【ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱXtreme～グランディア総合スレ～その19】

1 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:32

あなたの悩みを、ここの悪魔のような人たちが聞いてくれます
人生相談からグランディアＸまで幅広く取り扱っているので、
気軽にご相談ください。

前スレ
【ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱXtreme～グランディア総合スレ～その18】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013257205/

公式サイト
http://saru.enix.co.jp/grandia/
過去ログは>>2-10あたり

2 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:33

荒れた状態からはじまるな…。
>>1お疲れ。

3 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:33

【攻略板】グランディアXtreem～混沌の回廊 B１F～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1013073009/l50
【攻略板】グランディアについて熱いトーク！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/994626166
【半角板】ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨアX-ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012217651/
【ゲハ板】どうしたゲームアーツ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1005314657/

4 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:33

！

5 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:34

(＾-＾)

6 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:35

ふむ・・・

7 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:37

今はゼノヲタとグラヲタのどっちが勝ってるんだ？

8 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:38

>>7
それはどうでもいいです。
オレはアホとアホの罵りあいが見られれば、それで。

そこにクロイツとかいう俗物が入り混じって、なかなか珍しい様相。

9 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:39

ぐらんでぃあはすばらしいげーむですぅ！
ひっきーのあたしにもぼおけんのたのしみを
をしえてくれましたぁ！

10 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:39

全すれ>>995

ゴキブリがうざいなら、ゴキブリのいない家に住めばいいかと…。

11 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:39

クロイツって誰？
百式に乗ってた人？

12 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:40

つーか、クロイツの意見がこのスレでは結構主流だったんだよねぇ。
やっぱり行き過ぎた叩きは叩かれるってか。

13 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:40

>>8
コピペばっかりしていないで、もう少しネタをつくれ。
お前らのここでの存在価値はエンターテイナーとしてのものだけで
あることを忘れるなよ？

14 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:40

つうか、これで二回目だよ・・・スレ立て。千まで取っちゃうし。　　てかそもそも他スレの住人だし。　　ｽﾏｿ。

15 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:41

＊注意＊

このスレッドは、グランディアなどという空疎なゲームに
群がってゲームを語ろうとするヒッキーと、社会不適応な
社会人が欲求不満を吐き捨てるスレッドです。

16 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:41

>>10
結局他にすることがないんじゃないの？

17 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:41

>>12
主流でも、言い方が悪すぎ。というかクロイツはマジで中途半端。

18 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:42

>>15
んで、君もその１人と。

19 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:43

というか、クロイツ一派が粘着に居座ってたから、その声も大きく聞こえたんだと思われ

20 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:43

>>13
とことん誤解しているね・・・おまえのような馬鹿を楽しませる
義理はないんだよ・・（溜息
何と言っても、おまえがグラでマスかいてるような男だからね。
他に楽しませる理由がないだろ？グラで満足しているんだから（藁

21 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:43

メイル欄にageのひと煽り返すの好きだねぇ。呼び込みやってるの？

22 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:43

結論、グラ信者はゲーム本編よか
みていてよっぽどオモシロイ！

23 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:44

>>15
違うよ。
このスレは、クロイツたんの意味のありそうで実はなさそうな
ひとりよがりの文章に萌えるスレだよ

24 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:44

>>18
君にはかなわないよ。

25 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:44

>>20
貴方馬鹿ですか？

26 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:44

少なくとも俺だけは！クロイツたんﾊｧﾊｧ･･･

っていうか言ってる事が正論な時点で、そうでないのより上だと思う。
あほな反論で負けた奴が叩いてるようにも見えるし（ﾜﾗ

27 ：ルリルリ：02/02/14 02:45

馬鹿ばっか･･･

28 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:45

>>20
お、そんな感じ。
毎回毎回違ったネタでよろしく。
ちなみにオレはグラヲタではないので、俺に言っても効果はないよ？

そうやって煽ってムカッと来る奴は他にいるから、そいつらに言ってあげないと。

29 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:45

>>22
確かに、グラ自体は糞だが、信者はおもろいな。

30 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:46

>>26
言ってることが正論だと思ってるのは、お前とクロイツ本人だけ。

31 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:46

>>26
お前全然正論じゃないぞ・・
他者を見下すことを肯定するなんて性根が歪んでいるとしか思えんよ。

32 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:46

＞言ってる事が正論
どこ？

33 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:46

>>28
んじゃ、放置ね（藁

34 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:47

>>32
さぁ？

35 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:47

>>33
それこそが>>28の思う壺だということに気が付かないのか？

36 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:48

お前らグラ２大好きか？俺は大嫌いなんだが・・・

37 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:48

ゼノ信者は、避妊具着用。
グラ信者は、中だし。

38 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:48

ぐらんでぃあのわるぐちいうの、やめてくらさい！
ぐらんでぃあは、あたしにいきるよろこびをあたえてくれましたぁ！

39 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:48

>>36
好きなヤツなんていないだろ。
大嫌いかそこそこかは分かれてもな。。

40 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:49

なんか、アンチグランディアの自作自演だけになってきたな。
つまんねぇから　寝るか。

41 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:49

>>34
酔ってるだけに見える
なんでも無批判に受け入れないほうがいいと思うYO

42 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:49

勢い、落ちたね。

43 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:49

>>35
？

44 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:49

確かにいろんな意味で半端だがここの連中だって彼で充分
楽しんだんだから、もう叩くなよ・・・
飽きたおもちゃを捨てる時の子供みたいだ

45 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:50

ぐらんでぃあはすばらしいげぇむですぅ！
あたしに、ぼおけんのすばらしさおおしえてくれましたぁ！
ひっきーだからって、ばかにしないでくらさい。
あたしには、ぐらんでぃあがあるから、もおなんもこわくないれす！

46 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:50

クロイツたんは意識してあの口調です。
かつ言ってる事はいっぱしの主張です。
お前らにあの賢そうさが真似出来ますか？

47 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:50

クロイツの言ってることを要約すればこうだ。
２やXは批判されてしかるべきゲームであって、
それを肯定する奴らは低脳でしかない。

48 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:51

当たり前だ。
グラヲタ叩きで情熱が続くか、馬鹿が・・

49 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:51

>>46
「賢そうさ」か。無理です。ごめんなさい。
「言ってることがいっぱし」ではないということは、はやくそっちが理解してください。

50 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:51

自己中？

51 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:52

>>48
じゃあ、かえろっか？

52 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:52

グランディアよりグラタンの方がよぽーど役にたつＹＯ！

53 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:53

俺はクロイツたんを待ってるよ！
でも出て来てくれなさそう・・・奥ゆかしい感じだし。
というか「クロイツ」なんてコテハンで出て来られたら、それはそれでやだ。

54 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:53

＊＊＊＊＊＊ここはクロイツたんハァハアスレッドになりました＊＊＊＊

引き続きお楽しみ下さい。

55 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:53

さらに言うと２を批難するのは良いが
1とゼノギアスを批難する奴は馬鹿。何故なら頑張ってるから

56 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:53

>>52
グランディア1個売ればグラタンは5個は買えるな。

57 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:54

グラタン好きですけど。

58 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:54

クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア

59 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:55

60 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:55

>>49
じゃあクロイツたんが駄目な理由は？
人を侮蔑してるっていっても、言い方はともかくその理由は理解出来る部分なんだが・・・

61 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:56

62 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:56

クロイツみたいな人間は1信者としても邪魔なだけだと思うんだけど・・
やっぱ過激派の方がこのスレには多いのかね。

63 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:56

>>47
>>55
これがクロイツたんの言ってた主旨って奴だよ！
反論してみてＹＯ！

64 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:56

グラたんハァハァ
グラたんハァハァ
グラたんハァハァ

65 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:56

・クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア

66 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:57

67 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:58

,クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア
クロイツたんハァハア

68 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:58

>>60
２やXをつまらないから叩くのは別に構わんのよ。
問題は２やX楽しんでる人間を馬鹿にして、
俺様の高みを実現するには邪魔だって態度を取っていること。

69 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:58

グラたんハァハァ
グラたんハァハァ
グラたんハァハァ
グラたんハァハァ
グラたんハァハァ

70 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:58

グラたんはﾏｶﾛﾆグラたんに限るなぁ～

71 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:58

荒らすなよ。クロイツが迷惑がるだろ。

72 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:59

クロイツって２やＸは叩くが、１は叩かないのか？
本物の馬鹿だ。

73 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:59

クロイツたん、はけーん！

74 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:59

>>60
高みを目指す、という考え方を至上として、他の思考を排除しようと
していたこと。高みを目指すものは多くの意見に耳を傾けてからそれを取捨選択
する作業に入るべきものであるはず。

そして、その本筋を掘り下げていかず、ただ周囲を「馬鹿だ」「阿呆だ」と
罵って議論のための議論に終始してしまったことがダメ。
というか、ここでそんなことを主張してもダメだよ。いろんな意味で。

75 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:59

76 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:00

>>69
ぜったい誰かやると思っていたよ、それ…。

77 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:01

＞高みを目指す
高みを目指すぅ？
グラヲタの高みってどこさ（藁

78 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:01

１も２もＸも面白いし、ダメな部分もある。叩いてる奴は完璧なものしか
認めないんですか？
そういうゲームは永遠に出ないんで、今すぐゲームから卒業して下さい。

79 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:01

>>77
貴様はネタを作ってろ。
あと、こっち側の議論には入ってくるな。マジで邪魔。

80 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:02

とにかく、１信者は大糞

81 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:02

クロイツたんもグラたんいかが？
おいちいＹＯ！

82 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:02

黒いタイツﾊｧﾊｧ
黒いタイツﾊｧﾊｧ
黒いタイツﾊｧﾊｧ
黒いタイツﾊｧﾊｧ

83 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:03

>>82
そこまでいくと寒い。

84 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:03

お前等調子くれてっとゼノギアすよ？

85 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:04

>>84
ｲｲ！！　ﾜﾗﾀ！！！

86 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:04

>>79
煽り楽しむぐらいしか趣味がないくせに（藁
偉そうに言葉遊びなんかするなよ。

87 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:05

>>68
俺がつまらん、手抜きと思ってる部分を有り難がる奴は叩きたくなる。
大雑把にくくらんでくれ。いい部分も全否定みたいに見られるのは迷惑だ。

>>74
信念がないからそんな手順が必要になる。
理想像くらい最初っから頭に描いとけ。

88 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:05

クロイツェルﾊｧﾊｧ
クロイツェルﾊｧﾊｧ
クロイツェルﾊｧﾊｧ
クロイツェルﾊｧﾊｧ
クロイツェルﾊｧﾊｧ

89 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:06

議論だって！
議論のつもりでいるよ。

２月の寒風なみに寒い発言・・・

90 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:05

グラソディアをやると偏差値が下がるって本当ですか？

91 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:07

クロイツたん再臨！

92 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:07

>>90
自分で確かめてください。

93 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:07

＞信念がないからそんな手順が必要になる。
＞理想像くらい最初っから頭に描いとけ。
おまえさあ、さっきから場所間違えてない？（ふふ～～ん
このスレッドで議論が成り立つとでも？

94 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:07

本物はひと味違います・・・

95 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:07

グラソディアをやるとクロイツたんになれるって本当ですか？

96 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:08

>>89
議論もわからないｱﾌｫは寝れ。

97 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:08

明日の昼まで続いてますように・・・。

98 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:08

さああ！議論しませう。

テーマは「グラヲタに信念はあるのか否か！」

99 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:08

ﾔﾀｰ！　クロイツの召喚成功！！

100 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:08

クロイツってもしかして本気で2chで意見陽動して
己の目的を達成させようとかしてるんじゃないの？
薄ら寒い・・・

101 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:09

>>98
そんなの興味ないです。

102 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:09

お前ら、んな事よりバレンタインの心配しろよ。

103 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:09

グラソディアをやるとグラたんになれるって本当ですか？

104 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:09

>>96
議論！グラヲタ議論を宣言す！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆笑

105 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:09

クロイツたん、信念を持ってるのが見えるよ。

106 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:10

>>87はクロイツか？
話がかみ合っていない気がするが…。

107 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:11

信念！

グラの１はすばらしいが、２もＸは糞！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞味噌

108 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:11

色んな煽り合いが並行して進行してるねぇ

109 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:11

>>100
手始めにグラスレを掌握しようとするクロたんｽｺﾞｸｲｲ!

110 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:12

うん彼は信念をもってる
もう少し頭が・・・ごほごほ

111 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:12

>>104
おとなしく見ていてくださいね。「グラヲタ」が「議論」するところを。
まぁ、「爆笑」しながらでもいいけどさ。

112 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:12

>>107
>２もＸは糞！

説明して。

113 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:12

グラでティムポ磨く暇があったら、
自分を磨いてくださいね！クロイツ先生

114 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:12

信念の元に2chで煽りか・・・・ﾊｧ
さすがクロイツ。言うことだけはいっちょまえだ。

115 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:13

>>113はキユ

116 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:13

>>87
＞俺がつまらん、手抜きと思ってる部分を有り難がる奴は叩きたくなる。
おいおい・・・
っていうか本物か？

117 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:14

クロイツたんチョコ受け取ってくれるかなぁ～

118 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:14

>>116
視野の狭さがクロイツたんだよ！

119 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:14

>>74に書いてあります。
そんなことここで主張しても無駄です。
まず、聞く耳持たないアフォが多い、聞く能力の無いアフォも多い、
煽るしか能の無いｱﾌｫも若干名。もっと他の冷静な人だけで構成された掲示板にでも逝け。

120 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:15

今日は朝まで２chの後、夜中まで寝て過ごす予定。バレンタインは毎年こんな。

121 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:15

高み高みって言ってるけどさ、クロイツに何が出来るのよ
っていうか板違い

122 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:16

とにかくクロイツたんは自分に都合悪い価値観持ってる人間が許せないんだよね。
だからこういう行動に出てしまう。

123 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:16

>>116
んー、さっきもだいたいそんな趣旨で話してくれてたように思ったが・・
何が変なのかしらん？クロイツたん、本物でしょ？

124 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:16

＞116
はなからコンな感じじゃん
そこが彼のいいところさ！

125 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:17

自分で書き込みもしないのにコテハンとして確立してしまった
クロイツたんﾊｧﾊｧ……。

126 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:18

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　(　●）　　　|
　|　|(●　）　　　‐-‐ ｜　|
　|　｜-‐　　　　　｜　|＿/
　＼/　／　　　＿/　｜
　　　　|＿●￣　|　/
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/ｷｴﾛ!ｸｽﾞﾄﾞﾓ!

