60フレームじゃなかったゲームを報告するスレ
1 ：なまえをいれてください：
ポリゴンでも秒間60フレームが多数派にまでなった時代。
そんな時代やさかい、非60フレームゲームの情報を共有することで
われらフレーム厨にとっての地雷を未然に回避しよう。
そんな時代やさかい、非60フレームゲームの情報を共有することで
われらフレーム厨にとっての地雷を未然に回避しよう。
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2 ：なまえをいれてください：04/04/19 02:59 ID:k5Q6vcFR
このスレの為にあるガングレイヴOD
今更30フレーム
まぁ、面白い事は面白いけどね
今更30フレーム
まぁ、面白い事は面白いけどね
3 ：なまえをいれてください：04/04/19 02:59 ID:r+KyH1H+
2?
4 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:08 ID:VKLkBfAH
イラネ
5 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:12 ID:3lMrpkv5
大阪民国人は芯でください
6 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:17 ID:iWvgAhS3
ゲームが駄作だらけになった上、
良作が埋もれるから>>1ﾔﾒﾚ。
良作が埋もれるから>>1ﾔﾒﾚ。
7 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:31 ID:F/TMq3xb
（ ´_ゝ`) 30ﾌﾚｰﾑ＝駄作と言いたいのか>>1よ 悔い改めよ
8 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:33 ID:/zO3rPyx
ここから先は60フレームの糞ゲーを
報告するスレになります。
↓
報告するスレになります。
↓
9 ：なまえをいれてください：04/04/19 03:34 ID:rXv1yrgV
スーパーマリオブラザーズって何フレーム？
10 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:38 ID:+5xlsPLz
オホーツクに消ゆって何フレーム？
11 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:42 ID:sCCtykZi
>>7
ここはオマエの来るところではない
ここはオマエの来るところではない
12 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:47 ID:+zNliTpq
まあ、せっかく買ってきたゴームが30ﾌﾚだったらがっかりするよな。
カクカクしてると目にも悪いし。
カクカクしてると目にも悪いし。
13 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:47 ID:o3P0TC5i
PS2版のドラクエ5は30フレームだが駄作か？
14 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:48 ID:sCCtykZi
15 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:49 ID:o3P0TC5i
>>9
60フレーム
60フレーム
16 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:49 ID:sCCtykZi
>>13
フレーム厨からすれば糞ゲーですな
フレーム厨からすれば糞ゲーですな
17 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:50 ID:1d93ngV5
>>12
>ゴームが30ﾌﾚ
>ゴームが30ﾌﾚ
18 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:50 ID:o3P0TC5i
>>16
まぁ･･･出来れば60フレームにして欲しかった。
まぁ･･･出来れば60フレームにして欲しかった。
19 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:51 ID:+zNliTpq
ドラクエはもし60だとしても糞。
FF以外のRPGは糞。
FF以外のRPGは糞。
>7
ゲームのプレイスタイルは人それぞれでいいと思うけど
個人的な事情を述べれば
30フレームのゲームは60フレームのゲームより後回しだよ。
60フレームのゲームをこなすだけでも間に合わないから、結果的に
30フレームのゲームは進めることがない。
60フレ－ムじゃないと嫌、というのはアーケードスタイルのゲーマーなら
賛同してくれるはず。
非60フレ＝駄目、というのを皆に押し付けるつもりで立てたわけではないので、
最初にフレーム厨専用スレだと宣言したので。
60フレマンセーがニッチな趣味だというならそれでもかまわん。
賛同できなくても荒らさないでね。
ゲームのプレイスタイルは人それぞれでいいと思うけど
個人的な事情を述べれば
30フレームのゲームは60フレームのゲームより後回しだよ。
60フレームのゲームをこなすだけでも間に合わないから、結果的に
30フレームのゲームは進めることがない。
60フレ－ムじゃないと嫌、というのはアーケードスタイルのゲーマーなら
賛同してくれるはず。
非60フレ＝駄目、というのを皆に押し付けるつもりで立てたわけではないので、
最初にフレーム厨専用スレだと宣言したので。
60フレマンセーがニッチな趣味だというならそれでもかまわん。
賛同できなくても荒らさないでね。
21 ：なまえをいれてください：04/04/19 14:58 ID:F/TMq3xb
>>19
おまえ自身が糞
おまえ自身が糞
22 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:04 ID:F/TMq3xb
まぁ長ったらしく書いてあるが要約すると↑
ﾌﾚｰﾑ厨以外くるなと意味が取れるのでもうこないﾉｼ
ﾌﾚｰﾑ厨以外くるなと意味が取れるのでもうこないﾉｼ
23 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:07 ID:o3P0TC5i
リッチポリゴンのためフレーム低め、という
ホームユース的な方向性を否定するものではないよ・・
60にこだわるのがこのスレ内のテーマってだけなので・・
ホームユース的な方向性を否定するものではないよ・・
60にこだわるのがこのスレ内のテーマってだけなので・・
25 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:11 ID:o3P0TC5i
バーチャルファイター4Evoはゲーム中は完全60だと思う。
デモでちょっとコマ飛びするけど
デモでちょっとコマ飛びするけど
26 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:13 ID:+zNliTpq
FFは超大作だしゲーム内容やストーリーが面白いから30ﾌﾚでも我慢できる。
並のゲームは60ﾌﾚじゃないとやる気しないね。
俺みたいな考えの人は多いんじゃない？
並のゲームは60ﾌﾚじゃないとやる気しないね。
俺みたいな考えの人は多いんじゃない？
27 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:21 ID:o3P0TC5i
いや、どうだろうなァ･･･
1で地雷とか言ったのがよくなかったか、
むかついた人いたらｺﾞﾒﾝﾁｬｲ｡
しかし、フレームレートというのもゲーム購入の判断をするうえで
ひとつの重要な指標だと思うのに、そのわりに
軽視されているような気がするので・・・
本当はパッケージに表示義務でもつけてほしいくらいで・・・
実際つけるとまたそれに偏って問題があるかもしれないけど・・・
むかついた人いたらｺﾞﾒﾝﾁｬｲ｡
しかし、フレームレートというのもゲーム購入の判断をするうえで
ひとつの重要な指標だと思うのに、そのわりに
軽視されているような気がするので・・・
本当はパッケージに表示義務でもつけてほしいくらいで・・・
実際つけるとまたそれに偏って問題があるかもしれないけど・・・
29 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:26 ID:bCX+Jb1k
つうかフレーム厨としては、アクションゲームにおける非６０フレは許せないわけですよ。
１／６０秒の入力差を感じられてしまう体なわけですよ。
すごくストレスたまるよね。
１／６０秒の入力差を感じられてしまう体なわけですよ。
すごくストレスたまるよね。
30 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:26 ID:o3P0TC5i
フレームレート＝最大60フレーム 処理落ち＝ゲーム中の5%
ロード時間＝最大10秒 とかパッケージに書くのか
ロード時間＝最大10秒 とかパッケージに書くのか
31 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:29 ID:o3P0TC5i
32 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:36 ID:F/TMq3xb
33 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:41 ID:LGCeC1pi
FFの30フレはそろそろ勘弁して欲しい
漏れスタオー3やりこんだ後にFFX-2やった時
ヒドイなこりゃ
って思った
まあ目が慣れれば見れてくるんだけどﾅｰ
漏れスタオー3やりこんだ後にFFX-2やった時
ヒドイなこりゃ
って思った
まあ目が慣れれば見れてくるんだけどﾅｰ
34 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:41 ID:B5p0YiHm
まあ1だけせっせと保全しとけばいい
35 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:46 ID:o3P0TC5i
36 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:50 ID:sCCtykZi
ポリ質のためにフレームを削るんじゃなくて、
６０フレーム確保のためにポリ質を調整しろと言いたい。
６０フレーム確保のためにポリ質を調整しろと言いたい。
消費者保護の観点からこういうスレも必要だろうと思ったので立てた。
もし、最初からゲーム選択に関して明確な信念があり、
60フレーム以外は求めていないという客が、非60フレームの
ゲームを知らされずに買ったとしたら、それはだまして売ったのに
近いのではないか？自分自身、60フレームを求めつつ
買って起動してみるまでわからないために非60フレームのゲームを
たくさん買わされ、たくさんの金を無駄にしている。
それがはたしてよいことなのか？
もし、最初からゲーム選択に関して明確な信念があり、
60フレーム以外は求めていないという客が、非60フレームの
ゲームを知らされずに買ったとしたら、それはだまして売ったのに
近いのではないか？自分自身、60フレームを求めつつ
買って起動してみるまでわからないために非60フレームのゲームを
たくさん買わされ、たくさんの金を無駄にしている。
それがはたしてよいことなのか？
38 ：なまえをいれてください：04/04/19 15:55 ID:o3P0TC5i
北瀬「60フレームなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」
フレームレートが重要かそうでないかは、市場が選ぶべきだ。
市場が選ぶためには、相応の情報提供がなくてはならない。
しかし今の業界にはそのしくみがない。
フレーム厨のひとりとして、それでいいとは思わん。
市場が選ぶためには、相応の情報提供がなくてはならない。
しかし今の業界にはそのしくみがない。
フレーム厨のひとりとして、それでいいとは思わん。
40 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:03 ID:6KPPmrvQ
まあ有名な所でマリサン！
60と30じゃ別物でしょ！
60と30じゃ別物でしょ！
41 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:04 ID:LGCeC1pi
バ○ダイって基本的に60フレじゃないのばっかりだけど
少し前に出た奴なんだっけ
戦士達のなんとか
あれのCM見た時ヤバ過ぎると思った
あと連ジ､ゼータ
これは開発カプコンか
二人用じゃないとつまらないのに
二人用にするとフレーム数が落ちるという糞っぷり
少し前に出た奴なんだっけ
戦士達のなんとか
あれのCM見た時ヤバ過ぎると思った
あと連ジ､ゼータ
これは開発カプコンか
二人用じゃないとつまらないのに
二人用にするとフレーム数が落ちるという糞っぷり
42 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:07 ID:o3P0TC5i
じゃ、漏れの持ってるゲームでやってみるか。
バーチャ4Evo･･･開始前のカメラ、アキラステージでコマ落ちあり。
ゲーム中は60フレーム。
無双2+猛将伝･･･ゲーム中とポリデモは60フレーム。
あまり処理落ち発生しないが、一旦落ちると激スローに
ウイイレ6･･･普段は60フレーム。ゴール前でコマ落ちと、少しスロー発生
ドラクエ5･･･完全30フレーム
FF10･･･30フレーム。一部エフェクトの際に処理落ちアリ
メタルギアソリッド2･･･ほぼ60フレーム。どっかで敵に発見された時に処理落ちした
GT4P･･･ゲーム中は60フレーム。リプレイの一部でコマ落ち発生
こんなもんか
バーチャ4Evo･･･開始前のカメラ、アキラステージでコマ落ちあり。
ゲーム中は60フレーム。
無双2+猛将伝･･･ゲーム中とポリデモは60フレーム。
あまり処理落ち発生しないが、一旦落ちると激スローに
ウイイレ6･･･普段は60フレーム。ゴール前でコマ落ちと、少しスロー発生
ドラクエ5･･･完全30フレーム
FF10･･･30フレーム。一部エフェクトの際に処理落ちアリ
メタルギアソリッド2･･･ほぼ60フレーム。どっかで敵に発見された時に処理落ちした
GT4P･･･ゲーム中は60フレーム。リプレイの一部でコマ落ち発生
こんなもんか
43 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:07 ID:+zNliTpq
30ﾌﾚのゲームは値段も半額にすべき。
44 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:09 ID:LGCeC1pi
プレステのゼロディバイド2はCMでは30フレだったのに実際買うと60フレだった
何故CMで逆にクソっぽく見せたのか謎
何故CMで逆にクソっぽく見せたのか謎
45 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:10 ID:o3P0TC5i
>>44
なんじゃそれ
なんじゃそれ
46 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:10 ID:F/TMq3xb
47 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:13 ID:CiF/MJs6
素人の質問で申し訳ないけど
30と60フレームの２種類しかないのは何故？
誰か分かる人解説してくれませんか。
30と60フレームの２種類しかないのは何故？
誰か分かる人解説してくれませんか。
48 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:14 ID:sCCtykZi
否定派の意見も聞きたいけどなー
49 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:15 ID:fRufUEVq
>>37
まぁメーカーとしては
フレーム数をそれほど重視しないというのが
今の傾向ではあろうけどな 30fpsっていったら
まぁ一応マイナスポイントだろうし出したくはなかろうさ
だからといって
「60fpsソフト専用60fpsマーク」ってのもなんだが
あと一応報告
PS2版DDRはすべて60fps処理おちナシ。
まぁメーカーとしては
フレーム数をそれほど重視しないというのが
今の傾向ではあろうけどな 30fpsっていったら
まぁ一応マイナスポイントだろうし出したくはなかろうさ
だからといって
「60fpsソフト専用60fpsマーク」ってのもなんだが
あと一応報告
PS2版DDRはすべて60fps処理おちナシ。
50 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:16 ID:+zNliTpq
>>47
質問厨うぜーな死ねよ。
質問厨うぜーな死ねよ。
51 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:17 ID:F/TMq3xb
ﾌﾚｰﾑ厨だったらXBOX持ってんのかなぁ
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｵﾙﾀは良いぞ にゅるにゅる( ´ー｀)ｙ－～
ﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｵﾙﾀは良いぞ にゅるにゅる( ´ー｀)ｙ－～
52 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:18 ID:sCCtykZi
>>47
厳密には２９．９７でこれは日本のテレビ放送の企画なんよ。
厳密には２９．９７でこれは日本のテレビ放送の企画なんよ。
53 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:18 ID:fRufUEVq
プロジェクトゴッサムレーシング２は30fpsだったっけな
面白いけどね
面白いけどね
54 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:20 ID:+zNliTpq
糞箱って30ﾌﾚばっかじゃん。
たとえば糞箱で一番有名なヘローだって。
たとえば糞箱で一番有名なヘローだって。
55 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:21 ID:sCCtykZi
>>54
一番有名なのはＤＯＡＸだって
一番有名なのはＤＯＡＸだって
56 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:22 ID:F/TMq3xb
57 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:30 ID:+O1LuzGv
>>2
O.Dはグラフィックよりも処理を重視した点で成功したと思われる
O.Dはグラフィックよりも処理を重視した点で成功したと思われる
58 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:32 ID:LGCeC1pi
なんかうまく言えないけど60フレのポリゴンはしっとりしてて30フレのポリゴンはパサパサしてる
59 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:32 ID:2q6IFNfw
【滑らかに】60フレームのゲーム【2回目】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1079601528/l50
重複してませんか？
ここであがって無いものは、違うと判断できませんか？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1079601528/l50
重複してませんか？
ここであがって無いものは、違うと判断できませんか？
60 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:33 ID:o3P0TC5i
>>47
実は20フレームもある
で、なんだっけ、普通のTVでは、2段階に分けて画面を作り、
640×480にして表示するんだけど、
60フレームのゲームの場合、その1段階目で描画して、
640×240の段階で画面を表示するんだっけ･･･詳しい方教えて
実は20フレームもある
で、なんだっけ、普通のTVでは、2段階に分けて画面を作り、
640×480にして表示するんだけど、
60フレームのゲームの場合、その1段階目で描画して、
640×240の段階で画面を表示するんだっけ･･･詳しい方教えて
61 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:35 ID:sCCtykZi
62 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:39 ID:sCCtykZi
>>47
電波の帯域的には２９．９７フレームの情報量しか乗せられないのになぜ５９．９４フレームが可能なのでしょうか？
そうです、よく耳にするインターレースと呼ばれる手法を用いることで可能となったのです。
電波の帯域的には２９．９７フレームの情報量しか乗せられないのになぜ５９．９４フレームが可能なのでしょうか？
そうです、よく耳にするインターレースと呼ばれる手法を用いることで可能となったのです。
63 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:43 ID:o3P0TC5i
64 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:54 ID:sCCtykZi
>>47
１フレームは走査線という何本もの横のラインの集まりで構成されてます。
この走査線を偶数と奇数に分け、１フレーム目の偶数ラインには１フレームの画像を乗せ、
奇数には２フレーム目の奇数の画像を載せることで１フレームの情報量で解像度は半分になりますが２フレーム分乗せれるのです。
で、テレビ側で１フレーム目は偶数側を映し出し、２フレーム目では奇数側を映します。
１／６０で回すと違和感無く映し出されます。分かる人には映像が上下にブレているのが確認できるでしょう。
１フレームは走査線という何本もの横のラインの集まりで構成されてます。
この走査線を偶数と奇数に分け、１フレーム目の偶数ラインには１フレームの画像を乗せ、
奇数には２フレーム目の奇数の画像を載せることで１フレームの情報量で解像度は半分になりますが２フレーム分乗せれるのです。
で、テレビ側で１フレーム目は偶数側を映し出し、２フレーム目では奇数側を映します。
１／６０で回すと違和感無く映し出されます。分かる人には映像が上下にブレているのが確認できるでしょう。
65 ：なまえをいれてください：04/04/19 16:59 ID:o3P0TC5i
つまり正と奇が円く連なり尽きぬ思いを味わうってことだな
66 ：焼（´･∀･｀）肉 ◆9XFnHcahXM ：04/04/19 18:18 ID:46Py72vc
Vラリー３が30フレです
67 ：なまえをいれてください：04/04/19 20:09 ID:uD0kli+D
アクションゲームやレースの2インタは許せないが、
ムービーは2インタの方が雰囲気が出る
1インタは現実っぽい動きで軽くなる
テレビドラマは1インタ+ノンフィルム映像
もし映画が60フレームだったら、
ショボ過ぎて漏れは観ない
分かった？
ムービーは2インタの方が雰囲気が出る
1インタは現実っぽい動きで軽くなる
テレビドラマは1インタ+ノンフィルム映像
もし映画が60フレームだったら、
ショボ過ぎて漏れは観ない
分かった？
68 ：なまえをいれてください：04/04/19 20:29 ID:vwaB+Jmp
RPGは30でも60でもどうでもいいけど、ドラゲーとかシューティングは
30じゃ話にならないな。
限界まで突き詰めていくと、明らかにフレームレートがネックになって
ゲーム性そのものに影響してくる。
逆にそのレベルまで到達しない奴が文句言うんじゃねーよ・・とも思う。
30じゃ話にならないな。
限界まで突き詰めていくと、明らかにフレームレートがネックになって
ゲーム性そのものに影響してくる。
逆にそのレベルまで到達しない奴が文句言うんじゃねーよ・・とも思う。
69 ：なまえをいれてください：04/04/19 20:43 ID:uD0kli+D
だが、実際問題
現行のハードでは、
フレームレートとモデリング細密化の
バランスをとるのが難しいと思う
フレームレートを優先させたゲームは
背景がショボくなるのが顕著だったりするし、
がんばって詳細描写して60フレームですってやっても
どこか不安定で、コマ落ちが起こったりするのは
周知の通りだ…
>>66
ちなみにV-Rally3は60フレームだからね、一応…
(リプレイは30フレーム)
現行のハードでは、
フレームレートとモデリング細密化の
バランスをとるのが難しいと思う
フレームレートを優先させたゲームは
背景がショボくなるのが顕著だったりするし、
がんばって詳細描写して60フレームですってやっても
どこか不安定で、コマ落ちが起こったりするのは
周知の通りだ…
>>66
ちなみにV-Rally3は60フレームだからね、一応…
(リプレイは30フレーム)
70 ：焼（´･∀･｀）肉 ◆9XFnHcahXM ：04/04/19 20:51 ID:46Py72vc
GCのVラリー3
30だったぞ
30だったぞ
71 ：なまえをいれてください：04/04/19 20:56 ID:fRufUEVq
リッジレーサーシリーズは
PSシリーズは30fps(おまけのリッジハイスペックだけ60fps)
リッジVは60fps処理オチなしだったな
こうしてみるとフレームレートにうるさくなれる現状って
割と贅沢な時代なのかも知れん
PSシリーズは30fps(おまけのリッジハイスペックだけ60fps)
リッジVは60fps処理オチなしだったな
こうしてみるとフレームレートにうるさくなれる現状って
割と贅沢な時代なのかも知れん
72 ：なまえをいれてください：04/04/19 23:19 ID:y2U80xA+
NINJA GAIDEN クリア後にHALOやったら、確かに最初ナンジャコリャーだたよ
ただ、それでHALOの面白さがスポイルされる訳ではないんだよなぁ
ただ、それでHALOの面白さがスポイルされる訳ではないんだよなぁ
73 ：なまえをいれてください：04/04/20 02:28 ID:uDHE2jML
ゲームボーイのマリオはプログレ60フレーム
74 ：なまえをいれてください：04/04/20 08:12 ID:f5xnXQEF
>>73
GBの液晶は残像がうぜーって
GBの液晶は残像がうぜーって
75 ：なまえをいれてください：04/04/20 15:03 ID:uDHE2jML
>>74
液晶だからしょうがねーって
液晶だからしょうがねーって
76 ：なまえをいれてください：04/04/20 22:14 ID:uQTIfnM6
30フレームのゲームなんていくらでもあるだろ。
電車でGO!3
バイオハザード CODE:VERONICA
東京バス案内
GTA3
MIDNIGHT CLUB
サイレントヒル2&3
機動戦士ガンダム
機動戦士ガンダム戦記
.hackシリーズ
電車でGO!3
バイオハザード CODE:VERONICA
東京バス案内
GTA3
MIDNIGHT CLUB
サイレントヒル2&3
機動戦士ガンダム
機動戦士ガンダム戦記
.hackシリーズ
77 ：なまえをいれてください：04/04/20 23:42 ID:B+PpdwAV
>>76
情報提供ありがとう・・・
バイオハザード CODE:VERONICA
東京バス案内
MIDNIGHT CLUB
サイレントヒル2&3
これまだもってないから知らずに買うとこだったよ・・・
1マン円くらい損せずにすんだ。
情報提供ありがとう・・・
バイオハザード CODE:VERONICA
東京バス案内
MIDNIGHT CLUB
サイレントヒル2&3
これまだもってないから知らずに買うとこだったよ・・・
1マン円くらい損せずにすんだ。
78 ：なまえをいれてください：04/04/20 23:46 ID:B+PpdwAV
他にもまだありそうだから、誰かデータベース作ってくれるといいなぁ・・
そんなページどこかにある？
そんなページどこかにある？
79 ：なまえをいれてください：04/04/21 00:06 ID:ugUobMj0
60を期待して買ったら違ったのを知ってるうちで挙げてみるか・・
エディットレーシング
ルマン24アワーズ
リングオブレッド
セブンブレイズ
ヴェルベットファイル
60を期待して買ったら実際60だった、というのはもっといっぱいあるんだけどな。
エディットレーシング
ルマン24アワーズ
リングオブレッド
セブンブレイズ
ヴェルベットファイル
60を期待して買ったら実際60だった、というのはもっといっぱいあるんだけどな。
80 ：なまえをいれてください：04/04/21 08:33 ID:z81z83+j
マジレスすると、60フレームだと動きが安っぽく見えてしまう。
デビルメイクライなんて、映画みたいな演出なのにツルツルしすぎて民放ドラマみたいだったｗ
重厚感を出すために、あえて30フレームで作ったゲームもいくつもあるからな。
デビルメイクライなんて、映画みたいな演出なのにツルツルしすぎて民放ドラマみたいだったｗ
重厚感を出すために、あえて30フレームで作ったゲームもいくつもあるからな。
81 ：なまえをいれてください：04/04/21 08:34 ID:s2LBqd4w
・ＨＡＬＯ
・ゴッサム
・ＤＩＮＯ３
・ゴッサム
・ＤＩＮＯ３
82 ：なまえをいれてください：04/04/21 10:48 ID:Umt6G3T/
ｺﾞｯｻﾑ初代は60だから念のため
83 ：なまえをいれてください：04/04/21 13:09 ID:NvgPhjvT
84 ：なまえをいれてください：04/04/21 19:34 ID:gMJjusTI
30フレって非常事態な訳で普通は昔から60だったんだ。
85 ：なまえをいれてください：04/04/21 19:50 ID:2Sy6DH1v
日本のアニメは昔から16フレームか24フレームだったぞ
86 ：なまえをいれてください：04/04/22 07:55 ID:sIeUj1Ms
アニメもてきるもんなら60のほうがいいよ。
労力的に無理だろうけど。
いっそアニメも手書きやめて全部トゥーンシェーディングにしちまえば・・・
そういう動きは無いんだろうか。
労力的に無理だろうけど。
いっそアニメも手書きやめて全部トゥーンシェーディングにしちまえば・・・
そういう動きは無いんだろうか。
87 ：なまえをいれてください：04/04/22 08:28 ID:bnN2mAEn
モーションキャプとか大変そー
88 ：なまえをいれてください：04/04/22 10:16 ID:ZMBU8gBF
>>86
APPLESEED
APPLESEED
89 ：なまえをいれてください：04/04/22 13:30 ID:DqkAPIDn
60fpsである事自体に価値を見出し固執する奴は問題有りだな。
一時期ゲハ板で目立ったDVD厨と同じ臭いを感じる。
一時期ゲハ板で目立ったDVD厨と同じ臭いを感じる。
90 ：なまえをいれてください：04/04/22 14:21 ID:bnN2mAEn
>>89
あなたが今見えるもの全てが３０ｆｐｓでカクカクしたらどんな感じですか？
あなたが今見えるもの全てが３０ｆｐｓでカクカクしたらどんな感じですか？
91 ：なまえをいれてください：04/04/22 14:50 ID:M/2qa+eG
フリーのテトリスで、ターボみたいな感覚で
FPSを天井なしで自在に変更できる奴があったが、
FPS至上主義だとああいうのが最強になっちゃうんだろうか
まあ、実際はモニタのリフレッシュレートがあるから
見た目上の上限はたいしたことないんだけど
FPSを天井なしで自在に変更できる奴があったが、
FPS至上主義だとああいうのが最強になっちゃうんだろうか
まあ、実際はモニタのリフレッシュレートがあるから
