風来のシレン3批判・要望スレ2

不思議のダンジョン風来のシレン3 ～からくり屋敷の眠り姫～
　　　　　　　　　　　　　発売まであと
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　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　＼／　　└─┘【6/5<木>発売予定】

10 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 11:37:56 ID:N03PIL9T

だいぶ前に言ってたカイジシレンのサイト面白いな頭良い

11 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/05/20(火) 18:35:47 ID:62g84y76

シレン２、３、アスカのも作ったらいいのにな。

12 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 19:53:06 ID:ViDzRvgz

今のチュンソフトは改悪しかできんだろ・・・・・
あのシレンＤＳの凶悪さ・・・・・
あれ、ほとんどスーファミ版のバランスをいじらなかったら20万本以上は売れてたよ

13 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/05/21(水) 09:02:41 ID:g2rgUM0H

おまけにセガのやる気のなさだな
DCアスカがいい例だ。シレン３も危ない

14 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 14:00:03 ID:IsU9zlRG

既出かもしれんが
近所のゲームショップで予約受付中と書かれた札の横に
「予約し待ってます！　中村光一」って書かれたＰＯＰが貼ってあった。
↑うろ覚え…
必死な感じだった。
とりあえず、一番安いアマゾンで予約したけどね。

15 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 15:32:47 ID:UnbrXtBV

しまってます？

16 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:43:09 ID:jCBYNuw9

やっと公式に動画北よ
ttp://chun.sega.jp/shiren3/special/

17 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:44:57 ID:NxIZgp5P

見れない、動画の詳細希望

18 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:46:09 ID:8CI7Y9Nn

発売日がクソだな
前日にニンジャガ２買いに行くのに、わざわざ次の日にシレンなんて買いに
行く気になんねーわ

19 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:47:33 ID:x4KhN1Zy

シレンと一緒に買えばいいだけじゃん　何なの？バカなの？

20 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:48:59 ID:ODMlaMrt

ｗ

21 ：Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/05/22(木) 19:13:49 ID:rNQez/hm

オープニングムービーいいねぇ＾＾

22 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 22:00:09 ID:GmISv75K

やべ、ムービー見たら欲しくなってきたじゃねーか
キャラゲーと割り切って買うか

23 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 04:02:06 ID:11EHDmnM

シレン３　PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2186697

これは買いまくるしかないだろ！

24 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 04:02:09 ID:SBMESs67

盾ゲー矢ゲーからつるぎゲーにしてほしい。
男はやっぱり攻撃力重視でしょ。

25 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 04:06:54 ID:SBMESs67

盾鍛えりゃオールオーケーみたいなのはスリルに足りない

26 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 12:57:57 ID:6fHsDGTH

鍛えられないダンジョンもあるだろ当然

27 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 16:48:50 ID:SBMESs67

盾ゲー対策としては盾の印数を少なくして、剣の印数を多くすることだな。

28 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 17:41:05 ID:FQVAhPiZ

強すぎる盾の印をなくせばいいと思う
回復系とか

29 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 18:03:56 ID:0SZBKZmK

要するにトルネコ３みたいな盾の印の豊富さと、異世界のような剣ゲーのバランスがいいんだな

30 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 19:39:53 ID:fvi1f0Mx

動画をみてわかったけど
拾う動作が想像以上にうざかったわ。。

31 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 19:54:46 ID:cO82A8oV

ON・OFF設定できる

32 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 15:43:36 ID:Ext+xhy9

CM運命篇を公開
ttp://chun.sega.jp/shiren3/special/

33 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 15:51:59 ID:kh+L4YAj

ebtenってページが見つかりませんって出るんだけど
携帯からじゃ駄目なの？

34 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 18:28:37 ID:uulmDgyk BE:311774843-2BP(6931)

>>33
駄目。ケータイにフルブラウザ付いてるなら行けるけど。
ただ、正直かなりめんどい…エビテンに会員登録するだけで1時間掛かった…

35 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 19:00:08 ID:kh+L4YAj

>>35
そっかありがとう
テレカのデザイン期待してたのと違ったし、他で予約するよ
会員登録に1時間てキツいね

36 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 20:22:37 ID:uulmDgyk BE:1169154959-2BP(6931)

いやまあ、本当ならスッと済むんだろうけど…何か色々と手間取って…

37 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 20:43:47 ID:gjLikce4

風来のシレン３　9 9 8 9

38 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 21:46:01 ID:g7X8EcMp

ebten糞重いな

39 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 21:52:44 ID:/coyacL3

いつ伝説のRPGになったんだ

40 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 07:22:26 ID:4vc2swaS

>>36
俺も手間取ったｗ
届いたメールの件名が
[?????]注文確認のお知らせ
でちょっと変な感じだったんだけどそっちはどうだった？

41 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 08:56:38 ID:l5QypKlX

海老天は重くて会員登録がﾒﾝﾄﾞｲのか

42 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 05:32:18 ID:4nGpXRnF BE:909342757-2BP(6931)

>>40
まあ同じだったわ。あと、
　
[商品]
商品コード：4974365142111
商品名：不思議のダンジョン風来のシレン3 ～からくり屋敷の眠り姫～ DXパックテレカセットセガダイレク
商品代金：9,114円×1個＝0円(税込)
　
と言う、誤記丸出しの商品代金に吹いた。
俺はもしかしたら、タダでシレン３をゲット出来るかもシレン…！
　
>>41
PCからならスッと行くかもな、重さはともかく

43 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 08:43:28 ID:QUaPWBnH

>>42
自分がなんかミスしてメール内容が変なんかと思っけど、違うみたいで安心した
ありがとう！

[商品]
商品コード：4974365142113
商品名：不思議のダンジョン風来のシレン3 ～からくり屋敷の眠り姫～テレカセットセガダイレクト継続分
商品代金：7,140円×1個＝0円(税込)

俺もタダかもシレン

44 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 08:54:39 ID:KRUIzC0s

ったくセガのくせにヘッポコだな

45 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 08:59:51 ID:jPaTfySR

セガだからだろｗ

46 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 11:23:43 ID:KRUIzC0s

セガだからか。納得ｗ

47 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 14:18:32 ID:ubBZOyTX

セガ≒へっぽこ

48 ：名無しさんの野望：2008/05/30(金) 15:08:51 ID:KRUIzC0s

セガ≒へっぽこ併しセガ＝ヘッポコ

49 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 19:46:13 ID:/cyNvVEC

セガ、いつまでチュンに寄生するつもりなんだよ……

50 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 20:43:18 ID:cHzHYUgk

セガも同じように思ってるよ

51 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 23:14:29 ID:COYqgB6M

セガ「オラぁ、この先どうすたらええんやろかぁ」

52 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 23:26:59 ID:KRUIzC0s

スクエニと手を組んで下さい。

53 ：Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/05/31(土) 09:47:46 ID:wv6cvihE

コッパ専用ダンジョンとかないかな＾＾；

54 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:33:48 ID:A0oANrN2

正直、アスカが最高傑作とかいう馬鹿がいる限りシレンの糞化は終わらない

55 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:38:56 ID:f48QtD89

シレンはアスカが最高傑作
言ってやったww
言ってやったwww

56 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:40:02 ID:pnvwaks1

まあシレン3が出ればその考えも変わるだろう。多分

57 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 19:50:47 ID:xSEGKDD8

フラゲｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

58 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 19:51:54 ID:LNdFQhOL

関係ないから～
関係ないから～

期待してます

59 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:00:07 ID:CzWR0IIJ

初代トルネコが最高だろｊｋ

60 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:34:06 ID:sB7pwT3O

いっぺん初代トルネコレベルまで規模を縮小して、
そつなく纏めたシレンを作ってはどうか。
で、3000円くらいで売るとか。Ｗｉｉウェアとかで

61 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:49:52 ID:yvzGoVKG

winアスカ長いこと投げ売りしてても買わなかった奴が多いから安くしても
大して売れないんじゃないの？…と思ったけどDL販売なら在庫持たなくていいから
WiiWareのみかじめが歩合制ならチュン的にはやる意味あるかも。…と思ったけど
客はWi-Fi対応を当然求めるだろうからそっちの維持費なんかはどうなんだろう？

62 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 23:09:25 ID:i/8yLnqG

今回は、名前だけのシレンっぽくて、つまんなそうだけど、予約しちゃった。
惰性でも新味を出せる、ゲームになってくれるといいなぁ

63 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 17:59:32 ID:WaX46r+S

シレン3って、GCコンに対応してないって本当？
クラコン買うしかないのかなぁ・・・

64 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 18:07:45 ID:LcS/yIR8

そもそもＧＣコンじゃ操作しにくいだけだと思うけど

65 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 18:27:25 ID:ITz/Oq7I

問題は電池なんだよ
シレンは何百時間と遊ぶようなものだから、電池代もかさんで困る

66 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 18:32:43 ID:dbtAHsiq

そりゃ次世代機全てに言える事だしエネループ買うしかない

67 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 19:20:07 ID:xNU3Lm18

>>65
ttp://www.cybergadget.co.jp/products/wii/4544859007026/

これ買ってUSBケーブル挿しっぱなしにしとくとか。
ただその使い方すると電池が急激に痛みそうだけど。

68 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 19:36:31 ID:rz1CJkWr

ピアカスの配信見てるがテンポ悪すぎｵﾜﾀ
ロードも長いし・・

69 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 19:42:14 ID:KBEJzKu+

トルネコ3から何も反省していない・・・

70 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 19:50:13 ID:VNt9r/Nr

今のとこクソゲーだな

71 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:00:38 ID:Lc5Qmb4J

ヴァッシュ (619 / 609)
[シレン3 - たまにやるならこんなシレン]
「からくり屋敷の眠り姫」

風来のシレン３のフラゲ配信がXPで配信されています
みんなこのスレで慣れ合配信見る暇あるならヴァッシュさんのシレン３見ましょう
XPだからリスナー数も改竄されてなくて実リスナー数ですしね
KPで数字出してる低脳池沼配信者と違ってね（大爆笑）
KPで配信するクズはずっと隠蔽してろ　数字出すなカスが

72 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:14:52 ID:gyDXlPzD

クソゲーっぽいな。
どうしよう、予約取り消すか迷う

73 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:26:15 ID:FDlYhxEC

まだやってもいないのにバカじゃねーの。

74 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:31:39 ID:Lc5Qmb4J

ピアカスの配信でやってんだよバカ

75 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:48:04 ID:NvnGfPDp

もう終わった？

76 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:49:41 ID:FDlYhxEC

>>74
じゃあお前はやって無いじゃんw
このノータリンww

77 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 21:15:10 ID:rmz9WWhu

ファンとしては買う以外の選択肢はないんだよなぁこれが

78 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 21:23:56 ID:sf960+/B

等身高くて見難そう

79 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 21:44:52 ID:0eYmg+9x

慣れれば無問題。

80 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 21:47:05 ID:25kA6ZNP

実質名前だけのシレンだからなぁ、トルネコヤンガスと変わらんよ・・・

81 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 22:12:29 ID:YrTdEweS

ところで本スレどこ？

82 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 23:22:29 ID:0eYmg+9x

>>77
同じく

>>81
3時間持たないよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212415173/l50

83 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 00:06:25 ID:sVHIVk8Y

初心者に優しいレベル継続の癖して
杖の回数のことやらモンハウのことやら、いろいろと
不親切な糞仕様になってる、開発陣は死ねよ

84 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 02:10:13 ID:w+KE6PzP

レベル継続は初心者に優しくした訳じゃ無いだろ。開発側も「レベルに応じた
手強い敵が出る」と公言しているんだからな。
むしろ増えたHPや武器をガンガン減らして来る派手な戦闘になるんじゃね？

85 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 03:19:36 ID:pcyxuGjI

戦闘が派手だろうが何だろうが
シレン3に不親切な糞仕様が多いって事実は変わらなんな

86 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 08:14:56 ID:KCxvmw4x

杖ってマイナスが出ないってことか？それは嫌かもな
俺はSFC以来やってないから別に構わんがｗ

87 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 08:17:56 ID:/tq+CBm2

チュンは今すぐパッチだせ

88 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 08:58:00 ID:MtcRQ0BO

半年後に出るPC版が最強になりそうな気配だね…。

89 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 10:50:22 ID:+xypgJyw

・通常移動が遅すぎ
・攻撃モーションが大きすぎてテンポが悪い
・視点が接近し過ぎてる
・BGMがかっこわるい
・全員操作がめんどい
・アスカの話し方が可愛くない
・未識別杖の使用回数が表示されない
・音楽がすぎやまこういちではない
・罠チェックが快適に出来ない
・レベル継続前提の難易度のため、レベル上げ作業する事になる

やったけど評判どおりの糞ゲーだった

90 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 19:22:45 ID:5NsCz4wm

まじかよ
そういう細かいシステム面が大切なのに
シレンおわったな

91 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 19:24:37 ID:rvtlecqR

ワナチェックが厳しいのはストレス溜まりそうだな

92 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 19:48:36 ID:cNkgJh7O

シレンｵﾜﾀ＼(^o^)／

93 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:09:18 ID:vhLmO9oX

ユーザーフレンドリーなチュンはどこいっちゃったの？

94 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:09:29 ID:w+KE6PzP

>>89
ほとんどがお前の好みや主観だなw

95 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:13:16 ID:/q3Z9TU9

悪いところだけじゃなくて良いところもあげろよ

96 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:14:58 ID:Hs94kCcT

トルネコ3臭い？

97 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:41:17 ID:xvHPKaS7

本当に糞ゲーくさいからこまる

98 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:00:47 ID:hlsKOc2m

スマブラ、マリカに続きシレンまでもゆとり化したのか？
3連続で地雷は踏みたくないものだ

99 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:07:50 ID:n55YokPO

つまりスマブラ、マリカとハマりまくってる俺には神ゲーなわけですね

100 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 22:26:08 ID:cNkgJh7O

スマブラ、マリカはパーティーゲームだからなー
難易度下がってもみんなでやれば楽しいわけで
シレンはそうはいかないわけで

101 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 22:29:44 ID:n55YokPO

マリカは運ゲーすぎてむしろ難易度が上がってるともいえる

102 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:06:46 ID:I10XzNBt

救助パス糞長すぎワロタ
ドラクエ２の復活の呪文並の長さ

103 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:54:58 ID:y16RCJ09

wi-fiでやれば？

104 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:55:42 ID:MBmkhVp8

>>101
良い難易度と悪い難易度があるが、これは悪い難易度だな

105 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:04:00 ID:FNq1QXkZ

最早風来のシレンじゃないな

106 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:06:31 ID:RPlkTWeO

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/03(火) 23:45:29 ID:oOTkfvKq0
昨日からぶっ通しでやり続けてるんだが
シレン3版白蛇こと桃源郷への道難しすぎﾜﾛﾀ

まず4Fまでにアイテム集めないと次の確定大部屋で積むｗｗｗ
しかも25Fから場違いなモンスター（森の番人Lv○、20まで確認。どこのンドゥバだよｗ）が
フロア毎に1匹ずつ徘徊しとるではないかｗｗｗｗｗｗ
そいつめちゃくちゃ強くて回復（HP6割あった）怠ったまま通路歩いてたら先制食らって即あぼーん噴いたｗｗｗｗ
んなら倒してレベルアップの餌じゃ！って経験値ゼロとかふざけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

異世界より理不尽だぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず突破したらまた報告するわｗｗあ、ちなみに50Fに魔蝕虫の王様って奴がいたｗｗｗ
こいつも酷い性能（3倍速、5回攻撃）なんで近づかれる前に何とかしなきゃ1ターンキル乙なｗｗｗｗｗｗ

107 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:06:53 ID:U6a3WB+L

あーでも何か欲しくなってきた
ＰＣ版も後からでるんだろうか？

108 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:33:29 ID:ZPnM6BUH

理不尽なのも逆に燃えるけど、実際やってみると草生やしたくなる位の突き抜け具合なんかね
しかしもうストーリークリアかよ

109 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:39:22 ID:1v5jhAZ7

>>107
PC版はアスカと月影村で懲りただろうから出ないんじゃないか？

110 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:58:38 ID:RPlkTWeO

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 00:52:55 ID:1j9JTGd40
仲間引き回しだからケンゴウ系のキャラの恐怖感異常だなｗ
通路出会い頭で今悲劇見たわｗ

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 00:54:05 ID:/DlIw8b80
>>959
俺も見たﾜﾛﾀｗ
竜脈で鍛えてきた最強の盾ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗ

これ酷いなｗ
イアイばっかり出るダンジョンあるんだけど、仲間いるから基本的にここやばいだろｗ

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 00:55:11 ID:/DlIw8b80
本当の初心者は今の出折れそうだなｗ
このダンジョンは仲間バラバラ必須か

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 00:56:28 ID:IFD8806J0
仲間連れ時の通路でのケンゴウ系のひどさはちょっとアレだね。
はじかれない腕輪とかあるんだろうけど、それにしても簡単に装備品消滅の危機ありすぎ。
仲間個別操作にしてバラバラに行動すればいいんだろうけど、超絶めんどくさいし・・・

111 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 01:21:46 ID:zXEJ2HLo

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
シレン３不満点まとめ

・通常移動が遅すぎ
・攻撃モーションが大きすぎてテンポが悪い
・喰らいモーションも大きすぎ
・ザコ敵の消滅時間が長すぎ
・視点が接近し過ぎてる
・BGMがかっこわるい
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・音楽がすぎやまこういちではない
・罠チェックが快適に出来ない
・レベル継続前提の難易度のため、レベル上げ作業する事になる
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・3Dおぼろが可愛くない
・ワイド画面非対応
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・矢の速度が遅すぎてテンポ悪い
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・通路にも罠がある。
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

112 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 02:59:00 ID:nCdmL1Er

で、裏ダン入った奴いんの？

113 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 06:05:27 ID:lclhgnIk

＞通路にも罠がある。
これマジ？

114 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 06:08:33 ID:wDxqc1SB

＞・名前補完がなく履歴が全種類共通

これってシレンDSで採用してたあの糞仕様？
据え置きでこれって信じられないんだけどマジ？

115 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 07:34:32 ID:lmj8BgGc

通路に罠があるのかどうかはまだ分からんが
履歴に関しては残念なざらマジ

116 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 08:28:54 ID:FNsQoHzP

>>113
通路に罠は発売前から決定してました

117 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 08:41:39 ID:4/t6myO9

>>99
スマブラのCPUが弱くなったのはいいんじゃね？
DXのCPUはやたら反射したりいかにも私はCPUです的強さでストレス溜まったな

118 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 08:44:25 ID:4/t6myO9

>>116
マジかよ。通路罠はやっちゃいけないだろ・・・
テンポが悪くなる

119 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 08:49:13 ID:lclhgnIk

スマブラのCPUどこが弱くなったんだよ

120 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 08:53:37 ID:jzlT+WCK

つーかこれらの情報ってネガキャンじゃないの？
いや仮に事実だとしても、萎える要素ばっかり抽出してるんだとは思うが・・・
通路に罠はねーよ。個人的には迷路とか部屋の入り口ですらアウトなのに

121 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:06:03 ID:4/t6myO9

>>119
DXの人間離れした反応をしなくなって明らかに弱くなってる
DXじゃちょっと辛いかなって感じだったのに
Xだとダメージ受けずに勝てる事が結構あるし負ける事はまずない
ただXのCPUは、人間らしい動きになった上に動きのパターンが豊富になったので
楽しさで言えば間違いなくXの方が楽しい！

122 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:09:34 ID:4/t6myO9

通路罠は特定のダンジョンだけだと思いたいな
超罠が激しい罠ダンジョンで深さが10Fくらいならまだ許せる
全てのダンジョンがそうだとただ面倒にしてるだけだな

123 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:17:13 ID:4/t6myO9

家庭用ゲーム機で出たシレンシリーズの最高傑作ってどれだろ？

個人的には初めてこのシリーズをやったGBの"月影村"が印象深いな
再開時の読み込みが異常なほど長かったり
敵が横に3体以上並んだらチラチラしたり
不満はあったが楽しかったな～

124 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:23:30 ID:HI/2cSe3

初代だろやっぱ

125 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:24:09 ID:4/t6myO9

DS版のずっとゲイズ様のターンが継続してたら流石に泣くかも・・・

126 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:58:53 ID:7PY7mM35

通路罠はマジでネガキャンの罠だと思いたいな・・・

127 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 10:21:20 ID:X11ZFNqv

アスカに男が出来てござるをやめてしまったのが最大の不満点

128 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 11:59:50 ID:nCdmL1Er

>>125
ゲイズ様はDS仕様って聞いたけど

129 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 12:45:47 ID:FNsQoHzP

ttp://goblinicpot.sakura.ne.jp/gallery/mado014.jpg

130 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:11:33 ID:FNsQoHzP

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm5681.jpg.html

131 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:24:45 ID:7PY7mM35

ﾜﾛﾀｗ

132 ：Bダッシュ(連打不要) ◆U5bcjg6WNE ：2008/06/04(水) 13:34:55 ID:sJWf2Fdd

これは面白そうだ

133 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:11:13 ID:qNdv9N35

>>130
２４まで行ったら乙女じゃなくて、おばさんだろーが！！！！

134 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:11:57 ID:9Y0tJEum

>>130
何の捻りも無くて吹いたｗ

135 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:29:31 ID:zXEJ2HLo

◆シレン３不満点まとめ
・通常移動が遅すぎ
・攻撃モーションが大きすぎてテンポが悪い
・喰らいモーションも大きすぎ
・ザコ敵の消滅時間が長すぎ
・視点が接近し過ぎてる
・BGMがかっこわるい
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・音楽がすぎやまこういちではない
・罠チェックが快適に出来ない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・ワイド画面非対応
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・矢の速度が遅すぎてテンポ悪い
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・通路にも罠がある。
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・ゲイズが凶悪なDS仕様

136 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:36:16 ID:zpuNTAYl

＞・救助パスワードが長くて複雑

FC版の覇邪の封印に比べたら屁でもねーぜ

137 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:40:58 ID:9Y0tJEum

救助パスワードが長すぎるってのはでかいよなあ
「このパスワードを伝えてください」じゃねーよｗ長いわｗ
勿論、ネット使って救助依頼はできるんだよね？　パスワード不要で

138 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:48:10 ID:k9NgTvUC

>>137
出来る。Wi-Fi使え。

139 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:57:59 ID:mLsDUULs

長さより視認性の悪いフォントで記号ベースなのが問題やろ

140 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 15:20:51 ID:NFly/WfF

通路に罠はない。
スイテキマルみたいなやつはいるけど

141 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:05:10 ID:/7j7IiwE

破邪の封印を引き合いに出すなよｗ

142 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:34:00 ID:RPlkTWeO

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 17:13:01 ID:abpGHGI60
風来のシレン3 ずっとアスカのターン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3549885

今本スレで話題の動画

143 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:45:04 ID:nCdmL1Er

>>142
これはひどい

144 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:47:13 ID:E6jeFXxJ

3ヶ月も延期しといてこのザマはなんだよチュン

145 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:57:45 ID:9Y0tJEum

>>142
えええこれはひどい
復活の草意味ねーじゃん

146 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:00:06 ID:lmj8BgGc

>>142
チュンは間違いなく頭がおかしい

147 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:01:54 ID:y7Zws+01

延期したくせにこの出来は・・・。

148 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:04:21 ID:9Y0tJEum

中村社長、もうゲームデザインに口出す権限無くなってんのかね
初代トルネコとかシレン２のパーフェクトガイドに載ってる対談見た限りでは
こんなんにＯＫ出すとはとても思えないんだけどなあ

149 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:05:51 ID:4aBzWpyz

そろそろ突っ込んでもいいのだろうか・・・
前作通り、レベル継続しないシステムもちゃんとあるよ
モンスターハウスなんかもあるしね
あ、既出？
ごめん

150 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:06:04 ID:myfCEC3R

なんで中年のキモヲタオヤジって現代のゲームやらエンターテイメントやら批判しまくってるくせに結局利用すんの？
次世代機なんてやってないで一生ファミコンでもやってろよ

