** BUSIN(武神)でマターリ話すスレ−scenario3−

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1なまえをいれてください
こんなに冒険者たちの溢れる酒場に帰ってこられるとはなぁ・・・
ギルガメッシュの酒場を思い出しつつマターリと語りましょう。
RPGに乾杯!
http://www.atlus.com/Wizardry.htm

TIPS、関連リンク等があるので
新規の冒険者も歴戦の猛者も>>2-10を読んでおくと吉
2なまえをいれてください:01/11/17 02:46 ID:x6csO8a6
アトラス公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html
[eg]BUSIN特集 ゲームの説明、序盤の説明があって便利
http://eg.nttpub.co.jp/pickup/20011109spe01_02.html

過去ログ・BUSIN(武神)ってどーよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002304619/-50
scenario#2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1005590000/-50

−BUSIN(武神)を極めたい猛者よ、つどえ! (攻略板)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1005569226/-100
−BUSIN(武神)を極めたい猛者よ、つどえ! 2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1005812287/l50
3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1005927767/-100
3なまえをいれてください:01/11/17 02:47 ID:x6csO8a6
■キャラクターメイキングとNPC
最初のキャラクターメイキングではどんなに高いボーナスポイントが出ても
上級職を作ることは出来ない。(最初は戦士、僧侶、盗賊、魔法使いのみ)
グレッグなどのNPCはギルドに登録されていないため転職、名前の変更は基本的にできない。

■種族
人間   平均的で、バランスのよい種族。信仰心だけは低め。
エルフ  知恵と信仰心が高い。肉体的能力が低いため、魔術師向きの種族。
ドワーフ 力と信仰心、生命力が高い種族。戦士に向いている。
ノーム  信仰心と敏捷度が高め。僧侶に向いているが、どの職業でもそつ無くこなす。
ホビット 肉体的な能力に劣る。幸運度と敏捷度が高いので盗賊向き。
4なまえをいれてください:01/11/17 02:47 ID:x6csO8a6
■性格と属性
性格は属性と種族の組み合わせによって決まる。
善・悪の属性は友好的なモンスターに対する対応で変化するが性格は変化しない。

人間 G:正義感:友好的なモンスターを倒すとダウン、見逃すとアップ(信頼度が)
    N:優しい:仲間が死ぬとダウン。生き返らせるとアップ
    E:好戦的:強い敵と戦うのが大好き。弱い敵と戦うのが大嫌い。
エルフ G:知的:魔法を修得かランクアップでアップ
     N:孤独的:人数が3人以下でアップ、4人以上でダウン
     E:飽き性:ずっと同じフロアにいるとダウン
ドワーフ G:友情的:パーティに他のドワーフがいるとアップ、いないとダウン
      N:怖がり:アンデッドを倒すとアップ、迷宮内に長時間いるとダウン
      E:竜嫌い:竜を倒すとアップ
ノーム G:感動家:トラップ解除に成功でアップ、失敗でダウン
     N:弱虫:戦闘から逃げるとアップ、死に神に憑かれるとダウン
     E:欲張り:迷宮に入るごとに一定の金を稼ぐとアップ、稼げないとダウン
ホビット G:収集家:珍しいアイテムを発見するとアップ。アイテムを捨てるとダウン。
      N:虫嫌い:虫を殺すとアップ
      E:犬嫌い:動物を殺すとアップ
5なまえをいれてください:01/11/17 02:48 ID:x6csO8a6
■基本職(ゲームスタート時に選択可能なもの)
戦士 Fighter  全ての武具に通じる戦いのエキスパート。
盗賊 Thief   罠の難度を下げる。Lv3までの魔術師と僧侶の魔法が習得可能。
僧侶 Priest   全ての僧侶魔法を習得可能。 不死者を退散させるディスペルを使える。
魔術師 Mage  魔術師魔法の使い手。全ての魔術師魔法を習得できる。

■上級職
司教 Bishop 全ての呪文を習得できる。不確定アイテムの鑑定。ディスペル。
侍 Samurai 刀を装備する事で必殺攻撃が使用可能。LV6までの魔術師魔法を習得可能。
騎士 Paladin 数多くの武具を装備できLV6までの僧侶魔法を習得可能。ディスペルも習得。
忍者 Ninja 一撃必殺。罠の難度を少し下げる。Lv2までの魔術師、僧侶魔法を習得。

■転職
転職を行っても経験値は残りレベルが1まで戻されることはない。
パラメータも基本的にそのまま。魔法の使えるキャラはMPの変化に注意。
6なまえをいれてください:01/11/17 02:48 ID:x6csO8a6
■魔法石合成
アイテムをヴィガー商店で合成して「魔法石」を作り、これを使うと魔法を習得できる。
使わない限り分解も可能。習得済みの魔法石も魔法の威力を高めることができる。
転職を行っても一度覚えた魔法は忘れない。
羊皮紙魔法といって特殊アイテムを使うことで3種の素材を合成しレアな魔法石を作れる。
月齢によっては特殊な素材が生まれることも・・・赤い月になったら商店で合体、分解。
7なまえをいれてください:01/11/17 02:49 ID:babjLWjj
■信頼度とアレイド・アクション
メンバーの性格を考えないで行動していくと信頼度が下がり、結束力が弱まってくる。
逆に、高い信頼を得ることができれば、どんな敵にも立ち向かえる強いパーティが結成される。
信頼度があれば、メンバーが協力して連携攻撃「アレイド・アクション」を使える。
二人同時に攻撃する“Wスラッシュ”や、敵の一斉攻撃を防ぐ“フロントガード”など、
戦いを有利に進めることができる。
信頼度が高ければ高いほど、より高度なアレイドを習得できる。
また、アレイドはギルドでも習得できる。

■操作補足
×ボタンでダッシュ、右スティックで周囲を見渡すことが、L1R1でカニ歩きが出来る。
8なまえをいれてください:01/11/17 02:50 ID:babjLWjj
以上です。
ロストに負けずマターリ行きましょう。
9なまえをいれてください:01/11/17 02:50 ID:Fh6q4cGT
>>1
ご苦労様( ・∀・)
10888:01/11/17 02:54 ID:6PbQPr4p
>>1
乙カレー。
11なまえをいれてください:01/11/17 02:58 ID:43OUgk+U
おつかれ〜
12なまえをいれてください:01/11/17 03:03 ID:/ImNgijx
>>1
乙!

さてと、死神憑きがついに3人目になりました。
あと3人、死神アレイドは使えるのか?はたまたロストか・・・。
3人パーティーで行くという手もあるけどさすがにコワイ。
13888:01/11/17 03:06 ID:6PbQPr4p
まだ死神に遭っていない…。キャラメイクさえまだできない…。早よやろ。
14なまえをいれてください:01/11/17 03:08 ID:71UuPlw/
>>13
マターリ行きましょう。
そういえば前スレでボーナス30を目指していたつわものはどうしてるんだろう・・・。
ボーナス10でもなんとかなりますよん。
15なまえをいれてください:01/11/17 03:13 ID:1IfdfY2d
チョビ髪坊主が先制攻撃で魔法使ってきやがったYO!
16なまえをいれてください:01/11/17 03:30 ID:q2mRAZdX
Wizとは結構違うけど楽しんでます。
レベル上げと魔法石合成のためのアイテム集めはハマります。
17なまえをいれてください:01/11/17 03:35 ID:19VL6PZg
まだ会社だよ〜〜
始発で帰って武神やるよ〜〜
でもやってる途中で寝ちゃいそうだ・・・
18なまえをいれてください:01/11/17 03:40 ID:z4c4lx14
>>17
ガンバレ!(・∀・)
19 :01/11/17 03:42 ID:Go6RJlhi
あぁ、やりたいなぁBUSIN…
GC+スマブラ買う予定なのに…う、この金は、イカンイカン…

じ っ と 我 慢 の 子 で す

GBAで外伝#2でもやるか…
20なまえをいれてください:01/11/17 03:50 ID:VaA+7u9A
俺はDQ4に備えてBUSINは買うつもりなかったけど、
結局買っちまった。

やっぱりキャラクターメイクしてダンジョンを探索するのはヨイです。
ピクシーの羽が見つからねぇ・・・。
21なまえをいれてください:01/11/17 04:07 ID:4/y4LXMM
今回、即死とクリティカルって別なんだな。
Wスラッシュで即死攻撃が出るとチョット損したキブン。
22なまえをいれてください:01/11/17 04:31 ID:Xr7rcAAz
クリティカルと必殺は
SEを通常ヒットと別にしてほしかったかな…。
23なまえをいれてください:01/11/17 04:39 ID:Q4E8Z/U1
>ピクシーの羽が見つからねぇ・・・。

なんか新鮮w
24なまえをいれてください:01/11/17 04:53 ID:c/foiI0i
このゲームってどんなゲームなの?
ウィザードリーシリーズ買った事ないんだけど・・
エターナルリングの視点で敵と遭遇したらドラクエの戦闘シーンになるゲーム
で良いの?
エターナルの視点は嫌いなんだけど、楽しめそうですか
25なまえをいれてください:01/11/17 05:01 ID:Y1rdzz4Q
アレイド習得、死神祓い、金がどんどんなくなる・・・
26なまえをいれてください:01/11/17 05:09 ID:QUMoDI5g
BUSINの特典、金かかってるなぁ
余計なとこ金つかわんと定価安くしろって・・・
27なまえをいれてください:01/11/17 05:14 ID:N1s0yhEX
>>24
エターナルリングはやったことないけど3Dの視点で
戦闘シーンはまあドラクエだね。(というかこっちが元祖なんだが)

ハデなムービーとかは無いけど、
じっくりキャラクターを育てて謎を解いていくRPGが好きならオススメ。
28なまえをいれてください:01/11/17 05:15 ID:N1s0yhEX
>>26
そんなに豪華なの?
一刻も早くやりたかったからコンビニで買ったけど
ちょっと残念。
29なまえをいれてください:01/11/17 05:17 ID:c/foiI0i
>>27
解った、有り難う
値下げしたら買ってみるよ
30なまえをいれてください:01/11/17 05:29 ID:r5QJLKJw
>>28
大したことないよ。
オレは特典求めてさまよってやっと見つけたが
「これかよ!」って感じだった。
31なまえをいれてください:01/11/17 05:33 ID:N1s0yhEX
そうなのか・・・どんなもんなん?
32なまえをいれてください:01/11/17 05:42 ID:EGOS75IJ
オープニングの音楽カコイイ!
ギルドの音楽カコイイ!
戦闘の音楽カコワルイ!
33名無しさんの野望:01/11/17 05:43 ID:jHQbX/KL
前スレ読んでたら、急にやりたくなってきた・・・
7−11に買いに行ってくるです
34なまえをいれてください:01/11/17 06:02 ID:57aKnTV8
正直、寺田克也マニア以外は喜ばないであろう<特典
マニアな俺は喜んだ。
35なまえをいれてください:01/11/17 06:02 ID:Xr7rcAAz
んが! 虫にフロントガードされた…
36なまえをいれてください:01/11/17 06:05 ID:h+HjRDYE

こう言っちゃなんだが、
Wizardryの名をちっちゃくしてさも完全オリジナルのように売ってるのがむかつく。
CMも。アタマ使ってないのはアトラスちゃうんか。
37なまえをいれてください:01/11/17 06:15 ID:CQuyozVX
広報が馬鹿だったね、BUSIN
38なまえをいれてください:01/11/17 06:22 ID:y9TBozfl
>>36
むしろWizardryの名前をでっかく出すほどWiz#1と同じじゃないからなぁ。
割と微妙な位置にあるゲームだな。

俺はWizの名前が無かったら買わなかったかもしれんけど。
39なまえをいれてください:01/11/17 06:28 ID:r5QJLKJw
正直、六階は敵の数が多くて萎える。
40なまえをいれてください:01/11/17 06:28 ID:s98uHiUe
>>33
祝福あれ!

>>34
寺田克也マニアじゃないけどイラストかなんかだったら欲しかったかも。
攻略本には寺田イラストが収録されるといいなぁ。
ルイたん、ピクシーたん、死神たん・・・
ハァハァ
41なまえをいれてください:01/11/17 06:31 ID:Xr7rcAAz
ぐあぁぁぁ グレッグがロストした…。
横着して覚えたての魔法なんか使うんじゃなかった。

ウツダネヨウ
42(*゜▽゜) ◆3rdT46ss :01/11/17 06:32 ID:WQLu1dMF
正直、偏見無しに定価で買う価値有り?
だったら検討してみるんだけど。
43なまえをいれてください:01/11/17 06:35 ID:ryd15BmM
6800円以下なら買い。
44なまえをいれてください:01/11/17 06:35 ID:CQuyozVX
ようやく地獄の四階抜けたー
迷うわ落ちるわLVドレインされるわ死ぬわで鬱になるね墓所は
45(*゜▽゜) ◆3rdT46ss :01/11/17 06:40 ID:WQLu1dMF
>>43
マヂ?じゃあ期待して良いって事か。
まぁWizだから買おうと思ってたけど。
なんかスレ見てると違う物になってるみたいだったので。
まぁとにかく、今度余裕できたら買ってみよ。
ありがとう、>>43
46なまえをいれてください:01/11/17 06:41 ID:ph/GWDXn
ぶっちゃげ、戦地に入るまでの時間はどれくらいかかるの?
このシリーズでは、戦闘に戦闘を重ねるので、そこらへんを最も
知りたい。
47なまえをいれてください:01/11/17 06:47 ID:lo1b77lb
ロードが長いと耐えられないとか言ってるヘタレにはお奨めできない。
SFCのダンマスでもやってろ。
48なまえをいれてください:01/11/17 06:49 ID:CQuyozVX
>>46
前のスレかその前のスレに詳しく誰か書いてたと思われ
49なまえをいれてください:01/11/17 06:49 ID:OPQj9iFT
そういやロストしたのって>>41たんが初めて?

グレッグに安らかな眠りを・・・。
50なまえをいれてください:01/11/17 06:53 ID:ryd15BmM
>>46
5秒か6秒くらい
51なまえをいれてください:01/11/17 06:58 ID:jvpXQC85
>>46
戦闘開始までは6秒くらいかな。あんまり早くは無い。
我慢できないほどでもないけど。

>>42
お金の価値は人それぞれだけど、一本のゲームで7800円はやっぱり高いと思う。
でも、一本のゲームとして十分に面白いことは確か。
お金に余裕があれば買い、ってところかな。
52(*゜▽゜) ◆3rdT46ss :01/11/17 07:07 ID:WQLu1dMF
>>51
ども。
一応、皆言ってるロードの問題は
カナーリ長い物を色々と経験してきたんで大丈夫と思いますが。(w
金銭的に余裕ができたら買うってことで。(*゚ー゚)
53なまえをいれてください:01/11/17 07:07 ID:ph/GWDXn
>>50
>>51
ありがとう!
とりあえずは様子見をするよ。
54名無しさんの野望:01/11/17 07:30 ID:jHQbX/KL
>>41
ご冥福をお祈りします
55なまえをいれてください:01/11/17 07:44 ID:WHSkxezm
ついにロストした者が出ましたか・・・。
ご冥福をお祈りします。
56なまえをいれてください:01/11/17 07:58 ID:bunqv+GJ
攻略本が電撃から出るみたいだけどどうなんだろうね。
ファミ通からも出るらしいけどこっち待ちかな。
57 :01/11/17 08:26 ID:iNTWFl6m
前スレの596だすが
イベント忍者グレ公がようやく更正した
連打禁止したおかげ。
でB1からB2に移行する付近に必ず
死神がいやがって非常に邪魔
なんど行ってもいるのでこれはもうアレだと思い
(たちの悪いかつあげヤンキー)
一か八かダッシュでB2まで降りてみた
で、ちょっと思うのだけどイベントキャラの面子って
6人ちゃんと揃うの?当チーム未だに4人なんすけど・・・
なんだかこのゲーム、オークが・・・
58なまえをいれてください:01/11/17 08:28 ID:M9BQV/go
そういえば発売日前日に10秒以上とかぬかしてる奴いたな
■信者か工作員か
59なまえをいれてください:01/11/17 08:29 ID:M9BQV/go
>>58
ロード時間のことね
60なまえをいれてください:01/11/17 08:39 ID:7M+wbAS9
>>58
荒れるような事を言うなよ・・・
61なまえをいれてください:01/11/17 09:02 ID:IEo6kYnI
WIZの信者は買うな。
WIZだけでなく、マイトアンドマジックやダンジョンマスターも好きな人は
買う価値大アリ。めちゃくちゃイイ!
62なまえをいれてください:01/11/17 09:21 ID:WoB+sfSx
>>61
‥てことは‥ 15年ほど前に、PC98vm21とマイト&マジックと
方眼紙を抱き合わせで購入した俺は買えって事‥?

う〜ん困ったなぁ‥ 昨日KF4終わったばかりでタイミング的に
は良いんだけど‥ あとちょっとでMGS2と連ジにずっぽりな日々
が訪れるしぃ‥ (困惑)
63 :01/11/17 09:37 ID:gy+TBS6Z
>>58
たしかにロード時間ほとんど気にならないな。
このゲームと関係なく短気な人はどこにでも
いるってことかな。
64なまえをいれてください:01/11/17 09:48 ID:3GCIB5yg
ここ見てたら買いたくなってきた。買おうかなあ。ダイタクにするか迷うなぁ。
65なまえをいれてください:01/11/17 09:56 ID:/CrIDaRI
スレ違いは承知で聞くけど、ダイタクって何?
66なまえをいれてください:01/11/17 09:58 ID:A6ccDr+j
たしかに普段はロード時間もほとんど気にならんが
落とし穴おちまくりの、不死者と戦闘しまくりの
しかも魔法武器もってるのはパーティで1人って時は
妙にロードが頭に来て切れるのがさきか4階突破が先かって
状況になったYO
67なまえをいれてください:01/11/17 10:00 ID:7M+wbAS9
>>65
ダイタクヘリオス
68なまえをいれてください:01/11/17 10:00 ID:Cb9mJZKK
>>62 方眼紙・・・懐かしいな〜おい!
69 :01/11/17 10:07 ID:ZzBfduJ5
大クレイジータクシー
70なまえをいれてください:01/11/17 10:18 ID:/CrIDaRI
アトラスはDVD&HDD対応でBUSIN2を作るべき!
そしたら文句なしの名作の予感。

>>67
馬かよ・・・
71なまえをいれてください:01/11/17 10:20 ID:/CrIDaRI
メガテンをネット対応で作るなら、BUSINでも作って欲しいな
そしたらX箱も買ってやる
7264:01/11/17 10:31 ID:H5KIV2uH
>>65
ダイタクリーヴァ。お馬さんの名前。スポーツ新聞見てみれ。
当たれば武神三個も四個も買えるんだよなぁ。
73なまえをいれてください:01/11/17 10:38 ID:7M+wbAS9
>>72
ホントに馬だったのかよ・・・(;´Д`)
74なまえをいれてください:01/11/17 10:49 ID:7SBlkr09
現在4階進行中!
アイテム持ちきれなくて一度街に戻ったら今度は3階が突破できねー!
トラップにかかって5人毒るし・・・

しかしまたもぐる楽しさが良い!
戦士−>侍にしたが強いぞ!・・・防御の弱さは牽制でカバーというか
前衛が僧侶、侍、戦士だからなぁ・・・
75なまえをいれてください:01/11/17 10:49 ID:yjKuhElP
マジで欲しくなってきた…どうしよう…
これ買うか、
PCのウィザードリーコレクションで1〜7まで
マッタリ遊ぶのどっちが良いかな?
76なまえをいれてください:01/11/17 11:35 ID:2PAe7vnS
>>75
WIZって全シリーズ面白いというわけじゃないから
今から全部って厳しいんじゃない?よっぽど暇なら別だけど。

そもそもWIZとBUSINの楽しさって別物な気がする。
77なまえをいれてください:01/11/17 11:51 ID:4QRLjdDZ
こいつのためにPS2かっちまったよー

前に兄貴の部屋からパクッたメモリーカードみつからん
セーブできん 鬱…鬱…鬱…
78なまえをいれてください:01/11/17 11:54 ID:2PAe7vnS
>>77
兄ちゃんは全てお見通しさ(ニヤリ
79Level1Fighter:01/11/17 12:26 ID:XGK4MfJd
Wizが好きな人は待ったほうがいいみたいだね。

スレみてると、Wizの「面白いけど敷居が高い」部分を削って、
「新要素とビジュアルとシナリオ強化」したのがBUSINって感じ
に受け取った。

例えば、
複数パーティが作れない。(救援部隊を作成できない、する必要がない)
オートセーブじゃない。(リセットすれば潜る前まで戻れる、ロスト怖くない)
年齢なしで転職し放題。(キャラ育成が簡単。)
安全に地上に戻れる。(帰り道に殺されるむなしさを味あわない)
その代わり
ビジュアル強化。(キャラ絵、ポリゴン戦闘)
シナリオ強化。(#1なんてシナリオないようなもの)
アレイド。(新作なんだから新要素。成功らしい)

Wizテイストを残しつつ、ライトユーザー向けに製作されたって感じだね。
Wizが好きな俺としては
「削られた要素>>新要素」
なので、ちょっと買いは控えます。
80なまえをいれてください:01/11/17 12:29 ID:xSInF1pN
また俺式レビューか。もういいよ。
買わないなら黙って買わなきゃいいだろ。
81なまえをいれてください:01/11/17 12:33 ID:GtDw99Gg
WIZ#1は自由が売りだからね
それが良い人にはこれは向かないのかも…
82なまえをいれてください:01/11/17 12:41 ID:7M+wbAS9
>オートセーブじゃない。(リセットすれば潜る前まで戻れる、ロスト怖くない)
>安全に地上に戻れる。(帰り道に殺されるむなしさを味あわない)

こんなの自分で制限作ればいいだけじゃん。
と思うのは俺だけじゃなかろう。
まぁ、うだうだ言ってるなら買わない方がいいのだろうけど。
83なまえをいれてください:01/11/17 12:42 ID:oObTX3y9
面白そう・・・いきなり買いたくなってきた。
でも売り切れてないかな・・・ちと心配。
飯食ったらゲーム屋回ってみるか
84なまえをいれてください:01/11/17 12:43 ID:IP4wQs3v
ほすぃ・・・
しかしPS2さえないのであった(・∀・)イイ!!
85なまえをいれてください:01/11/17 12:52 ID:A897M57O
>>79
まぁWizの印象自体人それぞれだからいいのだけど
やってる人間から言わせてもらうと
おおむね79の推測は正しいが
キャラ育成が簡単になったとは思えん
たくさん同時に育てられぬ(アレイドの関係上)
転職しただけでは魔法を覚えていない(魔法石が必要)
しかも信頼度上げててもロストしたらまた最初から〜
気軽にとっかえひっかえできん分大分慎重に育成中
後、安全に城に戻れるっていうのは「転移」の事?
これまでは石の中に移送されたのが今作はそれがないって事?
たしかに転移失敗はないかもしれんが、普通に歩いて帰る分は
危険がいっぱいですよ。ズタボロになって帰り道のB1で
突然目前の空間が歪み・・・・死神・・
でしっかりとりつかれ体力ひと桁なのに・・
あ・後ろからオークの群れ・・でロスト・・・て感じ

「削られた要素>>新要素」と言い切ってしまえば
それだけだけどね
8685:01/11/17 12:59 ID:L17wOg81
まぁwiz好きの俺が
早く会社帰って今晩徹夜で潜ろうと思ってるって事で
嫌な所といえばCDなんで音がうるさいんと
戦闘シーンのロードがちとタルイって事かな
でも慣れる。友好的かどうかを判断しながら待つって感じかにー?
今年の冬はこれとMGSと桃鉄でマターリするわー
87なまえをいれてください:01/11/17 13:00 ID:sKTpsq19
>>80みたいに、
何で否定的意見が出るといちいち噛み付くんだ?
ここは、マンセーBBSじゃないだろ
88なまえをいれてください:01/11/17 13:00 ID:fyOVBjK2
俺も買う前はWizとの変更点に大丈夫か?と思ってたし
序盤は結構違和感があったけど慣れてくると十分に面白かった、
どころか新しい面白さをも引き出していたから
そんなWizとの違いなんかどうでもよくなった。(笑

やってるとついつい時間を忘れてハマるのはWizの魔力なんだなぁ・・・。
89なまえをいれてください:01/11/17 13:02 ID:fzuDUrWO
俺は初代から数えてネメシス以外の全部のシナリオクリアしてるが
1〜5辺りまでを基本とするなら
ウィズアレンジとして一番の出来だと思う。
少なくともここ数年ウィザードリィの名前がついたゲームでは
一番面白かった(因みに2位ディンギル、ドベはエンパイア)
緊張感で言えば確かに減少している部分はあるが
他のコンシューマRPGと比べてシビアなバランスだと思う。

素直な感想は「一本取られたかな」と言った所。
90G-Hum Mage:01/11/17 13:04 ID:fyOVBjK2
まあ、マターリ行きましょうや。

ザ・プレ読んだら主人公は魔術師がオススメとか書いてあった。
みんな戦士選ぶだろうと思ってちょっと変わったチョイスで行こうかと思って
魔術師選んだのになぁ・・・。

皆さんはどんな職業選びました?
91なまえをいれてください:01/11/17 13:07 ID:fzuDUrWO
>>90
HUMAN-FIG。
3層辺りから失敗した(;´Д`)な雰囲気がプンプン。
シナリオキャラの純魔法使いを4層辺りで用意して欲しかった…。
92ちゃいるどまん:01/11/17 13:12 ID:EBK3PDUB


さ、いざ迷宮へ GO!
93依頼:01/11/17 13:19 ID:2EF5Tlk9
リサ   恋を叶えるおまじない
経験値 300  報酬 一晩だけ私を好きにしていい
           
恋を叶えるピクシーのおまじない。
そのおまじないをするために必要な
ピクシーの羽を取って来て下さい。
94HIMI(*'-')☆SJPNO1:01/11/17 13:25 ID:RAXtVgdQ
買ったよー♪
書き込んだよー♪
答えはプリン。
キャー
95なまえをいれてください:01/11/17 13:38 ID:NX0U+UKI
>>94
誤爆?
96なまえをいれてください:01/11/17 13:43 ID:z63t7vuM
善メンバーでいく予定だから、「善の忍者」グレッグは外しにくいなぁ。。。
97--:01/11/17 13:43 ID:shEZCPEA
久々だなードキドキしたRPGって
昔のアドベンチャーゲームブっクみたいな感じがして良いね
FFXは旅の感覚だったけどBUSINは冒険の気がする。
98なまえをいれてください:01/11/17 13:45 ID:pfcNzvov
あ〜くそっ!おもしろい!
99なまえをいれてください:01/11/17 13:48 ID:zYmerTJU
やば。欲しくなってきた。
ただメガテンの悪魔合成嫌いなんだよね。今作には当然ないけど
あれって合成してもすぐ既成のものが出てきちゃうじゃん。
そういうのが嫌いな人でも楽しめるかね
100なまえをいれてください:01/11/17 13:56 ID:z0da+U/0
>>87
否定がOKなら否定の否定もOKダロ?
煽りも含めての掲示板♪
101名無しさんの野望:01/11/17 13:59 ID:jHQbX/KL
萌えると聞いていた侍娘に酒場で遭遇。
(・∀・)イイ!! ね
102なまえをいれてください:01/11/17 14:05 ID:WcafpYK1
うれしいっす!
バイト終わったっす。
やっとキャラメイキングできるっす。
でもNPCも入れてプレイするっす。
うぉ〜
103なまえをいれてください:01/11/17 14:19 ID:GtDw99Gg
向こうの方が少し荒れてきてるね
こちらはマターリ行きましょ
104なまえをいれてください:01/11/17 14:30 ID:LRWr+Ohs
今、3階あたり。
ぬるいなぁと思って手抜きで戦闘してると誰か死んだりするね。
アレイドはいいけど、ちょっと強力すぎるから使用回数に制限あった方が面白かったんじゃないかな。
105ルイたん萌え:01/11/17 14:30 ID:Dc9UpPiA
>>101
女盗賊のルイたんも忘れるなYO!
106なまえをいれてください:01/11/17 14:33 ID:BxUekanQ
たんのくん
107なまえをいれてください:01/11/17 14:42 ID:GtDw99Gg
鯛の化け物かよっ(マサカズ風)
108107:01/11/17 14:44 ID:GtDw99Gg
あれっ
カタツムリだっけ?
109なまえをいれてください:01/11/17 14:47 ID:7SBlkr09
>>90
HUMAN-G-MIG
自分でキャラを作れるRPGはまず魔術師からつくるのは・・・普通じゃないのかぁ

