オフィシャルさんいらっしゃい〜　第4戦

レースを影で支えてるオフィシャルさん。いつもお疲れ様です。
でもあの仕事はどうやったら出来るのか？

危ないと思った瞬間、ドライバーさんとは仲いいの？
どこのオフィシャルさんが 一番動きがいいの？
　　ｅｔｃオフィシャルの事について教えて？
レーシングドライバーさんのチクリ待ってます〜！

前スレhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1168614495/l50
前前スレhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1117144582/l50
前スレもdat落ちしたので性懲りも無く又建てました。

尚、オフィカルさんへの書き込みはスレ違いです。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1173850938/l50
オートポリスを語れ!!【バブルの遺産?】へ
ではどうぞ

おっ立ってるｗ

>>1
乙！

>>1
おつ

乙です
無いと寂しいからね

十勝24Ｈお疲れ様でした。

>>1

乙！

>>5
十勝乙です。うざい内地グミは本日物見遊山かw

東北東の方角からの未確認情報だす。

F1のR項 1日 たったの6野口英世とワンコイン。

いつもとの差額は何処へ。

記念品はキャップらし

さぁF1目当て以外のオフィシャルさんどないしょー。

　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　 rミ　　(゜) 　(゜) |
　 　 {6〈///　 |///〉 ＜今晩、オートポリスの管理棟であくびお姉さんをおかずにして
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　 　シコシコオナニーして精子をドッピュッと出すぞ！
.　　　　＼ | -==-|/ 　　
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　| 　　　　 　　
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　＾ω＾）'ﾞヽ.　　　　　_／ おっおっおっおっおっおっおっ！！
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　
　　 　 し'
　　　　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ

>>8氏へ

擦れ違いだす。愛のないのはこちらへ
尚、オフィカルさんへの書き込みはスレ違いです。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1173850938/l50
オートポリスを語れ!!【バブルの遺産?】へ

違う香具師だとしたら確信犯だな

昨日のハミみたいなケースでクレーンで救出することはレギュレーション上許されるんでしょうか？

>>9 某スレより
436 名前：愛の無いサーキット オフィカル１号 投稿日：2007/07/21(土) 16:29:08 ID:tPlrRUSC0
　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　 rミ　　(゜) 　(゜) |
　 　 {6〈///　 |///〉 ＜今晩、オートポリスの管理棟であくびお姉さんをおかずにして
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　 　シコシコオナニーして精子をドッピュッと出すぞ！
.　　　　＼ | -==-|/ 　　
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　　|　　　「,只| 　| 　　　　 　　
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　＾ω＾）'ﾞヽ.　　　　　_／ おっおっおっおっおっおっおっ！！
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　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
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　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　　
　　 　 し'
　　　　　　　　ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
同一人物です。

>>8が同一人物って言うのは判ったからさ
あっちの板でやってくれ

>>10
ハミ出して吊り上げデモ エンジン掛かっていれば いいんでないかい！！

ん？普通は誰かの助けを借りてコース復帰した時点でアウトじゃないの？

ただ今回は赤旗になったので、その時点で自走して赤旗ラインまで戻って来られたから
OKって事じゃないの？

見ていないから何とも言えないんだけど
コースオフィシャルは止まった車両が危険な位置に止まった
場合、それを安全な場所に移動させる。を行う。
この安全な場所に移動させた後、自力で修理を行い、
自力で再スタートをすれば問題なし。
安全な場所に移動させるために、クレーンで吊ろうが
それは関係ない。

安全な場所に移動って。

エスケープゾーンの一番奥に止まったのを、わざわざコース上に
クレーンで戻したんだけどね。

グラベルの奥から自力で出られないから赤旗後にコース上まで吊ったのではなかろか。
その後エンジン掛かって居たので自力で戻れたということかな

馬の背で＃８７車両火災 赤旗中断
いつも波乱含みの欧州ﾀﾞｽ

今日ＳＵＧＯで旗振ってました。

最後に100号車のＮＳＸが逝ったのは切なかったです。。。

でも表彰台独占は良かった☆

ポスト主任の仕事って「カメコ」追い出しの項目もあったっけ？。
しかも決勝レース中にだ。

今年からハコ長の仕事に追加されたらしいですよ(笑)

カメラオッサンの追い出し


去年 自分はワーカーだったんですけど ピットウォークの時に観客整理やらされましたよ。。。

それは…もしかすると慣性の言うこと聞いて働けば欧州からも
''えふわん''とやらに行かれるかも知れないから忠誠心で
働いたのではなかろうか！！

さて朝のニュースを見たらフ○キャ●トが今日にも業務停止の命令が出るとか


どーする不二の日雇ｵﾌｨｶﾙ君

あくび氏ね

>>23
きたね。

東京　３日　ロイター］　厚生労働省東京労働局は３日、人材派遣大手のフルキャスト<4848.T>が
労働者派遣法で禁じられている港湾荷役業務に労働者を派遣したとして、
同社に対し労働者派遣事業の停止命令を出した。

港湾荷役業務に労働者を派遣した神戸市内の同社支店３カ所は２カ月間、
それ以外の全店舗は１カ月間の事業停止とした。

事業停止はいずれも８月１０日から。
東京労働局によると、神戸市の３支店は、
５月１日から２日にかけ労働者を港湾荷役業務に派遣した。
労働者派遣法では、専門的な技術を要し危険を伴う港湾荷役、建設、警備への
労働者派遣を禁止している。
東京労働局はまた、フルキャストに対し再発防止策の構築など業務改善命令を出した。

東京労働局は、今年３月２７日、フルキャストが、建設や警備業務への労働者派遣を繰り返していたとして、
同社に対し業務改善命令を出した。しかし、改善命令が出された後の５月に港湾荷役への派遣を行ったことが
わかり、東京労働局は「改善状況が確認できなかった」と認定した。

どうする不二とフ○キャ●ト

これから世界戦が立て続けに開催されますが
その内のいくつかに参加を考えてる方はいらっしゃいますか？

S耐摺れから

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1182734858/l50

415 ：音速の名無しさん：2007/08/07(火) 10:42:27 ID:6Hbu21US0
セーフティーカーの運用方法については問題ありだな。

折れもそう思う　事故現場でＳＣからの追い越し合図はないだろ！！
要するにそう言う指示をする狭義ﾁｮなんだな　
　
まあＳＣのグリーンランプで追い越さないドライバーも最低だけどね

>>27

禿同 奴は栃木にある使えないリンクのミナミと双璧だな。ＳＣ運用に関して(藁

>>26
もてぎ　富士と連戦の猛者がるらし

>>28
あの‥よくわからないんで どこがおかしいのか 教えてﾁｮｳﾀﾞｲ

そんなに競技ﾁｮの違いで 運用にに差がデルモンテ？

>>29
それはもしや禅似反栓を日替わりするあの人デツカ？

>>31
一人は当確が付くけど、モテギ⇒鈴鹿時代よりモテギ⇒富士のが、色々と参加しやすい環境なんでそんな人多いんじゃね。

そんなことより聞いてくれよ1よ。

僕は国際サーキットを所有している自動車メーカーの社員です。
うちのメーカーは日本に２つもサーキットを持っているから世界一のメーカーなんです。
大卒でエリートです。
で、そのサーキットの社員の女の子に告白したんですよ、告白。
そうしたら振られたんです。
お前は短大卒で子会社勤務の分際で一流大卒本社勤務の俺様を振るのかと
問いたい
問い詰めたい
小一時間問い詰めたい

ま、せっかくの休日にオフィシャルに行っちまう、趣味なし友達なしの
プライドだけは高い中年毒男はオナニーでもしてなさいって事か。

乙

>>29
そのうちの当確はﾌﾟﾛｵﾌｨｼｬﾙと呼ばれてる椰子ﾃﾞﾂｶ

>>29
その当確というのは、場慣れした素人と呼ばれるあの人ですか？

>>36ワロタ！
その人今日西東どっちかなぁ？どっちも耐久やけど。

テレビで菅生のレースみたんやけど　表彰式で『コグレ』がグリーンフラッグが
遅いとかオフィシャルの非難を堂々としておったやん　実際はどうなの？

この場合でていようがいまいが『コグレ』がアホ。
グリーンがでていなかったって言い切る位だったなら、まったくフラッグの
でていないポストを確認したって事だし、当然該当ポストからは
イエローもでていなかったはずだから、そのポストから先は追い越し可能という
少し落ち着いて考えられれば分かる事。

５００乗っているトップレーサーなんだからそれくらいも考えられないようなら。

またレース中のドライバー交代後のインタビューでは前が見えにくかったって
自分で言ってる位だから見落とした可能性の方が大。

自分のミスの責任転嫁とか思えない。

グリーンフラッグの解説は「激走GT」でやってたな。
実際に行った事がないんだが、コース図を使った解説で見ると
グリーンのポストが左コーナー直後の左側だし（そのすぐ先も左コーナー）
ワイパーが壊れて散々「全然前見えなくて」って無線で叫んでたし、
ボンネットが緑だし（笑）見落としたんだと思うよ。

40だけど追加
直後のファーマンはしっかり追い越ししてたしね。

あと、ロテッラーがラインカットしてピットインしたため脇坂に
Dスルーが出た時脇坂は「カットしてたのテレビに映ってた」
って無線で言ってたが、関谷監督は「カットしてないんだよ
乗ってるだけだよ」ってぼやいていたが、完全にカットしてるの
ばっちり映ってたしねぇ・・・何見てんだか。

以前、鈴鹿でペナルティボードを３周回に亘って
（ピットのサインさえ）見落としてしまい
失格になった元えふわんドライバーがいましたが何か？

このドライバーのアホさ加減と信用されていないオフィシャルの問題は
改善されるのでしょうかね。

折れ的には無理だとおもうんだけどさ。

>>42
そのえふわんドライバーは今年はホ○ダだったねぇ。
去年のサイン無視は実はホ○ダからのサインだったのでは？w

最近　不治シャルの暴露ネタ無くなったネ
前擦れ400位で話題になった香具師が干されたため
皆ﾋﾞﾋﾞｯﾃいるから？

今週末の現地ﾚﾎﾟ　ｷﾎﾞﾝﾇ

age

喚声失 乙ﾃﾞｽﾀ！！
奇術 ﾀｲﾔ未ﾏｰｷﾝｸﾞハケーン ようやるな（藁々

ｺｰｽｻｲﾄﾞの欧州素人軍団 お勉強ｼﾃﾈ

age

スタート直後に起きたアクシデント ＳＣを入れるの遅杉

あの凶擬ﾁｮだけのことはありますな

>>49
で‥‥やっぱりそのお方がグランプリも仕切るの？？

オフィシャルの皆さんへ
今迄で最悪のオーガナイズだと思うレースは？

経験した事ありますか

前回のＦポン。
最後は投げやり

>>52
そりゃそうでしょ　F1のｼﾐｭﾚｰｼﾖﾝが目的なんだからサ
走っているﾄﾞﾗｲﾊﾞｰには、はた迷惑だった希ｶﾞｽ

東北方面から遠征のﾏｰｼｬﾙ　使えるのと使えないのと差が大
さすが人買い欧州ﾀﾞｽ

>>47
乙！！
撰ばれし者の焼き肉パーティーも乙ですた。

保守

性欲たまったからオートポリス行くはずなのに、オートポリス行くためにオナ禁して性欲ためる。
便進行長は矛盾してるよねぇ

>>51
ｵｷﾞ〇が絡む東日本の全部（w

どこもここも酷いのは一緒ですね(･∀･)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/field/news/20070901k0000e050059000c.html

>>58
もちぎなんて、これが怖くて、最初から入賞者の誘導しないもんね。

あっ、・・・ゴール後だから関係ない。


失礼しやした〜ぁ。

っていうか今関連記事を見たら
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/field/news/20070902ddm035050032000c.html
↑メジャーイベントだけでこんなにあるんだ('A`)
＜不手際でレース台無し

あんまり北京オリンピックの準備状況を笑えないｗ

某富士山麓で開催されるのも“それ見たことか”になりそうなのが怖いな

>>63
ろくなレスキュー訓練もせいえんで大丈夫？
コースサイドは藁人形と同レベルという話を聞いたが？

たぶん　何かあったら　“それ見たことか”　になるねw

>>64
レスキューは、メンバー入れ替わりで、本職が入るから大丈夫なんじゃない？
今までの面子だけでやれば問題もあると思うけれどさぁ・・・。

その国のサーキットの面子だけでやってるところは、ヨーロッパ圏と日本だけ
だったから、中国みたいに向こうからやってきて主要なところは抑えるからね。
施設が完璧な分、普通に終わると思うよ。

>>64
そりゃ最低限たとえば中古のフォーミュラニッポン・ローラ
（鈴鹿では一時期ラルトRT24Jの中古を使ってたし）あたりを
救出訓練機材にかき集めてでもきちんとやった方がよいような。

事故って使い物にならないモノコックとかも何台かあるだろうから
そんなのはたとえば火点けたり切り刻んだりの訓練やデータ取りにも使えそうだ。

来年が過ぎると富士シャル希望者は激減し…当然の報いかw

隔年毎にＦ１目当てのオフィ猿が増えるとなw

age

>>67
隔年毎に鈴鹿から全員きてもらえばよろし。
世界に恥さらさないで済むｮ

>>69
まあ、鈴鹿さんは主催スキルの提供を拒みましたからオフィシャルの交流は
難しいでしょうねぇ。

逆に鈴鹿はFIAから認められた主催運営ができるサーキットの評価を再度、
物にできて、富士との主催スキルの差を見せ付けることが可能になったわけ
ですが、これも、老朽化したコースを改修することが前提でしたよね。

東と西で、プライドのぶつかり合いが激化すると、オフィシャルの交流が
難しくなるわけで、ますます運営の差が広がり、イコールな環境が保てなく
なって、エントラントが困るといった状況が悪化するばかりでしょう。

そこに、もてぎや菅生、岡山、APが取り残されて行くわけです。

まあ、古くて、グローバルな考えを持てない上のほうの人たちが淘汰されて
くれればオフィシャルの環境も良くなると思うのですが、この世界は期待で
きないですよねぇ(-_-;;;

>>70
あれっ　鈴鹿からの応援要請を断ったのではなかったのでは？？
奥のオフィ猿が仕切りたいがために　違った？

>>70
>古くて、グローバルな考えを持てない上のほうの人たちが淘汰されて
>くれればオフィシャルの環境も良くなると思うのですが、この世界は期待で
>きないですよねぇ(-_-;;;

