LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part166
1 :
音速の名無しさん :
2005/09/28(水) 18:44:00 ID:g9BFxtNv
2 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:45:00 ID:EvjzYc5L
3 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:45:37 ID:wxsE+oIU
3
4 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:45:47 ID:v0W+GO4u
takuma
5 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:46:46 ID:3jEeoCbR
6 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:50:05 ID:EBPc/CvE
666ダミア〜ン BARに地獄あれ!
7 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:53:29 ID:EvjzYc5L
8 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:56:15 ID:cLzg8ROR
バリで失敗、バトで絶叫、シャーシに愕然。。。 来年のBARはまた失速。
9 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:56:58 ID:raYSoT8a
10 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 18:58:05 ID:n/gaxU3b
シーズンオフのテストが楽しみだ どこがいいタイム出してくるかな・・・
11 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 19:20:29 ID:0oh/8Qvp
>>10 だね、コスのV8に意外性があってWがビュンビュンだったら
馬豚悔しいだろね。
バリとバトンの争いも楽しみだな。
まぁ、BMWよりコスワースの方がずっといいと思うよ。 ウィリアムズがBMWと離れて失うのはスポンサーだけでしょ。
おそらくバリよりバトンの方が早さ+安定感があると思う。 ただし戦略だよ!! 何でブラジルGPでバトン7位なの? 説明しろよBAR!
BARの印象=予選グリッドより後ろでゴール
>>13 すんませんでした。バトンがヘタレだったんです。
バトンがそんなに速いとは思わないけどなぁ 同待遇ならバリプロの方が速いんでない? タータンチェックのチームで速かったじゃん まぁ同待遇はありえないでしょ BARだよ?
>>16 同等の扱いってことはメカニックを半分は入れ替えるってことかな?
今の琢磨のメカニックなら扱いが同じとか言ってもむだだろ?
しかし、そうすると、均等にトラブルが発生するだけの悪寒。
そもそもどこソコの国の人だからこのチームとか、 そういう括りで語らなきゃいけないF1はスポーツとして異常。
>>18 たしかに・・・
政治色が濃すぎる
そういうところが楽しいところもあるのかも
今年はイロイロありすぎだが・・・・
>>12 ウィリアムズが来年コスワースなのは、トヨタのエンジン供給が間に合わないからだと
聞いたよ。所詮、間に合わせのエンジン。
エンジン供給で参加する企業、そんなのを応援する異常なスポーツですから
22 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 19:45:23 ID:v0W+GO4u
松井がミズノのバット使ってて ミズノ応援するようなものか・・
突然すまん。 BARって風洞実験室持ってたっけ?
ホンダがコスワースを買収すれば良いじゃない
>>24 というか今年もイケシャーシャーと人文字やるのかよ
もうヤメレ。どっかのマスゲームじゃあるまいし。
27 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 19:53:32 ID:rQWGII6Q
北朝鮮だね!
>>25 琢磨がらみか。
来期以降はウィリアムズ・ホンダで琢磨ともう1人チビドライバー雇って
軽量コンビで行くでしょ!!
2007から重量ハンデあり!なんてね?
29 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 19:55:27 ID:+19BqgX1
そういや去年やってた鈴鹿1周分の応援メッセージメールを書き込もう!みたいな企画は今年はナシだな。 パフォーマンス悪いし、バトンの件もありで抗議文殺到しちゃうからヤメタのか? ホンダF1も末期じゃね?
31 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:04:35 ID:dgIQebU0
このボード、 予選でも配られる? 誰かバトンの走行で投げ込まないかなぁぁぁぁぁぁ なげこんだらだめだよぉぉぉぉぉぉぉ バトンの邪魔したらだめだよぉぉぉぉ ぜったいやるなよぉぉぉぉぉ
>>29 また冗談でしょ。
>>28 ちょっと前いたよな、おチビドライバー。ラミー\/.]:[??何だっけ?
琢磨ってそれほど価値のあるドライバーとはとても思えないんだけど。。。 実力もないし、もう若くもないし。 日本人って以外何の魅力もないと思う。
今TV見てたらクイズにHGが出てた。 BARに送り込んでバトンの相棒にしたらバトンびびるだろうな。
>31 そんな事したら、直ぐに取り押さえられてどこかに連れていかれるよ。 鈴鹿の警備はとっても厳重。馬鹿なマネは絶対できない。
>>33 いままでの日本人ドライバーのF1参戦年齢知ってる?
>36 今年ワールドチャンピオンのアロンソの年齢知ってる?
冷静に考えてほしいんだが、本田が琢磨残留させようと思っていたこと自体が驚きだよ。 よく考えてくれ。1ポイントだよ1ポイント。そりゃチームが馬鹿だったり車が壊れたり ついてないこともあっただろう。だけど自分でぶち壊したレースが何度あった? いったF1走って何年目だ?こんな糞ドライバーを飽き足らずまだ乗せようと すること自体が、本田にF1で勝つ気なんてないという証左だよ。
40 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:21:32 ID:JAn6t8SO
厄磨解雇で勝てる可能性は2倍になったな
>39 知らない
>>38 琢磨のあれは3,4戦、チームは10戦
キルスイッチ、特攻2回、オーバーラン1回これだけじゃん
そもそも待遇差が精神面に与える影響を考慮しろ、と言いたい
いやまあ42は冗談だけどね。風邪とか予選のクラッシュとかいれれば もっとあるけど チームももう少ししっかりして欲しいと思うけどね。バトンにはできてん だから。
今までの日本人ドライバーにかけていた期待と 琢磨に対してかけている期待の度合いがわからないやつは 琢磨について書き込みするなよ。 俺らと温度差が違いすぎて論じる事もできない。 どうせ結果だけしか知らないんだろ?
それと、バトン残留を強く望んでいたのもホンダだ。リチャーズを首にして40%の 株を買ったのもそのためだ。バトンはポイントは稼げるがタイトルは獲れない。 そんな必死に大金用意して慰留するほどのドライバーじゃない。 アロンソやライコネンとは格が違う。 最終的にBARは、バトンにはじまりバトンで止めを刺されることになろう。
48 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:45:23 ID:hrhjchah
「ホンダはブリティッシュ・アメリカン・タバコ(BAT)が持つB・A・R株をすべて引き受け、100%子会社とする方針を決めた。 早ければホンダは10月4日(火)に都内で予定されている「ホンダF1 日本グランプリ記者会見」の場で、公表する。」 ってことはホンダは完全に琢磨すてたって事じゃない?
フィジケラ>バトン>妹 上下移動激しいが大体こんなもんかな。
50 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:47:24 ID:rQWGII6Q
小泉>チルドレン>たいぞう議員 みたいなかんじっしょ
52 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:51:51 ID:h+mIZSS7
>>42 アホか
運も実力の内なんだよ
1ポイントという結果が全てなんだよ
53 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:53:48 ID:B3VICYJL
ホンダ氏ね
54 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:54:39 ID:rQWGII6Q
実力も運も 運なんだよう!
運も実力のうちって便利な言葉だなぁ
56 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:56:34 ID:hrhjchah
>51 マ ジ
09/28(Wednesday) ホンダ,日本GPの応援方法を解説
日本GPの開幕まで残りわずかとなったが,地元レースとなるホンダはこのレースに向けて応援方法を解説した
特別ページ「鈴鹿でHondaを応援しよう!」を開設した。
ここでは,「BARのマシンがコース・インしたらフラッグを一斉に振って」などが紹介されており,
活躍が期待されるJ・バトンと佐藤琢磨にエールを送る方法が分かりやすく記されている。
なお,ホンダは特設ブースなどで応援フラッグを配布しており,現地で応援する際はぜひ手にしたいアイテムだ。
■ホンダ「鈴鹿でHondaを応援しよう!」
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/japanese-gp/support/
58 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 20:58:43 ID:rQWGII6Q
無りっしょ
2ch琢磨本スレッド公認「鈴鹿抗議横断幕祭り」 琢磨ファンの手で鈴鹿をホンダ&バトン批判横断幕で埋めよう! できるだけ大きな横断幕に、率直なホンダ、バトンへの批判のコメントを書き 掲げましょう! ファンのみなさんは以下の行動をしてください。 ・佐藤琢磨ファンであるグッズを身につける。 ・グランドスタンドに席がある人は常にBARピットに向かってブーイング ・誰でもスタンドに入れる時間はファン全員集合でホンダとバトンにブーイング ・バトンの周回の時には「何も声を上げず無視」 ・トヨタを全力で応援する ・「琢磨をミッドランドへ乗せよう!」が合言葉 佐藤琢磨グッズを持っていない人はアンチですので相手にしないでください。 国際映像に載るように英語であるとなおよいかと思われます! 特にグランドスタンドはその横断幕で埋め尽くしたいと思いますので 申し訳ありませんが他チームや他ドライバーのファンで横断幕を掲げようと 思っていた皆さん、今年はあきらめてください。 日本人ならわかってもらえますよね?^^; というわけで鈴鹿まで時間がありませんが、 皆さんの手で一つでも多くの批判横断幕を掲げましょう! 世界各国のF1ファンがみなさんに期待してますよ!!
60 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:01:23 ID:v0W+GO4u
>56 あはは 火に油を注ぐようなこのタイミングで発表かよ さすがホンダ! 本当だったら、 空気よめてねぇ〜
61 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:07:08 ID:rQWGII6Q
おまえもな〜^^
どうも、対立構造を持ち出したい奴がいるみたいだね。 結果ホンダが琢磨を切ったとしてもだからといってホンダを貶めるのは筋違い ホンダor琢磨でなく、琢磨andホンダなんだから、 そもそも琢磨がF1シートを獲得できたのもホンダのおかげ。 琢磨を乗せないホンダに抗議はアリだけど否定はおかしい。
63 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:08:53 ID:fkhpuB9E
64 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:09:14 ID:rQWGII6Q
まとめていえばモズレーがわるいってことで
65 :
62 :2005/09/28(水) 21:10:53 ID:Ch1rR96T
そして客観的に言えば今年の琢磨は途中デビ損に交代してもおかしくない成績 もっと言えば2002年自体ジョーダンにのれなかった。 それはホンダのバックアップがあったから、それは琢磨が「日本人」だから。 残念ながら琢磨本人は空気読んでないのがなぁー なんで最初っからBARは出るとタンカ切っちまったのか・・・・
66 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:11:15 ID:dgIQebU0
日本人をこれだけ怒らせたホンダがいまさら オールホンダの発表なんかしたら放火されるね もしかしたら爆破されるかもしれない。 投石は当たり前だと思わなければいけない。 金澤 賢株式会社ホンダ・レーシング取締役社長や 大島 裕志広報・モータースポーツ担当執行役員が誘拐されたり 中本の体重が50kg減るような食中毒がモーターホームで起きても文句はいえない。 もしかしたらフランクウィリアムズの車椅子が時速300kmで青山の本社に突入してくる可能性もある。 ぜったいある
67 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:12:55 ID:ZFXOqPX+
琢磨は、実力も運も両方無い糞ドライバー どっちか1つだけあっても生き残れないこの世界で、両方ともない 琢磨は、F1から去れ
68 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:13:16 ID:EvjzYc5L
>61 俺か・・・ スマソ調子乗ってました・・・ 空気読むようにします。
70 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:15:13 ID:N+o22+Aj
もう佐藤とかかわるなよホンダ
72 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:17:41 ID:dgIQebU0
>>68 もしかしたらキングコブラが大量に茨城の研究所にばらまかれたり
自販機が全部ドクターペッパーに替えられたり
あまつさえ、、、
73 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:21:40 ID:EvjzYc5L
74 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:23:07 ID:bhIKDxyf
火に油注ぐんじゃねえよおおおお ホンダさんよおおおおおお あんたはヒールなんだからさああああ
いまもてぎのトカゲが青山に向かっています
76 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:24:51 ID:RXFinXqt
TAKUMA WHO?
77 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:26:04 ID:NPtgkeJs
>>72 >自販機が全部ドクターペッパーに替えられたり
なんて悪い奴だ。まさかホットじゃないだろうな?
TAKUMA GONE
琢磨のようなポイント稼げないドライバーはいらないとか断言して 首にすればまだヒールとしてかっこいいのにな。 バトンが残れるとは思わなかったとかいっておろおろする姿のかっこ悪いこと・・・・。 いったいなんのために参戦してんの?
ホンダがヒールでベビーフェイスは誰?
>>72 サスケとホワイトコーラと柿ドリンクチーズ味とメッコールとあとは何がいい?
83 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:44:01 ID:Zka7xiCy
琢磨に様々な問題があるのは皆解っているさ。彼がF1ドライバーとして相応しいのかもね。 67.71が言ってる事もよく解るけど、45が言う様に、琢磨に期待を掛けているのは、これまでの蓄積によるもので、 琢磨個人だけに関わる事じゃない。要は、琢磨を応援する事に現実的な理由はないのよ。少なくとも、昨年トップ集団 で走る機会が度々あり、これはこれまでの日本人ドライバーにはなかった事で、相当数の人は、もしかしたら琢磨が やってくれるのでは・・・と思った訳だ。今でもその期待を捨てる事が出来ず、ホンダの力を借りてでも、 その期待に応えて欲しい・・・、と願っていたのよ。これは考え方の問題であって、それ自体の良し悪しの問題ではない以上、 批判される問題にはなり得ないと思うな。理屈ではなく、「期待」だからね。それは、F1が非現実的な世界であると思われる以上、 この「期待」は決して無意味ではないと思うのだが・・・。まぁ、人それぞれと言ってしまえばそれまでだが。 しかし、バトンの契約の問題は、昨年と今年の経緯から愉快ではないな。ホンダファンだからね。 素直にホンダを応援出来ない状況を作り出した当事者(フライ、バトン)に不愉快・・・と言う事かな。
85 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 21:53:31 ID:ZRO96ZaC
餓鬼なんて作るからだろ
86 :
62 :2005/09/28(水) 21:54:53 ID:Ch1rR96T
>>83 うーーん、いい意見だねぇー、
俺は最近思うのはホンダが全く知らないという事はないと思うね。
むしろトップはわかって決断してたでしょ。
最初はホンダの決断ならば鈴鹿の後にするだろうと思ってたからね
87 :
62 :2005/09/28(水) 21:56:58 ID:Ch1rR96T
だけど、今思えば琢磨解雇にしたら大騒ぎになるだろう(当たり)。 一番困るのは鈴鹿で琢磨が間違ってでも表彰台に上がってしまう場合。 バトンの契約を隠しておくと余計にややこしくなる。 だから鈴鹿の前のブラジルで発表して沈静化を狙ったのかも。
>>83 そういう状況を作り出したのは、カリスマを失って、判断力・決断力が
周回遅れになったHONDA幹部。
琢磨をカリスマの偶像に仕立ててお祭り騒ぎしてただけだったね。
89 :
62 :2005/09/28(水) 22:00:29 ID:Ch1rR96T
スパに福井社長が来て、琢磨のオカマ掘りからホンダスタッフのニュアンスが変わったのもおかしかった。 派閥があるしにしろBATが撤退直前の今、ホンダ抜きでバリケロ、バトン長期契約はあり得ない 考えてみれば肉揚げもジルドフェラチオもホンダが連れてきたようなもの。 やはりバトンありきだったんでしょう。
>素直にホンダを応援出来ない状況を作り出した当事者(フライ、バトン)に不愉快 ほんとアフォかよ。ホンダはすべて承知してるに決まってんだろ。 あんたらが昔の幻想をダブらせているホンダとはもうまったく違うものになっているんだよ。
91 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:10:24 ID:Zka7xiCy
繰り返しになるが、理屈ではないのだよ。私自身、そこそこ長くF1を見て来たから、なかなか今の状況に諦めが付かないな。 恐らく(間違いなく?)、客観的な視点に乏しくなっているだろうけど、あと1年走って欲しかった。トップチームでね。 中島さんや右京の活躍でそれなりに満足していたところに、昨年の琢磨の走りだからね(荒削りだかど)。 フロントローを獲得した時の興奮・・・、シューマッハは数え切れない程獲得しているのにね(笑)。この差異は、 日本人のファンを理解する上でとても解り易いと思いますよ。 まぁ、色々な考えがあるにはせよ、日本人のスターはF1に必要だよね。果たして、その時は来るのか。
>>90 ホンダは少なくとも表向きにはバトン残留を希望していましたからね。それに輪を
かけてバトンが残留した時の琢磨への対応もされていなかったのですから、ただ
単に琢磨を切ろうとして切っただけだよね。
93 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:13:25 ID:6XaWu0Up
どっちにしろバトンに年俸20億なんていう価値はないってことは確かだ
94 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:16:13 ID:OQbV4W4s
どっちにしろその糞バトンに一度も勝てない蛸魔は価値はないってことは確かだ
しかし今更100%子会社化って言われても、逆にムカつくだけだな。 手を引くってなら見直すけどさ。
>>91 そうだね。俺もあと1年は様子みてほしかった。
今年は琢磨本人の責任よりもチーム側のドタバタや責任が多すぎ。
だいたいそんな中バトンだけトラブルフリーだなんて事がおかしすぎるくらい。
もともとBARは1stと2ndに格差をつけすぎるチームではあったけど、去年今年とまるでバトンのチームjになってるからね。
同等の条件であれば安定さは欠けても速さは見せていただけに、チームを建て直しきっちりとした環境を与えてほしかったね。
ロン・デニスがキミに同じチームに長くいないと成功はありえないって言ってるけど、まさにそのとおり。
バトンは長期に渡って在籍してるのにもかかわらずあっちいきたいこっちいきたいとわがまま放題なんだから、
HONDAとしても琢磨をもうちょっと優遇すべきじゃないかなと思うね。
まぁアンチはF1のシートを与えてる=優遇って思ってるようだけど、そんな待遇だけなら日本人にF1というカテゴリは
与えちゃだめだな。
それはチャンスを与えるだけであって、優遇ではないのだから。
97 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:19:17 ID:Zka7xiCy
>>91 勿論あなたと同じで推測で言っているのだよ。もしホンダも関わっていたなら、ホンダも不愉快、
って事だけ。まぁ、あなたと同じでアフォなのは認めて良いかな。ささやかな夢ですわ。
98 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:20:03 ID:gPUnT84e
コンストラクターズ・ポイント・ランキングが3つ位上がれば10億は余計に分配金がもらえるだろ 本来ならばポイント稼げない奴はマイナスのギャラにされたっておかしくないところを、 メーカーの庇護のもと正ドライバーのままでい続けられたのがおまえらの崇める琢磨だよ
99 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:21:50 ID:+19BqgX1
>>32 本当。BARは自前の風洞実験室を持っていない。
豊田はすごいのあるけどね。
現在、童夢から借りている状態
100 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:22:04 ID:6XaWu0Up
どっちにしろバトンに5年で100億なんて価値はないってことだ
>>99 えっ?あるよ。
今2機目建ててるでしょ。
カス風洞が1個あるだろ。
ところで、なんでアンチはわざわざIDを変えながら煽るんかねw バカみたいw
勝手に年俸20億って決めつけるなよ
105 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:28:20 ID:06poYqrh
>>98 こうゆうバカな奴がいるから、ちゃんとした話が出来ないんだよな
107 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:28:43 ID:6XaWu0Up
どっちにしろ金の使い方を知らないB・A・R Hondaはカスだってことだ
かつては5年連続でワールドチャンプを出していたホンダが、今更表彰台程度の ものを金で買って意味あるのかね。
109 :
62 :2005/09/28(水) 22:30:25 ID:Ch1rR96T
>>96 俺も91さんとかなり近い意見なんだよね、理屈じゃあない、もう一年様子をみたいのも本音。
琢磨なりに成長してる部分はかなりあると思うから。
ただね、琢磨の責任とチームの責任は別のものだよ。
はっきり言って今の琢磨は乗せて貰えてるのが奇跡な位のミスをやらかしている。
ゴタゴタがあったにせよバトンはちゃんと結果を出しているが琢磨はNO2の仕事すらやってない。
110 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:33:50 ID:W7teD6Ah
>>99 予算規模的には同程度のルノーが最新鋭の風洞を持ってるのになw
バトンの年俸といいBARは予算の使い方が根本的に間違ってるよ
111 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:34:03 ID:l4wV97/n
>98 その理屈だと、チームのミスでポイント落としたときは チームがドライバーに金払うてことでOK?
