2007年F1日本GPは富士スピードウェイで開催 part5
富士スピードウェイ 2007年F1日本グランプリを開催
富士スピードウェイプレスリリース
http://www.fsw.tv/press/press2006/press_0324j.html
2007年F1日本GPは富士スピードウェイで開催 part4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1144375251/
2007年F1日本GPは富士スピードウェイで開催 part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143571246/
2007年日本GPは富士スピードウェイで開催決定 part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143266616/
[F1-2007年]日本GPは富士スピードウェイで開催決定
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143184770/
富士スピードウェイプレスリリース
http://www.fsw.tv/press/press2006/press_0324j.html
2007年F1日本GPは富士スピードウェイで開催 part4
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1144375251/
2007年F1日本GPは富士スピードウェイで開催 part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143571246/
2007年日本GPは富士スピードウェイで開催決定 part2
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[F1-2007年]日本GPは富士スピードウェイで開催決定
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143184770/
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2 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 19:16:37 ID:AyuKC6Li
>>1
乙カレ〜さまぁ〜ず
乙カレ〜さまぁ〜ず
orz
1000 名前： 音速の名無しさん Mail： sage 投稿日： 2006/04/30(日) 18:59:49 ID： poXAIjij
1000
だったら富士開催中止
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
1000
だったら富士開催中止
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
あのう・・・もしかして富士でF1開催すると、
あの悪評高きTiでのパシフィックGPとは比べ物にならないぐらい
想像できないぐらい悲惨な状況になりませんか？
流れてくる情報を聞いていると楽観的というか手ぬるい策しか
考えてないぽいんですけど？
あの悪評高きTiでのパシフィックGPとは比べ物にならないぐらい
想像できないぐらい悲惨な状況になりませんか？
流れてくる情報を聞いていると楽観的というか手ぬるい策しか
考えてないぽいんですけど？
>>1 乙カレちゃーん!
9 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 20:41:37 ID:exw5+EIH
そのぐらいで渋滞しなくなるならGTもFponも渋滞するわけないよな
それぐらいにインフラが悪い
それぐらいにインフラが悪い
>>8
どっからその自信が出て来るんだよ・・・
どっからその自信が出て来るんだよ・・・
2007年F1日本GPはセグウェイで開催
>>6
一つ重大な思い違いをしている。
お前、富士山周辺に行楽で来る
F1とは全く無関係の観光客を頭に入れてないだろ。
秋の行楽客とF1観戦客のルートが重なるんだぞ・・・
想像してみろ、本当に地獄絵図のような渋滞になるじゃないか？
富士の関係者は全く本当にその辺りを気にしてないようだな。
狂ってる・・・とても正気の沙汰とは思えん。
一つ重大な思い違いをしている。
お前、富士山周辺に行楽で来る
F1とは全く無関係の観光客を頭に入れてないだろ。
秋の行楽客とF1観戦客のルートが重なるんだぞ・・・
想像してみろ、本当に地獄絵図のような渋滞になるじゃないか？
富士の関係者は全く本当にその辺りを気にしてないようだな。
狂ってる・・・とても正気の沙汰とは思えん。
客に来て欲しくないＧＰなんて珍しいよなw
「自家用車では来ないで下さい。
関係者以外の駐車場は本当にないんです。
ただし公共機関の乗り物もありません。
バスは用意しようと思っていますが、一本道でしかも道幅が狭いのでスムーズに運行できるかはわかりません。
周りには宿泊施設がないですけど、客の皆さんは自分でなんとかしてくださいね。
もちろんキャンプや車中泊は禁止です。
渋滞でセッションに間に合わなくても不可抗力って事で我慢してください。
富士急ハイランドや富士五湖周辺への観光とぶつかるかもしれませんが、それは想定外ってお願いします」
とりあえず今週のＧＴでシミュレーションはできるなw
ＧＷ真っ只中の富士がどんなものになるのか？
「自家用車では来ないで下さい。
関係者以外の駐車場は本当にないんです。
ただし公共機関の乗り物もありません。
バスは用意しようと思っていますが、一本道でしかも道幅が狭いのでスムーズに運行できるかはわかりません。
周りには宿泊施設がないですけど、客の皆さんは自分でなんとかしてくださいね。
もちろんキャンプや車中泊は禁止です。
渋滞でセッションに間に合わなくても不可抗力って事で我慢してください。
富士急ハイランドや富士五湖周辺への観光とぶつかるかもしれませんが、それは想定外ってお願いします」
とりあえず今週のＧＴでシミュレーションはできるなw
ＧＷ真っ只中の富士がどんなものになるのか？
16 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:25:14 ID:VZfr4T81
>>15
とうとう客に来るなと言い出したトヨタ関係者。
こんな思考の連中だからファンの支持を得られないんだよ。
最終的には無観客レースでもやるってか？
だったら富士周辺の観光客も締め出さずにすむわな。
とうとう客に来るなと言い出したトヨタ関係者。
こんな思考の連中だからファンの支持を得られないんだよ。
最終的には無観客レースでもやるってか？
だったら富士周辺の観光客も締め出さずにすむわな。
>>15
本物のバカかガキだろお前
最初から見に行きたくないというならインフラに文句つけたりしないよ
見に行きたいのにこれじゃいけない、と思いつつもそれでも行ってしまうと思うが
今の状態じゃその際の渋滞を考えると・・・と言うレースファンが多い
だから鈴鹿から開催権を勝ち取った以上はちゃんと考えて欲しいのに
役所も富士も何にも考えてないのがわかってうんざりしてるんだよ
豊田だの本田だの言ってるのはテレビ観戦しかしたことないガキだろ
本物のバカかガキだろお前
最初から見に行きたくないというならインフラに文句つけたりしないよ
見に行きたいのにこれじゃいけない、と思いつつもそれでも行ってしまうと思うが
今の状態じゃその際の渋滞を考えると・・・と言うレースファンが多い
だから鈴鹿から開催権を勝ち取った以上はちゃんと考えて欲しいのに
役所も富士も何にも考えてないのがわかってうんざりしてるんだよ
豊田だの本田だの言ってるのはテレビ観戦しかしたことないガキだろ
嫌なら行かなけりゃいいだけ って何度書いたら理解できるんだ？
学習能力の乏しい野郎だな。
学習能力の乏しい野郎だな。
20 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:32:19 ID:5r9bXK17
8 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/30(日) 20:33:33 ID:by2kBpZI
>>6
大丈夫。
そう言う事を心配した連中が本当に来なければ余裕でスイスイいけちゃいます。
[ ダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり ]
最近は若者があまりお金を持ってないというのがあって、
若者が少し車離れしてるんですね。
それで、車離れとお金がないっちゅうことで、
「そういう連中」が少し安い車を買うという流れが･･･
21 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:33:04 ID:oKFYxbv8
客が少なくてF1GP開催が成功したと言えるのか？
つか鈴鹿で楽しめるのは、F1ファンが大勢きてて知らず知らず気分良い雰囲気になり
お祭り気分を味わえるからだと思うぞ
>>15みたいなのばっかりだったら
マジで行きたくないとは思うが、富士ではお祭り気分楽しめないとしたら可愛そうだね
つか鈴鹿で楽しめるのは、F1ファンが大勢きてて知らず知らず気分良い雰囲気になり
お祭り気分を味わえるからだと思うぞ
>>15みたいなのばっかりだったら
マジで行きたくないとは思うが、富士ではお祭り気分楽しめないとしたら可愛そうだね
22 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:37:32 ID:VZfr4T81
Ｆ１が日本で年に何回も開催されててその選択肢の一つが富士ってなら、嫌だから行かないけどな。
今まで鈴鹿で楽しくやってきて年に１回のお祭りを満喫していたのに、それを奪っておいて嫌だったら来るなは、正直腹が立つ。
Ｗ開催が正式に決まり、鈴鹿という選択肢も残るのが確定したなら、大声で言ってやるよ。
「嫌だから行かない」ってな。
今まで鈴鹿で楽しくやってきて年に１回のお祭りを満喫していたのに、それを奪っておいて嫌だったら来るなは、正直腹が立つ。
Ｗ開催が正式に決まり、鈴鹿という選択肢も残るのが確定したなら、大声で言ってやるよ。
「嫌だから行かない」ってな。
鈴鹿に行ってレースを楽しみたいって客は３分の１もいない。
酒飲んで騒いでる馬鹿も多い。
つまり、１０万人は見れなくても大丈夫ってこった。
ということは、富士の開催でも５万枚のチケを販売すればいい。
他は盗用多の関係者で埋まる。
酒飲んで騒いでる馬鹿も多い。
つまり、１０万人は見れなくても大丈夫ってこった。
ということは、富士の開催でも５万枚のチケを販売すればいい。
他は盗用多の関係者で埋まる。
>>17
よく富士を非難する時にインフラを持出す奴がいるが、前のスレの後半で「鈴鹿以上のインフラ整備がされたサーキットが有るのか？」と言う問いが有った。
実際におそらく世界中のサーキットの中でも鈴鹿のインフラの良さはかなり良い方だろう。
そりゃ車を作っているメーカーの工場が有って街ぐるみでサーキットを大事にして行こうと言う環境にあるサーキットなんかそうは無いわな。
富士に限らずどのサーキットでも鈴鹿並みのインフラを期待するのは無理だよ。
時々レースを見に来る奴らのために自治体が税金払って道を整備したり、地元住民が協力しようとはなかなか思わんよ。
そんな事より地元の為にやる事はあるだろうってなもんだ。
その無理な事を引っ張り出して「富士開催はけしからん」と言うのも前向きじゃない気がするぞ。
よく富士を非難する時にインフラを持出す奴がいるが、前のスレの後半で「鈴鹿以上のインフラ整備がされたサーキットが有るのか？」と言う問いが有った。
実際におそらく世界中のサーキットの中でも鈴鹿のインフラの良さはかなり良い方だろう。
そりゃ車を作っているメーカーの工場が有って街ぐるみでサーキットを大事にして行こうと言う環境にあるサーキットなんかそうは無いわな。
富士に限らずどのサーキットでも鈴鹿並みのインフラを期待するのは無理だよ。
時々レースを見に来る奴らのために自治体が税金払って道を整備したり、地元住民が協力しようとはなかなか思わんよ。
そんな事より地元の為にやる事はあるだろうってなもんだ。
その無理な事を引っ張り出して「富士開催はけしからん」と言うのも前向きじゃない気がするぞ。
26 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:55:04 ID:gEtN/T67
27 ：音速の名無しさん：2006/04/30(日) 22:59:04 ID:gEtN/T67
追加。あとさ、嫌なら来るなってやつ。
俺は嫌だから行きたくねーんだよ。だから鈴鹿残しといてくれ。
何度も言うが、富士は嫌なんだ。お前らに言われなくても行きたくないし行かない。
俺は嫌だから行きたくねーんだよ。だから鈴鹿残しといてくれ。
何度も言うが、富士は嫌なんだ。お前らに言われなくても行きたくないし行かない。
>>25
そんな鈴鹿以上のものを求めるのは極端でしょう？
そんなことではなくてあまりにも見通しが悪すぎるのが問題なだけですよ
誰も富士に鈴鹿以上のものなんて言ってないし、
もし鈴鹿以上のものを期待できないなら鈴鹿でいいじゃないかという意見もわかるでしょ
あ、ちょうどいいからGWのGTに行って見なさい
そんな鈴鹿以上のものを求めるのは極端でしょう？
そんなことではなくてあまりにも見通しが悪すぎるのが問題なだけですよ
誰も富士に鈴鹿以上のものなんて言ってないし、
もし鈴鹿以上のものを期待できないなら鈴鹿でいいじゃないかという意見もわかるでしょ
あ、ちょうどいいからGWのGTに行って見なさい
牛串食うとビール飲みたくなるんだよな。。。
朝だってのにさ。
車で一夜を明かし、早起きして最果ての地ｽﾌﾟｰﾝへ向かったり
ホームストレートでゆっくり見たり。
ﾜｸﾜｸが止まらないF1。
ドキドキさせてくれるのかな富士は？？？
朝だってのにさ。
車で一夜を明かし、早起きして最果ての地ｽﾌﾟｰﾝへ向かったり
ホームストレートでゆっくり見たり。
ﾜｸﾜｸが止まらないF1。
ドキドキさせてくれるのかな富士は？？？
>>28
富士に鈴鹿以上のインフラを期待していないなら、しょうがないから渋滞はまる覚悟で見に行くしかないんじゃないの？
それ以上どうしろって言うの？
オレから言わせりゃそんな重要な強みが有るなら鈴鹿にもっと頑張って富士に開催権を取られないようにしっかりやれば良かったのにと思うね。
結局どうあがいても現時点で日本でＦ1見るなら富士しかない訳で、どうにも成らないインフラを持出してダメ出ししても鈴鹿に戻っては来ないよ。
折角Ｆ1の開催できるサーキットがあるんだから色々なサーキットでＦ1が見られる事を楽しめれば良いんじゃないか？
もう少し前向きに楽しみ方を考えようぜ。
富士に鈴鹿以上のインフラを期待していないなら、しょうがないから渋滞はまる覚悟で見に行くしかないんじゃないの？
それ以上どうしろって言うの？
オレから言わせりゃそんな重要な強みが有るなら鈴鹿にもっと頑張って富士に開催権を取られないようにしっかりやれば良かったのにと思うね。
結局どうあがいても現時点で日本でＦ1見るなら富士しかない訳で、どうにも成らないインフラを持出してダメ出ししても鈴鹿に戻っては来ないよ。
折角Ｆ1の開催できるサーキットがあるんだから色々なサーキットでＦ1が見られる事を楽しめれば良いんじゃないか？
もう少し前向きに楽しみ方を考えようぜ。
じゃあ手始めにGT行って打開策を考えてくれ。
>>23
酒飲んで騒ぐのは、正しいＦ１観戦の１つだと思うぞ。
オレには年に一度、鈴鹿で会う知り合いがたくさんいるが、
そういう知り合いと、夜に酒飲みながらＦ１ネタで盛り上がるのが楽しいの何の・・
富士ではそれもできないだろうな。
酒飲んで騒ぐのは、正しいＦ１観戦の１つだと思うぞ。
オレには年に一度、鈴鹿で会う知り合いがたくさんいるが、
そういう知り合いと、夜に酒飲みながらＦ１ネタで盛り上がるのが楽しいの何の・・
富士ではそれもできないだろうな。
>>31
カー用品屋へ行って社内で遊べる玩具を買ってくる。
いや、マジで。
あそこの渋滞なんか解消する訳ないじゃん。
だったら個人で対策するしかないでしょ？
渋滞する事が分かっていて対応考えないで見に行く奴は申し訳無いが「アホ」だぞ。
カー用品屋へ行って社内で遊べる玩具を買ってくる。
いや、マジで。
あそこの渋滞なんか解消する訳ないじゃん。
だったら個人で対策するしかないでしょ？
渋滞する事が分かっていて対応考えないで見に行く奴は申し訳無いが「アホ」だぞ。
まあファンのことを考えてインフラ整備をもうちょっとなんとかしてから
富士がF1開催権を取れば良かっただけの話だわなあ
富士でF1見るしかない、とかおかしなこと言ってるが
まだカレンダーは発表されてないし
富士の開催契約には条件が付いていると思うから
富士がちゃんとそれに向けて努力しないと白紙に戻るかもよ
自家用車で見にいけると思っている人もまだいるみたいだから
今後の色々な動きが楽しみだね
富士がF1開催権を取れば良かっただけの話だわなあ
富士でF1見るしかない、とかおかしなこと言ってるが
まだカレンダーは発表されてないし
富士の開催契約には条件が付いていると思うから
富士がちゃんとそれに向けて努力しないと白紙に戻るかもよ
自家用車で見にいけると思っている人もまだいるみたいだから
今後の色々な動きが楽しみだね
>>36
それじゃお前の貴重なご意見を自治体とサーキット運営会社とトヨタにでも送りつけろよ。
２chごときの書込みがインフラ改善の意見になるかよ。
ただの愚痴なら寝言の方がマシだ。
寝言なら寝て言え。
それじゃお前の貴重なご意見を自治体とサーキット運営会社とトヨタにでも送りつけろよ。
２chごときの書込みがインフラ改善の意見になるかよ。
ただの愚痴なら寝言の方がマシだ。
寝言なら寝て言え。
>>38
中身が無いのはお互い様だろ。
インフラを改善しろと言うのが前向きな意見か？
てどうやって？
どこをいつから手をつけて、いつまでに出来上がらせるの？
具体的に対策できるの？その時にどの程度改善されるの？
是非前向きな意見を具体的に聞かせてくれ。
> 利益しか考えてない会社が我々の戯言なんて聞くものかよアホが
やってもいないのに諦めちゃうところが既に後ろ向きだな（笑
中身が無いのはお互い様だろ。
インフラを改善しろと言うのが前向きな意見か？
てどうやって？
どこをいつから手をつけて、いつまでに出来上がらせるの？
具体的に対策できるの？その時にどの程度改善されるの？
是非前向きな意見を具体的に聞かせてくれ。
> 利益しか考えてない会社が我々の戯言なんて聞くものかよアホが
やってもいないのに諦めちゃうところが既に後ろ向きだな（笑
GWにGTを見に行って来いと書いてるヤシがるけど、何の参考にもならんよ。
ま、漏れは練習日の２日から行ってくるけど。
ホントに馬鹿しかいないんだな・・・・（遠い目
ま、漏れは練習日の２日から行ってくるけど。
ホントに馬鹿しかいないんだな・・・・（遠い目
＞ヤシがるけど
ヤシがいるけど
・・・逝ってくる・・・・
ヤシがいるけど
・・・逝ってくる・・・・
台場にサーキット作って豊田さん
はっきり言えば俺は富士のインフラ整備は諦めている。
手は付けるだろうが渋滞解消にはならん。
マイカーでサーキットまで快適に来れるようにはならんと思う。
周辺に大型の駐車場とかを造ってそこからピストン輸送だ。
道路の改修と言っても精々シャトルバスの乗り心地が快適になるくらいだろう。
これはもうしょうがない。
ただ、だからと言って富士でのF1開催を否定はできないと思う。
要はそこで面白いレースが見られるかだ。
見られれば少々不自由でも行くし、詰まらんかったら近場でも行かないよ。
手は付けるだろうが渋滞解消にはならん。
マイカーでサーキットまで快適に来れるようにはならんと思う。
周辺に大型の駐車場とかを造ってそこからピストン輸送だ。
道路の改修と言っても精々シャトルバスの乗り心地が快適になるくらいだろう。
これはもうしょうがない。
ただ、だからと言って富士でのF1開催を否定はできないと思う。
要はそこで面白いレースが見られるかだ。
見られれば少々不自由でも行くし、詰まらんかったら近場でも行かないよ。
>>40
想像力ある人間は色々と見れば参考にはなるだろ
想像力ない人間はまあ行っても無駄だろうけど。
その前に、GWにSGT観にいけと言ってる人は違う意味で酷いよ
レースなんて呼べるものでない筋書きのあるショー＝SGTを
F1好きにお勧めするなんて。
トヨタの優勝は決定してるし、トヨタマンセーしたい人以外は
きっと面白くないぞ。
今回、ホンダ、日産は捨てレースでわざとLT落として走るし
想像力ある人間は色々と見れば参考にはなるだろ
想像力ない人間はまあ行っても無駄だろうけど。
その前に、GWにSGT観にいけと言ってる人は違う意味で酷いよ
レースなんて呼べるものでない筋書きのあるショー＝SGTを
F1好きにお勧めするなんて。
トヨタの優勝は決定してるし、トヨタマンセーしたい人以外は
きっと面白くないぞ。
今回、ホンダ、日産は捨てレースでわざとLT落として走るし
>>39
というかねあなたは何もわかってないの
前向きに行こうといってもどう前向きになれというのか
富士でやることは確定してるのだからそれに対して問題があるなら対応して欲しいのに
それは望めない、議会も物凄い皮算用してるだけでこれは問題じゃないのかと
シャトルバスを使った英田の問題点をちゃんと理解してるのとか
自分は富士でやるな鈴鹿に戻せなんていわないよ
富士でやると決めたならどうにかアクセス面を対処してくれないかと
前向きだよ心情的にはね
そういう面を抜きにしてあなたの前向きな意見をしようというのがよくわからない
というかねあなたは何もわかってないの
前向きに行こうといってもどう前向きになれというのか
富士でやることは確定してるのだからそれに対して問題があるなら対応して欲しいのに
それは望めない、議会も物凄い皮算用してるだけでこれは問題じゃないのかと
シャトルバスを使った英田の問題点をちゃんと理解してるのとか
自分は富士でやるな鈴鹿に戻せなんていわないよ
富士でやると決めたならどうにかアクセス面を対処してくれないかと
前向きだよ心情的にはね
そういう面を抜きにしてあなたの前向きな意見をしようというのがよくわからない
>>45
> 前向きに行こうといってもどう前向きになれというのか
しらんがね（笑
自分で>>36で「前向きだからこそインフラ改善しろと言ってる」って言っているんだから、あなた自身前向きなんじゃないんですか？
ちなみにこのスレのどこにあなたの前向きな意見が書いてあるのよ？
>議会も物凄い皮算用してるだけでこれは問題じゃないのかと
どの皮算用にどう問題が有るの？
いくらの予算が計上されていてその金額ではどうして問題解消できないと思うのか、なんか根拠あるの？
> シャトルバスを使った英田の問題点
何が問題で英田と富士とでは何が違ってくるわけよ？
何処かで拾ってきた心配事の意見を鵜呑みにして心配する振りは止めておきなさいよ。
レースと言うイベントには色々な要素が有るよ。
行きやすいと言うのも魅力の一つであることは否定しない。
しかしそれが全てを否定するものでも無いと言う事だよ。
> 前向きに行こうといってもどう前向きになれというのか
しらんがね（笑
自分で>>36で「前向きだからこそインフラ改善しろと言ってる」って言っているんだから、あなた自身前向きなんじゃないんですか？
ちなみにこのスレのどこにあなたの前向きな意見が書いてあるのよ？
>議会も物凄い皮算用してるだけでこれは問題じゃないのかと
どの皮算用にどう問題が有るの？
いくらの予算が計上されていてその金額ではどうして問題解消できないと思うのか、なんか根拠あるの？
> シャトルバスを使った英田の問題点
何が問題で英田と富士とでは何が違ってくるわけよ？
何処かで拾ってきた心配事の意見を鵜呑みにして心配する振りは止めておきなさいよ。
レースと言うイベントには色々な要素が有るよ。
行きやすいと言うのも魅力の一つであることは否定しない。
しかしそれが全てを否定するものでも無いと言う事だよ。
とりあえず、開催時のアクセスプラン発表してみそ＞関係者
現実味のあるやつね。
現実味のあるやつね。
レクサス専用駐車場でまたモタスポファンの怒りを買うと予想
現状では、観客大目の国内レース（GT等）で、
アクセス不快指数70くらいかな。
これが、倍以上の動員が予想されるF1では、
どうなっちまうのか？
周辺交通を麻痺させて、
富士五湖、箱根、伊豆の観光に
どれだけの打撃を与えるハメになるのか？
不安要素多すぎ。
アクセス不快指数70くらいかな。
これが、倍以上の動員が予想されるF1では、
どうなっちまうのか？
周辺交通を麻痺させて、
富士五湖、箱根、伊豆の観光に
どれだけの打撃を与えるハメになるのか？
不安要素多すぎ。
構想では観客入場は全てシャトルバスにするらしいが
シャトルバスが延べ数千台必要になるがどうするのだろう
ピストン輸送すると言っても・・・
シャトルバスが延べ数千台必要になるがどうするのだろう
ピストン輸送すると言っても・・・
51 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 00:12:02 ID:d12svp0R
まあまあ、熱くなるなよ。
もうしょうがないから、みんなでセパンに見に行こーぜ。
多分富士より近いし、下手すると安いぞ。
もうしょうがないから、みんなでセパンに見に行こーぜ。
多分富士より近いし、下手すると安いぞ。
スタンドにモザイクいれりゃ観客なしでｵｹーじゃん
それかＣＧ入れる
それかＣＧ入れる
もう富士はトヨタ関係者とトヨタ車所有の観客以外の立ち入りを禁じたらいいんじゃね？
それなら渋滞も幾分かマシだろうし、一糸乱れぬマスゲームもサーキット全体で行えるしね。
それなら渋滞も幾分かマシだろうし、一糸乱れぬマスゲームもサーキット全体で行えるしね。
55 ：横浜在住：2006/05/01(月) 00:16:17 ID:p0hn7PN3
御殿場って週末ゴルフに行くだけでも渋滞してるのに、F１開催なんて絶対無謀。
51の言う通りセパンの方がいいかも。
51の言う通りセパンの方がいいかも。
日本ＧＰ当日、駐車場には竹やりマフラーやシャコタンが溢れるしなぁ・・・
57 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 00:27:32 ID:d12svp0R
>>52
俺のアホなコメントにレスくれてありがとね。
せっかくだから真面目に考えてみると･･･例えば朝６時に我が家を出るとして、
6:00 我が家発（東京２３区だよ）
7:30 成田空港
9:30 離陸
16:30 ＫＬ着（以下日本時間）
17:00 イミグレ通過・入国
17:30 セパンサーキット着
富士だと･･･
6:00 我が家発
6:30 新宿発小田急乗車
8:00 開成or新松田駅
10:00 シャトルバス乗車
14:00 FSW着
（実際は予測不能だけど）
あんまり変わんないぜ。飛行機ならビールも出てくるし、トイレもあるし。
俺のアホなコメントにレスくれてありがとね。
せっかくだから真面目に考えてみると･･･例えば朝６時に我が家を出るとして、
6:00 我が家発（東京２３区だよ）
7:30 成田空港
9:30 離陸
16:30 ＫＬ着（以下日本時間）
17:00 イミグレ通過・入国
17:30 セパンサーキット着
富士だと･･･
6:00 我が家発
6:30 新宿発小田急乗車
8:00 開成or新松田駅
10:00 シャトルバス乗車
14:00 FSW着
（実際は予測不能だけど）
あんまり変わんないぜ。飛行機ならビールも出てくるし、トイレもあるし。
セパンってアクセスいいな・・・
なんか凄く魅力的
なんか凄く魅力的
59 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 00:37:51 ID:d12svp0R
ところでさ、英田開催時のバスの話が既出だけど、乗車率はどんなかんじだったのかな？
観光バスに50人／台って感じかな？
それとも通勤ラッシュ並みの立ち乗りなんてことはないよね？
経験者の方教えて。
観光バスに50人／台って感じかな？
それとも通勤ラッシュ並みの立ち乗りなんてことはないよね？
経験者の方教えて。
神奈川在住なんだが、
実際、毎朝何時に出れば間に合うのか、
予測つかんな、富士だと。
実際、毎朝何時に出れば間に合うのか、
予測つかんな、富士だと。
61 ：横浜在住：2006/05/01(月) 00:48:40 ID:p0hn7PN3
首都圏に住んでる人はやっぱり日帰りで観戦ですか？
箱根や山中湖あたりの保養所に宿泊っていうのもありですが、
やはり渋滞・交通規制次第ですよね。。
サーキット近くの経団連セミナーハウスがヨタの本拠地になりそーな悪寒
箱根や山中湖あたりの保養所に宿泊っていうのもありですが、
やはり渋滞・交通規制次第ですよね。。
サーキット近くの経団連セミナーハウスがヨタの本拠地になりそーな悪寒
62 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 00:56:16 ID:d12svp0R
もう来年はW開催を願うしかないな。
そうすれば別にFSWでやろーがやるまいが知ったこっちゃない。
鈴鹿に行くだけ。FSWでやるならﾃﾚﾋﾞでﾏﾀｰﾘだ。
ところで、トルコGPも相当渋滞が酷かったらしいけど、
あそこ逝ってみたいんだよなぁ。
そうすれば別にFSWでやろーがやるまいが知ったこっちゃない。
鈴鹿に行くだけ。FSWでやるならﾃﾚﾋﾞでﾏﾀｰﾘだ。
ところで、トルコGPも相当渋滞が酷かったらしいけど、
あそこ逝ってみたいんだよなぁ。
ホンダも金でなんとかするだろうよ。
前スレで、トヨタが金で買ったのが許せないとか書いてたのがいるけど、
ホンダだって金で解決するだろう。
トヨタが金で買ったのは許せないけど、ホンダなら許せる。
それで満足だろ？
前スレで、トヨタが金で買ったのが許せないとか書いてたのがいるけど、
ホンダだって金で解決するだろう。
トヨタが金で買ったのは許せないけど、ホンダなら許せる。
それで満足だろ？
66 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 02:06:09 ID:dnet6reA
鈴鹿なら、レース期間中に鈴鹿市内のショッピングセンターとか
レストランとか焼肉屋とかゴルフ練習場とか電気屋とか行くと
ドライバーやチームスタッフに会えるよ。
レストランとか焼肉屋とかゴルフ練習場とか電気屋とか行くと
ドライバーやチームスタッフに会えるよ。
68 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 02:29:25 ID:7mgFTj1W
自由席廃止で全席指定席。
指定席券にオプションが付いていて、場内駐車場券および自家用車使用許可書込みならプラス５万円。
近隣の宿泊施設込みならさらにプラス５万円。
シャトルバス利用者はチケットを提示すれば利用は無料だが、最初から設定料金で込み済みで、鈴鹿の設定料金よりも３割高。
大阪からの長距離直通バス利用の場合はプラス２万円。
名古屋からはプラス１万５０００円。
東京からでもプラス１万円。
これぐらいにすれば優良入場者数は５万人ぐらいになるでしょw
指定席券にオプションが付いていて、場内駐車場券および自家用車使用許可書込みならプラス５万円。
近隣の宿泊施設込みならさらにプラス５万円。
シャトルバス利用者はチケットを提示すれば利用は無料だが、最初から設定料金で込み済みで、鈴鹿の設定料金よりも３割高。
大阪からの長距離直通バス利用の場合はプラス２万円。
名古屋からはプラス１万５０００円。
東京からでもプラス１万円。
これぐらいにすれば優良入場者数は５万人ぐらいになるでしょw
69 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 02:31:01 ID:7mgFTj1W
予選の2日前に行けばサクサク進めるんじゃね？
71 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 04:26:59 ID:3UJFG4Df
＞ホンダも金
そりゃ金使うに決まってら
だがトヨタみたいに金で従来のサーキットから日本グランプリを奪い、追いやった訳ではない
トヨタ擁護って、どうにも「馬鹿っていう奴が馬〜鹿〜」レベルから脱せないのな
そりゃ金使うに決まってら
だがトヨタみたいに金で従来のサーキットから日本グランプリを奪い、追いやった訳ではない
トヨタ擁護って、どうにも「馬鹿っていう奴が馬〜鹿〜」レベルから脱せないのな
>>71
>トヨタみたいに金で
これよく言われるけどさ、Ｆ1開催にサーキット改修するのに金がかかるは
当たり前でしょ？
鈴鹿だってＦＩＡからの要請でコース改修をやっていた訳だし、そのために
コースレイアウトやら変えちゃった訳だから。
勿論金使ってね。
Ｆ1開催に金使うのはお互い様だしそれをとやかく言うのはお門違いと言う
やつじゃないのかな？
>トヨタみたいに金で
これよく言われるけどさ、Ｆ1開催にサーキット改修するのに金がかかるは
当たり前でしょ？
鈴鹿だってＦＩＡからの要請でコース改修をやっていた訳だし、そのために
コースレイアウトやら変えちゃった訳だから。
勿論金使ってね。
Ｆ1開催に金使うのはお互い様だしそれをとやかく言うのはお門違いと言う
やつじゃないのかな？
最近、話の筋道を違う方向に持っていこうとしているのが多いな。
1.鈴鹿と比較にならないほど悪い交通の便。
2.まともに駐車場の誘導もできない場内スタッフ。
3.無理矢理レースを成立させる等、観客を失望させるアホな運営。
4.そして選手をを見殺しにしそうな勢いのマーシャル。
これらがいつまで経っても全く是正されないから叩かれるわけだしな。
元からこんな所でF1やるべきじゃないんだよ。
まあ、決まったからには仕方ないが、来年どんな大失態をやらかすか見届ける事にするよ。
1.鈴鹿と比較にならないほど悪い交通の便。
2.まともに駐車場の誘導もできない場内スタッフ。
3.無理矢理レースを成立させる等、観客を失望させるアホな運営。
4.そして選手をを見殺しにしそうな勢いのマーシャル。
これらがいつまで経っても全く是正されないから叩かれるわけだしな。
元からこんな所でF1やるべきじゃないんだよ。
まあ、決まったからには仕方ないが、来年どんな大失態をやらかすか見届ける事にするよ。
>>74
その1〜4までが解決しても叩く奴は叩くよ。
ちゅうかここでクダ巻いている奴等の本音は>>71「トヨタが鈴鹿の開催を奪った」
とか言っている奴等だからな。
そんなのはもっともらしい理由付けでしかないよ。
その1〜4までが解決しても叩く奴は叩くよ。
ちゅうかここでクダ巻いている奴等の本音は>>71「トヨタが鈴鹿の開催を奪った」
とか言っている奴等だからな。
そんなのはもっともらしい理由付けでしかないよ。
>>73
皆が言っている金の意味を勘違いしてるんじゃないの
コース改修だけのことじゃないと思うよ
それに改修にしたって開催ゲットするためにもティルケに高額のギャラで
設計頼んだようだけど、完成してみたら従来のファンが激怒するほど
改修内容がファンに受け入れられてないわけで
金使ってもそれがファンのためにはなってなく、トヨタのためだけになっていると
感じているんだろ
皆が言っている金の意味を勘違いしてるんじゃないの
コース改修だけのことじゃないと思うよ
それに改修にしたって開催ゲットするためにもティルケに高額のギャラで
設計頼んだようだけど、完成してみたら従来のファンが激怒するほど
改修内容がファンに受け入れられてないわけで
金使ってもそれがファンのためにはなってなく、トヨタのためだけになっていると
感じているんだろ
>>75
トヨタスレでこんなこと書き込みしてる人間の言うことは
まったく説得力ないね
セナの命日なのに、亡くなった人の名前持ち出して貶め笑うなんてな
50 音速の名無しさん 2006/05/01(月) 05:55:17 ID:HtvmiZ+q
ＨＯＮＤＡなんざポストレスウェイト博士を囲って
3年準備してたけど、
参 戦 で き ず 敵 前 逃 亡
笑えるだろ。
51 音速の名無しさん sage 2006/05/01(月) 07:04:23 ID:j2xhJX86
>>50
爆笑！！
まぁホンダの事なんかどうでも良いけどね。
トヨタスレでこんなこと書き込みしてる人間の言うことは
まったく説得力ないね
セナの命日なのに、亡くなった人の名前持ち出して貶め笑うなんてな
50 音速の名無しさん 2006/05/01(月) 05:55:17 ID:HtvmiZ+q
ＨＯＮＤＡなんざポストレスウェイト博士を囲って
3年準備してたけど、
参 戦 で き ず 敵 前 逃 亡
笑えるだろ。
51 音速の名無しさん sage 2006/05/01(月) 07:04:23 ID:j2xhJX86
>>50
爆笑！！
まぁホンダの事なんかどうでも良いけどね。
78 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 07:35:58 ID:YHeweAhI
日本ＧＰの名を持って行かれたホンダは、鈴鹿開催のために金を使うんだよ。
１国１ＧＰが原則なのに、金で解決しようとしてるんだよ。
ヨタより多額の金を積むかもしれんがな（ｗｗｗ
１国１ＧＰが原則なのに、金で解決しようとしてるんだよ。
ヨタより多額の金を積むかもしれんがな（ｗｗｗ
80 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 10:11:42 ID:WQNHtul2
「メーカーはレースをしていないと進歩していけない。」
とサーキットを作った会社とじゃファンの受けとめ方が違ってくるよな。
とサーキットを作った会社とじゃファンの受けとめ方が違ってくるよな。
F1を日本にもってきた=>ホンダ
INDYを日本にもってきた=>ホンダ
WRCを日本にもってきた=>スバル、三菱
MotoGPを日本にもってきた=>ホンダ
ルマンを日本で広めた=>マツダ
パリダカを日本で広めた=>三菱
（古いけど）サファリラリー=>日産
（まぁいろいろ言い分はあるだろうが、
世間はこう見てるだろ）
結局、モータースポーツの世界で
トヨタの「おかげで」ってのが一つもないんだよな。
で、後から出てきてブランド力と金で自分に都合がいいように
してしまう。
ホンダだけが偉いとは言わんが、鈴鹿やもてぎを作ったのは
紛れもない事実。
そういう歴史、考え方、文化の違いが
トヨタがレース好きから指示されない所以だと思うが。
INDYを日本にもってきた=>ホンダ
WRCを日本にもってきた=>スバル、三菱
MotoGPを日本にもってきた=>ホンダ
ルマンを日本で広めた=>マツダ
パリダカを日本で広めた=>三菱
（古いけど）サファリラリー=>日産
（まぁいろいろ言い分はあるだろうが、
世間はこう見てるだろ）
結局、モータースポーツの世界で
トヨタの「おかげで」ってのが一つもないんだよな。
で、後から出てきてブランド力と金で自分に都合がいいように
してしまう。
ホンダだけが偉いとは言わんが、鈴鹿やもてぎを作ったのは
紛れもない事実。
そういう歴史、考え方、文化の違いが
トヨタがレース好きから指示されない所以だと思うが。
82 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 15:38:45 ID:Hy+3YXYA
テメーんとこの車を130Ｒで転覆クラッシュさせといて、
130の外側にはアスファルトを敷けとＦＩＡに圧力掛けて、
おかげで二輪レースが超危険になってしまい、
大ちゃんの死を招いたトヨタ。
元の「２輪もできる鈴鹿」に戻すんで、金返せや。
130の外側にはアスファルトを敷けとＦＩＡに圧力掛けて、
おかげで二輪レースが超危険になってしまい、
大ちゃんの死を招いたトヨタ。
元の「２輪もできる鈴鹿」に戻すんで、金返せや。
83 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 15:47:47 ID:sc56VQSe
７６年、７７年の大失態の尻拭いをしてやったのが鈴鹿
その恩をアダで返す富士
その恩をアダで返す富士
>>74
「金で従来のサーキットから日本グランプリを奪い、追いやった訳ではない 」
と豪語しているが、86年も87年も全16戦。どこかが消えているだろｗ
なんと、ジル所縁のカナダから奪ったのだよ！
というのはさておき「金の力」じゃないなら、何の力で開催できたわけ？
まさか「情熱」とか「ホンダのＦ１界における貢献・功績」とか思ってないよねｗ
「金で従来のサーキットから日本グランプリを奪い、追いやった訳ではない 」
と豪語しているが、86年も87年も全16戦。どこかが消えているだろｗ
なんと、ジル所縁のカナダから奪ったのだよ！
というのはさておき「金の力」じゃないなら、何の力で開催できたわけ？
まさか「情熱」とか「ホンダのＦ１界における貢献・功績」とか思ってないよねｗ
すみません。>>84 のアンカーは >>71 です。
鈴鹿に誘致できた最大の要因はタイミングが良かったのだと思う。
ＦＩＡとバーニーさんとこの思惑
「従来の欧米中心のサーカスを世界的なイベントに成長させたい」
（↑これは今でも変わらない方針）
ホンダの思惑
「Ｆ１で勝てるようになった。故郷に錦を飾りたい」
これが一致したから。
だから、別にホンダじゃなくても、どこかの成金が言い出してもＯＫで
現にＦ１に何の関係もない人が英田への誘致に成功している。
鈴鹿に誘致できた最大の要因はタイミングが良かったのだと思う。
ＦＩＡとバーニーさんとこの思惑
「従来の欧米中心のサーカスを世界的なイベントに成長させたい」
（↑これは今でも変わらない方針）
ホンダの思惑
「Ｆ１で勝てるようになった。故郷に錦を飾りたい」
これが一致したから。
だから、別にホンダじゃなくても、どこかの成金が言い出してもＯＫで
現にＦ１に何の関係もない人が英田への誘致に成功している。
どう詭弁を使っても、鈴鹿や旧富士が新たな試みでパイを広げたのに、
トヨタと新富士は横取りばかりしているのは変わらないよ
トヨタと新富士は横取りばかりしているのは変わらないよ
87 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 16:35:43 ID:YHeweAhI
>>84え〜鈴鹿で開催するためにカナダがなくなったの！
ビルヌーブの功績を土足で踏みにじり自己満足の為に東洋の僻地にF1を金で買ったホンダは酷いよね。
カナダの人達に何と言って詫びたら良いのか・・・。
仮に鈴鹿での開催がなくなっても文句は言えないよ！
ビルヌーブの功績を土足で踏みにじり自己満足の為に東洋の僻地にF1を金で買ったホンダは酷いよね。
カナダの人達に何と言って詫びたら良いのか・・・。
仮に鈴鹿での開催がなくなっても文句は言えないよ！
88 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 16:46:47 ID:bsTjsrUS
勝てるようになったからつーより
2期参戦もあわせて誘致したんじゃないの？
2期参戦もあわせて誘致したんじゃないの？
89 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 16:50:50 ID:QFituHbQ
トヨタは宣伝のために富士でF1開催するだけなのに。
何も違法なことやってるわけでもないのに、なんで叩くの？
奪った？横取りした？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何も違法なことやってるわけでもないのに、なんで叩くの？
奪った？横取りした？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>87
だからといってさらに僻地に誘致する大義名分にはならんよ
だからといってさらに僻地に誘致する大義名分にはならんよ
92 ：茶/茶より：2006/05/01(月) 18:00:08 ID:7u2pgfph
ここの「新名物、２ちゃんねるからも出そう」と
してる香具師が前スレにおったらしいが？
これからはどーするんだろ。
してる香具師が前スレにおったらしいが？
これからはどーするんだろ。
社員の開き直りもとうとう
「合法だから何が悪い」
というところまで転落したか。
いかに富士のF1開催が、誰にも望まれず愛されないものか端的にわかるな。
「合法だから何が悪い」
というところまで転落したか。
いかに富士のF1開催が、誰にも望まれず愛されないものか端的にわかるな。
95 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 18:21:46 ID:0GR77ce5
村上ファンドが鈴鹿サーキット株式50％取得。
金で誘致しようがどうでもいい。
ただそれが万人に支持されてるかの問題だろ。
ここで富士支持してる人は意見があまりにも建設的じゃない。
ただそれが万人に支持されてるかの問題だろ。
ここで富士支持してる人は意見があまりにも建設的じゃない。
97 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 19:25:16 ID:dnet6reA
村上サーキット
98 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 19:34:04 ID:KU7JUFNJ
鈴鹿でも開催してくれたら、富士のトヨタグランプリなんてどうでもいい。
名前が変わろうとも、春に開催になろうともね。
どっちが魅力あるＧＰか、どっちが集客力があるのか、どっちが長く続けるのに値するのかは、来年には決着するだろうし。
名前が変わろうとも、春に開催になろうともね。
どっちが魅力あるＧＰか、どっちが集客力があるのか、どっちが長く続けるのに値するのかは、来年には決着するだろうし。
99 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 19:41:34 ID:3Ftdfr+u
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
ＦＩＡのＭ・モズレー会長は，今シーズン限りでレース開催契約が終了する鈴鹿サーキットについて
『モータースポーツにおいて鈴鹿サーキットは世界的に有名であり，大きな功績をあげてきた。地元の熱意を重く受けとめているが，（開催に関する話は）自分の意思だけではなく，組織全体の合意で決めることになる。』
とコメントし，今後の開催に継続の見込みがあることを示唆した。既に，日本の関係者が何度も渡欧してモズレー会長と交渉を粘り強く続けており，“春開催”の実現に向けて調整をはかっている。
ＦＩＡのＭ・モズレー会長は，今シーズン限りでレース開催契約が終了する鈴鹿サーキットについて
『モータースポーツにおいて鈴鹿サーキットは世界的に有名であり，大きな功績をあげてきた。地元の熱意を重く受けとめているが，（開催に関する話は）自分の意思だけではなく，組織全体の合意で決めることになる。』
とコメントし，今後の開催に継続の見込みがあることを示唆した。既に，日本の関係者が何度も渡欧してモズレー会長と交渉を粘り強く続けており，“春開催”の実現に向けて調整をはかっている。
俺はテレビでしか見ないライトなファンだから、富士大歓迎だな。
鈴鹿は見ていてツマランよ。狭いコースで数珠繋ぎになって動いてるだけだから。
鈴鹿は見ていてツマランよ。狭いコースで数珠繋ぎになって動いてるだけだから。
鈴鹿が見ていてツマランのはカメラワークが悪いからだろ
現地で見てると面白いがな
現地で見てると面白いがな
そんな理由で鈴鹿が推されて、テレビで見ている外人共が気の毒になりました。
外国のリゾート地と異なり、日本のサーキットって品が無さそうで行きたいと思わない。
水着で傘差している女が沢山いて、不細工なカメラ小僧が沢山いて、
なけなしの安月給を車につぎ込んでいる板金工や塗装工が沢山いるんじゃないの？
外国のリゾート地と異なり、日本のサーキットって品が無さそうで行きたいと思わない。
水着で傘差している女が沢山いて、不細工なカメラ小僧が沢山いて、
なけなしの安月給を車につぎ込んでいる板金工や塗装工が沢山いるんじゃないの？
Ｆ１だと、水着で傘差している女は沢山いないが、不細工なカメラ小僧は沢山いるな（ｗｗ
>>102
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだなｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだなｗ
105 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 21:34:41 ID:d12svp0R
連休に入ったら急にスレのレベルが下がったな･･･orz
現場情報をベースにした事実関係のやりとりがよかったのにね。
このスレも終わりか。悲しいな。
現場情報をベースにした事実関係のやりとりがよかったのにね。
このスレも終わりか。悲しいな。
今日連休なのって工場系だけだろ？
今は鈴鹿に限らず、どのコースでもたいてい抜けないじゃん。
給油制度が出来てから、全てのサーキットでリスクを犯さずにピット戦略で順位を上げているのが現状。
富士でやっても同じだよ。
さらに言えば、鈴鹿が抜けないなんて言ってるのはレース見てない証拠。
毎年、鈴鹿ではオーバーテイクによる名勝負が繰り広げられているよ。
実際にサーキットに来て観戦している客が一番良くわかってる。
それを映せないのはテレビのスタッフの力量不足。
一昨年も１コーナーやシケインでバトルが繰り広げられていたのに、琢磨ばかり映してたからそれらをフォローできなかっただけじゃん。
給油制度が出来てから、全てのサーキットでリスクを犯さずにピット戦略で順位を上げているのが現状。
富士でやっても同じだよ。
さらに言えば、鈴鹿が抜けないなんて言ってるのはレース見てない証拠。
毎年、鈴鹿ではオーバーテイクによる名勝負が繰り広げられているよ。
実際にサーキットに来て観戦している客が一番良くわかってる。
それを映せないのはテレビのスタッフの力量不足。
一昨年も１コーナーやシケインでバトルが繰り広げられていたのに、琢磨ばかり映してたからそれらをフォローできなかっただけじゃん。
108 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 21:45:34 ID:d12svp0R
だから、行かなきゃ見れないなんて意味無いんだって。外人はどうするよ？
（まぁ、本当は行ったところで、抜いたりするシーンないけどさ、一昨年とか)
第一、鈴鹿まで行っても、自分の目の前のコーナーしか見れないだろ？
（まぁ、本当は行ったところで、抜いたりするシーンないけどさ、一昨年とか)
第一、鈴鹿まで行っても、自分の目の前のコーナーしか見れないだろ？
>>110
スマンな。
バカには理解できない文章書いてしまって。
”抜けないサーキット”ってのが、キミには”全く抜けないサーキット”に理解されてしまうわけだな。
抜きにくい、抜けない、抜くのが難しい・・・そういうサーキットと言われる鈴鹿でも毎年、オーバーテイクは行われているって事だよ。
スマンな。
バカには理解できない文章書いてしまって。
”抜けないサーキット”ってのが、キミには”全く抜けないサーキット”に理解されてしまうわけだな。
抜きにくい、抜けない、抜くのが難しい・・・そういうサーキットと言われる鈴鹿でも毎年、オーバーテイクは行われているって事だよ。
言い訳ﾐｸﾞﾙｼｲ
簡単に抜けるサーキットより、抜くのが難しいサーキットの方が面白いよね。
特に鈴鹿の1コーナーでのオーバーテイクは腕と度胸が試されるし、あれほど高速での
オーバーテイクって他のサーキットではあまりないんじゃないかな？
見ていてスカッとする。
富士はスリップ入って長い直線の後にブレーキングで抜くだけだから、マシンが良ければ
誰でも抜けちゃう感じ。
萌えないんだよね。
特に鈴鹿の1コーナーでのオーバーテイクは腕と度胸が試されるし、あれほど高速での
オーバーテイクって他のサーキットではあまりないんじゃないかな？
見ていてスカッとする。
富士はスリップ入って長い直線の後にブレーキングで抜くだけだから、マシンが良ければ
誰でも抜けちゃう感じ。
萌えないんだよね。
雨降った１コーナーは見てるとおもしろいよね。
>>98
これに尽きる。
全ての決着は観客がつけるわけだ。
観客が来なかったり、評判が悪ければ継続される事はないだけ。
その意味でも鈴鹿の選択肢は残してもらわないと。
トヨタは比べられたり、客が奪われるのを嫌がるだろうけどね。
これに尽きる。
全ての決着は観客がつけるわけだ。
観客が来なかったり、評判が悪ければ継続される事はないだけ。
その意味でも鈴鹿の選択肢は残してもらわないと。
トヨタは比べられたり、客が奪われるのを嫌がるだろうけどね。
116 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 22:39:13 ID:bsTjsrUS
ゲームで走った感想では富士より鈴鹿がエキサイティング
富士って高速だけどミスしにくく意外と抜きにくいと思った。
