国産ゲームってどうして糞ばっかなの？

1 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:22 ID:bAbk/0K3

低い自由度、臭いグラフィック、幼稚なストーリー、国産ゲームで満足してるのは
リアル厨房だけじゃないのか？あれが本当に大人がやるゲームとは思えん。
Elderscrolls(morrowwind)>>>>>FF
Hitman>>>>MGS
Age of empires>>>>スパロボ

2 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:22 ID:ShLixTh+

大人はゲームにそこまで入れ込みません。

3 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:23 ID:GcLh2S9U

先生降臨の予感！

4 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:23 ID:oTl9k5vA

２の言うとおり

5 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:24 ID:lCPjL1Ec

なんでほたる　すぐしんでしまうん？

6 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:24 ID:h+DaHJcM

>>1

7 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:25 ID:h+DaHJcM

>>1

8 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:26 ID:h+DaHJcM

>>1

9 ：1：03/12/08 17:26 ID:bAbk/0K3

>>2 それは国産ゲームが幼稚すぎてゲーム＝子供というふうになってしまったのでは？

10 ：駄スレ認定委員会：03/12/08 17:26 ID:pOG+ZMn5

>>1は割れ厨駄スレ

11 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:27 ID:h+DaHJcM

>>1

12 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:28 ID:h+DaHJcM

>>1

13 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:29 ID:h+DaHJcM

>>1

14 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:30 ID:h+DaHJcM

>>1

15 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:31 ID:HWVqeCRO

とりあえず、スパロボを出してる時点で>>1の程度が知れる
あんなもん国産ゲームの中でもカスの部類じゃん

16 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:32 ID:Yfn+iB6N

　　　　　　ヽ(xωx)/　　ｽﾞｺｰ　
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´

17 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:33 ID:h+DaHJcM

>>9

18 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:35 ID:h+DaHJcM

>>9

19 ：1：03/12/08 17:35 ID:bAbk/0K3

>>15 ではそこは大戦略にしといてください。

20 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:35 ID:pNhcvIHT

ただ単におもろい・おもんない言うならいいが、
比べておもろい・おもんない言うヤツ自体糞(ﾟ∀ﾟ)

21 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:36 ID:h+DaHJcM

>>9

22 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:37 ID:h+DaHJcM

>>9

23 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:37 ID:dduDqLZs

なんだかキムチ臭くなってきた・・・

24 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:38 ID:h+DaHJcM

>>9

25 ：マスターﾉﾚナ2nd ◆QAsZmkVuQk ：03/12/08 17:38 ID:6YvLvMig

どのジャンルでも
「邦楽よりも洋楽のほうが上」
「日本車よりも欧州車のほうが上」
とか言うタイプは底が浅い

26 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:39 ID:bAbk/0K3

>>23 チョンゲーも糞ですよ。

27 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:39 ID:h+DaHJcM

>>9

28 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:40 ID:h+DaHJcM

>>9

29 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:40 ID:4LIFZSBb

日本車が世界一ですよ

30 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:41 ID:h+DaHJcM

>>1

31 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:42 ID:h+DaHJcM

>>1

32 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:43 ID:h+DaHJcM

>>1

33 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:43 ID:Yqmk/3pm

>Age of empires>>>>スパロボ

これを比べてる時点で釣りだろ

34 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:44 ID:h+DaHJcM

>>1

35 ：1：03/12/08 17:44 ID:bAbk/0K3

>>29 たしかに性能は日本車が世界一かもしれないけど趣味で車乗る人にとっては
輸入車がいい場合もあると思うよ。

36 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:45 ID:h+DaHJcM

>>1

37 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:46 ID:h+DaHJcM

>>1

38 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:46 ID:qXDl8U2/

>>1も馬鹿だけど、h+DaHJcM はさらに輪をかけて馬鹿だな

39 ：1：03/12/08 17:46 ID:bAbk/0K3

>>33　ごめん、そこは大戦略に訂正しておいた。ほかに国産ストラデジーゲームで
いいのある？

40 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:48 ID:h+DaHJcM

>>1

41 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:49 ID:h+DaHJcM

>>1

42 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:50 ID:h+DaHJcM

>>1

43 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:51 ID:h+DaHJcM

>>1

44 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:51 ID:pOG+ZMn5

厨房ってどうして糞スレばっか立てるの？

45 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:52 ID:h+DaHJcM

>>1

46 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:53 ID:h+DaHJcM

>>1

47 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:54 ID:h+DaHJcM

>>1

48 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:55 ID:TuOI9Poi

>>1
じゃあ各ジャンルの面白い洋ゲーを挙げてみろよ

49 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:55 ID:h+DaHJcM

>>1

50 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:56 ID:h+DaHJcM

>>1

51 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:57 ID:h+DaHJcM

>>1

52 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:58 ID:h+DaHJcM

>>1

53 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:58 ID:Yqmk/3pm

PCゲーは洋ゲーのが面白い気がするが、
家ゲーはちょっとな

54 ：なまえをいれてください：03/12/08 17:59 ID:h+DaHJcM

>>1

55 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:00 ID:h+DaHJcM

>>1

56 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:01 ID:FeR4zLcs

邦ゲーも洋ゲーもしっかり作ってるとこは昔から作ってるよ。
コンシューマーは毛唐が崩壊させたのを日本が再興した。
と思われ。　さげ

57 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:02 ID:h+DaHJcM

>>38

58 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:03 ID:h+DaHJcM

>>38

59 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:04 ID:h+DaHJcM

>>38

60 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:05 ID:h+DaHJcM

>>38

61 ：1：03/12/08 18:13 ID:bAbk/0K3

>>48 ＲＰＧ Morrowwind
　　　アクション　Hitman1 2
　　　シューティング　BF1942
ストラデジー　Age of empireシリーズすべて ,Empires
レース　live for speed

62 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:15 ID:pOG+ZMn5

無理して有名どころを挙げてるだけだろ

63 ：1：03/12/08 18:16 ID:bAbk/0K3

>>62 普通に楽しいですよ？

64 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:17 ID:Yqmk/3pm

つか、ほぼPCじゃん

65 ：1：03/12/08 18:21 ID:bAbk/0K3

>>64 家ゲーならやってないけどRPGでバルダーズゲート、レースでNFS,
シューティングでMOHAAが楽しいと思う。

66 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:22 ID:HWVqeCRO

63 ：1 ：03/12/08 18:16 ID:bAbk/0K3
>>62 普通に楽しいですよ？

要は自分が楽しいから国産<洋ゲーとしただけか
貴様のような奴は、アザラシとスカルファックでもしておけ

67 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:25 ID:Yqmk/3pm

PCゲーの話はPCゲーの板に立てろ

68 ：マスターﾉﾚナ2nd ◆QAsZmkVuQk ：03/12/08 18:25 ID:6YvLvMig

自分が洋ゲー楽しい＝「国産ゲームってどうして糞ばっかなの？」じゃないだろ

69 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:28 ID:pOG+ZMn5

STGとFPSを同じに考えてる>>1って……

70 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:29 ID:x7rStx2Y

でも海外では日本のゲームもそこそこ評価されてるね。
ゼルダとかＦＦⅦとかＭＧＳとか

71 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:29 ID:Yfn+iB6N

「普通に楽しい」なら国産ゲームだって普通に楽しめるはずだと思うが。
「国産ゲーは子供向け、洋ゲーは大人向け、洋ゲーやってる俺は大人」とゆう
いかにもリア房な偏見持ってるな１は。

72 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:32 ID:x5i8JpQ8

>>1
まともな大人はゲームなんてやりません。
ゲームをやるのは厨房だけ。

73 ：1：03/12/08 18:34 ID:bAbk/0K3

>>69 ＦＰＳはファーストパーソンシューティングゲームですよ

74 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:40 ID:bAhROa45

>>1
自分が洋ゲーｦﾀなだけだろ。価値観を押し付けるんじゃないよ坊や。

75 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:41 ID:pOG+ZMn5

>>73
名前は似てても別ジャンルですよ

76 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:45 ID:rm884Myv

>>75
やられたなお前ｗ
１の勝ちだ

77 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:45 ID:TuOI9Poi

>>1
なんとか名前を出したようだな

今度は日本のゲームとそれを比較してどこがダメなのか
原稿用紙２０枚以内でレポートでも書け

本当に書いたら神認定

78 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:48 ID:HWVqeCRO

まるでこのスレは、そびえ立つ糞だな

>>1はあれだろ？最近やっと洋ゲーをやるようになったチン毛も生え揃わない玉無し小僧だろ？
洋ゲーと国産ゲーを、己の主観のみで比較してるし
しかも、PCゲーと家庭用ゲームを比べる始末

しかも比較対照がスパロボ(笑
ギャグかなんかか？

さっさとPCゲー板にでも行って、己の無知を自覚した方がいいよ？

79 ：ノリィ ◆uzhmisF3OQ ：03/12/08 18:48 ID:h3Hvzyee

国産ゲ－にしかできない作品というのがPS１の時代にはもっとあったんだよ。
ダイヤモンドの原石みたいなものが。たとえば
moonやPS２のICOなんてまさに日本人らしい感覚が生きていて実にクールなゲームだ。

それが最近では、日本らしさの中でも欠点とでもいおうか…悪いクセが前面に
目立つようになってきてしまった。

80 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:49 ID:FaHBtF2k

そもそも国内メーカーの家庭用ゲームの良くない点というのが
全然納得のいくかたちで挙げられていないからお話にならない。
自由度といってもそのその作品の目指す方向性によって千差万別。
決められた制限やルールの中におもしろさがあるものだって多い。
それに臭いってなんだよ。おまえさん画面から匂いでも嗅げるのか？
幼稚って言葉と一緒で主観的だし漠然としすぎているから説得力が欠片もないんだよ。

81 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:50 ID:+lVnILO7

なんだか
　　>>1から
　白人ﾏﾝｾｰなものが感じられるんだが

82 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:51 ID:pOG+ZMn5

>>81
むしろny割れマンセーな感じが

83 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:52 ID:Yqmk/3pm

そりゃ1も名誉白人さ

84 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:53 ID:FaHBtF2k

１のキャラとレスが薄すぎるのがこのスレの敗因

85 ：なまえをいれてください：03/12/08 18:53 ID:nJWTnoV7

国産ゲーはヲタ臭い。
洋ゲーは腋臭臭い。

86 ：ノリィ ◆uzhmisF3OQ ：03/12/08 18:55 ID:h3Hvzyee

むしろ白人キャラなりたい。NICKだよろしく。

87 ：NICK ◆uzhmisF3OQ ：03/12/08 18:58 ID:h3Hvzyee

ああすまない、ミスだ

88 ：なまえをいれてください：03/12/08 19:01 ID:Yqmk/3pm

結局、h+DaHJcMはへたれだったな
あのまま1000までいったら神に成れたかも知れんのに

89 ：なまえをいれてください：03/12/08 19:02 ID:gSL9xJpn

じゃあ>>88が今から神になるってのはどうだ？

90 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:12 ID:YRf4YgRH

というか、>>1も普通に逃亡してるしな

91 ：１：03/12/08 20:23 ID:BzwbDNlg

＞１は焼き肉とキムチの国へ帰国なされました。

92 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:23 ID:o3WbuoqH

洋ゲーも最近のはあんまり面白くないですよ。
Starcraft、Half-Lifeくらいの時期が最高潮だったんじゃないでしょうか？

93 ：1：03/12/08 20:23 ID:bAbk/0K3

とりあえず、このゲームの体験版をやってみることをお勧めします。
国産ゲームとの違いがよく分かります。このdemoだけでも十分遊べます。
http://www.microsoft.com/japan/games/conquerors/download.asp

94 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:24 ID:o3WbuoqH

>>93
Rise of Nationsの転び方は酷い･･･。

95 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:26 ID:TYhdf5N1

>>93
Empiresはあの様だし･･･。

96 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:27 ID:b/VSOu6m

日本産ゲームをけなしてるやつって実はﾁｮｿなんだよね・・・

97 ：1：03/12/08 20:27 ID:bAbk/0K3

このゲームもお勧めです。もともとは製品として作られたものなので
かなり遊べます。
http://www.forest.impress.co.jp/library/wolfensteinet.html

98 ：1：03/12/08 20:28 ID:bAbk/0K3

>>96 チョンゲーは国産よりひどいですよ。

99 ：1：03/12/08 20:30 ID:bAbk/0K3

>>94 >>95 その二つは同じゲームで中世の戦争と現代の戦争を再現したのが
敗因だと思います。

100 ：1：03/12/08 20:31 ID:bAbk/0K3

訂正　EmpiresはWW2まで

101 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:49 ID:S3N5Z7cm

洋ゲー信仰ってハシカみたいなもんで、
誰しもガキの頃にかかるんだけどさ。

1はイクツでちゅかぁ～？

102 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:51 ID:YRf4YgRH

あくまでも自分の意見を書き込むだけで、決して人の意見を見ようとしないよな
>>1をよく表してるよ

103 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:52 ID:HNoM6T3A

バカチョン>>1もETやってんのか…。
欝だ。

104 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:54 ID:TYhdf5N1

Warcraft3拡張パックの日本語版が出ないのも、Neverwinter NightsのHoU日本語版が出るのが遅いのも、みんな不景気の影響さ・・・。
雇用情勢の悪化で、CAPCONの翻訳チームの人材の減少と劣化とSEGAの翻訳チームの人材の減少と劣化が・・・。

105 ：なまえをいれてください：03/12/08 20:57 ID:OX2cJfup

>>97
1の親が買ってくれたスペック高いパソコンが
羨ましい

106 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:08 ID:MzjeAyMV

どうしてもＨＩＴＭＡＮがいいとは思えない・・・

107 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:22 ID:t1B83ySw

>>106
俺もだ。システムとか自由度の凄さは分かるが、決して良いゲームでは無い。

108 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:30 ID:TYhdf5N1

>>106-107
MORROWINDもそうだ。
オークの大群や伝説のドラゴンなんてどこにもいない。
野盗が複数同時に出てきても、パーティプレイなんてしてくれない。

109 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:30 ID:OX2cJfup

まあ売れてないし

110 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:31 ID:TYhdf5N1

>>108
出てくるのはどうでもいい虫虫虫、あと動物。
ウルティマオンラインのように、野生の馬を見つけたら手懐けて騎乗なんてことも出来やしない。

111 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:34 ID:TYhdf5N1

>>110
空をスイスイ飛びまわる舞空術のような魔法も出てこなければ、ワイバーンやドラゴンのような動物に乗って旅を出来たりもしない。
おまけに海上を移動するための船舶を購入出来たりもしない。

112 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:37 ID:TYhdf5N1

>>108-111
ウルティマオンラインを作ったのは、イギリス生まれのイギリス育ちのアメリカ人だから、
生粋のアメリカ人がどれだけ馬鹿でどうしようもないか、よく判る。

113 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:37 ID:oeXjs7jh

>>1は救い様のない無知だな。
そこまで視野が狭窄しているなんて幸せ者だ、羨ましくはないが。

大体、不等号記号を使う人間は信用できないし、つーかしたくもない。
これは２ちゃんの多くの板で真であったりする。

114 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:48 ID:Vcjc3DXP

1の賛同者というわけではないけど
１の言う低いレベルで満足しているならそれもまた幸せだと思うが。
少なくとも俺は幸せだ

115 ：なまえをいれてください：03/12/08 21:58 ID:TuOI9Poi

そうか！一昔前のゲームしか買えない俺はもっと幸せなのか！

＿|￣|○

116 ：なまえをいれてください：03/12/08 22:30 ID:CEJ1biTi

そもそも>>1のようなクソスレを平気で立てる厨房が
英語オンリーのゲームを普通にプレイできるとは思わないんだが…

117 ：1：03/12/08 22:47 ID:bAbk/0K3

>>105 GF3クラスとそこそこのＣＰＵがあればできますよ。
>>106 どこがだめなんですか？
>>108 別に伝説のドラゴンがでなくても十分楽しいですよ。スイスイとはいきませんが
空高く大ジャンプならできますよ
>>116 英語といっても簡単な英語が読めれば不自由しませんし。morrowwindの
ジャーナルを日本語で見れるツールがありますよ

118 ：なまえをいれてください：03/12/09 00:03 ID:8z8ltXre

>1

>113に全く反駁しないあたりは賢明だな。

>1は思ったより賢い馬鹿なのかもしれない。

119 ：なまえをいれてください：03/12/09 02:14 ID:UC41RDRK

つーかここは家ゲ板だ

PCゲーム
http://game2.2ch.net/game/

誘導

---------------終了-----------------

120 ：なまえをいれてください：03/12/09 03:10 ID:A+DFoya1

じゃあ、国産ゲーも洋ゲーも糞。
ゲームなんてガキのする物、大人はゲームなんてしない。
という自虐的な結論で

－－－－－－－－－－終　了－－－－－－－－－－－

121 ：なまえをいれてください：03/12/09 11:17 ID:Cf29CMpP

>>１の文は、主観でしかものを見てないから、他人の俺が見てもどう面白いか全然判らん
「俺がやってこんだけ面白いんだから、お前らもやれよ」見たなオナニー文だよ

具体的にどう洋ゲーが面白いのか言ってみろよ

122 ：なまえをいれてください：03/12/09 14:07 ID:UC41RDRK

>>1は先にてめぇの言いたいことを言って
あとは反論レスに延々と反論を繰り返すだけ。
それぞれのゲームのどこが面白いのかさっぱりですな。

123 ：なまえをいれてください：03/12/09 19:46 ID:FG0u2+/S

PCゲーマーってかわいそうだなぁ
ただでさえPCでゲーム = 得ろげーユーザー　
みたいな偏見と戦ってるのに
>>1みたいな馬鹿の相手もしなきゃいけない
んだから本当にかわいそう

124 ：なまえをいれてください：03/12/09 22:23 ID:b20ocfXz

>>123 激しすぎるくらい尿意

125 ：なまえをいれてください：03/12/09 22:32 ID:NbQfV3ch

例えばギミック
ただ進めるだけではなくジーット観察しているといろんな発見があったり
こちらの遊び心に対してきちんとリアクションを返してくれるサービスなんかは
洋ゲーに習うべきところがある　あっちはきちんとそれをゲームの魅力して捕らえて
時間をかけて練りこんで人数と時間使って入れてくる
あっちはなんせ会社にしても規模が大きいからこういうことをさせると日本はなかなか
太刀打ちできないところがあるとか似たようなことを小島監督がいってました。

126 ：なまえをいれてください：03/12/09 22:33 ID:xqvedieb

>>125
一瞬、ファミコンの「ギミック！」について語ってるのかと思った。

127 ：なまえをいれてください：03/12/09 23:33 ID:sRaFqERs

バルダースゲート
ＳＷジャンゴフェット
面白かったね。
ＰＣならディアブロとか嵌った。

でも>>1
リアル厨房とかそーゆー単語だしたらスレの流れは決まっちゃうよ

128 ：なまえをいれてください：03/12/10 16:14 ID:okageQBU

自分が面白いと思う国産ゲ－
アクション：マリオ、悪魔城、源平討魔伝、くにお、ダブルドラゴン
戦略：ファイアーエムブレム、ラングリッサー
シューティング：グラディウス、R－TYPE、Ｘ∞、アインハンダー、超兄貴
レース：マリオカート
カード：エンドセクター
格闘：スマブラ
ＲＰＧ：ロマサガ2、サガフロ1と2、サガ
テーブル：花札
不明：ピクミン
そんなに糞だらけかよ

129 ：なまえをいれてください：03/12/10 16:25 ID:uc7Sk1S9

ソニーが覇権を握った後のゲーム業界はイマイチだ。
良いゲームも勿論有るがそれ以上に雨後のﾀｹﾉｺみたいな弱小ﾒｰｶｰ乱立しすぎ。

とりあえずハードメーカー自らｸｿｹﾞを作るのは止めてくださいSCE

130 ：なまえをいれてください：03/12/10 19:26 ID:MmvNm5Fz

>>129
> 良いゲームも勿論有るがそれ以上に雨後のﾀｹﾉｺみたいな弱小ﾒｰｶｰ乱立しすぎ。

それってファミコン時代と同じじゃん。

131 ：なまえをいれてください：03/12/14 21:49 ID:7d/hcZ4B

ファンの人には申し訳ないが、
スパロボってなんで売れてるのか理解できん。
あれってどういう層が買うんだろ？
古いロボやガンダムを出してるってことは
大人が結構買ってるんだと思うが、
あんなおめでたい、偽善的なストーリーでみんな満足できるのか？
スパロボにストーリー求めるのはアレなんだが、
最低限のラインってもんがあると思うんだが。
ていうか、違うアニメのキャラ同士が会話してるのを見ると、
なんか恥ずかしくなるんだが。（←ああ、買ったことあるさ）
ああいう「あのアニメが参戦！」みたいなノリで
新作出して、ショーバイし続けるってなんかいやだな。

132 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:04 ID:09DzV8+7

>>1 禿同。俺もこんな感じのスレ立てようとしてた。

133 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:07 ID:DJ7nAp/E

結構洋ゲーが受け入れられる時代になってきていいんじゃない
ゲーム鎖国もやっと終わったね。かといってＲＰＧはやっぱり日本が良い物作るけど
国産、洋物と両方と付き合ってくのが○

134 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:08 ID:hj1H+xfq

あぁ、ここはあれか洋物かぶれのデブキモヲタが勘違いしてたてたスレか。
だからGTA3みたいな殺人事件が起きるんだよな。精神的餓鬼はこれだから…

135 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:09 ID:09DzV8+7

>>133 国産で良いRPGって何よ？

136 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:11 ID:gTwxlNO+

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137 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:21 ID:DJ7nAp/E

>>135
ＦＦ、ドラクエとか有るじゃないか

138 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:27 ID:XQYB55lv

>>137
ＦＦはストーリーとキャラが嫌いで、ドラクエは長すぎるから嫌い。

139 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:28 ID:VgxIcFZi

>>131
俺は登場するロボットなんてほとんど知らないけど結構買ってる。
普通に戦略シュミレーションとして面白いし、戦闘シーンもかっこいい。
ストーリーは確かに微妙だけど。。

140 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:35 ID:oSKznTDs

ヒットマン買ったけど面白いね。

日本のゲームって幼稚なんだよね。
風のタクトなんてそのいい例でしょう。

141 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:37 ID:iFw1s576

分かってると思うが
FFもDQも名前変えたら普通のゲームだよな

142 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:39 ID:X5M8jEUE

AOEとスパロボ比較する辺り頭悪すぎ。
和製でRTSは殆どないから、AOEとは比べられんよ。

143 ：135：03/12/14 22:42 ID:09DzV8+7

>>137 FFはもうＲＰＧとはいえない状態になってるし（特に８以降）
ドラクエだって単調すぎてすぐ飽きる。（ぜんぜん進歩してない）

144 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:42 ID:Oat0S4h8

個人の好みでしょう。言ってはいけないことかもしれんが。

145 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:44 ID:oSKznTDs

ドラクエの成長システムというか、根本のシステムがファミコンのDQ1から進化してないんだよね。
誰が遊んでも、おんなじ成長しかしないからつまんないんだよ。

あと、繰り返し戦闘による経験値貯めがめんどくさい。
それでプレイ時間を潰しているだけだから。

146 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:48 ID:kLKcILnm

おめーら偉そうな事言ってるけどさ
洋ゲーのRPG的なものも基本は「ダンジョンマスター」と「ウィザードリィ」だろ
ディアブロもウルティマもダンジョンマスターのシステムと変わりないぜ。
あとはコマンドアンドコンカー。その３つの亜種しかない。
日本に入ってくるのが相当レベルが高いだけで、洋ゲーだってクソゲーばかり。
おれはむしろ「韓国」のゲームがつまらなくてしかたない。
国産はまだまだましだぜ。だが韓国のラグナロクオンラインくさいイース６とかはもう死んだな。ファルコムはイラネ

147 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:48 ID:iFw1s576

洋のはやった事無いが
ＲＰＧが面白いと思った事は一度も無い

148 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:49 ID:X5M8jEUE

>>145
DQはシステム周りはオーソドックスでも、バランスの秀逸さで
ゲームの魅力を引き出してると思っていたが、
6以降は駄目だな。技ﾏﾝｾｰになり過ぎてツマラネエ。
いい加減ギガスラッシュとかマダンテとかから離れてください。

149 ：なまえをいれてください：03/12/14 22:55 ID:lAs2lTd6

FFはなんであんなにキモいゲームになってしまったんだよう

150 ：135：03/12/14 22:55 ID:09DzV8+7

>>146 MorrowwindやアークスファタリスはRPGでありながらアクション的な要素が強いですよ。
チョンゲーが糞なのは周知の事実。

151 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:00 ID:X5M8jEUE

>>146
同じACという概念を採用しているWIZとバルダーズゲートでは、
「敵を倒したら経験値貰える」レベルの共通点しかない訳だが。
バルダーズゲートはWIZやダンマスの亜種じゃねえよ。
あと、洋ゲーも糞ゲーばっかと言われても情報が入ってこないから
糞かどうか判別できるものの方が少ない。

152 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:00 ID:kLKcILnm

ドラゴンクエストももともとウィザードリーなんだぜ。たしか
堀井雄二がファミコンでゲームを作る時に、PCと違いキーボードもないし
言葉を打ち込むのが大変だというので「ポートピア連続殺人事件」の時に導入したコマンドシステムを
ウィザードリーに当てはめただけ。
だからドラゴンクエストはお話を楽しめなくなったらもう面白いはずがない。
俺は小学生くらいの時は「シルヴァサーガ２」でも楽しいといって遊んだし、RPGとシミュレーションRPGしか買わなかったね

153 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:08 ID:kLKcILnm

バルダーズゲートもやはり基本に忠実なゲームだぞ。
コマンドアンドコンカーにダンジョンマスターを混ぜればディアブロやバルダーズゲートが生まれるんだが

154 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:12 ID:zJMJJm26

国産ゲームにも糞じゃないものもあります！！！
姐さんとか・・

155 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:16 ID:WRrfvMU9

国産はクソばかりなんて思っちゃいないがバルダーズゲートは面白かったよ
でも、ああいう腰を落ち着けてやるRPGはコンシューマじゃウケないだろうな

156 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:46 ID:X5M8jEUE

>>153
その「基本」ってのはD&Dから来てるもので、WIZから来てるわけじゃない。
WIZを参考にしてるわけじゃなく、洋RPGってD&Dを下地にしたゲームが多いの。

157 ：なまえをいれてください：03/12/14 23:54 ID:hPjahqA3

今の日本ゲーム業界の流れ自体「売れるモノ」を作ろうとしてるからな。
国内の一部のメーカーにしか「遊んでもらいたいモノ」を作ってる感じを受けない。

同人とか海外ゲーにゃ「商売なんか抜きで遊んでほしいんだよ」って意気込みを感じる気がする。
漏れだけかもしれんが。

158 ：なまえをいれてください：03/12/15 00:28 ID:Yyn4V5P0

>>157
BG2とTOBのマニュアルに製作者のメッセージが書いてあるんだが、
製作者がBGというゲームを愛してる事と、ゲームに賭ける意気込みが
よく伝わってきて良かった。
自信がないと「私自身がこれまでプレイした中でも最高のゲームの
１つであると信じています」とは書かないよ。
まさに、RPG好きによる、RPG好きのためのゲームだと思う。

159 ：なまえをいれてください：03/12/15 00:39 ID:C7MbFK16

正直、海外FPSとかの進化っぷりを見てると国産はヤバイなって思う。

160 ：なまえをいれてください：03/12/15 00:51 ID:1xB/PGxb

バルダースゲート・ダークアライアンスはPS2で日本語版が出たからやったよ。

洋ゲーの魅力は国内ゲーに比べて雰囲気が良い。
それに比べて国内ゲーは子供っぽい絵柄の作品が目立つ。
雰囲気や絵柄はもっと洋ゲーを参考にして欲しい。

161 ：なまえをいれてください：03/12/15 01:02 ID:Yyn4V5P0

>>160
あれはあくまで「外伝」扱いのゲームなんで・・・
PC版もやれよ。

162 ：なまえをいれてください：03/12/15 03:24 ID:rPFd2KNw

洋ゲー風は当たれば大きいが
外れた時のダメージがでかい。
売る側も買う側も。

163 ：なまえをいれてください：03/12/15 05:32 ID:UU76nazN

まぁ、日本に入って来るのはだいたいでかい当たりばっかだしな

164 ：なまえをいれてください：03/12/15 12:42 ID:2W7mIhtN

洋ゲーがもっと遊びたい・・・
ローカライズ増やして下さい・・・

165 ：なまえをいれてください：03/12/15 16:28 ID:IfBL1Dia

>>164 そこでＰＣのとうじょうですよ。

166 ：なまえをいれてください：03/12/15 17:35 ID:9vtDg19r

同意。洋ゲーでもシム系やＲＴＳは家庭用の操作デバイスじゃマトモに
遊べないし。
昔ＡＤＦとエスコン２を一緒に買ってきて遊んだ時にこのままじゃ国内
メーカーは置いていかれると思ったが結局どうにもならんかったな。
もはや国産はレゲーと２ＤＳＨＴ以外やる気になれん。

167 ：なまえをいれてください：03/12/15 17:59 ID:HTGR3TVy

めちゃくちゃ絶賛されてるGTA3も一週間で飽きたんだけど
洋ゲーってこんなもんかね？一番売れてるんだろう？

168 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:01 ID:Sfzvx2eK

>1のいう“国産”って韓国製のことだよな

169 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:05 ID:hBvPX4/Y

大　人　を　逃　げ　る　な　!