127 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:19

前スレとこのスレは永久保存！
いつかクロイツたんがえらくなったときにみんなに自慢するために（藁

128 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:19

＞119
自分は違うけどみたいな言い方はやめとけ

129 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:19

クロイツだが？まとめてかっかてこい！

130 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:20

でもクロイツたん高卒だからなぁ……。
実力、学歴ともに偉くなれる要素が見えてこないぞ…？

131 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:20

クロイツさん。
俺はそんな貴方を心から愛していますよ
その狂おしいまでの矛盾も無知も、全て抱擁する程にね･･･

132 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:21

>>116がどうしておいおい…と思ったのか、気になってきた。

133 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:21

信念とか偉そうなこと言うんなら、
煽り抜きでマジでゲームアーツ行って自ら改革してくれって思う。
そこまでグラに思い入れあるんなら。

134 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:21

>>119
じゃあはっきり言いますね。俺もｱﾌｫの一部です。
誤解を招くような発言で申し訳ありませんでした。お詫びして訂正します。

135 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:21

クロイツたんは、生理中です。

136 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:22

>>130
クリエイティブな職業の人かもＹＯ！

137 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:23

>>119じゃなくて>>128でした。何度もすいません…。

138 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:23

>>123-124
いや、でももうちょっとマイルドに・・・

139 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:24

>>136
クリエイティブな職人系列で、みんなに自慢できるほど偉くなれる人って、
そうとう難しいぞ…。まぁ、クロイツなら騙し騙しやっていけるかもね。

140 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:24

クロイツたんは、もうすでに僕等の理解できない高みにいらっさる
お偉い御方です。

141 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:24

>>138
後半の丸くなったクロイツ見てそう思ってるんじゃない？
最初の方はあんな感じだったよ。

142 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:25

>>140
クロイツ自身もそう思っているだろうな。

143 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:25

すっかりクロイツって定着したな。

144 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:25

クロイツたんは、もうすでに僕等の理解できない高みにいらっさる
おエロい御方です。

145 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:25

クロイツ様、ご飯はまだですか？

当方、大変お腹がすいてまいりました

146 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:27

＞134
素直だな萌えるｗ
でもおれは議論したい時は２ｃｈ利用するよ。率直な話が出来るし
煽りと叩きは凄まじいけど、まともに相手もしてくれる。まともに
話題を振れば・・・

147 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:27

クロイツたんは童貞で生理中の非処女です。

148 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:29

クロイツたん帰ってきてほしいな・・・
正直、好きです。

149 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:29

>>146
板、あるいはスレによる気が…。

150 ：森田一義：02/02/14 03:29

クロイツたん！明日も来てくれるかな～！？

151 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:30

>>146
まともに議論したきゃレスに煽りを入れない努力をした方がいいよ。

152 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:31

>>87にしかレスしてないのにスレがクロイツたん一色（藁

153 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:33

なんか光遺跡の熱いクロイツもう一回見たくなってきた～

154 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:33

＞151
おれに言われても困るが・・

155 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:34

正直、魔神剣使ってきた時は感動したよ。

156 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:35

>>154
あ、クロイツじゃなかったんだ。ゴメンね。

157 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:35

>>154
そうだな。クロイツに言えってこった。

158 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:35

>>156
わかってくれたんですね。よかったです。

159 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:36

クロイツ一発で倒したから魔神剣見てない、、鬱・・・

160 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:37

ﾏﾀｰﾘペースに戻ったな。ひと安心。
じゃあ漏れは寝るか。

161 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:37

>>150
来ねェよう努力する。

>>139
当たりだよ。
つい熱くなって２ｃｈに半日居着いちまった・・・馬鹿だな、俺も。

162 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:37

明日起きたときはクロイツたんいるかな
でも彼もてそうだから明日はひっぱりだこかな

163 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:37

天魔竜陣剣の青バージョンだから、そこまで鬱になるほどのものでもない

164 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:38

キターーーーーーッ！！！
でももう来ないって言ってるーーーーーッ！！！

165 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:38

>>161
…あたりかよ（w
がんばって偉くなってね、職人クロイツ！

166 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:39

クロイツたん・・・・自嘲ぎみに暴露しちゃってるＹＯ！

167 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:40

クリエイティブな職についてる人が、こんな他人の価値観も許容できない
金玉の小さいこと言ってたんだ・・・　ある意味ショックだ。
クリエイティブな職業って柔軟さが一番重要なんじゃないの？
信念とやらも大事だけどさ。

168 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:41

信念持ってる頑固な職人、クロイツ・・・・

169 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:41

頭でっかちな人が陥りやすい罠だと思う。
クロイツたんはその反面教師です。

170 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:42

>>163
全然違うと思うが・・・。

171 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:43

>>170
え？そうじゃないの？
俺の見た間人剣はなんなのさ？

172 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:43

応援してるよ、クロイツ！２ｃｈはクリエイターの鬼門だから気をつけろ！（藁

173 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:45

クロイツたん前にも登場してなかった？
魂削ってるとかシナリオ書きの同業者みたいな発言見たけど。
文体も似てたし。

174 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:45

魔神剣の動画ｷﾎﾞﾝﾇ、、

175 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:45

粘着煽りもクロイツもいなくなり、祭りは終わったか。

176 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:46

ひと段落ついてみれば、やけにさわやかなお祭りになったな。
前スレからは想像もつかない幕切れ（ｗ

177 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:48

>>170-171
似てるといえば似ているし、似てないといえば似ていない。

あと真・魔神剣なるものもあるけど魔神剣と全く一緒。

178 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:48

>>173
クロイツたんのお宝ﾊｹｰﾝ！！
発掘しれ！！

179 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:51

クロイツたん、会ってみたいよう・・・

180 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:53

ゲームアーツのクリエイターだったら萎えるな…。

181 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:54

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012720423/
このスレの858,860,868がクロイツたんに似ている気が・・・

182 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:55

見れない！転載して！

183 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:58

クロイツたんの恥ずかしい過去が今、赤裸々に・・・
や、やめて・・・でもやっぱ見たい・・・

184 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:59

唐揚げ喰いてー！

185 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:59

>>181
見れん！

186 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:02

http://www.chikara.biz/multi/http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012720423/
ここで見れる

187 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:06

858 名前：なまえをいれてください投稿日：02/02/05 09:40
サンライズ英雄譚や真・魔装機神の時もそう思ったけれど、
カスみたいなシナリオのゲームというのはどうして出てくるんだろう・・・・
しかも一応、名前のある会社から出てるゲームだというのにこのクズっぷり。
やる気ないんだね。せっかく市場に品物をだせる立場にいるのに。
２、Ｘとどんどん落ちていくシナリオの品質を見て、沈没寸前にもかかわらず
やる気のない駄目会社という実態がはっきり分かった。

というかＸではなんで月光にシナリオ頼まなかったの？
２は確かにイマイチだったけど（２が月光かどうかもよく知らんが）
だからってＸはないだろ・・・・あれで金取ろうと思うなよ。客とライター、
お互い徒労でしかねーよ。意味ないんだから。

859 名前：なまえをいれてください投稿日：02/02/05 10:52
>>858
じゃ、お前が作ってくれ

860 名前：なまえをいれてください投稿日：02/02/05 11:23
>>859
俺自身、俺にやらせろと思ってる（藁　
（言いたかないが、同じ商業で作品発表してる人間として）
つーかあまりにしょぼい（しかも高い）シナリオを眼前に、そう思ってる輩は多いに違いない。

188 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:06

見た！
クロイツたん節炸裂！！（藁
こりゃきっと本人だわ・・・

189 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:07

868 名前：なまえをいれてください投稿日：02/02/05 12:00
>>865
評価はされてるし魂削ってる自負もある。
頑張っている跡が見られるそこそこレベルの作品を
重箱の隅つついて批判するのはやらしいが、
やる気のないライターがそいつで飯食ってるのはやはり苛つく。

生まれた時から作家なら、辛い事情が分かる以上中傷意見は控えたかもしれんが、
単なる１ユーザーだった時代も長いしな。
つまんねーシナリオを批判したくなる感情を押さえなならん理由があるのか？

あと、言う訳ねー事くらい分かってんだろ？

190 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:09

クロイツたん、シナリオライターだったのね
それなら今までのカキコも納得いくな

191 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:10

これ絶対クロイツたんだね・・・

192 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:13

クロイツたん、今日はありがとう。
俺もちょっと頑張ってみるよ。

193 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:16

転載サンクス。
クロイツたんの以外な素顔も暴かれて、すっきりと眠れそうだよ・・・

194 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:16

素直にシナリオ書きだけ批判してユーザー馬鹿にしなきゃここまで叩かれなかったのにね・・・
自分で書いたシナリオ批判されてもお前に理解力が無いだけだよとか思ってそうだ、この人。

195 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:17

そんなにクロイツたん叩かれてなかったよ。

196 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:18

ブランドという箔だけで、中身の伴わない「糞ゲー」が売れるのは、
魂削ってシナリオ書いてもなかなか世に認められない自分のような奴に対して
失礼である、という、ある種の僻み根性が彼の言動を支えていたのか…。

こういう流れはもはやとどめようの無い原則となってしまっているからな。
いずれは自分もそういう批判に晒される立場になるんだろうから、
あまり息巻いてしゃべらなくてもいいのに…。先を見ようぜ、クロイツ。

197 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:20

でも俺はクロイツたんの考え方好きだぞ。

198 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:21

>>195
俺なんかラブコール送ってたぞ。

199 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:22

金子ってさ、対価を支払う必要のある自らの作品に関する感想は
BBSでやってほしくないんじゃなかったのか？
言動が矛盾してやしないか？？？

200 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:23

クリエイターは謙虚でなきゃいけないと思うよ。
ユーザーの能力を馬鹿にするような発言する人間がクリエイターじゃね・・

201 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:24

>>196
＞魂削ってシナリオ書いてもなかなか世に認められない自分のような奴に対して
＞失礼である、という、ある種の僻み根性が彼の言動を支えていたのか…。

本人は認められてると言ってるのに。
僻み根性を見せてるのはもしや・・・いえ、なんでもないです。

202 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:24

金子？

203 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:26

>>202
ごめんね。誤爆です。申し遅れました。

204 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:27

>>203
タイムリー過ぎなんだよ！（藁

205 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:28

>>204
オレ自身も、なんか名前以外は文脈から大きく外れてはいないなぁと
思ってしまったよ。とりあえず、>>199はこのスレとはなんの関係もないので…。

206 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:30

>>201
本人がどこで「認められている」といっている？

207 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:30

>>200
２ｃｈだからなんじゃない？

208 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:30

もういいよ。クロイツ＝金子ってことで。

209 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:30

>>206
>>189

210 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:31

>>206
あ、クロイツたんの気持ちが少しだけ・・・（藁
えーっと、転載してもらったとこにあるでしょ？

211 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:33

>>208
イクナイ！

212 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:34

一躍ルティナ以上にこのスレで名前が出るようになったねクロイツ。
あんまゲームとは関係ない部分でだけど。

213 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:35

>>209-210
あったあった。ごめんね、きちんと読まずに聞いちゃったよ。

214 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:37

>>208
でも、金子もずいぶんと自己陶酔の激しいクリエイターだから、
あながち間違いではないかも。その場合「評価されてる」ってのも勘違いになるけどね。

215 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:38

クロイツたんはゲーム中のクロイツを見て何を思っていたのかな・・

216 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:39

>>212
ルティナ以上の萌えキャラ（藁
クロイツたん、自分で自分のシナリオ書けばよかったのに・・

217 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:39

>>215
多分、俺に書かせろ！

218 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:43

ていうかクリエイターが謙虚に見えるのは外見だけなんじゃないかと思った。。

219 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:44

まぁ、クロイツじゃなくても自分の作った作品にそれなりの自信はあるだろうな。

220 ：なまえをいれてください：02/02/14 04:56

クロイツたん、お仕事頑張ってね。

221 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:04

クロイツたんがクリエイターだと分かって
前スレ見てみると、クロイツたんの色々な葛藤が見隠れ

222 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:06

ほほう。どれ、ちょっくら見てこよう。

223 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:09

唐揚げスレ行ってました。

224 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:17

クロイツたん抱えてる会社は苦労してそうだな。
もの凄く自尊心が強いから扱いにくそう。

225 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:20

「そんな中途半端な仕事はできないっていってるんですよ！
　それから、オレが魂削って書いたシナリオをこんなにカットするってのは
　どういうことですか！？容量の問題って、論点を履き違えないでください！！」

226 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:31

>>223
ウマソー。

クロイツたんやけ酒ﾊｧﾊｧ･･･
ってそんなキャラ？

227 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:35

もう一回読んできた。なるほどー、何気に頭良さそうです。
論点とやらもしっかりしてると思った・・・
周りの煽ラーはやっぱ圧倒されてる感じ。

あとけっこう苦労してそう（藁

228 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:38

>>227
えぇ！？　まぁいいや、捕らえ方は人それぞれだろうし・・

229 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:40

>>227
煽って悪いが、あれを論点しっかりするって言えちゃう読解力はどうかと思うぞ。

230 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:43

どこがだよ
文章が上手くも何ともないのは２ｃｈだから手を抜いてんだろうけど
論点のずれっぷりは失笑する以外ない。前レスの最後のほうなんて
追い詰められて、クロイツの方がが煽りになってんじゃねえか。あれでライター
ってのは嘘だろどう考えても。

231 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:44

今公式ページのキャラ紹介のぞいてた。
クロイツたん、確かに苦労してそうなプロフィールに萌え。
「強引にのし上がってきた新進気鋭のやり手」（ｗ

>>228.229.230
うーむ、前スレやついさっき、ろくに文章も読まずに反論して来て
クロイツたんや私にたしなめられてた人ですか？

232 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:45

>>230
まぁ、まだ>>187と>>189の投稿者がクロイツ本人と確定したわけではないしな。
クロイツのような俗物は、2chではめずらしくないし。

233 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:45

>>231
何だよたしなめられたってｗ

234 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:46

たしなめ…。
いや、あれでたしなめ…。
……クロイツはともかくお前はだれだと問いたい。

235 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:47

クロイツ信者の頭の悪さが際立ってしまう・・・

236 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:49

論点しっかりしてるって言ってる人は何が論点だったか分かってるのかね？

237 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:51

クロイツたんに賛同する者です。
クロイツたんに比べるとあんたらとてもカッコ悪い
たいした主張も無しにクロイツたんの揚げ足とろうとばっかりしてる感じ・・・

クロイツたんのレスとあんたらのレスを見比べればよくわかるよ。
今上に書き連ねてる言葉もすごくカッコ悪いしね。

238 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:52

クロイツを継ぎし者が降臨だな。
せいぜいガムバレ。

239 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:53

クロイツのほうがよかった…。

240 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:54

>>236
このままじゃクロイツたんの影武者きどりになってしまう（ｗ

前スレで論点を履き違えるなとたしなめられていた人ですか？
今ならあれは履き違えてたと認めてるんでしょう？
よく読めば分かるはずですよ。よく読まないで反論するから
さっきみたいな事になるんです。

241 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:54

クロイツの威を借りてないで、改めて自分で主張してみたら？
客観的に見てもお前が一番かっこ悪いぞ、いまのところ。

242 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:56

>>240
いいから自分の言葉で説明してみなよ。
その論点の履き違えとやらを。

243 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:58

>>241
そんなに格好悪くない。
ていうか言ってる事がおかしいことに気づかずにクロイツを批判しようとしてる
お前らが一番かっこわるいと思っているのは俺だけじゃないだろ。

244 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:59

>>242
アホにつける薬はないです。

245 ：なまえをいれてください：02/02/14 05:59

>>244
逃げないで説明してごらんよ

246 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:01

＞243
だからその部分を書いて、おかしいということを気付かせればはやいだろ
さっさとそれをしろよ

247 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:01

>>243
名無しのサイトだから疑われるのもしかたないが、
おれはクロイツ批判をしたことはない。かといってあいつの言ってることに
100％賛成することもできない。ただ、お前は何様のつもりだ？

「そんなに格好悪くない」という自信はどこから来るんだよ？
お前がわかっている「クロイツの主張」とやらを、お前の言葉で書いて見せろ
っていってるだけじゃん。それをやらずにウダウダいってるから、端から見てて
一番かっこ悪いと思ったわけ。とりあえず、自分で書いて見せろ。

248 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:04

>>245
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1013257205/588-604
ここを全部読んでみたらどうですか？
ひょっとしてクロイツたんにあれだけ言われてもまだ理解できてなかった？

249 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:05

とりあえず、クロイツを俗物にしたい奴が約一名いる事は分かった（ｗ

250 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:05

>>248
だから自分の言葉で説明してごらんよ。
何時まで逃げ続けるの？

251 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:06

>>249
あ、それ俺～～！！

252 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:08

>>248
確かにそれがはじまりだったけど、論点をすり替えてたしなめられた（藁
のはもうちょっと後だな。

253 ：円谷：02/02/14 06:08

クロイツ、おいしゅうございました･･･

254 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:08

>>250
おまえはアフォですか。見苦しいので消えろ。

255 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:10

結局逃げですか・・・
議論の土俵に立つ価値も無いな。
単なる茶々入れは邪魔なだけ。

256 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:11

クロイツたん、当然ながら恨まれてるな・・・
本人が出てきてまたやりこめてくれればおもろいのに。

257 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:12

自分の言葉で語れない奴らははっきりいって見苦しすぎるぞ。
クロイツ便りのスネ夫みたいだ。

258 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:12

>>255
おまえはホントにあほだなあ。議論議論って、
おまえが一番議論に失敗してたんだろが（ｗ
てとりあしとり説明されないと分からんアフォに議論なんかできないだろ

259 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:12

ｱﾌｫはどっちだ…。他の連中に「よく読まないからわからない」とかいっといて
自分で言い換えることすら放棄して、煽るだけしかできないような奴だったのか。
これじゃクロイツが見たって怒るだろうな。

260 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:14

>>248
前スレでクロイツが選民について勘違いした解釈してたのは分かったけど？

261 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:14

>>259
じゃあ自分なりの解釈で話しますけど、その前にこれだけ答えてもらえます？
論点を履き違えるな、ってクロイツたんにたしなめられた理由について、
あなた自身は分かっているんですか？

262 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:15

>>260
うわ、分かってなかった・・・まいったな。

263 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:17

>>261
オレは>>247ね。>>250ではないよ。
たしなめられたとかそうじゃないとか、知ったことではない。
主張を通す前の話だろそんなの。あんまりそういう本質ではないところに固執
すると、また逃げてるといわれるから気をつけろ。

