Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #10

1 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 13:09:43 ID:7DXHStUL

なにかと比べられつつ、信者も多く、続編が控えたり出たばかりなこの3作品を
中心にしたアクションアドベンチャー雑談スレ
ゲーム性とか難度とかキャラとか色々と適当に比較しつつも
行き過ぎた罵り合いは自重よろ
他のアクションアドベンチャー作品も織り交ぜつつ、どぞ

・前スレ
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1207437645

2 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 13:10:56 ID:7DXHStUL

過去スレ
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202977024/
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201969233/l50
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200424078/l50
Devil May Cry ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198170767/
【3大ｱｸｼｮﾝを】GoW.NINJAGA.DMC【語り明かそうか】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1196645255/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR ・2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1194048240/
Devil May Cry vs NINJA GAIDEN vs GOD OF WAR
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1189611097/
ＤＭＣＶＳニンジャガＶＳゼルダ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111070685/

3 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 17:24:17 ID:/oXzc8/+

正直、次スレはいらんと思った

4 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 17:30:25 ID:UV7KXeo6

このスレいらないよ信者の叩きあいしかしないし

5 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 18:03:16 ID:0OX9jOcQ

むしろそのためのスレッド。隔離所というかなんというか。
・・・この流れも定番になりつつあるな。

ところでニンジャガ２にも水中ステージが出るけど、正直言って心配なんだが。
アクションで水中ってあんまり良いイメージがないし・・・まともなのはゼルダくらい？

6 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 18:32:50 ID:J1iBAH2s

今回は水に入ってる状態からでも水走りに移行できるらしいよ

7 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 18:33:07 ID:SOjL/1pl

>>1
乙

8 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 18:38:02 ID:/oXzc8/+

>>6
Σで既に出来たけどな

9 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 19:05:52 ID:sYWoFkYM

ゲームスピードの速いジャガに水中面なんて最悪な組み合わせだと思うんだがなぁ

10 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 19:09:49 ID:J1iBAH2s

ゲームのテンポが一本調子にならないようにするのは大切

11 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 19:13:16 ID:UV7KXeo6

WorthPlayingの「NINJA GAIDEN 2」プレビュー記事から、水走りの変化について書かれている部分を抜粋しました。正しい操作はわかりませんがなんとなく感じがわかります。

　前作の水走りはいくつかの隠された要素を見つけること以外にはめったに役に立たなかったサイドギミックでしたが
NINJA GAIDEN 2ではそれを強力な戦闘テクニックに変えます。プレイヤーが正しいテンポでボタンを押している限り
リュウは水上でふつうの水生敵と通常の武器で戦うことができます。
タイミングを狂わせるか攻撃を受けたなら、リュウは水に沈みますが復帰するのは簡単で
、Aボタンを数回押せばすぐ再び水の上を進むことが出来ます。
小さな要素ですが、それがNINJA GAIDENで退屈だった水の場面を楽しく刺激的な戦闘場面へと変えるのを助けます。

12 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 19:22:49 ID:S1RcRTc6

MNアルマより
DMC1のDMDネロ・アンジェロ３回目の方が強いよね

13 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 19:25:23 ID:ZsIBzSrA

アルマは慣れたら結構簡単だよ。

14 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 22:58:14 ID:zvHtS5v6

>>11
水中戦でなくて水上戦になるのか。水走りを継続させながら戦うのは難しそうだな・・・。
それでも大丈夫なように水上技は高性能だったりするんだろうか。

15 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 00:12:04 ID:9ZSgYL+6

NINJAGAはΣだけしかプレイしたことなかったが２購入するから先月箱買った
んで今BLACKのＭＮをクリアしたんだが、AIがいいってのはやっぱり信者の幻想だな
ＤＭＣ信者があの糞カメラを
『いかにダンテがかっこよくみえるかにこだわってる』
っていうのと同じだ

でもオレにはNINJAGAの方が向いてるわ
ＤＭＣはいちいち厨ムービーが入ったりするのがうざすぎる

16 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 00:32:29 ID:kJBvNiMK

>いかにダンテがかっこよくみえるかにこだわってる

これは信者の幻想っていうか、元々はカメラについての製作者の言い訳だったはず

まぁ、いずれにしろ未だにこんなこと言ってる奴は信者でも居ないだろ
本スレでも、DMCのカメラには問題があるってのは、ほぼ共通の認識のようだし

17 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:09:04 ID:p/b82Han

DMC4をやって再びブラックをやってるが
敵のAIはDMCとは比較にならないと実感するな
ちゃんとこっちに即座に対応して動いてくるので
戦ってる感が強く感じられる

18 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:12:36 ID:KYfUk6o/

>>15
どうみても前スレと同じやつです
ありがとうございましたw

19 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:17:19 ID:cV19TOQm

>>16
毎回そのセリフ聞くけど
「バイオカメラ」という枠の中では「如何にダンテが格好良く見えるかにこだわっている」
というのは間違っていないと思うぞ

あのカメラだからこその長所もあるのに
「カメラ糞」で思考停止してそれを見ようとしない奴が多過ぎる

20 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:23:17 ID:9ZSgYL+6

>>18
あー一人であいつはNINJAGAアンチでＤＭＣ信者だ！って騒いでたのお前か？
決めつけありがとうございましたｗ

21 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:38:24 ID:PlKkUuC/

>>18も>>20も誰のことを言ってるのかさっぱりわからん

しかしまぁ、2周目以降は見向きもされないようなものに
よくもここまで固執できるもんだなあ＞ムービー

22 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:45:43 ID:kJBvNiMK

>>19
例えば、監視カメラのようなアングル、とりわけ画面奥から手前に向かって歩く形の見辛い物とか
意味も無く移動方向が反転するようなアングル切り替えの多発とか
そういうものが、｢如何にダンテが格好良く見えるかに拘った｣結果とは到底思えないんだよなぁ

あの移動時の分けのわからないアングルの数々は、製作者にとっては｢格好いい物｣なんだろうか

23 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:49:12 ID:wmvTrKxR

>>22
4では確かにそういうの多かったけど、1とか3ではそこまで多くなかったと思うんだがな。

4は、とくにダンテ篇のやっつけ感からするに、ダンテん所だけまともに調整しなかったってオチの気がする。

24 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:53:24 ID:qBhCWfM2

４のかだいぶマシだと思うけど

25 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:55:07 ID:MBN5rWWe

俺はDMCのデモシーン好きだな
厨臭いけど迫力あるし
ただ、デモシーンと操作時の動きに差がありすぎ

26 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:57:00 ID:wmvTrKxR

>>24
いや、戦闘の時の視点移動はもちろん4の方が全然マシになってる。
ほぼフリーカメラだし。
だけど、戦闘のない通路での視点の切り替えは4が最悪だと思う。
1でも3でもあんなにストレス溜まらなかったし

27 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 02:25:30 ID:x3X5tkSr

ﾊﾟｹ裏の次世代ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ､誕生
を見るたびに伊津野と小林を○したくなる

28 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 03:21:27 ID:JwZ6VZzo

アーッ

29 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 07:09:27 ID:Ns/1aOj/

>>22
格好いいと思ってるんだろうよ
ただし「ダンテが」ではなく「その景色を絶対入れたいんだ！」っていうデザイナーの勝手という感じがする

プロデューサー：森マップ作ってー
↓
デザイナー：森ってこんな感じかな？かっけえｗｗｗｗｗｗ
↓
デザイナー：ここ絶対入れてねｗ後はアングル変えても良いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなノリで作ってそう
誰かも言ってたが、マップ作った人と他（主にアクション面担当）との連携が出来てないんだと思う

30 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 19:31:51 ID:kligf4Xn

べつにDMCはアングル的にかっこいい見せ方してるとか全然無いと思うな
ただ固定カメラは周りを全部作らなくていいから楽ってだけじゃない？

31 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 20:22:19 ID:KRjsipy9

DMC4も3の時みたいに壁走り出来るようにしたら
見えない壁がどうの言われないかも知れんのに。
その点ニンジャガは壁走りや壁を使った技とかアクションが豊富だから
次世代気感というのが出るかも

32 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 20:41:15 ID:PlKkUuC/

以前、DMC4は壁が丁寧に作られて起伏もあるというレスを見たが
壁の判定をリアルにした結果ウォールハイクができなくなりました
とかだったら笑える

33 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:10:06 ID:8KHuXjOQ

ウォールハイクはいらんだろ
無くても成立するし

34 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:24:40 ID:8KHuXjOQ

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8407/1636_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8407/1636_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8407/1636_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8407/1636_0004.jpg

これどうなんだろ？DMCぽいけど

35 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:42:34 ID:x/ikXrVZ

体力ゲージとコンボ表記がちょっと似てるだけじゃねーかｗ

36 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:51:50 ID:8KHuXjOQ

今日はちょっぴりマイナー路線で、ロシア発のアニメ風サードパーソンアクションという異色の新作タイトルX-Bladesをご紹介します。本作はもともとOnibladeという名称で呼ばれていた作品で、今年に入ってからアメリカでも販売元が決まりX-Bladesに改名されました。

X-Bladesでは、プレイヤーがヒロインのAyumiに扮し、銃でもあり剣でもある魔力を秘めた二本のガンブレードで、闇のモンスターの軍勢を華麗なアクションでなぎ倒していきます。

一見するとオーソドックスなアクションゲームにも見えますが、非常に中身が濃く遊び応えのありそうなシステムが詰め込まれています。以下、本作のゲームフィーチャー。

37 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:52:34 ID:8KHuXjOQ

* のめり込むようなファンタジーストーリーと壮大なステージ
* 魅力的なアニメスタイルのヒロイン
* 簡単にプレイして覚えられる幅広いアクションの可能性
* Demonic ForcesによるヒロインのSpecial Mode
* Blade Gunを使った革新的な接近戦と射撃
* スキルや武器を強化できるロールプレイングの要素
* 異なる20種類の魔法タイプ
* 野外と屋内が登場する約40種類のシナリオ
* プレイヤーの選択によって変化するエンディング
* Power-Upが隠されたステージの探索要素
* 30タイプ以上の敵キャラクター
* 強力で奇怪なデザインのボス達
* Bullet-Timeなどのシネマティックでスタイリッシュなデバイス
* ビギナーからプロまで対応した難易度設定

38 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 21:53:02 ID:8KHuXjOQ

X-Bladesは革新的ではなくとも、この手のジャンルの作品としては、しっかりと土台となるシステムが作り込まれているようです。
NINJA GAIDENやDevil May Cryシリーズといったサードパーソンアクションのファンには馴染みのある、スピーディでトリッキー、かつ爽快感のあるゲームプレイが楽しめるかも。

39 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:07:55 ID:JQTRlICn

ニンジャガはカメラ上下左右自在に動かせるから
全ての場面で天井とかまで作ってるのか

40 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:29:19 ID:qBhCWfM2

>>34
面白そうじゃないか

>>39
天井ぐらいDMCでも作ってんじゃね

41 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:32:30 ID:Ne4dbTzZ

カメラ動かせる場面でも上下には動かないから作ってないだろう

42 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:37:52 ID:cV19TOQm

１のサウンドDVDとか見た事無い？

43 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:41:06 ID:F7pZS/+9

DMC1は天井どころではなく細部まで作り込んである
そのまま箱庭ゲーになるだろうってくらいだった

44 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:47:41 ID:YKcyVAGW

DMC1のマップは迷走のせいじゃね
マップは初期段階から作り始めてそうだし
他の部分が迷走してる間にどんどん作り込んでいった感じかと

45 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:53:22 ID:F7pZS/+9

別に迷走はしてないだろ
大神じゃないんだから

46 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:03:23 ID:6RUA3Ai+

DMC1が迷走してたとか初耳だな
バイオ４を神谷が好き勝手やって結果的にDMCになっただけだってのに

マップの上下は作ってないだろうとか
DMC1を持ち出されれば迷走してたからだろうとか
どうしてもDMCを否定したいんだなぁ

47 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:20:55 ID:MBN5rWWe

迷走してるのは今のDMCだろ

48 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:37:41 ID:iRqFvcFb

迷走という訳じゃないけど寄り道は多そうだな、初代DMC。
グラフィックファイルだっけ？あれのスタッフのコメント見ると没にされたアイデアが結構あるみたいし。
おかげで無駄の少ない作品にはなったけど、専用のCGムービーまで作った武器を没にされた人は可哀想だｗ

49 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:38:13 ID:+Py6cmlD

上下は当然作ってないだろう＞DMC
固定カメラの部分は見えるとこ以外は作ってない
見えないんだからなんで作るんだ？
作ったとしても作ってないのと同じなのに

50 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:47:52 ID:WDx9DNEX

しかしマップの見える部分（８～９割ぐらい？）作っておいて残りは見えないから何も作らないなんて考えられないけどな。
それにカメラの視点はとりあえずマップ作ってから決めるもんじゃないのか、普通。

51 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:53:52 ID:+eyZNROe

何らかの方法でカメラを上に動かしたらそこでポリが欠けて真っ黒になってると思うよ
見れないのに作ってもメモリを圧迫するだけだ

52 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 23:56:15 ID:PlKkUuC/

想像だけでよくここまで食い下がれるもんだ

53 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 00:05:22 ID:EEFETwVD

単発だらけ

54 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 00:35:39 ID:bpgvkNrD

まぁ仮に１のマップがかなり作り込まれたものだとしてもあのカメラじゃな
バイオとの差と言えば広い場所で極めてゆっくり左右に振れるくらいしかないし

バイオの『視界を狭めて恐怖感を煽るカメラ』がタイトルがＤＭＣになっただけで
なぜ『ダンテがかっこよくみえるカメラ』になるのか、理解に苦しむ

バイオとして開発してたのをそのまま使いましたってのが真相だろう
あの規模のマップを最初から作り直すのもアングル調整しなおすのもマイナス工数が多過ぎる

55 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 00:36:58 ID:eWV6/jPf

＞バイオとして開発してたのをそのまま使いましたってのが真相だろう

さんざん既出です

56 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 11:20:53 ID:72n2mdHA

>39
過去の資産を上手く使ってるんじゃね
DOAって他の格ゲーと違って、広くて段差のあるステージが沢山あるからな

57 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 13:16:03 ID:bpgvkNrD

>>55
あーそうだね
それを開発者が『ダンテがいかに～』なんて言ってそれを鵜呑みにした奴がいるってこったな

まぁボス戦に限ればNINJAGAも人のことは言えんな
カメラによる事故率はボス戦に限ればNINJAGAの方が高い

突然カメラの方向が反転したりするのは困る

58 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 13:45:41 ID:CJrtUbEj

あれはなぁ・・・

こっちの意志に反してカメラが常にボスの方に向くから
それを改善すればちょっとはマシになるかも

59 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 14:08:51 ID:RB3TO/FB

なんかDMC貶されたらニンジャガも貶さなきゃ気が済まない奴がいるんだなｗ
まぁ「NINJAGA」言ってるから誰なのかは想像つくがｗ

60 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 14:27:52 ID:pqQbhAD+

>>59
またお前かｗ
いちいちうぜーな
ジャガ批判が受け入れられないならこんなスレ覗くなよ
大体ボス戦のカメラがひどいのは事実だろうが

61 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 18:39:43 ID:+8CWA9dx

普通に考えて「カメラについての問題」が話に出れば、DMCとジャガのボス戦が出るのは仕方ないだろうに
受け入れられないんだろうなぁ・・・

62 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 18:48:05 ID:r3kbRP3B

カメラが常にボスの方を向くってのはシグマなのか？
ブラックではそんなことは無いが

63 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 19:29:20 ID:RB3TO/FB

>>61
＞受け入れられないんだろうなぁ・・・

またお前か

64 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 19:50:51 ID:umX2qd5J

>>62
ブラックでもあるでしょ

65 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 19:55:40 ID:geuZwfy3

ブラックでも、ミッションモードの戦車･ヘリ以外は強制的にボス注視視点のはずだが
Σのサバイバルモードのボス戦はフリー視点で、イシュタロスや覚醒アルマ戦がやりにくい
2ではボス注視とフリー、切り替え可能にして欲しいな

66 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 20:20:45 ID:Sl4rL5Ir

ニンジャガの場合ボス戦に雑魚を出すから視点が破綻してるだけでしょ
板垣もグラディウスみたいな難易度調整しなければこんな事言われんで済んだのに

67 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 20:58:12 ID:ytuTqLr5

ジャガはシューティングみたいなもんだしな

68 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 21:00:46 ID:cVEUOiwO

無印でも基本的にボスに向くようになってた。
一応外そうと思えば外せるレベル。でも外すと死ぬ。

GOWのはどうよ？迫力優先のカメラだけどそんなに困ることはなかったな。

69 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 21:14:09 ID:bpgvkNrD

ＧＯＷのカメラは強いて言えば一部遠すぎて状況が把握しにくいことくらいか
ＣＳアタック時のカメラはクレイトスの力強さや残虐さをよく表現出来てると思う
ＤＭＣ４もバスター時は似たようなカメラワークになってたね

70 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 21:19:49 ID:+8CWA9dx

>>63
何がまたなのか知らんが、勝手に少人数が喚いてる的な捉え方してんなよ

71 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 21:49:38 ID:r3kbRP3B

>>65
そうか？
やってみたけどチャプ1と2のボスはとりあえず普通どおりのカメラだな
っていうかボスのカメラが違うなんて意識したことないな
化石龍とドラゴンぐらいじゃね？

72 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:03:55 ID:tg+nj1Cw

三上＆神谷の新作バヨネッタ（Bayonetta）(PS3/Xbox360)
>ジャンルは「魔女が天使と戦う」「スタイリッシュアクションゲーム」
>どうやら彼女の足には銃がついてるみたい。

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/215352.html
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1991/#more

ｋｔｋｒ !

73 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:10:13 ID:PrypkyOR

>>72
きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああ

74 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:11:37 ID:9/mnxdES

プラチナゲームズの別タイトルMad World
http://hk.youtube.com/watch?v=LZWjhWOHA18

75 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:15:00 ID:n0JPQFO2

ティザートレーラー見るかぎり、バレッチ？っぽい…のか？
「スタイリッシュアクション」とあるが近接攻撃はあるのか？

ともあれ、神谷のガチ3Dアクション復活∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

76 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:20:13 ID:aLdrhq/d

DMC5作れよ神谷・・・

77 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:22:01 ID:eWV6/jPf

パブリッシャーはSEGAなんだなｗｗｗ

78 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:27:13 ID:VBVKgPe1

>>74
こっちは三上がDだろうか。
ビジュアルイメージはシンシティがベースか？

何かパッと見は須田ゲーっぽい印象だ。

79 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:37:36 ID:viv2R3iX

どうせなら、Shinobiの新作を神谷に作ってもらえば良かったのに。
気がきかねーな、セガは。

80 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:13:10 ID:cVEUOiwO

セガでスタイリッシュアクションの新シリーズだと？やるな！

靴のカカトに銃というセンス・・・デスペラードな匂いがするぜ。

81 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:21:37 ID:7Zhe9nHT

>>74は三上と須田のWii用ゲームらしい　

82 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:27:09 ID:7Zhe9nHT

MadWorld：Wiiゲーム。赤と黒のシンシティ的グラフィック。血が伴う。超超バイオレンス
　右腕にチェーンソウ

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/215333.html

83 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:34:50 ID:mq3bXOdW

神谷信者歓喜ｗｗｗｗ

84 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:36:07 ID:Ng6KGUh4

>>78
三上は年明けにやっと企画書あがったらしいから、これは須田だろうね。
三上も噛んではいそうだけど。

85 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 23:45:23 ID:2ixIKvff

>72
販売ｾｶﾞの神谷ｹﾞｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

86 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 00:20:13 ID:gwp3M6J1

魔女ってことは女キャラか！
楽しみだ企画だけで終わらないようにしてほしいな

87 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 00:33:05 ID:cF34tulu

>>80
DMC1もデスペラード的な馬鹿カッコよさ全開だったしな

88 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 02:48:50 ID:y5J4RHvE

女性主人公のガチアクションほしかった

89 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 08:45:57 ID:qkqQHzV6

Ninja Gaiden 2 新トレイラー　Lone Warrior Trailer HD

http://www.gametrailers.com/player/33878.html

Coolだ。

90 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 10:22:45 ID:UQhYURty

最近の神谷はストーリーもちゃんと書けるようになったしな！
めっちゃ楽しみだわ。

ところでゲームトレーラーの方のリンクは何？なんもないけど

91 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 11:07:33 ID:V6IAQLft

GOW1,2が一番面白いんだよな。

92 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 15:19:00 ID:TWJtByw0

一番つまらん

93 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 15:19:09 ID:Ms2CArs4

>>90
もう消えてるけど、コンセプトムービーが置いてあった(youtubeに転載されてる
設定とか、これは正に神谷が再度DMC(的な物)を作ろうとしてるとしか思えんね
極論ある意味、デビルメイクライ2がようやく世に出るのかもしれない

ところで、プラチナゲームズのブログを初めて読んだが、ニンジャガ誉めてるスタッフさんが居たなｗ

94 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 17:55:41 ID:Waz/OY31

『NINJA GAIDEN』シリーズはこれ以上作らない― 板垣氏の次なるプランとは？

テクモの板垣伴信氏といえば、これまでTeam NINJAで数多くの作品を手がけてきた人物。
もちろんNINJA GAIDEN 2でも欠かせない存在ですが、今回その板垣氏が
海外サイトKotakuのインタビューに応え、ファンには驚きのプランを打ち明けています。

板垣氏は、Xbox 360でリリースされるNINJA GAIDEN 2の後、どのプラットフォームでも
これ以上NINJA GAIDENをつくる予定はなく、NINJA GAIDEN 2がシリーズ最後の作品となることを明かしました。

氏は「NINJA GAIDEN 2は3DアクションゲームであるNINJA GAIDENシリーズにおいて
決定的な作品といえる出来。我々が望んでいた全てを達成することが出来た」
「ファンの方には、これがシリーズの“swan song”(最後の作品)であると考えてほしい」と発言。
PS3での展開についても「それはおかしいだろう」と否定しています。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5917

95 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 18:16:34 ID:D+kZl8b6

板垣からﾆﾝｼﾞｬｶﾞを取ったらｴﾛﾊﾞﾚｰとｾｸﾊﾗしか残らないのにこれからどうするんだ

96 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 21:33:23 ID:V6IAQLft

MGS4ばかりお前らが注目するからスネてるんだろ。
すぐやっぱ今の無しっていうよ

97 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 21:47:03 ID:n44Eb4GH

>>93
田中と伊津野が海賊版作ってから違う方向にいっちゃったしなあ。

98 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:16:32 ID:gwp3M6J1

ﾃｸﾓってｴﾛﾊﾞﾚｰとﾆﾝｼﾞｬｶﾞ以外に何かあるの？
ﾃｸﾓ＝おっぱいだよなぁ

99 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:18:06 ID:MozpbBXt

DOA

100 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:18:09 ID:Waz/OY31

DOAがあるよ

101 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:36:16 ID:7Z4BiEXA

yapparioppiadane

102 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:40:26 ID:MozpbBXt

sonnakotonaiyo

103 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:40:49 ID:D+kZl8b6

>>98
貧乳ﾛﾘのﾊﾟﾝﾁﾗ盗撮ｹﾞｰﾑの零があります

104 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:53:58 ID:Mj0PxGZO

怜ﾀﾝは巨乳ｶﾜｲｲ

105 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 23:21:29 ID:Waz/OY31

DOAはおっぱいの揺れが不自然でいかん
あともう少し尻に力を入れてくれたら嬉しい

106 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 03:32:17 ID:gDU0T1Kk

いろいろ言われてるが、何だかんだで今や和ゲー最後の砦の一人だよなぁ板垣って。
あとは、任天堂、カプコン、他少数って感じだし寂しい限りだわ。
板垣ファンとしても和ゲーファンとしても、彼には末永く頑張ってほしいよホント。

107 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 03:38:56 ID:N6zC+ZzN

和ゲーはテクモとカプコンしかほとんどやらないな～

108 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 10:23:11 ID:rmZ14wwB

>>98
モンスターファームがあったけど、死にました

109 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 11:58:15 ID:m8yurwl8

DMC4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニンジャガ２なのは決定
GOW3はいつ出るかわからんのでｼﾗﾈ

110 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 11:59:38 ID:aC9CisO2

ちょｗｗ

111 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 12:08:58 ID:dM/mlzyZ

武刄街2きたー！！

112 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 13:51:48 ID:R/mGkMSP

アトラス、アイレム、セガも入れたってください

113 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 15:49:15 ID:GssjLWz5

サンドロットも忘れてもらっては困るぜ

114 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 01:32:25 ID:+yCAFBVa

>>111
マジ？

115 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 05:46:39 ID:O5W1mCIG

tp://up2.viploader.net/pic/src/viploader642269.jpg
tennsai

116 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 09:10:37 ID:jlnPus9P

発音は「ベヨネッタ」なのか。
「銃剣」を女性名詞風にした感じ？いや、あてずっぽうなんだけど

117 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 10:03:26 ID:dVaLQP0g

正解！

118 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 10:10:29 ID:YTfHRB+W

スレタイの３作に加えたくなるような出来になることを期待しよう。

119 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:20:02 ID:V6AVGEqs

>手と足両方に銃を装備して、マーシャルアーツのように打撃を行いつつ銃を撃つ

上の方で名前の挙がってた、デスぺラードというよりは
リベリオンのガン＝カタっぽい感じになるんだろうか

120 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:33:18 ID:kvTVveFW

デキが良かったらスレタイのDMCと入れ替えようか

121 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:44:08 ID:PTUoOx72

GOWならわかる

122 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:58:03 ID:dA2j0Vrh

DMCはもう終わったｹﾞｰﾑなんだよ。諦めろ

123 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:58:34 ID:l805C4wr

じゃあニンジャガと入れ換えよう

124 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 11:59:27 ID:4+w6g4i5

ここはスレタイを一新してだな…。

125 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 12:03:49 ID:PGr4iQ9r

入れ替えなくていいじゃん

126 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 12:11:43 ID:kvTVveFW

DMC最新作があんな悲惨なデキなんだから入れ替えるべきだろう

127 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 12:29:05 ID:YTfHRB+W

他２作と方向性が違いすぎるＧＯＷと入れ替えるべきだな。

128 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 12:32:15 ID:l805C4wr

出来が良かったら４つにすればいいじゃん

129 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 12:33:30 ID:j4X4wCSu

天才現る

130 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 13:22:35 ID:+yCAFBVa

4つだとしまり悪い

131 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 13:24:32 ID:YTfHRB+W

つーかスレタイに収まらないと思う

132 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 13:38:00 ID:qBPLhHwg

じゃあ駄作になることを祈ろう

133 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 14:29:08 ID:PTUoOx72

バヨネッタって略しにくいし略すほど長くないタイトルだな

134 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 18:11:57 ID:QB4GmaTU

http://bayonetta.jp/

皆さんは今日、我々が「Devil」で開拓した3Dアクションに、
どのような進化の道筋を見出すことが出来るでしょうか。
…いや、果たしてこのジャンルは、進化したと言えるのでしょうか？
8年前、我々は「Devil」に出来ることの全てを注ぎ込みました。
しかしそれ以来、3Dアクションの時間の針はピタリと止まってしまったかのようです。
今なら、やるべき事はもっとあるはず。そして、それが出来るのは、我々しかいない。
…それが、僕が衝動に駆られた理由です。

