ロックマンX part150

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1 ：なまえをいれてください：
>>950がスレ立てすること。取り逃げ厳禁。
立てられない・立てたくない人は>>950が近づいたら書き込まないように。

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2 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 11:43:17 ID:lTqMTB1Y
質問は↓をよく読んでから
まとめサイト
http://www.geocities.jp/rockxmatome/
ロクゼロスレまとめサイト（イレハン攻略あり）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~rockmanzero_2ch
Ｘスレ過去ログまとめサイト（途中まで）
http://xkakolog.web.fc2.com/

前スレ：ロックマンX part149
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1261370661/
3 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 11:44:26 ID:lTqMTB1Y
■ロックマンシリーズ関連スレ
ロックマンスレッド Part83
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1264561650/
【PSP】ロックマンロックマン 25マン【DL配信開始】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1264091561/
ロックマンDASHシリーズ総合スレ　コブン26体目
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265024894/
ロックマンゼロコレクション mission220
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1264426582/
ロックマンゼクスシリーズ モデル79
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1243138053/
ロックマンエグゼ　2chの電脳90
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1264166800/
流星のロックマン　92MHz
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1264856483/
4 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:07:20 ID:W6qSKJuI
乙です
5 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:08:10 ID:XJ8yxzq4
>>1
乙
6 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:11:20 ID:WYD1nuMx
>>1のために　はやおきして(ry 乙
7 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:11:35 ID:9U4Rl5Vj
＞1
乙

＞ 986 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 16:06:13 ID:g9TJ3bx4
＞ Ｘ４に限った事じゃないけどＸシリーズってあんまり頭の良くない人が
＞ 無理して難しい話を作ろうとしてる感があって全体的に痛々しいんだよな

前スレより
そんな所も含めてこのシリーズが好きな俺はどこかおかしいんだろうか…orz
8 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:14:19 ID:9MefhK/l
俺も適度にチープな雰囲気がある方がロックマンらしくて好きだけど
あんまりスタイリッシュに過ぎると違和感覚えそうだし
9 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:15:25 ID:6geM9m6y
>>1乙
>>7
好きなゲームで人間性が評価されるわけでもないんだから気にしなくていいだろ
10 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:26:27 ID:BJf5LgUf
とは言え俺の場合は感動作としてX4を大真面目に友達に紹介したら
数々ストーリー中の矛盾を指摘されて死ぬ程凹まされた事があった
人間性はともかく頭の弱さは評価されかねないからなぁ…
11 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:29:57 ID:vam1mnT1
>>10
それは軽くプレイできる良作アクションゲームとして紹介すべきだったな。
つかどのシーンを選択して友達と視てたか知らんが
俺だったらアイリス絡みのシーンは他人と一緒に視る気は全くしない。
12 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:41:44 ID:iMJiGkkU
イレギュラーハンターX2が欲しいよ～！！
13 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:51:06 ID:GE5RXrZI
>>10
Xシリーズは全体通じてキャラデザ、物語共にチープな点は否めないからな
本気で「カッコいい」とか「感動した」とか言って人に薦めると
手酷く馬鹿にされかねないから注意した方が良いと思うぞ
14 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 17:52:39 ID:fpohhawb
それよりロックマンXコレクションをだな
X4～X6、X8は高いうえにどこにも売ってないという
15 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 18:17:13 ID:BOHP+w7p
PS2ならX8はそこそこ見るけどPCは絶望的だな
16 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 18:50:40 ID:YN+kjgaC
X4始めてやったんだが、エックス編ではアイリスは出てこないんだな
OP観たときカーネルやジェネラル、ダブルは仲間なんだなと思ってたんだけど、違っててなんかガッカリした
OPでの印象ではカーネルはエックスやゼロの教官(戦闘の師匠？)でダブルはどじっ子、アイリスはハンター内の癒し、
ジェネラルはハンターのトップだったけど終始敵キャラだったからえー、だった

次、ゼロ編やるんだけど、こいつから倒した方が楽だよとかこいつは最後ぐらいがいいってのがあったら教えてください！
17 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 19:00:37 ID:BOHP+w7p
簡単に勝てて中ボスで便利な龍炎刃もってるドラグーン
中堅レベルの強さで敵や状況によっては便利楽鳳波もっていて、ステージでサブタンクを回収出来るクジャッカー
初心者が初期状態で挑むのはちょっときついかもしれんけど、勝てるなら全体を通して便利な空円舞・斬持ってるマシュラーム
18 ：はっしゃ大好きロックマンXシリーズのシグマ：2010/02/07(日) 19:07:30 ID:6oJgYuPK
>>1
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19 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 20:06:22 ID:ReSnk+bO
お前らチープチープ言うけどな…
まあ仕方ないか
無印とくらべて大人びてるしボロが出やすいんだろうな
20 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 20:48:43 ID:7V+Ajt0a
何て言うか厨房そのものって感じの印象なんだよなロックマンXって
大人びた感じを出そうとして失敗してるとこが
21 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:04:20 ID:bv63PNN0
>>17
ドラグーンは初心者にはきつくないか？特に接近主体のゼロでは
22 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:06:21 ID:UTQlbXKt
ライドアーマーを持ち込めるからライドアーマーが壊れるまでゴリ押しで体力半分を削って…とか出来るって事じゃないの？
23 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:11:29 ID:yghp5+gL
まぁ子供向けでも子供向けなりに考えられてる設定ってあるものね
特撮なんか大人が見ないとわからんようなＳＦ用語が出たりするし
24 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:15:08 ID:O+WDzgE8
つか最近の特撮の子供置いてけぼりなドラマの凝り方は少々問題な気が…
25 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:17:07 ID:P4Znuegn
>>24
本日終了したシンケンジャーとか子供が本当に理解してるか疑問だしな
大人の視聴者には好評だったようだが
26 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:19:51 ID:geLg2Qrt
でもイナフキンも「子供向けと子供だましは違う」って言ってるしな
子供相手だからこそ下手なごまかしは通用しないものだし
作り手にも相応の姿勢が求められるものじゃないかと
27 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:21:36 ID:sNB4wnpP
>>26
Ｘシリーズのドラマは特撮に比べてでさえかなり「子供だまし」だと思うが
28 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:28:55 ID:B11qgR03
そりゃ幼年齢層向けと言っても一年間の放送期間を持つTVドラマに比べりゃ
一本のゲーム作品に込められるアイディアなんて高が知れてるだろ
本当はゲームに入りきらない部分で入れたかった設定やドラマもあったんじゃないかと
そういう部分までちゃんと察してやらないとロックマンXの真価は理解できないと思うぞ
29 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:33:38 ID:xMExr4Lk
>>28
それって結局妄想補完しろって事？
幾らアクションゲームじゃストーリーは添え物程度って言っても
そんなもんに頼らなきゃ作り手として伝えたいテーマがユーザに伝わらないんじゃ話にならんだろ
30 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 21:45:20 ID:ECWxDi92
>>29
ロックマン作品でもＸに限ってはストーリーは添え物程度の扱いじゃないだろ。
アクションながらイナフ自身がストーリーもセールスポイントの一つに挙げてるくらいだからな。
Ｒ２０での発言見る限り特に自ら強く関わった１と４のシナリオには相当自信あるらしい。
31 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 22:00:11 ID:kmMDueiv
最近の特撮はどっかで見たような糞ドラマいちいち絡めてきて見るの面倒だわ
32 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 22:29:12 ID:sOURaOWZ
俺も今日Ｘ４買ったんだけど１～３に比べるとエックスの反応が悪い気がする
チャージショット撃ったあとのノーマルショットが撃てないからかな？そのうち慣れるだろうけど
33 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 23:28:06 ID:upZM2lDD
X4はエックスでやる気しないな
ゼロでさくっと1時間プレイをたまにやると楽しい
34 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 23:29:05 ID:U43BSamu
エックスでさくっと1時間クリアしても楽しいよ
35 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 23:49:05 ID:a1HGf/es
前スレの最後の流れを要約すると
Xシリーズのストーリーが安く見られてる原因ってX4なのね
36 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 23:53:52 ID:i9tv9DHG
>>35
そりゃしかたないだろ
岩本版コミックに対抗してイナフが特にシナリオ作りに
力入れていながらあの出来の悪さじゃな
37 ：なまえをいれてください：2010/02/07(日) 23:56:59 ID:x3ob4/ph
何より問題なのは作中イベントからイナフキンのいう
「正義対正義」のテーマが全然伝わってこない事
インタビュー記事を読まなきゃ解らないテーマなんて無意味にも程があるだろ
38 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 00:07:14 ID:uY6iC9gc
寧ろイナフの余計な発言がX4ストーリーの辛口評価を生んだ最大の原因だな
勧善懲悪の物語だって事にしておけばそこまで批難されなかっただろうに
39 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 00:12:11 ID:ocdfRFS1
レプリフォース馬鹿過ぎﾜﾛｽなネタストーリーとして流されていただろうに
40 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 00:51:57 ID:ULhHIK38
ぺ賀詞恩はカーネルの弟子だが、戦闘前の会話ではエックスがカーネルを殺害したことには
特段触れていなかったね。

意外と、師匠が死亡したことは気にしていなかったのかもしれないね・・
41 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 00:56:56 ID:OmiTNfCN
ていうかX4はエックスとゼロがZXシリーズの男女主人公みたいな感じでそういうとこもよくわからん
42 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 01:00:59 ID:ocdfRFS1
ゼロ主人公の場合はエックスが存在しないパラレルワールドが舞台となっております
43 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 01:41:15 ID:6La8poWK
レプリフォースがＸ４で新設されたとする見方があるけど
シュリンプァーのプロフィールをみるとＸ３以前に
戦闘用レプリを受け入れるだけの軍組織があったことがわかる
44 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 01:43:56 ID:lU83nW0s
X4のストーリーこそが最高傑作だ！と賞賛するつもりじゃないが
お前らイナフキン一人でロックマンのストーリーを全部作ってるって思い込んでないか？

大まかなプロットはイナフキンが考えてたとしてもだ
大勢いる開発スタッフがそのプロットに全く口を挟まず手も出さず
イナフキンが提示したストーリーをそのままゲームに採用するわけがないだろ

「俺がストーリー全部考えて、他の誰にも口出させませんでした！」と言ってるなら
X4のストーリーが悪くなったのをイナフキンのせいにするのも分かるが
憶測だけでイナフキンを叩いてないか？
45 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 02:22:05 ID:vhAgX86M
根本を決めたのは稲船で、それを監修するのも稲船なわけで
ゼロの復活をスタッフが知らなかった下りを見てもX2で既に周りはおいてけぼりだったろう

オコワでも稲船以外はストーリーについて触れてないし
Xのストーリーは稲船1人で作ったと言っても問題なさそう
46 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 03:19:54 ID:3cPJBIEL
カーネルよりアルマージの方がよっぽど軍人っぽい気がするんだが
同じ一騎打ちでもアルマージは部下を巻き込まない為に一騎打ちをしたわけだし
イレハンの会話だけでも自分の正義を持ってるんだろうなってのは伝わるしな
カーネルのポジションにアルマージがいればレプリフォースも馬鹿には見えなかったろうな
47 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 04:58:40 ID:YbVRVTOD
というか、カーネルと比べたらまだメットールの方がマシ
48 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 06:55:20 ID:J6qVFkX2
>>45
直接は関わってないX5でもストーリー面では結構口出ししてるしな
Xシリーズから完全に稲船の手が切れたのは実質X6以降の話だ
49 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 06:58:11 ID:wi2Kr3tN
尤もイナフの手が切れたＸ６以降のシナリオが
それ以前より更に酷くなったから対比的に
稲船シナリオがマシに見えるって部分はあるけどな
50 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 07:46:32 ID:RYoXg0fB
それもないわ
51 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 08:31:59 ID:Vo2FlHcE
カーネルは誇りだの何だのとグダグダ言い訳するのがなあ。
単純バトル馬鹿や下衆な悪役の方がまだ好感が持てる。
52 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 08:42:55 ID:sUFDZB5B
レプリロイドの国家っていうのは人間とレプリロイドの共存
という意味ではいいと思うけどそれに至る経緯がなあ
ハンターと軍の関係　国家建設のやり取り　シグマの暗躍を詳しくやれば
絶対面白くなると思うけど
53 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 09:14:04 ID:/48MVcy0
>>49
ねーよ
54 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 09:31:36 ID:lRIUp509
ないな
55 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 10:08:28 ID:lbuohxNT
DQNっぷりで言えばカーネルはぶっちぎり
ゲイトやレッドの方がまだ深みはある
56 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 14:55:18 ID:BD+j4Q3i
お前らほんとカーネル弄りが好きだなｗｗｗ
57 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 19:17:43 ID:eEychLfb
Ｘシリーズでも他に類を見ない馬鹿キャラだからなｗｗｗ
58 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 19:25:49 ID:Vo2FlHcE
馬鹿だとか粗暴なだけだったらまあナウマンダーとかアリゲイツとか他にもいると思うけど、
あまりにも看板と実態が乖離しすぎてるんだよなあ。
｢プライドだけはいっちょまえの己の願望を信念と履き違えた脳筋バカ｣って感じの説明書きだったらまだいくらか受け入れられたんだよ。
59 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:01:41 ID:/mFNunyK
Xのボスはイカレた奴が多いからこそ真面目ぶってるカーネルが憎いのか
60 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:17:14 ID:9ZeZhStj
Xシリーズってイレハン以外Lダッシュできたっけ？
61 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:23:44 ID:hNFYtrvb
ロックマンシリーズのイメージ壊したシグマは死ね
62 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:31:57 ID:mI7NZmp3
>>61
どうした？　そんなに復活が嫌だったのか
63 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:33:59 ID:o1IuU0Zt
>>60
キーコンフィグすれば普通にできるだろ
64 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 20:35:04 ID:zTbaVsBs
下手に中途半端なストーリーを入れてしまったのが間違いだったと思うんだ
かといってボス会話、詳細な事件背景を省けば無印の二番煎じになっただろうし
俺個人では、ダークな雰囲気になったロックマンっていう位置付けで良かった

難しいな
65 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:04:11 ID:hghkHO5/
>>58
カーネルは作り手の頭の悪さがモロに出てしまったキャラクターって感じだからな。
「己の願望を信念と履き違えた脳筋バカ」ってのはカーネルじゃなく、
こんなキャラを考えてしまったスタッフに向けるべき評価なのかも知れない。
66 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:19:54 ID:hNFYtrvb
シグマはロックマンシリーズに悪印象を与えた愚かな存在
67 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:29:56 ID:lRIUp509
カーネルばっか叩かれすぎだよな
アイリスはもっと基地外だというのに
68 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:33:09 ID:RYoXg0fB
アイリスも必要以上に人間はいるかな
69 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:41:09 ID:uyZrsAeW
>>67
アイリスの場合はまずカーネルがトチ狂った行動に出なければ
最終的に暴走する事は無かっただろうから

但しレプリフォース反乱後のアイリスの行動や言動は
カーネル以上に支離滅裂で結局何がしたかったのか良く解らんかったのは確かだな
70 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:46:13 ID:4mCqTfoY
アイリスの行動でまず不可解なのはレプリフォースのクーデター勃発直後。
いきなりハンターベースに現れて

「お願いです、兄さんと戦わないで！きっと、何かの間違いなんです！」

…などと無茶な事言ってるけど間違いも何も反乱起こしたのは事実だしな。
ゼロの立場からすればこれを放置するのは明らかに職務放棄になるんだが…。
カーネルとゼロの戦いを止めたかったらまずはカーネルを説得すべきの筈。
71 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:49:02 ID:IvnNECX0
>>70
一応カーネルにもメモリアルホールで説得はしてるぞ
全く話は聞いてもらえんかったが
72 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:50:05 ID:j/zSExas
どっちかと言えば会話が通じそうな方の説得を優先したって感じかｗ
73 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 21:57:12 ID:zpmvb0vk
で、役目上あの基地外兄貴を放置できず
止むなくカーネルを処分したゼロに向かって
「…兄さんと…戦わないでとあれほど言ったのに！」
とキレて襲いかかってきた揚句、敗北後には唐突に
「一緒にレプリロイドだけの世界で暮らしましょう」
などと恐ろしい事を言い出す

結局一番悲劇的なのはこんな基地外兄妹と
関わり合いになったゼロなんじゃないか？
74 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:05:01 ID:gUD8nGuK
まあ似たもの兄妹ってとこだろうな
二人とも自分の願望ばかり主張して他人の話を全く聞かない所はそっくりだし
75 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:08:59 ID:HG863s9C
その意味じゃ元々一体のレプリだったって設定には頷けるな
自己主張ばかり激しいだけに「闘争心」と「平和主義」という方向性の違う
それぞれのプログラムが拒絶反応を示したのも当然に思えるし
76 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:12:48 ID:xivWnT3j
もうその時点でウイルスに感染していたと考えるべきなんだろうけどな
カーネルが武器を捨てて投降→出所が不審な証拠があったり、冤罪の証拠になりそうなものも出てるのにレプリフォース有罪判定→カーネルキレて脱走→マジで反乱
の流れだったらあの展開でもまだおかしくなかったんだろうけど
77 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:15:48 ID:jhqVRt8V
>>76
レプリフォース側の主張に説得力を持たせるなら
そこまで丁寧に描くべきなんだよな
それを端折るからカーネルがえらくDQNに見えてしまう訳で
78 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:19:07 ID:VECpDJk5
＞出所が不審な証拠があったり、冤罪の証拠になりそうなものも出てるのにレプリフォース有罪判定

ここが全く描かれないからジェネラルやフクロウルらが主張する
一方的にイレギュラー認定されたって言い分に説得力が無いんだよなぁ
少なくともスカイラグーンの一件だけじゃエックスもゼロも
レプリフォースへのイレギュラー認定を頭ごなしに主張したりはしてないし
79 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:33:52 ID:b7qIKtfA
クライマックス部分だけ先に思いついて過程の描写に手を抜いた
４のストーリーって基本的にそんな印象なんだよな
80 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 22:55:55 ID:crL1SknS
X4のゼロ編のスト－リーがいいって評判聞いて、やってみたけど
アイリスの行動や言動についていけなくて
アイリス死んだ時も全く感動しなかった自分はどっかおかしいのかと思ってた。
けど、このスレ見る限りそんな感想を持ったのは俺一人じゃなかったみたいで安心した。
81 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 23:06:02 ID:mI7NZmp3
ゲームで泣いた事一度も無いなあ
82 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 23:13:27 ID:hNFYtrvb
シグマはロックマンシリーズの汚点
83 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 23:22:33 ID:gTpXWoPJ
駄遺産作品をやった後X8をやるとリトライ周りのダルさが気になるな
死ぬ→リザルト→ステージ＆キャラ選択→ボス紹介でかかる時間が馬鹿にならない
残機ある時はチェックポイントからorラボ、残機なくなったらステージの最初からorラボって感じに出来なかったのかな
84 ：なまえをいれてください：2010/02/08(月) 23:26:51 ID:OmiTNfCN
ヌルゲーマーの俺は残機システムは駄遺産のが大好きだった
85 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 00:38:12 ID:Gdd6+q30
考え方は人それぞれ
86 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 02:27:37 ID:42xMa81m
X7のエイリアもだけど、しつこいぐらいに聞いてくるのは繰り返されると凄く鬱陶しい
87 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 03:19:46 ID:Be/PBBdz
>>70
確かアイリスは一応スカイラグーンでゼロが保護したから
クーデターがも即座に起こったなら保護されたままベースにおいてけぼりだったのかもしれん
ソウルイレイザーのアイリスはまだ普通…か?
まああの後ちょっとでああなるんだが
88 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 06:44:40 ID:Uewhz/AJ
>>70
いやアイリスは一旦カーネルが保護した後
クーデター勃発後にハンターベースを訪れたんじゃないか？
ゼロが保護してたなら自分で保護しておいて
「アイリス！…何故、ここ（ハンターベース）に？」
なんて台詞は出てこないだろうし
89 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 06:47:39 ID:L0tQZU12
岩本版コミックでも保護した後、一度カーネルに引き渡してるしな
90 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 06:52:49 ID:mOMn99Yp
でもアイリスがクーデター勃発後に単身ハンターベースに向かったとするなら
レプリフォース側から裏切り者として追われてそうなものだが
機密情報を扱うオペレータが敵陣に走ったら追手くらい出すのが普通だろうし
91 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 06:57:11 ID:Bx3a/hC4
その上あまつさえ敵のオペレータまで務めてる始末だからな。
普通に考えればアイリスの行動は軍規上死刑に相当してもおかしくない
裏切行為以外の何者でもないが、そこはカーネル辺りが押し留めてたんだろう。
メモリアルホールでアイリスと再会した時も特にそこを責める様子は無かったし。
幾ら妹とは言え軍人としては身内びいきが過ぎる気もするが。
92 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 09:05:32 ID:04g69xhP
最初からカーネルと合体して暴れるつもりだったんだろw
その場の適当な思いつきでそんな強化方法出来る訳無い
93 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 11:24:19 ID:D+1SqXaw
それを希望してるんじゃない？
94 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 12:10:27 ID:TPXg/qMg
>>90
劇中で全く語られていない以上は
去る者は追わずって甘ちゃんな方針だったんじゃね？
事実上孤立無援の軍隊だけで、理想国家を作りますという到底実現不可能な命題を抱えいてる以上
もう身内同士で馴れ合って共依存でもしないと士気を保てなかったろうし
所詮ゲームなんで、現実的にありえるかありえないかってのはナシで

カーネルとアイリスは一つの思考を二つに分けた故に生じる歪みってのを
もっと具体的に描写した方が納得がいった気がする
ゲームのテンポや容量的に無理っていうなら
ウィルスでおかしくなっていたとか強引にフォローする手もあったはず
95 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 13:08:49 ID:2iN62S2h
ここまでアホ軍隊だと
そりゃあシグマとダブルも立ち回りやすかったろう
96 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 14:23:35 ID:04g69xhP
だから初めから破壊任務だったんだろ
97 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 14:25:57 ID:eVNB/47O
シグマ（捏造した証拠いっぱい用意しといたのに何か勝手に任意同行拒否して反乱おこしてイレギュ認定されてるぞ…まぁいいか）
98 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 14:40:40 ID:Z4FDLZQp
アリエネエよな。
ドップラーみたいにウィルス感染したわけでもなし、ゲイツみたいに個人がキレてるわけでもなし、
レッドアラートみたいにもともとならず者の集団だったわけでもなし、新世代みたいに最初から狂う因子(シグマDNA)を持ってるわけでもなし。
本来正義であるはずの集団が足並み揃えて狂ってる。
99 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 15:07:43 ID:RU5qiowl
なんか最近のこのスレ
ストーリーやら設定やら稲船やらに穿った目線で突っ込んでるレスばっかだね
100 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 15:17:50 ID:D+1SqXaw
試しに納得の行く、深いシナリオでも皆で妄想してみてはどうかね
Ｘ３以後の。
101 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 16:28:38 ID:mperaeZT
Ｘ４のシナリオ叩き（とそれに伴うイナフキン叩き）はもうループしすぎでうざい
何回同じこと叩けば気が済むんだよ
102 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 17:00:04 ID:hWaSrjXu
新作出せば解決
103 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 17:44:20 ID:XhI/FqST
ていうかXシリーズでイナフキンがメインに関わったのはX1,2,4でどれも一定以上の評価受けている
口出しして大失敗したならネガキャンも仕方ないが、結果を出してるのに文句言われたらたまらんだろうな稲船も
104 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:13:41 ID:hWaSrjXu
ゲームとしては叩かれてないでしょ
105 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:25:53 ID:d1WMBCIp
>>98
指揮官が狂ってるから、集団心理でみんな狂っちまうんだよ
冷静な奴が一人もいないのがいい味を出しているｗ

ディノレックスとかぺガシオンみたいな数少ない頭冷えてる奴らは
反乱時には姿消してるし。いいんじゃないのかな別に
106 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:30:59 ID:bx+iGHAC
>>103
X3は外注だったなそういや。
X５，６，７は言うまでもない糞
稲船の手を離れた作品でまともに評価されてるのは８だけという現実
107 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:33:34 ID:eVNB/47O
遂にきたか
108 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:33:42 ID:RU5qiowl
X３は外注じゃないよ
なんでそのガセが広まったのか知らんけど。
109 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:36:39 ID:sfbV2mQN
みんなイレハン２きぼんのメール送った？
110 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:43:15 ID:bx+iGHAC
>>108
オコワに書いてるが？
111 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:56:26 ID:gvl1toQ7
>>103
第一X4のストーリーに対する評価は基本正論だろ
作中台詞や設定を踏まえて考えれば当然の意見ばかりだ
根拠のない誹謗中傷ならネガキャンと言えるだろうけど
112 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 18:58:09 ID:KLvvDcMk
正論かどうかは問題じゃない
結果を出してるんだから文句言うなって話だよ
113 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:01:05 ID:42xMa81m
X3は移植が外注だっただけじゃ？
114 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:10:27 ID:o99HrF5F
>>111
いやそういう意見の大半はイナフキンがレプリフォースが正義であると
インタビューなどで幾度か断言している事を見落としている。
作り手が断言している以上、ユーザ側もそれを前提で作中に描かれない部分で、
レプリフォース側にもクーデターに至るやむを得ぬ事情が発生したと考えるべきなのに、
公式サイトや説明書の設定または作中の表面上の台詞ばかりを重視して、
ただのエゴでクーデターを起こしたと曲解しているのが現状だ。
115 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:16:57 ID:gfrx76EP
>>114
イナフキンの場合はX4発売前の段階でボンボン記事で断言してる訳で
ガンダム種の福田みたいに放映後「あれはこういうことだった」みたいな事を
後からインタビューで見苦しく補足説明してる訳じゃないしな
116 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:17:15 ID:lQFb0+/W
なんでいちいちID変えるん？

ホントに複数人いるのもそれはそれで嫌だが
117 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:20:52 ID:cLEmzemC
結果というが、X5が出るまで時間が空いたり、X5で終わらせるつもりだった＆低予算しか貰えなかったのって、
増大した開発費の割りに売れなかったからじゃないの？
もしX4がもっと売れてたら、X5まで間が空かずそもそも第三に開発が移る事も無かったと思うんだが
118 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:22:15 ID:SViALwSZ
>>114
だから「説得力ねーよ」って話だろ？
説得力もたせられる範囲での最低限の説明をして、残りをユーザーの想像に投げる手法はあるが、
説得力無く丸投げするのはただの怠慢
119 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:26:33 ID:Z4FDLZQp
>>114
んじゃさ、そのやむを得ぬ事情とやらを例示してくれないか?
プレイヤーがどのような創造をする｢べき｣なのか、純粋に興味あるわ。
120 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:32:03 ID:b71PbKpt
>>117
稲船が関わっている時期の国内売り上げを見れば
X1(約47万)、X2(約43万)、X3(約30万)、X4(約22万)であり、
稲船が直接関わってない時期の国内売り上げは
X5(約20万)、X6(約15万)、X7(約10万)、X8(約3万)と
この時期に大幅な売上低迷を招いている事だけが客観事実として提示されている
確かに前作売上比でX4が社内的に評価されなかったであろう事は想像に難くは無いが
それがX5開発までに開いた三年間のブランクおよび予算低減、
開発部署の移動に繋がったかどうかまでは想像の範疇でしかない
121 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:32:28 ID:gAUipuh0
X4叩き好きだなお前ら
Xシリーズは汚点多いけどそればっか語るのやめようぜ
122 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:34:15 ID:WyOAmnzV
じゃあ次は駄遺産叩きでもｗｗｗ
123 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:36:04 ID:SXomgGLf
>>122
それじゃ攻撃目標が変わっただけで状況的には何も変わらんだろ。
新たな燃料が無いから仕方ないとは言え
何かを叩いてなきゃスレが盛り上がれない現状も何とかしたい所だな。
124 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 19:49:45 ID:PATVPoBO
9が発表されれば万事
125 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:11:52 ID:04g69xhP
Ｘ４が一番駄作だな
126 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:30:09 ID:x6LssZo/
６の道中の方が
127 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:30:33 ID:kHutpUsT
>>125
前作との売上落差ならX3の方が上だぞ
13万減は致命的過ぎる
128 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:34:06 ID:g/XTHxX9
でもＸ４にしても駄遺産にしても決して叩かれているとは言えないぞ
口調こそ皆攻撃的だが意見自体は至極当然な客観的事実ばかりだし
129 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:34:16 ID:bx+iGHAC
>>113
だからオコワ読め
ゲームの製作は外の会社に任せたと言っている
130 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:42:31 ID:k2pV5o96
ゼロってプレイヤーキャラとしてちゃんと使えるようになった
X4の時点で完成しているからかそれともそれでアイディアが尽きたからか
続編でも技は似たようなのばっかりだよね。
まあX4の技はどれも使いやすくて好きだけどさ。
131 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:46:13 ID:KLQtGW2F
結果的に一発屋だったなゼロも
ゼロの必殺技ってエックスの特殊武器以上にバリュエーション無いし
132 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:50:12 ID:LVtInLU0
>>127
ＳＦＣのドンキーコングの足元にも及ばない
133 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 20:51:01 ID:0TYWdB9B
ゼロって言ったら特攻して自爆するキャラだしな
134 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:02:15 ID:k2pV5o96
シナリオでの扱いが悪すぎてゼロのキャラはあまり好きでないけど
近接型だからエックスよりゼロの方がずっと操作していて楽しいな。
135 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:06:40 ID:5e6uW+f8
エックスの長所は遠距離攻撃ならではの攻撃範囲の広さだが
複雑な動作をする敵相手には結局近づいた方が命中率は上がるから、
実はそれほど有効な長所でもないんだよな。
ある程度慣れてくると素早く強力な攻撃を繰り出せるゼロの方が
使い勝手が良くなったりする。
136 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:09:27 ID:D+1SqXaw
ゼロは基本は同じまま、少しずつ変えているんだからよかったと思う
個性出しづらいだろ技って
一つの技の動作を複雑にするわけにもいかんし
137 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:09:29 ID:l7VeXf2K
幾らリーチを犠牲にしているとは言えゼロのセイバー攻撃は
エックスの豆バスターに比べてずっと威力上だもんなぁ…
特殊なアイテムでも装備してない限り溜め撃ちの連射なんて出来ないし
138 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:12:49 ID:phtAquuw
シグマ＝ロックマンシリーズの黒歴史同然
139 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 21:52:40 ID:Z5aUNvnx
ID:hNFYtrvb=ID:phtAquuw

