▲ゲームの過去・現在・未来 第 23弾▲

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1ゲーム翁 ◆BlPg6xk6
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

(注)このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、削除議論板・自治スレなどで提案すること。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。
・コテハン叩きは禁止です。(人格攻撃・誹謗中傷など)
・板違いネタ、自作自演疑惑ネタは控えてください。

それでは楽しくお話ください。

前スレ フォールダウン化
■ゲームの過去・現在・未来 第 22弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021218767/

過去スレなど>>2-5
2ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:29
3なまえをいれてください:02/05/15 01:30
病気か貴様は
検索ぐらいしとけ
4ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:30
ゲームの構造を此処では明らかにし、考える目安としたい。

ゲーム(例えばRPG)の構造とはいかなるものであるのか?
まずその構成する要素を考えてみたい。

ゲーム(RPG)の要素
シナリオ(冒険、謎解き、会話)
戦闘(Lv.up、お金、戦略)

構造は簡単に云えば、NPCとの会話から目的を見いだしその達成のため戦闘でレベルアップしつつ装備を充実させて、
NPCからのヒントを頼りに謎を解き明かし目的を達成する。
基本的にはこの繰り返しで、最終目的を目指す。

謎はパズル的なものであるのが通例だ。
これは一度解明すればOKである。

戦闘は、リスクを計算しつつ先を読みながらコマンドを打ち込む。
読みが当たれば戦闘では勝てるし損害も僅かで済む。

シナリオとはフィールドから町の形、謎とそれのヒント、語られる物語(伝説など)、達成すべき目的、町で売られて居る商品など、
即ちプレイに必要な全てからなる。

その他ゲームとは直接的に関係しない部分、カジノなど。
(関係ある場合もある)

ゲームのデザインとは、シナリオ、戦闘システム、グラフィック、音楽で構成される。
此処で語られるのは、シナリオと、戦闘システムだ。
5なまえをいれてください:02/05/15 01:31
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021380801/
115 :なまえをいれてください :02/05/14 23:31
やっぱ翁は勝手にまた重複スレを立てちゃったりするんでしょうか
6なまえをいれてください:02/05/15 01:32
>>1
重複なので>>5のスレに移行してください
7ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:35
こちらが本スレですので。
ゲームの話題はこちらでお願いします。
8なまえをいれてください:02/05/15 01:35
まんこ
9なまえをいれてください:02/05/15 01:36
>>7
向こうのほうが先に立ってますのでそんな我侭は通りません
向こうのが速いんで向こうが本スレ
11なまえをいれてください:02/05/15 01:36
正直猪木には隔離スレからでてほしくない
12なまえをいれてください:02/05/15 01:37
とりあえず、グラフィックと音楽は不問なのね・・・
13ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:37
無効とこちらは関係ありません。
自己中なやつだな
俺も「こちらが本スレです」とか言って
もう一つ同じスレ立ててやろうか?
15ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:38
>>13
×無効
○向こう
16なまえをいれてください:02/05/15 01:38
>>13
つまらん理屈で重複を正当化させんな
2chのルールでは先に立った向こうが本スレなんだよ
  ヽ( ・∀・)ノウンコー
18なまえをいれてください:02/05/15 01:39
まぁ実際翁がいないゲームの現在・過去・未来スレはdat落ちする運命にあるんで
翁が本スレと認めたものだけしか生きられないんだけどね
19なまえをいれてください:02/05/15 01:40
>>4
読み合いのない殴ってるだけで勝てる戦闘はクソですか?
このスレは本家論争で終わる予定となりました。
21なまえをいれてください:02/05/15 01:40
このスレを立てた奴は正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴なのではないか?
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
独りで大勢を攻撃すれば素晴らしい力を持っている気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩きかえしている人間達の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺達は何時も笑っているよ、お前の醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前は、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、お前と同じ思想を持つ人間は居ない、独りで孤独なお前が浮かび上がる。
哀れだよ。
気付けよ。未来を語ると言い訳しながらも必死な姿を。
お前は、俺らよりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺らよりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前と同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ただの名無しなのに微笑ましい。お前は此処の名無し共に劣る引き篭もりのクズなんだよ。
お前はみんなのために自己を犠牲に出来るか?
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前の自信の源泉はなんなんだ?
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも心底ゲームを楽しんでいる奴らばかりだ。
存在意義がないよ。お前のスレって全部腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なにがお前をその方向に走らせる?
ゲームを嵌ることで、人間性を保っているのか?
大事な時期を引き篭もって生きてる故の弊害か?
お前に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。
22にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 01:40
あれ?何でもう一個立ってんの?
23ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:40
>>12
それについては、此処で語ってもあんまり意味がありませんので。
削除依頼だしとけよ。
25なまえをいれてください:02/05/15 01:42
>>22
いつもの病気がまた出まして・・・

家ゲ住人の皆様すみません
26ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:42
>>19
それはゲームとは呼べませんね。
>>23
わざわざ猪木が先に立ててくれてたのに何でまた立てるんですか?
相変わらずゲロ板に移行しない理由と共に教えてください
28なまえをいれてください:02/05/15 01:44
このスレが立つまで時間がたったのは、
立てすぎ制限がとかれるまでじっと待っていたせいだに20オキナ
>>28
昼間煽られたのが悔しくて不貞寝してたからに1000翁
>>1
なんで同じタイトルのスレをもう一つ作る必要があるんですか?
31なまえをいれてください:02/05/15 01:45
ユーザーインターフェイスが要素に入っていない。
32なまえをいれてください:02/05/15 01:46
>>4
最近の(といってもここ6年ぐらいだけど)RPGでは
成長とともにどういう技をとるかという選択も重要だけど、
そういうのには触れませんか?
あと、武器とかキャラクターの合成とかの選択も。



まぁどれも2流RPGの定番だがな
33ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:46
>>27
このスレと同じスレはこれ以外に存在しません。

またこのスレッドの内容は家ゲ板で扱うべき内容であり、ゲサロ板に立てる必要性を感じません。
34にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 01:47
ああ、戦闘システムね。
最近FFのATBみたいなの多くなったよね。
あのシステムって妙に緊張感沸くからいいよね。
翁さんはこれについてはどう思う?
35なまえをいれてください:02/05/15 01:48
あれほど言ったのに、まだそんなスレ立てるデスか!
もう許さんデス!
兄チャマを許すわけにはいかんデス!
こんなスレでレスたくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよデス!
兄チャマみたいなバカ初めて見たデス!
兄チャマみたいなバカ、ゴキブリ以下デス!
兄チャマみたいなバカ、ウジ虫以下デス!
死んでほしーデス!つーか、死ぬべきデス!
兄チャマは絶対に許されないデス!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのデス!
面白半分にいい加減なスレ立てるヤツなど許さんデス!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよデス!!!
今まで兄チャマがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るデス!
兄チャマのスレタイから読みとれるデス!
バカ特有の匂いがするデス!
兄チャマのことが全く理解出来んデス!
兄チャマは絶対許さんデス!
死んでも許さんデス!
地獄で苦しめよデス!
それでも足らんくらいデス!豆腐の角に頭ぶつけて死ねよデス!!
兄チャマもっと現実を知れよデス!
いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよデス!
でも、もー手遅れデス!兄チャマは何をやってもダメデス!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメデス!
兄チャマは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるデス!
絞め殺したいけど兄チャマに触るのが嫌なのでやめるデス!
でも、兄チャマみたいなカスは死ねよデス!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよデス!!!
絶対許さんデス!
絶対許さんデス!
絶対許さんデス!
兄チャマみたいなヤツは絶対許さんデス!早く消えろデス!
さっさとこの世からいなくなれよデス!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら
大間違いだよデス!
このまま生きてても兄チャマにはいーことなんにもねーよデス!
何でもいいからさっさと死ねよデス!!!
基地外だな。
それなりに筋の通った物言いをするのかと
思ったが付きあってられん
病気がうつる。
ヒッキーの考えてる事は永久に理解できそうにない。
さよなら。
>>33
そう思ってるのは貴方だけで住人の大半は移行すべきだと言ってたはずですが?
それと■と▲の違いで新しくスレ立てるなんてなんの理由にもなってないと思いませんか?
38なまえをいれてください:02/05/15 01:50
>>33
ソフトのスレッドをスレッド一覧で検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
乱立スレッド・重複スレッドも削除対象になります。
(中略)
濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で、

という、家ゲ板のルールはさっくり無視?
39なまえをいれてください:02/05/15 01:52
翁脳内では

スレルール>>>>>>>>>>板ルール>>>ネチケット>>>>>>>世間一般のルール
なのです
40なまえをいれてください:02/05/15 01:52
>>1
2ちゃんねるって
新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。

だから駄スレが立つとみんな怒るんだよ。
そのシステムが解らない人にとっては
「なんでそんなに怒ってるんだ?」って思うかもしれない。

でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
また叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓

----2ちゃんねるの疑問はまずここで解決!---
【2ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
【2ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori/
【2ちゃんねる用語解説】 http://shake-hip.com/niwatori/
【2典】http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

厨房っていわれないようにがんばろうぜ。
41なまえをいれてください:02/05/15 01:54
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな
42なまえをいれてください:02/05/15 01:54
>>33
今までの経緯からいって十分にゲサロで立てるべき内容だぞ?
むしろ以前ももんががゲサロにスレ立てたのにそれを無視してまで
家ゲに同内容のスレを立てるほどの理由の方が分かりませんね。
ID付きのゲサロを避けているとしか思えません。
43なまえをいれてください:02/05/15 01:54
>>40
「ダレも書き込まないまま消えて行くスレッドなどより俺のスレの方が社会的意義がある!」
に300オキナ
44ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:55
>>31
ユーザーインターフェイスとは?
操作性のこと?
それは此処で語るのは無理なので要素としては取り上げなくても良いかと。

>>32
成長システムに関するお話ですね。
スキルとか技とかも考えて行くのも良いと思います。

武器合成って云うのも付加要素としては面白いですが、今はそれほど新鮮味はないです。
アイデアの内の一つでしょう。

キャラの合成ってのは良く分かりませんが?
45にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 01:55
そういえばルールに書いてたね。


濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】で


て。
全員sage進行でお願いします
このスレを残しておく意味は全くないのでさっさと沈めてしまいましょう
47なまえをいれてください:02/05/15 01:56
翁相変わらず叩きカキコを脳内あぼーん
48ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:57
(注)このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、削除議論板・自治スレなどで提案すること。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。
49なまえをいれてください:02/05/15 01:58
ボクの肛門も全能感を感じそうです
50なまえをいれてください:02/05/15 01:59
>>44
なんで翁は自分に興味のない物=語る価値のないものと判断するかな・・・
RPGのことを語るなら全部語っていいじゃん
こちらが本スレです。

■ゲームの過去・現在・未来 第 23弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021380801

皆さん此方はsage進行で沈めましょう。
52にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 01:59
そういえば翁さんはなんでsageてるの?
議論するならageて人目につきやすいようにしないと駄目じゃない?
ほら、なんとか寄れば文殊の知恵って。
>>48
だから翁よ、このスレは2chのルール違反なんだよ
とっとと移行して下さい
それか2chに来るのをやめて下さい
54なまえをいれてください:02/05/15 02:00
:ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 01:30
ゲームの構造を此処では明らかにし、考える目安としたい。

ゲーム(例えばRPG)の構造とはいかなるものであるのか?
まずその構成する要素を考えてみたい。

ゲーム(RPG)の要素
シナリオ(冒険、謎解き、会話)
戦闘(Lv.up、お金、戦略)

構造は簡単に云えば、NPCとの会話から目的を見いだしその達成のため戦闘でレベルアップしつつ装備を充実させて、
NPCからのヒントを頼りに謎を解き明かし目的を達成する。
基本的にはこの繰り返しで、最終目的を目指す。

謎はパズル的なものであるのが通例だ。
これは一度解明すればOKである。

戦闘は、リスクを計算しつつ先を読みながらコマンドを打ち込む。
読みが当たれば戦闘では勝てるし損害も僅かで済む。

シナリオとはフィールドから町の形、謎とそれのヒント、語られる物語(伝説など)、達成すべき目的、町で売られて居る商品など、
即ちプレイに必要な全てからなる。

その他ゲームとは直接的に関係しない部分、カジノなど。
(関係ある場合もある)

ゲームのデザインとは、シナリオ、戦闘システム、グラフィック、音楽で構成される。
此処で語られるのは、シナリオと、戦闘システムだ。
55なまえをいれてください:02/05/15 02:01
>>52
船頭多くして船山に登る
女三人寄れば姦しい
56ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:01
>>50
全部語るのは無理なのでRPGを語っています。
57なまえをいれてください:02/05/15 02:01
戦闘システムだけに限定するのが香ばしいなぁ
>>52
このスレでageで書くのはやめろ
早く移行してください
>>41
これをフラッシュにしたのがあるときいたんだけど
みたいッス!
60なまえをいれてください:02/05/15 02:02


               ア ン チ 必 死 だ な ( フ ゚ っ 

(注)このスレは家ゲに相応しいスレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場でありたいなら、マナーは守ってください。
それでも、自分の脳内で批判をあぼーんする翁は、http://www.dx.sakura.ne.jp/~niece/で提案すること
此処は飽くまで家庭用ゲームのマターリ話し中心です。
62にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:02
あの、翁さん。
>>34についてはどう思われます?
自演で盛り上げようとしてないか?>フューラー
64ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:02
スレに関する疑問の類は此処では扱いません。
それらについて語りたいなら自治スレなどを立ててそこでお願いします。
66なまえをいれてください:02/05/15 02:04
>>62
開祖のFFでさえ捨てたようなシステムのことを今更語ってもなぁ・・・

言っとくけどグランディアとかはATB違うからな
全科もんだしな。
ルールとかモラルとかそういった概念が欠如してるんだよ。
犯罪者にはアクセス制限かけるべきな。
>>64
だからそういう問題じゃないんだよ
なんで重複が分かった後で重複スレ立ててごめんぐらい言えない?
ルール違反と分かっている事を何故押しとおすんだ?
69にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:05
>>55
そっちだったか。

>>58
ごめん。
>>64
そこまでしてお前のワガママにつきあってられるか
71なまえをいれてください:02/05/15 02:06
>>67
荒らしという犯罪者は人の立てた有効なスレッドをフォールダウンさせてしまった
全く度し難いものですね
>>71
お前書き込まなくていいからageんな。
73にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:07
>>66
うーん、駄目かな?
うん、グランディアは違うことは分かってるよ。
つーかATBみたいなのって多いか?
アクションRPGは多いけどさ
75なまえをいれてください:02/05/15 02:09
今度はsage荒らしか。アンチ必死だな
自演御苦労さん。
翁もいちいち名無しならなくていいからageんな。
>>75
翁を煽ろう
その方が楽しいよ
79なまえをいれてください:02/05/15 02:11
従来のRPGが採用してきた戦闘システムをまじめに取り入れるなら
ゲームの舞台、世界観も必然的に限定される。
いきなりせまーい範囲の「ゲーム」を語ることになってしまうがいいのか?
80にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:12
あれ、翁さん消えた?
81なまえをいれてください:02/05/15 02:13
>>79
結局翁が語りたいのはシナリオだけ
システムはゲーム通に見せるだけのため
>>80
ただいま名無しが表に出ております
83ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:13
>>34
戦術を扱うタイプのゲームであろうと時間制限を設けることは、
結局はアクションゲームの部類にしてしまうわけ。
この場合は読みの深さより、判断の速さがものを云うこととなる。
84なまえをいれてください:02/05/15 02:13
日本頑張れ〜
85なまえをいれてください:02/05/15 02:15
ドリルちんちん
86ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:16
>>79
従来のゲームというかDQだが、これが基本的なRPGのシステムであって、
これ以外のゲームは許されないとは云わないが、一応は踏まえた上でものを語らないとならない。
87なまえをいれてください:02/05/15 02:16
あ〜あ、一点入れられちったよ。
88なまえをいれてください:02/05/15 02:16
>>83
的確かつ早い判断もゲーマーとしては必要だと思うんだけど・・・
89なまえをいれてください:02/05/15 02:16
タカダがんばれ〜
90なまえをいれてください:02/05/15 02:17


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        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
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.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
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.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

91なまえをいれてください:02/05/15 02:17
>>86
なんでDQを基本にするのかなぁ・・・
今の時代だとどう考えてもシンプルすぎるだろ
92にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:17
>>86
DQが基本なの?
誰か削除依頼出した?

           >>1

            ヲ

            迎

            エ

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            来              /|| //\.、
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            タ           / /    \ ::::::::::::::|:|
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        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
       | | \─/ /    / /  \        ./ :://
      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
     /          / / /|::::::::| λ  | \
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   /    〉 _    / /  |::::::::v   |   \
   |  (三7   ̄7≦彡ミ  λ::::V   ,ノ     \_
   |  ム:::/    |:ミ彡ミ / 从V    /        /
   |  |:::::ハ    |/ /  /  |     ,/       /
   |   V     / /  |   \_,ノ      /
   λ       ,/ /   |  /          /
    \      / /   /  ,|          /
     \    / / _/   |         ノ
      |\_/ /      /        /
      /   ,/ /      /       /
    /   / /     /       /
    \ /' / /    /        /
     У / /   ̄ ̄         /
      \/ /              /
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      / / \          /
     / /   \_    _/
     / /        ̄ ̄
    / /
    / /
   〈__/
95ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:19
>>91
とりあえずDQが理解出来ないとゲームは語れないと思うのだが?
96なまえをいれてください:02/05/15 02:19


                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
          / _,,、-''゙゙゙    l●     /     ●ヽ    \
.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/     |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
.       |  \_.      ゙゙'''   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ      .l
.       |    |ヽ、       /     ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,,  丶       l
        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

97なまえをいれてください:02/05/15 02:20
DQより前にもあるよ
>>95
そういうのなら貴方みたいなライトゲーマーは何も語れなくなると思うのですが?
99にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:20
>>88
禿同
100なまえをいれてください:02/05/15 02:20
>>95
翁はドラクエのパクり元のwizとウルティマをすれ!
101なまえをいれてください:02/05/15 02:21


                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
          / _,,、-''゙゙゙    l●     /     ●ヽ    \
.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/     |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
.       |  \_.      ゙゙'''   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ      .l
.       |    |ヽ、       /     ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,,  丶       l
        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

102なまえをいれてください:02/05/15 02:22
正しい日本語を使おう。ジャンル等を限定しない「ゲーム」という用語を
そこで用いるのは正しくない。
103なまえをいれてください:02/05/15 02:22
翁は長考するぐらい複雑でいろんな手を選べるRPGが好きなんですか?
それだと、モンスターの組み合わせとかも工夫しないといけないでしょうね
一属性だけのモンスターが出るダンジョンなんかは言語道断ですか?
104なまえをいれてください:02/05/15 02:23
日本もう2失点か。なにやってんだよ。
っつーか、海外じゃDragon Warriorはそんなに人気ないハズ・・・
だって、パクリだし
106なまえをいれてください:02/05/15 02:24
ザコ戦闘とかまで毎回全滅の危機があるバランスは正直やりきれない
107にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:24
AAでドラえもん描けるなんて、
凄い人がいるんだな。
>>105
そういう事実を見ても彼にはドラクエしか語れないのさ。
109ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:25
>>88
的確で早いことも大事だが最良の選択になるとは限らない。
それはそのゲームの持つゲーム性であって別に否定はしない。

同じようにじっくり考え最良の答えを導き出すタイプのゲームもあって良いはずだ。

ただし上記のゲームは、アクション性を持つこととなるためRPGとしては変わり種だ。
110なまえをいれてください:02/05/15 02:26
バランスきちきちのRPGだと判断力の悪い人間だとどうしても
回復のタイミングを間違えたりして薦めなくなることがあるんですが・・・
それともリセットしまくってでも進まなきゃいけないですか?
>>65
ありがとーう
そうだ、俺はこの逸話を聞いてコンピュータ系に行こうと確信したんだった。
まごころを君にの主題歌ってのがいいねー。久しぶりに聞いた
EVAのDVD全館買ってみるかな
112ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:27
>>107
荒らしに反応しないようにお願いします。
わかっていてそのようじゃ行為を行うのなら、話はいたしませんので。
戦闘でじっくり考えてって…
全然リアルじゃないな。
あいかわらずFFの否定ですか?
114なまえをいれてください:02/05/15 02:28
3失点かよ・・・