264 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:18

前スレ見た限り、クロイツは「馬鹿は話しにならない」で
終わらせてるだろ。実際相手が馬鹿なのかどうかは別にして
そんな奴はそもそも主張すること自体おこがましいんだよ
258もその点で立派なクロイツの弟子だな

265 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:21

>>264
もうめんどくさいからやめ。
クロイツたんの気持ちがよく分かっただけでいいや。
ごめんねクロイツたん。

266 ：からあげをたべてください：02/02/14 06:23

喧嘩しないで唐揚げを食べてください。

267 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:23

>>265
あ…コラ、あきらめんな（藁
せっかくおもしろかったのに。

268 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:25

自分の言葉で話すとボロが出る事を恐れているんだろうな・・

269 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:25

>>266
唐揚げスレはもうすぐ終わるね。俺も世話になったよ。

270 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:25

>>264
いや、さすがにあれはクロイツの気持ちが良く分かったが・・・
クロイツ憎さにあんな奴の味方にまでなるのか。

271 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:26

おもしろいか？ネタでやってるにしてもイマイチ
本気だとしたら・・・おもしろいかも(ﾟ∀ﾟ)

272 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:28

クロイツを憎悪してるっぽい奴らって、
やっぱり前スレでやりあってた奴なんだろうな。って当たり前か。

273 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:31

まぁ、あれだな。クロイツもその信者も、主張を通そうとする過程で
煽りを入れるから、話がごちゃごちゃになるんだな。
で、反論側もとうぜん煽り返す…と。順番は逆かもしれないけど、
「本気で話をしたいなら」煽っちゃまずいよね。

いくら相手の思考が幼稚に見えたとしても、話す相手である以上
対等の気持ちで話していかないと進むものも進まなくなる。
…で、こんなことを2chで言っても無駄だね……。

274 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:33

議論がしたいんじゃなくて煽りあいがしたいんでしょ。

275 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:34

>>274
わかってるんだよ…。でも、なんかこう、言いたくてさ…。
「議論」という言葉も使わないでなんとか言いたくてさ…。

276 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:36

案外グラ２やＸのシナリオライターが恨みに思ってるんだったりして・・
は、ここはグラスレ。ありうる・・・っていうか恨まれない方が難しいな。

277 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:38

>>261はどこに行った？
まさか、まだ推敲してるのか？？

278 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:41

>>277
めんどいからやめたんじゃないの？

279 ：クーガー：02/02/14 06:42

お前等に足りない物、それは！

情熱、思想、理念、頭脳、義理堅さ、勤勉さ、そして、何より･･･

速さが足りない！！

280 ：264：02/02/14 06:42

＞270
えっどのへんが？おれはどっちもずれてるように見えたが
頑張ってる作品がどうのという話しだったな

281 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:42

>>68や>>74の回答が>>87だった。
これが全てを物語ってると思うんだけど・・・

282 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:42

あ、>>261＝>>265か…。
なんだ、ただのヘタレじゃないか（w

283 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:45

>>281
じゃあやっぱりあいつのいう「信念」とか「理想像」というのは
自己満足でしかない「かもしれない」ってことでいいな。
>>74のいう手順を「めんどくさい」というからには、そうなのだろうな。

284 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:45

>>281
＞俺がつまらん、手抜きと思ってる部分を有り難がる奴は叩きたくなる。
この発言見て救いようがないと思ったよ。

285 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:47

クロイツたんが話の分からなそうな人間と同じ視点まで降りてきて
根気よく語りかける姿なんて想像できない・・・
話にならんと切り捨ててこそクロイツたん！

でもそのあと粘着される諸刃の剣、素人にはお薦めできない・・・

286 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:49

>>285
その骨の髄まで染み渡ったスネ夫気質は、はっきり言って醜悪だよ。

287 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:53

>>286
あ、マジ切れですか？

288 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:53

クロイツたんとか言うだけで攻撃してきそうな勢いになってきたな。

289 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:56

自分と同じレベルと議論が出来るとは限らないんだよ
相手にわからせるように説明するのが議論。それがめんどい
なら家でせんずりこいて自分同士で対話してれば良いんだよ
「あいつは馬鹿だ話にならないおれは正しい」ってつぶやきながら
どうしても相手が理解してくれないなら、ただ自分とは違うんだな
と思ってその場を去れば良い。意見の疎通が成立しない以上
それはどこまでもお互い様。片方が片方を見下す正当性はどこにもない。
以上マジレス

290 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:57

>>280
説明してあげようと思ったけど、すごく長くなる。
簡単に言うと、向こうが的外れなつっこみをクロイツたんにしかけて、
クロイツたんがそれが的はずれである事を指摘したんだけど
今度はもっと的外れな勘違いを向こうがしてきたので、
話にならん、と会話を拒否したというのがおおまかな流れ。

291 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:58

>>273
そのまとめは>>273で既出ですが？

292 ：291：02/02/14 06:59

>>289へのレスです。訂正します。

293 ：なまえをいれてください：02/02/14 06:59

>>289
いや、馬鹿とは話にならないというのはあると思うが。
全員と根気よく話しなきゃならんのか？この２ｃｈで（藁

294 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:01

ていうか矛盾指摘されて意見変えたのを「俺が禁を解いた」なんていう人間の事
よく擁護できるなぁ。
清清しいまでの逆切れですよ？

295 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:02

>>290
あれは確かにアホだった。あんがいネタかもしれんが、
マジかこいつ？って本気で思ったよ。

296 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:03

とりあえず前スレを見たけど、

アンチクロイツは「選民（他の価値を許容できないという意味で）だｺﾞﾙｧ！！」
クロイツは「ガキじゃねえんだ、そんな甘い事言ってんじゃねえｺﾞﾙｧ！！」

でいいの？

297 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:04

清清しいとこがいいんじゃないか(w

298 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:04

>>296
そんな感じじゃん？

299 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:06

>>296
どうだろう・・・正直、アンチの主張は良く分からん。
クロイツを貶めたいだけにも見えてきたし・・・

っていうか、いつのまにかアンチクロイツなんて言葉が。

300 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:07

他人の価値観を許容できない人間って、どこ行っても煙たがられると思うんだけど。
クロイツ擁護してる人はそこら辺どう思ってるの？

301 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:07

761 ：709 ：02/02/14 01:21
やべーなおいおい、何考えてんだお前ら。阿呆ばっかりじゃないか・・・
ある一定のレベルを超えてる作品をお互い罵り合ってどうすんだよ。

ゼノもグラ１もいいゲームだよ。製作者の気合いが
そこかしこから伝わってくり事くらい分からんのか？
そういうゲームに最低限の敬意すら払えん奴らというのであればもう知らん。

よっぽどの事でもないと今度こそ書き込む気もないし、
コテハンにする気はないが、この場くらいは立場を明確にしとく。
（自己顕示欲の現れだがうるせえ832 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:47
＞761
しかし敬意は払っても粗探しは出来るだろう？
２ｃｈはそういうとこだ・・。君が潔癖なのは結構だけど
その点でここの連中を貶めるのはお門違いじゃないかい

ここのこと？自分もどこがずれてるのかわからない

302 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:08

>>299
アンチの主張は>>68や>>74だよ。

303 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:12

>>293
だから話しが通じないって時点で相手を馬鹿とみるのが勝手なんだよ
そういうときは大抵相手も同じこと思ってんだよ

304 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:13

300だけどお前もクロイツの価値観許容できて無いじゃんて言われそうだから
ちょっと変えよう。
他者の価値観を馬鹿にした上で封殺しようとするクロイツの態度についてどう思ってるの？

305 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:15

>>301
＞貶めるのはお門違いじゃないかい
これに反論したクロイツたんが、貶めるのは自由。
言論を縛るのは間違ってるだろうが・・
と反論したら
さっき言論縛ってたじゃん、という突っ込みが入って、
確かにそうだ、じゃあさっきのはなしで
縛るのも自由で断るのも自由・・・と自分で禁を解いたのが、
アンチが言ってる矛盾点。

そんなに目くじらたてて言う事とも思えんが・・・

306 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:18

>>304
お前も相当な粘着だな。
クロイツたんはあれでいて清清しかったぞ。馬鹿扱いされた方はたまったもんじゃ
ないかもしれんが、まと外れな事ばかり言って正直論破出来なかった時点で負けだろ。

307 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:21

>>306
>>68や>>74への反論である>>87が、最後のクロイツですが…。
この>>68＆>>74vs>>87では、正直好みによって分かれる次元であって
勝ち負けの次元ではないと思いますが。

あ。オレは>>304ではないのであしからず。

308 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:21

>>306
なんか勘違いしている人？
ややこしくなるだけだから出てこないで欲しいなぁ。

309 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:22

>>305
っていうか貶めるのは自由なんて反論自体破綻してるじゃねえか
自由ですむなら議論なんかいらねえだろ

310 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:22

>>304
クロイツの価値観は理解出来るので何とも・・・
だってグラ２もＸもシナリオは糞だろ。
それを最高だとか言ってる奴が理解出来ないってだけの話だし。

311 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:24

理解できないってところから見下すって姿勢に跳んでるとこに
問題があるんだろ

312 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:24

>>310
まぁ、極論すればそうだな。
クロイツの登場のしかたとその背景にある思想に多少問題があったのが、
今回の祭りの発端だろう。

313 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:25

>>307
あ、俺が言ったのは前スレで「馬鹿は黙ってろ」「論点を履き違えるな」
とか言われて黙らざるをえなくなってた所で単純な勝敗がついたと思ってたので・・・

314 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:27

>>310
俺もぶっちゃけ２やＸのシナリオは駄目だと思ってるのよ。
ただ、それを肯定している人達を低レベル扱いして煽るのは
押し付けがましいというか余計なお世話この上ないと思うんだ。
しかもその行動理念が前スレの565で言われているようなモノってことがね。

315 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:27

>>309
貶めるのも自由。お互いがその自由を持ってるので議論になる。
そんな簡単なことも分からないでクロイツたんに喧嘩ふっかけてるからすぐ論破されるんだよ。

316 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:29

317 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:31

クロイツの主張
「悪いものを悪いといってなにがいけないんだ！　というか、悪いものを悪いとも
思えないで喜んで受け入れてるような奴は、今後の成長の妨げになるから黙ってろよ｣

アンチの主張
「お前に『黙れ』だのなんだの言う権利はないだろうが。そもそもお前の価値観が
すべてではないだろ。お前の考え方はまるで選民思想だな」

…ということではなくて？　この後、「選民」に難癖つけ始めたのがクロイツ、
的を得ない反論をしだしたのがアンチ。

318 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:31

だからその自由の正当性を主張するのが議論だろ
自由だからいいですませたら話しにならないっての
なんでこんなことまで丁寧に説明しなきゃいけないんだ
馬鹿と議論するのは確かに疲れるねクロイツさん

319 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:32

>>317
分かりいい。

320 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:33

>>317
的は射ろ

321 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:34

>>320
申し訳ない。徹夜で日本語がおかしくなってきていますね。

322 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:35

>>318
匿名掲示板で自由なのは当たり前だろ。
そんなとこから議論始めなきゃならんのか？
第一そんな話してないよ（藁
これが論点を履き違えるなって言われる所以だと思うぞ。

323 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:36

>>320
日本語知ッテマーースカ？

324 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:36

両者の主張も志向の違いでしかないものだから
安易に論破という言葉を使わない方がいいよ。

325 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:37

>>323
恥晒すなよ・・・

326 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:38

>>321
え、謝っちゃうの？
じゃあ的を得ないじゃなく的を射た？
１８０度意味が変わるんですが・・・

327 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:38

>>317
それでいいんだよね？
なんかすごい分かりにくかったんだけど、みんなすんなり分かったの？
こんなにごちゃごちゃしてる原因は、アンチが複数いてみんな名無しだから
クロイツがところどころ勘違いしてレスしてるからだと思うんだけど・・・

328 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:40

>>324
前スレでのそれは議論以前のやりこめだったので、論破でもいいのでは？

329 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:40

>>326
これ以上は恥の上塗りだよあんた。
何だ180度意味が変わるって。

330 ：321：02/02/14 07:40

>>326
すいません。いま広辞苑を引きましたが、「的を得る」という
慣用句は載ってませんでした。よろしければ、意味を教えてください。
煽りでもなんでもないので、お願いします。

オレが317で言いたかったのは「的を射る」で正しいです。

331 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:42

「的を得る」で良いと思うが。

332 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:42

恥ずかしい>>326のいるスレはここですか？

333 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:44

＞322
黒人を貶めるのは間違ってる
「おれの自由だろ」
これで済むならこうまで荒れねえだろ。何かを貶めておいて
その正当性を問われたら「自由だから」ですませるわけねえって
言ってんだよ。分かりますか？

334 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:44

先日、アンドロメテック社の前田慎一さんから、
「まとをえた」をATOKで変換すると「当を得る／的を射る」の誤用と表示されるので
すが、そうなんですか？
というご質問を頂きました。「ええっ？」と思って考えてみると、確かに「的」は
「射る」ものであって、「得る」というのはおかしい気がします。でも、私も普段
何気なく「的を得た質問」などと言っているような気がします。

　そこで辞書をいろいろ調べてみたのですが、「的を射た」はだいたい全ての辞書に
載っていますが、「的を得た」を載せている辞書はひとつも見つかりませんでした。
それどころか、小学館「現代国語例解辞典」には、「的」の項目説明の中にちゃんと
「的を得る」は誤り、と書いてあります。
　ATOKの指摘のように、「当を得る」と「的を射る」が頭の中で混乱・混合して「的
を得る」に成ってしまったようです。ちなみに「当」を学研「国語大辞典」で引いて
みると、
とう［当］（一）<<名>>道理にかなっていること。適切であること。「今日は強行軍
になるだろうから、三人の朝と昼の飯を炊いて行こうという彼女の発案は -- を得て
いたが、＜新田・縦走路＞」「-- を失する」
（二）省略

と書いてありました。

　ところで、わざわざ「的を得た」が誤りだとATOKや現代国語例解辞典が指摘してい
るということは、この誤りがそれだけ広く普及していることを逆に証明しているので
はないでしょうか？　そういうことを知りたければ、最良の手段は「インターネット
検索」ですよね。で、早速「当を得た」を検索してみたら、ある、ある、以下のよう
に（本当はもっとずっとたくさん有るのですが、最初の数件のみ御紹介します）「誤
り」を含んだ記事がわんさと見つかります。「赤信号、みんなで渡れば怖くない」と
いうところです。

335 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:44

>>330
まとをえない。的を得ない

まとをいた。的を射た

で１８０度変わるんじゃない？そんな言葉ないって？マジで？

336 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:44

日本語崩壊もここまで来たか・・・・
的を射る・当を得るが正しい日本語であって、的を得るなんて慣用句は存在しません。

337 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:46

文句を言われるたびに「偏見だ！」と思っているのなら、もう何も言う事は無いです。
ハイ。

338 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:47

自分の無知を棚に上げて人を煽る事は滑稽だといういい見本だな。

339 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:47

みんな、ここで重要なのは
>>317がアンチの反論は正確だったのか不正確だったのか、
どちらとして言いたかったのか、そうだろ？

>>326を責めるなよ・・・悪かったよ。

340 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:49

>>327
クロイツたん勘違いしてたか？俺は気づかなかったが・・・どのあたり？

341 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:50

揚げ足の取り合いはもううんざりだから、
お互い>>317で出ている両者の主張を吟味してみたら？

342 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:52

>>337
そりゃ文句の理由が「自由」なら偏見だろｗ
偏見にならないように文句の理由をしっかり説明しろってことだろ
っていうかどこまで噛み砕けばいいんだ？読めない漢字があったら言ってくれ

343 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:55

>>342
あ、ゴメン。まだ続いてたのか。322で決着ついたもんだと思ってた。
とりあえずお前はアフォなので、話になりません。

344 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:56

世間一般ではクロイツの考えは少数派で淘汰されるべき意見なんだけど
こと２やＸに関しては納得してしまう部分があるんだよな・・・
いや、それでもやっぱり問題か。他者の意見を制御しようとする考えは通らんと思う。

345 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:57

>>342
っていうか偏見なんて言葉どこからもってきたんだ？
クロイツの話を否定しようとしてたんじゃなかったのか・・・

346 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:57

>>340
俺の勘違いだったらゴメソだけど
>>614の発言。クロイツは>>596=>>607だと思っての
「論点はそこだろ。履き違えるな。」という発言だと思うけど
実際 >>596と>>607は別の人じゃないのかな？
その前のクロイツの>>604の「>>596その他」って書き込みもあるし。
そんでそれをそのまま受けたアンチも誤解して・・・段々おかしな方に・・・
じゃないかなぁ