151 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:13:42 ID:IeXEbgST

おまいら、まさか批判してるくせに買うのか？ドMなのか？

152 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:13:54 ID:pXMm7Ajl

中年無職オヤジ「か、買えって言われたから買うんだよ！」

ゆとり「誰に？」

中年無職オヤジ「も、文句言いながら買ってやるんだぞ！？むしろ感謝してほしいくらいだね！！」

ゆとり「で、誰に？」

中年無職オヤジ「ドット絵じゃないゲームなんて要らねーし！！！！！」

153 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:58:38 ID:myfCEC3R

◆まとめ
・批判してる奴は必ず買う

154 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:17:40 ID:7PY7mM35

いやその理屈はおかしい

155 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:18:53 ID:9Y0tJEum

買いたくてもそもそもテレビが無い

156 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:05:54 ID:7PY7mM35

吹いた　Wii用の小型モニターがあるからそれ買えよｗ

157 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:12:29 ID:q1WSevjo

予約してたが変わりにニンジャガ２買ってきたわ

これはキャンセルの方向でいけばいいのかね

158 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:17:37 ID:ucivLqfl

>>135
いまどきワイド非対応って嘘だよな……嘘だと言ってくれ。

159 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:25:50 ID:yBE34A0+

>>148

もうそんな余裕ないんだろうな
かま２の後にあのかま３を平気で出すくらいだし

160 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:58:44 ID:U6a3WB+L

２頭身がいいな
やっぱり

据え置きより携帯機でだしてほしい

161 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 22:28:14 ID:k/g3L4kI

>>160
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader659957.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader659960.jpg

162 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 22:30:40 ID:lhRSdK26

>>161
キターーーー
けどリメイクかよ

砂漠の魔城あんま面白かった記憶ないんだよな
ＧＢだったからかなぁ

163 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 22:44:53 ID:/PtrTA4b

お竜エロすぎふいたｗｗｗｗｗｗ

164 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 22:45:41 ID:lhRSdK26

アスカをＤＳで出してほしいな

165 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 23:00:59 ID:88MKekv/

サチ可愛くなったなｗｗｗ
しかしこれもシレンDSなんかを見てると期待できそうに無いような・・・

166 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 23:13:10 ID:TXJ0JE2j

おっぱいおっぱい

167 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 23:34:41 ID:uTHf5HqF

糞ゲーすぐる

168 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 23:35:53 ID:lhRSdK26

とりあえず仕事帰りに買うかな
期待と不安半々くらいだけど

169 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 00:14:13 ID:LrC/cSfQ

5000円損した気持ち以上に、裏切られた気持ちになるよな。ゲームってのは

170 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 00:22:18 ID:hhw1Ca+E

シレンの名前を使って、最後のぼろもうけに走っただけだろ。
シレンの正式な続編なんてチュンの誰も作りたくなかったのに。
逆転4と同じ。

171 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 00:35:07 ID:Gr6NlyqM

とりあえずシナリオ書いた奴でてこい

172 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 00:41:00 ID:rE0evxUS

ころばぬさきの杖弱化しすぎだろ
スタッフ全員死ねよ

173 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 01:33:42 ID:99Wfevfn

2本もっていると完全に転ばなくなるとか・・・？

174 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 01:39:25 ID:hhw1Ca+E

それなんて、ゴーレムの杖&すべての棒

175 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 02:40:28 ID:iyK2Ob9C

おい、脚本家
このストーリーはあんまりだろ
ストーリーが滅茶苦茶長いせいで拷問
クリア後のダンジョンに期待して今日は寝る

176 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 09:01:11 ID:tICgky97

ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm5700.jpg
1万ギタンと高飛びの腕輪かよ

177 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 09:48:29 ID:VzoM6del

風来のシレンが届いた
最近のアマゾンは発売日の朝に
ちゃんと届くようにしてあるからいいね

178 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 09:56:27 ID:9vLX8P6h

はえーなｗ

179 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 10:19:50 ID:hdiSFjJs

>>177

関東だろ？
九州なんて酷いもんだ。
2日後だもんな。

180 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 10:20:48 ID:cvtrHRw2

>>177
関西だけど、家も今届いたよ。
現在、本体のアップデート中。

181 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 10:29:50 ID:yyntuObA

俺も今届いた

182 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 10:44:24 ID:cvtrHRw2

早速やってるけど、GCコンが使えないのは酷い…。
Wiiコンは使いにくすぎるし、クラコン買ってくるしかないのか。余計な出費だ。

183 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 10:51:21 ID:9vLX8P6h

俺も今来た。ビックで予約したんだが、コッパスタンドつくとは思わなかったから嬉しいｗｗ

184 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 11:15:29 ID:9vLX8P6h

村で仲間とかコッパ連れ歩くときその仲間の方向に歩くとバック走してﾜﾛｽ

185 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 11:29:50 ID:9vLX8P6h

移動がほんともっさりだな・・・テストプレイしてねえのかよこれ

186 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 12:14:12 ID:E0X/nLpf

俺は買わないけどお前ら最後の抵抗でアスカをＤＳかＰＳＰに出せってアンケートに書いてください

187 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 12:16:35 ID:jo1ls3n/

触らなくてもいいのにバランス調整されるのがオチ

188 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 12:42:11 ID:9vLX8P6h

オヤジの名前マジでギメンシャかよｗｗｗｗねーわｗｗｗ名無しでよかっただろこれはｗ

189 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 12:44:04 ID:E/o93I+S

シレン買った
だけどWii持ってないｗ
とりあえずコッパスタンド眺めてから棚にしまった

190 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 13:18:37 ID:zpI+7Xu+

>>189
貴方はシレンジャーの鑑だなｗ

191 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 13:23:20 ID:yyntuObA

真のシレンジャーならWiiごと買うだろ常考

192 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 14:16:08 ID:9vLX8P6h

コッパスタンドの状態が酷すぎる件ｗ所々ゴミがついてるし合わせ目もバリバリ段差がついてるほどだしｗ
コッパの足なんか先っちょが割れてるし酷すぎる

193 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 14:29:48 ID:VnAz0WSA

ほんとすんごいもっさりしてるな
家とか入るとロード長いしなんだこりゃ
まだ一時間程しかやってないけどストレス溜まりまくりでどうにかならんのか～

194 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 14:31:36 ID:VnAz0WSA

>>192
いまコッパスタンド出して見た
マジで酷いなｗｗなんか鉛検出されて回収されるんじゃないかと思うような出来だｗｗｗ

195 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 15:25:24 ID:q+g/d3GI

>192
コッパスタンド、めちゃくちゃ安っぽい。
こんなの非売品でつけてくれも全然嬉しくないよ。

196 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:11:09 ID:Y+2CSK33

そんなにコッパスタンドに不満があるなら木っ端微塵に破壊しろよ(´･ω･`)

197 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:16:56 ID:E5c3Fndg

判定お願いします

198 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:17:43 ID:4cWizPtr

さあコッパスタンドをうｐするんだ

199 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:33:23 ID:VnAz0WSA

コッパリモコンスタンドすげぇよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660856.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660859.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660860.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660862.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660865.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader660867.jpg

200 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:44:21 ID:E5c3Fndg

まるでおまけの様だな

201 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:50:37 ID:HeAiL9sr

ダメージ表現とウェザリングです

202 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 17:51:15 ID:7rwLRKHF

もっこす
よりか、マシじゃね

203 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 18:34:33 ID:3ZMfxdoN

何が嫌かって、無装備でストーリー進められるゲームバランスじゃないから
一度死んだらどこでもダンジョンで装備整えないといけないんだよね…
序盤で出てくる武具がこん棒と木甲の盾のみとか最高に萎える
他のアイテムもろくなの出ないし、そこでも死んでまたやり直すのがたまらなくつまらない

204 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 18:36:31 ID:OP4ubzK7

>>203
本スレでそういうこと書いても
イージーでやれ(笑)とか馬鹿なこと言われるんだろうな・・・胸糞が悪くなる

205 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 18:58:17 ID:3ZMfxdoN

むしろこれはこれと割り切ってイージーで進めた方がいいのかもしれない
今後も死んで同じ作業繰り返すのかと思うと悲しくなってくる
学校サボって朝からやってるのにorz

206 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 19:01:35 ID:n/R1r/ef

やっぱ、糞ゲーなのか

残念だわ

207 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 19:03:47 ID:3sETazFI

>>206　こういう風に書く奴がいるから自演に見えるんだよな

208 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 19:20:53 ID:f9WI3fzd

ネガキャンももっと頭使えよ

いいか？叩くならアイテムＬＯＳＴのノーマルのバランス調整の失敗を叩けよ

209 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 19:53:28 ID:pRi61zA5

やっぱ、良ゲーなのか

残念だわ

210 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 20:00:47 ID:92/xo6zL

良ゲーかどうかはおいといて、「シレン」の名を冠するクオリティには全く達してないと思う
チュンはそろそろ見切ることにした

211 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 20:07:43 ID:QVBpxbGd

◆シレン３不満点まとめ

・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅すぎ
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・BGMがかっこわるい
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・音楽がすぎやまこういちではない
・罠チェックが快適に出来ない
・レベル継続前提の難易度のため、レベル上げ作業する事になる
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・3Dおぼろが可愛くない
・ワイド画面非対応
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・矢の速度が遅すぎてテンポ悪い
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い

212 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 20:08:16 ID:QVBpxbGd

・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・処理落ちする
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・ゲイズが凶悪なDS仕様

◆良かった点
・二刀流ができる
・腕輪が壊れない
・アスカが処女
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209896.jpg
ttp://www4.uploader.jp/user/kyokuto3/images/kyokuto3_uljp00063.jpg

213 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 20:52:23 ID:f9WI3fzd

>>211
ほんとにやってたらもっと全然違う不満点が出てくるはずなんだがな
やってないんだろ？

214 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 21:07:23 ID:Yk0gVh2G

コッパスタンドの尻尾の部分触ったら指が茶色くなったぞ

215 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 21:31:24 ID:JKnHbc/3

あーストーリーだるい

216 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 21:38:18 ID:RjQx5hw7

持ち込み不可Lv1スタートダンジョンまだぁ～？

217 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 22:23:35 ID:aWnhk9F7

何とかポータブルよりはマシだと考えるんだ

218 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 23:25:35 ID:JKnHbc/3

ちょっと面白くなってきた自分がいる・・・
そりゃあ不満もあるけど

ちなみに今大鷲のダンジョンで敵がガンガンＬＶ上がるｗｗｗ

219 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 23:35:23 ID:9vLX8P6h

なんか俺もからくりの後から面白くなってきた気がする。難易度が上がってきたせいか

220 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 23:40:23 ID:JKnHbc/3

アスカキターー
合成の壷あるけどショボイ装備しかでない・・・
シレンマムルになったしｗ

221 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 23:54:33 ID:MskhyYjT

ボス戦が殴る回復の繰り返し　状態異常が微塵も訊かない
不確定要素がかなり増えた
攻撃が外れ過ぎ、敵の属性補正
エフェクトがショボい６４以下
装備がめんどい
蔵に入れない
ストーリー(笑)

222 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 00:26:40 ID:5LWa/2Wn

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがかっこわるい
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。

223 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 00:27:01 ID:5LWa/2Wn

・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑 ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha7488.jpg
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない

224 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 00:34:18 ID:tFU0Lp5K

>>217
そんな最下層組と比べないでくれ泣きそうになる

225 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 00:34:18 ID:IYWQ4hR/

操作性関連(とストーリー)についてはここのがかなり分かり易いな

ttp://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-359.html

226 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 00:53:17 ID:hpb9YPWY

>>225
ぶっちゃけ同じシレンジャーでもアスカ派は亜流だと思うんだ。
コアの中の更にコア集団だと思う。

227 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 01:07:58 ID:IYWQ4hR/

>>226
亜流は言いすぎ

228 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 01:57:37 ID:cHnGGncU

オヤジ戦車系が強くなったなー　一気にイッテツになりやがってヤバかったわ。経験値3000おいしいです＾＾
難易度ノーマルだからマジであせったけどｗｗ

229 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 02:42:04 ID:ijCHpF6P

しかしクリア後ダンジョンがゴミすぎる、これは一通りやったら即売りだな
アスカとシレン２に戻り決定

230 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 04:20:27 ID:WinxVanR

神ゲーだった前作から10年近く待たされ、引っ張り回された上、
街中どこでもロードの嵐で街一つ回るだけで疲れ、
更に3D映えしない辻野絵を無理くりＣＧにしたせいでしょぼグラに、
そしてＲＰＧの肝であるストーリーがつまらないという、
ストレス製造ゲーでしかない天外魔境3を意地でクリアした俺からすれば、
このシレンにはなんのストレスも感じない。

一度どんなゲームでもいいから極限ストレス製造ゲームをやっとくと良い。
並大抵のことじゃストレスを感じなくなった。
それだけは糞王子と天外魔境3に感謝する。

故に結構楽しめてる、俺は。

231 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 04:23:26 ID:Gg+/7xCL

シレンシリーズはアスカから始めた俺は超絶つまらないんだがこれは開発スタッフが違うの？
いくらなんでも劣化ってレベルじゃないだろ

232 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 04:50:36 ID:MC+uende

アスカはネバーランドカンパニーという所が作った。
外注がシレンシリーズで一番の傑作を作ってしまったんだよ…

233 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 05:27:06 ID:7Ja2DLEd

asukaだったら断然シレン２の方がおもしろいだろ。３は論外だがなｗｗｗ

234 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 05:43:37 ID:t+svHJKB

SFC風2DにしてWiiwareで出した方が良かったと思う
ディスク入れ替え不要になるのと、更新可能になる利便性も含めてな

今後Wi-Fiで追加される予定のダンジョンで、どれだけのルール改定等が出来るのかが楽しみ

235 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 05:55:38 ID:Il9t93sk

あまりに頭の悪い擁護なので晒してしまいました

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/06(金) 05:43:32 ID:QDB05PcO0
しかし俺はもっと不思議が無かったとしてもおかしくないと思うがな？

そもそも、従来のもっと不思議は今回のシステム完全否定じゃん

そんな本編無視のダンジョンに力入れるとは思えんし
無かったとしてもふしぎじゃないがな

古参のことはガン無視だけど

236 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 06:01:10 ID:ijCHpF6P

なるほどそう考えると３にもっと不思議ないのももっともだな
俺にとってはもうローグライクゲーじゃないけどさｗ

237 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 06:20:25 ID:OfQN6vs5

64に出てきたタンスのマーモの中からナルニアばりの異世界が広がって、そこ
から今まで出てきた不思議のダンジョンの主人公たちが出てきて（対人）対戦
＆ストーリーが展開してくると予想してたんだけどなぁ・・・。＞シレン3

特に、対戦なんかはアスカwin並にステージがあればトラップガンナーやボ
ンバーマンみたいに面白く出来ると思ったけど、今の作り手じゃ今後もそ
れは期待出来ないかもしれないね。

238 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 08:03:15 ID:mN69PrUB

1回死んだらまたアイテム揃えなおすのに時間かかりすぎるだろこれ
イージーモードにすりゃよかったわ・・・

239 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 08:19:40 ID:tBkpdjSp

正直糞すぎたな
クリアまでに最低でも２０時間は掛かるし
それまでの道のりもはっきり入って面白くない
食神挑戦してるけど１週間もあれば攻略できそうだな

240 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 08:22:52 ID:gQ0ozgJH

今からでも遅くないからイージーモードにした方が良いと思う。
からくり屋敷を出してからでも、下手したら30時間くらいプレイするかもだし。
ボスキャラ辺りは、昔のアクションゲームみたいに「死んで覚える」的なところがあるし。
このゲームは明らかに、イージーモード環境下でのプレイしか想定されてない。

241 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 08:56:09 ID:3MrGz4bE

過程は気にしない方が良いし、一通りプレイしたいとかストーリーだけみたい感じなら
イージーで良いじゃん、たぶんエンディングとかに優劣つけてないと思う
そういう方向でやりこませるジャンルでもないから
一番美味しい最高難易度クラスのダンジョンだと思うから
やり込みたくなったらリアル経験値ためるプレイしとけば良い

242 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 13:17:24 ID:wCbyEQ3e

イージー／ノーマルじゃなくて
ノーマル／ハードにしとけばよかったんじゃね？
シレンみたいなゲームを好むようなゲーマーは
変なプライドがあってイージーといわれると拒否反応を示すからな

243 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 13:37:20 ID:rXrFue8Y

イージーかノーマルってどの段階で選べるの？
それと一度決めたら変更できないの？

244 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 13:57:01 ID:UPykK2Cg

「イージー」なんて文言にしたのもたぶん、
wiiのライトユーザーに擦り寄ろうとした結果だろうな。
で、どっちつかずになっちゃたと

245 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 14:01:20 ID:kpXOUMY6

ところでこれいつになったらシレン一人で潜れるの？
仲間システム蛇足すぎなんだが。

246 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 14:02:16 ID:S+HtQhoY

ムービーいらないからロード時間だけでもどうにかならんのか～

247 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 14:03:12 ID:0EhdrGnb

家屋に入るたびに5秒待たされる町が鬱陶しすぎて
ダンジョンから出たくなくなった

248 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 14:53:30 ID:PhYxUtWl

本スレ酷すぎだろ

249 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:13:32 ID:IYWQ4hR/

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/06(金) 15:01:13 ID:Fmh+rjMQ0
アスカがなんか超理論喋りだした
流石少し前までござる言葉だった24の乙女は違うな
もうちょいそれっぽい話でワンクッション入れればいいのに、いきなり世界規模になるとは

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/06(金) 15:08:08 ID:bcrCD/CJ0
>>559
アスカ「そうか！　○○は××だったんだよ！　人類は滅亡する！」
コッパ「な、なんだってー！」
シレン「…………」

この先ずっとこんな感じ

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/06(金) 15:09:10 ID:mcOqX6d/0
>>584
終盤はわけわからんよな
キバヤシ理論炸裂するからついていけんかった

これが今回チュンが力を入れたと言うストーリーなのか

わお

250 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:14:52 ID:UjnOXCSd

よく、全部やってから言えって見かけるけど
導入が弱いって認めてるのかね？

251 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:22:28 ID:/MsnKLOt

シレンでも「全部やってから言え」って発言あった？
俺個人的には、導入が面倒だと思っているけど。
シレンの全部、って、どこまでだかは知らん。

252 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:24:08 ID:riOIi5Jh

あるところに、不思議のダンジョンがありました。
おわり

これで、いいじゃん

253 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:32:27 ID:UjnOXCSd

>>251
流れ早すぎてナナメ読みしかしてないけど
「序盤だけで判断スンナ」みたいな

254 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:38:17 ID:ZvoMRk32

正直なところ初代ぐらいのレベルのストーリーでも全然かまわなかった

255 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 15:53:12 ID:/MsnKLOt

>>253
確かに前半部はシレン大好き層には合わないと思うわ。
でもRPG好きには合いそうな気がする。
新規開拓としてみたいだけど、それが良いか悪いかはまだわからんです。

256 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 16:46:52 ID:KX8sLgQy

装備品掛けとか用意されたコンプリートものが無いのは悲しい

257 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 16:47:17 ID:ifW97R1I

初代シレンジャーでもわかる　シレン３で追加された新属性要素の糞っぷり
”赤い”　死神　　　　　　が　痛恨持ち
”青い”　地獄の使い　は　必中持ち
”黄色”　の死の使い　　は　金縛り持ち
　

258 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 16:48:06 ID:ifW97R1I

金縛り　モンスターと隣接したら　即死の危険がありませす　距離をとって対処しよう
痛恨　　モンスターと隣接したら　即死の危険がありませす　距離をとって対処しよう
透明　　モンスターと隣接したら　即詰みの危険があります　が距離をとっても対処できませんｗ

チュン「あ・・・言い忘れました・・・従来の矢稼ぎはできないように封じておきました！
　　　　　ブフーのダンジョンでは肉もデロデロで腐るので　罠チェック必須ですね！がんばってください。
　　　　　罠チェックしたくない似非シレン信者は保存の壷を手に入れてください（ブフーで保存なんてチートアイテムなんで確率しぼってますけどねｗｗ

259 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 17:08:09 ID:ifW97R1I

ついでいうと
マムルは”青い”から　ランダム必中攻撃
あなぐらマムルは”緑”だから　杖無効なのかな？

260 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 18:50:52 ID:TvpcxmYS

ゲーム初めてすぐにダンジョンいかせてくれよ
ストーリーなんていらないよ

261 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:20:32 ID:0Ks3NaJZ

すっげー楽しみにしてたのに・・・
シレンは俺の生きる楽しみだというのに・・・
ストーリーが糞なだけなのを祈りますかね
クリア後糞だったらディスクを叩き割るぜ

262 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:25:55 ID:ijCHpF6P

いや、もうクリア後がクソなのは確定してるから

263 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:26:43 ID:S+HtQhoY

せめて売るぐらいにしとけよ
中古ソフトが増えるとメーカーが困るんだし

264 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 21:24:55 ID:oXEWkn58

今内郭のボス戦やったが納得行かない上につまらねぇ…
ボスに杖とか効かないのが納得いかない上になんだあのパズルは。

265 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 22:03:20 ID:0EhdrGnb

シレンシリーズは全部やってきたが
シレン3が一番完成度が高いし面白いと思う。
安易なドーピングや矢稼ぎ、おにぎり稼ぎ、金稼ぎ、
装備の強化などがすべて封殺されててストーリーを楽しめるし、
ストレス溜まってもアスカがかわいいから全て許せる。迷ったけど買ってよかった。

266 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 22:57:27 ID:e29OVslu

DS版に負けず劣らずの糞っぷりだな。

267 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 23:02:54 ID:DNLBjQXW

DS版はシレンを始めてやる人にはいいと思うがな
だがスーファミ版から劣化しているのは事実だ

268 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 23:07:27 ID:o2DJkloa

今回のはあまりに出る情報からして悪い予感しかしなかったんで賢明なファンは
回避してるな。というかシレンDSのときと今回ので今のチュンに見切りを付けられたよ。
現スタッフじゃどうしたってトルネコ3臭漂うもっさり理不尽ゲーにしかならんらしい。
砂漠の魔城もバグがなきゃ名作だが期待するだけ無駄だろうな。

269 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 23:11:36 ID:Y8TBNgE7

シナリオ、プロットか全部か一部かわかんないけど
クロノクロスの加藤さんが手がけたってほんとか

270 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 23:31:32 ID:K/ZtEsNK

トリガーは名作
クロスは糞
これはガチ

271 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 23:45:32 ID:hpb9YPWY

ラジカルドリーマーズはどっちだ？

272 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 00:18:23 ID:Vmiy6wuq

アスカさんどうしたんですか？シレン２では自ら敵を攻撃してたではありませんか。
俺が一歩下がったらそこを斬る。そんなことも忘れたんですか。
あれですか、24にもなるとがっついてたら乙女らしくないとか思ってるのですか。
「パコレプキングなぞ私の敵ではない」ともう言ってはくれないのですか・・・

273 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 00:28:24 ID:nQPzG8Z9

>>272
なんかどの命令でも微妙な動きしかしないのよね。
しょうがないから全員操作→倒す→全員操作解除→操作変えたほうじゃないと解除できませんでだんだん嫌になってくる

274 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 00:51:27 ID:go/V+V0S

>>265
ストーリーが楽しめると言うのは
そのストーリーの完成度が高い場合という前提があるんだぜ
ストーリーが糞かどうかはわからんが
無駄に長いシナリオはシレンのシステムにあってない