本物のネガキャンってのはこういう論拠も述べずに
悪口吐いてるだけの奴の事を言うんだよな
140 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:00:16 ID:mJXg7eTk
わしはシグマに惚れたのじゃ。惚れたシグマが出るならきっといい作品になるに違いない。
その作品は必ずやり遂げてみせる。神ゲーだったら布教もしよう。だからシグマを出してくれぬか？
141 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:27:33 ID:phtAquuw
>>139
シグマが忌み嫌われてるのは事実だろ
142 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:31:08 ID:PATVPoBO
コマミがどこにもねえ
143 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:32:05 ID:D+1SqXaw
>>140
随分自分自身を高く評価してるんだなｗ

ウイルスとして雑魚だけの出演とかならシグマもいいかもね
後シグマシグマ言ってるのはかつての糞汁だと思う
144 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:34:55 ID:XEF97KqU
もう荒らしはいないはず・・・
145 ：なまえをいれてください：2010/02/09(火) 22:35:33 ID:phtAquuw
>>143
ひどいなあ
146 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 06:46:45 ID:e+re522h
>>128
正論や事実であっても自分の好きな作品の欠点を挙げられて
不愉快に思わない人はいないだろ
少しはそういう事も配慮して発言しようぜ
147 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 06:53:16 ID:ai1k2x2t
>>141
別にそうとばかりも言えんぞ
X8でラスボスがルミネに変わった事に関して不満を述べたユーザも結構いるし
大体お前の場合は論拠を述べずに個人感情を並べてるだけだから説得力が無い
あといい加減sageることを覚えてくれ
148 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 07:17:05 ID:NdRKrvyk
イレハンのレビュー見てたら「1回やったら飽きる。ロックマンの宿命か」って言ってる人が時々いるんだが、
ロックマンシリーズに限らず2Dスクロールのアクションゲームって基本的にすぐ飽きるもんだよな？

俺もすぐやり飽きちゃうんだが、イレハンって良ゲーだな。
飽きにくくて何回もやっちゃう。
ロックマンシリーズで結構やったのはX5・X6・X8、一番やってるのがイレハンかな（だたし未プレーシリーズも多い）。
ダルさやめんどくささが無いし、特殊武器が使いやすくて使ってて気持ちいいし、グラフィックが綺麗だからってのも大きいな。
149 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 08:22:06 ID:11fMkdBS
VAVAモードでダッシュできないのが残念でならない。
劣化してるようにしか思えない。
150 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 08:27:49 ID:BUQy4kLn
発売当時からＸ１を何回繰り返しプレイしてることか
151 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 08:30:47 ID:11fMkdBS
今でも？
俺はもうSFCのXは全然面白いと思えないんだ…。
イレハンなら面白ぇ！って思うけど。
152 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 09:01:46 ID:11fMkdBS
サントラの30曲目の　いよ～～～っ　てなんだよ？どういうセンスだよ？('A｀)
153 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 09:14:57 ID:lTqBx5Z8
イレハンは神ゲ
Ｘ1はボスが残念
特にオリペンギンとか象とかウルフは戦っててつまらない
154 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 10:04:35 ID:2I6Zw/bn
イレハンのウルフシグマはちょっと弱くしすぎ
雷球ぐらい残してくれよ
155 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 11:57:03 ID:lTqBx5Z8
釣り？
156 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 15:38:57 ID:SC1XQe+l
いや実際弱いだろあれ
気に入らん意見を釣りと認定する奴のほうがどうかしてる
157 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 15:57:27 ID:zzi9+9F3
マッコイーンってちゃんと前が見えるのかな・・・
158 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 16:25:08 ID:lTqBx5Z8
本気だったのかw
半歩乗ってるだけで無力化される単調ウルフのどこが強いんだ？
159 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 16:29:39 ID:SC1XQe+l
歩いてるだけで全部の攻撃を避けられるイレハンのウルフは強いのか？
ていうか>>154と同一人物じゃないぞ
160 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 17:29:43 ID:Es+Najcf
>157
そりゃ、機械なんだから目の部分以外にアイカメラ的な何かがあるだろう
161 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 17:41:10 ID:Kygb1DqH
>>158
半歩乗ってても顔にぶつけられてダメージ食らわなかったっけ？
162 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 17:58:08 ID:2I6Zw/bn
イレハンは安置なくなった代わりに攻撃が大振りになってる、X1の安置も完全に安全って訳じゃないしね。
新パターンの放電とかまず食らわないし、手の横の当たり判定も無くなった。
ハードで握りつぶし追加されるけど隙が多すぎて逆に弱くなってるし
163 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 18:04:37 ID:F/Yhr+Aw
イレハンは極限まで難しくしたベリーハードも搭載してほしかったな
164 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 18:07:43 ID:Es+Najcf
顔にはぶつけられないけど反対の爪が当たる
165 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 18:38:37 ID:sENtHkIe
発狂X(三連チャージのパターンが減る)とクワンガー(SFCに近いブーメラン投げ)はハードの方が弱い気がしてならない。
166 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 20:40:30 ID:v+YCVTG+
難易度が上がると精密な動きをやるようになってパターンにはめやすくなる、
みたいなケースが格闘ゲームの敵ＣＰＵだと稀にあるらしいけれどね。

個人的にはシグマは安売りが過ぎたんじゃ？と思わないでもない。
Ｘ２、Ｘ３、Ｘ６辺りは
「昇竜拳の的じゃなくて普通に強化されたハイパーアジール」
「シグマに献上するはずだったボディを緊急措置として自分で使ったカイザードップラー」
「ラスボスゲイトが負けた後で蘇らせたシグマを嗾けようとしたが制御不能になっていて『私に命令するなボケ』と制裁される」
とシグマの部下とかが最後に戦う敵で「シグマは事件の黒幕として名前が出るだけで、直接対決は次回に持ち越し」
というシナリオとか。
167 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 21:10:50 ID:Kygb1DqH
各シリーズのラスボスは
Ｘ２→サーゲスカプセル
Ｘ３→オイナリさんに乗ったＶＡＶＡ
Ｘ４→エックスならダブル、ゼロならアイリス
Ｘ５→ゼロ
Ｘ６→ゲイトかハイマックス
Ｘ７→レッド
とかで良かったよな
168 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 21:26:47 ID:SyuvkGO6
ここまでシグマの熱狂的ファンがいるとは・・・
169 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 21:32:04 ID:F/Yhr+Aw
わしはシグマに惚れたのじゃ。
170 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 21:34:15 ID:kfCjwkVf
何故荒れたし
171 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 21:53:02 ID:lTqBx5Z8
仕様で歩いてるだけでかわせない攻撃してくる奴自体が全くいないわけだが
ちゃんと自分で遊んだのか？
172 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 22:11:52 ID:VG2IBWK0
>>167
４のラスボスって将軍様じゃ駄目？
173 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 23:26:19 ID:zzi9+9F3
設定上はどうかわからんが
実際のゲームの戦闘では雑魚が多いよな…レプリフォース所属のレプリロイド
174 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 23:36:30 ID:lTqBx5Z8
サーゲスカプセルまででしゃばったらそれこそ叩かれただろうな
175 ：なまえをいれてください：2010/02/10(水) 23:46:59 ID:+iaap+VM
Ｘシリーズワーストランキング

1位　X8　ロックマン史上最凶のクソゲー　　…だったらみんなXシリーズを諦められたと思う
2位　X4　ストーリー重視（全否定はしないがところどころボロが出ている）路線が以降の悲劇を呼んだ
3位　X7　内容は言うまでもないけどアクセルという負の遺産
176 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 00:00:51 ID:dnDPYC+t
何かアレだな
犯罪へ走ったのは誘発するモノがあったからだ！みたいな
177 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 00:13:07 ID:MG1d/jKy
>>175
1位と3位逆だろ常考
178 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 00:31:19 ID:wPKXwYha
・・・あきらめきれないよう！　byゲイト
179 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 00:41:19 ID:a/LP8caS
>>176
そりゃ誘発するものが無ければ誰も犯罪しませんから
180 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 00:44:27 ID:q07En13M
>>171
誤爆？
181 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 02:30:55 ID:s4oUQ6TU
必死な亀w
182 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 02:36:44 ID:gd6MK0wq
ぺ賀詞恩はカーネルの弟子だが、戦闘前の会話ではエックスがカーネルを殺害したことには
特段触れていなかったね。

意外と、師匠が死亡したことは気にしていなかったのかもしれないね・・
183 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 02:45:41 ID:qW8iO2Yf
>173
ハンター側も同じじゃ？
ボスも攻撃力・耐久力だけ見れば特A級揃いの他作ボスに劣らないのばかりだし
184 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 03:15:58 ID:a/LP8caS
>>182
触れてたような気がするが？
ジェネラルのことにもカーネルのことにもアイリスのことにも
185 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 07:46:46 ID:cKX9o9XT
逆に考えるんだ。一般レプリロイドはさらに弱いんだと
多分エックスが触れるとこっちがダメージ受けるんじゃなくて相手がやられるぐらいなんだよ
186 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 10:12:17 ID:q07En13M
パンダに釣られる奴が増えたな
187 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 10:38:12 ID:rL9q3qC/
ゼロシリーズやってると、ストーリー的にもゲームの難度的にも、
本当はこういうのやりたかったんだろうなと思う。

サイバーエルフとか使わなきゃマジでマゾゲーだったな。
ゼロの生き様とかもかっこよかった。
188 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 13:06:26 ID:Ofh8g0ob
子供の頃の感性で進められたＸ４は俺にとって最高の神ゲー
Ｘ４のオープニングでアイリスにときめいた
189 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:09:51 ID:2PvwnEtT
Xシリーズ（特にX4）を素直に楽しめないヤツは

自分たちが大人になったからって作品にもそれを求め、
ついてこなかった作品をレベルが低い、と切って捨ててるだけ。

ガチャピンを見て、あんな生き物いねーｗって言ってるレベル
190 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:10:53 ID:MG1d/jKy
>>187
ゼロの方がよっぽど話まとまってるよね
191 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:12:40 ID:051k9fg2
ぶっちゃけ小学生のときから子供心にカーネルの言動は納得できなかったが
「子供向けとしてよく出来てる」のと「子供向けとしても出来が悪い」のを混同するなよ
192 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:17:36 ID:2PvwnEtT
>>191
だからさあ、世代が一緒かどうかは分からんが

そうだなあ、北斗の拳とか、聖闘士星矢とか、ドラゴンボールとか
今でこそある意味ギャグマンガに見えるレベルだが、
実際に読んでるときって　おかしいだろｗｗ　なにこの幼稚な後付ｗｗ　とか思わないで、素直に入り込んで楽しんでるだろ。

そういうことを言ってるのよ。

で、もし
俺はドラゴンボールとかも　最初からツッコミどころが気になって　素直に楽しめてなかったよ（ｷﾘｯ
とか言うなら。
それはなんと言うか、仕方ないというか、同情するわ。可哀相。
193 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:19:36 ID:hZteZONw
数年前まで愛読してたのに最近になって大人げなくジャンプを批評する奴とかね
作品のレベル落ちてるんなら見るなよと思うんだが大した奴だ
194 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:25:24 ID:UQ9OkXJJ
別にいーんでねーの、ストーリー部分が嫌いでも。ACT部分のみ好きって奴もいるだろ。
逆に何でもかんでもそういう批判だとか好き嫌いに食って掛かるのも大人げないだろーよ。
ていうか何でジャンプの話が出てくるのか完全にｲﾐﾌ。
195 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:26:31 ID:051k9fg2
>>192
え？
Ｘ４のストーリーは楽しめなかったって言ったらドラゴンボールも楽しめなかったことにされちまうの？
こいつはビックリだ
196 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:27:05 ID:t0OfFKG5
俺は所詮ストーリーなんてアクションにおいて
シューティングと同じくおまけだと思っているけどみんなは違うんだな。
俺が考えているよりXのシナリオについてマジになっているって言うかさ。
アクションは操作性や難易度などのバランスの方がシナリオよりずっと重要だ。
それが出来ていなかった6や7は駄作だと思ったし。
そこさえ出来ていればシナリオが意味不明でも構わないよ。
197 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:29:55 ID:2PvwnEtT
>>195
「例え」って知ってる？

勘違いしてるなら、もう一回よく読んで考えてみてください。

分からないなら、きっと俺の言うことは理解できないだろうから、もう何も言えない。　力不足ですいません。

知ってるけどあえて煽るためにそういう事を言ってるのなら、これ以上説明する価値の無い相手なので何も言えない。　可哀相な人生を送ればいいよ。
198 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:33:47 ID:F+xuH29T
充電池がなくなるのが早い！
199 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:37:47 ID:UQ9OkXJJ
>>196
STGの設定って案外ムダに凝ってたりするんだよな。
余程濃いファンじゃないと知ることはまず無いのに。

>>197
あー、なんだ例えだったのか。
てっきり普段から抱えてる不満をうまいこと思いついたとでも考えてぶちまけたもんかと。
200 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:40:34 ID:051k9fg2
>>197
どっちが煽ってるんだよｗ
だから他作品を例えに出すこと自体おかしいっつーの
有る程度おかしくても入り込めるんならそれは別のところに入り込めるだけの面白さがあるってことだろ
ドラゴンボールは世代ではあるんだがちゃんと見たことないからどこがどうとは言えんけどさ
X4のストーリー部分はおかしくないところがないだろうが
アクションゲームとしては良く遊べるからいいけど、少なくともストーリーだけ抜き出せば子供でも入り込めないわあんなもん
201 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:45:05 ID:qW8iO2Yf
まさに200なんだよな。
「ストーリーに力を入れた」じゃなくて、「背景や演出に力を入れた」ってインタビューで言っていたなら流石だなで終わった。
202 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:56:37 ID:5062EsD7
また鳥山厨が荒らしてるのか
203 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 14:59:31 ID:2PvwnEtT
>>200
じゃあ他作品を例えに出す前に俺の言ってる事を理解してくれよ
お前が理解しないから　例えを出したほうが分かりやすいかと思って出してやったのに。

あと、お前が煽りたいだけなら、って言ってから煽ってるだろ。
お前にそのツモリが無いなら、煽りたいだけなら、ってパターンの一文は無視しろよ
204 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:16:30 ID:3CH2P/a3
>>171
X1遊んだことのある人間ならシグマの手が安置とか言うわけないんだがｗ
ほんとに自分であそんだの？
205 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:21:16 ID:a/LP8caS
>>203
まあ、要するに
「こまけえこたぁいいんだよ！そんなの気にせず楽しもうぜ！」
って事だろ？
メインのアクション部分は楽しいって言ってるんだからいいじゃん別に
206 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:27:12 ID:2PvwnEtT
>>205
そういうこと。

だのに、こまけぇ事に上から噛み付いてるのが多くてなんかねー最近
どんな話してても結局最後には　あれはストーリーが…って流れに
207 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:29:50 ID:051k9fg2
>>203
お前は「子供ならＸ４に入り込める！」って言ってるんだろ？
それに対し俺は「子供から見てもあれはおかしい」と言ってるわけだが
大人になってから気づくような細かい矛盾点とかじゃなくて、大筋から破綻してるって言ってるんだ

最初のガチャピンのたとえも最高にズレてる
レプリロイドは実際にいねーｗｗｗなんていってないんだよ
レプリロイドが存在するのなら存在する世界なりの道理や思考が生まれてるはずなのにそれが無いって言ってるんだよ
208 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:36:43 ID:uwFL2Jxh
ファンサイトでも作って否船マンセーしてろ春日
209 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:37:14 ID:051k9fg2
つーか俺も最近のループしまくりのＸ４のシナリオ叩きにはいい加減うんざりしてたんだが、
それでも批判する側の人格批判にしかなってない>>189は暴論でしかないわ
210 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 15:54:10 ID:rIOmFsyi
まあ全部完璧で不満が一つもないゲームなんてそうあるもんじゃないし
４はストーリーはアレだけどそれ以外は良かったなでいいじゃん
211 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 16:34:07 ID:zP7AEVXa
当時は「ゼロが最初から最後まで動かせる！」ってだけで興奮したもんだ
ストーリーなどどうでも良かった
212 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 16:56:17 ID:q07En13M
X4のストーリーは岩本版で脳内補完するし
213 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 17:43:40 ID:a/LP8caS
こうしてスレの燃料になってるんだから、ある意味あのストーリーは成功だったんじゃね
214 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 19:07:17 ID:uwFL2Jxh
X4は岩本版も糞ですしおすし
215 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 20:03:22 ID:gd6MK0wq
巣トン紺具は戦闘前の会話の中で、エックスに殺された実弟のマンドリラーのことも
触れていたね。

いくら一家の問題児だったとはいえ、弟を殺されて、さすがの哲人も憤慨したようだね・・
216 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 20:09:24 ID:6lDdInaE
ストンコングがマンドリラーの兄とか聞いた事ないんだが
217 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 20:11:02 ID:LdD19TFl
ロックマンシリーズのファンの有名人っている？
218 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 21:18:05 ID:rzqHqyF6
出川哲朗
219 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 22:41:41 ID:geXEWMM6
ロックマン４の予習をかねてPS引っ張り出してX4やったが
フクロウルの弱さにビビったわ
いつも弱点武器でハメ殺してたから気づかなかった
220 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 22:46:13 ID:WnePkUhO
奥の手がうざかった
221 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 23:18:12 ID:syPQvlaO
鬼の手だぁ～～っ！
222 ：なまえをいれてください：2010/02/11(木) 23:49:36 ID:c53EYaa9
>>218
マジ？
223 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:08:30 ID:AI5HAjN2
妄想は良くないよ
224 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:09:02 ID:thOT6JsO
くっ！静まれ俺の奥の手…！
225 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:31:20 ID:AI5HAjN2
こうなったら、白黒つけるよ
226 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:33:35 ID:cOPgwh/r
>>217
うるすぐ、しんすけ、っしー教授．．．etc
227 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:41:48 ID:miXdSQyb
>>226
なんとか動画は荒れるからやめたほうがいいと思うよ！！
228 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 00:58:42 ID:saSlHhfA
Xコレクション出ないかなあ
229 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 04:13:03 ID:uazUAoTK
しかしパラパラは名曲だな
直前の零空間の神秘的で妖艶な雰囲気から
打って変わってこの派手な背景と曲
他作品のラストステージとくらべるとかなり異端だけど
逆にそれがいい
230 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 05:55:53 ID:1nTQuFlK
ラス面の曲がクイックマンステージのアレンジなら、零空間１のビームを
零空間４に持って来ても良かったと思う…


X5は色々と勿体ない…
231 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 09:15:56 ID:42gquSe2
ゼロで取れないハート エアダッシュの使えないアーマー 全体的な手抜き感
これなんとかしてくれたらＸ５最高なんだけどな
232 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 11:24:40 ID:EVFrgaan
>>230
全然クイックマンステージのアレンジに聞こえんぞ
233 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 19:15:09 ID:VgIJR80i
イレハンやX8の糞アニメよりX5・X6の紙芝居の方が全然いい。
絵カッコイイし。
234 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 19:33:24 ID:tjDja99B
×イレハンやX8
○X4
おら修正しといたぞ次からは間違えるなよ
235 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 20:14:27 ID:5WT0jbb9
X8ってアニメだっけ
236 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 20:30:48 ID:yHIJINE+
確かにX8の8ボス倒すたびに入る会話シーンはお粗末だったな
237 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 20:32:27 ID:ybR4gpMj
アニメっちゃアニメだけど殆ど使い回しじゃなかったか
X7は没になったのかイメージPVなのか分からんが本編に無い場面があった
238 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 22:25:24 ID:bAhHixrD
ハムスレから来ますた
239 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 23:24:27 ID:9VAjjCWn
8はXのフルチャージショットをどうにかしてくれたらよかったなあ
さすがにあれはデカすぎる
240 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 23:40:59 ID:IfFqaViQ
>>236
そうか？褒めるほどじゃないが糞でもなかったぞ
241 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 23:43:41 ID:mOdz+IWy
2Dアクションでのイベント、会話シーンは不要という意見は多いのかな？
俺は時間が長くなければ別にいいけど
242 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 23:47:38 ID:sNn0K6by
>>239
あれが無いとエックスが他の二人と比べて圧倒的に弱くなるだろうが
243 ：なまえをいれてください：2010/02/12(金) 23:59:45 ID:TMumUXGw
イベントシーンがあり、飛ばせるのが理想
244 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 00:08:23 ID:zuvJ/dXq
X8は理想形といえる
245 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 00:42:11 ID:QUjH1RVd
Why 好きな気持ちは鋭い棘　Why　迷いすぎると自分に刺さる
だんだんと花びらを咲かせる　バラのようでも本当は
心に震えてる愛が怖い　壊れそうで

抱きしめてくれるより　もっとわかってほしい
やさしさをくれるより　寂しさを越えてゆく力欲しい

負けない愛だって　この胸に必ずあるはずよ
たしかな愛だって　求めればいつかは見えるから
今どうなってゆこうと　今運命に逆らう強さを信じさせて
246 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 00:56:24 ID:ZjnGL/+V
黙れ黒歴史
247 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 01:40:49 ID:+rrWqOnP
上でシグマが叩かれてるが
俺はワイリーが裏で糸を引いているのをほのめかすのが嫌だなぁ
結局ロックマンはワイリーを止めることが出来なかったのか・・・ってなる
248 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 03:00:40 ID:g+KCQMKs
サーゲス、ある老人、アイゾック
みーんな同じ人物
君たちにウィルスと災厄をばら撒いた男だよーん
249 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 06:09:49 ID:wxtOi8Is
１０回以上同じこと繰り返してるワイリーが改心する光景のほうが想像つかんよ
そもそもロックマン自身ワイリーより先に死ぬの確定してるんだし
都合が悪いからってクイントを無かった事にするなら話は別だが
250 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 09:25:57 ID:nZbv/BOc
Ⅹ７でなんでｾﾞﾛがいるかわからん
６のエックソのみでクリアーしたのが正史だと思う

てかⅩ７を８をベースに作りなおせ
251 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 11:00:15 ID:UFx/++Jc
Ｘ５でＸエンディングだと3年後とかなってんのに
６だと3週間後とかなってんのが訳わからん
252 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 12:51:32 ID:vL62ltp9
>>251
・単純に入力間違い
・３年間分の物語を構築する自信がなかった
・何も考えずに適当な数字入れてみた

このどれかのような気がして怖い
253 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 14:13:03 ID:J9Gdokjs
X５とX６は消去法で考えてゼロエンドしか繋がらない
ゼロエンドもシグマとゼロが戦ってるシーンでバスター使ってたりと突っ込みどころがあるが
254 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 14:51:27 ID:M2wjxcs+
>>248
顔無し指令乙。

>>249
でも未来ではワイリーが改心していた事になるんだよね。
（だからこそ、戦う必要のないロックマンがロックに戻っていて過去のワイリーに捕まっちゃった訳で）

初代からＸに繋がる事を考えると改心していたはずのワイリーが
「もうおまえら全部ワシの最高傑作にぶち殺されてしまえー！！」
みたいな破滅的な結論に至ってしまったのは何故？って事になっちゃうけれど。
255 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 14:54:54 ID:RPipw+0+
>>254
別に改心はしてねーだろ
ロックマンがロックに戻ってたのはどっかに潜伏してたのかもしれないし、改心したふりをしたのかもしれない
256 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 15:13:47 ID:erf2+YHQ
X8はボスのパターンが第三段階に入るときの演出が
無敵の上に長くて邪魔だった。
キュピーンて光って一言言うだけとかで良かった。
257 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 17:10:29 ID:98InkQb/
>>254
妄想解釈乙
258 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 17:36:44 ID:Xo1DD6NG
>>257
あれ？そんな設定なかったか？それとも未来ワイリーと過去ワイリーが協力してたんだっけ？
…と思って検索してみたけど、当時のカプコンのファンクラブみたいなものの会誌に書かれてた設定だったらしい。
＞未来ではワイリーが改心していた

中古でしかやった事がないから説明書なんて持ってないし、会誌の方も検索で
こんな話があったんだって程度だから実際に持ってるわけじゃないのでどっちも断言できないのが悲しいけど。
259 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:04:04 ID:xDSqHgyW
>>258
それは具体的にはクラブ☆カプコン１９９４年春号の記事だな。
「Ｄｒ．ライトのわしに聞け！」っていう質問コーナーの中の記事で
下記はその抜粋。
時期的にＸ１も発売済の頃の記事だからＸシリーズを踏まえた
公式設定だと見て間違いないと思う。

Ｑ．クイントは、未来のロックマンを改造したとかいてありますが、
未来のロックマンはＤｒ．ワイリーに負けたんですか。

Ａ．ああ…それは仕方ない事なんじゃ。
後で解ったんだが、「クイント」のいた未来ではワイリーも改心しておってな、
争いのない平和な世界になっておったんじゃ。
当然その頃の「クイント」からは、「戦闘機能」がはずされておってな、
そこをタイムマシンに乗ったワイリーに襲われた、と言う訳じゃ
260 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:10:52 ID:gXtc7c+Q
ここは一時でもワイリーが心底改心していたと解釈しときたい所だな
じゃなきゃロックが報われなさ過ぎる
ゼロを生み出すに至った事に関してはまた別の理由があったとか
261 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:16:04 ID:xXwpANzA
でもＸシリーズでのワイリーの執念の源も結局ライトへの怨恨っぽいしな
公式設定でのロックの最終的な立ち位置は改心したフリをしていたワイリーに騙され
戦闘機能を取り外した揚句過去のワイリーに連れ去られてしまったピエロって事なんだろう
エックスの思考能力が強化されたのもロックみたいに簡単に騙されないようにとの
教訓を踏まえての事だとすれば結構辻褄合うんじゃないかな
尤もエックスもロックに負けず劣らず騙されやすい方なので成果が上がってるとは言い難いが
262 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:39:43 ID:F0TMFIRk
偶発的要因かタイムマシンを開発した影響かは知らないが、どこかのタイミングでパラレルワールド的に歴史が分岐したんだろ

歴史Ａ：ワイリーは改心したが過去のワイリーにクイントとしてロックを連れ去られる。改心しているのでゼロを（少なくてもロボット破壊プログラムを搭載した、ロックマンを倒すためのものとしては）作らない
歴史Ｂ：ワイリーの妄執が狂気の域に到達し、ゼロを開発する。ロックマンＸへ。
歴史Ｃ：ロクフォルＰＳＰ版の未来のロックマンがいる歴史。

ドラゴンボールのタイムマシンの影響みたいなもんだ
263 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:44:19 ID:OG2agh/s
>>262
ロクフォルってPSP版出てたっけ？
264 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:48:36 ID:F0TMFIRk
ごめんWS版
265 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 21:56:32 ID:jhVyru40
でもそもそも歴史が分岐したとは
公式に発表された資料には何処にも書かれてないしな
それにロックが居なくなり最強最後のワイリーナンバーズとしてゼロが誕生したとなれば
ライトが最初から戦闘用にエックスを制作した理由も綺麗に成り立つし
266 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:18:04 ID:iONeAEBm
もしWS版ロクフォルまで踏まえるとするとだ。

ワイリー改心(のフリをする)
↓
ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
↓
過去のワイリー出現、クイント・ロックマンシャドウ誕生
↓
クイントのみワイリー(過去)と共に過去へ(クイントはワイリースターで爆死)
↓
ロックマンシャドウ覚醒、世界を破壊し尽くした後に戦う相手を求め過去へ
↓
邪魔ものが居なくなったのでワイリーがゼロの制作に着手
↓
対抗策としてライトがエックスの制作に着手
↓
エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
↓(30年以上後)
ケインがエックスを発見

…という流れが一番素直な解釈だと思うのだが。
267 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:24:55 ID:Kx08Ygbz
やっぱり>>255の言う通りワイリーは改心したふりをしてたと解釈するのが自然だな
それを踏まえてなら既に公式に明かされた情報だけで本家とＸの中間期も綺麗に繋げる事が出来るし
268 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:27:15 ID:F0TMFIRk
それゼロ作る理由なくね？
ゼロを作ってる段階では標的である「ヤツ」がいるわけで
どうしてもワイリーが会心の振りをしたってことにして歴史の分岐がなかったとするなら
先にエックスを作ったって事にしないとおかしい（ロックがいなくなったのでワイリーに対向するため、で理由自体はできるけど）が、
それならエックスは数十年寝かせて機械テストしてる以上ワイリーがエックスを知ってゼロを作るタイミングがなくなる
そもそもロックがいなくなったからワイリーに対抗しなきゃって作るなら数十年単位でテスト必要なロボットを作ることがおかしい
それまでに世界征服終わるだろロックマンとフォルテぐらいしかまともにワイリーのロボットと戦えてなかったんだから
269 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:34:19 ID:Pvzr9HJP
ロックやエックスが居ないなら目的を当初の世界征服に戻せば済む話だし
ワイリーがゼロを作る理由が無くなる訳じゃない
ただ一方で確かにゼロへの対抗策がエックスの制作理由とするのは無理があるな
そもそもライトがどうやってゼロが制作されてる事を知ったのかも不明だし
270 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:37:31 ID:OzMnuLr+
アーケード版ではライトがエックスの制作を考え始めてるシーンが描かれてたけど、
別にゼロの存在を意識していた風には見えなかったしな。
エックスは単に未来の守護者的な意味合いで遺したんだろう。
271 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:39:32 ID:eMF7+5Cf
理由がなくなる、というより「奴を倒せ」って台詞の意味が訳解らなくなるんじゃね？
パワーファイターズでゼロの設計は出来てたわけだから、過去からロックマン浚いに来た所で
「こいつ作ってるからちょっと待って｣ってなんねぇ？
クイントは連れ去る時点で再武装ってしてなかったんだろ？
272 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:39:52 ID:0k8r4OD0
クイントを知らないアホな俺に教えてくれ
登場作品は何？
273 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:43:43 ID:LVqnXW42
じゃあ順序的にはやっぱりエックス誕生が先かな？
それで>>266を修正すると

