Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #10

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1なまえをいれてください
なにかと比べられつつ、信者も多く、続編が控えたり出たばかりなこの3作品を
中心にしたアクションアドベンチャー雑談スレ
ゲーム性とか難度とかキャラとか色々と適当に比較しつつも
行き過ぎた罵り合いは自重よろ
他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ

・前スレ
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1207437645
2なまえをいれてください:2008/05/10(土) 13:10:56 ID:7DXHStUL
過去スレ
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202977024/
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201969233/l50
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200424078/l50
Devil May Cry & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198170767/
【3大アクションを】GoW.NINJAGA.DMC【語り明かそうか】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1196645255/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR ・2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194048240/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189611097/
DMCVSニンジャガVSゼルダ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111070685/
3なまえをいれてください:2008/05/10(土) 17:24:17 ID:/oXzc8/+
正直、次スレはいらんと思った
4なまえをいれてください:2008/05/10(土) 17:30:25 ID:UV7KXeo6
このスレいらないよ信者の叩きあいしかしないし
5なまえをいれてください:2008/05/10(土) 18:03:16 ID:0OX9jOcQ
むしろそのためのスレッド。隔離所というかなんというか。
・・・この流れも定番になりつつあるな。

ところでニンジャガ2にも水中ステージが出るけど、正直言って心配なんだが。
アクションで水中ってあんまり良いイメージがないし・・・まともなのはゼルダくらい?
6なまえをいれてください:2008/05/10(土) 18:32:50 ID:J1iBAH2s
今回は水に入ってる状態からでも水走りに移行できるらしいよ
7なまえをいれてください:2008/05/10(土) 18:33:07 ID:SOjL/1pl
>>1
8なまえをいれてください:2008/05/10(土) 18:38:02 ID:/oXzc8/+
>>6
Σで既に出来たけどな
9なまえをいれてください:2008/05/10(土) 19:05:52 ID:sYWoFkYM
ゲームスピードの速いジャガに水中面なんて最悪な組み合わせだと思うんだがなぁ
10なまえをいれてください:2008/05/10(土) 19:09:49 ID:J1iBAH2s
ゲームのテンポが一本調子にならないようにするのは大切
11なまえをいれてください:2008/05/10(土) 19:13:16 ID:UV7KXeo6
WorthPlayingの「NINJA GAIDEN 2」プレビュー記事から、水走りの変化について書かれている部分を抜粋しました。正しい操作はわかりませんがなんとなく感じがわかります。



 前作の水走りはいくつかの隠された要素を見つけること以外にはめったに役に立たなかったサイドギミックでしたが
NINJA GAIDEN 2ではそれを強力な戦闘テクニックに変えます。プレイヤーが正しいテンポでボタンを押している限り
リュウは水上でふつうの水生敵と通常の武器で戦うことができます。
タイミングを狂わせるか攻撃を受けたなら、リュウは水に沈みますが復帰するのは簡単で
、Aボタンを数回押せばすぐ再び水の上を進むことが出来ます。
小さな要素ですが、それがNINJA GAIDENで退屈だった水の場面を楽しく刺激的な戦闘場面へと変えるのを助けます。
12なまえをいれてください:2008/05/10(土) 19:22:49 ID:S1RcRTc6
MNアルマより
DMC1のDMDネロ・アンジェロ3回目の方が強いよね
13なまえをいれてください:2008/05/10(土) 19:25:23 ID:ZsIBzSrA
アルマは慣れたら結構簡単だよ。
14なまえをいれてください:2008/05/10(土) 22:58:14 ID:zvHtS5v6
>>11
水中戦でなくて水上戦になるのか。水走りを継続させながら戦うのは難しそうだな・・・。
それでも大丈夫なように水上技は高性能だったりするんだろうか。
15なまえをいれてください:2008/05/12(月) 00:12:04 ID:9ZSgYL+6
NINJAGAはΣだけしかプレイしたことなかったが2購入するから先月箱買った
んで今BLACKのMNをクリアしたんだが、AIがいいってのはやっぱり信者の幻想だな
DMC信者があの糞カメラを
『いかにダンテがかっこよくみえるかにこだわってる』
っていうのと同じだ

でもオレにはNINJAGAの方が向いてるわ
DMCはいちいち厨ムービーが入ったりするのがうざすぎる
16なまえをいれてください:2008/05/12(月) 00:32:29 ID:kJBvNiMK
>いかにダンテがかっこよくみえるかにこだわってる

これは信者の幻想っていうか、元々はカメラについての製作者の言い訳だったはず

まぁ、いずれにしろ未だにこんなこと言ってる奴は信者でも居ないだろ
本スレでも、DMCのカメラには問題があるってのは、ほぼ共通の認識のようだし
17なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:09:04 ID:p/b82Han
DMC4をやって再びブラックをやってるが
敵のAIはDMCとは比較にならないと実感するな
ちゃんとこっちに即座に対応して動いてくるので
戦ってる感が強く感じられる
18なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:12:36 ID:KYfUk6o/
>>15
どうみても前スレと同じやつです
ありがとうございましたw
19なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:17:19 ID:cV19TOQm
>>16
毎回そのセリフ聞くけど
「バイオカメラ」という枠の中では「如何にダンテが格好良く見えるかにこだわっている」
というのは間違っていないと思うぞ

あのカメラだからこその長所もあるのに
「カメラ糞」で思考停止してそれを見ようとしない奴が多過ぎる
20なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:23:17 ID:9ZSgYL+6
>>18
あー一人であいつはNINJAGAアンチでDMC信者だ!って騒いでたのお前か?
決めつけありがとうございましたw
21なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:38:24 ID:PlKkUuC/
>>18>>20も誰のことを言ってるのかさっぱりわからん



しかしまぁ、2周目以降は見向きもされないようなものに
よくもここまで固執できるもんだなあ>ムービー
22なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:45:43 ID:kJBvNiMK
>>19
例えば、監視カメラのようなアングル、とりわけ画面奥から手前に向かって歩く形の見辛い物とか
意味も無く移動方向が反転するようなアングル切り替えの多発とか
そういうものが、「如何にダンテが格好良く見えるかに拘った」結果とは到底思えないんだよなぁ

あの移動時の分けのわからないアングルの数々は、製作者にとっては「格好いい物」なんだろうか
23なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:49:12 ID:wmvTrKxR
>>22
4では確かにそういうの多かったけど、1とか3ではそこまで多くなかったと思うんだがな。

4は、とくにダンテ篇のやっつけ感からするに、ダンテん所だけまともに調整しなかったってオチの気がする。
24なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:53:24 ID:qBhCWfM2
4のかだいぶマシだと思うけど
25なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:55:07 ID:MBN5rWWe
俺はDMCのデモシーン好きだな
厨臭いけど迫力あるし
ただ、デモシーンと操作時の動きに差がありすぎ
26なまえをいれてください:2008/05/12(月) 01:57:00 ID:wmvTrKxR
>>24
いや、戦闘の時の視点移動はもちろん4の方が全然マシになってる。
ほぼフリーカメラだし。
だけど、戦闘のない通路での視点の切り替えは4が最悪だと思う。
1でも3でもあんなにストレス溜まらなかったし
27なまえをいれてください:2008/05/12(月) 02:25:30 ID:x3X5tkSr
パケ裏の次世代エンターテイメント、誕生
を見るたびに伊津野と小林を○したくなる
28なまえをいれてください:2008/05/12(月) 03:21:27 ID:JwZ6VZzo
アーッ
29なまえをいれてください:2008/05/12(月) 07:09:27 ID:Ns/1aOj/
>>22
格好いいと思ってるんだろうよ
ただし「ダンテが」ではなく「その景色を絶対入れたいんだ!」っていうデザイナーの勝手という感じがする

プロデューサー:森マップ作ってー

デザイナー:森ってこんな感じかな?かっけえwwwwww

デザイナー:ここ絶対入れてねw後はアングル変えても良いよwwwwwwww

こんなノリで作ってそう
誰かも言ってたが、マップ作った人と他(主にアクション面担当)との連携が出来てないんだと思う
30なまえをいれてください:2008/05/12(月) 19:31:51 ID:kligf4Xn
べつにDMCはアングル的にかっこいい見せ方してるとか全然無いと思うな
ただ固定カメラは周りを全部作らなくていいから楽ってだけじゃない?
31なまえをいれてください:2008/05/12(月) 20:22:19 ID:KRjsipy9
DMC4も3の時みたいに壁走り出来るようにしたら
見えない壁がどうの言われないかも知れんのに。
その点ニンジャガは壁走りや壁を使った技とかアクションが豊富だから
次世代気感というのが出るかも
32なまえをいれてください:2008/05/12(月) 20:41:15 ID:PlKkUuC/
以前、DMC4は壁が丁寧に作られて起伏もあるというレスを見たが
壁の判定をリアルにした結果ウォールハイクができなくなりました
とかだったら笑える
33なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:10:06 ID:8KHuXjOQ
ウォールハイクはいらんだろ
無くても成立するし
34なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:24:40 ID:8KHuXjOQ
35なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:42:34 ID:x/ikXrVZ
体力ゲージとコンボ表記がちょっと似てるだけじゃねーかw
36なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:51:50 ID:8KHuXjOQ
今日はちょっぴりマイナー路線で、ロシア発のアニメ風サードパーソンアクションという異色の新作タイトルX-Bladesをご紹介します。本作はもともとOnibladeという名称で呼ばれていた作品で、今年に入ってからアメリカでも販売元が決まりX-Bladesに改名されました。

X-Bladesでは、プレイヤーがヒロインのAyumiに扮し、銃でもあり剣でもある魔力を秘めた二本のガンブレードで、闇のモンスターの軍勢を華麗なアクションでなぎ倒していきます。

一見するとオーソドックスなアクションゲームにも見えますが、非常に中身が濃く遊び応えのありそうなシステムが詰め込まれています。以下、本作のゲームフィーチャー。

37なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:52:34 ID:8KHuXjOQ
* のめり込むようなファンタジーストーリーと壮大なステージ
* 魅力的なアニメスタイルのヒロイン
* 簡単にプレイして覚えられる幅広いアクションの可能性
* Demonic ForcesによるヒロインのSpecial Mode
* Blade Gunを使った革新的な接近戦と射撃
* スキルや武器を強化できるロールプレイングの要素
* 異なる20種類の魔法タイプ
* 野外と屋内が登場する約40種類のシナリオ
* プレイヤーの選択によって変化するエンディング
* Power-Upが隠されたステージの探索要素
* 30タイプ以上の敵キャラクター
* 強力で奇怪なデザインのボス達
* Bullet-Timeなどのシネマティックでスタイリッシュなデバイス
* ビギナーからプロまで対応した難易度設定
38なまえをいれてください:2008/05/12(月) 21:53:02 ID:8KHuXjOQ
X-Bladesは革新的ではなくとも、この手のジャンルの作品としては、しっかりと土台となるシステムが作り込まれているようです。
NINJA GAIDENやDevil May Cryシリーズといったサードパーソンアクションのファンには馴染みのある、スピーディでトリッキー、かつ爽快感のあるゲームプレイが楽しめるかも。

39なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:07:55 ID:JQTRlICn
ニンジャガはカメラ上下左右自在に動かせるから
全ての場面で天井とかまで作ってるのか
40なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:29:19 ID:qBhCWfM2
>>34
面白そうじゃないか

>>39
天井ぐらいDMCでも作ってんじゃね
41なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:32:30 ID:Ne4dbTzZ
カメラ動かせる場面でも上下には動かないから作ってないだろう
42なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:37:52 ID:cV19TOQm
1のサウンドDVDとか見た事無い?
43なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:41:06 ID:F7pZS/+9
DMC1は天井どころではなく細部まで作り込んである
そのまま箱庭ゲーになるだろうってくらいだった
44なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:47:41 ID:YKcyVAGW
DMC1のマップは迷走のせいじゃね
マップは初期段階から作り始めてそうだし
他の部分が迷走してる間にどんどん作り込んでいった感じかと
45なまえをいれてください:2008/05/12(月) 22:53:22 ID:F7pZS/+9
別に迷走はしてないだろ
大神じゃないんだから
46なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:03:23 ID:6RUA3Ai+
DMC1が迷走してたとか初耳だな
バイオ4を神谷が好き勝手やって結果的にDMCになっただけだってのに

マップの上下は作ってないだろうとか
DMC1を持ち出されれば迷走してたからだろうとか
どうしてもDMCを否定したいんだなぁ
47なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:20:55 ID:MBN5rWWe
迷走してるのは今のDMCだろ
48なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:37:41 ID:iRqFvcFb
迷走という訳じゃないけど寄り道は多そうだな、初代DMC。
グラフィックファイルだっけ?あれのスタッフのコメント見ると没にされたアイデアが結構あるみたいし。
おかげで無駄の少ない作品にはなったけど、専用のCGムービーまで作った武器を没にされた人は可哀想だw
49なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:38:13 ID:+Py6cmlD
上下は当然作ってないだろう>DMC
固定カメラの部分は見えるとこ以外は作ってない
見えないんだからなんで作るんだ?
作ったとしても作ってないのと同じなのに
50なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:47:52 ID:WDx9DNEX
しかしマップの見える部分(8〜9割ぐらい?)作っておいて残りは見えないから何も作らないなんて考えられないけどな。
それにカメラの視点はとりあえずマップ作ってから決めるもんじゃないのか、普通。
51なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:53:52 ID:+eyZNROe
何らかの方法でカメラを上に動かしたらそこでポリが欠けて真っ黒になってると思うよ
見れないのに作ってもメモリを圧迫するだけだ
52なまえをいれてください:2008/05/12(月) 23:56:15 ID:PlKkUuC/
想像だけでよくここまで食い下がれるもんだ
53なまえをいれてください:2008/05/13(火) 00:05:22 ID:EEFETwVD
単発だらけ
54なまえをいれてください:2008/05/13(火) 00:35:39 ID:bpgvkNrD
まぁ仮に1のマップがかなり作り込まれたものだとしてもあのカメラじゃな
バイオとの差と言えば広い場所で極めてゆっくり左右に振れるくらいしかないし

バイオの『視界を狭めて恐怖感を煽るカメラ』がタイトルがDMCになっただけで
なぜ『ダンテがかっこよくみえるカメラ』になるのか、理解に苦しむ

バイオとして開発してたのをそのまま使いましたってのが真相だろう
あの規模のマップを最初から作り直すのもアングル調整しなおすのもマイナス工数が多過ぎる
55なまえをいれてください:2008/05/13(火) 00:36:58 ID:eWV6/jPf
>バイオとして開発してたのをそのまま使いましたってのが真相だろう

さんざん既出です
56なまえをいれてください:2008/05/13(火) 11:20:53 ID:72n2mdHA
>39
過去の資産を上手く使ってるんじゃね
DOAって他の格ゲーと違って、広くて段差のあるステージが沢山あるからな
57なまえをいれてください:2008/05/13(火) 13:16:03 ID:bpgvkNrD
>>55
あーそうだね
それを開発者が『ダンテがいかに〜』なんて言ってそれを鵜呑みにした奴がいるってこったな

まぁボス戦に限ればNINJAGAも人のことは言えんな
カメラによる事故率はボス戦に限ればNINJAGAの方が高い

突然カメラの方向が反転したりするのは困る
58なまえをいれてください:2008/05/13(火) 13:45:41 ID:CJrtUbEj
あれはなぁ・・・


こっちの意志に反してカメラが常にボスの方に向くから
それを改善すればちょっとはマシになるかも
59なまえをいれてください:2008/05/13(火) 14:08:51 ID:RB3TO/FB
なんかDMC貶されたらニンジャガも貶さなきゃ気が済まない奴がいるんだなw
まぁ「NINJAGA」言ってるから誰なのかは想像つくがw
60なまえをいれてください:2008/05/13(火) 14:27:52 ID:pqQbhAD+
>>59
またお前かw
いちいちうぜーな
ジャガ批判が受け入れられないならこんなスレ覗くなよ
大体ボス戦のカメラがひどいのは事実だろうが
61なまえをいれてください:2008/05/13(火) 18:39:43 ID:+8CWA9dx
普通に考えて「カメラについての問題」が話に出れば、DMCとジャガのボス戦が出るのは仕方ないだろうに
受け入れられないんだろうなぁ・・・
62なまえをいれてください:2008/05/13(火) 18:48:05 ID:r3kbRP3B
カメラが常にボスの方を向くってのはシグマなのか?
ブラックではそんなことは無いが
63なまえをいれてください:2008/05/13(火) 19:29:20 ID:RB3TO/FB
>>61
>受け入れられないんだろうなぁ・・・

またお前か
64なまえをいれてください:2008/05/13(火) 19:50:51 ID:umX2qd5J
>>62
ブラックでもあるでしょ
65なまえをいれてください:2008/05/13(火) 19:55:40 ID:geuZwfy3
ブラックでも、ミッションモードの戦車・ヘリ以外は強制的にボス注視視点のはずだが
Σのサバイバルモードのボス戦はフリー視点で、イシュタロスや覚醒アルマ戦がやりにくい
2ではボス注視とフリー、切り替え可能にして欲しいな
66なまえをいれてください:2008/05/13(火) 20:20:45 ID:Sl4rL5Ir
ニンジャガの場合ボス戦に雑魚を出すから視点が破綻してるだけでしょ
板垣もグラディウスみたいな難易度調整しなければこんな事言われんで済んだのに
67なまえをいれてください:2008/05/13(火) 20:58:12 ID:ytuTqLr5
ジャガはシューティングみたいなもんだしな
68なまえをいれてください:2008/05/13(火) 21:00:46 ID:cVEUOiwO
無印でも基本的にボスに向くようになってた。
一応外そうと思えば外せるレベル。でも外すと死ぬ。

GOWのはどうよ?迫力優先のカメラだけどそんなに困ることはなかったな。
69なまえをいれてください:2008/05/13(火) 21:14:09 ID:bpgvkNrD
GOWのカメラは強いて言えば一部遠すぎて状況が把握しにくいことくらいか
CSアタック時のカメラはクレイトスの力強さや残虐さをよく表現出来てると思う
DMC4もバスター時は似たようなカメラワークになってたね
70なまえをいれてください:2008/05/13(火) 21:19:49 ID:+8CWA9dx
>>63
何がまたなのか知らんが、勝手に少人数が喚いてる的な捉え方してんなよ
71なまえをいれてください:2008/05/13(火) 21:49:38 ID:r3kbRP3B
>>65
そうか?
やってみたけどチャプ1と2のボスはとりあえず普通どおりのカメラだな
っていうかボスのカメラが違うなんて意識したことないな
化石龍とドラゴンぐらいじゃね?
72なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:03:55 ID:tg+nj1Cw
三上&神谷の新作バヨネッタ(Bayonetta)(PS3/Xbox360)
>ジャンルは「魔女が天使と戦う」「スタイリッシュアクションゲーム」
>どうやら彼女の足には銃がついてるみたい。

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/215352.html
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1991/#more

ktkr !
73なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:10:13 ID:PrypkyOR
>>72
きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああ
74なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:11:37 ID:9/mnxdES
プラチナゲームズの別タイトルMad World
http://hk.youtube.com/watch?v=LZWjhWOHA18
75なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:15:00 ID:n0JPQFO2
ティザートレーラー見るかぎり、バレッチ?っぽい…のか?
「スタイリッシュアクション」とあるが近接攻撃はあるのか?

ともあれ、神谷のガチ3Dアクション復活∩(・ω・)∩バンジャーイ
76なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:20:13 ID:aLdrhq/d
DMC5作れよ神谷・・・
77なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:22:01 ID:eWV6/jPf
パブリッシャーはSEGAなんだなwww
78なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:27:13 ID:VBVKgPe1
>>74
こっちは三上がDだろうか。
ビジュアルイメージはシンシティがベースか?

何かパッと見は須田ゲーっぽい印象だ。
79なまえをいれてください:2008/05/13(火) 22:37:36 ID:viv2R3iX
どうせなら、Shinobiの新作を神谷に作ってもらえば良かったのに。
気がきかねーな、セガは。
80なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:13:10 ID:cVEUOiwO
セガでスタイリッシュアクションの新シリーズだと?やるな!

靴のカカトに銃というセンス・・・デスペラードな匂いがするぜ。
81なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:21:37 ID:7Zhe9nHT
>>74は三上と須田のWii用ゲームらしい 
82なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:27:09 ID:7Zhe9nHT
MadWorld:Wiiゲーム。赤と黒のシンシティ的グラフィック。血が伴う。超超バイオレンス
 右腕にチェーンソウ

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/215333.html
83なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:34:50 ID:mq3bXOdW
神谷信者歓喜wwww
84なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:36:07 ID:Ng6KGUh4
>>78
三上は年明けにやっと企画書あがったらしいから、これは須田だろうね。
三上も噛んではいそうだけど。
85なまえをいれてください:2008/05/13(火) 23:45:23 ID:2ixIKvff
>72
販売セガの神谷ゲーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

86なまえをいれてください:2008/05/14(水) 00:20:13 ID:gwp3M6J1
魔女ってことは女キャラか!
楽しみだ 企画だけで終わらないようにしてほしいな
87なまえをいれてください:2008/05/14(水) 00:33:05 ID:cF34tulu
>>80
DMC1もデスペラード的な馬鹿カッコよさ全開だったしな
88なまえをいれてください:2008/05/14(水) 02:48:50 ID:y5J4RHvE
女性主人公のガチアクションほしかった
89なまえをいれてください:2008/05/14(水) 08:45:57 ID:qkqQHzV6

Ninja Gaiden 2 新トレイラー Lone Warrior Trailer HD

http://www.gametrailers.com/player/33878.html


Coolだ。
90なまえをいれてください:2008/05/14(水) 10:22:45 ID:UQhYURty
最近の神谷はストーリーもちゃんと書けるようになったしな!
めっちゃ楽しみだわ。

ところでゲームトレーラーの方のリンクは何?なんもないけど
91なまえをいれてください:2008/05/14(水) 11:07:33 ID:V6IAQLft
GOW1,2が一番面白いんだよな。
92なまえをいれてください:2008/05/14(水) 15:19:00 ID:TWJtByw0
一番つまらん
93なまえをいれてください:2008/05/14(水) 15:19:09 ID:Ms2CArs4
>>90
もう消えてるけど、コンセプトムービーが置いてあった(youtubeに転載されてる
設定とか、これは正に神谷が再度DMC(的な物)を作ろうとしてるとしか思えんね
極論ある意味、デビルメイクライ2がようやく世に出るのかもしれない

ところで、プラチナゲームズのブログを初めて読んだが、ニンジャガ誉めてるスタッフさんが居たなw
94なまえをいれてください:2008/05/14(水) 17:55:41 ID:Waz/OY31
『NINJA GAIDEN』シリーズはこれ以上作らない― 板垣氏の次なるプランとは?

テクモの板垣伴信氏といえば、これまでTeam NINJAで数多くの作品を手がけてきた人物。
もちろんNINJA GAIDEN 2でも欠かせない存在ですが、今回その板垣氏が
海外サイトKotakuのインタビューに応え、ファンには驚きのプランを打ち明けています。

板垣氏は、Xbox 360でリリースされるNINJA GAIDEN 2の後、どのプラットフォームでも
これ以上NINJA GAIDENをつくる予定はなく、NINJA GAIDEN 2がシリーズ最後の作品となることを明かしました。

氏は「NINJA GAIDEN 2は3DアクションゲームであるNINJA GAIDENシリーズにおいて
決定的な作品といえる出来。我々が望んでいた全てを達成することが出来た」
「ファンの方には、これがシリーズの“swan song”(最後の作品)であると考えてほしい」と発言。
PS3での展開についても「それはおかしいだろう」と否定しています。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5917
95なまえをいれてください:2008/05/14(水) 18:16:34 ID:D+kZl8b6
板垣からニンジャガを取ったらエロバレーとセクハラしか残らないのにこれからどうするんだ
96なまえをいれてください:2008/05/14(水) 21:33:23 ID:V6IAQLft
MGS4ばかりお前らが注目するからスネてるんだろ。
すぐやっぱ今の無しっていうよ
97なまえをいれてください:2008/05/14(水) 21:47:03 ID:n44Eb4GH
>>93
田中と伊津野が海賊版作ってから違う方向にいっちゃったしなあ。
98なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:16:32 ID:gwp3M6J1
テクモってエロバレーとニンジャガ以外に何かあるの?
テクモ=おっぱいだよなぁ
99なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:18:06 ID:MozpbBXt
DOA
100なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:18:09 ID:Waz/OY31
DOAがあるよ
101なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:36:16 ID:7Z4BiEXA
yapparioppiadane
102なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:40:26 ID:MozpbBXt
sonnakotonaiyo
103なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:40:49 ID:D+kZl8b6
>>98
貧乳ロリのパンチラ盗撮ゲームの零があります
104なまえをいれてください:2008/05/14(水) 22:53:58 ID:Mj0PxGZO
怜タンは巨乳カワイイ
105なまえをいれてください:2008/05/14(水) 23:21:29 ID:Waz/OY31
DOAはおっぱいの揺れが不自然でいかん
あともう少し尻に力を入れてくれたら嬉しい
106なまえをいれてください:2008/05/15(木) 03:32:17 ID:gDU0T1Kk
いろいろ言われてるが、何だかんだで今や和ゲー最後の砦の一人だよなぁ板垣って。
あとは、任天堂、カプコン、他少数って感じだし寂しい限りだわ。
板垣ファンとしても和ゲーファンとしても、彼には末永く頑張ってほしいよホント。
107なまえをいれてください:2008/05/15(木) 03:38:56 ID:N6zC+ZzN
和ゲーはテクモとカプコンしかほとんどやらないな〜
108なまえをいれてください:2008/05/15(木) 10:23:11 ID:rmZ14wwB
>>98
モンスターファームがあったけど、死にました
109なまえをいれてください:2008/05/15(木) 11:58:15 ID:m8yurwl8
DMC4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニンジャガ2なのは決定
GOW3はいつ出るかわからんのでシラネ
110なまえをいれてください:2008/05/15(木) 11:59:38 ID:aC9CisO2
ちょww
111なまえをいれてください:2008/05/15(木) 12:08:58 ID:dM/mlzyZ
武刄街2きたー!!
112なまえをいれてください:2008/05/15(木) 13:51:48 ID:R/mGkMSP
アトラス、アイレム、セガも入れたってください
113なまえをいれてください:2008/05/15(木) 15:49:15 ID:GssjLWz5
サンドロットも忘れてもらっては困るぜ
114なまえをいれてください:2008/05/16(金) 01:32:25 ID:+yCAFBVa
>>111
マジ?
115なまえをいれてください:2008/05/16(金) 05:46:39 ID:O5W1mCIG
tp://up2.viploader.net/pic/src/viploader642269.jpg
tennsai
116なまえをいれてください:2008/05/16(金) 09:10:37 ID:jlnPus9P
発音は「ベヨネッタ」なのか。
「銃剣」を女性名詞風にした感じ?いや、あてずっぽうなんだけど
117なまえをいれてください:2008/05/16(金) 10:03:26 ID:dVaLQP0g
正解!
118なまえをいれてください:2008/05/16(金) 10:10:29 ID:YTfHRB+W
スレタイの3作に加えたくなるような出来になることを期待しよう。
119なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:20:02 ID:V6AVGEqs
>手と足両方に銃を装備して、マーシャルアーツのように打撃を行いつつ銃を撃つ

上の方で名前の挙がってた、デスぺラードというよりは
リベリオンのガン=カタっぽい感じになるんだろうか
120なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:33:18 ID:kvTVveFW
デキが良かったらスレタイのDMCと入れ替えようか
121なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:44:08 ID:PTUoOx72
GOWならわかる
122なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:58:03 ID:dA2j0Vrh
DMCはもう終わったゲームなんだよ。諦めろ
123なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:58:34 ID:l805C4wr
じゃあニンジャガと入れ換えよう
124なまえをいれてください:2008/05/16(金) 11:59:27 ID:4+w6g4i5
ここはスレタイを一新してだな…。
125なまえをいれてください:2008/05/16(金) 12:03:49 ID:PGr4iQ9r
入れ替えなくていいじゃん
126なまえをいれてください:2008/05/16(金) 12:11:43 ID:kvTVveFW
DMC最新作があんな悲惨なデキなんだから入れ替えるべきだろう
127なまえをいれてください:2008/05/16(金) 12:29:05 ID:YTfHRB+W
他2作と方向性が違いすぎるGOWと入れ替えるべきだな。
128なまえをいれてください:2008/05/16(金) 12:32:15 ID:l805C4wr
出来が良かったら4つにすればいいじゃん
129なまえをいれてください:2008/05/16(金) 12:33:30 ID:j4X4wCSu
天才現る
130なまえをいれてください:2008/05/16(金) 13:22:35 ID:+yCAFBVa
4つだとしまり悪い
131なまえをいれてください:2008/05/16(金) 13:24:32 ID:YTfHRB+W
つーかスレタイに収まらないと思う
132なまえをいれてください:2008/05/16(金) 13:38:00 ID:qBPLhHwg
じゃあ駄作になることを祈ろう
133なまえをいれてください:2008/05/16(金) 14:29:08 ID:PTUoOx72
バヨネッタって略しにくいし略すほど長くないタイトルだな
134なまえをいれてください:2008/05/16(金) 18:11:57 ID:QB4GmaTU
http://bayonetta.jp/

皆さんは今日、我々が「Devil」で開拓した3Dアクションに、
どのような進化の道筋を見出すことが出来るでしょうか。
…いや、果たしてこのジャンルは、進化したと言えるのでしょうか?
8年前、我々は「Devil」に出来ることの全てを注ぎ込みました。
しかしそれ以来、3Dアクションの時間の針はピタリと止まってしまったかのようです。
今なら、やるべき事はもっとあるはず。そして、それが出来るのは、我々しかいない。
…それが、僕が衝動に駆られた理由です。