もうだめぽ
115なまえをいれてください:02/05/15 02:28


                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
          / _,,、-''゙゙゙    l●     /     ●ヽ    \
.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/     |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
.       |  \_.      ゙゙'''   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ      .l
.       |    |ヽ、       /     ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,,  丶       l
        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

116なまえをいれてください:02/05/15 02:28
これがドラえもんってやつなのか。
名前は聞いたことあったけど見るのは初めてだよ。
117なまえをいれてください:02/05/15 02:29
>>111
「まごころを君」の名前をエヴァ映画の方で使うのはおよしください
元ネタのほうが穢れる
118なまえをいれてください:02/05/15 02:29
ドラクエなどでおなじみの「数歩歩くとモンスターがびよ〜んと出るシステム」
はどう思う?20年前のコンピュータでダンジョン探検のスリルを表現するには
大変いいやり方だったが、今でもそうなのか?
>>112
君の行為は荒らしに等しいのですが
120なまえをいれてください:02/05/15 02:30
わかっていてそのようじゃ行為を行うのなら、話はいたしませんので。
                       ↑この辺キモッ

121なまえをいれてください:02/05/15 02:30
正直ドラクエが面白い(戦闘がそう作業っぽくない)のは
バランスのおかげであってシステムのせいではない

あと、しょぼい絵なんだしモンスター動くな
122なまえをいれてください:02/05/15 02:30

 ┌─────────┐
 │ 気の触れたかたが . |
 │  いらっしゃるので │
 │ 気を付けて下さい   |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
     ,: 三ニ三ミミ;、-、
     xX''     `YY"゙ミ、
    彡"     ..______.  ミ.
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

そうはイカ翁
124なまえをいれてください:02/05/15 02:31
翁の人生は勘違いだらけだろうな
125なまえをいれてください:02/05/15 02:32
>>118
ドラクエ式が残っているのは、ロマサガ式にすると最深部につくまでの
戦闘回数(=ザコ戦での消耗具合)を調節できないのでドラクエ式のほうがバランスが取りやすかったりする
126ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:32
>>110
長時間考えることが出来るゲーム性ならそれほど苦にならないのではないですか?
もう少し戦闘のバリエーションを広げることで、考えさせるゲーム性が獲得出来ると思います。
何時でも長考が必要にしなくても良い訳だし。
常に短時間で判断する戦闘の方が全滅するような気がしますが?
または、単調になってしまう。
127なまえをいれてください:02/05/15 02:32
つーか
なんで基本のゲームをあげる必要があんの?
絶対おかしいだろ?
128なまえをいれてください:02/05/15 02:33


                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
          / _,,、-''゙゙゙    l●     /     ●ヽ    \
.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/     |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
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        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

>>125
難易度調整のためにインチキエンカウントとかも出来るしな<DQ式
>>127
翁は他のゲーム知らんのです
PC8801世代の筈なのに100本しかゲームやってないようなかたですから
131なまえをいれてください:02/05/15 02:34
           優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
      |(| ∩ ∩|| / /   <イマココ!
     从ゝ__▽_.从 /
      /||_、_|| /
     / (___)
    \(ミl_,_(
      /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
  / /   / /
(二/     (二)
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | まだ続けるんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  | きっとみんな分かってくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 翁よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・
   | 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
>>117
元ネタって「アルジャーノンに花束を」なの?
丁度いま読んでる…なんつーか凄いねこれ。
134なまえをいれてください:02/05/15 02:36


                _,,,、-‐''''゙゙゙゙、‐‐-、゙゙゙゙゙゙'''ー、,,_
              、-''゙゙    /     ヽ     ゙゙ー、_
.            /    __,,,,,,,,,,|       |_、-‐‐-、     ヽ
          / _,,、-''゙゙゙    l●     /     ●ヽ    \
.        ,-‐‐-(     \   `;-‐‐-、/     |      ヽ
        /     ` `‐、_  \  l    l      ./       .\
        |         `-、_.  ヽ、____ノ\__  .__/ヽ、       丶
        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
.       |  \_.      ゙゙'''   /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ      .l
.       |    |ヽ、       /     ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,,  丶       l
        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
    /     l    ヽ                    /   |     /
.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
  /        \|     `''''''''''゙     \       \_
 /         │l ̄ ゙゙゙゙̄''ー--、_      l         ト-─-、
 |          | |          `l     |   ____   ./     l
 |         │\        ノ    |    /゙゙゙''ー(      |
.. ヽ         /ヽ ヽ、_   ___/    ノ    / / ̄ヽ\   /
.  \.       /  \   ̄ ̄     _/    / ̄ヽ__ノ   ̄ ̄
.   \____/ー─-二‐--------‐'゙゙     `< ̄`‐、_
                ̄`ー-、__          )   l
                     `ー-、_     /    |
.                        `ーy--イ      |
                          |        ノ
                          \      丿
                           `ー---‐'''゙

135なまえをいれてください:02/05/15 02:36
そこそこ意味のありそうに見えなくもないレスがつくのに
翁のレスが遅くてうまく進行しないよ・・・


                 お 前 は 本 当 に 元 プ ロ グ ラ マ か ?

136なまえをいれてください:02/05/15 02:37
>>135
自演しながらですので
申し訳ありません。
137:02/05/15 02:38
=検索中=
138にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:38
>>118

そのシステムはちょっと嫌かな。
あれだとダンジョンの攻略とかしてるときにその方法を忘れがちになる。
あとボス倒した後にもザコ出てくるのは嫌だな。
もうHPもアイテムもわずかなのに、ふいな出現で倒されてゲームオーバーとかになるとやる気うせるよ。

今でもそういうのは多いけど、
最近はモンスターがマップ上に現れてて
それに触れると戦闘っていうのがあるよ。
139なまえをいれてください:02/05/15 02:38
翁たん・・・言い分がRPGツクールを買って半年の厨房と同じレベル
140135:02/05/15 02:39
・・・にゃももやたらレスが遅いな
141ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:39
>>118
さあそれ以外の方法が思いつかないので・・・
単純にダンジョンやフィールドに敵を表示するタイプのゲームも昔ありましたが、
鬱陶しいだけなので今はありませんね。
不思議のダンジョンみたいにこちらの動きと敵の動きを何らかの方法で結びつけてみますか?
142にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:40
遅レスごめん
143なまえをいれてください:02/05/15 02:40
ドラクエ2は当初一回一回の戦闘に緊張感を持たせるために製品版よりも
敵を強めに調整していたという。しかしそれでは1回あたりの戦闘に時間が
かかりすぎてユーザーが飽きてしまうということでバランスを調整し直した
経緯がある(現在ではそれでも強すぎだと言われてますが)。
ドラクエ、というかWiz式のランダムエンカウント方式を採るのなら、ユーザー
に鬱陶しいと思わせず、且つ単調で退屈だとも思わせない絶妙のバランス
を探らなければならない。
144なまえをいれてください:02/05/15 02:41
プログラマってゲームのアイデア考えるの絶対向いてないと思う。
特にフロー書いて自分でコーディングするような左脳退化しちまった
人種なんかには絶対無理。
DQなんか叩き台に出すあたりもう終ってるの見え見えです。
145なまえをいれてください:02/05/15 02:42
>>141
エストポリス伝記で実装済みニダ!
146にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:43
翁さんてプログラマなの?
何系?
147なまえをいれてください:02/05/15 02:43
>>144
そう決めつけるのはよくないよ
まともなプログラマーは一杯いるはず
まあ翁のように自分の誤りを指摘されても無視するような人種じゃちょっと無理ですけど
ドラクエ2って分担してプログラムしたのが初めてで
中村光一は序盤からアレフガルドまでを担当したんだけど
製品版になってその後のバランスの滅茶苦茶さに発売日まで青ざめたとか。
要するにあのバランスは偶然できあがっちゃったってことなんだよね。
ある意味凄いかも…
149なまえをいれてください:02/05/15 02:44
>>143
えっ!あれでも簡単にしてたの!さすがウィズ現役時代は違う・・・
150なまえをいれてください:02/05/15 02:44
>>146
電波系
151 ◆iiSEGA.. :02/05/15 02:46
>>143は間違い。
>>148が正解。
152なまえをいれてください:02/05/15 02:46
システムなんて飾りです偉い人にはそれがわからんのです
大切なのはバランスとシナリオです
153なまえをいれてください:02/05/15 02:47
SFC時代ですでに出されたアイディアを嬉々とした顔で持ち出す翁たんにフォーリン・ラブ
154なまえをいれてください:02/05/15 02:48
>>152
俺屍やってみ
たぶん考え変わるよ
155 ◆iiSEGA.. :02/05/15 02:49
プログラマーはデザインしちゃ駄目だよ。
自分で限界決めちゃうから。
逆にデザイナーはプログラムの事を知ってないと、無理難題をふっかけて将軍様みたいになる。
156にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:49
ドラクエ2にそんな制作秘話が…
なんだか毎度毎度此処の人達には得るものが多いです。
いつもどうも。
157なまえをいれてください:02/05/15 02:49
>>154
ソーサリアン等でその辺のアイデアがいしゅつです。
158なまえをいれてください:02/05/15 02:50
>>154
システムを補佐するだけのしっかりした自由度と
完成度があったから成功しているんだよ
159にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:51
俺屍は体験版やったことあるけど、
全部あのスロットみたいなのを止めて攻撃方法が決まるの?
160なまえをいれてください:02/05/15 02:51
>>157
ソーサリアンとはまたちょっと違うと思うけど…
確かにあれはシナリオなんてどうでも良いタイプのゲームか
161なまえをいれてください:02/05/15 02:51
結局ターン制RPGは詰め将棋だろ
「此処」
163なまえをいれてください:02/05/15 02:52
>>159
え?本当に体験版をやりましたか?
164なまえをいれてください:02/05/15 02:52
>>159
今言ってるのはどんどん世代を重ねていくシステムのことと思われ
>>155
>無理難題をふっかけて
■のノムテツってそんな感じだよね〜
スコールの衣装とか、わざと難しい衣装にするって自分で言ってた。
ちょっとニュアンスの違う話だと思うけど眠いんでスマソ
166ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 02:53
>>143
私はDQ2のゲームバランスが最高だと思いますけどね。
今のユーザーはあれではついてこれないのですかね?
まあフィールドの広さと町の配置などによってバランスはどんどん変えていかなければならないのでしょうが・・

SLGなどでは、1ターンに1時間程度掛かるのも普通です。
常にセーブが出来るからそれでも良いのでしょうけどね。
しかし昔のDQは、復活の呪文だったのにあのバランスですから、今の状態ならもっと考えさせるのも良いのではないですか?
簡単にするほど作業感が強まりますからね。
167なまえをいれてください:02/05/15 02:53
>>158
枡田氏の凄さですな

つかシステムってバランスが取れてないとシステムとは言えんと思うが
168なまえをいれてください:02/05/15 02:54
>>161
激しく同意
169143:02/05/15 02:54
>>151
そうなの?当時堀井雄二がOUTで連載してた「ゆう坊のでたとこまかせ」で
読んだんだが・・・・・ま、その内容がどこまで本当かは知る由も無いけど。
170にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:55
>>163
ええ、あの何か屋敷みたいな所を。
171なまえをいれてください:02/05/15 02:56
>>166
戦闘は何百回、何千回も繰り返されることをお忘れか?
172なまえをいれてください:02/05/15 02:56
もう実際凡人が考えつく新しいアイデアなんか出尽くしてしまってるんだからさ
スレ立てた本人が新しいアイデア出さない事には不毛な展開にしかならんだろ。
DQなんか出してる場合じゃないだろ>翁
173なまえをいれてください:02/05/15 02:57
いきなり脱線だが、個人的にリンダキューブの4方向から動物の相手をしないといけない
システムってもっと普及してほしい・・・

理由はあれなら大きなサイズのモンスターでも結構な数を並べられるから。
それにモンスター十数匹を蹴散らす快感っていいじゃないですか
174なまえをいれてください:02/05/15 02:57
>>166
前はコアユーザーの要望なんて聞いてられない
ライトをもっと取り入れなければと言ってたのにそれか?
175にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 02:58
もう3時か。
そろそろ寝ないと。
176なまえをいれてください:02/05/15 02:59
>>173
あれは良かったね
分裂して囲まれてどうにもならなくなったりして楽しかった
>>169
わかんないけど、>>148のソースはファミ通の2年前20世紀を振り返るって企画の中で
中村光一インタビューの中でそういってたよ。
堀井の頭の中ではそういう組み立てがあったのかもしれないけど
実際現場では>>148みたいな結果に陥ったと思われ。
178にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 03:00
>>174
そういえばそんなこと言ってたよね。
俺も>>166見てあれっ、って思った。
179なまえをいれてください:02/05/15 03:00
>>176
ノミ数十匹にタコ殴り萌え
いつものことだよ、翁の痴呆症は
181なまえをいれてください:02/05/15 03:01
>>174
自分がわかってない証拠だな。
タダのオナニーだよこれじゃ(藁
基準は俺様ジャイアンシステム。
182ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:02
>>174
作業的な戦闘部分とややこしいシナリオ見せつける方が良いってのは違うと思うが?
ポケモンなんかその辺逆だろう?
割と戦闘時間長いよ。
183なまえをいれてください:02/05/15 03:02
クリエイターなら、ライトでもはじめられる敷居の低さとマニアでも
満足できる深さを同居させるように努力しろよ・・・
でもどっちかというとそうするとライト向け部分を作るだけで力尽きる&感覚が狂うで甘いつくりになってしまう罠
184なまえをいれてください:02/05/15 03:03
数歩歩くとモンスターが・・・という状況がすでにちっともリアルでないわけで、
それを1回の戦闘に時間をかけないことで釣り合いを取っているのが
ランダムエンカウント制の本質。
戦闘をよりリアルに戦略的に(すなわちより時間のかかるやり方で)表現
したいならランダムエンカウント制そのものを見直すべきだ。
185なまえをいれてください:02/05/15 03:03
つーかSLGRPGでいいじゃん
186なまえをいれてください:02/05/15 03:04
>>182
長さじゃなくて戦闘バランスだろ?
論点のすり替えはやめれ
やってる人が投げ出すような戦闘バランスにしてどうするんだ?
187なまえをいれてください:02/05/15 03:05
DQって街と人間の大きさが一緒ってとこがそもそもおかしい
188なまえをいれてください:02/05/15 03:05
難しいのは困るけど、レベル上げとか良い装備を買うとかの努力で
どうにかできるレベルならまだオッケー
189なまえをいれてください:02/05/15 03:07
ゲームにリアルさを求める時点で駄目
190なまえをいれてください:02/05/15 03:08
>>187
ま、それは記号ってことで・・・
でもFFシリーズのようにグラフィックが写実的な方向へ凄く進化すると
ときどき変なことになる。
191なまえをいれてください:02/05/15 03:09
ローグで十分じゃん。
192なまえをいれてください:02/05/15 03:09
>>190FFの街は大きすぎて回るのに時間がかかりすぎる
正直、無闇にリアルさを求めるとゲームがつまらなくなると思われ
194ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:11
>>184
そうね。
SLGってのはちょっと違うかも。

パーティー制の戦闘で思考型のゲームという部分は変えたくないので、ランダムエンカウント以外は思いつかない。
しかし、所々考えさせる要素があっても良い。
慣れれば早くなるとかでバランスさせれば?
2,3回は苦労するが、4,5回になるともう定石を見つけれる感じ。
195なまえをいれてください:02/05/15 03:12
DQって主人公の街が一番平和で
遠い街ほど武器がいっぱいってのもなあ
196なまえをいれてください:02/05/15 03:13
クリティカルヒット受けただけで脂肪する世界
197なまえをいれてください:02/05/15 03:13


             バ ラ ン ス さ せ る 

198なまえをいれてください:02/05/15 03:13
リアルがほしけりゃハードなネトゲをしなよ
199なまえをいれてください:02/05/15 03:13
オンラインRPGしる。
200なまえをいれてください:02/05/15 03:13
>>194
具体的な提案はないの?
抽象的な案だけなら誰でも出せるよ
201にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/15 03:15
ごめん、もう寝る。
眠気が酷くなった…
ではこのへんで失礼するよ。
202なまえをいれてください:02/05/15 03:16
ネトゲって何?
203なまえをいれてください:02/05/15 03:16
そんなに考え込むことじゃないと思う・・・
適当にいくつか属性とステータスの極端なタイプを考えて、
それをバランスよく配置すればいいんだから
でもって、根気良くテストプレイすればバランスはおのずと取れるだろう
翁はとりあえずRPGツクール買ってゲームを作るという作業をやってみろよ
204なまえをいれてください:02/05/15 03:17
>>201
このままいると吐き気がしてきたり、翁に萌えてしまうので危険です
205なまえをいれてください:02/05/15 03:19
>>203
翁は人にアイデア出させて
抽象的な言い回しで否定するのが趣味なので
ゲームを作ろうとはこれっぽっちも考えていません。
23スレも続いて何一つ纏まった答えがないのが証拠。
確信犯です。
206ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:20
>>200
打撃を受けると簡単には回復しないってのはどうだ?
先制打が重要になるから、位置取りなど考えさせられる。
207なまえをいれてください:02/05/15 03:21
>>206
ブシドーブレードRPGかよ

ザコ戦はともかくボス戦では使えないような気が・・・
208なまえをいれてください:02/05/15 03:22
>>206
バックアタック喰らって即あぼーん
209なまえをいれてください:02/05/15 03:22
>>206
システムとして成り立たない。
そんなもん考えれば10秒で答えが出るだろ。
210なまえをいれてください:02/05/15 03:24
陣形崩されたのをそのまま不利な陣形のまま魔道士に殴り攻撃をさせるか
1ターン掛けて後ろに回った戦士を前に出させるかの選択だな
211ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:24
>>207
そう? どこででも使えると思うけど。
212なまえをいれてください:02/05/15 03:26
翁って単純に頭悪いだけなのな(藁
213 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:27
打撃を受けると容易に回復しないってのは、大戦略で言うところの補充みたいだな。
214なまえをいれてください:02/05/15 03:27
具体的にゲーム論を言わない奴にゲームを語ってほしくない、とか言っといて自分は抽象的な意見しか言わない翁。
215ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:28
>>210
それいいね。
魔法を出すにはターンが掛かる。だから魔導士系を守らないとならないとか。
216 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:28
>>210
セブンみたいだね。
217なまえをいれてください:02/05/15 03:28
>>215
アホですか?
218なまえをいれてください:02/05/15 03:29
>>211
マジですか?
219なまえをいれてください:02/05/15 03:29
>>217-218
ケコーン!