ちなみにパーティも自作キャラONLYです
110なまえをいれてください:01/11/17 14:48 ID:L0OKm0Ed
( @`皿´@) タンノ君でちぇくるの?? 亜美タイツ?
111なまえをいれてください:01/11/17 14:50 ID:KhAvVXuW
いや〜、今ディンギルやってるけどおもしろいねぇ〜
やっぱWIZはいいよ、ほんと
112なまえをいれてください:01/11/17 14:52 ID:LRWr+Ohs
主人公は外せないから善-悪の両メンバーのパーティを作るためにニュートラルにした。
113名無しさんの野望:01/11/17 14:52 ID:jHQbX/KL
>>108
そっちはイトウ君
関係ないのでsage
114なまえをいれてください:01/11/17 14:53 ID:8jTB1Z74
たんのくんってキモイ〜
だいたい、たんのくんにあう鎧ないしぃー
115なまえをいれてください:01/11/17 15:13 ID:r5INX8gC
さて、突然話が変わりますが、PS2の『BUSIN』始めました。まだまだ始め
たばかりなんですが、すんごく楽しい!! 俺は、ふだんあんまりRPGはやら
ないですが、このドラマチック&ハラハラドキドキ具合は最高!! でも、根
底にあるもの、楽しさの本質は、『WIZARDRY』なんですよねえ……。なんて
いうか、『WIZ』のおもしろさ、ってものに真正面から取り組んで、これだ
けパワーアップさせられるんだ、ってことに素直に驚きました。

 というわけで、まだあんまり進んでいないんだけど、『WIZ』経験者とか
未経験者とか、関係なく、ゲームが好きなら、絶対おもしろい!! というふ
うにオススメできる、最近では数少なくなってきたゲームだと思う。この土
日は『BUSIN』三昧になりそうな予感……。

 
116なまえをいれてください:01/11/17 15:13 ID:bpegxhZW
>>122
そういう考えがあったか・・・。
俺はニュートラルは僧侶呪文が覚えられないからとりあえず善にしたけど。
117なまえをいれてください:01/11/17 15:16 ID:JT74zmIH
なんだなんだ?
パプワくんキャラでダンジョンに潜ってる奴がいるのか?
118なまえをいれてください:01/11/17 15:24 ID:dRr3xSeK
>>115
なんかのコピペなんだろうけど激しく同意!!
やめ時が難しいゲームだ。

指標の杖いつのまにか無くなってた。ランダムで壊れるのか?
119なまえをいれてください:01/11/17 15:37 ID:0Ej9A5ES
BUSINってレベルとパラメーターの上限が99なの?
今まで18とかで慣れてきてるんでその辺どう思う?
また違ったおもしろさがあるだろうか?
120なまえをいれてください:01/11/17 15:40 ID:WJxL/FCl
アレイズの順番を自由にカスタマイズできれば良かったな
121なまえをいれてください:01/11/17 15:44 ID:lgFZY9be
B1に置いてある
オークが主人公のチームを追跡して
その視点で書かれた日記が少しずつ更新されるが
アレちょっと笑える
なんか今作はオークをかわよくしようと
してないかい?(今B2探索中)
122なまえをいれてください:01/11/17 15:56 ID:mow5VkpS
>>120
アレイズはFFの死者蘇生の呪文だYP!
でも同意。
123なまえをいれてください:01/11/17 16:05 ID:q9sW/YeA
僧侶と魔術師が死神衝きの状態でバックアタック食らった!
ブッシュワーカー、ニンジャを含む4体の敵!
魔術師がブッシュワーカーに20ダメージ食らってロストを覚悟したけど
ニンジャは僧侶の方に行って、幸いクリティカルも発動しなかったから
犠牲者は出なかったが冷や汗もんだった・・・。
124なまえをいれてください:01/11/17 16:08 ID:q9sW/YeA
>>118
指標の杖はランダムで壊れるみたい。

>>119
Wizとしてみれば違和感あるけど
能力値の上限が40のとか、100のとか、255のとか、999のとか
いろいろやってるから別に不都合は感じないよ
125なまえをいれてください:01/11/17 16:10 ID:q9sW/YeA
>>121
オメエいいやつだと・・・。
なんか知らんがオークよく出るよなぁ。
BUSINのマスコットキャラか?w

さて、休憩も終わったことだしもうひと潜りしてきますか。
(カッ、カッ、カッ、カッ
126121:01/11/17 16:19 ID:yJZtz6zX
まだ会社なんだよ〜
オダもはやぐ潜りでぇいのに〜
127なまえをいれてください:01/11/17 16:24 ID:eOGUx5OM
人間の魔術師よりエルフのほうがいいのかなぁ。
128なまえをいれてください:01/11/17 16:26 ID:if4mG2Te
死神つきが現在5名。
ちょっと気を抜けば雑魚にやられる。
一戦、一戦が軽いボス戦な感じになってしまっている。
こりゃ根気がいるわ。メタルギアソリッド2までに間に合うのか。
129なまえをいれてください:01/11/17 16:29 ID:7M+wbAS9
このゲーム、シンボルエンカウントだけど
バックアタックを喰らわないようにするためには常に後方(周り)を
見渡しながら移動しなきゃならないの?
130なまえをいれてください:01/11/17 16:33 ID:fzuDUrWO
バックアタックはフィールドでの向きは関係ないと思われ。
こっちが背後とっても先制にならないし。
131なまえをいれてください:01/11/17 16:35 ID:iY99Q3x/
>>129
足音に気を配るといいと思うよ。モノラルだと厳しいけど。
横から接触されてもバックにはならないから壁を背にしてカニあるきするとか。
(マヌケ)

>>130
こっちが背後を取ってもバックアタックにならないけど、
むこうが背後を取るとバックアタックされるYO!
ヒィ
132なまえをいれてください:01/11/17 16:37 ID:fzuDUrWO
こっちが後ろ取られてもバックアタックにならないんだけど・・・・
他の条件があるのかねぇ・・・

角度とか。
133なまえをいれてください:01/11/17 16:39 ID:7M+wbAS9
>>131

き、厳しいゲームだねぇ。
他のゲームよりバックアタック怖そうなのに(;´Д`)
134なまえをいれてください:01/11/17 16:42 ID:QwDNLBQ3
>>127
エルフの方が知恵、信仰心が上がりやすいんだよね。
スペルユーザーのエキスパートにするならエルフの方が向いてるかな。

ただ、知恵や信仰心が何に影響するのかよくわからない。
Wizでは呪文の覚える早さや蘇生呪文の成功確率に
関係したけど今回は魔法石で覚えるからね。
135なまえをいれてください:01/11/17 16:45 ID:Qg9rLXjO
あーあ・・・
Wizって冠してなきゃいいゲームなのに、勿体無い
136なまえをいれてください:01/11/17 16:48 ID:dkZGoVqE
>>132
未来のバックアタックがそんなマヌケな設計のわけないだろ?
ちゃんと計算されてる。
角度とか。



ていうか背後から接触されたらバックアタックになるよ。
微妙に回転してるのかも?
137なまえをいれてください:01/11/17 16:54 ID:QDyDv6KE
様子見組だけどやった人のレビュー見てるとなんか良さげだね。
でも反面なんか胡散臭く感じる・・・。
不満点とかあれば教えて欲しいな〜。
138なまえをいれてください:01/11/17 16:57 ID:fzuDUrWO
今試しに後ろから敵にツッ込んでみたYO
場所:5層
敵:アースジャイアント
結果:通常戦闘

…謎だ。

>>136
角度ネタを分かってくれてありがとう(;´Д`)
139なまえをいれてください:01/11/17 16:59 ID:g5fmMkuy
137さんへ
CDの音と戦闘導入時のタルさ
140なまえをいれてください:01/11/17 17:01 ID:fzuDUrWO
>>137
・呪文を覚える材料となるアイテム類の補完の面倒さ。
(これは中盤で解消される)
・バックアタックで前衛/後衛が逆転すると、戦闘が終わってもそのまま。
(手動で並び直さないといけない)
・イベント時のメッセージ表示が少々遅い。
(二週目やる気が起きるか微妙。まあWizだから最初からやり直すかどうか微妙だが)
141127:01/11/17 17:03 ID:N7TDa5AH
>>134
ありがとう。
エルフで魔術師にしました。
その後、調べたら種族ごと、職業ごとに成長率がちがうんですね。
エルフの戦士なんか1レベルアップでHP2しか上がらなかった。
でも、戦士なのに知恵と信仰心が3と2上がったんで、
種族によって全然違うんだなって知りました。

やっぱり、知恵は魔法ダメージが大きくなると思うのでエルフでよかったと思います。
142なまえをいれてください:01/11/17 17:16 ID:aW9cxzZs
>>121
オークかわいいですよね。
一斉に並んでキュイキュイ剣と盾振り回してるのを見ると笑ってしまう。

>>127
微妙に不満はあるけど総じて面白いゲームだと思います。
もうちょっと全体にテンポが速ければ文句無しですが。
143なまえをいれてください:01/11/17 17:17 ID:jwQXO+A5
俺も魔術師にすりゃよかったかな、、、人間戦士ってなんか物足りない。
144なまえをいれてください:01/11/17 17:19 ID:s98eDIDd
>>143
普通が一番かもよ?
でも転職するっていうのも手。
パーティーメンバーのバランスを考える必要はあるけど。
145なまえをいれてください:01/11/17 17:20 ID:fzuDUrWO
シナリオキャラだけで進める場合は魔法使いの方がいい。
専業魔法使いのシナリオキャラが入るの5層の最期だし。
146なまえをいれてください:01/11/17 17:25 ID:Fh6q4cGT
>>142
オークがいっぱい並んで出てくると、
盾が全部しいたけに見える(ワラ
ちょっと前のラウンジネタだけど、笑えるYO!
147136:01/11/17 17:27 ID:s98eDIDd
>>138
背後から接触されるのと後ろ向きに接触するのとは違うのかなぁ?
自分はいきなり背後の扉が開いてバックアタックくらった経験があるから
やっぱり背後から接触されるとバックアタックだと思うんだけど。


一応、説明書を読んだところ
「シンボルは普段はゆっくりと移動していますが、パーティーを発見すると赤い色になって
高速で移動してくるので気をつけましょう。
敵シンボルの背後から接触すると先手を取れることが多く、
戦闘を有利に運ぶことができます。」だって。

運や敏捷性が関係しているのかも??
148なまえをいれてください:01/11/17 17:31 ID:nbkwu+Tm
やってる人に聞きたいんだけど、ボリュームはどのくらいあるの?
クリアまでどのくらいかかるとか、一つの階をクリアするのに何時間かかるとか。
WIZの面白さは知ってるから買いたいんだけど値段が高いからね。値段分の
ボリューム感はあってほしいんだけど。
149830:01/11/17 17:33 ID:PP79CWpC
B2F長い・・・。
敵忍者怖いYO・・・。
150なまえをいれてください:01/11/17 17:35 ID:fzuDUrWO
1階、2階と言うか・・・BUSINの場合1フロアがひとつの立体ダンジョンだから・・・
151なまえをいれてください:01/11/17 17:38 ID:s98eDIDd
>>148
一応、全11層とかいう話だけど一層の広さはシナリオ5並にあるので
ボリュームは結構あると思う。
152830:01/11/17 17:41 ID:PP79CWpC
143
俺も迷ったけど、スーパーレアアイテムの
効果というか種類が多そうな戦士→侍or騎士コース
で主人公をはじめた。あくまで種類多そうな気がする
だけだけど・・・。

それにしてもルイたん仲間になるようなこと言ってくれ
たのに、どっか逝ったままだよ。
153なまえをいれてください:01/11/17 17:53 ID:6E9dSCp9
自分が背後から敵に接触したら先制攻撃出来るよ。
毎回ではないけど。
154148:01/11/17 17:56 ID:nbkwu+Tm
>>150-151
そうなんだ。それはボリュームありそうだ。これで買わない理由が
無くなった。買いにいこう。
155なまえをいれてください:01/11/17 17:57 ID:fzuDUrWO
>>152
酒場の「仲間に入れる」でLやRボタン押してみると(・∀・)イイ
156なまえをいれてください:01/11/17 17:57 ID:1tx663qS
やっとヒナたん(侍娘)が仲間になたよ。
でも主人公も侍にしちゃったんだよな・・・。
157名無しです:01/11/17 18:02 ID:cHFwpqi1
すいません。ぶっちゃけた話し主人公は魔術師で始めた方がよいと思われますか?
 
158なまえをいれてください:01/11/17 18:07 ID:H4LblaNY
今、買って来ました。週末はこれのみで過ごすよ。
たまにここ覗きに帰ってきます。
159なまえをいれてください:01/11/17 18:14 ID:4vMt5dfm
さて、私もやっと購入できました。
今からのんびりやろうと思います。ではでは〜〜
160なまえをいれてください:01/11/17 18:16 ID:pIzmDhBW
ふぅ、迷宮から無事に帰ってきて宿屋に泊まるとホッとするね。

>>158
おお、新しい冒険者の方ですね。いっしょに頑張りましょう!

>>157
雑誌によると魔術師ではじめた方が序盤は楽という話だけど
自分でパーティーのキャラクターを作るつもりなら職業はどれでもいいと思うよ。
自分は魔術師で始めて特に不都合も無く行ってるけど。
161なまえをいれてください:01/11/17 18:19 ID:7M+wbAS9
今さっきソフトの前で買うかどうか悩んできました。
結局買わなかったんだけど、欲しい・・・。
なんで7800円もするんだゴルァ!(泣

今月ただでさえいっぱい出るのに・・・
162なまえをいれてください:01/11/17 18:21 ID:XmWRYcYQ
ボーナス30以上を目指すと言っていた者ですが
とっくに諦めて地下に入り浸っております。
だって、今までのWizだと時々30台とか出て、続ける気を起こさせてくれるのに、
このブシンは、21以上の出る気配はおろか希望すら見えないだモン・・・(;´д`)トホホ

それにしてもこのゲーム、面白いわ。
地下3階から途端に、魔法使わないと苦戦するようになってきた・・・。
163なまえをいれてください:01/11/17 18:21 ID:6E9dSCp9
俺は発売日に店頭で6500円だったから買ったけど、
定価だったから買わなかったかもしれん。
やはり7800は買うには厳しい値段だよな。
164なまえをいれてください:01/11/17 18:25 ID:pIzmDhBW
>>161
今月悩みますよねぇ。
ドラクエやらメタルギアやらドリラーやら・・・来月には連邦ジオンも出るし。
ほかにも気になるソフトが結構ありますし。
アトラスももうちょっと考えてくれればよかったのになぁ。
165なまえをいれてください:01/11/17 18:27 ID:GfW2kvxV
>・バックアタックで前衛/後衛が逆転すると、戦闘が終わってもそのまま。
>(手動で並び直さないといけない)
学習しろよ・・・アトラス
166なまえをいれてください:01/11/17 18:29 ID:GtDw99Gg
>>164
逆に今の方がよかったんじゃ?
苦里棲増す戦線に備えて買い控えなんてありそうだし
167なまえをいれてください:01/11/17 18:31 ID:4vMt5dfm
もっと後になるとこれまた強敵となるソフトが目白押しだからねえ・・・
この時期でよかったんじゃない?
168なまえをいれてください:01/11/17 18:32 ID:pIzmDhBW
>>166
確かに。
たぶん、来週発売してたらドラクエ買って、こっちは様子見したと思う。
タイミングよく好みのゲームが出てくれて良かったと思います。
169なまえをいれてください:01/11/17 18:37 ID:8fpqSveM
>>146
しいたけ・・・
ラウンジネタはわからんがミョーにうまそうに見える。

チャーシューとしいたけw
170名無しです:01/11/17 18:37 ID:cHFwpqi1
>>160
ありがと魔術師ではじめてみます。
171なまえをいれてください:01/11/17 18:47 ID:dao54Aen
コードない?
172なまえをいれてください:01/11/17 18:49 ID:ryUM6t3+
マップを良く見れば一方通行のドアも分かるね。
両方がドアになってるのが普通のドア、
一方しかドアの色になってないのが一方通行のドア。

がいしゅつならスマソ。
173なまえをいれてください:01/11/17 18:52 ID:me6EuzAw
ボーリングビートルがゴキブリに見えてしまう。
カサーリ。
174なまえをいれてください:01/11/17 18:55 ID:JABNXuVY
>>162
無事、冒険を始めてるようで何より。
なかなか高いボーナス出ないよな。
175なまえをいれてください:01/11/17 19:06 ID:FSclZbUL
で、俺はこのゲームを買うべきかどうか。
おまえらが考えろ。
おまえらが、だ。
176なまえをいれてください:01/11/17 19:08 ID:gfV6JVWW
うるさい氏ね
177なまえをいれてください:01/11/17 19:20 ID:cJltjIVs
転職しても覚えた魔法の強化はできるの?
178なまえをいれてください:01/11/17 19:31 ID:e38Jnoco
初代Wizのが完璧とか言うつもりはないが
でもやっぱバランス悪くないか、これ。
179なまえをいれてください:01/11/17 19:38 ID:W+Xr5qM5
>>178
まあWizシリーズのバランス取りは毎回微妙だからね〜。
最近のユーザーさんが1やったら、??だろうし。
個人的にBUSINのバランスは、
「これはこれで良し」な感じデス。
180名無しさんの野望:01/11/17 19:38 ID:jHQbX/KL
>>177
さらに覚えたり強化できるのは現在の職業のだけみたいです。
シナリオキャラのルイ姉さんで確認(魔法使い系ほとんど覚えてるけど強化は出来ず)
181なまえをいれてください:01/11/17 19:39 ID:fzuDUrWO
WIZよりヌルいという意味ならバランス悪い。
俺としては最初を少し簡単にしてから最終的にキツいバランスに持ってくる
このやりかたは気に入ってる。

第6層から先のタイトな調整がなんとも良い。
182180:01/11/17 19:41 ID:jHQbX/KL
誤:魔法使い系ほとんど>正:魔法使い系5Lまで
盗賊なので2Lまでは強化できるけどそれ以上は出来なかったです
183180:01/11/17 19:44 ID:jHQbX/KL
またまちがった。盗賊は3Lの魔法までだった・・・
宇津田氏脳
184なまえをいれてください:01/11/17 19:52 ID:cJltjIVs
>>180
ありがとうございました。
うーん、となるとけっこう転職も考えものですね。
185なまえをいれてください:01/11/17 19:53 ID:895kOnFg
パーティが6人の時は、酒場で「仲魔に入れる」で仲魔になる人を見ることは
できんのですか?
186なまえをいれてください:01/11/17 19:56 ID:GtDw99Gg
>>185
メガテンの癖ですね
仲間ですよね
187なまえをいれてください:01/11/17 19:57 ID:oK8/+Rl0
正宗ゲットしたよー。
道具で使うと死人を生き返らせれるよ。
攻撃力22で2回攻撃の命中15%
188なまえをいれてください:01/11/17 19:58 ID:P+mD7SHH
>>187
正宗なんか報告する程度のもんでもない。
村正手に入ったら報告してくれ。
189なまえをいれてください:01/11/17 19:59 ID:FbzUMu5J
ガイシュツかもしれないけど、善と悪の属性両方をいれても、性格に逆らわなければ信頼度ってあがるの?
190なまえをいれてください:01/11/17 20:06 ID:cJltjIVs
どうなんだろ?
性格は統一してるからよくわからないな。

イベントだと属性に応じて信頼が上がる場合があるから
その場合は統一してた方がよさそう。
どっちにしろ友好的な敵と会っているうちに属性は統一されていくけど。
191なまえをいれてください:01/11/17 20:17 ID:7M+wbAS9
これ、クリアに30時間以上はかかる?
普通〜のんびりのペースでやって。
192なまえをいれてください:01/11/17 20:25 ID:aV/23RL9
うひ、忍者に初クリティカル食らったよ。
今回前衛がやられると直後のキャラが前に出るからヤバイね。
193なまえをいれてください:01/11/17 20:27 ID:p5GPUEUY
あー何か面白そうだね。久しぶりにwiz買うかなあ。

CM見たときはこんなの買ってたまるかとか思ってたんだけどね(w
194なまえをいれてください:01/11/17 20:32 ID:FbzUMu5J
>>190
とりあえずチャレンジしてみる
195なまえをいれてください:01/11/17 20:38 ID:oK8/+Rl0
>>188
すまん。浮かれすぎた。
村正を捜すとするよ。
196なまえをいれてください:01/11/17 20:39 ID:P+mD7SHH
>>195
いや、漏れも言いすぎた。スマソ
197152:01/11/17 20:39 ID:Ylnw8Cs7
155
仲間にできたYO。
ありがとう(・∀・)
198なまえをいれてください:01/11/17 20:44 ID:XbmVsF79
うぉーかわいいとか言ってたオーク連中、
ナメてたらアレイド使って来やがった。
死ぬかとオモタヨ。

もう容赦せんぞ!
199なまえをいれてください:01/11/17 20:46 ID:XbmVsF79
>>193
俺も最初あのCM見たときゃムカついたけどな。
女子高生が想像力とか偉そうなことヌカすな!っつって。

とりあえず、ゲームはおもろいから許すが。w
200なまえをいれてください:01/11/17 20:48 ID:40j1X4sx
しかし、6Fとか7Fとかまで進んじゃっている人は、
なんで、そんなに時間があるんだ。
こちとら仕事から帰ってきて、
眠い目をこすりながらやってもまだ2Fだよ。
2chを巡回しなければ3Fは行ったかもしれんが。
201なまえをいれてください:01/11/17 20:49 ID:N2WzKqdh
ルイ姉さんいまいち説浮上気味。
自分で作ったキャラの方がやや数値的に上だが、
見た目の問題でルイ姉さん使用か?
202なまえをいれてください:01/11/17 20:52 ID:P+mD7SHH
>>201
ルイ姉さんがいると手に入るものがあるぞ。詳しいことは伏せるが。
203なまえをいれてください:01/11/17 20:53 ID:fzuDUrWO
俺はルイ姉さん外してヒナたん入れましたが?
204なまえをいれてください:01/11/17 21:00 ID:N2WzKqdh
>>202
マジか?すげえ情報だ、つー事はイベントキャラは積極的に使うべき?
既に戦士外してますがな。
205なまえをいれてください:01/11/17 21:01 ID:YPm1taVn
萌えるのでルイ姉さんで決まりです。
206なまえをいれてください:01/11/17 21:03 ID:GqlmJ/ui
戦士なんてアレイド覚えた時に去っていっちゃったよ(笑
207なまえをいれてください:01/11/17 21:12 ID:oK8/+Rl0
>>196
誤りついでに・・・数値を書き間違えてたので、記載しなおしておくよ。

[正宗]
装備可能者:侍
攻撃回数:3
ダメージ:24
命中率修正:15%

村正と並ぶ名刀。その刃は不死族を
切り裂き、死者をもよみがえらせる
効果を秘めている。
208なまえをいれてください:01/11/17 21:12 ID:895kOnFg
グレッグがいるのにダニーがいねぇ(藁
209なまえをいれてください:01/11/17 21:14 ID:oK8/+Rl0
[菊一文字]
装備可能者:侍
攻撃回数:2
ダメージ:26
命中率修正:13%

高名な剣士の祈りがこめられた刀。
装備する者の体力を回復する。
不死族を倒すことも可能。
210なまえをいれてください:01/11/17 21:15 ID:oK8/+Rl0
村正を求めに逝って来る
211なまえをいれてください:01/11/17 21:19 ID:NkZcsZ8c
>>208
そりゃデ○クリ(藁
212なまえをいれてください:01/11/17 21:26 ID:FjrpsHM4
アイテムのデータとかは攻略板に書いてくれた方がありがたいな。
213なまえをいれてください:01/11/17 21:27 ID:XmWRYcYQ
よかった。
村正は今作でも健在なんだな。
しかも最強クラスで。
俄然燃えてきたぜ。
214なまえをいれてください:01/11/17 21:32 ID:5CxYyxsO
正宗とか村正とかそういうレアアイテムの名前聞くと
俺のwiz魂が騒ぐ・・・
BUSIN買ってこようかなあ・・・
215なまえをいれてください:01/11/17 21:42 ID:Gi99pW+n
俺としては強い装備品よりも新しい合成素材が手に入った方が嬉しいな。
メガテンマニアの性か?
216なまえをいれてください:01/11/17 21:47 ID:I9tWbeW7
うちの主人公の名前、オグマ。
職業は侍。
ボーナスポイントは全て敏捷。

元ネタ分かる奴いるか?
217セルジュくん:01/11/17 21:49 ID:Uwx70NHk
未鑑定のブーツ見つけたので履いてみたら金を落とす呪いにかかっちまいました。(鬱

呪い解くのに4500ゴールドかかるそうです。現在の所持金400ゴールド・・・
迷宮で金稼ぐにしても死神が取り憑いるので迂闊に奥まで進めない。
こりゃ時間かかりそうだな・・・
218なまえをいれてください:01/11/17 21:59 ID:vQKc/3E2
>>217
ごめん、メチャメチャワラタヨ。
こんなサイコーな罠があるのか・・・。

とりあえず、NPCとかとメンバーを交代して進んでみるってのはどう?
219セルジュくん:01/11/17 22:01 ID:Uwx70NHk
>>218
オレガトリツカレチャッタンダヨ!
220なまえをいれてください:01/11/17 22:01 ID:A6rmC+Jv
>>217
セルジュたん、がんばれ!
221なまえをいれてください:01/11/17 22:04 ID:GtDw99Gg
>>セルジュ君
そりゃひどい 同情します
222なまえをいれてください:01/11/17 22:09 ID:Ose/jCQJ
セルジュたん、職業何?

