雪国での田舎勤務に飽き飽きしていたので、上司の隊長(マルス)を殺害してシグマの元に馳せ参じる
マンドリラー:上司のシグマに従い、そのまま反乱に加わる
カメリーオ:性格が悪く隊長になれないでいたので、シグマの反乱に加わる
アルマージ:反乱には疑問を抱いたが、上官(シグマ)の判断は絶対として反乱に加わる。
ナウマンダー:大暴れしたかったから反乱に加わる。
イーグリード:シグマの反乱を止めようとしたが、直接対決で敗れてしまいシグマの軍門に下る。
オクトパルド:常日頃から弱い人間を守ることに疑問を抱いており、シグマの言うレプリノイドだけの世界に共鳴。
クワンガー:「こっちのほうが面白そうじゃない?」というシンプルな理由で反乱に加わる。
皆、ロクでもない奴ばかりだよね
>>456 確かにロクでもない奴ばかりだな
パンダ・・・お前も含めてなw
パンダは目が確認できないから怖い
X5で改良されても半分しか閉まらない欠陥が直っていないランダ・バンダさんを悪く言うな!
ペンギーゴの部隊の隊長って名前あったんだ
ランダ・バンダの設定聞いた時は吹いたなw
作る前に気づけよなw
パンダはもう俺設定をまとめてどっかにうpでもしたら?w
スレで時々名が挙がるけど
パンダって何?
>>463 このスレに生息する自分の妄想設定垂れ流しのお馬鹿さん。
最初の方、やたらとバンブー・パンデモニウムを持ち上げるレスが多かったのでいつの間にかパンダと呼ばれるのが定着した。
とりあえずパンダはスルーが基本だな
>>466 あぁ・・・なんだ公式じゃないのか
シグマにぶっ壊されたカイン?とか言うのもいたな
懐かしい
カーネルとジェネラルは名前が斬新過ぎて困る
ジェネラルって名前適当すぎだろうと思ってたら
後々調べたらカーネルもだったから困る
>461
ボスパイダーも相当なもんだろ。
お前、地面移動してるだけなら最強だったろと
>>445 基本は裏方で泥沼の白兵戦になったら暴れさせる秘密兵器的なものだったんじゃないかね
つくづく使いどころの難しい奴らだな
別にこんなの採用せんでも戦闘力が高く尚且つ命令にも従順なレプリロイドなんて他にもいるだろうに
いなかったんだろうな
ロックマンは弱点武器さえあれば簡単にハメ殺せるのはどうにかしたいな
いや、いいんじゃね。
下手と自覚しているかたは弱点で、歯ごたえが欲しいならそれ以外でどうぞって。
弱点武器の時とそうでないときの差が激しすぎるほど激しいロクフォルとか大好き。
X4で思うけどあのシグマ第二形態で銃持って出てくる人がシグマに見えません・・。
死神のコスプレといいキモイ顔といいX4シグマは謎
ガンナーっぽいメカニロイドのガタイにシグマの顔がくっついただけでしょ
シグマウルフやカイザーシグマと同じようなもんだよ
にしてもX4のは確かに全然わからんw戦闘後の顔グラでようやくわかったわ
>>下手と自覚しているかたは弱点で、歯ごたえが欲しいならそれ以外でどうぞ
イナフもそんなような事言ってたしね
それより弱点武器が無くても弱すぎるのをどうにかすべきだろ・・
>>479 1〜2体弱いのを用意して初心者でもそこから起点に出来るとかだったらいいと思うけど、
全体的に弱いとかだったらどうしようもないよなあ。
でもまあ昔みたいにやたら難しいゲームが多かった時代と違って簡単なゲームが増えてきてる中で
いつまでもロックマンだけ難易度を保ってたらメインターゲットである子供に受けなくなるだろうからな
無印9や10は完全に懐古向けだからそれなりに難しくしてあるけど
つってもゼロシリーズとかX6が子供向けの難易度とは思えないけどな
昔のゲームは難しい、今は簡単とは言うが
本当にそうか?
昔のゲームの難しさは主に理不尽さから来てるものが多い
操作性の悪さとか、開示される情報の不足とか。難しさと不便さは違うよね。
ただ単に自分の腕が上がったってケースもあるか。
そういうこと言う人って昔のゲームをちゃんとやり直したり今のゲームと比べてるんかねって疑問は常々感じる。
「最近」って言葉もなかなかに謎だな。
いったい何年前からが最近なのやら。
今のゲームは、と言われてもう10年以上は経ってる気がするわ
逆に今のゲームは簡単って言うおっさんは既にゲーム慣れしてしまっていることが多い
でもマッコイとかイーグリードとかぐらいしか即死攻撃持ってるやついないし
全然無理ゲーなレベルではないだろ。基本は
もしかして難易度高いって言ってるやつは初見でクリアできないと駄目なやつなのかな
メタスラの方がよっぽど難しいと思うが
当時小学生だった自分がクリアできたゲームが難しいわけないじゃないか
ただゲーム自体の難易度はともかく、今のゲーマーは
トライ&エラーが必要とされるゲームに耐えられない印象があるのは確か
理不尽に弱すぎるというか。それこそ初見クリアできるぐらいのが
適正な難易度と思ってるような人をよく見る
つーかネットがあるからいろんな声が見えるだけじゃねーの、それって。
んで不満の方が概して声が大きくなる&心に残りやすい。
>488
ロックマンが高難易度ってのは噂で成り立っている感じがする。
本家に関しては俺も高難易度だと思っているが
Xシリーズは頑張ればクリアできるな。
未だに本家はたまに起動するがどれもクリアできないし。
逆じゃないか普通?
Xは初見殺しが少ないから簡単なんじゃないかな
壁蹴りがあるから穴に落ちやすいってのもないしな。
スライディングとダッシュだとダッシュの方が出しやすいし
何より本家より爽快感がある
本家も好きだけどね
やっぱりダッシュジャンプの存在が大きい
ダッシュ慣性がジャンプに付加されるだけでガラッと世界が変わるな
スライディングジャンプも同じ位跳躍できたら違ったんだが
ロクフォルでロックマンとフォルテ使い比べてみるとその違いが分かる
疾走感が段違い
ロクフォルはキーコンフィグ付けてくれればなあ。
Xやった後に本家8とかやるとやばい
502 :
なまえをいれてください:2010/03/16(火) 13:55:01 ID:ofdQInSl
ソウル(笑)
レプリフォース(笑)
DNA(笑)
この辺さえ無かったことにできればなあ
今更イレハン買ったんだが、これパーツなしというかフットパーツ無しでもクリア可能なの?だとしたら結構面白そうな縛りプレイできそうだな
X4叩きはもうやめようぜ無駄にスレが荒れるし。
つーか何回ループしてんだよ
気に入らん設定に(笑)つけてりゃいいってもんでもないしな
何にだってケチつけられる
>>503 イレハンはフットパーツ入手が強制じゃないからできるよ
SFCのロックマンX1でも、特殊なパスワードを使えばフットパーツ無しクリアできるよ
フット無いとイーグリードが予想以上にキツい
あと、ベルガーダーは十字キー使わなくても倒せる事にも気付く
VAVAの初期武器縛りも中々マゾい
イレハンはキャラ改変が個人的にショックだった。
なんだよあのクワンガー
DNAがあったからピュンパ達が生まれたんだろ
あいつらが単なるエックスのコピーだったらコピペと変わらないじゃねーか
一番割り食ったのはオクトパルドだろ
戦う ように 命じられています
>>504 別に叩かれてもいないし荒れてもいないだろ
誹謗中傷的な叩きと批判意見を同一視するのはおかしい
まあ語られている話題の正否以前に同じ話題がループし過ぎでウザいのは同意だけどな
>>507 VAVAは防御半減と移動スピードアップも縛りたいけど、これはどうしようもないよな?
まあ後にもっていくという手があるが
514 :
なまえをいれてください:2010/03/16(火) 20:06:35 ID:850MEx63
あ、一応
防御半減→ダメージ半減です。連レススマソ
>>512 客観的に根拠のある批判意見でもその作品が好きな人には
不愉快な話題なんだから思っても書き込んじゃダメだろ
Xが空気でゼロばっかり優遇したX4は絶対に許さない
>>515 公式フォーラムじゃあるまいし批判意見書き込んだらダメとかどうかしてる。
アンチスレがあるならそうだけど。
VAVAはイーグリード始めに倒してペンギーゴは一番最後にしてるな
スピードデビルがないとさすがに動きにくい
X4は〜がダメだったとか、そういうのもダメなのかよw
過敏なヤツが増えすぎ。どの板にも言えるけど。
自分が好きならそれで良いのにね
X567「そうだそうだ」
●⌒●
( ○ )
●◡◡●
>>521 5や6は好きなファンもそこそこいるとは思うが…7を気に入っているヤツなんているんだろうか?
4ほどじゃないにせよ、どう見ても新キャラアクセルが主人公だし、
本来の主人公は引きこもりだし、
何よりもあのブッ壊れてるゲームバランスじゃ…
つかそもそもエックスってイナフキンに「本来の主人公」だと思われてないし
エックスは加治さんのデザインだから思い入れが希薄なだけだろ。
イナフも一応主人公である事くらいは認めてるんじゃね?
エックス5は今なら許せる。
6は理不尽な配置とか、針とかが許せない。でも7に比べればマシ
7は見づらいし、つまんなかった記憶しかない。
どこがどうつまらなかったのか説明しろと言われても、思い出せないくらい
クソだった・・・
X5はネクロバットステージの強制ナビと処理落ちがやばい
強制ナビならディノレックスの方が・・・
(強制的にダッシュジャンプを止めながら)「急いでっ!早くっ!」
ドゴォォォォォ
ティウンティウン
てかX5は強制ナビさえなくせばそこまでクソではないだろ
マルチエンディングは賛否両論かも知れんが
肝心のゲーム部分はマッコイステージぐらいだろ。明らかに駄目なのは
むしろボス戦はX4より全然楽しめるし音楽はX5の方が上だと思う
エックスは悩むことのできるロボットだ、っていうけど、
あの世界で悩まないロボットってどんなのだよ
イレギュラー共とロクゼロのゼロぐらいじゃね?