見た目上の上限はたいしたことないんだけど
92 ：なまえをいれてください：04/04/22 14:53 ID:M/2qa+eG
あ、念のために書いとくと>>91のテトリスはwindows用ね。
93 ：なまえをいれてください：04/04/22 15:15 ID:bnN2mAEn
>>91
それはまた別の人種でベンチマーク厨かと思われ
それはまた別の人種でベンチマーク厨かと思われ
94 ：なまえをいれてください：04/04/22 15:22 ID:0TkVNQy+
>>90
そんなもん60fpsになっても困るだろ。
そんなもん60fpsになっても困るだろ。
95 ：なまえをいれてください：04/04/22 16:53 ID:bnN2mAEn
６０くらいならストレス溜まらんでしょ？
96 ：焼（´･∀･｀）肉 ◆9XFnHcahXM ：04/04/22 17:34 ID:Cs+pxFyq
GCのVラリー3は60FPSかどうか微妙なんで>>70の発言は撤回します
97 ：なまえをいれてください：04/04/22 22:05 ID:sIeUj1Ms
>89
うーん、なんだろね。
60フレであることを重んじるかどうかに
開発者のゲームやりとしての思想を見出すんだな。
今みたいに強力なハードがあるにもかかわらず60にこだわらない
開発者のゲームに対する思想にはやはりフレーマーとしては共感しがたい。
FFみたいなパッシブなムービーゲームがやりたいわけじゃないもん。
うーん、なんだろね。
60フレであることを重んじるかどうかに
開発者のゲームやりとしての思想を見出すんだな。
今みたいに強力なハードがあるにもかかわらず60にこだわらない
開発者のゲームに対する思想にはやはりフレーマーとしては共感しがたい。
FFみたいなパッシブなムービーゲームがやりたいわけじゃないもん。
98 ：なまえをいれてください：04/04/23 01:19 ID:GDx97dJb
99 ：なまえをいれてください：04/04/23 08:48 ID:uhU4yU4U
100 ：なまえをいれてください：04/04/23 11:48 ID:q5vZ6uwT
>>90
無残像の60フレームに見えても嫌だけど
無残像の60フレームに見えても嫌だけど
101 ：なまえをいれてください：04/04/23 12:17 ID:RUipGeuI
スカイフィッシュが見えればそれでいい
102 ：なまえをいれてください：04/04/23 13:06 ID:q5vZ6uwT
リアルを追求するならミジンコピンピンを表現するべき
103 ：なまえをいれてください：04/04/23 16:16 ID:VLvQHmRR
動きの速いゲームは30じゃワープしているようだよ
104 ：なまえをいれてください：04/04/23 20:18 ID:vsvWd0Hh
サイレントヒル4は３０フレームになるらしい。
105 ：なまえをいれてください：04/04/23 20:29 ID:iapXGdjI
地球防衛軍は上か下向くと60ﾌﾚｰﾑになる
106 ：なまえをいれてください：04/04/23 21:33 ID:HVhWyTZy
>99
もともと60だがキャラや背景を一時的にたくさん出したために
30にコマ落ちした、というのは許せても
もともと30で、キャラや背景が一時的に少なくなったのに
60で描画しない、というのは許せん
というのがフレ厨としての見解ですが。
どうせここはフレ厨の隔離スレですんで、そっとしといてね。
もともと60だがキャラや背景を一時的にたくさん出したために
30にコマ落ちした、というのは許せても
もともと30で、キャラや背景が一時的に少なくなったのに
60で描画しない、というのは許せん
というのがフレ厨としての見解ですが。
どうせここはフレ厨の隔離スレですんで、そっとしといてね。
107 ：なまえをいれてください：04/04/24 03:22 ID:SeUBQSxX
>>106
ずっと30フレームだと目が慣れるけど
可変フレームだとフレーム変動が気になったり
コマ落ちするぞｺﾞﾙｧ！ってクレーム避けるために
あえて30で固定って感じじゃないかな？
プログラムよくわからんけど固定フレームのほうが
作業効率いいとかそういうのもあるかもね。
ずっと30フレームだと目が慣れるけど
可変フレームだとフレーム変動が気になったり
コマ落ちするぞｺﾞﾙｧ！ってクレーム避けるために
あえて30で固定って感じじゃないかな？
プログラムよくわからんけど固定フレームのほうが
作業効率いいとかそういうのもあるかもね。
108 ：なまえをいれてください：04/04/24 05:52 ID:cAlMkk8P
フレ房としては、
マシンスペックが上がった→モデルを細かくしよう→背景を遠くまで出そう→止め絵重視なので30フレのままでいこう
より、
マシンスペックが上がった→まずモデルや背景はそのままに60フレにしよう→余力があれば背景を遠くまで出そう→まだ余力があればモデルを細かくしよう
という順でソフトのスペックアップを図ってほしいわけです、、、
そうでないゲームは嫌いです、どうせフレ房ですから、、、
マシンスペックが上がった→モデルを細かくしよう→背景を遠くまで出そう→止め絵重視なので30フレのままでいこう
より、
マシンスペックが上がった→まずモデルや背景はそのままに60フレにしよう→余力があれば背景を遠くまで出そう→まだ余力があればモデルを細かくしよう
という順でソフトのスペックアップを図ってほしいわけです、、、
そうでないゲームは嫌いです、どうせフレ房ですから、、、
109 ：なまえをいれてください：04/04/24 08:05 ID:zgUacyse
パンツァードラグーンツヴァイはデモだけ60ﾌﾚｰﾑだった
110 ：なまえをいれてください：04/04/24 09:07 ID:hKqLJ3aK
スタッフロールでカクるのはムカつきませんか？
111 ：なまえをいれてください：04/04/24 10:15 ID:0ck0yl57
ニードフォースピードを忘れてはいけませんよ。
確かにパッケージに書いといて欲しいな
確かにパッケージに書いといて欲しいな
あ、デモってステージ間のポリムビね
113 ：なまえをいれてください：04/04/25 01:44 ID:niU1jt2h
あれニードフォースピードって60fpsじゃないのか
スピード感が売りだと聞いたんだが
スピード感が売りだと聞いたんだが
114 ：なまえをいれてください：04/04/25 11:43 ID:04CAFRKk
モーションブラーに処理を食われたらしい
PC版だけは60ﾌﾚｰﾑ
PC版だけは60ﾌﾚｰﾑ
115 ：なまえをいれてください：04/04/25 19:39 ID:FERNuvd7
フレームにクレームを付ける。
116 ：なまえをいれてください：04/04/25 20:46 ID:TAOlyxPt
最近やったの報告
クロスファイア 30
PS2爆走デコトラ伝説 30
デコトラは高速道路がメインなんで、ぜひとも60にしてほしかったなぁ
いったいどこにマシンパワー使ってるんだろう・・・
コース脇の物置きすぎなんじゃないのか・・・
クロスファイア 30
PS2爆走デコトラ伝説 30
デコトラは高速道路がメインなんで、ぜひとも60にしてほしかったなぁ
いったいどこにマシンパワー使ってるんだろう・・・
コース脇の物置きすぎなんじゃないのか・・・
117 ：なまえをいれてください：04/04/26 13:50 ID:WomcMoum
サターンの初期のデイトナＵＳＡは１5ﾌﾚｰﾑですよ。
今やるとびっくりする。
今やるとびっくりする。
118 ：なまえをいれてください：04/04/26 13:54 ID:wtkS+Hme
15fpsなのは三つ目のコースだけだった気がする
119 ：なまえをいれてください：04/04/26 14:36 ID:6u5p8C60
カーゲーで15だなんて死活問題です。
120 ：なまえをいれてください：04/04/26 16:31 ID:dTiMDHeX
でも楽しかったよ
121 ：なまえをいれてください：04/04/26 16:42 ID:AamMTHKW
メタルスラッグは2Dなのに60じゃなく30だよね。
122 ：なまえをいれてください：04/04/26 20:41 ID:8zxTKAdd
>121
ネオジオが処理落ちしやすいからかも？
移植先のハードなら60でも余裕なのにね、惜しい・・
ネオジオが処理落ちしやすいからかも？
移植先のハードなら60でも余裕なのにね、惜しい・・
123 ：なまえをいれてください：04/04/27 05:56 ID:8lNcPb27
MD:横シューなのに30fps
カース
宇宙船艦ゴモラ
:横スクアクションなのに30fps
エクスランザ
ミッドナイトレジスタンス
MDは60fpsでも処理落ちはげしいな
カース
宇宙船艦ゴモラ
:横スクアクションなのに30fps
エクスランザ
ミッドナイトレジスタンス
MDは60fpsでも処理落ちはげしいな
124 ：なまえをいれてください：04/04/27 11:11 ID:3FTN1yHt
ゼルダ時オカはゲルドの砦のシーンだけ15fpsくらいに落ちてる気がする
フレームレートなんてあまり気にしてなかった頃の記憶だから曖昧だけど
フレームレートなんてあまり気にしてなかった頃の記憶だから曖昧だけど
125 ：なまえをいれてください：04/04/28 09:59 ID:vDW+5+MP
PS2版メタスラ３は60fpsじゃないっけ
126 ：なまえをいれてください：04/05/01 21:41 ID:I69adXHZ
>>119
当時のハードじゃ30が良いとこだから大目に見てやって下さい
当時のハードじゃ30が良いとこだから大目に見てやって下さい
127 ：なまえをいれてください：04/05/01 22:32 ID:qco6l81t
サターンのデイトナは15じゃなくて20だよ。サーキットエディションは30。
15なのはメガドラのバーチャレーシングでしょ。
15なのはメガドラのバーチャレーシングでしょ。
128 ：なまえをいれてください：04/05/01 23:22 ID:I69adXHZ
20か。セガラリーで30安定に上げて来たのは凄かったな。
129 ：なまえをいれてください：04/05/03 18:46 ID:YDtMy2fZ
>>127
118を参照のこと
118を参照のこと
130 ：なまえをいれてください：04/05/03 19:00 ID:BwczDHff
>129
それはシーサイドストリートギャラクシー全体が
15フレームで統一されてるってことなのかな？
それともとくに重い一部のシーンで処理落ちするってことかな？
サターンのデイトナ初代はあんまりやりこんでないのでよくわからん・・
CEのほうばっかやってたんで・・
それはシーサイドストリートギャラクシー全体が
15フレームで統一されてるってことなのかな？
それともとくに重い一部のシーンで処理落ちするってことかな？
サターンのデイトナ初代はあんまりやりこんでないのでよくわからん・・
CEのほうばっかやってたんで・・
131 ： ：04/05/04 07:17 ID:Yf6DS4Cc
移動
132 ：なまえをいれてください：04/05/04 14:29 ID:epXE8sTI
箱で出てるEA（クソゲー乱発メーカー）のF1_2002は30fps
ゴーストリコンも30fps（但し、地面や空を見ると60になるときがある）
ゴーストリコンも30fps（但し、地面や空を見ると60になるときがある）
133 ：なまえをいれてください：04/05/04 23:57 ID:6uCSq+UI
XBOXなんか持ってねえからスペックなんか知らんけど
信者の押しに比べると以外とショボそうだな
信者の押しに比べると以外とショボそうだな
134 ：なまえをいれてください：04/05/05 01:31 ID:V1giD6L3
デイトナのPC版ってフレームレートいくつだったっけ。
選択肢が2種類あったことは覚えてるんだけど…。20と30？
選択肢が2種類あったことは覚えてるんだけど…。20と30？
135 ：なまえをいれてください：04/05/06 07:52 ID:0OtbBtBu
>>133
パンドラオルタは60ﾌﾚｰﾑ出てるので
パンドラオルタは60ﾌﾚｰﾑ出てるので
136 ：なまえをいれてください：04/05/06 08:20 ID:wguL8S0a
マイクロソフトが非60のゲームいっぱい出してるのがなあ。
ゲーム屋としての認識が疑われる。
ゲーム屋としての認識が疑われる。
137 ：なまえをいれてください：04/05/06 11:23 ID:TtRuYd7b
138 ：なまえをいれてください：04/05/06 12:21 ID:gepIumOI
おお、こんなスレがあったとは。
侍1が60で、2が30ってどういうこっちゃと思った。
スポーツ系やることが多いから60じゃないときつい。
パワプロとかみんごるは60。昔は30だったが、今かこの作品やると
しょぼくて話にならんもんなー。
この前DQ5やったが、一番最初の感想が「うわ30あｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」だった。
60と75の差もはっきり分かるな。
自作板的話題になるが、RADEON9500@9700化し、不具合が無いか3DMark2003やら
ずっと凝視。OCの限界点探るために凝視(プチノイズが出るか)してたら結構分かる。
ベンチマークは下に実際のフレームレートも表示されるしな。
PCのFPSゲーマーはもっと細かくフレームレートの差が分かるそうである。
今は液晶に移行したから分からん。UXGA、16nsって応答速度重視で買ったけど
やっぱ60じゃカクカクだ。でもCRTにはスペース的に戻れないけどｗ
侍1が60で、2が30ってどういうこっちゃと思った。
スポーツ系やることが多いから60じゃないときつい。
パワプロとかみんごるは60。昔は30だったが、今かこの作品やると
しょぼくて話にならんもんなー。
この前DQ5やったが、一番最初の感想が「うわ30あｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」だった。
60と75の差もはっきり分かるな。
自作板的話題になるが、RADEON9500@9700化し、不具合が無いか3DMark2003やら
ずっと凝視。OCの限界点探るために凝視(プチノイズが出るか)してたら結構分かる。
ベンチマークは下に実際のフレームレートも表示されるしな。
PCのFPSゲーマーはもっと細かくフレームレートの差が分かるそうである。
今は液晶に移行したから分からん。UXGA、16nsって応答速度重視で買ったけど
やっぱ60じゃカクカクだ。でもCRTにはスペース的に戻れないけどｗ
139 ：なまえをいれてください：04/05/07 02:09 ID:ywZPkCs/
アーマードコアとか云うゲームは60より22の方が遥かに面白かったが。
140 ：なまえをいれてください：04/05/07 09:06 ID:o+bd9gl4
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱはPS2に移ってからﾐｻｲﾙの尾がつまらなくなったと思うんだが
専用ｽﾚに書いてもなぜか同意してくれる人がいない
専用ｽﾚに書いてもなぜか同意してくれる人がいない
141 ：なまえをいれてください：04/05/07 10:18 ID:AWp+ngdp
143 ：なまえをいれてください：04/05/07 16:37 ID:4ME8BPzf
長々と蘊蓄垂れてるぶん余計に恥ずかしいですな
144 ：なまえをいれてください：04/05/09 22:44 ID:9nJ5JGq3
60フレ→将軍
145 ：なまえをいれてください：04/05/09 23:48 ID:uOz+W4nF
60FPSで時々コマオチするゲームより、常時30FPSを維持しているゲームの方が
遥かにマシだけどな。
遥かにマシだけどな。
146 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:02 ID:uK64M7Hs
そんなことはないと思う
常に30FPSだとスピード感が全然足りない
コマ落ちしてもいいから60FPSのがいい
常に30FPSだとスピード感が全然足りない
コマ落ちしてもいいから60FPSのがいい
147 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:08 ID:QQ5/1VX6
､-､,＿＿＿＿＿＿＿_
◎ﾐ)) ＿＿＿＿__／
＿ ∧//_ツ ＿＿__／
'´ 'ｖ/.// ＿＿_／
/ fil.l.l.lli)〉//`──'′ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ﾉﾟ -ﾟﾉﾊへ, ＜ しぬがよいー
（ ,,Ｏ)瓜つ､＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
）ソ!ｲ_Yj〉,) 》/＼|
しｿ
◎ﾐ)) ＿＿＿＿__／
＿ ∧//_ツ ＿＿__／
'´ 'ｖ/.// ＿＿_／
/ fil.l.l.lli)〉//`──'′ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ﾉﾟ -ﾟﾉﾊへ, ＜ しぬがよいー
（ ,,Ｏ)瓜つ､＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
）ソ!ｲ_Yj〉,) 》/＼|
しｿ
148 ：なまえをいれてください：04/05/10 01:44 ID:/czXlF8N
ポリゴン/テクスチャが荒くなってでも60fpsを維持するように
調整してくれるトコがいいです。
洋ゲーとか最悪ですよね。
調整してくれるトコがいいです。
洋ゲーとか最悪ですよね。
149 ：なまえをいれてください：04/05/10 18:32 ID:0np6Gn7w
>145
最高60でコマ落ちありのゲームは
つねにマシンパワーを使い切っているところに
優位性があるのだよ。
30固定だとオブジェクトが少ない時には
マシンパワーを無駄に遊ばせていることになる。
最高60でコマ落ちありのゲームは
つねにマシンパワーを使い切っているところに
優位性があるのだよ。
30固定だとオブジェクトが少ない時には
マシンパワーを無駄に遊ばせていることになる。
150 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:05 ID:t7PU8N1j
このスレタイに最もふさわしいゲーム
ソニックヒーローズ(PS2版)
・PS2、GC、XBOX 3機種同時発売、PS2だけ30fps
・雑誌等で「3機種とも内容は同じ」と書かれていた
・フレームレートの影響がモロにでるハイスピードアクション
・ドリキャスのソニアド2で既に60fpsを実現していた
・ゲームショウ体験版では60fpsだった
まさに詐欺。中祐司が糞なのか、PS2の性能がウンコなのか・・・
ソニックヒーローズ(PS2版)
・PS2、GC、XBOX 3機種同時発売、PS2だけ30fps
・雑誌等で「3機種とも内容は同じ」と書かれていた
・フレームレートの影響がモロにでるハイスピードアクション
・ドリキャスのソニアド2で既に60fpsを実現していた
・ゲームショウ体験版では60fpsだった
まさに詐欺。中祐司が糞なのか、PS2の性能がウンコなのか・・・
151 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:29 ID:C0Ob1wOp
ファミ通にフレームレートの件は出てた気がする
PS2版はフレームレートが低いことをとにかく雑誌で読んで知った
PS2版はフレームレートが低いことをとにかく雑誌で読んで知った
152 ：なまえをいれてください：04/05/11 00:51 ID:skGCLgYi
>>150
両方だな
両方だな
153 ：なまえをいれてください：04/05/11 02:15 ID:jvkm14uO
つーかPS2しか買わないﾕｰｻﾞｰにも問題があると思われ
154 ：なまえをいれてください：04/05/11 10:29 ID:xkS4DQqq
デイトナUSAは１２フレームなんだなＳＳのやつ
155 ：なまえをいれてください：04/05/12 13:06 ID:Y606rsvd
>>149
駐車場作るのに通路まで駐車スペースにしますかそうですか。
駐車場作るのに通路まで駐車スペースにしますかそうですか。
156 ：なまえをいれてください：04/05/12 14:11 ID:dLdBHXzb
157 ：なまえをいれてください：04/05/12 14:40 ID:Bned+F+i
VGAマンセー！
158 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:02 ID:cw9GZHL0
あの～、エースコンバット０４とエナジーエアフォースａｓ！の
秒間フレーム数を教えてください。
秒間フレーム数を教えてください。
159 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:25 ID:ZUS6ndLb
正直フレームなんて気にしたことなかったな
どうやって区別するんだ？見たらすぐわかるものなのか？
見分ける方法教えれ
どうやって区別するんだ？見たらすぐわかるものなのか？
見分ける方法教えれ
160 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:42 ID:qr6bl++3
目を一秒間に60回瞬きする。(交互でも可)
161 ：なまえをいれてください：04/05/12 16:56 ID:d8IQEgmj
「見りゃわかるだろ」としか言えん。
分からなければそれでいい。
分からなければそれでいい。
162 ：なまえをいれてください：04/05/12 17:29 ID:rFiuo2IN
フレーム数ってなんですか？
163 ：なまえをいれてください：04/05/12 17:46 ID:erzGEipI
ﾌﾚｰﾑの数のこと。
164 ：なまえをいれてください：04/05/12 18:10 ID:Bned+F+i
30と60の差がまったく判らない人もいるのだな。
大きく視点移動したとき、BGが点滅したように動いたら30以下。
大きく視点移動したとき、BGが点滅したように動いたら30以下。
165 ：なまえをいれてください：04/05/12 18:25 ID:j13yxyBs
PSのリッジレーサーとPS2のリッジレーサーを見比べれば一目瞭然。
166 ：なまえをいれてください：04/05/12 19:28 ID:yvx8QNQb
>>165
PSのリッジレーサーとR4付属のリッジレーサー見比べたほうがよりわかり易いな。
PSのリッジレーサーとR4付属のリッジレーサー見比べたほうがよりわかり易いな。
167 ：なまえをいれてください：04/05/12 21:02 ID:cw9GZHL0
168 ：なまえをいれてください：04/05/12 21:16 ID:8czUdzgF
６０
169 ：167：04/05/12 21:20 ID:cw9GZHL0
>>168
マジか・・・？
マジか・・・？
170 ：なまえをいれてください：04/05/12 22:10 ID:kJGC8H9J
>158
AC4は60
EAFは持ってないから知らんけど60ではないかな？
店頭デモがそうだったような気がする。
>159
とにかく60以外と60のゲームを見分けまくること
格闘ゲーがいちばんわかりやすいかも
AC4は60
EAFは持ってないから知らんけど60ではないかな？
店頭デモがそうだったような気がする。
>159
とにかく60以外と60のゲームを見分けまくること
格闘ゲーがいちばんわかりやすいかも
171 ：なまえをいれてください：04/05/12 22:12 ID:kJGC8H9J
×見分けまくること
○見比べまくること
○見比べまくること
172 ：なまえをいれてください：04/05/12 22:19 ID:MfZAoSDz
30fpsのゲームやった直後は60fpsのゲームが妙に滑らかに見えるし
逆だととんでもなくｷﾞｺｷﾞｺに見える。
そんなもんですね。
逆だととんでもなくｷﾞｺｷﾞｺに見える。
そんなもんですね。
173 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:31 ID:yx8xMsy/
これからは携帯機の3Dも60フレームになるらしいぞ。
DSが宣言した
DSが宣言した
174 ：なまえをいれてください：04/05/12 23:54 ID:j13yxyBs
携帯機の3Dｹﾞｰはフレーム数増やす前にやるべき事がいっぱいあるだろ。
175 ：なまえをいれてください：04/05/13 01:01 ID:Elb79srZ
176 ：なまえをいれてください：04/05/13 02:30 ID:QfO83Fxx
>>175
何故っていうか
単純に規格が30だし作業量でもむりぽ。
仮に出来たとしても、リミテッドアニメに慣れた日本人が見るとひどく不自然に感じると思う。
トゥーン系アニメに感じる違和感もコレだし。
ちなみに勘違いしないで欲しいのが
手書きやトゥーン系でも結構あるフレームの間引きは手抜きでは無いと言うこと。
勿論手抜きの場合もあるけど。
何故っていうか
単純に規格が30だし作業量でもむりぽ。
仮に出来たとしても、リミテッドアニメに慣れた日本人が見るとひどく不自然に感じると思う。
トゥーン系アニメに感じる違和感もコレだし。
ちなみに勘違いしないで欲しいのが
手書きやトゥーン系でも結構あるフレームの間引きは手抜きでは無いと言うこと。
勿論手抜きの場合もあるけど。
177 ：なまえをいれてください：04/05/13 09:48 ID:N/GJAUlm
バンダイのドラゴンボールとかキン肉マンはトゥーンシェードで60じゃなかったっけ？
あれは印象よかったよ。もう手書きのアニメなんていらないよと思ったけど。
あとはゆめりあみたいなのでトゥーンシェードのギャルゲーが出るだけ。
一番乗りは誰だろう。
あれは印象よかったよ。もう手書きのアニメなんていらないよと思ったけど。
あとはゆめりあみたいなのでトゥーンシェードのギャルゲーが出るだけ。
一番乗りは誰だろう。
178 ：なまえをいれてください：04/05/13 09:54 ID:Iijleksb
ときメモ３？
179 ：なまえをいれてください：04/05/13 14:43 ID:nS3OOcb8
ＰＣゲーなら６０でトゥーンのエロゲーがあるんだがな
180 ：なまえをいれてください：04/05/13 15:08 ID:DSmqtZeB
質問です、ＰＳ、ＰＳ２のゲームソフトの
秒間フレーム数って６０と３０の
２パターンだけですか？
秒間フレーム数って６０と３０の
２パターンだけですか？
181 ：なまえをいれてください：04/05/13 15:46 ID:Em9zOUuR
>>180
初代GTが20だった希ガス
初代GTが20だった希ガス
182 ：なまえをいれてください：04/05/13 19:29 ID:H7OZMsdz
>>170,172
でもさ、皮肉でも煽りでもなく
「30fpsと60fpsの見分けなんてつかねーよ」て方が純粋にいろんなゲームを楽しめるよな。
俺も昔はそんなもん気にせずにバーチャファイター遊んでた筈なのにな…。
でもさ、皮肉でも煽りでもなく
「30fpsと60fpsの見分けなんてつかねーよ」て方が純粋にいろんなゲームを楽しめるよな。
俺も昔はそんなもん気にせずにバーチャファイター遊んでた筈なのにな…。
183 ：なまえをいれてください：04/05/13 21:02 ID:N/GJAUlm
>180
60、30、20、15、でほぼすべてと思われる
>181
30でしたよ、おまけのGTHiFiは60
>182
フレームの知識の有無にかかわらずバーチャ2を見たあと1に戻れるプレイヤーはいないと思う
60、30、20、15、でほぼすべてと思われる
>181
30でしたよ、おまけのGTHiFiは60
>182
フレームの知識の有無にかかわらずバーチャ2を見たあと1に戻れるプレイヤーはいないと思う
184 ：なまえをいれてください：04/05/13 21:36 ID:N/GJAUlm
思い出した、PS1のグランは敵車が密集してる時には処理落ちもあったねぇ
でもそれ以外は30よ
でもそれ以外は30よ
185 ：なまえをいれてください：04/05/15 15:47 ID:bHqn+/ZX
>>175
ここでの『手書き２Ｄアニメ』ってのはフィルムでの通常のアニメってことと思うが、
フィルムは一秒２４コマで動かしていて、いわゆるフルアニメーションってのは、
２４コマで作画してるのよ。
っで、実際の所、２４枚以上で動きを作画するってのは、ほとんど無理に近いのよ。
実際に作画する際に２４コマ以上だと１コマ間の線の動きが、
もの凄く細かくて描きこめないんだよね。
ここでの『手書き２Ｄアニメ』ってのはフィルムでの通常のアニメってことと思うが、
フィルムは一秒２４コマで動かしていて、いわゆるフルアニメーションってのは、
２４コマで作画してるのよ。
っで、実際の所、２４枚以上で動きを作画するってのは、ほとんど無理に近いのよ。
実際に作画する際に２４コマ以上だと１コマ間の線の動きが、
もの凄く細かくて描きこめないんだよね。
186 ：なまえをいれてください：04/05/15 16:16 ID:qDpqD0ib
塊魂６０フレームじゃなかった
糞ゲー
糞ゲー
187 ：なまえをいれてください：04/05/15 17:49 ID:9IUO3crK
ナムコ魂は60フレームであってほしいよねぇ
188 ：なまえをいれてください：04/05/18 21:23 ID:FoA6WJiv
>>150
あ、それに追加してGCのソニックアドベンチャーDXも。
元々30fpsだったDC版ソニックアドベンチャーの移植版で一応60fpsになってるのだが
コマ落ちが妙に激しくやりづらい
グラフィックの変更はキャラくらいなんだが…
ついでにこのソニアドDXより前に発売されていたGCのソニアド2バトルは完全に60fpsでコマ落ちなども全く無かった
あ、それに追加してGCのソニックアドベンチャーDXも。
元々30fpsだったDC版ソニックアドベンチャーの移植版で一応60fpsになってるのだが
コマ落ちが妙に激しくやりづらい
グラフィックの変更はキャラくらいなんだが…
ついでにこのソニアドDXより前に発売されていたGCのソニアド2バトルは完全に60fpsでコマ落ちなども全く無かった
189 ：なまえをいれてください：04/05/19 11:32 ID:CiMjcotR
190 ：なまえをいれてください：04/05/19 14:33 ID:Bt4M0YGr
60フレでないということはモーション解像度がローレゾということだからなぁ
やってられんのも当然
画素解像度でいえば
60フレは640*480
30フレは320*240
20フレは216*162
って感じ
やってられんのも当然
画素解像度でいえば
60フレは640*480
30フレは320*240
20フレは216*162
って感じ
191 ：なまえをいれてください：04/05/19 19:50 ID:ArlNlpuy
>>189
ソニアド2バトルはDCとほとんど一緒
ただDCでは対戦時30fpsだったのがGCでは60になってる
ってかあくまでも移植なんだから大きな変化を求めるのはおかしいかと
ただソニアドDXは手抜きっぽい感じがしてたが…
ソニアド2バトルはDCとほとんど一緒
ただDCでは対戦時30fpsだったのがGCでは60になってる
ってかあくまでも移植なんだから大きな変化を求めるのはおかしいかと
ただソニアドDXは手抜きっぽい感じがしてたが…
192 ：なまえをいれてください：04/05/19 19:50 ID:NxOMd/2B
書き込み少ないですね
ageてもいいのでは
ageてもいいのでは
193 ：なまえをいれてください：04/05/20 11:19 ID:b6SeqnQO
>1のコピペ
ポリゴンでも秒間60フレームが多数派にまでなった時代。
そんな時代やさかい、非60フレームゲームの情報を共有することで
われらフレーム厨にとっての地雷を未然に回避しよう。
ポリゴンでも秒間60フレームが多数派にまでなった時代。
そんな時代やさかい、非60フレームゲームの情報を共有することで
われらフレーム厨にとっての地雷を未然に回避しよう。
194 ：なまえをいれてください：04/05/20 15:12 ID:+eYIaMgS
佐武血age
195 ：なまえをいれてください：04/05/20 15:25 ID:LkdaU8Kj
FF11のPS2版なんかは20フレでも足りなさそうなガクガクに見えたけど
196 ：なまえをいれてください：04/05/21 00:51 ID:8WgxCaJQ
解像度がたかけりゃたいしてきになんねーだろ
197 ：なまえをいれてください：04/05/21 01:06 ID:gTPhmJyN
