□■カナダ□■ F1 GP 総合 Lap20 □■アメリカ□■
1 :
音速の名無しさん :
2005/05/30(月) 04:22:55 ID:I+T7kxGI
2 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 04:23:32 ID:IFaOxDCw
3 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 04:28:38 ID:xD7JmEEF
4 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 04:29:30 ID:58YlSAzg
>>1 おつかれちゃ〜ん
ところでニュルは表彰台にベッカーが居たのが一番驚いたんだがw
5 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 05:00:38 ID:FzqtgA6F
ニュルもけっこう空席が目立ってたように見えた。 そろそろドイツも2回開催は限界じゃないでしょうか。 来年あたりからスペインが2回開催とかなりそうな希ガス。 バルセロナとヘレス。もしくはバレンシア
6 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 05:06:59 ID:mAwRGmT2
フジと鈴鹿で二(ry
7 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 05:17:20 ID:klrpP4Fv
あーあ、こんな思いをするなら、F1なんか好きになるんじゃなかった。orz
8 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 05:19:11 ID:aFV7VMTx
9 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 05:24:33 ID:KHRkHRij
A20050530_051729960
どんな気分だ? キミ…… ファイナルラップでサスが折れる気分ってのは たとえると… 水の中に1分しか潜ってられない男が… 限界1分目に やっと水面で呼吸しようとした瞬間! グ イ イ ッ ……とさらに足をつかまえられて 水中にひきずり込まれる気分に似てるってえのは…… どうかな?
>>7 自分は、頭では当然の事だとは思いながらもアロンソに腹が立って、
もちろんFIAにも腹が立って、眠る気になれないまま誕生日の朝に…orz
>>10 それは怖すぎ!ガクブル
恐怖や絶望だけでなく、くやしさや怒りや、やり切れなさが強いだろうなぁ。
レース中からチンコのオンボードカメラを見てマッチが凄い振動だといっていたけど あれだけガタガタしてたらサスが壊れるかも
アロンソなんか悪いことしたっけ?
>11 オメ
しかしライコっていつもグランドスタンド前でトラブル起きるなぁ リアウイングがとれたのもそうだったよな TV関係者はおいしいか
>>13 してない。
自分には彼らの喜びようが今まで以上のものに見えて、
恐らく、実際に普段以上に喜んでいた。
アロンソだって完走出来るか危なかったのだから、
喜びが大きいのも至極当然だと思う。
けれど、頭ではそう判っていながらも、
あれだけ危険な事が起こった後でいつも以上の笑顔を見ると、
気分が悪くてしょうがなかった。アロンソスマソ
それから、地上波で川井ちゃんがアロンソに
「事故の時どう思った?」と訊いたインタビューの答えも、
自身への影響の心配、その次に喜び、
という内容しか流れなかったのも、心証に影響あるかも?
>>14 トン
外は雨らしい。生まれた時間あたりに雨が降り出したらしいから、
誕生日の雨はあまり好きでない。
寝ぼけててまとまらん〜 orz
17 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 07:31:14 ID:mAwRGmT2
ライコの事故は全然危険そうにみえなかったよ。 ただズサーーーーーって
18 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 07:44:43 ID:2HIFPnNg
>17 CSでは「大変な事故」で穴以外意見が統一されていた気ガス 穴がバトンに突っ込まなくて良かったという意味で「大した事無くてよかった」みたいな発言したら 「十分大きな事故だ」みたいな突っ込みされてたし、 折れたサスやらタイヤが跳ねたリプレイみて、テザーがついていなかったら 下手したら取れたタイヤがライ子直撃してたかも (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルみたいな 結果的に何事もなかったから良かったけど、一歩間違えば…みたいな感じだったよ
19 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 07:48:42 ID:BeBpzqvE
昨日寝てしまったorz 結果は一応わかったんだが雷子はなぜあんなに順位下がったの? 妹はなぜリタイアしたの? 悪いが教えてはくれないか
てか、どこでクラッシュしても不思議じゃなかった訳で。 あのあそこでクラッシュしたから良かっただけで、むしろ大惨事になりうる場所のが 多かったんじゃ。 後、サスペンションの飛び方によってはドライバーに刺さる、なんて事もあり得たのでは?
21 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 07:59:34 ID:mAwRGmT2
でも大したことないだろ。 一歩も間違えてない事故なんだから。
>>17 >>18 氏にほとんど言ってもらってしまった。アリ!
自分は地上波組だけど。オイ
>>20 ハゲドウ
何ていうか、防げたかもしれないのに起こってしまったことのショックもある。
ハッキネン好きだったし。
しかし、ほんとにチャンピオンシップがつまらなくなってしまったなぁ。
>>19 キミ 最終周に入ったところでタイヤあぼーん
ラルフ 琢磨を追いかけ回してる時に単独あぼーん
では、みなさん良い一日を ノシ
>>20 結果論だよね。ほんと。
だってさ、バトンとだってもうちょっとでからむところだったし。
グラベルでスピードがかなり死んだけど、後ろからタイヤバリヤにぶつかってる
から、背骨に何らかの影響があることも考えられるわけで。
今のところ、キミのケガは伝えられてないけど、何も起きないことを祈るよ。
25 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 08:27:10 ID:2HIFPnNg
>21 大きな事故だけど結果として怪我しなかった(その可能性は十分に会った)ってのと 事故自体が大した事がなかったってのは全然別物だろうよ…
あれがインディのバンクあたり、そしてバトンと差がつまっていたなら 確実に二人とも大怪我は必至だったろうな ニュルはランオフエリアが広くてホントに良かったと思うよ 恐らくもう一度ヨーロッパに戻ってきたときにはレギュ変更なんじゃないのかな
27 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 08:39:48 ID:2HIFPnNg
>26 それはほとんど去年の妹の事故と同じ… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル レース後半に不確定要素を増やす為のルールなんだろうけど 安全性を犠牲にしての不確定要素は見ていて良いもんじゃないな…
でも、ルール変更って原理的に無理じゃない? タイヤ交換をもっと簡単に出来るようにしたら、結局給油と同時に交換可能って以外に 現実的な解決策無いし、そうすると去年のタイヤを作らなきゃならなくなってタイヤメーカーが死ぬ。 かといって、強制ピットインとかバイブレーションとか微妙な問題で強制はあまりにも極端。
結果論になっちゃうけど、 アロンソもあそこでコースアウトしてたのがよかったのかなと思う。 アレがなければもっと前にライコネンに追いついていたはずだし、 そうなると余計ライコもがんばっちゃうから それこそ大惨事があった可能性があったと思うと 誰にも身体的な問題がおきなくてよかった。
30 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 09:42:53 ID:jvWboW+y
俺も今のタイヤに関するルールはどうかと思うよ。コスト削減か何か知らないけど タイヤが逝った後はドライバーの勝負とか言ってるけど、グリップしないタイヤで オーバーテイクするリスクを獲るドライバーなんかいないんだからそう言う場面減ったわけ だし、良いところなんてない。コストと安全を両天秤にかけて今のルールにしたんだったら やばいよ。効率と天秤かけたJR西日本みたいなことになるかもよ。マッサの左前だって 普通あんな状態で走らないタイヤで走ってるからああなったわけで、あれがトレッド剥離 じゃなくて高速コーナーでバーストだったら死ぬかもよ?FIAって死亡事故でも起こして 世間の注目を浴びたいわけ?
ライコ、アロンソ、マッサあたりは終盤どこでタイヤが吹っ飛んでもおかしくなかったね。 結果は一番早くダメになったマッサはウィングを壊してピットイン→一時は五位走行も ポイント圏外フィニッシュ。 ライコはラストラップでサスを壊してリタイア。ポイント圏外完走扱い。 固めのタイヤを選んだアロンソは、紙一重でタイヤが保ってポディウムへ。 BS勢と、3stopで常に軽く走れたクルマ以外、ミシュランユーザーは皆リスクを抱えて いた。ラスト10周どのチームのピットも祈るような気持ちだったと思う。 足回りのトラブルって、一番負荷が掛かる場面で破局を迎える可能性が最も高くなる ので、そこが怖い。今回のライコで言えば1コーナーのブレーキングで壊れたけど、 ストレートエンドで最もダウンフォースが効き、更に高速からのブレーキングで一番 サスに負担が掛かるタイミングで遂に折れた。 タイヤのバーストやサスが折れるといった突発的なトラブルで、ドライバーがコントロール 出来る要素はほとんど無い。ニュルの1コーナーはたまたまランオフが広く、更に運良く 他のクルマと絡まなかったから誰もケガしなかった。運が良かっただけ。 ランオフが少ないストレートエンドで何台も巻き込んだ多重クラッシュ、というリスクを 多くのドライバーが今後のレースでも抱え続けて走る事になる。 「安全の為」に「スピード抑制」の観点からタイヤ無交換というレギュが有るはず。 そのレギュが危険なギャンブルをチームに強いて、結果ドライバーの命を天秤に載せた チキンレースを誘発する。 「TV視聴率の絡み」で予選方式の改変という大きな変更をシーズン途中で敢行出来た んだから、安全の為にレギュを見直すというのはやって当然の事。 FIAが何のアクションも起こさないうちに次の深刻なクラッシュが起きたとしたら、誰が 責任を取るんだろうか?誰も取らないんだろうけど、それではドライバーが余りに不憫。
タイヤルールがおかしいといっている人、昔は対や無交換が当たり前だった時代を思い出したほうが良いと思う。 70年代〜80年代なんてこんなことが日常茶飯事だったわけだし。その分面白くもあったわけで。 事実、今年はオーバーテイクも多く、近年で最も面白いシーズンだと思うし、雷子はタイヤ交換ルールありでも 結局あのタイミングではタイヤ交換はしなかっただろうし、ルール自体には問題ないのではないか。
まぁあれがカナダの最終シケイン手前だったら確実にレギュレーションは変えられてただろうな ピット入口のコンクリウォールに制御不能で突っ込むマシン・・・想像しただけでもヤヴァイ でもこれ開幕前に散々言われてきたんだよね、一番問題なのはドライバーが異変を感じても 下手にピット入れない事だって タイヤ交換についての議論は今でも行われてるんだろうか 予選方式よりもよっぽど重要だと感じるんだが
今回鶴はピットペナルティーが無ければ優勝出来たかもしれなかったなぁ
>>32 それはタイヤにかかる負担が今と違うし
GY独占供給だったからさじ加減なんとでもなるし。
理想はBS、Miどっちかの独占供給。
タイムも確実に3〜4秒落ちるし。
>>32 レース中に結果的にタイヤ交換が行われないことと
タイヤ交換そのものを禁止することは同一には出来ないよ。
>>32 脳味噌交換の為に病院にピットインすることを薦めるよ、お前には
というか、旧来からのコースが今のマシンに合わなくなってるんじゃないかな・・・。 今回「たまたま」ランオフが広かったわけだけど、これがもっと新しいサーキットならランオフは 広くて当たり前ってことになるんじゃないかと思った。 ティルケだけじゃなくて他にもサーキットデザインのうまい人出てこないかな。
39 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 10:18:50 ID:QviISsPp
昨日勇気を振り絞って告白した子から返事が来た おいおい、手紙だよ、凄いドキドキですよ。 「きのう、ホントびっくりしました。 もう嬉しくて嬉しくて いまも泣きそうなくらいです。 よろこんでお付き合いしてください」 ヒャッホウ!と喜んだけれど、今までの経験からこんなにうまくいくのは何かしら罠があると読んだね。 そしたら案の定 縦読み じゃねえかw プゲラw騙されるトコだったぜwww お前らも気をつけろよ
どうでもいいが、↑書いたやつ。 よろこんでお付き合いして下さいって日本語おかしいな。
41 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 10:33:24 ID:WWOYU1p9
ちょっと確認したいんだが 昨日のライコはタイヤバーストしてないから交換出来なかったってこと?
42 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 10:36:48 ID:3MRh+NRS
カナダGPの見所 ライコネンVSアロンソ(チャンピオンは俺のもの) ウェーバー俺に明日はあるのか? 北米のシェアは大事だぜホンダエンジンVSトヨタ フェラーリの皇帝、セナ、プロ時代の生きた化石!本当の天才の走りを見せてやる!
