【ル・マン】プロトタイプカー総合スレlap47【LMP】
1 :
音速の名無しさん :
2013/10/02(水) 07:43:42.10 ID:e8C05yKu0
2 :
音速の名無しさん :2013/10/02(水) 07:44:17.64 ID:e8C05yKu0
3 :
音速の名無しさん :2013/10/02(水) 07:46:23.95 ID:e8C05yKu0
4 :
音速の名無しさん :2013/10/02(水) 07:49:03.21 ID:e8C05yKu0
5 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 00:54:02.18 ID:v3nWXz1d0
1おつ
6 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 03:32:45.50 ID:gsPa2gD60
7 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 06:00:47.73 ID:Pj67GRsG0
Racecar Engineering誌のサム・コリンズによると、 ポルシェLMP1のエンジンは1.6リッター直4
8 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:09:06.73 ID:q4YwD3kWI
>>7 これは驚き
来年は、リストリクター無いから
どうなるんだろうな。600馬力程度だろうが。
9 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:33:46.34 ID:IaML8Qjn0
>>6 TS030と見比べたけど、こっちの方がまだマシな感じなんだよね
モノコックはともかく、変速時のトルク切れやスイッチ類を見ると時代を感じるな
10 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:43:50.77 ID:gsPa2gD60
11 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:46:10.58 ID:gsPa2gD60
12 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:53:09.00 ID:2Pm6ZIKk0
13 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 22:56:41.77 ID:M5BUwEL20
14 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 23:20:52.32 ID:aSAf/QEx0
>>13 何を根拠にF1以上に凄いと思うのか?とマジレスしてみるwww
15 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 23:31:58.81 ID:gsPa2gD60
>>7 1.6リッター直4ってどうなん?
すんげぇ小さいエンジンになるんだろうが
パワーあるの?
パワーあるハイブリッドシステムをつぎ込むのかね
16 :
音速の名無しさん :2013/10/03(木) 23:44:31.29 ID:5cCpU2po0
17 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 00:43:55.88 ID:qaUmpNwd0
PEUGEOT908かっこよかったよね
18 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 00:46:02.40 ID:XFAy0WkY0
フwラwッwトw4w 水w平w対w抗w もし本当に水平対抗ならゴミ確定だなwこりゃ
19 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 00:48:52.39 ID:ysV+qKi+0
>>15 1600ccという排気量から考えれば4気筒が最適だな
大昔みたいに圧縮比下げずに済むし大丈夫なんじゃないの
過給 直噴 層状リーンバーン
20 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 01:01:09.90 ID:aYSD/Y4B0
いやハイブリッド、スーパーチャージャー、ターボチャージャーのトリプルブーストだ
21 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 01:24:32.29 ID:Hg+z/Xw00
>>20 ハイブリッドスーパーターボって言葉だけ聞くとなんか凄くね?wwww
22 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 01:26:11.22 ID:hVOkV4LG0
ハイブリッド用のリチウムイオン電池がかさばるから レギュレーションで当初予定された最低重量の850kgに 収めるにはエンジンを小さくせざるを得なかったとか>ポルシェ エンジン小さい分はモーターで補うんだろうけど、 ひょっとしたらトヨタの読みと違ってレギュレーションの MAX8MJ狙ってるとかあるんじゃない?
23 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 01:32:29.46 ID:gVASjfw60
下をモーターで補うってのは普通に有効そうに見えるし楽しみだ
24 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 01:33:05.64 ID:rGRKGIIg0
問題はブレーキングゾーンて言うアウディ優遇がどうなるかだな
25 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 02:13:10.15 ID:hG4geCpW0
すべてジンガー先生の計画通りよ ウル爺や木下とかいう三下の出番はないよw
26 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 17:42:40.62 ID:rGRKGIIg0
いや計画通りなのはわかる 前倒ししたトヨタのほうがオカシイ
27 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 18:17:46.78 ID:gVASjfw60
圧縮窒素ハイブリッドとかいう変な物まだ作ってるならプジョーも帰ってこいよ ユニット供給だけでもいいから
28 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 18:57:30.76 ID:+/SXMyPT0
オースポのコットンの記事は ガソリンNAとディーゼルターボでは特性が大きく異なるし トヨタもアウディもモーターの出力が違う分、アシストの時間も異なるのに エンジン+モーターの馬力だけで比較する話はちょっと単純過ぎないかと思った あとトヨタの記事のブエミの話見てると テストとデモランだけでレースウィークはパドックにいるだけの勿体無いドライバーは 結構いるんだろうなあ
29 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 19:08:08.92 ID:/6Zt/zj00
30 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 19:10:07.17 ID:/6Zt/zj00
追加 ハイブリッドモードはLMP2並の速度。 EVモードはGTより早い速度。
31 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 19:23:28.73 ID:+/SXMyPT0
>>29 プロトのKERSの記事読んでしまってたからズーム出来ないw
モーターは110kW(150馬力)×2?
3気筒ターボでそんなに出るんだね
富士まで輸送考えたら1週間くらいしか日数無さそうだけど
完成したんだろうか
32 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 19:25:29.84 ID:/6Zt/zj00
110kw×2で295馬力。
33 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 19:51:05.50 ID:r+Ot6rq3P
周によってタイム違うとか若干危ないな
34 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 20:03:58.30 ID:hG4geCpW0
村田はドライイバーのせいでCOTA勝てなかったと思ってるのか、、 >GTA広報誌 富士の言い訳も楽しみだなw
35 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 20:14:22.23 ID:Ws/MXxDb0
一々GTA広報誌とか書かなくていいから。元より長くなってるやん
36 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 20:26:43.36 ID:yR0C7cqZ0
37 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 21:25:23.34 ID:rDJTdxj40
来年の3ワークスの内、一社だけ鈍亀なんだろうなトヨタ
38 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 21:28:26.76 ID:rDJTdxj40
ただでさえ金ケチるくせになんでこんな中途半端なタイミングで参戦したんだろうなマジで 余計に金掛かって馬鹿じゃないかと
39 :
音速の名無しさん :2013/10/04(金) 21:51:56.89 ID:k+P2aKKq0
単なる結果の羅列ではなく現場で何が起こっていたのか、どう思っていたかまで書いてある今回の記事は良記事だと思う 今後も頑張れ
40 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 00:49:54.53 ID:sf2dbM6h0
>>19 1気筒400ccあたりがベストなんだろうね。
41 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 01:58:02.80 ID:wgHdEf8V0
>>29 軽さが売りの△でそんな重いバッテリー積んで大丈夫なのかね
下手すりゃGTEにもまくられるぞ
42 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 02:08:02.86 ID:MN5IqfN70
43 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 02:12:44.02 ID:MzLL5cJn0
>>29 結局排ガスも排気音もモリモリひり出すウンコカーw
12周のうちたったの1周だけEV(笑)
日産ゼロエミッション()オンデマンコは話にならんなw
44 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 02:26:16.38 ID:beA9q21i0
変な事しないで普通に毎周電力使ってキリキリ走れやと言いたい
45 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 02:37:33.14 ID:JBOjY22N0
外から見てもEV走行かどうか判別できなくね?
46 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 04:37:06.24 ID:ALc+ejXb0
47 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 05:44:03.62 ID:zVOPKna00
48 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 07:23:50.11 ID:M+PrI1je0
49 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 07:49:11.08 ID:M+PrI1je0
>>48 に追加。
・LMP2クラスのテクニカルレギュレーションは2016年シーズン末まで不変。
50 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 07:52:23.28 ID:xI7NtS2M0
>>49 LMP2の方が幅が広いということになるのかね
51 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 10:25:03.73 ID:sf2dbM6hI
>>48 ミシュランになるだろうけど、タイヤ戦争とか見たかったのにな。
でもほとんどがミシュランという現実
52 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 11:37:05.01 ID:wgHdEf8V0
P1とGTEはミシュラン、P2がダンロップ なんかきれいに分かれたな
53 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 12:19:28.28 ID:Gt0CvUHW0
>>51 GTE-ProじゃなくてAmにタイヤ戦争なんて必要なさそう
54 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 16:20:01.44 ID:Io+2MtrT0
GTEはコストの問題で、GT3と統合するのかなあ。 USCRのP2とかGTEは、IMSAみたいに独自路線にならんのか。
55 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 17:55:12.62 ID:sf2dbM6h0
GTE-AMもGTEのメイクスポイントに影響してくるんだよね。 まあ上位2台だけだけど
56 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 19:06:32.26 ID:DHWS7MUR0
富士のエントリーリストって出た?
57 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 19:16:14.31 ID:C5Fy0Lg40
直近3週の平均燃費が規定を越えたらペナルティって何の意味があるんだ リッチマップで追い上げとか、リーンマップでペース抑制とか戦略取れないなら 単独走行会と変わらないじゃねーか
58 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 19:53:37.22 ID:ssSq8Br50
新レギュは燃リスで時間当たりの最大流量制限してるから 燃費が悪い=燃料が制限以上消費されている≒燃リスが機能してないって判断されてるんじゃないかな
59 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 20:25:51.13 ID:sf2dbM6h0
ポルシェが1.6l直4にしたのは燃費関係に影響してるからだろうな
60 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 22:25:57.11 ID:qgomHiey0
NREの燃料リストリクター売り込んだらいいのに
61 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 23:11:42.46 ID:Gt0CvUHW0
新レギュにルマンベースの表で 1周あたりの燃料使用量(MJ/Lap)、積載量(l)が決まってるから 決勝だけじゃなく予選も適用されるなら ノンハイブリッドだと1周150.8MJ/Lap(5.04l/Lap)、積載量66.9リットルだから フルタンクだと1スティント最低13周出来て 予選も最低13周走れるようなマップやブーストじゃないとダメってことなのかな
62 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 23:29:57.50 ID:7r5iUFTg0
63 :
音速の名無しさん :2013/10/05(土) 23:32:35.17 ID:7r5iUFTg0
補足。TMGのP2エンジンについて、2014・15年には見られなさそう
64 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 01:21:28.28 ID:5cuDfDiA0
燃料流量制限手段が発表されてないと思ったら、メカ的に制限するのではなく、モニタjリング(監視)してペナルティとか これは裏舞台で揉めそうだな
65 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 07:18:52.35 ID:7iiZQMiX0
与太グソ新しい言い訳が増えてよかったなw
66 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 07:37:28.70 ID:EloJ/41X0
燃リスじゃないのか 嫌な予感しかしない
67 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 10:08:23.09 ID:dHrwJ8Zj0
68 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 10:30:07.86 ID:u3Hp3QOw0
ぶっちゃけやり方としてはNREの方が優れてるよな
69 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 10:38:33.82 ID:WsUV4v8N0
ハード上で完結させりゃ良いのに、一番キモのレギュをなんでこんな不安定な仕組みにするんだろう
70 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 10:41:11.35 ID:j7rCYbFB0
ジャミングとかされたらどうするんだ
71 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 10:42:22.95 ID:XtumUCaFO
今のHYもこんな感じでモニターしてるんでしょ?
72 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 11:51:35.98 ID:Lf1Vekdb0
FIAの関連企業のパーツ付けさせられるよりマシだと思うの
73 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 12:52:49.86 ID:yYZo7V6q0
グループCみたいな燃費規定の方がわかりやすい。 てか今のLMP1ってリッター何km走るんだ?
74 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 13:11:54.61 ID:awlFM9hB0
給油量と距離から単純計算だけで2.3、+-0.2くらいだとおもう
75 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 13:39:53.10 ID:DWM45Zbk0
レーシングエンジンでリッター2.5kmなら立派な物だけど、20年前と比べても そんなに変わってないんだね。タイムの上乗せ分差引+と言う事なのかな?
76 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 14:30:00.79 ID:VMh/icfiI
そんなと言ってもGr.C時代より燃費は結構よくなってるはずだけど? たしか今のWECは400lまでだっけか? Gr.C時代は6時間レースは510Lだったんだろ?
77 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 14:33:58.67 ID:o+D78AM70
えんじんの比較なら ○○○g/kw・h とか
78 :
73 :2013/10/06(日) 17:44:09.59 ID:yYZo7V6q0
グループC時代は、1000kmで510リットルで、リッター1.96kmだった。 20年経って、パワーも落ちてるんだから、2.5kmは走って欲しいな。 てか時間レースやめて1000kmレースにして○○リットルとかにしたほうがわかりやすいと思うが。
79 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 18:04:36.77 ID:ukog1vRU0
>>78 日産VRH35の決勝セッティングの最高出力発生回転数で270g/kw・hぐらい
来年のポルシェのターボエンジンもっといいでしょう
80 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 18:32:51.00 ID:9gSGSiqc0
オースポのWECレポート見たら、 Audiはハイブリッドアシストを1周1回しか使ってないって書いてあったなw
81 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 20:03:05.53 ID:JQUT6vmF0
ダウンフォースの増分だろうね>燃費 コーナーで途端に市販車並みのノロノロ運転になるGr.Cなんて今から見れば空力なんて無いに等しいレベルだろw
82 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 20:10:34.44 ID:WsUV4v8N0
燃費ルール時代のGr.CでもL/D4以上、ダウンフォース2t以上出てましたが
83 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 20:17:09.45 ID:tMEDeEQ60
84 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 21:34:41.00 ID:9gSGSiqc0
85 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 21:49:44.62 ID:9gSGSiqc0
55ページ見ると、モノコックに燃料流量メーターを設置するんだね。
86 :
音速の名無しさん :2013/10/06(日) 23:32:53.20 ID:7iiZQMiX0
87 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 01:21:11.84 ID:CbZOyhRJ0
やっぱりハイブリッドみたいな中途半端もんで速くなる訳ないんや。。
88 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 01:31:01.07 ID:po6Trt/aP
いやその理屈はおかしい たんに現行のWECの競技をやるうえでは縛りがいくつかあるせいでいまいちハイブリッドの利点が生きてこないというだけで ハイブリッド自体はもっと良いものだよ そうでなけりゃハイエンドスーパーカーが軒並み採用してくるわけないだろう? 内燃機関一本でオールラウンダーこなせるほど自動車の運動って単純じゃないんだよ
89 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 01:54:04.24 ID:CbZOyhRJ0
ここ最近のスーパーカーがハイブリッド使ってるのは とりあえずハイブリッド流行ってるからウチもモーター載せたるで〜〜ってのあるんやで
90 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 11:28:19.13 ID:nLQbK0lQi
>>89 アホか
EUのCO2規制が厳しくなるんでこのままいくとポルシェやフェラーリも莫大な罰金払わないといけなくなるんだよ。
だからなりふり構わず電動化してでも燃費良くしようとしてる。
91 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 12:44:22.11 ID:60mnc6+M0
アストンなんか米の企業燃費規制のためにトヨタiQのハリボテ売ってたしな
92 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 12:51:32.33 ID:fLEPXnYp0
軽いガソリン 重いけど高燃費のディーゼル 重いけどハイパワーなHV ってのが本来の図式なんだけど後付けで規制増やしてくから訳わからんことに
93 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 14:09:20.65 ID:SRyTo5lk0
>>92 重いけど高燃費の ×
重いけど低燃費の ○
だろ?