170 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:06 ID:6fIKFiUH

アメリカでは日本製ゲームが当たり前のように定着してる
アメリカのamazon.comのレビューも日本製ゲームの評価はどれも高い
FFⅩはレビュー数１０００超えてるし
あとアメリカではゲームキューブも人気

171 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:08 ID:V+4K6iZV

>>168
勝手に韓国に変えんなよ。在日

172 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:13 ID:HTGR3TVy

洋ゲーって売れてる物より自分にあった物を探してやった方が当たりが多い

173 ：なまえをいれてください：03/12/15 18:18 ID:dUF5qzAR

>>140
風のタクトなんて日本の中でも幼稚だろ、全然いい例になってない

174 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:19 ID:cz/q4YIs

流れ無視して書きなぐるけど許して。

国産ゲームの質が嫌になって暫く離れていたんだけど
1年ぶりくらいにここをいろいろ眺めてたらいい作品出てるじゃんね。

いくつか買いあさって正月にやろう。

175 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:19 ID:srQUa4k5

限られた空間内を限られた視点で限られたオブジェクトを遊ぶゲームばかり。
せめてどれか一つでも解き放ってくれないと世界を感じない。

あと哲学っていうか、なにを目指しているのかってのが欲しい。

176 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:23 ID:yh0w8Fi3

>>1
ゲームすんのが大人だけだと思ってんじゃねーよ

177 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:32 ID:cz/q4YIs

>>175
何を目指しているかが明確といえば。
私は最近サイヒルの世界に惚れ込んでしまったよ。
子供かなあ。

178 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:50 ID:cSoxoY1e

ミストって面白い？

179 ：なまえをいれてください：03/12/15 19:53 ID:L5FfglVs

少し前、ゲームがツマランと嘆いている友人があまりにもうるさいので
「おまえもＰＣ持ってるんだからちっとくらいＰＣゲー買えよ」と、俺。
友人のＰＣはかなりポンコツなので３Ｄゲームなんて無理。
そこで俺が薦めたのが『ダンジョンキーパー・プレミアム（日本語版）』２０００円。

友人は、「今まで家庭用ゲームが面白いはずと固執してた俺がバカだった」と。
今では洋ゲーしかやらなくなったな。

180 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:24 ID:rRHPfk5/

国産・洋ゲー、どっちもオモロイよ。どっちがどうとか言ってる人ってアホみたい。

181 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:25 ID:IfBL1Dia

>>167 GTA3なんて化石ゲーまだやってたんですか？
今の流行はこれですよ。http://seiryu.cside.to/3dtps/Mafia/Mafia-top.html

182 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:27 ID:o39aR+QY

>>181
MAFIA、普通に糞だろ。
そんなもんﾏﾝｾｰしてるお前の方がアフォくさい。

183 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:33 ID:IfBL1Dia

>>182 GTA3と比べたらMAFIAのほうがいいでしょ？

184 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:34 ID:o39aR+QY

>>183
まぁ、そうだな。
PS2版GTA3なんてとても遊べるレベルじゃないからな

185 ：名無しさん、君に決めた！：03/12/15 20:35 ID:eMP24P/B

>>1
頭悪いな。
自分の考え押しつけんじゃねえよ。

186 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:36 ID:LDHmg4Dv

やっぱ外人にとってももゲームやる大人＝オタ扱いされるなんかな
映画とかみてても大人がゲームやってるシーンは見たことないなあ

187 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:57 ID:azFSuRtW

洋ゲーを覚えたての>>1がいたスレはここですか？

188 ：なまえをいれてください：03/12/15 20:57 ID:HTGR3TVy

MAFIAよさそうだけどＰＣゲーだもんな･･･なんでＰＣゲーなんてあるんだよ
まずは家庭用から出すのが普通だろう？

189 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:00 ID:u3Q9uVkY

GTA3は結局日本でどのくらい売れたの？

190 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:12 ID:LwOILB7w

>>189
結構売れた

191 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:13 ID:H3eKceYY

>>189
PC版は知らんけど、PS2版は25～30万本くらい売れてる。

192 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:22 ID:6/6feiKZ

ミザーナフォールズなんかＧＴＡ3にも優るイイゲームなんだよ。
ＨＵＭＡＮだって金さえありゃいいゲーム作れたんだよ　コンチクショー

193 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:25 ID:OY53Jedi

チョソが沸いて出てくるのはニュース系の板だけかと思ったらこんな所まで侵略してたのか…

194 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:38 ID:UCSsHJUx

>>188
MAFIAはむちゃくちゃ面白いぞ
俺は元々ギャング映画が大好きなので心底楽しめた。
チートなしでクリアしたのなんて久しぶりだったぜぇぇ
そん位ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽも絶妙って事だ。
直ぐプレイしたほうがいいぜ

195 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:42 ID:o39aR+QY

MAFIAムズいぞ。
俺も挫折したよ。
たしかにグラフィックスは綺麗だし、
作りもそれなりなんだけど、
あのシビアさは俺にはどうも・・・・
まああそこまでのグラフィックスはＣＳ機じゃ無理なんだろうけどな

196 ：なまえをいれてください：03/12/15 21:44 ID:kfwaurPM

>>188
ＰＣゲーがある理由は、日本に比べて海外ではＰＣでゲームやる事に
違和感を感じないのと、ＰＣならではの高スペックを生かしたゲームがあるため。

それと家庭用からの移植作はオリジナルと比べて
断然良くなってたりする。（ＰＣ版ＧＴＡ３、Ｖｉｃｅなど）
逆にＰＣから家庭用ゲーム機に移植すると、ＰＳ２版マックスペインみたく
別物と言えるくらい悪い出来になる。

197 ：なまえをいれてください：03/12/15 22:02 ID:S3O+HleA

MAFIAの難易度が絶妙ってのは無いだろ。
難しすぎてパッチで修正されたじゃん。

198 ：なまえをいれてください：03/12/15 22:47 ID:HTGR3TVy

MAFIAって一本道かい？別にそれでいいけど
どうにか移植できないのかね

199 ：なまえをいれてください：03/12/15 23:20 ID:rPFd2KNw

国産と海外産はベクトルの方向が違って
それぞれに良いところがあると思う漏れはゲーヲタですか？

200 ：なまえをいれてください：03/12/15 23:24 ID:o39aR+QY

国産→どんどんソフトを買ってもらえるようにわざと飽きやすく作る。だから内容の薄いソフトが多い
洋ゲー→制作者の満足がいくまで作り込む。だから内容の濃いソフトが多い

201 ：なまえをいれてください：03/12/16 00:02 ID:I66UBFfU

国産の一部は、制作者が
「ボリュームがあれば内容が濃くなり長く遊んでもらえる」
と勘違いしてるんだろう。

202 ：なまえをいれてください：03/12/16 00:42 ID:ppbjLKvW

ストーリーはアレだが
メタルギアはいい。
簡単操作でかっこいいアクションができるし、
何より装備の変更でストレスがたまることがない。

203 ：なまえをいれてください：03/12/16 00:43 ID:I66UBFfU

ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｰﾄﾞは
コナミじゃなければ文句なしだった。

204 ：なまえをいれてください：03/12/16 08:31 ID:nMvj4e6D

3も完全版は出るだろうな

205 ：なまえをいれてください：03/12/16 09:10 ID:vva/zVvn

そしてやっぱり音声は英語。
頼むから日本語音声の完全版を出してくれ…。

206 ：なまえをいれてください：03/12/16 14:01 ID:S2NhLdxq

>>188
何故ＰＣで出すかって？ジャンルにもよるが
・パッドじゃ素早く正確な操作が出来ない。よって難易度のバランスが
　崩れてせっかく作った賢いＡＩが無駄に。
・ボタンが全然足りなくてオリジナルのゲーム性が崩壊するほどいろんな
　機能を削らなきゃならない。
の２点に尽きる。

207 ：なまえをいれてください：03/12/16 16:48 ID:TrStXdqe

PS2にUSBポートが２つあるんだから
マウスとキーボード繋げて操作可能にしてくれればいいのにな

208 ：なまえをいれてください：03/12/16 17:56 ID:rJEVI4V1

>>206
コンシューマーじゃ性能低すぎてＭＡＦＩＡの素晴らしいグラフィックスを
見せることが出来ないからだろ。

209 ：なまえをいれてください：03/12/16 20:47 ID:132oAByN

>>157
ぶっ飛ぶほど同意
多くの日本のゲームって金がほしくて作ってるっていうイメージがあるよね

210 ：なまえをいれてください：03/12/17 06:10 ID:nWgJcuyB

販売元の枠をもっと広げろと。ゲームって当たればデカいんだから。

211 ：なまえをいれてください：03/12/17 10:25 ID:XHCWGPxq

>>210
そんなもん昔の話。
今は金かけて名前の通った会社でないと当たらない

212 ：なまえをいれてください：03/12/17 19:20 ID:2xxRKVIi

最近じゃ名の通った会社ですら地雷を作るようになったしな…

ハードの性能うｐで開発に金も時間もかかるようになったのに
販売本数が落ちる一方じゃどうしようもないんじゃないか？

213 ：なまえをいれてください：03/12/19 18:38 ID:JRXW9uty

>>1
大人がゲームなんてしてんじゃねーよ、もっと現実を見ろ！

214 ：なまえをいれてください：03/12/21 16:17 ID:QXLLm9WQ

>>213
お前もしっかり勉強しないと、>>1みたいな大人になりますよ。

215 ：なまえをいれてください：03/12/21 20:48 ID:LNUvQZZz

age

216 ：なまえをいれてください：03/12/21 20:51 ID:t9PUQaD2

ゲームばっかりやってると>>1みたいな在日になっちゃうＹＯ

217 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:18 ID:y3jmHSIp

里見の謎>>>>Elderscrolls(morrowwind)>>>>FF
天誅参>>>>Hitman>>>MGS
ファミコンウォーズ>>>>>Age of empires>>>スパロボ

218 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:32 ID:QbWEbHqE

洋ゲーの方が完璧に面白い。ゲームに物語求めてる奴はうざいから本屋のライトノベルコーナー
で死んでくれ。ゲームは純粋なゲームだろ。容量が大きくなったせいで色々と詰め込み過ぎるのが
今の日本のゲームの悪い癖。
毛唐共がギャルゲーを作らないのが証拠だな。毛唐の方がゲームの本質を理解している。

219 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:36 ID:xEV49y8z

洋ゲー＝糞ゲーの法則知らないの？
そんなことは普段あまりゲームやらない初心者でも知ってることなのに。

220 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:38 ID:QbWEbHqE

>>219
洋ゲー＝やりごたえ十分の法則知らないの？
そんなことはちょっとゲームに触れてみれば初心者でも分かることなのに。

221 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:40 ID:EbyTAzR9

>>219
それは法則じゃなく「偏見」と言う。

222 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:42 ID:xEV49y8z

>>220
洋ゲーは１０分で飽きるって意味か？（ﾌﾟｸ

223 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:47 ID:QbWEbHqE

>>222
面白い文の読み方だな。全く意味が分からんぞ。アナグラムでも使ったのか？
貴様のゲームに対する認識は初心者以下だな。
どうせいまだにディスクのことカセットとか言ってるだろ。
寝る前の読書の明かりはスペランカーの発光ダイオードとか。

224 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:49 ID:O7As+7OI

ID:xEV49y8z

バイオスレでも基地外ぶりを晒してますね

225 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:54 ID:hDCbdPtt

ID:xEV49y8z

ウゼー。

226 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:55 ID:t0GWpEEn

再考

227 ：なまえをいれてください：03/12/21 21:55 ID:eBtzCfxX

バイオ

228 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:07 ID:daef5O7O

洋ゲーも国産もおもしろい物はおもしろいし、つまらんものはつまらん。

操作がわかりやすく、ちょっと難しいけどがんばればクリアできる。
絵が描き込まれていて動きもこなれており、あっと驚くような展開があれば
どこの国のゲームでもかまわん。

229 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:09 ID:kgpbWOqb

国産はイベントムービー長いって

230 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:13 ID:QbWEbHqE

>>228
どんなゲームだよ？都合よすぎ。

231 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:22 ID:xEV49y8z

>>229
お前の意見は的外れだね。
ムービー長いゲームなんて洋ゲーにもいっぱいあるしムービーだけのゲームだってあるだろ。
しかもポリゴン画面と見間違えるくらいきったねえの。

232 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:24 ID:P4RlognD

日本にやってくる洋ゲーはかなり向こうでもヒットしたお墨付きの物ばかりだからな。それを褒めても別に凄いとは思えんな。

233 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:25 ID:ETx3h4ok

>>1
ジョニ－バズーカでもやってろ。もしくはレボリューションＸ。

234 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:31 ID:QbWEbHqE

>>232
コンフリクト・デルタ
メタル･オブ.オナー　ライジングサン
これのどこがお墨付きなんだ？あまりのつまらなさにきれた毛唐がイカスミでも
ぶっかけたか？
>>231
さっきまでお前も見事なまでに的はずしてたのにな。
で、洋ゲーでムービーだけのゲームってなんだ？

235 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:32 ID:ej6P5NTo

いくら自分が洋ゲー(邦ゲー)好きだからって他をおとしめるのはどうかと思いますがne

236 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:33 ID:P4RlognD

ヘイローしかやったこと無いもーん。ムービーだけのゲームといえば･･･セガサターンのエヴァかな。

237 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:35 ID:QbWEbHqE

>>236
セがサターンのエヴァが洋ゲーだったとはついぞ知らなんだわ。
そういえばスタッフロールに表記してある人はみんなローマ字だったもんな。
お前、それ大発見だよ

238 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:36 ID:xEV49y8z

>>234
ミストも知らないのに洋ゲーの良さを切々と語っていたの？
あきれちゃうね。

239 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:41 ID:QbWEbHqE

>>238
ミストは聞いたことはあるがプレイしたことは無いな。
…で、洋ゲーの良さを語るためにはまず全ての洋ゲーをプレイする必要があるのか？厳しい条件だな。

240 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:41 ID:hwM1EnoU

　　飯　　野　　賢　　治　　を　　　馬　　鹿　　に　　す　　る　　な　　

241 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:41 ID:xEV49y8z

洋ゲーオタはちょっとしか洋ゲーやったことないくせにかぶれてるから困っちゃうよ。
未体験なものに感化されやすい年頃かな？

242 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:45 ID:QbWEbHqE

>>241
後出しじゃんけんは嫌いなんだが聞かせてもらおう。
お前は今までに何本の洋ゲーをプレイした？

243 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:47 ID:2DE3GYyj

知識があるだけで実際プレイした洋ゲーはたかが知れてるでしょ
ネットで手に入れた知識を得意げに語るアフォ

244 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:47 ID:xEV49y8z

１００本はやったね。
全部糞ゲーだった。

245 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:48 ID:7Hn8EvB5

ファミ通の海外売り上げランク

10位以外全部続編物
(トニーホークは外伝みたいな物だけど)
その上、内6本は焼き直しが基本のスポーツ物。

ひでーな、これ。

246 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:48 ID:xEV49y8z

この経験に基づいているから、俺には洋ゲーは糞ゲーだと言う権利がある。

247 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:50 ID:2DE3GYyj

プレイした洋ゲーのタイトルを一つも挙げて（ｒｙ

248 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:51 ID:QbWEbHqE

>>243
どっちに言ってんの？
>>244
お前うんこ以下だな。
3本くらいでいいからちょっとした感想書いてみろよ？
100本もやったんだから簡単だろ？

249 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:54 ID:h6Jl4fji

>>248
緑ネームの方ですよ、おまいもアフォなのは重々承知ですがｗ

250 ：なまえをいれてください：03/12/21 22:55 ID:QbWEbHqE

>>249
そういうあんたは洋ゲー好きなの？

251 ：243：03/12/21 22:55 ID:h6Jl4fji

ID変わってるけど>>243です
馬鹿同士喧嘩してお似合いって感じｗ
末永くお幸せにｗ

252 ：243：03/12/21 22:58 ID:h6Jl4fji

>>250
面白いゲームなら洋ゲーでも国産でもプレイしますよ
馬鹿が伝染るのでこれで失礼しますｗ

253 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:02 ID:xEV49y8z

・ディアブロ…戦闘はチマチマした連射だけの指が疲れる糞ゲー
・メダオナ…照準が合わせづらくて糞
・トゥームレイダー…マップ中全部見ていかないとクリア出来ないめんどくさい糞ゲー

ほとんどの洋ゲーに共通してるのは、攻略情報さえ知っていればどんなバカでもただの作業でクリア出来る作業的な糞ゲーってこと。
攻略情報知らないとクリア不能か作業がさらにめんどくさくなる。

254 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:05 ID:Rq7Pjmzt

＞・メダオナ…照準が合わせづらくて糞
ただのヘタレじゃん、バイオスレでもスレ違いの質問して嫌われてたな、オマエ…

255 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:06 ID:QbWEbHqE

>>253
メダオナとディアブロはプレイして面白いと思ったわけだが……
だいたいにして攻略情報知ってるんならどんなゲームもクリアできるしな。
クリアできないのはそいつのやる気次第だし……
当然のこと偉そうに書いてて面白いか？
>>252
あくまで議題は「洋ゲーか国産ゲーか」なのに勝手に中立派を自認して
頭良いとか自惚れてるんですね君は。

256 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:07 ID:noSBmE9c

連射がいらず、照準がｵｰﾄで、マップ無視でも楽にクリアできるゲームが国産ゲーってわけだな。

257 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:11 ID:xEV49y8z

洋ゲーは作業オンリーだが、日本ゲーは演出が凝っていたりアクションが面白かったりで、攻略情報知っていても楽しめるゲームが多いだろ。

258 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:13 ID:rgYw3XUd

>日本ゲーは演出が凝っていたり
演出過多とも言うがな～
ID:QbWEbHqE
ID:xEV49y8z
そろそろ飽きてきたんで2匹揃って逝ってくれ

259 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:14 ID:QbWEbHqE

>>257
面白い日本のゲームって？
ってか凝った演出やら面白いアクション見たいなら映画見ろよ。

260 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:16 ID:QbWEbHqE

>>258
お前の認可が下りないと俺は満足にカキコすることすらできんのか？

261 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:16 ID:eDP/guQb

洋ゲーが作業オンリーって・・・
ゲームにもよるがハッキリいって全般的に丸っきり逆だよ。
和ゲーこそ作業的なゲームが多い。

262 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:18 ID:LwmjEyDv

>xEV49y8zはもの凄い狭い知識で語ってるなw

263 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:19 ID:xEV49y8z

バカだバカだとは思っていたが、ゲームと映画を同列に語るほどのバカか。
言われなくても映画はいっぱい見てるから。
ゲームだけしかしないお前ら洋ゲーオタと一緒にしないで。

264 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:19 ID:+cLqKkgC

俺はブラッドファクトリーとポスタルとDOOMとカーマゲドン２しか洋ゲーを
やったことないYO

265 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:22 ID:QbWEbHqE

>>264
ブラッドファクトリーやりたい。
>>263
で？面白い日本のゲームは何？
俺もお前とは一緒に見られたくはないな。

266 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:23 ID:3nZmj7Dx

カーマゲドンやった事あるけど人が車に轢かれに自ら道路に飛び込んでくる馬鹿ゲーだったYO

267 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:23 ID:SkpK96cW

ビューティフルジョーは海外でのほうが評価されてる訳だが。
game spotで満点なのは、ゼルダ時オカで、邦ゲーだった筈だが。

diablo2にはハマッタ口だが、悪名高き R でも
洋ゲー＞国産ゲーなんていう暴論吐く阿呆は
殆どみた事無いな。

洋画＞邦画とか比べるのと同じで、
自らの薄っぺらさを喧伝して面白いのですか？

268 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:25 ID:xEV49y8z

俺が面白いって言ったゲームをけなすために聞いてるんだろ？
お前の汚い手口はお見通しだよ。

269 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:26 ID:EbyTAzR9

>>264
俺は10本くらいかなあ。
Unreal、UT、U2、UT2003
SeriousSam1st、2nd
BG、IWD、BG2＋TOB
DivineDivinity
Diablo1、2

見事にRPGとスポーツ系FPSに偏ってるな。

270 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:28 ID:QbWEbHqE

>>267
面白いよ。面白いからカキコんでるんじゃん。
「洋ゲーか国産ゲー、どっちが面白い？」って聞かれたら
俺は洋ゲーと答えるよ。洋ゲーのバカっぽさが好き。
そしてそんな俺はB級映画も好き。

271 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:29 ID:Yo+R9LHV

ログほとんど読まずに書くが、
個人的には「（海外で受けない）国産ゲームはダメゲーが多い」と感じてる

272 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:29 ID:4in6og8A

>>267
>悪名高き R でも
>洋ゲー＞国産ゲーなんていう暴論吐く阿呆は
>殆どみた事無いな。

すまん。
何言ってるのかわからない。
RってR: RACING EVOLUTIONのことか？

273 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:29 ID:EbyTAzR9

>>271
DQの事か。＞海外で受けない国産ゲーム

274 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:32 ID:QbWEbHqE

>>268
案外趣味が合うかもしれんぞ。俺はジルオール、俺の料理、
バイオシリーズ（最近のは食傷気味）、エゥティタ……昔のスクウェアゲーム、
と、かなり守備範囲は広いぞ。それでも結局洋ゲーが好きなわけだが。

275 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:33 ID:SkpK96cW

>>272
DIABLOR'70
ttp://diablor.com/
此処のことです

ゲームが廃れだしてから特に
掲示板が結構荒れ気味なので、「悪名高きR」と略しました。
わかりにくくてスマヌ。

276 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:37 ID:HyPN3WJj

国産ゲーはねぇ、とにかくアニオタ臭がキツい。
最近はモロにそっち系のゲームじゃなくてもアニメ臭がするようになっちゃってる。

277 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:39 ID:QbWEbHqE

>>276
アニオタもゲーオタも、マーケットから見れば一緒なんだよ

278 ：271：03/12/21 23:42 ID:Yo+R9LHV

>>273
そういやドラクエは面白いな
いきなりくつがえされた

279 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:44 ID:QbWEbHqE

>>278
……意味わかんね

280 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:45 ID:9zEBXomO

（日本のアニヲタ臭キャラ　＋　洋ゲーのアメリカンなキャラ）÷２
が実は一番まともで魅力的かもしれない。

281 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:46 ID:EbyTAzR9

>>279
ところで279は何本くらい洋ゲーに手出したんだ？

282 ：271：03/12/21 23:47 ID:Yo+R9LHV

いや、FFは海外でも受けてるだけあって
ある一定のクオリティはあるだろうと思うわけよ
俺は面白いと思わないけど
でも他の多くのRPGはつまらん
MGSとかの面白い和ゲーは海外でも受けてる　と

283 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:47 ID:EbyTAzR9

>>280
リアル志向の絵描きの絵がその辺りかな？
末弥純とか。

284 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:50 ID:YsQxuozQ

ぶっちゃけ話最近の韓国産のゲームは凄いと思う
ネットゲームは世界一のシェアだしプロのゲーマーまでいるくらい盛り上がってる
あと生首の女神を育てるゲーム（ちょっとど忘れ）あのゲームのおかげで
韓国＝オリジナリティがないという偏見は覆されたとおもう…
日本のゲームはちょっといまはやばいと思う…韓国におされ気味

285 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:51 ID:QbWEbHqE

>>281
さあ…クリアしてないのも合わせると40くらいかな。
多いととるか少ないととるかは自由だが。
>>282
RPGはつまらんという意見は賛成だが、FFが楽しいというのは分からん

286 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:53 ID:rlcvhGYP

MGS2は海外で過大評価されてるゲームのトップクラスに挙げられてたよ。

287 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:53 ID:QbWEbHqE

>>284
生首ゲームで韓国ゲームの良さを語るのは無理だと思うし、
一般人の俺はまだ韓国のゲームなんてやったことないぞ。
やっと黎明の時くらいなんじゃないの

288 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:55 ID:7XqXG8II

>>287
見事に釣られましたなｗ

289 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:55 ID:P4RlognD

セガサターンのエヴァは洋ゲーじゃないよ。
日本のゲームでもムービーだけは無いと言いたかったのだがな。
低学歴はこれだから

290 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:55 ID:EbyTAzR9

>>284
韓国は鰤（DIABLO、Warcraft、Starcraftの製作元）ﾏﾝｾｰの国だぞ。
プロのゲーマーってのも自国のゲームじゃなくて
Warcraft3とかそういうゲームの話だったような。

291 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:57 ID:QbWEbHqE

>>289
わざとカキコしたんだけど、もちろんネタだよな？
>>288
どう釣られたんだ？

292 ：なまえをいれてください：03/12/21 23:58 ID:taPbU0/v

メール欄に釣りだって書いてあるだろが
ネタ臭いのにマジレスする時はメール欄見れ、恥かくぞ

293 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:00 ID:uP0xGwkR

俺も釣られた・・・欝。

294 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:01 ID:T/CmXD2Z

>>292
うわ……sageだったもんで気付かんかった……

295 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:01 ID:uP0xGwkR

>>285
40か。それだけプレイしてるんならお勧め教えて欲しいところだ。

296 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:07 ID:w3W4FGef

和ゲーと洋ゲーの差はこれからどんどん開いていくだろうね。
3Ｄ空間の表現度、重視度に決定的な差がある。
ゲームが3D化してもいつまでたっても2D時代と大差ない内容の
ゲームしか作れない国産ゲーはマジでヤバイ。

297 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:08 ID:T/CmXD2Z

>>295
ありきたりなところでゴーストリコン、SSX（最近新作が出たようだが買っとらん）
基本に忠実にウィザードリイ、シヴィライゼーション、あとHITMAN……
ある意味ダイハード・トリロジー、モータルコンバット……
お勧めはTHEホードとスリーダーティドワーブズ
非リアル系FPSはあんまり好きじゃない。

298 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:14 ID:ir0EHHJg

まあ自分が面白いと感じるものをやればいいさ。

国産だって探せば良いものはいくらでもあるし、
海外産にもどうしようもないのがゴロゴロしとる。

299 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:15 ID:uP0xGwkR

>>297
THEホードってのとスリーダーティドワーブズっての知らんな。
調べてみるか。
B級映画好きなのに非リアルFPS嫌いなのか・・・
SeriousSamはモロにB級テイスト満載で面白いんだけど。

300 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:19 ID:T/CmXD2Z

>>299
非リアル系の嫌なところは正面突破でどうにかなってしまうところ。
せっかく銃使ってるんだから一撃を楽しまないと……ブシドーブレードも……
SeriousSamってのは知らんが、恐らく雰囲気は十分に楽しめると思う。
ただ、途中で飽きるだろうが。

301 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:20 ID:T/CmXD2Z

>>298
それを言ったらおしまい。

302 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:30 ID:uP0xGwkR

>>300
その考え方ならSeriousSamは向かんかもな。
アレはわんさか出てくる敵の猛攻を交わしながら敵を捌く事が楽しいゲームだから。

あと、ジャンル違うが、Baldur's Gateシリーズ楽しめそうな予感。
プレイ経験ないならやってみれ。

303 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:36 ID:T/CmXD2Z

>>302
もちろんPS2のBaldur's Gateとガントレットはプレイ＆クリア済み。
マイト＆マジックは投捨てたが。

304 ：なまえをいれてください：03/12/22 00:38 ID:uP0xGwkR

>>303
PS2版じゃなくてPC版。
全然内容違うから。

305 ：なまえをいれてください：03/12/22 08:09 ID:pBMB3h0W

>>302
SeriousSamは難易度上げると弾薬管理が超シビアになって全然一筋縄じゃ
いかなくなるが。

>>299
非リアル系でも正面突破不可なやつはあるよ。初代ＡｖｓＰとか。

306 ：なまえをいれてください：03/12/22 15:09 ID:uP0xGwkR

>>305
NormalとHardに関しては確かに弾薬管理超シビアだな。
EasyとSeriousは問題ないけどさ。
SeriousSamの場合、そういう弾薬調節するようなストイックプレイより、
難易度SeriousのCOOPでひたすら敵撃ちまくる方が楽しいから。
ユーザーMODでも火力強化する代わりに敵の数沢山、って感じのが
受けてるし。ストイックプレイも面白いけど撃ちまくれてナンボでしょ。
このゲームの場合。

307 ：なまえをいれてください：03/12/22 18:00 ID:ZAKA6ZMp

あっち系のゲームは（トゥームレイダー等）浅い。
FFやGTのプロデューサーが、日本人である事を誇りに思え。
水口さんなんて、（代表作：セガラリー等）
マイケル・ジャクソンに気に入られて、
（彼のゲーム出演したい）と、言わせたほどだ。

日本が世界に誇るのは、野球選手でもない　サッカー選手でもない
ゲームのプロデュ－サーだ。

308 ：なまえをいれてください：03/12/22 19:08 ID:hr72F8q7

ＦＰＳが良く話題に上るが兵器シミュレータやストラテジーは本当に
無残なほど海外に置いていかれてるよな。エアダンなんか訓練モードと
フリーフライトだけで１本のタイトルとして金取ってるし。開発者に
ＡＤＦやＴＡＷをやらせてドリキャス出た年のゲームだって言ったら
死んでしまうんじゃなかろうか。

東欧のソフトハウスはもう質的に西側の最前線と肩を並べてるのにアジアは
軒並みダメダメ。アジアにも頭いい奴は居るはずなんだが、やっぱ戦争狂の
遺伝子がないと良質の戦争ゲーは作れんのだろうか。ＳＦやファンタジーも
本場の凄みというか深さというか、アニメのノリが主体で日本語訳された
一部の作品からわかりやすい要素だけ適当につまみ食いしてるだけの国産では
及びもつかん面白さがある。無理に舶来モノの猿真似をするよりも日本固有の
ネタで勝負したほうが良い物ができるんじゃなかろうか。

309 ：　：03/12/22 19:47 ID:cCP/StBO

おれはかなりのヘビーユーザーなんだけど
1のあげてる洋ゲー聞いたことすらありません

っつーか出来が悪い悪い言いながらも
アメリカもヨーロッパもTVゲーム売上トップ10の8割は日本のメーカーなんだけど

310 ：なまえをいれてください：03/12/22 20:10 ID:T/CmXD2Z

>>308
日本固有のネタ……ブシドーブレード、ファーストサムライ……
>>309
そうなの？
>>307
「彼のゲーム出演したい」マイケルがカタコトなのが面白い

