▲ゲームの過去・現在・未来 第１３弾▲

ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。「赤信号みんなで渡れば怖くない」というのは恥ずべき行いです。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）

それでは楽しくお話ください。

荒らし専用
■ゲームの過去・現在・未来 第１３弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来 第１２弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019468937/

過去スレ>>2-5

　

　　　　　　　　　　　　　　

188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね

188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね


188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね

■ゲームは終わっているのか！？■
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1015789268
■ゲーム翁もゲームを語る　その５■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016042841/
■ゲーム翁にゲームを語る　その６■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016738041/
■ゲームの過去・現在・未来　第７弾■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017196961/
■翁と全能感８■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018278346/
■ゲームの過去・現在・未来 第９弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018661908/
【控えろよ】ゲーム翁大いに語る１０【この下郎が】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018960869/
■ゲームの過去・現在・未来 第１１弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019207322/

待避所「控えろよ。この下郎が。言葉遣いに気を付けろ。」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018529782/l50
【全能汁】控えろよ。この下郎が【ダダ漏
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019490189/

188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね
188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね
188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね
188 名前：なまえをいれてください 投稿日：02/04/25 01:25
そろそろじじいに変身する時間ですね

うわぁ

WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

プレステ１１
筐体がやらかい

過去ログ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/995634993/

な　ん　で　す　か　こ　の　す　れ　わ　？
　荒　ら　し　や　空　白　レ　ス　が　
削　除　さ　れ　た　ん　で　す　か　？

重複スレです削除依頼出してきてください！

じじい：駄目だ！無謀だ！奴は厨軍の司令官、一人で戦うなんて！
　　翁：やらせてくれ、これは、俺が始めた戦いなんだ…、奴と俺は決着を付ける運命にあるんだ。
じじい：せめて援護ぐらい…。
　　翁：駄目だ！俺は、俺の正義を…例え相手が100であろうと一対百でやらなきゃいけないんだ。
だれか：どうしてそこまで頑ななんだ？
　　翁：俺が散っても…、きっと、俺たちの意志はだれかの心に残る。絶対に卑劣だと厨軍に言わせる材料があってはならないんだ。
じじい：分かったよ、仕方ない。だが…、お前が…もし…その…。
　　翁：破れたら、か？潜ってくれ。ひとまず隠れてくれ。
じじい：駄目だ！意志を継いで欲しいと考えているのはお前自身だろう！？
　　翁：頼む、分かってくれ。俺で駄目ならお前達には到底太刀打ちできないんだ。
じじい：イヤだ、俺はお前に何かあったら自分を押さえておく事ができない。
　　翁：…じじい、すまんっ…！
じじい：ｲｸﾅ━━━━━━━(；д；)━━━━━━━!!
そして翁は走っていった…敵の満ちる戦場へと…。
つづく。

そういえば、最近の調子はどうだい？

>>20

巫山戯るな

布団しいてます

重複スレです削除依頼出してきてください！

重複スレです削除依頼出してきてください！

>15
割と元気
でも、ROのラグが酷くてｼｮﾎﾞｰﾝさ

あーあーション便に血が混じってます。どーぞ

翁は死ね。

ゴミは何を生もうとしてもゴミ

削除依頼出してきてください！

削除依頼出してきてください！

削除依頼出してきてください！

削除依頼出してきてください！

雑談すれをただで立ててくれる翁はいい人だね

濃い雑談はｹﾞｰｻﾛいけ

重複立てるな。ウザイ

自分はシューティングというジャンルが好きなのです。
それは、自分の腕次第でどこまでもうまくなれるからです。

自分的に、アクション・パズル・シミュレーションも同じことが言えると思います。
ゲームにはかならず終わりがありますが、一回で終わらせたりはしません。
同じ展開にしかならないゲームというものに、多少のｱｷを感じる今日この頃なのです。

http://www83.sakura.ne.jp/~trash/gallery/gp/akane/noel_1.jpg

月姫マンセー。
これの良さがわからない奴は生ゴミだね。

スレ乱立は荒らしです。

荒らしに反応するのも荒らしです。

荒らされた場合sage進行などで様子を見ましょう。

このスレを読んでいる君もロックだ！

これは重複スレではありません。
向こうのスレは既に削除依頼しているからです。

削除依頼出したスレに書き込むワケがありません。
ここは重複スレです。

沈めてください。

46 名前：名前は開発中のものです。 投稿日：02/03/06 00:36 ID:???
　>>45
　自分では作らないの？

48 名前：ゲーム翁 ◆5/CY5tEY 投稿日：02/03/06 00:40 ID:tAGc2ros
　>>46
　ゲームなんて一人で出来るはずも無いだろう？。

>>35
テメー「削除依頼されても消されないことは証明されている」って自分で言ってただろクソが！

RPGツクール2000で作れ。
時間かければ一人でも十分作れる。

>>34だった
テメー「削除依頼されても消されないことは証明されている」って自分で言ってただろクソが！

>>34だった
テメー「削除依頼されても消されないことは証明されている」って自分で言ってただろクソが！
　　　　　　　

>>34
今現在、削除願いは受理されていませんが何か？

削除依頼出しても削除人さんはサボってるので無理

漫画がつまらないなんて言うけれど
その瞳の奥に何を写してきたっていうのさ
編集のように何でも言うけれど
ただ作品しか見てないあなたに何が判るの
the truth will be never shared to anyone

話さなくていいよ 見なくてもいいよ
虐めないでそっと これが私たちの決めたことだから

漫画がつまらないなんて言わないで
あの過酷な日々の中の何を知ってるっていうのさ
いじわるなことばかり もう言わないで
僕が選んだ道は過ちだから … もういない
I have no bravery to let you know the truth

you will ignore me　I had escaped from you

夢にまでも見たような連載中
目標までわずか　連載は続いてる
最近アンケートがへこんでいる
打ち切りになりそうで　心拍数が増えた

漫画家になって　連載もって　思いしらされてらぁ
編集がいつかさとすように言った
「もう少しまともな巻末コメント書きなさい」

連載時にふった話題が
ネットで評判で　とりあえず見に行った
どこもかしこも罵倒して
したり顔して　つまらないと言っている

素人がなにを　言ったとしても　漫画家じゃないんだ
武井先生に　勇気づけられて
その帰りに打ち切りの宣告くらいました

キユは夢見たあげく打ち切られて
武井のところで愚痴を言って　アシをしてんだ　wow wow
いつの日か　連載もてたら良いな
心に付けたロケット
人気勝ち取って　光の射す方へ

この番組では、みんなのリクエストをお待ちしています
素敵な夢のエピソードといっしょにダイヤルをして
ここでおハガキを一通･･･R.N"夢見る漫画家"ちゃん
｢なぜ連載を切られると、こんなにも苦しいのでしょう？｣

それはみんなが君のこと、茶化して突き抜けているからで
陳腐な頭で考えればいいのさ Let's Live Like Rocket！

キユが電波を飛ばすから、武井が熱を帯びてく
そして毒や爆弾と、火葬メンバーを届けてあげる
深い恨みの真ん中を断じて晴らさなければ
この秋は例年より騒々しい日が続くはずさ

ちょっとぐらいの汚れ漫画ならば
嫌がらず全部描いてやる
Oh 嶋鳥 だから僕の
連載を続けさせて

つまらなくて叩き出すのなら
巻末だけでもやってやる
Oh 読者 僕は厨房
注目されたいのさ

　

dare?

ある晴れた昼さがり
打ち切り告げる担当
打ち切りがゴトゴト
キユを連れてく
かわいいキユは　打ち切られるよ
恨めしそうな瞳で　見ているよ
キユキユキユキユ
ロケット打ちきり
キユキユキユキユ
構想がオジャン

青い空　そよぐ風
矢吹がいきがる
世評が矢吹を
カラーへ導いた
もしも人気があったならば
楽しい連載をやれるものを
消ゆ消ゆ消ゆ消ゆ
打ちきり悲しい
消ゆ消ゆ消ゆ消ゆ
すべてが没った

漫画家？

いかん。下がってるじゃないか。

フォールダウンですね

このスレでのゲームに対するスタンスは、一つ一つのゲームを語ることではなく、
ゲーム全体を一つの流れてして捉え、ゲームの将来を展望することにある。

具象（ゲーム）から概念（ゲーム性）を取り出し操作（論評）する。
目的は、概念を操作することであり、概念を定義する人は自分でなくても良い。
斯くて、「ゲームをしなくても論評可能」という命題が抽出された。

ゲームを語る者よ集え！

なんでこっちにもあるんだか？
まぁいいや、こっちにも書いとこう。

>>54
ゲームをしないでゲーム性を論評可能？無理でしょそれは。
どうやったらやらずしてゲームからゲーム性を取り出すんですか？

>>56
概念（ゲーム性）を定義（言葉にする）これは、ゲームをやらないと出来ないのですが、
いったん定義されればその概念を操作するのは誰でも出来ると云うことですよ。

>>57
つまり言葉遊びだということですね

上げないでくれるかな？
厨が流入すると荒れるんで。

いいえ、ゲームの新たな地平を開く創造です。
ここでは、言葉が命ですから。

>>57
それじゃ人が「このゲームのゲーム性はこうだ！」って言ったら
それだけで、そのゲームをやらなくても語れるって事？
それは論評とは言わないと思うが。付和雷同（漢字違うかも）にしか過ぎないよ。
自分のゲーム論ってのは他人の意見に反論ｏｒ補足などがなければダメでしょう。

重複スレだだだ
前スレ使い切ってからココを再利用したまえ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

んじゃどうなるか試しにやってみようや。
まずスレの主がネタを振ってくれ。

>>62
定義には時間が掛かるのでしょうが、いったん認められたなら信じます。
そうでなければ、全て自分で試さなければならなくなる。
不便です。

他人の築いた言葉の上に自分の言葉を積み上げても
説得力がない。実体験がないとすぐ話が終わる

>>65
なぜ全てを語らねばならぬのか？
手足の届かないものまで求めるのか？

>>64
今、ガンパレやっているから、それが終わったらやる。

>>65
そう。論評ってのは面倒なことなの。

他人の定義が即ゲーム性につながる訳ではない。
他人の感じたことと自分の感じたことは違うからだ。
だから、自分の言葉でゲーム性を語れないんならそれは意味が無い。
自分の言葉で語るためにはゲームをやらなきゃいけない。
そうすれば、自分の言葉でゲーム性を語ることも出来るようになるはずだ。
無論これに他人からの反論もあるだろう。それならば思う存分そいつの意見と戦わせれば良い。

だから、ゲーム論を語るにはまずゲームをやれって言ってるの。

>>66
個々のゲームを語る場合はそうだろうが、目指すものはその先にある。
新しいゲーム理論の構築こそが目指すべき方向。

>>67
なるべく多い方が良いと思うから。

ゲームをやらない
ゲームをつくらない

ならなぜゲームの話をするの？

>>71
結局、一つ一つをこなしていくことができないんなら、一足飛びに未来を語ることも出来ない。
＞ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです
思いを馳せるってのはずいぶんとロマンチックな言い方だが、これは良い事言ってると思う。
まず、過去、現在を俯瞰するところから始めれば良いと思う。
未来を語るのはもっと足場を固めてからにした方が良い。

>>70　>>73
明らかに６２と口調が違うのは何故ですか？
自分に酔ってません？

>>74
少し酔ってた（藁
もうヘンな口調は止める。

>>70
ゲーム性は、見る人によって見方が変わる主観的な存在ではないと思う。
嗜好は違えども、そのゲーム性は誰から見ても違わない。
分析を加えることが出来る。
簡単な例だが、ジャンケンや１００ｍ走を考えて欲しい。
そこから法則が見えてくるのではないか？
ゲームは偶然の産物ではなく、理論に裏付けられているはずだ。
コンスタントに面白いゲームを作り出せる、ソフトハウスはなぜそれが出来るのか？

理論化できない主観的な存在でしかないなら、ゲームを論評しても無意味。不毛だ。
だがそうではない、全体を貫く法則はある。
その考えからこのスレは始まっているのだ。

>>73
過去には不安はない、だいぶやっているから。
しかし現在となるとなかなか、簡単にはいかない。
そこで手分けしようと云う話なんだが。

ゲーム論？
明かな議論スレじゃないか。板違い。

俺は濃い雑談だと思うがどうよ

>>76
じゃんけんや１００ｍ走を見ているだけでそのゲーム性を語れるのか？
実際にやらなきゃ見えてこない領域がある。
そこがゲーム性（の一部）だと俺は思うが。

それから、主観的なところであっても、それを読む価値はあるし書く価値もある。
それに対しての反論などが出せるからな。それによって議論はより活発になり、
さらにゲームに関しての考察も深まり・・・まるで学会みたいだな。
他人の尻馬に乗ってるだけではそこで思考が停止してしまう。
ゲームを楽しみたいだけなら、思考停止でも構わないけど、ゲームを論じようとするならそれではダメだろ。

>>78
大人としての節度を守り行うそれは、議論などではありません。
また、無目的な雑談でもありません。

>>81
えっ？議論じゃないの？
ゲームを論評しようってのなら議論無しじゃダメだろ。

>>80
ゲーム性を語るのは実際にゲームをプレイした人がやればいいわけよ。
それを聞いて、自分のゲーム論を組み立てる。
物理学にも、理論物理学と実験物理学がある。
俺は理論派。
勿論昔は、そんなにゲームが多かったわけではないから、一人で両方出来たんだが、
今は手分けしないと追いつけない。
個々のゲームを語ることで、ゲームに関しての理解が深まるなら、俺のＤＱ理論でも良い訳だ。
それはだめなんだろ。

>>82
ここでは、議論が禁止されている。
でも、厨な言動をしないなら認められる。
建前的にはそういうこと。

>>83
俺は文系なんで物理のことは俺は良く分からないんだが、
文学などの場合はまず読むことから始まる。読まなきゃ話にもならない。
ゲームそのものは理工系かもしれないけど、人間の内面に受けるものなんかは文系の分野に入ると思うよ。
俺はゲーム性なんてのは万人が共有できるとは思えない。一人一人違って当然だからな。
だからこそ、議論で一応の結論を出したいと思っている。

君のＤＱ論は良く知らないけど、別に君の意見があってもいいと思うが。
但し、他人からの反論もそれと同様の価値を持ってるのを忘れてはならない。
そうでないと話し合いは出来ない。

>>83
それは対等な立場に立ったコミュニケーションと言えるのかな

翁いなくなった？

>>85
ゲーム性はゲームである限り確固として存在していると思う。
それは誰の目から見ても同じだ。
ただ受け手がどう感じるかは、そんなに種類はないだろうが同一ではない。
とは云え、そこに目を奪われていては話が進まない。
なるべく感情抜きで、ゲーム性を語りたい。
それはある場合システムと呼ばれる。
またはルールであり、ゲームを貫く法則だ。
これには、それほど異論は差し挟めないと思う。

異論がでてくるのは、どのようなシステムがよいかという場合だ。
ここが、千差万別で話が進まない。
それをゲーム論的に語るという方向性で行きたいのだ。
何が良いかなんて、嗜好の問題として捉えている限り結論はでない。
そこ全能感などの用語が飛び出してきたのだが・・・・

>>86
己の得意な分野に関する知恵を結集するって事だ。
対等だろう？

俺には昔のゲームの知識がある。
それぞれがお互いを補い合い、理解を深められれば成功だ。

>>88
＞異論がでてくるのは、どのようなシステムがよいかという場合だ。
＞ここが、千差万別で話が進まない。
＞それをゲーム論的に語るという方向性で行きたいのだ。

なるほどね。それなら同意できる。語ると言うか語り合うのほうがより良いけどもね。
是非その方向で行ってほしい。
俺はもう落ちるけど、実のある議論になることを期待しているよ。

漠然としすぎててとてもこっちからはネタフリできない。
早くガンパレ終わらせて議論の糸口というかきっかけを作ってくれ。

なんかﾏﾀｰﾘしてきたな。

翁死ね

そうそうガンパレどうなったよ？
ゲーム論の叩き台には最適なゲームだと思うが。

>>94
ガンパレは相変わらず進んでいない。
２chをやってる方が多いから。
とりあえず、ここで休憩したい。
また夜に来ると思う。

６２、なんかｶｺｲｲ

>>88
ものすご濃い雑談やんか

格闘ゲームの過去現在未来

過去：２Ｄ全盛、アニメによるアクション表現。
・音声合成、萌えキャラ

現在：３Ｄ全盛、大まかな人間の動きを３Ｄで表現。
・乳揺れ、パンチラ

未来：３Ｄ進化、人間の動き・服の動きを別々に３Ｄで完全再現。
・ポロリ

>>98
過去：ＣＰＵとの戦い

現在：人間との対戦

未来：ネットワーク対戦？

そんなことよりお前ら、ヤフーで出会い系はじまりましたよ！
http://personals.yahoo.co.jp/
　　

トリプルＨ「あの伝説のコテハン、ゲーム翁と同じスレで話せるなんて、光栄だ。
だが少し悲しくもある。悲しい理由、それは、翁、あなたを傷つけてしまうからだ。
それもひどくな！！」

ナンだ、翁は要は面白いゲームに共通した法則を知りたいって事なのか？
わかりやすい言葉で言うな。ってか分かりやすく人に説明できないんだろうけど。
売れるゲームの法則のほうがわかりやすいがな。