94 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 14:56:58.16 ID:CbZOyhRJ0
>>90 その流行ってるという意味がまさしくそれなんですがそれは
95 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 15:12:50.73 ID:Ti4eSQDy0
それは苦しいw
96 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 17:23:17.00 ID:MXaYzKHX0
>>87 ガソリンエンジンが11年から旧LMP2程度に排気量がダウンサイジングされて
以前より5秒以上落ちて3分30秒前後になってるのに
ハイブリッド積んだら3:24.842とプジョーがレコード出してた頃の
08年のシュロースのローラアストン並のタイム出せるのは効果大きいんじゃない?
97 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 20:37:29.66 ID:hazl0KIU0
>>87 圧力釜みたいなのと電機モーターでどのくらいの重量あるの?
98 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 20:44:34.04 ID:hazl0KIU0
>>81 1994年のル・マン24時間のテレビ中継でポルシェ962で出ていた近藤真彦がF3よりもツーリングカーに近いと語っていたな。
昔の車はX軸、Y軸、Z軸まわりの慣性モーメントが大きいから低速コーナー激遅だった。
今の車は金属の塊どこに積んでいるの?って感じ。
99 :
音速の名無しさん :2013/10/07(月) 21:10:08.17 ID:9tReGIY40
>>96 効果は間違いなくある
てかタイムだけ見ればTS030は11年のアウディ、プジョーより速いし
NAエンジンだけだったらこんなタイム出ないよ
ハイブリッドのゾーン規制無くなれば08年のタイムに近づけるんじゃないの
何言ってんだこいつ
>>102 DBみたいに振動ひどくてトラブル多発の悪寒
しかも直噴採用で不具合要因追加とか…
買うやついるのか?
安けりゃOAKあたりが買うだろ
P1用のエンジンが発表されているけど、USCRのことを考えると P2用のエンジンのほうが商売になるんじゃないの?
グリーブス×童夢あるかな? Sports-carracing.netで鱸タソがグリーブスが近々2014年計画を発表する予定と ルマンウィーク前に書いてたよね。 鱸タソといえば童夢とのコネクション。これは童夢の可能性あるかも!
オースポ読んでいつも思うんだけど なんでトヨタは言い訳しかしないの?
>>102 クランクシャフトは、クロスプレーン? フラットプレーン?
フェラーリの生産車用V8エンジンはフラットプレーンだけど。
で、結局フェラーリLMP1は妄想だったと言うことでよろしいのですね?
今回はなんか不正しないの?トヨタは。
筋肉は来年インディカー模索してるんじゃなかったっけ
ベストカーねただけど本当だったらアウディエゲつないでぇ・・・ ・2号車のゼッケン灯壊れてたけど修理の指示出ず ・オースティンは反時計周りのコースなので給油口を本来左側に設けるべきなのに出来ないと右側のまま そのままだと給油ホースが長くなるので給油タンクの位置を高くしちゃった。 結果給油時間が4秒短くなっちゃったとか
>>116 ダイソンとマッスルミルクのP1マシンどうするの?
>>119 確かに右側から給油してたけど
同じく反時計回りのサンパウロはどうしてたっけ?思い出せない
ベストカー()鵜呑みにする奴まだいたのか
>>122 「本当だったら」と付けているんだが日本語不自由な人?
ねたの一つも提供できない
>>122 よりはベストカー()がマシだと思うぜwww
Sportscar365ってウェブサイト、John Dagysの個人サイトなの?
128 :
音速の名無しさん :2013/10/10(木) 08:52:04.29 ID:FopaMdMZO
ヨタ擁護の為ならベストカーにもすがる
いつもご苦労様です
根回し活動に熱心なアウディ 食散らかして退散ですか
>>127 もったいないなあ。
マッスルミルクやダイソンはP2に参加しないのでしょ。
マツダはどうするんやろ。プチルマンでスポンサーしているみたいなので、
USCCも参加すると思うけど。
>>131 P1のMAZDA 797 ROTARY HYBRIDまだ?
そういえばAERのV6はどうなった?
ポルシェが2014年のWECに2台体制で参戦!
アウディ・プジョーがサテライト含めて常に3・4台で参戦してたから二台だと少なく感じるな
今みたいな,本気なのか本気じゃないのかわからない体制なら、来年いっぱいで撤退するがよろし。3シーズンやれば十分だろう。
>>137 氏ではないがニック・タンデイはテストしたらしいね
2台体制なのでGT部隊をポルシェジュニアから補充させてピレやリーツ等をP1に回せば何とかなりそう
WECのレギュラー戦はやる気になれば2人でも行けるしね
プチルマンでアメリカでのP1は見納めだけど、 WECとUSCCはバラバラになるんやなあ。 P1シャーシやエンジンの市場も狭くなるのね。 どうなることやら。
>>136 2010年に4台体制で負けたプジョーには衝撃走ったな
独走状態だったからあれは負けたというべきなのかわからんけど
ありゃはやすぎたんや 全盛期のGr.Cの予選全開アタックより速い速度で24時間なんてやるべきじゃなかった
ルマンがあるフランスのメーカがないのはなあ。 オレカが最後の砦か。
み、ミシュランがあるし…
アルピーヌさんがいるじゃないか
エンジンが日産じゃん、と考えたら、日産はフランス企業なので、 日産にP1のエンジンつくらせたらいいかも。 でも、P2のエンジンは日産とホンダが占めているので、他のメーカが でてきてほしいなあ。
今のアルピーヌ半英だしなあ
そうだリジェに復活してもらおう
PSAが本業おろそかにして撤退やむなしになっちゃったからなあ残念 日産エンジンをルノーエンジンに改名しよう
それにしても最近知ったんだけど形はどうあれリジェやマトラって生き残ってるんだな・・・ まったくこの世から消え去ったのかと思ったぜ
>>149 エンジンはプジョーで、監督はプロストですね。
ドライバーは中野信治だな
PORSCHEとAUDIガチでやり合うみたいだな 仲の悪いグループ企業同士 プライドとプライドのぶつかり合い
マトラの本業はミサイルだから
ピエヒは若い頃ポルシェの社長になれなかったこといまだに恨んでんだろうな、たぶん
157 :
音速の名無しさん :2013/10/13(日) 11:34:55.07 ID:c+DiuEfG0
>>154 仲が悪い訳無いだろw
ハイブリッドとか同じ技術でディーゼルかガソリンかの違いだけ
一人勝ちになってるから自演臭っぽいんだがw
>>157 仲良かったらお互いの企業相手に買収合戦なんてしてません
ピエヒとポルシェの社長の仲がどれだけ険悪だったか知らんのか
159 :
音速の名無しさん :2013/10/13(日) 12:00:56.72 ID:c+DiuEfG0
ポルシェが買ったハイブリッドシステム使ったりしてるじゃん ヨーストといえば元はポルシェ屋だし
>>159 あのフライホイール式HVシステムはウィリアムズ製で誰でも買えるし
開発丸投げ出来るレース用HVシステムとしてポルシェが使ったシステムに目つけたんだろ
というかウィリアムズの人間がそう言ってる。
それにヨーストはポルシェの活動休止を受けて同じドイツ企業のアウディに鞍替えしただけでしょ
Gr.C終わった後はオペルの仕事してたし元ポルシェだからという事もないと思うが?
仲良かったら実走テストまでして00年復帰予定だったポルシェの新型LMP計画をピエヒが圧力掛けて潰したりしてない
ヨーストはどっちかっつうとポルシェの敵じゃん
昔からワークス叩き潰しにかかってたからな
グループCの頃はワークス撤退後はヨーストが隠れワークス的に活動してたと思うが まぁ90年ル・マンとかショートテール持ってきた純プライベーターのブルンにぶっちぎられて激おこだっただろうけど
北米市場での宣伝のため、アウディやポルシェは P2をつくらんのかなあ。GTがあるのでいらんか。
日産ZEOD-RCもデモランやるの?
>>164 GTEのヴァンテージのエンジン積んだ
ローラアストンLMP2が見たい
ガチで三者で潰し合ってくれ 今から燃えてきた
潰し合う前からすでに潰れてるようなチームが居るけど
>>166 ローラとアストンに縁があるマルチマチックがそうしないかのう。
ローラシャーシの宣伝のために、P2に移行ということで。
LMP2は16年シーズン終了までは大きく変わらないみたいだけど
オレカ、OAK、HPDはLMP1のクローズドモノコックでLMP2作れるけど
LMP1作る予定がないザイテックは2016年まで今の路線継続だと
レイナード02Sから14年も続いていくのか…
>>169 LMP1だとハイブリッド義務になってしまうアストンだと
LMP2でエンジンとバッジで専用グリル仕様はいいと思うけどね
USCCだとLMP2がデイトナ、セブリング、プチルマンで総合優勝争えるのはデカイと思う
>>170 良く知らんが16年まで変えないって14年ルールが16年までは不変って事じゃないの?
現行維持だとすると15年まではともかく16年までじゃいくらなんでも長い気がするけど…
>>171 現行レギュが16年まで継続って意味だよ
シャシー複数年使い続ける事でコスト抑制を図る為に、
レギュは長いスパンで変えないって11年の現行P2発足時に言ってるしな
11月からUSCCのエントリーが開始されるらしいけど、 P2でローラシャーシを使ってくれるのはディーゼルの マツダだけ、か? マルチマチックは大丈夫か?
マルチマチックは来年向けを3、4台売ったんじゃなかったっけ
売れていたのか。 あとは、USCCの台数制限が気になるなあ。
HDDの自動削除機能で録画してたWECシルバーストーンが削除されてしまったorz Jスポで再放送してくれるかな?
>>176 そんな事より、ロータリー&スカイアクティブ&ハイブリッド(トヨタ供与)の
完全武装で日本車2勝目を狙うマツダ797ロータリーハイブリッドはまだかよ?
トヨタには期待しているが日本車2勝目は無理そうだからマツダ帰ってこいよ
今のマツダ本社のやる気なさっぷり見ると10年後に復帰したら御の字だろ
まぁ一度頂点を極めてしまってルマンにおいて日本車ではトヨタや日産より上だしな
>>177 正直マツダはもっと無理だろ
唯一の優勝もお情けに近いし
北米でUSCC向けのRX-714Pだか715Pだかが出るほうがまだ確率高いような・・・
>>180 なんだかんだ言ってルマン総合優勝は総合優勝(ルマンの頂点)だしなぁ・・
だったらトヨタも金でFIA買収するなりアウディに金渡すなりしてルマン総合優勝してくれよ
勝てば何やっても文句ねーよw
ルマンは総合2位も最下位(リタイア)も同じ、総合優勝しないとルマンの歴史に名が残らない
どうせ戻ってくるなら水素ロータリーでガレージ56とかさ。 まともに使える車載水素の実現までにあと何年かかるかわからないけど。
>>182 >勝てば何やっても文句ねーよw
100%叩かれる
>>184 WRCもランチアが正規のリストリクター付けてない灰色の優勝あったけど
今は誰も何も言ってないだろ?
なぜトヨタだけが叩かれるのか
今のマツダにあるのは市販車のエンジンと AERとスピードソースのサポートとライリーの汎用シャシーだけです 間違ってもLMPをライリーに発注はしないほうがいいと思う
消火器に燃料とかロールバーのパイプの中に燃料とかの噂って どこまで本当だったの?