そりゃ　そあでしょ。。　既得権と利権と裏金は離したくない物でしょ

>>72

速報だす

Yahoo！トップに今出たけど
安倍さん辞めるってさ
午後２時から記者会見らしい

失敗したら競技執行役員も辞職しないかな　
いやするべきところを今までしていないからな
オフィシャルやドライバー死んでもドライバー大火傷おってもさ

ttp://blog.livedoor.jp/iin_ujigawa/

>>73
大きな組織が崩壊するところは、Ｖさんでも見たけど、未だに東北で
なんとかしがみついているよね。

ＭさんもＦさんも環境は違うけれど企業体だから素人同然もいいとこ、
一部の人に振り回されてぐちゃぐちゃ。

ＳさんはＭさんと合併してからおかしくなりつつ、再開決まってなんとか
持ちこたえてるけれどねぇ。

世代交代も改革も大元のＪさんが変わらないことには廃れるだけだよ。
だって、次世代育ててないもの。

>>75氏
言い得て妙ですな

現在、崩壊したＶさんがＦさんに寄生しているのも
おかしなものですな　妙に歪みがあるんですな

ＭさんＦさんも専門家を育成しないといかんです　Ｆ１で培った
マネージメントのできる人材をどんどん投入してもらいたいものです

ＳさんとＭさんは国内に二つ抱える体力があるか否かが今後の課題でしょう

大元のＪさんは官僚天下り組織だから期待薄

以前のようにクラブマンでないといかんのかも知れんが
Ｖさんが妙な興業権を国内に持ち込んだ歪みは大きいですな

次世代育てないのは自分たちの保身と権益を守るためでしょう

Ｆさん本腰入れないと存続の危機ですぞ

>>76
本腰入れても、AP見たいな苦情だらけの興行をしちゃうのであれば
世界的に悪態を吐かれるわけでしょ？
昔々、訴えられたりしても悪くなるんだから、かわいそうな環境だよねぇ。

それでも、Jが日本の本拠地として考えるサーキットなんだよねぇ。

日本のモータースポーツはどこへ行く？

ブラジルの柔道みたいなミスジャッジは至る所であるな。

審判の為の勉強を紙の上でしただけじゃ微妙なところで
間違える可能性が大ってことだよねぇ。

参戦経験の無い方々、経験年数が長くとも、判定には
気をつけて。
特に救急系は井の中の蛙にならないように。

去年のＦ１日本ＧＰ後の、鈴鹿のオフィシャルの涙には感動した！

>>70
もてぎは鈴鹿と人材交流があるわけじゃないんだ？
＜取り残される

>>80
会社としては一緒だから職員さんは転勤もある。
けれど、鈴鹿から来たというもてぎの職員さんは、規則も知らないし、
自分はできると自負する割には、間違った指示も出すから使えない。
使える人は、栄転するから現場には二度と来ないんだよな・・・。
歴史が長い分、鈴鹿の職員さんのほうが使える人が多いね。

オフィシャルは、それぞれのクラブがあって交流といわれるような
組織だったものはないけど、人手不足のときに手伝いに行くことが
ある。

ちなみに、富士の職員さんは、昔からいる人は使える人が多いけれど
新しくなってから来た人たちはまったく使えない。
歴史のあるわりに、周りで見る人が参考にならないんだろうねぇ。
そうそうトヨタの販売店に行った雰囲気。

つくばは公務員さんなりの働き、菅生は職員さんて居るの？って感じ。
岡山やＡＰは地方って感じが出てるけれど、なんだか良く分からない。

>>81
そういえば仙台とかもあったよなぁ・・・。

>>80
話を戻すと、もてぎは鈴鹿を見ても、そのスキルを吸収できるほど
能力は高くないんですよ。

鈴鹿は施設が古いから、規則上の運用が最先端を行かないんです。
もてぎは施設が新しい分、その運用が新しい規則に順応するので、
表面上の比較をしてしまい「鈴鹿なんてたいしたこと無い」と自負する
井の中の蛙が居ます。

もちろん、鈴鹿だって新人からベテランまで居るわけで、できる人も
できない人も居るでしょ？できない人を見ただけなのにスキルを見る
目に中身が伴なわないから平気で卑下しちゃう・・・、

そんな態度で居るから、当然、浅い付き合いになるでしょ？
こうなると、交流なんてあったものじゃないのは分かりますよねぇ。
鈴鹿の人はやさしいから、親切にしてくれるんですけれど、意思が
通じてない感じでしょうか・・・。

>>83
御託並べても仕方ないわな。

まあ、基本的に一部の人以外には交流は無いってことで・・・。

>>84は誤爆
>>83って自己レスじゃん
>>80の間違えね。

ＳＣが２回 あぁっ疲れたﾀﾞｽ

なってねぇのぅ閑静失

鈴鹿は施設が古いから人間が頑張らないとどうしようもない。
まあ、鈴鹿の人はそれが当たり前になっているから行動は早い。

要は習慣熟練、悪く言えばパブロフの犬。
みんな鈴鹿に来て修行すればいいんだよ。
そうすれば良い設備に良い対応が取れる

>>87
富士は施設が古いのに頑張れなかった。
新しくなっても、その体質は変わらなかった。

新しく来た人は、その実状を知らないから
こんなもんで良いんだと思い込む悪循環

で、人を入れ替えてまでF1をやる。

>>89
人は入れ替わっていないんだな…
競技執行役員は　あの事故の時と同じさ

アンカー間違えた　ｽﾏｿ
>>88
人は入れ替わっていないんだな…
競技執行役員は　あの事故の時と同じさ

>>90
今回の失敗を機に失脚を狙ってる人がいる。
けど、この目論みはうまくいかないと思います。

っていうか、今回、誰でも良いみたいなんだよねぇ。
だって、FIAの人が来てやってちゃうって聞きました。。

>>90
それとさぁ、どこかの頭がどうであれ、政治も経済も
自分たちの日常は、あまり大きな影響を受けずに
進んで行くでしょ？

それと一緒で、誰が頭でも、現場で事は起こるからねぇ
その能力は現場しだいだよ。

F1で英語を話せても仏語も伊語も独語も飛び交うので、
まともに通じないことが多いし、誰も日本人に頼らないし
ねぇ。

まあ、鈴鹿ほど期待してないから交互で開催を命じたし、
富士に期待されたところは施設面だけらしよ。。

そうそう、海外イベントって、結構、国内に来てるでしょ？

そのコントロールは、言葉が通じない人にオペレートさせると
すごく評判悪いらしいですよ。
直ぐに伝わらないと現場が動かないから、呆れられちゃうのね。

終われば、「すばらしかったよ」って言ってくれるのは、
ほめとけば、その喜びが次の意欲に繋がると思っているから。

向こうから来られたスタッフが、終わった後に黙々と片づけを
するのは、呆れた態度がモロに出てるわけ。喋っても話が通
じないしね。

あと、準備や作業をしばらく見てるのは、関心があるからだけど、
直ぐに通訳さんと出て行ったら、やっぱり呆れられてるのね。

さあ、外人さんの態度が楽しみですね。

>>90
ってことは肉屋の店番ができる技術さん（100g単位で切れる人）
もそのままですかw＜富士

>>93
海外イベントが来てるのってもてぎと鈴鹿位じゃぁなかろか。

>>91
その通りさ　FiAの人間の言うとおりやっていれば
興業は無事に終わるさ　

ただ下で働くワーカーの不満は爆発寸前と言うこと
聞いたことがある。

>>94
そのお方は富士　もてぎは出入禁止とか

拝みたかったにモタスポジャパンにくれぱ
また伝説の一つも作ってくれるかも（ｗ

昨年は富士のＺﾏｰｼｬﾙカー壊してﾆｽﾓが蒼くなったしさ

>>91
その腹黒いのは顔もｶﾞﾝｸﾞﾛなﾐﾉﾓﾝﾀ似の奇術師ﾃﾞﾂｶ

>>96
良くあるパターンは通訳さんが勝手に解釈し始めちゃうのです。

ルールを知らないで通訳してるから、言われたことを自分の
ボキャブラリーに合わせて説明するでしょ？
この説明が規則を知っている人間には分からない内容に
解釈されるのですわ。

こうなると、日本人が規則を理解している前提で質問することも
通訳さんが簡単な翻訳で喋るから向こうも質問が理解できない。
＃専門用語くらい勉強してきてほしいのだけれどねぇ。

これで、コミュニケーションがまったく取れなくなるのです。
しかも、日本でのFIA規則の誤解は富士を中心に解釈されて
いるので、混沌とした状況が想像できるんですよ。

まあ、国際レースの開催時には必ず起こりえる問題だと思うん
ですけれど、喋れる人がコントロールするのが一番ですよ。

国際イベント直近は今週末ですね。

p

>>94
そりは ｶﾞﾝｸﾞﾛﾐﾉﾓﾝﾀ似の奇術委員ﾁｮでつか それとも伝説の方でつか

やぱり、ぐちゃぐちゃの運営でしたが・・・。

結果、雨の影響で、その運営のグロさが、直接、見えてこなかったかな？

あのね、イベントの興行を考えると、オフィシャルも主催に
関わっているのでしょ？

多くの人からお金を貰って世界に見せているのでしょ？

ボランティアだからといってもR項貰うアルバイトなんだからさぁ
プロ意識持ってオフィシャルの業務に携わってほしいのですよ。

運営の規則に遵守した運用を、少しでも理想に近づける努力も
無く、イベントが成功するはずが無いでしょ？

倍額貰ってあの程度じゃ長副失格ですよ。

いよいよ日本(の恥)GPが開幕だすが 今日から入る椰子はいまつか。

飴の悪寒が汁！！

>>104
F1初めての人が多いと思いますが、がんばってね。

相変わらず、変なレスキュー配置ｗ
ET、２台なんてホント？

>>103
あなたはもしかして粘着系（ｗ

帽子配るんぢゃあなかったｽﾞﾗｶ?

じゃあ参加記念品とやらは？

ブルゾンと帽子と言った狭義貯は？

>>111
そこは　さーぎ　っとって言う落ちデツカ！

みなさん、ちゃんと富士に入れましたか？

シュミレーションやら打ち合わせやら旨くいきましたか？

うちは、ぐちゃぐちゃです。

明日は合羽が必要かもね。ハァハァ

もう着替えがないｿﾞ

洗濯しないといかんﾅ

だからね、運営車両をガードレール開口部に置くのはやめましょうよ。
何のためのサービスロードなのか。。。
開口部にいるオフィシャルの死亡事故はここ最近の話なんですし、
また、けが人出す気ですか？

確かにコース内にアクセスする気が満々なのは分かりますけれどね。
運営車両からレースを見学するための場所でもないし、待機する場所が
元もとの設計と違わないのかなぁ？

H項で言うコースクリアと緊急出動以外に運営車両がコースに介入する
機会はないと思います。
ベテランが多いサーキットなんで、仕方ないかも知れませんが、昔なが
らのやり方は捨てて現代サーキットの使い方を学んでくだされ。

霧　霧　霧　霧　霧　霧　霧　　　　　　霧
霧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霧
霧　霧　霧　霧　霧　　　　　　　　　　　霧
霧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霧
霧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霧
霧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霧

>>116
明日も似たような天気だそうです。
ちょっとだけ回復傾向かな？

[Ｆ１]終了後のシャトルバスが大渋滞　富士スピードウェイ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3325913/

始まったな。

明日、観客が入れないような状況だと笑える。

賄賂受託 ｼｬﾁｮ 狭義ﾁｮ ｵｷﾞｰﾁｮ ｶﾞﾝｸﾞﾛ 逝ってﾖｼ

ｶﾅﾀﾞGP大名旅行ｸﾞﾐ 金返せ

アンタらが戦犯ﾀﾞｽ

まだ6万人くらいしか入場してないみたいです。
ピットウォークにも間に合わない人がいっぱい
いるみたいです。

>>120
今、新しい情報が・・・

お昼の時点で非公式で7万5千人くらいだそうです。

予定の15万人まで入るのに、あと6時間は掛かると思います。

さて、公式発表は？

みんな見れたのかなあ

>>122
皆さんは入れたのは3時ごろで、
15万人近くで満席らしいです。。。

中継見る限りかなり空席でしたよ？
実際数どう感じられましたか？
それと、地上波中継の中で、某アイドルｗｗが、「枯葉みたいに竹箒で掃くのが信じられない」
的な発言してました。こちらは怒り心頭ですが、実際にコース入ってる方はどう思いますか？

基本的にH項の規則どおりの動きに見えるけれど、ワトキンス
さんからあまり良い評価はもらえないだろうなぁ。

天候の問題は仕方ないことだけれど、ヘヤピンのファイヤーカー
の乗員が座ったままってのは富士らしいですね。
指示からレスキューが到着するのに時間が掛かりすぎてるのも
問題ありかな？

開口部のあそこはファイヤーカーで塞ぐのではなくて開けてお
かないと、サービスロード側に撤去車両を持っていけないし、
その分、コースクリアに時間が掛かかりすぎてるから、SC中に
周回が増えて事故が起こりやすくなると思います。
特に今回は、2回ともスピンも事故もあるしね。

そうそう、開口部に立ってるマーシャルの数が多すぎなのは、
死亡事故があった富士にしては気になる立ち方ですね。フェン
スの影に立つなり、開口部のマーシャルの事故の対策もしない
とね。

結局、古い人たちは自分たちの動きが悪いのを改善していないし、
30年も前の事故と運営が変わらないのも富士らしいところです。
管理者、監督者を早く変えないと、うわべだけをつくろっても駄目
だってことじゃないでしょうか？

>>125
禿同
今回のオフィシャルは国内レースの時と一緒なのか知らないが古株と職員オフィシャルはどうかと思う。

>>126
あれほど良い施設を持っているのに人材がそろっていないと
いうのは、日本のモータースポーツの行方が危ぶまれます。

改善できる人を是非雇っていただいて、グローバル企業として
の面目を保っていただきたい。

トヨタだから駄目なんだと言われるのは悲しいものです。

>>124
パーツをコース上に残して事故を誘発するのは論外だし、なるべく速く正常化
したいから必死こいて掃くけど、はたから見たら『レレレのオジサン』と大差
ないでしょ？