「3Dアクションを、新しい次元に押し上げる」

そう目標を高く掲げ、止まったままの3Dアクションの時間の針を、我々の手で再び動かします。
「本物」を生んだ我々だけが作れる、「本物」の3Dアクション。
それを「BAYONETTA」で、皆さんにお見せしましょう。
我々を信じて、今暫くお待ちください。

135 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 18:47:02 ID:5I7yivjZ

神谷、ちょっと見ない間に板垣みたいな事を言うようになったなｗｗｗ

136 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 18:58:27 ID:l805C4wr

確かに板垣っぽいなｗｗ

137 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 21:31:48 ID:j4X4wCSu

いいねえ。わくわくするぜ

138 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 22:22:22 ID:YczTJp8A

>>134
いいね最高
やっぱりデビルは1で完結してたんだな
誰かベヨネッタスレ立ててくれ

139 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 22:24:18 ID:H3tHEt/m

>>138
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1210692484/

140 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 22:35:12 ID:AO5OJsbu

>>134
これは今のDMCチーム怒るだろう

141 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 22:43:57 ID:PkL/uUel

なんでもいいからさっさとプレイ動画出してほしいな

142 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 22:44:06 ID:dVaLQP0g

もう会社違うし、ライバルになるんだからいいじゃんよ。

143 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:07:06 ID:QRbIdPep

>>140
神谷の怒りのほうが大きいに決まってる
今の路線も面白いけれど、もう神谷のＤＭＣじゃなくなってきてるし
自分の生み出したキャラクターを勝手にキャラ付けされた挙句
老化させられて世代交代だぜ？他人事ながら泣けてくる

個人的には神谷がＤＭＣ５を作ってくれるのがベストなんだけどな……

144 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:17:00 ID:nb5wogDJ

DMCはともかく今更神谷がニンジャガやGOWを超えるアクションゲーム
作れるとはおもえない

145 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:17:28 ID:+yCAFBVa

DMC4やその他のアクションゲーム全てをやっての発言なのだろうか

146 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:26:20 ID:V6AVGEqs

>>134
別に、自分の作品に誇りを持つのは良い事だとは思うけど
どうしてこう周りを見下すような発言するかね
DMC1で、3Dアクションのパイオニアを気取るのも正直どうかと思う

147 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:33:49 ID:6FJTUvAW

>>146
板垣乙

148 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:37:57 ID:PTUoOx72

なんか神谷発言がおかしくなったね

149 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:40:01 ID:cc/iSSL6

板垣に弟子入りでもしたのかね、神谷は・・・
いいもの作ったのは認めるしDMC1（を含めたDMCシリーズ）は大好きだが、こういう開発者は好きじゃない
ましてやDMC1はカメラという問題があったろうに

150 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:41:11 ID:YTfHRB+W

>>146
気取るもなにも、３Ｄアクションのパイオニアなのは事実。

151 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:43:24 ID:nb5wogDJ

てかいきなりプリレンダ公開しただけでこの発言はね…
せめてプレイ動画みせろよと

152 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:46:03 ID:wP+8c2ac

でも板垣はこういう上から見下した感じはないな

153 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:48:30 ID:cc/iSSL6

板垣はDMCのようなライバルだけ見下すからな
全ゲームが対象じゃないだけマシといえばマシなのかもな

154 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:54:52 ID:QB4GmaTU

DMC1を超えるアクションゲーはなかったがようやくその時が来たって感じだ
ベヨネッタは間違いなく3Dアクションの頂点に立つゲームになるな
神谷ならやってくれる

155 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:56:54 ID:nb5wogDJ

DMC1を超えるアクションゲーは結構あると思うが

156 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 23:59:03 ID:FNj7hrYA

>>150
マリオ64も時オカもさしおいて
DMCが3Dアクションのパイオニアか

157 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 00:03:20 ID:YczTJp8A

デビルシリーズは2以降、妥協点が多すぎて糞
忍者も大分前に飽きたし久々に熱中させてくれるゲーム作ってくれるんかな

158 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 00:03:48 ID:qBPLhHwg

どっちにしても出るまでは何とも言えんな

159 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 00:14:39 ID:k5AV2scA

>>156
それはアクションよりアドベンチャー色の方がずっと強い。
大神みたいな感じ。

160 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 00:55:52 ID:JoyEmbod

ロックした敵を軸にかわしたり、斬ったり、撃ったり。DMCはゼルダのアクション的な派生の内のひとつじゃないかな。
PS2を買ってから、初めて次世代を感じたゲームだ。

161 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 00:55:57 ID:Mw7uoKNn

神谷は気が違ったのか

162 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 01:03:34 ID:nQmGpqGP

今ある3Dアクションの多くがDMCの影響下にあるのは間違いないだろうけど
3Dアクション自体はDMC以前からいくらでもあったわけで
｢DMCが3Dアクションを開拓した｣ってのは少々傲慢すぎやしないかと思う

163 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 02:23:50 ID:3G9lNq6A

ベヨネッタクソゲー臭がする
開発者のオナゲーになりそうな悪寒。

164 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 02:25:28 ID:xw30NBQ6

>>162
開拓したのはマリオ６４だな

165 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 02:55:16 ID:NfpLm/iG

同じカプコンのPS2ゲームという括りでさえ、鬼武者という先例があるのに
DMCが3Dアクションのパイオニアとか無理があるだろ、いくらなんでも

166 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 03:03:24 ID:HIXcLENn

あと、『僕が初めて完全オリジナル作品として手掛けた「Devil May Cry」を思い出さずにはいられません。』
って言ってるけどお前もともとバイオ４作っててまとまらなくなったからデビルにしたんだろう、と。
デビル１が素晴らしいゲームである事は確かだが、ちょっと自分で自分を持ち上げすぎのような。
神谷さんってこんな傲慢な人だったっけ？

167 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 03:45:35 ID:BoFjJWp/

>>166
お前そこらじゅうのスレで神谷を貶めようとしてるが
どうしたんだ？マジにｶﾌﾟﾝｺかｶﾞｯｷｰの回しもんか？

168 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 03:57:26 ID:M+2mgIUy

>>166
元バイオだろうが何だろうが、ＤＭＣを作り上げた事は事実。
デビルに続いて雨後の筍の如く現れた同種のゲームよりは
よっぽどその功績は誇っていいだろう。
ま、無名の会社からのスタートだし、ビジネス的に最初はカマしたいんじゃないか？

169 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 04:23:03 ID:HIXcLENn

>>167
え、おれこことベヨネッタのスレにしか書いてないよ。
あと別に貶めようとはしてないんだが。
そんなに敏感に反応するとは、プラチナの人？

170 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 07:10:59 ID:1+PouFXf

神谷と高橋名人の区別がつきません＞＜

171 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 10:49:01 ID:kEvOLJ4W

俺も神谷と高橋名人とクレイトスの区別がつきません＞＜

172 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 11:41:21 ID:0fSr2w39

神谷と高橋名人が似てる？ん？と思ったがクレイトスでやっとわかった
みんなハゲてるんだなw

173 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 11:41:38 ID:LhIgZgZj

>>166
「3Dアクションというと自分が初めて作ったオリジナルゲーム（3Dアクション）を思い出す」
これが傲慢の意味が分からない・・・ただの個人の思い出なのに、深読みしすぎだろ

174 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 11:47:36 ID:AH8rdQAI

>>173
まあ、前後の文脈も踏まえたらぶっちゃけ傲慢だとは思うけどね。
自分が3Dアクションの始祖で、それを今だ誰も越えてなくて、自分しか越えられないと言ってるわけだから。
ただまあ、どっちにしろ最後はゲームが面白いか面白くないかで判断されるんだし、
発言なんてどうでもいいと思うけどね。自分で自分を追い込んでるのかもしれんし。

175 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 12:05:11 ID:Ael9eZfD

バイオ作っててまとまらなくなったってのも事実だよな
中途半端にバイオテイスト残ってたりしたがｗ

１は効果音がよかったんだよなー
ナイトメアのコアをアラストルでメッタ斬りにしてるときとか
フロストをイフリートでタコ殴りにするときとか
シン・デス系に兜割り決めたときとか
兄貴に弾かれたてきとか

176 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 15:47:58 ID:pKm5LDqR

これで傲慢なんて言ってたら、ニンジャガやってらんないよｗ

177 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 16:01:07 ID:gobhvDNJ

神谷はおかしくなったのかな？3DｱｸｼｮﾝはGOWの登場で進化しただろ
現にGOW以降の新規ｱｸｼｮﾝはほぼCSﾊﾟｸｯてるんだから

178 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 16:43:07 ID:5uUlmz8+

マリオは障害物競走みたいな感じ
パイオニアではないな

179 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 18:55:31 ID:AH8rdQAI

>>177
そもそもCSは今までの流れの延長にあるものであって、神谷的には進化と認めてないわけでしょ。

180 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 19:01:27 ID:24w+YAjw

たぶんそれほど斬新なものにはならないと思うけど、面白ければそれでいいわ。

181 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 19:12:37 ID:vE0SNcqm

2D→3Dくらいのしか進化と呼べないってことじゃね？

182 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 19:39:26 ID:cp2NMFGG

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211009776/101-200
神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」

183 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 19:52:38 ID:HIXcLENn

>>181
じゃあ神谷のやつはとんでもないゲームになるんだろうなあ。
楽しみだ。

184 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 20:01:18 ID:JoyEmbod

>>179
アクションの進化というか演出のアイデアだな。

ここまでデカイこと言っちゃうとみんな期待しちゃうし、中途半端なゲームだったら大変だよ。
ハードル上げすぎｗ

185 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 20:03:17 ID:6JkO/lrn

2D→3D以上の進化なんて
もう脳みそにプラグ繋ぐ以外無いでしょ

186 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 21:02:23 ID:TjhHOWph

あくまで3Dアクションの方向性を開拓したって意味でしょ
本人もゼルダは好きなわけだし

187 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 21:47:10 ID:AofDgp1o

GOWの革新的なところは革新的なことをしていないところだ、ってジャッフェが言ってたよ

188 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 22:20:15 ID:HIXcLENn

>>186
いや、「我々がDevilで開拓した3Dアクション」と言ってるんだから、方向性だけの
話じゃなくてもっと広義の意味だろう。

189 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 22:22:34 ID:/7XOb0vI

正直いきなりプリレンダ使ってる時点であんまり期待できない

190 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 22:32:19 ID:yWVL7DeM

コンシューマーの3Dアクションの元祖は「ジャンピングフラッシュ！」だろｊｋ

191 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 22:45:19 ID:gobhvDNJ

>>187
日本人は謙虚だと言われているが、ﾃﾞﾋﾞｯﾄが１番謙虚で板垣と神谷がﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽなのはなんでなんだろ

192 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 22:51:41 ID:nQmGpqGP

まぁ、革新的な事や技術的にとてつもない事をやったからといって
ゲームが面白くなるとは限らないしね
それよりは既存の物の完成度を高める方が良いのかもしれない

というふうに、最近アサクリとCoD4をやって思った

193 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 23:13:35 ID:TjhHOWph

日本人には謙虚にあるべきですね
足元すくわれます

194 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:07:47 ID:Q1nh8YNh

俺が予想してやろう
ズバリ、いまさらソローモーション演出を使うに違いない

195 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:08:26 ID:Q1nh8YNh

スローモーション演出ねw

196 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:14:25 ID:AMyiNZa6

いや、きっとスローモーションどころか
時間を止める、巻き戻す、吹っ飛ばす等できるに違いない

197 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:21:05 ID:iWnWPhdm

時間を止めるのは散々既出、巻き戻すのもプリンスオブペルシャでやっちゃったな。

198 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:39:29 ID:hVHYXh+2

そういえばGOW2でもそんな能力あったな

199 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:41:43 ID:U0s6W69E

スローはDMC3でもあったがな

200 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 00:44:05 ID:GEa/W0nw

DMCじゃ毎回出てるしな・・・加速もビューティフルジョーでやっちゃったし。

新しさは既存の要素を組み合わせることで生まれる！ってどっかで聞いたことがある。
レースとシューティングの要素を合わせてみるとか。

201 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 01:33:38 ID:6VWA1byj

DMCよりシューティング要素強めにしたらいいかもしれんね

202 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 01:44:02 ID:n8en1bU4

ファミ通で言ってたブレーキを外した武器ってなんだろうね

203 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 01:44:36 ID:K+Y51md7

そんなものとっくの昔に田中がやっとる

204 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 07:37:42 ID:CeioQ0XA

ﾌｧﾐ通見たけど神谷は板垣以上にﾀﾞｻいな

205 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 11:33:18 ID:QDf+a0my

ぱっと見三丁拳銃のガンカタなゲームっぽいけど
ガングレイヴのもっとゲーム性高めたやつみたいな感じで
でもそんな単純なわけないよな・・・
なんかゲームシステムとかかなり賛否両論なる予感がする

206 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 12:02:52 ID:jjCCsv2f

ゲーム性はともかく、アクションの見た目的には、
プラネットテラー＋ガンカタって感じだろうかね。
脚に銃とか、まんまだし。

207 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 14:38:10 ID:V0Ss2Sb2

>>205
だよなあ、それじゃ全然進化じゃないし。
何か驚愕するような新システムを思いついたんだろうか。

208 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 14:58:42 ID:P7TqqgEf

神谷のゲームはとくにこれと言って大きなシステムはない
一つのシステムをやたら大げさに言う傾向はあるが

209 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 15:33:38 ID:V0Ss2Sb2

>>208
だから今回は大きなシステムがあるんだろう。あれだけ自信持っていってるんだし。

210 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 16:13:20 ID:8ywWI6YD

筆しらべは吃驚したけどなぁ

211 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 16:32:14 ID:V0Ss2Sb2

>>210
あれは驚いたね。アクションのシステムではないけど。

212 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 18:44:33 ID:x4uEjjEA

DMC以外の神谷ゲーはオリジナリティはあるけど、ぶっちゃけあんまり面白くないからなぁ～
まぁベヨネッタは過去最高に気合いと自信があるようだし何か物凄い事が起こる事を期待しよう

213 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 18:45:53 ID:qfqDu/rS

ここまでいってただの進歩だったらｗ

214 ：なまえをいれてください：2008/05/18(日) 18:54:23 ID:U0s6W69E

俺はそれでも一向に構わん

215 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 01:56:57 ID:zXAkgCRg

この際DMC4より面白かったらそれでおｋ
１超えろとまでは言わん

216 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 02:09:23 ID:jB88wuED

おいおいDMC4が1よりつまらんみたいな言い方だな
全くその通りだけど

217 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 02:19:17 ID:zXAkgCRg

でもネロのEXアクトは熱かった
ほとんどの攻撃を赤く出来るようになったよ
次回作もネロ続投して欲しいわ

218 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 03:26:26 ID:NEOZVWvC

俺はDMCそのものを超えてほしいと思ってるよ。

219 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 08:44:32 ID:kyi+jyVY

DMC、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞみたいに剣がなさそうなのが一番不安だ
銃と格闘だけってのがなぁアクションといえば剣は不可欠だろー

220 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 09:18:46 ID:IKlNUuPE

ガンカタか

221 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 12:12:21 ID:xvstsFtm

足に剣くっつけたり出来るんじゃね

222 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 17:20:47 ID:zHYtQyy4

とりあえず、論争がおこるくらいまでのレベルに仕上げてくれ
こっちがいい！いやこっちだ！ってね

223 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 21:59:48 ID:ScvFpopB

そう言って>>222はアテネで一番高い崖から飛び降りた

224 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 22:12:28 ID:gLBfwn5n

というかDMCとかニンジャガとかGOWとか全てひっくるめて超えるっつってんだから、
大風呂敷広げてるよなあ。達成したらゲームの歴史に永遠に刻まれるが、これで
普通の3Dアクションだったらカッコ悪いよなあ…。

225 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 22:47:48 ID:XwqMpFCw

ハッタリかまさないとDMC作れないから違うの作っただけだと思われるからだろう
セガというブランドもアクション的に信頼が無いし

226 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 22:58:17 ID:XM9nOS0x

まぁDMCくらいなら超えられるだろう

227 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 23:06:44 ID:gLBfwn5n

というかセガの人が自由にやってもらってると言ってるが、セガ大丈夫なのか相変わらず
そんな調子で。そのノリで赤字累積してんのに。

228 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 23:33:46 ID:uEy1G4Qz

神谷　稲葉の発表会の挨拶にもあったのですが、こうしてやっとタイトルを発表することで、
晴れて「俺たちはちゃんとゲームを作っているんだ」と言えるようになったのがうれしいかなと。
ファンの方にはご心配をおかけましたが……。
『BAYONETTA（ベヨネッタ）』では、正統派の本物の3Dアクションを目指しているので、あんまり言葉はいらないのかなと。
今回お見せしたものと、僕らの実績で、みんなに作品のよさは充分に伝わるのではないかと思うんです。
皆さんがどんな期待をされても、そのうえをいく自信はあるので、期待は膨らませられるだけ膨らませておいてください。
ムチャクチャ期待してくれていいですよ。

http://www.famitsu.com/game/news/1215285_1124.html

229 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 23:35:20 ID:7drP0tRM

いうねえ

230 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 23:45:25 ID:NEOZVWvC

>>228
心配ってレベルじゃなくて、もう三上や神谷のゲームを遊ぶことを諦めてたｗ

滅茶苦茶期待するぞ！

231 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 01:20:59 ID:2xV9gyak

期待はするが今回見せたものじゃ作品のよさは伝わんねえよｗ

232 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 01:25:53 ID:tQBfYTiz

むしろ神谷じゃなかったら素通りしてしまいそうなぐらいイマイチだなw

233 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 01:31:50 ID:7EpZfzzE

うむ、これで本気で“伝わる”と思ってるなら、頭のネジが2本程足りてないな。

即ち、はよプレイ動画みせなさい、という事だ。
大神のブログ読む限り、開発始めて最低1年位は経ってるみたいだし
何かしら出せる物はあるだろう。

234 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 01:38:54 ID:SdWHB0Oo

そうやって池の鯉よろしく口をパクパクさせて「画面見せろ」の
大合唱してる時点でおまいら神谷の思う壺じゃん。
ビッグマウスの効果大だなw

235 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 04:35:29 ID:Ff3K2dhn

>>231-233
ティザートレーラーだから「作ってますよ」っていう報告動画みたいなものだよ。
プレイ動画を見せられるほど作り込んでから発表する方が良かったかも知れんが、早くファンに知らせたかったんじゃね？

>230みたいな人は多そう。俺も新作が発表されるとは思わなかったｗ

236 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 07:47:22 ID:/NHXku73

同時に発表された他２つに合わせたんじゃね？

237 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:05:09 ID:iBqvksaH

>>234
パクパクはしてるが、口から出るのが称賛か文句なのかは大きな違いのような。
まあ、今回のはセガ側から出せという圧力があったんだろうが。

238 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:20:47 ID:wllhFLFM

ニンジャガ２のCM･･･

プッ

239 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:41:19 ID:iBqvksaH

ニンジャガ2は購入予定だが、あのCMはさすがにどうかと思う。
代理店おまかせで何も考えてないんだろうなあ…。あるいは、担当者がファンなだけか。

240 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:45:33 ID:ox0XlRRE

とりあえず木下イラネ
他はまだいい

241 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:46:31 ID:SdWHB0Oo

>>237
どっちだろうと口をパクパクと話題にしてる時点で神谷の思う壺

242 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 18:58:22 ID:6ZN6ACJr

お前、口パクパク言いたいだけちゃうんかと

243 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 19:12:34 ID:2xV9gyak

>>241
いやゲーム内容も出してたらもっと口パクパクしてただろ

244 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 19:20:24 ID:/NHXku73

お前ら>>241のレスに口をパクパクしすぎ。
ちょっとは考えてパクパクしろ

245 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 19:40:44 ID:Ff3K2dhn

続報こないかなぁ

ﾊﾟｸﾊﾟｸ

246 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 08:12:25 ID:8OJkJ9U8

これでニンジャガのストーリーがよければニンジャガが最強ということになるな
ストーリー糞の∑であれだけハマルんだから

247 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 08:22:08 ID:8OJkJ9U8

デビルメイクライもいいんだけど、突っ立った時の死んだようなたち方どうにかならんかな？ハヤブサはちゃんと呼吸してるのに・・

248 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 08:25:00 ID:MvroXAyl

ハヤブサはハアハアしすぎだ

249 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 14:57:15 ID:I7WhqvCc

ダンテがあんなにﾊｧﾊｧしてたら嫌だろ。
DMCはダンテ>>悪魔達で一太刀も喰らわない余裕を見せ付けるゲーム。
ニンジャガはリュウ＝敵達ぐらいでマジで命を脅かされてるゲーム。
リュウがﾊｧﾊｧしてるのは本当に死闘を繰り広げてる証拠だ。

250 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 15:23:01 ID:tr0UXjvX

ﾊｹﾞもﾊｧﾊｱしてるぞ

251 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 15:38:26 ID:ID/K7TAM

しかもハゲはちょっとずつ位置ずれてる
３日３晩ほっといたら体一つ分くらい動いて勝手にエレベーター乗ってた

252 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 17:37:27 ID:zEdYI6pz

>>251
ワロタｗｗｗ

253 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 08:23:23 ID:6XblJY0T

リュウもニュートラルで放置してたら何かやってくれればいいのに
2では期待

254 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 08:54:55 ID:LMu63nPh

そういえば1ダンテは放置してると装備してる銃に応じてちょっとした動きを見せてくれるよな。
エボアボの銃くるくるとか好きだ。2以降は何もしてくれないっけ？記憶にないんだが。

255 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 11:10:21 ID:HrCzctow

銃回す速度が微妙に遅いのがかわいかった

256 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 13:34:34 ID:K8H6mLMM

４のダンテは放置してると立ったまま寝始めるぞ。

257 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 13:52:53 ID:AHw7PUuO

3のダンテも腕組むな

258 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 14:01:05 ID:d5eS+2rK

そういう細かい演出？が欲しいね

259 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:22:31 ID:i1Z0kvXJ

つーか、リュウの素立ちポーズは何か格好悪い

260 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 18:28:40 ID:9XPbPjPt

確かに、龍剣構えてる姿は凄く格好良いのに
素で立ってるときの微妙に前屈みな姿勢は格好悪いと思う

261 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 22:06:05 ID:5dFkHhSZ

個人的に２の忍術ポーズがかっこよくなりすぎだと思います。

262 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 22:44:38 ID:1xCcuGAL

ガングレイヴはじっとしてると蚊がまわりに飛んできて銃で撃ち落とす
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm520827

ハヤブサもじっとしてると座り込んで胡坐かいたり
印をきる練習したりしたらちょっと愛嬌があっていいのに

263 ：なまえをいれてください：2008/05/22(木) 23:12:11 ID:5z5Mdz7Y

それだとちょっとギャグっぽくなっちゃうけど
スッと腕でも組んでくれたらカッコイイのにな
辺りの気配を窺う動作とか

264 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 05:38:54 ID:U1qzDN81

剣をカシャンってしまうのと血を振り落とすので十分だろう
なんか実践的なこと以外の動きとかしそうにない

265 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 10:34:31 ID:E4IyNGsF

血を振り落とすのは良いアイデアだったな。

266 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 12:03:56 ID:Jc63rKpI

ハヤブサは脇空きすぎだ、締めると擦れて痛いのかも知れない

267 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 13:03:50 ID:W7JMbtDP

久々にＭＮやったらアルマが延々20分間赤玉と柱投げと投げしかしとこなくて
最後は回避中に糞アングルになったところを投げられて死んだｗ
何と言う運ゲーｗｗ

２はこういうところもきちっと調整してるんかな

268 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 13:07:17 ID:BU9VTEJD

>>267
アルマが赤弾を撃つ直前に飛燕すると避けられるが、その後高確率で突進してくるからその隙を狙え

269 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 13:10:50 ID:W7JMbtDP

>>268
いやいろいろ試したんだがなぜかそのときは何をしてもダメだったんだ
まぁこういうことも運が悪ければあるんだろうな

270 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 14:04:46 ID:2lo1wJuz

神谷「DMC4は初代から進化してない。俺の新作やれ」
http://same.u.la/test/r.so/namidame.2ch.net/ghard/1211009776/

DMC4が酷く叩かれてるな
てか、板垣は小林に謝罪させたってマジかよｗ

271 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 14:14:20 ID:1r4/Umo0

神谷の方が叩かれてるだろｗ

272 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 14:58:55 ID:Alb5j/xk

神谷ベヨネッタは坂口ロスオデの二の舞になりそうで悲しい

273 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 15:16:22 ID:cev2kIz1

カプから出てって一作目だからブルドラじゃね？
俺は心配してないな。プラチナはDMC1のスタッフが多いそうだし。

274 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 16:39:43 ID:1r4/Umo0

http://www.famitsu.com/interview/article/1215322_1493.html

――ちなみに基本的なゲーム性としては、1対多ということになるのでしょうか？

神谷　1対多で、駆け引きを重視しています。テクニック重視のゲームですね。

――どちらかと言えば、アクションゲーマーと呼ばれるプレイヤー層に向けた作品？

神谷　敵との駆け引きという部分に、純粋にアツくなれる本当に骨のあるアクションゲームを作りたいな、
と思っています。わりと本気（マジ）なアクションゲームかな、と。

―それは、『デビル』なり、『ジョー』なり、神谷さんの作るゲームの根底にある考えかたですよね。

神谷　僕に限らず、チームの人間全員そうだと思います。僕は『デビル』、『ジョー』と作っていますが、
いずれも続編を作れていないんです。で、それぞれの続編を見ても、正直あまり刺激がないんですよね。
そういう経緯もあって、本気（マジ）なアクションゲームを作るんだったら俺らだよな、という自負があります。
「俺らの留守中にでけぇツラすんな」と。俺らがやるしかねぇな、ということで奮い立っている部分がありますね。

275 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 16:41:32 ID:+QdQq57/

板垣より痛い男になったな

276 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 16:43:55 ID:aE2sU8VL

しかし正論

277 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 16:55:05 ID:2lo1wJuz

DMC以外にも続編を作れなかったソフトあったのな
なんだか可哀相だ

278 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 16:58:30 ID:fsQVs9bY

少なくともDMCに関しては色々言いたい事もあるだろうし、言う権利もあるだろう。
なんといっても生みの親なわけだしな。

前の発言みたいに3DACT全般に話が及ぶと、さすがに勘違い入ってる感があるが。

279 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 18:34:52 ID:4zlR6uKv

あんまし注目されてなさそうだけど、今度箱で出る「Too Human」てどうよ？

ハゲた神がサイバーパンクな世界で暴れまわるアクションゲームだそうだ。

280 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 19:28:11 ID:lLGRl9Gi

あれARPGじゃねーのか？

281 ：なまえをいれてください：2008/05/23(金) 22:00:07 ID:ioe68Nky

話題にならない＝地雷じゃね？

282 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 00:15:15 ID:NuFjpLfb

板垣は神谷のこの一連の発言どう受け止めてるんだろ
ニンジャガ２には絶対的自信持ってるからこれはこれって感じで
普通に神谷の新作アクションにｗｋｔｋしてんのかな

283 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 00:18:27 ID:vBPD1WD9

http://www.ninjagaiden2.jp/mainxbox.html

とりあえずニンジャガ２の公式が更新されてた。爪がかっこよすぎるｗ

284 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 00:18:32 ID:qaUVHLh3

Too Humanもいいがこれはどうよ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6009

285 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 00:41:51 ID:F+iw49FI

ニンジャガ黒を箱クラシックで最近買った。
まだハードの１５面だけど、雑魚敵との戦闘は緊張感もスピード感があって素晴らしいね。
ボスもまぁまぁ面白い。
ＭＮとミッション制覇したら２も是非プレイしたい。
でもこれカメラ酷くね？
ＤＭＣで糞カメラには耐性付いてるつもりだったが、アルマやドーク戦で壁際に寄ったときなんてＤＭＣの比じゃないぞ。