>>529 総じてクソじゃないと思うけど、時間システムとユーラシア迎撃関連はマイナス要素だったと思う
あれのせいでクリア順が面倒なことになるし、あまり意味のないシステムだし。
あと、これは好みの問題だけど、
ライフアップやパワーアップアイテムが二者択一だったり、
エックスかゼロかどっちかにしか使えなかったりしたのは、
セーブして同じデータで何度でも遊ぶのには適さないね。
「さてまた一周するかなー」って遊び方には向いているのかもしれないけど。
>531
後者も殆どの人が悪い要素って言うと思う。
ソウルイレイザーやX7みたいにステージ途中で交代できるならともかく・・・
強化パーツもバスター系⇔セイバー系みたいに分かれてるし
>>531 周回要素がほとんどのXシリーズでないのに同じデータで何度も遊ぶ必要ないだろ。
イレハンのファイアーウェーブとストームトルネードがかなり便利だなwXバスターよりこっちの方が使ってる。
Xシリーズでここまで便利な特殊武器ってあったっけ?昔は消費するのが何か嫌で豆ばっか使ってたからなぁ…
ストームトルネードとかSFCでも糞強かったじゃん
ストームトルネードはオリジナルのXでもよく使ったなあ
耐久力のある雑魚敵によく効く
あとX8のスクイーズボムは破壊力はないけど敵の弾を消せるから便利
ローリングシールド(タメ)カメレオンスティング(タメ)
スクラップシュート(タメ)
スピニングブレード・フロストシールド(SFC版のみ)
X5の特殊武器は総じて強い、てか使ってて楽しい
汎用性が高いのはヤンマーオプションだな
強いっていうかスゲー便利、チャージしても普通に使っても使える
ヤンマーオプションってストライダー飛竜のオプション意識してるよな
ロックマン自体がストライダー飛竜とお互いに影響しあってる部分が沢山あるけど
フツーにシューティングゲームとかからのようなきがするんだけど
あとファンネル系。ウロボロスだったかなんだか忘れたが、特別あれが
なにってことはないかと
飛竜のオプションの前にまずリーフシールド系の武器だし、
ウロボロスの格ゲー性能はこれに加えてX−MENのスパイラルの「ブレイドダンス」の影響受けてるし
特別飛竜のウロボロスを意識しているとは思えん
紙芝居
ダイナモ
ボス強化システム
あと欲をいえばイカステージもなんとかしてほしかった・・・
>>528 あるあるw
マグマの中を進むルート選定と言い、エイリアは味方を殺る気満々な気がするな
>>529 X5は明らかにX4より予算減らしたことがアホでも分かるチープっぷりが最大の欠点
ところで、1〜3のVC配信はまだなのかね…?
本家の方は新作の発売時期に合わせて配信していってるみたいだが…
>>542 Xの声は、Xよりダイナモの方がはまってるのがなんとも
>>546 もともと主題歌のおまけでダイナモ役をやって、
イトケンと仲良いから話付けてついでにXも録っちゃうかっていう適当なキャスティングだからな
>>545 Xの方でも新作に期待しちゃうよな。
アーカイブスの方でも4~6配信してくれると良いんだけど
>>547 それ本当なの?
ありえないし、許せないw
5始めた瞬間に萎えたのが森久保の声だったからな・・・
ボスパイダー→設計ミスで弱点露出
ランダバンダ→設計ミスで半分しか閉まらない
D-REX→エックス来るの早すぎて未完成
ウルフシグマ→エックス来るの早すぎて未完成
X1のスペシャルボスときたらどいつもこいつもw
シグマはもうちょっとゆとりをもった反乱計画をたてるべきだったな
つーか一応ストーリーに力入れるシリーズとしてはじめたんなら本家チックな設定にするなよw
>>542 駄遺産語も追加
何なんだよクソ真面目なシーンのはずなのに「はっしゃ!はっ(ry」とか
「うわーっ」って・・・当時ですら失笑したわ
エックスの声は櫻井が一番らしいと思うよ
櫻井エックスはコマミソは良かったけど
X8はイレギュラーイレギュラーがなってるイメージしかないw
体験版なんかでやあ率高すぎてうるせえww
イレハンは、いちいち武器名言うのもなぁ・・・
あれもうるせぇよw
チャージ版だけでいいんだよ
武器ボイスは
チャージ版なんて全然使うもんじゃないからな…
ドドドドリフトダイヤモンド!
でもアタシそんなエックスが好き
>>559 そういう女キャラとかいなかったのはなんかかわいそう
まあロクゼロだとモテモテだが
いたとしてもストーリー盛り上げるために殺されそうな
アイリスのことかー!
アイリスのケースも盛り上がるとかいう以前に意味がわからん展開だったがな
攻略本とか読んでないと背景事情なんて作中じゃさっぱり説明されないし
個人的にエックスの声に関しては
イトケン…台詞少な過ぎて評価不能
森久保…明らかなミスキャスト
櫻井…イメージ通り
って感じかな
つか俺、X5で声代わってた事にさえ気付かなかった
X4、X5ともにまともな声付き科白殆どないからなエックス…
音量の問題とかじゃないかな
ダメージボイスとチャージショットの「くらえ!」で声優変わってて違和感バリバリだった覚えが
X2の最速TAS動画を見たがなかなか面白かった てか懐かしい・・・
モンハン新作予告ってことはしばらく新作期待できそうにないよなorz
携帯電話以外ならリメイクでもいいからなんか出してくれよおおお
所詮、存在感希薄な空気主人公だからな
俺も正直5の時点じゃ気付けなかった方だな。
6で普通に台詞をしゃべる様になってやっと違いが判った感じだ。
俺は声が変わったとか以前にX4の時どんな声だったかそこから印象に残ってなかった
ダブルヒーロー制導入以後のエックスの影の薄さは異常だからなw
イナフは最初からゼロ主人公でやりたかったけど上からNGが出たんだっけ
いや反発されるのが目に見えてたから加治勇人が本家ロックマンをベースにデザインした
採用分のエックスを形の上では最初から主人公として提出している
でもイナフ的に思い入れが強いのはやはり自らデザインしたゼロの方だが
イレハンはよく喋ってたと思うな、
元が1だから当たり前かもしれんが
櫻井になってから存在感増したんじゃね?
というよりゼロシリーズが出来たせいもあると思う
>>572 その辺の経緯に関してはR20が詳しいな
以下抜粋
本当だったら、『俺がメインキャラをやるから、サブキャラクターは加
治がやってね』って流れなんやけど、この時は逆にして。加治にロック
マンを頼んで、俺はサブキャラクターの『ゼロ』をやりました。で、い
ろんな所で語ってるけど、自分としてはゼロをプレイヤーキャラにした
かったのね。自分なりの、『変えたロックマン』というのをやってみた
かったし、もうちょっとハードな作品にしたくて
キャラの性格づけもよりハードにしたかったんだけど、従来のロックマ
ンのままデザインすると、どうしても『お利口』なイメージがあって。
自分としては、ゼロが新しいロックマンという気持ちでデザインしたん
だけど、当時の部長にはそういう気持ちを伝えずに、『新ロックマンで
きました!』と言って加治のエックス出したら、『おお、ええなあ』。
で、ゼロに関しては『サブキャラクターです』と。そう言えば相手も
”甘く”見るんで、『そうか、赤か〜、それはそれでいいなー』みたい
な感じでOKになった(笑)
実際、イナフキンの思いとは裏腹にエックスは多少成長したロックって感じの
生真面目な没個性主人公以上の存在にはなり得ていないしな。
イレハンや岩本版みたいにXがちゃんと主人公やってるときもあれば4や7みたいなときもあるもんな
子供向けのタイトルで悩んでばかりの主人公っていうのはちょっとヒーロー性が薄いと思う
アクションゲームだから悩むシーンなんてほとんど出ないが
イナフ的には本家ロックマンのイメージをエックスに引き継ぎたくは無かったって事か
でも初の派生シリーズであんましロックマンからかけ離れたデザインの主人公出されてもなぁ…
それならもう「ロックマン」ってタイトルつける必要さえなくなってしまうし
加治さんじゃないの?
オコワじゃ「加治にロックマン(エックス)のデザインを頼んだ」ってなってる
途中でペンネーム(?)を変えたって見方も出来るけどな
君達は人間失格だよ
俺達みんなイレギュラーなのか?
ボク、メカニロイド
イレハン2マダ━━━━━━━(´д`)━━━━━━?????
知ってる?
ソルジャーストンコングはマンドリラーとは何の関係もないんだよ
てかエックスが没個性になったのは明らかにゲームでの見せ方が悪いからだろ
岩本版エックスは普通にキャラ立ってるし、おとなしいお利口キャラでもないし
むしろ正義感と人間臭さで昭和の王道主人公だよな、岩本X
汚点も多いが主人公のなかではエックスが一番好きだな
>>589 ロクゼロのエックスだって主人公でもない上に
出番がそんなあるわけでもないのに存在感あるしな
>>589 岩本版は作者が当時ロックマンに関する知識が無かったのが幸いした格好だな
本家ロックマンに造詣の深い池原・有賀両氏はエックスを描いてもロックのイメージを脱しきれてない所があったが、
岩本氏はそういう先入観が全く無かった所為か独自の解釈でキャラ構築を果たす事に成功している
まあゲーム版でのXの影の薄さはイナフの思い入れの度合いがそのまま表現されてる感じだろ
ロックマンシリーズの生みの親に愛されてない時点で極めて不遇な主人公だと言えるな
俺は否船とは逆にエックスはロックの面影を色濃く残してるからこそ意味があると思う。
>>595 イナフキンが色んなメディアで「当初はゼロを主人公にするつもりだった。今もゼロの方が好き」って公言しまくりだしな
結局はユーザー側でそう脳内補完するしか無いし、あー本当可哀想だエックスって
正直X4からのゼロは苦手だな・・・
主人公を支える先輩ってポジションだと思ってたし
X3みたく操作出来るだけで十分だったのに
おまけにXガン無視でDASH3本家DASH3だし
この間久々に触れてたけどSFC風で出したいですね^^
だもんな
DASH3出るの?
本家派のオレだがXシリーズも続編やりたいぜ!!
X9でないかなぁ〜
このスレの住人の多くはそれを望んでいるだろう
もう続編イラネって人もいるだろうが
あの頃の駄遺産は死んだ
もう同じ過ちを繰り返す事は無いはず
サイバーミッションとソウルイレイザーとコマミソは結構頑張ってたと思うんだ
だからコマミソは第一製作だっての
どのシリーズ物もそうだけど
「結末は見たいけど終わってしまうのは嫌」とか
逆に「ユーザーとしてはキレイに完結してほしいけど
メーカーとしてはヒットするのであれば続けたい」とか
難儀だよねぇ
X9ねぇ…
稲船氏が手掛けるとしたら、またエックス<<<ゼロになるかもな
…そういや、アクセルについて稲船氏はどう思ってんだろ?
エックスでアレなんだから…
アメコミヒーローなんかは70年ぐらいやってるのも居るのに飽きられてないよな
あっちはヒーロー観が根本的に違うんだろうな、水戸黄門的な。
>>607 アメコミは日本で言う戦隊、ライダーに当たるんじゃないか?