>>41 いままでフラットスポットで交換を試みたマシンがなかったからね。
もし前例があれば場合によっては入れたかもしれない。
44 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 10:42:13 ID:KcQ13iax
>>41 あの状態なら多分交換しても問題なかったんだろうけど
ロンデニスの言ってるように勝利を狙いにいったんだと思うよ
フラットスポットができたタイヤで1位フィニッシュしようと走った結果がこれ。 右フロントタイヤ交換や、走行ペースを落とすという選択をせず、キミも枕もリスクを犯して1位ゲットしようとした。 だからタイヤ交換ルールについて「タイヤ交換できれば〜」と文句をいうのは筋違い。 一歩間違えば重大事故に・・・って言ってるやつはF1(に限らずだが)では、今回のキミの件だけでなく すべてのアクシデントはいつでも重大事故につながる可能性があることを理解するべきだと思う。
46 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 10:48:06 ID:3MRh+NRS
>>44 ピットに入ったときはアロンソより前だったし、給油も行っていたから
タイヤ交換も可能だったと思う。多分フラットスポットができたことを
理由にタイヤを交換したらペナルティーを受ける可能性があったので
リスクを回避したような気がする。しかし、前例を作ったから今後タイヤ
交換も可能になるかも?・・・つうかタイヤ無交換自体糞だな。
47 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 11:02:26 ID:jvWboW+y
>>45 一見正論のように見えるけど大前提が違う。ルールによる縛りと
優勝をかけた状態での状況判断は同一のレベルではないな。
フラットスポットで優勝を捨てるか入賞で終わるかの選択だったら全チームそのまま走らせるだろ
49 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 11:03:09 ID:KcQ13iax
>>46 タイヤ交換可能な定義があまりにも曖昧すぎだよね
給油と同時のタイヤ交換は禁止じゃなかったっけ・・・
しかし現代マシーンのフェイルセーフ設計にも感じ入ったな。 ティザー紐って材質は何で出来ているんだろう。長さもバンジーロープみたいに「寸止めで大丈夫」 みたいにちゃんとなってる。スローでみたらハタはガクブル)))だけど、あの瞬間もドライバーは顔を そむけるでも手で覆うでもなく、前を見続けていたのは大したもんだった。 オープニングのTボーン・モントーヤだとかリア突・アロンソがそのまま走行出来たのも、最近は モノコック等がかなり丈夫になってるのかね。 これもサーキットに散った数々の先達が残した教訓の積み上げかな。
とりあえず今回の件でフラットスポットでのタイヤ交換がペナ対象に なることは無くなったろうし、そのまま走らせるチームも無くなるだろ。 給油と同時にタイヤ交換できないならタイヤ交換によりデメリットは それなりにあるし、まあ今のところは現状維持で問題ないのじゃ? 少なくともレース自体は去年までより面白くなってるのは事実だし。
ホイールに紐がついたのって結構最近だよな。オーストラリアかなんかで クラッシュで飛んだタイヤが観客に当ってその人が亡くなったのがきっかけだっけ? それともカートが初めだったかな?事前に対処って難しいんだな。でも、タイヤ交換禁止は・・・
3年前のタクマとか、去年のラルフとか、昔だったら命を落としかねない事故だったと思う。 しかし、やっぱりチャンプ獲るヤツは運を味方に付けるんだねー。 ライコネン、フィジケラ、タクマはお払い行ってこい。
>>52 でもわからんもんですね。
モナコじゃ顎に追突された先生がリタイヤに追い込まれたし、
つるりもロウズヘアピンの縁石に乗り上げてダメージ負ったし。
57 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 11:28:08 ID:WWOYU1p9
ルールがはっきりしてないのか・・・ でも交換OKならとっとと交換してりゃ優勝出来てたんじゃないかと しかしよりによってラストラップてのは運がないのかアロンソのプレッシャーでペースを上げて無理したのか・・・
別に交換してもよかったんじゃないの、まともに走れないなら。 ルール的に交換可でもあの周回と状況では誰も交換しないと思うよ。
セパンでフィジコ車のリアがウェーバ車の鼻面に乗り上げて横断したのも、結構危なかったな。 バイザーの狭い視界の中で、あの黒いゴムの塊が自分の顔面をかすめて向かってくる瞬間って 一体どういうものなんだろう。俺なら失○脱○・・・・
>>58 まあ、次から終盤にタイヤ交換するチーム増えるかもね。
ポイント圏外で完走狙いのチームだったら、リスク負うこともないから。
一回のピットで交換できるタイヤって1本だけだったよね。
>>45 だから。あの場面ではタイヤ交換OKでも交換しないと思う。それはその通り。
でも、その前のピットインの段階で、タイヤが交換されてれいば、あの問題は
でなかったわけであり。
どうも前提からおかしい人が何人もいるけど
「タイヤ交換ができるけど、あえてしない」のと
「タイヤ交換そのもができない」
というのは、すさまじい開きがあるよ。
>>47 優勝をかけた状態での状況判断も最終的にはルールに縛られると思うんだが。
フラットスポットができたことによる最終的なアクシデントの結果を
「タイヤ交換禁止のルールが悪い」というのは間違いだといっている。
>>60 >一回のピットで交換できるタイヤって1本だけだったよね。
なんか、貧乏くさいよね(´・ω・`)
64 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 11:38:21 ID:Gw6oiETT
タイヤ交換ができるルールだったらこんな危険な事故は起きなかったわけだから、死亡事故が起きる前に早くレギュレーションを変更すべき。 彼らは戦ってるんだから。「事故に気をつけて安全運転して下さいね〜」なんて言えないだろ。公道を走るドライバーじゃないんだから。コンマ1秒を争ってバトルしてんだからさ。
>>62 物理的にタイヤ交換が出来ない訳ではないが、現行ルールはピット判断を「危険サイド」に躊躇させる効果は
充分に有ると思う。
ましてや最近の「レース後にぐじゃぐじゃ何か言われる」世知辛い風潮が頭の片隅にあれば・・・・
>>62 ルールだけが悪いわけじゃないがルールも原因作ってるとは思うけどな。
例えば空力関係の縛りが無かったらどのチームも安全率多少は下げて
カーティケやんの首が折れそうなコーナリングスピードにしてくるだろうし。
競技なんだから勝つためにはギリギリのとこ狙ってくるでしょ。
そのギリギリの時の安全が問われるんじゃないかと思うのだが。
>>61 タイヤ交換可能なルールで、前のピットインでタイヤ交換して、その後フラットスポットができたら?
仮定の話はたくさんできるけど、今年のルールは「タイヤ交換なし」ですべてのチームがそれに沿ってレースしている。
タイヤ交換ができれば今回の事故はおきないかも知れんが、スピードが速くなることで別の事故が起こる可能性もある。
だからたら話をしても仕方がないと思うんだけどな。
>>64 同じじゃないの?
「ピットインの度に交換可」ならタイヤ屋さんは1/2とか1/3ディスタンス能力を発揮できる
タイヤを作るだろうし「不可」なら1GP持つタイヤを作るだけの事でしょう。
「トラブルによる想定外の交換」はどちらにせよ禁止じゃないと思うし、今回のキミの状況
で起きればいずれにせよ交換しないって。
しかし、ミシュランは今回でブランドイメージ随分損した気がするんだが、 いいんだろうか・・・
>>68 今回のキミの状況なら最後のスティントで交換できていればあのトラブルは起きなかった
>>70 だからそりゃ、今のタイヤで交換したらの話でしょ。
それをいうならルールが問題なのではなくルールに対応できないタイヤ側に問題がある事になるが。
>>69 去年のエンジンブローで、メルセデスがブランドイメージ低下しただろうか?
>>70 タイヤ交換有りのレギュレーションだった以前も、同じようなタイヤトラブルでのリタイヤあったでしょ。
イタリア?のとき終盤突然バーストしてミナルディに突っ込んだバトンとか。
タイヤメーカーは今年は、1レースもつ長持ちするタイヤを作ってるわけだから、
1/2または1/3レースもつタイヤを作ってた去年までと同じということ。
74 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 11:58:11 ID:jvWboW+y
>>71 対応出来ないタイヤ側にあるって・・・・開発ってそんな簡単なもんじゃないだろうよ
どいつもこいつも、小さいことばっかり言って現状の大惨事起きそうな 危機的状況ってのを考えないんだな。給油ピット時のタイヤ交換を OKにするだけで未然に防げそうなことをいちいち反対って思うやつの気がわかんね。
>>71 でもタイヤ交換がアリならやっぱりあの事故は起きなかった可能性は高いんだから、
今のルールは危険でしょ
なんでそれが理解できないんだ…
安全とパフォーマンスを両立できればいいんだろうが、 現実それが厳しいわけで。 となると遅いけど耐久性があって安全なタイヤはレースでは意味がないんだから、 MIもBSも安全マージンを削ってぎりぎりのパフォーマンスを追求している。 ただよく言われるようにタイヤは路面とマシンを唯一結んでいる重要なパーツなんだよな。 安全性もそうだし走行性能にも大きく影響するパーツ。 タイヤ戦争は端から見るには面白いのかもしれんが、 タイヤだけはワンメイクにして安全性を追求すべきだと思うな。
とかく権力を傘に着る奴らは、いざという時絶対「保身」に走るから、 これまでは「バーストやスローパンクチャー以外は交換可能対象に認めない」と言っていたのが、 次戦以降のレース前ブリーフィングでFIA側は「いいですか、危ないと思ったらすぐにINさせて交換しちゃって ください」とチーム側に指導する、強い予感。
>>76 というか文句言ってもしょうがないからねー・・・。
危険だ!という割りには、もっと危険だったセナプロ時代のレギュを評価してみたり、スリックに
しろと言ってみたり、人それぞれ感じ方は違うんでない?
>>71-72 今回のような状況ならと前置きを無視するな
ライコネンがコースオフ直後にスケジュール通りのピットストップがあったんだから
今年のタイヤだろうと去年のタイヤだろうと今回のようなトラブルは避けれたということ
>>73 去年までのバーストは、破片を踏んだり、縁石乗り上げたりと、
突発的に起こったものがほとんど。
今回のバーストは、明らかに異変があると事故から分かっていたケース。
だから種類が全然違う。
>>76 レギュレーション変えなくても、次のレースでは、
ミシュランがレースディスタンスに対して、
マージンを余したタイヤを投入してくると思うよ。
あと、今回の事態は予想より路面温度が高くなったことにも原因があるよね。
84 :
82 :2005/05/30(月) 12:06:22 ID:XUY2aAlj
>>74 、
>>76 別にただ長持ちすりゃOKだってなら、10000km走ったって大丈夫なタイヤだって
作れるでしょ、普通に売ってるんだから。
タイヤのパフォーマンスと持続性のバランスの取り方がルールに合ってない、か
持続性犠牲にしてパフォーマンス側に振ってるかのどっちかでしかないじゃん。
ルールに従って走るのが前提とはいえ「走れないタイヤで無理無理走れ」なんて
言ってないので交換したきゃすりゃいいんじゃない。
それで順位が落ちるのも、タイヤのパフォーマンスが劣ってて順位が落ちるのも
一緒の事ですよ。それを嫌って無茶するのは参加者側の責任。
しかし、先生ならあの場面でもまろやかにタイヤ交換して2位に甘んじることに10000ペヤング
まぁもう一つ言えるのは、去年までの短いスティントを効率よく走るタイヤがあるのは、 タイヤ交換ルールが採用されてから、ある程度長い積み重ねがあるから。 つまり無交換ルールでも時間が経てば開発も進み解決はする。 しかし無交換→交換有ルールの時は耐久性→パフォーマンスのシフトだから、 耐久性を徐々に削りつつ・・・、って流れになってたけど、今回は逆の交換有→無交換ルールだからねぇ。 手探りでパフォーマンスを削って耐久性を・・・、なんてやってたら間に合わない可能性がある。 事故が起きてからでは遅い。早急な対策が必要なのは間違いないと思う。
安全性の問題としてはモナコのルノー勢の方が深刻な問題だと思う。 あんな限界のタイヤで30周近くって・・・。タイヤ交換出来ないのはどう考えてもおかしい。 行き過ぎた熾烈な開発競争に歯止めをかけるのが主催者=FIAの役目 安全、安全と言っていながら一方で危険性を増大させかねない規定をわざわざ作るのも。
タイヤ交換のためだけにピットインするのは無理があるな 現状を考えると給油時に1本だけ交換をありにしてもいいと思う
マクとウィリが現行ルールの批判を始めているね。 変わるかなあ…
>>70 万が一、あの事故でバトンにも当たってて
2人とも大怪我したり死人が出てたりしてたら
マクラーレンの関係者はセナの事故のときの
ウィリアムズの関係者みたいに訴えられてたかもね。
タイヤ交換のルールを変えろといってるやつは、例えばエンジンがブローしてオイルを撒き散らし、 それによって他のドライバーを巻き込む事故がおきた時 「2GPで1つのエンジンしか使えないからブローした。一歩間違えば誰か死んでたか大怪我していた。 すぐにルール変更してエンジン交換を可能にしろ。」といってるのと同じなんだよ。
マージン余したってF1が急ブレーキ踏めば普通にフラットスポットくらいできるだろ 今回のはタイヤが持つとか持たないとかよりも多少のタイヤトラブルでは 入賞圏外か完走が絶望的な状況でもないとレース中にタイヤ交換という選択はできないということだろ
>>92 だからお前の言ってることは極論ばかりの屁理屈なんだよ。エンジンブローした
ときに何が起こるかなんて全く違う話だろうが。エンジンブローに対する対策をしないなら
タイヤの対策もしないなんて、北朝鮮みたいなやつだなお前。
>>92 タイヤバーストで死傷者が出る確率>>>>>エンジンブローで死傷者が出る確立
なのでその例えはちょっと変。
ま、ここで何をぐだぐだ言い合ってもFIAがどうするかってことだからにゃ。
97 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:24:20 ID:WWOYU1p9
現行のタイヤ交換ルールだとフラットスポットだけじゃあ交換不可なんだからライコはただパンクするの待つか遅く走って抜かれるのを待つかしか無かったんでしょ? あれがレース開始早々だったら目もあてられなかったな
98 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:25:03 ID:vUrVM6iF
BSが開発に大金をかけるから、MIがFIAに文句を言って、 ルールが変更されたんだっけ?