ワイリー改心(のフリをする)
↓
ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
↓
過去のワイリー出現、クイント・ロックマンシャドウ誕生
↓
クイントのみワイリー(過去)と共に過去へ(クイントはワイリースターで爆死)
↓
ロックマンシャドウ覚醒、世界を破壊し尽くした後に戦う相手を求め過去へ
↓
ロックの代わりに未来を守る存在としてライトがエックスの制作に着手
↓
ワイリーが対エックス用にゼロの制作に着手
↓
エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
↓(30年以上後)
ケインがエックスを発見

と言う事になる
274 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:43:46 ID:F0TMFIRk
>>272
ゲームボーイのヤツ
世界が平和になった未来にいた、武装解除されたロックをワイリーがタイムマシンでさらって改造した
一方で過去と未来の二人のワイリーでロックマンをフルボッコにして改造したロックマンシャドウなんてのもいる
275 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:46:28 ID:AeuPlYYG
ロックマンシャドウはクイントのプロトタイプとして造られた別人だぞ
276 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:53:52 ID:YWaGjjdh
プロトタイプじゃなくて失敗作な
どの道ロックマン（クイント）とは別人だけど
277 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 22:56:52 ID:F0TMFIRk
ごめん俺の記憶間違ってた
二人がかりでフルボッコにはしてなかった
いくつか>>273に想像を付け足してみる

ライト、エックスのＡＩの基本思想を考える。ワイリー、ゼロの基本設計を完成させる
ワイリー改心(のフリをする。ゼロの開発期間のための時間稼ぎと思われる)
ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
世界征服はできるが、ライトのロボットを倒したい目的が果たせなくなる
過去のワイリー出現、クイント・ロックマンシャドウ誕生
クイントのみワイリー(過去)と共に過去へ(クイントはワイリースターで爆死)
ロックマンシャドウ覚醒、世界に対し宣戦布告
ライト、急ぎシャドウに対向するために戦闘用ボディを作り始めが間に合わず（過去のワイリー出現以降のワイリーはこれを期待して沈黙していた）
シャドウ、世界を破壊し尽くし、戦う相手を求めて過去へ
戦闘用ボディが完成するが、シャドウは既にいないので、エックスのＡＩ搭載先になる
ワイリーがゼロの開発目的を対エックスにシフト
エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
(30年以上後)ケインがエックスを発見
278 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:00:33 ID:tcuJE7np
X1でゼロのパーツ貰ってXがパワーアップするから基本構造が一緒なんじゃねって思う
だからワイリーが開発途中のXの設計図を盗んでゼロを完成させたとか
279 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:02:01 ID:McfPW6qh
>>277
現状ゲーム内容や公式設定で示されてる情報を纏めれば
それが妥当なところだろうな
これ以上はただの妄想になってしまうし

どの道ロックの戦いが報われない結果になるのが悲しいとこだが
280 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:04:28 ID:h6N66sdE
>>278
どんだけセキュリティ甘いんだよライトｗ
281 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:08:21 ID:WxmFHE2M
>>279
絶対に改心しない悪役を敵に回すと相手を殺害しない限り勝利にはならない。
しかしロックはロボットだから人間であるワイリーを殺せない。
ロックはそもそもが最終的に勝てない相手に挑んでしまったとも言えるんだよな。
282 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:10:51 ID:VwWHloZ0
>>278
フォルテもゼロもロックマン系の遺伝子を持つロボットだろ。
だからイレハンでゼロのアームパーツをXが簡単に装着できたという脳内設定をしてる。
283 ：なまえをいれてください：2010/02/13(土) 23:24:24 ID:tSChvuEi
個人的には>>262のドラゴンボール式パラレルワールド型未来分岐を推したい所。
ロックマンの戦いが無駄になるというのもそうだけれど、それと同時に

「未来にそうなる事が分かっている筈なのに過去のワイリー襲撃に対して何も対策を取っていなかった
　ライトとロックマン（後、心から改心していた場合の未来のワイリー）って一体…」
「未来のワイリーは当然全ての結末を知っているはずなので過去のワイリーが来た所で
　『結論から言うと、失敗じゃぞ』とか言われるんじゃ……」

って疑問点が生じるから。
284 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:08:51 ID:SAkJs8kQ
俺はパラレルワールド増やし過ぎるのは駄遺産的な感じがして好きじゃないな
ワイリーが世界征服諦めてない時点で結局ロックの戦いが報われない事に違いは無いし
285 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:11:17 ID:rJxA5Sz5
＞『結論から言うと、失敗じゃぞ』

科学者的気質のワイリーならそれで矛を収めるとは考え難い
未来の自分の言葉であっても実践抜きに結論出す性格には思えんが
286 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:14:38 ID:qZaQM+B0
寧ろ頭ごなしに否定されたらムキになって強行するタイプだしな
287 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:26:15 ID:Y5l4ElIy
>>283
ワイリーの改心のフリに騙されていたなら前者の方は疑問には当たらない。
「二度と世界征服はしない」とでも言っておけば武装も解除するだろうし、
「過去のワシは自分が説得する」と言えば納得して任せるだろうから。
ロックもライトも人を疑わない欠点だけは終始治りそうにないからなぁ…
288 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:30:50 ID:YrTWRSa/
＞「過去のワシは自分が説得する」

特にこれは強力な殺し文句になるな
過去の自分の思考や行動なんて当然知り尽くしてるだろうから
ワイリーが味方になったと信じればロックやライトなら安心して任せてしまいそうだ
289 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:53:25 ID:RwHEDH0s
でもXシリーズのライトってあんまり他人を信用してない気がする。
大体、未来の災厄を予測していたとしても、
その対抗策は後進の賢人に委ねるべき問題であって、
エックスを通じてライトが干渉すべき事じゃないと思うんだよな。
そのエックスにしたって安全確認のために30年にも渡って脳内チェックを施した上、
役目を放棄する可能性が生じれば記憶改竄すら辞さなくなってるし。
290 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:56:57 ID:U82fNBQh
知ってる？

オクトリーグにとってイーグリードは同じ部隊の上司だったんだよ。オクトリーグが墜落事故を起こして除隊するときも、イーグリードは慰留してたからねえ。
戦闘前の会話では触れてなかったけど、イーグリードがエックスに殺されたことをシグマ様に聞かされて、かなり怒ってたよ。
291 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 00:59:03 ID:E7cLC71G
過去ワイリーにロックを連れ去られてやっと人を疑う事を覚えたんだろ
人って余程痛い目に遭わないとなかなか学習しないからな
292 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 01:00:52 ID:RDt1aTde
オクトリーグ吹いたｗｗｗ
オクトパルド＋オストリーグ？
293 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 01:02:02 ID:olyUDrrg
タコとダチョウの合体怪人かｗｗｗ
斬新だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 01:05:14 ID:/bXXrson
おまいらパンダをいじめてやるなよｗ
295 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 01:06:36 ID:eDwVnBcN
オクトリーグｗｗｗ
296 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 01:23:35 ID:+6RBCQXz
ランチャー・オストリーグwww
297 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 06:55:08 ID:eDwVnBcN
待て、お前ら
これはパンダの新手の釣りだｗ
反応した時点で負けだろｗ
298 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 06:56:19 ID:eDwVnBcN
まあ俺もだが・・・orz
299 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 06:57:34 ID:XLPrOVJx
手ごわいなパンダめｗｗ
300 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 07:16:06 ID:1wWf5OnA
>>291
それにしたってＸでの変わりようは極端過ぎだろｗ
>>289も言ってるけど殆ど人間不信レベルだからな
まあライトの糞真面目な正確考えたら極端から極端に走るのも
道理だと思えなくはないけど
301 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 07:21:22 ID:17tuYjf2
３０年にも渡って脳内を覗き見られた上に都合の悪い記憶は
「いやなメモリー」として消去される
Ｘ本人がこの事実を全く知らないのは彼自身にとってもある意味幸福なのかもな
302 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 08:46:56 ID:GETZjh9h
ゼロが封印されていたのはエックスの登場を待っていたということなのだろうか
実際ゼロよりケインがエックスを複製しようとしなければな…　ってそれじゃシリーズ自体を否定することになるか



うろおぼえだがロックってワイリーに僕はロボットを超えた存在だころしてやるだの言ってなかったっけ
303 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 09:06:02 ID:P4FtIgxy
＞うろおぼえだがロックってワイリーに僕はロボットを超えた存在だころしてやるだの言ってなかったっけ

それは海外版の本家7での台詞だな
何故こんな過激な表現に差し替えられたのかは謎だけど
304 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 09:32:05 ID:GETZjh9h
なるほどメガマンなら仕方ないか
305 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 10:48:20 ID:0i6QJiPK
結局本家シリーズってラストを考えてないというか
Ｘシリーズの存在が原因で考え難くなってしまったと言った方が正解なんだろうな
ゼロの存在自体がワイリーが世界征服の野望を生涯捨てなかった証拠だし
そうなるとロックの戦いは決して報われるものじゃない訳だから
306 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 12:06:35 ID:V+ys+vfx
報われなかったも何も、ロックがワイリーを退けたことにより
幸福を持続できた人間が何人もいることは確かだし、
その時点でロックの戦いは十分報われているだろ。
ワイリーを完全に改心させられなかっただけで、ロックの取った
今までの全ての正義が完全に無に帰してしまうってのか？それはない

それに、ゼロが敵であるXと仲良くなり最終的に正義の側に着いたのも、
ワイリーがロックの正義の心に触れたことが多少関係しているのかもしれん
307 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 12:25:15 ID:6xkzNLBU
しかしワイリーが完全に改心しない限りは後世に騒乱の火種を残したままだしな。
自分の戦いが常に一時凌ぎでしかない状況で終始していては到底ロックとしては満足出来んだろ。
彼の理想はあくまで恒久平和であって力でワイリーを屈服させる事じゃないんだし。
308 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 12:48:08 ID:V+ys+vfx
それでもその一時凌ぎにより、多くの人間を守れたことだけは確かだろ。
救われた人間の声があるのだから、その戦いが無駄だったということは決して無い。
自分が何のために世界平和を目指して戦ってるかくらい、ロック自身も分かってるだろう。
まあ、確かにワイリーが改心せず延々と争いを起こし続けていては、
ロックやライトはいつまでも完全に満足しないかもしれないが・・・

それに身も蓋もない言い方だが、ワイリーがいなくても騒乱は起こり続けるんだし
人間もいずれ死滅するのだから、ワイリーを改心させられなかっただけで
ロックの全ての戦いが報われなかったというのは、厳しい見解だｗ
309 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 12:59:32 ID:466Ihb87
妄想乙になるけど、コサック以外の別の博士がワイリーみたいに世界征服を狙っていた。
それを阻止するためにライト博士や(本当の意味で)改心したワイリー博士がロクフォルを差し向ける。
で、ロクフォル両方修復不可能なレベルで破壊されつつもその博士に勝つんだけど、無印８で出てた悪のウイルス(？)に、ライト博士と一緒に説得しにきたワイリー博士が感染してしまった。
そして平和を願う心(？)が完全に無くなってしまい、ゼロを造ろうと考える。
ワイリー博士を止めるために、感染現場を間近で見ていてロックマンも不完全でも修復出来なかったからエックスを造る。
というのはどうかな？
まぁ、妄想乙なんだけどね。

４で、ダブルVSゼロ、アイリスVSエックスだったら苦戦する？
310 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 13:09:25 ID:47tujVW2
エックス隊長のプラズマチャージで苦戦するボスなんて
少なくともX4にはいないだろ
311 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 13:59:27 ID:KsqiJt6p
星空に近いあの場所に何があるのだろう
312 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:06:22 ID:IFBSmaDz
>>309
つか悪のウィルスって人間にも感染するの？
313 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:21:21 ID:7zKukSYm
>>308
自分の戦いが報われてるかどうかなんてのは周囲の評価より
本人がどう感じるかが問題だからなぁ・・・
最終的にワイリーには何時も勝っていてもその度に被害者は出てる訳だし
戦いが長引けば長引く程その事で感じる罪悪感は強まるばかりだろう。

あと>>259の記事を見るとワイリーさえ動かなければ
この時代は結構平和だったみたいだしな。
314 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:29:35 ID:p6C/FAU2
随分イージーな世界観だなｗ
ワイリーが改心しただけで争いの無い平和な世界が実現してしまうのか
315 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:33:13 ID:7RsMXn9h
Ｘシリーズだって殆どの事件はシグマが原因だし似たようなものではあるがな
カードダス版みたいにシグマの絡まない事件が半分くらいあれば印象も違っただろうが
316 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:39:26 ID:G9nCka4k
>>313
ロックの性格じゃ周りから英雄として讃えられれば讃えられる程
戦いの中で自分の理想とする首尾を得られない事に鬱になってそうだ
317 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 14:48:57 ID:0fcEoQm6
やっぱＸシリーズが前提にあると初代シリーズはどう転んでも
ロックが心底笑って迎えられる結末にはなりそうにない気がする。
そういう事情もあって初代シリーズは永遠に結末を描く事が出来ない状態になってしまった訳か。
318 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:16:09 ID:GETZjh9h
ハッピーエンドに固執しすぎでは
おべんとう食べて気楽にいこう
319 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:19:51 ID:rRVlcbTH
ロックマンの名を冠する者達の悲劇の物語としとけば問題なし
320 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:25:38 ID:Ra28QQG2
>>318
>>319
それこそ身も蓋もないだろ
やっぱ娯楽作品である以上はハッピーエンドには拘りたい所だ
特に本家は雰囲気的にも悲劇的なラストは似合わないと思うし
321 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:38:48 ID:u3M+cznU
イナフキンも何かのインタビューで無印を悲劇的には終わらせないみたいな事言ってたしな。
問題はワイリーが改心しない事を前提に
どうやってロック本人も納得するようなラストに持っていくかだが。
322 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:50:10 ID:8UA4WUJm
なんで最初から初代とXをパラレルにしとかなかったんだろうな
初代が完結してもいないのに、その未来を舞台にした作品なんか作っても
シリーズが進むごとに互いの設定に縛られてしまうだけなのに
323 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 15:52:36 ID:QgzpqEnx
カプコンスタッフもそこはＸの件で学習したらしく、
ゼロやゼクスなどその後の派生作品に関しては、
作品ごとの関わりについては匂わす程度で明言を避けるようになっている。
324 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 16:25:23 ID:WIT93vwK
クイント含め後先考えずに設定作るのがロックマンクォリティだからな
まあハッピーエンドにさえ拘らなかったら
まだ辻褄合わせるのは不可能でないだけマシだが
325 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 16:28:59 ID:391HW8+f
>>322
そりゃ旧来の無印ユーザにＸへの興味を引くように仕向けるには一番有効なやり方の一つだからだろ
むしろロックマンを名乗りながら最初から全く無関係だと明言してしまうと却って批判を浴びそうだし
326 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 16:33:29 ID:8/iE7Uq9
しかしそれは初代との関わりをゲーム内の演出だけで匂わす程度で十分だったんじゃ…
最初から公式配布物で両作品の世界観の関係を明らかにしてしまったら
作風の違いから何処かで設定上の齟齬をきたしてしまうのは目に見えていた筈なのに
327 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 17:24:12 ID:4TI43y8T
いや本家とＸを歴史上繋げた事以上にゼロをワイリーナンバーズとし、
更にシグマのイレギュラー化についてゼロからのウィルス感染を
原因としてしまったのが一番悪いと思う。
それさえ無ければワイリーの件は本家の時代で完全決着したと見なせるし、
シグマが自らの考えでイレギュラーとされる行動を取っていたという
ルミネの台詞にも説得力が生まれるしな。
328 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 17:37:21 ID:zH1BZHRG
ウイルス設定があるとシグマを語るルミネの言葉が著しく説得力欠くしな
そもそも自らの意思でイレギュラー化してる筈のルミネ自身が全然正気に見えんし
329 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 17:39:27 ID:OyK19rut
狂気に光る目とか高笑いとか完全にイカれてるしなｗ
あんなので「自分の意思で(ry」とか語られてもそりゃ説得力無いわｗｗｗ
330 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 17:56:28 ID:ohuH66gk
ありゃ新興宗教みたいなもんだからな
8ボスも全員見事に電波だし
331 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 17:59:51 ID:bGXqqru4
宗教は解り易い例えだな
こういう連中ってマインドコントロールされてる事を自分じゃ絶対認めないから
ルミネや新世代レプリ達もその類な印象だ
332 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 18:25:02 ID:Fj0Doz/P
妄想じゃなくて人間殺せば俺らの取り分増えるよねって事実なんだから宗教もクソもない
333 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 19:17:08 ID:GETZjh9h
既にどうしようもなく迷走しちゃってるから
イレハンＸでの新約ロックマンＸに期待
５・６あたりをうまく編集して８に繋がる感じにすればハッピーエンドでは
334 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 19:31:56 ID:cp9ylaKM
>>327
崩壊する基地の中、高笑いしながら死んでいくワイリーってのが一番いいかなと思う、繋がり考えるなら。
ワシが死んでもワシの野望は終わらんぞー、みたいな。
でもまあ、ハッピーエンドじゃねえなあ……どう考えても。
335 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 19:46:00 ID:3QtvfhFf
それって寧ろ深いトラウマをロックに残しそうだなｗ
336 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:12:47 ID:iXrP6yMy
よし、VCの４クリア
バスター縛りE缶無しでいったけどリングマンが一番苦戦したな
337 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:31:08 ID:8g6hixRF
リングマンは一定のパターンに沿って動いてるから
それさえ見極めたらノーダメ撃破も難しくは無いぞ
ノーダメはむしろ通常弾の方がやり易いくらいだし
338 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:46:49 ID:iXrP6yMy
あ、誤爆してたわ
339 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:48:49 ID:oQvXasrn
本家７のワイリーを撃ち殺しそうになるシーンはどういう意図で入れたんだろ
ロックがイレギュラー化したようにしか見えないんだけど
メガマンに至っては台詞が完全にイレギュラーｗ
340 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:54:33 ID:LUIcPGO1
俺はロボット以上の存在だ死ねワイリー

だっけ？
341 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 21:58:19 ID:r9fnvUqR
あれはロボット三原則からロックが逸脱し始めた事を表現したかったんじゃないか？
幾ら悪人でも人間を攻撃するなどエックスでさえ見せなかった一面ではあるが
342 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:02:22 ID:52qgonR7
エックスの場合そういう危険性を彼自身が見せる事は無さそうだな。
何しろライトによって長期間に渡る脳内チェックが施され、
その上で安全だと太鼓判を押されてる訳だから。
こういうチェックでライトがポカをするようには思えんし。
尤もエックスを元にケインが独自の工夫を施して完成させた
他のレプリロイドはその限りじゃないけど。
343 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:08:47 ID:xF02VSGi
万が一エックスが何らかの理由で人間に敵意を抱いても
ライトには記憶改ざんって奥の手もあるしな
344 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:16:17 ID:LUIcPGO1
エックスが一度でもイレギュな考えを抱かないとなるとイレギュ化の原因はケインの工夫のせい、もう全部ケインのせいみたいな間抜けなオチになってしまうんだよな
いやもうなってるんだけど
345 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:19:53 ID:f2ilDVhs
記憶改竄は最大の奥の手だなｗ
ライトもエックスにロックマンとしての使命を果たさせるためなら
全く手段を選んでない感じだ
346 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:24:33 ID:Rbx50nQF
>>344
ロックマンＸを参考にして、最初のロボット「レプリロイド」を完成させた。
ライト博士が作ったシステムがどのように動作するのか、完全に理解しているわけではない。
そのシステムに小さな修正をいくつか加えてみた。
すると、レプリロイドは完全に機能するようになった。

上記は「ケイン博士の日記」よりの抜粋だが、この「小さな修正」とやらが気になるんだよな。
ゼロウィルス所以のケースは別にして、
その他のケースのイレギュラー事件の原因は殆どこれなんじゃないだろうか？
この原因についてケイン博士本人は「人間がレプリロイドに頼りすぎていただけなのではないか」って見解だけどｗ
347 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:27:48 ID:YDUqYuwY
レプリロイドに頼り過ぎて自発的に働かなくなった人間の姿を
もっと強烈に描いていたらケイン博士の見解にも説得力が出るのだが、
そもそも彼以外の人間が作中に全然登場しないからなぁ…
348 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 22:30:42 ID:xNouicy3
それは確かに言えるな。
人間の弱さや傲慢さをドラマに取り入れてくれないと
オクトパルドが主張する「弱い人間を守る事に疑問を感じた」って動機も
全くの言いがかりにしか感じられないし。
349 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 23:39:52 ID:DbaPwf5s
X8の終わり方って何だったんだろう
人間の奴隷（従う事が当たり前だと思ってる点ではどちらかというと頭の固い騎士）が勝っておきながらラストに「人間とロボット、相いれぬ（ry」を入れたのは
350 ：なまえをいれてください：2010/02/14(日) 23:47:00 ID:2+1To+Pt
そもそもライトのエックスに対する扱い自体
勝手に頭の中を覗き見たり記憶を消去したりと
対等の者に接する態度じゃないと思うのだが
351 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 00:14:49 ID:sS2adVmt
母親が息子のベッドの下を勝手に掃除するようなもんだよな許せん
352 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 01:06:17 ID:ALnaWvci
ワイリーって元々はロボットだけの理想郷を作りたいだけだった気がするが
悪には違いないかも知れんが作中の描写で人殺しをしてる感じはなかったし
そもそもどうしようもない悪ならロックが手を下さなくても6の時点で処刑されてるはずなんだよな
だから逆にエックスシリーズのワイリーには違和感がある。個人的に
もしかしたらワイリー自身が狂ってる可能性もあるんだよな。悪のエネルギーだか何だかで
てかロックが武装解除したのってキングとかがそっち方面で頑張ってて
自分にはそういう力は必要なくなったからっていうのもありかな
で、ライトはロックに戦いの歴史を作らせたくないからエックスを開発したと。そうなるとエックスが不憫だが
353 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 01:12:07 ID:uzCacl5F
駄文ばっかのループネタでつまんない流れになってるな　
もうちょっとまとめる能力つけてから書き込めよ

しかしこの流れの方がスレの伸びが良いっていう現実
354 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 01:27:24 ID:j7eEw31c
>>352
＞そもそもどうしようもない悪ならロックが手を下さなくても6の時点で処刑されてるはずなんだよな
ライトだけじゃなくて社会世論とか偉い人の間にも「改心してその技術を世の為人の為に役立てて貰いたい」
って期待があったんじゃないの？あるいは有賀版のガンマみたいに「監視の元で何かの開発をさせる」ってプランがあったか。


>>353
ある程度はまっちゃったロックマンシリーズユーザーならみんな
「初代とＸの間に何があった！？」って疑問はある程度持ってると思う。
だから例えループだって分かっていても自分の意見を言わずにいられない、というか。

初代だと「『わるもの』だけど『邪悪』ではない」「ロボットに対する愛情は本物」ってイメージが強かったのにＸでは
「ロボットを狂わせて殺戮者にするウィルス」なんてロボットに対する愛情の欠片もない代物を開発したワイリーもそうだけど、
あのライトもエックスの記憶をいじくり回すような独善的な性格に成り果てて…って。
355 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 01:33:44 ID:Ib0YcIBg
ここに至って
まずゼロを開発するが、テスト起動前にワイリー捕まる。
万一に備えてゼロのテストや問題の改善、外部からの攻撃に備えて施設の移動や状況の変遷を自己判断出来る、
自身の分身のようなＡＩを作っておいたので、ゼロはそれに託して離脱させた。
ＡＩの制作は主にゼロの管理に特化したため、主目的は「ライトのロボットを倒せるロボットとしてゼロを完成させる」事である。
刑務所に何度も面会に来るライトやロック相手にまさかの奇跡の改心。しかしそのせいでＡＩは主であるワイリーの命令に従わなくなる（ゼロを完成させることを優先するため、このワイリーに接触されると壊される恐れがあると判断した）
それでも当分完成はないだろうと言う視点や、倒す目的となるロボットを失わせれば良いと言う判断からロックの武装解除。
356 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 01:34:25 ID:Ib0YcIBg
過去ワイリーにクイントとしてロックを連れ去られる。
ロックマンシャドウ、世界に反旗を翻す。対向策としてワイリーからゼロのデータ提供を受けてエックスのボディを作り始める。（戦闘ボディを作る以上、ゼロの出現とその対向も視野に入れないといけない）
エックスをベースにレプリロイドを作ったハズなのに、レプリロイド特有の「ＤＮＡ」と言う設計をゼロも持っていたり、バスターに互換性があったのはそのため。
シャドウ、世界を破壊し尽くし、さらなる敵を求めて過去へ。
エックスのボディを作ってしまった事で、エックスのボディ製作中にＡＩがゼロを完成させ、エックスを壊されないようにゼロを起動させる可能性を危惧し、エックスの開発中断出来ず。（情報をどこかで手に入れてる可能性を否定できない）
兼ねて寄り考えていたエックスのＡＩを戦闘ボディに搭載することを決め、数十年のテスト封印をする。
数十年後、ケイン、エックスを発見、レプリロイドを完成させる。
エックスの起動を確認したAI、ゼロを目覚めさせる。
と言う流れを妄想した。
357 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 03:37:45 ID:xLrZXEJN
>だから例えループだって分かっていても自分の意見を言わずにいられない、というか。
妄想をぶちまける言い訳がそれ？
358 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 04:21:58 ID:sS2adVmt
嫌妄想君久しぶり
359 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 06:54:31 ID:QwbJXNRW
>>356
こんな長文ブログにでも書けよ厨房…おまけにつまんねえし
前にエックスからロクゼロまでの話書いてたブログの人のほうが面白かったな
360 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 10:04:58 ID:TFsfJHiB
ぶっちゃけ死刑執行前に脱獄した可能性も有るわけで
361 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 13:19:45 ID:RJHMCNk+
７のボスの全身のイラストって無いのかな

ちゃんとしたやつじゃなくても、設定のラフ画とかでもいいから
世間に公開されてるのって無いの？
362 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 13:52:39 ID:Dh15lqSh
つ ttp://www.capcom.co.jp/rockmanx7/
つ R20ロックマン＆ロックマンXオフィシャルコンプリートワークス
363 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 17:46:21 ID:J1inCF6E
>>360
本家６での逮捕後ワイリーに死刑判決が既に降っていたとしたら
次回作でロックがワイリーを射殺しようとしてたのも
現場判断での射殺が既に許可されていたからと見る事が出来るな。
無論、身柄を確保できるならその方が望ましい所だろうけど。
364 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 18:04:04 ID:5mOnGdLu
>>359
>前にエックスからロクゼロまでの話書いてたブログの人のほうが面白かったな

kwsk
365 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 18:09:17 ID:E20+y8jv
>>347-348
ロックマンシリーズの中でもXって特に人間の登場しないシリーズだもんな
イレギュラー達の主張に説得力を持たせるためにも人間側の描写も丁寧にやって欲しいものだ
366 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 19:09:37 ID:ugJLXFpq
どれだけストーリーを真剣に解釈しようと
シグマが回を重ねるたびにギャグキャラと化していく説は譲らない。
6回も7回も負けておいてなんであんなに上から目線でいられるんだろうｗ
367 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 19:14:12 ID:D8mJwdCZ
毎回別個体のシグマウィルスだったとか
368 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 19:18:36 ID:84NOi0qb
イレハンの話だが、
「俺のアームパーツを持っていけ」より
「俺のバスターユニットを持っていけ」にして欲しかった。

アニメでもシグマに武装解除を求められて腕がスッポリ抜け落ちるのがカッコ悪かった。
369 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 19:20:36 ID:efXVZSNq
エックスの記憶改竄はバッドエンドだしもう許してやれよ
製作側の気の迷いでは
370 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 20:20:14 ID:m2cHO/Ol
知ってる？

門はエイリアの大学の同期で同じ研究室の出身らしくて、成績は門の方が良かったらしいよ。
371 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 20:51:18 ID:IMM/B04W
>>367
某所の二次創作でそういうネタがあったな。
エックス達は同一のシグマが蘇ってきていると思っているしシグマ本人も毎回辛うじて生き延びたという
「記憶」を植えつけられているけど、実は本物のシグマはＸ１の時点で既に滅んでいてそれ以降は
騒乱が必要となるたびにサーゲスやアイゾックといったワイリーの分身達がシグマウィルスからシグマを作って
エックスやゼロに予定通りやられて滅びる、の繰り返し……と。
372 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:03:51 ID:EavtbFPw
>>369
気の迷いとばかりも言えないだろ。
それ以前にもライトは完成したエックスに30年に渡る脳内チェックを施してる。
いくらロボットとして遵守しなきゃならない決まりを踏み外さない為の処置としても
エックスの人権をないがしろにする行為を既に犯しているんだ。
その流れから見れば寧ろX5での記憶改竄は自然な行為だと言えるぞ。
373 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:07:11 ID:6sVVaM3y
>>371
作品ごとに目的も性格も微妙に違ってるシグマを見てると
案外その解釈には説得力ある気がする
Ｘ１シグマとＸ７シグマなんて同一人物には思えんしなｗ
374 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:15:02 ID:b5HzsuBE
少なくともケインの造ったΣのオリジナルボディはX1時点で破壊されてるし
レプリロイドとしてのΣが最初の戦いで滅んでいるというのは正解だしな
375 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:17:12 ID:sWnJbrTu
でもケイン博士ってシグマの生みの親なのに自身もそこには言及しないし
周囲からも不思議とそれで責任を問われる事も無いよな
１の事件の時点で既に進退を左右されかねない大失態だと思うのだが
376 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:28:59 ID:6vEMm8d8
>>372
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/randf/chara.html

