【ル・マン】プロトタイプカー総合スレlap41【LMP】
1 :
音速の名無しさん :
2012/10/21(日) 01:21:51.82 ID:Bhj9gO1C0
2 :
音速の名無しさん :2012/10/21(日) 01:26:38.31 ID:Bhj9gO1C0
3 :
音速の名無しさん :2012/10/21(日) 01:27:30.56 ID:Bhj9gO1C0
4 :
音速の名無しさん :2012/10/21(日) 01:28:10.01 ID:Bhj9gO1C0
5 :
音速の名無しさん :2012/10/21(日) 01:30:19.99 ID:Bhj9gO1C0
立てて気づいた。消費したのWECスレの方だった(しかも重複してるw) こっちは破棄するか保守してくだちい。
6 :
音速の名無しさん :2012/10/22(月) 23:15:11.58 ID:9aCAFjOa0
捕手
7 :
音速の名無しさん :2012/10/25(木) 12:34:01.36 ID:ct+n3icp0
保守
8 :
音速の名無しさん :2012/10/27(土) 17:49:25.37 ID:jxZbZuk+0
捕手
9 :
音速の名無しさん :2012/10/29(月) 20:56:32.32 ID:zDGU6s2j0
保守
10 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 06:25:44.40 ID:1elXhmLE0
あげ
11 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 12:05:18.84 ID:KwYz48eRP
くこけ?
12 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 15:58:37.17 ID:LeNbB3pE0
業界人スレで見たけどBBSが破産らしいね
13 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 17:27:01.92 ID:5RpK4xXA0
わしの、わしのワシマイヤーがっ!
14 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 17:28:16.02 ID:Iv8aqitw0
もう数日前から知れ渡ってるニュースだぞw
15 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 18:46:56.39 ID:RRg7rQe70
万が一BBS無くなると、レース用ホイールはozとボルクくらい? どっちにしろレース用のマグ鍛は日本で作ってるんだっけ
16 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 19:07:33.93 ID:pTkon+uW0
エンケイ「・・・」
17 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 19:22:03.19 ID:RRg7rQe70
エンケイって中身ozじゃなかったっけ? OEMが色々あってよく分からん
18 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 19:37:31.24 ID:RRg7rQe70
ちょっと調べたら鍛造ホイールは エンケイ、oz→鍛栄舎 BBS→ワシマイヤー ボルク→ボルク らしい ボルクは分からんが、鍛栄舎も一回潰れかけたし、他のメジャー所だとSSRは一回潰れたっけ ホイール製造は結構やばいのかな?
19 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 19:41:58.21 ID:1Jikj80I0
20 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 19:45:29.70 ID:1Jikj80I0
>>18 富士の100Rだかヘアピンあたりにスピードスターホイールのポールがあったなぁ
21 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 22:16:25.71 ID:mG7lzdsT0
22 :
音速の名無しさん :2012/11/01(木) 23:53:25.08 ID:0rQltVpa0
2008年 LMS5戦1勝 ルマンはヨーストの戦略で勝ったがスピードでボッコボコ、セブリングでは下のクラスにボッコボコ → 翌年技術の粋を尽くした新型投入 2009年 セブリングは勝ったけど普通に速度で負ける、更に技術詰め込みすぎてトラブル連発まさかのルマン敗戦 → 翌年大幅なアップデートを敢行 2010年 ルマンは最高記録で圧勝したがそれも棚ボタに近い形でスピード差は更にひどくなる、ILMC全敗 ボッコボコ 6時間短すぎ → 翌年ついにオープンを捨てクローズドの新型投入 2011年 ILMC7戦1勝 文字通りルマンだけ勝った、速度差は改善したがグダグダ成分が増加 → 翌年ハイブリット化&大幅アップデート投入 2012年 WEC8戦5勝 敵がいないので文字道理無双をかますも、後半普通にスピードで負ける → ?
23 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 00:13:40.71 ID:vTiH7kyQ0
.bkn125
24 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 01:53:10.18 ID:4rMHlPYl0
25 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 01:57:13.51 ID:XxJkH9/S0
相変わらずピットアウト格好いいな
26 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 03:52:30.04 ID:vTiH7kyQ0
中嶋さん、悪く言ってごめんなさい
27 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 10:37:44.83 ID:nCgOFbiLO
前スレのURLちげーぞ
28 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 20:38:34.63 ID:FbYuWNJe0
こんだけ強くなったんだから予算増額の2台体制にして、チャンピオン狙えよ、トヨタは。 ハイブリッドで速さアピール出来るんだから、F1よりも株主に説明しやすいだろ。
29 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 20:39:35.59 ID:hxH/DqEZ0
来季はそうだよ ル・マンは3台
30 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 20:49:52.44 ID:dqMwSAps0
ルマン以外は1台で十分だよ レベリオンにパワートレイン供給すればいい
31 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 20:54:52.67 ID:l+QKbezU0
32 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 22:52:18.46 ID:4rMHlPYl0
バックアップとしてHY抜いたTS030を走らせてもいいと思う、AudiのUltra的な感じで ここに若手の日本人選手や日本チームを充てて経験積ませれば良い
33 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 22:58:47.87 ID:hxH/DqEZ0
R18とは違ってTS030はHY積む前提で作ってるのに抜きで大丈夫なのかねいろいろと
34 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:18:28.74 ID:4rMHlPYl0
TMGはF1やってたんだから手直しはお手の物じゃないの? 458に撃墜されたモノコックで試しに作ってほしいw
35 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:20:41.63 ID:RZVNHCwZ0
TS030はHYありきでシャシーもエンジンも設計されてるからR18みたいに外す事はできないだろ HYレスやるとしたら新開発するのと手間変わらん
36 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:21:04.55 ID:l+QKbezU0
そんなことする意味が無いし 全く条件が変わったマシンで何のバックアップするんだ
37 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:38:44.93 ID:4rMHlPYl0
HYシステムが24時間持つとは限らないでしょ RV8KLMより軽量なEgだし、単体だけでも充分戦闘力あると思うが
38 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:54:19.98 ID:npiOoOYw0
アウディと違ってHYによるゲインが凄く大きいんで戦闘力的にも落ちすぎるだろ
39 :
音速の名無しさん :2012/11/02(金) 23:54:52.17 ID:zKLNxIOe0
HV外すとしてギアボックス周りは再設計だろうし、エンジンの特性も多分アシストを前提にしてるでしょ。 ただでさえTMGは予算不足なのに、そんなことしてる余裕があるとは思えん
40 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 00:06:45.12 ID:n8WGXOKT0
速さはどうかしらんが、信頼性とボディーの強さはレベリオンの連中の方が強いだろ
41 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 00:07:20.16 ID:WFIkW0O/O
TMGは予算増額どころか減るんじゃないかと思う
42 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 00:11:28.60 ID:PNIjvkx90
>>40 ボディーの強さとか誰も試験したこと無いからわからん
あと#12が上海でギアボックストラブルでリタイアしたばっかりだろ
43 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 00:30:06.87 ID:h5sTjkfK0
ローラ結構壊れてるだろ ル・マンだってレベリオンの1台クラッチ壊れたし
44 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 05:38:39.61 ID:UVydypWi0
TS030-HY Sugeehayai (MY2012)*1 TS030-HY Zombie (MY2013)*2 LOLA B12/60Evo TMG*2 DOME S102.5Evo TMG*1 LF-A GTE (Kamikaze Audi)*2 これで何とかなるだろ
45 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 11:59:54.97 ID:4CvVMPQk0
46 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 12:11:34.06 ID:lVA05MzUO
47 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 12:43:58.33 ID:PNIjvkx90
48 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 13:22:29.86 ID:GkyWMpUn0
もうアウディの給油速度遅くするだけでいいよ
49 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 15:46:48.48 ID:EzKPhK+p0
出来るだけ開発費の掛からないように競争力をあげるとなると燃料タンク容量なんだろうね いっそのこと2014年レギュの一部先取りできないかね。最低車重は70kgのうち30kg先取り 5.5Lエンジン使用許可。ペスカロロや童夢、ジャッドの支援にもなればなおさら。
50 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 16:42:55.57 ID:Mk67yu/D0
ワークスチームは文句ばっかだな もうMakesがアウディとトヨタにしかポイント加算されないのが理解しがたい。 んなわけで無理矢理つくったわ 2012 WEC Makes LMP1 Audi 209pts Lola 110pts HPD 101pts Toyota 96pts Pescarolo 25pts LMP2 Oraca 197pts HPD 176pts Morgan 100pts Zytek 97pts lola 45pts
51 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 20:15:47.78 ID:CIuDxOWb0
そういえばやたらトヨタはヘッドライトのデザインガー! アウディみたいなヘッドライトにしないからトラフィックと接触するんだー! と的外れな事で喚いてた人が富士以降すっかり静かになりましたね
52 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 20:41:01.66 ID:/cpjK0ji0
マッチポンプ
53 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 20:45:06.30 ID:nT8wnb+w0
夜間がなかったからでしょ
54 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 20:48:40.49 ID:wV0ezB1m0
結局後ろ見てない人が多いってだけ
55 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 20:51:00.99 ID:j6dcs3020
SGTの300のドラより後ろ見てないらしいしな
56 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 22:01:18.12 ID:x1MckuLF0
>>44 LFAじゃ角が立つから特攻担当はポルシェやフェラーリでいいじゃないか
R8GTEなんかが出てきてTS030にぶつかったら陰謀説が流れるだろ?
それと同じで
57 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 22:05:25.44 ID:PNIjvkx90
>>49 今ジャッドGV載せても、去年のペスカロロがリス縮小されて現行タンク容量でレベリオンより1周少ない11周だった気がするけど
2014年は830kgに軽くはなるけど、64.4Lでノンハイブリッドなのに13周も走れるのか?
58 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:32:24.70 ID:7sRcmJf50
>>51 別に煽るつもりじゃないけど暗いとは思う
ただヘッドライトの光量はオルタの仕様とも関係するから
今年は換えられなかったんじゃないかな。ルマン以外は夜ないし
来年は光量うpしてくるのではと思ってる
59 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:47:43.25 ID:UVydypWi0
>>56 GT-AMに販売する形でおk
LF-AのSCでもいいけどねw
60 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:49:25.96 ID:QUT8+5910
>>58 あのタイプのLEDは後ろから照らされるのをミラーで見ても、目の前で照らされても目茶苦茶眩しいと思うが
自分の家の自転車か家にあるLEDライト見てみたら、真横から見たら普通の懐中電灯より暗く見えるけど
光軸から45度位ずれててもかなり眩しいよ
61 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:51:09.43 ID:PNIjvkx90
62 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:53:28.99 ID:j6dcs3020
まぁトラフィックに存在を認識させる目的のライトの優劣は明るい暗いよりパッシングの目立ちぐあいだろうな アウディ勢はあんなライトつけながらも去年のルマンからばっこんばっこん当たってるし
63 :
音速の名無しさん :2012/11/03(土) 23:57:05.08 ID:UVydypWi0
64 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 00:01:04.65 ID:VRFr3OG50
今年ホモロゲ取ってないのにそんな主張通る訳ないだろw
65 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 00:12:56.05 ID:HsE/xYEm0
ID:UVydypWi0がニワカすぎてワロタwww
>>62 富士で中野さんはAUDI眩しすぎて見えんとか言ってた。
だからGTE連中ミラー見なくなってるとか。
66 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 00:24:38.74 ID:MDfSOTlv0
だからミラーなんて意味ないって 眩しく光り輝くだけの板でしかないから ドライバーもみんな眩しくて何も見えないって言ってるじゃん パッシングのパターンで分かるようにするかクラス間でどっち側で抜かす/抜かれるをドライバー全員に徹底しない限りムリ
67 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 00:31:02.79 ID:VziR2U9n0
中嶋は富士のストレートに入ってくる時に、前の車がどんなに遠くても必ずパッシングしまくってたな 光量よりああいった定期的なアピールの方が目立つんだろうな
68 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 01:41:00.04 ID:9DkFG1FQ0
ミラーじゃ光の塊りになって役に立たないから 夜間とかでも光量調節して視認できるようにしたバックモニタでもGTクラスに義務付けするか
69 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 01:41:07.72 ID:sEC7B6NE0
>>57 2014年から燃料流量の規制も入る。プライベートは4.95L/Lap
燃料タンクが64.4Lだから最後まで使い切れれば、絶対13周以上になるレギュレーション
エンジンの最大性能を使い続ける訳じゃないからね
70 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 01:49:15.01 ID:/5n8KIWN0
>4.95L/Lap これがよく燃費規定をわからなくしてる表現だね。 昔(Cカー時代)みたいに1000kmレースは510リットル、1.96km/1リットル、ってわかりやすい表現できないのかね? 24時間レースでは2450リットルとか言うように。
71 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 01:56:05.17 ID:Yj82Fvbz0
逆数にすれば良いんじゃね?
72 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 02:03:51.64 ID:lBt3RBPE0
GTEってバックモニター義務化じゃないの? ていうかAudi意外のP1/P2も付けろよ、キャデラック先輩のナイトビジョン見習え
73 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 02:13:26.55 ID:lBt3RBPE0
○以外×意外 ちょっと吊ってくるわorz
74 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 02:25:23.28 ID:G6vZFSrQ0
眩しすぎるのかよ トヨタノライトガー騒いでた輩出てこれないじゃないか
75 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 02:39:40.31 ID:CmiPUc/90
普通のハロゲンだってハイビームだと目潰しなんだから それ以上のHIDやLEDの眩しさ位、想像できると思うんだがなあ
76 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 03:22:56.73 ID:jO05LVKG0
ケルンはF1の時よりだいぶ縮小しているのかな
77 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 04:41:04.51 ID:DbMUi6tE0
>>75 車すら運転した事ない奴かもな
普通の車でも夜間に電灯がほとんどないような細道とかで対向車にハイビームされたら
かなり眩しい上に車種特定なんて無理なのに
ル・マンの車なんてそれより遥かに眩しいというか目潰しだし
78 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 08:17:20.39 ID:ainUCxPW0
79 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 12:31:38.77 ID:GPdY4I9Q0
トヨタがトラッカー配信してくれたらzipupする
>>75 レベリオンみたいにパッシングを独特にするとか、ライトの色変えるとかしかないのかね
どちらもあんまり実用的ではないだろうけど
80 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 13:56:59.14 ID:TqQewtmx0
>>76 S2000やらR1やらも始めたし、全体としてみれば、そんなに変わってないんじゃね?
TS030hybridとGREは、東富士との共同だろうし
81 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 14:02:20.14 ID:+QZOvcog0
GREはTMG単独で、WECの仕事の空いた時間だろ
82 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 14:31:13.62 ID:UOmGFjXk0
>>80 GREはTMG単独でT専任はエンジン開発の日本人2人とラリーのプロジェクトリーダーの外人1人と書いてたような
あとは他のプロジェクトの空いた時間にやってるみたいに書いてた
83 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 16:27:16.29 ID:TqQewtmx0
84 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 17:06:02.94 ID:hvjf5ONL0
駄目だな課長
85 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 18:16:58.41 ID:d8o79d8g0
今日はスカパー無料開放日 午後7時〜8時にBSのJスポーツで富士6時間放送だよ
86 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 18:25:05.92 ID:lBt3RBPE0
87 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 18:45:05.97 ID:G5Sxd09u0
88 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 21:50:04.80 ID:sEC7B6NE0
89 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 22:08:42.39 ID:Y2QsW2k90
昨今、安価で強力なLEDが発達してるから、コース側でなにか補助できんかな。
90 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 22:18:25.62 ID:UOmGFjXk0
91 :
音速の名無しさん :2012/11/04(日) 23:09:27.33 ID:hujfYrzo0
アスリートの輝石やってるよー
92 :
音速の名無しさん :2012/11/05(月) 17:04:44.25 ID:iNB/vHjU0
アウディのCMにR18出てたな
93 :
音速の名無しさん :2012/11/06(火) 22:37:26.78 ID:73yfXT97O
ちょっと前のルマンを見てるんだけどパノスみたいな車出てこないかなぁ ルール的にはありなのかな?
94 :
音速の名無しさん :2012/11/06(火) 23:50:38.04 ID:Pey9T+de0
95 :
音速の名無しさん :2012/11/06(火) 23:58:35.70 ID:Wtn9BTbo0
今は勝てなきゃやらない金の無駄の時代だからああいうのはなぁ 開発が進み過ぎてどんな車を作れば勝てるのかが分かっちゃってるし速さのためにどの車も似たような感じになるのはしょうがない それでもF1とかと比べたら違いすぎてビックリするレベルだけど FRだとP1よりコーナーが遅くてP2より直線が速いっていう中間的な車ができるだけじゃないかな
96 :
音速の名無しさん :2012/11/07(水) 00:21:38.89 ID:OPASx53J0
FRのLMPつくる時点ですごいよな なんか利点とかあんの?