鈴鹿だとどこかでしくじると 次の次のコーナーまで影響が出やすくてバトルが見やすいんじゃないんだろうか？
富士で開催は賛成だけど
観客席からコースまで2重金網でめちゃ遠いってマジ？
激しく萎えるんだが
富士って高速だけどミスしにくく意外と抜きにくいと思った。
鈴鹿だとどこかでしくじると 次の次のコーナーまで影響が出やすくてバトルが見やすいんじゃないんだろうか？
富士で開催は賛成だけど
観客席からコースまで2重金網でめちゃ遠いってマジ？
激しく萎えるんだが
雨の富士はただ危ないだけのサーキットだったけど改修後はどう？
118 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 22:47:49 ID:SfJ9rYyS
F1走行時のみ30度バンク使用ってまじ？
バンク外側ガードレールのみってまじ？
バンク外側ガードレールのみってまじ？
120 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 23:22:11 ID:YHeweAhI
121 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 23:28:19 ID:00Kvq99y
>>120
一国一開催の原則なんて元々有名無実じゃん（ｗ
一国一開催の原則なんて元々有名無実じゃん（ｗ
トヨタの支持者はどうしてこんなにも意見が幼稚ですか？
123 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 23:39:29 ID:8mFIR2Js
鈴鹿とスパはバトル無くても見てて面白い。
車載映像とか迫力があって良い。
車載映像とか迫力があって良い。
124 ：音速の名無しさん：2006/05/01(月) 23:44:00 ID:Hy+3YXYA
125 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 00:04:36 ID:Xb0tmKZI
ﾄﾖﾀはF1似合いません・以上
126 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 00:34:49 ID:Xib0tLx+
過去レス読んでると、びっくりするくらい富士支持者（トヨタ関係者？）の書き込みって幼稚だって思う。
ほとんどがレース見たことないんじゃないかって思うくらい。
少なくともＦ１のファンとは思われないようなレスばかり。
ほとんどがレース見たことないんじゃないかって思うくらい。
少なくともＦ１のファンとは思われないようなレスばかり。
128 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 03:32:24 ID:qoq0Haoq
129 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 03:42:44 ID:yzXUar57
またヨタ社員が工作やってたのか
毎度乙なことだ
富士行った事のないやつはとにかく今週のGT行ってみろよ
それからモノ言え
ついでにいえばGTは面白いぞ
毎度乙なことだ
富士行った事のないやつはとにかく今週のGT行ってみろよ
それからモノ言え
ついでにいえばGTは面白いぞ
>>129
でも今週末また雨っぽいゾｗ
でも今週末また雨っぽいゾｗ
131 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 04:09:22 ID:wVzXz3Bz
昔から富士は結構好きだったんだが、今の富士は
どうしても前と同じサーキットとは思えないんだよな。
例えて言うなら、幼なじみの女が整形しちゃった感じ。
それも微妙にブスになってる…
どうしても前と同じサーキットとは思えないんだよな。
例えて言うなら、幼なじみの女が整形しちゃった感じ。
それも微妙にブスになってる…
71 ：音速の名無しさん ：2006/05/01(月) 04:26:59 ID:3UJFG4Df
＞ホンダも金
そりゃ金使うに決まってら
だがトヨタみたいに金で従来のサーキットから日本グランプリを奪い、追いやった訳ではない
トヨタ擁護って、どうにも「馬鹿っていう奴が馬〜鹿〜」レベルから脱せないのな
122 ：音速の名無しさん ：2006/05/01(月) 23:35:16 ID:3UJFG4Df
トヨタの支持者はどうしてこんなにも意見が幼稚ですか？
ンダヲタ（笑）
134 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 08:52:17 ID:LSJtkrgS
>>126 きみ、幼稚って言葉が好きみたいねｗ
この人みたいなレース観戦歴が豊富で本当のＦ１ファンは
たまには違うコースで見てみたいと思わないのかね。
ＦＳＷをＦ１が走ったらどんなタイムなのか？ラインは？
そういう好奇心いうか純粋な興味はないのかね。
結局、自分が気に入った（自分にとって心地良い）ものしか受け入れられないという
現代の若者気質そのものだ。
この人みたいなレース観戦歴が豊富で本当のＦ１ファンは
たまには違うコースで見てみたいと思わないのかね。
ＦＳＷをＦ１が走ったらどんなタイムなのか？ラインは？
そういう好奇心いうか純粋な興味はないのかね。
結局、自分が気に入った（自分にとって心地良い）ものしか受け入れられないという
現代の若者気質そのものだ。
けっこうなレース好きなら
FNやSGTで富士のレース観てるだろうから
F1でどうのこうのは、とっくに想像済みだろうし
そういった個人的な予測で鈴鹿よりきっとツマラナイと言ってる人が多いのだろう
何でもやってみないと分からない、なんて意見はチラシの裏みたいなものだ
FNやSGTで富士のレース観てるだろうから
F1でどうのこうのは、とっくに想像済みだろうし
そういった個人的な予測で鈴鹿よりきっとツマラナイと言ってる人が多いのだろう
何でもやってみないと分からない、なんて意見はチラシの裏みたいなものだ
136 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:15:11 ID:LSJtkrgS
>135
きみはゲーム脳ｗ
鈴鹿はＦ３０００だと１分５０秒ぐらいだったのが
Ｆ１は１分４０秒。すげーと思ったね。
最終コーナーもインベタで余裕なのをコース一杯で回っていた。
（コース一杯の理由は長くなるので略）
Ｆ１マシンとドライバー達が富士をどう攻めるか楽しみだよ！
きみはゲーム脳ｗ
鈴鹿はＦ３０００だと１分５０秒ぐらいだったのが
Ｆ１は１分４０秒。すげーと思ったね。
最終コーナーもインベタで余裕なのをコース一杯で回っていた。
（コース一杯の理由は長くなるので略）
Ｆ１マシンとドライバー達が富士をどう攻めるか楽しみだよ！
けっこうなレース好きであるならFNやSGTはツマラナイと思ふだろう。
138 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:33:52 ID:EP9ZdoKB
>>136
あんなミッキーマウスサーキットじゃ楽しみも糞もないと思うよ。
他のティルケサーキットと大差ないし、全てが想定内。
旧富士を今のF1マシンがどんな走り方するか見たかったよ。
>>137
FNやSGTがつまらないと思うレースファンがいたとは！！
あんなミッキーマウスサーキットじゃ楽しみも糞もないと思うよ。
他のティルケサーキットと大差ないし、全てが想定内。
旧富士を今のF1マシンがどんな走り方するか見たかったよ。
>>137
FNやSGTがつまらないと思うレースファンがいたとは！！
>>136
そういった自分なりの楽しみ方を想像し
従来の鈴鹿開催、新しい富士開催、どちらか選ぶとして
新規で開催されるにもかかわらず、富士開催に賛成している人が少ないって話なのに
ほんと理解力のない奴だな
毎年、同じマシン、同じドライバーが同じタイムで鈴鹿を走ってるとでも思ってるのか
↑で「若者気質」とか書いてるけどあんたは無駄に年取ったオッサンか？
ゲーム脳とか言って人を攻撃し富士マンセーしたいだけなんて、やっぱり幼稚じゃん
そういった自分なりの楽しみ方を想像し
従来の鈴鹿開催、新しい富士開催、どちらか選ぶとして
新規で開催されるにもかかわらず、富士開催に賛成している人が少ないって話なのに
ほんと理解力のない奴だな
毎年、同じマシン、同じドライバーが同じタイムで鈴鹿を走ってるとでも思ってるのか
↑で「若者気質」とか書いてるけどあんたは無駄に年取ったオッサンか？
ゲーム脳とか言って人を攻撃し富士マンセーしたいだけなんて、やっぱり幼稚じゃん
トヨタの工作員はここに書き込みなんてしてないだろ？
富士擁護してる連中からは知能レベルの低さしか伝わってこないし
トヨタの幼稚さ浅はかさを広く知らしめる結果にしかなってない
あれ絶対ワザとやってるんだよ。素であんなざれごとを書き込む真性バカはいないだろ？
ホンダか鈴鹿の関係者がトヨタの評判落とすためにワザとやってるとでも考えないと辻褄合わないよ
給料もらってる工作員がわざわざ自分の会社の評判落としてるなんてことがあるとしたら
ホントに首でも吊らないとね。お金を払ってくれてる自分の会社への背信行為だし
いくらトヨタが姑息な手ばかり使う企業だといっても、あんなに無能で自社の害にしかならない工作員は使わないだろ？
富士擁護してる連中からは知能レベルの低さしか伝わってこないし
トヨタの幼稚さ浅はかさを広く知らしめる結果にしかなってない
あれ絶対ワザとやってるんだよ。素であんなざれごとを書き込む真性バカはいないだろ？
ホンダか鈴鹿の関係者がトヨタの評判落とすためにワザとやってるとでも考えないと辻褄合わないよ
給料もらってる工作員がわざわざ自分の会社の評判落としてるなんてことがあるとしたら
ホントに首でも吊らないとね。お金を払ってくれてる自分の会社への背信行為だし
いくらトヨタが姑息な手ばかり使う企業だといっても、あんなに無能で自社の害にしかならない工作員は使わないだろ？
141 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:44:32 ID:LSJtkrgS
>>138
全てが想定内とは恐れ入りました。
きみは鈴鹿の１〜２コーナーからＳ字にかけてのＦ１の走りを
当時の国内レースのちんたら走りから想像できてたんだね。
１コーナーへの進入とか鳥肌モンじゃなかったか？
俺は最初、ブレーキが壊れててそのままスタンドへ一直線かと思ったら
あっという間に減速、それでもとてつもない速度でコーナーへ。
２コーナー出口は普通なのに、そこからＳ字までの短い区間を信じれない加速。
速い速度を保ったままでのＳ字での切り返し。
これが想像できてたきみは凄いぞ！
全てが想定内とは恐れ入りました。
きみは鈴鹿の１〜２コーナーからＳ字にかけてのＦ１の走りを
当時の国内レースのちんたら走りから想像できてたんだね。
１コーナーへの進入とか鳥肌モンじゃなかったか？
俺は最初、ブレーキが壊れててそのままスタンドへ一直線かと思ったら
あっという間に減速、それでもとてつもない速度でコーナーへ。
２コーナー出口は普通なのに、そこからＳ字までの短い区間を信じれない加速。
速い速度を保ったままでのＳ字での切り返し。
これが想像できてたきみは凄いぞ！
142 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:47:27 ID:Irh4jS1k
己の想像力だけで全てを図れると思ってるアンチはやはり幼稚
143 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:49:52 ID:LSJtkrgS
145 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:52:28 ID:EP9ZdoKB
146 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:55:21 ID:EP9ZdoKB
鈴鹿や旧富士は他に比類するものが無いコースだが、今の富士じゃ
どう考えても想像は付くだろうに。
それがわからんとは、脳みそが硬化してるとしか。
どう考えても想像は付くだろうに。
それがわからんとは、脳みそが硬化してるとしか。
147 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:55:39 ID:LSJtkrgS
148 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:58:38 ID:EP9ZdoKB
>>147
今年のレギュレーションと同じとして、1分18秒、これ来年まで保存しとくようにね（ｗ
今年のレギュレーションと同じとして、1分18秒、これ来年まで保存しとくようにね（ｗ
149 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 09:59:34 ID:LSJtkrgS
>>145
「そんなに減速してた」じゃなくて
「あっ！」という間に減速したってこと。
例えばＦ３０００が１５０ｍ前からブレーキ踏むところを
よりスピードが出てるのに１００ｍから減速、とかね。
「どう考えても想像は付く」きみにも訊いておくよ。
富士でのＦ１のタイムはどれぐらい？
「そんなに減速してた」じゃなくて
「あっ！」という間に減速したってこと。
例えばＦ３０００が１５０ｍ前からブレーキ踏むところを
よりスピードが出てるのに１００ｍから減速、とかね。
「どう考えても想像は付く」きみにも訊いておくよ。
富士でのＦ１のタイムはどれぐらい？
>148
おぉ！ありがとう。やっぱり、きみはエライぞ
おぉ！ありがとう。やっぱり、きみはエライぞ
151 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:05:33 ID:Q4pmsHQA
EP9ZdoKB
皮肉にも、きみはトヨタ車のようなＩＤだなｗ
皮肉にも、きみはトヨタ車のようなＩＤだなｗ
LSJtkrgS コイツ必死でなんか笑える。青筋たてながら血相変えて書き込みしてるんだろうなwww
LSJtkrgSが幼稚という言葉に過剰に反応するってことは
LSJtkrgSは自分が幼稚だということを自覚はしてるんだろうな
LSJtkrgS、おまえの書き込みはどれもこれもカス過ぎて話にならんぞｗ
あっそうか、LSJtkrgSの知能レベルの奴が何言ってもカスか
ゴメンゴメン、LSJtkrgSみたいな馬鹿は死ななきゃなおらないんだったね
LSJtkrgSみたいなのがカス過ぎて話にならんのは当然だったねwww
154 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:14:57 ID:EP9ZdoKB
>>151
全然違う次元の話を持ってこられてビックリドッキリ
全然違う次元の話を持ってこられてビックリドッキリ
155 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:16:12 ID:LSJtkrgS
どう見ても鈴鹿バカの方が幼稚で低脳としか思えん。
鈴鹿は本当に素晴らしいよな。富士は・・・疲れるよｗ、まったく。
だが、その「経験」だけにしがみ付いて
新しいものへチャレンジするという気持ちはないのか？
おまえらの大好きな「情熱」とか「スピリット」が聞いて呆れるぜｗ
それによ、なんだかおまえら運動神経悪そうだなｗ
鈴鹿は本当に素晴らしいよな。富士は・・・疲れるよｗ、まったく。
だが、その「経験」だけにしがみ付いて
新しいものへチャレンジするという気持ちはないのか？
おまえらの大好きな「情熱」とか「スピリット」が聞いて呆れるぜｗ
それによ、なんだかおまえら運動神経悪そうだなｗ
去年F1がタイム出してんじゃん。
くだらない挙げ足とりしかすることないのかヨタ工作員は。
富士で無理に日本グランプリやってもファンを幸せにはしない。これがすべて。
金出してんだから文句あっかという発想はただの企業エゴ。
くだらない挙げ足とりしかすることないのかヨタ工作員は。
富士で無理に日本グランプリやってもファンを幸せにはしない。これがすべて。
金出してんだから文句あっかという発想はただの企業エゴ。
158 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:24:53 ID:EP9ZdoKB
>>151
あまりの話の飛躍に驚いてしまったんだが、マジレスさせて貰うと
今までコースの攻め方の話をしてたんだよね。
何度も開催してるコースでも想定外の結末が待ってるのがレースってもん
なので、わざわざ新しいコースでレースする必要は無いって言いたいんか？
目先をちょこっと変えたいがために15万人集められる鈴鹿から
12万人（そんなに入れたらパニックだが）しか集められない富士に変えるなんて
正気じゃないと思うよ。
あまりの話の飛躍に驚いてしまったんだが、マジレスさせて貰うと
今までコースの攻め方の話をしてたんだよね。
何度も開催してるコースでも想定外の結末が待ってるのがレースってもん
なので、わざわざ新しいコースでレースする必要は無いって言いたいんか？
目先をちょこっと変えたいがために15万人集められる鈴鹿から
12万人（そんなに入れたらパニックだが）しか集められない富士に変えるなんて
正気じゃないと思うよ。
159 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:26:43 ID:LSJtkrgS
>>157
きみ、「鈴鹿でＦ１？無理だよ〜、コースが狭すぎるしピットもパドックもあれじゃ無理」
って言われてたの知ってる？それを
鈴鹿の多大なる努力（サーキット、自治体他）
常人の想像を超えた走りをするＦ１ドライバー
そして何よりも素晴らしいファン
これら全てで今日の日本グランプリを作り上げてきたわけだよ。
食わず嫌いじゃなく、富士も素晴らしいグランプリにしようではないか。
きみ、「鈴鹿でＦ１？無理だよ〜、コースが狭すぎるしピットもパドックもあれじゃ無理」
って言われてたの知ってる？それを
鈴鹿の多大なる努力（サーキット、自治体他）
常人の想像を超えた走りをするＦ１ドライバー
そして何よりも素晴らしいファン
これら全てで今日の日本グランプリを作り上げてきたわけだよ。
食わず嫌いじゃなく、富士も素晴らしいグランプリにしようではないか。
160 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:27:57 ID:EP9ZdoKB
やるなら連続開催にでもしたら？
客が分散してちょっとは観やすくなるよ。
関東人は富士で見て、中部や関西人は鈴鹿で見ろ。
俺は関東人だが鈴鹿に行くがな。
客が分散してちょっとは観やすくなるよ。
関東人は富士で見て、中部や関西人は鈴鹿で見ろ。
俺は関東人だが鈴鹿に行くがな。
>>160
そりゃFIAに言うべき問題だろ。
今、鈴鹿（ホンダ）が必死に金出すから一ヶ国1GPの道理を曲げてくれって頼み込んでいるから
それに期待しろ。
>俺は関東人だが鈴鹿に行くがな。
そうは言ってもTV観戦だろ。
そりゃFIAに言うべき問題だろ。
今、鈴鹿（ホンダ）が必死に金出すから一ヶ国1GPの道理を曲げてくれって頼み込んでいるから
それに期待しろ。
>俺は関東人だが鈴鹿に行くがな。
そうは言ってもTV観戦だろ。
162 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:32:36 ID:EP9ZdoKB
>>159
＞食わず嫌いじゃなく、富士も素晴らしいグランプリにしようではないか。
０からというよりもマイナスから作り上げないといけないんだよな。
サーキット、自治体、観客のそれぞれが協力しないと出来ないんだし。
正直気が重いよ。
＞食わず嫌いじゃなく、富士も素晴らしいグランプリにしようではないか。
０からというよりもマイナスから作り上げないといけないんだよな。
サーキット、自治体、観客のそれぞれが協力しないと出来ないんだし。
正直気が重いよ。
163 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:33:25 ID:EP9ZdoKB
165 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:34:06 ID:EP9ZdoKB
そうか！去年はフジＴＶで生中継だったねｗ
あぁ・・・腰が痛ぇ・・・
あぁ・・・腰が痛ぇ・・・
秋&秋がいい。
鈴鹿と富士のチケットが一つになって、超お得なサービス価格のＷチケット発売！
…ゴメン、イカレた夢見てました
鈴鹿と富士のチケットが一つになって、超お得なサービス価格のＷチケット発売！
…ゴメン、イカレた夢見てました
F1開催に関しては、
新しいもの見たさのワクテカ分より、
大渋滞、シャトルバスにすし詰め、そんな不快な面の方がが間違いなく大きい。
現状では富士ベテラン観戦者の多くが、そうジャッジしてるだけ。
F1レース以外での富士の楽しさ、存在意義まで否定している訳じゃない。
（先日のFポンはアレだったがな）
新しいもの見たさのワクテカ分より、
大渋滞、シャトルバスにすし詰め、そんな不快な面の方がが間違いなく大きい。
現状では富士ベテラン観戦者の多くが、そうジャッジしてるだけ。
F1レース以外での富士の楽しさ、存在意義まで否定している訳じゃない。
（先日のFポンはアレだったがな）
170 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:41:36 ID:ApPBndFb
もしあれをF1でやってたらどうなってたことやら
しかも与太がPPスタートだったら
しかも与太がPPスタートだったら
171 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:41:43 ID:EP9ZdoKB
>>164
どうちんぷんかんなのか？
今のF1マシンの鈴鹿の１コーナーの進入の凄いところは、ほとんど減速せずに
ターンインして１コーナーから２コーナーまでの間で減速しながら２コーナーに
突っ込んでいくところだと思うが。
１コーナーまでの減速が凄いって言われても（ｗ
どうちんぷんかんなのか？
今のF1マシンの鈴鹿の１コーナーの進入の凄いところは、ほとんど減速せずに
ターンインして１コーナーから２コーナーまでの間で減速しながら２コーナーに
突っ込んでいくところだと思うが。
１コーナーまでの減速が凄いって言われても（ｗ
172 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:44:34 ID:rMXnvOAf
だから上の方にもレスあるじゃん。
富士もやりたければやればいい訳よ。止めろなんて言わない。
鈴鹿という選択肢も残してくれればね。
そうすりゃ観客が全ての審判を下すわけだし。
富士が良ければ継続開催されるだろうし、ダメならば消えていくだけ。
富士もやりたければやればいい訳よ。止めろなんて言わない。
鈴鹿という選択肢も残してくれればね。
そうすりゃ観客が全ての審判を下すわけだし。
富士が良ければ継続開催されるだろうし、ダメならば消えていくだけ。
>>162
>０からというよりもマイナスから作り上げないといけないんだよな。
マジレスすると、そりゃ初めは大変だと思うよ。
スタッフも観客も、イベントに携わる全ての人間がなれていないし、混乱は必至だよ。
それでもさ、鈴鹿だって最初のうちは混乱していたよ。
渋滞もあったし運営の不手際もあっただろう。
今は全てが解消された訳じゃないけど、世界有数の運営手際の良いサーキットイベントになったと思う。
そこまで盛り上げたスタッフ、地元の協力、ファンの後押しには頭が下がる。
そうした事が近年鈴鹿でのF1観戦を快適にしていると思うと感謝してもしきれない。
しかし、現状の快適さをもったいないと思うのと、新しい場所で同じようにモータースポーツの
文化が発展していく可能性の芽を最初から否定する事はないと思う。
鈴鹿は確かにホンダの工場も有り、自治体も地元もサーキット運営に協力しやすい条件だった。
それに比べれば富士が越えないといけないハードルは多くて高いよ。
しかし気持ち一つで一緒にやって行こう、0からマイナスからでも盛り上げて行こうと思えれば
それはそれで楽しいと思うよ。
成熟されたイベントを快適に楽しむのも良い。
でも、黎明期に基盤を固める重要な時から育て上げると言うのも楽しみ方の一つとして提案したい。
>０からというよりもマイナスから作り上げないといけないんだよな。
マジレスすると、そりゃ初めは大変だと思うよ。
スタッフも観客も、イベントに携わる全ての人間がなれていないし、混乱は必至だよ。
それでもさ、鈴鹿だって最初のうちは混乱していたよ。
渋滞もあったし運営の不手際もあっただろう。
今は全てが解消された訳じゃないけど、世界有数の運営手際の良いサーキットイベントになったと思う。
そこまで盛り上げたスタッフ、地元の協力、ファンの後押しには頭が下がる。
そうした事が近年鈴鹿でのF1観戦を快適にしていると思うと感謝してもしきれない。
しかし、現状の快適さをもったいないと思うのと、新しい場所で同じようにモータースポーツの
文化が発展していく可能性の芽を最初から否定する事はないと思う。
鈴鹿は確かにホンダの工場も有り、自治体も地元もサーキット運営に協力しやすい条件だった。
それに比べれば富士が越えないといけないハードルは多くて高いよ。
しかし気持ち一つで一緒にやって行こう、0からマイナスからでも盛り上げて行こうと思えれば
それはそれで楽しいと思うよ。
成熟されたイベントを快適に楽しむのも良い。
でも、黎明期に基盤を固める重要な時から育て上げると言うのも楽しみ方の一つとして提案したい。
174 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:49:31 ID:ApPBndFb
鈴鹿は初年度にベストオーガナイズ賞貰ったな
育てるも何も、富士自体が契約年数をなぜか公にしないんだよな
176 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 10:53:11 ID:EP9ZdoKB
＞黎明期に基盤を固める重要な時から育て上げると言うのも楽しみ方の一つとして提案したい。
そんなことより、味の街前辺りにみんなで集まって飲み会しながら普段
全国に散らばっててなかなか会えない仲間達とF1について語り合ったり
そういった楽しみの方が良いよ。
正直、シャトルバスに乗っていかなきゃならんような場外駐車場じゃ
気分的にも盛り上がらんだろ。
そんなことより、味の街前辺りにみんなで集まって飲み会しながら普段
全国に散らばっててなかなか会えない仲間達とF1について語り合ったり
そういった楽しみの方が良いよ。
正直、シャトルバスに乗っていかなきゃならんような場外駐車場じゃ
気分的にも盛り上がらんだろ。
177 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:00:58 ID:LSJtkrgS
>>174
それは主に参加者（ＦＩＡとかチーム）の視点ね。
設備とか時間進行とか、日本人が最も得意とする分野。
俺は富士の短所（改善見込みのない絶望的な）を分かった上で
なんとか富士での楽しさを見出そうとしているのだよ。
どうしても鈴鹿しか認められない連中は、頑張って鈴鹿へ引き戻して下さいな。
一番有効な手は見に行かないことだと思うよ、マジで。
それでＦＩＡと全世界に「富士はダメだ、ガラガラやん」と思わせれば
自然と鈴鹿に戻ってくるだろう。
それは主に参加者（ＦＩＡとかチーム）の視点ね。
設備とか時間進行とか、日本人が最も得意とする分野。
俺は富士の短所（改善見込みのない絶望的な）を分かった上で
なんとか富士での楽しさを見出そうとしているのだよ。
どうしても鈴鹿しか認められない連中は、頑張って鈴鹿へ引き戻して下さいな。
一番有効な手は見に行かないことだと思うよ、マジで。
それでＦＩＡと全世界に「富士はダメだ、ガラガラやん」と思わせれば
自然と鈴鹿に戻ってくるだろう。
>>176
別にそう言う楽しみ方も良いんじゃないの？
「娯楽施設が無い」「泊る所が遠い」「渋滞イヤ」そりゃ俺だってイヤだよ（笑
でも参加する人がそれぞれの楽しみ方を発見できれば「また来年来よう」と思って
くれるんじゃないかな。
そうやって育ってくれれば良いと思うよ。
別にそう言う楽しみ方も良いんじゃないの？
「娯楽施設が無い」「泊る所が遠い」「渋滞イヤ」そりゃ俺だってイヤだよ（笑
でも参加する人がそれぞれの楽しみ方を発見できれば「また来年来よう」と思って
くれるんじゃないかな。
そうやって育ってくれれば良いと思うよ。
179 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:04:21 ID:EP9ZdoKB
夢物語
つーか富士のレイアウトがどうとかどう攻めるかとか本当にどうでもいいよ
そういう点ならほかのティルケ謹製サーキット見てればいい
そんなのはどうでもよくてやはりアクセスやどういう風に開催するつもりなのか
あんな道路じゃ周辺全部パンクするのは目に見えてるしシャトルバスでも同様にパンクするだろう
ま、TV観戦だけしかしないよという人には興味はないんだろうけどね
そういう点ならほかのティルケ謹製サーキット見てればいい
そんなのはどうでもよくてやはりアクセスやどういう風に開催するつもりなのか
あんな道路じゃ周辺全部パンクするのは目に見えてるしシャトルバスでも同様にパンクするだろう
ま、TV観戦だけしかしないよという人には興味はないんだろうけどね
182 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:09:09 ID:EP9ZdoKB
寝言
育つとか言っても、富士側は5年、10年、20年継続して開催するつもりである
とかハッキリ言ってないようだし、そんな熱意も伝わってこないし
今のところ来年開催ゲットで喜んでいるだけみたいな感じですよ
ずっと富士が開催するつもりがある、と勝手にと思い込んで
育てようとかお勧めしまくるのは、なんか無責任だな
とかハッキリ言ってないようだし、そんな熱意も伝わってこないし
今のところ来年開催ゲットで喜んでいるだけみたいな感じですよ
ずっと富士が開催するつもりがある、と勝手にと思い込んで
育てようとかお勧めしまくるのは、なんか無責任だな
>>180
>つーか富士のレイアウトがどうとかどう攻めるかとか本当にどうでもいいよ
いや、そっちの方が重要だろ（ｗ
鈴鹿と同じく15万人が入ろうが入らなかろうが、全世界でTV見ている人はアクセスよりも
レース展開だよ。
ちゅうかアクセスはどうやっても（鈴鹿並までとは行かなくても）渋滞解消は無理だよ。
そこに論点を持っていきたい気持ちは分らなくは無いが、サーキットの攻め方に興味が無い
なんてキミはレースの何を見ているんだい？
>つーか富士のレイアウトがどうとかどう攻めるかとか本当にどうでもいいよ
いや、そっちの方が重要だろ（ｗ
鈴鹿と同じく15万人が入ろうが入らなかろうが、全世界でTV見ている人はアクセスよりも
レース展開だよ。
ちゅうかアクセスはどうやっても（鈴鹿並までとは行かなくても）渋滞解消は無理だよ。
そこに論点を持っていきたい気持ちは分らなくは無いが、サーキットの攻め方に興味が無い
なんてキミはレースの何を見ているんだい？
185 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:14:07 ID:DzkMnVcY
今から継続的に努力して、富士のインフラが改善されされ始めるのに
２年は掛かるだろ。
そこを目標にパシフィックＧＰ開催に向けて努力してもなんら問題
無筈だ。
たとえ鈴鹿の契約が更新されたとしても、１０年２０年の長いスパンで
考えてるなら、そこの５年とかは別段問題にならないだろ？
Ｗ開催働きかけを行いながら、次のチャンスを待てば良い訳だ。
今回のトヨタの必死さからも、収穫の時期（撤退）が近いのを感じさせる。
２年は掛かるだろ。
そこを目標にパシフィックＧＰ開催に向けて努力してもなんら問題
無筈だ。
たとえ鈴鹿の契約が更新されたとしても、１０年２０年の長いスパンで
考えてるなら、そこの５年とかは別段問題にならないだろ？
Ｗ開催働きかけを行いながら、次のチャンスを待てば良い訳だ。
今回のトヨタの必死さからも、収穫の時期（撤退）が近いのを感じさせる。
>>184
いや目の前に物凄く困難な現実があるわけよ
レイアウトとか実際GPマシンが走ってみないと誰にもわからんしそんなのはどう評価されるかわからない
それより実際にどう開催し運営して客の誘導を行うか
テレビしか見ない在宅派には全く想像もつかない現実があるのよ
いや目の前に物凄く困難な現実があるわけよ
レイアウトとか実際GPマシンが走ってみないと誰にもわからんしそんなのはどう評価されるかわからない
それより実際にどう開催し運営して客の誘導を行うか
テレビしか見ない在宅派には全く想像もつかない現実があるのよ
>>185
>パシフィックＧＰ開催に向けて努力
良く言われるけどさ、パシフィックGPなんて言う開催枠は無いんだよ。
無いものを作って何とかしろって言うのは傲慢じゃないの？
ちゅうか金さえあれば何とでもなると思っているわけ？
開催枠があるから立候補した。
当選する為に主催者の意向に沿うように改修もした。
方や老舗ブランドと経験に胡座をかいていた。
結果、新参サーキットが開催地に選ばれて、安穏としていた老舗サーキットが開催件を失った
と言うだけの単純な話しでしょ。
>パシフィックＧＰ開催に向けて努力
良く言われるけどさ、パシフィックGPなんて言う開催枠は無いんだよ。
無いものを作って何とかしろって言うのは傲慢じゃないの？
ちゅうか金さえあれば何とでもなると思っているわけ？
開催枠があるから立候補した。
当選する為に主催者の意向に沿うように改修もした。
方や老舗ブランドと経験に胡座をかいていた。
結果、新参サーキットが開催地に選ばれて、安穏としていた老舗サーキットが開催件を失った
と言うだけの単純な話しでしょ。
188 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:21:03 ID:DzkMnVcY
もし来年富士で開催が出来なくてFIAに対して「一カ国2GP開催を要請しろ」
「パシフィックGPが出来るように働きかけろ」と言うのはわかる。
しかし、開催件が取得できた以上、それを言うのはもう一つのサーキット側
に対してと言うのが筋じゃないのか。
「来年の日本GPは富士で開催」と言うのは揺るがないんだから、もう一つの
サーキットがどうするかはそのサーキット側の働きかけだと思うぞ。
「パシフィックGPが出来るように働きかけろ」と言うのはわかる。
しかし、開催件が取得できた以上、それを言うのはもう一つのサーキット側
に対してと言うのが筋じゃないのか。
「来年の日本GPは富士で開催」と言うのは揺るがないんだから、もう一つの
サーキットがどうするかはそのサーキット側の働きかけだと思うぞ。
>>188
キミが興味があるかどうかは知ったこっちゃ無い。
興味を持てないのか興味があるのに気が付かないのか、はたまた
興味を持たないようにしているのか･･･。
興味は有るけどそれを認めたくないのかもしれんけどな。
でもキミが富士開催に興味津々なのは良く分った（ｗ
キミが興味があるかどうかは知ったこっちゃ無い。
興味を持てないのか興味があるのに気が付かないのか、はたまた
興味を持たないようにしているのか･･･。
興味は有るけどそれを認めたくないのかもしれんけどな。
でもキミが富士開催に興味津々なのは良く分った（ｗ
191 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:25:41 ID:EP9ZdoKB
>>191
苦しい上げ足取りだな。
まさか30年前のF1開催を持ち出す気か？
新富士になって初めてF1開催に名乗りを上げたんだから新参で良いだろ？
一応、開催経験豊富な鈴鹿に対して一歩引いて敬意を払ったんだが、それに
気が付く余裕すらないのか？
苦しい上げ足取りだな。
まさか30年前のF1開催を持ち出す気か？
新富士になって初めてF1開催に名乗りを上げたんだから新参で良いだろ？
一応、開催経験豊富な鈴鹿に対して一歩引いて敬意を払ったんだが、それに
気が付く余裕すらないのか？
193 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:29:13 ID:EP9ZdoKB
旧富士で開催ということであれば万難を排してでも観たいが、
今のレイアウトじゃなあ。
今のレイアウトじゃなあ。
194 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:31:06 ID:EP9ZdoKB
>>191
そりゃ新参サーキット扱いにしたいんだろ
今までから見て天候不安定な場所であって大雨でレース中止になる可能性高いことや
レース中に事故起こった際の不手際などなどで、レースファンからF1開催に
疑問符付けられることが嫌なんだろうし
そりゃ新参サーキット扱いにしたいんだろ
今までから見て天候不安定な場所であって大雨でレース中止になる可能性高いことや
レース中に事故起こった際の不手際などなどで、レースファンからF1開催に
疑問符付けられることが嫌なんだろうし
>>193
それこそ「無いもの強請り」と言う物だ。
今はもう無いんだし、あのレイアウトではFIAの開催要件を満たさなかったんだろ。
確かに旧富士のレイアウトは魅力だし思い入れもある。
正直な話し、あのレイアウトを整備しなおしてくれたらとも思ったﾖ。
でもリメイクが最良で新しい事はだめだと言う訳ではないと思う。
今ではできない事を持ち出して今を非難するのは俺に言わせれば卑怯だね。
それこそ「無いもの強請り」と言う物だ。
今はもう無いんだし、あのレイアウトではFIAの開催要件を満たさなかったんだろ。
確かに旧富士のレイアウトは魅力だし思い入れもある。
正直な話し、あのレイアウトを整備しなおしてくれたらとも思ったﾖ。
でもリメイクが最良で新しい事はだめだと言う訳ではないと思う。
今ではできない事を持ち出して今を非難するのは俺に言わせれば卑怯だね。
199 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:38:00 ID:EP9ZdoKB
200 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:39:12 ID:DzkMnVcY
201 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:41:41 ID:EP9ZdoKB
202 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:42:02 ID:DzkMnVcY
>>198
新しい歴史を積み上げるのも結構だが、まずはインフラ整備してからにしてくれ。
新しい歴史を積み上げるのも結構だが、まずはインフラ整備してからにしてくれ。
203 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:46:21 ID:DzkMnVcY
>>190
だから、興味が湧かないって言ってるだろ！
だいたいお前は何人だ？
日本人じゃないのか？
全世界のＴＶ観戦者ってなんだよ？１ファンが気にするこっちゃネ−だろ。
例え気にしたとしても、普通プライオリティーは相当低いわな。
だから、興味が湧かないって言ってるだろ！
だいたいお前は何人だ？
日本人じゃないのか？
全世界のＴＶ観戦者ってなんだよ？１ファンが気にするこっちゃネ−だろ。
例え気にしたとしても、普通プライオリティーは相当低いわな。
ファンのコンセサスづくりの努力が感じられないんだよな
バーニーやＦＩＡのほうしか向いてないみたいで。
コースや便所は確かに綺麗になったけど相変わらず見所に客席は少ないしレース以外の時間に過ごせる場所もない
せめてコースレイアウトを工夫して欲しかったよ
もっともティルケ・デザインがＦ１開催の条件だったかもしれないけどね
バーニーやＦＩＡのほうしか向いてないみたいで。
コースや便所は確かに綺麗になったけど相変わらず見所に客席は少ないしレース以外の時間に過ごせる場所もない
せめてコースレイアウトを工夫して欲しかったよ
もっともティルケ・デザインがＦ１開催の条件だったかもしれないけどね
205 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:53:22 ID:D4SSjOtX
ヨタがコンコルド協定にサインしなかったら何年開催できるかねぇ
206 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:55:39 ID:DzkMnVcY
ついでにこれにも反論しとく。
>良く言われるけどさ、パシフィックGPなんて言う開催枠は無いんだよ。
過去日本でも開催実績有るし、海外では現に２ＧＰ開催されている。
努力すれば普通に可能。
結局トヨタが欲しかったのは、自前のサーキットで日本ＧＰを開催している
と言うステータス。
興味があるのはそれを利用した広告展開のみ。
ファンの事なんか、これっぽっちも考えていない。
>良く言われるけどさ、パシフィックGPなんて言う開催枠は無いんだよ。
過去日本でも開催実績有るし、海外では現に２ＧＰ開催されている。
努力すれば普通に可能。
結局トヨタが欲しかったのは、自前のサーキットで日本ＧＰを開催している
と言うステータス。
興味があるのはそれを利用した広告展開のみ。
ファンの事なんか、これっぽっちも考えていない。
207 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 11:57:16 ID:iON4xN2E
関西人は富士に来ないでください
綺麗な自然が汚れちゃいます＞＜
綺麗な自然が汚れちゃいます＞＜
>>200
ティルケに設計を丸投げしたからこそ開催ゲットできたんだろうし
あのレイアウトは必然的にああなったとも言える
インフラもそうだけど、不安定な天気と先日もやらかした運営がなあ、萎えるな
サーキットの場所は変えられないと言っても
トヨタが本気で自前サーキットでF1やりたかったなら
別の場所に新規でつくっても良かったろうにね、そこまで情熱あれば・・・
あと、やったこと無いとこのF1は楽しみ面白いはずと言ってる人は
英田には行ったのか？行ったけど、それほど面白くなかったぞ
シャトルバスで疲れたし、バスが早朝に着き過ぎて暇だったからかもしれないけど
今年のレギュで鈴鹿の走りがどう変わるのか？とかを楽しんでいる方が俺はいいな
ティルケに設計を丸投げしたからこそ開催ゲットできたんだろうし
あのレイアウトは必然的にああなったとも言える
インフラもそうだけど、不安定な天気と先日もやらかした運営がなあ、萎えるな
サーキットの場所は変えられないと言っても
トヨタが本気で自前サーキットでF1やりたかったなら
別の場所に新規でつくっても良かったろうにね、そこまで情熱あれば・・・
あと、やったこと無いとこのF1は楽しみ面白いはずと言ってる人は
英田には行ったのか？行ったけど、それほど面白くなかったぞ
シャトルバスで疲れたし、バスが早朝に着き過ぎて暇だったからかもしれないけど
今年のレギュで鈴鹿の走りがどう変わるのか？とかを楽しんでいる方が俺はいいな
>>156
どう見ても富士バカのほうが幼稚で低能としか思えん
富士は本当に糞だよな。鈴鹿は・・・バカはおちょくると楽しいよw。とっても
だが、その「企業のメンツ」だけにしがみ付いて
今までの伝統に敬意をはらう気持ちはないのか？
トヨタのやってきた「インチキ」や「カテゴリーつぶし」そのまんまだぜw
それによ、なんだかおまえ世渡りヘタそうだなw
俺に幼稚と言われて図星だったのが
そんなにくやしいのかい？ウッ・・・プププププ
どう見ても富士バカのほうが幼稚で低能としか思えん
富士は本当に糞だよな。鈴鹿は・・・バカはおちょくると楽しいよw。とっても
だが、その「企業のメンツ」だけにしがみ付いて
今までの伝統に敬意をはらう気持ちはないのか？
トヨタのやってきた「インチキ」や「カテゴリーつぶし」そのまんまだぜw
それによ、なんだかおまえ世渡りヘタそうだなw
俺に幼稚と言われて図星だったのが
そんなにくやしいのかい？ウッ・・・プププププ
210 ：御殿場市民：2006/05/02(火) 12:06:35 ID:ypZcmcDA
市民は寝耳に水だが。
断固反対！
近隣住民にとって迷惑。
断固反対！
近隣住民にとって迷惑。
211 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 12:08:11 ID:fQtCfQgz
鈴鹿が最高と静岡県民がいってみる
英田の思い出
夜中に岡山駅を集合出発して、サーキットまで残り5ｋｍあたりの場所でバスは動かなくなった
これはゲートがオープンを待っていたのだと思う
そして6時頃にサーキットに到着、ゲート付近の桜が綺麗だった
殆どの観客はうつ向き気味に思い足取りでスタンド席に向かっていた
ピットではエンジンを暖機運転しているチームもチラホラ
レースが始まるまでサポートレースも何もなかったので売店を見に行ったり
Ｆ1の話をしていたが飽きて昼寝してしまった
サーキット全体がダラリとした空気になっていた
そしてフリー走行開始
今までだらけた空気が一台のマシンが走った途端、緊迫した空気になっていた
明らかに場の空気が変わった事を俺は感じた
夜中に岡山駅を集合出発して、サーキットまで残り5ｋｍあたりの場所でバスは動かなくなった
これはゲートがオープンを待っていたのだと思う
そして6時頃にサーキットに到着、ゲート付近の桜が綺麗だった
殆どの観客はうつ向き気味に思い足取りでスタンド席に向かっていた
ピットではエンジンを暖機運転しているチームもチラホラ
レースが始まるまでサポートレースも何もなかったので売店を見に行ったり
Ｆ1の話をしていたが飽きて昼寝してしまった
サーキット全体がダラリとした空気になっていた
そしてフリー走行開始
今までだらけた空気が一台のマシンが走った途端、緊迫した空気になっていた
明らかに場の空気が変わった事を俺は感じた
>>206
「歴史ある鈴鹿でのF1開催枠を無くしてまで富士でF1を開催しようとは思いません。
過去に日本で2GPやった実績は有りますよ。お金はいくらでも出しますので今回も
そのようにしては頂けませんか？」
と言う事だろ。
で、そのお願いをなんで富士なりトヨタなりがせなきゃいかんの？
開催枠は有るんだからそこに手を上げるのは普通に考えて当然でしょ。
開催枠から漏れた者が努力して2GP開催を頑張ればいいじゃん。
それが今回は日本GPの開催件が富士に来て、頑張って交渉するのが鈴鹿になった
だけの事。
そう腹を立てる理由がｻｯﾊﾟﾘ分らんのだが、もっと根本的な違う理由で腹を立てていないか？
「歴史ある鈴鹿でのF1開催枠を無くしてまで富士でF1を開催しようとは思いません。
過去に日本で2GPやった実績は有りますよ。お金はいくらでも出しますので今回も
そのようにしては頂けませんか？」
と言う事だろ。
で、そのお願いをなんで富士なりトヨタなりがせなきゃいかんの？
開催枠は有るんだからそこに手を上げるのは普通に考えて当然でしょ。
開催枠から漏れた者が努力して2GP開催を頑張ればいいじゃん。
それが今回は日本GPの開催件が富士に来て、頑張って交渉するのが鈴鹿になった
だけの事。
そう腹を立てる理由がｻｯﾊﾟﾘ分らんのだが、もっと根本的な違う理由で腹を立てていないか？
>>213続き
開催件を失った事を悔しく思うのは良いよ。
でもそれは鈴鹿なりホンダのふがいなさを悔やみ、善後策を考えた方が
前向きと言う物だと思うよ。
どうやっても来年富士でF1が開催される事には違いないんだから。
2GP期待するなら鈴鹿なりホンダを応援するなり叱咤すべきだよ。
開催件を失った事を悔しく思うのは良いよ。
でもそれは鈴鹿なりホンダのふがいなさを悔やみ、善後策を考えた方が
前向きと言う物だと思うよ。
どうやっても来年富士でF1が開催される事には違いないんだから。
2GP期待するなら鈴鹿なりホンダを応援するなり叱咤すべきだよ。
215 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 12:26:52 ID:imhA53Mk
トヨタの中の人は「鈴鹿から奪った形にはしたくない。」
なんて頭の悪すぎる事を語ってたからなw
なんて頭の悪すぎる事を語ってたからなw
ID:LSJtkrgS とID:tfGZybPU に代表される富士派は
富士マンセーではなく、鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
鈴鹿派はアクセスとトヨタを持ち出して
何がなんでも鈴鹿！鈴鹿じゃなきゃイヤだ！とダダを言う。
富士マンセーではなく、鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
鈴鹿派はアクセスとトヨタを持ち出して
何がなんでも鈴鹿！鈴鹿じゃなきゃイヤだ！とダダを言う。
鈴鹿もトヨタも金金金…金が全ての世の中です
俺は鈴鹿派、理由はトヨタから「ファンの為」がどーにもこーにも感じとれないから
そんなぼんやりアバウトな、理由にならないような理由は俺くらいなんだろう
俺は鈴鹿派、理由はトヨタから「ファンの為」がどーにもこーにも感じとれないから
そんなぼんやりアバウトな、理由にならないような理由は俺くらいなんだろう
もっと素晴らしいコースをつくって、アクセス問題に対する解答も用意して、
普段のレースでも鈴鹿よりもいい運営を実施できることをファンに示して、
それからFIAとバーニーに裏工作してれば出る文句も少なかったんだよ
普段のレースでも鈴鹿よりもいい運営を実施できることをファンに示して、
それからFIAとバーニーに裏工作してれば出る文句も少なかったんだよ
>>216
>鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
ありがとうね。
俺はTIサーキット英田の現状を見ていると、やっぱりサーキット運営には
F1と言うイベントは大切なんだと思う。
鈴鹿は好きだし思い入れもあるけど「鈴鹿しかない」と言うのも間違いだと思う。
「モータースポーツの歴史は鈴鹿が作った」と言うのは間違いないけど、
鈴鹿でしか育たないではいけないと思うんだよ。
今回幸いにしてF1開催できる規格のサーキットが出来て、鈴鹿以外の場所で
レースが行われるのを久しぶりに見に行く事が出来るのが嬉しい。
鈴鹿を否定しはしない。
だけど鈴鹿以外もあって良いじゃないか。
>鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
ありがとうね。
俺はTIサーキット英田の現状を見ていると、やっぱりサーキット運営には
F1と言うイベントは大切なんだと思う。
鈴鹿は好きだし思い入れもあるけど「鈴鹿しかない」と言うのも間違いだと思う。
「モータースポーツの歴史は鈴鹿が作った」と言うのは間違いないけど、
鈴鹿でしか育たないではいけないと思うんだよ。
今回幸いにしてF1開催できる規格のサーキットが出来て、鈴鹿以外の場所で
レースが行われるのを久しぶりに見に行く事が出来るのが嬉しい。
鈴鹿を否定しはしない。
だけど鈴鹿以外もあって良いじゃないか。
トヨタの中の人もホンダの中の人も仲良くしろよ。なに言い争ってるんだよ。
そもそも、両者の中の人なんて、本当にこのスレにいるのか？
35歳1000万円の本社の人じゃなければ、中の人だなんて言えないぞ。
低賃金のライン工とか、車検で食ってる整備工とかが言い争ってるんじゃないだろうな？
そんなのは重要じゃない職についてるくせに、系列のメーカを意識してるんじゃないだろうな？
そんなのは、いくらでも代わりがいるんだから、ヒュンダイでも同じだぞ。
それはさておき、俺は鈴鹿の狭いコースには飽き飽きしてるので、富士で見たい。
そもそも、両者の中の人なんて、本当にこのスレにいるのか？
35歳1000万円の本社の人じゃなければ、中の人だなんて言えないぞ。
低賃金のライン工とか、車検で食ってる整備工とかが言い争ってるんじゃないだろうな？
そんなのは重要じゃない職についてるくせに、系列のメーカを意識してるんじゃないだろうな？
そんなのは、いくらでも代わりがいるんだから、ヒュンダイでも同じだぞ。
それはさておき、俺は鈴鹿の狭いコースには飽き飽きしてるので、富士で見たい。
>>218
>契約年数をハッキリさせないのも怪しいしね
希望的な深読みをすれば、開催年数をはっきりさせないのは、ひょっとしたら
富士と鈴鹿の隔年開催の可能性を残しているからかもしれんぞ。
一カ国2GPにしてGP数を増やすよりもその方が可能性は高いんじゃないの？
富士側が「うちは隔年開催で良いですから来年鈴鹿さんがやるかどうかはFIAと
鈴鹿さんで詰めてください。やらなければ富士が再来年もやらせて頂きますから」
とかなっていたら嬉しくないかい？
>契約年数をハッキリさせないのも怪しいしね
希望的な深読みをすれば、開催年数をはっきりさせないのは、ひょっとしたら