前衛だったらなるべく牽制射撃などの援護アレイドでセルジュたんを守りつつ
無理をせず確実に敵を倒すようにがんばろう。
後衛だったらそう簡単には死なないだろうけど、
バックアタックには極力注意して。

無事に帰って来られる事を祈ってるよ。
223なまえをいれてください:01/11/17 22:10 ID:oZGD4GoV
>>217
アイテム見つけたらすぐ売らずに4500円ぶんたまったらいっきに売ればいい。
224なまえをいれてください:01/11/17 22:13 ID:AhSo861U
>>216
ファイヤーエンブレム?
侍じゃないか・・・
225なまえをいれてください:01/11/17 22:16 ID:an1cmBCB
3階でランダム発生の占いって
何になりました?邪妖精でるとへこむ。
オレの金・・・
226なまえをいれてください:01/11/17 22:19 ID:YderBzg3
NPCだけで何人いるんだろ?
主人公以外キャラメイクしたくないよ
227セルジュくん:01/11/17 22:21 ID:Uwx70NHk
>>220-221
ありがとう。がんばってみるわ。
>>222-223
今魔術師だよ。
とりあえず使ってない仲間の武器と防具はぎ取って売ったら1500ぐらいになったよ。
あとは222のやり方で223の言うとおりひたすらアイテム探すしかないね。

んじゃ、行って来ます・・・
228なまえをいれてください:01/11/17 22:23 ID:oZGD4GoV
>>225
俺はHPとMPを回復してくれる妖精と魔法石をくれるこの二つだった。
229なまえをいれてください:01/11/17 22:24 ID:KLYaPI0+
>>227
(・∀・)ガソバレ!
230なまえをいれてください:01/11/17 22:26 ID:P+mD7SHH
>>227
売ったらまた減ってくじゃん。
売らずにまとめて売るんだYO!
231なまえをいれてください:01/11/17 22:34 ID:7rx6RCQY
ひょっとして、初めに出来るメンバーって使い物にならない?
愛着沸いてそのまんま使ってたんだけど、転職出来ないから、必要性ないの?
232なまえをいれてください:01/11/17 22:35 ID:8sQppAEs
邪道かもしれないけど、仲間大量に作って
初期装備売れば?
233なまえをいれてください:01/11/17 22:36 ID:GtDw99Gg
>>231
転職はアイテムのSPでできたはず…
過去ログを呼んでみYOー
234なまえをいれてください:01/11/17 22:45 ID:oZGD4GoV
>>233
NPCでもできるのか?
235なまえをいれてください:01/11/17 22:52 ID:IHTj1Rkw
できる
236なまえをいれてください:01/11/17 22:54 ID:IHTj1Rkw
>>225

能力値が上がるのがあるから何回もチャレンジだ!
ちなみにいままでで一番良かったのは
クイーンガードのカードで全ての能力が1づつ上がるやつだ。
237なまえをいれてください:01/11/17 22:58 ID:GtDw99Gg
>>235
フォローサンクスです
238なまえをいれてください:01/11/17 22:59 ID:z/qi3yDj
>236
いいなあ。
クイーンガードのカード・・・
羨ましい。
239なまえをいれてください:01/11/17 23:23 ID:6f+RMbfp
7980円はたけーと思ったけど
プレイしてるうちに許せた
240なまえをいれてください:01/11/17 23:26 ID:bUOr28N3
ついに買ってしまいました
コンゴトモヨロシク
241なまえをいれてください:01/11/17 23:28 ID:c1oLEPRc
>>240
買っちまったか・・・。
俺もこのスレに感化されて勝っちまったけど、感想としては・・・・・


(・∀・)オモシロイ!
242三村:01/11/17 23:28 ID:IHTj1Rkw
仲魔かよ!
243なまえをいれてください:01/11/17 23:29 ID:OaVBJ3GI
おいおい、なんでルイなんかが仲間になるんだよ?

今まで苦楽を共にしてきたパーティーのメンバーを切れると思ってるのか?
仮にも俺は善のパーティーのリーダーだよ?
しかし、ルイたんはカワイイ・・・
赤毛のショート、ボリューミーなオパーイ、むちむちのフトモモ
反則だYO!

あうあう、神様、僕はどうしたらいいんでしょう・・・。
244なまえをいれてください:01/11/17 23:31 ID:c1oLEPRc
>>243
ルイたん即採用!
リカルド逝ってよし!
245神様:01/11/17 23:34 ID:IHTj1Rkw
今後も綺麗所が何人も仲間になる
迷わず野郎を切れ。
ハーレムの為、汝の罪は赦されるであろう。
246なまえをいれてください:01/11/17 23:34 ID:OaVBJ3GI
神様ありがとう!
これで遠慮無くルイたんハァハァできるYO!
247なまえをいれてください:01/11/17 23:35 ID:ZmKILpGZ
善か悪に統一したパーティーを組んだほうがイイってことかよっ!
主人公は魔術師がイイのかよっ!
ボーナスは60までねばれるのかよっ!
価格に見合うだけのおもしろさはあるのかよっ!
俺はあした買いに行くのかよっ!
248なまえをいれてください:01/11/17 23:36 ID:895kOnFg
>>244
激しく同意
リカルドを転職可能なアイテムゲットまで連れて歩く価値はあるのか?
249なまえをいれてください:01/11/17 23:37 ID:4QwWfxWd
買っと毛
250なまえをいれてください:01/11/17 23:43 ID:OaVBJ3GI
リカルド=ドレフェス

仲間との絆を大切にする、心優しい戦士。
“信頼が戦いに役に立つのか”という依頼を受けると仲間になってくれる。

ゴメソ・・・リカルド・・・信頼より女を取っちゃう。

その後、リカルドの姿を見たものはいない・・・
風の噂によると以前信じていたパーティーのリーダーに裏切られ
人間不信になり、異国の地へと旅に出たという。

BUSIN外伝〜信頼の戦士リカルド〜Fin.
251なまえをいれてください:01/11/17 23:52 ID:ozTflRVP
>>247
女房を質に入れてでも買いに行け!
252なまえをいれてください:01/11/17 23:54 ID:ZmKILpGZ
>>251
家の嫁を質に入れても一銭の価値にもならないと思われ(www
253なまえをいれてください:01/11/17 23:55 ID:IHTj1Rkw
>>250
チョトワラタ
254なまえをいれてください:01/11/18 00:02 ID:/uJLskYD
2chでこのリアクションなら出来のいいほうっぽいな・・・
買うか。
255なまえをいれてください:01/11/18 00:06 ID:wSM1MQc3
>>245
イイ神様だ(w
256なまえをいれてください:01/11/18 00:09 ID:3riFUb7L
ログ全部読んだがよさげなので明日買って来るか。
257なまえをいれてください:01/11/18 00:17 ID:w+LGQOcw
間違っても攻略板は先に読まないように。
258なまえをいれてください:01/11/18 00:33 ID:6DTbyLjv
>257
何故?
怖くて見れない……(´Д`;)
259なまえをいれてください:01/11/18 00:36 ID:5mxKoKLW
マンセー意見が大半を占めてるね。まだ二日目だからわからんけど・・・

質問です。
セーブがオートではないらしいですが、そうするとロストとか死神憑かれたって恐怖も少ないの?
リセットすれば済んじゃうみたいな。
リセットするともったいないくらい一回潜るのに時間がかかるの?
260なまえをいれてください:01/11/18 00:38 ID:2QKTgVFp
>>259
人にもよるだろうけど一度潜ったらかなり長時間迷宮で過ごすから
リセットやむなしな状況になると大変悔やまれます
261なまえをいれてください:01/11/18 00:39 ID:sjgqXTKa
キャラを失う恐怖じゃなく、一回の冒険が無駄になる恐怖だね。
村正くらいレアなアイテムみつけたら、
一人くらいロストしても続けるかもナー
262なまえをいれてください:01/11/18 00:42 ID:3gmM6TW+
主人公がロストしたっちゅうねん。
どないせーゆうねん
263259:01/11/18 00:49 ID:5mxKoKLW
>>260,>>261
シレンみたいな感じってことだね。ぬるくなくて(・∀・)イイ!
明日買うことに決定!
264なまえをいれてください:01/11/18 00:49 ID:zNmXpV+X
ご愁傷様です・・・
265なまえをいれてください:01/11/18 00:56 ID:2QKTgVFp
>>264
走り書きの一行レスは楽だよな
266264:01/11/18 00:59 ID:zNmXpV+X
>>264>>262のレスですがな。
>>263に言った訳じゃないよ
267  :01/11/18 01:00 ID:O1QyWEMZ
ピーピッピピーピー

ワレワレワッ カシオペア星 カラヤッテキタ 異星人デアル

ミナサンイキテマスカ!ワレワレワ 愛ノ星カラ愛ヲヒロメルタメヤッテキマシタ

シカシ残念ナコトニ 悪意ニミチタ人々ガ ココニタクサンイマス!

命ノ尊サヲ理解デキナイ人々デス 動物擁護派ノ人達 マッテイテ下サイ

イマカラUFOデ 地球ニ ムカイマス

ソシテ アンチ動物ノクソ野郎ドモヲ 皆殺シニシテ「ブラック・ホール」ニ

捨テマス ア・ン・シ・ン・シ・テ・ク・ダ・サ・イ !
268なまえをいれてください:01/11/18 01:02 ID:2QKTgVFp
>>266
スマソ…激しくカンチガイ…逝ってくるよ
269なまえをいれてください:01/11/18 01:04 ID:v9rKQMsQ
どーしょ! 魔術師トトロが5階でロストしてもうた!
2時間は潜っていたのでつらいよ。
やり直しはいやずら。
270なまえをいれてください:01/11/18 01:07 ID:PWRFupIl
この時間からB4探索へ向かうか、
素直に寝て明日やるか迷うな。
しかしB3からB4降りはむずい。
B4もむずい。うっかりバックアタック
食らうとやばいね。
271なまえをいれてください:01/11/18 01:09 ID:6RUOJhu4
>>269
トトロの思い出を胸に魔術師ミシェルたんと歩むというのは?
5層あたりで仲間になったはず
272なまえをいれてください:01/11/18 01:13 ID:MM6NHSnl
現在 忍、僧、僧、魔の4人が死神憑きで潜ってます。
現在第三階層ですがかなりヒヤヒヤもんです。
死神アレイドを試すまでは死神は祓わないつもり。

果たしてロストするか、死神アレイドできるか・・・。
273なまえをいれてください:01/11/18 01:14 ID:v9rKQMsQ
新しいキャラ入れるとやっぱり信頼度が下がるよなぁ……鬱だ。
>>271
そうなんだがやり直すことにした。
そ〜れ、ぽちっとな(w
かなしー
274なまえをいれてください:01/11/18 01:16 ID:MjvHLg40
ニンジャは強いな。
首切りが専売特許じゃなくなっても、総合的なポテンシャルが違う。
しかし、そのせいでグレッグ外せなくなってきた。
275なまえをいれてください:01/11/18 01:19 ID:Rrzi1Alm
>>272

死神アレイドって6人いないと使えないのか?
例えば死神憑き以外の奴外して
4人パーティにしても駄目?
276なまえをいれてください:01/11/18 01:23 ID:d1lbHUq0
キャラを善・中立・悪で15人作ってしまいました。
今のところ入れ替えしながら7〜8人は使用中。
悪のパーティはあんまり使ってない。
こんなことしてるから4階が全然探索できねぇよ
277なまえをいれてください:01/11/18 01:26 ID:QQcG3iQ4
正直、オークをパーティーメンバーにしたいのですが。
278なまえをいれてください:01/11/18 01:26 ID:6RUOJhu4
>>276
シナリオ#2やってるみたいな感じやね(w
279なまえをいれてください:01/11/18 01:43 ID:d8J3hynb
フラゲでようやくクリアー・・・。
俺的に再び潜る気分が芽生えなかったので
さっきショップに売ってきた。
「高価買取中」とかも何にもなかったからチョイ不安だったが、
なんと5000円で買い取ってくれた。
フラゲで7000円でGETしたから、2000円であの内容が
楽しめたことになるなー。
充分、お腹イパーイでやんす。
280なまえをいれてください:01/11/18 01:46 ID:QQcG3iQ4
>>279
おつかれさん。お得だったね。
281なまえをいれてください:01/11/18 01:49 ID:Rrzi1Alm
>「高価買取中」とかも何にもなかったから

高価買取中と書いてあったからといって高価で買い取ってくるとは
限らない罠
282なまえをいれてください:01/11/18 01:49 ID:9K7EuKWE
>279
絶対隠しダンジョンなりなんなりあると思う
283なまえをいれてください:01/11/18 01:51 ID:6RUOJhu4
>>279
隠しもクリアした?
28477:01/11/18 01:53 ID:X3YMabNx
主人公がロストした〜
鬱…鬱…鬱…
285なまえをいれてください:01/11/18 01:54 ID:rbXUhjk5
>>279
おめでとー!初クリアかな?
俺もがんばって潜るナリ。
286なまえをいれてください:01/11/18 01:57 ID:d8J3hynb
>>281
近所のショップは値段も書いてあるから
いくらか良心的。

隠しもあるみたいだけど、俺って隠しは
やらない派なんだなぁ〜。
でもお腹イパーイだし、不満はないよ。
287なまえをいれてください:01/11/18 01:59 ID:6RUOJhu4
>>286
それ聞いてちとホッとしたよ
いくらなんでも隠しもすぐクリアできるようじゃガクーリだからね
高値で売れてヨカターネ!
288286:01/11/18 02:01 ID:d8J3hynb
で、売ったお金でリルガミンサーガを買っちゃった。
(↑アホですわ・・・)

早速、『1』から潜りま○こ。
289なまえをいれてください:01/11/18 02:02 ID:Gh+57gPh
羊皮紙もったキャラがロストしてもうたんだけど
羊皮紙また手にはいるのかな?
290なまえをいれてください:01/11/18 02:02 ID:C7jzxP3w
レベルアップに重みを感じていいね。
291なまえをいれてください:01/11/18 02:26 ID:rbXUhjk5
なんか黄色い月でも分解で変異するみたい。
黒→黄色→赤の順なのかな?
292なまえをいれてください:01/11/18 02:54 ID:+OyKJ8DG
やっぱり忍者は強いのか。
となると悪は序盤はつらいが後半は楽か?
いやいや騎士、侍もいるしなぁ・・・。
293なまえをいれてください:01/11/18 02:56 ID:34VBDGlZ
>>290
確かに。それだけにエナドレは怖いね。
まだ食らったことは無いけど。
294なまえをいれてください:01/11/18 03:01 ID:34VBDGlZ
>>291
やっぱりそのへんはランダムなのかな?


敵のサムライがカナーリ強いっす。
こっちのアレイドを読んでいるのか・・・と思わされる。
2、3体出てくるとかなり厄介。
油断してるとすぐに葬り去られそう。
295なまえをいれてください:01/11/18 03:07 ID:oumGjTYL
敵の攻撃パターンや弱点を読んで
効果的なアレイドアタックをするといい。

強敵に対して上手くアレイドを使って
勝つのがこのゲームの醍醐味♪
296なまえをいれてください:01/11/18 03:28 ID:kTHKip7z
忍者に転職できるアイテムってあるよね?
だったらルイたんを忍者に… さよならグレッグ
297なまえをいれてください:01/11/18 03:28 ID:MM6NHSnl
今回ブレスダメージは固定値?
298なまえをいれてください:01/11/18 03:31 ID:MM6NHSnl
グレッグクビかよ!
萌えキャラ>>野郎キャラ
の図式が・・・w

と言いつつ漏れもリカルド外したけど
299なまえをいれてください:01/11/18 03:39 ID:MjvHLg40
リカルドは中立で一人チームの和の足を引っ張りそうだから
外していいんじゃん?
全員中立のパーティなら別だけど。
300なまえをいれてください:01/11/18 03:41 ID:sjgqXTKa
ヴァンパイアロード倒したターンに2レベルドレイン食らった。
最悪ですな。経験値に換算して10万近く減らされたよ。
301なまえをいれてください:01/11/18 03:42 ID:GLGQQD0+
>>293
フロントガードっていう手もあるけど前衛三人使うのが難点だな。
302なまえをいれてください:01/11/18 03:47 ID:GLGQQD0+
>>300
10万はキツイなぁ・・・。

ドレインされると能力値とかどんな風に下がるんだろ。
もし、シーフだと上がりづらいが下がりづらい、
忍者だと上がりやすいが下がりやすい
なんだったらFFTみたいにレベル上げとED使って
能力値をいくらでもあげれそうだけど・・・。
303なまえをいれてください:01/11/18 04:01 ID:JNcfJvY+
ジャイアントトードのアクションがミョーに可笑しい
午前四時の迷宮
304なまえをいれてください:01/11/18 04:05 ID:5DPjFAj5
た、楽しそう。
ほしくなってきた。
305なまえをいれてください:01/11/18 04:08 ID:N7YkE+AX
このスレ見てる限りでは面白そうなゲームやね。
前スレにあった三国志ゲーのスレ見るとマンセー意見多いのはちょっと怖いけど(w
騙されたと思って買ってみるよ。
306なまえをいれてください:01/11/18 04:17 ID:L3HVp8cb
漏れも明日買いに行くよ。
糞ゲーだったときにゃぁ恨むよw
しかし、高いよなぁ・・値段。
307なまえをいれてください:01/11/18 04:23 ID:JNcfJvY+
僕はWizもメガテンも好きなんで十分に楽しんでるんだけど
割と好みに合った人が買ってるからマンセーが多くなってるってのはあるかも。
結構、Wizとかやったことのない人にも割と好評だけど
シナリオ重視のRPGに慣れた人には案外新鮮なのかな?
308なまえをいれてください:01/11/18 04:25 ID:JNcfJvY+
何にせよ楽しめる事を願ってます>買いに行く人
309なまえをいれてください:01/11/18 04:32 ID:0jkd38DO
2時間もかけて、レベル上げしながら探索して、
宝箱を取りに行こうとしたら、
ボスがいきなり出てきて一発でやられました。
6人中5人が死神つきで、それまで気の抜けない戦いを何度も
くぐり抜けてきたのに、これにはまいりました・・・。
ヌルいヌルいという言う人がいますが、おいらには充分すぎる程、
キツいです・・・。
もう今日は、気力を使い果たしたので寝る・・・。
因みにまだ2Fです・・・。
なんかシレンやっているようだよ・・・このくたびれよう。
310なまえをいれてください:01/11/18 04:53 ID:E/L6R9+P
>>309
あそこはキツイよね。
もうちょっとそれっぽい警告が欲しかったよ。
311なまえをいれてください:01/11/18 05:15 ID:ZAlrV4Hs
死神つきだと単純に難易度が倍になるからなぁ
312なまえをいれてください:01/11/18 05:22 ID:Z72M8Uy6
死神って一度に複数のキャラにとりつくこともあるんですか?
今のところ一人ずつしかとりつかれて無いんですが。
313なまえをいれてください:01/11/18 05:30 ID:ZaACE45r
4階のボスなんだけど
主人公だけ氏んだら台詞がそれ用に用意されてた。
氏んでなかったらどんな台詞になっていたんだろう?
314なまえをいれてください:01/11/18 05:56 ID:jQTUxIhk
>>312
死神に取り憑かれるのは一度に一人ずつ。

死神はフロアを超えては追ってこないから
取り憑かれたくなかったら階段に逃げた方がいい。
315ピピン:01/11/18 06:05 ID:Cg4Np49f
戦いに疲れたら1階のオラの日記を読んで
マターリするといいど
316 :01/11/18 08:42 ID:RCNgIm0a
5階入った辺りでロードが非常にうっとくなってきました
最初の頃全然気にならんとか言ってごめんなさい
もう売ってきます
317なまえをいれてください:01/11/18 08:46 ID:5hj24XpY
サクっとクリアして売るつもりだったんだけど、
結構ボリュームあるね。。。
クリアした人は50時間以上かかってるのかな?
318なまえをいれてください:01/11/18 08:48 ID:5hj24XpY
>>316
単に、敵が強くなって倒すまでに時間がかかるだけでは?
B5あたりからサクサク経験値稼げるでしょ(泉もあるし)
319なまえをいれてください:01/11/18 09:09 ID:poJc2Sl5
現在第四層だが三、四層苦戦しなくなったというかヌルイ。
平均10レベルなんだがレベル上げすぎたか?
ほぼ全戦無傷状態なんだが・・
320なまえをいれてください:01/11/18 09:32 ID:fuDKZ050
>>319
俺も丁度4層来たとこだけど確かにヌルイね
まぁ前衛が全員アンデッドにダメージを与えられるからかもしれんが…

あと個人的にアレイドはあんまり使い道がないように感じてる
ティールとかの攻撃魔法の威力が強すぎるんでごり押しが効くから
たまにWスラッシュと援護射撃を忍者に使うぐらいだし

後半使うようになるのか?
321なまえをいれてください:01/11/18 09:38 ID:VX8p4klL
間違って友好的なモンスタ頃したら、ソッコーで属性が悪に。
その後、注意して友好的なヤツは見逃してるのに、善に
戻らない。もう10回くらいは見逃してるんだが…
322なまえをいれてください:01/11/18 09:53 ID:cZeBEX+g
信頼度と性格の関係で今後使える種族、属性が固まってくるなあ。
最終的に全員悪の人間でパーティ組むのがポリシー
だったが、折れざるをえんな。
しょうがあるまい・・・。
まだベストの組み合わせはわかんないけど
323なまえをいれてください:01/11/18 10:18 ID:CqgT+3N0
4層ごときで簡単とか逝って悦になってんじゃねぇよ、さっさと8層逝きやがれ。
324なまえをいれてください:01/11/18 10:23 ID:5hj24XpY
PS2って型番による差ってどのくらいあるんだろ?
フリーズするとかロード10秒とか言ってるのは初期型使ってる人?

>>323
同意(藁
325 :01/11/18 10:25 ID:e+OJ0uvU
B4の後半けっこうキツイよ・・・。
敵もLV5以上のパーティーで忍、侍、侍、盗、僧、魔とかでてくるし。
RANK10以上のティール使えば楽だけどMP少ないからのぉ〜。

>>321
20回ぐらい見逃してやっとGにもどったよ。そのまえは3回ぐらいで戻ってたし、
たぶんランダムだと思ふ。
326なまえをいれてください:01/11/18 10:35 ID:aCK1Xs6t
おはようございます。
今日も一日マターリと潜りましょう。
327なまえをいれてください:01/11/18 11:15 ID:I63w8Zys
>>324
俺は初期型だ。
フリーズはともかく読み込み時間は同じでしょ。
6〜7秒くらいだよ。
戦闘がメインのゲームだから後2〜3秒早ければ文句無しなんだけどねぇ。
328なまえをいれてください:01/11/18 11:24 ID:AJT9rx/S
ゐズファンは買わんでよろしい。
329(*゜▽゜) ◆3rdT46ss :01/11/18 11:24 ID:KKhRwcvt
>>328
そうなの?(;´Д`)
330なまえをいれてください:01/11/18 11:26 ID:/k0vZCL/
>>329
大抵文句たれてんのはWIZマンセー組であります
331なまえをいれてください:01/11/18 11:26 ID:fM2V1XNZ
>>328
ウィズウィズいってる奴は確かにウザかった。
332なまえをいれてください:01/11/18 11:28 ID:AJT9rx/S
まあ、WIZの続編を名乗ったアトラスも悪いがな。
333(*゜▽゜) ◆3rdT46ss :01/11/18 11:29 ID:KKhRwcvt
まあ、どちらにしても俺は買うがな。(*゚ー゚)
334なまえをいれてください:01/11/18 11:32 ID:u6ASRSNx
>>332
オルタナティブの意味しらんのか
死ね。3回死ね。
335なまえをいれてください:01/11/18 11:32 ID:xO13aS1m
死神の出現ってランダム?
やっと5人まで死神憑きになってあと一人で死神アレイド完成というところなんだが・・・。
肝心な時になって死神が出てこない・・・。
ニンジャとか出現するとかなり怖いよ・・・。
336327:01/11/18 11:33 ID:I63w8Zys
俺はWIZファンじゃないしBUSHIN面白いと思うよ。
だからこそ読み込みとかもったいないなぁと。
まあ、今のところ評価は75〜80点かな。
そこそこ楽しめる良作。
337なまえをいれてください:01/11/18 11:53 ID:rbKbyrfJ
>>299
中立って善と悪両方と組めるから大丈夫だと思う
どっちつかずの中立
338なまえをいれてください:01/11/18 11:57 ID:z1l87LVb
>>335
出現する場所は決まってると思うけど出現率そのものはかなり低いと思う。
粘ったからと言っても出すのは難しいと思う。
神様はきまぐれ♪

死神アレイド狙いもいいけどロストには十分気をつけないと泣くよ。
339なまえをいれてください:01/11/18 11:59 ID:z1l87LVb
月って三種類くらいあるのかな?
赤、白、黄色・・・。
340なまえをいれてください:01/11/18 12:02 ID:6p3TC55Y
PS2持ってない漏れはDimguilやろう・・・
341なまえをいれてください:01/11/18 12:25 ID:MuslNvQV
BUSIN、俺の中では85点くらいかな。
PS2で始めて面白いと思えたRPGだ。
342なまえをいれてください:01/11/18 12:31 ID:Of2Y0ipP

ハードディスク対応してないし。
つーかなんでCDなんだよ。うるさくてたまらん。
343なまえをいれてください:01/11/18 12:35 ID:gWRYpzJn
ロードに転職するために信仰心をあげようと
戦士を僧侶に転職させ、信仰心があと2ポイントというところまで来たけど
あと1レベルがかなり遠く見える。
さすがに僧侶の攻撃力じゃ前衛としてはキビシイ。

人間がロードになるのは難しいのう。
344名無しさん:01/11/18 12:38 ID:tcySLK2K
>>342
これは激しく同意だな。
企業努力がたりん。
内容自体に不満はないだけに。
345なまえをいれてください:01/11/18 12:39 ID:DUMgBCtj
CDうるさいかなぁ・・・?
俺はDCのエタアルとかやってたからかもしれんけど全然気にならん。
346なまえをいれてください:01/11/18 12:40 ID:ZvZuFpqy
>>345
あれはうるさすぎ。
347なまえをいれてください:01/11/18 12:40 ID:MuslNvQV
>>343
最初のボーナスポイントで信仰心13まで上げとけば簡単だぞ。
ボーナスは18以上は欲しいところだな。
348なまえをいれてください:01/11/18 12:41 ID:sPnZCtTQ
これ何階までおりればええの?
メール欄でもいいから教えてけんろ
349なまえをいれてください:01/11/18 12:43 ID:Jm06nRqC
>>343
信仰心を上げるスペシャルパワーがあるアイテム持ってない?
350なまえをいれてください:01/11/18 12:43 ID:Of2Y0ipP
>>345
DCのギコギコギココココキシャシャはモロにメカニカルノイズなんだが
PS2のは振動なんだよね。ブゥィェォワ〜〜〜〜〜〜。
351なまえをいれてください:01/11/18 12:52 ID:T2CCevhh
やっと死神6人達成したよ!
赤い、赤いぞ!しかし・・・。
うーん、死神アレイドはどれも激しく使えん・・・。
352なまえをいれてください:01/11/18 12:57 ID:q597urIS
このスレ見て買った人もレビューお願い。
もっと多数を巻き込んでくれ
353なまえをいれてください:01/11/18 13:04 ID:T2CCevhh
いや、しかしもっと信頼度を上げたら
もっと凄い死神アレイドを覚えるのかも・・・。
しかし、このまま戦いつづけるのはあまりにも危険。
一旦厄払いしようかなぁ・・・。
354なまえをいれてください:01/11/18 13:05 ID:T2CCevhh
>>352
q597urISさんはレビューしないの?
それとも様子見?
355なまえをいれてください:01/11/18 13:15 ID:a1BeCZ7G
クリアしたんだけど、売るべきかなぁ。
それともとことんまでやり込むべきかなぁ。悩む。
356なまえをいれてください:01/11/18 13:17 ID:/1shzpAS
昨日買って2時間やった。
音楽、絵などの雰囲気はかなりいい感じ。
今のトコ敵もそんな数いないしロードは気にならない。
むしろここ読んで予想してたよりだいぶ速く感じる。

なんというか、懐かしい昔のRPGの楽しさを思い出す。
ダンジョン行ってちょっと戦って、街に戻って回復、
また戦って街へ戻る、少しずつ強くなって少しずつ
奥に進めるようになる。レベルアップが純粋に嬉しく、
ダンジョンの奥に進むのがとても怖い。
確かに最近のゲームってこうゆう純粋な楽しさってなくなって
しまってた気がするな。

今はまだKF4が途中なのでやり込めない。

ちなみにダンジョンはやっぱ360度自由に歩き回れる
タイプではなかったのね。それは予想外だった。
357なまえをいれてください:01/11/18 13:24 ID:8WyoLOhd
もうクリアした人いるのか。さすが2ちゃんだね。
発売日に買ったんだけどまだ2層目だよ。w

まあ、じっくりと魔法育てながら行きます。
358なまえをいれてください:01/11/18 13:34 ID:7Vn6MAxf
クリアタイムを教えてもらえると未購入者としては非常に参考になるのですが。
359なまえをいれてください:01/11/18 13:38 ID:a1BeCZ7G
データ上にプレイ時間残らないからわかんないな。スマソ
多分、40時間くらいだとは思うんだが・・・
360なまえをいれてください:01/11/18 14:25 ID:DeusHWhp
わが隊の盾を・・・って盾どこにあるのー?
361なまえをいれてください:01/11/18 14:50 ID:41FJI8TF
やっと3階に到達したよ!
どの扉から敵が出てくるのかかなりドキドキ。
足音きいてやり過ごしたりするのがタマランです。

妖精たんイイ!!
362なまえをいれてください:01/11/18 15:02 ID:wGpkDXW6
5層にて。敵の影に正面から接触したにもかかわらず、
ヒュージスパイダーとジャイアントスピナー
の群れに先制攻撃うけた。

げっ!と思ったが、まぁ1ターン位ならと見ていると、
よりにもよってラッシュかましてきやがった。

全員88ダメージで後衛全滅、前衛瀕死・・・。

せめてもの救いは潜り始めてから30分程しか
たってなかったことか・・・。
363なまえをいれてください:01/11/18 15:10 ID:rf5OE0Pf
たま〜に正面から接触しても先制受けるよなぁ。

ラッシュって敵の数が減ってれば受けるダメージも少なくなるんだろうか?
ブタにラッシュ食らって死にかけた事あるからラッシュこわい。
364なまえをいれてください:01/11/18 15:19 ID:s7u/B6xr
アレイドがあるから強敵でも上手くチームーワークを生かして戦えば倒せる半面
ザコでも徒党を組まれると厄介だね。結構上手いと思う。

ところで命中率って職業や敏捷性に影響を受けるんだろうか?
それとも単純に武器の命中修正のみ?
365なまえをいれてください:01/11/18 15:23 ID:fMlNZFbz
これのダンジョン内の移動ってどんな感じなの?
ソウルハッカーズみたいにカクッカクッって前に進む感じ?
それともKFとかバロックみたいな自由に動ける感じ?
366なまえをいれてください:01/11/18 15:24 ID:s7u/B6xr
>>355
高くて買えないっていう人もいるみたいだから、
中古に売るのも悪くないと思うよ。
久しぶりに腰を据えて遊べる良作RPGだし、
多くの人に遊んでもらいたい。
367なまえをいれてください:01/11/18 15:27 ID:s7u/B6xr
>>365
一応ナナメ移動も出来るし、
高低差があったりと立体ダンジョンにもなっているけど
基本的にはマス目ごとの移動です。
ハッカーズをもうちょっと進化させた感じかな。
368なまえをいれてください:01/11/18 15:29 ID:Fo2H/g4/
移動はメガテンみたいな感じだよ。
369なまえをいれてください:01/11/18 15:36 ID:wNbuU4o7
>>363
多分減る。
コボルトだかオークの大群で二度連続で喰らったとき確かダメージ量が
変わってた。
370なまえをいれてください:01/11/18 15:36 ID:9Rp/Lqj+
セルジュ君が呪われたものとおぼしきブーツを発見したよ。
セルジュ君、大丈夫かなぁ・・・。
371aaabbb:01/11/18 15:42 ID:2AJvPI+c
Wizファンだけど買ってマッタリやってるけど面白いヨ!!
Wizよりダイブ初心者には丁寧に作ってあるって感じるよ。
イベントも結構かっちょいいし。

これやってWiz面白いじゃん!!最高!!って思って
Wizやったら結構突き放される感じになると思うけどね。(笑
Wiz1,2,3の謎解きって良くわからんイベントが多かった記憶が…。
そういう意味ではWiz未体験者がやるには良いと思う。
372なまえをいれてください:01/11/18 15:58 ID:wNbuU4o7
敵が2列分の幅の通路を二人横並びで歩いてくるのは卑怯だろ。
373なまえをいれてください:01/11/18 16:00 ID:+hWYqjqo
とりあえず憑いてた死神を祓うことにした。
一人1800Gって教会ボッタクリすぎ!