そういや戦隊はアメリカでずっと放送してたらしいけど、打ち切りになったらしいね
>>606 ウンコは稲船に限らず本当に必要と思ってる人間の方が少ないと思うぞ
X7当時の叩かれぶりは凄かった、ゼロスレに輸入されて緩和したけど
岩本氏は意外とアクセル気に入ってるるらしいがな
因みにX5以降で一番コミカライズしてみたいのもX7らしい
>>596 「ゼロこそがロックマン」なんて生みの親に言われた日にはエックスの立場ないよなぁ…
主人公のデザイン任されて張り切ってデザインしたであろう加治さんも不憫だ
更に言えばゼロがX2以後も再登場するなんて
イナフ以外のスタッフには寝耳に水だった訳だしな
オコワでの津田氏の証言によれば
Xシリーズは全体の物語を決めてから作り始めた
ゼロこそが真のロックマン
これらは全て否船の脳内だけの話に過ぎなかった訳だな
大体ゼロの一件にしたって主人公にしたかったなら駄目元でも提案してみればよかったのに
>>614 だからX1開発当時では却下されるの目に見えてたから控えてたんだろ
でもユーザ的には主人公=エックスで定着していたのに
後になって「実はこうだった」的に愚痴交じりに言われてもなぁ・・・
>>607 アメコミのヒーロー達は作品内の大イベントで大掛かりなイメージチェンジとか設定の改正を幾度となく繰り返してるからね。
特殊能力がパワーアップしたりコスチュームが別物に変化したり、
場合によっては戦死して二代目三代目が現れたり死んだ初代が復活したり。
ていうかゼロをプッシュしだしてないX1の頃でも一言しか喋ってないって異常だろ
これは流石に稲船だけの責任じゃない、スタッフもエックスはどうでもいいと思ってたんじゃないの。
そもそもユーザー人気がゼロ>エックスじゃなかったか?
当時小学生だったの俺の周りはゼロ派が圧倒的だった
青、緑といい寒色系キャラは不人気なのか・・・
尖ってる、強い、赤いと子供受けする要素全部揃ってるしねゼロは
デザインセンスは流石。
>>618 というか当時はゲームの主人公=プレイヤー自身ってスタンスが主流だったから
ドラクエなどを筆頭に主人公に明確なキャラ付けがされる事自体稀だった
エックスもその例に漏れず極力個性を排した描写に留まったってとこだと思う
ロックマン7だとロック喋りまくってたじゃん
ロックとエックスで何故そんなに扱いに差が?
>>618 >ゼロをプッシュしだしてないX1の頃
R20に拠ればイナフが一番シナリオに深く関わってるのはX1、次いでX4だから
表向きX1じゃゼロをプッシュしてないように見えても
根底じゃかなりの部分イナフの意向が生きてると見るべきだろう
エックスの台詞の少なさもそこに所以があると思う
俺はX1当時からエックスの方が好きだったかな
悩むというのがエックス最大の武器って何か好きだった。結局作中であまり活かされてた気がしないけど
廚二臭いけど最大の武器が戦闘能力じゃないのはいいと思った
てかエックス9の前にイレハンを5まで出せ
イレハンのクオリティでちゃんと宣伝して2出せばそこそこは売れるだろ
>>623 無印7は馴染みが無いから良く知らんのだが
ここでのロックってそんなに台詞多いのか?
>>626 けど作中でエックスが悩んでる場面ってあんまり見た事無い気がするんだよな
強いて挙げればX7で引き籠ってた時くらいで武器になるどころか職務放棄にしかなってなかった
X1でも最初に自分の無力さに打ちひしがれる台詞があるだけで
特に戦いに際して悩む様子は全く見られなかったしな
>>628 戦いから離れて別の解決法を模索してるのかと思いきや本部で寝てただけだしなw
その挙句、戦線復帰するしか解決の術を見つける事が出来なかったと
>>627 特殊武器ゲットの際など、よく喋る
8では声にアニメムービー付き
>>628 ロックマンゼロのゼロいわく、エックスは…
「単純なヤツじゃない、いつも悩んでばかりのいくじなしだったさ。だからこそ、ヤツは英雄になれたんだ」
戦闘とは別の手段でのイレギュラー事件の解決を模索しようにも、
エックス自身、身体機能が戦闘にのみ特化し過ぎな上、
所属しているイレギュラーハンターと言う職業もイレギュラー退治が専門な訳だしな
結局エックスにとっては『悩む』機能って役に立たないどころか足枷にしかなってない印象だ
理想主義者の中学生だからしょうがない
・・・のか?
>631
>「単純なヤツじゃない、いつも悩んでばかりのいくじなしだったさ。だからこそ、ヤツは英雄になれたんだ」
ゲームだけプレイしてたら「嘘つけw」って言いたくなる科白だなw
>>631 それにひきかえエックスは4のアニメムービーでも
ダブルとの電話越しの会話とEDでしか台詞が無かったくらいだしな
同じ主人公なのにこの差はなんなんだろう?
ゲストキャラでしかないカーネル兄妹の方がよっぽど台詞多いぞw
>>635 >同じ主人公なのにこの差はなんなんだろう?
ロックやゼロはイナフキン本人によるデザイン
エックスは加治勇人によるデザイン
この差は大きいって事だろ
X1当時は主人公(エックス)=プレイヤーっていう考えでもあったのかね?
もしそうだったら当たり障りのない台詞しか言わなかったのは分かる
「く、くそう!」のくだりも、プレイヤーの代弁っぽくも取れるし
ハードが移行してアニメや紙芝居をするにあたって、詳細な性格付けを試みたら
ゼロ依存症になったり、偉そうなニートになったり、正義感に燃え出してみたりと
意味の分からない方向へ行ってしまったんだよ(それが悩む性格に結びつくとしたら話は別だが)
少しオーバーかもしれないが、エックスはゲームの流行に翻弄されたキャラだと思う
イナフキンがゼロを優遇してるのは分かるが
エックスについては別にインタビューなどで語ってないだけで
「思い入れがない」と皆して勝手に思い込んでる気もする
「エックスには思い入れがないんです」とどこかで語られてたとか?
それとも皆そう言ってほしいのか、よく分からんな
少なくともゼロ程愛着が無いのは確かだろ
言ってしまえば実子と親戚の子くらいの差は数々の発言から見てとれる
大体「ゼロこそがロックマン」ならエックスは何?って話になるしな
エックスに多少なりとも愛着があるならこんな言葉は出てこないよ
>「エックスには思い入れがないんです」
寧ろ建前的な言葉を並べられるよりはその方がスッキリするかもなw
ゼロも扱い酷いと思うけどな
6のゼロもライトとの会話がなかったら
ダメージが完全に回復するまで身を隠していた(笑)って事になっちゃうし
そもそもエックスのデザインコンセプト自体が
ロックマンXの企画立ち上げに際してのイナフの考えと真っ向から対立してるじゃないか
初代ロックマンとは全然違う新しいロックマンデザインがイナフの理想だった訳だし
>>643 それはイナフキンが「コントロールできない」時期のシナリオだから
6から後のシナリオは全てイナフキンの考案してたものとは無関係だよ
恐らくは5も当初の予定とはかなり食い違いを見せている筈だし
X7放置してるけどロックマンファンとしてはやらないといけないよね・・・
そんな冥界住人のような悲壮な覚悟は必要ないw
一周だけやればいいんじゃあないか・・・
ロクゼロも放置してるのでそっいからやろうかな〜
前チョットやったけどロクゼロはむずい><
>>646 それでもX4のED見る限り少なくともエックスとゼロの対決とゼロの死は
X5の結末として予定されていたと見て間違いない所だろうがな
エックス編EDの「二人のハンターを運命の闘いへと導く」って一文がエックスとゼロの対決を
ゼロ編EDの「二人のハンターを悲劇へと導く」はゼロの死を示唆している感じだし
>>647 俺も8やった後に
「一応、アクセルが仲間になった経緯が詳しくしりたい・・・」
って理由で手だして地獄見たわw
値段が凄い安かった(800円くらい)だったから、金銭面ではまだ
ショックは少なかったけども
>>651 てか4エンディング次回作のネタバレし杉w
>>651 しかし最初から決められていた結末がそれだとすると
結局イナフはXシリーズをハッピーエンドで終わらせるつもりは無かったって事なのか?
よく分からんのがX2の時点でシグマが死に際に「奴は最後のワイ・・・ナン・・・ズ」とか言うわけだけど
X5では「あれからお前達のことを色々調べてな」とか言うし、ワイリーともこの時に初めて接触したっぽいんだよな
どうなってんの?
サーゲス「ゼロっていうやつはドクターワイリーが作った最後のロボットらしいっすよ」
シグマ「ふーん」
サー下種とは一体なんだったのか
>>656 ワイリーナンバーズだということはX2の時点で知ってたけど、
さらに詳しく調べたら自分のウイルスの元がゼロにあったということがわかって、
しかもゼロにウイルスを浴びせまくれば悪のロボットに戻るってことをワイリーに教えてもらったとか
無限の可能性を表すXと、変わることのない0が
戦うのってなんか面白い関係だなぁ
とか勝手に妄想してた
あとサーゲスの正体がワイリーである事もΣは終始気付かなかったんだろう
だからX5でワイリーと初めて接触したような反応を見せていたんだと思う
X5ではワイリーはアイゾックとしてシグマと接触したんだろうか?
しかし、無印10であっさりとロボットエンザのワクチンを渡すような奴が
ゼロウイルスを作ったり、コロニーをウイルスまみれにして地球に落とすような凶悪なことをするんだろうか?
そこはホラ、妄執だったり、シグマも言ってたようにエックスたちが頑張ってコロニー半壊くらいに
留めて地球をいい感じに荒廃させてくれればゼロと自分のパラダイス構築が簡単だわ〜とか思ってたり、
もしコロニー破壊が失敗しても地球もろともライトの忘れ形見のエックスが殺せるなら、ま、いっか♪
的な感じだったんだろ多分。
あとゼロについての稲船さんの考えに対してもう一つ新提案があるんだけどさ。
20周年イベントでの駄発言を思い出してちょっと思ったんだが、当初はオコワなどの発言と違ってゼロを
新たなロックマンにする気はあまり無かったけど、ゼロの人気がX1時点で相当高かったから「よし、
コイツ主役にしたらもっと売れるんじゃね?エックスはもうどうでもいいやw青いのは初代で見飽きたしw」
な感じで早々にエックス見限ってシフトチェンジしたんじゃない?だからこそX2で他スタッフがゼロ復活を
聞かされてびっくりした・・・とか。
X1で主人公にしたかったキャラを自爆させるってどうよw
>>662 10のワイリーはたしかにワクチン置いていったが、
ロクフォルではキングを自分以外の者が触ると爆発するようにしたり、言うこと聞かないから洗脳したり、
9ではロックマンをだまして「このしろとともにしね!」とか言ってたからワイリーは充分凶悪だと思うよ
ていうか適当だしな…
ライト博士はエックス封印の折に
「私の研究を託せる者もいない」って書き残してたけど
コサック博士あたりに頼もうとは思わなかったんだろうか?