か?
普通のRPGで一番スタンダードな攻撃である打撃に
回復困難なんて特殊効果をつけたら、打撃攻撃以外の
行動の意味がなくなるな。アフォクサ

思い付きにもほどがある。
221なまえをいれてください:02/05/15 03:32
打撃喰らうと動きが止まるということなら、動きの早いキャラでダメージを度外視して
足止めのために攻撃するとかもありだな・・・

でも、敵にやられるとすげぇ腹たつし、ボス戦で有効だと攻撃の頻度が下がってカコワルイなぁ
222なまえをいれてください:02/05/15 03:32
つーかグランディアのクリティカル攻撃・・・
223ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:32
>>220
いや、そうじゃなくて攻撃されると、どのような形であれ回復しにくいの。
魔法は回復するとかじゃない。
224なまえをいれてください:02/05/15 03:33
>>221
グランディア
225なまえをいれてください:02/05/15 03:33
つか殴られただけで陣形崩れるようなゲームはどうよ
何かの特殊攻撃の効果とかなら分かるが
226 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:33
戦闘システムは昔から何も変ってないし、現状維持でいいじゃない。
問題は戦闘システムにみせかけた、キャラメイク偏重だよ。
戦闘に入る前の準備段階に重点を置き過ぎるから、戦闘中の臨機応変な行動っつーものが無くなりつつある。
227なまえをいれてください:02/05/15 03:34
>>223
回復しにくいってガンパレみたいな感じか?
回復魔法とか回復アイテムはどうすんの?
228なまえをいれてください:02/05/15 03:34
肉弾戦切り込み専門キャラが先頭に立つのが普通だし利に適ってる。
攻撃喰らうのはいつもそいつ。
全然キャラの利点を活かせない。
229なまえをいれてください:02/05/15 03:34
回復できねーなら長期戦も無理が出てくる
230なまえをいれてください:02/05/15 03:35
バランス考えれば無理
231なまえをいれてください:02/05/15 03:35
>>226
SLGみたく多くの手駒の中から状況にあわせて最適な駒を選ぶとかどう
しかし、大半のRPGでは敵の情報を事前に手に入れることが出来ない罠
232なまえをいれてください:02/05/15 03:36
単純にMPがある限り回復し放題なシステムは確かに緊張感がないなぁ
233なまえをいれてください:02/05/15 03:37
魔法はやっぱり命削った方が良いかな?
234なまえをいれてください:02/05/15 03:37
そもそも魔法って何?
235なまえをいれてください:02/05/15 03:37
>>231
FF10では町で敵の情報を仕入れて対策を練ることが出来た
236なまえをいれてください:02/05/15 03:38
つーか魔法便利すぎ。
いっそのこと戦闘中は回復出来ないほうが
戦法や戦略に味が出る気がする。
237なまえをいれてください:02/05/15 03:38
>>234
それをここで聞くなよ(w
超能力でも特技でもなんでもいいんじゃない?
 ア ル バ ー ト オ デ ッ セ イ
239 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:39
>>231
だからボス前にセーブポイントとかが当たり前のようになってくるんだよね。
状況にあわせて最適なコマを選ぶって言えば、DQ4の馬車システムか。
難しくなりすぎるからって事で、あまり重要じゃなくしたのは惜しかったが。
240なまえをいれてください:02/05/15 03:39
>>236
みんなで殴るだけというゲームも面白くない罠
一回の回復量自体を減らせばバランスは取れるかな
241ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:39
盗賊などは身を隠して攻撃出来るので、攻撃力はなくても役に立つとか。
遠距離から攻撃できるアーチャーとか。
足の遅い魔導士がどうやって敵に攻撃されず、魔法を放つかで勝負が決まるわけだ。
242なまえをいれてください:02/05/15 03:41
翁は何を言ってるんだ?
誰もが分かってるようなことを言うだけ・・・
なぜいつも二番煎じネタばかりなのか。
なぜそれを得意げに書き込むのか。
244なまえをいれてください:02/05/15 03:42
>>241
何戯言ほざいてんだ?
あたり前の事あたり前のように言って楽しいか?
245なまえをいれてください:02/05/15 03:42
それは翁が無知だから
246なまえをいれてください:02/05/15 03:42
>>241
それらはTRPGでのペナルティーであったんじゃないの?
よく知らないけど・・・
247なまえをいれてください:02/05/15 03:42
SLRPGの話ですか?
248なまえをいれてください:02/05/15 03:43
どうでもいいけど翁脳内では素早さがどれだけ高くても
1ターンには1回しか行動できないタイプの戦闘が前提になっていますか?

素早さが次の行動までの待ち時間なら軽量キャラも十分以上に活躍のチャンスがあるのだが・・・
249 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:44
>>241
WIZでそれは確立してます。
如何に魔法使いを前に出さないために戦士を強くするかとか。
盗賊の隠れるコマンドや、遠中近距離の概念とかも#5から加わってるし。
250なまえをいれてください:02/05/15 03:44
魔法使いって足遅いイメージがあるの?
251なまえをいれてください:02/05/15 03:45
戦闘中に隠れる盗賊ってのもリアルじゃないなぁ
252なまえをいれてください:02/05/15 03:45
そもそも魔導士は足遅いからでなく殴られるとほぼ即死だから前線に立たないんじゃないのか?
その盾となる為に敵に攻撃されても多少対応できる戦士が前に立つんだろう
253なまえをいれてください:02/05/15 03:46
>>248
その辺まで考えるとなると世界観とかも絡んできそうだな。
実際どの程度軽量級が有利なのか
アーマードコアの重量級と軽量級の勝負みたいなもんか。
254なまえをいれてください:02/05/15 03:46
魔法って言うのか知らないけどそういうのなら使えるよ俺。
俺のは足を少し速くすることができるの。
でも自分と血のつながりのある人のうち3親等以下の男性にしかきかず、
効き目は2分13秒〜4分36秒ぐらい、50メートル走で言うと1.5秒
ぐらいはやくなることが今のところわかってる。
ゲームみたいに使用回数が決まってるって訳じゃなさそうだけど、
たまに使えないときとか、使うと右腕全体がしびれるとかそういうことはあった。
255ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:46
>>248
それで良いんじゃない。
256なまえをいれてください:02/05/15 03:47
FF11の戦闘の話ですか
257なまえをいれてください:02/05/15 03:47
>>255
何だその投げやりな態度はw
258なまえをいれてください:02/05/15 03:48
254が突っ込みどころ満載だが、それ以上に不貞腐れている翁萌えのほうが大切だな
259なまえをいれてください:02/05/15 03:49
行動の早さだけならともかく攻撃回数までとなると技量も絡んでくるんじゃない?
260なまえをいれてください:02/05/15 03:50
          _ /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  < フーン、其れで良いんじゃないの。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \_____________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \
261ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:51
>>249
回復しにくいとなるとちょっと違うんじゃない?
敵を足止め出来るとかすれば。
単に隠れて攻撃出来る以上に意味がある。
262なまえをいれてください:02/05/15 03:51
確かに微妙に話がずれてきてるな
263なまえをいれてください:02/05/15 03:51

翁 、 ス ー パ ー 自 作 自 演 中
264なまえをいれてください:02/05/15 03:52
っていうかゲサロ行けよヴァカ。
265なまえをいれてください:02/05/15 03:52
>>259
技量はコマンド選択式の戦闘では表現出来ない。
だから小回りの利くキャラと利かないキャラってのは
役割分担が固定しちまうのな。
266なまえをいれてください:02/05/15 03:52
スーパー翁に聞いてみないと・・・
267なまえをいれてください:02/05/15 03:52
何でフューラーのサイトの書き込みが消されてるの?
教えて、翁(藁
268なまえをいれてください:02/05/15 03:53
翁はDQはやってるみたいだがWIZはやってるのかな
翁式に言えばWIZを知らんでゲームを語るのはちょっと無理があるような
269なまえをいれてください:02/05/15 03:53
ゴールポストにラリアットして三角飛び封じ
270なまえをいれてください:02/05/15 03:53
>>268
翁はDQNです
271なまえをいれてください:02/05/15 03:54
素早さで行動の間の時間が変わるタイプだと、
攻撃するよりアイテム使う方が強かったり、選択肢が多かったりするな。
まぁそういうのもアリなんだろうけど
272なまえをいれてください:02/05/15 03:54
>>268
サクラ大戦をプレイしていれば全てのゲームを語れます。
273 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:54
HPを生命力と捉えるから、回復とか違和感があるんだよ。 きっと。
HPはそもそも攻撃のかわし易さの事だし、一撃食らえば即死なのは魔法使いも戦士も変らんよ。
そこで、何を回復しているかといえば、回避するためのスタミナ。 これだ。
274なまえをいれてください:02/05/15 03:55
254って魔法使い?すげーよ
275なまえをいれてください:02/05/15 03:55
素早さで行動回数決定すると重量級の役目が壁だけになるのがちょっといやだ
276ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:55
>>268
wizもやったことはあるが、ディープダンジョンの方が記憶に残っている。
277なまえをいれてください:02/05/15 03:55
ロシア
278なまえをいれてください:02/05/15 03:56
アンチはスレのふいんきがよくなれば伝家の宝刀のフューラーネタばっかり出して
 フ ォ ー ル ・ ダ ウ ン させようと必死になるなぁ。
芸風変えろよ
279なまえをいれてください:02/05/15 03:56
ディスクシステムですか(藁
280なまえをいれてください:02/05/15 03:56
>>276
3歩歩けば忘れるお前の記憶力を語られてもなぁ・・・
281なまえをいれてください:02/05/15 03:56
>>276
お前はもう何も語らなくて良いよ
282なまえをいれてください:02/05/15 03:56
ファミコン世代じぇねぇって言ってたくせに・・・
283なまえをいれてください:02/05/15 03:56
孝雄っぽい翁だ
284なまえをいれてください:02/05/15 03:56
>>278 = 翁
285 ◆iiSEGA.. :02/05/15 03:57
>>259
技量はその武器を扱えるか扱えないか、または能力や特性を引き出せるか引き出せないかで表現出来ると思う。
素早いから攻撃回数が増えるんじゃなくて、技量があるから戻りにも攻撃が出来るとか。
286なまえをいれてください:02/05/15 03:57
やっぱり馬鹿だな、翁は。276だけでもよくわかる
287なまえをいれてください:02/05/15 03:58
フューラーネタを持ち出されるのはやはり嫌みたいで
288ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 03:58
>>273
その考え方はいいね。
スタミナ切れになると動けなくなる訳ね。
軽量級だからと云って攻撃しまくっているとスタミナが切れたりするわけだ。
289なまえをいれてください:02/05/15 03:58
こ こ に も I D が 表 示 さ れ る よ う に 要 望 し て お き ま し た
290なまえをいれてください:02/05/15 03:58
>>288
自作自演の発言に賛同してんじゃねーよ(藁
291なまえをいれてください:02/05/15 03:59
>>288
相変わらず都合の良いように解釈する翁萌え
292なまえをいれてください:02/05/15 03:59
>>289
徒労に終わる
293なまえをいれてください:02/05/15 04:00
>>288
おまえさぁ
やっぱりもう少しゲームの数こなした方がいいわ。
アホな発言たいがいにせぇよ。
294なまえをいれてください:02/05/15 04:00


                ゲ  ー  ム  翁  山  積  み


295なまえをいれてください:02/05/15 04:00
>>285
それは良いと思うが力から来る攻撃力との兼ね合いはどうする?
ただ単にダメージに影響するパラが二つあるだけならあんまり意味はないと思うが
296なまえをいれてください:02/05/15 04:00
いい加減・・・
 R P G か ら 卒 業 し ろ !!!!!
297なまえをいれてください:02/05/15 04:00
>>288
スタミナもウィズで実装済みでは?
298なまえをいれてください:02/05/15 04:01
>>297
トカゲ人間が出てくるアレはウィザードリィではありません
299なまえをいれてください:02/05/15 04:01
>>288
攻撃にもスタミナ=HPが使用されるとしてそれの回復手段はどうする?
300 ◆iiSEGA.. :02/05/15 04:02
>>297
そうそう。 #6で実装してるね。
忘れてたよ。
301なまえをいれてください:02/05/15 04:02
俺がっ!300をいただくぅううう!!!!
302なまえをいれてください:02/05/15 04:02
実は翁の正体は秘密の手帳を片手に持ってる長嶺
303なまえをいれてください:02/05/15 04:02
>>300
一人二役ごくろうさん
304なまえをいれてください:02/05/15 04:02
>>301
ガンガレ
305じじい:02/05/15 04:03
こんばんは
Morrowind やってて疲れたので、寝る前の記念カキコ
306なまえをいれてください:02/05/15 04:03
>>301
プッ
307なまえをいれてください:02/05/15 04:03
自作自演をもう一つ増やします
308なまえをいれてください:02/05/15 04:04

「 翁 自 作 自演 祭 り 」 開 催 中
309じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:04
あれ、トリップが入らんかった
今度はどうだ
310なまえをいれてください:02/05/15 04:05
明日休みって訳でもないのになんでこんなに荒れてるんだ?
311なまえをいれてください:02/05/15 04:05
>>309
自演してる場合じゃないよ
レスしなさい
312なまえをいれてください:02/05/15 04:05
そこに翁がいるからさ
313なまえをいれてください:02/05/15 04:06
>>310
翁は年中休みですが何か?
314 ◆iiSEGA.. :02/05/15 04:06
>>295
それを解決するには力は敵のブロックを崩すための成功率と考える。
遅くて重い攻撃を単発で当ててもブロックを崩すだけだが、その後に続く攻撃はヒットするわけ。
これでいくと何回攻撃しても力の無い魔術師はダメージが入り難い事になるし。
で、ターンはその態勢が崩れた状態の仕切り直し。
315なまえをいれてください:02/05/15 04:06
そしてタイミング良く翁の発言が遅れるワナ
316なまえをいれてください:02/05/15 04:07
>>314
いい加減自作自演やめろ。ウザイ。
317ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:07
>>285
素早さは、命中率と回避率に影響するわけ?
318 ◆iiSEGA.. :02/05/15 04:07
なんか、自作自演だと思われてるらしいなぁ。
俺はゲハに帰る事にするよ。
319なまえをいれてください:02/05/15 04:07
翁さぁ、ジサクジエンもばればれだしいい加減サロン行ったら?
IDがそんなに怖い?かっこわる〜。
320なまえをいれてください:02/05/15 04:08
>>318
気にするな。意見交換を続けて。
321なまえをいれてください:02/05/15 04:08
>>318
今夜も大敗走だな(プ
322なまえをいれてください:02/05/15 04:08
>>314
なかなか面白いアイデアだけどそれをコマンド選択式のRPGでどうやってあらわす?
ちょっとRPGには取り入れ難いかと
323なまえをいれてください:02/05/15 04:09
>>318
漏れはもうちょっと君の意見を聞きたいんだけど
324なまえをいれてください:02/05/15 04:10
翁は早く300万本RPG作れよ
325なまえをいれてください:02/05/15 04:10
>>318
まぁ空気を読めんかった君が悪いさ。今日はあきらめれ。
326なまえをいれてください:02/05/15 04:11
>>314
なるほど軽戦士は攻撃回数は多いけどガード崩すのに多くの攻撃を費やさねばならないってことか
327なまえをいれてください:02/05/15 04:11
マジレスするけどさ、◆iiSEGA..=翁では無いと思う。
孝雄も同様に翁とは違うと思う。
だが、孝雄=◆iiSEGA..だとは思う。
フューラーのお友達でこのスレに出張中だと思う。

うん、思う。
328じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:11
>>318
気にすんな
このスレの挨拶みたいなもんよ
329なまえをいれてください:02/05/15 04:12
いいから・・・
R P G は も う ダ メ ぼ ・・・
330なまえをいれてください:02/05/15 04:12
>>328
お前も空気読めてねーな
331なまえをいれてください:02/05/15 04:13
じじい=翁でも
SEGA≠翁だろ
いいからゲサロに移動してくれ。
話はそれからだ。
333なまえをいれてください:02/05/15 04:14
自作自演かどうかは知ることはできないが、とにかく翁の発言は一見すると
理論派っぽいのに、よく読むとゲームに明るくない人の文章だと分かる。
自信が無いのに、いかにも知ってまーすみたいな感じ書くから非常に説得力がない。

なのでゲームの細かいところまで話が進むと急に尻込みしてしまう。素人でも
分かりそうな部分だけふくらませて意見を書くから内容がすかすかで発展しようがない。
そこが翁の悪いところでもあり、良いところでもある。
334なまえをいれてください:02/05/15 04:14
どっちでもいいよ。
翁がコミュニケーション障害のクズだって事には変わりがない。
335なまえをいれてください:02/05/15 04:15
あげ
336なまえをいれてください:02/05/15 04:15
翁が自作自演に忙しくなって消えたね
337なまえをいれてください:02/05/15 04:15
保守age
338じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:15
自演の中継はどっか他にスレ立てて好きにやってほしいが・・・
それが出来ずにこのスレにしがみついてる人は皆フォーリンラブだね
339なまえをいれてください:02/05/15 04:15
あぶらあげ
340なまえをいれてください:02/05/15 04:16
たこあげ
341なまえをいれてください:02/05/15 04:17
>>338
お前が出てる間翁が出てこないだろ
出てきてもタイミングが非常に自演臭いんだよ
342なまえをいれてください:02/05/15 04:18
そろそろ翁がじじいに話し掛ける頃だな。
343なまえをいれてください:02/05/15 04:18
じじいは翁を擁護しなかったら、そこそこ物分かりのある奴だったのに・・・
あとIDに対する対応も問題だな・・・
344じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:19
>>314
今してる話って、ターン制のRPG(ドラクエとか)が前提の話?
345なまえをいれてください:02/05/15 04:19
くしあげ
この板にIDが導入されたらこのスレは即なくなるだろうな。
347ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:20
しかし防御度の高い重装戦士だと、普通の攻撃ではびくともしそうにないな。
足が遅いから無視しても良いかも知れん。
でも、あんまりリアルに突き詰めるとゲームとして成り立ちにくくなる。
348なまえをいれてください:02/05/15 04:20
翁がアクア=エリアスの参加したらカフェと管理者BBSでゴネりまくるだろうなぁ。
349じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:21
自演を疑ってる人へ
俺は翁じゃないとしか言えないよ。
どっちもここじゃ年寄りの部類だと思うから、口調が似てるのかもしれんけど
350なまえをいれてください:02/05/15 04:21
>>347
誰もお前の話なんて聞いてないし。
犯罪者はさっさと首吊れよ。
351なまえをいれてください:02/05/15 04:22
>>349
IDないから証明できないだろ。
お前が以前言っていた事だ。自業自得。しんどけ。
352なまえをいれてください:02/05/15 04:22
>>349
翁をゲサロに行くように説得してください
353なまえをいれてください:02/05/15 04:22
aHO
354なまえをいれてください:02/05/15 04:23
>>349
サロンに行けない時点で、お前の人権なんてないんだよ。
355じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:23
ちなみに、翁は英語が苦手と自分で書いてる。
俺は大量の英語を読まないと進まない Morrowindを遊んでる。
自演じゃない証拠にはならんけどね、参考までに

反日謝罪要求バカチョンとゲーム翁との意外な共通点

・他人の意見に耳を貸さない
・出来事を自分の都合のいいように解釈してそこから動かない
・具体事例や証拠などを求められると逃げる
・自分が絶対善で相手が絶対悪だと最初から決め付ける
・証言に一貫性がなく事実と照らし合わせない
・詳しい検証や調査を始めることに積極的ではない
357 ◆iiSEGA.. :02/05/15 04:23
翁やじじいと同じだと言われると妙にくるもんがあるんで。
じゃ、そういう事で。

普段はココに常駐してます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021384150/418
358なまえをいれてください:02/05/15 04:23
翁 、 い い 加 減 年 金 払 え よ (藁
359なまえをいれてください:02/05/15 04:24
>>347
話がしたいならゲサロに移行してはどうか
こうも自演自演と騒がれてはまともな議論はできんでしょう
自演と思われるのがいやなら、今すぐゲサロに移動しよう。
今すぐ。
361なまえをいれてください:02/05/15 04:24
>>355
何で、そんな細かい翁のクセまで知ってるんだよ(藁
362なまえをいれてください:02/05/15 04:25
>>355
翁は横文字大好きですが何か?
363ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:26
>>344
そう。
ターン制の話だ。
しかし素早い戦士なら何度でも攻撃出来るだろうとかになっている。
俺の考えだと、素早さとは敏捷性の高さを表すと思うので、敵の攻撃を避けたり当てたりするのが旨くなると云う感じ。
364なまえをいれてください:02/05/15 04:26
>>347
待ち時間は長いけど熱い防御を貫ける
大ダメージ攻撃は強いでっせ。

いっそ大ダメージでステータス下がるとかも良いかもナ。
軽い攻撃を何回しても堪えないが、一発ドカーンといったらガタガタになるとか
でも、適用は敵だけにしてホスィ。
ボス戦でいきなり全体大ダメージ技引いてボロボロじゃきびしいよ
>>355
ちょっと確認させてちょ。
Morrowindで一番大きいと思われる町の名前は?
またその特徴は?

もう一つ。
マニュアルの裏表紙には何が書いてある?