結局ライトのロボット研究は「人類の平和利用」こそが究極の目的だからな
人類とロボットどちらかを犠牲にせねばならない事態になれば迷わず後者を犠牲にするだろ
377 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:35:35 ID:VvdGDnZ/
改造されるのを嫌がるラッシュに戦いの度に新たな機能を追加してるしなｗ
ラッシュは別にロックと違って自ら戦いを志願した訳でもないだろうに…
378 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 21:55:34 ID:BKWh0l2Q
ホモスレから来ました　変態ファンの巣窟はここですね
379 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:13:00 ID:cACvzvAm
>>375
俺はX1時点ではケインはシグマ暴走の責任を取って謹慎処分を食らってたと解釈してたけど
シグマの制作者として名前はX1から出てくるけど作中に出てくるのはX2からだし
380 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:18:12 ID:hwz3QYe/
>>371
しかしそういうストーリーや設定に踏み込んだ二次創作ってあるんだな。
こう言ったら怒られるかもだがＸに限らずロックマン物の二次創作って
キャラ萌えやカップリングが中心だとばかり思ってた。
381 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:18:46 ID:efXVZSNq
>>378ロクゼロのほうにいくといい
382 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:30:25 ID:IOXkIuHz
クソ肉餃子ください
383 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:35:03 ID:4VJL0GiE
>>379
いやシグマの仕出かした罪状を鑑みれば謹慎じゃ済まんだろｗ
レプリロイド開発の功績と相殺されてその程度で済んだのかも知れんけど
384 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:46:25 ID:DJRMaVYk
>>380
探せば結構あるよ。
女性向けだと明言していても、すげーなこの２次設定と素直に思うところも多い
ただ、そういう作品を作るサイトは無用なトラブルを避けるスキルも高いみたいで
入り口のところに萌え傾向やカップリング表記などしているので、中に入って
地雷だったとしても文句は言えない
385 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:50:43 ID:K5KxPVgl
>>383
レプリロイド開発の功績でシグマの一件って相殺できるかなぁ・・・
むしろケインが作ったレプリロイドの存在自体がイレギュラー事件増加の原因と
解釈されかねない状況でもあるし却って罪が重くなりそうだ
386 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 22:54:28 ID:02ylbw4U
イレギュラー事件が増加、大規模化していくに従って
「余計なもの造りやがって」って目で
ケインを見ている人間も少なくないだろうしな
387 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 23:05:50 ID:oz1AvIhL
この世界の法的にはレプリロイドの人格は制作者と独立して扱われてるから
シグマの起した犯罪でケインが裁かれるような事は無いんじゃないか？
388 ：なまえをいれてください：2010/02/15(月) 23:27:25 ID:IMM/B04W
>>380
逆にロックマン系って、萌え系二次創作よりも原作以上に殺伐とした世界観の二次創作の方が多い気が。
389 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 00:34:00 ID:DnWTzC8j
>>373
レッドと話してる時のシグマは、X1の時並に威厳がある気がするぜ？
390 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 01:22:43 ID:LBdp7mcw
やっぱりこのスレの人は苦悩回路はボツ設定でロボット破壊プログラムから
ウイルスが発生したって説を支持してる人が多いの？

あと、上の方で出てるロックマンワールドって結局本編なのかパラレルなのかはっきりしてなくない？
本編だとするとワールド３だか４だかのオープニングがおかしくなるし
391 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:00:19 ID:CXX2HrE9
だって苦悩回路感染とか意味わかんねーし諸悪の根源がエックスになるのも意味わからんし
392 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:01:47 ID:K7l53KDm
ワールドはドラゴンボールの映画版みたいなもんだろ
セルゲームの前にセルより強いブロリーを悟空が倒しちゃったり
そういう違和感はある
エックスの方のGBは本編とリンクしてんだっけ。やった事ないから知らんが
393 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:21:40 ID:LvpIiwRF
>>392
ＧＢの１作目は不明だが（おそらく繋がってる）
２作目のソウルイレイザーは繋がっている。
たしかアイリスがまだ研修時代の話だったかな？ちなみに事件の発端のイレイズ事件っていうのが
出てくるんだが、６のアイゾック停止後にエイリアが話す数年前のイレイズ事件とこの
件は別物らしい。カプコンスタッフの回答によると
394 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:22:35 ID:yZ52ukIE
ゲームメーカーだってソフト屋さんなんだから苦悩回路なんてネーミングはないだろ
そこで走っているプログラムを問題にしようよ
395 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:34:58 ID:1hDmtwPB
人格者ベスト５！！

ストーム・イーグリード
レイニー・タートロイド
シールドナー・シェルダン
ブリザード・ヴォルファング
ソルジャー・ストンコング
アイスノー・イエティンガー
396 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:35:55 ID:OQm6U+cC
>>393
＞たしかアイリスがまだ研修時代の話だったかな？ちなみに事件の発端のイレイズ事件っていうのが
＞出てくるんだが、６のアイゾック停止後にエイリアが話す数年前のイレイズ事件とこの
＞件は別物らしい。カプコンスタッフの回答によると

マジかｗｗｗｗずっとソウルイレイザーのことかと思ってたわ
じゃあ何でエイリアにそんな台詞言わせたんだよスタッフ・・・
397 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:40:47 ID:LvpIiwRF
あとソウルイレイザーのストーリ補足しとくね。

ロックマンX3の事件の後のこと、突然レプリロイドのプログラム
（ソウル）が消滅して鉄屑になってしまう「イレイズ現象」が、
南洋のラグズランド島で大量に発生。エックスとゼロは、
オペレーター研修生のアイリスと共に調査に向かった。
そこで2人は、過去のイレギュラーが大量に復活しているのを発見する。
そこへ、事件の主謀者であるレプリロイドベルカナとガレスが現れ、
エックスとゼロに挑戦を仕掛けてくる。
果たして二人は、無事に事件を解決し、ソウルを取り戻すことができるのだろうか。
398 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:44:45 ID:LvpIiwRF
連投失礼！
>>396
俺も同じこと思ったｗ
また１つ消化不良が増えたんだぜ・・orz
399 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 02:57:21 ID:jecLyw8Z
ストーリーなんてどうでもいいから新作を早くだしてくれー。
スピーディーな横スクロールアクションゲームだからこのゲームが
好きなんだよ。ストーリーなんておまけで良い
400 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 03:09:08 ID:j6/22sFD
>>393
一作目の方も繋がってたはず
Ｘ２とＸ３の間の話
401 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 03:39:41 ID:br0dy6+B
>>393
Wikipediaの項目にもその件について書いてあるけど、
雑誌上か、公式サイト上か、一体どこで回答したものなのか一言も書いてないし
それについて誰もツッコまないで「マジか！」とか言ってるのがなあ

にわかの俺にも納得できる説明をしてくれ
ソースはどこなんだよ
402 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 06:37:23 ID:1ChJbT7a
正直俺もそれは初耳だな
つかソウルイレイザーの事件とエイリアの言う「イレイズ事件」を
別物として扱う意味があるとも思えんし
403 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 06:45:57 ID:7Gdc7yTx
>>390
でもワールド４で、さも認知されてるようにブルースが登場したり、
本家７のスラッシュマンがワールド５のプルートを元に設計されてたりと
本編と普通にリンクしてる部分も多いからな
雑誌広告として掲載されたワールド３のストーリー説明の中で
復活してきたボス達が「今度は負けられん」なんて科白を吐いてた事もあったし
404 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 12:40:25 ID:LvpIiwRF
>>401,403
すまん自分が当時見た奴が見つからなかった。
うる覚えだがカプコンのhttp://www.capcom-fc.com/staffroom/archives/12_/index.php?page=3
で見た気がする。(多分ここだと思う）
405 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 12:41:16 ID:LvpIiwRF
失礼
>>401 >>402でした
406 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 12:45:28 ID:TXUYYaox
>>399
だな
新作でもコレクションでも何かしら出して欲しいわ
407 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 12:50:20 ID:LvpIiwRF
連投失礼！
過去の記事遡ってみたんだが、どうやら今見てたのは
リニューアルされてたやつみたい//orz

以下２００５年５月の記事、「ちなみに旧「カプコンに一言」コーナーから
リニューアルした本コーナー「スタッフルーム」は」
リニューアルされる以前の奴って見る方法あったりする？
408 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 17:02:36 ID:br0dy6+B
>>407
日本語でおｋ

ttp://www.capcom-fc.com/staffroom/archives/2005/05/post_4.php
要するに「u-capcom」の前身「カプコンファンクラブ」に掲載されていた
『カプコンに一言！』のコーナーで見たって言いたいようだが、そんな話は無かったぞ
409 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 20:42:11 ID:LvpIiwRF
>>408
ちょっと自分自身混乱してたのもあってか↑文章が変になってしまって
失礼orz
ただ当時あった質問形式？のやつは間違いなく見たんだ・・・

気になって調べてみたんだが、http://rockmanfreak.hp.infoseek.co.jp/i.html
ここのサイトのイレイズ事件の項目に
「ラグズランドで発生した、ソウルとイレイズをめぐる一連の戦い。
Ｘ６でアイゾックがイレイズ同様の状態になったことを知ったエイリアがこう呼んでおり、
スタッフはソウルイレイザーとアイゾックのそれとは「関係ない」としていたが
Ｘ６の発売がソウルイレイザーのわずか４ヵ月後なので説得力に乏しく、
それは間違いではないかと指摘せざるを得ない。」
ってあったので、もしかしたらスタッフの勘違いだったかもしれない。
色々騒がしてしまって失礼・・・
410 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 20:46:45 ID:LvpIiwRF
>>408
ちょっと自分自身混乱してたのもあってか↑文章が変になってしまって
失礼orz
ただ当時あった質問形式？のやつは間違いなく見たんだ・・・

気になって調べてみたんだが、http://rockmanfreak.hp.infoseek.co.jp/i.html
ここのサイトのイレイズ事件の項目に
「ラグズランドで発生した、ソウルとイレイズをめぐる一連の戦い。
Ｘ６でアイゾックがイレイズ同様の状態になったことを知ったエイリアがこう呼んでおり、
スタッフはソウルイレイザーとアイゾックのそれとは「関係ない」としていたが
Ｘ６の発売がソウルイレイザーのわずか４ヵ月後なので説得力に乏しく、
それは間違いではないかと指摘せざるを得ない。」
ってあったので、もしかしたらスタッフの勘違いだったかもしれない。
色々騒がしてしまって失礼・・・
411 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 20:47:33 ID:LvpIiwRF
書き込まれてないと思って２重になってました・・・
以後自重します。
412 ：150：2010/02/16(火) 21:21:36 ID:TKVf0Ovz
>>151
勿論だ、今年入ってから３度はクリアしてる
413 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 21:46:48 ID:bcTVeqge
個人差があるかもしれないけど、素状態のエックスでのシリーズ別(？)難易度ってどの位ですか？
４は比較的簡単だと聞いたんですが・・・。
あと、あるパーツが無いと倒すのは至難の業だっていうボスはいます？
もうひとつ、ゼロだと楽に倒せるが、エックスだと苦戦する(またはその逆)ボスっていたりします？
教えてちゃんでスミマセン。
414 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 21:51:41 ID:TKVf0Ovz
Ｘ８ばかりは素の方が簡単だと思った
415 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 21:53:10 ID:LBdp7mcw
Ｘ６とＸ５は各種アーマーを駆使して進むのを前提に作られてるから、ノーマルだと難しいよ
てかＸ６はアーマーも強化パーツもないエックスだと地形的にクリア出来ない
ついでにＸ６ナイトメアマザーは無強化のエックスで倒せたら相当上級者だと思う
416 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 21:59:17 ID:br0dy6+B
>>410
少なくとも、「スタッフが言ってた」と記憶しているファンは複数いるけど
「それがどこで・どういう状況で発言されたものなのか」を誰も明示してないのが問題なんだよなあ

>>413
イレギュラーハンターXのHARDモードで　パーツと特殊武器を使わないと
アルマージとカメリーオが異常に強く感じる・・・のは俺だけか
417 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 22:40:26 ID:1hDmtwPB
シグマ様がX１で反乱を起こした頃、スタッガーやドラグーンも反乱に加わってたらしいよ
418 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 22:56:43 ID:l4unofT8
素Xでの全クリが一番難しいのって4じゃね？(6は詰まるステージは別として)

というか、左下シグマの吸い込みをどうやってよけるのかわからない。
419 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 23:48:04 ID:bAaVrLLV
イレハンだろ　ダッシュあるなしでどれだけ違うか
420 ：なまえをいれてください：2010/02/16(火) 23:53:40 ID:xj0uV2mD
DSドラクエ６クリアしたぞ
中学のときにSFC版やって戦略が破綻しててラスボスかてなかったのね
ラストがハッピーエンドに見えないがこれも漫画版の影響が大きいな
421 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 00:30:01 ID:d970C4/C
誤爆してないか
422 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 00:35:14 ID:a2bIK24S
海外だけだがＤＳでMegamanX CollectionDSが発売されるらしい
収録内容はサイバーミッション、ソウルイレイザー、Ｘ７
Ｘ７のエックスのパーツをサイバーミッション、ソウルイレイザーで使うことができる

日本ではロックマンＸコマンドミッション３発売決定


という夢を見た　なんで２じゃなくて３なのか自分でもわからない
423 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 00:45:32 ID:UEQuvsQn
イレハン初期状態ランク
S：イーグリード
A：カメリーオ、マンドリラー
B：オクトパルド、クワンガー
C：アルマージ、ペンギーゴ
D：ナウマンダー
424 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 00:47:22 ID:lc+7vEOR
タツカプのゼロのモーションで格ゲーテイストな2Dアクションなら絶対面白いと思うんだよなぁ
425 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 01:01:09 ID:J9i3aDR0
>>422
書き込まなくていいんだよ
426 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 01:06:36 ID:UEQuvsQn
ロックマンXジャッジメントですね
427 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 02:01:13 ID:6F8eMX8P
まぁ自キャラの攻撃方法はもうちょい遊びがあってもいいんじゃね
428 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 02:18:50 ID:6bbGHQGY
x8難しすぎてクリアーできない
３時間でボス１匹しか倒せない
攻略本みながらやってるのに
429 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 02:41:21 ID:DuUxBprb
俺小１の頃ペンギーゴ倒すのに１週間以上かかったと思う
430 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 03:59:28 ID:ZKb0GS70
X1は当時小1の俺より先に親父がクリアしてたなぁ
夜中にトイレで目覚めたら親父がリビングでシグマと戦ってた
431 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 04:03:35 ID:02J0dQ9X
X8のハードやったら三葉虫以外倒せなかった
432 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 05:23:22 ID:hDDXFjEV
カマキリを黒ゼロで倒すのが好きだ。
433 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 10:57:42 ID:gv6tljBn
最近ゼクスのストーリー知ったんだけど、
人間に機械の体を与えレプリロイドには寿命を与えたんだな。
もしやＺＸのルートでもロックマンＤＡＳＨの世界にに近付いてきたのか？
Ｘ５のバッドエンディングの中でも、Ｘがエデンを作るってセリフもあったから

Ｘ５バッドＥＤ→↓
　　　　　　　　　→ロックマンＤＡＳＨ
ロックマンＺＸ→↑

最終的には２つとも時代の過程は違えど、ＤＡＳＨになる感じだな
434 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 10:58:34 ID:wJ8VG9G7
X8の隠しアイテムをなかなか見つけられない俺はアホなのか
まあいいや先に初期状態チャレンジしてやるさ
435 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 11:00:54 ID:ed99Iajt
X2のボディパーツはヘッドパーツのお陰で楽だったが
X8の採掘は自力じゃ無理だった
436 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 11:38:19 ID:d970C4/C
>>433
ヘブンとエデンは別物だぞ
437 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 13:25:09 ID:a2bIK24S
ヘブン≠エデン
||
ネオアルカディア
438 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 15:38:54 ID:GDcy6fgV
エックス「そう、「ヘブン」と呼ばれるような…人もレプリロイドも幸せに暮らせる楽園…
　そんな「ヘブン」を目指してみたい…そう遠くない未来で、いつか必ず…」

エックスが人とレプリロイドの共存云々言ってたシーンってあったっけ？
ライト記憶改変どころか洗脳もしてないか？
439 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 15:43:13 ID:q234bGx1
云々言ってたって、エックスの性格考えれば人とレプリロイドの共存を目指すのは普通だろ
アホか
440 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 15:47:43 ID:2/hIO7E1
セルパン「そしてその意志を私が次いだ訳だよ」
441 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 15:48:25 ID:uErvqzc7
>>435
Ｘ８の発掘ってゲーム中にヒントあるんだっけ？
隠しルート発見が得意のパレットも教えてくれないし
攻略情報見る以外にどうやって場所見つけるんだ
まあそれなりに怪しい場所にしかないけど、発電機の前の奴は攻略見ずに見つけれるんだろうか
442 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 16:37:37 ID:7/16z5aA
いちおう発掘ポイントにメタルが散りばめられたりしてるけど普通分からん
443 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 17:20:24 ID:AQSQNLVE
あんな空気要素が下手すりゃクリスタルウォール唯一の存在価値と言っても過言じゃないのがまたなあ。
444 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 19:15:05 ID:d970C4/C
>>440
ヘブンなのかヘヴンなのか
自分の計画の名前も統一できない青二才が何を言う
445 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 19:59:32 ID:zDJenbC5
一箇所だけ外見が違うような床を片っ端から採掘してみるしかないんじゃないの？
レアメタルが置いてあるような場所はエックスの特殊武器やゼロのゼットセイバー以外の武器やアクセルの変身でしか
行けなかったりそういうのが必要なくても面倒な場所だったりするし、それにレアメタルの場所じゃなくても
５００ポイントの大きいメタルが発掘できたりする場所もある。
446 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 20:13:31 ID:hAsMRoJl
>>445
どこよ？＞500メタル
447 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 21:16:24 ID:zDJenbC5
パンデモニウムステージの最初の辺り（ライドアーマーが置いてある回廊のエリア）の
地面がネジっぽくなっている場所に、一箇所そんなのがあったはず。

それとも自分が特定の場所だって思い込んでるだけでメタル発生はランダムだったりするの？
448 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 21:56:09 ID:MYAzSH6Y
結局エクゼや流星の繋がりってなかった事に？
来斗さんとか

思えばどいつもこいつも考えたり悩んだりできてる気がするけど創造までできるのはレプリロイドだけだと信じたい
449 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:05:01 ID:DuUxBprb
いや、ＥＸＥと流星は２００年後ってことで繋がってるだろ
450 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:11:33 ID:uErvqzc7
>>448
エグゼと流星は繋がっているけど
無印→Ｘ→ゼロ→ＺＸ→ＤＡＳＨとは全く別
エグゼ流星が無印の歴史と繋がるとかいうのはどっかの妄想ファンが人物の名前が
同じだから繋がってるんだって言っただけ
451 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:13:07 ID:q234bGx1
エグゼ流星は本家の世界とは完全にパラレルワールド
452 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:21:47 ID:6F8eMX8P
本家のライトがネット工学を志した世界がEXEとかいう微妙にわかりにくい妄想だったっけ
何人か騙されてたな
453 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:32:03 ID:9fa/Rdl9
本家のライトに相当する立ち位置のキャラが光博士（ライト博士のもじり）ってだけだな
ワイリーだけが「あの世界に本家のワイリーがいたらどうなるか」みたいなキャラ設定されていたような気がする
454 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:41:48 ID:DuUxBprb
まぁ繋がりなくてもＥＸＥ１のラスボス前後は来るものがあるな
「こっちの世界ではロックマンはライト博士に当たる人物の孫になれてたんだな」とか
「ああ、そこでもしロボット工学が選ばれていたら本家『みたいな』世界になってたんだろうな」とかね
455 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:54:04 ID:gv6tljBn
イレギュラーについて
制御回路に支障をきたし、周囲に危害を加えるようになったレプリロイドおよびメカニロイドのこと。
後の作品になってからシグマウィルスが発端であるなど曖昧な設定が付け足され、
どれが本来の解釈か分かりにくいが、基本的には偶発的に故障した者をさす。
レプリロイドの場合は自らの意思で犯罪を行なったものも故障と見なされ、これに認定される。
認定は基本的にイレギュラーハンターのみがその権限をもつが、
故障者＝破壊（死）とするのが世界で安全対策として策定された根源的な考え方となっている。
これはアイザック・アシモフが提唱したロボット三原則に基づき
物理的に能力が劣っている人間を優先的に保護するためのもので、
原因が何であれ酌量はしないのが普通である。
ただ、これが差別的な意味合いをもつと考え、やがて反抗してイレギュラーとなるケースも多い。
456 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:55:20 ID:uErvqzc7
>>452 >>453
熱斗の息子の来斗（らいと）がライトだとかいう妄想もあったな
すでに人種からして違うわけだが
457 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 22:55:40 ID:gv6tljBn
続き

ロックマンゼロ　オフィシャルコンプリートワークスにおいては、
ライト博士がエックスに組み込んだ苦悩回路と呼ばれる部品こそが、
「人間とレプリロイドのどちら側に立つか？」
ということから始まる”悩む”という行動を初めて実現させた、としており、
そしてこの苦悩回路がシグマウィルスの正体であるとも書いている。
これに「イレギュラー化の原因は一律的にシグマウィルスである」とする
Ｘ３以降の解釈をプラスした場合、Ｘ４ラストのゼロのセリフである
「俺たちレプリロイドは、結局みんなイレギュラーなのか？」という問いを肯定することになる。
458 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:05:46 ID:gv6tljBn
最後にロクゼロのゼロについて
ロックマンゼロシリーズの主人公で、シエルによって１００年の封印を解かれたゼロのこと。
成り行きからシエルの率いるレジスタンスの協力者としてネオ・アルカディアと戦うことになった。
かつての記憶はほとんど失われており、戦いの中で徐々にそれを取り戻していく。
十の光る武具のひとつ・ゼットセイバーをはじめ、さまざまな武器を使いこなす。
なお外見がＸシリーズのときと著しく異なっているが、実際はまったく変化しておらず、
ゼロシリーズ独自の解釈によるものらしい。
（ＣＶ：風間勇刀）

Ｘ６でシグマを倒したゼロは、自らがシグマウィルスの保菌者であることを憂え、
レプリロイドやＤＮＡの研究を行なう最新鋭の施設に収容された（この研究施設こそが忘却の研究所）。そして、自らの解析が終わるまでの１００年間、カプセルの中で眠りにつくことにしたのである。

解くのを待たねばならない
459 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:06:58 ID:gv6tljBn
続き
ところで、この研究所には二人の研究者がいた。
いま一人はバイル、もう一人はシエルの遠い先祖にあたる女性である。
この女性はマザーエルフを作り出し、レプリロイドを制御してイレギュラー戦争を終わらせようとしたが、
バイルは些細な理由で争う人間やレプリロイドを滅ぼして残った者で理想郷を作るしかないと考えていた。
このときバイルはシグマウィルスの影響を受けないゼロのボディに目をつけ、
本来の人格プログラムだけを抜き取ったうえでコピーボディに移し替えている。
このコピーの体とオリジナルの正しき心をもったゼロこそが本シリーズに登場するゼロであり、
460 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:08:46 ID:gv6tljBn
ラスト
オリジナルボディはオメガに改造されてしまったのだった。
やがてオメガと、ダークエルフに変じたマザーエルフが戦争に投入されると、
戦いはサイバーエルフを悪用した妖精戦争に形を変え、その凄惨さを増していった。
だがエックスと、１００年の封印を解かれたゼロによって戦争は終結し、
オメガとバイルは宇宙に追放、ダークエルフは封印される運びとなる。
そして平和を取り戻した世界で、ゼロは再び眠りにつく選択肢を選んだ。
次の目覚めはさらに１００年後、廃墟と化した研究所を訪れるシエルが封印を
461 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:11:10 ID:02J0dQ9X
いくならんでも魔改造されすぎ
462 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:14:32 ID:DuUxBprb
まぁライト博士が光さんちとライトさんちの間に生まれたハーフで
生まれたときに、これから住む側の名前を与えられたとか強引だけどアリかなと思ったんだけど

…アメロッパとかシャーロって国はないよね
463 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:17:27 ID:q234bGx1
国の名前とか以前に本家とエグゼは同じ200X年だし
あそこまでネット社会だったのがいきなりロボット社会になるのはおかしいだろ
464 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:21:32 ID:6F8eMX8P
つまりアメロッパやシャーロ建国前に分岐したパラレルワールドだったんだよ！！
465 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:26:41 ID:CFb0x+gw
エグゼは最終的に２０××年になった
時系列的にもロックマン１との繋がりはありえない
466 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:29:18 ID:UEQuvsQn
本家は西暦
エグゼは正暦
467 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:31:08 ID:MYAzSH6Y
なるほど名前だけかやってくれるなカプコン
パラレルワールド同士でももうちょっといい関連の持たせ方ってないかね…
468 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:39:10 ID:HkDm1vI+
イレハンでもゼロのウイルスでイレギュラーになるって設定にすべきだったと思う。
やっぱレプリロイドが作られるときに、人間に危害を加えちゃダメっていう良心（プロテクト）がプログラムに刻まれるのが普通だろう。
そのプロテクトがゼロのコンピューターウイルスで書き換えられて一線を超えるイレギュラーになる、と。
そういう設定にしておけばX8の新世代型が最初からイレギュラー因子を持ってるから今までのレプリロイドと違うってのも納得できる。
469 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:44:27 ID:uErvqzc7
やっぱり改めてロクゼロの設定を見ると、Ｘ４～Ｘ６までで作られた設定と矛盾してるよなぁ
ロクゼロのスタッフはなんでわざわざ苦悩回路なんて設定つくってまでゼロのロボット破壊プログラム
のくだりをなくそうとしたんだ？
470 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:54:19 ID:dcE7R93a
例えば劇場版なんかでデザインや設定が違うのはよくあることだから
471 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:56:21 ID:6F8eMX8P
ゼロは主人公、敵はエックスにしよう→倒す理由が欲しい→独裁者として圧政を、でも過去の功績あるから理由としてはまだ弱い
→そうだイレギュラー化とか全部エックスのせいにしよう
472 ：なまえをいれてください：2010/02/17(水) 23:57:40 ID:DuUxBprb
>>469
そこは没ったとか聞いたような聞いてなかったような…
473 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 00:03:13 ID:uErvqzc7
>>472
一応ゼロのオフィシャルコンプリートワークスには「初期プロット」って書いてあるけど、
ゼロシリーズのスタッフとかファンはロボット破壊プログラムじゃなくて苦悩回路がΣウイルスの元だって言ってる
474 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 00:11:01 ID:npwq/3tE
イレハンって描かれなかっただけでゼロがワイリー製だったりシグマフルボッコにしたりしたことが無かったことになったわけではないんじゃ？
475 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 00:42:58 ID:0gV6Rak7
要らんから消した
476 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 01:14:53 ID:6DENz/9r
>>468
X8のラストって結構重要だと思うんだ
そういう因子があったから反抗しました、じゃ旧世代のイレギュラーと変わらないじゃない
思考回路が発達して人間に盲目的に従う事がおかしいと自分で思えるようになったのが新世代型なんだと思う
477 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 01:23:27 ID:KuxrM57d
>>447
勘違いじゃなくて確実に500メタルが発掘されるポイントはゲーム内に何カ所か有る
他にはトロイアベースのスタート地点とか
ドロップデッドで最初の任意縦スクロールエリアの一番上にある１ブロックだけ出っ張った足場とか
478 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 01:34:12 ID:Vqo7xubt
ふと思ったんだが、シグマがウイルスでおかしくなったのはわかるが、
なんでウイルスがシグマの意思をもってるんだ？
ゼロ由来のウイルスがシグマに感染したら変異してウイルスとシグマの意思が一体化したとか？
ルミネの言う「シグマが自らの意思で古い世界に戦いを挑んでいた」ってのはウイルスに感染したことで、
古い世界のあり方に疑問を抱くことができるようになったとかなの？
だれかこの辺のことわかりやすく教えてくれ
479 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 02:03:30 ID:OEkHs6je
そんなことロックマンXのシナリオ考えた奴しかわからんだろ。
ていうかあまり細かいこと気にするな。
後付設定だらけなんだから整合性とか気にしたら駄目だ。
480 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 02:26:13 ID:YlVlgr2x
X1の時点でもVAVAやカメリーオやオクトパルド何かはかなり人間臭い思考回路な気がする
481 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 02:40:53 ID:HVW4eSfi
イレハンの8大ボスにはいろんな意味でショック受けたなあ
お前らこんなキャラと声だったのかよ、みたいな
482 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 06:54:18 ID:gfCWqbna
にーにー！
483 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 07:44:07 ID:dltjtQSi
俺の敬愛するクワンガーさんは渋くてグッドだった
「あなたのスペックを見せてもらいましょう」「避けられますかぁ？」
484 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 10:32:22 ID:ZSoZGY0f
>>469
没になった初期プロットもあるって注意書きしてるのに未だに勘違いする人って・・・
485 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 11:29:19 ID:0gV6Rak7
追加技が壁貫通しかないクワンガーさん
486 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 11:34:17 ID:8Fc/HZya
か
487 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 15:11:39 ID:zKuoOZGB
イレハンクワンガーは移動するときにいちいちポーズ取るから隙が大きくなってるよな
488 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 18:39:21 ID:DWAFtFAs
オクトパルドのナルシストキャラがあり得ない…。
ギャグキャラだよな。
しかもスナイパーってなんだよ？ｗ
コマンダーだろ。
センス無いよな。
489 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 20:00:00 ID:cW/PsJYK
イレハンクワンガーは頭身が低くなっててダサい
説明書だとかっこいいんだけどな
490 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 22:22:27 ID:7Gqu4ymL
>>488
オクトパルドの背景設定に関してはX1版の方が良かったな
シグマの反乱以前からレプリロイドより脆弱な人間を守る事に疑問を感じ、
レプリロイドの国家建設を目論むシグマに共感して反乱に加わったって設定が
まさにライトがエックスに対して抱いていた危惧を具現化させたような感じで興味深かった
491 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 22:37:07 ID:vbVxxPok
一方クワンガーは
「シグマについたほうが面白そうだったから」
492 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 22:42:13 ID:+qyrgPVj
レアな特Aレプリの多くが裏切ってるんだよな
493 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 22:47:05 ID:IOMstORo
でも、そういった連中の殆どがシグマ側について人手不足にでもならなければ、
シグマ軍の幹部級複数と大将シグマを討ち取ったなんて功績を立てたとはいえ
Ｂ級の上にシグマの反乱以前はあまり評価が良くなかったらしいエックスが
突然部隊長に抜擢！なんて事はなかったろうし。
494 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:17:01 ID:krNCiFfn
シグマも昔は初代X1の頃は渋い悪の親玉として登場したかっこいい奴だったんだが、
十数年の長い歳月は彼の何かを根底から変えてしまったな・・・
ｘ１、なんというカリスマ性！！！
ｘ２、裏でカウンターハンターを操っていたとは
・
・
ｘ６、ゼロ「今はとりあえず消えろシグマ…ほかにやるべきことが　
　　　　　　たくさんある…もう復活するな。とわにねむれ！」