教会の音楽いいね。安らぐ・・・。
ふぅ、ようやくマターリできる。(´ー`)y−~
374なまえをいれてください:01/11/18 16:06 ID:+hWYqjqo
>>371
おお、aaabbb氏も気に入られたようで何よりっす。

Wizの謎解きって結構イジワルなのが多かったですよね。
#3の宝珠なんかちょっとわからんよ・・・。
375aaabbb:01/11/18 16:14 ID:2AJvPI+c
>>374
大変楽しんでおります。ありがとうございます。

Wizの謎解きってつらかったです。
わからずに答え友達から教えてもらってなぞ解き終わった後?
何でその答えなの?って全然わからないのが結構ありました。
英語からの直訳だから意味不明に感じてしまうのでしょうか。
376aaabbb:01/11/18 16:17 ID:2AJvPI+c
>>373
教会がボッタクリでないとWizではありません。(笑
変な伝統です。Wizは灰にしといて金とるし…。(笑
今回はどうなんでしょうか。

宿屋にとまる種類が統一?されたのは伝統をうけついで
いないけどこれは大賛成!!だってみんな馬小屋で
泊まって意味ないもんね。
377なまえをいれてください:01/11/18 16:34 ID:+hWYqjqo
>>376
個人的には馬小屋は残してほしかったですね。
序盤は金欠で困りましたから・・・。
でも馬小屋あると結局最後まで馬小屋に泊まって意味無いんですけどねw
378なまえをいれてください:01/11/18 16:38 ID:+hWYqjqo
今回、教会だと死からの復活は確実に成功するらしいです。
ただ今回は問答無用の死神ロストや
石化→灰化があるのでロストの恐怖はやはりあるんですが。
379なまえをいれてください:01/11/18 16:51 ID:oPN+wVQQ
ボーナスで21でたのに流れでけしちゃった〜
バカァ〜〜〜!!
380ななし:01/11/18 16:56 ID:WaXgLtYc
あ〜れ〜信頼度が上がらなくなったよ〜
さっきまで戦闘していたら自然に上がっていったいたのに
信頼メーターランクアップした後からいくら戦闘してもゲージが上がらなくなった。
なぜ〜〜〜〜。
381なまえをいれてください:01/11/18 17:02 ID:Ze5SV0L8
当分値崩れしなさそうな雰囲気かな?
だとしたら思い切って買っちゃおっかな
382なまえをいれてください:01/11/18 17:04 ID:e8LY86X2
>>380
ある程度信頼レベルが上がると次のレベルに上がるまでに必要な信頼度が多くなる。
ゲージで見てもほとんど分からないくらいだけど少しずつ上がってるはず。
戦闘終了時に緑色の炎が出たら信頼が上がったというサイン。
383なまえをいれてください:01/11/18 17:13 ID:IMQOvxy/
>370
呪いのブーツって、装備してなくても持ってるだけでお金減るよね。
最初、未鑑定の状態で2個もってて、移動してると砂利が飛び散るような
エフェクトが出てたんでダッシュしたときのエフェクトか?とか思って
たんだど、今思えば金が飛び散ってました......。鬱

どーりで、街に戻る頃にはつねに200位しかないわけだよ。
このゲームでは戦闘で金は手に入らないのかと思ってた。
384ななし:01/11/18 17:21 ID:WaXgLtYc
>>382
ありがとう。
でもまだ4ランク目になったとこなんだけど5回ほど戦闘してもなぜか
黄色いゲージがのびてこない。っていうか無い。

あと、死神に取り付かれただけで信頼って下がるんだね。
なんかリカルドが下がってた。
385なまえをいれてください:01/11/18 17:27 ID:7iD0MTv0
>>347
もうめんどいからボーナス11で妥協してたよ。
最初に粘るか、ダンジョンで粘るか・・・って感じだなぁ。

>>379
俺なんかボーナス21なんか見たことすらないよ。(;´д`)
386なまえをいれてください:01/11/18 17:31 ID:RP+Wr/IP
アイテム預かり所ってないのかな?
転移の薬、勿体無いからって売らずにずっと持ってたら
いつのまにか10個以上持ってて迷宮でゲットするアイテムが
少ししか持てなくなったよ。
387なまえをいれてください:01/11/18 17:33 ID:DYhHJ0iL
ゾンビが群れて死神と強制戦闘になるとこで、逃げまくろう
としたら全滅しました。
そしたら8Mのメモリーカードもロストしてしまいました。
(サイズ書込みエラー、削除すらできない・・・)
嘘みたいなほんとの話、最初からやり直すのは良いとして、メモリーカードの
復活方法の情報求む(泣き)
388ぐるぅびん@Hum-G-Bis:01/11/18 17:33 ID:dLaO9pLh
むぅ……二階のルイのトラップ崩しながら進む所で必ず止まるんですが……。
初期PS2逝ってよし!
もう少しで会社に出勤だけど、PS2持ち込んで仮眠室で寝ないでやろうかと(藁
389ななし:01/11/18 17:36 ID:WaXgLtYc
>>386
アイテム預かりキャラをつくればOKです。
390なまえをいれてください:01/11/18 17:36 ID:DYhHJ0iL
>>388
はっ!俺のも初期型にリモコンのパッチあてただけだ・・・
このゲームって結構、不具合あるの?
391なまえをいれてください:01/11/18 17:38 ID:SmJNIAv1
>>386
転移の薬はどんどん手に入るから店に売るなり、どんどん使うなり、
捨てるなりしていいと思う。とりあえず1個持っとけば十分。
アイテム預かり所は無いけど、ヴィガー商店に売ればストックされるはず。
(ストックされるのは装備品だけだっけ?)
もちろん買うときは倍額で買い戻すことになるけど。
392309:01/11/18 17:39 ID:zEwu63xJ
>>309です。どうやら立ち直ったようなので、もう1回潜ります。
が、しかし、>>351の書き込みを見て激しく欝に。
期待していた死神アレイドが使えないなんて・・・。
このまま行くべきなのか、厄払いするが吉か・・・。
393なまえをいれてください:01/11/18 17:40 ID:SmJNIAv1
>>387
メモカはソニーに文句言って送り付ければ
復活してくれると聞いたことある。
394aaabbb:01/11/18 17:40 ID:2AJvPI+c
一時間くらい粘るつもりが2分でボーナス20出た。(笑
21で妥協するといいよとのアドバイスにより
20で妥協してみた自分。
395aaabbb:01/11/18 17:42 ID:2AJvPI+c
>>387
初期のメモリーカード?
そしたらソニーに文句いって代えてもらったほうがいいけど、
今じゃ少し遅いかな。自分のは初期型PS2なので
初期型メモリーカード。何回もデータ消えて泣いたよ。
396ななし:01/11/18 17:43 ID:WaXgLtYc
ボーナス17以上は100回に1回ぐらい出てくるように思います。
21以上はまだ見たことないけど。
397ななし:01/11/18 17:44 ID:WaXgLtYc
ちがった22以上だ。
398なまえをいれてください:01/11/18 17:45 ID:Xy7+OiCo
PSのリルガミンサーガってロードとか速いですかね?
繰り返しやる部分(戦闘など)の部分が速ければ嬉しいのですが。
BUSINはちと自分には長くてちょっとダレ気味で少し寝かせることにしました
399なまえをいれてください:01/11/18 17:46 ID:DYhHJ0iL
>>393、395
ありがとうございます。
ズバリ初期型のメモリーカードです。
何とかメモリーカード初期化できました。(未初期化状態に
なってしまった)
DVDドライバも入れなおしです。
こんなところでWizの厳しさを味わうとは思いませんでした・・・
400なまえをいれてください:01/11/18 17:47 ID:BT2R/fkS
>>384
俺もなぜか信頼度が下がってるような気がして気のせいかと思ってたけど
やっぱり死神のせいで下がってたのか・・・。

一応、戦闘終了時とかには緑色のマークがパーティーパネルに上がる?
それだったら信頼が上がってるはずだけど。
401387:01/11/18 17:49 ID:DYhHJ0iL
今、やり直してたらボーナス21がでた。
すごい、ネタみたい・・・。
402387:01/11/18 17:51 ID:DYhHJ0iL
>>401
しかも3回目で・・・
403aaabbb:01/11/18 17:53 ID:2AJvPI+c
>>393
絶対にメモリーカード交換したほうが良いよ。
確かWEBで読んだことあるけど、
初期のメモカって添付のものはそのままだったけど
別売ってしてなかったでしょ?
確かそれってメモカの不具合みたいで
発売したときと配線が結構ちがうみたい。
自分もまあいいや〜消えても〜って
感じのゲームばっかやってたけど、昔
すげーそだてたWizのデータ消えたときはすげ〜
ショックで落ちこんだよ。
お金に余裕があるなら絶対に最近のメモカにしたほうがいいよ。
404aaabbb:01/11/18 17:55 ID:2AJvPI+c
自分はちなみに今回のBusinで初期型からメモカ買い換えたヨ。
追記スマソ
405なまえをいれてください:01/11/18 17:57 ID:BT2R/fkS
>>392
死神が全員に憑くと魂砕き、偽りの逃走など3種類のアレイドが使えるようになるんですが、
ただでさえダメージ倍付けでピンチなのに使用条件がHPを消耗したり仲間の命を犠牲にしたりと
非常にハイリスクで使えたもんじゃありません。
しかも通常のアレイドが一切使えなくなるので今まで倒せた敵とも
まともに渡り合うのはかなり厳しく、通常技+魔法のみ戦うハメになります。
一応、あれから信頼度を友まで上げてみたんですが、
使える死神アレイドに変化はなかったです。

これだけ悪いことだらけだと何か隠れた秘密があるのかもしれませんが
先に進むのがかなり難しいので
とりあえずは隠れたドアを探すために一人を残して厄祓いしました。
406387:01/11/18 17:57 ID:DYhHJ0iL
>>403
うっ!ボーナスいいのが出て喜んでたけど、
やばそうだね。交換する手配します。(号泣)
407なまえをいれてください:01/11/18 17:57 ID:oFUVNz5m
おおaaabbb氏 おひさです
無事18日を迎え仕送り届きました
此れで武神が買えそうです(笑)
(まだ迷ってますが…)
408名無しさん@非公式ガイド:01/11/18 17:59 ID:Uxpatl9P
ボーナス60ってやっぱネタだったんすかね〜?
409なまえをいれてください:01/11/18 18:01 ID:SQrUKmB5
実体化死神と遭遇して2時間がパァ。すげーやる気無くした。
戦闘コマンドを限定する敵だったら予め警告しろっての(´Д`;;
410なまえをいれてください:01/11/18 18:02 ID:CqgT+3N0
なんでそうすぐ人のせいにするかな
411387:01/11/18 18:05 ID:DYhHJ0iL
>>409
俺もそいつにやられたよ。必死でずっと一斉逃亡してた。
(カッコ悪・・・)
そしたら全滅、メモリーカードもロスト(ちょい前に書込み)。
なめてたよ・・・
412なまえをいれてください:01/11/18 18:07 ID:oFUVNz5m
追い追い向こうのスレが
荒れすぎだよー
とてつもなく怖い
413なまえをいれてください:01/11/18 18:08 ID:7Vn6MAxf
>>406
データが壊れてないままで交換をして貰った場合は
そのデータは新しいメモカに移転してもらえるはずだよ。
414387:01/11/18 18:11 ID:DYhHJ0iL
>>413
Thanks you!
415ぐるぅびん@Hum-G-Bis:01/11/18 18:21 ID:JHwUPkEY
げ!
7度目のフリーズの時にトレイを開けてみたら、ソフトに円周形の傷付けられてました!
うっひゃー、鬱だぁ……。
後でソニーに連絡して本体修理ならびにソフトの補償してもらわねば……。

よって本日の会社プレイは中止となりました。鬱だ、会社逝こう……。
416なまえをいれてください:01/11/18 18:21 ID:BT2R/fkS
Wizは結構、予告無しに強敵と戦ったりすることあるよ。

何だこりゃ?と思わされる伏線があって(←これが予告)
進んでみたらボスだったり。宝がある、と思わせておいて罠だったり。
ああ、さっきのは警告だったのか!とハマってから気づく。(;´д`)
417なまえをいれてください:01/11/18 18:23 ID:BT2R/fkS
>>415
ぐるぅびん氏・・・ご愁傷さまです。
418なまえをいれてください:01/11/18 18:26 ID:FGjdYzDS
>>416
そういうのがまた良かったりするんだよな
まあ、ここで書いてる人間の殆どはわかってやってるユーザーだと思うが・・

普通、罠があるときに、ここに罠があります・・なんてのは、
日常ありえないよ
っていうか、ボスの前にご親切にも
セーブポイントや回復ポイントがあったりするほうが変・・
ドキドキと緊張しながら慎重に進んだり、
何時現れるかわからない強敵との戦いの為に戦力温存など・・
これが本来正しいんじゃないだろうか?
419なまえをいれてください:01/11/18 18:29 ID:GBWsANC0
主人公を侍か騎士どちらにしようか迷ってます
どっちがいいですか?
420なまえをいれてください:01/11/18 18:32 ID:d3qXHdK6
>419
侍がおすすめ。奇死は戦死以下の役立たず。
421なまえをいれてください:01/11/18 18:35 ID:GBWsANC0
>>420
レベル8なんですけどもう転職してもいいですか?
422なまえをいれてください:01/11/18 18:39 ID:d3qXHdK6
強い刀があるなら転職するのも可。
ただ、成長は遅くなる。
423aaabbb:01/11/18 18:39 ID:2AJvPI+c
>>407
>おおaaabbb氏 おひさです
>無事18日を迎え仕送り届きました
>此れで武神が買えそうです(笑)
>(まだ迷ってますが…)
どうもどうもおひさです。仕送り届いて良かったですね。
それでもまだ迷ってますか。(笑
わたくし的には結構面白くやっておりますので
買ってよかったと思っております。
来週DQ4とりあえず(最近とりあえず買おうっていう
ゲームが多い自分 苦笑)
買おうと思っていたのですが
Businのおかげでしばらく楽しめそうです。
余裕があればBusinどうぞ。(笑
424なまえをいれてください:01/11/18 18:40 ID:wNbuU4o7
>>421
刀の二回攻撃はかなり魅力。
思ったほど成長遅くないし。
いいんじゃない?
425なまえをいれてください:01/11/18 18:40 ID:0kjD0hd7
 「来んな」
   ↓
 「来んなってば」
   ↓
 「来んなっつってるだろ!」
   ↓
 「石の中にいる」なんてのに比べればねぇ。
探索で戦力の1/3使ったら帰還すれ。
今回、宝箱の罠のテレポーターで石の中あんのかな?
テレポーターの箱を慎重を期して見送ったんだけど。
426なまえをいれてください:01/11/18 18:43 ID:GBWsANC0
>>424
サンクス!
今から転職します!
427407:01/11/18 18:44 ID:oFUVNz5m
内容的には買いなのですが
仕送りが少ないうえに今月物入り
(スタッドレスタイヤが僕を待っている…)
なので余裕があるかどうか…
(といいつつBUSINとDQ4を両方買いそうですな)
頑張れ!!!折れ(笑)
428aaabbb:01/11/18 18:47 ID:2AJvPI+c
>>407
ははは。(笑
気持ちわかります。タイヤ高いですもんね〜。
とりあえず自分を励ましてみてからの判断
頑張ってみてください。(笑
429なまえをいれてください:01/11/18 19:14 ID:jaMPFGbu
>>420
>侍がおすすめ。奇死は戦死以下の役立たず。
ひでぇ!(藁

俺なんか侍を蹴って僧侶で修行して騎士になろうとしてるのに。
でも、ここまで来たら後へは引けぬ。w
430なまえをいれてください:01/11/18 19:16 ID:oFUVNz5m
>>429
どうも攻撃の侍
   防御の騎士
    と言えるらしい
(過去ログ参照)
431なまえをいれてください:01/11/18 19:19 ID:d3qXHdK6
>430
そうか? 騎士専用装備はレアだし、HPは戦士の方が高いぞ?
432なまえをいれてください:01/11/18 19:22 ID:jaMPFGbu
なるほど。
まあ、とりあえず騎士の転職条件を満たしてからギルドで
考えます。

アドバイスくれた方、サンクス。
433なまえをいれてください:01/11/18 19:35 ID:TEEVUgmm
魔物のうろつく中
他のパーティーを見つけるとホッとする。
434なまえをいれてください:01/11/18 19:36 ID:mncy/o9a
主人公ってはずせないんですかね?
 
435なまえをいれてください:01/11/18 19:40 ID:SQrUKmB5
>>418
スマソ、久しぶりWIZったら随分とヌルゲーマーになってたようだ。
レベルをあげて再戦してくる。

>>420
Σ(゚д゚|||)
436なまえをいれてください:01/11/18 19:41 ID:TEEVUgmm
はずせないよ>434
437セルジュくん:01/11/18 20:04 ID:HIxONyx5
今朝仲間が1人死にました。(消滅)
めちゃめちゃブルーです。



仇は摂るぞ
438なまえをいれてください:01/11/18 20:11 ID:cZxVoFgU
敵忍者の一撃死攻撃は怖いなあ。
ダンジョン奥深くまで進んで、このまま
進むか、いったん戻るか悩む。
この緊張感がタノシイ(・∀・)!!。

それにしてもB4きつい。B5への階段は
一体どこだ・・・。
439なまえをいれてください:01/11/18 20:12 ID:z/uaktpr
これつまんないじゃん
買って損したよ
440なまえをいれてください:01/11/18 20:12 ID:FPHrL3LL
SP開放って何?
どのアイテムで使っても起きないんだけど。
441なまえをいれてください:01/11/18 20:15 ID:d3qXHdK6
>440
特定のアイテムのみ効果がある。
442なまえをいれてください:01/11/18 20:15 ID:ohqBB6/T
>>439
どこがどうつまらんのか書かないうちはただの煽りとして処理されるだけですが

それでいい?
443なまえをいれてください:01/11/18 20:16 ID:Z3WSoVmp
>>440
SP開放は一部アイテムのみ

ex.信仰のメイス→信仰心がアップする

プラスの効果だけでなくマイナスの効果を持つアイテムも多いから
セーブしてから試したほうがいい。
便利なSPはたいてい使うと無くなるから注意。
中には転職できたり凄い効果があるアイテムもあるとか。
444なまえをいれてください:01/11/18 20:17 ID:Z3WSoVmp
>>437
セルジュさん
ご冥福をお祈りします。
445なまえをいれてください:01/11/18 20:17 ID:6eDjcuVV
>>439
つまんないのは勝手だが、どこがつまらんのか書かないと
何の発展もないし、煽りとも取られかねないのでやめとくが吉。

>>440アイテム説明(△押すと出る)で
「〜を開放すると〜」っていうので試してみるとよろし。
446なまえをいれてください:01/11/18 20:20 ID:nbbfxhGc
このゲームの依頼、お使いタイプが多くてつまんないね。
受けた後、特定の場所に行けばいいってのばっかり。
447 :01/11/18 20:20 ID:RezRYfvu
  fdあ
448なまえをいれてください:01/11/18 20:21 ID:DO7YtTxD
ルイねぇが加わりましたハアハア
盗賊無しで頑張ってきましたハアハア

能力値初めて見ました。
ってあんた! 能力は魔術師やん!
449なまえをいれてください:01/11/18 20:26 ID:XnChtN6r
>>448
元は魔術師だっつー会話あったろが
450なまえをいれてください:01/11/18 20:30 ID:wfjMojO5
ルイねぇ、能力的には文句無いんだけどやっぱり
装備品が盗賊だけに厳しいな。
でも使う。
451なまえをいれてください:01/11/18 20:34 ID:wfjMojO5
>>446
基本的に依頼は迷宮探索のオマケみたいなもんだね。
あくまでも探索をゲームの主軸に置いているWizにおいて
それと別の方向に行かないミッションだから
Wizの方向性としては正解だと思う。

ピクシーの羽がぜんぜん見つからなかった俺・・・。(´д`)
452なまえをいれてください:01/11/18 20:34 ID:EBFoKe4F
やっと今日からPlay出来るよ。
出遅れたけど、マターリ楽しむよ。
453なまえをいれてください:01/11/18 20:35 ID:+5fj9yRP
墓場で4階からさきにすすめません。たすけてミンナ!
454なまえをいれてください:01/11/18 20:36 ID:nbbfxhGc
>>453
禿しくガイシュツ。
なんで過去ログ読んで自分で頑張ろうとしないの?
455なまえをいれてください:01/11/18 20:36 ID:d3qXHdK6
>453
激しくがいしゅつ。
過去ログくらい読めれ。
456なまえをいれてください:01/11/18 20:39 ID:EBFoKe4F
みんなボーナス18とか20とかっていってるけど、
何度やっても12止まり・・・
ひょっとして画面違う?

○○ pts→ ○○ pts
って画面でいいんだよね?
457なまえをいれてください:01/11/18 20:39 ID:z/uaktpr
でも、これのどこが楽しいのかわからん
マジでつまんらんわ

ただのお使いゲームじゃん
やる度にストレスが溜まってくるよ
458なまえをいれてください:01/11/18 20:41 ID:ugW6Gs3g
>>457
どの程度までやっての感想かわからんけども
どんなゲームでも合う合わないはある。

今ヤフオクなら6000円オーバーで売れるから
1000円ちょいは勉強代と思うがいいべ。
459なまえをいれてください:01/11/18 20:42 ID:8JoTYclN
>>457
もったいない買い物したな。
せめて4000円以上で売れよ。
460なまえをいれてください:01/11/18 20:43 ID:EElOz6NG
>>445
はぁ?何偉そうに見下だしてる?
つーかコレ基本はWizだろ、なら戦闘が全てじゃねーのか?
演出やイベントに凝るのもいいけどよ、
ロード時間とかの問題クリアしてからやれや!
ストレス溜まりまくりだぜ!
せめてON・OFF機能ぐらい付けとけつーの!
461なまえをいれてください:01/11/18 20:44 ID:8JoTYclN
>>460
そう熱くなるな。
自分の趣向が反映されてないからって、逆切れはみっともないぞ。
462なまえをいれてください:01/11/18 20:46 ID:HB6uxt9w
>>460
wizは戦闘が全てだって(プ
463なまえをいれてください:01/11/18 20:46 ID:d3qXHdK6
どっちかっていうとBCF以降の新ウィズっぽい雰囲気か・・・
464なまえをいれてください:01/11/18 20:52 ID:AAuZwCwg
>>456
いや、その画面であってるよ。確率はかなり低いらしい。
つか俺も12以下しか出ないから妥協してそのまま行ってるけど。
465なまえをいれてください:01/11/18 20:54 ID:HB6uxt9w
売りたいけど、ヤフオクっていろいろめんどうそうだしな。
発送とかしなきゃいかんのでしょ?普通の店で売るかぁ。
466なまえをいれてください:01/11/18 20:54 ID:AAuZwCwg
>>453
俺も今そこだよ・・・。
結構大変な所らしいからジックリ腰を据えてがんばろうと思う。

子供のパーティーカワイイ。
金無くなったケド。
467なまえをいれてください:01/11/18 20:54 ID:8JoTYclN
>>464
俺は今のところ3回ボーナス21がでたぞ。
18以上出た回数とあわせて8回くらいかな。
んで、総所要時間は3時間くらい。
よって、20分くらい粘れば20前後の数値はでる、
という結果になりました。
468456:01/11/18 20:57 ID:EBFoKe4F
>464
有り難う。
ちょうどあの書き込みした後に19が出たよ。
今グレッグが勝手に語りだしたとこ。

今日は徹夜で潜りますw
469456:01/11/18 20:59 ID:EBFoKe4F
>467
どっかに18は欲しいみたいな書き込みあったから、
19で作ったよ。

所要時間は同じく20分くらい。
その結果であってるっぽいね。
お見事。
470なまえをいれてください:01/11/18 20:59 ID:Z3WSoVmp
>>460
戦闘、俺も結構ウザイと思ってたけど
下の方に来て強い敵と殺るか、殺られるかという戦闘になると
敵の攻撃が当たるか当たらないか、
という感じで戦闘アニメーションも結構手に汗握って見られるよ。
ザコなんかラッシュで一掃できるからそんなにウザくないしね。

でも戦闘アニメのON、OFFがあった方が良かったという意見には激しく同意。
471なまえをいれてください:01/11/18 21:02 ID:Pt/XPJtW
深く潜れ 〜BLUEなんちゃらってドラマなかったっけ?
472なまえをいれてください:01/11/18 21:12 ID:2/Slh/nL
ゲーム中の間が妙に緊張する。(w
あぁ、死神付きのサラがアボーンした・・・。
473なまえをいれてください:01/11/18 21:17 ID:tPDkf1uV
忍者の野郎、パーティー全員で集中攻撃をかけたのに
全てカタナで弾きやがったYO!


