【FISCO】グランチャンを語ろう　その6【追憶】

かつて国内レースシーンを1色に染めた!?、富士GCを中心にかつての国内レースを語る場、
いよいよその6に入りました。

前スレは【国内】グランチャンを語ろう その5【熱狂】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1179652094/l50
油断して1000まで行かずに落としてしまいしましたが、今度は1000までよろしくお願いします。

関連スレッド
【国内】懐かしいドライバーの名前を挙げる【海外】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1191755588/l50

【Gr.5】シルエットフォーミュラPart.4【Gr.4】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1189949302/l50

【FPも】F-2&F-3000を懐かしむ【F-2000も】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1189954388/l50

グループCを語るスレ其の13
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1188895706/l50

■■富士スピードウェイ　LAP11 【((FSW ■■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1186759325/l50

外部リンク 
ttp://www.mooncraft.jp/yuratakuya/ 
ゆらたく屋 
ttp://homepage3.nifty.com/tor_shizuoka/ 
TEAM OKAMOTO RACING 
ttp://www.jaf.or.jp/msports/results/race/index.htm 
JAFのリザルト検索 

http://sports.2ch.net/f1/kako/991/991128393.html
初代ログ

http://sports.2ch.net/f1/kako/
過去ログ倉庫

>>1
乙です

>>1
頭下がります。

>>1
田ナ健さん乙

ウダウダウダウダと煮え切らない心情吐露で
２ヶ月も続けてしまったRacingOnの記事…

さがしました・・。　
あってよかった。

本格的にGCが始まる前にFISCOで開催されていた
Gr.７のﾚｰｽに無限がS800ﾍﾞｰｽのﾏｼﾝを製作してなかったっけ？。

無限の発足は1973年
ピロトシ個人はカムイとか作ってたけどな

マクランサとかあの辺の話？

いや、マクランサより後の時代で
カムイかど〜か名前は忘れたけど
津久見友彦か誰かがドライブしてなかった？。

津々見友彦はローラＴ２９２新車で乗ってたのに
なんでＴ２１２に変わっちゃったの？

T-292にも乗ってたっけかな？。
T-212にはﾀｰﾎﾞを搭載して来たけどね。

「１００ｍを1.2秒で駆け抜ける男、星野一義！」　ＧＣと言ったら先ずこれを思い出します。

あれから３０年ですね

タナケンさん、GCのサポートレースだったシルエットフォーミュラについてご存知でしょうか？
あのカテゴリのお陰で日産嫌いになったんですが、今思うとメーカ及び参加者はどの様な
スタンスで携ってたのでしょうか？ご存知でしたらお教えください。

うわ、別に専用スレがあった。失礼しました。

'73ﾃﾞﾝﾃｲ〜ﾝﾚｰｼﾝｸﾞから津久見はFVCを登載した
ﾛｰﾗT292でGCにｴﾝﾄﾘｰしていますた。

今の若い連中はクルマやメーカーに特別な思い入れも無いようだから、
日本のモータースポーツも、これからは中立化するだろう。
ていうか、関心すら持ってもらえないかも。

津々見さんのT292は自分の車でなかったのでは?
ただ単に用意された車に乗っていて、オーナー側事情?で乗れなくなった様な気がしますが・・・

>>16
もともとはGC前座のTSスーパーツーリングレースが、マシンのマンネリ化、費用がかかる
参加台数の減少・・・等々同じサポートレースでも盛り上がっていたマイナーツーリングとは
事情が異なっていて、主催者側が当時海外のツーリングカーレースの最高峰?G5レースを
国内に・・・と企画して79年からスーパーシルエットになったわけです。

で当初は日本にあるマシンを活用?するために、3リッターまでとなってました。(加給込みで)
そんなわけで伊太利屋の935は参加してませんでした。トムスはヨーロッパで浮き駒?の様に
なっていたシュニッツアーセリカLBターボを引っ張りこみ、Zで参戦していたセントラル20の
柳田さんが追浜で埃を被っていた710バイオレットをHRCと組んで参戦。これが日産が関わる
きっかけでした。しかし5年落ちのICもないターボ車はライバルに明らかに見劣り・・・
そして夏にPA10ベースの新型バイオレットターボがデビュー。カッコはともかくエンジンは進歩し
ICが付き公称480馬力にパワーアップ。翌年80年のチャンプを獲得。

そして翌年、日産側もそれなりの広告効果?を感じたのか?(予算が増えた??)マカオ用の
S110シルビアをベースに、バイオレットターボのエンジンをスワップして星野シルビアターボと
柳田ガゼールターボ、2台を参戦。80年から3リッターが5リッターに代わってたんで参戦していた
BMWのM1、ルマン用として作った童夢セリカターボとやっと本格的なマシンが増えて来て
レース自体もそれなりの注目カテに。特に星野シルビアはカラーリングも相まって露出度も
なかなかでした。で翌年、味を占めた?日産は予算を出して?前年の生産車のモノコックを利用したシャシーを
バルクヘッド以前をパイプで構成するようなシャシーを製作。それがシルビア、ブル、スカイラインの
外観をまとい参戦。(シルビアのみ生産車の関係でリヤサスがリジット)

セリカターボは新旧合わせても、完調な状態は得られず苦戦続き。M1は流石の実力でしたが
ここ日本ではメンテ等で苦労したようです。スカイラインはもともと人気がありましたし、シルビアは
CMにもでてました。ブルは若干影が薄かった? 日産は宣伝としての意味合いが濃かったんでは?
エンジンは追浜でしたけど、さほど力が入っている感じでは無かったです。

レーオンの日産のルマンの連載やなにかでこの時代のことがぽつぽつ出てきてますよね。

記憶便りにチョロチョロ書いてみましたが、間違っている事実誤認等有りましたら
訂正希望します。<(_ _)>

ニスモフェス、今年はG5とか走るんでしょうか?　行ってみようか迷ってます。

沢田研二がブルーバードのCMに出てた頃のこと？
記憶があやふやで覚えてないや。

タナケンさん、お手数おかけして申し訳ありません。

>>23
> スカイラインはもともと人気がありましたし、シルビアはCMにもでてました。
> ブルは若干影が薄かった? 日産は宣伝としての意味合いが濃かったんでは?
> エンジンは追浜でしたけど、さほど力が入っている感じでは無かったです。

自分の記憶は80年頃のシルビア、ガゼール、スカイライン、ブルーバードの様です。
たしかに日産の宣伝としか思えず、子供だった自分は「そんな金あるならGC用の
エンジン作れよ」と思ってました。
このせいでシルエットフォーミューラー族が生まれ、グランドスタンド裏での人身事故、
Fisco閉鎖騒動までおき、16で書いたように日産嫌いになったわけです。
R380からR382までの歴史を古いAutoSportsで読んでて、それまでは好きだったんです
けどね。
貴重な情報ありがとうございました。

ただ、スーパーカブームも去って、非日常的なカッコイイ車が見たいんだけどF-2もグランチャン
もイマイチダサい・・・と思っていた層の目をサーキットに向けさせた功績と言うのもそれなりには
あると思う。見世物である以上、ギミックといっても華やかさが欠かせないわけで、スカイライン
シルエットのデビュー戦で最終コーナーをトップで立ち上がってくるとスタンドが総立ちに
なったと言うのは、その時点で日本のレースに欠けていた物を運んできたからであろうし、
わかりやすいカッコよさがあればスポーティーカーの購買層に充分アピールするという手ごたえが
あったからこそ、後のGr.C、Gr.Aの黄金期を迎えるメーカー再参入の足掛り的な役割を果たすことに
なったのではないかと思う。

カンナムローラとかグループ6のが格好いいと思ってたよ。
改造車が好きな人の気持ちは、多分永遠に分からないだろう。

ちょうどシルエットからJSSになったころだったとおもうけど
市販車にシルビアフィスコってあったよね．
日産のくるまがなぜに三菱系の施設の名前をつけるのかと
違和感があったなぁ．

ケイレツから離れて、モノを考えようよ。

>>28
なんでも当の富士SWには相談無く使ったとか・・・

しかも中位のグレード・・・

てか、いつの間にか勝手に商標名を登録して有ったのが
三菱からしたら日産セコイなーって事。
しかも売れない。

マイナーツーリングでのB110とスターレットのバトルが面白かったな
スターレットにはワークスが4バルブヘット投入したり
一時は「サーキットの狼」で主人公がレース参戦した設定が出てきたりしたな

B110サニーといえば東名自動車
東名自動車といえば鈴木誠一
鈴木誠一といえば・・・>>8

次はどういう展開にするんだろうか
禁断の北野黒澤対談とかか

>>32
サーキットの狼の作者は、マツオカ・サニーで実際に参戦していたね。

池沢さとしは、歴史から消したい存在だな。

別段、歴史に残るがごとき存在じゃ無いでしょ？　
記憶から消去すれば、それで終わりだわ。
もっとも池沢さとしを覚えている奴の方が、遙かに少ないと思うけどな。

さとしというか、「サーキットの狼」ていうマンガを歴史から消したいんだよ。
スーパーカーブームなんて、ロクなもんじゃなかった。

なんか一人で火病ってる子供がいます

エブロから紫電が出ましたが、続編も出て欲しいものですね。

続編とゆうと紫電改？

紫電改は７８開幕仕様と炎上した鈴鹿５００キロ仕様も欲しいが
オリジナルが発売まで１年以上かかったってのは結局売れる見込みがたたなかったからかなあ・・・・・・・

このスレはパンチorアイパー、45度前傾グラサンは必要ですか？

>>42
7.3分けに黒ぶちメガネの方が・・・

某所で
　シデン 77 オープン FUJI 1000Km 1977 43930
ってのは予約した。ということは1978仕様も期待できるかな？

>>44
78紫電は形状が違うから無理じゃない？？？

77オープンってのは屋根部分が付いてないだけで今出てるのと同形状だしね

バリエーションだね。
紫電ミニカーでみると、リヤのトレッドがずいぶん広いんだね。
リヤのカウルも長くて低い。
雑誌の写真とイメージが違う。
成績は残せなかったけど、記憶に残るくるまだね。

フェイスオープン

>>43
タナケンさん、笑った！　同年代なので。。。。

ひぃお；

つーかRacing OnのN氏の連載、何をどうしたいの?
あのまんま核心に触れずにダラダラ続けるの?
トーシロの録音テープなんか貰う以前に
関係者に直接会って話を聞けばいいだけじゃん。
皆元気なんだから。

ほんとレーシング恩どうなるんだろ。

>>42は和田孝男
>>43はドクター漆原でつね　(・∀・)

和田孝夫でありましょう？

　>>53　はい。間違えますた(^^;)。　昔のドライバーは灰汁が強い人が多
かった気がしますね。

漆原さんの乗っていたシェブロンＢ３６改が大好きだった。
世界最速のシェブロンだったのでは？

ｒｒ

ｒｒｒ

青島のグラチャンコレクションの第2弾の発売が待ち遠しい今日この頃

漆原B36のﾑｰﾝｸﾗﾌﾄｶｳﾙは空力的には失敗作ですた。

空力的には失敗だろうが、格好ｲｲものは格好イイｗ

なんで昔のマシンなのに、そんな空力とか気にするんだろうね？

漏れ的には風戸のﾛﾝｸﾞﾃｰﾙ+後輪ｶﾊﾞｰ付きB23/26
の方が速かった気が...。
漆原と風戸はGCで直接対決してなかったっけ？。

昔のこと、良く覚えてるのね。
レブリミットとかも無い、良い時代だったなぁ。

>>61に激しく激しく同意。
あの一番のお気に入りシェブロンと共に…。

津々見のローラはスポンサーのシックに配慮してかテールウイングが
「肌にムリなく深剃りがきく」２枚刃の「シックＦ�U」仕様でなかっ
たっけ？Ｔ２１２の時代と思うけど

思い出したよ。
風戸がｼｪﾌﾞﾛﾝに乗っている時に、漆原はﾛｰﾗT290に
三菱のR39Bを積んで、ｱﾏﾁｭｱでは最も早かったんじゃなかった？。

>>61
やってると思いますョ
>>59
由良さんは失敗作と思っていないようですよ。
杉崎さん?や長谷見さんの頃はともかくとして、最後の2段ウイング仕様はノバ53Sにも
流用?というか適用されましたし・・・