俺もガンパレは2ｃｈで知って買ったな。
発売後半年くらいに。

>>103
翁みっけ

さあ来い翁

かまーん？

間違いを犯さない人間は、居ません大事なのは
そういったときに素直に非を認めて謝罪し適切な処置をとってこれを
解決する努力を怠らないことです

これを行わないと誰もその人の意見や言葉に耳を貸しません
また以下に立派なことを言っても説得力がなく紙に書いた
ように薄っぺらです。

自分の意見や思想をゲーム板の住人に理解して欲しいなら
ゲーム板のルールを守りゲーム板の住人を尊重して
正しい態度で臨むべきです。

正論は　通じない

向こうのスレ終盤にあったやつを貼ってレスを待とうかな

982 ：なまえをいれてください ：02/04/25 20:48
>>974
スレットの主催者として全ての人に対して公正でなくては、いけません
相手が荒らしだとしても自分から先導してけんか腰では、収拾が付きません
もっと落ち着いて相手に対して思いやりや尊重することをもっと考えるべきです
たとえ相手が、自分にとって不快であっても、それが何かしらルールを提示して
討論や話し合いを管理する人間の責任です。また、会ったこともない人間に対して
無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ
↑のような発言もよくありません、ルールを掲示するなら自らが適切な見本として節度のある行いをして
感情的にならないことが大事です。


983 ：なまえをいれてください ：02/04/25 20:49
翁がここまで嫌われる理由はさー
ゲームに対する思いがなんちゃら言い出して
信念のない奴には何も生みだせんとか言う割にさー
自分の言動の矛盾などを的確に突かれると
のらりくらりと話題そらしての勝利者っぷり
そんな人からはなんら真剣さは伝わらないんだよねー
どうせ2ちゃんのコテハンだしぃ〜IDさらさないしぃ〜じじい大好きだしぃ〜
相手に真剣さを求める前に自分が責任ある存在になってみたらどうなのよー
まぁ、そうなったとしてもそれを人に押し付けるのはどのみちダメダメ君よね〜

こっちも貼っとく

887 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) ：02/04/25 19:49
荒らし行為は、ネット上では犯罪に当たります。
これは、その行為を行うものが罰を受けねばなりません。
批判されなければならないのです。

荒らし行為に正当性を与えるなど、まともな嗜好の持ち主ではありませんね。
例えば、殺されたら、殺されたやるが悪くなりますかね。
ならないでしょうね。
と云うよりなんでこんな事を俺は説かねばならないのか、不思議です

931 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) ：02/04/25 20:22
荒らし達に栄養をあげすぎたようだ。
もう俺の話を聞く奴も居ない。
まともな人とは議論できるが、こいつらとは無理。
時間の無駄だ。敗走するよ。

974 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) ：02/04/25 20:42
こいつら本当に頭がおかしいみたいだ。
２chって基値外の集まりだな。
ここで、話をまともに進めるって、余程の暇人の仕事だ。
俺には無理。俺には飽きたって云ってたが、全然飽きてない。
これが、最高の楽しみなのか？
無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ。

翁があくまでもスレットでウエのような話題を行うなら
翁にやめて欲しい事が皆あると思うそれをあげて反応を待とう

１　他人の意見をよく聞き相反した意見であっても意見の一つとしてなぜそうなのか？
　　という思考をサボらず可能性の一つとしてきちんとまとめ結論を出す。
２　荒らしあおりに対して必要以上に感情的にならず落ち着いて対処する

俺からはこんなところ

相手にしないって言いながらも
感情丸出しで噛み付く翁。

ある意味かわいい奴だ

>>111
ありがとうよ。よくよく噛みしめることにする。
さあゲームの話でもしてくれ。

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

削除依頼板見てると
話し合いよりスレ断固死守のほうに躍起になっているような
なんスレまで続くか賭けでもやってんのかね

974 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 (sage) ：02/04/25 20:42
こいつら本当に頭がおかしいみたいだ。
２chって基値外の集まりだな。
ここで、話をまともに進めるって、余程の暇人の仕事だ。
俺には無理。俺には飽きたって云ってたが、全然飽きてない。
これが、最高の楽しみなのか？
無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ。


２ｃｈ全体の批判かよ・・・スケールでけー！

翁すげー。もはやこのスレの意味はキティ囲い込みだけか？

ＲＰＧがファンタジー世界などを模写して、そこでの生活感などを出していくことは面白いことだ。
バックグラウンドを流れる壮大なストーリーはますます没入感を高めるだろう。
しかし、ゲームの本質はそこにはない。
本質は、ゲームの法則（その世界の法則）を知り、如何にすれば自分が目指す結論に到達するかと云うことである。
簡単に到達出来ない遠い目標が存在すれば、逆算的に日々如何に過ごせばよいかも解る。
短期的な目標も設定されるだろう。
それを成し遂げるには、情報を収集し、戦略を組み、望む結果がでるようにする。
この部分はゲームのエンジンなのであり、ここがしっかりしてないと、ゲームをプレイする動機が保てない。
目標は、最終的なものへ続く為によく考えられている必要がある。
強力なマジックアイテムの取得だとか、プレイヤーに課せられた制限が取り払われるようなものでもいい。
今までは、不可能だったことが可能になる。
謎はパズルであり挑戦されるものである。
これにより新たな世界への扉が開くというのはよく使われる手である。

これなんかどうだろう？　ネタ振りとしては。

俺、いまDCのロードス島戦記やってんだけど、おもろいね

>>118
それについて話したって聞いちゃくれないじゃん？
話し合うフリだけして気持ちよく自分の意見ゴリ押しするんだろ？

とりあえずガンパレは全能汁が出ないので否定することにｹﾃｰｲってことですか？

>>118
没
ダメ
考えが偏りすぎ
全能感ゼロ

てか、ホントにやってるんだろーか

簡単に云うと、ベルトコンベア式に押し出されるようにシナリオの流がれから離れることも出来ないゲームがある。
このようなゲームには何らゲームならではの面白さがないのではないかと思ったわけ。
ゲームならではの面白さとは、箱庭を弄るように絶対的な位置から世界を思い通りにすることまたは、そうしているような感覚を得ることではないかと考えたのだ。
その感覚こそ、「全能感」だと思ったわけ。

ガンパレは２週目を舞でプレイしたらかなり全能汁が出るんだがなぁ
最初から実質全スキルあるし、金・発言力にも困らない
あとは個人の度胸と計算だけのガチンコ勝負

よくわからんが
ゲームの本質は、目的を知り、逆算して効率のよいことだけやり、
当然予定のうちだった結末にたどり着いて全能感炸裂ってことですか
べつにFFでもやれるじゃん

うう、知らない間に引っ越してる・・・

>>124
容量の制限がある以上、ストーリーから離れられなくても仕方ないとは思うが、
シナリオに縛られるゲームは嫌だな、俺の場合

ゲームの中でやりたいことって人によって違うからな
やりたいことが買ったゲームに無かったから文句言ってるだけじゃないのか？

ネタ振りとしてはどうかって・・・
支持もされないのに同じこと言ってるだけじゃん
当然、ダメなんじゃないの？

ネトゲやろうぜ

>>124
ゲームの中なんだから思い通りにやらせろって事だな。
難しい言い方する事ないじゃん。

つーかじじいよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1017071166/
は見た上でいってるんだろうな。

いいよな、じじいは
そーやって話しあわせてりゃ
プログラム議論してもおとがめなし・・・
翁が許してもせめてあんた自身が詫びてもいいんじゃないの？

>>125
昔のゲームに良くあった無敵コマンドなんか全能感ではないと思うんだよね。
全能と云うより、こんなコマンドを使わざる得ない（使った）無力感の方が大きい。
自分はゲームに全力を尽くし、結果完全な勝利を収めた時にこそ感じられる。
或いはそれを予感させるだけの力を身につけた時（或いはそう思った時）これの方が面白い。

>>132
あれ？perlじゃん。

翁はまだ５１２１部隊が全員集まっていないと見た

>>133
じゃあ俺が翁に賛同しつつじじいを批判したら翁は俺を援護するのかな？(笑)

>>134
だったらシューティングでもいいじゃん

>>126
それに至る道を模索するところが面白いんだよ。

>>139
俺は翁が自作自演と捨てぜりふに走るまでの道を見届けるのが面白いと考えてます。

つーか達成感なんてもんは縛られたルール、法則の中で
いかに巧く進めて目的を達成したときに得られるものなんだから
全能感と拘束されたルールなんてものは表裏一体のもんだろ。

>>139
至る道を模索するんならゲームやってりゃいいんでないの

>>127
シナリオがゲームの流れと同期する必要がないのではと思ったわけ。
DQ2の町の人のようにゲーム全体に浸み込むようなあり方もあると思うんだけど。
流れとしての、部分もあるが、船を手に入れてからはシナリオからゲームは完全に分離したと思うの。
プレーヤーにはシナリオの流れの中にいるような感じは常にあるわけだが（町に人から常に情報を集められるから）
シーケンシャルな流れではもうない。

しーーーけんしゃる

なんでじじいとしか話さねえんだよう・・・

>>132
いや、そのスレは知らなかった。
そこのはまだ実稼動してないみたいだが、確かにperlで作ってるようだ。
read.cgiがＣだったから、書き込む方もＣで書いてると思っちまったよ、失礼。

ただやはり、ＩＤのところは公開してないな。

船を手に入れてからはシナリオからゲームは完全に分離した

・・・なんで？

しぶと…

>>146
じじいすまんその話は別スレでお願いできますか？

しかしそれなら何故mod_perlを入れないのか理解に苦しむな
ハリケーンの方針なのかねえ

この話題はもう書かない方が良かったんだよな
今後は自分からは書かないことにするよ

翁式シーケンシャルフラッシャー

>>149
わかった。
いつまでも痴呆の相手はしてられないからね。
あと、俺があやまるより
ワイトのやろうが先だと思った

ガンパレがまさにその道を探るゲームなんだがなぁ・・・
いっとくけど、訓練のファジー入力のことじゃないぞ

>>149
了解

じじい何人いるの？

ハーリ・ケーーーン！

>>153
へーへーご苦労様

…なんか増えてる？

じじいもトリップつけたら？
って、おれがじじいでした

http://www.google.co.jp/search?q=cache:5C2LZFbtfa4C:hate2ch.tripod.co.jp/201201.htm+2ch+ID+Perl+DES&hl=ja
これでも読んで勉強してこい。
以上。

>>147
完全に分離は言い過ぎた。
「ゲームの流れとシナリオの流れの同期はなくなった」と云える。

つまり、ゲーム上では、プレイヤーはどこにでも行けるようになるから。
そしてそこにある、情報からすべき事を自分で見いだしていく。
そういう流れになっていた。
でも最後は、終局に向かって収束していく。
かなり見事な作りだったな。

>>153 は偽者ね

>>161
クリックして欲しいのか。
その前に、MD5ってのも一応検索しとくことをお勧めするよ

じじいはこのスレを読むように
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1019668371/l50

>>162
そーゆーシナリオなんじゃないの？自由度が増して一本道じゃないだけで
同期しなくてもいい、というか同期してない様に見せたシナリオ

>>163は本物ね

おれが偽者ね

ここは本物と偽物の投稿だけで1000を目指すスレですか？

これだから２ちゃんは嫌なんだよな。

少なくとも3人くらいいるね、俺が

>>170
嫌なもの見ると精神衛生に良くないよ。
２ちゃんやめるいい機会では？

>>166
そう、そう云うシナリオ。
俺的には、シナリオは
バックグラウンドの設定、世界観としてのあり方。
ゲームの流れと同調しないあり方（DQ2）
ゲームと完全に同期している、小芝居、独白、回想なんでもあり、分かたれがたく結びついているあり方。

こう思って居るんだけど。

2chを嘆く前に
・・・トリップつけたらどないだ？
何でトリップ嫌なのかわからんちーん

>>143
>>162
「ストーリー＋演出＝シナリオ」と定義すると、
演出に自由度を持たせてくれっていう意味なのかな。
今ひとつ翁の言う意味が掴みきれない。

翁はApple IIでウルティマでもやてなさい

乖離してきたなぁ…

>>124
例えば最近のFFなんてゲームとして非常に多彩な要素をぶちこんでる。
キャラクターの成長のシステムとか武器の強化とかの面で、
毎回毎回ようやるわ、と感心するくらい様々なアイディアを投入してくるFFは
ゲーム性という面で見ればDQとは比較にならないほど工夫はしてる
と思う。(ゲームバランス等の煮詰めが全く足りないとは思うが）

じゃ、何で124の書き込みではFFのような物語とゲームの関係を否定
するのかというと、118の最初の方、「ＲＰＧがファンタジー世界などを模写して、
そこでの生活感などを出していくこと」が出来てないからなんじゃないかと
思うな。RPGの本質は架空の世界に於ける冒険のシミュレーションであって、
勝ち負け、成否と言った「ゲーム」的な要素は、冒険の危険や不確定要素を
表現するための手段に過ぎない。（だからゲームの出来はどうでもいい
というわけではない）
しかし昨今の大作RPGでは、その本来手段である筈の「ゲーム」が、目的を
さっぱり果たしていないから違和感を感じているんじゃないかと思うんだがどうだろう。

Apple IIなんて貴重品翁にやらずに俺にくれ！

トリップつけろ〜

>>165
なんだこりゃ、暇な奴がいるなあ
あっちにも変な煽り君がいるみたいだね

HN変更、今思うとかなり翁節に毒されていたので気分を変えるために変更しました。

>>181
無差別爆撃はやめなさい。

俺は自分で偽者だって言ってんだから
良識派だよね

２ちゃんの馬鹿共にはつきあいきれないね。　ホント。

オレも当然偽者

こういうのも面白いな
もうちょっと様子見

分かったよ、つけりゃいいんだろつけりゃ
#のあとって何文字までＯＫなの？

きょうもこのスレ

　　　　　　　　　　フ　　ォ　　ー　　ル　　・　　ダ　　ウ　　ン

ほらつけたぞ

暇な奴等だな、もうちょっと頭使え

>>182
別にキミのことを言ってるつもりは毛頭無かったんだが、どうかしたのか？

相変わらず笑えるスレだな。
純粋にネタとして。

最後までトリップつけないのが真のじじいですた

偽者は偽者でいいじゃんか
じじいと言う名前が気に入ったので。

>>189
よし、君あとはたのんだぞ。

わたしは偽者ですが別に荒らしじゃないので
翁と話してもいいですよね

>>191
分かってない。

よし、ぜっきょうわいとさんすいませんでした。
必死で反論するためのデータ探したりして
ちょーしこいてすいません。目が覚めました
これからはゲーム翁の援護はしません

>>175
ゲームでストーリーを語るとは、

登場人物がそのまま映画のように物語を展開するパターン。
ある程度、作者の用意した道を辿るパターン。
全く自由に行動するパターン。

がある。

シナリオというのをどう考えるかに拠るが、ストーリーの直線的性格をどのように処理するかは、
ゲームデザインにとって重要だと思われる。
それを演出と呼ぶとしたら、演出はゲームデザインの重要な一部だな。

ああ紛らわしい

>>198
よし、その調子で頼む。

>>198に名無しで「頭悪そう」とレスしたりしないので
ほめてください

おいおい、誰か >>187 教えてくれよ

じじいのみなさんは、引き続きお楽しみください。

翁さん、DCのロードス島戦記はどうですか
シナリオは死ぬほど短いんですが。
っていうかシナリオなんかどうでもいいゲームなんですが
あ、わたしは偽者です

じじい済まないが、トリップ付けてくれないか。
荒れるし。

あとは翁にまかせるか。
じゃあな、暇人連中。

偽じじいが沸いてきて途端につまらなくなったな

わたしは逐一偽者ですと断るので
相手してください

そんなにトリップつけるのが嫌なんだろうか・・・
なんで？

>>205
却下だね。　人真似しか出来ない奴らに屈する必要はないよ。

ＢＳ2見ろ！！！！伝説再来！！

別にまねはしてませんよ
偽者ですし。

>>199
用語については、
ストーリー＋演出＝シナリオ（脚本）
ってことでとりあえずいいと思うよ。

まあ一言で演出といっても、相当広範囲な意味を持つと思うけど。

ＢＳ２！！！！！！！！！！！

名前#のあとに適当に文字列くっつければいいんだっけ
何文字以上とかってないの？

test

ボウイかあ
当時ハマッてなかった俺は乗っかりようがない・・
布袋さんは好きだけど

なんだよ、またしゃべり場のオタクの再放送か？


お、ボウィのギグか。・・・でも洋学知らんからいいや。

やっぱやめた。
今つけても結局荒れそうだ
翁にはすまんけど、明日また来るよ

>>218
そのボウイのほうが好きだ
様式美きわまって失禁します

>>178
ゲームとはその要素にいろいろなものを持つ存在だと思う。
FFが生活感を出せないのは、現実感のなさ過ぎるキャラ、シナリオにも問題がある。
シナリオがしっかりすれば世界観も決まっていき良くなるはずだ。

ゲーム性という面で捉えると、アイデアが多くできることがいろいろあっても、
アイデアを生かすようなしっかりしたゲームデザインがないとアイデア倒れになる。
コストと見返りのバランスは特に重要だ。
しんどい割に少なすぎる褒美でも、楽なのに多すぎる褒美でもだめだ。
フェアと云う概念だけどそれが守られないと。
戦略を考えられるだけの選択肢の幅もあって欲しい。
出来ることが多くても、同じ事しかしないのでは、何も出来ないのと同じだ。

ゲーム部分がだめだってのは調整不足と詰め込みすぎというのがある。
シナリオもゲームの一部だし、結構いろいろと出来てないようなきがする。

単に翁はFFを叩きたいのとちゃうんか？

　　　　　　文　盲　感

ボウイについて語ろうぜええええええええええええええええええ

俺はFF７からやってないので
FFのことをとやかく言う資格がねえ
というかRPG自体ほとんどやらねえ
やるとしてもゼルダとかああいったアクションよりのだけ

>>224
さよなら

高橋まことかっこいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ガンパレやれば今のゲームだってシナリオ以外のところでも楽しめる
って分かるのになぁ。