キムタクに何も期待して無いからまた芸能人が馬鹿なこと言ってるなと笑い飛ばすよ。

他人から箱の中で旗を振っているだけ、とも言われた事もある。
素人から見ればオフィシャルなんて理解されないよ。

オフィシャルはレースの黒子になりきるのが誇りだと思う。
少し話が飛躍したかな。

でも黄旗中でも競技中のコースに入るとテンション上がるよな。
あの感じが止められないｗｗ

>>127
危ぶまれてから､20年とか経ってるんじゃないの？
良くも悪くも･･･

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
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　　 　　　　――┴┴┴┴┴―∧ ∧　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||(.ﾟДﾟ,,)　　　 　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 　ジェットタービンドライヤーが入り用なのはこちら？
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

っていうか茂木にはあるはずだから必要があれば使えるんだよな？
＜路面乾燥＆塵飛ばしカー

>>124
世界を見ても竹箒を使ってますがな。
Customerにはどう見えていても気にしないことです。

でね、西と東の大きな違いがある。
規則に遵守できる現場のスキルの違い。

東は指示がないと動かない。
西は指示があることを予測して事前に動き始める。

結果、動きの速さに違いが出るから、整然と片付く西と
ばらばら出てきてやっつけ仕事に見える東になる。

東でも富士は規則通りだからまだ良いかもしれない。
もてぎは規則を分かっていないから始末に負えない。

>>130
それはジェットドライヤーのことかい？

もてぎのそれは、スイーパーと共に使用して、路面清掃の速さは世界一。
でもねぇ、コースの管理にきちんとした仕事をこなさないと逆に危険ですよ。

もてぎでも、競技車両とぶつかりそうになってたしね。

今の富士は、良くも悪くもトヨタを装っています。
一番、世の中に君臨する保守系経済連なんです。

表面的に繕って、F1だけが開催できれば充分と言って
いた社長も、お客様は、FIAを始めとするF1サーカスの
面々だったわけで。。。

オフィシャルのことなど、ただのアルバイトと見るだけで
何も考えていないし、観客は飾りだった、80%の満足を得
られればよしとするうわべだけの団体なんです。

長副だって、実質、雇われ。何時、自分が干されるかも
知れないところで保身に走る輩ばかり。
だから、自分の言うことを聞かない者を村八分にして、
文句を言わないものだけを残すんです。

表面だけを繕う団体に良い主催なんかできるわけが
ありません。
現場でがんばったオフィシャルには申し訳ないけれど
酷評は無くならないでしょうね。

えっと、F1のSCランのラップタイムは、なんと
ドライのロードスターと同じ2'15"程度なんだね。

>>133
その雇われ重複が日当20ｋ（推定ね）貰って
大名旅行しているところハケーン
不二SWのwebからリンクしているので偶然見つけた

ttp://www18.ocn.ne.jp/~s1014/index.htm

>>135
どこかの政治家と一緒で、見に行くだけで観光なんだよねぇ。
上辺だけを見て運営の良し悪しを理解できるわけが無い。

というより、英語も分からん輩に、何してるか理解できるわけ
が無いわななな。。。

>>125
ワトキンスって・・・・どんだけ〜！！

>>131
富士はいろいろあったんよ。
旧コース時代には箱長指示でパーツを拾いに行ったマーシャルが跳ねられて
亡くなっているしね。

今の箱長さん達が慎重になるのは無理無いでしょ。

>東は指示がないと動かない。
>西は指示があることを予測して事前に動き始める。

F1のコースサイドに関してはこれはあたらない。
だって連絡手段を持たされていないんだもん。（苦笑）

全部自己判断でやれってさ。

>>137
あれはね…競技長→管制委員長→ポスト主任→マーシャル

と伝達されたはずなのだが　全員責任回避で死人にくちなし

今回も結局のところは己判断にお任せという事にしたの?　>>137氏

>>137
現場では繋がりも無く、ハチャメチャだったわけだ。

SCが入っていてもロードスター並みの速度で来るんだし、
管制が見てなきゃ箱長判断で動かせるわけ無いでしょ？

慎重よりは、責任逃れしているだけにしか思えない運用を
していて過去に亡くなった二人のオフィシャルに申し訳ない
と思わないんだろうか？

結局、鈴鹿よろしく、日本で仕切れるって話を鵜呑みにして
いたFIA側が思い切り落胆してるわけね。
あそこまで統率の無い働きはFIAビデオの駄目な見本として
全世界に公開されるろうな。

やっぱり、今回の富士F1GPオーガナイザーは全責任を取って
全員懲戒解雇。

改めてトヨタが親として人材そろえて雇用してプロのオーガナイ
ザーを育てるのが筋だろうね。

競技長との通信手段なかったのか。
なんかあったとき箱長に責任とらせるつもりだったんだろうな。
やってられんな。

来年も現行体制で逝くのか

>>142
他に人がいないですもの・・・、
たぶんね(-_-;)

>>143
直廣がいるやんか

重複は改めて考え直した方が良さげな希ｶﾞｽ

併せて賄賂受託したｼｬﾁｮもな

現場が分かっていないからな

>>145
現場はよく分かっているｽﾞﾗ

>>139
>>141
えええええええええ嘘でしょ？
これはまずいよ、ＪＡＦとかに直訴できないの？

>>147
嘘だよん

直電　ダイヤル電話　管制無線×２ちゃんねる（藁）系統

富士のコースマーシャルって素人がやってるの？
バイトとかボランティアとか

>>149
ボランティアの素人（一応ライセンス餅）と日雇い派遣（これもライセンス餅）と東北の人買いに連れて来られた椰子

3番ポスト応答せよ…繰り返す！
　　　　　　3番ポスト応答せよ！.　 ＼_＼_＼
　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　 ＼ ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　　　　　　　　（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|

>>149
世の中にプロといわれるオフィシャルさんは存在しませんよ。

じゃなきゃ、火を消しに来ないファイヤーさんとか、クラッシュが
あっても指示がないからって出る準備もしないレスキューさんと
か居ませんって。
ボランティア的に言われてますけれど、安いお金が出てるから
アルバイトですかねぇ。

世の中のアマチュアスポーツは審判といえども公平性を保つため
にボランティアなのですけれどね。
一部を除けばプロスポーツのモータースポーツは同等に扱われま
せんよねぇ。

そうそう、一応、非営利団体が国内に唯一鈴鹿にありますけれどね。
NPO法人なんだから、あの人たちだけは玄人かな？
FIAから完全委託で世界No1のお墨付きも貰ってるしなぁ。

なんで、富士を(が？)断ったんだろ？

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　　 　　　　――┴┴┴┴┴―∧ ∧　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 　>>152　アメリカは異世界ですかそうですか
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

ｵﾙﾀﾈｰﾃｨﾌﾞであることは確かだな

>>152
コテコテの関西弁とぼそぼその東北弁だと会話が成立しないと思われ

>>151
あーこちら☆★ポスト

ポスト主任は写メールとお友達ポストとの私用電話で忙しいよ〜ﾀﾞｽ

>>153
アメリカだってプロとしてやっていけるのは年間数十戦とかやっている
カートとかナスカーがお抱え持っているだけでしょ。

それもオーバルだったらそんなに人数要らないし。

この前の富士のコースオフィシャルさんらを見て思ったのですが
車の撤去とかしてる動作が頼りなかったですか？
車のクラッシュが自分のすぐそばで起こったのでしたのを見て驚いてアタフタ慌てているように見えませんでしたか？
アレを見て何か思いましたか？
現場の人らの意見を教えてください

>>156
そんなのありかよ？

>>158
ＣＳ放送は見ましたか？
川井さんかなり怒ってる。「マーシャル遅い！！！」
あの言葉、「ドライバーを殺す気か！」の含みがこもっている。。

現地で見てると、ペースカーの列に加わっていないそれなりのスピードで走ってる
レースカーが来ても気づかずコース上に居座ってるマーシャルもいて、
危険きわまりなかった。
TVでは映ってなかったのかな。

規則にある動きになるように配置してあるから、見た目が遅くても
あのレベルで人がやってくるんですよねぇ。
ただ、金曜日とか土曜日とか、まだまだですけど。

ヘヤピンの事故では・・・、
まあ、あの人たちはF1の事故に初めて遭遇するんだから
面食らっても仕方ないでしょうが、トラック上に出れるのは、
SCが入って隊列が整ってからという運用になっているので
あんなもんです。

ちゃんと直ぐに管制指示があってから出てるので、もてぎIRL
とかでもあのレベルです。
逆にあそこに直ぐに出て行ったら最悪の事態にもなるかもし
れないし、ドライバーも直ぐには降りてこなかったでしょ？

ドライバーはSCが入って安全になった状況をオフィシャルが
来ることで知るんですよ。
二次事故は良くあることで、クルマの中に居るほうが安全です
から。
それをむやみにマーシャルが飛び出してドライバーが安全だ
と思って脱出したところへ来ちゃうことだってありますし、
昔、ドクターカーで事故車両をカバーしたところにレース車が
突っ込んできたこともありますしね。

ただ、ここでまじめに評価しても、擁護しても仕方ありませんな。
けっしてベストな動きだと思いませんし、素人なんだから当たり
前の行動だったでしょうが・・・、

問題は、こういう動きで良い悪いって話を聞いただけで、結論が
出せない長副が頼りなさ過ぎなんです。

すべては現場に配置された人間のスキルのせいにして、できな
かったんだから仕方ないで終わらせる。
逆に現状の素人集団にできることはないと言い訳する監督役務
についてる人がすべての責任を取らなきゃならないのにね。

こんな責任逃れか責任転換をしていることがホントに許せない。

どうすれば、オフィシャルをアルバイトからボランティアとして
玄人な集団にできるか？ってことを真剣に取り組んでいたって
無理なことも承知ですが・・・。

大半は趣味の延長でオフィシャルにきていただいているんです
から、プロ化するのは難しい。でも、レスキューとかコースやりたい
ってスキルアップの機会をたくさん設けて、興行としてイベントを
やっても恥ずかしくない集団にすることができた鈴鹿の例もある
んですから、できないという人には降りてもらって、がんばる長副
に運営を任せたいと思う一人です。

>>158
「現場の人」って聞くからに、あなたは監督役務をやってる方ですかね？

規則も良く分かりませんか？
素人みたいなこと聞きたいですか？
見た目の評価がそんなに重要ですか？

もしも監督役務をやっている方でしたら直ぐにでも辞任してください。

オーバルは1周30秒も掛からないのでSCが入ると20秒もあれば隊列が
整いますが・・・、サーキットは1周2分弱ですよね？

SCが入っても1分間は隊列が整いませんので、その間、トラック上には
飛び出さないことになります。

でも、黄色旗などでコースサイドに飛び出すのは旗が提示されてから
速やかに飛び出せると思いますので、それは慣れの問題ですかね？

＞川井さんかなり怒ってる。「マーシャル遅い！！！」
ってどこで言ってた?
自分も聞いたような気がしたのでビデオで再確認してみたけど
冷静に「車の拾いに行くの（つまりつり上げが来るのが）遅いですよね?」
って言ってるのしか確認できなかった。

ちなみに予選の時のダンロップでの左近とラルフのクラッシュの撤去は
FIAからお褒めの言葉をいただいたそうです。

>>166
社交辞令ね。

お褒めの言葉が何よりやる気を起こさせる。

「初めてにしてはよくできました」って感じよ。

そういう言葉が来ると思ったよ。w

何にしても文句言われるより良いじゃん。

CS ビデオ観戦組　言いたいのはそれだけ？

鈴鹿至上主義もいい加減にしたら　
やたら我先に飛び出して…戦国時代の雑兵ではあるまいし
２０年掛かってあのレベルでしょ（藁　藁

今回の富士はあのヘビーウェットと広大なランオフ（テレビじゃわからん）と
寄せ集め外様軍団にしては、よくできたよ。

無線もないコースサイドは苦労したとおもうよ。

あとで聞いたが、管制は静かな管制を目指すとかで黙っていたとか（藁

>>169
競技ﾁｮとｺｰｽ委員ﾁｮは、チャーリーに相手にされていなかったと聞いたがマジデツカ

↑まともにｓａｇｅも出来ないやつは黙ってろ

>>171専用　あなたは現場にいましたか？

CS ビデオ観戦組　言いたいのはそれだけ？

鈴鹿至上主義もいい加減にしたら　
やたら我先に飛び出して…戦国時代の雑兵ではあるまいし
２０年掛かってあのレベルでしょ（藁　藁

今回の富士はあのヘビーウェットと広大なランオフ（テレビじゃわからん）と
寄せ集め外様軍団にしては、よくできたよ。

無線もないコースサイドは苦労したとおもうよ。

あとで聞いたが、管制は静かな管制を目指すとかで黙っていたとか（藁

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　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 　ザナルディとタグリアーニが事故ったぞ！
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　 ＼　ザナルディとタグリアーニが事故ったぞ！
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相対的に良くできたとかなにいってんだカス