解像度高いほうが30フレは気になるぞ・・・
198 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:46 ID:i2NlkF/q
購入前ゲームのコマ数の質問とかないの？
199 ：なまえをいれてください：04/05/26 22:53 ID:WCThdF34
30fでもおもろいもんはおもろいしなぁ
200 ：なまえをいれてください：04/05/27 00:34 ID:2Rco2nWe
>195
FF11はＰＳ２版もＰＣ版も最大１５フレで常時処理落ちしてるべ
まあＭＭＯＲＰＧはどれもこんな感じだがな
FF11はＰＳ２版もＰＣ版も最大１５フレで常時処理落ちしてるべ
まあＭＭＯＲＰＧはどれもこんな感じだがな
201 ：なまえをいれてください：04/05/29 14:59 ID:gIVs3r3g
パンフロB型は30すら出てないぞｗ
明らかに動きがやばい感じｗ
明らかに動きがやばい感じｗ
202 ：なまえをいれてください：04/05/30 13:21 ID:IVKVU8bD
パンフロausf.Bは平均15fpsぐらいか
だが、ゲーム画面自体は60fpsだな
計器とかの表示計みるとわかるが…
ゲーム画面は60fpsで書き換えられてるんだが、
ポリゴンモデルは15fpsぐらい
意味分かる？
分かるかなー？わかんねーだろな
だが、ゲーム画面自体は60fpsだな
計器とかの表示計みるとわかるが…
ゲーム画面は60fpsで書き換えられてるんだが、
ポリゴンモデルは15fpsぐらい
意味分かる？
分かるかなー？わかんねーだろな
203 ：なまえをいれてください：04/05/30 14:10 ID:RAioMmjR
酷い場合は10fpsくらいじゃない？
204 ：なまえをいれてください：04/05/30 21:59 ID:nJ/acDeU
シューティングなのに平均30ですらないのはきついなぁ
THE戦車は60だが戦車らしさがないし、困ったもんだ
THE戦車は60だが戦車らしさがないし、困ったもんだ
205 ：なまえをいれてください：04/05/30 23:03 ID:RAioMmjR
B型の動きを見たら30フレも贅沢な要求に思えてくるよｗ
206 ：なまえをいれてください：04/05/31 22:22 ID:yz/0my3m
DCの蒼鋼の騎兵スペースグリフォンがまさかの60フレですた
まぁ、遠くは全然見えんけどね
PS版を予約で買ってやった身としては、懐かしさと滑らかさに感動
でも、PS版に思い入れがない人間にとってはただの遠くが見えないゲームでしかないかも・・
まぁ、遠くは全然見えんけどね
PS版を予約で買ってやった身としては、懐かしさと滑らかさに感動
でも、PS版に思い入れがない人間にとってはただの遠くが見えないゲームでしかないかも・・
207 ：なまえをいれてください：04/06/03 11:22 ID:LiuyuL32
個人的に60fpsであることに一番感動できたハードはDCだったなァ
PS2以降は60fpsが割と珍しくなくなったので、いまいち有り難みが薄れたっていうか。
PS2以降は60fpsが割と珍しくなくなったので、いまいち有り難みが薄れたっていうか。
208 ：なまえをいれてください：04/06/04 00:09 ID:kRcVne/+
でも買ったゲームが60fpsじゃなかったらorzになるか激怒するでしょ？
ということで、ドリフトチャンプは何フレですか？
30だったら買いません。よろしくお願いします。
ということで、ドリフトチャンプは何フレですか？
30だったら買いません。よろしくお願いします。
209 ：なまえをいれてください：04/06/04 00:21 ID:yoKPRcMt
６０ｆｐｓのゲームやってるとすぐに本体が熱くなる
目玉焼きつくれ
目玉焼きつくれ
210 ：なまえをいれてください：04/06/04 00:27 ID:pejQepVk
フレームなんて関係ねーよーとか思ってたけど、FｾﾞﾛGXやった後にGTA3やると結構気になるな
211 ：なまえをいれてください：04/06/04 02:12 ID:mJnxqkF5
良スレあげ
でもヘイロー30fps
でもヘイロー30fps
212 ：なまえをいれてください：04/06/04 02:14 ID:mJnxqkF5
213 ：なまえをいれてください：04/06/04 02:20 ID:mJnxqkF5
214 ：なまえをいれてください：04/06/04 02:28 ID:Xx+SKNPP
>200
まて、うちPCでFF11やってるけど30フレはじゅうぶんでてるぞ
シーンによってはたまにがくっとくるけど常時15はありえない。
まて、うちPCでFF11やってるけど30フレはじゅうぶんでてるぞ
シーンによってはたまにがくっとくるけど常時15はありえない。
215 ：なまえをいれてください：04/06/04 02:30 ID:mJnxqkF5
>>87
モーションサンプリングは120fpsぐらいザラ
モーションサンプリングは120fpsぐらいザラ
216 ：なまえをいれてください：04/06/04 08:40 ID:zg6H00vg
フレームレートが安定しないゲームを報告するスレ
のが有用だな。
30fpsでも安定さえしてれば(そのゲームだけ遊んでる間は)そんなに不満でもない。
のが有用だな。
30fpsでも安定さえしてれば(そのゲームだけ遊んでる間は)そんなに不満でもない。
217 ：なまえをいれてください：04/06/04 09:27 ID:MNcd8oxk
ピクミン２
オープニングは６０なのにゲームは３０
オープニングは６０なのにゲームは３０
218 ：なまえをいれてください：04/06/04 10:59 ID:A7CkwVa3
ウチのＰＣで箱ですら30ﾌﾚしか出ないNeed for Speed UnderGroundを
やっているのだが。
基本的に40fps前後で繁華街など描写の多いところで最低25fps、
トンネルなど少ないところでは60fps安定する。
やっているのだが。
基本的に40fps前後で繁華街など描写の多いところで最低25fps、
トンネルなど少ないところでは60fps安定する。
219 ：なまえをいれてください：04/06/04 11:30 ID:zg6H00vg
そういう意味でPCでゲームをやるのは控えてたりする。
ハードに金かければいずれは60fps以上で安定するのだろうけど
半端なスペックじゃあフレーム落ち多発するもんね。
ハードに金かければいずれは60fps以上で安定するのだろうけど
半端なスペックじゃあフレーム落ち多発するもんね。
220 ：なまえをいれてください：04/06/04 11:34 ID:A7CkwVa3
>>219
40以上出てればさほどフレーム落ちは感じないね。
MAX30でたまにそれ以下の方がよっぽどストレス溜まるよ。
PCでFar cryやってるが常時40fpsは出てる。
はっきり言って箱のHALOより快適
40以上出てればさほどフレーム落ちは感じないね。
MAX30でたまにそれ以下の方がよっぽどストレス溜まるよ。
PCでFar cryやってるが常時40fpsは出てる。
はっきり言って箱のHALOより快適
221 ：なまえをいれてください：04/06/04 12:34 ID:zg6H00vg
まぁ。>>216のとおり安定していてゲーム中に変化しないのが
最良だと思ってるので。
最良だと思ってるので。
222 ：なまえをいれてください：04/06/04 14:11 ID:kRcVne/+
安定性を重視すると60から10フレくらいまである地球防衛軍はやばいな。
223 ：なまえをいれてください：04/06/04 18:31 ID:Tu2o06y1
フレームレートが安定して無いとイライラするな。
224 ：なまえをいれてください：04/06/06 23:32 ID:SCDqRnBy
常時フレームレートを可変させる手法は元々リフレッシュレートの高い状態の
CRTで表示するのを前提に考えているので、59.94fpsしか無いテレビで
それを採用するのはいささか無理がありますがな。
CRTで表示するのを前提に考えているので、59.94fpsしか無いテレビで
それを採用するのはいささか無理がありますがな。
225 ：なまえをいれてください：04/06/07 10:53 ID:ezzBaITK
PCゲーは処理落ちしても全然許せる罠。
なにせ拡張の余地があるから将来的に改善される
楽しみがあるからな。
しかしＣＳは許せない。
XBOXがXBOX5になったところで処理落ちが無くなる訳じゃないし
改善は絶対にあり得ないし。
なにせ拡張の余地があるから将来的に改善される
楽しみがあるからな。
しかしＣＳは許せない。
XBOXがXBOX5になったところで処理落ちが無くなる訳じゃないし
改善は絶対にあり得ないし。
226 ：なまえをいれてください：04/06/07 18:30 ID:LB2gAFpi
PS2のWRC3って60fpsなの？
持ってる人教えて下さい。
持ってる人教えて下さい。
227 ：なまえをいれてください：04/06/07 18:43 ID:jqvCUAaa
228 ：なまえをいれてください：04/06/07 18:48 ID:jqvCUAaa
229 ：なまえをいれてください：04/06/09 00:24 ID:hzwsncZ2
お店に行って店頭デモ見てきたので報告
PS2ウルトラマン 60
IREM 消防隊 30
PS2ウルトラマン 60
IREM 消防隊 30
230 ：なまえをいれてください：04/06/09 19:17 ID:XpNjdWnY
231 ：なまえをいれてください：04/06/12 03:22 ID:X2CYuq+w
ウルトラマンの映像みたらやっぱ60だよなぁ
232 ：なまえをいれてください：04/06/12 03:24 ID:awusGnPz
ウルトラマンは不思議なくらい綺麗だな。
視界の大部分を空が占めてるから処理が楽なんだろうか。
視界の大部分を空が占めてるから処理が楽なんだろうか。
233 ：なまえをいれてください：04/06/12 08:43 ID:RJmBMF8S
>>232
でもたまに怪獣との取っ組み合いで砂煙が上がりすぎると処理落ちするよ
でもたまに怪獣との取っ組み合いで砂煙が上がりすぎると処理落ちするよ
234 ：なまえをいれてください：04/06/12 12:02 ID:lr7kaxdJ
見た感じだと、砂埃のスローはわざとかも？演出で
にしてもわざとらしい砂埃だなあと・・・ありえん舞い方
にしてもわざとらしい砂埃だなあと・・・ありえん舞い方
235 ：なまえをいれてください：04/06/12 22:45 ID:OH9VKFe7
店頭デモの桜坂何かもっさりしてた
236 ：なまえをいれてください：04/06/15 21:23 ID:poDz3gCD
忍者じゃじゃ丸は５～１０フレームくらい？
237 ：なまえをいれてください：04/06/15 22:18 ID:Y/2r4bO9
箱のゴッサム２は２５ﾌﾚぐらい
238 ：なまえをいれてください：04/06/16 15:13 ID:+lBjdLFP
>>236
どのじゃじゃ丸のことを言ってるのかわからんが初代なら60
どのじゃじゃ丸のことを言ってるのかわからんが初代なら60
239 ：なまえをいれてください：04/06/16 15:48 ID:iaYaFNpe
セブンサムライって60ですか？
30だったら買いません・・・
30だったら買いません・・・
240 ：なまえをいれてください：04/06/24 21:28 ID:Vv63jmNM
DCのリボルトが30フレ固定だった
PS版は軽いとこは60で動くのに
下位機種より悪くしてどうする
PS版は軽いとこは60で動くのに
下位機種より悪くしてどうする
241 ：なまえをいれてください：04/06/24 22:03 ID:zG+KDvKt
セガラリー２、ＤＣ版30ﾌﾚは後で驚いたよ。
当時俺のヘボPCでも60ﾌﾚ楽勝だったし
当時俺のヘボPCでも60ﾌﾚ楽勝だったし
242 ：なまえをいれてください：04/06/24 22:09 ID:IC+TgqaH
正確には処理落ち60ﾌﾚなのだ。
通信対応の関係で、重いゲイツCEを使ったのが余計な負荷になった。
通信対応の関係で、重いゲイツCEを使ったのが余計な負荷になった。
243 ：なまえをいれてください：04/06/24 23:56 ID:0SxcenSy
244 ：なまえをいれてください：04/06/25 00:08 ID:hIOGj/QQ
245 ：なまえをいれてください：04/06/25 00:14 ID:GzoRxip0
処理落ちっつか、コマ落ちですな。
246 ：なまえをいれてください：04/06/25 06:05 ID:+iAa5Vtj
247 ：なまえをいれてください：04/06/25 12:47 ID:w6l6Oebs
>>244
通信だけCE使うとかそんな器用なアプリが作れるかよ。アホか。
通信だけCE使うとかそんな器用なアプリが作れるかよ。アホか。
248 ：なまえをいれてください：04/06/25 13:31 ID:kZtver6p
>>244
鬱陶しい。
鬱陶しい。
249 ：なまえをいれてください：04/06/25 19:39 ID:61o5WHQt
>>244はライブラリとOSの区別がついてない予感
>>242
というか最初からWinCE+DirectXを採用するつもりだったのに
何故かそれと相性の悪すぎるハードを作ったのも問題。
当初はVoodooを採用するつもりだったらしいが……。
>>242
というか最初からWinCE+DirectXを採用するつもりだったのに
何故かそれと相性の悪すぎるハードを作ったのも問題。
当初はVoodooを採用するつもりだったらしいが……。
250 ：なまえをいれてください：04/06/26 01:31 ID:bYy7N/sa
日経エレクトロニクス？か何かの開発者インタビュー記事で
Q.WindowsCE＆DirectXのセガラリー2ですが、PCへの移植はラクでしたか？
A.重くて話にならなかったので結局PCへの移植は一から書き直しました
みたいな回答があったぞ。ドリームキャストって一体…。
Q.WindowsCE＆DirectXのセガラリー2ですが、PCへの移植はラクでしたか？
A.重くて話にならなかったので結局PCへの移植は一から書き直しました
みたいな回答があったぞ。ドリームキャストって一体…。
251 ：なまえをいれてください：04/06/26 02:05 ID:86nkUyE+
･･･一体･･･
252 ：なまえをいれてください：04/06/26 10:31 ID:MFMgGkrs
その結果が、本体と同時発売だったのに延期、ガクガクの30fps、
ネット対応遅れ、ラグ多量発生、投売り200円でも不良在庫大量か。
いい加減に作られたものなんて、所詮この程度だな。
ネット対応遅れ、ラグ多量発生、投売り200円でも不良在庫大量か。
いい加減に作られたものなんて、所詮この程度だな。
253 ：なまえをいれてください：04/06/26 12:03 ID:X24UrpL1
不安定な60fpsより最初から完全安定の30fpsの方がよっぽどマシ。
低技術をさらけ出すセガはただのバカ会社。
低技術をさらけ出すセガはただのバカ会社。
254 ：なまえをいれてください：04/06/26 13:59 ID:VzeWjisC
はいはい
255 ：なまえをいれてください：04/06/26 21:28 ID:ctbBhTcV
ラリー2もサターン版みたいにプラスとか直して出せばよかったのに、出なかったし
256 ：なまえをいれてください：04/06/27 01:13 ID:jVS4CKyU
257 ：なまえをいれてください：04/06/27 01:17 ID:jVS4CKyU
あと、もう一つかばっとくと、
あれはアーケードの移植物で、根本的に値崩れしやすいタイプのゲーム。
リッジレーサーとかと同じタイプだよ。
あれはアーケードの移植物で、根本的に値崩れしやすいタイプのゲーム。
リッジレーサーとかと同じタイプだよ。
258 ：なまえをいれてください：04/06/27 02:22 ID:WTwuHjHE
ソニックアドベンチャーも開発途中で60を放棄して30に仕様変更したみたいだし、
セガラリー2も初期ソフトってことで悔いの残る出来になったようで。
サターンでも初期のソフトはへぼかったし、VF1とかデイトナとか。
他基板からの移植だからいまいちな内容になったというのは言い訳にならんと思う、
バイパーズ2、オラタン、刑事2とかはよくできてるから。
セガラリー2も初期ソフトってことで悔いの残る出来になったようで。
サターンでも初期のソフトはへぼかったし、VF1とかデイトナとか。
他基板からの移植だからいまいちな内容になったというのは言い訳にならんと思う、
バイパーズ2、オラタン、刑事2とかはよくできてるから。
259 ：なまえをいれてください：04/06/27 02:25 ID:jVS4CKyU
いやいや、ほぼ完璧な出来でも
セガが出荷を増やしすぎて値崩れするタイプってことで。
セガラリー2は、あの期間、環境にしては、
おまけモード含めて良く出来てた方じゃないっすかね？
セガが出荷を増やしすぎて値崩れするタイプってことで。
セガラリー2は、あの期間、環境にしては、
おまけモード含めて良く出来てた方じゃないっすかね？
260 ：なまえをいれてください：04/06/28 14:02 ID:4U/EjUej
261 ：なまえをいれてください：04/06/28 18:16 ID:4pM/Dy3p
262 ：なまえをいれてください：04/06/28 20:40 ID:GuZSgeKB
>>260
プラスでなくても、VFリミックスとかデイトナCEとかは出たよね、
そんなんがセガラリ2で出なかったのが残念だと。
DCでも直し版出たのはデラジェットとかPSOとかアドバンスド大戦略とか
あるのに、いちばん悔やまれる出来のセガラリ2ででないのがどうにも解せず。
プラスでなくても、VFリミックスとかデイトナCEとかは出たよね、
そんなんがセガラリ2で出なかったのが残念だと。
DCでも直し版出たのはデラジェットとかPSOとかアドバンスド大戦略とか
あるのに、いちばん悔やまれる出来のセガラリ2ででないのがどうにも解せず。
263 ：なまえをいれてください：04/06/28 20:45 ID:GuZSgeKB
ソニアドインターナショナルとかUSシェンムーとかあるのに。セガラリ2はどうして。
264 ：なまえをいれてください：04/06/28 21:06 ID:Bcgi2srZ
水口が嫌がったとかじゃないの？
265 ：なまえをいれてください：04/06/29 00:24 ID:nOlFhR3j
デイトナUSA2001は処理落ち殆どなしで６０フレームなのに
なんでセガラリー２は処理落ちしまくりなのかヽ(τωヽ)ﾉ
なんでセガラリー２は処理落ちしまくりなのかヽ(τωヽ)ﾉ
266 ：なまえをいれてください：04/06/29 00:54 ID:nwC8c/j+
リメイクするに相応しいタイトルだったのに・・・
267 ：なまえをいれてください：04/06/29 04:06 ID:IYuqJr3Z
本当に良いゲームなんだけどな～。
操作感と言い雰囲気と言い。
操作感と言い雰囲気と言い。
268 ：なまえをいれてください：04/06/29 14:35 ID:QFhqQ2ty
ぶっちゃけ興味はないでしょうが
ワンピースグランドバトル３は
PS2=30f GC=60fですた。
ワンピースグランドバトル３は
PS2=30f GC=60fですた。
269 ：なまえをいれてください：04/06/29 16:52 ID:IYuqJr3Z
水島御大のプロ野球ゲームもGC版が60fpsだったらしいね。
270 ：なまえをいれてください：04/06/29 17:57 ID:nwC8c/j+
PS2が不甲斐ないのだ
271 ：なまえをいれてください：04/06/29 19:46 ID:+KDbpMsS
手を抜いただけだろう
本当にがんばれば処理落ちの激しい60フレームで出せたはずだ
本当にがんばれば処理落ちの激しい60フレームで出せたはずだ
272 ：なまえをいれてください：04/06/29 20:01 ID:IYuqJr3Z
ちょっと待て
273 ：なまえをいれてください：04/06/29 20:43 ID:TFL41sgo
このスレの住民からすれば60フレームと30フレームでは
ゲームとしての価値が倍くらい違うってなもんなのに
同じゲームを60フレームと30フレームで別々に出して
フレームの違いはしらばっくれて同じくらいの値段で売っているというのは
どういう神経してんだと思うわな。とんでもない悪行だ。
ゲームとしての価値が倍くらい違うってなもんなのに
同じゲームを60フレームと30フレームで別々に出して
フレームの違いはしらばっくれて同じくらいの値段で売っているというのは
どういう神経してんだと思うわな。とんでもない悪行だ。
274 ：なまえをいれてください：04/06/29 20:49 ID:TFL41sgo
ナムコのキャリバー2とかRエボは3機種で出しつつ
ほぼ同仕様だから、バンダイとかセガみたいな志の低いメーカーよりは
誠実な仕事をしてるよな。
ほぼ同仕様だから、バンダイとかセガみたいな志の低いメーカーよりは
誠実な仕事をしてるよな。
275 ：なまえをいれてください：04/06/29 21:00 ID:9gXOz7DJ
276 ：なまえをいれてください：04/06/29 21:02 ID:IYuqJr3Z
277 ：なまえをいれてください：04/07/01 14:11 ID:jCxmSGmn
>>273-274
別にナムコを責める気はないがPS2・GC・XBOXの3機種で殆ど違いが出ない方が
世間一般的には手抜きと認識されるんじゃないか？
PS2にコードベロニカがDCからベタ移植されたとき、その出来にPS2ユーザーは
「誠実」「志が高い」とか言ってカプコンを褒め称えたのか？
別にナムコを責める気はないがPS2・GC・XBOXの3機種で殆ど違いが出ない方が
世間一般的には手抜きと認識されるんじゃないか？
PS2にコードベロニカがDCからベタ移植されたとき、その出来にPS2ユーザーは
「誠実」「志が高い」とか言ってカプコンを褒め称えたのか？
278 ：なまえをいれてください：04/07/01 21:08 ID:soaPRPY9
>277
もしPS2版を60で作ってDC版は30にしただけの手抜き移植だったら
DCユーザーは怒るに決まってるだろ。
もしPS2版を60で作ってDC版は30にしただけの手抜き移植だったら
DCユーザーは怒るに決まってるだろ。
279 ：なまえをいれてください：04/07/01 21:15 ID:XrL6PppP
ベタ移植のほうがまだまし
60＞30なんてこともまかり通るんだから
60＞30なんてこともまかり通るんだから
280 ：なまえをいれてください：04/07/02 06:55 ID:cJYJU5PS
>>277
いや、単に彼はセガをけなしたいだけですから……。
いや、単に彼はセガをけなしたいだけですから……。
281 ：なまえをいれてください：04/07/02 08:10 ID:/HKIwgAG
>>278
いや、怒んないと思うよ。前例あったし
いや、怒んないと思うよ。前例あったし
282 ：なまえをいれてください：04/07/02 21:27 ID:c7Ar+0js
モニターふたつ並べてRezのPS2版とDC版のデモを同時に流せば答えはアホでもわかるだろ。
283 ：なまえをいれてください：04/07/03 19:14 ID:QmJzcNtt
流れから見てそういう話じゃないと思いますが
284 ：なまえをいれてください：04/07/03 22:09 ID:MR6O8nbL
【滑らか】【滑らか】スレが油断してるうちに落ちちゃったよ。
285 ：なまえをいれてください：04/07/03 23:54 ID:uaUeeVNO
>>277
いや、ナムコ責めていいんじゃないか？
そのベロニカとやってること同じだから。
ちなみに、PS2版ベロニカは、DC単独発売の約束を破ってしまったため、
追加要素ジャギのベタ移植に留めたって噂も。
いや、ナムコ責めていいんじゃないか？
そのベロニカとやってること同じだから。
ちなみに、PS2版ベロニカは、DC単独発売の約束を破ってしまったため、
追加要素ジャギのベタ移植に留めたって噂も。
286 ：なまえをいれてください：04/07/04 00:30 ID:K8QseEys
ベタ移植はPS2ベロニカに限ったことじゃないじゃん
DCのバイオ2、3、ディノクライシス
全部手抜き移植だし
もと30フレを60フレに直して出したら
それは移植じゃなくて新作と言う。
DCのバイオ2、3、ディノクライシス
全部手抜き移植だし
もと30フレを60フレに直して出したら
それは移植じゃなくて新作と言う。
287 ：なまえをいれてください：04/07/04 00:37 ID:K8QseEys
もと60フレを30フレに直して出したら ？
それは劣化移植と言う。
しかも超劣化。
超劣化品を同等品と装って発売するのは信義に反する行為ではないのか？
それは劣化移植と言う。
しかも超劣化。
超劣化品を同等品と装って発売するのは信義に反する行為ではないのか？
288 ：なまえをいれてください：04/07/04 00:53 ID:vaH8Df8t
まあセガみたいにGCを基本にして作るのが無難でイイんじゃない。
Xboxユーザーにとっては他のXbox用ソフトに比べてそう見映えが悪いとは
感じないだろうし、PS2ユーザーはXboxやGCとはハード性能が全然違うんだから
あからさまにレベル落ちてもこんなもんかなって思うだろうし。
某社みたいに3機種全て同レベル、って方が「志が低い」ってやつでしょ
Xboxユーザーにとっては他のXbox用ソフトに比べてそう見映えが悪いとは
感じないだろうし、PS2ユーザーはXboxやGCとはハード性能が全然違うんだから
あからさまにレベル落ちてもこんなもんかなって思うだろうし。
某社みたいに3機種全て同レベル、って方が「志が低い」ってやつでしょ
289 ：なまえをいれてください：04/07/04 00:59 ID:K8QseEys
かりに無双とかアヌビスとかアーマードコア２以降とかが
DCに30フレーム化の劣化移植されてPS2版と同じ値段だったら
定価で買うのか？知らずに定価で買ったら怒らないか？
30フレームになっていても同じ値段で買う価値のある同等品だと思えるのか？
無理ですよ。
DCに30フレーム化の劣化移植されてPS2版と同じ値段だったら
定価で買うのか？知らずに定価で買ったら怒らないか？
30フレームになっていても同じ値段で買う価値のある同等品だと思えるのか？
無理ですよ。
290 ：なまえをいれてください：04/07/04 01:05 ID:K8QseEys
291 ：なまえをいれてください：04/07/04 01:07 ID:GoNnTOmk
PS2版だけ30フレームと、PS2版だけグラフィックダウンの
どっちを取るかと言うと、プレイヤー的には後者だけど
販売的には前者になってしまうんだろうな。
誌面でバレるから。
どっちを取るかと言うと、プレイヤー的には後者だけど
販売的には前者になってしまうんだろうな。
誌面でバレるから。
292 ：なまえをいれてください：04/07/04 01:13 ID:ZerDlVqF
ソニックヒーローズ・・・・。
293 ：なまえをいれてください：04/07/04 08:20 ID:aTXCK944
販売とかの問題つうよりも
わざわざ機種別にモデルデータ作り直したりとか
やってらんねーってだけだと思うよ。
結局手抜き。マルチタイトルは害。
わざわざ機種別にモデルデータ作り直したりとか
やってらんねーってだけだと思うよ。
結局手抜き。マルチタイトルは害。
294 ：なまえをいれてください：04/07/04 16:28 ID:p1KFW8ZS
ようするにアレだ、大きく性能が劣る機種には移植しなければ無問題なわけだ。
295 ：なまえをいれてください：04/07/04 18:29 ID:aTXCK944
その性能が劣る機種が一番普及してんだよね。
296 ：なまえをいれてください：04/07/04 19:04 ID:AVBy/Fem
そりゃ一番古いんだから性能悪いのは当たり前。
むしろxboxが性能一番低かったらそれこそ笑いモノ
むしろxboxが性能一番低かったらそれこそ笑いモノ
297 ：なまえをいれてください：04/07/04 19:21 ID:aTXCK944
まーだからこそマルチタイトルは害と。
298 ：なまえをいれてください：04/07/04 21:16 ID:jYFMAsNw
GCは笑えない・・・
299 ：なまえをいれてください：04/07/04 23:36 ID:kBij1iuq
６０フレームスレドコ行ったんだ
300 ：なまえをいれてください：04/07/05 00:10 ID:opKMtdGl
じゃーいっそのこと60fpsのままでPS2だけ解像度を256x224とかにしたらどうだ。
雑誌のちっちゃい画面写真じゃバレないんじゃないの？
雑誌のちっちゃい画面写真じゃバレないんじゃないの？
301 ：なまえをいれてください：04/07/05 01:25 ID:2w0nfXhI
ＰＳ２が７５００万ポリゴンで低性能なら
ＧＣ、ＸＢＯＸは何万ポリゴン出るんですか
ＧＣ、ＸＢＯＸは何万ポリゴン出るんですか
302 ：なまえをいれてください：04/07/05 01:28 ID:c8Fg4N7s
しょーもない釣りをするでない
もっとﾏﾀｰﾘいこうや
もっとﾏﾀｰﾘいこうや
303 ：なまえをいれてください：04/07/05 01:41 ID:2w0nfXhI
ﾅﾝﾀﾞﾖｰ
304 ：なまえをいれてください：04/07/05 02:49 ID:+/P5zDyn
XBOXは億ﾎﾟﾘｺﾞｿでるよ
305 ：なまえをいれてください：04/07/05 02:50 ID:2w0nfXhI
それは凄い
306 ：なまえをいれてください：04/07/05 13:07 ID:QK5AhKDp
カタログスペックのポリゴン数は詐欺
307 ：なまえをいれてください：04/07/05 21:59 ID:OLIZLR1C
XBの無双はPS2のベタ移植なの？
308 ：なまえをいれてください：04/07/05 22:33 ID:2w0nfXhI
ベタ移植にプログレ、5.1ch、表示キャラ、遠景強化、ロード短縮を加えた形らしい。
ただ、処理落ちは残ってるとか。
ただ、処理落ちは残ってるとか。
309 ：なまえをいれてください：04/07/05 22:36 ID:vkBelCsd
( ´,_ゝ`)ﾌｰﾝ
310 ：なまえをいれてください：04/07/05 23:16 ID:2w0nfXhI
もっと詳しい事知ってれば書いてよ
311 ：なまえをいれてください：04/07/06 01:38 ID:ad8md4NM
>>308
そこまでいじってあるものは「ベタ」移植とは言わんと思
そこまでいじってあるものは「ベタ」移植とは言わんと思
312 ：なまえをいれてください：04/07/06 01:47 ID:MIwjr9/A
伝説の食べた移植
313 ：なまえをいれてください：04/07/06 02:15 ID:dMp+gYtY
314 ：なまえをいれてください：04/07/06 15:25 ID:Ul7UWGM7
鉄人２８号は６０じゃなかった。
315 ：なまえをいれてください：04/07/06 16:38 ID:uciZbFH6
60 フ レ ー ム じ ゃ な か っ た ゲ ー ム を 報 告 し て く だ さ い
317 ：なまえをいれてください：04/07/07 13:14 ID:v2QroPEL
>>316
話題を完全にそれだけにしたらあっという間に沈むべ。
話題を完全にそれだけにしたらあっという間に沈むべ。
318 ：なまえをいれてください：04/07/07 14:38 ID:LpyfbWLM
スレを一本化したら話題が2倍に・・・
ならないな・・・
ならないな・・・
319 ：なまえをいれてください：04/07/10 03:21 ID:zTHJJfCj
320 ：なまえをいれてください：04/07/10 08:00 ID:DwOJQXny
報告薄いぞ、なにやってんの！
321 ： なまえをいれてください：04/07/10 09:09 ID:9ZGeT/5K
ラリスポ２がリプレイのみ30。
個人的なんだが、FPSは30の方が映画っぽくて好きだったり・・・。
レースやACTで30は勘弁だけど。
個人的なんだが、FPSは30の方が映画っぽくて好きだったり・・・。
レースやACTで30は勘弁だけど。
322 ：なまえをいれてください：04/07/10 09:48 ID:Mpx+tNh9
323 ：なまえをいれてください：04/07/10 14:32 ID:Mpx+tNh9
PS2版テイルズ、30フレーム化の情報が入ったので
緊急あげ
緊急あげ
324 ：なまえをいれてください：04/07/10 14:47 ID:Mpx+tNh9
一応そのままコピペ