530 音速の名無しさん sage 2013/09/25(水) 17:16:58.26 ID:7wM7sNqD0
>>527 WRCのリストリクター騒動をこの世の物とは思えないほどの悪行と糾弾する連中は
「4灯内側ヘッドライトカバーと見せかけて実は可倒式エアダクト」とか
「最後のSSで二人掛かりで持ち上げるほど物凄い重たいマフラーと交換」とか
あげく車丸ごと取っ替え疑惑、とかいう欧州勢のえげつなさのを聞いたらどう反応するんだろうw
他にもジロ・デ・イタリアっていう公道レースで
「高速道路使っちゃいけないって言われてんのに使って1-2フィニッシュ」とか
NASCARっていう全米最大の自動車レースで
パイプフレームの中をそっくり隠しタンクにしてあった、車そのものが丸ごとベース車の95%サイズで丸ごと作り直した、
等々…w。
なんかもうそのぐらいまでいっちゃうとヘタすると爽快感すら覚えるがw
以上、NASCARスレより。
どれも有名な話し。
ライトカバー風エアダクトとクルマ丸ごと取っ替えはアウディ・クワトロで、両方ともペナルティ。
糞重いマフラー交換での車両重量誤魔化しはランチアで、噂止まり。(多分本当)
NASCARの件はバレているので、当然ペナルティ。
NASCARの車検で未だにテンプレート使ってんのはそのインチキが原因だもんなw
消火器かとおもいきや
>>181 ダイソンのP1が余ったら、それに開発中のロータリーを3ローターで搭載し、
フライブリッドをつけて、風籟弐として走れるようUSCC独自のレギュを
つくってもらったらいいやん。WECとUSCCがバラバラになるのなら、IMSA-GTP
みたいにすればいいし。
>>190 ランチアか。
そろそろロータリーじゃなくてSKYACTIV応援してやれよ…
アウディが与太糞フルボッコにするの生で見れると思うとワクワクするぜ
F1のプログラム見てるが、25年の歴史がまざまざと記録されてる。 富士のWECは9回目か。10年、20年と続けて、鈴鹿F1のような歴史を築いて欲しいな。
WEC富士の歴史 1982年 予選 ランチア 優勝 ポルシェ 1983年 予選 ポルシェ 優勝 ポルシェ 1984年 予選 ポルシェ 優勝 ポルシェ 1985年 予選 ポルシェ 優勝 日産 1986年 予選 ポルシェ 優勝 ポルシェ 1987年 予選 日産 優勝 ジャガー 1988年 予選 ポルシェ 優勝 ジャガー 2012年 予選 トヨタ 優勝 トヨタ
197 :
音速の名無しさん :2013/10/15(火) 22:48:16.01 ID:WEkVocP6O
>>195 でもそれは富士云々ではなくWEC自体が生きてたらの話だからね
ル・マンと富士以外客全然入らないのが現状だし
>>197 個人的な主観だが、
6時間レースは合同テストみたいな感じする。
>195 トヨタが撤退したら終わると思うよ
うっわ まじだ 最低車重が重くなったらポルシェ相当不利だな 熱回生やるんならリヤで駆動したほうが良いのだしハイブリッドシステムがが微妙
>>192 4気筒+4気筒でV8エンジンを仕立てるとかやってくれたらなぁ・・・
「フラッグシップの新型に搭載するエンジンのプロトタイプです」とか行ったら特認取れないかな・・・
205 :
音速の名無しさん :2013/10/16(水) 03:13:51.57 ID:PWnoC4OT0
今のシリンダーって腰上で分解できるのとか無いからw 4+4とか都合のいいのできる訳がない
>>199 軽トラに誤字でチーム名が書かれているのがシュールだな
>>206 トヨタが撤退したら富士がなくなるといいたいんじゃね?
F1:鈴鹿
WEC:富士
WTCC:岡山
motoGP:茂木
のようにそれぞれで開催してくれるといいなぁ
で他のカテ来たら菅生・オートポリスに割り振ってくれれば
>>208 あーそういうことか。
さすがにWECは富士以外だと厳しそうだなー。
鈴鹿だと抜きづらそうだし、他は集客が難しそうだし。
>>208 他に規模のでかいカテって何かあるかな?
インディは無くなったから無しで。
DTMとNASCAR、WSBくらい?
規模は大したことないかもしれないけど オーストラリアのV8スパーカーシリーズとか?
212 :
音速の名無しさん :2013/10/16(水) 13:14:04.71 ID:PWnoC4OT0
>>211 それは無いw
まだアメリカ国内のレースのほうが規模が大きいと思う
「mobil one the grid」で主に取り上げられてるカテゴリが だいたい有名どころになるのかなと思って
WECは世界をどさ回りするコストがかかるのに、ワークスのP1しか 勝てんのがちょっと。さらなるコストダウンのため、GTEやめてGT3 になるとか。そんなんで盛り上がるのかなあ。 台数が多くて盛り上がりそうなUSCCに期待するか。
来季の全米GT選手権はDP()シケインで盛り上がりそうだな
ジム・フランス「BoPでLMP2をシケインにするんでよろしく」
まあ、初年の性能調整はうまくいかないのはしょうがないでしょ。 DPとLMPCは徐々にフェードアウトさせ、代わりにライリーのGTEや GTD、ローラのP2を増加させるという地元のコンストラクター優先の 戦略があるかもしれん。
台風27号の影響か
ZEOD RC、ルマンの時とかなり替わってるな、本家Δクーペとくらべたら可哀相なくらい差があるような気がする
電気Δって、ルマンだけ走るんだっけ? WECでは走らんのかなあ、もったいない。 USCCでは、パノスが電気Δのことで裁判?らしいので、 走ることはできないでしょ。
ZEODはACO管轄のルマンのガレージ56(賞典外)で走るだけだから FIA運営のWECではガレージ56も無ければLMP規定外だから走れない デルタウイングとデルタクーペはプロジェクトを主導してたのはALMSオーナーのドン・パノスだから ALMSにも後継シリーズのUSCCにも出られる ルマン以外でZEODを走らせるならFIA運営じゃないELMSかAsLMSと相談するしか無いんじゃない
2号車大破ってやらかしたみたいだな
S-GTの方が直線速いな
#25がフェラーリに食われとるw
>>227 ストレートスピードがタイムに繋がってないなあ
去年はレベリオンやHPDよりストレート遅いのにも関わらず27秒台出てたが
ただダウンフォース削ってもAコーナー〜ヘアピンで遅くなるし、トップスピードだけ比べてもあんまり意味ない
そこに到達するまでの時間もあるしな
R18が去年の富士の297-299km/hから288-291km/h辺りに下がってるのは 去年よりハイダウンフォース仕様でドラッグが増えたのと、リストリクター小さくなった分とかで TS030が去年から288km/h前後から数km/h増えたのは フロントノーズ周辺とリアウイングの取り付け位置変更でドラッグが減った分かも トップスピードまでの加速はR18が圧倒的だけど コンディションが合ってて直線が富士くらい長いと、TS030でもジワジワ伸びるんじゃない
アウディはブロウンディフューザーとハイダウンフォースセットの効果でしょ
プロトも最高速ショボいからDRS導入しようぜ
ロータス速いな
>>233 アウディは昨年よりもパワーが上がってる
さあ富士だ 白熱の攻防を期待
>>235 ×:プロトも最高速ショボいからDRS導入しようぜ
○:今のプロトは最高速ショボいからDRS導入しようぜ
昔のプロト、グループCはそんなもん無くても旧富士で5速400km/hオーバー
鈴鹿走ったら何秒でるんだろうか?
富士でSFの3秒落ちくらいだから1分40秒台前半って所じゃね
Pos N° Cat Driver Car T Laps Total Time Gap Gap Prev. Best lap Best time Best speed 1 7 LMP1 Alexander WURZ, Nicolas LAPIERRE, Kazuki NAKAJIMA Toyota TS030 - Hybrid M 23 - - 11 1:27.117 188.6 2 1 LMP1 Andre LOTTERER, Benoit TRELUYER, Marcel FASSLER Audi R18 e-tron quattro M 35 +0.146 +0.146 4 1:27.263 188.2 3 2 LMP1 Tom KRISTENSEN, Loic DUVAL, Allan McNISH Audi R18 e-tron quattro M 33 +0.181 +0.035 4 1:27.298 188.2 4 8 LMP1 Anthony DAVIDSON, Sebastien BUEMI, Stephane SARRAZIN Toyota TS030 - Hybrid M 31 +0.419 +0.238 20 1:27.536 187.7 ほう、接戦じゃないですか
すでに去年のポールタイムを越えてるんだな
カムイ人気過ぎワロタ 天気のわりに意外と人多いね
252 :
音速の名無しさん :2013/10/19(土) 15:46:57.94 ID:zLxtIc7f0
アンドレ ブノワ ポール おめ♪
プチ・ル・マンは反逆さんか
トヨタ明日勝てるんじゃないの? 二台体制ってやっぱ頼もしいわ
255 :
音速の名無しさん :2013/10/19(土) 20:14:21.11 ID:bSd6SJc/O
明日凄いレースになりそう
ブエミに期待
>>254 これだけやれるなら真面目に選手権戦えと言いたいね
昔っからル・マンと富士以外気が抜けてるのが気に食わん
予算ないから本腰入れるラウンド絞ってるんだろ 富士2台体制も本社に色々根回しして何とか実現できたって話じゃん
東富士の人員を来年の開発に充ててるから 後半戦の現地に派遣できないってオースポで言ってなかったっけ
昨日村田氏に聞いてみたけど、今回は富士スペシャルらしい タイヤは低温で厳しいらしいが雨でどうなるか?(ちょい濡れ期待w)
ケータハムやマルシャ辺り相手ならプロトの方が速いかもな
富士スペシャルとか鈴鹿スペシャルとか昔からもうね 全戦スペシャル載せろ
正直ね、アライメントを富士仕様にしただけでもね、それはもう充分富士スペシャルと呼べちゃうわけだ じゃぁ実際何が富士「スペシャル」になってるんだろうね?
無茶言うなw
じゃ温まりが速い方が勝つかもな
8なのに7が優勝しちゃったアレか
雨だーーーー
大雨でワークス勢は3週だけ走ってリタイヤとかに
プライベーターのほうがリタイアしそうなんですがそれは
ドライバーの差でアウディーだろうな。
トヨタが新技披露したらしいな >#8ピットクローズ時間切れ 村田さんこれが富士スペシャルっすかo__________________rz
トヨタはプライベーター以下だろwwwwwww
ホントにワークスなんですよね? こんなマヌケなワークス初めて見たんだけどw
こんなんじゃレースにならないんだよ(憤慨)
トヨタも監督替えないとだめだな
富士はもうやらないほうがいいんじゃないかな
雨がなければいいコースなんだけどね
283 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 12:04:15.73 ID:KJHNMAPmO
いまさら気づいたけど、サッカーだと大雨や雷で試合続行が困難だと判断された場合は審判の時計は止められるけど、耐久レースでは時計が止められないんだな。 日本のSGTも時計は止められないんだっけ?
定距離レースか定時間レースで違うんじゃないか
GTは2時間ルールとかなかったっけ? WECはどうなるんだろうか
今年のニュル24なんか夜間まるまる赤出てたしな
レースめっちゃ楽しみにしてたのに
F1は2周でレース成立らしい。
289 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 12:25:05.33 ID:MdsjTd2wO
ヨタグソ共雨乞いしてレース中止でシーズン全敗回避祈願しとけよw ま、実質全敗だけどなw
>280 今日は関東全般雨だ。 富士SWのせいにするな。
昔は、赤旗が出たら時計を止めていたが現在は止めない。 レース再開時に短縮するか、しないか決めて再開。
時計止まったぞ
昨日レースすればよかったのに(´・ω・`)
ってことは、中断終了?
13:15分に再開するか判断するってさ
諦めて出かけようかと思ったら再開か
ゴルフも野球も中止 今日の天気は最悪ですな
さっさと中止決めればいいのに客が可哀想 まぁトヨタだから客のことなんてなんとも思ってないけど
へー、トヨタに決定権があるのか。そうかそうか だとしたらトップにいる今のうちに終了にしちまった方がトヨタのためになるんじゃね? 客としては可能な限り走るシーンが見られるようにして欲しいが
300 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 14:33:28.61 ID:MdsjTd2wO
ヨタグソは客やレーサーの安全性を犠牲にしてでも 悪天候でも強行してレース成立した事にしたいクソ
2周した時点で成立してますが
今回の大失敗レースはなんて名付けられるかな また永久に語り継がれそうだw
303 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 14:55:30.39 ID:MdsjTd2wO
セーフティカーランで金取るヨタグソw
リスタートしようとすると毎回のように土砂降りが始まる(笑) ある意味神がかってる
さっきから在日が五月蝿いな F1ドロまみれグランプリより1億倍マシ
JSPC時代に、SCラン10周で中断終了ってあったな。 もちろん、レース不成立 (公には、大会中止ということになっている。)
トヨタ優勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なさけねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レベリオン3位表彰台オメw
とんだ茶番になったな SCのヤニック・ダルマスが総合優勝だな
これもレース、仕方がない レースコントロールの判断は正しい
リザルトだけは接戦だなw
312 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 15:50:48.47 ID:MdsjTd2wO
ヨタグソお得意の糞尿GPの再来w まるで学習してないなヨタは
金払って見る価値無し
こんなので表彰式とか恥ずかしすぎる…
315 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 15:53:12.59 ID:p47P+19Z0
シャンペーんもってねーわるなよ
ここプロトタイプカースレだから そういうのはWECスレで良いんじゃないか
317 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 15:54:56.29 ID:p47P+19Z0
WECスレ使い果たしたんだよ
つーかいい加減統合しろや。基本同じ話題しか語ってないのに
ここからアンチ追い払う為にWECスレ出来たんだから必要だ 少なくともトヨタが参戦している間は
伝説の糞レースに新たな一ページが刻まれたなw しかもお情けでトヨタ優勝のオマケ付き 最後は政治力の勝利でした
トヨタアンチも鼻息荒くしてそこらじゅうで暴れてるな
ガラケー発狂中www
ID:AiRny49O0 お前向こうのスレにも居たろ? 徹底してんなw
せっかく録画したのに ブルーレイに残そうと思ってたのに・・・
vjdafComOちゃん!実況スレに戻ろう!
結果論だけど #1はSCランレベルならピットに戻らずそのままフィニッシュも出来たのかな
今日は雨でどのスポーツも中止になってるし 安全面の観点からレースなんてできないだろ これで叩いてる奴は頭大丈夫か?
>>327 最後のSCランも後方全然見えてなかったしな
普通に危険だった
WECスレを建ててこようと思ったけど、Lv不足で出来なかったorz
こんな悪天候になったのは全部トヨタのせいです。 こんな茶番劇になったのは全部トヨタのせいです。 何が何でもトヨタを悪者扱いしないと気の済まない奴だらけだね。ネットの掲示板って。
フジじゃなけりゃスレは荒れないんだろうな その代わり現地観客が荒れそうだがw
間違いなく今年開催されたレースで最悪 F1韓国GP以下だしw
>>329 WECスレまだ立ってないなら立てようと思うけどスレタイのALMS→USCCでも良いですか?