富士と鈴鹿の隔年開催の可能性を残しているからかもしれんぞ。
一カ国2GPにしてGP数を増やすよりもその方が可能性は高いんじゃないの？
富士側が「うちは隔年開催で良いですから来年鈴鹿さんがやるかどうかはFIAと
鈴鹿さんで詰めてください。やらなければ富士が再来年もやらせて頂きますから」
とかなっていたら嬉しくないかい？
テストができないサーキットでの隔年開催はチームにとって辛いだろうね。
>159
くだらん作り話もほどほどにな。
くだらん作り話もほどほどにな。
>>224
トヨタの怖さはソコ
トヨタの怖さはソコ
まぁ、鈴鹿の狭さでは、せいぜいバイク用コースにしかならんよねぇ。
そのバイクですら、死亡事故以降は嫌がって去っていったが……
そのバイクですら、死亡事故以降は嫌がって去っていったが……
229 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 12:58:52 ID:4zz4L18H
230 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 12:59:45 ID:1RpvlKnG
>>219
そこなんだよな。
最初は鈴鹿どうなるの？だったのが、今ではトヨタに対する不信感に変わっちまった。
インフラが整うまで事を急く必要も無いし、どうしてもやりたいなら鈴鹿の契約関係無しに、
パシフィックＧＰ開催に向けて努力すりゃあ問題無かった訳だ。
なぜそうまでして、トヨタは今回のタイミングに懸けたのか？
そこからある疑念が浮かんで来る。
日本ＧＰを開催する事の、企業としてのメリット…
確にパシフィックＧＰじゃあ様にならんよな？
富士のＦ１は持って３年じゃね？それ以上はトヨタが
やりたがらんだろ。
最もトヨタが常勝にでもなってりゃ、もう少し続くかもね？
そこなんだよな。
最初は鈴鹿どうなるの？だったのが、今ではトヨタに対する不信感に変わっちまった。
インフラが整うまで事を急く必要も無いし、どうしてもやりたいなら鈴鹿の契約関係無しに、
パシフィックＧＰ開催に向けて努力すりゃあ問題無かった訳だ。
なぜそうまでして、トヨタは今回のタイミングに懸けたのか？
そこからある疑念が浮かんで来る。
日本ＧＰを開催する事の、企業としてのメリット…
確にパシフィックＧＰじゃあ様にならんよな？
富士のＦ１は持って３年じゃね？それ以上はトヨタが
やりたがらんだろ。
最もトヨタが常勝にでもなってりゃ、もう少し続くかもね？
鈴鹿の歴史的価値は認めるけれど、もう役割を終えたって感じだな。
車の性能が進化し続けてるんだから、コースだって変わらないと無理。
重力加速度や摩擦係数といった物理定数は変わらないんだから、
車が変わればコースの最適解だって変わるだろ？
近代F1に古すぎるコース幅は似合わないってことだ。
車の性能が進化し続けてるんだから、コースだって変わらないと無理。
重力加速度や摩擦係数といった物理定数は変わらないんだから、
車が変わればコースの最適解だって変わるだろ？
近代F1に古すぎるコース幅は似合わないってことだ。
>>226
鈴鹿がピットとパドックの大改修＆大増床＆大増設をやったのを知らないの？
ランオフエリアが狭すぎて、１コーナーから立体交差まで全て危険地帯とされた。
そこで１・２コーナーの形状を変えてスピードを落とし
テグナーの形状変更及びイン側山を削ってなんとか認可がとれた。
マンセルのクラッシュ・欠場はＦＩＡの言っていた危険を証明した。
鈴鹿がピットとパドックの大改修＆大増床＆大増設をやったのを知らないの？
ランオフエリアが狭すぎて、１コーナーから立体交差まで全て危険地帯とされた。
そこで１・２コーナーの形状を変えてスピードを落とし
テグナーの形状変更及びイン側山を削ってなんとか認可がとれた。
マンセルのクラッシュ・欠場はＦＩＡの言っていた危険を証明した。
233 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:04:17 ID:ApPBndFb
富士の勝負所ってどこ？
1コーナーの飛び込みは意外と駆け引きできなさそうなんだが
1コーナーの飛び込みは意外と駆け引きできなさそうなんだが
234 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:05:37 ID:EP9ZdoKB
235 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:09:15 ID:EP9ZdoKB
>>233
高速の最終コーナーで踏みすぎてスピンするのをこらえつつ一気に加速
１コーナーまでのスリップの使い合いで順位を入れ替えつつ１コーナーを
制しても全く安心できずに右左と入れ替えてのバトル。
というシーンを何度見たことか。
高速の最終コーナーで踏みすぎてスピンするのをこらえつつ一気に加速
１コーナーまでのスリップの使い合いで順位を入れ替えつつ１コーナーを
制しても全く安心できずに右左と入れ替えてのバトル。
というシーンを何度見たことか。
237 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:10:24 ID:ApPBndFb
>>235
今のマシンでそれできるの？
今のマシンでそれできるの？
>>234
俺はF1が出来ないならあのレイアウトには拘らんよ。
ちゅうか折角作り直すならF1やれるように直すだろ。
昔の良さは否定しないが、今のレイアウがミッキーマウスサーキットかどうかは
やっても見ないうちから断定するのは良くないな。
俺はF1が出来ないならあのレイアウトには拘らんよ。
ちゅうか折角作り直すならF1やれるように直すだろ。
昔の良さは否定しないが、今のレイアウがミッキーマウスサーキットかどうかは
やっても見ないうちから断定するのは良くないな。
239 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:11:46 ID:EP9ZdoKB
富士唯一のみどころの１コーナーの飛び込み勝負すらみれなくなったからな
現在のはメインストレートが終わるまでにいかにして前にいるかという勝負に過ぎない
現在のはメインストレートが終わるまでにいかにして前にいるかという勝負に過ぎない
鈴鹿以外があってもいいじゃないか
って書いてもしょうがないだろ
ここの大部分は鈴鹿＋富士に反対しているわけじゃなく
鈴鹿→富士に反対しているのだから。
春鈴鹿がもし決まれば、ちょっとは落ち着くだろうけど
どちらかを選べと言われるなら、鈴鹿？富士？って単純な話だよ
来年の日本GPは富士に決まったから07年はしょうがないとして
富士の契約年数がハッキリしていないわけだし鈴鹿賛成派が
今後も色々と言うのは当然だろう
07年は富士＝日本GP、鈴鹿＝パシフィック
08年〜鈴鹿日本GPのみ（ずっと二つ開催するのは無理そうだから）
だったら俺は文句ないし賛成するけどね
って書いてもしょうがないだろ
ここの大部分は鈴鹿＋富士に反対しているわけじゃなく
鈴鹿→富士に反対しているのだから。
春鈴鹿がもし決まれば、ちょっとは落ち着くだろうけど
どちらかを選べと言われるなら、鈴鹿？富士？って単純な話だよ
来年の日本GPは富士に決まったから07年はしょうがないとして
富士の契約年数がハッキリしていないわけだし鈴鹿賛成派が
今後も色々と言うのは当然だろう
07年は富士＝日本GP、鈴鹿＝パシフィック
08年〜鈴鹿日本GPのみ（ずっと二つ開催するのは無理そうだから）
だったら俺は文句ないし賛成するけどね
242 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:17:09 ID:DzkMnVcY
旧レイアウトの最終から直線は、今のＦ１カーではスピードが出すぎて危険でしょ。
安全性が何より優先されるべきですから
Ｆ１開催を目的とした今のコースレイアウトは止むを得ない。
鈴鹿も昔はスプーンから１コーナーまで全て全開でいけてましたけど
マシンが速くなって危険になったのでシケインができました。
安全性が何より優先されるべきですから
Ｆ１開催を目的とした今のコースレイアウトは止むを得ない。
鈴鹿も昔はスプーンから１コーナーまで全て全開でいけてましたけど
マシンが速くなって危険になったのでシケインができました。
>>241
>ここの大部分は鈴鹿＋富士に反対しているわけじゃなく
>鈴鹿→富士に反対しているのだから。
「大部分の鈴鹿擁護派（一部のアンチ富士、アンチトヨタ含む）は〜」に訂正。
>鈴鹿賛成派が 今後も色々と言うのは当然だろう
色々言うのも自由だけど、それは鈴鹿に対する応援なり叱咤激励にして欲しい。
富士に期待して楽しみにしている人もいるんだから。
キミの書き込みは鈴鹿開催が無くなった事をやっかんで富士の至らない点を上げて
ファンを不愉快にして少しでも溜飲を下げようとしているだけだよ。
そんな事じゃ何も変わらないし鈴鹿にF1も戻ってこない。
何をすべきか考えて行動してみろよ。
少しは希望が見えてきて実現への手助けができるかもしれないぞ。
2chに書き込むことは鈴鹿開催への応援にはならないからね。
>ここの大部分は鈴鹿＋富士に反対しているわけじゃなく
>鈴鹿→富士に反対しているのだから。
「大部分の鈴鹿擁護派（一部のアンチ富士、アンチトヨタ含む）は〜」に訂正。
>鈴鹿賛成派が 今後も色々と言うのは当然だろう
色々言うのも自由だけど、それは鈴鹿に対する応援なり叱咤激励にして欲しい。
富士に期待して楽しみにしている人もいるんだから。
キミの書き込みは鈴鹿開催が無くなった事をやっかんで富士の至らない点を上げて
ファンを不愉快にして少しでも溜飲を下げようとしているだけだよ。
そんな事じゃ何も変わらないし鈴鹿にF1も戻ってこない。
何をすべきか考えて行動してみろよ。
少しは希望が見えてきて実現への手助けができるかもしれないぞ。
2chに書き込むことは鈴鹿開催への応援にはならないからね。
246 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:25:32 ID:EP9ZdoKB
>>238
なんでもかんでもやってみなきゃわからんという見通しの甘さが
富士の問題点なんだよな。
観客はちゃんとさばけるのか？
天候は？
駐車場は？
宿泊は？
レイアウトは？
周辺道路の渋滞は？
全て答えは同じじゃないか？
「やってみなければわからない」
きっと、富士の想定している観客の半分が来るようなイベントがあって
絶好のシミュレーションの機会にもかかわらず無策なんだろうな。
なんでもかんでもやってみなきゃわからんという見通しの甘さが
富士の問題点なんだよな。
観客はちゃんとさばけるのか？
天候は？
駐車場は？
宿泊は？
レイアウトは？
周辺道路の渋滞は？
全て答えは同じじゃないか？
「やってみなければわからない」
きっと、富士の想定している観客の半分が来るようなイベントがあって
絶好のシミュレーションの機会にもかかわらず無策なんだろうな。
247 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:26:32 ID:DzkMnVcY
>>243
だから、トヨタが２０年続けるつもりなら文句言わんよ。
でも２０年続けるつもりなら、なんでそんなに焦るの？って疑問を持ってる訳。
もっと準備を整えてから手を挙げてもいいし、ファンに影響の無い方法だって
取れた筈だ。
だから、トヨタが２０年続けるつもりなら文句言わんよ。
でも２０年続けるつもりなら、なんでそんなに焦るの？って疑問を持ってる訳。
もっと準備を整えてから手を挙げてもいいし、ファンに影響の無い方法だって
取れた筈だ。
248 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:27:02 ID:EP9ZdoKB
>>244
ならば誰も望まないのに富士でF1開催なんてしなくていいよ。
ならば誰も望まないのに富士でF1開催なんてしなくていいよ。
さて、連休が終るまでこんな調子ですかね？
コースに難あり。の鈴鹿と
コース外に難あり。の富士。
サンマリノGPがあるんだから、パシフィックGPでいいや。
コースに難あり。の鈴鹿と
コース外に難あり。の富士。
サンマリノGPがあるんだから、パシフィックGPでいいや。
富士=トヨタが急ぐ理由。 株主対策
連休終わったらインフラ整備推進派が増える予感
252 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:33:56 ID:DzkMnVcY
>>244
だからってヘアピンよりタイトにするこた無いだろ？
あと最終前のクネクネ区間も余分だな。
俺はもし最終を前のまま残せないなら、極力前の形で
Ｒのみ少しキツくするとか、直線を１００ｍ程度短縮するとか、
いくらでも方法はあったと思うぞ。
ちなみに、そんな俺でも３００Ｒの改修には大賛成！
だからってヘアピンよりタイトにするこた無いだろ？
あと最終前のクネクネ区間も余分だな。
俺はもし最終を前のまま残せないなら、極力前の形で
Ｒのみ少しキツくするとか、直線を１００ｍ程度短縮するとか、
いくらでも方法はあったと思うぞ。
ちなみに、そんな俺でも３００Ｒの改修には大賛成！
>>247
だから、なんで20年続ける必要があるのか分からないよ〜。
サーカスの興行でしょ？
儲かれば続けれるし、儲からなければ辞めるでしょ。
ただ、一般的に、こういう認可型の特権興行は儲かる場合がほとんどだけれどねぇ〜。
だから、なんで20年続ける必要があるのか分からないよ〜。
サーカスの興行でしょ？
儲かれば続けれるし、儲からなければ辞めるでしょ。
ただ、一般的に、こういう認可型の特権興行は儲かる場合がほとんどだけれどねぇ〜。
>> 247
キミも満足する準備ってどの程度の物よ？
あの渋滞はなくならないよ。
仮に2時間かかる所が1時間になって所要時間が半分とは言っても、1時間も渋滞に
はまるのはイヤだろう。
それは今年よりも来年、来年よりも再来年が「前より良くなっている」レベルで
けっして解消はされないよ。
もし仮に再来年富士の開催が決まっても「準備が出来ていない」とはならないか？
キミが満足する準備がいつ出来るかはしらないが、少なくとも鈴鹿にだって渋滞は
ある。
俺に言わせれば我慢できるモチベーションがあるかどうかだ。
行きたいイベントなら6時間でも我慢できる、詰まらんイベントなら30分でもお断りだ。
キミも満足する準備ってどの程度の物よ？
あの渋滞はなくならないよ。
仮に2時間かかる所が1時間になって所要時間が半分とは言っても、1時間も渋滞に
はまるのはイヤだろう。
それは今年よりも来年、来年よりも再来年が「前より良くなっている」レベルで
けっして解消はされないよ。
もし仮に再来年富士の開催が決まっても「準備が出来ていない」とはならないか？
キミが満足する準備がいつ出来るかはしらないが、少なくとも鈴鹿にだって渋滞は
ある。
俺に言わせれば我慢できるモチベーションがあるかどうかだ。
行きたいイベントなら6時間でも我慢できる、詰まらんイベントなら30分でもお断りだ。
255 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:39:58 ID:RcNmseJi
FUJIYAMA GPでよかったんじゃね？
知名度で言えば富士山がナンバーワンだろうにもったいない。
ここで鈴鹿がフジヤマを名乗ったら笑うな。
知名度で言えば富士山がナンバーワンだろうにもったいない。
ここで鈴鹿がフジヤマを名乗ったら笑うな。
>>248
＞誰も望まない
これホント？
鈴鹿は攻め甲斐のあるレイアウトだろうけど
一旦クラッシュすると大事故の可能性があるからね〜
マンセル（涙）亜久里（笑）マクニッシュ（恥？）
これだけ欠場者を出したサーキットって珍しいんじゃなの？
＞誰も望まない
これホント？
鈴鹿は攻め甲斐のあるレイアウトだろうけど
一旦クラッシュすると大事故の可能性があるからね〜
マンセル（涙）亜久里（笑）マクニッシュ（恥？）
これだけ欠場者を出したサーキットって珍しいんじゃなの？
260 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:50:54 ID:IQ+sPvcK
意気込み、と言うか心構えの問題でしょ？
長期（２０年）続けるつもりで取り組むのと
短期（５年）持てばいいやと取り組むのと
どっちがいいものができるだろう。
特に最近の大手企業はガマンって言葉を知らないからなぁ・・・。
合理化という名の切り捨てばかり。
鈴鹿もまた２０年続けるつもりで常設スタンド整備してくんねぇかなぁ。
富士も恒久的なレース開催の為のインフラ整備してくんないかなぁ。
ＭＩＮＥみたいな結末は二度とゴメンだ。
長期（２０年）続けるつもりで取り組むのと
短期（５年）持てばいいやと取り組むのと
どっちがいいものができるだろう。
特に最近の大手企業はガマンって言葉を知らないからなぁ・・・。
合理化という名の切り捨てばかり。
鈴鹿もまた２０年続けるつもりで常設スタンド整備してくんねぇかなぁ。
富士も恒久的なレース開催の為のインフラ整備してくんないかなぁ。
ＭＩＮＥみたいな結末は二度とゴメンだ。
261 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:53:43 ID:DzkMnVcY
>260
オートポリスのことも思い出してあげて下さいね。
オートポリスのことも思い出してあげて下さいね。
>>260
>長期（２０年）続けるつもりで取り組むのと
>短期（５年）持てばいいやと取り組むのと
>どっちがいいものができるだろう。
あのさぁ･･･FIAの規格に適合する為に改修したサーキットと、30年来のコースを
だましだまし直しながら使っているサーキットでどちらが長期間続ける気がある
と思うの･･･？
>長期（２０年）続けるつもりで取り組むのと
>短期（５年）持てばいいやと取り組むのと
>どっちがいいものができるだろう。
あのさぁ･･･FIAの規格に適合する為に改修したサーキットと、30年来のコースを
だましだまし直しながら使っているサーキットでどちらが長期間続ける気がある
と思うの･･･？
264 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:56:38 ID:EP9ZdoKB
265 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 13:58:29 ID:EP9ZdoKB
つーかみなさんサンマリノは無視ですか
268 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:02:27 ID:DzkMnVcY
>>265
どうかな、それこそ出来てみないと分らんけど渋滞そのものは無くならないよ。
仮に渋滞の時間が短くなっても「渋滞した！」って言う奴は必ずいる訳だよ。
それは当然だと思う。
でも、第二東名が出来ても文句言う奴は居るなら来年やっても良いと思うよ。
文句言う奴は何やっても文句いうんだし、そいつらがどの程度の準備ができたら
ｵｹだすかも分らんからね。
どうかな、それこそ出来てみないと分らんけど渋滞そのものは無くならないよ。
仮に渋滞の時間が短くなっても「渋滞した！」って言う奴は必ずいる訳だよ。
それは当然だと思う。
でも、第二東名が出来ても文句言う奴は居るなら来年やっても良いと思うよ。
文句言う奴は何やっても文句いうんだし、そいつらがどの程度の準備ができたら
ｵｹだすかも分らんからね。
>>261
20年って長過ぎるだろ？
昔のマッタリした時間の経過ならともかく、これからの20年は……
つーか、20年後にF1無いと思うぞ。
一般大衆にガソリン車が売れなくなった時代にF1やる宣伝効果がないだろ？
電気自動車になって、まったく別のレースになっているか、
ルマンみたいに年に一回の昔を偲ぶお祭りになっているか。
20年って長過ぎるだろ？
昔のマッタリした時間の経過ならともかく、これからの20年は……
つーか、20年後にF1無いと思うぞ。
一般大衆にガソリン車が売れなくなった時代にF1やる宣伝効果がないだろ？
電気自動車になって、まったく別のレースになっているか、
ルマンみたいに年に一回の昔を偲ぶお祭りになっているか。
271 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:05:44 ID:DzkMnVcY
>>268
>なんでそれまで待てないの？って事。
逆に聞きたいのだがキミは「富士より東の第２東名の開通。
あと周辺自治体を巻き込んだ、サーキット近くの大規模な道路整備」
をすれば渋滞にはまろうとも文句は言わないのね？ってこと。
「渋滞にはまって動かないけど彼らなりに努力はした。しょうがないからマッタリ行こう。」
って言うんなら確かにキミの言う通り第二東名開通まで待つ方が良いだろう。
だが、第二東名が出来ようが渋滞にはまって文句言うなら何時やっても一緒だろと
言う事だよ。
>なんでそれまで待てないの？って事。
逆に聞きたいのだがキミは「富士より東の第２東名の開通。
あと周辺自治体を巻き込んだ、サーキット近くの大規模な道路整備」
をすれば渋滞にはまろうとも文句は言わないのね？ってこと。
「渋滞にはまって動かないけど彼らなりに努力はした。しょうがないからマッタリ行こう。」
って言うんなら確かにキミの言う通り第二東名開通まで待つ方が良いだろう。
だが、第二東名が出来ようが渋滞にはまって文句言うなら何時やっても一緒だろと
言う事だよ。
そもそも富士スピードウェイの近くにインターできるんだっけ？
275 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:11:17 ID:EP9ZdoKB
277 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:14:16 ID:DzkMnVcY
>>269
だからその煽りを食って鈴鹿開催が消滅するかも知れんから文句言ってんだろ？
富士でまったりとパシフィックＧＰなら、ファンもまったりとインフラ整備を待つんだよ。
鈴鹿の契約切れに合わせる必要無いじゃないか？１年先送りになれば、よりインフラが整備されて
好都合じゃないか。
だからその煽りを食って鈴鹿開催が消滅するかも知れんから文句言ってんだろ？
富士でまったりとパシフィックＧＰなら、ファンもまったりとインフラ整備を待つんだよ。
鈴鹿の契約切れに合わせる必要無いじゃないか？１年先送りになれば、よりインフラが整備されて
好都合じゃないか。
278 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:14:46 ID:EP9ZdoKB
老い先短いトヨタF1チームのためにとりあえず実績を作ろうということか。
そんなのに邪魔されるレースファンはいい迷惑だな。
そんなのに邪魔されるレースファンはいい迷惑だな。
279 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:16:07 ID:EP9ZdoKB
>>267
で、誰が望んだんですかね？
で、誰が望んだんですかね？
280 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:19:08 ID:DzkMnVcY
>>277
F1が開催できるサーキットが有って開催できる枠が有るから立候補しただけでしょう？
開催できるんだから開催させずに遊ばせて置く必要は無い。
当たり前の事でしょ？
鈴鹿が契約切れになるなら良いタイミングじゃないか？
契約残っているのに富士で開催したらもっと怒るだろ。
インフラの整備は無理だって。
どうやっても今年来年再来年の期間ではキミ等が納得するようにはならん。
少々良くなっても「鈴鹿に比べたら」とか言い出す輩もいる。
ここは一つ根性出して行って下さい。
F1が開催できるサーキットが有って開催できる枠が有るから立候補しただけでしょう？
開催できるんだから開催させずに遊ばせて置く必要は無い。
当たり前の事でしょ？
鈴鹿が契約切れになるなら良いタイミングじゃないか？
契約残っているのに富士で開催したらもっと怒るだろ。
インフラの整備は無理だって。
どうやっても今年来年再来年の期間ではキミ等が納得するようにはならん。
少々良くなっても「鈴鹿に比べたら」とか言い出す輩もいる。
ここは一つ根性出して行って下さい。
283 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:24:33 ID:DzkMnVcY
>>276
長期的展望があるなら、なにも無理する必要無いだろ？って言ってんのに
理解出来ないのかな？
>トヨタは今が好機だと考えたんだよ。
だからファン無視した企業のエゴが反発食ってるっての、どうしても分からん
みたいだな。
長期的展望があるなら、なにも無理する必要無いだろ？って言ってんのに
理解出来ないのかな？
>トヨタは今が好機だと考えたんだよ。
だからファン無視した企業のエゴが反発食ってるっての、どうしても分からん
みたいだな。
284 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:26:31 ID:DzkMnVcY
>>281
ところでお前、何で開催者目線になってるの？
ところでお前、何で開催者目線になってるの？
>>280
良く読め。
全然十分だなんて思っていない。
でも文句を言ってもならんものはならん。
俺は近くにの友人の所に泊まって渋滞でも退屈しないように玩具とレースのビデオ
持って行く。
文句言っても始まらんから自分達で対策しようよ。
良く読め。
全然十分だなんて思っていない。
でも文句を言ってもならんものはならん。
俺は近くにの友人の所に泊まって渋滞でも退屈しないように玩具とレースのビデオ
持って行く。
文句言っても始まらんから自分達で対策しようよ。
>>280
まともに話かけても無駄だよ、>>269でも程度問題の話を
勝手にゼロか百かの話にすりかえてるし
それと渋滞の話はあまり意味ないんじゃないの
英田みたいにシャトルバスでしか行けないのは決定的みたいだし
まともに話かけても無駄だよ、>>269でも程度問題の話を
勝手にゼロか百かの話にすりかえてるし
それと渋滞の話はあまり意味ないんじゃないの
英田みたいにシャトルバスでしか行けないのは決定的みたいだし
>>281
全面的に同意。
鈴鹿よりアクセスがよくてＦ１開催の認可がとれるサーキットなんか
国内にはありません。比べたら鈴鹿が良いのは富士容認派は全員分っています。
鈴鹿絶対派さん達も男なら根性込めて出撃して下さい。
全面的に同意。
鈴鹿よりアクセスがよくてＦ１開催の認可がとれるサーキットなんか
国内にはありません。比べたら鈴鹿が良いのは富士容認派は全員分っています。
鈴鹿絶対派さん達も男なら根性込めて出撃して下さい。
>>287
>アクセスがよくてＦ１開催の認可がとれるサーキットなんか 国内にはありません
そうだね。
日本国内で自動車産業とモータースポーツとサーキット＆レジャー施設運営が
健全に行われている奇跡的なサーキットだよ、鈴鹿は。
ほんと他のサーキットがまともに生き残る為にはこの方法しか無いんじゃないかと思う。
実際富士のバックにトヨタが居ると言っても地元の理解を得ながら健全な運営をするのは
そうとう難しいと思うよ。
でも「鈴鹿しかない」
ではいかんと思うんだ。
色々な地域で色々な展開のレースが行われてモータースポーツが根付くと信じたい。
>アクセスがよくてＦ１開催の認可がとれるサーキットなんか 国内にはありません
そうだね。
日本国内で自動車産業とモータースポーツとサーキット＆レジャー施設運営が
健全に行われている奇跡的なサーキットだよ、鈴鹿は。
ほんと他のサーキットがまともに生き残る為にはこの方法しか無いんじゃないかと思う。
実際富士のバックにトヨタが居ると言っても地元の理解を得ながら健全な運営をするのは
そうとう難しいと思うよ。
でも「鈴鹿しかない」
ではいかんと思うんだ。
色々な地域で色々な展開のレースが行われてモータースポーツが根付くと信じたい。
289 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:32:18 ID:DzkMnVcY
>232
解決するつもりで取り組んだ鈴鹿と、解決の見通しのない富士と
同列であるかのように語るのこそ捏造だよ。
どう屁理屈つけようが、富士でやれば鈴鹿と比較されるのは当たり前。
コソコソせずに、富士でやったらどんないいことがあるか語ればいいのに。ないけどW
解決するつもりで取り組んだ鈴鹿と、解決の見通しのない富士と
同列であるかのように語るのこそ捏造だよ。
どう屁理屈つけようが、富士でやれば鈴鹿と比較されるのは当たり前。
コソコソせずに、富士でやったらどんないいことがあるか語ればいいのに。ないけどW
きちんとしたプロセスを踏んで、
富士開催にこぎつけたんなら、こんなに叩かれないっしょ。
サーキットの改造新築だけでなく、
日頃からアクセスやホスピタリティの改善に努めているところを見せたり、
普段のレースでも、ファンへのアピールを重ねた上で、F1誘致に成功したんなら、
ティルケが嫌いでも、拍手のひとつぐらいしたわさ。
どう見ても、レース現場を知らないトヨタ上層部が、
金かけて改装したんだから、さっさとF1やれや、と
トップダウンで強引に決めてしまったのがミエミエ。
旧富士時代から生え抜きのFSW職員さんたちも、
戸惑っているんじゃないかな、おそらく。
富士開催にこぎつけたんなら、こんなに叩かれないっしょ。
サーキットの改造新築だけでなく、
日頃からアクセスやホスピタリティの改善に努めているところを見せたり、
普段のレースでも、ファンへのアピールを重ねた上で、F1誘致に成功したんなら、
ティルケが嫌いでも、拍手のひとつぐらいしたわさ。
どう見ても、レース現場を知らないトヨタ上層部が、
金かけて改装したんだから、さっさとF1やれや、と
トップダウンで強引に決めてしまったのがミエミエ。
旧富士時代から生え抜きのFSW職員さんたちも、
戸惑っているんじゃないかな、おそらく。
292 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:36:19 ID:EP9ZdoKB
>>282
＞鈴鹿の渋滞を多少と表現できるあなたは偉人。
そうか？F1決勝後、撤収作業を眺めながらマターリとしてその後出店とかを
冷やかしたり遊園地で遊んで８時くらいに出発すればほとんど渋滞も無く
すんなりと帰れるよ。
それに対して去年の富士のGT、７時に渋滞のケツに並んで１時間やっとのことで
サーキットを脱出、だからと言って渋滞が無いわけではなく・・・・
東京に着いたのが日が変わってからでしたとさ。
その数時間後には鈴鹿から家へ帰れた計算なんだが。
＞鈴鹿の渋滞を多少と表現できるあなたは偉人。
そうか？F1決勝後、撤収作業を眺めながらマターリとしてその後出店とかを
冷やかしたり遊園地で遊んで８時くらいに出発すればほとんど渋滞も無く
すんなりと帰れるよ。
それに対して去年の富士のGT、７時に渋滞のケツに並んで１時間やっとのことで
サーキットを脱出、だからと言って渋滞が無いわけではなく・・・・
東京に着いたのが日が変わってからでしたとさ。
その数時間後には鈴鹿から家へ帰れた計算なんだが。
来年鈴鹿は春にパシフィックでFA？
295 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:38:30 ID:DzkMnVcY
>>288
俺も富士のＦ１に全面的に反対じゃ無いんだよ。
Ｗ開催なら全く問題は無いし、むしろ歓迎したいぐらい。
インフラが整って富士のＦ１がファンに定着した後なら、
鈴鹿に取って替わってもいいんでは？とも思ってる。
でも現時点ではそうはイカネーだろ？
俺も富士のＦ１に全面的に反対じゃ無いんだよ。
Ｗ開催なら全く問題は無いし、むしろ歓迎したいぐらい。
インフラが整って富士のＦ１がファンに定着した後なら、
鈴鹿に取って替わってもいいんでは？とも思ってる。
でも現時点ではそうはイカネーだろ？
296 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:39:16 ID:EP9ZdoKB
>>283
おまえこそ、分らずやさんだなｗ
ホンダも企業ＰＲのためにやってるって認めただろ。
前スレか？ホンダはＦ１しかアピールポイントがないからこれにすがるしかない
みたいな書き込みがあったけど、まさにそのとおりなんだよ。
ファンのためとか二の次三の次。
おまえこそ、分らずやさんだなｗ
ホンダも企業ＰＲのためにやってるって認めただろ。
前スレか？ホンダはＦ１しかアピールポイントがないからこれにすがるしかない
みたいな書き込みがあったけど、まさにそのとおりなんだよ。
ファンのためとか二の次三の次。
298 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:42:02 ID:DzkMnVcY
>>295
でもそれってすべて開催者任せっぽくね。
「インフラが悪いから」「泊まる場所が無い」「遊ぶところが無い」ってさ。
「インフラが悪くて渋滞する」なら車で退屈しないように準備しておけ（俺は>>285）
「泊まる場所が無い」なら友人知人全ての血縁者、会社の保養施設や厚生年金、簡保の宿まで全て当たれ。
それで無理なら社内伯できるところを探すべし。
「遊ぶところが無い」なら遊ぶ道具持って行け。友人たちとF1の話しするだけでも楽しいだろ。
これで全てが解決するとは思っていないけど、自分でできる事も考えようよ。
まだまだ自分で何かが出来るよ。
でもそれってすべて開催者任せっぽくね。
「インフラが悪いから」「泊まる場所が無い」「遊ぶところが無い」ってさ。
「インフラが悪くて渋滞する」なら車で退屈しないように準備しておけ（俺は>>285）
「泊まる場所が無い」なら友人知人全ての血縁者、会社の保養施設や厚生年金、簡保の宿まで全て当たれ。
それで無理なら社内伯できるところを探すべし。
「遊ぶところが無い」なら遊ぶ道具持って行け。友人たちとF1の話しするだけでも楽しいだろ。
これで全てが解決するとは思っていないけど、自分でできる事も考えようよ。
まだまだ自分で何かが出来るよ。
301 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:47:02 ID:DzkMnVcY
>>297
たとえファンのためとか二の次三の次であっても、結果的にファンの為になってれば
俺は全く文句は無い。結果２０年近く俺たちにＦ１を楽しませてくれた。
その事に純粋に感謝する。
トヨタにも同じだけの覚悟があれば、時間は掛かっても最後は納得すると思うよ。
ただ、今はソレ感じないけど。
たとえファンのためとか二の次三の次であっても、結果的にファンの為になってれば
俺は全く文句は無い。結果２０年近く俺たちにＦ１を楽しませてくれた。
その事に純粋に感謝する。
トヨタにも同じだけの覚悟があれば、時間は掛かっても最後は納得すると思うよ。
ただ、今はソレ感じないけど。
土建屋の発想しかないよね。こんだけ金掛けたから当然だべっていう。
人をハッピーにしようという発想がない。
人をハッピーにしようという発想がない。
>>293
FIAに「富士でF1開催したいんですけど？」って行くよね。
そしたら「開催地は何処ですか日本ですね？じゃ日本GP開催候補地になります」って言うのが普通だろ。
そこで「いや、昔パシフィックGPって言うんですか･･･日本で2GPやったじゃないですか･･･そちらでやりたいんですけど･･･。」
って言うか？言わんだろ。
仮に言っても「は？日本でのGP枠は日本GP一つしか有りませんよ！開催したいならそちらで申し込んでください！！」
ってなるよね。
それは金を使ってどうとか言う問題じゃないよ。
と言うかアンチ富士の人達はやたらと金で何とかしろ言う人が多いようですが（みんなとは言いませんよ）
金で何とかできると思っているんでしょうか？
FIAに「富士でF1開催したいんですけど？」って行くよね。
そしたら「開催地は何処ですか日本ですね？じゃ日本GP開催候補地になります」って言うのが普通だろ。
そこで「いや、昔パシフィックGPって言うんですか･･･日本で2GPやったじゃないですか･･･そちらでやりたいんですけど･･･。」
って言うか？言わんだろ。
仮に言っても「は？日本でのGP枠は日本GP一つしか有りませんよ！開催したいならそちらで申し込んでください！！」
ってなるよね。
それは金を使ってどうとか言う問題じゃないよ。
と言うかアンチ富士の人達はやたらと金で何とかしろ言う人が多いようですが（みんなとは言いませんよ）
金で何とかできると思っているんでしょうか？
>>292
８時退却ですんなりですか。俺達は運が悪いのだろうか・・・
>>296
あなたが言うＧＰとはレースだけではなく３日間の生活全般ということかな？
それは同意。鈴鹿での３日間はＦ１の走行時間以外
夜中の売店巡りとか野営でグダグダ飲むのも楽しい、素晴らしいグランプリだ。
８時退却ですんなりですか。俺達は運が悪いのだろうか・・・
>>296
あなたが言うＧＰとはレースだけではなく３日間の生活全般ということかな？
それは同意。鈴鹿での３日間はＦ１の走行時間以外
夜中の売店巡りとか野営でグダグダ飲むのも楽しい、素晴らしいグランプリだ。
305 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:50:34 ID:DzkMnVcY
306 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:51:10 ID:EP9ZdoKB
>>300
それらを考慮した上で最適解が鈴鹿単独開催もしくはダブル開催なわけだな。
それらを考慮した上で最適解が鈴鹿単独開催もしくはダブル開催なわけだな。
307 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 14:54:10 ID:DzkMnVcY
>>305
いや10年以上前の鈴鹿観戦なんてこんな感じだよ、少なくとも俺は（ｗ
貧乏学生だったから宿泊施設なんか有っても泊まらなかった（泊まれなかった）。
それでもサーキットで仲良くなる奴もいたし、そいつらと「来年もここで会おう！！」
とか今考えると赤面爆笑物の約束していたなぁ･･･。
良いんじゃないのそれも良い思い出だし、今でも鈴鹿は大好きだ。
だから少々不便だからと言って愚痴る輩へは厳しい事を言ってしまう。
一度快適な事を知ってしまうと不便さを楽しむのは難しいのは分るけどね･･･。
分るけど「この根性なし！」と思えるのも事実だよ。
実際それで楽しめるんだから。
いや10年以上前の鈴鹿観戦なんてこんな感じだよ、少なくとも俺は（ｗ
貧乏学生だったから宿泊施設なんか有っても泊まらなかった（泊まれなかった）。
それでもサーキットで仲良くなる奴もいたし、そいつらと「来年もここで会おう！！」
とか今考えると赤面爆笑物の約束していたなぁ･･･。
良いんじゃないのそれも良い思い出だし、今でも鈴鹿は大好きだ。
だから少々不便だからと言って愚痴る輩へは厳しい事を言ってしまう。
一度快適な事を知ってしまうと不便さを楽しむのは難しいのは分るけどね･･･。
分るけど「この根性なし！」と思えるのも事実だよ。
実際それで楽しめるんだから。
309 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:00:36 ID:EP9ZdoKB
>>308
わざわざ10年以上前まで退行したがるのはMとしか思えん。
わざわざ10年以上前まで退行したがるのはMとしか思えん。
>>307
じゃ富士で日本GP開催決まっているから「「バニー頼むよ」って札びらチラチラさせれば、
簡単にパシフィックＧＰ開催決定！ 」で良いんじゃないの？
札束チラチラさせるように鈴鹿かホンダに言ってきたら？
それで解決じゃん（ｗ
じゃ富士で日本GP開催決まっているから「「バニー頼むよ」って札びらチラチラさせれば、
簡単にパシフィックＧＰ開催決定！ 」で良いんじゃないの？
札束チラチラさせるように鈴鹿かホンダに言ってきたら？
それで解決じゃん（ｗ
英田と新富士とどっちが不評かな。
312 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:03:06 ID:CSnJpCiq
>>300
だからなんで｢トヨタのために｣そんな努力しなきゃなんないんだよ
鈴鹿の最初のときのほうがまだ楽だったっての
客に何か我慢を強いるなら、主催サイドもなんらかの改善努力をやってくれんとな
それも年間純利1兆円超のトヨタ様なんだからさ
なにもしないで客にだけ負担しろだなんてそりゃねえだろ?
だからなんで｢トヨタのために｣そんな努力しなきゃなんないんだよ
鈴鹿の最初のときのほうがまだ楽だったっての
客に何か我慢を強いるなら、主催サイドもなんらかの改善努力をやってくれんとな
それも年間純利1兆円超のトヨタ様なんだからさ
なにもしないで客にだけ負担しろだなんてそりゃねえだろ?
まちがいなく富士、単独開催だから人がばらけない
314 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:05:22 ID:hnKELy5J
オリンピックの招致合戦でもお金やポリティックパワーが物を言うことが殆どだけど
それでも最低限主催地近辺はアクセスやその他インフラ改善を努力をするべきだと思う
それが全く見えていないのにただ日本GPやるから見に来てね♥では無責任だなぁと・・
やることはほぼ決まってるんなら観客に鈴鹿並みとは言わないまでもそれに近づくような
観戦形態をとらせるのは当然のことだと思うんだけどね
それをやって初めて新しい歴史や日本GPを作るみたいなことを言えると思う
それでも最低限主催地近辺はアクセスやその他インフラ改善を努力をするべきだと思う
それが全く見えていないのにただ日本GPやるから見に来てね♥では無責任だなぁと・・
やることはほぼ決まってるんなら観客に鈴鹿並みとは言わないまでもそれに近づくような
観戦形態をとらせるのは当然のことだと思うんだけどね
それをやって初めて新しい歴史や日本GPを作るみたいなことを言えると思う
316 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:06:43 ID:DzkMnVcY
>>308
富士の近くにキャンプ場あるのかね？
そこの１０月の気温はどんな感じかね？
そもそもそこまで車両で入れるのかね？
御殿場付近には泊めてくれる親戚縁者友人は
一人も居ない。
すし詰めのシャトルバスでゲームピコピコやるのも迷惑。
それにそんな事してる心理的ゆとりがあるかも疑問？
そもそもシャトルバス決勝に間に合うのかね？
…考えれば考える程憂鬱になる。
富士の近くにキャンプ場あるのかね？
そこの１０月の気温はどんな感じかね？
そもそもそこまで車両で入れるのかね？
御殿場付近には泊めてくれる親戚縁者友人は
一人も居ない。
すし詰めのシャトルバスでゲームピコピコやるのも迷惑。
それにそんな事してる心理的ゆとりがあるかも疑問？
そもそもシャトルバス決勝に間に合うのかね？
…考えれば考える程憂鬱になる。
>>312
は？
なんでトヨタの為なの？
F1レースを見に行くんだろ？
キミは根本的にF1レースが鈴鹿で見られない事より、「トヨタの息がかかったサーキットでF1を開催する」のが
我慢できないようだね。
はっきり言えば「そんな事はしらん！」よ。
F1レースを楽しむ為の対策なら話し合う事も出来るが、トヨタが云々なんか俺の知ったこっちゃない。
面白いF1レースが見たいから、良い条件で富士に行きたいのかと思ったら、「トヨタのために」か･･･。
根本的に話しをするスレを間違えているだろ！！！
は？
なんでトヨタの為なの？
F1レースを見に行くんだろ？
キミは根本的にF1レースが鈴鹿で見られない事より、「トヨタの息がかかったサーキットでF1を開催する」のが
我慢できないようだね。
はっきり言えば「そんな事はしらん！」よ。
F1レースを楽しむ為の対策なら話し合う事も出来るが、トヨタが云々なんか俺の知ったこっちゃない。
面白いF1レースが見たいから、良い条件で富士に行きたいのかと思ったら、「トヨタのために」か･･･。
根本的に話しをするスレを間違えているだろ！！！
319 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:11:10 ID:hnKELy5J
>>317
まあ豊田がお金出してるんだしその点は別に問題ないでしょ
ただ今のままではF1日本GPをを楽しめないことが経験から予測できるから
その改善を親会社の豊田や富士に関係する人間に努力してもらいたいのが
このスレにいる人の多くだと思うよ
テレビだけしか見ない人にはわからないだろうけどね。
まあ豊田がお金出してるんだしその点は別に問題ないでしょ
ただ今のままではF1日本GPをを楽しめないことが経験から予測できるから
その改善を親会社の豊田や富士に関係する人間に努力してもらいたいのが
このスレにいる人の多くだと思うよ
テレビだけしか見ない人にはわからないだろうけどね。
320 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:11:13 ID:EP9ZdoKB
>>315
そんな楽しみさえ富士では無理なわけだが。
そんな楽しみさえ富士では無理なわけだが。
うんうん
鈴鹿絶対派は「トヨタの関与」がとにかく気に入らないのと
不自由な環境を我慢できない根性なし。
鈴鹿絶対派は「トヨタの関与」がとにかく気に入らないのと
不自由な環境を我慢できない根性なし。
322 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:12:01 ID:DzkMnVcY
323 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:13:33 ID:4qZ2DZdQ
326 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:14:14 ID:EP9ZdoKB
富士容認派はドMのフリした工作員（ｗ
これって楽しいの？
これって楽しいの？
ずっと必死で富士のお勧めしている約二人（もしかして一人）
が書けば書くほど、富士に期待できずゲンナリする人続出のような
が書けば書くほど、富士に期待できずゲンナリする人続出のような
>>322
ホンダは今年過去最高利益ですって。
いっぱい札束使って下さい。
成功の秘訣は「アイデアと努力、そして少々のお金」だそうだ。
バーニーに対して少々がいくらかはしらんが、金持ちの背比べされても
庶民は悲しいですよ。
ホンダは今年過去最高利益ですって。
いっぱい札束使って下さい。
成功の秘訣は「アイデアと努力、そして少々のお金」だそうだ。
バーニーに対して少々がいくらかはしらんが、金持ちの背比べされても
庶民は悲しいですよ。
329 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:18:05 ID:EP9ZdoKB
>>324
まずはチケットを手に入れないとね。
鈴鹿の１５万人に対して富士は最大で１２万人？
最低でも３万人ははじかれる訳だ。
しかも本当に１２万枚もチケット売ったらたどり着けない奴が多数出るだろうね。
さあ、本当にF1マシンが走るところが観られるんだろうか？
セパンに行った方が良くない？
まずはチケットを手に入れないとね。
鈴鹿の１５万人に対して富士は最大で１２万人？
最低でも３万人ははじかれる訳だ。
しかも本当に１２万枚もチケット売ったらたどり着けない奴が多数出るだろうね。
さあ、本当にF1マシンが走るところが観られるんだろうか？
セパンに行った方が良くない？
330 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:20:03 ID:hnKELy5J
なんで富士を推してる人は豊田や本田に敏感なのよ
正直そんなことはどうでもいい事でどこで開催するかが問題じゃないの？
ただその親会社がどこかの問題で決まった以上はその親会社の努力改善を求めるだけ
鈴鹿だって施設が古いというのはずっと前から言われてるから改善していかないといけないし
富士は自分以外の方も言っておられるようにアクセスや宿泊の問題（＋天候、オーガナイズetc）がある
他のキチガイ豊田本田スレと同じような話は持ち込まないで欲しい
正直そんなことはどうでもいい事でどこで開催するかが問題じゃないの？
ただその親会社がどこかの問題で決まった以上はその親会社の努力改善を求めるだけ
鈴鹿だって施設が古いというのはずっと前から言われてるから改善していかないといけないし
富士は自分以外の方も言っておられるようにアクセスや宿泊の問題（＋天候、オーガナイズetc）がある
他のキチガイ豊田本田スレと同じような話は持ち込まないで欲しい
331 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:22:16 ID:DzkMnVcY
>>329
俺はＴＩに行けた自分の幸運と根性を信じるよｗ
チケット入手ってそんなに難しいかね？
俺は９０年や９１年ですら普通に手に入ったけどねぇ。
希望の指定席は取れないことはあっても入場券で困ったことは一度もないから
楽観している。（また甘いとか言われるだろうけどｗ
俺はＴＩに行けた自分の幸運と根性を信じるよｗ
チケット入手ってそんなに難しいかね？
俺は９０年や９１年ですら普通に手に入ったけどねぇ。
希望の指定席は取れないことはあっても入場券で困ったことは一度もないから
楽観している。（また甘いとか言われるだろうけどｗ
>>329
たぶん10万人は来ないだろうなぁ･･･。
鈴鹿での第一回って10万人くらいだったような･･･。
鈴鹿だから行ける人もいるだろうし、鈴鹿だから行けない人もいる。
富士なら行ける人も居るけど、富士だから行かない人もいるらしいし･･･。
まぁ鈴鹿のピーク時の観客がそのまま来るとは考え難いけどね。
来たら大変だ。
たぶん10万人は来ないだろうなぁ･･･。
鈴鹿での第一回って10万人くらいだったような･･･。
鈴鹿だから行ける人もいるだろうし、鈴鹿だから行けない人もいる。
富士なら行ける人も居るけど、富士だから行かない人もいるらしいし･･･。
まぁ鈴鹿のピーク時の観客がそのまま来るとは考え難いけどね。
来たら大変だ。
>>331
>嬉しそうだな？
>鈴鹿のＦ１が消滅するのがそんな楽しいのか？
なんで？
鈴鹿でF1が見られないかもしれないのは残念だよ。
でも見られるように努力するのはトヨタじゃ無い。
ホンダだよね。
ホンダがホンダのお金で何とかしたら良いんじゃないの？
金払って鈴鹿でF1見られるならどうかホンダさん！お金払ってください！！
お願します！
>嬉しそうだな？
>鈴鹿のＦ１が消滅するのがそんな楽しいのか？
なんで？
鈴鹿でF1が見られないかもしれないのは残念だよ。
でも見られるように努力するのはトヨタじゃ無い。
ホンダだよね。
ホンダがホンダのお金で何とかしたら良いんじゃないの？
金払って鈴鹿でF1見られるならどうかホンダさん！お金払ってください！！
お願します！
>>333
あなたは偉いです。
観戦希望者全ての幸せを考えておられるのですね。
>>334
鈴鹿は年々観客が増えたのに
渋滞やサーキット内の人口密度はそれ程変わらない感じで
これは主催者側の努力に敬意。
あなたは偉いです。
観戦希望者全ての幸せを考えておられるのですね。
>>334
鈴鹿は年々観客が増えたのに
渋滞やサーキット内の人口密度はそれ程変わらない感じで
これは主催者側の努力に敬意。
>>334
>渋滞やサーキット内の人口密度はそれ程変わらない感じで
>これは主催者側の努力に敬意。
そんなんだよ。
実際、レースイベントに限らず他のどんなイベントと比べても自治体と住民が
協力して上手く行っている会場は鈴鹿以上のところを知らない。
この辺が経験と言うのの強い所だと思う。
もちろん富士もこう言う所を大いに見習って欲しいよ。
>渋滞やサーキット内の人口密度はそれ程変わらない感じで
>これは主催者側の努力に敬意。
そんなんだよ。
実際、レースイベントに限らず他のどんなイベントと比べても自治体と住民が
協力して上手く行っている会場は鈴鹿以上のところを知らない。
この辺が経験と言うのの強い所だと思う。
もちろん富士もこう言う所を大いに見習って欲しいよ。
339 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:40:28 ID:DzkMnVcY
340 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:44:35 ID:CSnJpCiq
>>334
なにそのザッハトルテなみに甘い見通し
新富士に観戦ポイントが改修前より減少してることは
開幕イベント当日に個人のHPで写真つきで細かく検証されたんだよな
ヨタの工作員が｢写真に写りこんでる人のプライバシーを侵害してる｣とか
抗議して速攻閉鎖されたけど
改修後一年経って改善すべき点はまだ山積みのままで
慌てて開催をごり押しなんてトヨタの上層部と現地に見に来ない引きこもりにしか
メリットないだろ?