>>94 決められたルールに対して仮定の話しだけ論ずる君のほうがチョ(ry
まあ、君が何を言っても今年のタイヤ交換禁止のルールは変わらない。
100 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:36:18 ID:mAwRGmT2
ほぼあり得ない可能性を議論してる
>>91 を鑑賞するスレはここですか
レース後、ロン・デニスは今回の選択が正しかったとコメントしている。 「人生は危険があふれている。今回の決定は100%正しかったと思っているよ。我々はここに勝ちに来た のだからね。今回のレースで3位になることを選択することもあり得た。だけども我々はチャンピオンシップ を戦っており、勝利を目指しているんだ。リスクを取り、そして今回はその代償を払ったんだよ。」 「キミはジャック・ビルヌーブをパスする際に右フロントにフラットスポットを作ってしまったんだ。 それからというもの、フロント・サスペンションに異常なまでのバイブレーションが発生してしまった。 その後の15ラップ、キミはバイブレーションにより非常に視界が悪化した中で、うまく状況に対処していた んだ。そしてチームはタイヤの状況についての議論を重ねていた。そして勝利を目指すという結論を だしたんだ。キミを含めて、この件についてはチーム内の誰も後悔をしていない。ただ、最終的には サスペンションが壊れてしまったんだ。」
>>99 \
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
104 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:40:58 ID:/iZFQfA5
F1にABS付ければ全部解決じゃないの? 俺でも運転出来るようになるかな
105 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:43:07 ID:Pg2Sc9v9
>>99 結局その程度の認識なんだよお前は。俺はライコネンの勝ち負けの
話してるんじゃないんだぜ。危険回避の為にこれからどうすべきかって
ことをいってるんだ。頭固い奴とは話にならん
>>95 去年のモナコで佐藤のエンジンがブローした時のことを覚えているかい?
>>92 「詭弁のガイドライン」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
>>107 モナコでもエンジンブローよりタイヤバーストの方が危ないでしょ
折衷案として給油とタイヤ交換は自由だが、それらを同時に行うのはダメってルールはどうかな。 あんましかわらんか。
>>110 かわらんだろうなぁ。
まあ、タイヤメーカーが1レースは持たないタイヤしか
提供しなけりゃ話は別だが。
112 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 12:53:39 ID:6oOfhLJ/
チキチキマシンじゃねーんだから突然タイヤ吹っ飛ぶのやめてくれ 心臓に悪い
4本同時に交換可なら、作戦上、給油と別でも1回はするだろうね。 1本だけなら今と同じかな?でも危険を感じた時に躊躇は無くなるので 理想的か? 2本同時までだったら・・・よくわからん。チームごとの作戦の違いが 以外と面白いかも。
>>106 お前は近視眼的なものの考え方しかできないようだな。
今回のキミの件だけで、「タイヤ交換可能にすることが危険回避につながる」と言い切れるのか?
>>108 そのように都合が悪くなると他の話題を持ち出すことが詭弁ではないだろうか?
まあ日本でこれだけ意見が出ているんだから、ヨーロッパ辺りではもっと騒いでるでしょ FIAもなんらかのプレスリリースは行うかも 現実的にはタイヤ1本だけ交換可になりそうな気がする・・
>>114 完全にはなくせないとは思うけど、危険は減ると思うよ。
釣りやってる暇があったらFIAに抗議のメール汁!!。
118 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 13:08:48 ID:K0vtPSpz
エンジンブローは結局後ろが危険だろ? タイヤバーストは自分が危険だろ? 去年のスパでゾンタがブローしたが影響ほぼなかったが、バトンのバーストは一歩間違えたらやばかったぞ!
>>114 はいはい。もういいよ。
それにしても、キミのフラットスポットは凄かったな。オンボードであんなに
はっきりバイブレーションでてるのはじめてみた。初めはスローパンクチャーかと
思ったよ。でも、結局はバーストじゃなくってアームが折れたなんて不思議と言うか
タイヤって思ったより強いって言うか・・・
120 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 13:13:06 ID:2HIFPnNg
>107 一部の例外を持ち出して全体を語るのは詭弁のガイドライン(ry 全体として明らかにタイヤのバーストで危険な目に会うのと エンジンブローで危険な目に会うのとは違うだろ 喪前の意見はエンジンブローするたびにモナコの琢磨みたいな状態にならないと説得力が無い でも、全開走行中やフルブレーキング時の突然のバーストやタイヤ系のトラブルは 前回のライ子の事故だけでは無く、去年のスパでのバトン(面倒なので以下略
しかし、1本だけ交換可というのもどんなもんなんだろね。 実際、磨り減ったタイヤと新品タイヤでは径が変ってしまうでしょ。 ドライビングにも影響が大きいんでないかな。 カラダGPから、タイヤは1回だけ交換可能になったりして。 んなことも無さそうだが。
結局はロンデニスが言ってるように、 マクラーレンの判断に責任があるんじゃないか? ルノーよりソフト目のタイヤだったんでしょ。 あと1周さえもてば、ソフト選んだことも、交換せずに強行したことも、 すべてベストチョイスだったわけだし。
車載カメラのあの映像は、いくらなんでも洒落にならん。
その要因にタイヤ交換禁止が絡んでいるのは明白。
重要なマシンの一部分をあやふやなルール変更を一気にされた時期は
チーム側の対策が間に合わず、こういうことが起こると思うけれど。
スピード抑制でタイヤ交換禁止になったのだが、開発者がまず目指すのが
前年のタイムだけに、その分、スピードを取り戻しやすいタイヤに
ますます負担がかかって・・・
・・・やはりタイヤトラブル時のリスクは高すぎるorz
>>118 エンジンブローはともかくタイヤはマシンの制御が瞬時に
一切できなくなるだけに危険度がまったく違う。
現実問題として 1回だけはノーペナでタイヤ交換桶 その代わり給油と同時交換はダメよ というのが妥協案としては妥当な線かと思う。 タイヤと給油1回ずつとか タイヤ無交換給油2回の2ストップで予選を軽くするとか 給油2回タイヤ1回の3ストップとか作戦の幅も広がるような気もするし やっぱり「交換できるのにしない」と「交換自体原則的に出来ない」のとは違うでしょ。
改正あるかな? 今回の終盤での大波瀾も、レースを盛り上げるFIAの思惑通り のような気がするんだけど・・・
ああ、じゃああれだ、市販車に市販のタイヤつけて時速60km/h以下制限でレースやりゃいいや。 それでも万が一事故が起きれば死人がでる可能性もゼロではないが、もう、かなり安全だと思う。
もうミシュラン勢はいままでのポイント剥奪、 そして3戦出場停止にしなきゃ。
>>127 だからなんでそんな極論を持ち出すのかと小一時間ry
>市販車に市販のタイヤつけて時速60km/h以下制限で 何年前の市販車だよw
131 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/30(月) 13:27:22 ID:bXvRe42+
タイヤ交換有りでもギリギリのタイヤを作ってくるから意味ない これは間違い 給油と同時にタイヤ交換出来ればタイヤに振動が出た時に即ピットインする判断が容易になるから 最終スティントは知らんけど少なくとも事故の確率は大幅に減る とにかく去年よりも遥かにタイヤ絡みのハプニングが多過ぎる ドライビングスクールも多いしな… 抜こうとすればタイヤ使ってしまうし… ツマンネ
>>128 完走さえすりゃ3ポイントか。
ミナルディは市販車投入してくるな。
133 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 13:28:22 ID:3MRh+NRS
今回のライコネンの件でフラットスポットができたからっていって タイヤ交換になるのかな? チームによっては、ピットストップの前にタイヤをロックさせてタイヤ交換 するチームがでてきそう・・・やはりマックスモズレーは馬鹿だな。
>>122 まあその通りなんだけどね。
まあ今回は雷子がトップを走っていたことと、オンボード映像での車体の振動とサスの破壊が
衝撃的だったからな。
だって危険は排除すんだろ?
>>127 どこから極論かは人によって違う。
>>130 60km/hだって間違ってオフィシャルやピットクルーにぶつけりゃ死ぬぞ、そこら辺の
車で試してみ。
>>135 >そこら辺の 車で試してみ。
よーし、そこを動くな
>>135 違う違う、今の市販車だと60キロでもオーバースペックだろ、といいたかった。
だれかマッサも触れてやってくれよ。
>>134 サスが破壊された瞬間に、飛んだ火花がすごかった・・・
>>130 市販車+市販タイヤで全速力→フルブレーキングでコーナー入ったら危ないだろ。
141 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 13:45:32 ID:K0vtPSpz
市販車とF1のブレーキは比べものにならないなww
カナダGP地上波 解説:片山右京 実況:西岡孝洋 次は地上波も生中継なんだなぁ
というか市販車でレースするほうが危ない希ガス
なんか一人だけ香ばしいのが極論吐いてるな。
そして夜中の2時まで粘る漏れ達・・・・・・・orz
雷子は肉には勝てたはずだから序盤飛ばさなくても良かったのに BARは完走が目的だとしても少し遅い気がするな 肉ゑに救われた希ガス ゑの接触のおかげでフェラスタート遅れたし
>>146 >て夜中の2時まで粘る漏れ達
オクラと山芋と納豆をかけたご飯みたいなだ。
漏れは付き合いきれないからとっとと寝るよ。
>>100 ほぼありえないから“万が一”って書いたつもりなんだけど・・・
ほぼあり得ないと思われてたことが、実際に起きてきたのがF1ですから。
>>149 うけたw
クルサードって、レッドブルに行ってからなんつーかなぁ……
角が取れた? あぁ、取れてないけど、取れた……おい。難しいな、あの顔は。
こう、職人ぽいというか、なんというか。あんま好きなドライバーじゃなかっ
たんだが、なんかちょっと胸きゅんだな。最近。
>>152 両手の位置が「セクハラしません宣言」しててかわいいな。
ところで、レース終了後にタイヤの山がどんだけか残ってないとダメってルール、 あったよね?少なくともグルーブドタイヤを導入した頃は。 あれって結局Miが守らなくて、うやむやで消えてたような… あのルールを応用した物を作れば良いんじゃないかね?レース後にコンパウンドが しっかり残っていて、派手なフラットスポットが出来たときには交換しないと ペナルティになるようなのを。
>>154 なるほど。そうだったのか。
そういえば、スコットランドだっけ? 下にパンツを履かないで
身に付ける男性スカート。民族衣装の、ほれ。バグパイプを持って
着るのあるべ。
あれを何かの機会で■が着たとき、メディアに「パンツは履いて
るの?」と聞かれて、「聞かないでくれよ」と頬を赤らめたことが
あったなー。
しかし、レッドブルってマクラーレンに比べて雰囲気良さそうだな。 知らんけどw
スタートの混乱でラルフにぶつけられても平気だったり ファイナルラップに目の前のライコネンがいなくなったり アロンソ運も味方についてるな チャンピオンになるってのはこういうものも大事なんだろうね
昨日のアロンソのウィニングラップで オンボードカメラに手を振る感じがなんかウホッぽかった。
>>159 タイヤに「ごくろうさんポンポン」が笑えたw
あれはライコネンファンには憎らしいだろうなぁ
>>153 いつだったかのエディ・ジョーダンとは偉い違いだな
>>161 レース前に美女に励まされたから先生がんばっちゃったんだなw
タクマもフジに美女モデル20人くらい用意してもらって、
レース前ハーレム気分味わってからレースに挑め。
今年ここまで結構バースト起きてるけど、去年までよくあった本当に「破裂」するバーストは起きてないよな? 例えば去年のアメリカのアロンソ、ラルフとかベルギーのバトンのような。 今年はバーストしても昨日のマッサぐらいな感じで、コントロール不可能な状態までは行ってない。 これはタイヤメーカーが、今年のタイヤルールだとバーストが多いだろうから…ってことで何か対策してあるの? それとも単に偶然なだけ?
>>163 去年みたいに破裂するのはコース上のパーツかなんかを拾ってるんじゃないかな。
昨日のキミ、マッサの例はレース中の劣化によるものなのでは?
しかし、全部ミシュランだね。
いきなり破裂するバーストや走行中のウイング脱落とかは本当にコントロール不能だろうね。 ただ昨日のキミはバーストではなくサス破損。これも怖そうだけど。。。 BSはタイヤの性能を使い切っているのが1チームしかないので、そう感じるだけかもしれない。
有り得ないって真っ青になってた、顎パンク連発の件は?>BS
>>166 フジに洗脳されてて記憶にない。いつだっけ?
>>167 スペインで。
まずリアがスローパンクチャー
そして交換後にフロント(左?)がバースト
>>168 スペイン録画失敗で見てなくて、アホなこと言ってた。
BSもタイヤトラブルあったんだね。
あれも劣化が原因?
最低な意見だが、正直危険なほうが面白い
>>169 自分も「?」を付けてる位で記憶がいい加減なんだけど…
中継などでは「これはいくらなんでも、なんか拾ったんでは?」とか逝ってたが、
顎のインタブ?(ここが一番自信無し)で、偶然何かを続けて拾うとは、そっちの
方が考えにくいとかなんとか…違ったかな。
>>169 最初のパンクは劣化が原因で、
最後のパンクは破片を拾った…という結論になったとか
>>170 昔ほど顕著じゃないにしても、多かれ少なかれ皆そう思ってるよ。
クラッシュがF1の魅力の一つであることは明らかだ。
怖いことだけどね。
>>171 丁寧なレスサンクス。
解説陣はかなりBS寄りだから、シューマッハが言うのが正しいのかもね。
顎の件は リヤ:劣化による圧力低下がSCランで拍車がかかった。 フロント:破片を拾ったためのもの だったはず。
>>173 いえいえ自分も後追いをサボっていたので便乗したようなもんで。
>>172 >>174 dクス。うーん、あのレースに関してはつくづく運の無い香具師?…
FIAの新ルールは、事故というハプニングを起こさせるためのルールだってわけだ。 視聴率至上主義もここまでくると笑えないな。
ねえねえ、タイヤ交換で疑問に思ったんだけど 仮にパンクしちゃったとして、今のレギュだと給油と同時はいけないんだよね? つーことは、1回のピットで給油とタイヤ交換を順番にやるのはOKなの? それとも、1回のピットにつき給油か交換のどっちかなの?