97 :
音速の名無しさん :2012/11/07(水) 00:35:46.95 ID:UrIJFsnS0
>>96 パノスもデルタウイングも利点とか以前に
ドンパノスの「何か面白そうだから走らせてみたい」から始まってるんじゃないか?
98 :
音速の名無しさん :2012/11/07(水) 00:49:57.27 ID:bv+bErBh0
パノスGTRはドン・パノスが「マッスルカーを再びル・マン総合優勝させたい」って言い出したのが全て ロマンを実現する為に金を惜しまず一流コンストラクターとデザイナーに作らせたら、 それなりに速い車が出来上がったっていう
99 :
音速の名無しさん :2012/11/07(水) 00:58:21.20 ID:Vszk1epL0
去年のSGT第2戦富士ポールのSARDとWECの予選タイム S1 S2 S3 max 1:32.738 20.747 28.061 43.930 282.0km/h +5.239 +0.371 SC430 1:32.367 20.753 27.461 44.153 269.3km/h +4.868 +1.455 ARX-03b 1:30.912 20.145 27.006 43.761 291.9km/h +3.413 +1.041 OAK Pes 1:29.871 20.006 26.744 43.121 286.5km/h +2.372 +2.232 B12/60 1:27.639 19.480 25.827 42.332 295.1km/h +0.140 +0.140 R18 1:27.499 19.740 25.718 42.041 286.5km/h +0.000 +0.000 TS030 リス径が29.1×2と30.6×2とエンジン形式が同じLMP1とパワーの差はあるし条件も異なるけど 直線そこそこコーナー苦手は昔のパノスと同じようなものか SC430をLMP1のように攻めたFRのLMP1にすればどれだけタイム差縮められるだろう
まず200キロ軽くしないと
というかカズキドライブのTS030だと FNでもそこそこの順位にこれちゃうほどのレースペースなんだな
アウディがベンチで2014エンジンを回してるらしい。 こりゃ決まったかな
トヨタは回してないとでも思ったのか?
それなら林教授が一番乗りで優勝だな
>>101 マジでカウル付いたフォーミュラカーだなこりゃ
実際Cカー時代以上にフォーミュラカーだよ サイドポンツーンの形状とかまんまF1だし
プロトタイプカーって誕生の時点からカウル付フォーミュラーカーだっただろ
109 :
93 :2012/11/07(水) 18:40:49.84 ID:uwn2ZmlQO
フロントに大きいタイヤにディフューザーもいるんだからなかなか厳しいわなぁ あんな車が速く走ってたら夢があるけどそれだけじゃ今はダメだもんね パノスって今レースやってないよね?
>>103-104 アウディは2014年撤退済みと予想する人も多かったからな
ポルシェがF1スタッフを集める報道が出た頃からやっぱり残る予想に変わり始めてた
そのアウディのエンジンはディーゼルなのかね?それともガソリン?
オープンホイールにカウルつけたのがプロト プロトからカウル毟ったのがフォーミュラ フォーミュラにカウルつけたのがLMP
>>110 2014年のレギュレーションで燃費規制が掛かることを考えると
ディーゼルからガソリンに戻す理由がないと思うけど。
元々2014年のレギュレーションに向けてのガソリンエンジンの
燃費規制から求められる熱効率目標の達成はまず無理って話が
ある位なのに。
いま思うとまた燃費規制が復活するのか・・・Gr.C以前にも何度か燃費規制はあったけど、ペース抑えて走ることになるから面白味が欠けてくるな。 リストリクター廃止されるとはいえ、今のLMP1カーなんてリストリクター外してもガソリンNAなら650ぐらいだろ?
>>113 燃料の総量じゃなくて1週あたりの使用量制限だから、Gr.Cの時みたいに
最後にスローダウンしてぶち抜かれるような光景がない分まだマシw
F1みたいに10000回せば700はいくだろう
>>115 回転数制限じゃなくて吸気制限だからジャッドDBは1万近く回ってるよ
RV8KもFNがレブ規制されて10300rpmだから
TMGの木下氏が以前F1のエンジンを数百回転下げれば耐久用になると言ってたから
RV8KLMも1万近く回ってるんじゃない?
耐久用じゃなくて、ル・マン1レース分の距離はもつって話だな TS030も10000超えてるね
排気量無制限になるんじゃなかったっけ 5L直噴ツインターボとかになるんじゃね
7LV12NAでいいんじゃね?
Gr.Cみたいに大排気量で行くことはないんじゃねえの? せいぜいガソリンNA 4Lあたりだろう
ブガッティかもーん
燃費を考えると直噴 それだとパワーが低いからターボ 耐久性を考えて大排気量で低回転 みたいな感じで
ワークス勢はハイブリッドやERSの関係があるから NAでもターボでも大排気量、10気筒以上の多気筒になることは無いと思う 2.4リットル以下のV6直噴ターボとか4リットル以下のNAでハイブリッド+ERSが多そう
AMR-○ne「2L直6ターボは任せろ〜」
10気筒以上エンジン搭載のクルマがいなかった時期もめずらしくなかったしな。
また展示車からR36Vのエンジンブロックを回収する仕事がはじまるお・・・
>>123 同意
ディーゼル使うなら4MJに抑えるか、850kgを諦めてでもディーゼルのメリットをとる場合かもね
と書いてみたものの、林教授は4.5リットルV8NA+ERSなんだな… ただ既存のYR45の使い回しで予算削ってるだけかもしれないけど
インディのHVMのLMP2転向でシャシー候補にローラ入ってるけど もう新車製作出来る体制なのかな? それとも来年はT128になるコデワロータスとかの中古かな?
>>132 それMF408Sじゃないの?
お蔵入りというか、今まで十分活躍してたし、3.4リットル規定で出番がなくなっただけでは
そんな骨董品を今更持ち出しても、結果を残せるとは思えんが。
日産ワークス復活か?
せいぜいGT関連の予感
どうせフェラーリがF1撤退してWECに参戦するとかそんな程度だろ
ヒュンダイが倒産
重大発表ってなんだったの?
ちょっとまてや
なにが重大発表だよ…。
マジかこうしちゃ居れないな
全力でいくか
まじでジャガーか日産の復活と期待しちゃったよ。
ワロタ
>>148 4日前の誰でも見られる記事を今更翻訳だけして記事にしただけかよ
せっかくTMG代表とハイブリッド開発者が日本人なんだから、直接来年について取材して来いよ
150 :
音速の名無しさん :2012/11/11(日) 14:24:13.96 ID:vLTJpMDY0
オースポ本誌はS-GT()速報に改名しろよ
F1とSGT以外はモータースポーツじゃないからね(オースポ内では)
TS030ってセルモーターとそのためのバッテリーは積んでないってトヨタのサイトに書いてあって ルマンで7号車がオルタネーターをトラブルで交換してますけど、 結局オルタネーターが発電した電力はキャパシタに蓄電してるんですかね? それともセルモーター分の12Vバッテリー分を外したってことで制御機器や電装部品用の分は残してあるんですかね?
セルモータとその為のバッテリが、って話なんだから、その他電装系までキャパシタで賄う訳では無かろうよ レース中にそっちの方にキャパシタ容量を割くなんて無駄じゃん
というか、電力が無ければエンジンなんて回らない訳で、その全てをキャパシタが受け持つ訳がない
ハイブリッドシステムの電圧が12Vじゃモーター廻らないだろ? でも、駆動用モーターを廻せる程の高電圧じゃECUや電装品壊しちゃうだろ? だからハイブリッドの高電圧以外に、普通の自動車と同じ12Vも要る TS030hybridは、市販のプリウスとかと同じで、駆動用モーターでエンジン始動だった筈
プジョーの908hy4はハイブリッドで重くなる分、オルタネーター、12Vバッテリー、セルモーター外して軽くしてたから セルモーターの代わりに付いてるMGUとリチウムイオンで回生エネルギーだけで賄ってたのかな 回生エネルギーだけで賄えるなら、キャパシタの電圧をコンバータで降圧して供給できるのかな? オルタネータがなかったら、その分燃費よくなるはず TS030はハンドリングの問題があるけど油圧パワステも電動にしちゃえば燃費多少良くなるのかな
最近スポーツカー系のウィキが充実してきてるんだが、童夢S101とS102の項目はありません。 どなたか書いてくれるネ申はいませんか?写真ならル・マンの項目にS101が貼ってある。
>>157 プロバイダーがwikiでずっと規制食らってるから無理だわ
油圧のがハンドリング良いってバセロン言ってたけど? EPSより軽量だし
油圧だとエンジンパワー喰われるじゃん
油圧の方が扱い慣れてるってのはあるんだろうけど、 パワステもF1のそのまま持ってきたんじゃないかな
油圧のパワーロスなんて微々たるもんだろ? EPSにメリットあるなら軽量なモーターをF1チームがとっくに作ってるよ
F1はEPS禁止です
>>163 BARホンダが初めて電動パワステ採用してたよ
LMPはアウディも童夢もカヤバ製使ってたはず
モタスポレベルはわからないけど、一般的には3〜5%燃費向上は結構大きいんじゃないか?
TS030は燃費悪いから、少しでも良くなったほうがいいしね
もうオルタネーターも減速時だけ回生にしちゃえ
EPSのほうがプログラム次第でアシストのバランスいくらでも変えられて便利じゃん
167 :
音速の名無しさん :2012/11/12(月) 11:51:47.42 ID:EXhCMde1O
>>156 その話聞くとプジョーのハイブリットは実践投入とは程遠いプロトタイプだったんだろうね
>>167 まあでも、10月と他メーカーより早い時期にテスト始めてたし
新しいギアとタービンはILMCズーハイで実戦投入済みだったみたいだし、
撤退発表後のテストコースのさよならラン?のマシンも10月テストと同じマシンに見えたけど
あれが最終的なカウル付けてない12年マシンみたいだから、ちゃんと目処付いてたんじゃない?
油圧パワステでもエンジンじゃなくモーターで油圧発生させるパワステならフィールも問題ないし、燃費もいい。 構造が複雑になって金も掛かるけどね。 F1じゃもちろん禁止。 でもパワステのロスなんて微々たるもんじゃないの? 今のレーシングマシンは色んな制御に高圧の油圧使ってるから。 スロットルもギヤシフトもクラッチも全部油圧じゃん。
他のプロトはほとんど電動油圧でもなくEPSじゃん EPSの燃費向上分が数%で微々たるものに見えても、、 最近のマイクロハイブリッドが3%〜7%向上なんだから、交換するだけで3〜5%も向上したら大きいだろ
>>165 超高速からのブレーキングならやっぱり回生駄々余りなのかな
>>171 GTカーレベルの速度域だと、減速時の発生熱量は400kW×減速時間だった気がする…
これが後輪回生だけの条件だとイマイチわからないけど、基本性能が「回生3秒、加速2秒」(木下氏)らしいので
220KW発電して9割がたキャパシタで貯蔵して3秒で0.5MJってことは、リアだけでも220KW以上は出てるんだろうね
だから、電装分他で回生しても駆動モーター分の回生は邪魔しないかな?
>>169 バイワイヤで何でもかんでも油圧制御してるのはF1くらいだ
プロトはスロットル機械式だしシフトは電磁石か空気圧だし
>>174 一方、FALKEN(=住友タイヤ=日本ダンロップ)は2013年も参戦を続けるらしいね。
DLまじかorz BMWワークスはM3GTやZ4GT3に供給してたけどどうすんだろ・・
ダイソンがミシュランになるのかいな。 エンジンはMZR-Rのままかなあ。
>>178 ローラとしても、戦闘力のあるエンジン載せて走らせるために、
予算のあるチームに任せたかったんかな
180 :
代行 :2012/11/13(火) 23:40:20.79 ID:VMZ5EKNuO
さっきツイッター見てたら、オースポのWECのエントリーの記事のソース元が米のSPEEDだったことに関して
トヨタのある日本から独自取材の情報が発信されないのは不思議だとか
本社が金を出して全部TTE(未だにTMGを知らない人?)でやってるから(キリッ
って人達がいたけど、そもそも発信されて無いんじゃなくて、オースポが取材に行って無いだけじゃないのかとw
オースポで日本人関係者のコメント出てたのってシェイクダウン時とルマンと富士だけでしょ?
海外サイトだって関係者にインタビューして記事にしてるのに、してない日本で情報が出る訳無いw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1352804916/42
>>180 富士直前辺りのベストカーでも同じようなこと言ってたな、全然情報が入ってこないって
思わずえ?ってなったけど
結局海外のサイト巡ってたほうが情報が早い…
海外サイトの翻訳だろうとなんだろうと載せてくれるだけありがたいレベルっていうね
×独自取材の情報が発信されない ○独自取材の情報を発信する気がない
×独自取材の情報が発信されない ○独自取材の情報を発信する気がない ◎独自取材が出来ない
取り上げて欲しければトヨタの広告出せと
11月16日夜11時にBS1で井原の姉御を取り上げた番組やるぞ 俺用メモ
188 :
音速の名無しさん :2012/11/14(水) 22:57:59.93 ID:G7zrmICd0
△が次点かw
デルタもDRSっぽいのつけたり、後輪ゴニョゴニョして曲がらせたり頑張ってたしなあ 夜間走行見たかったのに・・・
530馬力+300だったの F1のV8+KERSとほぼ同じか
>>181 ベストカーってWECを目の敵にしてるんじゃないの?
なんでWRCじゃなくてWECなんだよ!って記事を書いてたりしたんでしょ。
今月のMFiで数ページ、バルクヘッドについての特集があるのか
>>194 この辺の画像いろいろ集めたりしてたけど、なかなか良いのが集まらなかったからこうやって並べてくれると有難い
今回のは買おうかな
TS030はブレーキダクトの入り口をあそこに持ってきたのは良いアイデアだなぁって思う
>>194 を見てBaileyを思い出したけど、どうなったん?
>>198 サンクス。
エンジンはMZR-Rかジャッドかなあ。
200 :
音速の名無しさん :2012/11/15(木) 21:53:56.39 ID:3ld3IE7b0
イプシロンって何で辞めちゃったの? 財政難?
>>201 財政的には
・F1参戦計画に移行したから?
・リーマンショックの影響?
マシン的には
・ジャッドGVでフルストレスマウントでリア剛性不足
・前後重量バランスがリアヘビーでフロントタイヤに熱が入らず、リアが厳しい
フロント、モノコックを細くしてドライバーも後ろに配置してあり、
S102のようにモノコックを工夫してエンジン搭載位置を前方に出来るようにしてあるわけでもないので
次年度にモノコックはそのままで、剛性対策にサブフレーム付けてその他改修してもリアヘビー解消は無理っぽい→計画終了?
今GVから15kgは軽い3.4リットルNAに換えて、ダウンフォース見直して、大型フロンタイヤにならなんとか継続できたかな?
来週20日(火)13:00よりNHKBSプレミアムで栄光のルマンやるで
イプシロンってカッコ良かったのにね、消えちゃって残念。
ファクトリーに風洞まで持ってたのに
>>200 フェンダーの処理は997RSRと似てるみたいだな
FlyingLizardは997GT3(ALMS-GTC)を来季走らせるようだし、14年度からワークス支援復活するかもね
コルベットとか デイトナプロトも少しかっこよくなったね
>>194 読んだ
エンジン搭載位置の比較は写真から割り出したんだろうけど、
TS030は想像以上に後ろなんだな
>>211 MursanneMikeはアウディがRWDベースのハイブリッドに転向したんじゃないかと
Tweetしてるね。
ただでさえリアヘビーなR18がさらにリアヘビーになるんじゃないのか 合法ウィングは付けてないのか
ディーゼル+リアモーターのパワーなら空気抵抗など問題ない!みたいな発想で 新車がまたさらにノーズとモノコックが太くなって、 ドライバー着座位置が前方になってフロントウインドウが直立みたいになるのはカッコ悪いから止めてくれよ そもそも重量バランスもあるけど、ディーゼルターボ+リアモーターでリアタイヤ大丈夫なのか ロッテラーがターボの分TCSのセッティングがトヨタより苦しんでるみたいなこと言ってなかったか
>>205 あらら、今年のダイソンと同じくマッスルミルクも出ないのか。
まあ、出場しても勝てないしなあ。
それにALMSとグランダムの統合でP1をなくすのなら、P2枠で出場するのか?