原田コレクションに和田さんが「やっちゃった」状態で飾ってあったようですが・・・

>>52-54
日本の名レース100選陸奥湾のストッカーは読まれたでしょうか?
ニスモフェスに430とかのストックカーが走ってR32とかと競って欲しいです。

>>64
津々見さんのローラは確認できませんでしたが
藤田シェブロンがスポンサーのカゴメに配慮して
ウイングの翼端板がトマトの形に
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1198243525488.jpg

タナケンさんお久しぶりです。

なんどかここで出ていたけど、風戸選手は７４年の事故当日に
使い慣れたカーナンバーを新人に譲っていますよね、その新人は
たしかその一戦だけで消えてしまったのではありませんでしたか？
記憶になくて新人の名前も出てこない…。

藤田直広じゃね？88でしょ

藤田さんといえばブラウンカラーのシェブロンでGC初優勝の時が印象に残ってるな

>>61
>漏れ的には風戸のﾛﾝｸﾞﾃｰﾙ+後輪ｶﾊﾞｰ付きB23/26

このロングテール・シェブロンに当時携わった方に話を伺ったことがあります。
「リアウイングをグイッと押さえると、ノーズがスカっと浮くような状態でね、
やっぱり、あれは長すぎだったんだな」とのお言葉でした。
試行錯誤が楽しかった時代ですね。

>68
龍正宗(ローラT290/BDG)ですね。
ただ、この名前で出たのは一戦だけだと思いますが前年度は
別名（伊沢 志平？）で出てたはずです。
資料が手元になくて記憶モードで申し訳ないです。

>>71そうです。その名前と思います。
別名云々というのも耳にしたことがありますが、
自分もやはり資料がなくもやもや…。

ｼｭﾌﾞﾛﾝはB19/21からB23に進化する過程で
ﾌﾛﾝﾄのﾌｴﾝﾀﾞｰの高さを低くしたので
ﾌﾛﾝﾄのﾀﾞｳﾝﾌｵｰｽが減少した上に、
ﾘｱにｵﾘｼﾞﾅﾙには無い、あんなに大きな
ｳｲﾝｸﾞ付けるものだから、ﾊﾞﾗﾝｽが狂って当然だった鴨？。

黒井や中部の与太本を信じ込んで
wikiに思い込みだらけの記事を書いてる痛い奴が居るな
しかも強烈に下手な文章で

黒井氏は生沢徹氏の名前に「とおる」とルビを振った前歴があるしねw
経済系ライターとしてはともかく自動車に詳しいとは思えない。
技術的な面でちょっと首を捻りたくなる記述が目立つ気はする。

MPSの渡辺昶氏が亡くなられていたのにはショックです・・・

レーオンで特集組んでもいいくらいの貢献が有ると思います。

>>黒井氏は生沢徹氏の名前に「とおる」とルビを振った前歴があるしねw

森田信吾「栄光なき天才たち」モナー

>>50
例の事故を知らない世代なので興味深く読んでるよ。
当人たちに聞いたってどうせ藪の中なんだし、
当時の録音テープの方が貴重だと思う。

>>74
それなら黒井や中部が知らない真相を書いてみなって。
強烈に上手な文章じゃなくても文句言わないからさ。

黒井さん：煽りすぎ
中部さん：引っ張りすぎ

レーオン記事は
知らない世代には不親切でライターの感情過多
知ってる世代には薄く冗長
だとは思う

それは雑誌としては結構バランスがとれた状態にあるということじゃマイカ？

不親切で薄いのが「バランスがとれた状態」なのか？ｗ

田中健二郎さんの解説やら黒井さんの本やらが既存な中
新たな何かを提示するのは難しいだろうから
ああいうスタイルを取って長引かせてるのかとは思う

>>80
たしかに感情過多な印象はあるんだけど、
当時のモータースポーツファンにそれだけ強いインパクトを与えた
出来事だったのかとも思うから、それはそれでいいと思う。
風戸裕や鈴木誠一が当時どういう存在だったのかも知らんし。
ただ、伝説化されている面もあるのかなと。
高橋徹ならかろうじて知っているのでそう思うんだけど。

という風に、マジョリティはいつも中間に存在するってわけだよ。

あのスタイルではマジョリティはつかめないと思うがｗ
現状、喜んでるのは１人だけのようだし

マジョリティは「どうでもいい」と思ってる人々だろうね

ｵﾅﾆｰで原稿料が貰えるんだから良い御身分ですな　>N氏

日本の名レース100選、2/9発売の79年富士300キロスピードですが
誰をフィチャーするんでしょうかね?
モノポスト解禁緒戦に火の鳥を持ち込んだ清水正智氏か?
スーパーシルエットにRX-3で勝った猪原選手?
MTにアドバンスターレットでカムバックした現SGT解説者か?

レーオン、渡辺氏の訃報ベタ記事扱いに(￣へ ￣ 凸

当時のBDAとかFVCって今どこになるのかご存知の方いますか？

>>80
ほぼ同意。事実の羅列の方がよほど役に立つ。
ちょっと関係者に当たれば経緯はどんどん見えるはずだし、
中部氏の立場なら色々と聞けるし聞いているはずだ。
黒井本で語られていない事実もたくさんあるし、
黒井本の間違いを正すいいチャンスでもあるのだが、
あのままではボヤケタまんまで終了でしょう。
あのトーンで何年引っ張るのかと今から不安ですが。

>>88
ちょっと意味がよく解りませんが･････
コスワースのエンジンのことですよね
もし何処にあるのか？っていうことだとすれば
お金持ちの人が抱えちゃってて売る気は無さそうです
海外での売り物も極端に高いですよ
もうあのてのエンジンが載った当時のフォーミュラ等が捨て値で売りに出る事は
皆無になってしまいましたね

つまりあれだ
レーオン中部氏の連載ってのは
「私はファンの立場です」と素人の振りをして核心から逃げつつ
感情過多の心情吐露で字数を増やして原稿料を稼ぐ作戦だろw

>>78
藪の中でも何でもないよ
関係者は皆判ってるし中部氏も重々判ってるよｗ
問題はそれを活字に出来るかどうかだよ

そういう意味では昔のノスヒロなんかは面白かった
桑島氏に臭い飯の経緯を聞いてたりな
ニコル氏が超大物に直線で幅寄せされてマシン大破とか
片山氏がヨタに移籍しそうだった裏話とか

古くからのモータースポーツファンだと既知の話が多いから、
新事実がなければ読む価値はないし事実の羅列でいいんだろうけど、
スポーツノンフィクションってそういうもんじゃないだろ。
５０歳以下の読者だっているんだよ。

>>91
活字にできないような話があるの？
事後の経過をみても「ガンさんが原因」しかないと思うが、
別に書けないような話でもなさそうだし、
今月号のくどいぐらいの前フリからしても・・・。

今月号といえば、北野さんはルイス・ハミルトンがお気に入りですか・・・
雨の富士でペースカーが入っている中、
先頭車のアドバンテージを最大限利用して
後続車の事故を誘発したハミちんがお好きとは。

50歳以上のファンなんて、殆ど残ってないじゃん。
よっぽど奇特や奴だけだよ。

なかべひろしのくげんちょくげん

っ、てありましたね、昔のASに。

>>92みたいな若くて事情が分からないウブな読者をたぶらかして
薄〜い記事で原稿用紙の枚数を水増ししている訳ですな。
上手い商売を考えましたね。

いや田中健二郎の解説ぶりは読み応えがあった。
中部が文中で賞賛するまでもなく読んでて思わず唸ったよ。

>>95
>78参照。

>>92や>>96や>>78を読むと
事情を知らない若い人を騙すのって簡単なんだなと思う
特に今の若い人は物事を深く考えないしなw

騙すほどの人数も居ないしね。
日本のモータースポーツは下降線確定。

そうだね
騙されてるのはこのスレでも一人だけだw

なんだか荒れてるなｗ
かなり入り組んだ背景を持つ事件だけに
ベテランライターも表現に気を遣っているのだろう。
つまり前振りが長くなるのも道理かも知れないよ。
まだまだ記事の連載の先は長いんだろうし
らくな気持ちで見守る方が良いのではないかと思う。
ん〜、まあ、来月も読むつもりではいるよ。

前年の事故ではテツ氏が責められたような話は聞きませんね

1973最終戦は一応アクシデント

しかしこっちは誰が見ても故意…

恩讐は、あの世まで持って行っておくれよ。

GT-R対RX-3の抗争なんかは読んでて楽しいんだけどね。
当事者にインタビューした時のトボけっぷりが見事で。
マツダ陣営の某氏が、トラブルで遅れた車をピットに待機させておいて、
「僕は覚えてないんですけどね、『今出なさい』って言ったらしいんですよ。
　そしたら黒澤選手の車とぶつかって飛んじゃって」

>>103
自分の身内を故意で殺されて同じ言葉が言えるか？
一つ間違えば死ぬかも知れない状況で故意にぶつけられて
それでも同じ言葉が言えるか？

>>104
その前段階でGT-RがRX-3の運転席側ドアに激突してるんだよな。
車体の角に当てるのならともかく人の乗ってる部分にね。
だからそのRX-3はピットインしたんだよ。
マシントラブルじゃなくGT-Rにぶつけられてピットインしたの。

その後、ガーーーンにガーーーンといったのが故意かどうかは不明。
コース脇で見てたマツダのK山御大は
「あれはドライビングミス。故意じゃない」と証言してる。
それが真実かどうかも不明だが。

ワークスがレースに出て来なきゃ、ドライバーがプレッシャーで無茶することもない。
「彼らが抜けたら資金が足りない」とか寝言言ってるなら、レースなんか止めたらいい。
資源や農産物で外貨を稼げるなら、エンジンもシャーシも好きなの買って来れるはず。

上位入賞が難しく成った車が一端PITに入って
ﾗｲﾊﾞﾙ車が最終ｺｰﾅｰから出てきた頃を見計らって
PIT-OUTしてﾌﾞﾛｯｸする行為がGTRとRX3の間には
度々有りましたな。あれは明らかにMAZDAの
戦略でしょうな。

そういうのが忘れられない世代なんでしょうね。
国が豊かになったんだから、もう殺伐しなくたっていいんだよ。

>>102
tetsu氏のドライビングミスでは無いんですね？

103と105のやりとりの意味がわからない。

103は、「恩讐は、あの世まで持って行って…」
ですから現世では恩と仇は返すな、すなわちレースでは何もするなって事ではないのですか？
自分がヘンな解釈してますか？

今日のニュースじゃないけど、例えばサーキットで刃物を振り回したら逮捕。
コース上では、車をどう振り回しても無罪。

本当に当時の関係者が、こんな所を見ているのか？見ていたらよっぽどの駄目人間だろうなｗ

知ったかが偉そうなフリをして、勿体ぶってココに書き込んでいそうだけど、どうせ落書き帳なんだから、
ずばっと書いちゃえよｗ
名誉毀損が怖いとか逃げないでさｗ

いかにも「俺は知っているんだぞ」とか威張って、当時を知らないヤツを馬鹿にしているヤツほど、
見ていてイタいんだけどね。

>>110
自分もそういう意味で受け取った。
あと中部氏の連載タイトルと絡めてちょっと気になってる。
まさかとは思うけど、当事者間のわだかまりを解こうなんて
考えないでほしいなと。

>>112
いろいろ水を向けてみたんだけど結局何も書いてくれないんだよ。
当時の関係者ではないと思うんだけど、
レースに対する思い入れより中部氏に対する嫉妬が強いみたい。
それはともかく、名誉毀損も何も、
ガンさんはライセンス返上させられたんだから、
当時の裁定では氏が主因ってことなんでしょ。
そういう意味では「チェッカーフラッグは既に振られた」
んだと思うんだけどね。

なんで中部に嫉妬するのかね。

>>109
ドライビングミスでしょう。
ただし故意ではないと。
そういう意味でアクシデントという意味なのかな。

そういう事実関係すら分からないという意味では
レーオン中部氏の連載ってのは何だかな…とは思う。
知らない人間が読んだら何の事なのか意味が分からない。
知ってる人間にしたら「だから？」という感じだし。
その間にいる半端に知ってる層が半端に喜んでるのかね。

真相なんて当時のASの田中健二郎氏の記事で大体察しが付くが
でもその先ってのがまだあるみたいだけどね。
それが中部氏の連載で読めるとは今の所思えないけど。

中子の後継者は立川。

>>115
だいぶお詳しいようでｗ　

その間にいる半端に知っている層の一人なんで、是非「その先」ってのを知りたいですね。
どうやらあなたは中部氏の記事を「だから？」としか思えない方のようですしｗ

「中部氏の連載だとそれを読めない」って言い切るからには、「自分は知っている」んでしょ？
勿体ぶらずに、是非それを教えてくださいよ。

>>「中部氏の連載だとそれを読めない」って言い切るからには

誰が言い切りましたか？
こっちが聞きたいです。

じゃ、質問変更
「それが中部氏の連載で読めるとは今の所思えないけど」

何で思えないんですかｗ？こんな書き方したら「思えない根拠」をあなたが知っているからだって思ったものでｗ

ま、こんなとこで言い合ってもしゃーないし、知らなそうなので、自分なりに楽しみながら連載を読みますわ。

一生懸命けなしてる人と一生懸命擁護してる人がいるが
俺は中間派と言うか生温く読んでますよwww

ただ個人の戯言として思うのは…
中部氏て30年位はレースに携わって来た人だと思うが(確かレース監督等もやった事が有る筈)
何故に今更”一（いち）モータースポーツファン”を装うのかなと

>>91氏の言葉を借りると
>>「私はファンの立場です」と素人の振りをして核心から逃げつつ
と言う作戦なのか?
もしくは本当の核心(何て物が有るのか知らないが)に触れる為に
敢えてそう言う立場を取っているのか?