275 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 01:17:35 ID:+Ey+SnSY

仲間が死んでもダメなのかよ
これはめんどい

せっかく装備鍛えたのに・・

276 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 01:22:13 ID:LP7Pj3uA

宮崎マスコット阿吽に1回倒されたのは様子見？

277 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 04:04:00 ID:eJ+0ukNg

装備→シレン／アスカ→右左→装備　がウザいです
せめて最後の装備はいらんだろ

てか挙がってるどの不満点もテストプレイ時に気付くと思うけど…

278 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 04:06:16 ID:4bpVCnDy

発売延期してこれだからね
もう会社に余裕がないんだろうな

279 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 09:39:35 ID:2DxUlJ1E

むしろ延期しなかった方がいいものできてたかもね。
難易度とか延期後に付け足したみたいだし。

280 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 09:42:04 ID:2kFLVrJk

ちんたらですら透明状態から突然襲い掛かってくる糞ゲーでしたｗ

281 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 10:54:19 ID:+l9DqKc4

飽きたら絶対売る。

282 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 10:59:27 ID:lF1g6W7G

1000回遊んでから売れよ(´･ω･`)

283 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:03:44 ID:2kFLVrJk

>>282
今売って半年後に買えば3000円儲かるぞ

284 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:13:35 ID:2kFLVrJk

ロクにやりこまずにちょっとめんどくさかっただけで投げるゆとりが多いのな・・・
たしかに序盤はだるいだろうが１週間くらいはやりこまねぇと最終的な面白さはわからんだろうにｗ

こういう書き込みをする人がいるけども、ダンジョン60階層以降も属性持ちのモンスターがぞろぞろ出てくるわけで
「東京タワーから飛び降りてみると面白い！実際やったことないやつに面白くないとか言う資格ない」みたいな必死な発言にしか見えないぞ

285 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:59:32 ID:0BJyKlZN

早解きキャンペーン無いの？

286 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:55:08 ID:kWarJThZ

様子見するつもりが買ってしまった。待てばよかった、アスカベースで敵とかアイテムいじるだけでいいからさ、話しはどうでもいいから普通のシレンにしてくれ。チュンｵﾜﾀのかな

287 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 13:07:45 ID:jvIiD9kV

シリーズ出る度に買ってるやつ飽きねーの？
初代か2あればいらないと思うんだが

288 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 14:28:59 ID:Ru+ugSLH

味付け変えたほうが新鮮に感じるだろ
まぐろ丼にマヨネーズぶっかけたモノだとしても
もしかして旨いかもシレンって思って食べてみたくなるのが人情

289 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 14:56:52 ID:cEo2dIXp

糞モンスターが現れた！
シレンジャーの仲間は息絶えてしまった・・・
イヨーオッ　ドドドンドン　ハッ！
糞モンスターが糞属性にレベルアップした！
糞属性はシレンジャーに痛恨の一撃を放った！
シレンジャーは息絶えてしまった・・・
イヨーオッ　ドドドンドン　ハッ！
糞属性は糞ゲームにレベルアップした！
糞ゲームが日本国内のシレンジャーめがけて炎を吐いた！
日本国内のシレンジャーは息絶えてしまった・・・
イヨーオッ　ドドドンドン　ハッ！
糞ゲームはねだやし会社49999にレベルアップした！
ねだやし会社49999の特殊攻撃！！
チュンソフトは存在を抹消された！

　救助の依頼をしますか？　はい　→いいえ

290 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 15:10:26 ID:vrJoQSQl

回復草
おにぎり
復活草
脱出の巻物
やり過ごしの壺
札全般

↑これらのアイテムを大量に持ち歩かないといけないバランス

291 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 15:15:16 ID:QYEeWvf0

売ってきたお

４０００円でした。

292 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 17:15:10 ID:8IOIyv/p

BGMがホームランドと似すぎ。
あと3Dにした所為で画面上方に向いてて前にいる敵がなんだかよくわからん。

293 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 17:42:19 ID:aQNyzO08

もっと不思議が仲間同伴で
救助ありと聞いたんだがマジか？

294 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:11:11 ID:eJ+0ukNg

救助依頼の整理削除どうにかならんの？

295 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:49:32 ID:cEo2dIXp

ゲイズ系最強の　ゲンナマゲイズ
同じ部屋にいるだけで催眠とかわらった

熟練の神シレンジャーがどう擁護してくれるのか楽しみすぎる

296 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:55:07 ID:ALwqd951

DSでのリメイクはもういいお…。DSで出すならアスカが出る新作つくれお

297 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:01:11 ID:WENvqUJH

モンスター操作してアスカをワナにかけてはめるエロゲー出たら２本買う

298 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 21:41:36 ID:cEo2dIXp

チュン　「やっときましたね。　おめでとう。このシレン３を　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです。
アスカ「シレン３？
チュン　「わたしが　つくった　　そうだいなストーリーの　ゲームです！
センセー「どういうことだ？
チュン　「わたしは　へいわなダンジョンに　あきあきしていました。そこで　属性モンスターを　よびだしたのです。
オボロ「なに　かんがえてんだ！
チュン　「属性モンスターは　不思議のダンジョンをみだし　おもしろくしてくれました。だが　それもつかのまのこと　色属性にもたいくつしてきました。
センセー「そこで　ゲンナマゲイズ‥か？

299 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 21:42:03 ID:cEo2dIXp

チュン　「そう！そのとおり！！わたしは　あくまを　うちたおす　シレンジャーがほしかったのです！
オボロ　「なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ。
チュン　「なかなか　りかいが　はやい。　　おおくの　モノたちが　９９階をこせずに　　きえていきました。
　　　　　　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに　道具を使う　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
　　　　　　　　わたしは　このかんどうをあたえてくれた　きみたちに　おれいがしたい！　どんなシレン４でも　つくって　あげましょう。
アスカ「おまえのために　ここまで　　きたんじゃねえ！　よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに　してくれたな！
チュン　「それが　どうかしましたか？　すべては　わたしが　つくったモノなのです。

シレン「おれたちは　もうシレンジャーじゃない！

300 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 22:27:32 ID:cEo2dIXp

*ゲンナマゲイズは　部屋の中のプレイヤーキャラクター全員に対して
　催眠攻撃を行います。ゲイズの盾があれば催眠を防げますが、センセーというキャラクターは盾装備できないので
　1歩歩くたびに壷をわることになります

301 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:23:07 ID:i1h6D+10

センセーは完全に地雷　性格的にも

302 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:05:28 ID:0VHGsYbA

部屋はいる前にセンセー置いてきゃいいじゃん

303 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 04:31:31 ID:zSs3ty5l

>>302
だったらセンセーはなっからいらないなあ。
っていうかセンセー、男なら盾は使わないって、どんな中二病なんだよ…・。

304 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:23:19 ID:No820UsO

アスカと二人旅でもそれはそれでアイテム消えるバグの被害にあうし困ったもんだ

305 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:57:16 ID:zRI178PM

つーかシレンいつの間にハクオロとかいうメイドよりも高貴な存在になったのw

306 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 09:33:44 ID:EYo4oewL

普通のシレンでいいのに
ちょっと腹減りやすい
ちょっと保存の壷や復活の草が出にくい
そんなシレンでいいのに

307 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:27:44 ID:zUPb28GA

>>303
掟ポルシェの「男は橋を使わない！」思い出した
センセーが掟に見えてきた

308 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 20:57:54 ID:kv9wC6WM

>632 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 19:58:46 ID:6OqUycE9
>やっと千年クリア・・・
>厳密には999階の階段降りたらクリアでした！
>ボスはいなかったものの、ご褒美がこれじゃ・・・＾＾;
>
>ttp://imepita.jp/20080608/718590
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>こ　の　顔　文　字　は　き　っ　と　流　行　る
>
>おめでとう(o＾▽＾o)ノ！

こ　れ　は　ひ　ど　い

309 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:05:08 ID:Nd9FMhCx

期待の10ぱーでした。
素直にうってVCのSFCシレンやるさ

310 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:06:50 ID:Gf9ucZSo

>>308
本当にサガの神みたいな気持ちで作ってるなｗ

311 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:07:42 ID:sTZmduR9

>>203で文句言ったけど、クリアして結構面白かったと感じたわ。
ストーリー攻略は救助使えば無駄なく進めらるし、
いつもダルくてやらなかった武器育成楽しめたから何だかんだで満足。

>>272
今回の仲間は行動の優先度が通常の敵よりも高いために先行になる。
自分→味方→敵という順番だから、敵の移動後にアスカが攻撃することは無い。
シレンが攻撃した後に敵よりも早く攻撃してくれるだろ。
中には味方よりも行動優先度が高い敵もいて、その場合敵の移動後に攻撃してくれる。
まあ少しやれば気付くわな。基本先手を取るで待ち伏せ集中攻撃が安定。

312 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:14:50 ID:GvxQMrMs

うはｗｗｗ
白紙量産ｗｗ

313 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:34:38 ID:Gf9ucZSo

チュン　「やっときましたね。　おめでとう(o＾▽＾o)ノ！このシレン３を　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです。
アスカ「シレン３？
チュン　「わたしが　つくった　　そうだいなストーリーの　ゲームです！
センセー「どういうことだ？
チュン　「わたしは　へいわなダンジョンに　あきあきしていました。そこで　属性モンスターを　よびだしたのです。
オボロ「なに　かんがえてんだ！
チュン　「属性モンスターは　不思議のダンジョンをみだし　おもしろくしてくれました。だが　それもつかのまのこと　色属性にもたいくつしてきました。
センセー「そこで　******か

314 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:55:52 ID:ztJxUAtH

>>308
これマジなんかｗｗｗ

315 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 22:43:28 ID:OA577Rn7

>>311
なんか敵と仲間の行動順が安定しないと思ったらそんな感じなのか。
そこは自分→味方→敵か自分→敵→味方のどっちかで完全に統一でよかったんじゃなかろうか。

316 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 23:28:58 ID:Vltsze1v

>>311は大きな勘違いをしているだろ？

317 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:17:22 ID:ciIZ2mfh

>>315
仲間より移動優先度の高い敵と低い敵は区別されてる
バネなんかは仲間より優先度高いから、引けばそのターンに味方が攻撃する

318 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 09:45:41 ID:k6ATB5DN

ネバカンにありがとう

チュンにさよなら

そして全てのシレンジャーに　（卒業）　おめでとう(o＾▽＾o)ノ

319 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 13:38:54 ID:ZQK+w5yd

ttp://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-362.html

◆シレン3
ほんとなー、色々言いたいことあるのだけど。
ありすぎてまとまらない感じ。

こうなってしまったなら、もう諦めるしかないのだろうけど。
今まで自分の中にあったシレンへの情熱というか、色々思う部分が、こう…、うん、まあ色々だ。

あくまで単品として評価するなら、
まずまず普通のRPGだと思うよ。まずまずの良ゲー？
うん、悪くはないんじゃないだろうか。
多分ね。

熱烈なシレン信者だった筈のダンジョン万歳さんは
今回のシレン3の出来が酷過ぎてシレンに対する情熱が失せてしまったようです

320 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 14:01:53 ID:AyCAJQK2

冒険回数表示
クリアタイム表示
死んでも番付に残る
死んだ後「もう一度」選択可能

離れた仲間が行動時のメッセージON/OFF切り替え可能
壷から出し入れした時のログ非表示
ログが全部出る前でもメニュー表示可能
HPバー付近の赤い帯みたいなの消去
倉庫から売れる
名前をつけた保存の壷の名前を元に戻せる
各種インターフェイスの見直し

命中率UP
最大HP上昇率UP
おにぎり状態での即死を撤去
一部敵ステータス修正

1000回遊ぶのに、回数が表示されないゲーム(笑)

321 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 15:12:39 ID:PcSLF1KA

戦犯は完全にセガだな。もうあんなメーカー潰れればいいと思う
シレンも他のゲームもあんなメーカーに掛かったら全部糞になるよ

322 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 16:26:41 ID:CdJMd/KQ

セガ傘下に入る前からチュンも駄作連発してたじゃん　
どっちもなくなってしまえ

323 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 00:20:46 ID:5Je61Uk4

3大不満点
・仲間システムはライト層お断りなんじゃないの？
・死んだ後の復活の面倒くささに誰も気づかなかったの？
・メインダンジョン／隠しダンジョンがゲームの核なのになんでそこまで到着しづらくするの？
その他。通常移動とかは意外にももっさり感は感じなかったなあ。
・建物の出入りとゲームオーバー→タイトル画面はだいぶストレス
・属性システムはあまりにもセンス悪い
・なんかメッセージログを見ないと状況が把握しづらい場面が多い
・3Dのせいで壁に隠れたものが視点変更しないと見えないって…

324 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:02:21 ID:0BKV1JhH

出来の悪いロープレになってるじゃないか・・・なんだこれ

325 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 09:20:34 ID:mLtmuIVv

クソゲー化乙！トルネコ３超えおめでとう！

326 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 15:21:52 ID:W/xfcDAB

妹がシレン楽しみにしてたのに、どうしてくれる！！
変なのだすなら、最初から、出さないでくれよ

327 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 19:11:27 ID:iau2t/8s

お兄ちゃん、変なの出さないでよ

328 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 19:16:25 ID:biKhHbKd

俺の妹なら昨日ゲンナマにやられて泣いた

329 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 19:38:29 ID:HAOYKUW5

いくらなんでも配信で裏白みたいのは出してくれんだろ

330 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 19:41:30 ID:rAmVLMlK

トルネコ３より今作酷いの？
ダンジョンＲＰＧじゃなく、ただのＲＰＧになったん？

331 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 20:50:54 ID:+FzorsTG

問題点を比較的上手くまとめてある
ttp://d.hatena.ne.jp/spiltmilk/20080609

332 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:12:32 ID:dyCJI0hW

(rogue->nethack->)トルネコ->シレンと、過去の資産を継承しつつ進化してきたが、
シレン3では、製作者が原点というか面白さの基本を見失っているのではと思わざるを得ないね。

>>331
ブログ宣伝乙。

333 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:25:47 ID:wnJ2c52o

>>330
そだよ

334 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:11:41 ID:+FzorsTG

>>332
シレン3　感想　でググった1ページ目で一番まともにレビューしてたからだよ

335 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 00:06:11 ID:mtVoMYkr

>>332
元の製作者が関与していないからねえ。
バランスはDSから担当した新人のようだし、ストーリーは奇抜ならｲｲ!の人だし、
丁寧さを支えていた開発陣は買収直前に愛想を尽かして辞めてるし。
どっかにスタッフロール挙がってないのかな。
過去の栄光という虎の威を借るぐだぐだの企画チームがあるんでしょうな。

336 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 00:27:06 ID:nMrM5cwl

>>335
マジレスするとDSからじゃなくてトルネコ3から
そのトルネコ3で大不評だった仕様がなぜかDS、3と受け継がれている
ユーザーの声を聞く気がないとしか

337 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 00:28:37 ID:kr9ORRAG

>>335
もしかして長畑さんはもういないの？

338 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 01:38:43 ID:5o2JRYEX

むかしのスタッフはみんな出世して別の仕事をしてるんだろうよ。

339 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 02:06:23 ID:WiAvrujC

>>337
まだ居る
スタッフは仕様やバランスについての指示をちゃんと仰いでる

やる気が無いの

340 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 02:10:31 ID:5o2JRYEX

実はセガが悪いんじゃなくて今の貧弱制作チームが自信がなくて
他社に頼ったんじゃないのかな？

341 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 02:10:58 ID:XWni1MT/

すぎやまこういちの曲がリメイクしかない時点でやる気も金もないんじゃね？
すんげー眠たくなるんだけど

342 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 04:24:04 ID:K+g6ZbsS

なに！すぎやまこういちはリメイク曲だけか…最初にデカデカと書いてあるのに…
皆さんざん指摘しているけど、ホントにストーリーが糞。
つまらない上に異様に長い。
仲間前提仕様もむかつくのに倒せないイベントバトルとかもう阿呆かと。
転び石が以上に多くなっているのも地味に腹が立つし、メッキをはがすなんて…
プレイヤーをイラ立たせる事だけパワーアップしているんだな…

343 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 07:40:19 ID:s9vK3/Tk

命中率
攻略スレで命中率を1000攻撃*10セット検証した人がいてシレン３における片手剣攻撃（カタナ：金）の命中率は約63%だそうです。
トルネコ３は70%らしいのでシレン３の通常攻撃の命中率はトルネコ３よりも低いことになる。
（鳥や紫属性（通常遠隔ランダム無効）を殴った分はカウントしてないとのこと：つまり鳥や紫がでるダンジョンではもっと低くなる）

344 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 08:07:24 ID:29zQ0cDB

壷中夢幻のとこで死んだら貯金も蔵もなにもなくてしかも戻れなくて軽く詰んでる('A`)
どこでもダンジョンも6Fからろくな装備もなしにタトゥーバードとにぎり見習いがきつくてもうね・・・
むちゃくちゃ期待して昨日買ってきた俺が・・・馬鹿みたいだｗｗｗｗｗｗｗ
情報チェックしてから買えばよかったｗｗｗｗ

345 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:25:36 ID:n0bEjju/

さすがに、手がでなかった。
ｗｉｉのＶＣで６４のシレンが出るのを祈るわ

346 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:40:06 ID:9EKQ1EVr

手を出したら中途半端に先が気になるからそれで正解だ

347 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:42:32 ID:5o2JRYEX

レベル継続だから　ひたすらレベルあげをするべし！
するべし！　するべし～～～～！！！

348 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:34:20 ID:zukdX+yo

いいかい？どんどん武器を強化してどんどん盾も強化して
予備やその予備の武器や盾を強化して

もうどうでもいいやね

349 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:39:20 ID:5o2JRYEX

>>344

大丈夫！！
キミ自身のレベルはちゃんとあがってるよ！！

350 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 21:43:29 ID:H5+D0FP2

↑いままでだったらその積み重ねで抜けれた。

今回は困難

俺もツボの中10周くらいして嫌になった

351 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:09:27 ID:+jAM4MFc

本当にガッカリだわ～、シレン３・・・
どうしてこんな出来なの？

悲しい気持ちでVCの初代シレンで遊び始めたけど、ほんとやり切れないわ・・・
もうゲームそのものが嫌いになりそう。

352 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:10:40 ID:qSXuw5Yy

鷲対犬

353 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:15:38 ID:gfcsxKw5

シレンは人生だ
ttp://wii.com/jp/articles/shiren3/index.html

354 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:31:37 ID:+jAM4MFc

Wiiで出ている「チョコボの不思議なダンジョン時忘れの迷宮」って、
もしかしてシレン3よりは面白い？
シレン3売って、そっち買おうかなぁ・・・

355 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:37:41 ID:TlSph9Yu

WiiならVCで初代がベストじゃないか？

356 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 23:26:03 ID:gfcsxKw5

>>354
後悔するから止めといたほうがいいな。
シレン3を売るのはいいがチョコボはちょっと・・・

357 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 01:45:36 ID:RrSdKGiI

>>354
やめておいた方が…何がきついて、中二病全開のストーリーデモが異常に多い。
（しかもスキップすると話がさっぱり分からなくなる）
本編もボス戦はパターン以外だと詰むし、ジョブの使える使えないが極端過ぎて
面白みが無い。（魔法系はMP少ない上に頻繁にゼロにされる）
良い点としては武器強化にリセット技が使えるから簡単くらいかな…
FFの音楽を聴きたい向き以外にはお勧めできないねえ。

358 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 04:42:59 ID:imKVn3XZ

あああああああああちくしょうギリで生き残ったけどストレスたまる！！！！
（ネタバレ入ります）

vsセンセー戦であの床の仕掛けで、最初全部踏んでいけばいいのかと思って
シレンに消え去り草使って踏みに行ったんだ。これが全ての間違いだった…
アスカはダメージ食らわせないように左上に隠れてダメージを最小限に済まそうとしたら
全部の床踏んでも反応なし。ここで同時に踏まなきゃいけないことに気づく。
しかし時既に遅し。●＝アスカ　■＝ボス　○＝ひょっとこ
●■○
○■
○
こんな状態で、ひょっとこ倒しても押せないわ
糞仕様ボス二人はふきとばしどころか場所換えさえ通じない。
しれんはカナリ下にいて、結局ひょっとこ動かすまでに
復活草4つ、巻物多数、回復草多数つかっちまったよ…
つーか攻略サイトみなけりゃひょっとこ押せるのさえ知らずに
リセットボタン押してシレン３封印するところだったぞ…

突然話変わるけど今からでもイージーでやり直した方がいいかな？
なんでゲームを楽しみたいのにストレスためにゃならんのだろ…

359 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 08:12:17 ID:7Tc3sQE2

358
そのボス戦が間違いなくストレス最高峰だけど
「情報を知らなければ、死ぬ」　そんなトラップ仕様はこの先にもいくつかある
このゲームはイージー前提でバランス調整されているので、イージーで勧めるのが良い
そこはまだまだ序盤の方。まだ遅くない。

360 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:16:58 ID:eBkc1F6x

イージー推奨は流石にねーよ

361 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:38:29 ID:72EDUOPR

なんてヌンチャクスタイルだとカメラ回せないの？
ボタンあまってんのに。

362 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 11:26:18 ID:siVunGbJ

>>358
そんな序盤でつまづく程度ならさっさとイージーにしたほうがいいと思うわ
次のダンジョンで死ぬと糞めんどくさいことになるぞ

363 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 11:37:20 ID:oQHVkRzH

>>357
でもチョコボはムービーや会話をスキップできるだけいいよね。
シレン３は見たくもないどうでもいい話を延々と聞かされる。
会話をＢ連打で飛ばしてたのは俺だけじゃないはず。

364 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 11:48:50 ID:taYnkbsI

B連打してもロードしてるのかと思えるほどキャラが止まってる時間が長すぎ
まぁ俺はもう高値で売れたからいいんだけど。

365 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 12:14:10 ID:5F+8NpDj

結局、ドリームキャストひっぱりだして、アスカやろうとしたら見つからず
放置してたミッシングパーツをクリアした！！
ありがとう　シレン３！！！

366 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 14:30:34 ID:RrSdKGiI

>>363
うん、確かにスキップすら出来ない仕様は酷すぎるよな。何というか、シレン３
の会話って変に間が開くじゃん？あれ最高にむかついて死ぬほどB連打するよw
おかげで村で情報収集とか考えるだけでげんなり。

こうして考えると64のシレンとドリキャスのアスカは本当に面白かったなぁ…

367 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 15:51:09 ID:imKVn3XZ

>>359
レスありがとう。話すっとばせばカナリ早く追いつけるだろうし
やり直しますわ。

>>360
モンスターハウスに入った瞬間に眠らされて殺されるとか
そういうのなら納得できるんだ…
ただこういう知らなければ詰むトラップはさすがに我慢できなくないですか。

あとみんなも言ってる通り、属性いらないね。
クリティカルはミノタウロスが出すからこそ面白かったと思うんだ…

368 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:47:22 ID:wfcINx89

温くすればゆとりゲーと言って批判
逆に難しいとバランス崩壊云々と批判

どんだけだし
普通のゆとりも然別、精神が幼い奴も多過ぎ
楽しめないで文句言うくらいならやらなければいいのに

369 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:49:15 ID:BteDRkje

マンジカブラが作れない。
プリーズ　テルミー！！

370 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:54:24 ID:RtYM7DAn

>>368
文盲乙

難しい、簡単とかで批判してないだろ。スレ読み直せ

371 ：なまえをいれてください。：2008/06/12(木) 18:58:26 ID:fzh2c/6p

いいよいいよ最高だね

372 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:25:20 ID:imKVn3XZ

>>368
ちなみに俺は難しいから批判なんてしてないよ。
理不尽な詰み、>>367で書いたような属性などで
つまらないゲームになってるような気がしてるから批判してるんだよ。
まだ序盤だからこれからどう転ぶかわからないけど
逆に言えば序盤でここまで「ウザい」ゲームも問題あると思うけどな。

>楽しめないで文句言うくらいならやらなければいいのに
ここは何スレだよ馬鹿

373 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:32:03 ID:+sOvvjvY

２マス幅のある通路ってあんじゃん。
あそこをモンスターがうろうろしてるんですけどｗ
６４だとまっすぐ歩いてるのにｗ
プログラマーだれだ？？？

374 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:04:15 ID:n7z3aNod

もうこのシリーズは要らない

375 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:32:06 ID:JRdBt/Ad

1のストーリーは神だったな
ゲームシステムに合った必要最低限のシンプルな
ただひたすら風来人が、何がいるかわからないテーブルマウンテンの頂上を目指すだけという・・・
それが何をどう勘違いしてこんな変な方向になってしまったのか