なにそのザッハトルテなみに甘い見通し
新富士に観戦ポイントが改修前より減少してることは
開幕イベント当日に個人のHPで写真つきで細かく検証されたんだよな
ヨタの工作員が｢写真に写りこんでる人のプライバシーを侵害してる｣とか
抗議して速攻閉鎖されたけど
改修後一年経って改善すべき点はまだ山積みのままで
慌てて開催をごり押しなんてトヨタの上層部と現地に見に来ない引きこもりにしか
メリットないだろ?
341 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:48:13 ID:EP9ZdoKB
342 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:49:22 ID:CSnJpCiq
それから夏にウドーが富士で夏フェスやるよな
これが普段サーキットに来ない客で2〜3万人来ると言われてる
日付は学校が夏休みに入って最初の週末
イベントはレースと違って夜9時ころまで開催
さてこの仕切りがどうなるか
今週のGTと合わせて見物
これが普段サーキットに来ない客で2〜3万人来ると言われてる
日付は学校が夏休みに入って最初の週末
イベントはレースと違って夜9時ころまで開催
さてこの仕切りがどうなるか
今週のGTと合わせて見物
343 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 15:53:25 ID:jmNN0ecv
おまいら↓
http://image.blog.livedoor.jp/suzuka_mie/imgs/b/0/b009e0af.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/suzuka_mie/imgs/4/6/462f5feb.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/suzuka_mie/imgs/b/0/b009e0af.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/suzuka_mie/imgs/4/6/462f5feb.JPG
何と無くですが富士でも鈴鹿同様に琢磨、アグリやホンダの帽子がトヨタより多い気がするんですが
F1の話をしてトヨタファンに会った事がないんです。
実際問題御殿場出るのに１時間、そこから３時間で駐車場、シャトルバスが待ち時間込で１時間帰りが２割増は覚悟ですか？
東名も混むから大変な事になるな。
宿が無いのも素直に感じる。まさか箱根や山中湖では賄え無いと思います。
F1の話をしてトヨタファンに会った事がないんです。
実際問題御殿場出るのに１時間、そこから３時間で駐車場、シャトルバスが待ち時間込で１時間帰りが２割増は覚悟ですか？
東名も混むから大変な事になるな。
宿が無いのも素直に感じる。まさか箱根や山中湖では賄え無いと思います。
あれれ、さっきまでずっと居た富士擁護の二人は
同時に消えたわけ？やっぱり一人だったのかな
・・・、！とかの使い方似てたし、書く意見も同じような内容ばかりだったし
彼、または彼らの書き込みは、富士の役には全くたってないな
同時に消えたわけ？やっぱり一人だったのかな
・・・、！とかの使い方似てたし、書く意見も同じような内容ばかりだったし
彼、または彼らの書き込みは、富士の役には全くたってないな
>>343
杉本クレーンの疾走！
杉本クレーンの疾走！
>345
きみの好きな言葉をそのまま送ろう
きみの考えって幼稚だねｗ
きみの好きな言葉をそのまま送ろう
きみの考えって幼稚だねｗ
ID:tfGZybPU と俺は
>鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
富士「容認」派。決して富士じゃなきゃダメとか鈴鹿反対じゃないわけ。
だから言うことも似ていてあたりまえだろ。
>鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
富士「容認」派。決して富士じゃなきゃダメとか鈴鹿反対じゃないわけ。
だから言うことも似ていてあたりまえだろ。
>>348
実際、開催されちゃうんだから楽しまなきゃ損だと思うんだけどね。
なんでそう思えないのか不思議。
鈴鹿でも初期から楽しんだし、ああした楽しみがまた富士で体験できるかと
思うと俺は嬉しいしワクワクするけどね。
もちろんインフラやスタッフの強化はして欲しいよ。
でも最初から否定しちゃうのも前向きじゃないと思うよね。
実際、開催されちゃうんだから楽しまなきゃ損だと思うんだけどね。
なんでそう思えないのか不思議。
鈴鹿でも初期から楽しんだし、ああした楽しみがまた富士で体験できるかと
思うと俺は嬉しいしワクワクするけどね。
もちろんインフラやスタッフの強化はして欲しいよ。
でも最初から否定しちゃうのも前向きじゃないと思うよね。
351 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:13:46 ID:iON4xN2E
このスレには鈴鹿市民が多いな
F1とられて悔しいか？笑笑
F1とられて悔しいか？笑笑
352 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:17:53 ID:EP9ZdoKB
353 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:19:52 ID:hnKELy5J
>>350
＞でも最初から否定しちゃうのも前向きじゃないと思うよね
いや臭いところに目をつぶって前向きとかそこまで楽観的になれないでしょ
あえてその問題点をどうにかして欲しいなということで
それが出来ないならなぜ鈴鹿から変わったのか観客にいい印象は残せないよ
＞でも最初から否定しちゃうのも前向きじゃないと思うよね
いや臭いところに目をつぶって前向きとかそこまで楽観的になれないでしょ
あえてその問題点をどうにかして欲しいなということで
それが出来ないならなぜ鈴鹿から変わったのか観客にいい印象は残せないよ
>>352
>なんとかして改善しろって言うのと、どんな地獄でもあひゃひゃひゃって
>楽しもうって言うのではどっちも前向きには違いない
とんでもない！大違いだぞ！！
ここで改善しろと言っていても何処にも通じないに改善されない。
本当に改善して欲しいなら富士なり地域の自治体なりに言うべきだ。
2chでクダ巻いている事を前向きとは言わない。
まぁ「あひゃひゃひゃって」楽しむ気は無いがな（ｗ
>なんとかして改善しろって言うのと、どんな地獄でもあひゃひゃひゃって
>楽しもうって言うのではどっちも前向きには違いない
とんでもない！大違いだぞ！！
ここで改善しろと言っていても何処にも通じないに改善されない。
本当に改善して欲しいなら富士なり地域の自治体なりに言うべきだ。
2chでクダ巻いている事を前向きとは言わない。
まぁ「あひゃひゃひゃって」楽しむ気は無いがな（ｗ
>>353
>>354に同じ。
「問題をどうにかして欲しい」なんて事を本気で言うなら、言うべきところに
言わないと何も変わらない。
2ｃｈで書き込みしているのは単に自己満足。
善処とは自分でする物だ。
>>354に同じ。
「問題をどうにかして欲しい」なんて事を本気で言うなら、言うべきところに
言わないと何も変わらない。
2ｃｈで書き込みしているのは単に自己満足。
善処とは自分でする物だ。
356 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:25:33 ID:CSnJpCiq
>>349
本場ものは甘党のオレが悶絶死するほど甘かった
アレ以来国内のものでもザッハトルテは怖い
いまの富士は先日のFポンでもそうだけど容認できるレベルにない
せめて現実的な対策案が少しでもあるならいいんだけど
現在はむしろ｢問題ない｣と言い張ることに終始しているように感じる
本場ものは甘党のオレが悶絶死するほど甘かった
アレ以来国内のものでもザッハトルテは怖い
いまの富士は先日のFポンでもそうだけど容認できるレベルにない
せめて現実的な対策案が少しでもあるならいいんだけど
現在はむしろ｢問題ない｣と言い張ることに終始しているように感じる
357 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:31:08 ID:EP9ZdoKB
>鈴鹿の良さを認め富士の短所に絶望しつつも
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
そんな自分たちでかけた偽りの看板はイラネですよ
楽しもうとしている、じゃなくて、楽しむべきだと主張している、だろ
それにここに書き込んでも改善されないと>>352で偉そうに書いたりするが
貴方たちのここへの書き込みも、富士の楽しみ、成功を左右するものではないし
支離滅裂ですよ
それともここに書き込んで皆を説得しないと、富士を楽しめなくなるのか？
ところで>>355はなぜ同一IDの>>354に同意してるんだ？
自演失敗したアホですか。
>現実に富士開催となった今は、何とか富士でのＦ１を楽しもうとしている。
そんな自分たちでかけた偽りの看板はイラネですよ
楽しもうとしている、じゃなくて、楽しむべきだと主張している、だろ
それにここに書き込んでも改善されないと>>352で偉そうに書いたりするが
貴方たちのここへの書き込みも、富士の楽しみ、成功を左右するものではないし
支離滅裂ですよ
それともここに書き込んで皆を説得しないと、富士を楽しめなくなるのか？
ところで>>355はなぜ同一IDの>>354に同意してるんだ？
自演失敗したアホですか。
359 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:33:23 ID:EP9ZdoKB
それとは別にここで富士に対する反対意見をグダグダと並べるのも悪くは無い。
>358
う〜ん・・・すまん、言ってる意味がさっぱり判らんｗ
これは俺の読解力の所為だけど。
う〜ん・・・すまん、言ってる意味がさっぱり判らんｗ
これは俺の読解力の所為だけど。
362 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:41:37 ID:DzkMnVcY
>>357
>いま、富士と鈴鹿の両方に対して働きかけてますんで。
いいぞ！頑張って下さい！！
富士の渋滞時間が短くなるか鈴鹿での2GP開催が決まったら自慢して良いからね！！
>それとは別にここで富士に対する反対意見をグダグダと並べるのも悪くは無い。
良いし否定もしていない。
「解決にならない」と言っているだけ。
ここにご大層な意見を書くならチラシの裏にでも書いてしかるべく所へ持っていった方が良い。
本気で改善を望んでいるなら。
>>356
>本場ものは甘党のオレが悶絶死するほど甘かった
ザッハトルテの本場がどこかは知らないですが、欧州人のホームパーティーで
出されたケーキは極甘だった。
欧州の人は味覚が日本人とは違っているだろうと思ったﾖ。
>いま、富士と鈴鹿の両方に対して働きかけてますんで。
いいぞ！頑張って下さい！！
富士の渋滞時間が短くなるか鈴鹿での2GP開催が決まったら自慢して良いからね！！
>それとは別にここで富士に対する反対意見をグダグダと並べるのも悪くは無い。
良いし否定もしていない。
「解決にならない」と言っているだけ。
ここにご大層な意見を書くならチラシの裏にでも書いてしかるべく所へ持っていった方が良い。
本気で改善を望んでいるなら。
>>356
>本場ものは甘党のオレが悶絶死するほど甘かった
ザッハトルテの本場がどこかは知らないですが、欧州人のホームパーティーで
出されたケーキは極甘だった。
欧州の人は味覚が日本人とは違っているだろうと思ったﾖ。
365 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:47:11 ID:hnKELy5J
実際F!関係者が体験しないと改善は入らないかもね
あの物凄く評判の悪い岡山の2倍以上の人間を全てシャトルバスで運ぶとか・・・
それも行楽と重なるからとんでもないことになるよ
富士も鈴鹿と分散させたいんじゃないの本気で
あの物凄く評判の悪い岡山の2倍以上の人間を全てシャトルバスで運ぶとか・・・
それも行楽と重なるからとんでもないことになるよ
富士も鈴鹿と分散させたいんじゃないの本気で
366 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:50:03 ID:EP9ZdoKB
367 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:50:08 ID:hnKELy5J
>>364
というかあなたがそこまで問題点を挙げてる人に噛み付くのはなぜ？
しかるべきところへ持っていかないと解決しないとどうとかじゃなく
そういう意見感想を書くことも嫌うとか異常だよ・・・
交通の問題があるのは事実なんだから
というかあなたがそこまで問題点を挙げてる人に噛み付くのはなぜ？
しかるべきところへ持っていかないと解決しないとどうとかじゃなく
そういう意見感想を書くことも嫌うとか異常だよ・・・
交通の問題があるのは事実なんだから
>>362
>>363
「目に触れる可能性」とか「言わないよりはマシ」とかなぁ･･･。
ここに書き込んでいる内容をメールで送れば住済む事でしょう？
それすら面倒がる人が本当にF1のレースを見に来るの？
鈴鹿だろうが富士だろうがさ。
要するに「文句は言いたい」だけど「何もしない」んだから。
ひょっとして「文句も言わずに自分達で対策考えて楽しみを見つけながらイベントに行く」って
言う人って少ないの？
>>363
「目に触れる可能性」とか「言わないよりはマシ」とかなぁ･･･。
ここに書き込んでいる内容をメールで送れば住済む事でしょう？
それすら面倒がる人が本当にF1のレースを見に来るの？
鈴鹿だろうが富士だろうがさ。
要するに「文句は言いたい」だけど「何もしない」んだから。
ひょっとして「文句も言わずに自分達で対策考えて楽しみを見つけながらイベントに行く」って
言う人って少ないの？
369 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:55:43 ID:EP9ZdoKB
>>361
>ところで>>355はなぜ同一IDの>>354に同意してるんだ？
これの意味くらいは分かるだろ？
なぜ >>355が同じIDの>>344に同じ、と書いて同意しているんだ？
と聞いてるんだよ、書き込み内容から言えば二人は違う人物じゃないとおかしいだろ
二つのID使って自演し過ぎてミスったのか？
>>364が言ってるように、普通に意見や感想を書くならいいけど
何かの意図を持って連続書き込みするのは迷惑だな
人に意見する前に、二人を装って書き込みする、その動機を教えろよ
>ところで>>355はなぜ同一IDの>>354に同意してるんだ？
これの意味くらいは分かるだろ？
なぜ >>355が同じIDの>>344に同じ、と書いて同意しているんだ？
と聞いてるんだよ、書き込み内容から言えば二人は違う人物じゃないとおかしいだろ
二つのID使って自演し過ぎてミスったのか？
>>364が言ってるように、普通に意見や感想を書くならいいけど
何かの意図を持って連続書き込みするのは迷惑だな
人に意見する前に、二人を装って書き込みする、その動機を教えろよ
>>367
>というかあなたがそこまで問題点を挙げてる人に噛み付くのはなぜ？
はっきり言えば「歯がゆい」ね。
インフラの問題は何年経とうがどうやろうが富士の立地条件を考えれば解消はしない。
でも渋滞なり周辺の設備の情報がこれだけ得られるんだから、自分達でできる事をまずやるべき
何じゃないの？と言う事。
色々インフラについての問題は分った。
じゃあ分った事をどう対策するの？
ここに書き込んで目にとまる可能性を期待するより、自分達で対策を考える方が前向き
何じゃないのかな。
文句を言うのは自由。
だけど自分の不満をぶちまけるだけなら単なる愚痴だよね。
俺は少しでも前向きに考えて欲しいだけだよ。
>というかあなたがそこまで問題点を挙げてる人に噛み付くのはなぜ？
はっきり言えば「歯がゆい」ね。
インフラの問題は何年経とうがどうやろうが富士の立地条件を考えれば解消はしない。
でも渋滞なり周辺の設備の情報がこれだけ得られるんだから、自分達でできる事をまずやるべき
何じゃないの？と言う事。
色々インフラについての問題は分った。
じゃあ分った事をどう対策するの？
ここに書き込んで目にとまる可能性を期待するより、自分達で対策を考える方が前向き
何じゃないのかな。
文句を言うのは自由。
だけど自分の不満をぶちまけるだけなら単なる愚痴だよね。
俺は少しでも前向きに考えて欲しいだけだよ。
372 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 16:58:49 ID:EP9ZdoKB
問題点を指摘している意見を封殺して、「俺は楽しめるから関係ないよ」か・・・
>>370
>なぜ >>355が同じIDの>>344に同じ、と書いて同意しているんだ？
分りにくかったら謝るけど「同意」とは書いてないだろ。「同じ」と書いてある。
「>>355さんへあなたの書き込みの返答は>>354の書き込みと”同じ”内容ですので
そちらをご覧下さい。」
分った？
>なぜ >>355が同じIDの>>344に同じ、と書いて同意しているんだ？
分りにくかったら謝るけど「同意」とは書いてないだろ。「同じ」と書いてある。
「>>355さんへあなたの書き込みの返答は>>354の書き込みと”同じ”内容ですので
そちらをご覧下さい。」
分った？
374 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:03:33 ID:hnKELy5J
>>371
それはあなたがそういう姿勢で楽しめればいいことであって
我々やどうしても富士に不安を抱えてる人に噛み付く理由にはならない
甚だ迷惑だよそれこそ
確かに能天気に楽しむ方向で考える意見はわかるし鈴鹿が嫌いとか富士が嫌いだったりいろんな意見もあるだろう
でもそんな個人の考えを押し付けるのはおかしくないかな
別に富士F1に反対してるわけでもなくやるならどうするのかなという話をしたいのに
まあ富士も全く詳細な計画を出さないから堂々巡りしてるだけで本来はもっと建設的な話をしたいんだけどね
それはあなたがそういう姿勢で楽しめればいいことであって
我々やどうしても富士に不安を抱えてる人に噛み付く理由にはならない
甚だ迷惑だよそれこそ
確かに能天気に楽しむ方向で考える意見はわかるし鈴鹿が嫌いとか富士が嫌いだったりいろんな意見もあるだろう
でもそんな個人の考えを押し付けるのはおかしくないかな
別に富士F1に反対してるわけでもなくやるならどうするのかなという話をしたいのに
まあ富士も全く詳細な計画を出さないから堂々巡りしてるだけで本来はもっと建設的な話をしたいんだけどね
377 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:08:16 ID:4zz4L18H
>>374
お前それ「文句言いたい奴に前向きな意見は迷惑」って言っているぞ。
お前それ「文句言いたい奴に前向きな意見は迷惑」って言っているぞ。
378 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:11:35 ID:EP9ZdoKB
379 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:12:07 ID:hnKELy5J
とりあえず、ちゃんと要望として出したいと思っているのは
臨時駐車場への仮設トイレの設置と数の確保かな
シャトルバスで輸送されても駐車場からの渋滞はひどいだろうし
とりあえず帰りの渋滞前に用をたせると助かる
臨時駐車場への仮設トイレの設置と数の確保かな
シャトルバスで輸送されても駐車場からの渋滞はひどいだろうし
とりあえず帰りの渋滞前に用をたせると助かる
>>379
>楽しもうとかどういうレースになるか話してる分には全然迷惑じゃないよ
同感ですね。
であるなら、富士の立地条件上不利な問題をいつまでもどうにかしろと言い続けられる
方が良い気持ちにならないことも理解して頂けるんじゃないでしょうか？
レースを楽しみたいと言う気持ちがあるなら、そのサーキットで楽しめる方法がある
はずです。
>楽しもうとかどういうレースになるか話してる分には全然迷惑じゃないよ
同感ですね。
であるなら、富士の立地条件上不利な問題をいつまでもどうにかしろと言い続けられる
方が良い気持ちにならないことも理解して頂けるんじゃないでしょうか？
レースを楽しみたいと言う気持ちがあるなら、そのサーキットで楽しめる方法がある
はずです。
382 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:20:55 ID:EP9ZdoKB
384 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:26:55 ID:hnKELy5J
>>381
だからあなたも気に入らないならスルーすればいいじゃない
自分はそういう楽しもうという意見は合わない意見でもスルーしてるよ
そういうことはそういう話をしたい人が集まって話をすることであるし
自分はそれ以上に問題点解消の方法のほうが興味があるので
だからあなたも気に入らないならスルーすればいいじゃない
自分はそういう楽しもうという意見は合わない意見でもスルーしてるよ
そういうことはそういう話をしたい人が集まって話をすることであるし
自分はそれ以上に問題点解消の方法のほうが興味があるので
385 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:29:25 ID:EP9ZdoKB
>>383
なので、今日のうちにアクセスの問題についてもっと話をしよう。
なので、今日のうちにアクセスの問題についてもっと話をしよう。
簡単じゃん、御殿場駅からサーキットまで、バスレーンを作れば良いだけ。
>>384
う〜ん最初にスルーしないで意見してきたのはあなたの方ではなかったでしょうか？
それでスルーしろでは･･･困っちゃうな。
IDとか変わっていたら分らんけど。
>>385
現実問題アクセスは良くならないと思うので「レース終了後も娯楽イベントをやって下さい。
もちろんシャトルバスの乗り換え場でも。出店も出して欲しい。せめて9時くらいまでは
時間潰せるようにして下さい」とお願いします。
う〜ん最初にスルーしないで意見してきたのはあなたの方ではなかったでしょうか？
それでスルーしろでは･･･困っちゃうな。
IDとか変わっていたら分らんけど。
>>385
現実問題アクセスは良くならないと思うので「レース終了後も娯楽イベントをやって下さい。
もちろんシャトルバスの乗り換え場でも。出店も出して欲しい。せめて9時くらいまでは
時間潰せるようにして下さい」とお願いします。
388 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:38:31 ID:4zz4L18H
389 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:39:04 ID:hnKELy5J
>>387
自分が意見してるのはあまり茶々入れないでという点で
どういうレースになるかとか、そういうレース内容に関することはとりあえず何にも言ってない
文句垂れてないで楽しめよという意見に対してレスしてるだけだから
本人がこういう風に楽しみだといってる分には何の問題もないよ
個人個人の楽しみ方があるわけで
自分が意見してるのはあまり茶々入れないでという点で
どういうレースになるかとか、そういうレース内容に関することはとりあえず何にも言ってない
文句垂れてないで楽しめよという意見に対してレスしてるだけだから
本人がこういう風に楽しみだといってる分には何の問題もないよ
個人個人の楽しみ方があるわけで
>> 388
別に不可能じゃないだろ？
オリンピックや巨大イベントでの即効性のある対処法といったら、真っ先にくるだろ？
君が対案をだしてみるべし。
時間を決めて、その時間帯をバスレーンとし、一般車両が車線に侵入するのを禁止すればよい。
というか、みんな公共機関を使えってことだね。
どうしても自家用車で行きたい人は、前日入り、次の日出だね。
マスコミとか金持ちには、パスを10万円ぐらいで発行すれば問題なし。
別に不可能じゃないだろ？
オリンピックや巨大イベントでの即効性のある対処法といったら、真っ先にくるだろ？
君が対案をだしてみるべし。
時間を決めて、その時間帯をバスレーンとし、一般車両が車線に侵入するのを禁止すればよい。
というか、みんな公共機関を使えってことだね。
どうしても自家用車で行きたい人は、前日入り、次の日出だね。
マスコミとか金持ちには、パスを10万円ぐらいで発行すれば問題なし。
391 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:48:54 ID:4zz4L18H
392 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:50:38 ID:EP9ZdoKB
393 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:52:00 ID:hnKELy5J
御殿場線をどう使うのかな
直通の特急増発しまくっても問題ないならいいけどJRがそこまで臨機応変に動かすかなと
松田の駅からシャトルバスなんて話も上がってたが・・
直通の特急増発しまくっても問題ないならいいけどJRがそこまで臨機応変に動かすかなと
松田の駅からシャトルバスなんて話も上がってたが・・
>>392
>御殿場線ではキャパが足りんな。
じゃ、御殿場線の道路拡幅も要望使用よ！！
一つの意見から対策点が出てきたじゃない。
何かやろうとした時に何か問題があれば、それを指摘して解決で出来るなんて
良い事じゃないか！！
>御殿場線ではキャパが足りんな。
じゃ、御殿場線の道路拡幅も要望使用よ！！
一つの意見から対策点が出てきたじゃない。
何かやろうとした時に何か問題があれば、それを指摘して解決で出来るなんて
良い事じゃないか！！
395 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 17:55:38 ID:EP9ZdoKB
396 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:01:12 ID:CSnJpCiq
松田から246のルートは途中両側一車線の山道じゃなかったかな
御殿場線は大昔の複線の復活は難しそう
むしろ三島〜御殿場間を複線化して増発するかどうか
運行方法でなんとかするなら死ぬほど増便しないと厳しいな
さらにそれを三日間やらなきゃいかん
絶対に一度試行しないとヤバいって
御殿場線は大昔の複線の復活は難しそう
むしろ三島〜御殿場間を複線化して増発するかどうか
運行方法でなんとかするなら死ぬほど増便しないと厳しいな
さらにそれを三日間やらなきゃいかん
絶対に一度試行しないとヤバいって
397 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:01:40 ID:DzkMnVcY
御殿場線を一方通行にして輸送力を上げるって手も有るけど、現実的じゃ無いな。
可能性があるとすれば松田−御殿場間の複線化、小田急からの直通運転かな？
にしても来年はとても無理だな。
可能性があるとすれば松田−御殿場間の複線化、小田急からの直通運転かな？
にしても来年はとても無理だな。
>>395
あのなぁ都合良く曲解するなら意見出しに行くなんて言うなよ。
「アクセスの話するなって言ったのはお前だろうが」だと？
はぁ？いつアクセスの話しするななんて言った？
俺は富士への渋滞は解消されないから自分で（渋滞にはまっても楽しめる）
対策をしようと言っただけだぞ。
それとお前が意見出しに行くって言うから意見出しているんだろうが。
2chで愚痴言っているくらいなら関係各所に意見出した方が良いんだよ。
出すべく所に出しに行く為に意見言うなら一向に構わんよ。
あのなぁ都合良く曲解するなら意見出しに行くなんて言うなよ。
「アクセスの話するなって言ったのはお前だろうが」だと？
はぁ？いつアクセスの話しするななんて言った？
俺は富士への渋滞は解消されないから自分で（渋滞にはまっても楽しめる）
対策をしようと言っただけだぞ。
それとお前が意見出しに行くって言うから意見出しているんだろうが。
2chで愚痴言っているくらいなら関係各所に意見出した方が良いんだよ。
出すべく所に出しに行く為に意見言うなら一向に構わんよ。
399 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:08:17 ID:hnKELy5J
本当にあの近辺は山道だから甘い皮算用ではなあ
GTやFポンは自家用車の観客が多いだろうけどF1となると全国から来るだろうし
鉄道などの公共交通機関とサーキット間のアクセスの圧倒的な貧弱さをどうするのかなと
でもその鉄道だけとっても鈴鹿で言えば伊勢鉄だけで近鉄の客を捌くようなものだしかなりやばい
GTやFポンは自家用車の観客が多いだろうけどF1となると全国から来るだろうし
鉄道などの公共交通機関とサーキット間のアクセスの圧倒的な貧弱さをどうするのかなと
でもその鉄道だけとっても鈴鹿で言えば伊勢鉄だけで近鉄の客を捌くようなものだしかなりやばい
改めて地図で確認するとホント厳しいところだな…
御殿場-富士間には駐車場の設置をあえて避けて、
御殿場の東と西の広域に設置、チケット申し込み時に帰宅方向に合わせて
どちらのエリアに駐車するか指定
これくらいしかマイカー対策はないな
御殿場-富士間には駐車場の設置をあえて避けて、
御殿場の東と西の広域に設置、チケット申し込み時に帰宅方向に合わせて
どちらのエリアに駐車するか指定
これくらいしかマイカー対策はないな
アクセスの問題点を共有できることは、
誰にとってもプラスなことだと思うがね。
富士マンセーで観戦に逝く香具師も、
大変は大変なんだから、
耳を傾けて把握しておいた方がいい。
誰にとってもプラスなことだと思うがね。
富士マンセーで観戦に逝く香具師も、
大変は大変なんだから、
耳を傾けて把握しておいた方がいい。
402 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:14:34 ID:CSnJpCiq
>>397
去年も書いたんだけど
御殿場線の一方通行は代替バスを御殿場線以上に運行すれば
解決できなくもない
地元の知人によれば御殿場線の本数の少なさは日常的な地元のインフラを
ダメにしてるというし
トヨタが本気なら御殿場線丸ごと複線化して小田急の乗り入れを増やすことで
御殿場周辺の大規模再開発が可能なんだがな
少なくとも山北あたりは新宿の通勤圏になりうる
去年も書いたんだけど
御殿場線の一方通行は代替バスを御殿場線以上に運行すれば
解決できなくもない
地元の知人によれば御殿場線の本数の少なさは日常的な地元のインフラを
ダメにしてるというし
トヨタが本気なら御殿場線丸ごと複線化して小田急の乗り入れを増やすことで
御殿場周辺の大規模再開発が可能なんだがな
少なくとも山北あたりは新宿の通勤圏になりうる
403 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:16:33 ID:CSnJpCiq
オレは使ったことがないんだけど山中湖方面に抜けるルートは
開発の余地があるのかな?
開発の余地があるのかな?
御殿場インターに観客マイカーが来たら、もうアウトじゃないかな。
東京側の地形の方が厳しいので、
箱根の東側でマイカーをカットしないと、
おそらく処理しきれないよ。
それと、富士観戦客以外の、
アウトレット渋滞、一般観光客渋滞も、大きな問題。
富士観客のマイカーを遮断しても、
結局シャトルバスが大渋滞に巻き込まれる。
東京側の地形の方が厳しいので、
箱根の東側でマイカーをカットしないと、
おそらく処理しきれないよ。
それと、富士観戦客以外の、
アウトレット渋滞、一般観光客渋滞も、大きな問題。
富士観客のマイカーを遮断しても、
結局シャトルバスが大渋滞に巻き込まれる。
405 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:20:09 ID:EP9ZdoKB
五里霧中
御殿場線も、思いっきり単線の田舎電車だからなあ。
関東側からは、東海道線国府津、もしくは小田急線で松田開成あたりからの乗り換えになるけど、
新幹線客は、三島下車で沼津から入る感じになるだろうね。
関東側からは、東海道線国府津、もしくは小田急線で松田開成あたりからの乗り換えになるけど、
新幹線客は、三島下車で沼津から入る感じになるだろうね。
無理霧中
富士の観客をコントロールできたとしてもシャトルバスにクリアなルートを設定
出来ないのは痛いよな…まあこのスレで前々から語られていたことだけど
自分で考えてみると想像以上に難題だ…
出来ないのは痛いよな…まあこのスレで前々から語られていたことだけど
自分で考えてみると想像以上に難題だ…
409 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 18:35:18 ID:DzkMnVcY
>>402
全く同意！
小田急、ＪＲ、御殿場市、静岡県を巻き込んで、そのあたりに目処を付けてから
手を挙げて欲しかったってのが本音。
Ｆ１だけなら松田−駿河小山間まで複線化されれば事足りるし、もしトヨタが本気
なら２，３年早かったなってのが率直な印象。
全く同意！
小田急、ＪＲ、御殿場市、静岡県を巻き込んで、そのあたりに目処を付けてから
手を挙げて欲しかったってのが本音。
Ｆ１だけなら松田−駿河小山間まで複線化されれば事足りるし、もしトヨタが本気
なら２，３年早かったなってのが率直な印象。
>>409
本気で地元のことを考えたら
大変だけど複線化してもらいたい
御殿場のシャッター通りとか
足柄あたりの点在する住宅や
朝夕の通勤通学で苦労する地元の連中を見るとかわいそうに思えるんだよ
いまの車両でもせめて一時間に5本は運行してりゃなあ
本気で地元のことを考えたら
大変だけど複線化してもらいたい
御殿場のシャッター通りとか
足柄あたりの点在する住宅や
朝夕の通勤通学で苦労する地元の連中を見るとかわいそうに思えるんだよ
いまの車両でもせめて一時間に5本は運行してりゃなあ
たかが年一回のイベントのために鉄道の複線化なんて無理に決まってる。
やっぱり、現実を見ないとね。
しかも自動車メーカだよ。なんで鉄道に肩入れを……
だから、専用レーンを用意し、一般車両規制しかないのは分かりきってる。
いくら準備に時間をかけようとも、結論は同じ。
どう考えても、時間とコストにペイする対策は、これ以外に無い。
実際には、一般車両の進入禁止なんて出来るわけないから、
観客の民度に期待するしかない。みなさん公共交通機関で来て下さいねって。
それでも、実際は守られるわけが無いから、大渋滞になる。
2chでスレ建てられる。F1ファンの民度なんて彼の国と同じと祭りになる。
レースに間に合わなかった奴が、運営を訴えたりすると、まるで
明石の歩道橋と同じで、「当然予想できる人混みにワザワザ出かけて……」
となる。あぁ、まるで様子が目に浮かぶようだ。
やっぱり、現実を見ないとね。
しかも自動車メーカだよ。なんで鉄道に肩入れを……
だから、専用レーンを用意し、一般車両規制しかないのは分かりきってる。
いくら準備に時間をかけようとも、結論は同じ。
どう考えても、時間とコストにペイする対策は、これ以外に無い。
実際には、一般車両の進入禁止なんて出来るわけないから、
観客の民度に期待するしかない。みなさん公共交通機関で来て下さいねって。
それでも、実際は守られるわけが無いから、大渋滞になる。
2chでスレ建てられる。F1ファンの民度なんて彼の国と同じと祭りになる。
レースに間に合わなかった奴が、運営を訴えたりすると、まるで
明石の歩道橋と同じで、「当然予想できる人混みにワザワザ出かけて……」
となる。あぁ、まるで様子が目に浮かぶようだ。
412 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 19:05:01 ID:PX6uRYZG
反発を承知で「今しかない！」とトヨタが思い切ったんであれば、
後は行動で本気を示すしか無い。
インフラが改善されれば評価するし、もしトヨタが本気なら受け入れる。
結局それしか無いでしょ？
ネット工作で火消し活動なんてのは論外。
後は行動で本気を示すしか無い。
インフラが改善されれば評価するし、もしトヨタが本気なら受け入れる。
結局それしか無いでしょ？
ネット工作で火消し活動なんてのは論外。
どうせ、テレビで見る人がほとんどなんだから、インフラなんて関係ないって。
F1ドライバーとマスコミがたどり着ければ、F1のインフラとしては充足してるでしょ。
たかだか、数万人のためにインフラ補強とかありえない。
F1ドライバーとマスコミがたどり着ければ、F1のインフラとしては充足してるでしょ。
たかだか、数万人のためにインフラ補強とかありえない。
414 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 19:19:54 ID:PX6uRYZG
>>411
トヨタが旗振り役で、平時の需要をデッチ上げてやるんだよ。
実績は既に有るぞ！
トヨタは万博の為にリニモ作らせちゃったからな。
政治家と土建屋に旨味が有れば、実現可能だと思うケドな？
いずれにしても、輸送力考えたら鉄道利用しないと厳しいと思う。
トヨタが旗振り役で、平時の需要をデッチ上げてやるんだよ。
実績は既に有るぞ！
トヨタは万博の為にリニモ作らせちゃったからな。
政治家と土建屋に旨味が有れば、実現可能だと思うケドな？
いずれにしても、輸送力考えたら鉄道利用しないと厳しいと思う。
まず、万博のときのは人出の数が違う、まさしく桁違いだ。
第二に、万博のときの土建屋には国から金が出てる、公共事業だ。
第三に、終了後の万博の空き地は再開発されて工業団地になる。
そんなわけで、競技人口も、視聴人口も右肩下がりのモータースポーツとは背景が違いすぎる。
第二に、万博のときの土建屋には国から金が出てる、公共事業だ。
第三に、終了後の万博の空き地は再開発されて工業団地になる。
そんなわけで、競技人口も、視聴人口も右肩下がりのモータースポーツとは背景が違いすぎる。
416 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 19:42:13 ID:CSnJpCiq
>>413
引きこもりは黙って寝てろ豚野郎
>>414
でっち上げなくともそこそこ需要はあるんだよ
御殿場周辺には観光地もあれば企業の研修施設も多い
日曜の朝晩は登山客とゴルフバッグ担いだオヤジでいっぱいだろ?
地元の就学人口もあの周辺部はそこそこあるはずで
トヨタが名古屋でいまやってるように
東富士や経団連施設を核にした首都圏の郊外都市として位置づければ
負け戦にはならないはず
なにしろ電車で新宿まで90分程度なんだからさ
問題はとにかくトヨタにやる気が見えないんだよ
名古屋の大開発に懸命なのはわかるけどさ
だったら名古屋にサーキットひとつ作れば良かったんだから
わざわざ富士買い取って地形まで変えたんだから
必要なことはきちんとしてくれ
まあ御殿場線が整備されようが第二東名が開通しようが
現地までの輸送はバスのピストン以外にないんだけどね
引きこもりは黙って寝てろ豚野郎
>>414
でっち上げなくともそこそこ需要はあるんだよ
御殿場周辺には観光地もあれば企業の研修施設も多い
日曜の朝晩は登山客とゴルフバッグ担いだオヤジでいっぱいだろ?
地元の就学人口もあの周辺部はそこそこあるはずで
トヨタが名古屋でいまやってるように
東富士や経団連施設を核にした首都圏の郊外都市として位置づければ
負け戦にはならないはず
なにしろ電車で新宿まで90分程度なんだからさ
問題はとにかくトヨタにやる気が見えないんだよ
名古屋の大開発に懸命なのはわかるけどさ
だったら名古屋にサーキットひとつ作れば良かったんだから
わざわざ富士買い取って地形まで変えたんだから
必要なことはきちんとしてくれ
まあ御殿場線が整備されようが第二東名が開通しようが
現地までの輸送はバスのピストン以外にないんだけどね
企業の研修施設に行く人や、ゴルフバック担いだオヤジが、
電車で行くのだろうか？
いや、分からん、行くのかもしれんが、普通は企業のバスや、乗り合い自家用車だろ？
いや、もしかしたら、電車なのかもしれんが。
電車で行くのだろうか？
いや、分からん、行くのかもしれんが、普通は企業のバスや、乗り合い自家用車だろ？
いや、もしかしたら、電車なのかもしれんが。
研修の人は知らんけどゴルフオヤジは結構いるよ
駿河小山で降りて送迎バスに乗ってる
駿河小山で降りて送迎バスに乗ってる
419 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 20:18:41 ID:XfeYBKvt
富士周辺の企業は鈴鹿周辺みたくに
「土日１万円」の駐車料とるのか？
「土日１万円」の駐車料とるのか？
>>419
そりゃウハウハですな。
そりゃウハウハですな。
俺は踏み倒したぜ
WECもインターTECも無事開催できたのになんでF1だと悲観的に考える人いるの？
>>422
ヒント：ジャック
ヒント：ジャック
Ｆ１が無事に開催できたか？
426 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:04:37 ID:u8LsSxLN
富士失敗を祈願します。全く面白くないレースになります！
せめて死人が出ないように祈っておきます。
428 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:13:57 ID:IQ+sPvcK
失敗はして欲しくないな。だからこそ事前準備をきちんとすべきなんだよ。
全く面白くないレース祈願はやめれ！>>426
430 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:29:29 ID:CSnJpCiq
>>422
無事だったか?
85年のWEC忘れたか?
82年当初だって大変なもんだったし
F1となれば普段まったくサーキットに来ない連中が
大挙してやってくる
しかも今のFSWは昔の富士のノウハウはないし
観戦ポイントもない
でもってやってくる客はインターTEC以上
よく楽観視できるよ
無事だったか?
85年のWEC忘れたか?