112 :
62 :2005/09/28(水) 22:34:07 ID:Ch1rR96T
もう長らくF1見てきたからわかる事だけど残念ながら琢磨は平均以下のドライバーだよ。 少なくともワールドチャンプの能力はない。 だけどいい車に乗れば優勝や表彰台は十分可能だと思う。 そして今の日本人の中ではその速さは図抜けてると思う、23歳の左近のあのていたらくぶりをみても。 惜しむらくは本人が中途半端に賢い所だと思うね、そしてその割りにレーススタイルを見ても そうだけど長期展望がない。
113 :
62 :2005/09/28(水) 22:35:26 ID:Ch1rR96T
>>111 チームとドライバーは対等じゃあないんだよ、ドライバーはあくまでチームに雇われて走ってるだけ
>>108 ホンダには意味があるんじゃないの
あの時と違ってレギュレーションが変わって全く別カテゴリーみたいなもんだからな。
>>109 だからね?バトンが結果を出してて、琢磨が出せてないのはよくわかってるのよ。
じゃぁその結果って誰が出すの?
琢磨?
マラソン選手じゃあるまいし琢磨だけの責任ではないのよ。
そりゃキルスイッチとかは本人のミスなんだけど、ここまで結果だせないのはチームの責任も大きいとは思わない?
なんでバトン相手にできる事を琢磨相手にできないのか?<環境面
それは琢磨が日本人だからという事もあれば、BARに2台とも走らせる能力がないという事もある。
マクラーレンとかみたいに2台とも走らせるチームくらいだろ?2ndも結果残せるのって。
だからBARがトップチームに追いついたなんて言うの見るとあきれるんだよ。
116 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:37:41 ID:o/2ZnuAW
>>99 体育教師が金ケチってオープンジェットで作ったのを
これじゃダメって強引にクローズドにしたものはあるよ。
やっぱ精度は悪い。
細かいパーツは精度の高い童夢の風洞をレンタルしてやってるらしい。
117 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:39:44 ID:dAVeEu8x
ファンジオやアスカリ を生で見た人以外は 長く見てきた的おれは歴史の証人だ 発言はうざい 情報量はみんな変わらないんだから
明らかに琢磨が早いのにバトンが通せんぼしたことあったよな あれ見てこのチームは糞だなと思ったよ
別に長く見てりゃえらいってことはないな
>>112 そうそう。俺も琢磨がワールドチャンプになれる器ではないと思う。
ただ04年がいいマシンだったってのが悔やまれる。
あれで夢をみちゃったよ。
ジョーダンで終わってたら夢なんか見なかったな。
あ、でも、あのジョーダンでの鈴鹿見ちゃってるからな。夢は見たかもな。
121 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 22:41:03 ID:t6nM3dEV
>>112 たしかにタコはどう考えても平均以下
だけどいいクルマあっても勝てるか?
チームメイトが10勝以上できるクルマなら、
1回くらいは勝てるかもしれないが。
ま、チームメイトに負けていたらチャンプは絶対にありえない
タコはそこんとこわかってんのかね?ハングリー精神が感じられん
122 :
62 :2005/09/28(水) 22:43:23 ID:Ch1rR96T
>>115 >ここまで結果だせないのはチームの責任も大きいとは思わない?
悪いんだけどそれは琢磨が10〜20ポイント位とってれば言える話
つまりそれ位は琢磨の責任だと思う、
それに責任と言ってもドライバーとチームとの関係から言えばおかしいよ。
チームとすればそういうミスもカバーできるいいドライバーを獲得するというのが王道
>>115 どうだろ。俺はそれでも琢磨にはもっと結果が残せる環境だったと思うけど。
ポイント数差云々以前に、去年から続くレース中の
タイムダウンでポジション落していくのは、まだ成長の余地があるってことでは。
良い車があれば今のF1ドライバーなら誰でも勝てると思うぞ
>>121 いいクルマあっても勝てないよな。
いいクルマ、いいスタッフがあってようやくドライバーも勝つという仕事ができるわけで。
その点バトンはすごいよ。
04年なんてあんだけチャンスがあって未勝利だもんな。
琢磨はワールドチャンプになれる器じゃないとは言ったけど、それはバトンも同じなんだ。
あんだけ優遇してもらってなぜ勝てない?
ハングリー精神感じないのはバトンの方だろ?
すぐ諦めるしな。
琢磨は諦めないで抜かせないぞ?
>>112 真偽はともかく、そういうこと言っちゃうと荒れるんだよなぁ・・・。
もういいじゃん、琢磨解雇で で、F1人気衰退でフジもF1放送から撤退と コアな俺たちは
>>115 >ここまで結果だせないのはチームの責任も大きいとは思わない?
琢磨が良い成績出した時「コレはチームのみんなのお陰だね。ありがとう。」と言う書込みができるなら良いんじゃないの・
ところで昨年のアメリカGPとかで琢磨が表彰台に上がった時に、チームに対してお礼言った?
まさかとは思うけど、良い成績出した時は琢磨の腕だけじゃないよね。
>BARに2台とも走らせる能力がないという事もある。
ジョーダンとかミナルディは一台走らせられるのって言う状況だけど、できるだけの
結果出しているのね。
モンティロなんかブラジルGPまでリタイア無しだよ。
琢磨の状況なんて十分恵まれているさ。
>>122 その獲得ポイントは何を根拠に想定してるの?
前半の失敗があって、ますますバトンオンリー体制になってる今。
>>124 たしかにあのサロがフェラでトップ走ったときは所詮車かよと実感した
パトレーゼ>タコマ
速い車を造る(テストやセッティングで)のも ドライバーの能力のひとつだと思うんだ。 バリ&バトンコンビはどうなんだろう?。
133 :
62 :2005/09/28(水) 22:47:27 ID:Ch1rR96T
>>125 残念だが、今年の勢力図を考えればバトンは今の走りで大正解だよ。
それに年齢的にも伸びしろが見てて大きい、オーバーテイクも今年覚えた。
BARで去年優勝するチャンスがあったのはニュルとカナダ、アメリカの琢磨だけ
あの時だけはフェラを十分喰える速さがあった、あとはフェラが自滅しないと勝てないレースだった
>>121 チームメートが10勝ぐらいするマシンで0勝だったのが、来年BARに乗るあいつなわけだ。
01年の話ね。
>>123 確かに去年は第2スティントから遅くなったりとレースペースの安定感が懸念されてたけど
今年はそうでもなかった感じ。
なんでペースが遅くなったの?ってのを調べるとトラブルやら戦略ミスってのが多かったと思う。
先日のレースもサストラブルだったし。
前半BARがつまずいて、バトンに集中してポイント取らせてるというのはあるんじゃないか。 だからバトンに対する点差ってのは仕方がない面もあるよな。 焦って自爆するからダメはダメだけど。
>>125 かなりの部分で思い込みが入ってないか?
少なくとも抜く場所でしっかり抜いてるのはバトンの方では。
英国ウィリアムズにエンジン供給したって、ホンダは金づるに利用されるだけ。 英国BAR英国バトンに利用されまくってるのに、まだ英国と手を結びたいの?
>>115 チームのミスがなかったGPでの成績をバトンと比較してみろよ
チームの責任は確かにある
でも、チームのミスがないときにパフォーマンスを発揮できてたの?
7戦中7戦全部だめじゃん
一方のバトンはチームのミスがないときはほぼ100%得点してる
多分君たちはバトンと琢磨の活躍ぶりが逆だったとしたら、バトンを給料泥棒呼ばわりしてたはずだよ
141 :
62 :2005/09/28(水) 22:51:31 ID:Ch1rR96T
>>129 >その獲得ポイントは何を根拠に想定してるの?
キミの言うバトンとの待遇差だからしょうがないという許容範囲
(及び琢磨がバトン並にミスしなければ獲得できたであろうポイント)
>前半の失敗があって、ますますバトンオンリー体制になってる今。
それは失格までのリザルト及び復活初戦の1周目から激突、ミスした琢磨の問題。
事実戦略面では去年よりも厚遇されている
>>139 とりあえず第二期みたいに、ヨーロッパ社会
とやり合うっていったら言葉おかしいかもしれんけど
そういうつもりも、気概もないんでないかい?
BARっていま8戦連続ポイント獲得中だな もっとも、トヨタやマクラーレンも8戦連続ポイント獲得だけど。
>>143 実際それを考えるとバトンって凄いよ。
ポイント圏内に持ってくること出来るんだから。
劇的爆発はないかも知れんが、ポイントの常連、年三回くらいは表彰台を
5年間続けられたらたいしたものだ。
>>142 そういうことだろうな。結局、何のために第三期参戦したんだか。
ただ過去の栄光を汚しただけだ。もうF1撤退した方がホンダのため。
146 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:02:16 ID:EvjzYc5L
企業の本音と建前がわからない人が集うスレはここですか? 僕もわかりません><
>>142 マクラーレンにエンジン供給してたら第2期と同じ状況だったと思うぞ。
連戦連勝
>>142 対決してるよ。
F1村の鉄の戒律を破って厳しい罰を受けたw
>>148 第二期はチームが勝ってるんだからとやかく言われないでしょ。
もともと強いチームにエンジン供給してたんだし。
>>152 なるほど「勝ち馬に乗る」と言う奴ですな。
勝側に居れば強い事言えるもんね。
154 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:11:13 ID:SFOHj9P6
蛸魔
今回もマクラーレンと組んでたら、 前年の改良型エンジンでパワーでなかったり、 新型エンジンで思い切ったことやってブロー連発したり、 コンサバティブな方向に振ってもブローしまくったり、 オイル入れ忘れたり・・・ みたいなことは出来なかっただろうな ある意味いい経験を積んでるよ 失敗したほうがいい経験になるんだから
156 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:19:03 ID:XGBfn5XY
ブラジルGPで、琢磨のマシンはエンジン乗せ変えたけど、 鈴鹿は同じエンジンを使うよね? ちょっと不安なんだけど・・・ もしかして、バトンの為にテストしたとか? それは考えすぎ・・・・か?
157 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:22:42 ID:VC6e5VI1
振動でやられてるから期待しないほうがいいw
>>156 距離的な問題は無いのでしょう。ただ2レース目の方が出力が低下すると言って
いましたので、新品と比較して良い事も無いでしょうね。
>>153 うん
第二期はエンジン供給してたチームが速かったし、2ndドライバーに遅い日本人を起用してなかった
あのときマクラーレンが結果出なくてなおかつホンダが日本人ドライバーをねじ込んでいたら今と同じ状況になったと思う
,..-──- 、 /. : : : : : : : : : \ /.: : : : : : : : : : : : : :ヽ /⌒丶:,-…-…-ミ /⌒\ /´ ヽ'⌒' '⌒' /、 ヽ | / |ェェ ェェ / / | . | .|_. ,.、 | ,/ . | | |r‐-ニ-┐ /ノ ,| . | | ヽ 二゙ノイ| 丿 B・A・Rは2台とも白煙噴いてリタイア♪ ノヽ` ノ` ー一'´ ` / / ,/ソ \ / ( ,/ `´ | \ イ ´ ★ ★| \ ヽ \ 八 ノ ヽ ` ー ´人` / \ / ´,、ヽノ ノ⌒ / | / ノ_ | ノ ヽ 丿 \ /⌒l |. / \ / l,丿 , っ . \ | / ´ /⌒`l \ 丿 / , ./ ヽ ヽ | / |, | / )\ ヽ ヽ ノ ヽ__,/ . ( _\_ | (_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
,..-──- 、 /. : : : : : : : : : \ /.: : : : : : : : : : : : : :ヽ /⌒丶:,-…-…-ミ /⌒\ /´ ヽ'⌒' '⌒' /、 ヽ | / |ェェ ェェ / / | . | .|_. ,.、 | ,/ . | 加齢臭漂うおっさんの集うスレはここですか? | |r‐-ニ-┐ /ノ ,| . | | ヽ 二゙ノイ| 丿 ノヽ` ノ` ー一'´ ` / / ,/ソ \ / ( ,/ `´ | \ イ ´ ★ ★| \ ヽ \ 八 ノ ヽ ` ー ´人` / \ / ´,、ヽノ ノ⌒ / | / ノ_ | ノ ヽ 丿 \ /⌒l |. / \ / l,丿 , っ . \ | / ´ /⌒`l \ 丿 / , ./ ヽ ヽ | / |, | / )\ ヽ ヽ ノ ヽ__,/ . ( _\_ | (_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
今年は予選方式がアレなんだから 結果が予選に大きく影響を受ける以上 一度落ち込むと負のスパイラルに陥る。 琢磨の場合まさにそれで、 単純に結果=実力と言えない事情もあるんじゃないか? チームのミスで結果がでなかったら その次の予選出走順位が早まる。 なのにそのレースの結果は全て琢磨の責任になるのか? 今年のレギュレーションは波に乗らないと始まらないのに それができないのはチームの責任が大きい。 トラブルの確率がバトンの比ではないだろ? というかバトンがフリーなどで走れなかったことは今年一回もないのに 琢磨はトラブル続出。まともに全てのセッションをノントラブルで走ったのは いったい何回ある? こういう状況では浮上は無理だよ。
BARをクビになるのは仕方ない。ショックだけど今までホンダありがとって感じ。 気にいらねーのはその後だよ。 言い訳かなんか知らんが「残留を望んでる」と公式コメント。 長期契約が二人居て残留希望?この期に及んでバトンの車作れってか? 気持ちを切り替えて他に目を向け始めた琢磨やファンに喧嘩売ってるよ。 ジョーダンやミナルディが琢磨に興味を示した途端、なんかホンダ動き出してるし。 オイオイ邪魔すんなよ。気持ちよくスッパリ切ってくれよ。 クビドライバー気にする余力があるならBARに全力を注げよ。 ホンダに思い入れの無い琢オタにとっては、今回のホンダ見苦しいんですけど。
>>162 そんなドライバーいくらでもいるし
琢磨が特別なわけじゃない
日本人だってだけだろ?
そりゃ他国のドライバーより応援はしたいけど、
特別待遇まで要求はしないけどな、俺は
ホンダは2期でマクラーレンやウィリアムズといった強いチームと組んだから、 完全に尻に敷かれていた。 3期では同じ轍は踏むまいと、自分達の意見が通せそうな弱小チームと組むことにした。 そこであえて弱いBARと組んだのである。 ところがその目論見は見事に崩れ去り、弱小BARにさえ尻に敷かれてるのである。 ホンダはF1界に影響力を発揮したくて再来したのだが、影響力はまだ発揮できない。 ホンダは子分体質だから、どのチームと組んでも尻に敷かれてしまう。
>>164 特別待遇なんか要求してないけど。
せめてノントラブルで走らせろってだけ。
問題なのはそういった環境だからこその結果なのに
結果をことさらに強調する一部の結果厨。
結果=評価とするには今年のレギュレーションと
BARのお粗末さではドライバーがかわいそう。
もちろんフィジコなんかもそういう部分あるわな。
332 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2005/09/27(火) 21:20:35 ID:mKrtVclT0 こっちにも貼ろう ★俺が選んだよさげなやつ。(短くてあまり過激でないの) Jettison Button! (バトンを投げ捨てろ) BUTTON GATEV COMING SOON Where is next? Jenson The power of money HONDA GO TAKU!GO AWAY JENS! 「バカなマネはよせ」 JENSON “BUTTON MAN” “BUTTON MAN”=(犯罪組織の)下っ端組員。 Jenson Button, the Contract Breaker ! Which team is next? Jenson SATO IS BEST FOR US WE LOVE SATO , NOT HONDA
>>165 子分体質なんじゃないよ。やっても勝てないから政治には興味ないとか
どんなルールでもかってやるとかうそぶいてたんだよ。
実際二輪ではフェラーリ的ポジションに収まっている。
ところがその自慢の技術すら怪しくなって、出て行こうとしたドライバーを
泣いて引き止めたりするように落ちぶれてしまった。
志も政治も技術もなにもなくただ漂い続けるだけの腑抜け集団と化してしまった。
>>163 禿堂!!
> クビドライバー気にする余力があるならBARに全力を注げよ。
特にコノ部分はその通りだと思う!
若いチームと勝利を目指して共に向上して行こうと言うのが第三期参戦の建前じゃなかったのか?
琢磨のためにF1やっている訳じゃないし、未練たらしくってしょうがない。
何かしてくれると言うなら持参金用に特別手当でも出してくれた方がありがたいよ。
>>166 可哀想だけど、それがF1の世界
まともな環境で走らせたかったドライバーなんて他にもいるだろ?
ピザだって同じようなもんだろ?