どんな業界業種にもタブーというか闇が存在すると思うわけ
昨今話題の食の偽装や自動車メーカーのクレーム隠しのようなね
この事故もそう言う物の一つなのかと俺は思って来た
恐らく中部氏は本当の核心(が有るなら)を知っていると思う
>>115氏は「読めるとは今の所思えない」と考えているようだが
俺はタブーを書いてくれるかも知れないと期待してる部分もある
その為にファンの立場を(良い意味で)装ってるのかな???と
反面レース業界内の人々は中部氏の事を散々知っているだろうから
今更そんな作戦が通用するとも思えなかったりもしたりするが…
どうなんだろう???

長文すんませんが続き行かせて下さい…
も一つ思うのは話題の進行が強烈に遅いと言う事
仕事のレポ等書く事も有る経験から言って…長いっしょw
プロの文筆家なら半分位に要約出来る内容だと思う訳
或いはもっと先に書くべき事が有るのではないかとも思う訳

此れが>>91氏の言うような
>>感情過多の心情吐露で字数を増やして原稿料を稼ぐ作戦だろw
なのかどうなのか???
逆に長い連載期間でゆっくり確実に前提条件や既成事実を積み上げて
強烈なタブー(が有るなら)を暴き出す為の準備ではないのか???

昔から(断片的にだがw)レースに関心を持ち続けて来た人間だけに
俺は凄く深読みしちゃうんだよね

昔々にオーテクで連載されてた生沢徹氏の自伝?は欧州F2撤退で終了した
その後には1973年GC最終戦の事故(生沢氏スピンに起因し中野雅晴氏死去）や
1974年GC第2戦の事故が有った訳で…
其の顛末や詳細を記述するのを避ける為に連載終了なのかなと???
俺個人の邪推に過ぎないかも知れないけどねwww

俺は現状での中部氏の連載内容を可とも不可とも言わないが
連載の結論がどう成るのかは興味が有る
来年は1974年GC第2戦の事故から35年の節目だしね
其処迄連載して巨大タブー(が有れば)が明かされるのかも???
長文ほんますいませんwww

＞ニコル氏が超大物に直線で幅寄せされてマシン大破

超大物って誰だ？

邪推なんて言ったら
テツさんは美形でスター
ガンさんは…　
処遇の雲泥の差が何なんだろう？と。
外側の人の感覚なんてそんなもんではないでしょうかね

生沢氏が73年のバンク事故の発端のスピンしたことで
中野氏側の親族から非難されると覚悟していたら
そういうことはいっさいなかったそうです。
しかしあのレースに参加していたドライバーから
あんなとこでスピンしやがって・・・と影口をたたかれたとか。
それに対して生沢氏はレースに参加していたドライバーは
同じリスクを背負っているのだから、そういう批判を甘受できないと・・・

長谷見氏、2輪でデビューしてからずっと自分の載ってる記事をスクラップブックに。
しかしあの6月の事故以来してないとか(資料は集めたようですが)

長谷見の言うように、富士のコース設計は失敗だったんだよ。
それは、今のもてぎにも言えることだけどね。
インディみたいな全長4kmもあるオーバルコースのインフィールドにロードコースを設けたって半端なものしか出来ないのに、
あの程度のスペースで両方のコースなんて土台無理だった。

ではこちらも長文で。

闇とか真相とか呼べるようなものはないと思うのよ。
当時のツーリングカーレースでは
多少のぶつけ合いは当たり前という背景があって、
その感覚で幅寄せしたらあまりに悲惨な事故が起きてしまった。
世間が騒げば統括団体としても「レースではよくあること」
では済ませられないから、当時のレース界でも
（あまりよくない意味で）暴れん坊だったガンさんに責任を負わせた。
もちろん事故の引き金を引いたのはガンさんなんだけど、
氏がレース界全体の罪を背負わされた部分もあるし、
処分も済んで責任は取ったんだから、今さら掘り返して
糾弾するようなことは書きたくない。
・・・という事情で今まであまり語られなかったんじゃないかと思うんだけど。
闇とか裏とかタブーとか、一体何を期待してるのよ。
日産ワークスはホモ地獄だった！とか出てきたら、
そりゃ腰抜かすけど。

>>105が書いている件で、某マツダドライバー氏が
「右のドアですよ！」と憤っていたが、
例のウィービング走行なんかも含め、いろんな記事から
当時のガンさんの暴れん坊ぶりがなんとなく窺えるんだよね。
自分はその記事読んで、
「あなた左のドアならぶつけたことあるんでしょ」と笑ったけど。

で、統括団体の責任という話なんだけど、
中部氏は統括団体の審査会がいわば最高裁だと言っているが、
サーキットは無法地帯じゃないんだから、
そこで起きた事故について法廷で争うことは可能。
ここのところ、サーキット内での事故に司法官憲が関与することについて、
アレルギー的な反応を示す人もいるんだけど、
法治国家なら当然のことだし、それが民主主義ってもんでしょう。
＃太田哲也氏の件を持ち出すと荒れそうなのでやめておくけど、
　興味があるならwikipediaで「部分社会論」を参照。

警察としても、頻繁に死人が出るような
反社会的な興行を放置しておくことはできないし、
統括団体が自浄作用を見せないのなら・・・となる。
なので統括団体としてああいう処分をしたと。
よくある話でしょ。

>>115
>78
まるで学習していない・・・（ＡＡ略

>>124
おお、大物コテハン氏ですな。該博な知識には常々敬服しております。
しかしこの、中野氏の親族の対応が美談とされているのだとすると、
これはこれでまたどうなのかという気もしますね。難しい話ですが。

わざわざ新規に連載をスタートするんだから
新事実がある
新たな解釈がある
とか期待しているわけですわ

でも・・・・・期待外れっぽいね

無知な割に勝手な決め付けをしたがる
浅薄な坊や約一名（>>126-128）は喜んでるようだけど

>>129
後追いで聞き齧った程度の知識なんで
>>126の推察にはそれなりにうなずけるんだが。
ナニが気に入らんのか…　批判逃げじゃわからんぞ？

田中健二郎さんが亡くなられました

ここのところ何だか…。WIKIの生沢徹項を個人感想文に改竄した方もこんな論法に走りそうな気がする。

>>131
マジ？
これであの事件の闇の部分を語れる人が居なくなってしまったか…。




>>132
>>WIKIの生沢徹項を個人感想文に改竄した方

この人か？
ttp://www.mmjp.or.jp/60srace/ThePageofTetsu.html

下山事件じゃあるまいし、大袈裟なんだよな。

長谷見のﾛｰﾗが初優勝したNETｽﾋﾟｰﾄﾞｶｯﾌﾟﾚｰｽで
初めてﾄﾞﾗｲﾌﾞして、生沢より良いﾀｲﾑを出しながら、
910のﾋｭｰｽﾞが飛んで、ｸﾞﾘｯﾄﾞから全く動け無くて
怒っていた田中健二郎氏を思い出す....。

テープ起こしで原稿料が貰えるんだから良い御身分ですな　>N氏

>>131
マジなのか？？？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%81%A5%E4%BA%8C%E9%83%8E

自演ウザイ

>>自演
中部の駄記事を必死で擁護してる奴のことか？

どうやら本当らしいよ　＞田中健二郎氏死去

>>133
>>これであの事件の闇の部分を語れる人が居なくなってしまったか…。

皆色々知ってるのだが表立って言えないだけさ
健二郎氏も偉そうに言える立場では無くなっていたけれど・・・

wikiは上の生年月日部分はそのままで、うんと下に平成19年12月２８日死去とある。
なんだかヘンな編集の感じで信じられない。

タナケン、復活!?さん待ち

Mr.ﾀﾅ健氏は千葉県の自動車整備工場の社長だったんだろ？
千葉県の香具師は地元の新聞か何かに出てなかったか
調べてよ。それとも今月発売の雑誌に追悼記事が載るのかな？。

詳細は言えないが亡くなったのは事実だよ
整備工場があったのは千葉ではなく埼玉
それも過去の話で亡くなったのは全く別の土地
雑誌には追悼記事が載るんだろうね

酒井正さんのことも、たまには思い出してあげて下さい。

酒井正さんは火災？。
彼はﾓﾉﾎﾟｽﾄや箱には全く乗らなかったの？。

ジャガーで出てたじゃない。

酒井正さんの事って扱いがあまりないよね。

>>144
そう。タナケンの余生は別の土地だったようです。
ttp://www.iom1960.com/tanaka-kennjirou/tanaka-kennjirou-2007.html

卓ボンは、生死すら不明・・・

ＴＭＳか？　なつかしいなあ。
しかし関係してしまった方達の恨み節は、今でも聞こえるよ。

>>149
ノスヒロの記事だな
そこで亡くなったらしいね

>>150-151
それは・・・健二郎氏もなあ・・・

>149
よく捜したね

>>149読ませてもらった。ありがとう。
このサイトともうひとつよく見るサイトは文字が多くて一度に全部読むのがけっこうつらい…。
歳だな。

おまいら、何歳頃から現行のレースに興味無くなったの？

グラチャンで暴走族が増えてきた頃からレースに興味薄れてきた。
あの頃、日本のレースもマンネリ化してきたしね。

>>156
F-2やGC全盛の頃って日本独自で盛り上がってたけど
F-2がF3000に変わった頃あたりからF-1を頂点とする階層に組み込まれちゃったから
日本のトップフォーミュラでも単に通過点になっちまった感があるね
何せマイナーフォーミュラでの育成期からもう組み込まれちゃってるからなぁ
FJやFDからF-3といってもう海外行って、速けりゃもうF-1のサードドライバーでしょ
FポンやGP2なんか眼中にないしｗ

F1ブームに煽られなかった世代の連中は、どんどん年喰っていってる。
87年当時の10歳が今や30歳になってるわけだし、それ以前のことを言ってももう分からんだろうね。

>>155
興味がなくなったわけではないが、激しく興味が薄れたのは
2000年前後かな・・・。琢麿の活躍なんかもそれなりに興味は
あったんだが、以前と比べるとなぜかわくわく感がなくなった。

F3000がFポンになったあたりは、結構興味が復活してたんだけど
（虎の活躍が大きい）。

んで未だに（リアルタイムでは知らない）74年のグラチャンの事故について
何か情報がありそうだと、耳をそばだててしまう・・・。

>>159同じだ。
特に最後の二行がまるで同じ。年齢もほぼ同じです。

74年当時15歳だったとすると、今は48歳か。
それくらい以上の年齢じゃないと、具体的な記憶は多分無いな。

現場で見てた私（５４歳）はここでもオジンか？

まあ、40年近く経過しても現行のモータースポーツに興味持ち続けてる者は稀だってことだね。
昔の思い出を語る人はいるけどさ。

７４年当時１９か２０歳現場で見たんだけどね
大阪へ帰る帰りの新幹線の中で事故のことが載っている
夕刊を持ってる人が居た（あやふやな記憶だけど）
現場で見たけど現場では誰が死んだとかさっぱりわからん。

>>まあ、40年近く経過しても現行のモータースポーツに興味持ち続けてる者は稀だってことだね。
>>昔の思い出を語る人はいるけどさ。

で今もＦ1興味もって毎回見てるしＳＡＦ1応援してますよ

>>164
問題は、あなたと同時期のファンが今は殆ど残ってないことですね。
50代のファンすら取り逃してるようでは・・・

漏れもオサ〜ンですけど....。

お前はウザイ！

あらーセクハラ課長さんすてきで、好きですけど。

まぁ'71年から始まった富士GCｼﾘｰｽﾞの様に
ﾏﾀ〜ﾘ逝こ〜じゃぁねぇ〜か。ｵｲｯ>>167！。

>>131様
週刊オートスポーツに、田中健二郎氏の訃報が掲載されていました。

（AS・2008年1月24日号より）
【往年の名選手　田中健二郎氏、逝く　本誌にも数多く寄稿】
>>国内レース黎明期の1960年代を代表する名選手である田中健二郎氏が、12月29日、療養先の
沼津で亡くなった。享年73歳。
　2輪オートレースで無敵の存在だったところを、ホンダ創設者本田宗一郎にスカウトされ
浅間で活躍後、自身2輪世界GPデビュー戦の60年ドイツGPで3位表彰台を獲得。だが次戦
アルスターで瀕死の重傷を負う。その後は社内の若手育成に励み、高橋国光・北野元・生沢徹・
片山義美・長谷見昌弘等々、優秀な選手を育てた。
　日本での4輪レース開始に伴い、64年にニッサンに移籍、キャプテン格として好勝負・好成績
を残す。68年にタキ・レーシングに移籍、71年富士GCシリーズ開幕戦で優勝した4ヵ月後
2ヒート制レースのヒート1終了後に、体力の限界を理由に37歳で突如引退を表明した。
　豪放磊落、親分肌で多くの人から慕われた。1934年1月3日〜2007年12月29日。

Rest in peace.