>>211 2014年用のテストマシンだったりして。
回生システム2つ積んでOKだから、
フロント・・・今年の流用
リア・・・ターボ排気回生+リアモータ
みたいな。
217 :
音速の名無しさん :2012/11/16(金) 23:48:03.30 ID:dVdaWx7mO
井原慶子の番組やってるぞ屑共
つい最近ベンチでエンジン回し始めたんじゃなかったっけ
見逃してた、再放送有ったら教えてちょ
モーターが後ろに行く代わりにエンジンが前に行くんだろ
来季はRWDのultra-HYと4WDのe-tronで出てきそうだな >Audi TMGも頑張って予算ぶん取ってこいよw
他の車もめり込んでないよ
他のマシンはモノコック設計時期が古いのと、大改修はあまりしないからねぇ
>>221 アウディ雑魚だから車の心配はしてない
あそこは車よりチーム力だから
>>223 このエンジン、どんくらい軽いんだろうな…
>>226 ディーゼルの技術力はプジョーより明らかになかったのを証明したね。
アウディよりアルファロメオ乗った方がいいわw
また戦争が始まるのか
>>228 アルファロメオ乗ってるけど組み付けミスとか普通にあるから
アウディのほうがいいお
誤爆
プロト関係のスレのアルファロメオ好きってだいたいいつまでもグループCを引きずってるおっさん
そもそもプロトスレにいて、ディーゼルの技術はプジョーの方が上と思ってるなら プジョー買って助けてやれよw
>>232 グループCは生で見てない世代です(憤怒)
ARX-02系は完全にお蔵入りなのか? あの形大好きだったんだけどな
ドラッグ大きかったしハンドリングピーキーだったし正直02aは成功作とは言えない
リアにトラクションが掛らないとか言われてたな
おいお前ら、富士でGT500のタイムとノンハイブリッドのLMP1のタイムがほぼ同じだぞ。 GT500やめてLMP1にすれば良かったじゃん。なんでDTMにしたかね?
コストコ
>>239 そのままが一番良かったと思う
国内でLMP1は無理
逆にLMGTPかLMP1.5ってことでルマンで見たい
ちなみにレベリオン12号車の予選タイムとJAFGPのカズキのセクタータイム
ただレベリオンのタイヤは富士でも2スティント100分走れるくらいだから、LMPの方がタイヤはハードだね
time S1 S2 S3
1:30.823 20.001 27.588 43.234 SC430
1:29.871 20.006 26.744 43.121 286.5km/h B12/60
1:27.499 19.740 25.718 42.041 286.5km/h TS030
>>241 個人的には中身だけLMP1の規格に近づけたらいいんじゃないかと思った
つまり、LMP1にハコを被せたGT500車両ってことにすれば、交流も増えると思ったんだが。。。
信頼のボッシュ製だからな、HYシステム自体はTS030より軽量だけどね
>>243 これってモーター2個分だよな 線の数が足りないんだが、まさかDCモーターなんて事がありうるのか?
ザイテックのルマン向けKERSの55kWモーターが8.5kgで プジョー908hy4の120kWのモーターが約7kgみたいだから 2個セットで減速機が付いてると、だいたいそんなもんなのかな
>>245 パワエレをMGU側に内臓したからじゃない?
目立つ変化はライトが変わったくらいでそんなに変わってない? LMP2は03d?
252 :
音速の名無しさん :2012/11/18(日) 23:52:00.52 ID:hcS17ABj0
きたか
>>241 S-GT300のポルシェも275km出てる
この斜めから見ると左右2つのライトの形状が違うように見えるライト辞めてくれないかなぁ・・・ (´・ω`・)←こんな感じに見えてカッコ悪い
255 :
音速の名無しさん :2012/11/19(月) 01:25:00.49 ID:+Q3IVzO+0
256 :
音速の名無しさん :2012/11/19(月) 01:26:34.60 ID:+Q3IVzO+0
>>254 これ左右対称なのかw
新しいアイディアで左右非対称かと思った
カッコ悪いは同意w
てかストラッカで開発するんかw >03c
とりあえず「フロントに大径タイヤ履けるようになったお」って感じだな >03c リアセクションの開発はこれからかな?ライトは03aよりカクイイじゃんw
てかホンダ(HPD)も、2014年にクローズドのハイブリッドマシン開発してWECにワークスで出る気ないかねえ? WTCCはJASだし、F1復帰してもエンジンだけで栃木だろうし、HPDもザイテックのハイブリッドシステム使ってワークス参戦しないかね?
F1の2014年のエンジン&ERS仕様はメシマズな空気が漂ってるから F1行くぐらいならWECに何か出して欲しいなってのは確かにある。
アジアのフォーミュラのことかプロトのことかわからないけど
童夢が2008年以来の技術者募集を実施
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=2&no=45130 トヨタレーシングでセブリング出る予定が無いなら、去年までのオレカプジョーみたいに
オレカでセブリング、スパとルマンで3台目みたいに出て欲しいなぁ
さすがにトヨタレーシングで3台出したら、オレカが4台も請負うのは無理だろうけど
プチルマンはWEC富士と被ってるから無理かな
>>261 ホンダってなぜかワークス参戦しないのか疑問
NSX GT2のときもワークスじゃなかったし。
フォーミュラばっかり見てスポーツカーレースに興味ないんじゃない プロトなんて作ったことないでしょあそこ
最近じゃあそのフォーミュラーもなあ… F1もルノーみたいに上手くエンジンサプライヤーに方向転換すれば良かったのに。 HPDの活動にホンダ本社はどう思ってるんだろ
>>264 1995年のGT1はワークス。エントリーリストにも「HONDA MOTOR CO.」と。
でもワークスのくせにろくに走ることすらできなかったと。
>>266 ホンダ本社はWTCCに注力するんじゃない?
有力ワークスは撤退だし残るワークスもドライバーはいまいち
巧く行けば来年早々から無双できるかもしれないし
比較的安い投資でいい効果が得られそうだしね
童夢が2014レギュのLMP1or2カーの開発を明言!
Dome maybe back on the tracks (P1/P2) as soon as 2014
http://endurance-info.com/version2/news-focus-14552.html 1. Sport Car Project
As you know "DOME ZERO" is the origin of Dome Co Ltd and Mr Minoru Hayashi has very strong
desire to produce a sport car.
It'll be a light (weight) sport car on the road and we would hope to start the project very soon.
2. LMP
We have already started the initial R&D work such as wind tunnel tests etc for 2014 LMP1&2 project.
We'll make a decision on this project soon."
超々々ビッグニュースなのに総合スレで8時間レスないとか耐久レースって人気ないんだな
え?あ…うん…
明言してないですしおすし
開発を明言って14年レギュの初期開発始めてるってだけじゃん。 暫定レギュ公開されたしどのコンストラクターだって既に着手してる話でどう盛り上がれと?
プロトスレ住民ならここ最近の噂や童夢のフェイスブックで大体見当付いてただろうし、 エンジンが何も決まってない童夢に過度な期待も勿体無い あと最近規制多くて書き込めない アラゴンのテストでアウディは1号車と2号車の数人とデュバルとオリバー・ジャービスが来てたみたいだから、 オリバー・ジャービスも3台目かもしれないけど続投決定かな
童夢がS103開発ってこと? でもプライベーターが5.5リットル許されても、ハイブリッド無いとやっぱワークスと勝負にならんのだろうな。 トヨタかホンダと組んでワークス参戦、なんて期待したが。 日産と童夢が組む…なんてありえないか…?
>>276 取り敢えず14年レギュの研究開発始めましたってだけ
実際に車作るのかどうかは何も決まってない
>>275 カペロの後継者(?)はディグラッシかね。
期待してる
>>278 デュバルがFNがWECと2戦被ってて、参戦しそうに無いからWECフル参戦に昇格してるんじゃないかな?
#1 ロッテラー、トレルイエ、ファスラー
#2 マクニッシュ、トムクリ、デュバル
#3、#4 ジャービス、ディグラッシ、ロッケンフェラー、デュマ、ベルンハルト
辺りになるんじゃない?
デュバルは1号車で最強トリオも良いけど、ファスラーもルマン2連覇してるから外される事は無いはず
ベルンハルトとデュマは再来年はポルシェに移籍する気がする
てかアウディ、って21世紀に入ってからほとんどスポーツカーレースで無双だったのに、プライベーターにはレンタルするくらいで、 ポルシェみたいに市販ってしなかったね。 子会社より器が小さいのかネエ。
ポルシェが変なだけ
>>280 売ると売りっぱなしってわけにはいかずサポートもしないといけないから面倒くさいんだよきっと
R8で色んなチームに渡した時に面倒くささを悟ったんだろう
アウディが無双するようになったから、(ワークス参戦する気無い)フェラーリは333SPの後継機作らんかったね。
フェラーリはF1で無双してたからな
そもそも333SPはIMSA用だし
>>280 無双というよりライバルメーカーがあまりいなかっただけじゃない?
アウディはポルシェ、フェラーリと違ってレース専門会社じゃないからな。
ただアウディはVWのおかげでいまのアウディがあるわけでね。
LMP2のRSスパイダーがマシン単体で1億5千万以上してたんだから、 ALMSだけ無双のマシンじゃなくて、ルマン総合優勝目指してるレベルのアウディがLMP1市販したって誰も高額で買えない
クラージュ無限でル・マンに出よう(提案)
円のレートも今と違うから比較しようがないけど、ポルシェ956は確か1億円しなかったと記憶してる。 で、JSPCでトヨタや日産のワークスマシンあざ笑うようにプライベーターが勝っちゃう。
6000万だったはず 円高が進んだ962Cに至っては911GT3RSRよりも安い
来年のALMSはシャシーはワークスじゃないけど トヨタ、HPD、マツダの対決になりそうだから楽しみだね レベリオンはALMSのドライバーは決まってないみたいだけど、アメリカフル参戦となると WEC組やハイドフェルドとか米国中心じゃないドラはキツイかな? ダイソンはエンジンとフライブリッドの問題もあるけど、いい加減ワイドタイヤに慣れないと
956で75万マルク(約6500万) 円高進んだ80年代半ばで半額近くで買えた(約3500万円) 2011年式911GT3RSRが41万ユーロ(約4600万円) それで総合優勝争えるんだから、Cカーの人気が出るのも分かる
カムイ、こっち来ないかなぁ
可能性はあるね、トヨタはウェルカムだろうし
カムイが加入したとして、チーム分けはどうなる? 一貴と組ませる?それとも別組?
エンジン省いたランニングコストは結構高かったからな>956/962c
>>294 今年日本人で手を上げた奴がいないから辞退した石浦除いたらカズキしか乗らなかったんだろ
F1以外乗る興味ないというスタンスで手も上げなかったらオファーも来ないよ
Motorsport-TOTALでも英オースポでも今年の6人は変えないって言ってたから
乗れるチャンスはあるかわからないルマンの3台目しかないよ
まあそれも石浦、カルダレッリだったら残りはカムイじゃなくてルマン経験者な気もするけど
レベリオンでも狙えばいいんじゃね
>>283 北米での企業イメージ向上って目的は達成されたから後継車作る必要はなかったんだよ
>>295 別組、カズキはブルツとラピエールがベストだからいきなり分けるのはありえない
乗るとしたら石浦のチームメイト
>>297 リベリオン行って肉とチーム組む可夢偉想像してワロタ
またかよっていう
2014にシートがあればF1に戻る可能性のある可夢偉を抜擢するかな 諦めて集中するなら呼ぶかもしれないけど
童夢の参入は、購入するユーザがいるからなのか。 レベリオンはローラのままだけど、ローラの知的所有権は どこかが購入したんだっけ? それにしてもレベリオンはALMSに来るし、お金があるなあ。 後はダイソンの2号車を新シャーシにして、MZR-RとFlybridの パフォーマンスがアップすればP1は盛り上がるかも。
お前らほんとクルマ好きなんだな、喧嘩もないし、いいスレだ TS030カッコいいよな、高ダウンフォース仕様が欲しいよ もちろんミニカーだけどなw
>>302 ローラの知的所有権はカナダのマルチマチックが買った
主要スタッフも引き抜いてるから14年レギュの新車開発する気なのかも。
イギリス製じゃなくなるけどね
工場はイギリスだから(震え声)
マルチマチックは現行ローラユーザーのサポートやスペアパーツの供給は行なうが、 ローラの名を冠した新車を開発する気はないというかコンストラクターになる気は端からないらしい 童夢が今から新レギュマシン開発するのはその辺の打算もあるのかねえ
ストラッカとJRMは2014年も参戦してたらワースHPDだろうし OAKは自製してるし 残ったレベリオンはT128のLMP1仕様も考えられるけど LMP2はともかく、LMP1だと童夢はレベリオンくらいしか商談できそうな相手がいないし、 レベリオンは童夢の近年の顧客より予算も体制もかなり整ってるから、 逆に開発・シェイクダウン遅れとマシンの細かいところに高い次元で文句言ってくるのは確実だな 今までみたいに上から目線であっちが全部悪いとは言えなくなる
社長が代わったからわからないけど、出るならまず自社チームで出るんじゃないの
>>306 なるほど。
では、何のために買ったのかなあ。
アップデートの開発などは、ライリーがやるのか。
デイトナプロトを続けるより、ローラのアップデートで世界進出できるし。
>>307 童夢が直接参入するのならP2の方がいいかも。
ぶっちゃけ、P1ではトヨタやアウディに勝てんし、ALMSではP1がなくなる
かもしれない。メーカの支援が無いなら、P2の方がいいと思う。
それともP1でジャッドV10を使い続けるのか。
P2でもオレカとHPDがいるからなぁ モーガンはよく分からんし
まあ例年通りLMP1で自費参戦とかエンジンも非メーカーとかで 新レギュのエンジンの仕様がなかなか決まらなかったため、開発が遅れたとか やっぱりこのエンジンではダメだったみたいになるなら、 LMP2でVK45積んで童夢日産で出た方がシャシー性能の正否がはっきりするしね
>>309 ローラって車体安く売る代わりに高めに設定したスペアパーツで利益得るって売り方だったし、
パーツ販売が商売になると踏んだんじゃないの、マルチマチックは
童夢がP2で商売しようとしても、購入するチームが現れるとは思えない
>>313 プライスキャップがあるから買うチームはあるだろう。
ただし、童夢は儲からないだろうけど。
最大の問題は、童夢に「(プロトの)実績がない」ことのような気がしないでもないが
316 :
音速の名無しさん :2012/11/24(土) 21:54:23.71 ID:8QPExAQLO
トヨタのプロトタイプはどうしてこうもカッコ良く魅力的な車が多いのか
>>315 レーシングカー自体の実績もGTのNSX位じゃない?
>>315 FIA SCCを2連覇しているんだぞ(震え声)
まあ冗談はさておき一撃の速さならS101は
ローラ、レイナード、クラージュとかそこらのマシンより良かったな
いつだかのル・マンでワークスチームにつぐ予選4位取ったよな
童夢の新シャシーはAUDIかPORSCHEのEg積んでほしいな 鮒志田のコネで何とかならんかね
S101の頃FIA SCCとか出てたよ
>>320 エンジン売ってくれるのか。
それにP1はメーカの柵でもめそう。
P2で支援してくれるメーカを探した方がいいんでないの?
例えば、マツダにSKYACTIV-Dの宣伝になります、ということで
ディーゼルを強請るとか。ダウンサイジングの時勢やコストを
考慮すると、P2で実績をつくる方がいいでしょ。
。
>>317 トヨタのGr.Cディスってんじゃねえよ
アウディは今からリア回生試してるんだろうけど、しばらく苦労するんじゃないかな プジョーと違って下積み無いし
ギアボックス作り直し、重心と空力のバランスもやりなおし そこまでやるとは思えないな>リヤ回生 トヨタはもともと前後回生可能なモノコックだったから リヤ回生専用なら、フロントのデザインは大きく変わるかもね
>>325 あ、それミュルサンヌマイクさんのポカ。
アウディのリアは変わってないってさ。
>>328 カーボンカラーでリアが膨張して見えたらしい。
んでもアウディの関係者によるとリアは変わってなかったらしい。
見に行ったら修正されてたw
負けるとアウディのマシンはくすんで見えるし、勝つとトヨタのマシンがかっこよく見える
アウディにそんな技術はないだろうしディーゼルの時点でリア回生は無理っしょ
>>332 プジョー「908HYbrid4…」
プジョーがオルタネーターとバッテリーとセルモーターで40kg取っ払って
ハイブリッドシステム+52kgみたいだけど
アウディのフライホイールではオルタネーターとバッテリー外せるほどの能力は無いよなぁ
>>334 というか7号車8号車ともドライバー変わらないんでしょ
3台目投入しなきゃ空きはないっしょ
>>334 端折り方がわからないのね
F1以外を考えるには早過ぎる、WECはあまり興味がないって端折れ
今はF1に残る事に全てを注いでるからWECは頭にないって事でしょ
言い方悪いが耐久はF1崩れのドライバーが多いけどそれにはまだ若いしな 日本に返ってくる気もなさそうだし来年は丸1年無職なんじゃないか 日本人はいつもこうだな
F1残留に奔走してる中でWECに興味ありますなんて言う馬鹿はいない
むしろ今の時点で乗りたいですなんて言う方が幻滅だわ
>>334 F1総合とかカムイスレ見てるとトヨタはカムイをWECに乗せたがってるとかよく見るけど、
そんなこと今まで聞いたこと無いんだけど、どこ情報なんだろう?