311 ：なまえをいれてください：03/12/22 21:01 ID:Gk7HBCuV

洋ゲーってグロと難しさだけが売りで、中身はたいしたことないよな。
海外でも日本ゲーの方が人気あるなんて、外人もそれに気づき始めたんじゃない？

312 ：なまえをいれてください：03/12/22 21:15 ID:T/CmXD2Z

>>311
国産ゲーってグラフィックとオタ要素だけが売りで、中身はたいしたことないよな

313 ：なまえをいれてください：03/12/22 22:14 ID:WO/MQiVa

>>309
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1066788948/

適当言ってはいかんよ。
あとＡｏｅを聞いた事すらないヘビーユーザーなどありえん。せめて
タイトルで検索ぐらい掛けてから言うべきだったね。

314 ：なまえをいれてください：03/12/22 22:14 ID:ir0EHHJg

にちゃんねらって口を開けば「ヲタ逝ってよし」ばっかりで、中身はたいしたことないよな。

315 ：なまえをいれてください：03/12/22 23:24 ID:cm29x2er

>>311
海外ではもう日本のゲームは卒業されつつあるよ

316 ：なまえをいれてください：03/12/22 23:40 ID:woIyLGW7

国産ゲーにはユーモアが足りない。
登場人物悩みすぎ。

317 ：なまえをいれてください：03/12/23 01:25 ID:0jui77ZO

>>1も、もうちょっとメジャーなゲーム例に出せって。

洋ゲーだってDIABLO2やゾークと名作は凄いが全てというわけじゃない。
日本ゲーもしかり。

318 ：なまえをいれてください：03/12/23 02:36 ID:19bPnVJ9

洋ゲーﾂﾏﾝﾈ
格ゲー無いし、ロクなレースゲームねーし、スポーツゲームも糞の極みだし
マッチョが出てきて、バコバコ銃撃つゲームだけじゃん、洋ゲーってさぁ
GTA3で日本を小ばかにした様なキャラを出したのにも腹立ったなぁ…

319 ：なまえをいれてください：03/12/23 02:39 ID:WApRyLBW

>>318は格ゲーとGTシリーズとｺﾅﾐ系ｽﾎﾟｰﾂｹﾞｰがあれば満足だと申しております。
単純っていいですね。

320 ：なまえをいれてください：03/12/23 02:44 ID:19bPnVJ9

ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ、大好きな洋ゲーを貶されて怒っちゃったかな？（ﾌﾟ
よく思い出してみたら、面白かった洋ゲーが一つだけあったよ、
SOF2は良かったね、うん、家庭用じゃないけどｗ
ちなみに漏れはセガ系スポーツゲーが好きなんで、コナミ嫌いなんでｗ

321 ：なまえをいれてください：03/12/23 02:46 ID:WApRyLBW

19bPnVJ9が馬鹿っぽいから遊んでるだけですよ

322 ：なまえをいれてください：03/12/23 03:10 ID:69IwP4C3

和ゲー盲目は視野が狭すぎる。

323 ：なまえをいれてください：03/12/23 03:23 ID:OpaFGhzs

洋ゲー信者に「自分は違いの分かる通」だと思い込んでる香具師が
大勢いるのが痛い、>>1もその類だと思うね。
洋ゲーをプレイする自分に酔っちゃってるんだよなｗ
ドラッグ打ってハイになってる奴らと変わんないよねｗ

324 ：なまえをいれてください：03/12/23 03:32 ID:ENabIIF9

日本ほど色んなジャンルのゲームをカバーしてる所って無いでしょ

325 ：なまえをいれてください：03/12/23 03:48 ID:qhSoBazL

洋ゲーなんて、信者以外誰も興味持ってないよ

326 ：なまえをいれてください：03/12/23 03:53 ID:N68DsK3D

>>323
そーいうふうに見えちゃうんだ。
へぇー。
邦楽しか聞かないヤツも洋楽聞くヤツが
偉そうに見えるのかな？
すごいコンプレックスだなw

327 ：なまえをいれてください：03/12/23 04:03 ID:A+lZUeNb

アニヲタかなんかなんじゃないの？
それなら洋ゲーやってるヤツは通ぶってる
ふうに見えちゃうのもしょうがない。
なんのてらいもなく普通に洋ゲー面白いんだけどな。

328 ：なまえをいれてください：03/12/23 04:05 ID:H2pL3nxZ

洋ゲーって太閤立志伝みたいなゲームねえんだろ？
ならクソ。

329 ：なまえをいれてください：03/12/23 04:58 ID:VBtcDwhZ

いまさらなので、どうでもいいことだが…。
Age of empires が話題に上るわりに誰も、
「ヘルツウォーク・ツヴァイ」の事に触れないのな。
ここは本当に家庭用板なのだろうか…。
古いとはいえ、国産のRTSでしかも Age of empires
の開発者すら元ネタとして語ってるゲームなのに…。

まあ、ヘルツウォークが売れなかった時点で、日本のRTS市場の
未来を指し示していたのかもしれないけど…。
あれがワゴンの常連だったもんな～。

テクノソフト　カムバーック！
ソフトプロもカムバーック！！　「１９」を今の環境で作って欲しい…。

330 ：なまえをいれてください：03/12/23 05:09 ID:cw9AuihO

つーか海外の方が酷いぞ
９．９割が超糞、０．１割が神なだけ

331 ：なまえをいれてください：03/12/23 05:11 ID:cw9AuihO

糞ゲーが出ても受け入れられる土壌じゃないと、画期的なゲームも出てこないわけだが・・・
ファミコン時代は糞ゲーの積み重ねで神ゲーが登場

332 ：なまえをいれてください：03/12/23 05:26 ID:63WDRvXT

PS2の開発環境悪過ぎ。

333 ：なまえをいれてください：03/12/23 05:38 ID:Zp73wTvA

音ゲーや格ゲーが流行り出してから
クソゲーが氾濫してきたようにおもう

334 ：なまえをいれてください：03/12/23 05:45 ID:8ZViEUP6

キャラ偏重になってきたのって格ゲーブームくらいからかな？

335 ：なまえをいれてください：03/12/23 08:51 ID:ZltL/kT/

9.9割って…何?

336 ：なまえをいれてください：03/12/23 09:13 ID:ztT0yX9Q

９割９分

337 ：なまえをいれてください：03/12/23 09:24 ID:91/kz2Wp

国産ゲームの全てがつまんないわけじゃ無いけどなぁ
クレタクなんて日本でさっぱりだがあちらじゃマンセーだし
ひょっとすると今やゲーマーの質そのものがあちらの方が
高かったりしてｗ

338 ：なまえをいれてください：03/12/23 09:31 ID:afqydBTN

>>271
逆に「海外で受けてる国産ゲーは良ゲーが多い」ってのはどうか。
例えば、最近カルドセプト2EXが海外でも発売されて結構好評らしい。
国内では評価の割に売れてないけど。

339 ：なまえをいれてください：03/12/23 09:58 ID:hUcpHJHX

DIABLO2が神なのは認める。
このゲームだけははっきりいって国産のどのRPGよりも上だ。

340 ：なまえをいれてください：03/12/23 10:26 ID:WFcb2nJv

漏れもD2C、LODは本当にいいゲームだと思う
(潜ってるって実感は初代の方が上だとは思うけど)

洋ゲーの悪い印象ってCSへのクソ移植によるところが多いね
俺もガキん頃そうだったし。

341 ：なまえをいれてください：03/12/23 10:27 ID:WFcb2nJv

クソ移植の例
あたらしめだと

AoKとかか
コ〇ミはしんどけと思った

342 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:03 ID:lkzNQ241

>>329
Ａｏｅ持ってる奴は大勢居るだろうが攻略本買ってる奴は少ないかと。
ヘルツォークツヴァイはＡＩ改良して輸送ユニット追加された続編が
出る、いや出なきゃテクノに明日はないと当時思ってたが…ＴＦだけ
でも作り続けてくれればなあ。

ＨｏｍｅＷｏｒｌｄ２をやった後にスパロボとか見るとかなり鬱入る。
自分のちょっとした発想が世界を変えたことに気付かずに旧態依然と
したシステムにしがみつき、結局世界を変えた当の本人だけが時代に
置いていかれてしまうっていうパターンは大日本帝国軍からの日本人の
伝統か。

343 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:29 ID:00HGyKw/

>>337
ゲームの腕前も、モラルも海外の方が上だな。
あちらでは、ＭＧＳとスプリンターセルどちらも良作って事になってるが、
スプセルスレ見てるとやってもいないＭＧＳ信者が、
「スプセルはＭＧＳのパクリ」って荒らしまくってた。
日本が駄目な理由に、開発側だけでなくユーザー自身にも原因があると思った。

344 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:40 ID:rusX9gGg

アメリカかぶれもいい加減にしなよ。
スプセルは海外でもパクリって言われてるし、売り上げだって何倍も違うだろ。

345 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:57 ID:kxXXFUYm

漏れは和洋どっちもいいと思うけど、
車ゲーに関しては自由度の高い洋のほうが好きかな？
人それぞれだろうけど、いい加減周回コースを延々と回るタイプは飽きた。
ランナバウトは自由に走るタイプだけど2からマップが狭くなって糞になった。
Midnight Club2なんかはかなり遊んだなぁ。あとはTrueCrimeとViceしか買ってないや。
Trueは起動できない・・・（´・ω・`）

346 ：なまえをいれてください：03/12/23 11:58 ID:K0HgvMBp

洋ゲーも国産ゲーもたいして変わらんよ。

ただ、アホみたいにマンセーマンセーしてるのは心底アホだと思う。
面白ければなんだっていいのに、何ムキになって「洋ゲー最高！」とか言ってるの？
いい加減気付けよ。

自分が面白い＝良ゲーでないことにさ。

347 ：なまえをいれてください：03/12/23 12:48 ID:up4LdboB

>>346
そういうセリフは和ゲー厨にこそ言ってやれよ。ＲＰＧといえばＤＱと
ＦＦとその派生系しか認めない奴ばっかじゃんか。ザナドゥもダンマスも
ルナドンもＢＧもＲＰＧなんだぞ。これだけ多くのタイトルが氾濫してる
なかで「面白そうなゲームがねえ」とかロクに調べもせずに言ってるかと
思ったら、マザーだのメタルマックスだの天外だののリメイクに狂喜乱舞
してたり、洋ゲー勧めると「やった事ないから」「向いてなさそう」って
とてつもなく後ろ向きな理由で拒否したり。やった事ないからイヤなら何で
ＦＦやスパロボの新作に迷わず飛び付くんだよ。

日本のゲーマーって了見狭いのが多い気が。ＷｉｚとかＭ＆Ｍとかフル
３Ｄ化したりリアルタイム要素が導入されたりシステムや世界観が大きく
変化した際に、海外のゲーマーは面白いかどうかだけで評価してたが、
日本のファンは「こんなのＷｉｚじゃねえ」とかブーイングの大合唱だった。
でもってリルガミンサーガとかとっくの昔にやり尽くした作品にほんの
少し追加要素が加わっただけの代物をマンセーしてたり。

348 ：なまえをいれてください：03/12/23 13:13 ID:ISqPJI1e

>>347

くそみたいに長文を書くあなたもたいがい了見の狭い人でつね

349 ：なまえをいれてください：03/12/23 13:39 ID:rusX9gGg

洋ゲーなんて世界的に人気ないし、もう衰退していく一方だと思うね。

350 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:12 ID:MlrNyr/r

>>343
冗談はやめてくれ、ネトゲで外人と一緒にプレイすれば
分かるが、向こうの香具師はマナー悪すぎだぞ。
まともな外人とプレイした事なんざほとんど無い。

351 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:37 ID:ecorwOja

スプセルはＭＧＳキラーとは言われてたね。
つかスプセルがメタルギアのパクリなんて言ってたら
パクリじゃないゲーム探すのが困難になるな。

352 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:42 ID:6VsJyhHR

＞MGSキラー
何それｗ
やっぱ意識してんのねｗ

353 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:46 ID:MQG1HXxb

向こうじゃキラータイトルだろうけど、こっちじゃサッパリだったね、スプセル
洋ゲーが日本の一般層に受け入れられる事は永遠にないでしょ、洋ゲーヲタはせいぜい
頑張って洋ゲーの布教でもして、名誉白人にでもなってくださいｗ

354 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:48 ID:B3Eoxk1K

スニーク系ってあんまし多くないし。
○○キラーってのはよく使われる表現でしょ。

355 ：なまえをいれてください：03/12/23 14:51 ID:qVbVwyzr

洋ゲーが日本で広まるのを恐れてるのだろうか？
和ゲー厨は。
閉鎖的だな。

356 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:02 ID:rusX9gGg

アメリカ人の面白さの感覚っておかしいよな。
ドゥームやモータルコンバットみたいな歴史的な糞ゲーが大ブームになっていたし。

357 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:05 ID:WApRyLBW

イメージの話だけど
外国のメーカーは一本に社運を賭けてるって感じがあまりしない。
だからちょっとした冒険作も作れるのに対して、
日本大手メーカーはどうも「売れないとヤバイ」の精神で
無難なものしか作ってない予感。
TVCMや雑誌で広告費使いまくって地雷ばらまいて
中古屋に大量に流れるのを見ると情けない。

358 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:06 ID:RSCIctFZ

右翼がいるな

359 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:07 ID:pSNbuWOt

海外のメーカーが作った冒険作って何ですか？GTA？

360 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:09 ID:w6/1324m

モータルコンバットですよ

361 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:11 ID:L3/uJ66f

ビキニカラテだろ

362 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:11 ID:waxWH0jQ

>>354
1番○○キラーで多かったのは多分DIABLOだろうな。
お陰でDIABLOと画面構成以外あまり似てないARPGでも無理矢理DIABLOキラーと
売り出されたお陰で叩かれたりしたもんだけど。

363 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:16 ID:rusX9gGg

ディアブロはシレンのパクリだからシレンキラーだな。

364 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:17 ID:YVWMuxO+

PS2にもHALOキラーと煽られてるのがあるな

365 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:19 ID:waxWH0jQ

>>363
ネタで言ってると思いたい。

366 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:21 ID:waxWH0jQ

>>364
MOHか？PS2のFPSって言ったらそれ以外思いつかん。

367 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:23 ID:rusX9gGg

>>365
いや実際パクリだろ。
シレンからターン戦闘の戦略性をなくしてネット機能を付けただけだろ。

368 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:25 ID:YVWMuxO+

>>366
「killzone」とかいう来年発売予定のFPS。

369 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:32 ID:waxWH0jQ

>>367
実際にDIABLOプレイしてから言いましょう。
その言い方は100％プレイしてない。
DIABLOのシングルプレイしてみれば解るが、ごり押しで勝てる所の方が
少ないよ。敵毎に戦略の切り換えが必要になる。
それに、シレンもDIABLOも、ローグというゲームに影響を受けてる。
DIABLOはシレンに影響受けてるわけじゃなくて
ローグの要素をゲーム中に取り入れただけ。

370 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:42 ID:Ex5KWWTE

>rusX9gGgにかまっちゃダメ。

371 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:45 ID:waxWH0jQ

>>368
調べてみたけど、何処のサイトでもHALOキラーって言われてるな。
いい加減○○キラーって煽り方は止めた方が良いと思うのに・・
悪い結果しか引き起こさないに決まってる。

372 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:48 ID:5NoX5Mon

見てりゃ、和ゲー盲目は小っせー、マジ小っせーよ。

373 ：なまえをいれてください：03/12/23 15:55 ID:WApRyLBW

くまうたは外人には真似できない芸当クマ

374 ：なまえをいれてください：03/12/23 16:17 ID:fm5TpfTd

このスレの伸び具合見ればわかる
日本人の大半は洋ゲーには興味なし
洋ゲー盲目が必死なだけ

375 ：なまえをいれてください：03/12/23 16:22 ID:7pFdzc13

GTA売れたじゃん。
じわじわと和ゲー盲目も減っていってる。

376 ：なまえをいれてください：03/12/23 16:28 ID:WApRyLBW

盲目が一変して盲信者になるのもｳｻﾞｰだけどね…

377 ：なまえをいれてください：03/12/23 16:39 ID:E6oQMskI

ＧＴＡ３が売れたのってハリウッド映画が大ヒットするのと同じ様なもんだろ。
「世界で一番」とかそういうキーワードに弱い人種だからな。
ＰＳで出てるＧＴＡ１なんてそんな売れてないだろうし。

378 ：なまえをいれてください：03/12/23 16:52 ID:S9W3DTJM

Ｖｉｃｅはさらに売れると思うよ。
GTAが名前売れしてるのは確かだろうけど
実際、和ゲー盲目フィルタを剥がされたヤシも多いはず。

379 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:21 ID:5r1HfEOX

ＧＴＡ３の製作者が、「64のマリオやゼルダに影響を受けた」と語っているわけだが。
「３Ｄゲーム作ってる人間でマリオやゼルダに影響受けてない人間なんているのか？」
とまで言っている。

380 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:27 ID:xc4b6v2q

もう箱庭作りでは完璧に日本は負けている。

381 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:27 ID:WApRyLBW

外人にゃ面白そうなモノを嗅ぎ分ける能力みたいなのがある気がする。

382 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:31 ID:5r1HfEOX

>>380
今は負けてるのかもしれないけど、
日本の任天堂こそ箱庭ゲーのパイオニアなの。

383 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:34 ID:fjQB06Fp

パイオニアはパイオニアであり続けないかぎり意味は無い。

384 ：なまえをいれてください：03/12/23 17:44 ID:UNXtD13C

64時代の任天堂の功績は良くわかってるよ。今でもマリオ64や時のオカリナは
傑作だと思ってるし。
ただ、自分がどれほど凄い事したか全然わかってないのがね。ヨソのアイデア
を昇華させるのは日本人の特技のはずなんだが、ことゲームに関しては発明だけ
して価値を理解せずに放ったらかしにしてたのを外人が拾って凄い物を作るって
パターンが目立つ。
あと和ゲーマーのなかには３Ｄってだけで物凄い拒絶反応を示したり、すぐ
「こんなん○○じゃねえ」とか言って開発者の発想に枷をはめようとする奴が
多いのも問題かと。

385 ：なまえをいれてください：03/12/23 18:17 ID:Tx3zXnvJ

>>384
そうかなぁ　「ドラクエ」とか「不思議なダンジョン」とかからもわかるが
土台を外人が作り、それに対して付加価値を日本が付けるちゅう感じだがな。

ＧＴＡにしても全然日本人むきじゃないと俺は感じた。
短いストーリーを大量に用意するより、「ダーティーハリー」シリーズみたいな
ストーリーを1本用意する方が良いと思う。

386 ：なまえをいれてください：03/12/23 18:18 ID:rusX9gGg

>>369
勝手にやってないと決め付けるなよ。
お前こそキモイ洋ゲーオタのくせにディアブロやったことないだろ。
敵を連打で皆殺しにするだけの糞ゲーだろ。
お前にとっては連打が戦略なのか？
敵に勝てるかどうかなんてレベルと連射の速さ以外になにかあるのかよ？

387 ：なまえをいれてください：03/12/23 18:39 ID:X/jGxtIF

連打で皆殺しにするクソゲーといえば三国無双なんてのがあったな。
あれはホントどーしよーもないクソゲーだった・・・。

388 ：なまえをいれてください：03/12/23 19:02 ID:MudNjwf2

結局、この手のスレって、和製ゲーム信者と洋ゲー信者
同士のレベルの低い罵り合い、貶し合いになっちゃうんだよね

結論・・・和ゲーヲタも洋ゲーヲタも程度の低い餓鬼。
非建設的な会話しか出来ないならさっさとこのスレ沈めろ。

389 ：なまえをいれてください：03/12/23 19:37 ID:X/jGxtIF

まあまあおちついて＾＾

390 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:19 ID:hqs46/L/

洋ゲー信者は和ゲーもやる。
もしくは和ゲーを通過して洋ゲーにたどり着いた。
でも和ゲー信者は盲目にはじまり盲目に停止している。

391 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:29 ID:OBCVp/DT

和ゲー信者だの洋ゲー信者だの、同じゲーマー同士でしょーもない言い争いしてるのは
、おそらく世界でも日本人だけだろうなぁ…そう考えると情けなくなるYO

392 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:33 ID:9t+H5aZq

海外は賞にしても和ゲーも洋ゲーも分け隔てなく評価している。
日本のゲーム賞は完璧に和ゲー寄りになってるのが情けない。
まるでチョン。

393 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:39 ID:OBCVp/DT

それは作品を選考してる香具師らに問題があるんじゃねぇの？
というか、ゲームの賞なんてそんなに価値のあるもんなのかねぇ…。

394 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:39 ID:Iz986zUA

他人と議論できるまともな大人は
ゲームなんてしないからね。
しかたないよ

395 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:45 ID:Fq8sMJ+N

単純にいつもの展開に飽きたと言えばそうなる。
飽和しすぎだと思います。

アクションなら、その会社のオリジナルなのか、アニメやマンガなのか
リアル路線なのかディフォルメされたキャラなのか、それが違うだけで
もう数社が同じような物だしてる。そして大体が全部一緒の日本人が
作る日本のゲームのいつもの段取りクリア型

でも駄目とはおもわん、ただ洋ゲーを選択する割合が増えただけ
日本人としては２択出来る分幸せと思ってる。

396 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/23 20:49 ID:+mBdRQKm

むしろ洋ｹﾞｰを毛嫌いしてる連中が多いと見た。
俺としてはインタビューでと　ん　で　も　な　く　酷　い　妄　言　吐　い　て　る　連中とかよりも
真面目に受け答えしてる外人の方が評価が高いが。

397 ：なまえをいれてください：03/12/23 20:56 ID:nxAXVbDJ

＞海外は賞にしても和ゲーも洋ゲーも分け隔てなく評価している。
それは海外でも日本のゲームが広く浸透してるからじゃないかなぁ。
日本では洋ゲーの認知度なんざたかが知れてるでしょ。

398 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:05 ID:bIJyyh9m

悲しいかな、今は海外のメーカーのほうが面白いものを作ることでゲームを売ろうとしてる。
日本の場合、キャラの人気やシリーズのブランドありきだからな。
しかもそんなのをみんな買うし・・・・

399 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:22 ID:ZmQjT4QE

洋ゲーって全然知らんのだけどその辺に売ってるの？

400 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:24 ID:25+i8ER2

この前道端に落っこちてたよ、探せばその辺に落ちてるんじゃないかな

401 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:36 ID:8Lm1oq2R

ギャングゲーに対抗して８９３ゲーってなんで出ないの？
Ｖシネマにはあんなに８９３モノ多いのに・・・

402 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:41 ID:qWzgZLDn

なんだかんだ言って和ゲーのレベルが下がっている事は
事実ですがね

403 ：なまえをいれてください：03/12/23 21:48 ID:rusX9gGg

洋ゲーは下がりようがないほどもともとレベル低いけどね。

404 ：なまえをいれてください：03/12/23 22:23 ID:VPozoEfr

>>400
さがすの面倒だから和ゲーでいいや

405 ：なまえをいれてください：03/12/23 22:27 ID:p8cxOi5f

洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？
洋ゲーヲタがあれだけ騒いでいたGTA3が30万本も売れなかったのは何故ですか？

406 ：なまえをいれてください：03/12/23 22:38 ID:WApRyLBW

洋ゲーヲタはもうPCでやったしな。

407 ：なまえをいれてください：03/12/23 22:40 ID:Rf7/mUCQ

売れりゃいいならGTAにFFキャラ出せばいい。

408 ：なまえをいれてください：03/12/23 23:48 ID:rusX9gGg

ＦＦはキャラだけで売れてると思ってるの？
これだから洋ゲーオタは…。

409 ：なまえをいれてください：03/12/23 23:51 ID:minVv4nc

KHにFFキャラ出なかったら売り上げは半分以下になるよ

410 ：なまえをいれてください：03/12/23 23:56 ID:rusX9gGg

キンハーは海外でも売れているのにか？
洋ゲーオタは良作でもなんでも日本ゲーをけなせばいいと思っているから困るよ。

411 ：なまえをいれてください：03/12/23 23:58 ID:Ipit7Llq

KHにFFキャラ出なくても売り上げ変わらないと本気で思ってるのか？

412 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:01 ID:BdIPXG3X

和ゲー盲目ってアニオタだろ？

413 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:04 ID:YVYcKnU7

そもそもなんでＦＦキャラの人気が高いかと言うと、ＦＦのゲーム内容が面白いからだろ。

414 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:07 ID:qKmakSLU

キャラ人気が高い＝ゲーム面白いって事なら
国産最強のゲームはポケモンですね。

415 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:08 ID:WeaKj+nb

オタのツボをつくことを狙ったキャラ作りだからじゃないのか？

416 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:13 ID:YVYcKnU7

>>414
そうだよ。

417 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:16 ID:Dc7F4VF0

和ゲー厨は思考が浅すぎる。

418 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/24 00:29 ID:ittER6cs

>>401
893ｹﾞｰなんて出したらそれこそﾔﾊﾞｲだろ・・・
ストーリーやら色々なモノを大げさになんてできないだろうし。

419 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:55 ID:OfGzeaoQ

製作環境が悪すぎて、最近の国産ゲーは駄目だな。
こっちにローカライズされる洋ゲーは良作だけだから、洋ゲーが良く見えるだけと言うが、
それならこっちでの良作は何だ？俺は全然思いつかない。やはり洋ゲーをやってる。
例えばＨＩＴＭＡＮ。これはＰＳ２を基準にして作られたそうだが、自由度が高い。
このくらいの自由度を日本の最近の面白いといわれるゲームで出してるだろうか？
自由度が高い＝おもしろいではないかもしれないが、自由で悪い事は無いだろう。
和ゲーは一本道でも面白いものというのが常識だったかもしれないが。

420 ：なまえをいれてください：03/12/24 00:55 ID:U74P9aKi

というかGTAが犯罪ゲーっていうのに凄く違和感がある。
いや、まあ確かに売りの一つではあるんだけど。

421 ：なまえをいれてください：03/12/24 01:49 ID:YVYcKnU7

今日２時からＦＦの映画やるよ。

422 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:09 ID:r+kDVRp4

やってないじゃん

423 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:16 ID:fhZBVW3N

>>和ゲーは一本道でも面白いものというのが常識だったかもしれないが。
過去形にされてもなぁ・・
自由で悪い事は無いかもしれないが、絶対良い事でも無いのも事実かねぇ
そんな事を言ったら逆に
「一本道で悪い事で無い」かもしれないぞ
ＨＩＴＭＡＮも外国視点では一般的に良作かもしれんが、
日本視点では一般人に良作と言われるまでに至ってないのも事実
その理由がキャラなのか操作性なのかは知らんけど、
まず手に取ってもらえるような「戦略作り」から始めないといかんと思う

424 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:20 ID:YVYcKnU7

>>422
日テレでやってるよ。
すげえ映像だなー、まるで実写のようだ。
ＰＳ３はこれくらいの映像になるのかな？

425 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:29 ID:r+kDVRp4

日テレおわってるんだけど

426 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:31 ID:YVYcKnU7

>>425
お前の家で見れるのは日テレじゃなくて○○県民放送とかの地方テレビじゃないの？

427 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:35 ID:r+kDVRp4

なによ、ふつうそうだろ？都民じゃあるめえし。
いいんだよどーせ。DVDでみちゃったから。
見終わったら是非ガイア理論について教えてほしいのだが

428 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:37 ID:7Jaoh0dl

>>424
ハリウッド映画とか見たことないんか？

429 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:41 ID:YVYcKnU7

それは無理な話だな。
おれはもう寝るから。

430 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:45 ID:YVYcKnU7

>>428
ハリウッドでもＣＧオンリーでここまですごい映像の映画はないだろ。
どうせお前も地方で見れないんだろうけどな、実際に見れば分かるよ。

431 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:47 ID:YVYcKnU7

それにしてもモンスターが半透明っていうのは気に入らないな。

432 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:47 ID:r+kDVRp4

俺もこの映画、映像だけはいいと思うよ。
ハリウッドにだってひけをとらないと思うぞ。

433 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:54 ID:r+kDVRp4

半透明ってのがミソなんだけどね

434 ：なまえをいれてください：03/12/24 02:56 ID:giPeBt90

おいおい。
ハリウッドのＣＧに比べたら
ＦＦなんて子供の遊びみたいなもんだろ。
このスレは節穴の集まりか？

435 ：　：03/12/24 02:56 ID:nOI/DPrZ

＞１
口だけ番長の朝鮮学校生徒が糞スレ立てるな

436 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:05 ID:YVYcKnU7

>>434
>>432も言ってるように映像はすごいだろ。
ＦＦって名前が付いているものはすべて批判しないと気が済まないのか？
それとも日テレの電波が届かないから妬んでいるのか？
同じ田舎者でも>>432とはえらい違いだな。
お前はどさんこテレビの砂嵐でも眺めてろ。

437 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:11 ID:nGTbVFTD

>>430
例えばスターウォーズなんかは人物意外殆どCGだよ。

438 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:15 ID:YVYcKnU7

>>437
ＦＦはそれに匹敵する映像だろ。
見てないくせにハリウッドの映像の方がすごいって決め付けるのはよくないよ。

439 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:20 ID:YVYcKnU7

名前よく覚えてないけどジャージャーピングー？なんてＣＧまる解りだろ。

440 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:20 ID:nGTbVFTD

いや、どう見てもCGにしか見えないよ。

441 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:22 ID:YVYcKnU7

>>440
今どのシーンか言ってみろ、田舎者め。
お前は岩手めんこい放送見てろ。

442 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:25 ID:YVYcKnU7

どうした？答えられないか？
やっぱり見てないくせに批判してたな。>>440

443 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:26 ID:giPeBt90

>>436
だから全然すごいと思わないってｗ
もっともこんな馬鹿げたフルＣＧ映画をハリウッドはやったことないけどな。
ほとんどのハリウッド映画でＣＧの使われてるカットって極めて短いよ。
せいぜい数分か、多くても１０分くらい。
ハリウッドはあくまでＣＧは演出の一手段としか考えてないからね
ＦＦみたいに手段と目的をはき違えたＣＧは表面的には綺麗に見えても
細部へのこだわりもなければ、スクリーンから伝わる奥深さも全くない。
これが１秒間に数千万円かけるのが当たり前のハリウッドのＣＧと同じに見えるなんて
きみの感性を疑ってしまうよ。