それでもやっぱり富士の立地はありえないわ。 トヨタは富士買収するんじゃなくて新サーキット造るべきやったんや!
>>327 ヨタ嫌いにとっちゃメシウマ状態なんだろうよ
85年のWEC富士の方がまだマシだった、って解釈でおk??
来年は上旬だし気温もまだ高いだろう 天気がいいのを祈るよ これもレースだ
341 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 16:35:12.48 ID:s0uWd8AvO
お客様には伝統のFSW6時間耐苦レースを ドライバの皆様には栄光のFSW6時間待機レースを堪能して頂けた筈
342 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 16:49:17.15 ID:KJHNMAPmO
>>329 ただセフティカーの後ろを走るだけなら出来たんじゃないのかな。
あれはアウディの判断ミスかなと思ってる。
俺はアウディ1号車がピットに入った時点ですで今日の結末はうっすらと見えてたし、コース上に留まらせるという判断はなかったのかなと思った。
特に後ろの車がトヨタだったからなおさらね。
富士スピードウェイ / FSW ?@fswpress 15分 【WEC】本日のチケットやパスは捨てずに大事にお持ち下さい。詳細は後ほど発表致しますが、 来月の富士スプリントカップや来年のレースプログラムの引き換え券としてご利用頂けるように調整中です
>327 それならそもそもスタートするべきじゃなかった
>>343 富士やるなぁ
普通レース成立してるから
はい終わりなんだけどね
>>343 来年のスーパーフォーミュラだったりして。
まあ昔から富士は払い戻ししないで、「本日のチケットは次のレース有効です」だったがな。
348 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 18:03:11.46 ID:Fv26NObn0
今北 そーか、トヨタ地元で優勝したんか・・ やるねえ
1は厄年だな さっさとファスラーとデュバルを入れ替えろ
今回は予選でトヨタとアウディのタイム差がこれまでになく接近してたから ちゃんとしたレースが見たかったな
そうだよね。俺もそれが一番残念
ほんとそれだね レースが見たかった
戦わない優勝よりも、戦っての2位の方が価値がある気がする。レーシングペースでのせめぎ合いが見れなかったのは残念。 まあ、トヨタの優勝も信頼性あってこその棚ぼただけどね。 ただ、8号車、、、、
レース展開でうやむやになちゃったけど#8のあのピットスタートは有り得ない オペレーションダメすぎだろ
オペレーションつーか、遅れーしょんって感じ。
マシンを間近で見るのが目的だったから俺は満足だ R18のディフューザー覗いてみたけど、エキゾースト見えなかったw
>>335 いい決断だね
次は“レース”で勝って山科また表彰台に上げて見せろよ
来季の為にもドライバーとチームのトレーニングがまだまだ必要
モリゾウの家売ってでも予算作れ
361 :
音速の名無しさん :2013/10/20(日) 23:08:40.59 ID:1aYgQN5p0
いま録画見終わったが記録に残る糞レースだったな しかもこれで勝ったとか恥ずかしいレベル
>>355 だ失礼
今年はヨースト組長やマンタイ爺のサイン貰えたから満足w
ドライバーもアウディ・トヨタ・ポルシェ・アスd・その他日本人コンプできたしな
Gr.Cや△も見れたしね
もう、WEC自体、終わっていいような気がする。ルマンだけでいいじゃん。
>>364 技術向上分含めて設定されてんだろ 相当キツイらしいが
ディーゼルは10年前に達成された熱効率で換算されてるとかとか
トヨタが2014レギュレーションに不満漏らしてたはず
でもポルシェも同じレギュレーションで闘うんだから… まぁ文句は言えないよな
来年はポルシェも同条件だから、レギュレーションへの圧力という政治的意味では心強い
ジンガー「そう、みんな同条件じゃ」
燃料タンクの容量設定に関係してくるんだろうけど 問題ない?ポルシェと パワー自体はハイブリッドが何とかしてくれるトヨタはいいとして 非メーカー系は燃料消費量と容量に縛られて相当パワーダウンどころか ジャッドは大丈夫なのかと心配になるw
救済してあげたいよな プライベーターさんを
ワークスとプライベーターはチャンピオンシップ分けちゃったから レギュも別
>>343 チケットも貰ったサインもベッタベッタだ
乾かさなきゃ・・・
中野のイケメン度異常だろ
日本で勝ったところで・・ルマンの2位惨敗は消えないんだよな・・ 嬉しさ半分ってところだわ 来年は3〜4台の必勝体制でルマン総合優勝するんだろうな?
価値ある二位だったと思うが
>>376 2013年のルマンの歴史に刻まれるのはドイツ国旗とアウディの社名
総合優勝したアウディのドライバー3名の手形が残る・・それにだけだぜ?
トヨタ関連一切無いぞ? ルマンでは2位も最下位も同じだしな
価値ある2位なら1992・1994・1999はなぜ世界的に評価されない?
主観でいわれましても
来年のルマンで優勝できずまーた2位や3位とれる位置走っていても 優勝できないから全車リタイアするって方がよっぽどかっこいいわ
脳みそ腐ってんのかコイツ
>>379 2010年にディフェンディングチャンピオンとしてル・マン24時間耐久に参戦したプジョーの悪口はやめて差し上げろ
プジョーの撤退が悔やまれるよなぁ… ペスカローロに908押し付けるとか出来なかったんですかね?
インディ500みたいに2位以下は表彰台すら無いよりは評価されてるな
384 :
音速の名無しさん :2013/10/21(月) 03:31:27.42 ID:h4/boKgIO
久しぶりにFSWとトヨタの茶番劇を見させて貰ったよ。
マルチで書き込みキモティカ?
1位しか意味ないとか言ってる人たまに見かけるが、本戦を見てないし見るつもりもない癖に批判だけしたい人なんだろうなー、って思う
まあCカー時代のルマンは表彰台は立派だけど 今のLMP1は優勝以外は価値下がるわな
プジョーを押しのけての2位ならすげぇ価値だったけどな
>>387 なぜCカー時代と異なりルマンでの2位以下の価値が下がったと思うのかぜひ理由を教えて下さいな?
そりゃ実質2チームだからだろ
それを言ったら、プジョーが来る前のアウディの連覇は・・・
>>384 はWEC富士もF1同様トヨタのゴリ押し開催だってことにしないと気が済まないみたいだね。
>>386 1991年・・もう伝説から神話になりつつあるけどな
1988年にマツダ767はクラス1位〜3位独占しても誰も褒めてくれなかったし知ってる奴もわずか
1991年に総合優勝してから注目されはじめただろ
今年のアンケートでも1990年代のマシンに1991年ルマン総合優勝チャンピオンマシンマツダ787Bが選ばれるほど
トヨタは欲しくてたまらないだろ?「ルマン総合優勝チャンピオンマシン」って称号が
トヨタモータースポーツのfacebookにこんな書き込みが。 「富士スピードウェイだけ、2台投入の棚ぼた。 結局レースは金と広告宣伝費か!? こんな事では、いつまでたってもルマンは勝てない。 トヨタのレースは、官僚の やり方だ。」
>結局レースは金と広告宣伝費か!? メーカーなんて、どこも似たり寄ったりだけどな F1参戦と撤退を繰り返してるメーカーもあったり 耐久の世界選手権化(WEC)を強く推進しておきながら シーズン直前で撤退したメーカーもあったりする
むしろ技術研究一辺倒で参加してる所より広告宣伝の為に出てる所の方が レースの知名度向上に寄与するし信頼できる
そんな、プジョーじゃあるまいに
DTMのようあプロモーション第1みたいなところについては どう思ってんだろ
>>394 結局レースは技術とマシン開発か!?
こんな事では、いつまでたってもカテゴリーの宣伝にも金にもならない
国内メーカーのレースは、技術屋の
やり方だ。
みたいな最近は開発コスト抑えて広告宣伝費が大半のDTMやNASCARを見習えという論調が多い気がする
トヨタだとNASCARでやってるような宣伝活動をSGTやWECでやれみたいな
日産だとルマンの欧州日産の宣伝力とか
来年のSーGTがそんな感じになるだろうから。どうなるか?
トヨタはまだまだ広告宣伝足りてないよ Audiを見習って欲しいくらいだ
ルマンとかスパでトヨタの広告はポルシェとか日産に比べて全然目立たなかったらしいね
レベリオンって来年ローラじゃなくなるの?
確かオレカになるんだっけ。
ダイソンもローラやめるかもしれんので、ローラが余るのはもったいない。
>>396 マツダはGTDクラスもどうするんだろ。
SKYACTIVの宣伝のためにも、台数ださんと。
ダウニングにでも頼むとか。
>>402 アウディは市販車の広告とル・マンを上手く絡めてるよな
CMにもレースカーバシバシ出してるし
DTMも本国で何か絡めてるんだろうし
ドイツ3メーカーは宣伝が巧いわ
普通の人なら「アウディのハイブリッドとクワトロって凄いんだな」 ってころっと思い込んじゃうからね まじでうまいわ
408 :
音速の名無しさん :2013/10/21(月) 21:34:09.95 ID:ykL8HFfV0
あとね映画にどんどん車提供してるのもドイツ車が多いね
アウディなんていつの間にかサッカー日本代表のオフィシャルスポンサーやしな 90年代は大衆車メーカーのイメージだったのに、ホントルマンの活躍を上手くブランドイメージ向上に繋げてるわ
マンション買うから色々見てるがパンフにドイツ車必ず入っているな アウディと言うかVWグループは100%入っていてワロタ
いつまでスレ違いのアンチ発言してんだ 脳足りん
>>411 ――――マジレスすると、
「WRCで調子こいてた」っていうけどこの頃はアフリカラウンド(サファリとアイボリーコースト)でしか
勝てなかったんだけど???
"調子こく"ようになったのはGr.Aになってから(ST165セリカGT-FOURを導入したあたり)。
……この話するとまた違法リストリクター事件を蒸し返すお定まりの展開になるんだろうけど。
>>414 多くの日本人にとって、ラリー=サファリだからなぁ。
千湖だのRACだの分かる訳もなく。
今はパリダカか?古いか
もはやパリダカすら…
>>414 >……この話するとまた違法リストリクター事件を蒸し返すお定まりの展開になるんだろうけど。
そしたら消火器の話でもしてあげれば
セリカツインカムターボの本(www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=6714)でのカンクネンのインタビュー記事で 「当時のTTEの予算は2億ユーロ(約200億円)ぐらい〜」とか言っていたけど、今のWECの予算はその半分以下か……。 やっぱりF1で大失敗(大失態)をやらかしたのがトヨタの財布の紐を締めまくってるんだな……。
>>418 トヨタレーシング単独で黒字になるのが大前提にその中で予算が決まってるんじゃないかな
昨年ようやく黒字になったみたいだけど
>>417 >そしたら消火器の話でもしてあげれば
言ったところでムダ。
粘着ヨタ嫌いは
「トヨタ(のやる事の全て)は絶対に許さない。っていうかトヨタはモタスポから出て行け、いやトヨタ爆発しろ」
って思考しか持ち合わせていないから。
ヨタ嫌いは在日だろうな あの粘着ぶりは日本人にはない性質
パリダカは無改造クラス止めて総合優勝狙ってるのにな
>>418 節約しまくったおかげでトヨタレーシング単独で黒字になったらしい
周回遅れだった
>>396 日産副社長の話、和訳してくれ。ほんとに2015年LMP1復帰無いの?
いつまでもガレージ56なんてお笑い枠で満足なのか?日産は。
TS040 vs R392の戦いが見てぇなぁ
ヨタヲタって朝鮮人みたいなメンタルだよね 気持ち悪い
>>394 どのくらいの効果(儲けにつながるもの)があるかリサーチして始めるのがメーカーの自動車レース活動
俺は自動車レースが好きな方だけど、
自動車レースに大金放り込んでそんなに効果あるのかな?と思ってしまう。
つ鏡
>>429 参戦するメーカーにしても、それのスポンサーにしても、「レースやってたから儲かりました!」っていう部分ってどれぐらいあるんだろうね。俺も思う。
一般消費者の財布から儲けを生むのじゃなくて、メーカー/スポンサーが連れてくるゲストをVIP待遇する(現実離れした世界で特別扱いする)ことで、そこからゲストの満足感→お金の話、になったりするのがメインなのかなと思ったり。
それも一般客が汗流しながらドヤドヤワイワイしてるなか、ガラス張りのクーラー効いた部屋でソファに座って一流ドライバーにテキトーな冗談飛ばせるわけよ。
とりあえずルマン以外は前照灯昨年型に戻してお願い
今年のヘッドライトのデザインはホントどうかしてる デザインする気ゼロかよ(´・ω・`) もっとどうにかなっただろ!
TS030のエンジンの熱効率が40%って、スクープだよね? なんでオースポは報道しないんだろ?
そうかな・・・去年より好きだが
でも最低41.5%無いとディーゼルと勝負にならないんだろ?(´・ω・`)
>>435 そうか?
ル・マン仕様は同意だが
ダウンフォース仕様は中々良いじゃん
デザインといえば、P2でヘッドライトや空力デザインを チームが勝手に変更していいの? 例えばフォーミュラノーズつけるとか。
まぁデザインは好みがあるから人それぞれだろうけど こうやって色々なバリエーションがあるのはいいよね 俺は現行のやつが好き
>>436 オースポの記事で東富士のパワートレイン開発責任者がガソリンは熱効率40%あたりが限界とは言ってたな
>>444 もう限界に到達してるってか?