171 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:45:51 ID:cjgNyyb0
BUTTON GATE III COMING SOON TO A THEATER NEAR YOU これがオススメ
>>162 どこのチームのマシンでも100lノントラブルなんて
ないでしょ。最初にトラブルが無くてもレース終盤になれば
どこかしらにトラブルは出るもの。致命的なトラブルでなければ
ドライバーの腕でカバーするのが一流のドライバーでしょ。
だから一流と二流では結果に差が出る。
ジャックの時代からBARの片方にばかりトラブルが起こるのはもはや常識
174 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:48:56 ID:u2kBkbzq
佐藤琢磨、遂に不満大爆発 「今まで静観してたけど、僕が1ポイントしか取れなかったのは BARホンダのすべて責任なんだ。僕は何一つ悪くないよ。よく考えて御覧よ? 序盤はエンジンブローばかりでリタイヤの連続で更に不正騒動で強制欠場ですよ。 僕でなくても1ポイントしか取れないよ。何故僕のマシンだけブローしたのかは 分かってるよ。ホンダは僕のマシンのエンジンでエンジンの限界を実験してたんだ。バトンの エンジンは常にマージンを残したエンジンだから壊れなかったんだ。ホンダエンジンは最低だと 思うよ。僕はジョーダンフォードでドライブしてきたけど、ホンダエンジンはパワーも 耐久性も信頼性もすべてフォード以下だと思うよ。BMWを見習うべきですね。 ウイリアムズホンダで僕も移籍?いい加減にしてくれよホンダは何処まで僕のキャリアに 傷を付けたら気が済むの?」 佐藤琢磨のマネージャーであるアンドリュー・ギルバート・スコット氏も 「ホンダは佐藤琢磨に対する粘着から開放する時がきたんだよ」 Sep 25, 2005 in F1 | Permalink | トラックバック
175 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:49:21 ID:wiKR/NBl
>>170 他にいないとは言ってない。それで評価を下すのはアンフェアだってだけ。
何度も言うが結果結果とことさらに叩く結果厨が嫌いなだけだって。
>>172 いや、実際、今年バトンはほぼノントラブルだよ。
少なくとも俺は記憶にない。
タイヤのタレとかはなしね。
これほどの2つのマシンのトラブルの確率に差があるチームは他にないだろ?
>いい加減にしてくれよホンダは何処まで僕のキャリアに >傷を付けたら気が済むの? ・・・・・・・
>>174 >よく考えて御覧よ?
>僕はジョーダンフォードでドライブしてきたけど
>Sep 25, 2005
>>僕はジョーダンフォードでドライブしてきたけど いや、してないだろお前
ネタは豊富にあるのに、こんなつまらん作文しか書けんのか 才能無いな。
182 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:53:10 ID:+19BqgX1
183 :
音速の名無しさん :2005/09/28(水) 23:55:54 ID:xh6dCMUV
ジョーダンフォードw パチモンのウェアみたいな間違いだな
185 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 00:06:20 ID:hCLiKW90
>>184 coming soon to a theater near youでググったけど
海外の映画の予告偏にかならず出てくる常套句みたい
あのさ、横断幕ってのはチラ見で即理解できないものは×
>>177 バトンの援護をしている訳じゃないんだ。トラブルといっても
エンジンの片バンクが逝っちゃうとかトランスミッションが壊れる
とかじゃなく、ブレーキの利きが悪くなる、タイヤのグリップが落ちる、
トランスミッションの調子が悪くなる、エンジンパワーが落ちる
などマイナートラブルはドライバー全員が経験する事じゃないかな。
それをいかにコンスタントにタイムの下げ幅を小さく走れるのが
一流ドライバーだと言いたい訳。
バトンだってタイヤがダメなら遅いことがブラジルでわかったじゃんw
そうそう、Fウイングがワンノッチ違うだけでも禿しく遅いしね
>177 Q.同じ物をBくん、Tくん2人に与えました。 Tくんは何度同じ物を与えても壊れてしまい、Bくんは壊れません。 なぜでしょう? A.Bくんは物を丁寧に優しく扱うから 扱い方を見ていても、Bくんの方がスムーズで優しいのは明らか
相対的に琢磨の評価もさげるが…。バトンってそんなに速いか? 良い流れを持ってくる能力は1流かもしれんけどね
>>187 そんなマイナートラブルの話なんかだれもしてないじゃん。
琢磨が遭遇してんのは
サスペンション壊れる、とか、トランスミッション壊れる、とか
油圧落ちる、とか、燃料入れすぎで再ピットインとか、
完全に致命的なのばかりじゃん。
一流だってなんにもできんよ
>>191 圧倒するほどの速さはまだないだろ
俺ら素人が見ても速いって感じではない
顎だとかハッキネンは速い!って見ててわかるレースがあったけどな
陰謀論も含めてホンダの指示とゆうのが定説ですが
バトンに大金使って、解雇した琢磨にも大金使うんですか? 来季は琢磨のスポンサーが抜けてしまうのも相まって、 貧乏チームに格下げですか?
197 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 00:30:29 ID:DlFfoI0U
うーん いい過ぎ? 琢磨きるのはホンダとBARの出来レースっぽいんだよなあ・・・ 琢磨はなーんもしらんかったみたいだけど、そのヲタはまんまと嵌められたってかんじ。 そう思ってるヤシ ノシ
200 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 00:32:32 ID:siUomrjC
>今年はいったいどんな文字が熱狂の鈴鹿に咲くのか? >スタート直前、今年も最終コーナースタンド「B2指定席」に注目! \ ∧_∧ \( ´∀`)⌒ヽ \ ⌒ U \ / | ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \つ Powered by MONEY HONDA /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それよりとうとうBARの株全取得したらしいぞ ソースはケータイグランプリ
>>199 そうであったほうがマシだわな。本気でホンダが慌てているなら、どうしようもないしね。
じゃあ後で無料のところで見よ
>>199 琢磨が知らなかったとかましてこの事態を想像もしていなかったってのはありえないと思う。
契約が切れるのはたしかなんだし、
BARに契約更新してもらえると信じてた根拠はなんだったんだろ。成績じゃないことはたしかだよな。
ひたすらホンダ頼みだったんかな。だとしたらアホすぎる
>>201 それを鈴鹿で正式発表会とかしたらみんなでブーイングしてやろうぜ
戦略上切り捨てたのなら堂々としていりゃいいのに ファンの反応にビビッて支援を表明するのはなぁ
なんだネタか
>>201 琢磨はBARに切らして、直接手を下さない事で批判かわしってとこか。
もっとも全然かわせてないけどな。
>>207 同意。
多大なる不運があるとはいえ、今期の成績が非常に悪いから
どうしても勝利が欲しいホンダとしては琢磨と来季の契約を結ぶことはできない。
くらいはっきりとモノをいってしまえば、非常に残念だとは思うがまだそれなりに諦めることも納得もできる。
それがバトンの残留決定以来、グダグダとわけのわからない保身的な言い訳に終始しているから
余計に反感と嫌悪感を揺り起こしていることが何故わからないんだろうか。
で、琢磨が抜けてもBARのファン続ける、てヤツはどれくらいいるんだい?
>>199 ホンダとしては、琢磨にはこれまでタップリと金をつぎ込んできたんだから、たとえ
”やっぱり使い物になりませんでした”とわかっても、それをドブに捨てるような
マネはあり得ないっしょ、”表彰台経験ありの元F1ドライバー”としての価値もあるんだし
今回の騒動は、ホンダとしては想定外だったと思うし、バトン残留決定を何の準備もなく
このタイミングで発表したのは完全なBARサイドの暴走でしょう
それにしてもBAR首脳はつくづく無能だな・・レース戦略はおろか、自分達の大株主様
(もうすぐオーナー!)への最低限の配慮すら出来ねーんだから・・
終わってるよ、マジで
俺はマシンにHマークがある限り応援するぞ
>>213 え?BARファンなんていないでしょ。ホンダファンなんていないでしょ。
このスレにいるのは琢磨ファンと、アンチ琢磨と、通りすがりだけ。
>>209 そうじゃなくて暴くのがおもしろいじゃね<ホンダ陰謀論
どっちにしても琢磨はBAR出るのは確実みたいだしこれからどうなるんでしょうなぁ
219 :
217 :2005/09/29(木) 01:01:15 ID:sqOnbXAU
それになんか必死にかわそうとしてるのもいるし
自分の中ではいまのトヨタくらいの存在にしかならないなぁw
>>213 琢磨ヲタも今後のBARの展開から目が話せないと思うヨ。
琢磨ヲタが今後もF1を見続けるならだけど。
BARの役員構成知ってる人いる?
223 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:03:58 ID:3cou254f
>>216 そう思いたいのも分かるけどな。これだけ批判多いと。
この一件で見放したファンは多い。
まだ応援してるのは盲目ホンダファンか、社員だけ
ホンダがいうバックアップってのも謎だよなぁ BARのシートが用意できないのは間違いないけど琢磨はレギュラーシートを欲してるから 他所にエンジン供給して一緒に押し込むしか考えられないけど BARの全株取得したなら尚更そんな体力ないしねぇ
BAR役員構成 日本人:英人 3:3だったとおもうな
226 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:09:47 ID:6sdMKH9r
45パーセントで3:3は無いだろ。
テストドライバーへのバックアップ A1へのバックアップ Fポンへのバックアップ ぐらいしか考えられねぇ・・・
穏便な琢磨のことだからテストドライバーを受け入れてくれるだろう って安易に考えていたのかね 結果的にキレてしまって慌てていると ホンダが何を考えているのかさぱーりわからない
>>224 以前、レッドブルに供給しようとしていたぐらいだから体制的には問題ないのでしょう。
それより、どのチームのエンジンも既に決まっているので、供給先を探すのに困って
いそうだけど。
>225 そうなんだ。 じゃバトンの件BARの暴走は有り得ないね。 ますますホンダへの不信感は募るな
45%の大株主になんの連絡もなしって?
琢磨クビ、バトン契約はどう考えたってホンダも噛んでるだろ 予想外の反響があったんで慌てて日本だけプレスリリース出したが逆効果って感じじゃない?
233 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:17:14 ID:dkWVAskM
>>229 しかし本当にもう一チームエンジン供給するなら第三期活動の
目標は結局なんだったんだろう。
勝てる体制のチームと組むことは第二期で達成してるし。
オールホンダでの参戦を諦めてからずっと迷走状態なのかなぁ。
じゃあファンに対して嘘をついたってことか どうしちゃったんだよホンダ
工作員とおもわれるレスがぱったりとやんだわけだが なんかホンダの社員(GK)とレスしあってるみたいだな
>>232 BARホンダの役員は、BAR英国人三人、ホンダ日本人三人の、計六人だから、
琢磨解雇は六人の了承の元決定された。
ホンダが知らないなんて真っ赤な嘘。
237 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:25:10 ID:3cou254f
しかしよおおおお こんな胡散くせー会社だったのかよホンダさんよおおお 聞けば聞くほどムカッパラたってくるぜえええ ヒールやのおおおおおお
鈴鹿まえにはっきりしたら祭り♪
>>233 ワークスチーム以外を救済する為に、エンジンメーカーは安価で供給するという
協定を結んだようですからね。2チーム供給自体に深い意味はないかと。
240 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:26:53 ID:siUomrjC
鈴鹿はホンダへのブーイングで始まるのか?
琢磨の契約更新無しは琢磨ファンでも理解してただろ
242 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:29:09 ID:ZzXcb0Bj
肉揚ってニックフライかよwwワロタwwww
244 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:32:44 ID:51U/vwEd
>>236 日本人=和田、田中
米人=シャフナイザ(HRD副社長)
英人=フライ
他にBAT側の知ってる人居る?
246 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:33:17 ID:ZzXcb0Bj
>>213 おれはもう応援しないな。バトンは大嫌いだし、プロもあんまりだし。
おれはトヨヲタになる。
>>232 バトンと契約問題が解決出来ればバトンで無理なら琢磨かその他ドライバーってスタンスだろ。
それはホンダファンも琢磨ファンもみんながそう思ってし。
248 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:34:32 ID:6sdMKH9r
さすがにオールホンダ無理だから、方向転換して日本人優勝(一勝だけでも)狙った。 でも琢磨で2年間頑張ったが無理と判断した。 バトンも若手で優秀だが、優勝経験も無く琢磨と組ませても遜色ないと思ったが違いすぎた。 昨年は一勝を狙って良いエンジン琢磨に供給したが、壊してしまった。 そして今年の成績で、こりゃ無理だと判断して琢磨は降ろしてチーム体制建て直し。
ν速くらいいってるよ スパに福井社長がきてて何らかの最終合意があったと
250 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:37:39 ID:ZzXcb0Bj
>>205 いや、琢磨はこのことに驚きはないってスカパーの映像で言ってたよ。
ただプレス発表よりも後に知らされたことに腹が立ってるんだよ。
251 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:38:23 ID:6sdMKH9r
夏休み前の3戦があまりにひどすぎた・・・・ そしてシューマッハに追突してドライバーの反感かってしまい終わった。
252 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:38:42 ID:3cou254f
>>248 ほとんどの人は愛想つかしてるけどな。
このところのホンダは三菱とダブるよ。正々堂々やってよ。頼むよ。
SPAの福井社長視察は深読みじゃない? 彼バーミンガムショーだっけ(?)、のついでに寄っただけだからさ。
それは知ってる。視察したってこと。
255 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:44:01 ID:6sdMKH9r
三菱グループでF1参入したら面白いのに。 重工でボディ作って、自工でエンジン、電気でエレクトロニクス関係 最新の防衛技術注込んだらどーかな。 リコール問題からの立ち直りの為に。 でも、ふそうはあぽーんかな。
256 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:44:01 ID:IRMFi83I
琢磨の件はしかたないが前半のいんちきマシンですでに今シーズンは終わってる 正直あのまま撤退でも無期限出場停止でもよかったとんじゃないの? って今は思う。来シーズンどーせ期待だけさせて勝てないんだろーな。 でバトンがごねてバリも車のせいにする。
>>252 それは三菱さんに失礼です。
三菱は隠したのがバレただけ!
HONDAは隠してバレたのにウソまでついた!!
>>255 そんなことやったら防衛庁様にしかられるのでできません。マジで。
259 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:47:21 ID:wCF75xQn
261 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:47:53 ID:6sdMKH9r
ホンダは死者出てないけど、三菱はタイヤで歩行者殺しちゃったからね。
琢磨のためにどっかのチームにエンジン供給して無駄金使うのはやめてくれ
263 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 01:52:19 ID:3cou254f
しかしな、この状況でワークスホンダなんて言っても俺は素直に喜べない。 駄々っ子に100億使って、琢磨には事後報告。その後の見苦しい言い訳。 このダーティなイメージは払拭できるんかね?
>>263 応援出来る人だけ応援していけば良いんだよ。
またセナの亡くなった後のF1に戻るだけだなぁ、僕の場合。
それくらいのショックだな。
ホンダワーウスになるっていっても、役員に日本人が増えるだけで、 現場は今までとほとんど変わらないだろうから、来季もドタバタに期待が持てる。W
ずっと自分ホンダファンだったけど琢磨の解雇でニワカだと気付いた。 セナがいて琢磨がいたからホンダ応援してた事に気付いた。 松井がいなくなった巨人の凋落みたいな感じ。ホンダも今の巨人みたいになるんじゃね? 頼みの綱の固定ファン失って。
269 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:03:11 ID:ZzXcb0Bj
>>265 ぽれの周りでもセナ以来F1見なくなった人多いわ、
この琢磨の件でもF1見なくなる日本人けっこういるかもね
>>266 ジョック・クレアはウィリアムスからヴィルヌーヴが連れてきたんだが
揉めた当時の派閥がまだあるような気がするよね
かわいちゃん達は何をいわれてたんだ?
272 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:08:49 ID:GFivlN/G
バリおっさんは潔く引退しろ。糞フェラに見捨てられたカスに居場所はねぇの。
273 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:11:29 ID:6sdMKH9r
最高でもあと2戦で琢磨はこのスレから関係なくなるからね。 ジョーダンに決定してホンダと縁切ってくれたら最高なんだが。 トルコ前に琢磨と契約しないと先に発表すれば良かったのにね。
274 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:13:22 ID:hwG98aNB
来季のホンダエンジンがどこまでのものか楽しみだな コスワースは壊れにくそうだしそこそこの結果が出そう 来季マシンのテストが待ち遠しいなぁ
275 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:17:15 ID:3cou254f
>>273 ウィリアムズとバトンが契約問題を解消できなければ琢磨の可能性はまだあった訳だから
琢磨と契約更新しないという発表は無理だよ。
ウィリアムズと契約解消出来なかった場合は琢磨残留を匂わせてたし。
ホンダ、BATの55%の株式取得したみたいだね。 これで来期はホンダワークスか。。。
好きなドライバーがいる時期は 真面目にF1見てしまうな ピケ、セナ、右京、琢磨 鈴鹿の前夜祭とか好きだったな そんなに謝んなくていいよ右京さんって思ってたw
279 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:24:13 ID:+n+8kvAh
HONDAに乗らない日本人が多いのにそこを重要と思えないだろ。 新シビックだって欧米ではラインナップが豊富だけど 日本では2シリーズのみ。 グローバルな企業だ。 ヨタは日本国の優等生企業、つまらないお決まりの車でF1でも優等生っぽく伸びる。 日本人が一番つまらないかもしれない。 参戦2メーカーあるんだよ?国内企業が。 まぁそれでもHONDAが好きなわけだが。
何だかんだ言っても決まったもんは仕方ないさ 琢磨がF1で残れる道はおそらく2つだけ BARのサードとして残るか、ミッドランドに拾われるかだろ ホンダのエンジン供給によるサポートという可能性があるとしたら 現実的に考えて07年以降のミッドランドぐらいだろうし、ホンダ側から考えても このチームぐらいしか選択肢はないだろ まあミッドランド側は琢磨についてもエンジンについても慌てる必要はないわけだが
>>279 ホンダ社員乙
今年の朝霞の祭りはどうなるんだ?
ヨタがつまらないって従来のイメージに囚われてる間は
連中は安心してじっくり開発できるな
282 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:32:59 ID:hwG98aNB
オールホンダになってもホンダを応援する人は少ないだろうね 応援する対象はあくまでも「ドライバー>チーム」だから
>>279 それはそうだけど、国内の少ないシェアをキープするにはF1や他のレースのイメージって
大事じゃないの?