347 ：337：02/02/14 07:58

>>342
さあ？
とりあえず僕は面倒臭がりなんで、
物語を親切丁寧に誰にでも分かるレベルまで噛み砕いて解説入れる気はしないです。
更にその上で議論を重ねるだなんて、とてもとても。

言わなくても分かれよ、とかそんな感じですか。

クロイツたんと愉快な仲間達のように、
親身になって相手と対話する気なんて全く起きないんですよ。

348 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:00

>>343
すごい必殺技。それを出されたらお手上げ。おれの負けだ。参りました

349 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:02

>>344
同意。２やXに特化して考えると、クロイツの言い分も間違ってはいないような
錯覚に陥るが、それが他の部分にもいえると考えている彼の主張はやはりおかしい。
人の意見は千差万別であって、こと一つの作品に対する考え方は分かれて当然。
それを「良い」「悪い」ではっきりと分けるのは、良くないと思う。

ただ、別にこの考え方を押し付けはしない。
そうしたらクロイツの言ってることと同じになるし。
クロイツ派に「こういう考え方もあるんだな」くらいに思ってもらえればそれでいい。

350 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:02

309 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:22
>>305
っていうか貶めるのは自由なんて反論自体破綻してるじゃねえか
自由ですむなら議論なんかいらねえだろ

315 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:27
>>309
貶めるのも自由。お互いがその自由を持ってるので議論になる。
そんな簡単なことも分からないでクロイツたんに喧嘩ふっかけてるからすぐ論破されるんだよ。

318 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:31
だからその自由の正当性を主張するのが議論だろ
自由だからいいですませたら話しにならないっての
なんでこんなことまで丁寧に説明しなきゃいけないんだ
馬鹿と議論するのは確かに疲れるねクロイツさん

322 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:35
>>318
匿名掲示板で自由なのは当たり前だろ。
そんなとこから議論始めなきゃならんのか？
第一そんな話してないよ（藁
これが論点を履き違えるなって言われる所以だと思うぞ

351 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:03

333 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:44
＞322
黒人を貶めるのは間違ってる
「おれの自由だろ」
これで済むならこうまで荒れねえだろ。何かを貶めておいて
その正当性を問われたら「自由だから」ですませるわけねえって
言ってんだよ。分かりますか？

337 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:46
文句を言われるたびに「偏見だ！」と思っているのなら、もう何も言う事は無いです。
ハイ。

342 ：なまえをいれてください：02/02/14 07:52
>>337
そりゃ文句の理由が「自由」なら偏見だろｗ
偏見にならないように文句の理由をしっかり説明しろってことだろ
っていうかどこまで噛み砕けばいいんだ？読めない漢字があったら言ってくれ

352 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:07

>>350
>>351
ほれ、アンチ君に分かりやすいように並べてあげたよ。
これで自分の噛付き方のおかしさの一端でも気づく事が出来ればいいんだが。

353 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:11

正直、自由論議の方には興味が無かったりする。

354 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:11

>>346
別の人間というのは分かってたんじゃない？
最初っから複数の人間が論点が違うと指摘してるみたいだし。
全員の意見が同じだったから、反論も全員に向けてのものだと思ったけど。

355 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:12

>>353
俺だって全然ないけど、しつこいんだもん。

356 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:14

>>354
複数の人間が指摘してた論点が各々違ってたからこじれたんじゃない？

357 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:16

>>352
どっちもどっち。ってかてめーら一時コテハンにしてやれ、他の話しと混ざる
あと352はクロイツ自身じゃねえのか？352が違うにしても妙に擁護派にその匂いを
感じることがある。やけに執念あるし

358 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:18

>>349
２やＸみたいに、誰にでも分かりやすい駄目さ加減は叩くべし・・
みたいな主張を感じてたんだけどな。
頑張ってない部分は叩きたくなるって話はよく分かるし。
頑張ってないなー、ってのって結構誰でも分かると思うんだけど。

359 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:23

>>358
万人が同じ考えを持つと思うことが奢りなんだと思うよ。
絶対的な尺度でしか判断しようとしないのは危険かと。

こういう考えは何言ってもオマエモナーで返せるものだから、押しつけはしないでおく。

360 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:23

>>357
352は俺だが。
あと転載分は俺以外のレスもまじってるけどね。
あと執念とか言うな（藁
だってこいつらマジでアフォなんだもん。

361 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:23

>>358
そうかなぁ…。
オレはその「誰でもわかる」っていうのもまた恣意的な考えじゃないかと
思えてくるんだよね。…とにかく、がんばっていない作品でも「面白い」と
感じる人はいるわけで、その人たちを指して自分より劣っていると考えるのは
傲慢じゃないか？　逆のことだって起こりかねないわけだし。
「面白い」「つまらない」の感じ方は本当に人ぞれぞれだしさ。

362 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:26

一方は煽りあいで進行し、一方は冷静な話し合いって感じですね。

363 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:26

>>360
ごめんおれから見たら両方アフォ

364 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:26

>>361
単純にＸのシナリオなんかはみんながイマイチと思ってるじゃん。
これも少数の意見に合わせるべき？

365 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:29

>>354
あ、そうだね。
どっちにしろ履き違えてるのは>>607でいいの？
馬鹿でスマソ

366 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:30

>>363
アフォの的外れなクロイツたん攻撃さえ阻止できれば、俺は本望だよ・・

367 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:31

>>364
少数に合わせるとかじゃなくて、わざわざその意見を下に見るということが傲慢なんだよ。

368 ：365：02/02/14 08:32

×　どっちにしろ
○　じゃあ

まじで頭働かん・・・眠い

369 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:32

>>366
あんたのやってることは火種を増やしているだけだよ・・・

370 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:33

>>367
そうかなあ。そうなのか？

371 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:33

>>364
「合わせろ」とは言っていないよ。
ただ、そういう考え方もあるんだなぁと、認めてあげる度量くらいは
あってもいいのではないかと思うわけ。クロイツはそれを忌避すべき
思考のように扱って、眼中に入れようとしなかった。少なくともオレは
そう感じ取れた。だから、それはちょっと視野が狭いのではないかなと
思ったのよ。まぁ、生活がかかってる製作者側に立って「迷惑なんだ」と
いわれれば、１ユーザーのオレは強いことはいえなくなるけどね。

372 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:36

>>365
354じゃないが、それで合ってると思う。

373 ：349=361=371：02/02/14 08:37

お話の途中かもしれないけど、ちょっとメシ食ってくる。

374 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:38

>>371
大人の意見は立派だけど・・・やっぱりつまらんものは
つまらんと単純に言うこともアリだと思うよ。言ってる事はわかるけどさ。

375 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:42

>>374
うーん・・分かってるのかなぁ。
つまらないものを叩く事と楽しんでいる人を蔑む事は別次元ってことです。
つまらないと単純に叩く事はアリだけど、楽しんでいる人を蔑む事はどうかと。

376 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:42

>>371
それを認めるというのはそんなシナリオでもう一度出されてもいいって事に
なるんだろうしね。認めるけど二度と出すなってのはおかしいでしょ。
具ランディ亜がまたそんなシナリオになるのが嫌だから叩いてたんじゃないの？

377 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:45

クロイツがつまらないと思うものを
いや、面白いんだって守ろうとされるのが嫌だって話だったと思うんだけど。

378 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:46

>>377
それは違うだろ。

379 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:49

クロイツはつまらないという意見を守ろうとして面白いという意見を叩いてるんでしょ。

380 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:50

87 ：なまえをいれてください：02/02/14 03:05
>>68
俺がつまらん、手抜きと思ってる部分を有り難がる奴は叩きたくなる。
大雑把にくくらんでくれ。いい部分も全否定みたいに見られるのは迷惑だ。

381 ：なまえをいれてください：02/02/14 08:58

>>380
読み方によって感じ方が異なるらしいな。俺は納得出来る部分が多いのだが・・

382 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:08

>>376
禿同

383 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:09

>>374
もちろん、つまらないと思ったものに対してはっきり「つまらない」と
言うのは構わないよ。それはそれで自分個人の意見として持っていることに
関しては問題ない。ただ、「オレとは反対の意見もあるみたいだけど」
ということは頭に入れておいてほしいだけのこと。

>>376
ニュアンスが伝わりにくいね。↑にも書いたとおり、つまらないものをつまらないと
言って改善を要求することは全然かまわないし、そういう意見はあって当然だろう。
自分個人としては「こんなシナリオのゲームはもう出さないでほしい」と思ってはいるん
だけど、「こういうシナリオのゲームがあってもいい」と思っている人がいるってことも、
わかってほしいということだ。そして、そういう人を指して「ダメなやつらだ」と叩くのは
ちょっといけないのではないか、と。

まぁ、何度も言うようにグランディアに関しては今後を考えれば２やX好きの人を
叩きたくなるのもわかるが、やはりそれも価値観の違いであり、しょうがないこと
なのではないかと思うけど……。

384 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:11

ようやく追いついたＹＯ！　一晩で伸びすぎ～
素直な感想を言えば、クロイツ？ってのが大人気ないというか野暮なんじゃない？
自分の好きなものを貶されることを想像すれば分かると思うけど。

385 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:14

>>381
仮にクロイツが「つまらん、手抜きと思っている」部分でも、
面白いと感じる人はいるわけだろ。本当に手抜きなのかは作った本人に聞いてみないと
わからないことだし。これら二つの考え方は等価なものであって優劣をつけることは
できないのに、「叩こう」とするのは間違っちゃいないか？
少なくとも冷静な大人のすることではない。

386 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:15

グラ２やＸのシナリオが好きだなんて言う奴を尊重する気はない！
・・・で、振り出しに戻る～～（ｗ

これはもはや堂々巡りですか？

387 ：直也 ◆mp5AOQ6. ：02/02/14 09:16

>>386
Xはしらんが２のシナリオなんて小説大好き厨房ならかけるレベルだ。
よくあんなもんを製品にしたなって思う。
台詞もシナリオもｾﾝｽもすべて厨房。

388 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:17

>>386
それがクロイツと彼を支持するものの意見。
とりあえず、その考え方も頭に入れといてやれ、というのがアンチの意見。

389 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:17

>>385
Ｘを引き合いに出してばかりで悪いけど、あれは手抜きでしょ。
ポリゴンの演技もそうだけど。

390 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:20

>>385は理屈だけでものを考えようとして、現実に目を向けてないんじゃない？

391 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:21

>>389
まぁ、本当に２やXに関してはクロイツの気持ちもわかるんだよな。
それに、アンチとしての俺だって「無理に考えを変えろ」とは一言も言ってない
わけで、「つまらないものを面白がっている奴もいるなぁ」と思うくらいにして
「叩く」のはお門違いだ、という結論なわけです。

392 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:22

そんな事よりお前ら
クロイツとやらが手がけた作品が何か知りたいです。

393 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:23

>>390
ごめん、もう少し具体的に言ってくれない？

394 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:26

バカなことを。
低脳は叩かれるのがここの掟。
２を面白いと言ってる奴らがバカにされるのは自然な事だ。

395 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:26

>>392
グラ１だったら一気に冴えるな（藁

396 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:29

クロイツ再降臨か…。

397 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:31

え、どこに？（藁

398 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:31

直也さんもつまんねーって言ってるだろが。

399 ：390：02/02/14 09:41

>>393
＞これら二つの考え方は等価なものであって優劣をつけることはできないのに、
これが理屈でものを考えて現実を見てないって思う部分。
大や小というのは存在すると思うよ。面白いって言う人が多いか、
つまらないって人が少ないシナリオが良くて、それ以外は駄目だと思う。
理屈じゃなくて、現実的にはって事だけど。

400 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:45

>>399
それってクロイツたんは間違ってないって事じゃねえか！

401 ：390：02/02/14 09:47

>>400
まあ・・・一応賛同はしてるんですが。

402 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:48

>>394はクロイツたんなのか？

403 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:49

>>395
壮大な自画自賛だなｗ

404 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:49

クロイツ再降臨！！！！！

405 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:52

394？違うだろ・・・違うと言ってくれ。

406 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:52

>>399
たしかに現実はそうだね。でもだからといって、叩こうとする正当な
理由にはならないよな？　仮に理屈を出て現実に目を向けても、
やっぱり多数が少数を叩くという行為はおかしいだろ？
2chでは常識らしいが、そんなのがまかり通る社会となれば、それは異常といわざるを得ない。
まぁ、実際異常な世の中になってきているんだけど……。

407 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:55

>406
だったら出てけよカス。
てめえも２ちゃんに来てる時点で異常なんだよ。
それとも自分だけが正常で他人は異常ですか。

408 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:56

このゲームやってないんですけど、
みなさん正直なところ中古で買ってもいいと思いますか
又は他のGame待ったほうがいいか？

409 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:56

>>406
クロイツも言ってたけど、民主主義ってのは平等って意味じゃないよ。
多数決主義って意味。だから面白いと思う人間がひとりでも多いように
ゲームを作るのは考え方としては正しいんじゃないかな？

410 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:58

>>409
そいつは論点のすり替えだろ。

411 ：なまえをいれてください：02/02/14 09:59

>>410
キターーーーー！！（藁

412 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:03

>>409
「面白いと思う人間がひとりでも多いようにゲームを作るのは考え方としては正しい」
それはそうだ。だからさっきから何度も言っているが、
つまらないものをつまらないと製作者に陳情するのは自由だし、
そういう意見だってあって当然だよ。ただ俺がクロイツの主張の中で
いちばん納得できないのは、「自分の考え方は正しくて、ほかは黙っていてほしい」
と考える傲慢さ。クロイツはグランディアだけに特化せずにすべからくそう思っている
節があるので、おかしいと思ったわけ。

多数決主義はけっこうだが、多数派に少数派を虐げる権利まで付随しているわけではない。

413 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:03

日本の学校教育のレベルが低いのは
劣った生徒のレベルにあわせて授業を進めるからなんだってね。

414 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:04

クロイツじゃないでしょ。
この煽り屋は知性が感じられない。

415 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:05

少数は黙って多数の言う事を聞くのが
民主主義ですよ

416 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:10

つまり２マンセーはやっぱり間違ってたんだね

417 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:10

>>415
たしかに多数主導が原則なのは間違いない。
しかし、常に多数が主導する方向へ全体を導いていると、
ときに誤った道に進むことがある。
だからこそ軌道修正の手段を用意しておくべきで、
それが国会の野党に代表される少数派だろう。

民主主義は少数派を完全に切り捨てたりはしないはずだが…。

418 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:11

>>412
グランディアに限らず？でもそれは結局グラ２やＸみたいなものを指してるんだろうから
そういう言い回しはどうかと思うんだけど・・・

419 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:12

糞ゲーの信者は虐げられても当然だと思うが・・・？

420 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:13

>>417
理屈ばかりで考えようとするからおかしくなる。選民主義とか言い出した奴も
同じ穴に落ちちゃったんでしょ。少数しか支持しないようなゲームは作って欲しくないです、以上。

421 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:15

>>418
じゃあ「クロイツは～」の一文を削除して、
「その傲慢さが納得できない」ということでどうでしょう。

422 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:15

ﾊｧ?
少数派を切り捨てるのが民主主義だろが。
何言ってるの？
バカ？

423 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:15

ありゃ？ひょっとしてクロイツ側の勝利か？
本人不在だが（藁

424 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:18

>>420
どこがおかしいのか、具体的に示してくれてもいいと思うのですが。
あと、
＞少数「しか」支持しないようなゲームは作って欲しくないです
とか言っている段階で、俺と>420は話がかみ合っていないことがわかった。
おれももうやめるわ。

425 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:18

逃げ出したぞ

426 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:19

>>422
煽ってるだけじゃ利口にはなれない。

427 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:19

話し合いに煽り文句が入った段階で、先に入れたほうが負けだろ。

428 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:21

傲慢と言うか、俺も同じ考えだからなあ。
グラ２やＸのシナリオは支持出来ないし、マンセーと言ってる奴らはアホかと思う。
これは自然な流れでしょ？それで２ｃｈということで歯に衣きせずに本音で罵れる。
・・・って、もう居ないの？

429 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:21

　

　　大　　敗　　走

430 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:21

前スレでクロイツが登場してから、もうすぐ１２時間が立とうとしてるけど
もしかしてずっといてる奴いる？

431 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:22

２マンセーはアホだよ。
心配するな。

432 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:23

・・・ちょくちょく空けたけど、大体いるかも（藁

433 ：森田一義：02/02/14 10:22

メンチクロイツ

434 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:23

まぁ、なんといってもここは2chだからな。
アンチクロイツに勝ち目はないだろ。
428の言ってるようなことが現実だし。

435 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:23

傲慢な奴が許せないなんて
すごい傲慢な奴だったな。
何様のつもりなんだろ。

436 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:25

>>435
そういうあなたは傲慢ですか？

437 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:26

ようやく２＆Xバッシングスレに戻ったわけだね。

438 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:27

たぶん敗走した彼は、少数でも正しい可能性があるとか言いたかったんだろうけど
そんなゲーム売れないよ・・・

439 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:29

傲慢な奴？何様？
クロイツ様だ！！

440 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:33

これで心おきなくクロイツたんにﾊｧﾊｧできそう。
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾌｩﾊｧ

441 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:35

>>438
それは少し違うと思われ。
彼は「多数派が少数派を叩かないでほしい」と言っていただけだろ。
まぁ所詮はお題目だからな。少なくとも2chでは通用せんわな。

442 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:35

>>438
最後の刺客まで変なツッコミどころとは・・・アンチクロイツ、恐るべし。

443 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:40

アンチクロイツが滅びたからと言って安心は出来ない。
アーツが糞ゲー製造をやめない限り、第２、第３のアンチクロイツが・・・

444 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:40

それじゃあこれからクロイツたんの参加作品を想像するスレってことで

445 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:41

FF8

446 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:41

クロイツの支配下に入ったな、ここのスレは…。
正直、ちょっと気持ち悪い。

447 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:42

「なら出ていけ」と言われる前に出て行きます。

448 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:43

クロイツたんをクロイツ呼ばわり？
貴様、アンチクロイツだな！？

ごめん、言ってみたかっただけです。

449 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:43

>>444
グランディア２
グランディアX

魂削って書きました。

450 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:43

2chの歪んだ側面を凝縮したような感じだな・・・
まぁ2chだからこそ通用すると分かってるあたりが救いか。

451 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:44

>>449
自己否定かよっ
マゾかよっ

452 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:45

>>449
そんな面白い話があるかーい。

453 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:45

>>450
この歪んだ側面こそが2chの真髄であることは、
避けがたい事実だろうな。

454 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:46

>>450
いや、現実も同じだって。
少数は弱者なの、とくに商業の世界では・・・懲りないアンチですなあ。

455 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:46

「進化したグランディアを見せよう」も、クロイツの考えたフレーズです。

456 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:47

　負　け　犬　の　遠　吠　え

457 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:48

>>450
まだいたのか。ここはお前にはつらい場所だと思うけど。

458 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:52

くやしかったら、ルティナたんでも連れてこいってんだ。
ﾜｸﾜｸ･･･

459 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:54

まぁ、それにしてもなんだ。
アンチが帰った瞬間にクロイツ派の人数が急激に増えた気がするのは俺だけか？
俺もそんなひとりだが、やっぱお前らはさすがだな……。

460 ：ルティナ：02/02/14 10:54

クロイツたんﾊｧﾊｧ･･･

461 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:54

2は完璧なゲームだから変更は無いってのもクロイツたんの発言ですか？

462 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:55

>>461
そうです。クロイツたんの海よりも深い自信の現れです。

463 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:57

だ、だけどクロイツたんはグラ２のシナリオは糞だって・・・・

464 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:59

>>463
満足することを知らない、彼ならではのパフォーマンスです。
自分の作品を糞と罵り、さらなる高みを目指すのが、クロイツたんです。

465 ：なまえをいれてください：02/02/14 10:59

それがクロイツたんの二律背反という奴です。

466 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:00

>>464
な・・・納得出来る。

467 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:01

クロイツたんの考えることは、我々にはちっともわかりませんな…。
新進気鋭とはよくいったものだ。

468 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:02

クロイツたんの考える高みとは凡人には理解できない所にあるのです。
我ら凡人があれやこれやと考えても無駄なだけです。

469 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:04

わたしにはもはや、彼を誉めてるんだか揶揄してるんだかすらもわからなくなってきました…。

470 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:05

つーか、さっきXプレイしてようやくクロイツたんと言われる理由が分かったぞ。
ホントに高みを連呼してて笑っちまったじゃねーか。
確かに思想背景は良く似ているな。

471 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:07

強引にのし上がってきた新進気鋭のやり手である
クロイツたんを当然尊敬していますが、何か？

472 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:10

コテハン以上にコテハン的なクロイツたんﾊｧﾊｧ………………………。

473 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:17

クロイツたんカコイイ・・・
共産主義とか民主主義とかでグラ２を貶めるなんて・・・

474 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:20

>>473
何でそんな話になるんだ（藁

475 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:26

>>474
色々ありましたから・・

476 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:35

一気に寂れたな。

477 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:40

gfrdx

478 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:44

ナイスコテハン、クロイツたん！

479 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:50

クロイツたんって、どんな奴？

２＆Ｘは糞で１マンセー？？？

480 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:51

終了

481 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:52

グラヲタは解散

482 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:52

でも行き場のないグラヲタ

483 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:53

グラ信者は声優がセリフ読んでくれないと
ゲームができない

484 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:54

エンディングの「子沢山」でやっと惨めな現実へ帰る
グラヲタ社会人

485 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:55

ぼおけんしたーーーーーい！

氏ね

486 ：なまえをいれてください：02/02/14 11:56

白痴のための偉大なゲーム

グランディアマンセー！！！

487 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:10

グランディアX＝ローグ（とるねこ）

って方向で

488 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:17

グランディアならＸだろうと２だろうと、終了

489 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:19

グランディアX＝ローグ（とるねこ）

ばーーーか

490 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:19

終了

491 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:21

（≧□≦）▼・ェ・▼ﾍ（＾＾ﾍ）（≧□≦）▼・ェ・▼（ﾉ＾＾）ﾉ（≧□≦）▼・ェ・▼ ﾍ（＾＾ﾍ）
　　▼・ェ・▼グラヲタちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
（≧∇≦）ｂ　じゃすちんちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー！！！！（＾＾）
　　▼・ェ・▼＜ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン！＞▼≧□≦▼
　　ヾcUUっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾcUUっ
▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）▼・ェ・▼（≧□≦）（ﾉ＾＾）ﾉ▼・ェ・▼（≧□≦）ﾍ（＾＾ﾍ）

492 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:24

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493 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:25

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494 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:26

終了

495 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:27

　　　　＊終了

496 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:28

終了

497 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:29

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498 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:30

終了

499 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:32

　　　　　　　　ｽﾞｷﾞｬｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
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　　　　　　　l＿＿__l＿三　　　　　　　　　　　从　　　　　　　　　：:;,.:；,.,:;:・　　　　　・:.,;:；,::：
　　　　　　（　・∀・）_＿三＿____,　　　　　　从　　　　　　　　,　;,:　:,;　:,;.:,;.　　　:.;.,;ω
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500 ：sage：02/02/14 12:33

終了

501 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:35

　　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)y-~~　人の話聞いてねーのか？
　～（　 x）　　　つまんねー糞ゲーじゃ、笑えねーって言っただろうが。
　　　 U U　　　　マスでもかいてりゃいいんだよ、クソが。

502 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:36

終了

503 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:37

　　　　　　　ハァーーーーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハァ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　＿`-､＿　　／::　{ 　　　　　
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　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　　ち　　　　
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　　　　　　　　　　 |:::::::::::. 　　　　 |＿__＿＿＿_____ | 　｜　　ん　　　　
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　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::. ＿▼｡;;・:.＼＿＿＿＿＿／/　　　　　
　　　　　　　　　　　＼::／`ｰ-,.:‐^ヽ.：:;；,・,;:Дﾟ▼.:;,／　　　　　可
　　　　　　　　　　　　　　l:::　ｃ:;.,・:：;:；　∞l 　U;,.: 　/　　　　　　
　　　　　　　　＿／,--､l::::. 　　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　愛　　　　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼　　　　い

504 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:38

終了

505 ：なまえをいれてください：02/02/14 12:42

終了

506 ：なまえをいれてください：02/02/14 13:27

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

507 ：なまえをいれてください：02/02/14 15:01

なんだか一日たったら不思議なスレになったな。
とりあえずざっと見て疑問なのは２＆Ｘのシナリオマンセーな発言なんてどこにあったのかって所だが。
あとグラオタ煽りがすべからく寒い。バカだ。

508 ：なまえをいれてください：02/02/14 17:37

>>507
攻略スレ

509 ：なまえをいれてください：02/02/14 17:52

カメレオンクラブでのグランディア２は１，２日遅れるとは・・・・・
またENIXの嫌がらせが始まったか

510 ：なまえをいれてください：02/02/14 17:55

>>509
Ｘも発売日に「入荷してません」と言われてﾊｧ?って感じだったんだが何かあるの？

511 ：なまえをいれてください：02/02/14 17:57

>>510
中古問題で仲悪い

512 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:13

DQ7.4の時もそうだった。

513 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:16

グランディア１どこにも売ってない。

514 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:18

>>513
俺もDISK1しか持ってないので激しく欲しい（SS版）

515 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:18

グランディア普通に買えるんじゃないのか。
SS版でもPS版でも。

516 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:31

565 ：なまえをいれてください：02/02/13 22:42
>>563
２のシナリオをイイ！とか言ってる奴に黙ってて欲しいと思うのは、
より良質なものを求める人間の足枷になりかねないから。
グラ１が糞でグラ２はイイ！って奴までいるくらいだし、
嗜好が違う以上幸福な共存は望みようがないだろう。

とりあえずＸのシナリオ、まあまあじゃない？
とか言ってる奴とは俺は共存したくない。

>>564
マジで？いいなあ大学。そんな事まで教えてくれるんだ。

566 ：なまえをいれてください：02/02/13 22:48
>>565とクロイツがダブるんですが。

567 ：なまえをいれてください：02/02/13 22:53
己の理想の追求の為には手段は選ばないってか。

568 ：なまえをいれてください：02/02/13 22:55
悪役に憧れる世代なので共感しきりです。

569 ：なまえをいれてください：02/02/13 22:55
>>565
選民思想の具現化だな…。

517 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:32

571 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:01
>>569
自覚はあるがそれの何が悪いか？
つまらんシナリオを叩くなって言ってるのか。
共産主義は滅びるし、民主主義は平等って意味じゃない。
反省と競争、高みを目指す強い意思こそを尊重すべきなんだよ。

小学校の運動会じゃあるまいし、遊びの部分でより高みを目指す事を
選民だどうだと・・君ら、ちょっと変だ。

572 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:02
>>571
「高み」とか連呼するあたり、やっぱクロイツ意識してますか？

573 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:05
>>571
あんたの場合手段が反感買うものなんだよ。
叩くな、では無く、叩く際にいちいち肯定している者を蔑むところ。

574 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:05
>>572
してないが、勝手に血肉になってるのかもな。迷惑な話だ。

575 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:08
じゃあこれからこのスレはクロイツなりきりスレってことで

576 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:12
ﾜﾗﾀ。確かにクロイツだ。
高みを目指す情熱は人一倍あるが、それを具現化する立ち回りがヘタってタイプね。

518 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:34

577 ：569 ：02/02/13 23:18
>>571
オレは正直２もXもやってないからな。
シナリオが糞かどうか確認できない。
１のシナリオも「まぁいいんじゃないの？」と思っているくらいで、
マンセーというわけでもない。

「高み」を目指す、というが、１のシナリオを改善していく方向性だけが
尊重されるべき道ではないだろ。２マンセーと１マンセーは、どちらも
マンセーという段階でお前の中での存在価値は同じだろうしな。

１から得られることは多いだろうが、２やXにまったくいいところがないわけでも
ないだろ。お前のような考え方は、視野狭窄で、あまり誉められたものではない。
同じ「高みを目指すもの」という観点からでもな。

581 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:26
>>577
おいおい、一緒にすんなよ。
俺が一言でも１に立ち返れといったような事を言ってるか？
ここまで論旨がずれてると話にならん。

519 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:36

584 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:31
どうでもいいけど>>571、
「遊びの部分でより高みを目指す事を選民だどうだと」言っている人間を批判しておいて、
自分は共産主義や民主主義を引き合いに出しているな。あまり違うとは思えないが…？？

586 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:36
>>584
努力が報われないのは品質の向上につながらないし、
より大多数に迎えられるのもまた良い商品。
（ここは異論もあるかもしれんが、とりあえず商業的に）

しかし選民だどうだというのは商品の質になんら関わりのない部分。

587 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:37
どっちかっていうと妨げになるわな。

588 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:38
＞遊びの部分でより高みを目指す事を選民だどうだと・
そもそもこの解釈が間違ってるでしょ。
高みを目指す際に排他的になってることを指して選民と言われてるんだから。

589 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:40
>>586
商品の質ねぇ…。ここのスレはそういう論旨で進んでいたのか？
俺には突然現れて商品云々抜かして息巻いている>>586のほうが「変」に見えるが…。

590 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:41
ここですか？　>>565というユダヤ人が現れるスレは？

520 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:37

592 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:43
違います！　>>565はクロイツたんです！

593 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:44
>>588
解釈はあってる。つまらん事まで言わせるな。

596 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:46
>>593
あってねーよ。

597 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:47
「高みを目指す際に排他的になってることを指して選民と言われてる」

588ではないが、俺もそう思う。
高みを目指すことはいいこと、というか当然だが、こいつはなにか勘違いしてる。
つまらんことでもいいから解説しる！

521 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:38

604 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:54
>>596その他

＞小学校の運動会じゃあるまいし、遊びの部分でより高みを目指す事を
＞選民だどうだと・・君ら、ちょっと変だ。

ええい馬鹿どもが。
小学校の運動会なんてのをここに引用した理由もわからんのか。
やれ選民だ、尊重だと大仰に何言ってんの？
という意味でつかわれてるんだよ。
そんな事も読み取れないの？マジで？

522 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:40

607 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:57
>>604
君が文盲だって。
叩くことを拒絶されたらその答えでもいいが、論点はそこじゃないだろ？
叩く際に排他的になって他の価値観を許容できないから選民と言われてるんだって。

609 ：なまえをいれてください：02/02/13 23:58
>>604
読み取れる読み取れないではなく、
ここにいるお前以外の人間がみなわからないということは、
お前の説明が悪いのだと素直に認めればいいのに…。

あ、そうか。「選民思想」だからそんなわけには行かないか。
自分は選ばれた人間だもんね。おめでたいです。

最後に、この腐れた議論の中で「尊重」という言葉を最初に使ったのはだれだろう……。
（＞高みを目指す強い意思こそを尊重すべきなんだよ）

614 ：なまえをいれてください：02/02/14 00:04
>>607
つまり選民に対する俺の解釈が間違ってたのか？
論点はそこだろ。履き違えるな。

>>609
馬鹿は発言を控えてろ。ツッコミどころが多過ぎて時間の無駄だ。
尊重という言葉は日本語に過ぎない。これで理解出来るか？

523 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:43

691 ：なまえをいれてください：02/02/14 00:51
ホントにバカだね。まあ、こういうバカが多いから若造の間から
酒鬼薔薇だの何だの犯罪者が出るんだろうね。
つまらない部分も糞も、根本からゲームとしての魅力がないって
いってるんだよ。センスも何もないものにストーリー性が期待できるか？

702 ：なまえをいれてください：02/02/14 00:56
>>691はクロイツたんかな･･･ﾊｧﾊｧ

704 ：なまえをいれてください：02/02/14 00:58
>>702
もしそうだったら、弁舌だけはたつと認めていたクロイツの
いいところがひとつも無くなる。まぁ、はじめから論理というものがわからない
人でしたが…。

524 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:44

709 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:00
>>702
>>704
こらこら・・・分からんのは無理ないが
俺は614以来一切書き込んでないぞ。
んでこの後こんな口調で書き込む気も多分ない。

１のいいところは俺がイチイチ口を出すまでもなく
大多数が分かってくれてるだろうしな。
付け加えるならＸや２の悪い部分もまた大多数が分かってる筈なんだよ。

525 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:45

761 ：709 ：02/02/14 01:21
やべーなおいおい、何考えてんだお前ら。阿呆ばっかりじゃないか・・・
ある一定のレベルを超えてる作品をお互い罵り合ってどうすんだよ。

ゼノもグラ１もいいゲームだよ。製作者の気合いが
そこかしこから伝わってくり事くらい分からんのか？
そういうゲームに最低限の敬意すら払えん奴らというのであればもう知らん。

よっぽどの事でもないと今度こそ書き込む気もないし、
コテハンにする気はないが、この場くらいは立場を明確にしとく。
（自己顕示欲の現れだがうるせえ）

766 ：709 ：02/02/14 01:23
くり事だってよ。うまいオチがついたな。

775 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:25
>>761
ああ、クロイツたん！くり事なんて面白いオチつけて去らないで～っ！

526 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:46

788 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:29
>>76
クロイツたんは大作しかゲームとして認められないの？
そんな発言繰り返してるけど。