そりゃないだろぉ
>>438 まだ直噴でもないし
来年のNA勢は排気量増やして今より低回転で回す方向になりそうだから
今とはまた違う話になってくるんじゃないかな
>>441 基本シーズン中にカウルが変えられるのは
ルマン24時間で設定された価格内のローダウンフォース仕様にできるだけじゃない
チームはコンストラクターから購入したマシンをそのまま使うのがLMP2で
車体の多様性は認めないって書いてたような
ポルシェは直噴ターボにするって噂もあるけど、 それだと何ccになるのかな?
レギュレーションみたらその辺は完全に自由なのか 排気量は自由でブースト圧は4Barまで パワーは燃料フローで制限って書いてあるわ
燃料タンクはエンジンの効率で計算されてるみたいだけど 実際の走行での燃費にはモーターが使える量が増えるから 来年のF1と同じようにモーターと合わせたシステム効率が重要になるみたい
でもディーゼルは苦もせず達成出来る数字
LED時代になるといやでもそうなるんじゃないかな
TS-020もパッと見ではそんなデザインに見えるな
シャークフィンがダサい
ホントソレ。正面からみるとCカーと比べても劣らないぐらい格好いいのに横からの姿で台無し
2014年仕様のトヨタのエンジン、明和水産で、 「トヨタとヤマハの技術者のプライドを賭けて超絶に強いエンジンを開発して頂きたい」とか 「トヨタもエンジンの排気量上げてパワーアップするってのは?」とか 「トヨタも自然吸気ではなくターボ使えば良いのに。パワーアップが容易になる。」とか 「トヨタは来年4000CC程度に排気量上げてくるみたいよ」とか 言っている輩がいるけど、どーなんでしょうね?
>>457 排気量UPはオースポのアカイセンセの記事で読んだ記憶があるけどLMPにヤマハかんでたっけ?
F1初期の頃は富士の研究所にヤマハの人が出入りしてたらしいけどね 今でも関係強いのかね
>>422 >>425 総合優勝狙いのダカールラリーのトヨタってコレのこと??
dakar.toyota.co.za/
www.imperialtoyota.co.za/news_archive/motorsport/dakar
ダカールでハイラックスとか 完全に狙ってますやん
そのハイラックスってアフリカとかあっちの方のトヨタがコツコツやってるだけじゃなかったか?
>>446 USCCはP1ないし、P2が増えるかもしれんけど、
みな同じデザインやったら面白くないし。
インディーカーのようにコスト上限を決めて、
エアロキットの開発ができたらいいけど。
プロト含んだスポーツカーレースはドライバーよりも車自体が主役だと個人的には思うから LMP2といえども、もしもシャシーのワンメイク化とかなったらきついなぁ…
>>464 今の厳しいコストキャップがあるから2016年まで続くんだよ
あとワンメイクなら既にオレカFLM09がある
ワンメイクといえば昔一人乗りのプジョー905スパイダーってあったよな 素性は違うけどこれとかGC21とかみたいに中古のフォーミュラカーを流用したプロトタイプのレースとかあったら良いのに・・・ そういえばあっという間にシリーズが終了したF2の車両ってどうなったんだろう?ジョナサン・パーマーのところに眠ってるのかな・・・
>>467 Zytekでも4MJいけるんかw
それならポルシェももっと上積みしてくるんじゃねーの?w
3大ワークス対決の2014年ルマンまだぁ? 今年はもうアウディすげーなはいはいって感じでWEC終わりでいいだろw 来年のトヨタのニューマシンが気になるし、ルマンで勝てば他のWECばっくれても文句無いぜ
学生さんにアウディの帽子をプレゼントしてパドック見学 コース上にhome of Quattroの看板 去年よりアウディ色強くなってたな 来年はポルシェも宣伝に力入れてきそう、、、あれトヨタは?
中古フォーミュラと言えば来年ちょうど数十台あまりが出るな
グラチャンかぁ
>>471 去年あった1コーナーのアウディ応援席がなくなってたのは残念だった
>>474 去年は1コーナー応援席とか休憩スペース大盤振る舞いだったからね
天気悪いので休憩スペース(テント)期待したらなかったのはちょい残念
あれは「Home of Quattro」キャンペーンの日本語訳なんだろうけど、 俺はあまり好きじゃないな
そもそもあんなのQuattroじゃな…い… って言ったらアウディに怒られるかな
スバルのことだろw アウディより4WD早かったし
来年のNA勢がほぼ排気量アップしてるけど レベリオンのRV8Kも排気量アップするのかな
アウディはUKのもの みたいな広告をイギリスで出してなかったか?
MFi公式ブログ見たら、 TS030の富士仕様ではじめて2013仕様パーツが出そろったって書いてあったよw
>>482 だから、世界中で「ここはアウディの国だ」って主張してるんだよ
>>486 フロントウィンド?前の2つの穴みたいなのって前からあった?
なぁんて思って
>>442 見たらあったのね
スパじゃ塞いでるみたいだけど
変態すぎんだろ〜
V4のバンク間にタービン突っ込むのかな?
あ、ただの直4かもしれんw
うん、多田野直4でしょ…
アッー
030かっこよす・・・
WECがF1を食ってしまうくらいに参戦してくれ
昔F1だとF3000ベースのシャーシにDFVっていう定番のパッケージングで参戦しやすかったけど 今のWECだとジャッドエンジンと・・・ローラ無くなっちゃったしなぁ・・・
F3000ベースにDFV積んだF1なんて、聞いたことがないが。
>>501 ごめん言葉が足らなかったし間違ってた。
DFVじゃなくてDFZを積んだレイトンハウスカラーのマーチとかが参戦してた80年代後半を想定してた。
他にもいたような気がしてて
>>500 みたいな書き方をしちゃったけど今更ながら調べてみたらシャーシは自社製が多かったみたいですまん。
スクーデリアイタリアのデビュー戦はシャシーが間に合わなくて ダラーラのF3000シャシーにDFZ(DFVの3,500cc版)で 搭載燃料の関係でノートラブルでも完走できないって代物でしたな
TS030カッコイイよね 早く今年のハイダウンフォース仕様モデルカーできんかな
レベリオンのローラシャシー買ったら、トヨタエンジンはついてくるのかな?
てかNRE導入で、日本メーカーの3.4リットルNAは相当あまるはず。 これ使ってみようと思うプライベーター出てこないかな?
RV8Kが高いと言われてるくらいだから、ホンダも日産のエンジンも安くはないだろうし 移行期間1年のために既存のTMG以外は出せないでしょ レベリオンはそのままだとクランク高が高いRV8Kに合わせてあるから 他と合わせたら金が掛かるし、そのままのパッケージだとエンジン代が高くつく…
>>505 030はそのうち出ると期待したいが、やっぱ010がいないと画がきまらないと思うんだ。
アジアの新興メーカーのコラボ商品165セリカで日本での販売交渉を青島が
トヨタと行ったらしいから、是非とも出して欲しいものだ。
>>507 使うとしたらストローク増してだろうけど
トヨタは供給するの?
ダイソンのマシンはどうやろ?
今のP2の日産エンジンみたいになれば面白そう
今のP2の日産エンジンみたいになれば面白そう ジャッドみたいに壊れるエンジンじゃレースにならんもん
ザイテックもP1エンジンを発表したけど、 P2の新エンジはないのか。
P2の方は日産エンジンの面倒見ているからね、財テク
うーむ。来年以降参戦しそうなP1プライベートってレベリオン、ストラッカ、OAKくらいだよね P1シャシーとかエンジン多数発表されてるけどどこも売れないんじゃ レベリオンはオレカトヨタ、ストラッカは今後もHPDで行くって言ってるし。 OAKはシャシー自社開発だからエンジンくらいだよね。 予算が確保出来ればおそらくHPDだろうし。
>>516 と言うかP2のターボは3.2LまでだからエクスプローラーのV6エコブーストは使えない
>>518 数年前のラウシュイエーツのフォードエンジンも
ベースの3.5リットルV6ターボを3.2リットルにしてLMP2で供給してたから問題ないんじゃない?
0:35で室内ルーフ側に巨大なダクトみたいなのが通っているが何目的だろう?
>>520 車内というか足元が広そうだな。
ステアリングはカクイイがインパネのスイッチ類が無機質なのがポルシェらしい。
ドグルスイッチがエーモンっぽくてシンプルなのはGTマシンと同じだね。
RSスパイダーは博物館から引っ張り出してきたのか?w
モノコックの肉厚が厚くなってる感じ? ドアとか縁の部分だけ薄くなってる。
エアインテークが食い込んでるんじゃないの?
入ってる
527 :
音速の名無しさん :2013/10/28(月) 21:04:23.33 ID:CUyNyC5Q0
TS030、またヘッドライトの形状変わった?
また? ハイダウンフォース仕様の時からル・マンから変わってるけど
本当に変わったならフリーザ様もびっくりだなw
530 :
音速の名無しさん :2013/10/28(月) 21:14:38.65 ID:CUyNyC5Q0
オースチンから変わってるような気がしたもんで・・・。
日産は座間にマーチ85G2台保管してて、1台は86年ル・マン完走アマダ号。 もう1台はVEJ30のテストカーでホワイトボディ。これ85年WEC優勝のシルビアターボⅭカラーにできんかね? 「初めて世界選手権で勝った日本のプロト」としてトヨタにでかい顔できるぜ。
>>530 正確にはインテルラゴスから変わってる
ハイダウンフォース仕様のTS030カッケエな
535 :
音速の名無しさん :2013/10/28(月) 21:57:03.60 ID:CUyNyC5Q0
ありがとうございます!ヘッドライトの形状は断然ハイダウンフォースがいいですね!
>>523 そんなもんの装着義務があったのかw Thx
>>536 頭部保護というかルーフの剛性上げる為のフレーム
前後ロールバーを繋ぐフレームは許可されてるけど義務じゃない
別に上方向の視界はいらなくね ラグナセカを逆走したら困るかも知れんが
信号見る必要は無いからな
視界が広いと心理的な面では効果があるかもな
こういう面でもトヨタは遅れてるなと思う そりゃ勝てんわ
>>539 TS020はゼッケンが透けてた気がするけどなあ
日没までレースをするルマン含むWECは夕方のまぶしさ対策に上方は光を遮断したほうがよいんだが コルベットなんか本当に大丈夫か?ってほど上が狭い
透けてても見えないことに変わりはない訳で
>>539 これサイドウインドウも上部分つぶしているみたいだから日光対策だろ
ドライバーの視点で見てみないと結局分からん。
ていうかヘルメットかぶってるから意味なくね? バイザーでさらに視野狭くなるし、、、
クローズドだから基本的に皆バイザーは上げてるでしょ デュバルはバイザー降ろして走ってたのには驚いたけど
バイザー以前に4輪用のフルフェイスって目を出す所の上下が狭くね? そもそもドライバーから上方視界の確保が必要なら改善要望が出るだろうさ
上下より横の視界を何とかしないと、、 理想は△みたいに左右に障害物が無ければいいんだがw あとバイザー上げたらひさし状になるから上方視界はさらに狭くなるよ。
結局、アンチもファンも、トヨタのやることはダメなことばかりという先入観があるんだろうな。
結局セブリングとシルバーストンだけでお蔵入りに…
新車情報に030とバセロンが出演したら、十中八九で三本さんに Aピラー太すぎ、視界悪いですねって突っ込まれるレベルだな。
マンセルのヘルメット視界は超狭いことで有名だった
>>558 頭の上にこぶしが入らない事も言われるな
不躾棒どこに入れるんだよw コックピットか?
昔のプロトにはラゲッジスペース必須だったんだよなぁ
燃料タンク置き場の事か
三本「いつもの山坂道です」
USCCはLMP2の重量960kgて本気でDPとバランス取る気なんだな 960kgにコンチネンタルタイヤだとスケジュール空いてても ルマンだけ900kgでミシュランorダンロップというのは色々大変だな
>>565 サンクス
これは知らなかったわ
座間は今見学出来るんだよね。この前行ってきて感動したよ
ただP35とか90CKは裏にしまわれちゃってるみたい
これも裏にあるんだろうな
大事に保存してちょっとずつキレイにしていってほしいね
来年のプロトタイプってコクピットに比べてフェンダー周辺がやけに小さくない? 何かちょっと前のデイトナプロトみたいでダサイ
現行がでかすぎて視界が悪いから規制された
>>569 02がD2に見えた
ペスカロロはジャッド卒業してほしいね
レギュレーション無しの究極のレーシングカーを作るとして ハイブリッドシステムを搭載する事による重量増からくるタイムダウン<重量増を上回る程のタイムアップになると思う?
超短距離ならともかく、ハイブリッドシステムを積んで遅くなることはあっても速さは増さない。これは少なくとも現在の常識。
TS030に搭載されてるシステムはどうかな? あれエンジン含め100kg以下らしくおそらくハイブリッドシステムそのものは数十キロ程度だと思うんだけど それで300PSのパワーアシストを加速時の数秒使えるからあれなら使えそうなもんだけど。
>>576 レギュで最低重量決まってるし遅くなるってことはないと思う
でも回生箇所制限されてるからあまり効果が得られてないかもしれない
パワー規制も最低重量の規制もないなら100kgは減量できる軽いほうが有利 あとシステム重量とエンジン重量はそれぞれ100kg以下か程度に抑えられてるけど エンジン含めて100kg以下には抑えられてないはず
581 :
577 :2013/10/30(水) 18:12:00.84 ID:11y2PLYr0
>>573 富士で見た時も去年より音でかかったきがする
エキゾースト変わったからか?
>>580 ハイブリッドプロジェクトリーダーの村田久武がエンジン含むパワートレインの重量を従来の1/6の100kgにまで絞り上げたって言ってるみたいだけど
>>583 エンジンの重量は別だろ…
エンジン単体重量で100kg切るぐらいなはず
585 :
音速の名無しさん :2013/10/30(水) 20:22:25.01 ID:pKG6B8sN0
トヨタのモタフェスでTS020走らないかな♪
>>583 3.4リットルV8NAの重量考えたら書き間違いって思わないの?