82年当初だって大変なもんだったし
F1となれば普段まったくサーキットに来ない連中が
大挙してやってくる
しかも今のFSWは昔の富士のノウハウはないし
観戦ポイントもない
でもってやってくる客はインターTEC以上
よく楽観視できるよ
431 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:41:31 ID:ci82v/aM
ＦＳＷ周辺が難民キャンプの惨状を呈するのは容易に想像できるな…
サマワから帰ってきた自衛隊もいるだろうし、炊き出しでもしてもらおーぜ。
サマワから帰ってきた自衛隊もいるだろうし、炊き出しでもしてもらおーぜ。
>>428
だね
鈴鹿から日本GPの冠や開催権を奪ったとか
トヨタが気に入らないとか、ピント外れの意見を言う気もない
観客を楽しませるレースを目指して頑張って欲しい
言いたいのはそれだけだよ
現状の対策案では不安要素だらけだから、俺は富士に足を運ぶ気はないけど
見に行った人にトラウマを残すようなGPにはして欲しくないよね
だね
鈴鹿から日本GPの冠や開催権を奪ったとか
トヨタが気に入らないとか、ピント外れの意見を言う気もない
観客を楽しませるレースを目指して頑張って欲しい
言いたいのはそれだけだよ
現状の対策案では不安要素だらけだから、俺は富士に足を運ぶ気はないけど
見に行った人にトラウマを残すようなGPにはして欲しくないよね
433 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:51:13 ID:XG4Xt3Rr
日本GPの名前を汚さないで欲しい、過去の失敗から日本GPがなくなり
復活するのにずいぶんかかったからね。
復活するのにずいぶんかかったからね。
434 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 22:52:01 ID:NvGhclUn
俺は鈴鹿の開催決定を祈願しとく。
夜になったらずいぶん落ち着きましたね。
>>433
あの10年には絶対戻りたくないんだよな
あの10年には絶対戻りたくないんだよな
437 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 23:09:37 ID:ci82v/aM
ところで…
GT行ってる人、どんな状況？
もう酒飲んでヒマな時間だろ？近況求む！
GT行ってる人、どんな状況？
もう酒飲んでヒマな時間だろ？近況求む！
438 ：音速の名無しさん：2006/05/02(火) 23:32:46 ID:NvGhclUn
>>435
勤務時間終ったんじゃない？
勤務時間終ったんじゃない？
だから、社員が2chなんかに書き込むわけ無いと思うが。
35歳、1000万円の人生勝ち組だよ。なんで2chでストレス発散する必要あるよ。
というか、やっぱり、ライン工とか自動車整備工なんじゃないの？
サーキットまで見に行くんで、インフラ云々とか言ってるのって、そういう人たちでしょ。
本社の社員なら、社員バスで宿食事つきの温泉旅行だよ。
なけなしの給料で買った車で移動して、テント泊とか車中泊とかするの、下請けの人たちでしょ。
金は無いのに休みと時間だけは取れるから、自家用車で大挙して押しかけるんでしょ。
もう、そんなの自爆テロじゃん。
どうでも良いけれど、風呂だけは入れよ。
35歳、1000万円の人生勝ち組だよ。なんで2chでストレス発散する必要あるよ。
というか、やっぱり、ライン工とか自動車整備工なんじゃないの？
サーキットまで見に行くんで、インフラ云々とか言ってるのって、そういう人たちでしょ。
本社の社員なら、社員バスで宿食事つきの温泉旅行だよ。
なけなしの給料で買った車で移動して、テント泊とか車中泊とかするの、下請けの人たちでしょ。
金は無いのに休みと時間だけは取れるから、自家用車で大挙して押しかけるんでしょ。
もう、そんなの自爆テロじゃん。
どうでも良いけれど、風呂だけは入れよ。
441 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:11:47 ID:92//cPRg
お前誰だよ？
442 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:13:19 ID:qnMIU+pK
443 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:35:00 ID:WC1SWoDJ
444 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:36:17 ID:5VeGCpc7
>>444
無いと思うけれどなぁ。
まず第一に、2ch層と購買層がかぶるっていうデータが無いから、ROIも分からずに、そんな予算出ないよね。
次に、2chの影響力が謎だから、工作する価値無いでしょ。マスコミには別に対策済みだと思うし。
それから、仮にそんな工作員雇ったら後々まで隠さなくちゃならないよね。
総会屋対策と同じレベルの工作になってリスクが大きい。
最後に、ブルーカラーの人にはわからないと思うけれど、
普通の企業のFWでは2chの閲覧は可能でも、書き込みまで可能になってるところは少ないよ。
厳しくなる一方じゃないのかな。ログにも残るし。
無いと思うけれどなぁ。
まず第一に、2ch層と購買層がかぶるっていうデータが無いから、ROIも分からずに、そんな予算出ないよね。
次に、2chの影響力が謎だから、工作する価値無いでしょ。マスコミには別に対策済みだと思うし。
それから、仮にそんな工作員雇ったら後々まで隠さなくちゃならないよね。
総会屋対策と同じレベルの工作になってリスクが大きい。
最後に、ブルーカラーの人にはわからないと思うけれど、
普通の企業のFWでは2chの閲覧は可能でも、書き込みまで可能になってるところは少ないよ。
厳しくなる一方じゃないのかな。ログにも残るし。
かつて佐藤琢磨のスレを荒らしまくったやつのIPを調べたら・・・
ってことがありましたな
ってことがありましたな
447 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:48:58 ID:5VeGCpc7
448 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:53:48 ID:5VeGCpc7
449 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:55:25 ID:ok+6fGiW
>>445
社畜乙
社畜乙
450 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 00:59:13 ID:4Wb00JT0
>>446
それってトヨタかどっかの会社のIPだったということ？
>>447
夏ごろには決まって欲しいですね
ただ今年の鈴鹿後すぐ春のチケット発売になるのなら
富士開催ありの分散効果も薄そうですし、混み具合は変わらなさそうですね
喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・
それってトヨタかどっかの会社のIPだったということ？
>>447
夏ごろには決まって欲しいですね
ただ今年の鈴鹿後すぐ春のチケット発売になるのなら
富士開催ありの分散効果も薄そうですし、混み具合は変わらなさそうですね
喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・
452 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 01:00:17 ID:woEEMxWD
会社が命令しなくともｷﾁｶﾞｲじみた社員なんて腐るほどいるからなあ
日本でサーキットっつったらやっぱ鈴鹿を一番最初に思い付くよな…
西日本サーキット
岡山国際サーキット
456 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 08:47:31 ID:gzrqy3SS
おまいらは今の時点までで、バスなど「安い交通の事を
しっかりする様に御殿場市や小山町へ」入ってるか？！
漏れはみっちりと、おまいらよりも遙か先に行ってるぞ！
しっかりする様に御殿場市や小山町へ」入ってるか？！
漏れはみっちりと、おまいらよりも遙か先に行ってるぞ！
457 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 08:56:23 ID:o18aNwsN
好き嫌いはともかくアクセスと宿泊施設のキャパにかなり不安があるのですが・・・
鈴鹿は名古屋という大都市があったので名古屋まで行けば何とかなるという
安心感があったし実際何とかなった。
もてぎでのインディの際も宇都宮では宿が取れなかった経験がある。
近隣にこれといって都市のない富士でＦ１って大丈夫？
鈴鹿は名古屋という大都市があったので名古屋まで行けば何とかなるという
安心感があったし実際何とかなった。
もてぎでのインディの際も宇都宮では宿が取れなかった経験がある。
近隣にこれといって都市のない富士でＦ１って大丈夫？
>>457
だから無理
だから無理
459 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 09:43:38 ID:AenDwBmJ
富士に愛着があるからさあ、心配なのよ
F1となりゃ全国から、それも富士に慣れてないファンが押し寄せるわけで
あれをどうさばくかだな。シャトルバスはうまくいくのかね
失敗してトヨタの企業イメージ下がるのはどうでもいいけど
結局世界的に富士はダメでした、F1どころか他の国際レースもしませんってなるのが辛いな
あとあのレイアウトはホントに糞。責任者、出て来い
必ずしも前のほうが良いというわけではないがどうせ金かけてやるならもっと魅力的なレイアウトもできただろうに
レイアウトの素晴らしさで鈴鹿と勝負にならないって言われるの、事実だけに本当にムカつくんだよね
F1となりゃ全国から、それも富士に慣れてないファンが押し寄せるわけで
あれをどうさばくかだな。シャトルバスはうまくいくのかね
失敗してトヨタの企業イメージ下がるのはどうでもいいけど
結局世界的に富士はダメでした、F1どころか他の国際レースもしませんってなるのが辛いな
あとあのレイアウトはホントに糞。責任者、出て来い
必ずしも前のほうが良いというわけではないがどうせ金かけてやるならもっと魅力的なレイアウトもできただろうに
レイアウトの素晴らしさで鈴鹿と勝負にならないって言われるの、事実だけに本当にムカつくんだよね
幅の狭さとエスケープゾーンの小ささで、鈴鹿のレイアウトの方が問題外だろ？
462 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 09:59:12 ID:o18aNwsN
463 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 10:10:21 ID:iu9SMdA5
ＧＴ第３戦富士も、予想通り霧に雷雨にスケジュールが狂いまくりですね。
立地条件が悪すぎるんだよな・・・
秋の富士も同じだと思うけどね。夏開催でないと天候に左右されまくりだろう。
おまけに伊豆方面の地震活動が活発化してるようだし、来年に向けて不安材料が山積み。
立地条件が悪すぎるんだよな・・・
秋の富士も同じだと思うけどね。夏開催でないと天候に左右されまくりだろう。
おまけに伊豆方面の地震活動が活発化してるようだし、来年に向けて不安材料が山積み。
平日に動けば、横浜（から富士へ）と名古屋（から鈴鹿へ）は同レベルだと思うが、
レース開催時の休日で考えれば、
もう神戸（から鈴鹿へ）と変わらないんじゃないかな？
つうか、横浜市内から東名へのアクセス悪い所も多いから、
（東名横浜ICは、横浜中心部からかなり遠い。）
ハッキリ言って、横浜も東京も変わらんと思う。
関内（横浜）と渋谷でも、似たようなもんだって。
実際に、宿がなくてどうしようもない時、
彼女と新横浜のラブホに止まって、
新幹線で三島あたりに抜ける作戦はアリかと思うが。
（名古屋以東の東海の人には意味ないけどｗ）
レース開催時の休日で考えれば、
もう神戸（から鈴鹿へ）と変わらないんじゃないかな？
つうか、横浜市内から東名へのアクセス悪い所も多いから、
（東名横浜ICは、横浜中心部からかなり遠い。）
ハッキリ言って、横浜も東京も変わらんと思う。
関内（横浜）と渋谷でも、似たようなもんだって。
実際に、宿がなくてどうしようもない時、
彼女と新横浜のラブホに止まって、
新幹線で三島あたりに抜ける作戦はアリかと思うが。
（名古屋以東の東海の人には意味ないけどｗ）
>>461
それについて鈴鹿のレイアウトを批判してるドライバーいたっけ？
それについて鈴鹿のレイアウトを批判してるドライバーいたっけ？
漏れも、神奈川県西湘地区に住んでるんだが、
経験的に言えば、自宅から富士に通うより（国内レース時）、
小牧あたりに宿をとって鈴鹿に行く方が（F1時）、はるかに楽だった。
行くのもそうだが、
帰りの脱出タイムが、鈴鹿と富士では、圧倒的に違いが出る。
経験的に言えば、自宅から富士に通うより（国内レース時）、
小牧あたりに宿をとって鈴鹿に行く方が（F1時）、はるかに楽だった。
行くのもそうだが、
帰りの脱出タイムが、鈴鹿と富士では、圧倒的に違いが出る。
>>465
どっかのチームのオールドルーキーが欠陥マシンで大クラッシュを演じ、チャレンジングコーナーだった１３０Ｒが糞コーナーに変わってしまったのを、赤い皇帝は嘆いていたけどね。
そのどっかのチームがスパイマシンでやらかした事故が、オフのシケインレイアウト改悪に繋がり、大治郎を死に追いやった一因にも挙げられるわけだ。
どっかのチームのオールドルーキーが欠陥マシンで大クラッシュを演じ、チャレンジングコーナーだった１３０Ｒが糞コーナーに変わってしまったのを、赤い皇帝は嘆いていたけどね。
そのどっかのチームがスパイマシンでやらかした事故が、オフのシケインレイアウト改悪に繋がり、大治郎を死に追いやった一因にも挙げられるわけだ。
コースを批判するドライバーなんていないだろ？人気商売なんだし。
シューマッハレベルじゃなきゃ、「俺、このコース嫌いだ」なんて言ったら、他の人に替えられるよ。
コースの所在の住民の人にとっては、母国グランプリなわけだし。
けなしたりしたら、問題になる。
そんな訳で、抜けないクソコースだって褒めるだろ。「ここはチャレンジングだ。」とか言って。
まぁ、挑戦しがいのあるコースっていう日本語になるんだろうな。
シューマッハレベルじゃなきゃ、「俺、このコース嫌いだ」なんて言ったら、他の人に替えられるよ。
コースの所在の住民の人にとっては、母国グランプリなわけだし。
けなしたりしたら、問題になる。
そんな訳で、抜けないクソコースだって褒めるだろ。「ここはチャレンジングだ。」とか言って。
まぁ、挑戦しがいのあるコースっていう日本語になるんだろうな。
脱出タイムと言っても、みんなシャトルバスだから
あまり気にしなくてもいいかもね
もちろんバスでも多少なりとも渋滞するし、そのバスに乗ることさえ
時間かかるとは思うけど。
英田の時は、たしか、自分のバスの出発時間が早くてレース後慌てて
バスの集合場所にいったような（昔だから、記憶があいまいだけど）
あまり気にしなくてもいいかもね
もちろんバスでも多少なりとも渋滞するし、そのバスに乗ることさえ
時間かかるとは思うけど。
英田の時は、たしか、自分のバスの出発時間が早くてレース後慌てて
バスの集合場所にいったような（昔だから、記憶があいまいだけど）
470 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 10:25:42 ID:o18aNwsN
英田みたいな所だったらまだしも、秋の行楽シーズンにあの辺の道路から交通機関、宿泊施設を富士が独占する訳にはいかんだろ。
Ｆ１観戦以外の観光客にも相当の負担がかかるだろうな
Ｆ１観戦以外の観光客にも相当の負担がかかるだろうな
>>468
先日のニフのNEWSにジャックが「二回勝ってるけどニュルは好きじゃない」
（BMWのホームGPなのに）と言ってどうのと載ってたよ
あと、鈴鹿好きなのは最近では、ハイドフェルド、スパが休止発表の後
「残念だ、けどまだ大好きな鈴鹿は残っているから嬉しい」とコメント出てた
まあここで言われているコースレイアウトの話は、見てて面白い、走って面白い
とかの話なんで、鈴鹿が安全面でも最高だ！なんて誰も思ってないとは思うが
富士に対してはマーシャルの面で心配している人も多いようだけど。
ファンとしては、面白いと安全が両立してくれたら嬉しいけど難しい問題かもね
先日のニフのNEWSにジャックが「二回勝ってるけどニュルは好きじゃない」
（BMWのホームGPなのに）と言ってどうのと載ってたよ
あと、鈴鹿好きなのは最近では、ハイドフェルド、スパが休止発表の後
「残念だ、けどまだ大好きな鈴鹿は残っているから嬉しい」とコメント出てた
まあここで言われているコースレイアウトの話は、見てて面白い、走って面白い
とかの話なんで、鈴鹿が安全面でも最高だ！なんて誰も思ってないとは思うが
富士に対してはマーシャルの面で心配している人も多いようだけど。
ファンとしては、面白いと安全が両立してくれたら嬉しいけど難しい問題かもね
>>469
多分シャトルバスの脱出渋滞も、それなりに酷いと思われ。
まあ、お任せ状態だから、ジタバタする必要はないけど。
>>470
町田は駅そばにラブホが多いから穴場かもね。
厚木はインターそばにラブホが多いから、
ラブホ泊で、翌朝一番に東名に乗って、
シャトルバス乗り場目指せば楽かもね。
おそらく、こんなプランもマジに検討されるようになるほど、
周辺の宿泊環境は悪いと思う。
男同士でラブホに泊まる連中、続出の悪寒ｗ
多分シャトルバスの脱出渋滞も、それなりに酷いと思われ。
まあ、お任せ状態だから、ジタバタする必要はないけど。
>>470
町田は駅そばにラブホが多いから穴場かもね。
厚木はインターそばにラブホが多いから、
ラブホ泊で、翌朝一番に東名に乗って、
シャトルバス乗り場目指せば楽かもね。
おそらく、こんなプランもマジに検討されるようになるほど、
周辺の宿泊環境は悪いと思う。
男同士でラブホに泊まる連中、続出の悪寒ｗ
名古屋や金津園で風俗通いしながら、鈴鹿に通ってたような豪傑には、
厚木インターそばラブホはいいかもね。あの辺もエロいｗ
厚木インターそばラブホはいいかもね。あの辺もエロいｗ
>>474
英田を経験した者の立場で言うと、渋滞することより
シャトルバスのシステムには自由がなくて、それが楽しさを半減させるから
すごく残念だった。とにかくすぐ帰りたい人にはいいのかもしれないけど。
英田を経験した者の立場で言うと、渋滞することより
シャトルバスのシステムには自由がなくて、それが楽しさを半減させるから
すごく残念だった。とにかくすぐ帰りたい人にはいいのかもしれないけど。
英田の場合はお土産買う店もそんなになかったけどね。
シャトルバスも大量になるから、運によって帰りの出発時間が違ってくるんだろうけど・・・
まあくじ引きみたいなもんだね、早く帰りたいのに遅い出発だったりもするだろうし。
ここらは富士の運営の腕の見せところではあるね
シャトルバスも大量になるから、運によって帰りの出発時間が違ってくるんだろうけど・・・
まあくじ引きみたいなもんだね、早く帰りたいのに遅い出発だったりもするだろうし。
ここらは富士の運営の腕の見せところではあるね
>>438
トヨタとかの製造業の大手（その関連メーカー含めて）
は殆どが4/29〜5/7位迄休みだと思うよ。
>>440
たとえトヨタやホンダの本社社員であろうと、宿足飯付きで
観戦なんて、役員とかそれにくっついて来る部長クラスだと
思われ。 殆どの社員は自腹で一般観客だよ。
動員されてるみたいな人達って、ディーラーとか取引先の
メーカーが研修名目とかで費用を捻出ってな話を聞いた。
トヨタやホンダがそういった会社に手配仲介（押し売り？）
してるのかもしれないけどさ。
トヨタとかの製造業の大手（その関連メーカー含めて）
は殆どが4/29〜5/7位迄休みだと思うよ。
>>440
たとえトヨタやホンダの本社社員であろうと、宿足飯付きで
観戦なんて、役員とかそれにくっついて来る部長クラスだと
思われ。 殆どの社員は自腹で一般観客だよ。
動員されてるみたいな人達って、ディーラーとか取引先の
メーカーが研修名目とかで費用を捻出ってな話を聞いた。
トヨタやホンダがそういった会社に手配仲介（押し売り？）
してるのかもしれないけどさ。
富士の場合は、周辺の観光渋滞のピークも夕方に来るので、
それとぶつかるのが怖いんだよね。
西側（東海側）はまだ地形が開けているので、
脱出ルートにバリエーションがありそうだけど、
東側（関東側）は、ルートが極めて限定されるので、
それなりの覚悟は必要になると思う。
普段の観光シーズンでも、東名御殿場〜大井松田間が
ねっとり渋滞してたりするんで。
関西方面から来る人は、関東側に宿を取らない方がいい。
それとぶつかるのが怖いんだよね。
西側（東海側）はまだ地形が開けているので、
脱出ルートにバリエーションがありそうだけど、
東側（関東側）は、ルートが極めて限定されるので、
それなりの覚悟は必要になると思う。
普段の観光シーズンでも、東名御殿場〜大井松田間が
ねっとり渋滞してたりするんで。
関西方面から来る人は、関東側に宿を取らない方がいい。
>>473
こんな事言う奴が珍しいから記事になるのでは？
ジャックの場合、失言多いんだけど、それを面白可笑しく
脚色されて報道される場合も多い。
日本語訳時点で更に倍化されてるときもあるし。
ただ、現時点でコースレイアウトとして面白いのは鈴鹿の
方であることには同意。
こんな事言う奴が珍しいから記事になるのでは？
ジャックの場合、失言多いんだけど、それを面白可笑しく
脚色されて報道される場合も多い。
日本語訳時点で更に倍化されてるときもあるし。
ただ、現時点でコースレイアウトとして面白いのは鈴鹿の
方であることには同意。
>>479
一流企業が業務で2チャンに書き込むなんて無いと思うけど
確か、任天堂DS発売当時、DSのスレを荒らしまくる奴が通報されて
IP調べられたらソニーの会社のIPだった、と騒ぎにはなってたね
このスレざっと読んだけど、「富士を楽しむべきだ」「渋滞も工夫して楽しむべきだ」
とかずっと書き続けているやつらは、社員かどうかは別にして気持ち悪いね
一流企業が業務で2チャンに書き込むなんて無いと思うけど
確か、任天堂DS発売当時、DSのスレを荒らしまくる奴が通報されて
IP調べられたらソニーの会社のIPだった、と騒ぎにはなってたね
このスレざっと読んだけど、「富士を楽しむべきだ」「渋滞も工夫して楽しむべきだ」
とかずっと書き続けているやつらは、社員かどうかは別にして気持ち悪いね
本当に心から富士開催マンセーしてるならいいんだが、
あとから富士バッシングに回る香具師も、間違いなく増えると思うんで、
ある程度今から、ここに現実的な事を書いておいた方が良いと思ってる。
あとから富士バッシングに回る香具師も、間違いなく増えると思うんで、
ある程度今から、ここに現実的な事を書いておいた方が良いと思ってる。
484 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 11:07:03 ID:2Bs6c0b1
>>482
「富士を楽しむべきだ」「渋滞も工夫して楽しむべきだ」
は良いんじゃね？ 楽しんだ者勝ちだし。
「だから富士が良い」には決してならないけどね。
俺はそうなったら（既に決定だけど）それを楽しむように工夫はする。
ココでウジウジ嘆いたって何も変わらないし。
日本ＧＰを鈴鹿に！ ってな署名活動でも始める奴が居れば
おお〜っ！って思うけど、そんな気概ある奴も居ないようだし。
「富士を楽しむべきだ」「渋滞も工夫して楽しむべきだ」
は良いんじゃね？ 楽しんだ者勝ちだし。
「だから富士が良い」には決してならないけどね。
俺はそうなったら（既に決定だけど）それを楽しむように工夫はする。
ココでウジウジ嘆いたって何も変わらないし。
日本ＧＰを鈴鹿に！ ってな署名活動でも始める奴が居れば
おお〜っ！って思うけど、そんな気概ある奴も居ないようだし。
486 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 11:13:51 ID:2Bs6c0b1
>>485
いくら工夫しても個人ではなんともならなそうなところが。
例えば次の日早いからレース終わったら速攻で帰りたい奴とか、
ゆっくり夜中まで遊んで、一眠りして次の日に帰りたいとか言っても
通らないような気がするし。
サポートも含めて全イベントをくまなく観て予選後も決勝後も
サーキットでゆっくり遊びたい俺にとっては自由が利かないのがイヤだな。
いくら工夫しても個人ではなんともならなそうなところが。
例えば次の日早いからレース終わったら速攻で帰りたい奴とか、
ゆっくり夜中まで遊んで、一眠りして次の日に帰りたいとか言っても
通らないような気がするし。
サポートも含めて全イベントをくまなく観て予選後も決勝後も
サーキットでゆっくり遊びたい俺にとっては自由が利かないのがイヤだな。
>>485
そりゃそうだけど、バスの中で何を楽しめと？
小さい子供がいりゃグズることもあるし、
愛煙家と嫌煙家は合いいれないし（多分車内禁煙だろうけど）、
酒飲んで絡んでくるヤツもいるだろうし、
隣にその筋みたいな人が座るかも。
他人の迷惑を考えられないヤツが近くにきたらと思うと・・・。
そりゃそうだけど、バスの中で何を楽しめと？
小さい子供がいりゃグズることもあるし、
愛煙家と嫌煙家は合いいれないし（多分車内禁煙だろうけど）、
酒飲んで絡んでくるヤツもいるだろうし、
隣にその筋みたいな人が座るかも。
他人の迷惑を考えられないヤツが近くにきたらと思うと・・・。
エェー(￣Д￣;)
>>486
>>487
よくそこまでネガティブに考えられるなｗ
まぁ、実際当たってるのかもしれないけど。
まだ観戦形態について何も発表になって無いんだから
今から嘆くこともあるまい。
今から一年半も嘆きっぱなしってのも悲しいぞ。
事が起こってから嘆いても遅くは無いｗ
>>487
よくそこまでネガティブに考えられるなｗ
まぁ、実際当たってるのかもしれないけど。
まだ観戦形態について何も発表になって無いんだから
今から嘆くこともあるまい。
今から一年半も嘆きっぱなしってのも悲しいぞ。
事が起こってから嘆いても遅くは無いｗ
漏れの乗るバスには、RQと川井ちゃんをつけて欲しいな。
それなら退屈しなそう。
マジな話、各シャトルバスにテレビ等があって、
レース映像や、ドライバーのインタビューなんか流してくれてもいいんだが、
集めるバスの台数考えると厳しいかな。
実際のところ、お気に入りの曲や、
レース絡みの曲などを詰め込んだiPodでも聴いて、
じっと辛抱するしかないんだろな。
それなら退屈しなそう。
マジな話、各シャトルバスにテレビ等があって、
レース映像や、ドライバーのインタビューなんか流してくれてもいいんだが、
集めるバスの台数考えると厳しいかな。
実際のところ、お気に入りの曲や、
レース絡みの曲などを詰め込んだiPodでも聴いて、
じっと辛抱するしかないんだろな。
492 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 11:23:01 ID:2Bs6c0b1
>>485
個人でそう思い主張するぶんにはいいんじゃないかと思うけど
それを布教活動、説得しようとする態度に違和感かな
署名活動は今年の鈴鹿とかで見られるかもね
ただどこ宛てだろう？やっぱFIAかバーニーかな
鈴鹿でGPなくなるのは悲しいが、一年くらい休んでコース、施設など近代化するとか
良い案も出てきたらいいな、と思いつつ、でも国内レース等への影響を
考えるとそれも現実的じゃないような（近代化してもGP開催には関係ないかもしれんし）
日本に鈴鹿、富士、とF1を開催できることが二つもあるのは
幸せなことではあるのだが、各々にファンがいてここでも意見が
ぶつかるのはしょうがないね
個人でそう思い主張するぶんにはいいんじゃないかと思うけど
それを布教活動、説得しようとする態度に違和感かな
署名活動は今年の鈴鹿とかで見られるかもね
ただどこ宛てだろう？やっぱFIAかバーニーかな
鈴鹿でGPなくなるのは悲しいが、一年くらい休んでコース、施設など近代化するとか
良い案も出てきたらいいな、と思いつつ、でも国内レース等への影響を
考えるとそれも現実的じゃないような（近代化してもGP開催には関係ないかもしれんし）
日本に鈴鹿、富士、とF1を開催できることが二つもあるのは
幸せなことではあるのだが、各々にファンがいてここでも意見が
ぶつかるのはしょうがないね
一回だけツアーに申し込んでバス移動だったけど・・・。
あれはもう勘弁して欲しいな。
あれはもう勘弁して欲しいな。
たしかシャトルバスの件は、議会の公聴会かなにかで
全てシャトルバスで対応する、という議論がされた、とソース見たような
現実問題、シャトルバスシステム以外あり得ないって見方が多いしね
全てシャトルバスで対応する、という議論がされた、とソース見たような
現実問題、シャトルバスシステム以外あり得ないって見方が多いしね
497 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 11:27:31 ID:2Bs6c0b1
今度の日本GPで
「Death to Tilke Speedway」って横断幕でも出そうかな。
「Death to Tilke Speedway」って横断幕でも出そうかな。
鈴鹿で署名活動みたいことは毎年やってるよ。
前スレかどっかにも出てた。
去年は市内循環無料シャトルバス出して頑張ってるんだよ！鈴鹿は！
前スレかどっかにも出てた。
去年は市内循環無料シャトルバス出して頑張ってるんだよ！鈴鹿は！
>>498
その鈴鹿の頑張りが日本GPの開催権には繋がらなさそうなのが・・・
その鈴鹿の頑張りが日本GPの開催権には繋がらなさそうなのが・・・
501 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 11:56:27 ID:2Bs6c0b1
>>500
正しくはどうだろう？
正しくはどうだろう？
504 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 12:04:35 ID:2Bs6c0b1
>>503
「〜に死を」って意味にしたかったんだけど。
「〜に死を」って意味にしたかったんだけど。
>>504
その内容なら手伝えない
その内容なら手伝えない
506 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 12:06:46 ID:2Bs6c0b1
>>505
別に君に頼んでないし（ｗ
別に君に頼んでないし（ｗ
うん、確かに頼まれてないね
508 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 12:09:29 ID:2Bs6c0b1
手伝ってもらわなくても合ってる気がしてきた。
512 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 12:17:06 ID:2Bs6c0b1
>>511
他に方法があれば教えて欲しいよ
他に方法があれば教えて欲しいよ
補足だが「death to」にも使い方は他にもあるけど・・・。
詳しくはアルク。
詳しくはアルク。
God gives death to wgkcgfUM.
516 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 12:39:25 ID:8jrC7kPX
ふじさんろくにおうむなく
518 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 16:54:27 ID:i94xDeM8
とにかく不満が有るなら声を発し続ける事。
そうしなきゃ、頭の硬い連中にこちらの気持ちが伝わる可能性は、ハッキリ言ってゼロ。
俺はメールや嘆願書よりも、ここで書き込みする方が効果的と思うから不満を述べ続けている。
そうしなきゃ、頭の硬い連中にこちらの気持ちが伝わる可能性は、ハッキリ言ってゼロ。
俺はメールや嘆願書よりも、ここで書き込みする方が効果的と思うから不満を述べ続けている。
519 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 16:57:12 ID:YRBWuPOy
520 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 17:29:02 ID:ok+6fGiW
便所の落書き見て行動を起こすヤツが
いろんなﾓﾉを動かしうるから
おまえも会社から工作するように言われてるんだろ?
いまや現場の実務クラスで誰も2ちゃん見てない大企業なんて
そうそうないだろ
いろんなﾓﾉを動かしうるから
おまえも会社から工作するように言われてるんだろ?
いまや現場の実務クラスで誰も2ちゃん見てない大企業なんて
そうそうないだろ
521 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 19:04:47 ID:zXqvNYhN
2ちゃんで工作なんか小さい企業なんかは別として、大企業になるほどできっこない。
総会屋対策と同じで、やったら隠蔽工作が必要だし、一旦、工作が露呈したら企業イメージは
地に落ちる。それだけのリスクを承知でやるわけがない。
そもそも、予算がつくわけもないが。
工作を外注に発注しても同じだ。
ただ、小さい企業はこういう点で小回りがきくからやってるかも知れんな。
まあ、よほど小さいところだろうけど。
総会屋対策と同じで、やったら隠蔽工作が必要だし、一旦、工作が露呈したら企業イメージは
地に落ちる。それだけのリスクを承知でやるわけがない。
そもそも、予算がつくわけもないが。
工作を外注に発注しても同じだ。
ただ、小さい企業はこういう点で小回りがきくからやってるかも知れんな。
まあ、よほど小さいところだろうけど。
522 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 19:10:40 ID:N2DUQSJD
前にも言ったが、鈴鹿の契約は今年までだったわけで、
07年以降は白紙での競争な訳だ。
そこで鈴鹿が富士に負けただけの話。
確かにトヨタは金にモノを言わせたかもしれないが、
鈴鹿には過去20年の実績という大きな優位性があった。
にもかかわらず鈴鹿が負けたっていうのは、
１．ホンダ自体が一時Ｆ１撤退を検討し、何が何でも07年以降の
鈴鹿開催を獲っていくんだという熱意（金含め）が無かったのは
事実。
２．旧態然としたサーキットだが、世界的にはモナコ等のスペシャルさ
はファンに感じてもらっていない。（ドライバーは別）
と言うことだろう。
関西人の俺は、来年2箇所開催なら鈴鹿は生観戦。富士はテレビと
決めている。鈴鹿のほうが近いし、富士より面白そうだから。
でも、それと、不条理な富士批判は別。
鈴鹿ファン（やホンダファン）見苦しいと思う。
07年以降は白紙での競争な訳だ。
そこで鈴鹿が富士に負けただけの話。
確かにトヨタは金にモノを言わせたかもしれないが、
鈴鹿には過去20年の実績という大きな優位性があった。
にもかかわらず鈴鹿が負けたっていうのは、
１．ホンダ自体が一時Ｆ１撤退を検討し、何が何でも07年以降の
鈴鹿開催を獲っていくんだという熱意（金含め）が無かったのは
事実。
２．旧態然としたサーキットだが、世界的にはモナコ等のスペシャルさ
はファンに感じてもらっていない。（ドライバーは別）
と言うことだろう。
関西人の俺は、来年2箇所開催なら鈴鹿は生観戦。富士はテレビと
決めている。鈴鹿のほうが近いし、富士より面白そうだから。
でも、それと、不条理な富士批判は別。
鈴鹿ファン（やホンダファン）見苦しいと思う。
523 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 19:17:39 ID:4hPPV+T0
>>521
だから直接はやらねーだろ？
広告代理店が子会社使ってやるんだよ。
普通広告代理店の不祥事は、殆んど
表沙汰にならない。
作業に従事するのは、自社に内定決まった
学生とかの口の固い奴。
予算はネット広告費の一部が充てられる。
だから直接はやらねーだろ？
広告代理店が子会社使ってやるんだよ。
普通広告代理店の不祥事は、殆んど
表沙汰にならない。
作業に従事するのは、自社に内定決まった
学生とかの口の固い奴。
予算はネット広告費の一部が充てられる。
>>522
負けた理由を決め付けるのはどうかと思うが。
トヨタは開幕前「GPMAはFIAと仲良くすべき、開幕前には新コンコルドにサインするつもり」
開幕戦、現地で富士決定の噂流れる、数週間後、富士決定のアナウンス
これは俺の推測だけど、タイミング良過ぎだったし
新コンコルドが駆け引きの道具になった可能性はある
（結局、GPMAの全チームは三月末の期限には新コンコルドにサインしたわけだが）
鈴鹿のためにホンダもとっととGPMAを裏切って新コンコルドにサインすれば
良かったと、言うかもしれないが、ホンダは鈴鹿だけのことを考えるべきではないと
思うのでGPMAの一翼としてF1改革なりに頑張って欲しいしとも思ってるよ
08年からのエンジン開発凍結案には最後まで反対して欲しいし
ただホンダって駆け引き下手だなあ、とは常々思ってますが。
負けた理由を決め付けるのはどうかと思うが。
トヨタは開幕前「GPMAはFIAと仲良くすべき、開幕前には新コンコルドにサインするつもり」
開幕戦、現地で富士決定の噂流れる、数週間後、富士決定のアナウンス
これは俺の推測だけど、タイミング良過ぎだったし
新コンコルドが駆け引きの道具になった可能性はある
（結局、GPMAの全チームは三月末の期限には新コンコルドにサインしたわけだが）
鈴鹿のためにホンダもとっととGPMAを裏切って新コンコルドにサインすれば
良かったと、言うかもしれないが、ホンダは鈴鹿だけのことを考えるべきではないと
思うのでGPMAの一翼としてF1改革なりに頑張って欲しいしとも思ってるよ
08年からのエンジン開発凍結案には最後まで反対して欲しいし
ただホンダって駆け引き下手だなあ、とは常々思ってますが。
525 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 19:36:00 ID:YRBWuPOy
∧..∧
. （´･ω･`） ＜えぇ〜、毎度バカバカしい包茎チンチンマークのトヨタの話を一つ・・・
cく_>ｙｃく__） ＜ 足回りは手抜きで軟らかいのに、北米盗用多の大高英昭社長の股間だけは硬いんですよ。
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／どっかん！どっかん！
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）＜良いぞ！まってますた！
. （´･ω･`） ＜えぇ〜、毎度バカバカしい包茎チンチンマークのトヨタの話を一つ・・・
cく_>ｙｃく__） ＜ 足回りは手抜きで軟らかいのに、北米盗用多の大高英昭社長の股間だけは硬いんですよ。
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／どっかん！どっかん！
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）＜良いぞ！まってますた！
527 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 19:49:53 ID:F9vQw1vu
>>522
舞台裏は当事者しかワカランだろ？
事実はどうあれ、トヨタが手を挙げなければ
鈴鹿の契約延長ってのは規定路線だった訳で、
「やるからには覚悟決めてやれよ！」って
メッセージをトヨタに発するのは普通の事だろ？
コースの面白味とかはともかく設備は問題無い
んだから、インフラ面の不満や不安に意見が集中するのも
俺は自然だと思ってる。
それ以外にトヨタが批判されるのは、Ｆ１を都合良く
自社ＰＲに利用したら、後はアッサリ投げ出すんじゃ
ないかって言う不安感も要因の一つ。
いずれにしても、批判されたくなければ行動で示すしかない。
これらの懸念が払拭出来なければ、批判は甘んじて受ける
他ない。
舞台裏は当事者しかワカランだろ？
事実はどうあれ、トヨタが手を挙げなければ
鈴鹿の契約延長ってのは規定路線だった訳で、
「やるからには覚悟決めてやれよ！」って
メッセージをトヨタに発するのは普通の事だろ？
コースの面白味とかはともかく設備は問題無い
んだから、インフラ面の不満や不安に意見が集中するのも
俺は自然だと思ってる。
それ以外にトヨタが批判されるのは、Ｆ１を都合良く
自社ＰＲに利用したら、後はアッサリ投げ出すんじゃ
ないかって言う不安感も要因の一つ。
いずれにしても、批判されたくなければ行動で示すしかない。
これらの懸念が払拭出来なければ、批判は甘んじて受ける
他ない。
交通と宿泊さえ解決できたら富士も見に行く。
が、今の状態では海外観戦より難しいような気がする。
が、今の状態では海外観戦より難しいような気がする。
>>522
実際、鈴鹿はＦ1だけじゃなく色々なレースをやっているからＦ1開催条件を満たす
改修をやり続ける事に疲れていたかも知れんな。
今年は丁度契約終了の年だし、後を引き継いでくれる富士も出来た。
後はファンの反感を買わないように、役員をＦＩＡに派遣して交渉している
振りをしたのかもしれん。
富士開催決定後に開催申請を行っていると言っても一国一開催の原則を盾に
断られる公算のほうが高い。
鈴鹿側としては「我々はここまでやりましたが聞き入れられませんでした。富士に
開催権を取られて大変悔しい」と言うポーズは取る事が出来る訳だ。
実際、鈴鹿はＦ1だけじゃなく色々なレースをやっているからＦ1開催条件を満たす
改修をやり続ける事に疲れていたかも知れんな。
今年は丁度契約終了の年だし、後を引き継いでくれる富士も出来た。
後はファンの反感を買わないように、役員をＦＩＡに派遣して交渉している
振りをしたのかもしれん。
富士開催決定後に開催申請を行っていると言っても一国一開催の原則を盾に
断られる公算のほうが高い。
鈴鹿側としては「我々はここまでやりましたが聞き入れられませんでした。富士に
開催権を取られて大変悔しい」と言うポーズは取る事が出来る訳だ。
>>529
IDがF3
IDがF3
531 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 20:43:13 ID:7OQB2bWp
で、今日、ＧＴ行って現地から報告してくるヤツはいないの？
俺は去年見に行って二度と富士には行かないと心に強く誓ったわけだが。
あのとんでもない渋滞は日本でも最高レベルだろうと思う。
あれを考えれば、Ｆ１開催なんて無謀としか言いようがない。
何年か後に、トヨタが金でも出して万博みたいにリニア通すとか専用道路を開通させてからの方が、継続開催をするのなら有利に働くのに・・・
今の状態で開催しても、絶対に短命で終わるのは目に見えている。
それとも焦って開催しなければならない理由があるのかな？トヨタの撤退が迫ってるとか？
俺は去年見に行って二度と富士には行かないと心に強く誓ったわけだが。
あのとんでもない渋滞は日本でも最高レベルだろうと思う。
あれを考えれば、Ｆ１開催なんて無謀としか言いようがない。
何年か後に、トヨタが金でも出して万博みたいにリニア通すとか専用道路を開通させてからの方が、継続開催をするのなら有利に働くのに・・・
今の状態で開催しても、絶対に短命で終わるのは目に見えている。
それとも焦って開催しなければならない理由があるのかな？トヨタの撤退が迫ってるとか？
532 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 20:46:31 ID:YRBWuPOy
>>529
ちょくちょく改修するのは大変だろうけど
F1開催は儲かるだろうし、そんな理由で開催権無くなってもいい
なんて思うわけないよ
ホンダの思惑、立場がからむから鈴鹿独自に行動することは
難しいとは思うけどね
ちょくちょく改修するのは大変だろうけど
F1開催は儲かるだろうし、そんな理由で開催権無くなってもいい
なんて思うわけないよ
ホンダの思惑、立場がからむから鈴鹿独自に行動することは
難しいとは思うけどね
一国一開催ってまだ言ってるおバカちゃんがいるんだな。
そんなものＦ１の歴史において何の意味も持たない事は明らかなのにw
アメリカ、イギリス、イタリア、フランス、ドイツ、スペイン、日本・・・
近年だけでもこれだけの国がW開催してるんだから何の意味もない。
ＦＩＡが今、一国一開催なんて持ち出してきたら、イモラやニュルも消えるわけだな。
厳密に言えば、モナコも南フランス領だから消えるわけだ。
そんなものＦ１の歴史において何の意味も持たない事は明らかなのにw
アメリカ、イギリス、イタリア、フランス、ドイツ、スペイン、日本・・・
近年だけでもこれだけの国がW開催してるんだから何の意味もない。
ＦＩＡが今、一国一開催なんて持ち出してきたら、イモラやニュルも消えるわけだな。
厳密に言えば、モナコも南フランス領だから消えるわけだ。
539 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 20:58:08 ID:YRBWuPOy
540 ：539：2006/05/03(水) 21:00:09 ID:YRBWuPOy
まあ一国一開催の原則は
表向きあるのは事実で壁になることもあるんじゃない
実際は春鈴鹿開催の壁になるのは、08年以降のレギュ問題とかだとは思うけど。
ホンダはエンジン開発凍結案に頑なに反対しているが
「反対したら鈴鹿は無理ですよ」とか言われたらホンダはどうするのだろうか？
もしくは「ティルケに改修設計を発注したら春開催OKかも」とか言われたら？
鈴鹿ファンとしても、そこらへんが悩みところ、鈴鹿開催はあって欲しいが・・・
表向きあるのは事実で壁になることもあるんじゃない
実際は春鈴鹿開催の壁になるのは、08年以降のレギュ問題とかだとは思うけど。
ホンダはエンジン開発凍結案に頑なに反対しているが
「反対したら鈴鹿は無理ですよ」とか言われたらホンダはどうするのだろうか？
もしくは「ティルケに改修設計を発注したら春開催OKかも」とか言われたら？
鈴鹿ファンとしても、そこらへんが悩みところ、鈴鹿開催はあって欲しいが・・・
542 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 21:04:02 ID:AiIPf6jj
>>538
で、２００７年に日本ＧＰがどこで開催されるかは決まって無いんだよね？
で、２００７年に日本ＧＰがどこで開催されるかは決まって無いんだよね？
Ｗ開催に障害となっているのは、レース数の問題だと思うけど。
日本でＷ開催するならば、現状のコースから一つを削減しなければならない。
その調整が難しくなってるだけかと。
今、ＦＩＡは年間レース数を２０にしようとしてるじゃん。
そうなった場合に鈴鹿が残るのが有力だと思うよ。
あとはチーム側が年間２０レースを認めるかどうか。
日本でＷ開催するならば、現状のコースから一つを削減しなければならない。
その調整が難しくなってるだけかと。
今、ＦＩＡは年間レース数を２０にしようとしてるじゃん。
そうなった場合に鈴鹿が残るのが有力だと思うよ。
あとはチーム側が年間２０レースを認めるかどうか。
545 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 21:11:29 ID:AiIPf6jj
>>545
頭痛いだろうね。
このスレ見れば頭痛のタネなんかゴロゴロしているのが分かる。
かと言ってＷ開催については富士にも何とも出来ないでしょう。
現状枠が無いんだから。
>>544が「現状のコースから一つを削減しなければならない。
その調整が難しくなってるだけ」とか言っているけど削られるところも
ココのような感情持っている連中はいるだろうし。
かと言ってせっかく取ったＦ1開催権を隔年で行うなんて言うのも嫌
なんじゃないか。
頭痛いだろうな。
頭痛いだろうね。
このスレ見れば頭痛のタネなんかゴロゴロしているのが分かる。
かと言ってＷ開催については富士にも何とも出来ないでしょう。
現状枠が無いんだから。
>>544が「現状のコースから一つを削減しなければならない。
その調整が難しくなってるだけ」とか言っているけど削られるところも
ココのような感情持っている連中はいるだろうし。
かと言ってせっかく取ったＦ1開催権を隔年で行うなんて言うのも嫌
なんじゃないか。
頭痛いだろうな。
>>544
全チームの同意ってのが難しいね、
バレンシアでもやりたいスペインのテレフォニカスポンサーのルノーが
鈴鹿のためには賛成するわけないし（逆に、鈴鹿、バレンシア増える場合は味方に？）
まあ結局、キャスティングボード握っているFAI、バーニーの思惑通りになる
可能性が高いとも言えるし
全チームの同意ってのが難しいね、
バレンシアでもやりたいスペインのテレフォニカスポンサーのルノーが
鈴鹿のためには賛成するわけないし（逆に、鈴鹿、バレンシア増える場合は味方に？）
まあ結局、キャスティングボード握っているFAI、バーニーの思惑通りになる
可能性が高いとも言えるし
どっかのサイトのニュースで見たな。
年２０レース案をチーム側が認めれば鈴鹿も開催するって。
去年ＦＩＡが行ったファンへのアンケートで、年間レース数を増やして欲しいっていう意見が多かったってのが理由にもなってた。
で、そのアンケートで人気の高かったスパとシルバーストーン、鈴鹿の開催権をレース数増加への人質みたいにしてチーム側に迫ってるって話も。
フェラーリやマクラーレンはレース数を増加してもテストにかかる負担が減るから、実質的には経費負担にはならないから問題ないって言ってたと思う。
ここでトヨタがレース数増加に反対したら面白い事になるかもね。
年２０レース案をチーム側が認めれば鈴鹿も開催するって。
去年ＦＩＡが行ったファンへのアンケートで、年間レース数を増やして欲しいっていう意見が多かったってのが理由にもなってた。
で、そのアンケートで人気の高かったスパとシルバーストーン、鈴鹿の開催権をレース数増加への人質みたいにしてチーム側に迫ってるって話も。
フェラーリやマクラーレンはレース数を増加してもテストにかかる負担が減るから、実質的には経費負担にはならないから問題ないって言ってたと思う。
ここでトヨタがレース数増加に反対したら面白い事になるかもね。
>>547
> バレンシアでもやりたいスペインのテレフォニカスポンサーのルノーが
>鈴鹿のためには賛成するわけない
そうなんだよな。
結局「昔Ｗ開催した、他もやっている」なんて言う理屈を持出したら「じゃあ
ウチでやらせろ！」と言う輩を招き入れる事にもなるんだよね。
その場合鈴鹿の強みはやはりホンダがバックに付いている事だろ。
GPMAとの関係の綱引きに利用されるかもしれんし、エンジン供給をもっと安価に
して多数チームへ供給しろとか言われるかもしれん。
あとホンダの金だな。
言いたくは無いが金で買い債券買うつもりで札束積むしかないのかもしれん。
> バレンシアでもやりたいスペインのテレフォニカスポンサーのルノーが
>鈴鹿のためには賛成するわけない
そうなんだよな。
結局「昔Ｗ開催した、他もやっている」なんて言う理屈を持出したら「じゃあ
ウチでやらせろ！」と言う輩を招き入れる事にもなるんだよね。
その場合鈴鹿の強みはやはりホンダがバックに付いている事だろ。
GPMAとの関係の綱引きに利用されるかもしれんし、エンジン供給をもっと安価に
して多数チームへ供給しろとか言われるかもしれん。
あとホンダの金だな。
言いたくは無いが金で買い債券買うつもりで札束積むしかないのかもしれん。
北米トヨタの大高英昭社長、セクハラで女性社員(秘書)に訴えられる
http://www.nypost.com/news/regionalnews/67975.htm
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg
北米トヨタ：日本人社長、セクハラで女性社員に訴えられる
【ワシントン木村旬】
トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ自動車の日本人社長（６５）からセクハラ（性的嫌がらせ）を受けたとして、
同社の日本人女性社員（４２）が社長と北米トヨタ、トヨタ自動車を相手取って慰謝料など総額１億９０００万ドル（約２１５億円）
の損害賠償を求める訴訟をニューヨーク州の裁判所に起こした。
訴状によると、女性は昨年春から社長秘書を務めていたが、同９月に出張先のワシントンのホテルで社長の部屋に呼ばれ無理やり抱きつかれた。
同１１月にもニューヨークの公園で抱きつかれたという。
女性は北米トヨタ副社長に相談したが、当事者で解決するよう助言されたにとどまり、セクハラ防止体制に不備があったと主張している。
女性は現在、病気で休職している。
社長は２日、毎日新聞の取材に対し「訴訟内容を把握していないので何とも言えない」と話し、
北米トヨタは「この種の主張は深刻に受け止めている。
ただ係争中の案件なのでこれ以上のコメントは差し控えたい」としている。
トヨタ自動車本社は「提訴は事実だが内容を確認中なのでコメントは控える」（広報部）と話している。
毎日新聞 2006年5月3日 19時55分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060504k0000m040058000c.html
http://www.nypost.com/news/regionalnews/67975.htm
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg
北米トヨタ：日本人社長、セクハラで女性社員に訴えられる
【ワシントン木村旬】
トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ自動車の日本人社長（６５）からセクハラ（性的嫌がらせ）を受けたとして、
同社の日本人女性社員（４２）が社長と北米トヨタ、トヨタ自動車を相手取って慰謝料など総額１億９０００万ドル（約２１５億円）
の損害賠償を求める訴訟をニューヨーク州の裁判所に起こした。
訴状によると、女性は昨年春から社長秘書を務めていたが、同９月に出張先のワシントンのホテルで社長の部屋に呼ばれ無理やり抱きつかれた。
同１１月にもニューヨークの公園で抱きつかれたという。
女性は北米トヨタ副社長に相談したが、当事者で解決するよう助言されたにとどまり、セクハラ防止体制に不備があったと主張している。
女性は現在、病気で休職している。
社長は２日、毎日新聞の取材に対し「訴訟内容を把握していないので何とも言えない」と話し、
北米トヨタは「この種の主張は深刻に受け止めている。
ただ係争中の案件なのでこれ以上のコメントは差し控えたい」としている。
トヨタ自動車本社は「提訴は事実だが内容を確認中なのでコメントは控える」（広報部）と話している。
毎日新聞 2006年5月3日 19時55分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060504k0000m040058000c.html
551 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 21:48:26 ID:5IZ7N5a8
富士としても単独開催は厳しいとの頭は有るだろうし
「鈴鹿から奪った形にはしたくない。」との発言を踏まえると
トヨタも２開催に金を出す用意も有るのでしょう。
誰かさんの思う壺だったりするだろうけど。
「鈴鹿から奪った形にはしたくない。」との発言を踏まえると
トヨタも２開催に金を出す用意も有るのでしょう。
誰かさんの思う壺だったりするだろうけど。
>>549
私はある意味「金で解決できるなら、それほど簡単なことはない」
と思っているのだけどね。
バレンシアはGP2のレースにバーニー達が来てて一部では
来年開催するための視察じゃないか？とか言われているし
一番嫌なのは「エンジン開発凍結案に賛成しないと鈴鹿ないよ」
「ティルケに改修設計頼まないと鈴鹿ないかも」とFIAに囁かれることなんだよね
かけ引きの真実は知りようもないかもしれないが
その場合は潔く鈴鹿開催は諦めるつもりです
私はある意味「金で解決できるなら、それほど簡単なことはない」
と思っているのだけどね。
バレンシアはGP2のレースにバーニー達が来てて一部では
来年開催するための視察じゃないか？とか言われているし
一番嫌なのは「エンジン開発凍結案に賛成しないと鈴鹿ないよ」
「ティルケに改修設計頼まないと鈴鹿ないかも」とFIAに囁かれることなんだよね
かけ引きの真実は知りようもないかもしれないが
その場合は潔く鈴鹿開催は諦めるつもりです
>>552
オレも今のコースをこれ以上崩すくらいならＦ1やら無くても良い。
鈴鹿に対する思い入れは有るけど、Ｆ1の思い出だけじゃないからね。
Ｆ1開催するために数々の名コーナーが無くなったら泣くぞ。
それこそ「今の富士より昔の富士のほうが良かった」の比じゃないんじゃまいか。
オレも今のコースをこれ以上崩すくらいならＦ1やら無くても良い。
鈴鹿に対する思い入れは有るけど、Ｆ1の思い出だけじゃないからね。
Ｆ1開催するために数々の名コーナーが無くなったら泣くぞ。
それこそ「今の富士より昔の富士のほうが良かった」の比じゃないんじゃまいか。
554 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 21:58:50 ID:4knDMUhq
昨日のtfGZybPU＝WC1SWoDJでおｋ？
556 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 22:35:25 ID:jSovcoqL
557 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 23:01:55 ID:DCHqTNJ/
まあ、ホンダというか、サーキットランド法人はF1興行自体が大赤字になるんで
純粋に法人収益の観点からは興行権は返上してもいい、って思惑があるという
話はきいたことがあるけどね。
今はホンダ本社がほとんど完全子会社化しちゃったから、どうなってるのか知らんけど。
純粋に法人収益の観点からは興行権は返上してもいい、って思惑があるという
話はきいたことがあるけどね。
今はホンダ本社がほとんど完全子会社化しちゃったから、どうなってるのか知らんけど。
改修し続けないといけないし、チケット代の大部分は富士ＴＶが吸い上げてしまう。
560 ：音速の名無しさん：2006/05/03(水) 23:46:35 ID:oKpfUD39
>>557のとおり、チケ代は全部FIAの売上になってサーキット側はチケが売れても
売れなくてもほとんど関係なしだよ。
サーキットに落ちるのはFIAからのコースレンタル料のみ。日本円で約１億くらいかね。
（あと、テナント収入とか周辺施設の売上とかはあるね。これはそこそこ大きいかも）
売れなくてもほとんど関係なしだよ。
サーキットに落ちるのはFIAからのコースレンタル料のみ。日本円で約１億くらいかね。
（あと、テナント収入とか周辺施設の売上とかはあるね。これはそこそこ大きいかも）
今週のスーパーGTに行って来いとか書いてたヤシいる？
予選だけ行って来たけど、場内は自動車乗り入れ可能だし
何が参考になるのかサパーリ分からん。
まぁ、決勝と予選じゃ観客数も違うだろうけど、Fポンの決勝より
多いなぁ〜ってだけ。
何が言いたかったのか説明しる！
予選だけ行って来たけど、場内は自動車乗り入れ可能だし
何が参考になるのかサパーリ分からん。
まぁ、決勝と予選じゃ観客数も違うだろうけど、Fポンの決勝より
多いなぁ〜ってだけ。
何が言いたかったのか説明しる！
562 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 00:16:56 ID:lE2wh05G
渋滞なしってことか？
564 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 00:48:08 ID:uMzGP3W5
予選だけ行って鬼の首を取ったようになんの問題もないと言い張るバカは
なにがしたいのか
なにがしたいのか
565 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 00:52:10 ID:hZzTSzsq
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=millionmoney
連休中はこれで稼ぎましょう
連休中はこれで稼ぎましょう
別に渋滞なんてたいしたこと無かったぞ。
所々渋滞してたけど、合計しても一時間くらいしかなかったし。
渋滞にはまった奴は、あんな道走るからだ。裏道使えば、なんて事無いぞ。
所々渋滞してたけど、合計しても一時間くらいしかなかったし。
渋滞にはまった奴は、あんな道走るからだ。裏道使えば、なんて事無いぞ。
568 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 01:08:43 ID:uMzGP3W5
>>565みたいなバカも
まともに文句や意見書いてるヤツも
おそらくはヨタも絶対考えちゃいないことがひとつ
海外からくる一般客を受け入れられるんだろうか?
ハッキネンが初タイトルを鈴鹿で取ったとき
日本に50人程度しか在住していなかったはずのフィンランド人が
400人ほどに膨れ上がってて驚いた
FSWや御殿場に英語圏以外の一般客をどれだけ受け入れることができるのか
ヨタはそれも少数だからと切り捨てる気なんかね
まともに文句や意見書いてるヤツも
おそらくはヨタも絶対考えちゃいないことがひとつ
海外からくる一般客を受け入れられるんだろうか?
