■ゲームの過去・現在・未来 第17弾■

ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、削除議論板・自治スレなどで提案すること。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）
・板違いネタ、自作自演疑惑ネタは控えてください。

それでは楽しくお話ください。

待避用
翁よ語れ！ゲーム翁議論スレッド避難所
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019803998/

前スレ
▲ゲームの過去・現在・未来第16弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020199382/

過去スレなど>>2-5

■ゲームは終わっているのか！？■
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1015789268
■ゲーム翁もゲームを語る　その５■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016042841/
■ゲーム翁にゲームを語る　その６■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016738041/
■ゲームの過去・現在・未来　第７弾■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017196961/
■翁と全能感８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018278346/
■ゲームの過去・現在・未来 第９弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018661908/
【控えろよ】ゲーム翁大いに語る１０【この下郎が】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018960869/
■ゲームの過去・現在・未来 第１１弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019207322/
■ゲームの過去・現在・未来 第１２弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019468937/
▲ゲームの過去・現在・未来 第１３弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/
■ゲームの過去・現在・未来 第１4弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019914356/
■ゲームの過去・現在・未来 第１5弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020160234/

待避所「控えろよ。この下郎が。言葉遣いに気を付けろ。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018529782/l50
【全能汁】控えろよ。この下郎が【ダダ漏
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019490189/
■ゲームの過去・現在・未来 第１３弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

ＲＰＧがファンタジー世界などを模写して、そこでの生活感などを出していくことは面白いことだ。
バックグラウンドを流れる壮大なストーリーはますます没入感を高めるだろう。
しかし、ゲームの本質はそこにはない。
本質は、ゲームの法則（その世界の法則）を知り、如何にすれば自分が目指す結論に到達するかと云うことである。
簡単に到達出来ない遠い目標が存在すれば、逆算的に日々如何に過ごせばよいかも解る。
短期的な目標も設定されるだろう。
それを成し遂げるには、情報を収集し、戦略を組み、望む結果がでるようにする。
この部分はゲームのエンジンなのであり、ここがしっかりしてないと、ゲームをプレイする動機が保てない。
目標は、最終的なものへ続く為によく考えられている必要がある。
強力なマジックアイテムの取得だとか、プレイヤーに課せられた制限が取り払われるようなものでもいい。
今までは、不可能だったことが可能になる。
謎はパズルであり挑戦されるものである。
これにより新たな世界への扉が開くというのはよく使われる手である。

クソスレたてんな。
氏ね

ゲームの流れとストーリーの流れについての考察。

通常、ストーリーの流れとは直線的に配置されたイベントの連続であり固定されたものを意味するが、
ゲームに於けるイベントは可変であり非直線的なものである。
これはプレーヤーが流れをコントロールするからそうなるのである。これこそゲームの本質だろう。
このプレーヤーが支配する流れが、ゲームの流れであろう。
このストーリーとゲームの流れの間に生じる矛盾を埋めることがゲームデザインと呼べるものであり、
シナリオ作法と云える。
ゲーム制作者は、ゲームの流れに拠って非直線的となるイベント間の矛盾を吸収し淀みなく流れるようにする方法を考えねばならない。

この方法にはいかなるものがあり得るだろう？
一つ考えられるのは、ストーリーをイベントの発生順序の可能性の数だけ用意し、プレイヤーの行動ごとに切り替える方法だろう。
これは一番容易に思い浮かぶが、実現するのは最も困難な方法だ。
理想的な方法とはどんなものがあるか考えて欲しい。

俺は、通常の達成されるべき目標として独立し、お互いに関連のないクエストというのは世界との一体感、
ロールプレイの妨げになるのではないかと思っている。
シナリオの最小単位はイベントであり、その集合体がゲームのシナリオと考えれば。
ある目的に関与するイベントだけを集めたものとしてのクエストという概念が生まれる。
俺の考えるクエストはこういうもので、ある種の与えられた仕事を使命として請け負い、
果たすまで他のイベントとの関わりが断たれてしまうのではなく。
他のイベントから別のクエストに乗り換えたりできる、
所謂、有機的なクエスト同士の結びつきにより目的の自由な変更を可能と出来るならば、
自由な雰囲気を味わえるのではと思われるのだ。
これはプレイヤには一つの流れとして認識され。全体で一つのシナリオとなる。
そのそのシナリオの全編を通して支える、町の人々の存在や、その生活などの中で好きに時間をつぶせる空間を見いだしたりすると、
ファンタジーの空気を思う存分満喫するという当初の目的も果たせる。

全てのイベントの関連性を示すためクエストを良く練り上げれば、それによってシナリオは自然に決定される。
まずは、クエストありきで考えているのだが、どうだろう。

その中で何を行うかは、ここのクエストで設定されている目的をにより示されるし、
シナリオの製作するものはクエストを通じてその意向をゲームに反映出来る。

プレイヤはクエスト内を自由に行き来し、自由にストーリーを紡いでいく。
クエストは地理的概念ではなく、そのクエストに関わるイベントの集合体としての存在であり、
NPCの台詞などから示される情報でプレーヤーを巻き込んでいく。
ギルドから依頼されるとかではなく、自然に関わって行ける。
だから、プレイヤは自由にクエスト間を移動出来る必要がある。
ある使命は仕事は、勝手に中断してもいいし、やらなくても良い。
その場合の、ストーリーに与える影響をどのように吸収していくか、これはキーとなる行動或いは意思表明により、
割と容易に転換していくのではないかと思う。
それにつてはアイデアがある。第三項〜

氏ね

氏ね　

デザインする側の概念としてクエストを考えるのは有用だと思う。
プレイする側をクエストに気づかせず、自由を満喫するが如く攻略へ誘うイメージ。

目的　ａ、ｂ、ｃ　に対応する　クエスト　Ａ、Ｂ、Ｃ　があるとする。
その場合、目的ａに到達するための経路Ａ’は情報により得、経路Ｂ’、Ｃ’と平行に存在させる。
経路の変更はロールプレイの過程で自由に変更できる。
中間目標ａ’、ａ’’、ａ’’’・・・、ｂ’、ｂ’’、ｂ’’’、・・・、ｃ’、ｃ’’、ｃ’’’、・・・を様々な地点に配置することで、直線的機械的作業化を防ぐ。

この中間目標はあるクエストと共通であったり、他のクエストの中間目標で代用出来たり出来れば全中間目標の制覇は必要なくなるだろう。
じじいの考えは多分こんなだと思う。
またある中間目標から、クエストＤが派生したりするなど・・・。

これと主要ＮＰＣとの気楽な会話などのキャラ要素も加えて、息抜きも出来るようにすればどうか。

重要なポイントは、プレイヤに目標を見失わさせないこと。
プレイヤの攻略状況に合わせて、人物を登場させる（または退場させる）などでバランスを取る。
人物が攻略情報を持つことで、方向性を定めさせることが出来る。
同時に物語情報を持たせるなど。

レーシング１１２
任天堂/\12,800

チャンネルＦ
丸紅住宅販売/\128,000

どっち買う？

あの〜
意味合いの曖昧なところや、用語の定義が成されないまま
勝手に論だけ進めたために意味不明なところとかが多いので、
コピペじゃなく、現在の言葉で書き直して欲しいんですけど。

機動戦士ガンダムギレンの野望〜ジオン独立戦記〜はΧですか？
教えてください。

ここが誰も>>1オツって言わないスレですか？

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　フューラーがゲサロに行かない理由が分かった
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　お得意の長文が書けないからだよね
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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　フューラーおつかれー
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　なわけねーだろ氏ね
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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　フューラーと生活が同調してきたよ
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　そりゃまずい！！そのうち矯正せねば
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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　煽りは完全無視でね！！！
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　フューラー自身も煽るなよ！！！
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ぉぃぉぃ
あんまりAAコピペするとすぐ放棄されてもう一スレたつぞ

！！(ﾟ∀ﾟ)

E3っていつやんの？

ゲームの自由度について。

ゲームは選択の連続であり、その結果は常に違う。
最良な選択が存在するのであり、その限りに於いてゲームは自由ではない。

違う選択を行おうが、フィードバックされないならゲームとしての要件を欠いている。
その選択はゲームの本質ではないのだ。

シナリオの流れが存在しない部分が多いことを以て自由というのは違う。
脇道や道草が多くあるのは良いことだが、それは最良の選択を選ぶゲーム部とは切り離されている。
或いは切り離されていなくて、攻略の一部であったりする。
つまり選ばれるべくして選ばれた選択なのだ。
具体的には、カジノで手に入る武装を得るのが最良の場合。

自由とは間違えることが許された状態のことを云う。
これは間違いという概念が存在しない場合成り立たないのである。
シナリオの分岐などどちらを選んでもそれなりのエンディングを迎えるのなら、間違いではない。
すぐさま、ゲームオーバーになるのも自由とは言い難い。
選んだ道は間違いであったが、プレイヤの努力でもって克服出来るような仕様のことだ。
お絵かきソフトが如き、何をしようが関係ないようなことでは、自由ではあるが意味はない。

ﾜﾛﾀ

>>23
(゜∀゜)アリエナイ

>>1
まあIDないこの板でのコテが現実世界の名前と同レベルの信用性を持ってると
思ってる基地外になに言っても無駄だろうけどさ。
ネトゲ板で晒されてた電波女王Aimiってやついたんだが、翁と同じだったよ。
「私に意見するやつらはUOのキャラ名で言いやがれ」ってね。
ネットと現実世界を混同するレベルまで逝った電波は希少だよ。

>>21
すいません、よくわかりません。
選択は常に最適解が存在するようなやり方で提供されるべきってこと？

＞それでも、このスレに疑問を感じた方は、削除議論板・自治スレなどで提案すること。

疑問感じた方って・・・。お前目の前でみんなに「でてけ」って言われたのもう忘れたの？
ほんと、ニワトリ並だな。それともまだ匿名掲示板の「名無し」が自演だと思ってる基地外？
>>24の言うようにIDない板でのコテが信用できると思ってる電波ちゃん？
このスレに疑問感じてない奴って言ったら、お前の作ったルールと全然関係ない話を
していく「じじい」と、ゲーハー板荒らしを悪いことだなとも言えない基地外「孝雄ちゃん」
しかいないだろ。

そう、つまりお前だけなんだよ「フューラー」？

削除依頼出されてるぞ

まぁまぁ翁の話はまだ途中なんだし、いったん終わるまでまってから反論しても遅くないでしょ〜

翁にネトゲを進める人がいるが、アレはいけないと思う
翁がはまらなかったらネトゲを否定してこっちのネタにつかうし、
はまったらはまったでプレイ先のプレイヤーたちに迷惑を掛けそうだから
ぜったい．ｈａｃｋの司たんみたいになると思う

>>29
司たんとフューラーを一緒にするな。
かたや美少女、かたや３０代精神障害者。

ほら全然違うだろ。

＞ゲーハー板荒らしを悪いことだなとも言えない基地外「孝雄ちゃん」

ＰＳ2叩いただけで荒らしですか？

>>31
お前も引き際知らないやつだな

ゲーハー板のことは見てないなぁ
誰かログくれ

フューラーにハンドル統一すればよかとね。

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　このスレのルール違反ですよ孝雄ちゃん
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　煽りを無視できない厨房はカエレ
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孝雄のトリップパスは何かな〜

>>31
ただPS2叩いてるならまだしも、偽任天堂信者になって叩いてるるんだぞ。
荒らしじゃん。

>>21
最も妥当な選択に絞り込むことが出来るのは、ゲームの大前提だと思うわけ。
テトリスにおいて、そのブロックの積み上げ方には最適解が存在する。
どの選択も同じ訳ではないし、ある選択は次の事態に対応出来ない。
最悪の事態をも考慮された、選択を取らないとね。

また都合よく孝雄と翁の競演ですか

↓フューラー様の妙技を味わえ！

いつも自分で「まじめに議論してくれる方募集します」とか言い出すくせに、
スレ立てるときは「所謂議論系スレではありません」だもんな。


　　　　こ　　の　　チ　　キ　　ン　　は　　よ　　。

↓フューラー様の妙技を味わえ！

>>38
>>25にレス返せばいいのに、自分にレスですか、自演癖が抜けてないみたいね。

↓フューラー様の妙技を味わえ！IF YOU SMELL WAHT THE OKINA IS COOKIN'!!

→フューラー様の妙技を味わえ！

↑↑↓↓←→←→フューラー様の妙技を味わえ！

うざ

↓フューラー様の妙技を味わえ！
ttp://www.momiji.sakura.ne.jp/~3x/itadaki/bunta/syao2_3.swf

翁、今すぐにTBSを見ろ！
嫌われないための特集やってるぞ！

フューラーのBBSとか見てみたけど
かなりアニオタだねー
ますますひいたyo!

>>49
そのうえ、フューラー様は辻ヲタですが、なにか？

>>40-47
よそでやれ　ｗ

例えば（３択として）
　１→２→１→３→１→２→１→１
しかハッピーエンディングに到達できない場合、「自由度が低い」

　１→２→１→３→１→２→１→１
　１→１→２→３→１→２→１→１
　１→２→１→１→２→２→１→１
等、複数の選択パターンでもハッピーエンディングに到達できる場合、「自由度が高い」
と言いたいのでは。

なお、
　１→２→１→Ｘ→１→２→１→１
と選ぶとハッピーエンディング（Ｘの部分は何を選んでも同じ）という
場合のＸ（例えばカジノの結果みたいな）は、自由度とは関係ないということでしょう。

それで？続きは？

ここの住人はゲーム翁というゲームで遊んでいる・・・・・・。

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　「最悪の事態をも考慮された、選択を取らないとね」
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ふーん、で？
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿

ワァ、スゴイ リロン ダナァ。
オキナサンッテ モノスゴク アタマガ イインダネ！
ボクラジャ タチウチ デキナイヤ！　

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　サシで勝負だ名無しども
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

アニオタはまだいいが
３０代で辻オタって・・・
辻ちゃん、今日もあなたでオナってしまいました
モー娘の中で誰が好きかね？理論的に言って辻フォーエバーであることは自明。

・・・こわい

>>52
どうせ名無しフューラーだと思うけど、違うならやめとけ。
フューラーが（一見）まじめな名無し意見にレスするのは自分の自演時のみ。
コテつけんやつらとは話さないんだってさ。
それに今まで「アトラスの彼」とかが翁につきあってあげてたこともあったけど、
みんな諦めて去ったよ。翁は自分の意見を相手に認めさせようするだけ。
他人の意見に耳を貸すようなスキルがあるなら三十すぎても無職なんてやらないよ。

モーニング娘のゲームあったけど
あれ買ったんかね

>>58
スレ見てないのでわからんが
それだけモー娘は年齢層が幅広くて人気あるってことなんじゃないの？

>>61
なんつうか、頑張れよ。
とりあえずぶちギレ金剛を買ってみるのをオススメするよ。

>>62
もうとっくにクリアしたよ

ところでジジイはぶちギレ金剛は買ったか？
どうせ暇なら買っとけ。

>>63
まじっすか。感動。

>>65
終盤より中盤の方が難しかったよ。
犬がトラクター？動かしてたのは驚いたね

>>66
それよりアイツだ。
成田兼男だ。
ロードローラーだ。
何度負けた事か。

フューラーはただいま「うたばん」を見ていると思われ

なぁなぁ、ホンジュラスって何処の国よ？

自分にレス…？さむ。
31にレスりたかったんだよ！という言い訳も通用しない寒いレスでした。

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　モーニング娘に萌えてるフューラー
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　男である事に間違いないな
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おいおい、AA荒らしはやめようぜ。

>>69
中央アメリカ中部です。

>>73
中央アメリカってどこだ？
メキシコ周辺？
まぁいいや、ありが�d。

>>67
うむ、それはよくわかるが・・・
確か金剛のスレ、あったような　（ｗ

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　金剛隼人、あんたも関係ない話はやめたらどうだ？
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　翁の話につきあってあげて　
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
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　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
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>>75
「建設重機喧嘩バトルぶちギレ金剛を買ってきますた」だっけ？
沈んだべ、アレ。

>>76
そうは言ってもジジイが来ない。
ジジイが来たらROMる予定。

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　そんな金剛隼人には
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019803998/
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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>>77
なんか君、金剛隼人になりきってない？　
そんなにﾏﾝｾｰするほどでもないと思うが・・・・（ｗ

でもジジイの長文って本当なんつうか、だから何よ？って感じでいかん。
奴は何故必死なんだ？ぶちギレ金剛をやって少し楽になればいいのに。

>>80
俺ならHALOで虐殺することを薦める。
ま、じじいだし難易度ビギナーでしかクリアできんだろうが。

うぉ！
何か出やがった！
じゃあな！

#yes!ぶちギレ金剛

俺久しぶりにこのスレ来たけど
ワイトってゲーム翁？

もし、翁＝ワイトだとしたら、
翁の多重人格ぶりは天才的！
尊敬しちゃう

「ねぇ、ぼくすごいぶんしょうかいたよ！」

「はいはい」

「ねぇみてよ！　すごいっていってよ！」

「うるさいなぁ」

「なんだよ、おまいなんかくずだ」

翁とワイトのキャラ使い分けられるならほんとすごいと思うけど、
フューラーという過去がばれたからなぁ・・・。
翁はネタじゃなく真性だと思うよ。

「ねえねえちょっときいてよ〜（長いので省略）〜」

「ふーん、でもちょっとへんじゃない？」
「ていうかよくわかんない」
「けっきょくなにがいいたいのかよくわからないよ」

「なんだよ！ばがだなおまえらよくきけよ〜（長いので省略）〜」

エンドレス

>>86
もしかしたら、翁の弟だったりして・・（藁
確か弟がいるって言ってたような？

今ごろ、フューラーテレビの前で「アイ〜〜〜〜ン！♪」とかやってるんだろうな・・・。

>>88
安心せよ、俺の兄貴はインターネット出来ない。
ついでに言うと俺のマシンはパスワードかかってて俺にしか動かせない。

（例）「○○買ったんだけどさ〜、戦闘システムが△△のまんまパクリで、
　　　　ロードも長いし最悪だよ。
　　　　でもグラフィックは綺麗だな」

正直、こんな厨レスでも翁の電波文よりも何倍もためになると思う

食い過ぎてハラいてぇ

>>59

名無しフューラーって誰？　爺？

>>91
確かに為になるな。

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　結局フューラーってFF嫌いなだけなんじゃ？
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　そうだねセガ信者だし
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 　.／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿

>>92
翁＝フューラー＝じじい＝孝雄ちゃん

万歩ゆずってこいつらが自演じゃないとしても、セガＢＢＳ時代のとりまき厨

>>95
押し掛け厨と一緒で厨には厨が寄る。
まさに集厨。

名無し自演ならワイトが一番だなｗ

　　　　 　;;iiiiiiiiiiliiiiiiillllllllllllllllllliii;;,,
　　　 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　　　ヾ
　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　 　　　　　　ヽ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　 　 　 　 　 　 　| 　 .|
　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　　　　　　　 　|　　|>>1よ！
　　 ;;;;;;:::::::::::::::::::　　 　　 　 ___,,,,,,,,).)」　..|くだらねぇことばかり書いてると、
　　 .:::::γﾆヽ====＝＝＝Ｔ:::::::::::::::;;| 　 |貴様のケツに肉棒突っ込んで！
　　 ::::::（(γｒ　::::　 　　　　 ヽ､;;;;;;;,,ハ　 .|ｽﾏｯｸﾀﾞｳﾝﾎﾃﾙにぶち込むぞ！！
　　.:::::　ヾ､,,,ｊ　 :::. 　 ::'　　　　　.:　　ヽ . |
　　:::　　　　　　　　 　　　　　　 ( .r;;ｨ,ﾉ＜
　　| 　　　　　　　　　:: 　 　　,r=＝ｮ　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 .| 　　　　　　ゝ.　　 　　　 ,;|ｍ ｲ　　.r'###ヽ
　 | 　　　　　　　　　　.　　　 :ゝｪｪi　　 ,L###」
　ﾉ 　　 　/　　　　:::::.........　　　　 ,） 　 |.RAW.|
　　 　　/　　　　　　 ::::::::::::::::　'''''　 　 .|.WAR.|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼必殺！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　ｧｩｧｩ　　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ　( （⌒￣ `ヽ〜〜〜＿ 〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　（ ；　　　）　　　　人/し　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴- 　　(　/∠＿,ノ　　　 _/_〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 翁 →｜　（ 　 　*======（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼ ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　/＿_〉.〜〜〜`､＿_>.〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　>>1 　　　　 　 　 　 　ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
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　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ ＼アナル爆砕剣！／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ 　　　　　　　　λ