376 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:25:27 ID:14IaIiIT

チュン製の不思議のダンジョンシリーズで話がすきっていったらトルネコかな
売り物アイテム求めてダンジョンへとか店成長させるときに余分に儲けた金は
ネネがお花買ったりするのに使っちゃうとかね　
何よりトルネコが食わないと飢え死ぬのかよこのピザ！って感じの体型でいいｗ

トルネコもシレンもすごい好きだったんだがお互いの要素変に輸入しだしてから　
なんかおかしくなった感じだね　
住み分けに失敗しちゃって双方共倒れてるっぽい

377 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:26:32 ID:aAzAt4j9

トルネコは勃ちが悪い
まで読んだ

378 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:26:41 ID:+H31xq0r

楽しみにしてたシレン３。
センセーが復帰するところまでプレーしたけど、
ここでギブアップさせてもらうよ。

ストーリーなど最初から期待してないし、
1回も死んでないからリカバリーのつらさもわからんけど・・・。
それ以前にプレイがだるい。あまりにもだるい。

あらゆるモーションの遅さ、微妙な待ち時間のあるウィンドウエフェクト、
邪魔なだけで楽しい要素は何もない仲間システム、
プレイしているとストレスが溜まる一方だ。
「クリア後」に期待をしてたけど、これではもはやそれ以前の問題。

外注かなんかしらんが、「アスカ見参」という良いお手本があるのに、
どうしてシステム回りがこんなに酷くなってしまったのか、残念でならない。

あーあ・・・

379 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:52:31 ID:24MefxYt

基本の操作感とかはシレン2で完成されてたわけだからそれに倣えば良かったんだけど
プログラマーがヘタレすぎて形にする→検証→調整の循環が上手くいかなかったのでは
中村光一とか上は優秀なのにこんなんになったのは、下が駄目すぎるからだと思うけど

チュンソフトもそこら辺の平凡なメーカーに落ちちゃったな
まあ俺は一つのゲームとして結構楽しめたからいいけど

380 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:54:48 ID:aAzAt4j9

下が駄目すぎる=若手の技術不足
はどこの会社でも一緒だろうな

381 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:57:39 ID:BplkMRO9

敵ＡＩ頭悪くなってるな
すぐ見失うし　仲間もそうだけど

382 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:13:51 ID:RrSdKGiI

さんざんｶﾞｲｼｭﾂならスルーしてくれていいけど、今回の「通路に罠が有る」を
どう思う？
オレ的にはこれは一番やっちゃいけない改悪だと思うんだが。

383 ：382：2008/06/12(木) 23:15:46 ID:RrSdKGiI

補足。
通路に罠が有ると仲間が通りたがらなくて無茶苦茶困るのが嫌だ。
交代して踏めばいいんだろうけど…

384 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:20:01 ID:24MefxYt

罠ってあの変な楔だろ
あとはからくり女中が死に際に罠仕掛けるけど、それだけじゃなかったっけ

385 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:20:55 ID:imKVn3XZ

>>382
通路に罠はありえないよね。二人いるから問題ない？
その仲間のAIが糞だからありえないんだよ。
ホント今回の開発者は
難しい（理不尽）＝面白い
と勘違いしすぎてる。間違いなく不思議なダンジョン系やったことないな。

ちなみに仲間は全員操作して通りすぎればいいじゃない。
ついつい忘れてダッシュで駆け抜けて味方が迷子になっちゃうけどねｗ

386 ：382：2008/06/12(木) 23:35:32 ID:RrSdKGiI

>>385
ああ、確かについダッシュしてしまう。そしていつの間にかはぐれてゲイズの
催眠にかかったりケンゴウに武器消されたり(^_^;)
難しい＝理不尽というのはホント同意だよ。今まではどんなに手強い敵や
罠でも一息つける場所として通路が有ったのに…プレイヤーの選択肢を減らす
んじゃ無くて、さらに工夫を考えさせる調整にしてほしかったな。

387 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:38:14 ID:zJ09WMbl

やっぱ長すぎるストーリーとダンジョンの仲間強制加入は嫌だな。アスカは良いとしてもセンセーは足手まといすぎる

388 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:40:22 ID:3cjfiXCo

キグニ大根とセンセーとゲンナリゲイズ考えた奴しんどけ。
トルネコ３のポポロのバッカサーの種の糞さくらいテストプレイすれば分かるだろうが。
味方が死んでもゲームオーバーで盾装備不可の奴が黙って殴られ続け、復活草４個と装備が消えた時には失笑せざる得ない。

まぁ竜脈システムはひたすらイアイ使って武器弾きして山上級に登る作業より装備強化楽だからなんとか持ち直したけどさ
「ぬれた」使った白紙の巻物の大量作成とかでも強化できるって点は評価できるよな

倉庫の使いやすさとローディングと味方の馬鹿ささえよければ個人的には文句は無いんだがな…

389 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:40:47 ID:vG8U4IIx BE:63504948-2BP(1111)

Wii.comの伊集院動画の1と2を見てホントにシレンが好きなんだなぁと思った。
ほめてる箇所のほとんどが3に該当しなかったけどｗ

390 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:49:45 ID:+H31xq0r

アスカ見参の裏白のような、
洗練された「高難度」なら歓迎なんだけどなぁ・・・。

シレン3の独自要素は、
どれもこれも理不尽さとストレスの要因になりこそすれ、
楽しい要素と思えるものがほとんどないのが残念。
要は「蛇足」ってことだろうなぁ。

391 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 23:54:12 ID:Trd5koPZ

通路で混乱のワナ、踏みました。
カラクリ女中とかいなかったはずだけど。

392 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:20:19 ID:HeXvSfcS

>>344
俺もそこで詰んだわ
壺で死んだら復帰は無理かもな…
鳥強すぎ

393 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:31:10 ID:9usDEev4

味方の馬鹿さに文句言ってる人が多いみたいだけど、
それは要所で全員操作モードに切り替えてないってこと？

394 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:45:34 ID:lTNaPn+e

>>393
極端な話一歩一歩が要所なんだぞ。そりゃ理想は全員操作だが
一々そんなだるいことできるか？俺はできん。

395 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:45:55 ID:Tm8g8k63

>>393
切り替えなきゃいけない馬鹿さ加減だから駄目なんだよ
そして全員操作でキャラ変える時の遅さもありえない
馬鹿だから一々全員操作しなきゃ駄目→もっさりしてるから時間かかって面倒くさい
これを何度もしなきゃだめってのは本当に馬鹿馬鹿しい

396 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:47:42 ID:MrjQzAez

>>393
基本仲間が居るのが前提な状態で全員操作なんかやってられないよ。

397 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:49:39 ID:TC0jVjPs

プレイ時間60時間ほど。
本日をもってギブアップすることにしました。

初代トルネコから約15年。
不思議のダンジョンを愛してやまない日々。悔いはありません。
いま、シレンブランドの終焉をしかと見届けることができ、万感の思いでもあります。ありがとう。

明日、64の中古と、シレン2の中古探しに行こうかな。
シレン2のカセット、今では入手困難なのだろうか・・・
売るんじゃなかった。

398 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:06:57 ID:lTNaPn+e

アマゾンもう３割引か。早く売らないと二束三文になりそうだわ

399 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:20:39 ID:V2aWnCXh

これなら同人ゲーの七瀬のほうがおもしろいわ
こんなクソゲー売るんじゃねえよ糞チュン

400 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:35:14 ID:gumwnRqj

月曜日に5100円で売れた俺

401 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 02:14:46 ID:UNeMCbag

配信が気になるんだよなぁ　売るかどうか・・・テンポ悪い事自体がムカつくのに
何に期待してるのか分からんが・・・

402 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 07:10:25 ID:Yn2APRLE

買わなくて良かった

403 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 08:03:23 ID:VeRxO7jW

>>397
シレン３してたならwiiもってるんだからＶＣでシレン両方ＤＬすれば？
本体ごと売っちゃった？

404 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 08:43:02 ID:pTNHW/2N

>>397
ヤフオクにも出品されてるよ。箱付きで2000円位。

>>403
シレン２はVCになってないよ。

405 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 09:43:08 ID:pmQ7lxyP

蔵にアイテム入れたり出したりするときに（蔵80/100　持ち物20/30）とかどっかに表示しとけ。
なんでこんなにシステム周りが頭悪い造りなんだ？
こういう誰でもすぐ改善策を思いつくようなポイントが山ほどある。

406 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:05:36 ID:PGX9eZJB

クソゲーだった　久しぶりに地雷踏んだぜ

407 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:17:41 ID:Ph6Irs3J

シレン3最大の罠はそのソフト自体だという

408 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:34:23 ID:oH9ETmJh

その罠を回避して、みぶりーてぶりーを買ってきたが、こいつも罠

409 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 12:24:22 ID:0EHmM1YX

OOK買えよ

410 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 14:01:55 ID:zpxDlb4z

仲間連れていく仕様なのにどの作戦でも仲間が微妙な動きしかしないのはなぜなんだぜ

411 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 14:05:21 ID:lIc3U8/x

製作者陣のお脳も微妙だったからさ

412 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 17:46:11 ID:VeRxO7jW

>>404
あれ、ほんとだ、少し前にＶＣラインナップ見たときあった気がして
「もう２もなったのか～」って思ってたんだけどあれは夢だったか。

413 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 22:37:40 ID:cOBht5fb

>>380
ちなみにシレンのプログラマは
若手ではなくかなりのベテランだったりする…
技術不足な事に変わりはないが

ttp://www.gpara.com/contents/creator/bn_236.htm
「面白いゲームに必ずしも高技術は必要ない」山本さん

414 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 22:40:52 ID:cOBht5fb

>シレンのプログラマは
→シレン3のプログラマは

他のシリーズのプログラマの方
大変申し訳ありませんでしたっ

415 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 22:48:15 ID:JVXN9fYE

>>413
コードの美しさにこだわりがないからモッサリゲーしか作れないのか。
チュンってもっとインターフェイスやレスポンスを重視するような職人軍団だって
思ってたんだけどな。

416 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 23:58:15 ID:kkHOZ40O

同じ仲間の馬鹿さ加減でも
死ぬまでウシワカ丸にクナイを投げ続けるミナモちゃんや
くねくねハニーに特攻していってレベルを下げられまくるジンパチは
なんなんだこの親子はｗって感じで受けたのになー

>>413
というよりこんなレベルの人間がPG筆頭ってのが泣けるねｗ
つか俺を号泣させたPCEゴールデンアックスもこいつかよ！
氏ね！氏んでしまえ！！

417 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:13:01 ID:BE/vgTNJ

仲間にいらつくのは、仲間が死んでもアウトという制限に加えて
微妙にかゆいところに手が届かない作戦・心得が原因かと

418 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:26:56 ID:BivCmRb2

トルネコ3で水上回復する相手に
ひたすら立ち向かって死ぬイネスを彷彿とさせるな

419 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:37:24 ID:Yxi6Livo

仲間が死んだらアウトなのはトルネコ３も同じなのに、今回のほうがイライラするの俺だけ？
だって奴らの装備も作らなきゃいけないし、勝手にアイテムを使われる。
その上状態異常になったら殴って直せるものは殴るんだがそれで殺されるとか…。
正直、ロサを連れているほうが何倍もマシだったよ。
アイツはアイテムを床に置けば来てくれるし、連れてクリアしたときの見返りもあるし。

420 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:11:07 ID:Ett1NRJq

未識別道具の名前の履歴がなぁ。
DS版で叩かれただろうに、なんで「おぎなう」にしないかな。
ボタン1つで履歴を参照できるようなシステムだったらまあ許せたのに、
それすらできないって。

421 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:17:05 ID:Ett1NRJq

って、クラコンならできるのか。
横持ちでも出来るようにしてくれ…

422 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 19:48:18 ID:OJQLW41X

ボリュームも遊びつくせないほどありますので大変満足なソフトです
ありがとうチュンソフト

423 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:36:41 ID:pES4KM0A

DCアスカとボタン配置が違うせいで、
どうしても無駄にメニューひらいて困る。

足踏みしたいだけなのに。

424 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 02:10:00 ID:l/mOSKCh

wii fitで足踏み回復できればよかったのに・・・

425 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 02:34:54 ID:O4W9bTWt

これやったおかげで、
新しい要素や遊び心を入れまくったにもかかわらず
面白く仕上がっていたシレン２の凄さが分かった

426 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 03:36:33 ID:xCCgTIYI

すんません、ノーマルで始めちゃったんですけど、イージーでやり直すべき？
まだ良い装備とか出てないんでやり直すなら間に合うんだけど、なるべく
ノーマルで、というか普通のシレンでやりたいんだけど…。
まだ１つ目のオーブ取った所です。

427 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 03:51:40 ID:j15qTO/M

シレン3になった時点でもう普通のシレンではないので
そんなにこだわらなくても良いさ

428 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:42:40 ID:aOM7typo

>>426
これまでシレントルネコをやってきた俺はイージーを薦める。
ノーマル限定のアイテムとかあればよかったんだけどねぇ

429 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 07:46:22 ID:54bW5V82

ノーマル限定品
天神楽ノ剣
星神輿ノ盾

430 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 09:40:42 ID:YNFgP9XA

シレン２をやりながら
中途半端にポリゴンモデリングにしやがって、と
悪態ついてた俺を殴ってくれ
あれ、パーフェクトなゲームじゃねーか！！

431 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 12:44:21 ID:BLDHnxWK

一階上がるごとにセンセーに向って固め飛ばしの杖を
振ってたのは･･････俺だけだな。

432 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 13:12:59 ID:7c5LXFSu

センセーを連れて行かないですめば本当に楽なんだがなぁ・・・

433 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 18:16:15 ID:DZWglWK9

wikiを見たけど敵のいやらしさが半端ないｗ
部屋に催眠とか前に転ぶって何だよｗ

カタログデータでげんなりするんだから実際プレイするとやばそうだな

なんつーかこういうゲームの敵って
「プレイヤーを苦しめて負ける」のが勝ちなのに
「プレイヤーを殺す気まんまん」ってのはどうなんだろうか

434 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 18:52:48 ID:vyeMj6jo

まだ始めたばかしだけど、ターゲット操作間違えまくって、
戦闘中に味方に話しかける間抜けを連発してるんだけど、
これって慣れればやらなくなる？

435 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 19:20:09 ID:5a1XA/B7

シレン２を久々に起動して最果てをやってるんだが良く出来てるなぁ…
黄金の間で餓死したが楽しいぜ

436 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 20:03:21 ID:L/xBtzQt

>>412
不思議のダンジョン「２」＝風来のシレン「１」だからな。見間違えたんだろ。

437 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 20:17:46 ID:XzF4MyoW

ふうんシレンは危ないんだ
残念だなーwiiで買うソフトないから期待してたのに

438 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:06:56 ID:f+69hjkw

FEｵｽｽﾒ

439 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:14:18 ID:Gv+y0jg/

>>435
羨ましす・・・

俺は64もシレン2も売っちゃったから、仕方なくVCの初代シレンをやってるよ。
掛軸裏と食神の祠クリアーして、やっと最果て遊べるようになった。
面白いなあ～。

けど、シレン2を本当ならやりたい。
黄金の間か・・・。懐かしい響きだなぁ。

本来なら、今頃シレン3で幸せ一杯のはずだったのに・・・

PS2で出た「少年ヤンガスと不思議のダンジョン」って面白い？
お勧めなら買おうと思っているのですが・・・

440 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:17:44 ID:Q+/Wv1HZ

>>439
残念ながら糞だ
やめとけ

441 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:22:13 ID:Gv+y0jg/

>>440
Thanks...

嗚呼。
夢も希望もなくなった。

442 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:22:15 ID:/1Boz2bA

>>439
2000円もあれば買えるけどお勧めはしない。
トルネコ3のポポロ使いなら楽しめると思うが。

443 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:25:04 ID:Q+/Wv1HZ

猫3の方がましだな

444 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:34:36 ID:ci7CigPb

ヤンガスはAIが頭悪すぎる（無意味に特技を連発して勝手に疲れる）のと
配合がもっとサクサクできれば
もうちょっと遊んだんだがなぁ

445 ：444：2008/06/16(月) 21:36:07 ID:ci7CigPb

あ、あと連爆地雷とかもやめてほしかったな

446 ：439：2008/06/16(月) 21:43:36 ID:Gv+y0jg/

レスありがとう。
ヤンガスはやめとくわ。

ちなみに>>439の
「やっと最果てで遊べる・・・」
は、フェイの最終問題の書き間違い。
ま、いちいち書かなくても、ここの人たちは察してくれているとは思うけれど。

何だかんだ言って、それでもシレン4に期待してしまう俺。
悪い男に振り回されつつも別れられない、共依存の女みたいだ

447 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:46:41 ID:Q+/Wv1HZ

>>446
期待しても無駄だと思う

448 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:51:06 ID:2mBT+LaC

これで428でやっちまったら見放すつもりだ。

449 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 23:26:29 ID:iY5UGQ+o

>>446
アスカはやってない？

俺もシレン2やりたくなってきたなぁ
色々基本知識忘れてるから、ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｶﾞｲﾄﾞも引っ張り出さなきゃならない

450 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 23:38:35 ID:uVzpLUME

>>446
とりあえず、どのダンジョンRPGをやったのか、それが問題だ
それによって薦められるものが違ってくる

451 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 00:52:12 ID:nj93DwuT

つか一通り一度はやってみるしかない気がする。
基本○○系は嫌いだけど、○○系の中で××だけはなぜか好き
みたいなのもわりとあるし。安く売ってた場合の話だけど。

452 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:07:24 ID:Qz4OLG4q

一通りやる途中で挫折した口だなぁ
10時間やってもまだまだってどんだけ浪費させるんだよ

453 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:14:22 ID:TY4iTDec

クリア後からが本番と言われても、これをクリアまでやるのは苦痛すぎる

454 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 02:45:05 ID:BLMDvpXS

ああああ
これは糞ゲーだ
シレンの名前を使うんじゃねーよ糞チュン

455 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 03:53:14 ID:lRBzN5tw

テンポの改善
システム等はシレン２準拠
バランスの良い新システム追加
もののけ王国や装備掛け等の収集要素有り
肉ダンジョン、黄金の間、罠道有り
糞モンスター廃止、強制レベル４廃止
モンスター出現率の調整
強力アイテムの安易な激レア化は見直す
音楽はすぎやまこういち

シレン４はこれくらい気合い入れろ

456 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 08:28:16 ID:hBJmuuge

これ、友達のセーブデータ貰って、クリア後からすることは・・・無理だよな、シレンだし。

457 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 08:41:18 ID:flvDzZib

両方糞なのは、重々知ってるが

ヤンガス>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シレン３　だぞ

458 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 09:34:06 ID:3VB2HwV9

なにこのゲーム？というか糞ゲー作りすぎなSEGAはもうしらね
シレンのためにWII買って損した。

459 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 09:40:10 ID:flvDzZib

>>458
そんな君には、ＳＥＧＡから出てる、みぶりーてぶりーを薦める

460 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 10:08:27 ID:3VB2HwV9

みぶりーてぶりー名前でもう・・・引くわ

461 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 10:50:39 ID:jUFyhs+5

シレン3にお嘆きの諸君にこのゲームを薦める
ローグハーツダンジョン
これをやればシレン3が神ゲーに見えてくるぞ

462 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 11:07:01 ID:oIAPfTsH

話題にもならなかったゲームだな
知る人も少なそうだ

463 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 11:38:18 ID:flvDzZib

かなり期待してたぞ
ローグってついてたし・・

464 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 14:07:35 ID:oIAPfTsH

発売されてもスレが立ってなかったと思う

465 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 15:12:14 ID:cjwrV/xo

トルネコ≧アスカ＞シレン＞シレン２＞トルネコ２＞シレンＧＢ＞ヤンガス＞トルネコ３＞サクラ＞DSシレン＞シレン３＞チョコボ＞ドルアーガ

466 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 17:15:50 ID:9P8gqOSs

チョコボ2と3は？

467 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 17:25:05 ID:RhyXLpHg

過去作品製作中、敢えて通らなかった道を掘り返して新要素、進化っていってる感がものすごいある

468 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 17:33:11 ID:ObdX6MSB

次は風来のシレン4 ギメンシャの旅立ち
シレンの親父さんで

469 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 17:58:42 ID:O5B4K6WU

最高傑作はWIN版アスカのまま動かずか、とりあえずシレン2をバーチャルコンソールで出して欲しいな

470 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:03:35 ID:9P8gqOSs

ギメンシャ(爆

471 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:11:18 ID:8xdVTYzx

>>461
ちょwww俺新品でそれ買ったwwwww

アレはクソゲーだったな、買ったその日に売り飛ばしたくらいだ。

472 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:21:31 ID:IEsuFcNo

コノザマでアスカ35,000円とか・・・どうかしてる。

473 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:24:16 ID:H6D4nnDK

シレンの出来が良ければこんな事にはならなかった

474 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:26:45 ID:k5EvBVw6

まったくその通りだわ

475 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 19:09:00 ID:iteAHuHH

神秘のダンジョンでツヅラの延長線上かと思ってたら違うのか・・・

476 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 22:07:32 ID:zzOaN7WS

>>448
かまいたち、シレン、トルネコを見て
やらかさない方がおかしいと思うｗ

477 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 00:21:13 ID:J9ZAQY0S

地味に最近買ったPSのドラえもん3魔界のダンジョンは思ったより面白かったな。
ドラえもんの世界観を使った劣化シレン･トルネコって感じで。

レベル継続性の不思議のダンジョン系の欠点って
キャラの強さでバランスとるから道具の存在がちぐはぐになるんだよな。
ゲーム上での一発逆転のドラマ性も薄いよ。

478 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 00:35:11 ID:kAF4WqNE

魔界のダンジョンと聞いちゃ黙っていられないぜ
一部調整がおかしい部分もあるが、意外と良く出来たゲームだ

>>471
あれはダンジョン系の中で最低のゲームじゃなかろうか

479 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 00:37:30 ID:Xg2p1h36

シレン最高傑作は２だな、アスカは知らぬ

480 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 00:55:24 ID:kjyjYrbT

>>448
428って変なタイトルだなーとおもってたけど
今初めて予告ムービー見て
「シブヤ」にかけてるんだと気づいた

481 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 04:00:00 ID:0fbltZ66

>>480
え？
四ツ谷だろ？

482 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 06:28:26 ID:LVWvlxqY

うん、どう見ても四谷だな

483 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 08:59:09 ID:qnPorWBI

四八2じゃないの？

484 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 09:57:50 ID:iSU3l0KB

死人が8

485 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:50:30 ID:sv825ubj

予告で渋谷って書いてあるジャン

486 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 17:22:32 ID:OIJfHEJm

四ツ谷ワロス。

街2を匂わせて古いファンを取り込もうとしたり、センスがずれている428というタイルといい、
いかにもって感じのうわべだけのイシイジロウ臭がぷんぷんしているな。

487 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 04:09:53 ID:gIfQgByz

番付が納得いかねー
死んだら番付に乗らないとかシレンやったことないだろ…ナメすぎ
しかもベスト３までしかないとか
センスのかけらもねーよ

488 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 04:18:39 ID:7leWXgWT

回想機能ないのか
どの壺おにぎりにされたかわかんねーｗ

489 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 04:49:31 ID:QnqW5BtP

シレン２を絶賛する人たち
当時６４しか持ってなくて不思議のダンジョンを知らなかった子供
もののけ王国や武器飾りなどの収集要素や９９Ｆダンジョンの存在を知ったとき感動した
が、プレイするにつれて主に最果てしかやらなくなる人と収集ばかりする人とに分かれる