ホンダは二輪から、そのイメージで伸びてきた会社だから。F1ではトヨタという強力な
ライバルも出てきたからね。トヨタは国内も大事にしているよ。
284 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:38:58 ID:3cou254f
>>279 社員乙。もうさ、外資に買収されちゃいなよ。魂ごと。
BARホンダのホンダはいわば女房役をしてたわけだ。 最前線で戦うのはBARに任せてた。 だがホンダはムクムクと内助の功はつまらない、社会進出したいとおもうようになって、 手始めに45%の株を買い、ついに夫を支配下に置こうとしている。 いままではBARに責任を押し付けることが出来たが、これからは自分で責任をとらないと いけない。
286 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:40:00 ID:brPTOvDd
287 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:40:12 ID:6sdMKH9r
トヨタ今までのレースに比べて、F1参戦成功だろ。 着実にコンストラクター順位上がってる。 2〜3年でチャンピオン取れるかもしれない。 ただ、好きになれないんだが・・・ ホンダも今回の挑戦して落しどころが不明なのは確かだね。
288 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:40:59 ID:ZzXcb0Bj
トヨタはF1では外人経営とか言われてるけど 市販車ではちゃんと日本市場を大切にしてるのが感じられるよね。
>>287 チャンピオンはかなりの難関だと思う。トヨタは多分、優勝はあると思うけど、
チャンピオンはないなぁ・・・・・・・・・・・・と思うよ。BARホンダは優勝さえクエスチョン。
290 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:42:30 ID:IUYhMjZC
結果がまるで出せない琢磨を、まだF1で走らせたいと思ってる琢磨信者ほど 痛いのはないな
291 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:44:10 ID:6sdMKH9r
ホンダ応援してるが自家用車はトヨタってF1ファン多いと思うよ。 本田のおやじのイメージが強すぎた。 そのホンダイズムも徐々に消えてきてるが・・・
>>288 そこがポイント。トヨタは昔から日本を大事にしているよね。
ホンダがおかしいんだよ。ベンツだって、BMWだって、外車でさえ、日本の市場をかなり
大事にしているよ。
293 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:45:37 ID:3cou254f
>>290 ここ見てて、日本人のほとんどは琢磨ファンて気がつかない?
まあ、当たり前だけどな。アロンソの75%の視聴率しかり。
294 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:46:20 ID:brPTOvDd
というか、何で蛸を応援しようという気になるかな・・・ いい加減、俺は愛想が尽きた。 バトンがどこまで上位に進出するか、に期待して見ている ほうがワクワク感があるな。 見ていて安心感が全然違う。
>>290 結果を出させないために工作してたかもよ。首斬る口実をつくるための工作。
バリチェロを呼びたいので、琢磨出て行ってよではファンが納得しないので、
成績低迷状態を故意に作り出したかもね〜
>>294 タコはもう他のチームに行くんだからいいじゃんか。
バトンの応援はいいけどさ、タコヲタ叩きしたければ他のスレでやりなよ。
298 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:49:37 ID:brPTOvDd
ニワカはフジテレビの安っぽいキャッチフレーズを聞いて、 「そうか。琢磨はF1で優勝できる日本人ドライバーなのか!」 みたいな騙しに、みーんな頭やられてるだけ。 そのうち誰でも騙しに気が付くだろ。 ていうか、いい加減気付け。
299 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:50:25 ID:1Ea6dwlu
>>227 何でいきなりFニッポンまで落ちなきゃなんないの???
アメリカにIRLって物が存在していて、日本でも開催していて
2人の日本人ドライバーが中位〜下位グループで煮え切らない走りをしていて
ホンダの推薦があれば、腐っても元F1ドライバーの琢磨に
シート確保してあげる事は難しくない事とか、全然知らないのか君は???
300 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:51:11 ID:3cou254f
>>298 琢磨ファン=ニワカって短絡的で偏見に満ちてるよな。
301 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:51:23 ID:E4oDtEiS
鈴鹿の前夜祭に果たしてバトンは登場するのか? しれーっと出るか逃げるか、出たらどうなる? やっぱ日本人は心底呆れ返っていても敵対心を剥きだしにはしないから 白い目でやる気のない応援とかするのかな? バトンからのプレゼントは全員いらないとか、大奥であった程度の嫌がらせキボンヌ。
302 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:54:01 ID:ZzXcb0Bj
ちょっと質問です、鈴鹿の前夜祭ってどんな感じなんですか? 花火とかですか?それともホテルでパーティー?
>>298 なーに言っているんだよ。
ホンダの中本がそう言っていたんだよ。知らないの?
知らないんだったら言うな。
304 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:54:51 ID:6sdMKH9r
さすがにワークスチームで今年の成績では切られて当り前だろ。 本人も納得してたしね、ただ伝え方が気に食わないでしょ。 ホンダも割切って通知した方が良かったのは事実だね。 琢磨も考え方が幼稚だけどね。乗りたいなら個人スポンサー でも集めて頑張れ。ただ乗れても今以上にダメなマシンは確実。
ホンダ氏ね
306 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:57:26 ID:E4oDtEiS
2年前の今頃は、BARから琢磨が緊急参戦って大騒ぎだったのに。 時の流れって正直酷くね?漏れの彼女のマンコも形崩れてきたし。
307 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:57:49 ID:3cou254f
>>304 火に油注いでも、アンチホンダを増やすだけだと思うけど。
308 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:58:27 ID:6sdMKH9r
まーあと2戦で琢磨ヲタもこのスレ関係なくなるんだからほっておけ。
ティレルは好きだが、BARは嫌い。 イギリス人は命乞いするような死に方をしろ。
ここの住人の大半は琢磨ヲタだとわかって、その発言してるのか?
311 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:01:49 ID:6sdMKH9r
琢磨自身がF1以外ダメと言ってるし、欲しがるチームは見返りを狙って勧誘してるだけ。 そんなドライバーに支援する意味無いよ。
>>304 ガスの残量もわからないワークスチーム…
近代F1は昔のように
デビューしてもすぐに結果が出せないのがつまらんとこなんだが
ミカもフィジコもバリも鶴も初優勝までに随分かかってる
バトンだって琢磨の倍走って未勝利なんだよな
じゃあどこにオーナー連中は勝てる要素を見い出すのかってことなんだよ
チョンにはわからないか
313 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:02:57 ID:3cou254f
日本のF1ファンはほとんど琢磨ファンだよ。当たり前だけどな。 社員と盲目ファンは、来年からこの過疎スレで頑張ってね。
ホンダGK、遅くまで乙
ID:6sdMKH9r ID:6sdMKH9r ID:6sdMKH9r ID:6sdMKH9r
ホンダってエンジンのライバルとしてBMWを、日本のライバルとしてトヨタを妙に意識している。 トヨタはコンストラクターで参戦してきたし、BMWはどこかのチームを買収して コンストラクターになろうとしている。 それであせってホンダもお兄ちゃんの後を追いたくなったのかもね。
317 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:06:05 ID:6sdMKH9r
じゃー少数のアンチ琢磨だ。
318 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:06:58 ID:brPTOvDd
みんなわかっていると思うが、今やドライバーの能力よりも そのシーズン、どのチームのマシンがたまたま出来が良かったか で、優勝の機会を得るドライバーが決まるようなシステムだから。 くじ引きみたいなもんです。
319 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:08:12 ID:6sdMKH9r
アンチ琢磨と言うより、成績悪いなら日本人でも降ろして当り前と考えるだけだが。
>>316 それでいて、妙にルノーを軽視している。
琢磨移籍か・・・ BAR嫌いだったからちょうどいいや。 来年はラルフを応援しよう、そうしよう。
322 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:10:25 ID:6sdMKH9r
ルノー好きだよ。 何が何でも最速狙ってレースしたり面白いチームだから。 ルマンもF1も
323 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:10:42 ID:hwG98aNB
>>298 昔からのF1ファンほど琢磨に期待してる
324 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:10:44 ID:r8ZTo6fD
293 :音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:45:37 ID:3cou254f
>>290 ここ見てて、日本人のほとんどは琢磨ファンて気がつかない?
まあ、当たり前だけどな。アロンソの75%の視聴率しかり。
んなわけない
純粋なF1ファン・ホンダファン・その他色々ファンの方が圧倒的に多い
いつまでも琢磨にしがみ付いてる琢磨信者ほどキモイものはない
325 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:11:47 ID:hwG98aNB
>324 もう少し冷静に周りを見てみなよ
琢磨+ホンダっていうのが、最強タッグだったんだけどなぁ・・・・・。 バトンとBARが余計だったなぁ・・・。
329 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:14:05 ID:6sdMKH9r
日本人ドライバーだからどっかで乗って欲しいが・・・・ 主力チームに乗るのは無理あまりに成績悪すぎ。 3年もF1やってたのに下位チームで恥かくのも・・・・
330 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:14:27 ID:acUfgOtP
オールホンダになっても応援する気が起きないのは何でだろう…あれほど待ち望んでいたはずなのに…。
>>330 踊らされていただけ
って気付いたからさぁ・・・
332 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:16:23 ID:mIYwBhhr
3cou254f ↑ 変わり者はこいつ >アロンソの75%の視聴率しかり。 って、アロンソはF1チャンピオンだよ? 当然スペイン国民は皆で応援するだろ アロンソが、琢磨みたいに1ポイントしか取れない、同僚に全敗するヘボドライバーだったら 75%の視聴率なんか取れるわけないだろ
新チーム名は「オールレーズン」でいきましょ
334 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:19:54 ID:6sdMKH9r
ホンダは、英国に工場持ってるし英国で人気得るのにバトンとBARって経営戦略なんだろうね。 国際企業としての選択だろ。 良いか悪いかは、来年の成績次第だな。 日本でF1人気無いからこのような判断される。
335 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:19:56 ID:IRMFi83I
結局米も英も信用できないっつーことだ。 日本のおいしい所みんな持ってかれるだけだし 89年頃のイメージ引きずってるとどうもいかん、もう衰退してる あと10年もしたら優勝するかもしれないけどね。 とりあえず第三期はもう終わってる。
【ホンダの】琢磨解雇の謎【陰謀?】 だめだった、、、だれかたのんます
337 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:21:44 ID:brPTOvDd
338 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:21:59 ID:6sdMKH9r
ホンダは45%の大株主であり、役員を送り込んでいるにもかかわらず 福井社長すら寝耳に水とゆう あそこには相当量の日本人スタッフもおり、 また目の前にいる琢磨すら知らされていなかった ドライバーの選定はチームにとって最重要事項とおもわれるにもかかわらずだ また発表の時期も福井社長のスパ視察とかぶるなど 偶然とおもうには出来すぎのところもおおい 琢磨は人柱とされてしまうのか? ちなみに私はタクヲタではありません *注意 ホンダGK(ゲートキーパー)に気お付けましょう! こんなかんじで
340 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:23:01 ID:6sdMKH9r
最低でも今年以上の成績は確実だろ。
>>330 ホンダは一時期ローバーを買収しただろ。
それと同じようなものだからじゃない?
ホンダが買収してもローバーはローバー。
342 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:25:15 ID:hwG98aNB
来年のBARは苦しい気がする
343 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:27:34 ID:6sdMKH9r
F1自体に参入してもレギレーションでホンダ向きともいえないかもしれないが V8 90度 バルブ数まで規定されたら面白くないな。
ホンダコンストラクター化の勝者はBAR。 全株が売れたのでウハウハ。 ホンダは貧乏くじひいた。
>>340 > 最低でも今年以上の成績は確実だろ。
年俸総額45億円コンビを雇って今年と同じくらいの成績だったら、
目もあてられないっす。
>>334 英国以外にもアジア市場で人気を得ようと思えば日本人ドライバー
よりヨーロッパ系だろ?
アジア、特に中国なんてミーハーだからバトンみたいな容姿のヤツ
は受けるよ。琢磨よりな。
>>344 俺もそう思う。
貧乏くじひいた つーか、ひかされたって感じだけどね。
348 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:32:08 ID:6sdMKH9r
F1も老舗チームはすべて消えてワークスだけが残るだろうね。 そして今以上に人気が落ちるかな。 そのワークスも優勝してある程度の結果を出すと突然撤退。 残ったのは、出走台数の減ったF1・・・・
349 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:34:02 ID:YKhp+nlP
308 :音速の名無しさん :2005/09/29(木) 02:58:27 ID:6sdMKH9r まーあと2戦で琢磨ヲタもこのスレ関係なくなるんだからほっておけ。 んだね(・∀・)ニヤニヤ!
350 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:38:01 ID:Qh8Vh43b
一気に過疎化してアンチBAR(�蛸ヲタ)に荒らされる悪寒。
まともな奴はもう寝てるがな
352 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:40:46 ID:Axnlk1Ua
BARなんてゴミ糞ジョンブル
ワークス化してチャンピオンを狙えるチームづくりしようと思ったら まず真っ先に琢磨を切る。これって別に変じゃないぞ。至極当然な決断だ。
354 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:41:40 ID:Axnlk1Ua
お前ら人種差別されながらよく応援できるなw
355 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:42:23 ID:hwG98aNB
356 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:43:13 ID:IRMFi83I
たしかに中国はマーケティングの重要個所だし 日本は伸び悩んでるからホンダも儲けが出る所で勝負しないと F1やって会社傾いちゃまずいって頭があるかも 過去の事もあるからなぁ ただ今の上層部の連中が本当にレースが好きかF1やりたいのかは疑問。
>>355 あの国際映像でふざけてた連中は即刻切って欲しいよ
>>356 > ただ今の上層部の連中が本当にレースが好きかF1やりたいのかは疑問。
確実に言えることは「トヨタに負ける会社というイメージだけは勘弁」ってこと
じゃないか。
>>356 内部的にF1の意義があるかどうか疑問もあるだろう。
安全や環境問題優先の社会環境だからね。
野蛮人には売れるかも知れないが。
360 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:46:33 ID:6sdMKH9r
ホンダも昔のフォードDFR V8みたいにF1市場でエンジン供給メーカーになってくれないかな。 このままメーカーワークスで競争しても衰退するだけだろ。 その点IRLは上手い運営してる。
361 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:47:30 ID:APUupYU2
>>345 これに匹敵するチームラインアップってどこ?
363 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 03:56:23 ID:YKhp+nlP
来年、琢磨が居なくなるのは残念だけど、琢磨信者が居なくなるは せいせいするぜ(・∀・)ニハハ
364 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:01:37 ID:Qh8Vh43b
一気に過疎化してアンチBAR(�蛸ヲタ)に荒らされる悪寒。
365 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:04:30 ID:YKhp+nlP
少なくとも今年以上のポイントは取れるだろうから、まともなBAR or ホンダ ファンで賑わって、まともなスレになるだろうね
366 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:06:31 ID:hwG98aNB
来季はまた白煙祭りだと思う
琢磨離脱、長期契約ドライバー×2、というチームになってしまったので、 BAR買収によるALL HONDA化は、ホンダにとって旨味が少なすぎる。 スタッフも葛だし。 株式取得をやめるんじゃないかなぁ。
368 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:17:16 ID:hwG98aNB
>>367 ホンダはBARを選んだ時点で失敗してるね
45%の株式を売り払った方が良いと思うんだが
もう風洞も作ってるらしいし無理だろうなぁ・・・
369 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:19:14 ID:6sdMKH9r
琢磨で日本人初優勝狙ったホンダも判断ミスだった。 ジョーダン時代の成績も今一歩だったのに。
370 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:23:43 ID:hwG98aNB
372 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:32:55 ID:YKhp+nlP
>>370 琢磨信者とはプライオリティが違うんだよ
先ずは1勝すること
次に、コンストラクターズ・ドライバーの総合で優勝
次に、できれば日本人ドライバーで、コンスト・ドライバーの総合優勝
優勝(結果が出せない)できないドライバーは、日本人だろうと何だろうと
イラネ
373 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:38:27 ID:hwG98aNB
BARと組んだのがそもそもの間違い
>>372 > 優勝(結果が出せない)できないドライバーは、日本人だろうと何だろうと
> イラネ
年間20億もふんだくる優勝できないドライバーはもっとイラネてことには
ならないんですか? ソウデスカ。
>>372 >先ずは1勝すること
>次に、コンストラクターズ・ドライバーの総合で優勝
そんなもん2期でさんざんやってるじゃん
ホンダ社員はそんなもんでよかったんだ?
バカじゃね?
来季のバリの扱いがちゃんとするとはどうしても思えないんだよなー
白煙祭り継続の悪寒 だってバトンの能力の程度が知れちゃうんだよ?
そんなんBATがいい顔するわきゃない
376 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:50:13 ID:IHHSrl+T
>>374 脳無しドライバー走らせるより、なんぼかマシ
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│ 佐藤琢磨 │ J. Button │
├───────┼─────┼─────┤
│01 オーストラリア │× 14位 │ 11位 ○│
│02 マレーシア │× 不出走 │ 2周 ○│
│03 バーレーン ..│× 27周 │ 46周 ○│
│04 サンマリノ . │× (5位) │ (3位) ○│
│07 ヨーロッパ ...│× 12位 │ 10位 ○│
│08 カナダ │× 40周 │ 46周 ○│
│10 フランス │× 11位 │ 4位 ○│
│11 イギリス ..│× 16位 │ 5位 ○│
│12 ドイツ ..│× 12位 │ 3位 ○│
│13 ハンガリー .│× 8位 │ 5位 ○│
│14 トルコ │× 9位 │ 5位 ○│
│15 イタリア │× 16位 │ 8位 ○│
│16 ベルギー ...│× 13周 │ 3位 ○│
│17 ブラジル . │× 10位 │ 7位 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数 │ 0勝 │ 14勝 │
└───────┴─────┴─────┘
>>376 低脳チョンってなんでいつもコピペばかりで
モノを考えるアタマがないんだろう
キムチって脳に悪いのかな
378 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:53:17 ID:hwG98aNB
まず日本人で1勝だろうな ホンダにとってはそれ以外はあまり意味が無い
>>376 チャンピオンシップを狙うとか言ってんのに何で1ポイントの選手と
比べてるんだよ。何かのギャグかい?
380 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:55:02 ID:IHHSrl+T
>>377 お前みたいに反琢磨だと、直ぐにチョン呼ばわりする方が
よっぽどキモイだろ
381 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:56:36 ID:IHHSrl+T
>>379 確かに1ポイントしか取れない無能なドライバーとバトンを比較をしたのは
マズカッタな
382 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 04:56:38 ID:hwG98aNB
BARはスタッフを教育しないとなぁ・・・
>>382 教育するヤツがまず腐ってるとどうにもならないんじゃまいか?
という罠。
384 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 05:01:29 ID:hwG98aNB
ニック・フライは来季も居るのか? 早く切ったほうが良い
そう言えば、誰かがBARクルーをフェラーリに無料レンタルして 鍛えてもうらうというアイディアを書いてたね。Good Ideaだ。
肉にはまずフェラーリのねじ拾いからやり直してもらいたいぜ。
EG-NA1-AP1とかなーりムリしてHONDA車乗り継いできて 新しいNSXにも期待してたんだが、今のホンダはマジでハァ?だなorz 琢磨のクビもしょうがないと思うが、もう少し配慮できなかんかったのかと。 挙句この時期にallhonda発表デスカ・・・ GT-NSXがターボになったりNAに戻ってみたり、やることなすこと中途半端すぎ
>>279 ホンダが日米欧で仕様を変えるシビックやアコードなどのいわゆるグローバルカーって、
日本では徹底して売れなくなる傾向にある。
なんか戦略が根本的に間違ってないか?