811 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:39
>>788
ホント軽いな、俺・・
あのな、そんな発言は一切繰り返してない。
製作者の気合いや愛情が感じ取れるゲームなら、敬意を払うと言ってるの。
ただそういうのは大抵、採算度外視になって
あまり報われない事が多いというのが問題だ・・・どうにかならんもんかね。

527 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:48

ん？

528 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:48

824 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:45
クロイツ、さっきは煽っていたが今回は煽らない。
少なくとも、いまの煽りよりは100倍マシだしね。

その達者な弁舌でもっとなんか言ってやれ。煽りにならないようにね。

825 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:45
クロイツたんはもっと他者を見下して嘲笑するｶｷｺをする人のはずです！

827 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:46
>>811
クロイツたん！も一回出てきて
この賢いふりした馬鹿共を駆逐して！

830 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:47
>>827
賢い振りした馬鹿どもの代名詞がクロイツたんだよ

529 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:49

832 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:47
＞761
しかし敬意は払っても粗探しは出来るだろう？
２ｃｈはそういうとこだ・・。君が潔癖なのは結構だけど
その点でここの連中を貶めるのはお門違いじゃないかい

851 ：偽クロイツ：02/02/14 01:54
漢とは、、、なんだっけ？

862 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:57
>>832
そりゃ違うだろ。言わば俺が２のシナリオを貶しているのと似たようなスタンス。
「一定のレベルに達している、
　製作者が頑張っている（俺基準）作品を頭から糞扱いする馬鹿は、
　俺にとって侮蔑の対象」という主張をこの場でさせてもらっただけ。

貶めるのはお門違いではない。この場で言論を縛るのはおかしいだろうが。

530 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:51

874 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:00
>>862
言論縛ろうとしてるのはあんただろが。
>>565の発言はもう忘れたのか？

890 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:06
>>874
クロイツはただの自己陶酔主義者だから、客観的な突っ込みは
「論点を履き違えるな」という必殺技で返して終わり。
したがって、無視がいちばん。

894 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:06
>>874
すげー記憶力だなオイ。
まあなんだ、「思ってる」だけで実行には移してないという解釈で。
ああ、でもその後で俺決定的に言論縛ってるわ。

じゃあさっきの無しだ。言論を縛ろうとする自由と拒否する自由。
発言の主旨に関わる部分でもなし、このくらい大目に見ろ。

531 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:52

897 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:08
>>894
あ、少し戻ってきた。やっぱ敵がいないと萌えないタイプ？

899 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:09
クロイツたん苦しいな・・・

901 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:09
>>897
なにしろクロイツですから！！

903 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:10
＞862
それを言ったらおれだって主張しただけで縛っちゃいねえだろうが（藁
いかにも言葉遊びが好きな奴の論点のすり替えだな
てめえの勝手な基準で一定のレベルだとか頑張ってる作品だとかを決めた上で、
それにいちゃもんつけるやつを貶めるあんたの科白自体を省みろよ。

532 ：なまえをいれてください：02/02/14 18:52

そんなことより唐揚げが食べたいです。

533 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:54

906 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:11
>>903
あのな、お前な・・・馬鹿は黙ってろ。相手する気にもなれん。

909 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:12
>>903
さっきから言われているように、論点のすり替えはクロイツたんの
唯一にして絶対の必殺技です。仕方ありません……。

914 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:14
>>903
と思ったがさっきで懲りたのでしゃーなしで相手してやる。しゃーなしだぞ？
お前らがいつ言論を縛ってると言った？
ゼノが好きとかグラが嫌いとか言う前に、もう少し読書の習慣でもつけろ。
それが嫌ならすっこんでろ。

915 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:14
クロイツ…。
「この後このような口調で書き込むことは無い」
と言ったのをもう忘れたのか？

人の記憶力誉める前に自分の記憶力のなさを（以下略

534 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:55

918 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:15
クロイツ節が復活してきたな。

919 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:15
>>915
阿呆、ちゃんと逃げ道は作った筈だ。よく探せ。

921 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:16
>>914
マンガは読書のうちに入らねーよ！（藁

926 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:18
クロイツたんｲｲ！！

「馬鹿」「阿呆」がないクロイツたんの書き込みはウンコだしね！！

535 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:56

933 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:19
＞この場で言論を縛るのはおかしいだろうが
言ってんじゃねえかよ

938 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:21
「それが嫌ならすっこんでろ」

これは広い意味で解釈して「言論を縛ってる」ことになりませんか？
クロイツ様。

941 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:22
>>933
駄目だ。とても相手出来ない。
誰でもいいから代わりに遊んでやってくれ・・・

>>938
俺が自分で禁を解いた。

536 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 18:59

946 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:24
俺が自分で禁を解いたとか偉そうなこと言ってんなよ。
矛盾指摘されて泣く泣く意見変えたくせに。

949 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:24
>>942
クロイツたんだけは、「やっぱ俺って輝いてるな」と、
改めて認識します。言ってることがすべて正しいんですから。
自分で禁を解けるんですから。

952 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:25
>>941
クロイツ様、あまりにも馬鹿さ加減がすごいので
正直私どもの手には負えません！

954 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:25
＞941
さんきゅ。理屈かざしてた奴がおしゃべりを放棄した時点で
こちらとすりゃ満足なんだよ。楽しかったよ（藁

961 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:28
クロイツたんの言ってる事には全面的に賛同出来る俺って・・・
矛盾ったって些細な事じゃん。泣く泣くなんてクロイツたんには似合わないＹＯ

968 ：なまえをいれてください：02/02/14 02:30
>>961
クロイツ信者ﾊｹｰﾝ

537 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 19:01

正直途中で投げ出したくなったよ、クロイツたん（藁

538 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:02

ミスチョーーーーーーーーーーーーイ！

539 ：クロイツたん爆誕！：02/02/14 19:02

あ、足りないのあるかも。
ごちゃごちゃしてて分かりづらかった…

540 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:13

グランディア２デジタルミュージアムと考えると、とても面白いゲームに早代わり。

541 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:39

クロイツたん・・・高卒か。

542 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:45

面白い読み物だな

543 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:47

爆誕って何だ？Ｘに関係あるのか。

544 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:53

はじめてまともに読んだが、何だこりゃ。
クロイツを批判しようとしてるやつ、レベル低過ぎ。
話がぜんぜん前に進んでないじゃん（ｗ

545 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:55

煽りに弱いクロイツたん、ﾊｧﾊｧ･･･

546 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:56

クロイツって何だ

547 ：なまえをいれてください：02/02/14 19:57

ユダヤ人

548 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:03

退屈なのでクロイツたん召還をこころみるか

グラ２＆グラＸマンセーーーーーーー！！！！！！！！

549 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:04

グラ２最高！

550 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:05

あのシナリオに感動しました！

551 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:05

クロウィッツ！

552 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:07

ジーク・クロイツ！！
ジーク・クロイツ！！

553 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:09

僕はグラソディアで、おねしょを克服しマンセ～～～ッ！！！！

554 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:10

クロイツたん、ご帰還お待ちしております！

555 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:11

結局、ゲームアーツは存続するんかい？

556 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:12

クロイツたんがシナリオを書いてる限り、ゲームアーツは不滅です

557 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:13

ゼノの次におもしろかたＹＯ！！

558 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:16

>>557
そういうゼノオタなら大歓迎。

559 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:23

クロイツたんスレ面白かった。
でもぼちぼち本筋に戻ってください・・・もうすぐ発売日なんですよ？

560 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:31

予告！！グラ２発売日、クロイツたん降臨！！！！

561 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:32

で、結局エクストリーム

562 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:32

おもしろいの？

563 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:33

糞。シナリオと演出は。

564 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:36

糞ゲーと言わずシナリオが糞と言えって
クロイツたんが教えてくれたので実践してみました。誉めてくれるかな・・

565 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:37

ある種、エクストリームだった・・・

566 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:37

潰れてね。ゲームアーツ！！！

567 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:38

2の発売日に叩きにきた人は例外なくクロイツたんです！

568 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:38

偉い！！よく言った！！感動した！！

569 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:39

>>567
それ分かりやすい！決定！

570 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:40

クロイツたんは己を高みに導くために自分の作品を叩いて叩いて叩きまくるのですね。

571 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:40

つまんね

そんだけ

572 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:40

ゼノギアスがちょっと高値の客人用高級菓子なら、
グランディアは安値だけど子供達に愛されるスナック菓子。
と、こんな例えじゃ駄目かな？

573 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:40

>>570
それこそがクロイツたんのクロイツたんたるゆえんです。ﾊｧﾊｧ･･

574 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:41

面白かったよエクストリーム
ヴァルキリーには及ばなかったけど

575 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:41

クロイツたんは、マゾでありサドなんだ・・・

576 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:42

>>572
未来少年コナンとエヴァンゲリオンの方が分かりやすいと思う

577 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:42

このスレの人達はスナック菓子程度でマンセーできる・・と

578 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:42

>>572
どっちも糞だと思う。

579 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:43

スナック菓子で抜きました。

580 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:45

スナック菓子に涙しました

581 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:45

ゼノギアスは不老長寿の秘薬なら、グランディアはイソジンだ

582 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:46

>>572
駄目にきまってるだろ。高値と安値ってなんだ（藁

583 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:46

駄菓子です。

584 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:47

うまい棒マンセー！！！！！

585 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:49

>>572
お手軽さはそんな感じだな。

586 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:51

ゼノギアスはゲーム業界のＧＬＡＹ

グランディアはゲーム業界のＧＲＡＹ

587 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:51

いつまで逃げてんだよ！！
そうやって生きていくのか！？
おまえのステージはここしか無いんだぜ！！
スポットライトが待っている・・・さぁ
勇気をだせよクロイツたん！！！！！！

588 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:52

クロイツたん・・・ここに出張してくる頭の悪いゼノオタを懲らしめて・・・

589 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:53

クロイツて何？
黒いタイツ？

590 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:54

ゼノヲタ＞グラヲタ

591 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:54

百式に乗ってる人。実はシャア

592 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:54

>>589
教えてあげません。

593 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:55

クロイツたんの所為で自治力が低下してしまってます。
みなさん、よりいっそうの奮起をお願いします。

594 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:56

厨ぞろいのグラスレに自治力なんてあったんですか？

595 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:56

>>587
それじゃ出てきづらいだろう（藁

596 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:58

たつんだ！！たつんだクロウィツたん！！
あそこをグラでたたす暇があったら、
レスをたてるんだぁあああ！！！！！

597 ：なまえをいれてください：02/02/14 20:59

クロイツたんはただ今グラ3のシナリオ製作に忙しくて出てこられません。

598 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:01

グラ３・・・対象年齢生後３ヶ月

599 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:01

（´-`）.｡oO（今、うまくクロイツたんに成り代ってクロイツたんを演じきることがでれば・・・

600 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:02

>>597
マジですか！！

601 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:03

>>599
凡人には無理です。
クロイツたんの持つオーラは醸し出せません。

602 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:05

>>601
誰が凡人かね？口を慎みたまえ。

・・・全然違うな（ｼｮﾎﾞｰﾝ

603 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:08

クロイツたんになる方法・・・

己を世界一いや宇宙一の高貴かつ聡明な絶対的存在で
神を凌駕した存在だと傲慢に轟かせる事。

604 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:10

825 ：なまえをいれてください：02/02/14 01:45
クロイツたんはもっと他者を見下して嘲笑するｶｷｺをする人のはずです！

605 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:10

神の世界への！引導を渡してくれる！

606 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:11

我輩はクロイツである。
俺は今、宇宙の真理に到達し実質上神に等しい力を得た！
この力で俺はＦＵＪＩ山を噴火させる予定だ。
ハッハッハッハッハッハッハッ

607 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:11

>>603
ここまで論旨がずれてると話にならん。
馬鹿は発言を控えてろ。ツッコミどころが多過ぎて時間の無駄だ。
クロイツたんはクロイツたんに過ぎない。これで理解出来るか？

・・・こんな感じ？

608 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:12

大人になれお前ら

609 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:12

>>608
ク、クロイツ様～！

610 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:13

>>608
お、すこしクロイツたんっぽいな（藁

611 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:14

クロイツたん！！たかいたか～い！！キャァキャァ
たかいたか～い！！べろべろばぁ～！！キャァキャァ

612 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:15

大人の賢い意見を偉そうに言えばクロイツたんになれる・・・
よし、これで俺も今日からクロイツたんの仲間入りだな。

613 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:15

馬鹿どもはエクストリームで満足してろ

614 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:16

クロイツたん、今日は来ないのかな・・・・

615 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:17

>>612
大人の賢い意見では無いぞ！
自分の意見こそが唯一にして絶対と思うことこそがクロイツたんへの近道だ！

616 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:17

ゲーム業界が発足して早２０年になるってのに、この作品の質の悪さは何だ？
才能の無いクリエイターも悪いが、それに気付かない愚鈍なユーザーにも責任はある。
お前等もっとシナリオを読み分ける目を養え！

617 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:17

馬鹿どもはアイスクリームで満足してろ

618 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:17

>>606
こんな面白いクロイツたんは嫌だ（藁

619 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:17

クロイツとエヴァンはおホモダチですか？

620 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:19

>>616
おしい！もう少し他者を圧倒しつつ自分の絶対性を同時にアッピールして！

621 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:19

ゲーム内容で話す事ないな

622 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:20

>>619
同人女が食いつけばそうなります。

623 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:20

なんだかんだ言ったって、クロイツたんマンセー！！！！

624 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:20

>>621
最高だぞ貴様

625 ：６１６：02/02/14 21:20

>>620
残念･･･

626 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:21

>>615
そうか！大人の意見じゃ喧嘩にならないんだ！
くっそー、分かってるなあ。

627 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:23

クロイツたん召喚儀礼を行う為、
誰か生贄になってくらはい！！

628 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:25

こんなにコテハンを愛してしまったのは初めて・・・
って、コテハンじゃないのか。何で？

629 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:25

クロイツたんに罵られる役か・・・・ゾクゾクしてくるな。

630 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:25

２とＸのシナリオ理解できない奴て言っちゃ悪いけど読解力無いよね。
1程度のシナリオでマンセーできる程度だから、たかが知れてるけど。

631 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:26

ボ、ボクはクロイツが食べたいんだな

632 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:26

>>630
Ｘのシナリオ理解できない奴はいないはず

633 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:26

>>630
おいおい、うますぎる！（藁

・・・・思わず俺が反論しそうになっちゃったＹＯ

634 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:27

>>630
最低だぞ貴様もっと磨け

635 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:28

>>632
まさか、さっそく召還成功か？

636 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:28

ちっ・・召喚失敗か・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

637 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:29

このｹﾞｨｰﾑ中身ﾅｨｰﾖ

638 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:31

このゲームの内容が理解できない奴は生きる価値無し！！

639 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:32

グランディアのストーリーはゲームだからこそ成立してる。
言ってしまえば考える余地も与えずに、アニメを垂れ流してるようなもの。
それをマンセーマンセー言い続ける人間のなんと程度の低い事か。
本当にいいシナリオとは書き手が自己完結せずに、読み手が自ら補完する部分を意図的に残してあるもの。
グランディア程度のストーリーでは一時ゲームを楽しめても、そこから自己に投影して得られる物などたかが知れている

640 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:32

ァァァァアアアアアアアアアアアッッッッ！！！！

歯が痛ェェェェエエエエエヨォォオオオオッッッッ！！！！

641 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:34

>>639
それナイス。いかにもクロイツたんが反論したくなりそうな感じ！

642 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:34

クロイツたん召喚の前座として誰か>>639に反論してみてＹＯ！

643 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:34

知能指数に反比例してこのゲームのよさが
見えてくると言うものだ！！

644 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:35

ここですか？クロイツなりきり練習スレは。

645 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:35

でもこれでクロイツたんが出てこなかったら、アンチに加担しているだけに・・・

646 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:36

そんなことよりギャラドスとカイリュウのデュエルに感動しなさい

647 ：６３９：02/02/14 21:37

クロイツたん･･･来ないよ･･･。　ｸｽﾝ

648 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:37

グラ厨程度のレベルじゃ>>639に反論する事すらかないません。
クロイツたんこそが唯一相手足りうる存在なのです！

649 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:37

クロイツたん養成学校にもなりつつあるな

650 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:37

グランディアを素直に楽しめない奴は
大切な幼い自分を何処かに、見失ってるんだね・・・

651 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:38

>>639
お前は作品というものを作ったことがあるのか？
少なくとも作る側がそれなりに納得のいくものじゃないと世に送り出すには
おこがましいはずなんだよ。お前の言っていることは手抜きの仕事を認める
正当化に過ぎないわけだ。理想のない人間、あるいは失った人間がやっつけ仕事で
作品を作ってばかりいるからいまのような惨状を招いたんだよ。
そんなことも理解できない奴は黙ってろ。

652 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:38

>>650
詐欺に引っかかっても俺に泣きつくなよ！

653 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:39

>>639
ＦＦＭもゲームなら成功してたのにねッッ
ねェェエエッッ

654 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:40

プロデューサがヴォケなだけです
製作者全員が悪いわけじゃぁありません

655 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:40

>>651
それ、反論してなくない？

656 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:40

>>651
はいはい、添削しまーす。
クロイツたんは「おこがましいはずなんだよ」なんてことは言いません。
もっと自信に満ち溢れていると思います！

657 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:40

>>651
的外れな反論はつまんないＹＯ

658 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:40

見て見て！！クロイツたん
ほら、こんなに大きくなったよ！！ほら
見てよ！さぁ！！大きいでしょ？ほら！！
てへへへへへ・・・

659 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:41

前座だからって、あんまりな扱い（藁

660 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:41

>>655-657
馬鹿は発言を控えてろ。

661 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:41

何だお前らグラＸがクソゲーみたいなこと言いやがって

662 ：ハイジ：02/02/14 21:42

クロイツたんのいくじなしぃ！！！

663 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:43

まあＲＰＧなんて２０年ぐらい前からやってること何もかわってないけどな

664 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:43

>>660
いいっ、いいよぉその態度。
ただ反論するだけの知性が足りなかったのが残念。

判定：クロイツたん度75点

665 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:44

正直に言え
お前ら少しイライラしてるだろ？

666 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:44

糞ゲー以外に何と呼べというのだ！！

667 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:44

「竜陣剣！」つって剣を地面に刺してる時のあの腰がｲｲ!