翁語ってないではやくクリアすれ

ドラムかっこいいいいいいいいいいいいいい

スティック投げたぞおおおおおおおおおおおお

>>228
ガンパレのシナリオどんなのか知ってるの？

>>228
そうだな。ガンパレやるか。

>>228
むしろ知ると萎える

どうでもいいがあら探しのためにプレイするのは不毛だから止めろよ
楽しむ努力もすれ
楽しむのには労力がいるのら

翁 今 夜 も 大 敗 走

ガンパレ
戦闘結果がもっと話に関係してほしかったよ。

まぁ、ポンティ分類法を知らない奴がシナリオを語ったって、そんなもんはゴミ程度の意見でしかないからな。

>>237
他人のもんを引用しないと語れないお前もゴミ

>>238
言葉という表現媒体を使っている時点で、既に引用だろうが。
引用無しで発言をする事など不可能。

やっぱじじいニセモンか、つまんねえ

>>240
何を根拠に偽者だと断定できる？

>>241
反対に本物とも断定できない

>>242
先に訪ねたのは俺。
まずそっちが答えるのが道理だろ？
答えれないからって無視するなよ。

>>243
当然、答える義務もないよな？
それよりあんた、カタツムリが腐ったような匂いがしてるよ

くだらん。知覚障害の相手をするのは時間の無駄だな。寝る。

>>243
本物とも偽物とも断定できない。
そう云うシステムじゃないから。
そもそも個人を決定する事自体不可能ではないか、本物であるとか偽物であるとかは意味のない議論だ。
そう云うことだな。

匂いときたらやっぱカモミールでしょ

今 夜 も じ じ い 大 敗 走

>>246
１より抜粋
「特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います」

スレ規則に反する発言をするな。

>>249
一斉に「規則違反です！」と言いまくるのもいいかも

それより、ポンティ分類ってなんだ？
昔の学者が、昔の神話を調べてその類似性から、ある特定のパターンを見つけたという話は、
１５年くらい前に聞いたことがある。

自分に聞くな

>>251
スレ規則違反。

規則違反警報！規則違反警報！規則違反警報！

シナリオがゲームに関する話題でないと云えるのかね。

>>255
違反です。

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

>>257
それもまた違反

ポンティは寝たのか？

翁さんへ
　自分に質問しないでください。

>>259-260
スレ規則違反！

ポンティはとっくの昔に永眠してるだろーが。
アホか？（藁

参考

ポンティ分類法（＋α）によるシナリオ構築術
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/STORY/PONTY.htm

>>263
その書き込みはじじいでするべきだっただろ（笑

>>263
個人サイトを直リンするな。
相手の迷惑とか、少しは考えろよ馬鹿。

>>263
直リンやめれ

>>263
これってあんまり最近の物語に導入すると変な物語になりそうだな。

そこで、映人社から発行されている。
「シナリオ作法四十八章」船橋和郎
がある。

>263
パターン毎の参考に出されてるゲームがマニアックすぎます
今時「幻影都市」知ってる人間居ないだろ

>>267
出 た ！ 自 作 自 演 ！ ！

つーか、>>263のサイトの参考ソフトはエロゲが多すぎます

>>269は自作自演の意味わかってる？

自分の発言を受けて
「〜になりそうだな」という発言は不自然なので
ｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴﾝと見えなくも無いが

＞翁
直リンした事に対する弁解は無いの？
謝りもしないという事は、直リンは意図的だったんだよね。
わざと個人サイトに対して迷惑かけて、何が楽しいの？

正確には

自 作 自 演 失 敗 ！！

>>268
ここであげられているゲームは殆どプレイしていませんね。
これでは俺ってシナリオを語ることが出来ない人間？　って感じに陥る。

>>275
スレ違い。

最近のものもプレイしてないんだよ？
シナリオどころかゲームそのものすら語ることが出来ない人間だな。

>>275
自分で直リンして晒したサイトを批評かよ。
最低だな。

おい、弁解はまだか？

じじい　まぁ、ポンティ分類法を知らない奴が…
↓
翁　ポンティって？
↓
翁　ポンティリンク　←　じじいでやるはずだったが、
　　　翁キャラのステータスアップに使ってしまった。
↓
翁　展開させて「シナリオ作法四十八章」を知ってることを披露。
　　さっきまでポンティを知らない設定だったのに…。

>>275
ページの一番下に美少女ゲーに偏ってるのは意図的、わからない人も多いかと思います、すいません。と
断ってあるじゃん
てか、直リンしといて偉そうに・・・

翁はどのくらい古いゲームをやってるんだろう？
持っていたハードは何？
ファミコン？ＰＣ−８８？Ｘ６８ｋ？ＭＳＸ？
カセットビジョンとかぴゅう太だったらどうしよう

そのページを見つけておいた上での
計画的な行動ってわけか

>>280
じじい　まぁ、ポンティ分類法を知らない奴が…
↓
翁　ポンティって？
↓
放置
↓
自分で検索＞直リン
↓
さっと目ぇ通して、批判
颯爽と自分の知ってる本紹介＜いやらしい

だと、漏れは思ったのだが違うのか・・・

>>270
シナリオと云えばAVGが多いエロゲに偏るのかな？
でも、ゲームに当てはめなくても大体は解るよ。
しかし、この分類って任意性が入り込みすぎいて、どうでも良いのが入り、
入らなければならないのがない様な感じを受ける。

しかもこれを全部理解してもシナリオは作れそうにない。
これってアイデアの紹介程度の意味合いだな。
現代社会ならもっといろいろあると思うよ。

別にさ、主観で物事を話すのは悪いとは言わんよ。
多かれ少なかれ、人間は主観が入らなきゃ喋れないんだから。
でもさ、個人サイト批判までする事は無いだろ？

翁よ、お前の名誉のためにもこればかりはちゃんと謝っておけ。

そっか、逆だな。リンク先を用意しておいて、話のきっかけを作り方を間違ってる。

じじい　まぁ、ポンティ分類法を知らない奴が… 　←翁で書くべき
↓
翁　ポンティって？ 　←じじいで書くべき
↓
翁　ポンティリンク　←　ウマーのはずだった
↓
翁　展開させて「シナリオ作法四十八章」を知ってることを披露。 　←　さらにウマー
↓
じじい　「しらなかったよ、ありがとう」　←　でまとめたら良かった。

>>285
謝罪の言葉は無しか？

翁 は 卑 怯 者

自分に都合の悪い事実（今の場合は、直リンに対する批判）は全て無視します。

お前らに謝る道理は無いとかいってきそうだネ！
俺らに謝るこたーねぇから
自分が悪いと思ってるのかどうか表明すれ

なんて最低な人なんだろう

「個人サイト直リン＆批判」は、冗談抜きで削除対象の範囲内だろ？
自治の重要性を強く主張してきたゲーム翁がこんなことしていいのか？

ゲームについて語ってくれませんか？
シナリオはゲームに不可欠ですよね。

ポンティについては云ったけどサイトにイチャモンは付けてないよ。

じかリンは俺の主義。h抜いてどうなる。
面倒なだけだから、この方が良いと思った。

>ここであげられているゲームは殆どプレイしていませんね。
>これでは俺ってシナリオを語ることが出来ない人間？　って感じに陥る。

立派に批判だろーが。馬鹿か？

うわ最低…

テトリスにはシナリオはありません。
プロ麻雀極にはシナリオはありません。
クルクルランドにはシ（以下略

>じかリンは俺の主義。h抜いてどうなる。
>面倒なだけだから、この方が良いと思った。

あーあー、カミングアウトしちまったよ……

hを抜くとか抜かんとかじゃなくてよ
適当に検索して見つけたサイトを中身も確かめんと
参考、とか言って直リンして
なぜか批評しだすのってどうよ？

>>293
じかリンは俺の主義。h抜いてどうなる。
面倒なだけだから、この方が良いと思った。

な　ん　て　最　低　！
個人サイトは直リンしちゃいけないの！
２ちゃんねるというものをまだ理解してない！

FFけなすのも個人のサイトけなすのも
一緒なんだろ。
さあ、もう寝た寝た

ゲームに関するもの以外、で個人批判は「最悪板」で。
http://teri.2ch.net/tubo/

妄想による自作自演疑惑は、ご近所の精神科へ。

あのサイトの人、辛いよな……
単に趣味でああいう事書いてるだけなのに、何の必要性も無く2chなんかで晒されて批判されて。

別に直リンでもいいだろ。
直接飛ばないようになってるじゃん

いっしょうけんめいかんがえた

なんにもうかばなかった

そして返したレスが>>301

>>303
「直リンをした」事よりも、「自分で直リンしたサイトを批評した」事が問題。

なんだかなあ

>>303
それは2chから来たのがすぐには解らんだけで
2ch内でさらされてマイナス方向で盛り上がったり
2chの誰かが危害を加える可能性があるのが問題なんじゃねえの

ゲームに関するもの以外、で個人サイト批判は「ここ」で。

ゲーム翁を一言で例えるなら何？

厨

あーあ、何か一気に盛り下がったな。
今まではゲーム翁の事をただ面白い奴だと思ってたけど、ここまでマナーが守れないとは・・・

蟲

>>307>>305>>302>>299
ガイドラインに関するお話は
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

いやあ、ここだけの王様ぶりかと思ったら
実際、他人に迷惑かかるかも、と一瞬でも想像できない
皇帝でした

他人に対する思いやりの無い人間は、何を言っても聞いてもらえないよね。
羊飼いの少年と同じ。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>>311>>309

個人攻撃は「最悪板」で
http://teri.2ch.net/tubo/

おい、反論はなしかい？
それともコピペ荒らししてんの、それ？

削除対象でなければ何をやっても良いと思ってるんだね、ゲーム翁は。

人間として下の下だな。

ルールを守らないとどうなるの？ △　▽　　▲　▼

削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼にご協力くださいです。。。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

一回貼れば読めるって。何度も同じ趣旨の書き込みするな。
荒らしと変わらんぞ。

よくわからんが・・・
削除ガイドライン出してくるのはどういう・・・
反論は出来んが、とりあえず削除はサレネーヨ、結論、俺の一人勝ち
・・・ってこと？

マジックマッシュルームは合法だから幾らやってラリってもOKで〜す☆

自分で自分の首絞めてるってことに何で気がつかないかなぁ？
人の意見もまともに聞かないような奴に人が付いてくると思う？

今回だってそう、「直リンしてしまったのはミス、すまない」
とでも言っておけばいいのに、挙句の果てにリンク先への文句まで飛び出してるし・・・

まともな話し合いでも議論でもしたいならまず歩み寄ろうよ。

家庭用ゲーム板　レス削除専用
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983124755/

ご協力下さい。

>>322
そこの京大生、今年までですよ。

スレ主旨無視、誹謗中傷、コテハン叩きです。
悪質なため削除よろしくお願いします。

322 321 320 318 317 315 314 312 311 310 309 308 305 304
302 300 299 298 297 295 294 292 291 290 289 287 287 286
284 283 281 280 279 278 277

おい、翁。度が過ぎるぞ。紳士的にいけ。

>>327
警告です。
実際には出していません。

>>326
ここでの削除依頼はゲームに関係ない話ってことで削除対象ですよｗ

翁死ね

>>326
ゲームの話とは無関係だね。削除対象。

スレ主旨無視、誹謗中傷、コテハン叩きです。
悪質なため削除よろしくお願いします。

326 328

262 ：”削除”依頼 ：02/04/25 02:05 ID:j01i1ZHJ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/
・スレが乱立している
・板違い
どうか削除お願いします


263 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/25 03:43 ID:TFEZQ5XA
>>262
そっちは荒れてないから、そっとしておいて。
これから、良くしていく予定だから。


264 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/25 03:45 ID:76WvyKi4
>>262
そっちは荒れてないから、そっとしておいて。
これから、良くしていく予定だから。


削除スレで勝手な書き込みするなよ……ほんとマナー守れねぇなこいつ。

壁に今年禁煙！と書いてあるはり紙
張っておきながらタバコ吸う人を思い出した

死ねよ翁
お前なんかが生きていると思うだけで気分悪い

削除依頼出しました。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/

スレ主旨無視、誹謗中傷、コテハン叩きです。
最悪板への誘導、ガイドライン提示、など行ったにもかかわらず、完全に無視。
悪質なため削除よろしくお願いします。

331 330 329
322 321 320 318 317 315 314 312 311 310 309 308 305 304
302 300 299 298 297 295 294 292 291 290 289 287 287 286
284 283 281 280 279 278 277

翁死ね

この人いつまで赤信号無視するの？

>>336
自分の直リン発言も削除対称だろがｶｽ

誰が一番悪いのか、わかってないのはゲーム翁だけか。
しかしマジで削除依頼出すとは思わんかった。
削除人の苦労も考えろよ……マジで他人の事が考えられない人間だな。

本気で気持ち悪い・・・

個人サイトを晒して叩いた挙句、それに対する批判を「スレ違い」として削除依頼提出・・・
何か、もう呆れるを通り越して笑えてきたよ。

＞翁
何もそこまで意地にならなくてもいいじゃん…

もはやゲームの話してない

>>343
俺もそう思ったのだがな。こいつらキチガイを相手にするのも面倒だ。
これが認められなければ、２ｃｈの削除人もいかれていると言わざるをえないだろうな。

もういい加減このクズに付き合うのやめとけよ。
こういうクズに付き合ってごみレス振り撒いて>>336みたいなことになって
削除人から嫌われるんだからよ。
折れの塵レスで最期にしとけ。

なあ、ここまで来ると冗談抜きでアクセス規制願い出した方が良くないか？
重複スレを立てたり、個人サイトを批判したりするのは、明らかな実害だろ。

>>347
私怨で削除依頼出すのも実害だな。
まぁ、別に規制依頼なんかしなくてもその内向こうがやるでしょ。こんな調子でしばらく続いたら。

そんなわけで、後はsage進行でさくっと放置しときましょ。

アクセス規制、ねえ…自宅からずっと繋げて荒らしてる柏木孝文が
まだいる現状からして望みは低いな。

ここまで頭がいかれてるとは思わなかった

正直、こんなクズがこの板には山のようにいるから
削除もアク禁もほぼ実質無理
いままで削除されたレスなんかこの板ではお目にかかったことがない

「２ちゃんねるで最も低レベルな板はゲーム系」ってひろゆき氏も言ったらしいしな。
いちいち構ってたらキリがないから放置、って事でしょ。

＞それは2chから来たのがすぐには解らんだけで
＞2ch内でさらされてマイナス方向で盛り上がったり
＞2chの誰かが危害を加える可能性があるのが問題なんじゃねえの

ん、これは直リンなんて関係ないぞ

>>353
悩んだあげくそんなキャラかよ翁ｗ

>>353
ageるな馬鹿

>>353
誰に言ってるの？

>>356
>>307だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、 　
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

とりあえず孝雄と翁同時にゲサロのスレに書き込んでみてよ。
じじい以外は別に問題なく書き込んでるでしょ？

仕方ないから書いてきたよ。
翁も書いてくれ。

>>360
しょうがないな。書いてきたよ。
これで文句あるまい。

これでｱﾎｳがこのスレに最低二人いることになるのか。
じじいのときとは違って、えらくすんなり翁が要望受け入れたのがおもろかったけど。

翁はいつまでこのスレを荒らす気ですか？

もう開き直って自作自演しまくりですが、自身のマゾヒスティックな異常性癖を
認めているので問題は有りません。

個人サイトへの直接のリンクはなにも悪くありません。困るのは相手だけなので問題ありません。
自分はメールアドレスもwebサイトも持っていない、または非公開なのですぐに逃げることができ、
相手より有利な状況を生かして無意味な全能感を獲得します。

自分の異常な人格を強者であると錯覚して全能感を獲得したつもりになり昼夜逆転の日々を延々と過ごします。
働かずにPCの前にはりつくことを全能教の至上とします。

かちゅ〜しゃ用ダイジェスト
たまに読み取れない全能語があったので意訳しておきました。

>>34
>>54（得意分野だと思いこんでいるジャンル以外は詭弁だらけですが、対抗意見は荒らしとして処理するので問題ありません。）
>>55（意訳：公開オナニー中）
>>60(意訳：詭弁が命ですから。)
>>83（意訳：シッタカブリデース）

>>111
>>113（意訳：嘘八百）
>>221（注意：翁様は最近のDQを縛りプレイでクリアなさったそうです。）

ちょっと疑問なんだけど
削除依頼板のIDってゲサロとかと同じなんですよね
翁が重複レスしてるとこあるじゃないスか
2分間があいててID違う
なんか確かめた？

すげえええ！みんなすげえよ！なんだこの基地外スレ！！
本性がさらけ出されてる！！
別スレのリアル犯罪起こした厨みたいだぞ、マジで！！！！
とりあえずこのスレで最高にウケたのがここ

293 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/26 01:19
ゲームについて語ってくれませんか？
シナリオはゲームに不可欠ですよね。

ポンティについては云ったけどサイトにイチャモンは付けてないよ。

じかリンは俺の主義。h抜いてどうなる。
面倒なだけだから、この方が良いと思った。

あんた神だ。
んでな？今誰がどうみてもあんた荒らしと変わらんぞ。

>>365
絶対一般人にはわからない厨理論が来るからｗ

ここのヲチ最高だなぁ〜

・板違いでもスレを乱立。
・個人サイト晒し＆批判

十分アク禁です。
自演じゃないならじじいはなんの問題も無いと思うけどね。

もっかいだけｹﾞｻﾛに
孝雄氏と翁氏で書いてほしい。
一回切断したらID変わるはずだから。

一回書いたら二回三回書いても同じでしょ？
面倒だろうが、頼みます。

あ、孝雄氏が二回書いてるか、スマン

削除依頼されたレスを見てみたが
翁アイ装着したつもりで見ても
281 286 298 320 340あたりはぜんぜんまっとうな発言だなー
ゲームの話じゃないが、翁の行動を注意してるだけだし
355はageんなって言ってるだけなのに相手が孝雄だったからついでに出したんかなー