「3Dアクションを、新しい次元に押し上げる」

そう目標を高く掲げ、止まったままの3Dアクションの時間の針を、我々の手で再び動かします。
「本物」を生んだ我々だけが作れる、「本物」の3Dアクション。
それを「BAYONETTA」で、皆さんにお見せしましょう。
我々を信じて、今暫くお待ちください。
135なまえをいれてください:2008/05/16(金) 18:47:02 ID:5I7yivjZ
神谷、ちょっと見ない間に板垣みたいな事を言うようになったなwww
136なまえをいれてください:2008/05/16(金) 18:58:27 ID:l805C4wr
確かに板垣っぽいなww
137なまえをいれてください:2008/05/16(金) 21:31:48 ID:j4X4wCSu
いいねえ。わくわくするぜ
138なまえをいれてください:2008/05/16(金) 22:22:22 ID:YczTJp8A
>>134
いいね最高
やっぱりデビルは1で完結してたんだな
誰かベヨネッタスレ立ててくれ
139なまえをいれてください:2008/05/16(金) 22:24:18 ID:H3tHEt/m
140なまえをいれてください:2008/05/16(金) 22:35:12 ID:AO5OJsbu
>>134
これは今のDMCチーム怒るだろう
141なまえをいれてください:2008/05/16(金) 22:43:57 ID:PkL/uUel
なんでもいいからさっさとプレイ動画出してほしいな
142なまえをいれてください:2008/05/16(金) 22:44:06 ID:dVaLQP0g
もう会社違うし、ライバルになるんだからいいじゃんよ。
143なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:07:06 ID:QRbIdPep
>>140
神谷の怒りのほうが大きいに決まってる
今の路線も面白いけれど、もう神谷のDMCじゃなくなってきてるし
自分の生み出したキャラクターを勝手にキャラ付けされた挙句
老化させられて世代交代だぜ?他人事ながら泣けてくる

個人的には神谷がDMC5を作ってくれるのがベストなんだけどな……
144なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:17:00 ID:nb5wogDJ
DMCはともかく今更神谷がニンジャガやGOWを超えるアクションゲーム
作れるとはおもえない
145なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:17:28 ID:+yCAFBVa
DMC4やその他のアクションゲーム全てをやっての発言なのだろうか
146なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:26:20 ID:V6AVGEqs
>>134
別に、自分の作品に誇りを持つのは良い事だとは思うけど
どうしてこう周りを見下すような発言するかね
DMC1で、3Dアクションのパイオニアを気取るのも正直どうかと思う
147なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:33:49 ID:6FJTUvAW
>>146
板垣乙
148なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:37:57 ID:PTUoOx72
なんか神谷発言がおかしくなったね
149なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:40:01 ID:cc/iSSL6
板垣に弟子入りでもしたのかね、神谷は・・・
いいもの作ったのは認めるしDMC1(を含めたDMCシリーズ)は大好きだが、こういう開発者は好きじゃない
ましてやDMC1はカメラという問題があったろうに
150なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:41:11 ID:YTfHRB+W
>>146
気取るもなにも、3Dアクションのパイオニアなのは事実。
151なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:43:24 ID:nb5wogDJ
てかいきなりプリレンダ公開しただけでこの発言はね…
せめてプレイ動画みせろよと
152なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:46:03 ID:wP+8c2ac
でも板垣はこういう上から見下した感じはないな
153なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:48:30 ID:cc/iSSL6
板垣はDMCのようなライバルだけ見下すからな
全ゲームが対象じゃないだけマシといえばマシなのかもな
154なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:54:52 ID:QB4GmaTU
DMC1を超えるアクションゲーはなかったがようやくその時が来たって感じだ
ベヨネッタは間違いなく3Dアクションの頂点に立つゲームになるな
神谷ならやってくれる
155なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:56:54 ID:nb5wogDJ
DMC1を超えるアクションゲーは結構あると思うが
156なまえをいれてください:2008/05/16(金) 23:59:03 ID:FNj7hrYA
>>150
マリオ64も時オカもさしおいて
DMCが3Dアクションのパイオニアか
157なまえをいれてください:2008/05/17(土) 00:03:20 ID:YczTJp8A
デビルシリーズは2以降、妥協点が多すぎて糞
忍者も大分前に飽きたし久々に熱中させてくれるゲーム作ってくれるんかな
158なまえをいれてください:2008/05/17(土) 00:03:48 ID:qBPLhHwg
どっちにしても出るまでは何とも言えんな
159なまえをいれてください:2008/05/17(土) 00:14:39 ID:k5AV2scA
>>156
それはアクションよりアドベンチャー色の方がずっと強い。
大神みたいな感じ。
160なまえをいれてください:2008/05/17(土) 00:55:52 ID:JoyEmbod
ロックした敵を軸にかわしたり、斬ったり、撃ったり。DMCはゼルダのアクション的な派生の内のひとつじゃないかな。
PS2を買ってから、初めて次世代を感じたゲームだ。
161なまえをいれてください:2008/05/17(土) 00:55:57 ID:Mw7uoKNn
神谷は気が違ったのか
162なまえをいれてください:2008/05/17(土) 01:03:34 ID:nQmGpqGP
今ある3Dアクションの多くがDMCの影響下にあるのは間違いないだろうけど
3Dアクション自体はDMC以前からいくらでもあったわけで
「DMCが3Dアクションを開拓した」ってのは少々傲慢すぎやしないかと思う
163なまえをいれてください:2008/05/17(土) 02:23:50 ID:3G9lNq6A
ベヨネッタクソゲー臭がする
開発者のオナゲーになりそうな悪寒。
164なまえをいれてください:2008/05/17(土) 02:25:28 ID:xw30NBQ6
>>162
開拓したのはマリオ64だな
165なまえをいれてください:2008/05/17(土) 02:55:16 ID:NfpLm/iG
同じカプコンのPS2ゲームという括りでさえ、鬼武者という先例があるのに
DMCが3Dアクションのパイオニアとか無理があるだろ、いくらなんでも
166なまえをいれてください:2008/05/17(土) 03:03:24 ID:HIXcLENn
あと、『僕が初めて完全オリジナル作品として手掛けた「Devil May Cry」を思い出さずにはいられません。』
って言ってるけどお前もともとバイオ4作っててまとまらなくなったからデビルにしたんだろう、と。
デビル1が素晴らしいゲームである事は確かだが、ちょっと自分で自分を持ち上げすぎのような。
神谷さんってこんな傲慢な人だったっけ?
167なまえをいれてください:2008/05/17(土) 03:45:35 ID:BoFjJWp/
>>166
お前そこらじゅうのスレで神谷を貶めようとしてるが
どうしたんだ? マジにカプンコかガッキーの回しもんか?
168なまえをいれてください:2008/05/17(土) 03:57:26 ID:M+2mgIUy
>>166
元バイオだろうが何だろうが、DMCを作り上げた事は事実。
デビルに続いて雨後の筍の如く現れた同種のゲームよりは
よっぽどその功績は誇っていいだろう。
ま、無名の会社からのスタートだし、ビジネス的に最初はカマしたいんじゃないか?
169なまえをいれてください:2008/05/17(土) 04:23:03 ID:HIXcLENn
>>167
え、おれこことベヨネッタのスレにしか書いてないよ。
あと別に貶めようとはしてないんだが。
そんなに敏感に反応するとは、プラチナの人?
170なまえをいれてください:2008/05/17(土) 07:10:59 ID:1+PouFXf
神谷と高橋名人の区別がつきません><
171なまえをいれてください:2008/05/17(土) 10:49:01 ID:kEvOLJ4W
俺も神谷と高橋名人とクレイトスの区別がつきません><
172なまえをいれてください:2008/05/17(土) 11:41:21 ID:0fSr2w39
神谷と高橋名人が似てる?ん?と思ったがクレイトスでやっとわかった
みんなハゲてるんだなw
173なまえをいれてください:2008/05/17(土) 11:41:38 ID:LhIgZgZj
>>166
「3Dアクションというと自分が初めて作ったオリジナルゲーム(3Dアクション)を思い出す」
これが傲慢の意味が分からない・・・ただの個人の思い出なのに、深読みしすぎだろ
174なまえをいれてください:2008/05/17(土) 11:47:36 ID:AH8rdQAI
>>173
まあ、前後の文脈も踏まえたらぶっちゃけ傲慢だとは思うけどね。
自分が3Dアクションの始祖で、それを今だ誰も越えてなくて、自分しか越えられないと言ってるわけだから。
ただまあ、どっちにしろ最後はゲームが面白いか面白くないかで判断されるんだし、
発言なんてどうでもいいと思うけどね。自分で自分を追い込んでるのかもしれんし。
175なまえをいれてください:2008/05/17(土) 12:05:11 ID:Ael9eZfD
バイオ作っててまとまらなくなったってのも事実だよな
中途半端にバイオテイスト残ってたりしたがw

1は効果音がよかったんだよなー
ナイトメアのコアをアラストルでメッタ斬りにしてるときとか
フロストをイフリートでタコ殴りにするときとか
シン・デス系に兜割り決めたときとか
兄貴に弾かれたてきとか
176なまえをいれてください:2008/05/17(土) 15:47:58 ID:pKm5LDqR
これで傲慢なんて言ってたら、ニンジャガやってらんないよw
177なまえをいれてください:2008/05/17(土) 16:01:07 ID:gobhvDNJ
神谷はおかしくなったのかな?3DアクションはGOWの登場で進化しただろ
現にGOW以降の新規アクションはほぼCSパクッてるんだから
178なまえをいれてください:2008/05/17(土) 16:43:07 ID:5uUlmz8+
マリオは障害物競走みたいな感じ
パイオニアではないな
179なまえをいれてください:2008/05/17(土) 18:55:31 ID:AH8rdQAI
>>177
そもそもCSは今までの流れの延長にあるものであって、神谷的には進化と認めてないわけでしょ。
180なまえをいれてください:2008/05/17(土) 19:01:27 ID:24w+YAjw
たぶんそれほど斬新なものにはならないと思うけど、面白ければそれでいいわ。
181なまえをいれてください:2008/05/17(土) 19:12:37 ID:vE0SNcqm
2D→3Dくらいのしか進化と呼べないってことじゃね?
182なまえをいれてください:2008/05/17(土) 19:39:26 ID:cp2NMFGG
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211009776/101-200
神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」
183なまえをいれてください:2008/05/17(土) 19:52:38 ID:HIXcLENn
>>181
じゃあ神谷のやつはとんでもないゲームになるんだろうなあ。
楽しみだ。
184なまえをいれてください:2008/05/17(土) 20:01:18 ID:JoyEmbod
>>179
アクションの進化というか演出のアイデアだな。

ここまでデカイこと言っちゃうとみんな期待しちゃうし、中途半端なゲームだったら大変だよ。
ハードル上げすぎw
185なまえをいれてください:2008/05/17(土) 20:03:17 ID:6JkO/lrn
2D→3D以上の進化なんて
もう脳みそにプラグ繋ぐ以外無いでしょ
186なまえをいれてください:2008/05/17(土) 21:02:23 ID:TjhHOWph
あくまで3Dアクションの方向性を開拓したって意味でしょ
本人もゼルダは好きなわけだし
187なまえをいれてください:2008/05/17(土) 21:47:10 ID:AofDgp1o
GOWの革新的なところは革新的なことをしていないところだ、ってジャッフェが言ってたよ
188なまえをいれてください:2008/05/17(土) 22:20:15 ID:HIXcLENn
>>186
いや、「我々がDevilで開拓した3Dアクション」と言ってるんだから、方向性だけの
話じゃなくてもっと広義の意味だろう。
189なまえをいれてください:2008/05/17(土) 22:22:34 ID:/7XOb0vI
正直いきなりプリレンダ使ってる時点であんまり期待できない
190なまえをいれてください:2008/05/17(土) 22:32:19 ID:yWVL7DeM
コンシューマーの3Dアクションの元祖は「ジャンピングフラッシュ!」だろjk
191なまえをいれてください:2008/05/17(土) 22:45:19 ID:gobhvDNJ
>>187
日本人は謙虚だと言われているが、デビットが1番謙虚で板垣と神谷がビッグマウスなのはなんでなんだろ
192なまえをいれてください:2008/05/17(土) 22:51:41 ID:nQmGpqGP
まぁ、革新的な事や技術的にとてつもない事をやったからといって
ゲームが面白くなるとは限らないしね
それよりは既存の物の完成度を高める方が良いのかもしれない

というふうに、最近アサクリとCoD4をやって思った
193なまえをいれてください:2008/05/17(土) 23:13:35 ID:TjhHOWph
日本人には謙虚にあるべきですね
足元すくわれます
194なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:07:47 ID:Q1nh8YNh
俺が予想してやろう
ズバリ、いまさらソローモーション演出を使うに違いない
195なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:08:26 ID:Q1nh8YNh
スローモーション演出ねw
196なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:14:25 ID:AMyiNZa6
いや、きっとスローモーションどころか
時間を止める、巻き戻す、吹っ飛ばす等できるに違いない
197なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:21:05 ID:iWnWPhdm
時間を止めるのは散々既出、巻き戻すのもプリンスオブペルシャでやっちゃったな。
198なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:39:29 ID:hVHYXh+2
そういえばGOW2でもそんな能力あったな
199なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:41:43 ID:U0s6W69E
スローはDMC3でもあったがな
200なまえをいれてください:2008/05/18(日) 00:44:05 ID:GEa/W0nw
DMCじゃ毎回出てるしな・・・加速もビューティフルジョーでやっちゃったし。

新しさは既存の要素を組み合わせることで生まれる!ってどっかで聞いたことがある。
レースとシューティングの要素を合わせてみるとか。
201なまえをいれてください:2008/05/18(日) 01:33:38 ID:6VWA1byj
DMCよりシューティング要素強めにしたらいいかもしれんね
202なまえをいれてください:2008/05/18(日) 01:44:02 ID:n8en1bU4
ファミ通で言ってたブレーキを外した武器ってなんだろうね
203なまえをいれてください:2008/05/18(日) 01:44:36 ID:K+Y51md7
そんなものとっくの昔に田中がやっとる
204なまえをいれてください:2008/05/18(日) 07:37:42 ID:CeioQ0XA
ファミ通見たけど神谷は板垣以上にダサいな
205なまえをいれてください:2008/05/18(日) 11:33:18 ID:QDf+a0my
ぱっと見三丁拳銃のガンカタなゲームっぽいけど
ガングレイヴのもっとゲーム性高めたやつみたいな感じで
でもそんな単純なわけないよな・・・
なんかゲームシステムとかかなり賛否両論なる予感がする
206なまえをいれてください:2008/05/18(日) 12:02:52 ID:jjCCsv2f
ゲーム性はともかく、アクションの見た目的には、
プラネットテラー+ガンカタって感じだろうかね。
脚に銃とか、まんまだし。
207なまえをいれてください:2008/05/18(日) 14:38:10 ID:V0Ss2Sb2
>>205
だよなあ、それじゃ全然進化じゃないし。
何か驚愕するような新システムを思いついたんだろうか。
208なまえをいれてください:2008/05/18(日) 14:58:42 ID:P7TqqgEf
神谷のゲームはとくにこれと言って大きなシステムはない
一つのシステムをやたら大げさに言う傾向はあるが
209なまえをいれてください:2008/05/18(日) 15:33:38 ID:V0Ss2Sb2
>>208
だから今回は大きなシステムがあるんだろう。あれだけ自信持っていってるんだし。
210なまえをいれてください:2008/05/18(日) 16:13:20 ID:8ywWI6YD
筆しらべは吃驚したけどなぁ
211なまえをいれてください:2008/05/18(日) 16:32:14 ID:V0Ss2Sb2
>>210
あれは驚いたね。アクションのシステムではないけど。
212なまえをいれてください:2008/05/18(日) 18:44:33 ID:x4uEjjEA
DMC以外の神谷ゲーはオリジナリティはあるけど、ぶっちゃけあんまり面白くないからなぁ〜
まぁベヨネッタは過去最高に気合いと自信があるようだし何か物凄い事が起こる事を期待しよう
213なまえをいれてください:2008/05/18(日) 18:45:53 ID:qfqDu/rS
ここまでいってただの進歩だったらw
214なまえをいれてください:2008/05/18(日) 18:54:23 ID:U0s6W69E
俺はそれでも一向に構わん
215なまえをいれてください:2008/05/19(月) 01:56:57 ID:zXAkgCRg
この際DMC4より面白かったらそれでおk
1超えろとまでは言わん
216なまえをいれてください:2008/05/19(月) 02:09:23 ID:jB88wuED
おいおいDMC4が1よりつまらんみたいな言い方だな
全くその通りだけど
217なまえをいれてください:2008/05/19(月) 02:19:17 ID:zXAkgCRg
でもネロのEXアクトは熱かった
ほとんどの攻撃を赤く出来るようになったよ
次回作もネロ続投して欲しいわ
218なまえをいれてください:2008/05/19(月) 03:26:26 ID:NEOZVWvC
俺はDMCそのものを超えてほしいと思ってるよ。
219なまえをいれてください:2008/05/19(月) 08:44:32 ID:kyi+jyVY
DMC、ニンジャガみたいに剣がなさそうなのが一番不安だ
銃と格闘だけってのがなぁ アクションといえば剣は不可欠だろー
220なまえをいれてください:2008/05/19(月) 09:18:46 ID:IKlNUuPE
ガンカタか
221なまえをいれてください:2008/05/19(月) 12:12:21 ID:xvstsFtm
足に剣くっつけたり出来るんじゃね
222なまえをいれてください:2008/05/19(月) 17:20:47 ID:zHYtQyy4
とりあえず、論争がおこるくらいまでのレベルに仕上げてくれ
こっちがいい!いやこっちだ!ってね
223なまえをいれてください:2008/05/19(月) 21:59:48 ID:ScvFpopB
そう言って>>222はアテネで一番高い崖から飛び降りた
224なまえをいれてください:2008/05/19(月) 22:12:28 ID:gLBfwn5n
というかDMCとかニンジャガとかGOWとか全てひっくるめて超えるっつってんだから、
大風呂敷広げてるよなあ。達成したらゲームの歴史に永遠に刻まれるが、これで
普通の3Dアクションだったらカッコ悪いよなあ…。
225なまえをいれてください:2008/05/19(月) 22:47:48 ID:XwqMpFCw
ハッタリかまさないとDMC作れないから違うの作っただけだと思われるからだろう
セガというブランドもアクション的に信頼が無いし
226なまえをいれてください:2008/05/19(月) 22:58:17 ID:XM9nOS0x
まぁDMCくらいなら超えられるだろう
227なまえをいれてください:2008/05/19(月) 23:06:44 ID:gLBfwn5n
というかセガの人が自由にやってもらってると言ってるが、セガ大丈夫なのか相変わらず
そんな調子で。そのノリで赤字累積してんのに。
228なまえをいれてください:2008/05/19(月) 23:33:46 ID:uEy1G4Qz
神谷 稲葉の発表会の挨拶にもあったのですが、こうしてやっとタイトルを発表することで、
晴れて「俺たちはちゃんとゲームを作っているんだ」と言えるようになったのがうれしいかなと。
ファンの方にはご心配をおかけましたが……。
『BAYONETTA(ベヨネッタ)』では、正統派の本物の3Dアクションを目指しているので、あんまり言葉はいらないのかなと。
今回お見せしたものと、僕らの実績で、みんなに作品のよさは充分に伝わるのではないかと思うんです。
皆さんがどんな期待をされても、そのうえをいく自信はあるので、期待は膨らませられるだけ膨らませておいてください。
ムチャクチャ期待してくれていいですよ。

http://www.famitsu.com/game/news/1215285_1124.html
229なまえをいれてください:2008/05/19(月) 23:35:20 ID:7drP0tRM
いうねえ
230なまえをいれてください:2008/05/19(月) 23:45:25 ID:NEOZVWvC
>>228
心配ってレベルじゃなくて、もう三上や神谷のゲームを遊ぶことを諦めてたw

滅茶苦茶期待するぞ!
231なまえをいれてください:2008/05/20(火) 01:20:59 ID:2xV9gyak
期待はするが今回見せたものじゃ作品のよさは伝わんねえよw
232なまえをいれてください:2008/05/20(火) 01:25:53 ID:tQBfYTiz
むしろ神谷じゃなかったら素通りしてしまいそうなぐらいイマイチだなw
233なまえをいれてください:2008/05/20(火) 01:31:50 ID:7EpZfzzE
うむ、これで本気で“伝わる”と思ってるなら、頭のネジが2本程足りてないな。

即ち、はよプレイ動画みせなさい、という事だ。
大神のブログ読む限り、開発始めて最低1年位は経ってるみたいだし
何かしら出せる物はあるだろう。
234なまえをいれてください:2008/05/20(火) 01:38:54 ID:SdWHB0Oo
そうやって池の鯉よろしく口をパクパクさせて「画面見せろ」の
大合唱してる時点でおまいら神谷の思う壺じゃん。
ビッグマウスの効果大だなw
235なまえをいれてください:2008/05/20(火) 04:35:29 ID:Ff3K2dhn
>>231-233
ティザートレーラーだから「作ってますよ」っていう報告動画みたいなものだよ。
プレイ動画を見せられるほど作り込んでから発表する方が良かったかも知れんが、早くファンに知らせたかったんじゃね?

>230みたいな人は多そう。俺も新作が発表されるとは思わなかったw
236なまえをいれてください:2008/05/20(火) 07:47:22 ID:/NHXku73
同時に発表された他2つに合わせたんじゃね?
237なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:05:09 ID:iBqvksaH
>>234
パクパクはしてるが、口から出るのが称賛か文句なのかは大きな違いのような。
まあ、今回のはセガ側から出せという圧力があったんだろうが。
238なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:20:47 ID:wllhFLFM
ニンジャガ2のCM・・・

プッ
239なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:41:19 ID:iBqvksaH
ニンジャガ2は購入予定だが、あのCMはさすがにどうかと思う。
代理店おまかせで何も考えてないんだろうなあ…。あるいは、担当者がファンなだけか。
240なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:45:33 ID:ox0XlRRE
とりあえず木下イラネ
他はまだいい
241なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:46:31 ID:SdWHB0Oo
>>237
どっちだろうと口をパクパクと話題にしてる時点で神谷の思う壺
242なまえをいれてください:2008/05/20(火) 18:58:22 ID:6ZN6ACJr
お前、口パクパク言いたいだけちゃうんかと
243なまえをいれてください:2008/05/20(火) 19:12:34 ID:2xV9gyak
>>241
いやゲーム内容も出してたらもっと口パクパクしてただろ
244なまえをいれてください:2008/05/20(火) 19:20:24 ID:/NHXku73
お前ら>>241のレスに口をパクパクしすぎ。
ちょっとは考えてパクパクしろ
245なまえをいれてください:2008/05/20(火) 19:40:44 ID:Ff3K2dhn
続報こないかなぁ

パクパク
246なまえをいれてください:2008/05/21(水) 08:12:25 ID:8OJkJ9U8
これでニンジャガのストーリーがよければニンジャガが最強ということになるな
ストーリー糞の狽ナあれだけハマルんだから
247なまえをいれてください:2008/05/21(水) 08:22:08 ID:8OJkJ9U8
デビルメイクライもいいんだけど、突っ立った時の死んだようなたち方どうにかならんかな?ハヤブサはちゃんと呼吸してるのに・・
248なまえをいれてください:2008/05/21(水) 08:25:00 ID:MvroXAyl
ハヤブサはハアハアしすぎだ
249なまえをいれてください:2008/05/21(水) 14:57:15 ID:I7WhqvCc
ダンテがあんなにハァハァしてたら嫌だろ。
DMCはダンテ>>悪魔達で一太刀も喰らわない余裕を見せ付けるゲーム。
ニンジャガはリュウ=敵達ぐらいでマジで命を脅かされてるゲーム。
リュウがハァハァしてるのは本当に死闘を繰り広げてる証拠だ。
250なまえをいれてください:2008/05/21(水) 15:23:01 ID:tr0UXjvX
ハゲもハァハアしてるぞ
251なまえをいれてください:2008/05/21(水) 15:38:26 ID:ID/K7TAM
しかもハゲはちょっとずつ位置ずれてる
3日3晩ほっといたら体一つ分くらい動いて勝手にエレベーター乗ってた
252なまえをいれてください:2008/05/21(水) 17:37:27 ID:zEdYI6pz
>>251
ワロタwww
253なまえをいれてください:2008/05/22(木) 08:23:23 ID:6XblJY0T
リュウもニュートラルで放置してたら何かやってくれればいいのに
2では期待
254なまえをいれてください:2008/05/22(木) 08:54:55 ID:LMu63nPh
そういえば1ダンテは放置してると装備してる銃に応じてちょっとした動きを見せてくれるよな。
エボアボの銃くるくるとか好きだ。2以降は何もしてくれないっけ?記憶にないんだが。
255なまえをいれてください:2008/05/22(木) 11:10:21 ID:HrCzctow
銃回す速度が微妙に遅いのがかわいかった
256なまえをいれてください:2008/05/22(木) 13:34:34 ID:K8H6mLMM
4のダンテは放置してると立ったまま寝始めるぞ。
257なまえをいれてください:2008/05/22(木) 13:52:53 ID:AHw7PUuO
3のダンテも腕組むな
258なまえをいれてください:2008/05/22(木) 14:01:05 ID:d5eS+2rK
そういう細かい演出?が欲しいね
259なまえをいれてください:2008/05/22(木) 18:22:31 ID:i1Z0kvXJ
つーか、リュウの素立ちポーズは何か格好悪い
260なまえをいれてください:2008/05/22(木) 18:28:40 ID:9XPbPjPt
確かに、龍剣構えてる姿は凄く格好良いのに
素で立ってるときの微妙に前屈みな姿勢は格好悪いと思う
261なまえをいれてください:2008/05/22(木) 22:06:05 ID:5dFkHhSZ
個人的に2の忍術ポーズがかっこよくなりすぎだと思います。
262なまえをいれてください:2008/05/22(木) 22:44:38 ID:1xCcuGAL
ガングレイヴはじっとしてると蚊がまわりに飛んできて銃で撃ち落とす
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm520827

ハヤブサもじっとしてると座り込んで胡坐かいたり
印をきる練習したりしたらちょっと愛嬌があっていいのに
263なまえをいれてください:2008/05/22(木) 23:12:11 ID:5z5Mdz7Y
それだとちょっとギャグっぽくなっちゃうけど
スッと腕でも組んでくれたらカッコイイのにな
辺りの気配を窺う動作とか
264なまえをいれてください:2008/05/23(金) 05:38:54 ID:U1qzDN81
剣をカシャンってしまうのと血を振り落とすので十分だろう
なんか実践的なこと以外の動きとかしそうにない
265なまえをいれてください:2008/05/23(金) 10:34:31 ID:E4IyNGsF
血を振り落とすのは良いアイデアだったな。
266なまえをいれてください:2008/05/23(金) 12:03:56 ID:Jc63rKpI
ハヤブサは脇空きすぎだ、締めると擦れて痛いのかも知れない
267なまえをいれてください:2008/05/23(金) 13:03:50 ID:W7JMbtDP
久々にMNやったらアルマが延々20分間赤玉と柱投げと投げしかしとこなくて
最後は回避中に糞アングルになったところを投げられて死んだw
何と言う運ゲーww

2はこういうところもきちっと調整してるんかな
268なまえをいれてください:2008/05/23(金) 13:07:17 ID:BU9VTEJD
>>267
アルマが赤弾を撃つ直前に飛燕すると避けられるが、その後高確率で突進してくるからその隙を狙え
269なまえをいれてください:2008/05/23(金) 13:10:50 ID:W7JMbtDP
>>268
いやいろいろ試したんだがなぜかそのときは何をしてもダメだったんだ
まぁこういうことも運が悪ければあるんだろうな
270なまえをいれてください:2008/05/23(金) 14:04:46 ID:2lo1wJuz
神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」
http://same.u.la/test/r.so/namidame.2ch.net/ghard/1211009776/

DMC4が酷く叩かれてるな
てか、板垣は小林に謝罪させたってマジかよw
271なまえをいれてください:2008/05/23(金) 14:14:20 ID:1r4/Umo0
神谷の方が叩かれてるだろw
272なまえをいれてください:2008/05/23(金) 14:58:55 ID:Alb5j/xk
神谷ベヨネッタは坂口ロスオデの二の舞になりそうで悲しい
273なまえをいれてください:2008/05/23(金) 15:16:22 ID:cev2kIz1
カプから出てって一作目だからブルドラじゃね?
俺は心配してないな。プラチナはDMC1のスタッフが多いそうだし。
274なまえをいれてください:2008/05/23(金) 16:39:43 ID:1r4/Umo0
http://www.famitsu.com/interview/article/1215322_1493.html

――ちなみに基本的なゲーム性としては、1対多ということになるのでしょうか?

神谷 1対多で、駆け引きを重視しています。テクニック重視のゲームですね。

――どちらかと言えば、アクションゲーマーと呼ばれるプレイヤー層に向けた作品?

神谷 敵との駆け引きという部分に、純粋にアツくなれる本当に骨のあるアクションゲームを作りたいな、
と思っています。わりと本気(マジ)なアクションゲームかな、と。

―それは、『デビル』なり、『ジョー』なり、神谷さんの作るゲームの根底にある考えかたですよね。

神谷 僕に限らず、チームの人間全員そうだと思います。僕は『デビル』、『ジョー』と作っていますが、
いずれも続編を作れていないんです。で、それぞれの続編を見ても、正直あまり刺激がないんですよね。
そういう経緯もあって、本気(マジ)なアクションゲームを作るんだったら俺らだよな、という自負があります。
「俺らの留守中にでけぇツラすんな」と。俺らがやるしかねぇな、ということで奮い立っている部分がありますね。
275なまえをいれてください:2008/05/23(金) 16:41:32 ID:+QdQq57/
板垣より痛い男になったな
276なまえをいれてください:2008/05/23(金) 16:43:55 ID:aE2sU8VL
しかし正論
277なまえをいれてください:2008/05/23(金) 16:55:05 ID:2lo1wJuz
DMC以外にも続編を作れなかったソフトあったのな
なんだか可哀相だ
278なまえをいれてください:2008/05/23(金) 16:58:30 ID:fsQVs9bY
少なくともDMCに関しては色々言いたい事もあるだろうし、言う権利もあるだろう。
なんといっても生みの親なわけだしな。

前の発言みたいに3DACT全般に話が及ぶと、さすがに勘違い入ってる感があるが。
279なまえをいれてください:2008/05/23(金) 18:34:52 ID:4zlR6uKv
あんまし注目されてなさそうだけど、今度箱で出る「Too Human」てどうよ?