>>574 レギュレーションなしの究極レーシングカー
てのが難しいな
何でもアリなら動力もタイヤ(別になくてもいいわけだけど)もとんでもないものを選んで
とにかく軽く作っていっそのこと人乗せなくてもOKとか際限なくなる・・・
>>574 レギュレーション無しならばパワー当たりの重さが軽くなるから,わざわざHVを載せる意味が無いのではと.
>>576 キャパシタだけでも糞重たいぞ.
>>583 トン切りのレーシングカーのうちの600kgが100kgになったって,普通に考えておかしいと思わんのかw?
助手席にその重いキャパシタを載せてるとなると、左右のバランスがとれるんだろうかときになる。
ドライバーとでバランス取れて丁度良いから助手席なんじゃないの 一番バランス取れないのドライバーだろうし
よし、ムービングキャパシタを作ろう!
もしかしてキャパシタの重量は含まずってオチだったり
エンジンだけで100kg弱あると発表してるんだから、 キャパシタ除いてもエンジン込みで100kgというのは明らかに矛盾してる キャパシタ込みのパワートレイン100kgってなら分かるけどな
かんばってもエンジン80kg HY20kgか THS-Rが20kgで住んでるとは思えんけどな
もう誰か質問状出してこいよ(笑)
ポルシェは何のためにLMP2を走らせたのだろう? エンジンが載せ変えてある?タイヤテスト?まさかドライバーのトレーニングって事?
>>603 動画ありがとう。なんだかストレスのたまりそうな走り方してるなあ。
>>600 乗用車なら90度V4は避けたいが
レースカーならいけるな
>レベリオンR-Oneは運転席は左側 左側ってTS030と同じだな…んでTS030が左側なのは右側にキャパシタを積んでるからだよな? レベリオンはTMGと関係続けてるしR-OneにもTHS-Rを(将来)乗せるつもりなのか?
TS030が左ハンドルなのは、 サルテでの視界を優先したからとか読んだことあるような気がする。
>>606 TS030が左ハンドルなのは右回りのサルテで右コーナーの死角を減らす為
>>607-608 アウディはオープン時代の左からR18では右に直してたりするし
プジョー908、ローラB08系、ロータスT128、イプシロン・エスカディee1という他のクローズドLMPの大半も右なので
その理由だけじゃ正直納得しかねる物があるな
Gr.Cなどの昔のマシンも右ばっかだし
R18で右になったのはバルクヘッドが細くなって 中心寄りなったペダル側に比べてシート側がオフセットする状態だと 左より右の方が違和感がないからって話じゃなかったっけ S102が左なのも右回りで右コーナーの視界優先
右コーナーのイン側を重くするという発想もあったね
そういう意味じゃ右にキャパシタ乗せたほうがいいのか
>>611-612 おれはそっちの理由の方が強いと思うんだけどね…
S102にしても将来的に右側にTHS-Rのキャパシタ積む腹で左ハンで設計してたんじゃないかと思ってる
リーマンショックやらトヨタF1撤退やらでいろいろ計画が狂って童夢マシンのままで終っちゃっただけで
S102がトヨタと繋がりあるとかまだそんな寝言いってる奴がいるのかw
久々に聞いたわw
事実だもの。
Cカーの場合は単純に乗り降りのしやすさの問題じゃなかったっけ?
>>612-613 キャパシタ側のほうが重くなると思ってる?
ハンドルやペダル、保護装置含めたドライバー側より重いって、エンジン並かそれ以上の重さだということだぞ
いちいち妄想に付き合わなくて良いよ
Cカーの頃まではユノディエールにシケインがなくて、最高速が出るあたりで右に曲がってたから ポルシェもフェラーリも右ハンドルだったとか聞いた。
R18が右ハンなのは重量物であるドライバーを右にする事にって回転半径のアウト側を軽くする為だろ。ルマンは右回りだから。
>>614 そりゃトヨタドラだけでルマン走ってたりするし
ただTS030がS102をパクッたとかは?だったけど
それ昔やった自動車メーカー達が考える2025年のレースカーのイラストだな ホンダとか変形して空飛んでてワロタのを覚えている
>>624 プジョー905EVO2のような
TS030の12年ハイダウンフォース版のような
空力のデザインが古いから、これは無いな
>>625 アウディはゲームみたいに走行しながら給油、ものすごいダウンフォースで壁みたいなバンクや天井を走る
って設定だったな
観戦もシミュレータみたいなカプセルに入って、コクピット視点とGを体感する物だったw
トヨタもルマンネタだったと思う
将来のレースカーは1000ps超えで ファンカーが当たり前の予定だったんだが
ホンダはASIMOが自動運転ぐらいしてくれればいいのに
オースポによるとTS030はフロントアンダーパネル改良したみたい あとロッテラーとトレルイエは富士でこの天気は変わり様がないから 優勝無くなるくらいならそのままSCランするべきと進言したみたいだけど レーダーだと回復しそうってことで通らなかったみたい
>>620 誰が使うんだろ?
P1のチーム増えるのか?
633 :
【大吉】 :2013/11/01(金) 20:44:57.57 ID:Hzb4vvDU0
貝島婆はヨースト組長の取材してたのか、、 >GTA会報誌 ドライバーを甘やかさないのはいい方針だね。勤続45年のメカとか凄いわ。 村田は相変わらず吹いてるみたいだけど来季の開発状況大丈夫かいな? あとトヨタの看板もっと増やして宣伝しろ。富士までアウディのホームかと思ったぞw
>>634 現行規定に近いデザインだから、それが出てくると思わないほうがいいよ
トヨタのハイブリッドは現規定確定前のシステムが新規定に近いなら
カタチとしては去年のシェイクダウン以前に一度出来てるんじゃない
トヨタはヘッドライトをT字にすべきだな。
レベリオンが最近までハイブリッドの検討をしてたことが意外だなー 非ハイブリッドといってもRV8Kで830kgは実現できるのか?
前出たイラストにライトが付いただけのような
本当だ ルマン時点から20kg最低車重増えたんだね ポルシェが空気にならなければいいけど ポルシェも4気筒だと発表しなけりゃ良かったと後悔してたりして
それにジャッドはなんでGVにしないのだろう? わざわざ4.4LV8を用意し始めた理由が分からなくなってきた
>>641 公式には最低重量が減るから、軽い方がいい
他の理由だと1気筒分短いからハイブリッド載せる場合とかマシンの設計に自由度が増える
72°V10より90°V8の方が剛性面で有利とか
>>627 つーかこのスケッチってだいぶ前に貼られてなかったっけ?
何で今更と思ったけど
燃料規定から計算して最大出力が非ハイブリッドで20%減るのは計算できてる 燃料規定がエンジン形式に与える影響は重量の問題がメインだと思うよ ジャッドの場合は振動の問題を抱えたDBの排気量UPよりGVそのままの方がよい気がしてね GVだと重量に余裕が無いから、ハイブリッドにも使える軽量エンジンに開発を1本化したのかね 二兎追うものは・・・となりそうな気がしてならない
ERSを開発すればするほど、リス絞られるんじゃ やる気しねーよな ERSなしがベストなんじゃね
FIA「欧州の為のレースなのにジャップなんぞに足元すくわれたくないもん
ポルシェは4気筒小排気量ターボってことは、結構大容量ERSでくると思ってるから あまりにアンバランスならトヨタと組んででもレギュ見直しの圧力かけるんでね
ジンガー「ワシがルールや」
なんでシステム出力絞られるんだよw
今週号のオースポはおもしろいな。 アウディの新ラヂエターに、ZEOD RCのパワープラント解説。
>>654 マジかw
でもZEOD RCのパワープラント解説は初出だよね?
>>654 流量設定自体は
>>644 の資料から書いてあるが、いつ変更されたのかを追いかけてなかった
少なくとも>644のERS毎の流量値と比べて、V8はERSの大きい側が不利になる数値に変更されてる
マイクフラーらのTweetによると、 マツダがLMPプロト(ローラ?)でディーゼルエンジンのテストをした模様。
>>657 797ディーゼルターボの方か・・・
797Bロータリーハイブリッドまだ?
ロータリーじゃない車に797の名前を与えるかな
3ローターのFRを市販化して、 P2とGTEに出場してください。
797って既になかったっけ
792なら
ああ792Pか
>>661 252i(1979)→253(1981)→254(1982)→717C(1983)→727C&T616(1984)→737C(1985)
→757(1986&1987)→767(1988)→767B(1989)→787(1990)→787B(1991)→MX-R01(1992)
797はまだ無い
エコブースト?
フォード→直4ターボ→Duratec=MZR…
オープン型が生き残るようでなにより
2000年以降オープンが大流行したときは絶望した
あの時はプロトの暗黒時代だったな
レギュレーションで屋根付きのフロントタイヤは細くすることになったんだっけ ベントレーは特例で許されたみたいだけど
許されてない。ベントレーはレギュ通り前後タイヤ細かった
ポストCカー時代のクローズドプロト トヨタTS020 メルセデスCLR アウディR8C ベントレースピード8 プジョー908 イプシロンエスカディ 童夢S102 アウディR18 ローラ トヨタTS030 …こんなもん?
>>668 リサイクル品なのか
しかしCFD+小排気量ターボとか色んな面で失敗フラグでしかないな
>>675 最初の年はレギュが出来る前に車ができてたから特例で許されたような気がしたけど
詳しくは忘れたけど
ポルシェ『一番嫌いなメーカー?アウディだよ』
>>678 特例と言うか、プロトは昔から前後共通で最大タイヤ幅決められてる。
当時はオープン16インチ幅に対してクローズドは14インチ幅だったけど
スピード8は重量配分前寄りにしてフロントにリアより20mmだけ狭い、
当時としては太めな前後バランスのフロントタイヤにしてきたっていう話。
(R8のフロントはリアより30mm狭かった)
屋根付きパノスさんって居なかったっけ?
エスペラントの事?
911GT1-98
>>676 R390もその中に入れちゃって問題なくね?
ローラMGとか最高にダサかった記憶が 黒×緑で当時のMGのレースイメージカラーだったのか?
>>684 厳密な種別ではR390だけがLM-GT1カテゴリーだね。
当時のFIA-GT選手権用のGT1は車両生産基準で電波放出量と、NoX排出濃度がEu指定に
適合していないといけなかったから、020はその気になれば参戦出来たけどR390は
基本的にルマン以外では使えないマシンだったね。
>>681-682 2004年にエスペラントGTR-1を手直ししたパノスエランGTPってLMPマシンで出てるな
>>683-684 911GT1-98やR390は98年までだからGT1としてしか参戦してないのがなぁ…
TS020は99年にGTPとなったから名実共にプロトになったんだけど
そして現行マシンなのにまったく気付かれてないロータスT128に全俺が泣いた
ポストCカーでかっこいいと思ったオープントップ クラージュC52 BMWV12LMR 日産R391 アウディR8 あとは無いな。やっぱ屋根は必要だ。
ロータスはカッコいいし、成績も伴ってきたから、もっと来季使うチーム増えないかな。
と言うか差し押さえられたとかすったもんだあったのはどうなったのか
むこうは訴えがあればとりあえず差し押さえるから、それ自体は大したことではない
T128は非力なのを補うためなのか、どこでもストレート重視だね バッジネームに拘らなければいいのにね Lotus T128がLotus T128 - Nissanになったところで誰も気にしないよ 実はジャッドHKが安いから選んだとかコスト面だけの理由かもしれないけど
そこはロータス・ホンダで頼むわw いい加減ジャッドは卒業してほしいよ、、、 いつまでウッチーやロシターの無駄遣い続けるんだかorz
>>692 あれだけの財力があるのにコストだとしたら金の掛けどころ間違っとるねw
またメーカーのサテライトとか希望しないのかね
HKはBMWの4リットルがベースなのに 何でわざわざ3.6リットルにしたんだろう
>>645 「エンジンの回転が落ちるコーナーからの加速を考えたらある程度の排気量が欲しい、
旋回性能を考えたらエンジンは小さく軽い方がいい。」ということだから、4400のV8なんじゃない。
4400のV8なら無理に回さなくても十分なパワーを得られるし。 1気筒550なら効率いいし。
昔、大昔はシングルプレーンクランクのV8エンジンの振動でエンジンそのものが損傷、バルクヘッドが損傷とかあったが、
日産のVKエンジンは生産車用はダブルプレーンクランクだけどレース用はシングルプレーン、
フェラーリの生産車用V8もシングルプレーンクランク。 最近はどうなんだろ?
>>696 単純に燃焼室形状を変えずにピストンスピードを出力分帳尻合わせたら4.4Lになっただけな気がしてきた・・・
ダブルプレーンのレーシングエンジンは、スモールブロックかクランクを市販車のまま変えなかったものを除くと1999年のCLRまで遡らないと記憶に無いわ
大昔は問題あったのかもしれないけど技術は進化したしね
R35の魔改造車(AMSアルファ12)とR18やTS030って 加速や350キロ到達はどっちが速いんだろうか?
>>688 90年代プロト不遇時代を支えたフェラーリ333SPとライリーMkVは外せないよ〜
モラ田さんの魔改造ライリーはいずこに…
オートエクゼライリー地方ドサ回りしてたのか昔近所のマツダで飾られてたな
>>688 キャデラック LMP02は?
成績はイマイチだったけど
フランスは駄目だね
こうカラーリングされると結構カッコいいな
上海も二台出すって富士で言わなかったっけ
>>704 これ妄想?まじ?かっこいいじゃん。見てみたい。
マルティニポルシェ復活なら、ミノルタトヨタも復活して欲しい。今ならコニカミノルタだけど。
MARTINIカラーにすると何でもカコ良くなる不思議。 918でタイアップしてるから可能性は高そうだな。 あとはゑやヤニ絡みでRedBullとか?