ライト、ワイリー両者の次に優秀で、かつ信頼できそうな科学者つったら
まずコサックが浮かびそうなもんなのに
ライトット涙目
X7、ゲームの方はアレだが
e-CAPCOM先着特典のマグカップは良いものだった
一時期だがサントラにも特典として付けられていた時期があったな
発売日に定価で買った俺だが 特典があったから負け組みだとは思っていない
岩本センセイの描き下ろし最高!勿体無くて絶対使えないけど
>>667 ライトがタイムマシーン作ってれば過去の自分に託せてたのにな
コサック博士w
懐かしすぎる・・・
現状のゼロってさ、ワイリーの思惑通りにはなってないけど
・心から信頼できる親友ができて
・やりがいのある仕事について
・仕事ではその実力を高く評価されて
・本人はあまり気にしてないけど女性レプリにもてて
・・・幸せなんじゃないの?無理に覚醒とかさせなくていいんじゃないの とか思った。
いや、ワイリーはゼロに悪のロボットとしてエックスを倒したり暴れたりしてほしいんだろ
べつにゼロの幸せを祈ってるわけじゃない
ワイリーがロボを愛してるってのは有賀版であって、公式のワイリーはロボット破壊プログラム作ったりキング洗脳したりと
とてもロボを愛しているとは思えないようなことを普通にする男だ
それにX5以降のゼロは自分の危険性を知って、いつイレギュラー化するか不安に思ってるから幸せではないでしょ
それにしてもX5のシグマの「今覚醒しないと待っているのは死だ」的なセリフの意味は一体・・・
ゼロが覚醒してレプリロイド滅ぼせばロクゼロみたいな状況にならないだろうし
>>674 有賀版だけじゃなくスパアドでのワイリーもロボットを愛している人物に描かれていた
ワイリー一人とってみても有賀センセとカプコンスタッフじゃ
キャラの活かし方の上手さが全く違うな
いっそ有賀・岩本設定を公式化すれば良いのに
ロックマン10年史大事典じゃイナフキンが岩本漫画の盛り上がりを意識して
ストーリー作りに熱を入れていたみたいな事言ってるけど
それならいっそのこと岩本氏をシナリオ協力で参加させるべきだったな
どうせイナフキン含めてシナリオセンスで岩本氏を超えるスタッフなんていなかっただろうし
>678
いや流石に岩本先生も自分の連載だけで手一杯だろ。
その上にゲーム版のシナリオまで任されたら過労死しかねないって。
>>677 キャラの活かし方っていうか、クッパ的な毎度毎度の黒幕としてワイリーがいたのを
あとから色々設定やら性格やらつけて漫画っぽくしたのが有賀版なだけでしょ
ストーリーに重きを置かない無印ロックマンにおいてはワイリーはただ悪役やってればいいだけで有賀版のような魅力は必要ないんでしょ
いや無印よりも物語に重点を置いてる筈のXシリーズを通じてみても
ロックマンスタッフのシナリオセンスの酷さは明らかだと思うぞ
>>678 あのイナフ発言は衝撃的だったな
あれだけの駄シナリオを乱発しておいてよく恥ずかしげも無く言えたもんだと
ストーリー重視って言ってもXシリーズだって所詮子供向けのゲームのシナリオなのに
なんでマジになっているんだろう?
おまえら今はおっさんもちらほらいるみたいだが
ロックマンやっていたときはまだ年齢的にはガキだったんだろう?
ガキでも漫画版から入ってるとゲーム版のシナリオのチープさは鼻に付いたものだったが
消防高学年から厨房くらいの年齢ならそれなりに知識もある年齢だし
寧ろ背伸びしたがり盛りの年齢ほど、そういうチープさには過敏に反応するものだろ
とりあえずカプコムはイレハン2を作ればいいと思うんだ
>>683 あんなモン子供向けにさえなってない子供だましに過ぎんよ
キリッ
>>687 全くその通り。
しかも最初から物語を決めて作ってるとは思えない設定の適当ぶりはどうかと思う。
子供を頭から馬鹿にしてなければこんな駄目ストーリーにはならないだろう。
イナフの個人感情はどうあれエックスが主人公に決まった時点で
ゼロへの拘りを早々に捨てていたらここまでグダグダにはならんかっただろうに
Xシリーズを無強化縛りクリアってしんどいかな?
ゼロは近接強くて操作していて楽しいから今更いなくなるのは嫌かな。
そもそもロックマンのストーリーなんてどーでもいいんだけど。
みんな俺が思っている以上に真面目に考えているんだな。
アクションゲームにストーリーなんてオマケでしょ。
そういうレスをしてる時点で全くとは言えないだろうがね
>>691 1〜5は何回かやってるけど1と5はしんどいかなー
ダッシュがないとVAVAとREXと狽Sがとにかくしんどい。
ダッシュあってもラスボスが長くてしんどい。
5はクラーケンとデビルと顔と、泊謔Qの■がきつかった記憶がある。
8も昔やったことはあるけど今やったら多分できないと思う。
7は未プレイだからわからん。6は強化してもシグマに勝てなかったから放置してるw
って書いてから気付いたけど
>>691 無強化バスター縛りじゃなくて武器は使っていいのかな
武器ありはやったことないけど、それならだいぶ楽になると思う。パターン化するボスもいるし
>691
6→詰む
>>692 Xシリーズに関してはストーリーもオマケだとは言えんだろ。
イナフキン自ら「ストーリーがかなり重要な役割を持つ」って公言してるんだから。
それにも関らずシナリオの出来が悪過ぎるから批判意見が相次ぐ訳で。
>>695 武器ありだと一番楽なのは4だな
前半なんてスパイダスを除く全ボスをパターン化可能だし
>>697 否船は黙っとけばいいのに特にXに関しては余計な事を口走っては自分の首絞めてる印象があるな
「最初から物語を決めて作り始めた」発言然り
「ゼロこそが自分の中ではロックマン」発言然り
「X4のテーマは”正義対正義”」発言然り
>>697 あれは岩本版漫画に引き摺られて後付けで言ってるだけな気もするがな
岩本Xが想定以上に物語的にレベルの高い二次作品になってしまったから
原作者としてのプライド的な意味合いでつい言ってしまった感じだろ
確かにどっから見ても初期はそれほどストーリーを重視してたとは思えんし。
とはいえああ発言してしまうと「アクションだから」って大目に見ていたユーザーも
物語を厳しく見がちになってしまう事も踏まえて慎重に発言して欲しかった。
漫画家は漫画家、ゲームクリエイターはゲームクリエイターなのにね
畑違いの相手にそんなにムキになって対抗せんでも良いのに
子供の頃なんてストーリー意識したこと無かったな。
ゼロの影薄くて死んでもなんとも思わなかったし。
ある意味子供の頃のほうが純粋にゲームを楽しめてた
>>701 わざわざ部隊設定とかつけてたくらいだし、まぁそこそこは考えてたと思うわ
ストーリーってより設定に力入れてる感じ
>>699 イナフがインタビューなどの不用意発言で墓穴を掘るのは
ロックマンXに限った話じゃないと思うが
>>707 そこを踏まえて考えると
>>699の稲船発言の数々が必ずしもゲームに反映されてないのは
カプコン経営者の保守体質との妥協の結果ああならざるを得なかったと考えるべきなんじゃないかな?
実際
>>575や
>>579でのロックマンXの主人公デザイン決定の経緯を読んでも、
当時の経営者達がどれほど頭の固い連中なのかよくわかるし
最初から物語を決めていたっていうのは
「1作目でゼロが死んで2作目で復活して
3作目以降はプレイヤーキャラにして最後はエックスと対決して
ライトとワイリーの世界を閉じるような展開にしたい」
という程度の’あらすじ’だけ考えていたということじゃないかな〜と思う
イナフキンはゲーム開発者としては優秀なんだろうな
独りよがりっぽいけど
>>710 しかもその程度の簡単な構想さえ他のスタッフには話してないんじゃ
イナフ発言の印象程、物語全体に纏まりが無いのは当然だと言える
>>711 良くも悪くもアクが強そうな性格してるもんな
上司にしても部下にしても一緒に仕事するのは大変だ
ダイナモとはなんだったのか
ロックマンにも専門のシナリオライター付けてみたらいいのに
X3の特殊武器
アシッドラッシュ→黄緑
スピニングブレード→赤
トライアードサンダー→紫
トルネードファング→水色
バグホール→紫
フロストシールド→水色
パラスティックボム→黄
レイプスラッシャー→黄
色が被りまくってるな
だからいまいち不人気なんかねぇ・・・
>>715 俺なら迷わず岩本先生を推薦する
エックスをエックスらしく表現できる人は彼をおいて他にはない
レイプスラッシャーのせいだな
>>712 ていうか物語にまとまりが無くなったのは稲船の手を離れて第三にレイプされたからだろ
1〜4まではちゃんとエックスとゼロ中心に話が進んでた。
いやループを招きかねないから言いたくないが
過去何度も語られてる通りイナフの時代からとっくに物語は破綻してるよ
特にイナフが力を入れたと言う4の酷さは凄まじい
要は駄遺産に限らずカプコンにはロクなシナリオセンスの持ち主が居ないって事だ
>1〜4まではちゃんとエックスとゼロ中心に話が進んでた。
その認識からまず間違ってるんだよ
X1の時点ではあくまで”エックスの物語”であって
決して”エックスとゼロの物語”では無かったんだから
はっきりとブレが出て来たのはX2からだ
1のゼロは単なるストーリーの引き立て役だったからな。
ところが2ではボス、3ではサブ操作キャラ、
そして4ではついに事実上主人公で、しかもヒロイン付き…エックスはほとんどオマケ
スタッフ(というより稲船氏か?)は何故ここまでエックスよりもゼロに愛着を持つのか…?