>>284
フィールドが箱庭っぽくて、オブジェ投げたりと自由度があって、いかにも洋ゲーっぽいゲームだな。

286 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 01:00:57 ID:7BH28yIR

プリンスオブペルシャの最新作も箱庭系のマップになるらしいし、
洋ゲーアクションは、オープンワールドが主流なのかね。

287 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 01:53:30 ID:8Bn26inx

>>284
キャラデザイナーがマデュレイラだと！？これは欲しい。

アクション面はGOWに近いみたいね。CSアタックぽいのもあるし。

288 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 06:55:53 ID:rWScj5wJ

なんとかオブウォーって多すぎだろｗｗｗ

289 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 07:43:56 ID:PHxQM6TO

ｱﾒ公は戦争好きだからな

290 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 08:06:41 ID:9ZZmWugj

>284
GOWみたいでプレー動画はかなり楽しそうだけど
キャラデザがいかにもな洋ゲーで残念だな
何で外国って上半身ムキムキのマッチョなんだろ
日本みたいに、下半身強化したデザインの方がカッコよく見えるのにな

291 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 09:58:22 ID:IuAQrAt2

ちょいフレームレート低そう。

ただ上半身ﾑｷﾑｷマッチョでもカッコいいとは思うけど。

292 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 10:02:45 ID:buO09aW0

なんかトロンにコブンを思い出した。

293 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 10:08:23 ID:Zefeknlv

http://www.oxm.co.uk/article.php?id=4412

インタビュアー：神谷氏がアクションゲームはDMC1以来進化していないと
言っていたがどう思うか？

板垣：神谷氏はいいゲームを作ってるけど、作りこみが浅くて「スタイリッシュ」とか
言って誤魔化しているように思えるんだよね。
戦闘システムや実際のゲームプレイにおいては、彼の物よりNINJAGAIDENⅡの方が遥かに優れているよ。

294 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 10:23:12 ID:buO09aW0

NGは確かに凄い作りこみだし色々とDMCより優れていると思うが(それが面白さに直結するかどうかは別として)、
あくまで初代DMCの延長線上にあるゲーム。そういう点では神谷の言うとおりだと思うがな。
(俺個人としてはGOWのCSアタックは『進化』だと思うんだけどね)
神谷が本当に作りたかったのはDMC3みたいなゲームじゃなくてNGみたいなゲームじゃないかとたまに思うんだよね。
DMCは2以降の初代とは明らかに違う路線を進んで行ってるし、それを見てがっかりしたという話を聞いて尚更そう思う。
だからベヨネッタは本当に期待してる。

295 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 10:37:52 ID:PHxQM6TO

>>294
GOWで１番進化したのは武器じゃないかな
BoC(K?)の自由度が高いから無双並の爽快感も得られるし多彩なｱｸｼｮﾝやCSｱﾀｯｸも可能にしてる

296 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 10:40:52 ID:9lWcTS9R

ネロ＆ダンテ「おれらはもう用済み？」

297 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 12:13:59 ID:KTePLh3R

板垣が言ってるのは
ＤＭＣ１についてなの？
３・４についてだったら同感だけど
もし1ならちょっとおかしいよ

298 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 12:40:57 ID:7BH28yIR

｢神谷氏がアクションゲームはDMC1以来進化していないと言っていたがどう思うか？｣

という質問に対しての返答、要するに神谷の発言に対する反論なんだから、
当然、板垣が言ってるのはDMC1の事だろ、そうでなければ意味が通じない。

299 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 12:43:45 ID:F1HPG7hR

ハードの制約もあるし相当な下手を打たないかぎりDMC1よりニンジャガ2の方が上だろう。

300 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 12:59:42 ID:Hl1DBj6W

神谷ってニンジャガやったのかな

301 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:13:14 ID:LHrIXw5r

>>300
ニンジャガは分かんないけど、GOW(無論、ゴッドの方な)
はプレイしてるみたい。

302 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:25:55 ID:kXZMvkbQ

>>283
業が更新されてるけど、明らかに既存のアクションゲームの中じゃ１歩抜けてるな

303 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:32:24 ID:buO09aW0

前作じゃ使い物にならなかった捌きがかなり使い勝手良さそう。
>>296
DMC4はDMC4で楽しいからDMC5も期待。
でも無難なアクションゲームに落ち着いちゃった感はあるな。
EXアクトとかのプレイ感覚は楽しいものだったけど。

304 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:32:43 ID:vBPD1WD9

ベヨネッタは敵との駆け引きを重視するらしいけど
もともと格ゲーつくってた板垣を超えられるとは思えない

305 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:41:54 ID:PHxQM6TO

格ｹﾞｰていってもｱｹ撤退した3流ｹﾞｰﾑだからなぁ

306 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:51:03 ID:gb2/AWbO

DMC1のプログラマーがそのままいるらしいから、駆け引きについては問題ないだろ
一番難しいのは、シャドウやネロアンジェロクオリティの敵を新たに創造できるかだな

この手のゲームって、敵がヒト型ばっかだから、シャドウみたいな敵出てきて欲しい

307 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:52:49 ID:Jobu4buB

ごろごろ転がって無敵技ブッパするのが駆け引きか。
確かにそういう格ゲーがあったな。あれを出してたのはカプコンだけどな。

308 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:53:04 ID:J/IJoXPu

>>295
無双並みというか実際戦闘は無双みたいなもんだろ。
あんなの駆け引きも何も無い。敵が届かないところでヘビー振ってるだけで勝てる。
ガードは全方向、カウンターのタイミングゆるゆる、困ったら無敵魔法。
ＧＯＷが優れてるのはＰＳ２にしてはいいほうのグラとステージの使い方。

309 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 13:58:39 ID:LvTfND0Q

>>297
DMCとかビューティフルジョーだろうな
たしかにスタイリッシュとか言い張って誤魔化してる部分はある

310 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 14:38:18 ID:EtasqSRt

>>307
まぁ、たしかに絶技は強すぎるな

311 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 14:41:16 ID:bPzLyP4b

ほんとにスタイリッシュなアクションを作るならそれもいいかもしれない
DMC4のアクションからはスタイッリュさを感じないからな
デモシーンのアクションだけスタイリッシュで実際のゲームのモーションは
はっきり言ってカッコ悪い
ニンジャガ2は新しい技を見るたびにそのモーションのカッコよさに感動出来てるが
DMC4の技でカッコイイと思ったものはただの一つも無いよ
超ありきたりの凡モーションだと思う、DMC4
ゼルダとかと何ら変らない
怪物くんみたいなデビルブリンガーもスタイッリュには程遠いし

312 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 15:47:58 ID:8Rz6fh4y

>>294
俺はカメラ面に革命をもたらして欲しいと思ってる。3Dゲームとカメラって凄く重要な関係。

DMC1で妥協した部分だろうからね。

313 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 15:50:28 ID:Sz5sWAA5

コナミがふざけた特許取るから・・・
コナミのゲームは好きだけど、カメラの特許についてだけは許せないわ。

314 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 16:40:07 ID:H/l/KLf+

セガのShinobi、Kunoichiのカメラは優秀だったな
完全フリーでロックオンで注視
カメラの旋回速度も速いからプレイキャラがフレームアウトすることもほとんどない
ＤＭＣもニンジャガも見習って欲しいカメラだ

315 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 18:11:50 ID:buO09aW0

>>314
ほー良さげだな。俺はカメラが良かったアクションってANUBISくらいしか浮かばない。
DMC,NGではちょっと無理なカメラだけど…
DMC4はBPやってる限りでは充分なんだけど、移動時のカメラワークが悪い。
同じ固定カメラでもバイオOBの方がずっとプレイしやすかった。

316 ：なまえをいれてください：2008/05/24(土) 18:29:18 ID:MGYeuvhQ

ANUBISとShinobiは移動時のカメラにチョイ苦労したな
戦闘時のカメラには文句はないんだけど

317 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 04:16:04 ID:Tl/IpfM/

カメラに感動したのはバイオ4のビハインドビューだな。

318 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 15:27:44 ID:c1p0OZ0H

バイオ4の肩越し視点て次世代機になって急に増えたよな
もっと前からあったのかもしれんが

319 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 16:08:20 ID:KkTNt8dK

バイオ4以前だと、確かスプセルが肩越しの視点だったな

320 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 17:40:47 ID:Tl/IpfM/

ビハインドビュー自体はバイオが初じゃね？・・海外のシューターから影響受けてるとは思うけど。

実はFPSの操作に近いんだよな。
違いは画面の真ん中にプレイヤーキャラが背中を向けて立ってるくらい。FPSじゃないから当然だがｗ
名前の通り、常にキャラの背面をカメラが追走するから、キャラの方向転換とカメラ（視点）操作が同期してる。

FPS操作を巧くTPS操作に落とし込んだというか。

321 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 18:32:09 ID:x0aoDyFg

でもキャラを見せることによって
回し蹴りとかFPSだと出来そうにないことも迫力があるように見せることが出来るんだよな

322 ：なまえをいれてください：2008/05/25(日) 19:32:17 ID:mB89Iger

エイムのし易さと、酔い難さと、滑るような歩行の違和感解消を、
同時に達成してるのも大きいね

323 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 16:42:29 ID:PJlyqfPO

>314

Shinobi作ったスタッフって今何してるの？

324 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 16:42:40 ID:HJK/lEmo

http://www.gamesradar.com/xbox360/ninja-gaiden-ii/review/ninja-gaiden-2/a-20080525223739365094/g-20070820115628554022/p-3
やっぱり真打ちはGOW3だな

325 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 16:46:19 ID:eSh8g8Hb

http://xbox360.ign.com/articles/876/876569p3.html

326 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 16:57:38 ID:HJK/lEmo

IGN
忍者ｶﾞ 9.4
忍者ｶﾞ黒 9.4
忍者ｶﾞΣ　9.3
忍者ｶﾞ2　　8.7
DMC4はいくつだったんだろう

327 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 17:14:32 ID:eSh8g8Hb

DMC4も同じく8．7だったよ
プレゼン
サウンド
ラスティングアピールでｼﾞｬｶﾞ2より上で
グラは同じく9点
ゲームプレイではｼﾞｬｶﾞ2のが上だった

328 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 17:16:25 ID:j6l27b3c

IGN
DMC1　9.6
DMC3　9.6
DMC4　8.7

GOW1　9.8
GOW2　9.4
PSP GOW 9.4

329 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 17:23:28 ID:UZYSr7t5

GOWすげ
今度買って来るわ

330 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 17:34:21 ID:N0eb4R31

>>323
フリーター

331 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 18:42:10 ID:Gs1TYZJC

とりあえず、ANUBISとOTOGIとShinobiとPoPとグラディエーターの続編はまだか

332 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 18:47:38 ID:bHQ/dMnL

PoPは発表されてるだろ

333 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 19:36:57 ID:GtnzTC4L

ZOE3(続ANUBIS)は絶望的だな・・そもそも一作目があんまりな出来で売れなかった。
で、シリーズを切るかどうかの会議で、小島が上を説得して作ったのがANUBISだし。

結果いいゲームになったけど、前作の評判が災いして国内20万も行ってなかったと思う。

334 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 19:58:21 ID:fpNeLTKW

レビューでもニンジャガのほうがDMCより上って言ってたやつがいたよね
ニンジャガ信者ってどうしてすぐウソつくの？

335 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 20:00:58 ID:RAD2fcZK

>>333
小島は作りたいって言ってたけど無理だろうな・・・

336 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 20:02:05 ID:eSh8g8Hb

>>334
ゲームプレイはｼﾞｬｶﾞ2が9点で
DMC4は8.5点だ

337 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 22:52:20 ID:AdAivAkD

思ったほどの点数ではなかったな、ジャガ２。シリーズ物としてはDMC同様妥当な点数だと思うけど。
それよりも鎖鎌のモーションがどうもクレイトスっぽすぎる気が・・・特に両手かざしてブンブン回すヤツがね・・・。
まぁトンファーが思いのほか格好良かったからこっちに全力を尽くそう。蹴り技もあるし。

338 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 22:52:43 ID:PHzbqf+U

結局神谷が言ってた通り、初代DMCが最高だったわけか。
板垣も小林も笑わせる。

339 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:07:37 ID:FJ/+RL33

>>311
>>DMC4の技でカッコイイと思ったものはただの一つも無いよ
超ありきたりの凡モーションだと思う、DMC4
これは確かに自分も思ったな・・・。残念だ。

340 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:09:59 ID:RawUHpek

>>337
一部まんまな技があったなw
まあＧｏＷを参考にしたんでしょうね。

341 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:46:15 ID:M/tn3ZcB

>>324
マイナス面の一つにグラフィックのこと書いてあるけど、そんなに酷いかな？

>>336
評価項目の１つじゃん。
そんなこと言ったらＤＭＣ４は３つの点でジャガ２より優れてるわけだし。
普通は総合点で比べるでしょ。

342 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:48:46 ID:OxQ3ODks

神谷とこじまが最高のクリエイター

343 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:54:15 ID:kLpx5Lw9

>>339
ネロに限って言えばチャージショットの反動で仰け反ったり、
MAXハイローラーでグルグル上昇したりの見栄えは良かったと思うんだけど。
剣技も含めありきたりなモーションではないだろ。バスターもあったし。

でもダンテに関してはほぼ使いまわしだったし同意。
いくらかっこよくても流石に同じモーションじゃ飽きる。新規の人には充分だったのかもしれないが。

344 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:54:21 ID:OfS41AfR

海外では・・・
北米では・・・
レビューでは・・・
レビューの内訳では・・・
次に来るのはなにかな

345 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:55:25 ID:eKao0hRP

>>341
他にもグラが凄いゲームがあるからじゃないか?

346 ：なまえをいれてください：2008/05/26(月) 23:58:00 ID:GtnzTC4L

>>337
ブレイズオブカオス好きだからちょっと嬉しい俺ｗ

347 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 00:12:10 ID:Fe2a3hAg

向こうの人は写実的なグラフィックが好きなんじゃないかな。

348 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 00:15:18 ID:Ur11GmCI

DMCとGOWは他のｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑに多大な影響を与えたけど、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞはそういうのないよな

349 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 00:19:24 ID:8On57q9C

ネロのめちゃくちゃに振り回してる感じは結構好きだな

350 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 00:29:14 ID:gpn3QTru

ありきたりでない技ってどんなんだろ？

351 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 00:38:23 ID:5lcbDX9N

>>348
確かに、ニンジャガフォロワーって思いつかないな
個人的には、絶技は結構好きなんで、どっか真似してほしいが

あと、2の部位欠損は他のACTにも採用されそうな気もする

352 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 02:03:37 ID:gNTpzWyc

痛餓鬼が散々煽ってたのに、この点数かよ。
eurogamerは7/10だし、DMC4とどっちもどっちの糞ゲーに決定だな。

353 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 02:03:47 ID:8pWMiIpD

>>348
そりゃニンジャガは他の3DACTが避けてること(画面外からの攻撃や視点制限があるのにボス戦で雑魚投入)を
して難易度をあげてるだけだからな
実際に雑魚戦で画面外からの攻撃なかったりボス戦で視点操作出来たら
ダメージくらう要素がほとんどなくなって難易度激変する

かつてＤＭＣは糞カメラで画面外攻撃をさせて叩かれてから、３以降それを避けた
ＧＯＷも画面外からの攻撃は一切ない
理由は明白だが、ニンジャガは平気でそれをやった
ある意味で新しいが、その辺の硬派な仕様が受けたんだろうね

354 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 03:03:47 ID:qGB9HvjB

>>344
お前キモイｗ

355 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 10:28:27 ID:PfQxhASJ

>>353
なのにニンジャガ信者ってDMCのカメラ叩くよねｗ
というかDMCはちゃんと音で知らせてくれるから画面外でも困ったことないな。

356 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 11:28:00 ID:Cjr4FYON

DMCは4の体験版しか触った事ないけど
叩かれてるのは移動時のカメラの事じゃね？
3Ｄの箱庭に居る様な感じがしないとでも言えばいいのかな

357 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 13:58:00 ID:Y53mKlJD

確かに4は移動時のカメラが最悪だったかもしれん。
シリーズ通して遊んでる俺ですらそう感じたから始めての人は…。
でも、まぁ戦闘時のカメラは一番良い。
ちゃんと奇声発してくれれば画面外攻撃はあっても良かったのに。

358 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 14:07:05 ID:NAMUp1uW

4は戦闘カメラはよくなったが、戦闘マップはシリーズ中最低だと思う
何故カメラがほとんど動かない、遠くへ続く狭い道ばっかりあるのか・・・疑問だよ

城の廊下とか、ベリアル前の赤オーブ結晶がある場所とかさ
距離感掴みづらいし、メフィスト系がカメラを覆うように動いた場合とか非常に面倒
壁に埋まられたらまた面倒

359 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 14:11:42 ID:5lcbDX9N

>>356
>3Ｄの箱庭に居る様な感じがしないとでも言えばいいのかな

あぁ、それ分かるわ

視点が頻繁にあっちこっち切り替わるせいで、単に見辛い操作し辛いってだけじゃなくて
空間としての広がりとか、その世界への没入感とかが薄れてる感じ

360 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 15:16:11 ID:hVtv4Fhl

>>353
それは無いなw
画面外からの攻撃で死ぬことはめったにない
死ぬときは直に攻撃されて死ぬ

361 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 17:10:59 ID:8On57q9C

>>360
そりゃダメージ低めだから当然じゃんｗｗｗｗ

362 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 19:01:28 ID:Y53mKlJD

DMCもニンジャガも敵とカメラを計算して立ち回るのもゲーム性の一部だと思えばなんとも無い。
>>360
スライディングバカ、蟹レーザー、でかい棍棒持った敵とか画面外からの攻撃で普通に死ねるぞ。
ナイトメアは画面外から攻撃してこないけど強いし、必ずしも>>353の言うとおりじゃないかもしれないが。
ロケラン兵士とかグレラン兵士とかも当たると痛いな。弱いからいいけどさ

363 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 22:22:41 ID:qUUBwAJr

>>328
IGNのGod of War 2のｽｺｱは9.7な
http://search.ign.com/products?query=god+of+war

364 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 22:55:54 ID:Ur11GmCI

やっぱりGOWは頭一つぬけてるな
開発者も謙虚だしw

365 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 23:12:22 ID:sYP/Tnmz

アクションの奥深さでは他２作に明らかに劣ってるのに、ストーリーや演出がそれを補って余りあるってことか。
まぁ確かにＧＯＷ２初プレイ時のワクワク感はＤＭＣやニンジャガで味わったそれよりも大きかった気がする。

366 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 23:31:14 ID:PA0h1HHO

っていうか、普通にニンジャガとＤＭＣのストーリーや演出部分が糞すぎるからゴッドオブウォーがよく見えるんじゃねーの？
まあ実際ワクワクはしたけどさ。

367 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 23:35:56 ID:IePkFeg9

GOWはとくに新しいことやってないかわりに、欠点らしい欠点もないからな。

368 ：なまえをいれてください：2008/05/27(火) 23:37:12 ID:8On57q9C

>>366
洋ゲーの中でもトップレベルだと思うけど演出とかは

369 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:01:52 ID:hAjzRl26

GOW２の最初からクライマックス感はハンパないよな
ステージ１からどーみてもラスボス過ぎる展開で吹いたｗ

370 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:25:07 ID:5zdoLmC7

>>365
個人的には、GOWで最も突出して優れている部分はストーリーでも演出でもなく、
謎解き含めたマップデザインの巧みさだと思う。
これだけは、ほんと他に比肩出来るゲームが見当たらない。

371 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:34:11 ID:pF/pliOT

＞マップデザイン
ゼルダは？十分比肩出来ると思うが
ICOなんかも相当な出来かと

その代り戦闘はあっさり味だし、30fpsだけどね(2作とも)
GOWはゼルダやICO並にマップを作りこんだ上に
60fps且つバトルアクションとしても及第点以上なのが凄いんだと思う

372 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:39:22 ID:ZKHu6OSC

GOWは1、2共にｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲの項目も9.5で申し分なしだな
3はどうなるのか

373 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:46:04 ID:4+C6TwkW

外人はグラに拘るからなー

374 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:48:19 ID:4+C6TwkW

ICOもマップデザイン相当良かったよな
それだけにラストが切なすぎるが

375 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:51:21 ID:8zWnQWLo

GOW2のｸﾞﾗみるとGOW3は相当なものになるんじゃないかな
それにｽﾄｰﾘｰが知りたくて続編がしたくなるｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑは他にないよな
ここが他2作との決定的な違い

376 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:55:25 ID:JRoUZBI7

総合的な完成度が非常に高い。だからレビュー点数も上がる。
誰が遊んでも安定して楽しめるけど、信者化する程の個性というか魅力というか、何かが足りない気もする。

377 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 00:56:21 ID:JRoUZBI7

>>375
俺もハゲ3がどんなゲームになるか楽しみだ。個人的には、無難な出来にせず冒険してほしい。

378 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 09:26:48 ID:13Ih+y1w

ストーリーはオリュンポス神倒して終わりか？
なんか今出てるパッケージに目の光ったタイタンみたいな奴がいるんだけど

しかし楽しみだわｗｗ俺なんかニコ動やyoutubeで１も２も見まくってそれから買ったけど面白かったからな
今回はネタバレ一切見ずに３が満喫できそうだ

379 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 10:41:40 ID:/tNzSJA3

>>370
マリギャラとGOW2を一緒に買って、平行してプレイした感想としては
GOW2のマップデザインやギミックは平坦で単調だと感じたけどな
まぁ、平面に対して球体なんだからそりゃそうだろうけど

380 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 11:00:16 ID:8zWnQWLo

ﾏﾘｷﾞｬﾗはｽﾄｰﾘｰ糞だろ

381 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 11:13:55 ID:ZjhW79bS

マップデザインの話をしているのに
いきなりストーリーが糞とかどんだけ

382 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 13:07:53 ID:4+C6TwkW

マリギャラのマップデザインはある意味反則だからなあｗ
徹底的に遊びのためのマップデザインって感じだな

383 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 13:18:04 ID:UMwsfSJC

ニンジャガスレ荒れてるなー

384 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 13:27:00 ID:5zdoLmC7

Mass Effectは早くローカライズしてほしいな
Fable2とインアン、Fallout3も楽しみだ

385 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 13:28:34 ID:5zdoLmC7

>>384
失礼、誤爆しました

386 ：なまえをいれてください：2008/05/28(水) 15:23:24 ID:nmKQ+yjs

>>384
気が合いますな
それ全部楽しみだ

387 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 04:58:55 ID:pN/etzcj

http://www.360gameszone.com/?p=3414
http://www.jeux-france.com/news27619_images-prince-of-persia.html

PoP新作、中々良さそうな感じ

388 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 16:41:45 ID:nytnOBF7

ｼﾞｬｶﾞ2のﾌﾟﾚｲ動画見たがｶﾒﾗが無印より酷くなってる

389 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 17:09:13 ID:fb5F/h0s

もう終わったゲームだから次からはスレタイにベヨネッタが入るみたい

390 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 17:58:06 ID:0docpGvv

BAYONETTA ＆ NINJA GAIDEN ＆ GOD OF WAR #11
ですね、分かります。

391 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 18:02:21 ID:DlT9FJ6K

GOD OF WAR ＆ GOD OF WAR ＆ GOD OF WAR #11
でいいんじゃね

392 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 18:04:26 ID:dzdavXSN

>>353
そうなんだよなー
電波塔破壊のときとかマジでムカつくよ

393 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 18:56:40 ID:BaQkNI5c

ニンジャガスレ見てたらMSの陰謀論とかわけわかんない流れになってた
レビュアーやMSは散々こきおろしても板垣は擁護するんだよな
気持ち悪い

394 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 19:20:00 ID:KmA7xg/r

BAYONETTA ＝ GOD OF WAR ＝ Devil May Cry ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ NINJA GAIDEN「限界まで使い切った」

395 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 19:27:55 ID:DHqWNEz0

製品版のレビューじゃないよ
レビュアーの質も悪かったみたいだし

396 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 19:42:15 ID:bwV13nd+

>>393
どこがだよ、おもいっきり叩かれてる、もしくは疑心暗鬼になってるだろ十分
MSKK氏ね云々は体験版すっぽかしの事だし
(それに対しても認識甘く口にした板垣は叩かれてる)
そんなに板垣信者ばっかじゃねーよ

397 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 19:50:41 ID:bwV13nd+

とにかく、板垣信者≠ニンジャガ信者だからな、勘違いすんなよ
最終ビルドで無かった事を考慮しても、1UPで芳しくない評価だったのは由々しき事態だと思ってるよ
無論、まだ自分が実際やった訳じゃないんだから、駄目だと決め付けてる訳でもないけどな

398 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:03:13 ID:nytnOBF7

ｶﾒﾗﾜｰｸが製品版で変わるわけないだろ
現状はGOW>DMC>ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ
て感じから

399 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:03:15 ID:3SysK2hY

ジャガスレ荒れすぎﾜﾛﾀw
と思ったらＤＭＣ４スレも変なのに張り付かれてたようだな。

400 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:13:35 ID:2k6mOHYK

ニンジャガスレに湧いてきたゲハ厨って、
ニンジャガに対する知識も興味も無いのが明らかで
ある意味ちょっと悲しい

401 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:17:12 ID:7Kl0npCz

シグマの話してる人だっているのに「ＧＫ乙」だけでゲームの話いっさいしないもんな。

402 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:21:43 ID:EX6JO1Pb

○NINJA GAIDEN 2のレッドディスクに対するTeamNINJAからのご注意。○
ここで見られるロードの遅れは決して製品版と同じではありません。ゲームの最終バージョンでは
どんなロードのラグも経験しないでしょう。TeamNINJAは問題を把握しており
これはレビュー用レッドディスクだけのものとして我慢してしていただきたい。

XBOX360はDVDRメディアの読み込みが遅いので製品版と同じようには機能しません。
またチェック用に早く配布されたこのビルドが最終ビルドのコードとは違うことを
心に強くとめておいてください。このビルドには最終的なゲームプレイ要素、ストーリー要素、
グラフィック能力を含んでいますが、プレス評価ビルドですので、
製品版として完全に最適化されているものではありません。
一般的に、ロード時間はレビュービルドと製品版の間で向上する一つの要素です。
レビュービルドと製品版の間に通常、最適化されますのでレビューに取り組む際には
これを覚えておいて下さい。

http://www.gamespot.com/news/blogs/review-blog/909185210/26406585/ninja-gaiden-ii-no-room-for-wiggle.html

403 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:28:51 ID:nytnOBF7

こんなこと言う会社聞いたことねぇよw

404 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:32:35 ID:2k6mOHYK

>>402
これって、ロード時間のことで、処理落ちは関係ないのかなあ

405 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:37:21 ID:EX6JO1Pb

>>404
ようわからんが
レビュー版では「戦闘中」にもロードが入っちゃってるらしいし
フレームレートの件もレビュー版だけかもしれない
過度な期待はしちゃいないがね