ハッキネンが初タイトルを鈴鹿で取ったとき
日本に50人程度しか在住していなかったはずのフィンランド人が
400人ほどに膨れ上がってて驚いた
FSWや御殿場に英語圏以外の一般客をどれだけ受け入れることができるのか
ヨタはそれも少数だからと切り捨てる気なんかね
シャトルバスしか乗り入れできないのが決定的なのに
自家用車での渋滞を気にしてもしょうがないよ
自家用車での渋滞を気にしてもしょうがないよ
570 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 01:14:54 ID:ZHDX9xCX
誰かのために配慮する必要はないが
海外から来る人への配慮はあった方がいいね
富士の場合は、都内や近郊の高級ホテル優先予約、格安宿の確保
シャトルバスも、快適なバス用意、バスの時間も優遇
海外での評判を気にしての高待遇をやりやすいんじゃないかな
海外から来る人への配慮はあった方がいいね
富士の場合は、都内や近郊の高級ホテル優先予約、格安宿の確保
シャトルバスも、快適なバス用意、バスの時間も優遇
海外での評判を気にしての高待遇をやりやすいんじゃないかな
海外の人達も大多数の日本人と一緒に、
富士周辺の保養所に詰め込めたりして文句言わんかね？
日本人は割りと我慢強いけど、外人さんはどうかね〜。
富士周辺の保養所に詰め込めたりして文句言わんかね？
日本人は割りと我慢強いけど、外人さんはどうかね〜。
573 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 09:51:42 ID:hZzTSzsq
>>572
その質問誰にしているの？
その質問誰にしているの？
574 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 10:00:06 ID:8lBVqzMQ
おいおい、海外観戦したことないのか？
一体どこの国で外国人に配慮した運営がなされてるんだ・・
会場までシャトルバスで輸送され、泊まりはひでー所だ
ツアーの日本人はまったく違うが個人で行くとそんなもんだ
そんなに気にするな、なんとかなるさ、渋滞なんかつき物さ
一体どこの国で外国人に配慮した運営がなされてるんだ・・
会場までシャトルバスで輸送され、泊まりはひでー所だ
ツアーの日本人はまったく違うが個人で行くとそんなもんだ
そんなに気にするな、なんとかなるさ、渋滞なんかつき物さ
575 ：ガイジン：2006/05/04(木) 10:01:30 ID:5tgARS1U
ワタシニ ナニカ ヨウデスカ？
576 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 10:44:40 ID:LtI9vQKW
でも会社の保養所をよく宿泊施設に利用したいという考え思いつたけど、
ヨタに頭が上がらない会社はともかく、他の会社にしても、自分とこの
社員ではないのに泊まらせることに抵抗はないのだろうか？どうせ、
わがままな連中がホテルと勘違いして無茶苦茶するだろうし、仮に貸し出す
会社があったとしても社員からの批判はでないんだろうかね？うちは保養所
なんかあるはずもないおんぼろ中小企業だからわからないけど、教えて富士
近辺に保養所のある大企業のヨタ嫌いの社員さん方
ヨタに頭が上がらない会社はともかく、他の会社にしても、自分とこの
社員ではないのに泊まらせることに抵抗はないのだろうか？どうせ、
わがままな連中がホテルと勘違いして無茶苦茶するだろうし、仮に貸し出す
会社があったとしても社員からの批判はでないんだろうかね？うちは保養所
なんかあるはずもないおんぼろ中小企業だからわからないけど、教えて富士
近辺に保養所のある大企業のヨタ嫌いの社員さん方
保養所なんて話は、気休め程度しかならんでしょ。
臨時宿泊施設は、
山中湖畔とか、静岡側の開いてるサッカー場とか、
トヨタの裾野のテストコースとかに、
テント村作るくらいが関の山でね？
臨時宿泊施設は、
山中湖畔とか、静岡側の開いてるサッカー場とか、
トヨタの裾野のテストコースとかに、
テント村作るくらいが関の山でね？
問題は、保養所やテント村も含めて、周辺全体で何人収容可能かって事だよな。
（テント村は季節的にどうなんだろう？）
そして、その人数の中に自分が入れるかどうかだ。
俺はコネとか無いから無理っぽい orz
（テント村は季節的にどうなんだろう？）
そして、その人数の中に自分が入れるかどうかだ。
俺はコネとか無いから無理っぽい orz
保養所に一般客はほとんど泊まれない予感
金の受け渡しとかどうするんだろう、とも思うし（観戦券とセット売り？）
運悪く、施設などの劣る保養所に当たった奴が持ち主企業の人に文句言いそうだし
企業としては色々とやっかいだね
金の受け渡しとかどうするんだろう、とも思うし（観戦券とセット売り？）
運悪く、施設などの劣る保養所に当たった奴が持ち主企業の人に文句言いそうだし
企業としては色々とやっかいだね
580 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 11:13:38 ID:hZzTSzsq
富士でF1やるならイカネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの糞コース面白くもなんとも無い
あの糞コース面白くもなんとも無い
テント村も中途半端な所につくるなら、
富士の施設内か、逆に大井松田とかの
シャトルバス乗り換えマイカー駐車場の方が良さそうだな。
上手く演出すれば、前夜祭みたいで楽しいかもしれんが、
家族連れや女性グループには厳しそうだね。
いっそのこと、「シャトルバス宿泊」の方が現実的か。
「時々車外に出て運動してください。」って注意書きつきで。
富士の施設内か、逆に大井松田とかの
シャトルバス乗り換えマイカー駐車場の方が良さそうだな。
上手く演出すれば、前夜祭みたいで楽しいかもしれんが、
家族連れや女性グループには厳しそうだね。
いっそのこと、「シャトルバス宿泊」の方が現実的か。
「時々車外に出て運動してください。」って注意書きつきで。
584 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 11:23:24 ID:hZzTSzsq
>>582
ID激ｶｺｲｲﾅ！
ID激ｶｺｲｲﾅ！
そういや、英田の時は宿どうしたんだろうね
（もしかして岡山市街のホテル？）
俺は決勝だけの日帰りだったから覚えてないや
（もしかして岡山市街のホテル？）
俺は決勝だけの日帰りだったから覚えてないや
それから、関西方面の人、
東京・横浜とかに泊まるくらいなら、
浜松とか、ひょっとしたら名古屋でも、
そちらの方が楽だと思うよ。
箱根などは、一番近くて遠い場所になりかねないので、
現地に強力なコネでもない限り、止めておいた方が無難。
温泉宿から優雅に通いたかったら、
伊豆の駿河湾側、なるべく沼津よりの場所がマシだと思う。
東京・横浜とかに泊まるくらいなら、
浜松とか、ひょっとしたら名古屋でも、
そちらの方が楽だと思うよ。
箱根などは、一番近くて遠い場所になりかねないので、
現地に強力なコネでもない限り、止めておいた方が無難。
温泉宿から優雅に通いたかったら、
伊豆の駿河湾側、なるべく沼津よりの場所がマシだと思う。
英田の時って観戦券だけの発売はなく
バスとセットでしか買えなかったように思うのだが。
もしかして、通し券はなく、予選は予選のバスセット券を
買わないといけなかったかな・・・？
そういや、ここでも英田に三日間とも行ったという豪気な人は
見かけないな
バスとセットでしか買えなかったように思うのだが。
もしかして、通し券はなく、予選は予選のバスセット券を
買わないといけなかったかな・・・？
そういや、ここでも英田に三日間とも行ったという豪気な人は
見かけないな
さて、今日のGT観戦組のレポはどうかね？
590 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 12:26:59 ID:lE2wh05G
>>583
自衛隊の演習場があるではないかｗｗｗ
自衛隊の演習場があるではないかｗｗｗ
591 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 12:32:05 ID:LtI9vQKW
いっそのことヨタがＦＳＷの横に関係者、観客全員を収容できる「招待所」
を作ればいいのにね・・・
を作ればいいのにね・・・
＞東名高速 下り 御殿場付近 -- 渋滞15km
15km/hでねーノ？
レクサスの責任者 股間もっこり北米トヨタのセクハラ大高英昭社長のお相手は、この方です。
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg
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（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
↑その他メーカー 超えられない壁 ↑セクハラで215億請求される盗用多本社&北米レ糞ス
包茎チンチンマークは、伊達ではなかった。
65歳にして23歳も年下の秘書小林嬢にセクハラで訴えられるほどに下半身が元気な
モッコリ怒張しっぱなしの邪悪な陰茎を持つ性欲絶倫な北米盗用多の大高社長。
ヨタヲタや派遣工や期間工は、こんな不倫社長のチンチンの為に、僅かばかりの日銭稼ぎで働いているんだよ。
2〜3年開催したら鈴鹿にもどるんじやないの（不評or霧の為開催途中で中断とか）
鈴鹿に戻るんだったらいいけどね
日本GPが無くなったりして
日本GPが無くなったりして
598 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 15:52:20 ID:GC+T3Voj
鈴鹿に戻る理由は、トヨタの撤退じゃない？
感動の初優勝と自社サーキットでの日本ＧＰ開催！
これがトヨタ最後の打ち上げ花火。
感動の初優勝と自社サーキットでの日本ＧＰ開催！
これがトヨタ最後の打ち上げ花火。
599 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 16:15:49 ID:SaGukdPe
関東方面からGTに行った人、
帰りは大変そうだな。南無。
帰りは大変そうだな。南無。
601 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 18:00:11 ID:/LtxeP84
富士渋滞すげえ
どうなることやら・・
どうなることやら・・
ニュース映像ｷﾀｰ !
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060504150113
包茎チンチンマークは、伊達ではなかった。
65歳にして23歳も年下の秘書小林嬢にセクハラで訴えられるほどに下半身が元気な
モッコリ怒張しっぱなしの邪悪な陰茎を持つ性欲絶倫な北米盗用多の大高社長。
ヨタヲタや派遣工や期間工は、こんな不倫絶倫セクハラ社長のチンチンの為に、僅かばかりの日銭稼ぎで働いているんだよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060504150113
包茎チンチンマークは、伊達ではなかった。
65歳にして23歳も年下の秘書小林嬢にセクハラで訴えられるほどに下半身が元気な
モッコリ怒張しっぱなしの邪悪な陰茎を持つ性欲絶倫な北米盗用多の大高社長。
ヨタヲタや派遣工や期間工は、こんな不倫絶倫セクハラ社長のチンチンの為に、僅かばかりの日銭稼ぎで働いているんだよ。
渋滞飽きた。
604 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 19:20:57 ID:fRq6Ij54
現在P2から脱出を開始して1時間17分経過。
まだまだ先は長し・・
自宅着は何時になることか・・?
まだまだ先は長し・・
自宅着は何時になることか・・?
>>604
今どの辺？
今どの辺？
毎年（毎日か）の事だが、東京方面に高速で向かうと大井松田あたりから地獄だな。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/toukai.html
ことしは連休がまだ残ってる分少しはマシだろう。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/toukai.html
ことしは連休がまだ残ってる分少しはマシだろう。
607 ：604：2006/05/04(木) 19:52:06 ID:fRq6Ij54
>>607
気を付けてね、Ｐ２から１時間半って((((；ﾟДﾟ)))
気を付けてね、Ｐ２から１時間半って((((；ﾟДﾟ)))
610 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 22:03:54 ID:uMzGP3W5
富士スレも揉めてますなあ
でもトヨタに言わせりゃどうってことない、ってことになるんだね
でもトヨタに言わせりゃどうってことない、ってことになるんだね
ここの方がよっぽど富士に対する文句少ないね
612 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 22:13:08 ID:SytHd8II
613 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 22:19:57 ID:lE2wh05G
614 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 22:34:58 ID:hZzTSzsq
そう言えば今日富士へ行って関係者に意見届けて来ると言っていた人どうなった？
どこの誰に届けたのか報告してくれ。
行き帰りを含めた観戦レポートも頼む。
どこの誰に届けたのか報告してくれ。
行き帰りを含めた観戦レポートも頼む。
616 ：音速の名無しさん：2006/05/04(木) 23:58:51 ID:hZzTSzsq
まぁスレ読み返したらけっこう本気っぽかったからなぁ。
持って行くと言って行かないなら結局なにもしないしする気も無いと言う事か・・・。
本人の報告待ちだな。
持って行くと言って行かないなら結局なにもしないしする気も無いと言う事か・・・。
本人の報告待ちだな。
今さっき横浜に帰ってきた
今回は電車バス使用で5時間かかった
渋滞で御殿場まで1時間20分かかるのはなんとも
今回は電車バス使用で5時間かかった
渋滞で御殿場まで1時間20分かかるのはなんとも
618 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 00:07:50 ID:GmcTk0cy
>>613
そこが歯がゆいとこでもあり、イライラが高じて
トヨタ叩きが加熱する一因でもある。
トヨタには早い事前向きな情報を出してもらいたいん
だけどね？エライさんが開催決まってハシャイでる
だけじゃなくてさ。
アレ見ると正直ハラが立つ。
そこが歯がゆいとこでもあり、イライラが高じて
トヨタ叩きが加熱する一因でもある。
トヨタには早い事前向きな情報を出してもらいたいん
だけどね？エライさんが開催決まってハシャイでる
だけじゃなくてさ。
アレ見ると正直ハラが立つ。
>>618
ただ具体的な対策に向けて動き出すために、自治体にも協力してもらって
予算つけて動き出すのって来年の４月以降じゃないの。
公共工事の場合には特に決まった事を粛々と進めるから今年は今年分の
予定しかしないだろう。
勿論トヨタの努力でできる対策はあるだろうしやれる事はやって行って
貰いたいんだけどね。
ただ具体的な対策に向けて動き出すために、自治体にも協力してもらって
予算つけて動き出すのって来年の４月以降じゃないの。
公共工事の場合には特に決まった事を粛々と進めるから今年は今年分の
予定しかしないだろう。
勿論トヨタの努力でできる対策はあるだろうしやれる事はやって行って
貰いたいんだけどね。
621 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 00:49:39 ID:Y1Xv05Xa
>>619
その辺は承知してるけども、どの様にインフラ改善してくのか
ザックリとした青写真を発表したり、簡単なステートメントだけでも
イイ訳よ。
「責任を重く受け止め、末長く開催出来ますようインフラの
改善と運営の向上に努めて云々…の所存でございます」的なのでもいいから、
もうちょっとこう、希望の光だけでも見せて欲しい。
あとエライ人にも謝ってもらいたいかな？
「ハシャギ過ぎてゴメンネ」って
その辺は承知してるけども、どの様にインフラ改善してくのか
ザックリとした青写真を発表したり、簡単なステートメントだけでも
イイ訳よ。
「責任を重く受け止め、末長く開催出来ますようインフラの
改善と運営の向上に努めて云々…の所存でございます」的なのでもいいから、
もうちょっとこう、希望の光だけでも見せて欲しい。
あとエライ人にも謝ってもらいたいかな？
「ハシャギ過ぎてゴメンネ」って
>>621
うろ覚えで悪いが公共事業として道路拡幅などの土地買収が決まると土地の値段が固定されるか上昇率が抑えられるかするらしい。
例えば「どこからどこまでの拡幅があるらしい」と言う事がもれると先行投資的に土地の値段が上がる。
交通量が増えれば道路沿いに出店して利益を上げようと言うところも出てくるからね。
自治体としたら土地買収に使われる金は税金だからなるべく安く土地を仕入れたい。
そう言う理由もあるんじゃないのかな。
あとはしゃぎ過ぎはキミが癇に障っているだけじゃねーの？（ｗ
うろ覚えで悪いが公共事業として道路拡幅などの土地買収が決まると土地の値段が固定されるか上昇率が抑えられるかするらしい。
例えば「どこからどこまでの拡幅があるらしい」と言う事がもれると先行投資的に土地の値段が上がる。
交通量が増えれば道路沿いに出店して利益を上げようと言うところも出てくるからね。
自治体としたら土地買収に使われる金は税金だからなるべく安く土地を仕入れたい。
そう言う理由もあるんじゃないのかな。
あとはしゃぎ過ぎはキミが癇に障っているだけじゃねーの？（ｗ
どっちにしろ間に合わないって事だろ
運営の向上はともかく、トヨタはインフラは今のままで
そこそこちゃんと対応出来ると考えていると思うけどなあ
シャトルバスオンリーの話も出てて、英田式なら今のままでいいだろうし。
それが皆にとって幸せなことかどうかは知らないが
そこそこちゃんと対応出来ると考えていると思うけどなあ
シャトルバスオンリーの話も出てて、英田式なら今のままでいいだろうし。
それが皆にとって幸せなことかどうかは知らないが
625 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:13:19 ID:Y1Xv05Xa
>>623
その間に合わ無いって言うのは、何が間に合わ無いって言っているの？
その間に合わ無いって言うのは、何が間に合わ無いって言っているの？
627 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:16:23 ID:Y1Xv05Xa
>>625
いや〜せっかく鈴鹿に勝って富士に開催が決まったんだからアレくらいは喜んで
貰わないと、と思っている人もいるんじゃないの（ｗ
これが顔色一つ変えないで清々粛々としていたらもっと腹立ったかもね。
いや〜せっかく鈴鹿に勝って富士に開催が決まったんだからアレくらいは喜んで
貰わないと、と思っている人もいるんじゃないの（ｗ
これが顔色一つ変えないで清々粛々としていたらもっと腹立ったかもね。
まあトヨタに言いたい事は、最後まで責任を持てよなって事だけだ。
今までのトヨタのモタスポ活動は全部が中途半端で、どのカテゴリーにおいても政治的混乱だけを巻き起こしメチャクチャにして去っていくってパターンだからな。
今までのトヨタのモタスポ活動は全部が中途半端で、どのカテゴリーにおいても政治的混乱だけを巻き起こしメチャクチャにして去っていくってパターンだからな。
630 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:18:56 ID:qJCYiDmb
北米のセクハラ事件だけど、原告日本人なんだね･･･ちょっとびっくり。
裏がありそうだな。
相当ひどい話だったのか、嵌め込みの裏があるのか。
追跡報道に注目したいが…
関係者（いるだろ）コメント求む。
裏がありそうだな。
相当ひどい話だったのか、嵌め込みの裏があるのか。
追跡報道に注目したいが…
関係者（いるだろ）コメント求む。
631 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:19:43 ID:C9YZIb6X
>>626
間に合わないってのは
来年のF1までにインフラ整備かそれに代わる対策が。
そして観客は決勝のスタートに。
一度くらいなら話のネタに体験してみてもいいよ。＞地獄のシャトルバス
ただし、自分も含め、ねらー達は何年も、いや何十年も語り続けるからな。
間に合わないってのは
来年のF1までにインフラ整備かそれに代わる対策が。
そして観客は決勝のスタートに。
一度くらいなら話のネタに体験してみてもいいよ。＞地獄のシャトルバス
ただし、自分も含め、ねらー達は何年も、いや何十年も語り続けるからな。
632 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:23:04 ID:Y1Xv05Xa
>>627
もちろん俺も嫌だよ、英田で経験したし、自由ないのが何よりも嫌。
かと言ってトヨタにシャトルバス回避やる気がない、その部分の改善予定もない様子だし
私は期待していないのが本音。
今は鈴鹿春の開催に期待しているし、二年くらいは日本GP富士で諦めるが
その後はまだまだ分からないと思っているので
トヨタに改善しろと言う気もない
もちろん俺も嫌だよ、英田で経験したし、自由ないのが何よりも嫌。
かと言ってトヨタにシャトルバス回避やる気がない、その部分の改善予定もない様子だし
私は期待していないのが本音。
今は鈴鹿春の開催に期待しているし、二年くらいは日本GP富士で諦めるが
その後はまだまだ分からないと思っているので
トヨタに改善しろと言う気もない
>>631
>来年のF1までにインフラ整備かそれに代わる対策が
全観客を渋滞無しでとか言うのは難しいと言うか不可能じゃないの？
渋滞距離が10キロだったのが5キロになっても文句は出るだろうし。
納得行く成果を要求するならどの程度なら納得できるかの合格ラインも
提示するべきと思うが。
>ただし、自分も含め、ねらー達は何年も、いや何十年も語り続けるからな。
その後の運営が上手く行くかどうかもあるんじゃないの？
鈴鹿も初期の渋滞や対応の不味さは有ったけど今その当時の事をとやかく
言う人はいないからね。
>そして観客は決勝のスタートに。
ﾜﾗﾀ！
>来年のF1までにインフラ整備かそれに代わる対策が
全観客を渋滞無しでとか言うのは難しいと言うか不可能じゃないの？
渋滞距離が10キロだったのが5キロになっても文句は出るだろうし。
納得行く成果を要求するならどの程度なら納得できるかの合格ラインも
提示するべきと思うが。
>ただし、自分も含め、ねらー達は何年も、いや何十年も語り続けるからな。
その後の運営が上手く行くかどうかもあるんじゃないの？
鈴鹿も初期の渋滞や対応の不味さは有ったけど今その当時の事をとやかく
言う人はいないからね。
>そして観客は決勝のスタートに。
ﾜﾗﾀ！
635 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:33:05 ID:Bg5PbChh
636 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 01:53:14 ID:Y1Xv05Xa
>>634
少なくとも、未来永劫全員シャトルバスってのは
勘弁して欲しい。
その為の整備と工夫は何でもやって貰いたい。
合格ラインってのは特に無いけど、渋滞を全て無くせ
なんて極端な事言ってる奴は一人も居ないだろ？
あくまでも鈴鹿を基準に、許容範囲か否か。
俺の希望を言えば第二東名開通と松田から先の２４６二車線区間の
四車線化＋サーキット周辺の道路整備かな？
後欲を言うなら、小田原から小山へ抜ける道をトンネル付けて
もっとシュッとした道にしてもらいたいのと、御殿場線の一部複線化
までかな？
直ぐにやれって訳じゃなくて、あくまでも長期的なプランね。
少なくとも、未来永劫全員シャトルバスってのは
勘弁して欲しい。
その為の整備と工夫は何でもやって貰いたい。
合格ラインってのは特に無いけど、渋滞を全て無くせ
なんて極端な事言ってる奴は一人も居ないだろ？
あくまでも鈴鹿を基準に、許容範囲か否か。
俺の希望を言えば第二東名開通と松田から先の２４６二車線区間の
四車線化＋サーキット周辺の道路整備かな？
後欲を言うなら、小田原から小山へ抜ける道をトンネル付けて
もっとシュッとした道にしてもらいたいのと、御殿場線の一部複線化
までかな？
直ぐにやれって訳じゃなくて、あくまでも長期的なプランね。
>>634合格ラインつーのは難しいがな。表現に困る。
多少の渋滞くらいは覚悟してるさ。（今日のGTだって、鈴鹿のF1だって多少なりと混んでる。）
> 鈴鹿も初期の渋滞や対応の不味さは有ったけど今その当時の事をとやかく
> 言う人はいないからね。
富士の場合は、今の鈴鹿が基準になるからね。
基準が上がった分、辛口の評価になるのは自然だと思う。
そう考えると自分の合格点は、やっぱり鈴鹿レベルだな。
最低限、金を払った分のイベントは見たい。フリー走行も含めて。
その為にも交通、宿泊施設は整備して欲しい。
ちなみに、富士でのレースは見てみたい派でつ。
多少の渋滞くらいは覚悟してるさ。（今日のGTだって、鈴鹿のF1だって多少なりと混んでる。）
> 鈴鹿も初期の渋滞や対応の不味さは有ったけど今その当時の事をとやかく
> 言う人はいないからね。
富士の場合は、今の鈴鹿が基準になるからね。
基準が上がった分、辛口の評価になるのは自然だと思う。
そう考えると自分の合格点は、やっぱり鈴鹿レベルだな。
最低限、金を払った分のイベントは見たい。フリー走行も含めて。
その為にも交通、宿泊施設は整備して欲しい。
ちなみに、富士でのレースは見てみたい派でつ。
富士なんて売却して三河地方に新規でサーキット造れよ
>>638
またティルケですか？
またティルケですか？
整備より、契約年数を公表してくれ。
641 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 02:04:58 ID:qJCYiDmb
富士と鈴鹿との違いは市街地じゃないってこと。これをまず生かさないと。
FSW周辺に生活のインフラがない云々の意見はごもっともだが、逆に言うと土地はいっぱいあるってこと。
鈴鹿の通い型ではなく、富士の場合は滞在型のインフラを作らないといかんだろ。
現状厳しいと思うが、ＦＩＡから認可（？）されちまった以上、なんとかしてもらわんと。
鈴鹿とは地形etc.の前提条件が違うのだから、通いでの観戦はありえないと思うのは素人でもできる。
もしトヨタの担当者が鈴鹿型のイベント開催を目論んでるならお門違い。孫子の兵法でも読んでしっかり勉強してください。
ちなみに俺は鈴鹿が奪われて悲しい･･･派。東京都民だよ。
FSW周辺に生活のインフラがない云々の意見はごもっともだが、逆に言うと土地はいっぱいあるってこと。
鈴鹿の通い型ではなく、富士の場合は滞在型のインフラを作らないといかんだろ。
現状厳しいと思うが、ＦＩＡから認可（？）されちまった以上、なんとかしてもらわんと。
鈴鹿とは地形etc.の前提条件が違うのだから、通いでの観戦はありえないと思うのは素人でもできる。
もしトヨタの担当者が鈴鹿型のイベント開催を目論んでるならお門違い。孫子の兵法でも読んでしっかり勉強してください。
ちなみに俺は鈴鹿が奪われて悲しい･･･派。東京都民だよ。
富士の周辺の道拡張とかって難しいんじゃないの
環境破壊だと反対する人もいそうだし、大丈夫なのか・・・・
一般人目線でみると、F1のため？アホか、とか言われそうだし
色々な面で鈴鹿レベルを期待するのは無理な注文だと思うし
（少しずつの改善はあるだろうけど、それも継続開催する気があればだし）
08年以降、鈴鹿に日本GP戻せ、と声をあげるか
富士で我慢するかどっちかしかないだろうなあ
鈴鹿のあの雰囲気を富士で味わいたいと願うのも
ある意味無いものねだりだろうしさ、富士は富士の味わいにしかならないだろうし
環境破壊だと反対する人もいそうだし、大丈夫なのか・・・・
一般人目線でみると、F1のため？アホか、とか言われそうだし
色々な面で鈴鹿レベルを期待するのは無理な注文だと思うし
（少しずつの改善はあるだろうけど、それも継続開催する気があればだし）
08年以降、鈴鹿に日本GP戻せ、と声をあげるか
富士で我慢するかどっちかしかないだろうなあ
鈴鹿のあの雰囲気を富士で味わいたいと願うのも
ある意味無いものねだりだろうしさ、富士は富士の味わいにしかならないだろうし
滞在型も悪くないが、人数がすごいからな。
>>642
鈴鹿のあの雰囲気を富士で味わいたいとは思ってないよ。
鈴鹿レベルでってのはあくまでゲートくぐるまでの事。
無事に着けりゃそれでいい。
> 富士の周辺の道拡張とかって難しいんじゃないの
無理って思ってるから、みんなが騒いでるんじゃないの？
本当に行けるのかって。
>>642
鈴鹿のあの雰囲気を富士で味わいたいとは思ってないよ。
鈴鹿レベルでってのはあくまでゲートくぐるまでの事。
無事に着けりゃそれでいい。
> 富士の周辺の道拡張とかって難しいんじゃないの
無理って思ってるから、みんなが騒いでるんじゃないの？
本当に行けるのかって。
漏れはどうせテレビで観るから、救助活動が遅れたせいで死人が出るような事態に
さえならなければそれでよい。
その面で日本一不安なサーキットだけにな。
さえならなければそれでよい。
その面で日本一不安なサーキットだけにな。
646 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 02:23:35 ID:Y1Xv05Xa
まあむりやり現状の道路を拡幅するとすれば
土地買収の問題もあるからピンポイントの拡幅は出来ても
全線改修完了まで10年はくだらないと思う
そこまでするぐらいなら御殿場や駿河小山まで新交通システム等を引いたほうが早くて安かったりしてね
土地買収の問題もあるからピンポイントの拡幅は出来ても
全線改修完了まで10年はくだらないと思う
そこまでするぐらいなら御殿場や駿河小山まで新交通システム等を引いたほうが早くて安かったりしてね
>>644-645
歴史は繰り返す？
３０年前の富士Ｆ１は最悪の黒歴史だから・・・
初年度は豪雨の中、レース開始を数時間遅らせて観客には何の説明もなく暴動騒ぎ。
レース強行にチャンピオンがかかっていたラウダが激怒してボイコットしてチャンピオン決定という汚点。
２年目は一部の観客が立ち入り禁止エリアに入っているのを、マーシャルが無視。
そこにジル・ビルヌーブがクラッシュしたマシンが突っ込んで観客の死亡事故。
それから日本では「Ｆ１開催は１０年早い」という烙印を押され、鈴鹿でＦ１復活されるまで本当に１０年かかったんだからな・・・
歴史は繰り返す？
３０年前の富士Ｆ１は最悪の黒歴史だから・・・
初年度は豪雨の中、レース開始を数時間遅らせて観客には何の説明もなく暴動騒ぎ。
レース強行にチャンピオンがかかっていたラウダが激怒してボイコットしてチャンピオン決定という汚点。
２年目は一部の観客が立ち入り禁止エリアに入っているのを、マーシャルが無視。
そこにジル・ビルヌーブがクラッシュしたマシンが突っ込んで観客の死亡事故。
それから日本では「Ｆ１開催は１０年早い」という烙印を押され、鈴鹿でＦ１復活されるまで本当に１０年かかったんだからな・・・
649 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 02:30:30 ID:BZEvcHqw
今でも、冨士は無料で入れますか？
650 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 02:37:37 ID:98PJUMbS
６万しか売らないから大丈夫だよ
TV写りの良いイイグランプリにするから任せて！！
TV写りの良いイイグランプリにするから任せて！！
651 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 02:49:31 ID:Y1Xv05Xa
みんな2007年は富士F1に行って鈴鹿と比べよう！
653 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 03:34:27 ID:PwcQj96u
7月のウドーストックについてロキノンは
「東京から車で90分の宿泊/キャンプ型フェス」と書いてる
改めてチケットガイド見るとキャンプサイトが場内に作られるらしい
どこだ?
それに7月にこのイベントでキャンプできたからって
10月の富士でキャンプできるとは限らないよな…
キャンプサイトへの車の乗り入れは禁止、ってことは
駐車場でのキャンピングカー宿泊はどうなるんだろね
このイベントでレースファン以外の連中相手に揉めたらどうするんだろ
「東京から車で90分の宿泊/キャンプ型フェス」と書いてる
改めてチケットガイド見るとキャンプサイトが場内に作られるらしい
どこだ?
それに7月にこのイベントでキャンプできたからって
10月の富士でキャンプできるとは限らないよな…
キャンプサイトへの車の乗り入れは禁止、ってことは
駐車場でのキャンピングカー宿泊はどうなるんだろね
このイベントでレースファン以外の連中相手に揉めたらどうするんだろ
バーニーって数年前に富士でのＦ１誘致の絶対条件に「オフィシャルホテルの建設」と「交通網の整備」を挙げてなかった？
そのどっちもまだできてない段階で、よくバーニーも認めたよな・・・と、今更ながらに思う。
よほど旨みのある話しがでてきたのかな？
そのどっちもまだできてない段階で、よくバーニーも認めたよな・・・と、今更ながらに思う。
よほど旨みのある話しがでてきたのかな？
427 ：音速の名無しさん ：2006/05/04(木) 22:03:03 ID:r7YHqVyy
八時半に出たらかなり渋滞はニューデリー。
いやカルカッタ。
428 ：音速の名無しさん ：2006/05/04(木) 22:07:27 ID:pyVFz54S
俺はバイトがあったから4時にでたけどそんときくらいからもうすごかったよ大通りは
別の富士スレからだがやっぱり分散させて帰る様にするのは効果高いようだから検討して欲しいよ。
今更だけどレース開始時間を2時間くらい早めて、終わりも夕方じゃなく日が高い内に終了。
サーキット内のイベント見て回らすとか、エキシビジョンレースとかやって時間ずらさせるのが
良いんじゃないかな。
シャトルバス移送もサーキットと最寄の駐車場じゃなくて、周辺にあるサファリパークとか遊園地
やショッピングモールとセットで販売して、遊んでから帰ってもらう。
そうすると駐車場の問題も解決とまでは行かないが楽になるんじゃないか。
前提はレースが終わった後それらで遊べる時間を確保する事だが。
八時半に出たらかなり渋滞はニューデリー。
いやカルカッタ。
428 ：音速の名無しさん ：2006/05/04(木) 22:07:27 ID:pyVFz54S
俺はバイトがあったから4時にでたけどそんときくらいからもうすごかったよ大通りは
別の富士スレからだがやっぱり分散させて帰る様にするのは効果高いようだから検討して欲しいよ。
今更だけどレース開始時間を2時間くらい早めて、終わりも夕方じゃなく日が高い内に終了。
サーキット内のイベント見て回らすとか、エキシビジョンレースとかやって時間ずらさせるのが
良いんじゃないかな。
シャトルバス移送もサーキットと最寄の駐車場じゃなくて、周辺にあるサファリパークとか遊園地
やショッピングモールとセットで販売して、遊んでから帰ってもらう。
そうすると駐車場の問題も解決とまでは行かないが楽になるんじゃないか。
前提はレースが終わった後それらで遊べる時間を確保する事だが。
奥田が育てたセックスマシーン
総額215億円のミスターセクハラは、どの人だ？
http://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=otaka%20hideaki&lr=&sa=N&tab=wi
Mr, Otaka Hideaki エロ親爺www
総額215億円のミスターセクハラは、どの人だ？
http://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=otaka%20hideaki&lr=&sa=N&tab=wi
Mr, Otaka Hideaki エロ親爺www
657 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 09:01:27 ID:L6XGOUpm
しかし、やってもないうちからトヨタ批判されすぎｗ
実際は、電通が仕切るんだろうし、ここで書き込みされてるようなことは大半は折込済みだろう。
実際は、電通が仕切るんだろうし、ここで書き込みされてるようなことは大半は折込済みだろう。
658 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 09:04:19 ID:Bg5PbChh
F1は全席指定だから関係ないだろうけど、昨日はテープなどで席を確保しておきながら
誰も座っていない場所がかなりあったぞ。
物置きによる席取りは禁止にしようようよ。
誰も座っていない場所がかなりあったぞ。
物置きによる席取りは禁止にしようようよ。
>>658
レース時間を早めるなんてできっこないよ。
基本は決勝レース開始時刻はその国の１３時と決まってる。
ただし、日本の場合はヨーロッパでは早朝（未明）の時間となるために、ヨーロッパの視聴者からクレームが殺到して、今は１４時半スタートとなっている。
それでもまだ朝の７時ぐらいの開始って事でクレームが来てるんだよ。
マレーシアなんかでナイトレース案が出るくらいなのに、日本のレース開始時間も今より遅くなる事はあっても、早くなることなんてありえない。
レース時間を早めるなんてできっこないよ。
基本は決勝レース開始時刻はその国の１３時と決まってる。
ただし、日本の場合はヨーロッパでは早朝（未明）の時間となるために、ヨーロッパの視聴者からクレームが殺到して、今は１４時半スタートとなっている。
それでもまだ朝の７時ぐらいの開始って事でクレームが来てるんだよ。
マレーシアなんかでナイトレース案が出るくらいなのに、日本のレース開始時間も今より遅くなる事はあっても、早くなることなんてありえない。
662 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 10:06:10 ID:qUcLQUn8
>>636
ＪＲ東海のＨＰを見たけど本年度は御殿場線の改良計画は一切ない。
Ｆ１絡みで何かするとすれば来年度だけど半年位じゃ何も出来ないでしょ。
平成１８年度重点施策と関連設備投資
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_EN17
ＪＲ東海のＨＰを見たけど本年度は御殿場線の改良計画は一切ない。
Ｆ１絡みで何かするとすれば来年度だけど半年位じゃ何も出来ないでしょ。
平成１８年度重点施策と関連設備投資
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_EN17
>>660
F1も自由席あるけど、その意見賛成。
鈴鹿の自由席もシートの上に
「誰々予約席」
とガムテープで貼って誰もいないのよく見るけど、
それじゃあ自由席じゃないじゃん、って思ったよ。
せめて誰かいないと駄目だよなぁ。
F1も自由席あるけど、その意見賛成。
鈴鹿の自由席もシートの上に
「誰々予約席」
とガムテープで貼って誰もいないのよく見るけど、
それじゃあ自由席じゃないじゃん、って思ったよ。
せめて誰かいないと駄目だよなぁ。
>>663
昔、鈴鹿Ｆ１の自由席は、誰も居ないとシートを剥がされちゃったり
したんだけどね。 なので徹夜で席をキープした。
今は平和で、ソコまで殺伐とはしてないらしい。
なので席取り放置なんて輩が居る。
良くなったのか悪くなったのか良く判らんな。
昔、鈴鹿Ｆ１の自由席は、誰も居ないとシートを剥がされちゃったり
したんだけどね。 なので徹夜で席をキープした。
今は平和で、ソコまで殺伐とはしてないらしい。
なので席取り放置なんて輩が居る。
良くなったのか悪くなったのか良く判らんな。
>>657
折込済みだったらいいのだけど、トヨタは
「アクセス、渋滞問題は多少なりとも鈴鹿に負けているが
近代的な設備、安全性の高いコース、洗練されたサービスで
現状でも圧倒的に鈴鹿に富士は勝っている、だからこそ誘致した」
と考えているかもよ
お客の満足や苦情より、初年はFIAに付けられたであろう開催条件を満たすことで
精一杯になるだろうし
折込済みだったらいいのだけど、トヨタは
「アクセス、渋滞問題は多少なりとも鈴鹿に負けているが
近代的な設備、安全性の高いコース、洗練されたサービスで
現状でも圧倒的に鈴鹿に富士は勝っている、だからこそ誘致した」
と考えているかもよ
お客の満足や苦情より、初年はFIAに付けられたであろう開催条件を満たすことで
精一杯になるだろうし
666 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 12:37:32 ID:Wuhdbang
>>655
F1決勝後のレース開催は今はダメじゃなかったっけ
スタートを早めたとして客がたどり着けるかどうか
近隣の集客施設に立ち寄ってもらうって
そもそもそこまでの移動が難しい
夕べのレスを最悪の状況と仮定しても
御殿場までバスで80分、横浜到着は午前零時
どっか立ち寄るとかいう以前に
鈴鹿から横浜に帰るより時間かかってるだろ?
しかも昨日の集客は5万、F1で想定してるのは6万
もっと多いんだよな
改装してなにが悪いって、しょっぱなから改装前よりアクセス悪くなった上に
改装に使った労力に見合うだけの改善努力が見られないことなんだよな
F1決勝後のレース開催は今はダメじゃなかったっけ
スタートを早めたとして客がたどり着けるかどうか
近隣の集客施設に立ち寄ってもらうって
そもそもそこまでの移動が難しい
夕べのレスを最悪の状況と仮定しても
御殿場までバスで80分、横浜到着は午前零時
どっか立ち寄るとかいう以前に
鈴鹿から横浜に帰るより時間かかってるだろ?