むしろもう既にシート埋まってるのでは?と思うんだけど…
3台目あったらカムイより石浦、カルダレッリ、立川の方が良いと思う
ミナシアンとモンタニーも良いけど
カムイに関して言及されたことは一度も無い ぶっちゃけ噂にもなってない ただ周りが遊んでるだけ
可夢偉もTMGも迷惑な話ね サッカーにもそんな人居たよね?
小林とか耐久向けじゃないだろ 鶴と一緒でTMGから願い下げじゃねw
マクニッシュさん...
てか、F1でも三流チーム行くくらいなら、WECでトヨタワークスの方がイクネ? ロータス行けるならF1でいいけど、HRTとか行くくらいならWECの方がいいよ。
日産はもうスポンサーだけやって、ワークスで戦うなんてことはしないんだろうな…
早くゴーンが死なないかな。 アンチモタスポのゴーンがいる限り日産はモタスポやらない。
P2とSGTとGT3やってんのにモタスポやってないとかメクラかお前は
デルタウイングでガチンコバトルしなくても宣伝になると味を占めたことは確かだろう
まあ事実上90年代で終わった会社だからな
エンジン供給だけなのにまるで自社製のであるかのようだものねぇ。 日産車だと疑わない人も多くいるし。 褒めるべきはデルタウイング社なのに、いいとこ全部持ってかれて可哀想・・・
>>352 エンジン供給といっても、実際にレース用に仕立て直したのは
レイ・マロックの所だからなぁ…
そういえば、RMLも来年のWECに参加する噂あるけど、ALMSで△はどこが走らせるんだろうね。
>>352 WECの富士でもそんな感じで日産エンジン搭載車全部に旗振って応援してたしね。
アレ、すごい違和感あったわ。
>>354 ハイクロフトって来年デルタウイング運用できないような用事あったっけ?
そういえば去年ローラアストンでルマン出たクロノスレーシングは
何か耐久で色々プロジェクトを進めるとか言ってたけど、結局なんだったんだ…
>P2とSGTとGT3 wwwwwwwwww
359 :
音速の名無しさん :2012/11/27(火) 15:54:39.67 ID:aWSyaWaA0
360 :
こんな時間に虚無僧が歩いてる… :2012/11/27(火) 15:59:22.72 ID:g+UVinGk0
怖い…
>>358 あれだけの走りを見るとレギュラーでどっかのって欲しいよね
LMP2でどっか雇ってくれないかな
なんかムカつくな日産。
SKYACTIVディーゼルのベンチテスト
http://www.youtube.com/watch?v=RiQvp4vAK9w このままだと来年はデンプシーだけか
マツダはルマンで大きく発表したけど、デンプシーはルマンに行く予算も体制もちゃんと整ってるのかな…
ALMSの今までのロータリーやMZR-Rは予算不足でかなり他より劣ってたから
いくらディーゼルといってもアウディ、プジョーのような政治力と今までの実績で考えると
あまり期待しちゃダメかな
直4ツインターボでインタークーラーが水冷? ベンチの時だけかな?
日産はダメだな。レッドブルに16億円のスポンサーですか。もはや「技術の日産」は過去のものとなった証明だな。
ところでポルシェLMP LM2000について詳しいかたキボン
推定重量148kgってS-GTのV8より重いだと?
補記類込みで148kgじゃない? アルミブロックだし単体で148kgは無いと思う
>>369 アウディでエンジン単体165kgぐらいだっけ?
あっちはV6だけど、P2用でコストキャップとかあるし市販エンジンの
ブロック使ってるならそれくらいあってもおかしくないんじゃない?
>>368 今のSGTのV8は完全レーシングエンジンだから
数年前のSGTから流用した4.5リットルV8のVK45DEは147kgだよ
MZR-Rが512mm×410mm×552mmで74kg
SKYACTIVが674mm×508mm×630mmでディーゼルにしては低圧縮比と言っても、
14:1でシリンダーヘッドとシリンダーブロックが市販部品だから結構重たくはなるのかな
インコネルだと思う 625かな
>>374 インコネルなんて素材が主流なのか
ターボ車は特に向いてるのね
Ten-tenths掲示板では2014年ルールについて盛り上がってるな。 なんでもハイブリッド車に20kg増量(850kg→870kg)の噂があるらしい。
>>375 熱に強い
強度があるから薄く作れる→そこそこ軽い
チタンは軽いけど割れる
ところで、S102に乗ってるジャッドの白いエキマニの素材はなんだろ?
俺んちにチタン製の中華鍋があるけど、何と「強火での使用禁止」なんだよな・・・(^^;)
>>377 ACOのレギュなんて本番直前までコロコロ変るから、細かいところで一喜一憂してたらキリがないんだよな…
まあ、今からでも朗報なのはプライベーターには移行年があるってことくらいかな
>>378 Inconel 625にセラミック溶射
>>383 2014規定では遅くするために穴空ける場所だよね?
>>377 やっぱりそうなるよな。ディーゼルハイブリッドが850kgで作れるわけないのだから、ガソリンハイブリッドを道連れに最低重量を上げる話は出ると思ったよ。いかにもア○○ィらしい動きだね
軽量だけど燃費いまいちなガソリンと、重いけど効率が良いディーゼルになる現在案の方が、市販車のイメージとぴったりで良いと思うけどね
>>383 上だけじゃなく横からもホイールハウスの空気抜く事でダウンフォース増える。ドラッグも勿論増える
ARX-01eも同じ処理してたけど広まらないところ見るとあまり効率は良くないんじゃないか
岡山国際の公式サイトによると、明日マツダから正式発表があるみたいだね。
アテンザLMP1 クルー!?
スピードソースは、このマシンでALMSに参戦するのか? あと、グランダムはアテンザで。 でも、イベントのためにローラを空輸するなんて、マツダは 太っ腹ですなあ。このローラもアテンザの宣伝のために 真っ赤になっているのかな。
北米マツダが参戦するのかな。 白に青というのはマツダカラーだし、 スピードソースはmazda6でグランダムですし。
テストカーだからSKYACTIVのイメージカラーに塗ってるだけでしょ スピードソースは開発テスト用にこのローラ買ったって話だから実戦には出ないだろ、多分
P1に本腰入れて参戦してほしいな。
市販のV型エンジン持ってないメーカーがP1に参戦してもイメージアップにならんだろ。 そんな金あったら新しいV6エンジン開発しろって言いたい。
V6がどうとかわかる奴なんてほとんど居ないよ わかる奴はレース用は別物だってわかってるからこだわらない
V12エンジンとか出てこないかなー(チラッ
1.6LV12ツインターボか胸が厚くなるな
どんな音がするのか聞いてみたいなソレ
ツインターボではないだろうけど昔のF1は1.5LのV12とか普通になかったっけ?
403 :
703 :2012/12/03(月) 02:05:24.40 ID:kB8mQ93w0
スポーツカーだと、昔アルファロメオがティーポ33SC12で 2.14Lフラット12ターボなるものを作ってたな。
小排気量で多気筒は萌える
>>404 ランティス「ガタッ」
FTO「ガタッ」
なおトルクは
407 :
音速の名無しさん :2012/12/03(月) 23:16:22.42 ID:iIWI5h6z0
>>405 車種忘れたけど1.6LでV6が国産メーカーから出てた
ポルシェがGTEでやる気満々なのは構わないんだけど どうせ出るならALMS出てくれよ… まあ確かに来年はアストンも3台体制になるけどさぁ 誰かBMWの今年のM3でWEC出くれないかな
マンタイVLN引退が真実になってしまうのか? まあでも24時間レースは走ってくれるかな
正直GTEは一つだけでいいと思う ランブルなんてPROクラスいなかったし
413 :
音速の名無しさん :2012/12/04(火) 13:05:48.37 ID:gf66qnxv0
>>410 でも本気でル・マンに出たいチームなんかは、AsLMS狙い目じゃないかね。
他のシリーズより招待券獲得しやすそうだし。
アジアンル・マンに割り当てられる枠が一つしかなかったり、そもそも枠自体がなかったり、アジアンル・マン自体が開催されなかったり。
>>409 でかい市場で宣伝しなくてもいいのかな。
ALMSにでないのならリザードへの支援切らんでもいいやん。
来年のWECの梃入れかなあ。WECとALMSが乖離していく。
BMWはZ4GTEをALMS投入決定らしいね
M3は見た目からして不利だったしな
というかボンネット飛ばしたり、ガムテープで直してばっかりだったから 成績が落ちたんじゃないのかとw
>>420 4ドアセダンのアテンザを作ったマツダの立場は
M3はル・マンでもツーリングカーが混ざっているみたいで明らかに浮いてたからな
面白いけどやっぱ限界あるよな
>>421 あっちはハリボテだし
結局HVMはステータスGPとジョイントでWECのLMP2参戦か ローラみたいだけど、ジャッドも継続かな
今年のセブリング12hはある意味ネ申だったのにな >M3GT Z4はM3と違ってバトルで当たり負けしそうw
>>423 ローラはどういう体制なんだか。
2014年のレギュ対応の開発をしているの?
ジャッドはM3のままかな。
>>425 LMP2は3年間はコスト抑制のためにレギュ変更もシャシー大幅変更も無いから
B12/80は2015年まで使える
LMP1の2014年マシンはたぶん無い
その代わりにOAKや童夢、コデワロータスがLMP1シャシー供給とかあればいいんだが
>>425 上にレスあるけどローラ自体は既に会社清算
各権利は北米の会社が買い取ったけどスペアパーツ供給する意向はあるものの新車開発する気はなし
なのでローラはおそらく現行モデル限りで終了
サンクス。 P1の出目金は来年までですか。 ALMSはグランダムとの統合でP1がなくなるかもしれんので、 ダイソンはどうするのかな。
そういえば結局ダイソンはルマン参戦は無いままALMSも終わっちゃうのか
これでTMGのF1スタイルは消えるな 安定した速さのあるマシンとドラが必須になるな
一方のホンダは・・・ HPD「ル・マン最高!イヤッホオォォォォウ!」 ホンダ本社「ル・マンなんて無かった」 だからなぁ
ホンダのスルー癖は凄いな
>>432 そもそも21年ぶりって何だよw
今もダイソンにMZR-R供給してるし、数年前にペスカロロマツダがルマンでLMP2クラス3位だっただろw
ホンダは2009年くらいまでのALMSは国内サイトでHPDの説明含め、プロフィールも結果も載せてたのに
あれはアキュラ枠だったのからなのか、今は全く載せてないね
http://www.honda.co.jp/ALMS/
>>435 日本のマツダとしてやるのが21年ぶりとかじゃいの?
ペスカローロはフランスマツダとかそんなんじゃなかったっけ
Kuduマツダが完全に忘れ去れている件 LMP2クラス優勝した時マツダスピードだったべ
アメリカのマツダスピードは日本のとは関係ないでしょ。 上の方でローラはアップデートしないと書いてるけど、ALMSでは ローラのシャーシを基にしてエアロは独自開発というインディと同じ 方式にするのかなあ。P2のエンジンと同じようにコスト制限して。 エアロはライリーが開発するとか、様々なバリエーションがでれば 面白いし、グランダムのコンストラクターにも仕事ができるし。
ローラは現状維持で終了だろ ALMSで数台しかいないローラの為にそんな独自レギュ設ける理由がない
>>440 うん、F1式の一発予選が出来ないって話してたんだけど・・^^
TS030って安定したマシンだろ? 2人アタックになってもアウディも同じ条件なんだからあっちもタイヤキツくなるよ
443 :
音速の名無しさん :2012/12/07(金) 00:53:47.98 ID:GiIQbQSS0
alexander wurz@alex_wurz New WEC qualifying format in 2013! Average lap time of 2 drivers and each over 2 laps ! Glad I achieved the last real pole lap in China then ブルツ喜んでるから大丈夫だろきっと
レベリオンがALMSはローラで、WECは違うマシンで参戦するかもしれないという噂が・・。 童夢か?
ア、ア、アス…
ホール
2013年のレギュのハイブリッドの箇所が
Braking is a deceleration of the car greater than 2g.
から
Braking is a deceleration of the car greater than 1g.
に変更されてるけど、ブレーキングポイント増えるのかな?
ルマンが7→9ヶ所になるとしたら、アルナージュとエッセかテルトルルージュになるんだろうか
そうなったら、トヨタはダンロップシケイン直後とインディアナポリス直後も力行できるのは大きいかな
今のダンロップシケイン→第一シケインのゾーンだとユノディエールまで使えないのはゾーンが長すぎる
>>444 WECは違うマシンとしたら2台のうちどちらかがローラ以外になるのかも
13号車のモノコックがバーレーン辺りで破損してて、その後すぐイギリスに戻して修理して
すぐ日本に送って、富士のテストデイでパーツ組み上げてたから来年はスペアにするのかも
>>447 マシン2種類ってのはやらないんじゃないかな?
違うマシンて、レベリオンは金と人が潤沢やなあ。 そういえばS102の導入の話はなくなったんじゃなかったっけ。 今後ALMSで走るのなら、2014年のALMSとグランダム統合のことを考慮して、 新型の導入をしなければならないと思うのだが。
TS030もらうんじゃね
S102にトヨタエンジンという可能性が
>>454 干渉するのはサブフレームだけだからそこを改修すれば載る
DBは90度バンクだけどそうやって載せた
RV8KLMのクランクシャフト高が高いことが問題なんじゃないの?
P1はワークスに勝てないし、ALMSがP1廃止になる可能性が高いので、 P2用の新車の開発をした方がいいんでないの。 アメリカのメーカがローラの知的所有権を買ったのも、P2のシャーシを 提供して、他社にエアロを開発させるという商売をするかもしれんし。 ARXはクラージュが基になっているんだっけ。
うれしいニュース Jスポが今年のル・マンとWEC富士を再放送するぞ 12月31日(月) 09:00 - 17:30 モータースポーツ2012 全開一挙放送!FIA 世界耐久選手権 2012 第3戦【スタート】 ル・マン24時間レース(フランス) 12月31日(月) 17:30 - 22:00 モータースポーツ2012 全開一挙放送!FIA 世界耐久選手権 2012 第3戦【ゴール】 ル・マン24時間レース(フランス) 12月31日(月) 23:00 - 30:30 モータースポーツ2012 全開一挙放送!FIA 世界耐久選手権 2012 第7戦 富士6時間レース(日本)
>>458 来年はWEC全線放送してくれないかな
ル・マンも24時間放送で
>>456 クランクシャフト高が高いからって構造的に載らないなんて事はない。
ミッションの重心高上がるのとリアサスのジオメトリー直す必要あるだけで載せる事自体に問題は起きない
>>458 Good.(棒読み)
Ah,anyway…
>>460 まあ90°V8だから載ることは載るだろうけど、
S102.5が移行期間があるかもしれないけど実質来年までのマシンで
2014年向けの開発してる童夢がエンジン変更のための改修やレンタルに際しての手間考えると
実際走るのは色々難しいんじゃないかなぁ
ただレベリオンはここ数年で童夢が関わったチームの中では一番金払いが良いのは間違いないから
何か関係は持っておいたほうが良さそう
ポルシェ911GT1にもこんなのあったよね
周回遅れの画像に、名前もまともに書けないなら、わざわざ書き込まなくていいよ
青旗パタパタ
>>462 S102.5の風洞モデルは新レギュ車両の基礎開発用に改造されてるから、少なくとも空力開発はもう出来ないな
>>465 一貴は国内レースを優先してWECの方は
欠場したんだからしょうがないだろ
スポットだとランキングも反映されないしな
来年もFポン(SF)と被る2戦は欠場だろうね
スポットでも反映される。ランキング13位
>>470 すまん
欠場してたからブルツやラピエール同様
ランキング3位で終われなかったって意味です
アウディトヨタしかいないなら全部出ればポディウム確定じゃないか
わかった俺が出る
エントリーできるならぜひやってくれ
ポルシェのLMP1は来年半ばにはロールアウトするみたいだけど、
マシン自体の信頼性と速さは向上するだろうけど、
新レギュのエンジンとハイブリッドの選択肢が広すぎて
本番始まるまでエンジン形式とハイブリッドの放出容量のある程度の正解が全く見えないな
少なくとも直4と直6は無さそうだけど
>>473 ルマンを除くWECシーズンエントリー料と技術費用と燃料代で10万ユーロで
あなたがワークスなら30万ユーロ追加で用意しないと
1戦でも欠場するとペナあるのはGTとFポンどっちだっけ 正直来年はWECのタイトル目指したほうがいいような気もするが
WECの個人タイトルってそんな重要かな
>>476 どっちも休んでもペナない
が、どっちも休むとランキングへの影響大だから休むに休めない。
しかも一貴がいるのは事実上トヨタ国内ワークスチームだから
WECの為に国内シリーズのタイトル争い捨てるのはトヨタ的にも色々問題があるだろう。
じゃあニュー3人目は誰だ?