>>714 ランチアマルティニレーシングのルマン電撃復帰まだかよ
ポルシェ出てくるんだからニューLMPマシン、ランチアLC3でこいや
717 :
音速の名無しさん :2013/11/06(水) 08:29:41.53 ID:o9lltCOx0
上海2台体制はF1のニュースのほうに書いてあったよw
>>718 お前らの大好きなFIAグループCですよ
とは言っても姿形をかえグループNのエンジン載せたものがCN
ヨーロッパのヒルクライムやアマチュアの耐久レースで使われてる
>>715 P1とのスピード差が大きすぎるからねえ
ELMSならいいかもしれんね
>>715 エンジンGREに変更して無理矢理LMP3でもでっち上げれば良さげ。
GTより安そうだし昔のルマンぽくなっていいと思うけどなぁ。
>>719 ほほーそんなカテゴリーがあるのね。
勉強になった。
ヨタ業績回復だな 三台目逝ってみようか!
AquilaとかSakerとかいまいち使いどころの分からないプロトタイプのスポーツカーを作ってるメーカーは グループCNっていうのが主戦場なのか なんか他にもパイクスピークとかヒルクライムにも出てるみたいだけど 日本語でぐぐってみたら千葉日産がまず出てくるけどwikipediaには英語のページが作られてるのか・・・
>>726 CN規定は最高3リットルの6気筒までだから
CNのGB08に3リットルV8載せたらGB08Sになって新しくCN4で公認されるらしい
>>725 そのレースのリザルトワロタ
200馬力台が精々のNエンジンに混ざってM308とか空気嫁にも程があるなw
WEC上海戦は、トヨタ有利みたいだね。 なんでも、低速セクションが多くて、120キロルールがあるので、 アウディはKERSを効果的に使えないらしい。
雨の可能性あるな。 >上海 先週のWTCCではスモッグ+雨でも強行したが、WECではAmを消さない限り中止だったろうなw
>>730 アウディはハイブリッドほとんど使ってないらしいから大丈夫
あぶねえ 上海土曜決勝なのか 土曜決勝はオースティンとサンパウロにしてくれw
去年は今年ほどのパワー寄りのマッピングじゃなかったのと モーターのリダクションギアのギア比をコースごとに調整してなかったから 効果が薄かったんじゃなかたっけ? 去年はTS030でさえタイヤ1スティント交換するくらいだったけど、今年はどうなってるか 今年の富士でもアウディはタイヤに関して悩んでたみたいだけど ディーゼル対決のILMCでも908の方がタイヤ持ってたなぁ
上海はフロントリミテッドなサーキットだからアウディのタイヤ悩みは低減側かな レイアウトがトヨタ向きってのには同意だけど
今年も山科が2日間限定でTMG代表復帰するのかな。
どうせ日産はLMP1に出る気ないし。
743 :
音速の名無しさん :2013/11/07(木) 20:32:22.10 ID:QMTDHb9a0
日産よりホンダが出てくれれば勝てそうだけど ホンダはこっちやる気ないよね・・・
F1で使う奴のユニットだけ供給とかはありうるかもしれないけどお値段やばそう
>>746 その前年はゲンバラが走らせて大クラッシュしてたね
MP4-12CはGT版MZR-R 何処でもポンコツ過ぎてあっという間に客失ったな
そんなにポンコツなのかよ
なんかよく燃えてるよね
SGTでもGT3マシンたちの中で抜きん出てボロかったな
エンジンが糞すぎるやん パワーない燃費酷いさらに壊れやすい 糞エンジン
枕は短距離のFIA-GTでも出火するからな。 速さはあるみたいだが完走するには運が必要w リカルド エラン ジャッド レース界のお断り3
まぁリカルドはミッション作ってれば良いと思うよ
>>756 あんたはバルサンの殿堂みたいな存在だから
>>741 排気タービンでモーター発電して駆動すればバッテリーなんて0kgはできるんじゃないかな?
ゼロエミッションは燃料電池積めばよくね?ああ日産に燃料電池は無いか
日産はP1に出る気が全く無いのバレバレだしな…
日産も変わったな 昔はこんな風じゃなかったのに
FIA今のうちに56枠の翌年P1出なかった場合の厳罰化決めとけよ
そういうなよ 前向きな話題は無いよりあった方がいい
>>758 バッテリー無しの常時回生力行だと
低回転域でモーターで力行したいのに
排気エネルギー不足で回生足りずにモーターの出力も足らないとか
回転数によってモーターの出力が左右されそう
日産はLM-Δクラス立ち上げたいんだろう。
ドンパノス激おこ
意地でもデルタは日産が起源ってことにしたいんだな
ΔをZっぽくした感じだな
Toyota Europe Newsの画像見たんだけど 今回8号車のカナード?に波線状の切れ込みがないように見えるんだけど みんなはどう見える?
ごめん 文が変になったorz
たしかに違うね
きぼんぬ画像
778 :
771 :2013/11/08(金) 15:55:23.48 ID:onh1qQ+A0
>>771 金曜の富士でも別々のカナード試してたよ
トヨタポールおめ
今年もトヨタとアウディ両方ともタイヤ1スティント交換かな
今日ってFP1、2やってもう予選もやったんかよw まぁ明日が決勝で見るの楽だけど
アップデートのリソースを新車に回した方が・・・。 まぁ、新車のパーツを先行投資で試験してるのかも(涙声)
>>768 昔プジョーかどこかがこれと反対に後輪を狭めてたやつあったな
>>782 だよな…
リソース少ないクセに今年のマシンを開発するトヨタと
莫大なリソースを来年の開発に使ってるアウディではすでにル・マンの結果は見えちゃってるな
それにアウディは来年に向けて手を抜いてるしね
末尾O
>>780 そうだったのか
富士では以前からのカナードを決勝仕様にしたようだけど
今回は予選を見た感じだと新しいカナード使ってきそう
>769 俺の知人も「デルタって日産が造ったんじゃないんですか?」とか言ってたな 日産の乗っ取り戦略は着々と結果を出している模様
まぁ良いんじゃないの 今までル・マンに出た日産の車も元はローラの車だし
もう予選まで終わったのかよ よっぽど中国に長居したくないんだな
791 :
音速の名無しさん :2013/11/08(金) 21:00:03.51 ID:GpD4Wd8Q0
あれもう予選終わったの?w
>>788 86年マーチ製
87年マーチ製
88年半マーチ半日産製
89年ローラ製
90年ローラ製&半ローラ半日産製
97年TWR製
98年TWR製
99年Gフォース製
これがニッサンル・マンチャレンジ
>>783 確かホンダの初代インサイトも後輪のほうが狭かったな
まあ消化試合だが来年つなげるためにトヨタはしっかり勝てよ。
>>740 1980年代のグループC3スポーツプロトタイプ規定の後継バージョンだな
アウディはもう1セット使ってまでPP取りに行きたかったのは トヨタを抑えたかったからだろうな 燃費的に前行かれたら負けだし
799 :
音速の名無しさん :2013/11/08(金) 23:50:33.44 ID:+AGF2kURO
与太糞、明日はピットスタート自重しろよ。 Audiにフルボッコされる前からハンデついてたら興が醒めるからなw
>>800 USCCってcan-amみたいに排気量2.5ℓ以上のエンジンなら無制限なの?
マシンの形状はLMPで中身は無制限のモンスターだったら盛り上がるだろうけど
ポンド
>>806 それなら3,666,145円で更に安いな
ちなみにユーロとポンドの見分け方が知りたい
どっちも記号が「£」でわけわからん
いや、ユーロ記号は違うが
€ ↑これな
「£」でも検索にユーロが出たんで勘違いしてた・・・
>>807 ポンドだとユーロより高いじゃん。
USドルかなんかと勘違いしてない?
5,872,375だった・・・ハードルが上がってしまったか
個別のページ開けば書いてあるね ポンドだったりユーロだったりまちまち
給油装置から火災か
誤爆したすまん
>>813 単位がわからん・・個別ページ見てもわからん
currencyのとこにGBRとかEURとか書いてあるだろ
ごめんGBRじゃなくてGBP GBRは国名だわ
821 :
音速の名無しさん :2013/11/09(土) 18:11:17.68 ID:qZAEq+ItO
与太糞ザコ杉クッソワロタ せっかくパンクハンデやデブリ付けてやったのに負けんなしwww
違うっての GBR:イギリス(国名) GBP:イギリスポンド(通貨) 国のとこにはUK(イギリス)って書いてある
トヨタがあのアウディ相手にここまでやれるとは思わなかった せいぜい2000年代のキャデラックとかGMグループレベルで アウディには歯が立たないだろと思ってた
今回はトレルイエ一人にやられたようなイメージ
ファスラー『俺のおかげだろ?』
やはりルマン制覇はマツダに期待するしかなさそうだ
マツダは運で勝ったようなもの やはりイクスみたいなドライバーいなきゃだめだな。
>>825 そうだな、君が1スティントしか走らなかったおかげだ
>>826 過去の栄光ばかりにすがってる懐古厨は嫌われるぞー
はっきり言ってマツダに今のワークス連中を倒す車を作るのは無理
FP2で#1がパンクだかサスが壊れたかして出遅れたのに 何で#2の方が予選からこんなに調子悪かったんだろ? 今年は#2自体がノリノリな気がしたのに #7はパンクがピット入ってすぐだったり色々運悪かったね スプラッシュあんなに短く済むとは思わなかった ブルツは不穏な動きする井原号だからインに行っても トレルイエにアウト側からまとめてパスされてると思う #8は残念 バーレーンも2台で行く在庫は残ってるかな?
マツダってロータリー最終年で、有利な条件引き出したって聞くけどそうなの? 787が遅いから、マツダだけ全開で行っても燃料が持つ計算になってて、まさかの24時間全開走行やってのけたとか
>>830 #2は今日トラブルと無縁だったよね
何であんなに遅かったんだろ、指摘の通り
今年は#2が強くて優勝するレース多かったのに
何か#1と#2の勢力図が昨年に戻ったみたいだった
>>832 カテゴリー1(カウルを被ったF1)に次いで軽い車にして貰った
>>832 車重を交渉して引き下げることに成功したっていうのは聞いたことがある
S-GT経験者はラインの読みが巧いわ、、松田とか使ってやってほしいね。 #8はピッチングで足逝ったけど、派手に壊れなかっただけマシだな。 #2は亀だったけどタイトル優先だったんじゃないかな?
>>832 マツダだけもはやロートルのポルシェより120kg、ワークス勢のカテ2から170kgも軽かった
それでもペースはメルセデスより遅かったけどな。
マツダの交渉力すごかったんですねw しかし、チャンスを1発で仕留めるマツダには恐れ入りました。
まぁ手前で何度か惨敗してるけど
交渉力もだろうけど、他ワークスに「コイツは緩くしても勝てないだろ」って思われてたのが大きいんじゃね? 元々勝負権あるメーカーなら絶対緩くはしてもらえんだろうし。
それに交渉したのもマツダの人間ではなかったし
マツダスピードの大橋さんだったっけ? Cカースレだとトム・ウォーキンショウが真っ先に同意して後押ししたってレスがあった記憶が…。 確かにTWRはSA22Cで成功したけど、そこまで浪花節な人物かね?
レースとしては盛り上がったが 結局#8のフロントの原因はなんだったんだ
王者アウディが素敵すぎる・・・
トヨタがショボすぎるだけだな あれだけ差があって負けるってアホかと思った
散々言われてる事だがアウディ相手に先に壊れてちゃ勝負にならん
>>846 あ。そういや当時マツスピにイクス居たんだったっけ。
イクスじゃ譲歩するわなぁw
壊れてもガシャポンで直してすぐ出てくものだと思ったけどなぁ
おれもワンタッチどーん的なものを期待してたのに あっさりリアカウルあけてるのみて愕然とした
トヨタは昔っから勝ち運が無いからな
トヨタもポルシェの前座としては健闘してる方かな。 今年は富士で勝てたし、安心して成仏できるんじゃねw
序盤のアウディのペース不足は一体なんだったんだろうか トレルイエがやたら速かった印象はあったが
トヨタが退場したら富士開催無くなるな
ヨタ雑魚過ぎワロタ
富士はもうアウディのホームみたいなもんだろ。 大会スポンサーなうえに看板も増やしまくってるしな。 トヨタは他人の褌でレースしてるイメージ。86()のSCカーでも提供したら?
>>851 自動車レースで強いトヨタは嫌だな 負けないくらいにやってほしい
法人税たくさん収めてくれればいい
>>854 富士開催なんて大雨濃霧糞尿GP&SC先導パレードランしか出来ないんだから無くなってもいいだろ
WSPCやSWCのように鈴鹿でやるべきだね
>>853 最初に選んだタイヤのスペックが路面状況に合ってなかったんじゃないの
トヨタはドイツ車に例えたらメルセデスベンツだな
>>858 鈴鹿でスポーツカーレースとかご臨終フラグじゃないですか
つくばてやろうぜ
鈴鹿でWECやったらタイムどんくらいなんだろうな
スポーツカー走らせるには鈴鹿は狭すぎる
どう考えても富士で良い
毎年SC先導赤旗終了なんて見ても仕方ないだろ
鈴鹿が手を挙げてるなら話は別だけど、別で富士でいいな 去年は快適だったしな
>>867 富士で何年WECやってると思ってんだよ
>>858 プロトカーオンリー時代と今のLMP2、GTE混走時代の区別もつかんのか?
現代LMP1マシンとGTクラスを鈴鹿で混走させたらどれだけ危険か想像もできない?