ハゲた神がサイバーパンクな世界で暴れまわるアクションゲームだそうだ。
280なまえをいれてください:2008/05/23(金) 19:28:11 ID:lLGRl9Gi
あれARPGじゃねーのか?
281なまえをいれてください:2008/05/23(金) 22:00:07 ID:ioe68Nky
話題にならない=地雷じゃね?
282なまえをいれてください:2008/05/24(土) 00:15:15 ID:NuFjpLfb
板垣は神谷のこの一連の発言どう受け止めてるんだろ
ニンジャガ2には絶対的自信持ってるからこれはこれって感じで
普通に神谷の新作アクションにwktkしてんのかな
283なまえをいれてください:2008/05/24(土) 00:18:27 ID:vBPD1WD9
http://www.ninjagaiden2.jp/mainxbox.html

とりあえずニンジャガ2の公式が更新されてた。爪がかっこよすぎるw
284なまえをいれてください:2008/05/24(土) 00:18:32 ID:qaUVHLh3
Too Humanもいいがこれはどうよ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6009
285なまえをいれてください:2008/05/24(土) 00:41:51 ID:F+iw49FI
ニンジャガ黒を箱クラシックで最近買った。
まだハードの15面だけど、雑魚敵との戦闘は緊張感もスピード感があって素晴らしいね。
ボスもまぁまぁ面白い。
MNとミッション制覇したら2も是非プレイしたい。
でもこれカメラ酷くね?
DMCで糞カメラには耐性付いてるつもりだったが、アルマやドーク戦で壁際に寄ったときなんてDMCの比じゃないぞ。

>>284
フィールドが箱庭っぽくて、オブジェ投げたりと自由度があって、いかにも洋ゲーっぽいゲームだな。
286なまえをいれてください:2008/05/24(土) 01:00:57 ID:7BH28yIR
プリンスオブペルシャの最新作も箱庭系のマップになるらしいし、
洋ゲーアクションは、オープンワールドが主流なのかね。
287なまえをいれてください:2008/05/24(土) 01:53:30 ID:8Bn26inx
>>284
キャラデザイナーがマデュレイラだと!?これは欲しい。

アクション面はGOWに近いみたいね。CSアタックぽいのもあるし。
288なまえをいれてください:2008/05/24(土) 06:55:53 ID:rWScj5wJ
なんとかオブウォーって多すぎだろwww
289なまえをいれてください:2008/05/24(土) 07:43:56 ID:PHxQM6TO
アメ公は戦争好きだからな
290なまえをいれてください:2008/05/24(土) 08:06:41 ID:9ZZmWugj
>284
GOWみたいでプレー動画はかなり楽しそうだけど
キャラデザがいかにもな洋ゲーで残念だな
何で外国って上半身ムキムキのマッチョなんだろ
日本みたいに、下半身強化したデザインの方がカッコよく見えるのにな
291なまえをいれてください:2008/05/24(土) 09:58:22 ID:IuAQrAt2
ちょいフレームレート低そう。

ただ上半身ムキムキマッチョでもカッコいいとは思うけど。
292なまえをいれてください:2008/05/24(土) 10:02:45 ID:buO09aW0
なんかトロンにコブンを思い出した。
293なまえをいれてください:2008/05/24(土) 10:08:23 ID:Zefeknlv
http://www.oxm.co.uk/article.php?id=4412

インタビュアー:神谷氏がアクションゲームはDMC1以来進化していないと
言っていたがどう思うか?

板垣:神谷氏はいいゲームを作ってるけど、作りこみが浅くて「スタイリッシュ」とか
言って誤魔化しているように思えるんだよね。
戦闘システムや実際のゲームプレイにおいては、彼の物よりNINJAGAIDENUの方が遥かに優れているよ。
294なまえをいれてください:2008/05/24(土) 10:23:12 ID:buO09aW0
NGは確かに凄い作りこみだし色々とDMCより優れていると思うが(それが面白さに直結するかどうかは別として)、
あくまで初代DMCの延長線上にあるゲーム。そういう点では神谷の言うとおりだと思うがな。
(俺個人としてはGOWのCSアタックは『進化』だと思うんだけどね)
神谷が本当に作りたかったのはDMC3みたいなゲームじゃなくてNGみたいなゲームじゃないかとたまに思うんだよね。
DMCは2以降の初代とは明らかに違う路線を進んで行ってるし、それを見てがっかりしたという話を聞いて尚更そう思う。
だからベヨネッタは本当に期待してる。
295なまえをいれてください:2008/05/24(土) 10:37:52 ID:PHxQM6TO
>>294
GOWで1番進化したのは武器じゃないかな
BoC(K?)の自由度が高いから無双並の爽快感も得られるし多彩なアクションやCSアタックも可能にしてる
296なまえをいれてください:2008/05/24(土) 10:40:52 ID:9lWcTS9R
ネロ&ダンテ「おれらはもう用済み?」
297なまえをいれてください:2008/05/24(土) 12:13:59 ID:KTePLh3R
板垣が言ってるのは
DMC1についてなの?
3・4についてだったら同感だけど
もし1ならちょっとおかしいよ
298なまえをいれてください:2008/05/24(土) 12:40:57 ID:7BH28yIR
「神谷氏がアクションゲームはDMC1以来進化していないと言っていたがどう思うか?」

という質問に対しての返答、要するに神谷の発言に対する反論なんだから、
当然、板垣が言ってるのはDMC1の事だろ、そうでなければ意味が通じない。
299なまえをいれてください:2008/05/24(土) 12:43:45 ID:F1HPG7hR
ハードの制約もあるし相当な下手を打たないかぎりDMC1よりニンジャガ2の方が上だろう。
300なまえをいれてください:2008/05/24(土) 12:59:42 ID:Hl1DBj6W
神谷ってニンジャガやったのかな
301なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:13:14 ID:LHrIXw5r
>>300
ニンジャガは分かんないけど、GOW(無論、ゴッドの方な)
はプレイしてるみたい。
302なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:25:55 ID:kXZMvkbQ
>>283
業が更新されてるけど、明らかに既存のアクションゲームの中じゃ1歩抜けてるな
303なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:32:24 ID:buO09aW0
前作じゃ使い物にならなかった捌きがかなり使い勝手良さそう。
>>296
DMC4はDMC4で楽しいからDMC5も期待。
でも無難なアクションゲームに落ち着いちゃった感はあるな。
EXアクトとかのプレイ感覚は楽しいものだったけど。
304なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:32:43 ID:vBPD1WD9
ベヨネッタは敵との駆け引きを重視するらしいけど
もともと格ゲーつくってた板垣を超えられるとは思えない
305なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:41:54 ID:PHxQM6TO
格ゲーていってもアケ撤退した3流ゲームだからなぁ
306なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:51:03 ID:gb2/AWbO
DMC1のプログラマーがそのままいるらしいから、駆け引きについては問題ないだろ
一番難しいのは、シャドウやネロアンジェロクオリティの敵を新たに創造できるかだな

この手のゲームって、敵がヒト型ばっかだから、シャドウみたいな敵出てきて欲しい
307なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:52:49 ID:Jobu4buB
ごろごろ転がって無敵技ブッパするのが駆け引きか。
確かにそういう格ゲーがあったな。あれを出してたのはカプコンだけどな。
308なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:53:04 ID:J/IJoXPu
>>295
無双並みというか実際戦闘は無双みたいなもんだろ。
あんなの駆け引きも何も無い。敵が届かないところでヘビー振ってるだけで勝てる。
ガードは全方向、カウンターのタイミングゆるゆる、困ったら無敵魔法。
GOWが優れてるのはPS2にしてはいいほうのグラとステージの使い方。
309なまえをいれてください:2008/05/24(土) 13:58:39 ID:LvTfND0Q
>>297
DMCとかビューティフルジョーだろうな
たしかにスタイリッシュとか言い張って誤魔化してる部分はある
310なまえをいれてください:2008/05/24(土) 14:38:18 ID:EtasqSRt
>>307
まぁ、たしかに絶技は強すぎるな
311なまえをいれてください:2008/05/24(土) 14:41:16 ID:bPzLyP4b
ほんとにスタイリッシュなアクションを作るならそれもいいかもしれない
DMC4のアクションからはスタイッリュさを感じないからな
デモシーンのアクションだけスタイリッシュで実際のゲームのモーションは
はっきり言ってカッコ悪い
ニンジャガ2は新しい技を見るたびにそのモーションのカッコよさに感動出来てるが
DMC4の技でカッコイイと思ったものはただの一つも無いよ
超ありきたりの凡モーションだと思う、DMC4
ゼルダとかと何ら変らない
怪物くんみたいなデビルブリンガーもスタイッリュには程遠いし
312なまえをいれてください:2008/05/24(土) 15:47:58 ID:8Rz6fh4y
>>294
俺はカメラ面に革命をもたらして欲しいと思ってる。3Dゲームとカメラって凄く重要な関係。

DMC1で妥協した部分だろうからね。
313なまえをいれてください:2008/05/24(土) 15:50:28 ID:Sz5sWAA5
コナミがふざけた特許取るから・・・
コナミのゲームは好きだけど、カメラの特許についてだけは許せないわ。
314なまえをいれてください:2008/05/24(土) 16:40:07 ID:H/l/KLf+
セガのShinobi、Kunoichiのカメラは優秀だったな
完全フリーでロックオンで注視
カメラの旋回速度も速いからプレイキャラがフレームアウトすることもほとんどない
DMCもニンジャガも見習って欲しいカメラだ
315なまえをいれてください:2008/05/24(土) 18:11:50 ID:buO09aW0
>>314
ほー良さげだな。俺はカメラが良かったアクションってANUBISくらいしか浮かばない。
DMC,NGではちょっと無理なカメラだけど…
DMC4はBPやってる限りでは充分なんだけど、移動時のカメラワークが悪い。
同じ固定カメラでもバイオOBの方がずっとプレイしやすかった。
316なまえをいれてください:2008/05/24(土) 18:29:18 ID:MGYeuvhQ
ANUBISとShinobiは移動時のカメラにチョイ苦労したな
戦闘時のカメラには文句はないんだけど
317なまえをいれてください:2008/05/25(日) 04:16:04 ID:Tl/IpfM/
カメラに感動したのはバイオ4のビハインドビューだな。
318なまえをいれてください:2008/05/25(日) 15:27:44 ID:c1p0OZ0H
バイオ4の肩越し視点て次世代機になって急に増えたよな
もっと前からあったのかもしれんが
319なまえをいれてください:2008/05/25(日) 16:08:20 ID:KkTNt8dK
バイオ4以前だと、確かスプセルが肩越しの視点だったな
320なまえをいれてください:2008/05/25(日) 17:40:47 ID:Tl/IpfM/
ビハインドビュー自体はバイオが初じゃね?・・海外のシューターから影響受けてるとは思うけど。

実はFPSの操作に近いんだよな。
違いは画面の真ん中にプレイヤーキャラが背中を向けて立ってるくらい。FPSじゃないから当然だがw
名前の通り、常にキャラの背面をカメラが追走するから、キャラの方向転換とカメラ(視点)操作が同期してる。

FPS操作を巧くTPS操作に落とし込んだというか。
321なまえをいれてください:2008/05/25(日) 18:32:09 ID:x0aoDyFg
でもキャラを見せることによって
回し蹴りとかFPSだと出来そうにないことも迫力があるように見せることが出来るんだよな
322なまえをいれてください:2008/05/25(日) 19:32:17 ID:mB89Iger
エイムのし易さと、酔い難さと、滑るような歩行の違和感解消を、
同時に達成してるのも大きいね
323なまえをいれてください:2008/05/26(月) 16:42:29 ID:PJlyqfPO
>314

Shinobi作ったスタッフって今何してるの?
324なまえをいれてください:2008/05/26(月) 16:42:40 ID:HJK/lEmo
325なまえをいれてください:2008/05/26(月) 16:46:19 ID:eSh8g8Hb
326なまえをいれてください:2008/05/26(月) 16:57:38 ID:HJK/lEmo
IGN
忍者ガ 9.4
忍者ガ黒 9.4
忍者ガΣ 9.3
忍者ガ2  8.7
DMC4はいくつだったんだろう
327なまえをいれてください:2008/05/26(月) 17:14:32 ID:eSh8g8Hb
DMC4も同じく8.7だったよ
プレゼン
サウンド
ラスティングアピールでジャガ2より上で
グラは同じく9点
ゲームプレイではジャガ2のが上だった
328なまえをいれてください:2008/05/26(月) 17:16:25 ID:j6l27b3c
IGN
DMC1 9.6
DMC3 9.6
DMC4 8.7

GOW1 9.8
GOW2 9.4
PSP GOW 9.4
329なまえをいれてください:2008/05/26(月) 17:23:28 ID:UZYSr7t5
GOWすげ
今度買って来るわ
330なまえをいれてください:2008/05/26(月) 17:34:21 ID:N0eb4R31
>>323
フリーター
331なまえをいれてください:2008/05/26(月) 18:42:10 ID:Gs1TYZJC
とりあえず、ANUBISとOTOGIとShinobiとPoPとグラディエーターの続編はまだか
332なまえをいれてください:2008/05/26(月) 18:47:38 ID:bHQ/dMnL
PoPは発表されてるだろ
333なまえをいれてください:2008/05/26(月) 19:36:57 ID:GtnzTC4L
ZOE3(続ANUBIS)は絶望的だな・・そもそも一作目があんまりな出来で売れなかった。
で、シリーズを切るかどうかの会議で、小島が上を説得して作ったのがANUBISだし。

結果いいゲームになったけど、前作の評判が災いして国内20万も行ってなかったと思う。
334なまえをいれてください:2008/05/26(月) 19:58:21 ID:fpNeLTKW
レビューでもニンジャガのほうがDMCより上って言ってたやつがいたよね
ニンジャガ信者ってどうしてすぐウソつくの?
335なまえをいれてください:2008/05/26(月) 20:00:58 ID:RAD2fcZK
>>333
小島は作りたいって言ってたけど無理だろうな・・・
336なまえをいれてください:2008/05/26(月) 20:02:05 ID:eSh8g8Hb
>>334
ゲームプレイはジャガ2が9点で
DMC4は8.5点だ
337なまえをいれてください:2008/05/26(月) 22:52:20 ID:AdAivAkD
思ったほどの点数ではなかったな、ジャガ2。シリーズ物としてはDMC同様妥当な点数だと思うけど。
それよりも鎖鎌のモーションがどうもクレイトスっぽすぎる気が・・・特に両手かざしてブンブン回すヤツがね・・・。
まぁトンファーが思いのほか格好良かったからこっちに全力を尽くそう。蹴り技もあるし。
338なまえをいれてください:2008/05/26(月) 22:52:43 ID:PHzbqf+U
結局神谷が言ってた通り、初代DMCが最高だったわけか。
板垣も小林も笑わせる。
339なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:07:37 ID:FJ/+RL33
>>311
>>DMC4の技でカッコイイと思ったものはただの一つも無いよ
超ありきたりの凡モーションだと思う、DMC4
これは確かに自分も思ったな・・・。残念だ。
340なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:09:59 ID:RawUHpek
>>337
一部まんまな技があったなw
まあGoWを参考にしたんでしょうね。
341なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:46:15 ID:M/tn3ZcB
>>324
マイナス面の一つにグラフィックのこと書いてあるけど、そんなに酷いかな?

>>336
評価項目の1つじゃん。
そんなこと言ったらDMC4は3つの点でジャガ2より優れてるわけだし。
普通は総合点で比べるでしょ。
342なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:48:46 ID:OxQ3ODks
神谷とこじまが最高のクリエイター
343なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:54:15 ID:kLpx5Lw9
>>339
ネロに限って言えばチャージショットの反動で仰け反ったり、
MAXハイローラーでグルグル上昇したりの見栄えは良かったと思うんだけど。
剣技も含めありきたりなモーションではないだろ。バスターもあったし。

でもダンテに関してはほぼ使いまわしだったし同意。
いくらかっこよくても流石に同じモーションじゃ飽きる。新規の人には充分だったのかもしれないが。
344なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:54:21 ID:OfS41AfR
海外では・・・
北米では・・・
レビューでは・・・
レビューの内訳では・・・
次に来るのはなにかな
345なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:55:25 ID:eKao0hRP
>>341
他にもグラが凄いゲームがあるからじゃないか?
346なまえをいれてください:2008/05/26(月) 23:58:00 ID:GtnzTC4L
>>337
ブレイズオブカオス好きだからちょっと嬉しい俺w
347なまえをいれてください:2008/05/27(火) 00:12:10 ID:Fe2a3hAg
向こうの人は写実的なグラフィックが好きなんじゃないかな。
348なまえをいれてください:2008/05/27(火) 00:15:18 ID:Ur11GmCI
DMCとGOWは他のアクションゲームに多大な影響を与えたけど、ニンジャガはそういうのないよな
349なまえをいれてください:2008/05/27(火) 00:19:24 ID:8On57q9C
ネロのめちゃくちゃに振り回してる感じは結構好きだな
350なまえをいれてください:2008/05/27(火) 00:29:14 ID:gpn3QTru
ありきたりでない技ってどんなんだろ?
351なまえをいれてください:2008/05/27(火) 00:38:23 ID:5lcbDX9N
>>348
確かに、ニンジャガフォロワーって思いつかないな
個人的には、絶技は結構好きなんで、どっか真似してほしいが

あと、2の部位欠損は他のACTにも採用されそうな気もする
352なまえをいれてください:2008/05/27(火) 02:03:37 ID:gNTpzWyc
痛餓鬼が散々煽ってたのに、この点数かよ。
eurogamerは7/10だし、DMC4とどっちもどっちの糞ゲーに決定だな。
353なまえをいれてください:2008/05/27(火) 02:03:47 ID:8pWMiIpD
>>348
そりゃニンジャガは他の3DACTが避けてること(画面外からの攻撃や視点制限があるのにボス戦で雑魚投入)を
して難易度をあげてるだけだからな
実際に雑魚戦で画面外からの攻撃なかったりボス戦で視点操作出来たら
ダメージくらう要素がほとんどなくなって難易度激変する

かつてDMCは糞カメラで画面外攻撃をさせて叩かれてから、3以降それを避けた
GOWも画面外からの攻撃は一切ない
理由は明白だが、ニンジャガは平気でそれをやった
ある意味で新しいが、その辺の硬派な仕様が受けたんだろうね
354なまえをいれてください:2008/05/27(火) 03:03:47 ID:qGB9HvjB
>>344
お前キモイw
355なまえをいれてください:2008/05/27(火) 10:28:27 ID:PfQxhASJ
>>353
なのにニンジャガ信者ってDMCのカメラ叩くよねw
というかDMCはちゃんと音で知らせてくれるから画面外でも困ったことないな。
356なまえをいれてください:2008/05/27(火) 11:28:00 ID:Cjr4FYON
DMCは4の体験版しか触った事ないけど
叩かれてるのは移動時のカメラの事じゃね?
3Dの箱庭に居る様な感じがしないとでも言えばいいのかな
357なまえをいれてください:2008/05/27(火) 13:58:00 ID:Y53mKlJD
確かに4は移動時のカメラが最悪だったかもしれん。
シリーズ通して遊んでる俺ですらそう感じたから始めての人は…。
でも、まぁ戦闘時のカメラは一番良い。
ちゃんと奇声発してくれれば画面外攻撃はあっても良かったのに。
358なまえをいれてください:2008/05/27(火) 14:07:05 ID:NAMUp1uW
4は戦闘カメラはよくなったが、戦闘マップはシリーズ中最低だと思う
何故カメラがほとんど動かない、遠くへ続く狭い道ばっかりあるのか・・・疑問だよ

城の廊下とか、ベリアル前の赤オーブ結晶がある場所とかさ
距離感掴みづらいし、メフィスト系がカメラを覆うように動いた場合とか非常に面倒
壁に埋まられたらまた面倒
359なまえをいれてください:2008/05/27(火) 14:11:42 ID:5lcbDX9N
>>356
>3Dの箱庭に居る様な感じがしないとでも言えばいいのかな

あぁ、それ分かるわ

視点が頻繁にあっちこっち切り替わるせいで、単に見辛い操作し辛いってだけじゃなくて
空間としての広がりとか、その世界への没入感とかが薄れてる感じ
360なまえをいれてください:2008/05/27(火) 15:16:11 ID:hVtv4Fhl
>>353
それは無いなw
画面外からの攻撃で死ぬことはめったにない
死ぬときは直に攻撃されて死ぬ
361なまえをいれてください:2008/05/27(火) 17:10:59 ID:8On57q9C
>>360
そりゃダメージ低めだから当然じゃんwwww
362なまえをいれてください:2008/05/27(火) 19:01:28 ID:Y53mKlJD
DMCもニンジャガも敵とカメラを計算して立ち回るのもゲーム性の一部だと思えばなんとも無い。
>>360
スライディングバカ、蟹レーザー、でかい棍棒持った敵とか画面外からの攻撃で普通に死ねるぞ。
ナイトメアは画面外から攻撃してこないけど強いし、必ずしも>>353の言うとおりじゃないかもしれないが。
ロケラン兵士とかグレラン兵士とかも当たると痛いな。弱いからいいけどさ
363なまえをいれてください:2008/05/27(火) 22:22:41 ID:qUUBwAJr
>>328
IGNのGod of War 2のスコアは9.7な
http://search.ign.com/products?query=god+of+war
364なまえをいれてください:2008/05/27(火) 22:55:54 ID:Ur11GmCI
やっぱりGOWは頭一つぬけてるな
開発者も謙虚だしw
365なまえをいれてください:2008/05/27(火) 23:12:22 ID:sYP/Tnmz
アクションの奥深さでは他2作に明らかに劣ってるのに、ストーリーや演出がそれを補って余りあるってことか。
まぁ確かにGOW2初プレイ時のワクワク感はDMCやニンジャガで味わったそれよりも大きかった気がする。
366なまえをいれてください:2008/05/27(火) 23:31:14 ID:PA0h1HHO
っていうか、普通にニンジャガとDMCのストーリーや演出部分が糞すぎるからゴッドオブウォーがよく見えるんじゃねーの?
まあ実際ワクワクはしたけどさ。
367なまえをいれてください:2008/05/27(火) 23:35:56 ID:IePkFeg9
GOWはとくに新しいことやってないかわりに、欠点らしい欠点もないからな。
368なまえをいれてください:2008/05/27(火) 23:37:12 ID:8On57q9C
>>366
洋ゲーの中でもトップレベルだと思うけど演出とかは
369なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:01:52 ID:hAjzRl26
GOW2の最初からクライマックス感はハンパないよな
ステージ1からどーみてもラスボス過ぎる展開で吹いたw
370なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:25:07 ID:5zdoLmC7
>>365
個人的には、GOWで最も突出して優れている部分はストーリーでも演出でもなく、
謎解き含めたマップデザインの巧みさだと思う。
これだけは、ほんと他に比肩出来るゲームが見当たらない。
371なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:34:11 ID:pF/pliOT
>マップデザイン
ゼルダは?十分比肩出来ると思うが
ICOなんかも相当な出来かと

その代り戦闘はあっさり味だし、30fpsだけどね(2作とも)
GOWはゼルダやICO並にマップを作りこんだ上に
60fps且つバトルアクションとしても及第点以上なのが凄いんだと思う
372なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:39:22 ID:ZKHu6OSC
GOWは1、2共にゲームプレイの項目も9.5で申し分なしだな
3はどうなるのか
373なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:46:04 ID:4+C6TwkW
外人はグラに拘るからなー
374なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:48:19 ID:4+C6TwkW
ICOもマップデザイン相当良かったよな
それだけにラストが切なすぎるが
375なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:51:21 ID:8zWnQWLo
GOW2のグラみるとGOW3は相当なものになるんじゃないかな
それにストーリーが知りたくて続編がしたくなるアクションゲームは他にないよな
ここが他2作との決定的な違い
376なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:55:25 ID:JRoUZBI7
総合的な完成度が非常に高い。だからレビュー点数も上がる。
誰が遊んでも安定して楽しめるけど、信者化する程の個性というか魅力というか、何かが足りない気もする。
377なまえをいれてください:2008/05/28(水) 00:56:21 ID:JRoUZBI7
>>375
俺もハゲ3がどんなゲームになるか楽しみだ。個人的には、無難な出来にせず冒険してほしい。
378なまえをいれてください:2008/05/28(水) 09:26:48 ID:13Ih+y1w
ストーリーはオリュンポス神倒して終わりか?
なんか今出てるパッケージに目の光ったタイタンみたいな奴がいるんだけど

しかし楽しみだわww俺なんかニコ動やyoutubeで1も2も見まくってそれから買ったけど面白かったからな
今回はネタバレ一切見ずに3が満喫できそうだ
379なまえをいれてください:2008/05/28(水) 10:41:40 ID:/tNzSJA3
>>370
マリギャラとGOW2を一緒に買って、平行してプレイした感想としては
GOW2のマップデザインやギミックは平坦で単調だと感じたけどな
まぁ、平面に対して球体なんだからそりゃそうだろうけど
380なまえをいれてください:2008/05/28(水) 11:00:16 ID:8zWnQWLo
マリギャラはストーリー糞だろ
381なまえをいれてください:2008/05/28(水) 11:13:55 ID:ZjhW79bS
マップデザインの話をしているのに
いきなりストーリーが糞とかどんだけ
382なまえをいれてください:2008/05/28(水) 13:07:53 ID:4+C6TwkW
マリギャラのマップデザインはある意味反則だからなあw
徹底的に遊びのためのマップデザインって感じだな
383なまえをいれてください:2008/05/28(水) 13:18:04 ID:UMwsfSJC
ニンジャガスレ荒れてるなー
384なまえをいれてください:2008/05/28(水) 13:27:00 ID:5zdoLmC7
Mass Effectは早くローカライズしてほしいな
Fable2とインアン、Fallout3も楽しみだ
385なまえをいれてください:2008/05/28(水) 13:28:34 ID:5zdoLmC7
>>384
失礼、誤爆しました
386なまえをいれてください:2008/05/28(水) 15:23:24 ID:nmKQ+yjs
>>384
気が合いますな
それ全部楽しみだ
387なまえをいれてください:2008/05/29(木) 04:58:55 ID:pN/etzcj
388なまえをいれてください:2008/05/29(木) 16:41:45 ID:nytnOBF7
ジャガ2のプレイ動画見たがカメラが無印より酷くなってる
389なまえをいれてください:2008/05/29(木) 17:09:13 ID:fb5F/h0s
もう終わったゲームだから次からはスレタイにベヨネッタが入るみたい
390なまえをいれてください:2008/05/29(木) 17:58:06 ID:0docpGvv
BAYONETTA & NINJA GAIDEN & GOD OF WAR #11
ですね、分かります。
391なまえをいれてください:2008/05/29(木) 18:02:21 ID:DlT9FJ6K
GOD OF WAR & GOD OF WAR & GOD OF WAR #11
でいいんじゃね
392なまえをいれてください:2008/05/29(木) 18:04:26 ID:dzdavXSN
>>353
そうなんだよなー
電波塔破壊のときとかマジでムカつくよ
393なまえをいれてください:2008/05/29(木) 18:56:40 ID:BaQkNI5c
ニンジャガスレ見てたらMSの陰謀論とかわけわかんない流れになってた
レビュアーやMSは散々こきおろしても板垣は擁護するんだよな
気持ち悪い
394なまえをいれてください:2008/05/29(木) 19:20:00 ID:KmA7xg/r
BAYONETTA = GOD OF WAR = Devil May Cry >>>>>>>>>>>>> NINJA GAIDEN「限界まで使い切った」
395なまえをいれてください:2008/05/29(木) 19:27:55 ID:DHqWNEz0
製品版のレビューじゃないよ
レビュアーの質も悪かったみたいだし
396なまえをいれてください:2008/05/29(木) 19:42:15 ID:bwV13nd+
>>393
どこがだよ、おもいっきり叩かれてる、もしくは疑心暗鬼になってるだろ十分
MSKK氏ね云々は体験版すっぽかしの事だし
(それに対しても認識甘く口にした板垣は叩かれてる)
そんなに板垣信者ばっかじゃねーよ
397なまえをいれてください:2008/05/29(木) 19:50:41 ID:bwV13nd+
とにかく、板垣信者≠ニンジャガ信者だからな、勘違いすんなよ
最終ビルドで無かった事を考慮しても、1UPで芳しくない評価だったのは由々しき事態だと思ってるよ
無論、まだ自分が実際やった訳じゃないんだから、駄目だと決め付けてる訳でもないけどな
398なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:03:13 ID:nytnOBF7
カメラワークが製品版で変わるわけないだろ
現状はGOW>DMC>ニンジャガ
て感じから
399なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:03:15 ID:3SysK2hY
ジャガスレ荒れすぎワロタw
と思ったらDMC4スレも変なのに張り付かれてたようだな。
400なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:13:35 ID:2k6mOHYK
ニンジャガスレに湧いてきたゲハ厨って、
ニンジャガに対する知識も興味も無いのが明らかで
ある意味ちょっと悲しい
401なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:17:12 ID:7Kl0npCz
シグマの話してる人だっているのに「GK乙」だけでゲームの話いっさいしないもんな。
402なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:21:43 ID:EX6JO1Pb
○NINJA GAIDEN 2のレッドディスクに対するTeamNINJAからのご注意。○
ここで見られるロードの遅れは決して製品版と同じではありません。ゲームの最終バージョンでは
どんなロードのラグも経験しないでしょう。TeamNINJAは問題を把握しており
これはレビュー用レッドディスクだけのものとして我慢してしていただきたい。