石浦は・・・もう31歳になるのか。歳を食ったなあ
>>476 今年はSGTがWECスパにデュバルが出て、トムスがそのあと最後の2戦くらいまでハンデ食らってた気がする
カズキは今年FNチャンピオン獲ったから、来年はWECフル参戦でも良いような
石浦もちゃんとシート合わせて今年ルマン出てたら、来年8号車でWEC出てかもしれないのかな?
代わりがサラザンとか、強力すぎてもう絶対シート戻ってこないw
トゥルーリのアピールは何だったんだろうw
ハイドフェルドは来年もLMPで速さ見せたら、ドイツ人だからポルシェから声かからないかな?
はっきり言うわ ドライバーズタイトルはマジでイラネ さっさと廃止しろ。ILMCなんてドライバーズタイトルは無かったんだし。
無くすことにどんなメリットがあるの?
>>481 あぁそっかウエイトか。
カズキは実際Fポンでやることやったし
WECだけどFIAのタイトル目指したほうがいいと思うよね
本人は日本で終わる気ないでしょ多分
F1に挑戦するようなドライバーが日本のレースだけで満足とか言い出したら笑うわ WECはワールドチャンピオンなんだから大きい それも一番速いカテゴリーの
群がってる人の3割ぐらいはマツダが作った車だと思ってそう
>>488 いや、もっと多いかも・・・事前の記事がそんな感じだし。
トヨタに勝てるかなぁと思ってる人もいそう。
日本のプロトの知名度の低さには泣けてくるね・・・
だってデルタウイングを、ニスモが日本で作ったとかマジな顔で言ってくる奴が居るぐらいだし。
>>490 1996〜1998のポルシェGT1時代も独自ワークス活動だったから、
F1関係者も大量に呼んだみたいだから、今回も出来ないことは無いだろうね
まあ今回はさすがにピットにノルベルト・ジンガーがいるかは微妙だけどw
日産ってベースのエンジンとドライバーと金?を出しただけだよね エンジンチューンはどこがやったんだっけ?
>>493 その代り、フェルディナント・ピエヒが。
日産の経営が傾きだした頃からのこの20年ほど、日産のモータースポーツ活動で評価できるのは R90CP〜R92CPの時代のGr.Cだけだな 他の多くは、いいとこ取りだけしようとしてばっかりだった
ルノーの子会社になって好き勝手できなくなったからなぁ まあもう民族系メーカじゃなくなったから期待することはなにもないけども
日産がまた独立してもやはり経営難に陥ると思う
ルノーは手放す気はないだろうし、将来手放すことがあっても独立は無理だろうと思う
>>493 ジンガーはポルシェ退職してACOの役員やってる
ポルシェはLMPをヴァイザッハが直接運営するフルワークス、
GTをマンタイに運営任すジョイントワークスって方針なんだな
>>496 グランダムのmazda6もありますけど、来年でいきなり本番ではなく、
グランダムとの統合からが勝負ではないの。
ALMSやグランダムのマツダ系の体制の発表はいつかなあ。
>>496 デンプシーってお世辞にもいい体制と言えないからね・・・
オーナーも本業俳優だからはっきりいって遅いし・・・情熱は買うけど。
504 :
音速の名無しさん :2012/12/11(火) 09:02:05.94 ID:hYwbJPr00
Daily Sportscarのインタビューによると、来年もトヨタは2台体制(ルマン24時間も)
506 :
音速の名無しさん :2012/12/11(火) 17:01:48.38 ID:lw0Ut2cX0
トヨタは2014年以降も参戦してくれるのか心配
来年も2台体制だとドライバーは今年と同じかな >TMG
ブエミは来季のF1のシート獲得は微妙だから、今年と同じじゃない サラザンもデビッドソンもここ最近TMGに来てシミュレーター乗ってるみたいだし カルダレッリと石浦は乗る機会が無いのは残念だけど
トヨタの2台体制は良いことだけど、欧州の景気を考えると台数が集まるのか
30台も集まれば充分よ 今年はちょっと足りてないけどトヨタが来てからそんな事どうでもよくなるくらい盛り上がったし むしろここ何年かのしょっちゅう40台超えてたのが異常なくらいに思える 客は少ないのに車は溢れるほどいるという
なんでル・マン3カー体制じゃないの? 89年以降、トヨタワークスはずっと3台体制だったのに。 シリーズは(全戦参戦する)30台は超えて欲しいな。 欧州ラウンドは40台超えて欲しい。LMSやILMCの方が台数多かったってのはどうも…。
>>511 TMGは3台体制を望んでるが、予算が足りない。
たけしやらキムタクをCMに出す金のをやめればTS030の1台や2台造れるだろうに
貧相だった今年の体制ですらLMP予算80億円だぞ CMのタレント契約費用なんて高くて数千万円レベルなんだから たけしやらキムタク切った所で雀の涙にしかならんわ
台数増やすよりプライベートP1にチャンス与えてホスイ そうした方がもっと面白くなる
反乱チームのRV8KLMも東富士で軽量化してやれよ そうすれば多少の支援部隊になるだろ
金だせばいくらでもカスタマイズしてくれるんじゃないの
レベリオンがTS030と同じようなエンジン積んで、フライブリッド積んだマシンに 軽量化&燃料タンクそのままとかの性能調整ならともかく OAKとかまで助けろってのは無理だな ちょっと調整して表彰台争いさせてくださいなんてレベルですらない基礎設計の古いマシンとカスタマーエンジンばっかりだからなぁ ALMSのアウディとRSスパイダーの時のクラス間の無理矢理調整より酷い
プライベーターでも勝てるようにって、クラージュ無限でも何とかなるレベルにまで調整しろってことだよな。
グループCの頃もそれ以前もクラス内格差が大きい状況って当たり前だったはずなんだけど いつから速いところが悪いみたいな感じになったの?
その時代はエントリー多かっただろ。 ワークスも、プライベーターも。
>>512 F1シート喪失の可夢偉が資金を持ち込めば....
そんな金あったらF1乗れてるんじゃね
>>518 OAKは2014年ルールの新マシンをつくると言ってなかったっけ。
そういえば、ALMSの2014年ルールはどうなるんでしょ。
P2がメインになるみたいなので、WECとは違うようになるのか。
>>524 基本現行レギュの来年までの話です
新レギュ以降のパワーバランスは全く分からないから、今からその先の性能調整の話は無理かな
LMP2はDPに合わせるらしいけど、一般的なコースならDPよりLMP2の方が5秒も速いからなぁ
今月コンクストのOAKペスカロロ日産がデイトナでコンチネンタルタイヤ履いてハイダウンフォース仕様のままでテストして
DPより0.8秒近く速かったみたいだけど、ミシュランは来年のALMSだけのためにダンロップが撤退した代わりにタイヤ供給しないといけんのかな
というかLMP1のダイソンもダンロップだったけど、フロントワイドタイヤも慣れてる百戦錬磨のミシュランにスイッチってことは
多少はコーナリング速くなるのかな?
P2とDPの差がそこまであるなら、P2とどうやって同じクラスにするのかな。 ハイブリッド化して、パワーと環境の宣伝か。
P2どころかGTやPCに煽られるだろうな >DP イエローコーションが更に増えるなw
DPとか廃止しろよ。 WECでデイトナ24開催されないかなぁ? 再来年に期待してます
トヨタって年明けにテストするんだっけ? ってか、TS030発表からもうすぐ一年かよ…
グランダムは素直にALMSに吸収合併されて、WEC規定でALMSやればよかったものを。
そんなのNASCARが許さん つうか結局ALMS潰したかったNASCARの思惑通りになったな
>>532 ダイソンはP2になるんかいな。
あと、DPユーザをP2やGTEに安く転向できるようにしないのか。
ローラの知的所有権をアメリカの会社が買ったので、
DPユーザに安く提供するとかできないのかなあ。
安い代わりに開発しないので、エアロなどのアップグレートは
個々のチームでお願いしますとか。
DPってそんなに遅いの? 日本のGTでDPベースの紫電が走ってたが、ひょっとして本家より速いとか?
>>534 だいたいデイトナとかライムロックみたいな極端なコースを省けばこんな感じ
LMP2>>>
>>5 〜6秒の壁>>>>DP、GT300>1〜2秒の壁>GTE
DPが5リットルV8で530馬力、LMP2が450馬力で
DPの方が最高速度は速いからデイトナやライムロックパークみたいな高速コースだと差が縮まる
ちなみにDPのシャシー費用が約3720万円、LMP2が3890万円
あとNASCAR主導のグランダムにALMSが吸収されるようなもんだから、
DPユーザーを他に転向じゃなくて、むしろDPに転向させる気満々でしょ
ピケットレーシングはそんなカスマシンのカテゴリーには行かねーよ的なこと言ってたから、
マッスルミルクの欧州での宣伝含めWEC考えてるんだろうね
DPが高いのかLMP2が安いのかよく分からんな。 DPは鋼管スペースフレームでLMP2はカーボンモノコックだろ?
そういえばDPの予想図にmazdaエンジン搭載車があったなあ。 どちらが主導するにしても、一方のファンが離れないようにせんと。
LMP2だったらデイトナ→セブリング→ルマンとスポーツカー3大耐久を制覇できて LMP1がセブリングとプチルマンに出られなくなるのは 発展なのか、縮小なのか…
どうせポルシェがLMP2作ってポルシェ無双するだろうな。
Timo Bernhard と Romain Dumas がポルシェドライバーに!
結構昔からポルシェドラじゃないか?
デイトナはともかくセブリンクはなんで外したんだ?
重複開催を嫌ってるから あとオースチン以外なんも変わってないし。 イタリア、ドイツは開催しないのかよ。
来年のTS030は見た目的にはほとんど変らないのかな? Originally Posted by Graham Goodwin New car is stil a bare chassis Originally Posted by Graham Goodwin V similar to current car - optimised for rear drive only (2012 car had facility for both front or rear delivery of electric power), marginally better aero as a result, better weight distribution. 2014 car will be clean sheet design
今年だけで随分変わったからな
トムクリROC準優勝惜しかったな 決勝マシンもR8GT3とシロッコCUPだったらグロージャンに勝てたのに・・
548 :
音速の名無しさん :2012/12/17(月) 12:01:04.32 ID:79Wgtgd50
木下さん、間違っても小林()とかいう詐欺師にTS030触らすなよ!デモカー含めて 反乱チームにもブチ込まないでくれよな
>>550 ID変更ご苦労様TZM8/uUa0
で、何か言い訳考えましたか?
トヨタとはもう縁切れてなかったか
554 :
音速の名無しさん :2012/12/18(火) 19:17:09.45 ID:/a1ACtgK0
本当にアウディvsポルシェの同門対決は実施されるのか? ポルシェは市販されるのか?
テスト
ついにミシュランにスイッチか。 しかしミシュランワンメイクじゃあつまらない。 ヨコハマや、ハンコックあたり来てほしいな
ダイソンはタイヤよりEgを・・
2014年にはALMSのP1が無くなる可能性が高いし、SGTなども2リッターになるし。 とりあえずKERSの信頼性を上げる方が重要かと。
>>559 プチルマンでレベリオンと筋肉牛乳に10周目くらいで15秒以上引き離されて
1スティント終わるまでに2台に周回遅れにされて
その2台が同時に燃料補給のみのピットなのに、ダイソンは1、2周早くピットに入ってかつタイヤ交換して
アウトラップが明らかにミシュランより温まりが悪いという、
問題だらけで、タイヤがミシュランになったくらいではあの2台とはまだまだ勝負できないな…
ところでローラ・トヨタ、ローラ・HPD、ARX-03・HPD、ARX-03・トヨタのどのパッケージが最強なんだろう?
そんなの分かるわけがない
ARXにトヨタエンジンなんて積めんのか
>>563 まあクランク高の違いとかで改修はしないとだめだろうね
毎回接戦のノンハイブリッド車の2台はエンジンとシャシーそれぞれどっちが良いのかなっと思ったので
もうタイヤはミシュランワンメイクになんぞこりゃあ
一応車ごとに仕様違うらしいしまだいいじゃん タイヤがダメで勝負にならないのとか下らなさ過ぎて見てられないし
>>566 それはそれでマシンの競争力勝負でいいかもしれないけど、久々にタイヤ戦争が見てみたい気もする。
BSあたりが、参戦しないかなあ
ミシュラン「ワンメイクなら辞める」
Ultraとは一体何だったのか
ディグラッシ乗ることになったのか
ブルデーも勝てそうな車に乗せてくれ…。
>>572 元プジョードラだとミナシアンとモンタニーはLMP1に乗れればなと思うけど
パジェノやボーデはもうインディに注力してるから、アメリカから帰ってくるまではスケジュール的に難しいと思う
やっぱりリーブ、リーツが来るか。ルーアは起用しないのか
ロッケンフェラーもポルシェ(マンタイ)に返却じゃないかな 若手のボナノミはDTMで経験積んでほしいね
ファスラーって正直どうよ?
579 :
音速の名無しさん :2012/12/21(金) 03:29:15.95 ID:60jQM/OA0
>>579 レース専門のサイトが翻訳を間違えることがあるのだろうか?いや無いはずた。
俺も英語を勉強しないとダメだなwww
Google翻訳「いいのよ?」
アウディはポルシェと入れ替わりでワークスやめんのかと思ってたけどそうでもないっぽいね 2014年が楽しみだわ
どちらもWECだけかなあ。 2014年のALMSはP1ないだろうし。
常識で考えると2014年にガッツリ変わるのに2013年に金つぎ込む必要ないよなw
2000年、X10積んだLMP1でワークス復帰する気満々だったポルシェは、親会社アウディの圧力でオクラ入り、以降永いワークス活動中断に。 2005年、「格下のLMP2で出ますんで」と言うことでALMSに参戦。なのに空気読まず親会社アウディのLMP1破ってチャンピオンに。 2014年、余計な遠慮も無く、グループ内でディーゼルVSガソリンのLMP1ハイブリッド対決が見れそうで楽しみだ。
何で半角全角混ざってるんだろう・・
>>587 空気読まなかったのはポルシェじゃなくて、LMP1だけではアウディ1人勝ちになるから
2大ワークス対決になるように調整したALMSじゃないのか
ちょっとALMSがアウディ内の空気と景気が読めなくて、ALMSにワークスフル参戦しなくなって結局グランダムと統合にまで行ってしまったけど
その点、LMSやってるACOはアウディプジョーによく飼いならされてたからLMSのレギュではRSスパイダーに影すら踏ませなかった
ALMSではLMP0.9くらいでLMSではLMP1.5くらいだったな
ポルシェは自分ところでドライバー育ててるけどアウディって速い奴を引き抜くしかできないのか
>>591 アウディがルマンに来てから、他カテのアウディの速い奴連れてきたのって
カペッロ、エマニエル・ピッロ、フランク・ビエラくらいか
その3人も最初の方から育てた訳じゃないけど
DTMは使える人少ないの?
カペロは94年にアウディと契約していたからアウディのワークスドライバーだった 。 てかピロは元々アウディのワークスドライバーでもなかったけど、アウディ在籍したの中で一番強いドライバーだったな。
まっアウディがフルボッコされるのがめちゃくちゃ楽しみだわ。想像できるw
フェスラーやジャービスは以前DTM乗ってたな 今のDTMだとシャイダー、エクストローム、モルタラあたりだけど耐久向きかは微妙・・ Audi系の若手だとハッサやマイルズあたりがGT3レースで頭角現してるね
>>595 今までだってルマン以外はフルボッコだったろ。
トヨタはTS030の新車を作るの?