やはり本当だったのか…。
色々な面で寂しくなります。

>>170さん、乙。

>>1さんも久しくお目にかかっていませんね。

おまいら、タナケンの年齢になるまで後20年はあるだろ？

信じたくないニュースですが・・・合掌です(´；ω；`)

ノスヒロ特集の時の氏はお元気そうでしたけど・・・
また昭和が遠くなった気がします・・・

ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1200567103222.jpg

隅谷守男て、どんな人だった？

少しは自分で調なよ。
ネットに繋がってるんだろうに情けない、、、、、、、、、、、

実際に会った人がいるかと思って聞いたんだよ。
ここは年配者が多いからね。

『私は生きながらえる。私は生き残ろう。生きながらえることは、天才でない人間の特権なのだ。
もうことし第六回日本GPも間ぢかだ。私は走る。二十年間に私を作りかえてくれた多くの男と、女の
さまざまな感情の凝固した私の肉体から、憤怒と恐怖の汗を吹き出しながら、私は走る。
私はただひたすらに走る。”走り屋一代”の主役は、まだ終ってはいないのだ』
〜田中健二郎著『走り屋一代』より〜

タナケンさん、今頃はあの世で本田のオヤジさんや滝さん、大藪さん達と再会してんのかなぁ(´･ω･｀)

風戸さんやセイさんも喜んでいると思う。

タナケン復活さんって本人だったのか！
奥さんのおしっこ飲みすぎて逝っちゃったんだな

>>170
名レース100戦の「今だから語ろう」に何時か出てくれるだろうと期待していたのに。
悲しいよ。合掌

>>174
激しくスレ違い。
隅谷ってグラチャンと無縁だろうが。怒

>>180
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1972000492
ロンソン2000で永松氏と組んでます。
GCにも参戦する!?といわれてましたが・・・

Mr,田中は著書の中で、滝ﾚｰｼﾝｸﾞから日産に移籍した
長谷見を批判していたよ〜な記憶が有るけど
当時2人は仲が悪かったのかしらん？。

>>181
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
い、生きてる〜
すいませんでした！

>>136
おまえキッツイな〜。禿同だけども。

隅谷氏は存命なの？
亡くなったと思ってたけど・・・

隅谷は亡くなった
角谷も亡くなった

>>隅谷守男選手
1975年にルマン・ブガッティサーキットでボルドール24時間に向けた練習走行中に
事故に遭い、亡くなられています。
ttp://afw.fc2web.com/ziko/ziko2rin.htm
しかし4輪にも手を出していたとは知りませんでした。意外な情報有難うございます。
〜余談〜
東宝映画「若大将対青大将」のロードレースのシーンで、隅谷選手の走りをチラリと
見ることが出来ます。その数作前の「ゴーゴー若大将」では当時の鈴鹿サーキットを
加山雄三と江原達怡がブラバムF3で走るシーンがあります。

RCBの前のホンダ耐久マシンの型番が思い出せない。

>>187
日本のモータースポーツ黎明期は、二輪から四輪に転向する人がとても多かった。
隅谷さんと組んだ永松さんもそうだったね。（今は福岡でバイク屋？）
中には二輪と四輪二束の草鞋を履いた人もスポット参戦も含めていたみたいだね。
初期の片山義美とか本橋泰明とか。本橋はまた二輪に戻ったけど。
・・・俺も隅谷さんがそうだとは知らなかった。

>>188
ワークスとしてはRCB以前は無かったのでは?>耐久レーサー
RCBに480とか481とかの番号が有ったのは覚えてますけど・・・

>>189
日産のオーディションにスズキMXの矢島金次郎氏、BSの滋野氏も参加していたとか・・・
忠さんや吉村太一氏は4輪転向とかは考えていたんでしょうかね?

FISCOのフィナーレの時バイクを走らせたマイク菱木さんと星野一義さんが
コースで談笑してましたが、この2人と故松永氏(鈴鹿で事故し後日死去)たちはMFJのご褒美で
マン島とか視察旅行に出かけてたりしてたんですね・・・

あの時はよく接点がわからなかった>マイク氏と星野氏

つーか日産のオーディションには
城北ライダースの主要メンバーがほとんど参加
鈴木誠一が引っ張ってったらしい
矢島（城北）が参加してるのは当然のこと
日産大森のスポーツコーナーには
城北ライダースの会長（久保和夫の親爺）が勤めてたしな
黒沢長谷見都平なんか2輪も4輪も並行してやってたし
2輪と4輪はかなり密接に結びついてたよ

今時、両方に乗りたがってるのは顎くらいだろ。

俺も乗りたい。

>>192
あとはロッシも。
そういや最近は2輪→4輪の転向組ってあまりいませんね。
最近だとワイン・ガードナーやエディ・ローソン、ジェフ・ワード位か。

武田雄一が4輪転向を考えていたようだが、また2輪に戻ったね

ロッシの場合、もし4輪に転向したら2輪とはサヨナラでしょ。
用もないのに両方に乗りたがってるのは、アゴだけ。

最近イトシンは両方とも乗ってたよね

宮城さんも数年前は４輪出てたね…
八代さんも96年にGT300ポルシェに乗ってました

>>192 - >>198
おまえら禿しくスレ違い。
こいつらの４輪レースは趣味や営業（イトシン）だろ。

タナケン、国光、北野みたいに双方を極める天才は日本からは二度と出てこないだろう。
欧米でも、サーティースやヘイルウッド、ジョニチェコみたいな選手は出てこないだろうね。
ロッシには少しだけ夢を見させてもらったが。

片山義美もお忘れなく。
しかしこの時代、日本人ライダーはどうしてこんなに活躍できたのか不思議な気もする。
四輪に転向しなかったライダーも含めれば結構な数で、
皆いきなり世界GPに出ていきなり好成績を残してるんだよね。
多段変速で操作が難しかったので器用な日本人に向いていたのか、
洒落にならんほど危険な当時のGPマシンで攻めるにはカミカゼ気質が必須だったのか。

挙げたい気分。

>>182
長谷見は日産から期限つきの移籍との暗黙の了解があって、滝へ引っ張ったのが長谷見との認識なのだが違うのかな？

>>202
「最も金を使わずﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになれた。」とゆ〜のは長谷見だったの？。

>>202
長谷見を滝へ引っ張ったのがタナケンと書きたかったのだが。。

長谷見も早かったけど
漏れ的には最速のｱﾏﾁｭｱDr.漆原がいいね。

>>205
最後まで自作カウルで頑張った岡本さんもいたね。こっちは遅かったけど。ｗ
イイ時代だった。

岡本さんって？、
Gr.7を製作して、
ﾏｼﾝに自分の名前を付けていたﾚｰｻｰだったっけ？。

>>206
DFV仕様（最後期？）の岡本スペシャルは現存しているようですね。　
拝見するチャンスがありました。

昨年度、某ガレージでボディをオリジナル・カラーリングに再塗装しておりました。
実物のボディは初めて見ましたが、なかなかスタイリッシュな設計でしたよ。

レーオン連載がgdgdな件について。

>>79-80

>208
もう一人の自作派、浅谷孝夫のリバーサイドＮｏ＊は現存してるんですか？

微妙にスレ違いだが・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=l6vR2Uw_sKQ&feature=related

↑
トリビアネタ（有名かな？）
乗ってるのは徹ちゃんじゃなくて中嶋
中嶋に徹ちゃんのメット被らせて撮影したらしい

先日30度バンクを見に行ったら，バンク内側のコースエッジに不自然な木が一本。
この木についてはどこにも情報が無いんだけど，30年で伸びたとは考えにくい。

中野選手と関係有る？

３０年で伸びた。

記念パークにするにあたって木の回りにアスファルトが盛られて整えられている。
自然に生えた木なら，伐採せずともバンクの端から移植したりすると思うんだが。

ちなみに，中野選手のマシンもコースエッジとグラベルの堺で燃えていた模様。
バンク閉鎖後，その場所に遺族か関係者がが植樹したのかもしれない。

>>214=216
自分で質問振って自分で結論出してご苦労様。

確証ないので結論ではないので質問しているのだけど，大丈夫か？

>>212,214,216流れが飲み込めないです。

訂正します。

正 >>214、216、218の流れが飲み込めないです。
誤り>>212,214,216

>>220

>>214
>>216ですが，

富士の30度バンクの真ん中あたりの下（ちょうどアスファルトと土の境目あたり）
に，一本立派な木が立っている。バンクが使われていた頃は当然このようなものは
無かったはず（写真で確認済）ですが，恐らく自然に生えた物ではなく，誰かが植樹
したものに見えるので，その経緯を知っている方がいれば教えてください。

場所的には73年GCの最終戦で中野選手が事故死された場所（バンク下側）と一致する
様に思えるのですが，webやいろいろな資料を調べても，そのような事実は記載されて
いません。このスレの住人で知っている人はいませんかね？？

>>216
>>バンク閉鎖後，その場所に遺族か関係者がが植樹したのかもしれない。

お前が勝手に結論出してるんだからもういいだろｗ
はい、お帰り、お帰り。

>> 222

知らない奴は結論出すな。

宇崎竜童はスルーかよ！

>>223
だからお前が既に結論出してるだろｗ

>>224
ようやく反応する奴が出たかｗ

もしかして>>214=216=218=220=223=白痴って
レーオンにgdgd連載やってる先生か？

ネタがなくって２ちゃんで取材とか？

なら、ますます笑えるｗ

↑
あ、ごめんごめん、>>220は別人だな
本当にごめんなさい

だから，君らの知識をちょっとは人のために使ったらどうだ？
知らないなら知らないと言ったらどうなん？

>>228

君ら　→　君

>>216
>>バンク閉鎖後，その場所に遺族か関係者がが植樹したのかもしれない。

お前が勝手に結論出してるんだからもういいだろｗ
はい、お帰り、お帰り。

んが。お前意外と面白くないな。

それで，肝心な部分である「植樹したのは誰か」というところ，教えてください。
関係者にとっては，今更ほっといて欲しい部分であるとは思うが。

>>226
>>レーオンにgdgd連載やってる先生か？
>>ネタがなくって２ちゃんで取材とか？

本当にあの記事って何をどうしたいんだろうね?
>>136じゃないけど焦れったいっつうの!