主旨無視で削除発言したんなら翁も相当削除されるはずだぞこりゃ

どうせならほとんどのレスを削除依頼だしてくれない？
削除人もこの異常さに気がつくでしょ

真理発見

984 ：なまえをいれてください ：02/04/25 20:49
煽られて怒るくらいなら２ちゃんにこなきゃいいのに…。

まあいいんじゃないの
これ以上自分がむかつくってだけで削除依頼してたら
スレを私物化してることが万人に知れるんだ
そのあとスレごと削除してもらえばいいよ

別スレ974 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/25 20:42
につっこませて

>こいつら本当に頭がおかしいみたいだ。
否定はできんが君に言われる筋合いは無い。

>２chって基値外の集まりだな。
基地外の集まりに参加するあんたは・・・
それにまともな人のが多い

>ここで、話をまともに進めるって、余程の暇人の仕事だ。
まじめに話が進む議論系スレは腐るほどあるはずだが？
それに雑談系スレっていって立て逃げの方が楽しかったんじゃないかな？
翁の人間性が問題。暇人はお互い様。

>俺には無理。俺には飽きたって云ってたが、全然飽きてない。
>これが、最高の楽しみなのか？
翁がいる限り荒らしは付きまとうよ。絶対。

>無職、引き籠もり、精神障害、知能障害、身体障害、朝鮮人の巣窟だ。
オマエはこれに何個当てはまっているかよく考えてみてくれ。
俺は始めの二つかな（´д｀；）

皆さん聞いてください
わたしは今、悩んでいます
というのもここのコテハン、翁のことなのです
このコテハンの存在理由が、私にはいっこうに理解できないのです
1に書いてある掟なのですが、毎スレごとに、自分の都合がよくなるように変化してますよね？
つまり、まがりなりにも学習能力がそなわっているのですが、
自ら掟を無視した言動も非常に多く、さらにそれを意味のわからない持論で正当化するところを見ると
まったく進歩はしていないようです。
学習するのに、進歩はなし。これは一体なんなのか、まったく解りません。

なんで荒れるのか考えてほしいよね

翁がＲＯＭれば万事がうまく収まる。

直リンはｈ取るのめんどくさいからやった。
中出しもゴム付けるのめんどくさいからやった。

ガ、ガンパレ･･･

ワイトって厨房の域を超えてるな。
小学生みたいだよ。寒っ。

>>381
それは　翁　中出し　ってことですか？

ママン、見てよ。
糞スレがたったよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019803998/l50

>>383
言　わ　で　も　の

でも、今彼は大勢の”正義”の側に立っているから、黙認されているんですん。
もちろん本人もだいたい自分の立場が分かっているから、翁が消えてしばらくしたら
逃げるよ。

いったい、いつ決着がつくのやら･･･

>>381
翁は常に中出しです。
真剣勝負です。

煽られて怒るのなら、おとなしくガンパレでもやってろ。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　389ｹﾞｯﾄｫ
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　　　　　　　　　　　　(´´　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ　　　　　　　　　(´⌒(´
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）　(´⌒(´⌒;; 　ｽﾞｻﾞｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　390ｹﾞｯﾄｫ
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　　　　　　　　　　　　(´´　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ　　　　　　　　　(´⌒(´
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）　(´⌒(´⌒;; 　ｽﾞｻﾞｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

持病再発。今バイトから帰ってきました。下痢した上吐きそうな状態で俺は一体何をやってるんだ。
大体今のキャラについては、翁がどうも人の意見無視しまくってるから

翁をとにかく煽りまくって怒らせる
↓
批判する
↓
怒って言い返す

という図式で反応を得るためにやってました。
無用な煽りを除けば名無しの人と同じような意見だし、いわば翁の憎しみの受け皿役。
過去スレ読んでものらりくらりとかわしてた様子が分かったので、名無しと翁の橋渡しになるためあえて厨化。
「臭いよおまえ」とかレスしてたら画面の向こうでどんな顔してるか想像に難くない。

普段は嫌みなくらい冷静な奴です。無口だし。
というわけで翁がリアルで凶行に至るか俺が飽きるまで翁いじりをやらせてもらいます。
では失礼。

>>391
正直、翁なんかのために時間を費やすのは人生の大損失だと思うぞ。
でも俺はストレス溜まったら翁とじじいで遊んでるけどナー。

>>392
ごもっとも(笑)
でも生活に支障ない程度に遊んでるので大丈夫です。
最近連日現れたのはちょうどバイトが一週間近く休みだったからで、無職でヒッキーなわけじゃあありません。
社会(?)にはああいう奴も居るんだと勉強程度に考えたり、敬遠なキリスト教徒なら「悪魔が憑いている」と言い出すんじゃないだろうかとか考えながらレスしてます。

冷静？

(　´_ゝ｀)ルーン　

翁は狐が憑いている！！
今すぐ祓わなければ危険だ！

腹が壊れて頭も壊れたか…、突然口調を変えては翁と話すときどんな口調にすればいいか困るな…。
主役が来なければ意味がないのでHALOでもやってきます。

仏教徒です

漏れ、翁みたいな奴が会社にいてぶん殴って辞めた口です。
失業保険も後一ヶ月・・・バイトしなきゃ・・・はぁ〜あ

>>395
きつねさんやたぬきさんといっしょにしたらかわいそうだとおもいます。
にひきともゆうれいさんだけど


　　　　　　　　　結　構　頭　い　い　か　ら

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます。

翁、早く来ないかな？
みんな翁と話したくてうずうずしてるよ。







…なんちゃって。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019803998/
大登場

ワイトは厨房以下
ＦＦ板の底辺スレで修行してきなさいｗ

口頭の議論ではないんだから、お互いの意見の食い違いをはっきり認識すべき。
自分の意見が絶対的に正しいはずも無く、人には人の自論と価値観がある。
それを理解していないと低脳な罵り合いに発展するだけ。歩み寄りが大事。
少ないレス数で自分の言いたいことを全て言えるわけも無く、
書き込む内容は必要最低限の言葉で一つの意見だけを言うべき。
三つも四つも言いたい事並べてたらそのうち話がもつれてくる。
曖昧な表現も厳禁。英語言葉は意味がはっきり決まってない事が多く、
使う事は好ましくない。俺的には〜等の自分にしかわからない理屈や理論は論外。


2chの議論スレに参加したりROMってたりしてきた経験を書いてみたり。
大事なのは全て理屈で押し曲げようとしない事、
2chなんだから煽りがあって当たり前、さらりと対応出して流す事、
いちいち揚げ足取る真似しない事、かな。
このスレ主旨はいいのに、仕切り屋があれじゃぁこうもなるわな。

翁が消えればマトモになるんだけどね。
翁が居続けるなら変わらんよ。

>>405
消えたら消えたであっという間に廃れるだろうな。
主題が決められてない以上、何も話し合えない訳だし。
制約があるから目的にそって流れていくのであって、
今までは翁の思いつきが主題だったんだし。

こんな糞スレいらねーよ

>>406
それはいえる。
その前にワイトが消えるだけでレス数は半分になりそうだ。

これを最後に絶対書き込まない。
もう絶対にエサはやらない。

>>409
こんな感じに低脳な煽りやってる馬鹿が消えればいいんだけどな。

煽りか？

正直、翁よりは>>409の方がマシだな。
知性が感じられる。

>>411
マジレスって言うんだよ。
厳密に言うとネタじゃないけど本気でも無いどうでもいいレスだけどな。
見分けぐらい付けろ。

翁いなくても勝手に荒れるし。

>>406
このスレも、RPGみたいな感じかな。
ゲームについての全てを語るという主旨だと、何を云って良いか解らない。
シナリオが必要だな、方向性を付けなければ。
とりあえず、ゲームとシナリオの関係性について語ることにしよう。
過去レスに埋まった、発言を発掘してくる。

言葉が足りなかったな。
俺が言いたいのは409は別に煽りに見えないが。ってことだ。
>>413オマエ翁のにおいがするぞ。くせえ。

>>415
>>404についての意見は無いのか？
まぁゲームと関係ないという理由でけるとは思うが、
ゲームを語るためにはこれについての意見ぐらいは要るんじゃないのか？

>>416
(　´_ゝ`）ﾌﾟ。普通に翁じゃねぇし。

>>391 >>393
ワイトからも、じじいみたいな臭さが漂いだしたように思う。
一日１０時間２ｃｈやって生活に支障無いというのも驚きだ。

>>419
人間こんな所でも見栄はりたくなるもんだよ。
バイトも多分してないだろう。

登録制のバイトとかしてそうｗ

想像力なら腐るほどあります。
勿論オレのことです。ええ。

ストーリーの流れとがゲームの流れが同調する必要がなんであるのか？
ゲームにはゲームの文法があり、それに応じたシナリオのあり方がある。
NPCから得る情報としてゲーム全体に浸み込むようなあり方はどうか？
それでも、プレーヤーにはシナリオの中にいるような感じは常にある。
直線的ストーリー、即ち映画のような展開でゲームが進むのはおかしいじゃない。
ストーリーをどのようにゲームに組み込むかは、演出と考えられるし、
それはゲームデザインの重要な一部だ。
とは云え、ゲームの流れが発散してしまってはならないわけだ。
（完全な自由は、何ものも選択できないから実際は不自由である）
（このスレのように）
だから、最後に収束するように考えねば。

>>404
参考にさせて貰います。

>>423
翁はさ、
映画の真似事なら映画を作ればいい、
やらされる、見るだけならわざわざゲームにしなくていい、
ゲームなんだからゲームらしい物で無ければならない。
ゲームらしさとはプレイヤーをゲームに引き込む魅力だ、そう言いたいんでしょ？
その代表作が喋らないという制約のもとに主人公と自分を重ね合わせられるDQだと。

シナリオについては、ポンティ分類法がある。
面白いからご参考に。>>263

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

（=ﾟ＠ﾟ)ノゐょぅ、粘着。いつもご苦労様。

>>425
君の知ってるゲームを語る上での参考になるサイト全部晒したら？
その探し方も含めて書き込めば、意見の食い違いは減ると思うよ。
同じ論文を見るわけだから。

ポンティ分類法ってのは面白かった

>>424
そう云う考えは俺の中にある。
だけど、そのような結論でこの話は終わらせたくないので、
もうちょっと発展的に考えられるような言葉にしてある。

ゲームの流れ
ストーリーの流れ
シナリオとは？
演出とゲームデザイン

この辺りを考えていきたい。

>>430
そうそう、直接的な言葉で短めの文にすればにすればまともに見えてくる。

>>404
次スレのテンプレにでも載せとけ。

>>428
コスキャンティンのゲームデザイン論
クロフォードのゲームデザイン論
カイヨワの遊びの４分類

この辺りが、ゲームを考える上で参考になる。

ゲーム、文化論、カイヨワ、遊びと人間

これらのキーワードを駆使して検索すればいろいろでてくるよ。

今日は人が少ないね。

ゲームの未来とかいって一体何やってんだよジジイ
ゲームの話ならもっと数学的・演算的な面からもアプローチしていかねぇか

研究者達のゲーム論を提示し、私はこれが言いたかったんだと言っても今までの行動の免罪符にはなりはしない。
それに、彼らは簡潔な文章で必要なことを書いているが翁の文章はひどく読みにくく理解に困難である。
あと、ああいう理論との正しい付き合い方は一通り読んで「ふーん」と軽くうなづき、全面肯定しないこと。
賛美するあまり視野が狭くなっては意味がない。

結論：文章力を付けて言いたいことをまとめてから書き込め。論文の丸コピー意見は書き込むな

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

言い忘れた、ゲームの勉強の前に道徳と一般常識の勉強をしなさい

【結　論】

　リ　ア　ル　で　駄　目　な　奴　は　ネ　ッ　ト　で　も　駄　目

■■■■翁へ質問■■■■

何 で 削 除 依 頼 出 し た ス レ ッ ド で 普 通 に 話 し て る の ？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

まだやってたのか・・・

>>436
あーそーですかー

>>393
要するにバイト１週間休んで２ｃｈに入り浸りか
何のための休暇だよ（藁

前スレの勢いは何処へやら
まぁ、静かになったんならｶﾞﾝﾊﾟﾚの感想でも書けや

ワイトが道徳だとよ
ウザすぎ

翁はどうしてこうもワガママで駄々っ子で
ダメ人間の見本の様な人間ですか？
ジャイアンですか？

はい次いきましょう

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

粘着ご苦労様。
アレも必死なんですね。

ここまで自分が見えないのも凄すぎる

凄いね、帰っていいよ

今日はガンパレをやりました。
試験落ちました。
このあと朝生見ます。

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

コピペ厨ウザい
アクセス規制してもらえよ

ゲームの流れとストーリーの流れについての考察。

通常、ストーリーの流れとは直線的に配置されたイベントの連続であり固定されたものを意味するが、
ゲームに於けるイベントは可変であり非直線的なものである。
これはプレーヤーが流れをコントロールするからそうなるのである。これこそゲームの本質だろう。
このプレーヤーが支配する流れが、ゲームの流れであろう。
このストーリーとゲームの流れの間に生じる矛盾を埋めることがゲームデザインと呼べるものであり、
シナリオ作法と云える。
ゲーム制作者は、ゲームの流れに拠って非直線的となるイベント間の矛盾を吸収し淀みなく流れるようにする方法を考えねばならない。

この方法にはいかなるものがあり得るだろう？
一つ考えられるのは、ストーリーをイベントの発生順序の可能性の数だけ用意し、プレイヤーの行動ごとに切り替える方法だろう。
これは一番容易に思い浮かぶが、実現するのは最も困難な方法だ。
理想的な方法とはどんなものがあるか考えて欲しい。

>>456
小クエストをいくつかクリア→中クエスト発生
中クエストをいくつかクリア→大クエスト発生

翁って講師みたいなのに憧れてる？

まだやってたのか…乙カレー

これでトリップついたかのう

>>459
偽者は帰れ

お、ついたよ。感激。

ジルオールとかいうRPGやっとけ
小シナリオの集合体→大シナリオだ

あと、ｶﾞﾝﾊﾟﾚの戦車試験に落ちたようだが
無理に手動モードにしなくても
自動モードでやれば落ちる事はまず無い
手動モードは実戦になってからで充分だ

>>461
だから偽者ウザイって。
本物は、２ちゃんでの個人認証は信用できないからトリップなんかつけないだろ？

翁、昨日は偽者のせいでややこしくなってすまん
俺は >>291 以降書き込んでないよ。
いつものように最後に敗走呼ばわりされてのは、偽者ながら気の毒といったところか。

>>464
昨日のが偽者だなんて証拠は何処だよ？（藁

じ じ い 必 死 だ な

>>456 にレスしようと思ったが、ちょっと賑やかすぎるな。
それじゃまた明日。敗走コピペよろしくね。

あーあ、今度はトリップ付きの偽者登場か。
いい加減にしてほしいよ。
前々から言ってる通り、俺はトリップなんて無意味だと思ってるから付けないよ。

楽しんでくれるとおもってたのに、あんまり好きじゃないみたいね。
あんまり適当な事言わないほうがいいよ。

以下マジレス
カオスシード（SS）ってゲームがある。
あれは秀逸。仙窟を広げる、とかターンとか色々な条件でイベントがおきる。
絶妙なバランス、そして結果は１つではない。
（１面、１面にHAPPYEND、BADENDがある。２つだけでなく複数あることもある）
あくまで仙窟をつくるのがメインのゲームではあるが。
翁がやった１００のゲームにこのゲームは入ってるか？
やったことがないなら勧める。ヤフオクなら買えるはずだ。

面白いゲームをやらずゲームを語る？
そこがすでにおかしい。なんの説得力もない。
今まで出た名作に背を向けて未来を語る？
ゲーム開発者ならそれでもいいかもしれない。
でもゲームやってないプレイヤーの言葉は机上の空論だろ。
翁が必死になって考えた理屈もきっと「既出」の一言で終わる。
（もしくは意味不明、論理破綻）
というか、なにもかもしょうもなさすぎなんだよ基本的に。

実際の所、最初からトリップ付けておかなかったじじいが悪い
これだけ偽者が出たら、最早区別はつかない
それでも此処に来たいなら名無しに戻るか
別のコテハン（トリップ付き）でも名乗りな

>>456
ああ、なるほど。
つまり君はTRPGを知らないでRPGを語るわけだね。

帰っていいよ。

＞翁
自分で削除依頼出したんだから、もう書き込むなよ（藁

>>468
俺とは微妙に語調が違うな。実に惜しい。
しかし何だな、偽者が出てると以外と荒れないもんだな。
どれ叩いていいか分からんから当然か。
まあこれからもよしなに頼むわ。

実際じじいってこのスレに有害でしかないやん。
コテハンにする価値無し。

>>473
俺の名前でトリップ付けるな。
俺のポリシーに最も反する行為だ。

俺 が 本 物 の じ じ い だ ！

>>474
名無しに言われる筋合いは無い。
とはいえ、一応その意見は真摯に受け取っておく。
それじゃ！

寧ろ、俺が本物のじじい。
今までのは全部偽者。

さあ皆でじじいを名乗れ！ひゃっほーい！

偽者でもなんでもいいから、ゲームのこと書けや

何これ。新手の祭り？

なんか翁よりじじいの質が悪くなってきたな

>>４６９
漏れもそのゲーム好き。
でもシナリオ云々より単純に仙窟の強化が面白かったなぁ

じじいってもともとただの煽りキャラでつまらん奴だったし。

>>481
うん、そう。

>>482
どっちもどっち。

>>480
翁が削除依頼出したらしいから、話すだけ無駄ってことで。

じじい＝翁先生の授業を円滑に進めるための優等生役
で、あったわけだが。

お前ら、それより朝まで生テレビ見ろよ。
ゲーム翁も見てるぞ。

>>487
先生自体がゴミですが何か？

>>93
国はどこだっけ？なんとかブルグだっけ？

>>469
実際のゲームタイトル出してものを語って説得力を出すのも良いけど、
抽象論のレベルなら、全然関係ないね。
論理破綻なんて、厨用語だ。
解らないなら無視しろって。