ここまでやるのなら、初っぱなから「ロックマンゼロ」でもよかったんじゃ…
>>722 X1の時点ではゼロが最後のワイリーナンバーズって設定あったんかなぁ・・・
エックスとゼロがライトとワイリーの最期の忘れ形見同士って設定自体は面白いと思う
ただ、かつてシグマを圧倒してシグマの顔の傷の原因もゼロとかにしちゃったのは
さすがにやりすぎだったかもねぇ・・・
かといってイレハンでまったくなかったことにしてエックスが傷をつけたことにしたのも
今更違和感あるとしか思えなかったが・・・。
>>722 >>575と
>>579を読んでくれたら手っ取り早いけど要は当時の上司に
新ロックマンとしてゼロのデザインを提出しても受け入れられないと判断して
まずはサブキャラって事でデザインの採用だけを取り付け、
その後、徐々に物語中でのゼロの存在感を増して行く方法をとった訳だ
>>723 少なくともイナフキンの脳内にはあったんだろう
否船にとってエックスとは所詮ダミーの主人公に過ぎなかったんだろうなぁ
『真のロックマン』ゼロを前面に押し出すための方便のために用意された
あと、エックスにもロールみたいなヒロインキャラがいてもよかったかもな。
ゼロはアイリスにレイヤーと二人も惚れられてるし、アクセルもパレットといいかんじだし・・・
エイリアは・・・う〜ん・・・
エイリアはどう転んでも”職場の同僚”の域を超えそうにないな
どっちかと言えばシグナスと一緒になった方がしっくりくる気がするし
>>726 新ロックマンとして上司の目を眩ませるにはうってつけのデザインだしなエックス
問題はデザイナーの加治さんが何処までイナフキンの思惑を知っててエックスをデザインしたかだが…
>>729 何も知らずに意気揚々とデザイン作業に打ち込んでいたとしたら不憫だな。
そういえば、スカラビッチとトリロビッチは名前、外見、性格がとても似ているだけに、
親子か、あるいは親戚かで何らかの関係がありそう。
ゼロの裏設定を他のスタッフに話さず初っ端から殺させるのを許すあたり
イナフキンは本当に最初から話を考えてたんだろうか
まぁ1からいきなり本家の尻拭い的な話を始めるのに気が引けたから
話さなかったってことなのかもしれないけど
>>727 マーティでいいと思うんだ
てかサポートキャラでマーティ出しても良かったな個人的には
メタスラの百太郎みたいな感じのサポートキャラで
ん?エイリアじゃダメか。
割とポジションはこなしてると思うがな
ナナがいるじゃない
まぁ本編じゃないけど
>>732 つかゼロのワイリーナンバーズ設定は絶対いらんかっただろ
ワイリーとの因縁は初代でスッパリ断ち切ってXはX独自の展開で物語を綴って欲しかった
割と要ると思うけどな
そこまで切るならいっそ、本家と全く関係ない世界でよかったかも
繋がってるのは構わないがgdgdだ
いろいろ貫いてほしかったなイナフには
>>735 本編じゃない上、コマミソ内でも影が薄かったような・・・
せめて最後に死ぬのが敵の女幹部でなくナナなり女キャラなりなら
アイリスと匹敵するくらいのインパクトを持たせたかもしれんけど
>>736 ライトの忘れ形見のエックスがいるのにワイリー要素が全くないのもそれはそれで寂しい。
ただ、ゼロを最後のワイリーナンバーズという設定にするなら
むしろその対立軸であるエックスのキャラももっと立てなきゃいけなかったはずだし。
>>741 おおクラブ☆カプコンの発売前記事だ懐かしい
この頃のwktk感が懐かしいよ
しかし本家シリーズとの繋がりをこれだけ明確に宣言したシリーズってXだけなんだよな
本家も未だに続編出てるし両シリーズの摺り合わせをこの先どうするつもりなんだか
>>740 何よりエックスにライトナンバーズあるいはロックマンの後継者って自覚が全くないまま
最後のワイリーナンバーズとの因縁をドラマに盛り込むのは無理があるだろうにな
尤も
>>741が紹介してくれたクラブカプコンの記事には
過去の大科学者によって制作されたという噂もあるが、本人も含めて周囲は何も知らないようだ
…とある上、以後のシリーズでもエックスが自身の出生への手掛かりを掴む機会は皆無な訳で
それを踏まえてケイン博士の日記を読むと、ケイン博士こそ教えてあげるべき立場にあると思うんだが
まあライト博士の遺品を一ハンターとして扱ってる事が知れたら大問題になるだろうから
周囲にエックスの出生を伏せるのは仕方ないとしても
本人にくらいは教えておいても問題ない気はするんだがな
エックス「実は俺、ライト博士ってえらい人に作られたらしいんだよねー」
ゼロ「マジで? 超やべぇじゃん」
ってパターンでバレる可能性があると考えたんじゃないかな
エックスはそんなに口軽い方じゃないと思うけど絶対バレないって保証もないか
それに少なくともあまりにも重い出生の秘密にエックスの悩みの種が一つ増えるのは確定だしな
つか出生と言うか製造元不明なレプリロイドを採用している時点で
イレギュラーハンターも警察組織としてどうなんだろう?
現実の警察でも採用者の経歴は特に犯罪歴を中心に徹底的に調査されるのに
>>728 X7でぐれてる間なんか世話してもらったりしたんじゃなかったっけ?
ただの同僚ってレベルは越えてると思う
>>749 そんなシーンあったかな?7はあまり本気でプレイしてないから記憶が曖昧だが、
それが事実だとしたら7のエックスはどんだけ周囲に迷惑かけてるんだよw
突然悩みだして職務放棄した上、オペレーター業務で忙しいエイリアに世話までしてもらってたって・・・
RPG系は流石にアクション系よりは良いんじゃないか?
このジャンルでX並みにシナリオが破綻してたら不評どころの騒ぎじゃ済まないだろうし
個人的にだがエグゼも流星も稚拙というかそれは流石に無理があるだろ的な展開が多い
が、好きだしいい話だし泣ける
ライトだからってそう騒がれるのかな
ゲイトあたりの発言で何か言ってたような
>>748 エックスは製造元不明機とは言え前科持ちじゃ無いだけまだ良いよ
ゼロなんて凶悪イレギュラーとして猛威を奮っていたにも拘らず、
処分すらされずにイレギュラーハンターとして遇されてるくらいだぞ
世間の目をどうやって納得させたのか知りたいくらいだ
>>754 >>741の記事によればこの時代のライトは歴史上の偉人だそうだからな
エックスとて博物館入りしても可笑しくないレベルの存在だと思うぞ
そんな代物をイレギュラーハンターなんていう何時破壊されても不思議はない職業で使ってるんだもんな
ケイン博士的にはエックスの出生の事は絶対に世間に漏らせない最重要極秘事項だろう
>>753 まぁ、本家やXと比べたらよほどまともだと思うわ
しかしエックスの出生を公開できない事情があるならば
せめて世間を納得させる事の出来る偽装くらいはしとくべきだろうに。
例えばケインだって科学者なんだから自分の制作物として登録しておくとか。
>>760 いやそれは難しいだろう
いきなり完成品だけ提出して自分の制作物として登録するのは無理があると思うぞ
普通なら制作に着手する前に製造目的やスペックなどを
予め何らかの政府機関に登録しておく必要があるだろうからな
ソウルイレイザーがGBA黎明期を飾っていたら時代は変わっていたかもしれない
>>760 届け出のない使途不明なレプリロイドなんてその時点でイレギュラー扱いだろうしな
なんていうか、過去の偉人が作ったエックスをハンターにすべきじゃないとか、出生不明のレプリはイレギュラー扱いとか
ゼロは前科持ちだから、とかそういう常識はロックマンXの世界にはないだけだと思う
そんなちゃんと考えられた世界観じゃないというか
Xシリーズがgdgdになったのって物語の軸が
1.とにかく「シグマ」というひたすら悪くて迷惑なハゲと闘う
2.ワイリーが作ったゼロとロボット破壊が全ての元凶でXシリーズはライトVSワイリーの延長上
3.人類から独立し更なる進化を求めるレプリロイドVS人間との共存を重視するレプリロイド
のどれもが中途半端に引っ張って、全てが消化不良なまま終わったことだと思う
2か3を軸にするなら「シグマ」というキャラに固執する必要はなかったし
1を重視するならXシリーズも本家並にコミカルな作風でよかったんじゃないかと・・・
シグマを何度も出す意味が分からない
1度や2度ぐらいだったらいいけど何度も出したらただ単にマンネリ化するだけだし
マリオや本家の世界みたいにお決まりのパターンをやっていいような世界観ならまだいいけど
ドラクエで言うならラスボスが毎回竜王みたいなもんだぞ
少なくともX5までの構想が初めから決まってたなら稲船さんに一回聞いてみたいわ
シグマを出し続けた理由を
>>765 まだ終わってないと信じる
イレハンはVAVAモードもOVAも良いシナリオだった
だからイレハン2をだな・・・
禿しく同意
俺もイレハン2やりたーい
マイマインとマイマイしたい
>>766 シグマの扱いに関してはやっぱ当時の部長の方針だったとかじゃね?
主人公のデザインだって旧来のロックマンに近い方を好んでたんだから、
悪役のスタイルもワイリーのそれを踏襲したがったとして不思議はない。
X2とX3、X4とX5を一本の話にまとめても良かったんじゃね?
シグマを解析していたドップラーがシグマウイルスを発見
ワクチンを作っている間に、ワイリーの工作によってウイルスに感染
カウンターハンター戦後、ドップラーがゼロをけしかける(X2の例のイベント)
ドップラー撃破後、ある程度正気を取り戻したドップラーによって「シグマが復活していること」を告げられ次回へ
レプリフォース反乱
8ボス&カーネル撃破後、裏で工作してたシグマの手でウイルスコロニー落としが始まる。マスドライバーでミサイルぶつけて撃破することに
マスドライバー施設制圧にゼロが、起動パスコードをジェネラルから聞き出す作戦にエックスが向う
ダブルがジェネラルボッコボコにしてる。マスドライバー施設ではアイリスイレギュラー化
コロニー壊せるほどのミサイルが無いのでゼロがシャトルで取り付くことに
覚醒の有無に関わらずゼロが記憶を一部取り戻す。覚醒していた場合はX5と同じ。未覚醒の場合はシグマと例の老人を自分の手で倒すためにゼロ出奔。
以降X5と同じ
とか
イレハン2を出すとして、今度こそラスボスをどうするかだな。
イレハンのシグマはエックスを成長させることだけのために反乱を起こしたから
何度も何度も何度も見苦しくよみがえるようなキャラではないし・・・
登場シーンが格好良いベスト5!!
バンブー・パンデモニウム
マグネ・ヒャクレッガー
ダークネイド・カマキール
フレイム・ハイエナード
インフィニティー・ミジニオン
サーゲスがゼロ復活させてゼロと戦うことになって
ゼロ倒したあとラスボスとしてサーゲスと戦えば
第二形体で乗ってる部分がカプセルみたいになればワイリーぽいし
本家じゃまだしもXシリーズでそれは迫力に欠けるな
>>765 結局物語をどの方向性に持っていくかでスタッフの意見が分かれた結果こうなったって感じだしな
例えばイナフキンはストーリーも重要要素と位置付けているけど
おおこ辺りは子供向けタイトルって位置付けでXシリーズを捉えているし
その最たるものがX5だな。
イナフ原案に沿ったシナリオだからストーリー自体はシリーズでも屈指のシリアスさなのに、
演出はかな文字多用や台詞回しの稚拙さで子供向け作品のそれでしかないし。
その所為かどの年齢層向けの作品なのか非常に判断に困る代物に仕上がってしまった。
あるいみな。
X4に金かけまくったのに全然売れなかったからX5がああなったんだっけ?