406 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:39:57 ID:AJ6lEAbl

ほかのゲームも同じ条件でレビューされてんじゃないの？
ニンジャガのレビュー版だけ特にロードが長いのか？
ようわからん。とりあえず、なんかかっこ悪い。

407 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:41:03 ID:nytnOBF7

売れないと会社傾きそうだからﾃｸﾓも必死なんだろう

408 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 20:41:43 ID:DHqWNEz0

前作の良いところだけでなく、悪いところも引き継いでしまった
ってレビューがショックだったな･･･
霧魚とか水中ステージいらないと思うんだが

409 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 21:02:06 ID:lIRlbyGN

さっさとデモ配信すれば全てわかるのに

410 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 21:04:23 ID:3SysK2hY

デモじゃロード問題は分からんだろう。

411 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 21:05:25 ID:AJ6lEAbl

製品版出るまでは、デモだろうと体験版だろうとレビュー版だと言いそう。

412 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 21:24:46 ID:nytnOBF7

板垣｢ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2は部下が勝手に作ったもの｣

413 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 22:06:38 ID:a+VBA5Dm

>>408
ピラニアは水に入ってB押してりゃ良いって書いてあったが・・・そこまでして出す必要があったのかどうか・・・。

414 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 22:09:30 ID:bwV13nd+

DMCでいうと、3の霧蛸をレギュラー化させてるみたいなモノだからな

あと、水中自体はあっても良いと思うが、水中だけのチャプターはイランね

415 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 23:36:36 ID:hGCZ3KTY

結局ニンジャガ２もDMC4よろしく前作と大して変わらなかったってことになりそうなのか

416 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 23:41:03 ID:l4Tp2785

>>415
もうちょっと待ってやれよｗ
せめて発売から2日くらいは。

417 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 23:41:24 ID:lIRlbyGN

どちらの最新作も次世代機だがシステムは旧世代だし

418 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 23:48:14 ID:3SysK2hY

次世代的なシステムってのがぶっちゃけ分からん。
神谷が提示してくれることを期待しないで待つか・・・

419 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 00:11:22 ID:JXPuOHdg

GOW3しか次世代ｱｸｼｮﾝで9点越えなさそう

420 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 00:14:10 ID:jAztxId9

>>392
それもこれも全て優秀なAI(笑)の賜物ですよ＾＾

421 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 04:29:05 ID:mpozwcMM

>>415
動画見ると結構変わってる気がする。主に演出や表現が。

422 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 17:33:17 ID:1KTgw0yG

>418
今あるアクションゲーって基本的に敵との闘いだけだから
シューティングと変わらない様に見える

まだカプコンのベルトゲーやﾋｯﾄﾗｰの3D化までは行けてないんじゃね

423 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 20:16:24 ID:0bdl55aY

ｼﾞｬｶﾞ2体験版来たからやってみそ
レビューより体験だ

424 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 21:24:39 ID:TzhpO476

とりあえずＤＭＣ４はニンジャガ２の敵にもならん

425 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 21:37:10 ID:qlDWsF8B

味方だったのか・・・

426 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 21:44:32 ID:Ee4wiKht

その発想はなかったわｗ

まぁ単純に新鮮味はあるね。裏風がステップになった以外にも、操作感が微妙に違うし。
爪の技の豊富さやスピード感、龍剣と新月棍の変わりっぷりも楽しい。

しかしレビューにあった通り確かにカメラは悪いかな。狭いせいで敵が見えなくなることが前作よりも多い気が。
カメラ操作はFPSほどでないけどかなり重要になってくるんじゃないかと。

427 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 22:07:48 ID:nvV2H1t7

グラフィックは同じ60fpsでもDMC4の方が2段階位上だね。
影の処理とか超シンプル。無印のグラがHD化しただけという感じ。
まあ、MAPが無駄に広い上に敵の死体や転がった欠損部分が消えないとか、
色々厄介な事してるから仕方ないかな。

428 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 22:14:51 ID:nvV2H1t7

プレイ感覚はやっぱ安定して面白いよ。
滅却の法が目新しい。要は条件発動の立ち投げなんだけど、
CSアタックを数倍に高速化且つ、高頻度にして組み込んだ感じで、テンションあがる。

429 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 22:15:21 ID:cFFmD2i+

シルバーだからやりたくてもできない（泣

430 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 22:54:31 ID:8Rayl7x3

GOW3って本当に作ってるのか？
情報ないなぁ

431 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 22:56:00 ID:qnsc8Hex

まだまだ来そうに無いなぁ

432 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 23:07:22 ID:Heovpep3

ニンジャガ2どうよ？色々キャンセル利くようになってる？

433 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 23:21:57 ID:Hq0goyQG

>>426
あと、手摺とか柱とかに隠れてしまって見辛いことがあるな。
ああいうものを設置するのなら、
視界の邪魔にならないような工夫をしてほしいもんだ。

434 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 00:33:05 ID:ecHib6xr

DMCファンのおれがニンジャガ２のデモプレイ・・・・。
んー単純に爽快で面白いねー。鎌がかっこいい！
ニンジャガ１はくそつまんなかったが、これはガンガン攻められていいな。
買おうかな・・・。

435 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 00:33:46 ID:wEkgNRAU

>>430
さすがにまだ早いっしょ

436 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 01:47:16 ID:TcPukJDS

情報が来てないだけで制作は進んでると思うがな。
てか２００９年発売って話じゃなかったっけ。

437 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 03:21:29 ID:0SBOhQvM

そうだよ。PSP版の説明書裏がソ－スｗ

438 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 08:33:26 ID:iFEfuG5w

つーか、情報ないと開発ストップしてるとか言う奴多いな

439 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 09:02:10 ID:SqThTBou

ニンジャガ２の鎌いいな
これをＤＭＣの魔剣スパーダでやって欲しかった

440 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 13:09:11 ID:VpUefHwp

>>433
つーか、あの手のオブジェクトって一体何の為にあるんだろ

例えば、柱を倒して敵を下敷きにしたり、道を塞いで増援来ないようにしたり
そういうふうに戦闘に活用できるならともかく
ただマップ上にあるだけなら、邪魔にしかならないから要らんと思うんだが

441 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 13:12:39 ID:J7hiql2z

>>440
ボス戦の動画で柱壊してるのならあったけど。

442 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 13:30:37 ID:ax+Rzt1K

>>432
捌きのリスクが増した
動きが早いのと以前よりコンボが長い分全体の隙は減った
キャンセルはそもそもゲーム性にあってないだろ

443 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 14:28:12 ID:Lzh2D7A1

でも動画で裏風キャンセルみたいなことやってなかったっけ？

444 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 19:13:21 ID:xhqgSExo

NG２体験版、この感じだとまた高難易度はごっちゃ煮のカオス調整なんだろうな
無印や黒の高難易度はまさに『過ぎたるはなお及ばざるがごとし』って感じの調整だしな
まぁ細かい調整なんてしないだろうけど

445 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 20:15:54 ID:2f+W752j

ニンジャガ２のドリマガレビューで
＞ハッキリ名言しておくと、敵自体は前作よりも明らかに強い。
って言ってるんだけど・・・、俺ノーマルクリアだけでもう精魂尽きそう

446 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 20:24:18 ID:K61/STGP

大丈夫だ
敵は前作より数段強いけど
リュウは前作より100倍強い

447 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 21:49:45 ID:SCw/ya4g

箱通で板垣がGod of warを、ちょっと批判してたな。

448 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:23:17 ID:7QwBAo9r

>>444
高難易度が細かい調整されているゲームってどんなのがあるの？

449 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:42:25 ID:ANooBiB7

>>447
ｋｗｓｋ

450 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:53:14 ID:xhqgSExo

>>448
ジャガはどの難易度もほとんど調整されてないだろ
難易度高くなるにつれて攻撃、防御、回避の頻度あげて、厄介な組み合わせの敵を出してるだけ
殲滅戦やボス戦がいい証拠

例えばShinobiだと同じくボス戦で雑魚が出るが、道中に比べて攻撃頻度は低くされてる

ニンジャガはすごく安易な調整をしつるってこった

451 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:53:24 ID:YYO7F+yf

ニンジャガ2やったあとにDMＣ4やると動きが硬いなんてもんじゃないな
ネロとダンテはロボコンだ

452 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 22:56:40 ID:zueF0wdX

>>449
批判…という程でもないがな。
巨大ボスに関する発言の流れでCSアタックについて触れてた。
評価するシステムだけど、あまりに単純且つ簡単すぎ、プレイヤーがボタン表示しか見なくなる、
インタラクティブ性とビジュアル性が融合してるとは言い難いとか、そんな感じ。

じゃあニンジャガ2は巨大ボス戦をどう進化させたのか…は読んでも良く分かんなかったｗ

453 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:03:49 ID:W5a9MlZt

ｼﾞｬｶﾞ2のﾎﾞｽ戦は、かなり高難易度なのに仮に倒しても死に際の爆発に巻き込まれて自分が死ぬことがある(死んだらﾎﾞｽ戦は始めから)
て酷評されてたはず

454 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:07:59 ID:7QwBAo9r

>>450
いや別にニンジャガの調整のことは聞いてないんだけど…ｗ

shinobiは調整されてるのか
高難易度はGOWが一番酷いよな
敵がガチガチのスーパーアーマーで話にならん

455 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:11:57 ID:W5a9MlZt

高難易度はDMC4も酷いな。至る所にﾌﾞﾘｯﾂ､ﾌﾞﾘｯﾂ､ﾌﾞﾘｯﾂ･･･

456 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:18:40 ID:CHSRdyy0

>>453
そりゃ叩くようなところじゃないと思うんだけどな
ドッキリでしょ、一回やられたらわかるんだから

457 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:21:45 ID:J7hiql2z

つうかレビューがバラバラすぎてよくわからん。
一番簡単な難易度で前作の忍犬クリア出来なかった奴がクリア出来るレベルらしいが

458 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:27:25 ID:W5a9MlZt

>>456
ﾎﾞｽ倒した後に決めﾎﾟｰｽﾞでﾊﾔﾌﾞｻ硬直→ﾎﾞｽ爆発→なぜかﾊﾔﾌﾞｻに当たり判定があり被ﾀﾞﾒする→ﾗｲﾌ少なかったら死ぬ→ﾎﾞｽやり直し
これがﾄﾞｯｷﾘだって？やっぱり信者は恐いな

459 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:42:44 ID:DPeGxFq7

>>458
最初からそう言えよｗ

460 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:45:34 ID:LToa7GU1

>>459

？

461 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:47:35 ID:DPeGxFq7

>>460
動けなくなるなんて書いてなかったじゃん

462 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:48:45 ID:Owv3mvMM

決めポーズってなんだ？前作みたいにボス倒したらそのままムービー直行かと思ったが
>>458はニンジャガ２やったことあるのか？詳しく教えてくれ

463 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 23:50:15 ID:W5a9MlZt

どっかのﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄに書いてあったよ
ﾕｰﾛｹﾞｰﾏｰだったかな

464 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 00:03:37 ID:D9LXFKzW

http://www.gametrailers.com/player/34662.html
この動画のアルマジロ

465 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 01:14:20 ID:X5zd4KMB

>>458
流石にそこまではいかんだろう。知っていれば回避が出来るレベルだと思う。

が、しかし・・・敵の強さもプレイヤーのレベルも関係ないただのビックリ箱にリトライさせられたら、そりゃ不満も出るわｗ
事前に知れて良かったよ、ホント。

466 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 07:09:51 ID:AIGkKuA4

ファミコン時代にそういう意地悪よくあったよなw
さすがに今やったら批判くらうに決まってるだろ！
知ってれば避けれる攻撃なら嫌いじゃないが、絶対当たるようなやつならさすがにウザイな

467 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 07:52:26 ID:2OEsL1D8

死んだらやり直せばいいじゃない
ゲームなんだし

468 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 09:38:52 ID:vresHEuC

レビュアーはゆとり

469 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 09:43:43 ID:7++Ix7a4

やっとダウンロード出来た。
前作の正当進化って感じで面白いね。カメラは確かに微妙だけど。

ボス倒した後に爆発に巻き込まれるってのはちょっと気になるな。

470 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 09:59:45 ID:vresHEuC

さすがに逃げられると思うが・・・・
ボス戦が終わって、赤く硬直してたら、ふつうは「何か来るな」って思いそうなもんだが

471 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 10:03:19 ID:mLA+aZ/9

>>470
ハヤブサも硬直するらしいけど

472 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 10:04:19 ID:vresHEuC

>>471
そりゃきついな

473 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 10:13:18 ID:mLA+aZ/9

さすがに一回見たら避けられるレベルだろう

474 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 16:59:28 ID:gJ0JdXm7

トドメは離れて弓矢とかが正解なんだろうな
っていうかベリアルの炎復活も知ってないと離れなきゃいけないなんてわからない

475 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 17:51:17 ID:hbPHg1Fv

ベリアルのそれはあくまで戦闘中の攻撃手段の一つであって、「倒したと思ったら爆発ダメージ」なんて完全な不意打ちとは違うでしょ。

476 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 18:34:01 ID:X5zd4KMB

あのアルマジロはGOWのミノタウルスの親戚かと思った。
ボスとしては骨鳥みたいな常時攻撃が効くタイプだろか？強かったら自爆もあわせて厄介だな。

あと二つ三つ前のスレで「ハヤブサはバイクに乗るべきだ」って言ってた人がいたが・・・
まさか本当に乗るとはなぁ。赤マフラーコスが欲しいよ。

477 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:18:25 ID:mMZ+3J3F

ブリッツも倒したと思ったら爆発するな

478 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:37:49 ID:l6UaRJLd

http://kotaku.com/5010331/itagaki-rags-on-ninja-gaiden-sigma

PS3タイトルのニンジャガイデンシグマについてどうお考えですか？ゲームにサインを求められても応じないと聞いていますが。

板垣：　良い作品ではありませんでしたから。

なぜですか？とても良い出来だったと思いますが。

板垣：　とにかくニンジャガイデンＩＩをやってみてください。そしてその後でシグマをやってみれば理由は分かるでしょう。
たしかに（シグマは）次世代機のゲームではありましたが、何の進化も見られませんでした。
あれは私が作ったのではなく、部下の一人によるもので、彼はただニンジャガイデンの成功をコピーしようとしただけなのです

結果はこれさ
ニンジャガ2　ＩＧＮレビュー
http://xbox360.ign.com/articles/876/876569p1.html
8.7

Σ
http://ps3.ign.com/articles/800/800565p1.html
9.3

479 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:42:12 ID:4N1g6BN3

ｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 20:57:29 ID:s2U4bllM

実際2をやったらわかるな
前作のダメなところを徹底的に改良している

481 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:06:34 ID:Y9V4iC0A

2の体験版を10週はやったがマジでおもろい
アクションゲーの次元を一つ上げてるわ
ホントに「殺陣」って感じ
動きのかっこ良さがや生命感がDMC4の3段ぐらい↑

482 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:28:24 ID:l6UaRJLd

>>478
でも結果はこれさｗｗｗ

483 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:36:33 ID:aLyGhern

確かにニンジャガ２はクソゲーだったな
あとDMC4も面白くなかったわ
やっぱゴッドオブが一番面白かった～
レビューの点数も他の二つより高かったし（*＾＾*）

484 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:44:16 ID:AWKwenEv

>>267
無双系と言うより、プリンスオブペルシャ系じゃないかと思う
謎解きの比重も大きくて、かなりアドベンチャーよりのアクション

485 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:45:06 ID:AWKwenEv

>>484
誤爆しました、すいません

486 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 21:47:36 ID:doj/08wf

>>483
同意
ニンジャガもDMCもシリーズが新しくなったところで大して変わってない
もっとバイオ４のように革新的なことをやらんと見てて辛いよ
板垣自身も馬鹿だと思う

487 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:02:08 ID:4n60R/Xm

ニンジャガ2は大きく変ってると思うな
システム的には滅却が大きいだけだが
それ以外のあらゆる面で進化させてるので
全体的に見るとかなりの鮮度がある
FPSの続編とかのほうが遥かに進化してない

488 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:07:07 ID:+c4kz5DJ

海外のレビューはやはり日本とは少し感覚が違うな
こういう緻密な方向へ深くしていくのはあんまり理解されないようだ
DMC4も俺的には9点だしジャガ2は体験版から想像するに9.8ぐらいの出来

489 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:07:27 ID:H4tJ6xU1

進化したけど1以下の評価w

490 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:12:22 ID:ti8p5hdi

>>487
劣化した部分もかなりあるどな、主にグラとかfpsとか
事あるごとに60fps割り込むし、グラも妙にザラザラしててティアリングも出るし
光源あっても影は真下に出るだけだし
外人はそういうの気にするから評価落ちたのわかるぜ

491 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:14:49 ID:hbPHg1Fv

ＧＯＷ⇒ＧＯＷ２の方がＤＭＣやニンジャガより遥かに変わり映えしてないがな。
まぁアレは変わらなくていいけど。

492 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:17:42 ID:H4tJ6xU1

>>487
体験版じゃﾚﾋﾞｭｰで指摘されたﾎﾞｽ爆発とか出会った瞬間の爆破手裏剣とか
理不尽な要素がないからまだ評価しちゃだめでしょ

493 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:22:54 ID:GlnMb2yg

>>490
それは劣化とは言わないな
敵の数が段違いだし、一定の範囲でだけ戦う戦闘じゃなくなってるし
グラってさあ、要するに"見た目"なんだよな
その見た目がニンジャガ2は動きによって格段に進化してる
静止画的にしか評価しないのは旧世代のグラ評価基準
IGNなんかはグラの点数に動きの凄さをちゃんと加味している
なぜならそれが"見た目"だから

494 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:25:41 ID:H4tJ6xU1

>>493
そのIGNでも1以下なんだけど

495 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:27:46 ID:GlnMb2yg

実際やればいいんじゃない？
もうブラックやシグマには戻れない

496 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:33:03 ID:H4tJ6xU1

>>495
上にも書いたようにﾌﾟﾚｲしたのは体験版だろ？
ﾚﾋﾞｭｱｰは製品版をやって評価したんだぞ
そしてどこも無印､ﾌﾞﾗｯｸ､Σ以下の点数
わかる？

497 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:36:09 ID:ti8p5hdi

>>493
言いたい事は分かるが、良いに越した事は無いだろう
俺だって60fps処理だからグラにそこまで期待してた訳じゃないよ
(本音はDMC4やΣ位のレベルは欲しかったけど)
でも前作はグラでもトップクラスだったから期待もするっしょ
で、その60fpsも怪しいんだもんな
シームレスな広いマップは良いが、
スルーした敵が何時までも追っかけてくるとか、死体が何時までも残るとか、
スムーズな処理を犠牲にしてまでやって欲しくなかった、俺は

ニンジャガスレに書いたらボコスカに叩かれるんだろうな、ﾊｧ

498 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:38:55 ID:hbPHg1Fv

少なくとも死体は表示限界設定して順次消すべきだったな。

499 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:40:21 ID:AN1GgnWr

2の体験版やってからでも、Σの体験版やブラックのミッションに余裕で戻れるけどな
爪の殺陣が楽しくて７周くらいやってたが、簡単すぎて飽きてしまったよ

2の本編やってみないと分からんが、攻撃重視のバランスに変わってるんだとしたら
ブラックやΣも今まで通り普通に遊ぶと思うぜ

500 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:40:26 ID:ti8p5hdi

大体、死体が何時までも残ってて、何か楽しいのか？
処理落ちの原因になってるのに
俺には理解できん

501 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:42:57 ID:N1yvVxP+

>>496
レビュアーは製品版じゃないよ
かなり早い段階でもらった開発中バージョン
実際それでGamespotとかがレビューを中止した

502 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:43:38 ID:W8543u5M

バラバラになった人間が消えるのは不自然だから？
怪物系は消えるってどこかで読んだ気がする

503 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:44:04 ID:AN1GgnWr

地蜘蛛を連れまわすのは楽しいね
川の下流まで集めてまとめて倒すのは気持ちいい

504 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:45:35 ID:xtfpgZbQ

>>497
処理落ちさせたくなかったら、敵を倒していけばいい
DMCのようにいちいち狭いところにプレイヤーを閉じ込めて戦闘させるのではなく
バリアを外して選択の幅を増やしただけ

505 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:47:50 ID:ti8p5hdi

期待してた訳じゃないって言ってるのに、期待もする、って我ながら変な言い回しだったな
まあ、俺は板垣の言う、変われないオールドタイプ、ニンジャガ1信者なんだろう

506 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:49:10 ID:8W5pMXjt

死体が残るのは楽しい
後ろをふりかえると自分の来た道に死体がいっぱい転がってる
ずーっと戻っていっても全部そのままそこにあるんだよな

507 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 22:58:06 ID:8OtV6LjN

ジャガスレキモいな・・・

508 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 23:04:52 ID:7Gaxi4Db

棒が使いやすくなった気がする。
でも龍剣が使いにくくなった。俺だけかもしれんけど

509 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 02:24:58 ID:EHIFsEEV

それは俺も感じる。明らかに強化されてるのに何故だ・・・。

>>504
選択の幅っつっても、ザコツアーぐらいしかやることなくね？
ネタ職人が何か思いつくかも知れんけど。

510 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 02:53:39 ID:Vvtx0C6w

色々出来るよ
狭い廊下に誘い込んで爪の連続三角飛びで倒したり
大車輪飛燕で飛んだり

511 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 09:40:00 ID:E+gaeTlr

>>493
その「動き」の評価は、処理落ちで下がっちゃうと思うんだが……

512 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 14:20:25 ID:wK5lPamn

>>508
俺は真逆だな
2の龍剣はすごく使いやすい
2の棒は、何か苦手だ

513 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 15:54:16 ID:wgF//8U7

っていうか気になるような処理落ちなんてないし

514 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 17:24:23 ID:hEN01MzA

動画を見た感じ、飛び道具がかなりうざそうだね

515 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 18:23:24 ID:wK5lPamn

体験版の難易度でも
敵の手裏剣やちょっとした攻撃で、結構チクチク被ダメする
前作以上にダメージ受けやすくなった感じがするな

516 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:06:45 ID:UOqPIle7

その代わり絶技溜め中に飛び道具くらっても持ち堪えられるようになった

517 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 21:06:38 ID:mWdIsw5m

>>513
しかしながら気になるやつも当然いるだろう。
実際処理落ちするんだし。

俺は気になったぜ、桜の木がある橋の所と「絶技を使えっ」て言われる中庭の所。
製品版は改善されてる事を期待しとく。

518 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 03:35:35 ID:GzLyQsSM

っていうかけっこう酷いぞフレーム落ち
気にならない鈍感な奴は羨ましいな
チャプ1でこれじゃあ先が思いやられる

519 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 05:01:00 ID:njEnYRd8

気にならないな全然

520 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 13:15:41 ID:w2rWv/Z2

フラゲ報告でフレーム落ちが軽減されてるらしい
ちょっと安心した

521 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 16:41:16 ID:LMlpjnGi

板垣がﾃｸﾓを辞めたそうです

522 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 16:51:58 ID:njQMPplM

>>521
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3168056

ネタかと思ったらマジじゃんかｗ
ソースくらい貼ろうぜ、てか板垣主軸のニンジャガはコレで最後か・・・
墓標なのか？記念碑なのか？せっかくだからガッキー退社記念に買うよ

523 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 17:18:24 ID:goSTuMSi

あれ！新作作ってるって話無かったっけ？

524 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 17:30:34 ID:XFLMZC+K

ninja gaidenシリーズがDMC2しないことだけを祈る

525 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 18:16:06 ID:eJqGjrTc

相変わらず板垣は話題が絶えないなｗ
テクモ提訴ってｗｗｗｗｗｗ

526 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:29:28 ID:1t7w5Ltw

板垣側の一方的な主張や
悪意に基づいた内部告発とかだけ見て
社長が糞とか、テクモが一方的に悪いとか判断してる一部の奴はどうかと思うわ

527 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:31:32 ID:c+hwSnyi

真相なんてわかないんだからそっと見守ってやってればいいんだよ。

528 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 20:44:02 ID:0uyTnMw1

チーニンはどうなるんだろう。

529 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:08:58 ID:LyogIyFL

決まったな
Devil May Cry ＆ BAYONETTA ＆ GOD OF WAR

530 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:11:54 ID:FQGcNObp

>>529
NINJA GAIDEN ＆ BAYONETTA ＆ GOD OF WAR
だろ

ＤＭＣを未だ数に入れるのは愚かとしか言いようが無い
神谷製の１作目のみなら認めるがね

531 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:11:59 ID:c+hwSnyi

ベヨネッタは情報まだまだ少ないし、このままでいいだろ

532 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:12:06 ID:53uJ+5zh

>>529
糞ゲーDMCが残っていても…＾＾；

533 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:16:27 ID:VNZKkxq1

お前らネタにマジレスするなよｗｗ

534 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:16:38 ID:FQGcNObp

しかし板垣も抜けるなら
ニンジャガもＤＭＣと同じ末路を辿ってしまうことになるな

535 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:19:49 ID:53uJ+5zh

>>534
板垣『ニンジャガ2でやりたいことを全て実現した。ニンジャガ3は作らない』
だそうです

536 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:22:02 ID:JkjThvN6

NGは板垣のゲーム感を表しているからなぁ
模倣しようとしてできるものではない

537 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:22:09 ID:VNZKkxq1

>>535
板垣が作らないから問題なわけで

538 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:27:57 ID:w2rWv/Z2

>>534
「僕が作るNINJA GAIDENはこれで終わりです」だよ
早矢仕あたりが引き継ぐんじゃないの？
しかし今思えば、なるほどこの布石の発言だったのだな

539 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 21:28:52 ID:w2rWv/Z2

おっと安価ミス
>>535な

540 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 22:10:44 ID:cEb4uT05

>>534
クレジット見た感じだと、松井と江原って人が板垣についていくか否かだな
ニンジャガの雰囲気を受け持ってるのが松井、DOAが江原って感じ
そんで、それをまとめてるのが板垣っていう印象

541 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 22:22:24 ID:3YPiOBfu

ついていってそのメンツで新会社でも興したら、
本当にプラチナゲームズみたいな事になるな。

542 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 22:32:57 ID:cEb4uT05

新会社興すとしても､チームニンジャごと抜けないと厳しいだろうな

543 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:14:59 ID:C+KgLEpY

会社興すつもりならテクモに対して今から提訴したりしないだろ…

544 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:47:03 ID:VUTWuDx7

っていうかこれまた話題作りなんじゃないの

DoAの時もセクハラで訴えられてその後うやむやだし
今度はニンジャガ２ってことでまた訴訟起こしたんだろ
その後しれっと和解してテクモに戻ってたら吹く

545 ：なまえをいれてください：2008/06/03(火) 23:52:05 ID:LMlpjnGi

ｽﾚﾀｲ三作の開発者は全員独立したのか
jaffはGOW3作ってるらしいが他2作(特にﾆﾝｼﾞｬｶﾞ)は別物になるな

546 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:45:19 ID:rDabzE4y

>>544
話題作りの為にテクモに対して提訴したりしないだろｊｋ

547 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:55:39 ID:b342lDsd

板垣もどこまで本気なのか分からないし
発言は尊大で適当だしテクモ的には退社してくれて万々歳なんじゃないの

しかし、日本も優秀なクリエイターがどんどん独立しているが
テクモに限ればカプコンほどじゃないな
カプコンの才能食いつぶしっぷりは半端ない
同時に、才能の流出っぷりも