XBOX360はDVDRメディアの読み込みが遅いので製品版と同じようには機能しません。
またチェック用に早く配布されたこのビルドが最終ビルドのコードとは違うことを
心に強くとめておいてください。このビルドには最終的なゲームプレイ要素、ストーリー要素、
グラフィック能力を含んでいますが、プレス評価ビルドですので、
製品版として完全に最適化されているものではありません。
一般的に、ロード時間はレビュービルドと製品版の間で向上する一つの要素です。
レビュービルドと製品版の間に通常、最適化されますのでレビューに取り組む際には
これを覚えておいて下さい。

http://www.gamespot.com/news/blogs/review-blog/909185210/26406585/ninja-gaiden-ii-no-room-for-wiggle.html
403なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:28:51 ID:nytnOBF7
こんなこと言う会社聞いたことねぇよw
404なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:32:35 ID:2k6mOHYK
>>402
これって、ロード時間のことで、処理落ちは関係ないのかなあ
405なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:37:21 ID:EX6JO1Pb
>>404
ようわからんが
レビュー版では「戦闘中」にもロードが入っちゃってるらしいし
フレームレートの件もレビュー版だけかもしれない
過度な期待はしちゃいないがね
406なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:39:57 ID:AJ6lEAbl
ほかのゲームも同じ条件でレビューされてんじゃないの?
ニンジャガのレビュー版だけ特にロードが長いのか?
ようわからん。とりあえず、なんかかっこ悪い。
407なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:41:03 ID:nytnOBF7
売れないと会社傾きそうだからテクモも必死なんだろう
408なまえをいれてください:2008/05/29(木) 20:41:43 ID:DHqWNEz0
前作の良いところだけでなく、悪いところも引き継いでしまった
ってレビューがショックだったな・・・
霧魚とか水中ステージいらないと思うんだが
409なまえをいれてください:2008/05/29(木) 21:02:06 ID:lIRlbyGN
さっさとデモ配信すれば全てわかるのに
410なまえをいれてください:2008/05/29(木) 21:04:23 ID:3SysK2hY
デモじゃロード問題は分からんだろう。
411なまえをいれてください:2008/05/29(木) 21:05:25 ID:AJ6lEAbl
製品版出るまでは、デモだろうと体験版だろうとレビュー版だと言いそう。
412なまえをいれてください:2008/05/29(木) 21:24:46 ID:nytnOBF7
板垣「ニンジャガ2は部下が勝手に作ったもの」
413なまえをいれてください:2008/05/29(木) 22:06:38 ID:a+VBA5Dm
>>408
ピラニアは水に入ってB押してりゃ良いって書いてあったが・・・そこまでして出す必要があったのかどうか・・・。
414なまえをいれてください:2008/05/29(木) 22:09:30 ID:bwV13nd+
DMCでいうと、3の霧蛸をレギュラー化させてるみたいなモノだからな

あと、水中自体はあっても良いと思うが、水中だけのチャプターはイランね
415なまえをいれてください:2008/05/29(木) 23:36:36 ID:hGCZ3KTY
結局ニンジャガ2もDMC4よろしく前作と大して変わらなかったってことになりそうなのか
416なまえをいれてください:2008/05/29(木) 23:41:03 ID:l4Tp2785
>>415
もうちょっと待ってやれよw
せめて発売から2日くらいは。
417なまえをいれてください:2008/05/29(木) 23:41:24 ID:lIRlbyGN
どちらの最新作も次世代機だがシステムは旧世代だし
418なまえをいれてください:2008/05/29(木) 23:48:14 ID:3SysK2hY
次世代的なシステムってのがぶっちゃけ分からん。
神谷が提示してくれることを期待しないで待つか・・・
419なまえをいれてください:2008/05/30(金) 00:11:22 ID:JXPuOHdg
GOW3しか次世代アクションで9点越えなさそう
420なまえをいれてください:2008/05/30(金) 00:14:10 ID:jAztxId9
>>392
それもこれも全て優秀なAI(笑)の賜物ですよ^^
421なまえをいれてください:2008/05/30(金) 04:29:05 ID:mpozwcMM
>>415
動画見ると結構変わってる気がする。主に演出や表現が。
422なまえをいれてください:2008/05/30(金) 17:33:17 ID:1KTgw0yG
>418
今あるアクションゲーって基本的に敵との闘いだけだから
シューティングと変わらない様に見える

まだカプコンのベルトゲーやヒットラーの3D化までは行けてないんじゃね
423なまえをいれてください:2008/05/30(金) 20:16:24 ID:0bdl55aY
ジャガ2体験版来たからやってみそ
レビューより体験だ
424なまえをいれてください:2008/05/30(金) 21:24:39 ID:TzhpO476
とりあえずDMC4はニンジャガ2の敵にもならん
425なまえをいれてください:2008/05/30(金) 21:37:10 ID:qlDWsF8B
味方だったのか・・・
426なまえをいれてください:2008/05/30(金) 21:44:32 ID:Ee4wiKht
その発想はなかったわw

まぁ単純に新鮮味はあるね。裏風がステップになった以外にも、操作感が微妙に違うし。
爪の技の豊富さやスピード感、龍剣と新月棍の変わりっぷりも楽しい。

しかしレビューにあった通り確かにカメラは悪いかな。狭いせいで敵が見えなくなることが前作よりも多い気が。
カメラ操作はFPSほどでないけどかなり重要になってくるんじゃないかと。
427なまえをいれてください:2008/05/30(金) 22:07:48 ID:nvV2H1t7
グラフィックは同じ60fpsでもDMC4の方が2段階位上だね。
影の処理とか超シンプル。無印のグラがHD化しただけという感じ。
まあ、MAPが無駄に広い上に敵の死体や転がった欠損部分が消えないとか、
色々厄介な事してるから仕方ないかな。
428なまえをいれてください:2008/05/30(金) 22:14:51 ID:nvV2H1t7
プレイ感覚はやっぱ安定して面白いよ。
滅却の法が目新しい。要は条件発動の立ち投げなんだけど、
CSアタックを数倍に高速化且つ、高頻度にして組み込んだ感じで、テンションあがる。
429なまえをいれてください:2008/05/30(金) 22:15:21 ID:cFFmD2i+
シルバーだからやりたくてもできない(泣
430なまえをいれてください:2008/05/30(金) 22:54:31 ID:8Rayl7x3
GOW3って本当に作ってるのか?
情報ないなぁ
431なまえをいれてください:2008/05/30(金) 22:56:00 ID:qnsc8Hex
まだまだ来そうに無いなぁ
432なまえをいれてください:2008/05/30(金) 23:07:22 ID:Heovpep3
ニンジャガ2どうよ?色々キャンセル利くようになってる?
433なまえをいれてください:2008/05/30(金) 23:21:57 ID:Hq0goyQG
>>426
あと、手摺とか柱とかに隠れてしまって見辛いことがあるな。
ああいうものを設置するのなら、
視界の邪魔にならないような工夫をしてほしいもんだ。
434なまえをいれてください:2008/05/31(土) 00:33:05 ID:ecHib6xr
DMCファンのおれがニンジャガ2のデモプレイ・・・・。
んー単純に爽快で面白いねー。鎌がかっこいい!
ニンジャガ1はくそつまんなかったが、これはガンガン攻められていいな。
買おうかな・・・。
435なまえをいれてください:2008/05/31(土) 00:33:46 ID:wEkgNRAU
>>430
さすがにまだ早いっしょ
436なまえをいれてください:2008/05/31(土) 01:47:16 ID:TcPukJDS
情報が来てないだけで制作は進んでると思うがな。
てか2009年発売って話じゃなかったっけ。
437なまえをいれてください:2008/05/31(土) 03:21:29 ID:0SBOhQvM
そうだよ。PSP版の説明書裏がソ−スw
438なまえをいれてください:2008/05/31(土) 08:33:26 ID:iFEfuG5w
つーか、情報ないと開発ストップしてるとか言う奴多いな
439なまえをいれてください:2008/05/31(土) 09:02:10 ID:SqThTBou
ニンジャガ2の鎌いいな
これをDMCの魔剣スパーダでやって欲しかった
440なまえをいれてください:2008/05/31(土) 13:09:11 ID:VpUefHwp
>>433
つーか、あの手のオブジェクトって一体何の為にあるんだろ

例えば、柱を倒して敵を下敷きにしたり、道を塞いで増援来ないようにしたり
そういうふうに戦闘に活用できるならともかく
ただマップ上にあるだけなら、邪魔にしかならないから要らんと思うんだが
441なまえをいれてください:2008/05/31(土) 13:12:39 ID:J7hiql2z
>>440
ボス戦の動画で柱壊してるのならあったけど。
442なまえをいれてください:2008/05/31(土) 13:30:37 ID:ax+Rzt1K
>>432
捌きのリスクが増した
動きが早いのと以前よりコンボが長い分全体の隙は減った
キャンセルはそもそもゲーム性にあってないだろ
443なまえをいれてください:2008/05/31(土) 14:28:12 ID:Lzh2D7A1
でも動画で裏風キャンセルみたいなことやってなかったっけ?
444なまえをいれてください:2008/05/31(土) 19:13:21 ID:xhqgSExo
NG2体験版、この感じだとまた高難易度はごっちゃ煮のカオス調整なんだろうな
無印や黒の高難易度はまさに『過ぎたるはなお及ばざるがごとし』って感じの調整だしな
まぁ細かい調整なんてしないだろうけど
445なまえをいれてください:2008/05/31(土) 20:15:54 ID:2f+W752j
ニンジャガ2のドリマガレビューで
>ハッキリ名言しておくと、敵自体は前作よりも明らかに強い。
って言ってるんだけど・・・、俺ノーマルクリアだけでもう精魂尽きそう
446なまえをいれてください:2008/05/31(土) 20:24:18 ID:K61/STGP
大丈夫だ
敵は前作より数段強いけど
リュウは前作より100倍強い
447なまえをいれてください:2008/05/31(土) 21:49:45 ID:SCw/ya4g
箱通で板垣がGod of warを、ちょっと批判してたな。
448なまえをいれてください:2008/05/31(土) 22:23:17 ID:7QwBAo9r
>>444
高難易度が細かい調整されているゲームってどんなのがあるの?
449なまえをいれてください:2008/05/31(土) 22:42:25 ID:ANooBiB7
>>447
kwsk
450なまえをいれてください:2008/05/31(土) 22:53:14 ID:xhqgSExo
>>448
ジャガはどの難易度もほとんど調整されてないだろ
難易度高くなるにつれて攻撃、防御、回避の頻度あげて、厄介な組み合わせの敵を出してるだけ
殲滅戦やボス戦がいい証拠

例えばShinobiだと同じくボス戦で雑魚が出るが、道中に比べて攻撃頻度は低くされてる

ニンジャガはすごく安易な調整をしつるってこった
451なまえをいれてください:2008/05/31(土) 22:53:24 ID:YYO7F+yf
ニンジャガ2やったあとにDMC4やると動きが硬いなんてもんじゃないな
ネロとダンテはロボコンだ
452なまえをいれてください:2008/05/31(土) 22:56:40 ID:zueF0wdX
>>449
批判…という程でもないがな。
巨大ボスに関する発言の流れでCSアタックについて触れてた。
評価するシステムだけど、あまりに単純且つ簡単すぎ、プレイヤーがボタン表示しか見なくなる、
インタラクティブ性とビジュアル性が融合してるとは言い難いとか、そんな感じ。

じゃあニンジャガ2は巨大ボス戦をどう進化させたのか…は読んでも良く分かんなかったw
453なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:03:49 ID:W5a9MlZt
ジャガ2のボス戦は、かなり高難易度なのに仮に倒しても死に際の爆発に巻き込まれて自分が死ぬことがある(死んだらボス戦は始めから)
て酷評されてたはず
454なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:07:59 ID:7QwBAo9r
>>450
いや別にニンジャガの調整のことは聞いてないんだけど…w

shinobiは調整されてるのか
高難易度はGOWが一番酷いよな
敵がガチガチのスーパーアーマーで話にならん
455なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:11:57 ID:W5a9MlZt
高難易度はDMC4も酷いな。至る所にブリッツ、ブリッツ、ブリッツ・・・
456なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:18:40 ID:CHSRdyy0
>>453
そりゃ叩くようなところじゃないと思うんだけどな
ドッキリでしょ、一回やられたらわかるんだから
457なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:21:45 ID:J7hiql2z
つうかレビューがバラバラすぎてよくわからん。
一番簡単な難易度で前作の忍犬クリア出来なかった奴がクリア出来るレベルらしいが
458なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:27:25 ID:W5a9MlZt
>>456
ボス倒した後に決めポーズでハヤブサ硬直→ボス爆発→なぜかハヤブサに当たり判定があり被ダメする→ライフ少なかったら死ぬ→ボスやり直し
これがドッキリだって?やっぱり信者は恐いな
459なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:42:44 ID:DPeGxFq7
>>458
最初からそう言えよw
460なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:45:34 ID:LToa7GU1
>>459

461なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:47:35 ID:DPeGxFq7
>>460
動けなくなるなんて書いてなかったじゃん
462なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:48:45 ID:Owv3mvMM
決めポーズってなんだ?前作みたいにボス倒したらそのままムービー直行かと思ったが
>>458はニンジャガ2やったことあるのか?詳しく教えてくれ
463なまえをいれてください:2008/05/31(土) 23:50:15 ID:W5a9MlZt
どっかのレビューサイトに書いてあったよ
ユーロゲーマーだったかな
464なまえをいれてください:2008/06/01(日) 00:03:37 ID:D9LXFKzW
http://www.gametrailers.com/player/34662.html
この動画のアルマジロ
465なまえをいれてください:2008/06/01(日) 01:14:20 ID:X5zd4KMB
>>458
流石にそこまではいかんだろう。知っていれば回避が出来るレベルだと思う。

が、しかし・・・敵の強さもプレイヤーのレベルも関係ないただのビックリ箱にリトライさせられたら、そりゃ不満も出るわw
事前に知れて良かったよ、ホント。
466なまえをいれてください:2008/06/01(日) 07:09:51 ID:AIGkKuA4
ファミコン時代にそういう意地悪よくあったよなw
さすがに今やったら批判くらうに決まってるだろ!
知ってれば避けれる攻撃なら嫌いじゃないが、絶対当たるようなやつならさすがにウザイな
467なまえをいれてください:2008/06/01(日) 07:52:26 ID:2OEsL1D8
死んだらやり直せばいいじゃない
ゲームなんだし
468なまえをいれてください:2008/06/01(日) 09:38:52 ID:vresHEuC
レビュアーはゆとり
469なまえをいれてください:2008/06/01(日) 09:43:43 ID:7++Ix7a4
やっとダウンロード出来た。
前作の正当進化って感じで面白いね。カメラは確かに微妙だけど。

ボス倒した後に爆発に巻き込まれるってのはちょっと気になるな。
470なまえをいれてください:2008/06/01(日) 09:59:45 ID:vresHEuC
さすがに逃げられると思うが・・・・
ボス戦が終わって、赤く硬直してたら、ふつうは「何か来るな」って思いそうなもんだが
471なまえをいれてください:2008/06/01(日) 10:03:19 ID:mLA+aZ/9
>>470
ハヤブサも硬直するらしいけど
472なまえをいれてください:2008/06/01(日) 10:04:19 ID:vresHEuC
>>471
そりゃきついな
473なまえをいれてください:2008/06/01(日) 10:13:18 ID:mLA+aZ/9
さすがに一回見たら避けられるレベルだろう
474なまえをいれてください:2008/06/01(日) 16:59:28 ID:gJ0JdXm7
トドメは離れて弓矢とかが正解なんだろうな
っていうかベリアルの炎復活も知ってないと離れなきゃいけないなんてわからない
475なまえをいれてください:2008/06/01(日) 17:51:17 ID:hbPHg1Fv
ベリアルのそれはあくまで戦闘中の攻撃手段の一つであって、「倒したと思ったら爆発ダメージ」なんて完全な不意打ちとは違うでしょ。
476なまえをいれてください:2008/06/01(日) 18:34:01 ID:X5zd4KMB
あのアルマジロはGOWのミノタウルスの親戚かと思った。
ボスとしては骨鳥みたいな常時攻撃が効くタイプだろか?強かったら自爆もあわせて厄介だな。

あと二つ三つ前のスレで「ハヤブサはバイクに乗るべきだ」って言ってた人がいたが・・・
まさか本当に乗るとはなぁ。赤マフラーコスが欲しいよ。
477なまえをいれてください:2008/06/01(日) 20:18:25 ID:mMZ+3J3F
ブリッツも倒したと思ったら爆発するな
478なまえをいれてください:2008/06/01(日) 20:37:49 ID:l6UaRJLd
http://kotaku.com/5010331/itagaki-rags-on-ninja-gaiden-sigma


PS3タイトルのニンジャガイデンシグマについてどうお考えですか?ゲームにサインを求められても応じないと聞いていますが。

板垣: 良い作品ではありませんでしたから。

なぜですか?とても良い出来だったと思いますが。

板垣: とにかくニンジャガイデンIIをやってみてください。そしてその後でシグマをやってみれば理由は分かるでしょう。
たしかに(シグマは)次世代機のゲームではありましたが、何の進化も見られませんでした。
あれは私が作ったのではなく、部下の一人によるもので、彼はただニンジャガイデンの成功をコピーしようとしただけなのです


結果はこれさ
ニンジャガ2 IGNレビュー
http://xbox360.ign.com/articles/876/876569p1.html
8.7

Σ
http://ps3.ign.com/articles/800/800565p1.html
9.3
479なまえをいれてください:2008/06/01(日) 20:42:12 ID:4N1g6BN3
wwwwwww
480なまえをいれてください:2008/06/01(日) 20:57:29 ID:s2U4bllM
実際2をやったらわかるな
前作のダメなところを徹底的に改良している
481なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:06:34 ID:Y9V4iC0A
2の体験版を10週はやったがマジでおもろい
アクションゲーの次元を一つ上げてるわ
ホントに「殺陣」って感じ
動きのかっこ良さがや生命感がDMC4の3段ぐらい↑
482なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:28:24 ID:l6UaRJLd
>>478
でも結果はこれさwww
483なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:36:33 ID:aLyGhern
確かにニンジャガ2はクソゲーだったな
あとDMC4も面白くなかったわ
やっぱゴッドオブが一番面白かった〜
レビューの点数も他の二つより高かったし(*^^*)
484なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:44:16 ID:AWKwenEv
>>267
無双系と言うより、プリンスオブペルシャ系じゃないかと思う
謎解きの比重も大きくて、かなりアドベンチャーよりのアクション
485なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:45:06 ID:AWKwenEv
>>484
誤爆しました、すいません
486なまえをいれてください:2008/06/01(日) 21:47:36 ID:doj/08wf
>>483
同意
ニンジャガもDMCもシリーズが新しくなったところで大して変わってない
もっとバイオ4のように革新的なことをやらんと見てて辛いよ
板垣自身も馬鹿だと思う
487なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:02:08 ID:4n60R/Xm
ニンジャガ2は大きく変ってると思うな
システム的には滅却が大きいだけだが
それ以外のあらゆる面で進化させてるので
全体的に見るとかなりの鮮度がある
FPSの続編とかのほうが遥かに進化してない
488なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:07:07 ID:+c4kz5DJ
海外のレビューはやはり日本とは少し感覚が違うな
こういう緻密な方向へ深くしていくのはあんまり理解されないようだ
DMC4も俺的には9点だしジャガ2は体験版から想像するに9.8ぐらいの出来
489なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:07:27 ID:H4tJ6xU1
進化したけど1以下の評価w
490なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:12:22 ID:ti8p5hdi
>>487
劣化した部分もかなりあるどな、主にグラとかfpsとか
事あるごとに60fps割り込むし、グラも妙にザラザラしててティアリングも出るし
光源あっても影は真下に出るだけだし
外人はそういうの気にするから評価落ちたのわかるぜ
491なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:14:49 ID:hbPHg1Fv
GOW⇒GOW2の方がDMCやニンジャガより遥かに変わり映えしてないがな。
まぁアレは変わらなくていいけど。
492なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:17:42 ID:H4tJ6xU1
>>487
体験版じゃレビューで指摘されたボス爆発とか出会った瞬間の爆破手裏剣とか
理不尽な要素がないからまだ評価しちゃだめでしょ
493なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:22:54 ID:GlnMb2yg
>>490
それは劣化とは言わないな
敵の数が段違いだし、一定の範囲でだけ戦う戦闘じゃなくなってるし
グラってさあ、要するに"見た目"なんだよな
その見た目がニンジャガ2は動きによって格段に進化してる
静止画的にしか評価しないのは旧世代のグラ評価基準
IGNなんかはグラの点数に動きの凄さをちゃんと加味している
なぜならそれが"見た目"だから
494なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:25:41 ID:H4tJ6xU1
>>493
そのIGNでも1以下なんだけど
495なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:27:46 ID:GlnMb2yg
実際やればいいんじゃない?
もうブラックやシグマには戻れない
496なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:33:03 ID:H4tJ6xU1
>>495
上にも書いたようにプレイしたのは体験版だろ?
レビュアーは製品版をやって評価したんだぞ
そしてどこも無印、ブラック、Σ以下の点数
わかる?
497なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:36:09 ID:ti8p5hdi
>>493
言いたい事は分かるが、良いに越した事は無いだろう
俺だって60fps処理だからグラにそこまで期待してた訳じゃないよ
(本音はDMC4やΣ位のレベルは欲しかったけど)
でも前作はグラでもトップクラスだったから期待もするっしょ
で、その60fpsも怪しいんだもんな
シームレスな広いマップは良いが、
スルーした敵が何時までも追っかけてくるとか、死体が何時までも残るとか、
スムーズな処理を犠牲にしてまでやって欲しくなかった、俺は

ニンジャガスレに書いたらボコスカに叩かれるんだろうな、ハァ
498なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:38:55 ID:hbPHg1Fv
少なくとも死体は表示限界設定して順次消すべきだったな。
499なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:40:21 ID:AN1GgnWr

2の体験版やってからでも、Σの体験版やブラックのミッションに余裕で戻れるけどな
爪の殺陣が楽しくて7周くらいやってたが、簡単すぎて飽きてしまったよ

2の本編やってみないと分からんが、攻撃重視のバランスに変わってるんだとしたら
ブラックやΣも今まで通り普通に遊ぶと思うぜ
500なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:40:26 ID:ti8p5hdi
大体、死体が何時までも残ってて、何か楽しいのか?
処理落ちの原因になってるのに
俺には理解できん
501なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:42:57 ID:N1yvVxP+
>>496
レビュアーは製品版じゃないよ
かなり早い段階でもらった開発中バージョン
実際それでGamespotとかがレビューを中止した
502なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:43:38 ID:W8543u5M
バラバラになった人間が消えるのは不自然だから?
怪物系は消えるってどこかで読んだ気がする
503なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:44:04 ID:AN1GgnWr
地蜘蛛を連れまわすのは楽しいね
川の下流まで集めてまとめて倒すのは気持ちいい
504なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:45:35 ID:xtfpgZbQ
>>497
処理落ちさせたくなかったら、敵を倒していけばいい
DMCのようにいちいち狭いところにプレイヤーを閉じ込めて戦闘させるのではなく
バリアを外して選択の幅を増やしただけ
505なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:47:50 ID:ti8p5hdi
期待してた訳じゃないって言ってるのに、期待もする、って我ながら変な言い回しだったな
まあ、俺は板垣の言う、変われないオールドタイプ、ニンジャガ1信者なんだろう
506なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:49:10 ID:8W5pMXjt
死体が残るのは楽しい
後ろをふりかえると自分の来た道に死体がいっぱい転がってる
ずーっと戻っていっても全部そのままそこにあるんだよな
507なまえをいれてください:2008/06/01(日) 22:58:06 ID:8OtV6LjN
ジャガスレキモいな・・・
508なまえをいれてください:2008/06/01(日) 23:04:52 ID:7Gaxi4Db
棒が使いやすくなった気がする。
でも龍剣が使いにくくなった。俺だけかもしれんけど
509なまえをいれてください:2008/06/02(月) 02:24:58 ID:EHIFsEEV
それは俺も感じる。明らかに強化されてるのに何故だ・・・。

>>504
選択の幅っつっても、ザコツアーぐらいしかやることなくね?
ネタ職人が何か思いつくかも知れんけど。
510なまえをいれてください:2008/06/02(月) 02:53:39 ID:Vvtx0C6w
色々出来るよ
狭い廊下に誘い込んで爪の連続三角飛びで倒したり
大車輪飛燕で飛んだり
511なまえをいれてください:2008/06/02(月) 09:40:00 ID:E+gaeTlr
>>493
その「動き」の評価は、処理落ちで下がっちゃうと思うんだが……
512なまえをいれてください:2008/06/02(月) 14:20:25 ID:wK5lPamn
>>508
俺は真逆だな
2の龍剣はすごく使いやすい
2の棒は、何か苦手だ
513なまえをいれてください:2008/06/02(月) 15:54:16 ID:wgF//8U7
っていうか気になるような処理落ちなんてないし
514なまえをいれてください:2008/06/02(月) 17:24:23 ID:hEN01MzA
動画を見た感じ、飛び道具がかなりうざそうだね
515なまえをいれてください:2008/06/02(月) 18:23:24 ID:wK5lPamn
体験版の難易度でも
敵の手裏剣やちょっとした攻撃で、結構チクチク被ダメする
前作以上にダメージ受けやすくなった感じがするな
516なまえをいれてください:2008/06/02(月) 20:06:45 ID:UOqPIle7
その代わり絶技溜め中に飛び道具くらっても持ち堪えられるようになった
517なまえをいれてください:2008/06/02(月) 21:06:38 ID:mWdIsw5m
>>513
しかしながら気になるやつも当然いるだろう。
実際処理落ちするんだし。

俺は気になったぜ、桜の木がある橋の所と「絶技を使えっ」て言われる中庭の所。
製品版は改善されてる事を期待しとく。
518なまえをいれてください:2008/06/03(火) 03:35:35 ID:GzLyQsSM
っていうかけっこう酷いぞフレーム落ち
気にならない鈍感な奴は羨ましいな
チャプ1でこれじゃあ先が思いやられる
519なまえをいれてください:2008/06/03(火) 05:01:00 ID:njEnYRd8
気にならないな全然
520なまえをいれてください:2008/06/03(火) 13:15:41 ID:w2rWv/Z2
フラゲ報告でフレーム落ちが軽減されてるらしい
ちょっと安心した
521なまえをいれてください:2008/06/03(火) 16:41:16 ID:LMlpjnGi
板垣がテクモを辞めたそうです
522なまえをいれてください:2008/06/03(火) 16:51:58 ID:njQMPplM
>>521
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3168056

ネタかと思ったらマジじゃんかw
ソースくらい貼ろうぜ、てか板垣主軸のニンジャガはコレで最後か・・・
墓標なのか?記念碑なのか?せっかくだからガッキー退社記念に買うよ
523なまえをいれてください:2008/06/03(火) 17:18:24 ID:goSTuMSi
あれ!新作作ってるって話無かったっけ?
524なまえをいれてください:2008/06/03(火) 17:30:34 ID:XFLMZC+K
ninja gaidenシリーズがDMC2しないことだけを祈る
525なまえをいれてください:2008/06/03(火) 18:16:06 ID:eJqGjrTc
相変わらず板垣は話題が絶えないなw
テクモ提訴ってwwwwww
526なまえをいれてください:2008/06/03(火) 20:29:28 ID:1t7w5Ltw
板垣側の一方的な主張や
悪意に基づいた内部告発とかだけ見て
社長が糞とか、テクモが一方的に悪いとか判断してる一部の奴はどうかと思うわ
527なまえをいれてください:2008/06/03(火) 20:31:32 ID:c+hwSnyi
真相なんてわかないんだからそっと見守ってやってればいいんだよ。
528なまえをいれてください:2008/06/03(火) 20:44:02 ID:0uyTnMw1
チーニンはどうなるんだろう。
529なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:08:58 ID:LyogIyFL
決まったな
Devil May Cry & BAYONETTA & GOD OF WAR
530なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:11:54 ID:FQGcNObp
>>529
NINJA GAIDEN & BAYONETTA & GOD OF WAR
だろ

DMCを未だ数に入れるのは愚かとしか言いようが無い
神谷製の1作目のみなら認めるがね
531なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:11:59 ID:c+hwSnyi
ベヨネッタは情報まだまだ少ないし、このままでいいだろ
532なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:12:06 ID:53uJ+5zh
>>529
糞ゲーDMCが残っていても…^^;
533なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:16:27 ID:VNZKkxq1
お前らネタにマジレスするなよww
534なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:16:38 ID:FQGcNObp
しかし板垣も抜けるなら
ニンジャガもDMCと同じ末路を辿ってしまうことになるな
535なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:19:49 ID:53uJ+5zh
>>534
板垣『ニンジャガ2でやりたいことを全て実現した。ニンジャガ3は作らない』
だそうです
536なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:22:02 ID:JkjThvN6
NGは板垣のゲーム感を表しているからなぁ
模倣しようとしてできるものではない
537なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:22:09 ID:VNZKkxq1
>>535
板垣が作らないから問題なわけで
538なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:27:57 ID:w2rWv/Z2
>>534
「僕が作るNINJA GAIDENはこれで終わりです」だよ
早矢仕あたりが引き継ぐんじゃないの?
しかし今思えば、なるほどこの布石の発言だったのだな
539なまえをいれてください:2008/06/03(火) 21:28:52 ID:w2rWv/Z2
おっと安価ミス
>>535
540なまえをいれてください:2008/06/03(火) 22:10:44 ID:cEb4uT05
>>534
クレジット見た感じだと、松井と江原って人が板垣についていくか否かだな
ニンジャガの雰囲気を受け持ってるのが松井、DOAが江原って感じ
そんで、それをまとめてるのが板垣っていう印象
541なまえをいれてください:2008/06/03(火) 22:22:24 ID:3YPiOBfu
ついていってそのメンツで新会社でも興したら、
本当にプラチナゲームズみたいな事になるな。
542なまえをいれてください:2008/06/03(火) 22:32:57 ID:cEb4uT05
新会社興すとしても、チームニンジャごと抜けないと厳しいだろうな
543なまえをいれてください:2008/06/03(火) 23:14:59 ID:C+KgLEpY
会社興すつもりならテクモに対して今から提訴したりしないだろ…
544なまえをいれてください:2008/06/03(火) 23:47:03 ID:VUTWuDx7
っていうかこれまた話題作りなんじゃないの