それは状況からの推測に過ぎんが的を射た見解ではあるだろうな
X5が確実にX4より製作費減らされてるのは素人目にも明らかだし、
X4もアニメ制作や声優のギャラ等で相当なコストが掛っている割に
前作X3に比べ8万本も売上を下落させてしまってるんだから、
少なくとも経営側のX4に対する評価が高かったとは到底思えない
R20でのコメント読む限りじゃ4を最後にイナフキンも
Xシリーズに対する情熱を失ってしまったかのような発言が多いしな
4は1以来久しぶりに自ら脚本を務める程の熱の入れようだったから
これが思った程の実績を上げられなかった時点で落胆してしまったのかも知れないが
常々「ゲームとは芸術作品じゃ無く商品である」と公言しているイナフキンだからな。
売れなくなったと感じた作品に情熱を向けるのは困難な話だろう。
それでもX5の発売に踏み切ったのは稲船さんなりのけじめのつもりだったんだと思う。
これでXシリーズを完全に終わらせて新たな作品づくりに邁進したかったんだろうけど、
何を間違ったか続編制作が決定しgdgdな状態のまま現在を迎えてしまったと。
あれ、X5は鬼武者に予算取られたんじゃなかったっけか
当然前作の売上低迷に加え、鬼武者の事情も重なっての開発費削減だろうよ
予算だけじゃなくイナフキンを初めとする人材も殆どが鬼武者に取られてしまっている
イナフキン自身もこの時期は鬼武者の予算を取り付けるのに必死だったみたいだからな
その上で前作実績が不振だったX5にまで予算を回せとは流石に言えないだろ
でもそれならそれで無理にそんな時期に発売してくれなくても良かったんだけどな。
然るべき予算と充実した人材を揃えた開発チームで最高の作品にさえ仕上げてくれたなら何年でも待ったのに。
特にX5はテーマ的にシリーズ最高傑作に十分なり得た素材なんだからあまりにも勿体ない。
X5のシナリオでX8並のクオリティならシリーズの締めくくりとしては最高だったんだけどな。
零空間の音楽とか雰囲気とかは本当に最高だったのに・・・
けど、X4の売上に落胆して以後堕遺産に丸投げになったわけだが
その間にもどんどん売上は堕ちて言ったのにコマミソ、X8で再び力を入れ始めたよな?
(X7は力は入ってたが方向性とスタッフの実力が付いて行ってないって感じだが)
それならX5の時点で手を抜かずにちゃんと金かけて作っていたらもうちょっと違う結果に終わった気がする。
つまりX6は手抜きだったと
あのへんは大事なものが足りなかっただけだと思うが 似たようなものか
なんにせよ、もう一度設定をよ〜く練り直してイレハン2を出して欲しい。
イレハンシリーズの設定がたいした矛盾も無ければ、ある程度はXシリーズの矛盾点もチャラにできるだろ?
>>789 手抜き云々以前にX6以降はそもそも蛇足だからな
少なくとも稲船構想の中では
>>788 コマミソやX8辺りからまた力を入れ出したのは
単に採算の危機に直面するくらい売上がヤバくなってきたからだと思う。
カプコン側の心理としたら大体↓のような物じゃないかと
X1(売上47万)…海外売上含めいきなりミリオン達成、シリーズ化が決定
X2(売上43万)…前作より若干売上下落、しかし実績的にはかなり良い数字
X3(売上30万)…新規要素を多数追加するも売上大幅下落
X4(売上22万)…金は掛けたが思った程の実績を上げられずここでも売上大幅下落
X5(売上20万)…製作費大幅減にも関わらず前作に匹敵する売上を達成、最終作の予定だったが続編制作決定
X6(売上15万)X7(売上10万)…予算・人員的に手を抜き過ぎて売上大幅下落
CM(売上5万)X8(売上3万)…赤字の危機を迎えて本気を出すも既に手遅れ
CMや8の売上暴落っぷりはやっぱり7がヒドすぎたせいかな…新ハード早々アレじゃなぁ
しかしX4はどの程度の売上を達成したら経営側的には及第だったんだろう?
あの製作費の掛け方だと前作の売上を維持したくらいでもまだ評価はされなかった気がする
そりゃせめて1か2程度の売上は計上したかった所じゃないか?
同シリーズの叩きだした実績としてはそんなに昔の実績って訳じゃないし
Xシリーズのボスは炎だとか氷だとか色々な能力があるけどスティング・カメリーオだけはどういう能力なのか未だに分からん
ボスのファーストネームが能力を表してるわけだけど「スティング」って何?
特殊武器のカメレオンスティングもボスの名前をひっくり返しただけな名称だけど
この名前からどうしてレーザー出したり無敵になったりする効果になるんだ?
カメリーオ自身もこんな技は使って来なかったし・・・
属性的にはカメリオンスティングはどういう分類?
カメレオンスティングは光の棘だろ。で、チャージすると光学迷彩。
イーグリードには「飛行に必要な羽根に棘で風穴を空けられるから弱点」という解釈をしてる。
ちなみにスティングは「刺す」な。
スティング(Sting)- 英単語。〔動詞〕(針などで、ちくりと)刺す、ひりひりさせるなどの意味。〔名詞〕動植物の「針」などの意。
ちなみにカメリーオも使ってるぞ
じゃあナマズロスにドリルがきくのはなんでなんだい?
ドリルを避雷針と見立てたか、電気のバリアを突き破れ!って意味だと思う。
岩本版X3参照。
金属が電気を吸収してしまうから
…と考えてしまうのは岩本版の影響だろうな
昔から有形の特殊武器には違和感を感じざるを得ない
野暮だから突っ込まないようにしてるが
802 :
なまえをいれてください:2010/03/21(日) 17:56:07 ID:rVQ4t1p3
好きだけど無印ロックマンのデザインよりX、DASH、ゼロの方がカッコよくて好きなんでそっち方面で
展開してほしいなぁ。でもまずはコレが売れないといけないんだろうな……
これはいい出来
>>797>>798 じゃあカメリーオはトゲ使いってことなのか。
X8基準だと光属性ってより木属性ってイメージだけど・・・
>>803 結局、本家がロックマン作品の中心なんだからそこは仕方ないよ
>>763 あとコマミソはあのタイミングでRPGとしてリリースされたのも拙かった
X7で3D化しただけであのコケっぷりだった状況で今度はRPGって言われてみろ
それだけで方向性を見失った駄作と判断され多くの食わず嫌いユーザを生み出す羽目になってしまった
しかし実際にはかなりの良作だっただけに却ってタチが悪い作品だとも言えるな
出来は良かったんだがなコマミソ
まあX7の後でRPG化だもんな。
そりゃプレイもしないで駄作と決め付けるユーザーが後を絶たなくても仕方ない。
コマミソはスパイダー関連がどうにもこうにも腑に落ちないまま終わったことだけは残念・・・
あと、X4はまだ当時はPSが十分に普及してなかったし、SFCからロックマンユーザーを十分に引っ張ってこないまま
出しちゃったのも痛かったんじゃない?
当時はRPG全盛期でアクションはもう時代遅れって風潮もなきにしもあらずだったけど・・・
ただ、素人目にも手抜き臭が漂うX5がX4と同程度売れたのはやった人間にはX4の評価が高かったからこそだと思う
ここですぐに堕遺産から引き揚げてX6で再び力を入れたらシリーズを立て直すことも出来たかもしれない。
三作続けて堕遺産に好き勝手やらせてX8でやっと本気出したところで遅すぎるって・・・
コマミソはかなりはしょったらしいからね
というか鬼武者がらみの一件などでX5を不十分な形で出さなければならなかった事情は仕方なかったとしても
その後取るべき道はX6みたいな蛇足続編を作る事よりもX5をきちんとした形にリメイクする事だったんじゃないかと思う
無駄に続編増やしたってX5が開けた傷を塞ぐどころか拡大する一方にしかならないし
>>813 全く同意
6の発売が決定した時はこんな傷口を広げるような真似をするカプコンに心底失望した
つか今からでもX5完全版とでも銘打って発売すれば結構売れる気がしなくもない
無理じゃねーかなぁw
>>815 イレハンが5作目まで発売されたら問題ない筈
初っ端からオリジナル版とは大きく展開が異なってる気がするのが難だが
しかしエックスがしっかり中心に据えられてるイレハンは良い出来だと思う
ちゃんと主役してるのはよかったね
特殊武器使う時にいちいち名前言う所くらいしか
不満ないなイレハンは
中古のパッケージ裏見ただけでうろ覚えだが、
コマンドミッションって技出すのにコマンド入力がいるんじゃなかったっけ?
RPGプレイヤーって「ひだり!みぎ!ひだり!」すら出せずにマッシュ昇天させたりするから、
その時点で誰向けって感じだと思うんだよね
>>820 スティックを高速でグリグリできれば他のコマンドはあまりいらないよ
>>813>>814 何だかんだでX8とコマミソは良作だったからこの2作と出会えただけでも
6以降の流れを全否定まではするつもりないんだけどな。
ただ、力入れるならもっと早い段階で入れるべきだったと思うけど・・・
>>820 格ゲーと同じだと思って最後の左とAを同時に押して全然でなかったから困った
コマンドアーツ16回には手こずった
十字キーで挫折してアナログスティックでやったら出来た
入手したZEROシフトが凄く微妙だった
GK乙!GC版なららくらくコマンド入力できるというのに!
なんでコマミソをGCで出しちゃったんだろうな
別ハードで作るとそれだけ開発費赤字に近づくと思うんだが
>>825 X4もそこはやっちゃった感あるしな
PS・SS双方で出したものの前者は20万売上げたのに対し後者は僅か2万だった訳だし
マグマード・ドラグーンステージ(火山基地)のマグマの処理とか、ケース絵のセンスとか
SS版の方が優れてた部分が多かった…とはたまに聞くけれど。
まだハード戦争の決着が明確についてなかったからPS・SS両陣営にいい顔をするつもりだったのかな?
X4が出た時期はFF7よりも後なんだからちょっとそれは考えにくいし。
FF7の登場で大勢は決してしまってたからな
後はロックマン制作陣としてはPSよりも2D表現に優れたSSの方を支持したかったという所か
X4の翌年に発売されたスパアドもPSとSS双方で発売されてるしな
そう言えばスパアドが発売された年内にはセガも新ハードであるドリームキャストの発売に踏み切ってるな
ロックマンシリーズは開発費を高騰させてもギリギリまでサターンを支持しようとしていたんだろうか?
今更ながらX7を買ったんだが
救出レプリロイドって一度取り逃すと二度と手に入らないのかコレ?
口直しにX8とコマミソ買ったが段々と不安になってきたなぁ
X6のはナイトメアウィルスに憑かれさえしなきゃいいんだが
X7のは敵の攻撃がかすっただけで逝くから困り者だよな
氷狼牙で氷攻撃出しておくと
天井離れてからでも二段ジャンプやエアダッシュができることに今さら気付いた
でもやっぱり使い道わからん
>831
X6からの悪しき伝統
一応、次の週回プレイで復活する
836 :
なまえをいれてください:2010/03/22(月) 16:50:54 ID:6qlaDrqE
X4とX8は良ゲーだが特殊武器が微妙
X5とX6は糞ゲーだが特殊武器に面白いものが揃っている
どっちも微妙なのがX3
全てがダメなのがX7
8の武器が微妙とかないわ
3の特殊武器いいじゃん。
クソスチャージは見た目以外駄目だけど
一通りやった後イレハンやるとやっぱり1の武器が一番バランス取れてるなと感じる
それでも1の武器のバランスは誉められたもんじゃないけどな。
攻撃はストームトルネードだけでほどんど十分だし、カメレオンスティングとローリングシールドのチャージは被っちゃってるし。
個人的には2の方が好きかな。
初期の特殊武器には、アイテム落としやすいとか特定の相手に特効とか水中で使うと別性能とか、隠し性能があったよな。
あれをもっと知らしめて、どんどん増やしていけばよかったのに……。
バグホールでアームチップが回復するって聞いたときは驚いた。
ストームトルネードゲーだし微妙じゃない?