三上や神谷を挙げるまでもなく、成功したクリエイターは
残らず独立してるんじゃないのか、あそこ

548 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 00:57:02 ID:+6dWwjdZ

岡ちゃん・・・

549 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 01:49:07 ID:Tm9s3jRa

カプコンは流出しても若手が育ってミリオンタイトル出してくるとこが異常だな
会社をでて孤立したクリエイターで成功した人いないなぁ

550 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 02:06:21 ID:lPrtbpwB

カプコンはそれだけ体力があるって事だろうね

551 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 09:06:28 ID:CTUmZIzb

>>545
>jaffはGOW3作ってるらしい

マジだったら俺歓喜。GOWは一作目が好きだ

552 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 10:56:34 ID:wRyfBtcS

>>546
そう思うんだが、7月1日付け退社ってのがどうもなあ。間がありすぎる
会社を困らすためなら、批判されようとももっと早く発表して丸投げ退社が一番

それをせずニンジャガ2の発売直前に合わせてきたっていうのは、話題づくりという面もあると思う
発売後約１ヶ月間は在籍して、ニンジャガ2に対し責任負うことになるんだし

まあ、テクモに戻るなんてことはないだろうけど

553 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 10:57:20 ID:n72QpZz6

何で発売前にね･･･はあ

554 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 11:02:02 ID:lYdJ4Wul

ニンジャガ2プレイ中、板垣の顔が浮かんできそう…
頭空っぽにしてプレイしたかった

555 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 11:04:43 ID:Tc/98NQE

>>551
2のﾃﾞｨﾚｸﾀｰが、SCE辞めるまでにjaffと一緒に3の基礎は作った
と言ってたからそこから推測
というよりGOW3正式発表のときにjaffが、3はGOWの集大成になり前作よりどうのこうの言ってたから
何かしら関わってると思う

556 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 12:32:31 ID:PS5CyYvR

仲良く引き分けとなりました

（８．０点）ニンジャガイデン２
http://www.gamespot.com/xbox360/action/ninjagaidenii/review.html?mode=gsreview

（８．０点）デビルメイクライ４
http://www.gamespot.com/xbox360/action/devilmaycry4/review.html?mode=gsreview

557 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 12:41:55 ID:WVgOryqT

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

558 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 12:43:49 ID:+WhaalMm

平和的な解決だね

559 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:15:20 ID:Tc/98NQE

Ninja Gaiden II　８２
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/ninjagaiden2
Ninja Gaiden Sigma　８８
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/ninjagaidensigma
これ見るとｼﾞｬｶﾞ3は早矢仕でも問題ないな

560 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:17:29 ID:Tm9s3jRa

Σは板垣が作ったﾓﾉを少しいじっただけだからなぁ
早矢仕が最初からΣを作れるかどうか

561 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:18:32 ID:CTUmZIzb

>>555
楽しみすぎるｗ

やっぱり3も固定カメラなのかなぁ
カメラに不満はないが、フリーカメラのGOWも見てみたい。オプションで切り替えできれば最高だ（MGS3SSみたいな）

562 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:36:55 ID:wRyfBtcS

>>559
ジャガ2Σはともかく、3なんて分からないぞ
DMCも2は散々だったし

563 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 13:45:29 ID:bZr0MEiC

海外レビューハイスコア『NINJA GAIDEN 2』
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6107

GameDaily:　9/10
もしあなたがハードコアプレイヤーであれば、購入してやりつくす義務があります。
もしあなたがルーキーであれば、自分に鞭打つようなマゾプレイを始めるための
絶好の場所となります。

●GameSpy:　9/10
もしあなたがアクションゲームのファンならNinja Gaiden IIは
絶対に外せない一品だ。ゲームプレイは驚くほど満足できるもので、
リュウの様々な武器をマスターすることは、繰り返しプレイするときにも
容易に楽しみを与えてくれ、シングルプレイでは異例の寿命の長さを提供してくれる。

●Game Informer:　8.8/10
Ninja Gaidenのアクションはついていくのが大変なくらいの速い弾丸だ。
しかしこれはアクションゲームであり、そこらのゴルフゲームではないのだから、
この激しさはかなり素晴らしいといえる。

564 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:24:46 ID:CTUmZIzb

>>560
0に近いところから1を作るクリエーターは一握りだよね

565 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:27:24 ID:0/rZlduK

>>560
松井と江原がいたら作れそう

566 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 14:51:22 ID:lYdJ4Wul

別に板垣一人で作ったわけでもなく
今までのノウハウがあれば大丈夫じゃね？

567 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 17:15:57 ID:wRyfBtcS

>>566
もちろん出せるでしょ
でも、DMCと同じでシリーズ続けても右肩下がりだな

DMC4も次世代機移行の珍しさで少し盛り返しただけだし

残ったチーニンは新しいことやったほうがいいよ

568 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:26:33 ID:h6WNb7GK

まずは移植で経験積ませてから新作って感じかもな
移植しまくれば、金が入るし板への嫌がらせにもなるし

というか、板が全部自分の手柄みたいに言うからほかのメンバーが未知数だな

569 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 18:34:16 ID:eomHhWoK

これで板垣抜けて更に名作になったら笑えるな
ジャガ一人勝ちで嬉しいのか、信じてた板垣が駄目だと知って哀しいのか・・・
もしそうなったら複雑だろうな

570 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:35:42 ID:1xoT9Bi0

板垣と一緒にチーニンのメンバーが退社するんだったら今並のニンジャガは作れそうにないな。
チーニンが残るんなら作れそうだけど。

571 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:38:16 ID:sxukqS67

誰かは知らんけど一人だけ連れて行ったらしいよ
ニンジャガ２の前にもメインプログラマーが抜けてたらしいし
どうなるんだろうね

572 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:38:50 ID:JKuHsjiZ

ﾁｰﾆﾝ残っても
「ここはこうする」「そこは違う」って言ってくれるやつがいなきゃ意味ない

573 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:39:16 ID:NCCj8Z3O

そこでTeamNUKENINですよ

574 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 19:50:35 ID:CTUmZIzb

ワロタ

575 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:06:24 ID:QD1PSZRL

前モンスターファームも抜けたよな
で新作はゴミと・・・・

576 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:47:49 ID:eomHhWoK

>>573
誰が上手いこと言えと

577 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 20:50:17 ID:JKuHsjiZ

新作がごみになったのも、訴えられた社長のおかげだそうで

578 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 21:01:35 ID:f+8xRsXj

DMCみたいに、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ1,2信者とﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3信者が争う日が来るのだろうか

579 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 21:50:07 ID:ynhFso7O

新作がゴミなんていってるのは痴漢だけだな
やってこい

580 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 21:51:21 ID:1xoT9Bi0

ゲハ厨は出張して来るなよ

581 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 22:52:31 ID:kQcQLiJK

>>556
これでむやみに喧嘩する必要がなくなるな

582 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 23:35:14 ID:BYAPRmjq

GameSpotって厳しいな・・・・

583 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 01:06:32 ID:AkceVKaT

まさか板垣信者が神谷信者と同じ立場になるとは思わなかった
まだ神谷はチームで抜けられただけラッキーだったんだな
板垣はどうするんだろ。裁判もこれから忙しいだろうし

584 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 01:55:34 ID:Edukv9wV

>>583
神谷もチームの一部しか抜けなかったから、それほどラッキーとも言い難い気も。
特にプログラマーとデザイナーのメインを抜いてこれなかったのは痛い。
企画はよかったんだけどね。

585 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 15:55:34 ID:tM/mIC7H

とりあえず、ＤＭＣ４とニンジャガは引き分けか。売上でＤＭＣ４勝利かな？
次がベヨネッタでその次がＧＯＷ３って感じかな
ベヨネッタ次第ではスレタイ買える必要があるね

586 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:17:59 ID:bSnKZ5qH

追加すればいい

587 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 16:18:34 ID:fuJ3wNOs

今日、女体化したハヤブサにセクロスをせがまれる夢を見たよ。
怖かった・・・

588 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 19:33:40 ID:OlQuMVdW

ニンジャガ２レビューマダー？

589 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 21:03:46 ID:+MxnjyeZ

60点レビューの糞つまらんボスはドンピシャですた

590 ：なまえをいれてください：2008/06/05(木) 23:05:43 ID:mCrK8XLG

ニンジャガ２難しくなりすぎてて吹いた

591 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 01:50:34 ID:Q2OYhxLI

ジャガ２、敵を１０倍強くしてハヤブサを５０倍強くした感じかな

592 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 02:17:17 ID:ggv+S7h0

DMC4：手堅く行こうとしすぎ、こじんまりと小さくまとまってしまった。

ジャガ2：色々やろうと頑張ったが結果無理が祟り、雑な仕上がりに。

痛み分けだな。双方共8/10の評価は至極妥当。
さて次はGOW3vsベヨネッタに注目するか。

593 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 02:36:19 ID:r4K6zFqC

前作以上に巧い奴と下手な奴で評価分かれそうだな
どっちかっていうと、DMCが上手な人の方が2は向いてると思う
360持ってるなら是非やって欲しいところ
俺はクリアできるかちょっと心配

594 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 03:07:31 ID:7j0xMTaz

本当に雑だよニンジャガ2
カメラに処理落ち、まともなトレイラーもけっきょく無し
1(黒,Σ)から劣化した部分が多すぎ

595 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 03:24:29 ID:IkOwYoMa

>>594
おまいさんの本体がぼろいだけだ
一通りクリアしたけど一回もカクついたり変なところでロードは入らなかった
新しいシステムのＹでトドメさせれるシステムなんだが
利点：ボタン連打厨でも新システムのおかげでそれなりに戦える
欠点：前作をやりこんだファンにとっては、例えば龍剣→Ｙなどから始まる派生で
勝手にトドメに入るから邪魔
一回の戦闘で出る敵の数が増えた代わりに殲滅後回復するって感じだな
前作同様ボスはパターン化で圧勝できた。
ファンとしては武器の技やおおまかな操作性が変わってなかったから
Σやブラックの延長線としてかなり楽しめた。
ただ・・・前作より箱庭ゲーでは無くなってたな。(この評価は人によるが)

ＤＭＣ？ヌルゲー乙　　以上。

596 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 03:35:29 ID:7j0xMTaz

本スレナナメ読みしたが、そんな事が書いてあったな
だが、そんな事がありうるのか？本体て
ちなみにまだ買って1年足らずで、起動頻度も高いとは言いがたいぞ
ああ、あと、カメラは劣化じゃないな、変わってないだけだ

滅却は嫌いじゃないよ、発動をボタン同時押しにして欲しいけどな
鎖鎌おもろいし、イイトコもあるから余計腹立つ

597 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 09:52:54 ID:0jmrTEw9

てか処理落ちが本体の問題だとしても、他のゲームはまともに動くのにジャガ２だけが無理ってことは明らかにジャガ２が悪いだろ。
故障してない限りどの本体でも同じように動くのが当たり前なんじゃないか？

598 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 17:09:47 ID:J6Sb8aQy

泣けるのは板垣のニンジャガは2が泣いても笑っても最後ってことだな

599 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:21:26 ID:vc9fwuAc

DMC4もそうだったが、開発者も次世代機に夢見すぎなんじゃね？と思った
あれやりたい・これやりたい・・・で詰め込みすぎたり処理重くしすぎてこの結果だもんな

600 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:33:45 ID:Xx6HpjU5

720pセルフシャドウにあのテクスチャで
デビル４は処理落ちほとんどないぞ

あの解像度とテクスチャで処理落ちする
テクモのエンジンがヘボすぎるんだよ

601 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 19:47:31 ID:3EndfWyZ

DMC4もニンジャガ2もＧＯＷ意識しまくりなような。でかいボスだしすぎ。
迫力はあるけど、巨人やらシーマンやら糞すぎる。

602 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 20:17:11 ID:YV/rnARe

デビル4なんてカメラ固定だわ、小さい空間での閉じ込めバトルだわでまるで中身が旧世代ジャン

603 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 20:17:27 ID:J6Sb8aQy

ニンジャガファンが期待しすぎてちょっとハードルが高くなりすぎた感があるな

604 ：なまえをいれてください：2008/06/06(金) 22:53:40 ID:rk8H3LnS

連装ロケンラン忍者は、掛け値無しのクソだな
「あれ？」って思った
弓忍は、近づくと近接武器に持ち替えたり、バク転して間合い取って弓撃ったり
良い感じの動きするのに
あいつら、近づいても棒立ちで、ゼロ距離でもロケラン乱射

605 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 00:59:59 ID:whjNH89a

前からそういう調整だったじゃん
何をいまさらｗ

それともAIが優秀と信じてた類か？

606 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 01:32:33 ID:WkNzqXyX

ニンジャガ2のラスボスの第一段階
FPS好きだったらマジで面白いが
ニンジャガないだろこれ

607 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 03:35:52 ID:tdwSEu5C

大苦戦してた人狼殲滅戦で鎖鎌を使ったらあっさり突破できて、それから鎖鎌に頼りまくり
メイン鎖鎌、サブ龍剣

冗談抜きでGOD OF GAIDENな気分になってきた

608 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 03:57:56 ID:sGocZFSw

AIは優秀だな
少なくともDMCとは敵に次元の違う生命感がある

609 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 04:01:59 ID:0e9IuU8C

>>604
ロケランは強力だから捨てたくないんだろう
でも上にいるロケラン兵の腕を弓で落としたらロケラン使うの諦めて
飛び降りて刀で向かってくるんだぜ

610 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 07:11:41 ID:whjNH89a

生命感(笑)

あいまいな言葉使って満足感が得られるタイプの人間か
マイナスイオンのグッズとか持ってそうだな

プログラマーの目からみると全然優秀じゃないけどねー
あれが優秀なら初代FC魔界村の敵なんて超優秀だわｗ

611 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 07:31:27 ID:qgafQm9O

優秀っていうかひたすら攻撃してくるってかんじだね
優秀じゃないとは言わんけど

612 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 07:39:10 ID:7sredZBY

予想してた以上にフレームレートの低下が激しい。
フレームレート落とすぐらいならもう少し敵の数減らせば良かったのに。
結局DMC4と一緒で過去作との関係は一長一短で終わりそうだな。
グラフィックもそれほどじゃないせいか、ハリパク４遊んでる気分だ。

613 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 08:26:15 ID:gqoaXGKP

>>599
それは作り手の性なんじゃないかな
DMC4の人はメイキングで「コートの揺れる動きとかは、マシンの方でやってくれると思っていた」とか

614 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 08:55:07 ID:7amSf1LX

ＤＭＣのほうはしかたないにしても板垣はＤＯＡとかで経験積んでるはずなのに

615 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 09:33:29 ID:RGp2EF7+

みんな同じように手足がとれてみんな同じように自爆たりするのをみると
なんか妙にシュールだよな
あと、板垣にレベルデザインの才能が一切ないということがよくわかった

616 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:10:03 ID:LXIKsDVx

>>610
生命感ってめちゃくちゃ具体的じゃんか
一目瞭然、見れば誰の目にもわかる
認めたくないある種の"何か"を持ってるやつじゃなければw

617 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:15:03 ID:gThZtUpA

DOAは新しくなるほどCPUが糞になっていってるけどな

618 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:17:26 ID:jpouBIAt

DM4とニンジャガ2を比べてAIレベルの大きな差がわからないやつはウソだと思うな
異次元すぎだろ、その認めたくない根性

619 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:18:41 ID:xfG1j4w5

敵の投げのとき棒立ちになるのに生命感も何もないだろ
せめて手裏剣でも投げればよかったのに。板垣はｱﾎだな

620 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:20:20 ID:edxJppER

必死で粗探ししてるけどそんなこと言い出したらDMCの敵はどうなるんだろう？

621 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:21:01 ID:7sredZBY

>>616
ロケットランチャーを至近距離でドラム缶に撃ち込んで吹っ飛ぶ敵とかな。
ゲームとしては面白いが、敵の「生きている感じ」ってのはイマイチ理解出来ない。
FPSでオンライン対戦してたって生命感なんぞ感じない。所詮ゲームだし。

622 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:22:25 ID:edxJppER

はっきりと感じるだろw

623 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:23:50 ID:Bs0K+5K8

先につっかかといて、必死にあら探ししてるwとはこれ如何に

624 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:24:59 ID:i4mo1vGW

動きのリアル感からして違うからな
もちろんAIもアクションゲームの中で恐らく優秀だが
そういうのが総合して生命感を生んでる

625 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:30:56 ID:NY57YMUm

何を言ってんのかわからんが、８点同士喧嘩すんなよ

626 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:34:40 ID:l3ERoACM

>>616
>生命感ってめちゃくちゃ具体的じゃんか

どこが具体的なんだよｗ　
｢生命感がある｣ってだけじゃ、ただそう感じましたっていう抽象的な印象論でしかない
何故そうなのかを実例を挙げて説明して、初めて具体的

627 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:41:44 ID:7sredZBY

>>626
確かに具体的ではないが、実例挙げろってのは無理だろｗ
動きは凄まじいし、これをどう説明すればいいんだ。
>>616は一目瞭然とか言ってるし、動画見れば分かるんじゃね？俺はプレイしてもさっぱりだったが。

628 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 11:57:17 ID:yVEMEueG

生命感(笑)はねーよｗｗ

629 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:09:05 ID:l3ERoACM

>>627
これこれこういう状況をちゃんと認識して、こういう行動を取るから優秀だ、というように
実例挙げて説明することはできると思うけどなぁ
というか、それが出来ないなら、AIが優秀かどうかなんて分かりようがなくね？

具体的にどう優秀なのかは分からないけど、優秀だと思うってそんな馬鹿な話はないでしょ

630 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:10:11 ID:BDoIi2PC

１みたく間合い取りながらジリジリ回りこもうとするみたいな敵の動きはなくなっちゃったの？
アレ、すごい時代劇っぽくて好きだったんだけど

631 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:37:26 ID:yRZBUjd1

あるよ
というか前作よりより敵に生きた感じがある

632 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:40:21 ID:ktKEYChS

感覚ほどわかりやすいものはないだろう
っていうかプレイ動画みても生命感は他のアクションゲーとダンチなのは誰でもわかると思うけど

633 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 12:43:34 ID:0URZkBAX

簡単なのは敵が地形を利用してどんどん追いかけてくることだな
これはAIが地形の状態を判定していないと出来ない
DMC程度のAIなら離れたら十数秒後にワープして自分の近くに出現する挙動になるw

634 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 13:13:27 ID:P61x1u7A

>>632
感覚ってのは個人個人で違うものなんだよw
何故そう感じたのか説明しなきゃ、
同じ感覚を持たなかった人には、結局何が凄いのか分からんぞ。

635 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 13:32:43 ID:whjNH89a

オレが
『ジャガの敵は無生物感を感じる。テキパキし過ぎてロボットみたい』
と言ったら
『無生物感なんて抽象的だから具体的に言え！』
とおっしゃるんだろうねｗ

でも確かにＤＭＣの敵は地形を認識して体術を駆使して追いかけるってのはしないよな
まぁあまり地形に段差があるようなマップがまずあまりないが
追いかけて来るとしたら空飛べる敵か浮いてる敵、テレポート出来る敵
しかもちんたらちんたらくるから恰好の餌食ｗ

636 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 14:26:46 ID:4wKiYKuq

ジャガ２の批判が出たらすぐさまＤＭＣを引き合いに出して叩くのやめな。
みっともないからw

637 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 14:58:31 ID:eiHk2uHr

ニンジャガ２で視界の外から飛び道具撃ってくる敵ってどれぐらい居る？
前作で敵忍者の爆発する苦無が凄く鬱陶しかったんで気になってるんだが。

638 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 15:20:51 ID:o85KM5ql

視野の内外とか関係ないよ
絶技中や滅却中に気がついたら爆破手裏剣刺さってるし
至近距離から距離を少し離しながら爆破手裏剣二個投げてくるし
ロケラン9連射するやつとかいるし

639 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 16:19:00 ID:DOfU6J1X

DMC4「オラオラオラ」8.0点
NG2「オラオラオラ」8.0点
GOW3「ちょっと通りますね」10.0点

DMC4、NG2「・・・・」

640 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 16:29:32 ID:gqoaXGKP

>>639
ベヨネッタも入れてくれ！

641 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 16:38:28 ID:eoqgDdId

ベヨネッタ「これが進化したアクションだ！」8.6点

642 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 16:49:26 ID:nsEwxA2n

>>641
ありえそうで困る
アクションゲームとは言えアクション部分だけじゃ高評価はとれないだろうし

643 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 17:02:00 ID:7sredZBY

>>633
処理落ちするぐらいなら追いかけてこなくても良かったのに。
ニンジャガ黒みたく。

644 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 17:47:51 ID:whjNH89a

>>636
ＤＭＣ信者もニンジャガ信者も常にお互いを常に仮想敵と思わないとプライド維持出来ないんだよ
ＧＯＷ信者はそれを横目に一番すごい武装をする、とｗ

645 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:01:01 ID:ixuO1zSn

今ニンジャガ2やってるけど、本当に処理落ちヒデェ
fpsも60出てねぇなぁ…
幸いフリーズには出会ってないが、処理重くするイラン要素が多すぎだろ

646 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:05:24 ID:7sredZBY

ランキング修正ついでにこの処理落ち低減と演出カメラカット機能追加してくれ。
少なくともランキングは修正してくれるんだろうが。

647 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:11:52 ID:ixuO1zSn

半日以上ニンジャガ2遊んで、今ちょっとDMC4起動したらスッゲー滑らかでﾜﾛﾀｗ
まあ、だからと言ってDMC4＞ニンジャガ2とは決して思わんが

648 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 18:24:18 ID:eeu9am5q

ジャガ２のアマゾンステージ糞すぎ。後でかい雑魚も微妙だな。。

649 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:03:07 ID:Na0YMWQd

>>647
ＤＭＣ４やってないんでわからんけど、そんなに綺麗なのか？
確か板はニンジャガ２で360の限界まで使い切ったとか言ってたがいつもの妄言か

650 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:10:50 ID:eoqgDdId

グラとかfpsならDMC4のが上な気がする

651 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:14:35 ID:ixuO1zSn

綺麗っつーか、常時安定して60fpsが出てるから、DMC4
ニンジャガ2やった後にニンジャガ1やっても同じように滑らかに感じると思う
やっぱ可変フレームレートは目がガクガクして宜しくない

使い切ったってのはまんざらでもないんじゃない？
あんだけ無駄な事してれば処理も喰うよ
DMC4は安定してるけど、システムでまったく冒険してないからね

652 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:51:18 ID:x3k4aKuc

処理落ちなんてごく一部だけじゃん

653 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 19:56:11 ID:RslrL+v6

>>648
アマゾンステージは面白かった
DMC4のジャングルよりジャングルらしかったし

654 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 20:11:10 ID:yvF2wBKL

アマゾンステージやってたらMGS3思い出した
それにしてもチャプ8とチャプ9のゴミっぷりは異常

655 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 20:36:08 ID:wI5omZF5

結局GoW3が一番凄そうな気がする
アクションも海外に負けるか

656 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 20:57:39 ID:whjNH89a

ＧＯＷのアクションは出来は悪くないがニンジャガやＤＭＣと比べると劣るな
アクションパートが３でよりハイレベルなものになればすごいことになるだろうな

１と２はCSアタックが派手になった以外代わり映えなかったからなぁ
でもドアボッコとゼウスに剣をブッ刺すときの○ボタン連打はマジで燃えた

657 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 21:16:25 ID:ZKRUfpu3

GOWのアクションは無難だからな・・・無双見たいに

658 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 21:59:20 ID:egqx9tRt

アマゾン面白いだろう
驚きの連続でかなり好きだ

659 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 22:05:47 ID:4wKiYKuq

箱○の性能使い切るのは結構だけど、それで処理落ちしてりゃ世話ないわ。
やってることはそこまで無茶なことでもないし、単純にチーニンの技術力の問題だな。

660 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 22:07:14 ID:ZKRUfpu3

チャプ10の大階段は無茶しやがって・・・て感じだが

661 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 22:08:31 ID:6/Clpf8i

636 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 14:26:46 ID:4wKiYKuq
ジャガ２の批判が出たらすぐさまＤＭＣを引き合いに出して叩くのやめな。
みっともないからw

659 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 22:05:47 ID:4wKiYKuq
箱○の性能使い切るのは結構だけど、それで処理落ちしてりゃ世話ないわ。
やってることはそこまで無茶なことでもないし、単純にチーニンの技術力の問題だな。

662 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 22:52:41 ID:xfG1j4w5

GOWはﾎﾞｽが少ない、即死多過ぎ、投げ中被ﾀﾞﾒうざい
みたいなﾕｰｻﾞｰから出た不満をちゃんとﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸして2で直したんだよな
でもDMCにしろﾆﾝｼﾞｬｶﾞにしろｶﾒﾗとか画面外攻撃とかのﾕｰｻﾞｰからの不満を無視して開発者のやりたいことだけをやってるから今回(DMC4･ｼﾞｬｶﾞ2)あまり評価が高くなかったんだろうと思う

663 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:03:24 ID:SXotfFED

DMC4とニンジャガ2は、ハードが次世代に移っても
それほど大きな進化を見せることが出来なかったってのも大きいかと
GOW2の場合、同一ハードでの続編だったしね

そういう意味では、PS3で出すGOW3で真価を問われることになる

664 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:06:30 ID:ZKRUfpu3

豪勢なムービー作ればこれぞ次世代機！って感じで評価されるよ

665 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:10:34 ID:YQkWMq0D

滅却は次世代らしさを感じる
アクション以外はお粗末だがアクションだけは神なんだよな＞ニンジャガ2
はたしてこれから出るアクションゲームはニンジャガ2のアクション超えられるのかねぇ

666 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:13:20 ID:xfG1j4w5

滅却もCSのﾊﾟｸﾘだしなぜYﾎﾞﾀﾝに当てたのかも疑問
何度もｺﾝﾎﾞ中断させられてｲﾗｲﾗしたわ

667 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:22:24 ID:7sredZBY

>>662
DMC4は充分にユーザーの意見を反映してたぞ。ただそのせいで中途半端になった感は否めない。
極端に強い(ウザイ)敵ってのはいなくなったし、やり応えも失われた。頼みの綱のランキングも糞。
あと流石にマップ繰り返しはまずかったな。ダンテなんか手抜きそのものだったし。
>>665
本当に勿体無い。でも個人的に滅却、絶技は長すぎてマンネリ＆テンポ悪くしてる気がしてならない。
龍剣しか使ってないせいってのもあるかもしれないが、カメラ演出カット機能欲しかったな。

668 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:24:37 ID:KGjkUxMc

>>652
ごく一部じゃねぇよ、しょっちゅうだ
鈍感すぎだろオマエ

669 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:25:17 ID:QUqG5UQe

DMC4が充分にユーザーの意見を反映してたってなんの冗談

670 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:29:08 ID:xfG1j4w5

左ｽﾃｨｯｸ↑でﾏｯﾌﾟ移動→移動後↑入力したままだと元のﾏｯﾌﾟに戻る
これはもう酷いというより呆れたわ

671 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:29:24 ID:7sredZBY

あ、一応フォローしておくけど俺はDMCも大好きだから。
DMC4の次世代機ならではってアレだなRTSC。PS2じゃ無理だろあれは。
>>669
DMC3で出た不満はあらかた潰されてると思うが。
問題は4でもさらに不満が出ちゃった事だ。