DoAの時もセクハラで訴えられてその後うやむやだし
今度はニンジャガ2ってことでまた訴訟起こしたんだろ
その後しれっと和解してテクモに戻ってたら吹く
545なまえをいれてください:2008/06/03(火) 23:52:05 ID:LMlpjnGi
スレタイ三作の開発者は全員独立したのか
jaffはGOW3作ってるらしいが他2作(特にニンジャガ)は別物になるな
546なまえをいれてください:2008/06/04(水) 00:45:19 ID:rDabzE4y
>>544
話題作りの為にテクモに対して提訴したりしないだろjk
547なまえをいれてください:2008/06/04(水) 00:55:39 ID:b342lDsd
板垣もどこまで本気なのか分からないし
発言は尊大で適当だしテクモ的には退社してくれて万々歳なんじゃないの

しかし、日本も優秀なクリエイターがどんどん独立しているが
テクモに限ればカプコンほどじゃないな
カプコンの才能食いつぶしっぷりは半端ない
同時に、才能の流出っぷりも

三上や神谷を挙げるまでもなく、成功したクリエイターは
残らず独立してるんじゃないのか、あそこ
548なまえをいれてください:2008/06/04(水) 00:57:02 ID:+6dWwjdZ
岡ちゃん・・・
549なまえをいれてください:2008/06/04(水) 01:49:07 ID:Tm9s3jRa
カプコンは流出しても若手が育ってミリオンタイトル出してくるとこが異常だな
会社をでて孤立したクリエイターで成功した人いないなぁ
550なまえをいれてください:2008/06/04(水) 02:06:21 ID:lPrtbpwB
カプコンはそれだけ体力があるって事だろうね
551なまえをいれてください:2008/06/04(水) 09:06:28 ID:CTUmZIzb
>>545
>jaffはGOW3作ってるらしい

マジだったら俺歓喜。GOWは一作目が好きだ
552なまえをいれてください:2008/06/04(水) 10:56:34 ID:wRyfBtcS
>>546
そう思うんだが、7月1日付け退社ってのがどうもなあ。間がありすぎる
会社を困らすためなら、批判されようとももっと早く発表して丸投げ退社が一番

それをせずニンジャガ2の発売直前に合わせてきたっていうのは、話題づくりという面もあると思う
発売後約1ヶ月間は在籍して、ニンジャガ2に対し責任負うことになるんだし

まあ、テクモに戻るなんてことはないだろうけど
553なまえをいれてください:2008/06/04(水) 10:57:20 ID:n72QpZz6
何で発売前にね・・・はあ
554なまえをいれてください:2008/06/04(水) 11:02:02 ID:lYdJ4Wul
ニンジャガ2プレイ中、板垣の顔が浮かんできそう…
頭空っぽにしてプレイしたかった
555なまえをいれてください:2008/06/04(水) 11:04:43 ID:Tc/98NQE
>>551
2のディレクターが、SCE辞めるまでにjaffと一緒に3の基礎は作った
と言ってたからそこから推測
というよりGOW3正式発表のときにjaffが、3はGOWの集大成になり前作よりどうのこうの言ってたから
何かしら関わってると思う
556なまえをいれてください:2008/06/04(水) 12:32:31 ID:PS5CyYvR
仲良く引き分けとなりました

(8.0点)ニンジャガイデン2
http://www.gamespot.com/xbox360/action/ninjagaidenii/review.html?mode=gsreview

(8.0点)デビルメイクライ4
http://www.gamespot.com/xbox360/action/devilmaycry4/review.html?mode=gsreview
557なまえをいれてください:2008/06/04(水) 12:41:55 ID:WVgOryqT
ワロタwwww
558なまえをいれてください:2008/06/04(水) 12:43:49 ID:+WhaalMm
平和的な解決だね
559なまえをいれてください:2008/06/04(水) 13:15:20 ID:Tc/98NQE
Ninja Gaiden II 82
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/ninjagaiden2
Ninja Gaiden Sigma 88
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/ninjagaidensigma
これ見るとジャガ3は早矢仕でも問題ないな
560なまえをいれてください:2008/06/04(水) 13:17:29 ID:Tm9s3jRa
Σは板垣が作ったモノを少しいじっただけだからなぁ
早矢仕が最初からΣを作れるかどうか
561なまえをいれてください:2008/06/04(水) 13:18:32 ID:CTUmZIzb
>>555
楽しみすぎるw

やっぱり3も固定カメラなのかなぁ
カメラに不満はないが、フリーカメラのGOWも見てみたい。オプションで切り替えできれば最高だ(MGS3SSみたいな)
562なまえをいれてください:2008/06/04(水) 13:36:55 ID:wRyfBtcS
>>559
ジャガ2Σはともかく、3なんて分からないぞ
DMCも2は散々だったし
563なまえをいれてください:2008/06/04(水) 13:45:29 ID:bZr0MEiC
海外レビューハイスコア 『NINJA GAIDEN 2』
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6107

GameDaily: 9/10
もしあなたがハードコアプレイヤーであれば、購入してやりつくす義務があります。
もしあなたがルーキーであれば、自分に鞭打つようなマゾプレイを始めるための
絶好の場所となります。

●GameSpy: 9/10
もしあなたがアクションゲームのファンならNinja Gaiden IIは
絶対に外せない一品だ。ゲームプレイは驚くほど満足できるもので、
リュウの様々な武器をマスターすることは、繰り返しプレイするときにも
容易に楽しみを与えてくれ、シングルプレイでは異例の寿命の長さを提供してくれる。

●Game Informer: 8.8/10
Ninja Gaidenのアクションはついていくのが大変なくらいの速い弾丸だ。
しかしこれはアクションゲームであり、そこらのゴルフゲームではないのだから、
この激しさはかなり素晴らしいといえる。
564なまえをいれてください:2008/06/04(水) 14:24:46 ID:CTUmZIzb
>>560
0に近いところから1を作るクリエーターは一握りだよね
565なまえをいれてください:2008/06/04(水) 14:27:24 ID:0/rZlduK
>>560
松井と江原がいたら作れそう
566なまえをいれてください:2008/06/04(水) 14:51:22 ID:lYdJ4Wul
別に板垣一人で作ったわけでもなく
今までのノウハウがあれば大丈夫じゃね?
567なまえをいれてください:2008/06/04(水) 17:15:57 ID:wRyfBtcS
>>566
もちろん出せるでしょ
でも、DMCと同じでシリーズ続けても右肩下がりだな

DMC4も次世代機移行の珍しさで少し盛り返しただけだし

残ったチーニンは新しいことやったほうがいいよ
568なまえをいれてください:2008/06/04(水) 18:26:33 ID:h6WNb7GK
まずは移植で経験積ませてから新作って感じかもな
移植しまくれば、金が入るし板への嫌がらせにもなるし

というか、板が全部自分の手柄みたいに言うからほかのメンバーが未知数だな
569なまえをいれてください:2008/06/04(水) 18:34:16 ID:eomHhWoK
これで板垣抜けて更に名作になったら笑えるな
ジャガ一人勝ちで嬉しいのか、信じてた板垣が駄目だと知って哀しいのか・・・
もしそうなったら複雑だろうな
570なまえをいれてください:2008/06/04(水) 19:35:42 ID:1xoT9Bi0
板垣と一緒にチーニンのメンバーが退社するんだったら今並のニンジャガは作れそうにないな。
チーニンが残るんなら作れそうだけど。
571なまえをいれてください:2008/06/04(水) 19:38:16 ID:sxukqS67
誰かは知らんけど一人だけ連れて行ったらしいよ
ニンジャガ2の前にもメインプログラマーが抜けてたらしいし
どうなるんだろうね
572なまえをいれてください:2008/06/04(水) 19:38:50 ID:JKuHsjiZ
チーニン残っても
「ここはこうする」「そこは違う」って言ってくれるやつがいなきゃ意味ない
573なまえをいれてください:2008/06/04(水) 19:39:16 ID:NCCj8Z3O
そこでTeamNUKENINですよ
574なまえをいれてください:2008/06/04(水) 19:50:35 ID:CTUmZIzb
ワロタ
575なまえをいれてください:2008/06/04(水) 20:06:24 ID:QD1PSZRL
前モンスターファームも抜けたよな
で新作はゴミと・・・・
576なまえをいれてください:2008/06/04(水) 20:47:49 ID:eomHhWoK
>>573
誰が上手いこと言えと
577なまえをいれてください:2008/06/04(水) 20:50:17 ID:JKuHsjiZ
新作がごみになったのも、訴えられた社長のおかげだそうで
578なまえをいれてください:2008/06/04(水) 21:01:35 ID:f+8xRsXj
DMCみたいに、ニンジャガ1,2信者とニンジャガ3信者が争う日が来るのだろうか
579なまえをいれてください:2008/06/04(水) 21:50:07 ID:ynhFso7O
新作がゴミなんていってるのは痴漢だけだな
やってこい
580なまえをいれてください:2008/06/04(水) 21:51:21 ID:1xoT9Bi0
ゲハ厨は出張して来るなよ
581なまえをいれてください:2008/06/04(水) 22:52:31 ID:kQcQLiJK
>>556
これでむやみに喧嘩する必要がなくなるな
582なまえをいれてください:2008/06/04(水) 23:35:14 ID:BYAPRmjq
GameSpotって厳しいな・・・・
583なまえをいれてください:2008/06/05(木) 01:06:32 ID:AkceVKaT
まさか板垣信者が神谷信者と同じ立場になるとは思わなかった
まだ神谷はチームで抜けられただけラッキーだったんだな
板垣はどうするんだろ。裁判もこれから忙しいだろうし
584なまえをいれてください:2008/06/05(木) 01:55:34 ID:Edukv9wV
>>583
神谷もチームの一部しか抜けなかったから、それほどラッキーとも言い難い気も。
特にプログラマーとデザイナーのメインを抜いてこれなかったのは痛い。
企画はよかったんだけどね。
585なまえをいれてください:2008/06/05(木) 15:55:34 ID:tM/mIC7H
とりあえず、DMC4とニンジャガは引き分けか。売上でDMC4勝利かな?
次がベヨネッタでその次がGOW3って感じかな
ベヨネッタ次第ではスレタイ買える必要があるね
586なまえをいれてください:2008/06/05(木) 16:17:59 ID:bSnKZ5qH
追加すればいい
587なまえをいれてください:2008/06/05(木) 16:18:34 ID:fuJ3wNOs
今日、女体化したハヤブサにセクロスをせがまれる夢を見たよ。
怖かった・・・
588なまえをいれてください:2008/06/05(木) 19:33:40 ID:OlQuMVdW
ニンジャガ2レビューマダー?
589なまえをいれてください:2008/06/05(木) 21:03:46 ID:+MxnjyeZ
60点レビューの糞つまらんボスはドンピシャですた
590なまえをいれてください:2008/06/05(木) 23:05:43 ID:mCrK8XLG
ニンジャガ2難しくなりすぎてて吹いた
591なまえをいれてください:2008/06/06(金) 01:50:34 ID:Q2OYhxLI
ジャガ2、敵を10倍強くしてハヤブサを50倍強くした感じかな
592なまえをいれてください:2008/06/06(金) 02:17:17 ID:ggv+S7h0
DMC4:手堅く行こうとしすぎ、こじんまりと小さくまとまってしまった。

ジャガ2:色々やろうと頑張ったが結果無理が祟り、雑な仕上がりに。


痛み分けだな。双方共8/10の評価は至極妥当。
さて次はGOW3vsベヨネッタに注目するか。
593なまえをいれてください:2008/06/06(金) 02:36:19 ID:r4K6zFqC
前作以上に巧い奴と下手な奴で評価分かれそうだな
どっちかっていうと、DMCが上手な人の方が2は向いてると思う
360持ってるなら是非やって欲しいところ
俺はクリアできるかちょっと心配
594なまえをいれてください:2008/06/06(金) 03:07:31 ID:7j0xMTaz
本当に雑だよニンジャガ2
カメラに処理落ち、まともなトレイラーもけっきょく無し
1(黒,Σ)から劣化した部分が多すぎ
595なまえをいれてください:2008/06/06(金) 03:24:29 ID:IkOwYoMa
>>594
おまいさんの本体がぼろいだけだ
一通りクリアしたけど一回もカクついたり変なところでロードは入らなかった
新しいシステムのYでトドメさせれるシステムなんだが
利点:ボタン連打厨でも新システムのおかげでそれなりに戦える
欠点:前作をやりこんだファンにとっては、例えば龍剣→Yなどから始まる派生で
勝手にトドメに入るから邪魔
一回の戦闘で出る敵の数が増えた代わりに殲滅後回復するって感じだな
前作同様ボスはパターン化で圧勝できた。
ファンとしては武器の技やおおまかな操作性が変わってなかったから
Σやブラックの延長線としてかなり楽しめた。
ただ・・・前作より箱庭ゲーでは無くなってたな。(この評価は人によるが)

DMC?ヌルゲー乙  以上。
596なまえをいれてください:2008/06/06(金) 03:35:29 ID:7j0xMTaz
本スレナナメ読みしたが、そんな事が書いてあったな
だが、そんな事がありうるのか?本体て
ちなみにまだ買って1年足らずで、起動頻度も高いとは言いがたいぞ
ああ、あと、カメラは劣化じゃないな、変わってないだけだ

滅却は嫌いじゃないよ、発動をボタン同時押しにして欲しいけどな
鎖鎌おもろいし、イイトコもあるから余計腹立つ
597なまえをいれてください:2008/06/06(金) 09:52:54 ID:0jmrTEw9
てか処理落ちが本体の問題だとしても、他のゲームはまともに動くのにジャガ2だけが無理ってことは明らかにジャガ2が悪いだろ。
故障してない限りどの本体でも同じように動くのが当たり前なんじゃないか?
598なまえをいれてください:2008/06/06(金) 17:09:47 ID:J6Sb8aQy
泣けるのは板垣のニンジャガは2が泣いても笑っても最後ってことだな
599なまえをいれてください:2008/06/06(金) 19:21:26 ID:vc9fwuAc
DMC4もそうだったが、開発者も次世代機に夢見すぎなんじゃね?と思った
あれやりたい・これやりたい・・・で詰め込みすぎたり処理重くしすぎてこの結果だもんな
600なまえをいれてください:2008/06/06(金) 19:33:45 ID:Xx6HpjU5
720pセルフシャドウにあのテクスチャで
デビル4は処理落ちほとんどないぞ

あの解像度とテクスチャで処理落ちする
テクモのエンジンがヘボすぎるんだよ
601なまえをいれてください:2008/06/06(金) 19:47:31 ID:3EndfWyZ
DMC4もニンジャガ2もGOW意識しまくりなような。でかいボスだしすぎ。
迫力はあるけど、巨人やらシーマンやら糞すぎる。
602なまえをいれてください:2008/06/06(金) 20:17:11 ID:YV/rnARe
デビル4なんてカメラ固定だわ、小さい空間での閉じ込めバトルだわでまるで中身が旧世代ジャン
603なまえをいれてください:2008/06/06(金) 20:17:27 ID:J6Sb8aQy
ニンジャガファンが期待しすぎてちょっとハードルが高くなりすぎた感があるな
604なまえをいれてください:2008/06/06(金) 22:53:40 ID:rk8H3LnS
連装ロケンラン忍者は、掛け値無しのクソだな
「あれ?」って思った
弓忍は、近づくと近接武器に持ち替えたり、バク転して間合い取って弓撃ったり
良い感じの動きするのに
あいつら、近づいても棒立ちで、ゼロ距離でもロケラン乱射
605なまえをいれてください:2008/06/07(土) 00:59:59 ID:whjNH89a
前からそういう調整だったじゃん
何をいまさらw

それともAIが優秀と信じてた類か?
606なまえをいれてください:2008/06/07(土) 01:32:33 ID:WkNzqXyX
ニンジャガ2のラスボスの第一段階
FPS好きだったらマジで面白いが
ニンジャガないだろこれ
607なまえをいれてください:2008/06/07(土) 03:35:52 ID:tdwSEu5C
大苦戦してた人狼殲滅戦で鎖鎌を使ったらあっさり突破できて、それから鎖鎌に頼りまくり
メイン鎖鎌、サブ龍剣

冗談抜きでGOD OF GAIDENな気分になってきた
608なまえをいれてください:2008/06/07(土) 03:57:56 ID:sGocZFSw
AIは優秀だな
少なくともDMCとは敵に次元の違う生命感がある
609なまえをいれてください:2008/06/07(土) 04:01:59 ID:0e9IuU8C
>>604
ロケランは強力だから捨てたくないんだろう
でも上にいるロケラン兵の腕を弓で落としたらロケラン使うの諦めて
飛び降りて刀で向かってくるんだぜ
610なまえをいれてください:2008/06/07(土) 07:11:41 ID:whjNH89a
生命感(笑)

あいまいな言葉使って満足感が得られるタイプの人間か
マイナスイオンのグッズとか持ってそうだな

プログラマーの目からみると全然優秀じゃないけどねー
あれが優秀なら初代FC魔界村の敵なんて超優秀だわw
611なまえをいれてください:2008/06/07(土) 07:31:27 ID:qgafQm9O
優秀っていうかひたすら攻撃してくるってかんじだね
優秀じゃないとは言わんけど
612なまえをいれてください:2008/06/07(土) 07:39:10 ID:7sredZBY
予想してた以上にフレームレートの低下が激しい。
フレームレート落とすぐらいならもう少し敵の数減らせば良かったのに。
結局DMC4と一緒で過去作との関係は一長一短で終わりそうだな。
グラフィックもそれほどじゃないせいか、ハリパク4遊んでる気分だ。
613なまえをいれてください:2008/06/07(土) 08:26:15 ID:gqoaXGKP
>>599
それは作り手の性なんじゃないかな
DMC4の人はメイキングで「コートの揺れる動きとかは、マシンの方でやってくれると思っていた」とか
614なまえをいれてください:2008/06/07(土) 08:55:07 ID:7amSf1LX
DMCのほうはしかたないにしても板垣はDOAとかで経験積んでるはずなのに
615なまえをいれてください:2008/06/07(土) 09:33:29 ID:RGp2EF7+
みんな同じように手足がとれてみんな同じように自爆たりするのをみると
なんか妙にシュールだよな
あと、板垣にレベルデザインの才能が一切ないということがよくわかった
616なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:10:03 ID:LXIKsDVx
>>610
生命感ってめちゃくちゃ具体的じゃんか
一目瞭然、見れば誰の目にもわかる
認めたくないある種の"何か"を持ってるやつじゃなければw
617なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:15:03 ID:gThZtUpA
DOAは新しくなるほどCPUが糞になっていってるけどな
618なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:17:26 ID:jpouBIAt
DM4とニンジャガ2を比べてAIレベルの大きな差がわからないやつはウソだと思うな
異次元すぎだろ、その認めたくない根性
619なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:18:41 ID:xfG1j4w5
敵の投げのとき棒立ちになるのに生命感も何もないだろ
せめて手裏剣でも投げればよかったのに。板垣はアホだな
620なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:20:20 ID:edxJppER
必死で粗探ししてるけどそんなこと言い出したらDMCの敵はどうなるんだろう?
621なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:21:01 ID:7sredZBY
>>616
ロケットランチャーを至近距離でドラム缶に撃ち込んで吹っ飛ぶ敵とかな。
ゲームとしては面白いが、敵の「生きている感じ」ってのはイマイチ理解出来ない。
FPSでオンライン対戦してたって生命感なんぞ感じない。所詮ゲームだし。
622なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:22:25 ID:edxJppER
はっきりと感じるだろw
623なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:23:50 ID:Bs0K+5K8
先につっかかといて、必死にあら探ししてるwとはこれ如何に
624なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:24:59 ID:i4mo1vGW
動きのリアル感からして違うからな
もちろんAIもアクションゲームの中で恐らく優秀だが
そういうのが総合して生命感を生んでる
625なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:30:56 ID:NY57YMUm
何を言ってんのかわからんが、8点同士喧嘩すんなよ
626なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:34:40 ID:l3ERoACM
>>616
>生命感ってめちゃくちゃ具体的じゃんか

どこが具体的なんだよw 
「生命感がある」ってだけじゃ、ただそう感じましたっていう抽象的な印象論でしかない
何故そうなのかを実例を挙げて説明して、初めて具体的
627なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:41:44 ID:7sredZBY
>>626
確かに具体的ではないが、実例挙げろってのは無理だろw
動きは凄まじいし、これをどう説明すればいいんだ。
>>616は一目瞭然とか言ってるし、動画見れば分かるんじゃね?俺はプレイしてもさっぱりだったが。
628なまえをいれてください:2008/06/07(土) 11:57:17 ID:yVEMEueG
生命感(笑)はねーよww
629なまえをいれてください:2008/06/07(土) 12:09:05 ID:l3ERoACM
>>627
これこれこういう状況をちゃんと認識して、こういう行動を取るから優秀だ、というように
実例挙げて説明することはできると思うけどなぁ
というか、それが出来ないなら、AIが優秀かどうかなんて分かりようがなくね?

具体的にどう優秀なのかは分からないけど、優秀だと思うってそんな馬鹿な話はないでしょ
630なまえをいれてください:2008/06/07(土) 12:10:11 ID:BDoIi2PC
1みたく間合い取りながらジリジリ回りこもうとするみたいな敵の動きはなくなっちゃったの?
アレ、すごい時代劇っぽくて好きだったんだけど
631なまえをいれてください:2008/06/07(土) 12:37:26 ID:yRZBUjd1
あるよ
というか前作よりより敵に生きた感じがある
632なまえをいれてください:2008/06/07(土) 12:40:21 ID:ktKEYChS
感覚ほどわかりやすいものはないだろう
っていうかプレイ動画みても生命感は他のアクションゲーとダンチなのは誰でもわかると思うけど
633なまえをいれてください:2008/06/07(土) 12:43:34 ID:0URZkBAX
簡単なのは敵が地形を利用してどんどん追いかけてくることだな
これはAIが地形の状態を判定していないと出来ない
DMC程度のAIなら離れたら十数秒後にワープして自分の近くに出現する挙動になるw
634なまえをいれてください:2008/06/07(土) 13:13:27 ID:P61x1u7A
>>632
感覚ってのは個人個人で違うものなんだよw
何故そう感じたのか説明しなきゃ、
同じ感覚を持たなかった人には、結局何が凄いのか分からんぞ。
635なまえをいれてください:2008/06/07(土) 13:32:43 ID:whjNH89a
オレが
『ジャガの敵は無生物感を感じる。テキパキし過ぎてロボットみたい』
と言ったら
『無生物感なんて抽象的だから具体的に言え!』
とおっしゃるんだろうねw


でも確かにDMCの敵は地形を認識して体術を駆使して追いかけるってのはしないよな
まぁあまり地形に段差があるようなマップがまずあまりないが
追いかけて来るとしたら空飛べる敵か浮いてる敵、テレポート出来る敵
しかもちんたらちんたらくるから恰好の餌食w
636なまえをいれてください:2008/06/07(土) 14:26:46 ID:4wKiYKuq
ジャガ2の批判が出たらすぐさまDMCを引き合いに出して叩くのやめな。
みっともないからw
637なまえをいれてください:2008/06/07(土) 14:58:31 ID:eiHk2uHr
ニンジャガ2で視界の外から飛び道具撃ってくる敵ってどれぐらい居る?
前作で敵忍者の爆発する苦無が凄く鬱陶しかったんで気になってるんだが。
638なまえをいれてください:2008/06/07(土) 15:20:51 ID:o85KM5ql
視野の内外とか関係ないよ
絶技中や滅却中に気がついたら爆破手裏剣刺さってるし
至近距離から距離を少し離しながら爆破手裏剣二個投げてくるし
ロケラン9連射するやつとかいるし
639なまえをいれてください:2008/06/07(土) 16:19:00 ID:DOfU6J1X
DMC4「オラオラオラ」8.0点
NG2「オラオラオラ」8.0点
GOW3「ちょっと通りますね」10.0点

DMC4、NG2「・・・・」
640なまえをいれてください:2008/06/07(土) 16:29:32 ID:gqoaXGKP
>>639
ベヨネッタも入れてくれ!
641なまえをいれてください:2008/06/07(土) 16:38:28 ID:eoqgDdId
ベヨネッタ「これが進化したアクションだ!」8.6点
642なまえをいれてください:2008/06/07(土) 16:49:26 ID:nsEwxA2n
>>641
ありえそうで困る
アクションゲームとは言えアクション部分だけじゃ高評価はとれないだろうし
643なまえをいれてください:2008/06/07(土) 17:02:00 ID:7sredZBY
>>633
処理落ちするぐらいなら追いかけてこなくても良かったのに。
ニンジャガ黒みたく。
644なまえをいれてください:2008/06/07(土) 17:47:51 ID:whjNH89a
>>636
DMC信者もニンジャガ信者も常にお互いを常に仮想敵と思わないとプライド維持出来ないんだよ
GOW信者はそれを横目に一番すごい武装をする、とw
645なまえをいれてください:2008/06/07(土) 18:01:01 ID:ixuO1zSn
今ニンジャガ2やってるけど、本当に処理落ちヒデェ
fpsも60出てねぇなぁ…
幸いフリーズには出会ってないが、処理重くするイラン要素が多すぎだろ
646なまえをいれてください:2008/06/07(土) 18:05:24 ID:7sredZBY
ランキング修正ついでにこの処理落ち低減と演出カメラカット機能追加してくれ。
少なくともランキングは修正してくれるんだろうが。
647なまえをいれてください:2008/06/07(土) 18:11:52 ID:ixuO1zSn
半日以上ニンジャガ2遊んで、今ちょっとDMC4起動したらスッゲー滑らかでワロタw
まあ、だからと言ってDMC4>ニンジャガ2とは決して思わんが
648なまえをいれてください:2008/06/07(土) 18:24:18 ID:eeu9am5q
ジャガ2のアマゾンステージ糞すぎ。後でかい雑魚も微妙だな。。
649なまえをいれてください:2008/06/07(土) 19:03:07 ID:Na0YMWQd
>>647
DMC4やってないんでわからんけど、そんなに綺麗なのか?
確か板はニンジャガ2で360の限界まで使い切ったとか言ってたがいつもの妄言か
650なまえをいれてください:2008/06/07(土) 19:10:50 ID:eoqgDdId
グラとかfpsならDMC4のが上な気がする
651なまえをいれてください:2008/06/07(土) 19:14:35 ID:ixuO1zSn
綺麗っつーか、常時安定して60fpsが出てるから、DMC4
ニンジャガ2やった後にニンジャガ1やっても同じように滑らかに感じると思う
やっぱ可変フレームレートは目がガクガクして宜しくない

使い切ったってのはまんざらでもないんじゃない?
あんだけ無駄な事してれば処理も喰うよ
DMC4は安定してるけど、システムでまったく冒険してないからね
652なまえをいれてください:2008/06/07(土) 19:51:18 ID:x3k4aKuc
処理落ちなんてごく一部だけじゃん
653なまえをいれてください:2008/06/07(土) 19:56:11 ID:RslrL+v6
>>648
アマゾンステージは面白かった
DMC4のジャングルよりジャングルらしかったし
654なまえをいれてください:2008/06/07(土) 20:11:10 ID:yvF2wBKL
アマゾンステージやってたらMGS3思い出した
それにしてもチャプ8とチャプ9のゴミっぷりは異常
655なまえをいれてください:2008/06/07(土) 20:36:08 ID:wI5omZF5
結局GoW3が一番凄そうな気がする
アクションも海外に負けるか
656なまえをいれてください:2008/06/07(土) 20:57:39 ID:whjNH89a
GOWのアクションは出来は悪くないがニンジャガやDMCと比べると劣るな
アクションパートが3でよりハイレベルなものになればすごいことになるだろうな

1と2はCSアタックが派手になった以外代わり映えなかったからなぁ
でもドアボッコとゼウスに剣をブッ刺すときの○ボタン連打はマジで燃えた
657なまえをいれてください:2008/06/07(土) 21:16:25 ID:ZKRUfpu3
GOWのアクションは無難だからな・・・無双見たいに
658なまえをいれてください:2008/06/07(土) 21:59:20 ID:egqx9tRt
アマゾン面白いだろう
驚きの連続でかなり好きだ
659なまえをいれてください:2008/06/07(土) 22:05:47 ID:4wKiYKuq
箱○の性能使い切るのは結構だけど、それで処理落ちしてりゃ世話ないわ。
やってることはそこまで無茶なことでもないし、単純にチーニンの技術力の問題だな。
660なまえをいれてください:2008/06/07(土) 22:07:14 ID:ZKRUfpu3
チャプ10の大階段は無茶しやがって・・・て感じだが
661なまえをいれてください:2008/06/07(土) 22:08:31 ID:6/Clpf8i
636 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 14:26:46 ID:4wKiYKuq
ジャガ2の批判が出たらすぐさまDMCを引き合いに出して叩くのやめな。
みっともないからw