ｘ７、「ふは～はっはっはっは～！！」「何度でも、何度でも、な・ん・ど・で・も！」
　　　
ｘ８、ルミネ「シグマ？何それおいしいの？」


495 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:20:43 ID:dltjtQSi
X8のシグマ本体は腹決めた感じで結構かっこよくね？
オープニングムービーとシグマパレスのコピーシグマ軍団にはワロタが
496 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:20:54 ID:e7XJ1YhW
８ボスのシグマ様への忠誠度！！

X５＞X１＞＞X８＞＞＞X２＞X７＞＞X３＞X４＞＞＞＞＞＞＞X６
497 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:24:09 ID:6IVBY+0m
>>495
ただもっと早くああなって欲しかったとは思う。
希望をいうなら3作目くらいで。
498 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:30:31 ID:gY+/C25b
特A級ハンターってX1の時点では1万人に1人って設定だったよな
イレギュラーハンターは一体何万人いたんだろう

別に本当に何万人もいたわけじゃなくて、
「1万人に1人しか出ない」くらいのエリートだと言っただけかも知れないが
499 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:32:26 ID:+0ldP5ze
シグマってまだ信頼されてたのね
あれだけの醜態を晒してるのに
500 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:52:55 ID:mHOAF28w
わしはシグマに惚れたのじゃ。惚れたシグマが出るならきっといい作品になるに違いない。
その作品は必ずやり遂げてみせる。神ゲーだったら布教もしよう。だからシグマを出してくれぬか？
501 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:53:23 ID:IOMstORo
エックスやゼロとの直接対決では連戦連敗で率いている軍も毎回壊滅してるのは確かだけど
毎回大規模なテロに成功していたり対イレギュラー組織を壊滅させたりとしているから
何だかんだ言っても名声（悪名）はそれ程傷付いたりしていないどころかむしろ高まる一方なんじゃないの？

Ｘ１・Ｘ２：多数のイレギュラーハンターをイレギュラー陣営へと引き抜く事に成功
Ｘ３：ウィルス対策の第一人者ドップラーの抹殺
Ｘ４：レプリフォースを壊滅状態へと追い込む
Ｘ５：ウィルステロ＆コロニー落とし成功
Ｘ７：大規模な自警団組織を全滅に追い込む
Ｘ８：新世代型レプリロイドの開発に裏で暗躍
502 ：なまえをいれてください：2010/02/18(木) 23:55:26 ID:dltjtQSi
>>497
確かにね……
X3辺りからストーカー＆「私はまた復活するけどせめて最終形態ボディ使って嫌がらせしてやるm9(^Д^)」
みたいな風潮はあったよね
503 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 00:17:19 ID:2qX9rftY
明日の勝利の為に今日の敗北に耐える
偲びに偲んで最後に目的を果たす
これがシグマの生き方
504 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 00:18:09 ID:AP+Np0++
>>498
イレギュラーハンターって組織の規模自体良く分かってないし
世界的な警察機構なら何万体いてもおかしくない。
505 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 00:26:52 ID:PLtqbobH
X8のハゲは前座なのに歴代で一番かっこよかった
前座なのに
506 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 00:40:05 ID:3HDyIZux
Ｘシリーズに出てくるライト博士ってＸ５辺りから重要なこと言ってるよな・・・
Ｘ６だと
エックスよ…平和はいつの日におとずれるのか？
　　　　「せめておまえにだけは戦いのない平和な世界ですごしてほしかった…」
　　　　　しかしこの悪夢はおわらせなければならない…

「このせめてお前だけは」って何気に重要だよな。
もしかしたら１００年前に大規模な何かが起こった？
そして、その際大事なロボットたちが争いに巻き込まれたとか・・・
ライト博士があんな荒れ果てた（争いかなんかで崩壊した？）所の地下で
ひっそりⅩを完成させねばならなかった理由とかな・・・
507 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 00:49:23 ID:4mWMtXdt
WSのアレが黒歴史扱いじゃないならロックマンシャドウのせい
508 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 01:47:04 ID:3HDyIZux
>>507
気になったのでちょっと調べてみた。
以下会話

さすがだなロックマン・・・やはりか
てなかった・・・でも､これでいい

じつはみらいでもワイリーがあくじを
つづけているというのはウソなんだ

わたしは、クイントのしっぱいさく
として　のこされたロボットだった

だけど、じぶんをかいぞうして
いまのパワーをみにつけたのさ

そして、そのちからでちきゅうじょう
を　はかいしつくしてしまったんだ

みらいのちきゅうでは、わたしを
たおせるものがいない

だからわたしはときをこえて、じぶん
をたおせるものをさがしにきたんだ

この文の事か・・・ロックマンの世界でもⅩ同様
パラレルワールドになる分岐がありそうだ・・・
509 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 05:00:19 ID:CEnY6Q/M
キーボードをひらがな入力でgateと打つと…？
510 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 06:45:48 ID:yfcGKdEi
>>508
でも>>273も言ってるけどWS版ロクフォルを正史扱いにすると
本家とXの空白期が綺麗に繋がるんだよな
511 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 06:55:09 ID:9yYEL+jL
シャドウの「自分を改造して」ってのは、やっぱライト仕込みのメカニック技術なんだろうか
となるとロックマンシャドウは、ある意味ライトとワイリーの技術の結晶ということに…
512 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 06:57:17 ID:BFEtCu3I
大体ケイン博士の日記で

中世に植物が生きていたあかしとなる化石を探して荒野をずっと歩いてみた。

…なんて一文がある時点で大規模な文明破壊が初代と本家の間に起こったのは明白だからな。
中世時代の区分は国によってまちまちだが少なくとも人類社会が存在する時代なのは間違いないし、
歴史記録が失われその時期に文明社会どころか植物さえ生息してたかどうか解らなくなってるのは、
やっぱり普通じゃないだろう。
それ以前にロボット工学者の筈のケイン博士が何故こんな考古学者みたいな事してたのかも謎だが。
513 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 06:58:19 ID:BFEtCu3I
ごめん

×　大規模な文明破壊が初代と本家の間に
○　大規模な文明破壊が初代とXの間に
514 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 13:33:23 ID:3HDyIZux
初めの頃は、大規模な争いの原因はゼロと思ってたが、やっぱ違うのかもな、
当のライト博士はｘ５,ｘ６のカプセル時でのセリフを見る限り、ワイリーが
作成者だったの事も知らないみたいだし、ゼロの事もあまり知らない感じだよな
、もしかしたら隠してただけかもしれないが・・・

ゼロ オレをたすけてくれたヤツは…なにかしってますか？
ライト博士 本当に何も知らないのじゃゆるしておくれ
ゼロ オレの事で何か知ってる事があったら…
ライト博士 すまない　ゼロよ…キミの解析すら出来ないのじゃよ…
ゼロ ただ…聞きたいことがある…たまに全く覚えのないデータが呼び起こされ…
その中に、老人の博士らしきものが…この博士は…あなたが知っているか？
ライト博士 …わからない…その人物を見てみないと…
…そのデータは…何かのエラーデータのはず…忘れたいじゃろう。
ゼロ …気にしているわけではないが、あなたに会った途端…何故か、
聞かずにはいられなかった…
515 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 13:35:11 ID:3HDyIZux
連投失礼

Ｗｓを正歴にするとしたら歴史が分岐するっぽいので
こんな感じかな
１、ロックマンシャドウが破壊した未来の世界
　↓
　ワイリーが悪事を止めてる世界。もしかしたらゼロの開発に全力で取り組んでて
　クイントでロックマンが消え、その後にＸの開発をしてるのが分かりターゲット
　をロックマンからＸに変更→時が流れＸへ
２、
　シャドウが来た過去のロックマンの世界
　↓
　ワイリーが悪事を止めることのない世界で、ゼロも開発されてない？
　少なくともクイントが来た件で対策も出来てるだろうし、ワイリーも自分が
　関心した未来を見たこともあり、絶対に自分は関心しない心構えで、
　こっちは永遠に、いつもの土下座合戦繰り広げられるって感じかな？
516 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 13:37:00 ID:jG5B+7Xw
そんなことはどうでもいい！
pixivで保存し損ねたエイリアがセクハラ受けている画像を持っている方はうｐを！
517 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 13:39:39 ID:9LNcP9Gj
ストーリー本線は基本陰鬱な感じだしロックが救われなくても別に変だとは思わんがな
んなこと言ったらエックスだって、人とレプリの共存を目指したはずなのに
ネオアルカディアは人間最優先でレプリは不当処分されたりしてるわ、
ヘブンのその後では逆に人類滅亡してしまったわで、全く報われてないしな
本人も記憶いじられたり小物に殺されたり漬物石にされたり…
518 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 14:06:45 ID:joZiC067
メガミッション2でゼロ専用のアーマーを作ってたのに
X5のライトは頭バグってんじゃねーのかと思った

メガミッションは外伝だから・・・と言われればそれまでなんだが
519 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 14:55:12 ID:dwLHK/SH
そもそもヘブンにいたマスター達が何なのかもよくわかってなかったりする
デコイの方がより人間に近いとか言ってるし
520 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 16:05:24 ID:LbLxXI1T
バイルおじいちゃんみたいなのがマスターで
デコイがレプリ部分と人間部分が完全に融合しちゃった種族だとボクは介錯してるよ！
521 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 16:25:03 ID:4mWMtXdt
いくつか解釈の仕方が分かれてるけど、ロックマンシャドウのせいで文明崩壊って言う点だけは
相当な説得力があるってことはこのスレを見てわかった
522 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 16:46:04 ID:Gg2HuN5o
ロックマンフィギア化か？

SHフィギュアーツ化希望アンケランク(オールジャンル)
http://imepita.jp/20100211/607890
ループ推奨
1位から順に
シンケンレッド
オメガモン
ガロ
ゼロ(ギアス)
ロックマンＸ
テッカマンブレード
宇宙刑事ギャバン
カズマ(スクライド)
ＫＯＳ－ＭＯＳ
ガイバー１
523 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 17:19:05 ID:6KnoMGJi
ロックマンってデザインや位置づけ的にこれ以上無いってくらい
アクションフィギュア向けなのに
なぜか立体化に恵まれないんだよな

ここ最近、なんでこんなキャラがｗｗｗみたいなのまで商品化されてる時代なのに
それでもなかなか出てこない。

かれころ２０年くらい思ってるのに
524 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 17:24:07 ID:jOUeuXTK
ロックマンシャドウなぁ…公式からもネタ扱いされてるだけにそれはちょっと…
525 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 19:46:07 ID:KGj+Dnzp
>>512
＞ロボット工学者の筈のケイン博士が何故こんな考古学者みたいな事してたのかも謎だが。

正直そこは俺も首をかしげた
元々考古学者だったのがエックスの発見を機にロボット工学に転向した
…と考えるのも何だか無理があるしな
526 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 20:01:21 ID:X1hEfhtT
>>524
いやネタ扱いすらされてなかったと言う方が正解だな
ロックマン15周年の時は完全スルーでR20刊行でやっと認知されたってとこだろ
ただ世界がケイン博士の日記で記されているように本家の時代を含む過去の記録が殆ど喪失してしまった
原因となったであろう事件に唯一触れられているゲーム作品がこのWS版ロクフォルだったりする訳で
527 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 20:03:54 ID:hw6gTFYT
まあ所以がまがりなりにもゲーム作品なだけに
どっかの同人設定を鵜呑みにしたゼロの手で世界滅亡に
追い込まれたって解釈よりはずっと説得力あるしな。
528 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 20:45:14 ID:E/8cAWsG
>>512
ケイン博士が（多分）西洋人なので西洋史の基準で中世を定義すると、
大雑把に見てゲルマン民族の大移動が始まる西暦500年頃から、
絶対王政時代へ移行する西暦1500年くらいの時期に当たる訳だが、
そんな時代の記録も満足に残ってないってのは相当深刻な事件があったんだろう。
大体、長く見積もっても建造されて100年と経ってない筈の
ライト研究所が遺跡扱いにされてるくらいだもんな。
529 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 20:47:18 ID:jOUeuXTK
>>526
しかしシャドウ…とは考えたくはないかな
どちらかといえば、パワファイですでに開発着手してたゼロの方がまだアリかなって思うわ
530 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 20:55:51 ID:9zjRDzHF
>>528
でもその割に西暦による年代表記や中世などという
年代区分が残ってるのは少々解せない気が。
それに同じケイン博士の日記の中に

有名なロボット設計者トーマス・ライト博士

という一文があるから過去の歴史の記録が全て失われてる訳じゃなさそうだし。
むしろ失われてるのは記録じゃなくてそれを裏付ける物証なんじゃないか？
531 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 21:00:42 ID:4mWMtXdt
エックスが封印されてから100年はたってないんだろ？
だったら生き延びたヤツがライト博士とかロックマンを伝説として語ってたっておかしくないだろ
年号も西暦でもおかしくない
532 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 22:48:17 ID:EUWUL91N
知ってる？ケイン博士は、今までのエックスシリーズで登場した唯一の人間なんだよ。

だからこそ、X９では生身の人間キャラを敵レプリノイドとして登場させるべきなんだ
533 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 22:58:26 ID:CPXFhHSc
ライトやロックマンは伝説上の偉人や英雄として記録に残っているんだろうけど、
ワイリーとワイリーが作ったロボット達に関する情報ってＸの時代にはどれ位残ってるんだろうか。

サーゲスの設定文を見る限りは完全に忘れ去られてる、って事はないんだろうけれど。
534 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:31:35 ID:J/yrk8Tp
>>529
でもゼロが完成後に本家の時代に稼働していたと確信できる材料が公式設定中に何もないからなぁ
今の所ゲーム中で示された情報のみをまとめた場合
前時代の文明を滅ぼしたのはシャドウであったと見るしかない
535 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:38:25 ID:FKQ/1zxl
>>533
ワイリーはライトと違って自分の技術を世間に公開する事は無かっただろうから、
その研究成果に関しては殆ど残っていなかったと見ていいと思う。
対エックス用に遺したゼロを除いては。
536 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:43:29 ID:KIWVAHAq
>>534
絶対ないと思うけど、もしカプコンが公式の設定を作るとしてもロックマンシャドウに文明滅ぼされた説はなかったことにすると思う
結局どんだけ考えてもその辺りが明らかになることはないだろうけどね
537 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:48:03 ID:yyEnPuK8
そんな事言いだしたら下手をすればＸが本家の未来であるという
大前提さえ簡単に無かった事にされそうだな
Ｘの世界が未来に待つ以上本家の時代がハッピーエンドで終わる事は有り得ないし
538 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:50:32 ID:5TpeouAr
既に発表した公式設定やストーリーを簡単に無かった事にされるのはどうもなぁ…
539 ：なまえをいれてください：2010/02/19(金) 23:59:55 ID:pSEqr8J/
>>537
ロックとの戦いの果てに死んでも改心しないワイリーの存在もさることながら、
ケイン博士の日記も含んで考えると世界滅亡も運命付けられてるからな。
到底ロックが笑顔で迎えられる結末だとは思えない。
540 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 00:19:57 ID:wpqXEjWs
人間の組織が登場してもいいと思うな
敵として出されるのは困るが
レプリロイド反対派の攻撃からエックス達をかばって死ぬレプリロイド保護派みたいなことがありそう
541 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 00:34:54 ID:RekqCE6P
公式作品で人間が出ない所為か二次創作では結構人間が出てくるケースが多いけど
大抵の場合レプリロイドを奴隷扱いする悪役として扱われてる気がするしな
542 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 00:41:17 ID:GMDoIh/d
今の時代は人間傷つけただけでCERO:BとかCになるからなあ
543 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 00:51:20 ID:mcSNNuFR
ロックマンシャドウが未来を破壊した時って、
やはり乗ってるサクガーンで地道にやったのかな？
ぴょんぴょん跳ねるとこ想像するとかなりシュールなんだが・・・
544 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:00:03 ID:xtSo6Miq
久々に来てみたらWS正史扱いとかｗｗｗ
WSは完全パラレル扱いだろうが。特にクイント出てきた２なんて稲船がボロクソ言ってるじゃねえかよ
545 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:10:03 ID:V38ORJYn
ＷＳＲＦ好きがいると思うわ

>>543
戦闘で大した範囲に及ばない攻撃が戦闘外だと異常に強いのは決め手だな
一発やれば都市沈むとかさｗ
546 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:40:50 ID:pk23G3w8
>>543
もしかして、ＷＳのロクフォルのロックマンシャドウも武器はサクガーンなの！？
547 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:46:49 ID:jJQ8Pfeo
そうはいっても同人とか二次創作じゃなく実際に発売されてた作品なわけで、
考察するとなると本家→Ｘの間を間接的に描いてるこいつらは無視できん
548 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:57:35 ID:mcSNNuFR
>>543
クイントと同様サクガーンらしい。
ただクイントのサクガーンは不明だけど、シャドウのサクガーン
の方にはワープ機能があるって書いてあったな。
549 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 01:58:31 ID:mcSNNuFR
失礼
>>546
550 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 02:11:08 ID:mcSNNuFR
ＷＡ版のボスの紹介文の中に
クロックメン(Clockmen)
二人組の時計型ロボットという、従来では登場しなかったタイプのボス。
時間を止められるうえに雷まで発生させることができる。
このロボットのタイムスリップによって百年後の未来からロボット達がやってきた。
ってあったんだが、百年後ってＸの世界とかぶっちゃうよな・・・

551 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 02:17:04 ID:pk23G3w8
>>548
アレが攻撃手段でラスボスって……Ｗ２、Ｗ５とワールドオリジナルキャラ枠最弱ってイメージがあったから、
どうしても「雑魚！」ってイメージになっちゃうな、その話だけだと。

しかもＷ２だとあまり効率が良くない特攻兵器だったサクガーンよりもラッシュジェットのほうが効率よかったし。
552 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 06:57:24 ID:JWBzfDDM
>>544
別にWSロクフォルがパラレルだと断言されてた事は一度もないだろ。
イナフキンがR20でワールド2を批判してたのもシナリオじゃなくゲームとしての出来の話。
>>259が紹介してくれたクラブ☆カプコンの記事もある通り
カプコン的にクイントの存在を無かった事にしてる訳じゃないし。
553 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 07:03:04 ID:V38ORJYn
仮にシャドウなら…そんな所から始まったＸシリーズはやだわ…
554 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 07:04:29 ID:3OSJGpcv
>>546
ワープ機能付きサクガーンも使うけど
他にもレーザーショットや剣などの攻撃手段もある
555 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 07:08:25 ID:yrrji7Jd
>>553
やだって言われてもなぁｗｗｗ
過去に発売されたゲームの作中設定を纏めたらそう結論付けるしかないんだから
556 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 07:29:48 ID:V38ORJYn
>>555
悪いが、そう結論付けられるくらいならもっと前に出てるはずなんだよ、そういう答え。
557 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 07:35:05 ID:hXlf8G0k
>>550
あれだネクロバットのプロトタイプとしてシグマが作っていたとか・・・なんてなｗ
まあそれは冗談として、へチマールやらネクロバットを作れるシグマって地味に凄いよな
ベルカナ（ソウルイレイザーの魔女レプリ）もシグマ製だっけか？
558 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 08:06:20 ID:hI7FHZPJ
>>556
だから無印とXの中間期に何が起きたてたかって疑問に関しては
WSRFでとっくに答えが出てたって事だろ。
559 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 08:10:27 ID:Gt1/wuHq
問題はＷＳ版ロクフォル自体があまり知られてない上
知ってても黒歴史にしてしまいたくなる程の糞ゲーだって事だな
ストーリー自体は再びクイントにスポットを当てる事で
本家時代の未来に起きた事件を間接的に扱う興味深いものではあるのだが
560 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 08:18:05 ID:YFK10cPC
>>558
カプコンもこれ以上、初代とＸの中間期を公式に扱うつもりはないみたいだし、
別の答えが明示されない限りは今はそう結論を出すしかないって事か。
561 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 08:27:26 ID:AXWoeGKI
>>557
＞ベルカナ（ソウルイレイザーの魔女レプリ）もシグマ製だっけか？

ベルカナはシグマ製だとは明言されてないと思うけど
どっちかと言えばシグマとは共犯者って印象だし
562 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 08:30:13 ID:tUzvVPVK
実際ベルカナはシグマの制御下に置かれている訳でもなく自由気ままに振舞ってるしな。
イレイズウィルス研究の基盤となるシグマウィルスの提供を巡って
利害関係から手を結んだ間柄だと俺も思う。
563 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 09:23:41 ID:gC/+78jt
>>517
俺もそこは同感だな
取りあえず辻褄さえ合わせてくれればハッピーエンドに拘る必要はない
564 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 11:33:16 ID:WGbDVbJA
なかなかXシリーズの続編が…
広告見たらX8の買い取り値段が4000円近くて吹いた
565 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 11:55:07 ID:ALg4MOGp
>>563
いや本家は現在も続編出てるのに最終的に行き着く先が鬱エンド決定じゃ
プレイするユーザーのモチベーションにも影響しかねんだろ。
566 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 12:04:56 ID:WM13zEqV
Xが出た時点で決定してるような
567 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 12:54:10 ID:mcSNNuFR
>>565
そこはＸシリーズからロクゼロ、ＤＡＳＨになる感じで。
>>515が言うように
ロックマンから繋がる未来が、Ｘシリーズだけとは限らないから何とかなると思う。

１、シャドウが破壊した未来
　　ロックマン→Ｘへ

２、シャドウが来た過去
　　ロックマン→？　　　こっちはシャドウやクイントが来たこともあり未来が変わると思う。

本家視点から見て正史を２で外伝を１にすれば問題なくね？





568 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 13:11:24 ID:ALg4MOGp
でも残念ながら>>287も言ってるけどクイントやシャドウが来てても
ワイリーが改心したフリをして二度と世界征服の野心を起さない事と
クイントを連れに来た過去のワイリーの説得を約束すれば
ロックやライトは結構簡単に信用して武装解除してしまいそうだしな。
晩年にゼロを造ってた所を見てもワイリーが心底改心してないのは明白だし、
結局結末は同じ事になると思う。
569 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 13:42:03 ID:iCyxGkJh
それを踏まえて>>273のタイムテーブルを補完すると↓のようになる
これなら作中で描かれた事件すべてが矛盾なく一本の線で繋がるな

①ロックとクイント初対決、クイントは一時逃亡(W2)
↓
②ロックとクイントがワイリースターで再戦、クイント爆死(W5)
↓
③ロック・フォルテとロックマンシャドウ率いるディメンションズとの戦い(WSRF)
↓
④その後幾度かの戦いを経た後ワイリー改心(のフリをする)
↓
⑤ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
↓
⑥過去のワイリー出現、クイント・ロックマンシャドウ誕生
↓
⑦クイントのみワイリー(過去)と共に過去(①)へ
↓
⑧ロックマンシャドウ覚醒、世界を破壊し尽くした後に戦う相手を求め過去(③)へ
↓
⑨ロックの代わりに未来を守る存在としてライトがエックスの制作に着手
↓
⑩ワイリーが対エックス用にゼロの制作に着手
↓
⑪エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
↓(30年以上後)
⑫ケインがエックスを発見
570 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:06:40 ID:mcSNNuFR
>>569
⑧に関しては公式によるとシャドウ達は１００年後から
来た事になってるので、破壊した後過去に行くまでの空白の時間が
気になるんだよな・・・
571 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:25:07 ID:YzPHh+Mv
ある程度文明が復興するのを待ってたんじゃね？
で、ケインの手で誕生した原始的なレプリロイドの中から
人材を集めてディメンションズを結成し
クロックメンの力で過去の時代へ向かったと
572 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:33:47 ID:EBwv5pHH
>>571
するとこうなる訳か

①ロックとクイント初対決、クイントは一時逃亡(W2)
↓
②ロックとクイントがワイリースターで再戦、クイント爆死(W5)
↓
③ロック・フォルテとロックマンシャドウ率いるディメンションズとの戦い(WSRF)
↓
④その後幾度かの戦いを経た後ワイリー改心(のフリをする)
↓
⑤ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
↓
⑥過去のワイリー出現、クイント・ロックマンシャドウ誕生
↓
⑦クイントのみワイリー(過去)と共に過去(①)へ
↓
⑧ロックマンシャドウ覚醒、世界を破壊し尽くす
↓
573 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:35:13 ID:EBwv5pHH
⑨ロックの代わりに未来を守る存在としてライトがエックスの制作に着手
↓
⑩ワイリーが対エックス用にゼロの制作に着手
↓
⑪エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
↓(30年以上後)
⑫ケインがエックスを発見
↓
⑬ケインがエックスを元に初期型レプリロイドを開発
↓
⑭シャドウがレプリロイドの一部を麾下に収めディメンションズを結成
↓
⑮シャドウ戦う相手を求め過去(③)へ
574 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:37:25 ID:8iHqZYp0
そりゃ世界を破壊し尽くしてしまってはレプリロイドが誕生するまで
人材集めにはとんでもなく苦労しそうだしな
自業自得と言えばそれまでだがｗ
575 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 14:40:21 ID:aVJSuy+x
でもシャドウもクイントの失敗作に過ぎなかった自分自身を
世界を滅亡させるまでの戦闘力を備える程の高性能ロボに改造できた訳だし
別にレプリの誕生を待たんでも自力で部下達くらい作れそうなものだが
576 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 15:10:37 ID:Pl9MA/ZU
幾らロボット工学に通じていても開発・製造を行える施設や資材が無きゃ駄目だろ。
やっぱディメンションズみたいな軍団を組織するには世界が復興するのを待つ必要はあったと思うぞ。
577 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 15:54:21 ID:mcSNNuFR
>>572
パワーファイターズのストーリを含めるとゼロの時期がもう少し前になる感じかな。
（時空列では８直後、悪のエネルギーも元に発展させた感じかも？）
このフォルテＥＤで、ワイリーがゼロの開発について語っていたからな。
この頃は打倒ロックマンだったのに対し、「ロックマンＸコマンドミッション　究極攻略ガイド」では、
彼は対エックス用として作られたと書かれいて、これでは矛盾してしまうので
おそらく　①→改心の振り（ゼロの開発に集中してた為、他の事で出費、又は時間を使いたくなかった。）
　　　　　②→対ロックマンの予定が拉致されてしまう
　　　　　③→未来が壊滅
　　　　　④→Ｘの開発を知る
　　　　　⑤→ターゲットをＸに変更

なおパワーファイターズで出てきたゼロの肩が２仕様だったのもあり、
残りをいつか完成させる、又ゼロが最強のロボットであるという事を確認する為
ワイリー自身は冷凍カプセルか、ライト博士同様、人格データを残してたって感じだと思う。　　　


578 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 15:55:11 ID:G7D408DJ
>>565
俺は鬱エンドよりもパラレル乱立の方がはるかに萎える
「子供向けと子供だましを混同するのはユーザーへの裏切り」だと判っているなら
ゲーム作品として一度世間に発表したストーリーや設定くらいは大事にして欲しいものだ
579 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 15:56:15 ID:Sp26u3du
５と６を最近、3週ぐらいやってるけど
５は強制ナビがウザ過ぎてフリーダムにプレイできない
６はｽﾀｯﾌのやる気は解るけどアイテム確保に疲れる