1 ：名無しさん必死だな ：04/07/10 14:20 ID:4LYAwwKL
【驚愕の】TOSの素晴らしい項目⇒劣悪版での改変項目 【現実・・orz】
・ロード、セーブが速い⇒PS2になり時間が数倍に
・不必要なムービーが無い⇒ところどころにムービーを入れて無駄な時間経過増長
・60fpsによる緻密で素早いモーション⇒30fps低下でもっさり戦闘に。
・トゥーンシェードの綺麗な世界⇒縁取りすらせず、テクスチャも省略（平面的に。立体感が無くなった）
・コントローラーの良さによる快適な操作環境⇒PS2コンで操作感悪化。スティックの感度が悪いので操作と実際の動きにズレ。
・さっぱりしたパッケージ⇒オタクっぽい絵に変更。
・地道に評価を上げ2003年度国内供給タイトル満足度1位⇒予約特典ディスク付属により、糞化でも買わそうとする意思見え隠れ
1 ：名無しさん必死だな ：04/07/10 14:20 ID:4LYAwwKL
【驚愕の】TOSの素晴らしい項目⇒劣悪版での改変項目 【現実・・orz】
・ロード、セーブが速い⇒PS2になり時間が数倍に
・不必要なムービーが無い⇒ところどころにムービーを入れて無駄な時間経過増長
・60fpsによる緻密で素早いモーション⇒30fps低下でもっさり戦闘に。
・トゥーンシェードの綺麗な世界⇒縁取りすらせず、テクスチャも省略（平面的に。立体感が無くなった）
・コントローラーの良さによる快適な操作環境⇒PS2コンで操作感悪化。スティックの感度が悪いので操作と実際の動きにズレ。
・さっぱりしたパッケージ⇒オタクっぽい絵に変更。
・地道に評価を上げ2003年度国内供給タイトル満足度1位⇒予約特典ディスク付属により、糞化でも買わそうとする意思見え隠れ
325 ：なまえをいれてください：04/07/10 15:09 ID:aHAetuhu
なんか任天堂の工作員臭もするんだがｗ
326 ：なまえをいれてください：04/07/10 15:10 ID:Mpx+tNh9
実際どうなんだろうね
327 ：なまえをいれてください：04/07/10 16:30 ID:nFbeq++D
そもそもTOSの戦闘って30フレ化で悪影響受けるほどシビアなのか？
あの手のRPGの戦闘って、あくまでアクションモドキで
キャラ育てれば、結局やることはボタン連打な気がするんだが。
ま、そんな事とは関係なしに60フレに出来るなら、そっちの良いとは思うけど。
あの手のRPGの戦闘って、あくまでアクションモドキで
キャラ育てれば、結局やることはボタン連打な気がするんだが。
ま、そんな事とは関係なしに60フレに出来るなら、そっちの良いとは思うけど。
328 ：なまえをいれてください：04/07/10 16:33 ID:Mpx+tNh9
あと、街中の移動とかどうなんだろう。
30fpsだとスクロールが不快感になっちゃう気がする。
30fpsだとスクロールが不快感になっちゃう気がする。
329 ：なまえをいれてください：04/07/10 17:23 ID:DwOJQXny
フレーム落ちさすくらいなら移植すんな。
考えてるのは金儲けのことだけか。
考えてるのは金儲けのことだけか。
330 ：なまえをいれてください：04/07/10 17:58 ID:oEsIuwCg
>>321
＞個人的なんだが、FPSは30の方が映画っぽくて好きだったり・・・。
＞レースやACTで30は勘弁だけど。
FPSってゲームジャンルとしてのFPSのこと？
だったら理解できないけどなぁ……。
＞個人的なんだが、FPSは30の方が映画っぽくて好きだったり・・・。
＞レースやACTで30は勘弁だけど。
FPSってゲームジャンルとしてのFPSのこと？
だったら理解できないけどなぁ……。
331 ：なまえをいれてください：04/07/10 18:00 ID:/hnFNLzW
60fpsでももちろん良いんだけどそれに伴い動き自体のごまかしが効かなくなるから
その分、理にかなった動きをして貰わないと萎えまくり。
その分、理にかなった動きをして貰わないと萎えまくり。
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:58 ID:MqbqUjON
GBAってインターレースで60コマ/sなの？
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:23 ID:0iYyiXfP
GBAのゲームは20フレだよ。
334 ：なまえをいれてください：04/07/12 08:42 ID:NOFuxt2P
>>332
基本的にはノンインターで60
基本的にはノンインターで60
335 ：なまえをいれてください：04/07/13 00:10 ID:6QT4KHEH
べつにテレビに映すわけじゃないから必ずしも60fpsにしなくてもいいのだが、
(液晶画面のフレーム書き換えを減らすと省エネになる。デジカメや携帯ではよくやる)
60fpsじゃないとファミコンのほとんどのゲームが移植できなくなっちまうぜ。
(液晶画面のフレーム書き換えを減らすと省エネになる。デジカメや携帯ではよくやる)
60fpsじゃないとファミコンのほとんどのゲームが移植できなくなっちまうぜ。
336 ：なまえをいれてください：04/07/13 01:42 ID:TebWANuU
>>324
予約特典ディスクってどんなの？
予約特典ディスクってどんなの？
337 ：なまえをいれてください：04/07/13 16:42 ID:efOP/VQc
省エネっつか、バッテリーの持ちをよくするためだよね。
携帯ほどの消費電力で省エネなんてせこすぎる。
携帯ほどの消費電力で省エネなんてせこすぎる。
338 ：なまえをいれてください：04/07/13 23:22 ID:5KJ6AvWR
＞省エネっつか、バッテリーの持ちをよくするためだよね。
どう考えても同じ意味じゃねーの？
どう考えても同じ意味じゃねーの？
339 ：なまえをいれてください：04/07/15 00:05 ID:NZ/eQC8Z
フレームレートの話もいいが、ユーザー操作に対するレスポンスも重要だろ。
現在のゲーム機は所詮フレームバッファ。
レスポンスでは、ラスタバッファのファミコンに勝てない。
コントローラを操作してから１テンポ遅れて移動するのが我慢できないのは俺だけか？
現在のゲーム機は所詮フレームバッファ。
レスポンスでは、ラスタバッファのファミコンに勝てない。
コントローラを操作してから１テンポ遅れて移動するのが我慢できないのは俺だけか？
340 ：なまえをいれてください：04/07/15 01:12 ID:QhMQPb0d
どう考えてもあなただけでしょう。
341 ：なまえをいれてください：04/07/15 10:00 ID:833thQJe
というか原理上1テンポ遅れたりなんてしないからな。
342 ：なまえをいれてください：04/07/15 16:44 ID:BSxxt5ok
報告
ラブスマッシュ 30
ラブピンポン 60
ラブエアロビ 60
>>338
電気代を削るためとか限りある資源の有効利用のためとかでされるもの省エネというのだと思う
携帯の省電力機能は電気代の節約を第一の目的として実装されているわけではないと思う
ラブスマッシュ 30
ラブピンポン 60
ラブエアロビ 60
>>338
電気代を削るためとか限りある資源の有効利用のためとかでされるもの省エネというのだと思う
携帯の省電力機能は電気代の節約を第一の目的として実装されているわけではないと思う
いいなぁ。
みんな鈍くて。
みんな鈍くて。
344 ：なまえをいれてください：04/07/15 22:56 ID:/jHA2jts
>>343は文明を捨てる時期にきている
いや、俺が文明に見放されてるんだと思うよ。
スレ違いスマンかった。
スレ違いスマンかった。
346 ：なまえをいれてください：04/07/16 03:15 ID:BaPGVA0A
フレームバッファでも、ゲーム側で動作反応を速くすれば
操作性は保てるってもんじゃないのでしょうか
操作性は保てるってもんじゃないのでしょうか
347 ：なまえをいれてください：04/07/16 13:28 ID:1FipZy1j
>>343
だから、原理上遅れたりしないんだよ。本読めよ。
だから、原理上遅れたりしないんだよ。本読めよ。
348 ：なまえをいれてください：04/07/16 23:27 ID:28H3Say3
ニュータイプはいつの時代も異端なのさ
349 ： なまえをいれてください：04/07/17 01:07 ID:10YNWKd0
>>339は脳辺りに異常があるんじゃないか。
そもそも脳が指令出してから、指が動くまでに時間がかかり過ぎてるんだろ。
そもそも脳が指令出してから、指が動くまでに時間がかかり過ぎてるんだろ。
350 ：なまえをいれてください：04/07/17 02:13 ID:VylwzzJB
>>337
せこい？インテリジェントに思えるがな。
不要な時に不要なエネルギーを使う必要はない。
>>339
>>343
ポリゴンハードが高性能化しはじめた頃あったね
バーチャ3が動くMODEL3は当時としては色々な機能をハードで実装していたが
入力から画面に反応が出るまで3フレームかかるんだっけ？
PS2は1フレーム遅延らしいが入力系がトロいらしい。
VF3でさんざんもっさり言われてたのにそれ以降ハードが高性能化してもあまりもっさり言われないのは
本当に1フレーム遅延で全てを処理しきっているか先行入力で誤魔化されているだけだ。
せこい？インテリジェントに思えるがな。
不要な時に不要なエネルギーを使う必要はない。
>>339
>>343
ポリゴンハードが高性能化しはじめた頃あったね
バーチャ3が動くMODEL3は当時としては色々な機能をハードで実装していたが
入力から画面に反応が出るまで3フレームかかるんだっけ？
PS2は1フレーム遅延らしいが入力系がトロいらしい。
VF3でさんざんもっさり言われてたのにそれ以降ハードが高性能化してもあまりもっさり言われないのは
本当に1フレーム遅延で全てを処理しきっているか先行入力で誤魔化されているだけだ。
351 ：なまえをいれてください：04/07/17 21:15 ID:3lWwEBGJ
暑い気候が続くからか、なかなか脳の管理が大変そうですね
352 ：なまえをいれてください：04/07/18 13:36 ID:K5NMpRAx
VF3が入力から3フレーム遅延するってか。
まずその新発見をVFスレで披露してきてくれないか。
まずその新発見をVFスレで披露してきてくれないか。
353 ：なまえをいれてください：04/07/19 02:54 ID:fhOeQOSs
もう夏バテしたのか、早いぞ
354 ：なまえをいれてください：04/07/19 11:13 ID:A73UCD4Y
>>352
表示が、ね。ちなみにドリキャスも同様
表示が、ね。ちなみにドリキャスも同様
355 ：なまえをいれてください：04/07/19 14:34 ID:9K3HAVBj
356 ：なまえをいれてください：04/07/19 21:23 ID:7+WQDUBr
3フレームって1/20秒くらいだしなあ。
16連射だと弾と弾のあいだが4フレームだから、それよりも短い。
16連射だと弾と弾のあいだが4フレームだから、それよりも短い。
357 ：なまえをいれてください：04/07/19 21:40 ID:YKEvAFNO
人間の感覚ってどの程度の精度なんだろ？
何だか処理的に遅延してるらしいと聞いて、
その気になって、思いこんでるだけじゃないのか？て気がするんだが。
何だか処理的に遅延してるらしいと聞いて、
その気になって、思いこんでるだけじゃないのか？て気がするんだが。
358 ：なまえをいれてください：04/07/19 22:08 ID:tK13UeVG
開発の連中は常に60F処理を見続けてるから判ると思うが
ユーザーにはさすがに無理だな、廃人なら判るレベルか。
ユーザーにはさすがに無理だな、廃人なら判るレベルか。
359 ：なまえをいれてください：04/07/20 01:59 ID:71ksv18a
360 ：なまえをいれてください：04/07/20 04:53 ID:fNgt1jYI
直美か・・・
男児に「～美」という名前をつけるのが昔はやったらしいな・・・
今ではみんな美しさなどかけらもない超おっさん
男児に「～美」という名前をつけるのが昔はやったらしいな・・・
今ではみんな美しさなどかけらもない超おっさん
361 ：なまえをいれてください：04/07/21 07:29 ID:RzQadfKA
つまりドリキャスやNAOMIの全てのゲームは3フレーム遅延しているってこと？
362 ：なまえをいれてください：04/07/21 14:10 ID:GjWMIFc5
地味に進行しつつ浮上
363 ：なまえをいれてください：04/07/21 15:11 ID:RqVsoDd1
フレームを徹底追求するスレになりましたね。
364 ：なまえをいれてください：04/07/21 15:21 ID:yx0SJwUB
そんなの気にしてたら瞬きできないよ
365 ：なまえをいれてください：04/07/21 18:11 ID:ZKEwIDvt
大乱闘スマッシュブラザーズDXは
たぶん60で処理落ちなし
たぶん60で処理落ちなし
366 ：なまえをいれてください：04/07/22 02:41 ID:pPfhxGKy
>>358
レースゲームならすぐわかる
レースゲームならすぐわかる
367 ：なまえをいれてください：04/07/22 15:18 ID:0Dw4KAPE
遅延は格ゲーとか落ちゲーの方がわかりやすいかも
あ、一番分かるのはスロットとか音ゲーか？
あ、一番分かるのはスロットとか音ゲーか？
368 ：なまえをいれてください：04/07/22 21:51 ID:/b3qma16
PS版の西暦1999は軽いとこだと60で動いてました
PS版ドゥームは30が上限だったと思うので、ちょっと偉い
SS版は持ってないので知りません
PS版ドゥームは30が上限だったと思うので、ちょっと偉い
SS版は持ってないので知りません
369 ：なまえをいれてください：04/07/24 10:03 ID:qxGeb+/e
天誅 紅って60フレームなの？
なんか残像みたいなのが常にかかっててわかりにくいや
なんか残像みたいなのが常にかかっててわかりにくいや
370 ：なまえをいれてください：04/07/26 22:43 ID:DL1NssCo
言ってしまえば元も子もないが、本人が分かんないなら
どっちでもいいんじゃないか？
どっちでもいいんじゃないか？
371 ：なまえをいれてください：04/07/30 21:36 ID:dag2Skpi
フレームが気になるゲームは購入前にここで質問して、
不本意な出費をしないようにしましょう。
望まぬゲームを買わずにすんで浮いた金は良ゲーの購入に回しましょう、
そうすることで市場が健全な姿に近づきます。
不本意な出費をしないようにしましょう。
望まぬゲームを買わずにすんで浮いた金は良ゲーの購入に回しましょう、
そうすることで市場が健全な姿に近づきます。
372 ：なまえをいれてください：04/07/30 21:38 ID:dag2Skpi
日本ではフレームレートの悪いゲームは売れないからなぁ・・・
と言われるくらいになるのが、目標
と言われるくらいになるのが、目標
373 ：なまえをいれてください：04/07/30 21:53 ID:vZ6k+p7i
神経の伝達速度ってのはかなーり遅く、ミリセカンド単位で、視覚にしても
遅延した世界を見てるわけで、特に視覚は明るさによって脳への伝達
速度が極端に変わる、通常はその遅延を身体感覚で補正しているので
意識することはない、動画の６０フレームのような連続したものは
感覚的にもごまかしようがないが、入力のカウント数ではなく
遅延の3フレームなどは身体感覚で補正している量を考えると
そう問題ないように思うのだけれど？どうなんでしょう？
遅延した世界を見てるわけで、特に視覚は明るさによって脳への伝達
速度が極端に変わる、通常はその遅延を身体感覚で補正しているので
意識することはない、動画の６０フレームのような連続したものは
感覚的にもごまかしようがないが、入力のカウント数ではなく
遅延の3フレームなどは身体感覚で補正している量を考えると
そう問題ないように思うのだけれど？どうなんでしょう？
374 ：なまえをいれてください：04/07/30 22:38 ID:JjW1dUOp
サイヒル４，メタギア３は３０ｆｐｓだから糞だな。
かわね。
かわね。
375 ：なまえをいれてください：04/07/30 22:46 ID:dag2Skpi
海外ゲームはフレームよりモデルの細かさ重視なのが多いから
そっちのほうがいい人間は洋ゲーマンセーになったりしてるけど。
そっちのほうがいい人間は洋ゲーマンセーになったりしてるけど。
376 ： なまえをいれてください：04/07/30 22:50 ID:DuKhHFrB
メタギア３って30ｆpsなの？
377 ：なまえをいれてください：04/07/30 23:03 ID:lh7PqU4y
378 ：なまえをいれてください：04/07/31 10:49 ID:F2pE6n6m
DOOM3 とかはキャラクターモデル凄いな・・・・
379 ：なまえをいれてください：04/07/31 11:21 ID:EWpoSoFz
PCのFPSはモデリングショボかったら何の価値もないだろ。
380 ：なまえをいれてください：04/07/31 13:53 ID:XtrLYkXn
格闘ゲームアクションゲームシューティングゲーム以外は30ｆｐｓでも問題ないべ
MGSとかバイオみたいなゲームなら別に60fpsじゃなくてもいい
MGSとかバイオみたいなゲームなら別に60fpsじゃなくてもいい
381 ：なまえをいれてください：04/07/31 15:35 ID:iEStXt7d
君はそうなんだろう。
僕は違う。
僕は違う。
382 ：なまえをいれてください：04/07/31 15:46 ID:1+YU2CGJ
海外のはテクスチャも細かいな
383 ：なまえをいれてください：04/08/01 00:16 ID:XCEDMM/l
FPS値なんて30もありゃマルチ対戦でも十分トップ狙えるよ。
384 ：なまえをいれてください：04/08/01 00:29 ID:VHK3HyKv
ttp://www.sega.co.jp/ps2/ages16/home.html
フレーム論争の始祖、バーチャ2がセガエイジスとして
PS2に移植されるらしい。
で、バーチャ1（30ﾌﾚ）→バーチャ2（60ﾌﾚ）の動きの違いが、
一番最初に3Dにおけるフレームレートの違いを認知させたわけだが、
HP読むと、AC版はどうも57.5フレームだったみたい。
フレーム論争の始祖、バーチャ2がセガエイジスとして
PS2に移植されるらしい。
で、バーチャ1（30ﾌﾚ）→バーチャ2（60ﾌﾚ）の動きの違いが、
一番最初に3Dにおけるフレームレートの違いを認知させたわけだが、
HP読むと、AC版はどうも57.5フレームだったみたい。
385 ：なまえをいれてください：04/08/01 03:51 ID:pVUcEyCl
そういえばRezもDC版が30、PS2版が60だったな。
まあPS2版も対ボス戦では30に落ちるが
まあPS2版も対ボス戦では30に落ちるが
386 ：なまえをいれてください：04/08/01 05:29 ID:VHK3HyKv
ボス戦で30に落ちるのか･･･
ところで
>セガサターン移植版ではハードの制約上で1/60フレームで動作しておりましたが、
>本作ではMODEL2基板同様に秒間57.5フレームでの稼動に成功！
なんか変だなこれ
ところで
>セガサターン移植版ではハードの制約上で1/60フレームで動作しておりましたが、
>本作ではMODEL2基板同様に秒間57.5フレームでの稼動に成功！
なんか変だなこれ
387 ：なまえをいれてください：04/08/01 18:25 ID:/r7dXR6o
家庭用テレビだから解像度とか
フレームレートとか融通効かないのかなあ
それともNTSCって規格のせいなのか
フレームレートとか融通効かないのかなあ
それともNTSCって規格のせいなのか
388 ：なまえをいれてください：04/08/01 18:56 ID:I4YxDRkP
MODEL2＝57.5fps なのか？
389 ：なまえをいれてください：04/08/02 03:50 ID:sNRlmaxt
どのモニタかで選択できるんでは？
390 ：なまえをいれてください：04/08/02 05:59 ID:KGST1Qbw
なんか２～３ﾌﾚｰﾑ遅延してるという噂が在ったが、マジだったのか
391 ：なまえをいれてください：04/08/02 21:44 ID:/Jp8A6sU
それじゃ3フレーム遅延じゃなくて3フレーム少ない、じゃないの。
なんかエイジスVF2が不安なんだけど。
115/2sのものを120/2sで表示してるってことは
2秒間に5コマくらい無駄フレームが混じってるってことでしょ？
違和感ないのかな？
なんかエイジスVF2が不安なんだけど。
115/2sのものを120/2sで表示してるってことは
2秒間に5コマくらい無駄フレームが混じってるってことでしょ？
違和感ないのかな？
392 ：なまえをいれてください：04/08/03 01:12 ID:4XKe2qwM
ソニックアドベンチャーは開発段階では60フレームだったのに
ドリキャス本体と一緒に買って来たら30フレームでがっかりした。
ありゃ詐欺だなとｵﾓﾀ。
ドリキャス本体と一緒に買って来たら30フレームでがっかりした。
ありゃ詐欺だなとｵﾓﾀ。
393 ：なまえをいれてください：04/08/03 01:13 ID:FXT8biiP
>>383
コマ落ちやラグを前提としたゲーム性だからだよ。
コマ落ちやラグを前提としたゲーム性だからだよ。
394 ：なまえをいれてください：04/08/03 01:20 ID:FXT8biiP
>MODEL2の492×384ドットの画面は24khzモードと呼ばれているが、
>確か垂直同期を含めると400ラインだったはず。
>となると400ライン×57.5フレームで実は23khzモードだったって事か。
なぜそうなってるかは分からんが微妙にフレームレートを落してギリギリの性能を出す
という事をしているゲームは他にもあったりする。
>確か垂直同期を含めると400ラインだったはず。
>となると400ライン×57.5フレームで実は23khzモードだったって事か。
なぜそうなってるかは分からんが微妙にフレームレートを落してギリギリの性能を出す
という事をしているゲームは他にもあったりする。
395 ：なまえをいれてください：04/08/03 01:55 ID:8ZCjEU8l
闘神伝３は３０フレと６０フレ選べたな。
396 ：なまえをいれてください：04/08/03 15:43 ID:mLPaxJw7
>>386
要するにオリジナルの内部が57.5fpsで動いていたのに60fpsに変更したら
操作感覚が変わってオリジナルが再現できない！って事だろうね。
よほどのバーチャ中毒でもない限り恩恵は感じられないと思うけど。
>>387
492*384だそうだけど、そのMODEL2の画面モードをPS2は持って無さそう
まあ2Dゲーじゃないから解像度は変わっても全然問題ないよ。
フレームレートはNTSCである限り59.94fpsになるね。
要するにオリジナルの内部が57.5fpsで動いていたのに60fpsに変更したら
操作感覚が変わってオリジナルが再現できない！って事だろうね。
よほどのバーチャ中毒でもない限り恩恵は感じられないと思うけど。
>>387
492*384だそうだけど、そのMODEL2の画面モードをPS2は持って無さそう
まあ2Dゲーじゃないから解像度は変わっても全然問題ないよ。
フレームレートはNTSCである限り59.94fpsになるね。
397 ：なまえをいれてください：04/08/03 20:01 ID:/U4vO41+
398 ：なまえをいれてください：04/08/05 19:05 ID:RoflL/+I
>>397
二人プレイって、２コン刺したらキツネ君を動かせるってやつ？
むっちゃ要らん機能だな。
ところでＰＳ２版テイルズオブシンフォニアが３０フレームだと聞いたので
ＣＧ版を買ってきたわけだが、戦闘シーンやイベントシーンは６０フレームなのに
何故かフィールド画面だけ３０フレームでした。
二人プレイって、２コン刺したらキツネ君を動かせるってやつ？
むっちゃ要らん機能だな。
ところでＰＳ２版テイルズオブシンフォニアが３０フレームだと聞いたので
ＣＧ版を買ってきたわけだが、戦闘シーンやイベントシーンは６０フレームなのに
何故かフィールド画面だけ３０フレームでした。
399 ：なまえをいれてください：04/08/05 19:54 ID:yfZxHszB
>>398
そうなんすよ、なぜかフィールドだけ３０フレ
そうなんすよ、なぜかフィールドだけ３０フレ
400 ：なまえをいれてください：04/08/05 20:00 ID:Dv98G1he
RPGのフィールドは60にする意味が無い。
401 ：なまえをいれてください：04/08/05 20:13 ID:yfZxHszB
3DのRPGってフィールドが一番ショボいなそういや
402 ：なまえをいれてください：04/08/05 20:56 ID:dhqeqrr+
シンフォニアのフィールドマップはコ汚い上に30fpsなのが謎過ぎる。
403 ：なまえをいれてください：04/08/06 02:27 ID:wlcUvN2u
おまえら！SEGA 3D AGES のVF2は60fpsじゃないぞ！！！！！！
404 ：なまえをいれてください：04/08/06 04:16 ID:P/ONWrnN
ちょい上にもあるけど、サターン版はハードの制約で60フレームになってしまったけど、
今回は57.5フレームが完全再現できたんだってね
今回は57.5フレームが完全再現できたんだってね
405 ：なまえをいれてください：04/08/06 07:05 ID:6aHR4awG
感覚的には、VF2の攻略ﾋﾞﾃﾞｵを見ているような感じになるのかな
406 ：なまえをいれてください：04/08/06 21:55 ID:ORZ/b4ub
NTSCが59.94なのにどうするんだべか…。
407 ：なまえをいれてください：04/08/06 22:39 ID:86tHkekZ
大丈夫、ＳＥＧＡの完全移植だよ。
408 ：なまえをいれてください：04/08/06 22:49 ID:SHZKH04v
パチ屋の舎弟になったセガにまともな未来なんてあるのかね。
409 ：なまえをいれてください：04/08/06 22:56 ID:lW8TBY3b
セガほど「完全移植」て言葉を裏切るところは無いだろｗ
410 ：なまえをいれてください：04/08/07 00:20 ID:gW4OlGQk
大丈夫、ファミ通の攻略本だよ。
411 ：なまえをいれてください：04/08/07 11:47 ID:KsmP4W5i
ランナバウト3
最高30フレ
しかし街中の開けた場所等で20フレ以下になることも多いのがきつい
30は許せても20は許容限度を超えていると思った1本
最高30フレ
しかし街中の開けた場所等で20フレ以下になることも多いのがきつい
30は許せても20は許容限度を超えていると思った1本
412 ：なまえをいれてください：04/08/08 21:41 ID:E2pC1tOC
東亜プランシューティングバトル1にも
アケ版のスピードにあわせるために補正するモードがあるんだけど
自機の移動とかスクロールのときにガクッガクッてなって
違和感ありまくりだったよ。
だからVF2も違和感ありまくりなんじゃないだろうか。
スピードがアケ版より早くなっても補正なしでプレイできるモードが
つかなかったらエイジスVF2は買わないな。
アケ版のスピードにあわせるために補正するモードがあるんだけど
自機の移動とかスクロールのときにガクッガクッてなって
違和感ありまくりだったよ。
だからVF2も違和感ありまくりなんじゃないだろうか。
スピードがアケ版より早くなっても補正なしでプレイできるモードが
つかなかったらエイジスVF2は買わないな。
413 ：なまえをいれてください：04/08/09 00:25 ID:PEFG6shR
ドルアーガ30フレなのに処理落ちするぞ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
414 ：なまえをいれてください：04/08/09 02:51 ID:9uwKTBbT
それは酷いな
415 ：なまえをいれてください：04/08/09 11:48 ID:aAdK0Lrm
ロックマンのRPGは60フレかな？アクション要素あるし買う前に知りたい
416 ：なまえをいれてください：04/08/09 12:04 ID:aAdK0Lrm
やっぱ本ｽﾚで聞いてくる
417 ：なまえをいれてください：04/08/09 15:32 ID:D8cvQoid
侍完全版、安かったから買ったけどモッサリしたゲームだから
ショボイグラフィックにしてまで60fpsにした意味がほとんどない様な。
あんなのだったら30fpsにしてもっと画面を綺麗にした方がいいと思われ。
ショボイグラフィックにしてまで60fpsにした意味がほとんどない様な。
あんなのだったら30fpsにしてもっと画面を綺麗にした方がいいと思われ。
418 ：なまえをいれてください：04/08/09 21:27 ID:urZBAita
>417
それは侍道2をやってから言っているのか？
それは侍道2をやってから言っているのか？
419 ：なまえをいれてください：04/08/10 06:53 ID:7xY+Hn6d
>>418
それはあそこの技術力じゃどうにもならんと暗に言いたいのか？
それはあそこの技術力じゃどうにもならんと暗に言いたいのか？
420 ：なまえをいれてください：04/08/13 01:36 ID:bb3N97vg
ＡＺＵ＋ｇＶＵｖｂｇ
421 ：なまえをいれてください：04/08/13 05:43 ID:n7rv4EnJ
トニーホークプロスケーター２００３は間違いなく６０フレーム
422 ：なまえをいれてください：04/08/13 06:54 ID:VLYI5vu6
３ＤＯかＦＭタウンズマイティ？かなんかのレースゲーは秒間４フレームぐらいだった。
いまでもその衝撃は記憶に残ってるからやっぱ大事なんだなあと思った。
いまでもその衝撃は記憶に残ってるからやっぱ大事なんだなあと思った。
423 ：なまえをいれてください：04/08/13 10:08 ID:sYAZLJfh
>>385
Rezはボス戦も60だろうが！
Rezはボス戦も60だろうが！
424 ：なまえをいれてください：04/08/13 11:43 ID:Rzjisqb8
デゼニランドとか大昔のゲームは秒間0.01フレームぐらいだな。
425 ：なまえをいれてください：04/08/13 14:36 ID:KZumT9hH
>>424
君は羞恥心という感情を身につけた方が良いよ。
君は羞恥心という感情を身につけた方が良いよ。
426 ：なまえをいれてください：04/08/13 14:57 ID:+xrOjauX
マリオサンシャイン
ゼルダ 風のタクト
プロジェクトゴッサムレーシング２
どれもアクション要素がメインなくせに60ｆｐｓすら実現できてない糞ゲーだな。
ジャックンやラチェットやＧＴの爪の垢でも煎じて飲ませたいね。
ゼルダ 風のタクト
プロジェクトゴッサムレーシング２
どれもアクション要素がメインなくせに60ｆｐｓすら実現できてない糞ゲーだな。
ジャックンやラチェットやＧＴの爪の垢でも煎じて飲ませたいね。
427 ：なまえをいれてください：04/08/13 17:15 ID:XvxRGfUb
ゼルダはアドベンチャーがメイン。
マリサンが60fpsじゃなかったのは超残念でしたね。
マリサンが60fpsじゃなかったのは超残念でしたね。
428 ：なまえをいれてください：04/08/13 23:26 ID:ikGehbAn
エアフォースデルタBWK
30fpsどころか、処理落ちでそれ以下('A`)
30fpsどころか、処理落ちでそれ以下('A`)
429 ：なまえをいれてください：04/08/14 06:09 ID:i2GY3Mv0
店頭でデモ見てきますた
サクラ大戦Ｖ 60
どろろ 30
どろろって、「セガのアクションだから普通に60フレームだろう」とか
思ってる人らにとってはすごい地雷だね。
業界からセガの名が消える日も近いんじゃないだろうか。
サクラ大戦Ｖ 60
どろろ 30
どろろって、「セガのアクションだから普通に60フレームだろう」とか
思ってる人らにとってはすごい地雷だね。
業界からセガの名が消える日も近いんじゃないだろうか。
430 ：なまえをいれてください：04/08/14 12:33 ID:1OQD9ZG6
>>429
どろろの問題は108→48だろ
どろろの問題は108→48だろ
431 ：なまえをいれてください：04/08/14 20:58 ID:iBRVEzOo
108→48 ?? douiukoto?