390 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 06:46:36 ID:X2KgFZ35
2ch琢磨本スレッド公認「鈴鹿抗議横断幕祭り」 琢磨ファンの手で鈴鹿をホンダ&バトン批判横断幕で埋めよう! できるだけ大きな横断幕に、率直なホンダ、バトンへの批判のコメントを書き 掲げましょう! ファンのみなさんは以下の行動をしてください。 ・佐藤琢磨ファンであるグッズを身につける。 ・グランドスタンドに席がある人は常にBARピットに向かってブーイング ・誰でもスタンドに入れる時間はファン全員集合でホンダとバトンにブーイング ・バトンの周回の時には「何も声を上げず無視」 ・トヨタを全力で応援する ・「琢磨をミッドランドへ乗せよう!」が合言葉 ・「ウイリアムズへ琢磨を乗せよう!」が合言葉 佐藤琢磨グッズを持っていない人はアンチですので相手にしないでください。 国際映像に載るように英語であるとなおよいかと思われます! 特にグランドスタンドはその横断幕で埋め尽くしたいと思いますので 申し訳ありませんが他チームや他ドライバーのファンで横断幕を掲げようと 思っていた皆さん、今年はあきらめてください。 日本人ならわかってもらえますよね?^^; というわけで鈴鹿まで時間がありませんが、 皆さんの手で一つでも多くの批判横断幕を掲げましょう! 抗議するな、ブーイングやめろというような ネット右翼の言うことに耳を貸してはいけません。 世界各国のF1ファンがみなさんに期待してますよ!! デイリーミラー紙、各F1サイト、ヤフーにも取り上げられ みなさんの確かな行動は伝説になります! 必ずやりとげましょう!
、v-――――- 、., ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / > | 王手ぇ / ./` ```` `\ z´ | | i / ⌒"'' ''"'ヽシ \__ ______ .| ./ <・> く・> .', |ノ ,┴ | ノ ヽ .| .(( |」. | | ヽ_, ノ(.-、 ノ / | .イー'ニニヽ/ タハッ |\ \┴|┘ ― | \ ヽ二ノ \ | _, イ |\____| ./\ /\
二歩!失格!
393 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 07:28:45 ID:YSNaQayF
ホンダ&バトン批判横断幕を貼るアホの顔を写真に取って全国に晒す会 ホンダ&バトン批判横断幕を貼るアホの顔を写真に取って全国に晒す会 ホンダ&バトン批判横断幕を貼るアホの顔を写真に取って全国に晒す会 結成
でもこれで、オールホンダになったら BMWみたいにBARとドライバーの契約は新チームオールホンダには無効 とかだったらわらうなぁ
395 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 07:34:35 ID:uuY0jGfo
鈴鹿抗議横断幕祭り 日本(人)の評判を落とすために↑をコピペしまくっているアフォ 三国人か?
397 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 07:47:30 ID:lthsCMRx
ホンダ&バトン批判横断幕を貼る三国人の顔を写真に取って全国に晒す会 ホンダ&バトン批判横断幕を貼る三国人の顔を写真に取って全国に晒す会 ホンダ&バトン批判横断幕を貼る三国人の顔を写真に取って全国に晒す会 結成
みなさん!
ID:tHnULpacはネット右翼です!
確かな琢磨ファンの皆さんなら
>>390 のレスに否定のレスはしてきません!
よってID:tHnULpacは忌まわしいホンダヲタかバトンヲタです!
ヲタの振りをしたアンチに騙されてはいけません!
鈴鹿でのみなさんに期待します!
399 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 08:38:41 ID:wCvukeDA
みなさん! ID:X2KgFZ35ネット左翼です!
400 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 08:46:39 ID:Ju9XJoqn
401 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 08:54:22 ID:uuY0jGfo
80 :音速の名無しさん :2005/09/29(木) 07:53:05 ID:X2KgFZ35
みなさん!
ID:tHnULpac
ID:INohP6sG
ID:uuY0jGfoはネット右翼です!
確かな琢磨ファンの皆さんなら
>>70 のレスに否定のレスはしてきません!
よってID:tHnULpacID:INohP6sGID:uuY0jGfは
忌まわしいホンダヲタかバトンヲタです!
ヲタの振りをしたアンチに騙されてはいけません!
鈴鹿でのみなさんに期待します!
398 名前:音速の名無しさん :2005/09/29(木) 07:51:37 ID:X2KgFZ35
みなさん!
ID:tHnULpacはネット右翼です!
確かな琢磨ファンの皆さんなら
>>390 のレスに否定のレスはしてきません!
よってID:tHnULpacは忌まわしいホンダヲタかバトンヲタです!
ヲタの振りをしたアンチに騙されてはいけません!
鈴鹿でのみなさんに期待します!
↑ネット右翼が口癖らしい
402 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 09:05:12 ID:wCvukeDA
左党琢磨
まぁ、アンチ琢磨は救いようのないクズだけどなw ネット右翼っつーかネット弁慶?ww
今の時代右翼ってのはほめ言葉だよ。 左翼は馬鹿の同義語だけどね。
405 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 09:09:58 ID:wCvukeDA
琢磨信者が騒げば騒ぐほど、無能低脳ぶりが露になる罠w
それに噛み付くアンチも同類だけどなw
アンチ必死すぎw さすがネット弁慶ww
408 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 09:15:28 ID:yxu2iRxu
アンチは居ないよ 琢磨信者と普通のHondaファンが居るだけ
はいはい普通普通w
410 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 09:49:49 ID:msp4E6hW
右だの左だのいってないでF1の話しよーぜー
411 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 09:52:12 ID:rJ0ERVYM
だいたい右だ左だなんて叫んでるやつは杉村泰蔵クオリティのやつだけだろw
412 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:11:47 ID:MCsbaiN4
>>408 ふつーの社員と特別な社員(GK)と異常なンダヲタしか見当たらないんだが・・・
413 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:14:50 ID:uHPeO344
404 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/29(木) 09:09:46 ID:+rhtwRGz 今の時代右翼ってのはほめ言葉だよ。 左翼は馬鹿の同義語だけどね。
414 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:24:31 ID:d71te1gU
くそ本田氏ね
おまいらおはよう 本田氏ね
416 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:32:55 ID:T7gRKcm/
3時過ぎに就寝10時過ぎに起床今日も一日がんばるぞ!
417 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:39:03 ID:o0hX22if
負け越してばっかの琢磨応援してるやつアフォか? けんさわ叩いたと思ったら今度はホンダかよ ルノーヲタの俺から見ればお前ら虫けら以下だよ なんでヘタレ琢磨なんか応援してるのか理解に苦しむ 琢磨なんて俺らから見たウェバーみたいなもん またどうせ鈴鹿でも特効あぽーんだよ絶対
418 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:45:13 ID:yEkhz6iA
蛸魔信者が喚けば喚くほど、そのアホぶりが露にw
お前はただ速いところが好きなだけだろ。ルノーだろうがマクラーレンだろうが どうでもいいんだろ
420 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:46:07 ID:T7gRKcm/
>>417 バトンみたいな奴だなお前
>185 名前:音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:30:44 ID:o0hX22if
>ALL WE NEED IS TAKU, NOT BUTTON....A MONEY-FRIEND
>琢磨じゃなきゃやだ 金の亡者バトンはイラネ
>>299 ホンダが撤退しかけのカテゴリなんじゃなかったっけ?IRLって・・・
まぁどーでもいいです、IRLならどーせ中位・下位チームのシートしかサポードできないんだし
>>227 で挙げたどのルートでもそこで長期保存されて賞味期限が切れるのを待つだけだな・・・
422 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:49:22 ID:Ju9XJoqn
423 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 10:53:12 ID:T7gRKcm/
orz
425 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:07:33 ID:o0hX22if
427 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:32:08 ID:SppI/FGH
本出汁ね
428 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:34:34 ID:UFpu1zoA
蛸信者必死だなw
朝から工作員必死だな GK乙 本田氏ね
ここまでホンダが叩かれる理由がわからん できの悪いドライバー放出しただけなのに そんなのどこのチームだってやってることだろ 琢磨はもちっと下位チームで修行して、 トップチームに返り咲けばいいじゃん それができるかどうかはわからんが…
GKって何?
ゲートキーパー乙
433 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:43:45 ID:UFpu1zoA
来年、F1板から蛸信者が居なくなって嬉しい
GK乙
>>431 ゲートキーパーの略
インターネット等での口コミ等をする工作員のこと
ソニーが有名
ま、家電のソニー板行けばわかるよ
436 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:47:17 ID:3cou254f
>>430 さんざん既出の意見だが、
駄々っ子の契約、高額で買い取ったりするから叩かれるんだよ。
去年の言動から駄々っ子をよく思ってない人は多かったからな。
437 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 11:52:06 ID:UFpu1zoA
蛸信者の妄想が禿げしくてワロスw
はいはい妄想妄想
moneyed by honda
>>430 別に琢磨を捨てたからではなくて、知ってる人はあのバトンに大金使ってまで契約したから怒ってるだけ。
私達は関係ありませんとか言ってるのも、火に油を注いだ。
441 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 12:08:46 ID:UZRD9uh8
「バトンゲート」が去ったら「ホンダゲート」になっちゃた!
>>440 タコマが放出されないでバトン・タコマのままだったらたいして怒らないくせにwww
443 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 12:26:55 ID:yNLeAGAx
↑ ずれてる・・・。
445 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 12:46:20 ID:yNLeAGAx
>>445 ∧_∧ ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
448 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 14:13:22 ID:X8imgNp+
AA貼ってる奴が一番無関係ないレスをしてるというオチかよ。 とりあえず、ホンダはイラネ
449 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 14:13:29 ID:Atw9MkWq
仮にトヨタが琢磨を拾った場合 来年のFポンはどうなるかねぇ 挑戦者のトヨタと黒歴史がついたホンダ メーカー色の薄いチームはどっちにつくかな…? ン千万ドルでホンダが手に入れたモノと失ったモノってなんだろうね 鈴鹿でいくつかは目にすることができそうだな
>>449 ダークサイドのHONDAはジェダイのTOYATAに負けるのさ
スターウォーズEP6見たら分かった。
今頃日産は笑ってるだろうな 何の苦労もせずにホンダは勝手にイメージダウンしてるんだもん 来季 国内のサーキットどこ行ってもホンダは針のむしろ これはかなり痛い
トヨタも大爆笑
BARも大爆笑
454 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 14:32:11 ID:EfyxOhqV
元木氏ねも大爆笑
))375 あのね、第2期はエンジン供給だけで車体には 触らせてもらえなかったんだよ。 ウィリやマクなんかのトップチームと組んでの 勝利とBARみたいな新興チームと組んでの勝利じゃ 意味が全然違うの! 1期でオールホンダ(一部除く)、2期でエンジン供給、 3期は新興チームとの共同開発。 昔と同じことをやってたんじゃ意味がない。ホンダは チャレンジする企業なんだから、ただ勝つだけでなく、 まだ経験のない、それも難しいルートでの挑戦を選んだわけだ。 エンジンと車体が一体となった開発というのはホンダの 市販車にとっても課題だった。昔はまずエンジンありきで 車体はエンジンを載せる箱だったからね。ビルヌーブが抜けて、 株を取得してようやく軌道に乗ったのが04年。バトンの 契約問題が想定外だったとはいえ、SRS-F卒業生の琢磨も 乗せたんだから、ちゃんと目的は果たしているんだよ。 もともとチームの運営や政治に口を出さないのがホンダ流。 それが会社の伝統として息づいている。宗国会長がホンダ初の 自工会会長に就任(現在は退任)したのもつい最近の話だ。 今回はそれが裏目に出ただけ。タコオタはもっと勉強しろや。
>>455 もともとチームの運営や政治に口を出さないが、
金だけ出すのがホンダ流。
ンダオタはもっと勉強しろや。
ンダヲタも大爆笑
>>456 ハア?
だから金出したじゃないか。
ジョーダンで琢磨がぶっこわしまくったマシンの後始末も
金で解決してやっただろ?そもそも琢磨を乗せる代わりにエンジン
供給してやっただろうが。
何いってんの?
>>459 金は出せばいいってもんじゃない。
金の出し方が下手だというのは問題だよ。
45%→100% 10月4日発表予定 チーム名未定 このスレも間もなく終了?
>>455 そいで口を出さなかったためチームの士気下げまくってこっそり足引っ張ってたと言う訳さ
いくら失敗したってエンジン部門以外ならBARに処分は任せてたんだもの・・・
エンジンを形式上見に来る外人程度にしか思われてなかったんだろ
さらにいつ撤退するかわからん上にF1での成績がああだったから、ジェフが来た当初
「いつ撤退するかわからんメーカーに技術協力するつもりはない」って言われたり
今年のバトンにも「ホンダが株買ってる事しらなかったからウィリに移籍しようとした」とか
佐藤琢磨みたいなのもねじ込んできて処分も無くシーズン途中に好き勝手やってくれたり
そいつのクラッシュでさらにチームの士気が落ちたりしてたおかげで
ホンダへの不安感・不信感が根底には確実にあったんだよね
去年急いで株を45%(恐らくBAR創設以来一番株価が高いときにw)購入したおかげで
いつプライベーターになるか分からないってチームの不安を幾分かは取り除いたけど
このまま株だけ持って口出さずのままなら、今までとずっと同じような成績のBARが続くんだろうな・・
いい加減ホンダはBARに口を出すべきだと思うがね、株はもう手元に100%だが45%だかあるんだからその権利はあるよ・・・
>>455 >1期でオールホンダ(一部除く)、2期でエンジン供給、
>3期は新興チームとの共同開発。
第3期はオールホンダの予定でやってましたが。ニワカさんですか?
464 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:03:39 ID:KD94Edeg
10月4日って仏滅なんだけど そんな日に日本の企業が大事な発表ってするもんなの?
>>461 終了決定しました。
2、3年後
「昔BARって糞チームがあったよねぇ・・、買い取ってすぐ撤退したHONDAはバカだったねぇ」
>461 ソースは?
467 :
2006 :2005/09/29(木) 15:08:07 ID:mt3hQVRN
今さらワークス発表かよ。 魂の入っていないホンダは応援できない。
468 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:08:30 ID:6sdMKH9r
今年の収穫は琢磨を切ったこと。 これだけが来年の希望だな。
>>468 バトンを残したダメージは琢磨を切ったメリットより大きすぎる。
もしかして、BARホンダってF1史上最もクソなチームか それを買収するホンダ、アホ杉
>>466 ごめん、F1ケータイグランプリつー有料サイト。
現時点でこの情報を信じる信じないは個人の自由。
472 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:15:33 ID:TdkdM0CR
ホンダは運営や政治に口を出さないって フランクは何かとホンダが口出しするので それが嫌だったと第二期で語ってるのに。
473 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:18:42 ID:3cou254f
ワークスの話は昨日今日あった話ではないはず。 これで、バトンの話は関係ありませんってんだから、笑わせるよな。 ファン離れが進むはずだ。
「F1チーム本拠地がイギリスにあるホンダF1チームは外国の連中ばかり雇用してる、あんなの日本のチームじゃない」 「開発スタッフのほとんどが外国人、あんなので日本のチームならトヨタも日本だw」 「ドライバーも外人ばかりで日本人色が全く見えない、トヨタと同じ名義貸しのチーム」 ・・・という声が用意に想像できそうだなwww 少なくともBARのファクトリーをそのまま使用するだろw 新型風洞もそっちに建設してるわけだから・・・
475 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:20:41 ID:EfyxOhqV
今期、トヨタに負けた責任取るのは誰だろうな? ドライバーでもトヨタに劣る編成だったんだから、それを変えるのは当然だろう 木内、中本あたりも首が飛ぶんだろうな・・・ F1でトヨタにだけは負けられないってのがホンダの意地だろ 参戦意義以前の問題で もうなりふり構っていられないんだろうな
>>462 いつ撤退するかもわからんのはフェラーリ以外どのメーカーでも同じ。
たとえ100%株持ってたって本業の業績が赤字に転落したり
成績が振るわなければ真っ先に切られるだろ?ルノーだって今年
優勝したからゴーンが「販促ツールとして」の価値を認めたに過ぎない。
このまま口を出さないとダメだ、と気が付いたからBATと話して
ビルヌーブとその腰巾着を追い出し、ウィリスを入れんじゃないか。
バトンが残留したのも、ホンダの本気がわかったから。すべて
いい方向に進んでいると思うが。琢磨の役割は終わってるんじゃない?
チームメイトより明らかに遅くて、何度も同じミスを繰りかえす
ドライバーは普通クビだろ。日本人だからという理由で、能力が
無いとわかっていても乗せるなんておかしい。4年もやって結果
が残せなかったのだから、これ以上庇いきれないだろ?
コメントではいろいろ言っているが、ホンダは最初から琢磨を降格
させるつもりだった。もう一度テストドライバーとして経験を積んで、
やり直してほしかったんだよ。そこまで温情をかけてるのに、本人
が自分の実力を過信してるもんだから始末に負えない。
477 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:22:46 ID:dIDZ8TO3
>>455 >1期でオールホンダ(一部除く)、2期でエンジン供給、
>3期は新興チームとの共同開発。
第三期はオールホンダ予定なのが挫折したんだから
金をケチルとこうなる。
株取得も中途半端。
勢い無いしなあ
478 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:22:54 ID:EmE0+ouw
優勝以外に興味がない。優勝以外はリタイヤでもかまわないとかいってたのに いまは目標はトヨタに勝つことかよ。 話がころころ変わるね。
479 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:25:33 ID:EfyxOhqV
>>478 大企業が本音でそんなこと言うと思うかよwwww
480 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:26:52 ID:EmE0+ouw
>>479 ホンダがいってたかどうか知らないけど。
ヲタはそういってたよね。でもヲタはいつもトヨタ意識しまくりだったね。w
ヲタだけじゃなくホンダ自体がヨタコンかよ、志の高い企業だな
>>463 そのくらい知ってるわボケ。
フェルスタッペンが乗って、合同テストでトップタイム出して
騒がれて、その後中心人物が突然亡くなって方向転換した
ことぐらい。それは結果論なんだよ。
>>476 同じミスを言うんだったら、
去年何度白煙を上げたのかと!