<裏> にしても昨日のレース後のいんたぶでライコネンのこと聞かれた眉毛が「心配した」って言うから、おっコイツも良いやつじゃんって思ったけど「破片踏まないか心配で」って理由言ったの聞いてorz レースって競い合いだからそんなもんとも思うけど義理でも一言「ライコネンを心配した」っていってやりゃいいのに・・・ そういう点では顎っていいヤツなのかなって思った夕べの夜
179 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 18:44:18 ID:maibaNvk
眉毛って誰?
>>178 まぁ。まだアロンソも若いし。仕方あるまい。
今は自分のことで精一杯だと思うよ。
周りからのプレッシャーも凄いだろうし。
顎のように、いつでもどこでも社交辞令を言えるようになるには、まだ時間がかかろうて
>>178 でもインタビューと字幕は簡単にいじくれるからなぁ・・・。
昨日の琢磨のインタビューでも、「(クラッシュしないように)細心の注意をはらってるけど」
でいったん画面切ってそのまま違う部分のコメントとつなげてた感じがしたし。
先生みたいにマシンを労わって走ればいいんじゃね そういうのもドライバーズテクニックでしょ
レース終盤ははみだし祭り 速さより生き残りを競うレースのようだ パンクやバーストでしかタイヤ交換ができないのはかなり危険だ 300`で走行中にバーストする危険が全車にあるなんて 逆説的だけど、安全だからこそドライバーは命をかけられるのであって このまま行くと北米ラウンドで死者か重症者が出るよ− ドライバーが結束して何とかすべきだ ヘルメットはタイヤがぶつかっても何ともないけど、サスが飛んできたら防げない セナだってそれで死んだんだよ
昔の車のようにタイヤをいたわって走れるほど 今の車はぬるいコーナーリングをしてない
>>184 上にもあるけど、タイヤの摩耗によるバーストはある程度は大丈夫なんじゃないの?
去年までだってバーストするときはバーストするわけだし。
まぁ人が死ぬとしたら今年よりは来年だろうな
夏で夕立とか来たら8割ぐらいの確立で事故・怪我・あぼーん発生の予感
「確立」ではなく「確率」だ。 しかも雨が降ったらレインタイヤに替えれるんだからタイヤ関連の事故は減る。
>>178 モタスポ最高峰のF1だから
ジョニーが日本でやったようなことは起こらないだろうなぁ…
193 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 20:14:06 ID:ANUu3/eq
カナダといえばジャックなんだけど……………
トップ走行中の車がファイナルラップに起こした事故だからこれだけ騒がれてるが、周回遅れのジョーダンやミナルディだったら「あぶねー」で済まされてたような気もする。
195 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 20:22:09 ID:K0vtPSpz
去年上海のブルー二はたしかにあぶねーとか思った。ただ、01年のスペインほどは失望しなかった
196 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 20:30:04 ID:6PyfZ9bF
>>194 実際03年のブラジルでおなじ事故がファーマンに起きてるけどほとんどの人が忘れてるみたいだしね
>>197 俺のパニスに突っ込んだんだから忘れるわけ無いだろw
あれはジョーダンのサスが不良品だったからな、今回のライコネンはサス自体に欠陥あったわけじゃないし。
EJ13の付け根付近でへの字に曲がってるサスなんて何もしなくても逝きそうな気もするけどナー
>>193 カナダが終わった後、ジャックの解雇が伝えられる予感……
200 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/30(月) 21:10:15 ID:bXvRe42+
松屋のスープカレー辛すぎなんだよ! 殺す気か!? 一口すすっただけで泣きそうになったし 口の中が思いきり火事になったぞ マジで…ヤバい辛さよこれは
201 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 21:12:10 ID:97KDGqBv
今年は、鰤眉毛でいいよもう 来年こそ面白くなってくれ
203 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 21:49:33 ID:WWOYU1p9
それはアイウィッシュ
>>32 あのタイミングではしんかったかもしれんが、その前にあんな状態になる前に交換してる。
いやー、ホイール・テザー付いてて良かったな。
207 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:05:01 ID:0dCm1mxx
あのヒモいつから付くようになったの?
確か一回、すぐ切れるんで本数増えたよな、あのヒモ。
>>207 00年モンツァのマーシャル死亡事故か、01年のオーストラリアでのマーシャル死亡事故によってだったと思う
210 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:10:45 ID:0dCm1mxx
そんなに前だったの? 全然気づかなかった。毎回ヒモごと千切れて飛んでたたような気が…
FIAはタイヤのバーストなんて 只のショーとしかとらえてないんだろうな。 すごいね
トンデタタヨ
213 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:13:56 ID:C+EpSya2
よくわかんないんだけど、あの紐はホイールについてるの? タイヤをはずすと自動的にはずれるようになってんのかな? タイヤ交換の作業中に、紐つけたりはずしたりの作業は見た記憶がないんだけど・・・
いや、下位チームならバイブレーションが危険な程になったらピットに入れるでしょ。 下位チームというかノーポイント決定してるなら確実な完走狙いで。 優勝争いの最中だと 超スローダウンかピットインで順位下げるか、昨日の雷子のように一か八かで無理することになる。 FIAは↑から選べって言ってるのと同じわけでしょ。 事故ったらチームの責任。 勝負諦めて観客からブーイング出てもチームの責任。
紐はハブについてるんじゃね?よく知らないけど。
216 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:21:23 ID:C+EpSya2
>>215 じゃあナットの取り付け不良でタイヤが外れたときは
すっ飛んでくことになるのかな
いや、もうタイヤ交換ありにもどそうよ。 死んでからじゃ遅いって。たまたま場所が良かっただけじゃないか。 それから、コンドーよタイヤ交換無しはレースを面白くしてないぞ。 言葉どころか目もくさってないか。
>>216 常識的に考えてホイールについてたらホイールは回らんでしょ。
タイヤ交換のときにテザーはずしてるのも見たことないし。
ナットの締め忘れのとき、タイヤは転がっていってたよ。
219 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:31:44 ID:C+EpSya2
220 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/30(月) 22:32:08 ID:bXvRe42+
ぶ〜ぎ〜う〜ぎ〜 あいらぶゆー かんぜんあいにどぅゆー じーまんのぎたーで うーたうよろっくんろおる
221 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:33:16 ID:3S1/U6aF
ほんとにさ、地上波は「タイヤがグリップ失ってからは「ドライバーの 腕の勝負」とかバカの一つ覚えみたいにいってるけれど、なにバカいってんの? って感じだな。
>>221 同意
「ここからが本当の勝負ですよ」とか・・・
タイヤが本来の役目を失ってからが見ものというのは如何なものか?
>>221 「面白いのはこれからだ」っていわなきゃ、にわかファンが寝ちゃうじゃん。
数字が欲しいんだろ、フジは。
近藤マッチが「いや、マジレスされてもねぇ」って言ってます
225 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:42:30 ID:bB6FxF81
アロンソって自分のことばかりだな。普通少しはライコネンの心配するぞ。最低だ。 絶対今シーズンはライコネンにチャンピオンになってほしい。
今のF1を「これじゃ耐久レースだ」って批判するやつもいるが そう言う人がターボ時代の給油出来ずに燃費と戦ってた時代を見るとどう言うんだろうか。
227 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:44:20 ID:BpwT1Y0i
>>226 面白かったよ。コース上で抜きつ抜かれつがあって。
>>226 ここんとこコンピューターの性能が上がって、エンジンの精度があがったせいか、
最終ラップでガス欠とかとんと見なくなったね
いまだにインディじゃぽろぽろあるみたいだけど
229 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 22:45:27 ID:NRiuWHdc
アロンソってシューマッハ以上にふてぶてしい
地上波では永井の発言に注目している。 後半タイヤずるずる状態が眼に見えて解ってても、 「あのぉ〜タイヤはいい感じのアレなんでしょうか?」 とこの先言ってくれそうだ。 ヨーロッパGPでは、発言が少なかったような気がしたけどね。
ライコネンへの事故見舞いを忘れないミハエルはほんとに大人になったよね。
>>225 「( ^ω^)心配したお」
あぁ、珍子の心配してるのかって思ったら
「破片拾わなくてよかったお( ^ω^)」
って自分のマシンの心配、アレは引いた
>>226 そうだな、FIAもエンジン関係の下手なレギュレーションを考えるより、
「レース中給油なし、決勝で使用できる燃料はFIAが支給した150Lだけ」とかに制限したほうが
来期のV8よりもパワー制限がしやすいと思うんだが。(パワーがあがりすぎたら燃料使用量を減らせばいいだけだし)
アロンソは■先生のまろやかさを少し学ぶ必要があるな。 今は若いからって理由で、あのイメージでいいと思われてる部分もあるけど・・・
引くほどの発言じゃないだろ。「足でも折ってしばらく戦線離脱してもらえたら嬉しかったのにネ」とか言ったら引くけど
236 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:03:44 ID:waMxFDr4
たくま
2005年05月30日(月) バトン、タイヤを労るのもレースの一部 ヨーロッパGP決勝後に現行タイヤレギュレーションについて多くの疑問を投げかけるチームがある中、 ジェンソン・バトンは次のように語っている。 「僕はルールに問題があるとは思えない。 タイヤのことをエアロ面やダウンフォース面などからも気を遣うのも仕事の一部だよ。 そうすれば問題は発生しない。僕のタイヤも溝がかなりなくなってきていたけど、 運転はまだまだ出来たよ。運転して楽しくはなかっただろうけどね。 ライコネンの問題は、タイヤの同じ場所で何度もロックさせてしまったからだろう。」 2005年05月30日(月) ホーナー、マクラーレンの戦略に疑問 マクラーレンは、キミ・ライコネンがトップを走行中にタイヤにフラットスポットが発生したにも関わらず、 ペースダウンをさせることはなくプッシュさせ続けた。 この戦略をレッドブルのクリスチャン・ホーナーは次のように疑問視している。 「明らかにタイヤがゲインによるサスペンショントラブルだよ。 なぜあんなにフラットスポットが出来ているのに、ハードにプッシュしなければならなかったんだ? 管理することも今もレギュレーションではレースの一部だよ。」
238 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/30(月) 23:06:38 ID:bXvRe42+
昨日のレースを録画で今観戦終わりますた。 なんだよあの眉毛!一瞬字幕で紳士的かと思ったら 心配したって、てめえのタイヤの心配かよ!! あんだけの事故目の前で起こって信じらんね。 眉毛は絶対応援しない。トラブル起きても笑ってやる! あー気分悪い。くそまゆげ。
オンボード映像見てもそうだけど、実際何が起きたのかよく判らなかったのでは
>>237 ロンは昔から同じだね
誰か教えてください
57 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 22:45:59
モナコのルノーがチカチカしてたのは、わざとレイン走行モードに
してたからだとか川井ちゃんが言ってたね
極限までホイールスピンを防いでタイヤを保たせようとしたんだとか
58 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 22:59:47
>>57 それってなに?TCS?
ハイテク禁止じゃなかったのか?
ローンチだけが禁止されててレース中のTCSは認められてるの?
もうルール全然わからん
59 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 23:02:29
ローンチコントロールは使えたはず
60 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 23:08:29
じゃあレインモードってなに?
61 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 23:11:45
ホイルスピンしないように制御できるんじゃね?
62 名前:Mr.名無しさん 投稿日:2005/05/30(月) 23:12:51
>>61 それってもろトラクションコントロールじゃない?
そういやー、顎タンが、モン吉のラインを強引に塞いだシーンがあったよね。 どこだったか忘れたけど。 あれ、モン吉だから対応できたけど、若いドライバーだったらグラベルに 突っ込んでたようにも思う。 紳士協定の部分ではあるけど、余裕ないんだねー>顎タン
243 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:19:33 ID:K0vtPSpz
低能会話テラワロスww
F1ってCSノーカットで見ると長すぎだよな。 単なるパレードを延々みせつけられるのは苦痛。
もっとタイヤをうまく使っていたらとか、チームがもっとドライバーの安全を 考えていたらとか言ってもね・・・ レースをやる人間のミスや行き過ぎを見越して作られるのがルールだと思うが
>>240 なるほど、そうかもしれない。
少し言い過ぎた。
247 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:30:52 ID:fyzFfxRi
タイヤ交換可能になれば、よりソフトなタイヤを使うようになり・・・
ライコやまさのタイヤバースと見てると エスケープゾーンが少ないカナダは....
250 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:37:24 ID:K0vtPSpz
タイヤカスが増えて抜けなくなる!