去る人>お疲れ様〜
来た人>おめでと〜、マターリ潜りましょう。
474448おちてました:01/11/18 21:20 ID:/YFrqUEK
>>449
ええ、そうなんですがまさかここまで魔術師しているとは思っていなかったんで…
盗賊の席をあけてまってたらこんなことに…
うぅぅ、後列、魔術師2人と僧侶になってバランス悪いよぅ。
ルイねぇの力以外の能力は文句ないんですが、力が…
しかし、漏れも450と同じく盗賊で頑張らせよう。
だってルイねぇだもんハアハア(w
475なまえをいれてください:01/11/18 21:26 ID:5OE0DUcf
で、一番の萌えキャラはどれよ?
476なまえをいれてください:01/11/18 21:27 ID:3P+BSdF0
LV3ニンジャの手裏剣で一撃死…。
しばらくどうして死んだのかわからなかったよ(;´Д`)
477448:01/11/18 21:39 ID:/YFrqUEK
>>475
うわさでは侍の娘らしいです。
まだ見てませんが。
478なまえをいれてください:01/11/18 21:50 ID:K7Uk1rMk
ようやく騎士に転職できたよ・・・。
宿屋に泊まって信仰心が2つ上がるかどうかドキドキだったけど
無事3つあがった。

>>475
サラ姉に清き一票を
479なまえをいれてください:01/11/18 22:00 ID:YmAGBWeM
やっぱりルイたんでしょ。
あの赤毛(以下略)
480なまえをいれてください:01/11/18 22:00 ID:5OE0DUcf
漏れとしてはミシェルなんだけどなー。
憂いを感じるキャラに萌えるのさ
481なまえをいれてください:01/11/18 22:07 ID:qVYD+vqp
ちょっと聞きたいんですけど、このゲームって面白いの?どっち?
482なまえをいれてください:01/11/18 22:10 ID:5OE0DUcf
きれいに意見がわかれたね〜。>萌えキャラ
483なまえをいれてください:01/11/18 22:12 ID:oFUVNz5m
>>481
過去ログを読むとわかるが
結論として「値段は高いがその分の価値がある」
かなり違うな 自分で判断してくれ
折れとしては面白そう(笑)
484なまえをいれてください:01/11/18 22:12 ID:QQcG3iQ4
>>481
面白い
485なまえをいれてください:01/11/18 22:14 ID:MFF2U01l
魔法石がドロップスのように見えてミョーにおいしそう。

>481
緊張感があって面白いですよ。
探検してるって感じでついつい時間を忘れてハマってしまいます。

>475
なんかナマイキなアンちゃんかな。
あのトリオいいなあ。
486なまえをいれてください:01/11/18 22:25 ID:MFF2U01l
>482
ホントだ。
過去ログだとルイ姉さん萌えが多かったので意外。
487なまえをいれてください:01/11/18 22:25 ID:3uO1VOcF
だが俺はあえてマリアに一票。
488なまえをいれてください:01/11/18 22:32 ID:7Vn6MAxf
パチスロで勝ったから明日買ってくるよ〜(幸
489aaabbb:01/11/18 22:41 ID:2AJvPI+c
>>488
おめでとう〜。
490なまえをいれてください:01/11/18 22:42 ID:TMOmARsn
このゲーム忍者が忍者らしくて良いな。
集中攻撃全部かわされたときは敵ながらかっこよかった。
あと手裏剣忍者だと後衛も狙ってくるから油断できない。
っていうか油断してたらさっきサラと魔法使いが首はねられた・・
491ルイたん萌え:01/11/18 22:44 ID:7QphFG07
>>488
おめでとござ!
じっくり楽しんでくれい!

>>485
あれやっぱり食べて覚えるのか?
古びた宝箱に入ってたりもするけどな(゜д゜)マズー
492なまえをいれてください:01/11/18 22:45 ID:eurv7521
バイドパイパーのトリッキーな動きがたまらん。
正直、今までのRPGの敵で、一番面白い動きしてるよ。
493なまえをいれてください:01/11/18 22:45 ID:sFrsoMUI
ルイタンロスト・・・鬱だ氏のう・・・
494aaabbb:01/11/18 22:48 ID:2AJvPI+c
>>493
お悔やみもうしあげます。
495ルイたん萌え:01/11/18 22:49 ID:7QphFG07
>>493
マジか・・・キツいな

でも、お前まで死ぬな!
496なまえをいれてください:01/11/18 22:52 ID:2m8FKov1
WIZ好きで買ったけど、おもしろいね。(w
まだ序盤だけどLV1メイジに火あぶりにされたよ。(w
497なまえをいれてください:01/11/18 22:56 ID:CavxLkhq
>>496
漏れもまさかサラHP36がLV1メイジのクレタで56も食らうとは思わなかった。
498武神:01/11/18 22:57 ID:QlWPm6pz
どーも、「武神ってどーよ?」ってなスレ立てたものです。
武神は最近買いましたが、なかなか面白いですね。
正直、ペルなんかよりこちらの方が好きです。(昔の女神転生も好きですが)

>>396>>397
ボーナス22あっさり出たよ。ハイ。
499なまえをいれてください:01/11/18 22:58 ID:ys4rn3wV
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ティルトウェイトー
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)
500なまえをいれてください:01/11/18 23:00 ID:2m8FKov1
>>497
そうそう。(w
やってるこっちがロストするところだったよ。(w
501なまえをいれてください:01/11/18 23:01 ID:CavxLkhq
(ぉ
1が還ってきた。
1の知らぬ間にスレ名がクラスチェンジ(w
って! 22出たのかょ!
502無心:01/11/18 23:07 ID:wbfV+Cl+
正直、>>498はハッタリこいていると思われ・・・・
したがって、BUSINが面白いといっている事も嘘だと思われ・・・
22なんか見たことねーぞ!!
ホントなら画像UPしてみれ!!
おう!誰か画像UPできるHPだしてやんない??
503なまえをいれてください:01/11/18 23:10 ID:92k8Ck/k
>>502
>>498がたった1Pボーナス多めに嘘書いて得することあるか?
お前みたいなの釣るくらいしかないんじゃないのか
504なまえをいれてください:01/11/18 23:12 ID:/2si8mjD
BPは21までしか見たことないや。
でも、1時間で3回はでたよ。

つか、パーティーランクが信になって嬉しいYO!
505なまえをいれてください:01/11/18 23:15 ID:CavxLkhq
あぅ。とうとう噂のお金を落とすブーツを獲得してしまった。
2階はやけに走ったらつちけむりがでるなぁ って思ったら。
お金なのかょ! って感じ(w
気付いた時には5000GOLDすってんてん(w
嫌すぎ。
506なまえをいれてください:01/11/18 23:15 ID:RwhQU1ww
>>488
おっ同士だ。俺も今日パチスロで勝って買ったぞ。
面白いなこのゲーム。まだアレイド覚えたところだけど。
そんなにロード時間長いか。ペルソナよりはるかに短いじゃん。
FFより短いかも。まあwiz自体5年以上やってないからwizやったすぐ後だと長く
感じるかもしれないけど。メガテン風wizって感じかな。
507なまえをいれてください:01/11/18 23:25 ID:NSty43cs
ダンジョンと街の往復ばかりしてて酒場に寄らなかったら
依頼が結構たまっててビクーリ!!

>>506
FF10はロード早かったけどね。
508なまえをいれてください:01/11/18 23:31 ID:n4pa/zfv
HDD裏対応とかしてないのかえ?
戦闘入るとこあと2,3秒早くなるんだったら即買うくらいなのだが
509なまえをいれてください:01/11/18 23:34 ID:j7RNo1Tg
しまった!2層から1層までのショートカットの扉を開いたのに
地道に歩いて帰ってきてしまった!(爆笑)
510なまえをいれてください:01/11/18 23:47 ID:Cs2XY6et
初の全滅くらってしまった。
4階。
背後からの攻撃で敵のメイジのティールとかなんやらでパーティ半壊。
次のターンに逃げようとしたら逃げる前に全滅。

背後には気をつけないと・・・
511なまえをいれてください:01/11/18 23:50 ID:y8EVMF4m
>>502
そんなに>>498が嘘ついてるのか気になるのか?
仮にも武神と名乗ってスレ立てて嘘もつけないだろ。
まあ、画像UPしたら一番なんだが、画像UP出来ないんだろ?
多分、ここの人間も画像UPのURLなんか知らないと思うし、
乗せてくれる奴も居ないぞ
512久しくゲーム買ってないなー:01/11/18 23:52 ID:rfwftw+4
戦闘のロードタイムはどのくらいですか?
下のだと、どのあたりに入ります?
エイジオブリル<リルサガ<EMPIRE<DIMGUIL<ソウルハカ<FF7

ついでに
PS2とBUSINは今どんぐらいの相場でしょうか
513なまえをいれてください:01/11/18 23:53 ID:AxZgruuz
>>508
してないでそ。
HDD対応のゲームってパケに赤く書いてあるし
普通「インストール」っていうコマンドある筈だし。
514なまえをいれてください:01/11/18 23:56 ID:AxZgruuz
>>510
一斉逃走ってターンのはじめに行われるんじゃないのか・・・。
バックアタックコワー

探索してたら後ろの扉がいきなり開いてバックから襲われたことあるよ。
515なまえをいれてください:01/11/18 23:57 ID:GOokoyiF
現在やっと4階をクリアしたところだけど
敵キャラの動きってスゲェーッ良い!!!

ガスドラゴンの雄叫び、敵ファイターが後列から前列に移動するとき腕を回してるとこ、
ガーゴイルの雄叫び、シェイドのウォーズマンみたいな動き。
全部カッコイイ!!

グレーターデーモンとか楽しみ。
516なまえをいれてください:01/11/19 00:03 ID:MkEGzMtt
俺の中でのモンスター達はあんな安っぽいアニメーションイメージじゃなかったんだけどな…
PCやFCのWIZは、熱気と腐臭が肌を焼くような、真の恐怖感をイメージできたのに。
中途半端なビジュアルに想像力を殺された感じ。
517なまえをいれてください:01/11/19 00:04 ID:4kJrCD9b
ジャイアントの行動はむかつくぞ。
手の平でクイックイッって挑発するような態度とりやがる。
518510:01/11/19 00:05 ID:8ZlZBQgx
>>514
1ターン目で5人が行動不能で操作出来るのが1人しかいなかったから、
一斉逃走のコマンドがなかったのだ。
この戦闘に入る前に僧侶と後1人が麻痺してたで帰還か探索続行かで迷っていた矢先・・・。
こういう場合は面倒でも即帰還しないといけないのねぇ・・・
519なまえをいれてください:01/11/19 00:05 ID:NrKQFs7N
>>515
バイドパイパーを見て狂喜せよ
520なまえをいれてください:01/11/19 00:06 ID:z0kBA+Cx
>中途半端なビジュアルに想像力を殺された感じ。
CMと違うじゃないか・・・。
521aaabbb:01/11/19 00:07 ID:ymfJtsbQ
グレーターデーモンはやくあいたいよ〜。
ウィルオウィスプもいるかな??
522515:01/11/19 00:07 ID:eY2Y+vZZ
>>516の言動に善の私はいたく悪印象を抱きました。
523 :01/11/19 00:07 ID:ZO7gWeEv
>>512
FF 7に激似。
524なまえをいれてください:01/11/19 00:08 ID:j2WwVOZc
やっと、やっと地獄のB4を通過できた。
かなり疲れた。
525なまえをいれてください:01/11/19 00:09 ID:trmWPM3v
516はwizを硬派で骨太なゲームと思っているエセwiz原理主義者。
526515:01/11/19 00:10 ID:eY2Y+vZZ
>>517
>>519
おおッ。楽しみ♪
527なまえをいれてください:01/11/19 00:10 ID:jHNzoAKB
忍者増田もこのゲームやってるのかな・・・・
528なまえをいれてください:01/11/19 00:11 ID:CPx+3Htw
死神(゚д゚) コワー

でもカコ(・∀・)イイ!!

でも死神(゚д゚) コワー

でもカコ(・∀・)イイ!!

でも死神(゚д゚) コワー

やっぱ(゚д゚) コワー
529なまえをいれてください:01/11/19 00:12 ID:lWXrSyQh
さて、突然話が変わりますが、PS2の『BUSIN』始めました。まだまだ始め
たばかりなんですが、すんごく楽しい!! 俺は、ふだんあんまりRPGはやら
ないですが、このドラマチック&ハラハラドキドキ具合は最高!! でも、根
底にあるもの、楽しさの本質は、『WIZARDRY』なんですよねえ……。なんて
いうか、『WIZ』のおもしろさ、ってものに真正面から取り組んで、これだ
けパワーアップさせられるんだ、ってことに素直に驚きました。

 というわけで、まだあんまり進んでいないんだけど、『WIZ』経験者とか
未経験者とか、関係なく、ゲームが好きなら、絶対おもしろい!! というふ
うにオススメできる、最近では数少なくなってきたゲームだと思う。この土
日は『BUSIN』三昧になりそうな予感……。
530なまえをいれてください:01/11/19 00:12 ID:ozEqqg81
>>527
忍増はバリンバリンの原理主義者だからコキおろしてるんじゃない?
531なまえをいれてください:01/11/19 00:22 ID:LtlqYgAc
516が勝手にそういう設定にして楽しんでいただけなんだから、エセでは
ないと思われ。

脳内設定が中と半端なビジュアルで制限されてしまうから、嫌だと言って
いるんだろう。

だったらBUSINを買わなきゃいいのにと思ったりもするが・・・。
532なまえをいれてください:01/11/19 00:23 ID:blV7sifJ
忍者に攻撃当たらねー!(w
533なまえをいれてください:01/11/19 00:26 ID:TO67EaTu
516さん

よくある事です。
具象化されるとどうしてもシンボルと違ってきますから。
でも逆にそこから新しいイメージや印象を刺激されたりもするんですが。
534なまえをいれてください:01/11/19 00:29 ID:blV7sifJ
個人的に迷宮の奥の方はもっと暗めにしてほしかった。
サイレントヒルまでとは言わないが。(w
535なまえをいれてください:01/11/19 00:32 ID:dXiTWP6d
忍者一人だからといってアレイドも魔法も使わずに全員で通常攻撃したら
攻撃が一度も当たらなかったよ(W
536なまえをいれてください:01/11/19 00:35 ID:00cuXCcd
今回、上の方の階層は明るく、下の方の階層は暗くなってるのが
面白いと思ったなぁ。
537なまえをいれてください:01/11/19 00:37 ID:blV7sifJ
>>535
オレも忍者カッコええ!って思った瞬間だったよ。(w
538なまえをいれてください:01/11/19 00:39 ID:yIUD0Arm
なんか気づいたら主人公とサラたんの属性がG→Eになってる・・・
別に悪いことしてないと思うのだが。
自覚ないだけなのかな(鬱
539なまえをいれてください:01/11/19 00:42 ID:trmWPM3v
>>538
友好モンスター狩ってるからだよ。自覚せよ。
540なまえをいれてください:01/11/19 00:45 ID:yIUD0Arm
>539
一応ちゃんと立ち去ってるよ。
連打してたら二回ほど撲殺してしまったが。

たった2回でもアウトなのか・・?
厳しいな。
541なまえをいれてください:01/11/19 00:47 ID:CBFWoES3
>>540
回数は関係ないよ
戦うを選んだ時点で判定チェキ
542なまえをいれてください:01/11/19 00:51 ID:yIUD0Arm
>541
そうなのか。情報どうも。

Gに戻ることを夢見て潜るか・・・
性格が変わってないのが救い。
543なまえをいれてください:01/11/19 00:53 ID:blV7sifJ
オレ、友好的なモンスター狩ってない無いのに主人公がEになってる・・・。
544なまえをいれてください:01/11/19 01:00 ID:j2WwVOZc
俺は友好モンスターを5、6回狩ってる
けど、Gのままだよ。イベント選択肢で
Gのメンバーが喜ぶのを選んでるから
ストックみたいなのがあんのかな?
545なまえをいれてください:01/11/19 01:01 ID:nHCLWj+A
俺もデフォキャラの忍者が、友好モンスター狩ってないのに
Eになってた事あったな。
選択肢も注意してたんだけど・・・
でもいつのまにかGに戻ってた。
546なまえをいれてください:01/11/19 01:04 ID:z0kBA+Cx
うんにゃ確立だけよん。
戦うを選んだ時に判定>一定確立でアライメントチェンジ
何回戦っても変わらない人もいるでしょう。
この辺は昔からのWizから継承してます。
でもアライメント変わりやすい気はするね・・・。
547なまえをいれてください:01/11/19 01:04 ID:d8ecFH+C
フレンドリーモンスター以外にも善悪判定あるのかな?
メガテン作ったとこだしシナリオの選択肢で何気に
属性チェックしてても不思議じゃないが・・・。
548なまえをいれてください:01/11/19 01:10 ID:blV7sifJ
1度も友好的なモンスターと戦っていないのですが?(選択すらしていない)
549なまえをいれてください:01/11/19 01:14 ID:d8ecFH+C
あ、自分は序盤に間違えて何度か「戦う」を選びまくってEに
なった事はあるけどそれから更正して以来、属性はGのまま。
550なまえをいれてください:01/11/19 01:15 ID:rDNqx95m
一つ質問。
6人全員で潜っている時に、新しいイベントキャラが仲間になる時は
どうなるんですか?
一周目はなるべくイベントキャラを入れて行こうと思って、5人体制
で進めているんですが。
551なまえをいれてください:01/11/19 01:16 ID:d8ecFH+C
>>548
今レベルいくつ?
552なまえをいれてください:01/11/19 01:18 ID:blV7sifJ
>>551
侍に転職してLv7。
もしかしたら「背信の剣」を持っていたからEになったかもしれん。
装備はしていないけどレアアイテム収集として持っていた。(w
それまでNが持っていたから影響が出なかったのなか?
553なまえをいれてください:01/11/19 01:20 ID:xahhuna8
戦闘じゃなかったらイベントで変わったんじゃない?<属性
554なまえをいれてください:01/11/19 01:20 ID:MOE+yZyG
イベントでリカルドの元いた隊の隊長の死体漁るとこあるじゃん
アレで死体漁って盾ゲットしたらサラの属性がEになって離脱しちゃったよー
555なまえをいれてください:01/11/19 01:23 ID:d8ecFH+C
>>552
そこまでレベル上がってて一度も友好的モンスターに遭ってないってのは
ちょっと考えにくいな。
自分の場合、一回の冒険で2、3回くらいは友好敵に遭ってるから。

たぶん、友好的なモンスターに気付いて無いだけじゃないか?
戦闘が始まってからボタン連打してると知らず知らずのうちに「戦う」
を選んで気付かないことが多い。

でも、背信の剣の可能性もあるのか。
556なまえをいれてください:01/11/19 01:24 ID:d8ecFH+C
>>550
多分、酒場に戻ると思う。
というか5人以下で冒険したことないから
その場合どうなるのか分からないけど。
557なまえをいれてください:01/11/19 01:25 ID:blV7sifJ
>>555
友好的な敵には会っているけど戦っていないってこと。
558なまえをいれてください:01/11/19 01:28 ID:blV7sifJ
背信の剣っぽいかもしれん。G(今はE)に持たせていたら
歩くたびに信頼が下がる動きが出ていて、
Nに持たしたら何も出なくなったから。
559なまえをいれてください:01/11/19 01:29 ID:zRqS7YEa
>>502
ボーナス22は存在しますよ!
俺は22でたけどキャンセルしちゃって結局21で進めました。
2、30分くらい粘ったかな。
560なまえをいれてください:01/11/19 01:29 ID:d8ecFH+C
>>554みたいな状況もあるみたいだし
イベントでの選択もやっぱり影響あるのかな。
メガテンなら選択肢ごとの属性チェックは当たり前だし。
561なまえをいれてください:01/11/19 01:30 ID:j2WwVOZc
とうとうサラたんを司教に転職できた。
問題はルイねぇを忍者にするか魔術師にするか・・・。
忍者にするとグレッグの存在意義が一気に薄れるのが
なんとも・・・。

萌えについて正しい判断をしよう。
562なまえをいれてください:01/11/19 01:30 ID:rDNqx95m
>>556
ん?6人パーティーで進めてて、イベントキャラが仲間になるイベント
があったらそのキャラは酒場に行くって事?
563なまえをいれてください:01/11/19 01:32 ID:d8ecFH+C
>>562
うん、というか自分の場合は仲間になったキャラは
みんな酒場で合流したから。

ちなみに酒場でLRボタンを押すとNPCとPCの表示を入れ替えられる。
564なまえをいれてください:01/11/19 01:35 ID:o5zU6elj
今日買ってきて三時間ぐらいやった感想。
今んとこ結構いい。ロード時間は確かに長いけど我慢できないほどじゃないし。
AAも結構面白いっす。折れ的には買って損は無かった。

ところで悪のパーティー作りたくて主人公悪にしたんだけど
序盤で仲間になる固有グラフィックつきのキャラが中立ばっか・・・
ゲームすすめてきゃ悪の仲間も入ってくるのかな?

ただ、たとえ中立でもリカルド、グレッグ、サラにちょっと愛着湧いちゃって
悪キャラ仲間になっても彼らをはずす事が出来なさそうな自分は悪失格ですか?(´д`
565なまえをいれてください:01/11/19 01:37 ID:d8ecFH+C
>>563
あ、よく考えたら序盤は迷宮で合流したキャラもいたね。
6人パーティーになって以後の話です。
566なまえをいれてください:01/11/19 01:37 ID:Bj7OhelQ
>561
漏れはルイたんを忍者にして
グレッグは酒場でのんだくれてYO
567なまえをいれてください:01/11/19 01:38 ID:xahhuna8
>>561
長時間プレイするなら一度魔術師に戻してスペル全部覚えるのも手
忍者もバックアタックでも生き残れる率が上がるので吉
漏れのルイねぇには司教やってもらって全部覚えてもらうけどね
568なまえをいれてください:01/11/19 01:41 ID:SWLc/Z5u
>>564
後で属性を変えられるアイテムが出てくるから平気だと思うよ。
俺も主人公悪だけど今のところあまり支障はない。
569なまえをいれてください:01/11/19 01:43 ID:blV7sifJ
>>658
うん、今のところパーティにも支障ないので
Eのまま続行。(w
570なまえをいれてください:01/11/19 01:44 ID:d8ecFH+C
>>561
萌えについて正しく判断するなら、
ルイねぇを忍者にして裸にするのが正しいな。
いや、魔術師にしてフード付きローブのたまに洩れる色気の方が萌えるか・・・。
うーむ、これは難しい問題だぞ・・・。
571561:01/11/19 01:45 ID:j2WwVOZc
サンクス
呪文覚えてから再転職っつう手もあるね。
SPアイテムもう一度手に入れるまで考えてみるYO。
572なまえをいれてください:01/11/19 01:45 ID:MOE+yZyG
>568
属性がNでもチェンジ出来るの?<アイテム
573なまえをいれてください:01/11/19 01:47 ID:o5zU6elj
>>568
属性変化アイテムあるんか。
んじゃ、中立のサラタンを司教に転職させる事も出来るのか。
サラタン気に入ったけど中立なので司教に出来ないのがイヤンとか思ってた。
これから思う存分サラタン育てるよ(´∀`
574なまえをいれてください:01/11/19 01:49 ID:blV7sifJ
オレのサラたん「G」だよ・・・。
普通は「N」なの?
575なまえをいれてください:01/11/19 01:49 ID:rDNqx95m
>>563
レスありがとう。
これでオリジナルキャラ作って6人体制ですすめられるよ。
576なまえをいれてください:01/11/19 01:52 ID:Y+0J2cHD
>>516
気持ちはわかるわ
577なまえをいれてください:01/11/19 01:53 ID:o5zU6elj
>>574
折れのサラタン中立だよ。
主人公の属性によって変化するのかな?
578なまえをいれてください:01/11/19 01:53 ID:zmtLqq0z
うちのサラたんもG。
主人公の属性によって仲間になった時のNPCの属性が
決定されるとかDPSに書いてあったよ。
579なまえをいれてください:01/11/19 01:53 ID:Bj7OhelQ
アイテム転職は属性関係ない
580なまえをいれてください:01/11/19 01:56 ID:BCg87PE0
主人公がEのときはリカルド、グレッグ、サラはN。
581 :01/11/19 02:17 ID:mxAhotyb
582なまえをいれてください:01/11/19 02:19 ID:yIUD0Arm
2層以降のシナリオって顔有りキャラの有無によって
イベントが変化したりします?
早々に作成キャラ作ってパーティ組んだんですが、
イベントあるなら顔有りキャラ使おうかな、と思って。
583なまえをいれてください:01/11/19 02:23 ID:Pb5Q3iqA
サラ、サラって・・・俺の場合、アレイド取得の時に、
どっか行っちゃったよ。
あの時、誰も抜けないのが普通なのかい?
なんか、凄い間違いを犯したのかと思って不安になってくるんだけど。
584なまえをいれてください:01/11/19 02:34 ID:yIUD0Arm
>583
普通は誰も抜けないかと・・・
アレイド取得前にティールの小石が貰えるイベント(後でショップになる場所のイベント)を
起こさなかったとかかな・・?
585なまえをいれてください:01/11/19 02:36 ID:xahhuna8
もしくは悪になりきってイベントもプレイしていたとか
586なまえをいれてください:01/11/19 02:38 ID:3cD0q06R
>>582
まだ2周した人は居ないみたいだから断片的な情報を元に推測するしかないけど
顔キャラがいるとイベント時にしゃべる。
で、ヒントとか教えてもらえたりするから顔キャラがいた方が謎解きは楽かも。
ただし顔キャラは特殊なアイテムが無い限りは職業選択の自由も無いからチト不便。

サラはあんまり使えないから居なくてもいいかも。
587なまえをいれてください:01/11/19 02:45 ID:3cD0q06R
抜ける、抜けないはそれまでの信頼度によるらしい。
あまり気にしない方がいいんじゃない。
588なまえをいれてください:01/11/19 02:45 ID:yIUD0Arm
>586
一応イベント時に喋るのか。
パーティーに会話がないのも寂しいし、固有顔キャラで組んでみようかな。

情報サンクス。
589583:01/11/19 02:45 ID:Pb5Q3iqA
>>584-585
何がいけなかったんだ・・・も、もう1回やり直すか・・・。
いや駄目だ。そんな気力がない。いや、やっぱりやり直すか・・・。
あーくそっ!
590なまえをいれてください:01/11/19 02:55 ID:CyE/BRsT
おれ、一周クリアしたから二週目行ったよ。
今度はぼちぼちと攻略していくよ。
591なまえをいれてください:01/11/19 03:31 ID:mbNaKjpT
まだ1週目だけど今は顔キャラは忍者君しか残っていない(w
ネタバレになるけど全部で何フロアくらいあるの?
592なまえをいれてください:01/11/19 03:38 ID:XC4beWLi
うおお、敵の戦力を見誤ってやられちまった・・・。
メンバーのコンディションが悪かったというのもあるが、
無敵を誇ると思っていた前衛が次々と倒れていく様は正に悪夢を見ているようだった。