琢磨の方がエンジンに優しい運転をしていたのに白煙だなんて
どう考えてもおかしいだろ。
>>483 レース中にエンジンテストさせてただけでHONDAのミスではないそうだw
>>476 そりゃそうさ、成績が振るわなければ切るのは当然、琢磨の役目は終わってるのも同意
しかしエンジン供給だけ手がけたホンダが他のメーカーよりも撤退しやすい立場にあったのは事実
なにぶん過去の総合優勝メーカーだから「過去の成績から見れば中位でも恥だ」と上層部が考えれば、すぐ切られる罠
そういうことを予想してたからBARは不安だったのさ・・・現在中位のうちのチームは何時の日か捨てられるんじゃないかってね
ああ・・・俺が口出しすべきって言ってるのはマシン開発とチーム経営方針についてだよ
ドライバーなんぞ誰がどうみてもバトンが有効だろうさ、佐藤は今のF1に残念ながら向いてない
>>483 >琢磨の方がエンジンに優しい運転
えっと・・・ソースは?04年のモナコのようにFIA支給の
ポップオフバルブが不良品で白煙あげた、というのはわかるが、
しょっちゅう神風特攻してるじゃないか(W
だから顎にはたかれたりするんだよ。エンジンのせいじゃない。
一緒に走っているドライバーのコメントをよく見ろよ。
>>465 それがHONDAクオリティ。グローバル企業に「仏滅」「4」なんて
関係ありませーん。日本人的な縁起担ぎなんてしないから。日本人の魂なんて
とっくにありません。
488 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:41:08 ID:EfyxOhqV
>>480 木内とかはそういってたね、雑誌とかで
そういう現場の人たちがどう思ってるかは別として、
第二期にF1で勝ってきたってことがここしばらくのホンダという企業のプライドだったんだろうな
新参者のトヨタに負けるはずがない、ってホンダもファンも思い込んでた
琢磨を切ったことでそこに注目されなくて良かったのかもな
これでますますミニバンだけのホンダになってしまった
正直がっかりしたけど、資金力考えればこんなもんなのかもな
今までのファンも、過去の面影を追い続けるのは止めたほうがいいよ
490 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:42:01 ID:UZRD9uh8
491 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:42:22 ID:+jXHmLww
HONDAはもうずいぶん前から変わってるのに 昔のイメージのままで見てるのがホンダヲタクオリティ。 HONDAも迷惑してるんじゃないの?
ニワカがアンチをやっているとはね。
>>491 迷惑?アンタ何言っているの?そのイメージを利用して会社のイメージや
車を庶民に売っているでしょ?すごい利益だと思うよ。
逆に言えば、それがなくなったら、ダイハツやスズキ並のメーカーでしょ。
日本国内では。
496 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:45:37 ID:dIDZ8TO3
>>463 1人死んでパー?ホンダの技術ってそのレベル?
あのときガッカリしたなあ。
497 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:47:30 ID:+jXHmLww
>>494 つまりアレだね。ダイハツ、スズキとホンダの違いはF1やってるかどうかだけってことねw
おい!ホンダ!おまいらはこれっぽっちのもんだw
499 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:49:42 ID:UZRD9uh8
このイメージってホンダにとって財産だと思うけどなぁ
500 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:53:02 ID:VdIcg2EQ
500
501 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:53:23 ID:2jCA9q6a
そうだね。 さわやかなサラ金コマーシャルは 違法な取り立てまでしてるどろどろしたサラ金にとっては財産だね。w
502 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:56:20 ID:EfyxOhqV
>>499 だからこそ、トヨタだけには負けられなかったんだよ
日本人ドライバーならトヨタでも乗せられる
でもトヨタに勝つのはホンダ自身じゃなければならない
だから琢磨乗せていられないんだよ
503 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 15:59:50 ID:hwG98aNB
>>461 オールホンダって2007年からでしょ?
100%取得が決まっても実際は来年の譲渡だろうし
来年はBARとして活動では?
ちなみに100%取得のニュースはバトンがBAR残留の前に
海外サイトに出てたよ
>>502 そんで、目先の利益優先して、失敗繰り返してるんだよねー。
イメージダウン甚だし。あーあ。
505 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:20:49 ID:YVOFsv01
結局、琢磨を追い出しただけで他の主要スタッフは来期も続投なの? 去年の成績でもアイスオヤジを追い出してんのに今年の肉揚はクビにならないのか? さらに大金積んでタクシードライバーの契約をお買い上げかよwwwwwww お〜いアホンダ関係者、ホンダ=レーシングスピリットなんてイメージ刷り込まれてる奴にミニバン買ってもらえるのももう限界だぞ〜 お前らがトヨタに唯一勝ってるマクラーレンホンダ時代に築いた幻想さえも無くしたらどうするつもりなんだ〜 お前らが大好きなイギリスのタクシードライバーに高いギャラ払えなくなっちまうぞ〜wwwwwwwwwww
506 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:31:18 ID:eom6pmBg
来年もし勝つようなことがあっても高い金でとったドライバー勝ったといわれるだけで もうホンダ勝ったとはいわれないよな。
何となく BOOWYのIMAGE DOWNが今のバトンに合ってるかなと思った
508 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:35:45 ID:iNb/s0HY
今まで日本モータースポーツ界で築き上げてきたホンダの地位は、間違いなく崩壊した
>>508 日本だけじゃないよw
世界の笑われモンだよw
510 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:41:12 ID:Atw9MkWq
まともな企業なら ブラジル予選でのBARクルーの態度は 速攻で公に激しく非難するよな いまだになんも言わないホンダはわけわからんね
511 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:41:31 ID:UZRD9uh8
蛸よりもバトンのほうが表彰台に上る可能性が高いんだから バトンに高額払ってでも残ってもらうのが大正解 ホンダは勝ちたいんだよ 勝てればドライバーなんて誰でもいいし、日本人じゃなきゃ応援できない ってファンの人たちのことは切り捨てた そんな『日本人』にこだわってるやつらに応援されなくても構わない、と言いきったの もう6年だよ、参戦して いい加減勝たないと、トヨタに先越されてしまう ホンダの一番のイメージダウンは蛸解雇ではなくて トヨタに先越されてしまうことなんだ それの影響に比べたら、蛸解雇なんて、マーケットに何の影響も与えないに等しい だからこそのバトン 入賞も優勝も完走してその先のこと 完走もできないドライバーより、完走率が極めて高く車の走らせ方もスムーズで きちんと入賞を繰り返すドライバーなら、当然の3000万ポンド 勝つためならむしろ安いくらいだ
513 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:44:34 ID:iNb/s0HY
>>512 まだ言ってるよw
ホンダは琢磨を支援するとよ
バトンが残留するとは思わなかったってよ
>>512 去年勝てるパッケージで勝てなかったバトンが来年勝てる訳がない
セカンドにアルバースでも雇ったほうがなんぼかマシ
>>512 まぁね。トヨタに全勝されるのは避けたいんだろうね。
F1がホンダにとっての最後の砦となった今では。その気持ちはわかるけど、
どうにもならないんじゃないの?ドライバー換えても。要はエンジンで負けている
んだから。
ぶっちゃけ、トヨタとガチで勝負しても勝てるわけないと個人的には思っている。
BAR株買い取って、やっと後発のTOYOTAに並びましたよ!と。 鈴鹿でこんな発表されてもなぁ。( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
519 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:49:15 ID:utygSq/d
たしかにトヨタには勝てないと個人的には思う。
520 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 16:50:35 ID:M3eTN3yl
6年も勝てないのはBARのせいだって気づかないのかな?ホンダって。
>>512 じゃ同様に高給のバリいらないじゃん
開発はできないしエース待遇要求してるんだし
絶対的ナンバー2なら琢磨でもルーキーでもいいし
エースにバリがいるなら同様にエース待遇を要求して
スポンサーも溺愛するバトンと並べるべきじゃない
たぶん枕や今年のルノー以上に来季以降のBARはドライバー予算がかかるし
BATは払う気ゼロで全部ホンダに押し付け
良くなる材料は皆無で大金だけむしられるホンダがバカ
>>521 必要だろ!
ぺヤングみたいなベテランが今年のレッドブルの開発の大きな原動力となってるのをみれば
バリは常勝チームにいたんだから、ものすごい経験を持ってる
蛸がどんなにテストしても引き出せない引き出しを、バリは持ってるんだよ
全人類に聞いても、蛸よりバリのほうが、F1を走る上での経験値が高い
と答えるだろう
>>513 そんなの表向きにコメントしてるだけだろうが
じゃあなぜ来年乗れない?
いちいちリップサービスでコメントしてることを鵜呑みにするなよなw
>>522 言ってることがバ〜ラバラ。
ポイント取りたいのか勝ちたいのか。
IDが( ´,_ゝ`)プッ
バリチェロは絶対に必要! 来年の望みはバリチェロだけ! フェラーリから何人か連れて来てフェラーリみたいなチームに変えて欲しい・・
>>521 ついでに
チームにしてみればより経験値のあるドライバーが必要であって
蛸みたいな、何のデータ取りにもならない経験の浅い学習能力のないドライバーなど
逆に金払ってでも去ってもらいたいのさ
普通に会社だってそうだろ?
稼げない奴は窓際に追いやられて辞めさせられるんだ
同じだよ
利益を出す人間必要とされる(F1の場合はまず完走、その先の入賞・優勝)のであって
使えないチャンは要らないのさ
それともなにか?
昭和のできない会社みたいに、「護送船団」よろしく、死ぬまで安泰みたいな
ゆるい社会なのか?F1の世界は?
>>526 そこまで考えないのがHONDAクオリティw
>>524 ポイント取った先の優勝だろ?
ポイントも取れない(つまりマトモに走れないことを意味する)ようなドライバーに
優勝があるか?
たまにまぐれで表彰台、じゃね―ぞ
コンスタントに結果を出すのが大事
蛸を切ったことで、ホンダがどれだけ本気かわかるだろが
蛸で行く限り、チャンピオンチームにはなれない
530 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:04:37 ID:6sdMKH9r
すげー亜美邪魔だな・・・・・・
>>529 >たまにまぐれで表彰台
って今年のバトンじゃんw
超ラッキー!が3重ぐらいないと表彰台に乗れないw
>>531 だからこその来期だろ?
バトンはその先の優勝が見えてる、おまけに8戦連続入賞だ
ではひるがえって蛸はどうだ?
まずちゃんと走るところからスタートだもんなw
これじゃーオレでも、おまえは使えない、って言うさ
>>529 おーそーか。琢磨を切ったのはホンダの意思と。
やっぱり金出してんじゃん。
ホンダ氏ね、嘘つきホンダはF1から撤退しろ。
ついでにGK乙。
>>527 GKのくせに、今まで誰が開発に協力してたのか知らないのかよ。
>>532 何度連続入賞しようと去年の車で優勝できなかったやつに期待なんかしません。
100戦未勝利めざせハルウララw
536 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:19:36 ID:hwG98aNB
昨年優勝するチャンスが一番高かったのはUSGPの琢磨だろうね まぁチームが糞だったから3位になっちゃったけど
>>536 それがバトンでなく琢磨だってのが問題なんだよね。
100戦未勝利!めざせハルウララw
>>536 モナコのバトンです。セーフティーカーのタイミングで
トゥルーリの前に出られなかっただけ。あれは勝っていた。
GKGK言ってるから何の事かと思いきや工作員って意味かよ。 せめてそれ使うのソニー関連板だけにしろよ。
>>535 蛸がロクに入賞もできないのに、きちんと入賞してるバトンを認めないヲタw
あのさー、ハルウララに餌くれてるほどホンダさんにはもう余裕がないのが
わからないのかな?
なんで統計的にみても経験値からいっても、まったく評価できないドライバーを
保護する必要がある?
なんかヲタって、まるで今のフェラーリがシューマッハを解雇したようなのと同じ次元で蛸を語ってるけど
蛸がクズ以下の何もでもないんだから、F1界から追放されて当然
541 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:34:10 ID:6sdMKH9r
琢磨の優勝なんてもう無理だろ。 下位チームで完走するのがやっとだろ。
もう乗ってるホンダ車売りたくなってきた(つд`)
543 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:35:54 ID:6sdMKH9r
544 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:37:47 ID:9jxLc0Y9
売れるうちに売ったほうがいいかもね。 相場が下がるかもしれないし。 なんて。
545 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:39:03 ID:6sdMKH9r
琢磨中国は3rdにシート譲れば? スポンサー集めの方が重要だろ。
>>540 無能!
バトン=ハルウララだっつーの
ホンダに余裕がないならバトン捨てろよw
547 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:39:32 ID:J9y/JyUk
国内で本田のイメージいいか、モースポで?
ホンダってアレかね? 最近やっているトヨタのツルーリのCM見て、真似したくなったのかな? バトンでホンダのCM!!!!笑える。 どうせ真似するなら、別なところを真似しないとダメだよね。
549 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:41:23 ID:6sdMKH9r
豚磨でCMしても・・・・・・・
>>546 ばか!バトンのどこがハルウララなんだ?
ハルウララはみんなに愛されてるし馬主を変えたがったりしないんだぞ。
>>546 >バトン=ハルウララだっつーの
勘違いスマソ
余裕ないってのは精神的にだよ、お金じゃない
台所は苦しいかもしれんが、そうはいったってF1やるにはそれなりにかかるのは仕方ない
ホンダとしてはなんとしてもトヨタより先に1勝したい
「先に1勝」することはお金には替えられない価値がある
そのくらいトヨタのことを恐れている
先越されるんじゃないかって
だから、まずコンスタントに入賞するドライバーが欲しいのさ
入賞繰り返していれば表彰台の確率も高くなる
>>550 ぉぃぉぃ 前のほうも読んでよ
目指せハルウララなんだよ
>>546 は無能に分かりやすいように書いたんだ。琢磨がハルウララなんて言うからさ。
>>551 ぃゃぃゃ いいんですよ。分かってくれれば。
ブラジルでのダンパーのトラブルは金曜日から出てたらしいね。 金曜日にサードダンパーがまっぷたつに分解して、ボディを突き抜けてたらしい。 同じ問題が起きてるのに対策出来ないBARは厳しいな。 今回から新しいダンパーを投入したんだから今までのに戻せばよかったのに、 って琢磨も怒ってて、こんなチームで走るよりは抜けてマシなのかな
555 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 17:55:11 ID:nTywrc68
先のないバリチェロと契約するなんて!開発能力もないし。 速さもないし。バリチェロがBARで優勝したら全裸で 鈴鹿を一周するよ。
それよりホンダもトヨタも今頃社内で大問題になってるんじゃないか? 「どーすんだ!ルノーが今まで最強だったフェラーリに勝っちまったぞ!?」 「ウチの技術力の高さでフェラーリに勝って世界一の企業ってアピールはどうなるんだ!?」 「今の段階でフェラーリに勝って総合優勝が目的でF1に来たのではなかったのかね?」 とか今頃木内と富田がそれぞれ責められてる姿が思い浮かぶw 頼むから来年は両方ともパドックから消えてくれよw 今までチームに醜態晒させてた無能共め
>>552 いや、マジレスされても。冗談だから。。。
>>556 案外、日産が笑ってるのかもねw
ルノーのトラクションプログラムしてる人、Tさん、ニスモから出向してるんでしょ
>>555 バリチェロは年金生活をBARで送りたいんじゃないの?マシンの開発とか、
チームのことなんて全然考えてないと思う。それよりも、バリチェロも自分の
心配した方が良いよね。対バトンだからね。絶対に色んなことが起きて
悲惨な事になる。
まぁ去年のツルーリしかり出て行く奴には冷たいだろ ツルーリも昨年のフランスGPのポカで待遇酷くなった
とりあえずマシンの色々な部分がバトン専用セッティング・・・ どころかバトンの再使用パーツになる恐れ大 外装の再使用品はひとつで0.01〜0.02秒タイムが遅くなるって右京が言ってなかったか?
昨年ツルーリ獲りに行かなかったBARホンダの無能ぶりには心底呆れた。
ダンパーの問題てSHOWAの責任かね?
>>563 ショーワ製ならショーワの責任だろ・・・だからあそこはやめとけとw
素直にカヤバあたりの他も使ってるパーツを使えよと小一時間ry
566 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:14:25 ID:YVOFsv01
そのトゥルーリはトヨタで救世主扱いされてみなぎりまくって大活躍だもんな。 それにひきかえアホンダの救世主はタクシードライバーwwwwww
>>566 いやいや、待て待て・・・雲助さんは「残留できるとは思ってなかった」から
永遠のセカンドドライバー、ポチ禿が当初予定してた救世主だったんだろw
568 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:18:45 ID:hwG98aNB
スポンサーと言えば「カルビー」とかあったね あと「7up」が鈴鹿で「ペプシ」になってたり マクラーレンのノーズに「少年ジャンプ」 ブラバムはデーモン繋がりで「聖飢魔II」 どこかのチームは個人名のスポンサーを募集してサイドに実名貼ってたよ! あの頃のF1ブームは凄かったなぁ
>ジェンソンは、ひどいグレーニング(タイヤのささくれ摩耗)が出て、 >リヤタイヤがグリップしない状況でした。それを何とかしようとフロントウィングを調節しても、 >低速コーナー、高速コーナーそれぞれで、マシンバランスがひどいことになってしまいました。 >それでタイムが伸びませんでした。 > 原因は路面温度が上がらなかったことだと思うのですが、 >その条件はどのチームもいっしょですから、基本的なマシンセッティングがまずかったかな、と思っています。 またバトンはセッティングを外したな。 あんなに快調にフリー走れてたのに。 ほとんど走れてない琢磨はグレイニングがでてなかったようだし。
570 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:20:35 ID:hwG98aNB
ロータスはタミヤだった 懐かしい
フットワークはフットワークだった・・・ あのカラーリングも懐かし・・・くないな全然 今俺の前フットワークのトラック通ったし・・・
572 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:23:03 ID:aH6w3XvL
オールホンダ決まったな
573 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:24:44 ID:4woLczv8
もしかして琢磨がいないとまともにセッティングできんのか? 前にも琢磨がフリー走れなかったらバトン共々撃沈したことあったよな
>>498 今のスズキはJWRCで活躍してるからホンダなんかと一緒にしないで欲しいお(^ω^)
576 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:26:15 ID:hwG98aNB
タバコメーカーがF1からいなくなったら BARもマシンのイメージが様変わりするね
>>576 カラーリングは今のタバコ規制カラーのままじゃね?
葉巻型同様の日の丸カラーで・・・
スズキは二輪でタイトル獲ってるよ
シュワンツシュワンツ
ホンダのニューイメージカラーは黄金水
582 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 18:34:10 ID:rBnPLEIB
支那GPでは、また支那人のご機嫌を損ねないよう、 車体が青いカラーリングになる模様。 史ね、糞。
>>573 そう、しかもあのときは琢磨は走れなかったながらに
バトンとは違うタイヤを推した。
でもバトンの意見が採用されて両者ずるずるw
バトンが上位取るために攻めたレースって ベルギーの後半だけしか記憶にないんだけど 100戦も走ってるし他にもきっとあるよね?