>>837 スクィーズボム以外で使える武器はあったっけ?
あっ、アクセルは全般的に使えるかw
>>838 3は微妙だろ・・・
特にアシッドレインとトルネードファングはどうしろとw
>842
アシッド→敵が武器エネルギー回復を落としやすい
トルネード→アイテム入手のために
まぁ、確かに武器エネルギー補充なんて殆ど使わんけどさ
敵にトルネードファングが当たってる最中は当たり判定を無視できるんじゃなかったっけ?
チャージ版だったら確かに用途は謎
アシッドは攻撃力高めだった記憶がある
水の中で使うと泡になるが
スクイズボスって量産シグマの攻撃封じるのくらいしか使ってないな
交代制は便利だけど特殊武器の陰が薄くなるわ・・・
そもそもX4でゼロが技使い始めたのが問題だったな
別システムで3人とも強くなっていけばよかったのに。
TAS動画ってゼロばっかでつまんねーな
ゼロのほうがやりやすいからなぁ
使える特殊武器ベスト5!!
ストームトルネード
ボルトルネード
トルネードファング
ヤンマーオプション
カメレオンスティング
TAS=エミュ=割れ
そういや前から疑問に思ってたんだが
ヴァジュリーラとマンダレーラどっちかが欠けてもO・イナリーになるけど
合体できなくて足りないはずのパーツとかどうやって補ってるんだろう
イレハンは武器の名前を覚えやすくていいな
昔PC版をやってたんだけど、素で「タコさんミサイル」とか呼んでたw
>>851 涙を流しながら相方の残骸を回収していて、それを融合する形で…みたいなのを妄想してる。
それよりも俺が気になるのは…4や7のシグマ最終形態ボディは誰が製作したのか?
特に7、デカすぎだろ…
オイナリ様みたいだな
そういやオリジナル版X1ではブーメランカッターとホーミングトーピードが同じ灰色だったけど
イレハンではブーメランカッターの色が濃紺に変わってたな
個人的には水属性のトーピードの方を紺にした方があってたと思うけど・・・
>>856 もしイレハン3まで出るなら
フロストシールドとトルネードファング
バグホールとトライサンダー
のどっちかの色を変えて欲しい
色で全く見分けがつかんのはさすがにダメだよなw
>>845 スクイーズボムはトリロビッチの殻の破壊に使う
まあ、ゼロの大烈槌の方が爽快感はあるけどな
O・イナリーの片方は素直に負けをみとめるいい奴でもう片方は嫌な奴だった覚えがある
こいつら仲悪いんじゃないかなって
狐神を九尾じゃなくて稲荷にしたのは評価できるセンス
でかい方がいい奴で
小さい方がクリスマス
>>764 ストーリーを重要視している割に何でそんなにいい加減なんだ?
>>864 そういう常識的な知識や見解さえスタッフになかったか
無視しても「気付く者がいないだろう」くらいにユーザが舐められてたか
どっちかだろうな
こういう設定を入れたらかっこいいだろうってのを入れまくった結果
グダグダなストーリーに
人間vs人間が作ったロボットってアメリカの映画とかによくありそう
どこに行っても人気ないけどさ、ここにはX7好きな奴いる?
1週目は慣れない3Dや知らないステージで全然快適にプレイできなくて
クソゲーだと思ってたけど、2週目以降は操作に難はあるものの、
基本的にいつものXシリーズ同様にサクサク遊べて今では
結構好きだったりするんだが。
フル装備でやればまあまあ面白・・・くない
でも楽しめるという人がいるのはわからなくはない
糞げー四天王に君臨するほどの糞げーだろ
擁護しようがないよ
>>868 まあわからんでもないよ
他のXシリーズとは別物と思えばそれなりに面白いけど、やっぱり非難されてもしょうがない出来だとも思う
久々にやると割りと楽しめるけど2回もやろうとは思えない
他のロックマンは一気に3、4周は軽くプレイするんだけどこれはなぁ
ゼロ、ゼクスはストーリーややり込みもあるから一周が長いから何度も遊ぼうと思いにくいんだけど、
X7は無駄なロードとかやたら難しい救出とか遠近感とかスピード感のなさとかボスの体力とかのせいで何周もやろうと思わないんだよね
今更だがタツカプ出演とかもしてるしきっとモンハンとかのほとぼり冷めたら新作出るよな!
だがSFCグラ!
X7は確かに駄作だけど、PS2にまで来てこれまで通り2Dでやり続けるのはどうかってことで
3Dに挑戦したこと自体はそこまで間違ってなかったと思うんだよ。
ただ、それをするには堕遺産では完全に実力不足だった。
たぶんまともに作ろうと思ったらそれこそ鬼武者並の人材と人員が必要なんだが
X8であっさり2Dに戻ったのはちょっと残念だった・・・
一部ステージだけX7形式だったらよかっただろうか
レースが二つもあるの疑問だったし
>>875 エックスはやっぱりダッシュとジャンプとショットでガリガリ進むイメージがあるし
あんまり変則ステージが多いってのも問題だろうね
3Dが駄目ってわけではないけどX7の3Dステージは全くロックマンXらしくなくて
カメラ動かせない上に視点狂っていて穴が見えなかったりするからなぁ
>>873 むしろ最高じゃねーか?ソレ
2Dグラのアクセル、エイリア、シグナスは是非見てみたいわ
遊ぼうと思えば遊べる
真のクソはそもそも遊べない
つーか操作性やカメラワークを改善すれば化けてた筈
たぶんSFCグラででるとしたらうんことエイリアとシグナスはいなかったことになると思う
チャージとスライディングまで無くしやがったしな
ゼロなんかもちろん使えなくなるんだろうよ
ブルースが使えること考えると大丈夫な気がする
ただしダウンロードコンテンツ
やるとしたら今度こそこんな感じかな
X:チャージバスター、特殊武器
ゼロ:セイバー、ラーニング
うんこ:7方向連射、トランスオン
883 :
なまえをいれてください:2010/03/23(火) 22:53:24 ID:4qK+mc+s
>> 858
フロストシールド→水色
トルネードファング→茶色
バグホール→紫
トライサンダー→藍色
こんな感じでどうだろ?
客観的に評価してみたよ
X2>X8>X1>>>X6>X3>>>X4≧X5>>≧>>>X7
SFCグラになるとボイスとかムービー無くなりそうで嫌だな
そもそもイレギュラーのモチーフがネタ切れだろもう
>>886 俺が応募し損ねた8ボスが居るからまだ大丈夫
俺がX2に応募しようとしてた鮫モチーフのボスはすでに使われてしまったよ
カエル
エリマキトカゲ
ツチノコ
オニヒトデ
ゾウガメ
ウサギ
ヒョウ
タガメ
とりあえず8体
X5だか6の時に描いた奴だから中学生クオリティだけど、まだまだストックはあるぞ
>>880 そうか?本家のレギュラーキャラでリストラされたヤツはいない…よな?
まあ、フォルテは9には出ていなかったが
ロールはむしろ前よりも見せ場が増えている
ただ…アクセルは危ないかもな 良くて脇役か
磁力関係ないマグネ・ヒャクレッガーステージ
重力関係ないグラビティー・ビートブードステージ
魂関係ないスピリット・マッシュルームステージ
ミサイル系なら兵器工場でも担当しておけばいいのになぜかサイバーステージのスナイプ・アリクイック
この辺は一体何なの?
6はプレイヤーによって良し悪しがかなり割れるからな
腕が立つプレイヤーからしたら手応えがあってなかなか面白いが、初心者にクリアはまず不可能という…
X5〜7はクソゲーだしプレイする価値ないよ
エックス6は曲はいいと思うよ
トゲと理不尽配置でかなり減点しちまう
俺はそこまで上手くないからな
エックス4のゼロで無双するくらいが丁度いいわw
>>889 ツチノコは架空枠にしてもキツくない?w
個人的にはヤマアラシとかバクとかカミキリムシとか見てみたいな
架空枠はユニコーンとか
つまらなかったからクソゲー
駄遺産だからクソゲー
売れないからクソゲー
否定はできないけどさ・・・
ヒト型で8ボスとかはやっぱ無理があるかな
>>897 まあ中学生の考えた事だから多めに見てくれw
ユニコーンは陸と空でペガシオンと対になってると良いな
犬、猫、猿とかオーソドックス過ぎるのはさすがにダメだよな?
陸上動物だと、カバ、キリン、馬、コアラ、ラクダ、チーター・・・あと何があったっけ?
水棲系、昆虫系、鳥系はまだまだ腐るほどあるけど
売れないからクソゲー
これは間違いだ
視聴率だ売れ行きだで評価してちゃ、見過ごすものもある
自分にとっての最良を見つければいいじゃない。
・哺乳類
・鳥類
・爬虫類
・水棲動物
・両生類
・節足動物
・軟体動物
・伝説
これならバランスいいんじゃね
>>899 いや、面白いと思うよ。
特徴あるボスデザインもロックマンの基本だが
主役を食うくらいのカッコイイボスもロックマンの基本だからな。
>>902 X4、コマミソ、X8辺りはその典型例だな
X4は3D作品に注目が集まってた時代だったがために注目を集める事が出来なかった事情があるし
X8とコマミソは駄遺産時代直後でシリーズそのものが信用を失ってた頃の作品だからな
ゲームの売行きは常に出来によってのみ左右される訳じゃないから良ゲーだからって売れるゲームとは限らない
>>900 実際二次創作作品でペガシオンの兄という設定で
ユニコーン型のレプリロイドを登場させてたのもあったな
ペガサスの兄貴なのにユニコーンってどうなんだろう?
共に馬を元にした架空生物じゃあるけど性質的に兄弟設定には無理があるんじゃないかと。
>>907 個人的にX4が売れなかったのが実に悔しい。
90年代後半は2D作品にとっては冬の時代だって言われても
どうにも納得できないものがあると言うか。
レプリロイドだから、同じ科学者が作れば兄弟足りうるのではないだろうか。
第一、公式にだってクワガタ虫とカブト虫の兄弟レプリいるし
ユニコーンとペガサス程度の違いなら許容範囲じゃないか?
ニンテンドー3DSだっけ?