444 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:27 ID:nGTbVFTD

>>441
キスしたよ

445 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:28 ID:YVYcKnU7

>>443
今どのシーンか答えてみろ。（ﾜﾗﾌﾟｹﾞﾗ

446 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:29 ID:8nWl8/IC

あれ？映画のFFって作ってるの外人じゃなかったっけ？

447 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:30 ID:nGTbVFTD

しかしなんか軽いね動きが。
違和感ありまくり。

448 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:30 ID:YVYcKnU7

>>444
ざんねん、全然してません。

449 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:32 ID:nGTbVFTD

>>448
なんだ気狂いか・・・

450 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:32 ID:YVYcKnU7

アンチＦＦは田舎者だということが証明されました。

451 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:35 ID:YVYcKnU7

>>449
今８ではなにやってるか言ってみろ。

452 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:38 ID:QNgTpOZ8

>>443
CGが演出の一手段って・・・
ハリウッドではたいてい表現のための一手段であり演出ではない。
（PIXARなんかのCGマターな映画は別だが）
君が言うところのFFにおいてこそ、CGは演出なわけじゃないか。
あとハリウッドがワンカット数秒しか使わないなんていうのは幻想で
キミにバレてるようなCGっぽいシーンは「長く使えないから」数秒な
だけだわさ。CGだって気付いてないシーンなんてざらに出てきますよ。
なにが「感性」だか・・・

453 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:38 ID:8nWl8/IC

どうでもいいけどこんな下らない話せめてsageてしてくれよな。

454 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:39 ID:nGTbVFTD

>>451
なんでいちいちお前の相手しなきゃいけないんだ？
それ答えたら頭下げて敗走するってんなら答えてやるよ。

455 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:41 ID:YVYcKnU7

>>452
全然解ってない知ったかに何を言っても無駄だよ。
へたにプライドを傷つけてスレを荒らされるだけ。

456 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:43 ID:nGTbVFTD

このFFって演出のためにフルCGなのか？
ビックリだなそりゃw

457 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:44 ID:YVYcKnU7

>>454
相手してくれなくていいから、めんこいテレビの砂嵐見て大人しくしててくれ。

458 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:52 ID:giPeBt90

>>452
なんか言ってることがよくわからんなあｗ

459 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:56 ID:zOiCYQep

ｼｪﾝﾑｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰのほうが面白かった

460 ：なまえをいれてください：03/12/24 03:57 ID:r+kDVRp4

フルCGってのが前提のこの映画と実写でCGをわからせないようにつくる
映画とはくらべてはいけない気がする。
だって誰だってわかるじゃん、そんなもん。
この映画はフルCGってのに意義があるんだよ。主役の女がモーションキャプチャーで
廃虚となった街を探索したりするのをすごいなーって観る映画だと俺は思う。
スターウオーズなんか猿が観たってCGって即当てるワイ

461 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:04 ID:8nWl8/IC

フルCGなのは単純に凄いと思うけど、この作品は完全に映画って物をナメてるよね。
感想がキレーイ、実写みたい、で終わるビジュアル。
スターウォーズは実写じゃ撮れない物をCGで描いてるからCGだとすぐ解る。

462 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:05 ID:QNgTpOZ8

>>456 >>458
CGだから良い、ってのと、CGしか出来んからCGで作った、
それだけの差だよ。
セフィロス様～って言うオタ女にとっては、
例えばガクトが実写でセフィロス役やったってついては来ないでしょ。
それは手法ではなくて十分演出なわけです。
つーか新しいFFの映画の話してんだよね？まさか3～４年前？の
FFtheMovieの話じゃないよね？

463 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:10 ID:r+kDVRp4

＞フルCGなのは単純に凄いと思うけど、この作品は完全に映画って物をナメてるよね。
感想がキレーイ、実写みたい、で終わるビジュアル。

これは同意するけどねえ、けどフルだから実写にはない、
「はい次、ここからCGはいりまーす」ってのがないじゃん。
後半の街中に怪物達が入ってくるところとか。だから違和感なくみれんだよ。

スターウオーズが例にだされてるから俺もそうするけど
エピ1のジャジャー対ロボなんつーのは完全になめてるよね。
確かに実写じゃとれないけど違うんじゃない？

464 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:12 ID:rDwcIA36

>460
それこそ正に無意味だと思う。
たとえばファインディング・ニモなんかはCGならではの表現とキャラクターなんだよね。
まず絶対的に映画としての作品性ありきでCGの使用はその表現のための道具。
でもFFの場合はまずCGありきで、しかも無意味に人間までCGにしてる。
役者の血が通わない上にとても人間には見えないCGをわざわざ使うなんて
滑稽の極みでしょ。

465 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:12 ID:r+kDVRp4

>462
えっ？？
みんなFFMOVIEの話してんじゃないの？？！

466 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:13 ID:8nWl8/IC

＞エピ1のジャジャー対ロボなんつーのは完全になめてるよね。
こりゃ一本取られた。確かにあのシーンはナメてるね。
ていうかスターウォーズを比較に使ったのが間違いだったね。あれも半分映画と違うもんね。

467 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:14 ID:QNgTpOZ8

やべ。そうなんだ。過去レス見ずに書いちゃった。>>465
ありゃーいかんよ。いかんいかん。もうごめん。

468 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:18 ID:r+kDVRp4

＞464
だからあの時期に完全CGでってのがすごいんじゃない？
トイストーリーくらいじゃねーか？違うッけ。
ゲームのRPGでも人間は実写よりCGの方が違和感ないじゃん。
オメガブーストみたいなのがいいかもしれねーけど、
冒険作としてみてもいいんでないの？
フルCGの世界に実写の人物、で、危険な撮影のときだけCGってのは
やっぱ解ると萎えるじゃん。

469 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:18 ID:giPeBt90

>>462
俺がよくわからんって言ったのは、
きみが言ってることって>>443の意見と同じじゃないのか？？
>>452の１行目でいきなり否定しておきながら
次の行から俺と同じこと言い始めたから、あれ？って思ったわけさ。

470 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:30 ID:QNgTpOZ8

>>469
すまんね。よく考えてみたんだけどさ。
「ハリウッドはあくまでＣＧは演出の一手段としか考えてないからね」
という言葉にひっかかったんだが、
ハリウッドの場合バジェットその他の制限で「CGでいこう」となったら、
それからただの一映像表現のための手法としてCGを使うだけでなく、
CGだからこそ出来る演出ってのも考えてるわけだからな。納得。
つかね、最新FFの映像で「これならフルCG意味あるなぁ」って思ってて
以前のFFtheMovieのことだと解ってなかったんだ。すまんね。
ただね。あの時代に確かにあれだけの「映像」が作れたというのは
革新的だと思ったよ。>>468が言ってるみたいに。
ようは「あれだけの映像が実現出来たのに、すごく勿体ない」という
ソフトの部分でのダメさが露呈しまくる作品だったと思う。

471 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:39 ID:r+kDVRp4

そうだな、
＞ようは「あれだけの映像が実現出来たのに、すごく勿体ない」という
ソフトの部分でのダメさが露呈しまくる作品だったと思う。

総てはこの中にあるね
だからさー、喧嘩しないで精神体とかについておしえてよー。
なんで７つなの？

472 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:41 ID:rDwcIA36

>>468
言いたいことは分かるがFFM見て違和感なかった？
オレは最初っから最後まで違和感バリバリだった。
今度のFF7のDVDのようにリアル路線をわざと外して
アニメ的なノリでやるならそれは作品の手段として認められるけど
FFMは違う、CGの使い方が完全なオナニーで終わってる。

473 ：なまえをいれてください：03/12/24 04:56 ID:r+kDVRp4

違和感といえば主人公の女の目とベンアフレックとブルース　ウィリスくらいだな。
人物はリアル系だけどちょっとだけずらして人形みたいにしてるように見えたけど
キャラ達もみんな個性あったし。
結局話がつまらんから根本的なCGにまで目がいっちゃうんじゃない？
どっちかっつーとキャラより舞台に違和感をかんじちゃったなー俺は。

オナニーとはいわないが自己満映画に近いと俺も思う

474 ：なまえをいれてください：03/12/24 05:57 ID:qwaiTMLV

おそらくすべての国産ゲームは>>1よりレベル高い
ほら、クラスってキモイやつけいと普通系とスポーツ系にわかれるだろ？
あれの一番下のクラスだよ

475 ：なまえをいれてください：03/12/24 06:50 ID:3D933vuf

こうしてFFMの技術はアニマトリックスに繋がるのであった

476 ：なまえをいれてください：03/12/24 09:12 ID:tkzuUvdK

みんゴル４はマジ面白い

LINKSやTiger Woodsはもっと面白いのかね

477 ：なまえをいれてください：03/12/24 10:47 ID:OfGzeaoQ

和ゲーにはもっと昔の勢いを取り戻して欲しいな。
ユーザーのせいかな。ムービーゲーマンセーのアニヲタがゲーヲタも兼ねる様になったからな。

478 ：なまえをいれてください：03/12/24 14:32 ID:7aqwvnMx

＜＜マタンゴが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
　＿-/し｜-_　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_-( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　　　　マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

479 ：なまえをいれてください：03/12/24 15:05 ID:pN10kPxY

俺にとっちゃアクション、シューティング、レースは和ゲーで十分

480 ：なまえをいれてください：03/12/24 15:50 ID:OfGzeaoQ

今度向こうで出るFableというＲＰＧに期待している。
これぞＲＰＧって感じがするね。システムとか色々期待が高まる。
最近の日本のＲＰＧは殆どキャラ重視でホント嫌になる。
第一情報は殆どキャラクター。過去に悲惨な体験をとかキャラ設定はどうでもいいよ。
自分も楽しめるゲームを作るオナニーならいいが、自分のストーリーを見せたいオナニーは
ゲームでやらなくてもいいだろうと思う。

481 ：なまえをいれてください：03/12/24 17:19 ID:O/+iOFcw

と、通ぶって和ゲー批判をしてみた>480が
洋ゲーに馴染まなくて後悔するのはまた別の話。

482 ：なまえをいれてください：03/12/24 18:00 ID:Lr2meOLt

http://gameonline.jp/news/2003/12/24005.html
ついに海外のゲーム賞でも日本製が5割を切るようになってしまった。

483 ：なまえをいれてください：03/12/24 18:22 ID:8CtE9uIy

てか日本のってRPGって呼んでるのほとんどRPGじゃないだろ
糞ってわけじゃなくてRPGと呼ぶのは少し違うんじゃないかなって思う
これ俺の偏見ですか？

484 ：なまえをいれてください：03/12/24 18:39 ID:OfGzeaoQ

>>481
なにが通だか意味が分からない。
なんで和ゲー批判したら通なの？
素直な感想言っちゃ悪いのか？バカか？

485 ：なまえをいれてください：03/12/24 19:08 ID:qKmakSLU

>>483
最終的にはTRPG以外RPGじゃないって結論になるに決まってるので
その話は却下。

486 ：なまえをいれてください：03/12/24 19:15 ID:8nWl8/IC

>>482
それは昔からじゃないか？

487 ：なまえをいれてください：03/12/24 19:38 ID:y826DH9C

年々和ゲーの率が減って逝ってる。

488 ：なまえをいれてください：03/12/24 20:40 ID:YVYcKnU7

洋ゲーって開発予算少なそうだな。
画質や動きがしょぼすぎる気がする。
ゲーム内容もヒット作の焼き直しばかりだし、そのうちアタリショックが起きると思うよ。
でもまあ洋ゲーはユーザーがアホだから、このまま絵が違うだけの同じゲームをずっと買い続けてくれるかな？

489 ：なまえをいれてください：03/12/24 20:42 ID:4caI90WY

例のアホが来たぞー！！

490 ：なまえをいれてください：03/12/24 20:45 ID:VUG2QZEF

和ゲーって開発予算無駄に多そうだな。
画質や動きばかりにこだわってる気がする。
ゲーム内容もヒット作の焼き直しばかりだし、そのうちアタリショックが起きると思うよ。
でもまあ和ゲーはユーザーがアホだから、このまま絵が違うだけの同じゲームをずっと買い続けてくれるかな？

491 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:01 ID:PHj3K5uT

和ゲー厨で「やっぱりRPGは本格ファンタジーだな」とか行ってる連中に限って
アニメ絵でピンクの髪の女と男前が恋する臭いゲームでチンポしごいてるんだよなwwww

「マトリックスの元になったんだ」とか
「マトリックスの監督もOTAKUなんだ」なんて自分を慰めて
ドット絵の味、ジャパニメーションとか言いながらマス掻いてるのは笑えるwwww

492 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:04 ID:Mt0lDKci

>>491
ﾜﾗﾀ
ピンクの髪って・・・・・実際ありえないよな

493 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:07 ID:nNRiVNn1

どうでもいいけどｗが多いと必死に見える

494 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:08 ID:YVYcKnU7

俺様はＲＰＧなんてＦＦしかやらないよ。
普通のファンタジーには興味なし。
ベルセルクは好きだけどね。

495 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:19 ID:jfeH9Ip4

http://www.sakusenki.com/

496 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:20 ID:WAe2pZCm

任天堂の技術が海外へ流出で日本ゲーム業界崩壊へ

任天堂は2004年春から、海外のソフトメーカーとの開発提携を強化する。
企画段階から相互にノウハウを持ち寄って、幅広い顧客層に受けるソフト作りを目指す。
国内では昨年からセガやナムコなどとの開発提携を加速させている。
世界市場をにらみソフト開発力を高めるため欧米など海外にも提携先を広げる。
　提携相手については岩田聡社長は「複数の海外ソフト会社からラブコールがある」としており、
「資本提携ではなく基本的に現場レベルの共同作業」を進める。

　同社の家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」の昨年末の世界シェアは1割程度にとどまったが、
今年は9月末からの値下げなどで、11月の感謝祭の週は北米だけで50万台強を販売。
「一時的にシェア40％を獲得した」（岩田社長）という。欧州でも11―12月は3割強までシェアを上げたとしている。

tp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031224AT1D2300F24122003.html

これすごいニュースなのだが
いやマジですごいと思うけど・・・
だってこれで任天堂の技術が海外に・・・

497 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:34 ID:AFFPqnE8

洋ゲー好きじゃないが、洋ゲーは画質や動きが悪いっつうーのは違うだろな
F1ゲーやスポーツゲーなんかは日本の糞ゲーよりよっぽど画質も動きもいい

498 ：なまえをいれてください：03/12/24 21:46 ID:wcc/roiV

糞ゲーと比べてどーすんだ

499 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:08 ID:OfGzeaoQ

日本のゲームは一番とかいつまでも思ってるんだろうな。
この衰退した状況を見てもそう思えるのだろうか。
少なくとも向こうは色々対策を考えてると思うが。

500 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:08 ID:sjDCpRy8

任天堂の技術が海外に・・・っつーか任天堂が海外の技術を欲しがってるんだろ。

501 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:15 ID:/Q6+E/ju

和ゲー盲目って洋楽とかも聞かないんだろうなあ。
アニソンとか聞いてるのかな？

502 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:17 ID:Z9rE0HTT

ヲタク仕様のゲームになっただけで終了しようぜ

503 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:22 ID:IJr6TkZf

>>1

504 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:28 ID:O/+iOFcw

このスレで言う「盲目」の使い方がいまいち分からん。
和ゲー盲目とは和ゲーをしない奴のことか？
それとも和ゲーしか見ないのか？

505 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:40 ID:SIXjav/B

要約するとこのスレは「オレは洋ゲーやってんだぜ。そこらへんのアニオタ和ゲー信者といっしょにするな。」
と言いたいだけですか？

506 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:47 ID:HdqjAA3L

>>505
そんな感じだよね。
どっちも面白いもんは面白いのに…。

507 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/24 22:52 ID:ittER6cs

>>496
やりたい放題の海外から色々貰ってくるほうがいいと思うんだが。
むしろ業界崩壊なんて今更な話。

>>497
ラリーゲー、フライトシム、エクストリームゲーム（スケボーやスノーボードなど）とかは日本よりも海外だわな。
日本の『ＲＰＧ』は海外だとＡＤＶって扱いだったりするし。

508 ：なまえをいれてください：03/12/24 22:53 ID:dftVfCN2

>>491
でもマトリックスの兄弟監督が日本でも殆ど誰も知らないような
アニメのファンなのは事実だろ。だからって「俺たちアニヲタは流行の最先端
を走ってる！」って勘違いしてる奴らもどうかと思うが。

509 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/24 22:57 ID:ittER6cs

俺としては和で面白いモノが減っちゃったり、値段が高すぎたりしてるからかねぇ。
売れてる、問い合わせが多いのが『無理やり宣伝、初回限定煽り、名前だけのブランド』とか・・・

値段分楽しめるゲームが減ったというか水増しで無理やり楽しませてたりとか。

>>508
と言うか、あの兄弟とかは『動く』、『物語性がしっかりしてる』、『独創的』なアニメが好きな訳であって・・・
『うる星やつら』とかはあんまり見ないとは思うんだが。

萌え系な人や、漫画読んでる人たちはアメコミ連中が多い感じがする。

510 ：なまえをいれてください：03/12/24 23:04 ID:CleH0hiV

とりあえずSSX３は凄い。システムが複雑で前作からの改悪も有るけど
かなりのもんだ。
それと、音まわりがこれまた凄い。色んな曲が聴けるのも有るけど、出力がDTSというのが驚く。日本のメーカーも音にこだわってほしいよ。
絵なんかよりよっぽどインパクト有るよ。

511 ：なまえをいれてください：03/12/24 23:26 ID:EYixBIXq

SSX３よりMOHに高得点付けたファミ通に呆れた。

512 ：なまえをいれてください：03/12/24 23:30 ID:xeZVc1yG

和ゲー盲目＝和ゲーしか見えてないヤシ
和ゲー盲目が馬鹿にされるのは洋ゲーを完全に偏見で語ってるフシが見られるから。

513 ：なまえをいれてください：03/12/25 00:03 ID:t+s0iKLs

>504
和より上っつーより、和でそれらのゲームが出てないだけでは？
誰も興味ないからね。

和のF1ゲーはちょっとみてみたい。
でも、F1サーカス辺りから出てない。
PS以降は0

514 ：なまえをいれてください：03/12/25 00:15 ID:wK/F6eby

日本にはアクションとＲＰＧはがんばって欲しいよ。
最近駄目すぎて泣ける。

515 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/25 03:13 ID:Bo+in0Ll

>>513
ビデオシステムってﾄｺは一時期はF1ｹﾞｰは凄かったんだがな。
N64時代以降は本当にﾘﾘｰｽが・・・

>>514
RPGはどう足掻いたって無理。
ボリューム増しすぎてどうにもならんしなぁ。

まだﾏｼなのはアクションくらいか。

516 ：なまえをいれてください：03/12/25 03:35 ID:jPw04Zx5

GB版SaGa1・2とかのぶっ飛んだ世界観なのに不思議とまとまりがあって
しかも全体的にテンポ良く進むRPGはできないものかねえ。

大容量によるシナリオボリュームとポリゴンによる立体表現が
2D時代のサクサク進む感じを全て無くしたような気がする。

517 ：なまえをいれてください：03/12/25 08:53 ID:k/gJE2IJ

２１世紀になってから国産で良ゲーでたっけ？

518 ：なまえをいれてください：03/12/25 08:58 ID:4/DZFTB2

>>513
フジのアナが実況するＦ１ゲームあったような気がすんだが．．．
でも英語、ドイツ語と日本語の選択があったから海外のゲームなんかなぁ

519 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:12 ID:58hfWYY1

このスレ、ゲハ板向けだな・・・
スレタイも煽りだし。

途中、身のある会話もあるけど、
何だかんだで煽りも多いね。無双・GTA・DIABLO叩きなんかその典型
洋ゲー派と和ゲー派の間の対立を生みたいんだろうけど。

最近気がついたこととして、
①和ゲーはキャラ物やシリーズ物ばかり強い。
　　→これは一概に言えない。何故なら、欧米も映画版権モノや
　　　　シリーズ物は強いからだ。

②和ゲーは世界ではもう通用しない？
　　→これも一概に言えない。キャラ物等一部を除き国内で売れたものは
　　　　海外でもそれなりに売れる。SCEのゲームなんかは
　　　　　むしろ海外の方が売れるくらい。（まあ、北米は国内の倍以上の市場規模だから
　　　　　当たり前かもしれないけど。）
　　　　海外でもそれなりに売れる

520 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:12 ID:liNIOEwJ

>>518
SCEIのFormula Oneシリーズだね。
実況フジＴＶ三宅アナ、解説今富氏、ピットレポート川井氏
ロードが長くて決して褒められるできではなかったと思う。

521 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:24 ID:9XzY3KC3

ここはどういうｽﾚに落ち着いたんだ？

522 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:24 ID:yDmkdpBv

Formura Oneも開発はシグノシス社だったろ。
ps1時代のシグノシスのゲーム好きだったなぁ。今もあるのかな。
日本人には出来ない発想とセンス、こだわりには感心したさ。

523 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:49 ID:58hfWYY1

>>531
今はどうかわからないけど、
北米と国内のゲームと市場の差を
客観的に眺められるスレになれば成功なんじゃないの。

>>1が意図していたものとは又別だろうけど。

524 ：なまえをいれてください：03/12/25 09:53 ID:liNIOEwJ

>>522
今はもう無いよ。旧シグノシスは再構築されSCEEの「TEAM SOHO」に
そこでThe Getawayを作ったみたいだね。

525 ：なまえをいれてください：03/12/25 11:10 ID:UxGPS4oF

和ゲーvs洋ゲー戦争ですか？
ここ数年間和ゲーやってない　なにしろ最近の和ゲー
になんの魅力も感じないな。
日本ってファミ通とかのゲーム雑誌があまり洋ゲー
のこと載せないみたいだけどこれが日本人が洋ゲー
を知らない原因を作ってるような気がする。
もしかしたら　一部の洋ゲー信者達が言うように、
日本のゲーム業界は洋ゲーを内心恐れてるから、わざ
と情報を載せずにゲーマーの眼が洋ゲーに向かないように
してるとか？

526 ：なまえをいれてください：03/12/25 11:18 ID:rTQk195B

洋ゲーは、ＳＣＥの得意なソフト会社囲い込みが効きにくい。
また、発売日をＰＳ２のみ早くしろとかいったわがままも通用しない。
ＰＣゲーからきたハード性能にたよったソフトが多く、性能がショボイＰＳ２では不利。
もし洋ゲーが国内で注目されればそれはＰＳ２が終わる日でもある。

527 ：なまえをいれてください：03/12/25 11:22 ID:vMFKiPjf

まあコンシューマ兼PCゲーマーの俺らにはどうでもいいってこった

528 ：なまえをいれてください：03/12/25 11:42 ID:jPw04Zx5

名物に美味いもの無し、という言葉があるように
最近は「大作に面白いもの無し」な感じ。

小規模ソフトハウスが作ってろくに宣伝もされてないような和ゲーのが
ゴールデンにCM打ちまくるゲームより面白かったりするし。

529 ：釣りにマジレス：03/12/25 11:58 ID:58hfWYY1

>>525
単に売れないからでしょ

さいきんはCMもバンバン流してるし。

530 ：なまえをいれてください：03/12/25 12:10 ID:t+s0iKLs

出来が甘い上
マニアにとって良いゲームでしかない＞小規模

531 ：なまえをいれてください：03/12/25 12:32 ID:WP/6gqdO

洋ゲーやってるとオタクっぽく見られるのも人気ない原因じゃない？
洋ゲーファンとエロゲーファンってだいたい同じ人じゃん。

532 ：なまえをいれてください：03/12/25 12:35 ID:58hfWYY1

釣られない

533 ：なまえをいれてください：03/12/25 12:48 ID:TzMS/AAk

洋ゲーマンセーの奴は、洋ゲーだけやってればいいじゃん。

俺もどっちかというと、洋ゲーの方が好きだけどさあ。

534 ：なまえをいれてください：03/12/25 13:24 ID:y0oCGWIL

>>531
禿同

535 ：なまえをいれてください：03/12/25 14:06 ID:ElycYx/3

まあ、和ゲーだから洋ゲーだからって考え方自体変だろ
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがおもしろいもんはおもしろいし糞なもんは糞
いちいちわけて考える必要ないと思う

536 ：なまえをいれてください：03/12/25 14:15 ID:1rWxjtzI

フレンチと中華に違いがないと

537 ：なまえをいれてください：03/12/25 14:22 ID:ElycYx/3

>>536
もちろんある
けどフレンチだからどうとか中華だからどうとか味も確かめないで
偏見や先入観なんかで決めるのはおかしいだろ
どっちもうまいもんはうまいんだし

538 ：なまえをいれてください：03/12/25 14:27 ID:58hfWYY1

>>537
実際、一口に洋ゲーって言っても
北米大陸からヨーロッパ各国いろいろあって、
その上でそれぞれの国に特色があるのにねえ

そもそも、世界において国産ゲームの占める割合が
下がっている昨今において、洋ゲー邦ゲーの分け方自体が
時代遅れなのかもな。

539 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:13 ID:RmgZoyzD

大抵の洋ｹﾞｲは、きもくてやり続けられないんでつが

540 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:14 ID:mUCzZkBG

大抵の和ｹﾞｲは、きもくてやり続けられないでつ

541 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:18 ID:y0oCGWIL

洋ゲーでも和ゲーでも面白いのがあるって言ってる奴の考え方はおかしいよ。
たとえばうまいご飯とまずいご飯があるとするだろ。
そうしたら絶対みんなうまいご飯の方が好きだろ。

542 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:21 ID:jGZiNC8c

いつもの患者さんです。
>y0oCGWIL

543 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:24 ID:73LKNdnu

よくわかんねぇ

544 ：( エωエ)ﾉﾚナ2 ◆T9D0H75R46 ：03/12/25 15:42 ID:WZlPjMeR

>>541
ワロタ

545 ：なまえをいれてください：03/12/25 15:57 ID:0T7xZfSe

洋げー馬鹿の特徴→人と違う事がかっこいいと思っている。学校で球技大会や文化祭などのイベントに積極的に参加せず周囲を白けさせる、またはいじめられる。ネトゲーで2ch語を使う。童貞。非国民＝在日。

546 ：なまえをいれてください：03/12/25 16:06 ID:azhj+tXR

>>545
あながち間違いではない
長年生きてゲーマーやってるとゲームを作った人の頭の中が見えてしまう
その点洋ゲーの方が見えにくい
頭の中が見えるというのは言い過ぎだが国産ゲーは同じようなのばかりという印象は拭えない
そろそろコーエーの歴史ゲーを外人に作ってもらいものだ

547 ：なまえをいれてください：03/12/25 16:26 ID:RwckJw5W

>>541
新潟産の米にもまずいのとうまいのがあるし秋田産の米にもまずいのとうまいのがあるだろ

548 ：・・・：03/12/25 16:30 ID:RUSilCcs

>>1
大人がゲームやる暇がある時点でやばいだろ。
仕事してないのかよ。
あと>>1の望んでいるゲームは自由でリアルで壮絶なストーリーなゲーム。
すでにゲームじゃねえだろ。
もしゲームというなら人間の生きてる人生なんてゲーム以下だ！
と、気合入れていってみた。

549 ：なまえをいれてください：03/12/25 17:24 ID:wK/F6eby

>>545
人と違うことがかっこいいとか意味が分からないねｗ
俺は洋ゲーが流行って欲しいと思うが？大衆の娯楽になって欲しいが？
考えひねくれ過ぎ、妄想しすぎ。

550 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/25 17:28 ID:Bo+in0Ll

>>530
その割には日本の場合は大作の方が出来が甘いような気がするんだがな。
一定レベルで止まってるような感じ。

>>545
何言ってるんだかな・・・
それに後半はもう煽りだろｺﾚ（ｗ

>>546
一部の洋ゲーだと一部スタッフがメディアに露出しまくってるな。
あと、ゲーム中のムービーでスタッフ同士で遊びまくってたりとかもある。
それにあんまり自分に陶酔しすぎない人が多いかな・・・と思ったんだが。

551 ：なまえをいれてください：03/12/25 17:28 ID:RwckJw5W

>>548
仕事しててもゲームやる暇ぐらいはあるだろ

552 ：( エωエ)ﾉﾚナ2 ◆T9D0H75R46 ：03/12/25 17:55 ID:WZlPjMeR

>>551
548はただの煽りでしょ

553 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:26 ID:UxGPS4oF

ここで洋ゲー叩いてる奴って実際やったことない
奴が多いんじゃないか？
和ゲー盲信の信者って　ナショナリストな考えが
強すぎだ。日本のゲーマーも国際的になっていかない
と世界の潮流から残されていくよ。
*ナショナリスト＝国粋主義　右翼思想　愛国などの意味

554 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:30 ID:iif3Ad8l

うわーなんかヤバそう

555 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:39 ID:h0/O06Oe

チョンどもがいくら必死になっても無駄無駄！
ま、文化の違いだね☆

556 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:44 ID:RIQ5DC0d

でも、「最近観た面白い映画は？」と聞いて、邦画ばっかり挙げるやつも少ないだろうから、
文化の違いというよりは、単に求めるものが違うって事じゃないのかな。
洋ゲーの多くは、その概念さえ把握できれば楽しめるけど、そこに至るまでは
なかなか苦難の道、って事が多いし。言い換えれば、日本のゲームは
「面白さ」以外の部分に割くウェイトが非常に強いと思う。