>>226

トーシロが。取材というのはそもそもネタをとるためにやるモノだろ。

ますます>>226が本当に思えてきたw

木の１本で騒ぐなばかたれ。

もっと語ってくれよ。

日本のレース100選 042 '79 富士300キロスピード　は予想より面白かった。

それにしてもマシンバラエティの豊富さがうらやましい。

P.54にあるGRD S74のカウルが片や'78のハイウィング、
片やフロントオイルクーラー+インダクション・ポッド無し。
モディファイを見るのが楽しい時代だった。

そして、P.55には「希望」、P.53にはサンダーが…。
舘内サンが自虐しているコラムは笑える。

>>238
しまった! 発売日を失念してたorz
明日の仕事終わったら買いに行かないと

タナケンさん、お久しぶりです。
お仕事されているのですね。最近カキコないので密かに心配してました。

また沢山お話聞かせてください。

それで，肝心な部分である「植樹したのは誰か」というところ，教えてください。

陛下だろな。

もういいよ、その話題

１００選シリーズはドライバーの年齢が書いてあるのが面白い。
国さんこの頃でもうこんなトシだったのかー、とか。

>>238
私の場合、１年落ちＦ−２シャーシー＋ＭＣＳカウルの時代　のほうが好きだったりする。。
たぶんここでは少数派なんだろうな。ｗ

>>236

おまえ，人として浅いな。

ID:wieKDqRI0= ID:gFtRTene0=KY

AKYだよ。

ここなら多少の事情を知っている奴も居ると思ったが，どうやら・・・ばかりの様だな。
邪魔した。

>>240
どうも<(_ _)>
最近ちょっと忙しかったりしてまして、ここにもあまり顔出しておりませんでした。
今月に入って多少忙しさが薄れてきたのでイベント等あったら行ってみたいです。

>>238
片山義美の写真が鈴木宗男に見えるのは俺だけか？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>250　頭髪が薄れてきたって？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　AutoExe　|／

やはり>>226が正解だったのかそうなのか

　タナケン、復活!?さん、こんばんはです。230セドリック2ドアHT買い
ました。どうしようか考え中です。
　個人的なカキコですみません。

>>249
関係者だったら申し訳ないけど、そもそもサーキット内に植樹をしようとの考え方自体に
違和感を感じますね。
ＦＳＷでそんなことをしはじめたら、それこそストレートど真ん中にも植樹せにゃならん。

>>255
つ【シグナルブリッジに挿し木】

>255
常識のある人なら皆そう思いますね。

>>252
モラ田さんほどでは･･･デコは広くなってますけど。つД｀）

 >>254
お久し振りです。いよいよベース車両入手ですか!!!
たしかにどういう方向に持っていこうか悩みますねえ・・・
230のHTあたりだとシートベルトが2点式+肩ベルトみたいなバックル構成でしたっけ?

GCのあの事故が無かったら、ストックカーが正式な前座レースになったかもしれないのになあ。
あの日エキジビションとして健二さんたちががストックーカーレースをしてた・・・

昨今話題の植樹ですが、80年頃のレースシーンには映ってないので
閉鎖後のコース改修して旧コースと完全分断された後、伸びたのでは?
ttp://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1697.wmv.html

30度バンクの木は自然に生えたものですよ
植樹するにしてもあんなアスファルトの際に植樹しないですよ

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1202779032971.jpg
1986年初春

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1202779128127.jpg
2003年夏?

日本の名レース100選富士300キロレーススピード、Close-Upは由良さんとはノーマークorz
デビュー戦の火の鳥のバックミラーが見にくそうで・・・(ビタローニ?)
P-52の3戦時?の写真は取り付けも数も変わってる・・・

後のプログラムの御大のインタビュー内で10AのF3にの話、他の媒体でも見たから
結構本気だったのかな?

由良さんが名前を失念しているロイスのドラさんは、赤池さんか・・・
MCSIIIのところに出てくる、832の〜は812だと推測、IIのカウルをSSRが812に
被せた時狭いトレッド分をホイールのオフセットを変えてあわせた記憶あり。
そしてIIIになって若干幅が狭くなったと。

あんたら既知街にも優しいんだなあｗ

（>>214=216=218=223=228=229=231=232=234=237=246=248=249=既知街）

サーキット内に記念植樹することを悪いとは思わないが
コース脇である必要はないよね。
それとサーキットってけっこう改装されちゃうので
記念樹とか記念碑の類は邪魔者扱いにされかねないだろうな。
鈴鹿にあった松永喬（マッチャンの語源）の記念碑なんか
改装の際に無かったことにされちゃったしね。
Ｈンダという会社の体質がよく分かる出来事ではあったがｗ

>>262

オッサンが、なに偉そうにかたってんだよ。○ホw

>>259

木は自然に生えたとしても、もし事故現場と一致するなら恐えーな。なにしろ１本だけだし。

スルー

今月も>>136

>>264
1本だけだったらどうもないだろ？
ピットエンドのちょっと先とか、100Rのアウト側とか、300Rアウト側とか、最終コーナーのドテの上とか、
ストレートのど真ん中とか、同時に芽を吹いたら、それこそ恐ろしかろうけど。

亡くなられた彼らを偲ぶのは、モータースポーツファンとしても当然の事だろうけど、
妙な因縁話に持ち込もうとするのは、あまりにも分別のない輩の仕業と言わざるを得ないな。

　>>258
　車輌は確保しましたが、予算が取れないので作るのに時間が掛かりそう
です。あと、他に作ってる人が居ないか確認後にどうするか決めようかと。
　フル装備の車なのでレストアして街乗りにもしたい気がします…(^^;)。
シートベルトは２点式、乗り心地はタクシー、走りはスズキアルト以下で
すが30年以上前の車なので仕方ないです。来年のニスモフェス目指して少
しづつ作業しようと考えています。どこかにリヤスポイラー無いかな〜。

>>267

まあ、そう目くじら立てなくとも。お互いいい歳だろw

３０度バンクのコース上に１本だけ木が生えた（又は１本だけ残された）とすれば、その場所が
事故現場と一致する確率は、面積その他から計算して約1/100000以下だ。理系出身者としては、
偶然一致説は普通納得しないなw

遺族か関係者が慰霊の意味で立てたにせよ、自然に生えたにせよ、事故現場に生えているのだから
「たかが１本の木」として軽く扱うほうがどうかしてる。

たかが１本の木で,,,,,,,,,,,


　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜歳取るとやだねーー粘着de,,,,,,,

　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

あと20年もすりゃ、全員あの世逝き・・・

あんたら既知街にも優しいんだなあｗ

（>>214=216=218=223=228=229=231=232=234=237=246=248=249=263=269=既知街）

ビル大友のＦ１見聞録
【トヨタ：２】安全パイを拾ったＦ１マネージメント （2008/02/13）
ttp://www.auto-g.jp/news/200802/13/topics01/index.html

> 天下のナンバーワンメーカーの責任は、一日も早く「脱・炭素」社会へと向けて歩む姿を
> アピールすべきなのです。Ｆ１やらロボット遊びやらはもう結構。それこそ純粋な水と
> 酸素だけを排出するようなクルマを「トヨタ」と呼びたいくらいです。
> それが第四世代に残された課題です。

ってのは皮肉かw　相変わらずのビルさんですな。

たかが１本の木で,,,,,,,,,,,


　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜歳取るとやだねーー粘着de,,,,,,,

　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

GCってBD,FV系のコスワース時代があって
それをM12のBMWエンジンがゴミ箱に追いやった
そして今度は13BペリがそのM12をゴミ箱に追いやったわけだが
異常に評価低いよね。13Bペリ
近年BD,FV,M12なんてハンパない値段なんだよな

ロータリーは評価が難しいよね。
高性能といえばその通りなんだけど排気量の換算方法にもよるから・・・

>>275
すぐ再逆転したし、M12はゴミ箱行きと言うほど圧倒されてないじゃないかｗ

係数とか色々あって、結局わけわかんないよね。

>>277
>>すぐ再逆転したし

いろいろ足かせ付けさせてなｗ
レース外のレースって奴で負けてたね　＞マツダ

いや、それはそもそも最初の換算率が間違ってたんじゃないかという考え方もあるわけで・・・
２ストと４ストみたいに基本的なところから違うから、
平等にやるなら燃費規制しかないんじゃないのかなぁ。
それならロータリーは燃費悪いなんて言われることはないわけだし。

やっとエブロ紫電の77富士500キロ仕様を買ってきました。
で、当時現地撮影した写真と比べてみた。
ヘッドライトやらブレーキ冷却孔やらバックミラーやら、少しづつ違うのね。
ＧＴマシンの色違い仕様でわかっていたとはいえ、少し残念。

>>281
そういえば左側のミラーが無いのはあれで正解なの？＜エブロ紫電

キンコーさんはネ申

>>282
まちがいです。当時左にもミラーはありました。

レース中に外れた?!
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1203324292262.jpg

>>284>>285
なるほど。そうなると本来は両ミラーであるべきで、
ただし「ルーフトップ無し仕様の中期型に関してのみ左ミラー無し状態が発生したことはある」
みたいな感じですか。

ドアミラーが解禁になった頃、ファミリアがバカ売れしてたね。
今じゃ、全部廃車になっちゃったかな。

>>238
ＧＲＤのインダクションポット付きはエンジンがＢＭＷ
無しは、ロータリー

>>286
そうですね。
富士500キロのスタート時点では左にも付いていますから、やっぱりレース中に脱落したのでしょう。

田中健二郎さんを偲ぶ会

ttp://news2.as-web.jp/contents/photonews_page2.php?news_no=14322&cno=89

徹ちゃんのＧＲＤはいつ見てもカッコいいですな

馴れ馴れしい奴だな、、、、、、

大井松田ＩＣから255をしばらく小田原方面に走ったところの中古屋に
キャビンカラーのＭＣＳ�[？らしきマシンが置いてあるけど詳細を
ご存知の方、教えて下さい。m(__)m

3月23日のネコのイベント（富士）に
マーチ742BMWのレストアが出来上がって桑島が乗るみたいよ
当時のマーチが見つかってレストアしてたらしい
なつかしいな桑島。

逮捕された人だっけ？

二宮から秦野の行く道にもアドバンカラーのＭＣＳが展示してあるね。

>>295
二回、な。

>>294
「こんなボロ車・・」って発言も聞けるかも知れませんね。

しかし桑島氏の現在のご職業をご存じなのかと小一時間・・(r

>>296
そいつはMCSじゃなくてマッドハウススペシャルの和田車

300

来月のシフト見てたら、3/23は休みだった。
マーチ見に行こうかな・・・
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1204115393493.jpg

ttp://www.purple.dti.ne.jp/cool/mfc_top_F.htm

タナケン復活さんは自営の電気屋さんと思ってましたが、
転職したのでしょうか？
差しさわりが無ければ、、、、

|　　開幕直前は忙しい
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――||　　　　　　　　　　|
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||　　　　　　　　　　|
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　　　シフト 　　　|
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　　　　　　　　　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||　　　　　 　　　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.||.-――――――|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

>>303
去年の6月の終わりからちょっと転職を・・・
地元の神○に・・・


といっても電器屋も空き時間にちっとだけしております・・・
★★LECと愉快な販売店たち�]★★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202297332/l50
こんなとこも相変わらず見てますしorz

タナケンさん、尿管結石でしたっけ？大丈夫ですか？

>>306
おかげさまで石が出てから平穏です。

この病気?は成人男子の2割が経験するとか・・・
皆様もお気をつけてください。命に関わるようなモノでは・・・
ですけど車の運転中とかだったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

ところで日本の名レース100選の73年冨士TTが発売になってますけど
裏表紙のBSの広告、全マシン解る方居ますか?