トヨタを貶したいがためにホイホイと鈴鹿の名前を出さないでくれ
871 :
音速の名無しさん :2013/11/10(日) 08:56:17.14 ID:AwnaOpHF0
LMP1のいないAsLMSならいけるかもねー
まあここは間をとってオートポリスで開催するってことで
1000耐でLMP1からS耐未満のローカルまで走ってた年あったな 現地で観戦してたが見た目のバラエティは富んでたがレースは果てしなく詰らんかった
郷R8の頃はまだLMP900か
ゑポルシェ絡みで金曜に上海来たんだっけ、どこかにそんな事書いてたような
>>870 ポルシェ956とポルシェ911がサルテとかスパで混走してたじゃん。
プロト(Cカー)とGT(B)の混走だったのが、プロトオンリーになったのが85年ころ。
来年のP1は アウディ3 トヨタ2? ポルシェ2 オレカ(レベリオン)2 HPD1or2? OAK2?なのかな
OAKはAERエンジンらしいね。
AERとか気でも狂ったか? JUDDよりひでぇw
P2もGTEも盛況な中、P1が何台枠取れるかね。今年の8台だったし10台も無視じゃないかな?
>>886 AERが
>>884 で言ってるような金も出してくれるパートナーには見えない
アウディ3
トヨタ2?
ポルシェ2
レベリオン2
ストラッカHPD1or2
OAK1or2
レベル5前規定車ローラorHPD?
>>889 Ten-tenths掲示板のOAKスレによると、DSCがAERエンジンだと報じてるみたい。
キングオブバルサンのAER選択とはまた大冒険すなあ
日本で大量に余るトヨタニッサンホンダのV83.4リットルNAってプライベーターにはいいと思うがな。
耐久性が未知数だしな
>>892 今年までならともかくレギュ変わるから設計見直さないと無理でしょ
>>895 これ屋根あったらTS030そっくりだな
エクステンションってどれ?
>>895 P2でリアのエクステンション許可されてた?
P2は来年も現行レギュ継続で、許可されてるなら既にどこかのチームがしてると思うんだが。
P1は来年からレギュが変わるんでリアのエクステンションはなくなるはずだし…
P2はタイヤとエンジン以外今のP1とレギュ同じだから勿論エクステンション使える。 ただ馬力ないP2でエクステンション付けてドラッグ増やす余裕あるの?っていう それにコスト掛かるしな。オレカとかコスト削減の為に敢えてスワンネックステー採用してない位だし
>>895 R10にTS030の空力パーツ付けた感じだね
>>896 リアウイングについてる小さいウイング
>896 リアフェンダー・・・という事になってる筈の部品
ハネジャナイヨ!シャタイダヨ!
熱回生ってうまく行くのかな
難しいと思うよ。ターボラグ的にもエネルギーマネージメント的にも熱対策的にもね。それでもメリットは大きい。
エンジン本体の熱効率が向上すると排気に捨てられる熱エネルギーは少なく なるわけでその辺りのバランスはどうなんだろうね? 投資に対して得られるものは少なそうな…>熱回生
そういやMGU-Hがある以上はブレーキングゾーンもクソもなくなる?
>>906 熱効率良くなるといっても今のガソリンエンジンじゃどう頑張っても半分以上捨てる事になるんだから幾らでも取り分ある
ポルシェは熱回生やるのか。
910 :
音速の名無しさん :2013/11/13(水) 09:52:31.32 ID:4MWW3n+Ii
>>909 VWグループとしてF1参戦のための準備じゃないかと邪推>ポルシェの熱回収
>>907 力行できる量変わらんし意味ないんじゃない?
VWグループでどこのメーカーがF1に行かせた方がいいんだろうなぁ。 ハッキリWRCはVWではなくシュコダあたりがやってほしかった。
RCEのサム・コリンズが未公表のLMP1プロジェクト?についてTweetしてるんだが。 スバルのLMP1エンジン計画とか?についてもTweetしてるw
何かコンサバでつまらんな
ターボカーらしい音だと思う
>>914 F1の場合MGU-Hで回収したエネルギーの放出量は制限されないみたいだけど
LMP1の場合はMGU-Kとのトータル放出量が1週あたりの放出量で制限される
という認識でOK?
>>918 LMP1のレギュ上でのMGUはMGU-K
A Motor Generator Unit is a machine mechanically linked to one of the drive trains. For the avoidance of doubt,
the engine is not an MGU.
The amount of Energy or Power released from the MGUs is limited to values described in Appendix B.
The mandatory amount of releasable energy will be counted only through MGU(s).
>>904 ターボコンパウンドというのは昔からあるけど、どうなんだろうね。
来年からのF1に使われるのは電気仕掛けのターボコンパウンドといえるのかな?
>>906 なにか大きな技術的革新なしに内燃機関の熱効率が大幅に上がったとしたら
以前はかなりいい加減なものつくっていたということになるかな?
>>919 必ず駆動系に接続されたMGU(-K)でエネルギーを放出しないとだめなわけか。
たとえば熱回収で得たエネルギーでターボ(コンプレッサー)ぶん回して
過給圧上げてパワーを出すシステムとかはレギュ上出来ないわけね。
スマソ
>>921 を訂正
×熱回収で得たエネルギーでターボ(コンプレッサー)ぶん回して
○熱回収で得たエネルギーでモーター使ってターボ(コンプレッサー)ぶん回して
>>921 駆動系と繋がってるモーター(MGU)には放出量の制限があるけど
タービン付近にあるモーター(MGU-H)は放出量の制限もなければカウントもしないってことでは?
>>924 >>919 によればモータジェネレータユニットは駆動系に機械的に連結されたものとして定義されてるように読めるんだけど。
ということはレギュの定義上MGU-Hはモータージェネレータユニットではない=使い放題ってこと?
>>926 TMGで作ってるラリー用のGT86 R3仕様の話とごっちゃになってるような気がしないでもない。
もしかしたらEE20ベースにしたレース用ディーゼル作ってる可能性があるかもしれんが
水平対抗の形式自体パッケージング上よろしくないような気もするけど。
>>928 ERSAで回収したエネルギーはMGUを使って放出する量は制限されるけど
それ以外で放出する量は制限されないということか…
冷却用ファン「再び俺の時代だな」
931 :
音速の名無しさん :2013/11/14(木) 00:42:14.78 ID:RefGz63P0
ところでアウディ1号車のファスラーって省られてるん? 毎回1スティントしか走らせて貰えてないし この間の上海もロッテラーとトレルイエがお互い抱き合って喜びを分かち合う中 ファスラーも祝福してはいるが 何か見えない壁というかよそ者感があった
「何?じゃあ一番は誰だって言うんだ?」
トムクリ「え、何だって?」
ファスラーってナイトセッション要員で 普段のWECだとほぼいらない子じゃなかったか?
>>938 今年はは発表だけで結局ルマン走らなかったけど
来年はどうなるんだろ
>>927 プロトタイプとしてはポルシェ956/962C/WSC95以来の水平対抗エンジンか・・・
4気筒だから短いとはいえやっぱりポルシェみたいに傾けて搭載されるのかな?
>>940 ベンツのM291エンジンみたいに吸気をカムシャフト間から行うトップフィードに
変更して上面排気にすれば…ないなw
筋肉牛乳、PC()転向て、、、orz >USCC
インディへ出て行かなかっただけでもめっけもんと思うしかないわな
>>938 スピードソースで2台じゃないの?
エンジンのデータ取りやラダーシステムからのルーキーの席が必要だし。
あと、GTDの方はどうするんやろ。
>>944 GTDのマツダ6があるから、LMP2で2台は難しそう
今年スピードソースが使ってたマツダ6を他のチームが使うなら変わってくるけど
>>946 ここじゃ評判悪い(?)かもしらんが、カテゴリー1ってカッコ良くていいね。
順調に発展して欲しかった。
>>947 発展も何もF1にエンジン供給しやがれとメーカー吸い取るために設立したカテゴリーだもん
結果スポーツカーはご臨終したがベンツ、プジョー、フォード、ポルシェがF1参入と作戦そのものは大成功
ポルシェは大失敗ですぐ消えたが
カテゴリーとしてはアレだったけど車自体は好きだぞ、SWCカー
>>950 なんかフロント周り、ヘッドライト見るとマツダ767を思い出すな
全然トヨタTS-030よりカッコいいわw
やっぱ日本メーカー唯一のルマンチャンピオンメーカーMAZDAだからかな
>>951 ローラB12/80のデザインにマツダは全く関わってないんだが…
GTDはやめるのかな? あと、筋肉さんは決まったけどダイソンは?
>>952 知ってるよ、そう見えるってだけ
787BもJSPCとかじゃ遅くてダサく見えたが、ルマンじゃ世界一速いカッコいいマシンに見えた
そーゆーこと
あーブランドに弱いタイプの人ね
盗人猛々しいとさえ思うというのに
957 :
音速の名無しさん :2013/11/14(木) 23:58:35.17 ID:K/r/WwgL0
レベル5もPC()の仲間入りorz >USCC アメリカからプロトカーチーム消滅だなw 来年のデイトナ以外は全米GT選手権がトップ争いでDP()とPC()が下位争いだな。
LMPCは、オレカのためのクラスでしたっけ? アメリカの利益にならないのなら、LMPCをなくしてP2やGTを 増やす方向になるんとちゃうの?
USCC始まる前から既に失敗しそうな雰囲気漂ってるな・・・
NASCARの北米プロトを潰す目的は見事果たされた訳か
結局マツダの発表って何なんだ
今のところUSCCにLMP2でフル参戦しそうなのは
ESM(ARX-03b)
スピードソース(B12/80マツダ)
プロジェクト・リブラ(ラディカルSR9エコスピード)
可能性があるのだと
グリーブス(ザイテック日産)
ペコム(オレカ日産)
くらいか
>>961 >>950
FIAが亀裂入れてNASCARがそこから食い破るとかどうしようもないよ
ALMS、GRAND-AM>俺たちもう終わっちゃたのかな? USCC>馬鹿野郎、まだ始まっちゃいねぇよ!
俺達の戦いは(以下略
あれ、Level5はまだ検討中じゃない?
WECのLMP1クラスを狙ってるって話になってると思う。
他のオプションとしてARX-03b,OrecaFLM,Ferarri458GT3があって、
これらで参戦するか、もしくは顧客へ販売(貸出?)のようなことも考えてるとかじゃなかった?
予想だけど、Dysonあたりが03bを二台借りてUSCCに参戦しそうだな〜と。
正直、Level5は結構資金ありそうだからWECにプライベートP1で参戦して欲しいなと思ってたり。
>>962 確かConquest RacingがLMP2参戦を予定しているはず。
Dysonもまだ可能性有り。
>>966 LMP1の現規定のマシンで参戦考えてるみたいだね
LMP2はUSCCだと60kg増量でコンチネンタルタイヤだから
レベル5みたいにルマン遠征ありのチームは面倒なこと増えちゃうんだよね
>>966 ダイソンはグリーブスと組む、とか
AERのエンジンが・・・、という話があるから
ARXはないでしょ。
でも、P1マシンはどうするのかなあ。
>>962 LMP2用のベストエンジン いまのところ日産VK型?
いろいろ出てくると面白い
マツダのディーゼルの実力どの程度のもんかねぇ・・・ 市販ブロック使ってて4気筒だからパーツ数も少ないだろうけどボッシュのレース用コモンレールとか 高そうだしコスト的に大丈夫なんだろうか?
USCCもコストキャップは適用されるの?もちろんマツダ以外はコストキャップ状態で買ってくるだろうけど 販売を諦めた=事実上のワークス だからUSCCのみにしたのかと思ったよ
コモンレールってボッシュ一強なのか
デンソーvsボッシュ
グランダムかUSCCではボッシュのワンメイクって 今出てるMFi特別編集のマツダ特集に書いてたよ 市販車の方はデンソーだったはず グランダムやLMP2の調整前のスペックだと馬力やトルクに不足はなさそうだけど ちゃんと燃料タンクのサイズの話まとめないと、ガチ調整されて LMP1より3〜5リットルは減らされて LMP1みたいにパワーと燃費両面で有利みたいなことできない予感
>>972 コストキャップ適応されないとP2枠でル・マン出れないんじゃないだろうか?
>>973 モーターファンイラストレイテッドの別冊に載ってたけどECU(ボッシュ製)との
マッチングで決めたとか。
ただコモンレール自体は市販車用でデンソーもやってるけどさすがに噴射圧力をさらに高くしたレース用は
ないんじゃないかな。
スバルエンジンとは
>>978 なんだ、ケルンで発表されただけで、TMGが絡んだプロジェクトじゃないんだね。
エンジン重量が130キロは重いなw
!? どちらも急展開すぎてワロタ
昔頓挫したALMS参戦計画にも絡んでたいわくつきの人物らしいね。 スバリストの皆さん、残念でした。
>>978 水平対抗じゃエンジンストレスマウントできないだろうし
クランクセンターの位置とか市販のシャシーに乗せるのに
余計な手間掛かると思うんだけど誰得?
984 :
音速の名無しさん :2013/11/16(土) 02:05:55.62 ID:WVPeYoZ60
タービンの取り回しもきついしスバリストだけど普通の直4のほうがいいよねw
代表者がこのエンジン事業に絡んで銀行詐欺で逮捕状が出るくらいだから、 眉唾物だろうね。
ヌバリストは水平対向が低重心ってヌバルのプロパガンダに コロっと騙されるような頭の足りない奴だらけだからな アホのクセに理屈っぽくてオカルトに金払いがいいから カモるなら持ってこいの人種だね
>>983 水平対向はエンジン長くなる。水平4なら直3並。
水平対向がレース用としては糞なのは1960年代にポルシェがF1で証明しているし。
エンジンをストレスメンバーとして使うのが流行以前に。
次スレ立ててくる
996うめ
うめ
うめえ
うめ
1000 :
音速の名無しさん :2013/11/16(土) 18:26:19.94 ID:8DTOzfbJ0
1000ならトヨタF1へ転向
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