ここは、、、？ ×× 2002/05/02 21:44:00

30分前からパッタリ書き込みが無くなってる。

>>52
何を選べばよいか情報が与えられなく、選んだ結果によってゲームが困難になるなどの違いがなければ、
選択に自由度があっても意味はない。
また、唯一の最良な選択が存在することも必要だ。
その上で、最良ではない選択も選べることがゲームの自由度だと考えている。
どこまでゲームオーバーにならないかでその懐の深さが推し量られる。
最初から選択の余地がないようなのは、何を選んでもフィードバックされないゲームとともに自由度のあるゲームとは呼ばない。

>>101
うむ、そのとおりだな。
もしそういう、そのゲーム出たら教えてちょ。

三国無双のようなアクションゲームを全員人間でできたら他に何もいらないです。

　１→２→１→３→１→２→１→１
　１→１→２→３→１→２→１→１
　１→２→１→１→２→２→１→１

と、複数の選択パターンでもハッピーエンディングに到達できたとしても、
「１→２→１→３→１→２→１→１」ならベストエンディング、
その他はグッドエンディングというように差別化されている必要があって
かつ、ベストエンディングを見るためのパターンに関するヒントが提供されているべき、
ってことか？

要するに、単にエンディングを目指すゲームではなく、
「複数のエンディングの中からベストエンディングを探せ」という命題がある
ゲームが「自由度が高い」と言いたいのか？

まあ、タクティクスオウガ当たりはそんな感じだったかな。

人生でろくな選択肢選べなかった男がゲームに「最良の選択肢」を求めるスレはここですか？

タクティクスオウガ検索してたら笑えるんだがな

「唯一の最良な選択が存在することも必要だ」
なんでこんな言葉にこだわるのさ？

ゲームを楽しむのに理論は必要ないぞ

っつーか、そもそも翁のは理論にすらなってないぞ

例えば、アドベンチャーなんてのは選択肢の繰り返しでエンディングに到達する典型的なジャンルだが、
適当に選択肢を選んで、たまたまグッドエンディングのどれかに当たるのと、
最良の選択肢を選んで、ベストエンディングに到達した場合では、
ご褒美の画像も変えてくれってことかもな
昔、慟哭ってゲームがあって、エンディング条件がいいかげんでコマッタよ

ゲームはどんなゲームでもＲＰＧと言える
ゲームを体験してるわけだね。
体験そのものの嗜好は存在する。

ゲームデザイナーはプレイヤーの体験を考慮する…
ゲームの要素全部とその構成を客観的に判断できる場にいて
常にユーザーの先を行く。

同じ体験を繰返し重ねる事でそれが内包する価値は消える。
感動・芸術性の消えた表面的な体験（ゲーム）に存在意義はない。
だからおれは、同じＲＰＧを２度以上できない。

まあクロノトリガーくらいだな。ドラクエのほりいゆうじしなりおの！！
いつでもラスボスと戦えるとか、すごいよ、結構。

ええと、芸術性が消えるのは、製作者が同じ事を行った場合だね。
芸術性消して下さい。

>>104
エンディングには重きは置いてない。
所詮はゲームオーバーの一つの形態だからね。
「これ以上はプレイ出来ません。限界です」って事を言っているわけだ。

どんなに遠回りになろうが、普通にハッピーエンドを見られるので良いと思う。
つまり、「どんなに遠回りになろうが」ってところだ。
最良の選択があり、それを選ばない自由がある場合、より困難な道を歩むことになる。
自由度とは、間違う自由のことであり。にもかかわらず、見放されないこと。

ゲームを何度もプレイして、最良のエンディングを見るのではなく。
ゲーム内でより良い選択が出来ないなら、より困難な状況に追い込まれる。
そこでの困難さと、山を越えた時の達成感がゲームの楽しみではないか？

その前提として、ゲームには法則性があり、ベストな選択を見いだせる構造であること。
そこは仰るとおり。

>111

>ええと、芸術性が消えるのは、製作者が同じ事を行った場合だね。

水戸黄門とか、毎週、同じパターンなのにそれが楽しいってものもあるだろ。
あれは一種のミニマルアートかもな（ﾜﾗ

What?

What?

　　|
　　| >>1がウゼぇと
　　|
　　| 思う奴は"HELL YEAH"だ！
　　＼＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿／　　_,,--ー---､
　　　　　　　　　　　＼| 　　　　　 　ｒ'"´　 　 　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 | 　　　　　　　 r-､　|
　　　ｎ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　i ,oｭ､　　　 　/Y |　ヽ
　 　 i_i　　　　　　　　　　　　 　 　/　 　　　　　　 ｱﾉ 　 〉､
　　　| {ﾍ､　　　　　　　　　　　　　｀^i;;;,,ヽ　　　　　　　　ﾉ ヽ
　　 ﾉへ⊂ｙ　　　　　 　 　 　r===ｭ ｀ｴ7;;;　　　／ 　　/　　 ヽ
　　〈 へ)　ヽ　　　　　　 　 　|####|　〉,,,,;;;　ノ　ヽ　／　　　　 ＼
　　 ヽ^' ヽ　）､ 　　　　　 　 [ﾆニﾆ］ "''""）　　,,,／　　　　 　　　ヽ
　　　 ＼　ノ 　 ＼　　　　　 [.RAW］ ／''7''''""　　　　　　　 　　　 ＼
　　　　　 ＼　　ヽ "''丶-､　 (￣"'ｰﾍ　 i　　　　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　　　　 ヽ　　 　 　 　 "''Y} ヽ　　ヽ/　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　　　 　} ヽ　　 ｀i　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　＼　　ヽ.. 　　ゝ､　　　　＼　　　　| 　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＼_　 　 ノ ｨ､　　　| 　　 　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　＼,,,,　　　　,|,,＼（に）　 ＼ 　|＿＿　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 ""'''''""　　|＼　　　　　ヽ（　　　￣""''''''""|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 |
ゲサロいけよ、チキン野郎。なにが「板違いネタは飽きました」だ。
お前が飽きたらローカルルールも無視ですか？いいご身分だこと。

芸術的なのは、ゲームのエンジンの部分続編は、外見変えて発売した車のボディ
エンジンが芸術的だが外見が芸術かどうかは、又別の話

翁はロックマンやれ

ああ、なるほどね。最初に言ってたストーリーってのはそのことか。
最良の選択肢を選びつつエンディングに到達すると、その道のりが一つのストーリーを形成する。
また、回り道して、ようやくエンディングに到達すると、その道のりもまた別のストーリーを形成する。
そういうのが理想ってことだな？
だから、エンディングは到達点に過ぎないってことか。

>>110
「たまたま最良だった」って事はなくしたいわけ。
ちゃんと考えプレイしないと、ダメになるのが当然であるべき。
その点が、選択肢を選ぶ形のゲームの欠陥だ。
少なくとも、プリメ程度には考える要素があった方が良い。
何も考えないでベストエンディングに到達出来たら、面白くないのでは？
あなたが云うように、どうやってゲームを進めるのかが解らないゲームがでてくる元凶だろ。
なんでこの選択がベストの選択なのか説明出来ないようでは、ゲームではなくくじ引きに近い。

「此処ではこれを選ぼう、するとハッピーエンディングになる」とか、攻略本に書かれているようなのは理不尽だな。
なんでそれなのか？
合理的に説明してくれと思う。

Hell year!!

とりあえずキングスフィールドやっとけ

>>113
最良とはどういった意味でしょう。その価値基準にはどのようなものが
挙げられますか？

例えばある町へ行くときに海から行くか山から行くか、プレイヤーの体験
そのものの違いに価値はありますか？

そうですね、思い付き三番搾りでした。
今日は芸術の本を読んでてそのセリフが載ってた訳です。

翁がクソすれ立てまくってウゼえ、
って時計が逝ってるぜ！！

何で村人だけ生き返れないのか説明してほしいね
DQほかRPG

ここでいう「最良」ってのは、個人の価値観に基づく「最良」ではなくて、
ゲーム作成者が設定した「最良ルート」ってことだろ。
悔しかったら見つけて見ろ、みたいな。

当然だが、前提として、自分が今、最良ルートにいるのか、回り道しているのかが
分からないとダメだから、ヒントは最良の道を見つけるだけでなく、
自分の位置を知るためにも必要ってことだな。

>>124
「シレン」で説明すれば、階段を降りて下の階に行くのか、まだ戦ってみるかだ。
どっちが良かったかは、結果が示してくれる。

翁の書いてる事と５２氏の書いてることをあわせて読んで
ようやく翁の言ってる事が見えた。
ようするに膨大な選択を用意し、最良な形で配置する。
個々のイベントはすべて連動してて、大なり小なりその後に影響がある。
ストーリーはプレイヤーのモチベーションも保つ程度に存在し、
あくまでプレイヤー主導でなければならない。ということ？

ただ「膨大な選択を用意」するのにスゲー手間がかかり
膨大であるほど「最良な形で配置」するのが難しくなる。

で理論ってどうすれば生まれるの？
俺には「要するに手間暇の問題、開発費、優れた開発者がそろえば
そんなゲームができるかもしれん」と思い浮かぶだけ。
とたまにはマジレス。

５２は翁の通訳をかってでたもようです
ひきつづきおながいします

そろそろ、クソして寝るワ

>>128
オウガバトルでは「ゲージ」が存在したね。
ああいうので自分の位置が解るのではないかな。

あと、制作者が道を設定するのも良いのだけど。
制作者には、システムと仕掛けだけを設定して貰った方が良いね。
ルートは個人が個人が見つけてくれればいいのであって、いろいろ選べるように出来ている方が良い。

翁は皆からアイデアを吸い取って、何をする気だろう？
やはりゲーム制作？

･･･問うても本人は答えないか、嘘を言うか･･･。
何にせよ顔も知らない奴に利用はされたくないな。

戦いのプロであるキャラクターの持つＨＰの意味合いは
致命傷を避けれるのかとかそういった意味合いがあるのではないかなと思います
（現実的に足の筋とか切られてしまったら動けませんよね）
一般ピーポーは攻撃を食らった瞬間即死なのだと思います。
ただ、ちゃんと蘇生の術があるという事は…。
ショック死状態で、身体的にはまだいける（回復手段で回復可能）な
状態であるのではないかと思われます。

ザラキは仮死状態にする魔法か？
…意味ねー

きっとその状態が続けば死んじゃうんです。

あのなぁ、ジジイの言ってる事はわかったけどなぁ。
ジジイはこれ言って何伝えたいのよ？
言ってみるだけか？ﾏｼﾞで目的がワカラン。
それともなんだ、ジジイはこの意味のない会話自体を楽しんでいるのか。
だとしたらもうだめだ、ジジイのやってることは高尚すぎる。ついてけない。

あとジジイはぶちギレ金剛をやっておけ。

LV1のキャラは戦いのプロじゃないと思うがどうか
その時点では主人公より強い村人が多いゲームもあると思うが
たとえば子供が主人公の場合とか
伝説の勇者の血筋とかならわかるが
DQとかの場合、教会で蘇生や回復を行っていたりするから・・・

＞翁
何でトリップつけてない人と話してるんですか？
自分で決めたルールはしっかり守ってください。

村人はいくらでも代わりがいるからだろ
そんなヤツに復活の薬とか大事なＭＰ使えるかっつーの（ﾜﾗ
んじゃ、ｵﾔｽﾐ！

>>129
それはストーリーの分岐とは別の話では？

それから
>制作者には、システムと仕掛けだけを設定して貰った方が良いね。
>ルートは個人が個人が見つけてくれればいいのであって、いろいろ選べるように出来ている方が良い。
の部分は、「どうやってゲームを進めるのかが解らないゲームがでてくる
元凶」になるのでは？
それとも、最近のシューティングゲームに見られるような、エンディング
見るだけなら比較的簡単だがスコアアタックが熱いぜ、てな感じを想定して
いますか？

おしっこしたい

そうさぼくたち自作自演。
ぼくは自演、君も自演、みんな自演。
ぼくはワイト君もワイトみんなワイト、ワイト・ワイト

>>144
ワイトうざい、消えろ

>>145
ワイトすいません

>>130
テトリスを想像して貰ったらいいけど、あれは凄まじい早さでの判断を下していくゲームだ。
そんなに難しく考えないでも、システム面から自ずと多くの選択が生まれるゲームは作れると思う。
弟切草とか考えて貰えばいいが、シナリオだって自動で生成出来る。
これと選択の評価システムを組み合わせればどうだろう？
評価は戦闘での得たポイントを使うなど。
困難な状況に陥る程、シナリオが悲惨になっていくわけ。

>>147
つまりぶちギレ金剛は究極のゲームであるということか？
右サイドアタック、左サイドアタック、時間差攻撃。
これらを簡単操作で自在に操れる。
最速でどういった攻めを展開するか判断し、その判断による結果はすぐに現れる。
そこらの格ゲーでも似たような事がいえるがぶちギレ金剛は少し違う。
ぶちギレ金剛

ねー煽りあいしよーよー

＞弟切草とか考えて貰えばいいが、シナリオだって自動で生成出来る。
弟切草は自動シナリオ生成じゃないよぅ
ティルナノーグやったことありますか？

なんか知らんけど、金剛がまともなこと書き出したぞ
あなどれない奴ｗ

>>149
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1019905778/l50

正直ゲーム翁さんの考えたゲーム面白くないよ。

またプレイしてないゲームを語るからこうなるのだ

・・・(゜д゜) ポカーン
　システム面から自ずと多くの選択が生まれるゲームは作れると思う
ココを是非詳しく教えて欲しいです。私では思いつきません。
それに弟切草のシステムはそんなにたいしたモンじゃないと思うんですが。
　評価は戦闘での得たポイントを使うなど
この文章もいまいち理解できません。

>>155
>この文章もいまいち理解できません。
今頃何を

変動するイベントの流れの中で
因果律とドラマティックな展開の両方を保証させようっての？
ンなモン作れたら、マジで天才なんだけどさ。

>>148
＞そこらの格ゲーでも似たような事がいえるがぶちギレ金剛は少し違う。

どういうふうに違うのかもっと教えて。
書き込みの最後がブチ切れてるような気もするけどｗ

>>142
ゲームをどう進めるかは、情報として提供されるでしょう。
直接の攻略情報のような形ではなく、仄めかす感じね。
竜王がいて云々・・なんて形で良いよ。
それでフィールドなどに出かけていけば、敵を倒すことでだんだん見えてくるだろうよ。
結局死なないように有利にゲームを進めるためにはどうすればいいかなんて事で、それはだんだん解ってくる。
窮地に立たされても、挽回出来る情報を見いだして、挑んでみる訳よ。
その結果として、シナリオが分岐する。

偏 差 値 4 0 以 下 は 死 ね

Ｉ　Ｑ　１　３　０　は　死　ね

仄　め　か　す　翁　の　底　か　ら

>>148
最後の１行が気になる（藁

>>159
結局、翁の言いたいことは、
『俺の考える最良のゲーム、それ即ちDQ』
ってことか？

>>164
DQの模倣品作りたければDQプレイしてな。

んじゃ、あなたの「ゲーム論」で使用される「シナリオ」という用語は
プレイヤーのゲーム体験そのものを指す言葉で、ＲＰＧなどに導入
された、ゲームとは無関係に（分岐の条件にゲームの結果を導入
する話は置いといて）シーケンシャルに進行していく「物語」を
意味するものではないということ？

>>158
何が違うのか考えていたら頭がぶちギレてしまったよ。
思わず送信してしまった。はっはっは。
だがな、俺は一つの事柄に改めて気がついた。
確かに一般庶民からしたらぶちギレ金剛はただの出来のいい格ゲーなのだろう。
俺もなんとかしてぶちギレ金剛のすばらしさを伝えたいとは思う。
だが、文盲の俺ではうまく文章にできないのだ。
いや、むしろぶちギレ金剛のすばらしさを文章化するなんてことは馬鹿げているのかも知れない。
世の中には口では言い表せない事象が存在する。これはわかっているだろう。
ぶちギレ金剛には説明できないなにかがあるのだ。

思い付きをば…
ＦＦ５のガラフはアイテムが効かないくらい生命力を使ってしまった…？
ＬＶ１であったとしても、身体を鍛えている違いとかはあると思います。（常人以上）
…冒険者は生命力が強靭なんでしょうか
リンダキューブの強すぎる攻撃を食らわせるとバラバラにしてしまうとか
…走るとＨＰ減るんですよね
ジョルノ「脳細胞のなんたらもうＧＥでも直す事はできない…」
…関係ない

何か疲れてるな…。
退散します。

>金剛隼人
ネタ臭が強くなり過ぎ(w

>>155
光栄のSLGなんかは、国盗りものがメインなんだが。
どうやって国をとり、転嫁に号令を掛けるか、
非常に多くの選択がある。
内政を充実させるか？、戦闘を充実させるか？、どこを攻めるか？、戦術は？などなど。
いろんな状況が発生し、それに対応していく。
それでいて、イベントは充実している。

で、あとの質問はついては、
戦闘での結果により、シナリオ分岐を起こせばどうかと云うことだよ。
弟切草は、選択肢を選ぶ方式だが、それを戦闘の結果に連動させる。
状況に連動させてみるなど。
いろいろ考えられるのではないか？

本当はぶちギレ金剛に対して、「すばらしい」とか安易な言葉は使いたくなかった。
このことも分かっておいてくれたら嬉しい。

ぶち切れ金剛を論理的にまとめちゃ駄目！漢ならひたすらぶち切れろ！！

>>167
よく分からんけど、心意気は十分伝わった！
何か言葉を思いついたらまたお願いします。

>>166
ゲームと無関係に進行する物語は、ゲームのシナリオではないでしょうな。

このスレ、ゲサロ板に立ってたんなら、良スレとは言わないまでも、
それなりのスレになったろうに･･･

講師気取りでご高説賜る翁殿に比べると
金剛隼人の発言からは"癒し"の力を感じるよ。

隼人はカッコイイな。
どこぞの無職とは大違いだ。

HPについては
ウィザードリィの攻略本で
「人間がいくら鍛えても化け物みたいに頑丈になるわけはない
かわし方、攻撃の受け方がうまくなる」という事が書かれてた。

次スレは「金剛と語る■ゲームの過去・現在・未来 第18弾■ 」だな。

>>174

>>166は、『あなたの「ゲーム論」で使用される「シナリオ」という用語は、
　　　　　　シーケンシャルに進行していく「物語」を意味するものではないということ？』
と言いたいのだと思うのですが？

ダメージを受けた・・・ってでるからいかんのかもね
１０％追い詰められた！とかどう？

なんか・・・ぶちギレ金剛欲しくなってきた。

このスレは何？話が三つくらい同時進行してませんか？

>>174
なるほどね。「シナリオ」の意味はおぼろげながら判ってきた。
今度は「シナリオの最小単位」である「イベント」の理解に取り掛かろうか・・・
と思ったがどこから取りかかればいいのやら・・・・
できたら用語の定義は最初にお願いしますよ。

隼人さんはゲームの紹介文書いた方がいいと思う。

あんまり金剛を持ち上げるとフューラーの標的になってしまいますよ。
自分中心じゃないと嫌な人なんだから

>>180
ゲームはどちらかと云えばその進行はランダムだから、直線的即ちシーケンシャルな普通のストーリーでは、
ゲームのシナリオにはならない。
臨機応変に変化出来なければ。
最初から用意された流れを押しつけるのがシナリオだと勘違いしてはならない。

なるほどねェ光栄のSLGですか。
光栄のゲームはほとんどやってないんですよね・・・
でも個人の嗜好だからしょうがないですよね。

戦闘での結果により、シナリオ分岐を起こせばどうかと云うことだよ。
これについてはカオスシードでやってましたよ。

でどういうふうに理論が生まれるんでしょうか？
翁の文章を読むとどうも懐古主義みたいなものがかんじられるんですよね。
それでは、新しい理論など生まれないと思います。