BSなんて大したことないよ。
「自分達は所詮、市販車メーカーの下請け・レース主催者の下請けでしかないですから」とか言ってたし。

>>295
>逮捕された人だっけ？

後の雑誌の取材に「オレは買い手を売り手に紹介しただけだし、ブツも見ていないし・・」と
最低な言い訳を述べた人ですね。

桑島は英国でも夜遊びが盛んだったような雑誌の対談を読んだな。
たしか風戸、桑島、生沢の対談だった希ガス。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もしもし。オート東京スポーツ相談室のモラ田陽次朗です。
|　もしもし？ロス市警のジミー佐古田さん？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

ちょっとスレ違いだが、

＞　本物のＦ１ドライバーは決して「育てる」ものではアリマセン！　アイルトンや
＞ハミルトンの様に「トツゼン」出現するものです。そう、アイル「トン」に
＞ハミル「トン」。トントン拍子。これしかアリマセン！

ttp://www.auto-g.jp/news/200802/27/topics01/index.html

ビル大友氏は好きだが、これはどうか？シューマッハーは
メルツェデスに育てられたのではないか？

>>312
ビルさんの内心においてシューマッハーは「ホンモノ」じゃないのかもしれない。
ジャーナリストの中には結構辛辣に批判する向きもあるのは確かだし。

まあ、チームルマンのラルトRT23にいきなり乗ってあの速さ
（ワガママ言ってジョニーの車の良いパーツ全部剥ぎ取らせた、とかいう噂もあったけど）だったんだから
「メルセデスに育てられたわけじゃなく、あくまで走る場所を与えられただけ」ってことは言えるかもしれない。

>>302
けっこう集まったんだな・・・見崎さんとか懐かしい
みんなお爺ちゃんだねえ・・・

レーオンの中部氏のコーナーは何回でどう納めるのだろうか?
あのレースの動画は行方不明と有ったけど、局内にあるんで無いのかね?
ましてフィルムのパートなんて・・・

局に動画はあるでしょうね、でも色々差し障りがあるので有るとはいえないですよね。
ヘンな意味ではなく見たい気がする…。

これか？

http://www.youtube.com/watch?v=QX-Xlr9uXa4&NR=1

ガンさんのウィービング走行にペナルティが科されなかったことをもって、
当時のGCではそれが容認されていたとするのは無理があると思った。
「前者との間隔を保って横にはみ出さないように」って、
競技長が注意したのはもちろんガンさんを指していたわけだから。

いつまで続けてもらっても構わないが、
取材すべきところはきちんと取材してほしいと思う。
BSのタイヤサービスにしても、それが事故に影響を及ぼしているなら
調べるべきだろうし、ガンさんと日産ワークス勢との確執云々があったというなら、
ガンさんが日産を抜けた経緯についても調べた方がいいと思う。
（決して円満退社ではなかったようだし）
ところで、当時の映像資料が残っているかどうか、
中部氏自身はTV局と交渉したんだろうか。

>>100

ほんと詰まらんｗ

裏を知ってる癖に書く根性がないんだね

レーオンいつ発売でしたっけ？

中部氏の記事、読んでて腹が立ってくる、、

無駄にダラダラと自分で取材もせず必要の無い処で

原稿を埋めてるだけで、、、

必死でNの糞記事を擁護してる糞餓鬼がいたけど
どこ行っちゃったんだろうｗ

ウィービング・イン・ザ・レイン

ttp://www.youtube.com/watch?v=2kltvlpTCkM

あー

ポールフレール先生･･･

ロビンハードやポールフレールが出てるよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=mQ1QvKNf1pg

でもスレ違いだよ

>>319
>裏を知ってる癖に書く根性がないんだね

今更にほじくり返してまで、三流ライターのメシのタネにされるんじゃ・・

今日の読売新聞の夕刊にタナケン(もちろん本物)の記事が出てる。

ランチャＧｒ６で富士ＧＣに参戦の話は無かったですか？誰かご存知ない？

>>329
あー、最初のWECに出たLC-1ですかね
エンジンが1.4L+ターボってことで、レギュレーション上は参加できるって当時のAS誌に載っていた記憶が

・・・ちょっと期待していたんだけどなーｗ

>>301
遅レスだけどサンヨーマーチは解良さんがF5000に改造してちゃったから
見つかったのはJAXマーチのほうじゃないの？

>>331
あの写真は桑島さんのF2時代の適当な写真が無かったんで・・・(;´Д`A ```

ttp://www.hobidas.com/auto/tmf/
今回FJ/FLが走るようですねwktk

>>329
どうだろうね
当時のＧＣマシン３００ＰＳ前後の車のなかに
４５０ＰＳのＬＣ−１がまともに走ったら結果は、見えているからね。
ただ、十分なメンテナンスが出来たか疑問だけど

ランチャLC1がOKで、かつ紫電もOKだとすれば
グランドエフェクトを採用していなかった一部のGr.Cカー（セカテバプジョーとか初期のロンドーとか）
でもレギュレーション上はOKだったってことですかね。

もちろんポルシェ956はじめとする通常のCカーでもアンダーパネル周りが規定を満たせばよかったのかも。

956は排気量やらの点で失格じゃねえの？



>>当時のＧＣマシン３００ＰＳ前後の車のなかに
>>４５０ＰＳのＬＣ−１がまともに走ったら

そういうことやってカテゴリーを破壊するのは
ホンダの得意技だったねえ

当時のＧＣマシンはＧｒ．６規定をもとにした単座席スポーツカーだし
Ｇｒ．６のルーフの規定がどうなっていたか判らないのですが
確かＧＣのエンジン規定が
ＮＡ
ＤＯＨＣ　２０００ｃｃ以下
ＳＯＨＣ　３０００ｃｃ以下
ＲＥ　　　係数２の３０００ｃｃ以下
ＤＯＨＣターボ　１４００ｃｃ以下
ＳＯＨＣターボ　２０００ｃｃ以下
でしたから、大半のＣカーはエンジンでＮＧだと思う。

訂正
誤　ＤＯＨＣターボ　１４００ｃｃ以下
正　ＤＯＨＣターボ　１６００ｃｃ以下

76年の規定変更で、DOHCは2000ccまででSOHCは3000CC。LC‐1は1400×1.4だからエンジン的にはOK。

SOHCといえば三橋久善が一度だけローラにポルシェを積んだが全然走らなかった記憶が．．．。

イクザワが18R‐Gを使った頃は国産は2200ccまでOKという特例が出来た筈。

となるとエンジンだけ積み替えって方向で＜956/962系

911系のエンジンは原則的に載るはずだし962IMSAは911用ベースのSOHC3リッターだったから
あそこからターボ外せばいけるかな。もしくは昔のIMSA用935のオプションにあったらしい2リッターとか。

DFV系は…あれFVAのベースになったフォードのエンジンってシングルカム仕様あるんだっけ？

「国産は」じゃなくて１８R-Gのみの特例じゃないっけ？
俺もうろ覚えだが

「ツインカム」って、もう死語だね。

スイスの会社がパンテーラ用のDOHCコンバージョンキットを出したって聞いた時は
プッシュロッドの穴どうやって埋めたんだろうと普通に疑問に思ったw

>>339
>>あそこからターボ外せばいけるかな

そんな簡単な問題じゃあないだろうけどな

結局はF2お下がりシャシーにMCSカウルで
エンジンはBMWかロータリーっていう
お定まりのマシンが一番無難で安上がりなんじゃねえの？

>>343
まあGTP仕様の規定重量（Gr.Cより若干軽かったはず）はともかく
Gr.Cだと普通に900kgだかそんぐらいあるはずだしね＜ポルシェにせよロンドーにせよ

その点ではC2だった頃のマツダとかならまだしも（757以降は3ローター解禁まで無理だし）だけど
どっちにせよ上屋の部分の空気抵抗とかリミット関係無しの絶対的な車体重量とかの問題
（っていうのはつまり紫電がうまくいかなかったのとまるで同じ原因）で
シングルシーター時代のGCで屋根付きでは話にならなかっただろうし、LC1みたいな
屋根無し2人乗りでもその時代には既に難しかったかもしれない、ってことにはなるのかなぁ。

三橋久善って名前は久しぶりだな。２〜３年前は良く見かけたんだけど元気かな？

Ｇｒ６とＧｒＣの寸法だと
全幅や全高は変わらないものの
Ｇｒ６の方が３００ｍｍ全長が短くなっているし、
Ｇｒ５／７５の全長制限無しを適用しても、
車重でＧｒ６　５７５ｋｇ、ＧｒＣ　８００ｋｇでＧｒＣが不利になる。
※Ｇｒ６もクローズドボディＯＫ

>>346
なるほど流石に30cm切れとかいわれたら無理もいいとこだな＜Gr.C

しかしまあG6って随分軽いのね

ちょっと >>334 さんの間違いを指摘させていただきますと、、、
Ｇｒ６の時代は、
スポーツカーでのグランドエフェクト・カー（ウイング・カー）の観念がなかったこと
最後のＧｒ６（Ｇｒ５／７５）と思われるランチャーＬＣ−１は
アンダーウイング（ディフュザー）を持っていますよ。

話変わって
ＧＣにも、２ＴＧターボとかＦＶＣターボ（だったな）が出ていたものの
プライベーターの開発だからか、あまり良い結果残していないと思うのですが
当時の時代背景としては、どんな感じだったのでしょうか

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ話題に乗り損ねてしまった・・・

ランチャのLC1、GC参戦の噂ありましたけど、もしそうならタイヤはどうしたのか気になります。
WECの時はハイブリットコンパウンドのピレリのspl.を持ち込んだりしてましたし・・・
またSSRが売却したM1の代わりに、モンテカルロターボはどうか?とドライバーだったE.チーバーに
打診した時も、あんなの日本に持っていったって走らんョ〜と言われたと言うし・・・
JSPCに伊多利屋が導入したCカーのLC2も思ったほど走らなかった感じを持ちました。

シングルシーターのGCマシンにクローズドは無かったわけですが・・・実は・・・
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1204934211497.jpg
ttp://101fwy.ath.cx/ms/src/1204935046177.jpg
このカウル改で走ったら・・・(・∀・)

三橋選手のポルシェ、最初はマーチでしたね。ツインインダクションポッド採用・・・
でex高原ローラT280に載せ変えての参戦も結果が・・・

その前にも故竹下憲一選手がポルシェエンジンマシンに手を出したり・・・

国産18R-G用?特認は車重が625kgになってしまう・・・2リッターだと575kgでしたね。

>>348
当時としては結構リスキーなチャレンジだったと思います>ターボ
国内ではトヨタや日産がちょこちょこやっていたわけですが、ターボ自体の
品質も良くなかったようで、シグマがターボをヤマハからKKKに変えたら
格段に性能が上がったとありますし、津々見氏はHKSとFVA(1600cc)ターボを(ギャレット)
開発するわけですが、以前カービート誌に掲載された連載をうpした記事にあったように
もう苦闘の連続・・・

津々見さんはおニューのシャシーとBMWが潤沢に有ったら、絶対手を出さなかったと・・・

個人的には13BがBMWを圧倒し始めた時、日産がFP用LZ14にターボを付けたエンジンを
供給しないかと思ったこともあります。そしてロータリーはモーターショーに発表した幻の
13Bチタンローター(公称380馬力)・・・

軽いと言えば、シグマGC73は490kg、小さいローラT212は450kg、没になったIRS製作の
GCマシンは400kg!(カウルがモノコックを兼用)

津々見といえばF1デモランでやってきたエマーソンがローラを褒めちぎってたね

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1204939279053.jpg
エモが見たレース。津々見ローラvs.国光マーチ

デモランといえばGRD‐S74を見たマーレーが「Beautiful！」って徹ちゃんに言いに来たらしいね。

屋根付きならMCSグッピーがあるジャマイカ

>>354
そういえば、ＭＳＣは、
単座席スポーツカー仕様、２座席スポーツカー仕様、ＣJr（Ｃ２）仕様（グッピー）と
あるんでしたね。

Good-P

>>349
デイトナプロトよりこっちの方が格好いいと思ってしまった…。

>>348
そっか最終コーナーの「あの事故」の前のことでもあろうし
まだGCにG6を持ち込む場合の規定としてもウィングカーは禁止ではないですかね？

しかしここまで挙がった規定を見る限り最強は
MCS4＋BMWメガトロンターボ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

NAVIの今月号にLC1の特集がありますね

NAVIって、まだあったんだ・・・

1986年の凄い映像

http://jp.youtube.com/watch?v=v8jEjP8FUeE

>>321

一番腹が立つのはさー
あんな薄い記事で金稼ぎしている上に
タミヤ特集記事にもアホ面さらして金稼ぎしているってことｗ

んなことする前に読み応えある記事書けや
いろいろ裏話を知ってるんだろ

やっぱ北野vs黒澤の対談しかねーよ
このままじゃ黒井のウンコ本にも劣るっつーの

タナケンも逝ったし勢いよくやれや

誰か買えば、、、

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60594398

ナンバー付かないのかね？ポルシェ904はナンバー付けて公道走っていたと
思うけど。

>>365
輸入車（最近の年式の場合は「本国で公道を走る前提で生産されたもの」である必要もあるらしいけど）
の場合は通関証明が新規登録用の書類の代わりに使えるんだったかでさほど難しくないけど
国産車の場合は各種の技術資料を用意して書類を作るところから始めなきゃいけないから
大変なんじゃなかったっけ。

かつ確か904の場合は本国でも普通にナンバー取っていい車だったからもっと簡単なはず
＜1960年代製造の並行輸入車、っていうごく普通な扱いでいける

>>364
これって９０年代だったかにリプロダクトしたやつかな？？

>367
たぶんそう

値段みて意味もなく腹が立った。

マッハロッド売ってくれ

多田さんはまだフリーアナとしてお元気なんだね。なんだかうれしい

87年からのF1がフジテレビになって、どうなるかと思ったけど、F1全戦中継、
それもくまなく全国ネットでやってくれてアッパレだと思ったね。
地方の俺はF2とかグランチャンとかごくごくたまにしか放送されずに
くやしい思いだった。んでフジテレビ天晴れ！と。

でも、それでF1をフジに取られたTBSの中の人は悔しかっただろうね。
多田さんも・・・。でも今でもF1がTBSでなくフジになって良かったと
思っているよ。ブームが起きて去ったとはいえ当時、モータースポーツが
市民権を得た！としみじみ感じたものです。

87年以降を肯定的に捉える人もいれば、そうでない人もいる。
モータースポーツファンと一口に言っても、誰もがF1や4輪中心だったわけじゃないから。

当たり前ジャン、、、、、

TBSは87年あたりから何かモタスポ中継が空回りしてましたねえ・・・
2輪のGPも福田照男解説で何戦か放送してあぼーん。
市販NSRでのライテクコーナーとかあったし。

ところで3/23に冨士行く人居ますか?