ここでは、何か意味ある言説を述べることだけが重要。
実際のゲーム名出す場合は、もっと分析を加えてよ。
とりあえず、シナリオとはなんなのか理解してないと、分析も出来ないと思のでは？
まずはシナリオとゲームの関係について語って。

翁ｷﾀｰ！

>>491
削除依頼出した事も忘れるくらい、お前の頭は腐ってますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'"^,r‐;ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,､、_　　 〉y"/,r'⌒^~＼
　　　　　　　　　　　　　,. -''"~　　　 ＾゛ヾｖｒ-、　　　　 `i､
　　　　　　　　　　,.-'',^ﾍ､　,ｨy､　　　　　 ｀ヽ,ヽ､､　　､ 　}、
　　　　　　 　 ,,r'´:',r'/7,,'ｖ' 1　トk__　　　　　 ゝ^　）ヾ、　 ヽ､
　　　　　　 ,:,r'"/ / /,:'　~^''i,　|　ヽ｀,､　　　　 ヽ　　　　　　ヽ
　　　　　　,/,"/ ,ｨ',/i'　　　 |!i, l　　ﾄ;, `k、　　　｀i､　　　　　゛i!
　　　　　　i!'. ,i!ｙl!,iﾄi､ 　　　i| i!|`､ ｀i;　ヾヽ、　　 i　　　　　　 |　悪いのは耳だけだと思っていたが
　　　　　　!　｛i{ |i!{､=､、　　.i　l!　ヽ i､ ｀ﾄ､!　　　,}　　　　　　 }　　 　　頭まで悪くなっていたとはな
　　　　　　　　ゝ｀i `{ ,d　　 ‐"_仁ﾆヾト、},　　　,}'　　　 ,},　　/
　　　　　　　　　　i　ゞｿ　　　´（ {:;t'`> ,yﾘ‐､　,/　　　 ,ｒ'）　,/
...　　　　　　　　　{　 く　　　　｀^'ｰ-''　ｲ<´}!｝/'i　　 ,r',;/　 /
.　　　　　　　　　 ヽ　｀　　　　　　　 　 ' ﾉ ;/'　,}（　/　,/ ／
　　　　　　　　　　 ｀､ `ヽ､　　　　　　 ,､,r'⌒　,）ヽ　/／
　　　　　　　　　　　 ヽ｀　　　　　 ,. ‐" k´　　 'ｙ,r'{ｲ (_,,
　　　　　　　　　　　　 `､_,. ,. - '"　　　 iｧ　　　　 `ゝー"´
　　　　　　　　　　　 ,,､ ,.,r,;}　　　　,. -'" l、　　　　　`
　　　　　　　　　　 /　ヽ､{' _,,.,. -''′　　　i、
　　　　　　　　　 /　,7'´r'~＾｀`ヽ　　　_,.-'"},
.　　　　　　　　 ,,!　 ,〉ｲ､　　　,/　　,.-'',-''^~}、
　　　　　　　　,/ レ",{　　　　/,.-''^~´..:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　!　/　i N,　　/;".::::::::::::::::::::::::::::::;i､

舞たん萌え

>>493
削除依頼など出していませんが、家ゲスレ削除依頼見てくればいい。

>>494
芝村さん今に始まったことじゃないです

抽象論で有効な意見交換はできんよ。
自己防衛本能の塊が、傷つかず(傷つけられず)に
自分の考えを垂れ流すには最適の手法だけど(w

>>498
なぜなのか証明してください。

翁もプログラマの末席を名乗るなら、
抽象的分析から、具体的な体系を作ってよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲ　ー　ム　翁　副　人　格　と　脳　内　対　決　中　

496 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/27 02:31
>>493
削除依頼など出していませんが、家ゲスレ削除依頼見てくればいい。

496 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/27 02:31
>>493
削除依頼など出していませんが、家ゲスレ削除依頼見てくればいい。


爺 、 遂 に 壊 れ る ！

>>499
都合の悪い反論を、のらりくらりとかわす事が出来るから。
↑の具体的な例は、過去スレを参照したまゑ。

>>500
作れって云うの？
ここは意見交換を目的としており、理解を深めることに拠って価値が決まるスレです。

八百長試合を見せられてもなんだかなー

翁を撃って良い？

>>507
リアルで殺していいよ。
酸素と食料の無駄だから。

404レス･･･ターニングポイントになって欲しい。

＞483
確かに仙窟の強化がおもしろい。
でもそれだけじゃ単なる良作だったとおもう。
仙窟を作る目的、そして自分が選択した事による結果がない。
あれがMAPと敵が変わるだけのが延々続いたらと考えると・・・

＞翁
俺は頭悪すぎて語れません。
いいたいことはこれだけ。
机上の空論ではなにも生まれない、あんたはステージにすら上がっていない。

実況ｃｈの板を見たけど・・・ああいうモンだったんだね。

言葉は口から紡がれども、そこに意味はない

翁はただのヘタレ。
意味のあることを言えと言っておきながら、
自分の発言はいつも>>491のような抽象論の展開ばかり。
こんな奴が偉そうにしていること自体、不自然極まりない。
理性が残っているうちに、自分の始末はつけておけ。

>>505
何度も言われていると思うが、
抽象論を語られても、ﾌｰﾝとしか言いようが無いわけよ。
具体性を持ってくれば弄り甲斐もあるがね。

本当に頭が良い奴は、簡単で短い言葉の中に真実を含ませる。

まぁいいじゃん。
翁は、ああいう文章書いてる自分が知的でカッコイイと思ってるんだから。
ささやかな幻想くらい抱かせてあげましょ。

いやじゃいやじゃ〜わしの思い通りにいかん世界なんかじゃ嫌じゃ〜

そうしないと全能汁が出せないし

>>510
説得力ってなんですか、一種の洗脳ですか？
間違ったことでも説得力によって説得できるとしたら、そうなんでしょう。
俺の場合正しいことであれば、説得力ゼロでも納得しますよ。
反対に間違っているなら、どんなに説得力があろうが納得しませんね。
人に拠るんでしょう？
それなんてどうでも良いじゃありませんか。
正しいことを語って欲しいね。
ここはゲームの好みをお互い認め合うスレではないのです。
論考を進めてくださいよ。

でないと、あなたの発言からは意味をくみ取れません。

ゲーム翁は朝まで生テレビに出ると面白いかもと思った。
噛ませ犬兼盛り上げ役として。

翁語録に追加〜 ヽ(´∀｀)ﾉ


俺　の　場　合　正　し　い　こ　と　で　あ　れ　ば　

説　得　力　ゼ　ロ　で　も　納　得　し　ま　す　よ

>俺の場合正しいことであれば、説得力ゼロでも納得しますよ。
>反対に間違っているなら、どんなに説得力があろうが納得しませんね。

これはカミングアウトと理解して宜しいですか？

説得力ゼロを正しいと思える根拠って何でしょうね。
それこそ洗脳と言うのではないでしょうか。

>反対に間違っているなら、どんなに説得力があろうが納得しませんね。

説得力ある発言から、どうやってそれが間違ってるのかを認識できるんですか？（藁

翁おもしれー！
いいよ、もっと言って！

>>515
それだと君たちは解読できなくなりますよ。

正しいことってなぁに？
翁の脳内定説？

>>526
お前は、こんな短い文書>>515も、解読できんのか・・・

sage進行だったのに翁がドキュソ発言するから・・・

翁 祭 り 開 催 中

>>524
説得力ってのは、大衆を扇動するのに絶対的な力を発揮したヒットラーなんかが得意としてました。
一種の催眠でしょう？
でも解る人は、全然引っかかりませんでしたね。

人に拠るんですよ、説得力なんてね。
君たちの耳に心地よい言葉をささやけば、説得なんて容易いですよ。

こんな朝生はいやだ
司会が翁

>>531
じゃあやってみせて。
心地よい言葉で説得してよ。

>>528
バカでも解る言葉を短く句切って話しましょうてことね。
それって、チャット？

■■■新■事■実■■■

翁はヒトラー級のカリスマだった！

我々を大いに説得してください

掃討戦まだ〜？

>>531
これは暴言だ。・・・フォローしきれない。

翁が翁じゃなくなるだけで説得力が数十倍になる罠

ヒトラーが持ってたものを、フツーは説得力って言わないｙｏ！
ありゃカリスマだろ。

むしろ、翁のように、ひたすら自分の内面に拠を求めるﾔｼが
カリスマに引っかかり易い。

>>533
実際には行いませんが、やり方を説明します。
まず君の考えを聞いて、それに同意をして褒めます。
そしてその意見を尊重するようにして、自分の意見を加えます。
そしてその理解を求め、理解を示すそぶりがあれば、理解力が優れていることをおだてて、
その相手の敵対者を攻撃して機嫌を取るのです。

「説得力」なんて言葉はどーでもいいんですが・・・
要するに「言葉に重みがない」とか「あんたにソレ言われても・・・」
とか「フーン、帰っていいよ」とかそんな感じで・・・

>>541
じゃあそれをやってよ

会社でも何でも、自分の意見をプレゼンするときに具体例を全然出さずに、抽象的でいまいな言葉を並べただけの意見と、
具体例を示して、誰もが見て納得できるデータを出して話す人の意見、
どっちが採用されると思います？

>>541
俺は翁のように賢くないから、具体例がないとどうやっていいのかわからない。
まず手本を提示して。お願い。

>>541
オオ！まるで翁に対するじじいだ！

あーあれだな、翁の議論は環境音楽なんだよ。
意味なんか考えちゃいけない。
音の響きに身をゆだねてトリップするものなんだ

>>534
普通の人でも解るように、
慣用的な言葉で、
経験的に理解されやすいように、
お話しましょう。

ってこと。

>>541
自分の主張は何処にいれるんですか？

翁自身、良く分かってない
だから、抽象的になる

>>547
環境音楽を作ってる人間に対して失礼だ。訂正しる！

>>５４７
そんな環境音楽は嫌です

もし翁が、「このスレに集まる奴はアフォばっか」と思っているのなら、
違う板にスレ立てたほうが、翁のため。
それは逃げにならないから。

バタリアン登場人物。

フレディ・・・バイト。後、バタリアン。
フランク・・・バタリアン出たのはこいつのせい。ジーザスが口癖。後、火葬。
社長　　・・・何気に色男、ガッテム！！が口癖。
アーニー・・・葬儀屋・死体解剖もする。途中で足折れる。救急車まで行くとき
　　　　　　　チビバタリアンにびびる。そのとき４〜５発、発砲。
タールマン・・地下室の樽から出てきたゾンビ。真っ黒。バットで頭、どっか行く。
オバンバ・・・「痛みのせいだよ」が印象的。

環境音楽ではないだろ。
エレクトロニカとかハードアシッドとか、そういう感じだな（ｗ

>>553
ゲーム翁にはアフォを啓蒙する使命がある(と勝手に思っている)のでここでがんばらなければいけないのです
そうしなければ・・・・すぐにも日本のゲーム業界は死んでしまう！！！！！

>>553
同意！
このスレの連中は馬鹿ばっかりだから、翁の話にはついていけないんだよ。
ニュース議論板とか哲学板とか、そういう板に行くべきだと思う。

翁がキチガイなのは悪い事じゃない。
むしろ、いいことなんだ！

>>544
理解力の問題ですよよね。
会社のお偉いさんは理解力に乏しいですから、そのように努めればいいでしょうね。
でもここはそう云う場所ではないでしょう？

誰にでも理解して欲しいわけでもないの。
理解して貰いたいが為に具体例を出して何かを語っても、
本当に重要なゲームの本質は逃がしてしまいそうなんでね。

>>556
それは大変だ。
翁の話を理解できる人間が殆ど居ない現状を見ると、ゲーム業界の崩壊も近いな……

>>550
同意。
いくら本を読んでても、咀嚼が足りない。足りなさ過ぎる。
そのためせっかく仕入れた理論も知識も、ろくに根づかない。

なんとなく自分では理解できているつもりだろうが、
過去スレを読めばわかるように、いざ言葉にしてみると
非常に曖昧で抽象的になってしまう。

今夜も翁の名司会ぶりが光ります。

ゲーム翁は残念ながらＩＱが低いので有効な議論は出来ません
それ以上にＥＱがひくいので常にドキュソな言動であたりに迷惑を掛けまわります

ＤＤＰじゃないですか！クリスチャンの相手してよ！ｗ

ge-muokinawasyo-i

>>559
宗教に傾倒している人間は、すぐ選民思想に陥る。
ナチスもそうだな。

>>559
ぶっちゃけ、翁はこのスレに来ている何％ぐらいの人間が、
自分の話を理解していると思う？

翁はプレイヤーとしてもクリエイターとしてもダメだったので
批評家として身を立てようとしています。才能のないオタクの末路ですね

>>566
ナチの選民は宗教と関係ないだろ・・・

>>559
そんな理解力の乏しいお偉いさんのいる会社にすら入れない、
無職の翁…。

ナチと翁をなぞらえると、どちらもやろうとしているビジョンはでかいけど、
達成した後のことを何も考えていない

>>566
馬鹿は翁1人で充分だってば。ナチスと宗教を一緒にするな

>>563
自慢にならから云いたくなかったけど、学歴板などに貼ってある、ＩＱ判定のサイト。
あそこでＩＱ測ったけど、１３０以上あったね。

「翁、自分の意見を聞いてもらうにはそのネクラな考えを変えないとだめだ。
さあ、私と一緒に笑顔の練習だ！」

もっかい性格診断の結果でも見直して来い

翁が基地なのは悪いことじゃ・・・悪いことだな！

　　　　　　　翁　今　日　も　大　敗　走　

翁って激シブじゃん！？

>>５７３
未成年ならともかく３０代でＩＱ検査しても正しい答えなんかでんでしょう
それに自分で採点する場合、無意識的に甘く採点してしまったりとか

キング「翁のかんしゃくが始まったぞ！！」
ＪＲ「まるで赤ん坊ですね」
キング「ああ見えても奴はＩＱ１３０あるらしいぞ！！」

573 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/27 03:28
>>563
自慢にならから云いたくなかったけど、学歴板などに貼ってある、ＩＱ判定のサイト。
あそこでＩＱ測ったけど、１３０以上あったね。

翁は今日も絶好調！

エッジはカナダに（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>569
ヒトラーを本尊に置くゲルマン教、といってみるテスト。

翁って素晴らしいエンターテイナーだね

>>５７３
そのセリフを誤字付きで言われるとすごく胡散臭いです

Oｈ！
翁はIQ１３０だぜ？
レッドネックは引っ込んでろ！！HAHAー

＞559
要するに具体的な例をあげて懇切丁寧に語っても、叩かれるからいやだって事？
じじいが言ってた
＞己防衛本能の塊が、傷つかず(傷つけられず)に
＞自分の考えを垂れ流すには最適の手法だけど(w
これあんたに向けた言葉だよ。

正直、どーでもいい→馬鹿？→うぜえ→氏ね→ある意味すごい奴だ
と翁に対する印象が変わってる。
その情熱はどこからくるんだろうか？

じゃぁ俺ＩＱ５００。
こないだショッカーに改造されますた

>>583
それは後付けじゃん。アホ？

「翁のＩＱは130以上あるらしいぞ！！
Ｉｔ’ｓ　ｔｒｕｅ，　Ｉｔ’ｓ　ｔｒｕｅ！！」　

>>588
お、おでなんか1000だど

じゃあ俺IQ256な。よろしく！

>>572
＞馬鹿は翁1人で充分だってば。ナチスと宗教を一緒にするな
これなんか何云っているか理解できない。
もう少し説明を加えた方が良いのでは？
簡単に意味を解読すると、俺がバカで、ナチスと宗教は違うと云うことになる。
前半と後半の関連がないのを無理に繋げているね。
所謂、スキゾフレニア？

Ｏｋｉｎａ　Ｓｕｃｋｓ！！

Ｏｋｉｎａ　Ｓｕｃｋｓ！！

お前ら！そんなクソスレ上げてるんじゃねぇ！
いま妊娠どもを絶望させてるところなんだよ！
ドラクエ８の参入でＰＳ２の勝利確定を告げるスレは１０００いくまでずっと
トップに居なければいかんのだ！

I am the Dempa! I am the Damn Bad!!

理解力の問題ですね、と

■■■翁に質問■■■

で、結局翁は>>541で教えてくれた説得方法の手本を見せてくれないの？
もしかして、自分では出来ないの？

MC!スキゾフレニアってなんだ？

多分、翁の言ってることはニュータイプじゃないと分からないんだよ〜






でも翁は旧来のゲームの重力に魂を縛られてるけどな

翁、ゲームのことならトリプルＨに聞いたら？
マジレスだけどさ

レスラー紹介
■ゲーム翁・・ヒール。「悪のオーナー（>>1）」。
　　　　　　　ニックネームはMr.パーフェクト、または全能汁。

（凡人には）分かりはせんよ！！

翁って権力握ったら遊戯王の海馬兄さまみたいになりそうだな

>>601
ええ。「ゲームの支配者」、ＨＨＨですからね。彼にかなう者はいません。

>>593
ナチスの選民は、日本の提唱した五族共和や柳田國男の山人論を利用した日本軍の南下政策に同調するためのギミックだったり、国民を煽動する為のギミックだろ？
宗教による選民ではないんだよ。
何も知らないのに、さも知識を持ってるように語らない方がいいよ。
本当に知識を持ってる人間に馬鹿にされちゃうだけだから。

Ｉｆ　ｙｏｕ　ｓｍｅｅｅｅｅｌｌ！！

ｗｈａｔ　Ｔｈｅ　Ｏｋｉｎａ　ｉｓ　ｃｏｏｋｉｎｇ！！

　お　前　ら　せ　っ　か　く　の　連　休　を　何　無　駄　使　い　し　て　る　ん　で　す　か　？



翁はどうせ毎日が日曜日だろうけど、連休が明けるまでにはガンパレの感想を提出するように

>>607多分ｶﾞｲｼｭﾂ

ここですか？
「生ける伝説」
翁のいるスレは？

>>610
はい、そうです。
敗走です。

リヴィング・レジェンド、翁がいるエンタテイメント・スレです

>>611
あんまり面白くない・・・
ｵｷﾅﾉﾎｳｶﾞｵﾓｼﾛｲﾖ

>>606
ナチスの思想については何もいってないけど？
煽動される国民はあほだと思ったけどな。
ここにも煽動されやすいヤツがいるよね。

翁はまず
「何故相手が理解できないのか」では無く
「何故自分が理解されないのか」を考えるべきです

>>606
党員みんながギミックとしての選民思想を持っていたわけではないでしょ。
幹部連中の考えが、信念に基づくとは限らないのは、宗教もいっしょじゃ？

>煽動される国民はあほだと思ったけどな。

翁 、 遂 に ド イ ツ 人 を ア ホ 呼 ば わ り ！

大体解ったそろそろゲームについて語ろう。

>>615がいい事いった！！

＜(･∀･)＞O-！

＼(･∀･)／

＜(･∀･)＞KI-!