必要なのは絶対な能力だろが

ドライバー殺す気かよ

インディアナポリスにでも研修逝って来いや

FiAの当初カレンダーなら今日が決勝だったんだよな。中国の中秋節とやらで入れ替わってしまってｻ。

今日は高地でｴﾌｽﾘｰ見ながら昼寝ﾀﾞｽ

そーいう>>174氏は　オフィ猿か（藁　逝ってよし

>>174
逝ってヨシ 厨房（藁

>>169
富士の人間が鈴鹿を目指せといっているのではなく、
井の中の蛙になっているような人が長副をやってもらっては
困るって言っているのだな。

大半のマーシャルはリニューアルしてからの派遣バイトと
昔からいた一部の連合組でも文句を言わなかった輩で、
今回、おべっか使って入った人。

でも、彼らの動きに責任は無いっしょ？

鈴鹿みたいにしっかりと責任持ってオフィシャルの長副
として責任取りなさいって思うんだなぁ。
＃これを鈴鹿至上主義と思われても仕方ないけど・・・。

富士は30年かかってあのレベルで終わったんだから
それこそ監督役務として何やってんの？って文句言われて
当たり前なんですよ。

管制だってろくな指示も出さないんだからあんな動きでも
仕方ないよねぇ。
まあ、指示ばかり出して責任取らない某みなみって人も
いるけどさ。

木曜日だってきちんとシュミレーションして訓練もするって
感じでもなかったし、ひとまずこんな感じって見せられて
終わった感じだったからね。

しかし、富士のあとのもてぎはもっと最悪だった。

文句ばっかり言ってると村八分にされて
参加できなくなるけどね。

>>178
言い得て妙ですね

不二は　建設的意見を言うと時の権力者（いわゆる長副・組織委員）から
煙たがれて干される

時の権力者は　あらゆる手段（欺瞞・策略）を使ってイエスマンだけ
配下に、はべらす

カイゼンとは名ばかりのその場限りの事なかれ主義は
３０年前と変わらないと言われる通りだ

だから　総入れ替えしかないのかも知れない

中国見ていて思ったけれど、

ハミルトンが待機の居ない場所でグラベルストップ。。。
あのマーシャルの動きって富士も似てたよねぇ。

一応、無線持っているのが指示してるんだけど、
何もできないで亀の子状態から動かせない・・・。

結局、あきらめるハミルトン。。。

遅れてくる撤去車両。

指示伝令がどこまで行き届いているのか？
ドライバーときちんとコミュニケーション取れているのか？

やっぱり、オフィシャルも大卒35歳までTOEIC600点以上とか
就業条件必要かな？
あっ、富士は無線も無いんだっけ？

ノリックのご冥福をお祈りいたします。

で、この事故で気が付くこと。。。

普通に仕事してる人が道を間違えて、ついつい無粋にUターンを
しただけで、モータースポーツに勤しむ者の命を奪うわけ。

厳格に規則を遵守できないのが一般的な人間のサガだとすると
良くある間違えなのかもしれないけれど、、、

でも、そうやって富士ではオフィシャルや観客が亡くなってる。
亡くなった仲間に申し訳ないと思う人が富士には居ないんだろうな。

>>181

おもしれぇな。
やっぱここに書き込む人って気に入らないサーキットには
悪意に満ちた目でみるのな。

あれはピットロードだから撤去車両が近くにいなくて
押せない事が分かったから無線で撤去車両を要請していたんじゃねぇのか?
動きとしてはまっとうだと思うぞ。

>>181

>指示伝令
ほー　今時　伝令を走らせるのか（ｗ

>就業条件
ほー ^2 プロでマーシャルしているのは職員くらいだせ（ｗｗ

>>184
55歳定年とか、応募は35歳までってオフィシャルクラブがあるのは
ご存知ですか？

>>183
TURN１６の待機の撤去車両が側にあるはずですよ。
あそこは奥が広くて裏にはユニック車も待機してる
場所のはずですから。

うがった見方をしているのはあなたのほうでは？

>>184
追伸：

富士はセクションによって伝令を走らせることもありますよね？
なにせ無線が無いんですから。。。

その伝令の間違えによってオフィシャルが亡くなっているんです
よねぇ？
「クルマが通り過ぎてから落下物を取りに行け」が
「落下物を取りに行けってさ」になると、、、

この素直に飛び出したマーシャルが撥ねられるとか？

↑こんな間違え、

どこのサーキットでも良くある指示の間違えですよね。

>>186
うがった見方？
俺は断定もしてなければ、こういう見方もあると示しているだけ。

ターン１６での待機車両だってまさかピットレーン（横)で止まるとは思わないし、
押して出せるかちょと様子を見たって事だって考えられない?

あー変な見方をすると思ったら>>182と同一人物か。
ノリックの件は残念だけど、あれはレース関係者とかまったく関係ない事故。

なんで
>モータースポーツに勤しむ者の命を奪う
なんてのが出てくるのか分からない。
レース関係者と一般人の命の重さは違うのか?

>亡くなった仲間に申し訳ないと思う人が富士には居ないんだろうな

これもそうだ。
一緒にマーシャルやってて、無くなった事を知らされて泣いた人達に
失礼だとは思わないのか?

>>189
ふ〜ん

>>189
ピットレーン横でも、止まると思わなきゃタイヤバリヤもグラベルも
設置されないってね。

直ぐに人が出てきたのは、あの脇で待機しているんですから
当たり前、でも右往左往しているように見えたのは、富士も一緒
に感じるんですわ。

テルケの設計だもの、待機できる場所のサービスロードはきちんと
広くスペースを取っているし、必要な開口部などもアクセスしやすい
ような場所にあるしね。

それを使いこなせないのは、仕方ないと思うのかな？

まあ、できて間もないサーキットでしょうから、あんなものだと思う
ところもありますよ。
でも、映像を見る人の大半は「マーシャルだらしねぇの」と感じて
いるんじゃないの？

富士なんかも、わざわざ開口部に待機車両を置いてふさいだり、
サービスロードの狭い場所に待機していたり、
まったく設計者の意図を知らずに施設を使っているように見えるん
ですよ。

それでも、あなたは、あれで良いわけやね。

>>189
ちょっとしたミスから人が亡くなることもある。

って内容のカキコですから。。。

オフィシャルの職務ってまじめに考えたことありますか？
「ボランティアだから素人で当たり前」ってよく言われません
か？

ボランティアの常識的な見方から考えて、素人のままでは
いけないものと思うんですよ。

スポーツの審判をボランティアで募るのは、不正を予防する
ためでしょ？
雇われた者ではハラスメントの影響で何らかのえこひいきが
出ることも考えられるから、無償でその仕事に依願する人に
審判の仕事を頼むわけです。

このオフィシャルがプロではいけない規則があるからボランテ
ィアなのに、そこを逆手に取るように、
「R項なんて安いから、こんな働きで充分ですよ。」って言われ
たら雇うほうも立つ手が無いと思いませんか？

しかも、運営の規則があるのに、遵守されずに適当にされたら
相互の不信感がつのると思いませんか？

それぞれの末端でも、向上心も持たずレースを楽しみにだけ
来られても審判員として役に立たなければ、どうしようもない
分けでして。。。

どの立場の人たちも無責任な態度の中で仕事をするのは、
とても不安だと感じませんか？

>>185
NPO法人格取ったﾄｺか

>>194
定年はコースさんの方。
応募はNPOね。

ヤサカってなんですか？

>196

主に一層、栄えるの意。

他には感謝、ねぎらいなど多種多様な意味を持つ。

日本のボーイスカウトでは「弥栄」をイエール*1として使っており、「弥栄三唱(いやさかさんしょう)」という儀礼がある。

*1：Yell：エールとも言う。祝声や励ましの声援。

>>197
ｻﾝｸｽ！
弥栄（いやさか）だったんだー

東北弁で訛るから意味不明ですた

おたくな話をひとつ

F1ではセーフティーカーとかドクターカーの黄色の警告灯は点滅させてません。
それは、規則に点灯させた場合と消灯させた場合の条項が書かれていますが、
点滅させた場合が書かれていないからなんです。

他では常識的に警告灯を点滅させてきているので、何も考えず点滅させていま
すが、F1では誤解の無いように規則に書かれている運用が基本なんです。

まあ、昔は点滅させていたのですけれどね、エントラントから点けたり消したりし
た、その運用規則は何んだ？って文句言われたことがあるそうです。
まあ、富士でハミルトンがアホなことをしたので中国からまた運用が変わりまし
たけど・・・。

>黄色の警告灯

規則書ちゃんと読め

ボランティアといって甘えるなと言うのは分かるが、
普通のボランティア審判と違うのは「死」がすぐそこにあるって言う事なんだよなぁ。

例え怪我ですんでも治療費位は主催者が出すかも知れないが
それが原因で仕事を休んでも誰も休業補償してくれない。

人生設計をそっくり覆す可能性があるところなんだよねぇ。

>>200
It must have three revolving orange lights on the roof
each powered by a different electrical circuit.

>>202
?

「えー…はい、3つの回転いたします橙色の灯火、屋根の上の、は
それぞれが異なった電気的回路において駆動されなくてはなりません」
まで同時通訳のおねーさんに読んでもらった。

不二長副大名旅行記

ttp://www18.ocn.ne.jp/~s1014/canada1.html

>>201
他のスポーツの審判のボランティアでも亡くなった方が
居られるみたいですよ。
投げやりが刺さるとか、ボクシングで選手に殴られるとか

スポーツですから比率は違うかも知れませんが、危険な
のには変わりないでしょうね。
自動車の関連は安全管理が成されているほうだと思いま
すけれど・・・。

ボランティアに対する認識もそれぞれだと思いますが、
国内に募集があるボランティアの3割り近くは、危険な
場所での仕事だと思います。

無償奉仕で課外活動的な子供などのボランティアは、
経験を積むためのお勉強ですからね。
一般的には、そんな認識くらいしか無いのかもしれません。

ちなみに、志願兵は「ボランティア・ソルジャー」と翻訳され、
軍の中では「ボランティア」と云われているそうです。

>>205
まさかなんでもファーストクラスで逝っていないよね。正晴さ〜る× さん

>自動車の関連は安全管理が成されているほうだと思いま
>すけれど・・・。

そうですか？
作業中の脇をドライバーは結構良い勢いで走っていきますよ。
黄旗中のスピン、コースアウトなんてザラですしね。

主催じゃなくてJAFが直接R項出すようにすればいいんじゃねーの？
今の時代無償でオフィシャルをやれったって誰もやらんだろ。
それと規則書も読まず、運営の仕方も知らない主催が多すぎ。
R項少ないんだから、せめて気持ちよく仕事をさせてやろうとは思わんのかな？

>>209
お役所天下り機関のＪＡＦにそんなことできる訳ないズラ

>>208
日本のドライバーはtopクラスを走っている香具師でも
旗を見てないから飛び出しは怖いズラ

今まで見ている限りＦ１が一番安全に飛び出せるかもにゃ（藁

岡凸のバックストレートでタイヤ暖めようとウェイビングして
スピンした香具師逝ってよし　一人ポストで辛いんだからサ

もっと南の方では大騒ぎだったらしいが　情報ｷﾎﾞﾝﾇ

209 ：音速の名無しさん：2007/10/14(日) 18:25:58 ID:kntdAEdyO
今回のAPの結果を見て思う。多くのマシンがドライビングスルーを受けたが、黄旗が出てる区間での追い越しは駄目なことになっているが、コース上で渋滞が起きているのにそのまま、野ざらしにしていたオフィシャルが悪いと思う

>>212
あの場面では絶対 赤旗かSC対応が正解！

現場で逃げ惑うオフィシャルが気の毒。

歓声失 アホですた

>>209
そーいえばスーパーGTのお抱えレスキュー隊みたいな人達ってのは
あれはGT-A払いなの？＜ギャラ

>>214
GT-Aに雇われてるのは、ドライバーさんとドクターさんと
FRO(LSO)の職員さんあたりですかね？
地区によっては地元のレスキューさんも混じります。

>>215
ああ、それだそれだ＜FSOの人

あれはやっぱりGT-A雇いなんすね。

>>213
あのね、FROカーでふさいで、黄旗だけで対応するのが
かっこいいなんてこと考えてる、ろくにレースの規則を
知らない、おらがルールの競技長が居るんですよ。

SCランの周回が増えるだけで興行が成り立たないと
思っているのか、本人に聞いてないのでよくわかりません
が・・・、
運用そのものを、おらがルールでやっちゃうから、イベント
としては台無しになってしまうのに気が付いてないんです。

まして、危険が増すような運用を、ブリーフィングで打ち合
わせ済みとは云え、遂行しちゃうところにGTの馬鹿さ加減
が見えてしまうのですねぇ。

また、訴える人出てきちゃいますって・・・。

>>217
ああ、アメリカ式（レスキューカーで現場の後ろをきっちり塞いで救助作業）
の場合だったら、そこはフルコース・コーションが出ていることが大前提ですな。

HDDクラッシュと同時に画像を吹っ飛ばしちゃったのが残念だが
チャンプカーでのミモ・ギドリーの事故の時なんか
高速道路の事故処理みたく凄い数のレスキューカーとマーシャルが出てたけど。

あの時はホームストレート上の事故だったからレースカーはみんなペースカーの誘導で
ピットロード側を通行だったっけ。鈴鹿なら裏ストレートでもそういう手が使えるかも
＜西コースピットを通り抜けてもらう

>211
なぜそれを知ってるんだｗ　観客は居なかったハズだが・・・・ｗ

>212
オフィシャル少ないし、上のコントロール最悪だった！

>>217
あれはGTAの指示だってよ。
レースコントロールがGTAのいいなりってのもどーかと思うが。
FROはGTAの貸出だからしょーがないか。

>>221
サーキットオフィシャルの嫌われ物 ＦＲＯ

で ＧＴＡのレースディレクターは、まだ加治がやっているの？
坂東親分にすこしかわいがってもらえば？
ライセンスも持ってないんだろ加治は（w

>>221
言いなりではないな。

先生もGTAだもの。

>>221
結局、管制も認めたうえで、あの変な運用を決めているわけでしょ？
GTAばかりの責任にはできないけれど・・・。

といっても、鈴鹿以外はあの運用だからなぁ。。。

まあ、H項に無い運用をされて、何かあったらGTAは責任逃れだと
思うけれどね。
あのままだと、いずれ、また大きい事故でも起きるでしょうな。

衝撃の事実発覚　！！

富士はマーシャルも軽視
友人が、Ｆ１＠富士でマーシャルのメディカルやりました。
かなり苛酷な環境でした。

木曜からの拘束期間は、御殿場の健康ランドの仮眠室で雑魚寝。
まずこれからして有り得ない。
そして彼らも駿河小山からシャトルバス通勤。
（かろうじて専用バスではありましたが）
しかも、半分くらいがトヨタから強制派遣された関係会社社員。
なんか世界陸上のボランティアで聞いたような話ですな、ここも。
人間の数がＦ１規格に対して決定的に足りず、そのようになったようです。

そんな寄せ集めの彼らの多くはサーキット内通路の構成も知らず、
何をして良いのかもわからない。
だから、既存のマーシャルが自分たちの仕事に加え、
彼らの「子守り」までしなくてはいけなくなった。
で、夜にはまた雑魚寝。

トヨタは本当にレースがわかっていない、と強く感じました。
トヨタの社長がいなくてもレースはできる。
しかしマーシャル無しではレースは成立しない。
ドライバーはそこが非常によくわかっているからこそ、
レース終了後の彼らに、最大限の謝意を込めて、サインしたり一緒に写真に収まるのです。
あ、富士ではドライバーに接触することは禁じられていました。サインもらい厳禁だそうで。。。
マーシャルは『単なる道具』だったんでしょうね、トヨタには。