672 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:29:25 ID:ZKRUfpu3

>>666
後半になると頼むから早く滅却させてくれ！って思うようになるけどね
ひょっとして体験版しかやってないんですか？

673 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:37:45 ID:7sredZBY

>>672
むしろ滅却出来ないときの方がいらつくよな。Yで別の技出たりして。
あと滅却空振った時の虚しさは異常。なんでチェーンソー魔神みたいな鈍間に滅却外すんだリュウ。
隼キックが空を切った時には流石にﾜﾛﾀ。

674 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:38:41 ID:7amSf1LX

ＤＭＣ3の無駄に固い敵やら攻撃モーションが少ないとか魔人専用の攻撃作れなどなど
4ではかなり応えようと努力してた。だけど4で出来た不満もめちゃくちゃ多いのがアレだな

675 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:43:16 ID:ZKRUfpu3

>>673
滅却無しでコンボ繋げるのは無理だよな
攻撃してる間も他の敵も攻撃してくるんだから、どうしてもコンボ途切れちゃうし
欠損しても相手ぴんぴんしてるし、通常攻撃だと中々死なない
滅却込みでコンボ繋げていくならまだ良いが、滅却無しの通常攻撃でコンボ繋げていくなんて変態プレイすぎる

676 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:43:39 ID:nsEwxA2n

その不満がもう少し何とかできただろうって感じのがほとんだからな…

677 ：なまえをいれてください：2008/06/07(土) 23:58:04 ID:4wKiYKuq

ＤＭＣ４は散々期待させるようなこと言っておいてあのストーリーってのはショックだった。
敵に関しては３に比べて大分良くなってるけど、ダンテの近接武器がリベリオン以外使い勝手が悪すぎるのも残念。
折角のＲＴＳＣが活かせてないよなぁ。

678 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:03:11 ID:SRSZ87JD

ストーリーは元からあんなもんだと思ってたから別に気にならなかったなぁ。
むしろシリーズ中では一番好きだ。予想以上にネロが格好よかったのもいい。
ラストでスパーダ使えたら本当に神だったんだがそこまではやってくれなかったな。残念。

679 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:14:38 ID:qPYfV+Mm

ありゃ？
ここじゃニンジャガ２の評価低いのか？
俺は今までの次世代機ゲーはなんだったんだってぐらい凄まじいゲームなんだが。

処理落ちは確かに酷いなｗ
歯車ステージとか常時処理落ちで笑ったｗ

680 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:17:55 ID:xzz3HWiZ

まあ、処理落ちに見合う事はやってると思うしな
マップ広いし、シームレスだし、敵の数多いし、許してやろうか・・・

681 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:17:59 ID:8OplIsis

歯車と地下の骨は絶対カリオストロだよな

682 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:18:17 ID:SRSZ87JD

>>679
今のところ黒の方が好きだ。
黒も最初は「何このクソゲー」とか思ったから２もそうなんだろうと信じたい。
俺の中では処理落ちの酷さと絶技の長さがネックなんだと思う。手放しでは褒められない。

683 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:19:57 ID:qPYfV+Mm

>>630
激しく攻撃してきた後に一拍置いてリュウを中心にぐるぐる複数で
円を描いて来たりする、迂闊に動くと後ろの敵がカットに入ってくる、
敵が超格好良い。
地形を利用して迫ってくるの凄いと思うんだけどな、
崖を壁走りで一列にズダダーっと迫ってくるとか、これに慣れたら
もう敵がふっと沸いてくるのとかショボく感じる。

DMC4はなぁ、DMC３のガンスリンガーにあった敵を踏んづけて撃ちまくるとか
無駄な技が無くなったのが残念、あぁいう無駄な技とかを使いこなすのが面白いのに。

684 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 00:22:08 ID:qPYfV+Mm

絶技は確かに長いねぇ、まぁ演出強化だと思ってスルーしてたけどｗ
MAP広いのはいいんだけど、稀に戦闘中にもMAP読み込みが一瞬はいるのは
ゲンナリしたｗ
ヴィゴリアンフレイル萌え

685 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 01:26:18 ID:6ldWzcxQ

富士ゲンシン戦最高だな
めちゃオモロイ

686 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 01:52:30 ID:aVgRv3NV

処理オチとか戦闘中読み込みとか、かなりのマイナス点だな

687 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 01:55:28 ID:eFQiS0q1

>>668

いや、何かならない人も居るらしいよ。
因みに俺も頻繁になる。敵7～8体以上で必ず若干スローがかかるし、
水に潜ってクラゲに水中銃撃てばフレーレートがた減り。
チャプ2の城壁とか報告の多い所は宇宙遊泳状態。

正直1行目の意見がにわかには信じ難い気分ではある。
本当にこれが本体によっては皆無になるのんか？
だとしたら、それこそ致命的な不具合だと思うんだが。
パッチ配布しれ。

688 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 01:55:34 ID:b/Axojre

海外サイトのレビューは妥当だったと感じるな
DMC4にない長所もあるが、同時に短所もあるから
総合すれば大して変わらないレベルになってしまう

689 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:02:23 ID:XVJclEUV

腕くらいにしか変化を感じられないDMC4よりは頑張ったとは思った
fps低下とか糞敵とか進歩してない部分多いよな

690 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:03:54 ID:7VmoKi73

>>687
敵集めて戦ってないか？
普通に戦う分にはチャプ10の階段以外酷くないぞ
やっぱ本体依存なのかねぇ
最近修理で中身全交換したのが良かったのかな

691 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:10:31 ID:eFQiS0q1

>>690
集めてない、その場その場でちゃんと殲滅してる。
チャプ5の水上サソリ戦とかもかなりキツイ。
チャプ6の骸骨山の蟲発生時も宇宙遊泳。(ボス戦は大丈夫)
チャプ7開始時の甲板もガッタガタ。

内容は面白いと思ってるから、残念で仕方ない。

692 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:13:18 ID:jx6D3OK3

>>691
それはおかしいな
キャッシュクリアしてみれば

693 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:15:56 ID:eFQiS0q1

>>692
してる。もう4回位したｗ
他のソフトは普通に動くのに修理に出すってもアレだしな。。
テクモにメールでもしてみるか。

694 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:16:24 ID:qPYfV+Mm

チャプ７開始甲板ってのは俺は処理落ちしなかったな。
骸骨山も処理落ちはしたけどそこまで酷くはならなかった。

695 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:19:26 ID:lsT1vOIz

録画オンにしてるんじゃ

696 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:21:55 ID:eFQiS0q1

>>694
甲板、砲台の機銃掃射が無くなると直るけど。
それまではスロ～～だね。

やっぱり程度に差があるのかな。
なんなんだろ？こんな例って珍しくない？

697 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:30:43 ID:xxwNjYMZ

長時間やりすぎなんじゃないかな
長時間稼働しすぎるとどんなｿﾌﾄでもｽﾛｰになることがある

698 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 02:33:05 ID:eFQiS0q1

>>695
確認したがOFFになってるな。
まあ、イイけどさ、遊べない訳じゃないから。フリーズも今の所無いし。
でも4年待ち続けた折角のニンジャガ続編だからな、パッチ配れるんなら配って欲しいぜ。

699 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:03:13 ID:0GN4Bobx

不良品掴んだんじゃねーの？

700 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:08:50 ID:eFQiS0q1

ソフトのか？んなアホな。スタンパーのROMプレスなのに。
本体の事だったらそれは無いよ、だって他のソフトは普通に動くから。
こないだ買ったバイオショックと交互に遊んでるけど、こっちは何の問題も無い。
ロスプラ、ギアーズ、COD2,4、DMC4、EDF3、オブリ、AC6、どれも問題なかった。

701 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:11:36 ID:emgMikCh

処理落ちしてる香具師多すぎｗ
俺はチャプ10の階段以外全く処理落ちしないけど
ちなみに1年半前に買って1年前に修理出した本体だ。
ジャガ２の評価が下がった理由は
アクション面は際立って面白いんだが
ストーリー(ムービーの台詞含む)と謎解き要素が前作より劣ってるな
アクション面だけで評価されるなら間違いなく満点
鍵かかってる扉からすぐ近くに鍵があるしｗ

まぁバイオみたいに往復ゲーよりはサクサク進んでいいんだが
もうちょっと凝って欲しかった所だな。
>>606
ラスボスは主観にする必要さえないんだぜ？
だからＦＰＳ苦手でもノーダメで激破余裕だったりするｗ

702 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:16:00 ID:eFQiS0q1

俺はロスプラパックで買って、修理には出してないな。
修理に出したか否かがポイントなのかもな。

703 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 03:20:30 ID:emgMikCh

ブルドラパックとかもそうなんだがパックに入れてる本体は
初期製造品だったりするから内蔵してるＣＰＵが古いverなのかもな。

704 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 04:11:45 ID:YWaKvfK2

低レベルなグラフィック
低解像度
ムービー時しかまともに見えない超薄いセルフシャドウ
処理落ち多し
カメラ最悪
バランス調整ミスの難易度
存在しないストーリー
監督は大口叩いて発売前にトンズラ宣言
レビュー点数の平均がDMC4以下

705 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 04:34:53 ID:qPYfV+Mm

ストーリーなんか前作も「はぁ？」って感じだったけどなｗ
リュウなんかまともにしゃべらんしｗ
謎解きはステージクリア型になったしいらんかなぁって感じ。

そして>>704の言うことはほとんど合ってるんだがそれをひっくるめても
今まで出た次世代機ゲーがなんだったんだってぐらい凄いゲームだと思う。

706 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 04:48:21 ID:0GN4Bobx

今回のストーリーは、ラストらへんの「貴様には死んでも分かるまい」
あたりがかっこよくて良かった
つかせっかく幻心とかキャラが立ってるのに
話が飛び飛びなんだよな・・・

707 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 07:41:26 ID:x1C2BFXB

ゴタゴタで調整できなかったんだろ。贅沢言うな。

708 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:07:44 ID:SRSZ87JD

戦闘中ほとんどの箇所で60fps出てないような気がするんだが。
酷い場所だと40～30fpsにまで落ち込んでるような感覚がある。

709 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:11:40 ID:NdE6oGVq

あちこちで不満続出でワロタ

710 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:17:55 ID:XhjeppDc

こういうこともあるから、発売前に「ニンジャガ2は～だろう」なんて言うなといったのにな

711 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 08:25:26 ID:8OplIsis

なんか難易度あげたら処理オチが多くなった気がするんだけど気のせい？
敵のAIの処理が増えたからとかじゃないよな

712 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 09:26:03 ID:g4mdQyny

まだ製品版買ってないんだが字幕ONに出来る？
体験版でセリフが聞き取りづらいんだが

713 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 09:45:59 ID:8OplIsis

>>712
体験版のオプション見ろ

714 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 10:39:35 ID:MjmjTbvw

カットシーンとか良いのに詰めが甘くて勿体無い感じ
blackみたいな調整したﾊﾞｰｼﾞｮﾝ出してくれ

715 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 10:43:55 ID:emgMikCh

敵が飛燕避けたりするから前作みたいな絶技ゲーじゃなくなってるのが面白いな
絶技も途中で回避行動されるとコンボ止まるからなｗ
最初忍びの道でクリアしたとき全チャプターで超忍だったから簡単かな？と思ったけど
やっぱジャガはハード以上から本番だな。
強者以降はいつ死んでもおかしくない配置にされてるｗ
>>708
難易度上げると敵の数が増えるからそのせいじゃね？
俺はサクサク動くけどな。

716 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 10:51:42 ID:r31kV2o2

>>708
出てないね
体感で50fps位が常時で、乱戦になると40fps
極所的には30fpsも怪しい←これはもう処理落ちと言った方がイイか

717 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:00:28 ID:UBIhE36i

本体が悪いお前が悪いと喚くのも見苦しいが
証拠もなしに体感でどうのというのもおかしな話
とは言っても証拠に動画あげるような奴は筋金入りのアンチなわけで……

718 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:02:37 ID:xxwNjYMZ

ｱﾝﾁがわざわざｿﾌﾄ買うのか
やっぱり信者は恐いな

719 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:03:53 ID:b/Axojre

フレーム落ちや処理落ちがこれだけ報告されてるのに
まだ本体が悪いだけとか言ってるのか

720 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:09:09 ID:SRSZ87JD

>>715
イージーだと処理落ちしないのか。
強者(特にジャングル以降)は処理落ちオンパレードだから頑張れよ。

721 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:30:01 ID:r31kV2o2

>>717
証拠もなにも、絶対50以下になってるってば
赤色をこれは赤色、って言ってるようなもんですよ

722 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:37:36 ID:r31kV2o2

体感って書いたのは、それが48fpsなのか42fpsなのか細かくは判別できなかったから
だが断言してもイイ、大部分においてニンジャガ2は60fps出ていない

723 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 11:40:57 ID:SRSZ87JD

>>717
プレイすれば分かると思うけどなぁ。チャプター進める毎にどんどん酷くなってく。
でも階段は目茶目茶だったけどあれはあれで楽しかったな(本来あんなことやっちゃいけないはずなんだけどね
まあ俺の本体にガタが来てる可能性もそりゃなくはないが、
他のゲームはプレイ出来るのにニンジャガだけこんなガクガクなのは…。

724 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 12:37:49 ID:9rP6sxi7

お粗末な感じなのは確かだね
Σ叩いてた奴が許容出来る範囲では無いね

725 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 14:27:27 ID:nPIASdWX

ニンジャガ2、面白いと思うし個人的には十分満足してるけど
海外レビューの点数は正しかったとも思うな

こんだけ目立つ欠点が沢山あれば、総合的な点数が悪くなるのはしょうがない

726 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 14:32:50 ID:u8AOyZdm

処理落ちがひどいしな。これやったあとにDMC4やるとすごく快適に思っちまう。
点数的にはやっぱり8.5点くらいだな、9以上はない。

とりあえずGOW3とビヨネッタに期待する。
とくに神谷にね。
と、いいつつMGS4買うけどｗ

727 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 15:17:46 ID:F1YGcVes

アクションに関しては
ダントツＮｏ１だよ
他は手放しにほめられない

728 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 16:09:36 ID:KGBm/ouX

>>722
それは無いな
ほぼすべての場面で60fps
たまに処理落ちがある

729 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 16:18:42 ID:yxgA0s72

>>726
ニンジャガ2やってる今、DMC4やってみたが
めちゃくちゃ硬くギコチなく感じるよ
DMC4やってる最中にもモーション硬く感じたが
ニンジャガ2のあとにやるとほんとにショボく感じる
やってみ

730 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 16:34:22 ID:WoAD4kcj

やっぱ閉じ込めバトルじゃなくなったのがいいな
遠くの方になんか動いてるなと思ってズームして見たら
一面のボスだったやつが二体でこっちに近づいて来てたりして、うぉ！やべえ！って感じ

731 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:07:06 ID:r31kV2o2

>>728
おかしな話だ
俺がプレイする限りほぼすべての場面で60fps出てない
一応聞くが40fosと60fps,、ぱっと見で判別できるよな？

732 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:14:46 ID:6q85NPx1

それ明らかにおかしいだろw
ほとんどのところでヌルヌルだ

733 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:17:23 ID:0GN4Bobx

>>731
キャッシュクリアしろ

734 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:31:18 ID:r31kV2o2

>>732
60fps割り込んでるが、30fps作品に比べれば当然ヌルヌルしてるぞ
俺は60fps出てない、という事実を言っているだけ
常時50fpsちょい程度だ、そこから状況に応じて間引かれる
モーション自体は滑らかでカッコイイよ

735 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:42:03 ID:YWaKvfK2

つーか　使ってるテレビにもよるだろ

SDでやってたらいいが
俺はプラズマにD5で繋いでるから
しょっちゅう処理落ちする

あと処理落ちを処理落ちと見抜けない奴もいるし

736 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:56:41 ID:FNiCqZLP

見抜けないのは信者だけだろ

737 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 17:56:44 ID:gS+N8kGr

ニンジャガ２雑魚戦はめちゃ面白いけどやっぱボス戦が戦っててストレスたまるなぁ
せめてボス戦ではオートカメラでボス追いかけるようにして欲しかった
俺カメラ全然使いこなせなくて苦戦しまくりだ・・・

あと武器チェンジのロード時間が地味にイライラ
DMCの一瞬で武器チェンジできるのに慣れちゃって

738 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 18:19:24 ID:NdE6oGVq

>>737
RBでボスにロックしたままのカメラに切り替えられるよ

739 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 18:24:40 ID:DA7Ru//z

武器を切り替えながら戦うもんでもないって言ってたからねぇ
前作の切り替えはイライラしたけど今回は平気だった

740 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 18:46:27 ID:emgMikCh

>>737
ボスは前作よりぬるいと思うぞ
ボスそれぞれにちゃんと攻略法があるし見つけるのも楽だった
ＨＰ減らすと滅殺できるしｗ
カメラをＲＢでロックorフリーに切り替えれるから全然苦じゃない

武器に関しても実績でも○○のみでクリアとかある時点で
戦闘中に切り替えるようなゲームじゃない、というか切り替えなくていいし。
切り替えるならフォグフィッシュやサソリくらいだな
あと切り替えでロード入るとか明らかに本体のせいｗ俺は一度も入ったことない。

741 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 18:55:55 ID:acFbwwBw

ボス戦でリトライした直後に武器変更するとロード入るけど
普段は入らないな

そういや、処理落ちひどいって人は、
Aボタン押しっぱなし起動のキャッシュクリアだけじゃなく、
システム画面でコマンド入力する方法も試してみた？
俺は両方やったら、かなり良くなったんだが

742 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 21:09:58 ID:T8KEy9jv

>>741
両方やってるけど全然変わんないお
・・いや、本当は少しマシになってるのかもしれない
でも目に見えて良くはなってないなー

例の事件でこの手のアクションゲーが規制されないかと不安だ

743 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 23:40:55 ID:xxwNjYMZ

進化させずに8点→DMC4
進化させたけど、うまくまとめられなくて8点→ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2
GOW3はどうなるかな

744 ：なまえをいれてください：2008/06/08(日) 23:53:32 ID:jAL4MOoW

進化？？

745 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:03:00 ID:aSZMuTg3

・部位欠損の導入し、尚且つそれをビジュアル面に留めずゲーム性に組み込む
・マップをシームレスにし、敵がどこまでも追跡してくるようにする

弊害もあるだろうけど、この二点は充分進化といえるだけのものだとは思う

746 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:25:50 ID:MwtoyOs8

スナッチバスターやリアルタイムスタイルチェンジは進化じゃないの？

747 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:27:11 ID:zzJv+ELn

確かに処理落ちや垂直同期の乱れ(?)みたいなのは後半増えてくる
ロケラン地獄や水面戦闘、あと金色のドラゴンが檻に閉じ込められてるステージとか
でも、大階段はわざとだろ。あれは演出

748 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:27:53 ID:zzJv+ELn

確かに処理落ちや垂直同期の乱れ(?)みたいなのは後半増えてくる
ロケラン地獄や水面戦闘、あと金色のドラゴンが檻に閉じ込められてるステージとか
でも、大階段はわざとだろ。あれは演出として面白かった

749 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:28:45 ID:zzJv+ELn

2重カキコ、すまん

750 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:35:19 ID:9+NtB63a

>>746
それってニンジャガで言う武器＆技(絶技)の追加に相当するものじゃないの？
DMC1からDMC3でスタイルチェンジシステムが付いたみたいな

751 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:40:54 ID:MwtoyOs8

スナッチをただの技扱いは無理があると思う

752 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 00:54:41 ID:KQrfjLkY

NG2は無駄に頑張りすぎたせいであんなに処理落ちとかになったんじゃないかと
さえ思う。でもアクションはずば抜けていいんだがなあ。

753 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 01:51:56 ID:h2AHIfx9

http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/ninjagaiden2?q=ninja%20gaiden
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/devilmaycry4?q=devil%20may%20cry

こりゃ　ハゲの一人勝ちだな　つかまさかジャガ２がここまで落ちるとはな

やっぱ1作目の衝撃ってのはなかなか超えれないもんだ

754 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 01:52:52 ID:3iiWI9w7

商品としての完成度が低かったのがな…

755 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 02:10:23 ID:yenk8TUA

迫力あるでかい敵出したいのはわかるが、弓使ったつまらん戦闘にしか出来ないなら、
演出と割り切って楽に倒せるようにしとけよボケ板垣。
なんらかの誘導出来ればいいが、ただのランダムでこっちが手出しの出来ないパターンが続いたり。
大口叩いといて、デカボスとの戦闘だけはDMC4に完敗してるぞ。

ザコや人型ボスとのガチ戦闘はNG2の圧勝なんだけどなぁ。
捌きが「当て身」になったのはかなりいい変更点だし、武器もそれぞれかなり作りこんでるし。

なんかとにかく惜しいなコレ。やっぱ退職のゴタゴタで調整出来なかったのかね。

756 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 02:13:26 ID:TAezcJKs

GOW級のゲームを海外サードが安定して作れるようになったら、
いよいよ日本の立場がなくなってくるな。

757 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 02:37:56 ID:EV2a/WQ7

ボス戦は処理が安定してるから一服の清涼剤だったな
それでも弓しか有効打がないボスは糞だと思ったが

つーか、なんでサバイバルモードみたいのが無いかなー？
殲滅戦も好きな時に出来るようにすれば良いのに
次世代感は皆無だったが、商品としてはDMC4の方がずっと上だ

758 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 03:27:01 ID:4rNzErMq

>>755
何かエフェクト派手だから見づらいかも知れないけど
理不尽攻撃とか来る前に前兆の動き見せるよ？
デカくて速いからって焦らないで一度逃げ回りプレイしてみると良い

759 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 03:43:57 ID:3iiWI9w7

テクモの社長が余計なことしなければよく調整された2がプレイできて
そして次回作へのより一層の期待が出来たのに。畜生

760 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 05:26:20 ID:jUh39jn0

GOWは総合的に本当いいゲームなんだけど
せめてアテナくらい他の武器も作りこんであればなあ。
3に期待してるけどあんまり戦闘重視しなさそうな気がする。

761 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 05:52:16 ID:PwQCGZKU

2Σなんて出ないだろｊｋｗｗｗ
まあ、3年くらい待てば？ｗｗ

…なんて言ってたのに、
2Σが最後の希望になってしまったorz

762 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 07:55:39 ID:d3POW7HI

敵の死体が残る
敵がどこまでも追跡してくる

この２ついらね

763 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 11:05:31 ID:9eXV4EhE

その2つがなければ、処理が軽くなってフレーム安定したのか？

もしそうなら要らないわな

764 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 13:20:32 ID:PwQCGZKU

処理落ちやフレーム落ちが完全に無くなるかは分からないけど
少なくとも現状より処理が軽くなるのは間違いないだろね

765 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 13:39:43 ID:nBnF+MrF

死体残したからって劇的に面白くなるわけでもないのにね

766 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 14:32:50 ID:4rNzErMq

http://www2.uploda.org/uporg1471490.jpg

767 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 15:14:23 ID:bMbyelzC

死体を戦闘に利用できるっていうならまだしも、単に死体が残るってだけなら
所詮見た目上の些細な違いにすぎないから、フレームレートという
ゲーム性において重要な部分を犠牲にしてまで試みる程の事でもないとは思うな

768 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 16:33:40 ID:iCwReTAy

死体が残るのは見た目に楽しいよ
それに死体を投げてくる敵もいるし
それと閉じ込めバトルじゃないので遠くから敵がやってくるのもいい
ヴァンゲルフとかが向こうからドカドカ走ってくる絵面とか次世代感がある
こっちにくるまでにの絶技である程度ダメージ与えてやったり、絶技溜めて待ち受けたりとか
考えて戦略に組み込める

769 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 16:35:06 ID:iCwReTAy

こっちにくるまでに矢である程度ダメージだった

770 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 16:48:37 ID:6e7gen4e

>>757
確かにオマケモードが無いのは寂しい
評価システムも甘いので自分で遊び方を見つけてくれって作りなんだよな
DMC4はスコアシステムがしっかりしてるし毎回の戦闘でSSとかSとか狙っていく分かりやすいものを用意している。
ニンジャガ2もそういう評価システムをもっとしっかりして欲しかった。
逆に言えばゲームとしての本体はニンジャガ2の方が圧倒的に面白い。
でもDMC4はアクションの本質ではなくそういう外回りで遊ばせてるんだよね。

771 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 17:13:40 ID:Hp6pd20u

ニンジャガ信者｢数字の上では負けたが本質的にはニンジャガの方が上である｣

772 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 17:24:37 ID:mQtvqPUm

ニンジャガ2は大きなムラがある
DMC4は小さくまとまってる
グラも凄いところはニンジャガ2の方が凄いけどショボイところはかなりショボイ
ボス戦も面白いボスはニンジャガ2の方が面白いけどつまらないボスはほんとにつまらない

グラ
ニンジャガ2の凄い面＞＞DMC4平均＞＞ニンジャガ2のショボ面

ボス戦
ニンジャガ2の面白いボス＞＞DMC4平均＞＞ニンジャガ2の糞ボス

って感じだった

773 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 18:41:15 ID:pBonJEss

面白いボスなんていたか･･･？
ゲンシン(護衛無し)がまあまあ及第点でそれ以外全部糞だったな

774 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 18:45:46 ID:AbiHJfrQ

エリザベートと溶岩×2、翼竜×2は楽しめた。
ただ、糞ボスの印象が強くてあまりいいイメージがないな。

775 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 18:54:44 ID:3Pxi80Un

ﾆﾝｼﾞｬｶﾞのボス戦、ボスと1対1のが絶対面白いと思うんだがなぁ
雑魚も混ぜたボス戦のが人気なのかな

776 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 18:55:59 ID:rveCPWDn

何か、色んな意味で地球防衛軍2を思い出した

777 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 20:28:55 ID:s8IbAf/6

>>770
DMC4はレッドオーブ集めがだるいのが大きな欠点。BPのランキングは熱かった。

ニンジャガ２強者の道で終えたが、完成度では黒,DMC4に遠く及ばないと思う。
絶技にしろ滅却にしろ敵の投げにしろ画面見てるだけの時間が黒に比べて大分増えたね。
絶技・滅却は最初は「かっけー！」とか思ったが馴れると退屈で仕方ない。

778 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 20:40:09 ID:cLX0QtKW

そういや投げがかなり激しいらしいね
1で一番イライラした部分だった

779 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:09:54 ID:67iXnDMn

動画を観てるとニンジャガ２よりDMC4の方が難しそうに見えるなぁ。

780 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:27:13 ID:QoHPX4Zs

滅却なんてイズナより時間短いし見てるだけって感覚は全く無い

781 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:30:07 ID:piwsFLbq

感じ方なんて人それぞれだからね

782 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:33:28 ID:Wbml7q7x

バスターより滅却の方が時間短いし滅却に持っていく状況を自分で作る必要があるから滅却の方が面白いな

783 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:41:51 ID:IU82TVLI

>>775
俺は正直、雑魚戦でも純粋に戦闘を楽しむのは敵3体くらいまでが限界なんだよなぁ
それ以上になってくると、ハヤブサも敵も動きが速すぎるのと相まって
もう状況把握が追いつかず、わけわからんけど取敢えず動き回っておくって感じになっちゃう