ＳＦＣのシレンを絶賛する人
ＶＣシレンやっての感想になるが
本編に無駄がなく変な収集要素がないので作業ゲーになっていないから好き

シレン２のすごいところは収集要素などのボリュームが多いゲーム＝すごいと思ってる
子供（ゆとり？）に最果てや鬼が島というダンジョンでＳＦＣのシレンの面白さを伝える
ことができているところだと思う
シレン２信者のいる理由が分かったかね

490 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 06:24:26 ID:xn25X/bt

シレン2は音楽もいい。アスカもいいが。
シレン3は・・・

491 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 07:45:08 ID:TtWiX//+

まさにクソゲーｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dAwfarkwJHE&feature=related

492 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 08:47:28 ID:zdOfwtNI

分かったのは、>>489の文章力の弱さだけじゃないか

493 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 10:48:35 ID:YGPDXkSd

俺より読みにくい文章の人、はじめて見たよ

494 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 14:46:56 ID:kMYSlsKr

>>488
(　ﾟДﾟ)⊃メッセージログ

495 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 16:53:18 ID:go6oHFvp

>>491
えーっと・・・これベータ版？

496 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 02:06:40 ID:MUKb1ui0

>>494
一回中断して再開するとログ白紙になってまうぜ！
だから１週間も空くと思い出すの大変だったりｗ

497 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 03:44:26 ID:rR7N053M

やっぱクソゲーだったか。
わざわざ本体ごと買ってたら死ぬところだった・・・。
人柱乙でした

498 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 04:56:04 ID:h79FfAxe

確かに>>489の文章はかなり酷いが、
シレン2は中々面白いという事は判ったね。
Nintendo64というニッチの極みのようなハードのゲームを体験した人間は希少だろうから、
WiiのVCでの登場を期待したいよ。

499 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 05:25:50 ID:8fi/V3EM

64ってそんなに負け組ハードだったのか？
シレン２の発売前後なんて、
中学校の同級生との会話はけっこうな頻度でその話題だったりしたんだけどな。
シレン２が縁で新しく友達が増えた！　なんてこともあったし

500 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 07:52:48 ID:gIJOrCuy

N64はシレン2のために買って満足したでしょ。
DC中古はアスカのために買って満足したでしょ。

シレン3は、私にwiiを買わせてwiiFitでもやらせるために存在したんだな。
うん。きっと、そうに違いない。

501 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 09:42:07 ID:9PAUvQ0E

つまらん
我慢してやってるがストレスが溜まる一方だ
なんでこんなにつまらないゲームになったんだ？
チュンはなにを考えてこんな糞ゲーにシレンの名前を付けたんだ？
シレンが自分にとって最高のゲームだったのに残念でならない
ゲームなんて売ったことないけどこの糞ゲーは売ることにするよ
悲しい

502 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 12:26:04 ID:CFLfslxH

これはシレン３じゃなくてトルネコ４なんだよ。

503 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:24:22 ID:a/lkAbH5

トルネコ３ってそんなに酷かったのか？
トルネコ１は結構楽しくやったんだが、それ以降はやっていない。
シレン３はセンセーと屋上でアレした辺りでウンザリした。

504 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:27:19 ID:wVAIdgj8

もうチュンも終わりだな
シレンの崇高な遺志は何時か何処か別の会社が継いでくれるだろう

505 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:33:32 ID:1e2bQQOX

考えてみれば、大切な大切なナンバリング作品なのに、
なんでこの出来なんだ？

506 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:36:23 ID:3+ZaOEpd

これが今の精一杯ってことなんだろ

507 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:08:08 ID:1e2bQQOX

カリオストロっぽくていいのぉｗｗ

508 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:09:50 ID:uC9tkJe9

もうチュンもシレンシリーズもいらない
いつかネバカンが別タイトルで良いダンジョンゲーを作ってくれ

509 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:10:13 ID:W8YBhyg2

月よ、死ね！(ｷﾘｯ

510 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 18:48:18 ID:/4na2wMd

シレン2はそのうちVCくるのは間違いないが、アスカは…厳しいだろうな。

511 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 18:50:45 ID:a+jtxL0Y

>>503
やってみろ

酷いなんてモンじゃないからw

512 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 00:29:00 ID:D5w86vPq

トルネコ3は息子になってから病んだ。
シレン3は壷で病んだ。

まだトルネコのほうがマシじゃね？

513 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 08:53:35 ID:HDHFFKTZ

トルネコ2>シレン2>トルネコ1>シレン1>トルネコ3>シレン3

514 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 11:48:12 ID:QKoS+9Vm

チュンソフトゲームデザイナー　梅谷博愛氏のインタビュー

「今までのシレンシリーズは、始めたら即ダンジョンという感じで、ストーリーが
やや薄かったと思うんですよね。ですので今回はそこを重視し、クリアまでに
３０～４０時間はかかるほどのボリュームのシナリオを用意しています。」

スキップできずただひたすらタルいだけのイベントはコイツのせいか。

515 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 12:44:41 ID:hnAVEmDO

>>514
確かこの人
DS攻略本の巻末インタビューにも出てたよね
この人はシレンの面白さを勘違いしてると思うなぁ

516 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 12:48:01 ID:zvZbCKev

>514
ストーリーなんてあってないようなマリギャラ見習えよなぁ

517 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:28:59 ID:nJkWNjYz

アスカまでの追加は納得もしくは傑作とまで言われているが
DSからの追加は総じて駄目
これに気付け
てか、スタッフは実際にプレイしたのか
そして今もプレイしてるのか?
シレン１や64シレンのスタッフはプレイしてるし拘りも持ってシレン好きというのが伝わる

518 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:41:38 ID:9qBm6M9Z

トルネコ1、シレン1：基板、そして十分な出来
トルネコ2、シレン2：ナンバリングタイトルでは最高の出来
トルネコ3、シレン3：余計な要素のおかげで駄作

つまりトルネコ3が駄作だったからわざとシレン3も駄作にしたんだよ！

519 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:53:31 ID:0YcnuTL8

だまれ

520 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:58:13 ID:qasFFSaW

>>514
ゆとり

521 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:02:33 ID:qasFFSaW

今までのドラクエシリーズはシューティング性がやや薄かったと思うんですよね、って言ったらどうなんだろうか？

522 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:46:22 ID:4eNKPQZo

>>514
＞始めたら即ダンジョン

それがシレンの良い所なのに・・・
そもそもシレンのストーリーってチュートリアルじゃん。
シナリオ面で大事なのはボリュームよりも理不尽な死に方して投げ出しそうになるプレーヤーを惹き付ける為の中身の濃さだよ。

523 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:49:58 ID:m8V55QCt

そういえば死に様晒しスレとかも立ってないな

524 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:51:18 ID:IFHSM66V

ローグライクゲームのストーリー(とはちょっと違うけど)は、
ゲーム中のランダム要素とプレイヤーの行動の選択の積み重ねを元に、
プレイヤーの脳内で構築していくものであって、
キャラによるお芝居を見せるのは単なる蛇足だろうと。

525 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:52:56 ID:l25Xayug

ローグ系のストーリーは潜ってる時の体験そのものがその人のストーリーなんだろうに。
その点はウィズも似てるな。

526 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:53:22 ID:nJkWNjYz

>>514
＞始めたら即ダンジョン

本当にプレイしたのかよｗ
お竜や崖っぷち、ガイバラは何なんだよ

527 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:54:13 ID:l25Xayug

>>524
内容被ったｗ

528 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 15:15:03 ID:b/BTLv0o

>>514
アスカ見参のほとんどあってないような
ボタン連打で飛ばせない部分の演出でさえたるかったのに…
オナニーしたけりゃオリジナルタイトルでやれ

529 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 15:30:17 ID:hnAVEmDO

>>514
ダンジョンさえ面白ければストーリーとかどうでもいいから！
というかむしろ邪魔だから！
携帯アプリ版みたいなのでも全然問題ないから！
「ダンジョンさえ面白ければ」！！

何故これができないんだよ……orz
あー哀しくなってきた

530 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 16:32:23 ID:l25Xayug

ダンジョンを面白く出来ないからストーリーで誤魔化そうとしてるという可能性もｗ

531 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 17:17:31 ID:unoayJWm

でも、そのストーリーもアレじゃ・・・

532 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 17:29:02 ID:HDHFFKTZ

音楽が駄目だったのも原因の一つ

533 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 17:35:44 ID:9qBm6M9Z

新しい曲はいくら出してもいいけど、店とモンハウの曲だけは変えないでほしかった

534 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 19:10:47 ID:qTo4s9gI

てか実際のトコ、進化の余地ってあるんかねぇ。シレン。
単に快適にしました！ってだけじゃマニアぐらいしか
買わないわけですし。

Roguelikeの系譜を探ればネタ自体は幾らでもあるけど、
シレンの良い意味でのシンプルさとマッチするシステム
…っていうと中々難しそうだのう。

535 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 19:51:37 ID:HDHFFKTZ

初週売上
チョコボの不思議なダンジョン PS 648901
トルネコの大冒険 SFC データー無し
トルネコの大冒険2 PS 358617
トルネコの大冒険3 PS2 303058
少年ヤンガス PS2 151570
風来のシレン SFC 99678
風来のシレン2 N64 117982
風来のシレン3 Wii 58507
女剣士アスカ見参 DC 25512

累計はデーター的に見て初週の2～3倍
なのでシレン3の累計は12～18万と予想

これが結果だよやっぱり

536 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:12:17 ID:+ntUlGjB

クラブニンテンドーのシレン3のアンケート期間
2008年6月21日～ 2008年7月13日

537 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:12:27 ID:bWL7Z2/J

今のゲーム会社はCG製作スタッフが大半なわけで
そいつらに必ず仕事させなきゃならんという基本構造が問題なんだよなあ。

538 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:22:09 ID:PB76DacD

ゴミ溜めで俺の要望に賛同しろとかキチガイの考える事は分からんな

539 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:33:01 ID:f63mt58e

わざわざ自分からキチガイだと告白するヤツの考えることは分からんな

540 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:37:05 ID:PB76DacD

>>405
お前は新作が出る度にそう言ってるな
直ぐに思いつく、簡単に改善出来る
口先だけなら簡単だろうな

541 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 20:54:45 ID:qasFFSaW

>>405程度のことも改善できないとしたら擁護のしようがないけどな

542 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:06:28 ID:HDHFFKTZ

実際にプレイすりゃこれくらいの事はすぐわかるだーろが
わかってて改善しないんだなこれは

543 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:08:43 ID:4eNKPQZo

>>537
CG制作スタッフって素材作った後何してるの？
デバッグ手伝ったりしないの？

544 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 00:26:08 ID:0ik7UZME

マヌケな制作サイドの屑が紛れてるのかなｗ

お竜のふざけた目潰し攻撃や
ペケジの馴れ馴れしさそれにツボを押し間違えるエセ按摩師
いきなりツボを割るガイバラ先生
ダンジョンの絶妙なバランスとテンポそして難易度に
これらのちょっとした笑いが含まれたストーリーがうまく絡み合っていたからこそ
多くのシレンジャーの心をわしづかみにしたのになぁ
難易度にしてもただ単にムズいというのとシレンのムズいというのは全然違うんだけどなぁ
なんか作り手側はシレンというものを大きな勘違いをして作ってると思うね
しかも今回は音楽が駄作だらけだね
よくチュンがこんなものに許可をだしたもんだよ

545 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 02:12:34 ID:Y+tqxHeh

>>536
プレイ後アンケート、あるのか・・・

愛をもって真摯に遺憾の気持ちを、感想に込め書くことにするよ。
そうしたら、もしかしてシレン4が神になるかもしれない・・・

546 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 03:26:30 ID:KQS9fZa9

始めたら即ダンジョンってのが時世に合ってないのは確かだ
今時初代シレンのようなのを出そうものなら、
一部の人に星をみるひと並のネタ扱いをされかねない

ただ、無駄に長い演出入れずとも初代とかGBみたいに深みのある話は出来るし、
2とかGB2みたいにストレスなく無難な話の展開には出来るんだがな…
ゲームクリエイターのくせにストーリー主導にしてしまったらおしまいだ

547 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 04:14:16 ID:ZynjirrW

>>546
そうか？　風来のシレンは
　・シリーズ物
　・知名度はそこそこ高い
　・言うほど特殊なゲームじゃない。むしろ直感的な理解のしやすい単純な構造。操作も煩雑なモノは何もない。
だから、たとえば今このご時世にシレン２辺りを出したとしても、まったく問題は無いだろうし
新規から入る人も受け入れられた、と思うんだ。
ポケダンがどうこうって話もあるけど、シレンに関しては昔っからレベルリセット性、ストイックなゲーム性
ってのは噂やネットで簡単に調べられるワケだし。

548 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 05:01:12 ID:mYPgZGkC

チュンは一回潰れてるからな。商業主義に走らざるを得ないんだろう。
ただそのやり方がわからないだけでさ。
社長と長畑さんがいればシレンは大丈夫と思っていたが実はもう当時の彼らは
いないのかもシレン。

549 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 07:06:39 ID:ilyL8f3t

ライトユーザーに媚びるとろくな事がない

550 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 07:09:42 ID:ZynjirrW

ライトユーザーに媚びて成功するなら結果オーライでそれはそれで別に良いけど
この出来じゃあ誰の眼から見ても……

551 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 07:26:33 ID:7eZbxXMv

新規取り込もうとしてファンから見放されるってのは一番最悪のパターンだよな

552 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 08:05:05 ID:Dn/flPFn

初心者無用って感じで丁度いいんだよ

553 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 08:08:46 ID:Ijiwn1zf

>>548
>社長と長畑さんがいればシレンは大丈夫
むしろ昔のシレンが面白かったのは福沢氏や辞めていった
他のスタッフたちの力だったんじゃないかと思ったり

ディレクター・バランス長畑、シナリオ富江、プログラムネバーで
ガチに作った不思議のダンジョン作ってみて欲しいね

偉くなって現場を離れてしまってる人には
もうあんまり期待できんかなー

554 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 08:45:05 ID:kBVrD5cG

>>514
デザイナー梅谷と
シナリオ加藤が
今作の永久戦犯か

これまでのシレンでストーリーがないとか叩いた奴がいるかどうか調べてから作れよ
せめてチュン公式でアンケート取ればいいだろうに
「シレンに壮大なストーリー。是か非か」
「シレンにレベル継続アイテムロストなし。是か非か」
ってさ

555 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 09:26:57 ID:Dn/flPFn

シレンに壮大なストーリーあってもいいが2度目からは飛ばせるようにしておくれ
シレンにレベル継続アイテムロストなしいらん。氏んだら最初からがシレンだから

556 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 09:38:14 ID:kBVrD5cG

ロストなしでも弾かれてなくしたら余計理不尽に思えるよな
死んだら全ロストなら「攻撃されてたら死んだけど弾きだったからオッケエエエ！」とも思えるけど

557 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:11:48 ID:wZEd4eom

我慢しながらやっても
こうも理不尽さが多いと

558 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:54:29 ID:1nVcoZxY

てか、ここって本当に初代ドラクエから５までの制作に関わった会社
なの？って思う出来です・・
なんか、これだけじゃなくて全般的にクオリティが下がっている気が
するんだけど、セガと同じを道を今歩んでいる気がする。

559 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 12:20:26 ID:jSucr6lQ

シレン２をＶCで出せ。
それで満足するわ。

560 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 12:29:50 ID:kBVrD5cG

VCで出るの待つくらいなら64買った方が早い
アスカも再版待つくらいならオクで落として遊び込んだ方がいい
ゲームに時間を注ぎ込めるうちに、な･･･

561 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 14:00:16 ID:Dn/flPFn

シレン２は本体と一緒に予約して買ったぞ。
これは正解だった。専用機になってしまったがｗ
シレン３も本体と一緒に予約して買った。
だがしかしVC、Wiiウェア専用機になりつつあるｗ

562 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 14:19:47 ID:gXmEH5B+

>>558
セガは、酷いと思いきや、龍が如く３やヴァルキュリアは、超満足な出来だぜ
チュンは金八までは、ハズレなしだったんだが、
その後は、全て地雷だぜ

563 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 14:45:21 ID:Dn/flPFn

ざっとオクション見たら4000円くらいか。
まだ落ちてないな。時間の問題だがなｗ

564 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 15:03:00 ID:HEdiyyLG

コレに限らずライトユーザーを取り込もうとしてるものって
ライト、コアの両方から見ても作りが悪いよな

よく「あまりゲームをやらない人にも」とか言ってるのに
無理にプレイ時間を長くしたり、ストレス溜めさせるものだったりして
あまりゲームやらない人を懲りさせて、完全にゲームをやらない人にしたいのかと

結局、宣伝をするだけして売り逃げするのが当たり前になってるから
あまり知らない層がターゲットなんだろうな
手抜きもバレないワケだし

565 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 15:18:26 ID:OKpWsExv

いくらなんでも売り逃げが目当てじゃないと信じたいが。
開発者の能力不足、資金不足なのに製作者の「オレがオレが」状態で
ネバランが作ったアスカを無視、でもやる気はあんまりないみたいな。

余計酷いかｗ

566 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 15:41:37 ID:Dn/flPFn

攻略本を出さないようだし
やる気が無いのがバレバレ

567 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 15:42:02 ID:vps7kLoH

外注のアスカが一番評価が高いのはチュンにしたら
いい気はしないな

568 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:01:33 ID:2vA0GG1q

真・風来のシレン３　マニアクス　とか出さないかな
根本的に腐ってるから無理か…

569 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:14:43 ID:kBVrD5cG

>>564
ライトユーザー向けって「手抜き」のいい代名詞だよな
ゲームのお約束とか暗黙の了解（Aで決定、Bでキャンセル）を知らない連中を相手にしてるのに
その辺はまったく考慮されてないんだよな
ゲーム慣れしてる奴からみたらアラだらけだし

570 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:25:46 ID:Rl+8eD/n

>>567
同じネバー制作のエスト２のいにしえの洞窟で、
不思議のダンジョンのシステム真似されたのもあるし余計にそうかもな。

571 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:27:20 ID:gXmEH5B+

不思議のダンジョンのシステムって、仰々しいこと言っても所詮ローグじゃねーか

572 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:30:32 ID:jDpyH2FE

>>568
中古価格高騰の予感

573 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:40:40 ID:kBVrD5cG

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080621mog00m200018000c.html
人をむかつかせる天才・梅谷

事やスポーツでは、さまざまな状況に技術や経験を生かして段階を進め、成功を収めるということが多々あ
ると思います。その感触に近いゲームというのが「風来のシレン」です。通常のRPGと違って、入る度に落ちてい
る道具やダンジョンの形が変わるため、覚えて攻略するといった方法が通用しませんが、道具の効果やモンス
ターの特徴は変わることがありません。そこで自分の中に蓄積された、道具の知識やモンスターとの戦いの経
験をうまく生かすことで、ダンジョンをクリアしていくことが出来ます。この要素があるため、ゲーム内のキャラの
レベルが上がるだけでなく、自分がゲームに対して成長しているという実感を味わうことが出来ます。ユーザー
の皆さまからは、「『風来のシレン』というゲームは人生を表しているようなゲームだ」という言葉をいただいたりもします。

574 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 17:33:42 ID:Dn/flPFn

シレンは人生だと思えるのは1のみだな

575 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 17:38:01 ID:6QQSSym9

だな
崖っぷちとか詐欺師とか奇才のワンマン振りとか
ちゃっかり現金主義のやさコック
「これがあれば俺だって…」と実際に与えても出来ないダメ男とか

576 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 17:49:44 ID:Tbsxx9Dl

え
シレンは人生だってそういうシナリオ部分での意味なのか？

577 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 17:56:48 ID:Dn/flPFn

プレイしてそう思ったんだが考えればシナリオでもそう思えるんだな

578 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:01:34 ID:Tbsxx9Dl

まあソフトの中に人がいるのかって一番思わされるのは１かな
それでも俺は２のほうが好きだが

579 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:11:59 ID:6QQSSym9

>>578
絶対いるｗ
あの「努力人情仲間」のゲーム時代に
「俺は同情しない。お前らが騙されない努力をしないから崖っぷちなんだ。金を払うなら絶対に立て直すがな」
なんて言わせず
「可哀相に…。あんたにも借りがあるから、ここは俺がやってやるか」にするはず

580 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:23:04 ID:Tbsxx9Dl

>>579
シナリオがいいのは認めるが
俺の言ってるのは最終問題とかゲームプレイ部分のことだｗ

581 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:47:26 ID:6QQSSym9

>>580
いや、そこは言わずとも皆分かってるんじゃないの?
ゲームだからやり直せるが一回一回が真剣
人生も一回一回が真剣
やり直すには苦労する点が違うがなｗ

582 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 19:04:39 ID:1nVcoZxY

スレ違いだけど、このシリーズとチョコボの不思議なダンジョンシリーズだったら、
どっちを取りますか？　会社から違うけど・・

583 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 19:11:32 ID:kBVrD5cG

チョコボ選ぶ利点がねえよｗ
FFの歴代主人公から選べてそれぞれでバランス調整が完璧なら
不思ダンがこれからシレン3レベルなら
そっちの方遊んでみたいが

584 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 19:26:40 ID:Dn/flPFn

テンポが悪いシレン3レベルじゃ困るな
シレン2か外伝のレベルでいい

585 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 19:41:55 ID:0xkzLmNh

まだムカデ倒したとこだけど操作性も気に食わないし画面も見にくいで後悔し始めてる
もしかして仲間モンスターやエレキ箱的な物も無いの？
新システムがメンドクサイと思うのは年のせいなのかゲーム性なのかわからん

586 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 20:08:56 ID:EHedEKTp

アスカとセンセーがいるじゃないか

587 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 21:18:46 ID:jDpyH2FE

>>582
チョコボは2は名作。だが、1と時忘れはつまらん
シレンは3とDS以外は名作。そのDSもシレンへの導入としては決して悪くない
シリーズでいうならシレンかな

588 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:09:41 ID:519b8mSy

>>553
> ディレクター・バランス長畑、シナリオ富江、プログラムネバーで

おいおい冗談だろ。
シレン3をトルネコ4にしてしまったのはこの人物だろうよ。

もし不思ダンシリーズのスタッフ比較があれば分析できるんだが…。

589 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:19:12 ID:ZeRVIDbW

中村がファミ通でシリーズのうち一番面白いのは3って言ってたｗ
社長も大変だな。

590 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:21:13 ID:85dztYqD

ポケダンに長畑さんは関わってたのかな

591 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:24:54 ID:6QQSSym9

>>589
「最低だ!」とかだと「なんで止めねぇんだ!」の総叩きだからなｗ
本当に直前まで知らなかったか、中村が鈍ったか

592 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:28:28 ID:HUoFznn3

まぁ「今までのファンには多少我慢してもらって新規開拓をメインに」とは言えないよな。
まして、「しかも失敗、うぇうぇ」とは。

593 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:41:08 ID:4QHXRaVi

味方キャラや中ボスの中途半端さ
それに加えてテンポの悪い強制三流ストーリー
レベル上げして無難にクリア
・・・
ハァ？何この糞ゲー　ってな感じですな

594 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:00:34 ID:4tGUpQpw

これを同人が出してたら
「これはシレンをやりこんだ上で知り抜いてないとむしろここまでストレスある作りにはできない」
とか変な評価されるだろうな
ｼﾚｿとかの愛称をつけられて

595 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:34:54 ID:l/emVN//

まぁいろいろあるけど一番受け付けなかったのはもっさり感
とにかくもっさりもっさもさ

596 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 03:53:10 ID:wtv6Jg7n

ゲーム内の"ご褒美"をアイテム以外のものにする方向性に行かないと
持ち込み重視の流れは止まらないと思う。持ち込み不可で使えないアイテムに価値はないから。
別に、描き下ろしCGとかを用意しなくても、一定条件を満たすとサウンドギャラリーが出るとか、
それこそ「おめでとう」の一言だけでも、何らかの反応があればそれで十分なんだけど。