しかも昨日の集客は5万、F1で想定してるのは6万
もっと多いんだよな
改装してなにが悪いって、しょっぱなから改装前よりアクセス悪くなった上に
改装に使った労力に見合うだけの改善努力が見られないことなんだよな
まあ皆トヨタに期待しすぎだって。
トヨタが向いている方向は、ここに書き込む、レース好き、鈴鹿経験者じゃなくて
これからF1好きになる、鈴鹿も知らない人たちだろうしさ（F1dar読むような人たち）
シャトルバスのみになるだろうし、未経験者にF1観戦はこんなもんだと思い込ませればいいし
継続開催についても言及してないわけだしね
だいたい、鈴鹿経験者やレース好きにたくさん来られてもトヨタは嬉しくないだろう
ほとんどのスタンドがホンダ、SAFの応援で埋まってしまうかもしれんし
富士でやる意味なくなってしまう
トヨタが向いている方向は、ここに書き込む、レース好き、鈴鹿経験者じゃなくて
これからF1好きになる、鈴鹿も知らない人たちだろうしさ（F1dar読むような人たち）
シャトルバスのみになるだろうし、未経験者にF1観戦はこんなもんだと思い込ませればいいし
継続開催についても言及してないわけだしね
だいたい、鈴鹿経験者やレース好きにたくさん来られてもトヨタは嬉しくないだろう
ほとんどのスタンドがホンダ、SAFの応援で埋まってしまうかもしれんし
富士でやる意味なくなってしまう
668 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 13:00:27 ID:kYGXSFU6
669 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 13:23:42 ID:Wuhdbang
>>668
志村、ま上ー
おそらくトヨタはやる気ないね
そもそものF1参戦だって3〜5年で絶対に勝てるとふんで
諸々の改善が後手にまわってたし
ルマンを穫れなかったことなんてすっかり忘れてるよなw
で、痛い目みてからトロトロ改善すりゃいいと思ってる
なまじでかい会社だけに根拠のない自信持ちすぎ
志村、ま上ー
おそらくトヨタはやる気ないね
そもそものF1参戦だって3〜5年で絶対に勝てるとふんで
諸々の改善が後手にまわってたし
ルマンを穫れなかったことなんてすっかり忘れてるよなw
で、痛い目みてからトロトロ改善すりゃいいと思ってる
なまじでかい会社だけに根拠のない自信持ちすぎ
いや、単にF1開催したかっただけで観客のことなんか全然考えてもないと思うよ。
ヘリでサーキット入りしてヘリで帰る、本社の偉いさんのことだけ気にしていればよい。
ヘリでサーキット入りしてヘリで帰る、本社の偉いさんのことだけ気にしていればよい。
>>670
正直、それで何が悪いのか良く分からんよ……
正直、F1ヲタ以外から見たら、
ジャニヲタ、モーヲタが東海道線の夜行の鈍行に18切符買ってスシ詰めになって上京して、
年一回のコンサートに押しかけるのと、何も変わらないわけで。
それで、インフラ云々の増強が無いと犯罪行為みたいに糾弾するのはどうよ？
チケットの売り上げはサーキットの収入に直結しないわけだし。
自家用車ではなく、公共機関を利用すれば混雑は減るけれど、絶対に無理だろ？
電車の中のマナーの悪さでコンサート行く奴が叩かれるのと同じように、
F1ファンの見識の無さを叩かれて終わりだろ……
あぁ、有様が目に浮かぶようだ……
正直、それで何が悪いのか良く分からんよ……
正直、F1ヲタ以外から見たら、
ジャニヲタ、モーヲタが東海道線の夜行の鈍行に18切符買ってスシ詰めになって上京して、
年一回のコンサートに押しかけるのと、何も変わらないわけで。
それで、インフラ云々の増強が無いと犯罪行為みたいに糾弾するのはどうよ？
チケットの売り上げはサーキットの収入に直結しないわけだし。
自家用車ではなく、公共機関を利用すれば混雑は減るけれど、絶対に無理だろ？
電車の中のマナーの悪さでコンサート行く奴が叩かれるのと同じように、
F1ファンの見識の無さを叩かれて終わりだろ……
あぁ、有様が目に浮かぶようだ……
昨日は上野の４番臨時駐車場でした。
レース終了後の１７時４５分ころシャトルバス乗り場いったら人大杉でさらに場内渋滞でバスが来そうにありませんでした。
あきらめて歩きました。東ゲート出たのが１８時１０分。そこから臨時駐車場のバス乗降場まで１５分。その間１台もバスに抜かれませんでした。
歩いたほうが正解でした。
しかし富士ってこんな仕切り悪かった？前もたいしたことなかったけどｗ
ＷＥＣやＪＳＰＣの時だってここまでひどくなかった記憶が
レース終了後の１７時４５分ころシャトルバス乗り場いったら人大杉でさらに場内渋滞でバスが来そうにありませんでした。
あきらめて歩きました。東ゲート出たのが１８時１０分。そこから臨時駐車場のバス乗降場まで１５分。その間１台もバスに抜かれませんでした。
歩いたほうが正解でした。
しかし富士ってこんな仕切り悪かった？前もたいしたことなかったけどｗ
ＷＥＣやＪＳＰＣの時だってここまでひどくなかった記憶が
>>671も何が悪いのか分かってるじゃん･･･
674 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/05(金) 15:57:17 ID:rUtCdvZ6
すし詰めで乗れるような、夜行の鈍行なんてないからな、御殿場線には。
東海道本線や小田急線で、
直接、御殿場にバンバン入れるなら、心配は少ないんだけどね。
東海道本線や小田急線で、
直接、御殿場にバンバン入れるなら、心配は少ないんだけどね。
出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 曰く
人 さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。
（＿_） もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
（＿＿） ＜ さやか こっちに来なさい ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
（ ・∀・ ） 「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
/ _ノ⌒⌒⌒`〜､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
そして、晩餐会でも公言
「私の朝食一番のお気に入りは、さやか ! そしてケロッグコーンフレークスです。」
677 ：三重：2006/05/05(金) 18:30:26 ID:GhbPiP/A
この前鈴鹿のFポン見に行ったが、鈴鹿の警備員の対応はまじ最悪だった。もっともなやつやとえや。今回の富士のGT見にいったが、去年に比べかなりまともになった。
>>674>>675
いや>>671が言いたいのはそうじゃないだろ。
イベントで上京したり会場に行く時に悪状態で移動することは良くある事でそれについて
整備が悪いと主催者を糾弾するのはおかしくね？と言っているわけ。
確かにスシ詰めの状態だからと言って「ジャニーズ！列車増発するよう圧力かけろ！」とか
「ハロプロ！人集める前にインフラ整備しろ！」とか言う奴はマズいないだろうな。
そんな事言う奴の方がおかしいと思われる。
確かに世間から見ればイベントへ行くのに苦労しそうだからと言って、道路拡張しろ、インター造れ
列車止まるようにしろ、泊まる所作れとか言うのはかなり普通じゃないかもしれん。
>>671の意見は如何にココでの議論が閉鎖過ぎだった事に気が付かせてくれたよ。
いや>>671が言いたいのはそうじゃないだろ。
イベントで上京したり会場に行く時に悪状態で移動することは良くある事でそれについて
整備が悪いと主催者を糾弾するのはおかしくね？と言っているわけ。
確かにスシ詰めの状態だからと言って「ジャニーズ！列車増発するよう圧力かけろ！」とか
「ハロプロ！人集める前にインフラ整備しろ！」とか言う奴はマズいないだろうな。
そんな事言う奴の方がおかしいと思われる。
確かに世間から見ればイベントへ行くのに苦労しそうだからと言って、道路拡張しろ、インター造れ
列車止まるようにしろ、泊まる所作れとか言うのはかなり普通じゃないかもしれん。
>>671の意見は如何にココでの議論が閉鎖過ぎだった事に気が付かせてくれたよ。
>>680
確かに。
しかもフリー走行の金曜や予選の土曜ならともかく、
決勝の日曜は15万人ですよって話で。
去年は土曜でさえひどい混み具合だったぞ。
それを東京ドームだのZeppだの完全な交通網の場所でやるんじゃないんだよ。
全く、ホントに会場に行ったことないみたいな意見だな。
確かに。
しかもフリー走行の金曜や予選の土曜ならともかく、
決勝の日曜は15万人ですよって話で。
去年は土曜でさえひどい混み具合だったぞ。
それを東京ドームだのZeppだの完全な交通網の場所でやるんじゃないんだよ。
全く、ホントに会場に行ったことないみたいな意見だな。
例えか。
例えばジャニーズが、電車も無いマイカー禁止の大渋滞パニック起こす場所でイベント開いたら文句言うよ。
例えば富士に、スシ詰めでも夜行で行けるなら文句言わないよ。
例えばジャニーズが、電車も無いマイカー禁止の大渋滞パニック起こす場所でイベント開いたら文句言うよ。
例えば富士に、スシ詰めでも夜行で行けるなら文句言わないよ。
684 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/05(金) 19:48:28 ID:rUtCdvZ6
>>681
すまんがちょっと正確に額面を書いてみてくれ。
すまんがちょっと正確に額面を書いてみてくれ。
685 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 19:56:01 ID:Bg5PbChh
だから、シャトルバスにすし詰めになって富士まで行けばいいじゃん。
そもそも、渋滞になるのは、自家用車で行く奴が多いからだろ？
同じF1ファン同士なら、自分たちで解決するなり、車ボコボコにするなり好きにすればいいじゃん。
単にF1好きに馬鹿が多いだけなのに、なんで、なんでもかんでも企業のせいになるのか分からんよ。
まぁ、日本でモータースポーツって、珍走の位置付けだから仕方ないよ。
いっそのこと、モナコみたいに、低所得者には絶対に観戦できない価格にすれば解決なのか？
そもそも、渋滞になるのは、自家用車で行く奴が多いからだろ？
同じF1ファン同士なら、自分たちで解決するなり、車ボコボコにするなり好きにすればいいじゃん。
単にF1好きに馬鹿が多いだけなのに、なんで、なんでもかんでも企業のせいになるのか分からんよ。
まぁ、日本でモータースポーツって、珍走の位置付けだから仕方ないよ。
いっそのこと、モナコみたいに、低所得者には絶対に観戦できない価格にすれば解決なのか？
688 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 20:11:56 ID:Bg5PbChh
うん？う〜ん…
そう言われるとそんな気も…
ムッ！いやいや
いやそうかも…
そう言われるとそんな気も…
ムッ！いやいや
いやそうかも…
690 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 21:33:52 ID:NtkyA5On
変な論理持ち出すなよ！
環境が悪化すれば文句言うだろ？
シャトルバスが嫌なら改善しろって言うのも当たり前。
モー娘だか何ムスだかシラネーが、そいつらが文句
言わないのは当人の自由。
今回は特に、必要も無いのにトヨタがシャシャリ出て来た
訳だから、改善しろって言われても仕方ないだろ。
トヨタは腹をくくって、腰を据えてやるしか無いね。
それが嫌なら開催返上すればいいんだし。
環境が悪化すれば文句言うだろ？
シャトルバスが嫌なら改善しろって言うのも当たり前。
モー娘だか何ムスだかシラネーが、そいつらが文句
言わないのは当人の自由。
今回は特に、必要も無いのにトヨタがシャシャリ出て来た
訳だから、改善しろって言われても仕方ないだろ。
トヨタは腹をくくって、腰を据えてやるしか無いね。
それが嫌なら開催返上すればいいんだし。
あっそうだ、何か忘れてると思ったら、時間の概念ですた。
時間は大事だよ〜
時間は大事だよ〜
モーオタやジャニーズヲタさん達が、
すし詰めの電車で会場に行くのは勝手なんだが、
その気になれば、すし詰め電車を回避する手段なんて、いくらでもある。
別に高級ホテルに前泊してもいいんだし、
自分の車で出かけてもいいんだし、
グリーン車に乗ってもイイ。
あくまで、節約の一環として、
夜行各駅電車を利用するだけで、
それに「乗らなくてはいけない」訳ではない。
富士F1観戦は、トヨタ役員以外は、
全員苦行を強制されるわけで、
選択の余地なんてない。
全然比較にならんやんｗｗｗｗｗｗｗ
すし詰めの電車で会場に行くのは勝手なんだが、
その気になれば、すし詰め電車を回避する手段なんて、いくらでもある。
別に高級ホテルに前泊してもいいんだし、
自分の車で出かけてもいいんだし、
グリーン車に乗ってもイイ。
あくまで、節約の一環として、
夜行各駅電車を利用するだけで、
それに「乗らなくてはいけない」訳ではない。
富士F1観戦は、トヨタ役員以外は、
全員苦行を強制されるわけで、
選択の余地なんてない。
全然比較にならんやんｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよ、結局、自分のエゴかよ。文句言うのは俺様の自由ってか？
じゃぁ、俺も言うよ。TVで見る鈴鹿はつまんないよ。TV観戦派として富士大歓迎だよ。
トヨタは年一度の為にインフラ増強なんて必要無いよ。
トヨタ、中高一貫だかの学校作るんだろ。金をそっちにつぎ込んだ方がいいよ。
日本から低学歴低所得者を1人でも減らすために、教育に金をつぎ込んだ方が、20年後の日本が良くなってるよ。
じゃぁ、俺も言うよ。TVで見る鈴鹿はつまんないよ。TV観戦派として富士大歓迎だよ。
トヨタは年一度の為にインフラ増強なんて必要無いよ。
トヨタ、中高一貫だかの学校作るんだろ。金をそっちにつぎ込んだ方がいいよ。
日本から低学歴低所得者を1人でも減らすために、教育に金をつぎ込んだ方が、20年後の日本が良くなってるよ。
>>693
煙幕張って、ギブアップでっか？ｗｗｗｗ
ジャニヲタさん達だって、
体調の悪い人もいる。爺さん婆さんのファンもいるかもしれない。
健常者ばかりでもあるまい。
選択の余地があるってことは、「贅沢」が目的ばかりではない。
そういった弱い立場の人にも観戦する希望を与えることになるのよ。
シャトルバスで我慢しやがれ、というのは、
全くもって暴論だと言えるね。
煙幕張って、ギブアップでっか？ｗｗｗｗ
ジャニヲタさん達だって、
体調の悪い人もいる。爺さん婆さんのファンもいるかもしれない。
健常者ばかりでもあるまい。
選択の余地があるってことは、「贅沢」が目的ばかりではない。
そういった弱い立場の人にも観戦する希望を与えることになるのよ。
シャトルバスで我慢しやがれ、というのは、
全くもって暴論だと言えるね。
体の弱い人とか、頭の弱い人も、前々日入りとかして、なるべく近いホテルに宿取ればいいじゃん。
698 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 22:26:48 ID:WTotliTz
>>697
ないから、みんな文句言ってるんじゃね？
絶対宿泊施設数が少ないから、関係者だけで一杯になる。
箱根になら、いくらでも高級旅館があるが、
交通規制されれば、意味がなくなる。
もともとあのへんは富士箱根伊豆国立公園の一部。
ここまで長い歴史の中で培ってきた需要と供給のバランスで、
観光スポットや宿泊地が点在している。
むしろF1開催で、期間中は、
そんな需要と供給のバランスが大きく破壊されるわけで、
大混乱が起こるのは目に見えているわけなんだな。
ないから、みんな文句言ってるんじゃね？
絶対宿泊施設数が少ないから、関係者だけで一杯になる。
箱根になら、いくらでも高級旅館があるが、
交通規制されれば、意味がなくなる。
もともとあのへんは富士箱根伊豆国立公園の一部。
ここまで長い歴史の中で培ってきた需要と供給のバランスで、
観光スポットや宿泊地が点在している。
むしろF1開催で、期間中は、
そんな需要と供給のバランスが大きく破壊されるわけで、
大混乱が起こるのは目に見えているわけなんだな。
700 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 22:32:55 ID:WTotliTz
ま、議論も面白いけどよ、
詭弁で弁護しきれるレベルじゃねえよｗｗｗ
もう止めときなよｗｗｗｗｗｗ
詭弁で弁護しきれるレベルじゃねえよｗｗｗ
もう止めときなよｗｗｗｗｗｗ
いやはや、素人さんがいらっしゃるようで。
テレビ観戦的にもあのコースはつまらんと思うぜ。
高速コーナーの後のシケインで減速させられて、
そこから低速コーナー連発でダラダラ、
最終コーナーの脱出速度が低い。
ストレートでのスピード差が出にくいF1じゃあ
１コーナーでのオーバーテイクもどうだか。
バーレーンの長いストレートであれだしね。
テレビ観戦的にもあのコースはつまらんと思うぜ。
高速コーナーの後のシケインで減速させられて、
そこから低速コーナー連発でダラダラ、
最終コーナーの脱出速度が低い。
ストレートでのスピード差が出にくいF1じゃあ
１コーナーでのオーバーテイクもどうだか。
バーレーンの長いストレートであれだしね。
山中湖の宿泊施設じゃ足りないの？
鈴鹿ってそんなホテルだらけの大都市だったけ？
鈴鹿ってそんなホテルだらけの大都市だったけ？
704 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 23:01:11 ID:L6XGOUpm
>>703
アクセスがプアだから、宿泊に頼りたい訳なんだが、
それ以上に宿泊もプアな状況。
サーキット周辺の宿泊がプアだから、
関係者やらマスコミやらで、山中湖あたりまでは埋まるんじゃね？
鈴鹿だったら、名古屋泊でも通えるからね。
横浜から富士に行くのと比べて、圧倒的にラクだし。
アクセスがプアだから、宿泊に頼りたい訳なんだが、
それ以上に宿泊もプアな状況。
サーキット周辺の宿泊がプアだから、
関係者やらマスコミやらで、山中湖あたりまでは埋まるんじゃね？
鈴鹿だったら、名古屋泊でも通えるからね。
横浜から富士に行くのと比べて、圧倒的にラクだし。
>>403
それなりに移動すればホテルのある町に移動できるのが鈴鹿。
いざとなれば名古屋もあるし。
ま、予約でほぼ埋まってるけど。
サーキットの隣に温泉があるから野宿も楽（寒くなきゃ）。
>>704
プロかどうかは別にしての感想だがな。
それなりに移動すればホテルのある町に移動できるのが鈴鹿。
いざとなれば名古屋もあるし。
ま、予約でほぼ埋まってるけど。
サーキットの隣に温泉があるから野宿も楽（寒くなきゃ）。
>>704
プロかどうかは別にしての感想だがな。
×403
○703
だったね。
○703
だったね。
>>707
鈴鹿のクアガーデン、有るにはあるが、Ｆ１時は待ち時間がぁぁぁ
しかも中入っても更に… それでも無いより遥かにマシですが。
富士で開催するなら、Ｐ１・Ｐ２等の未舗装駐車場はキャンプ開放
近隣温泉施設の営業時間延長＆無料シャトルバス送迎
な〜んて計らいが有れば良いんだけどな。
富士に期待しても無理そうですか？ そうでつか…orz
鈴鹿のクアガーデン、有るにはあるが、Ｆ１時は待ち時間がぁぁぁ
しかも中入っても更に… それでも無いより遥かにマシですが。
富士で開催するなら、Ｐ１・Ｐ２等の未舗装駐車場はキャンプ開放
近隣温泉施設の営業時間延長＆無料シャトルバス送迎
な〜んて計らいが有れば良いんだけどな。
富士に期待しても無理そうですか？ そうでつか…orz
710 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 23:16:48 ID:PrE7HX7r
>>709
野宿するならあんまり時間は関係ないけどね。
中に入ったらでなんか気が急いてしまうし、気休めになるって程度だよね。
でもあるのとないのでは話が全く違うのは確実。
これだけ環境が整ってるのに何故逆に鈴鹿が批判されることがあるのか理解できん。
テレビ観戦組にとっても面白いレースが続いてると思うが・・・。
野宿するならあんまり時間は関係ないけどね。
中に入ったらでなんか気が急いてしまうし、気休めになるって程度だよね。
でもあるのとないのでは話が全く違うのは確実。
これだけ環境が整ってるのに何故逆に鈴鹿が批判されることがあるのか理解できん。
テレビ観戦組にとっても面白いレースが続いてると思うが・・・。
712 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 23:37:15 ID:Bg5PbChh
ま、結局>>690みたいな感情を持っている輩にすれば
どうやったって文句が出るんだよ。
問題解決方法とかじゃなくて問題だ問題だと言う事が目的になっている。
富士でやる事が気にいらないなら、直通路作って赤絨毯ひいてもひき方が気にいらないと言うだろうね。
人の気持ちはインフラじゃ解決できないよ。
どうやったって文句が出るんだよ。
問題解決方法とかじゃなくて問題だ問題だと言う事が目的になっている。
富士でやる事が気にいらないなら、直通路作って赤絨毯ひいてもひき方が気にいらないと言うだろうね。
人の気持ちはインフラじゃ解決できないよ。
鈴鹿を批判してるのって鈴鹿にF1観に行った事が無くて
その上富士にもレースを観に行った事の無く
初めて生で観るレースが来年の富士でのF1って人が多いの？
そんでなきゃ楽観的過ぎるよ
レースそのものは1時間ちょいだけど
年に一度の日本ＧＰ始めから終わりまで楽しみたいな
富士だと余韻に浸ってる暇すら無くなりそうだね
とりあえず富士初年はパス
渋滞が減ることに協力することにする
その上富士にもレースを観に行った事の無く
初めて生で観るレースが来年の富士でのF1って人が多いの？
そんでなきゃ楽観的過ぎるよ
レースそのものは1時間ちょいだけど
年に一度の日本ＧＰ始めから終わりまで楽しみたいな
富士だと余韻に浸ってる暇すら無くなりそうだね
とりあえず富士初年はパス
渋滞が減ることに協力することにする
714 ：音速の名無しさん：2006/05/05(金) 23:54:23 ID:Wuhdbang
715 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 00:04:23 ID:pL7s/Oz6
こうやって水掛け論に話をすり替えるのも常套手段ｗ
とりあえず落ち着け。
718 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 00:19:11 ID:pL7s/Oz6
意見の違いは有っても良い、埋まらない溝も有るだろう。
だが、相手の意見を曲解したり言ってもいない事を言ったと言うのは議論の資格ないぞ。
ｸﾚｰﾏｰなら相手しないが、主張する物があればムゲにはしないつもりで書き込んでいるよ。
だが、相手の意見を曲解したり言ってもいない事を言ったと言うのは議論の資格ないぞ。
ｸﾚｰﾏｰなら相手しないが、主張する物があればムゲにはしないつもりで書き込んでいるよ。
決勝の日は観客席全体からｷﾂｲ体臭が漂ってきそうだなｗ
確かにインフラが解決しても、
「開催に至るまでの過程が・・・」
という批判が出るのは目に見えてる。
ていうか、現に出てるし、これに関しては俺も批判的。
でもとりあえず落ち着けや。
「開催に至るまでの過程が・・・」
という批判が出るのは目に見えてる。
ていうか、現に出てるし、これに関しては俺も批判的。
でもとりあえず落ち着けや。
ドラム缶大量に拾って来て、風呂屋開いたらボロ儲けな(･∀･)ﾖｶﾝ!
水は真面目に引く。
水は真面目に引く。
723 ：690：2006/05/06(土) 00:52:02 ID:cAB4ptXw
>>712
「輩」って言い草はネーだろ。
それに何をやっても納得しないって、勝手に決めつけないでくれるかな？
俺はトヨタが継続的に努力する姿勢を見せて、実際改善が見られれば
納得するつもりだぞ。
改善の度合いは問わない。内容から努力の程度は判るからな。
それよりも今声上げなきゃ、永久にシャトルバスになりそうだからな。
それだけは何としても避けたい。
「輩」って言い草はネーだろ。
それに何をやっても納得しないって、勝手に決めつけないでくれるかな？
俺はトヨタが継続的に努力する姿勢を見せて、実際改善が見られれば
納得するつもりだぞ。
改善の度合いは問わない。内容から努力の程度は判るからな。
それよりも今声上げなきゃ、永久にシャトルバスになりそうだからな。
それだけは何としても避けたい。
724 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 00:54:33 ID:VMuItpuc
結局、Gtでは阿鼻叫喚地獄にはならんかったってことかの？
まぁ入場者数がF1とは桁違いだからかもしれんが･･･
まぁ入場者数がF1とは桁違いだからかもしれんが･･･
725 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 00:55:50 ID:DiUw53D7
726 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:05:34 ID:cAB4ptXw
５万位なら比較的スムーズなんじゃないかな？
７万→やや地獄
１０万→地獄
１２万→超地獄
１５万→収拾不能の事態
って感じかな？
７万→やや地獄
１０万→地獄
１２万→超地獄
１５万→収拾不能の事態
って感じかな？
インフラよりマーシャルの不手際が心配なんだがなぁ。
728 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:18:22 ID:DiUw53D7
どの程度を阿鼻叫喚というのかわからんが
ここと富士スレちょっとだけ見たあたりでは
買ったチケット通りの駐車場に止められなかったとか
100キロ離れてるかどうかの横浜まで帰れたのが午前零時だとかくらいは
あったようだけど
GT単体でいうなら他にもあったようだね
とりわけ駐車場の誘導は新設一年経ったのに改善されてなかったようだよ
ここと富士スレちょっとだけ見たあたりでは
買ったチケット通りの駐車場に止められなかったとか
100キロ離れてるかどうかの横浜まで帰れたのが午前零時だとかくらいは
あったようだけど
GT単体でいうなら他にもあったようだね
とりわけ駐車場の誘導は新設一年経ったのに改善されてなかったようだよ
730 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:28:01 ID:cAB4ptXw
サーキットの近くにホテルを建てろとか書いてるバカへ
「年に数日のためだけにホテルを建てて運営するなら、維持費の回収は
客が負担する」でもいいのか？ １人１泊、5000万円とか。
文句あるなら、周辺に土地を買って、自分で一戸建てを用意すれば？
誰かを泊めれば、若干の負担も減らせるぞ（ｗｗｗ
「年に数日のためだけにホテルを建てて運営するなら、維持費の回収は
客が負担する」でもいいのか？ １人１泊、5000万円とか。
文句あるなら、周辺に土地を買って、自分で一戸建てを用意すれば？
誰かを泊めれば、若干の負担も減らせるぞ（ｗｗｗ
>>731
いやだから、茂木にもホテルあるんだよ。あの茂木に負けていていいのかな？ 大トヨタ様のサーキットが。
いやだから、茂木にもホテルあるんだよ。あの茂木に負けていていいのかな？ 大トヨタ様のサーキットが。
もてぎのホテルで満足な野郎は、一部の関係者だけ。
インディやMotoGPで、イパーン客が泊まれるとでも思ってるバカですか？
インディやMotoGPで、イパーン客が泊まれるとでも思ってるバカですか？
ていうか、近くにホテルがあったところで関係者に押さえられてしまって、
我々民間人にはほとんど予約すらとれんだろ。
それは鈴鹿にしたって一緒なんだし。
となると、やはりスムーズな運営が鍵なわけで。
我々民間人にはほとんど予約すらとれんだろ。
それは鈴鹿にしたって一緒なんだし。
となると、やはりスムーズな運営が鍵なわけで。
だから、きっとトヨタは従来のレースファンは来てくれなくていいんだって
鈴鹿を知らない、言い方悪いがニワカでスタンド埋める自信あるだろうし
ホテルもあった方がいいに決まっているが、それらがなくても
鈴鹿に負けない魅力的なサーキットだとトヨタは自負していると思うぞ
トヨタが一番嫌なのは、鈴鹿に行っていた客が富士に移動することだろう
文句だけならいいが、スタンドにトヨタの応援している奴少なくなるのは・・・
ここで富士への提案しようにも、トヨタが契約年数を隠しているようだし
何年継続開催やる気あるかもどうかも分からないから
具体的提案は難しいよ
鈴鹿を知らない、言い方悪いがニワカでスタンド埋める自信あるだろうし
ホテルもあった方がいいに決まっているが、それらがなくても
鈴鹿に負けない魅力的なサーキットだとトヨタは自負していると思うぞ
トヨタが一番嫌なのは、鈴鹿に行っていた客が富士に移動することだろう
文句だけならいいが、スタンドにトヨタの応援している奴少なくなるのは・・・
ここで富士への提案しようにも、トヨタが契約年数を隠しているようだし
何年継続開催やる気あるかもどうかも分からないから
具体的提案は難しいよ
関係者はホントどうすんのかな。
モーターホームみたいなのを沢山建造して、
そこに寝泊まりするとか？
モーターホームみたいなのを沢山建造して、
そこに寝泊まりするとか？
>>731
だから、上のほうにも書いたあったと思うけど、
ちゃんと数年前にバーニー・エクレストンから富士のＦ１誘致の絶対条件の一つに「オフィシャル・ホテル」の建設が示されていたの。
ドライバーや関係者用に。
鈴鹿のホテルも期間中は関係者以外利用不可だけど、Ｆ１開催するような新設サーキットにはほぼホテル設置が義務付けされているのが現状。
それを建設する事無く、「異例の認可」が出たのは、何か別においしい話しでもあったんだろうけどねw
だから、上のほうにも書いたあったと思うけど、
ちゃんと数年前にバーニー・エクレストンから富士のＦ１誘致の絶対条件の一つに「オフィシャル・ホテル」の建設が示されていたの。
ドライバーや関係者用に。
鈴鹿のホテルも期間中は関係者以外利用不可だけど、Ｆ１開催するような新設サーキットにはほぼホテル設置が義務付けされているのが現状。
それを建設する事無く、「異例の認可」が出たのは、何か別においしい話しでもあったんだろうけどねw
>>738
ファンもニワカも来なくていいんじゃない？
マスゴミはカネでどうにでもできるから死人でも出ない限り「レースは大成功」と報道されるのは
決まっているし、観客がレースに間に合わなかろうが家に帰り着けなかろうが関係ない。
新聞やテレビで「レース大成功」の報道を見る人間の方がずっと多いんだから。
トヨタってのは昔からそういう商売してきたろ。クルマ好きを切り捨てて、クルマ＝移動の道具 あ
るいは クルマ＝見栄を張るための道具 と思ってる大衆相手に商売してきた会社なんだから。
ファンもニワカも来なくていいんじゃない？
マスゴミはカネでどうにでもできるから死人でも出ない限り「レースは大成功」と報道されるのは
決まっているし、観客がレースに間に合わなかろうが家に帰り着けなかろうが関係ない。
新聞やテレビで「レース大成功」の報道を見る人間の方がずっと多いんだから。
トヨタってのは昔からそういう商売してきたろ。クルマ好きを切り捨てて、クルマ＝移動の道具 あ
るいは クルマ＝見栄を張るための道具 と思ってる大衆相手に商売してきた会社なんだから。
現状では、関係者VIPも、山中湖畔のホテルマウント富士あたりかな？
トヨタ関係者は、裾野インターそばの保養施設？
VIPぐらい、サーキットホテルに泊めたれよなｗ
毎日、ヘリ飛ばさせられるぞ、バーニーにｗｗｗｗ
トヨタ関係者は、裾野インターそばの保養施設？
VIPぐらい、サーキットホテルに泊めたれよなｗ
毎日、ヘリ飛ばさせられるぞ、バーニーにｗｗｗｗ
>>740
チームスタッフはどうするんだ？ 全員はヘリでは運べないぞ。
チームスタッフはどうするんだ？ 全員はヘリでは運べないぞ。
サーキットホテル程度だったら、
サーキット内の安全研修施設とセットで、普段も採算とれそうな気がするが。
トヨタの保養施設兼用にしてもいいんだしなｗ
サーキット内の安全研修施設とセットで、普段も採算とれそうな気がするが。
トヨタの保養施設兼用にしてもいいんだしなｗ
>>743
そして若者からそっぽを向かれて、イメージ回復のためのＦ１。
そして若者からそっぽを向かれて、イメージ回復のためのＦ１。
751 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:47:35 ID:Br/QnIEV
>>731
そもそも80年代に富士を潰して経団連のゲストハウスを建てると言う計画があったわけだが
実際いま別の場所だがその施設は近くに立てられている
需要を掘り起こすだけの資本がトヨタにはあるし
立地的にも不可能じゃない
>>740
毎日ドライバーがヘリで通うのか?
レースのタイムスケジュールって朝何時からかわかってるのか?
なんでヨタ者ってこうバカな書き込みばっか繰り返すのかね
ちっとは自慢のカイゼンでもしてみたらどうか
そもそも80年代に富士を潰して経団連のゲストハウスを建てると言う計画があったわけだが
実際いま別の場所だがその施設は近くに立てられている
需要を掘り起こすだけの資本がトヨタにはあるし
立地的にも不可能じゃない
>>740
毎日ドライバーがヘリで通うのか?
レースのタイムスケジュールって朝何時からかわかってるのか?
なんでヨタ者ってこうバカな書き込みばっか繰り返すのかね
ちっとは自慢のカイゼンでもしてみたらどうか
チームスタッフは鈴鹿でも一般ホテル一部利用でしょ？
それを考えると、陸の孤島と呼ぶにふさわしい富士で、
しかもシャトルバス移動にどれだけ無理があるんだって思うよ。
それを考えると、陸の孤島と呼ぶにふさわしい富士で、
しかもシャトルバス移動にどれだけ無理があるんだって思うよ。
>>748
ホテルの採算は稼働率が何％でペーするか知ってるかい？
ホテルの採算は稼働率が何％でペーするか知ってるかい？
ぺー
最有力候補の シャトルバス つーのは、本当に可能なのか？
・何人乗りのシャトルバスを何台用意して、それぞれ何時に到着できるのか。
・乗り場はどこに？全部で何箇所ぐらい？
・シャトルバス乗り場までの交通は？
これだけでもはっきりしているとだいぶ違うんだが。
朝から色々見たい人もいるのだから、「Ｆ1のスタートに間に合えばそれでいい」
なんて事にはならないようにしてもらいたいです。
>>742交通の件でも、よく許可できたなと思ってた。
シルバーストンなんか、渋滞緩和をかなり言われてなかった？
・何人乗りのシャトルバスを何台用意して、それぞれ何時に到着できるのか。
・乗り場はどこに？全部で何箇所ぐらい？
・シャトルバス乗り場までの交通は？
これだけでもはっきりしているとだいぶ違うんだが。
朝から色々見たい人もいるのだから、「Ｆ1のスタートに間に合えばそれでいい」
なんて事にはならないようにしてもらいたいです。
>>742交通の件でも、よく許可できたなと思ってた。
シルバーストンなんか、渋滞緩和をかなり言われてなかった？
>>743
トヨタ発言で「鈴鹿から奪った形にしたくない、二戦開催も賛成」
とかの話は、見栄だけでなくある意味本音だと思うんだけどね。
鈴鹿好き、従来のF1ファンはどうぞ鈴鹿F1へ行って下さい
富士はこれからのファンでスタンド埋めますから（トヨタの服着た人多くなるよう）
って思惑もありなような
トヨタ発言で「鈴鹿から奪った形にしたくない、二戦開催も賛成」
とかの話は、見栄だけでなくある意味本音だと思うんだけどね。
鈴鹿好き、従来のF1ファンはどうぞ鈴鹿F1へ行って下さい
富士はこれからのファンでスタンド埋めますから（トヨタの服着た人多くなるよう）
って思惑もありなような
一般客はバス移動でレースに間に合わなくてもレースそのものは行われるから
テレビ観戦者には無問題。
だが「チームスタッフが渋滞でサーキットに着いてません。チームがちゃんと
機能していませんね」なんてレースはテレビででも見たくない。
チームスタッフの宿泊環境にこだわる理由の一つはこれ。
もう一つは自分で考えてみな。このスレの上の方にも書かれているけど。
テレビ観戦者には無問題。
だが「チームスタッフが渋滞でサーキットに着いてません。チームがちゃんと
機能していませんね」なんてレースはテレビででも見たくない。
チームスタッフの宿泊環境にこだわる理由の一つはこれ。
もう一つは自分で考えてみな。このスレの上の方にも書かれているけど。
758 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:51:12 ID:cAB4ptXw
>>731
サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
回収されるんだよな？
で、観戦券は５０００万ですか？
まあホテルでもオートキャンプ場でも何でもイイんだけどさ、１万人でも
２万人でもサーキットに隣接した所に滞在したら、その分インフラへの
負荷は減るんだけどね。
サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
回収されるんだよな？
で、観戦券は５０００万ですか？
まあホテルでもオートキャンプ場でも何でもイイんだけどさ、１万人でも
２万人でもサーキットに隣接した所に滞在したら、その分インフラへの
負荷は減るんだけどね。
759 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:51:33 ID:8/8x5t7g
ＳＵＰＥＲ ＧＴで初めて富士行った。
施設は鈴鹿より上やな。
ＴＯＹＯＴＡ結構本気やと、おもうた。
施設は鈴鹿より上やな。
ＴＯＹＯＴＡ結構本気やと、おもうた。
ああ言えばこう言うで、揚げ足しか取れないバカが多いな。
スタッフが泊まれるホテルなんてどうでもいい。
俺たち観戦客が泊まれる、または交通機関を考えろ！って話じゃないのか？
バカが多くて話にならん。
スタッフが泊まれるホテルなんてどうでもいい。
俺たち観戦客が泊まれる、または交通機関を考えろ！って話じゃないのか？
バカが多くて話にならん。
761 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:52:40 ID:VMuItpuc
>>748
研修とセットって･･･どうなんだろね。
自動車会社が稟議通すときの常套句に聞こえるな。
実際もてぎのホテルは採算取れないからＨグループで研修などで使うように圧力かけてるようだが、
交通の便の不都合のせいで（渋滞じゃないよ、コストね）使い物にならないらしいぜ。
宇都宮からタクシーとばすと１万５千円以上かかるらしいからな。
都内の赤坂プリンスあたりで研修やった方が安い。
そういう意味で富士にホテル建てないのは経営判断としては正しいと思うよ。
要はそんなとこでイベントやるなってことだな。
研修とセットって･･･どうなんだろね。
自動車会社が稟議通すときの常套句に聞こえるな。
実際もてぎのホテルは採算取れないからＨグループで研修などで使うように圧力かけてるようだが、
交通の便の不都合のせいで（渋滞じゃないよ、コストね）使い物にならないらしいぜ。
宇都宮からタクシーとばすと１万５千円以上かかるらしいからな。
都内の赤坂プリンスあたりで研修やった方が安い。
そういう意味で富士にホテル建てないのは経営判断としては正しいと思うよ。
要はそんなとこでイベントやるなってことだな。
762 ：と ◆eGLYONSXeQ ：2006/05/06(土) 01:53:15 ID:s5JT4ffs
>>759
観客の立場からすれば何が上だったのかさっぱりわからん。
観客の立場からすれば何が上だったのかさっぱりわからん。
お〜とっと、クルーがいなきゃ
レースも見れないかもしれないことがわからない素人さんが。
レースも見れないかもしれないことがわからない素人さんが。
>>758
＞サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
＞回収されるんだよな？
回収されねーよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ過ぎて、読んでて恥ずかしくなる・・・
＞サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
＞回収されるんだよな？
回収されねーよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ過ぎて、読んでて恥ずかしくなる・・・
>>753
富士マンセー派なら、
あたらしい富士の案内パンフぐらい見たか？
でかい安全研修施設できてるやん。
トヨタはん、以前から安全クリニックやってるが、
それの宿泊合宿版出来るじゃん。
対企業規模で営業出来るって。
あるいはレクサスなどの高額車オーナーに、
宿泊安全合宿＆観光ツアーでも安価でサービスしたればいい。
いい商売のタネだと思うんだがな。
富士マンセー派なら、
あたらしい富士の案内パンフぐらい見たか？
でかい安全研修施設できてるやん。
トヨタはん、以前から安全クリニックやってるが、
それの宿泊合宿版出来るじゃん。
対企業規模で営業出来るって。
あるいはレクサスなどの高額車オーナーに、
宿泊安全合宿＆観光ツアーでも安価でサービスしたればいい。
いい商売のタネだと思うんだがな。
766 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 01:56:11 ID:Br/QnIEV
ヨタのVIPやバーニークラスはヘリで都内と往復の可能性があるけど
他は招待客も関係者も含めて無理だろうな
ドライバーあたりは場合によっては警察の先導が可能かもだが
スタッフも招待客も渋滞に巻き込まれる可能性も高い
オートポリスが最初のイベントで招待客がのきなみ渋滞にハマって
九州のスポンサーから総スカンくらうきっかけになったんだが
それと同じ事を首都圏近くのF1開催でやるつもりなんだな
>>757
77年の富士は医療ヘリの問題で予選スケジュールが遅れたんだよな
>>759
メインスタンド以外も見て回ったのか?
他は招待客も関係者も含めて無理だろうな
ドライバーあたりは場合によっては警察の先導が可能かもだが
スタッフも招待客も渋滞に巻き込まれる可能性も高い
オートポリスが最初のイベントで招待客がのきなみ渋滞にハマって
九州のスポンサーから総スカンくらうきっかけになったんだが
それと同じ事を首都圏近くのF1開催でやるつもりなんだな
>>757
77年の富士は医療ヘリの問題で予選スケジュールが遅れたんだよな
>>759
メインスタンド以外も見て回ったのか?
759 は新しさのことを言ってるんだろ。
「鈴鹿のスタンドのかすれた座席番号なんか読めねーよ！」
みたいな。
実際読みにくいけどな。
「鈴鹿のスタンドのかすれた座席番号なんか読めねーよ！」
みたいな。
実際読みにくいけどな。
で、GTではマーシャルの手際はどうでした？
769 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:02:58 ID:YgDgEfNj
富士スピードウェイ株式会社 斉藤明彦会長のインタビュー
Ｆ１グランプリ特集４月号より抜粋
「（略）あとは運営面がどこまでブラッシュアップできるかですね。
宿泊地などで多くの質問を受けていますが、じつは御殿場周辺には数多くの企業が福利厚生施設を所有しています。
そうして施設をグランプリに開放してもらえる協力をすることで解決できる問題だと思います。
交通面も地元との協力が必要ですが、対応は可能だと思います」
宿泊地→他の企業頼み
交通面→何も決まっていない
Ｆ１グランプリ特集４月号より抜粋
「（略）あとは運営面がどこまでブラッシュアップできるかですね。
宿泊地などで多くの質問を受けていますが、じつは御殿場周辺には数多くの企業が福利厚生施設を所有しています。
そうして施設をグランプリに開放してもらえる協力をすることで解決できる問題だと思います。
交通面も地元との協力が必要ですが、対応は可能だと思います」
宿泊地→他の企業頼み
交通面→何も決まっていない
何も決まっていないって言うか、富士は地元に嫌われてるから協力はして貰えないだろ。
カネ積むんだろうけどｗ
カネ積むんだろうけどｗ
771 ：と ◆eGLYONSXeQ ：2006/05/06(土) 02:06:26 ID:s5JT4ffs
>>767
確かに新しかったね。
けど、別に我々は綺麗なスーツでレース観るわけじゃないからどうでもいいな。
観る時は黒土の斜面に座って観るわけだし。
>>768
フェラーリの撤去にえらく時間がかかってた。
危険はなかったと言えもたもたしすぎ。
確かに新しかったね。
けど、別に我々は綺麗なスーツでレース観るわけじゃないからどうでもいいな。
観る時は黒土の斜面に座って観るわけだし。
>>768
フェラーリの撤去にえらく時間がかかってた。
危険はなかったと言えもたもたしすぎ。
772 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:06:39 ID:cAB4ptXw
774 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:08:37 ID:Br/QnIEV
>>769
こういうのを見ると、シミュレーションやマーケティングなんかは全くしないで、とにかくＦ１を開催したというステータスだけが欲しかったんだな・・・って思うね。
別にトヨタは富士に愛着があるわけでもなく、Ｆ１参戦するに当たって自分たちもサーキットを所有したいと思っていた時にタイミングよく経営難だった富士が近くにあったってだけだもんな。
こういうのを見ると、シミュレーションやマーケティングなんかは全くしないで、とにかくＦ１を開催したというステータスだけが欲しかったんだな・・・って思うね。
別にトヨタは富士に愛着があるわけでもなく、Ｆ１参戦するに当たって自分たちもサーキットを所有したいと思っていた時にタイミングよく経営難だった富士が近くにあったってだけだもんな。
776 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:16:32 ID:cAB4ptXw
>>774
小山町議と周辺土建屋が一番期待してそう。
小山町議と周辺土建屋が一番期待してそう。
それに鈴鹿の契約更新時期、新コンコルドサイン問題
GPMA対FIAの対決などなど
やり方によっては有利に使える材料、その時期が重なったわけだしね
GPMA対FIAの対決などなど
やり方によっては有利に使える材料、その時期が重なったわけだしね
>>772
鈴鹿も回収してるんですか？
サーキット建設に、いくら掛かり、年間の維持費はいくらですか？
貴方が書いた５０００万円という数字は、どのような算出ですか？
鈴鹿周辺のホテルは鈴鹿サーキットが運営してるんですか？
答えたら、俺も回答してやるよ。
鈴鹿も回収してるんですか？
サーキット建設に、いくら掛かり、年間の維持費はいくらですか？
貴方が書いた５０００万円という数字は、どのような算出ですか？
鈴鹿周辺のホテルは鈴鹿サーキットが運営してるんですか？
答えたら、俺も回答してやるよ。
780 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:28:31 ID:cAB4ptXw
>>778
5000万って数字はあんたが出したんじゃ・・・。
5000万って数字はあんたが出したんじゃ・・・。
最初から煽り口調で叩き合う必要もねえだろ。
もっと普通に議論しろよｗ
必死過ぎると、勝手に裏読みすんぞ？ 社員？とかなｗｗ
もっと普通に議論しろよｗ
必死過ぎると、勝手に裏読みすんぞ？ 社員？とかなｗｗ
783 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:34:31 ID:cAB4ptXw
まあ、落ち着けって話ですな。
785 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:38:16 ID:Br/QnIEV
>>779
それが御殿場や富士市あたりが優先される可能性もあるよね
東富士の研究所って行政でいえばどこになるんだろ
今回のGWで東名御殿場や周辺のインターを使う行楽客の動向を探っておけば
FSWだけでなく東富士一帯の需要の検証に出来たろうになあ
そのあたりもできてない
知ってるヤツがいるかもだが、サッカーの代表はよく御殿場で合宿をやることがある
A代表以外に年代別もあるからね
もとはJFLのチームもあったしW杯のキャンプ地にもなったはず
たとえば河口湖周辺にフットサル合宿の需要があるんだから
そういう枠を持ってくる事だって可能なんだよね
山中湖と箱根の中間地点でアウトレットや周辺観光地までの移動が容易なら
滞在型施設の需要は見込めるんだよな
それが御殿場や富士市あたりが優先される可能性もあるよね
東富士の研究所って行政でいえばどこになるんだろ
今回のGWで東名御殿場や周辺のインターを使う行楽客の動向を探っておけば
FSWだけでなく東富士一帯の需要の検証に出来たろうになあ
そのあたりもできてない
知ってるヤツがいるかもだが、サッカーの代表はよく御殿場で合宿をやることがある
A代表以外に年代別もあるからね
もとはJFLのチームもあったしW杯のキャンプ地にもなったはず
たとえば河口湖周辺にフットサル合宿の需要があるんだから
そういう枠を持ってくる事だって可能なんだよね
山中湖と箱根の中間地点でアウトレットや周辺観光地までの移動が容易なら
滞在型施設の需要は見込めるんだよな
>>780
答えられないなら、根拠もないことを書くな。
＞サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
＞回収されるんだよな？
何度読んでも、笑えるぞ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>781
俺が書いたのはホテルだ。
サーキットじゃないから>>731を１００万回読み直せ！
答えられないなら、根拠もないことを書くな。
＞サーキットの改修費用や設備の建設費用も、同じ理屈から行けば観戦券から
＞回収されるんだよな？
何度読んでも、笑えるぞ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>781
俺が書いたのはホテルだ。
サーキットじゃないから>>731を１００万回読み直せ！
788 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:42:49 ID:62LjVK3k
下半身が元気良過ぎな、馬鹿社長の方が、恥ずかしいだろ。
女癖が悪い評判だったと、海外で書かれているジャン。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2006-05-03T175557Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-212089-1.xml
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20060505083331
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060504/20060504-00000012-ann-int.html
http://www.nypost.com/img/front050306.gif
http://www.nypost.com/news/regionalnews/65500.htm
http://www.usatoday.com/money/autos/2006-05-02-toyota-sued_x.htm
http://www.financialexpress.com/latest_full_story.php?content_id=125789&pn=1
http://today.reuters.com/business/newsArticle.aspx?type=ousiv&storyID=2006-05-02T174739Z_01_N02278995_RTRIDST_0_BUSINESSPRO-AUTOS-TOYOTA-LAWSUIT-DC.XML
女癖が悪い評判だったと、海外で書かれているジャン。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2006-05-03T175557Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-212089-1.xml
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20060505083331
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060504/20060504-00000012-ann-int.html
http://www.nypost.com/img/front050306.gif
http://www.nypost.com/news/regionalnews/65500.htm
http://www.usatoday.com/money/autos/2006-05-02-toyota-sued_x.htm
http://www.financialexpress.com/latest_full_story.php?content_id=125789&pn=1
http://today.reuters.com/business/newsArticle.aspx?type=ousiv&storyID=2006-05-02T174739Z_01_N02278995_RTRIDST_0_BUSINESSPRO-AUTOS-TOYOTA-LAWSUIT-DC.XML
寝ようぜ。
＞ID:cAB4ptXw
2005年度の鈴鹿は、１８６億円の売上だ。
チケットが５０００万円って、どんな計算したんだ？（ｗｗｗ
あと「回収」じゃなくて「改修」だぞ。
2005年度の鈴鹿は、１８６億円の売上だ。
チケットが５０００万円って、どんな計算したんだ？（ｗｗｗ
あと「回収」じゃなくて「改修」だぞ。
煽りが入っているからか
皆のスタンスがいまいちよく分からないね。
富士への改修を要求するのは当然としても、過度すぎるような気もするし
トヨタに期待しすぎなようにも思う。
シャトルバスのみが決定的という意見も多いわけだが
それから考えると無駄な議論も多いし、シャトルバス回避をどうしてもしたいのかな？
純粋にF1ファンで富士でのF1開催成功を祈っている人もいるのだろうけど
俺は鈴鹿F1日本GPの復帰を願っているから、富士に文句言う気もない
皆のスタンスがいまいちよく分からないね。
富士への改修を要求するのは当然としても、過度すぎるような気もするし
トヨタに期待しすぎなようにも思う。
シャトルバスのみが決定的という意見も多いわけだが
それから考えると無駄な議論も多いし、シャトルバス回避をどうしてもしたいのかな？
純粋にF1ファンで富士でのF1開催成功を祈っている人もいるのだろうけど
俺は鈴鹿F1日本GPの復帰を願っているから、富士に文句言う気もない
792 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:48:57 ID:cAB4ptXw
>>787
だからサーキット内のホテルを、何でそこだけ
採算切り離して考えるんだ？って事。
だったらサーキット経営ってのは、そんなに
採算性を重視した事業なのか？だとしたらそれは
どこでペイしてるんだ？ってのが俺の問い。
理解して頂けましたか？
だからサーキット内のホテルを、何でそこだけ
採算切り離して考えるんだ？って事。
だったらサーキット経営ってのは、そんなに
採算性を重視した事業なのか？だとしたらそれは
どこでペイしてるんだ？ってのが俺の問い。
理解して頂けましたか？
793 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:49:05 ID:Br/QnIEV
>>787
横レス
そもそもおまえの「年に数日のためにホテル新設」って前提がおかしいんだよ
鈴鹿も茂木も「年に数日」のためにホテル作ったわけじゃないだろ
似たケースはオートポリスだがアレはすべてが特殊な経緯だったからな
でもって、鈴鹿はどうやらなんとかなってるわけだ
そういえば初期の富士の改築案の中には「遊園地の併設」もあったんだよな
果たして土地の所有権がいまどこにあって、当該地権者がどう思ってるかにもよるが
なにも敷地内でなきゃいけないこともないんだよな
横レス
そもそもおまえの「年に数日のためにホテル新設」って前提がおかしいんだよ
鈴鹿も茂木も「年に数日」のためにホテル作ったわけじゃないだろ
似たケースはオートポリスだがアレはすべてが特殊な経緯だったからな
でもって、鈴鹿はどうやらなんとかなってるわけだ
そういえば初期の富士の改築案の中には「遊園地の併設」もあったんだよな
果たして土地の所有権がいまどこにあって、当該地権者がどう思ってるかにもよるが
なにも敷地内でなきゃいけないこともないんだよな
ID:EYU4r8em
あぁ、それはオレの間違いだったな、スマン。
しかし反論に時間がかかったところを見ると、
100万回読み直したのはあんた自身なんだろ。
いい加減自分がイタイ存在になってること気が付けや。
あぁ、それはオレの間違いだったな、スマン。
しかし反論に時間がかかったところを見ると、
100万回読み直したのはあんた自身なんだろ。
いい加減自分がイタイ存在になってること気が付けや。
＞ID:I5U3C6zo
構ってほしいなら、それなりに（ｗｗｗ
もう寝る。おやすみ〜
構ってほしいなら、それなりに（ｗｗｗ
もう寝る。おやすみ〜
>>791
オレはシャトルバスは避けたいね。
岡山での悪例がある以上シャトルバス移動がスムーズにいくわけがないし、
F1独特の余韻に浸る時間もないんじゃ悲し過ぎる。
オレはそれさえ改善されれば、開催過程に闇があっても文句は言わん。
オレはシャトルバスは避けたいね。
岡山での悪例がある以上シャトルバス移動がスムーズにいくわけがないし、
F1独特の余韻に浸る時間もないんじゃ悲し過ぎる。
オレはそれさえ改善されれば、開催過程に闇があっても文句は言わん。
798 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 02:57:13 ID:cAB4ptXw
>>785
そういう需要向けの宿泊施設は既に存在してますよ。
それでもレース時は足りなくなるみたいですけどね。
普段は稼働率低いみたいです。
東京から日帰りできる分、かえって宿泊客少ないみたい。
トヨタの東富士は、地図で見ると御殿場市と裾野市が半々くらいかな？
あそこには宿泊施設として期待できるものは殆ど無いです。
寮や社宅の住人追い出すわけにもいかないだろうし。
使えるのは駐車場くらい？ パーク＆ライド方式ならね。
裾野インターすぐ上だから、東名で西から来る人ならば良いかも。
そういう需要向けの宿泊施設は既に存在してますよ。
それでもレース時は足りなくなるみたいですけどね。
普段は稼働率低いみたいです。
東京から日帰りできる分、かえって宿泊客少ないみたい。
トヨタの東富士は、地図で見ると御殿場市と裾野市が半々くらいかな？
あそこには宿泊施設として期待できるものは殆ど無いです。
寮や社宅の住人追い出すわけにもいかないだろうし。
使えるのは駐車場くらい？ パーク＆ライド方式ならね。
裾野インターすぐ上だから、東名で西から来る人ならば良いかも。
サーキット内施設としてのサーキットホテルの是非と、
周辺エリア宿泊施設のキャパ水増しの話は、
切り離して議論した方がええんジャマイカ？
ごっちゃにして煙に巻きたい香具師もいるのかもしれんがｗｗｗ
周辺エリア宿泊施設のキャパ水増しの話は、
切り離して議論した方がええんジャマイカ？
ごっちゃにして煙に巻きたい香具師もいるのかもしれんがｗｗｗ
観客のホテルさえあればチームスタッフの宿泊なんかどうでもいいなんて香具師がいるのが信じがたい
スタッフはピット＆パドック泊まりでしょうな。
チームスタッフの宿は御殿場とか箱根、熱海で確保できるだろうよ。
問題なのは見に行く観客の宿だと思うがな。
問題なのは見に行く観客の宿だと思うがな。
「サーキット直営のホテル」
と、
「サーキット周辺の民間ホテル」
がごっちゃになって醜い争いになってるんだろ。
読んでて下らく思ってたのはこっちなんだがな。
ま、当人が落ちたみたいだしね。
オレも落ちるよ。
結論、ここでウダウダ言っても仕方ないんだろうけどさ。
と、
「サーキット周辺の民間ホテル」
がごっちゃになって醜い争いになってるんだろ。
読んでて下らく思ってたのはこっちなんだがな。
ま、当人が落ちたみたいだしね。
オレも落ちるよ。
結論、ここでウダウダ言っても仕方ないんだろうけどさ。
いっその事、ナイトレースにでもすればいいんじゃないの？
そうすりゃ、ヨーロッパでも見やすい時間帯になるし、日中の他の観光地への客たちとはバッティングしないだろうから渋滞緩和にもなる。
通常のレースよりも客も減るだろうし、夜行バスや寝台車、高速のサービスエリアで寝てもらえば宿泊所の問題もないって事でw
まあ、危険性が増すレースにドライバーは反対するだろうし、夜間レースの騒音に近隣住民からも猛反発くらうだろうけどね。
そうすりゃ、ヨーロッパでも見やすい時間帯になるし、日中の他の観光地への客たちとはバッティングしないだろうから渋滞緩和にもなる。
通常のレースよりも客も減るだろうし、夜行バスや寝台車、高速のサービスエリアで寝てもらえば宿泊所の問題もないって事でw
まあ、危険性が増すレースにドライバーは反対するだろうし、夜間レースの騒音に近隣住民からも猛反発くらうだろうけどね。
>>804
寝る前に気になってしまったから書くが、
スタッフが富士から離れた場所に泊まるとするなら、
レースに間に合うためにも交通網が大事なわけで、
交通網がしっかりすれば一般の観客も少しは離れた場所に泊まれる。
と、この繰り返しなんですな、つまり。
寝る前に気になってしまったから書くが、
スタッフが富士から離れた場所に泊まるとするなら、
レースに間に合うためにも交通網が大事なわけで、
交通網がしっかりすれば一般の観客も少しは離れた場所に泊まれる。
と、この繰り返しなんですな、つまり。
808 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 03:25:23 ID:cAB4ptXw
809 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 04:27:04 ID:BOvAOOE5
普段のレースでも宿には困るんだよな
オレは以前沼津を使った事があるけど絶対数がぜんぜん少ない
御殿場周辺は施設が古くなったりサービスが悪かったりで
既に廃虚となってるとこも多い
いかにトヨタといえど開発は無理なんだろうか
オレは以前沼津を使った事があるけど絶対数がぜんぜん少ない
御殿場周辺は施設が古くなったりサービスが悪かったりで
既に廃虚となってるとこも多い
いかにトヨタといえど開発は無理なんだろうか
だから観客のことなんでどうでもいいんだって。そこまで期待するなよ。
811 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 05:51:26 ID:DiUw53D7
↑なんでそんなにトヨタ様にﾍｰｺﾗせないかんのだ?