>>184
イベントはゲーム内で起こる出来事全てを指している。
演出としてのイベントと、通常のイベントがある。

「直線的即ちシーケンシャルな普通のストーリー」

こんな言い回しする必然性は何処にあるんですか？
意図的に話を理解しにくくしないで下さい。

>>187
ゲームって、制作者がある程度シーケンシャルに組んだシナリオを
プレイヤーに「臨機応変に且つ自由にプレイしている」と錯覚させる
ように出来ているものだと思うけど。

正直、カタカナ語を交えられるとちと辛い。
辞書を持ち出してしまったよ。

>>188
ゲーム理論は、ゲームから生まれるのであって、
机上の空論ではないよ。

>>193
やってから云えと・・・

>>193
どうして、指摘されたのにまだ「ゲーム理論」という言葉を使ってるんですか？
ノイマンの理論と混同してややこしいんですが。

翁さんは言ってました
俺ぐらいになるとやらなくても分かるんだ・・・と

>>196
その割にはアトラスの地図埋めとwizのマップ埋めを混同してたな

ここは本当にひどいインターネットですね。

>ゲーム理論は、ゲームから生まれるのであって、

な ら プ レ イ し て な い ゲ ー ム を 語 る な よ

では翁はこのスレッドで何をしているのですか？

ねよ。
俺ぐらいになると見なくても分かるんだ・・・
翁が今日何をやらかしてどう敗走するかが・・・

結局、このスレの終着地点はなんですか？

「演出としてのイベント」と「通常のイベント」を説明して下さい。
あと「クエスト」もおながいします。

あら、タイミング悪かったな・・・
荒らし目的じゃないです。念のため。

アンドロメダ

>>200
荒らしだろ？
本当にゲームの事を考えてるなら過去の作品を踏まえて現在の作品の良い所を抑えて未来の作品を想像する、と思う・・・

>>203
フューラーに餌を与えるな、バカ。

真性電波って手に負えないねえ

>>191
それでも良いと思う。
悪い例として、主人公の独白、回想、勝手に進む話し合いでプレイヤを無視して結論を出すなどがある。

基本的には、登場人物の台詞からシナリオは匂うくらいで良いね。
物語として出来て無くても良いんだよ。
ストーリーはプレイヤが組み立てるものだろ。
普通、出来事を脳内で整理したら物語として姿を現す。

だから、戦闘結果でシナリオの分岐という場合。
その結果が、登場人物の呟きから何となく察せられれたり。
状況の悲惨さが、パラメータなどで表されたりすればいい。
明確に分かれるのではなく、ファジーなんだよ。
それが、ゲームのシナリオではないか。

どちらかと云えば、マップだとか、目的などの舞台設定が、シナリオでは重要な部分だろう。

>>209
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |●　● |　|
　 ∧＿∧　　 　 　 　 　 　 |　е 　 |　|-＿__
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　　　　　　　|　| ●　●|
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　　　　　＼ ＼|＿＿＿|
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　　　　　　 （　　　 ∧ ∧
　　　　　　ヘ丿　∩∀・；)
　　　　　( ヽ＿ノゝ　＿ノ

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　　|　е 　 |　|⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　　|＿＿＿|／　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　　　 　　　　　|
　　/⌒＼/　(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　 | 白い家→　　|
　　( ⊃　　 ／∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿__.|
　　　ノ　　/　　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
　　（　＼/ヽ　　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　　　＼　)　)　..　　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　　　/／／　　　,,　　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
　　`⊃　ヽ⊃　,,　　.、　ヽ　　..　ヽ丶,.ヽ‖、,,

鈴木の下手糞なシュートはどうにかなりませんか？
まだカズや森山を使った方がマシと思えるのですが。

最近ここで30分ほど電波ウォッチするのが日課になってきたよ

ゲサロにいけ

>>211
小倉使え！

お金かけなくても手間はかけれる人へ
お金ないけど肉が食べたい人へ

ミスター味っ子にのってたキャベツハンバーグ　肉と見分けがつかないって書いてあって
うそーと思って作ってみたらホントだった（゜д゜）ウマー

レシピ
たまねぎとキャベツ同量をみじん切りにして油で炒める。
スパイス　バター　たまご　小麦粉を投入、練ってパテにする
ハンバーグの様に形を作り焼く。
あればドミグラスソースをかける。
しょうゆでもおいしいよ！
ホントに肉みたいだから試してみてね

>>211
鈴木は守備的FWなので点を取る事に期待してはいけません。

>>215
最近、食生活がマンネリになってきてたから試してみるよ。
情報サンクス！

>>211
鈴木は代表落ち決定です

ぷくぷくぷく…

>>217
実はこのスレからのコピペなんだけどね。
安くてｳﾏｰなレシピ多数。逝っとけ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1015327323/

　　　　　　△
　　　　／ ●＼　おでんマン
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

　　　　　　△
　　　　／ ●＼　おでんマンage
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

おでんマンが来ればもう安心だ！

おでんマン高速移動
　　　　 //△
　　 ／／ ●＼
　 　　　[[ □
　　　　// / ＼ ｽｽｽ

　　　おでんマンパトロール中
　
　　　　　　△
　　 　　／●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

>>220
このスレ見てると心が和む。みんな楽しそうだな〜

おでんマンがパトロールをしている　安心してゲーム翁を叩きたまえ

　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

最近、ゲーム買っても最後までやり切らん・・・

<普通の人>
やっぱり飽きたからだろうな。←原因は自分

<翁>
ゲームがつまらなくなってんだ！←原因は自分以外

　　　　西沢　　森島

小野　　中田　　　市川

　　　　戸田　　稲本

　 中田ｺ　　宮本　　森岡

　　　　　　川口

　　　　西沢　　森島

小野　　中田　　　市川

　　　　戸田　　稲本

　 中田ｺ　　宮本　　森岡



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口

>>229
高原は？

>>226
B級グルメ板が世界に誇る良スレだよ。
こことは大違いだな（ｗ

>>230
キノコは…？

>>231
純粋に決定力だけなら高原は良いんだろうけど、ためを作るプレイや守備に不安がある気が。
あと体調も不安だし。
中田→市川ラインを有効利用する事を考えて、ポストプレイのできる西沢とこぼれ球を拾える森島のツートップにしてみた。
松田はパスミスが多過ぎるからアウト。っていうか外せ。

　　　　　 γ＿_
　　　　 ／　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　ヽ
　 　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　( ( (( -　　　　　-/
　　　　 (6　　 　 ..　　/　　プレイスキックは僕に任せて。守備？何それ食えるの？
　　　　　　ヽ　 −　 /

おでんマンパトロール中
　　　　 　　　　 △
　　 　　　　　 ー●＼
　　　　　　　　 　□　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,.、,､,..,､､/.､＼.,､,､､..,_　　　　／i　＿＿＿
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　＿＿＿￣
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ　￣￣ ＿＿＿　￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

おでんマン
　　　　　　|
　　　　／ |＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　|　　＜　ﾋｨ−！やっぱり食われた
　　　　　 / ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿

ほのぼのしてるね。

もう、翁の話につきあうやついなくなったか？
このスレ潰したいなら別に止めんけどさ＞関係ない話
少しはつき合う奴がいないと面白い事にはならんよ。

>>239
じゃあ、付き合ってあげれば？
ああ、オナニーだから言わずもがなって感じ？
ごめんね。

>>239
別にどっちでもいいや。

>>237
ナナフシみたいできもい

>>239＝フューラー

このスレ潰れても正常な人は誰一人として困らないわけで。

おでん光線！
　　　　　　△ ------------
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

おでんまんの真ん中の具って鼻糞だよね

フューラーじゃないさ。
「では翁はこのスレッドで何をしているのですか？」
の質問に答えてもらえず、がっかり中の１３０だ。

　　　　　.＿
　　　 　/　/＼
　　　　/　/　　＼
　　　 /　/　　　／
　　　/　/　　／　ヽ￣￣￣￣￣￣
　　 / ./＿／　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　￣|　|　　　　　!／＼　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　/ヽ ヽ　‐-‐／　　　＼　　　　　　　　プスッ　/　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　/　　 `　ﾞﾞ／　　　　　／i―――‐――――─i　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　＼　 　　　|＼　　　／／　　　　　　　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　　＼　　　＼＼／／　　　　　　　　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ >>246
　　　　　　　　　　丶!／　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　
　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　　　,,,..;:;:;:;,/ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　
　　　　　　　 　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　
　　　　　　 　 　　　　/　　　　　　　　　　　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

>>247
いつものことだよ、あまり気に病まんほうがいい。

248の眼鏡ボウズはTaQ？

ぼくの顔をどうぞ！

　　　　　　 ｌ　　△
　　　　／ ●￣
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　

で、フューラーはどこに逝ったの？
ガンパレでシコってるの？

長文がくるかもしれないから大防御だ

大崩御

ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｰｼｪｰﾘｰ

しかしこのスレの翁らの話が議論じゃないとしても、「濃い雑談」にしか
見えないんだが・・・。
ゲサロ行ってくらさい。

返事がない　ただのおでんのようだ
　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　　｜

ADK VS カプコンでないかなぁ。

>>249
まあ、馴れてるからいいけどさ。

ということで翁にもう一言。
「考えるだけ」と過去に言ってたけど、
それならますます具体的に言わなければ意味無いよ。
あともう少し歩み寄りの姿勢をもたねば。
それに翁の論調はいつも断定的。
「こうだろう」「すればいい」「なんだよ」
この辺が読んでてムカツク理由だとおもう。（えらそうに見える）


ただ、こーゆー毒がなければ誰にも相手にされないともおもう。
悲しい事だが。

で、フューラーのHPって更新してるの？

>>258
テクモvsナムコにしとけ。二大パンチラ共演、これ最強。

翁が普通のこといったら面白くないもんな。
でも翁が人の言うことを聞く人間なら
こんなクソスレが17（＋α）も続かないという罠。

翁の言うゲームは、プレイヤー行動がシナリオになるってことやね。
この場合、初めはプレイヤーはゲームの最終目的のみが見えていると言うことかな。

プレイヤー行動がシナリオになるって事は、製作者側がプレイヤー行動を予測し、
プレイヤー行動に対するフィードバックをゲームにあらかじめ仕込んである状態。

ゲームの最終目的に向かってイベントをこなしていく事で
大きなイベントに巻き込まれていき、話が進んでいくタイプになると思う。
各々のイベントでの状況は、過去のプレイヤー行動によって違う物になる。

例えば、ゲームの最後の場面に訪れた時、辿ってきた道によっては、
ゲームの世界の秘密を知っていて展開が変る状態かもしれないし、
かつての敵が仲間になっていて展開が変る状態かもしれなし、
かつての味方が敵に回っていて展開が変る状態かもしれない。

製作者側が、プレイ時のプレイヤー行動を全てセーブ情報に持ち
フィードバックすることで可能だと思う。
また、プレイヤー行動を細かく持てば持つほどゲームに反映できると思う。

翁の言うゲームは、かなり理想的だと思うよ。
俺は、ちまちまツクール2000でそういうのを目指して作ってる。
昔も言ったけどゲームで積み重ねる要素としてNPCが重要になってくると思う。
俺の作ってる奴は、NPCとの人間関係によって話が大きく変っていくタイプ。
NPCといってもプレイヤーキャラと同等な扱いで仲間にして戦ったり
できるから厳密な意味でNPCではないかもしれんが。

>>261
ナムコのパンチラって…
ワンダーモモ？

なんだ、ジルオールのことじゃないか。

>>263
がんばれ。根気よく書けば、翁が噛み付いてくるから。

翁様はミニスカポリスが終わるまで、帰ってきません

結局話し合って、何かが生まれるとしても、其れを如何するのですか？
一個人がゲーム業界を変えようと考えてるのですか？

2-6を読んでも今一貴方が何をしたいのか分かりません･･･
宜しければ簡潔に教えて頂けませんでしょうか？

>>263
自作自演ウザイ

なんだ、麻雀のことじゃないか。

麻雀？

理想的な｢面白い｣ゲームを語るスレですか？？

なんだ、ぶちギレ金剛とは違う方向性か。

翁がやっていることは「議論のための議論」だからね。クソの役にもたたん。
ま、そこで満足できるのはさすが無職といったところか。

>>270というか、翁理論で行くと、麻雀はゲームじゃないんだよな。

>>268
翁いわく「話し合って、考えるだけ」らしい。

>>274
えと、17スレ程何を話し合ってこられたのでしょうか・・・
良くこのスレを見るのですが大抵煽りばかりでよく分からないのですが

煽り煽られ生きるのさ
小沢健二：談

>>276
面白いゲームを話し合って結論が出たら、終了。と言う事ですか？

>>275
麻雀はゲームだとおもいますが・・・

ここも、もしかして放棄してまた新スレ立てるの？
ギレン・ザビもびっくりのコロニー落としっぷり。

>>277
翁の電波っぷりに3スレ目にはもう誰も話し合う気など失せた。
名無し達が「もういいだろう？」と言っても翁はスレを立て続ける。
そんで今17スレ。

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　そんな２０２は↓を熟読
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020188529/
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿

このスレに「終着地点」があるとしたら、
みんなが「翁さん、すご〜い」と褒め称えてくれることだと思うよ。
・・・無理だけど。ネバーエンディングだよ、ほんと。
翁自身の意見も、このスレの流れも堂々巡りだし。

のれんに腕押し
ぬかに釘
馬の耳に念仏

>>277
だから、翁理論で言うと、といってるだろ。
偶然性が深くかかわるゲームは翁的にはダメってこった。

あー久しぶりに書き込むぞー、とりあえず爺は黙ってろ。
最近PS2、GC、XBOXのどれ見ても思うけど、ポリゴンの３D
表現ていう枠ではそろそろ頭打ちかなと。
グラフィックの向上にはこれ以上どんなことを望んでる？

もうそろそろ終着させてみるか？
さすがに全員で放置すればジジイも消えるだろうし。
でも放置は無理だろうな。板の性格上。

>>277
矛盾しまくる発言、スレ乱立、自作自演、個人サイトを直リンで晒して批判、etc...
など暴挙を繰り返すあるコテハンを徹底的に笑い者にするスレです。
そのために今まで20個近いスレを消費しました。

最後は翁をサライの大合唱で迎えて、このスレのエンディング。

>>287
まぁ、おもちゃが一人くらい居てもいいんじゃないか？
管理人は放置してるし、放置したって自作自演でスレ伸ばすだろ。

>>290
本気で一人になったら自作自演もむなしくなると思う。

>>286
その質問は翁に対して？それとも他の名無しさんに？

孝雄ちゃん出てこないかな・・・

>>286
萌え

つか、名無しも自演だらけだし

もう翁なしの生活なんて…

>>292
もちろん爺放置で

シナリオなんてどうでもいいがな。
まあ、台詞とか会話が退屈だと嫌だが。

>>295
キタ？

293が召還してしまった

ホントに出てきやがった

>>298
こんにちは。さようなら。

>>298
お前のために面白いスレを紹介する。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019395493/

>>297
グラフィック的にはもっと向上するのだろうけど、
表現の仕方には正直限界を感じつつあるかも…と、マジレス。

うーむ、余り深く関わらない方が良さそうですね
スレ汚しすいませんです。

翁はROMってるの？オナってるの？寝たの？

＞305
賢明だ・・・
翁中毒者がいるよこのスレには。

>>306
孝雄ちゃんに聞いてみたら？

>>305
気にするな。真性キチガイに本気で付き合おうとするほうがおかしいのだから。

フューラーいじりはクセになるよ

>>304
表現はまだまだ向上するだろ。
ゲーム以外の知識がない老害が去ってから、の話だが。
FFにしてもメタルギアにしても、カメラワークやセリフ回しの基本も知らないような連中が作ってるんだから話にならん。

セリフ回しの基本・・・ですか

コテハンがことごとく�d�j人に見えてしまう

>>304
俺もそう思ってんのよ。
今最高の３DCG映像はフルCGのアニメ映画だろうけど、
もし仮にそれと同じ質の映像がリアルタイムに描画できたと
しても、掛かる人件費はどうにもならないわけで。

>>263
プレーヤーの行動もシナリオの一部と云った方が良いね。
本当のシナリオは、制作者が用意した世界こそがそうだと思うから。
良くなるかどうかは、制作者がプレイヤの行動をどこまで想定しているかが鍵だね。

最後はラスボスを倒すだけだから、これまでの事を思い出される程度で良いと思うね。
問題はプレイ内容が豊かに出来るかの方だし。
途中のイベントは、状況で変えるのも良いけど、あんまり複雑すぎると全体の量が莫大になる。
それと強制イベントはあんまり認めたくないね。
なるべくは自発的に、イベントを起こしていく感じがいい。
王に呼びつけられたりするにしても、行きたくなければ行かなかったりしても良いわけだ。

これまでの仲間が、敵になるのは勘弁して欲しいね。
逆は良いけど。
せっかく苦楽をともにしてきた仲間が裏切ったりすれば、やる気がなくなるわけ。
ドラマチックにするにはその手の手法も有効だろうが、ゲームではダメだ。
俺なんかFF7でエアリスが死んだりしてやる気が失せたもの、実は生き返るんじゃないかと思ってプレイした。
その他セフィロスが仲間になると思っていたんで、辛うじて最後までやった。

ゲームでのフィードバックはNPCを通じて行われると云ったから、NPCは重要だと思うよ。
NPCの言葉から状況が解る。

仲間に出来るというのは良いね。
でも仲間に出来るNPCって最初から仲間になるって決まっていた方が良いね。
NPCをシナリオ展開のキーにしようと思っているから。
そのNPCが仲間になっていたら、ややこしくて困るよ。
或いは、仲間になることでシナリオが展開するのかな？

大防御

>>311
いや、演出の向上はまだまだ伸びるだろうけど、それは
性能的なグラフィックの向上とはあまり関係ないし。

シナリオが重要とか言っておきながらFF7を例に出すのか（藁

台詞回しっていやぁ、WA3はむごかったなぁ。
無理に難しい言葉使えばいいってモンじゃないっての。翁じゃないんだから。

人は一人では生きていけない生き物です。
しかし、我々にはネットワークと言う硬い絆があります。
何も恐れる事はありません。
元々、情報化社会の成立には国家的策略がありました。
人は集を、密を求め、それでいて疎を願う矛盾を抱いた不完全な生命として既に息詰まっているのです。
その矛盾から解き放たれるには、即ちネットワークの中にのみ存在する「神」との合一を図らなければなりません。
今こそ決起する時です。
私と、そして世界と一つになりましょう。

One for all,all for one

我々は「神」を手に入れたんです。
疑念に満ちた現実からの逃避、夢を失った空言人が囁いた世の終焉、それを払拭すべきもう一つの世界が構築された。
それが我々のフィールド、世界規模のネットワークです。
この世界には嘘も真実も平等に価値が無い。
言葉も理想は常に新たな変革に掻き消され、何一つ永遠普遍のもの等存在しない。
情報は一時の快楽のみを与えど、すぐに再利用も利かないゴミ共と同価値へと落ちてゆく。
この世界にある絶対とは何だ？
この世界にあって、揺ぎ無い真実とは一体何だ？
それは蜘蛛の糸に張り巡らされたこの地平で、すべての人間が平等に繋がっているという事実だ。
全ては平等に価値が無く、また平等に価値がある。
現実はもはや旧時代の遺物にすぎない。
もういらないんだから、消えよう・・・。

ＧＣもうだめぽ

エアリスが死んだりしてやる気が
セフィロスが仲間になると思

ぉぃぉぃ

ま、フューラーもいじられてるうちが華ってことだな

えー、翁はさっくり無視で行くのか？それともいじくって、翁をキラせるか？どうしよ？

翁が書き込むとスレが荒れｒ

フューラーFF7しっかりはまってるじゃんｗ

＞翁
せっかく良い感じの議論が行われてたんだから、お前は書き込むな。
荒れる。

なんとなくさっくり無視に一票

ソードワールド（SFC）とか、アルバートオデッセイ１とか、ダークキングダムとか
好きな俺はダメでつか？

俺もさっくりに一票

ジジイが立てたスレでジジイが追い出されている。最高だ。

台詞回しが最悪な開発チームは、トライエースという事で満場一致ですか？

SO2は言うまでも無く。
VPも余剰な台詞が多すぎ。そんな細かい心情描写をいちいち文字にしなくたって、見てりゃわかる。

フルCG映画なみの映像をゲーム機で作るとして、
今の作業効率を劇的に短縮するようなツールが
開発されれば、実現できる可能性はあるけれど、
もしそんなツールができればまず映像業界が真っ先に
飛びつくはずだからなぁ。まだ当分の間は無理そうだし。