MotorFunのF1テクノロジー5購入したんだが、
WHP社の紹介記事の中にR18e-tronクワトロのフライホイールについて解説されてた。
驚いたのが、フライホイールのエネルギー貯蔵量が360kJだった事。
500kJだと思ってたわ。
2013年用も開発してると記事にあったので、
>>579 見た時
さらに車体軽くしてフライホイールの容量500kJに増やすのかなと思った。
>>600 そう言われてしまうと、やはりトヨタのシステムは驚異的なんだな…
なんか当たり前のようにやってたが
>>600 1MJとか750kJとか提案しても速攻拒否されるわけだ
>>599 元々本格参戦が来年で今年はテストの年のマシンだったわけだから
大まかな外観自体は大きく変らなくても
>>545 のような完全リアドライブ仕様にして実戦向けの整備性があるマシンにはしてるんじゃない?
フロントディフューザーのスペースが広くなるならフロントダウンフォースもカウルの方でドラッグ増やしてまで得る必要なくなるし
>>600 容量360kJでMGUが75kW×2ってことは
満タンだと力行はモーター2個搭載だから4.8÷2=2.4秒くらい?
容量500kJに増やしてもモーターの出力も上げないと回生が追い付かなさそうだけど
そうするとフライホイールよりモーターが大きくなったり重くなったりするのが問題になりそう
TS030はオンボード見る限り全容量で8MJかそれ以上ありそうだったな
ほんとにアウディって技術力ないんだな。 それにアウディらしい車ってR8とかTTぐらいしかないよな。 よく11勝もできたな。
>>604 Dr.ウルリッヒの真骨頂は、ACOを山吹色のお菓子を袖の下に入れて、
アウディに有利なレギュレーションを決めさせることだから。
360kJってのはR18に載せられるフライホイールサイズから決まっちゃってるんじゃないの。 GT3Rのは680kJだったんだし。 今の狭いLMPのモノコックに載せようとするとサイズかなり制限されるだろう そもそもトヨタのTHS-RはLMP用としても5年近く開発してきた結果なんだし、 1年しか開発してないR18用フライホイールに性能肉薄されたらそれこそトヨタ何やってたのよって話になる
アウディは自社製のハイブリッドじゃないよね? アウディは好きになれんわ。やっぱポルシェじゃなきゃ駄目だわ。
トヨタが一年目で不利なレギュにも関わらず3勝もしちゃったもんだから アウディが勝てたのは実はレギュレーションとヨーストのおかげで 車自体は技術も空力部門でもライバルより遥かに遅れてる事がバレちゃったからねー 当然ハイブリッド技術なんてまるでないからF1チームから購入する始末 今思えばライバルがプジョーだった時も速さではまったく太刀打ちできず ただライバルが潰れるのを待つしかなかったしな
だから耐久の王者の代名詞はポルシェ ミスタールマンといえばイクスなのよねえ アウディはお山の大将のイメージが強い つぎはVWがWRCでやりそうだが
シトロエンとフォードがしのぎを削るWRCは「お山」ではない ル・マンと一緒にするな
>>611 フォード撤退で、Mスポーツがカスタマーカー走らせるだけですが、来年は<WRC
>>611 ×シトロエンとフォードがしのぎを削る
○セバスチャンローブとその他がしのぎを削ってるように見えなくもない
TMGもセブリング12h出ればいいのに ゾンビカーがいつ完成するか知らんけど、WECの6hレースじゃルマンのデータ取りにはならんよ
>>612 君の言うカスタマーカーの定義って何よ
Mスポーツが引き続き開発とフル参戦を継続するのにカスタマーカーというのはおかしい
>>613 車の話をしてるんだが?
>>616 だからWRCはローブが圧倒的すぎて、車の差うんぬんって話まで行かないだろ?
>>604 いい結果を出せないから「技術力が低い」とは限らないかも?
組織に問題あるとか金を上手く使えてないとか
>>617 お前がWRCろくに見てないのはわかった
どうでもいいけどなプロトスレだし
>>614 マシンの開発動向、台数、参戦ラウンド数とレース、どれも予算と戦ってる厳しい状況では
遠いアメリカにテストデー含めて1週間以上の活動と輸送は北米支社が援助とかしてくれない限りは承認されないだろうね
WECから外れた今ではアウディですら複数台投入をはっきりと明言しなかったくらいだし
>>619 君には余裕の9連覇が他の車と凌ぎを削ってるように見えるんだね
君にはきっとアウディR8時代も、他の車と凌ぎを削ってるように見えるんだろうね
>>621 07年→4ポイント差でグロンホルムに辛勝
09年→1ポイント差でヒルボネンに辛勝
11年→8ポイント差でヒルボネンに辛勝
06、07年→シトロエンタイトル獲れず
余裕の9連覇(笑)
やはりトヨタはF1に金を使いすぎたな。総額1兆ぐらい使ってたと聞いたときは、驚いたわ。
ところで、来年のレギュ初版見てたらLMP2のディーゼル規定が新たに作られてて 来年はSKYACTIV-Dのために作られたからか2.5リットルまでになってるけど 下の方見たら2014年は4リットルまでに拡大されてるけど、 これは他のメーカー呼び込むために拡げたのか、どこか手を上げたメーカーがいるのか…
>>622 ローブ一人に勝てないフォード&ミニ(笑)
シトロエンとフォードがしのぎを削る(笑)
いい加減WRCスレでやれ
P2の新レギュはどうなるんだろう
2014年のP2ルールは、WECとALMSは違うようになるんだろうな
>>616 メーカーじゃないとホモロゲ申請出来ないパーツがレギュレーション上、有るからね
引き続き開発するにしても、開発出来る範囲が限られるんだよ
>>627 P2は3年間ホモロゲから大きく変えちゃダメだから、基本的には2014年もP1の新レギュに沿う必要は無いし、
今の価格維持とシャシーを減らさないように大半を占めるオレカやペスカロロ、HPDのようなオープンも無くさないと思う
ただオープンからクローズドに変わる場合や、ロータスT128のようなP1新レギュ対応モノコックへの変更や導入は認められてる
>>627 パワーは少ないがダウンフォースがあり軽いP2を、P2よりパワーがあるけどダウンフォースが少なく基本遅いDPに合わせるにしても
コストに厳しいクラスだからP2のリス拡大も難しいだろうし、DPにダウンフォース付けたり軽くしてパワーを下げるのも難しいだろうしなぁ
>>629 その辺はフォードが協力してくれる
撤退したのは資金と看板のみ
っていうかWRCスレでやれ
新規参戦メーカーの噂とかないのかい?
とある大メーカーの話なら聞いた
俺は直6ターボで出るメーカーのうわさを聞いた
どうせならW16気筒クアッドターボで
636 :
音速の名無しさん :2012/12/25(火) 15:25:24.55 ID:+AJmqX0d0
>>623 トヨタの危機感は飢餓感だからな。
この機会にGMを抜いて世界一にならねば → 無謀な生産設備投資 → VWに抜かれて三日天下
F1でブランドイメージを上げて欧州に食い込まねば → パクリとあぶく銭攻撃 → 一勝もできずに嘲笑を受けて撤退
世界的不況を生き残らねば → 無謀な下請け搾取 → さらなる品質低下で落日の予感
結局バブル崩壊時の日本企業と同じ失敗してるんだよ
今年の世界販売世界一だから良いんじゃね>トヨタ
明和のヨタ叩きさんがいる
今年の世界販売世界一だから良いんじゃね>トヨタ
GMもLMP1ワークス参戦してくんねえかな?
バカトヨタアンチは本当にバカ過ぎて困るな トヨタは世界一にならないように提携先でもあるGMに気を使ってたの GMがアレなんで心ならずも一時的に世界一になってしまったけど GMなりVWAudiに世界一の座に居てもらったほうがなにかと波風立たなくて都合がいいわけ
特にアメリカ企業抜いちゃうとアメリカで色々反感かって面倒な事になるしな 相手が自滅の形で望まない1位になっても面倒な事になったけど
>>640 童夢は再来年に的絞って来年は参戦する気ないだろ
おっぱいゴルフアーはこのまま行けばデッド落ちの過疎スレを 上げてまでして糞トヨタ、それ以下のアウディと書き込んでた
>>640 お、WEC富士でみかけたHRDとの話がまとまったのかな?
エンジンガーの言い訳できなくなった時、S102.5の速さがどのレベルになるのか楽しみです。
以前のオースポインタビューで速さでトヨタを上回る!
と豪語されてたので、期待してますよ()
童夢のFacebook見たかい? 童夢がペスカロロの2011年のディンプル付きリアウィングをCFD解析してたみたいだぞ。
>>647 WEC、ALMSやってるのはHRDじゃなくてHPD
オートサロンでTS030とSKYACTIVカラーのB12/80とモンタジのプロトみたいなパイクスピークスペシャル展示
http://www.tokyoautosalon.jp/reference/index.html 11月にグランダムのマツダ6シェイクダウンして、12月にLMP2の実走テストみたいなこと見たけど
シェイクダウンとかの噂も出てこないし、結局全部来年に持ち越しなのかな?
マツダ6はデイトナのテストデイで走るだろうけど、月末に本番の24時間レース大丈夫なのかよ…
LMP2はデンプシーだけだからノンビリムードか
653 :
音速の名無しさん :2012/12/27(木) 01:50:01.22 ID:8+HGiqow0
SKYACTIVカラーで最近展示とか色々やってるけど、来年デンプシーのマシンもマツダのロゴとカラーになるのかな?
657 :
音速の名無しさん :2012/12/27(木) 06:05:45.89 ID:qJ+QNMZu0
>>654 市販のR8の後継か上位モデルかな・・・?
中国人やインド人を載せるとメーカー的には旨みありそうなんだけど、そんな動きありますか
そういうマネーゲームはF1でドゾー
まぁねー
>>654 R10,R15は飛ばすんだね。
なんにせよディーゼルスーパーカーはやくカモン!
peugeot908RCもリッジレーサーのデビルカーっぽくて好きだったのに。
TS020と時みたいにTS030も出そう! 意味ないけど
>>661 デビルカー覚えてるぞw
エンジンの回転数のインチキさがおかしかったwww
△先生がオートサロンに来るらしい モックアップかも知れんがw
△先生より□先生を
カラーリングが2009年のプジョーみたい
>>666 ハートにマージン無さ過ぎ
特長あってすぐ分かるね君
サンタさん危ない!ヘルメット被って!
メガエッグ
独島(笑)
昨日発売のオースポのによるとトヨタは ・モノコックは新たに設計されるだろう ・ある関係者によると「見た目も大きく変わる」らしい ・今年のルマン仕様のアップデートver.とその他のハイダウンフォース仕様を用意 ・エンジンは今年の改良版、カスタマー仕様のRV8Kの方がパワーあるんじゃねーか?という噂もあったらしい ・2台体制でドライバーも変わらない ・木下氏によると「2月にポールリカールでロールアウト予定」 「AWD車を無理矢理MR車にしてたけど、来年は完全にMR車になる」 「モノコックにFモーター前提が無くなったりドライブシャフトのための穴が無くなったり、整備性が良くなる」 アウディは15年か16年に撤退する? もう少し早く新車見たかったな あとオースポじゃないけどレベリオンのニール・ヤニが14年にポルシェに行くらしい
昨日発売のオースポのによるとトヨタは ・モノコックは新たに設計されるだろう ・ある関係者によると「見た目も大きく変わる」らしい ・今年のルマン仕様のアップデートver.とその他のハイダウンフォース仕様を用意 ・エンジンは今年の改良版、カスタマー仕様のRV8Kの方がパワーあるんじゃねーか?という噂もあったらしい ・2台体制でドライバーも変わらない ・木下氏によると「2月にポールリカールでロールアウト予定」 「AWD車を無理矢理MR車にしてたけど、来年は完全にMR車になる」 「モノコックにFモーター前提が無くなったりドライブシャフトのための穴が無くなったり、整備性が良くなる」 アウディは15年か16年に撤退する? もう少し早く新車見たかったな あとオースポじゃないけどレベリオンのニール・ヤニが14年にポルシェに行くらしい
プライベータ最速の一人を確保したかポルシェ
フェラーリに風洞占拠されるようだが大丈夫か
>>672 今年も見た目かなり変わるよって言って、ホントに別物が出てきたからなぁ…
予想だからまだ分からんのだろうけど
>>675 枕も使ってたんだな
風洞の使用制限されてるから他でやるんだろうけど、どんだけ重宝されてんだTMG
フェラーリもマクラーレンも当然レンタル枠の範囲で風洞使用するんでしょ
TMGもなのか 童夢もほとんど貸してて自分達ではたまの空きにしか使えないらしいな
>>678 F1やめてからの商売の一つ
TMGの風洞は予約だけで数年は埋まってると聞いたことがある
数年とか自分の番が回ってくる頃にはやりたい事先にやり尽くされてるレベル
オートスポーツって紙面刷新したんだね
中身は大して変わってないけど
>>673 ル・マンでも2台体制なのか?本気でル・マン制覇目指すなら、ル・マンは3台体制で行くべきだろうに。
WECもルマンも2台体制、ドライバーも変わりません、予算ありませんの下りはあと何回やるんだ… 今週出たばかりの新しいニュースでもないぞ…
じゃあお前が走らせる金出せよ、と 上が金を出さないんだからしょうがないじゃない ずっと金がないって言ってるし どんな会社でもそうだけど決定権のある役員クラスの人間って大体保身にしか興味ない上守銭奴だからレースやりたいって人なんていないんでしょ 特にトヨタはF1のせいでレース=無駄遣いになってるんじゃないか たぶん今だってハイブリッド推してなんとか捻りだしてるんだろ
トヨタだけじゃないだろそれ
>>687 まあレースありきで食って来たフェラーリとポルシェ以外はそうかもね
会社ごと買収でもしない限りレースに金かけてもらうなんてムリか
オートスポ一ツは完全にGTに特化したのか?
リポビタンDあたりがスポンサーになれば、あるいは…
またそのネタやるのか、もういいって
PIVの付いた風洞ってそんなに珍しいの? これ付けた童夢って何気に凄いね
別にPIV計測できる風洞は珍しくない TMGの風洞は計測装置が変わってて単位時間当たりの計測データ量が他所の数倍もあるんだと だから人気なんだとか
PIVって、F1チームだとどこが使ってるの?
TS030が二台あるけどプライベーターに貸さんの? もったいないよ、てかアウディより速いし使えよ それとも新車2台、旧車2台でやるん?
>>696 ハイブリッドシステムが複雑
ハイブリッドが高い
ワークスマシンは勿論高い
パワートレイン担当エンジニアだけで6人必要(レベリオンのエンジン関係で派遣されてるのは2人)
台数とプライベーター云々に関しては記事出てるんだからググるかスレちゃんと読むか過去ログ見てくれよ
今98年ル・マンのクオリファイ見てるけど911GT1のピッチングひでぇな CLRのそれとまったく同じ
>>673 読んだ。アウディvsポルシェの同門対決は2014年限りかねえ?
てかトヨタの撤退の可能性も示唆されて、新規参入メーカーないとWECがまた崩壊するんじゃね?
702 :
音速の名無しさん :2012/12/31(月) 13:39:31.60 ID:7nAmp+PmO
ル・マンあげ
703 :
音速の名無しさん :2012/12/31(月) 15:48:22.93 ID:7nAmp+PmO
デルタウィング邪魔過ぎワロタ、車高低すぎるんだよ こんどから参戦する時棒でも刺しとけ
704 :
音速の名無しさん :2012/12/31(月) 16:10:28.60 ID:7nAmp+PmO
昨年アウディに轢かれた人死んだのか
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ! 三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二 iュ 三三三 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←ID:7nAmp+PmO . 〈::ミ /;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>706 あれあれ?(´・3・`)
ポルシェに当たって転けた事はご存知無いのですか?
燃料タンクむき出し?
ウイングでけえ
水素タンクむき出しは怖いよなあ
GreenGTってΔと違ってネタ的にあんまない感じがする。
>>715 Green GTは水素と酸素が反応して出来た水をリアに水蒸気として常時排泄できるw
後ろのマシンやオープンプロトのドライバーにどんな影響があるか知らんけど
TMGはフェラーリから風洞レンタル料搾り取ってTS030ゾンビ仕様の製作頑張れよ
720 :
音速の名無しさん :2012/12/31(月) 22:15:51.64 ID:Hk/XMl6I0 BE:700635825-2BP(3)
>>710 えーっと、それ、なんてマシンだったかなぁ…
Zeppelin EngineeringのLZ129 "Hindenburg"だっけ?
それにしてもプジョー908だってフロント壊れてカウル交換とかサス交換でも同じくらい早かったのに 何故かアウディだけ抜群に早いとかさすがヨースト!とか他ではないみたいに言われるのは、数年ぶりに日本で放送されたからだろうか リアカウル交換で手間取るのはトヨタだけでなく、去年のILMCでアウディも見た気がするが…
アンコウ?