死神を背負っていた主人公の肉体が消滅する時はスパーンといい音がしたなぁ。(藁
冥界の門をくぐって来たよ。
593なまえをいれてください:01/11/19 03:42 ID:XC4beWLi
>>591
ネタバレになる話題は攻略板で聞いた方が親切に教えてもらえると思うよ。
594なまえをいれてください:01/11/19 03:47 ID:imTIgveU
流星観測終了。
このまま朝まで起きてるから、質問あったら答えるよ。
もうクリアして隠しに挑戦中だから、その範囲で。
595なまえをいれてください:01/11/19 03:47 ID:XC4beWLi
俺も顔キャラはどんどん外していってるな。
製作者の作ったキャラよりは自分で名前を入れたキャラの方が思い入れあるし。

つーか自分を振った女のことなんざとっとと忘れちまえ。
もっといい女は幾らでもいるぞ。
596なまえをいれてください:01/11/19 03:48 ID:mbNaKjpT
スマソ。
ゲー板はじめてなので荒らしな質問でごめんなさい。
まだ2階目だからノンビリ行くか(w
597なまえをいれてください:01/11/19 03:57 ID:mbNaKjpT
このスレの住人は良い人ばっかりだな(泣)
とりあえず昼まで寝て回復したらまた雑談に来ます。
BUSINマンセー!アトラスマンセー!
598なまえをいれてください:01/11/19 04:16 ID:4kJrCD9b
確かにイベントキャラよりオリジナルキャラの方が愛着湧くよ。
でも、イベントキャラは強いんだよな、初期値が。
ある程度戦力が整うまで流れに身をまかせるのが楽かもしれない。
599なまえをいれてください:01/11/19 04:19 ID:N4VAZ5NF
うむ、なかなかおもしろい
CMで大口たたくだけの事はある
600なまえをいれてください:01/11/19 04:27 ID:jGs9dgD/
今日買ってきてついさっき、やっとB2に侵入。
どんな強敵が出てくるのか、とドキドキしながら敵にエンカウント。
オーク数匹とオークキング1匹登場。
「オークキング」だと?キングと名乗るのならばそれなりの実力があるに違いない。
が、まず奴と対戦する前に邪魔な雑魚オークを先にかたづけてしまおう。
そこでラッシュ。
ばたばた倒れる雑魚オーク。
さあ、一人残った「オークの王」よ。どんな攻撃を見せてくれるんだ?
手にもった剣での重い一撃か?
それとも意表をついて魔法攻撃か?
いずれにせよ準備は万端。かかってこいや。



   ・・・オークキングは逃げ出した・・・



・・・もっと根性見せたらんかいゴルァ( ゚Д゚)
601なまえをいれてください:01/11/19 04:30 ID:rHry074J

漏れと同じところだな。だが漏れは眠くて死にそうなので寝る。
さようナリー
602なまえをいれてください:01/11/19 04:31 ID:Jzthiw18
でもイベントキャラだといろいろしゃべってくれるからな。
一回目はこっちの方がいいかもしれん。
603なまえをいれてください:01/11/19 04:32 ID:eRDKYDjz
俺のPS2、一ヶ月前までホコリ被ってたのに
キングスフィールド4とこれのおかげでフル稼働だよ・・・
睡眠時間も減りまくり・・・
死神に取りつかれそうだ・・・
604なまえをいれてください:01/11/19 04:39 ID:NrQbp/84
>>597
それはこのゲームが面白い事を表してるのでは?
605なまえをいれてください:01/11/19 04:44 ID:xahhuna8
>>603
俺漏れも!ただの箱からゲーム本体に格上げだよPS2
606なまえをいれてください:01/11/19 05:21 ID:xGqvMINA
過去ログ読むと、侍>騎士って感じみたいね。
人間戦士で始めて・・・萌える侍娘が仲間になるって話しだから
騎士にしようかと思ったのだが。

使えなきゃ話しにならんしなぁ
607なまえをいれてください:01/11/19 05:34 ID:xahhuna8
侍が使えるのは結局刀がほとんど二回攻撃だからだよ
ヒナを入れるつもりなら騎士か侍かは趣味でいいような気も
侍も盾装備の差で防御力に不安あるしいい事づくめじゃないから
608なまえをいれてください:01/11/19 05:44 ID:wYHFXNNp
>583
漏れは戦士が抜けちゃったよ。
忍者とサラは残った。
609なまえをいれてください:01/11/19 05:59 ID:E4JkZ+3M
このゲームの最大の魅力は、やっぱり武器や防具などのアイテム集め。
モンスターが宝箱を出すたびにわくわくします。エンディングまでプレイしてみて、
アイテムがもっと欲しいなぁ、と思ったのですが、実はまだまだある
(エンディングまでのプレイでは半分以下らしい)! とのこと。
エンディング後にも恐ろしくデカイ(深い)ダンジョンがあるらしいので、
いつになったらコンプリートできるのやら? やり込み度120%ですよ!!
610なまえをいれてください:01/11/19 07:04 ID:rMwqBFc6
苦労して6、7階をぬけ、8階まで行ったらフレッシュゴーレムで全滅。
鬱だー!
611名無しさん@非公式ガイド:01/11/19 07:08 ID:Px+czBmq
B4が抜けれねぇ。
B5まで後一歩のとこでいつも忍者に殺られる。三回連続即死とかやりやがる。
蘇生魔法かけりゃ灰になるし、落し穴に落ちりゃ敵の上に落ちるし。
あとディスペル失敗しすぎ。
俺の主人公、僧侶で知恵54、信仰71もあんのにめったにディスペル成功しねぇ
612なまえをいれてください:01/11/19 07:12 ID:rMwqBFc6
ピピンってストーカーなのか?
613なまえをいれてください:01/11/19 07:13 ID:oCUIxxbq
>>611
2層→4層のショートカットの鍵取ったか?
もし取っててそれなら運が悪すぎだろ
614611:01/11/19 07:20 ID:Px+czBmq
>>613
ショートカットの鍵なんて有ったのか…
もしかして落し穴の前あたりにある袋の中に入ってるのかな?
もう一度捜索しなきゃ
615なまえをいれてください:01/11/19 07:57 ID:gcK5whlR
うわぁ…寝る…
616なまえをいれてください:01/11/19 08:00 ID:ijeLy3bf
ラッシュのダメージは50で最高なのかな?
617なまえをいれてください:01/11/19 09:05 ID:ifKJBYky
ロスった。
死神でもなく復活失敗でもなくメモカが・・・。(10数本のゲームデータと共に)
最後にやってたのがBUSINで死神ぶっ倒した直後・・・。
死神の呪いか?
618なまえをいれてください:01/11/19 09:08 ID:bYaaG4NA
誰かBUSINの改造コードのあるサイト教えて。
マジお願い。
619なまえをいれてください:01/11/19 09:10 ID:TP/UZJBT
>>618
消えろ。
620なまえをいれてください:01/11/19 10:02 ID:gqEhVmFq
>>618
氏ね。
621なまえをいれてください:01/11/19 10:11 ID:LIxdbm4y
アレイド「援護」つえーよなぁ。
B2でLv9上げ過ぎか、、
死神でたらテッターイ。
アイテムもてなかったら、テッターイ
誰か死んでも、テッターイ。
622鄭タンハァハァ:01/11/19 10:13 ID:nKfDaUtk
現在35時間プレイ。8F探索中…。

パーティ全滅1回。キャラの死亡は数えていないが10回以上。
バックアタックはマジで死ねるな。後忍者。
クモの化け物*8にポイズンブレスの先制攻撃を受けたときは
一瞬走馬灯が流れた気がした。

ショートカットはよく出来ている。
そろそろ無いと、次行くのが厳しいな…と思う所にある。

ぬるい!と思う人は、転移の薬、スライド移動禁止でプレイする事を奨める。
さらに…と思う人はAA禁止。
623なまえをいれてください:01/11/19 10:20 ID:oT5q0e6x
>>622
10層とか11層はもう氏ねといわんばかりの敵が・・・
624鄭タンハァハァ:01/11/19 10:20 ID:nKfDaUtk
NPCはリカルド、グレッグ、サラといたが、
オリキャラの誘惑に負けてサラをはずす。
しばらくそのままだったが、ヒナタンの誘惑に負けてリカルドを外す(w

意外と敵モンスターからアイテムを拾わない。素材ばかり。
いつまでたっても、主人公(騎士)の武器・鎧が弱め。むぅ…。
625なまえをいれてください:01/11/19 11:06 ID:wH2YfQkN
俺と一緒だ(藁
626なまえをいれてください:01/11/19 11:10 ID:wH2YfQkN
>>600
俺と一緒だ(藁
627鄭タンハァハァ:01/11/19 11:23 ID:nKfDaUtk
>>623
そうなのか。
6層の敵の多さでちょっと辟易してたから、
この先まだまだきつくなるんだろうな。
628なまえをいれてください:01/11/19 11:41 ID:BqGEDUNT
毒巨人4匹にバックアタックされてブレス連発された・・・
629なまえをいれてください:01/11/19 11:56 ID:WvkjLgfx
う、何時の間にか鄭タンに抜かれとる。
630なまえをいれてください:01/11/19 12:19 ID:gE1eL5XB
結構面白そうだけど、
3Dダンジョンのゲームやった事無くても出来ますか?
631なまえをいれてください:01/11/19 12:40 ID:4ANk9DQe
NPCって、いる階層から次の階層に下りたら仲間に入らないの?
632なまえをいれてください:01/11/19 12:46 ID:GE+dh+LS
>>631
ちょっと意味がわからんぞ。
もしそのNPCが仲間になってくれるなら、
街の酒場でパーティ組める。
LRボタンを押すとリストが切り替わるよ。
って答えでいいのかな?
633鄭タンハァハァ:01/11/19 12:47 ID:nKfDaUtk
>>630
難しい。
が、3Dダンジョン一回もやった事が無いけど、潜ってみたいかも…と思うなら、
価格と折り合いが付けば買ってもいい気はする。

チュートリアルもしっかりしているし、とっつきやすいとは思う。
3Dダンジョン自体を潜る事に興味が全く湧かないなら、オススメできない。
そこら辺は画面写真でも見て、判断してくれ。
634なまえをいれてください:01/11/19 12:51 ID:4ANk9DQe
>>632
ルイたんのトラップイベントこなさずに4Fに下りたんだけど
他スレ(攻略だけど/笑)で仲間に出来なかったからやり直すとか
書いてあったんでスルーすると仲間に入らないのかな?っと。
635鄭タンハァハァ:01/11/19 12:54 ID:nKfDaUtk
>>631
ダニエル(ホビット盗賊)の事なら、ならないらしい。
他は知らん。
636630:01/11/19 12:56 ID:gE1eL5XB
>>633
難しいですか。
画面写真見た感じだと結構いい感じなんだよな。
参考になりました。どうもありがとう。
637なまえをいれてください:01/11/19 13:16 ID:fDw6zKAA
しばらく魔術師で育てるのと
ソッコー司教にするのとでは、どっちがいい?
成長が遅いだけで、結果的には司教で育てた方がいい気もするんだが。
638なまえをいれてください:01/11/19 13:26 ID:HNbKCjip
>>637
主人公が魔術師で、司教に転職しようということ?
パーティーメンバーによる。
魔法使いと僧侶を他に一人ずつ用意できるなら司教も用意していいが、
そうでないなら司教は成長が遅過ぎて当分お荷物になるから辞めた方がいい
かな〜〜り遅いが、最終的には呪文を全て司教の方が役に立つ
というのがWizの常識。

でも今回は援護アレイドがあるから多少呪文で不自由してもなんとかなる。
低いレベルの魔法でも成長させてやれば使えるし。
639なまえをいれてください:01/11/19 13:30 ID:HNbKCjip
呪文を全て→呪文を全て9回使えるようになる
640なまえをいれてください:01/11/19 13:34 ID:lEFPlQow
>>638
つーことは、ティールとフィールとジャクレタあたりをマックスにすれば
司教でマターリ育てても特に問題ないってことだね。
一周目、戦士を20近くに育てて騎士に変えたら、次レベルアップに
鬼のようにかかってまいったので、早めに転職しようと思ってさ。
641なまえをいれてください:01/11/19 13:39 ID:ogh0+8xH
クリア後のお楽しみはあるんですか?
642なまえをいれてください:01/11/19 13:39 ID:lEFPlQow
>>641
あるよ。相当厳しい。
643なまえをいれてください:01/11/19 13:53 ID:HNbKCjip
ていうか俺よりずっと先に進んでるのかYO!

なんか自分で書いてから、司教に早く転職した方が良かった事に気づいた。
そういやなんか雑誌にも早く転職した方がいいって書いてあったな。
なんかわからんが悔しい。
644なまえをいれてください:01/11/19 13:54 ID:GE+dh+LS
>>634
そういう意味か。なるほど。
でも、イベントこなさないと仲間にならないのは当然と思われるが。
645なまえをいれてください:01/11/19 13:59 ID:G82Bgqka
なにやらアンチが煽りスレ立てて面白い展開に
なって来たので俺も参戦、今から買いに行く(w
646なまえをいれてください:01/11/19 14:00 ID:4DQte4X6
>>644
まだ理解してないな。
ダニエルは先に六階行くと、フラグ自体が消滅するんだよ。
そのことを言ってんだと思うが。
647なまえをいれてください:01/11/19 14:06 ID:7jjffvZz
>>646
実はアトラスお得意のバグだったりして
648なまえをいれてください:01/11/19 14:07 ID:sUO9eKbo
行け―
649なまえをいれてください:01/11/19 14:16 ID:oT5q0e6x
6階逝ったら、トロッコの金も無くなってるから、ちゃんとしたフラグだな
650なまえをいれてください:01/11/19 14:19 ID:A8JPZoEy
マツリダ、マツリダー( ・∀・)
651ダンディーJ:01/11/19 14:26 ID:7jjffvZz
ガイシュツっぽいけど

戦士レベル20→転職→忍者レベル20(次レベルしゃれにならん)
ドレイン1レベル→忍者レベル19(経験点増加)

こういうのできる?
652なまえをいれてください:01/11/19 14:29 ID:OGm3bdRi
>>646
76 :なまえをいれてください :01/11/19 13:47 ID:4DQte4X6
>>74
同意。マンセーばかりで様子見てたが
批判スレも立ったことだし、今日買いに行くよ。

あんた事前知識入れすぎだよ。
653なまえをいれてください:01/11/19 14:33 ID:7vWPz9kZ
叩きスレまで立っちゃってるのかよ!

なんか第一スレからマターリと期待してた俺としては
どう考えても売れそうにない落ち目のタレントを応援していて
これはもうダメだろうなぁと義理で買ってみたら
これが予想外の大当たりで喜んだものの
それほど盛り上がらずやっぱりダメかあと思っていたら
つまらん事で警察に捕まって一躍脚光を浴びているという状況を見守るファンの様な
非常に複雑な気分だ・・・。
654なまえをいれてください:01/11/19 14:34 ID:7vWPz9kZ
>>651
あ、俺も同じ事考えたけど、
転職しても経験値は同じでそれに応じたレベルになるんじゃないの?
レベル20の戦士が忍者に転職したら多少レベルが下がると思うんだけど。
655なまえをいれてください:01/11/19 14:37 ID:gex4HIP3
>>654
正解。経験値は変わらないんで意味無しおちゃん。
656644:01/11/19 14:42 ID:GE+dh+LS
>>652
ワラタ。
>>76 = >>646なのね。
事前情報は大事だと思うけど、攻略情報まで仕入れるのは人それぞれよね。

つか、>>646でダニエル云々は、あぁそういう意味なのね、と。
でも、>>634でルイタン云々言ってたからさ。
マターリいきましょ、マターリ。
657なまえをいれてください:01/11/19 14:45 ID:oT5q0e6x
ラスボス頃した
EXP10万 金120万 ウマー
658なまえをいれてください:01/11/19 14:51 ID:oT5q0e6x
エンディングいい味出てるな、8層並みに感動したよ
659ダンディーJ:01/11/19 14:53 ID:7jjffvZz
>>654
>>655
あ、そういうことね、了解しました。
そうするとSP解放による転職はどうなるのかな?
こっちも経験点相応のレベルになるのでしょか。
660 :01/11/19 14:56 ID:VlKeJkD9
すいません
月ってどこ見れば分かるの?
661なまえをいれてください:01/11/19 15:13 ID:GE+dh+LS
>>660
通常画面の左下にパーティーランクが漢字で表示されているでしょ?
そこ。
丸くなっているところが、黒→黄→黒→(時々)紅、変わるよ。
半月とか三日月とかはないよ。
662 :01/11/19 15:19 ID:VlKeJkD9
ありがとう
663なまえをいれてください:01/11/19 15:25 ID:JpkmfttI
>>653
正直、自分が面白ければ他人の評価なんてどうでもいい。
664夢のマシン、98vm21ッ ♪:01/11/19 15:38 ID:ClFpKyMr
>>609 ← この方の言っておられる事は全て本当なのでしょう
か ? 個人的に今はMGSと連ジがすぐそこまで来てる、とゆう
非常に微妙な時期な為、武神の購入は先送りの予定だったので
すが‥ 609文を見てしまって以来まったく仕事が手につかなく
なっちゃっておりまして‥

それと‥ やはり、武神を買う時は方眼紙もセットで買って帰る
べきなのでしょうか ?
665なまえをいれてください:01/11/19 15:44 ID:OGm3bdRi
>>664
あれはここのコピペだよ。
http://www.dengekionline.com/soft/review/rev_busin.html
666なまえをいれてください:01/11/19 15:47 ID:QwLwmD0D
>>651
ちょいと違うかもしれないけど宝玉使ってシナリオキャラ転職させたら
経験値がレベル相応に増加したような気がするです。
リカルドの戦士から騎士、サラの僧侶から司教、ルイの盗賊から魔術師と
転職させたら経験値が増えてました。
667なまえをいれてください:01/11/19 15:49 ID:RSxNAyMJ
久々に楽しめる国産RPG(純粋ではないけど)で概ね満足してるんだけ
ど、せめて街の施設だけはリスト表示してほしかったなー。

宿で一拍してからヴィガー商店に行くのに反対廻りしちゃうことしばしば。
山手線乗り間違い状態。
668667:01/11/19 15:51 ID:RSxNAyMJ
訂正:
一拍→一泊
669 :01/11/19 15:52 ID:duOFfdQt
性別って設定できないのか・・・
670なまえをいれてください:01/11/19 15:55 ID:5OLoeNYn
>>664
まだ途中だが面白いことは確か。
俺的には今回はアイテム集めよりも魔法石合体の方が面白いかな。
ただ、アニメーションとか入ってるからWizほどのテンポのよさは無い。

オートマップがあるから方眼紙は不要。
もっともミニマップがオフに出来るからマッピング中毒者はお好きなように。
フロアによっては自力マッピングした方が早い気がしないでもないけど、
ローグライクなフロアもあるから臨機応変に。

あと、メタルギアと連ジを買うのは忘れてはいけない。
アレはいいものだ。
671夢のマシン、98vm21ッ ♪:01/11/19 15:55 ID:ClFpKyMr
>>665
ありがとッ!ーー
しかし、まさか‥ マスメディアからの抜粋だったとは‥ 軽い
衝撃を受けてしまいました‥ (^^;
おかげ様で全てのためらいを断ち切る事が出来ました。

‥今夜 20時‥ 我が家のテープル上には武神が君臨する事に決定
いたしました‥
672なまえをいれてください:01/11/19 15:58 ID:5OLoeNYn
街と言えばヴィガーなどの施設内でステータスを見たり装備をしたりといった
コマンドを使えるようにして欲しかったな。
673なまえをいれてください:01/11/19 15:58 ID:wsIykzJC
>>671
一気にやらずにマターリやることをお薦めしておく。
674なまえをいれてください:01/11/19 16:01 ID:+YU/W0ka
マップスのスクロールは逆がいいな・・・

>669
設定してないことに今気づいた。
人間女N戦士でグレッグもサラもそう対応してくれてるものとなんか信じてた
675夢のマシン、98vm21ッ ♪:01/11/19 16:01 ID:ClFpKyMr
>>670
貴重な助言、マジ感謝ですッ !

うへぇ‥ 購入決定したら、別な意味で仕事が手につかなくな
ってきちゃった‥ 営業いくふりして早退しちゃおうかなぁ‥ (汗
676名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/19 16:09 ID:qkK6llas
>>672
同感だ。

商店で鑑定->他キャラが荷物で一杯でわたせず->酒場で渡して装備
->不要になった物をまた商店にいって売る

いちいちロードと移動アニメが入るので結構わずらわしい。
一方的に渡すだけでなく、交換も欲しかった。

長時間遊んでると、ちょっとしたユーザインタフェースの不備も気になってくるよ。
全体的に良くできているだけに残念。
677 :01/11/19 16:14 ID:tj/FfuYq
>>676
酒場に行く必要はない。
678鄭タンハァハァ:01/11/19 16:16 ID:nKfDaUtk
街のフィールド上(入る施設を選ぶ画面)で△押せば、
酒場に入らなくても装備等の交換は出来るよ。

商店では開かないと思うけど。
679なまえをいれてください:01/11/19 16:19 ID:JgEMNwI3
魔法素材合成の時のエフェクトって短縮できないのでしょうか?
素材屋できたんで一気にランク30まであげようとしたんですがしんどいです。
もしかして後になったら素材屋さんが街に引っ越してくれたりするんでしょうか
680なまえをいれてください:01/11/19 16:53 ID:5OLoeNYn
>>676
確かにそれは思う。

信頼度にしてもアレイドにしても新システムを思いついて入れるのは簡単だが
その上でバランスをとって、ゲームとして成立させているのが素晴らしい。
通常戦闘、アレイド、魔法のなどのバランスを上手く保っていて
戦闘のひとつひとつが本当に面白い。
かなり大胆にシステムを変えてあるんだがゲームとして破綻しておらず
なおかつWizらしさもある。
フォントや寺田も非常に良くしっかりと出来ていて雰囲気も非常に良い。
「なんか知らんけど時間を忘れてハマル」
ここ数年の仕事振りを見ているとあのアトラスが作ったとは思えないくらいだ。
まあ、ただのマグレかもしれんが。w

それだけにユーザーならすぐ気づいて、しかもすぐ直せる、こういった欠点を
放置してある製作者の詰めの甘さが惜しいな。
まあ、この辺がアトラスの限界なんだろうね。
長文スマソ。
681666:01/11/19 17:02 ID:QwLwmD0D
ごめん、>>666はNEXTの所みてたみたい。
鬱だ氏脳
682なまえをいれてください:01/11/19 17:05 ID:gex4HIP3
正直、ユーザーインターフェイスは某映画みたいなゲームの方が上。
飛空艇の場所をがアナログで動かせなかったのはクソだったけどさ。
内容で勝負ってのは当たり前なんだから、細かいとこを詰めて欲しかったね。
特にWizってのは繰り返しの作業的なところが多いゲームなんだからさ。
683  :01/11/19 17:07 ID:97QL+VQt
地味にはまる良作
しかしCMがもっとマシならもちっと売れたかも
684なまえをいれてください:01/11/19 17:11 ID:o8LS30yv
誓のアレイド「呪文集中陣」かなり使えるね
685なまえをいれてください:01/11/19 17:11 ID:E8KvVgx8
個人的に性別も決めれたら
(いろんな意味で)もっと萌えれたのに・・・。
686なまえをいれてください:01/11/19 17:15 ID:EYf3RFy6
そう言えばオレ、CM見たことねーな。
687なまえをいれてください:01/11/19 17:16 ID:4kJrCD9b
マジックキャンセルはかなり使える。
けど、1ターンに一匹しか防いでくれないのが唯一の短所だ。
688なまえをいれてください:01/11/19 17:17 ID:6EDuVyXZ
>>683
ん?売れてないの?
続編期待してるんだけど…。
689なまえをいれてください:01/11/19 17:25 ID:LK4F8+VU
>>683
結構売れてると思うぞ。おとといヨドバシ行ってみたけどハイペースで
売れてた。あとあのCM見てどんな形にせよ興味を持って、このスレ見て
買ってまんまとアトラス広報の術中にはまってる奴もかなりいるだろ。
690なまえをいれてください:01/11/19 17:32 ID:tYYinT7D
>>688
さらに、次回作のことに話が及ぶと、岡田氏は「やりたいことはまだまだある」と語った。
RPGにこだわりを持つ同氏の発言だけに、これは期待できそうだ。
http://www.famitsu.com/game/news/2001/11/19/103,1006152353,2377,0,0.html
691なまえをいれてください:01/11/19 17:35 ID:4kJrCD9b
このゲームが、岡田の影響をどれほど受けて完成した物か分からないが、
久しぶりに、岡田を応援したくなったゲームだと言う事は間違いない。
692688:01/11/19 17:42 ID:LoKJ3RPh
>>690
教えてくれてありがとう!
戦闘アニメをカットする機能がついてるといいな〜。
693645:01/11/19 17:51 ID:1gtpTkO0
ふふふ、買ってきたぜ〜
694なまえをいれてください:01/11/19 17:52 ID:qpIOBWZO
細かいところのストレスが結構あるね。
天プレ並のサクサク感でBUSINをPlayしたかったよ。
695なまえをいれてください:01/11/19 17:58 ID:qnXHh6Oc
>>693
ボーナスポイントはそんなに粘る必要は無いぞ。
レベル上がるごとにかなりパラメーターが上がるから。
ちなみにボーナスポイントは、実質21くらいまでが最高だ。
696なまえをいれてください:01/11/19 18:02 ID:S8k+Z8Dw
三回目のフリーズ。Lv2分、約一時間半ほど無駄にしたよ
ドラクエよりはマシだがFFとかよりも頻繁のような気がする
697なまえをいれてください:01/11/19 18:04 ID:iR4+VbJ7
BP24出現。最高はいくつだろう??
698なまえをいれてください:01/11/19 18:05 ID:UApiQhnS
漏れはドラ食えもFFもBUSINもフリーズ1度も無いが、
やっぱり製造時期によって問題があるのかなぁ。
ちなみに型番30000
699なまえをいれてください:01/11/19 18:06 ID:+J0SSnEo
>>697
このスレでは28が最高。
700なまえをいれてください:01/11/19 18:12 ID:SfU/9sVi
ビックカメラでラストの一個を買ってきた!6980で、ポイント698。
コンビにで買わないで我慢してよかった・・・

あの、すんません。ボーナスポイントってなんですか?
普通にレベルアップするだけじゃなくて余分にステータスあがるの?
701なまえをいれてください:01/11/19 18:18 ID:+J0SSnEo
>>700
キャラメイクすれば分かる。
とっととゲーム始めろ。
702なまえをいれてください:01/11/19 18:19 ID:/Jn8yUjG
>>700
キャラクターを作る際、種族を選択して、その種族によって能力値が決定されるんだけど、
さらにボーナスとしてある程度自由に能力値をプラスできる。

この数字、普通は10ポイントかそこらのランダムだけど
稀に20ポイント近く出ることがある。
最初から少し強いキャラクターが生まれる可能性があるわけだ。

レベルアップした時に上がる能力値は種族や職業によって決まっているらしく、
プレイヤーが介入する事はできないよ。
703なまえをいれてください:01/11/19 18:21 ID:+J0SSnEo
>>702
少しならできるだろ。
能力UPには多少のランダム幅があるんだから。

なんか話がかみ合ってないかも。
704なまえをいれてください:01/11/19 18:25 ID:/Jn8yUjG
そうだね。
レベル上がった時の能力値も自分で振れるRPGもあるから
一応と思って。
705700:01/11/19 18:49 ID:sNL0sjCR
>701
始めてたんですが、気付きませんでした。むぅ。