だから、ボス戦で雑魚の護衛とか付けられると、ほんとキツイだけで楽しめない

784 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:41:58 ID:4rNzErMq

滅却が退屈て・・・滅却無しでクリアできねーだろ
ここぞというときに一発だけ出せるとどめだから決まったら気持ちいいじゃん
滅却出そうとして違う技が出たらイラつくけど

785 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:49:06 ID:s8IbAf/6

>>784
絶技にしろ滅却にしろ多用せざるを得ないから見飽きて尚且つ退屈なんだよ。
大量の敵を出して最初の数体は滅却で手早く終わらせて、
後の敵は絶技で処理させてあげようっていうゲームデザインなんだろうけどさ。
同じ技をまったく同じカメラワークで何度も見てると流石に飽きる。
まぁ、トンファーとかまだ使ってない武器があるからそれなりに楽しめてるけどさ。

786 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:50:46 ID:eMYBsi3o

俺は滅却は飽きないな
このシステムは秀逸だと思う
位置関係とかによっても同じ武器同じ敵でも違うアクションになるし

787 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:55:42 ID:Mkz1xqkW

>>777
概ね同意
滅却は発動した後、見てるだけになっちゃうからな

たとえば龍剣の脚を斬って首を撥ねる滅却なら、
最後の首を撥ねるのはプレイヤーの押すボタンで発動させてどうだったろう
もう少し突っ込めば、XかYかで別のモーションに移行するとかさ
それだけでも作業感、疎外感が激減すると思うんだ

788 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 22:59:45 ID:kxg/ov6y

>最後の首を撥ねるのはプレイヤーの押すボタンで発動させてどうだったろう
これやっちゃうと完全にCSｱﾀｯｸになるから無理だろ

789 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:01:14 ID:Mkz1xqkW

たとえば、DMC4の長演出バスターも、
魔人化で発動させた場合、ボタン押せば幻影剣を叩き込める要素があって
(バスター演出中にイクシードをふかす事が出来るボスもいる)
これだけで楽しさが随分違ったんだよ

790 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:02:32 ID:Amur75Jn

いやいや、滅却なんてそんな長くないし
普通の技と殆ど変らないw

791 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:04:24 ID:Mkz1xqkW

>>788
いや、あそこまで演出的なもんじゃなくて良いんだが
格ゲーの、投げ派生コンボみたいな操作感でさ
滅却の法って要は投げ技じゃん？

792 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:05:02 ID:4rNzErMq

>>787
一々そんなことしてたらそっちの方がダレるだろ・・・

793 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:07:04 ID:Mkz1xqkW

そうかなー、絶対その方が面白いと思うがなぁ

794 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:09:40 ID:Amur75Jn

そんな余裕がない
なんか個々見てると滅却がえらい長い技かのように錯覚するよ
ほんとに一瞬じゃん

795 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:10:17 ID:6ytYwnXE

今の滅却でも作業ってんなら派生技とか作っても作業間が増すだけだと思うがな
結局の所、派生しても何回も見るから飽きるってのは変わらない
どうせ発生した時点で死亡確定なのにわざわざ追加入力とか面倒なだけだ
滅却の時間をもっと短くしたほうがいいと思うが

ボスの投げ技はクドすぎる

796 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:11:04 ID:kxg/ov6y

>>791
派生ならある程度受付時間を作らないといけないから>>792の言う通り滅却の時間が長くなってさらにダレるだけ

797 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:15:19 ID:Amur75Jn

滅却の時間は長く感じず、目で魅せる効果として最適な時間だと思うよ

798 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:17:50 ID:Mkz1xqkW

>>796
いや、最速でボタン押せば当然直ぐに首撥ねに移行する感じで
要はプレイヤーにお気持ちだけでも介入する権利があった方が気持ちよくないかと

まあでも、イランと言われてみりゃ、確かにそうかもな
強者の後半からそんなに連続で滅却なんて決められないし

799 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:28:40 ID:s8IbAf/6

別に滅却に限った話じゃなくて絶技とかも戦闘のスピード感を殺してるように思えるんだよね。
例えば絶技は物凄い早さで敵を圧倒していて一見ハイスピードに戦ってるように見えるけど、
その間こっちはコントローラーのボタン一つ押してない。
せいぜい「あ、敵二人殺したから絶技使えるな。どうしよう。」とか考えるだけで戦闘が途切れてるような違和感がある。
前作だとボス敵に切り刻まれてる間ぐらいにしか感じなかったんだけどな。

800 ：なまえをいれてください：2008/06/09(月) 23:38:57 ID:pBonJEss

滅却や絶技が無敵もあって強いから、
あの馬鹿げた飛び道具祭り＆敵配置で調整してるのかね
これがレビューでも言われてた前作の完璧に近いバランスは崩れ去ったってことかな

801 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 00:48:44 ID:AXFjmZZn

チーニンが上手いこと調整するスキルがないだけだろ
実際すげえ安直な難易度調整だし

802 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:16:54 ID:NX54T3Lw

二周目やればニンジャガ２は大きく評価が変る
ハッキリ言って前作より面白い

803 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:19:05 ID:cxeMrF4F

あれだけDMC煽っておいて、このざまかよ・・・。

804 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:24:18 ID:NLeglpZN

前作経験者は最初は戸惑う、って板垣言ってたな・・・
まあうまいこといかず敵にボコボコにされてるだけのようじゃつまらんのかもな

805 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:38:08 ID:KX+/pkZ9

敵配置とかいう前に技術力無さすぎ
60フレ維持できねーなら余計な事するな
本スレでキレてる奴がいるが、まったくその通りで
難易度以前の問題だ

806 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:45:58 ID:HXeQLGA/

>>803
まぁアクションだけに限ればDMCとは次元が違うわけで

807 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:48:44 ID:Cbd2nxc4

戸惑うよいうより違和感があったな
裏風が前転、後転じゃなくなった点とエッセンスの吸うタイミングが違うのと
エッセンスの吸収範囲が広くなったことかなぁ、慣れれば違和感は消えたけどね。
前作も超忍クリアしたけどチャプ１で少し違和感があって
チャプ２～はいつものニンジャガって感じでサクサク進んでたなぁ
だからもうちょっと箱庭的なマップ作りと謎解き＆ストーリーを濃くしてほしかった。

アクションとシステム面では間違いなく前作を越えてる。
絶技中にコマンドが必要なのはフレイルだけだったな
全武器でフレイルみたいな簡易コマンドが欲しかったところ。
すぐ倒せる敵でダラダラと攻撃を繰り返すよりちょっと硬い敵や
数が多いときにコマンド入れて火力を上げるってのが良いと思った。

808 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:50:33 ID:GkF2ouhA

盛大に裏切られたジャガ信者かわいそうです
あとはハゲとベヨネッタか

809 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:55:38 ID:gkTZcuZo

>>805
あんだけデカイマップで、画面切り替え無しで、敵が追ってきて倒した敵の死体が残る、
これだけやって、あの程度のフレーム落ちに留めてるのは結構技術力がある証拠だぞ？
批判されるのは技術力じゃなく、バランス感覚だろう
まあ、旧Xboxまでのチーニンのイメージっぽくは無いな、今回

810 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 01:57:08 ID:YybSEejh

処理落ちの一番の原因は死体のことよりもシームレスに拘ったことだと思うよ。
シームレスはありがたいけど、個人的には常時６０ｆｐｓの為だったら２つか３つにマップ分けてくれた方が良かった。
スピード感がウリのＡＣＴゲーにおいてフレームレートの安定は一番大事。

何が何でも６０ｆｐｓに拘ったＤＭＣ４スタッフは偉いと思うよ。
まぁ製作中に諦めかけたことは何度かあったようだけど。
スタッフ曰く、奇跡が起きたらしいw

811 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:02:55 ID:Az/3Y6XT

DMC4もｼﾞｬﾝｸﾞﾙのｽﾃｰｼﾞだと処理落するぞ

812 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:04:32 ID:4nlM6DdT

危なくなったら扉くぐって戻れば安全、て風にしたくなかったんだろうな。
一部のマップでやってた、全滅させないと格子戸が閉まって扉が開かないようにするのを
もっと上手く配置すれば良かったのにな。
まぁ、なんというか色々ゴタゴタで調整しきれなかったんだろう。

813 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:07:21 ID:Cbd2nxc4

>>810
俺は全く逆だな
シームレスであるなら多少ＦＰＳ落ちてもなんら気にならない
むしろロード画面が入ること自体が嫌だからな。
こういう人間もいるってことだ。

10FPSや20FPS落ちたところでオンラインゲームみたいに「自分だけ遅くなる」って
わけじゃないから敵が多い＝敵の攻撃頻度が高くなる＝難易度うｐ
だけどFPS下がる＝難易度下がるってことでちょうどいい。
後半の大階段とか60FPS出てる状態ならヤバイ難易度になるぞｗ
連射ロケラン兵なんかもスモークエフェクトが重くてFPS下がるおかげで3匹くらいいても
避けれるくらいの速度に落ちるから状況判断ができるし。

814 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:07:26 ID:YybSEejh

>>811
ジャングル内のいくつもあるエリアのうち、たった１つのエリアだけでしょ。
あそこ以外では一切処理落ちなしってのはやはり凄い。

815 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:09:44 ID:Az/3Y6XT

DMC4が凄いってのがわからん
DMC3とあんまり変わってないのに何が凄いのかね

816 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:10:29 ID:cxeMrF4F

>>814
しかも箱だジャングルでも希だしな。

DMCより解像度すら低いのに、処理落ちが酷いとか調整不足にもほどがある。

817 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:12:35 ID:DBNVMW34

DMC4とかクソゲーだろ
時代遅れのコンボゲーなんざニンジャガ２の足元にも及ばん

818 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:13:08 ID:gkTZcuZo

>>813
>シームレスであるなら多少ＦＰＳ落ちてもなんら気にならない

ただ、ニンジャガ1はそういう作りのゲームじゃなかったからねぇ
(逆説的に地球防衛軍に60fpsでてねーぞ！って文句言う奴は居ないだろう)
不満を持つ奴が出てきても仕方ないとは思う

819 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:13:31 ID:S0A1AkUo

カプのMTはハードの性能をマジで隅々まで使い切るってのだからな

他のメーカーが箱○orPS3の限界まで挑戦しました　つっても
使ってるエンジンがショボかったら意味がない

未だに完璧なD4解像度と60fpsで影系もきちんと表示して
2xAAかけたリッチなグラフィックにしてるのなんてカプコンくらいだよ

820 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:21:54 ID:Az/3Y6XT

ﾊﾞｰﾅｳﾄ､MLB THE show､GT5P
ﾊﾟｯと思いついただけで3つはあるな
つーか狭いｴﾘｱ制ｹﾞｰﾑでそんな誇らしげに語られてもねぇ

821 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:22:24 ID:Az/3Y6XT

ﾊﾞｰﾅｳﾄ→ﾊﾞｰﾝｱｳﾄ

822 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:23:39 ID:YybSEejh

処理落ちの話をしてるのに突然ＤＭＣ３を引き合いに出したり、コンボゲーがどうのとか言い出したり意味が分からん。

823 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:24:45 ID:Qnn6nYDY

TalkingAboutGames Review: Ninja Gaiden 2

5/10

http://talkingaboutgames.com/content/view/1299/1/

824 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:27:43 ID:4nlM6DdT

処理落ちを前提とした難易度って2Dシューティングじゃないんだからｗ
それはバランスのとり方が下手と言うしかない。
雑魚との戦闘自体は他の追随を許さない面白さなんだが、色々調整不足なのは事実でしょ。
処理落ちやフリーズは擁護のしようが無いし、ステージの完成度のばらつきとか、
ランダム動作で運の要素が強すぎる巨大ボス戦なんかも改善の余地ありまくり。

このスレ的な比較の仕方するなら

●全体の完成度
DMC4＞＞＞NG2

●雑魚戦の楽しさ
NG2＞＞＞＞＞＞＞＞DMC4

●巨大ボス戦の楽しさ
DMC4＞＞＞＞＞＞＞＞NG2

●システムの洗練度
NG2＞＞＞DMC4

って感じ。
なんかどっちも惜しかったなって思う。やっぱ次世代機でのゲーム作りって大変なのね。
ばよねっﾀﾝには期待してる。初代DMCはやっぱすごかったと思うし。

825 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:28:49 ID:S0A1AkUo

広ければいいってもんじゃないでしょ
同じく死体も残ればいい　敵も多ければいい　とか

それでΣに比べて　解像度、グラフィック、fps安定
セルフシャドウと　次世代らしさや快適性が削られ

自慢のアクションもカメラやヘンテコバランスで賛否両論
そしてグラフィックやストーリー、演出等がおざなりになって
コンボゲーより低評価になってしまったとさ

さらにマーケティングも糞で　前作超えできるかも怪しい

826 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:31:54 ID:cxeMrF4F

DMC4はマルチで230万本も売ってるのにな。

ニンジャガ2は、360独占にした上に評価も最悪で100万は到底無理なんじゃない。

827 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:33:39 ID:YybSEejh

べヨネッタとＧＯＷ３、発売被ったりしないか心配。
確実にＧＯＷ３に客持ってかれるしw
俺は両方買うけどさ。

>>820
どれもジャンルが丸っきり違う上に、うち２つはＰＳ３じゃないか。
ジャガ２と比較しようがない。

828 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:34:52 ID:XwNbhele

結局ニンジャガ２売れてるの？

829 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:35:50 ID:Cbd2nxc4

>>824
巨大ボスって水龍とかアルマジロのことか？
見つけれてないのが多数いるけどパターンあるぞｗ
こっちとボスの距離を測ってこちらが何をしているか
でほとんど決まっている、一番アルマジロが分かりやすいな
左回りになるようにして左足に飛燕を繰り返しながら追いかけると
尻尾の位置あたりに行ったときにしか火山攻撃をしてこない
つまりずっとぐるぐる回ることも可能。
あと顔を切るときも火を噴くモーションのときに左側から
アルマジロの顔が直角になる位置からＸＹＸＸＸと入れるとまた火を噴く
つまりハメが可能。他の巨大ボスもパターンが確立できるよ

830 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:38:06 ID:cxeMrF4F

>>828
今gamercard.netだと、59000人ぐらいだね。
オフゲーだと実際はその4、5倍ってとこ。

831 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:39:14 ID:XwNbhele

アルマジロは追いかけるのがダルけど割と面白い
最悪なのは水竜とドクロワーム
骨ボスは悪くないけど、もう少し面白くできたんじゃないかと
ラスボスは前作の巨大から比べたらかなりマシだし
迫力があって良かった

832 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:42:13 ID:Az/3Y6XT

>>827
360にはｾﾙﾌｼｬﾄﾞｳ付きの60fps安定､720p､2xAAのｿﾌﾄはDMC4とﾊﾞｰﾝｱｳﾄしかない
でもDMC4はそれと引き換えに中身は旧世代のままだからな

833 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:45:45 ID:Cbd2nxc4

水龍は水中ガトリングと弓を縛って戦うとスリリング！
強すぎて全然面白くないがｗ
ドクロワームは絶技待ちが安定する上に楽勝すぎて困る。

まぁ前作も火竜とか巨大じゃないがワームボスは超ザコだったし
そんなボスがいても仕方ないんじゃねｗ

834 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 02:55:57 ID:9gow/WGR

ロケラン兵との戦いみたいなのは、あれ銃無限のDMCでやるべきもんだよ
巨大ボスとの戦いはつまらんが、やっぱ人型ボスとの戦いはおもろいよ。ng2

835 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 03:22:28 ID:YybSEejh

>>832
その旧世代な中身ってのが相変わらず意味分からないけど、エリア制とかそういうことを言っているのならそれがＤＭＣだとしかいいようがないなぁ。
仮にシームレスにした場合、いくらカプでも処理落ちか画質低下は必至だろうな。
ＤＭＣ４は６０ｆｐｓでハイレベルのグラフィック維持に拘ったってだけ。

戦闘システムでいえばはっきりいって旧世代も次世代もない。
部位欠損が激しいゲームなんてＰＳ２時代からいくらでもあるし、それが戦略に密接に絡むかどうかは単にそういう発想がジャガ２まで無かったってだけで、やろうと思えばＰＳ２や旧箱でもスペック的には可能。
そういう発想そのものが次世代的か旧世代的かなんてそれこそ判断のしようがない。
部位欠損、フリーカメラのシームレスマップ、死体残し等の要素全てを詰め込めたのも次世代機のスペックのおかげだが、それを言ったらＤＭＣ４の高画質＆６０ｆｐｓ維持だってスペックのおかげだからＤＭＣ４も次世代ゲームと十分言える。

836 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 03:58:16 ID:vScl7c6b

>>825
ゲーム中にセルフシャドウなんかいらないぞ
そんなんこの手のアクションゲームじゃ殆ど無意味
それにグラは2の方が遥かに見栄えがするしデザイン的にもいい
シグマは旧世代のものを綺麗にしただけの映像だからつまらない

837 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 04:03:03 ID:7iiZ6Uwz

っていうかDMC4の巨大ボスって神様しかいないでしょ
カエルが一応巨大かな？ってぐらい

838 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 04:05:45 ID:7iiZ6Uwz

ああ、ベリアルころっと忘れてたw
人型ボスに関してはDMC4のクレド＆ダンテよりニンジャガ2のエリザベート＆ゲンシンの方が面白いな

839 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 04:35:21 ID:boCXekEQ

血脈の神殿のカッコ良さは異常

840 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 05:05:22 ID:HXeQLGA/

>>836
Σは前作のリメイクなんだから
完全新作の2に比べたら映像が見劣りするのは当然だろうｗ

841 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 07:23:51 ID:qxtyM6Cx

ほんと処理落ちは最悪だな。前作で出来てたことを続編で出来ないってのはどうなのかね。
次世代ならではを追求した結果、敵が延々追いかけてくるとか死体が消えないとかしょうも無いことを実現して
ろくにフレームレート安定させる事も出来ないなんて…
絶技の演出なんて旧箱でも出来そうだし、どうやって次世代機ならではの要素を入れようか相当悩んだんだろうな。
結局敵を大量に表示させてその死体を残すだけ。見かけ倒しと言わざるを得ない。これじゃグラフィック向上させただけのDMC4と一緒だよ。
快適に遊べるだけDMC4の方が上かもしれない。黒が謎解き以外は完璧すぎたのを差し引いても酷い。

842 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 07:43:16 ID:HXeQLGA/

いくら快適といっても、快適＝楽しいってわけじゃないわけで
少なくともアクションゲームなのにアクション自体が前作に比べて劣化してるDMCよりは良いと思うが
まぁシームレス、死体残し、敵が追いかけてくるなんてどーでもいいわな
豊富な武器、アクションの強化、絶技の演出の強化、さらに滅却という新要素で十分すぎる進化だってのに
余計なことにこだわったせいだね

843 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 07:53:34 ID:VJGQ0hjq

DMCは前作でできなかったRTSCや
新規アクションのデビルブリンガーとイクシードを取り入れた

ニンジャガは敵バラバラにして死体残して処理落ちさせた

次世代感(笑)

844 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 08:25:34 ID:wNsUN+hd

ニンジャガ２がどうかは知らないけど
DMC4はお世辞にも次世代感があったとは言えないだろ
３の方向性を発展させただけで、根幹はレガシーシステムだ

845 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 08:30:19 ID:7zT5Oc4a

DMC4に次世代感はないが、次世代機でしか出来ない要望を実現はさせたよな
といってもRTSCだけだが

ジャガの死体や欠損の方が斬新だけど、それによって別の（しかも根本的な）不満が出ては意味はない
DMC3の「プレイヤーキャラは良いのに敵は糞」みたいなのと同じ

846 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 09:30:23 ID:aXF6n796

DMCやﾆﾝｼﾞｬｶﾞみたいなアクションは基本が1で出来てるから進化しにくいだろうよ
ベヨネッタが一番期待できそうだが微妙そうだな

847 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 10:29:11 ID:Df/utaCy

今回は正直デビル4のが面白いと思う。

848 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 10:42:54 ID:AXFjmZZn

ジャガ初めてやったとき

アルマの攻撃をかわして背後をとって反撃チャンスと思ったら攻撃モーションキャンセルして回避されたり
アルマが倒れてるところに氷刃殺を重ねたら無敵回避連発で回避されたりして
『あぁこういうゲームなんだ、そりゃむずいわ』と思ったな
だから格ゲーみたいと言われてもピンと来なかったなー
敵が何でもありなだけｗ

残念なのは２も大差ない方向性だってことだな
つーかいまどきういう古臭い方向性で敵の強さを調整してるゲームってニンジャガくらいだろ

849 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 11:18:01 ID:p4G9HVjN

１に比べて壁を殆ど使わなかったなっていう印象
敵を踏んづけたりするとかもあんまりしなかった
狭いエリアでチャンバラごっこを楽しむのが好きだった者としては
今作はちと微妙ですた

850 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 11:19:41 ID:UJqwpx9q

俺の場合壁は使わなくなったけど踏みつけを多用するようになったな

851 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 12:12:43 ID:rue3tDzy

壁使うかどうかは武器にも拠るんじゃね？
俺は基本爪だけど、壁見えたら即ジャンプしてXだぜ

852 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 20:12:02 ID:qxtyM6Cx

壁技確かにあんまり使わなかったな。踏みつけは前作ほどじゃないが多用してる。
>>844
それでもPS2のグラフィックじゃバスターもイクシードも冴えないだろう。
期待外れというわけではなく期待以上というわけでもない出来だった。
>>848
何でもありというわけでもない。
覚醒アルマだって攻撃がヒットするタイミングがちゃんと存在する。
ちなみに俺が一番格ゲーみたいな印象を受けた所は技表。

853 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 20:16:21 ID:K5+1ioEp

＞ちなみに俺が一番格ゲーみたいな印象を受けた所は技表。

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 20:39:28 ID:AXFjmZZn

>>852
それは知ってる
一応無印BLACKΣに２全部プレイしてるし２以外は最高難易度までクリアしてる

例えばＤＭＣならボスでも雑魚でも攻撃の後には必ず硬直モーションがある
攻撃を上手くかわせばほぼ必ず反撃のチャンスがある

ニンジャガはそうじゃない
だから運悪く反撃チャンスがない攻撃を続けられるとすごいいらつく

855 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:01:26 ID:DRNuZWv3

攻撃した後必ず硬直するなんてゲームゲームした感覚でつまらないよ。
ニンジャガのほうが、実際の戦いのリアルな駆け引きを描いてる。

856 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:03:18 ID:AXFjmZZn

直前まで攻撃モーションだったのがいきなり回避モーションや防御モーションになる方が
不自然だしまさにゲームゲームしてリアリティのかけらもないと思うがｗ

857 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:05:27 ID:qxtyM6Cx

というかお前らそんな激しい戦闘経験があるのか。

858 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:10:22 ID:PYCudGA2

>>855
キモイwww

859 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:11:10 ID:YvGsu36f

確かにキモイがいちいちあげんな

860 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:11:38 ID:UJqwpx9q

>>856
まぁそこら辺はある程度ハヤブサも可能なんだし
2では敵が仰け反りやすくなってて良いね

GOW2では凄い思ったけど直らないかな…

861 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:12:08 ID:GH0nSRC6

せっかくあれだけ色んな技があって
技表が載ってるんだから、DOAみたいに練習するモードつけてくれりゃいいのにな
それがあるだけで、2は大分評価が変わる気がするんだけど
DLCでもいいし、パッチでもいいから導入してくれ

ちなみにDOAのはこんな感じね、右スティック押し込むとCPUが実演もしてくれる
http://jp.youtube.com/watch?v=JZ51nRjNUAk

862 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:26:29 ID:A+5G12od

>>857
姉との壮絶な激戦なら経験ある
めちゃ強かった

ベヨネッタもあんな感じなのかなｗ

863 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:28:17 ID:K5+1ioEp

>>862
姉くれよｗ

864 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:32:37 ID:/LVvXU2u

ボスの護衛が増えすぎてさらに糞になったな・・。2体までならまだしも
4～6体いるとは。ただでさえ前作から護衛好きじゃなかったのに残念。
これが面白いって人もいるのかなあ

865 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:37:09 ID:wKeWIUD5

>>864
要するにボスに絶技決めるために必要ってことなのかね？

866 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:41:16 ID:S0A1AkUo

つーか敵の数多すぎて
囲まれると一瞬でガード崩され
裏風で逃げても密度で押されてそのまま食らうパターンが多すぎる
特にボス戦とかもっと酷い

AIが賢いんじゃなくて　数と攻撃頻度でゴリ押してくるだけ

１の方が頭良いって感じだった

867 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:43:46 ID:UJqwpx9q

>>866
踏みつけで脱出しろ

868 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:47:16 ID:DBNVMW34

首切り投げ最高

869 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:53:52 ID:AXFjmZZn

それが賢いAI(笑)のお陰で踏み付けようと跳んだ瞬間に落とされたりするんだよねｗ
ごり押しという観点からみるとマジで優秀だな>敵AI

まぁ囲まれないようにするのも攻略のうちなんだよな

870 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:54:34 ID:/LVvXU2u

全体的にアクションもかっこよくて最高なのに・・。

871 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 21:57:42 ID:DBNVMW34

爆破手裏剣バカとゴミボス考えた奴氏ね

872 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:03:00 ID:arTGuNHo

爆忍とロケ忍はマジで死ね

873 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:04:31 ID:HXeQLGA/

>>869
そりゃ跳ぶタイミングが悪いだけだろう

874 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:10:52 ID:AXFjmZZn

ですよねータイミング悪いだけなんだよねー
タイミングはかってたら投げられたりガード弾かれてボコられたりもするよねー

ごり押しにはごり押し
囲まれて脱出が難しいときは忍術一択
つーかこういうときの忍術と認識してるわオレ
皆違うのか？

875 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:15:12 ID:9gow/WGR

爆忍とロケ忍の攻撃は、武器でたたきおとせればよかったな
爆忍のはむずそうだけど

876 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 22:20:14 ID:UJqwpx9q

俺の場合直感でタイミングが悪いと思ったら、
計ろうとせずに忍術使うようにしてるな

877 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 23:01:57 ID:wKeWIUD5

ダンテならロケ忍がロケット弾撃ちまくってもファイアワークスとかで片っ端から撃ち落としそう
ネロならブリンガーで掴んで投げ返すとか
ロケラン敵はやっぱDMC4とかで出すべきだな

878 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 23:06:23 ID:qxtyM6Cx

ロケラン兵自体はどうでもいいんだが、至近距離で撃たれると処理落ちとエフェクトがやばすぎる。
爆破手裏剣忍者はイマイチ攻略法が分からないがとにかく無敵時間技多用でゴリ押し。

879 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 23:20:12 ID:S0A1AkUo

つーか　今回ロケラン兵リロードしねぇし

880 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 00:23:20 ID:0WVhC8wo

こんな出来ならｴﾘｱ制にして処理落ちなしの方がよかったよ

881 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 01:01:08 ID:XVxpvTMg

何か敵の挙動がおかしくなる事が多いね

882 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 03:55:53 ID:h0iB4Rrx

こんな出来ってw
完全に2の方が面白いんだが

883 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 04:08:14 ID:7WPjtPG5

なんかこのスレにはAIコンプレックスのやつがいるよな
もうこの際だからハッキリ言っておこう
ニンジャガ2のAIはDMC4より数段以上上だぞ
たぶんAIコンプレックスのやつもほんとはわかってるから必死で否定するんだろうけど