＼(･∀･)／

＜(･∀･)＞NA-!

>>614
あんた、書く能力もないけど、
読み解く能力も皆無ですか？
もう一回、きちんと目を通しましょうや

あ、なんか鼻がむずむずしてきた。（･○・）
すみません。
（・V・）

>煽動される国民はあほだと思ったけどな。

ここで思考が止まるのが、翁の限界だな。
何で煽動されたのか、という考察にシフトできないのかい？
当時のドイツがどういう状況下にあったのか、ちゃんと理解した上で言ってるとは思えないし。

>>618
ついに翁、議論なんかどうでも良くなって
全能汁ポジションに以降です

トリプルＨは団体の統一ヘビー級チャンピオンです。

翁・・・ゲームの話じゃなくなってくよ・・・これ読んで反省して・・・

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

おお、ロブ・ヴァン・ダムまで・・・。
翁のスレは有名人ばっか来ますねｗ

翁警報発令！
翁警報発令！

ぶっちゃけ皆ゲームなんてどうでもいいんだよね

>>625
多分そのゲームじゃないぞ、ＩＱ１３０の奴が言ってるゲームの話って。

ゲームのこと語りたきゃ翁のスレにくるわけねーべ

1 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日：2002/04/25(木) 01:39
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

（注）このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。「赤信号みんなで渡れば怖くない」というのは恥ずべき行いです。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。
・コテハン叩きは禁止です。（人格攻撃・誹謗中傷など）

それでは楽しくお話ください。

荒らし専用
■ゲームの過去・現在・未来 第１３弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来 第１２弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019468937/

過去スレ>>2-5

翁＆じじい＆孝雄
Team Xtreme

主役はゲームじゃない！　主役は翁だ！　胸を張れ！ 電波を受信しろ！

何ナノ？このスレは？

ＹＯＵ　ＡＲＥ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＳＳ　ＨＯＬＥ！！

ＹＯＵ　ＡＲＥ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＳＳ　ＨＯＬＥ！！

じゃあ、翁の変わりに俺がガンパレを語る。

ガンパレの何が一番面白かったのか。
それは、「多くの人がゲームに求める要素を全部詰めこんだ」という一点だと思う。
キャラ育成、戦闘シミュレーション、テンポが良くわかりやすいシナリオ、果てには萌えまで。
無節操に詰め込んで、かつゲームとしてのバランスをきちんと保てた（決して高い次元ではないが）のが勝因なんだと思う。

反論、ツッコミ大歓迎。
自分の狭い見解だから、間違ってる部分なんて幾らでもあるだろうしね。

勇作！勇作！

　　　　　　　　　　　　　　　　　妄　想　幻　魔　大　戦　翁　の　脳　内　で　勃　発　中　

いっそのこと、「たけしの挑戦状」ならぬ
「翁の挑戦状」をタイトーは作るべき。
もう電車でＧＯ！はいいから。

>>618
･･･嘘。

翁がどこまで演技してんのか、もう分からない。この空気でそれを言っても・・・。
これからレスする自分の意見に、より多くの意見を引き出すため、
わざと煽ったのかな？

実は、初めて花粉症の薬（市販の）を飲んだとき、居眠り運転で事故った。
みんなも気をつけるように。

>>641
翁にそれだけの脳はないと思われ。
つねに全能汁の出せそうな方向へと進む本能があるだけです

>>642風邪薬もね！

>>637
色んなもんをぶち込んだから、その中の一つでも受け入れられないユーザーにはダメなゲームになっちゃったけどな。
ハマる人にはピンポイントで来るゲームで、且つそういう人が決して少なくはなかった。そんなところだろ。

>>643
なにぃ〜。翁はＩＱ１３０もあるんだぞ〜(ﾌﾟ

翁って始めッからこんな感じ？
初めて叩かれたときの反応を見たいな。
こんだけやりゃ常人なら気が狂う。

翁様はもうご就寝です。

>>623
ギリシャの民主制は、ソクラテスによると最悪の政治制度だとされていたね。
民衆は愚かで、煽動者に支配され、潜主制へと移行した。
こんなものは現在でも同様だ。

>>647
常人ではありません。ＩＱ１３０ある天才です。

>>647
まあ、常人はこんなに２ちゃんねるにいる時間ないでしょ

7 名前： ゲーム翁 投稿日： 02/02/24 23:11
クソッ。変なモノが混ざった。
こいつら、何さらしてくれてんのじゃ。
17 名前： ゲーム翁 投稿日： 02/02/24 23:15
>>11
ｳ･ｳﾙｾｰ、ｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖ

初々しいな。始めの翁はまだ人間が残ってる感じだ。

>>647
最初の頃はもうちょっと元気だったかな
過去スレ見れ

毎日が夏休みの翁、まだまだ元気です。

ジェンコビッチ元気です！

>>649
スレ規則違反です。
ゲームの話をしなさい。

IQ130が変貌していく様を見つつ就寝したいと思います

朝まで生テレビと同時進行で見てるんだけどさ〜
翁みたいな人間のクズは戦地に送ればいいのにね〜

もう煽られることにもすっかり慣れた翁。
リアクションのバリエーションも増えました。

>>637＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム翁

難しい言い回しなんか要らないってこった（ｗ

仮にＩＱ１３０でも、三十代のおっさんが、サクラ買ったり
２ちゃんの（よりによってゲーム板）にコテハンでスレたてたり
２ちゃんで何時間も言い争ったりしてるのは、
ミジメとしか言いようがないわけで・・・

あああん、もっと煽って〜（はぁと

>>661これみて気づいて欲しい

かといって職があるわけでもないわけで、
毎日やることといったら、ゲームと2ちゃんしかないわけで、
富良野にもようやく遅い春が来たわけで…

>>663
IQが131以上でなければ気付けません。
よって翁には無理。

仕事も無い
友達もいない
趣味がゲームしかない

でも、サクラ大戦やガンパレやってもオタクにならない
翁というのはある意味すごい。

でも、現在のゲームについて語るなら多少オタクであるほうがいいと思う
さもないと客の考え方とかが分からなくなるから

恋人もゲーム？
ゲームセンターあらしかよ…

なんでこういう展開になるかな。
せっかく理知的にものを語っていたのに。
もっと分析的に話せよ。
個々のゲームを出すには良いけど、とりあえず今のテーマはシナリオとゲームだろ。
もういっぺん昔のを発掘してくるから考えて。

>>667
サクラにしても葉鍵にしても、その是非はともかく作品が売れてるのは事実なわけで、
そういうものが何故売れるのかという事を理解するためにも、オタク的見地は欲しいだろうね。
「ギャルゲーはダメ」の一点張りしか出来ない奴は、翁と何ら変わりない。

真面目な話なのでsageとく。

>>669
どうでもいい脱線にわざわざレスつけていた自分の責任はございませんのですか？

>>669
あなたがおもしろ発言するからこういう展開になるわけで・・・

＞とりあえず今のテーマはシナリオとゲームだろ。

そうだったのか…

>>670
ここはマジメな話は下げるようなスレッドなのですか？

>>669
じゃあなんで>>637にレスしないの？ちゃんとゲームの話をしているよ？
それなのに、他のゲームには関係ない発言にはリアクションしてるよね。
言ってる事とやってる事が、全然噛み合ってないよ。

ストーリーの流れとがゲームの流れが同調する必要がなんであるのか？
ゲームにはゲームの文法があり、それに応じたシナリオのあり方がある。
NPCから得る情報としてゲーム全体に浸み込むようなあり方はどうか？
それでも、プレーヤーにはシナリオの中にいるような感じは常にある。
直線的ストーリー、即ち映画のような展開でゲームが進むのはおかしいじゃない。
ストーリーをどのようにゲームに組み込むかは、演出と考えられるし、
それはゲームデザインの重要な一部だ。
とは云え、ゲームの流れが発散してしまってはならないわけだ。
（完全な自由は、何ものも選択できないから実際は不自由である）
（このスレのように）
だから、最後に収束するように考えねば。

ゲームの流れとストーリーの流れについての考察。

通常、ストーリーの流れとは直線的に配置されたイベントの連続であり固定されたものを意味するが、
ゲームに於けるイベントは可変であり非直線的なものである。
これはプレーヤーが流れをコントロールするからそうなるのである。これこそゲームの本質だろう。
このプレーヤーが支配する流れが、ゲームの流れであろう。
このストーリーとゲームの流れの間に生じる矛盾を埋めることがゲームデザインと呼べるものであり、
シナリオ作法と云える。
ゲーム制作者は、ゲームの流れに拠って非直線的となるイベント間の矛盾を吸収し淀みなく流れるようにする方法を考えねばならない。

この方法にはいかなるものがあり得るだろう？
一つ考えられるのは、ストーリーをイベントの発生順序の可能性の数だけ用意し、プレイヤーの行動ごとに切り替える方法だろう。
これは一番容易に思い浮かぶが、実現するのは最も困難な方法だ。
理想的な方法とはどんなものがあるか考えて欲しい。

シナリオはゲームを盛り上げる
以上

「今のテーマはシナリオとゲームだろ」

初耳です。It's first ear!

あっ、全能汁出してる！
ダメでしょこんなとこで汁出しちゃ！床が汚れるでしょ

>>677
読解力のない僕にもわかりやすいように、もっと噛み砕いて言って下さい。

そりゃ、ストーリーの中身云々というより、システムの問題じゃないの？
といってみるテスト。
スレ違いなので下げ。

翁さあ・・・
＞（このスレのように）
とかいちいち書かなくていいよ。
つまんないから。

キングギドラ vs ゲーム翁

翁ｷﾀｰ！

>>669
あんた正気でそんな事言ってないだろ。煽ってくるなよ。
だけど、俺が何を言っても無駄。
翁がゲームに関する意見を出せば、煽られて遺恨を持っている人達は、
翁にとって有益である「意見」を出してくる。

俺はそれを見ているしかない。確かに扇動家だな、君は。

>>682
ストーリーの中身についてはこのスレにはあんまり関係ない。

>>684
金星人が地球からの電波でゲーム翁の危険性に気づくのが発端ですねｗ

おいお前ら！そんな事より天皇賞の予想しましょうよ。

俺の予想はこう。
◎サンライズペガサス○ナリタトップロード
ワイド1点勝負！

俺の予想はこう。
◎オキナゼンノウカン

>>679
翁は>>661のような、現実を思い出させるような文を見ると
今までのことは忘れて、新たな全能神となり２ちゃんに
もどってくるのです。生暖かく見守りましょう。

675 ：なまえをいれてください ：02/04/27 04:14
>>669
じゃあなんで>>637にレスしないの？ちゃんとゲームの話をしているよ？
それなのに、他のゲームには関係ない発言にはリアクションしてるよね。
言ってる事とやってる事が、全然噛み合ってないよ。


ち ゃ ん と 答 え て や れ よ 、 翁 。

今ゲーム性皆無なエロゲーの銀色やってる

ぬほほほほ

俺はストーリー皆無なダビスタやってる。

フラグ立てのことについて語るスレなの？ここ？

俺は「夏までに鍛えなきゃ！」というストーリーのもと、
腕立てやってる。

どうでもいいけどさー
ゲームだけ(ではないが、ゲームでは他と比べてかなりやりやすい)
副数分岐するシナリオってどうよ？
そりゃ一回一回のプレイの濃さで言えば単一のシナリオのゲームのほうが完成度高いけど
ロールプレイ感ではこっちのほうが好きだな

翁の言うゲームってＲＰＧだけらしいぞ。それ以外は翁は認めません。

ストーリー無くても面白いゲームはいっぱいあるな
スポーツものはみんなそうだ

ストーリーが良くてもシステムが良くないと面白くないし
システムが完成してればストーリーなんかどうでもよかったりする

>>696
フラグみたいな不自然な要素は、排除したいね。

>>702
え？何と勘違いしてるの翁？

>>698
ジルオールみたいな？俺も好きだよ。それで主人公がしゃべらなかったら
サイコーね。

テトリスやってます。
ストーリーなんてありません。

>>702
無茶苦茶言うなぁ。ゲーム製作者泣かせの翁に乾杯！！

２ちゃんやってますストーリーは翁の頭の中にだけ存在します

>フラグみたいな不自然な要素は、排除したいね。

翁名言集、またまた追加！

翁って本当にガンパレ買ったのかね〜？

翁が壊れた

>>704
俺もジルオールは好き。
完全版キボンヌ。
まぁ、翁はやらないだろうな。このゲーム。

>>709
まだテストちうだって
一回テスト落ちたんだと

翁の趣味を聞いていると、First-Person 系が好きそうなんだけど、
ひとつも試してないみたいなんだよね。

シナリオの自由度なんて、全世界の先人ゲームクリエイター達がいやっちゅーほど考えて、
実際にプロダクトも発表してって感じなのに、いまさら何を語りたいの？＞翁
今、君がいる場所は、既に彼らが通過した場所なんだよ。

>>711
http://jpeg2000.tripod.co.jp/ye

>>700
多少どんなゲームでもストーリーはあるだろう？
ダビスタなら、馬を育てて、Ｇ１で優勝するなど。

本格的にストーリーがないと絶対に詰まらなくなると思うが？

ケン・イシイの「フラグメンツ・オブ・イエスタデイ」って名曲だよね。
っていうか曲名からして泣けてくる。
「昨日１日のフラグ」だよ？もう最高。泣くしかないね。

ローグでもやってろ

>>715
じゃあ、ジャンケンはつまらなくて誰もやらなくなっちゃうね。

>>715
ガンパレ、今どの辺？

>>715
いくらなんでも全くストーリーのないゲームを作るﾔｼはそう居ないと思われ。
むしろ、そういうことするﾔｼは確信犯的な自信のある奴だろう

>>713
烈　海王　発見！！

スマブラはストーリーねえな・・

確かに翁は自分に不利益な意見は無造作に捨てていくな〜

ストーリーがないゲームはストーリーはいらんと判断してやっている
根性の入ってるゲームだろう

決してめんどくさいからストーリー無しなんてのはないでしょ

プレイヤーの脳内シナリオ
ゲームの目的
ゲームの物語
その他諸々
全部、同じにしてません？

翁は最終的に何をやりたいのか。よく分からない。
何かしら目的があるハズ。隠すあたりが･･･。

>>715
いや、ダビスタにストーリー性はないよ。
何故なら、ダビスタは自分の所有馬以外は年齢を取らないから。
CPU馬や繁殖牝馬は引退してもループしてまた若返るし、種牡馬にはそもそも年齢の設定自体がない。
ダビスタの世界は、まるでサザエさんのように時空軸が止まっている。
サザエさんの世界は、前回のお話が次回のサザエさんワールドに影響する事はない。
何故ならそこには時間のという概念が存在せず永遠に停滞した世界であるから。
そのような「連続した時間の流れない世界」には、ストーリーなんて流れようがない。

正直翁の言いたいことがわからん俺は逝って良しですか？

>>728
正常。

>>728
大丈夫。漏れもだ

>>726
世界征服

結局ある程度は翁の思惑通り。ワイトみたいな直情なタイプの方が
分かりやすくてまだいいな。まぁどっちも人非人だけど。

>>716
俺も結構好き。
でも、インナーエレメンツあんま聞いてなかったりする。

所詮俺たちは翁の手のひらで踊らされてるだけなのさ。

>>713
それでも、本当にちゃんとしたものって考えられたのか？
まあ俺の場合、シナリオの自由度より、シナリオの不自由度の方に興味があるね。
単なる不自由さではなく、自由へと昇華していく不自由さだ、面白いと思うよ。
戦略が読めない内は、不自由なんだけど、目指す方向での謎解きが進み戦略に幅がでると同時に、
出来ることが増えていく。
最初から自由だったら面白くない。でも実力があれば自由なんだけど。

分岐は嫌いだよ。何度もゲームしないとならなくなるからね。
一度で、全部楽しませろって思うわけ。

>>733
あれは確かに、1枚通して聴くとしんどいアルバムだからねー。
長いし、入ってる曲はどれもクソ真面目だし。
まぁ、気が向いた時に何曲か聴く程度でいいんじゃない？
たまにふと気が向いて聴いたりすると、物凄いぐっとくる。

翁に対する接し方は一つ。

まあ、あれだよ、スレの流れと関係なくて悪いんだけどさ。
翁は本当にゲームの話がしたいなら名無しになってそこらのスレで語ればいいのよ。
それをこんな状況（叩かれまくり）になっても、コテのままでいるのは
単に自己顕示欲の塊なんだよね。見ててキモイ。
しかも、ネットで自己顕示欲満足させようとしてるんだからろくな実生活
送ってないんだろうね。