557 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:49 ID:h0/O06Oe

日本のアニメがあまりアメリカに復旧しないのと一緒だよ☆
ゲームオタクは頭弱くて説明するのがめんどうになっちゃうよ┐（～o～）┌

558 ：なまえをいれてください：03/12/25 18:55 ID:7NllmSgh

洋ゲーの自由度。操作性の広さと、日本のきめ細やかな作りと萌えが融合すれば問題なしと

559 ：なまえをいれてください：03/12/25 19:19 ID:+KJtDSLP

「七人の侍」のゲーム化見て呆れた。
つか原作が好きだけに腹がたった。なんだありゃ。
ヲタ業界だな。こんな業界潰れちまえ。

560 ：なまえをいれてください：03/12/25 20:55 ID:pwrl9HI3

「復旧」か・・・
頭良さそうだなw

561 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:16 ID:y0oCGWIL

>>547
おいお前、ものすごいバカだな。
せっかくおれがバカにもよく解るように噛み砕いて説明してやったのに、なにも解ってないじゃん。
ご飯って書いてあるからってそのまま米って受け取るなよ。
食べ物全般を指してるんだよ。
それでうまいの（日本ゲー）かまずいの（洋ゲー）どっちがいいかって言ったら絶対うまい方がいいだろ。

562 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:23 ID:jIuhutsg

y0oCGWILってチョンみてーだ。

563 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:31 ID:y0oCGWIL

どの板にも必ずキモイ嫌韓厨がいるけど、２ちゃんねるではチョンが流行ってるの？
日常生活でチョンの話なんて滅多に出ないけど。

564 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:32 ID:FvwKxGNi

キングスフィールド４っちゅうゲームは
洋ゲーと和ゲーの良いとこ取りが出来とるゲームだとおもうよ
比較的難易度高いがね

565 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:39 ID:wK/F6eby

>>561
どうやら味覚障害のようで。
それとも食わず嫌い？

>>564
キングスフィールドは好きだ。難しいけど。

566 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:45 ID:B8jFWGhE

洋ゲーも国産も、面白いのは面白い。
って当たり前なこと言ってしまいますが。

ダイナソーハンティングは国産だけど面白かったよ、非常に。
売れてないけど…

567 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:49 ID:y0oCGWIL

売れない＝つまらないってことがどうして理解できないのか…？
映画だって面白ければヒットするし、つまらないのは絶対にヒットしないだろ。

568 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:50 ID:QwEJM/Ir

GameSpy's 2003 TOP10 Gamesof the Yea
http://www.gamespy.com/goty2003/overall/

1.Star Wars: Knights of the Old Republic (Xbox/PC)ルーカスアーツ
2.メイドインワリオ(GBA)任天堂
3.Beyond Good & Evil (GC/PS2/Xbox/PC)Ubisoft
4.Project Gotham Racing 2 (Xbox)Microsoft
5.ゼルダの伝説：風のタクト(GC)任天堂
6.Call of Duty (PC)Activision
7.Deus Ex: Invisible War (Xbox/PC)Eidos
8.Final Fantasy Tactics Advance (GBA)Square Enix
9.Tony Hawk's Underground (GC/PS2/Xbox/GBA)Activision
10(タイ).ソウルキャリバー２(GC/PS2/Xbox)ナムコ
10(タイ).プリンスオブペルシャ:The Sands of Time (GC/PS2/Xbox/PC)Ubisoft

569 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:51 ID:6olS905h

>>567
モー娘オタ？

570 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:52 ID:ElumTEZD

奥さん！国産ですよ！

571 ：( エωエ) ﾉﾚナ２ ◆T9D0H75R46 ：03/12/25 22:57 ID:QjrldxGM

>>567
つまり「タイタニック」は「時計仕掛けのオレンジ」の1万倍面白いってことか

572 ：なまえをいれてください：03/12/25 22:58 ID:BtV5YjpU

>>567
なんでも売れれば面白いわけじゃないぞ。
それなら、なんでアンサガが４０万本も売れたんだ？

573 ：なまえをいれてください：03/12/25 23:10 ID:ElycYx/3

俺的にナイスなキャラ＞y0oCGWIL

574 ：なまえをいれてください：03/12/25 23:52 ID:pYZQ7fnZ

>>558
国産なのに洋ゲーっぽい雰囲気、たまに萌えカードもありの
カルドセプトセカンドなんか結構あてはまってる気が。
良ゲーの割に売れてないとこまで洋ゲーライク。

>>568
PS2部門の8位に、あっちでは最近発売されたカルドセプトが入賞してるな。

575 ：今更ながら：03/12/26 00:35 ID:buI4e6lV

このスレ、煽りが多いな・・・

576 ：なまえをいれてください：03/12/26 00:55 ID:E95g7DDj

とりあえず両者とも偏見をなくせ。まずそれからだ。もうその時点でスレタイと内容が変わるけど。

和ゲーは全部アニメっぽく幼稚とか、ユーザーはアニヲタばっかとかは無し。

洋ゲーやる奴は通ぶってるとかそんなことはない。
洋ゲーは理不尽とか、勝手な先入観も持たないように。

どっちも良作駄作は存在する。これはあたりまえ。以上。
まあホントは両方ゲームなんだから分けずに語って欲しいよね。

577 ：なまえをいれてください：03/12/26 01:09 ID:buI4e6lV

>>576
このスレ、あんたみたいに
「国産ゲームが世界の主流ですらなくなったこのご時世に今更
洋ゲーも和ゲーも糞も無いだろ。国内でPCゲーマーも増えてきてるんだしな。
どっちにも見るものはあるし、糞もある。」てな感じで
締めようとするんだけど

その度に挙げ荒らしやら釣りを駆使して
蒸し返そうとする輩が居るのよ
（恐らく>>1だろうが・・・・）

578 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/26 02:00 ID:kvqk3A9b

>>567
だから『売れない』から『つまんない』んじゃないんだってば。
売れない原因とかを考えないおまいさんもｱﾚだな。

>>577
蒸し返さんでほしいモンだねぇ・・・

579 ：なまえをいれてください：03/12/26 09:25 ID:yw9jVMBi

>>561
わかってるから米のたとえで返したんだが
新潟産（和ゲ）にもうまいのとまずいのがあるし秋田産（洋ゲ）にもうまいのとまずいのがある

>>572
アンサガはおもろかったよ

580 ：なまえをいれてください：03/12/26 09:38 ID:G97lGWEa

こういう平行線な話題は結局飽きるまでループした挙げ句終了なんだよな。

おまいら自分が面白いと思うものをやりなさい。
自分の嫌いなゲームを好む奴がいても理解してやりなさい。

581 ：なまえをいれてください：03/12/26 11:54 ID:e2uS05u8

一応マジレス

昔は洋ゲーはたしかにクソが多かった。
ただし、国産ゲーの良作とされているものは、ほとんどが洋ゲーを参考にしている。
これは製作者のインタビューなどを参照すれば明らか。

また、ハードの制限が少なくなるにつれて洋モノの勢いが止まらなくなってきて
日本人の「限られた中でやりくりする」という才能が無意味になってしまった。

さらに、日本（つーかアジア）では「ゲーム＝アニメ」という認識が大きいため、
どうしても、ソッチ系が多くなってしまう。
容量の増加を洋モノはデータ量に使っても、日本は幕間ムービーに使っていたでしょう。

結局、各々の判断によるとは思うが、
>>1
は、糞な国産ゲーに出会う機会が多かったと想像できる。

ただし、国産ゲーにも洋ゲーに劣らず良ゲーは数多くあるので
>>1
は、残念ながら、単に選球眼がないだけだと結論が出せる。

582 ：なまえをいれてください：03/12/26 12:54 ID:R1E4U4ps

>>578
そりゃ売れなくても面白いのや売れてても糞ゲーだって例外的にたまにはあるさ。
でも洋ゲーはまんべんなく全部売れてないだろ。
偶然にも、洋ゲーは面白いのにぜんぜん売れないのか？
すごい確率だな。（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗー

583 ：なまえをいれてください：03/12/26 12:56 ID:R1E4U4ps

>>579
解ってないのに解ったふりするな。
そういうのが一番いけない。

584 ：なまえをいれてください：03/12/26 12:58 ID:aEssGsBv

（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗー
　　　↑

585 ：なまえをいれてください：03/12/26 13:30 ID:G97lGWEa

大怪獣プゲラワラー

586 ：なまえをいれてください：03/12/26 13:30 ID:TQj1IVzo

ゲームを洋ゲーと国産ゲーという全く無意味な区分けで認識する様な奴は超低ﾚｳﾞｪﾙ脳
ゲーム語る資格無し。

587 ：なまえをいれてください：03/12/26 14:13 ID:E95g7DDj

>>582
だからこっちでは洋ゲーに変な偏見があるんですよ。貴方みたいに。
それと向こうじゃちゃんと売れてますよ。

588 ：( エωエ)ﾉﾚナ2 ◆T9D0H75R46 ：03/12/26 14:15 ID:sJf9iQz1

>>579
誤読したふりをして本題から目を逸らすよくある手口だよ

589 ：なまえをいれてください：03/12/26 14:56 ID:meRPftTh

>>559
おう、めちゃどうい。俺もパンフ見てビックらこいた。
なんか浸食されたって気を初めて持った。

590 ：なまえをいれてください：03/12/26 15:11 ID:aEssGsBv

　　　↓
→（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗー←
　　　↑

591 ：なまえをいれてください：03/12/26 16:22 ID:y6qWfwq+

R1E4U4ps＝常時age怪獣プゲラワラー

592 ：なまえをいれてください：03/12/26 19:45 ID:Xppc8teR

洋ゲー過剰マンセー馬鹿って、よくＦＦを批判するけどなんで？
むこうでも売れてるのが気に入らないの？

593 ：なまえをいれてください：03/12/26 19:57 ID:0l6SVycf

ヌルイ、シナリオ重視、アニメノリ
三拍子揃った和ゲーの権化みたいなタイトルだからじゃない？

594 ：なまえをいれてください：03/12/26 20:18 ID:Xppc8teR

>>593
その和ゲーの権化が海外で評価されてるのに、
なんで洋ゲーマンセー派は、過剰なまで敵視するのかが問題なのだけど。

あとシナリオ重視は別にマイナスでないと思うけどねー。
洋ゲーって、シナリオ重視なゲームはクソ扱いなんだ。

595 ：なまえをいれてください：03/12/26 21:13 ID:xTm675Fa

嘲笑戦隊プゲラワラー！

596 ：なまえをいれてください：03/12/26 21:26 ID:eTef3yqv

>>594
評価されてませんw

597 ：なまえをいれてください：03/12/26 21:49 ID:CMNbPILC

>>582
それは宣伝してないのと売ってるとこがすくないのが問題だと思う

>>583
十中八九541だと思うから言うけど
優劣の線引きと地域の線引きが一致しているって思ってるみたいだから
そういうのは必ずしも一致するわけではないっていったんだよ
君こそ何でたとえるかにこだわって何をたとえてるかを見失ってない？

598 ：なまえをいれてください：03/12/26 21:54 ID:m4SlCEYZ

>>594
海外で評価されてるかどうかは問題じゃなく、
洋ゲーに流れた奴ってのはPS以降のFFを筆頭とする
グラフィック偏重ゲームに愛想が尽きて洋ゲーに移った
奴が多いから。
洋ゲーマーってSFCの頃まではスクウェア好きでしたって奴多いんじゃないの？

599 ：なまえをいれてください：03/12/26 22:42 ID:R1E4U4ps

スクウェアはＦＦ７からよくなったと思う。
ＰＳ時代のは今やっても面白いだろうけど、スーファミ時代のなんて今の時代には通用しないね。

600 ：なまえをいれてください：03/12/26 22:49 ID:5cjTsPf+

>>583
そこまで馬鹿だとは思わなかったから597に書いた意味でとったんだけど
もしかして人間は全体の中から絶対に自分の好きなものをとるって意味で言ってんのかな？
でも例えばある人間の知ってるまたはその辺で見かけるようなゲームをＡとすると
Ａ以外のはそいつにとって購入を考える以前の問題でしょ
ほかにも西洋に変な先入観があったり見た目で敬遠するってのもあるけどね

601 ：なまえをいれてください：03/12/26 22:58 ID:R1E4U4ps

Ｂはいつ出てくるの？
まさかひとつしかないのにわざわざ置き換えたの？

602 ：なまえをいれてください：03/12/26 22:58 ID:R1E4U4ps

なんのために？

603 ：なまえをいれてください：03/12/26 23:02 ID:q9YNXqCS

>>1
お前の優越感が欲しいのだろう？

604 ：なまえをいれてください：03/12/26 23:23 ID:E95g7DDj

洋ゲー好き＝優越感に浸りたいは偏見だって。

605 ：なまえをいれてください：03/12/26 23:42 ID:R1E4U4ps

>>600
早く答えろよ。
恥ずかしくなって逃げたか？

606 ：なまえをいれてください：03/12/27 00:02 ID:ReCFlPAl

>>605
お前みたいに更新連打してるわけじゃないんだよこっちは
Ａをおいた理由としては俺がそういう言い回しが好きだからだよ
万一お前からまともな反論がかえってきたりするなら次にも使えるかもしれんしな
確かにすぐ流れる掲示板にはむいてないけどね
ほかの文字使ってほしいなら洋ゲーをＸ、良ゲーをＬ、日本で売れてるゲームをＳとでもおいて続けようか？

607 ：なまえをいれてください：03/12/27 00:11 ID:QVuC/PZ8

珍獣プゲラワラーが表れた。

608 ：なまえをいれてください：03/12/27 03:36 ID:IDP/rX4F

ゲームに限らず日本人が日本人の感覚で作れば日本人好みのモノが、
米国人がその感覚で作れば米国人好みのモノが自然と出来る。
これ当たり前。車とか家電品とか見りゃわかるでしょ？
ただし最初から海外受けも狙ったものは別だけどね。

609 ：なまえをいれてください：03/12/27 07:44 ID:86lJ8Zuy

>>608
日本ゲーは世界中で好まれてるよ。

610 ：なまえをいれてください：03/12/27 08:45 ID:vOT2s39n

そういや最近和ゲーやってないな。
PGR2 HITMAN2 BF1942 ｽﾌﾟｾﾙ MAFIA AOM GTA3 HALO AOC...
去年冬にｵﾙﾀ買ったくらいか？即売りしたけど

611 ：なまえをいれてください：03/12/27 08:50 ID:b4bklRv4

>>608
むこうとこっちでそんなに好みに差があるのかね
グラフィックとストーリーぐらいだと思うけど

612 ：なまえをいれてください：03/12/27 10:31 ID:YTRVFKks

グラフィックとストーリーが感覚に合わなかったらやる気半減という気もするが

613 ：なまえをいれてください：03/12/27 11:17 ID:IDP/rX4F

>>609
だから、外国人でも日本車が好きな人がいるように、あるいは日本人でも
外車が好きな人がいるように、日本のゲームでも外国のゲームでも他の
国でウケる物はあるってことです。

>>611
好きなゲームのジャンルからして違うと思うが？

614 ：なまえをいれてください：03/12/27 11:56 ID:wNIaLvec

>>598
ちょうど自分がそんな感じです。
最近の日本ゲーが最大公約数なやさしいゲームやストーリーキャラ重視の
ゲームばかり多くもてはやされる傾向。だから未だプレイしごたえあるゲーム
を洋ゲーにもとめてる。
もちろんやりごたえある難ゲーだけ望むわけでないので日本ゲーも洋ゲーも
プレイするけれど。

615 ：なまえをいれてください：03/12/27 12:41 ID:BftgDv2O

test

616 ：なまえをいれてください：03/12/27 12:48 ID:BftgDv2O

ていうかさ、

挙げ荒らし厨に釣られすぎ。>>613
そういった意味では確かにお前は馬鹿だぞ！

>>576-580でもうこのスレは終ってるんだから・・

逆に、「国産ゲーと洋ゲー（欧米産、いっそアジア含む）との差異と
それぞれの市場のの嗜好性の違いを考える」ていう題目なら、
別にスレッド立ててやり直した方が有意義

挙げ荒らし>>1が居座ってる辞典でこのスレは終わり。

617 ：なまえをいれてください：03/12/27 12:55 ID:vHHljI7v

つーかいた違い。

618 ：なまえをいれてください：03/12/27 14:42 ID:QbD0CdaP

国産ゲーがどんどんダメになっていってる現実から目を閉ざしてはいけない。

619 ：なまえをいれてください：03/12/27 15:00 ID:11Z00FSp

ま、基本的に全部挙げでレスしてる奴は
ゲ趣味の人だからスルーするが吉

620 ：なまえをいれてください：03/12/27 15:24 ID:1tiyEn9c

どっちも好きだから洋ゲー増やして

621 ：なまえをいれてください：03/12/27 16:37 ID:PgPAkewG

このスレはsage荒らしが多いね。
とくに洋ゲーファンは荒らしばっかだなあ。

622 ：なまえをいれてください：03/12/27 19:33 ID:0aNz3L4g

じゃ洋ゲー嫌いな奴はメタギア３買うなよ。

小鳥が「もう物理計算では日本は勝てない」って言って
外人が作ってますよ？

洋ゲーって言うだけで過激に反応してる奴はゲーム＝日本とか
未だにおもっちゃってるのｗ終わってるｗ

623 ：なまえをいれてください：03/12/27 19:44 ID:PgPAkewG

>>622
なんでお前に命令されなきゃいけないんだ？
メタルギアは外人が作っても日本のゲームだろ。
外人がメタルギアのまねして作ったヒットマンやスプセルはくそくそ洋ゲー
だから絶対買わないけどな。

624 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:00 ID:G22HhEkP

>>623
>外人がメタルギアのまねして作ったヒットマンやスプセルはくそくそ洋ゲー
>だから絶対買わないけどな

松井似のｷﾓｵﾀ君がどう思おうが勝手だが、適当な事を言ってはいけない。
プレイしてもないのにくそくそとはお前は超能力者ですか？
ヒットマン、スプリンターセルは大人が楽しめるｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ。
そこにはエセ思想も、おためごかしも説教臭さもない。
親から小遣い貰って、PCやｹﾞｰﾑｿﾌﾄ買ってもらうような子供は
早く寝なさい！
いいですね！

625 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:03 ID:PgPAkewG

スプセルとヒットマンの作者は、インタビューでメタルギアのまねして作ったって言っていましたが。
ムキになって否定するのは信者だけだな。

626 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:25 ID:+tTbsPMM

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　　　　 <　｀∀´　>-（｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
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　　　　|　|　　　.|　 |　　　|　　∧＿∧　| |
　　　　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　）＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　（´・ω・｀）/´　米　（___）周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|

627 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:31 ID:0IgAwRRZ

>>625
ああオマエか。
親にゲーム買って貰うのはそろそろ卒業したか？

628 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:36 ID:JC1hRfKg

和ゲー盲目ってほんとにチョンみてーだな。
和ゲーの名作の多くが洋ゲーのパクリなのに
和ゲーと似た洋ゲーみるとパクリニダ！謝罪するニダ！
って救えないよ。

629 ：うんこ：03/12/27 20:39 ID:uJM/NfcC

うんこうんこうんこ

630 ：うんこ：03/12/27 20:42 ID:uJM/NfcC

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

631 ：うんこ：03/12/27 20:45 ID:uJM/NfcC

うんこくいてー

632 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:48 ID:vHHljI7v

今の和ゲーが救えない状況だっていうのをどうして理解できないんだろう？
ホントどうしようもない駄作が連発されてるんだよ。最近の和ゲーでの良作を教えて欲しい。
売り上げだけに走るようになって取り返しが付かなくなってる。
向こうでは、制作者が自分自身でも楽しめるような意気込みで作ってるから、いいものが出来てる。
スプセル、ヒットマンもメタルギアを参考にして、メタルギア以上のものを仕上げた。
今度の３でそれらを越えることは出来るのか？今の状況じゃ俺は無理だとおもう。

633 ：なまえをいれてください：03/12/27 20:58 ID:YWgpY1jC

つーか和ゲーも洋ゲーもここのところ全然買ってません。

634 ：なまえをいれてください：03/12/27 21:04 ID:sYjbdXDc

×和ゲーが救えない状況
○売れ筋の大作和ゲーが救えない状況

あまり本数出ないような和ゲーにいいものが沢山あるよ

635 ：なまえをいれてください：03/12/27 21:12 ID:FRxtQtW6

>>632
自分が思う最近の和ゲーの良作
アンサガ、マリカー、エアライド、ガチャフォースその他
最近ってどこまで？

636 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/27 21:31 ID:SqrUu9ge

>>632
金をかければかけるほど無難な出来になって、突出した面白さが無くなってくのがなー・・・

>>634
何と言うか、大作に広告費注ぎすぎだよな、どう見ても・・・
続編になると『何故か』不自然に釣りあがるファミ通ﾚﾋﾞｭｰ現象とか・・・

637 ：なまえをいれてください：03/12/27 21:38 ID:11Z00FSp

なんつうか、元々煽りスレだけあって
うまい感じで荒れてきたな

638 ：なまえをいれてください：03/12/27 21:54 ID:+tTbsPMM

アメリカはイリノイ州のＵＳＡサーチャー社は２００２年９月に独身のアメリカ人男性３００人、
イギリス人男性３００人、フランス人男性３００人、ドイツ人男性３００人にオンラインで交際に
関して２５項目から成るアンケートをとった。以下は一部の質問内容と答え。

相手の外見は重要か　　　　　　　Ｙｅｓ８４％　　Ｎｏ１１％
白人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ８８％　　Ｎｏ９％
黒人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ５６％　　Ｎｏ３７％
アジア人女性は魅力的か　　　　　Ｙｅｓ１２％　　Ｎｏ８７％

Ｙｅｓと答えた人に魅力的なアジア人女性は？フィリピン人４８％、タイ人４４％、インド人４％、日本人２％
フィリピン人女性が魅力的な理由は何か？　セクシー６７％、かわいい２０％、その他１２％
日本人女性が魅力的でない理由は何か？　スタイルが悪い７１％、顔が醜い２５％、歯並びが悪い２％、その他１％

639 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:09 ID:sYjbdXDc

日本の成人女性すら幼児に見えるﾒﾘｹﾝ人には
貧乳の良さは分かるまいて。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾌｪﾁﾚｽｶｺﾜﾙｲ

640 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:20 ID:ea+dtZvN

日本人女性以上に魅力が無いのは日本人男性だよ。
性別変えた同じアンケートとったら1%切るに違いない。

641 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:21 ID:N9OXbP1L

>>640
目糞が鼻糞を笑ってやがる

まあどうでもいい話だが

642 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:23 ID:PgPAkewG

日本人の目の細さも気持ち悪いよな。
日本人ってほとんど指名手配の極悪犯罪者の目をしてるじゃん。

643 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:29 ID:mf0vCVQf

なんてこんなくだらないスレが育つかねぇ・・・

644 ：なまえをいれてください：03/12/27 22:30 ID:L+W1dIhG

細い目で伏し目がちなのがいいんだよ

645 ：なまえをいれてください：03/12/28 01:25 ID:lBM4U+XH

ゲームの話しようぜ
って誰もいねえか

646 ：なまえをいれてください：03/12/28 09:09 ID:FluHLnv5

もともと煽りスレだから、真面目な議論をしようとしても、自然と荒らしが来ちゃうんだよな。
俺は和ゲーと洋ゲーの話をもう少し議論したいが、元々板違いだし
ゲーサロに立て直すべきかもな。

647 ：なまえをいれてください：03/12/28 10:35 ID:vebLPs07

ゲサロはいいな
人が少ないけど、こういうスレならそれくらいの方がいい

逆に、物知りな奴が多いゲーハー板に立てるのも手だが、
荒らし屋が非常に多く、このスレでずっと挙げ荒らししてる人も
ゲハ板出身なので注意

まあ、後は>>1の立て方次第だな・・・・
ここは元々煽りスレとして立てられたものだから仕方ないが。

648 ：なまえをいれてください：03/12/28 11:34 ID:irbct8OZ

過剰に洋ゲーマンセーする奴って、洋ゲーで遊んでいる事をステータスにしてる気がする。
後、洋ゲーって数年前のゲームの焼き直しばっかりな。

649 ：なまえをいれてください：03/12/28 11:44 ID:FluHLnv5

また偏見厨が出たか。やっぱりゲサロに立て直しするか。
なんか良いスレタイ案は無い？

650 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:06 ID:khLB0SFd

>>135
夢幻の心臓II

651 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:08 ID:irbct8OZ

偏見だと思って結構。俺は洋ゲー（主にネットゲー）ばっかりやってたから、
チャットでそういう奴を少なからず目にしてきたしな。

652 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:17 ID:FluHLnv5

>>651
てか、和ゲーだって洋ゲーだって過剰なマンセーするやつは同じなんじゃないの？
なんで洋ゲーだけに対して？

653 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:22 ID:irbct8OZ

和ゲーマンセーする奴も2ｃｈでよく見かけるが、洋ゲーを引き合いに出してまでマンセーしてる奴は少ないだろ。
それに比べて洋ゲーマンセーする奴は、わざわざ和ゲーを引き合いにだしてマンセーする奴が多いから。
そんだけ。

654 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:51 ID:0Vihmzn2

MYSTとか楽しかったな
REVENはディスク交換がウザ
EXILEはｼﾗﾈ

655 ：なまえをいれてください：03/12/28 12:56 ID:oA3WvyMa

国産ゲームが世界の主流ですらなくなったこのご時世に今更
洋ゲーも和ゲーも糞も無いだろ。国内でPCゲーマーも増えてきてるんだしな。
どっちにも見るものはあるし、糞もある。

656 ：なまえをいれてください：03/12/28 13:15 ID:hGYOrMEm

>>649
【和ゲー】国産ゲーと海外のゲームの違いを考える【洋ゲー】
【和ゲー】海外のゲームの市場について考えるスレ【洋ゲー】
【和ゲー】ゲーム市場においての国内・外の嗜好性について【洋ゲー】

657 ：なまえをいれてください：03/12/28 14:34 ID:HaUuhvS7

>>5
まじ笑える
ほたるの墓か

658 ：なまえをいれてください：03/12/28 15:07 ID:mJQUPDdT

>>632
最近の和ゲーの良作
カルドセプトセカンドエキスパンション

659 ：なまえをいれてください：03/12/28 15:18 ID:Lddszym0

ここにいるやつはまるで洋楽聞いてれば格好付くだろうと思ってるキモヲタだな(ﾜﾗ
そんな奴とは語りたくない

660 ：なまえをいれてください：03/12/28 15:50 ID:HaUuhvS7

>>659
禿同。別にゲームなんて国内だろうが海外だろうが
自分が楽しけりゃいいだろ。
それにゲーム＝子供だと思ってやらないやつなんか
人目ばっかり気にしてるやつだろうな。

661 ：なまえをいれてください：03/12/28 15:51 ID:T5kP5hH8

>>655
まだ日本ゲーが世界の主流だろ。
その証拠に海外でも洋ゲーしかでない糞箱より、ＰＳ２やＧＣの方が何倍も売れてるだろ。
洋ゲーが主流なら世界的に瀕死の糞箱が一番売れてるはず。

662 ：なまえをいれてください：03/12/28 16:17 ID:O+276/eR

アメリカ　Playstation2売上ランキング
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html

663 ：なまえをいれてください：03/12/28 16:40 ID:0JY0k0Rk

日本人は古より微笑序系アニメを見て育っているので変な演出が多いのです。

664 ：なまえをいれてください：03/12/28 16:46 ID:FluHLnv5

>>656
では、一番上のタイトルで立ててきます。
立てれなかったら、誰か頼む。

665 ：なまえをいれてください：03/12/28 16:50 ID:FluHLnv5

建てますた。タイトル長かったんで、少し省略

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1072597800/

666 ：なまえをいれてください：03/12/28 16:53 ID:0JY0k0Rk

彌翔恕頸阿爾痲

667 ：なまえをいれてください：03/12/28 17:12 ID:3C7fN0rq

>>659
こーいうヤツが一番笑える。
洋楽聞いてるヤツにコンプレックスでもあるのか？

668 ：なまえをいれてください：03/12/28 17:18 ID:dGo2moZd

国産MMORPGが壊滅的なのをなんとかしてください。

韓国以下じゃん。

669 ：なまえをいれてください：03/12/28 18:36 ID:06KxBEPV

チャットゲーに人生かける方が馬鹿

670 ：なまえをいれてください：03/12/28 19:18 ID:T5kP5hH8

洋ゲーオタってネトゲーでエロゲーの話ばかりしてるからキモイよな。

671 ：なまえをいれてください：03/12/28 19:56 ID:w/NWvnCB

いい年した大人がゲームて・・・
>>668
まあ日本じゃこんなもんでしょ。

672 ：なまえをいれてください：03/12/28 19:59 ID:Lddszym0

>>667
図星付かれたってそうカッカしないで(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

673 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/28 20:10 ID:EVQjz04d

>>668
MMOｹﾞｰ関係はｶﾝｺｯｸ以下どころじゃないと思われ・・・
見た目にとらわれたりしすぎなんじゃｺﾞﾙｧ!!!