>>250 タイヤカスもビックリするぐらい増えれば逆にオーバーテイクは増えるだろうけどね
252 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:42:40 ID:991tdUjB
摩耗によるバーストで去年のベルギーのバトンとかみたいに破裂することってあるの? 昨日のマッサ程度で済むのなら、タイヤ交換なしってのもありかな…とか思ったり。
つーかさ素人考えなんだけど、これから暑くなるにつれてタイヤがへばりやすくなったら 更にタイヤやサスペンションへの負担が大きくなって、昨日の雷子みたいな事故が 増えるんじゃないの? エキサイティングなグランプリは確かに歓迎するけど、それ以上に安全なグランプリを 望んでいるんだよ。 もう二度とセナの時みたいな悲しい思いだけはさせてくれないでくれ。 チェッカーフラッグが振られた後に心の底から拍手を贈れるようにレギュを練り直して欲しい。
>>253 トレッドが剥がれるのもそれなりにヤバいと思うが
>>245 なぁ。FIAは命を助けるルールを考えるべきなのに。このスポーツは命がなく
なったり、一生不自由を追いかねないスポーツなんだから、競技者に自制を
求めるようなルールは問題だと思うね。事前に防げる要素は防ぐべきだ。
モナコの予選でクラッシュしたラルフがクラッシュした時に履いてたタイヤを
使ってレースに出たそうじゃないか。おかしいよ。くやしいのは、こういうときに
声を上げるべきドライバーが誰一人声を上げないことだな。利害とか抜きにして
自分の命のことを考えるべきだろう。ベテランの顎やバリには失望した。
257 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:53:03 ID:K0vtPSpz
大量にタイヤカスあったらなんかラリーみてるみたいでやだなw
2005年05月30日(月) マッサ、土曜日の夜にもクラッシュ
フェリペ・マッサが土曜日の夜にもニュルブルクリンクでクラッシュしていた。
ヨーロッパGPでは、毎日各セッション終了後に抽選で当選した観客をF1ドライバーの
ドライビングによりコースを周回するというイベントを行っていた。土曜日のイベントに
登場したマッサは、スズキの車で観客と共に走行しているときにコーナーを攻めすぎて
バリアに激突した。ザウバー側からの発表によれば、けが人はいないという。
また、スズキの車はダメージを受けたとのことだが、その値段はザウバーのフロント・
ウィングよりも安いという。
↑
このことは触れずにそっとしておいてやれよ_| ̄|○ スズキ無念...
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
259 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:55:34 ID:fyzFfxRi
抹茶w
フィジケラに審議っていうのが終了ころに出てたけど あれはどうなったの?
261 :
音速の名無しさん :2005/05/30(月) 23:57:13 ID:fyzFfxRi
ルノーだから、別にどうってことないだろ、棒じゃない。
262 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 00:00:02 ID:aTcysV7/
ワロタww
てか・・・なんで
>>101 コレで失格にならんかったんや・・・?
溝が何ミリ残してなければ云々って無かったっけか。
いつもなら「いや洗浄すれば溝があるんですよ」って白髪のじじいが言うけど、
これはそう言うレベルじゃなかろ?
せめて極微少のアンチロックくらい許可になんないのかな?
>>258 ザウバーのフロントウイングって高いんだね。といってみる
267 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/05/31(火) 00:07:20 ID:bXvRe42+
初タイトル取るのこんなに簡単でいいのかよ? なんかアロン子にピンチがないと盛り上がらんだろ? それがカナダの魔物の役割かもね マイケル皇帝様のメークミラクルキボン
>>264 溝なしスリック状態でもグリップの向上につなっがっていないからだろうな。
まあBSが同じ状態ならペナ対象になったんだろうけどね。
FIAってタイヤに溝入れてから本格的に迷走し出したよね まあその前からずいぶんおかしかったけど・・・
あらゆるところで癒着の構造が見えるよな。
271 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 00:11:45 ID:aTcysV7/
セナの死以降急激に頭がいかれた>>モズレー・バーニー
ああ、分かった、つまりいつもなら”谷”の所を洗浄して(削って)落とすタイヤカスを今度は”山”の部分に盛るのか。 それならどんな状況でも溝なんぞ作り放題。
やったねミシュラン
274 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 00:21:33 ID:yzyVqPwk
ミシュランはやりたい放題、糞だな・・・
>>54 ケプラーで繋がれてタイヤ飛ばないようになってるのなんて今回初めて知ったよ。
ライコは気の毒だが今ひとつ見どころないレースの中それだけは収穫でした。
モノコックのクラッシュテスト以外に安全性のテストとかレギュレーションてあるの?
サスの強度とか、ライコみたいにタイヤが取れてもドライバーまで届かないようにとか、
横転したとき、等
>>268 BSもスリックになってるときあったじゃん
別にインディーに比べると危険度は少ないわけだし、 そもそも危険があってそれがエンターテイメントのモタスポなんだから、 たかがタイヤバーストで吹っ飛んでがたがた騒ぐのはおかしいな。 あれで例えライコネンや他のドライバーが怪我してたとしてもね! 怪我することや死ぬことが良くないにしても その危険に見合う対価として年間何億も給料として貰ってるんだろレーサーは? F1は生粋のスポーツじゃないんだからそこら辺も考えないと! だから何ってわけじゃないが、俺みたいな考えで見てる奴もいるよってこと。
交換すれば安全だったしね。
もう人が氏んだり再帰不能になったりというのは見たくないぞ。 確かに今回のことはタイヤ交換で済んだことなんだろうけど、それ言っちゃおしまいだしw タイヤ1セットレギュでやる以上は余計に考えられる対策はしておいて欲しいよ。 でも、他の接触したりパーツ踏んだりでタイヤもげることだってあるんじゃないの?
危険に見合う対価として貰ってる訳じゃないぞ 商業的価値が高いからだ
だからそういう突発事故じゃなくて、今回は明らかに去年までなら対応できた「無用の危険」だったって話。
最近のF1が速くなりすぎてる一番の要因はタイヤ。 今年FIAはタイヤやエンジン、空力に大幅なレギュ改正を行った。もちろんコストを抑えるという事もあるが それよりもまずはスピード抑制のため。にも、関わらずF1の進歩って言うのは凄い物で FIAが見込んだ程タイムは落ちず、去年と比べてもわずかに遅いだけ。 逆を言うとレギュ改正しなかったら大幅に速くなってたと言える。スピードが上がればそれだけドライバーへの負担も大きくなるし クラッシュ時の衝撃も大きくなる。それはすなわち死の危険が高くなると言うこと。 極論を言えば速くなりすぎて死ぬか、タイヤバーストして死ぬかって事だよな
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=88046 キミ ライコネンがコースアウトしたその横を通り過ぎたときの気分について聞かれたアロンソは、
「ボクにとってはとても良い気分だったよ。明らかに嬉しかったね。
今日はボクのクルマの方がマクラーレンよりも速かったと思う」
>ボクにとってはとても良い気分だったよ。明らかに嬉しかったね
>ボクにとってはとても良い気分だったよ。明らかに嬉しかったね
>ボクにとってはとても良い気分だったよ。明らかに嬉しかったね
>明らかに嬉しかった
>明らかに嬉しかった
>嬉しかった
>嬉しかった
>良い気分だった
>良い気分だった
>良い気分だった
>いい気味だった
>良い気分だった
>嬉嬉嬉嬉女喜嬉嬉嬉嬉
>嬉嬉嬉嬉女喜嬉嬉嬉嬉
>嬉嬉嬉嬉女喜嬉嬉嬉嬉
285 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 05:56:02 ID:uobZPf6Q
タイヤにケーブルがついてたからドライバーに当たらずにすんだ、っていうけど ケーブルがついてたからタイヤがあんなに暴れたんであって、ついてなかったら ただ脇の方に流れていっただけだと思う。
286 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 06:04:59 ID:8YNCEVfK
>>285 物理的に考えれば、タイヤは横でなく相対的に後ろに流れてくると思うよ。
運が悪ければドライバーにあたることもあるだろ。
ってことは紐なかったら後ろのアロンソがあぼん
>>283 のコメントw
288 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 06:20:50 ID:ezjRgZ9Q
>>283 F1ドライバーなのに、相対的な車の速さも理解できんのだろ。頭の弱い子を責めてもしょうがない。
290 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 06:49:24 ID:J5sFRcLd
【保全元url】
http://www.kunisawa.net/ (改行の加除は保全者による)
5月30日 F1を見て驚く! カーボンという素材、強度あるけれど脆いということは知っていた。
けれどタイヤのフラットスポットからくるバイブレーションで、あんな簡単に疲労破壊するとは思わなかった。
運良く速いコーナーじゃなかったから良かったものの、最高速が出るような場所だと観客席に飛び込む
可能性だってあったろう。今回の件、どういう理由でタイヤ交換をしなかったのか、キチンと調べないといけない。
確かにレギュレーションでタイヤの交換は禁止されているものの、パンクやトレッド面の剥がれ等、
危険を伴うトラブルについちゃ問題のあるタイヤだけ交換して良い事になっている。
しかしフラットスポットは微妙。最近のFIAのルール解釈の猛烈な厳しさを見ると、もしかしたらドライバーも
チームも、ペナルティを嫌った可能性がある。逆に「ピットインする時間がもったいない」という判断なら、
安全を重視しなかったチームとドライバー側に責任があります。
モータースポーツは安全を最優先しなければならぬ。
スパのオールージュでのバースト祭りが楽しみ
はい?
安全マージンをどこまで取るかの問題で、結局交換できる出来ないのルールの問題じゃない と言うのも確かに一つ正しいんだけど。 けど、一回のレースで数回の交換を行う場合と一回も行わない場合では、なにか起こる 可能性が違いすぎるのでは無いかと。 交換可能な場合は、今回のようなフラットスポットが出ても一スティント内で完結する訳で、 ピットインしてしまえばタイヤ周りのリスクは全てリセットされる。 けど、交換不可能な現状ルールでは、レース中に起こる全てのリスク要素をタイヤに抱え 続けなければならない。 そしてそれを解消する術が、ペナルティ(罰って事じゃ無くタイムロスって意味で)覚悟の 一つだけ交換しか用意されてない。 単にチームのポリシーや、タイヤメーカーの安全マージンの取り方、それだけじゃない リスクがあるのは確実だと思うな。
295 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 08:02:14 ID:s1oSH77T
スパでは誰かが死ぬなw それは観客なのかマーシャルなのかレーサーなのかチームクルーなのかは予想しないが。
開催近いところでインディアナポリスのコンクリートウォール祭りもあるよ 去年のラルフみたいな・・・
バンク外側の前輪が一番最初にダメになる可能性は高いからなあ。 例えばアロンソとライコが終盤、傷んだタイヤを気にしつつも共に全速で プッシュしてトップ争い中に、高速の右バンクへ進入。 前走アロンソ車のアウトからスリップを抜けて並びかけるライコ車。 両者がほぼ並びライコが僅かにアウトから前へ出たかと思ったその瞬間、 アロンソの左フロントがバースト。 二台はもつれ合うように外側ウォールへ叩き付けられ……みたいな。 レース的にはゴール直前まで不確定要素が残って面白いけど、それと 引き替えに失うモノは大きすぎるような気がする。
>>290 目をつける場所が基本的に間違ってるね、親方。
【保全元url】
http://www.kunisawa.net/ (改行の加除は保全者による)
5月30日 F1を見て驚く! カーボンという素材、強度あるけれど脆いということは知っていた。
けれどタイヤのフラットスポットからくるバイブレーションで、あんな簡単に疲労破壊するとは思わなかった。
運良く速いコーナーじゃなかったから良かったものの、最高速が出るような場所だと観客席に飛び込む
可能性だってあったろう。今回の件、どういう理由でタイヤ交換をしなかったのか、キチンと調べないといけない。
確かにレギュレーションでタイヤの交換は禁止されているものの、パンクやトレッド面の剥がれ等、
危険を伴うトラブルについちゃ問題のあるタイヤだけ交換して良い事になっている。
しかしフラットスポットは微妙。最近のFIAのルール解釈の猛烈な厳しさを見ると、もしかしたらドライバーも
チームも、ペナルティを嫌った可能性がある。逆に「ピットインする時間がもったいない」という判断なら、
安全を重視しなかったチームとドライバー側に責任があります。
モータースポーツは安全を最優先しなければならぬ。
303 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 09:48:05 ID:XOpW7w9n
カナダの最終コーナーの吸い付く壁もある、
304 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 10:19:35 ID:Moc3XYMs
安全マネージメント? リスクマネージメントだべ
魅酒乱がもっと固いタイヤ作ればいいだけ やつらのタイヤは1レース分走りきれない糞タイヤ
タイヤは1本だけなら交換出来るよ。 ライコネンはピットに入れて右フロントタイヤだけ取り替えれば事故は起きなかった。 だから事故はマクラーレンの決断のせいだ。 普通のチームだったら交換するだろう。
もう飽きた。 つーか、ループするだけだからやめれ。
308 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 10:39:11 ID:TlrCQqQM
できそこないの釣り師はいらねぇ
サスの材質って、今はフルカーボンなのかね? だとしたら金属製(全部もしくは芯を金属製)にすれば、今回のように振動で サスが砕け散るってのは防げるわな。 とはいえ金属製サスだと、クラッシュ時にセナの二の舞になる可能性もあるか…
310 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 11:18:42 ID:V506bxQF
さすがに何らかの見直しはされるべー。
>>309 結局、エネルギー吸収のためにちゃんと壊れないとあかんからねー。
その意味で、今回のキミのタイヤバリヤへの当たり方はちょっと
イヤな角度だった……。だからゾッとしたんだけど、なにもなく
てえがったよ。
カナダみたいなμのないところで、どうなるんだろうか。
昔ルマンかどっかで吹っ飛んだタイヤが観客席に飛び込んで多数の死傷者が 出たから、タイヤは車体から離れないように造ってあるんだよね。
313 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 11:32:00 ID:QErmXKLY
昔いんでーでもそんなのがあったよーな気がした。
314 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 11:56:07 ID:V506bxQF
F1でそういう事故があったからなんだが
315 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 12:16:43 ID:EoPYN5UB
顎、バトン、鰤 GJ
別の見方をすればFIAお得意のフレキシブルなレギュ解釈で ライコネンに黒旗出しても良かったんじゃねーかと。 上の方で誰かが書いてたけどチームやドライバーの行き過ぎも想定した上で作るのがルールだろが。
>>316 あえて旗を出すとしたらオレンジボールじゃないすかね。
F1じゃほとんど見ないけど。
で、今回のライコの件で(モナコのルノーも)ミシュラン批判の記事って出てる? もしこれがBSだったら一斉にバッシング記事が出るんだろ、どーせ。 BS潰しでFIAと裏で根回しして、去年から早々に 今年に新レギュの合わせたタイヤ開発しといて、 このザマはねーだろ、ミシュラン。 挙句の果てにドライバーやチームのせい!? 笑わせんなアフォ
出したら出したで問題起きそうな気もしないでもないけどな。
>>316 ボクシングでも打たれて倒れて無くてもレフリーがヤバイと判断したら止めるもんな。
人が判断するからイカサマとか「まだできた」とか後で文句言われたり難しいところがある。
>>309 取り付け基部にチタン削り出しのブロックを使う事は有るけど
基本的にフロント部分はフルカーボンコンポジットサスペンション
だよ。
というか、芯材に金属なんぞ使用したらサイドインパクト
の際にバスタブ突き破る危険性があるから
使わんだろ。
>>310 触っちゃ駄目だよ、穢いのがうつるから。
まぁ、一部には有名なキチガイ評論家でしょ
雷子の事故の他にも タイヤバーコード着けまちがえだったかでラルフが予選タイム +0.5秒ペナとかブルツのクラッシュとか 今シーズンMIはなんかミスが多くないか? 小さな事故の積み重ねが大きな事故になるっていうしなぁ・・・
顎、復活しないのかな・・・? アンチだけど今年は見ていてかわいそうになってくる。
そもそもライコネンにフラットスポットができたのは、ミス?マシントラブル
>>325 チームリリースだと、弱禿をラップする時に作ったように読めた希ガス。
たしか「抜いたとき」って書いてあったけど、周遅れにする以外に抜く機会は無かったよなw
>>326 琢磨をラップ遅れにしたのはライコネンの2回目ピットの前後だったはずだから
その前にラップダウンされたことになると、残り20〜25周のころかな?