そっちでXなり本家なりの新作を出してくれないかなぁ・・・
勘弁してくやさい
いいかげん水棲系以外の雷ボスを出して欲しい。
X3にボルトクラゲールっていう中ボスがいたのに
X8でギガボルト・ドクラーゲンなんてボスを出した時はアホかと思った
大ボスと8ボスっていう違いがあるんだから被りくらいいいじゃない
マンドリラー
ボルトクラゲール
ボルトクラーケン
テッククラーケン
ギガボルトドクラーゲン
>>915 雷ボスか・・・
モチーフはツノのある動物が良いかもな
羊は無印10で使われたから山羊とか上で挙がってたユニコーンとか・・・
電気羊はむしろXでやってほしかったネタだ
>>915 陸上動物で雷を連想できる奴があんまり居ないんだよなあ。
幻想動物だったら龍とか鵺とかってド直球があるけど。
>>918 なんの間違い探しだよってツッコミたくなるわな。
いまだにゴキブリ型が出てないぞ
コックローチバイアランをゲスト出演させようぜ
カプコンはゴキブリ好きなのに
ミツハニーにメリープか・・・
上でゼロのラーニング云々があったが、
ロクゼロ形式の成長システムならエックスと差別化できそうだな
武器レベルの事言ってるならやめてくれ
俺も。
3で何が一番嬉しかったかって、アレが無くなったことだったんだから。
完全決め撃ちがやりにくいんだよ。
奴は三葉虫だってWIKIに書いてあったぞ
電気クラゲも本来電流じゃなくて毒なのにな・・・
個人的にはもう8ボスにこだわらなくてもいい気がする
8ボスだけだとボリューム不足感がする
本家の3みたいにしてもいいし
ボス12体にしてパーツ所持してるボスとかいてもいいな
8にこだわらないといえば初期のロクゼロみたいなのか
>>930 >>176の人も言ってるけどボスのモチーフとした動物や植物に対して
きちんとした知識を元にボスの能力とか決めてる感じじゃないからな。
専門家並みの知識を持てとまでは言わないけど子供の頃から図鑑に親しんでいたら
あっさり指摘出来る程度の間違いを仕出かすのはやめて欲しいものだ。
初期って言うか3も12ボス制だったじゃん
>>933 図鑑好きの子供ってそういうのやたら詳しかったりするからな
本家にホーネットマンなんてのを出した以上はXにも蛇、蛙、羊ネタを使ってもいいってことだろう
おまえら素でスパークマン•ドリラーさんディスってんのか!
いっそ動植物系だけじゃなく骸骨とか狼男とかミイラ男みたいな化け物系とかも出てほしい
無印のソフトやコミカル風とは逆のタイプで
そしてアップを始めるフェンリー・ルナエッジ氏
>>937 逆に言うと純粋な陸上動物の雷使いはそれしかない罠
本家のチップチューンドを買ったらケースの内側にびっしり今までのボスが並んでた
ボス選択画面もあそこまで増えると壮観だな
VAVA、カウンターハンター、ナイトメアポリス、カーネル、ダイナモ、ゲイトみたいなラッシュをやってみたい
戦闘訓練用の仮想空間みたいな設定で
個人的にはライオンとかトリケラトプスが雷属性に似合ってそうなイメージだったが
どっちもそれぞれX4とコマミソで使用済みなんだよな・・・
つか、コマミソは含めるべきなんだろうか?
ぶっちゃけ放電する生き物なんてほとんどいないんだから
適当な動物が雷でもいいと思う
ライトニングなんとかとかスパークなんとかとかつければ
納得できるさ。そもそも初代がそうだし
944 :
なまえをいれてください:2010/03/25(木) 02:06:27 ID:cuy64vr9
>>942 ジャンゴー→山猫
ホーンド→トリケラトプス
サイケ→?第2形態はオウムガイ
ジェントラー→ツバメ
エンシェンタス→?
三幹部→?
微妙なとこだね
あとアヒルとかラフレシアとかいるけど
動植物型の8体とするか、ストーリーでの5体+3幹部で8体か、アクセルが変身できる8体か
コマミソで8体ボスっぽいのがどれかってのは分かれるな
>>902 売れるゲームが良ゲーってのはあくまで経営側の見方だからな
ユーザーからしてみればX4とX5は当然前者の方が評価は上だろうが、
>>792を参考にして経営側視点で見れば同じ20万程度の売上なら
低予算で制作されたX5の方が評価は上だろうし
ゲーム作品に対する経営陣の評価にはユーザーの声は反映されないのかな?
製作費だの売上だの数字ばかりにしか目に行ってない人達の評価で
次回作の予算が決まってしまうっていうのは正直どうなんだろうと思う。
>>946 そもそも低予算でX5が20万も売れたのはそれこそX4のおかげだろ
実際、X5より多少予算を増やした程度で作られたX6の売上はそれより下がっている
X8あたりはさすがにX4以上に予算の人員を割いてるだろうけど
だったらX5か6あたりで本気を出しとけよと・・・
>>948 そこがカプコン経営陣の盲目な部分なんだよな
X5の一件が「ロックマンXは手を抜いてもネームバリューだけである程度売れる」って
変な思い込みを植え付けてしまったであろう事は想像に難くないし
950 :
なまえをいれてください:2010/03/25(木) 09:23:31 ID:TVVf+SDW
テントウムシがモチーフの奴ってまだ無いよな?
ボスデザインしやすそうなフォルムだと思うんだけど
イグザクトゥリー
Exactly (そのとおりでございます)
難しすぎ
イレハンを不殺生縛りやろうとしたらキツすぎた
フット取るまでは一部の敵倒していいことにしたけど
みんなどんな縛りプレイしてる?
>>954 定番だけど、最近やったのだとVAVA初期武器縛り
風と氷を取らずに進めるデータとか欲しいな
SFCのXでいう所のフット無しパスワードみたいな
イレハンのVAVAはボスごとに異なる特殊能力を得ることができて
その中から2つまで装備できる仕様(もちろん装備しないのもあり)だったら良かったな
土属性→モグラorコブラ
水属性→イルカorシャチ
風属性→鷹orプテラノドン
火属性→狐or猿
光属性→ユニコーンor蝶
闇属性→ヤギ
あと雷属性は豹かチーターでどうだろ?
肉食動物で雷使いはまだいなかった気がするんで。
パンター•フラクロス「えっ」
ワイルド•ジャンゴー「にゃっ」
翼のない風使いがまだいない
>>949 その誤った思い込みが駄遺産時代幕開けの原因になったと思うと度し難いな。
今となっては一定以上のクォリティを満たしても全く売れなくなってしまったし。
>>960 風と言うとどうしても飛行型の動物が真っ先に思い浮かぶからな
>>957 鷹もういるじゃんと思ったらあいつは鷲だった
蝶もういるじゃんと思ったらあいつは蛾だった
まずイレギュラーハンターの隊長、副隊長を発表しろ!!
第6艦隊 艦長ドクラーゲン 副官アリゲイツ 隊員クラブロス、オクトパルド、クラーケン
第4陸上部隊 隊長ナウマンダー 副隊長パンデモニウム
第7空挺部隊 隊長イーグリード 隊員オクトリーグ、サンフラワード
第8機甲部隊 隊長アルマージ 副隊長トリロビッチ
第0特殊部隊 隊長ゼロ 副隊長ホーネック 隊員スパイダス、ヒャクレッガー、カマキール
パンダ。
第6艦隊隊長はやっぱりマッコイーンがしっくりくる・・・
ドクラーゲンって艦長だっけ
どんなヤツかすら覚えてないw
14部隊のドラグーン
17部隊のエックス
足りないの多すぎw
忍空でさえ干支忍埋めたんだからカプコンも頑張ってください・・・
つかBLEACHの護庭13隊より多いのに隊長副隊長全部考えるのは骨だな
ところで8の闇属性って結局何だったんだ?
ブラックホールはアントニオンの重力属性だし
カマキールのシャドウハンターやブラックアローってどういう原理の武器なの?
「闇の力」とか言われてもXの世界に合わないし・・・
紫色の光としか解釈の仕様がない
というかそもそも闇と重力を同じ作品に出しちゃったのが失敗だったな
何にせよシャドウランナーの使いにくさは異常
チャージでEX技のデスイメージを使わせてくれよ・・・
デスイメージはゼロに使わせるべきだった
なんだあのシュールな回転は
羅刹旋は他の属性でも良かったよな
コケコッカーに回転攻撃があったら、ぐるぐる枠は炎で良かった
まだ無かったよな、炎の空円斬(円水斬?)は
メルトクリーパーと、バーナーと・・・あれ?ゼロは何が使えるようになるんだっけ?
コケコッカーって名前、すごいよな
これを声付きで読んでくれるんだからまた凄い
>>976 海外版の名前が気になるよな
クックドゥードゥルドゥアーとかじゃ様にならないしw
昔は動物の英名まんま(アーマード・アルマジロ等)だったけど、最近の作品は確かそれっぽくアレンジしてあるはず
クックドゥードゥルドゥアー
クソワロタw
アリの弱点が良く分からんかったな
捕食する方される方っていう図式なのかもしれんが
アリが闇が嫌いっていうイメージないしってか逆に好きなイメージだし
重力も闇属性の攻撃って感じだし
>クックドゥードゥルドゥアー
この発想はなかったw
複数属性持ったやつって今までいなかったよな
木と火の属性持ってて炎の嵐使うやつとか
コケコッカーとヒャクレッガーは秀逸なネーミングだ
ヒャクレッガーなんか普通ならムカデンダーとかそんな感じになってたところだろう
>>972 カマキールは基本的にはクワンガーみたいな刃物使いなのを
無理矢理闇属性を持たしたってところなんだろうか?
>>979 むしろ重力は闇をも吸収しそうだよなw
>>981 トルネード・テポニドンは雷+風じゃなかった?
センセイに改造されてしまったニタ
止まれないニダよ゙
飛行タイプ以外の風使いはそれこそチーターとかどうだろ?
そう言えばビストレオも一応風使い(カマイタチ)ってことになるんだっけ?
ゼロの技も疾風牙だし。
個人的に最強のネーミングセンスにはサイバークジャッカーを推したい
>>981 ウオフライさんにはその素質があった・・・はずなのに!
グリズリーのクレッセントショットの原理も謎だな
あれもX8の属性概念で行けば「月属性」になるんだろうか?
グリズリー自体は土属性の成文が強いけど・・・
>>988 グリズリー+ツキノワグマってことだと勝手に解釈してた
原理は謎だけど、本家ス7のラッシュクローの応用みたいな感じだろうか
スがすげえとこに入ったw
スラッシュクロー、です
まだ寝ぼけてるぜ
パンデモ二ウムの名前は秀逸だったのか海外でもそのまんま
>>986 あれは海外叛のピーコックでも良かったと思う
ピーコ的な意味で
今のところ、X3以外は炎系ボスが皆勤だけど、そろそろステージも特殊武器もネタが尽きかけてるよな
ヒートニックスのステージがああなったのはその辺もあるだろうし
コケコッカーステージも火山である必要性は薄かった
あの技ヒット後に自動でジャンプするとか、もっと威力が高いとか、範囲が広いとかならねえ。
X3の炎担当はシグマかな?
回転斬りは三日月斬がダントツ
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バーン・クックドゥードゥルドゥアー
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