トヨタのオエライには、観客一人すら救えません。
しかし、マーシャルは、時には自分の命をかけてでも
選手を、レースを守ります。
ＦＩＳＣＯからＦＳＷに代わって、淘汰された「悪しき部分」もあります。
太田の事故のときのような「勘違い野郎」ももういません。
しかし、この「道具扱い」は、話を聞いていて可哀想でした。
これらも含めて、「人を人と思わないトヨタの組織」にはご退場願いたい。
そう思うのです。

>>225
衝撃の事実でもないかな？

外出の話題ではないけれど、F1でなくとも素人ばかりの富士ですからね。
メディカルでも寄せ集めなのは仕方ないですし、準備なんかできない人が
監督役務をやっているわけですわ。

一部の人は、ものすごく努力していたと思います。でもね、それを阻害する
勘違いやろうやら、悪しき部分の中枢が未だに存在する以上、このような結
果になったしまうのは必然です。

やめていった人が駄目だったのではなく、今残っている人が元凶なんです。
それに嫌気が差して、去っていったり、できる人が辞めさせられてることに
早く気が付くといいですよ。

リニューアル後に来た人たちには、たった数年の経緯の中で何かをできると
思いませんが、訓練やシュミレーションなども必要なのに、まともにやらないし、
初めてなんだからできなくても仕方ないといった甘えがあることも事実でしょう。

F1の主催はそれでは許されないのに、正攻法で金を払ってでも鈴鹿から派遣
してもらうほうが良かったのに、どこかのボンボンが自分たちでやらないでどう
する？って文句言うもんだからあの失態なんです。

ろくにサービスロードも利用できないのに、やったことも無いF1の主催をできる
と勘違いしていたんですよ。

>>225>>226
衝撃でもなんでもないズラ
ちょっと事実とは相違しているようだら。
まあ似たり寄ったりでし。

>>226
結局のところ愛のないスピードウェイと言うのが結論っすね

ヨタからきた社長はモータースポーツが判ってない

あの事故の教訓が全然生かされていない

保身を図ることと内部抗争に明け暮れる長副さまたち

やる気のない職員　

町長・市長の縁故入社の糞餓鬼小僧さんは使い物にならない

愛がない　愛がない　ああ愛がないラｧー

富士批判ばかり盛り上がっているようだが

先日の筑波　FJ1600の赤旗対応とSC対応のまずさはなにさ

ドライバー・チームとして匿名で抗議したい

同日開催で富士にオフィシャルを取られているのはわかるが

管制室は主催クラブのメンバーさんだろ

ﾍﾀｸｿ 逝ってﾖｼ

遠征者ばかりを重要なポストに配置して
毎年反省の欠片も無く同じ事の繰り返し
そんなサーキットはもう終わっていると思う

>>231
そりは どこの事でつか

>>232
それって愛の無いサーキットやん。

APも、もてぎも、SCや赤旗が出せないのは狭義長のせいだと分かりました。

いや、皆さんも分かっていると思いますが、自分勝手な思い込みと、自分が
理解できないルールは運用できないみたいです。

自分の部下が何もできず、赤旗出した後の混乱を招くと思っていたんですよ。

規則を正しく解釈できない狭義長が「おれがルールだ」と言い張る姿をお客様
にも見せてあげたいものです。
あっ、オートスポーツに出てたっけ？あれが元で鈴鹿の出入りが禁止されたん
ですね。

>>234
南と荒谷は指導力が無い。

鈴鹿はポストから「赤旗要請！」でほんとに出るもんな

富士はあの事故以来 すぐに赤旗にする癖がついたが F1開催のため 飛び出しとSCの基準が変わった希ガス

朝令暮改は止めてけろ

>>235
何を云ってるんだか理解できないほど要点がまとまって
ないんだよねぇ。
あの人の話は、誰かに通訳してもらわないと分からんよ。

日本語にならない人って、やっぱ知能指数が低いんだな。

ここでも富士って最低扱いなんだなｗ
マジで日本ＧＰ召致はやめてほしい

>>239
何を今更(w
分かりきっている公然の
秘密の話ズラ

>>238
んじゃアレか。F1中継の同時通訳の人を呼んできて
「えー…コース係員の皆様競技参加者の皆様、はいそうであります
本日の競争について…えぇ注意点に関する会合…ミーティングを」
って通訳してもらうほうが要点がつかみやすいと

トヨタに関わると不幸になるよね

>>241
はい（ｗ

>>242
どちらかと云うとトヨタに諂う人に関わると不幸になるの。

>>241
みなみさまのおっしゃられることはりかいできないんです。
あのようなおかたがきょうぎちょうとなるたいかいのしゅさいしゃの
みなさまはほんとうにふこうだとおもいます。

えいごでしゃべられてるかたのことばがちょくせつりかいできれば
つうやくのかたがどのようなかたでももんだいありません。
しかし、おなじにほんごがわからないなんてかるちゃーしょっくでした。

えふわんをじぶんのちからでせいこうさせたとおもいこんでいる
なかむらとおぎはらがこれからもふじをぎゅうじるかのうせいが
あるとすればそんなにかなしいことはありませんね。じっさいの
ところはげんばのきてんとひごろのどりょくでなんとかおわった
のですから。

富士は指示がないと動かないと云われていますが、

もてぎも無線機を渡され、ラジオコントロールされております。
現場にどのような能力の方が居られても管制からの指示で
動いているだけなのです。

管制にとってオフィシャルは、レースを楽しみに来ているただ
の素人さんなんです。

その結果、調教された動物と一緒で言われたことしかできま
せん。＜完璧な過保護状態です。
管制も、安全に配慮し、充分な指示をしていると思い込んで
おります。だから、指示通りに動かない者は左遷になるので
す。

感情の無い状態に置かれた人間には長居できるほど余裕も
無く、つまらなくなって辞めていかれます。
残った人間のベクトルも誤った方向に向いておりますが、誰
も、その誤りに気がつかず進歩はありません。

TRMの管制の方は、今度、国立科学博物館に行かれて能力
の高い者を調達されたほうが、死人を出さずに済むと思いま
す。

>>246,>>245
日本のモータースポーツに於ける元凶のお三方ですね。

たぶん、まだまだ、世に、はばかると思います。
辞めると口にするものほど辞めませんから・・・。

基本的に悪いのは自分以外の人たちの責任にしてしま
います。

実は、仕切るあの方々の責任ですが、辞職を勧告すること
もできないほど日本のモータースポーツは腐敗しているん
ですな。

>>247

>富士は指示がないと動かないと云われていますが

違うんです　指示なしに現場が危機を感じて出ると
あとで怒られるのです。ですから出るときは無線か
有線でお伺いをたてるのです。

さもないと干されます。事故が起きようと車が萌え
ても関係ないのです。バーチャルなモニターの世界
だけが彼らの世界です。

>>248
ちょっと補足　

>基本的に悪いのは自分以外の人たちの責任にしてしまいます。

基本的に都合の悪いことが起きると自分たち以外の責任にしてしまいます。
スケープゴートを仕立てて責任と話題を逸らします。

太田事件が良い例です。１６０km/h以上でペースカー走らせたのは
「おぎはら」でしょ　旧コース管理室では公然の秘密となっています。
けれども裁判では「なかむら」は８０km/hの指示をしてストレートでは
１２０km/hとしゃあしゃあと言いのけましたから。

>>249
なんか切実な話だな。

>>249
もてぎも同じです。

ただ違うのは管制で喋っている方々がオフィシャルの経験も無く
ど素人の社員さんだということと、規則をちゃんと理解していない
ので競技長が間違った指示を出すと、そのまま間違った指示が
出てしまいます。

現場でも規則を理解していないので、、この間違った指示のまま
動いていきます。

ちなみに、GTの時のSCが出なかったのは、

規則書にある「SCの運用はH項の通り」という文言を「競技の中断」
の新しくなった項目と混同し、赤旗を出してSCスタートをしなければ
ならないと誤解しています。
もてぎの全員がそのように運用すると指示を受けていますし、それに
疑問を持つものもいません。

もてぎでは赤旗を出さずに済んだと喜んでいる競技長が、APでも
同じことをして、競技を中断しないで済んだと自慢していました。
これ、現場が危険なのは関係ないそうです。

まあ、富士は規則を知っているのでしょうが、下と上との確執は
遺憾ともしがたいところでしょうね。
もてぎは、それに習って邁進しているところです。

>>249
話の出たついでに個人的な見解ですが、

太田哲也の事故は、裁判だからこそ、あのような要因の追求と
責任の追及がなされただけで、あまり意味がないと思ってい
ます。
結果的に何も変わっていないんですからね・・・。

ペースカーの速度が160km/h出てたって、もっと視界の悪い
F1では問題なく周回しているのですから、たぶん、きちんと
隊列が維持できないほど、ドライバーさんらも下手だったんで
しょう。＜怒られちゃうな(-_-;;;)

ただ、運営側として、もっときちんとした態勢で運用してほし
かったですし、その責任もきちんと取ってほしかったです。

あの時も変わらず、今の長副ですが、あの方々に公平な審判
なぞできるはずもなく、よくもまあエントラントさんが黙っていると
思います。

といううより、文句を言えない相手といったほうがいいのかもしれ
ません。ハラスメントの塊がうごめいている中で、そうそう強く
出れるような人は居ませんよね。
ちょっとでも文句を言おうものなら、2chに書き込んでいると思わ
れるだけでも直ぐにクビを勧告されます。

オフィシャルって大変な仕事ですな。

>>252
ＧＪ！

さて富士の組織委員会様と長副さんは 存在しない書込したとされるオフィシャル探しに躍起になるより信頼されるオフィシャル造りに努力すべきですね。

>>251
APのちょうふくがみなみをすうはいしているわけがわかった。

>>252
ふじのおふぃしゃるがじゅうじゅんなわけがよくわかりました
じぶんのはんだんでとびたさないしはたもだせないというわけ
いけんをいうとほされるわけですね　にちゃんねるにかんれん
したわだいがでただけでかきこみをしているとおもわれてくび
をかんこくされるわけというあんこくせかいなのですね

らいねんからおふぃしゃるでさんかしようとかんがえてかんが
えていましたがやめます　さらいねんにそなえてすずかにいく
ことにします

>>252
バイク乗る人ならわかると思うが
意外と適切な撥水加工を施したフルフェイスのシールド越しなら
雨天の視界って悪くないものなんだが。

しいて言えばF1にはヘッドランプが無いけど、水煙をどれだけヘッドランプの光が透過できるかを考えると
案外差はないかもしれない。前車の場所はテールランプで掴んでると思うし。

>>255
F1のオフィシャルを目的に鈴鹿へ行くと苦労しますよ。

あそこは、きちんとしてるほうだから、レースを見に来る
オフィシャルさんには、ちょっときついと思います。

富士の場合は、建前だけですから、きちんと諂うことで
楽できます。
云われたことだけをやってれば済みますから。

３０年ほど前に、大きな火災事故があって、程なく、一人のオフィシャルさんが
亡くなられて、審判員服務要項やら、消火方法に関するどこかの国のマニュ
アルが赤本に掲載されるようになったと思います。

昔から変わっていないこれらの要項を作った方は少し前に亡くなられました。
「信頼が大切」と書かれているこれらのマニュアルは、誰も気にせず、豚に真
珠、猫に小判、馬の耳に念仏と、１０年ほど前に更にオフィシャルが亡くなり、
大きな火災事故が起こっていたりしても、なんら変化の無い相変わらずの運
用をしているわけです。

たぶん、なかむらさんや、おぎわらさんや、はぎわらさんや、なかじまさんや、
みなみさんなどの名前の出てくる変な人たちが辞めていったとしても、この
世界に大きな変化は現れないと感じています。
多かれ少なかれ、どこのサーキットも同じような問題を抱えていますから・・。

一番の問題は、審判員としてのオフィシャルを高い賃金で雇わないことと、
ボランティアを趣味の範囲で許しているところでしょう。
特に安全管理には多くのお金が必要なのに、誰もその負担をしようとは考え
ていないと感じます。

オーガナイザーの責任、JAFの責任、オフィシャルの責任、エントラントの責任、
様々な信頼関係で成り立つはずのイベントに、誰しもが前向きではないことに
憤りを感じるのです。
辛くても辞められないところに、違和感を感じながらもモータースポーツが好き
なんだなぁと思う今日この頃です。

>>258
プロオフィシャル　乙！

>>258
粘着系 乙！

もてぎってクラブとかが主催してるのではなく、モビリティランドが
ツインリンクもてぎの名前を使って社員さんが主催しているのねぇ。

会社が嘱託やアルバイトなどを集めてイベントやるのと一緒で
それぞれの職務に合わせて賃金を支払っている会計になってる。

だから、現場から何かしらの問題を提起しても、会社の取り決めで
運用しているから、何も変化しないんだなぁ。

競技長も変な人を立てているけれど、就業条件に合う人が他にいない
だけみたいです。
オフィシャルも与えられた職務をこなせれば充分で、その能力は関係
ないとのことなので、レースを見に行く人には良いかもね。

そうそう、富士みたいに雇われか、職員さんがセクション長やれば
いいんだよね。

そしたら、下手に素人の長副立てて上手くいかないことも無く、もてぎの
会社方針に合わせて指導運営できる。

だから〜もて爺と言う人種が存在するのさ。

>>263
当初、ライセンスの有無が関係なかったらしい話を聞きました。

長副でもライセンス無かった人がいるらしいです。

運営の趣旨に合わない人は切り捨てられ、へつらう人だけが
残るのですね。

菅生 寒すぎ 雨男のため予選出来ず。

雨男は誰？

ＳＵＧＯ明日は晴れるといいな

>>264
立ち上げ当初はそうだったかもしれんが・・・

どーせどこかのクラブが仕切るんだろう、と思っていたのだが、
実のところどうだったんだろう？

MOSCの初代会長はモータースポーツ関係者には有名人、
元は鈴鹿のコース委員長をしていた人だったはず。

>>267
富士や筑波の感覚で主催を委託しましたから、当初はそんな
雰囲気に感じだと思いますが、TRMの職員やら嘱託監督役員
が育つまでの我慢だったみたいです。

最近では出る釘は打たれてしまいますし、TRMの方針に
会わない人は辞めてくださいと云われますからね。

MOSCも事務局や主たる機能がTRM内部に存在していますし、
会計もTRM内でやっているようなもので、使途不明金の金額は
政治団体以上にたくさんです。

>>268

MOSCが加盟クラブから公認クラブに昇格するには
ドタバタがいろいろあったみたいですね。
いまでも公認クラブとしては一部不的確かも

まあ　どこのサーキット系クラブも五十歩百歩でしょ

今年　F1を開催したとクラブとしては天狗になっているところでさえ
会計に関してはとんぶり勘定でしょ

役員っていうか理事ってというんだか知らないけどクラブ員の
選挙で公正に選出されているわけではないし、

もし国税の監査なんかはいったら任意団体して対応できるのかな

>>269
それを云うなら不適格(w

例えば、もてぎの場合、

決勝の5分前に赤マーシャルが走るのがH項に書かれているでしょ？
そのコースクリアを最終として安全確認がなされるのですが、
そのコースクリアの後に他の運営車両がコース内にとどまって作業
しているんですよ。