328 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 17:17:52 ID:yzyVqPwk
JVが無駄な抵抗をしたため・・・また、JVかw
329 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 17:25:12 ID:2GipfhW7
単独でオーバーランしてたが・・・・
331 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 17:54:15 ID:s1oSH77T
>>309 セナの本当の死因は例のサスペンションじゃないけどね。
JV抜くときも、なんであんなに無理する必要があったんだろうかねぇ…
まぁ〜チンコネンのタイヤの使い方が悪いからあんな事になったような気がする
でもあんなにタイヤロックしてたのはほんとにドライバーのせいだけかな ブレーキシステムに異常あったってことはなかったのかな クルマに十分な速さがあればいいけど、競り合いになって抜きつ抜かれつみたいなことやる時にMIみたいにすぐフラットスポット出来るタイヤじゃ夏場のレースなんかドライバーは攻めた走りなんか出来ないんじゃないか?
あれだけロックして、フラットスポットができないタイヤってあるんだろうか? ブレーキトラブルが原因なら、それはマクラーレンが悪いだけなんじゃ・・・?
顎の一声でずいぶん空気が変わるのだなw 昨日なんかレギュ批判に反論したら袋叩きだったろ
F1関係者の考え方って自分に有利かどうか、自分が対応できるかどうかが前提だからな 川井ちゃんなんかもそうだけどお客の目線では見えてないよな
338 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 20:48:29 ID:apNIFa47
>>323 ポールリカールのブルツ大クラッシュもタイヤの付け違いだしね
339 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 20:50:28 ID:dw+58yoZ
いまの流れだとブリックヤードあたりで死人でそうな勢いだからな・・・
実際の所どーなんだろ。 F1って興業にとって死人が出るってのはマイナスなのかね? 上の方のじーさん方なんて、死人が出るくらいの方が視聴率上がりそうとか思ってるんじゃないの。 セナが死んだ時の様に、居なくなったら困るヒーローってのも今特に居ないし。 むしろ、死んだらヒーローって雰囲気もある。
世の中の経済活動を考えれば自ずと答えは出るだろ。
342 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 21:03:28 ID:2TEOROVh
経済活動つーてもねぇ。 TV的にはショッキングな映像ってのは明らかにプラスな訳だし。 それを期待させるってのは単純に言って視聴率アップ要因なハズ。 逆に、チームスポンサーからすると、視聴率がアップしてもイメージダウンだから、 少なくとも車メーカー的にはマイナス。 ただ、スポンサー代金ってのは直接F1興行主に入るわけではないし、結果として撤退でも され無い限り痛くは無い。 トータルで商売的には微妙なところじゃ無いかな、と。
フェラーリ ミハエル&ニック ウィリアムズ バトン&ウェバー B・A・R バリチェロ&琢磨 の噂が出てますが、可能性は‥?
フェラーリがドイツ人に乗っ取られるのか
346 :
こころ :2005/05/31(火) 21:23:29 ID:SncTNFuq
>>344 個人的にはそのラインナップの方が見てみたいな。つーか最近のF1がつまらないと言われる理由の一つに
トップチームがなかなかドライバー代えないってのがあると思う。
今年は久々にトップチーム間でのドライバー移籍があったけど、トップチーム間でのドライバー移籍って
実に9年ぶり(96年)だったしな。フェラーリなんてここ10年のレギュラードライバー3人だしな(サロは除く)
皆が面白かったと言う90年前後は毎年のようにトップチーム間で移籍あったもんなぁ…
348 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 21:39:13 ID:JMyHAaIy
フィ時けらのフェラーリ入りてなくなったの?
マッサはシューマッハの後継者じゃなかったの?
去年肉がシート喪失の危機だった時に 顎兄が肉にフェラーリのテストドライバーの話 を持ってきたとかいうのは聞いた事あるけど。 興味本位で顎兄と肉のコンビ見てみたい気もするw
バリ禿(プロ)とたっくん・・う〜ん考えられんw
IRLで売り出し中のウェルドンを乗せてみたい
ニックに犬が勤まるか? んー勤まりそうだなぁ…
>>352 ああ、BARはウェルドン乗せるって噂もあるね、そういえば。
ということは、琢磨の成績次第ではバリチェロ、ウェルドンの可能性もあるな。
今年のルールだとカナダの決勝終盤あたりは最終コーナー曲がり切れずに壁に突っ込む車が2、3台出てもおかしくない気がする。
BARだかHONDAだかは、来年どっかのレギュラーにアンソニーを 放り込まないと行けないはずなんですが・・・。
>>357 ザウバーあたりはどうだろうか?
マッサもジャックもいなくなるだろうし。
ペーターやBMWはデビッドソンを評価しているみたいだし。
来年からレッドブルにフェラーリエンジン供給するけど、マッサがレッドブル移籍ってのはないの?
360 :
音速の名無しさん :2005/05/31(火) 22:27:57 ID:uI3Olplv
レッドブルで顎+ロッシのコンビキボンヌ
フェラーリはもうマッサなんかに興味ないだろ
バトンBARから出るのかでないのかはっきりしてほしいな
そのうちはっきりするだろ
364 :
こころ :2005/05/31(火) 22:42:10 ID:SncTNFuq
>>361 マッサはフェラーリ内で評判悪かったらしいからねェ・・・。
ポチが最近ほえているのは今シーズンで顎が引退するからだよ。 自分を1stにする気があるのかどうかって。
>>348 フェラはイタリア人ドライバーは使わないって言ってたような気がするが
ドイツ人二人でレギュラー独占なんてまず無いだろうけど ニックは2ndドライバーとしては最高だろうね 従順で大人しく控えめでさって昔の大和撫子かよ
369 :
ジャン :2005/06/01(水) 00:14:44 ID:svXYQbIK
トッドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
BARにバリと琢磨だったらプロアマコンビじゃんw
/◆、 /◆◆◆、 / `◆◆◆ (゚」゚)ノ `◆' ノ| | 」 L  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バリ禿はマクラーレンホンダに乗りたいんだと思う
フェラに顎と弱禿のコンビだったら盛り上がるだろうな 弱禿が速さを取り戻してくれたら…
tesu
BARがバリチェロ、琢磨になることはないだろ 欧州以外のドライバー2人体制をとることはない
カナダの最終シケイン飛込みのブレーキング時にバースト→最悪トリプルアクセルかましながらピットイン インディのバンクで(ry とっととタイヤのルール何とかしないとマジで死人出るぞ… 去年だってクラッシュの破片の影響とはいえバースト祭りだったんだから。 今年は去年みたいに序盤にクラッシュあっても、その時問題が無ければ「交換」の選択はされない訳で 破片を踏んだときにタイヤにダメージ食らってそれが広がって、レース終盤にそれが限界を迎えたら… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
376 前から疑問なんだけど、BARって何で政治力ないの? イギリスのチームで、 ティレル時代も入れれば、参戦期間もなそれなりに、なのにさ。
>378 ヒント:ケン・ティレル
ティレルおじさんはいつ亡くなったんだっけ?
381 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 09:32:45 ID:1Pzyv2oA
そだったね 亡くなったんだったね
しかもティレル関係ないし
ライコネンのは出場停止処分もらってもいいような気がするのは俺だけ? チームの判断ミスだと思うのだが オンボードで異常が確認できるくらいひどかったんだから
バトンに激突してたら無きにしもあらずってとこじゃね。 ロンはモズとの人脈自慢するくらいだからへっちゃらさ。 ライコが死んでたらセナ裁判みたくなるか。
>>383 ヒント:モズレーとロン・デニスの特別な関係
ロンとモズレーは仲悪いんで有名なんだが。 皮肉だろうあれは…って釣られた?
出場停止ってどこからそんな発想がくるのか
危険だとわかっていたのにみてみぬふり
>>388 FIAはあれでレースが盛り上がった気でいるだろうから
お咎めなし
本気で出場停止にした方がいいって思ってるやつは病院行ったほうがいいんじゃないか?
たとえBARがやったとしても出場停止にならんだろ
>391 タイヤ交換禁止のルールは固いタイヤでレース(コーナリング)スピードを低下させて安全性を高める為に導入された物 安全性を無視してドライバーを危険に晒してまで上位を狙おうとする事はルールの趣旨からも、倫理的にも許される行為ではない 執行猶予中の状態にありながら、ルールの趣旨を逸脱して不当にアドバンテージを得ようとした行為に対しては厳罰を喪って望まざるを得ない 今の百舌とかここらへんのスレに居座ってるアンチなら言いそうな気ガス
もし仮にそいういう判定がでたとすれば ブラッグフラッグ振らなかったFIAも非難されちゃうっスよ。
ブラックじゃなくてオレンジボールが先じゃね? 「なんかタイヤあぶなそーだからいっぺんピット入ってよ」 それを無視して事故ったら次戦出場停止でも誰も異論は無いでしょ。
Constructors Championship Renault ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■76Points McLaren-Mercedes ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■53Points Toyota ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■44Points Williams-BMW ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■43Points Ferrari ■■■■ ■■■■ ■■■■31Points Red Bull Racing ■■■■ ■■■19Points Sauber-Petronas ■■7Points Jordan-Toyota 0Point BAR-Honda 0Point Minardi-Cosworth 0Point
マクラーレンの選択戦略をプロスペクト理論で語れるる。 「あなたはA・Bのどちらを選ぶ? A:確実に手に入る80万円 B:85%の確率で手に入る100万円」 どっちを選びますか? では、 A:確実に取れる3位 B:あやうげな1位、悪ければ2位、さらに悪ければリタイヤ ならば?