>>722 シュモクザメ?俺はハリケーンソニックにみえる
あけおめ 今年はターミネーターvsゾンビの対決を期待したい
>>721 そうだろうね
トヨタが出るからって事で見てた人はかなり多かったんじゃないだろうか
実際ルマンの実況スレでもLMPのカウル交換は全部丸々なのを知らない書き込みが物凄く多かったし
まあヨーストが昔ぶいぶい言わせてたってのは知ってるみたいだからほとんどが久々にプロトのレース見たオッサンなんだろうけど
とりあえずあけおめ
今年もみんなでルマン見ようぜ
ベルトラン むしろアウディがカウル交換速い事あったっけ なんかいつもグダグダしてるイメージ
728 :
音速の名無しさん :2013/01/01(火) 02:27:47.71 ID:ULi2583n0
トヨタが今年WEC/ル・マンを制覇することにより日産ワークスの復活を期待したい。 ゴーンがいる限り無理か…
もうトヨタしか期待でしなくね? ホンダはフォーミュラ寄りで。マツダは結局ワークスマシンじゃないし。
期待できなくね? の間違いすまん
カウル交換ならプロトは956を始め80年代からやってるよ。 それを知らないのはフォーミュラやGTから流れてきた人か、初心者じゃないかな。 ヨーストを知ってる人が驚いたのはカウル交換じゃなくて、90年代後半のようなセクション毎の交換(これでヨーストは有名になった)は出来ないのに、車を元の状態にする事が予想以上に速かったからだと思う。 ああいうクラッシュしたら修復した後、アライメントも変わるし詰めたセッティングもパー。 下手すりゃモノコックにダメージ受けてリタイヤだし、直ってもタイム落ちるのは当然だけど、事故前と変わらないからね。 あとプジョーは期待されていたけど、ルマンに出なかったから話題に上り辛いだけじゃないかな。
>>728 ゴーン抜きにしても、今のところニスモがワークスマシン製作してWEC転戦できる体制だとは思えないし
だからといってトヨタのTMGのような支店やアウディのダラーラみたいに委託できるようなコンストラクターもいないし
アウディのディーゼル、トヨタのハイブリッド、マツダのスカイアクティブみたいなテーマも無いし、
トヨタの今の質素な体制で80億なのに、ルマン3台でアウディプジョーのような体制だと100億前後は必要になりそうだけど
やっぱりゴーンがいなくても今の日産では承認される気がしない
トヨタはノンハイブリッド勢並の燃費にしてもタンク容量の差でサルテで12周は難しいし
今年さらにガソリン勢に性能調整緩和してくれないと、直線の多いサルテだと燃費のハンデを速さでカバーするほど
アウディより速く走れるとは思えないし、優勝は難しそう
ゴーンいなくなったらSGTすら活動できなくなると思うけどね、日産は
>>731 えーっと、アップライトその他が装着されたフロントサスをまるごと持ってきて交換してたように見えたのは
俺の見間違いだったのかな
>>734 セクションごとってのは、リアセクションならギアボックスからドラシャからサスペンションからアップライトまで丸ごと組み上げた状態で用意しとく、ってことでしょ。
736 :
音速の名無しさん :2013/01/01(火) 16:24:10.47 ID:55PL0/vjO
それ今禁止じゃね
予算あればアッセンブリ用意しとくくらいどこもやるだろ、予算あれば
アップライトだけ組んだものをセクションまるごととは言わんだろ…
>>739 フロントをセクションまるごと交換するっていうのはどうやるの?
>>734 そのシーンは見て無いな。
あれば見てみたいが、モノコックの一部ごと交換したのなら禁止されてるはずだよ。
例えば、左右のサス関連を組み付けた部分を丸ごと交換とか。
それを回避する方法を考えて実行したのなら、「やっぱヨーストすごい」ってなる。
また、ハブにサスアーム関連組み付けて用意したとしても、クラッシュしたらそのまま付かない場合もある。
そういったリカバリにも配慮した車を作るヨーストは凄いと思うよ。
あと、ただ直すだけじゃなくてドライバーが普通に走れる状態に戻すことが重要。
普通サスアーム、タイロッド関係交換するとアライメントに影響出るし、ショック交換したら挙動に影響が出る。
ただ部品が付いてりゃそれでOKって訳には行かないんだよ。
フロントセクションはバネ、ダンパーも含むんじゃね? 丸ごと交換は無理だろうけど。
>>741 他のチームはそれができなかったの?
そこまでわからないと「ヨーストがすごい」ってことにはならないと思うんだけど
>>734 ブレーキ〜Aアームまで組んであったよ。
確認はできなかったけど解説はアライメントも調整済みで根元さえ逝ってなければ取り替えてGOできるっていってたジャン。
>>743 どういった想定してるか解らないけど、他でヨーストのようなリカバリが可能な車は少ないんじゃないかな。
クラッシュしたら、サスアームだけじゃなくてモノコックの接続部が壊れるとか、金具が破損するとかブレーキバランス崩れるとか、スタビの効きが変わるとかetc
形を戻すなら何処でも出来るけど、「レースできる状態」に「短時間」で戻すのは難しいと思うよ。
>>745 ブルツが一昨年インディアナポリスで908の足ぶっ壊したとき同じように交換してたじゃん
>>745 F1ですらブラケットまで逝くことめったにないんだけど・・・
どういう理屈でブレーキバランスやスタビが変わるのかわからないし
ぶつかったときにモノコック側が壊れないようにアーム側を弱く設計して ピットに帰ってさえすれば、アライメント調整してあるアームから先をそのまま付けて時間短縮だろ もちろん液体の部分はクイックリリースで、エア抜き不要で取り付け可能 ヨーストって言うより、R8時代からそういう設計をするアウディが凄い
>>746 そうだね、だから少ないって書いてる。
それに
>>731 で昨年出ていないから話題に上がらなかったんじゃないかとも書いてる。
>>747 F1とプロトで部品の作りも変わってくるよ。
例えばプロトだとF1より耐久性を持たせることで、F1より衝撃が大きく伝わる傾向になるし。
まぁ、いいや。
細かいところはドライバーが感知する部分もあるし、ルーズなところもある。
直す方は細かいところも変わらないように直す努力をしてるんだよ。
ともかくあのクラッシュから短時間でレース出来る状態に復帰させたから凄いと言っているんで。
そういった体制組んで、車作って、ノウハウ蓄積して、データ持ってる事でレースを纏める事が出来るのは素直に凄いと思うけどね。
例えば多くのチームがヨーストのように出来て、普通になったらヨースト凄いとは言われなくなると思う。
ヨーストってより設計したアウディじゃね? ミスらないヨーストもすごいけど
751 :
音速の名無しさん :2013/01/01(火) 22:55:10.67 ID:55PL0/vjO
>>748 そういう設計になってるのはヨーストがきちんとレクチャーしてるから
これからはアウディだけじゃなくてプジョー908も褒めてあげるか心の片隅に置いておいて上げてください そうすればいつかプジョーも帰ってくるはず・・・
GMにチンコ握られたプジョーが戻ってくることは当分ないだろう
754 :
音速の名無しさん :2013/01/01(火) 23:44:02.65 ID:55PL0/vjO
>>752 皆別にアウディは褒めてない、ヨーストを褒めてる
>>754 どこまで関わってるかイマイチわからないのに、ヨーストのおかげにし過ぎだろ
WEC富士でも最後のタイヤ無交換とか結構な人が思いつくことに
さすがヨースト策士だな!とか書いてる人いたけど、ちょっと持ち上げすぎ
>>748 液体の部分がエア抜き無しでオッケーってすごいな。ブレーキすらもか。
どうなってんの??煽り抜きに構造が知りたい。
757 :
音速の名無しさん :2013/01/02(水) 00:08:00.49 ID:Wo+P6Z8eO
>>755 アウディのル・マン勝利はヨーストのおかげに決まってるじゃん
プジョーがライバルだった時車のポテンシャルでは相手にならなかったんだし
ヨーストがベントレーと参戦した時完璧過ぎる走りであっさり優勝
アウディはヨーストがいないとまったく駄目
それはヨースト以外のチームがアウディを使って参戦した時とかよくわかるだろ
758 :
音速の名無しさん :2013/01/02(水) 00:11:24.20 ID:Wo+P6Z8eO
てかアウディはレギュの恩恵を受けてたお山の大将だっただけってバレたからな ワークス戦国時代にガチ勝負で勝利してきたポルシェとは違う
759 :
音速の名無しさん :2013/01/02(水) 00:15:34.93 ID:Wo+P6Z8eO
失礼、「アウディの作る車は」の方が表現的にあってるな
「ガチ勝負で勝利してきた」に見えるんだー、へー
アウディのライバル ・1999年 メルセデス BMW、トヨタ、日産(3位) ・2000年 GM、クライスラー(優勝) ・2001年 GM、クライスラー、ベントレー※同グループ(優勝) ・2002年 GM、ベントレー(優勝) ・2003〜2005年 ワークス休止 ・2006年 なし(優勝) ・2007年 プジョー(優勝) ・2008年 プジョー(優勝) ・2009年 プジョー、アストン(4位) ・2010年 プジョー、アストン(優勝) ・2011年 プジョー、アストン(優勝) ・2012年 トヨタ(優勝) 結局2007〜2011年までアウディに4勝1敗と言うのしか評価の対象にならん。
延々とアウディ叩きやってるトヨタ工作員がキモ過ぎ
アウディ叩いてる奴は、1から10まで全部ヨーストの指示で車作ってると思ってるのか?
ヨーストは同じ車で戦うインディで勝ちまくってるチップガナッシみたいなもん ヨーストはどの車でも勝利する事ができるノウハウを全て知っている それだけの話 簡単に言えばヨーストは別にアウディと組まなくても勝てる アウディはヨーストがいないと勝てない
元旦からヲタ儲が暴れてたのかw TS030ゾンビ仕様が完成してもヨーストみたいにスムーズな交換は出来ないだろうな 軍隊並みのチームワークが一朝一夕で手に入るとは思えん
(流石に整備性サイアクのS102からはだいぶ進歩していると思いたいところだがなぁ…)
>>765 お宅はヨーストの主要スタッフがチーム郷に派遣されてたの知らんのけ?
>>768 お前の中じゃスタッフが派遣されると、派遣されたチームが派遣した側のチームになるのか?
なんかよくわからんことになってるな。まぁ正直おれもアウディは嫌いだね。 プジョーもそうだが、あちらこちらルール改正しやがるんだからな。 結局大した技術はないってこと。でもクアトロの技術は認めるけどね。どちらにせよBMW、ベンツよりいいメーカーじゃないのは確か。
Audiがいなかったらここ数年のルマンは面白くはなかったな
>>762 これがヨタの工作員に見えるお前のコンプレックスキモすぎ
なんか殺伐としてきたな。 なんでレース関係のスレで議論が起きるんだ?レース結果だけが全てだろ。
>>766 オレカ03とかでも結構交換早いぞ
ヨーストとアウディでしか交換早くないと思ってそうだが
アウディR8時代で止まってないか?
参戦し続けたおかげでノウハウの蓄積は半端じゃないとは思うが、ちょっと持ち上げすぎじゃね
>>764 ガナッシ、NASCARじゃ全然だけどな
>>774 今はどの車もはめるだけで終わりだからたいして変わらないよな
まあ遅いとこは遅いけど
練習すればミスするかは別として早さだけならそれなりに伸びるし
>>775 やたらとヨースト持ち上げるのはいつまでたってもグループCを引きずってるジジイの戯言だろ
スーパーGTをLMPにしろとか言ってるのもこいつらじゃねぇの
去年スターワークスにいたエンツォ・ポトリッツィオのデイトナプロトのチームのデイトナ24時間のメンバーが サラザン、ペドロラミー、デビッドソン、ミナシアンとかポトリッツィオ以外は元プジョー揃いすぎw
ミニ四駆っぽいw
なんだこりゃ スクリーンの位置がレギュレーション合致してないだろ
>>781 が新しいデイトナプロトだったりするとカッコいいんだけどな
プラガと聞くとタトラを思い出す
LMP2がDPになる噂があるらしいね。 個人的にはそれはそれでいいけど
>>790 ポルシェと接触した時のような場合はドラの安全を確実に
確保できそうだけど、簡単に吹っ飛ばされるのは変らんと
思う。
『Bakajimaられても』て何それ?w
一貴アンチかデルタ先生ファンだか日産ファンだか知らないけど
こわいわぁ〜
Bakajimaられてもって朝日るみたいなものか?
>>791 Wankajimaられるともいうね^^
正直DPはGTEに混ぜていいのでは... LMP(P2,PC) GT(GTE,DP) GTC(GT3 etc) 構造簡素化したほうがいい気がします^^; そういえば、PCのOrecaってOreca03にアップデート出来るんだろうか。
>>795 前走ってた01にはできるって聞いた
03はモノコックとか違うんじゃないの?
Δは糞邪魔だから走るなよ、 それかロールバーにF1のテストに使われるような長いアンテナ付けろ、車高低すぎて見えねーんだよ
鯉のぼりをつけよう
ダミーのフェンダー付ければいいんだよ
△さんは△さんだけで走る方がいいと思うんだよね。 フォーミュラEとかをF3もどきの車体じゃなくて△さんでやって欲しい。
>>804 ロードカーのデザイン担当したのはマクラーレンF1とかエラン手掛けたピーター・スティーブンスだったような
TS030ハイダウンフォース仕様のミニカーはまだかね
>>810 アームはカーボンじゃないんだ、
つか整備性わるそう
>>796 Oreca01、今のレギュだとそのままじゃ無理ですね・・・
>>802 やっぱP1無くなりましたね。今年はレベリオンの参戦で面白くなりそうですが・・・
正直WECを1台にしてALMSに2台、MMも2台、Dyson2台ならば物凄く面白くなりそうです^^
今のP1にプライベートで参戦する旨味無いから仕方ないのかもしれませんね。コスト的な面も含め。
>>813 >>815 レギュレーション見たら、
サスペンションアームは同質の金属で製造されなければならないらしい。
ART.10.4,a
均質と訳すべきだったかな?
金属アームはクラッシュしても曲がるだけで何とか走れるけど、 カーボンは塑性変形しないから1発で折れるからね。どのみち耐久には向いてない
サスアーム無くても走ってたじゃん
>>814 去年のJAF-GPのエキシビジョンレース以来じゃない?w
ハーバートも一緒に出てくれないかな
>>822 LMP2:450馬力、プロトだけにダウンフォース多い、900kg
DP:5リットルV8で530馬力、LMPよりダウンフォース少、1030kg
LMP2にダウンフォースあまり付けさせない方向にしてコーナリングスピード落として、
DPとストレートスピード合わせられる程度にして、あとはウェイトハンデで合わせる位か
>>814 17〜21歳のドライバーと走るのか。孫世代だなw
カテゴリー名はどうなるんだろう。 あと正直ELMSはGP2的な存在になりつつあるな。
あと最後に走ったのが78年以来35年ぶりだとか。
マツダが今年のLM24参戦やめたね。
自己レス。Speedtv.comか。 エンジンが間に合わないんだね。
先月テスト予定だったのが、先月のマツダファンフェスタにスピードソースのローラ展示するわ、今月のオートサロンでも展示予定するくらいだし ファンフェスタのローラの横にあった看板にもアメリカのシリーズ戦参戦予定ですのようなことは書いてたけど ルマン24時間には触れてなかったな マツダはグランダムとルマンの新規のプロジェクト2つとも同時に任せちゃうからこうなる 別にLMP2は今年から新レギュが始まるわけでもなかったんだから、最初からグランダム優先でルマンは余裕が出来てからでよかったな
できたてのエンジンでルマンというのも何だし、予算の問題もある。 2014年にALMSのP1が無くなるのだから、ダイソンをどうするのかもあるし、 グランダムとの統合で今後の戦略を決めなければならない。 今年はどうなることやら。
で結局デンプシーは去年の車両かGTEで走る予定らしいね。 GTEなら何になるんだ。フライングリザードから去年のポルシェ買い取るとか? ALMSは本当にGT人気だな〜。リシ458も復活するって噂あるし。 うまくいけば今年は14〜5台くらい集まるか? ブラックスワンのZR1はどうすんだろ^^; パーツ供給再開されたのだから、またLV5からB11借りて参戦しても良いと思うのだけども。 2014年の予想的には、 DYSONのB12/80 Mazdaでアメリカの新シリーズ+LM24参戦になるのではと思ってたり。 MMも結局P2のARX-03bで落ち着きそうだよね。
リシ・コンペティションは何故休止(?)してたの?