それにバランス取れなかったり、
『未完成でもいーやー』って慢心してる人間が多いような・・・

674 ：なまえをいれてください：03/12/28 20:14 ID:LFLULIz0

FF11ってかなりヒットしてなかったっけ？

675 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/28 20:17 ID:EVQjz04d

>>674
ﾋｯﾄしてる割にはｽｯｹﾞｪ混沌としてるみたいだけど・・・
日本人と英語圏の人を同じ鯖にぶち込んだりとか・・・

676 ：なまえをいれてください：03/12/28 20:31 ID:LFLULIz0

洋げーといえば昔やった任天堂６４の００７はかなり面白かった。
日本のゲームオタク受けしなさそうなゲームだなぁとは思ったけど。
こういう渋いゲームが洋げーには多いと思う。

あっちにも日本では発売されてないけど
オタクっぽいゲームもあるとは思うけど。
日本で発売される洋げーは世界で大ヒットしたのとかばっかだからねぇ。
外国で発売される日本のゲームが大作だけなようにね。
マイナーゲームについてはほとんど情報が行かないし入っても来ない。

677 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：03/12/28 21:04 ID:EVQjz04d

>>676
マイナー洋ゲーはPCの方かなぁ。
凄いマイナーなゲームもローカライズしてくれるﾄｺがあるのにﾋﾞｸｰﾘ

678 ：なまえをいれてください：03/12/28 21:17 ID:uJmnNUiH

657 ：なまえをいれてください：03/12/28 14:34 ID:HaUuhvS7
自演乙

679 ：なまえをいれてください：03/12/28 22:10 ID:QoryVHDW

和ゲーでも良いものは良いけどなぁ。多分反論必死だろうが折れは
この前kunoichi買ってきて胃がきりきりしそうな難易度だけど
久々に歯ごたえあって満足してるけど。ちなみに新品価格暴落の
お陰でビックで3980で買えたってのもデカイかｗ
ちなみに洋ゲーだとSSX3は凄く良さげだね。アレの「どこでも滑れる
どこへも(制限あるだろうが)行ける」ってコンセプトと着せ替え
豊富なキャラメイクとかには良い歯ごたえが期待できそう

680 ：なまえをいれてください：03/12/28 22:34 ID:quRtY3yx

>>679

反論必死というよりは言ってる事がつまらないほどに
まっとうかと思われ。

元々、コンシューマ市場において和ゲーが圧倒的だったのは確か。
しかし、海外市場の活性化やゲームの方向性の多様化からか、
海外ゲームの進化がめざましいのが昨今

国産ゲームが世界の主流ですらなくなったこのご時世に今更
洋ゲーも和ゲーというカテゴリ分けに意味は無い。
国内でPCゲーマーも増えてきてるんだしな。
どっちにも見るものはあるし、糞もある。

兎に角、今更このスレに執着してるのは、一人上げ荒らししてるアホだけって事よ。

681 ：なまえをいれてください：03/12/28 22:54 ID:QoryVHDW

>>680
うーん、折れが反論を危惧したのはkunoichiおもろいって言うと
無意味にスレが荒れそうになるのを危惧したんよ

682 ：なまえをいれてください：03/12/29 01:07 ID:VATaa011

お前歯ごたえって言葉好きだな

683 ：なまえをいれてください：03/12/29 01:20 ID:/WSjtYTP

おもろいゲームはどっちだってあるよ。洋ゲーの難しさが好きな人間は
フロムソフトウェアのキングスフィールドなんかなら楽しめるだろう。
>>661
洋ゲーのメインはＸ箱でなくＰＣだけどね。

684 ：なまえをいれてください：03/12/29 01:45 ID:4TkDWR/v

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685 ：なまえをいれてください：03/12/29 01:52 ID:BboyJSSO

こういうスレもディベートだと思って読むと結構面白いな。

686 ：なまえをいれてください：03/12/29 05:10 ID:+2K6htss

>>682
そうだね、確かに歯ごたえつうかやり応えのあるもんの方が
好き。つうか昔の鬼軍曹ライクな難易度で育てられた世代と
しちゃ今のゲームの方がヌルすぎ。
まぁ簡単なほうが良いに越したことは無いけどあんまりヌル
ユーザーに媚び諂ったモンてのも考えもんではないかとも
思うのよ最近。まぁそういう香具師は素直に洋ゲーやってりゃ
良いんだがｗ

687 ：なまえをいれてください：03/12/29 05:12 ID:xz4DT+49

歯ごたえと手応え、ゲームにはどっちを使うべきか。

688 ：LUCIO ◆3PXB9MQdgY ：03/12/29 05:48 ID:xI6riOPp

>>670
それって普通にエロゲオタだろ？
洋ゲー関係ないじゃん

689 ：なまえをいれてください：03/12/29 13:25 ID:K2tbd/Mz

T5kP5hH8は昨日xboxスレを１日中粘着してた荒らしなので、何言っても無駄です。

690 ：なまえをいれてください：03/12/29 13:51 ID:9YT/Namt

T5kP5hH8＝ゲ趣味の人＝荒らし
ってのは判りきってるのに、
何でこの板の住人は相手してあげてるの？

家ゲ板には、荒らしをスルーするという習慣が無いの？

691 ：なまえをいれてください：03/12/29 14:28 ID:5QrGe1Mp

正直ね、荒らしだと判ってる人は一握りだと思うよ？
昨日も2chに何度かアクセスしたけれど、T5kP5hH8の存在なんて知らないし。

692 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:27 ID:KV6n1A5d

国　産　ゲ　－　ム　は　中　学　生　向　け

693 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:28 ID:KV6n1A5d

　　国　産　ゲ　－　ム　は　ア　ニ　ヲ　タ　向　け

694 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:29 ID:KV6n1A5d

国　産　ゲ　－　ム　は　貧　乏　人　向　け

695 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:31 ID:KV6n1A5d

　

　海　外　ゲ　－　ム　は　リ　ッ　チ　な　人　向　け

696 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:33 ID:KV6n1A5d

　

　　海　外　ゲ　－　ム　は　器　用　な　人　向　け

697 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:36 ID:KV6n1A5d

　海　外　ゲ　－　ム　は　頭　の　い　い　人　向　け

698 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:47 ID:0XzJ16C0

なんでもかんでも国産が一番だと思ってる
ファッキンジャップは糞以下の存在って本当でつか？

　　お　　　し　　　え　　　　　　ろ　　　　　　先　　　　　　　生

699 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:47 ID:vaBKCVMu

　韓　国　ゲ　－　ム　は　韓　国　人　向　け

700 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:50 ID:6TYRnFZ1

上がってるからもしやと思ったら・・・

701 ：なまえをいれてください：03/12/29 16:55 ID:K2tbd/Mz

真面目に語りたい人はゲサロに有るスレにどうぞ。
上のほうでリンク貼ってあるんで。

702 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:06 ID:VATaa011

>>689
荒らしだって言うなら、その人が荒らしだって証拠出してみろよ。
検索してみたけどわりとまともな発言しかしてなかったぞ。
気に食わない発言をする人を荒らしよばわりして排斥しようとする奴こそ、本物の荒らしじゃないの？
>>701
そんな廃れたスレに誰が行くか。

703 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:09 ID:K2tbd/Mz

真面目に語りたい人はゲサロに有るスレにどうぞ。
上のほうでリンク貼ってあるんで。

704 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:15 ID:Jsjd308R

T5kP5hH8＝VATaa011＝ゲ趣味＝荒らし

ウザイ。

705 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:16 ID:K2tbd/Mz

>>702
xbox総合スレにて

762 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：03/12/28 10:31 ID:T5kP5hH8
おい糞箱なんて買わずにＧＣ買えよ。
ＧＣならロードも一瞬だし、画質も三機種中最高だし、もうすぐメタルギアの最新作も出るぜ。

768 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：03/12/28 10:43 ID:T5kP5hH8
ＧＣにやりたいゲームがないんなら、糞箱になんてもっとないはずだろ。
糞箱には名前のとおり糞ゲーしかないんだから。

854 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：03/12/28 17:18 ID:T5kP5hH8
ＰＣゲーが板違いなんて言ったら、マニアしか持ってない糞箱なんてもっと板違いだろ。

706 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:18 ID:K2tbd/Mz

箱のソフトのスレでＧＣを布教し、ＰＣゲーを持ち出したところを批判されると意味不明な発言。
sage進行なのに常にageる。立派な荒らしですね＾＾

707 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:20 ID:K2tbd/Mz

まあどうせここはもう捨てスレですし、ここで勝手にほえてなさいってこった。

708 ：なまえをいれてください：03/12/29 17:31 ID:VATaa011

そのていどで荒らしになるのなら、お前らみたいな煽り発言だけの奴も荒らしだな。

709 ：なまえをいれてください：03/12/29 18:38 ID:5QrGe1Mp

>真面目に語りたい人はゲサロに有るスレにどうぞ。
>上のほうでリンク貼ってあるんで。

誰だか知らんが、向こうにもスレ立てたんだな。
真面目に議論する程の事でもないのに・・・。
スレ立てしたのは房か、ただのアホのどちらか。ｗ

710 ：なまえをいれてください：03/12/29 19:18 ID:4TkDWR/v

>>1キモッ、おまけに臭え！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　デブばっかし・・・ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ　　　　　　　　　　　　ｱﾆｦﾀｷﾓｲﾖ～　　　　　　　　　　　　　全員童貞かよ（ｵｴ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　　　　　　　　　　　　⊂;;ﾟ'｡⊃

711 ：なまえをいれてください：03/12/29 21:58 ID:K2tbd/Mz

VATaa011ってバイオスレでホント馬鹿なレスばかりしてるなｗ
小学生とまで言われてるし、まあ冬厨である事には違いないな（ﾌﾟｹﾞﾗ

712 ：なまえをいれてください：03/12/29 23:06 ID:uYc0dlg8

ID変わっててもバイオスレの過去ログのどれがVATaa011かオレは言い当てられる。

713 ：なまえをいれてください：03/12/30 06:26 ID:4RIXnMDb

もうゲ趣味さんは「プゲラワラー」ってコテつけてよ

714 ：なまえをいれてください：03/12/30 13:45 ID:6C34eobx

ここでなら言ってもいいかな。
今日はVATaa011＝2BRT+GE4
別に空気読めない発言はスルーできるからいいんだが、ageるから厄介。

715 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:24 ID:2BRT+GE4

>>714＝K2tbd/Mz
粘着乙。
いつまでストーカーすれば気が済むのか？

716 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:25 ID:/ETGIXWo

あ～　やっと来た　十数年ぶり　現われた
あ～　今宵何かが　きっと　何かが…

紅白出場　長渕参上！　紅白出場　剛の世界！

小林幸子がなんぼのもんじゃい　俺は長渕　ワイヤーアクション！
床蹴り　壁蹴り　宙を舞う！　サブちゃんめがけて　延髄キック！

転がるサブちゃん　祭りだ！　祭りだ！
親父の終焉　山本譲二　みんなまとめて　長渕キック！

717 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:28 ID:ONZcfe8T

他の板にまで迷惑かけるなよな
スレ立て糞厨

718 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:31 ID:6C34eobx

>>715
悪いが違うんだが。。

719 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:35 ID:2BRT+GE4

別人でも同程度のバカってことで連帯責任だろ。
お前らなんて十羽一からげの判で押したようなキモオタだから、誰が誰かなんて問題じゃない。

720 ：なまえをいれてください：03/12/30 14:52 ID:6C34eobx

なんかこのスレを有効に使えないものか。
雑談スレになｯとる。

721 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:11 ID:ZoZ7DErM

>>719
＞＞別人でも同程度のバカってことで連帯責任だろ。
すごい理屈ですね（ﾌﾟ）

722 ：なまえをいれてください：03/12/30 16:52 ID:EW365xZi

糞スレ

723 ：なまえをいれてください：03/12/30 18:46 ID:pwliVEC7

国産は糞ってことで終了

724 ：なまえをいれてください：03/12/30 18:51 ID:XnXR53/t

アンチ乙

725 ：なまえをいれてください：03/12/30 18:52 ID:EW365xZi

XnX

726 ：なまえをいれてください：03/12/31 12:01 ID:yO0pMcil

国産ゲームが欧米ゲームに比べ　レベル低そうに
見えるのは　国産ゲームがアニメと結びついているから
だろ。とにかく国産ゲームはアニメ臭い雰囲気がある
アニメ系人材は日本のゲーム業界から排斥しないと
いつまでも現状は変らない

727 ：なまえをいれてください：03/12/31 12:14 ID:0WCR7/NZ

国
見
だ
ア
い

728 ：なまえをいれてください：03/12/31 16:15 ID:2xpK6cMc

ゲームとアニオタは切り離せないよ。
それは程度は違えど海外にも言える。

729 ：なまえをいれてください：03/12/31 16:27 ID:VpIQdNAd

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　　　　　　ヽ　　〉
　　/ 　（ | |　　　　＿＿)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　日本のゲームは見せかけの技巧に頼っているのだ
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　　／ |　　ｌ
　 |　　| 　＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

730 ：なまえをいれてください：03/12/31 17:46 ID:tKup08Vo

>728
シドマイヤーやブライアンレイノルズがアニオタってのは聞いたことがないが

731 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:08 ID:atIR6T0t

どこかのゲーム屋の集計によると、洋ゲー買う奴って必ず洋ゲー１本に対して一緒に２本のエロゲー買っていくんだって。
それ聞いたときにはなるほどなって思ったよ。

732 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:14 ID:OFf4n2oy

>>726
ゲーム翁と同じ事言ってるな。

733 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:18 ID:s5QbiP1M

>アニメ系人材は日本のゲーム業界から排斥しないと
>いつまでも現状は変らない

でも映像的な部分で必要だよ。動きやコンテは特にね。
日本の実写連中はオツム固すぎで呼び込んでもダメだ、
自分に酔っちゃってるから。

734 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:29 ID:4yuKttlb

>>731
出たよ。
怪獣プゲラワラー。

735 ：なまえをいれてください：03/12/31 19:34 ID:Pw/oY1Xf

まぁさ、あれだわ
もう結論見えてるのを蒸し返してループだせてさ
こんな事しながら俺らは年越すんだな。

736 ：通りすがり：03/12/31 20:51 ID:ooh3xGhN

ここを読んでわかった事実は 702 が阿呆だという事だけだな

737 ：　：04/01/02 18:09 ID:rx7dqO0O

ゲーム市場としては日本が一番成功してるよな。
別にゲームやらない人にとっては質なんてどうでもいいし。

738 ：　：04/01/02 18:13 ID:tczW+17i

そもそも洋ゲーはエロゲーに売上で勝ったことがないww
PCでも家庭用でも
よって
エロゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋ゲー

739 ：なまえをいれてください：04/01/02 18:59 ID:QDqT3Q7k

なんだろ。洋物はパソコン専用でしかも
３Dでもの凄い機能のパソコンでないと動かないっていうイメージがあるからなぁ…なんか敷居が高いんだよね
あとHAROみたいな一人称ゲームもなんかやりずらい気がする。日本でもキングスフィールドとかあったけど

740 ：なまえをいれてください：04/01/02 19:03 ID:cKcd3gzf

>>739
正しくはHALOな。俺はFPSがやり辛いなんて全然思わないんだよな。ここら辺は好みの問題だよな。

741 ：なまえをいれてください：04/01/02 19:06 ID:XE53xtos

>>739
単純に、「3D酔い」というもの自体
日本人以外にはあんまり見られないものらしい。
FPS等のゲームが流行っていなかったからなのか、
それとも故に流行らなかったということか、鶏と卵だな

無双ですら酔う人は酔うってのは確かに日本人だけだろうなあ。

なんかこのスレでは珍しい真面目な意見だ

あと、PCのスペック云々はこのスレで話すことじゃ無いんじゃねえかな
実際、海外でも何だかんだで市場の大きさは
コンシューマー＞＞PCなんだし。PCゲーの敷居の高さ云々は最早板違い

742 ：なまえをいれてください：04/01/02 20:36 ID:J5SGXukW

ＭＶＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パワプロ

これは確か

743 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:34 ID:TBBH0Xgt

試しに何本か洋ゲー買ってみたけどやっぱ全部糞だったよ。
洋ゲーの取り柄はボリュームだけ。
そのボリュームの多さも俺のような忙しい人間には返って仇になってる。
まあひきこもりのキモキモ洋ゲーオタにはいい時間潰しになってちょうどいいんだろうけどな。
エロゲーと洋ゲーを交互に遊んで無駄に余っている時間をせっせと潰してください。

744 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:44 ID:SlwlAN80

プゲラワラー発見！！

745 ：なまえをいれてください：04/01/03 00:47 ID:1On4OH+V

全部遊ぶ時間があるって羨ましいね。

746 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:03 ID:mFXWvsOC

>>743
一体何を買ったんだ？
つか何本か買ってそれを全部やってるヤツのどこが忙しい人間なんだ？

747 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:07 ID:TBBH0Xgt

何本買ってもちょっと遊ぶだけならたいして時間かからないだろ。
洋ゲーなんて糞すぎて最後まで遊ぶ気にならないし。

748 ：（◎ζ◎）：04/01/03 01:10 ID:SRPaxXG4

なーんでちょっとだけやったのにボリュームのことまでわかるんですかぁ！！

749 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:18 ID:Ew8nLz58

>>743
もっと上手く煽ろうな
てか同じ事ばっかり言ってるんだよテメェは

750 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:20 ID:TBBH0Xgt

最初の何ステージかクリアして、もう半分くらいは進んだかなと思ってそのゲームのスレで聞いてみたら、まだ全然序盤だったからだよ。

751 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:26 ID:kKoQ4pv/

家ゲーＲＰＧと攻略がみれねー

752 ：なまえをいれてください：04/01/03 01:34 ID:qEM4UCon

>>751
鯖移転してるぞ。2chブラウザ使ってるなら更新しろ。

753 ：なまえをいれてください：04/01/03 02:05 ID:uLPxKHiW

皆が相手してあげるから彼も安心しちゃうんだよ

たまには突き放してあげないと

754 ：なまえをいれてください：04/01/03 02:10 ID:ek3p/4/b

おんなじロープレでもさ、
フィールド歩く＞画面暗転もしくはエフェクト＞戦闘シーン
とかさ
攻撃コマンド選ぶ＞キャラがとことこ歩いて敵に近づく＞攻撃＞XXXのダメージ
とかこういう流れって言ってみればハードの制約があって、
あえてこういう流れ？現実とは違うけどうまく省略して表現してるんだよね。
でも今のハードならもっといろんなことが出来るはず。
ＢＧなんかは戦闘はＲＴＳ風で、敵との位置関係とか時間的なイニシアチブとかが
うまく表現されてるんだよね。
日本のＲＰＧはただただエフェクトが派手になっただけとか、
システム面でも枝葉のところしか変わってなくて基本は古いままのような気がする。
日本って様式美じゃあないけど安心できるいつも通りのシステムじゃないと
「王道」になれずに売り上げ的にも寂しくなることが多いよね。
海外は新しい試みをしたソフトが新たな「王道」になっていってるから
そのへんで差がでるんじゃないかなぁ・・・

755 ：なまえをいれてください：04/01/03 02:21 ID:ZX2P/xtB

資金も人材も向こうは潤ってるからな。
しかし、今の日本のゲーム業界に資金投入しても、オナニーシナリオのゲームしか出来なさそう。

756 ：なまえをいれてください：04/01/03 14:00 ID:btNhiqae

>>752
見れた、ありがとう

757 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/03 16:45 ID:tHmBuyR7

ﾌﾟｹﾞﾗｳﾜｰ、正直読みづらすぎるぞ。
あと言い訳が苦しすぎる。

>>739
ﾒｰｶｰ品のハイスペックマシンでも、最近は『FFXIが動く!!』って触れ込みで売ってるから
敷居は若干低くなってるなぁ・・・

>>755
アニメとかの脚本家や、他の畑の人とか引っ張ってきても短期で一気に作ってたりとか
なんか他の仕事で足を引っ張られてるって感じだなぁ。
あと、その仕事をやたらやりすぎたりとか・・・

日本の場合は、脚本の骨格は（ﾟДﾟ）ｳﾏｰなのに肉付けがﾄﾞﾍﾀ・・・。
某黒田とかなんて武刀街は大ﾗｽで超脚本発動しとったし（ｗ

758 ：なまえをいれてください：04/01/03 18:43 ID:iODD2Jor

RPGは確かにちょっとキツくなってきてるなあ。
ショボイ絵なら許されてたゲーム的な理不尽がかなり気になるようになってる。
なんで町がこんなにちっちゃいの？なんで人が数える程しかいないの？とか
そもそもエンカウントっての自体も不自然だもんなあ。

759 ：なまえをいれてください：04/01/03 20:04 ID:cGH1Tb04

>戦闘はＲＴＳ風で、敵との位置関係とか時間的なイニシアチブ

国産でとっくにあるけどな
売れてないけど

760 ：なまえをいれてください：04/01/03 23:06 ID:sjpoXAi8

PCゲーム板にもこれと同じスレ無かったっけ?

761 ：なまえをいれてください：04/01/04 05:13 ID:+E6rp5/B

>>759
ゲーム名ｷﾎﾞﾝ。
BGのような戦闘が出来る国産ゲーがあるならやってみたい。

762 ：なまえをいれてください：04/01/04 09:54 ID:Gqf885xQ

BG並の戦略性期待するのは酷だと思うよ
はじめからRPGマニアしかやらねーだろ、って作りこむ洋PCRPGと
ある程度、ライトユーザーや子供が遊ぶことも想定して作る和製CSRPGじゃあなぁ

763 ：なまえをいれてください：04/01/04 11:51 ID:O7mvXIJJ

>>762がいいこと言った。
洋ゲーオタはマニアのくせに、普通の人向けに作られてる日本ゲーを批判するから困る。
キモイマニアは一生洋ゲーだけやってろと言いたい。

764 ：なまえをいれてください：04/01/04 12:04 ID:dMMiVgsF

はいはい論点すり替えご苦労様

765 ：なまえをいれてください：04/01/04 12:09 ID:SL2FIhTy

てか人殺せるゲームならなんでもいいんだろ、洋ゲー信者なんて

で、「人殺せない日本産ゲーム＝自由度無し」って決め付ける
お前が思う自由度ってのは人殺す事だけかよｗ

766 ：なまえをいれてください：04/01/04 12:10 ID:O7mvXIJJ

洋ゲーだけやってろっていうのは言い過ぎだった。
ギャルゲーとエロゲーもやってよし。

767 ：なまえをいれてください：04/01/04 12:19 ID:hYWdffgW

日ゲーと洋ゲーを比較するのは
実写とアニメを比較するようなもんだろ。
ゲーム業界の異質なところは、
アニメがメジャー化しているということ。
でもこれって技術の進歩とハリウッド的なパワーの違いを
見せ付けられて次第に駆逐されるだけ。
あと１０年２０年経てばリアルの極みが実現するし、
アニメ系はオタと普通に認識されるだろ。
ただ、宮崎みたいなのほほん系ってゆーか、そんなのは
残るだろうな。

768 ：754だけど。：04/01/04 12:59 ID:d+e/dr3x

これはいつも思うことだけど、「普通の人」とか「ライトユーザー」を
甘く見てるきらいがあるんじゃないかな？
確かにそういう人たちのためのとっつきやすさみたいなのは必要だけど、
だからっていつまでもマンネリでありきたりなゲームばかり出してたら、
彼らだって当然飽きてくるに決まってる。実際ライトは離れていってる。
ＢＧはあくまで例で出しただけで、全てがああいう複雑さを持てってわけじゃない。
ただ新しいことをするメーカーがいて、それを受け入れる土壌が無けりゃ、
日本のゲームは進歩しない。進歩しなけりゃ時代に取り残されるだけってことを言いたかったの。

769 ：なまえをいれてください：04/01/04 13:04 ID:0md+Xpq3

>>768
かと言ってライトユーザーが洋ゲーなんか手に取らないがな。

だってキモイもん。

770 ：なまえをいれてください：04/01/04 13:04 ID:082b+U8K

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、このスレもうどうでもいい

771 ：754だけど。：04/01/04 13:15 ID:d+e/dr3x

>>769
ライトユーザーが洋ゲーなんか手に取らないからこそ
国産がもっと新しいことに取り込まなきゃ無いっていってんの。

772 ：なまえをいれてください：04/01/04 13:41 ID:dzyAHCMO

やっぱ、人それぞれ
MMORPG一つとっても
ROを面白い面白い言ってる奴にUOの事話しても興味ないだろうし
そう、これこそが「バカの壁」
なのでループは必至かね、こういう話題ってさ

773 ：なまえをいれてください：04/01/04 13:54 ID:0md+Xpq3

新しい事？
人がバンバン殺せて、血がドバドバ出るのが新しい要素ならいりません。

774 ：なまえをいれてください：04/01/04 14:04 ID:PA4yKPVq

ていうか板違いだと何度言えば
ゲサロか
国産ゲーと海外ゲームの違いを考える
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1072597800/l50

ゲーハー板
海外のソフト、ハード売上を見守るスレ 10
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072300197/l50
いけよ

775 ：なまえをいれてください：04/01/04 14:26 ID:xgPmFL2A

なまえ：国産メーカー
レベル：３０
おぼえたとくぎ：
超豪華ムービー
CM
芸人起用
萌えキャラ

776 ：なまえをいれてください：04/01/04 14:54 ID:E7SK2rgU

ＥＯＥが面白いとか言ってる時点でなんだかなぁ

777 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:03 ID:O7mvXIJJ

洋ゲーオタは自分で面白いものを判断する力がないから、ただ洋ゲーというブランドを盲信しちゃうんだよ。

778 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:11 ID:BGomAd57

ゲームはどう考えても日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の国だろ
洋ゲーに当たりナシってのは有名な話だ

779 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:39 ID:Kg3rP77D

和ゲー盲目ってアニオタだろ？

780 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:42 ID:O7mvXIJJ

洋ゲーファン＝エロゲーファン＝アニオタ

この公式は既に証明済み

781 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:43 ID:BqMtpF24

関連性が全然無いねw

782 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/04 15:44 ID:InQFX9VK

またﾌﾟｹﾞﾗｳﾜｰかゲ趣味が湧いたのか。

つかもうどーでもいいや、客観性の無い上に携帯まで使って自演してそうなｱﾌｫにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われたくねぇ。

783 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:51 ID:8UmRJEO0

和ゲー盲目は沈み行くドロ船の上で奇声をあげているようだ。

784 ：なまえをいれてください：04/01/04 15:56 ID:O7mvXIJJ

今海外で作られてるゲームの約９割はメタルギアのパクリじゃん。
しかもパクっているのは上辺だけで肝心の中身は質の低い劣化版ばかり。
メタルギア人気にあやかりたい気持ちは解るけど、こんなことが続くようならもう洋ゲーに未来はないと思うね。

785 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:01 ID:hYWdffgW

ＭＧＳは２で自ら糞と化したが・・・

786 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:02 ID:hYWdffgW

しかも９割・・・
ＦＰＳもＭＧのパクリと言う事で・・・

787 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:03 ID:/0s2bKis

ライトユーザーは和洋の区別なんかつきません。

アホどもが。いつまでも下らん事で吼えてろ。

788 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:09 ID:BGomAd57

FPSってジャンル自体ファミコン版Ζガンダムのパクリ

789 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:22 ID:+E6rp5/B

>>784
どこから9割という数字が出てくるのかよく解らん。
洋ゲーがほぼ全部ステルスアクションだと思ってるんですか？
スプリンターセルくらいしか知らないんじゃねえの？

790 ：なまえをいれてください：04/01/04 16:44 ID:zDf8RR5F

ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰ＝禿スレの粘着＝箱総合スレ粘着荒らし＝裏技教えろ厨

791 ：なまえをいれてください：04/01/04 17:56 ID:aBaJKndZ

今私は珍獣ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰの目撃情報が数多く集まってるスレに来ています。

792 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:02 ID:O7mvXIJJ

あはは、洋ゲーオタが顔真っ赤にして怒ってるよ

793 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:35 ID:dMMiVgsF

あはは、和ゲーオタが顔真っ赤にして怒ってるよ

794 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:42 ID:+84UbxtR

洋FPSは保護されている！

ゲームファンはそろそろはっきり言うべき

洋FPSなんて所詮大昔のDOOMクローン
最新の国産ゲームにかなうわけないのだ

795 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:44 ID:+E6rp5/B

>>794
FPSが全部DOOMクローンなら
和製RPGは全部WIZクローンです。

その位の極論言ってることに気付けタコ。

796 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:46 ID:zDf8RR5F

み、みんなが釣られているぅぅぅ！！！

797 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:46 ID:+84UbxtR

>和製RPGは全部WIZクローンです

プ

798 ：なまえをいれてください：04/01/04 18:57 ID:UeR/aliD

もうね、和ゲー盲目って馬鹿すぎるでしょ。
いくらなんでも。

799 ：なまえをいれてください：04/01/04 19:25 ID:i7y33M0r

もうね、ゲ趣味って必死すぎるでしょ。
いくらなんでも

800 ：なまえをいれてください：04/01/04 19:26 ID:O7mvXIJJ

最近のFPSはDOOMよりもメタルギアのクローンだよな。
カウスト辺りからのリアル系は全部メタルギアの影響を受けている。
それまでは未知の惑星のモンスターをビーム銃で倒すって感じの幼稚な設定だっただろ。
糞箱ご自慢のヘローは今でも幼稚なままだが。
それ以外のはメタルギアの視点を一人称にしたり仲間を付けたりしただけ。

801 ：なまえをいれてください：04/01/04 19:44 ID:hYWdffgW

極、必死でつね。

802 ：なまえをいれてください：04/01/04 19:54 ID:WySBqrZp

>>800
よくそこまで幼稚な思考出来るな。

803 ：なまえをいれてください：04/01/04 20:29 ID:LLJ+6j3L

じゃあさ、お互いに面白いの推薦しあって、買ってやってみようぜ！！

804 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/04 20:42 ID:InQFX9VK

>>800
幼稚すぎるのはおまいだろ（ｗ

805 ：なまえをいれてください：04/01/04 20:46 ID:O7mvXIJJ

>>803
この前色々な洋ゲーのスレでどれが面白いか聞いて回って、一番評判の良かったヒットマン買ってみたんだよ。
で帰ってやってみたら最悪だった。
パッケージに２００万本売れたって書いてあるんだけど、ゲーム中のムービーでもまた同じこと言ってるのにはマジあきれた。