675 ：なまえをいれてください ：02/04/27 04:14
>>669
じゃあなんで>>637にレスしないの？ちゃんとゲームの話をしているよ？
それなのに、他のゲームには関係ない発言にはリアクションしてるよね。
言ってる事とやってる事が、全然噛み合ってないよ。


こ れ で 3 度 目 だ ぞ 。
ち ゃ ん と 答 え て や れ よ 、 翁 。

>>739
何度やっても無駄だよ。
翁は、自分に不利な意見は黙殺するチキンだから。

>>735
ゼルダでいいんじゃね？

シナリオの自由度を追い求めるとそれはSLGになる。
RPGとはある程度キャラクタ自体の設定があるので、無理な選択は出来ない筈。
TRPGでも最初に作ったキャラとあまりにもかけ離れた言動はGMから制限を掛けられる。
要するに翁はルナティックドーンを一生遊ぶのが幸せ。

>>727
ストーリーは、周りの状況変化とは関係なく、閉じられていて初めて成り立つ。
周りがどんどん関与してくれば、ストーリーなんて成り立たないのでは？
予定調和がストーリーの大前提。

Ｃ：｡ミ

過去スレ>>744

>>743
閉じられた世界の中でも、ストーリーは自己と他者の相対性の中で生まれる。
何故なら、人間とは他者との距離を測る事で自己を認識する生き物だから。
つまり、主役になる一つのキャラに対する「明確な」指標が居なければストーリーとしてなりたたない。
ダビスタはそれを放棄している。

翁はたまに正しい事も言っているが、それを相手に解ってもらう努力をしていないように見える。
いくら文字数を使って長文を書いても、心で書いてない文章は相手に通じないよ。

>>746は俺ね。
他スレに書きこんでて、名前戻すの忘れてた。

>>742
ルナドンはストーリーがないじゃない。
かといって、ＳＬＧほどのゲーム性があるわけでもない。
あれも一つのＳＬＧなのかも知れないけど、ギルドで仕事を請け負うだけのゲームは嫌だ。
ある程度物語性がないと、つまらん。

あいかわらず翁がいってること矛盾しまくってるな

675 ：なまえをいれてください ：02/04/27 04:14
>>669
じゃあなんで>>637にレスしないの？ちゃんとゲームの話をしているよ？
それなのに、他のゲームには関係ない発言にはリアクションしてるよね。
言ってる事とやってる事が、全然噛み合ってないよ。


こ れ で 4 回 目 。
翁 は 自 分 か ら 規 則 を 破 る の か ？

>>747
翁がたまに言った正しい事っつってもな・・・。



・・・あとで本人がまったく異なる意見言い出すシナ。

>>749
延々と無限の寿命の中でLvUPを繰り返すDQシリーズよりは、よっぽどゲーム性があると思うけど如何か？
それに予めラインが確定しているストーリーもあるが、本来、ゲーム内のストーリーとはプレイによって構築されるのがゲームの醍醐味と思っている。
データ主義の人間には、これは解らないかもしれないが、記録される数値が全てじゃない。

>>749
そういうのを求めるなら、ネトゲしかないんじゃないの？
ＥＱとか、ＵＯとか。

翁は自分が規則を破っている事を分かっているけど、
そんな事言っているのは負け犬の遠吠え・・・くらいにしか思っていない。

まぁ、そんなもんでしょ。

　　　　　　翁　今　日　も　今　日　と　て　大　敗　走　

>>754
翁に他者とのコミュニケーションを求めるの？そりゃ酷だぜ。

サクラ大戦のインターミッションってフラグだらけじゃん（藁
ドラクエってフラグだらけじゃん（藁

>>746
ダビスタのストーリーを巡って戦うのもなんだが、ストーリーはサザエさんのような世界にもあるんだし、
関係ないよ。
主人公だけ年を取っていこうが、時間が停止してようが、他者との交流があり、結末があるならそれで良いのでは。
何時までも若いライバル馬であろうが、自分と愛馬とライバルの物語は紡げると思う。

>>754
馬鹿！これ以上ネットゲーにゴミを増やすな！！

翁の求めるゲーム=売れないゲームだと思うんですよ。現状って。多分。
（売れるゲームがいいとか悪いとか、面白いとかクソとかはこの際置いておく）
だから会社も翁の求めるようなゲームはこの先ほとんど作られないし、
結局のところ、翁はもうゲーム以外の新しい趣味を見つけたほうがいいような気がする。

>>759
ストーリーとは、話の連続性が求められる。
サザエさんは、各話の時空軸の設定が成されていない。
これでは話の流れは設定されておらず、全体の流れとして見た時のストーリーは存在しない。
ダビスタも同じ。
自分の馬とライバル馬とが同じ時空軸に居ない以上、そこには「共有する世界」が存在せずストーリーも流れていない。

まあ翁がこのままの性格でネトゲやっても、いずれはネトゲ板で
晒されてヲチられるだけだろうけどね。
・・・・ここと変わらんな。

サクラ大戦？
ゲーマーの中でも最下層のヲタク、ヲタク・オブ・ヲタクがやるゲームじゃん。
そんなもんやってるくせに偉そうに語るんじゃねーよ、ぷぷぷ。

朝5時です。
ここで自作自演を見てます。

>>763
そしてゲーム管理者側に苦情が殺到してアクセス禁止を食らいます。

>>762
ロマンシングサガのフリーシナリオがそれに近いね。
一つ一つの物語は他に影響せずに完結している。
ルナドンを否定するならダビスタにおけるストーリーも否定される事になる。

端から見ると翁は人から勧められたゲームに難癖つけてる様にしか見えんのだが・・・？

またクソスレの歴史が1ページ・・・
http://cocoa.2ch.net/famicom/#1

>>769
翁は自分がやったこともないゲームが面白いかどうか、他人の意見で決めることの出来る、
ＩＱ１３０の天才です。

真実は>>661ですが（ｗ

え？
30代なん？　ヤバッ！

翁は逃げた？

>>772
翁はおっさんですが何か？

削除依頼でも出しにいったんだろｗ

やはり１スレ目での失敗が効いている。
別に反応しなきゃいいのに。器量ないね。

そし、みなの衆掃討戦だ！ガンパレードマーチを歌え！(こんなときに限って増援が来て泥沼にはまる)

翁はもう寝ました。
1年中ゴールデンウィークです。

っていうかこの文体飽きた。
ナンバーガールの「NUM-AMI-DUBUTZ」聴いてる方が面白いや。みんなも聴こうぜ！
ちなみにこんな歌詞。

現代。冷凍都市に住む妄想人類諸君に告ぐ
我々は酔っ払った。今日も46度の半透明だった
HAGAKURE理論に基き吠えたNAM-AMI-DABUTZが成功し
祝うこの世の無常節　同情の果ての冷笑を無視
俺は極々に集中力を高める必要がある
メシ食うとき新聞を凝視する必要がある
中間試験を受ける必要はない　軍事訓練を行う必要はない
赤軍派に感化される必要はない　俺はそんな平和な俺の平和を歌う必要は無い
必要ない　必要ない

鋭角恐怖症のヤツは耳をふさげ　エレクトリック混乱主義者の俺は
酒毒に侵食された脳が繰り出す言葉を呟きながら
虚ってあいまいっていたから歩き出した　
冷凍都市の18時半真っ昼間にひっつきまくった男女の生殖器官は
もういい加減どうもこうもならん
視姦される女たちが自意識まきちらし恥さらし、
しかしとりすましてパンツ濡らし　天は雨を降らし餓鬼はガンジャ吹かし
それでも整然と営む冷凍都市の暮らし
冷凍都市の暮らし　あいつ姿くらまし

とりあえず翁はみんなの反面教師ということで・・・終わりにしない？
俺もう翁に飽きてきた。

>>781
JUSRACに通報しますた。

>>780
翁はいまだやる気マンマンです

そうだな・・・
取り合えず翁は人生ゲームやっとけ。

…ってJUSRACってどこだよ。　ぉぃ。

486 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/26 02:15 ID:qp9FaM2f
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/

スレ主旨無視、誹謗中傷、コテハン叩きです。
最悪板への誘導、ガイドライン提示、など行ったにもかかわらず、完全に無視。
悪質なため削除よろしくお願いします。

331 330 329
322 321 320 318 317 315 314 312 311 310 309 308 305 304
302 300 299 298 297 295 294 292 291 290 289 287 287 286
284 283 281 280 279 278 277


487 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/26 02:59 ID:qp9FaM2f
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/

追加です。
コピペ荒らしも含まれています。

358 355 352 351 350 349 348 347 346 342 341 340 339 338
337 335 333 332


488 ：内容 ：02/04/26 07:28 ID:ORf4JMHh
削除人の方苦労かけます。
が、こんなん全部削除できるのですか？

よく読んでみてください


489 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/26 18:38 ID:qp9FaM2f
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/

365以降殆ど誹謗中傷、煽り、スレ主旨無視、コテハン叩きに終始しています。
お忙しい中誠にご面倒でしょうが是非対応お願いします。

みんな病んでいる

しかもレス番間違ってるし。
酔っ払ったかね。

>>762
ストーリーとは、直線的に並べられたイベントの連続のことなんだが、
それが直線的でなくても、ゲーム的には良い訳。
イベント間の整合性さえ保たれればいい。
でも結局、収束しないとストリートしては不十分だな。
まあそれでも、Ｇ１制覇などの区切りは設定されているから、それを目指せばいいよ。

しゅごい削除理由が、自分のためだけだ・・・

>>782
ピタリ賞

軽くレス500から読んだが・・・
途中でＷＷＦのネタがまじってて面白かったよ。

ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。
ストリートしては不十分だな。

もし翁が、ここに向けてるエネルギーを違うベクトルに向けていたら・・・
歴史は確実に変わっていた・・・

>>788
ならば何故、ルナドンは駄目なのか？
依頼された仕事を自分の実力と照らし合わせ、受けるか断るか。
これが依頼（物語）間の整合性を取り、それが紡がれて大きな流れになる。
その辺りは如何か？

>>791
キング「こっちにくるぞ！」
ＪＲ［モ、モニターは勘弁・・・」
キング「逃げるぞ、ＪＲ！翁がテーブル葬だ！」

ゲーム翁オフィシャル悪質発言
>>358 >>355 >>352 >>351 >>350 >>349 >>348 >>347 >>346 >>342 >>341 >>340 >>339 >>338
>>337 >>335 >>333 >>332 >>331 >>330 >>329 >>322 >>321 >>320 >>318 >>317 >>315 >>314
>>312 >>311 >>310 >>309 >>308 >>305 >>304 >>302 >>300 >>299 >>298 >>297 >>295 >>294
>>292 >>291 >>290 >>289 >>287 >>287 >>286 >>284 >>283 >>281 >>280 >>279 >>278 >>277

>>794
言ってたじゃん
「与えらた仕事をするのがめんどくさい」って

めんどくさいって…。
どこが理論的なんだよ…。

>>796
無駄な努力に感心した

いや、それよりもルナドンにストーリーが無いって事に対する質問だった。

>>794
ＨＨＨ「伝説のコテハン、ゲーム翁と対決できるなんてうれしくもあり、
少し悲しくもある。悲しい理由、それは翁を傷つけてしまうからだ。
それもひどくな。」

いいからナンバーガール聞けって。アルバム出るから。
マジで最高だから。

ゲーム翁の無責任で知識のない発言でつい怒ってしまい釣られてしまう人が多く存在します
注意しましょう

>>796
コピペもあるけど、自分に都合の悪いことばっかだなｗ

どわすれたいさくほうをてきおうしたいですね！

>>800
翁はルナドンやってないから、質問するだけ無駄。
雑誌とかネットで見た知識だけで話してるよ。

277 ：なまえをいれてください ：02/04/26 01:02
最近のものもプレイしてないんだよ？
シナリオどころかゲームそのものすら語ることが出来ない人間だな。

278 ：なまえをいれてください ：02/04/26 01:02
>>275
自分で直リンして晒したサイトを批評かよ。
最低だな。

279 ：なまえをいれてください ：02/04/26 01:03
おい、弁解はまだか？

280 ：なまえをいれてください ：02/04/26 01:04
じじい　まぁ、ポンティ分類法を知らない奴が…
↓
翁　ポンティって？
↓
翁　ポンティリンク　←　じじいでやるはずだったが、
　　　翁キャラのステータスアップに使ってしまった。
↓
翁　展開させて「シナリオ作法四十八章」を知ってることを披露。
　　さっきまでポンティを知らない設定だったのに…。

281 ：なまえをいれてください ：02/04/26 01:04
>>275
ページの一番下に美少女ゲーに偏ってるのは意図的、わからない人も多いかと思います、すいません。と
断ってあるじゃん
てか、直リンしといて偉そうに・・・

>>801
ゲーム翁の理想を追求する姿勢に呼ばれたのであった。
その理想が純粋にゲームに向けられたものかは、ちと疑問符。

ＷＷＦネタわかる人は翁のアホっぷりが楽しくヲチできるよね（ｗ

>>11
ｳ･ｳﾙｾｰ、ｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖ

何で翁はこんな事言ったの？

なんだよ！　やってないのかよ！
悲しいんでボンバーガールを聴く。
ナンバーガール？　なにそれ？

>>810
まだ自分のキャラが確立してなかったから。

>>795
・・・ダットリーズ・・・

>>808
翁はただ自己顕示したいだけっしょ。本気でゲームの話がしたいなら
こんな荒れ果てた板（原因は自分だが）捨てて、名無しで他のスレ
いけばいいだけなのに・・・。

>>811
ああいう歌詞書くバンド（ｗ
しかし、音の質は非常に高い侮れないロックバンド。
今、世界で唯一ニルヴァーナを継承しているバンドかと思われ。

>>753
寿命の尽きる主人公なんて嫌だよ。
もっと云えば時間概念も不要。

それでもダビスタみたいに、次世代を作り出すことがゲームの核であるのならしょうがないのだが・・・

ゲーム内ストーリーってのは、個人個人が勝手に思いを抱くことだろうと思うのだが、これはこれでいい。
それが本物かと云えば違うような感じがしなくもないね。
やはり作者が用意したある種の流れにこそ、ストーリーが込められているのではと思った。

俺らはゲームを攻略することで、広がっていく世界に面白さを感じるのだ。
戦略の幅の広がりもそうだ、アイテム効果の思わぬ作用など、やればやる程に深みを増す。
これって、ＳＬＧの楽しみと若干違う。
なんでも最初から出来たりはしないことに面白さがある。
ルナドンは、結構出来ることも多いし、見いだせる戦略とかでゲームの楽しみを長持ちさせる感じじゃない。
当然モチベーションが保てないんだが。

翁はこの２ｃｈで叩かれまくった為に思考ルーチンが一部狂っている。
実生活に影響が出ているかと。

やれやれフォローしようがない。早くやめろと言ったのに・・・。

>>809
この板はエンタテイメント・スレです。
ステイシー「ねえ、翁、あなたのアシスタントのしてくれない？
私あなたの「具象（ゲーム）から概念（ゲーム性）を取り出し操作（論評）する。
」って台詞、好きなのぉ。」

翁は人間ダビスタの俺の屍を越えていけも否定するのかな

ニルヴァーナは好きだぞ。
ハートシェイプボックス？　あれが好き。
機会があったら聴いてみるわ。

＞俺らは
って誰よ？

ナンバーガール、ＣＤが出たね。

Na Na Na Na Na Na〜
Hey Hey Hey Good Bey〜

翁「NOーーーー!!!!」

警備員登場
ＪＲ「翁が連れていかれます！」
キング「翁を離せ！」

結論
翁はゲームでも実生活でもめんどくさいことは嫌い。

>>816
しょうがないってなに？　しようがないのこと？

生姜ないよ！店員さん！





・・・・氏のう・・・・

翁は脳内で理想のゲームでも何でも作っててください

例えばギルティギアの音楽好きな奴。
お前らもナンバーガール聴いた方がいいぞ。
世の中にこんなカッコイイ音楽が、しかも日本にあるって事に驚くから。
マジで人生変わるよ。

＞俺らはゲームを攻略することで、広がっていく世界に面白さを感じるのだ
とりあえず、翁は外に出ることで、広がっていく世界に面白さを感じるべきだと
思った

しかし、よくもまぁ１３スレも続いたよな(藁
番外も２スレくらいあったっけ？

ＷＷＦの音楽選びのセンスもなかなかよ

>>828
海外じゃ数十年前からあるけどな

Ｇｅｔ　ｒｅａｄｙ．．．
Ｏｋｉｎａ’ｓ　ｃａｎｄｙ　ａｓｓ　
　　　　　　　ｉｓ
　　　　　　ｎｅｘｔ！

>>832
ようやく日本のロックもここまで来たって事だよ。
今まで長かったんだよ……俺は泣いたよマジで……

（＾＾）/

>>826
徹夜明けだと笑えるからイ�`

語る言葉を持たない奴はＲＯＭってくれるとありがたいんだが・・・
スレが無駄になってしょうがない。

>>816
メッセージを込めるのならば、それは作者が用意するストーリーに敵うものな無い。
しかし、ゲームに思想を持ち込んで、それを評価された作品は、
ゲームとしての面白さを支持されているのでは無いと思うが如何か？

あと、ルナドンは子孫の育成要素もあるよ。

翁はあまり日本語が得意じゃないんだから細かい点に突っ込み入れんな

聞く耳を持たない翁は、もｔｔｔｔっと電波ゆんゆんでヨロ。

>>838
翁と真面目に話そうとするだけ無駄だよ。
キチガイだから。

>>837
たまにまじめに語るやつが出てきてもＲＯＭしちゃうあんたに言われると



ﾜﾗｴﾙ

>>837
･･･馬鹿さをアピールしているのか


･･･もしかして本当に･･･？あれだけ煽って･･･。

今日おきなは24時間2ちゃんにいます。

>>843
ここはエンタテイメント・スレよ？翁さんの演技っしょ。
まさか本物の基地外なわけ・・・

翁の話なんかより、まだナンバーガールの話題の方が有益だな。
例えスレ違いでも板違いでも。

一貫していない思想。
矛盾と無知と知ったかぶり。
こんな奴と話すだけ無駄さね。

今　こ　こ　に、　フ　ォ　ー　ル　･　ダ　ウ　ン　宣　言。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ゲーム翁は
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　今日も大敗走！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

いや、マジで翁の精神状態が不安になってきた・・・。
煽りとか叩きとかを笑って見過ごせるタイプじゃなさそうだし。
次のスレは立てない方が良いと思われ。＞翁

他所で遊んでくる。

>>850
俺もそう思う。
解離性障害とか、そういう洒落にならない病気なんじゃないかとマジで心配。
ネタならいいんだが……

所詮これだけが翁の真実。
>>661
>>847
Have a nice day!