668 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:44

>>664
藁

669 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:45

宣伝の外人は剣突き刺した後剣が抜けないから悶えてるんだよね？

670 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:45

＞グランディアのストーリーはゲームだからこそ成立してる。

グランディアはゲームなんだから何の問題もないだろが。
お前自分で「成立してる」って言ってるじゃん。
反論を期待するならもう少しそれに値する意見を述べたらどうだ、阿呆。

671 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:46

顔グラがﾍｳﾞｫｰｲ

672 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:46

クズども　　　　　　　　　　　魔陣剣！！！！！！！！！！！！

673 ：６３９：02/02/14 21:47

>>651
根本的に的外れだよ。
ユーザーに考える余地も残さずに、設定を無理矢理に押し付ける作品が完璧だと言えるのか？
作品が像なら俺達はそれを映す鏡だ。
だが、全員違った鏡を持っている。
この作品から何を受け取るのか？人生か？経験か？それともニヒリズムに反射するか？
全てが十人十色なんだよ。
俺は固定化されてユーザーの中で姿を変えない作品を、良作だとは認めない。
一面的な様相しか備えていない作品から学ぶ事など何も無い。

674 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:47

本物のグラ厨はママに泣きついているのか？
姿が見えないようだが。

675 ：660：02/02/14 21:47

>>664
自分で言うのもなんだが、採点甘い気がする。
これじゃあ50点に満たないだろ…。マジで。

676 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:47

そういえば直也ドコ逝った？

677 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:48

>>670
む、これは高得点が期待出来そうですよ？

しかしその前に、ホントに喧嘩になってしまいそうな危険性も孕んで・・（藁

678 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:48

>>673
何だそれは足りないぞ

679 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:48

直也は、いまアタシと一緒にラブホにいるわ

680 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:48

アンチがいない作品は良作じゃないってこと？

681 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:49

直也はボクが傷つけちゃいました

682 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:49

直也は自作自演がばれたので逃げました

683 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:49

＞グランディアはゲームなんだから何の問題もないだろが。
＞お前自分で「成立してる」って言ってるじゃん。
＞反論を期待するならもう少しそれに値する意見を述べたらどうだ、阿呆。
糞ゲーとして成り立っているという意味だろ、アホ。
優れたゲームならば脚本だけ読んでも楽しめるが、グランディアはアニメ臭い
絵からはずしたら、空疎な言葉の羅列に過ぎない。

684 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:49

正直、期待外れの意見ばかりだ！時間を無駄に過ごしてしまったよ。
こんな糞ドモにプレイされてる時点でゲーム業界も終わりだな。

685 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:50

ゲームやってる奴がクソなんじゃぁｱﾋｬﾋｬ

686 ：６３９：02/02/14 21:50

>>670
ほう。
「ゲームのシナリオとして成立している」と言うだけで満足か？
それならば何も言う事は無いな。
あまりにマンセーするので少し深読みしてしまったが、それも勘違いだったようだ。
グランディアはその浅はかさにのみ、存在価値があるんだな。

687 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:51

＞こんな糞ドモにプレイされてる時点でゲーム業界も終わりだな。
糞ドモのための糞ドモノ作ったゲーム、それがグランディアだろ。
糞ドモ召還ゲーム

688 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:51

みんなクロイツたんになれば、どこの板攻めても怖くないなｗ

689 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:51

シナリオとして成立してるんだったらアニメにすべきだなぁ

690 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:52

ヲタから摂取してるんだよダボがぁ
えらっそうに語ってるヲタを横目になぁ

691 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:53

よーしお父さん、前スレのクロイツたんを復習してスキル身につけちゃうぞ！

692 ：６３９：02/02/14 21:53

俺、もう帰っていい？
召還には成功したんでしょ？

693 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:53

639にも何か名前をあげたいけど・・グランディアシリーズに該当するキャラが見当たりません。

694 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:53

＞優れたゲームならば脚本だけ読んでも楽しめるが

そう思うんならお前は小説だけ読んでろ。
ゲームに与えられている表現範囲には、お前の言う「絵」、それに「音楽」もある。
そしてユーザーの干渉を主体に据えていることこそがゲームだろ。
アニメ臭いとかそうじゃないとかいうのははっきりいって個人の主観であって、
それを良いか悪いか言う権利はお前なんかにはないんだよ。
これらすべての良さが調和した上で楽しむのがゲームなの。
それがわからないならゲームやるな。

695 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:54

>>692
残念ながら小物が2・３匹釣れた程度かと・・

696 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:54

馬鹿ゲーを否定されたぞッッ
奴の時を止めろッッ

697 ：694：02/02/14 21:55

だめだ、これじゃあクロイツじゃない。
絶対主義から外れた段階でダメだわ。
ごめん、逝ってくる。

698 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:55

クロイツたん・・・お仕事の合間でいいから、639に反論して・・・グスン。

699 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:56

結局グランディアは、読書やその他自分の頭で思考し想像することが
できず、楽しみさえ他者に依存しなければ味わうことのできない人種
の補助的遊具というわけだ。
こういう人種がプレイすることで、ゲーム全体の質が下がったのだ。

700 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:56

ヘイ>>698！　いつまでママのスカートに隠れてるつもりなんだい？

701 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:57

全ては企業の手の内さ♪

702 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:57

＞個人の主観であって、
＞それを良いか悪いか言う権利はお前なんかにはないんだよ。

これアンチクロイツの意見だよ・・・・

703 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:58

あ、自分で気づいてたか

704 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:59

>>699
阿呆。「こういう人種」を作る温床となったのが
他ならぬゲームだということを忘れるな。

705 ：なまえをいれてください：02/02/14 21:59

>>700
な・・なんだって？僕を子供扱いするな！

706 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:00

人の所為にしやがって！
人の所為にしかがって！

707 ：６３９：02/02/14 22:00

何にしても俺はグランディア好きだけどね。
冒険活劇なんざ「見てて爽快」、それだけで十分なんだよ。
アンチって疲れるね。
気ぃ悪くした人がいたらｽﾏｿ

708 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:00

正真正銘これが最後のクソゲーだッッ

709 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:01

実は639がクロイツたんでした

710 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:01

所詮、シナリオの良し悪しは本人が決める物であり
他者に委ねざるを得ない状況を創り上げた時点で
プロとしての是が否が問われるね。

711 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:02

そもそもクロイツって「１マンセー」というわけじゃなくて、
「２やXを好む奴はゲーム業界全体の害悪」と考えているだけでしょ？
１をけなしただけではクロイツへの反論として有効ではないと思うけど。

712 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:02

でもグラＸはつまらんと思うよいやマジで

713 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:02

>>707
やっぱり本心から勘違いしてるような人間じゃないと、
クロイツたんは正す気になれないのかも・・・
強いマジアンチ募集。

714 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:03

ｵｲｵｲゲーム全体がグランディアで量れちまうのかよォ

715 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:04

>>714
クロイツたんはそのような主旨の発言をしています。

716 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:04

グランディアが何だって？

717 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:05

グラの話題で盛り上がってる時点で奴の手の内なんだよ。

718 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:06

ここ変怖いよぉ・・・

719 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:06

クロイツたん一色で１スレ消費しそうな勢いだな

720 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:06

お前らあと２時間だぞコラ

721 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:06

>>717
それ以前にここはグランディアスレです。

722 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:07

誰が子分なんだバーカ！！！！

723 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:07

俺らの自衛隊は役に立たないそうですよ

724 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:08

クロイツたんは、グランディアの正統な続編を望む者のシンボルになりつつあります。

725 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:08

＞そう思うんならお前は小説だけ読んでろ。
＞ゲームに与えられている表現範囲には、お前の言う「絵」、それに「音楽」もある。
＞そしてユーザーの干渉を主体に据えていることこそがゲームだろ。
だから何なんだよ。絵と音楽がそろってりゃ何でもいいのかよ。
ゲームだって良質なシナリオなら小説や戯曲と肩を並べてもおかしくない
だろ。絵やシナリオにクオリティ求めて何が悪い。そしてグランディアは
オナニー用に書かれたマンガのように、ユーザーの安直な欲求を満たすため
だけに作られたチープなゲームだろ。

＞アニメ臭いとかそうじゃないとかいうのははっきりいって個人の主観であって、
＞それを良いか悪いか言う権利はお前なんかにはないんだよ。
だったら、公共の場でマンセー言う資格もおまえにはないはずだな？
評論する権利が誰にもないっていう、おまえの主張によると。

＞これらすべての良さが調和した上で楽しむのがゲームなの。
＞それがわからないならゲームやるな。
グランディアが良さが調和していないどころか悪趣味だから問題に
なってるが？

726 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:09

グラに費やした時間を考えると自分が
ちっちゃく思えました・・・クロイツたんの様に。

727 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:11

>>725
ごめん、もうやる気ないわ。
そもそもまったく思ってもいないことだったし、
さっきも言ったけど、それじゃあ全然クロイツじゃないし。

正直、>>725と同じような反論を頭に描いてました。マジで。

728 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:11

>>725
一番の問題は、725の設問を本気で信じている人間がここにいない事だな・・・

729 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:12

＞冒険活劇なんざ「見てて爽快」、それだけで十分なんだよ。
結局こういう安直な人間が好む連中だから、ちょっとでも自分の頭で
考えるようなゲームは「つまんね」になるわけだ。

730 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:14

>>728
どこが設問だぁ？疑問形かそうじゃないのか区別もつかないのか。

731 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:14

ちょっとでも自分の頭で考えるようなゲームってFF８とかですか？

732 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:15

ちょっとでも自分の頭で考えるようなゲーム＝グランディア以外の
全てのゲーム

733 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:15

>>729
横槍で悪いがもすこし日本語を勉強してきたほうがよろしいかと・・・

734 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:15

少なくともグランディアは想像力を喚起させるタイプのゲームではない。
世界を楽しむもの

735 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:16

>>730
あ、ごめん。読まずにかいちゃった。

736 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:17

こいつらグラ厨の愛読書はエロ雑誌かエロ漫画なんだろうな・・・
見る映画はアクションのみ。
脳味噌、筋肉か？

737 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:18

（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

738 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:18

>>735
やっぱ頭が悪りぃな。

739 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:20

>>733
君が日本語を理解できないだけだろう。

740 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:20

>>729
それ書いた６３９は両方の意見を理解していると思うぞ
過去ログ見れ

741 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:22

カチーン。そもそもこの話題の発端は、適当な議論を吹っかけて反論してみろ
というものなんだよ。だからホントは「設問」であってる訳。
めんどくさいから折れてやってただけなんだよ。
そんな事にもきづかないような馬鹿はすっこんでいろ。（藁

742 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:23

>>739
>>729の訳をお願いします。
理解できないもので・・・・・

743 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:23

>>740
つーか、ここの大半の人間はそうなんじゃねぇの？

744 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:25

>>741
阿呆が。議論も成り立っていないのに偉そうにほざくな（藁。

745 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:26

ネタ煽りあいからマジ喧嘩に発展するのは正直ｶｺﾜﾙｲ

746 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:26

>>741
だったら、とっとと反論したら？
できもしない癖に（笑

747 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:27

>>744
論点を履き違えるな、阿呆。
どこが設問だというから答えてやったんだよ。

お、クロイツたん語・・・使えるな。

748 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:28

>>745
あの～～マジでグラ厨嫌いなんですが？
グラ厨と馴れ合い遊びなんぞ寒気がしますね。

749 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:28

>>745の言う通りだ。

750 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:29

>>747
とことんずれてるな。「議論」って単語の意味知ってる？

751 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:29

マジなのか？
クロイツたんごっこしてるだけだろ？

752 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:29

>>748
じゃあコテハンでその立場をしめしてろ。まぎらわしいんだよ。

753 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:30

７４９＝自作自演

754 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:30

>>748
あ、マジ人だったんだ。
じゃあがんがれ。

755 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:31

>>752
ヲタに指図されるおぼえはねーよ！！

756 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:31

>>750
よし。いい設問だ。

757 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:32

>>754
がんがるよ！（藁

758 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:32

おれ、2ch歴そんなに長くないけど、
「議論」という単語について揉めだす言い争いは無数に見かけてきたよ。
難しい単語だな、「議論」って。

759 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:32

議論
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。

760 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:33

がんがるは２ｃｈ用語です。たぶん。

761 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:33

ﾏﾀｰﾘ逝けないものか・・(　´А｀)ーЗ

762 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:34

>>758
ここの前スレでも何度か（w

763 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:34

つまり馬鹿のひとつおぼえってことか・・・

764 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:34

>>761
細っそいﾁﾝｺくわえてますね

765 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:37

チンコかよ！

766 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:38

細すぎｗ

767 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:37

とにかくぅ～！みんなは、こう言いたいんだろ？
グラソディアは糞だって。

768 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:38

つまんなかったです
このゲーム

769 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:38

>>766と>>767のあたりに時空のひずみが。

770 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:40

少なくとも俺は楽しめたよ。
クロイツたんの背景に広がるグラたんワールド。

771 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:41

冷めたな。

772 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:42

クロイツたんが見られるだけでもこのゲームは買いです。
ぜひ光遺跡でのクロイツたんの勇士を見てあげてください。

773 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:42

シナリオ以外はなかなか楽しめる内容だと思うのだが。

774 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:43

精霊暴走がナニ？

775 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:43

俺もクロイツたんには賛同する。
高みを目指すためには少数を切り捨てる事もまた必要なのだよ。
だってゲームの話なんだから。

776 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:44

>>772
そんな楽しみ方されたんじゃ、クロイツたん悔しくて夜も眠れないんじゃ・・・

777 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:44

精霊暴走とは、要は屁やｳﾝｺのことです

778 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:44

「味は悪いが見てくれは良い料理」って感想だな・・・。

779 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:46

>>775
遅いな…。

780 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:48

どいつもこいつも！クロイツ！！クロイツ！！
もっとゲームの良さをみろＹＯ！！
このゲームすげぇじゃねえか！！クロイツたんを生み出したんだＹＯ！！
神を生むゲームだＺＥ！！