これにちゃんとした答えが返ってきたらじじいに関しては自演じゃないと信じる。
366なまえをいれてください:02/05/15 04:28
だから・・・
 R P G は も う ダ メ ぼ 
367なまえをいれてください:02/05/15 04:28
>>363
なんでドラクエ式にそこまでこだわるんだろうか・・・
でも素早さ=行動までにかかる時間とする考え方はFF式ってことになるんだろうな
368なまえをいれてください:02/05/15 04:28
翁がゲサロに移動しないのは、あっちは活気がなくてスレ立てても意見交換が
ろくに進まないからだと説明してるだろ! 真面目にスレに参加しろ馬鹿どもが!
369なまえをいれてください:02/05/15 04:29
>>366
どうしてですか?
370なまえをいれてください:02/05/15 04:29

サクラ大戦やる奴は部落出身。

よって翁=部落民

さっさとフィリピンにでも売られちまえよ(藁
371なまえをいれてください:02/05/15 04:29
>>364
ステータス下がるというのはいらないかと
オーガーとかミノタウロスみたいなモンスターが一発でへたるのも変だし
372なまえをいれてください:02/05/15 04:30
>>368
自作自演バレバレだし。もうやめたら?サルじゃないんだから。
まだ日光のサルの方が頭いいと思うよ。
373なまえをいれてください:02/05/15 04:30
SEGAさんはもう消えたのか?
いないんならもう寝ようかと思うんだが
374なまえをいれてください:02/05/15 04:30
>>364
アーロンさん・・・
375じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:31
>>365
俺もまだやりはじめなんで、知ってる範囲で。
大きい町は今のところVivec かバルモラ(綴り忘れた)
マニュアルの最後はキーアサイン。
376なまえをいれてください:02/05/15 04:32
>>368
ゲロでも活気有るところは有るよ
有意義な議論をしてるんなら向こうにスレ立ててもいついてくれる人はいるかと
377なまえをいれてください:02/05/15 04:32
>>369
行き着く所に行ったから・・・
もうネタないっしょ?
378なまえをいれてください:02/05/15 04:33
>>377
むしろこれから成熟期間でしょう
379なまえをいれてください:02/05/15 04:33
>>じじい
翁がねーゲサロにせっかく新スレ立てたのに行ってくれないんですよ。
それどころかこっちに同内容のスレを立てる始末。
せっかくゲサロに立てたのに行こうともしないなんてオカシイですよね?
明らかにスレの内容はゲサロ向けなんですよ。
だけど翁はハッキリ理由言えないみたいなんですよね。
じじいさんからも翁にゲサロに行くように説得してくれませんか?
>>375
正解。
Morroやってるなら翁のようなトンチンカンなことは言わないだろうから
じじいと翁は別人と俺は思う。
381なまえをいれてください:02/05/15 04:34
あやや・・・
382じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:34
さすがに眠いんで敗走しますわ
383なまえをいれてください:02/05/15 04:34
じつは380も翁の自演という罠
384なまえをいれてください:02/05/15 04:37
>>383
ソレダ!
385なまえをいれてください:02/05/15 04:37
第23弾になっても未来のゲーム像の一片さえも見えてこない・・・。
ただただ現状を語り合う雑談ばかり・・・。
俺も以前は参加していたけど、結局ゲーム翁って何が言いたいのか・・・

話が濃くなると専門スレへ誘導されるし、話が詳しくなると抽象論で十分だとか
言われるし、じゃあ何のために意見してるのか聞くとそんな余計なことを質問
しなくていいとか言われちゃうし・・・  なんなんだこのスレの意義は。
ゲーム翁って自分の考えをみんなと共有したいだけで、それだけで満足なんじゃないの?
386なまえをいれてください:02/05/15 04:37
>>383
その可能性は無きにしもあらず
だって翁=じじいってことと質問になんの関連性も無いもん
387なまえをいれてください:02/05/15 04:37
>>378
まだ何かネタあるのか?
388なまえをいれてください:02/05/15 04:38
 み ん な 疑 心 暗 鬼
380だが
>>383
それを違うと証明する手段がないからそう思われても仕方がないが、
ネタ半分としても電波の自演と思われるのはイヤーンですなぁ。

んでも、実際Morrowindやってるなら翁のようなアフォな発想は
出てこないかと。

とっととゲサロに移動しようぜ。
390なまえをいれてください:02/05/15 04:38
>>385
俺はそれなら其れで良いと思うよ
391じじい ◆mBm298V6 :02/05/15 04:38
レスされたんで一応返してから寝ます
>>379
気持ちはわかるけど、俺はそこまで思い入れがないので期待に答えられない。
ゲーム系の他の板もさっき見てきたけど、サロンもハード板も製作板も俺から見たら大差ないよ。
>>386
可能性を言い出したらきりがないよ

それじゃ
俺:MXしながら偶にここを覗いて優雅にカキコ
翁:泣き叫びながら必死にカキコ。しかもgoogleフル活用

この差は1万光年経っても縮まらんな
393ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:39
>>364
俺は重装戦士は足が遅いと思うのだ。だから敵に近づけない。
その代わり思い切り防御度と攻撃力はある。
この使い道は魔導士の防備か、敵陣に突っ込んでいき魔導士系の敵を叩きのめす。

軽装戦士は動きの素早さが命という感じ。敵に切り込むのはこのタイプになるのか。
敵を足止めしつつ、重戦士で潰すという戦術もあるな。
394なまえをいれてください:02/05/15 04:39
>>387
若いのや、新しいアイディアだけが面白さを作るものではないぞ
いわゆるかれた技術からも面白いものが作られるんじゃ。

っていうか他のジャンルももうほとんど開拓されつくしてるし
395なまえをいれてください:02/05/15 04:40
>>翁
次からゲサロに行ってくれない?
まともな議論をする気がある人ならゲサロに行ってもついてきてくれるよ
少なくとも漏れは行くし
396なまえをいれてください:02/05/15 04:40
>>385
翁は高度の議論(のようなもの)をしている自分に酔っているだけ。
その過程で他人を卑下して自分を優位に立たせようとしている。
397なまえをいれてください:02/05/15 04:41
>>396
人生終わってる30代無職ヒッキーなんだから2chでそんなこともしてみたくなるよ
398なまえをいれてください:02/05/15 04:42
>>392
そういえば、プロレスラーが「(貴様が俺に追いつくには)100光年速いぜ!」
という話で、光年ってのは時間ではなくて距離の単位なんだけどな〜。っていう
雑誌があった。それを思い出した。

イカン、翁の自演と見なされそう。
399なまえをいれてください:02/05/15 04:43
>>393
何か良く分からんが、翁の考えるRPG像では完全ターン制なのに、
キャラクターの配置によって攻撃・防御できる対象が違うタイプなのですか?
さらに重装戦士は足が遅いといってもそう広くない戦場なんだから
軽装戦士が切り込んでから一足遅れて敵陣に飛び込むぐらいはできると思うが
400なまえをいれてください:02/05/15 04:43
>>392
MXってのが貧乏くさいな
401なまえをいれてください:02/05/15 04:44
>>394
他のジャンルは何度か繰り返して遊べるけど(ジャンルにもよる)RPGはそうもいかんでしょ?
402なまえをいれてください:02/05/15 04:45
>>401
そりゃ君シナリオ重視のFF系のやりすぎだよ。
それにそのタイプならむしろ新しいシナリオに挿げ替えれば新作に出来るのだから
それこそ無限のネタがあるがな
403なまえをいれてください:02/05/15 04:46
>>399
そもそも軽戦士一人だけで先に飛び込むとぼこられるだけなので他と突撃のタイミング合わすと思うけどね
変な事言ってるようだったらスマソ
404なまえをいれてください:02/05/15 04:47
>>402
FFは、シナリオ重視じゃなくて演出重視だろ?
シナリオなんてゴミじゃん。脚本とかグラフィックが悪くないだけ。
405なまえをいれてください:02/05/15 04:48
>>402
シナリオを替えただけの新作しか出ないのなら・・・
ホント終わってるじゃん・・・
406なまえをいれてください:02/05/15 04:49
>>404
FFがクソなのは皆が言っていること。
でも、お前が好きなテイルズもゼノもやってることは同じなんだよ
407ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:50
>>399
ユニットを配置して戦うタイプを考えているんだが・・
盤上で駒を動かすような。
この駒が最近流行の3Dモデルでも良い。
ターンごとに行動を入力する感じだな。
行動可能になる度に行動を入力するのでは先を読む楽しさがないと思う。
408なまえをいれてください:02/05/15 04:50
まーそうだね。
409なまえをいれてください:02/05/15 04:51
>>407
そりはガンパレの先行入力にインスパイヤされておりますか
410401:02/05/15 04:51
>>402
FF?
SFC以来やってないが?
411なまえをいれてください:02/05/15 04:51
シナリオ重視のRPGはお早めに死んでください。

そしてそれらを本物のRPGと思っている方もお早めに死んでください
412406:02/05/15 04:51
>>406
いや、俺テイルズやゼノも嫌いなんだが……
413なまえをいれてください:02/05/15 04:54
つーかゲーム全体が行き止まり
414ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 04:55
>>409
されてる。

では、今日はもう落ちるよ。
415なまえをいれてください:02/05/15 04:55
まずRPGを考えるんじゃなくて、翁が想定しているゲームをみんなで解読して理解する
ことから始めている。
翁は説明不足でかんじんな部分を後から少しずつ小出しにするくせがあるからね。
416なまえをいれてください:02/05/15 04:55
>>413
俺はシャドウランを何年も遊んでるが何か?
行き止まりどころか全く飽きが来ませんが何か?
417なまえをいれてください:02/05/15 04:55
>>414
ROMってるんだろ
418なまえをいれてください:02/05/15 04:56
>>407
マジでゲサロ移行検討してくれ
君がゲサロを拒む理由を話し合うことはこのスレの住人にとって大切なことだ
419なまえをいれてください:02/05/15 04:56
>>414
翁たん正直すぎ・・・
まだやってたんこれ
421なまえをいれてください:02/05/15 04:57
ゲーム翁を殺したい。
422なまえをいれてください:02/05/15 04:57
ゲーム翁は知能障害。

ぷっぷくぴー
423なまえをいれてください:02/05/15 04:57
ゲーム翁=童貞
424なまえをいれてください:02/05/15 04:58
「今日の無名は厨房ばっかりだったな」とか言ってそう
425なまえをいれてください:02/05/15 04:59
・ゲーム翁の今日の行動予定

経済書を立ち読み

なんでサロンに移動しないんだろう。
完全な板違いなのよね、コレ。議論、雑談、ネタ系のスレはサロンで立てるのが
決まりなんでしょ? 上(運営屋)のほうがそれを決めて、それに従うのが
2ちゃんねる利用者の義務ってもんでしょ。

で、もうずいぶん前にそれを質問したら、翁さんは「私が決めている事です」って
言ってた。翁さんは管理人ひろゆきよりもエライ人なんだって実感したよ。
427なまえをいれてください:02/05/15 05:02
そのひろゆきは、つい最近職場を辞めたけどな。
428なまえをいれてください:02/05/15 05:03
SEGA=翁
これ定説。
429なまえをいれてください:02/05/15 05:05
叩かれるほど強くなる翁
430なまえをいれてください:02/05/15 05:07
サイヤ人みたいなもんか
431なまえをいれてください:02/05/15 05:07
まぁ、まだフューラーがROMってるのはバレバレなんだけどね。
フューラーのサイトに書き込みでもしてくるか。
432なまえをいれてください:02/05/15 05:08
ジイ レベル23
433なまえをいれてください:02/05/15 05:09
フューラーってなに?
434なまえをいれてください:02/05/15 05:09
     ┏━━━┓
     ┃.フーン.┃
     ┗━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | フーン
 |_ゝ` ) ´_ゝ`)( ´_ゝ`) . |  フーン
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |( ´_ゝ`) /| ∧_∧.( ´_ゝ`) フーン
 |⌒ ∧_∧( ´_ゝ`) ∧_∧
 |)  ( ´_ゝ`) ∧_∧( ´_ゝ`) フーン
 | /⌒   ヽ ( ´_ゝ`)    ヽ フーン
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |  フーン
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  フーン
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      フーン        \
 |                  \
435なまえをいれてください:02/05/15 05:10
>>433
西ドイツのゴールキーパー。
ビクトリーノ擁するウルグアイを完封した。
436なまえをいれてください:02/05/15 05:12
なーる
437なまえをいれてください:02/05/15 05:13
アホか。
ドイツ語で総統だろ。
438なまえをいれてください:02/05/15 05:15
>>437
俺はヒトラーよりヒムラーの方が好きだが。
439なまえをいれてください:02/05/15 05:35
あーなんか「その時 歴史が動いた」でやってたよ、フューラー。
ヒトラーとその時代ってタイトルで。
440なまえをいれてください:02/05/15 05:38
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!
もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレス
たくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!
あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の匂いが
するです!あんたのことが全く理解出来んです!
あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもって
ネクラなことしてる場合じゃないよです!
でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです!
でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!
あんたみたいなヤツは絶対許さんです!早く消えろです!
さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら
大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと死ねよです!!!
441なまえをいれてください:02/05/15 05:41
http://www.dx.sakura.ne.jp/~niece/

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=sega&vi=0014

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=sega&vi=0087

71 名前: ゲーム翁 ◆5/CY5tEY 投稿日: 02/03/27 18:22

>>69
このスレも荒れているところだ。
正常化するためにも、軽く馬鹿どもの相手も良いな。

で、お前の意見はなんだ?
何が云いたい?
下らないカスが。

お前のような腐った人間の更生に取り組んでみるか・・・・。
面白そうだ。

お前の出来る事ってなんだ?
こんな下らないスレを付けるお前のことだ、オナニーくらいしか出来ることはないだろ。
面白い。
なんか云って見ろ。

974 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) :02/04/25 20:42
こいつら本当に頭がおかしいみたいだ。
2chって基値外の集まりだな。
ここで、話をまともに進めるって、余程の暇人の仕事だ。
俺には無理。俺には飽きたって云ってたが、全然飽きてない。
これが、最高の楽しみなのか?
無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ。
442なまえをいれてください:02/05/15 05:47
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですかっ!
もう許さんですっ!
あんたを許すわけにはいかんですっ! こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよですっ!
あんたみたいなバカ初めて見たですっ!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下ですっ!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下ですっ!
死んでほしーんですっ! っつーか、死ぬべきですっ!
あんたは絶対に許されないですっ!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのですっ!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんですっ!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよですっ!!
今までアンタがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったとそーぞう出来るですっ!
あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有のスメルがするですっ!
あんたのことが全く理解出来んですっ!
あんたは絶対許さんですっ!
死んでも許さんですっ! 地獄で苦しめよですっ!
それでも足らんくらいだよですっ!
とーふの角に頭ぶつけて死ねよですっ!!
あんたもっと現実を知れよですっ! いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよですっ!
でも、もー手遅れですっ! あんたは何をやってもダメですっ!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメですっ!
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるですっ!
シメ殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるですっ!
でも、あんたみたいなカスは死ねよですっ!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよですっ!!
絶対許さんですっ! 絶対許さんですっ! 絶対許さんですっっっ!
あんたみたいなヤツは絶対許さんですっ! 早く消えろよですっ!
さっさとこの世からいなくなれよですっ!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよですっ!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよですっ!
何でもいいからさっさと死ねよですっ!!
443なまえをいれてください:02/05/15 06:00
★重要★
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、
御自分の趣味や嗜好に合った他の板や外部の掲示板ヘ行っていただいて結構です。
煽りレスにレスや板違いスレ等の書き込み、
444なまえをいれてください:02/05/15 06:00
2ちゃんねるガイドラインやローカルルールが守れない方は、






































445なまえをいれてください:02/05/15 06:05
結構ローカルルール皆気にしてるみたいだけど、
これって裏切りジャンプとかいうコテハンが、人少ないスレで2人くらいの賛同だけ得て
そのまますぐ申請したようなローカルルールだから、そこまでこだわらんでもいいと思うよ。
濃い雑談とか議論とかこいつが考えた言葉でしか無いし。

まぁ自演疑惑解消するためにもゲサロ行くべきだとは思うけど。
よく議論されないまま採用されたカテゴリ分けの言葉に
そこまで縛られる必要は無いということを言いたかっただけデス。
446なまえをいれてください:02/05/15 06:09
へぇ、そうだったノカー知らなかった。
でもゲサロ逝ってよし。
自作自演疑惑があるだけでも荒れ続けるだろう
それが嫌でキレル位なら始めから書き込むなといいたい。
>>445
それって家ゲー板での話?
448なまえをいれてください:02/05/15 08:54
あれはひどかったな。あのスレだけでガタガタ騒いでいきなり移転だったから。
翁以上の厨だったよ。
>>392
お前も相変わらずだな ワイト
MXしながら優雅に っていうのはどうかと思うぞ(藁
450なまえをいれてください:02/05/15 11:47
449お前やばいぞ、今時たまごっちの話するようなもんだ!
>>448
翁は厨というよりもキティで電波受信してるタイプ
基地害度で言えば裏切りジャンプなどとは比べもんにならん
452なまえをいれてください:02/05/15 12:35
つかワイトってMacよ?
>>450
そうかい
恥ずかしい過去に触れちまって悪かったな(藁
454なまえをいれてください:02/05/15 12:56
455なまえをいれてください:02/05/15 13:16
あげてみたり
456なまえをいれてください:02/05/15 13:45
ワイトねぇ。どうせこのスレにも書いてるんじゃねーの?
ああいう粘着コテハンは、名無しになると手がつけられん。
457なまえをいれてください:02/05/15 13:56
 まぁ、本気で議論したい奴は翁なんか相手にせずに、ちゃんと話し合いの
できる奴のいるゲロ板逝くし。
 
 翁自身、糞の巣窟、痰壺のこの板にスレ立て続け、且つ糞みたいな厨房たちと
話したいとと明言してるし。
 
 本当に翁が嫌なら、別に猪木の立てたスレみたいに皆が無視すればいいだけのこと。
 
 にもかかわらず、このスレが立つと大盛況なのは何故か?

 みんな翁が大好きだからだ。
(・∀・)イイ!
459なまえをいれてください:02/05/15 16:52
(・A・)イクナイ!
( ̄ー ̄)ニヤソ
461なまえをいれてください:02/05/15 16:54
どうもここ数スレ、コゲ臭いなぁ
翁は相変わらず電波だけど、ブチ切れ率が高くなってきたし、
他のヤシ(漏れも含めてナ)はなんとなく飽きてきたようだし。
時々、マジ議論野郎が出現するけど、今までと同じで翁の電波に
やられて去っていくだけだし・・・。
いい加減終焉を迎えるか、それともマジでゲロ板に移行するしか
手はないような気がするが。

それでも翁は何事もなかったようにここで語りだすんだろうな
(*´Д`*)ハァハァ
      ∧_∧
     ( ´Д⊂ヽ
    ⊂    ノ
     人  Y
    し (_)
(゚∀゚)アヒャ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を受信しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
(゚Д゚)ウマー
467なまえをいれてください:02/05/15 17:02
翁のピークって、やはりあの「翁=フューラー」ってばれたときの祭の
ころだと思う。
最近はパワーダウンしているし、電波な発言は1スレ目からないも変わってないし、
もはやマンネリ気味である。
それでも、新規の客は来ているみたいなので、(最近のコテハンだとにゃも)
この糞スレは未来永劫続くのだろう。本当に飽きられる日まで…。
ヽ(´ー`)ノワショーイ

   | \
   |Д`) 
   |⊂
   |
470なまえをいれてください:02/05/15 17:05
しかし、大笑いのネタスレでもなく、深刻な社会問題でもなく、
ただの電波だだ漏れだけで23スレも行ったことはある意味で驚異だな。
いや、尊敬などは全くしないが・・・
( ゚Д゚)ゴルァ
472なまえをいれてください:02/05/15 17:08
ある意味、電波系のシンボルになっている感は確かにある。
伝説のキティちゃんとして、2ちゃんに名を残すのは間違いない。
あ、sage進行の方、学校帰りご苦労様です。
473なまえをいれてください:02/05/15 17:11
「ゲーム翁」というブランドだけで23+αもスレが立っている現実はすごいのかも。
ある意味、DQ、FFを超えた社会現象だな。
フライデーとかにそのうち出るかもしれん。
たかが23スレでか?しかもレスのほとんどは煽りにもなってない
自称煽り連中がオナってるだけだろ。
キチガイスレは厨房共々目立たないところでやって欲しいんだがな?
    ダッコ♪  
      ∧∧   
    _(*゚ー゚)__
   /ノ つ つ /\
 /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ 
   |  しぃ  |/
この板のほとんどのスレがキチガイスレの罠。
477なまえをいれてください:02/05/15 17:19
マンネリ感は確かにあるね
それでも俺は