432 ：なまえをいれてください：04/08/14 21:21 ID:PrfGjNou
多分取り返す体のパーツ数
433 ：なまえをいれてください：04/08/15 10:43 ID:eYojcDqG
糞age
434 ：名無しさん必死だな：04/08/15 11:11 ID:xaz5glGY
ガレリアンズアッシュ PS2 60フレーム ゲームはつまらん
30フレのほうが面白かったゲームもある
XBOXのメックウォリアだっけ？？ロボットで徐々に進んでいくやつ
名前忘れたが、あれはカクカクしてた方がロボットらしくていいと思う
30フレのほうが面白かったゲームもある
XBOXのメックウォリアだっけ？？ロボットで徐々に進んでいくやつ
名前忘れたが、あれはカクカクしてた方がロボットらしくていいと思う
435 ：なまえをいれてください：04/08/15 11:22 ID:DSQrv0G7
ロボットの動きがカクカクしてんのと30fps or 60fpsは別の話だろ。
436 ：なまえをいれてください：04/08/15 11:43 ID:mMxic5U/
どうでもいいじゃねぇかこんなの
437 ：なまえをいれてください：04/08/15 12:13 ID:ylsDEgiv
>>434
60fps禁断症状者の為の隔離治療ｽﾚなんだからお前の意見なんぞ聞いてねえ。
60fps禁断症状者の為の隔離治療ｽﾚなんだからお前の意見なんぞ聞いてねえ。
438 ：なまえをいれてください：04/08/15 13:08 ID:3vup4vX4
>>437
治療方法について議論とかあったか？
治療方法について議論とかあったか？
439 ：なまえをいれてください：04/08/15 18:25 ID:nFoT841l
PSのFFはｶｸｶｸしてるが30フレーム？
440 ：なまえをいれてください：04/08/15 18:52 ID:MmDr0nOH
ナンバーによって違うしフィールドや戦闘等のシーンごとでも違う
441 ：なまえをいれてください：04/08/15 22:13 ID:oohzMa9H
セブンサムライ20XX 30フレ
以前聞いたが誰も教えてくれなかったのでとうとう自分で買ったが、
企画意図不明のゲーム。
いったい何を見せたかったのだろうか？
つまらねえーーーーーーー
以前聞いたが誰も教えてくれなかったのでとうとう自分で買ったが、
企画意図不明のゲーム。
いったい何を見せたかったのだろうか？
つまらねえーーーーーーー
442 ：なまえをいれてください：04/08/16 18:47 ID:XYyCKeLV
ただの隔離スレだ。ぜったいにおまえら出るんじゃないぞ。
443 ：なまえをいれてください：04/08/16 19:09 ID:7Qjk8DJh
タイムスプリッターは30のほうがええとおもう。エンジンとかへぼすぎだし
444 ：なまえをいれてください：04/08/17 01:31 ID:SbByxTTW
>>430-432
原作でも結局10コくらいしか語られてないのであんま問題ないぞ。
登場時点で既に何個か取り返してる→作中で何個か取り返す
→しかし全部取り返しきらないまま終了
アニメの方は見てないから知らんけど。
原作でも結局10コくらいしか語られてないのであんま問題ないぞ。
登場時点で既に何個か取り返してる→作中で何個か取り返す
→しかし全部取り返しきらないまま終了
アニメの方は見てないから知らんけど。
445 ：なまえをいれてください：04/08/17 08:37 ID:3p+pk5t6
侍道２
446 ：なまえをいれてください：04/08/17 10:02 ID:ERVZfO5X
>>430
原作は48だけど108ってなに？
原作は48だけど108ってなに？
原作読み返したら思いっ切り第1回目から「48ヶ所好きなところをとれ」とか言ってるじゃん。
最悪だ、俺……。
最悪だ、俺……。
448 ：なまえをいれてください：04/08/17 23:46 ID:lw+RaJ/j
f-zeroGXは60フレ。ありゃ凄い。
449 ：なまえをいれてください：04/08/17 23:52 ID:djmOAg+q
>>339
GBAファミコンミニシリーズが、操作から1フレ遅れるのに我慢できません。
やはりオリジナルは捨てられないなとおもった今日この頃。
これはエミュの作りが悪いせいなのか、それともGBAの原理上仕方ないのか…。
GBAファミコンミニシリーズが、操作から1フレ遅れるのに我慢できません。
やはりオリジナルは捨てられないなとおもった今日この頃。
これはエミュの作りが悪いせいなのか、それともGBAの原理上仕方ないのか…。
>>430
ごめん、MADARAと勘違いをしていたようだ
ごめん、MADARAと勘違いをしていたようだ
451 ：なまえをいれてください：04/08/18 05:52 ID:KalsbrWr
452 ：なまえをいれてください：04/08/18 13:44 ID:PMPHnsgw
SIRENサイレン 30フレーム
モンスターハンター 30フレーム
マックスペイン 何も無いところ60フレーム 混雑30フレーム
鉄人28号 何も無いところ60フレーム 電撃で30フレーム以下処理落ち
リメイクバイオ ゲーム30フレーム ドア60フレーム
モンスターハンター 30フレーム
マックスペイン 何も無いところ60フレーム 混雑30フレーム
鉄人28号 何も無いところ60フレーム 電撃で30フレーム以下処理落ち
リメイクバイオ ゲーム30フレーム ドア60フレーム
マクロスVFX-2
20fps
限定版のみ30fps
20fps
限定版のみ30fps
454 ：なまえをいれてください：04/08/18 17:50 ID:30K7L3P9
リメイクバイオは敵の動きとかすごいよな
455 ：なまえをいれてください：04/08/18 20:02 ID:cxHdHYFO
ドアの部分だけ60ﾌﾚｰﾑ、ﾜﾛﾀ。
30ﾌﾚｰﾑと60ﾌﾚｰﾑの差を知りたければ
PS１の『ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ（初代）』の通常ｽﾃｰｼﾞとｽﾍﾟｼｬﾙｽﾃｰｼﾞをやれば痛感するだろうな。
30ﾌﾚｰﾑと60ﾌﾚｰﾑの差を知りたければ
PS１の『ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ（初代）』の通常ｽﾃｰｼﾞとｽﾍﾟｼｬﾙｽﾃｰｼﾞをやれば痛感するだろうな。
456 ：なまえをいれてください：04/08/18 20:21 ID:fdZ4xLxI
PS2初期のレースゲーのフレースヴェルグはひどかった、
通常時でも20fps以下で偉いカクカクさだったなぁ。
あれは素人から見ても明らかにひどすぎだと思うだろう。
通常時でも20fps以下で偉いカクカクさだったなぁ。
あれは素人から見ても明らかにひどすぎだと思うだろう。
457 ：なまえをいれてください：04/08/18 20:23 ID:Z5ozhVPD
>>453
まじで？そんな無駄仕掛けあるのか？
まじで？そんな無駄仕掛けあるのか？
458 ：なまえをいれてください：04/08/18 20:54 ID:KalsbrWr
459 ：なまえをいれてください：04/08/18 21:49 ID:87a1+D5F
GT-HiFiは30フレームのもっさり感から開放された反面
あのスピード感を何にも生かせないのが悲しい
あのスピード感を何にも生かせないのが悲しい
460 ：カナです!,：04/08/18 22:08 ID:Z5ozhVPD
461 ：なまえをいれてください：04/08/18 22:11 ID:2+sM4l2L
462 ：なまえをいれてください：04/08/19 00:43 ID:VNQTP+y3
ね。
463 ：なまえをいれてください：04/08/19 01:49 ID:AoIkc79v
464 ：なまえをいれてください：04/08/19 23:56 ID:5jFB7ZfY
ロックマンエックスコマンドミッション 30フレーム
X8の体験版 60フレーム
X8の体験版 60フレーム
465 ：なまえをいれてください：04/08/20 07:34 ID:VLo/ymfL
>>463
体験版みたいなものか・・それだったらわかるきがする
体験版みたいなものか・・それだったらわかるきがする
466 ：なまえをいれてください：04/08/20 08:56 ID:zEQNzAPS
侍道２
アクションで30フレームなんて糞すぎ。
アクションで30フレームなんて糞すぎ。
467 ：なまえをいれてください：04/08/20 13:29 ID:hBFU3lvY
侍シリーズは元々もっさりしてるからべつにいいだろ。
60fpsじゃなければクソって言うのがソニックとかならまだ分かるが
60fpsじゃなければクソって言うのがソニックとかならまだ分かるが
468 ：なまえをいれてください：04/08/20 14:19 ID:JltllEmJ
469 ：なまえをいれてください：04/08/20 16:21 ID:1v8TcecP
>>467
どーせやったことも見たことも無いままここの報告見てテキトーに言ってるんでしょ
どーせやったことも見たことも無いままここの報告見てテキトーに言ってるんでしょ
471 ：なまえをいれてください：04/08/20 22:05 ID:ZSzPKUFG
この手の話はキリがないから早いうちにやめよーぜ。
472 ：なまえをいれてください：04/08/20 22:38 ID:epQo9Nwm
子供向けのゲームは微妙に30が多い気がする
473 ：なまえをいれてください：04/08/20 23:54 ID:z1h7y0K3
気のせいだろ。
474 ：なまえをいれてください：04/08/21 03:47 ID:g5SjG1zz
ファミコン時代は殆どが60であったが>>472
475 ：なまえをいれてください：04/08/21 11:36 ID:seLsX0/6
>>474
ゾイドは30フレームだった気がする
ゾイドは30フレームだった気がする
476 ：なまえをいれてください：04/08/21 12:33 ID:g5SjG1zz
477 ：なまえをいれてください：04/08/21 13:50 ID:53FB/zDP
GC初期のアクションゲーは大半が30ｆｐｓだな。
マリサンとかマジで最悪。
マリサンとかマジで最悪。
478 ：なまえをいれてください：04/08/21 18:32 ID:seLsX0/6
30フレームのゲームって
24フレームのアニメより遅く見える
24フレームのアニメより遅く見える
479 ：なまえをいれてください：04/08/21 20:10 ID:isV6Ps/6
マリサンは俺の中では任天堂史上最悪の汚点だ。
ぜひ次のマリオではマリオ64を継承した作品を作って欲しい。
ぜひ次のマリオではマリオ64を継承した作品を作って欲しい。
480 ：なまえをいれてください：04/08/21 21:19 ID:Q1341Pw/
>478
アニメはモーションブラーを人手で書き込めるが
ゲームはできないから
アニメはモーションブラーを人手で書き込めるが
ゲームはできないから
481 ：なまえをいれてください：04/08/21 23:25 ID:yx95W25C
＞アニメはモーションブラーを人手で書き込めるが
いや、無理だろｗ
いや、無理だろｗ
482 ：なまえをいれてください：04/08/22 00:24 ID:KgevE3FL
残像と効果線だけか、違いは？
483 ：なまえをいれてください：04/08/22 00:25 ID:KgevE3FL
ハガレンの飛べない天使がえらくもっさりしてたな
484 ：なまえをいれてください：04/08/22 03:18 ID:/jIBXki4
485 ：なまえをいれてください：04/08/22 04:14 ID:mYjLLnYW
標準（処理落ちシーンは考慮に入れず）で一番フレーム少ないのはどれかな、PS,SS以後で
FF8とか9の戦闘シーンも大分ガクガクしてたおぼえあるけど。
FF8とか9の戦闘シーンも大分ガクガクしてたおぼえあるけど。
486 ：なまえをいれてください：04/08/22 12:39 ID:nCkZdRyy
フロントミッションオルタナティブのアイセンサーとか
R4のランプの残像とかが擬似ブラーだよね
あと武器格闘の武器の残像とかもそう？
マシンガンの棒状の軌跡とかもそうだね
でもレースゲーのコースとか全体的な部分にはブラーをかけられない
ムービーにはプリレンダーで入ってるけどね
R4のランプの残像とかが擬似ブラーだよね
あと武器格闘の武器の残像とかもそう？
マシンガンの棒状の軌跡とかもそうだね
でもレースゲーのコースとか全体的な部分にはブラーをかけられない
ムービーにはプリレンダーで入ってるけどね
487 ：なまえをいれてください：04/08/22 13:34 ID:J+2fyjso
>>478>>480 フルアニメなら24コマでも動きはぬるっとしてるよ、
3コマうちで8fpsのアニメの方がディフォルメされたポーズで
コマごとのモーションが大きいからきびきび動いて見える。
キャラのアクションとかはとくに。
3コマうちで8fpsのアニメの方がディフォルメされたポーズで
コマごとのモーションが大きいからきびきび動いて見える。
キャラのアクションとかはとくに。
488 ：なまえをいれてください：04/08/22 17:26 ID:CuSqUC1w
このまえBSでメトロポリスみたがぬるぬるしてたな。
489 ：なまえをいれてください：04/08/24 00:51 ID:Ooarubpl
490 ：なまえをいれてください：04/08/24 07:53 ID:94ZKQRs/
491 ：なまえをいれてください：04/08/24 08:54 ID:Ooarubpl
>>490
えー
えー
492 ：なまえをいれてください：04/08/24 08:56 ID:Ooarubpl
別に30だからクソとは思わないけど、
スクロールで白ボケしたり、やっぱり快適さが違って来るけどなぁ。
スクロールで白ボケしたり、やっぱり快適さが違って来るけどなぁ。
493 ：なまえをいれてください：04/08/24 14:45 ID:qbo6Rj1p
投げ売りの侍買ってきてちょっと触ればすぐ分かる話なのに
何を粘着してるんだろ。あんなに60fpsの意味がないゲームはちょっと無いよｗ
何を粘着してるんだろ。あんなに60fpsの意味がないゲームはちょっと無いよｗ
494 ：なまえをいれてください：04/08/24 14:57 ID:1JuWPU/G
エースコンバット04の最高飛行速度が遅い気がするんだけど
これは60フレームになったからか？
これは60フレームになったからか？
495 ：なまえをいれてください：04/08/24 22:47 ID:ID1aeCPe
>493
60の意味がないアクションゲームなんてないと思う
>494
AC5のことは知らないけど、リッジ5は60になったから普通に最高速度上げてるよ。
60の意味がないアクションゲームなんてないと思う
>494
AC5のことは知らないけど、リッジ5は60になったから普通に最高速度上げてるよ。
496 ：なまえをいれてください：04/08/25 00:47 ID:YcP3l2/8
背景が極めてゆっくりしかスクロールしなくて、
レスポンスが問題にならないゲームじゃなければ
60の効果はあると思う。
レスポンスが問題にならないゲームじゃなければ
60の効果はあると思う。
497 ：なまえをいれてください：04/08/25 19:46 ID:0uxp7WZr
PCゲーの移植モノとかは知らんけど、普通は30fpsでもそれは画面表示だけで
入力受付など内部は60fpsで動いている場合がほとんどだぞ。
入力受付など内部は60fpsで動いている場合がほとんどだぞ。
498 ：なまえをいれてください：04/08/25 23:48 ID:7vdSihr3
しょうがないから侍買ってきたよ。完全版って書いてあるが、
ちゃんとソフマップで投げ売られていたし、これのことだよな？
ヒマを見つけてやってみる。で、これ980円の価値はあるのか？
ちゃんとソフマップで投げ売られていたし、これのことだよな？
ヒマを見つけてやってみる。で、これ980円の価値はあるのか？
499 ：なまえをいれてください：04/08/26 03:15 ID:1fakEJfw
糞ゲー
500 ：なまえをいれてください：04/08/26 08:57 ID:AX/lFK+r
>>485
SSのデイトナ。
SSのデイトナ。
501 ：なまえをいれてください：04/08/26 11:35 ID:qnEL/9W1
デイトナごとき序の口のような気がする
502 ：なまえをいれてください：04/08/26 22:51 ID:Owp9PJY2
メガドラの頃のポリゴンゲームはめちゃフレーム少なかったよ、
正確には知らないけど秒間フレーム数は1ケタくらいが普通。6フレとか4フレくらい？
正確には知らないけど秒間フレーム数は1ケタくらいが普通。6フレとか4フレくらい？
503 ：なまえをいれてください：04/08/27 08:55 ID:w2MgoqL8
>>501
じゃあデストラクションダービー。
じゃあデストラクションダービー。
504 ：なまえをいれてください：04/08/27 11:06 ID:IGEJ+VtG
エプソンのつよインクが服に付いた。死にたい。
505 ：なまえをいれてください：04/08/27 11:07 ID:tgr0TJQ1
正直アクションゲームで60フレームじゃないのはカスだな
506 ：なまえをいれてください：04/08/28 18:46 ID:V1cmvrGb
映画みたいに暗くして目の残像でコマの少ないのを誤魔化すわけでも、
アニメみたいにコマ数に応じて制作費がアップするものでもない
60FPSはテレビならではの表現特性だ、テレビでゲームしてるんだから60fps要求して何が悪い！
と叫びたい
アニメみたいにコマ数に応じて制作費がアップするものでもない
60FPSはテレビならではの表現特性だ、テレビでゲームしてるんだから60fps要求して何が悪い！
と叫びたい
507 ：なまえをいれてください：04/08/28 20:41 ID:HaWse4FJ
映画はフィルムなので自然にモーションブラーが収録されるので
コマ数が少なくてもゲームの画面よりは粗が見えにくい。
現在においてもなおブラーをリアルタイムで合成できないゲームにおいては
60でなければ速いアクションなどは見苦しくなる。
普通のテレビ番組は60fpsのうえブラーが自然に収録されるので最強。
コマ数が少なくてもゲームの画面よりは粗が見えにくい。
現在においてもなおブラーをリアルタイムで合成できないゲームにおいては
60でなければ速いアクションなどは見苦しくなる。
普通のテレビ番組は60fpsのうえブラーが自然に収録されるので最強。
508 ：なまえをいれてください：04/08/29 12:42 ID:YPfZKAf1
家庭用じゃないけど
Quest of D
Quest of D
509 ：なまえをいれてください：04/08/29 15:54 ID:7Tp6fL7V
映画監督のダグラストランブルが一時期一生懸命やっていたショウスキャンシステムは
６０ｆｐｓの映画で彼によるとこのコマ数が生理的に見て一番リアルに見えるそうだよ、
とはいえ60fpsでブラーのかかった映像でゲームも早く出来るようになってほしいなぁ。
６０ｆｐｓの映画で彼によるとこのコマ数が生理的に見て一番リアルに見えるそうだよ、
とはいえ60fpsでブラーのかかった映像でゲームも早く出来るようになってほしいなぁ。
510 ：なまえをいれてください：04/08/29 16:10 ID:KqZwiP8R
お姉チャンバラは60？
511 ：なまえをいれてください：04/08/29 16:53 ID:Qy+t8WyR
blur
512 ： なまえをいれてください：04/08/29 16:55 ID:S9dVNI32
FFX-2
513 ：なまえをいれてください：04/08/29 18:13 ID:9bWKVNWC
６０ｆｐｓの映画なんて逆に目がおかしくなりそうだな
514 ：なまえをいれてください：04/08/29 18:43 ID:KqZwiP8R
普通のテレビ番組を見てると目がおかしくなる不思議な人がいますね。
515 ：なまえをいれてください：04/08/29 20:52 ID:chSkcV6+
マトリックスのDVDのCMは早送りで擬似60フレームだったような
516 ：なまえをいれてください：04/08/30 00:16 ID:4ODeviwZ
NTSCは30(29.97)fpsですよ
テレビは60fps映せる能力ありますが
テレビは60fps映せる能力ありますが
517 ：なまえをいれてください：04/08/30 14:34 ID:VCHZvbOA
またフレーム／フィールド論争を始める気でつか？
518 ：なまえをいれてください：04/08/30 14:51 ID:32VEeA9E
>>516
叩かれる前に今すぐテレビを見て確認セヨ
叩かれる前に今すぐテレビを見て確認セヨ
519 ：なまえをいれてください：04/08/30 17:40 ID:o08q9q2d
このスレ的には30フレーム60フィールドは60フレームなんだよ
520 ：なまえをいれてください：04/08/30 18:36 ID:VCHZvbOA
台風の実況に臨場感があるのも60フィールドのおかげだと思いまつよ？
これが24フレームだったらどうなるのだろう。
これが24フレームだったらどうなるのだろう。
521 ：なまえをいれてください：04/08/31 08:05 ID:nhRdviiC
もう昔と言わねばならないのが残念だが、ツイスターという映画は
見事に台風、ハリケーンの臨場感を出した映画だと思うが。
見事に台風、ハリケーンの臨場感を出した映画だと思うが。
522 ： なまえをいれてください：04/08/31 08:26 ID:/VZCBdv1
523 ：なまえをいれてください：04/08/31 10:09 ID:hl+roTM3
ICOの製作者ははじめから全て３０であることがあたりまえのように作ったらしいが
524 ：なまえをいれてください：04/08/31 12:42 ID:4TK3RLpR
まあ、ICOは60fpsとかじゃあの妙な雰囲気は出ないだろうな。
525 ：なまえをいれてください：04/08/31 13:13 ID:k20O/92l
PSでつくってたって言うしな。当初。
あの頃なら30fpsで作るのも仕方ないと言える。
あの頃なら30fpsで作るのも仕方ないと言える。
526 ：なまえをいれてください：04/09/01 02:33 ID:y+TaZdKZ
527 ：なまえをいれてください：04/09/01 07:45 ID:XfkzPhO8
528 ：なまえをいれてください：04/09/01 14:39 ID:c3j+9g/E
まあ1800ｴﾝだしな。
30fpsで作るのも仕方ないと言える。
30fpsで作るのも仕方ないと言える。
529 ：なまえをいれてください：04/09/01 15:32 ID:5cGmviSW
頭の悪い書き込みに限ってあげるんだよな
530 ：なまえをいれてください：04/09/01 22:27 ID:ptTlrQn4
低能だな
531 ：なまえをいれてください：04/09/01 23:02 ID:c3j+9g/E
釣られすぎ
532 ：なまえをいれてください：04/09/01 23:46 ID:ptTlrQn4
>>531釣られてるのはおまえd(ry
533 ：なまえをいれてください：04/09/02 10:20 ID:K+YKoJCJ
というよりID:c3j+9g/Eが痛々しい
あげるんだよなって言われたら素直に即sageるし
あげるんだよなって言われたら素直に即sageるし
534 ：なまえをいれてください：04/09/02 20:13 ID:UQRaKSyw
ICOは5800円だよバーカ
535 ：なまえをいれてください：04/09/03 10:24 ID:yH9G0bNi
ICO厨のスレになっているところ申し訳ないんだが、プリンスオブペルシャは
30フレかな?
30フレかな?
536 ：なまえをいれてください：04/09/03 21:01 ID:B5SuyEjU
30fpsだけどフレームレートよりも処理落ちの酷さが気になるよ。
537 ： なまえをいれてください：04/09/03 21:17 ID:kcqXBlRc
別にフレーム厨ではないが、レースゲーとあの手のアクションが30fpsなのは致命的だな・・・。
爽快感が劇的に落ちてしまう。
爽快感が劇的に落ちてしまう。
538 ：なまえをいれてください：04/09/04 11:14 ID:O8DMcK+z
致命的とか安易にホイホイ使うあたりが無自覚の厨
539 ：なまえをいれてください：04/09/04 13:59 ID:7aH+vo1u
正直ジャンル関わらず60fpsを優先して欲しいんだが
ドラクエですら遊んでて爽快感の違いが分かる
ドラクエですら遊んでて爽快感の違いが分かる
540 ：なまえをいれてください：04/09/04 21:42 ID:i8Fa5lxg
ファミコンのゼビウスやマリオブラザーズでできたことが
なんで最新のゲーム機でできないんじゃボケって感じはある。
60フレームは家庭用ゲームの最低条件であって欲しい。
MSXじゃねんだから。
なんで最新のゲーム機でできないんじゃボケって感じはある。
60フレームは家庭用ゲームの最低条件であって欲しい。
MSXじゃねんだから。
541 ：なまえをいれてください：04/09/04 23:09 ID:kULRRTiy
＞MSXじゃねんだから。
きっと勘違いしていると思われる
きっと勘違いしていると思われる
542 ：なまえをいれてください：04/09/04 23:33 ID:kfWiDWzM
面白いのがフレームでここまで言ってるの初めて聞いた
そんなのきにしてるのは確実にオタクって事だけは
分かります。通常の会話にフレームの話なんかは絶対
しません。てかフレームと言うのも普通詳しく
知らないし。まあ仕事でやってる人は別だけど
そんなのきにしてるのは確実にオタクって事だけは
分かります。通常の会話にフレームの話なんかは絶対
しません。てかフレームと言うのも普通詳しく
知らないし。まあ仕事でやってる人は別だけど
543 ：なまえをいれてください：04/09/04 23:42 ID:iIwheQtU
542は無知を誇る最低の愚者ですね。
544 ：なまえをいれてください：04/09/05 00:38 ID:a63c8WBr
ドラクエ3で岩押すとき遅くなるな
545 ：なまえをいれてください：04/09/05 08:26 ID:UpW535wx
あれはただの演出
546 ：なまえをいれてください：04/09/05 08:29 ID:UpW535wx
てか、遅くなるからフレームレート低下ってわけじゃない
フレームレートだけ低下すると、スピードそのままで動きガクガクになる
フレームレートだけ低下すると、スピードそのままで動きガクガクになる
547 ：なまえをいれてください：04/09/05 10:51 ID:TjotadDq
やっぱ60フレームの時代だろ
548 ：なまえをいれてください：04/09/05 11:28 ID:aZhRGltv
MSXで60フレのゲーム、FCで30フレのゲーム、それぞれあった
MSXからX68kまで、PCはゲームの速度がマシンパワーに依存して変化するなんて時代もあった
今は恵まれてるよ
MSXからX68kまで、PCはゲームの速度がマシンパワーに依存して変化するなんて時代もあった
今は恵まれてるよ
549 ：なまえをいれてください：04/09/05 12:32 ID:UpW535wx
ＦＣで３０フレームと言えばくにおくんだったか。
でもＦＣはＲＰＧですら６０フレームだったよな
でもＦＣはＲＰＧですら６０フレームだったよな
550 ：なまえをいれてください：04/09/05 12:40 ID:o/3b6WR6
なんだろ、今どき60じゃないゲームって
デザイナーがでしゃばってんのかな。
デザイナーがでしゃばってんのかな。
551 ：なまえをいれてください：04/09/05 12:58 ID:UpW535wx
FFはデザイナーが豪華グラフィックを作るために30
DQは読み込むポリゴン減らしのために30と見る
DQは読み込むポリゴン減らしのために30と見る
552 ： なまえをいれてください：04/09/05 12:59 ID:yoCGeqjT
DQってあのグラフィックで30fps？
553 ：なまえをいれてください：04/09/05 13:07 ID:UpW535wx
そうだよ
554 ：なまえをいれてください：04/09/05 13:09 ID:UpW535wx
もちろん7以降のドラクエね。
処理より読み込むデータを減らすために
グラフィックをああいうレベルにしてるんだと思うけど。
処理より読み込むデータを減らすために
グラフィックをああいうレベルにしてるんだと思うけど。
555 ：なまえをいれてください：04/09/06 02:46 ID:UZCP+Z/4
鉄騎は処理は60フレームだが
コックピット内のモニタは30フレームで表示されているらしい？
鉄騎大戦は20フレーム
コックピット内のモニタは30フレームで表示されているらしい？
鉄騎大戦は20フレーム
556 ：なまえをいれてください：04/09/06 06:03 ID:5qlV+fQR
30にするぐらいだったらあえて、24にした方が、よくないか？
映画っぽくなるわけだし。
映画っぽくなるわけだし。
557 ：なまえをいれてください：04/09/06 15:05 ID:HUY8/jr1
映画とかテレビは放映前のデータの時点でブラーかかってるようなものだと思う。
ブラーのないゲームを24にしても映画っぽくはならないのでは。
ブラーのないゲームを24にしても映画っぽくはならないのでは。
558 ：なまえをいれてください：04/09/06 18:56 ID:j3rYqeL5
ロボコップやターミネーターの1コマずつ取ったロボットみたいにカクカクになると思われる
559 ：なまえをいれてください：04/09/07 04:40 ID:0allKr+p
>>551
ポリゴンをたくさん表示する為に1秒あたりのフレーム数を下げる、ならわかるが。
ポリゴンをたくさん表示する為に1秒あたりのフレーム数を下げる、ならわかるが。
560 ：なまえをいれてください：04/09/07 09:11 ID:e4MGCA4U
561 ：なまえをいれてください：04/09/07 09:17 ID:1F1t8a11
MGS2のテクスチャは酷かった。
ロッカーとかPS並。
ロッカーとかPS並。
562 ：なまえをいれてください：04/09/07 10:08 ID:e4MGCA4U
ロッカーの写真はトゥナイト2との共同企画だったな。
あれもボケ写真だったのは残念
あれもボケ写真だったのは残念
563 ：なまえをいれてください：04/09/07 17:06 ID:x+u9cDrR
そういえば『2001年宇宙の旅』のコマ撮りってフレーム数が少なすぎて
宇宙船が高速移動すると瞬間移動になってたな。
宇宙船が高速移動すると瞬間移動になってたな。
564 ：なまえをいれてください：04/09/07 21:36 ID:e4MGCA4U
昔のニュース映像はコマ数が少ないせいか人が高速移動しとった
565 ：なまえをいれてください：04/09/07 22:22 ID:WaGtuq3s
報告
お姉チャンバラ 60
>564
もともと速いんじゃなく、あえて早送りにしていると思われ
もとのコマ数が少ないので早送りにしても情報の欠損がないので
お姉チャンバラ 60
>564
もともと速いんじゃなく、あえて早送りにしていると思われ
もとのコマ数が少ないので早送りにしても情報の欠損がないので
566 ：なまえをいれてください：04/09/07 23:21 ID:e4MGCA4U
>>565
なるほどｻﾝｸｽ
なるほどｻﾝｸｽ
567 ：なまえをいれてください：04/09/08 00:10 ID:8/HA2kUw
プリンスオブペルシャの報告キボンヌ
568 ：なまえをいれてください：04/09/08 00:17 ID:YqWFBN+p
30ｆｐｓ
569 ：なまえをいれてください：04/09/08 01:25 ID:H2u8/dx1
アニメはアナログ２４ｆがよかった
570 ：なまえをいれてください：04/09/08 01:26 ID:H2u8/dx1
おっと、時代劇もな
571 ：なまえをいれてください：04/09/08 22:12 ID:tiyRsdgj
フィルム最高
572 ：なまえをいれてください：04/09/08 22:25 ID:IfQABGK7
避妊フィルム
573 ：なまえをいれてください：04/09/08 23:41 ID:10gnyTew
どろろ 30フレーム
574 ：なまえをいれてください：04/09/08 23:48 ID:tiyRsdgj
体を取り戻すと60フレームに ならんか
575 ：なまえをいれてください：04/09/08 23:48 ID:IfQABGK7
どろろのTVCM見て、
30フレのアクションの宣伝なんかすんな！
と思ってしまった。
30フレのアクションの宣伝なんかすんな！
と思ってしまった。
576 ：なまえをいれてください：04/09/09 01:40 ID:ReONYheF
操作しているゲーム画面一切でてこないCMのゲームは買わないと心に決めている
577 ：なまえをいれてください：04/09/09 03:13 ID:Iv6Wgflx
それは案外無難な判定基準かもね
それで糞ゲーかなり回避できそう
それで糞ゲーかなり回避できそう
578 ：なまえをいれてください：04/09/09 07:17 ID:1VCKJx0S
FFにゼルダ、ドラクエが糞ゲーと認定されてしまいますよ。
579 ：なまえをいれてください：04/09/09 08:14 ID:ra3N/KDK
>>578
ゼルダは割とゲーム画面でてる印象があるが。
ゼルダは割とゲーム画面でてる印象があるが。
580 ：なまえをいれてください：04/09/09 10:56 ID:sK3kjEbY
デモンベインはホームページにもゲーム画面が無かったので手を出さなかった
581 ：なまえをいれてください：04/09/11 02:47:20 ID:rf4P8qnv
582 ：なまえをいれてください：04/09/15 13:39:48 ID:JJcxjKjT
このままこのスレは0フレームの世界へと旅立っていくのであった。
583 ：なまえをいれてください：04/09/18 00:55:21 ID:Gm5LqiG4
Ｆ１・０４は６０フレらしかった。試遊台見た限り。
584 ：なまえをいれてください：04/09/18 21:26:34 ID:I1O3MFLE
うんうん
585 ：なまえをいれてください：04/09/18 22:15:50 ID:IVDeokK/
デイトナUSA最強
586 ：なまえをいれてください：04/09/18 22:19:57 ID:GO1NLQXW
587 ：なまえをいれてください：04/09/18 22:22:20 ID:I1O3MFLE
たしかにゼルダのポリ化したやつで60はないな・・・
スマブラとかキャリバーならリンクも60で動いてるけど
スマブラとかキャリバーならリンクも60で動いてるけど
588 ：なまえをいれてください：04/09/18 22:32:49 ID:XfXRNNJj
64時代のマシンでフルポリもので60フレームもとめるほうがおかしいつうか・・・
60にできるのなんて格ゲーぐらいだったんじゃないかあのころは
60にできるのなんて格ゲーぐらいだったんじゃないかあのころは
589 ：なまえをいれてください：04/09/19 00:37:39 ID:ZQcprTy/
マリオ６４もものすげぇ低かったからな
まぁ、マリオに関してはマリサンも低fpsだったからな
単純に情開の開発レベルが・・・
まぁ、マリオに関してはマリサンも低fpsだったからな
単純に情開の開発レベルが・・・
590 ：なまえをいれてください：04/09/19 01:08:05 ID:EtNHDNFR
リアルゼルダも６０でてねーな
開発中だからこれからどうなるかわからんが、、、
開発中だからこれからどうなるかわからんが、、、
591 ：なまえをいれてください：04/09/19 01:11:20 ID:QBqLimaz
DCのDOA2は、デモシーンだけ30fps
PS2向きだと思うんだが、ナムコのウイニングランシリーズやスターブレード、ソルバルウ
などを「ポリゲー黎明期コレクション」として発売してほしい。元のフレームレートが低いので、
60fpsモードつきで。
PS2向きだと思うんだが、ナムコのウイニングランシリーズやスターブレード、ソルバルウ
などを「ポリゲー黎明期コレクション」として発売してほしい。元のフレームレートが低いので、
60fpsモードつきで。
592 ：なまえをいれてください：04/09/19 03:14:30 ID:fbQK4uVU
ゼルダが60fpsだったのはファミコンディスクシステムやスーファミの頃だけなのかー
スタブレやソルバルウに60fpsモードがあったらめちゃめちゃ燃えるな
ローポリならではの味わいは高fpsでも生きると思うし
スタブレやソルバルウに60fpsモードがあったらめちゃめちゃ燃えるな
ローポリならではの味わいは高fpsでも生きると思うし
593 ：なまえをいれてください：04/09/19 04:47:54 ID:yovOGiie
それならサイバースレッドも復刻してほしいな、
ナムコ3Dエイジスということで。
ナムコ3Dエイジスということで。
594 ：なまえをいれてください：04/09/19 05:21:46 ID:gXk8C6/s
>>586
あの時代、それなりの広さの箱庭3D自体が難しかったんだから勘弁してやれ
あの時代、それなりの広さの箱庭3D自体が難しかったんだから勘弁してやれ
595 ：なまえをいれてください：04/09/19 05:22:56 ID:gXk8C6/s
596 ：なまえをいれてください：04/09/19 05:46:41 ID:jShVqDry
597 ：なまえをいれてください：04/09/19 11:27:29 ID:V1bBUg9b
>>595
マリサンはゲームの方向性が意味不明
マリサンはゲームの方向性が意味不明
598 ：なまえをいれてください：04/09/19 16:29:07 ID:xlWQG6Qh
マリオサングラス
599 ：なまえをいれてください：04/09/19 20:24:04 ID:JhLQPqMw
所詮の軽薄短小路線をつらぬいたマリオだからな、マリサンは
山内の糞な思想が全てをだめにした
山内の糞な思想が全てをだめにした
600 ：なまえをいれてください：04/09/19 22:32:37 ID:9rFxKNmt
マリオとゼルダくらいはプライド持って作って欲しいよな
601 ：なまえをいれてください：04/09/20 00:13:37 ID:TM1B78Zt
今は薄利多売の時代ですか？
602 ：なまえをいれてください：04/09/20 02:23:57 ID:qS32DGKW
603 ：なまえをいれてください：04/09/20 08:06:46 ID:GXWwZhI/
>>602
モーションブラー？かなんかがかかってるからかな？
モーションブラー？かなんかがかかってるからかな？
604 ：なまえをいれてください：04/09/20 15:32:47 ID:4ZYaxMw0
>>603
それはむしろ低フレームレートを誤魔化す為かと
それはむしろ低フレームレートを誤魔化す為かと
605 ：なまえをいれてください：04/09/21 14:03:33 ID:qJHeZABL
>>603
いわゆる残像ブラーとガチブラーどっち？
いわゆる残像ブラーとガチブラーどっち？
606 ：なまえをいれてください：04/09/21 16:06:30 ID:c7IdOdYN
607 ：なまえをいれてください：04/09/21 17:22:56 ID:0Dlq12pU
シンフォニアは結局どっちなの？本ｽﾚはあてにならんので
608 ：なまえをいれてください：04/09/22 03:30:55 ID:gqaOCAaj
箱のクリムゾンスカイは60fpsでしょうか？
箱は意外と30fps多いと聞いたもので。
箱本体、最近買ったもので全然判らないのですが購入に向けて、
何処か既発売箱ソフトの30/60fpsの分別の確認が
可能なサイトなどありますでしょうか？
箱は意外と30fps多いと聞いたもので。
箱本体、最近買ったもので全然判らないのですが購入に向けて、
何処か既発売箱ソフトの30/60fpsの分別の確認が
可能なサイトなどありますでしょうか？
609 ：なまえをいれてください：04/09/22 03:40:16 ID:wG4xsVV0
とりあえずクリスカは30fps。
サイトはわからないけど、ＨＡＬＯ、ゴッサム２、スプリンターセル、OTOGIとかも30fps。
サイトはわからないけど、ＨＡＬＯ、ゴッサム２、スプリンターセル、OTOGIとかも30fps。
610 ：なまえをいれてください：04/09/22 03:47:32 ID:YQyzM+ED
ヘイロー綺麗だよな30でもガクつかないから落ち着いて見えるし
アメリカ人がはそういう見栄えと処理のバランスを取るのが上手なんだよな
日本は静止状態での絵の綺麗さばかり追求しがちな気がする。
ゲーム世界トータルでのバランスを取るという感覚があまりないのかな
アメリカ人がはそういう見栄えと処理のバランスを取るのが上手なんだよな
日本は静止状態での絵の綺麗さばかり追求しがちな気がする。
ゲーム世界トータルでのバランスを取るという感覚があまりないのかな
611 ：なまえをいれてください：04/09/22 23:45:16 ID:kxXZO4JL
>>610
あー、何となく分かる。
609が挙げたソフトの内、HALO、ゴッサム２、スプリンターセルは別にストレス感じなかったが
御伽(初代も百鬼も)だけは、ガクガクでゲームに集中出来ないって感じた。
何か違うんかね？
以前、御伽はエフェクトで絶えずフラッシュ点滅してるようなもんだから
余計ガクガクに感じるて言われたが、これも本当かどうか分からんし。
あー、何となく分かる。
609が挙げたソフトの内、HALO、ゴッサム２、スプリンターセルは別にストレス感じなかったが
御伽(初代も百鬼も)だけは、ガクガクでゲームに集中出来ないって感じた。
何か違うんかね？
以前、御伽はエフェクトで絶えずフラッシュ点滅してるようなもんだから
余計ガクガクに感じるて言われたが、これも本当かどうか分からんし。
612 ：なまえをいれてください：04/09/22 23:49:08 ID:bG34eix2
現行最強のスペックと言われているわりに非60が多い謎のハード
613 ：なまえをいれてください：04/09/23 00:01:02 ID:KtJH/foE
>>612
最初にハッタリかましすぎたって感じだよな。
期待が大きくてPS2なら「こんなもんだろ」で許されるレベルじゃユーザーは満足しない。
それに応えるべく、ぱっと見を綺麗にすると今度は60fps出せない。
グラフィックと60fpsを両立してるのも有るには有るんだから、最後はメーカー次第なんだろうが
これはPS2にも言えることだしな。
最初にハッタリかましすぎたって感じだよな。
期待が大きくてPS2なら「こんなもんだろ」で許されるレベルじゃユーザーは満足しない。
それに応えるべく、ぱっと見を綺麗にすると今度は60fps出せない。
グラフィックと60fpsを両立してるのも有るには有るんだから、最後はメーカー次第なんだろうが
これはPS2にも言えることだしな。
614 ：なまえをいれてください：04/09/23 02:43:45 ID:gVuRhNBv
30fpsという妥協できるフレーム数があるからいけないんだ。
615 ：なまえをいれてください：04/09/23 03:30:13 ID:M0IVeTVN
いや、妥協できない
616 ：なまえをいれてください：04/09/23 07:08:02 ID:RIVprLAo
617 ：なまえをいれてください：04/09/23 07:08:03 ID:D3RN+8qH
ICOは30フレームだし解像度も低いぞ
618 ：なまえをいれてください：04/09/23 11:32:50 ID:r+KEuUfi
1作目でそれなりに綺麗な画面（フレームレートの安定性含めて）が出ていると叩かれない
8＆16ビット機時代からの続編でポリゴン化されたものが低いフレームレートだと叩かれる
8＆16ビット機時代からの続編でポリゴン化されたものが低いフレームレートだと叩かれる
619 ：なまえをいれてください：04/09/23 16:09:45 ID:ZmRKC4AA
まあ格闘ゲームじゃないしICOやkanonが60fpsである必要は無い。後者は60のような気もするが判別不能
620 ：なまえをいれてください：04/09/23 16:39:35 ID:gEoOp7ol
レース、格闘はコンマ何秒まで気にするからねぇ
621 ：なまえをいれてください：04/09/23 20:17:14 ID:D9hooc6D
>>597
物凄く分かる
fpsもそうだがとにかくちぐはぐな印象
>>606
F-ZEROXは相当無理したって聞いたが
内蔵音源でBGMを鳴らすのもきついから容量がショボいロムカートリッジなのに
わざわざストリーミングでBGM流してたらしい
物凄く分かる
fpsもそうだがとにかくちぐはぐな印象
>>606
F-ZEROXは相当無理したって聞いたが
内蔵音源でBGMを鳴らすのもきついから容量がショボいロムカートリッジなのに
わざわざストリーミングでBGM流してたらしい
622 ：なまえをいれてください：04/09/23 20:52:51 ID:zF0g6UVP
F-ZEROXは60fpsにしたのはいいが路面のテクスチャがいまいちなので
あんまりスピード感が出てなかったのが残念だ。
テクスチャの描き方をセガラリーのデザイナーに教わればよかったのに。
あんまりスピード感が出てなかったのが残念だ。
テクスチャの描き方をセガラリーのデザイナーに教わればよかったのに。
623 ：なまえをいれてください：04/09/23 23:36:13 ID:D3RN+8qH
F-ZEROXとセガラリーじゃ方向性違い過ぎないか
624 ：なまえをいれてください：04/09/24 00:32:50 ID:9qNX9zK7
タイムアタック萌えってことだけは
>>609
レスありがと。
やはり30fps多いようですね。
ゴッサムはRCGなのに30fpsですか。
フロムソフトウェアのMURAKUMOはアーマードコアの実績から
60fps維持出来てるんしょうか...