今のシレンは持ち込み不可にあまりに冷たい。
ご褒美を魅力的にしようとする余り、一部のアイテムが過剰にレア化してしまった。
いっそのこと"持ち込み不可（もっと不思議）をクリアしても何一つ持ち帰れない"という仕様にすれば
持ち込み不可にレアアイテムを出しても持ち込み可に影響ないのに。

597 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 04:03:07 ID:X+HuckZW

ちょｗｗ必中と妖刀って組み合わせ無理なのかよｗｗｗｗ
マジ死ねよｗｗ

598 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 04:04:25 ID:wtv6Jg7n

BGMとかじゃなくて、好きな効果音を好きなだけ聞けるとか、
あと、モンスターも鑑賞できたほうがいいな
１匹ずつちゃんと解説が付いてたら言うことなし
あとテクニックとか裏話とかを聞けたり
今のシレンにはそういう愛とか温もりがない

599 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 09:53:34 ID:JOpFw/Cy

>>588
>>588
長畑氏がもう本当に駄目なのかを確かめたいのもあって
梅谷・山本・加藤分を取り除いて
ガチで作ってほしいって書いた

シレン3にしてもほとんど下の人間任せで
本人はそれほど現場に関わってなさそうだしな

にしてもレベル継続採用の決定を下したのが
誰か気になるなー
やっぱ社長だろうか

600 ：599：2008/06/23(月) 09:54:33 ID:JOpFw/Cy

ああひどい書きミスしちまった…orz

変な煽りとかじゃないよ

601 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 11:54:14 ID:EokijyDk

問題はレベル継続の採用ではなく、採用方法だと思うんだ。

602 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 12:03:54 ID:yP9msSzJ

つーか、根本的に新規取り込み方法間違ってるだろ
レベルリセットで敬遠してるやつをいくら呼び込んだところで
レベルリセットの魅力に引き込まれる割合なんてたかが知れてる。
ましてやシレン3の仕様だとそのレベルリセットすら魅力的に作られていない。

603 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 12:33:07 ID:OjN2oFRO

どうせならストーリー展開もランダムにして欲しかった

>>598
シレン2のンドゥバに物知りの杖はキャラ愛してるなーって思った

604 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 12:41:28 ID:188h4qa8

やはり３にも話の種を出すべきだったよな
いいとこはどんどん採用しないといかん

605 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 12:45:19 ID:yhXVvU3t

>>603
あれはすごいな
ンドゥバ１才から９９歳まで全部説明あったもんなｗ
全説明の三割四割くらいはンドゥバの説明だがｗ

606 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 13:27:05 ID:Gq85c4Fw

あのさ、今回の新要素の「龍脈」アレって上手く面白さに繋がっていると思う？
置いた所ですぐに結界壊されるし、ただ面倒なだけだと思うんだが。
あんなの入れるくらいなら黄金の間を復活させてほしかった…

607 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 13:58:28 ID:EokijyDk

敢えて逆説的に問えば、>>606 は龍脈以外の新要素は、上手く面白さにつながっていると思ってるのか？

608 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 14:28:02 ID:Gq85c4Fw

>>607
いや別に。鳴り物入りで取り入れた新システムの割に上手くいっていない気がした
けど、面白く使いこなせる人が居るのか聞いてみたかっただけだよ。

>龍脈以外の新要素は、上手く面白さにつながっていると思ってるのか？

俺はそんなこと一言も言って無いけど。何で噛みつかれるのか判らんね。

609 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 14:40:58 ID:EokijyDk

噛みついてるつもりはないんだが、書き方が悪かったら謝るわ。
特に龍脈についてだけ聞いてるから、他の新要素は割と満足してるのか気になっただけだ。

610 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 14:55:36 ID:Gq85c4Fw

>>609
ああ、そうなのか。いや、勘違いしてすまんかった。>>608は撤回するわ。

今回の３に関しては何から何まで不満だらけだよw
シナリオ重視とか細かい部分の行き届かなさとかはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだからあえて
書かなかったけど。
でも龍脈がマジで不可解なんだわ。アレの面白さが俺にはさっぱり…なもんで。
もうちょっと我慢して続けるけどすぐにでもディスクたたき割りたい位だよ。

611 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 15:04:09 ID:EokijyDk

すでに投げて風タクやっててごめんなさい。
でもシレンシリーズ好きだから、スレ覗くのはやめられないんだ。
我慢してやってるお前をそっと応援するよ。

612 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 15:05:56 ID:nXxWha3b

んー、濡らし白紙システム排除、草増殖無しか分裂１回までにして、
２０Ｆごとに竜脈フロアのもっと不思議でバランス取ってたら、案外面白いんではないかと思うんだがどうだろうか。
竜脈の印も糞性能な属性じゃなく、実際に入る印にしてさ。たまにレアが出たりでなかったり。あ、連続印付くの無しで。

613 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 16:25:02 ID:LfVEv9WU

ウリのシナリオも劣化してるからなぁ
月影村や砂漠の魔城の方がよっぽど記憶には残ると思う

>>611
風のタクトもあまり出来がよろしくないというワナ
大海原の移動があまりにもダルすぎる……

614 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 16:52:33 ID:188h4qa8

龍脈システムはメンドイだけだな
今までのシステムで充分通用するのに
テンポが悪くてメンドイ。最悪だｗ

615 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:02:44 ID:HRs5fDZN

レベル継続はレベルリセットより逆に難しくなってる気がしてしょうがない
竜脈は結構面白かったけどもうちょっと調整してほしかったかな
新しいアイテムの札は結構好き、強力だけど10ずつしかもてないところとか

616 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:06:35 ID:CUf9Oo03

熱属性で力がみなぎってきた
これはどんな計算なんだろう？
普通で1ダメ痛恨50ダメ
普通で20ダメ痛恨50ダメ
守備力無視か？と思ったが
痛恨で1ダメだったり
わけがわからない
囲まれて力みなぎり連発でアスカしんでｵﾜﾀ
属性マジｲﾗﾈ

617 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:12:38 ID:Gq85c4Fw

なるほど、やはり龍脈の評判はイマイチか。

しかし、属性とか色々盛り込んですべて失敗しているというのはいい教訓だな。
シレンて「ツール」みたいなソフトだと思うんだよな。
「こんな攻略できた」と遊びこむタイプというか。今回のデザイナーみたいに
RPGもどきのシナリオとか誰も求めて無いし、複雑にすればするほどぼやけて
くるのに…
まぁせめてアンケートでしっかり書いて送るよ。

618 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:13:00 ID:HRs5fDZN

>>616
攻撃40の敵が防御30に攻撃したら10ダメージ
で、痛恨だと攻撃が80扱いで80-30で50ダメージ
とアスカではこんな感じだった

619 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:19:18 ID:yP9msSzJ

おれの中でシレンは麻雀と同列だな
一本の道じゃなくてぐるりと一周する短い道
毎回違う道だからその違いを楽しめる。
数をこなせば傾向と対策をねって優位に進められる。
細かな決定に性格が出るとことかまさに「シレンは人生」

620 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:30:46 ID:HRs5fDZN

ごめん、>>618は痛恨じゃなくてイカリ状態だ

621 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:42:59 ID:KE0pBK0Z

>>619
シレンは人生わかるわ
俺、シレン１　はじめてマグレで最終ボスにたどりついた時、
満腹度も０でアイテムもほとんどなくて、全く歯がたたず、壁に追い詰められ
草１つ無く、ＨＰも３で、次のターン確実に死ぬ
そんときに、敵の攻撃がミスることを祈り斜め前に１歩出たら、そこに地雷！！まさかのクリア
それから、本当に本当に絶望的な状況になっても、９９％アウトみたいな状況でも
諦めないようになったよ。

622 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:49:33 ID:f21LqaXJ

おにぎり状態がきつい死ぬし弱いし
姿隠していきなり特技が酷すぎる
全体マップが固定じゃないため透視の腕輪が最悪3か4マスまでしか機能しない走ると危険
シレンや壁に隠れてモンスターやアイテムが見えない
ゲイズが装備してる武器を投げさせる
呪い率高いのにおはらいの巻物はアイテム1つにしか効果ないし
困ったときでは解けない、白紙でおはらい作れってことか？
武器盾無しじゃ5階が限界
テンポが悪い
龍脈属性の必要性を感じない
本編は同じような敵のダンジョンを5～10上ってボス殴って終わり
出てくるアイテムが決まってる
浮遊モンスターの肉で水渡ってもアイテムが水の影響受ける
すぐ腐るすぐ焼ける
序盤からメッキ禿すぎ

元々理不尽なゲームだけど
度が増した
やりごたえのあるゲームとクソゲーを勘違いしてるんじゃないだろうか

623 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 19:09:19 ID:LfVEv9WU

クソゲー・マゾゲー・スルメゲーの境界ギリギリのバランスが乱れてしまったな

624 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 19:46:04 ID:Gq85c4Fw

考えてみたら嫌がらせの部分ばかりパワーアップしてるんだよな。
せめてメッキ剥がしだけは無しにできなかったのかな。
これらもレベル継続を見越した弊害と言えるかもしれん。

625 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 20:25:20 ID:LfVEv9WU

>>624
白紙とか札とか、色々簡単になってる面もあります^^

626 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 20:27:30 ID:0iJhK8Jt

もう、なんというかスタッフはバカとしか…

627 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 20:33:34 ID:fVEAknIe

ｇｄｇｄ書いてないで売ってこいよ

628 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 20:54:46 ID:188h4qa8

とりあえず全ダンジョンクリアだろ
DLダンジョンをクリアしたら考える

629 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:07:27 ID:Gq85c4Fw

スレタイも読めない様な煽り厨には構うなよ

630 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:35:56 ID:BysepMSh

スタッフの能力の無さバカさが激しく表れた糞ゲー
3のバカスタッフどもは二度とシレンに関わって欲しくない

631 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:07:15 ID:7huJpY/g

1000回遊べるRPGなのが今までのシレン、1回やれば十分なのがシレン３
ストーリーがチュートリアル兼本編の一部なのが今までのシレン、ストーリーが終わってからが本当の本編なのがシレン３
クリアして感動するのが今までのシレン、記憶からクリアしたくなるのがシレン３
仲間を殺してでも利用するのが今までのシレン、仲間に殺されるのがシレン３
適当な装備でどうにかできるのが今までのシレン、適当な装備でないとどうにもならないのがシレン３
何度もやるうちに楽になっていくのが今までのシレン、何度もやるのが苦痛なのがシレン３
仲間がいれば装備が弱くても楽なのが今までのシレン、仲間の分の装備も用意しないと苦労するのがシレン３
ゲイズは遠距離から倒すのが今までのシレン、ゲイズに遠距離から倒されるのがシレン３
人生のようなプレイをするのが今までのシレン、惰性でプレイするのがシレン３
知恵を振り絞ってボスと白熱した戦いをするのが今までのシレン、殴り合いで白ける戦いをするのがシレン３
シハンにプレイヤーの装備を失わされるのが今までのシレン、批判だらけでプレイヤーの信用を失ってしまうのがシレン３

632 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:25:05 ID:NOCItelB

多すぎて読む気しないから３行でまとめて

633 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:28:53 ID:927rmKQi

適当な装備でどうにかできるのが今までのシレン、適当な装備でないとどうにもならないのがシレン３

これだけうまいと思った

634 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:29:46 ID:BysepMSh

んじゃオレも
3行には無理だから7行で

買ってからワクワクするのがシレン　買うまでがワクワクだったのがシレン3
ヒマさえあれはプレイしてるのがシレン　電源いれても放置プレイなのがシレン3
何気ない会話で笑うのがシレン　センスのない芋会話で萎えまくるのがシレン3
レスポンスよく冒険できるのがシレン　故障かと思うほどのロードでため息つくのがシレン3
手ごわいキャラ登場で汗握るのがシレン　ボスキャラや理不尽モンでげんなり興ざめするのがシレン3
自分の持てるすべてを出し切って乗り切るのがシレン　レベル上げでお使い作業で惰性で進むのがシレン3
シレンジャーに愛されてるのがシレン　低脳制作者に糞ゲーにされたのがシレン3

635 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:02:32 ID:XTltgSwM

>>634
このネタは、韻を踏むというか、文字上でも比較できるのが面白いところであってだな・・・
例えば>>631の場合、人生←→惰性とか、シハン←→批判とか
クリアして←→クリアしたくなるとか、そういうね

636 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:06:11 ID:CXG3Xkq+

一行でまとめろよ

面白いのがシレン　つまらないのがシレン3

637 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:20:15 ID:BysepMSh

そっか
真摯な気持ちを込めて訂正

買ってからワクワクするのがシレン　買うまでがワクワクだったのがシレン3
ついやいたくなるのがシレン　すぐやめたくなるのがシレン3
テンポよく冒険できるのがシレン　ロードで冒険が止まるのがシレン3
損得抜きで面白いのがシレン　損得勘定で作られたのがシレン3
シレンジャーに愛されてるのがシレン　シレンジャーに見放されたのがシレン3
単純なようで奥が深いのがシレン　奥が深いようで単純なのがシレン3　

638 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:27:59 ID:927rmKQi

>>637
例えばこうやるんだ。

iダッシュがあるのがシレン　　愛が無いのがシレン3

639 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:42:57 ID:f21LqaXJ

シレンとしては合格点やれないけど
普通のゲームとしてはまあいいんじゃないだろうか
もっさりは論外として

640 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 23:56:30 ID:uyY9vibO

アスカの攻略本で開発者のインタビューあったけどシレン未体験のスタッフも結構いたのに
あの出来に仕上げたからな

どんな連中がシレン３に関わってあんなゴミになったんだよ？って思うわ
シレンＤＳもだけど
とにかくやられ方が理不尽すぎるわ

641 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 00:00:51 ID:LtyF/Os4

>>640
シレンに飽きた人が作ったんじゃない？

642 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 00:05:12 ID:Tyo7nM25

>>640
開発監督の受田氏のおかげかな

トルネコ３のスタッフです

643 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 00:21:34 ID:Bnbpbzc+

トルネコ2かシレン2のスタッフが作れば無問題だったのに

644 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 02:04:26 ID:eBsMy7O9

イベントはスキップ可能に、仲間は任意で、無茶な罠や敵などバランスは慎重に再調整
全体的にさくさく動くように操作系を改善、向う側の敵を見やすいアングルに変えることも忘れずに。
あと、ご褒美付きの収集系やり込み要素を付けると、新規ユーザーが獲得できる可能性あり。

これだけでもずいぶんと違ってくると思うんだけど、
1年くらい時間かけて、も一回作り直してくれないかなぁ。

645 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 03:22:04 ID:h8aizhGC

>>643
トルネコ2スタッフだった
長畑氏と山本氏は今回も関わってるよ
よかったな

646 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 03:26:08 ID:xHBvmE5g

>>645
ついでにトルネコ3もその2人だぜ。
このコンビが癌か

647 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 03:42:44 ID:W9yqv9kn

伊集院さんのシレン評価（ラジオ発言）

シレン1・100点満点で300点（やりまくり、はまりまくりの大好きな神ゲー）
シレン2・（発売前は新要素に否定的だったけれど…）100点満点で315点（あの初代を超えた…）
シレン3・（おもしろいんだけれど…）100点満点で150点

最高点のシレン2を100点換算にすると
シレン1が95点で
シレン3が48点になる

まっとうな評価だとおもた

648 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 03:53:29 ID:tBORjX1R

そのラジオきいてみたかったなｗ

649 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 04:07:27 ID:W9yqv9kn

>>647のつづき

伊集院さんのシレン3評

・ムービー多すぎる。ほんとうにムービーが多い。はやりのムービーはシレンにはいらない。
・シレンに壮大なストーリーはいらない。今作のストーリーは壮大すぎる。
（今までのように◯◯を取ってこい。◯◯を倒してこいと言われてダンジョンに潜るだけで充分）

・ネット番付を見るとダンジョンのクリア階数がわかってしまうのは困る（スリルがなくなる）
・救助したがる人が多いからか、すぐに救助されてしまう。
（救助する側より救助される側の立場が上になってるくらい。よいアイテムを要求する程に）

・初めての人にはおもしろいと思うからから是非どうぞ

650 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 04:13:45 ID:W9yqv9kn

ちなみに伊集院さんはシレン3をすでに100時間以上（150時間だったかも。うろ覚えスマン）やってるそうです

651 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 04:30:30 ID:W9yqv9kn

>>649（うろ覚えながらも思い出したので）つづき

レベル継続は新規ユーザーを取り込むためには仕方がなかったとも思うけど
やっぱり熱烈なシレンファンには物足りない。
一回の行動の結果しだいで、全てを失うというあの緊張感はレベル継続では味わえない

追いつめられたときの最後の一手の決断をするのに、タバコをまるまる一本吸って考え込んだり
家の中をうろちょろして時間を費やして、遂にAボタンを押すときのあの緊張感。それこそシレン

連投スマソ

652 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 05:03:42 ID:ePkLy5dh

>家の中をうろちょろして時間を費やして、遂にAボタンを押すときのあの緊張感。それこそシレン

その緊張感や追い詰められ感だけを重視したから「難しくすればいいんだ」的な
チューニングにしちまったんじゃねえのかな。
今回は知恵ではどうにもならない局面が多い様に思う。

653 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 06:27:18 ID:quWvjUD3

新規が初めてやったのがシレン３なら果たして１０００回遊んでくれるんだろうか
コンプ目当てで遊ばされはするかもしれんが

654 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 08:41:27 ID:jy07oEp8

>>653
ゲームと同時に攻略本を買ってきて、少しつまるとネットで調べるような奴が、
ニコリともしないで、長時間やりそうだ

655 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 09:08:08 ID:2MlVTUsB

>>654
そんな人間は1度クリアしたら中古屋に売却だろうから、100回もやらないだろ。

656 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 09:22:28 ID:Bnbpbzc+

>>654
3は攻略本の発売予定は無いそうです。今のとこ

657 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 09:27:12 ID:jy07oEp8

俺フルボッコｗｗｗ
そうでしたか。

658 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 09:48:22 ID:7coIG6Qg

たかだか二匹のモンスターにやられただけだ
フルボッコというのは、最後の回復を使った直後に落下、モンスターハウ

659 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 09:51:05 ID:srBLZoJD

もうこのゲームはシレンじゃない
シレンシリーズでプレイしていて苦痛なのは初めてだ。
不満点は山程あるが、皆が書いているので割愛

660 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 10:16:44 ID:w9cwERix

このゲームを評するには一言で足りる。仏作って魂入れず。

661 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 10:23:51 ID:7coIG6Qg

魂の入れ物である仏も、ちょっと変な見た目だしな

662 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 10:39:36 ID:ePkLy5dh

さんざん待たされたあげくにこのザマだから落胆と怒りも大きいな。
いっそトルネコの１まで回帰して作りやがれ

663 ：645：2008/06/24(火) 11:07:24 ID:h8aizhGC

ちなみにシレン2、トルネコ2の主要スタッフリスト
家ゲーRPG板のアンチスレにあった http://www7.tok2.com/home/bgr/ から抜粋

■風来のシレン２
監督・脚本・絵コンテ：冨江慎一郎
ゲームバランスデザイン：長畑成一郎
ゲームデザイン：丸田康司
脚本：麻野一哉
チーフプログラマ：福沢正

■トルネコの大冒険２
シナリオ：麻野一哉、手塚一郎
ゲームプランニング：長畑成一郎
メインプログラム：山本雅康
プロデュース：長畑成一郎

664 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:08:37 ID:Bnbpbzc+

初回出荷10万→初週販売本数約6万→追加出荷無し→累計も10万
SFCシレンと同じ本数ですな

665 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:10:39 ID:Bnbpbzc+

VCシレンもあるからシレン1の勝ちですな

666 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:37:12 ID:ZpAJMis9

音楽全然ダメ
モンハウなんて糞すぎてやる気おきねぇ
どこのバカが音楽担当したんだよ

667 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:40:56 ID:II0c9t3/

一応　すぎやまこういち氏
でも、絶対違うと思う

668 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:48:18 ID:quWvjUD3

松尾って人じゃね
すぎやんは年なのかドラクエ以外はもう作ってないと思う

669 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:00:26 ID:7coIG6Qg

タイトルメニュー辺りで、「ドラクエの曲！？」って思ったのは俺だけか？

670 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:07:05 ID:CZCq1at6

シレン1と2はダンジョン音楽一緒だったよな
でも好きだから3もあれのリメイクでよかったかもしれない

671 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:20:51 ID:s44KhY5p

さすがにGB2以外全部で使ってきたBGMを使いまわすのはどうかと

672 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:23:38 ID:Bnbpbzc+

シレンといえばアノ音楽だろう
変えたらいかん

673 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:51:09 ID:xHBvmE5g

>>663 乙
トルネコ３とシレン３のがあれば比べられるんだぜ？

674 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 13:53:34 ID:h8aizhGC

>>673
シレン3はないがトルネコ3はあるよ

■トルネコの大冒険３
エグゼクティブプロデューサー：中村光一
シナリオ：杉村幸子
ダンジョンシナリオ：いしかわふみのり（元がアルファベットなんで漢字不明）
ゲームプランニング：長畑成一郎、しのざきひでゆき（同じく漢字不明）
メインプログラム：山本雅康
ディレクション；大森田不可止、大堀康祐
スーパーバイザー：堀井雄二
プロデュース：長畑成一郎

ついでにアスカ

■不思議のダンジョン風来のシレン外伝女剣士アスカ見参！
総監修：中村光一（チュンソフト）
監修：長畑成一郎（チュンソフト）、冨江慎一郎（チュンソフト）
ゲームバランス：飯塚大介（チュンソフト）、石井二郎（チュンソフト）
開発監督：受田直之
企画・シナリオ：斉藤宏明
企画：水谷守孝
メインプログラム：鈴木昭弘

675 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 13:55:51 ID:h8aizhGC

ちなみにスタッフリストは結構省いたので（>>663は特に）
ちゃんとしたのが見たかったら、>>663に貼ったサイトを見てくれ

676 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 15:06:09 ID:Bnbpbzc+

シレン３のエンディング見ればわかるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3594760

677 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 15:09:12 ID:quWvjUD3

やっぱりディレクターが問題だったんかな
チュンの開発姿勢もやばいんだろうけど

678 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 15:14:50 ID:KYb9VM9R

シレン４では宇宙に飛びます

679 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 15:21:44 ID:Bnbpbzc+

シレン４はWiiウェアで出して追加ダンジョンを有料にしてやればいいのに

680 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 15:42:14 ID:h8aizhGC

>>676
ほいよ
とりあえずメインぽいとこだけざっくり

■シレン3
シナリオ：加藤正人
音楽：すぎやまこういち、松尾早人
キャラクターデザイン：長谷川薫
企画：長畑成一郎、梅谷博愛、森末彰之輔、吉本顕生
演出監修：冨江慎一郎
プログラム：山本雅康
　金田直美、林義浩、金井拓也
　小島裕介、大石悦生
製作総指揮：中村光一

681 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 16:57:44 ID:ho/moaJk

どう読み取っても、中村光一、長畑成一郎、山本雅康の３人が癌ということになるな。
深読みすれば、監修という位置に追いやられている冨江慎一郎という人がこれまでのシレンを支えていたのではないかとも思える。

682 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:18:19 ID:BSxnwsDm

これまでのシレンを支えてきたのは長畑さんだろ？

683 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:39:33 ID:2MlVTUsB

>>681
浅読み過ぎて、ゲーム脳は実在するのかと一瞬疑ったね。

企画に4人もクレジットされ、その上演出監修に実績のある人間の名前が載っているというのは、
責任の所在が分散され過ぎて、結局誰もプロジェクト全体を管理出来ていなかったのでは。
いずれにしても中村光一の責任は免れないけれど。

684 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:54:01 ID:CrnK6YEr

トルネコ、かまいたち、そして今回のシレンと
チュンの看板ソフトを次々と駄目にしていった馬鹿村が
未だに社長をやってるってのがそもそもおかしい
1億2000万のクルーザーなんて買ってんじゃねーよクソが