翁が完全にぶち切れる

自分で名無し相手にスレを激しく荒らすもしくはOkina'sTear究極発動

それでも足りずほかの板に自分のスレ乱立しまくり

アク禁

ラグナロクとして後世に語り継がれる

なんてのを期待してヲチするよ
1のチン毛です・・・m(_ _)m ペコッ
そうですねぇ、1の股間に生えたのは今から4ヶ月くらい前でしょうか・・・
先輩方のお話を聞いてみると、>>1は童貞でいつもティッシュの中にばかり精子を放出して、
女のコのかわいいマン毛たんと一度もご対面したことがないそうです・・・なんと嘆かわしい!(T∇T)
あ・・・また1がオナーニを開始しています・・・今日だけでもう4回目ですよ。すごいなあ・・・
いや、1がオナーニするのは別にいいんです。健康な童貞クンならむしろ当然ですよね。
だけどちょっと考えてほしいんです。オナーニする暇があったらお風呂にも入って欲しいんです・・・
もう1は軽く3日は余裕で風呂に入ってません。おかげで私たちチン毛が生えてる股間が
臭くてたまりません。特に1のチンポから強烈な異臭が・・・ もう、いやです・・・
おまけに1は重度のアニヲタのようで、オカズはいつもアニメ。本物の女性だと勃起しないんです。
イク時は必ず「さくらた〜ん!!ナカにだすよ〜!!」って絶叫しています。やれやれ・・・(藁
あと1はろくに後始末もしません。1の出した精子がボクたちチン毛にべっとりしてても平気です。
マジでちゃんとフキフキして欲しいです・・・
それに1は仮性包茎なので、包皮が容赦なくボクたちチン毛にからみます。痛くないのでしょうか?
でも、そのせいでしょうか・・・先に生えて抜けていった先輩方が1の部屋に累々と落ちてます・・・
1はひきこもりですから掃除するくらいの時間はたっぷりあるのに、もう半年以上も掃除してないんです。
ま、1のお母様でさえこの部屋には入れてもらえませんから、仕方ないですね・・・(T∀T)
せめて1が普通の人だったら、今ごろはかわいい女のコのマン毛たんとお知り合いになれたのに・・・
あ・・・1がいつものように絶叫して射精しました。そして股間をテキトーにふいています。
ちょっと、そんなに乱暴にふいたらボク抜けちゃうよ!! ・・・プチ・・・あ・・・
ついに1の股間ともお別れです。ボクは1の臭い精液と共にティッシュにまるめられました・・・
みなさん、さようなら、これで時間が来たようです・・・先輩方・後輩たちともお別れです・・・
1の股間に生えて以来ろくなチン毛人生ではありませんでした・・・
せめて来世はまっとうな人のチン毛として生まれ変わります。それでは、またどこかで・・・(T_T)/~~~
479なまえをいれてください:02/05/15 17:24
ここもID出るようになったら分からないけどなぁ。
つまるところ、この板って他のゲーム系の板から厨房を隔離するためにあるようなものだしなぁ。
ここ最近翁がキレたの前科者ネタぐらいか。まぁ、翁ウォッチャーでない
アンチにはこのスレが立つだけで腹正しいんだろうなぁ。漏れはもう諦めたけど。
480なまえをいれてください:02/05/15 17:27
俺は翁がゲロ板行くかアク禁食らうまで観察しようかね。
名無しの発言も、どれが浮いてるか分かる位になってきたし。
その浮いてる名無しを炙り出す作業も最近楽しくなってきた。
481なまえをいれてください:02/05/15 17:29
>>480ヤラシイ人!
482なまえをいれてください:02/05/15 17:29
ゃらιぃ
483なまえをいれてください:02/05/15 17:30
もし、翁がアク禁喰らって2ちゃんを取り上げられたら、どうやって生きていくのだろう…。
まったく このスレはとことん腐っている
1の精神はまるで病人
その病気とは 「いつどんな時も、とことん真剣になれぬ」という病だ
自分が特別な存在なのは人間なら当たり前だが やつはあまりにそれに溺れすぎ
自分の空想と現実をごっちゃにする甘ったれだ
いつだって 許されると思っている
クソスレを立てようと  極論 板を飛ばしたとしても
自分は悪くない 自分は許される なぜなら
いま起こったこの事態はあくまで別の自分が招いたことで
本当の俺の預かり知らぬこと そう考えるからだ 嘘じゃない
2chでは無駄なスレッドは立てるなど散々書かれているはずなのに
やつは自分の都合でそれを勝手にねじ曲げる
気分次第で破ってもいいようなものに作り変えてしまうんだ
つまり真剣でない 現実をしっかり見定めようとしないのだ
根っこが腐っているとしか言いようがない
通常やつのような人間は 生涯その仮から目覚めない
愚鈍に寝たいだけ寝て 半ば眠っているような意識で日々を繰り返す
退屈を忌み嫌いながら その根本原因病理には ほおかむり
少し熱心になる瞬間といったらこんな だれも見ないクソトピを立てたり
エロ画像を検索するときくらい
なぜそんな糞おもしろくもない気分で この人生の貴重な一日一日を
塗りつぶせるのかというと いつどんな時も現実は
偽の自分が行うことだからだ。つまり「仮」
「こんなものが本当の自分のはずがない」やつは
そう思いたいんだ ゆえに 30、40になろうと
やつは言い続ける 自分の人生の本番はまだ先なんだと
「本当の人生」に至ってないから今はこの程度でいいんだと
そう飽きずに言い続け 結局は 老い・・・・死ぬ!!
その間際嫌でも気づくだろう 今まで生きてきたすべてが
まるごと「本物」だったことに

生きる上で、偽者の自分なんていやしないし、偽物の人生なんてものもない。
当然だ。人生はいつだって本物なんだ。
肝心なのは、その当然をいかに自覚しているか。
真に覚醒しているかどうかだ。
ヤツはしょっぱなからそれをカン違いしているから、能力以前にダメなのだ。
485なまえをいれてください:02/05/15 17:33
なんか最近翁≠じじいな気もする。
まぁ、別人だとしても、どっちも電波なのには変わらんが。
>>480おぬしも悪よのう。
486なまえをいれてください:02/05/15 17:36
各々いろんな楽しみ方してるんだな
487なまえをいれてください:02/05/15 17:38
実際このマッタリした駄弁りで、このスレをつぶしても、今日の深夜にはまた新スレ立てちゃうのだろう。
488なまえをいれてください:02/05/15 17:39
みんな何スレ目くらいからヲチしてるの?
俺は9くらいからなんだけど。
489なまえをいれてください:02/05/15 17:40

             \_    _/ _/
               \ / /
                 ξ
      ∧I∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ♪発信 ♪ゆんゆん
 UU ̄ ̄ U U  \_______
翁…昼間はちゃんと職安通ってるんだろうな…不安だYO!
491なまえをいれてください:02/05/15 17:43
>>488
俺もそれくらいか。なんか全能汁とか言ってたころ?
>>490
爆睡してます。
492なまえをいれてください:02/05/15 17:46
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,,
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._
493なまえをいれてください:02/05/15 17:49
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/poem/999515941/1-6
翁はこうなるのが怖いからゲロ板いかないんだろうな
494なまえをいれてください:02/05/15 17:53
>>493
ワラタ
495なまえをいれてください:02/05/15 17:57
  /■\フーン /■\フーン/■\フーン/■\フーン/■\プッ /■\フーン
 (´ <_ ` ∩━( ´ _ゝ`)━(  ´ _ゝ)━(メ ´ _ >━(  メ  )━< _ ` メ)
  ( つ   ノ   (つ ∩)  ( つ つ   (    )っ  (    )   c.(    )
  (__) し'    し' (__)    )__)__)    し' (__)    し' し      (__) し'
  /■\フーン /■\フーン     ミ             フーン     フーン
  ( <_ `  )━( ´<_ ` )━( ´_ゝ` ) ミ  …。 ━(´ <_ ` ∩━( ´ _ゝ`)
  ⊂ ⊂ )   (∩ ⊂)  .(∪ ∪)  . ミ      ( つ   ノ  .(つ ∩)
    (__(__(    (__) し'   ∪ ∪  /■\    (__) し'    し' (__) 
496なまえをいれてください:02/05/15 18:00
71 名前: ゲーム翁 ◆5/CY5tEY 投稿日: 02/03/27 18:22

>>69
このスレも荒れているところだ。
正常化するためにも、軽く馬鹿どもの相手も良いな。

で、お前の意見はなんだ?
何が云いたい?
下らないカスが。

お前のような腐った人間の更生に取り組んでみるか・・・・。
面白そうだ。

お前の出来る事ってなんだ?
こんな下らないスレを付けるお前のことだ、オナニーくらいしか出来ることはないだろ。
面白い。
なんか云って見ろ。
497なまえをいれてください:02/05/15 18:02
974 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) :02/04/25 20:42
こいつら本当に頭がおかしいみたいだ。
2chって基値外の集まりだな。
ここで、話をまともに進めるって、余程の暇人の仕事だ。
俺には無理。俺には飽きたって云ってたが、全然飽きてない。
これが、最高の楽しみなのか?
無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ。
498なまえをいれてください:02/05/15 18:15
いつもの翁の行動は

スレを立てる

レスがつかない

(・∀・)ジサクジエンする

レスがつかない

諦めて放置

スレ、さがりまくる

数時間経過

なぜかスレがあがってる

見る

『1氏ね』
『1は基地外』
『1は病気』
(以下略)

血液が逆流する

手が震える

気晴らしに板中荒らす

削除人に追い込まれる

鬱になる

今日は酒飲んで寝ることにする

ビール開ける

飲む

(゚д゚)ウマー


499なまえをいれてください:02/05/15 18:18
テリー伊藤のやってる「給与明細」という番組で、ぜひ翁の給与明細をチェックして欲しい。
…え、無職なの?
500get ずさー
501なまえをいれてください:02/05/15 18:56
スレが終わりそう
 ↓
翁「誰か次スレ立ててください
  テンプレは・・・」
 ↓
他の人A「ゲロ板で立てろ」
他の人B「いや、もう立てんでいいって」
 ↓
親切な人「ゲロ板に次スレ立てたよ〜」
 ↓
住人「おおぉぉぉ」
 ↓
一向に翁の書き込みがない
 ↓
翁「次スレ立てました。今日は寝ます」
 ↓
住人「また勝手に家ゲに立てやがった!」
 ↓
住人「翁氏ね! フューラー氏ね」
 ↓
ROMってた翁「控えろよ、下郎が」
 ↓
繰り返し
502なまえをいれてください:02/05/15 19:43
2ちゃんは、弱いものいじめやレイプが好きな異常者しか楽しめない。今このゲームを
プレーしている人たちも異常者ばかり。

私は昔、2ちゃんをプレーしてみた。このゲームでは、煽りという「プレーヤーがプレーヤーを罵倒する行為」が
可能だ。私はゲームを始めて2週間目くらいに煽りで罵倒されて、不満を他のプレーヤーに伝えてみた。
多くの人は「あなたも煽りをやってみたら?」と言った。さっそく、ためしにやってみた。そして煽りは、
簡単に成功した。

しかし、私の心には強い後悔の気持ちと、相手に対する申し訳なさが生まれただけだった。そして私は
気付いた。私は、弱いものいじめやレイプが嫌いなのだと。私が好きなのは、同じリングに上がった者ど
うしの真剣勝負だ。リングの外の観客をなぶり殺すのは嫌いなのだと。

今2ちゃんを続けているのは、少女をレイプしても何の罪悪感も持つ事のできない、心の貧しい人ばかりだ。

これを読んだ人たちへ。絶対に2ちゃんをプレーしないでほしい。もしプレーしたら、現実で人を殺した時と
同じくらい後悔する事になるだけだ。


503なまえをいれてください:02/05/15 19:47
オッキーって誰?
あ、わかった。あれでしょ?
「スコーピオンキング」の主演の人!!
504なまえをいれてください:02/05/15 19:49
では、皆さんにお聞きします。

 過保護に育てられ、この年で自立出来ていないアダルトチルドレンであり、世間知ら
ずで常識知らずな私に、ここへ投稿する資格はあるのでしょうか?もし、「出ていけ」
とおっしゃる方が一人でもいらっしゃるのなら、私はもう二度とここにも投稿しないこ
とを誓います。何故ならば、皆さんにはもう不愉快な思いをして欲しくないからです。
 結局私は人生の敗北者なのでしょうか?愚劣で卑怯極まりない最低の男でしょうか?
こんな男に生きる価値など無いのでしょうか?私は全て間違っているのでしょうか?
……皆さんに非難されるのを覚悟の上で敢えてここに愚痴を書いてみたのです。理由は、
私の本心をさらけだし、皆さんの本心を聞きたかったからです。私は否定されなければ
ならない人間です。何の取り柄もない無能な、人類史上最低最悪の男です。私は非難さ
れなければなりません。許されてはならない卑劣な男なのです。
 私は、私を決して許しません。自分を決して信じません。こんな男に愛される資格な
ど、あるはずがありません。
 私はこれから、誰の助けも借りずに生きていきます。。強くなるために。自立するた
めに。男になるために。自分がどこまで馬鹿な人間なのか、見極めるために。
 暫くROMに徹して、猛省するべきだと思っております。
 私は許されざるべき、呪われた人間なのかも知れませんね。
 では、また。
505なまえをいれてください:02/05/15 20:09
>>501
ゲーム翁が新スレを家庭用ゲーム板に立てる理由について、翁自身は
「他板では参加者が少ないので、立てても発展しない可能性が高い」
と発言していた。それに続く数々の反論に翁はどのように答えたか。

反論1「立ててみないと分からない」→ 翁「発展しないことは明白。試すまでもない」
反論2「ここに立てるのはルール違反だ」→ 翁「私の解釈では違反ではない」
反論3「翁自信がスレの掟を破っている」→ 翁「あくまで厨房対策の一時的手段だ」
反論4「ゲームやってないのに書くな」→ 翁「理論さえ分かれば書けるのだ」
反論5「独善的に話を進めるな」→ 翁「君たちが私について来れないだけだ」

以上のように幼稚きわまりない説明をする翁であり、ネタであろうと
天然であろうと究極の電波であることは疑いない。そして愚答を集中
的に指摘されると、必殺の奥義「もう寝ます」を発動、勝手に帰って
しまい、自分はあくまで正義で正当だと泣きながら叫んで寝るのだ。
506なまえをいれてください:02/05/15 20:11
まぁ、本気で議論したい奴は翁なんか相手にせずに、ちゃんと話し合いの
できる奴のいるゲロ板逝くし。
 
翁自身、糞の巣窟、痰壺のこの板にスレ立て続け、且つ糞みたいな厨房たちと
話したいとと明言してるし。
 
本当に翁が嫌なら、別に猪木の立てたスレみたいに皆が無視すればいいだけのこと。
 
にもかかわらず、このスレが立つと大盛況なのは何故か?

みんな翁が大好きだからだ。


507なまえをいれてください:02/05/15 20:13


             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / |  みんな翁に
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|   フォーリン・ラブ!
         ./ /_Λ     , -つ     \      
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
508なまえをいれてください:02/05/15 20:16
今日の翁はFF11前夜祭の陰に隠れて目立たなそうです。
509なまえをいれてください:02/05/15 20:29
ヤフーとisaoのBBUの発送が糞遅いのは翁のせいだといってみるテスト
こんちくしょう
510なまえをいれてください:02/05/15 20:34
>>505
翁が此処を議論もできる板にするみたいなこと言ってたな
スレを立て続ける理由に逃げることになるからとかもいってたか?
511なまえをいれてください:02/05/15 20:34
もはや翁は荒らしだぞ→名無しの屑ドモが云々〜or お前が荒らしだ or 嫌なら来るな
そら勝てんわな
512なまえをいれてください:02/05/15 20:44
このスレでは翁が神だし。
嫌なら来るな・・・ある意味正論かもな。
513なまえをいれてください:02/05/15 20:58
翁が神ねぇ・・・


何故かオベリスクの巨神兵を出して高笑いする海馬兄さまが脳裏に浮かびますた
俺のターン!
ゲーム翁を召喚!
そして更に伏せてた魔法カード発動!!

↓この続きをどうぞ
515なまえをいれてください:02/05/15 21:16
翁はループの鉄人さ
516なまえをいれてください:02/05/15 21:17
オマイら、NHK総合でフューラーの番組やってますよ
517なまえをいれてください:02/05/15 21:19
あーナチスは良いなあ
ナチスナチス
518なまえをいれてください:02/05/15 21:19
>>514
魔法カード「自作自演」を発動!
ゲーム翁を増殖させ「翁ブラザーズ」に!
攻撃力・防御力が800アップ!





あ、これだと孔雀舞じゃん
519なまえをいれてください:02/05/15 21:23
ハイル!!オッキー!! ハイル!!オッキー!!
520なまえをいれてください:02/05/15 21:25
さあ みんなFF叩きに出動だ
521ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 21:58
昨日の続きでも話しますか?

俺の考える戦闘システムの概要

ランダムエンカウント
戦闘盤上でのユニットの移動と攻撃
ターン制
戦闘中体力の回復は事実上ほぼ無い
522なまえをいれてください:02/05/15 22:03
翁が来たのでage
523なまえをいれてください:02/05/15 22:04
>>521
なんかアークザラッドのクソ戦闘システムみたいだな。
最後の奴以外全部当てはまるぞ。
524なまえをいれてください:02/05/15 22:05
ハイル!!オッキー!!
ハイル!!フューラー!!
525なまえをいれてください:02/05/15 22:06
ってか戦闘を楽しみたいならSLGをやればいいんじゃないの?
526なまえをいれてください:02/05/15 22:07
つまらん。糞。
527なまえをいれてください:02/05/15 22:08
翁はRPGにおける戦闘がただの作業であることを否定できません
やはり流石の翁もFFスレにゃかなわないよな…。
時代の流れに立ち向かう、ドン・キホーテな翁に萌え〜♪
529なまえをいれてください:02/05/15 22:09
戦闘のないRPGも存在しますが、それらは無視ですか?
530なまえをいれてください:02/05/15 22:10
回復が「ほぼ」ないってどう言う意味だ?
「ほぼ」って事は全く出来ないって訳じゃないんだろ?
それならそのシステムを付ける意味が分からない。
ぶっちゃけ俺は戦闘なんて、ジルオール見たいのでもいいよ。
532なまえをいれてください:02/05/15 22:12
正直、俺はTOEの戦闘が一番マシだと思ってるよ。
コマンド入力式とかターン制とか、はっきりいって飽きました。
533ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:13
大防御を誇る重装戦士は大ダメージを受けない限り戦闘力は失わない。
重装戦士の扱える武器は、ハンマー、スピアなど、ハンマーは起動は遅いが当たれば大ダメージ。
スピアは多少距離があっても攻撃出来、敵を貫く。

軽戦士、盗賊は機動力に優れ、敵を捕捉する。ナイフ、ショートソードなどを扱う。
起動の遅い、大打撃を持つ武器の攻撃は避ける。
TOEって何?
535なまえをいれてください:02/05/15 22:15
Tales Of Etarnia
テイルズオブエターニア?
あれはちょっとなぁ・・
537なまえをいれてください:02/05/15 22:15
>>532
テイルズオブエターニア。
ストーリーとかキャラクターとかはくだらないと思ったが、戦闘はなかなか良かったと思うよ。
俺がアクションが好きだからかもしれないけど。
538なまえをいれてください:02/05/15 22:18
テイルズよりかはヴァルキリーの方が折れはいいな。
とことんまで突き詰めるしヘタレでもゲームを理解すれば大丈夫だし。
で、翁のそれってバランスとれんの?
無理やり、じゃんけんみたいな3すくみの要素にしそうだ…。
540なまえをいれてください:02/05/15 22:18
>>533
その”理論”だと 重装戦士隊vs軽戦士隊では軽戦士隊の圧勝になるのでは?
もっとちゃんと考えてください。
あなたが頭が悪いのはわかってるんだけどね。
541ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:19
>>530
特殊なアイテムなど使うか僧侶などに回復されれば少し回復するが気休め。
行動するほどに行動力が消費される。
打撃がヒットすることで行動力が幾らあろうが戦闘不能になる。
542なまえをいれてください:02/05/15 22:21
>>541
気休めていどしか回復しないんなら僧侶とか入れる必要がなくならねぇか?
543ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:22
>>540
そんなに簡単ではありません。
もう少し意味を読みとってください。
重装戦士は大打撃を受けないと戦闘不能にならないと書いてあるでしょう?
とゆうか、ランダムエンカウントでそんなに時間のかかる戦闘になったら、
雑魚キャラ相手にしているだけで疲れる。終いにはブチぎれるだろう。
勿論その理論だと戦闘は全部イベント扱いになるんだよな?
546なまえをいれてください:02/05/15 22:24
>>543
では、軽戦士や盗賊は重装戦士には大ダメージを与えられないということですか?
それでは戦闘が終わらなくなってしまうのでは?