781 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:49

>>775
それはすでにこのスレの総意です。
アンチクロイツの残党は残ってるようですが、反論は難しいようです。。

782 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:50

クロイツたんの名口上をもう一回聞きたくなったので２週目逝ってきます

783 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:51

>>782
クロイツたん、薬が効きすぎたみたい（藁

784 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:51

逆効果。

785 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:53

男とは！～のくだり転載ｷﾎﾞﾝﾇ

786 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:55

>>785
俺も見てみたい。

787 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:56

クロイツたんで同人誌描きたくなった。

788 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:58

誰かクロイツたんでＳＳ一本書いてくらさい。エロいやつ。

789 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:59

このスレじゃもう駄目デス・・・もう・・・
クロイツたん来そうにないや・・・
誰かクロイツたん喰いつきそうなスレたてて・・・ショボーン

790 ：なまえをいれてください：02/02/14 22:59

クロイツ・・・メンバーになるかと期待していました。
無駄でした。
出番少なくて残念ね。

791 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:00

どうして「漢！ブランドル様！」の話題は出ないのだろう？

792 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:01

>>780
お前が見てないのかよっ

793 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:02

クロイツたんのティムポ魔神剣炸裂！！

794 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:02

>>789
まだだ・・・まだ終わらんよ。
もうすぐ祭りがやってくるのだから・・・

795 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:02

>>791
年齢詐称しているような男に興味などありません

796 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:03

グランディアⅡという祭が、な。フフフ・・・

797 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:03

男とはどんなに矛盾した理屈であっても決して怯まず、引かず、省みぬ存在でなければならないのだ！

798 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:04

>>797
これがクロイツたん！？

799 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:04

おぉぅクロイツたん！

800 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:05

クロイツたんは、同人の♀豚デス。

801 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:05

「高み」連呼してるあたりも知りたいよう

802 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:06

ネタスレになってるな（ｗ
議論ちゅーか遊びですな。

803 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:07

議論よりもネタスレで楽しんだほうが健康的な事に気づいたんです。

804 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:08

間違った行いとは、力なき者がもたらす物だ！
力を持った真の男の行動ならば、それもまた正義となる！
俺が白と言えば、黒でさえ白になる事を余儀なくされるのだ！
わかったかぁ？
こぉのノータリンどもがぁぁぁ！！！！

805 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:09

ルティナよくない？

806 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:09

グラソディア２祭・・・てへへへ
た～の～すぃ～みぃ～

807 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:09

>>805
よいよ

808 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:10

クロイツたんがアンチを退けてくれたので、平和が戻ってきたのです。
あれ？こっちがアンチだっけ？

809 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:10

クロイツ祭りがどうなったか覗きに来たが、
クロイツのいないこのスレはただのクロイツ信者の溜まり場と化しているな。
正直クロイツはすごいと思うが、本人不在のまま祭りがここまでだらだら続くと萎える。
沈静化するまで他のところに逝ってこよう。

810 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:11

残念ながらＸ１の萌えキャラの座はクロイツたんに明け渡してしまいましたが
依然としてﾙﾃｨﾅたんも良いです。

811 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:12

ルティナたんゴルァゴルァ
ルティナたんゴルァゴルァ
ルティナたんゴルァゴルァ
ルティナたんゴルァゴルァ

812 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:12

じゃあルティナたん祭りを始めよう。

813 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:12

>>804
それもクロイツたん？

814 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:12

>>807
よいよね～技がしょぼいのが残念だけど能力高いし。なにより可愛い

815 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:13

ミ、ミャムたんも可愛いんだな･･･

ボクはオニギリが食べたいんだな

816 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:13

>>813
違うよ

817 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:14

ルティナたんのタイツ＝黒タイツ＝クロイツ

クロイツたんハァハァ
クロイツたんハァハァ
クロイツたんハァハァ

818 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:15

アンチの皆さんごめんなさい。
そろそろＸ叩きも飽きてしまったので、萌えとネタでこのスレを楽しもうと思います。

819 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:16

>>817
ｵｵﾜﾗｲ!

820 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:16

グラ厨、本領発揮だな。このほうが、らしい。

821 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:17

>>818
よい。無礼講であるぞ。

822 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:19

なんつか同人女臭い

823 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:19

エヴァン達に捕まって陵辱されるルティナたん…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

824 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:20

グラスレにおける伝説のコテハンに認定されました。
でも余所のスレではきっと無名なので叩かれること必死（藁

825 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:22

カーマインに、萌えた奴！！
正直に挙手しなさい！！そして人道を逸した事を
命をもって償いなさい！！！

826 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:22

>>823
どどど、どんな事とされるの？？

827 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:22

クロイツたんもう来ない宣言したから再臨は難しいのかな・・・

828 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:22

コテハン名乗ってないけどな（藁

829 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:21

>>823
初登場のシーンかね？

830 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:23

いまのこのスレの様子を見たクロイツは、「なんでオレはこんなところで
熱くなってしまったんだろう…」と、後悔の念にさいなまれている気がする…。

831 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:24

>>827
どうしても主張したい事があれば再臨もあるかも。
でもこんな状態に降りてきるタイプじゃなさそう・・・

832 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:24

833 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:25

クロイツに捕まって兵士達の公衆便所にされるミャムたんﾊｧﾊｧ

834 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:25

>>830
自分の主張が認められたことについては喜んでくれてるはずだよ！
多分・・・

835 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:25

クロイツたん、今度コテハンで来たら
かっこええな～。俺、一生ついてくなぁ～。

836 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:26

クロイツたん、本気で好きでした。
まだＸ買ってないけどクロイツたんの為に定価で買います。

837 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:27

>>830
誰だってそうだ

838 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:28

>>836
じゃ俺はルティナの為に！

839 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:28

修練の手かせ、足かせっていう装備があるんだ。
それをルティナたんに…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

840 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:28

これってつまらないんじゃないの？
暇人じゃないとクリアできないって聞いたよ

841 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:29

ここに来てる時点で暇人デス。

842 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:30

>>841
そうでもないよ

843 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:30

>>836
クロイツたんが本当にＸのライターだったと考えれば
この結末にも納得がいく。

844 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:31

＞Ｘのライター
Ｘライダー。なんちて

845 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:31

ｸﾁｮｹﾞｰ

846 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:31

で、おもろいの？つまらんの？

847 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:31

ミャムたんとルティナたんをブランドルがハァハァ

848 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:32

つまらんかったでス

849 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:32

ここはキャラ萌えスレにかわりました。

850 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:33

マジレスするとつまらないゲームの範疇

851 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:33

つまらなさが逆に新鮮でつまらなかた。

852 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:33

１人も面白いって言わない・・・

853 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:34

>>846
んなものはてめぇで判断しろ。
それとも、人に教わらないと何もできない、いわゆる「グラ厨」なのかお前は？

854 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:34

でもミャムたんのパンチラがあるよ。

855 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:34

今までに無い新しいつまらなさだ

856 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:34

じゃあルティナかミャムのどっちがいいのかはっきりしよう

857 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:35

ていうか>>846みたいなのが発端でいつも荒れ始めるんで
もう慣れました。つか、飽きました。

858 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:35

分身したルティナたんを男キャラ全員でハァハァ

859 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:35

>>853は気違いですから放置して下さい

860 ：ミャム：02/02/14 23:35

冷たい矢だよ～～！

861 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:36

放置しきれて無いよ>>859たん・・

862 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:36

まあ画面からなんとなくつまらなさが漂っていたからな

863 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:36

なんかつまらんみたいだね

864 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:36

ここで妄想繰り広げてﾊｧﾊｧしてる奴のほうがよっぽど基地外……。

865 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:37

ミャムたんのお仕置きハァハァ

866 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:37

>>864
寂しがりやさんですか？

867 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

>>866
まぁね。

868 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

カーマインがミャムたんにいろいろと教えてあげてﾊｧﾊｧ

869 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

密かに荒れてるな

870 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

ＳＳＸ買うことにします

871 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

ルティナたんのタルガール…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

872 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

寂しがり屋さんハァハァ

873 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:38

一本道のダンジョン→謎解き→弱いボス→クロイツ→編成
っていう手順を7,8回繰り返しエンディング

874 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:39

>>871
ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・・・

875 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:40

クロイツたんのタルボーイハァハァ

876 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:40

>>872
できれば半角のほうが嬉しいな。

877 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:40

ミャムたんとルティナたんはオナーニしてますか？

878 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:41

>>877
得意の妄想で「してる」ってことにしましょう。

879 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:41

>>877
そんなはしたないことはしないよ

880 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:41

ルティナたんは分身でオナーニます。

881 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:42

煽りものれんに腕押し状態・・・

882 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:43

クロイツたんの時代が懐かしい・・・

883 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:45

>>881
ここには煽りなんていませんが？

884 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:46

ミャムたんはオナニーの存在自体知らなそう

ルティナたんは知ってるけど恥じらいがあるからしてない（でも最近うずうずしてる）

885 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:46

グラ２祭まで、がんばるぞ！！

886 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:47

ネタが思いつかないから、ルティナたんの３サイズ公開。
８５/６０/８６　ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

887 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:47

ルティナは非処女だろ。
オナニーより凄いことやってるよ。

888 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:47

ポストクロイツたん・・・誰かちて☆

889 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:47

>>884
まさに！じゃあ少佐は？

890 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:47

グラ２の発売日、クロイツたんは帰ってきます！
多分怒りまくりで（藁

891 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:48

>>889
少佐はやってるよ。男性経験もある

892 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:49

SEXすることにします

893 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:49

>>888
クロイツたんはクロイツたんなので
ルティナきぼん。

894 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:49

オナニーより、ちゅごいこと・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
オナーニ？

895 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:49

ブランドルは童貞。

896 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:50

>>887
あの性格なら快楽に溺れる事を拒むはず

897 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:50

>>891
相手は中佐殿ですか！

898 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

ルティナたんは今まで戦いの日々を送ってきたので、敵に捕らえられて
陵辱されたことが何回も…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

899 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

>>897
大佐（カーネル）です

900 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

ミャムはあそこをちゃんと洗っていません。

901 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

900

902 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

>>896
快楽は性格など無視で襲ってきます

903 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

同人女＝グラヲタ＝ルティナたん

904 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

>>899
カーネルサンダース！？

905 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:51

>>901
ｲ㌔

906 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:52

>>900
リアルな思考だ

907 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:52

>>903
よく分からんがルティナたんなら歓迎だ

908 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:52

Ｘでキャラ萌えを語る日がこようとは・・・

909 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:52

ところで少佐って誰？

910 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:53

ミャムはアソコが何をするところなのかさえ知りません

911 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:53

>>909
おまんこ少佐

912 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:54

>>908
よかったな。これで立派にクロイツに反目していることになる。

913 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:54

ミャムはあそこを舌で舐め洗ってます。

914 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:54

>>909
少尉だっけ？ウロ覚えでスマン

915 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:55

ミャムは獣系の敵にやられると獣姦されます。

916 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:56

>>912
そんなことないよ！
クロイツたんには逆らえないんだよ！

917 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:56

>>912
がーーん。

918 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:56

マジでミャムたんって可愛いな･･･

奴ならピンでいけるぜ！

919 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:56

ティムポたてるのもいいけど、そろそる
新スレたてて。

920 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:57

>>914
貴方からは、グラＸへの愛が感じられません。

921 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:57

軍の命令なんてくそくらえだって！

922 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:58

>>912
じゃあ俺妄想やめた。
るてぃな？うーん、ディードリッドの方が萌えるのでパス・・・

923 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:59

氷の女神ルティナ！
ってセリフサムイよね。技出すたびうわぁ～ってカンジ

924 ：ホーバス軍曹：02/02/14 23:59

命令破棄は重罪だぞ！

925 ：なまえをいれてください：02/02/14 23:59

道具屋の奥さんの方が萌えるよ。

926 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:00

じゃあ９５０がクロイツたん２代目襲名ということで。

927 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:00

>>923はルティナたんに暗殺されます。この幸せ者！…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

928 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:01

>>916-917
だってそうじゃんか（w
キャラとはいえシナリオを構成する要因なんだから、それに萌えるってことは
クロイツが忌み嫌う「２やXにマンセーして、成長を阻害する」人間の一部だろ。

929 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:01

ﾁｮｺもらた
お前らシネ

930 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:01

クァン・リーが女だったらＸは名作になっていた。

○か×か！？

931 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:01

ルティナたんの元で働きたい・・・そんでもって
陵辱されたひ・・・ﾊｧﾊｧ

932 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:01

>>924
この際誰でも大歓迎です。

933 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:02

チョコ欲しい

友達の姉さんと親からしかもらってない･･･

934 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:03

ここでの萌えは無理矢理です。クロイツたんも分かってくれるはずです！

935 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:03

>>930
Ｘ

936 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

937 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

おカーマＩＮ

938 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

クロイツたん・・・チョコもらったかなぁ・・・

939 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

会話のシーンでポリキャラ見せないで！
お花畑の映像でも流してりゃいいよ・・・。

940 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

>>938
多分トラック３台分。

941 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:04

>>938
クロイツは、あげる側です。

942 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:05

絶
対
壱
千
取
る
ぞ

943 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:05

>>939
ﾜﾛﾀ

944 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:06

クロイツたんの強い自尊心はオナゴの心をキュンキュンイワせます

945 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:06

チョコよりクロイツたんの方が甘いね・・・

946 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:06

縦
書
き
に
千
を
取
ら
せ
る
な
よ

947 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:07

おのれ！！チョコまかとぉ！！！

948 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:08

>>946
了
解
し
た

949 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:09

俺がクロイツだ！！

950 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:10

ルティナは誰にチョコわたすの～？なんか好きな人いてもあげなさそう

951 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:10

>>949
手始めに、なにか罵ったうえで自画自賛してください。

952 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:10

ケケ
ケ

953 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:10

千と縦書きの神隠し

954 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:10

>>950
話題が24時間ばかり遅いよ。

955 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:11

>>950
クロイツたん２代目襲名おめでとう。
新スレよろ～

956 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:11

>>950
新スレと襲名よろ
949でもいいよ。

957 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

縦書きがゼノスレにも！

958 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

>>950
「ほら」とか言って強引にチョコを渡して、すぐに顔を赤くして走って行っちゃいそう

959 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

>>958
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・・・・

960 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

>>951
それがクロイツたん・・・（藁

961 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

>>958
俺はそういうのが一番イイ

962 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:12

俺がいないだけで、この荒れようとは・・・
所詮、愚民どもの馬鹿さ加減など目に見えていたがな！！
俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ
俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ俺ﾊｧﾊｧ

963 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:13

>>962
馬鹿クロイツﾜﾛﾀ

964 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:13

>>962
うむ、そんな感じだな。

965 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:14

>>962
お前はクロイツという人間を勘違いしている

966 ：950：02/02/15 00:14

>>949
俺には荷が重いので痘瘡

967 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:14

>>962
じゃあコテハンよろ。
２代目クロイツとかで。バルタンせいじんみたいでいいでしょ？

968 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:15

縦
書
き
部
隊
行
動
開
始

969 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:16

ＴＷＥＩ　ＣＲＯＩＴ

970 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:16

縦餓鬼どもめ！！そうはさせるか！！！

971 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:16

>>968
新スレたつまで待ってくれ。

972 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:16

正
直
、
部
隊
と
い
っ
て
も
俺
だ
け
の
気
が
す
る

973 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:17

祝
！
遂
に
壱
千
取
っ
た
ぞ
!

974 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:17

縦書きが１０００とったらﾁﾝｺで電池充電してやるよ

975 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:17

祝
！
遂
に
壱
千
取
っ
た
ぞ

976 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:17

１０００

977 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:18

俺が１０００

978 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:18

は
じ
め
て
仲
間
が
で
き
た
ぞ

979 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:18

俺
だ
け
じ
ゃ
な
い
み
た
い
だ
な

980 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:19

ワショーイ

981 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:19

祝
！
遂
に
壱
千
取
っ
た
ぞ

982 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:20

今
回
は
い
け
る
ぞ

983 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:20

次
ス
レ
立
て
て
く
れ
な
い
と
、
縦
書
き
が
!!

984 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:20

ク
ロ
イ
ツ
イ
ツ
タ
テ
ル

985 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:20

誰もいないのなら、俺が立てるぞ？
立てれなかったときのために消費は待てって。

986 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:21

祝
！
遂
に
壱
千
取
っ
た
ぞ
!

987 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:21

ま
だ
だ
な
。
ま
だ
壱
千
は
こ
な
い

988 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:21

な
　な
　　め
　　　マ
　　　　ン
　　　　　セ　
　　　　　　－

989 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:22

ーセンマみ読逆

990 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:22

うざい。やめれ

991 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:22

な
　な
　　め
　　　マ
　　　　ン
　　　　　セ　
　　　　　　－
　　　　　　　２

992 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:22

う
ざ
い
。
や
め
れ

993 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:22

凸（｀ーﾟ）fuck!

994 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

せ
　ん

995 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

壱
千
と
っ
た
か
な
？

996 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

祝
！
遂
に
壱
千
取
っ
た
ぞ
!

997 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

セ
　ン

998 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

凸
（
｀
ー
ﾟ
）
f
u
c
k
!

999 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

　　　　今だ！638番ゲットォォォォ！！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　(´´
　　＼　＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／　／　　　　(´⌒(´
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ﾜｼｮｰｰｰｰーｰｲｯ

1000 ：なまえをいれてください：02/02/15 00:23

ｄ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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