685 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:16:59 ID:Bnbpbzc+

馬鹿村を見て天外魔境を思い出した

686 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:18:06 ID:h8aizhGC

中村氏：もう下にまかせっきりで現場見てないのかねー
ちゃんとチェックしてたんならシレン3があのまま出る事ってはないと思う
どっちにしろ現場を離れすぎてて感性が鈍ってそう

長畑氏：一応実績はあるんだが
ここ最近の仕事ぶりを見てるともう駄目なんじゃねーかという気がしてくる
DS2がこけたら終わったかもしれん

山本氏：この人がずっとメイン張ってるって事は
チュンにはもうロクなプログラマーはいないんじゃないかと思える
もしいるならメインは変えた方がいい。酷すぎる
昔のチュンといえば、優秀なプログラマーを多数抱えてるイメージだったんだが…

古株は腐ってきてて若手（梅谷氏とか）は育ってないという印象だな
今のチュンソフトは

687 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:45:20 ID:dndibp3n

若手が育ってないのはどこでも一緒

688 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 20:05:35 ID:Bsaa6xeq

562 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 14:19:47 ID:gXmEH5B+
>>558
セガは、酷いと思いきや、龍が如く３やヴァルキュリアは、超満足な出来だぜ
チュンは金八までは、ハズレなしだったんだが、
その後は、全て地雷だぜ

PS3擁護のために日本語が意味不明になる好例ですね。

689 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 22:08:28 ID:XyacfK0q

そんな遅レスで、しかもPS3擁護に見えちゃうお前の頭のほうがよっぽど意味不明だよ

690 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 22:11:15 ID:6BC2CGZC

戦場のヴァルキュリアは微妙な出来だとは思う。
他は知らん

691 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 22:41:27 ID:JNsBWYyC

別に意味不明じゃねえし。
読点の付け方がちょっと不自然とは思うが別に間違ってない。

692 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 22:48:15 ID:+VW4SuWY

シレンはもう携帯アプリ版だけでいい

693 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 23:04:19 ID:h8aizhGC

スタッフリスト貼り付けてた俺が言うのもアレだけど

ぶっちゃけ面白ければ誰が作っててもいいんだよ
面白ければ
スタッフなんか気にならなくなるくらい
毎回毎回面白いソフトを出してくれて
チュンソフトのゲームなら安心だ、って思わせてほしいんだよな
昔のチュンみたく

>>692
アプリ版面白いのかい？

694 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 23:07:56 ID:MMSxhbcv

さすが、ドワンゴの子会社ですね

695 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 23:53:18 ID:ho/moaJk

>>693
ばか、そんなのこのスレの全員が同じ気持ちだ。
今後のシレンでハズレを引くか引かないかを察知するためのスタッフ検証だろうが。

>>683
お前みたいな涌いてるのがいるからおもしれえな。
企画が４人＋監修１人だからシレン３はたまたま出来が悪かったと言わんばかりで、
長畑氏を擁護したいがために論理が無茶苦茶になっているとしか思えん。
じゃあ企画が２人で監修人のいないトルネコ３の出来はどうなんだ？
同じメンツで同じような事を繰り返しているのは明らかなんだよ。

696 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 00:13:28 ID:ObZ8F7te

個人的に音楽は良かったと思うよ
GB2のは変てこで好きじゃなかったけど今作のは悪くない
まあ聞き苦しくなければ何でもいいんだけど

697 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:08:44 ID:CoNrP6J4

　　　　　|┃三　　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　 |　　　　|
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　|　　
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　|┃三　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

698 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:30:14 ID:c8IxgnTt

699 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:35:21 ID:zc6DpN5G

旧作に比べて、頭に残らないBGMばかり
前のBGMは流れただけで場面が分かる程印象強いのに

700 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:48:34 ID:ib2fo9Jd

そこは今まで流れた時間が圧倒的に違うからしょうがない
あのFFだって7から戦闘音楽が全く違うのに変わった
ただ、シレンは他の要素で駄目な部分が目立つからどうしようもないけどな

701 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:48:44 ID:Htxr2pym

>>695
むしろ当たりはあるのかというw

今後のシレンって言っても
ポケダンとか除いた純粋なシレンとなると
発売間隔がかなりあくだろうし
ファンからすると飢えている状態だと思うから
選り好みしてられないんじゃないかという気がする

今後のシレンも山本氏はともかく
中村・長畑両氏は絶対関わってると思うが
>>695は買わないのかい？

702 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:49:37 ID:hD9xwNXE

シレン３で唯一いいなと思ったのはゲーム起動するときのやつだけ

703 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:22:03 ID:LcdhqoeE

>>638
気
付
い
て
く
れ
よ

704 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:37:59 ID:CJ7T1CNl

せっかくレベル継続になったのに快適じゃない
ケンゴウ系とかゲイズ系がいすぎ
強い武器と盾を作った後に
それを使って俺様つえーダンジョンが一つくらい欲しかった

705 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:53:20 ID:Ji1rSVHf

俺様つえーなら弱い敵が出るダンジョン行けばいいだけじゃね？

706 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:58:19 ID:LcdhqoeE

ゲイズはかなりウザいな
作り手はシレンにおける難しいの意味が全然わかってない

707 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 06:11:29 ID:7pNMugUU

スタッフが同じならクオリティが保証されるなんていつまでも夢見てるんじゃねーよ。

708 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 06:49:34 ID:DzxcAOf0

>>707
まぁ叩きやすいと見て来たんだろうが…
取りあえずスレタイ読める様になってから来てくれよな？

709 ：695：2008/06/25(水) 11:20:53 ID:6of88r8e

>>701
もはやチュンに当たりを期待するほうがどうかしている。

>買わないのかい？

もちろん買わない。様子見。
前にも書いたけど、歴代のスタッフロールから推測して、
その２人が関わっていて、かつ旧作を支えてきたと思われるスタッフが
メインで関わってないならとてつもなく危険。
またプログラマが山本氏ならさらにとんでもなく危険。
ＤＳ２で言えば「ＧＢ２の方が遥かにマシだった」になる可能性はとても高いと思う。
ていうかシレンに限らずチュンのソフトは買わない。
買わないことが一番スレタイの批判・要望になると思う。

710 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 11:32:16 ID:UTzZrmfV

やってみなきゃどこがどー悪いと自分なりに批判出来んだろ
まだ中古は高いがな

711 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 11:36:29 ID:lGYZF8LM

6000円というとてつもなく高価なチュソの糞ゲーが
4500円で売れました
糞ゲー認識代1500ギタン

712 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 11:57:17 ID:nuc+S203

>>711
祝福1500ギタンを中村に投げつけてやりたい

713 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 12:05:15 ID:eI6cwKKQ

むしろ1500ｷﾞﾀﾝで済んだと考えるんだ

714 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 12:48:36 ID:UTzZrmfV

4500円とは高く引き取ったな
まだ中古価格は5000円弱くらいか
初回入荷分がまだ余ってるからそのうち下がるとは思うが

715 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 14:27:36 ID:6of88r8e

>>710
批判したいがためにゲームを買うのか？
糞の役にも立たない人生の無駄ではないか。

どうでもいいようなゲームが多い中でシレンだけは特別だったが、
シレンブランドですらダメになった時点でゲームはもういいやって感じ。

716 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 15:56:58 ID:lyFl3XA4

利益優先のチュンにはユーザーの声は届きません

717 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:19:57 ID:+DvRxUw0

>>710
中古が値下がりするから待てよ
半年まってもDS2発売に間に合う

718 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:13:53 ID:DzxcAOf0

むしろ買った者以外が評価する資格は無いと思う。

719 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:26:14 ID:7pNMugUU

>>708
意味がわからなかったか？
批判しながらも次に期待してるならいいかげん諦めたほうがいいって
言ってるだけだよ。
作れるのに作らなかったんじゃなくなるべくしてこうなったってことくらい
考えないわけじゃないだろう。

今度のGB2リメイクの発売前インタビューでシレン3を失敗と認めて初心に帰って
作り直しましたくらいのことを言ったりしたらまた考えないでもないけどさ。
まぁないわな。

720 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:30:17 ID:be3eYTGW

いやむしろ、>>708の意味がわからなかったのかと

721 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:44:42 ID:y1LD95HG

伊集院光さんに「風来のシレン3」を批判してもらいました
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3764674

722 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:54:57 ID:DzxcAOf0

>>719
諦める方がいいからと偉そうに講釈たれるお前は何様よ？
そもそも批判スレにまで乗り込んで言う事じゃ無いだろうが。

>今度のGB2リメイクの発売前インタビューでシレン3を失敗と認めて初心に帰って
>作り直しましたくらいのことを言ったりしたらまた考えないでもないけどさ。

何だかんだ言ってお前も期待してたんだろ？だから泣き言の様に他人に
「無駄な事言ってんじゃねーよ」とか噛みつく訳だ。

723 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 20:21:49 ID:7pNMugUU

>>722
批判スレにまで乗り込んできて？
どっから？何を言ってる？意味がわからない。
単純に今作を批判するつもりしかないしそれがスレ違いとは思わんのだけど。
期待はしてたけどそれがなんだ。裏切られたからここで愚痴ってるんじゃねーの？

724 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 20:26:24 ID:DzxcAOf0

>>723

>スタッフが同じならクオリティが保証されるなんていつまでも夢見てるんじゃねーよ。

だったらこんな風にスレの住人に噛みつく必要は無いだろ。
ここは「シレン厨が痛い」スレじゃねーぞ。
批判するのなら作品にしろ。

725 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 02:01:38 ID:Iz2g21c3

ボス戦→杖も巻物も効かない（ただひたすら叩くだけ）→死ぬ。
おにぎりを持っていないので一番簡単なダンジョンに潜る→雑魚敵倒すのめんどくせえ→おにぎり拾うまで簡単なダンジョンに潜る。
おにぎり、武器防具、壺が手に入るまで経験値1しかもらえない雑魚敵がいるダンジョンに行くとういう”作業”をしなければならないのが辛いよなー。

726 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 05:51:08 ID:hvsXALuj

この糞バランスでノーマルでやる奴が悪いだろ素直にイージーでやっとけよ
イージーでやらないと我慢ならない時点でシレン３が糞だ！ってのは同意だけど
この仕様でクリア前に死んでロストしたらリカバリーかったるすぎってのは予想つくだろ

727 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 05:58:10 ID:hvsXALuj

外伝アスカならいきなりやまびこ・かまいたちとか拾えるし持ち込み可自体少ないからいくらで立て直せたのに
ヘタにアイテムをレア化したのもシレン３の敗因の一つだよ、地雷ナバリや爆炎守りまで出にくいとかバカすぎる

728 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 06:07:39 ID:f4ZPKqDB

２の鬼が島は素潜りで簡単にクリアできたけど面白かった。
鬼に雷や炎が効かないが状態異常は効くという設定が
納得できるものだったのが大きいと思う。

３はボス戦で一気にテンション下げられるのが何よりキツい。
学校のグラウンドみたいな場所で正面から殴り合うって・・・
対象年齢いくつだよ！俺は幼稚園児か！

729 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:28:11 ID:pMKsDSow

>>688
おいおいそりゃねーよ
気持ち悪いんだよ　そういうこと言われると
そんなことだから、そんな年齢になってもひとりぼっちなんだよ
女がおまえみたいなこと言う奴に惚れると思うのか？
本当に死んでくれよ
ゲームごときで、キモチワリくてたえられねーわ

730 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:31:48 ID:pMKsDSow

おもわず、むかついたんで書いてしまったが、
加藤みたいな奴だと、嫌だから　止めとくわ
>>688
すまんかった。
俺、ハードごと云々言う小物が大嫌いなんだわ
オマエのことが、特別嫌いというわけじゃないから

731 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 11:09:44 ID:8CObPlIy

>>730
うわ、痛～ww

732 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 12:34:43 ID:MFSXPQ6p

正直に言うと、俺も>>731のことは特別嫌いじゃないぞ

733 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 12:53:05 ID:obfJv+Q5

>>729-730
板違いですので、こちらへどうぞ。
http://life9.2ch.net/utu/

チュンソフトにも若いスタッフはいるだろうに、
小規模なダウンロード専用ソフトでも制作して開発者層を厚くしないと、
益々ブランドイメージが悪くなるだけでは。

734 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 18:33:37 ID:IEmxRmqq

アスカ２かシレン４まだー？

735 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 19:02:28 ID:aU8ZDHd4

もう、いいよ

736 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 23:49:52 ID:Pjvf7fbO

ID:pMKsDSow　←　なにコイツ？キモー

737 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 00:12:40 ID:Fa+AOWBH

ナンバリングの3がこけるってのは常識

738 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 06:41:47 ID:Lren9Pgp

ドラクエ3がクソゲーとな

739 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 07:10:21 ID:MT3u5Is/

少なくとも常識では無いな

740 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 08:00:35 ID:iY4XAb8H

ドラクエ3はオモロかったな
FF3もオモロかったな
PS3は持ってないな

741 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 12:35:16 ID:/jKICEV4

FF3も今やってみると荒い調整だなぁ
シレン３は属性のために他の要素が大雑把になってる感じがする
攻撃力とか守備力とか命中率のバランスがちょっとおかしいね

742 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 14:52:08 ID:nvjAK5gJ

新アイテム：数珠
普段は腕輪のように装備し、
ちぎって投げつけることで札の効果が出る。
（使用例：眠りよけの数珠で睡眠の効果）
腕輪と札は廃止。

採用よろしくお願いします。

743 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 15:27:03 ID:iY4XAb8H

札はいらん。紙なんだから99枚まで持てるだろーが
その分杖の種類増やせばよかったのに

744 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 15:42:02 ID:phc08m6U

>>742
不採用

745 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 18:21:42 ID:MT3u5Is/

この上腕輪まで無くされたらどーにもならんw

746 ：なまえをいれてくださ：2008/06/27(金) 19:00:03 ID:SITTQv7n

ﾊﾞｲﾌﾞとかとびっことか採用よろ

747 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 19:05:05 ID:nvjAK5gJ

新アイテム：宝石
店で高く売れるが、壺に入らないので持ち物欄を圧迫する。
何種類かあり、敵に投げると様々な効果が出る。
効果範囲は札と同じ（従来の札は廃止する）。
また、剣や盾の合成素材としても使える。

採用よろしくお願いします。

748 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 19:15:44 ID:3aU6dtNr

それなんてドルアーガ

749 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 06:29:35 ID:GcH6WLId

>>747
一部採用

750 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 07:51:00 ID:D4elsS+Z

宝石は壺に入るだろ
腕輪は合成の壺無しで合成出来そうだな

751 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 21:14:18 ID:EIGKtjf5

DLダンジョンの情報って何処で確認すればいいの？

752 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 08:55:13 ID:ZRQewGid

ダンジョンによって出る物や出る確率が決まり過ぎてて、面白くなくなった。
アスカ以降のシレンを含めた不思議のダンジョンシリーズは、ほとんどがこうだよな。
過去作に登場したレアモノが入手し辛いどころか無くなったり、どんどん糞化して行く。

やっぱ今のチュンには、昔ほどの魅力も開発力も無くなっちまったから、428もスルー決定。

753 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 09:30:00 ID:OY04riNj

チョンSOFT

754 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 13:32:06 ID:5oYQMbq7

シレンDS、忌火起草……最後の望みの3もこの体たらく

もう復活はねーよ。

755 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 15:27:58 ID:mo66Iriw

ttp://sega.jp/soft/enquete/wii_shiren3.html

ここに、感想を書いて来た。
開発者とかが読むのかかなり微妙だが、糞味噌書いてきた。
言いたい事の半分でも理解してくれると良いけどなー。

756 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 18:05:58 ID:0ZM/BSaS

中古で山積みｗ
マジおわっとる

757 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 23:25:23 ID:xymDXryM

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Vn-WVsI2RQY
ちょっと聞きたいんだけどこれどういう状態？

758 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:44:36 ID:jt3XTGu2

シナリオにそういうダンジョンがあるんですｗ
スタッフがバカなんです。許してあげてください。

759 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:45:27 ID:GTDroDTP

まじかよ…
笑えねえよ…

760 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:51:17 ID:2ik0jUYe

シナリオに入ってるのか･･････
脳トレでもないのにリスクなしダンジョン入れて楽しいと思ったのか

761 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:02:37 ID:94syGRBE

>>757
その辺りでストレスが最高潮に達した。
無敵状態で階段を探す・・・ただそれだけの作業。
ついに、ダンジョンまでストーリーの一部と
化してしまったことを実感した瞬間だった。

762 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:27:07 ID:xDf8Du6g

本当に通路に罠があるんだな…

763 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:28:30 ID:Sdkb7JSp

>>760
一番やっちゃいかんことをやってしまってるよなー
失望したわ

764 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:36:00 ID:E3BBlvTF

シレン無敵ならアイテム盗んだり破壊するモンスター出せばいいのに

765 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:52:54 ID:2ik0jUYe

今のチュンって無駄に手を加えて要素増やせば面白いとでも思ってるんだなあ

766 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 02:09:34 ID:Sdkb7JSp

そういえばDSシレンで呪われた装備が特殊能力無効になる点もガッカリだったんだよね
デメリットを逆手に取る工夫に知恵を絞る楽しさもシレンの楽しさだと俺は思うから。
「ああーっシレンさんっ呪われてしまった、は、早くお払いしなきゃ」
「何を言ってるんだいコッパくん、お払いなんてとんでもない、呪われた、これが良いんじゃないかっ」
とか言いながら敵に挟まれての盾弾きをいなす俺cooooool！いっけね、オラそわそわしてきただ

767 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 02:29:24 ID:vAVN0Hwf

>>766
そう言い残し、彼は皮の盾を手に奥へと進んでいった…
誰も、その後の彼を知る由もなかった

768 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 21:30:31 ID:94syGRBE

新アイテム：マムルボンボン
1回だけ身代わりになってゲイズの催眠術を受けてくれる。
効果を発揮したあとは「布切れ」が残る。
壺の中に入れていると効果がない。

採用よろしくお願いします。

769 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 21:53:30 ID:94syGRBE

「布きれ」のほかにも、「紙くず」「壺のかけら」など、
特定のアイテムを使うとゴミが発生し、それを再利用することができる
というシステムを取り入れて、環境保護、地球温暖化などをテーマにした
作品にするというのはいかがでしょうか？検討よろしくお願いします。

770 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:04:51 ID:E3BBlvTF

>>769
シレン2の築城システムも引き継げば良かったのにね。
城の材料は持ち物欄逼迫するけど、
必要数を持って行くためにアイテムの収集と放出のバランスがうまく噛み合ってた。
城を飾るだけのシャチホコとかもプレイ意欲をかき立ててくれたし。

771 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:04:59 ID:lmfgLNgT

>>769
採用

772 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:23:41 ID:0MRxuIDs

>>770
たしかによく出来たシステムだったけど、それ新作に採用するのはマンネリだと思う
目的が城作りじゃなかったとしても結局内容は２のリメイクになるじゃんか。

773 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:14:41 ID:hM3VKpgt

あまりスレが伸びないな
不満を感じてるのはごく少数だというのがわかる

774 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:16:37 ID:xQnfQ7PI

買ってないorとっくに売ったってのが多いんだろｗ

775 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:19:29 ID:lmfgLNgT

うん
俺は3日で売った

だけどこのスレまだ見てる

776 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:47:39 ID:ak04bNo5

>>775
やぁ、オレ。

777 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:55:00 ID:uKUz8gW0

>>773
バカだろお前

778 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 00:20:28 ID:/R3V5ftq

昔コンパイルという会社があってな、ぷよぷよという落ち物パズルの傑作を作ってたんだが、
3作目のぷよぷよSUNで新規層の取り込みに挑戦したが失敗してな…
その後もいろいろ試行錯誤したようだが、結局行き詰まって、
提携してたセガにぷよぷよの版権も持ってかれてな…ほどなく消えたよ

779 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 00:22:31 ID:FJuKGNGI

>>773
本スレはこっち

シレン3 反省会場実質6スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214582783/l50

780 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 01:39:22 ID:OZVXS3LT

>>773
俺も発売日後60時間ほどプレイして、
「こりゃだめだ！」
と思って売ったよ。￥4000だった。

けど、シレンそのものへの未練は残っていて、今もこのスレをJaneのお気に入りに入れて見てる次第だ...

シレン3はダメだったけど、やっぱシレン好きなんだわ。

781 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 09:00:23 ID:1HR6chsx

>>780
そうだね
DS2にも期待せざるを得ないよね

782 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 21:14:13 ID:117rcxuG

>>778
なんで俺の愛するゲームは３でこけるんだろうな？

まあぷよふぃーは（それまでと方向は違っても）いい出来だと思うから、シレンもそっち方向に期待か。

783 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 22:34:20 ID:qw8cfNP9

>>766
初代も呪われ武具は弾かれるんだが

784 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 00:04:14 ID:ldEqT0kL

新ボス：大蛇
細長い体で追いかけてくる。飲み込まれると即死。
迷路のように入り組んだ通路を逃げ回りながら、
弱点である尻尾を狙う必要がある。
たまに、とぐろを巻いて毒を飛ばしてくる。

採用よろしくお願いします。

785 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:23:35 ID:P/82kCoU

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|.. 　不　採　用　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

786 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 19:55:44 ID:G9Ai4cms

そっち方向＝チュン以外のメーカーに期待ってことですね。
わかります。

787 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 16:26:20 ID:KQWspNoh

DLダンジョンも結局運ゲーすぎて糞でしたね　これが俺の最後の批判になるだろう
さようなら　ありがとう風来のシレン

788 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 18:23:01 ID:i/fo4eu2

能力のないやつが
風来のシレンの開発に携わった結果です

789 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:53:44 ID:z9pssklK

シレンをクソゲー化させた犯人はこの中にいる。
もう間違いは許されない。
犯人は……

>A：シナリオ、加藤正人の糞シナリオが全ての元凶だ。
　B：企画、長畑成一郎の無能っぷりが全ての元凶だ。
　C：演出監修、冨江慎一郎のなってない演出がダメすぎた。
　D：プログラム、山本雅康のしょぼいプログラムでシレンがゴミ化した。
　E：製作総指揮、中村光一がクソゲー化を見逃したのが全ての元凶だ。
　F：いや、この中に元凶はいない。
　G：まだ結果を出すのは早いかも……。

790 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:00:09 ID:ITwasbyI

「シナリオを強化しました」の梅谷博愛も入れておけ。

791 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:07:59 ID:OqamYY2K

＞30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:22:26 ID:PFRkWJDI0
＞株式会社チュンソフトゲームデザイナー梅谷博愛インタビュー
＞ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34176.jpg
＞ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34177.jpg
＞
＞Q．シレンシリーズで最も遊ばれているのがもっと不思議と言われる
＞　　何も持たずに入るダンジョンだと思うのですがひとりで入るのが当たり前
＞　　というダンジョンのほかに、パーティで入れるダンジョンもありますか？
＞A．ええ、ありますよ。アイテム持込の有り無しもあります。
＞
＞裏白のようなひとりで入るのが当たり前のダンジョンと
＞一致団結のようなパーティで入れるダンジョンがあるか聞いてるのですが？
＞1人で入れて3人でも入れるツヅラとは全然意味が違うのですが？
＞アイテム持込の有り無し？誰も聞いてないのになに話を摩り替えてるのですか？
＞