レスありがと。
やはり30fps多いようですね。
ゴッサムはRCGなのに30fpsですか。
フロムソフトウェアのMURAKUMOはアーマードコアの実績から
60fps維持出来てるんしょうか...
626 ：なまえをいれてください：04/09/24 00:59:30 ID:xOvopk9v
MURAKUMOは30だそうな。
627 ：なまえをいれてください：04/09/24 01:00:43 ID:KDPq5X/3
あれはフレームレート以前に内容が・・・。
628 ：なまえをいれてください：04/09/24 01:15:33 ID:IDEnV9dT
糞だ
629 ：なまえをいれてください：04/09/24 01:30:08 ID:9qNX9zK7
ありゃ勢いだけで作ったソフトだろ
630 ：なまえをいれてください：04/09/24 02:28:20 ID:IDEnV9dT
IDがIDだ
631 ：なまえをいれてください：04/09/24 02:32:38 ID:KDPq5X/3
フロムならotogiだotogi。
30fpsなのが下手すりゃプラスにも思えるぞ、あれは。
滑らかだったらあそこまで雰囲気出せなかっただろう・・・。
30fpsなのが下手すりゃプラスにも思えるぞ、あれは。
滑らかだったらあそこまで雰囲気出せなかっただろう・・・。
632 ：なまえをいれてください：04/09/24 10:56:01 ID:Y1ZfUEOq
OTOGIもカクカクでやる気全く出ねぇだろ
箱なら全部60にしろって感じ
箱なら全部60にしろって感じ
633 ：なまえをいれてください：04/09/24 12:17:08 ID:N/iFEU3x
さて、きょうからここ盛り上がりそうだなw
634 ：なまえをいれてください：04/09/24 12:20:39 ID:zvKaIb6O
御伽60にしてもたいして意味ねーよ。テクニックなんていらんから
それに売りのオブジェ破壊も制限されちまう
それに売りのオブジェ破壊も制限されちまう
635 ：なまえをいれてください：04/09/24 12:54:43 ID:bJCzgb6w
別に60fpsにするために、他の要素をヘボくしろってんじゃなくて
グラフィックもエフェクトもオブジェ破壊も維持したまま
60fpsにしろよって事だろ。
ハードの性能云々で難しい事は知ってるけどさ、
メーカーの都合なんか知ったこっちゃないのよ。
グラフィックもエフェクトもオブジェ破壊も維持したまま
60fpsにしろよって事だろ。
ハードの性能云々で難しい事は知ってるけどさ、
メーカーの都合なんか知ったこっちゃないのよ。
636 ：なまえをいれてください：04/09/24 13:20:03 ID:Y1ZfUEOq
まぁ、そういうこった
60で周りの物がんがん壊せれば、爽快感、スピード感だし
30では絶対味わえない感覚だからな
60で周りの物がんがん壊せれば、爽快感、スピード感だし
30では絶対味わえない感覚だからな
637 ：なまえをいれてください：04/09/24 13:21:24 ID:Y1ZfUEOq
爽快感、スピード感だし
↓
より良い爽快感、スピード感だし
付けたし
↓
より良い爽快感、スピード感だし
付けたし
638 ：なまえをいれてください：04/09/24 14:28:54 ID:Eiytys2P
ドリキャスで６０のゲームって何がある？
639 ：なまえをいれてください：04/09/24 14:47:31 ID:ogoUoyGa
640 ：なまえをいれてください：04/09/24 15:43:47 ID:lidI4bYn
まと脳みそまで30フレームのオトギ信者が着たか。まじでうざい
641 ：なまえをいれてください：04/09/24 16:10:31 ID:N+wTvSBm
30fpsのが雰囲気出てよい、ていうのがいまいち理解できんなぁ。
逆に言うと60fpsだと雰囲気ぶちこわしってことになるけど。
逆に言うと60fpsだと雰囲気ぶちこわしってことになるけど。
642 ：なまえをいれてください：04/09/24 16:34:26 ID:IDEnV9dT
同感
643 ：なまえをいれてください：04/09/24 17:09:16 ID:9qNX9zK7
>>638
デイトナ2001
デイトナ2001
644 ：なまえをいれてください：04/09/24 17:57:09 ID:zvKaIb6O
>>635
そうだから無理だっての。質感でも削れば60にできんじゃねーの？
そうだから無理だっての。質感でも削れば60にできんじゃねーの？
645 ：なまえをいれてください：04/09/24 17:58:14 ID:ogoUoyGa
>>635
実現しづらいハードにも文句言え。
実現しづらいハードにも文句言え。
646 ：なまえをいれてください：04/09/24 18:52:56 ID:xFBA3zZV
アクションは６０じゃなきゃ嫌ヽ(`Д´)ﾉ
647 ：なまえをいれてください：04/09/24 19:20:08 ID:ogoUoyGa
648 ：なまえをいれてください：04/09/24 19:57:39 ID:kcgRSGuh
649 ：なまえをいれてください：04/09/24 21:13:54 ID:8nZVW1NE
気持ちは分かるが、60fpsを実現するためには、相応にオブジェクト数や影処理が
犠牲になるわけで。箱のスプセルは30fpsだが、PS2版みたいなグラフィックで60fpsに
なっても嬉しくない。
ところでPS2のメタルギアソリッド２って60fpsだっけ？
犠牲になるわけで。箱のスプセルは30fpsだが、PS2版みたいなグラフィックで60fpsに
なっても嬉しくない。
ところでPS2のメタルギアソリッド２って60fpsだっけ？
650 ：なまえをいれてください：04/09/24 21:35:01 ID:lidI4bYn
またオトギ信者か
651 ：なまえをいれてください：04/09/25 01:03:39 ID:AFNq3oO8
そうか、ここの人は殆んどフレーム厨だったんだ・・・。
652 ：なまえをいれてください：04/09/25 01:08:22 ID:EEIwBJJE
あの、バイオ４は・・・？
653 ：なまえをいれてください：04/09/25 01:53:01 ID:d2dKAhER
"雰囲気"が出てて良いとかぬかすんでしょうかね。
あんまり無理して綺麗にしなくてもいいのに。
あんまり無理して綺麗にしなくてもいいのに。
654 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:37:49 ID:swckedS5
剣豪３かったが、３０ぽいな・・
だれかソフトのフレーム数を確認できるサイトをWikiでつくってくださいｗ
だれかソフトのフレーム数を確認できるサイトをWikiでつくってくださいｗ
655 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:51:11 ID:s4wWgw6g
いいねーそれ
そういった主観の入らないデータなら、誰でも参加できるWikiは最適だな
そういった主観の入らないデータなら、誰でも参加できるWikiは最適だな
656 ：なまえをいれてください：04/09/25 02:54:12 ID:AFNq3oO8
フレームレートが安定してるか、とかも入れといてくれ。
60fpsでもPS2版スプセルみたいだったら意味が無い。
60fpsでもPS2版スプセルみたいだったら意味が無い。
657 ：なまえをいれてください：04/09/25 04:05:48 ID:yITYUtSJ
ワンダと巨人は激しく30くさい
658 ：なまえをいれてください：04/09/25 05:06:54 ID:rEnEgmOO
PS2のメタルギアソリッド2は60
３は30
ちなみにリメイクbiohazardは30。三上Dが言うには映画的でそのほうがいいんだと。
３は30
ちなみにリメイクbiohazardは30。三上Dが言うには映画的でそのほうがいいんだと。
659 ：なまえをいれてください：04/09/25 05:27:40 ID:HN0kRcCl
アフォくさ
ＧＣじゃ60無理ってハッキリ言えよ
三上は映画でも作ってろ
ＧＣじゃ60無理ってハッキリ言えよ
三上は映画でも作ってろ
660 ：なまえをいれてください：04/09/25 06:38:53 ID:swckedS5
GCというか、バイオは３Dと言うよりもあの２D描画がネックかと思う。
メタルギア、やっぱ森だと60はキツイのかな。
メタルギア、やっぱ森だと60はキツイのかな。
661 ：なまえをいれてください：04/09/25 06:54:27 ID:j7R+aE0G
GCで60ムリならXBOX以外できないね^^
662 ：なまえをいれてください：04/09/25 07:45:18 ID:yITYUtSJ
60フレのバイオって歴代であったっけ？
663 ：なまえをいれてください：04/09/25 08:25:07 ID:9X4dAvgr
なんで３０フレームと６０フレームに別れ店お？みんな60ふれーむでつくればいいのに
664 ：なまえをいれてください：04/09/25 11:18:36 ID:iQXVgM6w
ちゃんとしたモーションブラーかかってるなら映画的とかの言い訳も使えるんだけどねぇ。
665 ：なまえをいれてください：04/09/25 12:33:52 ID:pQttCgKj
バイオ0も30でやる気なくしたなぁ・・・メモカ抜いて速攻売った記憶がある
666 ：なまえをいれてください：04/09/25 13:05:19 ID:d2dKAhER
OBは60fpsじゃなかったっけかなぁ。そんな気がする。よく覚えてないや。
ベロニカはどうだったっけっか。
ベロニカはどうだったっけっか。
667 ：なまえをいれてください：04/09/25 16:22:06 ID:L6LZAwGl
>>663
スペックのポリゴン表示数って1秒あたりだから30が60になっただけで1フレームあたりの表示ポリゴン数は約半分
極限まで無駄な処理を省いて30にぱっと見劣らない絵を作ることが要求される。
こういうのは時間とか技術とか人間が足りないメーカーにはきついんだよ。
スペックのポリゴン表示数って1秒あたりだから30が60になっただけで1フレームあたりの表示ポリゴン数は約半分
極限まで無駄な処理を省いて30にぱっと見劣らない絵を作ることが要求される。
こういうのは時間とか技術とか人間が足りないメーカーにはきついんだよ。
668 ：なまえをいれてください：04/09/25 16:26:33 ID:AFNq3oO8
まぁ、技術と金を持ってるメーカーでも、フレームレート気にしてる人間が極一部だってのをちゃんと知ってるから、妥協すべきだと思ったら妥協する。
無理に60fpsにして、全く安定しないとか、グラフィックのクオリティ下げるようなことはしない。
無理に60fpsにして、全く安定しないとか、グラフィックのクオリティ下げるようなことはしない。
669 ：なまえをいれてください：04/09/25 16:58:40 ID:m5ky+vBu
MGS3は30か・・・ｶﾞｰﾝ
670 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:14:10 ID:swckedS5
ゲーム社会において問題にもなりうるわけか。
671 ：なまえをいれてください：04/09/25 19:31:34 ID:GBekewdc
672 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:24:53 ID:4ZiNk2DF
>>668
そんなクズ会社は消えろ
そんなクズ会社は消えろ
673 ：なまえをいれてください：04/09/25 21:41:11 ID:VAsVTE+7
>668
フレームレートをはっきり意識してなくても、「カクカクしてる」「もっさりしてる」とかの表現で
クロレビには反映されると思うけど。
フレームレートをはっきり意識してなくても、「カクカクしてる」「もっさりしてる」とかの表現で
クロレビには反映されると思うけど。
674 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:38:51 ID:TIfoBoSq
XBOXのGTシリーズ対抗馬Forza Motorsportが30FPSでした
675 ：なまえをいれてください：04/09/25 22:51:00 ID:Lr946hzR
676 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:25:53 ID:aY64KLjx
MGS3まじで30？かなりショック
2は処理落ち無しでグリグリだったのに（ボス戦以外）
SOCOMⅡも30だったな・・・
PS2頑張ってくれよ・・・
2は処理落ち無しでグリグリだったのに（ボス戦以外）
SOCOMⅡも30だったな・・・
PS2頑張ってくれよ・・・
677 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:32:32 ID:RQHawyzT
MGS2はあまりにも殺風景すぎた・・・・・・・・・・・・・・
678 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:35:40 ID:aY64KLjx
プラント編はたしかにちょっと単調だったね
679 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:36:36 ID:atOHc78m
いやタンカーのほうが単調。こっちのほうがおもれーけど
680 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:36:55 ID:QGq1d4ad
たとえ箱でも３０でだしたと思うよ ＭＧＳ３
それにＭＧＳ２ってそれほど部屋にｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ無かったでしょ。
あんなに川とか木とかボコボコ生えた画面で６０を実現できるのは次世代からじゃないかな。
それにＭＧＳ２ってそれほど部屋にｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ無かったでしょ。
あんなに川とか木とかボコボコ生えた画面で６０を実現できるのは次世代からじゃないかな。
681 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:39:15 ID:VAsVTE+7
まぁFPSみたいな視点の自由度が高いゲームは30でもしょがないとは思うけど
いっそ無双みたいに遠くが見えない仕様にして常時60にしろ、とも思うけど
いっそ無双みたいに遠くが見えない仕様にして常時60にしろ、とも思うけど
682 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:40:14 ID:4hONnpaP
たしかに・・・
あの草がにょきにょきしてるスクショ見たときから嫌な予感は
してたんだけど
あの草がにょきにょきしてるスクショ見たときから嫌な予感は
してたんだけど
683 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:53:33 ID:RQHawyzT
発表当時はMGS3がPS2ということ自体が信じられんかったな
え、まじでPS2で出しちゃうの？と思った
え、まじでPS2で出しちゃうの？と思った
684 ：なまえをいれてください：04/09/25 23:53:44 ID:atOHc78m
60ゲームってエンジンへぼいからな。自由度も低いのばっかだし
685 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:00:17 ID:UKIFgrmj
箱はPS2と同タイトルが結構ありますが、
PS2では30fpsだったが箱では60fps維持出来たタイトルって有りますか？
やはり、テクスチャー等が綺麗になる程度で30fpsのままが
大勢でしょうか？
PS2では30fpsだったが箱では60fps維持出来たタイトルって有りますか？
やはり、テクスチャー等が綺麗になる程度で30fpsのままが
大勢でしょうか？
686 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:20:44 ID:P42e91wR
サイレントヒルはあのフレームレートの低さが異様な怖さを引き立てていた
ｲﾀ様ゲーでもやってみてください。PS2のゲームが出来なくなりますぉ
688 ：なまえをいれてください：04/09/26 00:40:29 ID:0vfMVknJ
地球防衛軍は？
689 ：なまえをいれてください：04/09/26 01:19:46 ID:h7biv+2I
メタルギア２はムービーのフレームを使い分けてたよね？
高フレームのムービーは何か違和感を感じた。
高フレームのムービーは何か違和感を感じた。
690 ：なまえをいれてください：04/09/26 01:54:57 ID:ZzN4wPBR
＞671
＞485はＰＳ，ＳＳ以後と言ってんじゃないか。
ＳＳのデイトナとか結構厳しかった覚えあるなあ・・20ぐらいかなあれ
＞485はＰＳ，ＳＳ以後と言ってんじゃないか。
ＳＳのデイトナとか結構厳しかった覚えあるなあ・・20ぐらいかなあれ
691 ：なまえをいれてください：04/09/26 04:08:05 ID:HRKEPoHv
３０より６０フレームの方がいいに決まってるんだけどね。
マリサン程度で６０を実現できなかったのは残念だった。
マリサン程度で６０を実現できなかったのは残念だった。
692 ：なまえをいれてください：04/09/26 10:01:50 ID:jyEZhlsQ
>>689
ケータイ版ですか？
ケータイ版ですか？
693 ：なまえをいれてください：04/09/26 14:38:34 ID:69edYlwf
ハガレン２エリクシル３０ｆｐｓ
店頭の体験コーナーで見て
店頭の体験コーナーで見て
694 ：なまえをいれてください：04/09/26 19:03:22 ID:mBK88B5F
補足だが、スクエニはドラクエＶといいハガレン２といい手抜きしすぎ（３０ｆｐｓ）。
まあ売れると踏んでるから手を抜くわけだが。
ユーザーも馬鹿にされすぎてるんじゃないの。
まあ売れると踏んでるから手を抜くわけだが。
ユーザーも馬鹿にされすぎてるんじゃないの。
695 ：なまえをいれてください：04/09/26 20:25:39 ID:89NdgV1s
696 ：なまえをいれてください：04/09/26 20:34:44 ID:RDnLpLLY
naruhodone
697 ：なまえをいれてください：04/09/26 21:41:35 ID:LUeKET6X
>>694
タイムアタックでもする気かい？
タイムアタックでもする気かい？
698 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:03:39 ID:RDnLpLLY
なるほどねっていってんだろが。
しつこくからむなボケしばくど。われ社員か？
しつこくからむなボケしばくど。われ社員か？
699 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:04:43 ID:sBXPBnBG
今日見てきたけどMGS3はそんなにフレームレート気になる感じじゃなかったな
ほんとにあれ30なの？
ほんとにあれ30なの？
700 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:07:39 ID:Gq4gqG7K
激しいアクション無いからじゃないか。スネークが昇竜拳とか絶対しないし
701 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:10:26 ID:89NdgV1s
処理落ちガクガク30fpsと
最初から全部を30fps前提に作るのは別もんってこった
一番酷いのは最初は60fpsで作ってたのにあとから・・・って場合。
最初から全部を30fps前提に作るのは別もんってこった
一番酷いのは最初は60fpsで作ってたのにあとから・・・って場合。
702 ：なまえをいれてください：04/09/26 22:25:31 ID:sBXPBnBG
HALOも言われなければ特に気にならないよね
ﾁｮﾄｲｲｽｷﾞﾀ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
704 ：なまえをいれてください：04/09/26 23:15:30 ID:cMe3JU6Q
バイオ４は３０
705 ：なまえをいれてください：04/09/26 23:20:07 ID:1dERcoi0
>>685
とりあえずソニック・ヒーローズが、
XBOXとGCでは60FPS、PS2では30FPSだったと思う。
ファミ通のレビューに、XBOX版とGC版が「なめらか」だからお勧め、
と書いてあった。
とりあえずソニック・ヒーローズが、
XBOXとGCでは60FPS、PS2では30FPSだったと思う。
ファミ通のレビューに、XBOX版とGC版が「なめらか」だからお勧め、
と書いてあった。
706 ：なまえをいれてください：04/09/26 23:42:14 ID:juPztNU3
元がアニメのやつは30でいいよ
もっさりを感じさせない効果がちゃんとついていればだが
もっさりを感じさせない効果がちゃんとついていればだが
707 ：なまえをいれてください：04/09/27 00:06:51 ID:GMojxMXL
バーンアウト3 60
店頭デモ見てきた
サクラ大戦5 60
店頭プロモDVDより
これはアクションゲーとして好印象だった
無双は馬から降りて戦うのが普通だが、これは馬に乗ったまま戦うところが面白い
店頭デモ見てきた
サクラ大戦5 60
店頭プロモDVDより
これはアクションゲーとして好印象だった
無双は馬から降りて戦うのが普通だが、これは馬に乗ったまま戦うところが面白い
708 ：なまえをいれてください：04/09/27 02:21:55 ID:sOYOhlxu
サクラのFF化が顕著だな
709 ：なまえをいれてください：04/09/27 18:28:11 ID:JjckVdd+
>>674
XBOXのGTキラー Forza Motorsportが60fpsです。
リプレイモードでは、ユーザー操作でリアルタイムで拡大縮小、視点変更ができるため、一時的に30fpsになるんだそーだ。
おや、どこかのリプレイゲームのＢスペックも何気に超えてしまってますね。
XBOXのGTキラー Forza Motorsportが60fpsです。
リプレイモードでは、ユーザー操作でリアルタイムで拡大縮小、視点変更ができるため、一時的に30fpsになるんだそーだ。
おや、どこかのリプレイゲームのＢスペックも何気に超えてしまってますね。
710 ：なまえをいれてください：04/09/27 20:27:21 ID:ukmqStrR
ドラクエ８も、メタルギア３も３０FPS。
711 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:27:04 ID:shdieW2i
テイルズオブシンフォニアのPS2版は何fps？
712 ：なまえをいれてください：04/09/27 21:44:37 ID:GMojxMXL
713 ：なまえをいれてください：04/09/27 22:18:48 ID:U1J5LFAK
714 ：なまえをいれてください：04/09/27 23:03:32 ID:cZm/Khvz
無駄な煽りなんか入れるから余計に恥をかくことになる・・・
715 ：なまえをいれてください：04/09/29 00:57:39 ID:eunCIUjW
わぁ～、180FPSなんだ？＞Forza
ろこつにすごいじゃん、60FPSの３倍かよ！
たいしたもんだなXBOX、60だ30だで騒いでる時代は終わったね！
ようやくコンシューマもこのレベルになったか。
ろこつにすごいじゃん、60FPSの３倍かよ！
たいしたもんだなXBOX、60だ30だで騒いでる時代は終わったね！
ようやくコンシューマもこのレベルになったか。
716 ：なまえをいれてください：04/09/29 01:03:36 ID:VA4O6Rks
正直、TGSバージョンは未完成にも程があった・・・。
発売日はいつになるやら・・・。
発売日はいつになるやら・・・。
717 ：なまえをいれてください：04/09/29 09:04:26 ID:Xqs24d+V
Forzaは30fpsで確定だよ。８月のインタビューまでは60fpsだと言ってたのに。
でも、レゲーをちいさな個人用TVじゃなく、大画面でリビングでみるとなると
30fpsになってもアンチエイリアスをする意味があると判断したんだろうね。
アンチエイリアスON/OFFスイッチがつくかもしれない。
でも、レゲーをちいさな個人用TVじゃなく、大画面でリビングでみるとなると
30fpsになってもアンチエイリアスをする意味があると判断したんだろうね。
アンチエイリアスON/OFFスイッチがつくかもしれない。
718 ：なまえをいれてください：04/09/29 19:52:50 ID:2J8muDgD
30でも60でもいいからスピーディーにして欲しいな
719 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:05:44 ID:iRk7J6Lf
30フレでスピーディも糞もあるかよ
720 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:46:56 ID:kMJz2jiz
>>718
スレ違い
スレ違い
721 ：なまえをいれてください：04/09/29 20:51:43 ID:VA4O6Rks
そもそもフレーム厨の巣でそんなこと言っても仕方ない。
722 ：なまえをいれてください：04/09/30 00:17:21 ID:3QyfF+v6
幽遊白書は60落ち30だったけどスピーディーだった
723 ：なまえをいれてください：04/09/30 01:03:41 ID:4jxB/u9s
DC版のシェンムーIIは30だけど、Xbox版は全編60になってた。ジャギ無し
処理落ちなしでいい感じだ。
処理落ちなしでいい感じだ。
724 ：なまえをいれてください：04/09/30 01:44:09 ID:F+T9yobb
DCってｼｮﾎﾞ
725 ：なまえをいれてください：04/09/30 01:51:54 ID:QdBTTaqU
シェンムーは世界を構築してなんぼだからあれでいいと思うけどね
綺麗だけど人がいない香港なんて嫌だ。横須賀は人少なかったけどw
綺麗だけど人がいない香港なんて嫌だ。横須賀は人少なかったけどw
726 ：なまえをいれてください：04/09/30 10:58:21 ID:Bx+uD7Dz
727 ：なまえをいれてください：04/09/30 13:21:48 ID:hTGSH8kT
1,2がセットになってる。
まぁ。日本版は無いわけだが・・・。
まぁ。日本版は無いわけだが・・・。
728 ：なまえをいれてください：04/09/30 15:34:35 ID:4CFzvWm3
あ、英語字幕っていう意味です
730 ：なまえをいれてください：04/09/30 18:10:11 ID:dyhF6Nz1
シェンムーはアクション部分だけ抜き出して
熱血硬派くにおくんみたいなゲームにした方が良かったんじゃね？
熱血硬派くにおくんみたいなゲームにした方が良かったんじゃね？
731 ：なまえをいれてください：04/09/30 19:05:45 ID:RLtnufuk
XBOX版「シェンムーII」には、「一章」じゃなくて、
「シェンムー・ザ・ムービー」のDVDが同梱されてたと思う。
スレ違いスマン。
「シェンムー・ザ・ムービー」のDVDが同梱されてたと思う。
スレ違いスマン。
732 ：なまえをいれてください：04/09/30 19:46:45 ID:hTGSH8kT
733 ：なまえをいれてください：04/10/01 00:49:46 ID:K3i6H6GU
734 ：なまえをいれてください：04/10/01 04:15:35 ID:8+Mjsm2B
そういやあ、ダウンタウンそれいけ運動会は６０じゃなかったよな。
考えてみればあれかなり処理落ちしてたな。
考えてみればあれかなり処理落ちしてたな。
アクション要素あるゲームで続編が60→30ほどタチ悪いものはない
ダーククロニクルや侍道2がそうだが
30フレに合わせた開発するんならまだ良いが
侍道に至っては技のモーションそのままで60から30にするクソっぷり
そのせいで1に比べ連携や空コンの幅がかなり狭い
刀をセコセコ鍛えるだけのゲームになってた
なぜかグラフィックの質まで落ちてるしな
PSPの三国無双も30だから気をつけろ
ダーククロニクルや侍道2がそうだが
30フレに合わせた開発するんならまだ良いが
侍道に至っては技のモーションそのままで60から30にするクソっぷり
そのせいで1に比べ連携や空コンの幅がかなり狭い
刀をセコセコ鍛えるだけのゲームになってた
なぜかグラフィックの質まで落ちてるしな
PSPの三国無双も30だから気をつけろ
736 ：なまえをいれてください：04/10/01 10:55:16 ID:wLuQtkMY
737 ：なまえをいれてください：04/10/01 12:16:05 ID:oE5yDc1p
携帯機って60で作ったとしても
液晶がしょぼくて30表示しかできなさそうだけと
そこらへんどうなの？
液晶がしょぼくて30表示しかできなさそうだけと
そこらへんどうなの？
738 ：なまえをいれてください：04/10/01 15:50:23 ID:jJB0qJki
携帯ゲーム機に使うような液晶は超小型なので
応答速度も輝度も上げやすい。
よって液晶テレビみたいな問題は起こりにくい。
応答速度も輝度も上げやすい。
よって液晶テレビみたいな問題は起こりにくい。
739 ：なまえをいれてください：04/10/01 16:13:27 ID:e+ooPxnM
ＰＳＰの液晶がちょっとヘボかったんだが、あれは実際の製品でもだろうか？
740 ：なまえをいれてください：04/10/01 21:36:24 ID:yRXnT88L
>PSPの三国無双も30だから気をつけろ
これ本当だったら大ショック。
30の無双なんて価値あるの？
これ本当だったら大ショック。
30の無双なんて価値あるの？
741 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:19:24 ID:TJQVv0MN
無双なんて同でもいいよ。常に処理落ちじゃねーか。
ところでHALO2は60なんすか。悩んでるんだけど
ところでHALO2は60なんすか。悩んでるんだけど
742 ：なまえをいれてください：04/10/02 00:40:38 ID:LPXIQn9Z
30なんだろーな。
もし60だとしても処理落ちしまくりだろ。
もし60だとしても処理落ちしまくりだろ。
743 ：なまえをいれてください：04/10/02 01:58:16 ID:sgQplivD
744 ：なまえをいれてください：04/10/02 02:40:17 ID:lUnbUs/y
でもﾋｯｷｰ楽しそうだよう
745 ：なまえをいれてください：04/10/02 03:48:18 ID:BmAXwL5d
わはは、そりゃ楽しいだろうよ
746 ：なまえをいれてください：04/10/02 06:55:02 ID:V/OlBpom
グラフィックで売ろうとしてんのに、あの液晶じゃ駄目だろう・・・。
747 ：なまえをいれてください：04/10/02 10:32:45 ID:mf1Qis+z
フレームに取り付かれた可哀相な人達・・・
748 ：なまえをいれてください：04/10/02 11:15:51 ID:pjGervcm
PSPでも30は30とはっきり認識出来たんだけど、携帯機の世界に30を持って来た罪は大きいと思った
もしかしたらPS2のゲームを見た目損なわず移植しようとしたら30が基本になるのかも。
ファフナーしかやってないんだけど30だった。
もしかしたらPS2のゲームを見た目損なわず移植しようとしたら30が基本になるのかも。
ファフナーしかやってないんだけど30だった。
749 ：なまえをいれてください：04/10/02 12:36:32 ID:zI5Et9fQ
区多良木の妄想数ではPS2は6600万、PSPは3300万ポリゴンらしいからな
単純に考えて、PS2レベルの物をPSPにもっていけば60ｆｐｓが30ｆｐｓになるのも当然なんだよな
まぁ、実際は他の問題もあるし、そう考えは単純じゃないけど
単純に考えて、PS2レベルの物をPSPにもっていけば60ｆｐｓが30ｆｐｓになるのも当然なんだよな