やっぱ４がいい
580 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:07:43 ID:AyA4X9Ov
>>577
確かにパワファイ設定含めるとそうなるな。
結局の所ロックとの長きに渡る戦いを通じても
ワイリーを改心させる事も止める事も出来なかったのは遣る瀬無いが。
581 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:16:41 ID:Uyjwpkpm
ついでに言えば何時の間にかロックマンに頼り切りになってしまった
この世界の政府機関も不甲斐無いよな
ロックマンが望まない戦いを繰り返さなければならなくなったのも
軍や警察がワイリーに対して終始無力だったからだし
ＸもΣとの戦いに勝利する度にだんだんロックの二の舞を踏んできた感あるし
582 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:18:16 ID:2rQE1rfU
まあエックスは職業上戦闘を専門としてるだけまだ良いだろ。
一応この時代の警察機関に所属している身の上な訳だし。
583 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:47:42 ID:4YxB7qX9
一方でロックマンは本職じゃなくて完全にボランティアだからな
この時代の軍と警察はどんだけ元家庭用ロボットに頼り続ける気なんだよ
584 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:51:22 ID:KQG6Lvy/
そうやって考えると初代ロックマンの生涯って
鬱ENDっていうよりは徹頭徹尾鬱人生だったって感じだな
585 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:56:00 ID:fK6lQB5L
>>579
事前に全ステージを回り、ナビを消化しているデータを作った俺に隙は無かった
586 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 16:57:50 ID:OHhLrutH
正確には家庭用ロボットだったロックがロックマンと名乗った瞬間からな。
そして>>517の言う通り彼と同じ生き方を宿命付けられたエックスもまたそれは同じ。
ある意味「ロックマン」って呪われた名前なのかも。
587 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 17:13:58 ID:/oIE2wUQ
だからヴォルナットは(現時点では)幸せなのか。
永遠に地球に戻れないって事も無いだろうし
588 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 17:25:44 ID:Xy2xK1Ed
エグゼ・流星系を慮外視すればヴォルナットって歴代ロックマンでも一番のリア充だしな
これは後々相当悲惨な落とし穴が待っていると見て間違いないｗｗｗ
589 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 17:32:13 ID:HN6ua3fi
>>587
DASHロックは美少女二人に迎えに来て貰える時点で(ry
逆に個人的な女っ気の無さではエックスが歴代ロックマン随一かな？
590 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 17:37:41 ID:pGdoW7DV
X3まではそもそも女性キャラ自体存在しなかったしな
その後やっと登場した女性キャラもアイリスはゼロに取られ、
エイリアは単なる職場の同僚ポジションから揺るがないし
591 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 17:40:14 ID:VmbPbhZ3
ベルカナには気に入られてたぞｗ
エックスにとってはイレギュラーに惚れられても嬉しくないだろうし、
そもそも単にからかわれてるだけな感じではあるがな。
592 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 18:51:30 ID:hXlf8G0k
コマミソだとパーティに女レプリ二人いたしナナからはよく心配されてたな
ギガンティスの一般レプリにも割ともててた・・・かな？
593 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 20:15:13 ID:Mq8p1dxs
微妙だな
ナナ含めてコマミソの女性キャラ達のエックスへの反応も
恋愛めいたものとは断定し辛いし
594 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 20:53:17 ID:KM+V3B39
コマミソはゼロとの再会シーンが強烈過ぎてちょっとやそっとの女っ気なんて吹っ飛んじまったぜ
595 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 20:58:15 ID:89i5570C
まあいいさ
エックスのその硬派さは他のロックマンに無い独自の魅力なんだから
妄想力たくましい腐女子にホモ扱いさえされなければ・・・
596 ：なまえをいれてください：2010/02/20(土) 21:05:03 ID:jJQ8Pfeo
>>577
パワファイのゼロが復活後のシルエットなのは単に製作側のミスだと思うがなぁ
X4やX5に出てくる設計図なんかは復活前なんだし
597 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 00:34:43 ID:U2E3ChAM
今敢えて、X７について以下の点について物申す！！

・下手に３Dにしてしまったせいで画面が非常に見辛くなり、操作性も大幅に悪化した。
・ロックマンシリーズの良さいえばやはり２Dであるにも関わらず、ボス戦も従来の部屋でなく、アスレチック風味となった
・アクセルなどというポッと出のキャラがいきなり主役になり、エックスが管理職なった。
・レッドアラームの存在意義が不明
・ステージセレクト画面が回転式であり、ボス紹介画面もポーズなしの棒読み
・救出レプリノイドがすぐ死ぬ
・ウィンドウの色がオレンジ
・エックスとアクセルの特殊武器が同じ
・ロード時間が長い
・ダイナモ死去
598 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 00:47:28 ID:a6YW6K++
ねこだいすき　を思い出した
599 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 03:10:34 ID:xu9rYUo+
今更3PS版やったがBGM酷すぎﾜﾛﾀ
600 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 03:18:34 ID:ui1d9CmE
エックスにはマーティみたいなキャラがいても良かったかもね
本家のサポートキャラみたいな感じで
エックスはロックに比べたら悲壮な感じはないと思うけどな
ゼロやアクセルという共に戦ってくれる存在がいるし
その代りロックには自分の変えるべき場所と自分を支えてくれる人らがいるわけだが
601 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 06:39:38 ID:jm5phGDV
エックスは家族的な存在って居ないからな
ゼロは親友どまりの存在だし
602 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 06:42:05 ID:tNYQ8VsU
>>597
＞・ダイナモ死去

死んでねえｗｗｗｗｗ
まあ出番的には実質死亡したも同然かｗ
603 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 10:17:18 ID:nXhY+A/E
家族的存在か・・・
産みの親っぽいライト博士はカプセルでアーマーパーツ授けてくれる時しか会えないしなあ
ケイン博士はX3以降姿を見ないし
604 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 11:23:48 ID:StmvkNYW
シグナス＝パパ
エイリア＝ママ
ダグラス＝

って感じのイメージはあるなあ
605 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 11:45:24 ID:ARpDj3Pl
でも彼らはあくまで仕事仲間でしかないから
親友であるゼロ程は近しくないだろ
606 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 11:57:54 ID:GE390voP
エイリアはヒロインでもいいかなと思う。俺は
607 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 12:02:16 ID:0/zhy2U6
しかし今のとこエイリアがヒロイン扱いされた事は一度も無いけどね
608 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 12:03:50 ID:GE390voP
２０周年投票で一応？
609 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 12:16:33 ID:C4FKbbg4
今だから言うけどX8の購入の動機はエイリアの尻
610 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 12:23:57 ID:IlG1Vg8I
>>604
ダグラスだけ空白にしないでくれよ。
気になるじゃないかｗｗｗ
611 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 13:37:04 ID:4BSxJhh2
ニュートラルアーマーのダサさはどうにかならなかったのか
パーツを付けられるって言うからハードポイントなのかと思いきや、付けても輪郭かわらんし
612 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 13:44:42 ID:xu9rYUo+
ダサカッコ良いじゃないか
613 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 14:00:47 ID:4ubySoll
よくわからんけれども３Dなら２Dドットよりもエックスのグラフィック変更って簡単じゃないのかねえ
色だけしか変えないのはむしろ２Dでやれば
よく考えたらX3でそんなことしてたな
614 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 16:30:20 ID:iSOm+9ZL
どんな組み合わせでもダサくならないデザインを考えるのは大変
615 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 16:37:33 ID:m5tK1sbc
アーマーデザインを派手で複雑にし過ぎると、
部分的に装備してる場合酷くアンバランスに見えてしまうしな
個人的にその意味では１のアーマーが一番デザインとしては優れてたと思う
616 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:10:43 ID:U2E3ChAM
みなさんにとって、最も哀れなキャラは誰ですか??
617 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:25:24 ID:bEavHuE7
ニュートラルアーマーは弱すぎた
618 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:25:26 ID:XuEfX8IB
ダグラスｗ
619 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:26:23 ID:oa8o1tO1
いやマックだろｗｗｗ
620 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:27:42 ID:OUl5HFUf
ライフガードさんだろ
621 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:31:51 ID:nXhY+A/E
いやゲイトだな
イケメンの天才科学者なのに研究が理解されないばかりか同僚の妬みで自製レプリ壊されて
ゼロとエイリアには「妄想やめろ」と連呼されて
最期？はボロ布着たゾンビシグマに復活させた恩も忘れられて始末されるんだぜ
622 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:43:58 ID:FwARs9WX
つか全体通じて幸福なキャラの方が珍しくね？
623 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 17:46:04 ID:wESihE6C
ロックマンのストーリー自体が悲惨だからな
624 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 18:57:55 ID:X4re95xZ
所で、１～５まででのボス攻略順番はどうしてる？
やっぱ皆、ペンギン、ヘチマ、ブァッファロー、蜘蛛から始めてる？
よかったら攻略順番も聞かせてくれ。
625 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 19:03:24 ID:ZjmB5i0K
１…ペンギーゴ
２…ヘチマール
３…バッファリオ
４…スパイダス
５…グリズリー

辺りから始める事が多いかな？後は基本的には弱点順
626 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:13:38 ID:xu9rYUo+
1.アルマジロ
2.ヘチマ
3.エビ
4.フクロウ
5.クマ
だな
ついでに6はフンコロからだった。もうやりたくないけど。
627 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:27:31 ID:GE390voP
１　ペン→イー→ナウ→マン→アル→オク→クワ→カメ
２　ヘチ→オス→アリ→ヒャ→クラ→マイ→スタ→モス
３　タイ→バッ→マサ→シー→ナマ→シュ→ホー→ビー
４Ｘスパ→キバ→マッ→スティ→クジャ→ビス→ドラ→フク
４Ｚマッ→スティ→スパ→ドラ→キバ→ビス→クジャ→フク
５　グリ→マッ→ホタ→クラ→ペガ→ロー→ディ→ネク
628 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 23:16:41 ID:USdgM+gC
>>616
むしろシグマ、遅くともX3を最後に完全引退させてあげるべきだったんじゃないかと思う
629 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 01:01:25 ID:RD/2L4yv
イレハンのVAVAもなかなか哀れっちゃ哀れだな
狂信的にエックスに挑み続けたけど結局自分はどうしたかったのか分からなかったからな
俺は一体何のために戦ってるんだ。っていうセリフがよく似合う
630 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 01:03:25 ID:HUf4/mZ0
哀れと言えばアクセルか。
何か、適当に作っちゃった感が…
631 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 01:54:57 ID:eSRKrrjq
話を戻してすまんが、ワールドシリーズがパラレルじゃないなら、なんでロックマン９のラストで
「このときも！」っていうときに１～８とロクフォルの土下座シーンだけ見せてワールドでの土下座は省いたんだっていう
ゲームやってるほうからすれば１～８とワールドは別物かもしれんがロックマンからすればおなじことなのに
ワールド５のＯＰ時点で
「４どめのDr.ワイリーのせかいせいふくけいかくは　ロックマンたちのだいかつやくによって　またしても
しっぱいにおわり　ふたたびせかいに　へいわが　もどった」
なわけだし。パラレルだろやっぱり
632 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:14:59 ID:KpskIFdT
でもパラレルだとするとスラッシュマンやら台詞やらにおかしな点が
633 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:20:45 ID:HUf4/mZ0
プルートは発掘したけど起動させないで自分のロボットの参考にすることにしたんじゃないか？
634 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:58:38 ID:vV0pg1h1
>>624
1→蛸
2→ヘチマ
3→蜂
4→蜘蛛
5→熊
カーソルが最初にあってるとこから始めて後は弱点順
635 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:29:55 ID:vV0pg1h1
間違えた
ヘチマじゃなくて鰐だった
636 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 06:48:33 ID:OVEf9v9X
>>633
いやワイリーの性格からして発掘したら利用するだろ
土下座や世界征服計画のカウントは単にユーザ視点に配慮しただけの話で
637 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 06:56:18 ID:j4xFbIm9
パラレル扱いならワールド４辺りでいきなり味方みたいな顔して
登場しているブルースにも激しく違和感があるしな。
638 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:39:50 ID:eSRKrrjq
まあでも、「すでに発売されたゲーム媒体を信用」っていう以前の人に従うなら、
ワールド５までにワイリーが世界征服の野望を持ったのは４回っていうのだけは確定だから
639 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:23:46 ID:MVGuH26c
>624
ペンギン→鷲→象→後は気分
ヘチマ→気分
ザリガニ→熊→蜂→気分
X竜→蜘蛛→→梟→トド→気分
Zキノコ→孔雀→気分

4までならこう
640 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:20:57 ID:/DQz+C92
>>624
１：ペンギン
２：ワニ
３：牛
４：蜘蛛（Ｘとゼロ共通）
５：熊（Ｘとゼロ共通）
Ｘ４のゼロ以外、あとは弱点順
641 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:14:19 ID:2l4tlavB
>>638
だがそのW5に登場したプルートがスラッシュマンのモデルって設定も
ゲーム媒体(SFC･GBA版ロクフォル)の中で登場したものだからな。
ゲーム媒体中の公式設定同士ですら一貫性が無いのは如何かと思うが。
642 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:20:27 ID:yCbjRivw
ゲーム内の描写や様々な公式資料を見る限り
スタッフ間でも本編とワールドを同一世界で扱うかパラレルで扱うかは
全く意思統一されてない感じがする
643 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:23:05 ID:bvbSp1l8
意思統一がされてないって言うよりは
当初はストーリーや設定をあんまり重視してなかったから
どっちでも良かったってとこじゃないのか？
644 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:25:54 ID:3ddlZpEg
あやふやな公式設定と言えばサーゲスに関してだが、
Ｒ２０読んでて思ったけどコイツの正体がワイリーである事を
今更ぼかさなきゃならない意味ってあるんだろうか？
645 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:27:59 ID:SYpI+bic
ロックマン10周年大事典でゼロがワイリー製である事は明言済だし
確かに今更あやふやにしておく理由は特にないと思う。
646 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:07:03 ID:nUzVDTUK
>>645
「10周年大事典」では「かもしれない」って言われてただけで断言はされてないぞ
ゼロをワイリー製だと断言しているのは「ロックマンX4 XtoZ攻略ファイル」の方だ
647 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:25:34 ID:GvacnMzJ
実際ユーザーに想像の余地を残すも何も

・ケインですら修復不可能だったゼロのボディをサーゲスが修復
・サーゲスのライトの忘れ形見に対する異常な執着
・Σの「最後のワイ……ナン……ズ」発言

などの情報がX2で提示されている時点でサーゲスの正体がワイリーであり、
同時にゼロの制作者でもあるという結論以外の答えを導くには、
脳内妄想による補完がかなりの部分で必要になってくると思うのだが
648 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:31:14 ID:6BsLYLoH
確かに想像の余地なんてほぼ残ってないなｗ
４の夢のシーンとか待たなくても答え出てるし
649 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:51:26 ID:3ZNMuWm0
サーゲスとアイゾックがワイリーと関連があることは疑いの余地がないことにしても
ロボ化したワイリー本人なのかワイリーのように作られたロボなのか分からないんじゃない？
650 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:08:23 ID:MfAGffeJ
そんな意味のわからん想像の余地だけ残されてもな…
651 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:22:58 ID:eSRKrrjq
もう全てはゲイトだ！
652 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:57:58 ID:tQHst//z
コロコロのロクゼロ特集の時に
ドクターワイリーに作られた悪のロボットだが正義の心に目覚めるって紹介文があった
653 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:07:05 ID:eXtKOGLr
ヘチマール、マイマイン、モスミーノス、クラーケンはイレギュラーハンターで
第何部隊に所属だったのですか??












654 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:15:22 ID:NhRWkPwo
>>650
所詮、設定を投げっ放しにしてた事への言い訳なんだから
R20でのイナフのコメントなんて
655 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:21:38 ID:SYqLcAZs
へチマール、モスミーノスはシグマ製レプリロイドでイレギュラーハンターには属していないと思われる
656 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:12:11 ID:wLQyldDC
植物ボス第一号は
猛毒植物か食虫植物か寄生植物か有刺植物にしてほしかった
へちまってなんだＹＯ
657 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 06:44:05 ID:8zUEiZBc
スタッフに糸瓜好きな人が居たんだろう
658 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 08:39:06 ID:w6klYHuy
まぁけど…想像の余地を残すだなんての自体がそもそも投げてるだけって感じもするけどね
理由を挙げられるようないくつかの可能性が浮かび上がってるとかはまだいいんだが。
659 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:09:26 ID:7S+e0XOy
カプコンには良くあることだろ
エヴァ以降のアニメ業界でも流行った
660 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:11:00 ID:6KtvpIwf
エヴァ以前でも逆襲のシャアの最後とか曖昧じゃなかった？
監督が後にアムロとシャアは死んだって公言したらしいけど
661 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:46:27 ID:FcaCCAO9
死んでるか生きてるかの二択なんて与えられても正直困る
662 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:55:12 ID:WifJgPRA
パラパラに似てる噂の東方の曲って何？
663 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 18:44:45 ID:uTA+IxRt
困るのはみんなの勝手だけど製作者側からすると便利ってか
664 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 20:50:29 ID:Oze9se0g
>>662
別に似てるとは思わんけど妖魔夜行でニコででも検索しろ
てかX7は記憶にないが第三エックスって何気に曲がシリーズで随一の良さだと思う
第三は音楽に力入れ過ぎたせいで内容がおろそかになったと疑いたくなる
665 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 22:00:50 ID:WifJgPRA
聴いてきたけど確かにあんまり似てなかったｗ
666 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 22:22:53 ID:SHEZQxSt
妖魔夜行じゃなくて狂気の瞳じゃね？
まあ、似てるったて１フレーズ似てる言われてるだけだから

パラパラでどの曲かわかるってすごいよな
667 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 22:38:32 ID:pO4hJDQt
パラパラって何？
668 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 00:37:45 ID:pkQY6XJy
ググレカ・・・ググってもわからないですねスミマセン
Ｘ５のシグマステージの曲・・・のはず
669 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 05:32:06 ID:PXehTvSp
始まって一分くらいのサビのところか
言われてみると前半部分にちょっと似てるな
でも俺はやっぱZERO STAGE2の方が好きだな・・・贔屓だけどさｗ
670 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 06:55:22 ID:QFci24fR
>>663
唐突に>>647の結論と別の展開を見せても
「そんな事断言してない」って言い張れるからな
671 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 21:35:29 ID:LfLR/z20
別の展開で>>647を否定するにはワイリー以外にライトを憎む人物がいて
更にそいつがゼロの制作者じゃなきゃならない訳だが
X2だけじゃなくX4やアーケード版も含めて考えればやっぱ無理があるな。
まあ今更カプコン的にも否定する理由なんてないだろうけど。
672 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 21:42:51 ID:qc+F1tsE
こういうのって変なモヤモヤ感が残るばかりで気持ち悪いだけなんだが。
作中情報で明らかに答えが出ているから想像の余地なんて皆無なのに
何故か公式的な明言だけは頑なに避けられているっていうのは。
673 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 22:32:14 ID:RoGgS07H
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674 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 22:57:22 ID:M58ifW6u
ですよねー
675 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 23:47:17 ID:KRylZagu
逆シャアの最後は確かにあいまいだけど、それ以降基本的にアムロとシャアは出てこないから
そこは別に問題ない(出てきても公式に組み込まれていない二次創作的なものだけだし、それにそもそもそれ以降の作品がこの２人がいなくても成立する話を作っているため)
ただ、ロックマン→Ｘに関してはライト、ワイリー共に出てくる上に２人とも設定の深い所にいて、しかも無印の描写から矛盾する場面すらあるから
「想像にまかせる」レベルじゃ済まない。
そもそも世代や作品を超えて因縁が続くというパターンは基本的に最初の作品で何らかの決着をつけて、それ以降本人や
本人の預かり知らぬ所で因縁が続くからおもしろいのであって決着の描写がなく続けていてもおもしろくもない。
676 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 23:54:15 ID:RoGgS07H
>>675
後付に後付設定がさらに重なっているから矛盾しているのは仕方ないだろう。
そんなの開発者ていうかカプコンに文句言えよ。
677 ：なまえをいれてください：2010/02/24(水) 23:59:11 ID:l5cXVBg7
４月になんか出るってのは結局バイオかモンハンかね
678 ：なまえをいれてください：2010/02/25(木) 12:51:53 ID:1tQ08kgJ
ライトとワイリーの因縁を断ち切るっていうだけなら
ZXAで擬似的にできそうだったんだけどな・・
エックスとゼロの力を併せ持つモデルZXと
因縁から外れた新たな戦士モデルAでワイリーに見立てたアルバートを倒し
因縁から解放される画をつくれば・・
でも実際はトーマスもアルバート側なんだもんなぁ
’ライトとワイリー’の因縁だから両方を倒さないといけないということか
679 ：なまえをいれてください：2010/02/25(木) 22:56:27 ID:ngU+0GXT
X１時点の給与明細

エックス　220,300円
ゼロ　254300円

シグマ様　435,000円
VAVA　280,400円

ペンギーコ　275,000円
マンドリラー　295,000円
オクトパルド　286,000円
イーグリード　350,000円
クワンガー　282,000円
アルマージ　341,000円
カメリーオ　290,500円
ナウマンダー　368,000円

※参考　ストンコング289,000円（独立行政法人レッドアラードへ天下り後）
680 ：なまえをいれてください：2010/02/25(木) 22:59:27 ID:llrF7daF
パンダが来たぞー。
681 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 00:05:28 ID:1yoJKrni
>>596
たしかにその考え方も出来る。そこは意見が分かれそうだなｗ

あとライト博士のＸに関しての構想は、結構前からあったっぽいな・・
でもＸ冒頭の記述にもあったけど、危険性も秘めてた為、踏みとどまっていたが
シャドウの襲撃の件もあり、このままでは駄目だと思い賭けに出た感じかもな。

以下初代ロックマンパワーファイターズの会話（ロックＥＤ）ライトットは略しました（泣）
ロック：しかしこのままでは、いつまでたってもワイリーとの戦いは終わりません。
ライト：たしかにその通りじゃが、今回の戦いでロボットに何が必要かわかったぞ。
ロック：僕達に必要なものとはなんですか？
ライト：それは人間と同じように考え悩み事じゃ。
　　　　ロボットのパワーを強くするだけでは、愚かな戦いはなくならない。
　　　　思考回路をもっとパワーアップさせなければならないな。
ロック：博士世界は平和になるのでしょうか？
ライト：それは我々次第じゃ・・
ロック：よ～しみんなの未来は僕が守る。
682 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 00:47:41 ID:yGiY8FIR
凡人の俺には天才ライト博士が何故こんな結論にいたったのか理解できない
683 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 00:58:50 ID:R2xSxlDM
ライトは独り善がりというか暴走してるなーとイレハンのムービー見て思った。
ああいうタイプの方が暴走したとき怖い。
自分が間違ってるとか微塵も考えないから。
684 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 02:40:16 ID:Ig4aSwYz
ロボットは基本的に作った人のＡＩ通りに動く、悪事を働くように設定すればその通りに動く
自分の行動が正しいか悩めるようになれば悪事を働くロボットが減ると強引に解釈
まあワイリーが自分のロボットに悩む機能つけないと意味無いんだけどね
685 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 06:48:14 ID:GJB5WooE
しかしライト本人も指摘してるけど一方でロボットが悩んで答えを導き出した結果
場合によっては人間を傷つける行為を正しいと判断してしまう危険性も十分考えられる
…と言うより人間と立場を違える以上その可能性の方が高いくらいな訳で
686 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 06:54:35 ID:wq4DaZeZ
>>681
＞シャドウの襲撃の件もあり、このままでは駄目だと思い賭けに出た感じかもな。

でもこの賭けの結果、直接被害を受けるのはライト本人じゃなく未来の人々だろうに。
ライトが理想とする人間とロボットの共存社会の成立が世界の総意とならない限り、
最悪世界滅亡のリスクさえ後世の人類に課した格好になる訳だが（しかも実際滅亡しかけている）。
687 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 09:52:46 ID:Z1JTMhRb
イレハン見てると方向性はどうあれＸで革命で起こす気満万じゃねーかとしか思えない
688 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 10:16:36 ID:aLmv2z3i
でもライト博士はＸの危険性を考慮して、安全性を確認するまでは封印したんだからまだいいよ
問題は危険性を知りながらも、構造をちゃんと理解しないままＸを真似て次々レプリロイドを作ったケインだ
689 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 10:33:49 ID:2ZhaNuli
ライトは無印の時代で社会がダメダメになってると感じたんじゃ？(ワイリー逃がしまくったり、事件の起こりやすさ)
そのへんよく描かれてないからライトが間違っているとは限らないんじゃ
まあＸでの世界の荒廃ぶりを考えると答えは明らかか…
690 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 11:46:14 ID:kwN5hlEo
そもそもパワーバトルって正史なのか？
ロクフォルはフォルテが俺が最強のロボットだおキング倒すおって理由だったけど
ワイリー自体の計画をフォルテがわざわざ潰しにいくものか？
691 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 11:55:11 ID:fm7GMrsC
ＷＳＲＦよりかは多分
692 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 12:05:04 ID:fpwTiTD0
>>690
EDでワイリーがその事をフォルテに問うシーンがあって、フォルテが
「ロックマンを倒すのは俺１人で十分だ、いつも邪魔しやがって」
言ってるので、計画なんか知ったことじゃないけど少し痛い目にあわせてやる
って感じじゃないかな？結果計画も破綻。

後デューオ編のＥＤで、８の悪のエネルギーがまだ残ってたみたいで、それを
回収して再び去って行ったので正史でいいと思うぞ。
（この話を知りたい人は８をプレイしようという宣伝まであったｗ）
693 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 14:10:36 ID:9Y5NkWzr
>>690
アーケードのロックマンシリーズはパラレルワールドというのが公式設定
ソースはCFC STYLE FAN-BOOK vol.1のザ・パワーファイターズの記事
694 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:05:58 ID:itLPxW3m
http://gs.inside-games.jp/news/221/22185.html

これってさ
イナフキンどこまで本気なんだろう？

>>693
だからゼロのシルエットがX1のと違ってたのか
最初からゼロが肩アーマー付だった世界がX本編とは別にあると
695 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:07:53 ID:Jd4f6MuX
ドットのアクセルとか見てみたいな
ドットにすりゃいいってもんじゃないけど
696 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:09:18 ID:joS0/OXz
冗談に決まってるだろ
今更１６ビットスタイルの新作Ｘはねーわｗ
697 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:18:12 ID:0H5SrtVj
稲船の言動からしてXへの関心は全部ブラフに見えんぜ
698 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:21:36 ID:PUk/v3n5
大体Ｘシリーズのテーマと売りは「進化」だろうに
意図的な退化を行ってどうするんだよ
699 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:22:42 ID:R2xSxlDM
そんなことやられるくらいなら公式に引導渡された方がまだマシだわ。
700 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:29:55 ID:6xtBChE2
まあ、あくまで「試してみたい」って言ってるだけで
本格的にそんな企画が動いてる訳でもないし
とりあえずはみんな落ち着こうぜ
701 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:38:59 ID:Ig4aSwYz
ナンバリングじゃなくて番外編ならいいんだけどなあ
ドット絵で戻る層は今のＸのストーリー分からないだろうし
702 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 19:57:05 ID:R4PmB37D
ストーリーなんてどうでもいいよ。
アクションゲームとしての出来(操作性やステージ構成)が良ければ十分だ。
ていうかXの新作がでるだけで嬉しいな。
703 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 20:10:26 ID:nQA37xYe
だよな
ストーリー上の矛盾がどうとか言ってる奴らは何が
面白くてロックマンやってんのかわからん
704 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 20:39:19 ID:VcZAQbik
そういやロックマンマックの人どこいったのかな
ドット絵のウンコがいい出来だった
705 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:03:51 ID:fm7GMrsC
>>700
だがこういうの、言っててやるつもりもないのは考えにくいからな…
何考えてるんだリアルワイリー…
706 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:11:39 ID:VcZAQbik
DASHやりたいと言って何年経ってると思ってるんだよ
売れる見込みが無ければ動くことは無い
707 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:17:26 ID:aLmv2z3i
>>703
Ｘシリーズは無印と違って世界観とか物語も大事な点だろ
そりゃアクション優先なのは間違いないし、物語の出来がいいとはお世辞にもいえないが、
ロックマン好きの誰もがストーリーをおまけと見てるわけじゃない
ロックマン１５周年記念の本にも「ハードなＳＦ設定やドラマチックなストーリーなど、ロックマンシリーズとは違った魅力が満載！」と謳っているしな
708 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:41:02 ID:++brztLK
＞ハードなＳＦ設定やドラマチックなストーリーなど、ロックマンシリーズとは違った魅力が満載！

このキャッチコピーも何処まで本気で言ってるんだろうか・・・
Xのストーリーなんてなんちゃって程度のハード路線でしかないのに
709 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:56:22 ID:Ig4aSwYz
Ｘのラスボスといったらシグマって層に合わせてシグマ復活したら流石に萎えるぞ
710 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 21:57:01 ID:Jd4f6MuX
X8より過去の話ってことにすればどうだろう
711 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:00:42 ID:WVbhpkyS
でもシグマのイメージがな・・・
712 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:03:34 ID:08mLBVYu
Σのイメージなんて第二のワイリー的なポジションに落ち着いた時点で崩壊してる
713 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:11:47 ID:1AW7b1XI
シグマも最初はレプリロイドの独立を目的に立ち上がったのにな。
何時の間にかエックスやゼロへの私怨に凝り固まるあまり、
レプリフォースを焚きつけたりコロニーを落とそうとしたりして
自ら支配しレプリロイド達の生活基盤とする筈の世界そのものを荒廃させてる辺り
徐々に目的を見失ってしまってる気がして見ていて非常に痛々しい。
714 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:26:56 ID:R4PmB37D
確かに徐々にシグマの存在は痛々しさからギャグっぽくなってしまって
シリアスな世界観のXシリーズには不似合いになってしまった感じだよな。
本家ロックマンならそういうギャグっぽいノリもアリかと思うけどさ
715 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:29:14 ID:VcZAQbik
岩本先生も一番苦労したのはシグマの扱いだって言ってるしね
716 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:34:15 ID:CcSdpe7G
そりゃ毎回あれだけ気合入れてシグマ戦描いてたら手詰まりにもなるよ
例え打ち切りが無くてもX4のシグマ戦は結局端折られたんじゃないかとすら思える
717 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:38:36 ID:WVbhpkyS
誰からも疎まれるシグマ哀れ
718 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 22:44:28 ID:Jd4f6MuX
X1とX3とX5とX8のシグマは好き
719 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 23:11:16 ID:qYLZfM3P
エックスシリーズ一のイケメンとは??