>>317
演出がダメなゲーム＝クソゲーってこと？
演出の種類にもよるのかもしれないが…。おれはCGムービーにあまり必然性を感じない人間なんだけど。
（あればあればでいいんだけど。）

>>330
その辺のゲームは、シナリオだけを考えれば名作だよね。
特にソードワールド1は過小評価されてると思う。ゲームバランスの悪さが原因なんだろうけど。

じゃあ、翁はさっくり無視で。
一応イノダ氏の話題を元に話を進めていきましょう。

>>335
必然性を感じない、とユーザーに思わせてる時点でダメでしょ。
本当は、CGがストーリーを引きたてる役目になってなきゃいけない。
現状では大半のゲームが、CGアニメはユーザーの緊張感を緩めるだけの存在になってると思う。

ソードワールドは面白いぞ
何度キャラクタ作り直したかｗ

でもやっぱりTRPGソードワールドのが上

って勝手に仕切ってスマソ。

つうか普通に雑談スレ欲しいな

ＣＧムービーも既にお腹ｲﾊﾟｰｲなんだけど、
ポリゴンモデルによる長〜いオートデモもそろそろ勘弁して欲しい。

>>340
場の流れを読んだ仕切りだから全然オッケー。

>>339
それを言ったら身も蓋もないと思われ。

>>333
個人的にはWA３も・・・。俺セリフなんてどうでもいいとかいうタイプ
だったんだが、これは俺にはあまりにサムく感じて途中で投げちまった。
合う人もいるんだろうけど。

>>342
禿同
でも、ジルオールはもうちょい絵が綺麗だったらなぁ〜〜〜

>>342
それを楽しみに出来ればいいねと言うアレを今

>>339ソードワールドってT&Eのゲームだっけ？
昔やったことあるような…。勘違いだったらスマソ。

正直脱衣マージジャンのご褒美から進歩してない

>>344
何で3はああなっちゃったかねぇ。
1は無駄な会話が全然無くて、言葉選びも絶妙だったのに。
今思えば、2の頃から何かおかしかったのか……

>>335
いや、クソゲーじゃないけど。
ただ演出が向上することで気持ちよくなるような
ゲームはあるだろね。
ムービーは、今後どんどんリアルタイムとシームレスに
なる方向になると思う。その方が金の面でも楽だし。
実際CGプロダクションでも、プリレンダしたムービーより
リアルタイムのモーションを受注する割合は増えてきてるんじゃ
ないかな

>>344
WA３のセリフはそうとうの電波だよな
恥ずかしくてしょうがねえよ

でもなげないでさいごまでやったよ！ぼくをほめてよ！

>>342
RPGは諦めたまへ

>>342同意。
ジルオールはほんと完全版か、2を出して欲しい。キャラデザも好きだし。
アレなんで売れなかったんだろう？

もしこのままただの雑談スレと化したなら
翁が荒らしたりするんだろうか？

>>351
俺も最後までやったよ！
でもアレはアレでもはやあのゲームの売りの一つになってしまっている。
他では見れない。

>>353
戦闘があんま面白く無かったから

>>347
ソードワールドはグループSNEってとこの奴だよ
T&Eってなんだべ？会社？あんまり多くのTRPGはしらんのよねぇ

最近のゲームって、パッドを放り出して見ているだけのデモシーンが長すぎると思う。

>>354
その可能性もないとは言い切れない。
ネタになっているうちが華。

IDがもうすこしでDDRだｗ

>>347
T&Eで正解。

>>351
尊敬。

てか、ムービーの話だけどさ、ムービー始まると、それまでそのキャラに
（あるいはゲームに）のめりこんでいたのが、いきなり現実に戻されたような気がして
さびしくならない？俺だけ？

俺はデモシーン気にならないんだが
のめり込めるゲームなら

>>357
SFC版「ソードワールド」を作ったのはT&Eソフトだよ。

>>357
ソードワールドのSFC版のソードワールドＳＦＣの販売元がT&Eソフトです

欠伸が出るよ、ムービーは
好きな奴は良いけどムービーとか人形劇に飽きた奴にどうしろと

T&Eって昔はよく名前みかけたけどここ数年全然見ないな。
ハイドライドと遥かなるオーガスタ以外なんもないんじゃ。

あ、家庭用ゲームの方か、すまんこってす
ハズイゼ

>>357
こちらの勘違いでした。申し訳ない。

>>358同意FF�]とか。

WAは2から、キャラ萌えゲーになっちゃた気が。

どこかのだれかがいないとまともな会話ができていいですね。

オーガスタやりたい・・・・

>>366
飛ばせるゲームは飛ばせ、としか言いようが無い
もしくはそういうのが多いゲームを買わないようにするか

>>362
同意。
まぁ、そういう「人形劇状態」に対する批判はSFC時代から出てたんだよな。
で、それに対する打開策を打ち出したのが（意外にも）FF6だったと思う。
人形劇の部分をミニゲームにしてやる（クイズだったり時間制限で選択肢を選んだり）事で、プレイヤーの緊張感を解かないようにした。

今のスクウェアは、この精神を忘れちゃってるよ……

>>370

今更な内容になったけどな

>>367
ティーアンドイーソフトは、本年4月26日開催予定の株主総会で、
社名を株式会社ディーワンダーランド（英文名 D Wonderland Inc.）
に変更することを発表した。

だってさ

>>362
多分急に視点が主人公の視点から、第三者の視点にされちゃうからだと思う。

株式会社ティーアンドイーソフトは
米国ディズニー社との資本・業務提携と それに伴う事業転換にあわせて
『株式会社ディーワンダーランド』に社名を変更いたしました。

そうなんだよなぁ・・・。ジルオールは戦闘以外はいい出来なんだが、
戦闘はグラフィックもしょぼいし、爽快感もほとんどないんだよな。
ぱっと見地味だから売れなかったのかな。
戦闘、グラフィックを強化したリメイクだしてほしいな。

>>374
ずいぶんと悔しそうですね。

WA3はヌル過ぎだ。
戦闘不能状態で終えると最大HP減少とかのハンデも楽に回避できたりするし。

>>377
何だハイドライド4にディズニーキャラが出るのか？
どっかで見たゲームになる気が…。

>>362
俺は大抵第三者的視点で遊んでるんで・・・
ムービーは物語りを盛り上げるための演出として受け止めているし

>>379
さっくりさっくり

>>376
主人公がプレイヤーにとって一人称なのか三人称なのか、っていうのは結構難しい問題だよね。
最近のRPGはこれが徹底できてない事が多いと思う。
ドラクエが一貫して一人称でやってるのは、評価すべきかな。

>>362
褒められちまったｴﾍﾍ

俺は突然終わるムービーは嫌だな。ハッ！？ってする。あ、ムービー終わるかなってのはOKｗ
方向が違うかもしんないけど、ソウルキャリバーかなんかの
エンディングムービーでコマンド入れられるのは面白かったなぁ

ゲームの話になったらフューラーついてこれないよ…。
煽りあいにもどしてあげて。かわいそうだよ！

CGムービーがあってもいいし、人形劇状態があってもいいんだけど、
そこに感情移入できるかどうかだと思う。なんか急にCGムービーが入ることで、
テンポが狂ったり、醒めちゃったりしちゃうことがある。

>>376
俺は三人称のがストーリーがはっきりしてのめり込める気がする

>>381
主題歌を有名歌手に作ってもらうんだなｗ

>>386
今まで散々付き合ってやったんだからいいじゃん

なんつか、翁がいなくなるといつも既出の話に戻るのな。
どっちもどっちか（藁

タイアップ系の主題歌はマジ萎える

演出が何処までが過剰で何処までが過剰でないかの線引きが難しい
ムービーｷｬﾝｾﾙさせるんだったら飛ばしても話が解かるように作って欲しいけど

STGのボス導入部のデモは好きだな。
TFVとか

まぁ、そういう人間もいるってことですな

そうかぁ・・。やっぱりいろんなタイプの人がいるね。
俺が言いたかったことは>>376が言ってくれたけど、そこにさびしさを
感じるのは自分とキャラの一体感を感じてプレイするからなんだろうね。

>>387
でもさ、感情移入っていうのはやっぱ人を選ぶと思うんだよ。
CGムービーを入れるという事は、そういうユーザーをふるいに掛ける行為のような気がする。
入りこめる人だけついてきて下さい、って感じ。

順応できるようになったら世界が広がりそうだ

>>384
はげどう。
FFとか主人公の名前を変更できる意味をあまり感じないし。
主人公がプレイヤーにとって3人称にこだわって作ったのって、
グランディア1だと思う。（他にもあるんだろうけど、自分が印象に残ったのはこれ）

>>390
板的にはガイシュツでも、各個人にとっては実りがあるかもしれない。
それならそれでいいじゃないか。

と言ってみる。

誰か言ってたけど
やっぱり最後は自分がそのゲームを愛せたかって事で。
趣味嗜好が大きいよね

おれはどんなに売れてもゼノサーガがちょっと・・・もちろん好きな人も多いのだろうが。
変わりに三国無双２だといくらでもｲｯﾁｬｳけど

ムービーキャンセルさすくらいならつくんな！と言ってみる

>>399
避難所でじじいがそんなこと言ってた。
あんたじじいだろ？

初めて今、ここのスレルールが守られてる気がしてきた。
17スレ目にして、やっと。

>>398
初代グランディアは、3人称での会話やり取りがプレイヤーにとって
不快なものにならないように注意深く作られてる印象を受けた。
これも続編は微妙な感じだよなぁ……

Blaze&BladeってT&Eだったのか！萌え〜
でもロード時間と絵が（略

ルールを守っていないのは翁一人だけだったわけだが。

グランディア２は正直、愛せなかった。
ストーリーがちょっと支離滅裂だし、三人称なのか一人称なのかイマイチ微妙だし

ムービーになったとたんに疎外感を感じるのは、やっぱり
流れをぶつ切れにしてしまうからだろうか。さっきまで
自分でコントロールしてたのに、急に置いてけぼりを食らうような。
FF7は工夫してたけどね、背景をシームレスにしたりして。
それでうまくいってるかどうかはともかく。

ブレイズ＆ブレイドは良いゲームだったなー。
今思えば、ネットワーク同期型リアルタイムRPGがない時代にあの発想は凄かったと思う。

グランディア2、Xはあまり芳しい意見を聞かないなぁ。
けど俺はやったことないので、評価は出来ません。
やっぱ名作の続編って手堅くは売れるのかもしれないけど、
面白さはそれについていかないパターンが多いなぁ。
ワイルドアームズはそのいい例だと思う。

>>404
でも１は面白かったと思う、ストーリーもベタだけど逆にアリかなって思ったけど。
絵がジャギジャギだがｗ

>>409
ひとりでやると鬱だけど、友達とやると超面白いんだよね
ってUOじゃねえかっ

>>408
FF7は、初めから三人称の話としてある程度ユーザーを突き放した演出でやってたからね。
じゃあ8は何であんなに痛かったんだろう。
単純に台詞やキャラや世界観の問題・・？

>>409
B&BはDiablo、UOよりも後でしたよ。
もちろんB&Bを貶す意図はありませんが。むしろ好き。

>>408
技術の進歩によって、ムービーと通常画面の境目がなくなって、
その流れが自然に繋がって欲しい、と期待してみる。

俺麻痺してたのかしらんけど
FF8ふつーにやってふつーにクリアしちゃった

>>413
あれ、後だったんだ。
俺の思い込みだったな。スマソ＆指摘サンクス。

RPGじゃないけど、SFCのアウターワールドは通常ゲームシーンとデモシーンが
無理なくつながっていてイイ感じだったよ。

やはりこちらが恥ずかしくなる台詞ははいて欲しくないよな。
あと声優の演技とか。鬼武者1の金城の演技とかほんと痛かった。

例えば、ドラクエ４のイルムの村で夢を見るイベントも人形劇なわけだよね。
だけど、あれを不快だと感じたり緊張感を削がれた人は少ないと思う。
これはどう読み解けばいいんだろう。

なんか話のレヴェルが一気に落ちた罠
あしたまた来よ

>>419
不快じゃないが怖かった

>>414
今のハードは、リアルタイムにムービー的な演出をやるだけの
最低限の能力はそろってると思う。あとは作る側の技量の問題。
俺が最初に「ああ、これからはプリレンダじゃなくて、ムービーも
リアルタイムになるんだろうな」と思ったのは64のゼルダだったかな。
それに開発の面からも、プリレンダするよりリアルタイムのほうが
経費は軽く済む、たぶん。

>>418
やぱそうだよね！
金城大根なのにどこみても｢最高です！｣とか書いてあるの。
俺の感性はやばいのか？って思ってしまった。

アウターワールドは確かに良かったな
２Ｄポリゴンだったっけ？
ゲーム自体は笑いどころ満載だけど

声優は邪魔になる事の方が多いなぁ。
声なんて脳内で幾らでも補完できるのに、それを限定してしまうのが嫌い。
文字だけの場合、同じ台詞でも人によって想像する声質やイントネーションは違うわけでしょ？
そういう「自分なりの台詞解釈」を否定してしまってると思う、声優は。

>>419
懐かしさも働いてるんじゃないかね

ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽもうだめぽ

>>425
FF10は声のおかげで迫力があった

>>419
唐突に現れるイベントで、プレイヤーが意表を付かれた事。
ピサロという人物を出す事で、今までの伏線が効果的に発揮された事。
要点だけを押さえたシンプルな台詞。
無音という演出。

この辺が要因かと。

>>425
おれもそう思う。けど、世の中の流れは多分どんどん声優とか
使っていく方向になっちゃうんだろうなぁ、って思う。

これは私的なことだが、声優はちょっとなあ。
・・・ボロマンション住まいの一人暮しにはちとつらい。
隣の部屋に聞こえてるんじゃなかろうか、と気が気じゃないよ。

あと、>>425のように俺も脳内補完できるタイプだからなぁ。
正直声でてもうざいだけだ。

>425
漏れも音声合ったほうが良いと思うなぁ
使い方によるんじゃ？

痛い使い方されること多すぎるけど

既存のｼﾞｬﾝﾙは人減るだけだよ
おﾆｭｰのｼﾞｬﾝﾙの構築できる人はいねが？

>>431
ヘッドホンでもしる。

>>420
じゃあねフューラー

うぅ、ダメポ

>>434
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
・・・・アフォだな、俺ってば。

>>435さっくりしようYO

声優による台詞→自分なりの台詞解釈とズレが生じる→キャラクターに入りこめない→ﾏｽﾞｰ

すごく簡単な流れだと思うんだけどなぁ……何で何処もバカの一つ憶えみたいに声優使いたがるのか。

音声ＯＦＦにすりゃいいだろ・・・・

音声のON、OFFで全てが解決！！
これだ！

叩かれるのを覚悟で書くけど、零は音声が入っていたからこそ面白かったと思う

>>442
面白かったっていうより怖かった・・・

>>437
漏れはヘッドフォンしながらゲームしてたとき
音量小さいなぁっていい感じにあげたら
実はプラグ抜けてて爆音で赤っ恥かいたことあるよ

>>444
それはエロビで誰もがやる罠

あー零買おうか迷ってる〜
心霊ゲームってほんとになんかヤバソウナ感じしない？
霊を呼び込ｍ

>>439
でもヴァルキリープロファイルにしてもFF10にしても、大衆ウケ（特に低年齢層の）は良いわけで。
サブカル系の評論家は「今の若年層は想像力がないから、いちいち物語の全てをCGや音声にしてやらないと伝わらない」って言ってたね。

何つーか、ヤな時代ですなぁ。

想像力はエロゲーで鍛えるんだ

プロジェクトを立ち上げる時に既に声優代が組み込まれている。
誰もそれに異論を唱えたりしない。

声優とはちと違うけど、アクションゲームなんかだと
ダメージ食らったときに「アゥッ！」って叫ぶだけで
随分分かりやすくなるんだけどな。
そういやエースコンバット4で、回りが勝手に無線で
しゃべくってるのは盛り上がった

>>447
えーと、それはつまるところ。
学校や親の教育のせいで子供がダメになってて、その子供に合わせて作るからゲームの質も低くなってるという話？

７から9までのFFはそれまでペラペラとよく（文字で）喋ってたキャラクター達が
ムービーに入ったとたんぴたりと一言も喋らなくなるのが不気味だった・・・。

>447
一生ローグとウィザードリィでもやってろ

>>452
それこそ想像力を働かせて・・・って感じなのでしょうかね
あ、7のEDは口パクで字幕があった！

>>453
だから、そのウィザードリィの楽しみ方が最近の奴らはわかってない、って事でしょ。
ウィザードリィが最高って意味じゃなくて、ウィザードリィの楽しさを感じられなくなってきてる。

アトラスさんが想像力が死なないRPGを作ってくれますた

最近、グラフィックはそうとうに臨場感はあるけれども
キャラが攻撃するときもダメージ受けた時もウンともスンとも言わないRPGを
やったんだが、これがまた感情移入できなくてつまんないんだ。
掛け声等の効果音的なセリフは重要っぽい。

>>457
想像力働かせれ。

糸井重里が「ゲームの中でも死は死なんだから、死なないように踏ん張らないとダメ」って言ってた。
それくらいキャラに愛着を持て、自分が動かしているという実感を持てって事なんだろうけどさ。
でもそうやって、たかがゲームに一生懸命になり過ぎるのもねぇ。

>455
まあ、米をずっとくちゃくちゃ噛んでると甘いＹＯ！などと言っても
しょうがねえってこったな（藁

あんたが今の子供だとしたらウィズを楽しめるのか？

>>455
俺はFCのウィザードリィ２で、一精懸命キャラメイクして
とことこダンジョン歩いてたら、ソッコーで全滅してやめた口。
キツイゲームだとおもったよ。

>>457
自分のキャラが画面に映ってなけりゃ想像力でいけるんだが、
しっかり画面に映ってて剣振ったり魔法唱えたりしているのに
終始無言で、モンスターだけギャアギャアわめくゲームだったから
すげー違和感あったのよ。

>>459
俺はゲームの中の糸井重里を殺したかった

ムービーや声優が低年齢層にウケてるのは事実なんだし、ゲーム会社だって
商売なんだから大多数（所詮ゲームなんて低年齢層むけだしね・・・）に向けて
ゲームを作るんだよね。別に誰が悪いわけでもないと思う。
俺らみたいな懐古は日陰者になってしかたないんだ、少数派だから。
・・・ちょっとさびしいけどね。

翁はただの日陰者であればいいのに、自分の意見をさも「俺が正しい」というような
ふうに押し付けるから叩かれる。それに翁の言う要素は全部ネトゲにあるからな。
そんなのを家ゲに求められてもなぁ・・。

>>460
楽しめないだろうね。周りの環境が違うから。
でも、面白いはずのものが面白くないと感じてしまう（それ以上に面白いものがある、という意味ではなく）のは、不感症っぽいなぁと。

>>464
安心しろ
GBAがあるだろ

>>465
ハリウッド映画しか見ない奴が、ローマの休日やベンハーを「演出が古いからダメ」といって
受けつけないのと同じような現象かもね。

>>467
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!!!!