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1206000852593.jpg
三橋久善選手のマーチポルシェ

三善のポルシェはシフトが逆に通ってたんだっけ？

>>377
ロッドの取り出しの関係で左シフトでしたね。
ASの77シーズンのGC総集編だと期待のマシンでしたけど>マーチポルシェ

ああ三善じゃなく三橋だったわ、もう記憶がぐちゃぐちゃだw
三橋はマーチ762買ったりしてなんだか羽振りがよかったよね

>>379
一時三橋さんはかなりの資本を突っ込んでましたよね。
F2、GCも一線級マシンを導入してましたし・・・

今何をしているんでしょうか?
2輪のチームコンバットに入りたての星野一義選手が
まだ中学生の三橋久善さんにどうしても勝てなかったと言う・・・
センスはいいものがあったんでしょうね。

彼は確かH.ｽﾀｯｸが乗って鈴香でｺｰｽﾚｺｰﾄﾞを記録しそ〜になった
Exﾏｰﾁﾜｰｸｽの762を購入し、そのM12/6はｱﾙﾐ軽合金ﾌﾞﾛｯｸじゃ無かったの？。

三橋選手、数年前までスーパーカートのレースで走っていたみたいだね。

なんかタイムマシーンフェスの前売り買い損なったみたいだorz
当日券3500円じゃ高いしなあ・・・

私も過去２回行きましたが、参加車両もマンネリ気味で、、、

>>383-384
参加車両やドライバーのアナウンスも殆ど無し。
特設ブログも全く意味が無い状態。

つぅかルマン参加車両がメインなら昨秋のLMCJで走らせれば良かったのにねぇ･････

４月６日のＳＵＧＯの地方選手権に
”ＣＲＪ”レースというのがラインナップされているのですが、
これって、ＪＬＭＣのサポートでやっていた”ＣＲＪ”なのかしら？

グループＣとＲＪ（ＲＳになる前のスバルエンジンｗ）だったら、それはそれでうれしい。

今、富士から帰宅。
桑島は前日エンジンを壊して走行は無し
周りに近寄りづらい感じの人多数
何も告知が無かったわりにトップドライバー多数
マーチ74Sが良かったな

いいなぁ富士行けて…。

>>388
乙です。それにしても今回公式サイトからの情報発信が無さ杉(ﾟДﾟ#)

MXテレビで放送するのかな?

来月Fポン行こうかな。5月のGTは日程的にXなんで・・・

>>390
タナケンさんから見たFNの現状ってのも、興味深い。

思い出しますた。
'77年10月8日富士ﾏｽﾀｰｽﾞ250kmﾚｰｽにて従野のﾏｰﾁ76S/MAZDA　13Bﾛｰﾀﾘｰと
JAPAN　DUNLOPが史上初めてﾎﾟｰﾙを獲りますた。
その従野に唯一立ち向かったのが桑島正美のﾏｰﾁ74S/BMW。
でも2人共勝てませんですたけどね....。

>>392
その頃あったファントム墜落事故は、覚えてる？

死者が出た横須賀の墜落事故？。

荏田（緑区）だろ。

緑区は、人口増加が理由でその後3分割されたね。
都筑区と青葉区が新設されたんだったかな。

あ〜、緑区と港北区がそれぞれ分割されて都筑区や青葉区が新設されたんだったかも。

Mr,三橋の話に戻るけど、GCではﾏｰﾁ/ﾎﾟﾙｼｪとｼｪﾌﾞﾛﾝ/BMWで
Ｗｴﾝﾄﾘｰして無かった？。

戻らない、戻れない・・・

都筑区って、どこって感じだった。

>>398
77シーズンだとシェブロンがメインでしたね。
で途中マーチをTカー?的に持ち込んだかと。

区の分割だと戸塚が分かれたのが、当方として影響大。
今年に入って新しい地図買ったら環状4号とかあんなに出来ているとは
思わなかった。>ドリームランド以北

冨士帰りは246から467が定番だったけど、どうしようかな?
西湘から134は混むからあまり使わない・・・

ドリームランドって、まだあるの？
モノレールは、もう無いよね。

>>402
ドリームランドはもう無くなってます。04年頃だったかな?
跡地は二転三転して今は野球場と墓地、横浜薬科大学(sakusakuでCM流してる)に
なってます。エンパイアホテルは改装して大学の図書館に。

モノレールも撤去されてしまいましたね・・・

ドリランはヤフー掲示板でいろいろ語ってましたんで書くといろいろ長いw
ドリラン研究の第一人者?のK氏は、初代GCスレとか出没してたレース好き。

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1206523550559.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1206523690950.jpg
ケロヨンは日本のレースとはいろいろつながりが・・・
木馬座の2000GTとスポーツ800

これもケロヨン？。
　　　↓
'68年日産R-381が勝った第5回JAPAN　GPに出走した
伊納祥光 ｹﾛﾖﾝ号ＲＳＢ 2分17秒
(当時の水準でGr.7にしてはﾑﾁｬ遅い！）

>>404
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1206533447887.jpg
高画質のは日本の名レース100選の68年GP号を<(_ _)>
ドライバーの伊能氏は100選の陸奥湾ストッカーに詳しく載ってます<(_ _)>

　　、( ,　　 ,,
　　 ＠＾￣ﾍ＠⌒
　 ⌒ﾐノﾉ､ﾉﾘ))）
　　　,0ﾘ ﾟ . ﾟﾉ（_,''' ▽ ''）＜>>403　近代ヤクザ発祥の地、広島！
　　　　∧vﾊつ大

[;´Д`]＜♪をーをーをーをーをーをー　をーをーをーをーをーをーをーをー♪

…すいません別口で実況中なので思わず沸いて出ましたw

伊納祥光さんって調べたらGr.7のｹﾛﾖﾝからｽﾄｯｸｶｰで活躍して
最後はｶｰﾄに乗って、普通のﾚｰｻｰとは逆のﾙｰﾄを辿った人なんですね。
鈴木誠一ｻﾝと同じﾒｶﾆｯｸﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなんですね。

タナケンＸセクハラ!!!!!

GC/F-2で活躍したﾁｰﾑﾌｴﾆｯｸｽの藤田直広ｻﾝも
広島の自分の整備工場でﾒｶﾆｯｸ？。

広島のbanf○ｎ？ w....

>>409
光貞とか道上とか藤田さんのお店で働くかわりに生活費もらってたみたいですね

三葉自動車？。現在は？。

>>410
ご法度の名前がでちゃいますた。

>>409
道上は当時は工場近くのデオデオwでバイトしてるなんてAS日記で書いてたが。

どう、思う？

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51264181.html

そ〜言えば
GCやF-2/3000でJAPANに馴染み深いMARCH社の頭文字"M"は
ﾏｯｸｽ.ﾓｽﾞﾚｰ氏のMでしたな。

>>416
いや、SMのＭだったと暴露されたわけで・・

この流れに笑えた。

事業とは関係ないからプライベートな事は放っておいて
あげたらいいのにな。

Rは、ロビンハードか？

ハードはHでないかい？

Rはアラン・リースじゃないのか？？

Ｍ：ﾏｯｸｽ.ﾓｽﾞﾚｰ
ＡＲ：ｱﾗﾝ.ﾘｰｽ
Ｃ：ｸﾞﾗﾊﾑ.ｺｶｰ
Ｈ：ﾛﾋﾞﾝ．ﾊｰﾄﾞ

個人的には超音速ｼﾞｪｯﾄ機ｺﾝｺﾙﾄﾞの設計にもﾀｯﾁした
ﾛﾋﾞﾝ．ﾊｰﾄﾞですな。

コンコルドか、懐かしいなぁ。

自分にはマックスモズレーが神だった。

ていうか、知らん間にバレストル氏が亡くなってたのね。合掌・・・。

自分でナチスと連合軍の二重スパイだった事を暴露したり、
凄い人だったね。スレ違いスマソ。

　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話します！
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　『やっとシート代を振り込めたと思ったら
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　　　　　チームオーナーが夜逃げした』
　　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|
　　 　 　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　　　な…　何を言ってるのか　わからないと思いますが
　　 　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく 　　　　　ワタシも何をされたのかわかりませんでした…
　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ
　　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|　　　　　　　頭がどうにかなりそうでした…はひっ…
　　 　 〈_/ rく ｀ ー--‐　7´:! {:{｀ｰ､
　　　　　 /ﾉ´￣ミ　/　　l／Ll:|:/⌒.ヽ　　　ヒーリングだとか奇跡だとか
　　　 　/,/　 ノ~ー/ 　　|:　　l:li　　　 ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてありません…
　　　　i/ゝ-‐ﾞ,　　i 　 　 |:　 //i　　　　 ',　もっと恐ろしいものの片鱗を味わいました…

そのオーナーは誰？

ずっと昔の話ぽいから、タクボンじゃなさそう。

そういえばガゼボとか言うチームがいつの間にか消えてたなあ・・・

タナケン復活さん、明日ＦＮ行くの？

F3000を名乗るのも今年が最後だろうから、見届けに行くのかな。
F2の前のF2000の時代から知ってそうだし。

レーシンゴン読んでたらステラの福井さんも亡くなってたのねorz
あの世で小河さん、ローランドと合流してステラ復活させてるかな？
合掌

チャンピオンとった89年から、もう19年だもんな。

>>430
行きます〜他スレに84以来と書いたけど
92年のインターテックを見に行ったの忘れてたorz
あの時は場内入れず霊園に車止めてやたら歩いた記憶ばかり・・・


>>431
さすがにF2000は・・・タイムマシーン行きそこないましたし
ちょっと行きたい虫がうずうずと。
マターリ観戦してきます。

>>432
扱いが小さかったのは（´･ω･｀）

2月末に亡くなったのに今頃ねぇ・・・　　遺族（もしくは本人の）意向で公表してなかったかもしれんけど。
as-webやASにも載らんかったし・・・。
話変わってN氏のグダグダ連載（もうつっこむ気がしねえ）より当時の方々出演のスロットカーの記事の方が面白かったwww

だから北野vs黒澤の対談で行けっての

そーいえばタイムマシーンフェスネタですが
シェブロンB19のエントラントがなんとノバエンジニアリング！
しかも猪瀬さんまで来てたんで焦りましたよ。

おまけ
桑島の周りはチンピラだらけ！と思ったら

クールス！！
うひゃあ！

>>桑島の周りはチンピラだらけ！と思ったら
>>クールス！！


つまりチンピラでしょ？

>>437ひたすら羨ましいです…生でグレート猪瀬だなんて。

クールスといえば舘ひろしがピットやパドックに出入りして
モーターホームでシャンパングラス傾けたりしてた時期もあったなあ。

レースオタの冷めた視線を浴びながら・・・

あのチームね

>>403、タナケンさん、木馬座のトヨタ2000GTの事を詳しくお願いします。

>>432
いま知った… orz

この業界、先達の方々への敬意が薄いんと違うか

>>402
あの写真は自分が3つの時にYDLであったイベントのですが(父撮影?)
詳細は良くわかりません<(_ _)> ウィキペディア等では作者の藤城氏が
自動車好きと言うことからカーマニアとの設定があるようです・・・

ドリームランド自体もカーイベントやったり、スロットレースのコース作ったり
駐車場でのジムカーナ&カートレース等もやったりしてました。
カートはあの中嶋悟も岡崎から来てレースしたそうな。利男さんも
70年の全日本戦がYDLであった時参戦してます。