>580ルッキネリじゃ!
戦績、データ等は置いといて、 バトンの走りって記憶に残らないな。 男前だけど、走りは華ナシなんだね。
そういえば、去年のドイツってエンジンが壊れてなくて 予選グリッド降格なかったらバトン優勝の可能性あったかな?
>>579 二輪もやばいよ。マシンのおかげでロッシに勝たせてやっているんだという
態度で、ロッシがヤマハに逃げて以後圧倒的強さで二年連続タイトル獲得。
今季にいたってはロッシ以外はまだ四勝しかしていないが、BS確変で
突如二連勝したドカティにホンダは勝利数で並ばれた。
590 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:00:48 ID:UFPjoS+d
BARの将来? 良いシャーシ・EG・ドライバー・戦略。 最低この4つが揃えばベストチームだよね。 ・シャーシに関しては空力、ドライバーを乗せての重量バランスが重要です。 バトンとジャック、バトンと琢磨、バトンとバリチェロどの組み合わせも 長身のバトンにあわせた設計がなされてきたはずです。チビに合わせて 設計すると、でかい人はコックピットに入れません。チビドライバーが いくらシート合わせをしてもバトンの感じる乗りやすさには得られないん じゃないかな。 そして、コックピット部分に大きなスペースを求めると、設計時重量バランス や空力部分に難しさが出てきてしまう、・・・と思ってしまいます。 よって、良いマシン(シャーシ)を作り上げる事だけに目を向けると、体がコンパクトで 腕と頭の良いドライバーを探さなければならないと思う。 変な書き込みしましたみんなごめんね。
>589 ×「ヤマハに逃げて」・・・・表現に気を配ろう! ○「飛車角落ちで勝負するために」 と少々粘着したので逝ってきます
今年バトンは顎をぶち抜いたのが印象に残ってる 他にも去年よりは積極的にオーバーテイク仕掛けてるように思えるな
今年B.A.Rの走ってるポジションが混戦だからね。 去年はちょっと前後に差があるようねケースが多かった。 どかかの誰かさんを除いてね
罵詈にぶち抜かれたほうが印象に残ってるよ
そりゃつい最近だからなw 俺も印象に残ってるよw
技術開発とチーム運営がトップでなければ、総合優勝なんて不可能であるということが ルノーの例を見ればわかる。(フェラーリ・マクラーレンは言うまでも無い) │ホンダ _│BMW _│ルノー ───┼──────────┼──────────┼─────────── 2000 . │参戦_ │参戦 │ 2001 . │ │4勝初勝利R4_サンマリノ.妹│ 2002 . │ │1勝 ..│参戦 2003 . │ │4勝 ..│1勝初勝利R13_ハンガリー.眉毛 2004 . │ │1勝 ..│1勝 2005 . │ │ _│7勝初タイトル ───┼──────────┼──────────┼─────────── 勝利数│ 0勝 ..│10勝 .│9勝 *参戦-----活動休止を経て再度挑戦
597 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:30:24 ID:UFPjoS+d
昨シーズンBARはコンストラクター2位でも、今年というかシーズン前から テストでいやな感じがして、実際昨年より走らない車だったよね。 技術開発は二流なのかな?年々進歩して欲しいよね。
>>564 バンピーなブラジルでしかもダンパー故障。
マシンガタガタでなんとか完走。
振動でエンジンやられちゃって2戦目の鈴鹿スペシャル大丈夫かね?
バトンだったらさっさとリタイアだなw
>>597 BARナリには進歩してるんだろうが、単純に他チームの方が進歩して優秀なんだろ
602 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:41:44 ID:zsK0De1u
603 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:43:07 ID:Fxm94BAH
>>596 BMWもルノーもバトンが抜けたあとに初勝利か・・・
これもバトンの法則かもなぁ
>>564 ブラジルの後半、鶴さんに追っかけられてるとき
国際映像で映ってたけど結構跳ねてたよな
バンピーだからあんなものかと思ってたけど
あんときはもうすでにトラブってたんだろうね
>>603 バトンってトップチーム渡り歩いてるなあ。
皮肉だな そんなバトンと長期契約のBARw
607 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:44:28 ID:BHpgtiao
>>604 ピットインの数周前にはとらぶってました。
それにしてもピットインのときにそれほど調べた形跡もないなw
>>604 最初のピットインの直前からおかしかったね
いきなり遅くなっておいおいって感じだった
バトンの法則・・・マジかも
最初のピットインってそういえば琢磨は1回しかピットインしてないんだったw
612 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:46:59 ID:BHpgtiao
とうことはホンダはワークスになったところで 向こう5年は優勝できないのか
バトンの法則によればHONDAはあと5年間優勝できない。 (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
614 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:49:43 ID:lY9B0hfm
あのさ、毎日毎日鈴鹿での抗議運動に反対している人たちは 日本人としてのプライドとかないのかな? ID:7D9RPOvFとか。 間違ったことをしようとしているわけじゃない。 琢磨のように受け入れて次のステップへ動くのは もちろん正しい。 でもね、日本人としてF1ファンとして、 今回は言わないといけないと思うんだ。 ホンダとバトンにね。 バトンの行為は説明するまでもないし、 ホンダに至っては報道を見てあたふたしているところを見ても 非があるのを自覚している模様。 今回の鈴鹿ではスローガンはこれだ。 「欧州サッカー界にはフーリガンが イタリアにはティフォシが 韓国には赤い軍団が そして、日本には琢磨ファンがいるということを 全世界に知らしめるのだ!!」
三期の活動自体ヤバス。 ニューシビックはフィットのようには売れなさそうだし。
616 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:49:59 ID:BHpgtiao
まぁバトンが契約遵守して五年もホンダにとどまると思えないけどねwww
あと五年っていったら2010年だよ。地球が存在しているかどうかもわからないよ。
618 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:51:13 ID:UFPjoS+d
>>601 かなー?
今期出足は一歩後退だったような。
とにかく来期はレギュレーション変更!特にエンジン!
ホンダは時間を掛けて素晴らしいエンジン作るが
変化仕立てのエンジンは??の気がします。
コスワースが立派なの作ったらBARガッカリしちゃうね。
>>608-609 あ、そういえばピットイン前の数周はLTでもタイムの落ちが確認でけてた
確かセク2が38.3くらいから38.6くらいまで落ちてたよな
なにかミスでもしたのかと思ってたけど
琢磨なにやってんだよー今飛ばさないと!てな感じで
>>619 そう、実況では燃料ぎりぎりだからセーブしてんのか?とか言われてた
621 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 19:59:38 ID:N4T1dhTC
バトンなんかまともなオーバーテイクなんかしてないよ。 去年バトンもやるなって騒がれたドイツGPでのアロンソ抜きや今年のドイツGPでのシュー抜きも相手がトラブルを抱えていただけ。
623 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:00:04 ID:bkhF5pq7
>>614 こんな酷い成績しか出せない日本人ドライバーは、同じ日本人として
恥ずかしくて、とても応援できません
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│ 佐藤琢磨 │ J. Button │
├───────┼─────┼─────┤
│01 オーストラリア │× 14位 │ 11位 ○│
│02 マレーシア │× 不出走 │ 2周 ○│
│03 バーレーン ..│× 27周 │ 46周 ○│
│04 サンマリノ . │× (5位) │ (3位) ○│
│07 ヨーロッパ ...│× 12位 │ 10位 ○│
│08 カナダ │× 40周 │ 46周 ○│
│10 フランス │× 11位 │ 4位 ○│
│11 イギリス ..│× 16位 │ 5位 ○│
│12 ドイツ ..│× 12位 │ 3位 ○│
│13 ハンガリー .│× 8位 │ 5位 ○│
│14 トルコ │× 9位 │ 5位 ○│
│15 イタリア │× 16位 │ 8位 ○│
│16 ベルギー ...│× 13周 │ 3位 ○│
│17 ブラジル . │× 10位 │ 7位 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数 │ 0勝 │ 14勝 │
└───────┴─────┴─────┘
624 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:01:00 ID:lY9B0hfm
>>621 そうそうw
バトンに比べたら琢磨のほうが
数万千倍オーバーテイクしてるよね。
625 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:06:25 ID:UFPjoS+d
>>624 私も荘思う、ベルギーの前あたりのレースでバトンは何故琢磨に前を譲らなかったんだ?
チームオーダー無にしてもチームメイトが早いときは先に行かせたほうが、
発展途上のチームには良い結果をもたらすと思う。
立派なチームになったらオーダー無でも良いけどさ。
626 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:06:49 ID:N4T1dhTC
もう一つ言えばスパの後半のオーバーテイクも路面が乾いてきてドライセッティングのBARが有利になってきたから。 同じドライセッティングの琢磨が残っていたらもっと上に上がってた。
バトンを擁護するわけじゃないが トラブル抱えたりしてる相手を上手く抜くのも大切じゃないの? 実際今回のブラジルでは1秒以上早かったにも関わらず トラブル抱えた琢磨を抜けないでツルーリが散々な結果に終わったよね
つ 去年の鈴鹿で2ストップのバトンが1ストップの琢磨を 必死でブロックの件
629 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:11:24 ID:X8imgNp+
>>596 それを見ると、
バトンがなぜBARに残りたいと言ったのか理解出来ないな。
630 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:11:33 ID:UFPjoS+d
来期バトンもバリも早いほうが後ろについたときは行かせてあげなさい!!
ブラジルのピット作業を見てて思ったんだけど なんか琢磨のピットストップはクルーがすごい適当じゃなかった? トラブル抱えてるはずなのにダンパーろくに見てもいなかったし ノズル抜くときも「よぉいしょぉ。」て感じに動きが遅かったし・・・。 予選のときもゲラゲラ笑ってるしね・・・。 GP前にあんな発表があったし 俺が琢磨ファンだからそう見えるだけなのかな・・・。
632 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:13:42 ID:m6yWQPNl
数千万倍オーバテイクしてるのに バトンより成績が悪いのは何故なんだろw つーかバトンを叩いても蛸はそのバトンにすら勝てないという現実を いい加減に受け入れろよw
633 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:14:34 ID:UFPjoS+d
>>631 戦略、クルー作業の質どれをとってもBAR発展途上だと思う。
634 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:16:03 ID:N4T1dhTC
違うね。 基本的にブラジルは抜きずらいコース。 唯一のポイントである1コーナーもラインを外せば非常にダスティー。 リスクが高いから鶴もアタック出来なかった。 バトンがトラブルを抱えた前車をパスしたのはどれもオーバーテイクポイント。
635 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:18:04 ID:Hi4GaW1n
もともとB級負け犬チームだから 戦略のまずさ クルーの動きの鈍さは持病のようなもの
636 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:19:47 ID:cspRryMJ
そのB級負け犬チームに放出されるカスドライバーはもっと惨めだな
クルーの作業はトップチームと見比べれば一目瞭然だよな。
>>634 琢磨はストレート重視だったからね。
トヨタはダウンフォース付け気味だったんだっけ?
だから、いくら琢磨がトラブル抱えてても
どっかで琢磨がミスしない限り抜けないよね。
639 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:20:40 ID:CUpahlkw
全敗は酷すぎ。才能不足なことは明白だ ┌───────┬─────┬─────┐ │決勝順位勝敗表│ 佐藤琢磨 │ J. Button │ ├───────┼─────┼─────┤ │01 オーストラリア │× 14位 │ 11位 ○│ │02 マレーシア │× 不出走 │ 2周 ○│ │03 バーレーン ..│× 27周 │ 46周 ○│ │04 サンマリノ . │× (5位) │ (3位) ○│ │07 ヨーロッパ ...│× 12位 │ 10位 ○│ │08 カナダ │× 40周 │ 46周 ○│ │10 フランス │× 11位 │ 4位 ○│ │11 イギリス ..│× 16位 │ 5位 ○│ │12 ドイツ ..│× 12位 │ 3位 ○│ │13 ハンガリー .│× 8位 │ 5位 ○│ │14 トルコ │× 9位 │ 5位 ○│ │15 イタリア │× 16位 │ 8位 ○│ │16 ベルギー ...│× 13周 │ 3位 ○│ │17 ブラジル . │× 10位 │ 7位 ○│ ├───────┼─────┼─────┤ │勝数 │ 全敗 │ 14勝 │ └───────┴─────┴─────┘
>>627 そりゃ、必要だろう。
バックマーカーを上手にかわしていくことだって大切だしな。
641 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:22:03 ID:N4T1dhTC
オレはバトンより成績がいいなんて言ってない。 むしろミスが多いダメドライバーだと思っている。 だけど見ていて面白い、ワクワクさせてくれる。 だから応援するのだ。
アンソニーも全敗だな。 あとバトンの3年目までのチームメイトとの勝敗表もデータライズしてみてくれ。
>>624 97年の中野信治のレース中のオーバーテイク数はその年のトップ5に入ったそうだ。
来期についてホンダの ”バリチェロとバトンに対偶差は付けない”発言って。。。
待遇だorz
今日の一言:数千万倍
>>639 その表は見飽きた。
なんか意味あるのその表?
バトンみたいな
ミスは少なくて気がつけば上位フィニッシュしてるけど
やる気なさそうなドライバーなんて見ててツマンネ。
お前らなんでF1みてるの?
>>647 アンチのより所なんだからスルーしてあげようよw
649 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:37:15 ID:MEktj029
>>644 つまりは待遇差があったことを物語っている
結果厨のアンチがなんだかんだ言っても バトン 6年目 通算最高位 2位 琢磨 3年目 通算最高位 3位 なだけ。 しかもバトンは4年目で初表彰台 琢磨は2年目で初表彰台 なぜ、バトンがBMW、ルノーを放出され 当時落ち目のBARに拾われたか良く分かる。
違ったバトンは5年目で初表彰台だ。
狂人空気詠め
ゴバーク すまね。
達成度は琢磨のほうが速いな、来期移行に期待 バトンはもうだめだろBARじゃ、潰しが効かん、焦ってるのは奴のほうだろ
656 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 20:47:29 ID:d71te1gU
kusohondasine
馬豚+弱禿の時は待遇差なかったからな。
おいちょっと待て、今後バトンは通算11年優勝無し確定かよ そいえば大英帝国期待の星ってキャッチ聞かなくなったな最近w
ホンダは将来の社長を育てる為に優秀な社員にチーム監督をさせるべき。 トッド、ブリアトーレ、デニスらはそこらへんの一流企業の社長より マネージメント能力高いんじゃない?
それは言いすぎ
だすからなんでらっきーなんちゃらいうところにエンジンあげないとならんの
662 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:17:16 ID:5HThHC7o
ベンチがアホやからじゃ
663 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:18:48 ID:9uJ51qMe
振動ってエンジンに悪影響を与えるの? あとダンパー壊れた状態で荒れたブラジルを完走したのは凄くないですか? もし壊れてなければ入賞できてたかも
664 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:20:59 ID:awrxhZVp
>>650 そんな糞バトンに1回も勝てないドライバーは要らない
┌───────┬─────┬─────┐
│決勝順位勝敗表│ 佐藤琢磨 │ J. Button │
├───────┼─────┼─────┤
│01 オーストラリア │× 14位 │ 11位 ○│
│02 マレーシア │× 不出走 │ 2周 ○│
│03 バーレーン ..│× 27周 │ 46周 ○│
│04 サンマリノ . │× (5位) │ (3位) ○│
│07 ヨーロッパ ...│× 12位 │ 10位 ○│
│08 カナダ │× 40周 │ 46周 ○│
│10 フランス │× 11位 │ 4位 ○│
│11 イギリス ..│× 16位 │ 5位 ○│
│12 ドイツ ..│× 12位 │ 3位 ○│
│13 ハンガリー .│× 8位 │ 5位 ○│
│14 トルコ │× 9位 │ 5位 ○│
│15 イタリア │× 16位 │ 8位 ○│
│16 ベルギー ...│× 13周 │ 3位 ○│
│17 ブラジル . │× 10位 │ 7位 ○│
├───────┼─────┼─────┤
│勝数 │ 全敗 │ 14勝 │
└───────┴─────┴─────┘
665 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:22:17 ID:BHpgtiao
>>663 いや、なんか別のトラブル抱えて結局10位付近だったんじゃ・・・。
それがBARクオリティ。
>>663 壊れるまではターゲットタイムで走れていたらしいから入賞は可能だったと思われる。
バトンのピットストップ後にバトンの前にでていたわけだし(残りのピット回数は同じ)
グレイニングもでてなかったようだから、琢磨が前で入賞してた可能性もあるね。
667 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:31:22 ID:O0/bjFly
バトンがいる限り勝てないという事を本田さんに教えなきゃ
バトンもなんかイラネーなあ、ほんとに勝ちたいなら何勝かしてるドライバーに大金積んで 引っ張ってきて欲しかった バリチェロはまあいい買い物だし
>>667 一刻も早く!
トゥルルルルルッ〜
ガチャッ もしもし?もしもし?もしもし?もしもし?
670 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:37:23 ID:CUpahlkw
すさまじい負けっぷり 同じ日本人として情けなくなるね タコは日本のファンに謝罪するべきだ! ファンのみんな、ゴメン。僕には才能がなかった・・・ と。
第三期ホンダって、他メーカーをしきりに意識するよな。 BMWの好調さに焦ってジョーダンにもエンジン供給するとか、 トヨタの好調さに焦ってドライバーにやたらに金かけるとか。 で、いつも後手後手w
>>668 つか、バトン以外ならここまで反感買うこともなかったと思われ
>>670 >>同じ日本人として
ザパニーズの常套句ですね
わかりやすいなぁ
673 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 21:44:40 ID:qRcOmI/D
糞バトンの不甲斐なさを証明すればするほど、その糞バトンにすら 1回も勝てない屑琢磨の酷さが分かる罠w
ヲタとアンチは巣に帰れ! 特にアンチは巣がガラ空きだぞw
>>674 アンチってのは基本的に相手してもらわないと困るんだよw
>>675 つまりかの国が日本嫌いなくせに粘着するのと同じなんですね。
677 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:05:36 ID:vSKrpqhQ
/,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::::::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| なんでホンダは あホンダなん `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l
679 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:12:16 ID:CUpahlkw
パパはね、昔F1ドライバーだったんだよ・・・ なんか泣けるねぇ
681 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:15:22 ID:xw0n/9AF
株の話してるやつがたまにでるが上がってるにしても下がってるにしても 何がいいたいんだ?