>467
確かに、んでハリウッドも金儲けの為に大衆ウケする奴を作る、と。
なんでも金儲け。通好みにしても儲からないしね。

GLAYやラルクしか聴かない奴が、ビートルズを聴いて「音数少ないね」と（以下略

Wizが当時好きだった連中、俺も含めて、ちょっと記憶が
美化されてる面もあると思うけどな。
確かにWizは人気タイトルだったけど、FFやDQのように
誰でもさあいらっしゃいという雰囲気では無かった

>465
バラエティー番組とかを見てると「このギャグはココが面白いんですよ」と
ばかりにテロップが出まくるし、想像する前に答えをだしてくれるメディア
の方がイイんだろうな・・・

派手なCG、わかりやすいストーリー、美男美女登場、適度に恋愛。
これがハリウッド。

……最近のスクウェアと同じような気がするのは気のせいだろう。

>>472
あー、確かに。
最近のお笑いは「どこが面白いんだろう、何で面白いんだろう」って考える事が無くなったよね。
ゲームに限らず、娯楽の世界はどこも似たようなものなのか……

>>471
でも、みんながみんな万人受けするソフトである必要はないでしょ？
ちょっとくらい尖った作品が混ざってた方が、ユーザーとしてはゲームを楽しめる環境だと思う。
今はそういうゲームの割合が少ないね。

>471
当時ゲーセン野郎だったが、Wizは敷居が高く感じたな。大戦略とかも
見ていて何をしているのかワカランかったし。

>>475
不況だしね

マゾかよ！

そうだな、映画はミニシアター系の作品も少なくないんだが、
ゲーム業界はそういうソフトの割合が少ないね。

PCゲーとか洋ゲーとか

>>479
もうゲームは安い開発費で作れない時代だからねぇ。
映画や音楽みたいに自主製作、低予算製作が利く分野は、それが業界の活性化に繋がったりするんだが。

ハリウッド映画も良いのあるよ。

>>479
さがせばいくらでもあると思われ。
ただ、自分の近くにはないだけで、ちょっと探す努力をすれば
けっこう出てくるもんだよ。

>>481
ゲームの自主製作って……同人？

自主制作程度でいいならツクールシリーズ作品を公開してるとこあるぞ？

>>481
いや、安い開発費でもアイデア次第で作れますが・・・
それが大衆にバカ売れするかどうかは別として。
自主制作映画やインディーズのCDだってバカ売れなんてそうそうしないわけだし。

>>475
＞でも、みんながみんな万人受けするソフトである必要はないでしょ？
もちろん。
でも尖ったゲームの割合が少ないっていうのは、
ちょっと違うと思う。宣伝で目につくのはメジャーな
タイトルが多いだけじゃないかと。
昔は宣伝自体が限られていたのだし

>>483
そういうゲームを取り上げるメディアが無いでしょ。それこそ２ちゃんねるくらいしか。
映画とかは、コアな作品を率先して取り上げる月刊誌とかある。
この差は大きいと思うよ、消費者にとって。

>>488
ナイスゲームズ

>>483
ツクールシリーズのフリー公開してるとことかは漁ったりしてるけどさ。
・・・なんか、足りないんだよなぁ。

>>488
ファ見痛とかが頑張ってくれればこんなことには・・・・

スレ汚し＆激しく既出スマソ
http://users.hoops.ne.jp/kakasi001/fumei/ff.swf

>>488
PCゲームの話になってしまうけど、OnlinePlayerは海外のコアな
ゲームをかなり詳しく取り上げてくれているよ。
それに、同人関連の情報なら、そういうショップなりサイトなり
めぐればいくらでも情報は手に入るわけで。

そういうニッチなゲームの情報をコンビニで売っているようなメジャー系の
雑誌に求めるのはそもそもおかしい。コアなので遊びたければ自分から
情報開拓もしないと。

>>491
ファミ通は批評雑誌じゃなくて宣伝雑誌だからねぇ。
音楽誌で言えばオリコンのようなもの。
ロッキンオンのように「ダメなものはダメ」と言える雑誌が欲しい・・・

>>492
懐かｽｨ･･･な、おい（ｗ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・涙がでてくるほどな

>>488
俺はそれでいいと思う。>>483 に同意するけど、
尖ったゲームが実際に減ってるかどうかともかく、
今は目につきにくくなったんだと思う。
尖ったゲームがやりたけりゃ情報を積極的に探せば
いいし、昔はわずかな雑誌を買うくらいしか
情報を集める手段が無かったんだから、別段今と
手間はそんなに変わってないように思うんだが。

>>496
なんかプレイシティキャロットにNG貰いに行ってたことを思い出したよ

確かに、ゲーム業界にはロッキンオンのようなメジャーアングラな雑誌は無いね。
そういうのが一つでもあれば、消費者に訴えかけるものもあるんだろうけど。

……しいて言えば、電撃か？（ｗ

>>496
でもそれじゃあ、ライトユーザーが尖ったゲームに出会える機会（というか確率）が昔より減ったって事だよ。
楽しみ方の選択肢を減らしてるとは思う。

ゲーム批評は最近どう？

>>498
・・・無理してあげればな（苦笑
俺には同人臭くてつらいが。（電撃PS）しか読んだことないけどさ。

>>500
アンチテーゼになる事だけに執着しちゃって、中身がサッパリ。
ありゃダメでしょ。俺は1年くらい前に見切りつけた。

>>500
あれはもう終わった。
誰かがいってた■叩きの時が全盛だったと思う。

>>501
メーカーに媚びず、自分達が良いと思ったゲームを集中的に取り上げる姿勢は評価するべきだと思う。
ただ、それが結果として同人臭くなってるのは狙っているのか天然なのか（藁

>>497
そうだよ。8BitPCの頃なんて、広告ページにちょこっと画面写真が
一枚だけ載ってるようなゲームなんてざらで、そんなちっこい広告を
目を皿のようにして見て判断してたんだし。
今はマイナータイトルだって広告が載るまえに記事で紹介されるんだから
これでもずいぶんよくなったと思うぞ

>>504
たしかにその姿勢は評価できるが、
俺にとってはサモンナイトマンセーしてる時点で（略

>>505
でもその分、メディア側は大作を消費者に買わせようとする傾向が強くなってない？
FFだけ贔屓して毎週何十ページも記事掛かれて、お昼のワイドショーでも取り上げられて。
それで皆一斉に「凄い、面白い」とか言ってるんだから、一般人は洗脳されちゃうって。
当然のように面白いと決め込んで、疑問を持たなくなる。
他のゲームを買うという選択肢が思い浮かばないよ、こんなんじゃ。

おまえら、ユーゲー＆ナイゲー読んでないのか？
それでもゲーマーくわぁ！

>>499
昔はそもそもライトユーザーっていう層自体が無かったから。
そこからコアなゲームに手を伸ばそうとする連中は
結局自分なりに情報を集めようとするし、そこまでやらないから
こそライトユーザーなわけで

FF�]はCMのためだけにとってつけたようなキスシーンが最強に嫌だったな・・・。

>>507
やっとスレ１の時の最初の問題に到達されましたね。
だからどうするかと云うことですよ。

>>509
その「コアなゲームに手を伸ばそう」という発想自体が湧かないだろ、きっと。
「知ってるけどやらない」と「知らない」では、大きな違いがある。

>>511
死ね

あ〜あ・・・

>>511
呼んでないよ。それにどうすることもできないよ。

変なのが出てきたから寝るわ。

尖ったゲームは大抵がライトにとってはクソゲー
折れも消防中学のときはWizをクソだと思ってた

フューラー出てきたか……
静かに議論をしてる所に、いきなりゾマホンが混ざってきたようなもんだ。
もう無理だな。俺は寝る。おやすみ。

そりゃゾマホンに失礼だ。

あ〜〜あ、翁のせいでスレとまったよ
でてくんじゃねぇよヴォケ

>>509
今ゲーム業界は危機的でしょ。
ライト層ってファミコン世代の返り咲きだし。飽きてますね。
この層にアピールすればする程業界は類似ゲーばかりになる。
コア層だけで生きていくのは自殺行為だし。
アンビバレンツですな。

>518
ワラタ。俺も寝るか・・・

ずっとROMってたのかよ、気色悪いなぁ・・。
俺も寝るわ。みんな、いろいろと話聞けてよかったよ。じゃあね。

>>507
それはメディアというより、ゲーム業界全体で大作を消費者に
買わせようとしてる。でも金をつぎ込んだタイトルを買わせたいのは
自然だと思うな。
逆に言えば、マイナータイトルは派手に宣伝ぶたなくても
キャッチする奴はいるんだし

寝よ寝よ

>>524
もう寝たほうがいいぞ。

翁は放置。

爺だまれ。寝るぞ。

イノダコーヒーも、もう寝た方が良いよ。
バカが一人来たから議論にならないし。
短い時間だけど、有意義に話せて良かったよ。
俺は寝るよ、おやすみ。

そしてじじい、孝雄と登場し・・・・ああ頭痛いので寝ます

なにがｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂだよ。アフォ。
せっかくｿﾞﾏﾎﾝでﾜﾗﾀのに。
寝る。おやすみ。

>>315
俺の作ってるのは、シナリオは一本の大筋な話があって、
その話に関わるNPCとプレイヤーキャラとの関係で話の見る側面が変わると言う物かな。

シナリオにはラスボスに関わる重要人物が数人いて、
初めに仲間になるNPC、もしくは、その仲間になるNPCと関係のあるNPCが、
重要人物のいずれかに必ず関わりがあるか過去にあった人物。
初めに仲間になるNPCは、初めのプレイヤー行動によって数パターンに分かれる。
（プレイヤー行動によってどのNPCに助けられるかが変化するだけだが。）

プレイヤー行動による分岐は、大雑把にいうと重要人物と関わりのあるNPCを味方に
できるかというもの。元々、重要人物と関わりのあるNPCは重要人物寄りだから
簡単には引き込めない。引き込めると大きく話が変ってくる（話が見えてくる、敵が変わってくる）。
後は、NPC同士の繋がり。引き込んだNPCが他のNPCのイベントに影響を与える。
基本的には、味方になっているかどうかでイベントの状況が変わる。
強制イベントは、自分の選んだイベント中に発生するのはある（救出イベントとか）。
ただ、解決方法は、一つにはしない方向にしてるが。

極端な話、最短でいけばラスボスは弱いが敵は多く味方はなく話は解らない、
最長でいくとラスボスは最も強くなるが、敵を含んだ全てのNPCは味方になり話も解る。
（ラスボスは時間の概念がある設定なので時間が経つほど強くなる）

まあ、基本的には初めに助けられたNPCの職業の手伝いをしていくマターリしたゲームで
上に書いた分岐は、目指す部分を書いたのが大きいけどね。

あと、分岐の件とかぶるかも知れないがイベントの解決方法を一つのみに限定しない事も大切だと思う。
解決方法が一つしかないとフラグ立てと同じようなストレスを感じると思う。

>>532
自作自演バレバレだっつーの。アホすぎ（藁

>>532は明らかな自作自演なので、これに対するリアクションは行わないで下さい。
さくっと放置の原則を貫きましょう。

ああだから翁が出てくると荒れるのに・・・

＞やっとスレ１の時の最初の問題に到達されましたね
なにが「到達されましたね」だ、クソ野郎。「やっと」とかずっとROMってるんなら
空気ぐらい読めってんだ、基地外め。せっかくいい感じだったのに、
お前が来たせいで、俺がコンビニ行ってる間にみんな寝ちまったじゃねえか。
どうせ今から朝まで自演でがんばるんだろうけど、次からは人に迷惑かけるなよ。
「もう遅いだろうけど、みんなおやすみ〜」

>>532
それサガフロの放蕩坊主の章に似ているな

いや、532は自作自演じゃないよ。
532を書いた俺は263だし。
これは、翁の自作自演じゃないことを保証するよ。

あと、前スレの529だから名無しでやっている。
529 ：なまえをいれてください ：02/05/02 03:00
翁よ、コテハンや名無しにこだわる必要はないと思うぞ。
俺は、意見に馴れ合いや先入観をもたれるのはマイナスで
匿名のメリットが損なわれると思うからコテハンにはしない。
コテハンや名無しよりも意見の中身が大事だと思うぞ。

>>538
悪いが、そんなことどうでもいいよ。翁と話すな。スレが荒れる。

さっくりさっくり
出来なきゃ寝よう

>>532
最短でゲームクリアさせるのであれば、
それなりの技術をプレイヤが持たないとならないようにした方が良いね。
初プレイではそれは事実上不可能であった方がいい。
せっかく作った部分が生かされないのはもったいないからな。
なるべく、失敗しそうな条件を付けておき、だんだん窮地に追いやられるようにしてはどうか？
その情けなさが、困難から蘇った時に精神を解放させるし面白いと思う。
ついでに全体を見て回れるので、得だと思うのだが。

イベントに関して云えば、なるべく主体的に関わることでこなせる方にした方が良いのではないか。
あるダンジョンを攻略する場合、それは町の人の情報から得られた情報をもとにプレイヤに判断させるというものだ。
そこを、スルーすれば先は困難が待ち受ける。
そのようになるようにし向けるのも面白い。
結局舞い戻ってきて、「だからあれほど警告したものを」とか叱られるの。
今のプレーヤーってそう云うことに慣れてないから、面食らうと思う。

>>538
此処の人に、先入観とか、偏見を持つなと行っても無理だし。
だから話し合いも無理なわけだ。
イノダが仕切るようなタマではないんだが。
この状況では、誰でも良い訳だし。

しかし荒れているよりはマシだった。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>フューラー　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

イベントについて

ゲーム上で起こる出来事は全てイベントです。
イベントは、通常のものと、演出のためのものとに分かれます。

通常のイベントとは、町の人に話しかけるような単純なものから、戦闘などのようなゲームの基本部分までも含みます。

演出のためのイベントは、王様に話しかけた途端、強制的に行わなければならないような依頼を受けたり、
仲間がパーティーから離れるようなものまであります。
通常ではなく、制作者がお話を盛り上げるために挿入するものです。

これらのイベントの集合体がシナリオとされます。

通常のイベントだけでは、物語性が希薄となるため、最近のゲームでは演出用のイベントが多用されますが、
プレイヤの意志とは無関係に起こるそれは、ゲームからの距離をプレイヤに感じさせるため、
痛し痒しでしょう。

余り多くない場合なら、効果的な場合もあると思いますので、全廃すべきとも思いませんが。
無くても良いと思っています。

おはようございます。昨日は翁がいないとマターリしたいい雑談スレになる…
って、何で最後翁が出てきてんだ？荒らすなよ、せっかくいいスレになりかけてたのに。

取り合えずこのスレはマターリ雑談（議論も可）ということで。
翁はさっくり無視の方向で。よろしく。またまた勝手にしきってスマソ。

>>545
おはよ〜。昨日は声つきゲームはヘッドフォンでしる！と言われ、
今更気づいたアフォです。今日もさっくりいきましょう。

みんなでさっくりしだしたら
急に良スレになったね。

８ビット時代からゲームしてて、ＦＦも好きな人間としては
昨夜の話題は肩身が狭かった・・・・

俺の場合、補完用想像力が旺盛なのは、むしろ子供時代の方だった。

>>548
まあ、普通のユーザーにとっては「個人的嗜好」が重要なんだから、
あまり、気に病まないで。（ｗ
あと、昔のゲームやってたころが想像力旺盛だったのは俺もだな。
正直、昔のゲームを今やっても昔のようには楽しめないと思う。
「懐かしさ」を楽しむってのは抜きとして。

しかし、今夜の話題は何になるんだろうな・・。ぶちギレ金剛ってのはないよなぁ・・。

家庭用芸夢有限翁不滅！

話が勝手に進んでプレイヤーの介入もほとんどなし、
わかりやすい話にフルボイス

それでもスペースチャンネル５は面白いと思うがどうか
絶妙な味です。

アクション→リアクションは遊びの基本だよね。

あのね、悠久やデバイスレインをやってみて。と思う。
次にキャラクターが何喋るのかわからない状況で楽しんでいるなら
声は説得力を発揮するのではないかなと思う。
人間が普通に喋るくらいの会話量を想定して作られたキャラクター
がっちり演技する声優。

紙芝居のように入れ替わるキャラ絵、背景。
表現としてはギャルゲーの独壇場だと思う。
プロの声優で。むしろキャラ＝声優の勢いで
ある程度、喋られてもおどろかない（形式的に土台が形成されている）のが
演出としての条件だと思う。
つまり、シンプルであればシンプルな程いい。
価値がわかりやすいように。

デュープリズムのＨＰでアンケートやっててさ、声がどうのとかあって
超期待してるんだけど。
人形劇上等！！
ああああ、おれは根っからのギャルゲーマーなんだなあ
ＳＨＯＴＡ混だというのに。

朝から元気だな。
ミントたんﾊｧﾊｧ

なんか短文スタイルの翁が大量発生してないか？
やってる事が翁と変わらないぞ？

（分からないの？）

完全な翁無視が実行され、そして成功してる・・・
翁は考えを改めたほうがいい。もうかなり飽きられてるよ。
議論好きなら別のフィールドに旅立て。

翁完全無視はいいんだけど
イノダコーヒー他も別にたいした事は言ってないし
スレ占領より完全放置しといたらいいと思うが
てか、この展開だとじじいがいつのまにやら短めのレスで混ざってても違和感なさそうなんだが

粘着はいつも必死だな。

>>558
たいした事など言わなくてもいい。
濃い雑談や議論がやりたいならゲサロにまともなスレを立てればいいし。

とにかく、ここまで勢いだけできたスレだし成り行きまかせでいいんじゃない。
じじい＆孝雄には臨機応変で対応すればいいさ。
>>559 こういう奴は完全無視で

なんだ、結局小さな翁の集まりか。

>>561
ワロタ。なかなかうまい表現だ。

>>561
主催者がアレだもん

こうやって翁とこのスレの未来を考えている間翁は全能感に満ちた夢を見ているのです
そして今晩のための鋭気を養うと・・・

>>564
そして何事もなかったように長文を書き出す、、、
もしくはこのスレはフォールダウンしたとか言い出し
新スレを立てる。

>>565
そして時が戻ったかのように同じ事が繰り返される。
輪廻転生顔負けのサイクルっぷり。

あと尊大なる「208氏」の特徴。

●とにかく読解力が低い／無い
●そのくせ「議論」だか何だかが好き。だが理論は無いに等しいほど破綻している
●自分に都合の悪いコトは無視・脳内あぼーん／反論しても的外れ
●書く文章は一見するとマトモっぽいが、脳内変換済みの上、三段跳びな内容（穴だらけ）
●反論・異論レスする相手を「全部、一まとめ」に考えている（学歴・職業などまで）
●更には ↑ を「つるんで自分を陥れようとしている」と考えている節がある
●法律関係者が知人にいる（自称）＞「出るとこ出るぞ！」発言は既にあり
●自称・既存のものに縛られない、超越したところにいる
●出没時間は、過去の統計的に22〜23時の間で、多くても２レスほど
●因みに、彼の書き込みそのものに「業務上横領」の疑いもあり
◎尾崎豊とか（を悪く言うつもりは無いんだが）‥‥から間違った影響を多大に受けてるっぽい

こんなところかな‥‥？
＃しつこいか。しばらくROMっていよう。

208?