「これではH項の通りに運用していないので問題ですね？」って指摘
したら、「レース事務局(タワー3階)で話し合って決めたことですから
これでかまわないんです。」って無視されちゃうんですよ。

確かにH項って勧告ですから罰則もないんですけれど、規則書に
書かれていることの中でも、走行前のエントラントにとっては不安に
なるような規則の解釈の違いが、問題となるんですよねぇ。

鈴鹿では、メディアバスやスイーパーの作業を最後まで待ってマー
シャルカーが最終確認をする運用をしているのに、同じ会社のはずの
もてぎでは、そんな運用もできないんですね。

まあ、他にもエントラントさんからは、かなり舐められていると思います。

筑波では主催者によって後追いのマーシャルカーが走らないで済ませ
ているケースなんかもありますけれどね。でも、コースクリアだけは
ちゃんとやるんですよねぇ。。。

そうゆうことは、ＨのＷさんに直接いってみたら　？

>>272
そうも思うんですけれど、上に迷惑を掛けたくないというか、
あれも、セクションが違うし、現場で解決できたほうが良いと
思うんですね。

規則を知らないといっても、もう10年も経っていて、今の管制は
鈴鹿からも来ているのですよ。
駄目だから飛ばされてきたんですかね？

もてぎで赤マー走ってましたっけ？

>>274
もてぎは走っているみたいだね。
筑波はＶとＴの主催のみ走るみたいだけどあとの主催は走らず

要は赤マーがコースクロージャーってこと知っているヤツが少なすぎ

富士でさえ富士チャンでタイスケが遅れると省略しちゃうでしょ

意味を理解していないんだよね

赤マー省略してるってことは、
緑も省略してるのかい？

>>256
>バイク乗る人ならわかると思うが
>意外と適切な撥水加工を施したフルフェイスのシールド越しなら
>雨天の視界って悪くないものなんだが。

一回、マジに雨のフォーミュラを乗ってから語りなさい、
やはり、どしろーとの集まりは、どうにもならんな！

>>277
スポーツプロトなんかの例でいうと
ワイパーがあって平気そうなクローズドの方がむしろ窓曇っちゃって見えなかったりするそうだし。

「見えそうに見えて実際には見えてない」ってほうがよっぽど危ないってのが
98年のGT第2戦で証明されたとおり、って気がするけどなぁ
＜窓曇ったうえになまじヘッドランプで照らしてるせいで目の前真っ白

>>278
オフィシャルネタではないな。

>>277
>>278
富士の濃霧や雨の中でヘッドライト照らしても、レースカーなんで
その見え方に、あまり影響はないですよ。
それに、箱だろうがフォーミュラーだろうが、その時々で見え方は
千差万別。
前に近づけば逆にテールランプで動きは分かるし、離れればどこ
にいるのか分からないとかね・・・。
見えないものは見えないしね・・・。

オフィシャルさんの殆どはドライバーの経験もないのだから、
ドライバーの視点に立ってまで語る必要がないと思いますよ。

>>271＝274
まあ異動は所属長が断る事も出来る訳だしね。当然他にも色々な要素はあるけれど。
富士がよく叩かれてるけど鈴鹿と茂木が胸を張れる運営してるかというとかなり疑問。突っ込みどころは満載。
それでも高い評価は他が酷すぎる故の相対的なものなんだがそれを額面通り受け取る。
聞こえてくる話は悪循環で明るい要素が本当に少ない。

>>281
そうなんですよねぇ。

富士はJAFを代表するサーキット的な位置づけゆえ、何をやっても
誹謗中傷のネタになる。
エントラントに対してデカイ態度に出るのも富士流で、エントラントの
ほうが、もめるのが面倒なので折れてしまう。

鈴鹿は、目立つほどへんな運用はしていないけれど、誤審などで
エントラントとのトラブルはそれなりに出てます。
＜たまにオートスポーツなどでネタがでる。

もてぎはエントラントから馬鹿にされていて、何かを指摘してもエント
ラントが云うことを聞かないし、違反を指摘できるほど能力もない。
トラブルになる前に事務局が隠匿するか誤ってしまう。
昔、メディアが違反を撮影していたんだけど、目の前で見ていたオフ
ィシャルは、判定書も上げてなかったと指摘されてたしね。
だから、もてぎは、やり放題。。。

誤る＞＞＞not＞＞＞謝る

>>281
もてぎの話に集中しますけど、

鈴鹿を見本として、規則を知らない人が上に立つと、表面的に
繕うだけで中身が伴なわないんですよ。だから規則を遵守でき
ない。

それでもレース事務局で決めたことなので会社として遂行して
しまうのです。オフィシャルは日雇いのバイトだから、どれほど
経験があったとしても、その意見は殆ど無視される。

ところが2chで指摘を受けると翌日に変わる。それを競技長が
JAFで稟議に掛けて自分が運用を変えさせたと自慢する。
なんて繰り返しを10年ほど続けているから、皆が進歩しない。

いや、一部のオフィシャルさんは、きちんと成長している。
それをレース事務局や競技長が台無しにしていると云ったほうが
いいでしょうね。

これが富士の話になると、職員さんの立場が一部逆転していて
長副の中に職権を乱用している人たちが存在する。

来年、契約の切れる方は、悪く言われがちですが、基本が雇われ
なので、何も云わないんです。その影に隠れている人が好き勝手
にする。

これがきちんとした企業だと、ハラスメントで飛ばされる上司って
感じで窓際行きなんでしょうが、富士だと、このやくざな権力をか
ざす方の独壇場なんですね。
＞来年はその方々が長副ですよ。

って感じで、どこも上司が駄目な企業みたいなものでしょうね。

ちなみに、こういう粘着系な文句を声を大にして言っていると、

どこのサーキットも来ないでくださいと云われちゃいます。

2chでカキコしてなくても、疑われていじめられます。

皆さんは、単純にオフィシャルを楽しんでください。

>>284
> ところが2chで指摘を受けると翌日に変わる。
ｦｲｦｲ･･･

正しい事をしたけりゃ偉くなれ

なんてな

偉くなりゃ　やっていること全て正当化できる

ってことか

>>285

>富士だと、このやくざな権力をかざす方の独壇場なんですね。
>来年はその方々が長副ですよ。

もう勘弁してくれ

「文句があるなら二度と来るな！」
と云われて受け付けてくれないんです。
富士も、もてぎも、鈴鹿も、菅生も、仙台も、岡山も、APも。。。

って、言われる輩にも問題あるのか？

サーキットって、どのみち、腐れだったんだな。

>>291
筑波があるさ と云いたいが あまり関わらないほうが良さそう

某Ｎ， 某Ｉクラブはさっうか筑波連合（？）

マジでヤバヤバ

>>289
いや、正当化する為じゃあない

そういう立場でなければ、まっとうな事を言ってても
右→左なだけ

ちゃんと規則を遵守していなくても、問題やトラブルが出てないんだから
それで充分でしょ？

って云われたら、身も蓋もない。

by もてぎオフィシャル

> って云われたら、身も蓋もない。


･･････････(閉口)

マーシャルカーや緊急出動の運営車両のドライバーって
レーシングドライバーと同等のスキルを所持している者で
ないと駄目なのはご存知ですか？

例えば、SCのドライバーも、第二緊急処理のファイヤーカーも、

ちなみに、救出、救助、消火の第二緊急出動の役務のマーシャルも
その資格を所持していないと駄目なのもご存知ですか？

ゆえに、コースさんは審判員の資格を所持していれば良いのですが、
ポストから知識のあるものが第一緊急処理までは行えるのですが、
それ以上の緊急処置は専門家でなければならないわけです。

もちろん、国内格式以上のレースで適応されるもので、準国内以下の
格式では推奨項目になります。

選手権では殆どが国内格式だったはず・・・。

主催者の方、スポーツですから、安全管理には万全の準備を。

>>296
んじゃF1のセーフティカー＆メディカルカードライバーなんかは
まさにその理想といえる水準ですか

そういえばチャンプカーの競技長のウォリー・ダレンバッハも往年の著名レーサー
（日本でいえば国さんとは言わないにせよ関谷さんぐらいの感じの人）で
ルーキードライバーなんかをマーシャルカーに乗せてコース走って
要注意点を自ら説明したりなんかもする、とかいう話を聞いたことが。

>>300
F1日本GPのSCドライバーは元DTMのベルント・メイランダーさん
だそうです。

1994年のサンマリノでSC後にセナが事故死するひとつの要因は、
SCの先導のスピードが遅く、タイヤが冷えたためとされる、
ナショナルジオグラフィックTVのドキュメンタリーが2004年に放映
されたこともあり、欧州圏ではSCの周回スピードはかなり速い。

ちなみに、アメリカのオーバルレースはペースカーと呼ばれる。

なんて、記事がありまする。

>>301
日本では某太田さんの事故のときから、ペースカー(＆SCも)が隊列を乱さ
ないようにゆっくり走り、ドライバーさんもゆっくり走るしかなくなりますが、

欧州圏では規則に書かれている通りに、ドライバーさんが隊列を維持する
ように走り、かなりのハイペース。
こないだのハミルトンのように変な動きをすると、思いっきり非難されるわけ
です。

この常識の違いが日本のモータースポーツに大きな不安を投げかけるもの
だと思うわけです。

個人的な主観なのでご意見無用とお願いしたいのですが、

あの時、悪天候だからと云っても、タイヤを温めさせようとペースを上げて
二周目に入ったペースカーはストレートで160km/h以上の速度を出してい
ても、欧州圏だったら普通のペースだったかもしれません。

確か、予選順の混走スタートではペースが合わないのでクラス別にスタート
させようと手順を変えたばかりの年だったように思いますが、慣れないペース
カースタートが、あの事故を引き起こした一番の要因なんだと思うわけです。

自分にレス付けてどうする？

>>303
御意見無用だそうだからそっとしといてやれ。

>>304
すんまそん。

>>302
500と300で別々に隊列を作ってスタートさせるんだったら
アメリカで出走台数が多いレースで行われたり、
あるいはルマンで重大事故発生時に直ちに隊列を作る時に行われるみたく
複数台のペースカーを入れる方法を取ってもいいかも。

前者は最初に複数台を入れて隊列を作ったあとで2台目以降を引っ込めて1台誘導らしいけど、
クラス違いなら「1台ずつに各々のクラスを分担させたままの状態でスタート」でもいいし。

>>306
H項を読んだことある？
日本で2台使える距離のサーキットあるかな

さっ明日の決勝が楽しみだよ。

みんなで　えやさかーー

>>307
なるほど国内競技規則の時点で明確にそれを否定するルールがあるのね
＜現実的に日本のサーキットで2台を使うこと

そうなると仮に有効でも独自判断でというわけにはいかないのか。

けっ 赤マーシャルの後にＦＲＯのチェック入りやがる。

赤マーシャルの先走り（藁

>>310
FROもH項は理解してませんから。

オフィシャルの皆様お疲れさまでした。

それではご唱和ください　やさかー　いやさかー

某サーキットの赤マーシャル Ｆ１の時からＩＳ−Ｆに代わったんだけど
ボディカラーが濃紺でループの散光灯が赤

見にくいこと ありゃしない

乗っている椰子も見苦しいけど（藁

>>313
運営車両のパレードやって、働いてますって見せることしか
やってないサーキットの赤マーが、どんなクルマになろうが
どーってことない気がする（ｗ

>>341
そう云うアナタはコースクロージャーの意味が分かっていない希ｶﾞｽ

ｽﾏｿ アンカー間違え
>>314

>>316
赤マーが最終的な査察を行うのに、どんなクルマでも問題ないでしょ？
クルマを見せるものではなく、点検走行を行うことが目的ですからね。

逆に、緑マーシャルカーはコースオープンですから、お知らせなので
見やすいクルマであるべきだと思います。

まあ、見やすい色であればそれに越したことはないっていうか
基本的にはそうであるべきなんじゃないかと。

マーシャルカーの外側も大事だが車の中の人のレベルこそ重要なんだがな。
まぁどこのサーキットも似たり寄ったりかな。

それなりに高速走行ができる運営車両をそろえなきゃならないのに
エンジンの非力な車両で追尾させたり、SCに持ってくるのは問題かな？

わざわざレース経験者にドライバーをさせる規則があるのには、それなり
の理由もありわけだし、マーシャルカーの助手席にコース委員長か、同じ
程度の能力のある人が乗らなければ意味が無いわけだしね。

もてぎさん、救急の人間じゃH項理解してないから駄目ですわ。

>>320
ｳﾛ覚えだがｻｰｷｯﾄﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞに習熟した者でもOKというﾆｭｱﾝｽじゃなかったっけか?
ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞも大事だがﾚｰｽ運営に関わる車両の運転はまた違う能力が必要だと思う｡

>マーシャルカーの助手席にコース委員長か、同じ
程度の能力のある人が乗らなければ意味が無いわけだしね。

ｾｰﾌﾃｨｰｶｰの事を指すのか追走のﾚｽｷｭｰｶｰを指しているのか分からないけど

ｾｰﾌﾃｨｰｶｰだったらそこまで「能力のある人員を割り当てる余裕も実際無いだろうし

ﾚｽｷｭｰｶｰだったら事故現場の対応も重要な役目なので作業する助手席の人間は
救急のｾｸｼｮﾝの人間であるほうが理に適ってると思う｡

H項の理解は勿論だけど実際の動きは管制室からの指示だから(ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ時のﾄﾗﾌﾞﾙ車に対する対応とか)
彼らが自分自身の判断で事を起こすことはまず無いと思うんだが｡