792 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:08:27 ID:NWqEAHpE

バーチャルコンソール
「ロックマン」
配信開始：7月予定

バーチャルコンソール
「ロックマン2 Dr.ワイリーの謎」
配信開始：8月予定

Wiiウェア
「ロックマン９」
配信開始：9月予定
ttp://www.capcom.co.jp/news/200807/04_002880.html

793 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:09:32 ID:OqamYY2K

＞Q．シレン2の最果てへの道にあった黄金の間。あのような隠しフロアは今回ありますか？
＞A．黄金の間とは違いますけれど、隠しというか、ちょっとしたイベントが起きる階は
＞　　存在します。今回のもっと不思議は、これまでで一番難しいんじゃないかと。
＞
＞ちょっとしたイベントとは30F、50F、70Fのボス戦のことを言ってるのですか？
＞隠し→イベント→ボス戦、と無理やり連想させてるだけですよね？
＞質問と回答の内容が全く繋がってないこじ付けにもほどがあるのですが？
＞
＞Q．さらに難しいですか！これまでWindows版アスカの裏白蛇島が
＞　　一番難しいと言われていましたが、それよりも？
＞A．それより難しいです。ダンジョンに行くのは二人でもいいですけど、
＞　　ひとりで行く場合はどのキャラクターを使うかで、全然難易度が違います。
＞　　草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。
＞

794 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:10:15 ID:OqamYY2K

＞草は使わない縛りプレイもできる？どこにそんな機能があるのですか？
＞あなた開発者側の人間ですよね？開発者が縛りプレイをできると言うなら
＞それはシステム的に選択できる機能を用意する必要があるのじゃないですか？
＞プレイヤーが勝手にアイテムを使わない縛りプレイをするのであれば
＞装備縛り、杖縛り、札縛り、巻物縛り、壷縛り、なんでもできるのですが？
＞なんでわざわざインタビューで草の縛りプレイができると答えたのですか？

長かったんで3分割した。
インタビューでここまで嘘吐けるってある意味凄いわ・・・

795 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:16:45 ID:z9pssklK

>H：そういえば企画、梅谷博愛が地下室に行ったまま
　　　戻ってない事に気付いた。

796 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:45:23 ID:T6ctAZrm

>>791
このインタビューはほんと凄いよね
もし詐欺の意図が無いのであれば、シレンシリーズをやったことが無いとしか思えない

797 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:40:13 ID:Rvuk3hxw

恋人や子供を人質にとられてるか、拳銃突きつけられてるんだろ

798 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 23:19:03 ID:3vj+Gx78

>>791
シレン3最大の癌である
属性について何も言ってないってどうなんだ？

799 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 23:44:43 ID:f1jkDVcE

>>798
"ユーザーのみなさんをビックリさせる為に
あえて発売まで秘密にしてましたw"

とか

"属性については
最終調整のほんとにギリギリに入れたんですよ。
結果、ベテランプレイヤーさんにも新鮮さを味わってもらえたと思いますww"

とか

好きな理由を選んでくれ

攻略本出ないんじゃここら辺の理由はわからんかもな

800 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 01:35:12 ID:3nLhJJQA

新規向けを謳うぐらいだから攻略本を出す予定はあったんじゃないかな。

インタビューを載せるとまた叩かれるし
インタビューが無いとページ数が減って値段下がって
売り上げにならんから発売中止にしたんじゃない？

801 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 02:49:41 ID:FjnKaH5O

インタビューってそんなにページ数稼げるものなの？

802 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 03:13:55 ID:3nLhJJQA

それもそうか。適当に書いたw　スマソ

803 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 09:11:31 ID:0nbSfYbN

救助の報酬をもっといいものにしてくれよ
あんなんじゃ誰も来てくれない

804 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 10:35:34 ID:HK/qMLl1

感覚のズレかな
ＳとＭが旨くいってない
以前は、かゆいところに手が届きまくりで、ぇええ　そこまでも！！！う
って感じだったが、今度は

805 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 15:16:40 ID:dZHewlMT

オオイカリ状態とか
イヤァァァァ！！！なのになぜかもっとしてほしいと思うの

806 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 04:16:09 ID:wikzUOmE

部屋でコッパスタンドが泣いている

807 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:01:03 ID:EfGqwgbc

養護してるヤツはゲーム音痴か元々それほど不思議のダンジョンが好きじゃないんだろな…
骸骨の杖でおにぎり→即焼かれて即死なんて理不尽なゲーム性は誰も求めていない

808 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:13:31 ID:c0agZl6b

>>807
個人の主観を多数派に見せかけるなよ
ゲイズに延々催眠されて死ぬ、骸骨魔王に延々杖振られて死ぬ、
大型地雷踏んだターンに投石で死ぬ、睡眠ガス踏んでフルボッコにされる
全部初代からの理不尽な伝統だし、焼きおにぎりコンボは2だからGB2だかからの追加要素だ
不思議のダンジョン好きじゃないのはお前だろ

809 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:37:04 ID:jUDCr7lx

昔は事故発生してたけど、最近は用意されてる感が強い。
この差は大きいよ。死に様自慢したくなるのは偶発だからだし。

810 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:00:38 ID:b5axZhHX

初代～アスカは理不尽なことはあってもゲーム性が絶妙だったからな。
シレン3はゲーム性が崩壊している。何事もバランスが大事

811 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:49:35 ID:UBl6YEFO

>>808
確か、焼おにぎり＆デロデロコンボって
肉を使ってネタ自殺、変化の杖・シューベル系の事故
でしか起こりえないワザなんじゃなかったっけ？
それこそ、超不幸の種を飲む以上に実現が困難な。

812 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:50:51 ID:UBl6YEFO

>>811　に修正
「超不幸の種をゲイズに飲まされる」のパスワード以上に実現が困難な。

813 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:54:04 ID:pN4mm1kA

まーしかし、改めてニコ動とかで初代のプレイ画面を見るだに、あの頃は動き
ひとつ取ってもキビキビしてるのな。

814 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:06:17 ID:0xNj59jt

初代→シレン２→アスカと理不尽要素をなるべく少なくしていってたのに
全部再現してどうするの？

815 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:27:18 ID:hqrLMUcN

初代の理不尽要素って何だ？
イッテツ？

816 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 00:51:55 ID:bCkE7mJQ

>>811
おにぎり状態で罠踏むってそんなに低い確率か？
>>809の通り故意に起こそうとするバランスであることは確かだしそれはつまらないと思う
でもそれと「理不尽ゲーを擁護する奴は～」の言い分は全く別
言葉足らずだったんだろうけど、無意味に煽ってくれるな

817 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 01:01:45 ID:haLbU+9K

何故このスレに居るのか

818 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 01:42:14 ID:UZBx0KyN

問題としては自分に不利な理不尽の面が増やして、
特殊な武器防具が普通のダンジョンに落ちてなかったり
自分に有利な理不尽さが削られてるから
全体的なバランスが悪くなってるんだよ。
初心者狙うなら初代シレンのような一つのダンジョンの中で
継続されるイベントこなすことで簡単にしていく方が理想的だと思うけどな。

819 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 01:58:26 ID:eypl5B9o

>>816
いや、言葉足らずというか、単純に純粋にGB2でおにぎり即死は困難だった、と経験者はかく語るってことだよ。
何故なら、にぎり親方＆元締め+ガイコツ魔王の出現フロアと
地雷・大型地雷・ドラゴン系の出現フロアが重ならないから。
少なくとも、かまどと奈落で達成するのは困難で、あらかじめ肉を持ち込んで準備するなり
しあわせの杖とイカリの杖でにぎり変化のレベルをあげるなりの特別な工夫が必要だった。

820 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 07:56:32 ID:JZMbpXsg

3は面白くない
この一言に尽きる
やらされ感が強いお使いシレンなんていらねーよ

821 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 08:53:49 ID:UOo8Sl8R

イベント発生条件を自分で準備する楽しさが無くなった。
初代のペケジの借金返済や、ガイバラのツボイベントも初回プレイで発生させるはアイテム運に左右されたけど
別に全然不満じゃなかったし。

822 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 09:29:52 ID:KD27Yixa

熱狂的ファンの方が多く、インターネットでの発売前の期待(不安も多かったようですが)の声もあって、かなり期待していたのですが結局どこが面白いのか全く分りませんでした。
ファンの方が「クリア後こそこのゲームの真価」と口を揃えており、きこの声を信じ(フェアに評価をするためにも)なんとかクリア後まで頑張ろうともしましたが、そのクリア後さえ今作は駄作という声がかなり多く聞かれたので、げんなりして放置状態です。

同じようなダンジョンを永遠にやらされ、アイテムを引く作業を繰り返し、いい武器・アイテムを引けばクリアできる。運ゲーと作業ばかりのネットゲーのようなイメージでした。

ダウンロードコンテンツ前に売ってしまおうかと悩んでいます。

823 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:36:06 ID:6kgnkolK

ダウンロードコンテンツはもう出てますよ一応

824 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:49:48 ID:lRenTfmp

コピペだ

825 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:04:14 ID:3H/llUxs

仲間とかﾊﾞｶ引き連れないとできないのがクソ
一人でやってNPCはおまけでついてくる程度でよかった

826 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:37:41 ID:AIXaXdKr

仲間は過去のままで良かったな。背中を押されて「しまった！」も何か笑えたしw
邪魔になったら始末できるのも良かった。

827 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:50:30 ID:3s84wm4J

俺にとっては携帯タベラレルーだったw

828 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:13:06 ID:bCkE7mJQ

>>819
文盲なのか？呆れた…
理不尽な即死は焼きおにぎりだけに言及されることじゃないってのに
かく語らずともお前が以後新作に手を出しちゃいけないことはよくわかるよ

829 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:14:40 ID:DX3oVOmJ

シレン３を本編クリアして思ったことは、
えーと、最近のシレンはスクエニのＦＦを目標にしてるんですか？？
だって、そう言わんばかりの長時間ムービーと変に凝ったシナリオの
オンパレードだもん。
えーと、シレンはいつ頃からシナリオに力を入れ始めたのですか？？

830 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:27:41 ID:mBZdcUbL

砂漠の魔城とアスカかな
初代の
テーブルマウンテンを制覇しよう！→しました
のようなシンプルさが懐かしいぜ

831 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:30:14 ID:6kgnkolK

>>829
シレン3からです

ちなみに今回シナリオを担当した加藤正人氏は先週のファミ通のインタビューで
「3は8年ぶりのナンバリングの期待に応えられました」
と語っているそうです

832 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:42:30 ID:DX3oVOmJ

>>831
えーと、１つ言えるのは、
この人絶対、初代シレンの事をよく分かっていないよね？？
なぜ、このゲームがユーザーに受け入れられたかについて・・・

833 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:49:29 ID:IPD1TzUi

シレンは話が主役になっちゃだめな気がする
ダンジョンが主役で話は盛り上げる為の脇に
回ってこそ面白くなる

834 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 23:03:34 ID:eypl5B9o

>>828
ん？　物事を曲解してしか捉えられんのか？　シレン3が予想外の出来で興奮してるのはまぁ分かるがな。
>>819　のレスは何の政治的意図も持たない
「GB2の焼おにぎりはそう簡単には起こらなかったよね」
ただその事実に関してだけのレスなんだけど。

835 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 23:14:06 ID:vxvrdrxM

3制作に関わった能無し糞どもが早死にしますように

836 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 01:03:45 ID:EyOzPHvD

>>834
俺は「理不尽な死を不必要に組み込んでいる」ことへの言及が言葉足らずだと言っているんだよ
「理不尽な死なんて他にいくらでもでもある」ってレスに対してお前は「焼おにぎりの発生確率は～」って馬鹿だろ
政治的とか頭悪そうなこと言ってないでもうちょっと文面を読もうね

837 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 01:27:27 ID:nkuvjMNL

焼きおにぎり関係のグダグダした話、いつまで続けんだよw

838 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 01:59:33 ID:Pp1U+urm

ほらね、焼きおにぎり焼きおにぎりと同じ様な話題しか出せない

839 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 03:45:41 ID:PkI5dfxJ

引き続き不毛なバトルをお楽しみ下さい

840 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 09:28:33 ID:0/W18YVc

おれの恥ずかしい過去。
ＳＦＣシレンとトルネコのはやときカードもってる。
シレンのは金属製で重厚感ある立派なモノだったぜ。

841 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 10:12:32 ID:GyXBWg0p

焼きおにぎり食いてえ

842 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 01:08:16 ID:9m9Dbtvb

>>789
>>782

843 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 18:12:39 ID:Yj7DLer8

シレン3 反省会場実質7スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215254965/

2ch史上まれにみるキチガイが活躍中！

844 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 20:52:43 ID:P79PFe/f

トルネコ3のほうがまだマシやがｗｗｗ

845 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:30:11 ID:QYvTLwMN

ところで、このシレン３は攻略本を発売する予定はあるんですか？？
どこいっても、そういう情報がないのですが・・・
もし、無いなら、なぜ発売しないですかね？？

846 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:44:44 ID:Dcz5f7Ib

>>845
だって攻略と呼べる方法論が書けないもの。
～の盾が出ればクリアできます、出なければ不可能に近いです。運です。
実は～も痛恨の一撃出してきます。対処法？ありません。
仲間を同士討ちさせる敵が居ます。してこないように祈りましょう。
やばくなったら高飛び草使えばどうにか……ねーよｗ（仲間は死にます）

とか書けないじゃん。

847 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:48:17 ID:RxHMOPLH

>>845
親会社のドワンゴが儲かるように、携帯電話の攻略サイトを運営しています。月額315円。
攻略本を出版する予定はありません。他社に出版させるつもりもありません。

848 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 18:57:15 ID:DMk/Fs1r

最近ニコ動で初代シレンの実況を観ているが、ホントに面白いな。
やろうと思えばいくらでも複雑にできるけどシンプルにも遊べるし。
あと、ず～っと同じループなのにすぎやまの音楽は全然飽きないのも不思議だ。
３は最初から眠くなるのに…

849 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 19:13:45 ID:dD2ynrX4

実況だけ見て何がホントに面白いな、だ
そういうことは実際にやっていえ
実況見てやった気になってんじゃない

850 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 19:30:30 ID:rnoTlTIR

自分よりも上手いプレイを見て初めて気付くことだってあるだろうに
なんでそう極端に実況を敵視すんの？

851 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:18:17 ID:Vt3SXG8W

実況を見ただけで俺シレン極めたわやったｗｗｗ
とか思ってるように感じたんじゃね？
この騒ぎだらからみんな気が立ってるんだよ

852 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:59:00 ID:DMk/Fs1r

>>849

アホんだらw

俺は初代トルネコからシリーズすべて実機でやってるよ

853 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:28:22 ID:FLQYDLO1

王宮の秘宝テンションよりはるかにマシ

854 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:35:17 ID:n9mwL27X

SFCは初回補正+思い出補正で評価が高い

855 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:25:29 ID:MxwFuz3n

今でもたまに初代トルネコ・初代シレンで遊ぶ俺にあやまれ！

856 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 13:05:28 ID:T+0q5iqn

初代をやり続けて13年
プレイ時間が6000時間の俺に謝れ！

857 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 13:18:56 ID:Z+qzrr3p

それだけしてたらどのダンジョンも確実にクリアできたりする？

858 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 13:58:18 ID:Lm2wo28+

確実なんてありえねえ
大型地雷踏んだ上に前から死の使い様が接近
こちらには杖も草も盾もありゃしないなんて状況だってあるんだから

859 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 14:32:46 ID:T+0q5iqn

確実はないなー
やっぱり運の要素が絡んでくるからね

860 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 14:46:29 ID:WrrBYzb+

運の要素と戦略性のバランス加減が
このシリーズの制作スタッフの腕の見せ所

861 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 15:49:03 ID:TEY5K9oj

何で製作段階でクソゲーになるって気づかなかったのか不思議だ
心底頭が悪いゆとりが作ったようなゲームだな

862 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 15:53:05 ID:OkcWH8ig

以前のシレンやアスカだと嫌な目に遭っても「よし、次はこうしてやるか」と
なるんだけど、「３」はゆううつな気分にしかならないからな。

863 ：なまえをいれてください：2008/07/14(月) 01:22:38 ID:zVX3YFa9

半分くらいは装備封印のせいでクソゲーとまでは言わないが、ダメなゲームになってしまった気がするのだが・・・

864 ：なまえをいれてください：2008/07/14(月) 02:42:56 ID:in5eN2M2

同じレベル継続のトルネコ３とかポケダンとかに比べると
かなり洗練されてて面白いと思うんだけど、シレンの場合は

初代→（ＧＢ）→２→（ＧＢ２）→（外伝）→３

ってやってる人がかなり多いだろうから
そういう人には３の出来はかなりショックでかいと思う…

865 ：なまえをいれてください：2008/07/14(月) 07:34:09 ID:orzQr8RJ

キャラ変えてトルネコ4にでもしとけばよかったんだよ
シレンを理解していない糞どもがシレンを作ったといのが大きな間違い
中村の罪は大きいよ

866 ：なまえをいれてください：2008/07/14(月) 08:29:19 ID:XV3peshf

装備封印って、使い捨てや重装の効果も打ち消せるんじゃないか？
しかも、呪いじゃないから外せるし、持続時間が長いのを逆手にとれる。
まぁ実際試してないから机上の空論だけど。

867 ：なまえをいれてください：2008/07/15(火) 04:54:38 ID:MXMojVQz

今クリアした。感想は「こんなのシレンじゃない」。

センセーってギメンシャに愛する人を奪われたって言ってたよね？
ギメンシャってセンセーの姉貴と結婚したってことは
センセーは姉貴を女として愛してたってこと？
その他も唐突なことが多すぎてついていけない。
シナリオ書いた人は猛省して欲しい。

868 ：なまえをいれてください：2008/07/15(火) 16:43:11 ID:C32301FR

ストーリーはホントに蛇足だったよなあ。
今回の３は完全に黒歴史。次回は初心に戻って遊べる「ツール」としての
シレンを作ってほしい。トルネコでもヤンガスでもいいけど。

869 ：なまえをいれてください：2008/07/15(火) 19:12:13 ID:Vw9FO0yT

次はデボラでおながいします

870 ：なまえをいれてください：2008/07/16(水) 13:44:43 ID:+p5BxzEu

シレンは池ポチャとか杖の壁反射とか泥臭いギミックの方が合ってる
特殊な床とか超常的なのは要らない

871 ：なまえをいれてください：2008/07/16(水) 16:08:16 ID:i/YgGa83

ゲーム性と世界観を整合させる、という発想がもう無いんだと思う
ミニゲーム付き映画、みたいな糞RPG制作の世界にドップリ浸かったせいで感覚麻痺して。
ああ、ガッカリだ、楽しみにしてたぶん、失望も大きいよ…
志が低い、能力もない制作者の手にかかればシレンの骨格を与えられてもこんな失敗作になる。

872 ：なまえをいれてください：2008/07/16(水) 16:42:46 ID:w5zDMKTb

せめてもうちょっと動作が軽快で画面が見やすくて、糞シナリオのイベント・ムービーがスキップできるならなあ
それすらできてないから擁護のしようがない
不思議のダンジョンだから普通の糞ＲＰＧよりは遊べるってだけの糞ゲーだ

873 ：なまえをいれてください：2008/07/18(金) 14:53:49 ID:L2OhCyXU

途中で止めてるんだがDLダンジョンの配信北？
感想ヨロシク

874 ：なまえをいれてください：2008/07/18(金) 15:04:24 ID:kMnvf8mn

持ち込み可、全フロアMH、バランス適当、10階終了
さらに配信直前まで持ち込み不可と嘘を付いていたという糞配信。
さすがはチョンソフト、素晴らしいクオリティですね＾＾

875 ：なまえをいれてください：2008/07/18(金) 16:41:46 ID:r9MIIQKi

持ち込み可ってバランス調整放棄だよな
はぁ…

876 ：なまえをいれてください：2008/07/18(金) 16:51:07 ID:HQJWSE/s

だから無茶な特殊攻撃する敵をわんさか配置してるんだろうな。
粗い作りだわ。

877 ：873：2008/07/19(土) 14:35:33 ID:/9/xw8M6

>>874
ｻﾝｸｽ
持ち込み可なのか。つまらなくしてしまったなあ
これでシレン３は完全な糞になってしまった・・・

878 ：なまえをいれてください：2008/07/19(土) 16:08:03 ID:KphbY4FI

開発者が、不思議なダンジョンに迷い込んでしまったようだな。

879 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 09:34:58 ID:qyOQO7tt

開発者のレベルはリセットされてるのになぁ

880 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 10:48:48 ID:9AhNKCnZ

シレンってレベルはリセットされても経験はリセットされないもんだぜ…

881 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 02:46:48 ID:M4vKMRtn

俺に作らせろ
100倍面白くしてやる

882 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 12:50:13 ID:h/zF37zM

３が歴代シレンの1000分の1程度に面白かったからですね、わかります。

883 ：なまえをいれてください：2008/07/27(日) 09:31:06 ID:O8KfvjNN

>>878-880

名言の嵐じゃないか。w

884 ：なまえをいれてください：2008/07/28(月) 19:11:39 ID:Nr7NDlC4

確かに名言だｗｗ

>>878
是非とも脱出の巻物送ってあげたい
ってかむしろ、彼らを底抜けの壺に入れたい

885 ：なまえをいれてください：2008/07/29(火) 23:57:29 ID:Oe35EyZ1

ベースをシレン２か何かで作ってって制作段階で
ここの人達にテストプレイしてもらえばすごく面白いのができるんじゃ内科

・・ちゃんと反映されれば、少なくともストレスだけ溜まる様なゲームにはならんだろｗ

886 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 05:24:53 ID:YW0A0xZC

敵も強いけど白紙量産とか
こっちも強いからバランス取れてね

887 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 07:31:16 ID:Vcu4xQmU

それをバランス崩壊という

888 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 12:14:48 ID:UfQbKlHK

白紙って何でもアリのシューティングで言うボムみたいなもんでしょ。
だったら増殖するんじゃなくて20体目に倒したモンスターが落とすって感じにすれば面白いのに。

889 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 12:17:14 ID:oGy/Scip

次回作では、白紙の草、白紙の杖、白紙の札が追加されます

890 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 14:17:49 ID:cGAiUlrW

はぁ？縛りをやりやすいようにって開発が気を利かして白紙を増やしたのに何言ってんの
プレイヤーの工夫次第で楽しみは無限大なんだよぼけ

891 ：なまえをいれてください：2008/08/03(日) 15:44:01 ID:+0fX4wl1

>890

素のままの状態で十分面白いものを出すのがプロってもんだろｊｋ（；＾ω＾）

892 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 13:51:46 ID:KVLaUQBH

前にラーメン屋に行ったら店員に、味が濃かったらこのスープをお好みで足して下さい。

って言われて客に味の濃さを調節させるその店にｱｯﾀﾏきたんで女将呼んだ

893 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 14:17:53 ID:3NPxtymi

焼肉を食べに行ったら未完成のタレと生肉とを出され
タレの調節はおろか肉の調理までさせられたという話ですね

894 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 14:51:20 ID:roDKoZJb

>>892
それ、富士の山岡屋だろ
そういう店って、すでに薄めてどうこうなレベルのマズさじゃないから困る

895 ：なまえをいれてください：2008/08/04(月) 16:38:43 ID:5q9F+CQ+

>>893
鍋とかもそうだけど
調理を客に一部任せて楽しんでもらうサービスは素材とセッティングが命

シレン3の素材とセッティングはというと・・・

896 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 12:41:30 ID:HF2HN5ix

どんな食い方しても大抵ウマいので、客の好みに任せる
どんな食い方しても大抵マズいので、客の責任に任せる
の違いか

897 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 13:31:36 ID:CCQrHmCM

ところで縛りプレイを共通の楽しみ方みたいな言い方するスタッフってなんなの？
一部にそういうユーザーがいるというだけの話なのにバカなの？

898 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 16:02:02 ID:Hi2GYnKa

そもそも縛りなんてどんなゲームでも出来るからセールスポイントじゃ全くないだろう・・・・

例えば自作ダンジョンとかあって、草の出現率をコントロールできるとか、杖を0にできるとか
そういうシステムが用意されてるんならわかるが、っていうか最初はそうかと思ったわ。
そのまま受け取るとあまりにもありえんコメントだから。

899 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 09:48:45 ID:1RbPNqq6

色んなオリジナルダンジョン作れる様に設定出来ればいいのに
中よりオモロイダンジョンが作れるぞｗｗ