候補
・フレイム・スタッガー
・スパイラル・ペガシオン
・スパイク・ローズレッド
・門
・ダークネイド・カマキール
720 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 23:26:14 ID:2ZhaNuli
ドットでもなんでもいいからＸ新作出せよ
…どうせ出ないだろと思ってる自分が悲しい
721 ：なまえをいれてください：2010/02/26(金) 23:39:28 ID:aLmv2z3i
とにもかくにもロックマン１０と発売延期したゼロコレクションの売り上げが芳しくなければＸ９は可能性すらなくなるんだろうな
722 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 01:18:35 ID:f3eCQR64
既出かもしれないけど一応。

今回ロックマン１０が発売されるわけだが、公式イラストのロックのポーズがＸ１の
ロムなどに印刷されてたエックスのポーズとほぼ同じなのは何か意味があるのかな？
１０ロックはグーで、Ｘ１のエックスはパーだったけど。
723 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 01:19:52 ID:fJ7D+6aO
>>694
どんなもんかねえ。

シナリオ的には「X2でゼロ敵として復活」の方がスタンダードっぽくて、
あの時点のゼロにはワイリー系であるサーゲスの手が入ってる。ので
「元々肩アーマーはあったけど、X本編以前に破損、
その後はそこら辺のレプリロイド用パーツで代用してあったのを、サーゲスが修復時に純正パーツを与えた。」
とかいう解釈もできるんじゃね？
724 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 01:21:02 ID:f3eCQR64
連投スマソ。

さらに希望的観測で言えば、今回ゼロコレが延期になったのはエックス９の下請けを
することになり、年内発表を目指すための開発期間調整のためだと思ってみたりｗ

・・・多分、初代10のバグ取り、調整その他のせいだとは思うけどな。
725 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 01:30:32 ID:fJ7D+6aO
まぁ、この勢いでX9とかDASH3とかロクフォル2とかゼロ5とかロクロク2に繋がることを期待するぜ。
726 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 02:16:05 ID:nKy2XCG+
どこに勢いなんてあるんだよーん
727 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 05:42:13 ID:uc8B0aLo
Xシリーズの売り上げ推移なんて常時右肩下がりだしな
最初から勢いなんてない
728 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 05:48:46 ID:YlzJUa7p
でもある意味貴重かもな。
８作も続く老舗シリーズでありながら一作も前作の売上を超えた事の無いシリーズなんて。
729 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 06:42:01 ID:ZwfVOjQw
国内売上限定の推移だと
47万(X1)→43万(X2)→30万(X3)→22万(X4)→20万(X5)→15万(X6)→10万(X7)→3万(X8)
だからなぁ・・・
ドット云々以前に次回作が発売されるかどうかさえ疑問な体たらくだ
730 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 06:44:41 ID:IwxPBi4p
>>727
一応最初は勢いあったと見るべきでは？
Ｘ１は海外売上も含めるとミリオン超え果たしてるんだし。
731 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 06:57:01 ID:g070Lf6p
それじゃ勢いがあったと言うよりは単なる一発屋だろｗ
732 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:07:47 ID:Us27HGg3
いきなりミリオン突破したから気を良くしてシリーズ化したけど
結局尻すぼみに終わってしまった感じだな
例えX9が発売された所でX1の売上を超える事は確実に無いだろうし
733 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:10:35 ID:VvL2d+dx
しかし少なくとも新作発売＝売上ワースト更新の法則は崩れるんじゃね？
希望的観測を言えば流石に８の３万以下って事は無いと思うのだが。
734 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:14:21 ID:3PgSGORh
売上累計で言えばX8で落ちる所まで落ちたって感じだしな
もうこれを下回るようになれば本格的にシリーズ存続の危機だ
735 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:21:51 ID:0EZIHUXg
しかし2000年代はともかく90年代に於いても売上が
右肩下がりだったと初めて知った時は正直本気で落胆したわ。
当時はボンボンしか読んでなかった上クォリティ的にも一定の出来を維持してたから
この時期のXシリーズは安定した人気を保っていたとばかり信じ切ってたからなぁ。
736 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:28:33 ID:WLa7Wydm
ボンボン誌上でのロックマン作品の扱われ方が他の雑誌に比べ異常だったからな
まるでミリオンセールスを連発している人気作品の如く
特集記事がしょっちゅう組まれタイアップ漫画も数多く掲載されていたし
>>735も他のゲーム雑誌なども合わせて購読してたらその辺りの違和感にはすぐに気付けた筈だが
737 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:34:07 ID:RethxB5s
X好きなんだけど、たしかによくかんがえてたら
実際に買ったのは２までなんだよな
３以降は他人に借りてたりした覚えがある。
別に２がつまらなかったわけじゃないし、３のアーマーとか
はまった覚えがあるんだけど。当時なにがあったんだけっけなあ？
738 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:34:40 ID:rN3WE2Iu
ぶっちゃけＸシリーズ全体のラスボスがルミネでしたで満足しちゃったわ
739 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:40:57 ID:Nxo1Jh4K
>>737
俺の場合は単純に金銭的な問題で断念してた
当時のSFCソフトって定価で1万近い値が平気でつけられてたからな
その上ロックマン作品って作品ごとの内容も然程違いが無いから
そこまで大金を払って全作コンプしようって熱意も起き辛いし
740 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 07:55:59 ID:9k/Bh+GM
Ｘ１…９５００円
Ｘ２…９８００円
Ｘ３…９８００円
Ｘ４…５８００円

確かにＳＦＣ時代の作品は高いがハードが変わり価格も大幅に抑えられたＸ４でも
売上低下に歯止めをかける事が出来なかったのはなんでだろう？
741 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 08:00:10 ID:1MjH30SK
ハードが変わったからだろ
X4の半年ほど前に発売されたFF7が起点となり世間的にはPSがかなり普及していた時期とは言え
まだまだハードの買い替えを強いられたユーザも少なくなかっただろうからな
742 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 08:02:55 ID:a3K5LNyB
プラットフォームの変更をシリーズ卒業の契機とするユーザーも結構いるしな。
743 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 08:59:05 ID:I5KmnNEX
こうやって見るとつくづくチョン天は酷いな
744 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 09:06:29 ID:dOGtvJp9
つまり今まで続編を出してたこと自体頑張ってたのか
イレハンやコマミソって売れたっけ
745 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 09:16:18 ID:JoIcspnC
売れてないと思うぞ
多分X8と同レベルか下手すりゃそれ以下
746 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 11:25:04 ID:6qAsJqKM
でもＳＦＣドットに戻した９が８より売れてしまったら
イナフキンがいよいよ調子に乗ってこれをスタンダードにしてしまいそうだ。
８の売上が僅か三万って事を考えれば十分あり得る事態だし。
747 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 11:34:44 ID:h24XYV4d
流石にＸ８の売上超えただけでそこまで調子には乗らんだろｗ
今や前作の売上なんて何の目標にもならない状況なんだから
748 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 11:37:28 ID:Np0L5xrT
X9？8とか7いつ出たわけ？みたいな反応が大半だろ
下手すりゃX5以降が出たことすら知らないのだっている恐れも
749 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 11:42:36 ID:mADc+fKg
出来ればイレハンの前に作って欲しかったな
そんでイレハンの体験版を付ける
SFCグラ目当てで買った奴へのアプローチになるべ
750 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 12:06:10 ID:AqlQFKnr
ストーリーとかどうなるんだろう
またシグマが悪だくみしてエックスとゼロが止めに行くとかいうパターンじゃないだろうな
スーファミ時代的な作品を意識するとどうしてもそうなってしまう気がしてならない
751 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 12:12:48 ID:tCbJc/2W
ロックマン9といい、何か保守を超越した何かに入ってる気がする
進歩することをやめたらそこで終了だよ…
752 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 12:25:03 ID:rN3WE2Iu
未来を切り裂く牙捨てる　ような
753 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 12:52:44 ID:6ZWp4rZl
>>739
今思えばロックマンに限らずあの当時のSFCソフトの価格設定は狂気的だった
X1～X3の価格もこれでもSFCソフトとしては標準的なレベルなんだよな
754 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:02:58 ID:WI3gcG/f
だからこそ、もうエックスシリーズは滅ぶべきなんだ
755 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:04:15 ID:OKOYWvAA
でもX1って9,500円という定価設定ながら海外含めるとミリオンセールス達成したんだろ？
この結果がロックマンXのシリーズ化を促したのは疑いない所だろうけど
後続作品がこの好調ぶりを維持できなかったのはやっぱり残念だな。
756 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:06:30 ID:4VdM9cVp
いや売上に関係なくシリーズ化は最初から予定してたと思うぞ
１のＥＤでΣも復活を予告してるし
757 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:27:54 ID:67tdAs5a
>>750
禿はもう出てこなくていい
そろそろウィルスとか無関係に本当に自分の意思で
人類と敵対するイレギュラーに出て来て欲しい
758 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:28:50 ID:dOGtvJp9
だよな解明してドットマンにするべき

ドットマンの野望！　　・・・あれ？
759 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 13:54:02 ID:x3gEqBr2
そういえばX4の売り上げってPSとSS両方合わせた奴なの？(PCは少ないだろうからどうでもいいけど)
760 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:09:36 ID:BA1/HBPN
X4売上の内訳を言えば大体PS版が20万、SS版が2万程
売上結果も当時勃発していた32ビット機ゲームハードのシェア争いの
最終決着を反映してるようで興味深い
761 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:12:54 ID:Q+DFzrFJ
Ｘ４は本家８と違ってＰＳ版とＳＳ版の内容に殆ど違いが無いからな
ＦＦ７の発売でＰＳが有利な情勢になっていた以上当然の結果ではある
762 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:16:38 ID:LAhuXVez
でも本家8での追加要素とか考えるとさり気にカプコンはSSを推してたのかな
こっちの方がドット作品向けのハードだと聞いた事もあるし
763 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:24:59 ID:+rQUtbCv
だとしたら次回作の売上がその作品の評価だと考えれば
一番評価されてるのはやっぱＸ４って事になるな
ＰＳ版だけに限って考えたらＸ４→Ｘ５の売上落差はほぼ皆無な訳だし
764 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:27:19 ID:zy1kYK4Y
いやその理屈は必ずしも当てはまらないだろ。
だったら次回作で売上落差13万の下落を招いたX2が最低評価って事になるが、
X2を駄作評価するユーザなんて殆ど聞いた事無いぞ。
765 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:29:42 ID:2leEl59k
後期になればなるほど前作比の売上落差なんて開きようがない状態になるしな
まあそれ以前に一作くらい前作を上回る実績を叩きだした作品があってくれても良いのにとは思うが
766 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:39:01 ID:kCLfYfUO
まあマリオシリーズでもFCスーマリ1の売上を超える作品は無いからな
767 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:44:32 ID:6aiJXCxS
でもFFやDQなどは一作目が必ずしも最高売上って訳じゃないぞ。
Xシリーズも今更X1を超えろとまでは言わないが、
常時右肩下がりの状態だけはそろそろ回避して欲しい所だ。
768 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:44:51 ID:WI3gcG/f
このような古い考えでは、いつまでも同じことを繰り返すだけだ！！
769 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 14:48:19 ID:CX/7KUHr
>>767
流石に次は大丈夫じゃね？
幾らなんでも前作Ｘ８の売上累計３万を下回る事は無いだろう
つかそんな事になったらもう間違っても「人気シリーズ」などとは呼べん
770 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 15:01:34 ID:pOwdhg6H
現状でも人気シリーズと呼べるかどうかは相当微妙な気がするが…。
771 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 15:10:46 ID:lCSdTjeb
今更だがルミネの最終形態ってメタスラ3のソル・デ・ロカに似てるな
攻撃の一部がそっくり過ぎる
てかメタスラも開発が変わってから評判がた落ちしてて
2Dアクションシューティングって時代に埋もれてるのかな
ドットに戻すにしてもメタスラ並みのドットでやってくれれば俺は満足だな
772 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 15:19:40 ID:qKKnaftU
ルミネの最終形態はなんかロクゼロっぽい気がした
773 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 18:13:53 ID:gr3AQ40Z
稲船迷走期
774 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 18:54:17 ID:WI3gcG/f
X５時点の実年齢

エックス　３４歳
ゼロ　３２歳
シグナス　４５歳
エイリア　３２歳
ダグラス　１９歳
ライトセーバー　４４歳

シグマ　５２歳
グリズリー　５６歳
クラーケン　３８歳
ホタルニクス　６７歳
マッコイーン　５５歳
ペガシオン　３７歳
ローズレッド　３０歳
ネクロバット　２９歳
ディノレックス　４２歳

アラフォーが多いね。
775 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 19:29:40 ID:jUIN4Th7
>>760
サターン派だった俺涙目
Ｘ４が発売された時期ならある程度水開けられてただろうとは思ってたが
まさか１０倍の差が付いてるとは思わんかった・・・orz
776 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 19:40:05 ID:QvDdQ25D
X4がPSででる半年程前には未だに人気があるFF7もPSで発売したからな。
もう流れはPSになっていた時期なんだろうね。
777 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 19:51:10 ID:QFQAq0pj
その翌年にはセガもサターンを見限ってドリキャスを発売してるしな
こっちも短命だったけど
778 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 20:39:12 ID:dOGtvJp9
レイディアントシルバーガン…
779 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:04:59 ID:1Yu+02F4
俺さ結構Xシリーズやりこんだと思うんだけどさ
クリア時間
X2　４５分（ゼロパーツ回収・昇竜拳なし）
X３　５０分（セイバー・パーツ・ライフアップ・サブタンクなし）
X4　５３分（X使用）
X５　１時間　（８体ボス撃退・X使用）
他作品は計測してない
まだまだだめかな？
ちなみにTASは使ってないぞ
780 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:08:33 ID:GEoWlwVy
その条件だとX2とX3かなり早いな、X4とX5はX使ってないから分からん
X6は萎える要素多くてやる気にならんよなー
781 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:09:01 ID:1DzdQ4q9
実はハードのスペック自体はＰＳよりもＳＳの方が上だったって話を聞いた事があるね。
ただセガの戦術があまりに間抜けで、ＦＦがＰＳに誘致された時点で既に致命傷……と。

（多少の不都合が起こるソフトがあるにしろ）ＰＳのソフトも遊べるＰＳ２に対して
発売直後にＳＳに対するサポートをほぼ打ち切ってしまったＤＣ、という時点で「こりゃ負けるわ」って感じだけど。」
782 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:10:07 ID:1Yu+02F4
>>780
でもいまだにアリゲイツのパターン化が完璧にできないorz
たまにはできるんだが・・・
783 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:12:18 ID:+B5nJnE9
>>781
下位互換の有無って結構大きなセールスポイントなのにな
まあSCEもコスト面等の問題でPS3の途中からは下位互換を打ち切ってしまったけど
784 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:14:04 ID:JkkEvoPj
ロックマンは海外の方が人気が高いという話を聞いたときは半信半疑だったが
海外の友人や知らない人にロックマンの話振ったら全員通じた
785 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:15:24 ID:6v/ADBgK
>>781
とりわけ２Ｄ表現に関しては確実にＳＳの方が上回っていた
本家８がＳＳ版の方に力入れてたのもその辺りが影響してたんじゃないかと思うが、
あの時期は３Ｄ表現に有利なＰＳの方が世間的なニーズは大きかったからなぁ…
786 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:23:34 ID:A/U1GC7b
猫も杓子も3Dの時代だったもんな。
ゲーム雑誌なんかでもロックマン8やX4の評価が
あまり高くなくて正直かなり凹んだ覚えがある。
787 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:25:37 ID:1Yu+02F4
てかXシリーズの世界記録だしてるやつってみんな外人？
788 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:32:18 ID:CwFgoRXu
俺は当時FF7が何故あれだけのキラーソフトになり得たのか全く理解できなかった。
ポリゴン黎明期の作品だった事もあってやたらカクカクしてた人物造型に比べたら
本家8やX4の極めて緻密なドットグラフィックの方が余程美しく思えたしな。
789 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:33:43 ID:qKKnaftU
まあFFとしても色々新鮮だったからね
790 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:43:23 ID:1DzdQ4q9
内容は別にしても、当時はＦＦってブランドそのものがハード戦争の趨勢を決めるような代物だったし。
それに>>786の言うようにポリゴン全盛期の始まりだったのもあるし、あの時点では桁外れの技術力じゃなかった？
同時期のワイルドアームズ（の戦闘画面）と比べるとその差は歴然、というか。
（ワイルドアームズも名作なんだけれど）
791 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:43:42 ID:1jY63ArR
Ｘ４だってアニメやボイスといった画期的な新要素を取り入れ
次世代機作品のロックマンである事を強調してるのにな
これに限らずロックマン１０周年記念の節目に発売された
ロックマン作品の尽くが売上的に壊滅状態なのはなんか悔しい
792 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:47:05 ID:UaG2D98f
1997年はロックマンだけじゃなくFFにとっても10周年記念の年だったから
スクウェアもカプコンと同じかそれ以上に気合入れてたと思うぞ
ついでに言えば初代作品の発売日は一日ほどロックマンの方が早いけど
793 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:54:57 ID:dUjjGdy9
何だか切ないなぁ・・・。
ほぼ同時に誕生した大手メーカー製の老舗タイトルなのに、
一方は今尚ハード競争に強く影響を及ぼすキラータイトル。
もう一方は一部の支持者に支えられて細々と続くマニア向けタイトルか。
794 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:57:36 ID:QvDdQ25D
>>790
ていうかあの頃がFFの全盛期だったんだよな。
最新作であるFF13はPS3をハード戦争の勝者にするだけの力はなかったみたいだし。
最近X4をPSPで遊んでいるけど改めて遊んでみてドット絵の美麗さに驚いた。
795 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 21:58:50 ID:/XLHsHkH
高難易度アクションのレッテルを貼られた時点で
ロックマンシリーズのブランド力は大きく削がれた格好だからな
796 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:01:34 ID:dBcgTPFW
>>794
それが当時は殆ど評価されなかったんだよな
出来不出来は問題じゃなくドット絵自体が古臭いって空気が
この時期のユーザには蔓延してたから
797 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:06:32 ID:dBcgTPFW
大体ピークを過ぎてるとは言えそれでも国内売上だけで簡単に
ミリオン越えしてしまうFFのブランド力には呆れるばかりだ。
こういうタイトルだけでユーザに購入意欲を掻き立てる魅力がロックマンにも欲しいとこだが。
798 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:10:59 ID:K5NoGXb5
俺は寧ろロックマンにああはなって欲しくないな
内容の良し悪しに関わらず売れるようになってしまえば確実に出来は悪くなる
799 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:15:07 ID:fAjuSAVk
>>798
駄遺産時代がまさにそうだったな
伝説的な駄作X5が下手にX4と同程度の売上を達成してしまった所為で調子に乗った経営が
イナフキンの意向を無視して続編製作を決定しX6、X7と駄作を連発したんだから
800 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:17:35 ID:1DzdQ4q9
本家は８以降ずっと休眠状態で突然復活したかと思えばＦＣグラフィックの懐古仕様、
ＸはＸ５～Ｘ７までの迷走が尾を引いて気合入った出来だったＸ８も見向きされなくなっていた、
ゼロは手堅くネオアルカディア編完結……逆を言えば以降の展開はＺＸがあるから微妙、
……ブランド力の欠片もないな。

>>798
グラフィック重視とかシナリオスカスカとか色々言われてるけれど毎回色々なシステムを試験導入しているし
新鮮味と新規ユーザーに対する訴求力は抜群でしょ、ＦＦ。
むしろ「今まで付いて来てくれている人だけ買ってくれればいいよ」って感じになってるロックマンの方が問題…。
801 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:23:02 ID:yZO4JM/2
こんな状況でSFC風グラフィックでX9出した所で果たして成功するものだろうか？
イナフキンが本気じゃない事を祈りたい
802 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:25:04 ID:qKKnaftU
本音を言えばX9はX8やイレハンで培った3Dグラをどうにか生かしてほしいところだな
803 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:29:01 ID:bUYpIssS
そもそもＸシリーズってレトロ感を売りにするようなゲームだったか？
進化の可能性を追い求め続ける作品である事だけは見失わないで欲しいものだ
804 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:29:34 ID:S/P/TGHs
今時のゲームする人たちは何を基準にソフト選んでるのだろう　CM？
でもTV離れが深刻そうだし　やっぱりネット情報なのか
805 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:30:48 ID:ZiIwk03u
だからと言って進化の方向性を見失い駄遺産の悪夢を繰り返されても嫌だが
806 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:35:13 ID:1DzdQ4q9
でも正直、本家９だけじゃなくて最新作になる本家１０もＦＣ準拠っていうのを考えると不安…。
Ｘ９の開発決定、って話が出たと思ったら
・ＳＦＣ準拠
・アーマーは一種類
・アクセルの出番はありません。ゼロはおまけモード限定です。
・ルミネ？誰それ？ラスボスはシグマでしょ？
みたいなのだったらどうしよう…。

>>804
何だかんだ言われてもやはり伝統的なゲーム雑誌、
今の時代らしくネット上の評判（アマゾンとか評価レビューサイトとか色々あるし）、
友達同士での口コミとか、色々あるんじゃないの？
807 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:36:06 ID:i15caSoD
>>801>>803
本気だと思う…
稲船のセンスは糞
808 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:40:46 ID:vDOlRP+q
イナフキンの一存でゲーム出るならDASH３がとっくにでてるだろ

>>806
べつにそれでもいんじゃね
アクセルでない以外は気にならん
809 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:41:38 ID:duZKfrec
アクセルは必要ないというかいなかったことにされそうだなｗ
810 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:43:22 ID:RJm+KhWo
まあロックマンシリーズの生みの親って言っても絶対権力者じゃないからな
あと俺的にはシグマはもう出さないで欲しい
811 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:47:24 ID:8Qwt1AXX
>>810
Σに関しては俺も同感
「ハードなＳＦ設定やドラマチックなストーリー」を本気でシリーズの売りにしたいのなら
もはや登場するだけでギャグにしかならん禿なんか出すべきじゃない
812 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:50:34 ID:x0TVGkxP
そもそもイナフは初代ロックマンから関わってる古株ってだけで
厳密にはロックマンの企画立ち上げから参加してるわけじゃないんだが
813 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 22:56:50 ID:zzqrG3Br
＞「ハードなＳＦ設定やドラマチックなストーリー」

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:01:57 ID:KloJea9K
>>810
もうシグマのイメージは汚れてるからな
815 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:07:51 ID:5iBYqmTF
これ以後はシグマやワイリーの関わらないイレギュラーとの戦いを描く
ストーリーでも良いと思うんだがな
816 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:14:39 ID:nUSh0OuJ
同感。
因縁だの宿命だのは正直もう飽きた。
817 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:29:45 ID:vDOlRP+q
それがゲイトだったんだが結局いつもの鞘に
818 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:57:04 ID:xyEtOCzT
引き際を間違えたの典型だよなあ、Σ。
｢また出ないかな｣って思われるうちに消えれば良かったものを。
ていうか、原点回帰(笑)でレトロ風X9なんざ出されたらΣも復活しそうで怖いよっつーか復活するだろうな。
根拠はないはずなんだが妙な確信が。
819 ：なまえをいれてください：2010/02/27(土) 23:59:05 ID:KloJea9K
シグマはすっかり嫌われ者になってしまったからなあ
820 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 00:01:28 ID:rN3WE2Iu
まぁ、投げましたも同然だからね
821 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 00:03:41 ID:6Zme4VF3
X2のゼロ使いてえ...
822 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 00:11:06 ID:vmkB1lH8
X2のゼロはカッコイイよね
ダブルチャージバスターからのビームサーベルの斬撃
すげぇ興奮したわ
823 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:05:31 ID:RbDtg7ym
>793
ロックマンシリーズは元々玄人向けみたいな所が少なからずあるししょうがない気も。
824 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:10:24 ID:uwtDsUuF
違う、違う違う・・！
825 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:12:07 ID:Fkh5SGXB
私の勝ちだ！
826 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:12:33 ID:ZxtJzejv
アースクラッシュ！
827 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:20:39 ID:FAvpuK41
てかシグマを使い続けるのって何かこだわりあるんかね
マリオや本家みたいにコミカルな世界観があればお約束的な意味はあるだろうけど
制作側は何も疑問に思わなかったのだろうか
ゲーム制作に関わってない岩本さんの方が疑問に思ってるのに
今までルミネみたいなボスを出さなかった事に何か意味があるのかな
X1以降出さなくてX6で出てたら盛り上がりはあったろうな。ファンサービス的な感じで
828 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 01:20:43 ID:LHKjozqC
難しいゲームというイメージと
ガキ向けのティウンしか能のないドット絵の針即死ゲーってイメージと。
829 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 02:08:33 ID:gY2BeHwv
>>818
カプコンのセンスだったら復活させるだろうね。
830 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 03:14:00 ID:uwtDsUuF
マンドリラーは兄のストンコングがエックスに殺されたにも関わらず、戦闘前の会話ではこれといって触れていなかったね



831 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 03:20:25 ID:Hz8ieTSK
シグマっていうキャラ自体には思い入れあるんだよ
ラスボスとしてはいらないけど。
そういうわけで改心させてプレイアブルキャラクターにしてくだしあ！
だめ？
832 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 06:07:09 ID:3ezVU+JG
>>827
ハード路線狙ってるなら寧ろ岩本先生と同じ疑問を持って当然
スタッフは疑問を持たなかったのか、それとも思ってても口に出来なかったのか
833 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 06:10:55 ID:8LASlEGw
というかX4辺りなんかは岩本先生の漫画版に対抗してよりシリアスなシナリオを目指してたんだよな
先生にシナリオ協力を求めようとかそういう動きは無かったんだろうか？
834 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 07:46:50 ID:6AJKr9+1
わしはシグマに惚れたのじゃ。惚れたシグマが出るならきっといい作品になるに違いない。
その作品は必ずやり遂げてみせる。神ゲーだったら布教もしよう。だからシグマを出してくれぬか？
835 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 08:49:33 ID:1WrqK+Gm
シグマ萌え？
836 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 09:53:23 ID:LHKjozqC
>>831
使いづらすぎるだろあんなキャラ…
837 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 10:10:53 ID:Pm3PO7Gr
ＳＦＣ風にして出すとしたら…気になってくるのはゼロの立場だな
原点回帰ってことでストーリーの引き立て役にしかすぎなかったら、ファンは納得できんだろうな
全体的な人気はエックスより上っぽいし…
ＳＦＣ風グラであの操作性をやれるのかどうか…
…アクセル？本家のフォルテと同じく出番すら危ういか…
838 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 11:47:13 ID:+VSk+m1a
１６ビット仕様のＸが実現した場合ダブルヒーロー・トリプルヒーロー制は撤廃されそうだな
839 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 14:40:11 ID:ItXUNc4L
FC風無印、SFC風Xの次はPS風グラのDASHだろうかｗ
840 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 14:41:11 ID:BXMsgp4z
それ前作と同じｗｗｗ
841 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 14:45:45 ID:d38h/Lr7
>>839
もはや原点回帰ですら無いなｗ
しかもＤＡＳＨって３Ｄ表現技術が未熟な時代のカクカクグラフィックだろ
流石にＤＡＳＨ新作を望むユーザで当時のグラを再現して欲しいと思ってる人はいないと思うが
842 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 15:03:42 ID:Xi49ZBMV
X9もDASH3も意欲的ってファンの期待高めるだけで何もしないだろ
本心ならとっくにプロジェクト発動してる

ただX9の記事を見たとき、声だしてガッツポーズした
843 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:01:11 ID:r0PNSJ9a
なんか弟にイレハンX貸したらはまって自分でもロックマン買ってきたんよ

なぜX7を買ってきた…
844 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:08:42 ID:jndXVAGf
何故教えておかなかったし
845 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:11:54 ID:l6oxtHzX
俺は3週くらいは楽しめたからなんとか
846 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:13:40 ID:r0PNSJ9a
いや、ロックマンロックマンとかZXあたりがいいと思うと言ったんだが
なんか250円だったからこれにしたんだとｗｗ


847 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:16:32 ID:OzyMTzsk
250円とか泣けるわ
848 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:55:10 ID:Xi49ZBMV
>>843

早く次を教えておけ
849 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 17:58:00 ID:r0PNSJ9a
そうすることにするよ

いくらX7があれでも250円は悲しいな
850 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 19:12:51 ID:RfdiaRL/
ロックマンシリーズ全体的に安いしな
PS作品はある時からボッタ値つけられたけど
851 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 19:29:18 ID:1WrqK+Gm
何故かゲオで3000円だったX5中古
852 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 21:32:39 ID:ruv9xDsR
x9よりも、いっそイレハンで作り直してほしい
853 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 22:51:25 ID:KL2mUxdn
X7はお菓子のおまけレベル
854 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 23:05:15 ID:hFnwbGzL
X7は中古で結構安いけど、それ以外は結構高いような
評判良くないX5やX6だって店によっては定価並の所もあるし
855 ：なまえをいれてください：2010/02/28(日) 23:08:14 ID:ZxtJzejv
X4とX8も結構高いうえにあまり見つからない
856 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 00:02:22 ID:uwtDsUuF
X４の問題点！！