682 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:23:10 ID:t4GqHZLP
琢磨を放出して株価が上がったのかw
683 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:26:48 ID:hwG98aNB
684 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:42:55 ID:Z6ZCmuxK
>>678 アメリカIRLチャンピオンのトニー・カナーン
685 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:48:56 ID:t4GqHZLP
厄病神の琢磨が居なくなれば、マシンが壊れるのも減るかもなw
>>684 サンクス!そういえばテストさせると言ってましたね。
687 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 22:59:50 ID:uuY0jGfo
688 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:01:05 ID:uuY0jGfo
689 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:07:22 ID:mOUjUCRF
琢磨愛してるぜ
690 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:08:33 ID:uuY0jGfo
キモーーーーーーーーーーーーー
691 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:09:12 ID:mOUjUCRF
↑馬面
692 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:10:17 ID:mOUjUCRF
日本GP見ながらシコシコ
つーかアンチって琢磨の魅力解せないんだね。 これってレースを見る力が決定的に欠落してるんだろうな。 可哀想
694 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:22:30 ID:EfyxOhqV
>>693 縦読みなら最後の行に「ねこ大好き」って書かなきゃ
695 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:31:57 ID:6sdMKH9r
鈴鹿と中国琢磨乗らないで3rd乗せればよいのに。
696 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:32:58 ID:hwG98aNB
697 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:39:06 ID:6sdMKH9r
スポンサー探しの方が来年のシート見つかるだろ。 成績期待できないドライバーは金でシート取るしか無理。
698 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:41:37 ID:t4GqHZLP
699 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:42:17 ID:hwG98aNB
>>693 レースを見る力が決定的に欠落してんのはお前
701 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:45:34 ID:drp2C8J0
さっそくBAR事故ってるけど誰?
703 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:52:08 ID:UMxWgsdA
>>699 ブラジルに来てたが。
解雇はガセだろ。
レース見てもよくわからないから、眠くなる 話についていけないから、ガキ見たいなあおりで相手して欲しいと粘着
705 :
音速の名無しさん :2005/09/29(木) 23:55:45 ID:hwG98aNB
707 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 00:15:54 ID:oaqb/dCd
今年のピットストップタイムが1番短いのはトヨタらしい。(ソースは川合) BARのブラジルのピットストップ見たら泣けてきたよ。 来年は頼むからチームが成長している姿を見せて欲しい
710 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 00:24:36 ID:4gxzlo7Z
>>670 >>670 /
/
∧_∧/
, ( ,) <釣られてやろう
⌒`)⌒`) 〉 つ
;⌒`)⌒`)``) ≡ ⊂、 ノ
;;⌒`).`)≡≡⌒`)≡ し'
ズザザザザーー
つまんらん!アンチはさっさと消えろアホ(`ε´)
燃費も絡むからなんともいえんだろ
712 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 00:26:08 ID:oaqb/dCd
琢磨ヲタも最長2戦で部外者だからな。
BARはピット作業にも気合いを感じられない。 ノタノタやってる印象。
ンダヲタ兼任の俺は居座りつづけるけどな
IDがまろやかなオレはいてもいいかな?
琢ヲタ=HONDAアンチになるわけだからみんな無問題
718 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 00:36:26 ID:Ooz51gBy
万が一にも琢磨に鈴鹿で大活躍されると困るからツブそうとしてるのミエミエだよ。 どうせブラジルで鈴鹿用エンジン前倒しで使ったのも、クソダンパー使って振動でダメージ与えようとか考えたんだろ? 何よりムカつくのは追い出した琢磨に今年の失態の責任を全部押し付けようとしていることだ。 アホンダの分際でF-1なんか来るな。ゴミニバンでも売ってろよボケ!
俺なんか1日毎にヲタとアンチやってるよw
早くて10/4にオールHONDA発表か‥。バトンはそれを知ってて意地でも残留したんだろうな。
721 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 00:40:20 ID:gk3Yio6K
蛸ヲタの命もあと2戦か( ・∀・)
オールホンダが決定的なのにバトンの件も琢磨の件も知らないんですか?あーそーですか
金曜セッションで左近バトンに特攻を期待。 足の一本くらい粉々にしてやれ!
>>723 バトンは日本が怖くて休むカモ って言ってた! (・∀・)アヒャ!!
Jerez (Spanien) 2005/09/29 Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2005) P. de la Rosa, McLaren-Mercedes MP4-20, 1:15.650 Min. (29.04.05)
1 P. de la Rosa McLaren-Mercedes MP4-20 M 1:15.737 107
2 A. Wurz McLaren-Mercedes MP4-20 M 1:16.419 117
3 F. Montagny Renault R25 M 1:16.543 121
4 C. Klien Red Bull Racing RB1 M 1:16.791 121
5 A. Davidson BAR-Honda 007 M 1:17.535 93
6 J. Trulli Toyota TF105B M 1:18.836 89
7 T. Kanaan BAR-Honda 007 M 1:19.114 50
8 R. Zonta Toyota TF105 (V8) M 1:20.111 58
9 L. di Grassi Renault R25 M 1:21.501 50
ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=452&zsd=1&zsm=9&zsy=2005&zed=29&zem=9&zey=2005
トヨタV8の開発進んでるなぁ
そおカナ〜ン? 逝ってきます・・・
カナーンはオーバルでもやってろ
733 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:01:45 ID:+lth6HJ+
BARのクルーは痩せるべきだ。
734 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:02:36 ID:oaqb/dCd
各チームも成績で考えたら琢磨なんて乗せたくないよ。 エンジンとスポンサー目当てで交渉だろ。 本人も勘違いしないで現実把握しろよ。
735 :
279 :2005/09/30(金) 01:03:19 ID:Rx07kf3u
来てみたら社員になってて驚いたよ。 ヨタの人は見る目が違う。
736 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:07:00 ID:gk3Yio6K
デビッドソン居るやん
日本GP予想 1位アル中 2位眉毛 3位顎 4位不運 5位馬鹿豚 6位鶴 7位オーバーテイクショー(笑)
マクラーレン 2台現行シャシーで本気テスト トヨタ V8とBスペックで来年用開発 それなのにBARホンダはご褒美テストですかwww カナーンなんてホンダがねじ込んだんじゃねーの?
739 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:11:47 ID:I171Tzg8
2ch琢磨本スレッド公認「鈴鹿抗議横断幕祭り」 琢磨ファンの手で鈴鹿をホンダ&バトン批判横断幕で埋めよう! できるだけ大きな横断幕に、率直なホンダ、バトンへの批判のコメントを書き 掲げましょう! ファンのみなさんは以下の行動をしてください。 ・佐藤琢磨ファンであるグッズを身につける。 ・グランドスタンドに席がある人は常にBARピットに向かってブーイング ・誰でもスタンドに入れる時間はファン全員集合でホンダとバトンにブーイング ・バトンの周回の時には「何も声を上げず無視」 ・トヨタを全力で応援する ・「琢磨をミッドランドへ乗せよう!」が合言葉 ・「ウイリアムズへ琢磨を乗せよう!」が合言葉 佐藤琢磨グッズを持っていない人はアンチですので相手にしないでください。 国際映像に載るように英語であるとなおよいかと思われます! 特にグランドスタンドはその横断幕で埋め尽くしたいと思いますので 申し訳ありませんが他チームや他ドライバーのファンで横断幕を掲げようと 思っていた皆さん、今年はあきらめてください。 日本人ならわかってもらえますよね?^^; というわけで鈴鹿まで時間がありませんが、 皆さんの手で一つでも多くの批判横断幕を掲げましょう! 世界各国のF1ファンがみなさんに期待してますよ!! デイリーミラー紙、各F1サイト、ヤフーにも取り上げられ みなさんの確かな行動は伝説になります! 必ずやりとげましょう!
ところでホンダの株価が突然上がった材料ってなによ オールホンダなんて成績上がろうが下がろうが業績アップには繋がらないし むしろ投資がかさなるわけで いくら日本の投資家がバカばかりでもそりゃないだろうと 意図的に買いが入ったのかね 村上あたりならまだマシってレベルで
>それなのにBARホンダはご褒美テストですかwww 何のために、ウェットの時なんかにテストの節約とかしてたんだか・・・・
この分だと来年はミナルディにぶち抜かれる&周回遅れにされるシーンを見ることができそうだ
ホンダが自社株買いしてるから 予算200億円 他が便乗してカイに走ってる
日本GP予想 8位ハラキリショー
>>741 ほんとに無駄だよな
2秒遅かったらテストにならない アメホン向けかな
>>746 他
IRLはカーボンブレーキ使ってないからブレーキタイミング掴むまで時間がかかる。
通常は2、3日乗らないと無理
カナーン馬鹿にするなアホ。 いくらタイトル獲っても奥さんの尻にしかれているんだぞ。
749 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:24:18 ID:gk3Yio6K
2006年はアロンソ、ライコネンの最強ドライバーで戦います。 とか言えないのかね? 2期はプロスト、セナその他一流で戦えたのになぁ・・ バリチェロ、バトンで喜んでるようじゃダメダメ! 3期はチームもドライバーもヘボばっか。社員も。
去年モントーヤが獲れてれば良かったのにね
鈴鹿仕様の空力パッケージはかなりゴテゴテしてるみたいだな。
>>743 今って、金庫株おKになったんだっけ?
あれってなんか制限とかなかったっけ?
それとも、関連会社とかに買わしてるの?
754 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:34:49 ID:gk3Yio6K
>>750 >バリチェロ、バトンで喜んでるようじゃダメダメ!
バトン・琢磨よりは2倍以上いいけどな
>754 チミ、お呼びじゃないよ
しかし蛸ヲタの連中はそんなにホンダやBARの体制とか企業姿勢がムカツク、 っていうなら、そんな糞チームから蛸が解放された、ってことで 喜ぶべきところじゃないのか?w 蛸がBARにシートを確保していれば、BARマンセー、 首になれば、BAR&ホンダ氏ね、ですか。 それが蛸ヲタクオリティー
758 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:42:42 ID:JJCqz8gX
上海決勝後のインタビュー 川井「リタイアの原因は?」 琢磨「ブレーキがちょっと遅れてマイケルに突っ込んでしまいました」 川井「次期待してます」 琢磨「次ないんだよ」 川井「あっ…」 寂しい笑みを川井に向け立ち去る琢磨
759 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:43:53 ID:oaqb/dCd
現実琢磨BAR以上のチームに入れる可能性0%だから。
アンチ琢磨が単発IDな件
琢磨の動向の話題はスレ違いだろうけど、 今年限りで琢磨がF1引退となる場合、 ファンとしては最終戦の上海まで走ってほしいのか、それとも鈴鹿を最後にしてほしいものなのか、どっちなんだ
>>757 喜んでるよ。
だから首にしたあともサポート云々いってるホンダが非常にウザイ。
>蛸がBARにシートを確保していれば、BARマンセー、 >首になれば、BAR&ホンダ氏ね、ですか。 いいところに、琢磨をネジ込んでくれれば、また ホンダマンセー してもいいよ。
>>753 制限はあると思ったけど緩くなったでしょ。
価格とか株数とか公表して買い取ればいいんでないかい?
関連会社じゃなくて自社で買ってる
>>756 雑誌(名前忘れた)のインタビューでホンダの人間が鈴鹿仕様の事を聞かれて
「外から見ても分かるくらい変わってる」とか言ってたのを見たのと、
今日出たF速の木内氏のコラムでも
“ゴテゴテ”とか“厚化粧”とか書かれてる。実車の写真とかはまだ出てないけど、
やっぱ相当なハイダウンフォース仕様って事なのかな。
>>762 実際問題、サポートナイトシート争いで苦しくないか?
持参金競争とかになったら無理でしょ。ミッドランドだってよく分からん状態だし。
767 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:51:15 ID:OSe/XPg8
バトンかバリチェロに違約金はらって 契約を解消して琢磨を乗せるってのは だめなのか。 総合的にみてそれが一番安くつくような 気もする。
768 :
766 :2005/09/30(金) 01:51:20 ID:HwJPbhvB
失礼。念のため訂正 サポートナイト → サポート無いと
>>767 それでレースに勝てなければ余計高くつく
>>765 伝説のペリカンノーズと極厚Fウイングやってほしいなwww
それなら本当に厚化粧だな
もうBARにはネタしか期待できんよ・・・('A`)
771 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 01:55:24 ID:JJCqz8gX
>769 そうそう
>>766 ホンダの立場を考えるとそんなことやってる場合じゃないでしょ。
>>169 あたりがいいこといってる
>何かしてくれると言うなら持参金用に特別手当でも出してくれた方がありがたいよ。
もちろんホンダの持たした持参金でトヨタにでも乗られたらたまらんだろうね だったら何もしなくてイイヨー
>>743 なんだそりゃ
いま自社株買いに必要な理由ってなんだろう?
今期どんだけカネが出てくんだ?
トヨタ系列に移籍されたらホンダは大打撃だな。 MIもBS陣へ移籍となったらかなりの痛手。 日本製エンジン持参+開発力を考慮すると琢磨はお買い得なドライバー。
776 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:18:36 ID:plZ8lj5q
バトン、ザナっちまえばいいのにな。 バトンだったらいいだろ、オマイラ。
778 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:21:25 ID:plZ8lj5q
何、紳士ぶってんだよ。 ほんとはみんな、バトン、ザナっちまえって思ってんだろ。
780 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:23:40 ID:plZ8lj5q
>>779 琢磨のことはどうでもいい。
バトンにザナってほしい。
ナニってくれてもいい。
セナってくれればなお良し。
バトンは嫌いだけどそんなこという奴にモータースポーツ見る権利無いね
782 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:26:51 ID:2SPFojAs
正直、顎だけは事故って欲しいと思う時期があった バトンは別に走ってる間は空気だし
783 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:27:35 ID:oaqb/dCd
トヨタがババ引いてくれたらホンダラッキーだろ。 亜久理が下位チームで3位とってるから琢磨の3位では・・・ エンジン供給までして琢磨に協力する価値無いよ。
784 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:29:41 ID:2SPFojAs
>>783 何かと理由つけて供給チーム増やしたい可能性はあるだろ
GPWC絡みで
785 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:32:35 ID:unyG42VH
ドネリーっちまえ
786 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:32:44 ID:oaqb/dCd
下位チームにエンジン供給しても結果が・・・・・ 有料供給なら利益になるが、琢磨付きだと逆に金も付けないと無理だからね。
>>764 見栄(イメージ)の為なら、身(キャッシュ)を削っての体力勝負も厭わないってかw
この会社は、株主利益だろうがファンだろうがお構いなしなんだな
そうやってその場凌ぎで実態を繕ってきたんだろうが、
このネット時代にそんな拙いイメージ戦略が通じると本気で思ってるのかねえ?
愚かというか、哀れというか……
基本的に見てる人を舐め杉だな
V8にかわるから2チームの供給した方がテストで距離稼げるし 開発進むと思うんだけど
789 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:40:19 ID:unyG42VH
>>787 チョウセン人に煽られて暴れまわっていた時代の人たちがトップですからw
これから起こる大事件 ・バトン+ホンダエンジンがセットでウィリアムズに電撃移籍 ・琢磨BAR復帰+ホンダBAR完全買収
791 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:44:35 ID:oaqb/dCd
エンジンはシャーシーダイナモ使って慣らし必要だから、新レギュレーション時にエンジン供給 するのは辛い。 通常ならワークス使用エンジンの前年モデルを使うからよいがね。
F速の和田HRD社長のインタビューの感じでは ホンダとしてはやはり下位チームに資金的援助付きで 琢磨のシートを確保するのが一番現実的ぽいね。まあみんなそう思ってるだろうけど
793 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:47:59 ID:oaqb/dCd
シャーシーダイナモじゃなくてエンジンダイナモだった。 ・・・・・・・・・・
794 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:50:07 ID:JJCqz8gX
これから起こる大事件 ・バトン+ホンダエンジンがセットでウィリアムズに電撃移籍 ・琢磨BAR復帰+ホンダBAR完全撤退+BARコスワース誕生 で、ミナルディ(状態)+クラッシャー琢磨 の黄金コンビに
795 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 02:51:57 ID:OSe/XPg8
鼻デカカナーン兄さん遅せえな・・・Orz
797 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 03:03:58 ID:oy8HNM3/
798 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 03:08:18 ID:oaqb/dCd
ヲタもBAR以上のマシンに乗れない事自覚してきたの? 来年は、3rdで再来年エンジン供給のおまけでシート用意してもらうのが 一番正解かもね。 さすがに琢磨の腕を選ぶチームも無いだろ。
799 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 03:17:57 ID:oaqb/dCd
鈴鹿で琢磨がトヨタ2台に負けて、バトンがトヨタ2台に勝ったらホンダの立場ないね。
>>795 ナイナイw
>>798 オールホンダ話を昨日載せてたケイタイグランプリでも来年は3rd、
再来年に日本企業がスポンサーにつくマクラーレンBチーム入り
って噂も出てるって載ってたな。
801 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 03:56:45 ID:eQV0QXX5
何にしても、こんなドライバーを乗せてくれるチームは無いよ ┌───────┬─────┬─────┐ │決勝順位勝敗表│ 佐藤琢磨 │ J. Button │ ├───────┼─────┼─────┤ │01 オーストラリア │× 14位 │ 11位 ○│ │02 マレーシア │× 不出走 │ 2周 ○│ │03 バーレーン ..│× 27周 │ 46周 ○│ │04 サンマリノ . │× (5位) │ (3位) ○│ │07 ヨーロッパ ...│× 12位 │ 10位 ○│ │08 カナダ │× 40周 │ 46周 ○│ │10 フランス │× 11位 │ 4位 ○│ │11 イギリス ..│× 16位 │ 5位 ○│ │12 ドイツ ..│× 12位 │ 3位 ○│ │13 ハンガリー .│× 8位 │ 5位 ○│ │14 トルコ │× 9位 │ 5位 ○│ │15 イタリア │× 16位 │ 8位 ○│ │16 ベルギー ...│× 13周 │ 3位 ○│ │17 ブラジル . │× 10位 │ 7位 ○│ ├───────┼─────┼─────┤ │勝数 │ 全敗 │ 14勝 │ └───────┴─────┴─────┘
802 :
音速の名無しさん :2005/09/30(金) 04:01:16 ID:mnNAgL0A
今回のホンダの自社株購入は9月1日から22日まで。ただし金額は70億円ですよ。
>>792 インタビューからは、
今回のバトン残留・琢磨放出の最終決定は
和田社長がしたような印象を受けた。
この人、アメリカにずっーと居たんでしょ。
日本の空気を読めなかったじゃないの。
ホンダ氏ね
来年バトンにはスーパーライセンスが降りません あしからず
棒1年間活動停止処分の方が実現しそうw 上海で不正発覚!とか。
ホンダおわったっぽ
BARに関してはこれで来期の体制は固まった訳だ。
809 :
音速の名無しさん :
2005/09/30(金) 07:32:28 ID:FQKEku5L 来年は疫病神が居なくなって、何回か勝てそうだね