659 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 22:05:47 ID:4wKiYKuq
箱○の性能使い切るのは結構だけど、それで処理落ちしてりゃ世話ないわ。
やってることはそこまで無茶なことでもないし、単純にチーニンの技術力の問題だな。
662なまえをいれてください:2008/06/07(土) 22:52:41 ID:xfG1j4w5
GOWはボスが少ない、即死多過ぎ、投げ中被ダメうざい
みたいなユーザーから出た不満をちゃんとフィードバックして2で直したんだよな
でもDMCにしろニンジャガにしろカメラとか画面外攻撃とかのユーザーからの不満を無視して開発者のやりたいことだけをやってるから今回(DMC4・ジャガ2)あまり評価が高くなかったんだろうと思う
663なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:03:24 ID:SXotfFED
DMC4とニンジャガ2は、ハードが次世代に移っても
それほど大きな進化を見せることが出来なかったってのも大きいかと
GOW2の場合、同一ハードでの続編だったしね

そういう意味では、PS3で出すGOW3で真価を問われることになる
664なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:06:30 ID:ZKRUfpu3
豪勢なムービー作ればこれぞ次世代機!って感じで評価されるよ
665なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:10:34 ID:YQkWMq0D
滅却は次世代らしさを感じる
アクション以外はお粗末だがアクションだけは神なんだよな>ニンジャガ2
はたしてこれから出るアクションゲームはニンジャガ2のアクション超えられるのかねぇ
666なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:13:20 ID:xfG1j4w5
滅却もCSのパクリだしなぜYボタンに当てたのかも疑問
何度もコンボ中断させられてイライラしたわ
667なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:22:24 ID:7sredZBY
>>662
DMC4は充分にユーザーの意見を反映してたぞ。ただそのせいで中途半端になった感は否めない。
極端に強い(ウザイ)敵ってのはいなくなったし、やり応えも失われた。頼みの綱のランキングも糞。
あと流石にマップ繰り返しはまずかったな。ダンテなんか手抜きそのものだったし。
>>665
本当に勿体無い。でも個人的に滅却、絶技は長すぎてマンネリ&テンポ悪くしてる気がしてならない。
龍剣しか使ってないせいってのもあるかもしれないが、カメラ演出カット機能欲しかったな。
668なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:24:37 ID:KGjkUxMc
>>652
ごく一部じゃねぇよ、しょっちゅうだ
鈍感すぎだろオマエ
669なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:25:17 ID:QUqG5UQe
DMC4が充分にユーザーの意見を反映してたってなんの冗談
670なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:29:08 ID:xfG1j4w5
左スティック↑でマップ移動→移動後↑入力したままだと元のマップに戻る
これはもう酷いというより呆れたわ
671なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:29:24 ID:7sredZBY
あ、一応フォローしておくけど俺はDMCも大好きだから。
DMC4の次世代機ならではってアレだなRTSC。PS2じゃ無理だろあれは。
>>669
DMC3で出た不満はあらかた潰されてると思うが。
問題は4でもさらに不満が出ちゃった事だ。
672なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:29:25 ID:ZKRUfpu3
>>666
後半になると頼むから早く滅却させてくれ!って思うようになるけどね
ひょっとして体験版しかやってないんですか?
673なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:37:45 ID:7sredZBY
>>672
むしろ滅却出来ないときの方がいらつくよな。Yで別の技出たりして。
あと滅却空振った時の虚しさは異常。なんでチェーンソー魔神みたいな鈍間に滅却外すんだリュウ。
隼キックが空を切った時には流石にワロタ。
674なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:38:41 ID:7amSf1LX
DMC3の無駄に固い敵やら攻撃モーションが少ないとか魔人専用の攻撃作れなどなど
4ではかなり応えようと努力してた。だけど4で出来た不満もめちゃくちゃ多いのがアレだな
675なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:43:16 ID:ZKRUfpu3
>>673
滅却無しでコンボ繋げるのは無理だよな
攻撃してる間も他の敵も攻撃してくるんだから、どうしてもコンボ途切れちゃうし
欠損しても相手ぴんぴんしてるし、通常攻撃だと中々死なない
滅却込みでコンボ繋げていくならまだ良いが、滅却無しの通常攻撃でコンボ繋げていくなんて変態プレイすぎる
676なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:43:39 ID:nsEwxA2n
その不満がもう少し何とかできただろうって感じのがほとんだからな…
677なまえをいれてください:2008/06/07(土) 23:58:04 ID:4wKiYKuq
DMC4は散々期待させるようなこと言っておいてあのストーリーってのはショックだった。
敵に関しては3に比べて大分良くなってるけど、ダンテの近接武器がリベリオン以外使い勝手が悪すぎるのも残念。
折角のRTSCが活かせてないよなぁ。
678なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:03:11 ID:SRSZ87JD
ストーリーは元からあんなもんだと思ってたから別に気にならなかったなぁ。
むしろシリーズ中では一番好きだ。予想以上にネロが格好よかったのもいい。
ラストでスパーダ使えたら本当に神だったんだがそこまではやってくれなかったな。残念。
679なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:14:38 ID:qPYfV+Mm
ありゃ?
ここじゃニンジャガ2の評価低いのか?
俺は今までの次世代機ゲーはなんだったんだってぐらい凄まじいゲームなんだが。

処理落ちは確かに酷いなw
歯車ステージとか常時処理落ちで笑ったw
680なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:17:55 ID:xzz3HWiZ
まあ、処理落ちに見合う事はやってると思うしな
マップ広いし、シームレスだし、敵の数多いし、許してやろうか・・・
681なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:17:59 ID:8OplIsis
歯車と地下の骨は絶対カリオストロだよな
682なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:18:17 ID:SRSZ87JD
>>679
今のところ黒の方が好きだ。
黒も最初は「何このクソゲー」とか思ったから2もそうなんだろうと信じたい。
俺の中では処理落ちの酷さと絶技の長さがネックなんだと思う。手放しでは褒められない。
683なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:19:57 ID:qPYfV+Mm
>>630
激しく攻撃してきた後に一拍置いてリュウを中心にぐるぐる複数で
円を描いて来たりする、迂闊に動くと後ろの敵がカットに入ってくる、
敵が超格好良い。
地形を利用して迫ってくるの凄いと思うんだけどな、
崖を壁走りで一列にズダダーっと迫ってくるとか、これに慣れたら
もう敵がふっと沸いてくるのとかショボく感じる。

DMC4はなぁ、DMC3のガンスリンガーにあった敵を踏んづけて撃ちまくるとか
無駄な技が無くなったのが残念、あぁいう無駄な技とかを使いこなすのが面白いのに。
684なまえをいれてください:2008/06/08(日) 00:22:08 ID:qPYfV+Mm
絶技は確かに長いねぇ、まぁ演出強化だと思ってスルーしてたけどw
MAP広いのはいいんだけど、稀に戦闘中にもMAP読み込みが一瞬はいるのは
ゲンナリしたw
ヴィゴリアンフレイル萌え
685なまえをいれてください:2008/06/08(日) 01:26:18 ID:6ldWzcxQ
富士ゲンシン戦最高だな
めちゃオモロイ
686なまえをいれてください:2008/06/08(日) 01:52:30 ID:aVgRv3NV
処理オチとか戦闘中読み込みとか、かなりのマイナス点だな
687なまえをいれてください:2008/06/08(日) 01:55:28 ID:eFQiS0q1
>>668

いや、何かならない人も居るらしいよ。
因みに俺も頻繁になる。敵7〜8体以上で必ず若干スローがかかるし、
水に潜ってクラゲに水中銃撃てばフレーレートがた減り。
チャプ2の城壁とか報告の多い所は宇宙遊泳状態。

正直1行目の意見がにわかには信じ難い気分ではある。
本当にこれが本体によっては皆無になるのんか?
だとしたら、それこそ致命的な不具合だと思うんだが。
パッチ配布しれ。
688なまえをいれてください:2008/06/08(日) 01:55:34 ID:b/Axojre
海外サイトのレビューは妥当だったと感じるな
DMC4にない長所もあるが、同時に短所もあるから
総合すれば大して変わらないレベルになってしまう
689なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:02:23 ID:XVJclEUV
腕くらいにしか変化を感じられないDMC4よりは頑張ったとは思った
fps低下とか糞敵とか進歩してない部分多いよな
690なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:03:54 ID:7VmoKi73
>>687
敵集めて戦ってないか?
普通に戦う分にはチャプ10の階段以外酷くないぞ
やっぱ本体依存なのかねぇ
最近修理で中身全交換したのが良かったのかな
691なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:10:31 ID:eFQiS0q1
>>690
集めてない、その場その場でちゃんと殲滅してる。
チャプ5の水上サソリ戦とかもかなりキツイ。
チャプ6の骸骨山の蟲発生時も宇宙遊泳。(ボス戦は大丈夫)
チャプ7開始時の甲板もガッタガタ。

内容は面白いと思ってるから、残念で仕方ない。
692なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:13:18 ID:jx6D3OK3
>>691
それはおかしいな
キャッシュクリアしてみれば
693なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:15:56 ID:eFQiS0q1
>>692
してる。もう4回位したw
他のソフトは普通に動くのに修理に出すってもアレだしな。。
テクモにメールでもしてみるか。
694なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:16:24 ID:qPYfV+Mm
チャプ7開始甲板ってのは俺は処理落ちしなかったな。
骸骨山も処理落ちはしたけどそこまで酷くはならなかった。
695なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:19:26 ID:lsT1vOIz
録画オンにしてるんじゃ
696なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:21:55 ID:eFQiS0q1
>>694
甲板、砲台の機銃掃射が無くなると直るけど。
それまではスロ〜〜だね。

やっぱり程度に差があるのかな。
なんなんだろ?こんな例って珍しくない?
697なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:30:43 ID:xxwNjYMZ
長時間やりすぎなんじゃないかな
長時間稼働しすぎるとどんなソフトでもスローになることがある
698なまえをいれてください:2008/06/08(日) 02:33:05 ID:eFQiS0q1
>>695
確認したがOFFになってるな。
まあ、イイけどさ、遊べない訳じゃないから。フリーズも今の所無いし。
でも4年待ち続けた折角のニンジャガ続編だからな、パッチ配れるんなら配って欲しいぜ。
699なまえをいれてください:2008/06/08(日) 03:03:13 ID:0GN4Bobx
不良品掴んだんじゃねーの?
700なまえをいれてください:2008/06/08(日) 03:08:50 ID:eFQiS0q1
ソフトのか?んなアホな。スタンパーのROMプレスなのに。
本体の事だったらそれは無いよ、だって他のソフトは普通に動くから。
こないだ買ったバイオショックと交互に遊んでるけど、こっちは何の問題も無い。
ロスプラ、ギアーズ、COD2,4、DMC4、EDF3、オブリ、AC6、どれも問題なかった。
701なまえをいれてください:2008/06/08(日) 03:11:36 ID:emgMikCh
処理落ちしてる香具師多すぎw
俺はチャプ10の階段以外全く処理落ちしないけど
ちなみに1年半前に買って1年前に修理出した本体だ。
ジャガ2の評価が下がった理由は
アクション面は際立って面白いんだが
ストーリー(ムービーの台詞含む)と謎解き要素が前作より劣ってるな
アクション面だけで評価されるなら間違いなく満点
鍵かかってる扉からすぐ近くに鍵があるしw

まぁバイオみたいに往復ゲーよりはサクサク進んでいいんだが
もうちょっと凝って欲しかった所だな。
>>606
ラスボスは主観にする必要さえないんだぜ?
だからFPS苦手でもノーダメで激破余裕だったりするw
702なまえをいれてください:2008/06/08(日) 03:16:00 ID:eFQiS0q1
俺はロスプラパックで買って、修理には出してないな。
修理に出したか否かがポイントなのかもな。
703なまえをいれてください:2008/06/08(日) 03:20:30 ID:emgMikCh
ブルドラパックとかもそうなんだがパックに入れてる本体は
初期製造品だったりするから内蔵してるCPUが古いverなのかもな。
704なまえをいれてください:2008/06/08(日) 04:11:45 ID:YWaKvfK2
低レベルなグラフィック
低解像度
ムービー時しかまともに見えない超薄いセルフシャドウ
処理落ち多し
カメラ最悪
バランス調整ミスの難易度
存在しないストーリー
監督は大口叩いて発売前にトンズラ宣言
レビュー点数の平均がDMC4以下
705なまえをいれてください:2008/06/08(日) 04:34:53 ID:qPYfV+Mm
ストーリーなんか前作も「はぁ?」って感じだったけどなw
リュウなんかまともにしゃべらんしw
謎解きはステージクリア型になったしいらんかなぁって感じ。

そして>>704の言うことはほとんど合ってるんだがそれをひっくるめても
今まで出た次世代機ゲーがなんだったんだってぐらい凄いゲームだと思う。
706なまえをいれてください:2008/06/08(日) 04:48:21 ID:0GN4Bobx
今回のストーリーは、ラストらへんの「貴様には死んでも分かるまい」
あたりがかっこよくて良かった
つかせっかく幻心とかキャラが立ってるのに
話が飛び飛びなんだよな・・・
707なまえをいれてください:2008/06/08(日) 07:41:26 ID:x1C2BFXB
ゴタゴタで調整できなかったんだろ。贅沢言うな。
708なまえをいれてください:2008/06/08(日) 08:07:44 ID:SRSZ87JD
戦闘中ほとんどの箇所で60fps出てないような気がするんだが。
酷い場所だと40〜30fpsにまで落ち込んでるような感覚がある。
709なまえをいれてください:2008/06/08(日) 08:11:40 ID:NdE6oGVq
あちこちで不満続出でワロタ
710なまえをいれてください:2008/06/08(日) 08:17:55 ID:XhjeppDc
こういうこともあるから、発売前に「ニンジャガ2は〜だろう」なんて言うなといったのにな
711なまえをいれてください:2008/06/08(日) 08:25:26 ID:8OplIsis
なんか難易度あげたら処理オチが多くなった気がするんだけど気のせい?
敵のAIの処理が増えたからとかじゃないよな
712なまえをいれてください:2008/06/08(日) 09:26:03 ID:g4mdQyny
まだ製品版買ってないんだが字幕ONに出来る?
体験版でセリフが聞き取りづらいんだが
713なまえをいれてください:2008/06/08(日) 09:45:59 ID:8OplIsis
>>712
体験版のオプション見ろ
714なまえをいれてください:2008/06/08(日) 10:39:35 ID:MjmjTbvw
カットシーンとか良いのに詰めが甘くて勿体無い感じ
blackみたいな調整したバージョン出してくれ
715なまえをいれてください:2008/06/08(日) 10:43:55 ID:emgMikCh
敵が飛燕避けたりするから前作みたいな絶技ゲーじゃなくなってるのが面白いな
絶技も途中で回避行動されるとコンボ止まるからなw
最初忍びの道でクリアしたとき全チャプターで超忍だったから簡単かな?と思ったけど
やっぱジャガはハード以上から本番だな。
強者以降はいつ死んでもおかしくない配置にされてるw
>>708
難易度上げると敵の数が増えるからそのせいじゃね?
俺はサクサク動くけどな。
716なまえをいれてください:2008/06/08(日) 10:51:42 ID:r31kV2o2
>>708
出てないね
体感で50fps位が常時で、乱戦になると40fps
極所的には30fpsも怪しい←これはもう処理落ちと言った方がイイか
717なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:00:28 ID:UBIhE36i
本体が悪いお前が悪いと喚くのも見苦しいが
証拠もなしに体感でどうのというのもおかしな話
とは言っても証拠に動画あげるような奴は筋金入りのアンチなわけで……
718なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:02:37 ID:xxwNjYMZ
アンチがわざわざソフト買うのか
やっぱり信者は恐いな
719なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:03:53 ID:b/Axojre
フレーム落ちや処理落ちがこれだけ報告されてるのに
まだ本体が悪いだけとか言ってるのか
720なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:09:09 ID:SRSZ87JD
>>715
イージーだと処理落ちしないのか。
強者(特にジャングル以降)は処理落ちオンパレードだから頑張れよ。
721なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:30:01 ID:r31kV2o2
>>717
証拠もなにも、絶対50以下になってるってば
赤色をこれは赤色、って言ってるようなもんですよ
722なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:37:36 ID:r31kV2o2
体感って書いたのは、それが48fpsなのか42fpsなのか細かくは判別できなかったから
だが断言してもイイ、大部分においてニンジャガ2は60fps出ていない
723なまえをいれてください:2008/06/08(日) 11:40:57 ID:SRSZ87JD
>>717
プレイすれば分かると思うけどなぁ。チャプター進める毎にどんどん酷くなってく。
でも階段は目茶目茶だったけどあれはあれで楽しかったな(本来あんなことやっちゃいけないはずなんだけどね
まあ俺の本体にガタが来てる可能性もそりゃなくはないが、
他のゲームはプレイ出来るのにニンジャガだけこんなガクガクなのは…。
724なまえをいれてください:2008/06/08(日) 12:37:49 ID:9rP6sxi7
お粗末な感じなのは確かだね
Σ叩いてた奴が許容出来る範囲では無いね
725なまえをいれてください:2008/06/08(日) 14:27:27 ID:nPIASdWX
ニンジャガ2、面白いと思うし個人的には十分満足してるけど
海外レビューの点数は正しかったとも思うな

こんだけ目立つ欠点が沢山あれば、総合的な点数が悪くなるのはしょうがない
726なまえをいれてください:2008/06/08(日) 14:32:50 ID:u8AOyZdm
処理落ちがひどいしな。これやったあとにDMC4やるとすごく快適に思っちまう。
点数的にはやっぱり8.5点くらいだな、9以上はない。

とりあえずGOW3とビヨネッタに期待する。
とくに神谷にね。
と、いいつつMGS4買うけどw
727なまえをいれてください:2008/06/08(日) 15:17:46 ID:F1YGcVes
アクションに関しては
ダントツNo1だよ
他は手放しにほめられない
728なまえをいれてください:2008/06/08(日) 16:09:36 ID:KGBm/ouX
>>722
それは無いな
ほぼすべての場面で60fps
たまに処理落ちがある
729なまえをいれてください:2008/06/08(日) 16:18:42 ID:yxgA0s72
>>726
ニンジャガ2やってる今、DMC4やってみたが
めちゃくちゃ硬くギコチなく感じるよ
DMC4やってる最中にもモーション硬く感じたが
ニンジャガ2のあとにやるとほんとにショボく感じる
やってみ
730なまえをいれてください:2008/06/08(日) 16:34:22 ID:WoAD4kcj
やっぱ閉じ込めバトルじゃなくなったのがいいな
遠くの方になんか動いてるなと思ってズームして見たら
一面のボスだったやつが二体でこっちに近づいて来てたりして、うぉ!やべえ!って感じ
731なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:07:06 ID:r31kV2o2
>>728
おかしな話だ
俺がプレイする限りほぼすべての場面で60fps出てない
一応聞くが40fosと60fps,、ぱっと見で判別できるよな?
732なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:14:46 ID:6q85NPx1
それ明らかにおかしいだろw
ほとんどのところでヌルヌルだ
733なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:17:23 ID:0GN4Bobx
>>731
キャッシュクリアしろ
734なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:31:18 ID:r31kV2o2
>>732
60fps割り込んでるが、30fps作品に比べれば当然ヌルヌルしてるぞ
俺は60fps出てない、という事実を言っているだけ
常時50fpsちょい程度だ、そこから状況に応じて間引かれる
モーション自体は滑らかでカッコイイよ
735なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:42:03 ID:YWaKvfK2
つーか 使ってるテレビにもよるだろ

SDでやってたらいいが
俺はプラズマにD5で繋いでるから
しょっちゅう処理落ちする

あと処理落ちを処理落ちと見抜けない奴もいるし
736なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:56:41 ID:FNiCqZLP
見抜けないのは信者だけだろ
737なまえをいれてください:2008/06/08(日) 17:56:44 ID:gS+N8kGr
ニンジャガ2雑魚戦はめちゃ面白いけどやっぱボス戦が戦っててストレスたまるなぁ
せめてボス戦ではオートカメラでボス追いかけるようにして欲しかった
俺カメラ全然使いこなせなくて苦戦しまくりだ・・・

あと武器チェンジのロード時間が地味にイライラ
DMCの一瞬で武器チェンジできるのに慣れちゃって
738なまえをいれてください:2008/06/08(日) 18:19:24 ID:NdE6oGVq
>>737
RBでボスにロックしたままのカメラに切り替えられるよ
739なまえをいれてください:2008/06/08(日) 18:24:40 ID:DA7Ru//z
武器を切り替えながら戦うもんでもないって言ってたからねぇ
前作の切り替えはイライラしたけど今回は平気だった
740なまえをいれてください:2008/06/08(日) 18:46:27 ID:emgMikCh
>>737
ボスは前作よりぬるいと思うぞ
ボスそれぞれにちゃんと攻略法があるし見つけるのも楽だった
HP減らすと滅殺できるしw
カメラをRBでロックorフリーに切り替えれるから全然苦じゃない

武器に関しても実績でも○○のみでクリアとかある時点で
戦闘中に切り替えるようなゲームじゃない、というか切り替えなくていいし。
切り替えるならフォグフィッシュやサソリくらいだな
あと切り替えでロード入るとか明らかに本体のせいw俺は一度も入ったことない。
741なまえをいれてください:2008/06/08(日) 18:55:55 ID:acFbwwBw
ボス戦でリトライした直後に武器変更するとロード入るけど
普段は入らないな

そういや、処理落ちひどいって人は、
Aボタン押しっぱなし起動のキャッシュクリアだけじゃなく、
システム画面でコマンド入力する方法も試してみた?
俺は両方やったら、かなり良くなったんだが
742なまえをいれてください:2008/06/08(日) 21:09:58 ID:T8KEy9jv
>>741
両方やってるけど全然変わんないお
・・いや、本当は少しマシになってるのかもしれない
でも目に見えて良くはなってないなー

例の事件でこの手のアクションゲーが規制されないかと不安だ
743なまえをいれてください:2008/06/08(日) 23:40:55 ID:xxwNjYMZ
進化させずに8点→DMC4
進化させたけど、うまくまとめられなくて8点→ニンジャガ2
GOW3はどうなるかな
744なまえをいれてください:2008/06/08(日) 23:53:32 ID:jAL4MOoW
進化??
745なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:03:00 ID:aSZMuTg3
・部位欠損の導入し、尚且つそれをビジュアル面に留めずゲーム性に組み込む
・マップをシームレスにし、敵がどこまでも追跡してくるようにする

弊害もあるだろうけど、この二点は充分進化といえるだけのものだとは思う
746なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:25:50 ID:MwtoyOs8
スナッチバスターやリアルタイムスタイルチェンジは進化じゃないの?
747なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:27:11 ID:zzJv+ELn
確かに処理落ちや垂直同期の乱れ(?)みたいなのは後半増えてくる
ロケラン地獄や水面戦闘、あと金色のドラゴンが檻に閉じ込められてるステージとか
でも、大階段はわざとだろ。あれは演出
748なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:27:53 ID:zzJv+ELn
確かに処理落ちや垂直同期の乱れ(?)みたいなのは後半増えてくる
ロケラン地獄や水面戦闘、あと金色のドラゴンが檻に閉じ込められてるステージとか
でも、大階段はわざとだろ。あれは演出として面白かった
749なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:28:45 ID:zzJv+ELn
2重カキコ、すまん
750なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:35:19 ID:9+NtB63a
>>746
それってニンジャガで言う武器&技(絶技)の追加に相当するものじゃないの?
DMC1からDMC3でスタイルチェンジシステムが付いたみたいな
751なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:40:54 ID:MwtoyOs8
スナッチをただの技扱いは無理があると思う
752なまえをいれてください:2008/06/09(月) 00:54:41 ID:KQrfjLkY
NG2は無駄に頑張りすぎたせいであんなに処理落ちとかになったんじゃないかと
さえ思う。でもアクションはずば抜けていいんだがなあ。
753なまえをいれてください:2008/06/09(月) 01:51:56 ID:h2AHIfx9
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/ninjagaiden2?q=ninja%20gaiden
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/devilmaycry4?q=devil%20may%20cry

こりゃ ハゲの一人勝ちだな つかまさかジャガ2がここまで落ちるとはな

やっぱ1作目の衝撃ってのはなかなか超えれないもんだ

754なまえをいれてください:2008/06/09(月) 01:52:52 ID:3iiWI9w7
商品としての完成度が低かったのがな…
755なまえをいれてください:2008/06/09(月) 02:10:23 ID:yenk8TUA
迫力あるでかい敵出したいのはわかるが、弓使ったつまらん戦闘にしか出来ないなら、
演出と割り切って楽に倒せるようにしとけよボケ板垣。
なんらかの誘導出来ればいいが、ただのランダムでこっちが手出しの出来ないパターンが続いたり。
大口叩いといて、デカボスとの戦闘だけはDMC4に完敗してるぞ。

ザコや人型ボスとのガチ戦闘はNG2の圧勝なんだけどなぁ。
捌きが「当て身」になったのはかなりいい変更点だし、武器もそれぞれかなり作りこんでるし。

なんかとにかく惜しいなコレ。やっぱ退職のゴタゴタで調整出来なかったのかね。
756なまえをいれてください:2008/06/09(月) 02:13:26 ID:TAezcJKs
GOW級のゲームを海外サードが安定して作れるようになったら、
いよいよ日本の立場がなくなってくるな。
757なまえをいれてください:2008/06/09(月) 02:37:56 ID:EV2a/WQ7
ボス戦は処理が安定してるから一服の清涼剤だったな
それでも弓しか有効打がないボスは糞だと思ったが

つーか、なんでサバイバルモードみたいのが無いかなー?
殲滅戦も好きな時に出来るようにすれば良いのに
次世代感は皆無だったが、商品としてはDMC4の方がずっと上だ
758なまえをいれてください:2008/06/09(月) 03:27:01 ID:4rNzErMq
>>755
何かエフェクト派手だから見づらいかも知れないけど
理不尽攻撃とか来る前に前兆の動き見せるよ?
デカくて速いからって焦らないで一度逃げ回りプレイしてみると良い
759なまえをいれてください:2008/06/09(月) 03:43:57 ID:3iiWI9w7
テクモの社長が余計なことしなければよく調整された2がプレイできて
そして次回作へのより一層の期待が出来たのに。畜生
760なまえをいれてください:2008/06/09(月) 05:26:20 ID:jUh39jn0
GOWは総合的に本当いいゲームなんだけど
せめてアテナくらい他の武器も作りこんであればなあ。
3に期待してるけどあんまり戦闘重視しなさそうな気がする。
761なまえをいれてください:2008/06/09(月) 05:52:16 ID:PwQCGZKU
2Σなんて出ないだろjkwww
まあ、3年くらい待てば?ww


…なんて言ってたのに、
2Σが最後の希望になってしまったorz
762なまえをいれてください:2008/06/09(月) 07:55:39 ID:d3POW7HI
敵の死体が残る
敵がどこまでも追跡してくる

この2ついらね
763なまえをいれてください:2008/06/09(月) 11:05:31 ID:9eXV4EhE
その2つがなければ、処理が軽くなってフレーム安定したのか?