Drivers Championship ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■59Points Fernando Alonso ■■■■ ■■■■ ■■27Points Kimi Raikkonen ■■■■ ■■■■ ■■27Points Jarno Trulli ■■■■ ■■■■ ■■25Points Nick Heidfeld ■■■■ ■■■18Points Mark Webber ■■■■ ■■17Points Giancarlo Fisichella ■■■■ ■■17Points Ralf Schumacher ■■■■ ■■16Points Michael Schumacher ■■■■ ■■16Points Juan Pablo Montoya ■■■■ ■■15Points Rubens Barrichello ■■■■ ■■15Points David Coulthard ■■6Points Alexander Wurz ■■5Points Jacques Villeneuve ■4Points Pedro de la Rosa ■3Points Christian Klien 2Points Felipe Massa 1Points Vitantonio Liuzzi 0Point Jenson Button 0Point Tiago Monteiro 0Point Narain Karthikeyan 0Point Takuma Sato 0Point Patrick Friesacher 0Point Christijan Albers 0Point Anthony Davidson
>>397 君は間違い、タイヤ変えても確実に完走出来る保証なんてなかったよ。
400 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 16:34:01 ID:luXMWyAb
ゆっくり走って確実に完走するBARを見習えってことだな。 ゆっくりしか走れないのとゆっくり走るのは違ったか。悪い。
>>399 サスが壊れた原因はバイブレーションなんだから
交換してれば完走できたでしょ。
>>401 チャンピオンへのポイント計算やエンジンメーカーの地元グランプリであること、
ドライバ自身のモチベーションなど補正要素が強すぎて考えようがありません。
F1がそんなに単純だったらみんな苦労しないと思うよ。
>>405 結果を知ってれば100人中100人が交換してたでしょうよ。
実際あの状況でサスが吹っ飛ぶなんて心配してた人ほとんどいないでしょ。
バーストするかもぐらいはみんな思ってたろうけど。
>>406 57週目の会話
川井「いやーこれね、熊倉さんね、レギュレーションとはいえね、怖いですね見てるのが」
熊倉「うーん、これ危険ですよ。あのータイヤの破壊が起きる可能性がありますからね一瞬にして」
今宮「そうなんですね。それが一番、ハイ・・」
熊倉「それからあのー、これだけの想定外のバイブレーションだと、当然サスペンションにも破損が及ぶ・・」
今宮「うん、今の右フロントのサスペンションの動きとか、たわみぐわいなんかそうですもんね。かなり危険な
状況まで行っちゃってますもんね」
熊倉でもサスペンションが壊れることを予想してるわけだが
409 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 17:26:18 ID:jnu/UB7a
俺はファイナルラップでサスぶっ壊れてリタイアするんじゃねーかと予想してたよ
410 :
長々スマナイ :2005/06/01(水) 17:40:26 ID:qfX865DO
やっとビデオでF1観た。 今回もツッコミどころ満載だったが。。。。。 しかしこの際、レース前に公然とシューマッハを批判したバリ (モナコ終盤でかなり強引にバリや弟にしかけた挙げ句。弟にタイヤ同士ヒットの件) に対し3位ゴール直後にロスブラウン(だったか)が祝福に来たとか。今回もニックが活躍で今後も注目とか。 それに引きかえシーズン前やジャガー時代は評価が高かったマークウェバーは全然ダメとか。同じくラルフも全くダメとか。トゥルーリってペナルティで沈んだけど結構速かったとか。 だけどTOYOTAって結局マクラーレンやウィリアムズがトラブルフリーだったらそれより遅いじゃんとか。レッドブル結構速いぞとか。 クルサードって速い車(マクラーレンメルセデス)では遅いのに遅い車(赤べこ)ではやたら速いってなんだかよくわかららん(?_?)とか。 いろいろあるんだけどこの際そんなのどうでもいい!! BARホンダもタクマもバトン移籍問題もどうでもいい!!! ライコネンのクラッシュに恐怖を覚えた。これが一番のインパクトだった。 あれ、森脇さん言ってたけどカーボンケブラーがくっついてるんで車体からタイヤはてるんで車体からタイヤは外れなかったって事? だけどスロー映像ではかなりヤバイぞ!? ヘルメット直前まで来てるじゃないか。 あれ当たってたら。。。 私はロニーピーターソンの事故死を思い出した。 いや、実際はモンツァで吹っ飛んだタイヤがヘルメットを直撃して2、3日意識不明だったのは他だったと思うがロニーも似た様なもんだ。 たしか事故直後は割りとピンピンしてて普通に喋れてたのに急に状態が悪くなったんだ。 話を戻すと、とにかくあんなクラッシュは異常だ。 タイヤルールがあのままならきっと誰かがジョーかーを引いてしまうぞ。 BS勢は安心だろうけどもらい事故だって有り得る。 今は83年頃のウイングカーで死人が多数でた頃やセナやラッツェンバーが逝った95年に匹敵する非常に危険な状況と思う。 誰が勝つか分からないコンペティブな状況だと喜んでいずにFIAのの連中は早く気付くべきだ。 取り敢えずBRIDGESTONEは今のコンセプトのままでタイヤ供給した方がいいよ。
411 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 17:43:26 ID:CG59R94R
眉毛に先行かせて完走優先で走れば良かったのに眉毛を 抑えて1位になろうと無謀な走りをした雷子は琢磨と かぶるな、ああいうところでバトン並みのクレバーさが 欲しいね。1レースだけじゃなくて1年通して考えれば 着実にポイントを拾うべきだった。1レースの優勝より ワールドチャンピオンを考えてくれよ・・・マク。
>>410 失礼を承知で言うが
おまいさんの文章もツッコミどころ満載だ
とりあえず落ち着け
>>410 ラルフはラップタイムだけみればかなりのペースだったぞ。運が悪かっただけ。
先生は契約のことで確変がきてたとしか思えないほどのまろやかさだったが。
415 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 18:15:24 ID:4p8oRZYh
最終ラップ。 ライコネン→右フロントサスペンス大破でリタイア アロンソ→パワーベストの影響で1コーナの立ち上がりでブロー ハイドフェルド→ライコネンの破片を広いタイヤバーストでクラッシック バリチェロ→上に同じ 先生→まろやかに優勝
まあネタはともかく、■先生のまろやかに さりげなくスムーズな4位ゲットは素晴らしいと思った。
>>416 ドライブスルーペナルティで表彰台を逃して、まろやかに地団駄をふんでいるそうだ。
北米ラウンドは、ミナルディがおまいらに素敵な走りを見せてくれますよ(´・ω・`)
今は顎よりも先生をミナルディに載せてみたいと思う自分が居る。 意外とまかりまちがって入賞なんかしてしまうかもしれん。
今回決勝生だけど、予選は生じゃない・・・・・・ 一時間のセッションぐらい生で放送してくんろ! あと、先生来年も赤牛残留内定おめ
フリーザ様はインディは得意そうだな ミナルディの速いストレートとフリーザ様の得意なタイト&ツィスティな区間
■のドライブスルーペナルティ時のオンボードカメラ映像は レースゲームのリプレイモードのようなまろやかさだった・・・
しかしまろやかとかそう言う言は別にして、クルサード4位は素直に驚いた。 初めて中堅チームに乗るクルサードに注目はしてたけど、ここまでやるとは思わなかった
今年のレギュレーションはまろやかさがカギだからか
>>411 ライコもマクもレースをやりにF1にきているので仕方ない
そこへライコは実は狙撃された、説をまろやかに流布しようと企む俺様が現れましたよ。
427 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 19:39:48 ID:CG59R94R
ライコもマクもW/Cのタイトルを取るためにF1にきているので仕方ない
428 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 19:49:41 ID:bUi/UQhz
【保全元url】
http://www.kunisawa.net/ (改行の加除は保全者による)
5月30日 F1を見て驚く! カーボンという素材、強度あるけれど脆いということは知っていた。
けれどタイヤのフラットスポットからくるバイブレーションで、あんな簡単に疲労破壊するとは思わなかった。
運良く速いコーナーじゃなかったから良かったものの、最高速が出るような場所だと観客席に飛び込む
可能性だってあったろう。今回の件、どういう理由でタイヤ交換をしなかったのか、キチンと調べないといけない。
確かにレギュレーションでタイヤの交換は禁止されているものの、パンクやトレッド面の剥がれ等、
危険を伴うトラブルについちゃ問題のあるタイヤだけ交換して良い事になっている。
しかしフラットスポットは微妙。最近のFIAのルール解釈の猛烈な厳しさを見ると、もしかしたらドライバーも
チームも、ペナルティを嫌った可能性がある。逆に「ピットインする時間がもったいない」という判断なら、
安全を重視しなかったチームとドライバー側に責任があります。
モータースポーツは安全を最優先しなければならぬ。
カナダの予選は 佐藤が9位、バトンが11位と森脇さん言っていたが ワケ分からん。 誰か解説キボンヌレ
出走順でしょ。「位」はおかしいけど
今回ピットスルーペナルティが無ければ 1位鶴2位■3位アロンソという表彰台が見れたかも・・・
しかしBARは遅かったけど重タンで引っ張らなくてもよかったんじゃないかと 去年も今年も重いときのペースはかなり遅いのに
435 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 21:34:16 ID:4MoLJrmq
>>434 予選で最初に走るマイナスがさらに増したからね。
軽タンで上位狙いにいっても、路面コンディションの不利で狙ったトコ取れないしね。
まぁ結果的には、混乱を直撃しないだけの後方が若干幸いしただろうな。
でもタクマは運が悪いから巻き沿い食らったけど・・・。
まあそうなんだけどバトンはいいとして琢磨は重タンの時って予選でちょっとしたミス 多いように思えるし、もうちょっと軽ければ両者RedBullの前には出られそうだったから 相変わらず作戦下手なんだなーと思ったわけですよ
カナダでタイヤバースト、マジで心配。あそこは壁に囲まれてるから 危険すぎる。
ジルビルヌーブ
シケイン手前でバースト、そのままピットに突入とかなったら大惨事だろうな。
440 :
音速の名無しさん :2005/06/01(水) 22:19:48 ID:bUi/UQhz
BARみたいにゆっくり走れば平気じゃん?
つっても異物を拾って破裂するバーストの可能性は以前もあったわけで 摩耗によるバースト(ニュルのマッサのような)ならある程度はコントロールできるんじゃない?
最終シケインは状況が進むほどライン以外のとこはダスティになるし レース後半そこにタイヤ磨耗の差を利用して飛び込むヤシが出そう。
>>443 それ、たくまくんがやりそー。んで、あぼーんしそう。
いやタクマに限ってタイヤトラブルとか起きないから ここはゑだろ
ロックさせたら通常の磨耗と比べてどうしようもない程タイヤが傷むわけで これはコンパウンドが硬いからとかそんなんでどうにかなる減り方じゃない。 その状態のままレース通すっていうのが危険なわけでしょう。 場合によっちゃあ追加でロックさせてもっと酷くしちゃうこともあるし。
447 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/01(水) 23:44:55 ID:dZMi6CB8
2歳の頃から最強の兄貴と共に競馬界のスーパースターだったナリブ 早くから3冠確実と言われてその期待に応えて来たナリブ 兄貴の無念を晴らすべく有馬記念でシーザーに対して格の違いを証明したナリブ あの怪我さえ無ければとんでもない化け物になってたよ 有馬記念より古馬になってからの阪神大賞典の方がスケールアップしてたし 無事に淀に行ってたらライスの7馬身前にいた筈だし 凱旋門賞も圧勝しただろう 君が今でも恋しいよ ブライアン
銀石テストのフェラーリのカラーリングがキモ過ぎ
449 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/01(水) 23:53:38 ID:dZMi6CB8
ゆきみだいふくをたべるばい
[マクラーレン] [ルノー] [ウィリアムズ] [トヨタ] [レッドブル] [フェラーリ] [ザウバー] [バー] [ジョーダン] [ミナルディ]
なんか右のミラーがえらく高い。 ところでディフ−ザ−、どうなってるの? 2段ディフュ−ザーとかって聞いたけど。
>>451 ひょっとして今年のタバコ広告禁止国はこれなのか?w
ボダのロゴが醜いことこの上ない
455 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 00:19:28 ID:k6jBq60S
昔はよく見かけたがなぁ
ごちゃごちゃしてるなぁ
458 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 00:57:51 ID:NdubXZox
>>457 それよく思う
ぱっと見白鶴まるにしか見えない
バーコード柄は懐かしく感じるな
460 :
新・皇帝の息子 ◇ELVIS.TPbw :2005/06/02(木) 01:07:34 ID:infxU7Lj
そろそろオナニーしてからねてもいいでつか? 童貞なもんで・・・
白鶴ワロタ!確かに似てるわ。
462 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 01:13:19 ID:Q9xGnFNH
>>451 俺にはマルボロんとこがヤマハに見える。
464 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 01:14:07 ID:Q9xGnFNH
マジバーコードのBARのがカコイイ
枕−連みたいに名前はあかんのか? デイビットはカッコよかったよ…(*´Д`)ハァハァ
>>465 ファン・パブロが無理矢理すぎるのがなんともw
467 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 01:30:43 ID:oXonZKW/
モントーヤはモンキー辺りでいいだろ。
J. P. M.
しかしなぜかJPSになって結局タバコ広告規制に引っかかる罠
ジョーダンのBuzzin' Hornetはうまいよね
BE ON EDGEには泣いた
>>451 どうせバーニーとモズレーと癒着してるんだから、99年頃にやったみたいに「F1」のロゴに汁!
枕連はJ.P-Monあたりかなぁ・・・ と予測してみる
「Juan」だけだよ
>>475 そうなのか
thx
なんだか01オフにアレジが乗ったときみたいだな
ごめん、嘘ついたみたい。オフに「Juan」とだけだったのを見た気がしたけど
アレジが乗った時のとごっちゃになってたっぽい。
>>476 の通りだと思う。
480 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 07:03:10 ID:ToEDG7nc
ミシュラン→バースト祭り→撤退
481 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 07:11:26 ID:9Oz+h17D
ピレリorダンロップ参入。
482 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 07:20:18 ID:k6jBq60S
フェラーリは後々BSつけたのになんでマクより優先したんだ??
>479 <丶`∀´>つ【クムホ】
484 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 10:42:19 ID:R1D7bpRG
タバコマネーは即刻F1から締め出して欲しい
>>481 そこで日本が世界に誇るタイヤメーカー・東洋タイヤですよ!
>>482 フェラーリの方がプライベートサーキット持っててテスト量が多いから
どうしてもフェラーリに開発が寄ってしまうのは仕方なかったんじゃないか
>482 GYが撤退してBSワンメイクになった時に、フェラーリが大量にテストをしてやると いいだしてフェラ専用タイヤを作り上げた。
BSのコマーシャル戦略じゃないの?
なんだかんだで、フェラーリというチームは……F1の癌になってる気がする。 特別扱いされるチームがあると、興業そのものが成り立たなくなるよ。 まぁ、しょうがないけどなぁ……
490 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 13:46:05 ID:Lh2mjVak
NITTOの参戦まだぁ?