812 ：と ◆eGLYONSXeQ ：2006/05/06(土) 10:53:12 ID:s5JT4ffs
07、08年は秋に富士で日本GP、春に鈴鹿でパシフィックGP
09年からは秋に鈴鹿で日本GPだったら、まあ我慢できるかな
そのために鈴鹿には努力して欲しい、富士は適当にやってなさい
ホンダとFIAのレギュについての駆け引きに使われたりもするだろうし
鈴鹿も苦労多いだろうけどね
09年からは秋に鈴鹿で日本GPだったら、まあ我慢できるかな
そのために鈴鹿には努力して欲しい、富士は適当にやってなさい
ホンダとFIAのレギュについての駆け引きに使われたりもするだろうし
鈴鹿も苦労多いだろうけどね
814 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 11:35:55 ID:DiUw53D7
富士が｢やっぱまだ無理ですた｣って正直に言ってくれりゃいいんだが
ルールまもらなくともバレなきゃいいという姿勢は
かつてWRCでガイシュツだからな
ルールまもらなくともバレなきゃいいという姿勢は
かつてWRCでガイシュツだからな
815 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 13:13:31 ID:odJqE6jO
>>813
その間鈴鹿でパシフィックＧＰが開催されてればいいんだけどね。
開催されないと富士Ｆ１が短命に終ったとしても、事態は少々厄介に
なる可能性もある。
新たにホンダが名乗りを上げる場合モテギを推す可能性も有るし、
その時点でホンダが撤退してたら、日本ＧＰそのものが消滅の危機に…
なんで、やっぱりトヨタにも必死でやってもらわないと
困る。
その間鈴鹿でパシフィックＧＰが開催されてればいいんだけどね。
開催されないと富士Ｆ１が短命に終ったとしても、事態は少々厄介に
なる可能性もある。
新たにホンダが名乗りを上げる場合モテギを推す可能性も有るし、
その時点でホンダが撤退してたら、日本ＧＰそのものが消滅の危機に…
なんで、やっぱりトヨタにも必死でやってもらわないと
困る。
とりあえず富士に見に行くには相当な忍耐力が必要
快楽を味わうために前後の苦行を
乗り越えなきゃいけない事は確かなようだ
鈴鹿なら快楽と心地良い疲労程度で済んでたけど
禅寺に修行に行って精進料理を食うんだと思って行けば良い
どっちにしても生観戦派で富士開催喜んでるのってマゾとしか思えん
快楽を味わうために前後の苦行を
乗り越えなきゃいけない事は確かなようだ
鈴鹿なら快楽と心地良い疲労程度で済んでたけど
禅寺に修行に行って精進料理を食うんだと思って行けば良い
どっちにしても生観戦派で富士開催喜んでるのってマゾとしか思えん
817 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 13:46:17 ID:CoIjv7Gh
818 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 14:45:44 ID:Bd84jkLb
ＧＴ行ってきたけど、渋滞は去年よりはマシだったような気がする
なあ。周辺道路あちこちに警備員立てて交通整理してたし。まあ、
脱出するゲートと帰る方向にもよるんだろうけど。場内出店のメシ
どきの行列は結構ひどかったような。
公式ＨＰだと５万３千人ほど入ったらしいが、Ｆ１はそれの３倍と
なるとあんまり参考にならんなあ。
なあ。周辺道路あちこちに警備員立てて交通整理してたし。まあ、
脱出するゲートと帰る方向にもよるんだろうけど。場内出店のメシ
どきの行列は結構ひどかったような。
公式ＨＰだと５万３千人ほど入ったらしいが、Ｆ１はそれの３倍と
なるとあんまり参考にならんなあ。
グランドスタンドでトヨタ社員によるマスゲーム。
奥田が手を振ればあっという間にスタンドは奥田会長の絵に・・・
ちょっと見てみたい。
奥田が手を振ればあっという間にスタンドは奥田会長の絵に・・・
ちょっと見てみたい。
820 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 15:13:28 ID:/Cg91XgZ
>>819
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 嫌なら来なくて結構。 貧乏人お断り。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 嫌なら来なくて結構。 貧乏人お断り。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
821 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 15:18:28 ID:OUkRFES+
まあ、おまえらがいくらここで文句たれても
金 11:00〜12:00 フリー走行1
14:00〜15:00 フリー走行2
土 11:00〜12:00 フリー走行3
14:00〜 公式予選
日 14:00〜 決勝
このスケジュールは何の問題もなく進行するんだけどなｗ
おまえらの戯言なんざ、ＦＩＡ以下全チームとドライバーにとっちゃ
な〜〜〜んも関係なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
精々、ほざいてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金 11:00〜12:00 フリー走行1
14:00〜15:00 フリー走行2
土 11:00〜12:00 フリー走行3
14:00〜 公式予選
日 14:00〜 決勝
このスケジュールは何の問題もなく進行するんだけどなｗ
おまえらの戯言なんざ、ＦＩＡ以下全チームとドライバーにとっちゃ
な〜〜〜んも関係なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
精々、ほざいてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：と ◆eGLYONSXeQ ：2006/05/06(土) 15:22:47 ID:s5JT4ffs
SUPER-GT行きますた。服部ｻｲｺ-！
運営は相変わらずクソですたが客のほうが慣れたみたい。
去年に比べると工夫はしてると見えたけど
まだ「もてぎ」のレベルには全然追いつかない。
基本姿勢が客をナメた対応。
特に駐車場誘導員が相変わらずトロ過ぎ。
お陰でインチキが出来て表彰式まで見た後
乗車10分でFSWから脱出できますたがw
18時過ぎに出て21時前に都内の自宅に到着。
予選日後山中湖で一泊したけど、
あの辺に宿取ってる関係者多いのね。
決勝の朝、山中湖とFSWを繋ぐ国道にある
7-11は朝飯買うRQでｲﾊﾟ-ｲだった。
Ｆ1開催の時も山中湖なら宿はｲﾊﾟ-ｲあるよ。FSWまで約20分。
青息吐息の零細ペンション含めてだけどね。
オレはバブル期の中古リゾマンでも買おうかなw
運営は相変わらずクソですたが客のほうが慣れたみたい。
去年に比べると工夫はしてると見えたけど
まだ「もてぎ」のレベルには全然追いつかない。
基本姿勢が客をナメた対応。
特に駐車場誘導員が相変わらずトロ過ぎ。
お陰でインチキが出来て表彰式まで見た後
乗車10分でFSWから脱出できますたがw
18時過ぎに出て21時前に都内の自宅に到着。
予選日後山中湖で一泊したけど、
あの辺に宿取ってる関係者多いのね。
決勝の朝、山中湖とFSWを繋ぐ国道にある
7-11は朝飯買うRQでｲﾊﾟ-ｲだった。
Ｆ1開催の時も山中湖なら宿はｲﾊﾟ-ｲあるよ。FSWまで約20分。
青息吐息の零細ペンション含めてだけどね。
オレはバブル期の中古リゾマンでも買おうかなw
スケジュールの話出してきて何がしたいのだろう
他のとこより雨、霧でスケージュール通りに進行できない可能性高いのにな
F1はTV中継の件で時間厳守でうるさいから、無理な状況で強行しないといいけどね
他のとこより雨、霧でスケージュール通りに進行できない可能性高いのにな
F1はTV中継の件で時間厳守でうるさいから、無理な状況で強行しないといいけどね
825 ：821：2006/05/06(土) 17:23:10 ID:OUkRFES+
あははははｗｗｗ
やはりこうもズバリと本質をつかれるとグーの音も出ないようだね。
おまえらが、ここでどんなに文句を垂れても
ＦＩＡ Ｆ１世界選手権 日本グランプリは
当初の予定通り粛々と進行するのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが来ようが来まいが
時間に間に合うまいが
風呂にも入れずに野宿しようが
翌月曜の仕事に間に合うまいが
やる方には、な〜〜〜〜んも関係ないことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはりこうもズバリと本質をつかれるとグーの音も出ないようだね。
おまえらが、ここでどんなに文句を垂れても
ＦＩＡ Ｆ１世界選手権 日本グランプリは
当初の予定通り粛々と進行するのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが来ようが来まいが
時間に間に合うまいが
風呂にも入れずに野宿しようが
翌月曜の仕事に間に合うまいが
やる方には、な〜〜〜〜んも関係ないことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
826 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 17:24:18 ID:GYvINmsz
>>823
もてぎのＣＡＲＴ初開催いってないね？いってたらそんな感想、でないよね？ｗ
もてぎのＣＡＲＴ初開催いってないね？いってたらそんな感想、でないよね？ｗ
823は、普段着の女を見てRQと判別できるヲタですから・・・
この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg
この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く
人 さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。
（＿_） もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
（＿＿） ＜ さやか こっちに来なさい ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
（ ・∀・ ） 「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
/ _ノ⌒⌒⌒`〜､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
そして、晩餐会でも公言
「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg
この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く
人 さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。
（＿_） もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
（＿＿） ＜ さやか こっちに来なさい ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
（ ・∀・ ） 「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
/ _ノ⌒⌒⌒`〜､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
そして、晩餐会でも公言
「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」
>>829
10/7決勝って決まったのか？
10/7決勝って決まったのか？
831 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 18:17:29 ID:quaHAz8F
>>829
正式発表まだなんだから混乱させること書くなボケェ
正式発表まだなんだから混乱させること書くなボケェ
832 ：821：2006/05/06(土) 18:20:45 ID:OUkRFES+
おろ？
なんだ、内ゲバかｗ
なんだ、内ゲバかｗ
横レスｽﾏｿ
今頃「内ゲバ」ってどこのオッサンだよｗ
今頃「内ゲバ」ってどこのオッサンだよｗ
>833
知ってるおまえのコモンセンスは合格レベルｗ
知ってるおまえのコモンセンスは合格レベルｗ
まあ開催は決定してんだし、トヨタもプライドあるから中止はないだろ。
ただこのままだと・・・って話で。
ただこのままだと・・・って話で。
始まっちゃえば結構何とかなっちゃうとか
ならん？
ならんか…
ならん？
ならんか…
>>836
とりあえず、風呂係な。
とりあえず、風呂係な。
自衛隊の協力が得られれば少しはマシかもね。
まあMotogpも中国開催がなくなるらしいし、F1はどうかな？
日本２回開催固定なら良いじゃないか。
そのばあい１回開催に比べて各開催２．５割の動員減になるから富士の観客も少しは減って良いんじゃないの？
まあMotogpも中国開催がなくなるらしいし、F1はどうかな？
日本２回開催固定なら良いじゃないか。
そのばあい１回開催に比べて各開催２．５割の動員減になるから富士の観客も少しは減って良いんじゃないの？
つうかよ、>>821のスケジュール通りだと、
時間差で運ばれるシャトルバス観戦の観客は、
そもそも全セッション見るのは無理かもな。
関東組はフリー1と3、
関西組はフリー2と予選・・・・
…とかになったりして。ｗ
時間差で運ばれるシャトルバス観戦の観客は、
そもそも全セッション見るのは無理かもな。
関東組はフリー1と3、
関西組はフリー2と予選・・・・
…とかになったりして。ｗ
関東組は予選
関西組は決勝
関西組は決勝
ま、シャトルバスで皆勤する香具師は神だと思うがねｗｗ
シャトルバス乗り場でどれほどの行列になるんだろうな。
そしてレース後シャトルで駐車場まで帰ってきて
そこから真の渋滞が始まる・・・
そしてレース後シャトルで駐車場まで帰ってきて
そこから真の渋滞が始まる・・・
845 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 22:52:51 ID:U89qqOLB
846 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 22:55:43 ID:DiUw53D7
東海地震のシミュレーションか
847 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/05/06(土) 22:57:09 ID:ZZ+J8Y8p
849 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/06(土) 22:58:22 ID:MJZ3LkP9
自衛隊は便利屋じゃないぞ。
自衛隊が必要なくらいの暴動が起こるんだよ。
>>837
Σ(･∀･;)
Σ(･∀･;)
852 ：音速の名無しさん：2006/05/06(土) 23:21:14 ID:YvcCpaOF
日本ＧＰ当日、鈴鹿原理組織による暴動発生、御殿場に非常事態
宣言が出される。
暴動勢力は鈴鹿の日本ＧＰ復活を要求するも折り合いがつかず、
自衛隊出動！
双方に死傷者を出すも、激しい銃撃戦の末暴動鎮圧。
宣言が出される。
暴動勢力は鈴鹿の日本ＧＰ復活を要求するも折り合いがつかず、
自衛隊出動！
双方に死傷者を出すも、激しい銃撃戦の末暴動鎮圧。
自己中なキティが集うスレ（ﾌﾟ
>>853ようこそ
日本ＧＰ当日、数匹の糞蛆虫はかつて経験したことのない絶望感を味わう。
１年以上も前からインターネット上の掲示板２ちゃんねるで不平不満を書き込み
しかも１日中この掲示板に何度も書き込みを繰り返すことにより
不平不満が然も多くの人々の意見であるかのような幼稚な偽装工作を行った。
ところが日本ＧＰは何事も無く大成功で幕を閉じるのである。
糞蛆虫達は己の愚かさと無力を悟り、２度と悪さはしないと誓うのであった。
>>855
そうなればとても嬉しい。
そうなればとても嬉しい。
陸上自衛隊は総合火力演習というのを富士でやっていて、そのときは見学者がいっぱい来るんだよね。
当然パークアンドライド。駐車場も駐屯地内と演習場で毎年のことだから手馴れてるしね。まあ３万人だけど。
CH-47Jヘリコプターでピストン輸送したらすごいだろうなあ。５５人乗り。
20機で20分で1回で1時間当たり3300人。3時間で1万人。だめだー間に合わないな・・・。
当然パークアンドライド。駐車場も駐屯地内と演習場で毎年のことだから手馴れてるしね。まあ３万人だけど。
CH-47Jヘリコプターでピストン輸送したらすごいだろうなあ。５５人乗り。
20機で20分で1回で1時間当たり3300人。3時間で1万人。だめだー間に合わないな・・・。
俺が富士に行くと雨とか雪になる。
去年はGT合同練習、Fポン決勝、今年は３月のFポン合同練習（雪で中止）、
４月のFポン決勝、５月のGT合同練習と見事１００％の確率だ（ｗ
来年開催されたら３日連チャンで行くことになるだろうけど、来年になれば
運気も変わるだろう・・・・・・・
去年はGT合同練習、Fポン決勝、今年は３月のFポン合同練習（雪で中止）、
４月のFポン決勝、５月のGT合同練習と見事１００％の確率だ（ｗ
来年開催されたら３日連チャンで行くことになるだろうけど、来年になれば
運気も変わるだろう・・・・・・・
>>855
まあ死人が出ない限り間違いなく「大成功」と報道されるだろうというのは以前にもこのスレに書いた。
まあ死人が出ない限り間違いなく「大成功」と報道されるだろうというのは以前にもこのスレに書いた。
>>859
３０年前が暴動騒ぎになるは死人も出したから、えらくハードルが下がってしまったようですねw
３０年前が暴動騒ぎになるは死人も出したから、えらくハードルが下がってしまったようですねw
とりあえず1度は開催してみたいだけじゃないの？
トヨタがこの先もF1続けてくとも思えないし
トヨタがこの先もF1続けてくとも思えないし
862 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 04:53:18 ID:7D4GncU3
期間を公表していないから。
865 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 11:06:13 ID:00w45mi4
本当は複数年契約というのではなく２００７年は本契約、２００８年以降の
開催はオプション契約で、２００７年の開催結果いかんで２００８年以降の
契約はＦＯＡ側が破棄できるという条項が含まれているんじゃないか？
そうでなければ普通に複数年契約しましたということをリリースできるはず。
おそらく契約はできたけど富士側にかなり不利な契約内容になっているという
ことも勘ぐりたくなるが・・・
開催はオプション契約で、２００７年の開催結果いかんで２００８年以降の
契約はＦＯＡ側が破棄できるという条項が含まれているんじゃないか？
そうでなければ普通に複数年契約しましたということをリリースできるはず。
おそらく契約はできたけど富士側にかなり不利な契約内容になっているという
ことも勘ぐりたくなるが・・・
とりあえず来年のＦ１が楽しみさ！
俺はＴＶ観戦だけどね。
俺はＴＶ観戦だけどね。
867 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 12:59:36 ID:974H3yhE
トヨタも大変だね、契約したものの開催までにはクリアーしないといけない
契約条項がたくさんあるだろうし
富士でやるからには、鈴鹿の時みたいにスタンドの雰囲気もホンダ、SAFに
負けるわけにもいかないだろうし。
来年以降、隔年開催とかになった方が、トヨタも楽かもしれないね
契約条項がたくさんあるだろうし
富士でやるからには、鈴鹿の時みたいにスタンドの雰囲気もホンダ、SAFに
負けるわけにもいかないだろうし。
来年以降、隔年開催とかになった方が、トヨタも楽かもしれないね
869 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 15:37:13 ID:7D4GncU3
隔年開催はＦＯＡ側としても、トヨタ、ホンダの両方の顔を立てる意味でも、無難な選択だな。
交通手段については、愛地球博でトヨタもノウハウは蓄積しただろうから、ある程度は無難に纏めてくるのでは？
交通手段については、愛地球博でトヨタもノウハウは蓄積しただろうから、ある程度は無難に纏めてくるのでは？
昔のイギリスGPも
シルバーストンとブランズハッチの交互開催だったな。
いい意味で競い合ってくれれば、
ファン的にもプラスは大きいだろうね。
シルバーストンとブランズハッチの交互開催だったな。
いい意味で競い合ってくれれば、
ファン的にもプラスは大きいだろうね。
愛地球博で培ったノウハウは蓄積されても、富士で生かせない。
トヨタは富士ｽﾋﾟﾄﾞｳぇｲに任せるだけ。
「ｼﾊﾟｰｲしたら、おまいらが責任とれョ！俺たちとは別会社なんだからなっ！」
トヨタは富士ｽﾋﾟﾄﾞｳぇｲに任せるだけ。
「ｼﾊﾟｰｲしたら、おまいらが責任とれョ！俺たちとは別会社なんだからなっ！」
ｳぇｲってのが感じ出ててｲｲ！>>871
873 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 17:00:20 ID:tVfm7Dqo
トヨタってあれでしょ
どうせ継続的にF1活動を続けるつもりないでしょ
やっと日本のF1文化が根付いたかな？ってタイミングで
一企業の傲慢でぐちゃぐちゃににないで欲しい
少なくとも現時点ではヨーロッパのマスコミからは
蔑んだ目で見られている
今回の決定が日本のモータースポーツ文化凋落の
始まりにならないことを祈る
どうせ継続的にF1活動を続けるつもりないでしょ
やっと日本のF1文化が根付いたかな？ってタイミングで
一企業の傲慢でぐちゃぐちゃににないで欲しい
少なくとも現時点ではヨーロッパのマスコミからは
蔑んだ目で見られている
今回の決定が日本のモータースポーツ文化凋落の
始まりにならないことを祈る
874 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 17:05:10 ID:7D4GncU3
>>871
そこまで否定的に考える理由は？
地球博だって実質、トヨタ博と言われてたくらいで、お金も人も惜しみなく投入したわけだから、
条件は違えど、活用できるものは使うと思うけどなあ？
あと、話変わるけど、東富士研究所にプライベートジェットの着陸を許可したら、お偉いさんやトップドライバーたちは
あっという間に富士派にかわるんでは？
そこまで否定的に考える理由は？
地球博だって実質、トヨタ博と言われてたくらいで、お金も人も惜しみなく投入したわけだから、
条件は違えど、活用できるものは使うと思うけどなあ？
あと、話変わるけど、東富士研究所にプライベートジェットの着陸を許可したら、お偉いさんやトップドライバーたちは
あっという間に富士派にかわるんでは？
>>874
豊田市周辺のインフラを整えるために国税を引き出す口実に使っただけ。
豊田市周辺のインフラを整えるために国税を引き出す口実に使っただけ。
ああゆう、新交通システムみたいの、
御殿場に作ってください。
御殿場に作ってください。
新交通システムつくるなら土地買収、建設など全て
トヨタの金でやってね、税金注入は断固反対
トヨタの金でやってね、税金注入は断固反対
878 ：音速の名無しさん：2006/05/07(日) 17:32:26 ID:7V3RIi+m
愛地球博並のインフラなら、誰も文句言わねーんじゃねーの？
鉄道の駅からは歩ける距離だし、リニモは会場直付けだし、会場近くまで
マイカーで行って周辺の民間駐車場を利用する事も可能。
あれならシャトルバス乗らなくても済むし、全然イイよ。
鉄道の駅からは歩ける距離だし、リニモは会場直付けだし、会場近くまで
マイカーで行って周辺の民間駐車場を利用する事も可能。
あれならシャトルバス乗らなくても済むし、全然イイよ。
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 走る怒張した男性器 本社取締役・北米トヨタ社長のハリー大高が秘書にセクハラやりまくりますよ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
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富士スピードウェイは想像以上に僻地だよな
距離的には最寄り駅やＩＣまで10ｋｍだがその10kmをつなぐ道が酷すぎる
距離的には最寄り駅やＩＣまで10ｋｍだがその10kmをつなぐ道が酷すぎる
882 ：レグノ：2006/05/08(月) 00:19:34 ID:rid/V5ak
富士なんかよりも筑波でやれよ。ホンマに最近のＦ１はつまらん！ヨーロッパＧＰもニュルでやるならオールドコースでやれよな！
883 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 00:33:14 ID:z6G3wjKG
筑波をＦ１が走ったらラップタイムどれくらいだろうね？
５０秒位だろうかね？
５０秒位だろうかね？
今のF1はオールドコース走れないだろ。サスアーム折るクルマ続出だぞ。
885 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 00:49:25 ID:FVdqkYu9
一つ聞きたいのだが、Googleマップのサテライト画面で
鈴鹿サーキットと富士スピードウェイを確認したところ、
鈴鹿と比較して富士の方が妙にぼやけて見えるのは
気のせいか？
鈴鹿サーキットと富士スピードウェイを確認したところ、
鈴鹿と比較して富士の方が妙にぼやけて見えるのは
気のせいか？
886 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 01:02:47 ID:4xuUM1AA
ニューシャトル作れよ
887 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 01:03:43 ID:z6G3wjKG
先に謝っておくが、全部のレスを読んでなくて申し訳ないが、
すまん、途中で送信してしまったw
891 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 01:25:15 ID:Yvd7TJdV
>>874は東富士からFSWまで楽勝で行けるとか思ってるのかな
富士は絶対に反対。
だって、コースはつまらんし、トヨタの裏金がねぇ．．．
それに、トヨタは結局勝てなくて数年で撤退するでしょww
(いままでの他カテゴリを見ればわかる)
上にも愛知博の話があったから内緒話をww
愛知博のチケットは、某旅行会社が仕切ってたけど、
来年から富士F1のチケットも某旅行会社が独占販売になるよ。
さらに、宿泊や交通チケットと抱き合わせ(シャトルバスもあり??)だよ。
最悪なことに現時点では、先に抱き合わせを予約してから、F1チケットを
買えるらしい。
だって、コースはつまらんし、トヨタの裏金がねぇ．．．
それに、トヨタは結局勝てなくて数年で撤退するでしょww
(いままでの他カテゴリを見ればわかる)
上にも愛知博の話があったから内緒話をww
愛知博のチケットは、某旅行会社が仕切ってたけど、
来年から富士F1のチケットも某旅行会社が独占販売になるよ。
さらに、宿泊や交通チケットと抱き合わせ(シャトルバスもあり??)だよ。
最悪なことに現時点では、先に抱き合わせを予約してから、F1チケットを
買えるらしい。
893 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 01:47:00 ID:z6G3wjKG
894 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:06:17 ID:aEFbk4AH
Fiscoのコースがつまらんのは同意。
歴史ある鈴鹿開催を捻じ曲げたトヨタのエゴにしか思えない。
歴史ある鈴鹿開催を捻じ曲げたトヨタのエゴにしか思えない。
895 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:16:04 ID:DUPAKbzF
ﾄﾖﾀって何か大きなﾚｰｽで総合優勝した事あんの？
F1･ﾊﾞｲｸのﾎﾝﾀﾞ、GTの日産、ﾙ･ﾏﾝのﾏﾂﾀﾞ、WRCの三菱、富士。ﾄﾖﾀだけ思いつかないんだが？
F1･ﾊﾞｲｸのﾎﾝﾀﾞ、GTの日産、ﾙ･ﾏﾝのﾏﾂﾀﾞ、WRCの三菱、富士。ﾄﾖﾀだけ思いつかないんだが？
896 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:17:23 ID:Rywu6HsI
若いピチピチの娘と抱き合わせなら、スグ予約するけどな！
897 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:20:42 ID:Rywu6HsI
>>895
フォーミュラートヨタなんてどうですか？
フォーミュラートヨタなんてどうですか？
899 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 02:31:58 ID:0IpzeX+v
歴史歴史って……おまいらチョンの血混じりだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
キタネ〜！！
キタネ〜！！
旧富士→FISCO
現富士→FSW
FISCOはもうこの世のものではない。
現富士→FSW
FISCOはもうこの世のものではない。
901 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 03:18:57 ID:6+B478m7
ＦＩＳＣＯ時代もコースは単純でつまらんかったが、
レースは結構面白かったぞ。
レースは結構面白かったぞ。
902 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 03:33:49 ID:CvoYyu5V
FSWの関係者に是非言いたい。
ＦＳＷのトイレットペーパーの薄さは、ＦＩＳＣＯの頃とナンボも変わらん。
薄すぎて指が突き抜けてしまうじゃないか！
Ｆ１開催まで決まったのだから、ぜひともトイレットペーパーの品質カイゼンをお願いした。
904 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 05:48:11 ID:kKxct9A0
鈴鹿はトイレが超キレイでびっくりした。
仮設は入ってないので知らんが。
富士なら相当量の仮設トイレ準備しなきゃね。
905 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 06:56:45 ID:bkljMsqY
まあ、おまえらがいくらここで文句たれても
金 11:00〜12:00 フリー走行1 14:00〜15:00 フリー走行2
土 11:00〜12:00 フリー走行3 14:00〜 公式予選
日 14:00〜 決勝
このスケジュールは何の問題もなく進行するんだけどなｗ
おまえらの戯言なんざ、ＦＩＡ以下全チームとドライバーにとっちゃ
な〜〜〜んも関係なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
精々、ほざいてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 06:57:10 ID:qTGE6agP
やめたほうがいいんで内科医？
907 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 06:57:45 ID:bkljMsqY
おまえらが、ここでどんなに文句を垂れても
ＦＩＡ Ｆ１世界選手権 日本グランプリは
当初の予定通り粛々と進行するのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが来ようが来まいが
時間に間に合うまいが
風呂にも入れずに野宿しようが
翌月曜の仕事に間に合うまいが
やる方には、な〜〜〜〜んも関係ないことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 06:59:14 ID:bkljMsqY
日本ＧＰ当日、数匹の糞蛆虫はかつて経験したことのない絶望感を味わう。
１年以上も前からインターネット上の掲示板２ちゃんねるで不平不満を書き込み
しかも１日中この掲示板に何度も書き込みを繰り返すことにより
不平不満が然も多くの人々の意見であるかのような幼稚な偽装工作を行った。
ところが日本ＧＰは何事も無く大成功で幕を閉じるのである。
糞蛆虫達は己の愚かさと無力を悟り、２度と悪さはしないと誓うのであった。
大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 07:06:24 ID:CBlxM56D
>>891
ヘリなら楽勝じゃん？なんで？
ヘリなら楽勝じゃん？なんで？
>鈴鹿はトイレが超キレイでびっくりした。
これってどこの事?
鈴鹿の仮設トイレはサビや蜘蛛の巣が張ってたり
チケット料金からは想像できないほど酷いところもある。
メインスタンド裏のトイレも決勝日は長蛇の列だし
VIP席以外は手を入れる気無いんじゃ?本当、何とかして欲しいよ。
これってどこの事?
鈴鹿の仮設トイレはサビや蜘蛛の巣が張ってたり
チケット料金からは想像できないほど酷いところもある。
メインスタンド裏のトイレも決勝日は長蛇の列だし
VIP席以外は手を入れる気無いんじゃ?本当、何とかして欲しいよ。
>>909
ヒント：霧
ヒント：霧
>>908
大成功なら大歓迎だお
大成功なら大歓迎だお
913 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 08:16:58 ID:LXNxzpbk
>>895
WRCでシーズン０勝でチャンピオンの偉業を達成しました。
WRCでシーズン０勝でチャンピオンの偉業を達成しました。
>>913
その後、追放されましたw
その後、追放されましたw
915 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 08:34:07 ID:yGw6nsy1
916 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2006/05/08(月) 08:40:55 ID:EFqHIL5G
総合優勝ならWRCだしょ。いろいろあったがな。
918 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 19:24:11 ID:UnKAOXmw
確かに混み合うだろうけど主催者ってインフラの整備までしないといけないのかな？
数多く有るイベントでそんな事言っているのってモータースポーツ板だけじゃないの。
なんか良く分からないな。
数多く有るイベントでそんな事言っているのってモータースポーツ板だけじゃないの。
なんか良く分からないな。
トイレットペーパーに文句を書いてるバカチンがいたが、鈴鹿なんて
置いてねーじゃｎ（怒!!
用を足して Σ∧ ∧ ﾊｯ!! 紙がねーｼﾞｬﾝ!! のｼｮｯｸときたら・・・
（；ﾟДﾟ）
置いてねーじゃｎ（怒!!
用を足して Σ∧ ∧ ﾊｯ!! 紙がねーｼﾞｬﾝ!! のｼｮｯｸときたら・・・
（；ﾟДﾟ）
920 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/08(月) 20:03:57 ID:lb85TqK5
>>918
じゃ、これから全てのサーキット観戦は徒歩で行ってくれ。
じゃ、これから全てのサーキット観戦は徒歩で行ってくれ。
921 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 21:13:28 ID:UnKAOXmw
鈴鹿にはホンダのでかい工場があるからサーキット以外でも地元にかなり貢献してると思うが
トヨタは何か地元に貢献してるんだろうか？
サーキット経営に伴う雇用は別として
トヨタは何か地元に貢献してるんだろうか？
サーキット経営に伴う雇用は別として
923 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/08(月) 21:19:37 ID:lb85TqK5
>>921
いや、インフラを利用して行きますが何か。
いや、インフラを利用して行きますが何か。
>>923
相変わらずうっとおしいな あんた
相変わらずうっとおしいな あんた
925 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/08(月) 21:48:37 ID:lb85TqK5
926 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 22:04:38 ID:UnKAOXmw
918は既存のインフラを利用すると言ってるだけに聞こえるが、モーには分からなかったらしいな。
928 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/08(月) 22:07:07 ID:lb85TqK5
なんだよ、モーばっかり・・・・
漏れもｶﾏｯﾃくれょー ∧ ∧
⊃ДT） ぅわぁ〜ん
漏れもｶﾏｯﾃくれょー ∧ ∧
⊃ДT） ぅわぁ〜ん
930 ：モー男。 ◆uOs9TAKAGI ：2006/05/08(月) 22:17:26 ID:lb85TqK5
>>929
つ ［左手］
つ ［左手］
疲れるけど、御殿場から歩いた方が、マジで早いかもしれんぞ。
つかシャトルバスなどの交通機関チケットと観戦券のセット売りは確実だよ
歩いて行くのも無理な相談かもね
歩いて行くのも無理な相談かもね
934 ：音速の名無しさん：2006/05/08(月) 23:17:11 ID:UnKAOXmw
>>928
なぜあなたは言ってもいない事を言った事にするのですか？
インフラの整備が十分で無いにしろ主催者にそれをなんとかしろと言うのはおかしいのではないですか？と言っているだけです。
インフラを利用するなとは言っていません。
なぜあなたは言ってもいない事を言った事にするのですか？
インフラの整備が十分で無いにしろ主催者にそれをなんとかしろと言うのはおかしいのではないですか？と言っているだけです。
インフラを利用するなとは言っていません。
937 ：と ◆eGLYONSXeQ ：2006/05/08(月) 23:23:44 ID:lI5HsUbb
チケット売る以上何とかしてもらわないとな。
と は行かないんだから、どーでも委員でねーの？
質問、富士って２輪は出来ないの？
ほんとに主催者が何もしなかったらマジで歩いた方がいいかもなｗ
それなら行かねえほうがいいんじゃね？
>>940
結構坂が長いから厳しそうだね。
実際、駅から歩いていくと、小学校中学年の子供の速さだとどのくらいの時間がかかるんだろう？
>>940
結局ファンが被害者になるんだよな。毎年楽しみにしてるのに。
>>934横ﾚｽですが
インフラの整備をしろとは言わないが、
インフラの整備ができてない場所で、こんなに大きなイベントを開催するなと言いたいです。
でも富士でF1見るの夢だったんだよな・・・
結構坂が長いから厳しそうだね。
実際、駅から歩いていくと、小学校中学年の子供の速さだとどのくらいの時間がかかるんだろう？
>>940
結局ファンが被害者になるんだよな。毎年楽しみにしてるのに。
>>934横ﾚｽですが
インフラの整備をしろとは言わないが、
インフラの整備ができてない場所で、こんなに大きなイベントを開催するなと言いたいです。
でも富士でF1見るの夢だったんだよな・・・
既に固定客が大勢いるイベントをわざわざ自分達の施設で高い入場料を払わせて見せるのだから
施設周辺の道路や駐車場、移動手段その他もろもろまで快適になるように近づける努力をするのが
主催者の責任だと思うけどね
何にもしないでただ観客に苦痛を感じさせるような安易な方法をとろうとしてるからおかしいと言われてるんだと思う
施設周辺の道路や駐車場、移動手段その他もろもろまで快適になるように近づける努力をするのが
主催者の責任だと思うけどね
何にもしないでただ観客に苦痛を感じさせるような安易な方法をとろうとしてるからおかしいと言われてるんだと思う
トヨタは「現状でも、近代的な施設、ティルケ氏設計のコースレイアウト、安全性の高いコース等など
富士は鈴鹿より圧倒的に魅力的なサーキットであり
アクセスや気候など不利な要素があったとしても、鈴鹿に負けていることは絶対ない
お客様も満足するはずだ」
と思っているんだろう。
ついでにスタンドも鈴鹿でなければトヨタ一色で染まるはずだと確信しているだろう
富士は鈴鹿より圧倒的に魅力的なサーキットであり
アクセスや気候など不利な要素があったとしても、鈴鹿に負けていることは絶対ない
お客様も満足するはずだ」
と思っているんだろう。
ついでにスタンドも鈴鹿でなければトヨタ一色で染まるはずだと確信しているだろう
946 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 01:48:50 ID:q/KYTL7N
>>942
御殿場からじゃ距離有り過ぎて歩けないと思う。
駿河小山からなら歩いた事有るケド、登り坂が
超キツイ…２０年近く前の事なんでうろ覚えだが、
Ｆ３０００の決勝日だったケド歩いてるのは俺一人、
結局２時間近く掛ったかな？
途中焦って結構早足だった気もする。
御殿場からじゃ距離有り過ぎて歩けないと思う。
駿河小山からなら歩いた事有るケド、登り坂が
超キツイ…２０年近く前の事なんでうろ覚えだが、
Ｆ３０００の決勝日だったケド歩いてるのは俺一人、
結局２時間近く掛ったかな？
途中焦って結構早足だった気もする。
>>946やっぱ子連れじゃ無理ですね。orz
948 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 02:23:34 ID:q/KYTL7N
>>939
今はわかんないけど、昔は結構危なかったみたいだね。
特に３００Ｒなんかはヒドくて、ヘアピンの立ち上がりが下り坂で、125ccでも６速入っちゃうらしいんだ。
そこをトップスピードに近い状態で全開のままバイクを倒し込む…ランオフは全く無いし、実際に走ってた友人は
「転んだら確実に、死ぬ…」って言ってました。
でも二輪レース自体は昔からやってる気がしたけどね。
今はわかんないけど、昔は結構危なかったみたいだね。
特に３００Ｒなんかはヒドくて、ヘアピンの立ち上がりが下り坂で、125ccでも６速入っちゃうらしいんだ。
そこをトップスピードに近い状態で全開のままバイクを倒し込む…ランオフは全く無いし、実際に走ってた友人は
「転んだら確実に、死ぬ…」って言ってました。
でも二輪レース自体は昔からやってる気がしたけどね。
949 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 02:33:58 ID:q/KYTL7N
２輪はクラブマンレースみたいのしかやってないでしょ。
951 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 03:08:57 ID:q/KYTL7N
なんか死にたくなってきた・・
折り畳みチャリ電車に持ち込めばいいんじゃね？
と思ったら坂が長いのか…
セグウェイだ、セグウェイを持てい。
と思ったら坂が長いのか…
セグウェイだ、セグウェイを持てい。
954 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 03:54:13 ID:q/KYTL7N
駿河小山−足柄間の御殿場線をぐーっと246近くまで迂回させ、
サーキットに最も近いポイントに「富士スピードウエイ小山」
って駅作ってくれたら、距離も３キロ程度になってもしかしたら
歩けるかも？
サーキットに最も近いポイントに「富士スピードウエイ小山」
って駅作ってくれたら、距離も３キロ程度になってもしかしたら
歩けるかも？
>>948
旧富士は300Rの手前に二輪用のシケインがあったはずですが
あとインフラの整備は大規模イベントを開催する際には必須
なぜなら「わずか数日の間に、当該地域に人口の倍をはるか越える人間が殺到し
移動する以上、地元に影響が出ないはずがない」からね
きちんとインフラを整備しないと、地元の日常生活に支障が出るし
最悪の場合は地元の生活自体が麻痺してしまう
また、人間の移動の誘導が出来ないと
天神山でのフジロックのように治安の問題だって起きてしまう
さすがにこのまま富士で強行開催して
周辺地域になにか起きたら、トヨタ相手取って裁判起こすやつだって出るだろう
トヨタはカネと権力で黙らせるだろうが
モータースポーツそのものはえらいダメージくらうよな
旧富士は300Rの手前に二輪用のシケインがあったはずですが
あとインフラの整備は大規模イベントを開催する際には必須
なぜなら「わずか数日の間に、当該地域に人口の倍をはるか越える人間が殺到し
移動する以上、地元に影響が出ないはずがない」からね
きちんとインフラを整備しないと、地元の日常生活に支障が出るし
最悪の場合は地元の生活自体が麻痺してしまう
また、人間の移動の誘導が出来ないと
天神山でのフジロックのように治安の問題だって起きてしまう
さすがにこのまま富士で強行開催して
周辺地域になにか起きたら、トヨタ相手取って裁判起こすやつだって出るだろう
トヨタはカネと権力で黙らせるだろうが
モータースポーツそのものはえらいダメージくらうよな
そして日本GP自体がトヨタの不手際で存続の危機に
トヨタがからむとロクなことしないという認識がモータースポーツ・ファンの間に定着しているから
焦るのも無理ないとは思うが、このままだとまたファンの反感を煽るだけでトヨタにとって不幸だと思うがな
トヨタがからむとロクなことしないという認識がモータースポーツ・ファンの間に定着しているから
焦るのも無理ないとは思うが、このままだとまたファンの反感を煽るだけでトヨタにとって不幸だと思うがな
何を持ってトヨタの不幸とするのか？がなあ
鈴鹿でやっている限りは、トヨタの服着てトヨタを応援してくれている人は
少数しかいないわけで、富士でなら社員大量動員などおこなって
見かけ上だけでも人気チームになれるってこともあるから・・・
鈴鹿でやっている限りは、トヨタの服着てトヨタを応援してくれている人は
少数しかいないわけで、富士でなら社員大量動員などおこなって
見かけ上だけでも人気チームになれるってこともあるから・・・
958 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 12:15:34 ID:MGzoggE6
永年 物量とカネにﾓﾉ言わせて
見せかけの信用ばっか買いつづけてきた企業だからね
実際には大したことないホンダがなぜあれだけ信者を獲得できてるのか
わからないんだろう
見せかけの信用ばっか買いつづけてきた企業だからね
実際には大したことないホンダがなぜあれだけ信者を獲得できてるのか
わからないんだろう
Ｆ１だけ応援して、ンダ車を買わないンダヲタｗ
ンダの本音＝「ありがた迷惑」
今回のニュル見てもわかるじゃん。
コース中どこを見てもトヨタの看板。
コーナー席買い取って大応援団を派遣。
まるでトヨタＧＰみたいな印象を世界に植え付けた。
けど、トヨタなんて話題にもならないわけで。
コース中どこを見てもトヨタの看板。
コーナー席買い取って大応援団を派遣。
まるでトヨタＧＰみたいな印象を世界に植え付けた。
けど、トヨタなんて話題にもならないわけで。
フジの放送も露骨にトヨタを避けるようになってきたね。
情報量も完全にスパアグ>>>ホンダ>>>トヨタ
スパアグの完走やリタイヤは随時放送、ホンダも第３期初優勝に向けてなんて煽るけど、トヨタはリタイヤした時ぐらいしか名前を出さなくなってきた。
フジテレビも、この２０年ホンダや鈴鹿サーキットと日本におけるＦ１文化を築き上げてきたという自負があって、鈴鹿での「日本ＧＰ」を育ててきたから、それを奪われてムカついているのかもしれんな。
情報量も完全にスパアグ>>>ホンダ>>>トヨタ
スパアグの完走やリタイヤは随時放送、ホンダも第３期初優勝に向けてなんて煽るけど、トヨタはリタイヤした時ぐらいしか名前を出さなくなってきた。
フジテレビも、この２０年ホンダや鈴鹿サーキットと日本におけるＦ１文化を築き上げてきたという自負があって、鈴鹿での「日本ＧＰ」を育ててきたから、それを奪われてムカついているのかもしれんな。
>>959さんの考え方がいかにも・・・
↑F1中継の中での解説の話と、テレビ番組の話、
メーカー（チーム）の話と、サーキットの話
・・がごちゃ混ぜになって、話が微妙にかみ合ってない悪寒・・・
メーカー（チーム）の話と、サーキットの話
・・がごちゃ混ぜになって、話が微妙にかみ合ってない悪寒・・・
>>965 に補足。
SAF1は結果が出てなくても「予算も時間もない中でがんばってます」で十分応援になるけど、
巨額予算とこれまでの期間を考え、昨年の好成績を生んだ功労者のガスコインを数戦の不調で
更迭したとあってはTOYOTA F1をフォローするコメントなどしようもない。
SAF1は結果が出てなくても「予算も時間もない中でがんばってます」で十分応援になるけど、
巨額予算とこれまでの期間を考え、昨年の好成績を生んだ功労者のガスコインを数戦の不調で
更迭したとあってはTOYOTA F1をフォローするコメントなどしようもない。
フジが内心ムカついているのは事実じゃない？
なんと言っても、２０年かけて育て上げてきた「フジテレビＦ１日本グランプリ」だったわけで。
なんと言っても、２０年かけて育て上げてきた「フジテレビＦ１日本グランプリ」だったわけで。
>>967
ムカついてるならもっと順位を克明に伝えるわけでｗ
ムカついてるならもっと順位を克明に伝えるわけでｗ
このまえのGTはどうだったの？？？
ちゃんとやれてた？
ちゃんとやれてた？
フジテレビ（フジサンケイグループ）はトヨタにはいい思いはしてないだろうな。
去年のホリエモン騒動の際に、トヨタはフジのＴＯＢには応じなかったし、奥田会長はホリエモン擁護の発言を繰り返していたしね。
去年のホリエモン騒動の際に、トヨタはフジのＴＯＢには応じなかったし、奥田会長はホリエモン擁護の発言を繰り返していたしね。
フジは上層部はどうかは知らないが現場レベルでは
トヨタに対して色々と思うことあるかもね
フジが力入れてたFポンでも、今年からトヨタは空気読まない形でエンジン供給
でもFポン協賛にはなってないとかあるしね（ホンダ、BSはずっと協賛）
去年の鈴鹿の時でも現場の人間にしたら、トヨタ冨田の発言とかには
腹立ててたかもね。
トヨタに対して色々と思うことあるかもね
フジが力入れてたFポンでも、今年からトヨタは空気読まない形でエンジン供給
でもFポン協賛にはなってないとかあるしね（ホンダ、BSはずっと協賛）
去年の鈴鹿の時でも現場の人間にしたら、トヨタ冨田の発言とかには
腹立ててたかもね。
972 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 21:22:45 ID:bwes64aE
まあホリエモン騒動は言い過ぎでない？
今となっては懐かしいな。
日枝の保身のために300億が消えた事件だった訳だな。
今となっては懐かしいな。
日枝の保身のために300億が消えた事件だった訳だな。
973 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 22:00:44 ID:41d7ifsv
>>969
予選1日目が霧と雨で無茶苦茶w
予選1日目が霧と雨で無茶苦茶w
974 ：音速の名無しさん ：2006/05/09(火) 22:08:22 ID:InpZDJ5U
ホンダマネーで日本GP独占し続けて20年。
その間他のサーキットがつぶれようがお構いなし。
日本GPの名前を蹂躙し続けた鈴鹿がより強大なトヨタの資金の前に
敗れた事は、正に因果応報と言うやつであろう。
その間他のサーキットがつぶれようがお構いなし。
日本GPの名前を蹂躙し続けた鈴鹿がより強大なトヨタの資金の前に
敗れた事は、正に因果応報と言うやつであろう。
>>974
無理が・・・
無理が・・・
>>974
これが噂のトヨタヲタって奴か・・・・・・
これが噂のトヨタヲタって奴か・・・・・・
977 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 22:43:54 ID:41d7ifsv
>>976
違います。与太社畜工作員ですwww
違います。与太社畜工作員ですwww
978 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 22:54:27 ID:rDG2Ve5Q
ンダ工作員の燃料投下と見た！
980 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 23:15:56 ID:seBalKDB
981 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 23:16:44 ID:NflVfR9k
まぁ鈴鹿以外のF1もそろそろ見てまたいし。
今年で開催期限切れなのは良い機会なんじゃないのかな。
今年で開催期限切れなのは良い機会なんじゃないのかな。
>>979
2日のフリープラクティスのことだと思う
2日のフリープラクティスのことだと思う
984 ：音速の名無しさん：2006/05/09(火) 23:33:26 ID:v9gWzVbZ
うんまあ、富士でちゃんと走ってレースしてるんならテレビで見たいかな。
霧でコースもよく見えない、もちろん車も走ってないのに、急な土手でぼけっと座ってるのはやだな。
霧でコースもよく見えない、もちろん車も走ってないのに、急な土手でぼけっと座ってるのはやだな。
986 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 00:08:17 ID:ePQgIqIF
フジテレビは冠出さないだろ
何億だと思ってんだ?
何億だと思ってんだ?
>>980>>983
冠は当然変わるだろうが。
富士でのＧＰはトヨタのイベントであって、トヨタが冠につくか、その関連会社が冠に付くわけで、フジテレビ主催のイベントでは無くなるわけだし。
トヨタがフジにスポンサーになってくれと頼むんなら別だけど。
「トヨタ日本グランプリ」「パナソニック日本グランプリ」「デンソー日本グランプリ」あたりになるんじゃないの？
フジテレビとしては鈴鹿のW開催をこれまでどおりの主催として交渉中だろうよ。
やるなら「フジテレビパシフィックグランプリ」だろうさ。
冠は当然変わるだろうが。
富士でのＧＰはトヨタのイベントであって、トヨタが冠につくか、その関連会社が冠に付くわけで、フジテレビ主催のイベントでは無くなるわけだし。
トヨタがフジにスポンサーになってくれと頼むんなら別だけど。
「トヨタ日本グランプリ」「パナソニック日本グランプリ」「デンソー日本グランプリ」あたりになるんじゃないの？
フジテレビとしては鈴鹿のW開催をこれまでどおりの主催として交渉中だろうよ。
やるなら「フジテレビパシフィックグランプリ」だろうさ。
どっちの冠にフジテレビが付こうが付くまいが、
日本２開催になればフジテレビは喜ぶであろう。
日本２開催になればフジテレビは喜ぶであろう。
989 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 01:33:21 ID:ePQgIqIF
990 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 02:26:32 ID:h2AyyaS5
ホテル確保や交通期間などインフラ整備が
不安 to Driveな富士GP
不安 to Driveな富士GP
991 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 07:07:21 ID:krJBsASn
富士になって関係者は困らないのかな？
ログキャビンがないってorz
ログキャビンがないってorz
992 ：音速の名無しさん：2006/05/10(水) 07:11:28 ID:F+lm28rs
>>987
まず自動車会社は冠スポンサーには付けません。あと、フジテレビはあくまで冠スポンサーで
主催者ではありません。
トヨタチームのタイトルスポンサーがパナソニックなんで、パナソニック日本グランプリになる可能性は高いかも。
まず自動車会社は冠スポンサーには付けません。あと、フジテレビはあくまで冠スポンサーで
主催者ではありません。
トヨタチームのタイトルスポンサーがパナソニックなんで、パナソニック日本グランプリになる可能性は高いかも。
993 ：音速の名無しさん：