まぁ、実際は他の問題もあるし、そう考えは単純じゃないけど
750 ：なまえをいれてください：04/10/02 12:39:18 ID:LPXIQn9Z
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3/ds/index.html
> 新たに開発されたグラフィックエンジンにより、
> ニンテンドウ６４を上回る３Ｄグラフィックが実現されました。
> ゲームは、６０フレーム/秒で表現され、フォグエフェクトや
> セルシェーディングなどの細かな描写が可能になっています。
NDSでは30fpsは許されないんです。多分。いやそうであってほしい。
30fpsゲーはニンテンチェックで却下だ。
> 新たに開発されたグラフィックエンジンにより、
> ニンテンドウ６４を上回る３Ｄグラフィックが実現されました。
> ゲームは、６０フレーム/秒で表現され、フォグエフェクトや
> セルシェーディングなどの細かな描写が可能になっています。
NDSでは30fpsは許されないんです。多分。いやそうであってほしい。
30fpsゲーはニンテンチェックで却下だ。
751 ：なまえをいれてください：04/10/02 13:07:26 ID:Z9/f2dY8
60ﾌﾚにするとSSがしょぼくなるじゃん、それこそニンテンチェックにかかりそうだけど
752 ：なまえをいれてください：04/10/02 13:09:54 ID:LPXIQn9Z
しょぼい絵がチェックに引っかかるなら
ワリオもパックピックスも出せねーよ。
ワリオもパックピックスも出せねーよ。
753 ：なまえをいれてください：04/10/02 23:49:18 ID:BKQwUuBV
ニンテンドウ６４を上回るって、１０倍くらいは上回らないとPSPにも及ばないよ・・・
だってN64ってプレステ以下だったじゃん・・・
だってN64ってプレステ以下だったじゃん・・・
754 ：なまえをいれてください：04/10/03 00:39:48 ID:/QvrlH6o
はいそこ、分かりやすく煽らない。
755 ：なまえをいれてください：04/10/03 04:11:46 ID:5EKXeCcx
つーかディスプレイの方が追いつかなさそう。
756 ：なまえをいれてください：04/10/03 04:17:39 ID:r89Mzgx5
DSのゲームで見た目を気張る必要ねーだろ。
どうせ解像度も低いんだしな。
ハイポリ/高解像度テクスチャにしたって意味ねえ。
どうせ解像度も低いんだしな。
ハイポリ/高解像度テクスチャにしたって意味ねえ。
757 ：なまえをいれてください：04/10/03 10:26:15 ID:tN77gSwj
正直無双よりも、パックピクスのほうが面白そうだもんな。
オリジナリティが圧倒的にNDSのほうがある。
オリジナリティが圧倒的にNDSのほうがある。
758 ：なまえをいれてください：04/10/03 11:47:28 ID:HpOP6Pvc
いつの間にかフレーム以外の事について語り出す始末
759 ：なまえをいれてください：04/10/03 13:03:03 ID:5mo0IqM/
>>751
60でも綺麗な絵を目指せばいいじゃん
60でも綺麗な絵を目指せばいいじゃん
760 ：なまえをいれてください：04/10/03 14:09:26 ID:d0E5bMW3
それが理想なんだけど、現実には表示できるポリゴン数が半分になるので
30の時よりもカクカクした感じになってしまうのでつ・・・
30の時よりもカクカクした感じになってしまうのでつ・・・
761 ：なまえをいれてください：04/10/03 15:51:14 ID:bsXVhpHB
無双はFPS落としてでも一度に表示できる人数増やして欲しいって思うのは俺だけですかそうですか
762 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:20:06 ID:dtd9iVf+
イベント時以外は顔のポリゴン数減らせよと思うのは俺だけか？
763 ：なまえをいれてください：04/10/03 16:34:53 ID:M1hhrtxg
FFは減らしてるな。
764 ：なまえをいれてください：04/10/03 19:04:39 ID:wahIZQpa
本当に面白いゲームが30の時はくやしい
つまらないゲームが60の時は、無駄なことを･･･と思ってしまう
つまらないゲームが60の時は、無駄なことを･･･と思ってしまう
765 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:06:05 ID:OrC0PGpR
>>760
自分の気に入ってる60フレのゲームは、モデルがカクいとか気にならないぞ。
要は開発チームに士気と資金力があれば60フレと滑らかなモデルを両立できるってこと
>>762
多くのゲームは普通にやってると思うよ、それ。
自分の気に入ってる60フレのゲームは、モデルがカクいとか気にならないぞ。
要は開発チームに士気と資金力があれば60フレと滑らかなモデルを両立できるってこと
>>762
多くのゲームは普通にやってると思うよ、それ。
766 ：なまえをいれてください：04/10/03 20:16:36 ID:Vvo1+Ozj
ff12は60か30か知らんが、顔のモデル大したこと無いな。
髪の毛とかしょぼかったな。
髪の毛とかしょぼかったな。
767 ：なまえをいれてください：04/10/03 21:47:48 ID:0L9cfFsS
髪の毛ごときにポリゴン割く訳ねぇよ。
768 ：なまえをいれてください：04/10/03 21:55:46 ID:M1hhrtxg
それ以前にテクスチャが荒すぎて話にならん。
モデリングもFF10頃はともかく、今では褒められるレベルじゃないな。
それに30fpsだろ、多分。
モデリングもFF10頃はともかく、今では褒められるレベルじゃないな。
それに30fpsだろ、多分。
769 ：なまえをいれてください：04/10/03 22:24:59 ID:b0DQnkpj
いっそカラーを放棄してテクスチャを全てモノクロにしちまえｗ
770 ：なまえをいれてください：04/10/03 22:33:03 ID:OrC0PGpR
モノクロは携帯ゲーム機でさんざんやってきてもううんざりだよ。
771 ：なまえをいれてください：04/10/04 01:20:53 ID:2ZGSYkzf
>>760
そうじゃなくて、少ないポリゴン、少ない色数でも綺麗に見えるモデルを作るんだよ
そうじゃなくて、少ないポリゴン、少ない色数でも綺麗に見えるモデルを作るんだよ
772 ：なまえをいれてください：04/10/04 14:05:46 ID:a9g5+Hv1
んー、でもそうやって作ったモデルってさ、顔とかはいいんだけど洋服の襟とかがカクカクしてたりするじゃん
ってここは60フレームﾏﾝｾｰスレだったな
ってここは60フレームﾏﾝｾｰスレだったな
773 ：なまえをいれてください：04/10/04 21:58:33 ID:T7JTFuK6
そんなカクカクが気になる人は最後幻想とか洋ゲーやってればいいと思います
ポリゴンなんてのは昔からカクいもんだ。カクいと自分の理解の範囲内なので安心できるのだ。
ポリゴンなんてのは昔からカクいもんだ。カクいと自分の理解の範囲内なので安心できるのだ。
774 ：なまえをいれてください：04/10/05 01:27:21 ID:OCIhejIg
ナルティメットヒーロー2は30？
775 ：なまえをいれてください：04/10/05 22:21:06 ID:qbTPDAh/
>>774
30らしいよ
いっしょに店で見たハガレン2も30らしい
まさに子供騙しだな・・・
物の価値を自分で判断できない子供にこそ、60フレのゲームを与えるべきだと思うんだが・・・
30のゲームばっかやらせてっと「ゲームって大したことねーな。」って思われるぞ
30らしいよ
いっしょに店で見たハガレン2も30らしい
まさに子供騙しだな・・・
物の価値を自分で判断できない子供にこそ、60フレのゲームを与えるべきだと思うんだが・・・
30のゲームばっかやらせてっと「ゲームって大したことねーな。」って思われるぞ
776 ：なまえをいれてください：04/10/06 00:09:57 ID:ksqXuXR0
アニメ物は30でいいよ
24より6フレームも多いんだし
もっさりに見える作り方が悪い
ドラゴンボールZも60もいらん
24より6フレームも多いんだし
もっさりに見える作り方が悪い
ドラゴンボールZも60もいらん
777 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:07:03 ID:chr+uMMh
胴衣
あとアクションADVは30でも問題ない
でもレゲーの30は嫌だけど
あとアクションADVは30でも問題ない
でもレゲーの30は嫌だけど
778 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:16:20 ID:b6wqkEW/
何が何でも60fpsでお願いします。
百歩譲ってもアクションADVが30fpsでいいだなんてのには
同意できんよ。
百歩譲ってもアクションADVが30fpsでいいだなんてのには
同意できんよ。
779 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:21:43 ID:chr+uMMh
780 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:24:54 ID:8j/nv7MC
781 ：なまえをいれてください：04/10/06 01:36:41 ID:uTUM23n9
フレームレートって軽視されがちだけど、60→30は色でいえばいきなり半分の色数で表示されるようなもんだ。
半分の色数で工夫された絵でも、工夫次第では倍の色数で描かれた絵に見劣りしないものも作れるわけだが。
半分の色数で工夫された絵でも、工夫次第では倍の色数で描かれた絵に見劣りしないものも作れるわけだが。
782 ：なまえをいれてください：04/10/06 02:26:31 ID:gMbVooYj
関係ない話、昔ｺﾅﾐが秒間120ﾌﾚｰﾑのﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ武術（ｳｰｼｭ）ちゅうの出しましたよね。
783 ：なまえをいれてください：04/10/06 02:33:02 ID:76manYMu
ポリゴンさえ出てこなきゃこんな論争はなかったに等しい
たまに2Dで30もあるのは苦笑だが
たまに2Dで30もあるのは苦笑だが
784 ：なまえをいれてください：04/10/06 02:47:33 ID:ksqXuXR0
>>783
メタルスラッグとか
メタルスラッグとか
785 ：なまえをいれてください：04/10/06 03:06:08 ID:jb35BU12
メガドラはスプライト+BGスクロールのゲームでも
30fps多かったな
カース
エクスランザ
ソニックスピンボール
グラナダ
オーサムポッサム
宇宙船艦ゴモラ
etc..ACT.SHTでもきりがない SHTで30っうのはどうもな
勿論疑似3D系では60は皆無
SFCのF-ZEROが60で動いていた時代に
30fps多かったな
カース
エクスランザ
ソニックスピンボール
グラナダ
オーサムポッサム
宇宙船艦ゴモラ
etc..ACT.SHTでもきりがない SHTで30っうのはどうもな
勿論疑似3D系では60は皆無
SFCのF-ZEROが60で動いていた時代に
786 ：なまえをいれてください：04/10/06 04:01:08 ID:IaHjDUU7
カースはｆｐｓ以前に、、、
787 ：なまえをいれてください：04/10/06 11:50:27 ID:msPqJgUy
つーかこのスレって
788 ：なまえをいれてください：04/10/06 13:50:39 ID:TzT3mbWI
ＭＧＳ３体験版
789 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:42:24 ID:vN46j6rT
MGS3が30と知りつつ予約した俺は負け組ですか？
790 ：なまえをいれてください：04/10/06 18:53:23 ID:bgLburML
勝ち組だろ？
フレームレートなんかでゲームを選ぶヲタになったら、それはそれで負け組。
どんなゲームでも、楽しんだもん勝ちだ。
ただそれでMGS3の内容があれだったら・・・・・・・。
フレームレートなんかでゲームを選ぶヲタになったら、それはそれで負け組。
どんなゲームでも、楽しんだもん勝ちだ。
ただそれでMGS3の内容があれだったら・・・・・・・。
791 ：なまえをいれてください：04/10/06 21:41:05 ID:aamuuZmJ
ガンダムSEED終わらない明日へ 60フレ
店頭デモより
>>785
ファミコン時代はもっとたくさんあったよね、30以下
任天堂の初期ソフトも30以下が多かった
そんななかで60フレのスピーディーなアクションが売りのスーパーマリオが出てヒットしたと。
店頭デモより
>>785
ファミコン時代はもっとたくさんあったよね、30以下
任天堂の初期ソフトも30以下が多かった
そんななかで60フレのスピーディーなアクションが売りのスーパーマリオが出てヒットしたと。
792 ：なまえをいれてください：04/10/06 22:42:14 ID:tVU7TXOE
SFCの雷電は30fpsで愕然とした
あとフレームレートとは関係ないかもしれんが、FC版テグザーは
スクロールが8ドット単位で超ぎこちなかった（PC版に忠実と言えば忠実なんだけれど
あとフレームレートとは関係ないかもしれんが、FC版テグザーは
スクロールが8ドット単位で超ぎこちなかった（PC版に忠実と言えば忠実なんだけれど
793 ：なまえをいれてください：04/10/07 00:40:40 ID:AWIHi4Wx
>>791
知ったかぶるのはやめた方がええで
知ったかぶるのはやめた方がええで
794 ：なまえをいれてください：04/10/07 04:04:16 ID:FXBEjILO
スプライト全盛期にフレームレートなんか気にしてなかったよ
たまに「ん？このゲーム何か変だな」ってぐらいだった
たまに「ん？このゲーム何か変だな」ってぐらいだった
795 ：なまえをいれてください：04/10/07 04:35:39 ID:8VTZIE74
>>794
同意
F-ZEROXでフレームレートがどうとかちょっと意識するようになった
あのゲーム自体60fpsって事をやたらアピールしてたからなあ
それまではSFCのスターフォックスなんかも今思えばガックガクなのに特に変に思ってなかった
同意
F-ZEROXでフレームレートがどうとかちょっと意識するようになった
あのゲーム自体60fpsって事をやたらアピールしてたからなあ
それまではSFCのスターフォックスなんかも今思えばガックガクなのに特に変に思ってなかった
かつて任天堂にいた桜井（スマブラ開発した人）という人は
「６０と３０じゃ天地ほど違う」と言った。
技術力がなく手間を惜しむザコ社員は
「フレームレートなんか気にするのは一部のヲタ」と言う。
「６０と３０じゃ天地ほど違う」と言った。
技術力がなく手間を惜しむザコ社員は
「フレームレートなんか気にするのは一部のヲタ」と言う。
797 ：なまえをいれてください：04/10/07 12:32:58 ID:0ae9DM+b
ポリゴンゲーは視点が自在だから画面全体が書き換わるからかね。
特に意識してしまうのは。
2Dゲーの画面スクロールはよほど高速スクロールでもないかぎり
30fpsでもまぁ…と思えなくも無い。
ポリゴンだけど視点が平行移動する2D的なタイトル(クラッシュバンディグーみたいな)
も気になりにくいといえば気になりにくい。気にするけど。
特に意識してしまうのは。
2Dゲーの画面スクロールはよほど高速スクロールでもないかぎり
30fpsでもまぁ…と思えなくも無い。
ポリゴンだけど視点が平行移動する2D的なタイトル(クラッシュバンディグーみたいな)
も気になりにくいといえば気になりにくい。気にするけど。
798 ：なまえをいれてください：04/10/07 13:05:08 ID:Ou75fA8x
ガンダムＳＥＥＤは手抜きだけど６０は魅力かも
799 ：なまえをいれてください：04/10/07 13:43:18 ID:XPCJS/0H
800 ：なまえをいれてください：04/10/07 17:12:26 ID:scIserI9
60と30が一緒なんて言う開発者は何処にもいないよ。
30を擁護するのは特定のソフト信者のみ。
アホでも60と30の違いはわかる。
30を擁護するのは特定のソフト信者のみ。
アホでも60と30の違いはわかる。
801 ：なまえをいれてください：04/10/07 18:37:16 ID:wXcwJ0e6
そうなんか。
ザコ社員はいいすぎた。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ザコ社員はいいすぎた。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
802 ：なまえをいれてください：04/10/07 19:41:52 ID:9twrwtJ5
とはいうものの、
”日本のゲーム文化を創ってきた”任の看板タイトル（真理さんとか）が
30だもんね
ｽｸｼｮのクォリティ＞＞＞＞視認性・ゲーム性
という認識の開発者が多い希ガス
”日本のゲーム文化を創ってきた”任の看板タイトル（真理さんとか）が
30だもんね
ｽｸｼｮのクォリティ＞＞＞＞視認性・ゲーム性
という認識の開発者が多い希ガス
803 ：なまえをいれてください：04/10/07 19:55:26 ID:Sr+psh50
マリサンに関しては、単に流体処理ヲタな開発者がいたせいな気ガス
804 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:00:15 ID:scIserI9
60も30も消費者次第なんですが。
開発者は上から言われた用に作るだけだよ。
開発者は上から言われた用に作るだけだよ。
805 ：なまえをいれてください：04/10/07 23:34:37 ID:vEHaG0Gg
そうなると、上司がフレームレートに無関心だったりすると悲惨だね。
806 ：なまえをいれてください：04/10/08 02:18:41 ID:HPaPU6jO
商業ルートでは納期には勝てません
どっちつかずで処理オチするよりは、バッサリ英断できるプランナーなら立派かな？
どっちつかずで処理オチするよりは、バッサリ英断できるプランナーなら立派かな？
807 ：なまえをいれてください：04/10/08 02:22:23 ID:BA2fqXdJ
それでもフレームレートこだわるプランナーはむしろ失格だろうな・・・。
808 ：なまえをいれてください：04/10/08 13:51:59 ID:fXk8qHJF
マリオサンシャインの場合
マリオで水のグラフィックにこだわられてもなぁって感じだった
それより気持ちよくプレイできる環境の方が大事じゃないのかと
いや確かに綺麗だったけどさ
マリオで水のグラフィックにこだわられてもなぁって感じだった
それより気持ちよくプレイできる環境の方が大事じゃないのかと
いや確かに綺麗だったけどさ
809 ：なまえをいれてください：04/10/08 22:35:28 ID:05+EZ3p8
今更だけど、TGSで見てきたナムコのニーナが主人公のゲーム。
デスバイなんたら、あれも３０ｆだったよ、、、
せめて鉄拳フォース並みにして欲しかった、、(´・ω・｀)
デスバイなんたら、あれも３０ｆだったよ、、、
せめて鉄拳フォース並みにして欲しかった、、(´・ω・｀)
810 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:16:55 ID:+Z4fO7MG
そりゃどんなプログラマだって必要な場合は60fpsは出したいだろうが。
ディレクタや絵描きの、最初に予定していなかった無茶な要求をどんどんがんばって反映していくうちに
全編通して60を維持するのが無理になったりする。
ディレクタや絵描きは自分のやりたいことを言うだけ言うのはいいけれど。
そういうところにしわ寄せが・・・
ディレクタや絵描きの、最初に予定していなかった無茶な要求をどんどんがんばって反映していくうちに
全編通して60を維持するのが無理になったりする。
ディレクタや絵描きは自分のやりたいことを言うだけ言うのはいいけれど。
そういうところにしわ寄せが・・・
811 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:28:17 ID:MiIBFwl4
雑誌にのっけるｽｸｼｮさえ綺麗ならいいと考えがちなのかな。
フレームレートは雑誌じゃあわからないからね。
アクションゲームで30は論外だと思うけどなあ・・・
フレームレートは雑誌じゃあわからないからね。
アクションゲームで30は論外だと思うけどなあ・・・
812 ：なまえをいれてください：04/10/09 02:34:55 ID:W5ohs0N3
まぁMGS3みたいなじっくりタイプの家ゲーアクションなら
例外的に30でもいいと思うけど、雰囲気重視ゲーということで
例外的に30でもいいと思うけど、雰囲気重視ゲーということで
813 ：なまえをいれてください：04/10/09 09:38:44 ID:EQQ6cCrc
814 ：なまえをいれてください：04/10/09 13:55:55 ID:ruxOfyCQ
MGS2は素晴らしいアクションゲームでしたよ。
即効でクリアして売る奴にはわからん。
ストーリーなんぞどうでもいいと思えるくらいに
即効でクリアして売る奴にはわからん。
ストーリーなんぞどうでもいいと思えるくらいに
815 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:14:13 ID:yuN7pVgX
フレームよりも解像度だよ、ボケどもｗ
816 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:29:26 ID:yuN7pVgX
さあ次の軍事情報が楽しみだｗ
ﾜｸﾜｸ
ﾜｸﾜｸ
817 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:30:25 ID:yuN7pVgX
誤爆ｺﾞﾒﾝｗ
818 ：なまえをいれてください：04/10/09 14:37:41 ID:+Z4fO7MG
俺もわくわくしてきた
819 ：なまえをいれてください：04/10/09 17:33:35 ID:Q+XplzEF
820 ：なまえをいれてください：04/10/09 17:35:36 ID:jptB10LD
それが、今時ﾊｧﾊｧできるほどのモデリングでもないかと。
動きもなんか変だし・・・。
動きもなんか変だし・・・。
821 ：なまえをいれてください：04/10/09 17:50:07 ID:Q+XplzEF
822 ：なまえをいれてください：04/10/09 18:05:11 ID:jptB10LD
つっても、体の線が丸見えのコスチュームだし、それ目的の人は十分楽しめるんだろうけど・・・。
って言っても、個人的にはちょっと・・・なモデリングだった。(ひょろいというか、なんと言うか・・・)
動きはアナログスティック使った操作のせいか、不自然なモーションが続出しそうだ・・・。
って言っても、個人的にはちょっと・・・なモデリングだった。(ひょろいというか、なんと言うか・・・)
動きはアナログスティック使った操作のせいか、不自然なモーションが続出しそうだ・・・。
823 ：なまえをいれてください：04/10/10 04:16:25 ID:ZG8ZgSZv
824 ：なまえをいれてください：04/10/10 06:00:19 ID:FtV7oaSc
825 ：なまえをいれてください：04/10/10 06:47:35 ID:3h/gjX3I
PSのMGS1は30だったよな？
じゃあ、戻ったと思えばがまんできるか。
じゃあ、戻ったと思えばがまんできるか。
826 ：なまえをいれてください：04/10/10 11:06:38 ID:Z4yCL+bs
>>825
なんでユーザーが我慢する必要があるわけ？
なんでユーザーが我慢する必要があるわけ？
827 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:32:00 ID:1sgKhHT9
そろそろ次世代だし仕方ない気もする
828 ：なまえをいれてください：04/10/10 12:39:00 ID:4ZbXKV75
829 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:06:36 ID:NxPx80EY
60フレ60フレと連呼する奴がフレーム厨と呼ばれるのは分かるが、
最近フレーム厨がアピールする度に、玄人ぶって30フレでも仕方がないとか
30フレで良いだろとか、しつこく言ってる奴等も厨に見える。
最近フレーム厨がアピールする度に、玄人ぶって30フレでも仕方がないとか
30フレで良いだろとか、しつこく言ってる奴等も厨に見える。
830 ：なまえをいれてください：04/10/10 13:14:42 ID:4ZbXKV75
831 ：なまえをいれてください：04/10/10 14:36:30 ID:7jC9NhQT
もう60フレでも我慢できませんという香具師はいないのか。
>>830
そうなんだよ。
それって逆も然りでさ、普通の人なら60フレ言われたって聞き流すだろ？
せいぜい「30フレと60フレってなんか違うの？」じゃん。
でも実際にはスルー出来ずに即反論なんで、厨っぽいなぁと思った訳さ。
そうなんだよ。
それって逆も然りでさ、普通の人なら60フレ言われたって聞き流すだろ？
せいぜい「30フレと60フレってなんか違うの？」じゃん。
でも実際にはスルー出来ずに即反論なんで、厨っぽいなぁと思った訳さ。
833 ：なまえをいれてください：04/10/10 20:43:18 ID:+uu24Be2
荒らしはスルーしろ。反論は論破しろ。
834 ：なまえをいれてください：04/10/10 21:27:18 ID:OYyad3r3
普通の人だろうが厨だろうが、
元々60フレのゲームが30フレで移植されたら悲しいだろ
元々60フレのゲームが30フレで移植されたら悲しいだろ
835 ：なまえをいれてください：04/10/11 03:33:39 ID:fykqxmus
クオリティが単純に半分になるだけでなく、ユーザーの期待までも裏切ってしまう。
というわけか。
というわけか。
836 ：なまえをいれてください：04/10/11 04:17:51 ID:tkcP8PQ3
ベルセルク。
剣速のレベルが最高速まで上がるとモーションが端折られたように・・・orz
剣速のレベルが最高速まで上がるとモーションが端折られたように・・・orz
837 ：なまえをいれてください：04/10/11 05:19:12 ID:xhm9RIn1
フレーム厨はＰＣゲー始めなさいな。
投資地獄が始まるから。
投資地獄が始まるから。
838 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:11:34 ID:G+68vA0z
>837
そういうめんどくさい投資とか設定なしで60フレのゲームができるのが家庭用
ただし、どれが60フレのゲームなのか知っていればだが
それを知るためのスレがここだったかと
そういうめんどくさい投資とか設定なしで60フレのゲームができるのが家庭用
ただし、どれが60フレのゲームなのか知っていればだが
それを知るためのスレがここだったかと
839 ：なまえをいれてください：04/10/11 22:27:51 ID:YZE6A4Z1
シンフォニア見たらRPGは30でもいいのかな、って気がしてきた
許せ、同志諸君
許せ、同志諸君
840 ：なまえをいれてください：04/10/11 23:46:28 ID:2XuNqtdV
841 ：なまえをいれてください：04/10/12 01:03:59 ID:Abv0OJby
>>839
アクション要素があるRPGは60じゃないとゴミ
アクション要素があるRPGは60じゃないとゴミ
842 ：なまえをいれてください：04/10/12 16:36:06 ID:XJyqAxk7
アケゲーマーだけどゲームにもよるなぁ
アクションゲーでもガングレイヴみたいな大味なゲームだと30フレでも別に
問題ないというか不自由しないし
逆にMGS2とかが30フレだったらヤバそう・・・
俺がグラフィック二の次なところもあるかもしれんが
アクションゲーでもガングレイヴみたいな大味なゲームだと30フレでも別に
問題ないというか不自由しないし
逆にMGS2とかが30フレだったらヤバそう・・・
俺がグラフィック二の次なところもあるかもしれんが
843 ：なまえをいれてください：04/10/12 16:40:11 ID:Tp9QNI4q
844 ：なまえをいれてください：04/10/12 16:42:53 ID:bf/7otzp
>>842
俺は逆だな。激しいほど60で合ってもらいたい。
俺は逆だな。激しいほど60で合ってもらいたい。
845 ：なまえをいれてください：04/10/12 16:44:44 ID:XJyqAxk7
846 ：なまえをいれてください：04/10/12 17:31:41 ID:G6bFLxxU
視点の動きが激しいもの(FPSは勿論、TPSも)は30だったら遊んで欄内。
対戦物も60fpsでないと誰もが文句を言うだろう。
fpsが問われないのはほぼ画面の動きの無いギャルゲくらいのもんだろ。
対戦物も60fpsでないと誰もが文句を言うだろう。
fpsが問われないのはほぼ画面の動きの無いギャルゲくらいのもんだろ。
847 ：なまえをいれてください：04/10/12 17:33:26 ID:G6bFLxxU
もっさり感はモーションの付け方が一番影響してくるだろう。
だがメリハリついたモーションはfpsが高いほどキッチリ見えてよいってだけだ。
だがメリハリついたモーションはfpsが高いほどキッチリ見えてよいってだけだ。
848 ：なまえをいれてください：04/10/12 17:35:31 ID:j94Rkmc/
1人称60FPSの魔剣Xは酔った。
849 ：なまえをいれてください：04/10/12 21:44:01 ID:nVuX64At
MGS3は店頭デモ見てきたけど、いい感じだったよ、
目指してるのがアーケードアクションじゃなくてプレイングムービーなんだろうから
あれはあれでいいと思った。
30フレでもまだ袖見たらカクかったけどね。
まぁそもそも海外狙いだから国内で期待度が低いのもしようがない。
やる気がないとか時間がないとかで30なのはよくないが
作り込んだ結果の30、計算づくの30なら、まあいいのではないか。
目指してるのがアーケードアクションじゃなくてプレイングムービーなんだろうから
あれはあれでいいと思った。
30フレでもまだ袖見たらカクかったけどね。
まぁそもそも海外狙いだから国内で期待度が低いのもしようがない。
やる気がないとか時間がないとかで30なのはよくないが
作り込んだ結果の30、計算づくの30なら、まあいいのではないか。
850 ：なまえをいれてください：04/10/13 06:33:04 ID:nRN1O3R4
>>849
同意
同意
851 ：なまえをいれてください：04/10/13 07:33:47 ID:iDFDY32W
まあなんだレース、格闘、シューティングは絶対60にしてくれ。あとアクションもな。
MGSはよくわからん。あれはアクションなんだろうか、針の穴を通すような感じだが。
MGSはよくわからん。あれはアクションなんだろうか、針の穴を通すような感じだが。
852 ：なまえをいれてください：04/10/13 14:08:03 ID:t0p7Honp
MGSはアクションアドベンチャーじゃないかな
どっちにしろアクション要素あるなら60にしないとだめだな
どっちにしろアクション要素あるなら60にしないとだめだな
853 ：なまえをいれてください：04/10/13 15:42:34 ID:3KsAZiOg
主観視点にしてグリグリ動かすときに30じゃちょっときついかも
854 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:06:36 ID:/a9sFNo2
バーンアウト３はプログレッシブ、インターレストともに60なことを確認。
しかも処理オチがない感じなのはなかなか。
あの日本語の胡散臭いDJが60FPSを引き立ててくれるぜ!
しかも処理オチがない感じなのはなかなか。
あの日本語の胡散臭いDJが60FPSを引き立ててくれるぜ!