もしそうなら要らないわな
764なまえをいれてください:2008/06/09(月) 13:20:32 ID:PwQCGZKU
処理落ちやフレーム落ちが完全に無くなるかは分からないけど
少なくとも現状より処理が軽くなるのは間違いないだろね
765なまえをいれてください:2008/06/09(月) 13:39:43 ID:nBnF+MrF
死体残したからって劇的に面白くなるわけでもないのにね
766なまえをいれてください:2008/06/09(月) 14:32:50 ID:4rNzErMq
767なまえをいれてください:2008/06/09(月) 15:14:23 ID:bMbyelzC
死体を戦闘に利用できるっていうならまだしも、単に死体が残るってだけなら
所詮見た目上の些細な違いにすぎないから、フレームレートという
ゲーム性において重要な部分を犠牲にしてまで試みる程の事でもないとは思うな
768なまえをいれてください:2008/06/09(月) 16:33:40 ID:iCwReTAy
死体が残るのは見た目に楽しいよ
それに死体を投げてくる敵もいるし
それと閉じ込めバトルじゃないので遠くから敵がやってくるのもいい
ヴァンゲルフとかが向こうからドカドカ走ってくる絵面とか次世代感がある
こっちにくるまでにの絶技である程度ダメージ与えてやったり、絶技溜めて待ち受けたりとか
考えて戦略に組み込める
769なまえをいれてください:2008/06/09(月) 16:35:06 ID:iCwReTAy
こっちにくるまでに矢である程度ダメージだった
770なまえをいれてください:2008/06/09(月) 16:48:37 ID:6e7gen4e
>>757
確かにオマケモードが無いのは寂しい
評価システムも甘いので自分で遊び方を見つけてくれって作りなんだよな
DMC4はスコアシステムがしっかりしてるし毎回の戦闘でSSとかSとか狙っていく分かりやすいものを用意している。
ニンジャガ2もそういう評価システムをもっとしっかりして欲しかった。
逆に言えばゲームとしての本体はニンジャガ2の方が圧倒的に面白い。
でもDMC4はアクションの本質ではなくそういう外回りで遊ばせてるんだよね。
771なまえをいれてください:2008/06/09(月) 17:13:40 ID:Hp6pd20u
ニンジャガ信者「数字の上では負けたが本質的にはニンジャガの方が上である」
772なまえをいれてください:2008/06/09(月) 17:24:37 ID:mQtvqPUm
ニンジャガ2は大きなムラがある
DMC4は小さくまとまってる
グラも凄いところはニンジャガ2の方が凄いけどショボイところはかなりショボイ
ボス戦も面白いボスはニンジャガ2の方が面白いけどつまらないボスはほんとにつまらない

グラ
ニンジャガ2の凄い面>>DMC4平均>>ニンジャガ2のショボ面

ボス戦
ニンジャガ2の面白いボス>>DMC4平均>>ニンジャガ2の糞ボス

って感じだった
773なまえをいれてください:2008/06/09(月) 18:41:15 ID:pBonJEss
面白いボスなんていたか・・・?
ゲンシン(護衛無し)がまあまあ及第点でそれ以外全部糞だったな
774なまえをいれてください:2008/06/09(月) 18:45:46 ID:AbiHJfrQ
エリザベートと溶岩×2、翼竜×2は楽しめた。
ただ、糞ボスの印象が強くてあまりいいイメージがないな。
775なまえをいれてください:2008/06/09(月) 18:54:44 ID:3Pxi80Un
ニンジャガのボス戦、ボスと1対1のが絶対面白いと思うんだがなぁ
雑魚も混ぜたボス戦のが人気なのかな
776なまえをいれてください:2008/06/09(月) 18:55:59 ID:rveCPWDn
何か、色んな意味で地球防衛軍2を思い出した
777なまえをいれてください:2008/06/09(月) 20:28:55 ID:s8IbAf/6
>>770
DMC4はレッドオーブ集めがだるいのが大きな欠点。BPのランキングは熱かった。

ニンジャガ2強者の道で終えたが、完成度では黒,DMC4に遠く及ばないと思う。
絶技にしろ滅却にしろ敵の投げにしろ画面見てるだけの時間が黒に比べて大分増えたね。
絶技・滅却は最初は「かっけー!」とか思ったが馴れると退屈で仕方ない。
778なまえをいれてください:2008/06/09(月) 20:40:09 ID:cLX0QtKW
そういや投げがかなり激しいらしいね
1で一番イライラした部分だった
779なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:09:54 ID:67iXnDMn
動画を観てるとニンジャガ2よりDMC4の方が難しそうに見えるなぁ。
780なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:27:13 ID:QoHPX4Zs
滅却なんてイズナより時間短いし見てるだけって感覚は全く無い
781なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:30:07 ID:piwsFLbq
感じ方なんて人それぞれだからね
782なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:33:28 ID:Wbml7q7x
バスターより滅却の方が時間短いし滅却に持っていく状況を自分で作る必要があるから滅却の方が面白いな
783なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:41:51 ID:IU82TVLI
>>775
俺は正直、雑魚戦でも純粋に戦闘を楽しむのは敵3体くらいまでが限界なんだよなぁ
それ以上になってくると、ハヤブサも敵も動きが速すぎるのと相まって
もう状況把握が追いつかず、わけわからんけど取敢えず動き回っておくって感じになっちゃう

だから、ボス戦で雑魚の護衛とか付けられると、ほんとキツイだけで楽しめない
784なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:41:58 ID:4rNzErMq
滅却が退屈て・・・滅却無しでクリアできねーだろ
ここぞというときに一発だけ出せるとどめだから決まったら気持ちいいじゃん
滅却出そうとして違う技が出たらイラつくけど
785なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:49:06 ID:s8IbAf/6
>>784
絶技にしろ滅却にしろ多用せざるを得ないから見飽きて尚且つ退屈なんだよ。
大量の敵を出して最初の数体は滅却で手早く終わらせて、
後の敵は絶技で処理させてあげようっていうゲームデザインなんだろうけどさ。
同じ技をまったく同じカメラワークで何度も見てると流石に飽きる。
まぁ、トンファーとかまだ使ってない武器があるからそれなりに楽しめてるけどさ。
786なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:50:46 ID:eMYBsi3o
俺は滅却は飽きないな
このシステムは秀逸だと思う
位置関係とかによっても同じ武器同じ敵でも違うアクションになるし
787なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:55:42 ID:Mkz1xqkW
>>777
概ね同意
滅却は発動した後、見てるだけになっちゃうからな

たとえば龍剣の脚を斬って首を撥ねる滅却なら、
最後の首を撥ねるのはプレイヤーの押すボタンで発動させてどうだったろう
もう少し突っ込めば、XかYかで別のモーションに移行するとかさ
それだけでも作業感、疎外感が激減すると思うんだ
788なまえをいれてください:2008/06/09(月) 22:59:45 ID:kxg/ov6y
>最後の首を撥ねるのはプレイヤーの押すボタンで発動させてどうだったろう
これやっちゃうと完全にCSアタックになるから無理だろ
789なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:01:14 ID:Mkz1xqkW
たとえば、DMC4の長演出バスターも、
魔人化で発動させた場合、ボタン押せば幻影剣を叩き込める要素があって
(バスター演出中にイクシードをふかす事が出来るボスもいる)
これだけで楽しさが随分違ったんだよ
790なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:02:32 ID:Amur75Jn
いやいや、滅却なんてそんな長くないし
普通の技と殆ど変らないw
791なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:04:24 ID:Mkz1xqkW
>>788
いや、あそこまで演出的なもんじゃなくて良いんだが
格ゲーの、投げ派生コンボみたいな操作感でさ
滅却の法って要は投げ技じゃん?
792なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:05:02 ID:4rNzErMq
>>787
一々そんなことしてたらそっちの方がダレるだろ・・・
793なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:07:04 ID:Mkz1xqkW
そうかなー、絶対その方が面白いと思うがなぁ
794なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:09:40 ID:Amur75Jn
そんな余裕がない
なんか個々見てると滅却がえらい長い技かのように錯覚するよ
ほんとに一瞬じゃん
795なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:10:17 ID:6ytYwnXE
今の滅却でも作業ってんなら派生技とか作っても作業間が増すだけだと思うがな
結局の所、派生しても何回も見るから飽きるってのは変わらない
どうせ発生した時点で死亡確定なのにわざわざ追加入力とか面倒なだけだ
滅却の時間をもっと短くしたほうがいいと思うが

ボスの投げ技はクドすぎる
796なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:11:04 ID:kxg/ov6y
>>791
派生ならある程度受付時間を作らないといけないから>>792の言う通り滅却の時間が長くなってさらにダレるだけ
797なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:15:19 ID:Amur75Jn
滅却の時間は長く感じず、目で魅せる効果として最適な時間だと思うよ
798なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:17:50 ID:Mkz1xqkW
>>796
いや、最速でボタン押せば当然直ぐに首撥ねに移行する感じで
要はプレイヤーにお気持ちだけでも介入する権利があった方が気持ちよくないかと

まあでも、イランと言われてみりゃ、確かにそうかもな
強者の後半からそんなに連続で滅却なんて決められないし
799なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:28:40 ID:s8IbAf/6
別に滅却に限った話じゃなくて絶技とかも戦闘のスピード感を殺してるように思えるんだよね。
例えば絶技は物凄い早さで敵を圧倒していて一見ハイスピードに戦ってるように見えるけど、
その間こっちはコントローラーのボタン一つ押してない。
せいぜい「あ、敵二人殺したから絶技使えるな。どうしよう。」とか考えるだけで戦闘が途切れてるような違和感がある。
前作だとボス敵に切り刻まれてる間ぐらいにしか感じなかったんだけどな。
800なまえをいれてください:2008/06/09(月) 23:38:57 ID:pBonJEss
滅却や絶技が無敵もあって強いから、
あの馬鹿げた飛び道具祭り&敵配置で調整してるのかね
これがレビューでも言われてた前作の完璧に近いバランスは崩れ去ったってことかな
801なまえをいれてください:2008/06/10(火) 00:48:44 ID:AXFjmZZn
チーニンが上手いこと調整するスキルがないだけだろ
実際すげえ安直な難易度調整だし
802なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:16:54 ID:NX54T3Lw
二周目やればニンジャガ2は大きく評価が変る
ハッキリ言って前作より面白い
803なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:19:05 ID:cxeMrF4F
あれだけDMC煽っておいて、このざまかよ・・・。
804なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:24:18 ID:NLeglpZN
前作経験者は最初は戸惑う、って板垣言ってたな・・・
まあうまいこといかず敵にボコボコにされてるだけのようじゃつまらんのかもな
805なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:38:08 ID:KX+/pkZ9
敵配置とかいう前に技術力無さすぎ
60フレ維持できねーなら余計な事するな
本スレでキレてる奴がいるが、まったくその通りで
難易度以前の問題だ
806なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:45:58 ID:HXeQLGA/
>>803
まぁアクションだけに限ればDMCとは次元が違うわけで
807なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:48:44 ID:Cbd2nxc4
戸惑うよいうより違和感があったな
裏風が前転、後転じゃなくなった点とエッセンスの吸うタイミングが違うのと
エッセンスの吸収範囲が広くなったことかなぁ、慣れれば違和感は消えたけどね。
前作も超忍クリアしたけどチャプ1で少し違和感があって
チャプ2〜はいつものニンジャガって感じでサクサク進んでたなぁ
だからもうちょっと箱庭的なマップ作りと謎解き&ストーリーを濃くしてほしかった。

アクションとシステム面では間違いなく前作を越えてる。
絶技中にコマンドが必要なのはフレイルだけだったな
全武器でフレイルみたいな簡易コマンドが欲しかったところ。
すぐ倒せる敵でダラダラと攻撃を繰り返すよりちょっと硬い敵や
数が多いときにコマンド入れて火力を上げるってのが良いと思った。
808なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:50:33 ID:GkF2ouhA
盛大に裏切られたジャガ信者かわいそうです
あとはハゲとベヨネッタか
809なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:55:38 ID:gkTZcuZo
>>805
あんだけデカイマップで、画面切り替え無しで、敵が追ってきて倒した敵の死体が残る、
これだけやって、あの程度のフレーム落ちに留めてるのは結構技術力がある証拠だぞ?
批判されるのは技術力じゃなく、バランス感覚だろう
まあ、旧Xboxまでのチーニンのイメージっぽくは無いな、今回
810なまえをいれてください:2008/06/10(火) 01:57:08 ID:YybSEejh
処理落ちの一番の原因は死体のことよりもシームレスに拘ったことだと思うよ。
シームレスはありがたいけど、個人的には常時60fpsの為だったら2つか3つにマップ分けてくれた方が良かった。
スピード感がウリのACTゲーにおいてフレームレートの安定は一番大事。

何が何でも60fpsに拘ったDMC4スタッフは偉いと思うよ。
まぁ製作中に諦めかけたことは何度かあったようだけど。
スタッフ曰く、奇跡が起きたらしいw
811なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:02:55 ID:Az/3Y6XT
DMC4もジャングルのステージだと処理落するぞ
812なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:04:32 ID:4nlM6DdT
危なくなったら扉くぐって戻れば安全、て風にしたくなかったんだろうな。
一部のマップでやってた、全滅させないと格子戸が閉まって扉が開かないようにするのを
もっと上手く配置すれば良かったのにな。
まぁ、なんというか色々ゴタゴタで調整しきれなかったんだろう。
813なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:07:21 ID:Cbd2nxc4
>>810
俺は全く逆だな
シームレスであるなら多少FPS落ちてもなんら気にならない
むしろロード画面が入ること自体が嫌だからな。
こういう人間もいるってことだ。

10FPSや20FPS落ちたところでオンラインゲームみたいに「自分だけ遅くなる」って
わけじゃないから敵が多い=敵の攻撃頻度が高くなる=難易度うp
だけどFPS下がる=難易度下がるってことでちょうどいい。
後半の大階段とか60FPS出てる状態ならヤバイ難易度になるぞw
連射ロケラン兵なんかもスモークエフェクトが重くてFPS下がるおかげで3匹くらいいても
避けれるくらいの速度に落ちるから状況判断ができるし。
814なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:07:26 ID:YybSEejh
>>811
ジャングル内のいくつもあるエリアのうち、たった1つのエリアだけでしょ。
あそこ以外では一切処理落ちなしってのはやはり凄い。
815なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:09:44 ID:Az/3Y6XT
DMC4が凄いってのがわからん
DMC3とあんまり変わってないのに何が凄いのかね
816なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:10:29 ID:cxeMrF4F
>>814
しかも箱だジャングルでも希だしな。

DMCより解像度すら低いのに、処理落ちが酷いとか調整不足にもほどがある。
817なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:12:35 ID:DBNVMW34
DMC4とかクソゲーだろ
時代遅れのコンボゲーなんざニンジャガ2の足元にも及ばん
818なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:13:08 ID:gkTZcuZo
>>813
>シームレスであるなら多少FPS落ちてもなんら気にならない

ただ、ニンジャガ1はそういう作りのゲームじゃなかったからねぇ
(逆説的に地球防衛軍に60fpsでてねーぞ!って文句言う奴は居ないだろう)
不満を持つ奴が出てきても仕方ないとは思う
819なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:13:31 ID:S0A1AkUo
カプのMTはハードの性能をマジで隅々まで使い切るってのだからな

他のメーカーが箱○orPS3の限界まで挑戦しました つっても
使ってるエンジンがショボかったら意味がない

未だに完璧なD4解像度と60fpsで影系もきちんと表示して
2xAAかけたリッチなグラフィックにしてるのなんてカプコンくらいだよ
820なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:21:54 ID:Az/3Y6XT
バーナウト、MLB THE show、GT5P
パッと思いついただけで3つはあるな
つーか狭いエリア制ゲームでそんな誇らしげに語られてもねぇ
821なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:22:24 ID:Az/3Y6XT
バーナウト→バーンアウト
822なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:23:39 ID:YybSEejh
処理落ちの話をしてるのに突然DMC3を引き合いに出したり、コンボゲーがどうのとか言い出したり意味が分からん。
823なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:24:45 ID:Qnn6nYDY
TalkingAboutGames Review: Ninja Gaiden 2

5/10

http://talkingaboutgames.com/content/view/1299/1/
824なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:27:43 ID:4nlM6DdT
処理落ちを前提とした難易度って2Dシューティングじゃないんだからw
それはバランスのとり方が下手と言うしかない。
雑魚との戦闘自体は他の追随を許さない面白さなんだが、色々調整不足なのは事実でしょ。
処理落ちやフリーズは擁護のしようが無いし、ステージの完成度のばらつきとか、
ランダム動作で運の要素が強すぎる巨大ボス戦なんかも改善の余地ありまくり。

このスレ的な比較の仕方するなら

●全体の完成度
DMC4>>>NG2

●雑魚戦の楽しさ
NG2>>>>>>>>DMC4

●巨大ボス戦の楽しさ
DMC4>>>>>>>>NG2

●システムの洗練度
NG2>>>DMC4

って感じ。
なんかどっちも惜しかったなって思う。やっぱ次世代機でのゲーム作りって大変なのね。
ばよねっタンには期待してる。初代DMCはやっぱすごかったと思うし。
825なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:28:49 ID:S0A1AkUo
広ければいいってもんじゃないでしょ
同じく死体も残ればいい 敵も多ければいい とか

それでΣに比べて 解像度、グラフィック、fps安定
セルフシャドウと 次世代らしさや快適性が削られ

自慢のアクションもカメラやヘンテコバランスで賛否両論
そしてグラフィックやストーリー、演出等がおざなりになって
コンボゲーより低評価になってしまったとさ

さらにマーケティングも糞で 前作超えできるかも怪しい
826なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:31:54 ID:cxeMrF4F
DMC4はマルチで230万本も売ってるのにな。

ニンジャガ2は、360独占にした上に評価も最悪で100万は到底無理なんじゃない。
827なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:33:39 ID:YybSEejh
べヨネッタとGOW3、発売被ったりしないか心配。
確実にGOW3に客持ってかれるしw
俺は両方買うけどさ。

>>820
どれもジャンルが丸っきり違う上に、うち2つはPS3じゃないか。
ジャガ2と比較しようがない。
828なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:34:52 ID:XwNbhele
結局ニンジャガ2売れてるの?
829なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:35:50 ID:Cbd2nxc4
>>824
巨大ボスって水龍とかアルマジロのことか?
見つけれてないのが多数いるけどパターンあるぞw
こっちとボスの距離を測ってこちらが何をしているか
でほとんど決まっている、一番アルマジロが分かりやすいな
左回りになるようにして左足に飛燕を繰り返しながら追いかけると
尻尾の位置あたりに行ったときにしか火山攻撃をしてこない
つまりずっとぐるぐる回ることも可能。
あと顔を切るときも火を噴くモーションのときに左側から
アルマジロの顔が直角になる位置からXYXXXと入れるとまた火を噴く
つまりハメが可能。他の巨大ボスもパターンが確立できるよ
830なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:38:06 ID:cxeMrF4F
>>828
今gamercard.netだと、59000人ぐらいだね。
オフゲーだと実際はその4、5倍ってとこ。
831なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:39:14 ID:XwNbhele
アルマジロは追いかけるのがダルけど割と面白い
最悪なのは水竜とドクロワーム
骨ボスは悪くないけど、もう少し面白くできたんじゃないかと
ラスボスは前作の巨大から比べたらかなりマシだし
迫力があって良かった
832なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:42:13 ID:Az/3Y6XT
>>827
360にはセルフシャドウ付きの60fps安定、720p、2xAAのソフトはDMC4とバーンアウトしかない
でもDMC4はそれと引き換えに中身は旧世代のままだからな
833なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:45:45 ID:Cbd2nxc4
水龍は水中ガトリングと弓を縛って戦うとスリリング!
強すぎて全然面白くないがw
ドクロワームは絶技待ちが安定する上に楽勝すぎて困る。

まぁ前作も火竜とか巨大じゃないがワームボスは超ザコだったし
そんなボスがいても仕方ないんじゃねw
834なまえをいれてください:2008/06/10(火) 02:55:57 ID:9gow/WGR
ロケラン兵との戦いみたいなのは、あれ銃無限のDMCでやるべきもんだよ
巨大ボスとの戦いはつまらんが、やっぱ人型ボスとの戦いはおもろいよ。ng2
835なまえをいれてください:2008/06/10(火) 03:22:28 ID:YybSEejh
>>832
その旧世代な中身ってのが相変わらず意味分からないけど、エリア制とかそういうことを言っているのならそれがDMCだとしかいいようがないなぁ。
仮にシームレスにした場合、いくらカプでも処理落ちか画質低下は必至だろうな。
DMC4は60fpsでハイレベルのグラフィック維持に拘ったってだけ。

戦闘システムでいえばはっきりいって旧世代も次世代もない。
部位欠損が激しいゲームなんてPS2時代からいくらでもあるし、それが戦略に密接に絡むかどうかは単にそういう発想がジャガ2まで無かったってだけで、やろうと思えばPS2や旧箱でもスペック的には可能。
そういう発想そのものが次世代的か旧世代的かなんてそれこそ判断のしようがない。
部位欠損、フリーカメラのシームレスマップ、死体残し等の要素全てを詰め込めたのも次世代機のスペックのおかげだが、それを言ったらDMC4の高画質&60fps維持だってスペックのおかげだからDMC4も次世代ゲームと十分言える。
836なまえをいれてください:2008/06/10(火) 03:58:16 ID:vScl7c6b
>>825
ゲーム中にセルフシャドウなんかいらないぞ
そんなんこの手のアクションゲームじゃ殆ど無意味
それにグラは2の方が遥かに見栄えがするしデザイン的にもいい
シグマは旧世代のものを綺麗にしただけの映像だからつまらない
837なまえをいれてください:2008/06/10(火) 04:03:03 ID:7iiZ6Uwz
っていうかDMC4の巨大ボスって神様しかいないでしょ
カエルが一応巨大かな?ってぐらい
838なまえをいれてください:2008/06/10(火) 04:05:45 ID:7iiZ6Uwz
ああ、ベリアルころっと忘れてたw
人型ボスに関してはDMC4のクレド&ダンテよりニンジャガ2のエリザベート&ゲンシンの方が面白いな
839なまえをいれてください:2008/06/10(火) 04:35:21 ID:boCXekEQ
血脈の神殿のカッコ良さは異常
840なまえをいれてください:2008/06/10(火) 05:05:22 ID:HXeQLGA/
>>836
Σは前作のリメイクなんだから
完全新作の2に比べたら映像が見劣りするのは当然だろうw
841なまえをいれてください:2008/06/10(火) 07:23:51 ID:qxtyM6Cx
ほんと処理落ちは最悪だな。前作で出来てたことを続編で出来ないってのはどうなのかね。
次世代ならではを追求した結果、敵が延々追いかけてくるとか死体が消えないとかしょうも無いことを実現して
ろくにフレームレート安定させる事も出来ないなんて…
絶技の演出なんて旧箱でも出来そうだし、どうやって次世代機ならではの要素を入れようか相当悩んだんだろうな。
結局敵を大量に表示させてその死体を残すだけ。見かけ倒しと言わざるを得ない。これじゃグラフィック向上させただけのDMC4と一緒だよ。
快適に遊べるだけDMC4の方が上かもしれない。黒が謎解き以外は完璧すぎたのを差し引いても酷い。
842なまえをいれてください:2008/06/10(火) 07:43:16 ID:HXeQLGA/
いくら快適といっても、快適=楽しいってわけじゃないわけで
少なくともアクションゲームなのにアクション自体が前作に比べて劣化してるDMCよりは良いと思うが
まぁシームレス、死体残し、敵が追いかけてくるなんてどーでもいいわな
豊富な武器、アクションの強化、絶技の演出の強化、さらに滅却という新要素で十分すぎる進化だってのに
余計なことにこだわったせいだね
843なまえをいれてください:2008/06/10(火) 07:53:34 ID:VJGQ0hjq
DMCは前作でできなかったRTSCや
新規アクションのデビルブリンガーとイクシードを取り入れた

ニンジャガは敵バラバラにして死体残して処理落ちさせた



次世代感(笑)
844なまえをいれてください:2008/06/10(火) 08:25:34 ID:wNsUN+hd
ニンジャガ2がどうかは知らないけど
DMC4はお世辞にも次世代感があったとは言えないだろ
3の方向性を発展させただけで、根幹はレガシーシステムだ
845なまえをいれてください:2008/06/10(火) 08:30:19 ID:7zT5Oc4a
DMC4に次世代感はないが、次世代機でしか出来ない要望を実現はさせたよな
といってもRTSCだけだが

ジャガの死体や欠損の方が斬新だけど、それによって別の(しかも根本的な)不満が出ては意味はない
DMC3の「プレイヤーキャラは良いのに敵は糞」みたいなのと同じ
846なまえをいれてください:2008/06/10(火) 09:30:23 ID:aXF6n796
DMCやニンジャガみたいなアクションは基本が1で出来てるから進化しにくいだろうよ
ベヨネッタが一番期待できそうだが微妙そうだな
847なまえをいれてください:2008/06/10(火) 10:29:11 ID:Df/utaCy
今回は正直デビル4のが面白いと思う。
848なまえをいれてください:2008/06/10(火) 10:42:54 ID:AXFjmZZn
ジャガ初めてやったとき

アルマの攻撃をかわして背後をとって反撃チャンスと思ったら攻撃モーションキャンセルして回避されたり
アルマが倒れてるところに氷刃殺を重ねたら無敵回避連発で回避されたりして
『あぁこういうゲームなんだ、そりゃむずいわ』と思ったな
だから格ゲーみたいと言われてもピンと来なかったなー
敵が何でもありなだけw

残念なのは2も大差ない方向性だってことだな
つーかいまどきういう古臭い方向性で敵の強さを調整してるゲームってニンジャガくらいだろ
849なまえをいれてください:2008/06/10(火) 11:18:01 ID:p4G9HVjN
1に比べて壁を殆ど使わなかったなっていう印象
敵を踏んづけたりするとかもあんまりしなかった
狭いエリアでチャンバラごっこを楽しむのが好きだった者としては
今作はちと微妙ですた
850なまえをいれてください:2008/06/10(火) 11:19:41 ID:UJqwpx9q
俺の場合壁は使わなくなったけど踏みつけを多用するようになったな
851なまえをいれてください:2008/06/10(火) 12:12:43 ID:rue3tDzy
壁使うかどうかは武器にも拠るんじゃね?
俺は基本爪だけど、壁見えたら即ジャンプしてXだぜ
852なまえをいれてください:2008/06/10(火) 20:12:02 ID:qxtyM6Cx
壁技確かにあんまり使わなかったな。踏みつけは前作ほどじゃないが多用してる。
>>844
それでもPS2のグラフィックじゃバスターもイクシードも冴えないだろう。
期待外れというわけではなく期待以上というわけでもない出来だった。
>>848
何でもありというわけでもない。
覚醒アルマだって攻撃がヒットするタイミングがちゃんと存在する。
ちなみに俺が一番格ゲーみたいな印象を受けた所は技表。
853なまえをいれてください:2008/06/10(火) 20:16:21 ID:K5+1ioEp
>ちなみに俺が一番格ゲーみたいな印象を受けた所は技表。

あるあるwwwwwwwww
854なまえをいれてください:2008/06/10(火) 20:39:28 ID:AXFjmZZn
>>852
それは知ってる
一応無印BLACKΣに2全部プレイしてるし2以外は最高難易度までクリアしてる

例えばDMCならボスでも雑魚でも攻撃の後には必ず硬直モーションがある
攻撃を上手くかわせばほぼ必ず反撃のチャンスがある

ニンジャガはそうじゃない
だから運悪く反撃チャンスがない攻撃を続けられるとすごいいらつく
855なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:01:26 ID:DRNuZWv3
攻撃した後必ず硬直するなんてゲームゲームした感覚でつまらないよ。
ニンジャガのほうが、実際の戦いのリアルな駆け引きを描いてる。
856なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:03:18 ID:AXFjmZZn
直前まで攻撃モーションだったのがいきなり回避モーションや防御モーションになる方が
不自然だしまさにゲームゲームしてリアリティのかけらもないと思うがw
857なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:05:27 ID:qxtyM6Cx
というかお前らそんな激しい戦闘経験があるのか。
858なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:10:22 ID:PYCudGA2
>>855
キモイwww
859なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:11:10 ID:YvGsu36f
確かにキモイがいちいちあげんな
860なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:11:38 ID:UJqwpx9q
>>856
まぁそこら辺はある程度ハヤブサも可能なんだし
2では敵が仰け反りやすくなってて良いね

GOW2では凄い思ったけど直らないかな…
861なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:12:08 ID:GH0nSRC6
せっかくあれだけ色んな技があって
技表が載ってるんだから、DOAみたいに練習するモードつけてくれりゃいいのにな
それがあるだけで、2は大分評価が変わる気がするんだけど
DLCでもいいし、パッチでもいいから導入してくれ

ちなみにDOAのはこんな感じね、右スティック押し込むとCPUが実演もしてくれる
http://jp.youtube.com/watch?v=JZ51nRjNUAk
862なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:26:29 ID:A+5G12od
>>857
姉との壮絶な激戦なら経験ある
めちゃ強かった

ベヨネッタもあんな感じなのかなw
863なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:28:17 ID:K5+1ioEp
>>862
姉くれよw
864なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:32:37 ID:/LVvXU2u
ボスの護衛が増えすぎてさらに糞になったな・・。2体までならまだしも
4〜6体いるとは。ただでさえ前作から護衛好きじゃなかったのに残念。
これが面白いって人もいるのかなあ
865なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:37:09 ID:wKeWIUD5
>>864
要するにボスに絶技決めるために必要ってことなのかね?
866なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:41:16 ID:S0A1AkUo
つーか敵の数多すぎて
囲まれると一瞬でガード崩され
裏風で逃げても密度で押されてそのまま食らうパターンが多すぎる
特にボス戦とかもっと酷い

AIが賢いんじゃなくて 数と攻撃頻度でゴリ押してくるだけ

1の方が頭良いって感じだった
867なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:43:46 ID:UJqwpx9q
>>866
踏みつけで脱出しろ
868なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:47:16 ID:DBNVMW34
首切り投げ最高
869なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:53:52 ID:AXFjmZZn
それが賢いAI(笑)のお陰で踏み付けようと跳んだ瞬間に落とされたりするんだよねw
ごり押しという観点からみるとマジで優秀だな>敵AI

まぁ囲まれないようにするのも攻略のうちなんだよな
870なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:54:34 ID:/LVvXU2u
全体的にアクションもかっこよくて最高なのに・・。
871なまえをいれてください:2008/06/10(火) 21:57:42 ID:DBNVMW34
爆破手裏剣バカとゴミボス考えた奴氏ね
872なまえをいれてください:2008/06/10(火) 22:03:00 ID:arTGuNHo
爆忍とロケ忍はマジで死ね
873なまえをいれてください:2008/06/10(火) 22:04:31 ID:HXeQLGA/
>>869
そりゃ跳ぶタイミングが悪いだけだろう
874なまえをいれてください:2008/06/10(火) 22:10:52 ID:AXFjmZZn
ですよねータイミング悪いだけなんだよねー
タイミングはかってたら投げられたりガード弾かれてボコられたりもするよねー