>>443
色んな意味で、この業界はダメダメだと思うよ。

捨ててきた事ばかりを考えても、前には進まないだろう？
スロットル全開のフルトラクションで未来を目指そうじゃないか。

じゃあ、まずはレーシングカーから最新のものにしようぜ。
とりあえずは、フォーミュラスタイル廃止な。

じゃあ、屋根なしも廃止な。

確かに日本発の提案として、グラチャンのようなタイヤをカウルで覆う
というのも一つの安全性の提案のような気がする。本当かうそか知らんが、
欧米で危険と分かっていてフォーミュラーがタイヤ剥き出しであるのは、
日本で相撲が回しでないとダメなように理屈じゃなく精神的なもの
というが・・・・。

今の屋根付きプロトだって、屋根そのもので強度を確保してるわけじゃないんでしょ？
あれのせいで、余分な空気抵抗が増えてるだけ。

Mr.黒沢はGC事故でﾗｲｾﾝｽ返上した後、ﾓﾉﾎﾟｽﾄには復帰したけど
GCには一度も出てないの？。

>>451
何戦も出てますよ。
ttp://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/race/result.cgi?race_id=1975000573
復帰第一戦

有難う御座居ます。
復帰第1戦の成績は振るわなかったよ〜ですけど....。

>>450
横転時に硬い平地以外に落下した場合には屋根ありのほうが安全性は高いな
＜グラベルだとシングルシーターのロールバーは埋まっちゃうし、
「第一ロールバー（コクピット前端開口部）とメインロールバーの間のドライバーがいる空間の上方」
を何かが直撃した場合の保護にもなるし。

あとコクピットに空気を巻き込む可能性を考えるとオープンだから空気抵抗が少ないとは言い切れないんじゃ？

>>454
屋根付きは前面投影面積が多いから不利、ということらしい。
車輪については、空気抵抗を減らす為に小径化するという話は無いね。

日産のR89Cとかはルマン仕様だけ大径のタイヤ使わなかったことありましたよね。
空気抵抗の低減ってやつで。

>>453
70年代の復帰は正直悲惨でしたね・・・
80年代はSSRからの出走なんでそこそこいいとこ走ってましたョ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1208218358486.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1208218774425.jpg

>>456
タナケンさんよ、R89Cの頃は燃費レースだったじゃん。
それが無けりゃ、わざわざ小径化しないよ。
今だって、サイズの規制が無けりゃもっと太いの着けるだろうし。

径を小さくして空気抵抗を減らす。
接地面積が減った分は前輪を4つにして補う。

俺って天才かも。

画期的なアイデアだ！
もっと推し進めて前輪を6つくらいにしなさい！

凄い発想だ、、
Ｆ１に採用したい、前輪４つ、、、
誰も考えた事ないぞ。
グッドイヤーあたりに作ってもらいたいな。

車輪を放り出しておいて、「空気抵抗低減」もないわな。
最初から間違っとるよ。

>>458のｶｷｺはﾃｲﾚﾙのP34のｱｲﾃﾞｱじゃんwww。
'77年6月JAF-GPでBSとJAPAN-DUNLOPは欧州F-2のGOOD-YEAR社に合わせる形で
それまでの25ｲﾝﾁ外形から23.5ｲﾝﾁ外形のﾀｲﾔをﾕｰｻﾞｰに供給開始した。
23.5ｲﾝﾁ外形はｼﾞｵﾒﾄﾘｰがｼｬｼｰ設計値に近くなり、空気抵抗が小さく
横剛性が高いとゆ〜ﾒﾘｯﾄが有る反面、滑り出しの限界が早いとゆ〜
ﾃﾞﾒﾘｯﾄが指摘されたとゆ〜ことですた。

屋根の有無もシート数も車輪数も、全部フリーにしてやってみればいいじゃん。
アウディやプジョーが6輪車を出して来るのかどうか、見て見たい。

>>457
富士だけでGCやってた時と後年全日本GC（だっけ？）になった時では
カウル自体の作り方もちょっと変わってきてたことを考えると
手に入るならF2用とは違うサイズを履いてみる、なんてのも選択肢としてはあり得た気がするんだけど。

余談だが後年ヨーロッパのインターセリー選手権のチームに転売されたレイナード/MCS9は
さらに細部のフィニッシュが変更されてたりしたし
＜おそらくは日本でのGCよりさらにダウンフォース側の要求水準が高くて、
かつ寸法面での自由度が高かったため

>462
あんたＫＹだね。

「30度バンクに限らず、どんな広いコーナーでも、ベストラインは一つしかない。右側から入ったぼくの方が少し前に出ていた。
当然、北野君が退くと思っていた。ところが彼は芝生にタイヤを出しながら、そのまま入って来た。
彼にしても後ろに高原かだれかがいたらしく下がりにくかったんだろうが、ぼくと接触した。
ぼくの方はそのまますっと抜けたんだけど……当時のフィルムがあれば、もう一度確かめたいですね」

「それでビックリした。すごい事故になっているので。だけど、その事故がなんで起きたかわからず、そのまま走り抜けようとした。
レース中止を知らせる赤旗も振られてなかったし……ところが北野君が血相をかえてコースの中に飛び出して来た。
ともかく、マシンを止めたら、いきなりぶん殴られた。なんで怒っているのかも、そのときのぼくは分からなかった。
あとになってぼく一人が悪者にされ、黒沢が寄せたんじゃないか、ぶつけたのではないか、と問題にされた。
故意にぶつけるなんて、自分の生命だって危険にさらされるわけで、あり得るはずがない。
それにそういう時、ちょっとでも後になったクルマが下がるのがルールです」

http://www.bestmotoring.jp/bm-spr/spr04/spr04.html

あんたＫ(書き込み）Ｙ（良い）だね。
当〜然だわな。>>465

>>462
空気嫁よ

|　　空気が見えるとか違いがわかるとか言われたもんです
＼　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　―――――――――――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[]○○=) ||＿＿＿|||＿ |｜
　||_ 　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 | 　　　|
　(□￣￣□ﾛ|二二二.|.MOONCR|AFT┃
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>457
既に例が挙がっているように、空気抵抗を減らすためにタイヤを小径化するアプローチはある。
小径化によって空気抵抗が減るメリットとグリップ力が下がるデメリットを比較して
落ち着くところに落ち着くだけだ。

だからさ、今のLMP車両なんかはわざわざ小さい車輪を採用してないでしょ。
屋根なんかと違って、空気抵抗分以上の仕事をしてるからね。

うーんもうちょっと話を引っ張って、グランプリの鷹とかの話になるかと思ったがw
そういえばウィリアムズが試した後輪4輪ってけっこうイケたんだったけ？

>>466
こいつには記録フィルムを見せ付けてやるしかないな。
テレビ東京よ協力してくれ。

6輪車がキワモノなのかそうでないのか、ハッキリさせたほうが良いよ。
前4輪でも後4輪でも試してみて、ダメなら永遠に消えてもらう。

>>471
LMP車は富士旧コース専用マシンでもシケインの無いユノディエールを走るわけでもないし。

さらにボディ全体の設計技術（タイヤ周りの整流に関する理論や技術も今と昔とは違うし）とか
車体周りの規則によっても物事の優先順位が違ってくるから
「今のLMP車に使われていないから必要ない」と決まるわけでもないかと。

ってかLMP車も全てのチームが「シーズン通じて同じタイヤサイズと同じカウル」って発想なのか
コースによってとか、同じ市販シャシー使っててもチームによっても
タイヤサイズやカウルの設計を変更したり、とかいうのは全然無いもんかな。

6輪以上にメリットがあるなら、それが主流になっても構わないと思うよ。
ただ、特定のコースでしか通用しないというのでは話にならないけどね。
4輪を駆逐するくらいでないと。

>>473
>>ハッキリさせたほうが良いよ。
>>ダメなら永遠に消えてもらう。

なんか典型的な精神的子供って感じｗ

封印されてから30年も経つのに、死んだ子の歳を数えるようなことをするからだろ。
黒白つけてやれば、そいつらも成仏出来るってもんさ。

特に手間のかかる作り分けじゃなければ「特定のコースでしか通用しない技術」なんて
そこらじゅうに存在するし、
一度はモノにならないと引っ込められたり規則上使えないと判断されたものが
再び脚光を浴びたりなんてのは大して珍しいことじゃないんだがなぁ。

シーズン中に車輪の数を変えられないようには、すべきだろうね。
どのコースでも、同じ形式で戦うと。

ティレルP34では結局、
空力というよりはブレーキ性能向上の
メリットが大きかったんだよね。

しかしその後小径タイヤの開発が進まず
メリットが相殺されて、、

>>480
今時の感覚でいえば「タイヤが発生する乱流の出方が
さらに複雑になるのはどうするんだ」だしなぁ＜6輪っていうか前4輪化

当時のF1はスポーツカーノーズで「タイヤの前方に風防をつけて空気が当たらなくする」っていう感覚
（というか、発生してる現象自体を理解できてもそれ以上の対応を取れなかった？）だから
小型化してスポーツカーノーズの後方にぴったり収めちゃおうって感覚だったんだろうか。
「仮に今できるとして前前輪と後前輪の間にどんな空力処理をしますか」
みたいなのは現代のデザイナーの見解を聞いてみたい部分だ。

タイヤの調達の話についていえば、意外と後輪4輪化のほうが選択肢が広い可能性がある？
＜マーチやウィリアムズの実験車は通常の前輪用をそのまま流用してた記憶があるけど
もっと小さい車を使うカテゴリ用の前輪を流用すればリアセクションを下げられる可能性がある

まあ実際には駆動系のシステムが複雑化するし…タイヤ関係で無茶するんなら
ティレル時代の片山右京の「ホッケンハイムの流れ弾」的に
特殊なコース向けにナローサイズ（もしくは小径）で勝負をかけるって方が効果的かもw

タナケンさんは、ベストカーの後ろのページのアマチュアカメラマンではありませぬか？

>>482
違うよ、別人だ

>>477
黒白って意味では、もうついてると思うけどね。

>>484
ここで6輪の話を持ち出す奴は、そうは思ってないからな。

６輪の話とタイヤの小径化の話がごっちゃになってるような・・・
まあ結局ここで議論しても結論出ないんだし、もういいんじゃないの。

じゃあ、30年前の終わった話を持ち出すのは禁止な。

それではこのスレが廻らない気がするよ。

じゃあ、奥さんのおしっこでも飲んで考えんべ〜

日本の名レース100選72日本グランプリ
サーティース氏が出ています。
檜垣和夫氏のスポーツカープロファイルシリーズはシャパラルですね。

保守

MXテレビで、マーチ７４SとシェブロンB19がバトルしてますね。

>>490
近所に日本の名ﾚｰｽ100選を置いている書店が無くて見てないんだけど
ｻｰﾃｲｰｽが出ているって、彼がTS10/ﾊｰﾄでFISCOを独走したﾚｰｽ？。

タイムマシーンフェステッバルのかな？

こっちは映らないんだよ、、、

見たかった。

>>492関東の人羨ましい。
だれかようつべにうpしてくれないかなぁ。

値段の割りに薄っぺらい日本の名ﾚｰｽ100選買うより

ALWAYS STYLE　生沢徹特集買う方が今月は面白いですぞ。

昔の写真の質は量は、100選の圧倒的勝利だな。
ただ今の時代から見るとALWAYSTYLEは買いではある。

高すぎるし、無駄なレイアウト

名レース100選、何の脈略もなく片山御大の母上が出ていてラーメン吹いたwww

http://jp.youtube.com/watch?v=jmhFVp68IYA

>>500
仮面ライダーの中の人が、GCに参加していたのって知ってるか？

>>501
なんていう人でつか？

GRD73のお人ですね>仮面ライダー

>>503
室町健三選手？　でしたっけ？
たしかご兄弟でエントリーしていたかと記憶しています。

今でも埼玉県で自動車販売店を経営されてますね。室町さん

従野/片山だってﾛｰﾀﾘｰﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞでひょ？。

>>506
っていうかリアルヨイトマケの歌という感も…

http://jp.youtube.com/watch?v=Zog5lsvIAuM

15000回転で最大パワーを発揮し、この時、ジェット噴射の色がエメラルドグリーンに変わる。（なお、V3エンジンには
不調域があり、13000回転に達すると、ジェット噴射の色が黒煙を含んだ赤い炎を噴射し、異常振動が発生する。この
時点でエンジンの回転数を落とすとエンジンが爆発してしまう。）


おまいらの好きな8輪車（？）も出てるよ。

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