重装戦士攻撃
 ↓
軽戦士避ける
 ↓
軽戦士攻撃
 ↓
ダメージが低いので重装戦士は戦闘不能にはならない
 ↓
最初に戻る
まだグランディアの方がましだな…。
548ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:25
>>542
じゃあ大打撃をブロックすることで起こるステータス異常を直せるとか。
脳震盪みたいなのが起こるわけ。
或いは行動力を回復する。
549なまえをいれてください:02/05/15 22:26
てかランダムエンカウントってそんなに良いシステムか?
戦闘なんてのは作業に過ぎないんだから、作業を強要されたくねぇな。
逃げるを選ぶなんて二度手間もしたくないし。
自分で戦闘に入ることの選択が出来るロマサガ式の方が良いと思うんだけど。
550ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:28
>>546
魔導士が存在しますので、大打撃を与えることが出来ます。
或いは、重装戦士同士の戦いであれば大打撃を与えられる。
軽戦士は足止めか、雑魚を狩る。
経験地稼ぎのメインがその戦闘方式だと疲れるな。絶対。
>>545の言うみたいに戦闘イベント扱い、もしくはギルドでの依頼で経験地アップ、
見たいにしなきゃ無理やね。

ん〜、俺って翁に優しいなぁ。
というかなんでRPGで重曹歩兵ですか
貴様レンジャー部隊のビデオとか見たこと無いんですか
553なまえをいれてください:02/05/15 22:31
>>550
ですから、重装戦士のみのパーティと軽戦士のみのパーティが戦ったらどうなるのかをお聞きしているのですが
それともそんな組み合わせのパーティは作れないとでも仰いますか?
554ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:31
>>549
じゃあ、不思議のダンジョンみたいな感じで、こちらが動くと敵も動く方式にする?
でもフィールドでそれだと鬱陶しいと思うぞ。
一層のことフィールド上では敵が出ないことにするか。
555なまえをいれてください:02/05/15 22:32
 エ ス ト ポ リ ス 伝 記
556なまえをいれてください:02/05/15 22:33
正確には重装備の戦士は動きが鈍いから後ろからアイスピックみたいなもんで
すきまからグサ!ってのが現実的だったらしいぞ
>>555翁はその名作を知らないのです。
558なまえをいれてください:02/05/15 22:34
>>549
時と場合によるね。そっちのほうがうっとおしく感じるときも有るし
559なまえをいれてください:02/05/15 22:35
俺屍の戦闘は結構よかったな。
職業別の特色がよくでてたし。
剣士は存在価値ないような気がするが
560ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:35
>>553
希に、テクニカルヒットが出る。
軽戦士が避けるのをミスするなどで解決。
行動力消費型だから、敵の行動力が切れるのを待って勝負を決めるのも有りだ。
まあそんな偏った編成はないことにするが・・・
561なまえをいれてください:02/05/15 22:36
重装の意味があるのか?
魔道師+護衛の軽装で十分になるだろ、それじゃ。
翁の言うシステムだと戦術的な楽しみとかえらく少なそうだな。
562なまえをいれてください:02/05/15 22:37
まあ、重装ってのも面白いかもしれんが翁のいうようなのだとちょっと・・・
563なまえをいれてください:02/05/15 22:38
結局、重装戦士は運頼みのキャラってことですな。
>>561の言うとおり、魔道師+護衛の軽装で十分だと、漏れも思うよ。
564なまえをいれてください:02/05/15 22:38
つうか一体誰と戦うつもりなんだよ翁は。
重曹歩兵?そんな鈍重な連中モンスター相手に善戦すら出来ないね。
星神・・・
566なまえをいれてください:02/05/15 22:42
斬新(?)で戦略性(??)に飛んだRPGがしたければセブンでもしる!ってこった
567なまえをいれてください:02/05/15 22:43
>>554
フィールド上で敵が出ないってことはイベント戦闘のみってことか?
それこそ翁の嫌うストーリーに依存したゲームの姿じゃないか。
568なまえをいれてください:02/05/15 22:44
>>566
翁はセブンやった事有るはずですよ
569なまえをいれてください:02/05/15 22:44
タクティクス系ににたような職種なかったっけ?
570ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:44
>>561
魔導士は呪文の詠唱に時間が掛かる。
外した場合、ピンチになる。
呪文詠唱中の魔導士を叩き潰すのに使う。
軽戦士が邪魔をする場合、囮となる。
脊髄反射で思い付きをダラダラ書いているだけだからまるで意味がないな。
それが実際に面白いかどうかの検証が完全においてけぼり。
572なまえをいれてください:02/05/15 22:45
>>568
セブンはおもしろかった
573ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:46
>>567
ダンジョンなんかでは出るんだよ。

>>571
此処で検証しているの。
574なまえをいれてください:02/05/15 22:46
>>570
重装=騎士
軽装=盗賊
ってかんじかなあ・・・
575なまえをいれてください:02/05/15 22:46
>>570
その重装だって護衛の軽装に止められちまうだろ。
なんせ軽装は足止め役なんだからよ。
576なまえをいれてください:02/05/15 22:47
翁のRPGにはレンジと言う概念が無い模様です
本当に愚かですね♪
577なまえをいれてください:02/05/15 22:47
>>573
ということはフィールド移動がロマサガみたいな形になるのかな?
578ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:48
>>575
軽装を引き付けるのなら意味があるのではないか?
579なまえをいれてください:02/05/15 22:48
>>576
レンジがない作品の方が多いけどね・・・
580なまえをいれてください:02/05/15 22:49
>>575
忍びどうしの戦いみたいだね
581なまえをいれてください:02/05/15 22:49
>>573
結局それじゃ冗長感が出ちまうでないの。
そのシステム使うなら戦闘そのものが目的のゲームじゃないと使えないぞ?
582ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:50
>>576
あるよ。
スピアならそれなりに遠距離の敵をしとめることが可能だ。
弓矢なら間接攻撃可能だし、魔法も距離がある。
戦闘をエンカウントなしのイベントバトルのみにし、ストーリーは戦闘終了後の
アドヴェンチャーパートで進行していきます。とか云うなよ。
それじゃまるで・・・
584なまえをいれてください:02/05/15 22:50
【結論】

机上の空論
これ以上煮詰めても既存の類似品しか生まれません
585なまえをいれてください:02/05/15 22:52
>>583
それはそれで面白いかもしれんがな。
ま、大作には向かないだろうけど
586なまえをいれてください:02/05/15 22:52
>>584
あ〜あ、言っちゃったよ…。
翁たんノリノリだったのに…。
587なまえをいれてください:02/05/15 22:52
【結論】

翁の脳内では完成してる
>>584
まぁ猛烈なゲーオタの作る物なんてそんなもんだろ?
589ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:53
>>581
敵は防御度なんか無いだろうからどんどん仕留めることが可能なんじゃないかな?
防御度のありそうな敵も魔法で一掃する。
590なまえをいれてください:02/05/15 22:54
>>583
翁の大好きなさくら対戦じゃん!!
591なまえをいれてください:02/05/15 22:54
>>582
じゃあ魔導師が絶対有利にきまってるじゃん。
絶対安全距離をとり続けてりゃいいんだから。
護衛もつけりゃ武器もちの出番無いよ?
矛盾や不足点をつっこんでも翁がその場で応急処置を脊髄反射で
答えるだけなのでいくらやってもまとまるわけがない。

本気でやるなら別ページにあらかじめ大枠の仕様をまとめて、それを
叩き台にしないと意味がない。

RPGシステム構築ごっこ遊び。
593なまえをいれてください:02/05/15 22:54
>>590
そうなの?知らんかったよ
594なまえをいれてください:02/05/15 22:55
>>582
そしたらそれで始めに遠距離攻撃使えるやつを倒したモン勝ちになるんじゃ?
しかも遠距離攻撃で遠距離攻撃を狙うって言うような、戦術というより
キャラの力+運で決まっちまうような感じになると思うけど。
近距離キャラは囮になるしか使い道が無い。
595なまえをいれてください:02/05/15 22:55
>>591
弓に弱いんちゃう?あと軽装とか早く近づいてくるのとか
596なまえをいれてください:02/05/15 22:55

僕の自殺の始終をライブカメラで生中継する。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021467684/l50
597なまえをいれてください:02/05/15 22:57
>>594
ま、現実的には飛距離の長い武器持ってるほうが有利ってのは当たり前だからねえ・・・
598ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 22:57
>>591
もう少し、建設的な意見無いの?
魔導士は呪文詠唱に時間が掛かるって云ったじゃん。
距離も弓矢よりはない。
599なまえをいれてください:02/05/15 22:57
まぁ、お前ら翁も思いつきで云っているんだから、あまり責めんなよ。
と、自演っぽく擁護♪
600なまえをいれてください:02/05/15 22:59
>>598
それじゃぁ最強が弓矢になっただけだろ。
601なまえをいれてください:02/05/15 22:59
>距離も弓矢よりはない。

弓最強
602ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:00
>>594
対戦戦闘じゃないんで・・・
603なまえをいれてください:02/05/15 23:00
>>600
ゴルゴ13みたいなのが装備してればな
604なまえをいれてください:02/05/15 23:00
>>600 >>601
そろそろ「弓矢よりも銃のほうが射程が長いんだよ」とかいいだしますぜ。
605ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:01
>>600
弓矢は命中率が一定ではない。
606なまえをいれてください:02/05/15 23:01
>>598
はぁ?弓矢より距離が無いって莫迦じゃないの?
それに貴様のシステムだとある程度自由に動けるからSOみたいに魔導師に絶対安全距離が出来るんだよ。
もう少し勉強しろよ。
607なまえをいれてください:02/05/15 23:01
>>604
まちがってはいないわな
608なまえをいれてください:02/05/15 23:02
>>606
SOを馬鹿にするのはいかがなものか
609なまえをいれてください:02/05/15 23:02
後出しジャンケン会場
610なまえをいれてください:02/05/15 23:03
戦闘に凝ると、なんかこれ普通にFFTみたくなっちゃうよなぁ。
611なまえをいれてください:02/05/15 23:03
どうでもいいけど、超ザルなシステムだなぁ
一回フローでも書いてみ?
612なまえをいれてください:02/05/15 23:03
ま、現実では弓は大勢で敵部隊にたいして雨のように撃つから効果があるんだよな。
狩りとは違うよ
613なまえをいれてください:02/05/15 23:04
対戦戦闘じゃないっていわれてもねぇ。
近距離戦闘員の意味が無いってこと言ってんだけど。
それとも敵はバカみたいに突っ込んできてくれて
返り討ちに合ってくれるようなヤツラなの?
614魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:04
てめぇら殺すぞ。何で俺のスレつかわねぇんだよ
615ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:04
>>606
呪文詠唱中の魔導士は動きません。
616なまえをいれてください:02/05/15 23:04
まぁまぁ、お前ら、思いつきで話してるんだからそう熱くなんなよ。
何を翁に期待しているんだ?
617なまえをいれてください:02/05/15 23:05
>>615
近接キャラが足止めするんで問題ありませんが?
618なまえをいれてください:02/05/15 23:05
>>613
おまえ、それは戦国時代の戦い者で全員に長距離武器もたせろや!
とかいってるようなもんだぞ・・・
つっこみの方向が甘い
619魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:06
俺の立てたスレに戻れってんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
620なまえをいれてください:02/05/15 23:06
>>614
どこ?おせーて
621なまえをいれてください:02/05/15 23:07
早くも当初の「ターン制」という縛りは忘れ去られたか・・・
622魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:07
623なまえをいれてください:02/05/15 23:08
無理にパーティー制にするからあれなんだよ。
DQ1宜しく、漢なら一人で戦え!!
あれ、主人公って萌えっ娘女キャラだっけ?
624なまえをいれてください:02/05/15 23:08
翁は一度TRPGの分厚いマニュアルでも読め。
625孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/05/15 23:08
なんだ?これFFタクティクスのことか?
626なまえをいれてください:02/05/15 23:08
>>620
馬鹿に憑いて逝っちゃいけません
627魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:09
移動しろよ電波ども!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
重複してんだよ!!!!!!!!!!!!!!!
628なまえをいれてください:02/05/15 23:09
>>627
向こうが重複してんだろ。こっちでいいほっとけ
629なまえをいれてください:02/05/15 23:09
孝雄キター!!
630なまえをいれてください:02/05/15 23:09
>>627
削除依頼出しとけよ重複してるんだから
てめぇのスレは
631魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:11
こっちが先だったんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
刺し殺すぞ!!!!!!!!!!
632なまえをいれてください:02/05/15 23:11
おい、猪木ごときの相手にスレ消費すんなよ。
まだ翁の答えの方がまし。
633なまえをいれてください:02/05/15 23:11
>>631
いっても翁がいないんじゃなぁ
634なまえをいれてください:02/05/15 23:12
猪木あわれなり
635ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:12
>>613
間接攻撃キャラは、相手の間接攻撃エリアに入らなければいい。
それから360度の攻撃範囲は持ちませんので。
636なまえをいれてください:02/05/15 23:12
肝心の翁はどこですか?まさかもうアレの出番ですか?
637なまえをいれてください:02/05/15 23:13
俺たちは真面目に翁を論破したいのでここから動けません
638魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:14
みっ゛えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
いいかげんにしろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
639なまえをいれてください:02/05/15 23:14
>>635
魔法も?
640なまえをいれてください:02/05/15 23:14
baka
641なまえをいれてください:02/05/15 23:15

前科者が小学生レベルのゲーム論を語るスレはここですか?
642なまえをいれてください:02/05/15 23:15
ふきのとう
643なまえをいれてください:02/05/15 23:15
うらわれっず
644魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:15
叩き潰してやるから全員かかってこい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
645なまえをいれてください:02/05/15 23:15
>>643
ださ!
646なまえをいれてください:02/05/15 23:16
だいこんおろし
647ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:16
>>639
魔法は全体攻撃と単体攻撃がある。
全体攻撃は攻撃範囲は360度であるが距離が出ないことにする。
648なまえをいれてください:02/05/15 23:17
猪木、俺らもあとからお前のスレに行くから、先に行っていてくれ。
649なまえをいれてください:02/05/15 23:17
猪木さん、ただ吠えているだけですよ。
ほら、翁さんの意見によきアドバイスをば。
650なまえをいれてください:02/05/15 23:17
>>635
入らなければいいですか。そうですか。
その場合近距離戦闘員の役目は?囮兼足止め以外に役目は有るのか?

360度全方向から攻められるって状況は有るんですか?
なければ攻撃範囲がたしょう狭くても意味が無いですよね。
651なまえをいれてください:02/05/15 23:17
ある意味幻想水滸伝Vみたいなシステムかな
652なまえをいれてください:02/05/15 23:18
>全体攻撃は攻撃範囲は360度であるが距離が出ないことにする。

有効距離が短かったら全体攻撃じゃないだろ馬鹿
653なまえをいれてください:02/05/15 23:18
電波が電波を呼ぶ、か…。
654魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:18
つられてんじゃねぇよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
県警上等
655なまえをいれてください:02/05/15 23:18
>>652
範囲攻撃っていいたかったんだろう
656警視庁:02/05/15 23:19
>>654
警視庁ですがなにか?
657なまえをいれてください:02/05/15 23:19
猪木つまんね〜
658なまえをいれてください:02/05/15 23:20
誰か猪木うめてこいや
659なまえをいれてください:02/05/15 23:20
穴だらけのボートのようだ。

穴が空いて水が噴き出る

そこを手でふさぐと今まで押さえていたところから水が噴き出る

繰り返し
660なまえをいれてください:02/05/15 23:20
いつの間にか
「一撃でやられることもある」っていうシステムを翁は忘れてしまったようです。
661なまえをいれてください:02/05/15 23:20
結局、グランディア
662なまえをいれてください:02/05/15 23:20
おいおい、あんまり猪木相手にしていると、翁が帰っちゃうぞ?
663なまえをいれてください:02/05/15 23:21
これだけのシステムでターン制なの?
だとしたら馬鹿みたいなんだけど。
664魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:21
昔県警上等をけんさつじょうとうと読む馬鹿がおりました
665なまえをいれてください:02/05/15 23:21
>>663
そうか?そこは別に問題ではないだろ
666なまえをいれてください:02/05/15 23:21
>>659
その割にはいつまで経っても沈まないな。
667なまえをいれてください:02/05/15 23:22
猪木自分の巣にカエレよ
668なまえをいれてください:02/05/15 23:22
そもそも戦闘システムに凝る必然性が、あるのかないのか…。
669弁護士:02/05/15 23:22
>>664
弁護士ですがなにか?
670なまえをいれてください:02/05/15 23:23
>>668
こった方が面白いってことだろ
671なまえをいれてください:02/05/15 23:23
なんか猪木も自演なような気がしてきた罠。
672なまえをいれてください:02/05/15 23:23
翁はまだ反論しないんですか?
673魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:23
意味ないレスすんな。無駄なんだよ
674ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:24
>>650
隙を見て魔導士を潰さないとだめだな。
これが出来るかどうかで勝敗が決まる。
それと軽戦士も何時までも足止め出来ないだろう。
675なまえをいれてください:02/05/15 23:24
>>672
一生懸命書いてるところだろ
676魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:25
自演なんてするかボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
名前消すのがめんどくせえんだよ
677なまえをいれてください:02/05/15 23:25
>>673
お前の存在の方が無駄だろ
678なまえをいれてください:02/05/15 23:25
679なまえをいれてください:02/05/15 23:26
RPGの戦闘って要するにプレイ時間を長くするために存在している
といっても過言ではないッショ?
680ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:26
>>652
範囲内では全体攻撃になる。
681なまえをいれてください:02/05/15 23:26
>>679
過言です
682なまえをいれてください:02/05/15 23:26
>>665
だって弓矢と魔法が遠距離攻撃して身軽な奴がそれ抑えて
重装備がそれ防いでってそれ全部ターン制だったらアフォみたいだよ?
仮にFFTみたいなスピードシステムにするとしても。
683なまえをいれてください:02/05/15 23:27
>>668
凝る必要全然ないんだよな。
さっきから翁は誰でも考えつく事しか言ってないし
凝るって言っても既出済みのもん。
ただ単にピースを組み替えて別な絵が出来上がったと
勘違いしてるだけ。
684なまえをいれてください:02/05/15 23:27
>>680
それは範囲攻撃というべきでは?
685なまえをいれてください:02/05/15 23:27
まぁ、猪木はママの言いつけで1時までに寝なきゃいけないから、
それまでのガマンだな。
686なまえをいれてください:02/05/15 23:27
>>680
どんなに些細なことでもミスを認めたがらないのですね。
687なまえをいれてください:02/05/15 23:28
ギラとイオぐらい違うわ
688なまえをいれてください:02/05/15 23:28
>>682
移動距離が違ってくるってのならターン制でもいいんじゃない?
689魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:28
荒れろ荒れろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は昼間忙しいから早く寝てんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
昼間寝ていられるひきこもりどもが羨ましいよ
690なまえをいれてください:02/05/15 23:29
翁殿は自分の意見なんかを、軽く絵にして説明してみるのはどう?
ちょっとメンドイけど。
691ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:29
>>668
ゲームで一番長く行う戦闘部分が面白くないとだめでしょ。

既出という意見もあるが、これは骨格なんで肉付けすれば幾らでも変わっていく。
692なまえをいれてください:02/05/15 23:29
>>689
うらやましがるな
693なまえをいれてください:02/05/15 23:29
凝った戦闘システムとランダムエンカウントは相反するものだと思うがどうか。
ランダムエンカウントならそこまで凝った戦闘は切り捨てられるべきかと。
694なまえをいれてください:02/05/15 23:29
>>690
いらん
695なまえをいれてください:02/05/15 23:30
翁の考える戦闘システムの概要