855 ：なまえをいれてください：04/10/15 07:22:17 ID:dEx84ekd
画面上に表示されるニホンゴもバタ臭くて妙にいい感じかもね（ｗ ＞バーンアウト３
ただゲームとしては素晴らしい出来。
ただゲームとしては素晴らしい出来。
856 ：なまえをいれてください：04/10/16 11:42:07 ID:xciWBGCD
VF2・・これは60FPSとしていいのか？
いちおう57.5を完全再現とのことだが。
いちおう57.5を完全再現とのことだが。
857 ：なまえをいれてください：04/10/16 11:53:17 ID:fiRC8vGq
57.5ｆｐｓだったら、どっちにしても60ｆｐｓじゃないじゃん。
858 ：なまえをいれてください：04/10/16 15:25:02 ID:X22uErMO
60としていい
859 ：なまえをいれてください：04/10/16 16:15:40 ID:K1L9WwPC
人間って何フレームまで認識できるの？
860 ：なまえをいれてください：04/10/16 16:25:10 ID:5U+BdQwk
57.5なのでかくるのはいいのか？
861 ：なまえをいれてください：04/10/16 16:27:50 ID:fiRC8vGq
というか、なんでVF2すら満足に移植出来ないの？
誰か教えて！
誰か教えて！
862 ：なまえをいれてください：04/10/16 16:30:47 ID:J9kxvO6U
2500だし売れないしでそんなにやる気も時間も無いからじゃないかな。
力入れる理由が無い。
力入れる理由が無い。
863 ：なまえをいれてください：04/10/16 17:48:42 ID:ezg/aIgz
セガがゴミって事だね
864 ：なまえをいれてください：04/10/16 17:50:58 ID:fiRC8vGq
移植度ほぼ完璧らしいアウトラン２は、内部じゃなく外注だしなぁ・・・。
865 ：なまえをいれてください：04/10/16 18:02:15 ID:6juMUWBr
元より満足に移植する気がなかったからさ。
こういう手抜き加減が分かる移植ゲームを
いくつも量産するから信用が無くなる。
こういう手抜き加減が分かる移植ゲームを
いくつも量産するから信用が無くなる。
866 ：なまえをいれてください：04/10/16 23:56:40 ID:G5Y5enBM
867 ：なまえをいれてください：04/10/17 00:00:24 ID:GfZaHZyW
>>866
箱のレンタとかはどうなるの？
箱のレンタとかはどうなるの？
868 ：なまえをいれてください：04/10/17 00:04:32 ID:v/SvHzXM
箱の恋田ヒーローは普通に楽勝でしょ
DC自体が窓系OSだし
移植自体が簡単なんだよ
JSRもそんな感じでしょ、あれは移植というか続編みたいな感じだけど
DC自体が窓系OSだし
移植自体が簡単なんだよ
JSRもそんな感じでしょ、あれは移植というか続編みたいな感じだけど
869 ：なまえをいれてください：04/10/17 00:12:52 ID:zD6m9akS
楽譜は同じだが楽器が違う。
DCとXboxは割と似た物なので再現度も高いって事か。
DCとXboxは割と似た物なので再現度も高いって事か。
870 ：なまえをいれてください：04/10/17 01:03:32 ID:Ax3VZ8xF
MODEL2は画面解像度もリフレッシュレートも家庭用機とは異質なようなので
エミュレーションで移植しようとしても無理が出るから、エミュらずに
サターンの頃みたいに人手によるコンバートをしてくれればいいんだろうけど、
開発費が高くなるからされないし、されても今の無力なセガでは
エイジスクォリティーにしか仕上がらないだろう。
パソ版とかパソエミュに期待したほうがよさげ。
エミュレーションで移植しようとしても無理が出るから、エミュらずに
サターンの頃みたいに人手によるコンバートをしてくれればいいんだろうけど、
開発費が高くなるからされないし、されても今の無力なセガでは
エイジスクォリティーにしか仕上がらないだろう。
パソ版とかパソエミュに期待したほうがよさげ。
871 ：なまえをいれてください：04/10/17 02:52:11 ID:TFJ+zd5X
どの機種だろうが57.5ﾌﾚになっちゃうわけか＞エミュレーションで移植
872 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:06:24 ID:Ax3VZ8xF
ゲームスピードが完全に同じであることにこだわらなければ
微妙に早送りのエミュをプレイしてもいいと思うけど、
エイジス版VF2にはそんなモードはついてるのかな？
微妙に早送りのエミュをプレイしてもいいと思うけど、
エイジス版VF2にはそんなモードはついてるのかな？
873 ：なまえをいれてください：04/10/17 03:50:22 ID:eXeFayAo
ゲームスピードを早送りしちゃうとコマンド入力のタイミングも変わっちゃうじゃん。
「完全移植」からさらに遠のく悪寒・・・
「完全移植」からさらに遠のく悪寒・・・
874 ：なまえをいれてください：04/10/17 11:05:13 ID:QSWh3Z1E
ｘｂｏｘの御伽（百鬼）書こうと思ったら既出だったか・・・
このスレ的に言ったら不合格だな、あれ。
動きはガクガクぎこちなく、明るい色が点滅してるので（悪い意味で）眩しい
派手とか雅というよりも、ケバイ
このスレ的に言ったら不合格だな、あれ。
動きはガクガクぎこちなく、明るい色が点滅してるので（悪い意味で）眩しい
派手とか雅というよりも、ケバイ
875 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:02:56 ID:tAD3jldW
>>873
サターン版の時は59.94/57.5倍速になってたわけだが
入力タイミングについて騒いだ人間はほとんどいなかったので大丈夫だろう。
重度のバーチャジャンキー(死語)で無ければ全く気づかないかと。
サターン版の時は59.94/57.5倍速になってたわけだが
入力タイミングについて騒いだ人間はほとんどいなかったので大丈夫だろう。
重度のバーチャジャンキー(死語)で無ければ全く気づかないかと。
876 ：なまえをいれてください：04/10/17 12:48:11 ID:llYEUgKp
>>875
http://sega.jp/community/segavoice/041014/01.html
>セガサターン版 VF2 を以前移植したスタッフが当時のユーザーから
>受けた指摘を聞いたのですが、それは 「入力がアーケード版と比べて速い」
> ことだったそうです。
サターン版はさらにモデル２のデータに手を入れて、操作感が同じになるようにしていたそうだ。
データが見つからない現在では無理っぽいね。
http://sega.jp/community/segavoice/041014/01.html
>セガサターン版 VF2 を以前移植したスタッフが当時のユーザーから
>受けた指摘を聞いたのですが、それは 「入力がアーケード版と比べて速い」
> ことだったそうです。
サターン版はさらにモデル２のデータに手を入れて、操作感が同じになるようにしていたそうだ。
データが見つからない現在では無理っぽいね。
877 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:15:22 ID:WE16qliG
878 ：なまえをいれてください：04/10/17 13:22:03 ID:ec0in+C9
879 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:09:42 ID:neAOHC9E
にしてもバーン３を遊ぶと国産がんばれよって話になるな。
この町並みの作りこみは半端じゃないなあ。
アジアでは左車線になっていたり、しっかりと世界観も作られている。
GT4よりも綺麗じゃん！って話だよｗ
この町並みの作りこみは半端じゃないなあ。
アジアでは左車線になっていたり、しっかりと世界観も作られている。
GT4よりも綺麗じゃん！って話だよｗ
880 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:36:26 ID:f2EH8By9
GT4まだ出てないけど、そんなﾂｯｺﾐはどうでも良くなるほど胴衣。
BA3のスレ読んで買ったんだけど、これは重知れ～よ。
なんつーか、リッジの進化版て感じがするんだよな～＞BA3。
リッジ（REだけど）が方向性が変わっちゃってｼｮﾎﾞｰﾝだったんだけど、
これがあるからいいかって気になった。
漏れも国産にもがんばってもらいたいけど、日本性の有名なグラフィック・エンジンって聞かないし、どうなんだろうね～。
BA3のスレ読んで買ったんだけど、これは重知れ～よ。
なんつーか、リッジの進化版て感じがするんだよな～＞BA3。
リッジ（REだけど）が方向性が変わっちゃってｼｮﾎﾞｰﾝだったんだけど、
これがあるからいいかって気になった。
漏れも国産にもがんばってもらいたいけど、日本性の有名なグラフィック・エンジンって聞かないし、どうなんだろうね～。
881 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:44:24 ID:DCkpv6YO
これ、レンダウェアでしょ？
レンダウェア開発元だからパーフェクツに使いこなしてるわけで。
レンダウェア開発元だからパーフェクツに使いこなしてるわけで。
882 ：なまえをいれてください：04/10/17 14:47:13 ID:hkACProf
そうなんだ。極秘のコード？とかあるのかな。
どうでもいいことだけど、このスレ読んでて
>>339 の言ってることが理解できてないやつが結構多いのな。
これに関してはPS発売当時、そのころはまだ技術屋思考が強かった
久多良木氏でさえそれまでのラスタバッファのゲームに比べて
PSは一フレーム遅れることを素直に認めてたわけだが・・・
同時に一フレーム遅延が快適に操作できる限界だからその線は守るとも言っていて、
PS2でもその線を守ってるのがさすがだなぁと思ったもんだ。
>>339 の言ってることが理解できてないやつが結構多いのな。
これに関してはPS発売当時、そのころはまだ技術屋思考が強かった
久多良木氏でさえそれまでのラスタバッファのゲームに比べて
PSは一フレーム遅れることを素直に認めてたわけだが・・・
同時に一フレーム遅延が快適に操作できる限界だからその線は守るとも言っていて、
PS2でもその線を守ってるのがさすがだなぁと思ったもんだ。
884 ：なまえをいれてください：04/10/17 15:35:46 ID:6xrFTSae
>>883
GCとか箱も同じだろ。PS2だけが特別ではない。
GCとか箱も同じだろ。PS2だけが特別ではない。
885 ：なまえをいれてください：04/10/17 20:55:51 ID:4GIhTs2X
BA3ってなに？
886 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:31:32 ID:VOsySQO7
>>885
バーンアウト
バーンアウト
887 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:31:57 ID:7YME6ihF
>>884
それはPS2が前例になって真似しただけ。
それはPS2が前例になって真似しただけ。
888 ：なまえをいれてください：04/10/17 22:34:33 ID:GfZaHZyW
>>887
都合よく受け取りすぎ。
都合よく受け取りすぎ。
889 ：なまえをいれてください：04/10/17 23:05:05 ID:Ax3VZ8xF
BO3ならわかるけど
BA3？バトルギア3のことか？とか思っちゃったよ
BA3？バトルギア3のことか？とか思っちゃったよ
890 ：なまえをいれてください：04/10/18 00:10:29 ID:wTYMCDeC
エースコンバット5 60
絵がきれいなのはよい。しかし
前作やR:REでも気になったリプレイ視点のわざとらしい手ブレ演出が
今回も入っているようでものすごく鬱だ。
手ブレ超イラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
絵がきれいなのはよい。しかし
前作やR:REでも気になったリプレイ視点のわざとらしい手ブレ演出が
今回も入っているようでものすごく鬱だ。
手ブレ超イラネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
891 ：なまえをいれてください：04/10/18 00:13:11 ID:wTYMCDeC
リプレイの客観視点は、ナムコによれば人間の視界ではなくカメラの視界なのか。
人間が見るならあんなに不自然にユラユラするわけないんだがな。
人間が見るならあんなに不自然にユラユラするわけないんだがな。
892 ：なまえをいれてください：04/10/18 01:47:25 ID:wTYMCDeC
あのブレがあると60フレの流れるようなスピード感がそがれると思うんだけど。
893 ：なまえをいれてください：04/10/18 02:25:39 ID:PUZgrVlz
手ブレが全然リアルじゃない
カメラマンはプロって設定じゃないのか？
カメラマンはプロって設定じゃないのか？
894 ：なまえをいれてください：04/10/18 02:43:20 ID:wTYMCDeC
動きの激しいシーンでカメラマンが追従しきれなくてブレるってのは分かるけど
静的なシーンでも関係なく揺れてるのはなんかおかしいと思う。
ここよりACスレに書くべき内容と思うけども。
静的なシーンでも関係なく揺れてるのはなんかおかしいと思う。
ここよりACスレに書くべき内容と思うけども。
895 ：なまえをいれてください：04/10/18 10:09:24 ID:FcoJ5nmX
>>883
388 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：02/04/15(月) 02:07 ID:???
>>387
それはスプライトオヤジなので放置してよし。
タイムライン描いてみれば、スプライトだろうがフレームバッファだろうが
入力から出力までの時間差にはなんら関係ないのが分かるはず。
PS1なんかは１フレーム遅れで並列処理してたからその問題あったけどね。
389 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：02/04/15(月) 02:25 ID:???
>>388
だよね。
一瞬、垂直帰線期間中にスプライトを移動させているのかとも思ったけど、
それじゃあ描画がずれるし、結局V-Blank期間にレジスタの内容を書きかえるわけだから、
スプライトレジスタに書きこもうが、バックバッファにレンダリングしようが、
入力タイミングも表示が更新されるタイミングも一緒。
一時期、その手の話しが良く聞かれたのはPS1のハードウェア特性からだったんだね。
388 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：02/04/15(月) 02:07 ID:???
>>387
それはスプライトオヤジなので放置してよし。
タイムライン描いてみれば、スプライトだろうがフレームバッファだろうが
入力から出力までの時間差にはなんら関係ないのが分かるはず。
PS1なんかは１フレーム遅れで並列処理してたからその問題あったけどね。
389 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：02/04/15(月) 02:25 ID:???
>>388
だよね。
一瞬、垂直帰線期間中にスプライトを移動させているのかとも思ったけど、
それじゃあ描画がずれるし、結局V-Blank期間にレジスタの内容を書きかえるわけだから、
スプライトレジスタに書きこもうが、バックバッファにレンダリングしようが、
入力タイミングも表示が更新されるタイミングも一緒。
一時期、その手の話しが良く聞かれたのはPS1のハードウェア特性からだったんだね。
896 ：なまえをいれてください：04/10/18 10:30:51 ID:IyIrQ7es
897 ：なまえをいれてください：04/10/18 11:00:49 ID:bF0jWi1p
フォルツァ
ttp://xbox.ign.com/articles/557/557381p2.html
"The game will run at a clean 30 FPS..."
"The game is pulling at 360 Hertz per second,
which is basically a little more than 30 FPS."
"It's also retrieving 160 grabs per second just for the controls
... that means that every second
the game is interpreting your movements 160 times,
and calculating how that affects
the suspension, physics, handing, speed, and the other cars,
the graphics, and more."
ttp://xbox.ign.com/articles/557/557381p2.html
"The game will run at a clean 30 FPS..."
"The game is pulling at 360 Hertz per second,
which is basically a little more than 30 FPS."
"It's also retrieving 160 grabs per second just for the controls
... that means that every second
the game is interpreting your movements 160 times,
and calculating how that affects
the suspension, physics, handing, speed, and the other cars,
the graphics, and more."
898 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:05:35 ID:5eXKxNvT
>>896
日付を信じれば2年前の過去ログじゃないの？
日付を信じれば2年前の過去ログじゃないの？
899 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:09:04 ID:8eW5nZmX
>>895
面白そうだったので漏れも見てきたよ。
ゲ制作技術のスレだよね？
すぐ後にこんなレスもあった。
>「激論！２Ｄゲームｖｓ３Ｄゲーム 」
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010173039/l50
>
>402
名前:良く知らんが メール:sage 投稿日:02/04/16 15:47 ID:???
>（中略）
>
> PS2では、計算し終わったデータを順次GPUに渡して、その場で裏に描画するから、
> 遅延は発生しないってことだよね。
結局>>883のｶｷｺはそれほど間違ってなかったってことじゃね？
つーか、都合のいいレスだけｺﾋﾟﾍﾟするのは良くないよ>>895
>>883のｶｷｺがそんなに悔しかったの？
面白そうだったので漏れも見てきたよ。
ゲ制作技術のスレだよね？
すぐ後にこんなレスもあった。
>「激論！２Ｄゲームｖｓ３Ｄゲーム 」
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010173039/l50
>
>402
名前:良く知らんが メール:sage 投稿日:02/04/16 15:47 ID:???
>（中略）
>
> PS2では、計算し終わったデータを順次GPUに渡して、その場で裏に描画するから、
> 遅延は発生しないってことだよね。
結局>>883のｶｷｺはそれほど間違ってなかったってことじゃね？
つーか、都合のいいレスだけｺﾋﾟﾍﾟするのは良くないよ>>895
>>883のｶｷｺがそんなに悔しかったの？
900 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:34:37 ID:8eW5nZmX
901 ：なまえをいれてください：04/10/18 15:43:18 ID:8eW5nZmX
本スレで聞いた方がいいのかもしれないけど、
AC5ってもしかしてｷﾞｬﾙｹﾞ要素入っちゃってるの？
俺はAC04みたいな渋めの演出が好きなんだけどな～
AC5ってもしかしてｷﾞｬﾙｹﾞ要素入っちゃってるの？
俺はAC04みたいな渋めの演出が好きなんだけどな～
902 ：なまえをいれてください：04/10/18 18:52:44 ID:LwlIpuZf
Hも告白もないギェルゲーなんぞ無い
903 ：なまえをいれてください：04/10/18 19:05:43 ID:qwQtmwCo
>>900
内部処理が160FPSなゲームなんかあったっけ？
内部処理が160FPSなゲームなんかあったっけ？
904 ：まじでかー：04/10/18 21:54:33 ID:gs0I+D63
137 名前：名無しさん必死だな ：04/10/18 21:51:37 ID:cw01BRH3
MGS3の動画を見たけど処理落ちしすぎ。
138 名前：名無しさん必死だな ：04/10/18 21:52:53 ID:cnHMwMC9
30fpsで処理落ちしすぎか。。。だめだろ。
MGS3の動画を見たけど処理落ちしすぎ。
138 名前：名無しさん必死だな ：04/10/18 21:52:53 ID:cnHMwMC9
30fpsで処理落ちしすぎか。。。だめだろ。
905 ：なまえをいれてください：04/10/18 22:04:54 ID:+Vt1Xu1K
906 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:52:27 ID:CsJYuHqe
動画にわざわざ処理落ちするようなシーンは入れないでしょ。
彼のPCのスペックが足りてないんじゃないかと予想してみる。
彼のPCのスペックが足りてないんじゃないかと予想してみる。
907 ：なまえをいれてください：04/10/19 01:55:25 ID:ckJ4HBX3
>>906
それが明らかに処理落ちしてんだよ・・・。(店頭デモ＆TGSで確認)
それが明らかに処理落ちしてんだよ・・・。(店頭デモ＆TGSで確認)
908 ：なまえをいれてください：04/10/19 02:05:17 ID:c01jnAwR
動画っつか、実機デモじゃないの？
それなら確かに30未満のシーンはあった。
たぶん、PCゲームみたいにフレームレートの安定性には
あまりこだわらない方針で作ったんじゃないだろうか。
それなら確かに30未満のシーンはあった。
たぶん、PCゲームみたいにフレームレートの安定性には
あまりこだわらない方針で作ったんじゃないだろうか。
909 ：なまえをいれてください：04/10/19 12:31:05 ID:Y+8q9s9U
何かこのスレ、まるでｹﾞﾊ版のスレみたくなってきたな
やたらPS2貶しに必死な香具師とかいるし
PS2の低性能は周知の事実、しかしそんなハードでも懸命な努力によって60FPSを維持しようとする、そんなソフトを選定し賞賛するのが
このスレの本旨なんじゃないのか？
下らぬハード論争ならｹﾞﾊ版逝けと
やたらPS2貶しに必死な香具師とかいるし
PS2の低性能は周知の事実、しかしそんなハードでも懸命な努力によって60FPSを維持しようとする、そんなソフトを選定し賞賛するのが
このスレの本旨なんじゃないのか？
下らぬハード論争ならｹﾞﾊ版逝けと
910 ：なまえをいれてください：04/10/19 12:52:59 ID:YoVKOlvk
ハードだの性能だの俺達には関係ないから、何が何でも60FPSで作れよってスレだろ。
ここがハード論争してるスレに見えるなら、それはそれでゲハ板に毒されてるぞ。
ここがハード論争してるスレに見えるなら、それはそれでゲハ板に毒されてるぞ。
911 ：なまえをいれてください：04/10/19 14:52:51 ID:rsHR/sc+
今度カプコンから発売されるレッド・デッド・リボルバーはPS2版30fps、箱版60fpsらしい。
ただ、もともとマカロニ・ウェスタン映画の再現を狙って作っていたゲームみたいなので、
ヌメヌメ動く60fpsがふさわしいのかは分からん。
ただ、もともとマカロニ・ウェスタン映画の再現を狙って作っていたゲームみたいなので、
ヌメヌメ動く60fpsがふさわしいのかは分からん。
912 ：なまえをいれてください：04/10/19 15:31:30 ID:oQncBmIR
それは24ｆが正しいのかもしれん
913 ：なまえをいれてください：04/10/19 15:56:08 ID:tusLCKuj
このスレ読んでたらバーンアウト3欲しくなった
914 ：なまえをいれてください：04/10/19 16:04:34 ID:oQncBmIR
バーンはゲーム板全般でも評判いいよね
915 ：なまえをいれてください：04/10/19 18:54:31 ID:aWRYd8K/
>>906
そういやシャンムーザムービは処理落ちしてたな。 処理落ちする映画をはじめてみたよ
そういやシャンムーザムービは処理落ちしてたな。 処理落ちする映画をはじめてみたよ
916 ：なまえをいれてください：04/10/19 19:45:56 ID:EUffujHY
あの映画はドアに引っかかってじたばたする主人公が最大の見所です。
917 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:10:57 ID:HcdNAXYV
なんだそりゃ。興味出てきたぞｗ
918 ：なまえをいれてください：04/10/20 23:31:12 ID:Ly2k/wL1
919 ：なまえをいれてください：04/10/21 01:36:01 ID:wQgAV3Hr
それはどうやったら見れるんですか?
920 ：なまえをいれてください：04/10/21 01:55:21 ID:AYc3gYOP
921 ：なまえをいれてください：04/10/21 02:37:34 ID:A9E+C+tL
>>784
メタスラって30フレームなの？
メタスラはドット絵の細かさもさることながら、アニメーションの細かさも評価されてると思うんだけど。
あ、アーケード限定ね。PSのは動きがカットされまくってるから論外。
メタスラって30フレームなの？
メタスラはドット絵の細かさもさることながら、アニメーションの細かさも評価されてると思うんだけど。
あ、アーケード限定ね。PSのは動きがカットされまくってるから論外。
922 ：なまえをいれてください：04/10/21 13:19:09 ID:RxCVtM0V
923 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:02:40 ID:IWAE39CX
2Dアーケードで作画が60fなのはストⅢ3rdくらいじゃないのか
動作が60ってだけならいくらでもあるでしょうが。
内部処理についてはわかんないけど
ネオジオで60fps処理ってだいぶキツイと思う。メタスラとか特に。ただでさえ処理落ちしまくりだし。
動作が60ってだけならいくらでもあるでしょうが。
内部処理についてはわかんないけど
ネオジオで60fps処理ってだいぶキツイと思う。メタスラとか特に。ただでさえ処理落ちしまくりだし。
924 ：なまえをいれてください：04/10/21 23:33:36 ID:OBOI4Cpm
925 ：なまえをいれてください：04/10/22 00:43:20 ID:/1j8iYRt
>>922
あんまり期待はしないほうがいいよ・・
最初はもう稲さんがでてきただけで爆笑 んで
「スクゥウルボゥイニィハ、ミィルキュガオニアイネ」を巻き戻しを繰り返して見ることになる。
あとはもうだれてきて見終わったら損した感じ。
俺はレンタルで見たのでレンタルがあることは確かだよ ツタヤではないけど。
あんまり期待はしないほうがいいよ・・
最初はもう稲さんがでてきただけで爆笑 んで
「スクゥウルボゥイニィハ、ミィルキュガオニアイネ」を巻き戻しを繰り返して見ることになる。
あとはもうだれてきて見終わったら損した感じ。
俺はレンタルで見たのでレンタルがあることは確かだよ ツタヤではないけど。
926 ：なまえをいれてください：04/10/22 06:00:41 ID:DkzHK7b+
>>923
ネオジオで非60のゲームってメタスラ以外にあったっけ？
まぁパルスターとか60でも常時処理落ち状態のゲームはあるけど
2D格闘で60フレームということは
ジャンプとか飛び道具の軌跡が60フレームということであって
60枚のアニメしてる2D格闘なんてあるんでしょうか
ネオジオで非60のゲームってメタスラ以外にあったっけ？
まぁパルスターとか60でも常時処理落ち状態のゲームはあるけど
2D格闘で60フレームということは
ジャンプとか飛び道具の軌跡が60フレームということであって
60枚のアニメしてる2D格闘なんてあるんでしょうか
927 ：なまえをいれてください：04/10/22 08:45:14 ID:1GKp2UIQ
アニメーションパターンの枚数とfpsを間違えてんじゃねーよ
しかもスト3も秒間60枚もアニメしてるわけじゃねえ。ありえねえよ。
しかもスト3も秒間60枚もアニメしてるわけじゃねえ。ありえねえよ。
928 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:19:27 ID:WmbG5zWE
KOFより枚数が少ない3rdでそんなことが可能だったとは。
3rd信者ここに極まり
3rd信者ここに極まり
929 ：なまえをいれてください：04/10/22 23:20:14 ID:M8pIHTtg
930 ：なまえをいれてください：04/10/23 10:57:32 ID:x73rwtn2
昔は秒間16コマのMDアラジンを見て強弩していたものだ
931 ：なまえをいれてください：04/10/23 11:43:21 ID:h/iH4ImO
>>929
画面としてみれば毎フレーム違う絵だけど。
アニメパターンが60でなくとも世界が60ならスクロールも全然違う。
そりゃ枚数多い方が滑らかにはなるけど、2Dならではの止め絵やコマ飛ばしのテクニックがあるし。
あと、レベルじゃなくて手法の違いだろ
画面としてみれば毎フレーム違う絵だけど。
アニメパターンが60でなくとも世界が60ならスクロールも全然違う。
そりゃ枚数多い方が滑らかにはなるけど、2Dならではの止め絵やコマ飛ばしのテクニックがあるし。
あと、レベルじゃなくて手法の違いだろ
932 ：なまえをいれてください：04/10/23 14:59:35 ID:dwqVV9lZ
モーフィングを利用した２Dアニメなら
機械が中割ってくれるから60ｆもいけそうじゃないか？
機械が中割ってくれるから60ｆもいけそうじゃないか？
933 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:05:53 ID:82HMf+i8
多間接パーツ使うのも手。
プリンセスクラウンとか、ドッターが死ぬけど。
プリンセスクラウンとか、ドッターが死ぬけど。
934 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:34:33 ID:qNX0g+15
へいろー2、常時フレーム落ちしてないか？
平均20fpsくらいしかでてないようにみえる。
平均20fpsくらいしかでてないようにみえる。
935 ：なまえをいれてください：04/10/23 15:52:43 ID:dwqVV9lZ
なら目を細めてみれば？
936 ：なまえをいれてください：04/10/23 22:20:23 ID:bce04syK
GTA３シリーズは３０ぐらいですか？
937 ：なまえをいれてください：04/10/24 13:15:13 ID:jj0n6fFH
30+処理落ちで20くらい
938 ：なまえをいれてください：04/10/24 13:15:59 ID:jj0n6fFH
だったSAは
939 ：なまえをいれてください：04/10/24 14:03:05 ID:vrMALMdX
20+処理落ちで10くらいになりそうな悪寒
なんかグラフィックとか凝ってそうだし
なんかグラフィックとか凝ってそうだし
940 ：なまえをいれてください：04/10/24 14:08:03 ID:qjuU4yXy
TPS/FPSで60じゃないなんて。
30でも遊ぶ気無くすってのに。
さらに低いだってえええ。
30でも遊ぶ気無くすってのに。
さらに低いだってえええ。
941 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:46:09 ID:RVl+Nukl
いや、あくまでも悪寒だから、誤解ないようにね＞SA
942 ：なまえをいれてください：04/10/24 17:51:20 ID:RVl+Nukl
あと、食事とかでPCの体型が変わるとかって、
微妙にARPGに堕していってる気がしないでもない＞SA
微妙にARPGに堕していってる気がしないでもない＞SA
943 ：なまえをいれてください：04/10/25 03:14:21 ID:xIz+uyCj
PS2のGTA3.VCは30fpsだったけど
箱のダブルパックはどうでしょ？
箱のダブルパックはどうでしょ？
944 ：なまえをいれてください：04/10/25 11:32:54 ID:WRXlTwVl
出る前の情報では60ﾊｧﾊｧだったけど、30だった
945 ：なまえをいれてください：04/10/25 17:24:04 ID:7QOMhQMb
12/22のニードフォースピード２どうかなあ
60だったら買いなんだが
60だったら買いなんだが
946 ：なまえをいれてください：04/10/25 18:37:43 ID:KpIftxKv
洋ゲーに60は期待しちゃいかん。
947 ：なまえをいれてください：04/10/26 07:28:40 ID:YAlXNqXu
948 ：なまえをいれてください：04/10/26 11:21:34 ID:LyjOX6Zt
何かちらっと見えたのがわかるのが1/300secで
何が見えたのかわかるのが1/60secってこと？
何が見えたのかわかるのが1/60secってこと？
949 ：なまえをいれてください：04/10/26 13:39:58 ID:YAlXNqXu
目の性能に対して脳の処理が追いつかないらしい
950 ：なまえをいれてください：04/10/26 19:43:18 ID:UFBY5OQP
鍛えれば何とかなりそう。
951 ：なまえをいれてください：04/10/26 19:45:45 ID:ydGiwVEy
目は差分で物を見てるから変化には敏感、
何フレームで見てるかということ風に考えてもねぇ。
何フレームで見てるかということ風に考えてもねぇ。
952 ：なまえをいれてください：04/10/26 20:11:19 ID:YAlXNqXu
一般に動体視力が良いといわれるやつは
脳の映像処理速度が速いらしい。80fpsくらい認識できてるのだろうか…
脳の映像処理速度が速いらしい。80fpsくらい認識できてるのだろうか…
953 ：なまえをいれてください：04/10/26 22:18:40 ID:UYlzPWOR
そういう奴にはゲームが遅く見えるんだろうか。
954 ：なまえをいれてください：04/10/26 23:19:34 ID:ANl7SLjp
PCだと80fpsと60fpsの違いはわかりやすい気がするが、液晶だと60fpsより上が出ないか？
でもCRTだとリフレッシュレート変更すると明るさその他まで変わっちゃうしなあ。
リフレッシュレート120HzくらいのCRTで、レート変えずにfpsだけ変化させればわかるかも知れない。
でもCRTだとリフレッシュレート変更すると明るさその他まで変わっちゃうしなあ。
リフレッシュレート120HzくらいのCRTで、レート変えずにfpsだけ変化させればわかるかも知れない。
955 ：なまえをいれてください：04/10/27 06:11:14 ID:Kl3uIiHl
>>953
高速道路から一般道に降りたような感じかも
高速道路から一般道に降りたような感じかも
956 ：なまえをいれてください：04/10/27 07:09:12 ID:HcribS6n
>955
どっかで聞いたような例えだな
なんかうさんくさい教材の・・・
どっかで聞いたような例えだな
なんかうさんくさい教材の・・・
957 ：なまえをいれてください：04/10/27 07:51:56 ID:+3Q9S50Q
遅いというよりは60でもちょっとカクって見えるんじゃないの？
958 ：なまえをいれてください：
スレが1000になるにつれ、まとまりに入ってきているな。