>>833 マツダは2014年ルールのP1用のエンジンをつくるのかなあ。
今のMZR-Rの部品を流用して、V8の4リッターSKYACTIV-G
とするんか。それともV6のディーゼルか。
ターボエンジンの部品流用してNA作ってもまともなエンジン出来上がる気がしないんだが
>>837 AERにもスピードソースにもLMP1でそこそこやる技術があるか微妙だし
そもそもマツダがそこまで金出せない
てかワークス参戦するわけでもないのに「復帰」と高らかに宣言しちゃってやっぱり出ません、ってなんだよw 94年以降も実質寺田さんプライベートで出てたことは黒歴史にされちゃうのか?
ニュースにもなってなかったっけ? こりゃ今年のル・マン直前辺り、マツダは?の質問が増えるな
LMP1のプライベーターの性能向上計画で ・75リットル→80リットル ・リストリクター拡大 ・ワークスLMP1は900kg→915kg ってのがあるみたいだけど、今年のJRMが最後の方で3分38秒前後にペース落とすと1スティント13周を重ねてるから 1スティント13周を35秒前後で走れるようになるのかな? ガソリンハイブリッドもレギュでもう少し性能向上してくれないと 明らかにTS030の方がウイング寝かせてて、コックピット幅含め狭くてドラッグ少ないのに アウディが殆ど変わらないトップスピードとか…
ブレーキゾーンが二箇所増えるんじゃなかったっけ? アウディにも恩恵あるけど
>>845 確かにダンロップシケイン後とインディアナポリス後辺りもアシスト出来るようになったらトヨタにメリットがあるけど
結局低速からの加速で使ったら、あとはエンジンのパワーに頼るだけだからねぇ
>>843 代わりにダイソンで、とACOにお願いできないのか。
>>846 +二カ所OKが出たってことは、アウディも対策できるからOKが出たんだろうな
ペスカロロスポーツが清算だってさ。 ただし、チームは存続する?みたい?
OAKはどうしたん? WECの先行きが不安だなあ。 アジアルマンシリーズなどはどうなるんだろ。
>>850 今回清算するのはOAKに事業譲渡した後の残りカスみたい。
事業譲渡というのは、Pescarolo01の知的所有権などかな? 御大はどうなるんだろ。 どこからかマシンを貸してもらうのか?
ペスカローロは可哀想なくらいこの手の話が尽きないな アンリ・ペスカローロさん自体は今どうしてんの? 01も去年のセブリングに出たきりだっけ
かつてのル・マンでは、PP取っていたのになぁ。 05年06年は総合2位。 06年では、一位の『ヨースト・レーシング』と戦ってたわけだし。立派だよ
>>853 まあ01は2012年なのにまだジャッドGVで、シャークフィン無し穴無しだったからしょうがない
一応OAKが01を進化させて使ってるから、LMP2でOAKがフルモデルチェンジさせる時期が来るまでは
当分01の血が絶えることも無いはず
というかジャッドは去年の11月にジャッドGV4S2発表してたんだな
V10の4リットルから4.2リットルに増やして、15kg軽い120kg
http://www.engdev.com/?p=709
童夢かトヨタ、ペスカロロ助けてやれよ
レースは慈善事業じゃないからな 降る袖もありませんじゃどうもならんて
フランスの景気の悪さは真冬だからな
ペスカロロは最近はマシンは微妙だったけど、2年前のLMSでは ローラトヨタのレベリオンを作戦面で圧倒してたな 去年の童夢に対しても色々ハーネスやメンテ性で色々文句言えるほどの経験はあったし
ペスカロロは人気あるのに、なんでこういうことになるのか?
>>860 レベリオンがウンコ過ぎただけなんだけどな
>>862 2011年以前に関しては完全にウンコだったのは認めるw
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=45832 >さらにペスカローロは、別のエントラントとの協力により、今年のル・マン24時間への参戦を実現する可能性を明らかにした。
>「ル・マンに関わり、彼らのマシンを走らせたいふたつのプロジェクトと協議をしている。
>私の名の下にはならないが、彼らのプロジェクトに携わるとともに、彼らが我々のワークショップとメカニックを使う予定なんだ」
今年のルマンでは
名前は消えるけどどっかと組んで出るんだな。
童夢の予感
童夢は2013年は参戦することはないとCGで鮒子田社長が言ってたよ
ペスカロロとか、クラージュとか勝たせてあげたかったな、ロンドーみたいに。 2位にはなれたんだが…。
いきなり新車?
RLMの奴ってスパのプラクティスか予選でプジョー撃墜して大破したアレか?
まあ非公式テストもあるんだろうし
まずはメカニックのパーツ交換トレーニングからスタートかな >TS030ゾンビ仕様
トヨタも予算無いのもわかるけどアウディやプジョーみたいにオンボード生配信してほしい WECでもトヨタにはオンボード無いし、唯一あったルマンはTS030だけノイズがよく入って、最終的に映らなくなるし 助手席側は色々載ってるからそれの影響でもあるのかな?
プジョーの配信は普通の番組風で良かったなー。今年はトヨタがTMNのスタッフと組んで配信して欲しい所だ
トヨタがアウディ抜いた時の空撮映像がみたい どっかで見たからあるはずなんだけど見つからん あれ見て加速凄いなって思った
>>881 TS030の加速も凄いけど、レベリオンがすぐ後ろにいるのにあっという間に2台に離されてるね
トヨタがTHS-Rはサルテで3秒速くなるシステムと言ってたけど、
もしワークスレベルのノンハイブリッドガソリンマシンがいたら、予選タイムが3:27.842くらいでポールから+4.005
プライベーター最速のストラッカより-1.780で、1スティント12周タイヤ4スティントではトップ争いは難しいだろうなぁ
>>881 アルナージュ出口って、普通こんな位置から抜けたっけ?
実況スレで1番盛り上がったのはここだったよな その後、458に撃墜されて、阿鼻叫喚 さらに、デルタを撃墜してお通夜
もう1台あればなあ
僕にもルマン直後の6時間なら勝てるって書き込みをバカにしてた時期がありました
そういやオートサロンにデルタウイング展示されてるらしいね
Δウイングカワイソス。 また日産の宣伝に利用されてるよ・・・
日産がつかなかったらここまで露出できなかったよ たかがエンジン供給でここまでプッシュされる事は稀、日産も力を入れている証拠。
エンジン開発RMLへ丸投げなのに力入れてるっていうのか? 異型のプロトがル・マン出たってのは一般人興味引きそうなネタだから、 これが日産の先進性ですってプロモーションに利用してるだけだと思うが
エンジンRMLへ丸投げのデルタより ニスモが開発したVK45DE載せてるLMP2の方が日産が技術で関わってる比率は大きい
イメージ戦略して何が悪いの? それがマーケティングだろ。 古参かなんか知らないけどニッサンのルマン復帰望んだり批判したり意味わからん たしかに汚いやり方かも知れないが、会社が儲からない限りモータースポーツなんざ優先事項じゃないんだから、ぶーぶー言うなよwww
力を入れている=日産が開発に力を入れているじゃねーからな。 日産も自社でやってないプロジェクトに資金投入してプッシュしてるんだ そのおかげでルマンが盛り上がり、本山とか日本で活躍してるドライバーが乗れたわけだ。 デルタは資金ができる、日産は宣伝ができる、ドライバーはレースができる プロモに利用?結構じゃないか。
同じことトヨタがやったら、こんなレベルではないくらいぶっ叩かれるんだけどなw
898 :
音速の名無しさん :2013/01/13(日) 13:21:29.51 ID:2lCxJZadO
P2のエンジンなんてGTのお下がりで おまけに営業からメンテまでザイテック丸投げじゃん
レッドブルにステッカー代を16億払わされる子会社日産が可哀そうw
プロモするのは大いに結構ですから、クラス間で競争してる他車の邪魔はしないでくれ ずっとライン外して走っといてくれよ、それでも宣伝は出来るだろ?
そもそもル・マンにでる理由ってなんだっけか?ww
903 :
音速の名無しさん :2013/01/13(日) 14:00:46.21 ID:2lCxJZadO
デルタウィングなんてトラブル連発で完走絶望的 AMR-ONEの血統だの 海外ではビッグディルドだの言われてバカにされてた奴が 賞典外の癖にリードラップのクルマ邪魔した挙げ句クラッシュ どうせ止まる予定だったクルマ直してただけで一躍ヒーロー扱い モントヤマと日産は中嶋に当てて貰った事に一生感謝しなきゃいけない立場だろ
ああそうですか
ところで今年デルタウイングが出走できるレースってあるの? ル・マンはガレージ56枠から外れたので出走できないだろうし、 あるとして特別枠でALMS数戦ぐらいかな?
スレが伸びてるなと思ったらWankajimaが降臨してたのかw オートサロンの日産ブースでトークショーでもしてこいよ
デルタ信者は未だに被害者ぶってんのかよw
デルタウィングは日産車ではありません
デルタ信者は井原さんとこのP2押し出してクラッシュ→リタイアさせた事についてはスルーしてるよねw しかも日産側誰も謝っていないし。 そんな事だから日産が邪見に扱われているとなぜ気づかないんだろうねw
いきなりレース内容について語りだしちゃう変なのが来たな。
オートサロン行ったらTS030無かった・・・ 公式には載ってるのにどうゆうこと? デルタウィングとローラマツダはあったけど、 ローラマツダのスルーされぐあいに泣いた。 エンジン単品もあったよ
>>912 公式にも出展者デンソーって書いてあったでしょ
先達はあらまほしきものなり。
北ホールのデンソーにあったな
まじかよ・・・
情弱乙
聞けばいいのに
かわいそうだが流石にアホとしか
鳴り過ぎてノイローゼになりそう
砂漠なら兎も角、クローズドのサーキットじゃ拾いっぱなしで何の意味もなくなりそうだ
「トヨタは間違いなく僕たちを叩き起こして、考えさせたんだ」
「僕たちが冬の間、どのパフォーマンスを向上させればいいかということを彼らは教えてくれた。
そして僕たちはずっとオフの間その点に集中してきたんだ」
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=45879 アウディが実質寝てたのってILMCはプジョーがいたからセブリングとスパくらいかな…
マクニッシュはパフォーマンス向上より、接触によるロスを回避するのに集中すればいいんじゃないかな…
ルマンもポルシェカーブの接触がなければ1号車とどっちが優勝してたかわからないし、
富士ももう少し何とかなったんじゃないのかな
トヨタの一貫した速さな
マクニッシュやトレルイエはステアリング握ると人格変わり杉だろw
マクニッシュよ、大学のサークルと馬鹿にしてた車にブッチぎられた気分はどうだ? お山の大将である事を露呈した気分はどうだ?
>>926 ル・マンで買ったから満足だし(震え声)
あれ言ったのマーシャルカーに轢かれる人でしょ
タキの言うこと鵜呑みしちゃだめでしょ ソースが某政府筋とかと全然変わらんじゃん っていうかコメントでも一番警戒してたのはマクニッシュだぞ
マクニッシュの声と喋り方は大好き ルマン一周解説する動画は良かった
WECスパでピットで1人慌てるか怒ってたりかして、その後ピットウォール小屋に行ったり 1人神経質にウロチョロしてたのってマクニッシュだっけ? あれって何だったんだろう
合法ウィングが付いてるようにも見えるが
例のウィング来たか
なんだ極太ノーズでモノコック作り直しじゃねーのか マイチェンレベルだな
あのウィング付いてるってことはフロントも結構改良されてるとは思うけど、全然分からん
>>937 盛り上がってきたぜ
アウディは毎年シリーズ戦で劣勢だろうとル・マン仕様しか開発しなかったけど ついに重い腰上げてハイダウンフォース仕様も開発して来たのか、それともサルテでこの延長ウィング使うのか…
>>939 ルマンとルマン以外ではフロントのライト周辺のカウルとかリアのカウルの形状変えてるよ
トヨタはF1みたいな開発速度で変態度増してるといいなあ
今年はトヨタがWEC/ル・マン制覇する気がする。
トヨタはゾンビ化しないと
"ホイールアーチ"装着はいいが、マシンバランスとか大丈夫なんだろうか? >R18 フロントモノコックのバラストや構造変更してるのかね、セブリングで動きを見てみたいね
>>946 TS030本当にカッコイイな、マジカッコイイTS0シリーズの遺伝子をちゃんと受け継いでる
赤ベースの色から青ベースの色に変わったとき、最初はダサいと思ってたけど 今見ると赤の方が何か変に見える不思議 でも、最初のテスト用は青が変で赤が落ち着く
トヨタもこの円安で3000億くらい儲かるんだから予算500億くらい増額してくれんか
この3年間で為替だけで1兆円くらい損してるからなー
赤ベースの色から青ベースの色に変わったとき 最初はヤンシュロースが走らせてたローラアストンかと思った
>>946 サイドボディの最低高って確か規定で定められてたような
トヨタの新車発表が
>>869 らしいけど、車名は変更なしってことでいいんだよね?
とASの日本サイト見て思った
>参加ドライバーは“アレックス・ブルツ、ニコラス・ラピエール、中嶋一貴 他”とされている。 1台目はドライバーこのままかな。
あっ、でも
>>946 みると
デビッドソン・サラザン・ラピエールの3人とかなんとか書いてあるな。
とりあえずデビッドソン、TS030にカムバックおめ。
956 :
音速の名無しさん :2013/01/16(水) 04:42:45.35 ID:/XQPK/qTO
ことしもブエミ乗るよな?
でる。
そりゃお祖父ちゃんがトヨタディーラーだから続投だよ
S-GT()広報誌からMFiの真似事にシフトしてきたかw >オースポ()
オフで書くことないから、その辺は許してやれよw
どーせRacecar Engineering誌の翻訳だろw
編集長変わってからちょっとはマシになってきたけどね、オースポ
このオースポは買うわ
嘔吐スポーツはゴミみてーなおまけDVD付けて 縦幅縮めて白黒ページ入れてお値段据え置きって舐めた真似しやがる 値下げせーや
>>965 白黒になった分ページ数増えてるじゃん。それで値段据え置きならいいんでね?
おれは前から白黒でも良いからページ数増やして扱うカテ増やしてほしいと思ってたから個人的には○
>>968 発売日が金曜日なんですね。間違えて、電子書店 で買ったのと同じ号を買ってしまいました。
>>969-970 そうですか…
前は発売から一日遅れの金曜には店にあったんだけど、変わったのかな
トヨタは今年もWEC1台体制でスパとルマンだけ2台なのか…
>>973 ありがとう
今年からなのね
ブルツは今から乗るんかな
同じとこで新型ISに乗ったとかなんとか
トヨタは2台体制じゃないのか?
あの赤くて蚊にしか見えないのが3台か青くてアウディと24時間スプリントいけそうなのが2台ならどっちを選ぶ?
TMGが3台もコントロールできるとは思えない 少数精鋭で集中した方が賢明だろ、台数よりゾンビ化を完璧にすべき
>>979 去年のアウディは当たりどころが良かっただけだと何度言ったらわかるんだよ
逆にトヨタは当たりどころが悪かった
どれだけ工夫したって2011年のアウディ2台みたいにああなったら、工夫も糞も無いよ 去年のルマンだけ見て交換だけで済むトラブルしか起こらないと思い込みすぎ
>>977 つっても去年は8000万ユーロも使ってたんだよねトヨタ
P1ワークスは金が掛かるな
新レギュほんとに大丈夫なのか? アストンがP1なんて行かなさそうだし。
ハイブリッドは金かかってしゃーねえな
新型NSX参戦しないかなあ
>>986 最初のコンセプト出た時ALMSのGTEに出るで
的な事言ってなかったっけ?
BRZにM.M.SUBARUを突っ込んでGTEに出よう(提案)
>>981 11年のアウディみたいな事故だけでリタイヤしてるわけじゃないから工夫すべきだろ
もう一台のリタイア原因はクラッシュ関係なくね
交換作業するようなアクシデント起こしてるマシンは大体優勝争いから外れて、 ノートラブルで済んだマシンが優勝するパターンの方が多いから メンテ性を上げるのには賛同できるけど、少数精鋭で行くより台数多いほうがいい というかトヨタは燃費悪くて逃げなきゃいけない立場なんだから、想定外のピットインした時点でアウトだな
ウメ
モリゾウ「去年1台で3勝出来たし増やさなくていい罠、木下君が不死身に仕上げてくれればおk」
昨年と予算変わらないんだじゃないの? 増えもしないし減りもしない まぁまだ公式の発表がないからなんとも言われんけど
WRC参戦資金確保のための一台体制かも
お前らが新車買わないから出せる予算が増えないんだろ
逆に考えるんだ 来年の為にリソースをぶち込んでるのだと
1001 :
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