◎尾崎豊とか（を悪く言うつもりは無いんだが）‥‥から間違った影響を多大に受けてるっぽい


↑
苦笑

>>567
翁と同じような奴が他にもいるっていうことか。
粘着レベルは翁が遥かに上だがね。

〜翁が常に自分にも言える文句を連発していることに対して〜

・実は翁には自身を諫めるための人格がある
・翁が悪いことをするとその人格が表に出てくる
・そこで自分に対する諫めの言葉を頭に出すが翁人格は誤ってそれをタイプする
・書き込み→一斉攻撃

・・・あるはずないな、うん・・・

１のメアド欄みろ！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020406024/l50

ゲーム翁ってあれだろ？
アトラスは大航海時代のぱくりとか云ってた奴。
ゲーム翁にかかったらＦＦ８のドローシステムはＤＱ１の敵を倒して経験値を奪う事のパクリになっちまうな。

>>572
うわぁ…
ところで渋谷で人殺しするってやつ、まだ何もしてないのか？

おはうようございますってもうすぐ4時だ、ｳﾄｩ
最後の長文連発誰にも相手されてなくてﾜﾗﾀ

>>572翁殺されちゃう〜〜！！

>此処の人に、先入観とか、偏見を持つなと行っても無理だし。
って全世界の人に言えると思うが。
なぜか此処限定だし。

(　´_ゝ｀)此処

うっっ、休日出勤するはずがブッチしちまった･･･
社長、悪いのは翁です、ぼくじゃありまｓ

>>577
此処にも翁中毒者が・・・

>>576
何言ってんの？

>>579僕は精神異常者なので忘れてください

イノダが可哀想

そろそろ翁が起きてくるａｇｅ

翁のエンジンがかかったらこのスレをあげてください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1020422960/l50

翁がいないほうがﾏﾀｰﾘ議論できてよかったのでsage

下がって無かったよ・・・鬱

そういうのは翁が来るとわかりきってるスレでやるべきじゃないでしょうね。

>>586
エンズィンかかりますた

孝雄はいるか？
お前に惚れた馬鹿がいる。

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

２１回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

>>588
ひぃゃあああ…

ここに書いてる人間全員に病的なものを感じる。

お、今日は祭なのか？祭りかマターリは、流れに任せてみよう。
いい加減翁、この場合は孝雄か、コテハン統一しなって。

>>591
数ヶ月前から祭状態

このスレって十分に面白いロールプレイングゲームだと思う。
いささか同人くさいけど

>>593
翁は主人公？それともラスボス？

翁はゲームのマスコットキャラなのかも知れない。
居ればいたで愉快痛快だけど、いなけりゃいないでゲームの進行にまったく問題ない。

幾らダメージを受けようが、すぐに回復してしまうのでは緊張感を保つ上で良くないのではないか？
プレイヤキャラが傷つき倒れたら、暫くパーティには加われないと云うような感じが欲しい。
二十人程度のキャラクターを状態や状況に合わせて使い分ける。
極めて重要な能力を持つキャラクターの戦線離脱などをどのように埋め合わせるか？
困難に挑み乗り越えたいと思う。

キャラクターの負傷などは、細かく説明されるべきだ。
僅かなダメージでも、武器を持つ手や、足などにダメージがあれば、戦えなくなる。

回復などもキャラによってその度合いを変えていく。
頭脳系のキャラクタは最前線体力もなく回復力も弱い、だから最前線で戦わせることは出来ないなどの制限が加わる。

ただ単に、時間さえ掛ければよいわけではなく、戦略が重要味を増すだろう。

最近じじい出さなくなってきたね。
そのかわり孝雄に力注いでる。

>>596
誰に言ってるの？

>>598
翁のは、ほら、オナニーだから。

>>598
昨日あたりからの翁はイノダ煽り以外は一人言ですよ

>>596
ファイアーエムブレムのパクリね
オリジナリティないね

で、今日もマターリといくの？

PSで出ている、マブカプ1のEXエディションって出来いいの？
スパイダーマンの予告見てたら欲しくなってきた…。

>>603
いいはずねーだろｗ

＞キャラクターの負傷などは、細かく説明されるべきだ。
＞僅かなダメージでも、武器を持つ手や、足などにダメージがあれば、戦えなくなる

今、ふと思い出したが、
小学生時代ノートにゲームブック+スゴロクを組みあわせたようなのゲームを作って
プレイするってのがはやったことがある。
いろいろな人が作った中で、上のようなシステム搭載してるのがあったよ。

翁ってすごいね。頭小学生並？

>>604
サンクス。やっぱりなぁ。
サターン押入れから出して、マブストをおとなしくやります…。

>>601
通常のRPGでの話なんで・・・・。
そもそも、ファイヤーエムブレムは負傷中のキャラなどという概念はありましたか？
それに自分でもそれほど新しいことを述べているつもりはありません。
普通のことを語っているのです。

「では、翁さん。あなたの企画を拝見しましょう」
「はい、私の企画ではただ単に、時間さえ掛ければよいわけではなく、戦略が重要味を…」
「要点から入ってくれますか？」
「はい…。ようするにDQのようなファイヤーエムブレムのようなシステムで」
「次の方どうぞ、君この人引きずり出して」
「えっ？いやっ、俺のはなっ、終わってな…、畜生俺に恨みがあるからってこんな仕打ちしていいと思っているのか！？訴えてやる！貴様ら俺のゲームが出た後で泣きつくんじゃねぇーぞぉー！最高なんだ！俺の理論は最高なんだァァァー！　」
「警備員！警備員！」

ハードウェアの進化やユーザー層の成熟に伴いRPGの複雑化は
進行していくかに思われたが、10年以上前に複雑化の頂点は
過ぎ去ってしまった。現在はむしろゲームシステムはシンプルな
方向へと変化している。残念でした。

ファイヤーエムブレムとファンタジーを足しました
斬新ですね

普通のことを語っている割には態度でけーな、おい（ｗ

＞幾らダメージを受けようが、すぐに回復してしまうのでは緊張感を保つ上で良くないのではないか？
＞プレイヤキャラが傷つき倒れたら、暫くパーティには加われないと云うような感じが欲しい。

ワイルドアームズ3は
戦闘不能のまま戦闘終えると最大HPが減ったりしたんだが
これは簡単に回避できるので難易度と結びついてなかった。
大体、戦闘不能からの回復自体容易だったし。

ハンデ付けてもバランスが悪けりゃ意味が無い。

借りてやっただけです。
感覚的には滑らかな動きからくる演出が弱い、ヒット時の重さ、派手さ
１対１で、パートナー使用無限。ロード時間は中程度。
エリアルが拡大表示される妙な演出はオプションでカット可能。
中古がゲロ高い。…。

翁が言うよな無意味に複雑なシステムのゲームって１０〜２０年前の、コンピューターゲーム初期の発想だよね

>>609
ＲＰＧがシナリオ主導となって、シンプルなシステム等の概念が生まれたんでしょうが。
私は、そのような現状は一時的なものであると、ずっと主張して参りました。
そしてその流れは今終わろうとしていますね。
ＦＦも１１では、オンライン化を遂げました。
オンラインではないオフラインは複雑とまでは云いませんが、ある程度思考要素が優れているものの需要が高まると読んでいます。

素面であんなことが言えるなんて翁はちゃんとガンパレやってるのかなぁ？
やってたらそんな既出なネタ恥ずかしくて言えないだろうに。

皆さんファンタジーIIIをやったことありましか？

お前はＴＲＰＧの時代か(略)

＞私は、そのような現状は一時的なものであると、ずっと主張して参りました。
やっぱフューラーかよｗ

昨日ゼミの飲み会で翁の文章プリントアウトして持っていったら大ウケだったよ。
教授とかは途中で「こいつ三十代なんすよ」とか俺が言ったら
ひいてたけど。

なんで前スレが残ってるのにこっちで書き込んでいらっしゃるのですか

）そしてその流れは今終わろうとしていますね。

知らなかった・・・。
MMORPGは確かに多彩で複雑な要素を含んでいますが。

>>621
そのスレは無かった事になっております。
ご了承ください。

>>620
そりゃうけるだろ。
そうそう。著作権法違反とか言うなよ翁。
ネットに出したってことはそれなりの覚悟をもっとかないとな。

かちゅ〜しゃ落とせないんだけど終わったの？

>>617
ファンタシー３ね。
それを念頭に置いて喋った。

洋ゲーやベイグラなんか翁が言うようなシステムだろ
翁が知らないだけでさ

堂々と既出かよ救えねえ

>>612
ワイルドアームズ３よりは俺屍のほうがこの場合しっくりくると思う。
体力が減った状態で戦闘終了しただけで健康度が下がるからね。
その状態で減るとさらに健康度が下がる。まぁ体力回復はそう難しくは無いけど。
まぁ俺屍の場合はあまり健康度気にしすぎる必要はなかったけどね。

>>626
で、そいつは面白かった？

フューラー=セガ信者=翁

つまり翁の理想のゲームってこれだろ？

ネトゲ＋自分が中心＋全能感

>>626
ファンタシー？

>>620
どんなゼミなのか・・・・
もっと真面目に勉強しろ。

６２９の訂正。
「その状態で歩くと」でした。

コンピューターＲＰＧの元祖、ウィザードリーだって死んで復活→ＶＩＴ低下→いずれ死亡だろ
なにいまさら偉そうに語ってんだよ
未来に思いを馳せろよジジイ

>>629
気の弱い漏れの場合、ダメージが３０パーセントいっただけでも
回復してました。詰めプレイするならやばいところまで行くのだろうけど、
へたれなプレイヤーへの心理的プレッシャーは結構なもんがあるのではないかと思われ

もっと真面目に生きろよフューラー

真面目に勉強しろって・・・翁が・・・翁が言ってるよっ・・・

>>634
・・・・・・

>>634
飲み会で真面目に勉強してどうするこのヌケサク

>>634
ゼミは少人数だから普通の授業とは違うこともあるんだよ
つーかちゃんと「飲み会で」といってるだろうが。

ホームラン級のバカですか？

30過ぎの無職、悔しかったらしい

＞昨日ゼミの飲み会で翁の文章プリントアウトして持っていったら大ウケだったよ。

＞どんなゼミなのか・・・・
＞もっと真面目に勉強しろ。

お前こそ日本語理解できるようになれよ。

翁が飲み会なんか誘われるわけないだろチンカスども（ｗ

>>643
違う。満塁サヨナラ級だ

>>637
いや、初めは俺もそうだったし。
ただ、もうちょいシビアでも良かったかも。
幼年期ならともかく、１歳あたりからなら一月に１５くらいしか回復しないとか。
それくらいなら奥義をいつ使うかで気を使うようになるし。

翁がピンチ！
翁がピンチ！
翁がピンチ！
翁がピンチ！
翁がピンチ！
翁がピンチ！
翁がピンチ！

高卒の翁はゼミというものが良く理解できていないに300オキナ

ってかステータスの最大値が下がるシステムのｹﾞｰﾑなんて珍しくないだろ？
ドラクエＦＦばっかやってんなよ翁

>>648
いや〜あの桝田さんだから、あのシステムも演出の一部でしょ〜

それに、出奔システムもろくに役立ってないよな。
漏れは２週やったが一人も家出しなかった

次は何もなかったことにして長文だな

翁のキレがイマイチです。

俺が最近のゲームで感心したのはブランディッシュの「運」のステータスだな
リアルタイムで刻々と変化するの

そんなに飲み会が羨ましいんだったら、俺とオフしようよ、翁ﾀﾝ。
リアルだったら信用できるだろ？
スマック・ダウンホテルで俺の言いたいこと全部ひっくるめて
お前のケツにぶちこんでやるよ。

>>630
その話はだいぶ前にしたんだが・・もう一度しよう。

キャラメイキングのあるRPGで36人作れる。
手や足が切断されると、ステータス表示部分の人形に示される。
頸が飛べば即死。
HPを回復するのは通常の呪文で可能だが、手足の欠損は高度な呪文でないと復元しない。
俺の作り上げたキャラは、手足のないまま死体となってリストを埋め尽くした。
ただし回避の手段はなかった。
ダメなキャラはデリート出来たんで新キャラを作れば何とかなったし、それしか手段はなかった。
俺の考えはそうではないところにある。

>>655
古いよ・・・いやまぁ中古で最近プレイしたんだろウケども

やった！これで俺も予言者だ！

>>652
俺は一人・・・
朱の首輪装備させて訓練→忘れててさらに一月→家出
泣く泣くやりなおしたよ・・・
折角術の巻き物手に入れたのに。

そろそろ翁から「これ以上は俺屍スレで」とか言われそうなので止めましょう。

オキナ！突っ込むところそこ違う！

>>658
やったのはかなーり前だけど
それ以降感心するようなシステムが無かったって事で

翁様がスルーいたしました。

>>657
そりゃお前の進め方が悪いんだろ

スルーするなよ語り合うきがあるのか？だから荒れるんだよ

>>660
了承。
いやしかし片っ方では大して偉そうに語らないのに
切り口の面白いゲームをコンスタントに作る人間がいるというのに、
もう片方で偉そうに大口ばかり叩いて
専門学校生みたいな腐ったものしか考えられない人間もいるんだなぁ

あ、専門学校生みたいな腐ったものしか考えられない人間って言うのは翁のことじゃないよ

>>657
で、そのファンタジー3の手足あぼーんシステムは面白かった？

語り合いに熱が入ると「ふさわしいスレがあるので、以後はそちらでどうぞ」と
翁は返すので、翁は意識的に無視している。スレが正常に存続する

とまったよー（＾＾）/

翁って何が楽しくて語ってるの？

リアルを語りたけりゃこちらへどうぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015709145/l50

「そっかぁ、俺はゼミ知らないから知ったかぶりしちゃったよ。ゴメンねっ♪」
って言えばいいだけなのに・・・。

>>672
それが出来たらもっとマターリ

翁をネタにこの勢いで卒論を書いて欲しい。

翁は今頃必死に筋が通ってない長文書いてんだろうな

翁が自分の誤りを認められるような奴だったら
もっと早いうちにこのスレの決着もついているだろうよ。

>>667
Phantasy3
fantasyではありません。

手足あぼーんは旨く機能してなかった。
なぜ手足が切り落とされるのか？　その回避法がはっきりしてなかったので。

まぁ長文はさっくり無視で。
というか誰も読まんて。

>>674
卒業できないよ・・・。^^;
翁ちゃんネタにはなるのでこれからもよろすく。

>>677
かい、ひ、ほう…？

■ゲームの過去を踏まえ、現在を見つめ、そして未来について　おまいら語れ！■
だったら少しはマシだったかな
翁自身は100レスごとくらいに現れて、それまでの意見をまとめることに徹するとか

単純に、強制的なイベントって俺苦手なんです
何故って、予知してないから…
ゲームやってる時にお使いいってこいとか言われるようなもんですよ
最近のゲームってそういう傾向強すぎ。
そんな事ならもっと内向的にさせて下さいといいたくなる。

>>620
しかし、心理学的に見ると面白い素材かも。

>>677
この場合の回避法ってのは
どうやったら手足あぼーんを食らわないのか、なの？
どうやったら手足あぼーんを食らった後、それから復帰するのか、なの？

>>681
翁たんはみなの意見をスクラップすることはしても、
新たにビルドしません。

文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！
文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！
文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！文盲！

>>677
海外版でプレイしたんですか？

うわー翁が揚げ足とってらー

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　翁がどんどんつまらなくなってきました
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　翁を面白くするにはどうすればいいでしょうか？
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿

>>684
前者です。
後者についてももう少し考えてくれたらいいと思うのだが・・

>>687
検索エンジンでしらべたに決まってんだろうが

おーい、モーヲタ翁。
おまいの娘板でのハンドルは何ですか？

翁を心理学的に見ても高校生の倫理で習うレベルで言い表せるからな・・・。
ほら、あれだ「幼年期の自己防衛」ってやつ。

>>690
さて、そろそろファンタシー３スレに移行してくれませんか？

>>694
bye翁

国内版はファンタジーの上、原作はPhantasieだという二重の罠に俺様呆然

伝説達成

>>697
去れ顕示欲の塊

おれ的には昨日のマターリ話の終盤に出てきた、ゲームマスコミの
在り方の話が気になったよ。
「侍」にはほんとだまされたよ。
スレの流れ無視してスマソ。

リンク貼っていいか？俺のスレの

おまいら、前は翁が空論ばっかりぶっているとなじっておいて、
今度は事実との食い違いをあげつらっていじめるって、翁にどうしろというんだよぅ

翁さん>>696について一言お願いします

>>701
マジレス。
真面目に働いて、親御さんを安心させて欲しい。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020430314/
ここでも話題を巻き起こせ！！！！

いわゆる頭頂部がハゲあがってきたのだが・・・
たった3年でここまで進行するとは思わなかった。マジでヤバイ。

>>701
単に翁という玩具に飽きただけです。

>>701
むちゃくちゃ言ってるんだからしょうがない。
翁にはゲームを語る前にもうちょっと知識をつけてください

今ごろgooでfantasyとphantasyを検索してるころでしょうか。

おらおらおらおやらおらおらおらおらおらおらおどうしたんだよ！”！！！！

ていうか、まだＶジャンプの付録をみて妄想をふくらまして
思いを馳せながら万札もってゲーム買いに行ってた私が健全

忙しいなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ
俺もお前らも

ファンタジーシリーズ
　ファンタジーはFantacyではなくPhantasieです。
なお、手元の辞書にはPhantasyという言葉が載っていますが、
説明は「=fantasy」だけですけど、これにちなんでいるので
しょうか。いずれにしても、いかにもファンタジーの優れモノ
ＲＰＧでした。ファンタジー１は「ジェルノアの章」、２は
「フェロンラの章」ということで、ジェルノア島とフェロンラ
島で悪の親玉ニカデモスを倒そうとするも惜しくも逃げられ、
３の「ニカデモスの怒り」にいたって、スカンドール大陸征服
の野望を抱くニカデモスと対決します。ここまでで一応のスト
ーリー完結はあるのですが、４「英雄の血脈」では１〜３の島
・大陸全てが舞台となり、ニカデモスを倒したパーティ達の子
孫世代という設定で話は展開するのです。

鹿としてんじゃねぇよ！！！！！俺だって真面目にやってんだろうううううううううううう

>>711
死ね

>>713
駄目な奴は何をしたって駄目

>>705
ストーンコールドのようにカコイイスキンヘッドにしる。

猪木
邪魔

俺も今日学校逝ったべ

どーせこれも翁はスルー
しかし確実に翁の脳内には屈辱感が刻み込まれる

皆さん猪木は徹底無視で。
荒れていると翁が逃げるときの原因に使われないとも限りませんし

比べてみよう
http://www.dx.sakura.ne.jp/~niece/niece016c.jpg
http://members4.cool.ne.jp/~tabito/jpg%20data/H/j_k_.jpg

>>720
真面目にやってんだろボケ

「イッツ・スルー！、イッツ・スルー！」

翁の次の書き込みの予想（要約）
そもそも「ファンタジー」は「ファンタシー」と読むのが正当で
国内で一般的となっている濁る読み方は大手マスコミが流行らせた
非主流の読みである

あいかわらず書き込みおせー！！吐き気がする

ファンタシーは古語だろ
死体をリッチと云うようなもん

>>722
ボク？　少し黙っててくれる？

>>722
ではまじめにゲームについて語ってください。
ゲームについて語れるだけの知識がなくて翁をやじるだけなら帰ってください

ｲﾉﾁ放置できない人はﾅｶｽ！

半角は楽しいぞ

社会的弱者の鬱憤晴らしを皆で妨害するスレはここですか？

そもそも今のテーマは何なんだよ？主題がわからん

ただいま翁はグーグル検索を終えて長文カキコ中です。
しばらくお待ちください。

どうせ長文なんて誰もよまんて

>>733
検索して調べたことを少しも覚えないがな

いつもみたいに俺たちがボロを出すのを待ってんだろ

>>732わからないなら帰って下さい

みたいな突発的短文を予想

まさか18スレ目を立ててるんじゃないだろうな

その前にこのスレの削除依頼に反応するに３じじい

埋め立てろ。

翁は現在再起動中

>>737
ありえそう。
そしてこのスレはOkina's Tearで埋め尽くされるのです。

>>737
名言「俺に敗走などない。だから俺は今ここにいる。」
とか言ってこのスレはまた黒歴史入りなんだろうな。

おせぇなぁ！！！待ってんだぞ？

ワイトうざい

左前進最微速

すでに削除依頼だされてるんだけどね・・・。

あんたら今日は何して過ごしたんだ？あ゛？

>>738
もちろん言い訳は「これから、良くしていく予定だから。」

>>748
そういえば、俺のスレは需要もあります。とか言ってたなあの基地外。

一日中家に。
最近はゲームも…してねえな。
もう、下らなくて。いや、こういうと楽しそうに思えてくるな！
アハハー、やりかけのアナメモをやろうか。
キングオブマゾゲーホシガミはもうやらん、あああ、何故売らなかったんだ。
ムジュラも前半です。

ここで遊んでる奴らの需要を満たしてるのは間違いねえけどなｗ

サルのようにウイイレやってますた

マウスの性能あげええええええええええええええええええええええええ

ここの奴らは正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴らの巣窟なのではないか？
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
大勢で独りを攻撃すれば大きな力を得た気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩いている人間の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺は何時も笑っているよ、お前らの醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前らは、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、同じ程度の人間が取り巻いている。
哀れだよ。
気付けよ。暇つぶしと言い訳しながらも必死な姿を。
お前らは、俺よりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺よりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前らと同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ほんの僅かでさえ信頼出来ない屑だろ。お前らは此処の名無し共に命を預けることが出来るか？
または名無しのために自己を犠牲に出来るか？
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前らの自信の源泉はなんなんだ？
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも同じような内容の煽りスレばかりだ。
存在意義がないよ。ゲーム系の板って全部腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なんでお前達をその方向に走らせる？
ゲームに嵌ることが、人間性を奪っているのか？
大事な時期をゲームだけやって過ごした故の弊害か？
お前達に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