・エックスとゼロで片一方しか使えない
・ライフゲージがメモリ性でなくなった
・カーネルの石頭
・エックスの特殊武器の性能が微妙
・ロード時間が長い
・ステセレ画面でのボスの顔が大きい
・８ボス後のシグマステージの攻勢が短い
・オープニングのアニメ・曲がキモい
・仲間由記江という、当時はヤンクミで大売れだった超大物女優を起用したにもかかわらず生かしきれていない
857 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 01:01:47 ID:cHz0ZDJe
>>856
あのー、ごくせんの第一期は2002年なのに
どうして97年発売のX4当時にヤンクミで大売れだったんですか？
それにX4の頃って仲間はまだ女優でなくアイドル路線だった頃じゃないのか？
仲間がヒットしたのってトリック以降だろうし
858 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 01:47:31 ID:kOpR928X
何マジレスしてんだこいつ・・・
859 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 01:52:16 ID:2j5SqUQT
シグマは格ゲーに出せ！！
860 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 01:53:36 ID:Z7lcM6Eg
サガットVSシグマ
861 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 02:51:45 ID:A2KdK5Rw
シグマって顔のイメージが強すぎる
一応、本当のボディはあの初期の緑色の奴なんだろうけど
借り物のボディに顔だけのってるようにみえてしょうがない
862 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 03:28:30 ID:piigSVoz
ボディの配色が妙にキツいからそう見えるのかも
X5のハゲはスッキリしてたけど
863 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 08:31:39 ID:pUdtk/Ye
カイザーシグマだっけ
あいつ出番と種類だけはあるんだよな
864 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 09:48:01 ID:ewUAhakZ
>>861
５までのシグマは必ず顔だけ形態が存在するからな
865 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 15:35:27 ID:1OFjmr9N
X5最後のスライムシグマの台詞を？？？にする必要はあったのかな
最初ワイリーの仕業かと思った
866 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 15:49:04 ID:Z7lcM6Eg
知り合いからX5の最後にシグマの頭がエックスとゼロを攻撃するって教えてもらってからX5クリアしたら
シグマの頭ってのがなんか髑髏的でキモかったのとシ、シネェーのセリフが相まって今だにトラウマになってる
867 ：なまえをいれてください：2010/03/01(月) 17:45:31 ID:0IukM1te
>>849
CODE CRUSHのPVを買ったと考えるんだ
868 ：なまえをいれてください：2010/03/02(火) 20:42:21 ID:zqcjuJoy
復旧乙ううううううう
869 ：なまえをいれてください：2010/03/02(火) 21:53:39 ID:lVXjaclV
今X3やってるけど牛と熊以外倒せない
牛のステージの隠し部屋はダッシュジャンプが届かんし
熊のステージ動かない岩わけわからない
870 ：なまえをいれてください：2010/03/02(火) 22:30:15 ID:u/xA2HEM
熊なんていないし
普通に届くし
お前何言ってるかわかんない
871 ：なまえをいれてください：2010/03/02(火) 22:31:40 ID:CFAc5wBs
もしかしてマサイダーとX5のグリズリーを間違えたんじゃ？
どっちも探鉱ステージだし
872 ：なまえをいれてください：2010/03/02(火) 23:40:27 ID:nGVUbiMB
「動かない岩」というのもマサイダーステージのライフアップと強化カプセルの前を塞いでるあれっぽいな
873 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 00:18:01 ID:I7IgT0+5
>>871
どうやって間違えるんだよ・・・
874 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 00:28:49 ID:bnQDd5Cm
トライアード・サンダー
875 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 01:31:24 ID:xvSHuUAQ
牛と熊倒せたのならそれを弱点にしてるボスも倒せるはずだけど。
弱点で戦えば初心者でも完封できる動きになるし
876 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 01:48:18 ID:bnQDd5Cm
そういえばX3は慣れれば蜂も倒しやすいはずHP低くなると避けずらいから押し切る
877 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 11:54:50 ID:b/3I5JWM
知人がいってたんだがロックマンXって廃人ゲーなのか？
878 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 12:12:41 ID:45TKqH5I
Xはスピード感あるし、難易度もそれなり
ナンバリングにもよるけど本家よりはやりこめるんじゃない？
879 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 14:21:22 ID:yABRyTQd
>>877
普通にクリアする分には普通の2DACTだよ

X5のイカの攻撃を素Xで２時間避け続けたのは良い思い出
X6のミジンコ豆鉄砲クリアもアクションパズルみたいで面白かった

あれ？駄遺産良ゲーじゃね？
880 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 15:12:20 ID:Ci1rPxVU
所々面白い部分があるから困るんだよな
881 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 15:42:17 ID:xvSHuUAQ
無駄な要素を入れていった結果不満点が多いけど、そんなに悪くないんだよな。
でも7は駄目だ。
882 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 15:48:50 ID:I7IgT0+5
7はBGMさえ耳に残らないからなあ
ステージセレクトとOPステージは好きだけど
883 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 15:52:45 ID:EUjqHzCs
わしはシグマに惚れたのじゃ。惚れたシグマが出るならきっといい作品になるに違いない。
その作品は必ずやり遂げてみせる。神ゲーだったら布教もしよう。だからシグマを出してくれぬか？
884 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 15:55:17 ID:cWm3U2oT
7はゼロでハイウェイ進む時のとメガスコルピオ戦、シグマ第一形態、通常ステージセレクトの曲がよかった
8ボスのステージのは何故か耳に残らない
885 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 20:14:43 ID:1yZgIcBb
久しぶりにX6をやってみたがやっぱり駄作だった件
道間違えたら自殺を繰り返すしかないってどんな難易度の上げ方だよ
886 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 20:31:29 ID:/LunR8Vs
X6はOP見た時、これは熱い展開と思ったんだけだな、
肝心のゲームバランスで一部のボスでノーダメ不可能とか弱点武器を持ってないと
倒せないとか、どうしてこうなった・・・
887 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 21:08:48 ID:1yZgIcBb
ちょっと嬉しかったことは穴子に翔炎斬→ゼットバスターのコンボが良く効くって分かったこと
そんだけ
888 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 21:12:59 ID:cWm3U2oT
ハイマックスの攻略法はすごくいいと思うんだよ
でも8ボスのアナザーステージに特殊武器持たないまま行っちゃったら詰みっていうのはなあ
889 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 21:21:33 ID:PU4tBKOS
後、効果音がちょっとなぁ
ＯＰはともかく、それ以降では倒すために必要なプロセスなのにｷﾝｷﾝｷﾝの音が出るのは。
X4からのセイバーにも言えることだが
890 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 22:02:14 ID:I7IgT0+5
>>886
ノーダメ不可能ボスなんていんの？
891 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 23:10:48 ID:yABRyTQd
>>890
たしかタートロイド
892 ：なまえをいれてください：2010/03/03(水) 23:26:01 ID:IYShRW+n
ルミネ弱すぎワロタ
Σ忙し過ぎて楽しいわ
893 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 00:38:13 ID:uhWeY7a4
タートロイドノーダメ無理だっけ？メテオレイン来ても避けれてたような
894 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 01:11:33 ID:jyyTkbE8
ノーダメプレイしてる動画あったから不可能ではないはず
895 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 01:22:17 ID:F4yKGu6O
>>893
>>894
すまん、記憶違いか
じゃあ誰だろう？明日久し振りにやってみるか
896 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 01:22:47 ID:JDMQGFTq
メテオレインの前にガードシェル滅多斬りでノーダメ楽勝なような
897 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 01:27:08 ID:F4yKGu6O
>>896
886 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/03/03(水) 20:31:29 ID:/LunR8Vs
X6はOP見た時、これは熱い展開と思ったんだけだな、
肝心のゲームバランスで一部のボスでノーダメ不可能とか弱点武器を持ってないと
倒せないとか、どうしてこうなった・・・

ノーダメ不可能とか、弱点武器持ってないと倒せないとか、な
特殊武器無しでノーダメ不可と読み違えてたようだ
898 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 03:12:32 ID:m2qi9KVt
Ｘ８シグマは結構ノーダメ行けるけどルミネはそうは行かんなぁ…
皆シグマの方が難しいって言うけど
899 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 05:37:11 ID:IxDci6uZ
>>895
天の怒り！の方は確定で避けれるけど、終わりだ！の方は
空中で一時停止する特殊武器かエアダッシュが無いと、避け切るのは超運ゲ
（ってか最初からアーマーあるんだからアーマー使えやって話だが）

ちなみに、ボスラッシュだと壁が揺れないんでどちらのメテオレインも楽にやり過ごせる
900 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 05:42:00 ID:IxDci6uZ
あ、アーマー使えやで思い出したけど、ハイマックスって
地味にファルコンアーマーのエアダッシュでもダメージ通るんだよな…
これを利用すれば、詰む人も少しは減るかもな
901 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 07:41:45 ID:NZtlPY67
スピアチャージが貫通しないから嫌いだなＸ６のファルコンは
902 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 08:02:21 ID:MLW7tQUT
ハイマックスって良デザインだよね。
903 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 08:16:09 ID:m2qi9KVt
ゴツくてなぁ
904 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 09:47:16 ID:yNtwd1Cr
ルミネはラスボスの中では弱い方だと思うけど音楽や背景のせいかかなりテンション上がった
905 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 09:55:28 ID:UfAsS3xL
2のワニのハートと昇龍拳、4のアームパーツが全然取れないんだが、どうやれば上手く取れるんだろ。
2に関してはそばに雑魚敵がいるからタイミングよく無敵時間を利用すれば良いってのは解るんだけど、4は無理だわ。
雑魚敵はいないし、ウェブを張る位置が掴めない・・・雑魚敵がいれば取れる気がする。
裏技でしかプラズマを使えないって・・・。

しかしフクロウとドラゴンは強いな。
フクロウはプラズマと弱点武器、ドラゴンは最初のライドアーマー持ち込みで黄色まで削らないと勝てない。
鬼門はドラゴンは波動拳の上段とアストロマンのアストロクラッシュの斜めバージョン、フクロウの緑色の玉と掴み掛かって叩きつける、だ。


5から未プレイなんだけど、反射鏡(？)を操作してステージをクリアするボスって誰だったっけ？
4をクリアしたらやってみたいと思ってるんだ。
906 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 09:59:44 ID:NuueHFoe
>>905
Xシリーズプレイしたのが何年も前だから間違ってるかもしれないけど
反射鏡のステージは6だったはず
907 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 10:53:47 ID:LKED3CFW
>>905
２も４も無敵時間なんか使わなくても取れるよ
２ちゃんになんか書き込むくらいなら攻略サイトでも調べろ
908 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 12:43:32 ID:IgScr/MS
X9までSFCグラで作られたらさすがに微妙だな。
本家と違ってXシリーズは最先端のハード（最低でもPSP）で作り続けて欲しい。
ロクロクにしてもあの作風でやるならDSで出したら売れてただろうにな・・・
GBA時代がエグゼがあれだけ隆盛を誇っていたにも関わらず
DSで出した流星シリーズがこけてしまったけど
マリオやDQがあれだけ売れたんだからロックマンシリーズがその旨みを享受できなかったのは勿体ない。
909 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 13:37:31 ID:uhWeY7a4
X8のチャージしながら豆撃てる仕様を採用してほしい
910 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 14:31:39 ID:JJW5KO9k
あれは良かったねー。
その煽りを受けてかXの特殊武器が軒並み使えないものばかりだったけど。
911 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 14:33:14 ID:v8I0Cxm5
スクイーズボムは結構使えたよ
912 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 14:38:05 ID:p9LT9fSa
ドドドドドドリフトダイヤモンド！
913 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 14:44:06 ID:LKED3CFW
結構前の話を掘り出してすまんが、ロックマン１０の公式サイトのオコワ紹介によると、
ＷＳのロクフォルは「ロックマンシリーズ」、「ロックマンＸシリーズ」には含めずに「その他」扱いなんだな
公式は確実にパラレル扱いしてるだろこれは
914 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 16:49:53 ID:v8I0Cxm5
マシュラームとガンガルンと岩本版ヘチマールはガキンチョかわいい
915 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 16:55:17 ID:GsYMBzSD
エイリア「三角キ～ック！」
916 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 17:37:18 ID:AYw8J7iK
一番かわいいのはシェルダン
異論は認める
917 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 18:09:16 ID:jPow7nWG
ドクラーゲン一択
918 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 18:15:18 ID:RlKQvL/V
シグマとケインの２択

さあ選べ
919 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 18:33:34 ID:NZtlPY67
マックかな
920 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:34:52 ID:Zw0OCq1D
俺は豆をﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭ撃つより
回避しつつチャージしたバスターをシュートする感覚が好きなのだよ
921 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:40:18 ID:ovUqo0kY
久しぶりにX５と６をプレイしたよ
５に出てたマッコイーンは鯨なのに、６のタートロイドより小さいなんて
可哀想だｗ

しかし５のステージスタート音はかっこいいなぁ
922 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:50:46 ID:cpdTUJrK
Xシリーズ最弱の8ボスは誰ですか？
923 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:53:14 ID:AYw8J7iK
ペンギンかトンボかコウモリ
924 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:54:55 ID:p9LT9fSa
ペンギンはイレハンで頑張ってる
トンボかクマ
925 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 19:57:49 ID:ovUqo0kY
ホイール・アリゲイツ
926 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:07:35 ID:JJW5KO9k
ナウマンダーじゃね。
SFCの頃から負ける方が難しい。
927 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:10:48 ID:JE4n9CIJ
トンボの弱さは未だに解せない謎
８ボスの中でどうしてアイツだけあんなに体力無いんだろ？
あれじゃあ負けようがあるまい…

まあそれより…みんなフルコロガシを忘れてないか？
928 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:11:58 ID:JE4n9CIJ
ミスった。フンコロガシだ
929 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:12:53 ID:v8I0Cxm5
フンコロガシは一番でかい岩を持ってこられた時がちょっと難しい
むずかしいだとショットも撃ってきた気がするけどやっぱり弱かった気がする
930 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:14:50 ID:AbpyKSxa
>>913
そうなるとケイン博士の日記にあるように
一度文明崩壊が起きた原因は結局謎って事になるな。
ロックマンのいなくなった後なら何があってもおかしくは無いが。
931 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:19:45 ID:0UpV5mqz
ＷＳロクフォルを抜きにして>>572のタイムテーブルに手を加えてみた

①ロックとクイント初対決、クイントは一時逃亡(W2)
↓
②ロックとクイントがワイリースターで再戦、クイント爆死(W5)
↓
③その後幾度かの戦いを経た後ワイリー改心(のフリをする)
↓
④ロックの戦闘機能が不要と判断され解除される
↓
⑤過去のワイリー出現、クイント誕生
↓
⑥クイント、ワイリー(過去)と共に過去(①)へ
↓
⑦何らかの理由で文明が崩壊
↓
⑧ロックの代わりに未来を守る存在としてライトがエックスの制作に着手
↓
⑨ワイリーが対エックス用にゼロの制作に着手
↓
⑩エックスとゼロが完成、封印した後ライト・ワイリー死去
↓(30年以上後)
⑪ケインがエックスを発見
932 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:21:29 ID:JE4n9CIJ
>>929
ああそうだったっけ？俺はダメージ食らった覚えが全く無いが…いつも弱点ついてたのかも

じゃあ８ボス最強は誰だろ？
やっぱりミジンコかね…アイツだけは未だに初期状態で撃破できない
933 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:25:15 ID:i9WcuZYa
>>931
それなら>>572-573の方が綺麗に辻褄が合うと思うが
934 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:33:32 ID:RlKQvL/V
パラレルでしょ？
これはこれ、あれはあれで繋がっていないんじゃないの？
935 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:33:42 ID:4npbctxl
そもそも公式からして設定に辻褄合わせる気がないっぽいもんなぁ。
936 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:37:17 ID:NF0QUf7n
>>934
少なくとも本家とXはパラレルじゃないぞ
1993年にX1が発売された当時からそこだけは公式に明言されている
しかしパラレル乱立は第三臭がして正直いただけないな
937 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:42:01 ID:+KCcep8+
>>936
それは確かに言える。
駄遺産最大の失態はパラレルENDの因習を定着させた事だな。
938 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:58:19 ID:F4yKGu6O
>>913
版権がバンダイにあるんだよ、確か
WSのエグゼもそう
939 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 20:58:58 ID:HQ/gRNLD
パラレルの「後」があるとなるともうパラレルでもなんでもないもんなあ
ただ統合性が取れてないだけだって言う
940 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 21:08:23 ID:RlKQvL/V
元祖→Ｘはわかるよ
ロクフォルＷＳの事
そもそもカプコンは許可だけして開発には一切関わってないんだから元祖シリーズとは別物でしょ？
準公式というか　
941 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 21:18:20 ID:h/uv3OkS
バンダイもどうせパラレルにするなら単品で完結したストーリーにすれば良かったのに
既存設定に踏み込んでしかも下手に整合性が取れてるからタチ悪いというか
942 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 21:37:55 ID:hgaAOIn9
ワイリーコピーが制作された目的ってのはやっぱり「自分が死んでもゼロの修理や調整が出来るように」って事だよな？
世界征服に興味が無いようにも見えるが、目的達成後になんかするつもりなのか、
本体死亡後に世界征服しても意味が無いからと「ライトのロボットを倒すこと」「ゼロが最強であること」だけに目的を絞ったのかは判らんが
このワイリーコピー完成後にワイリー本人が改心したって言う流れはありえなくはないと思うんだ
そのせいでコピーが、製造された目的を果たすために、製造者すら裏切ってゼロを持ってどっかオリジナルにもわからない場所に逃げちまったとか

まぁ誤差の範囲だけど
943 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 22:16:31 ID:IgScr/MS
ぶっちゃけシグマはX１だけのラスボスでよかったな。
いくら最強のイレギュラーハンターと言ってもエックスやゼロと違って
あくまであの時代の技術で作られたレプリロイドに過ぎないわけだし

X2→アジール（もしくは合体カウンターハンター）
X3→ドップラー
X4→ジェネラル
X6→ゲイト
X7→レッド

以上がそれ以降のラスボスでも問題なかった。
ゼロウイルスが作品ごとに宿主を変えてる、もしくは各ボスが野望のためにゼロウイルスを利用してるってことにする。
で、背後にサーゲスやアイゾックみたいなワイリーコピーが暗躍してるってことにする。
944 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 22:34:40 ID:m2qi9KVt
それだとシグマと大して変わらん気もするなぁ…
945 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 22:36:49 ID:HQ/gRNLD
＞時代の技術で作られたレプリロイドに過ぎない
そもそも100年前の遺物はゼロエックスの二人だけなんだからこれはしょうがない。
シグマは最強のイレギュラーハンターというよりも、
最初に（最初ってわけでもないが）ゼロと接触を持った人物っていう
側面のほうが重要なわけで。

まあラスボスである必要はないけど簡単に消滅してもらっちゃ困る
946 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:45:47 ID:icjWut/z
そう言えばシグマとゼロの戦いを恐々と見つめていた
二人のイレギュラーハンターは今も元気なんだろうか？
947 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:50:24 ID:RlKQvL/V
さすがシグマ隊長だ、何ともないぜ！！

あれ何か違う
948 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:51:52 ID:9g31pSLR
多分、ゼロが新人ハンターとして入隊してくるまでには粛清されてるんじゃね？
じゃなきゃ「赤いイレギュラーだ！」って大騒ぎになってるだろうし
949 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:53:24 ID:s8h4Fq8x
次すれ任せた↓
950 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:53:33 ID:WtlvTnwM
イレギュラー時代のゼロの顔知ってて生きてるのって
シグマとケイン以外じゃこの二人くらいだろうからなぁ
951 ：なまえをいれてください：2010/03/04(木) 23:58:03 ID:WtlvTnwM
>>949
ごめん
スレ立て無理だった…orz
952 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 00:11:44 ID:4z+oc5cU
新スレ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1267714874/
953 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 00:15:56 ID:6L1JrVGm
>>952
ありがとう
954 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 03:17:05 ID:5JMDZKcy
仮にも一つの部隊を全滅させたくらいだからハンター全域にはバレてるんじゃないか？

ただ予想してた赤いイレギュラーの姿が想像外だったのでゼロだと解らなかったとか
955 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 03:32:47 ID:+/Uxm5XB
>>954
確かにもっと化け物じみた巨大なやつを想像するよな
なんたってシグマ隊長を半殺しにしたイレギュラーだもの
噂には尾ひれが付くし
956 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 03:34:57 ID:xBtdhlG0
あれってシグマの動きをラーニングしたおかげで動きが読めたってマジ？
957 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 04:20:55 ID:c1se3wMN
どんな奴が来るかと思ったら、キンパツのガキじゃねえか！
958 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 04:22:21 ID:3s4R342s
ボファー！
959 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 04:32:55 ID:xBtdhlG0
こんな女みたいな髪のロボットが最強だと？
どんな奴が来るかと思ったら、キンパツのガキじゃねえか！ぶっつぶしてやる！
金髪とセイバー・・・お前がゼロだなあ！
960 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 04:38:30 ID:+/Uxm5XB
>>959
岩本版の鶏ガラ野郎って最初そんな感じだったんかな
961 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 06:45:24 ID:PwbQGdYG
「赤いイレギュラー」の名は有名でも直接その顔を見知っているのは
シグマと部下二名、ケインの四人くらいのものだったんだろうな
問題はシグマの部下二名がゼロの姿を見て何とも思わなかったかどうかだが
962 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 06:48:05 ID:/n0x2ukT
でもレプリロイドって全く同じ容姿の個体だって珍しくないだろ？
ゼロと「赤いイレギュラー」が同系機の別個体だとでも思っていれば
そんなに騒ぎ立てたりはしないだろうし
963 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 09:14:28 ID:1gH88ITr
ちょっと待ってくれ
グリズリーが知ってたくらいなんだから極秘情報とかではないだろ
964 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 19:18:09 ID:4H/yaweQ
いやいやイレギュラー発見＝即処分がイレギュラーハンターという組織の絶対のルールなんだから
それを破って命を助けたばかりかハンターに入隊させたなんて世間に公表出来る訳ないだろ
ゼロが記憶を失ったのを幸いに極力ゼロ＝赤いイレギュラーの事実を組織としては隠蔽し続けたと見るのが自然だと思う
965 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 19:25:09 ID:4G4B0c9L
あと武器ブローカーという職業柄グリズリーがこの手の裏事情に通じているのも不自然な話じゃないと思う。
武器の売買を仲介するには警察や軍隊の幹部と癒着が深い方が有利だし、
そういった関係から情報を入手している事だって考えられるしな。
966 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 19:57:39 ID:sDDL3LUL
しかしなんで熊は武器ブローカーなんてやってんだよ
ちょっと熊の製作者でてこいや
967 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 20:14:10 ID:/tUfFqFH
そういえばこういうイレギュラー化したレプリロイドの制作者や製造企業って
世間からバッシングとか受ける事無いんだろうか？
968 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 20:16:23 ID:EVbjrNtk
大丈夫なんじゃね？
だってシグマを作ったケインでさえ特に誰からも責められてないし
969 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 20:23:50 ID:+/Uxm5XB
>>968
あの引きこもり様を見ると、逃亡生活にも見えなくない
直接描写はないけどさ

それ以前にあの世界の人間達影が薄過ぎる
一応共存してるんだよな？
970 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 20:59:50 ID:I/hkhJMi
>>969
逃亡中には見えないけどな
第一ケインが指揮しているエックスやゼロ達イレギュラーハンターは公僕なんだから
しかしロックマンの派生シリーズでもX程人間の影の薄い作品も他には無いよなぁ…
971 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 21:55:44 ID:QmNr9hsd
イレギュラーって「判定されたら殺処分しても構わない」ってだけで、確保出来て修理が可能なら修理するんじゃなかったっけ
972 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 22:09:42 ID:xBtdhlG0
ハイエナードにはイレギュラー認定されてるから出頭するように言ってたな
973 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 22:25:27 ID:VKOGDmK9
イレギュラーハンターの任務は、人間もしくはレプリロイドに危害を加えるイレギュラーを発見し、抹消する事であり、回収はしない。
イレギュラー、イコール死（スクラップ）が世界の安全対策として考えられた決まりである。
※カプコンサウンドシリーズ　ロックマンＸ　アルフライラ　Ｗｉｔh　大坪稔明（1993年発売）　ＣＤブックレットより抜粋
974 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 22:29:35 ID:VKOGDmK9
イレギュラーハンターの任務内容の公式設定は>>973の通りなんだが、
>>972の件も併せて考えると何処かでイレギュラー処分に関する法改正でもあったのかもな
具体的な描写が無いから推測でしかないけど
975 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 22:33:34 ID:rctvUSAf
しかしハンターの役目が>>973の通りならX1時点でのエックスのランクって
はっきり言ってB級でも高過ぎる気がする。
全然仕事してないのに中級ランクの評価は無いだろう。
976 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:03:45 ID:jVwuEQsk
>>972
出頭させといて本部でゆっくり処分するつもりだったんじゃね？
977 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:08:33 ID:jVxm2J5s
ハイエナード「ウゥ…ウゥ…くっ苦しい…」
ゼロ「キサマが、ハイエナードか？イレギュラーの判定が出ている。おとなしく…」
ハイエナード「おまえか？　おまえがオレを苦しめているのか！？」
ハイエナード「分かったぞ！おまえをやつざきにすれば、苦しくなくなるっ！」
ハイエナード「そうだっ！そうだろ！？そうにちがいない！」
ゼロ「チッ、ここまで進行してるとは…連行できそうにないな」

本当、ゼロはハイエナードを連行してどうするつもりだったんだろう？
イレギュラー即処分が鉄則ならそもそも連行する意味なんて全くないし。
978 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:10:56 ID:c1se3wMN
公式設定なんて何の意味も無いってことですね
わかります
979 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:16:41 ID:OAslnVrh
一応「ハードなＳＦ設定やドラマチックなストーリー」が売りである以上、
公式設定が無意味ってのは如何なものかとｗ
980 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:28:01 ID:SFEIGKiQ
まあ公式設定が途中で翻った例は本家でもあるからな。
例えば↓はFC版本家１の説明書のストーリーだが
本家４辺りの時期に纏められたロックマン誕生の経緯と激しく食い違いがある。

200X年、科学の進歩によって人々は工業用の人型ロボットを生みだした。
ある日のこと、この工業用ロボットの第一人者であるライト博士のところへ、
次のような情報が入った。
“博士の開発したロボットが、次々に暴れ出している！このままでは、ロボットに人間が支配されてしまう！！”
ロボットが人間を支配するなんて！？きっと、悪の天才ワイリーの仕業にちがいない。
ライト博士の開発したロボットを改造して、その力で世界征服をたくらんでいるのだ。
…ライト博士は、いつも自分の息子のように可愛がっている家庭用ロボット“ロック”を呼んだ。
そして、博士自身の手によって生まれたロボット６体の各心臓部分を回収させるべく、
ロックを戦闘用ロボット“ロックマン”として改造したのである。
行け、ロックマン！！無事６体のロボットを回収するのだ！
そして、ワイリー博士のロボット大工場を破壊し、平和をとりもどすのだ！！
981 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:31:25 ID:PIatLvk5
本家4では自分の意思でロックマンになったって内容のOPデモが流れるんだっけか

俺もおとこのこ型家庭用ロボット欲しい
982 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:32:42 ID:wv292e+9
>>980
ロックって初期設定じゃ自分で志願してロックマンになったんじゃないのかよｗｗｗ
983 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:34:53 ID:VlaoU2ez
まあこれは流石に設定変更されるだろｗ
ある時突然呼びつけられて戦闘用ロボットに改造されて戦いに行かされるって
悲惨とかいうレベルじゃないぞ
984 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:36:51 ID:0K+c5k3W
あとロクに情報も無い段階で

＞きっと、悪の天才ワイリーの仕業にちがいない。

って決め付けも結構酷いと思う
結果的に正解だったから良かったものの濡れ衣だったらどうするつもりだったんだか
985 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:38:58 ID:T4kdRNc/
>>984
確かにｗｗｗ
「ワイリー博士のロボット大工場を破壊し」た後で
濡れ衣だったって話になったら取り返しがつかんぞｗ
986 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:45:58 ID:gau/sMky
でも無印は物語なんてあって無いようなものだから良いけど
Ｘシリーズはドラマ性もセールスポイントの一つだからな。
あんまし公式設定からいい加減なのは問題だと思う。
987 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:52:36 ID:/sQBJmH2
1の頃から疑われやすかったのかワイリー
いや、それ以降、何故か疑われはしてないか
988 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:54:16 ID:nsheW0oS
寧ろ前科持ちになって以降の方が容疑者から外され易くなったな
不思議な人だｗ
989 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:58:38 ID:I/OKTaOa
そもそも脱獄囚だろ、9の時警察がワイリー放置してライト逮捕したのは馬鹿かと思った
いくら子供向けストーリーでも酷い
990 ：なまえをいれてください：2010/03/05(金) 23:59:28 ID:QmNr9hsd
「一回とっちめたんだから反省しただろう」
既に回数も二十回に登ろうというのにずっとここから成長していない
991 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:03:59 ID:na13RAtu
>>989
まああれは警察ロボット（フェイクマン）自体がワイリーのロボットだった訳だから
992 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:07:19 ID:bZDkXFc3
本家９では警察以上にワイリーの口車に乗って
ライト研究所に抗議の電話を鳴らし続けた一般市民の方が救い様が無いと思った
993 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:10:46 ID:CvZZsP2I
アレを経験したからイレハンで人類を見下すような感じになったのか。
994 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:13:36 ID:M2cgNhqW
ライトが自分の死後の時代にまでエックスを通じた干渉を続けるようになったのも、
こういう事が重なった後の人間不信に原因があるのかもな。
995 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:15:10 ID:rOsnqhXz
>>992
あんな「ここはアホな世界アピール」いらんよな。
Xみたいに一般人出さないべきだった。
996 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:15:28 ID:UkNDeuds
自身の晩年にはそれこそ「研究をたくせる者もいない」状態だったみたいだしな。
997 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:18:10 ID:jEpULJfl
>>995
Ｘじゃむしろ出すべきじゃね
この時代の人類も初代９で描かれたのと同レベルのおつむしか無いのなら
シグマ達の主張だって一理ある事になるし
998 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:20:18 ID:zp51gO3l
特にX4みたいに「善と悪は明確には分けられない」事を示すつもりなら
人間側の愚劣さを描いた方が強烈にユーザに伝わるしな
こういう描写が決定的に欠けてるからイレギュラーとされた者達の主張もただの言いがかりにしか見えない訳だし
999 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:24:24 ID:oldkLKKw
>>992
まあロボットの便利さに甘えて生きてる人類のレベルなんてそんなものだろうよ
1000 ：なまえをいれてください：2010/03/06(土) 00:25:06 ID:GBN1+hRd
1000ならロックマンＸ１０が来年発売
1001 ：１００１：
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