ランダムエンカウント
戦闘盤上でのユニットの移動と攻撃
ターン制
戦闘中体力の回復は事実上ほぼ無い
大防御を誇る重装戦士は大ダメージを受けない限り戦闘力は失わない。
重装戦士の扱える武器は、ハンマー、スピアなど、ハンマーは起動は遅いが当たれば大ダメージ。
スピアは多少距離があっても攻撃出来、敵を貫く。
軽戦士、盗賊は機動力に優れ、敵を捕捉する。ナイフ、ショートソードなどを扱う。
起動の遅い、大打撃を持つ武器の攻撃は避ける。
特殊なアイテムなど使うか僧侶などに回復されれば少し回復するが気休め。
行動するほどに行動力が消費される。
打撃がヒットすることで行動力が幾らあろうが戦闘不能になる。
重装戦士は大打撃を受けないと戦闘不能にならない。
じゃあ大打撃をブロックすることで起こるステータス異常を直せるとか。
脳震盪みたいなのが起こるわけ。
或いは行動力を回復する。
魔導士が存在しますので、大打撃を与えることが出来ます。
或いは、重装戦士同士の戦いであれば大打撃を与えられる。
軽戦士は足止めか、雑魚を狩る。
じゃあ、不思議のダンジョンみたいな感じで、こちらが動くと敵も動く方式にする?
でもフィールドでそれだと鬱陶しいと思うぞ。
一層のことフィールド上では敵が出ないことにするか。
希に、テクニカルヒットが出る。
軽戦士が避けるのをミスするなどで解決。
行動力消費型だから、敵の行動力が切れるのを待って勝負を決めるのも有りだ。
まあそんな偏った編成はないことにするが・・・
魔導士は呪文の詠唱に時間が掛かる。
外した場合、ピンチになる。
呪文詠唱中の魔導士を叩き潰すのに使う。
軽戦士が邪魔をする場合、囮となる。
ダンジョンなんかでは出るんだよ。
軽装を引き付けるのなら意味があるのではないか?
あるよ。
スピアならそれなりに遠距離の敵をしとめることが可能だ。
弓矢なら間接攻撃可能だし、魔法も距離がある。
弓矢は命中率が一定ではない
呪文詠唱中の魔導士は動きません。
間接攻撃キャラは、相手の間接攻撃エリアに入らなければいい。
それから360度の攻撃範囲は持ちませんので。
魔法は全体攻撃と単体攻撃がある。
全体攻撃は攻撃範囲は360度であるが距離が出ないことにする。
隙を見て魔導士を潰さないとだめだな。
これが出来るかどうかで勝敗が決まる。
それと軽戦士も何時までも足止め出来ないだろう
696なまえをいれてください:02/05/15 23:30
>>693
その戦闘にかかる時間によるな
697なまえをいれてください:02/05/15 23:30
>>691
どこが骨でどこが肉なのか?
自分で自分の言ってる事説明してみろや
698なまえをいれてください:02/05/15 23:31
凝った戦闘が面白いかどうかは別。
699ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:31
>>690
殆ど言葉で説明出来たと思うからそれは必要ないのでは?
全く新しいことを云っているわけでもないから理解されると思う。
700なまえをいれてください:02/05/15 23:32
翁の言ってるのじゃ1戦闘に1分以上かかりそうだよ。
つかRPGってよりSRPGの戦闘考えてるみたい。
701_:02/05/15 23:32
これFFTじゃないの?
翁やってみれば?
702なまえをいれてください:02/05/15 23:32
>>695
ご苦労さん
703なまえをいれてください:02/05/15 23:32
SRPGじゃなかったのか・・・・
704魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:33
ドラムマニアでもやってろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
705なまえをいれてください:02/05/15 23:33
>>701
全然違うだろ・・・
706なまえをいれてください:02/05/15 23:33
>これは骨格

>全く新しいことを云っているわけでもないから

ポカーン
707なまえをいれてください:02/05/15 23:33
つ〜か幻想水滸伝Vの戦闘にけっこう近いものがあると思うんだが
708なまえをいれてください:02/05/15 23:34
実際作る気があるのか妄想してオナニーで終わるのかハッキリしてくれ
709なまえをいれてください:02/05/15 23:34
突き詰めるとグランディアの戦闘に行き着きそうな気配。
710なまえをいれてください:02/05/15 23:35
おい翁>>695でいいのか?お前の考える戦闘は。
711ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:35
>>693
そんなに凝ってないよ。
普段は雑魚敵なんだから、すぐ解決出来るでしょ。
712なまえをいれてください:02/05/15 23:36
グランディアは1しかやったこと無いが中盤から戦闘がダルくなってきた
713魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:36
dZtld¥
714なまえをいれてください:02/05/15 23:36
つーか、グランディアの戦闘ってよく考えたよなぁ。
あれコマンド選択式の戦闘の中じゃ最高峰でしょ。
715なまえをいれてください:02/05/15 23:37
>>712
まあな。ひねりはないがオーソドックスDQのほうが楽かも
716なまえをいれてください:02/05/15 23:37
>>714
でも>>712の言うとおり、中盤過ぎるとダルくてウザくなる罠
717なまえをいれてください:02/05/15 23:37
>>714
同意ッス
718なまえをいれてください:02/05/15 23:38
>普段は雑魚敵なんだから、すぐ解決出来るでしょ。

こういう発言が出てくる事自体間違ってると思う。
バランス感覚ってもんがないのか?
719なまえをいれてください:02/05/15 23:38
ガイシュツだが戦闘に時間がかかりすぎる。ましてやランダムエンカウント。
とても雑魚相手の戦闘が2〜3分で終わるレベルに見えないけど…。
720なまえをいれてください:02/05/15 23:38
>>718
いいんじゃない?雑魚敵は弱くなきゃいらつくぞ
721魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:39
間違い
722なまえをいれてください:02/05/15 23:39
>>719
どこまで自分で設定するのかによるな。
723なまえをいれてください:02/05/15 23:40
>>720
雑魚敵って何?
724なまえをいれてください:02/05/15 23:40
>>723
ひらがなでかくと「ざこてき」
725なまえをいれてください:02/05/15 23:40
瞬殺できるならこんな贅肉だらけのシステムなんていらんよ。
726なまえをいれてください:02/05/15 23:41
すぐ終わる雑魚相手の戦闘=力押しでいける。
ってことになりそうな予感。
727なまえをいれてください:02/05/15 23:41
あのー全体魔法って、仲間は巻き込まないの?
あと術者を中心に広がるのか、術者の指定した場所から拡散するの?
728ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:41
>>719
じゃあランダムは辞める。
フィールドでは敵が出ないことにする。
ダンジョンでのみ敵が出現することにすって云うかダンジョンを全部戦闘フィールドにしてみるとどうか?
729なまえをいれてください:02/05/15 23:41
戦闘の中に移動というフェイズを置く事によって
著しくテンポが損なわれることに気づいてますか?
730なまえをいれてください:02/05/15 23:41
>>724
いやそういう事じゃなくて
雑魚が雑魚になるまでは雑魚じゃないんだよな。
731なまえをいれてください:02/05/15 23:42
>>727
その点が幻想水滸伝Vのシステムとかぶるな。
732なまえをいれてください:02/05/15 23:42
突き進むとキャンペーン方式のS・RPGになってしまうんじゃないの、これ?
733なまえをいれてください:02/05/15 23:43
・・・翁たんパーティー人数はどうしましょうか?
1対1は駄目ですよね。



だから1プレイヤー1キャラクターの上、
キャラクターの特徴を変更できないネトゲが今一つ面白くなかったんですか?
734ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:43
>>727
仲間を巻き込むことにしても面白そうだな。
>>726
恐らく出来上がったものはボスですら力押しでいける代物になっちまってるはず。
736なまえをいれてください:02/05/15 23:43
グランディアやんけ・・・
(同様意見134通)
737なまえをいれてください:02/05/15 23:43
>>730
何を言ってるのかわかりにくいが・・・まあ、なんとなくわかった。
雑魚の強さもほどほどでないとな。バランス的に
歯ごたえのある雑魚レベルでも一回の戦闘でかかっても2,3分でないときついかも
738魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:44
yeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
739なまえをいれてください:02/05/15 23:44
もうパクりでもいいじゃん。面白ければ勝ち
ドラクエだってウィズとウルティマのパクりだし
740なまえをいれてください:02/05/15 23:44
既存のシステムを中心に枠組み決めていっても
既存のゲームにしかならんよな。どうかんがえても。
どっかで見た事のあるようなもんにしかならんぞ。
741なまえをいれてください:02/05/15 23:44
ところで翁はグランディアやったことあるの?
742なまえをいれてください:02/05/15 23:44
>>726
まあ、雑魚だからねえ
743なまえをいれてください:02/05/15 23:45
     100ゲットォォォォ!!!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩
        〜| ∪ |         (´´
        ヘノ  ノ       (´⌒(´
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ

744なまえをいれてください:02/05/15 23:46
正直ザコ戦はいらないから非常に頭を使わされるボス戦をしっかりと入れてほしい!!




とか言ってみるテスト
でもそうすると暴プリになる罠。でも戦闘回数少なすぎだよゥ
745なまえをいれてください:02/05/15 23:47
色々考えた末に、GBCのグランディア パラレルトリッパーズみたいな
意味不明なクソシステムになっちゃうに1000オキナ
746なまえをいれてください:02/05/15 23:47
>>741
文脈を見て発言してください!
やってたらそうそう厚顔無恥な発言できませんよ
747なまえをいれてください:02/05/15 23:47
しかし考えるとやっぱりロマサガやトライエースの戦闘はかなりいい出来だったんだな。
なんか今更だが。
748なまえをいれてください:02/05/15 23:47
>>744
しかし、育成要素もないとRPGとして面白くないぞ。
それじゃどちらかといえばパズルゲーに近いだろ
749魔様人 ◆X7mPeTcU :02/05/15 23:47
空気を読め
750なまえをいれてください:02/05/15 23:48
でもシステムが良くてもバランス調整や自由度調整(トライエースのエニックス向けの作品)でしくじるとねぇ・・・
751なまえをいれてください:02/05/15 23:48
枠組み決めるもなにも、すぐに脊髄反射で前言を忘れて、後先考えず
珍妙な要素を加えてるからまとまるものもまとまらない。
まあどうせダベって終了で何か実行しようという気はないだろうから
どうでもいいけど。
752なまえをいれてください:02/05/15 23:49
無理してRPGにせんでもSRPGでええやん
753なまえをいれてください:02/05/15 23:49
翁長文作成中?
754なまえをいれてください:02/05/15 23:49
>ダンジョンを全部戦闘フィールドにしてみるとどうか?

ウルティマ6、7みたいに戦闘時と移動時を区別しないやり方のことだろうか?
これなら移動時の背景がそのまま戦闘フィールドの地形になるから地形効果
による戦略性が出しやすいと思う。
(ウルティマは結構戦闘システムは大雑把な作りなのでそのままじゃアレだが)
755なまえをいれてください:02/05/15 23:50
ま、翁は日系だから仕方ないさ。
さっさと北朝鮮に帰れっつーの。
756なまえをいれてください:02/05/15 23:51
>>754
むしろアークザラッド・・・
757なまえをいれてください:02/05/15 23:51
翁って新聞読んでなさそう。っていうか読めなさそう。
758なまえをいれてください:02/05/15 23:51
クロノトリガーとか
759なまえをいれてください:02/05/15 23:51
えっと、アルバートオデッセイ・・・
760なまえをいれてください:02/05/15 23:51
黒の鳥が
761なまえをいれてください:02/05/15 23:52
ポポロクロイスもだな。
あと、里見の謎も。
763なまえをいれてください:02/05/15 23:53
何でどのキャラクターにも戦闘での役割があるようにしようとするかなぁ
なかには生産系がいてもいいじゃん
764なまえをいれてください:02/05/15 23:54
シームレスよりは画面切り替えの方が好きかも。
メモリ足りなくて敵ろくに表示できなさそうだし。
765なまえをいれてください:02/05/15 23:54
パクリならパクリ、って明言してくれてもいいわけよ。別に。
WA1やDQモンスターズなんて、システム他のゲームのいいとこ取りでも面白いわけだし。
ただ、翁的にそれでいいの?つーか翁がパクリと認めなさそうだし。
766なまえをいれてください:02/05/15 23:55
まぁRPGはいいとこ取りのジャンルだからね
767なまえをいれてください:02/05/15 23:55
戦闘時間の問題はクエスト中にしか敵が出ないとかで解決するんじゃないの
エンカウント率そのものを下げるとか
768なまえをいれてください:02/05/15 23:56
>>765
翁曰く

シレンはローグのパクリじゃない。
ジ・アトラスは大航海時代のパクリ。

……だってさ。ワケワカラン。
769ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/15 23:56
>>732
一つの階層のいくつかのフィールドに分かれ、一戦闘を解決するごとに行動力が能力に応じて回復する。
怪我は僧侶が回復。
その階層の敵を全滅させれば勝ちになり、セーブ出来る。
階層は怠くない程度に用意しておく。
練習用のダンジョンもあり、イベント用のダンジョンと別に存在する。
当然ダンジョンだけでなく、塔とかもある。
770なまえをいれてください:02/05/15 23:56


翁 は 精 神 病 患 者 兼 知 能 障 害
771なまえをいれてください:02/05/15 23:57
翁ウザイ。
はやくコカインを静脈に注射して急性中毒で死んでよ。
772なまえをいれてください:02/05/15 23:58
◆重要◆

このスレの削除依頼、およびゲーム翁のアクセス禁止願いを出して来ました。
この件に関する意見はこのスレで発言して下さい。削除依頼板は、依頼以外の発言は原則として禁止なので。
……翁に言っても無駄だろうけどな(プ
773なまえをいれてください:02/05/15 23:58
>>769読む限りグランディアXに近づいてきたような
774なまえをいれてください:02/05/16 00:00
>>773
翁はパクリしかできないんだから許してやれよ。
775なまえをいれてください:02/05/15 23:59
>>769
そういうのどこかで見たような気がしますね

ところでダンジョンの地形は固定ですかね?
776なまえをいれてください:02/05/16 00:00
>>769
そんな既存のものをパクった事ばかり言って何が楽しいんだ
具体的な骨組、どのように作るか、どのジャンルにするかもまだ決まっていないのに
777なまえをいれてください:02/05/16 00:00
おっきっなっ! おっきっなっ! おっきっなっ!

わーわー
778なまえをいれてください:02/05/16 00:00
>>765

>>699で”新しいことを云っているわけでもないから”って言っている。
これが翁の「パクリ」の別の言い方か、それとも妥協点かは分からないけど。
779なまえをいれてください:02/05/16 00:01
だいたい、ゲーム翁って名前がダサい。
サクラ大戦と同じくらいダサい。

せっかくだからゲーム奥菜に改名しる!
780なまえをいれてください:02/05/16 00:02
ゲームの表面的なところだけをどこかから借りてきたようなもので
繕って、さも自分が何か考え出したかのように振る舞う翁萌え。
781なまえをいれてください:02/05/16 00:02
翁にオリジナリティを求めたお前らがバカ。
782なまえをいれてください:02/05/16 00:02
>>779
ネタ師失格
783なまえをいれてください:02/05/16 00:02
懐古主義者にゃ斬新なゲームデザインなんて死んでもできないよ
784なまえをいれてください:02/05/16 00:03
斬新なゲームも実は昔のマイナーゲームのパクリの寄せ集め
785なまえをいれてください:02/05/16 00:03
…まぁたしかに、翁は一言も
「今までにない、全く新しい戦闘システムを作る」
とは一言も言ってないな。期待もしてないけど…。
786ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:04
>>775
それは当然ダンジョンごとに違うでしょう。
787なまえをいれてください:02/05/16 00:05
とっととツクールで何か作れよ
こんな実の無い話ばっかりしてないでな
とりあえずアイデアが光る作品を見せてみろ
788なまえをいれてください:02/05/16 00:06
結局翁はこのスレで道化以上の役は果してないと思われ
全然どうでもいいような適当などっかで聞いたことあるような
アイデアしか脳内に浮かばないと思われ
789なまえをいれてください:02/05/16 00:06
>>786
意味分かってない翁たん萌え

これは「ローグ系のダンジョン自動形成もパクらないんですか?」
ってことだと思われ
790なまえをいれてください:02/05/16 00:06
>>787
禿同
791なまえをいれてください:02/05/16 00:06
翁はガンパレのあとグランディアXをやってみてはどうか?
かなり翁の求めてるものに近いと思うけど。
792なまえをいれてください:02/05/16 00:07
あはははドキュン ドット コムだってさ〜
http://www.dokyun.com/
793にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:07
どうも。
最近このスレ来てから寝不足がちになった。
794なまえをいれてください:02/05/16 00:07
>>786
そう意味じゃなくて、多分シレンや、エスとポリス伝記2みたいな
ダンジョンに入るたびに地形が変わるかどうか?って聞いているんじゃないの?
このスレタイトルは幻想大陸の最終話一個前と最終話からとったものですか?
796なまえをいれてください:02/05/16 00:08
翁はシステムはパクりでいいから
それに自分の絵とシナリオが乗っけたいのです
797なまえをいれてください:02/05/16 00:08
翁ってほんとにゲームの知識ないね。
798なまえをいれてください:02/05/16 00:08
翁は色々なゲームやってみることから始めろ
お前の言ってる事が全部パクリだって事がわかるよ
799なまえをいれてください:02/05/16 00:08
にゃも〜
800なまえをいれてください:02/05/16 00:09
>>795
違います夜魔みゆきがパクったのです
801なまえをいれてください:02/05/16 00:09
少しはゲーム語れるようになってからこいよ翁
802なまえをいれてください:02/05/16 00:09
もうにゃもは空気読めないからいいや。
名無しに戻った方が良い。
もしくは廃人になる前に翁から離れることだ。
803なまえをいれてください:02/05/16 00:10
おっきっなっ! おっきっなっ! おっきっなっ!

わーわー
804なまえをいれてください:02/05/16 00:11
こりゃ持久戦だな・・・
805なまえをいれてください:02/05/16 00:12
おっきっなっ! おっきっなっ! おっきっなっ!