>702
詳しい説明ありがとうございました〜がんばります!
706なまえをいれてください:01/11/19 18:50 ID:kEDr+qR3
過去ログにもあった意見だが、
豚の化け物、オークに萌えてしまう。
俺やべぇかも・・・

それはともかくこりゃ良いゲームだね。
ダンジョンに潜るのが単純に楽しいよ。
でもちょっと文句を言えば
魔法の名前をWIZと同じにしてほしかった。
カティノとかマハリトとか唱えたい・・・
707なまえをいれてください:01/11/19 19:10 ID:qpIOBWZO
怖くてB2Fに降りれない・・・
今Lv7でランクは義なんだけど、降りて平気かな?
708なまえをいれてください:01/11/19 19:13 ID:YrptEkxc
>>707
とりあえず乾布摩擦してこい
話はそっからだ
709なまえをいれてください:01/11/19 19:13 ID:YHgW02UG
君、怖がりすぎ。
平気じゃないけど思い切って行ってみろ
新しい世界が開けるぞ。
710なまえをいれてください:01/11/19 19:18 ID:kEDr+qR3
>>707
十分。俺はB2クリアする頃にやっと義になった。
711ダンディーJ:01/11/19 19:29 ID:FhJxFQYH
忍者になれなかったオーク萌え〜

>>666
つまりレベルはそのままで転職したってことでよろしいすか?
だったらこっちは今まで通りっぽいですね。
712なまえをいれてください:01/11/19 19:51 ID:nZ8Vy1Po
>>666
リカルドを侍にしたら、レベルはそのままだったけど
次のレベルまで経験値26万とかだったよ。
あと、その後リカルドのトラストゲージがたまりにくくなって
非常に(゚Д゚)マズーなんですけど、気のせい?
713なまえをいれてください:01/11/19 19:57 ID:YN5rdqdH
>>712
俺は騎士にしたら、次まで48万で禿しく萎えたよ。
714なまえをいれてください:01/11/19 19:59 ID:nZ8Vy1Po
>>713
昔のWizで、レベル100超えた盗賊を忍者に変えたときのような絶望感があるね
もう、心底(゚Д゚)マズーっていう・・・
715なまえをいれてください:01/11/19 20:02 ID:nZ8Vy1Po
レベル100盗賊に盗賊の短刀使う
        ↓
レベル100の忍者誕生
        ↓
       (゚Д゚)ウマー
        ↓
次のレベルまでの経験値が天文学的数字に
        ↓
       (゚Д゚)マズー
        ↓
ドレインでレベルいっこぬいて
        ↓
       (゚Д゚)ウマー

って、かんじでしたけど。
今回もできるのかな?
716なまえをいれてください:01/11/19 20:10 ID:9TvvO+bY
敵のシーフ、盾持ってるのにクロスボウ装備なんてズルイや・・・
717なまえをいれてください:01/11/19 20:45 ID:SNnWUwEm
5層から呪文も尽きてきたし恐怖にかられたメンバーも出て
そろそろ帰るかと思ったら転移の薬を切らしていて
カナーリ苦労して帰った。

やっぱり1つは常備しとかないとマズー。
718なまえをいれてください:01/11/19 21:03 ID:SNnWUwEm
例えば
盗賊L49がEX100万、L50がEX110万、51がEX130万
忍者L49がEX180万、L50がEX200万、51がEX240万だったとして
盗賊L50(EX110)が忍者L50にSP転職したとする。

すると240万-110万でレベル51まで130万になる。マズー

ここでレベル1ドレインを食らった場合、三つの場合が考えられる。
1)忍者L49になり、EXが約199万になる→レベル51まで40万ウマー
2)忍者L49になり、EXが180万になる→レベル51まで60万ヤヤウマー
3)経験値を1レベル分マイナスされ、レベルも大幅に下がる→レベル51まで160万(?)ゲロマズー

今のところBUSINではエナドレを食らったことが無いからなんとも言えない。
719なまえをいれてください:01/11/19 21:12 ID:nZ8Vy1Po
>>718
従来のWIZでは、1だったような。
しかし、レベル100超えた忍者はなかなかドレイン食らわず、
仕方なしにバンパイアロードで4レベル抜いた記憶が・・・

現在五階で放浪中。
死神に憑かれたビショップが蜘蛛の毒ブレスで死にかけて激アセ。
この死神ってシステムは良いですなぁ。
下手にリセットもできんし。
720なまえをいれてください:01/11/19 21:16 ID:RejEQqhm
>>718
BUSINでは正解は2番だった。
その様な使い方なら良いが、素直に育ててると正直へこむ。
721なまえをいれてください:01/11/19 21:30 ID:3h+RiEpm
B3に突入。
B2で見事なまでのヘタレっぷりを晒してくれた
オークキングが10人ぐらいの集団で出てきた。
「適当に蹴散らしてやるか」と思い、自パーティーは全員武器攻撃を選択。
そしたらヘタレオークのくせにフロントガードやってきやがった。

まずいなぁ、いくらヘタレオークキングとはいえ
フロントガードやられちゃこっちの攻撃ろくに効かないだろうしなぁ・・・

万が一にもこっちが負ける事は無いだろうけど
ちょっとばかり時間無駄にしちまうかな・・・


 リカルドの攻撃・・・ズバッ・・・ドサッ←オークキングが倒れる音


おいおいおいおいおいおいおいおい・・・
おめぇらフロントガードやってただろうが。
なんで一撃で死ぬんだよ・・・・
せめて二撃目までは根性でふんばれよ・・・
オークってとことん弱いんだな・・・
なんかちょっとオークが可哀相になってきたよ・・・
人間に生まれてよかった。
722なまえをいれてください:01/11/19 21:31 ID:vgK/o6Yn
オークの体の半分はやさしさで出来ています。
723なまえをいれてください:01/11/19 21:33 ID:NgJaLG3Y
http://www.dengekionline.com/soft/review/rev_busin.html

↓まじっすか?
「エンディング後にも恐ろしくデカイ(深い)ダンジョンがあるらしいので」
凄まじく萌えるよ!


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このゲームの最大の魅力は、やっぱり武器や防具などのアイテム集め。
モンスターが宝箱を出すたびにわくわくします。エンディングまでプレイしてみて、
アイテムがもっと欲しいなぁ、と思ったのですが、
実はまだまだある(エンディングまでのプレイでは半分以下らしい)! とのこと。
エンディング後にも恐ろしくデカイ(深い)ダンジョンがあるらしいので、
いつになったらコンプリートできるのやら? やり込み度120%ですよ!!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
724なまえをいれてください:01/11/19 21:34 ID:0ykuMhTo
オークキングのラッシュはけっこう痛いぞ!

後、こちらがラッシュかけたらフロントガードで防がれたよ

まあ、雑魚だけどな。
725なまえをいれてください:01/11/19 21:43 ID:vgK/o6Yn
>723
もしかしてオークが作ってる奴?
726なまえをいれてください:01/11/19 21:49 ID:oT5q0e6x
クリアしたら、アビスダンジョンがでる。全部ランダム生成で何階まであるか不明
727なまえをいれてください:01/11/19 21:52 ID:nZ8Vy1Po
>>723
激しく燃えるネタありがとう

しかし、いまだ5階が抜けられない・・・
マターリ攻略しますかね。
728Ber-koot:01/11/19 21:54 ID:ROImaNh6
今日買ってきたYo!

どうも戦闘時間が長く感じる…。
アレイドとか覚えると早くなるのか?
729なまえをいれてください:01/11/19 21:54 ID:jHNzoAKB
怖そうなオバハンにいじめられてたオークを
助けるかどうかってイベントが起こったんだけど、どっちがいいの?
これ、善悪の属性に関係するのかな?
730なまえをいれてください:01/11/19 22:05 ID:1nX+HMFG
>>728
アレイドをうまく使えば短くはなる。
731なまえをいれてください:01/11/19 22:06 ID:RejEQqhm
背後からのエンカウントは必ず背後を取られる?
・・・後半だとすげぇ辛い。
何かアイテム無いの?これ防止。
732Ber-koot:01/11/19 22:07 ID:ROImaNh6
>>730
ん、そうなのか。情報ありがとう。
どうもスライムとかに一回一回殴られるのを待っていると、眠くなるよ…。

早く奥の階に進みたいぃ…。
733なまえをいれてください:01/11/19 22:09 ID:Mi26+iQ2
NPCを使い続けるつもりなら仲間受けのよさそうなの選んだ方がいいよ。
俺はオリキャラばかりだから気にしなかったけど。
734なまえをいれてください:01/11/19 22:09 ID:RejEQqhm
>>728
最初に覚えるアレイドのラッシュってヤツがあれば
雑魚敵にはそれ一回で済むので結構早くなるよ。
735なまえをいれてください:01/11/19 22:23 ID:Q4vlvSSM
購入4日目にしてようやっと4階突破。
でも、このペースだと覚悟していたDQどころかMGSまで後回しになりかねん(藁
736なまえをいれてください:01/11/19 22:37 ID:Vx8Wk8q1
過去ログ読んでないけど勢いで質問!
二層に行った時、なぜかコントローラがブルブル震えるんだけど、コレ何?
あとでわかるとか?
737なまえをいれてください:01/11/19 22:38 ID:N5LGLyL3
>763
隠し扉がちかくにあるから
738なまえをいれてください:01/11/19 22:38 ID:Zp2Qh0sZ
>>736
ヒントで〜す。

死神。
739なまえをいれてください:01/11/19 22:43 ID:L0QT1fuy
>>729
助けたら仲間に誉められて信頼UPぞな
740なまえをいれてください:01/11/19 22:53 ID:nZ8Vy1Po
僧侶魔法LV5にあるスティプルって魔法・・・

炎ダメージで敵一列で中途半端な威力。
これって、リト○ン?

あと、LV6にロ○トっぺぇのもあるし・・・
アイテム名はそのままのもあるんだから、魔法の名前も
そのまま使っておくれよ、岡田さぁん・・・

しかし、リト○ンかぁ・・・
741なまえをいれてください:01/11/19 22:54 ID:RejEQqhm
>>736
死神に取り憑かれた状態でもう一度同じ所に行ってみな。
階段降りてすぐ右に扉がはっきり見えて、それが開く様になるから。
そのトリックの次の箇所は6階層。
742なまえをいれてください:01/11/19 23:02 ID:pJ5IYt9s
敵の背後からダッシュで接触したら先制攻撃を受けた!

なんでやん!!
743なまえをいれてください:01/11/19 23:02 ID:kgLC2g4j
本体ごと定価で買う価値はありますか?
WizはPS版のみPLAY
744なまえをいれてください:01/11/19 23:06 ID:Vx8Wk8q1
>>737・738・741
ありがとう!メッチャ気になってたもので。
胸のつかえが取れましたわ…。

あ!ドラゴン発見!どれぐらい強いんだろう…と近づいたら友好的なモンスターでした…さよなら…
745なまえをいれてください:01/11/19 23:07 ID:RejEQqhm
>>742
「先制攻撃された!」って出た瞬間(゚Д゚)ハァ?間髪入れず( ゚Д゚)ゴルァ!
・・・理不尽だよね。
あとさぁ、
扉開いてすぐエンカウントとか、
階段や梯子降りてすぐエンカウントとか、
エレベーター出てすぐエンカウントとか、
落とし穴落ちてすぐエンカウントとか、
・・・イヤになっちゃうよ(;´Д`)
746なまえをいれてください:01/11/19 23:10 ID:pJ5IYt9s
>>745
ほんと理不尽。
でも実際あったら、こんなふうにビクビクしながらダンジョンを歩く事に
なるんだろうなと思ってるよ。
そういう意味では従来のWizより緊張感がある。
敵はドアの向こうだけじゃないから。

でも背後から襲いかかったのに先制攻撃を取られるのは勘弁してほしい。
俺は敵の罠にはめられたのか?!
747なまえをいれてください:01/11/19 23:12 ID:nZ8Vy1Po
>>745
壊せる壁ぶち破ったらエンカウント!!ってのもあったり。
しかも、敵が重なってて2連戦。

・・・・・・・・・・・・・・(゚Д゚)ゴルァ!!
748なまえをいれてください:01/11/19 23:17 ID:cNQybn3f
>>742-746 先制攻撃
ダッシュと敵の先制攻撃ってなんか関係あるのかなぁ?
敵と自分の向き、角度は先制攻撃と関係あると思うけど、
レベル差、高低差、速度、月齢とかも関係してる?
749なまえをいれてください:01/11/19 23:17 ID:JyxMTFi/
ビビるの好きな俺はある意味快感。
750なまえをいれてください:01/11/19 23:19 ID:f3qwELFE
エレベータ降りたら、背後から襲われた。

いっしょに乗ってたんかい。
751なまえをいれてください:01/11/19 23:19 ID:RejEQqhm
>>746
確かに緊張感は増してる。
10匹以上の虫どもに背後取られた日にゃー泣くね。
ラッシュで大ダメージ。
背後は取らせてやる。・・・でも先制攻撃はやめてねって感じ。

>>747
壁壊してはまだ無いな。俺。
でも2連戦は多々あるね。
体力回復の余裕すらねぇ。△連打してるんだけどなぁ。
752なまえをいれてください:01/11/19 23:24 ID:lD8GNxq0
敵のシンボルと実際の敵が違いすぎるのも気になる。
B2で鳥のシンボルと接触した時、ピクシー1匹と忍者3匹出て来やがって
ちとびびった。
753なまえをいれてください:01/11/19 23:25 ID:6w3D86BM
>>751
>ラッシュで大ダメージ。

ラッシュはまだ許せる、死人が出るのもまあ仕方が無い
だが、延々とポイズンブレスを5回も6回も見せられると
正直かなりいらいらする。
754なまえをいれてください:01/11/19 23:27 ID:nZ8Vy1Po
>>752
先へ進めば進むほどその例が顕著になります^_^;
755なまえをいれてください:01/11/19 23:29 ID:Zp2Qh0sZ
>>753
で、そのポイズンブレス対策に「散開」
とかしているとさらに待ち時間が長引くんだよね。
756なまえをいれてください:01/11/19 23:31 ID:RejEQqhm
>>755
散開なぁ。つかえる?あれ。
ブレスの回避だっけ?
気絶させた方が良くねぇ?どうよ。
757名無しさん@非公式ガイド:01/11/19 23:32 ID:wifhU+ci
>>745
それがあるから面白い。
758なまえをいれてください:01/11/19 23:33 ID:6w3D86BM
>>755
別に構わないんだが、753まではバックアタックされた時の
話だったから微妙にずれてるぞ(藁
759なまえをいれてください:01/11/19 23:37 ID:3kt5gsmi
不死者の王の時に前衛二人死んでパーティ瀕死状態
だがマジックキャンセルで難を逃れた
いつも二人でやってたから忘れてたけど後衛一人でも
キャンセルできたんだった
760なまえをいれてください:01/11/19 23:39 ID:nhTZoTKX
>>621
>死神でたらテッターイ。
漏れも同じことしてるyo!
B2でLv10・・・・逝って良しだな・・
761なまえをいれてください:01/11/19 23:49 ID:pJ5IYt9s
死神は結構ダッシュとかで脇を通り抜けできる。
ダッシュとか斜め移動に慣れると面白い。
まあ、敵が視界に入ってるときの話だけど。
762なまえをいれてください:01/11/20 00:00 ID:wA2bZTCH
おまえら落とし穴におちないのかよ!
落とし穴の上を歩いてくるから焦ったよ。
ゾンビーーーー(゚д゚)コワー
763なまえをいれてください:01/11/20 00:02 ID:E32sD2Mt
侍で攻撃すると時々画面が赤くなることが有るが
あれいったい何だろう?
ダメージが2倍になってるみたいだけど。
764なまえをいれてください:01/11/20 00:03 ID:/hOxHSBb
>>762
でも、あの量の敵が落とし穴にいちいち落ちてたら・・・
次に自分が落ちたときのこと考えると(゚д゚)コワー
765なまえをいれてください:01/11/20 00:04 ID:WuwoBghk
どこまでも追ってくる死神(゚д゚)コワー
逃げ方のコツをもっと教えてくれぃ!
766なまえをいれてください:01/11/20 00:06 ID:wA2bZTCH
>>764
それもそうだな(w
1部屋に10ぴきとか20ぴきとかうじゃうじゃいたら
そのままロストしたくなる(w
767なまえをいれてください:01/11/20 00:10 ID:PUsrYVUZ
>>766

いや通路があるんだからそっから出て行くだろ(藁
768なまえをいれてください:01/11/20 00:11 ID:FnTnyEl8
>>765
ひたすら逃げる。
ある一定区間まで逃げた後に敵と戦闘すると消える。
消えない場合はまだ死神出没区域だと認識せよ。もっと逃げるべし。
769なまえをいれてください:01/11/20 00:13 ID:wA2bZTCH
>>765
死神は早いうちに逃げて階層変えないと恐ろしいことに…
だって奴はダッシュしてくるもん!
(゚д゚)コワー
って漏れだけか?
逃げ回っていたらこっちのダッシュに追い付かれたYO!

>>767
それもそうだな(w
770なまえをいれてください:01/11/20 00:17 ID:/hOxHSBb
>>767
言われてみれば・・・
回線切ってドゥハーンモグッテキマス・・・
771なまえをいれてください:01/11/20 00:23 ID:WuwoBghk
>>761>>768>>769
レスThanks☆
漏れはもう大丈夫だろって思ったとたんに
取り憑かれるのがいつものパターンだから
がむしゃらに逃げる作戦に変更します。
迷う危険性もあるが・・・
772なまえをいれてください:01/11/20 00:23 ID:Z9tiUx4k
>>763
気絶か麻痺になってるみたいだよね。
刀標準の特殊能力なのかな?
773なまえをいれてください:01/11/20 00:28 ID:0dXb2WPU
墓地をさまよう事2時間
ゴール間際のトラップ「×○」を「○×」と押して
フリダシに戻ってしまった自分を呪いたい。
774なまえをいれてください:01/11/20 00:30 ID:0dXb2WPU
刀を装備している侍だと時々気絶効果が出るらしいよ。
775763:01/11/20 00:34 ID:dfyy7dih
>>772、774
そっか気絶か。
確か気絶するとダメージ倍だったな。
776なまえをいれてください:01/11/20 00:48 ID:/hOxHSBb
五階でアイテムいっぱいになったから帰ろうと思ったら、転移の薬が、あ、ねい!(゚д゚)ウヒー
ショートカットあるから助かった・・・
777なまえをいれてください:01/11/20 00:48 ID:5R8Ss9cG
マツリと言う侍に刀を届けてくれと言われて
可憐な少女侍のイメージを抱いて幻滅した奴手を挙げろ!
778三⊂,,,,,,,,つ;`Å´):01/11/20 00:49 ID:wPQJV86m




⊂,,,,,,,,つ;`Å´) このゲームって青春できる!?


http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1006183039/l50
779なまえをいれてください:01/11/20 01:03 ID:/hOxHSBb
死神食らった主人公が戻る前にクリティカルにて死・・・

激しく鬱だ・・・
780なまえをいれてください:01/11/20 01:24 ID:0dXb2WPU
>>777
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д`)/<幻滅なんてしません!
 _ / /   /   \想像力を働かせればマツリたんは可憐な美少女なのれす!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


>>778
青春どころか、灰である(w
781なまえをいれてください:01/11/20 01:24 ID:rowXLW+C
主人公死んだら問答無用でゲーむオーバー?
782なまえをいれてください:01/11/20 01:27 ID:/hOxHSBb
>>781
死神憑いたら即ロストなので問答無用。
普通に死んだだけならゲームオーバーにはならないよ。

結局、すぐドゥハーンにもぐってます。
あんまり精神的ダメージ無いや。
ゲームボーイ版マニアモードでやってた成果かも。
783なまえをいれてください:01/11/20 02:14 ID:AYXS4KsB
潜れ!
784もぐり:01/11/20 03:39 ID:dMdbFhOc
カーテンをあけたら外に死神がぁぁぁぁ!
785aaabbb:01/11/20 09:23 ID:wRzhV/4j
やっとB三階まで来た。
ずいぶんまったりとやってるので進行が遅い…。
786なまえをいれてください:01/11/20 09:26 ID:Jq1u8E78
やっと仲間のキャラメイキングが出来るようになったんだけど、
能力ポイントって20Pとか出ます?
主人公作るときは5分も経たずに20Pが出たんだけど、
仲間では出ない〜(;´Д`)
787786:01/11/20 09:28 ID:Jq1u8E78
とかいってたら22Pをキャンセルしてしまったあああああああ!!!(号泣
死にたくなってきた・・・
788なまえをいれてください:01/11/20 09:30 ID:q1nrSFWz
businの戦闘曲は
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/2180/dq4/dq4fight.mp3

↑これより勃起するのか???
789aaabbb:01/11/20 09:35 ID:wRzhV/4j
>>786
出ますよ〜。
って書こうとおもったらキャンセルしてしまったんですね。(笑
790なまえをいれてください:01/11/20 09:37 ID:jE2gy71c
>>788
正直、DQ4なんて眼中になかったんだけど、戦闘の音楽
かっこいいねぇ。4の戦闘が1番カッコいいな。

BUSIN正直負けてます。
791 :01/11/20 09:42 ID:6397cnqS
正直、無音でプレイしている
792なまえをいれてください:01/11/20 09:42 ID:q1nrSFWz
>790
負けとるんか〜い…

おれもDQ4は別にどうでもいいが。。。なんかカコイイ
793786:01/11/20 09:45 ID:Jq1u8E78
>>789
あの後ずっとやってるけど13までしか出ません。(TДT)
うう、22なんて神の領域だ・・・。
これ、最高いくつなんでしょうか?まさか30とかあるのかな?
794鄭タンハァハァ:01/11/20 10:05 ID:0WLynVim
現在40時間プレイ。10F探索中…。
敵が強い。

今いるNPCのステータスを見ようと思って、
何気なくグレッグを仲間から外す。
すると外した瞬間に信頼度レベル上昇。
調和を乱していたのはお前だったのか…。

さよならグレッグ。君の事は明日までは忘れない。
795ちゃべす:01/11/20 10:21 ID:cUhAVgI0
>>793
20や21なら150回に1回くらいでるよ。
最高は26か、28そこらだと聞いたけど、
漏れは合計1000回程度してみたけど出なかった。
まぁ19以降がでればいいと思う。

>>794
40時間かぁ…漏れの2倍だなぁ…
ちなみに漏れは4階でゾンビ(゚д゚)コワー
ってやってます(藁

さあ、今日も潜るよー
796nanasi:01/11/20 10:29 ID:k8v0yjcS
昨日初めて現在レベル6でB2に突入!
シリーズではじめてディスペルが在り難く感じた。

所でB5で仲間になるらしい魔法使いの女の子は、B2でマントとクロスボウをくれた子?
797なまえをいれてください:01/11/20 10:47 ID:/Uz2jRNg
>>796 シリーズではじめてディスペルが在り難く感じた。
激しく同意。
破壊したときと退散させたときでは微妙に経験値違うね。
退散させると減ってるみたい。
結局、魔法の武器がいっぱいあるからだんだん使わなくなるけどね。
798なまえをいれてください:01/11/20 11:15 ID:add4R4tw
>>794
ウチは理科ルド君が乱してます。 他はみんな水色なのに、彼だけ黄色・・・
別に気に入らなさそうな選択したり転職させたりしてないんだけどなぁ。
そろそろ引退時か(藁
799なまえをいれてください:01/11/20 11:25 ID:vq/zfeu8
間引け
800なまえをいれてください:01/11/20 11:31 ID:cRH4KTWq
>>798
リカルド君は友好的な敵見逃しても何ともおもわんし、仲間が命落とすと”おまえのせいだー”と、
突っかかってくるから、なかなか信頼度が上がらないよね。
ルカ姉も同じはずなのに、初期値の違いかなぁ
801なまえをいれてください:01/11/20 11:32 ID:cRH4KTWq
ルカじゃなくてルイだった・・・ 鬱
802なまえをいれてください:01/11/20 11:39 ID:SpiS+fhC
だれかBUSINの改造コードのある場所教えて
803鄭タンハァハァ:01/11/20 11:44 ID:0WLynVim
ウチのリカルド君はすでにパーティから引退しているぞ(w
804なまえをいれてください:01/11/20 12:37 ID:TinfhPBJ
ファイターと忍者のWスラッシュが簡単に弾かれたりすると
忍者が戦闘マシーンなんだと思い知らされるな。
仕留め損ねると反撃で一回アタックが来るごとに
画面が青く光らないかとドキドキもんだよ。
805なまえをいれてください:01/11/20 12:48 ID:RRylPMe9
>>802
消えろ。
806なまえをいれてください:01/11/20 12:52 ID:0B504qU4
現在B4うろつき中〜ガスドラ2匹ってやだなぁ〜
正直、引き上げ時って難しいよなぁ
アイテムいっぱいになったりMP尽きたら
引き上げの法螺貝を吹くのだけど
微妙によさげなアイテム取って
まだ余力ある時とか迷うのよね〜
忍者とかガスドラゴンとかに
BA喰らうと全滅しかねんし
まったくいつもどきどきの連続だわよ〜
平日は一潜りが限界っぽいし・・・
今週末は土竜となる
807 :01/11/20 12:55 ID:+/A2fNMp
B6で逃げまくってたら死神3体もでてきたヨ・・・。
逃げられねぇっつーの!
808なまえをいれてください:01/11/20 12:59 ID:gfHfKwY8
みなさん、ひと潜りの時間てどれくらいですか?