ごり押しにはごり押し
囲まれて脱出が難しいときは忍術一択
つーかこういうときの忍術と認識してるわオレ
皆違うのか?
875なまえをいれてください:2008/06/10(火) 22:15:12 ID:9gow/WGR
爆忍とロケ忍の攻撃は、武器でたたきおとせればよかったな
爆忍のはむずそうだけど
876なまえをいれてください:2008/06/10(火) 22:20:14 ID:UJqwpx9q
俺の場合直感でタイミングが悪いと思ったら、
計ろうとせずに忍術使うようにしてるな
877なまえをいれてください:2008/06/10(火) 23:01:57 ID:wKeWIUD5
ダンテならロケ忍がロケット弾撃ちまくってもファイアワークスとかで片っ端から撃ち落としそう
ネロならブリンガーで掴んで投げ返すとか
ロケラン敵はやっぱDMC4とかで出すべきだな
878なまえをいれてください:2008/06/10(火) 23:06:23 ID:qxtyM6Cx
ロケラン兵自体はどうでもいいんだが、至近距離で撃たれると処理落ちとエフェクトがやばすぎる。
爆破手裏剣忍者はイマイチ攻略法が分からないがとにかく無敵時間技多用でゴリ押し。
879なまえをいれてください:2008/06/10(火) 23:20:12 ID:S0A1AkUo
つーか 今回ロケラン兵リロードしねぇし
880なまえをいれてください:2008/06/11(水) 00:23:20 ID:0WVhC8wo
こんな出来ならエリア制にして処理落ちなしの方がよかったよ
881なまえをいれてください:2008/06/11(水) 01:01:08 ID:XVxpvTMg
何か敵の挙動がおかしくなる事が多いね
882なまえをいれてください:2008/06/11(水) 03:55:53 ID:h0iB4Rrx
こんな出来ってw
完全に2の方が面白いんだが
883なまえをいれてください:2008/06/11(水) 04:08:14 ID:7WPjtPG5
なんかこのスレにはAIコンプレックスのやつがいるよな
もうこの際だからハッキリ言っておこう
ニンジャガ2のAIはDMC4より数段以上上だぞ
たぶんAIコンプレックスのやつもほんとはわかってるから必死で否定するんだろうけど
884なまえをいれてください:2008/06/11(水) 06:03:27 ID:JZeBACeg
ゲーム性が違うからねぇ
DMCの敵をニンジャガ並にしたら糞ゲーになっちまうよ
DMCはかっこよく戦うゲームだから敵は馬鹿の方が向いてる
885なまえをいれてください:2008/06/11(水) 06:19:42 ID:ZdqzoME9
ニンジャガ2は焦って中途半端なバージョンをレビューサイトに配ったのが失敗だった。
レビューで叩かれてたボス連戦でやられたら最初のボスからやり直しなんて場面は製品版には無いし
爆発するボスも滅却してガードすれば硬直中にやられたりなんかしない
886なまえをいれてください:2008/06/11(水) 06:19:42 ID:j3FJXa8n
>>884が正解
ニンジャガは本気で向かってくる敵をいかに捌くか
DMCは敵を如何にしてスタイリッシュに倒すか
887なまえをいれてください:2008/06/11(水) 06:44:46 ID:Pvirizj3
>>883
そのAIコンプレックスは「ジャガの敵が賢くはない」と主張してるだけだと思うんだが
お前には「DMCの方が賢い」と主張してるように見えるのか
888なまえをいれてください:2008/06/11(水) 07:29:47 ID:1+Etcfrg
DMC4より賢いなら、このスレ的に賢いだろう
GOWのAIはDMCと変らないレベルだし
889なまえをいれてください:2008/06/11(水) 07:39:57 ID:4yJiWXCg
>>885
いやいや、ガードする事が分かっていたらそりゃやられないけど
知らなかったら普通にキレるって、アレ
視覚効果的にガードよりも避けようとするのは至極当然
たぶんアルマジロの仕様は製品版と変わってない

実際カメラ挙動は難有りだったし、
けっきょく処理落ちも残ったままだったし(大階段の事じゃないよ)
概ねレビューは当たってたと思うぞ
(でも1upの67は流石に低すぎだとは思う)

1にあったMAP表示が無いとかバグが多いとか、
そういう全体の雑さ加減が減点対象なんだよ
製品版を渡していても、評価にそう大差は無かっただろうて
890なまえをいれてください:2008/06/11(水) 07:56:00 ID:MApGBc3V
AIいいならボス戦で雑魚追加なんて姑息な方法使わずに単独で強く出来るはず
AIがいいっていうか、作った後調整せずにそのまま放り込んだって印象だな
成分無調整の牛乳みたいなもんだ
DMCみたいにきっちり調整された牛乳飲んでる奴は腹を壊すんだろ
891なまえをいれてください:2008/06/11(水) 08:20:21 ID:JZeBACeg
逆にAIが良いから雑魚追加したんじゃないかと
ニンジャガのボスはDMCと違い隙を見つけて叩くタイプ
仮にボスの動きを強化した場合、とにかく隙を見つけるのが困難な動きをされてしまう
その場合、ひたすら相手の動きばかりを読む待ちゲーになってしまい、難易度は格段に上がってしまう
単純にボスの攻撃力だけを上げた場合、ボスの動きを見切ったプレイヤーにとっては低難易度と大差ない戦いになってしまう

2はボス戦でカメラの切り替えが出来るところから俺はそう考えるね
892なまえをいれてください:2008/06/11(水) 08:55:52 ID:wx0rJoL0
しかしAIコンプレックスってwww
発想が相変わらず気持ち悪いWWW
893なまえをいれてください:2008/06/11(水) 09:19:45 ID:MApGBc3V
ボス戦でカメラ操作出来るのは前作でそれをしなくて叩かれたからだろ
自分達でも欠陥だと認識していたことは間違いない

というか、複数の敵が限られた空間で襲って来るって時点でカメラ操作出来て当たり前じゃない?
894なまえをいれてください:2008/06/11(水) 09:45:55 ID:EFgU8Ipr
BLACKの前はボス戦にザコ居なかったな
895なまえをいれてください:2008/06/11(水) 09:45:55 ID:UIKD9CG2
ニンジャガのAIが賢いって主張する人って
具体的にどういうところが賢いのか殆ど言わないな
896なまえをいれてください:2008/06/11(水) 09:52:43 ID:CS2DTzCz
>>889
いや、製品版でレビューしたサイトはレビュー版から処理落ちがかなり無くなってるとハッキリ言及してる
897なまえをいれてください:2008/06/11(水) 09:53:13 ID:MApGBc3V
だから生命感(笑)だよ
898なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:01:00 ID:vIThA3P4
反応がクイックなところだろうね
リュウがこう動けばこう動くという感じにダイレクトにプレイヤーに反応する
それもただ寄ってくるという単純な動きじゃなくて色んな動きをしながら
例えばピラニアや火をはく鳥が単純なAIだというのはわかるよな?
それに比べて忍者や他の敵はAIが優秀なのは説明するまでもあるまい
899なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:15:15 ID:MApGBc3V
反応がクイックなのはパラメータの設定とモーションの速さでどうにでもなる問題だな
モーションの数の多さは作り込まなきゃならないけど
プログラムの知識がまるでないのにAIがどうとか言うのはやめとけよ
900なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:18:02 ID:9PhR0U2k
DMC4の敵はこっちの動きに対する反応が鈍いよな
一応してるけど基本的にパターンで動いてる
901なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:20:55 ID:ZonIPNct
チャプ11が処理も軽くて雰囲気も良かったから見直したのに

真っ赤な背景に真っ赤なボス敵に真っ赤な弾幕に…
見直した俺が愚かだったよ
作り直せバカスタッフ
902なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:21:36 ID:3rMjqR9j
>>899
賢さの話じゃないの?
903なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:22:01 ID:XVxpvTMg
敵の投げモーションうぜえ
904なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:23:15 ID:VjsnLE22
ニンジャガの敵って

基本的には適当に様子見させつつガン攻め。
ハヤブサがガードしたら投げ。
ハヤブサが攻撃したら回避or防御行動。

の3つをやらせてるだけじゃないの?
905なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:26:03 ID:MApGBc3V
>>902
賢さの話なのにパラメータいじるだけで終わる反応の速さをあげてるから指摘したんだが
906なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:32:03 ID:3rMjqR9j
>>905
だからそれも含めて賢さを感じるならそれで良いじゃない
反応が遅いと「こいつ馬鹿だろ」って感じるし

敵の攻撃を回避するのに別の敵に飛び込んで狩られたりとか
907なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:41:25 ID:7kdsUJY4
反応の速さってのはAIだよ
プレイヤーの挙動をAIが判定する
ロボットサッカーでもAIが悪いものはパラメーターいじるだけで反応が良くなったりしない
908なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:42:29 ID:MApGBc3V
>>904
その様子見ってのが難しい
例えばリュウが他の敵と交戦中で硬直を狙って飛び道具投げてくるとか、
自分が近接で交戦してるときはガード弾いてそのままリュウが動かなければ追撃、
転がったら無敵時間終了のタイミングで攻撃を重ねるとかなら賢いなーと思うが
実際は飛び道具ガン投げ、近接ではガン攻め


>>906
それは賢いとか優秀とは言わない
容赦ないだけ
909なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:45:07 ID:7kdsUJY4
ああそれは思いっきりやってるね
前作ですらリュウのジャンプ中を狙って飛んでくる敵がいたし
910なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:45:59 ID:3rMjqR9j
>>908
諭されても困るんだけど…
実際賢いと感じたのさ
911なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:47:06 ID:MApGBc3V
>>907
反応の『速さ』と反応の『良さ』は違うだろう
ちゃんと書き込みを読もうよ
912なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:47:29 ID:7kdsUJY4
っていうかDMC4よりニンジャガ2のAIの方が優秀なのを認めなきゃそれはウソだと思うよ
913なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:48:56 ID:7kdsUJY4
>>911
実際、反応がいいからね
地形を利用して追いかけてくるのもAIが地形を判定していなければいけない
ロボットサッカーでもAIが悪いものはパラメーターいじるだけで障害物を避けたりしない
914なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:53:05 ID:MApGBc3V
>>912
オレの書き込みにDMC4の方がAIが優秀って書いてあるか?
ニンジャガ批判してる人間がみんなDMC信者だと思うなよ
915なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:56:33 ID:7kdsUJY4
じゃあこのスレでいったい何をもって語ってるんだ?
実際の人間と比べてたりするのか?まさか
916なまえをいれてください:2008/06/11(水) 10:57:28 ID:MApGBc3V
>>913
・・・
そりゃ障害物を障害物と認識して回避するようなスクリプトがなきゃ回避する訳ないだろうよ
パラメータの問題じゃない

反応が『速い』ってのはイコール反応が『いい』とは違うだろうと言ってるんだが
例え話ださなきゃ理解できないか?
917なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:01:48 ID:7kdsUJY4
ニンジャガのAIは"速い"だけでなく"いい"と言っている
918なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:01:51 ID:MApGBc3V
ニンジャガの敵AIが実際の人間、つーか生物みたいだって言ってるのは
DMC信者とジャガ信者、どっちでしょう?w
919なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:03:12 ID:7kdsUJY4
これを言うと必ずムキになるやつがいるよな
でも言おう、ニンジャガ2の敵には他のアクションゲームよりも生命感がある
920なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:05:01 ID:MApGBc3V
いいって言葉を厳密に定義しないとそれは説得力ゼロだなそれ
仮にDMCをコンボゲーだという観点から臨めばDMCの敵AIは最高だってことになるな
921なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:08:19 ID:MApGBc3V
生命感という言葉の意味するところを正確に伝えたいならまず『生命』という言葉を定義しないとな
学者も厳密に定義出来てないがな
922なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:10:09 ID:FZl6mQRP
結局さあ
お前さんのはただの言葉遊びにすぎないんよ
誰もがやればわかると思うけどな

2Dシューティングでもいいよ
ただ弾ばらまいてる敵には微塵の知性も感じないが
プレイヤーを狙って撃ってくるとそこに知性を感じるよな
そういう度合いを感じる感性を、何らかの理由で自ら閉ざしてるやつに言っても無意味だわ
923なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:13:38 ID:MApGBc3V
言葉の意味もよく理解せずに使ってたんだなw
まず国語を勉強しような

例えばニンジャガの敵AIを評価するなら『敏捷性』とか『多様性』とかが適してると思うよ
924なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:19:04 ID:FZl6mQRP
もっとわかりやすく言おうか
また2Dシューティングで例えるが
ただ弾を吐き出してるやつには知性を感じない
しかしプレイヤーを狙ってくるなら感じるよな
それが砲台とかならそれほど知性を感じないが、ただばら撒くやつよりは知性を感じる
そしてさらに知性を感じるのは自ら動きながらなおかつプレイヤーを狙って撃ってくる敵だ

・弾をばらまくだけ

・プレイヤーを狙う砲台

・動きながらプレイヤーを狙う戦闘機

下に行くほど生命感がそこに感じられるよな?
そういう度合いの話なんだよ
925なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:21:15 ID:XVxpvTMg
まあ敵が積極的で必死なのは分かるんだけど
飛び道具地獄と相変わらずないらいら要素にセンスのなさがね・・
神谷に期待すっか、ゲームとして楽しめる敵と難易度を作ってくれますように
926なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:22:06 ID:FZl6mQRP
またロボットサッカーで言おうか?
「なにこのロボット?きゃー人間みたいにうごいてるぅぅ」
っていう感想をある女の子が言ったとしよう。
お前はそれに対して人間みたいっていうのはどういうことか?
その言葉の意味は何なのか述べよ!って言ってるようなもの
そんなやつはシラけた目で確実に見られるw
927なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:26:21 ID:0WVhC8wo
>「なにこのロボット?きゃー人間みたいにうごいてるぅぅ」
っていう感想をある女の子が言ったとしよう。
このスレでごちゃごちゃ言ってるのは女の子じゃなくておっさんだから
928なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:26:44 ID:FZl6mQRP
生命感ってのは感覚だよ
カッコイイとかと同じ
まずそう感じる感性が前にある

しかしID:MApGBc3Vは認めたくない一新で屁理屈を並べ立て
感性の前にそれを持って来ちゃってる
929なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:28:07 ID:wx0rJoL0
きゃーこのロボット生命感があるー
930なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:29:19 ID:MApGBc3V
どうも噛み合わんな
しっかり答えようとしてるのはいいんだがw
生命感という言葉の意味するところを説明しないとお前の主張してることは意味をなさない

知性を感じるよな?
って何でオレの感覚がわかるんだ?
自分が感じるものは世界中で共通だとでも思ってるのか?
931なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:30:37 ID:FZl6mQRP
だから生命感の意味から語るのか?
それって日本語じゃん
わかんじゃんw
932なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:34:18 ID:EFgU8Ipr
生命感は兎も角、火炎龍で焼死した筈の敵の死体が
焦げていないのが納得できない
933なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:35:10 ID:FZl6mQRP
・弾をばらまくだけ

・プレイヤーを狙う砲台

・動きながらプレイヤーを狙う戦闘機

下に行くほど生命感と知性がそこに感じられる
まずこれを感じないというほどに鈍感なら何を言う価値もないな
934なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:37:20 ID:EFgU8Ipr
生命感なんざ求めてないよ
只管にぶち殺しに来てくれりゃいいよ
935なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:42:02 ID:MApGBc3V
いや、もういいよw
レポート書いたり論文とか読んだことないだろ?
数学も苦手とみた
何か勝手に認めたくないとか言ってるし言葉をニュートラルに理解できないようだから

さすがに折れるわこれはw
936なまえをいれてください:2008/06/11(水) 11:42:16 ID:FZl6mQRP
DMC4の中だけで言ってもいいけど
ダンテには生命感が無い、完全にパターンで動いててとても機械的
でもハエのやつ、あいつはダンテと比べると生命感があるよな
ID:MApGBc3Vの感覚じゃ感じられないかもしれない微妙な差だけどね
937なまえをいれてください:2008/06/11(水) 12:29:05 ID:qM/ZBPo3
・超楽しかったボス(何度でも再戦したい)
 [DMC4]
 アンジェロクレド
 [NG2]
 ch11のゲンシン、エリザベート

・まあ楽しかったボス(再戦が苦じゃない)
 [DMC4]
 ベリアル、バエル、エキドナ、ダンテ、アンジェロアグナス
 [NG2]
 闇の羅刹(牛鬼)、ゼドニアス、ヴォルフ、骸骨巨人、ch7のアルマジロ

・微妙だったボス(あんまり再戦したいとは思わない)
 [DMC4]
 ブリッツ、サンクトゥス
 [NG2]
 アレクセイ、ゴドモス、巨大翼竜、護衛付きゲンシン

・糞ボス(いらない、もう勘弁)
 [DMC4]
 神、偽神
 [NG2]
 シーマン、水竜、人面ワーム、ch12のアルマジロ


とりあえずボス数増やしゃイイってモンじゃないと思う>ニンジャガ2
…ブリッツと闇の羅刹はボスなのかザコなのか微妙だな
938なまえをいれてください:2008/06/11(水) 12:50:20 ID:MApGBc3V
ID:FZl6mQRPはボキャ貧にも程があるな
論理的思考も出来ていない
自分がそう思うか思わないかの2bitw
感覚だけで生きてきたんだろうね

ニンジャガファンはこんな奴ばかりじゃないから勘違いしないでね
939なまえをいれてください:2008/06/11(水) 13:33:56 ID:AXqM3jxZ
理屈っぽい典型的オタクって感じ
940なまえをいれてください:2008/06/11(水) 15:19:10 ID:qihQQWkk
2は1ほど知性をかんじなかったよ
攻撃してこない犬が居たり、隙間?にはさまって動けない忍者も居た
時間が無かったのか、いざこざがあったのか知らんが
もうちょい頑張れよって感じ
941なまえをいれてください:2008/06/11(水) 16:33:28 ID:axcCgPTk
敵のAIが生命感あるというか人間的だと感じたゲームは
今のところFEARくらいしかないなぁ
942なまえをいれてください:2008/06/11(水) 17:26:37 ID:E+x/jyow
DMCの敵はこっちの動きに対してリアクションを取らないが、ニンジャガはリアクションをとる。
これがニンジャガの「本物らしさ」とDMCの敵がカカシ呼ばわりされる理由なんだろうけど、
DMCは運が絡む要素を極力排除してるしゲームデザイン的にニンジャガみたいなAIは出せないだろう。
「ニンジャガの方が生命感がある!だから優れてる!」とか言って誇るものではないと思うんだがな。
ニンジャガはニンジャガで受け入れられてるし、同様にDMCもDMCで受け入れられてる。
943なまえをいれてください:2008/06/11(水) 17:31:02 ID:E+x/jyow
でもニンジャガ1と2で比較させてもらうと、今回の方が「本物らしさ」が薄れてる気がする。
一度に表示される敵の量が多くなって必然的に蟹股で歩いてるだけの敵は目立つし、
>>940の言っているような、隙間に挟まってガクガクしたりはそれ以前の問題。
欠損で同じ場所が切れて同じリアクションってのも一つの要因かもしれん。
944なまえをいれてください:2008/06/11(水) 18:31:19 ID:rIwC2NPw
欠損できない敵がいるのがうざい。ミミズとか赤いドラゴンみたいなのとか。
それとやっぱ雑魚多くしすぎたのがダメだったな。
ボスは幻心は面白かったけど、巨大ボスはやっぱ駄目だな・・。
945なまえをいれてください:2008/06/11(水) 18:41:57 ID:XVxpvTMg
>>944
チンコワーム硬え、マジ硬えって感じだったわ
しかもこいつ、攻撃しないで出る→消えるを繰り返すバグがよく発生しちゃうんだよね・・
俺だけかな
946なまえをいれてください:2008/06/11(水) 18:50:17 ID:pDCS+Q+x
俺もそのバグ発生したw
てかチャプ8と9まるごと削ったほうが全体の評価上がるんじゃないか?
947なまえをいれてください:2008/06/11(水) 19:04:31 ID:h8CAKkZq
同じようにDMC4もあの糞ツマンネー教皇戦、神戦を削れば良ゲーになれたと思う
948なまえをいれてください:2008/06/11(水) 19:05:02 ID:PJH6kRxM
AIってグラフィックとかと違って、中々進歩しないな
949なまえをいれてください:2008/06/11(水) 19:13:06 ID:K6sNqXhw
ロケラン忍者、まともなAI入れる気がないなら
いっそロボか何かにすればよかったんだ
忍者の姿してるから余計に萎える
950なまえをいれてください:2008/06/11(水) 20:02:20 ID:ti9HEqgE
ちゃんとデバックしたの?
951なまえをいれてください:2008/06/11(水) 20:04:50 ID:dALbkiZ4
567の盛り上がりが89で台無しだもんな
952なまえをいれてください:2008/06/11(水) 20:06:48 ID:fIvZZ0Bu
社長「お前いつまでダラダラ作ってンだよ。売れなかったらどうするつもりだ?」
   ↓
  喧嘩
953なまえをいれてください:2008/06/11(水) 20:28:13 ID:0WVhC8wo
世界で初週20万だそうです
954なまえをいれてください:2008/06/11(水) 20:32:34 ID:KvOykemP
>>943
そうかな?
ヴァンゲルフの挙動とか中量級の敵の動きの生々しさとか前作のガルラとかとは比較にならんと思うけど
955なまえをいれてください:2008/06/12(木) 00:14:59 ID:3M+yxdF5
動きのリアリティはAIじゃなくてモーションだろう
モーションキャプチャをきっちりしてるかどうかだな
前作の雑魚のモーションはおもちゃみたいだったな
956なまえをいれてください:2008/06/12(木) 01:02:57 ID:iB7zof0p
まぁ確実に敵の強さは上がっている
強者以上の人狼なんか飛燕避けすぎだからな
全体的に敵の回避行動が増えた
ただ、回避率が上がるだけなら難易度上がるだけだが
滅却でその難易度を柔らかくしてるって感じだろうな。

増えた動きというものは特に感じなかったが
前作よりは動きが早くかつ確実で頻度が高くなったから
プログラムをさらに細かくいじってるな。
AIって単語自体が曖昧な物だから総合すると「AIが上がっている」
という認識で間違いではないが「多彩」になったわけではない
しかし、無駄なものが増えるよりは前作の動きを強化されてる部分で評価できる。
957なまえをいれてください:2008/06/12(木) 01:14:19 ID:tirWOunk
NG2は雑魚忍者1匹1匹がDNC4のクレド戦みたいな感じ。
もちろんザコだから攻撃力も弱いし隙もでかいし、、超忍ハヤブサさんがめっちゃ強いし
そもそもガードがあるので余裕の対応出来るけど。
ザコ相手に駆け引きできるのはやっぱ楽しいよ。
初代DMCのシャドウ戦を思い出す。
逆にでかいボス相手だとバスターで引っ付ける分ネロの方が強いし圧倒的に楽しい。
NG2の大型ボスは駆け引きというより作業。
というかでかいボスと駆け引きを楽しませるのって色々無理があると思うんだよな。
翻弄してボコる快感とかを追求すべきで、その点じゃDMC4のほうが全然良かった。

どっちも十分面白かったが、どっちも不満が沢山ある。
958なまえをいれてください:2008/06/12(木) 01:18:28 ID:tirWOunk
ちなみに両作品とも不満点が色々あったので、反動でバヨネッタに異常な期待をかけているw
大口たたいて自分でハードル上げたんだから納得できるもん作れよ神谷!!!
959なまえをいれてください:2008/06/12(木) 16:27:56 ID:TnXxjQRl
ニンジャガ信者が惨めだな
この結末を誰が予想できるんですか
960なまえをいれてください:2008/06/12(木) 16:42:17 ID:PXdqFVZW
スローモーション演出を取り入れた新感覚次世代弾幕アクションNINJAGAIDEN2だぞ?
めちゃくちゃ新しいじゃんか。次世代感満載だぜ?
961なまえをいれてください:2008/06/12(木) 17:13:55 ID:kJesTtzK
武器、技、敵が増えアグレッシブになったがウザイ敵との組み合わせや不理屈な難しさ
戦闘は確かに楽しい

DMC3みたいな感じだな
962なまえをいれてください:2008/06/12(木) 17:18:02 ID:ibGRDuy2
SEは遥に良いけどな
963なまえをいれてください:2008/06/12(木) 17:18:45 ID:D2SmhIO8
何故我々は次世代機を手に入れてこのような敵と戦わなければならないのか
964なまえをいれてください:2008/06/12(木) 18:38:13 ID:NR3bn7wC
>>959
おまえやってないだろw
965なまえをいれてください:2008/06/12(木) 18:42:40 ID:8Q8Qt1vU
製品版でこれってことは、レビュー版は相当酷かったんかな?
そういえば製品版をレビューするって言ってたとこの点数もそんなに良くなかったな
966なまえをいれてください:2008/06/12(木) 21:45:37 ID:NR3bn7wC
90点だったな
967なまえをいれてください:2008/06/13(金) 01:02:41 ID:rreQIonG
結局ニンジャガは1と2どっちがお薦めなの
968なまえをいれてください:2008/06/13(金) 01:35:38 ID:vcbbbX/I
面白くいボス思いつかないなら無理して作る必要もないのになー・・・
って思ったなジャガ2の巨大ボスは。DMC4の神戦もだが。
969なまえをいれてください:2008/06/13(金) 01:45:45 ID:kKMNRk+W
DMC4はダンテ巨人戦→スゴロクの流れはクソとしかいいようがないな
パクリで塗り固めたボス戦に加え、発想が古すぎる面倒臭いだけのスゴロク
970なまえをいれてください:2008/06/13(金) 03:09:22 ID:m2fKNvAh
DMC信者の俺もあそこだけはまったく擁護できない(´;ω;`)
1のスペースハリアーのほうが全然マシだった。あれも大概つまんなかったけど
つかラストで変な色気出すなよ・・・
971なまえをいれてください:2008/06/13(金) 03:28:29 ID:KQfxeRR+
あんまりボス戦について語られないGOW
972なまえをいれてください:2008/06/13(金) 08:47:52 ID:kKMNRk+W
ボス戦は頭3つ抜けてるよGOWは
973なまえをいれてください:2008/06/13(金) 09:12:49 ID:pxYcfDq/
ペヨネッタとGOW3どうなるかなー。DMC4とNG2はどちらもいいとこはあれど、
悪いとこもまた色々あったから残念だったが。まぁ面白いけど。

あれだけ大口たたいてどっか抜けてる作品だったらもう・・・。
今のアクションよりも進化させたものにするとかいってる辺り逆に不安に
させられるな・・。
974なまえをいれてください:2008/06/13(金) 11:07:53 ID:84ysxNkP
ベヨネッタはこの3作と並ぶ硬派なアクションになるのかも不明だけどな
975なまえをいれてください:2008/06/13(金) 12:47:55 ID:6kc1qk2C
コントローラーの形がずっと変わってない中で、新しい操作感の
ものを作るってかなり大変そう。長い時間かけでずっと洗練され
続けて生まれたマンネリを打ち破るのは、きっと難儀だろうな〜
楽しみだけど
976なまえをいれてください:2008/06/13(金) 12:55:20 ID:pVhIQzlZ
結局ボタン押すだけなんだから
あんまり変わり映えせんよな
それと360もPS3もイマイチみたいだし
1080P 60FPSが可能なハードでも出ない限り期待できそうにないね
977なまえをいれてください:2008/06/13(金) 14:55:09 ID:Z0ol/UFg
>>972
でも非巨大ボスはあんまり面白くないような気も
978なまえをいれてください:2008/06/13(金) 15:18:52 ID:KQfxeRR+
>>972
安定して楽しいね。ただ、槍じじいはイライラするぜ
何度か書かれてることだけど、あのCSアタックはスタッフGJと言わざるを得ない
979なまえをいれてください:2008/06/13(金) 21:31:01 ID:yApR8k1l
GOW2のワクワク感は異常。
プレイし始めてすぐあそこまでテンション上がるアクションはあまりない。
980なまえをいれてください:2008/06/13(金) 21:45:03 ID:kKF94pwV
3のストーリーは1を上回れるのだろうか
981なまえをいれてください:2008/06/13(金) 21:50:37 ID:96QUi0f2
>>979
2は、戦闘もギミックも派手になったけど、マップ構成が雑になった気がするなぁ。

ステージの移行の仕方や、マップ内での移動のさせ方(特に元の場所に戻ってくるタイプ)が、
やや強引な感じになったせいで、個人的に前作で感じた、
一本道なのに巨大な箱庭を探索しているような感覚が無くなってしまった。
982なまえをいれてください:2008/06/13(金) 23:06:40 ID:rQRJesA+
1はパンドラ神殿(だっけ?)の探索が大半だったからな。
2は割りと頻繁に舞台が変わるから仕方ないかも。
983なまえをいれてください:2008/06/13(金) 23:15:45 ID:LaOJ0esU
>>981
何となくわかる
2はとにかくクレイトスの暴れっぷりがCSアタックでよく表現されてたと思う
Titanでプレイしてこそわかる感覚だよね

1の特典映像で『とにかくクレイトスの怒りと狂気にプレイヤーを巻き込みたい』と
開発者が言ってるが2のCSアタックはまさにそれを正統に受け継いでる
が、代わり映えなかったのも事実でそれが残念

3ではCSアタックとアクション性、アドベンチャー要素の全てを進化させないと評価は下がる気がする
984なまえをいれてください:2008/06/13(金) 23:44:18 ID:JGGrylRw
GOWは高難易度が糞調整だからな
開発者はわかってない
985なまえをいれてください:2008/06/14(土) 00:13:52 ID:EJUtcbbx
ニンジャガ2、何とかクリアした・・・回復薬使って忍法使いまくって
泥仕合みたいだったけどギリギリ勝てた、達成感すげえな
986なまえをいれてください:2008/06/14(土) 00:22:22 ID:Vxe/t2SC
GOWシリーズの最高難易度って他2作に比べてすごく簡単な気がするが・・・
調整具合はニンジャガのカオスなバランスに比べれば全然マシだろ
987なまえをいれてください:2008/06/14(土) 00:24:24 ID:+nyZ+OAI
簡単かどうかの話なのか?
988なまえをいれてください:2008/06/14(土) 00:48:15 ID:KYBSRBvd
1の家族防衛、2のクロト戦前通路以外は十分まともな調整。
魔法やレイジを惜しまなければの話だけど。
989なまえをいれてください:2008/06/14(土) 00:52:06 ID:iUKep8/M
そろそろ、スレタイの順番は変えるべきだろう
DMCが先頭にくる程のタイトルとは思えん
GOW ニンジャガ DMCの順にするべきだな
990なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:04:34 ID:560ZwfU0
年功序列
991なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:10:09 ID:jqgTEbC/
GoWはボタン押しで一定のアクションしかないのがな・・・。
面白いのは面白いんだけどな。
992なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:17:17 ID:tZZnh+uE
評価や売り上げという観点からみても
仮にベヨと入れ替えるならニンジャガだな
でも、ここはニンジャガ信者の隔離場所だからなぁ……
993なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:19:17 ID:iUKep8/M
埋め
994なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:21:07 ID:iUKep8/M
995なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:22:13 ID:iUKep8/M
うめ
996なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:23:25 ID:iUKep8/M
産め
997なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:36:48 ID:iUKep8/M
生め
998なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:38:38 ID:iUKep8/M
うめ
999なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:40:34 ID:iUKep8/M
埋め
1000なまえをいれてください:2008/06/14(土) 01:41:33 ID:iUKep8/M
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