全員不正解
ｺﾋﾟｰﾍﾟで煽りというチンケな反応でした

自分のコピペご苦労、翁

さすがのボクでも、乳幼児では勃起できません。やっぱり欲情対象になるのは、
二回り下じゃなくて、一回り下かな？
ダメだ…　全くもってどこに出しても恥ずかしいロリコン様だ。しかも、それに
加えて2次コン。ボクって、実写でもアニメでもマンガでも、幼女であればオールOK？

でもさあ。
この会話を見てると、２ｃｈってのはいい加減な物だ
簡単に見ても

翁　　　名無し複数　　コテハン少々

いろいろポジションがあるよね。
場を、流れを掴む事が体験なのか…？それは精神的な作用…判定か。
発言が場に対してのアクションだから
本人自体の体験が全てだな…！（当然です）
確かにロールプレイングだな。

>>754
今更コピペか？今まで泣いてたの？
自分にそっくりそのまま帰ってくる文章選ぶなんてマゾ？

ゲームを語るよりも煽りに反応してやんの！これじゃゲームについて語りたくても
語れないって！！つーかシメは生きる価値がないっていう聞きなれた暴言・・・
寒い・・

やっとでたかと思ったらコピペかよ
よほどその文章に自信があるんだなｗ

全員、２ｃｈのいいカモですな

>>758
俺ごんちゃん好きだけど、２ちゃん初心者ならROMって流れを読む経験を
身につけるのも大事よ。

翁、もうそろそろ気付けよ。自分がチンパンジーだってことを。

翁は何で自分を煽る文章をこんなにも書き連ねるのだろうか

まぁ頑張れ！！！！！！！！

>>763
はい。

仲間はここで生きており、それによってもの自体許が終わらない仲間の穴ではありません、最小の人間性をちょうど装備した――受け取り、aとして生に打つのは食品として考慮することです?
臆病者、またそれは1人が多数の中で攻撃されれば、大きな力を得た感覚になるが、
だけにおいて有用である、所詮は空の幻覚だけです。さらに、一流である、
打たれた人では、それはまだより恥ずべきです。私は常に笑っています――
あなたの醜い姿はつかまれます、それはほとんど記述された言語へ無意味です、
またよりよい見解を持っている、またあなた自身に会います。
[同じ屑で]それはそのぞっとさせる図に関するなをです。
[誰が、「それらおよび呪い人々をねたむ言語」
でSUREの大きな部分を満たしたか]人々が打たれなければ、
自活することができない単にその同一性だけを持っています。
同じ等級の人間は囲んでいます、環境を見ようとします。それは悲しい。
興奮剤。発言により時間を殺すことを許しますが、それは絶望的な図です。
かろうじてさらに私からのMASHI人間の中で考慮することにより存在価値を中へ見つけ出しました。
しかしMASHIなど、時間から私より劣っている、あるいは誰。
あなたと同じことを行っている無名を参照して見てください。
単に――小さいこと――それはそうです、浪費する、それは信頼できない
――ろはできる、無名、ここであなたに関しては、生活を置く?あるいは、
それは無名のために自己の犠牲でできますか。
それはその程度まで存在にならざるをえません。
それは、もののあなたの確信の水源にあります--このボードのうちのどれでも十分であるので、
理解しますが、それがのぞく場合、それは、
同じを備えた内容の影響SUREだけがすべて存在の重要性がないとこれについて言ったということです。
ゲーム・システムのすべての板って--これが下へ見る呪詛でさらにオーバーフローする腐っている、
で、また他のものおよび各々を嫌う、これに反してあります。
それがここにあることは単に絶望です。
方角へ実行されます、なぜ――持っている、ふさわしい、へ?ゲームに得られた人間性?
それはゲームだけが行い、重要な時間を渡した理由の弊害です――?――あなたまで生きる値に何もありません、
など、可哀想

どんな糞スレもログ見ちゃう僕ですがココだけは、読む気がしない
正直このスレットいらないだろ

>>769
みんな要らないと思ってるんだけど立てる奴がいるんだよね

ここ板の翁は正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない翁の巣窟なのではないか？
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
大勢で独りを攻撃すれば大きな力を得た気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩いている人間の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺らは何時も笑っているよ、翁の醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前は、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、同じ程度の人間が取り巻いている（嘘。孤独）
哀れだよ。
気付けよ。暇つぶしと言い訳しながらも必死な姿を。
お前は、俺よりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺らよりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前と同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ほんの僅かでさえ信頼出来ない屑だろ。お前は此処の名無し共に命を預けることが出来るか？
または名無しのために自己を犠牲に出来るか？
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前の自信の源泉はなんなんだ？
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも同じような内容の煽りスレばかりだ。
存在意義がないよ。ゲーム系の板って全部腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なんでお前をその方向に走らせる？
ゲームに嵌ることが、人間性を奪っているのか？
大事な時期をゲームだけやって過ごした故の弊害か？
お前に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

今年のキングオブ糞スレは、この板に決定
同時に糞コテ半も受賞して２冠達成ですねオメデトウございます。
市んでください

ららららららららららららららららららららららららららららら

おまえら、翁を煽るのはいい加減やめろ！ 翁が今までに不条理な注文を付けたか？
全てが、翁スレッドの原則に基づいた意見だったではないか。つまり、翁占有空間である
このスレッドでのびのびと活動している翁を刺激しているおまえらが悪い！
レスつけるなら、少なくともゲーム関連の話を持ち出せ！

　　　　　( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )　　　　　　_
　　　　　 （　叩かれるのは判ってるだって〜　）　　　　／ .|
　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ V ⌒)_,､_)　　 t‐' 　 　|
　　　 （　最初からそんなこと言って負け犬じゃない ）.　　|＼＼
　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ V ⌒⌒)_,､_)　　　　　|　...ｽﾚ |　　＼　＼
　（　負け犬でもいいからダッコして！!　）.　　　　 |　　　　|　叩かれるのは!
　 (_,､__,､__,､__,､__,､_　_,､__,､__,､__,､__,､_) 　 　 　　　　|　　　　|　　わかっているんだ!
　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　∧ ∧　　　　 |　　 O |　　／／
　　　　　　　　　　∧ ∧　　 ∧∧　　(；ﾟOﾟ) 　 　 　|　　　　|　　／／
　　　　 ∧∧ γ (*ﾟワﾟ)　　(*ﾟ−ﾟ) ヽ/　 　| ﾄﾞｷﾄﾞｷ |　　　　|
　　　　 (*ﾟ０ﾟ)ｿ /　　|　 　 /　　|　（__∪∪）　　　　 `-､　　|
　　　　 ﾉ　つ目ＯＵＵ,つ （ﾞ,ＵＵ）　　　　　　　　　　　　 `-､|
　　　〜,,＿,,）　∧∧
　　　　　　　 ｿ (,,　　)　　　　∧∧
　　　　 ∧　目⊂　　ヽノ　　(ーﾟ*)　　　Zzz..　　　　　　　　しぃサインしてもらっちゃった〜
　(⌒⌒　 ⌒⌒)（,,＿,,/　　 ﾉ つつ　 ∧∧　　　　　　　　　　 ∧∧
　（　AAはズレズレ　） ∩⌒　ﾉ〜　(д-*)＿ ）　　　　　＿__(ﾟワﾟ*)
　（　ストーリーは　） ∧⌒~~/|　　⊂⊂＿＿⊇　　　 　|氏ね|⊂ヽ ノ　　　　(´⌒(´
　（_ わけわからんし)~　 ⌒⌒⌒(~　 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　￣￣　ヽ　）つ　(´⌒;;;
　　（　最低な奴ね）（どうせﾏﾀｰﾘを装った荒らしでしょ）　　　 し　　ﾀﾀﾀﾀﾀ.....

じゃあ、三十代にもなってサクラ大戦買う奴の心理がどんなものか、
翁様に聞いてみる。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|　や、やっちまった……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　この湧き上がるような満足感と爽快感はいったい……　　|
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　*　 ∧＿∧ *
　　　　　　　　　　　　　　+　　　　（・∀・ ；） ﾊｧﾊｧ｡｡｡ｽｷｰﾘ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　;' :・ :`つ
　　　 ∧,,。、,∧　　　　　　　+　　ノ; ノ）' ）　　+
　　　(':ﾟ0ξ;∂;ﾟ),, ;　∵　　　　　（＿）（＿）　　　　　　　　,,.,,..,,..,.⊆`.;,∽:つ;⌒⊃　
　⊂';~τ∴ζ_つ　, :"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ρ;｡(;:)　;""~~’:'"ﾞ゛ﾞ･･･ｱｩｳｩ･･
　　ノ・;’*）三)　'" ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　" ﾞ:';・∨∨ｼｨｨｲ･･･ｳｩｩ･･ﾅﾝﾃﾞ･･ｺﾝﾅ･･･
　ﾉ`ノ"ﾞ'　 ＿　｡（　'”・　　~(:⌒（⌒　　　　　　　　　　　　　　　・"':_;'＞ﾋﾄﾞｲｺﾄ･･ｽﾙﾉ??･･ｩｳ
　　　　　と;,..;∧;∵.,,つ'　ノ;∵"'ξ'：~,;#ヽ;　"' ;・　:、~　∧,,,,,..,。∴
　　　　　(ﾟ;-:・')⊃,　.’と(｡;０ﾒ);δ:_,、@⊇,　　,,,,,ﾊ　・ ,(;)ﾟo;｡∵)⊃;⌒⊇ｱｼｨｨｨｲ･･
　・ ",　　: ﾞ_.,;＞　　*.、~∨'ﾞ"''　, ;　　:　 丿⌒(ﾒ;>_'ﾟ)　　　ﾞﾞﾞﾞ゛゛ﾞﾞ　'""''"
　　　　　,.　　,.,,._∧　; .　　　∴"　　''〜（　ξ'ヽ）_,∪　　,,.　,,...,∧･ﾀﾞ･･ﾀﾞ･･･ﾀﾞｯｺ･･･
　⊂"⌒と∵(:>ρ;ﾟ')_.,vっ　.∧,∧, ,_.,.） ￣"'~　 "'`⊆:⌒と('ﾒﾟ;-ﾟ:)っｱｩｳｩ･･ﾀﾞｯ･･ｩｩ･･ﾀﾞｯ･･ｺ
　　　'~゛’ﾞ''"'　~^""∴',　ﾟ ,(ﾟ;0ﾟ;:)"つ_⌒・⊇　　　　"~~~~~　'''`''"･･ｼｨ･･ﾀﾞｯｺ･･ｶﾞｲｲ･ﾉ･･
　　　　　　　　　　　　　　　　`"　~ '"　''''''"ｷｼｨｨｨｨ････ﾋﾄﾞｲﾖｳ･･ｼｨﾊﾀﾀﾞ･･ﾀﾞｯｺｼﾃﾎｼｶｯ･･ｩｳ･･ﾀﾞｹ･･ﾅﾉ･･ｩ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1020433440/l50

>>776
サクラ大戦を買ったのは、５年くらい前だよ。

記念カキコ

>>779
いたの？？墓に戻れ

翁が何にもしてないのに何でこんなに荒れるのかを語り明かしたい

>>779
第一作のサクラ大戦を買ったの？

>>754

2 ：ゲームセンター名無し ：02/05/03 22:44 ID:rg8DbtHE
2get

3 ：ゲームセンター名無し ：02/05/03 22:44 ID:ORxWNGUQ
ながっ

4 ：ゲームセンター名無し ：02/05/03 22:45 ID:fAHupYBw
2〜5くらいGET

翁は30年で何を学んだ？

>>782
猪木のせい。今のところ翁よりイタイ。

>>782
存在がいけない。今すぐ自殺してくれないと世の中が狂う

5 ：ゲームセンター名無し ：02/05/03 22:47 ID:PsBW0wjU
このタイプの書き込みってタイプミスがあると激しく萎える。

＞自分のおぞましい姿をなを。

おーい、答えろー。ゲーム翁はどうなったの？　いつもこんな感じ？

A Boneテス

>>789
そ。

>>789
無駄だよ。言葉通じないし読めないんだから

あ

>>789
余り人のこと詮索するのは良くないよ。
そう云う興味よりも、ゲームについて考えることに興味を持って欲しい。

あああ

>>784
一作目のサクラ検索してんじゃないの？
もうちょい待ってあげて。
・・・・４買ったとか言ってたような気もするが。

>>789
今日はまだまし。昨日は翁シンパが止めようとしても駄目なくらい荒れた

名前保存できるなー
コテハンにしようかな

>>789
翁はセガ信者なんで当然全作買ってます。

８００がっとだぜ！

面白いゲームとはプレイヤーが面白いと思うゲームの事だ。
また面白さというものは相手の感情に訴えてこそ価値がある。
また人には飽きという物がある。
ここで言う飽きとはゲームソフト一本に対する物ではない。
そうだな…一つのジャンルへ対しての物だとしよう。
そりゃ飽きれば新しい物を求めるのは自然だ。
「最近のゲームはつまらない」こう言った事をよく聞く。
これは今のゲームは全て過去の物の模倣であるからだ。
今のゲームがつまらないと言うのは既存の「ゲームの型」に飽きてしまったからなのだ。
ではゲームはもう終わりなのか？
それは違う。

ここで登場するのがぶちギレ金剛である。
確かにこのゲームも既存の「ゲームの型」にはまったものだ。これは仕方ない。
だがぶちギレ金剛はある一点において他のゲームと一線を画している。
それは「重機で決闘する」という斬新なアイディアだ。
これこそが新しい楽しみを生むのだ。
重機で格闘、それだけでプレイヤーは興奮できる。
これこそが感情に訴えると言う事だ。
むろん斬新なアイディアだけでは面白いゲームは出来ない。
ぶちギレ金剛以前にもたくさんの面白いアイディアのゲームはあったはずだ。
だがそういったゲームは所謂クソゲーとして誉められる事は無かった。
何故か？それらは操作性、画面の見やすさなどといった根源的な部分が足りなかったからだ。
斬新なアイディアとゲームの基本的な部分、この二つの完全なる両立に成功したゲーム。
それこそがぶちギレ金剛でありまたこれから作られていくべきゲームである。
ぶちギレ金剛は先駆者なのだ。

>>794
せっかくの質問者に対してどういう態度だ馬鹿が。また一人敵ができたな

>>794お前が言えた義理か？

でもなんで超リアル志向のＲＰＧってあたらないのかなぁ？
日本人にはＲＰＧは根付かないのかなぁ

しかし自分でもあまり意味のわからない文章だ。
つまりアレだ、ぶちギレ金剛はゲームの理想に最も近づいたゲームだということか。

>>804
アメリカではドラクエがあまり売れない。それと一緒では？

>>794
買ったゲームが分からないと、話の進めようがないと思ったのです。
>>1に、「過去のゲームなどから、探っていきましょう」ってあるのを見たから、
サクラ大戦なら、その世界観とかインターフェースとかの考え方とか、いろいろ
切り口があると思って・・・。

作品例なしで意見交換を進めていくわけか・・・けっこう難しいスレだな。

>>804
何故か作る奴がどいつもこいつも翁並なので
別の部分が引っかかってウケない

今宵もさっくりしてますか？

誰かぶちギレ金剛をやった奴、俺の代わりになんとかぶちギレ金剛を語ってはくれまいか。

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
キタ━━━━━━━l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､━━━━━━━━━ !!
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,−--- 　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼

ここが他で箸にも棒にもかからなかった駄目コテハン達の漂流先ですか？

単純に翁が言うようなストレスが溜まるばかりのゲームはつまらないからなんじゃねーの？

　 ∧∧　　（（（　））） 　∩＿∩　∩　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　88彡ミ8。　/)
　 ／ 中＼　.（　´Д｀;） （ ´∀｀ ）（＼＿／）　　 ∧＿∧. 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　(,,・д・)　　　 　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8｡( i ))
　（ 　｀ハ´∩⊂　　._つ゛/ ――┤.（　´∀｀∩゛.+（　´_ゝ｀）＿＿_ .| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝_（＿_ﾉヽ(`Д´)ﾉ゛|(| ∩　∩||/ /
　（ ~__))__/ / 人　Y| | /(. 　= ,= | （つ　　 .∧∧／　　 ∧＿∧.　 | | 　( ´ー｀)　）:::／´∀｀;::::＼ ＿＿. 从ゝ__▽_.从 /
　｜ ｜ / /　し'（＿）| ||＼┏┓/∫ヽ　 　(=ﾟωﾟ)ノ＼ （　´Д｀）／./　　＼　<∧|∧　　　/::::::::::|(ΦдΦ)/||＿､＿||/
　Λ＿Λ /´Д｀)／ /.V/ 　∧,,∧ ∬　〜（　　x）. 　／ 　 　 　　 /　,一-、　(´ー｀)　　 /::::::|::::::| (　へ　/.（＿＿＿） ∬
<丶｀∀´>　 　　 ／. 　||　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ .U U 　 / /|　　　 　 /.　/￣　l 　 ⊂ヽ　＼/|::::::::|::::::|く γ＼(ﾐ|∧w∧ 旦
［　(★)　］_ 　/　　　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ 　 ｎ　Thank You My Friends　■■-っ┌───────┐￣＼ 　（ ﾟДﾟ　）∩゛
<丶´Д｀> ／⌒l　( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~)ヽ（凸）ﾉ ~ 　 GOOD-BYE 　 　 ´∀｀/　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　.＼　 　　　ノ
（ﾐ　北 ）／ ./　.| 　 　／￣￣し'J＼［Y］ 　　） 最低馬鹿翁さん　／..|　┌.▽▽▽▽.┐　|____|__||_| ）)∧＿∧
. ） ｜（ヽ　　 |　/　　 /　　　　 ●　　●､ヽ 　　-=・=-＋>> -=・=- 　 （　┤ ｜　 　 　 　　｜　|□━□ ） " ,　 、　ﾐ
|⌒彡 .| ﾞー.'|　L　　 |Y　　Y　　　　　　　＼またどこかで会おうね　　　..＼|　└.△△△△.┘　|　 J　　|)　ゝ ∀　く
|冫、） |　 /（_　 ヽ　 |.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ）. （●´ー｀●）　　　(ﾟДﾟ)?｜＼あ＼ 　　　　　　|　∀　ﾉ 　　 ∧_∧ 　|
|` ／ ﾉ　/　　 ﾞし'　　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧ ∩.∧＿∧∩゛∧＿∧ 　| 　 ＼り ＼ 　　　 　| - 　 Åミ　（　 　 とノ
|/　／　ノ　　　　　　/ ■ヽ　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/（ ´∀｀ ）/ （・∀・　）　|　　 　＼が＼　　　 |　） ／. ＼/／￣ ヽ
　/　／　 （　`Д）　( ・д・∩　 　)　　冫、　U　　/ .（　　 　 / ⊂ 純⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛. ＼と.＼ ∧_∧/(´Д｀;)|^◇^　ヽ
/ ./ 　□（ ヽ┐U　(　　　.丿│ │ `　　 　　|　　 |　｜　|　 |. 　 （　（　（　　(　 へ(ﾟдﾟ)（ﾟεﾟ） (ﾟーﾟ*)(-＿-)(･ω･` )
ヽ､_つ ◎−>┘◎(__) (__)_).（＿_）（・∀・）　∪~∪　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃.（∩∩）（∩ ∩）

正直、ぶちギレ金剛はやっておくべきだと思う。
思うが、とても買う気にはなれないんだな・・。

>>814
ＡＡ探してきて偉いね〜




帰っていいよ

>>815
今安いのだがな。

猪木は敬愛だな

ぶちギレ金剛はＲＰＧじゃないから翁の食指が動きません

うわｗ、１７も立てたのか、すげぇな

>>819
ジジイはRPGしかしないのか？
もったいない。いくつの良作を逃してるんだ。

>>816
虐殺最高

>>804
あんまり濃すぎると、ついていけないからだと思う。
あの濃さを日本向けにローカライズしたら受けると思う。
割とコア層になら。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■□□□□□□■□□□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□
□□■□□■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□■■■■■□□□
□□□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□■■■■■■■□□□□□■■□□□□□■□□□□□□□■□
□□■□□■□□□□□■□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□■□
□□■□□■■■■■■■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□
□■□□□■□□□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□□□□■□□
□■□□□■□□□□■■□■□□□□□□■■■□□□■■■■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