ギリギリ限界まで潜ったとして。
809なまえをいれてください:01/11/20 13:09 ID:ssYj++9R
ガスドラゴンは確かに嫌。即逃げの構えだった。
外皮は硬いし体力も多くレジスト能力もある
何か有効な戦法があるんだろうか。
810なまえをいれてください:01/11/20 13:14 ID:9+vBS0+D
>>809
アレイドをうまく使えば、初見でも1ターンで倒せるよ。
811鄭タンハァハァ:01/11/20 13:15 ID:0WLynVim
>>808
今は2時間くらいかも。
それくらいでパーティが耐えられなくなる。
もしパーティが持てば、俺個人は5〜6時間。
それ以上は失う時間や経験値が恐くなる。
812なまえをいれてください:01/11/20 13:18 ID:cRH4KTWq
>>809
スタンスマッシュ>Wスラッシュのコンボなんていかがでしょ?
813なまえをいれてください:01/11/20 13:18 ID:ssYj++9R
マジで?
あ・・・なんか分かった気がする。
帰ったら試してみるよ。
野郎、首洗って待ってやがれ。
814なまえをいれてください:01/11/20 13:20 ID:p/q8lY7r
>>812
漏れもそのコンボは重宝したよ。
815なまえをいれてください:01/11/20 13:40 ID:akZMms5c
816なまえをいれてください:01/11/20 13:44 ID:8uYRacoS
>4に「性格は変化しない」って書いてあるけど、グレッグが悪になった事があるんですが。
817なまえをいれてください:01/11/20 13:49 ID:cRH4KTWq
>>816
悪は性格じゃなくて属性っしょ
818なまえをいれてください:01/11/20 13:50 ID:nJveHXHh
>>816
それは属性だYO!
819なまえをいれてください:01/11/20 13:52 ID:LQ+js5Dq
Wizardryだと"Alignment"を性格と訳してあったりするからややこしいけどねー
820なまえをいれてください:01/11/20 14:05 ID:nJveHXHh
>>812
漏れはスタンスマッシュ×2だYO!
外しちゃったりするとブレスがいただけないからNE!
821鄭タンハァハァ:01/11/20 14:10 ID:0WLynVim
属性は「考え方」と捕らえるとわかりやすいよ。

例えば俺のヒナタンはもともとは善だったんだけど、
俺のパーティは悪だったから、悪に染まってしまった。
でも性格は人間の善だったために、友好的な敵と戦うたびに信頼度は下がる。

頭と感情が分けられないそんなヒナタンに萌え。
822なまえをいれてください:01/11/20 14:11 ID:BTTIT/k8
毒解除の魔法ってどこで手に入りますか?
823なまえをいれてください:01/11/20 14:14 ID:opKJ/QD9
改造コード

お金
1CDFDFC8 1456E7A6
824なまえをいれてください:01/11/20 14:16 ID:opKJ/QD9
★マスターコード★
EC87840C 1456E79B

★全職業必要能力無し、レベル0で全属性(VER1.6専用)
7CCF9D98 144EE7A7
3C978328 1456E7A5
7CCF9D9C 144EE7A7
3C928328 1456E7A5
825なまえをいれてください:01/11/20 14:17 ID:opKJ/QD9
★全員トラスト(信頼)ポイント最大(ver.1.6以降用)
7CDFB830 1440E75D
1787A838 1456E7A5

★全員EXP999,999,999(多すぎ?)(ver.1.6以降用)
7CDFB8C0 1440E75D
330D4A23 1456E7A5
826なまえをいれてください:01/11/20 14:19 ID:opKJ/QD9
ム、攻略板の方がよかったかな?板違いスマソ。
827なまえをいれてください:01/11/20 14:20 ID:NGLbB91m
828なまえをいれてください:01/11/20 14:28 ID:oEOm9K12
822
俺も探してるYO
ようひ氏合成魔法の列で麻痺解除と死者復活の間が3個抜けてる。
この間に毒治療あってよさそうだけど、
どっかで取り損ねてるのか、後で手にはいるのか・・・。
829なまえをいれてください:01/11/20 14:30 ID:7Au5NS1N
これおもしろいじゃん!36親父
830なまえをいれてください:01/11/20 14:31 ID:NGLbB91m
>>826
いや、むしろ‥ PAR板でしょ‥。ヒマだから向こうにリンク
させてみたよ‥。
831なまえをいれてください:01/11/20 14:32 ID:cRH4KTWq
解毒の羊皮紙だったら5階にあった気がする
832      :01/11/20 14:33 ID:0FFupAYS
結論として買う価値ありですか?
昨日店に逝ったけど三国死のチョンウオンの奴とどちらに
するかまだ迷っているのよ。
833なまえをいれてください:01/11/20 14:40 ID:mS15dY1/
>832
俺はこの板をみてとてもほしくなり買ってしまった。
結構おもろいし、初心者向きに出来ているのではなかろうか?
でも、チクチクレベル上げるのがめんどくさかったら止めた方がいいかも。
以上、初心者プレイヤーの意見
834なまえをいれてください:01/11/20 14:44 ID:oEOm9K12
832
三国志のほう、戦国板で伝説化してるから
一度見たほうがよいよ。パート2まである。
835832 :01/11/20 14:53 ID:wYQGjdxz
>>834
戦国板を今観てきました。
あれは・・・・駄目だ。
素直にBUSINにしよう。
836なまえをいれてください:01/11/20 15:09 ID:F3zSYcGm
ブシーーーーーーーーーーーーーーーーーん
837なまえをいれてください:01/11/20 15:15 ID:wLIKvLvK
これ面白いけど、とりあえず言いたい。
「友好的」判定ぐらい戦闘画面に入る前にやっとけよー。
そしたら無駄なロード時間が無くなって、かなり快適に
なること請け合いじゃろうに。
そして魔法石合成できる職業はないのか…。
いっそヴィガーの奥さんを仲間にしたいくらい。
838なまえをいれてください:01/11/20 15:22 ID:Z+ryKnjl
魔術師、僧侶はそれぞれ専用の呪文しか使えないが一定レベルを超えると
既に習得済みの魔法のみ魔法石を作れる、っていうのなら良かったのに。
839鄭タンハァハァ:01/11/20 15:25 ID:0WLynVim
>>832
ゴメン。俺最初ネタかと思った。

>>837
敵が誰か分からないまま、友好判定するのは困るぞ。
死神憑きのヒナタンがいる時に忍者軍団と遭遇したら、
こちらの属性が全員悪でも俺は戦闘回避する。

っていうか全般的にロード時間が短くなれば良いのにな。
次回作があるなら、エフェクト無くして良いからロード短縮希望だな。
後、魔法石の複数合成可とドゥーハン施設の選択しやすさ。
840なまえをいれてください:01/11/20 15:26 ID:oax6LytL
そんなことより、魔法石をまとめて作らせろや。
毎回あのしょぼい合体シーン見せられちゃたまんねんだよ。
841なまえをいれてください:01/11/20 15:34 ID:MKv+HgO4
B8で延々迷子になってたら、レベル上がりまくった
842なまえをいれてください:01/11/20 15:43 ID:pL16tkKX
赤い月〜〜〜〜〜〜〜っ!!!
やっとなったよ!
B4階まで降りてきて今まで1回も見たことなかった。
黄色い月ばっかりで。
うれしーーーーーーーっ!
843なまえをいれてください:01/11/20 15:46 ID:p5zfnZH1
B4のボス主人公殺されながらも、なんとか倒した。
戦闘終わったときに主人公生き残ってるとなんかいいことでもある?
844なまえをいれてください:01/11/20 15:46 ID:pL16tkKX
あれ? 赤い月って合成では変異しないの?
分解の時だけ?
845名無し:01/11/20 15:50 ID:AWhHp/h1
呪いのブーツのせいで金がたまらん
846837:01/11/20 15:55 ID:wLIKvLvK
>839
そかー。確かにそういうときは敵を視認したいね。
俺、基本的に善パーティだからそういう状況考えてなかったよ。
なら名前と数だけを出してくれー、とも思ったけど、
新出の敵で名前だけでは判断できないときもあるかもしれないし。
ロードが短ければその辺の問題は考えなくて良いわけですな。
847なまえをいれてください:01/11/20 16:05 ID:cij/3WPh
ルイ(女盗賊)が仲間になりません
○○銀のイベント終わって町で会話した後、○○(場所)で声をかけてくれって言って
パーティ登録されましたって出たのに・・・
パーティに属性Gがいると出ないんでしょうか?
848なまえをいれてください:01/11/20 16:07 ID:bTNjCDBy
>>809
遅レスすまむ
そー堅い嫌だ〜
>>812
あーおらもそれ多用してるが・・・(Wスラ&スタンスマ)
2匹出たら・・・・もーガス充満です
もー大分体力削られる〜
849なまえをいれてください:01/11/20 16:10 ID:nJveHXHh
>>847
酒場でL1かR1押せばいいYO!
850nanasi:01/11/20 16:13 ID:QRs9nfBg
>>847

もう一度、このスレを読み返してみ
851なまえをいれてください:01/11/20 16:15 ID:cij/3WPh
>>849
おお、サンクスです
初心者の質問に快く応えてくれてあんがと
でも度々だとうざいと思うので>>1に初心者はまずここ見ろとかして
リンク(この板以外でも使えるデータベースのあるサイトとか)してくれると
ありがたいし、初心者の質問も減ると思います
852なまえをいれてください:01/11/20 16:25 ID:cRH4KTWq
リカルド、冒険開始時から助けてくれてありがとう。
途中、宝玉使用で騎士になったりもしたね。
しかし、オルフェが加入した今、君のパーティー内での居る場所はなくなったよ・・・。
酒場でアイテムの管理でもしていてくれ
853なまえをいれてください:01/11/20 16:36 ID:v9UZi7es
漏れは「アイテムくん1〜8」 がいて彼らが管理している(w
ああ、レアアイテムくんも(w
854鄭タンハァハァ:01/11/20 16:43 ID:0WLynVim
ところでNPCは皆誰が好き?

俺はヒナタンは言うまでもないが、
同時にヴァーゴ様も萌えるのだが同士はいるか?
855なまえをいれてください:01/11/20 16:47 ID:S3U64t4E
>>854
仲間にならないやつでもいいの?
ていうか、まだ6階だから仲間になるかどうかわからんけど、
とりあえず、アンマリー。
やっぱり、ヒナ。
殺し屋(侍)の妻とかも結構良かったです。。
856なまえをいれてください:01/11/20 16:47 ID:mhOwK+W8
>847,851
氏ね 二度と書き込むな
857なまえをいれてください:01/11/20 17:03 ID:0tD9NAjq
リカルド
「あ! みんなお帰り!!!」
858なまえをいれてください:01/11/20 17:11 ID:QrScpVtK
昨日からの参戦だけど武神面白いですなあ。
早く仕事終らせて迷宮に潜りたいよ!

>853
ワラタ
859なまえをいれてください:01/11/20 17:14 ID:9SPOHqc1
このスレ読んでたら久々にゲームやりたくなった。
会社帰りに買って帰るよ。
860なまえをいれてください:01/11/20 17:16 ID:SHyz240m
オダも道具持ちつくろーかにー
今回お金持ち歩くしかないんで物騒でいかんわ
やたらかつあげしようとする奴もいるし・・・
861nanasi:01/11/20 17:18 ID:QRs9nfBg
>>858

WIZにおいて、銀行と言う名のビショップ(司教)は基本でしたW
862名無しさん@非公式ガイド:01/11/20 17:19 ID:cxybwSOp
グレース萌え、聖騎士さま萌え〜♪
863名無しさん@非公式ガイド:01/11/20 17:27 ID:cxybwSOp
ミシェルタマラン、ハァハァ・・・
864なまえをいれてください:01/11/20 17:29 ID:Jq1u8E78
な、なんだ?この侍娘は?!惚れた!
一緒に行こう選ぶだけで仲間になる?
865なまえをいれてください:01/11/20 17:29 ID:S3U64t4E
>>864
その時点ではならないと思いマッスル。
866なまえをいれてください:01/11/20 17:31 ID:oax6LytL
5層に入ったと同時に赤月。
持ってる素材が少ないため、必死こいて駆けずり回る。
いくつか揃えて駆けこんだら・・・赤月終了。

分解で素材増やそうと思ってたのに、禿しく鬱。
赤月ってどれくらいの周期で来るのかな。勿体無いよー。
867なまえをいれてください:01/11/20 17:32 ID:RVt8mVL3
864
萌え・・・たよ
萌えつきたYO
868kfk ◆IyJEfXpE :01/11/20 17:40 ID:Aoezz4MC
このスレの賑わいを見て購入
アレイド・アクションが出来る様になるまでの序盤、プレイ開始
数時間の時点での印象は、結構良い感じ・・

全体的に丁寧な作りを実感。
ダンジョンのマスを埋めていく楽しみは薄いけれども、煩わしい
システムは無いのでやり込めそう。
特に集団攻撃が、単調になりがちな戦闘のアクセントになって、
対処と実践両面で楽しめたり。

寺田克也氏のビジュアルのウェイトは大きく、作品そのものの
イメージに成り代わる可能性あり。
膨大な開発力をつぎ込んだ作品ではないが、そつの無い出来なので
普通に楽しめる。
音楽が場面によっては意外に良かったりして驚嘆したり。
ただ、戦闘の音楽はあまり良くない感じが。
本作のストーリーこそ暗目だが、ダンジョンもの特有の暗い感じは
あまりしない。もっとおどろおどろしい雰囲気でも良かったが、
そうでない分万人向けか。

これからやり込みたい、と。長文失礼しました
869なまえをいれてください:01/11/20 17:42 ID:S3U64t4E
>>868
またレビューお願いしマッスル。
870なまえをいれてください:01/11/20 17:42 ID:pCBJB6NI
月が変化したことないや、、
ボス戦の曲(ヴァーゴ戦のやつ)が、かなり好きなんだが、、
871なまえをいれてください:01/11/20 17:44 ID:Jq1u8E78
>>867

君もか・・・同士よ・・・(*´Д`)
まだ仲間にならないんだねぇ。くそぅ、残念だ!

しょうがないから二階に初挑戦だ!と
意気込んで突入したら速攻で死に神が出てきて退却・・・(;´Д`)
872鄭タンハァハァ:01/11/20 17:46 ID:0WLynVim
>>870
激しく同意。
ヴァーゴが出てくるとうきうきしてくる。
873なまえをいれてください:01/11/20 17:51 ID:5ijXkewr
まだ紅い月見てないよ〜
でも、紅月じゃないときでも、
合成が突然変異することがあるのね。
874なまえをいれてください:01/11/20 17:55 ID:oax6LytL
>>870
同意だが、なぜMUSICモードに入ってないのだ。
正直、10曲だけ聴けるようにした仕様の意図がわからぬ。
875なまえをいれてください:01/11/20 17:56 ID:v9UZi7es
赤月で魔法素材合成中…
パリーン!

「あらごめんなさい、壊れちゃった。」

おんどりゃ! 何さらすんじゃい!
苦労して手に入れた竜の心臓と悪魔の角が消えてゆきました。ナームー
壊れることってあるんですね。
ショックです。
876なまえをいれてください:01/11/20 17:56 ID:/eDh1CPT
赤月はすごい大雑把に5、6回潜って1回くらいの割かな。

BUSIN,敵はリアルタイム移動だけどやはり月変化はメガテンみたいに
歩数でカウントしてるんだろうか?
Wizだと年齢は宿屋への宿泊で加算されていたけど・・・。
877なまえをいれてください:01/11/20 17:56 ID:pCBJB6NI
>>874
あれ、、入ってなかったけ?
一回聞いた記憶があるけど、、
878名無しさん@非公式ガイド:01/11/20 18:00 ID:cxybwSOp
月はダンジョンはいったすぐのところでぼーっとしてたらいい
30分ほどで満月から満月に一周する。
879なまえをいれてください:01/11/20 18:04 ID:oax6LytL
一周目、クリアまでに一回しか赤月にならなかったんだよな。
だから、赤月になると、すげー素材稼がなきゃいかん強迫観念に襲われる。
880なまえをいれてください:01/11/20 18:04 ID:LUbygvcr
激しくがいしゅつだが


侍娘は萌える。
881なまえをいれてください:01/11/20 18:07 ID:YrkkbgdO
B8の鍵って何なのさ?
882なまえをいれてください:01/11/20 18:09 ID:/eDh1CPT
紅月ってランダム要素もあるの?
現在5階だけど4回くらい紅月に遭遇してる。

>>878
サンクス!
883なまえをいれてください:01/11/20 18:11 ID:cxybwSOp
いや、グレースのが萌えるとおもうが。。。
884なまえをいれてください:01/11/20 18:15 ID:cxybwSOp
かっこよさと面白さが高次元で融合。マニアだけでなくビギナーでも100%楽しめる普通ならめんどくさくてやめてしまうようなアイデアを丁寧かつ大量に実現しているのに感動本当に万人に薦められるし、また、今やっておくべきゲームだとおもう。
885なまえをいれてください:01/11/20 18:23 ID:RQCCpjIJ
正直、今までのWIzより緊張してるよ、ダンジョンを徘徊してるときは。
ふと振り返ったときに、真っ赤に怒り狂った敵がすぐそこに居たりした
時は、一瞬ビクッとしたよ。
ええ、ええ、ビビリですとも、ええ。
886なまえをいれてください:01/11/20 18:25 ID:nJveHXHh
>>885
うえーん、この人すぐリセット押してた人だYO!
887なまえをいれてください:01/11/20 18:31 ID:UD7WBvND
ヘルガたんの方が萌えるYO!
888なまえをいれてください:01/11/20 18:34 ID:C4BzwAq3
アンデットの群れに一人で突撃しようとした子が、、
「涙浮かべて。。貴方も、笑いにきたのですか?」
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! 萌ぇー
889なまえをいれてください:01/11/20 18:45 ID:OsmJaKvU
リカルド【りかるど】
人間、♂、中立、戦士、NPC。最初のAA習得イベントで仲間になるキャラの一人。
序盤は初期パラメータの高さから活躍するものの、中盤以降は扱い難い「優しい」性格や
強制転職後の経験値の問題等から次第に使われ無くなるケースが多い。
また、戦士系の萌えキャラの参入により戦士としての役目を終える事も珍しくはない。
関連→あずかりじょ 他
890なまえをいれてください:01/11/20 19:12 ID:UD7WBvND
>889
関連に「侍娘」もいれといてやれ。
891なまえをいれてください:01/11/20 19:15 ID:oKqOJ5+1
教会で死者の蘇生に失敗することってないのか?
灰にしたいのにー
892なまえをいれてください:01/11/20 19:16 ID:cRH4KTWq
>>854
名前忘れたけど日記書いてるオークが好きだ
893なまえをいれてください:01/11/20 19:20 ID:RVt8mVL3
891
教会復活は確実らしい。
メール蘭で復活呪文(一定確立で復活)手に入るから頑張れ。
894なまえをいれてください:01/11/20 19:30 ID:CPRf1Wtk
>>893
ありがとー。
いやー、わざわざリカちゃん殺したのになー。
材料集めに逝ってきます
895ダンディーJ:01/11/20 19:30 ID:0PG62DJl
リカルドはキャラ的に好きなんだが、俺は。
ただやはり性能面から劣るけどね。
おれも聖騎士様萌え〜

関係ないけど右スティックで微妙に視点だけかけれるのにさっき気づいた(w
896なまえをいれてください:01/11/20 19:31 ID:n+bAqsch
クリアしたがダニエル、オルフェ、アオバが仲間にならなかった。
ヘルガには会えなかった。
クリムゾンクォーツを使うイベントが起こらなかった。
こんな半端な状態じゃやりこむ気がしねぇ。
完功本が出たら最初からやりなおそうっと。」
897なまえをいれてください:01/11/20 19:33 ID:Jq1u8E78
依頼で麻痺直させてくれ、ってのを受けたんだけど、
どの敵が麻痺攻撃使うんすか?
今二階です。
898なまえをいれてください:01/11/20 19:34 ID:RQCCpjIJ
>>897
アンデッドは大抵使ってくる。
899なまえをいれてください:01/11/20 19:37 ID:8cmLSE+A
二階ならアンデットコボルトの直接攻撃でたまに麻痺するよ
900なまえをいれてください:01/11/20 19:41 ID:n+bAqsch
司教がおもいっきりDQN
901なまえをいれてください:01/11/20 19:45 ID:Jq1u8E78
>>898-899

おお、アンデッドですが。
あれが出たら攻撃喰らわないようにやってたから気付かなかった。^^;

どうもありがとうです。
902なまえをいれてください:01/11/20 19:59 ID:Xo/YPO3V
あんまりー!
903なまえをいれてください:01/11/20 20:04 ID:Jq1u8E78
ルイ姉さんが雇えるようになったけど、能力しょぼくないっすか?(;´Д`)
オリジナルキャラのほうが強いよ・・・トホホ。
904 :01/11/20 20:24 ID:PbD+i41Z
905なまえをいれてください:01/11/20 20:46 ID:CPRf1Wtk
そろそろ新スレだねー
誰かテンプレ作った人いないのかな?
906ルイタンをロストした男:01/11/20 20:47 ID:ApoLe5aj
ヒナタン最高! リカルド逝ってよし!!
907なまえをいれてください:01/11/20 20:49 ID:0aDHLqld
>>903
何か勘違いしてるぞおまえは!
ルイねーたんの存在意義は強さにあらず。
ムチムチ太ももマンセーが全てだ
908なまえをいれてください:01/11/20 20:55 ID:i4rIGRxp
>>907
あと巨乳な
909なまえをいれてください:01/11/20 20:58 ID:/hOxHSBb
はー、やっと帰ってこれた・・・
もぐろーーーっと。
最近の日課ね。
910ダンディーJ:01/11/20 21:06 ID:fmDRMjuT
B4Fに降りたとたん依頼がドバーっと増えたんだけど
ドガーっと受けてしまってもよいものなんですかね?
とりあえずヘルガのだけは受けてみたんですが(w
911なまえをいれてください:01/11/20 21:59 ID:4wMCkgJY
5階にきました。とうとうきました。

でも・・・

音楽(゚д゚)コワー

敵(゚д゚)ツヨー

金剛くん(゚д゚)コワー

やっぱ(゚д゚)コワー
912名無しさん@非公式ガイド:01/11/20 22:00 ID:cxybwSOp
定期あげ
913なまえをいれてください:01/11/20 22:23 ID:/hOxHSBb
リカルド以外はもう信頼度が「信」なのに・・・
Gのパーティーで一人だけNのリカルドたんはやっぱお荷物なのか・・・
でも、侍に変えてから劇的に強くなったし・・・
なにやら侍娘に人気集中のようですが、個人的にはリカルドがいいんだがなぁと
思う今日この頃。
914なまえをいれてください:01/11/20 22:26 ID:HVH8eIJp
スレは早くも4かのう。
915なまえをいれてください:01/11/20 22:27 ID:UD7WBvND
>913
俺もリカルド好きだよ。
イベント時に台詞あるし、初期キャラ3人は外したくないな・・

ルイ姉さんもだけど、Nは信頼度上がりにくくてツライねぇ。
916なまえをいれてください:01/11/20 22:34 ID:/hOxHSBb
>>915
おお、同志だ(w
セリフを見るために外さないのは俺も同じ。
とりあえず、一回クリアするまでは三人とも外せないかなぁ。
917ダンディーJ:01/11/20 22:41 ID:ST3qKAN1
なんだリカルド人気あるジャン(w
うちのリカルドたんも早く侍になって欲しいなぁ。
918なまえをいれてください:01/11/20 22:46 ID:/hOxHSBb
>>917
5階まで行ったら金に物言わせて侍にできるぞ(w
919なまえをいれてください:01/11/20 22:47 ID:Z+8Xr+ze
うちのリカルドは騎士だけどやっぱ侍のほうがいいのか〜
920なまえをいれてください:01/11/20 22:47 ID:5KKUWz2l
リカルドをGにすればどーだろ?
921なまえをいれてください:01/11/20 22:48 ID:j54Tzh2H
経験値MAXじゃなく適当な数あげるやつはないの?
あとアイテム表教えて
922なまえをいれてください:01/11/20 22:53 ID:W1mhCiSw
でもなぁリカルド。
ちょうど5階で侍に…と思って帰ってきたらハァハァ
ヒナたんがハァハァ
だもんなぁ
923なまえをいれてください:01/11/20 22:57 ID:BQ0b1StV
924FF信者:01/11/20 23:06 ID:ljPUuuWi
BUSINなんか糞糞糞
925FF信者:01/11/20 23:06 ID:ljPUuuWi
やってるヤツの顔が見てみたいww
926FF信者:01/11/20 23:06 ID:ljPUuuWi
糞さ加減ではスマブラといい勝負か?w
927ダンディーJ:01/11/20 23:07 ID:ST3qKAN1
>>918
おお、そうか。
現在B4Fなのでもう少しの我慢だ(w
リカルドたんのためにがんばろう。
928なまえをいれてください:01/11/20 23:08 ID:2d6++12U
今B4で指輪見つけたんだけど
回想の途中で画面が瞬いて真っ暗になったので
文字の表示中に暗転するなんて芸コマな演出だなーって感心してたら、
ビデオ入力抜けてたよ(´Д`)
929なまえをいれてください :01/11/20 23:08 ID:ps2XDZcX
(´-`).。oO(あなたは真性DQ信者のはずでは…)
930魔術師リーダー:01/11/20 23:21 ID:1MGulzmy
昨日、ドゥーハン王国にある迷宮に行ったんです。迷宮。
そしたらなんか不死者がめちゃくちゃいっぱいでなかなか先に進めないんです。
で、どうしようかと迷ってたら、前衛で戦ってたリカルドが、普通の武器では不死者にダメージが与えられない、とか言い出したんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
リカルドな、不死者如きで普段使わないザイバを使わせんじゃねーよ、ボケが。
不死者だよ、不死者。
なんか他の2人も頼むとか言ってるし。前衛3人でフロントガードか。時間稼ぎだな。
よーしリーダーにザイバ掛けて貰ったら反撃だぞー、とか盾越しに言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、言われなくてもザイバ掛けてやるからアレイドなんてチキンは止めろと。
迷宮ってのはな、もっと緊張感に満ちてるべきなんだよ。
天井に貼りついた忍者にいつクリティカルで首を刈られてもおかしくない、
刈るか刈られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。職業に変なプライド持ってる馬鹿NPCは、すっこんでろ。
で、やっと倒せたかと思ったら、突然何もない空間から、死神が出てきたんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、死神なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、死神、だ。
お前は本当に魂を狩りにきたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、本当はただの浮遊霊なんちゃうんかと。
迷宮通の俺から言わせてもらえば今、迷宮通の間での最新流行はやっぱり、
オール司祭プレイ、これだね。
前衛後衛全員司祭。これが通のパーティ編成。
司祭ってのは全ての魔法が使えるし鑑定も出来る。そん代わり攻撃防御HPが少なめ。これ。
で、それに死神憑き状態。きょうび流行らないけどこれ最強。
しかしこの状態にするといつ誰がロストしてもおかしくないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあリカルドのようなヘタレド素人供は、アレイド駆使して戦ってなさいってこった。
931なまえをいれてください:01/11/20 23:24 ID:Jq1u8E78
オリキャラの戦士が侍の転職条件満たしたんだけど、
さっさと転職したほうが良いでしょうか?
932なまえをいれてください:01/11/20 23:29 ID:2d6++12U
>>928
B4じゃなくてB2でした。
カコイイIDが出た…うれしい。
933ダンディーJ:01/11/20 23:32 ID:ST3qKAN1
>>931
使える刀があるんだったら転職していいと思うよ。
うちの戦士も即行で侍にしたけど戦力はUpしたし。
934なまえをいれてください:01/11/20 23:42 ID:Us22Bmts
>>932
ヒーリング付きだね


http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1006265929/l5
向こうの新スレ
935(´-`).。oO  …50。:01/11/20 23:59 ID:pt4KJVlT
936なまえをいれてください:01/11/21 00:15 ID:Ysmm9tJy
攻略板じゃなくて、こっち側での新板はたたないのかな?
937なまえをいれてください:01/11/21 00:17 ID:oCnWflb/
ようやく5階行ったが敵ツエーよ。
なんで急に強くなるんだよ!
後、職業変えれるSPゲットしたが、幾ら掛かることやら。
やっぱ、作れるキャラの方がいいな。
938なまえをいれてください:01/11/21 00:20 ID:miM0E3OY
BUSIN、結構いいんじゃないですか。
絶望感の漂うオープニングだったけどNPCは結構まともなのが多くて救いがある。
BCFなんてNPCはキ○ガイばっかりだったからなー。
939なまえをいれてください:01/11/21 00:21 ID:7KxeY5G1
940アマズールの女王は・・・:01/11/21 00:22 ID:7KxeY5G1
BCFもユーモラスなキャラが多くて面白かったけどね。
941なまえをいれてください:01/11/21 00:34 ID:b3yXDlTG
リ・・・リカルドがロスト・・・
死神つけたまま進んでたら、魔法一発で40食らって消えちゃった・・・
942ルイタンをロストした男:01/11/21 00:38 ID:iBlT3SMl
ヤバイ・・・6Fのグレタイベントで初の全滅食らった・・・
セーブしたのいつだっけ・・・6F入る前だったかな・・・

マジでウィズだ、このゲーム・・・
943なまえをいれてください:01/11/21 06:28 ID:Arpb9PUf
サラとずっと2人旅してたら
パーティーランクが「恋」にナターヨ
944なまえをいれてください:01/11/21 07:18 ID:X1TkmZfo
>>937
オリキャラでも戦士から侍への転職はSP使用を強くすすめるYO!
普通に転職したら装備強制排除→ろくな防具装備できねえマズー
SPなら装備そのまま→高防御&刀装備で高攻撃ウマー
これの応用で魔術師や司教でも戦士並の防御になるからバックアタックでの
即死も防げる!・・・タブン
945なまえをいれてください:01/11/22 19:54 ID:K5ZIMA/w
AA:シングルジャンプアタック
946なまえをいれてください:01/11/25 18:40
落ちる魔方陣
947なまえをいれてください:01/11/28 05:59
q
948なまえをいれてください