806 ：なまえをいれてください：04/01/04 20:48 ID:+E6rp5/B

>>805
ムービーの感想なんてイランから、ゲームをプレイした感想をどうぞ。

807 ：なまえをいれてください：04/01/04 20:49 ID:9cGX8iTV

sageでやれ。
自分の面白いと思う物を楽しめばいいだろ、ファン同士見苦しい言い合いしてみっともない。

808 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:05 ID:O7mvXIJJ

ゲームの感想書いても洋ゲーファンの気分を害するだけだからやめとくよ。
ほら、洋ゲーファンってすぐカッとなりやすいからさ。

809 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:11 ID:LLJ+6j3L

>>今更どんなに害されても対応変わらんから、
詳しく書きなよ。

あと、洋ゲー好きの和ゲーのレビューも誰かお願い。

810 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:13 ID:GAmFRlZw

>>1
このスレ読んで勉強しろ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1072774819/l50

811 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:17 ID:LrfYyVs8

どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか？
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072558455/l50

812 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:23 ID:O7mvXIJJ

実はもう感想なら他の某スレに書いた。
「～というわけで、僕の好みには合いませんでした」
て感じでなるべくファンを刺激しないようにマイルドな表現で意見を書いたんだが、
スレ住人は烈火のごとく怒り狂って煽り荒らしのやり放題。
今でもストーカー被害に悩まされている。
またあんなひどい目に遭うのはごめんだね。

813 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:24 ID:+E6rp5/B

>>812
そのスレの場所教えれ。
見てみるから。

814 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:29 ID:zDf8RR5F

>>813
そいつが買ってすぐのカキコは、ageで裏技を教えろの連呼。
その後はなんか普通に不満意見かいてたように見えたが、突然メタルギアのパクリだの
スネークを主人公にすればよかっただの、別のゲームのチートの仕方とか書き込んだり
もう最悪ですよ。そのスレもうないけど。

815 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:31 ID:O7mvXIJJ

ズバリは言いにくいな。
ヒントは「Ｈ」がつくゲームの前スレ。

816 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:36 ID:O7mvXIJJ

>>814
もう証拠がないからって物は言いようですね。
死人に口無しか。

817 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:37 ID:zDf8RR5F

だって今日の午前中は有った筈だけど、もう落ちちゃったんだもん。
ＨＩＴＭＡＮスレの奴なら分かってるはずだよ。

818 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:42 ID:/sCMuiSV

>>809
＞あと、洋ゲー好きの和ゲーのレビューも誰かお願い。

・起動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン
最初は結構面白かったが、すぐに飽きてきた。ミッションモードもやらされてるって感じ。
ネット対戦したくても料金が高いので無理だった。
Ｚガンダムでは、ネット対戦が現実的になったがそれでも金がかかるのが嫌。

・かまいたちの夜２
糞過ぎ。これ本当に、プロの作家が書いたのか？
バットエンドの多さ、トリックの強引さ、サブシナリオのグロに腹が立った。

・侍道２
ロードが多い。人切ってもあんまり爽快感無い。

・三國無双
まあまあといった感じ。つまらない訳じゃないけど、特別面白くも無かった。
シリアスサムの方が遥かに面白いと思う。

・メタルギアソリッド２
ゲームシステム自体はいいと思うけど、シナリオ、設定、信者が嫌い。

819 ：なまえをいれてください：04/01/04 21:55 ID:k7etkrkO

プゲラワラーはバイオスレでも常時ageでいきなり攻略、裏技聞きまくってたよ。
ゲームやる気ないならアニメでも見てろとw

820 ：なまえをいれてください：04/01/04 22:43 ID:+E6rp5/B

>>814
要するに、HITMANスレ荒らした張本人がﾌﾟｹﾞﾜﾗｰって事だな。
状況見れないのは残念だが、ﾌﾟｹﾞﾜﾗｰがロクなレビュー書いたとは
思えんから別に見なくていいか。

821 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/04 22:50 ID:InQFX9VK

俺もMGS好きだが・・・正直、MGS2は笑うしか無かったなぁ。
プラント編のシナリオだけは蛇足だったような・・・

>>809
・ガチャフォース
『連邦VSジオン』の足かせとなっていた『無駄な硬直』を省き、ハイスピード戦闘に特化した連ジ、
ｴｳﾃｨﾀ、連ジが足かせになっていた部分が外れたのが好印象。
収集要素も凄いのに驚愕。

・Kunoichi
久しぶりの『歯ごたえのあるACT』を遊んだ感じ、
キャラは正直やりすぎかと・・・

>>819
ﾜﾛﾀ、正直ゲームに向かない人間だな（ｗ

822 ：なまえをいれてください：04/01/04 22:54 ID:eMS0aiGh

ヒットマンスレより
996 名前：なまえをいれてください投稿日：04/01/03 00:52 ID:TBBH0Xgt
こんな糞ゲー、もう次スレなんていらねえだろ。
まだなにか話すことあるのか？
言い残したことがあるなら残りの２、３レスで全部言い尽くせ。

罰箱スレより
482 名前：なまえをいれてください投稿日：04/01/04 00:01 ID:O7mvXIJJ
糞箱ファンのみなさん、ヒットマンのスレ立ててくれませんか？

823 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/04 23:00 ID:InQFX9VK

無茶苦茶ﾜﾛﾀ。
なんかﾊﾞﾚﾊﾞﾚ臭い自演までやってるって所がｱﾔｼｲよなぁ・・・
どこぞの『ゲームは趣味』って人間とダブるような気がするなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

824 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:14 ID:+E6rp5/B

>>809
PS2のゲームあまりやらん人間だが、それでも良いなら。

真女神転生3（中盤まで）
移動は良くある後方視点だが、カメラの使い方が上手く
移動でストレスが溜らないのは良い。
戦闘も読み込み一瞬、とことんユーザビリティを追求してて
丁寧に作った感じを受けて良かった。
エンカウント式RPGならこの位までやらないとな。
戦略間違えると速攻全滅のバランスは女神転生らしくてOK。

斑鳩（DC版）
賛否分かれるゲームだが、俺は好き。
音楽の使い方がとても上手い。テロップと音楽で同期を取っていて
テンションを上げるのに一役買っている。
難しいが何度もやりたくなる魅力のあるゲーム。
謎解きのようなコンボ繋ぎに魅力感じない人には向かんかもな。

メタルスラッグ3
神のドット絵と言われる職人芸のドット絵は健在。
全体的に敵が前作までより固い。1面の雑魚すらかなり撃ち込まんと死なんぞ。
4面ボス強すぎ。でも良作。

コンシュマーのRPGはあまりやらん。コンシュマーはもっぱらアクションとSTG。

825 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:16 ID:O7mvXIJJ

>>822
俺がかっこよく荒らしを撃退しているところもコピペしろよ。

826 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/04 23:19 ID:InQFX9VK

俺も追加、コンシューマーのRPGは全然遊びません・・・
全体的に『とっつきづらい』作品が微妙に増えてるような・・・

827 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:27 ID:eMS0aiGh

>>825
ごめんなさい、かっこいい場面が見つからなかったんで
必要な場合は自分で貼るなり、今から実演するなりしてください。

828 ：なまえをいれてください：04/01/04 23:45 ID:+E6rp5/B

>>818
無双は俺もあまり面白いと思わなかったなあ。
連続で敵を薙ぎ倒す事にカタルシスを感じるんだろうけど、
無双乱舞頼りの戦闘になりがちな上に無双乱舞使うと流れが止まる。
その辺が原因でどうも操作してて爽快感が無い。
カメラの使い方も上手くないし。

ジャンル違うから敵の数が多いって事しかSeriousSamとは共通点ないけど、
あれは面白い。COOPプレイ相当やったなあ。

829 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:07 ID:YCF/vdiN

このスレ、下趣味の人さえこなければ
案外悪くない流れを見せるんだけどな・・・・

830 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 00:30 ID:olgtIVd6

下趣味、おまえに家ゲの居場所は無い(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>829
ぶっちゃけ下趣味が来るからﾀﾞﾒな流れになるんだよな。
いちいち変に引っ掻き回してるよなぁ・・・

831 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:48 ID:exDTe/2Y

>>825

挨拶できない奴らを叱り飛ばすかっこいいシーンｂｙメタルギアスレ

825 名前：なまえをいれてください投稿日：03/12/31 21:59 ID:atIR6T0t
お前ら手書きの年賀状に何書いた？

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

これだとやけに余白が目立って手抜きみたいに見えるんだけど。
マジレス&即レス求む。

830 名前：なまえをいれてください投稿日：03/12/31 22:18 ID:atIR6T0t
年賀状の話は完全無視かよ

832 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:57 ID:kgm0xwg6

>>831
もはやゲームと何の関係も無いな。

833 ：なまえをいれてください：04/01/05 00:59 ID:lGbBtnhj

結論：面白けりゃなんでもやる奴がモノホン

834 ：なまえをいれてください：04/01/05 01:03 ID:ZUm9UEPw

>>832
しかし、粘着荒らししてるところをみんなで指摘すると、ゲームと関係ない話は控えろだの
こっちにも手があるだの、いい加減通報するぞだの、もうあほかと。

835 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 01:09 ID:olgtIVd6

>>834
どうやらゲの人なんだけど、『●持ち』みたい・・・
●持ち、他板でのスレッド乱立とか・・・ここらへんの議論はここでしてもｱﾚだから・・・

と言うか、家ゲ板の皆様に迷惑かけるとは思わなかった・・・
他のゲームのスレでも粘着してそうな感じだし・・・

836 ：なまえをいれてください：04/01/05 01:34 ID:KMM49FBl

おまえら、家ゲに帰ってきたら偉そうだな。ゲサロに糞スレ立てて注意されてるのに
無視かましてたくせに、煽りスレで寄って集って叩きですか？
良い趣味してるよ全く。目くそ鼻くそ

837 ：なまえをいれてください：04/01/05 01:38 ID:6/0Rg+uA

>>831
こりゃモノホンだ・・・

838 ：なまえをいれてください：04/01/05 02:11 ID:NJTLH6fD

それぞれ得意なジャンルがあるでしょう。
あとPCのゲームと比べてもしょうがないと思うけど・・・・。
レースゲームなら
グランツーリスモとか峠系のゲーム、首都高バトルとかは面白いけど
海外じゃあ作れないだろうし
同じレースゲームでも
湾岸ミッドナイトクラブとかNeed For Speed、PSだけどヴィジランテ８みたいな
ノリのゲームは日本のメーカーは絶対作らないよね。
FPSは別に日本が作る必要ないでしょ。コンシューマーじゃやりにくいだけだし。
Call of Duty(PCだけど)とかMEDAL OF HONORみたいなのは死んでも作れないよね
日本のメーカーは。別に期待してないし、こういうゲームは一回プレイすれば飽きる。
対戦できないし。

839 ：なまえをいれてください：04/01/05 02:42 ID:uIBZWDqz

FPSってやり込みゲーの代表みたいなジャンルだが？

840 ：なまえをいれてください：04/01/05 09:40 ID:i6Z5hHL+

プゲラワラー神社参拝に来たんですが

841 ：なまえをいれてください：04/01/05 10:03 ID:tuBqPaGp

プゲラワラーって何？

842 ：なまえをいれてください：04/01/05 10:12 ID:i6Z5hHL+

>>841
怪獣図鑑No.809
「珍獣プゲラワラー」
特徴：
・エロゲーが大好きで、自分の文章には高確率で「エロゲ」と書くぞ！
・洋ゲはクソが持論だが、具体的なことは書けないぞ！
・常時ageだ！
生息地：
このスレ　他にもいろんなスレを荒らして周ってる凶暴な怪獣だ！

843 ：なまえをいれてください：04/01/05 11:04 ID:ZUm9UEPw

>>841
追加
・好きなゲームは、バイオ、アーマードコア、ＦＦだそうだ！
・>>814とか>>822のカキコの内容も、ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰのものだ。参考にしてくれ！
・ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰの誕生は>>582からだ！
誰もエロゲーなんて口にしてなかったのに、突然話しに入れてくるんだから
よっぽどエロゲーが好きなんだな！

844 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 13:27 ID:olgtIVd6

>>838
ランナバウト、プロジェクトゴッサムレーシング、
シンプル2000 THE　地球防衛軍はどうなんだ？
ウォーシップガンナーとかもあるしねぇ・・・

845 ：なまえをいれてください：04/01/05 14:54 ID:bkSCg192

最近の国産にヲタ臭いゲームが増えてきたとは思うが、自分に合うゲームも探せばあると思う
自分に必要な情報を探す能力が足りないのではないのか
ってのが結論ですか？

846 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 15:14 ID:olgtIVd6

>>845
と言うか、雑誌の情報がｱﾝﾏﾘにも偏りすぎてるだけのような・・・

847 ：なまえをいれてください：04/01/05 15:55 ID:icnj5cN8

>>845
多分、一時期よりは減ってるはずだが・・・
海外市場を意識すること、アニメタイアップ物の減少、
あからさまにオタ向けにすることの旨みがなくなってきている

848 ：なまえをいれてください：04/01/05 15:56 ID:bkSCg192

>>846
それは私も感じますが、雑誌だけが情報源ではないと思います
様々な方法で情報を集め、それを分析していけば良いのではないでしょうか

849 ：838：04/01/05 16:48 ID:NJTLH6fD

ランナバウトは１作目が時は当時としてはアレでよかったんだけど
続編が出るにしたがって中途半端につまらなくなっていってるね。
最近のは対戦できるのかな？できるならそれなりに遊べそう。
プロジェクトゴッサムレーシング２はX-BOX持ってたら買うかもね～。
でも街中であってもサーキット形式のゲームやるならやっぱりグランツかな。
ただ数人で対戦できるのは素晴らしい。
地球防衛軍はやってないのでよくわかりません。
画面見るとギガンティックドライブみたいに重そうで操作性悪そうなんだけど・・・
鋼鉄の咆哮シリーズは最高。これは日本以外作れないよね。
戦艦モノはやっぱり日本が舞台の方がいい。
陸戦とか空戦だとアメリカ軍が圧倒的に格好イイんだけど・・・。

850 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 17:02 ID:olgtIVd6

>>849
地球防衛軍はむしろ逆、ロボットパートが重たかっただけで、
普通に遊んでるとかなり軽快で楽しかった。

851 ：なまえをいれてください：04/01/05 17:09 ID:ZUm9UEPw

地球防衛軍は面白いけど、ちょっとステージがマンネリしすぎた。
まあ２０００円であれだけ楽しめれば十分だ。

852 ：838：04/01/05 17:13 ID:NJTLH6fD

そうですか。
じゃあ欲しいゲームが出るまでの繋ぎに気軽に買える
良いゲームですね。
FPSの利点はPCでネットで対戦するのを前提として、
・視界が狭いので物陰とかに隠れてる敵が見えなくてスリリング
三人称だと視界が広くて見えてしまう。
・臨場感、キャラとの一体感
・マウスで照準を直感的に操作する事ができる
っていうのが大きいですね。
それにアメリカのサーバーでプレイするとわかるけど
ボイスチャットをみんな使っているのも面白くする要素の一つだと思う。
やられたらギャーギャー騒ぐし、作戦思いついたらとにかく言ってみて
その結果上手く10人単位で連携とれてものすごい達成感だったり。
国民性の違いだと思うけど日本人はボイスチャットあってもあんまり
話さないですよね。意見言われても「ウザイ」と感じてしまったり。
FPSに「E-Sports」っていう言葉があるけど向こうではスポーツ的に
楽しんでいるのかもしれませんね。

853 ：なまえをいれてください：04/01/05 17:51 ID:S+UWX7mm

おまいらアーマードコアを忘れてますよ、
あれはフロムの傑作。

854 ：なまえをいれてください：04/01/05 17:55 ID:m5fUmvxu

自分が本当に好きなものなら、国産だろうが外国産だろうが気にしないもんじゃない？

・・・と、今洋楽を聞きながら思った。

855 ：なまえをいれてください：04/01/05 18:59 ID:ODInrRLC

>>854
音楽に関しては流石に海外の方が数歩先を行ってるから
ゲームと同じようには当てはまらないんじゃねいか

856 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:33 ID:SLnu0f5C

ゲームに関しても海外の方が数歩先を行ってるよ
日本が優勢なのは、もはや格闘ゲーぐらいでしょ

857 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:40 ID:2yB1sLkj

格ゲーに優勢も劣勢もないだろ。
あんなもん洋ゲーオタ並のキモオタしか遊ばないんだからよ。

858 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:48 ID:kgm0xwg6

>>856
横スクロールアクションと2DSTGも追加で。

・・・最近あまりやる人いないジャンルばっかり。

859 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:49 ID:2yB1sLkj

荒らしを撃退するシーン
どっちが荒らしに見えるよ？

140 ：なまえをいれてください：04/01/02 15:54 ID:l+TtlNTz
今から買ってくるぜ。

141 ：なまえをいれてください：04/01/02 16:02 ID:cKcd3gzf
・・・・・またか

142 ：なまえをいれてください：04/01/02 16:31 ID:l+TtlNTz

ID:cKcd3gzf

お前、関係ないスレにまでついてくるなよ。
マジ通報するぞ。

143 ：なまえをいれてください：04/01/02 18:38 ID:cKcd3gzf
>>142
バーカ、持ってるんだよボケ！
テメーどうせ買ってきてもHITMANスレみたいに、裏技教えろとか言っていつまでも粘着するんだろ？
シネよ。てめーみたいな冬厨いらねーよ。どうせ愚痴しか言わないんだから、買うんじゃねーよ屑。
何が通報するだ？どこに通報するんでちゅか～？？？

860 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:54 ID:sgbHju//

ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰが巣穴から出てきたぞ！

861 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:57 ID:kgm0xwg6

2yB1sLkj＝ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰ

放置でお願いします。

862 ：なまえをいれてください：04/01/05 19:58 ID:2yB1sLkj

ちょっと調べてみたが、彼が言ってることって正論ばかりじゃん。
これはスレ住人の方が悪いんじゃないの？

9 ：なまえをいれてください：04/01/04 17:26 ID:O7mvXIJJ

始まって早々sageで陰口ですか。陰湿なスレですね。
ちょっと批判的な意見を書いただけでここまで根に持たれるとは思いませんでした。
意見は人それぞれだってことを理解した方がいいですよ。

863 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:00 ID:8xN4bcqK

sageの書きこみは陰口かよ。もうね、アフォかと。バカかと。

864 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:03 ID:2yB1sLkj

ゲームの話なんかしないでsageで悪口ばかり書いてあったぞ。

865 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:03 ID:LRnD7iTz

「彼」って…

明らかにオメーじゃねーかw
ヤヴァイよ、マぁジでヤヴァイよ。

866 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:04 ID:2yB1sLkj

いや、マジで別人だよ。

867 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:04 ID:LRnD7iTz

いや、マジで同一人物だよ。

868 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:09 ID:Wg1Ms/32

横からすいません。
僕が陰口を言われていた張本人です。
今は荒らしを刺激しないようにsageで書き込んでいます。
僕も>>862の言うとおりだと思いますが、もう言っても無駄なのであきらめました。

869 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:12 ID:2yB1sLkj

それ見たことか。
ヒットマンスレの奴って情緒不安定で疑心暗鬼になってるんじゃないのか？
たまには外に出て日光浴びた方がいいぞ。

870 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:20 ID:4ymUC1De

O7mvXIJJ＝ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰ
2yB1sLkj＝ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰ

なんでバレてないと思えるんだろう？
正真正銘の真性だ。

871 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:21 ID:KJXqCNJl

とりあえず、ID:2yB1sLkj。
sageろよ。

872 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:22 ID:2yB1sLkj

ほんとだ。
こいつらには言っても無駄だな。
普段からゲームばかりしているから、自分の思い通りにならないと
わけ解らなくなってしまうんだろうな。

873 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:23 ID:8xN4bcqK

>>872
誰に対してのレスなんだそれは。

874 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:25 ID:KJXqCNJl

>>873
自分に対してのレス。

875 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:31 ID:exDTe/2Y

ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰの名シーンというと

MOHスレでは
「MOHツマンネ、スプセル買えばよかった」
と言ってたのに
スプセルスレでは
「スプセルツマンネ、MOHサイコー！」
とか言ってたな、それも同じIDで（ｗ

他にも、お前のカキコはマックで見ると２行目が必ずズレてるから
コテハンと変わらねーんだよ！って煽りを
毅然とスルーしたのはサイコーにカッコよかったな。

ログ消しちゃって残念だよ

876 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:33 ID:6inH3yps

日本人の性格をかんがえれば、ある程度見えてくるんじゃない？

自主性に乏しく控えめ。悪くいえば指示待ち組。横並び教育。
コツコツ作業が苦にならない。品質改善が得意。ブランド思考。等

和ゲーのイメージは、
低い難易度で誰でもクリアできる。一本道か選択方式。
ボタン連打ゲー。レベル上げゲー。ガキゲー。ギャルゲー。キャラゲー。ムービーゲー。
シリーズものしか売れない。売れ筋しか売れない。

もちろん全部にあてはまるとは言わんがね、和ゲーは終わっとる。

877 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:36 ID:kgm0xwg6

>>868
今度は携帯で自演ですか。必死だな。

878 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 20:45 ID:olgtIVd6

見苦しいな・・・
自分の意見通したいだけだったら自分のサイトでﾚﾋﾞｭｰ書いてりゃいいじゃんﾌﾟｹﾞﾗｳﾜｰ。
そろそろダレも相手にしてくれないゲハに帰ったら？

>>875
ﾜﾛﾀ、と言うか自分でやってることを
客観視出来ないｳﾞｧｶってステキですね（ｗ

879 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:51 ID:kgm0xwg6

ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰ、他のスレで自爆してました。

80 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:13 ID:2yB1sLkj
任天堂のゲームは子供には大人気だけど大人がやるといまいち物足りないだろ。
やっぱ子供向けってことだと思うよ。

82 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:14 ID:3kRWkvE2
>>80
君はどのゲームをやったのかね

88 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:17 ID:2yB1sLkj
ゼルダとかマリオとかいろいろやってるよ。
任天堂のゲームには毒がない。
甘口カレーって感じで一口食べて飽きる。

93 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:20 ID:2yB1sLkj
任天堂は雑誌やＣＭで一生懸命子供向けってことをアピールしているのに
何で信者は必死に子供向けってことを否定するの？
まさかとは思うけど、大人のくせに任天堂のゲームやってるの？
それで自己正当化のために子供向けじゃないって言い張ってるんじゃないの？

880 ：879の続き：04/01/05 20:54 ID:kgm0xwg6

96 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:22 ID:oz/GPr2e
>>93
君はマリオやゼルダなどいろいろ任天堂のゲームをやってたんじゃないのか？
おや？あれ？んーー？

99 ：なまえをいれてください：04/01/05 20:23 ID:2yB1sLkj
>>96
ぼくはまだ子供だからね。

激ﾜﾛﾀ。

881 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 20:55 ID:olgtIVd6

・・・やっぱゲ趣味じゃん（ｗ
テンプレかハッタリ集引っ張ってこようか？

882 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 21:12 ID:olgtIVd6

ttp://game5.2ch.net/ghard/
とりあえず、ゲ趣味のお帰りはこちらへ。

↓ここから建設的な議論開始。

883 ：なまえをいれてください：04/01/05 21:17 ID:kgm0xwg6

古い話で悪いが、
>>759のｶｷｺにあるRTS風の時間の概念がある国産RPGって何だ？
こんなゲーム俺は知らんのだが。

884 ：( エωエ) ﾉﾚナ２ ◆T9D0H75R46 ：04/01/05 21:44 ID:/Z0cNyso

2yB1sLkj＝ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰかどうかは解らんけど、2yB1sLkj＝アフォだとは理解した。

上のほうで音楽に例えてる例があったけど、音楽でも演歌や琉球なんかのジャンルによっては日本のほうが上手いモノがあるし
ジャンルの好みは人それぞれなんだから洋邦で一次元的に優劣を決められる訳はないだろ。

それぞれのジャンルごとに優劣を語るならまだわかるが

885 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/05 21:46 ID:olgtIVd6

>>884
むしろ日本独特の文化とも言えるな、演歌とか琉球、一部民謡とか。
スレ脱線ｽﾏｿ。

886 ：なまえをいれてください：04/01/05 22:05 ID:Wg1Ms/32

スレ脱線ウザイ！マジ死ね！

887 ：なまえをいれてください：04/01/05 22:11 ID:ODInrRLC

>>884-885あからさまな例としては（他に幾らでもありそうだが）
北米がリード：RTS,FPS（これは当たり前だな）
国内がリード：格ゲー（落ち目ではあるけど、まだまだ世界でそれなりには売れてる）、STG

後はグレーゾーンかと
まあ、国内外で売れてるゲームの動向の話題にになってしまいそうだが

888 ：なまえをいれてください：04/01/05 22:13 ID:ODInrRLC

2yB1sLkj＝Wg1Ms/32 ＝ゲ趣味の人です
スルーされたし

889 ：なまえをいれてください：04/01/05 23:12 ID:Tuek1TzI

>>887
洋ゲーつうとすぐアメリカがどうこう言うけど
北米なんて、ただの1地域でしかないよ
テーマホスピタルやカーマゲドンはイギリス、Cossacksはウクライナ、OFPはルーマニア、
Europa Universalisなど歴史RTSはスウェーデン、箱庭RTSはドイツ・オーストリア

今年発売の期待作もアメリカの他に、
ロシア・ウクライナ・イギリス・ドイツ・ブルガリアなどで開発されている
最先端のFPSやRTSがアメリカ産なんて、全然限らないね

890 ：なまえをいれてください：04/01/06 12:47 ID:HZEAOoWX

>>889
全くもってその通り
そもそも、日本といったって最早数あるゲーム文化を保有する
国の一つでしかないんだよな・・・
海外：国内と言う分け方自体が低レベルと言うか。

いかにこのスレが糞スレである化を象徴するかのようなレスだ

891 ：なまえをいれてください：04/01/06 16:24 ID:9vI6u/Yr

「遊戯」としてのゲームと
「アニメやコミック等のメディアの一環」としてのゲームとの対立ではないか？

892 ：なまえをいれてください：04/01/06 19:09 ID:jPrutnka

>>889
ルーマニア産のOFPってなんなの？
結構有名な奴？

893 ：なまえをいれてください：04/01/06 20:00 ID:BcbzdOqX

>>892
俺じゃないけど、オペレーション・フラッシュ・ポイントのことかなぁ・・・
リアル系のＦＰＳだったと思われ。結構有名。俺でも名前を知ってるくらい。

894 ：なまえをいれてください：04/01/06 20:51 ID:jPrutnka

>>893
ありがとう、適当に調べてみたらそのゲームみたいですね。
遊んだことは無いけど、名前は聞いたことありました（ｗ

ただ、開発会社らしいボヘミアインタラクティブ社？のHPには
チェコっぽい旗があるんだよね。

895 ：なまえをいれてください：04/01/07 12:49 ID:R4hi/zvE

次スレが必要かな？

896 ：なまえをいれてください：04/01/07 13:35 ID:dGUMTWSj

結局ゲサロに立てたスレはどうなったの？
板違いだし、次やるならそっちがいいかも。
でも強制ＩＤじゃないとなると、ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗｰのジサクジエンが起きそうで嫌だ。

897 ：なまえをいれてください：04/01/07 20:42 ID:4mxsDs4s

>>896
最早語る事は何にも無さそうだが・・・・

ゲサロのスレ
国産ゲーと海外ゲームの違いを考える
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1072597800/l50

ゲサロは板の性質上何ヶ月も書き込まれなくてもそうは落ちない

898 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:16 ID:3VFZVUmf

国産は糞ってことでいいの？

899 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:25 ID:JD1C8pBh

そんなお前らでも尊敬するような日本のクリエイターとかいないのか。

900 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:26 ID:dr+prgxL

そういや、ゲーハーにも>>1のような池沼が糞スレ立ててかまってクンしてたなぁ・・・
洋ゲーヲタこそ誇るSSXとGTAこそ作業ゲー、同じ場所で同じ事繰り返しのクソゲーの代名詞なのだがな。

しかも洋ゲーヲタの主張する販売のポイントがほぼ全部嘘だしｗ
飽きないとか洋ゲーヲタのお約束の嘘だなぁ

で、こういう発言をすると物凄い勢いで噛み付いてくると。他の信者でもこんなの居ないぐらいなのがな。
マジ洋ゲーヲタはキモいよ。洋ゲーのイメージが2chで落ちるからさっさとマジで消えてね

901 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:43 ID:TKHEXa76

>>900
が毒舌だけど結構まともな事行った気がする。GTAについては禿同意。
只単に、日本の業界は表現の規制がちょっと厄介なだけで、
全部が糞なわけでは無いと思われ。
まぁ、FFのみたいなゲームじゃないのが、異様な売れ方するのは変だけど。

902 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:45 ID:dr+prgxL

おいおい・・・

洋ゲーのクソゲーが日本に知れて無いだけで、洋ゲーのクソゲーは腐るほどあるはずだが・・・

洋ゲーヲタは一部の有名ゲーを知っただけで洋ゲーのすべてと思い込むような発言してるから痛すぎ

903 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:47 ID:mYjz/ZPm

>>902
そりゃあんた、和ゲーオタに言ってくれ。
GTA3だけしかプレイした事無いくせに洋ゲーを十把一絡げにして
語る馬鹿がどれだけ多い事やら。

904 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:49 ID:dr+prgxL

>>903
そういう意味不明な切り替えしやめてね。ここでは今、洋ゲーヲタについて語ってんだからｗ
すぐに～はとか～の方がとか話をそらす馬鹿が居るヨなぁ。

現実でどんな人間かたかがしれてんな（失笑

905 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:51 ID:dr+prgxL

あと、いちいち洋ゲーを叩くなんてのはありえないがな。

だってここは日本だし

洋ゲーヲタが和ゲー糞とかいろんな場所でほざいてるからそれを切り返されただけだろ？
ほんと洋ゲーがどうとか最近聞き始めたって感じだし名。
GTA辺りから洋ゲー盲目信者、妙に和ゲーを敵視した馬鹿が増え始めた