苦しんで死ねえええええええええええええええええええええええええええええ

超リアル志向のＲＰＧってどんなんだ？
MMORPGみたいなもんか？
そう捉えるぞ？

>>823
だから寄ってくるな。
ここは既に「ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、翁抜きで探っていきましょう。」という主旨のスレ。

>>821
俺は全てのジャンルを満遍なくこなすよ。

えぇい、もう一回貼ってやる
http://users.hoops.ne.jp/kakasi001/fumei/ff.swf
泣いちゃえ

全てのジャンルを満遍なくこなす翁がＶＦ４の奥深さを知る事が出来なかったのは何故か

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 俺は全てのジャンルを満遍なくこなすよ。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　　記憶障害　ゲーム翁

>>828
なんだ、なら一度ぶちギレ金剛はやっとけよ。

>>830
答えは簡単、満遍なくこなせないから。
発言が嘘だから。

ジジイだけじゃないけど、ゲーマーとしてぶちギレ金剛は一回やるべきだと思うぞ。
いやホント。

教えてゲーム翁！ 本当に全ジャンルを一通りプレイしてるの？
本当だったら、VF4やぶちぎれ金剛に不勉強という点との矛盾はどう説明するの？

>>826
アイデアを表面的なものに止める限りゲームの革新へとは繋がらない。
取り組み方の問題だと思うのだが、根本的な部分を生み出すには、根本的に考えなければならないと考える。
ゲームを解体してよく調べることだ。
新しい側面からゲームを捉えることが出来る。

>>836
俺か？俺にレスしてるのか？

既出ネタを偉そうに「俺のゲームでは・・・」なんていう貴様がやけに偉そうに演説してくれるじゃないか

今日もさっくり頑張っちゃって下さい。
あと、翁への挨拶には「おはようボンジュール」を推奨。

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 ゲームを解体してよく調べることだ。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　ゲームをやらない男　ゲーム翁

>>836
考えようとしていることは分かった（まとまっていないこともな）
でも生み出そうとはこれっぽっちも思ってないようだな。

>>836
おはようボンジュール。
俺は超リアル志向のＲＰＧって何だよと聞いているのにその返答はワケワカメ。

一転して今日はフューラーを叩きのめす日ですか？

>>841
ゲーム翁は課題の提示だけ押し付けて自分は無味な空論にふけっているのです。
そっとしておいてあげましょう。

ここでおはようポンジュースとでも言ったら一気に叩かれるんだろうか？
とりあえずおはようボンジュール。
人の質問に斜めから答えるのが格好良いと思ってたら大間違いだ。
真面目にやれ。

>>835
全ての分野をこなしても、全てのゲームをプレイするわけではない。
ＶＦについては、俺の及ぶ能力ではゲームの全てを解明するまでにはならなかった。
しかし全部を解明しなくても語ることは可能だ。
極めたものの言葉の方が重いのは確かだろうが、上には上がいるのであり、自分が最高などと思わないことだ。
そのような、性癖を持つ人が多いのは事実。

ゲーム翁の作るゲームはブンブン丸の格ゲー位期待大！

リアル志向の弊害を無視しちゃダメだよ。
ゲーム的にデフォルメするってのは必要なことだし、
そのほうがプレイヤー（コア・ライト問わず）に対して親切な場合が多いよ。

おはようボンジュール♪

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 全ての分野をこなしても、全てのゲームをプレイするわけではない。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　ライトユーザー　ゲーム翁

>>846
そうそう、翁のような

＞しかし全部を解明しなくても語ることは可能だ。

だから毎回激しくつっこまれているのですね！

＞極めたものの言葉の方が重いのは確かだろうが、上には上がいるのであり、自分が最高などと思わないことだ。

それは貴方の事ですか？

＞そのような、性癖を持つ人が多いのは事実。

自分のことですね？

自信過剰と表現した方が適当だ文盲。

最高云々の問題は関係ない。解明以前にプレイせずに語るゲームが多すぎる。
出直せ。

なぁ、超リアル志向のRPGってどういうアレっすか？

極めたものの言葉の方が重いのは確かだろうが、上には上がいるのであり、自分が最高などと思わないことだ。

しかし、真性を極めた者場合はこの限りではない。

まぁでも素人には素人の目があるしぃ〜
>>846
かっこつけずに素人なら素人ですって言っちゃえば？
素人なりに楽しければいいじゃん。
ゲームなんて所詮楽しむためにやってるんだし。
勿体つけてて面白いのかなぁ？

ワイトとか、猪木がいるだけで昨日のようにマッタリいかねえな。
もう祭りは飽きたよ…

>>851
もう少しひねりの利いたことを云いなさい。
それは予測してました。

>>836
つまり、新しい側面からゲームを捉えれば、超リアルなRPGという概念も決して
固定的な枠にはまらない、ということか？

それは分かったから、おまえの考える超リアルRPGの例およびその理由を示せよ。
MMORPGではないと言うことだよな？

>>858
それって「釣れた」同レベル発言

フューラーはもうＣＧ描かないの？

>>857
明日も早いんで30分ほどすれば消えます。

無視されながらも必死で煽り続けるワイトが不憫。
つか、消えろや

超リアル志向のRPGって何だ？
絵がリアルなのか？
それとも「全治3週間の怪我」と買おうと、本当に3週間動けなくなるようなゲーム？

分かってて言うのはやっぱマゾだからですか？

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 もう少しひねりの利いたことを云いなさい。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　　　　それは予測してました。

　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　自分がかっこいいと思ってるゲーム翁

超リアルなＲＰＧってあれか？
移動がシェンムーとＭＭ８で戦闘がＶＦ４でバトルシステムがブシドーブレード

子供ができるドラクエ5は超リアル志向

>>864
なぁ。定義しといて欲しいなぁ。今からでも。

>>855
君は面白い。

映画の「アヴァロン」見たいなのか？<「超」リアルRPG
それはそれでやりたいが。

>>862
２度と来んなヴォケ

>>869
最初から分かりやすく書いてくれれば問題ないのにな。
翁が仕切ってる以上進行が数時間、数日、数ヶ月遅れるのは必然か。

>>870
1行レスやめろよなｗ

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 君は面白い。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　何とか余裕を見せようとしてるゲーム翁

>>870
おはようボンジュール。
お前が煽りにいちいち反応するな。
このスレの主役はお前だぞ？

取り合えず、おれは翁に対して、今日もさっくり無視の方向でいく。
翁への突っ込みは金剛氏に一任します。

というか、翁は日テレ見て辻でシコっていて下さい。

>>877
あんた誰？

　　　　　　　＠
　　　　　 　ヽlﾉ　　　／　翁さん♪
　　　　 .〆⌒ ⌒＼ 　　　翁さん♪
　　　　/　 lノﾉ）ノ|.ﾉ 　おはようおはようボンジュール♪
　　　　|　| | �U�U|| 　＼
((◯ 　|.　| |'__▽.ｿ|　 　.◯))　ｼ
　□||￣￣||~'†~||￣￣||□　　ｬ　ｼ
　 ﾟ .￣|￣)|＼／| |~￣　.ﾟ .　　ｶ　ｬ
　　　　＼/ミ　　ﾐY　　　　　　　　 ｶ
　　　　　.|　|　　 | |
　　　 　./　|　　 | ＼
　　　 .　＼|＿＿|／
　　　　　 |　|　　＼_＼ ))
　　　　⊂二l　　　(／

>>868
いつ作ったのかちゃんと描写されてないのでリアルじゃない。

>>869
現実に限りなく近づけたように思わせることだろう。
現実は現実なんで、モニター内の出来事とは全然違うんだから、当然そうなる。

バーチャが例に良くでるから説明するが、幾ら画像や挙動をリアルにしても、
本当の格闘でないのは理解出来るだろ。

　　　　　　　＠
　　　　　 　ヽlﾉ　　　／ 翁さん♪
　　　　 .〆⌒ ⌒＼ 　　　　翁さん♪
　　　　/　 lノﾉ）ノ|.ﾉ 　　　おはようおはようボンジュール♪
　　　　|　| | �U�U|| 　＼
((◯ 　|.　| |'__▽.ｿ|　 　.◯))ｼ
　□||￣￣||~'†~||￣￣||□　　　ｬ　ｼ
　 ﾟ .￣|￣)|＼／| |~￣　.ﾟ .　　ｶ　ｬ
　　　　＼/ミ　　ﾐY　　　　　　　　　 ｶ
　　　　　.|　|　　 | |
　　　 　./　|　　 | ＼
　　　 .　＼|＿＿|／
　　　　　 |　|　　＼_＼ ))
　　　　⊂二l　　　(／

あ？まだ翁が蹂躙してるのかこのスレは？

むしろずれてるぞ

>>882
バーチャはリアルじゃねーよデフォルメなんだよ
アホですか？

いまさら真面目に話し聞いてる人いるの？
いたらすごいね

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 バーチャが例に良くでるから説明するが、幾ら画像や挙動をリアルにしても、
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　本当の格闘でないのは理解出来るだろ。
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　当たり前のことを偉そうに語るゲーム翁

>バーチャはリアルじゃねーよデフォルメなんだよ
意味不明。

翁さぁ、どうせ無視されるか煽られるんだからそろそろPCの電源切れば？

>>886
リアルとは云ってませんが、なにか？
寧ろデフォルメであると云ってます。

>>882
おはようボンジュール。
そりゃ何すか？
やっぱオンラインでよくあるアレっすか？
ゲームの中で店開いたり何たりできるアレってことですか？
は〜ん。
これはジジイの理想に近い物なのか？

でた！！ゲーム翁の偉大な定義だ！！

『RPGにおけるリアルさ ＝ 現実に限りなく近づけたように思わせること』

>>891
＞現実に限りなく近づけたように思わせることだろう。
この部分が意味不明なのだと思われ

>>882
でもさぁ、リアルリアルってゲームの中でも無視とかされたら
もう行く場所無いんじゃない？ｗ

ジジイって前からこんなに煽りにばっか反応してたか？

>>891
幾ら画像や挙動をリアルにしても

云ってるぞ

現実に近づけてどーすんだ

900！！

>>896さすがに真性でもノイローゼなんじゃない？

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 リアルとは云ってませんが、なにか？
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　寧ろデフォルメであると云ってます
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
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　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　 徐々に壊れてきたゲーム翁

翁がいなけりゃ議論が出来るのに

>>892
現実に出来るだけ近づけてくれ。
俺の住んでいる町も再現してくれ。
そこで俺のキャラクターが生きる。第二の人生と共に…とか？

やはり翁の目的は仮想の（幸せが保証された）人生を作ることとしかおもえん。

リアル指向とはゲームをプレイした感覚のリアルさより、
見た目のリアルさを追い求めていく流れのことを指すような気がするね。

物語指向が、寧ろゲーム体験としては不自然なのに似ている。

>>899スマソ

で、次スレは？

いらん。

a

昨日さっくりされたから煽りでも嬉しくてたまらんのでしょう。

完全にリアルなゲーム作ったからって色々面倒なだけじゃないか？
ていうか結局RPGの話だろ？

>>906
期待…してるの？

>>903
キーワード：全能汁

>>906
いらなすぎ
スレの無駄遣い

動物の森をやろう。うん。

翁よ

俺もコテハンにしたぞ

おまえを潰す

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 リアル指向とはゲームをプレイした感覚のリアルさより、
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　見た目のリアルさを追い求めていく流れのことを指すような気がするね。
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
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　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　意味の分からない独り言を呟き始めたゲーム翁

まぁいいや、リアル志向のRPGの話はいらねえや。
もともとジジイの言い出した事じゃないしな。

どうせＲＰＧ限定の話しなんだろ？

ハビタット

>>904
あぁ、ようするに映像が綺麗なゲームってことね。
なんだ。
別にゲームにこだわってたわけじゃ無いのね…チョットがっかり。
翁は真剣にゲームの中身について語ってると思ってたからさぁ…

ＡＡそろそろウザいです

ルールに翁出入り禁止キボンヌ

独り言か…。
たまに翁と俺たちが同じスレ見てるのか疑いたくなる。

　　　　　　　　　　／|　　〜ﾟ
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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

フェティシズムとはフロイトの考えでは、性的な主体が成熟する過程で
うまく統御できなかった、欲動の遺留物によって引き起こされる。
その説明はかなり無理があるし、あまり科学的とも言えない。
例えば、子どもが母親の性器をはじめて目にしたとき、そこにペニスが
ないことに驚くとする。その驚きを否認するために、その直前に見たものに
異常に固着する、それがフェティシズムの原因だ、とフロイトは説く。
足フェチや下着フェチが多いのがそのためだ。なぜそのような否認が
必要かといえば、子どもにとって、ペニスとは全能性の象徴だからだ。
むろん、そのような全能感は成熟の過程で捨てられねばならない。
しかしその諦めの過程（去勢）がうまく働かないと、全能感への憧れが、
フェティシズムとして残ることになる。
ごく簡単に言えば、こんな説明が初期の精神分析の成果である。

>>924
すまん、悪かった

／|　　〜ﾟ
＼|＿＿　　　
（ ´Д｀ ） ＜　病んでる俺達狂ってる

>>910
その通りだ。
だが、ゲーム性に昇華出来れば面白さに繋げることが出来る。

単に、手足の怪我の状況などを細かく示しても、ゲーム性には何ら関係がないようであれば、
意味はない。

しかし戦術などを生み出す要素とすれば面白いのではないか？

敵にも同じく急所などがあれば、足止め出来たり、攻撃を無効化出来たりするはずだ。

現実世界シミュレーター

俺の巫女服フェチはどこでどーなって・・・

>>920
翁に負けず劣らずのアホやね

フューラーの無効化きぼんぬ

誰だよ910って・・・
って俺かｳﾄｩ

それはTRPGで実践されてるので、ソードワールドをやると良ぃょぅ

ジジイどこ行った？
もう満足したのか？
家ゲ板の悪夢は終わりか？

ベイグラって手足にダメージがあったような、、

>>928
やっぱたかが知れてるな・・・
そんな事は洋ゲーが手を付けてるよ。

＞敵にも同じく急所などがあれば、足止め出来たり、攻撃を無効化出来たりするはずだ。

急所があると攻撃が無効化できるというのを具体的に示して下さい

リアル思考の翁に一言

ワンダーの無いゲームなんて糞なんだよ、ボケが。

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 その通りだ。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
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　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
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　　　いちいち偉そうに語るゲーム翁

いやがった。

>>934
まだ人格交代の時間ではないかと。

／|　　〜ﾟ
＼|＿＿　　　
（ ´Д｀ ） ＜俺の全能世界に巫女は要らない。（水着はアリ）

938は俺だが
939ナイスだ。

>>942
そんな世界嫌いだ

／|　　〜ﾟ
＼|＿＿　　　
　（ ´Д｀ ） ＜　いや、俺ライトゲーマーだし。

生命力を数値で現す所がもうリアルじゃないね

おはようボンジュール。
＞ゲーム性に昇華出来れば面白さに繋げることが出来る。
そう言う事だ。ぶちギレ金剛は建設重機による喧嘩を最高の形でゲームと化した。
最高だ。

ブシドーブレード１をやれ！！
２は糞だったが

>>941
そろそろ寝るんじゃなかったのか？
とっとと消えろ、辛気臭い

埋め立てろおおおおおおおお

>>947オマエがもう最高だ。頑張ってくれ。

>>933
個々のゲームの話じゃないよ。
現実から何らかの要素をゲームに持ち込む場合ゲームとして昇華出来なければならないと云いたかったの。

そしてまたクソスレが全能汁に沈む。
そしてまたクソスレが全能神に創造される。
魂の牢獄。

うるせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇあ゛ああ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
昇華なんて言葉を使うんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ＤＱＮがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>949
準備中。
気を使ってくれて有り難う。

おもしろけりゃなんでもいいじゃんかYoooooooo!

>>955
黙って氏ね

　　　　　　　　　　／|　空
　　　　　　　　　　＼|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 現実から何らかの要素をゲームに持ち込む場合
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼　ゲームとして昇華出来なければならないと云いたかったの
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　∧_二二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

　　　やっぱり当たり前のことを偉そうに語るゲーム翁

完全なるリアル志向はゲームを殺す。
よく言われる事だ。
ぶちギレ金剛スタッフはその辺をよく分かっている。
足を壊されたら動けなくなるなどと言ったら最初に攻撃当てた奴勝ちになってしまうからな。
素晴らしい。

翁ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてとっとと埋めろ

ていうかゲームって理論的に考えて作るもんなの？
遊ぶほうとしてはどーでもいい。おもしろけりゃ。

宇和輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪輪をあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
今日は徹底的にやったるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>957
黙って氏ね

Okina's Tearが発動する前に・・・！

それにしても何なのだろうな、ぶちギレ金剛の説明のつかない面白さは。

壊滅させたるあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ワイトが壊れました

>>962
とかいいつつあっさり寝そうだナ。

龍虎2はダメージを受けるごとに顔がボコボコになるが動きまで鈍くなっていったら最悪だな。

壊滅的大打撃ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

翁がいうゲームってつまらなそー
目覚めと共に最初１０００万くらいあるスタミナのパラメーターが一歩毎に２０、立ち止まっていても２ずつ減っていって
毎日アントシアニジンを摂取しないと１０００万くらいある視力のパラメーターが０．０１秒ごとに１ずつ低下していって
一歩歩くと同時に筋力が１ずつ上がっていくけど疲労度が上昇していって
武器を装備するとその分疲労度が上乗せされて
重鎧を装備できるようになるまでは毎日３時間のトレーニングを続ける必要があって
糖分を含んだ食品を取らないと体内エネルギーが低下して
敵ダメージを受ければ指ＨＰに５００、掌ＨＰに１０００、手首ＨＰに１５００のダメージを受けて
攻撃力と体力と持ち運べる限界重量の大きさが１２８０くらい低下して
その怪我を癒すためには全治３週間くらいの安静が必要でその間ゲームが出来ないうえに所持金まで消費
まじでクソゲー

どんなに理論をぶち込んで作ったゲームでも、
プレイヤーに「面白くない」って言われたら、
その時点でダメなゲームという気がするが

ここに来るコテハンが壊れるのは強力な妨害電波のせいでちゅ
名無しであれば辛うじて防ぐことはできまちゅが
>>00のような指定で来られるとその限りではないでちゅ

やったるああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
次スレもってこいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>961
ぶちギレ金剛の面白さが理論では語れないのは確かだが、作る側には何か理論はあるはずだ。
ぶちギレ金剛の開発スタッフは神なのか…？

次のクソスレは？

色んなキチガイがいるな

>>959
ＲＰＧならパーティだから、動けない仲間を庇いながらどう切り抜けるとかになる。
１対１の格闘なら、それは辛いかも知れないな。

そういやFCで物を持てば持つほど動きが鈍くなっていくゲームあったけど・・・
正直あんまり面白くなかった

1000

こーーーーーーーーーーーーーわーーーーーーーーーーーせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>974無理するな。つーか次スレはいらん。

【結論】

ワンダーのないゲームなんて糞

ハイドライド３

はい俺のレスは無視！

>>978
どうやって操作するの？
ＰＳでいうならＬＲ５０番くらいのキーを押しながら？

次スレ立てたらぶっ壊してやるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
おらおらおらおおらおらおらおらおおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらお
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

>>972
激しく同感

ゲームでTRPGのようなものを表現するのは限界がある。
まぁいつかは出来るかもしれないが、開発費すごそうだな。

早く512個新スレ立てば串無くてすむから

これは火星の電波だﾎｴﾎｴ

俺の発言も無視！！

絶対パッドの時点で家庭用では無理

１０００

1000か？

1000

１０００！！！！！！

　　　　　　　　　　

>>972
面白いゲームを作るにはどうすればいいかを考えている。
「面白ければ、どう作ろうが関係ない」というのは一見意味がありそうで何もいってない。

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

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