３０すぎてサクラ買ってるってネタだと思う・・・

>>854
評論家で小説家で漫画原作家で民俗学者で40代の大塚英志は、等身大綾波レイ人形を持ってますが何か？

これも真実。
>>723
>>738

ワチュゴナドゥー？

>>855
サイコの原作の人だよね？大塚英志って。
何でそんなもん持ってるんだよ……エース繋がりか？

このスレに迷い込んだ初心者さんへ
「え？翁の言ってることがわからない？・・・ああ、大丈夫それでいいんだよ。
まあ要するに、だ。めんどくさいゲームはやだ〜ってだだこねてるのよ。
そんなんだから３０越えても無職なんだろうね。親御さんはかわいそうなこって・・・。」

715 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/27 04:30
>>700
多少どんなゲームでもストーリーはあるだろう？
ダビスタなら、馬を育てて、Ｇ１で優勝するなど。

本格的にストーリーがないと絶対に詰まらなくなると思うが？


749 ：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 ：02/04/27 04:50
>>742
ルナドンはストーリーがないじゃない。
かといって、ＳＬＧほどのゲーム性があるわけでもない。
あれも一つのＳＬＧなのかも知れないけど、ギルドで仕事を請け負うだけのゲームは嫌だ。
ある程度物語性がないと、つまらん。

どんなゲームでもストーリーはあるだろう、なのに
ルナドンはストーリーが無いと断言
共通するのは「ストーリーの無いゲーム、俺は嫌いだな」
ただそんだけじゃん。なにそれ？

>>860
翁以外みんな気付いてるから、今更言うな。

ああ〜、時間帯が合わないから
いつもあと読みで翁の翁っぷりにサブイボ立てるしかねえよ、俺
これは残念なことなんか幸運なことなんか

>>862
おそらく幸運とおもわれ。
しかしあれだな。翁てのはホントにゲームのことわかっていってるのかね。
なんかレスみると破綻してる云々はともかく
ストーリーの話ばかりでそれなら脚本か小説でもかいてろよとか思うんだが。
ゲームに重要なのはむしろプログラミングのほうだろ？

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

あぼーん

あぽーんされたカキコどんな内容だったか知らないけど
他のカキコは削除されてない。
削除人に軽くあしらわれてる翁憐れ。

あぼーんされてないって。時間のところ見てみ。

翁なんて実在しません

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　お祭り見物かきこ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/nanashi/

人類すべてが翁なんだ！！
俺もお前も翁なんだ！！！

なんだなんだ…早めに寝たら面白いことになってるじゃないか。
翁は2ch永住者か？
>>816の翁の書き込みを見ると、彼の本当に言いたいことが分かる。
それは、「嫌」だから。
彼は他人が賛美しようが評価しようが自分に合わないと判断すればこの要素はいらない、だとか決めつけにかかる。

>>743
予想外の結果が出るからこそ面白いゲームもある。
そういったゲームのゲームとしての価値を否定する気か？
あれだけの論文を読んだのに賛美するどころか欠片ほども理解してないようで。

翁が名無しに戻さない、そして感情移入しやすいゲームをプレイする理由として一つ考えてみた。
翁はおおよそ価値ある、実りある人生をおくっていない。
その不満を満たすためネットとゲームに第二の人生と仮想の絶対に幸せになれる人生を欲している。

それが維持しても何のメリットもないコテハンの誇示という形で現れているのではないだろうか。
ネットであれば今までの人生は関係なく、一人の偉大なゲーム研究者としてこの場に居られるからだ。

わざわざ負ける確率の高いゲームやAoE等の高い思考力が必要なゲームをプレイし、負けても現実と仮想の辛さが一緒になって襲いかかってくるだけだ。
DQ等のゲームの中なら自分は誰よりも優れており、かつ世界を救う力を持つ人物になれる。
彼を更生させるためにはまずゲームから引き離すのが最善だろう。

終わり

わざわざ負ける確率の高いゲームやAoE等の高い思考力が必要なゲームをプレイし、負けても現実と仮想の辛さが一緒になって襲いかかってくるだけだ。
↓
わざわざ負ける確率の高いゲームやAoE等の高い思考力が必要なゲームをプレイしても、負けては現実と仮想の辛さが一緒になって襲いかかってくるだけだ。

です。乱文失礼。

ワイトの長文ウザイ
訂正もウザイ

爺が居なくなったら次に叩かれるのは結局ワイトなんだよな

＞なんだなんだ…早めに寝たら面白いことになってるじゃないか。

心のバランスを取るためにこういうこと書く奴は多い
正直、自演しまくり

ほんとだ、ワイトもじじい臭くなってきた

自演してまで頑張ってどうにかなるもんでもないだろうに。
一万ほどある名無しの書き込みを見ても、翁は何も変わらない。

じじい臭？若々しいと言われたことは生まれて一度も無いから当たり。

>>875
確かに（藁
自演してましたって自分でわざわざ白状してるようなもんだ

上げるな低能
ウザイんだよ

>>871
主人公が死ぬというのは、ゲームに於いての蓄積を否定する要素であり、
バランスを維持するには向いた方法だが、プレーヤーに虚無感を植え付ける。
何にもならない、時間が無為に過ごしたと思わせるそれは、何ものかを残したいと考える人間の本能と相反する。

予想外の結果は、試行錯誤を楽しめる。ゲームに挑戦する意欲を与えれば、それはゲームでは重要な要素だ。
しかし目指す方向は、予定調和だ。これがなければプレイヤーは途方に暮れるだろう。

さて、ここからはゲームに関係ないのでコメントは差し控えたいが、
自分の人生に満足している人間など何一つ向上心のない、成長をやめた人間だと云っておく。

ゲームや２chは、一種の娯楽だから、その要素を思う様楽しめばいい。
DQで世界を救う勇者になったりするのは、映画でヒーローに感情移入したりするのと同様なものだ。
苦しく辛いだけのゲームなら誰もしませんよ。
太平洋戦争で日本軍を指揮するのはそれに近いものがあるけどな。
あれはどう負けるかという、吉田満の戦艦大和の最後のような美学を楽しむゲームだが、
なかなか、お子さまには理解出来ないだろう。

まあ君が述べたことは、自分のことだろ。

>>404を読んでるのか？
長文なんて誰も読まんぞ。

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

ワイトが壊れました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

？

タイミング的にはワイトしかいねえな
今こんなことするのは

あげんなジム

ゲーム爺＝ワイト＝ジムボール

>>891
言うと思った。タイミングからして絶対俺と思われると。
証明のしようがないので弁解しません。
が、無駄なのでやってる人には自粛をお願いします。

苦しいな。
つかageんなやボケ。

ワイトが気の毒になってきた
そこまでして……

あんまりムキになるとそこからまた突っ込まれて泥沼化するんで一つ。
長文になってしまったのは謝りますが翁の長文について指摘しないのはどういうわけでしょう？
公平さを欠くと思いますよ。

いいから氏ね

>>908
何で公平じゃないといけないんだ？
お前と翁を同じ扱いにするという事は、
お前と翁を同じ人間とみなすという事だぞ？

>>908
お前の長文は半分煽り文句だろ、低能
翁よりタチ悪い

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

公平とはえこひいきのないこと。同じ扱いという事とは関係ないですよ。
>>910はもしや「ワイトと翁を同じ扱いにすれば翁のレベルが落ちる」と考えて？

ワイトも本格的にウザくなってきた
>>912もお前だろう
いいかげん氏ね

てのなるぅほーぉまーでー

教員様だけでいいのだ
ワイト死ね

しばらく見ないうちにワイトが槍玉にあがられるようになってる。
翁はもう飽きられたのか？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　Can you dig it!!
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　Sucka!?
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

なにワイトを叩いてんだよキモイねｗ

>>915
ワイト…なのか？
こわい

ここがコテハンを一人に絞って叩くスレですか？

>>917
二時あたりから今までの書き込み時刻間隔を見てもらえば大体把握してもらえるかと
効いた…のかな？あの長文

>>919
おたくもキモいよ

Okina:JiJi-i！
JiJii:what!?
Okina:・・・・
Okina:Get the Dempa!!
観客:（What!!?...Ass hole! Ass hole!...）

ここで巧くワイトが煽り叩きをさばく事が出来れば
翁との違いを見せつける事が出来る。
ある意味チャンスではないのかワイト？

>>922
アホの一つ覚えがまた始まったか

コテハン総たたきのDQNが紛れてるな

>>925
無理だろ
翁の自演って事にして逃げるのがいつもの手口だから

たまには普通にゲームのことを語りたいわけだが

同じ厨なら踊らなそんそん♪

手口…翁は罵詈雑言吐いて逃げるのがいつもの手口。

連続空投稿には呆れた。
俺は小学生扱いされてるのか？タイミング的に俺だと言った人はそう思ってるみたいだ。
すぐ俺だと思われるの見え見えでしょう。低学年でもやらないよあんなの。

>>930
踊らされてます

自分で自演しまくって他人の自演をでっち上げるのが、彼のいつものやり方です。
みんな知ってるのに言わないんだよね。
だってさー、面白けりゃいいんだもん。

>>933
おまえもな

「たまには普通にゲームのことを語りたいわけだが」
↑まともな意見だなｗ

あと７０でこのスレも終わる
そしてまた駄スレのRINGは続いていく。。。

ワイトの文章が翁と似てきた（藁

次のスレ案　【驚愕】ワイト自作自演疑惑【厨房】

>>938
もうゲームのことはどうでもいいんだ（藁

>>938
【驚愕】ワイト=翁疑惑【厨房】

>>938
おまえ人間として最低の奴だな
笑っちまったよ。

>>938
次スレは最悪板でよろしく

661 ：なまえをいれてください ：02/04/27 04:04
仮にＩＱ１３０でも、三十代のおっさんが、サクラ買ったり
２ちゃんの（よりによってゲーム板）にコテハンでスレたてたり
２ちゃんで何時間も言い争ったりしてるのは、
ミジメとしか言いようがないわけで・・・

この一言で人間味を取り戻す翁というストーリーがこのスレには含まれていたのです。（マスオ調）

>>938
次スレはhttp://tmp.2ch.net/rights/でよろしく

>>940
それだ！

>934 >938

訂正
>934 >941

【バイト】ワイトと語る【休暇です】

>>933
どっちのことを言っているのか分からないのがミソ。

>>940
ばれたか。何を隠そう私こそ翁と孝雄とじじい、そしていくつかの名無し用人格を併せ持つ怪人二十人格…。




うそです、ごめんなさい。

ＪＲ「ｎＷｏ（ｎｅｗ　Ｗｏｒｌｄ　ｏｋｉｎａ）です！！
まさに彼らは家ゲー版の毒です！！

キング「ちょっと待て、ＪＲ。何だありゃ…？Ｘパック？
いや、ワイトだ！！ワイトまでｎＷｏ入りしたぞ！！」

ＪＲ「誰か奴らを止めてくれ！！Ｄａｍｎ　ｉｔ！！」

>>950超ﾜﾗﾀ

>>948
…ここに来たときには想像できない書き込みに絶句。
何があった？あと休みは二日前が最後。

輪意図とｾﾞｷｮｰｳたんは同一人物なの？

>>952
絶句したんなら書くなよウザイよ

翁「ワイト・・・あんた2ちゃんでの煽りっぷりは日本では2番目だな。」
ワイト「何だとぉ！！じゃ、じゃあ、1番は誰なんだ！！」
翁「チッチッチッ、この、俺さ！！」

誰かがトリップ解析したんだ！あの翁は偽者だ！
警備員をつれてこい！

>>954
おまえがな

>>956
本物でも偽者でもこの際かまわない

>>949
933はおまえのことだろうよ
翁は前から散々言われてるじゃん

翁無しでもこれだけ盛あげる事の出来るおまいら
天才暇人

翁｢私はこのスレが未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場になるまでこのスレを動かんぞ！｣

ドーン！

WE〜〜〜LL〜〜〜♪
WELL　It's the BIGｾﾞｷｮｰｳ〜〜！

>>957
ワイト必死だな

キング「ＪＲ、俺はフレアーのことを少し見直したぞ！」

ＪＲ「何でですか？」

「何でってこのあとの試合に決まってるだろ！！
翁ＶＳワイトのビキニマッチだぞ！！
パピー！！（子犬ちゃん！！）」

ワ イ ト ＆ 翁 、 仲 良 く 大 敗 走

少し受けたぐらいで同じネタ引っ張るのは如何なものか？
いい加減ウザイ事に気付けや

絶叫ワイト→ワイト。
ただ単にハンドル短くしただけ。

>>955ワラタ。
一位争奪戦はしたくないけど。

>>966
多分元ネタ分かってないんだろうな・・・

ワイト「あいつだ！！あいつが俺を煽ったんだ！！」
警察官「Ｍｒ．翁、申し訳ありませんがあなたを逮捕します。」
キング「翁の奴、ファンを煽るなんて最低だな。団体始まって以来の不祥事だぞ！」

>>965
おまえもネタを受け流す余裕を持てや

>>967
剥げ同

>>967
その通り

翁は30代だからズバットわかってくれるさ、多分。

企画「ここの敵の動きはこう、ズバっとお願いします」
ＰＧ「ズバババっといってもいいですか」

http://brown.s2.xrea.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
荒らせ。荒らすのだ！！
http://brown.s2.xrea.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
荒らせ。荒らすのだ！！
http://brown.s2.xrea.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
荒らせ。荒らすのだ！！
http://brown.s2.xrea.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
荒らせ。荒らすのだ！！

ではスレを立てます。
題名：【暇人】ワイトと９９人の名無し【荒らし上等】
このスレではワイトに纏わる数々の疑惑を紐解いていきます。
以て、この板の害毒を浄化することを目指します。

関連スレ
▲ゲームの過去・現在・未来 第１３弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019666389/
■ゲームの過去・現在・未来 第１３弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019663614/

>ではスレを立てます。
いや、もういいから。

>>975
最悪板でよろしく

急に書き込みがなくなったな。
これって効果あるのか？

>>975
ワイトスレも面白そうだ
本気で立てるならＩＤのある板でよろしく

下らないスレ立てないで働け

>>980
下らないスレ見てないで回線切れ
オレモナー

翁、マナー守れてないのはどうかと

【翁関連スレッドは以下の宣言の元にレスを連ねていきます】
・ななしより自分のほうが優れていると思いこんでいる人間、それが翁。
・文章量だけが無駄に豊富な人間、それが翁。
・自分で決めたルールすら守らず平気で罵倒する人間、それが翁。
・異論を発する者は皆敵とみなす人間、それが翁。
・知識があることをちらつかせ、自己満足な文章を押しつける人間、それが翁。
・自作自演で自己弁護をしながら、くだらない罵倒を行う人間、それが翁。
・自分の趣味を押しつける人間、それが翁。
・少し前に書いた事すら忘れてしまう、記憶力０の人間、それが翁。
・ローカルルールを無視し、板違い駄スレを立て続ける人間、それが翁。
・自分自身が粘着な厨房であることに気づいていない人間、それが翁。
・リアルで友達がいない、３０代無職ヒッキー、、、それが翁。
『翁への対応は無視　or　煽り or 罵倒で』
我々は翁が倒れるまで訴え続けます

391 ：ワイト ◆H7xe2otc ：02/04/26 17:09
持病再発。今バイトから帰ってきました。下痢した上吐きそうな状態で俺は一体何をやってるんだ。
大体今のキャラについては、翁がどうも人の意見無視しまくってるから

翁をとにかく煽りまくって怒らせる
↓
批判する
↓
怒って言い返す

という図式で反応を得るためにやってました。
無用な煽りを除けば名無しの人と同じような意見だし、いわば翁の憎しみの受け皿役。
過去スレ読んでものらりくらりとかわしてた様子が分かったので、名無しと翁の橋渡しになるためあえて厨化。
「臭いよおまえ」とかレスしてたら画面の向こうでどんな顔してるか想像に難くない。

普段は嫌みなくらい冷静な奴です。無口だし。
というわけで翁がリアルで凶行に至るか俺が飽きるまで翁いじりをやらせてもらいます。
では失礼。

>>984
＞名無しと翁の橋渡しになるためあえて厨化。
ここが一番笑えるところです。

＞私はここを楽しんで居るんですよ。ここの煽りも私の心を楽しませてれます。
＞彼らじゃれつく子供のようなものです。
＞かわいいものですよ。ああやって興味を引いているつもりなんでしょうね。
＞それで乗せられる振りをしてあげるんです。
＞人を喜ばせることは好きです。

ここが一番笑えるところです。

いい加減飽きたよ。
最悪板に行け。

ゴールデンウィークにゲームですか（嘲笑

ゴールデンウィークに２ｃｈですか（嘲笑

>>988
翁は年中ゴールデンウィークですが何か？

１０００

1000とったやつはほうけい

１０００

翁はいったいこの数ヶ月で何を得たんだ・・・

１００００

１０００００

1000o

>>990
翁は年中エイプリルフールですが何か？

>>988
典型的な阿呆だな（微笑

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。