>>321
H項では、
SC＝経験豊富なサーキットドライバー
追尾のFIA医療車両(＝F1、GT、WTC)＝熟達したドライバー
標記、緊急出動医療車両(その他)＝熟達したドライバー

てな感じです。

熟達したドライバーがレースの経験が有るか無いかは書いてないけど、
サーキットライセンスを所持していて、そこのサーキットを充分に走行
している人じゃないと危ないかもね。
FIAの云う熟達したドライバーとは、引退したレーシングドライバーが
携わっているから、そういう人に頼むことが多いと思います。

医療車両の追尾と緊急出動なら救急の役務ですが、でも、マーシャル
カーが追尾するのは規則に書いてませんし、コースクロージャーなどの
仕事をするなら走路審判の仕事だからコース委員じゃないと駄目でしょ？

コース委員が基本的に撤去や救護の初動に当たるのはH項にあるから
分かると思いますけれど、救急とコースとの役務の混同は混乱の元かも？

ただ、経営者のやることには口を出せませんよ。
もてぎは、クラブじゃなくて会社が主催してますから。

そうそう、もてぎのレスキューカーは緊急出動医療車両ではありませんよ。
ドクターカーとETチームの乗車するETカーがそれに該当すると思います。

>>314　＝　>>317
あなたはコースクロージャーの意味が分かっていないらし

>>320
確かセナの事故の時はそこが問題になったみたいね
＜ペースカードライバーの人が「乗っててブレーキが踏み抜けそうになるぐらいだった」
っていうような車

逆に成功例だったのはハッキネンの事故の時で、
パドックにあった一番速いマーシャルカー（ポルシェ＋地元の有力レーサー）に
医療器具を持ったシド博士を乗せて現場へ向かったとか。
FIA自らレスキューカーを用意するようになったのはそれ以降の話。

>>324
H項の規則以外にどんな意味がありますか？

どうか、きちんとご説明をお願いします。

>>325
そんな経験からH項が充実していくんですよねぇ。

某サーキットの炎上事故から訴えられたことによって「15秒、30秒」
が「速やかに」という表現に変えられたという都市伝説もありまする。

何かしら聞くと、各サーキットの偉い人たちは、「H項は勧告事項だ
から〜」って言葉が出てくるんですよ。

競技会全体を通して遵守されるべきだと云われていても、省略したり
適当にやってみたりするのが普通なんでしょうなぁ。
＃そうじゃないと終わらないローカルなイベントもありますからね。

エントラントやドライバーが適当にすると、マーシャルらは怒るくせに
H項は主催者やサーキットの都合で運用を変えても良いのかなぁ？
という疑問もご法度ですよ。

そうそう、鈴鹿でマーシャルカーが全開で走行していると、コースさんから
「タイヤカスが出てる」ってポストから連絡が入ります。
＃タイヤカスが出て無くてもね。

せっかく掃除したところを汚されるからではなく、マーシャルカーが全開で
走行する必要性が無いと理解してほしいんですよねぇ。

>>328
マーシャルカーはスケジュールに追われてる場合が多いので仕方ない部分はある罠｡
必要が無いのに全開にしてる所は俺は見た事無いけどなあ｡
走行前のコース確認には｢競技車両がレーシングスピードで走行して問題ないか｣を確認する意味もあるし｡

コース出た事ある人ならわかると思うけど､競技車両が走行した後のコース確認後はタイヤカスを拾いやすいし･･･｡
( 昔カートレースの手伝いに行ったらコースに乗ったゴムで靴脱げたw)

スイーパーやメディアバスが急いで帰るときもゴム飛ぶしタイヤカスはある程度は仕方ないんじゃないかと思う｡
掃除するのに正直面倒くさい､とは思うけれどね｡

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
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　　 　　　　――┴┴┴┴┴―∧ ∧　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||(.ﾟДﾟ,,)　　　 　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿つ＿ ＜ 　んじゃジェットドライヤーで兼用しますか。
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　simp∪ green　　 ||. 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>329
全開で走行して、最終的なコースの査察や確認ができるのか疑問？
レーシングスピードで走行しても競技車とラインが違うんですもの。

・・・だから何周も走るのか(-_-;;;

>>331
単に走りたいだけなのに、
それを「もう一周確認のため走行します」という

マーシャルカーの常套手段なのさ。

本当に確認して欲しい時はなかなか走らない。
ヘビーウェットだったりしてね。　

>>326 >>317
赤マーも見えないと困るでしょ。これでコースクローズするという
合図なんだから。

メディアがコース横断したりしないためのクロージャーなんだからさ

何が通ったか判らない　自己満足の査察じゃだめだす。

>>318氏が言っているでしょ

一部の度田舎サーキットではプレスの圧力に負けて
赤マーシャル通過後でも横断出来る
基地外法権が適用されているそうな

田舎サーキットは信じられない事が平気で起こるので見ててヒヤヒヤする。
俺は責任を取れるような偉い立場では無いから上の意見には従うけどね。

一番困るのはプレスの真似をしてコースに入ろうとする観客がいること。
これはマジで怖い。

田舎サーキットはピットロードまで子供が走ってたり、ピットウォールに子供を
座らせたり、もう大変ｗ　イベント中は何度もアナウンスと巡回が欠かせませんｗ

オフィシャルの女って
アッチ方面でしか 使えないって
本当かWWW

婆ばっかなのによ

国内のビッグレースでも約二百五十人以上のオフィシャルが
レース運営に当たっておられる事実は案外知られていない。
私も富士に来るまでその実情を良く知らず不明を恥じている。

ど素人社長乙ｗｗｗ

>>337
250人はレース関係だけ？それともイベント運営も込み？

じゃあＦ1クラスだと何人位で運営するの？

レース運営とイベントで分けて教えて。

>>338

エフポン　ＧＴクラスでオフィシャルのみの人数でしょ

Ｆ１だったら倍以上だと思われ　

ソースは静岡新聞のコラム記事にど素人が白状した模様

イベントスタッフは別勘定だす

>>333
はい、

でもIS-Fの紺色？で赤い回転灯が点いていれば、充分に目立って
ましたけどね。

>>340
「回転灯だけで見える」って状況と「車体全体がはっきり認識できる」っていうのは
やっぱり同じではないような。

万が一その時点でコース上に誰かいた場合には「距離感まではっきり掴める」ほうがいいだろうし
とりわけ悪天候時とかはそういう要素が強いんでは。

>>341
赤マーが走る状況を考えると、それほど気にすることはないかと
思う気持ちは変わりませんね。

というより、クロージャーとしての理由は分かりますけど、マーシャル
以外のコース内に入れる人たちやメディアさんが、そのような規則を
知りませんので、ポストから監視してないと駄目でしょう？

それに、現場がクリアにならない要素があれば、そこで停止するのが
規則ですから、クルマそのものが目立たなくても問題にするほどの
ことではないと思います。

あくまでも最終確認のために走らせるものでしょうし、クローズド後に
問題が発生するのは、目立つど派手なクルマで赤マーやっても同じ
だと思います。

例えば、ラリーでもクロージャーが走りますけれど、警告音を鳴らして
まで走行しますが、その後に問題が発生するのはコース管理のマー
シャルの責任ですからね。

お知らせの目的以上に、最終的な査察の目的が達成できれば充分
だと思うわけです。

>>337
例えば、コースは85名、レスキューは40名、技術は30名、計時は15名、
ピットは10名、パドックは20名、事務局は20名、管制に10名、広報に10
名と数えれば、250名くらいで全日本が運用できると思います。
＃これでも、ちょっと足りないかも？

これに組織委員会やら、審査委員会やら、JAF査察やら、関係者が
たくさんいます。

>>343
その例えは、ポストの数をいくつで設定したのですか？
１ポスト当たりの人員設定はどのようにしたのですか？
管制に１０名という根拠はどうなっているのでしょうか？

>>333
ちなみに、

国際格式のイベントで、所謂F1やWRCなどのとき、

メディアさんなどのコース内に立ち入るすべての人に、首から
ぶら下げられるようなタイスケが記載されたカードのようなもの
を配り、それぞれに、この時間はトラック上に入れないとか、
入れるって説明を受けられるよう主催者がオーガナイズするの
ですが、海外でも慣例的にやっていると思います。

ところが、富士のときは何も説明も無く、警備員さんですら、
きちんと把握していないようでした。

パドックさんが入場をコントロールしていても、中に入ってから
では、掌握するのも難しく、勝手な行動を取る人が出てきても
おかしくないと思いまする。

>>344
プログラムや公式通知にあるオフィシャルの人数を数えると
そんなもんですよ。

>>343
鈴鹿フルコースをコース８５人なら全日本クラスは出来ない
事務局10人も要らない（広報もね）
どっちにしろそれで運営しているようならコースは仕事できねえ

これ何処のこと？Fのこと？

>>339
競技オフィシャルの名簿は公式通知でそのイベントごとに氏名が
公開されています。

>>347
20以上のポストがある鈴鹿は100名以上いますよねぇ。

事務局20人はちょっと多かったですね。でも、ピットは30名くらいでした。
それと、広報にはアナウンサーやアシスタント含めて10名はいますよ。

てなわけで、
例えばの話で、300名を超える人が入っているイベントもあるということで、

>>346
プログラムはアテにならんでしょ。
自分が参加したレースのプログラムに自分の名前が載っていないとか、
自分が観客として楽しむために行ったレースで席についてプログラムを
見たら自分の名前が載っていて笑ったとか、何度かあったし。

>>348
公式通知で公開されるリストは役員全員ではないでしょ？
言い方を変えると、各セクションで経験１年〜２年未満とか、
ライセンス取りたて新米なアシスタント役務者まで含めた、
全員のリストだったか？と。審判員のみのリストでは？と。

>>342
それは何か「規定どおりの手順を踏みましたから落ち度はありません」
っていうための実績づくりのための合図や安全確認作業なのか、
「必要とする相手に見てもらうため、必要な状況を確認するため」の作業なのかっていう
発想の違いの問題みたいな。

アメリカンレースのマーシャルカーとかレスキューカーとかが
下手すると競技車両よりも派手なぐらいのド派手、っていうのは
なにも車両提供元の広告効果だけが理由でもない気がするし。

>>275
赤マーいなかったよ＠Ｓ耐もてぎ
てか、MotoGP以外で見たこと無い気ｶﾞｽ

>>351
禿同!

>>337
そのド素人社長は奇術委員ﾁｮから賄賂を貰って喜々としていた椰子でつか

何やら奇術委員ﾁｮは副狭義ﾁｮに格上げされたらしいでつね

その ど素人社長はクラブの実態も理解していないご様子で Fクラブ中心にF1メンバーを集めたと豪語していたが‥

実際のところは 雇われ契約狭義ﾁｮ中心のVクラブ中心の子飼いで仕切り

足りない面子は お得意の東北の人買い方式で賄ったのが実態なのですた

342 ：音速の名無しさん：2007/11/13(火) 00:26:51 ID:wvI0nYmK0
343 ：音速の名無しさん：2007/11/13(火) 00:40:08 ID:wvI0nYmK0
348 ：音速の名無しさん：2007/11/13(火) 22:10:37 ID:wvI0nYmK0
349 ：音速の名無しさん：2007/11/13(火) 22:16:35 ID:wvI0nYmK0

小五月蠅い粘着系厨房　逝ってﾖｼ　

>>352
もてぎはマーシャルカーが赤旗も緑旗も出さないけれど、
その走るべき時間に走行してます。

はい、規則を遵守できないオフィシャルが嫌いな粘着系です。

>>351
実際のF1の赤マーは海外でも質素なクルマが走行するケースが
多いですよ。
鈴鹿もノーマルのシビックタイプRでしたし。。。

まあ、時間で区切ってコースクローズしますから、お知らせを目的
とする意味も分かりますが、すべてのレースで走っていないところ
に意味が無いのかなぁと感じるわけです。

アメリカンレースでは派手なペースカーやセーフティートラックが走って
いますけど、赤マーや緑マーが走行するルールが無いと思います。
安全確認にセーフティートラックが入ったり、コース査察にオフィシャル
カーが入ることはあります。
STが派手なのは、オールコーションでも180km/h前後で走る競技車
から目立つようにピカピカさせるそうです。
ペースカーは逆に後ろから見ないと黄色の警告灯が見えないように
なっているクルマもあります。

>>358
粘着系のあなたに

いったい何が言いたいのかよく分からないのですけど。

鈴鹿のコースクロージャーのタイプＲは白で　赤旗をテールにステーで
固定していてとても見やすかったです。

要は派手とか地味と言うのではなく見やすいか否かなんですけど。

もてぎやアメリカのレースにお詳しいようですが見聞の知識の
ご披露ですか？

それとも十分な役務の経験がお有りとか？

俺、ローカルサーキットのオフィシャルだか、
ここは色々勉強になるなあ、と思いながら読んでいるが
大きいサーキットのオフィシャルは粘着系が多いから
下手に近づかない方が無難だと言う事が一番の勉強かな。
他所でもその手の話も聞くしね。

でもミニサーキットにも変な奴はいっぱい居るけどねｗ

まともな常識人は少ないな。楽しい奴もいっぱいいるけど。

>>357
とすると、コースクロージャー？の意味をなして無いね。
現場のコース員が、その存在を知らされていないわけだからね。

けど、確かに緑マーは緑旗が無いけどいたね。

>>361
そのとおりです。

もてぎの管制の中は、ポストで旗を振ったことも無いような人
ばかりですから、H項も理解不足のところがあると思います。

>>359
話の発端は、

IS-Fが赤色灯が点いていても紺色で目立たない車だった
というお話からなので、別に問題ないと思いましたよって
いう意見です。

そこから余談で他のサーキットの話が出てきているだけの
ことでしょう？

粘着系に絡むあなたも粘着系ですから、同じ穴のムジナですな。

>>354
技術系の方が管制に入ると、ろくな運営になりません。

>>360
ローカルサーキットだから粘着系が少ないわけではありませんよ。

粘着同士なので、話も合わず、村八分に合い、はみ出た人が
集まる場所でもありますので、大小に関係なく、長く続けている人に
多いのが粘着系です。

オフィシャルやっていて規則にうるさい先輩がいたら、基本は粘着系です。

>>350
公式通知には、当日、大会組織に参加する全員の名簿を公示する
義務があるので基本的には全員のはずですが、見学者まで出てい
るかどうかは分かりません。

まあ、員数の参考にはなると思います。

>>354 >>355

と言うことは　来年で契約が切れる元被告人狭義ﾁｮの後釜を

ｶﾞﾝｸﾞﾛ奇術委員ﾁｮが贈賄側で

来年うまくバスをさばかないと
あとがないど素人社長が収賄側で

話が進んでいるんだな

そう云えばぁ 先日のＳ−ＧＴに「たけし」の名前が見あたらなかった希ｶﾞｽ

Fには粘着系と良識系と不倫系とプロオフィシャル系（藁）と
目の前の餌に釣られる系がいたような希ｶﾞｽ

>>369
おっとぅ〜 『競技用道路清掃委員会』系と自称『エロい』人たち系も忘れてもらっては困るな（ｗ

>>359
杓子定規にことを進めるだけで規則に書いてないことは関係ねぇって
愛の無いFサーキットと、
規則を合理的に考えてその解釈で運用することを考えているSサーキット
ではマーシャルカーの運用は変わるでしょうねぇ。