906 ：なまえをいれてください：04/01/10 10:57 ID:TKHEXa76

>>1
両極端な考えは止めろってのさ。それぞれ、長所と短所両方ある。
洋ゲーにも糞ゲーあるし、和ゲーだって糞ゲーあるだろ。

907 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/10 11:05 ID:DY+UwtOs

>>902
洋ゲーのｸｿｹﾞｰは結構あるけど、昔に比べりゃまだﾏｼだと思われ。
昔なんて本当にﾔｳﾞｧい状態だった。

>>903
何と言うか、GTA３、SSX以外の洋ゲーを知らんのかいな、と。
流石に今年あたりからX箱はローカライズ本数やリージョンフリーソフトをかなり増やすし、
カオス館とかでも日本版の箱で動くタイトルを色々扱ってきてるし。

908 ：なまえをいれてください：04/01/10 11:59 ID:/h0wbRTm

ココはID:dr+prgxLの独り言コーナーになったんだな

909 ：なまえをいれてください：04/01/10 13:13 ID:/c6mfQV9

>>899
日本の開発者の印象：
かなり頭悪そう、無意味に偉ぶって口だけが多い。
既存のシステムを流用・簡略化して、
キャラ・芸人・ムービーで上辺を飾ることにかけては超一流。
たまにオリジナルを作ろうとすると奇ゲーになる。

910 ：なまえをいれてください：04/01/10 13:23 ID:TKHEXa76

>既存のシステムを流用・簡略化して、
>キャラ・芸人・ムービーで上辺を飾ることにかけては超一流。

これは慢心、怠慢、堕落ってもんで、日本やゲーム業界に限らず総てにおいてありうる事。
>>909で言ってる事は的を得ているが、
良いゲーム作りをしている日本のゲーム会社を褒めてやる事もしろよ。

911 ：なまえをいれてください：04/01/10 13:51 ID:TwlhH1zc

洋ゲーで面白いのも、日本の水準と比較するとまだまだだね。

912 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:13 ID:gP1/L4Pe

>>>1みたいな糞スレにここまでﾓﾘｱｶﾞｯﾁｬｲｶﾝﾖ。だから珍獣があらわれるんだよ。
洋げーの昔PSでｸﾚｲﾏﾝｸﾚｲﾏﾝてゆうのを200円で見つけたけど日本向けに多少ｱﾚﾝｼされててもああゆうｹﾞｰﾑでも結構やりごたえある。
ﾆﾎﾝｹﾞ－は親切過ぎるしね。洋ｹﾞｰ叩く奴ってﾀﾞｲﾀｲﾑｽﾞｲとか不親切とか根本的そこが世界が普通なのに…
FC時代を思い出せ－中にはいいのもあるかもしれんが、いつからﾆﾎﾝｹﾞｰは偏りだしたんだ？

913 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:30 ID:gP1/L4Pe

912です。所々文章が成り立ってなくてｽﾏｿ。
洋ｹﾞｰはずっとﾆﾎﾝばっかりやってる俺だとたしかにｷﾂｲ所あるけど糞箱のおかげ少しでも洋ｹﾞｰを家庭で遊べるようになった事はいいよね。
でもさっきも書いたけど最近の煮ｯﾎﾟﾝはﾔﾊﾞｲって。七人侍あれ黒澤をｺﾛｽｷ？戦国夢想は三国のころから多少でてたはしてもなんであんなｱﾆｵﾀまっしぐら世界にはしっちゃうのかなぁ。
一部がｱﾆｵﾀ系を作れば俺もそうゆう系はもっといい感じに発展してくのになぁ。

914 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:34 ID:iuRBd46l

>>913も十分文章が成り立ってない。

915 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:35 ID:TwlhH1zc

誰も読まない文章を二つも書くな

916 ：なまえをいれてください：04/01/10 14:52 ID:xZ4PKT57

９０９みたいなキチガイを洋ゲー狂信者と言う。
こういう馬鹿によってますます2ch内で洋ゲーが嫌われる。

917 ：なまえをいれてください：04/01/10 15:32 ID:Y8R2Nbdn

ここで一部がまともに語ろうとしたって、スレタイからして日本ゲーを煽ってるんだから
洋ゲーを貶すのが目的で入ってくるヤツラばっかり。だから荒れるのは回避不可能。
すぐみんな釣られちゃうし。

918 ：なまえをいれてください：04/01/10 16:24 ID:YClePGE7

水口：
先日、松浦雅也さんと洋ゲーについて話したんです。
洋ゲーって、「手にしたときに何をすればいいのかわからない」と日本では
評価されますよね？でも欧米では、そういう自由さは好まれるんです。
そのとき松浦さんがポロッと「日本と外国では、インターネットの使い方が違う」
って言ったんですよ。
欧米人は、インターネットを”何かを放り込むもの”と認識していますが、日本人は
”何かを引き出すもの”と思っている。要するに、能動的か受動的かの違いがあるんですね。

919 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/10 17:28 ID:DY+UwtOs

>>910
>>910
でも、今のやり方じゃあ褒めるには値しないなぁ。
日本でまず実験＞そっから海外の為に追加要素ﾀﾌﾟｰﾘVerUP版＞VerUP版日本で発売
とか・・・

今現在の状況だと、和モノはPCの同人（無論一般ゲーで。）、フリーウェアとかのそっち方向行かないといい物は見られないかも。
カードゲーム好きがオリジナルゲーム1本作っちゃうとかやってたりしてるし。

それか携帯機に手を出すとか・・・
一頃のカオスっぷりが好きならここら辺に手を出さないと今だとキツイかも・・・

920 ：なまえをいれてください：04/01/10 18:10 ID:0fy2WPkp

921 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/01/10 18:10 ID:DY+UwtOs

あ、一つは>>909ですた。

922 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:12 ID:7RNg7j+Y

　　国　産　ゲ　ー　ム　は　キ　ャ　ラ　が　ヲ　タ　臭　い

923 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:21 ID:9UfP1ib3

洋ゲーのキャラクター（ＧＴＡとか、スプリンターセルとか）は向こうではどう見えてるんだろう？
ヲタ臭いっていう事はないのかな？

924 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:21 ID:4y3UyeMv

不人気スレを久々に掘り起こしたわりにはたいした発言じゃないな

925 ：なまえをいれてください：04/01/18 18:31 ID:5odqSeDP

洋　ゲ　ー　ム　は　キ　ャ　ラ　が　キ　モ　イ
　　　　　　デザイン適当すぎ。

926 ：なまえをいれてください：04/01/18 19:24 ID:1CRIXiHK

>>922=>>925
ゲ趣味の人も大変だな・・・・
1週間ぶりにこんなスレを上げてどうする気だったんだろ・・・・

927 ：なまえをいれてください：04/01/18 20:49 ID:FI/ZWAaH

うん　そうだな

928 ：なまえをいれてください：04/01/18 22:07 ID:ANTYJDLD

FFとか無双の顔はキモいだろ・・・国産ゲー好きでもそう思う

929 ：なまえをいれてください：04/01/19 22:03 ID:rZ21MY4E

ttp://gameonline.jp/news/2004/01/19009.html

こんなのばっか、、

930 ：なまえをいれてください：04/01/19 23:15 ID:A49y/aPC

世も末だな

931 ：なまえをいれてください：04/01/20 00:24 ID:kTxaHUH/

最近RPGとかSLGというジャンルはエロゲーかポケモンの腐ったようなのしか見なくなったな

932 ：なまえをいれてください：04/01/20 13:13 ID:VEcuuVLm

>>931
秋葉原で生まれ、秋葉原で育ち、他の地域には出たことがないような
気合の入った兄い達がゲームを作ってるからね。

933 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:20 ID:MNGBwTvq

このスレを読んでいろいろと考えさせられました。

私はＰＣゲームしかやりません。しかもＦＰＳだけ。
以前はプレステも少しやったことがある（ファイナルファンタジー、
ドラクエなど）のですが、アメリカ製のゲームと国産の
ゲームを比較するとあきらかに違いがあるのです。

はっきりいえるのは、国産ゲームが低年齢層を対象にしている
ことでしょう。おそらく中高生がメインターゲットではないでしょうか。

それに比べ、海外ゲーム（ＦＰＳの場合、ほとんどがアメリカ製）ですが、
これは大人が楽しめるようになっているのですね。

国産ゲームはなんといいますか、中学生が中学生のために
作っているというして、精神年齢の低さを感じます。

934 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:21 ID:MNGBwTvq

（続き）

アメリカ製のゲームは大人・・・といえるでしょう。それに内容もよくできて
いますね。ＦＰＳといえば単純なシューティングと思われるかもしれませんが、
グラフィック、音楽、効果音、セリフ、メッセージ、脚本、・・・その他画面上に出てくる小物類・・・
にいたるまでよく考えられています。

それにしても国産のゲームは・・・・高校生が文化祭ののりで作っているといいますか、
世界が狭いですね。おそらく作り手の頭の中がそうなのでしょう。もっと幅広い人材を
あつめなければね。

技術的には国産のゲームはアメリカ製に劣ることはないとおもうのです。問題は
作り手の精神年齢の低さでしょう。これはゲームに限らず、映画、テレビドラマ、小説
すべてに当てはまるとおもうのです。今の日本人はほんとに子供です。知能指数が低い。

私が海外製のＰＣゲームしかやらないのはそんな子供子供した日本人の作ったゲームをしたく
ないからです。

皆さんのご意見はいかがか？

935 ：なまえをいれてください：04/01/26 20:36 ID:eUr/+6XS

海外の（日本のも？）ＰＣゲームは大人に向けて作ってるので、残酷表現も多くあり、難易度が高い。
日本ではまだまだゲーム＝子供の娯楽ですからね。仕方がないでしょう。
しかし、和ゲーにもまだまだ面白いゲームはたくさんあると思うのです。
もう少し色々なゲームにも触れてみるのはいかがでしょうか？
まあ、そういう自分もあまり合うゲームがないのが現実ですが、、

936 ：なまえをいれてください：04/01/27 02:24 ID:436YAxfs

>>935
要するに、お前は残酷なゲーム大好きなイカレ野郎だってことだな。

937 ：なまえをいれてください：04/01/27 02:29 ID:WjGTPoYI

>>933-934 >>935

燃料投下ご苦労さん

本当に真面目に語りたきゃこんな
ゲ趣味の人が立てた煽りスレじゃなくて
（ゲ趣味の人って誰？とか言う奴はもう知らん。）
↓にいけや

国産ゲーと海外ゲームの違いを考える
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1072597800/l50

938 ：なまえをいれてください：04/02/01 13:30 ID:E4+L6N8Y

国産ゲームって厨房相手に作ってるんだろ？

939 ：なまえをいれてください：04/02/01 20:53 ID:E4+L6N8Y

>>938 たしかに日本人は年齢に比べて精神年齢が低いな。

940 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:23 ID:K2T7jBwS

自作自演

941 ：なまえをいれてください：04/02/01 21:48 ID:6lXarJRr

age

942 ：なまえをいれてください：04/02/01 22:52 ID:B2saouhf

>>938-939
たしかに精神年齢が低いな。

943 ：釣りにマジレス：04/02/02 07:09 ID:7TZvzB5O

>>938-939

酷いもんだ・・・・

そこまでして燃料を投下して一体何をするつもりだ？

944 ：なまえをいれてください：04/02/02 18:46 ID:QT2o/g2e

韓国で賞を総なめにしたという
西風の～
ってやってみたけどつまんねー

最高レベルが日本のｸｿｹﾞレベルとは恐れ入る

945 ：なまえをいれてください：04/02/02 22:34 ID:06p70AEX

>>944
韓国は日本ゲームの劣化版しか作れませんから。
あそこのゲームを海外ゲームの基準と考えちゃいかん。
あの国は特別。

946 ：なまえをいれてください：04/02/02 23:29 ID:8dQS/h9n

ラグナロクは人気あるんだけどなあ。

なんか、結局期せずしてゲームでもアジア、ヨーロッパ、アメリカ、
といった感じで文化が類型化されるんだな

947 ：なまえをいれてください：04/02/02 23:38 ID:Z5FkK79W

かばうつもりはないんだが
西風のなんとかってＰＳ２で出たのは最近だけど
もともとは結構古いゲームじゃなかったけ？

948 ：なまえをいれてください：04/02/03 00:03 ID:orUsvlDy

>>946
人気はあるけど評判は悪いな。

949 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/03 22:13 ID:BB0r2m58

>>946
ﾗｸﾞﾅはこれからが心配なんだよな・・・
SOは升厨あふれてるし。
正直、ｶﾝｺｯｸはMMO作りすぎかと・・・

>>947
もともと微妙に古いゲームですよ、ｱﾚ・・・
90年代後半だかにPCで出た奴だった。

950 ：なまえをいれてください：04/02/06 00:08 ID:gyf59Hf2

ROの何が面白いんだろう・・・
って俺は思ってしまう
合わないだけか？？

むかしのUOは良かったなぁトラメルとフェルッカでわけられるよりも前

951 ：なまえをいれてください：04/02/07 00:30 ID:oEbUI7ZB

まあgta3だけ取り出して「国産は駄目」「洋ゲー最高」というやつもいるかもしれんが、
しかし今の日本のゲーム業界に果たして、GTA3みたいなゲームを積極的に作ろうとする
姿勢があるかというと…？

クソゲーの存在する比率なんかは別にして、ゲームに対する認識と言うか姿勢が
今の日本は駄目な方向へ行ってる気がするよ。国産が駄目、という人はそういう事を言いたいんじゃないかな。

952 ：なまえをいれてください：04/02/07 04:52 ID:f60zLVqR

>>951
激しく同意しとく。
ゲームとしての面白さ・斬新さを追及する姿勢というか、
海外の方が「ゲームらしいゲーム」を目指してる気がする。
もちろん国産ゲームがすべてだめとか、そういう話じゃなく。

リメイク全盛の今の日本のゲーム業界にGTA3やSIMS、UOあたりの
作品を作れるとは思えない。あと国産ゲーム＝キャラクタービジネス
になってきてる現状が「国産は駄目」論の土台なんじゃないかねえ。

あの任天堂ですら、今はポケモンが屋台骨を支えてるわけだしなあ。
ポケモンが糞ゲーというつもりはない。しかしキャラ要素で子どもに
売れてるのも事実。一方GTAやSIMSはゲームとしての魅力のみで売れてる。

まあ、そういう優れたゲーム性そのものを日本の消費者が求めてないとも
とれる。それは仕方ないけれど、とりあえず俺らは「ゲーマー」だしな。

953 ：なまえをいれてください：04/02/07 05:41 ID:F4bVYpSb

GTA3こそクソじゃん。

954 ：なまえをいれてください：04/02/07 07:02 ID:f60zLVqR

>>953
自分の趣味じゃないものを全部クソ扱いできると楽だけどな。
あ、そうか。世評という言葉を知らないのか。

ま、お前がどう思おうと一般的には模倣される作品は傑作なわけだが。
マリオ、ポケモン、無双、Wiz、GTA3、シムシリーズ・・・

955 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：04/02/07 07:29 ID:ObQEDgqj

ポケモンは攻略サイトとか行くと、必ずと言っていいほど
隠しステータス関連の話題になってるような・・・

ポケモンはヘタに馬鹿にはできないんだよなぁ。
模倣ゲーは正直疑問に思っちゃうけど。

>>951
今は力が無いからなぁ、どこの会社も。
無茶が出来ないと言うか何と言うか・・・

956 ：なまえをいれてください：04/02/07 07:37 ID:F4bVYpSb

>>954
世評？　関係ねーよ。
クソなんだからクソだ。

957 ：なまえをいれてください：04/02/07 14:47 ID:tOMQZwz7

無双ってベルセルクのパクリでしょ？

958 ：なまえをいれてください：04/02/07 17:23 ID:ZXewGJK9

F4bVYpSbは釣り

959 ：なまえをいれてください：04/02/07 17:43 ID:F4bVYpSb

GTA3は人間のリアクションがアホな上にワンパターンですぐ飽きる。
目の前で話し相手が狙撃されても騒ぎもしねーし、
警察はどこに隠れても一直線に追ってくるし。
これじゃたけ挑で通行人ぶっ殺してんのとなんも変わんねーよ。
方向性は買うけど全体がしょぼすぎ。まぁGTA3は数年前のゲームだからな。

960 ：なまえをいれてください：04/02/07 20:00 ID:xXscB6o4

会社に体力がない
↓
安定して売れる商品を
↓
ｷｬﾗｹﾞｰ、リメイク、既存のシステムの焼き直し

と、言うことか。

961 ：なまえをいれてください：04/02/07 23:00 ID:SOFBmQRF

いまだにGTA3はこき下ろす香具師は人間がアホな上にワンパターンですぐ飽きる。
新ネタおながいします。

962 ：なまえをいれてください：04/02/09 07:20 ID:1h97u4Jb

>>959
マリオやシムシティが何年前のゲームだか知らないのか・・・
～年前のゲームだからこそ、世評がより意味を持つことに気付けよ。
まあ>>956の理屈（というかそれ以前の厨房トートロジー）だと
手塚治虫の漫画もビートルズ音楽もキューブリック映画もクソなわけだが。

まあ、あれだ。
自分の好みと世評・売り上げのズレが我慢できない奴は大変だな。
なんでヒットした作品やゲームアワードに挙がるような作品が楽しめ
なかったことに腹が立つのかね。別にそれは恥ずべきことじゃないのに。

本当に恥ずかしいのは上記を理解せずわめき散らすことだぞ、厨房。
あ、だから>>958なのか。すまん釣られた。

963 ：なまえをいれてください：04/02/09 08:40 ID:5vg0iqxm

>>962
理解力のない阿呆だな。最後の１行しか読んでないんじゃねーのか？
マリオとかはいわゆるゲーム性で遊ぶゲームなんだから
何年昔だろうと関係ないのは当たり前だろ。
GTA3はシミュレータの気が強いんだから物量と技術力が伴ってないと意味ねーんだよ。
だから「方向性は買うけど全体がしょぼすぎ」って言ってんのに。

964 ：長文スマソ：04/02/09 13:57 ID:Jl6GmiE0

糞だとも言わないし、こき下ろすつもりもさらさらないが、
漏れもＧＴＡ３にはほんの少し残念な思いをした。
技術はすごいし所謂自由度の高さも相当なものだと思う。
だが、だからこそ残念な部分が目についた。

例えば人間の動き。
周りで人が撃ち殺されたりすればワーキャー騒いで逃げ出すがそれだけ。（中には反撃してくる香具師もいたが）
普段も、人間味のかけらも感じさせずただウロウロ歩き回ってるだけ。
例えばホームレスがゴミあさってるとか、港湾労働者が港で荷卸ししてたり、ビジネスマンが携帯で話してたりね。
まぁそこまで実現しようとすると性能がおっつかないというのはわかるんだが。

箱庭系ゲームの代表格として語られることが多いのにどうしても箱庭感覚を薄く感じてしまったのは、
そういうところにあったのかもしれない。
いや、ゲーム自体は本当に面白いと思ったよ。
ないものねだりだということも自覚してる。
ただ、ちょっと残念だな、と感じただけ。

965 ：なまえをいれてください：04/02/09 17:01 ID:Jl6GmiE0

ていうか漏れ必死だなｗ
どうでもいいや、すまんかった

966 ：なまえをいれてください：04/02/09 18:38 ID:Ty6ZX3zt

PS2なんかを基準に作ったからでは？
それとあのレベルの物も、今の日本じゃ作れないという現状、、

967 ：なまえをいれてください：04/02/09 20:10 ID:5vg0iqxm

GTA3はPCゲームだ。PS2のはただの移植。

GTA3は自由度が高いとか低いとか優れてるとか優れてないとかいうゲームじゃない。
日本のゲームとは違うだけ。ジャンルが違う。できることが違う。
自由度が高いっていうのは色々なことがやれるってことだよな。
GTA3でできることは特に多くない。違うことができるというだけで何でもやれると
勘違いしがちだが、反面今まで当然のようにできたことができない。
通行人に殴りかかることはできても、話しかけることはできない。

イベントを放って街で暴れられるから自由度が高いというわけでもない。
イベントはただのお飾りでオマケだ。街で暴れることがメインだ。
イベントがメインであるゲームと比べてレベルがどうこう言うのも愚の骨頂。
ジャンルが違うんだよ。

968 ：なまえをいれてください：04/02/09 20:38 ID:Ty6ZX3zt

あれ？
３はPS2メインで作ったんじゃなかったっけ？
俺の勘違いだったらｽﾏｿ。

969 ：なまえをいれてください：04/02/10 01:45 ID:yddsKfox

>>963
で、そうやって「世評」に関する論点をずらして満足か？
お前にとって>>956は無かった発言なのかもしれんが、まず>>962を読め。

ていうか、必死にGTAの欠点を語ったところで何の意味がある？
GTAに限らず、どんなゲームにも改善すべき点はあるのは当然の理。
にもかかわらず多くのユーザや開発者に賞賛されてる。だから傑作と呼ぶ。

「無双は連打ゲーだからクソ」やら「GTはリアルなだけのクソゲーム」
やら「SIMSはNPCがバカだからクソ」なんてわめき散らす奴は多いけどな。
そんなのはゲームに関するまともな感性や見識が皆無で、かつ世の人々
（素人から開発者まで）の声が聞けない、自分が可愛くてしかたない奴の
言う言葉だ。つかゲーム系の板は価値観を相対化できない奴が多すぎ。
なぜ「俺は～が世に評価されるのが“分からない・嫌だ”」と言えない？

少しは大人になれよ。GTAの評価より自己中な厨の存在に対して必死な俺。

970 ：なまえをいれてください：04/02/10 02:19 ID:yddsKfox

まあ厨房臭い主張のスタンスを除けば、俺は959と近い意見かもしれんが。
「方向性は買うけど全体がしょぼすぎ」というのは分からなくもないし。
ただその方向性と、あれだけ派手に遊べる出来の時点で「クソ」ではない。

>>964
同意。ただ、そのないものねだりを語らせてしまう魅力満載なのがGTAで
あって、そういう「これなら今後は～」という夢のあるゲームが今の日本の
ゲームには少ない（それよりキャラビジネス重視）というのが>>952でした。

971 ：なまえをいれてください：04/02/10 15:48 ID:1Uo5SKIF

まだGTA3の話してるの？おととしのものじゃん

972 ：なまえをいれてください：04/02/10 16:08 ID:rxqvlkLh

>>967
ＧＴＡ３はＰＳ２からの移植。ＰＳ２版の発売から半年後にＰＣ版が発売された。

>>971
ここの連中にとっては、あれが最新作なのです。
ViceCityが最新作なうえに、もう続編の開発も始まっているのに。

973 ：なまえをいれてください：04/02/10 17:32 ID:cBVEj6lF

日本のゲームは一言でいうと「保守的」なんだよな。
良い意味でも悪い意味でも。

974 ：なまえをいれてください：04/02/11 19:17 ID:BaBcTQNt

製作環境が悪くなったせいもあるよな。
予算少なすぎるんだよ。あれじゃ新規ソフトでおもしろいものは作れない。
新規で人気出るのって、キャラクター受けとかそんなのばっかじゃない？

975 ：なまえをいれてください：04/02/12 01:51 ID:z+KJ+4sq

予算が減ったと言うより開発費が上がったというか人件費がと言うかロイヤリティがと(ry

976 ：なまえをいれてください：04/02/14 03:20 ID:igeooj0G

>アメリカ製のゲームは大人・・・といえるでしょう。それに内容もよくできて
>いますね

そんなお前にはシンプソンズがお似合いｗｗｗｗ

977 ：なまえをいれてください：04/02/14 03:38 ID:igeooj0G

大人向けだなｗｗｗ

http://www.zdnet.com.au/gamespot/news/story/0,2000011229,20277987,00.htm

　内容は少年二人達がGTAの真似して銃を乱射、二人死亡だってさ。

978 ：なまえをいれてください：04/02/14 08:45 ID:3csPdkCO

シンプソンズってブラックユーモアあって面白いよね
アニメ内でチベットに対する中国批判して大丈夫なのかと
まぁFOXだからなぁ

979 ：なまえをいれてください：04/02/14 11:05 ID:Jc/2jaxm

>>978
シンプソンズに限らず、ビーバス＆バットヘッドや
サウスパーク等、向こうで人気のアニメは
大概ブラックユーモア満載だわな

980 ：なまえをいれてください：04/02/14 14:19 ID:jz7wgrNM

日本の、キャラクター性を大切にする感覚ってむしろ世界に誇るべき性格だと思うよ。
浮世絵って文化もマンガチックなところ感じられるけど、そういうのも
捉えようによっては日本人らしい「キャラクターつくりの上手さ」が出てるとも言えそうだし、
とにかくキャラクターを作って愛する習慣、その時の気持ちの持ちようが、日本人って
独特の繊細さと言うか「愛」の感じられるとこがあって私は好き。

なんだけど、それが今は悪い印象として表にでてきてるんだよね。
ゲーム以外でも言えるけど、外国に流される性格だってある意味「長所」になり得るのに
日本人自身が日本の良さを殺してしまってる感じ。それが淋しい。
キャラクターを売りにしていく、大切にしていくゲーム作りだって、もっと
良い方向への進化ができるはずだと思う。

981 ：なまえをいれてください：04/02/14 15:09 ID:/q4dRbuZ

キャラクターに依存しすぎなんだよ。
まずゲームとして楽しめるものにしてからじゃないと。
そのあとにキャラクターを発展させても遅くはない。

982 ：なまえをいれてください：04/02/14 15:34 ID:yZip8bmS

言ってることが抽象的でさっぱりわからん。
お前らが言ってるキャラげーって一体何よ？
具体的に５本ぐらいタイトル上げてくれない？

983 ：なまえをいれてください：04/02/14 19:00 ID:AIS+VNeN

ポケモン
カードキャプターさくら
サクラ対戦
サンリオカーニバル
おそまつくん

984 ：なまえをいれてください：04/02/14 19:43 ID:/q4dRbuZ

FFX-2とかDOAバレー（？）とかも。
売れるものに限ってキャラクター萌え狙いが多い。
スパロボも完全キャラゲー。

985 ：なまえをいれてください：04/02/14 20:06 ID:eAluU0bk

無双も抵抗感覚えるキャラではある。

986 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:29 ID:9QFnDUzo

>>982
んなもん具体的な作品を挙げなくでも分かるじゃないの。
それはもう個別の作品というか全体の傾向の話でしょうし。

たとえば「THE 地球防衛軍」はキャラクター＆世界設定は
皆無なのに評価された。理由はゲームとして優秀だから。
つーか、ファミコン初期のゲームなんてそんなもんだった。
ゼビウスなど例外もあったが、それにしてもゲーム部分が第一
で、そういう設定部分なんかはオマケにすぎなかったわけだ。
しかし今は地球防衛軍のようなゲーム性重視ゲーは例外的存在。
それどころかゲーム世界観が評価の重要なポイントにもなってる。
んなキャラや設定のために金使うなら先にやるべきことがあるだろ！

というゲームデザイン重視の考え方が俺や>>981だろうけど、
おそらく今は少数なんだろうな。ゲーム＝観賞になりつつあるし。
>>980の意見も分かるけど、ゲーマーの本道とはズレてるわけで。

987 ：なまえをいれてください：04/02/15 12:41 ID:GNj26FxM

こじつけにしか見えん。
キャラを立てるとゲームがつまらなくなるなんて、理屈になってない。
キャラ単体に魅力があるのが気に食わないだけなんだろ。自分の本音に気づけ。

具体的に挙がったゲームはなるほどキャラゲーだけど、
そういうゲームばかりというわけではないから問題ない。
多様化という観点から見てむしろ好ましい。

988 ：なまえをいれてください：04/02/15 13:36 ID:9QFnDUzo

>>987
いや、だれも「キャラを立てるとゲームがつまらなくなる」なんて
言ってないわけで。単に優先順位の問題かと。まあゲームの本質が
キャラ設定ではないのは当然だから、そればっかりに力を入れたら
本末転倒だって話でしょう。むしろキャラ性はあった方がいいし。

んでまあ、もちろん多様化の観点からすればそれは好ましいんだけど、
問題はそのバランスなんじゃない？たぶんこのスレ的にはまっとうに
ゲーム性を重視する姿勢を日本より海外作品の方に強く感じる、と。

ついでに俺の本音は「キャラ単体に魅力があるのが気に食わない」じゃなく
「ゲーマーは一般に気持ち悪いと思われてる萌えキャラを愛好する存在」
という世間に浸透してきてるイメージを何とかして欲しい、かな。
たとえオタク扱いされるにせよ、キャラ好きとは求む嗜好が全然違うしな。

まあ「そういうゲームばかりというわけではない」というのは同意だけど。

989 ：なまえをいれてください：04/02/15 15:44 ID:aAltAi1P

因みに
アニメ等のキャラ版権物が目立つ国内市場ではあるが、
海外とてアニメが無い代わりに映画版権ゲー
（名作もあるもののやはり安易な駄作が多い）が
毎年大量に発売されている。

ついでに、「」日本は続編ばかり売れる特殊な市場」と言った
意見もあるがこれも同様に海外も続編や決まったジャンルが
（スポーツ、FPS,RTS,ポケモン）集中して売れているので、
少々的外れと言える

990 ：なまえをいれてください：04/02/15 16:46 ID:hkejlwXz

文化の違う海外を比較するのもどうかと。

991 ：なまえをいれてください：04/02/15 20:11 ID:t9YqxDY7

>>990
何を今更

まあ、このスレももうすぐ終わりだがな・・・・

992 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:31 ID:vnTIRRMf

993 ：なまえをいれてください：04/02/16 19:55 ID:UgDMKRzl

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994 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:36 ID:BfPMBzWv

海外でも日本のエロゲームやってるやつがいるって

995 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:43 ID:PjEnCngW

いない訳ねーだろ。

996 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:49 ID:1w/BnqCe

997 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:51 ID:+iHB3TFX

997

998 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:51 ID:f+qgVsDK

きた

999 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:53 ID:+iHB3TFX

1000getしたら３日間おなにーしない

1000 ：なまえをいれてください：04/02/16 20:53 ID:F5nosX8r

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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