884 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 06:03:27 ID:JZeBACeg

ゲーム性が違うからねぇ
DMCの敵をニンジャガ並にしたら糞ゲーになっちまうよ
DMCはかっこよく戦うゲームだから敵は馬鹿の方が向いてる

885 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 06:19:42 ID:ZdqzoME9

ニンジャガ2は焦って中途半端なバージョンをレビューサイトに配ったのが失敗だった。
レビューで叩かれてたボス連戦でやられたら最初のボスからやり直しなんて場面は製品版には無いし
爆発するボスも滅却してガードすれば硬直中にやられたりなんかしない

886 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 06:19:42 ID:j3FJXa8n

>>884が正解
ニンジャガは本気で向かってくる敵をいかに捌くか
DMCは敵を如何にしてスタイリッシュに倒すか

887 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 06:44:46 ID:Pvirizj3

>>883
そのAIコンプレックスは「ジャガの敵が賢くはない」と主張してるだけだと思うんだが
お前には「DMCの方が賢い」と主張してるように見えるのか

888 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 07:29:47 ID:1+Etcfrg

DMC4より賢いなら、このスレ的に賢いだろう
GOWのAIはDMCと変らないレベルだし

889 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 07:39:57 ID:4yJiWXCg

>>885
いやいや、ガードする事が分かっていたらそりゃやられないけど
知らなかったら普通にキレるって、アレ
視覚効果的にガードよりも避けようとするのは至極当然
たぶんアルマジロの仕様は製品版と変わってない

実際カメラ挙動は難有りだったし、
けっきょく処理落ちも残ったままだったし(大階段の事じゃないよ)
概ねレビューは当たってたと思うぞ
(でも1upの67は流石に低すぎだとは思う)

1にあったMAP表示が無いとかバグが多いとか、
そういう全体の雑さ加減が減点対象なんだよ
製品版を渡していても、評価にそう大差は無かっただろうて

890 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 07:56:00 ID:MApGBc3V

AIいいならボス戦で雑魚追加なんて姑息な方法使わずに単独で強く出来るはず
AIがいいっていうか、作った後調整せずにそのまま放り込んだって印象だな
成分無調整の牛乳みたいなもんだ
ＤＭＣみたいにきっちり調整された牛乳飲んでる奴は腹を壊すんだろ

891 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 08:20:21 ID:JZeBACeg

逆にAIが良いから雑魚追加したんじゃないかと
ニンジャガのボスはDMCと違い隙を見つけて叩くタイプ
仮にボスの動きを強化した場合、とにかく隙を見つけるのが困難な動きをされてしまう
その場合、ひたすら相手の動きばかりを読む待ちゲーになってしまい、難易度は格段に上がってしまう
単純にボスの攻撃力だけを上げた場合、ボスの動きを見切ったプレイヤーにとっては低難易度と大差ない戦いになってしまう

2はボス戦でカメラの切り替えが出来るところから俺はそう考えるね

892 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 08:55:52 ID:wx0rJoL0

しかしAIコンプレックスってwww
発想が相変わらず気持ち悪いWWW

893 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 09:19:45 ID:MApGBc3V

ボス戦でカメラ操作出来るのは前作でそれをしなくて叩かれたからだろ
自分達でも欠陥だと認識していたことは間違いない

というか、複数の敵が限られた空間で襲って来るって時点でカメラ操作出来て当たり前じゃない？

894 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 09:45:55 ID:EFgU8Ipr

BLACKの前はボス戦にザコ居なかったな

895 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 09:45:55 ID:UIKD9CG2

ニンジャガのAIが賢いって主張する人って
具体的にどういうところが賢いのか殆ど言わないな

896 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 09:52:43 ID:CS2DTzCz

>>889
いや、製品版でレビューしたサイトはレビュー版から処理落ちがかなり無くなってるとハッキリ言及してる

897 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 09:53:13 ID:MApGBc3V

だから生命感(笑)だよ

898 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:01:00 ID:vIThA3P4

反応がクイックなところだろうね
リュウがこう動けばこう動くという感じにダイレクトにプレイヤーに反応する
それもただ寄ってくるという単純な動きじゃなくて色んな動きをしながら
例えばピラニアや火をはく鳥が単純なAIだというのはわかるよな？
それに比べて忍者や他の敵はAIが優秀なのは説明するまでもあるまい

899 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:15:15 ID:MApGBc3V

反応がクイックなのはパラメータの設定とモーションの速さでどうにでもなる問題だな
モーションの数の多さは作り込まなきゃならないけど
プログラムの知識がまるでないのにAIがどうとか言うのはやめとけよ

900 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:18:02 ID:9PhR0U2k

DMC4の敵はこっちの動きに対する反応が鈍いよな
一応してるけど基本的にパターンで動いてる

901 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:20:55 ID:ZonIPNct

チャプ11が処理も軽くて雰囲気も良かったから見直したのに

真っ赤な背景に真っ赤なボス敵に真っ赤な弾幕に…
見直した俺が愚かだったよ
作り直せバカスタッフ

902 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:21:36 ID:3rMjqR9j

>>899
賢さの話じゃないの？

903 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:22:01 ID:XVxpvTMg

敵の投げモーションうぜえ

904 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:23:15 ID:VjsnLE22

ニンジャガの敵って

基本的には適当に様子見させつつガン攻め。
ハヤブサがガードしたら投げ。
ハヤブサが攻撃したら回避or防御行動。

の３つをやらせてるだけじゃないの？

905 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:26:03 ID:MApGBc3V

>>902
賢さの話なのにパラメータいじるだけで終わる反応の速さをあげてるから指摘したんだが

906 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:32:03 ID:3rMjqR9j

>>905
だからそれも含めて賢さを感じるならそれで良いじゃない
反応が遅いと「こいつ馬鹿だろ」って感じるし

敵の攻撃を回避するのに別の敵に飛び込んで狩られたりとか

907 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:41:25 ID:7kdsUJY4

反応の速さってのはAIだよ
プレイヤーの挙動をAIが判定する
ロボットサッカーでもAIが悪いものはパラメーターいじるだけで反応が良くなったりしない

908 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:42:29 ID:MApGBc3V

>>904
その様子見ってのが難しい
例えばリュウが他の敵と交戦中で硬直を狙って飛び道具投げてくるとか、
自分が近接で交戦してるときはガード弾いてそのままリュウが動かなければ追撃、
転がったら無敵時間終了のタイミングで攻撃を重ねるとかなら賢いなーと思うが
実際は飛び道具ガン投げ、近接ではガン攻め

>>906
それは賢いとか優秀とは言わない
容赦ないだけ

909 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:45:07 ID:7kdsUJY4

ああそれは思いっきりやってるね
前作ですらリュウのジャンプ中を狙って飛んでくる敵がいたし

910 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:45:59 ID:3rMjqR9j

>>908
諭されても困るんだけど…
実際賢いと感じたのさ

911 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:47:06 ID:MApGBc3V

>>907
反応の『速さ』と反応の『良さ』は違うだろう
ちゃんと書き込みを読もうよ

912 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:47:29 ID:7kdsUJY4

っていうかDMC4よりニンジャガ2のAIの方が優秀なのを認めなきゃそれはウソだと思うよ

913 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:48:56 ID:7kdsUJY4

>>911
実際、反応がいいからね
地形を利用して追いかけてくるのもAIが地形を判定していなければいけない
ロボットサッカーでもAIが悪いものはパラメーターいじるだけで障害物を避けたりしない

914 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:53:05 ID:MApGBc3V

>>912
オレの書き込みにＤＭＣ４の方がAIが優秀って書いてあるか？
ニンジャガ批判してる人間がみんなＤＭＣ信者だと思うなよ

915 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:56:33 ID:7kdsUJY4

じゃあこのスレでいったい何をもって語ってるんだ？
実際の人間と比べてたりするのか？まさか

916 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 10:57:28 ID:MApGBc3V

>>913
・・・
そりゃ障害物を障害物と認識して回避するようなスクリプトがなきゃ回避する訳ないだろうよ
パラメータの問題じゃない

反応が『速い』ってのはイコール反応が『いい』とは違うだろうと言ってるんだが
例え話ださなきゃ理解できないか？

917 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:01:48 ID:7kdsUJY4

ニンジャガのAIは"速い"だけでなく"いい"と言っている

918 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:01:51 ID:MApGBc3V

ニンジャガの敵AIが実際の人間、つーか生物みたいだって言ってるのは
ＤＭＣ信者とジャガ信者、どっちでしょう？ｗ

919 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:03:12 ID:7kdsUJY4

これを言うと必ずムキになるやつがいるよな
でも言おう、ニンジャガ2の敵には他のアクションゲームよりも生命感がある

920 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:05:01 ID:MApGBc3V

いいって言葉を厳密に定義しないとそれは説得力ゼロだなそれ
仮にＤＭＣをコンボゲーだという観点から臨めばＤＭＣの敵AIは最高だってことになるな

921 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:08:19 ID:MApGBc3V

生命感という言葉の意味するところを正確に伝えたいならまず『生命』という言葉を定義しないとな
学者も厳密に定義出来てないがな

922 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:10:09 ID:FZl6mQRP

結局さあ
お前さんのはただの言葉遊びにすぎないんよ
誰もがやればわかると思うけどな

2Dシューティングでもいいよ
ただ弾ばらまいてる敵には微塵の知性も感じないが
プレイヤーを狙って撃ってくるとそこに知性を感じるよな
そういう度合いを感じる感性を、何らかの理由で自ら閉ざしてるやつに言っても無意味だわ

923 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:13:38 ID:MApGBc3V

言葉の意味もよく理解せずに使ってたんだなｗ
まず国語を勉強しような

例えばニンジャガの敵AIを評価するなら『敏捷性』とか『多様性』とかが適してると思うよ

924 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:19:04 ID:FZl6mQRP

もっとわかりやすく言おうか
また2Dシューティングで例えるが
ただ弾を吐き出してるやつには知性を感じない
しかしプレイヤーを狙ってくるなら感じるよな
それが砲台とかならそれほど知性を感じないが、ただばら撒くやつよりは知性を感じる
そしてさらに知性を感じるのは自ら動きながらなおかつプレイヤーを狙って撃ってくる敵だ

・弾をばらまくだけ
↓
・プレイヤーを狙う砲台
↓
・動きながらプレイヤーを狙う戦闘機

下に行くほど生命感がそこに感じられるよな？
そういう度合いの話なんだよ

925 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:21:15 ID:XVxpvTMg

まあ敵が積極的で必死なのは分かるんだけど
飛び道具地獄と相変わらずないらいら要素にセンスのなさがね･･
神谷に期待すっか、ゲームとして楽しめる敵と難易度を作ってくれますように

926 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:22:06 ID:FZl6mQRP

またロボットサッカーで言おうか？
「なにこのロボット？きゃー人間みたいにうごいてるぅぅ」
っていう感想をある女の子が言ったとしよう。
お前はそれに対して人間みたいっていうのはどういうことか？
その言葉の意味は何なのか述べよ！って言ってるようなもの
そんなやつはシラけた目で確実に見られるw

927 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:26:21 ID:0WVhC8wo

>「なにこのロボット？きゃー人間みたいにうごいてるぅぅ」
っていう感想をある女の子が言ったとしよう。
このｽﾚでごちゃごちゃ言ってるのは女の子じゃなくておっさんだから

928 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:26:44 ID:FZl6mQRP

生命感ってのは感覚だよ
カッコイイとかと同じ
まずそう感じる感性が前にある

しかしID:MApGBc3Vは認めたくない一新で屁理屈を並べ立て
感性の前にそれを持って来ちゃってる

929 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:28:07 ID:wx0rJoL0

きゃーこのロボット生命感があるー

930 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:29:19 ID:MApGBc3V

どうも噛み合わんな
しっかり答えようとしてるのはいいんだがｗ
生命感という言葉の意味するところを説明しないとお前の主張してることは意味をなさない

知性を感じるよな？
って何でオレの感覚がわかるんだ？
自分が感じるものは世界中で共通だとでも思ってるのか？

931 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:30:37 ID:FZl6mQRP

だから生命感の意味から語るのか？
それって日本語じゃん
わかんじゃんw

932 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:34:18 ID:EFgU8Ipr

生命感は兎も角、火炎龍で焼死した筈の敵の死体が
焦げていないのが納得できない

933 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:35:10 ID:FZl6mQRP

・弾をばらまくだけ
↓
・プレイヤーを狙う砲台
↓
・動きながらプレイヤーを狙う戦闘機

下に行くほど生命感と知性がそこに感じられる
まずこれを感じないというほどに鈍感なら何を言う価値もないな

934 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:37:20 ID:EFgU8Ipr

生命感なんざ求めてないよ
只管にぶち殺しに来てくれりゃいいよ

935 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:42:02 ID:MApGBc3V

いや、もういいよｗ
レポート書いたり論文とか読んだことないだろ？
数学も苦手とみた
何か勝手に認めたくないとか言ってるし言葉をニュートラルに理解できないようだから

さすがに折れるわこれはｗ

936 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 11:42:16 ID:FZl6mQRP

DMC4の中だけで言ってもいいけど
ダンテには生命感が無い、完全にパターンで動いててとても機械的
でもハエのやつ、あいつはダンテと比べると生命感があるよな
ID:MApGBc3Vの感覚じゃ感じられないかもしれない微妙な差だけどね

937 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 12:29:05 ID:qM/ZBPo3

・超楽しかったボス(何度でも再戦したい)
　[DMC4]
　アンジェロクレド
　[NG2]
　ch11のゲンシン、エリザベート

・まあ楽しかったボス(再戦が苦じゃない)
　[DMC4]
　ベリアル、バエル、エキドナ、ダンテ、アンジェロアグナス
　[NG2]
　闇の羅刹(牛鬼)、ゼドニアス、ヴォルフ、骸骨巨人、ch7のアルマジロ

・微妙だったボス(あんまり再戦したいとは思わない)
　[DMC4]
　ブリッツ、サンクトゥス
　[NG2]
　アレクセイ、ゴドモス、巨大翼竜、護衛付きゲンシン

・糞ボス(いらない、もう勘弁)
　[DMC4]
　神、偽神
　[NG2]
　シーマン、水竜、人面ワーム、ch12のアルマジロ

とりあえずボス数増やしゃイイってモンじゃないと思う＞ニンジャガ2
…ブリッツと闇の羅刹はボスなのかザコなのか微妙だな

938 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 12:50:20 ID:MApGBc3V

ID：FZl6mQRPはボキャ貧にも程があるな
論理的思考も出来ていない
自分がそう思うか思わないかの２bitｗ
感覚だけで生きてきたんだろうね

ニンジャガファンはこんな奴ばかりじゃないから勘違いしないでね

939 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:33:56 ID:AXqM3jxZ

理屈っぽい典型的オタクって感じ

940 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 15:19:10 ID:qihQQWkk

２は１ほど知性をかんじなかったよ
攻撃してこない犬が居たり、隙間？にはさまって動けない忍者も居た
時間が無かったのか、いざこざがあったのか知らんが
もうちょい頑張れよって感じ

941 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 16:33:28 ID:axcCgPTk

敵のAIが生命感あるというか人間的だと感じたゲームは
今のところFEARくらいしかないなぁ

942 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:26:37 ID:E+x/jyow

DMCの敵はこっちの動きに対してリアクションを取らないが、ニンジャガはリアクションをとる。
これがニンジャガの「本物らしさ」とDMCの敵がカカシ呼ばわりされる理由なんだろうけど、
DMCは運が絡む要素を極力排除してるしゲームデザイン的にニンジャガみたいなAIは出せないだろう。
「ニンジャガの方が生命感がある！だから優れてる！」とか言って誇るものではないと思うんだがな。
ニンジャガはニンジャガで受け入れられてるし、同様にDMCもDMCで受け入れられてる。

943 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:31:02 ID:E+x/jyow

でもニンジャガ１と２で比較させてもらうと、今回の方が「本物らしさ」が薄れてる気がする。
一度に表示される敵の量が多くなって必然的に蟹股で歩いてるだけの敵は目立つし、
>>940の言っているような、隙間に挟まってガクガクしたりはそれ以前の問題。
欠損で同じ場所が切れて同じリアクションってのも一つの要因かもしれん。

944 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:31:19 ID:rIwC2NPw

欠損できない敵がいるのがうざい。ミミズとか赤いドラゴンみたいなのとか。
それとやっぱ雑魚多くしすぎたのがダメだったな。
ボスは幻心は面白かったけど、巨大ボスはやっぱ駄目だな・・。

945 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:41:57 ID:XVxpvTMg

>>944
チンコワーム硬え、マジ硬えって感じだったわ
しかもこいつ、攻撃しないで出る→消えるを繰り返すバグがよく発生しちゃうんだよね･･
俺だけかな

946 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:50:17 ID:pDCS+Q+x

俺もそのバグ発生したｗ
てかチャプ８と９まるごと削ったほうが全体の評価上がるんじゃないか？

947 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:04:31 ID:h8CAKkZq

同じようにＤＭＣ４もあの糞ツマンネー教皇戦、神戦を削れば良ゲーになれたと思う

948 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:05:02 ID:PJH6kRxM

AIってグラフィックとかと違って、中々進歩しないな

949 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:13:06 ID:K6sNqXhw

ロケラン忍者、まともなAI入れる気がないなら
いっそロボか何かにすればよかったんだ
忍者の姿してるから余計に萎える

950 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:02:20 ID:ti9HEqgE

ちゃんとデバックしたの？

951 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:04:50 ID:dALbkiZ4

567の盛り上がりが89で台無しだもんな

952 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:06:48 ID:fIvZZ0Bu

社長「お前いつまでダラダラ作ってンだよ。売れなかったらどうするつもりだ？」
　　　↓
　　喧嘩

953 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:28:13 ID:0WVhC8wo

世界で初週20万だそうです

954 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:32:34 ID:KvOykemP

>>943
そうかな？
ヴァンゲルフの挙動とか中量級の敵の動きの生々しさとか前作のガルラとかとは比較にならんと思うけど

955 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 00:14:59 ID:3M+yxdF5

動きのリアリティはAIじゃなくてモーションだろう
モーションキャプチャをきっちりしてるかどうかだな
前作の雑魚のモーションはおもちゃみたいだったな

956 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 01:02:57 ID:iB7zof0p

まぁ確実に敵の強さは上がっている
強者以上の人狼なんか飛燕避けすぎだからな
全体的に敵の回避行動が増えた
ただ、回避率が上がるだけなら難易度上がるだけだが
滅却でその難易度を柔らかくしてるって感じだろうな。

増えた動きというものは特に感じなかったが
前作よりは動きが早くかつ確実で頻度が高くなったから
プログラムをさらに細かくいじってるな。
ＡＩって単語自体が曖昧な物だから総合すると「ＡＩが上がっている」
という認識で間違いではないが「多彩」になったわけではない
しかし、無駄なものが増えるよりは前作の動きを強化されてる部分で評価できる。

957 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 01:14:19 ID:tirWOunk

NG2は雑魚忍者1匹1匹がDNC4のクレド戦みたいな感じ。
もちろんザコだから攻撃力も弱いし隙もでかいし、、超忍ハヤブサさんがめっちゃ強いし
そもそもガードがあるので余裕の対応出来るけど。
ザコ相手に駆け引きできるのはやっぱ楽しいよ。
初代DMCのシャドウ戦を思い出す。
逆にでかいボス相手だとバスターで引っ付ける分ネロの方が強いし圧倒的に楽しい。
NG2の大型ボスは駆け引きというより作業。
というかでかいボスと駆け引きを楽しませるのって色々無理があると思うんだよな。
翻弄してボコる快感とかを追求すべきで、その点じゃDMC4のほうが全然良かった。

どっちも十分面白かったが、どっちも不満が沢山ある。

958 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 01:18:28 ID:tirWOunk

ちなみに両作品とも不満点が色々あったので、反動でバヨネッタに異常な期待をかけているｗ
大口たたいて自分でハードル上げたんだから納得できるもん作れよ神谷！！！

959 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 16:27:56 ID:TnXxjQRl

ニンジャガ信者が惨めだな
この結末を誰が予想できるんですか

960 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 16:42:17 ID:PXdqFVZW

スローモーション演出を取り入れた新感覚次世代弾幕アクションＮＩＮＪＡＧＡＩＤＥＮ２だぞ？
めちゃくちゃ新しいじゃんか。次世代感満載だぜ？

961 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:13:55 ID:kJesTtzK

武器、技、敵が増えアグレッシブになったがウザイ敵との組み合わせや不理屈な難しさ
戦闘は確かに楽しい

DMC3みたいな感じだな

962 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:18:02 ID:ibGRDuy2

SEは遥に良いけどな

963 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:18:45 ID:D2SmhIO8

何故我々は次世代機を手に入れてこのような敵と戦わなければならないのか

964 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:38:13 ID:NR3bn7wC

>>959
おまえやってないだろw

965 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:42:40 ID:8Q8Qt1vU

製品版でこれってことは、レビュー版は相当酷かったんかな？
そういえば製品版をレビューするって言ってたとこの点数もそんなに良くなかったな

966 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:45:37 ID:NR3bn7wC

９０点だったな

967 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:02:41 ID:rreQIonG

結局ニンジャガは１と２どっちがお薦めなの

968 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:35:38 ID:vcbbbX/I

面白くいボス思いつかないなら無理して作る必要もないのになー・・・
って思ったなジャガ２の巨大ボスは。DMC4の神戦もだが。

969 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:45:45 ID:kKMNRk+W

DMC4はﾀﾞﾝﾃ巨人戦→ｽｺﾞﾛｸの流れはｸｿとしかいいようがないな
ﾊﾟｸﾘで塗り固めたﾎﾞｽ戦に加え、発想が古すぎる面倒臭いだけのｽｺﾞﾛｸ

970 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 03:09:22 ID:m2fKNvAh

DMC信者の俺もあそこだけはまったく擁護できない(´；ω；｀)
１のスペースハリアーのほうが全然マシだった。あれも大概つまんなかったけど
つかラストで変な色気出すなよ・・・

971 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 03:28:29 ID:KQfxeRR+

あんまりボス戦について語られないGOW

972 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 08:47:52 ID:kKMNRk+W

ﾎﾞｽ戦は頭3つ抜けてるよGOWは

973 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 09:12:49 ID:pxYcfDq/

ペヨネッタとGOW3どうなるかなー。DMC4とNG2はどちらもいいとこはあれど、
悪いとこもまた色々あったから残念だったが。まぁ面白いけど。

あれだけ大口たたいてどっか抜けてる作品だったらもう・・・。
今のアクションよりも進化させたものにするとかいってる辺り逆に不安に
させられるな・・。

974 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:07:53 ID:84ysxNkP

ベヨネッタはこの3作と並ぶ硬派なアクションになるのかも不明だけどな

975 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 12:47:55 ID:6kc1qk2C

コントローラーの形がずっと変わってない中で、新しい操作感の
ものを作るってかなり大変そう。長い時間かけでずっと洗練され
続けて生まれたマンネリを打ち破るのは、きっと難儀だろうな～
楽しみだけど

976 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 12:55:20 ID:pVhIQzlZ

結局ボタン押すだけなんだから
あんまり変わり映えせんよな
それと360もPS3もイマイチみたいだし
1080P 60FPSが可能なハードでも出ない限り期待できそうにないね

977 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 14:55:09 ID:Z0ol/UFg

>>972
でも非巨大ボスはあんまり面白くないような気も

978 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 15:18:52 ID:KQfxeRR+

>>972
安定して楽しいね。ただ、槍じじいはイライラするぜ
何度か書かれてることだけど、あのCSアタックはスタッフGJと言わざるを得ない

979 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 21:31:01 ID:yApR8k1l

ＧＯＷ２のワクワク感は異常。
プレイし始めてすぐあそこまでテンション上がるアクションはあまりない。

980 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 21:45:03 ID:kKF94pwV

3のストーリーは1を上回れるのだろうか

981 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 21:50:37 ID:96QUi0f2

>>979
2は、戦闘もギミックも派手になったけど、マップ構成が雑になった気がするなぁ。

ステージの移行の仕方や、マップ内での移動のさせ方(特に元の場所に戻ってくるタイプ)が、
やや強引な感じになったせいで、個人的に前作で感じた、
一本道なのに巨大な箱庭を探索しているような感覚が無くなってしまった。

982 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 23:06:40 ID:rQRJesA+

１はパンドラ神殿（だっけ？）の探索が大半だったからな。
２は割りと頻繁に舞台が変わるから仕方ないかも。

983 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 23:15:45 ID:LaOJ0esU

>>981
何となくわかる
２はとにかくクレイトスの暴れっぷりがCSアタックでよく表現されてたと思う
Titanでプレイしてこそわかる感覚だよね

１の特典映像で『とにかくクレイトスの怒りと狂気にプレイヤーを巻き込みたい』と
開発者が言ってるが２のCSアタックはまさにそれを正統に受け継いでる
が、代わり映えなかったのも事実でそれが残念

３ではCSアタックとアクション性、アドベンチャー要素の全てを進化させないと評価は下がる気がする

984 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 23:44:18 ID:JGGrylRw

GOWは高難易度が糞調整だからな
開発者はわかってない

985 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:13:52 ID:EJUtcbbx

ニンジャガ２、何とかクリアした・・・回復薬使って忍法使いまくって
泥仕合みたいだったけどギリギリ勝てた、達成感すげえな

986 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:22:22 ID:Vxe/t2SC

ＧＯＷシリーズの最高難易度って他２作に比べてすごく簡単な気がするが・・・
調整具合はニンジャガのカオスなバランスに比べれば全然マシだろ

987 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:24:24 ID:+nyZ+OAI

簡単かどうかの話なのか？

988 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:48:15 ID:KYBSRBvd

１の家族防衛、２のクロト戦前通路以外は十分まともな調整。
魔法やレイジを惜しまなければの話だけど。

989 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:52:06 ID:iUKep8/M

そろそろ、スレタイの順番は変えるべきだろう
DMCが先頭にくる程のタイトルとは思えん
GOW ニンジャガ DMCの順にするべきだな

990 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:04:34 ID:560ZwfU0

年功序列

991 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:10:09 ID:jqgTEbC/

GoWはボタン押しで一定のアクションしかないのがな・・・。
面白いのは面白いんだけどな。

992 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:17:17 ID:tZZnh+uE

評価や売り上げという観点からみても
仮にベヨと入れ替えるならニンジャガだな
でも、ここはニンジャガ信者の隔離場所だからなぁ……

993 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:19:17 ID:iUKep8/M

埋め

994 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:21:07 ID:iUKep8/M

梅

995 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:22:13 ID:iUKep8/M

うめ

996 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:23:25 ID:iUKep8/M

産め

997 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:36:48 ID:iUKep8/M

生め

998 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:38:38 ID:iUKep8/M

うめ

999 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:40:34 ID:iUKep8/M

埋め

1000 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:41:33 ID:iUKep8/M

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【家庭用ゲーム板ニュース】
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　　　　　　　　 __　＿　＿.　　　　　|　ただいま第3回2ch全板人気トーナメント開催中！
　　　　　＿___〈>'´　　｀くﾉ　　　　　|　家庭用ゲーム板は二次予選で敗退し、6月14日の二次
　彡ミ　 |　| 　i　ﾉﾉ））〉〉|＿　　　..|　敗者復活戦に回ることになりました。本戦に進む為には
　　|ヽ　 |　|∩l　ゝﾟヮﾟﾉ/　　/.　　＜　上位12板までという厳しく重要な一戦です。
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