わーわー
806なまえをいれてください:02/05/16 00:13
翁は本気でゲーム作る気あるのか?
807なまえをいれてください:02/05/16 00:13
最強のネタ師誕生
808なまえをいれてください:02/05/16 00:17
真性です
809なまえをいれてください:02/05/16 00:17
翁は痰壷の中でありきたりなシステムを語る事の
どこに魅力を感じているのでしょうか?
810ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:18
ダンジョンは3Dダンジョンにし、フィールド全体に敵を配置しておく。
敵はAIにより、ダンジョン内を徘徊する。
視点は三人称視点で透視、回転拡大縮小あり。
敵とある程度近づくことで、戦闘モードに突入。
戦闘はパーティー制。
ってのは?
811なまえをいれてください:02/05/16 00:19
それは まぎれもなく ヤツさ〜♪
812なまえをいれてください:02/05/16 00:19
酔っ払ったオッサンがテレビの野球中継見て一説ぶってるようなもんだな。
813なまえをいれてください:02/05/16 00:19
>>810
でも接触したら戦闘なんだろ?
別に3Dにせんでもいいじゃん
814なまえをいれてください:02/05/16 00:20
>>809
自分のHPに自分で描いた絵を発表してるからね。
知識や技術は無くても人一倍自己顕示欲が強いんでしょう。
815なまえをいれてください:02/05/16 00:21
>>810
君はそんなゲーム作れるのか?
816なまえをいれてください:02/05/16 00:21
貴様等煽ってばかりいないでちゃんと論破してあげましょうね。
その方が楽しいから。
817なまえをいれてください:02/05/16 00:21
>>810
どうして、こう、とてつもなくツッコミがいのある発言してくれちゃうかな(w
818にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:21
>>810
そういうの、
なんかやったことのあるようなないような…
819ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:21
既に新しいシステムなんて無いよな。
既存のシステムをどう料理するかしかない。
820なまえをいれてください:02/05/16 00:22
パーティーは何人制ですか?
821なまえをいれてください:02/05/16 00:22
> 三人称視点
はぁ?
普通さ俯瞰視点とかクォータービューって言わない?
822なまえをいれてください:02/05/16 00:22
RPGというジャンルを念頭におくとアイデアも制限されるからな。
823なまえをいれてください:02/05/16 00:23
>>819
それじゃ駄目だと言ってなかったっけ?
824孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/05/16 00:23
雑魚は弱くて良いと思うが。
何回も戦って味方を消耗させれれば良いんだから。
825なまえをいれてください:02/05/16 00:24
>>824
今更遅いよ
826なまえをいれてください:02/05/16 00:24
翁はこのスレの住人が指定するゲームをやってみることから始めろ
君みたいにゲーム知らないんじゃ話にならない
827なまえをいれてください:02/05/16 00:25
翁には軽い企画書でいいから、書いてみてほすい
828なまえをいれてください:02/05/16 00:25
>>821
それを翁同様にいう折れはどうなりますか?
829ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:25
>>820
7人だな。
そしたらセブンやれとかな(藁
830なまえをいれてください:02/05/16 00:25
>>819
翁が開き直りました
831なまえをいれてください:02/05/16 00:26
にゃ、にゃも〜(苦笑)
832なまえをいれてください:02/05/16 00:26
>>829
めちゃくちゃつまらないね(藁
833なまえをいれてください:02/05/16 00:26
>>828
翁じゃないので全く問題ありません。
834ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:27
>>821
固定じゃないし俯瞰でもないからなんだけど・・・
360度どの視点からでも見れる。
835なまえをいれてください:02/05/16 00:27
>>824
それだと面倒くさいよ
836なまえをいれてください:02/05/16 00:29
>>834
クォータービューでも視点回せる奴はありますけど?
837なまえをいれてください:02/05/16 00:29
>>834
3Dの有効利用ですね













早く死ね!
838なまえをいれてください:02/05/16 00:29
翁が2ちゃん語を・・・
ていうか、俺RPGの戦闘ってシステム云々よりも、アイテム収集みたいな形のに萌えちゃうんだが。
(Wizでアイテムコンプ目指すとか、ポケモンで図鑑全部埋めるとか、メガテンで強い仲間を作るために悪魔集めるとか)
こういう俺は逝ってヨシなのか…。
839なまえをいれてください:02/05/16 00:29
翁で(藁とか使うんだ
名無し自演のときには使ってるみたいだけど
840なまえをいれてください:02/05/16 00:29
>>838
面白いシステムがあってこそアイテム集めが楽しくなるんじゃないか?
841なまえをいれてください:02/05/16 00:30
>>839
最近覚えました
842孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/05/16 00:30
FF7とかヌルゲーとか言われてるが
別に雑魚が弱かったわけじゃないと思う。
大量の便利過ぎるアイテムがそうさせてた。
843ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:31
ゲームシステムを考える場合は世界観を先に作らないとな。
世界観が共有されてないと話がしにくい。
844にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:31
今日も翁さん突っ込まれまくりだね…
845なまえをいれてください:02/05/16 00:31
>>838
全然OKだろ。
折れもポケモン図鑑はコンプしたし。
846なまえをいれてください:02/05/16 00:31
>>838
GBのガキ向けポケモンぱくりでもアイテム集めを楽しめたら逝って良し
でもキャラクター育成(武器集めふくむ)はいいよな
847なまえをいれてください:02/05/16 00:32
>>810
通常移動モード(先頭のキャラを動かすとぞろぞろついてくる。敵に発見されやすく
攻撃に対して無防備)と戦闘モード(ターン制で一人づつ動かす。攻撃、防御に対して
準備ができており、敵に発見されにくい。操作が面倒)をプレイヤーが任意に切り替え
できるようにしたらどうよ?
敵に気付かれないように回り込んだり、二手に分かれて挟み撃ちにしたり、あるいは
やり過ごしたりできるようにできると思う。
848なまえをいれてください:02/05/16 00:33

ゲ ー ム 理 論 (ワラ
849なまえをいれてください:02/05/16 00:33
ゲ ー ム 理 論 (ワラ
850なまえをいれてください:02/05/16 00:33



ゲ ー ム 理 論 (ワラ
851なまえをいれてください:02/05/16 00:33
>>840
確かにメガテンやポケモンはあのシステムによる部分が大きいけどな。
戦闘=つらい単純作業にさせないようにしてたしな。
852なまえをいれてください:02/05/16 00:34
>>847
翁の電波に誘われて新たな電波が襲来しますた
853なまえをいれてください:02/05/16 00:34
ゲ ー ム 理 論 (ワラ
854なまえをいれてください:02/05/16 00:34
>>852
自作自演だと気付けよ、初心者
855なまえをいれてください:02/05/16 00:34
>>843
システム語りは切り上げようやってことですか?
856なまえをいれてください:02/05/16 00:34
ゲ ー ム 理 論 (ワラ
857なまえをいれてください:02/05/16 00:34


ゲ ー ム 理 論 (ワラ
858なまえをいれてください:02/05/16 00:35

ゲ ー ム 理 論 (ワラ
859なまえをいれてください:02/05/16 00:35



ゲ ー ム 理 論 (ワラ
860なまえをいれてください:02/05/16 00:35
ゲ ー ム 理 論 (ワラ
861なまえをいれてください:02/05/16 00:35
ゲ ー ム 理 論 (ワラ
862ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:35
じゃあ主観視点にしよう。
そうでないと、パーティーがぞろぞろ歩いているのとか、省略して一人が歩くのとか見たら、
萎えるから。
863なまえをいれてください:02/05/16 00:35
イニシャーチブはサイコロを振ってきめます。
864なまえをいれてください:02/05/16 00:35
れいんぼー
865なまえをいれてください:02/05/16 00:35
猪木が埋め立ててるな
866なまえをいれてください:02/05/16 00:36
>>863
2D6+敏捷ボーナスで決定な
867にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:37
未来はまだ見えてこないのかな。
868なまえをいれてください:02/05/16 00:37
翁の語る、全能感全開の世界観が今、明らかに!!!
869なまえをいれてください:02/05/16 00:37
>>867
俺には見えてるけどね。翁には見えてない。
870なまえをいれてください:02/05/16 00:37
>>862
ダイナソアでもやりなおしてこい
871なまえをいれてください:02/05/16 00:37
翁ちゃんに未来なんてないもの
872なまえをいれてください:02/05/16 00:37
>>862
アクションRPGでもないのに主観視点にする利点なんかあるかよ
873なまえをいれてください:02/05/16 00:38
>>867
オークスはブルーリッジリバーが勝つよ
874なまえをいれてください:02/05/16 00:38
知能障害に未来なんてあるわけないじゃん。
翁はさっさと死んじゃってよ。
875なまえをいれてください:02/05/16 00:38
>>867
お前まだそんなこと云ってるの!?
お前まだそんなこと云ってるの!?
お前まだそんなこと云ってるの!?
876なまえをいれてください:02/05/16 00:38
システム話は厨房度全開でつまらなかったが、世界観話はおもしろそうだ。
ぜひ世界観を語ってくれ。
877なまえをいれてください:02/05/16 00:38
>>872
パーティーがぞろぞろ歩いているのとか、省略して一人が歩くのとか見たら、
翁が萎えるから。

878なまえをいれてください:02/05/16 00:39
フューラーのサイトのBBSにブラクラのURL張り付けときました。
ブラウザ無限に開く古典的な奴。
>>873
シャイニンルビーとのワンツーを期待している
880なまえをいれてください:02/05/16 00:40
翁の精神世界を我々も共有することで、より精神が高みに達するのです。
881なまえをいれてください:02/05/16 00:40
>>876
どうせギャルゲーにしかならんから、聞くだけ無駄
882なまえをいれてください:02/05/16 00:41
>>879
俺はオースミコスモに期待してる。
883なまえをいれてください:02/05/16 00:41
大正浪漫がてんこ盛りです。
884なまえをいれてください:02/05/16 00:42
ここはオキーナのまちです
このまちから ひがし にいくと まよいのどうくつがあります
まおうのとうにはドラゴンがいるようです きをつけて
885ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:43
>>847
それは俺も考えていた。
ただし戦闘と探索をシームレスにすると、一撃で葬られるという世界観による制約が厳しい。
戦闘不能キャラをどうするのかと・・・
行動力消費というアイデアもあるので。
また、正面からぶつかり合う戦闘でないとパーティーによる戦略とかが発揮しにくい。
それだと、敵に見つからずに近づき進入するゲームのイメージになる。
886なまえをいれてください:02/05/16 00:43
>>884
2行目から3行目への流れが実にオキーナ的だ。
何の脈絡もないところが。
887なまえをいれてください:02/05/16 00:44
アヤパン始まった
888なまえをいれてください:02/05/16 00:44
仲間は全員ギャルです
889なまえをいれてください:02/05/16 00:45
>>862
あのー主観視点だと見落としが多そうだし、
多分ダンジョン内での罠やパズルもうまくできないと思うんだよ・・・














そして、RPGツクールだと主観視点は出来ないんだよね・・・
890なまえをいれてください:02/05/16 00:45
こっそりフューラーサイトのブラクラカキコを消してる翁たん萌え萌え☆
>>885
一撃で葬られるという世界観てなんだ?
つか世界観語るんなら早くしてくれ
892なまえをいれてください:02/05/16 00:46
桃のゼリーをいただこうかと思っております
893にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:46
そういえばFFにサイドアタックがあったけど、
何でなくしたんだろうね。
俺アレけっこう良いと思ったのに。
894なまえをいれてください:02/05/16 00:46
豪華声優陣を起用!!
895なまえをいれてください:02/05/16 00:46
まぁ、ユーザインターフェースとかメディアリテラシーって言葉も知らないバカがゲーム作れるわけないんだよ。
これからは高学歴がゲームを作る時代なの。
アンダースタン?
896なまえをいれてください:02/05/16 00:46
翁たんはゴミでも大切にして捨てないんだね・・・
腐るよ
897なまえをいれてください:02/05/16 00:47
「もし江頭2:50が芸人になっていなかったら何になっていただろう?」
私は時々こんな事を考える。そして毎回色々な結論が出るのだが、
一番現実味のあるのが陸上の短距離選手である。
彼は中学時代「100メートルを11秒台で走るホモ」と呼ばれるほど足が速かったのだ。
なぜ「ホモ」と呼ばれていたのかはここではあえて割愛させてもらうが、それにしても中学生で100メートルを11秒台とは凄いものだ。
もし彼が高校・大学と陸上を続けてたら、きっといい成績を残し、企業チームに入って日本を代表するランナーになっていただろうと考えると、
「江頭はどこで人生間違って芸人になってしまったんだろう、なんという神のいたずら・・・・」と思ってしまうのは私だけだろうか?
もし江頭がオリンピックや世界陸上に出ていたらこんな実況が聞けそうだ。
「さあ男子100メートル決勝、日本の江頭は第3レーン、準決勝は苦しいレースでした、
今、スタートしました、おっと!江頭出遅れた!あっ、しかし物凄いスピードで追い上げる!すごい!江頭トップにたった!!
ゴール!!江頭やりました、金メダル!!金メダルです。」
誰が予想したであろう日本人選手の金メダル、
そして表彰台の真ん中に立つのはもちろん江頭、ガッツポーズで観客のスタンディングオベーションに応える・・・・
なんて素晴らしいシーンだろう、こういう事になったかもしれないと思うと、江頭が芸人になったのは本当に悔やまれる。
しかし引退後の事を考えると やはり芸能界に入っていただろう、もちろん芸人として。
なぜそう思うかって? だって、彼にはやっぱり芸人が一番似合っているからさ。
898なまえをいれてください:02/05/16 00:47
>>895
ゲー専卒サイコー
899なまえをいれてください:02/05/16 00:48
>>896
だ っ て 翁 自 身 が ゴ ミ だ も ん
あー臭い臭い
900なまえをいれてください:02/05/16 00:48
触れ合いたいのに、触れてしまうと溶けてしまう
そんな悲しい生き物がいる世界でのお話
901なまえをいれてください:02/05/16 00:49
>>900
その「生き物」を「女の子」に置換すれば鍵系のシナリオが作れますな。
902なまえをいれてください:02/05/16 00:49
翁たんのハートにクリック♪クリック♪
903なまえをいれてください:02/05/16 00:49
ティアリング翁
904なまえをいれてください:02/05/16 00:50
7人パーティ全員がU−15の罠。
905ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:50
>>889
この見落としこそが面白い要素なんだよね。
隠し部屋への洞穴を見つけるなどね。

>>891
一撃で葬られると云うことが世界観を示しているでしょう?
アホですか。
906なまえをいれてください:02/05/16 00:50
>>905
人格攻撃するなよ。
907なまえをいれてください:02/05/16 00:51
>>905
お前が死ね。
908なまえをいれてください:02/05/16 00:51
とりあえず社会から敵視されている少年が女にモテモテになりながら
成り上がっていくゲームです
909なまえをいれてください:02/05/16 00:52
>>908
どっかのエロゲーで、引き篭もりの高校生男子が社会復帰しながら恋愛してくってシナリオがあったのを思い出した。
910なまえをいれてください:02/05/16 00:52
>>905
なんかDQ7みたいだな…。あれめんどくさくて嫌だったよ…。

オキナ・サーガ全7章の全容とは!!
911なまえをいれてください:02/05/16 00:52
>>905
アフォです
つかこのスレにあなたの考えを理解しているものはいないと思われます
具体的に言えっていってるんだよゴルァ!
912なまえをいれてください:02/05/16 00:53
忍者は翁の首をはねた
913なまえをいれてください:02/05/16 00:53
>>908
少年を三十代無職に変えれば完璧だね☆
914なまえをいれてください:02/05/16 00:53
>>911
まぁまぁ、そんなに怒らないでよ。
翁は30代ヒッキーで自殺寸前の可哀想な奴なんだから、もっとやさしくしてあげなきゃ。
915なまえをいれてください:02/05/16 00:54
出てくるキャラが全て骨粗鬆症
916なまえをいれてください:02/05/16 00:54
つーか翁の性格だと勇者が魔王を倒すより
魔王になって女を片っ端食いながら世界を破滅させるものの方が面白そうだな
917なまえをいれてください:02/05/16 00:54
>>915
ソレダ!
918なまえをいれてください:02/05/16 00:54
>>912
翁にそのネタを振るとは無駄な……
どうせ元ネタ知らんだろ(ワラ
919なまえをいれてください:02/05/16 00:55
FF翁イレブン
920ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/05/16 00:55
今日は厨が多いな。
少し休ませて貰うよ。
921なまえをいれてください:02/05/16 00:55
出てくるキャラが全て三白眼
922なまえをいれてください:02/05/16 00:55
翁はセクースした事がないのでエロゲーのシナリオは書けません。
923なまえをいれてください:02/05/16 00:56
>>920
じじい召還がんがれ
924なまえをいれてください:02/05/16 00:56
7人の女キャラと主人公の間には相性度が設定してあり、そのラブラブ度によって
連携技を繰り広げることも可能。
…どこかで見た気が。
925なまえをいれてください:02/05/16 00:56
大敗走ですか?
926なまえをいれてください:02/05/16 00:56
よーし、翁が居ないうちに1000レス使い切るぞー!
927なまえをいれてください:02/05/16 00:56
>>920
主観視点のRPG挙げてから逝って下さい
君なら知ってるはずですが(藁
928なまえをいれてください:02/05/16 00:56
だいはいそー!
929なまえをいれてください:02/05/16 00:56
>>926
協力する。
930なまえをいれてください:02/05/16 00:57
ドラクエ3のバルログ
931にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 00:57
>>920
あれ、もうお休みになるの?
932なまえをいれてください:02/05/16 00:57
しんじゃえ
933なまえをいれてください:02/05/16 00:57
久しぶりに、いつものやつオナガイします。
934なまえをいれてください:02/05/16 00:57
>>924
翁歌劇団・・・・
935なまえをいれてください:02/05/16 00:57
翁祭り
936なまえをいれてください:02/05/16 00:57
翁はグランディアやれ
937なまえをいれてください:02/05/16 00:57
デッドオア翁
938なまえをいれてください:02/05/16 00:57
翁マニア2DX
939なまえをいれてください:02/05/16 00:57
翁は俺屍やれ
940なまえをいれてください:02/05/16 00:58
ガンパレやって心を癒してから再戦ですな
941なまえをいれてください:02/05/16 00:58
出てくるキャラが全て半ズボン
942なまえをいれてください:02/05/16 00:58
翁の屍を踏んで行け
943なまえをいれてください:02/05/16 00:58
1日1スレ 三日で3スレ つらか〜とば〜い♪
944なまえをいれてください:02/05/16 00:58
翁はロマサガやれ
945なまえをいれてください:02/05/16 00:58
えっと、グランディアとジ・アトラスとエストポリス伝記と・・・
946なまえをいれてください:02/05/16 00:58
ワイルド翁ズ
947なまえをいれてください:02/05/16 00:58
ウルティマオキナイン
948なまえをいれてください:02/05/16 00:58
スーパーフォーメーション翁
949なまえをいれてください:02/05/16 00:59
翁はぶちキレ金剛やれ
950なまえをいれてください:02/05/16 00:59
ロマサガはクソ
951なまえをいれてください:02/05/16 00:59
キングダム翁
952なまえをいれてください:02/05/16 00:59
翁はおそらく.hackを見ているものと思われ。
953なまえをいれてください:02/05/16 00:59
翁はラクガキ王国買って、ラクガキする!
954なまえをいれてください:02/05/16 00:59
さて、録画したラーゼフォンでも見るか。
955なまえをいれてください:02/05/16 00:59
出てくるキャラがすべてスクール水着
956なまえをいれてください:02/05/16 00:59
翁はオウガやれ
957なまえをいれてください:02/05/16 00:59
プリンセス翁ン
958なまえをいれてください:02/05/16 00:59
お客さん、朝からエロエロですなぁ
959なまえをいれてください:02/05/16 00:59
アーマード翁
960なまえをいれてください:02/05/16 00:59
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 翁は今日も明日も
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< 大敗走
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
961なまえをいれてください:02/05/16 01:00
出てくるキャラはみんな指が6本
962なまえをいれてください:02/05/16 01:00
>>955
ソレカモ!
963なまえをいれてください:02/05/16 01:00
ファイヤー!
964なまえをいれてください:02/05/16 01:00
鉄拳 翁トーナメント
965なまえをいれてください:02/05/16 01:00
スーパー翁大戦α外伝
966にゃも ◆Ta2GjfhI :02/05/16 01:00
Okina
  Okina
   Revolution
967なまえをいれてください:02/05/16 01:00
キャプテン翁5
968なまえをいれてください:02/05/16 01:00
翁はFFやれ(やってるよな?)
969なまえをいれてください:02/05/16 01:01
ウイニング翁
970なまえをいれてください:02/05/16 01:01
オキナ
オキナー
オキネスト
971なまえをいれてください:02/05/16 01:01
翁が居ないうちに1000スレ使い切って放置しようぜー
972なまえをいれてください:02/05/16 01:01
草むらに 名も知れず 咲いている花ならば〜♪
973なまえをいれてください:02/05/16 01:02
えんどれづ
974なまえをいれてください:02/05/16 01:02
>>955
いやコスチュームは、スク水、ブルマ、セーラー服、ブレザー、メイド服等々の
ヲタ心をくすぐる数種類から選択可能。
もちろん眼鏡っ娘もいるぞ!!
975なまえをいれてください:02/05/16 01:02
ガンパレードオキナ
976なまえをいれてください:02/05/16 01:02
翁はジルオールやれ
977なまえをいれてください:02/05/16 01:02
眼鏡トランス
978なまえをいれてください:02/05/16 01:02
ピンクハウス=ムネオハウス
979なまえをいれてください:02/05/16 01:02
翁対戦
980なまえをいれてください:02/05/16 01:02
981なまえをいれてください:02/05/16 01:02
オキナ大戦
982なまえをいれてください:02/05/16 01:02
がっつんがっつん
983なまえをいれてください:02/05/16 01:02
ぶら
984レコア・ロンド:02/05/16 01:03
翁は強い子です
985なまえをいれてください:02/05/16 01:03
凧上げ
986なまえをいれてください:02/05/16 01:03
どうせ次スレはここに立ちます。
987なまえをいれてください:02/05/16 01:03
翁はSOやれ
988なまえをいれてください:02/05/16 01:03
おきなといっしょ
989なまえをいれてください:02/05/16 01:03
1000ゲット!

>>998 はえーよ(ぷ
>>999 残念だったな(ぷぷ
>>1001 おせーよ
990なまえをいれてください:02/05/16 01:03
1000!?
991なまえをいれてください:02/05/16 01:03
翁クライシス
992なまえをいれてください:02/05/16 01:03
はじめて翁スレ
993なまえをいれてください:02/05/16 01:04
 
994なまえをいれてください:02/05/16 01:04
らぶらぶ
995なまえをいれてください:02/05/16 01:04
翁いじり
996なまえをいれてください:02/05/16 01:04
せん!
997なまえをいれてください:02/05/16 01:04
 gffswgfds
998なまえをいれてください:02/05/16 01:04
翁は次こそゲロに立てろ
999なまえをいれてください:02/05/16 01:04
58!
1000なまえをいれてください:02/05/16 01:04
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