まあ、その合理化された考えだけを鵜呑みにして真似事だけの規則書
を見ていないMサーキットはマーシャルカーの扱いもめちゃくちゃですがな。

って話がそもそも元のお話ですね。

>>371
って　全然>>359へのレスになっていない希ガス

あなた　本当にオフィシャル？　もしかしてオフィカルじゃない

素人ですまんが、オフィカルってなに？
ＡＰにいる人達？
あとオフィ猿の正確な意味もよろ。

鈴鹿も昔の青NSXマーシャルの時はFポンの時には赤旗を掲げてコースクローズしてたなあ｡
ここ数年見ないけど旗出してるほうが分かりやすい様な気はするんだけど｡

去年のF1の時のタイプRは飛ばしてるので旗が折れるんじゃないかと思って見ていた｡

>>374
旗の方が見やすい気もします。昔はリアバンパーに取り付け穴が
開けてあって旗を挿したものですね。

コ・ドラ席で赤旗掲げるのは辛い物がありますから（汗

確かに昨年の白タイプＲは旗がと言うかステーが折れんばかりの
速度でしたね。

Ｈ項では赤色灯もしくは赤旗ですからどちらでも良いのでしょうが
白色車両に赤旗　視認性も良さげでした。

>>337
>国内のビッグレースでも約二百五十人以上のオフィシャルが
>レース運営に当たっておられる事実は案外知られていない。
>私も富士に来るまでその実情を良く知らず不明を恥じている。

>ど素人社長乙ｗｗｗ

このソースの新聞記事ネットで拾って読んだが
本当にど素人社長やな。

Ｆ１前にはフジテレビの特番で誇らしげに自慢していたが
オフィシャルがレースの影の主役と言うことを全然理解して
いなかったとは聞いてあきれる。

要は考えが甘いんだな。職員競技長を左遷してしまったのも
訳が判らず、ｶﾞﾝｸﾞﾛや東北の人買いに唆されたんだろうな

逝って良し

>>368
『たけし』さんの名前亡かったね。。

ヨタヨタ運営に噛み付いていたから干されたか（ｗｗｗ

ど素人社長　もしかして来年はバス運営の葬式ちがった総指揮というか

陣頭指揮取らないとあとがないんじゃなかったけ

オフィシャル云々逝っている余裕なんてないでしょ

今でさえクレーム処理で会社全体ぎくしゃくしているんだから

>>369 >>370

あとさー　Ｆ１狙いの素人さんとビックレースしか来ない香具師を
忘れてもらっては困る

今度のチャンピオンには絶対来ない（藁

Ｆもいくら人足りないからって素人さん大量導入したＦ１は
もう勘弁だぜ＜ど素人社長さん

>>379
確かにさ 賄賂大好き下等社長とガングロ奈科痔魔奇術委員ﾁｮは解除すべだと思われ

言い忘れた
コースの癌 汚擬腹と親分の元被告人の名科ムラ狭義ﾁｮ も忘れずに（藁

>>370
『競技用道路清掃委員会』系ってなんでつか

次期役員の人気投票でもすればいいとおもう。誰が人気と
実力あるかなー。混乱のFにはもう遅くない時期だ。

>>382
みくしぃで検索してみたら？

>>383
ｶﾞﾝｸﾞﾛの鞄持ち　ヤマダ後期に−２０票

悪・擬・破・羅・世・死・他・毛　に−２００票

社員に対する暴行傷害や
数々の不正車検の疑惑がありながらも君臨している

名・火・痔・魔・磨・詐・刃・留 に−３０票

米○さんだけはガチで人気ありそう。

○森さんに＋３００票
あの優しい訛りには癒されます〜

>>387
サトル・ナカジマがそんなにエグい人なのかと思ったじゃないかw

米○さん　プラス１万票

オフィシャルの待遇改善（Ｒ項の支給額増額）等に尽力された
FのH谷さんに＋１０００票

>>390氏の言うところの違う　島と嶋違いの香具師に陰湿な手口で
左遷されたのが残念っす

>>387
魔鎖刃留だろ？

>>393
所詮は妾の子の孫だ（藁

>>393
そんな魔鎖刃留のお陰でF1ができたと
大きな勘違いして一部の奇術に一席もうけて
金配った“ど素人社長”下等に−２万票！！

社員さん自ら「纏まり無くバラバラですよ。」って云われるサーキットで
オフィシャルするの・・・、

なんか気が引ける。(-_-;;;

コース管理と某プロジェクト室のファットマン　マイナス仲が良いですから

ヨタ出向とプロパー　これもマイナスとても仲が良いです(^_^;)

元被告人　名・仮・無・羅・矢・須・非・個に
マイナス１００万票

粘着系と不倫系と草むしり系（藁　各マイナス １票

>>383
なかなか前向きな投票がでてこないですた

みんな既得権にしがみついているだす

干されるが怖くて投稿できないだす

歓声室と奇術室と役員室　改革しないとダメだす

週末のヨタフェス逝く香具師いる？

糞踏みそうだし、また怒った客に石や空き缶投げつけられそうだから
逝かない

昨年のヨタフェスと違ってコースオフィシャルの集まりが悪いらし。

なんでだろ（藁

>>396
纏まりのないサーキットのオフィシャルも今週末で
今年はオシマイですね。
オフィシャルサンクスパーティーで本音を
“ど素人社長”の前で説教しる椰子はいないでつか

猫に鈴つける勇者ないないんだろ〜な

折れ　パーティーだけ出席予定なんだけど　御殿場高原ビールある？

『たけし』さんの病気は治ったの？

もうひとりの『たけし』の♀癖は…

もてぎと連チャンは辛いな

>>407
ギャラリーで？　それともオフィシャルで？

>>408
どっちもハードだと思われ
そんな椰子いるか

さぁてと、今年のｼｰｽﾞﾝも ほぼ終了したわけだが
Fに関しては“勘違いど素人ﾊﾞｶ社長”の元
『東北の人買い狭義ﾁｮ』と手下のOgi一派と
『ﾁﾝﾋﾟﾗｶﾞﾝｸﾞﾛ奇術委員ﾁｮ』と子分主体の
執行役員が決まると思うと悪寒がしるｮ

だから、変わることをあきらめることね。

諦めるのは､腕を切り落とすことに等しい｡

by･･･誰だったっけ？

>>411
変わるのを期待するのではなく
変えないといずれまた惨事を招くかと

>>413
そう思う気持ちは分かります。

でもね、牽引役が46歳ってことは、引退するまで時間が掛かるのよ。
今までの15年が変わらなかったんだから、あとの15年も何も変わら
ないと考えるのが自然。

嫌だったら通わなきゃ良いだけのこと。
その代わり、惨事は3〜5年毎に起こる。

FIAの査察でホーン鳴らされて怒られるのは、この先も変わらない。
これもまた、逆の立場じゃホーン鳴らして怒る芸の無い輩がいる限り、
FIAから馬鹿にされているのに気がつかないだけのこと。

>>414
牽引役が４６？
そのｿｰｽはどこから？
ふーん４８か９だった希ｶﾞｽ

>>414
要は資質の問題なんですけどね　人間性の

自分より目上の人間をありとあらゆる手段を使って
排除したいわけでしょ　彼は

そんな屑に任せるのは納得いかないですね
まっ今年からお休み頂いているので高見の見物だけど

>>415
S33〜4の方とS36〜7の方くらいでしたかね？

>>417
ずいぶん　内部事情にお詳しいようですこと(w

まぁずいぶんと全体のバランスが取れていない
感じがいたします

いずれ崩壊するのでしょうけどピラミッド型でないと

ところで明日はもてﾁｬﾝなんだがＶとしては最期のﾚｰｽか(w
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｖの会ﾁｮはとりあえず来年　ｴﾌﾜﾝ解説者の弟がやるらしという噂

もては寒々して板
最後は荒れた希ｶﾞｽ

ちょっとマジな質問。

予選や決勝中にグラベルなどで停止した競技者が、一時的にも
車両から降りてしまえば「放棄した」とみなして良いのだろうか？
＞勝手に降りて離れれば諦めたことになる。

撤去時に、車両に留まれなかったとしても仕方ないことなのだろうか？
＞自己の修理作業は認められるが、安全な場所での行為ではない。

マーシャルの指示で降車させることがあったとして、撤去後、援助され
ずに戻れば競技を続行できるのだろうか？
＞安全確保のためであれば仕方ない。

しかも、シートベルトをきちんとしないでコースに戻り、ピットインした
ものが、その後、競技を続行してても良いのだろうか？
＞自力で安全ベルトができなくてもコース復帰は勝手だが、L項違反。

↑標記解釈でよろしいのか？

ど素人勘違いバカ社長が静岡新聞に連載しているコラム

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cavan_club1954/52043206.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cavan_club1954/51928289.html

これを見てフジのオフィシャルさんは怒らないの？

>>423
弁護士さんのわりには小さいな。

まぁ良いけど、ライセンス５段階でステップアップした奴なんているの？w

>>425
ライセンス５段階などと言っている事自体　“ＫＹど素人”やね

>>425
B3＞A2＞A1とかいう段階のこと？

段階の世代やね(>_<)

結局御本人はクラブ推薦でいきなり一番上のライセンス取っておいて
現場の実態も知らないのに、わざわざライセンスの事を語ろうとする・・・

あ、これっって今回のF1の運営そのも・・・・

>>428
一番上のライセンス（名誉職の年寄エキスパート除くが）は
登録部会の審査が・・・・
ハッ・登録部会には
F1の競技長が(・_・;)

>>429
あの〜、推薦って、

「をぉ〜、あいつだったら知っとるぞ」

って云われればと通るらしいぞ。

>>430
だからですよ。社長＞競技長（契約）

>>431

技術委員長＞社長＞競技長（契約）でしょ(w

どぉ〜しても５段階がわからねぇ〜

しゃっちょさんが言うには
B3-B2-A2-B1-A1 にステップアップって事でしょ。

3→2→1→駅→SPA!

かと

こっちかな

3→2→1→駅SPA!→超

>>434
トンクス
なんか すんごい回り道みたいな感じですな。。

>>428

ところでだがさぁ 社長にオフィシャルライセンスなんて必要なの？

素朴な疑問でｽﾏｿ

>>438
競技長には必要だが、組織委員長には必要ない。

>>428
では なんで社長がライセンスを推薦で取得したと
される根拠は？？

>>440
スタンプ貯めて取ったと思っておられるんなら，
逆にその根拠を超聞きたい。

>>441
>>440は、社長がオフィシャルライセンスを
取得する意味を聞いているのでは？

取っても意味ないと思うけど

社長ネタは，「もう」聞き「秋田」だす！！
毎週，土曜日のコラムは憂鬱だけれどな。

寒い中　鈴鹿のオフィシャル　乙です！！

鈴鹿のオフィシャルは今週末も頑張るのだ！！！
内紛ガタガタの某所とは違うやで（藁

がんばれ！鈴鹿オフィシャル！
君たちは鈴鹿サーキットの宝だ！！
陰ながら応援しているぞ！！

>>447
サンクス！
鈴鹿の宝であると同時に日本のオフィシャルの宝です。

某所の執行役員は屑であり日本の恥ですつ。

すまそ
アンカー間違い
>>446 ですた。

>>447

日本の恥の話がギガ知りたいっすよ

南

中村

那珂　痔魔　魔砂　破流

也魔堕　恍鬼　

中島

山田

ogi-cho

米森さん♪

鈴鹿組 お疲れ様でした。
Ｆ１まで６００日
切磋琢磨！！

米森さん 富士にリターン 激しくきぼん

那渦痔魔 出入り禁止もテラきぼん

>>458
ＫＹ勘違い『下等』ど素人社長が，完全に
那渦痔魔の言いなりになっちゃっているから
米森さんリターンズはむずいんじゃまいかw

>>457
乙でした！　Ｆ１日本グランプリまであと６５２日です。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
準備工事も始まった事ですし期待しましょう。

今年は偽グランプリ

偽ｼｬﾁｮ 偽狭義ﾁｮ
偽奇術異違んﾁｮ
偽ｺｰｽ異陰ﾁｮ

来年はなんの文字（藁

日本全国の善良な（一部を除くw）オフィシャルのみなさま

あけましておめでとうございます。

今年も公平なジャッジで（一部はそれさえ気付いいていない椰子だが）
いきましょう！！

>>462
どこのサーキットが一番公平で優れているか知りたい。

鈴鹿

>>463
全部駄目。

基本的なスキルが期待できないもの。

鈴鹿はマシだって思われてるだけだし、
富士なんかオナニーやってるのばかり、

公平なジャッジなんか求めるほうが無駄。
特にGTAの名前使って何かやろうとしてる偉くもない人。
自分がルールだなんて云ってる輩だから信用できない。

>>465
では　ダメダメ順を知りたい

どれも駄目

なんやかんや言うけど
横一線に並んで駄目。

あえて言うならばV○C●Cの残党が絡む東日本全部

Ｖの会長には誰がなったの？

＞Ｖの会長には誰がなったの？

ガレチャバのおやじマコトちゃんグワッシ！

>>469
�dｸｽ　がれちゃばの親分ですか（笑）

しかーし
奥州と静岡と新潟と広島のドンがよく許したもんだね。

>>466
一富士 二茂木 三鈴鹿
あ，めでたいな

以下論外