491 :
音速の名無しさん :2005/06/02(木) 17:37:02 ID:UnkWef/P
マクは市販車がないから(特殊なマクF1を除く)。
FIA会長、「タイヤ規則変更ない」 FIAのマックス・モズレー会長は、先のヨーロッパGP決勝で起きたキミ・ライコネンのアクシデントについて言及、タイヤ規則を変更する考えのないことを明らかにした。 「ライコネンのアクシデントはタイヤ規則が生み出したものではない。 あれは誰にも十分に予測が可能だったものだったのだからね。規則のせいではないよ」 このアクシデントについては、ミナルディ・チームのポール・ストゥダート代表らが「危険なタイヤ規則を変更すべき」と主張していた。 ミナルディのポールおじさん、がんがってるなぁ
だったオレンジボール出せよな
マクラーレン(メルセデス、ロンはモズレーの天敵) BMWウィリアムズ ミナルディ(ストッダート) VS ヘラーリ レッドブル の図式かな。ヘラーリの方に、近いうちにルノーとトヨタが入りそうだが。
BARは下手に暴れると出場停止食らうしな
あ、補足。 BAR(ホンダ)はきっとメルセデスの方だと思うが、戦力にすらなってない状態だな。
>>492-496 ポールは、GP側の方が分配も大きいし、ころころ変わるレギュじゃ大変だもんな。
当然こっちに付くだろうな。
最後は、マクラーレン・ウィリが要求通して、分裂回避で手打ちのシナリオがみえそうだけど・・・。
でもバーニーはホンダの味方だったような気が。
バーニーはサーキットに広告出す奴の味方
先生は枕側についてるね
つまり今のところ、 顎 プロ 眉 富士子 バトン VS 雷子 紋 ■ ゑ 肉 アルバース フリーザ様 と言う感じか。残りがどこに入るか…
F1とGPに分裂したら共倒れだろうな
GPWCがCカーの小型版みたいなのでV12なら、余裕でそっちのが興味ある。トヨタGT−one以上に見た目凄そう。
しかし紋ってある意味可哀想だよな いつも自分のチームメイトがタイヤ関連のクラッシュ起こすんだから
そういやモンがバーストした記憶があまりないが・・・ 去年のスパはバーストでリタイアしたんだっけ? あの時もミシュランがやたらとバーストしてたな
506 :
音速の名無しさん :2005/06/03(金) 00:38:11 ID:JVVCEq9x
恐いな、ミシュランw
>>505 モンは、内面・精神からバーストしてるじゃないですか。
クルサードがウイングお持ち帰りしたGPだっけ?
509 …どうやったら間違うのか、非常に疑問が…。
>>510 先生がウィング吹っ飛ぶ(てかクラッシュだった気が・・・)→カメラが切り替わる
→国際映像がライコネンと表記する→数秒してからクルサードに入れ替わる
あれの映像は先生スレで頂いた
先生のムービーに入ってたかな
混戦でもなんでもないコーナー出口で、ジャガーに追突して ウィング落ちた時の事かい?
511 有難う御座います。 てっきり車に乗っていないときに間違われたのかと思ってました…。 今年から見始めたものですから、何も知らなくて…。これからは気をつけます。
ヒッキーのフラットスポット、F速の写真見るとゴムが完全に剥けてベルト見えてんな。 モナコのルノーといい、そのうちバーストするんじゃねーの?
摩耗によるバーストだとニュルのマッサのような感じになるんじゃないの? 危険じゃないとは言わないけど、異物拾ってバーストするほうが危険だな
516 :
音速の名無しさん :2005/06/03(金) 08:07:02 ID:/fshQDgQ
突然壊れるんだもんね
その昔、中嶋が参戦始めたときスタジオにCAMELロータス持ち込んだトーク番組が有った。 アナがノーズを見ながら「へー、F1のサスペンションって非常に頼り無い取り付き方をしてるんですねぇ」 と言ったら、中嶋は「へへっそこはレース中出来るだけみない様にしてるんですよw」なんて言ってたっけ。 視界の中で段々変にしなって行くアームを見ていた誰かの心境いかばかりか。
キミのことだから「やべぇ」とは思いつつも 何とか持ちこたえてくれるだろうと思ってたんじゃないの クラッシュ時の連続写真でスピンしながら踊ってる右フロントを呆然と見てたのが 印象に残ったな
俺は、呆然と見てたというより「うわー」とか言って反射的に顔を背けたり手で覆ったりしない所が やっぱり「一般人とは神経違うんだな」とオモタヨ。 ところで今週のトリビア見たら、独語で「えっ?」というのは「ナヌッ」って言うのな。 あの瞬間、ピットのMBスタッフはきっと皆でナヌッ?ナヌナヌ?ナヌナヌナヌ?って言ってたんだろうなww
>>519 ピットに岩鬼がうじゃうじゃいる絵ヅラが浮かんだw
そういえば数年前のブラジルでもキミみたいにサスが壊れたやつがいたな
>>やっぱり「一般人とは神経違うんだな」とオモタヨ。 サーキットの走行会とか窓を閉めるよう決められてるじゃない。 転倒時とっさに腕を出して腕を切断しちゃう危険性があるからって。 でもF1ドライバーはそんな事しないもんな。常に冷静なんだな。
>>523 ん?サーキットでは窓を開けとけと言われるが???
それに、ぶつかるまではどこに行くか見てるけど、ぶつかる瞬間は下向いてるよ。 これはF1ドライバーでも一般人でも同じ。w
というか手を出すこと出来ないんじゃない? コクピット狭いんだし
ファックユーとかアピールでよく手あげてるじゃん
レッドブル社全体のモータースポーツヘッド(ホーナーの上司)で元レーサーのヘルムート・マルコ って人物は、レース中に前走車が跳ねた石がバイザーを突き破って顔に当たり、片目失明で現役引退したんだよな。 ガクブル。 ホイール全体はティザーがあるから良いけど、こないだも相当バラバラ部品が飛び散ってただろ、あれが 直撃しなくて良かったね。
モナコのガードレールに金属片が刺さって無くてよかったぽ あ、でもラルフのがクラッシュしたのは金属片のせいかな
いや、今ではモナコのガードレールに「白地に血しぶき模様」の硬質樹脂片が突き出してるよ。 あ、別のコーナーでは黒っぽいのもあるかもなw
流石に今のシールドは強化されてるから、どんな物でも大丈夫じゃね? 先が針になってて、重く長い部品が直撃したらヤバイかな。 銃弾も通さないと聞いた事あるが。
スローで見ると「A」字形のサスアームも宙を舞って後方に流れてたから、流石にあんなデカイ 割れ口鋭いのが当たったら・・・・痛いだろう
カーボンは金属のアームと違ってバラバラになるし重さもそれほどじゃないから大丈夫じゃない
>>533 去年はアロンソが先生のフロントウィングでゲンコツやられたことがあったな
あれも痛そうやったが(頭さすってたし
\()'ο'()/ あっちょんぷりけ〜〜
>>537 左フロントの横にガードレールのきんぞくへぇんぎゃ〜
\()'ο'()/ あっちょんぷりけ〜〜
銃弾について簡単な計算をしてみた。 拳銃の弾(9mmパラベラム)の弾体重量が7.5g、初速360m/s、時速に 直すと1300km/h。つまり7.5gが1300km/hで移動している事になる。 フォーミュラカーが時速325km/hで走っていると仮定すると、そのスピード は1300km/hの1/4である。エネルギーは質量に比例し、かつスピードの2乗に 比例する事から、スピードが1/4の時エネルギー量は1/16になる。質量を16倍 すればエネルギー量に変化はない。 つまり7.5gが1300km/hで移動している時のエネルギーは、 120gが325km/hで移動している時のエネルギーと同じである。 もし中身入りの缶コーヒーを投げれば缶コーヒーの質量はコーヒー190g+ 缶の重さで120gを軽く超える。それがぶち当たった時は拳銃で撃たれた 時のエネルギーを超えるわけ・・・。それが時速300キロの世界。 コースに物を投げ込むのは止めましょう・・・。
卵投会も鈴鹿GPの前に捕まって、良かったね。
サカーの城に卵ぶつけたのって、卵投会? だったら支持するけどなw
城彰二って・・・・古いねおじさん(俺もか)。アレはミネラルウォーターだったべ。 ところでキミも「激しいバイブレーションで相当な視界不良だった」そうだけど、そんな中で良く300km/h走行やコーナリング 出来るもんだなぁ。 昔やっぱりTVでドライバー(確か高橋国光)へのインタビューがあって「ヘビーレインの時、良く前が見えますねぇ」と訊かれたら 「前方一面の雨幕の中、ちょこっとだけ薄い処が見えるんですよ。そこがきっと前走車の位置だと勝手に決めて、後は突っ込むんです」なんて 言ってた。やっぱり、レーサーだとかラリーイストなんかは神経がちょっと「切れてる」んだと思う。 (スキーのジャンパーとダウンヒラーも良くお互いを「気違いじゃねぇか」と言うらしいが)
仏大会関連で卵っていうと、予選のカズだっけか。国立?近くのコンビニでレプリカユニ
の香具師が卵買ってたとかいう「風聞」をサカ板で見た記憶がかすかに有るが。
>>542 城はそうだね。成田でしょ。あんときは↑を受けて、今度は本選に逝けなかったカズヲタの
反撃だの不満が爆発したのと…
古いつーても、2ch的にはネオ麦より後でないの?
このスレは、□■ニッカン□■ WordCuP 総合 Lap20 □■ドイツ□■ になりますた・・・・ 卵や水ならOKだけど、平譲競技場でベンチの座面やガラス瓶飲料を投げつけられなくて良かったね。 (以上、終わり)
>>544 自分で引き起こしたことは謝るのが常識。まとめたふりするな。
あっ俺、今ブレーキテストをしながら原因を■の責任に転嫁しているファンパブロの心境〜w はっはっは。憎まれキャラというのも意外と気持ち良いね。 (なんてウソ。スレ違いごめんね)
>539 昔TVで中嶋だか右京だかが 「雨粒があたっただけでもスリッパで叩かれたみたいに感じる」 ってなことを言ってた記憶がある
2005年06月03日(金) モズレー、リタイアのすすめ
FIAのマックス・モズレーは、タイヤ・レギュレーションが危険であるといった意見に対して次のように反論している。
「メカニカル・トラブルにより、観客がアクシデントに巻き込まれるということを忘れてはいけない。
マシンに何らかの疑いがあれば、マシンをピットに呼び入れるべきだよ。
チェックした後も何か疑いがあれば、リタイアさせるべきなんだ。
レース・ディレクターもブラック・フラッグやオレンジ・フラッグを提示することもありえるが、
これは非常に極端な状況にならなければそうすることはない。
レース中は、誰よりもチーム側がリスクを考慮する立場にあるんだ。」
ttp://www.f1gpnews.com/ モズレー・・・
論点をすり替えようとしているな、このボケ老人は。
俺が以前レスで書いた通りに、此奴等は「保身」の用意をし始めたな。 万一何かあった時に「ほら見なさい。私はあれほど口をすっぱくして言ったのに・・・全くアンビリーバブルだよ」 なんて言うんだぜ(怒
突然のバースト連続発生なら言い訳きかない。チームが止める暇ないわけだから。
来年から給油と同時にタイヤ交換できないだけのレギュレーションになる予感
>>552 >来年から給油と同時にタイヤ交換できないだけのレギュレーションになる予感
そうなると、平均的戦略は、給油1ストップ、タイヤ交換1ストップの
計2ストップになるか、
両方とも2回で計4ストップ!になるか。あるいは5ストップとかになったら
それはそれで凄い。
モズレーの発言って以前からこんなに取り上げられてたっけ?
今日はあと30分で、721「F1GPニュース」ですよー。忘れずに
>548 モズレー・・・ 酸素欠乏症にかかって・・・
■タイヤ異常摩耗は黒旗掲示へ タイヤの異常摩耗をスチュワードが察知した場合は、今後は黒旗が掲示されることになりそうだ。 FIAは各チームに対して、安全のためにタイヤの摩耗に注意することをうながし、これを怠った場合は黒旗を掲示して失格にすることもありえると警告した。 ヨーロッパGP終盤にキミ・ライコネンのタイヤが異常摩耗し、最終ラップの危険な事故に至ったことから、予選から決勝ゴールまでタイヤ交換を原則禁止する現在のルールは危険でないかという議論が活発になっている。 しかしFIAはレース中のタイヤの状態に差がつくことで、モナコGPのような抜きにくいサーキットでも数多くの追い抜きシーンが演出されたことを高く評価しており、現行のルールを変えるつもりはないようだ。 レギュレーションの”公式解釈”では、ドライバーが危険と判断した場合はレース中にタイヤ交換できるとされているが、優勝争いをしていたライコネンの場合は勝負を捨てることになるので、そのような判断はしにくい。 しかしタイヤトラブルに起因するクラッシュは、観客を巻き込むような大きな事故にもつながりかねない。 そこで、過剰なリスクを負ってレースを続行している競技車がある場合は、スチュワードの判断で黒旗を出すという方向になるようだ。 どこぞのけーたいさいとより
なぜオレンジボールではなく即失格なんだろうか
喧々囂々たるタイヤ無交換ルール批判に対するFIAの強権的批判封じ。
要するにチームはレギュレーション云々を言う前に 自分たちでマネージメントをしろと言いたいんだろ
バトンが終盤トップに立ったら間違いなく黒旗振られそう。。。 どこのチームも終盤はタイヤぼろぼろだもんね これからはタイヤ使い切ってもだめだったりして F1って何を競うスポーツだっけ? あ、また来年ルールが思いっきり変わるからまぁいいか
顎の前を走るMI車は全車黒旗かw
うん。たしかにこれはフェラーリ救援策だよ。 MI勢は黒旗が怖いから予選一発より耐久性のあるタイヤを要求するはず。 BSは最初からその設計だからBS有利。
>しかしFIAはレース中のタイヤの状態に差がつくことで、モナコGPのような抜 >きにくいサーキットでも数多くの追い抜きシーンが演出されたことを高く評価 >しており これが本当なら、だーめだFIA。 てめーらの作った演出効果に満足してるわけ。はぁ……。
演出するだけならともかく、死人が出そうだったからな
仮にジャッキー・スチュワートとかがFIA会長になったら、 こんな糞ルール撤廃してくれんのかなぁ……。
あんなに大仕掛けなアンケートを催しておいて、何だかF1がどんどん民意と離れて悪い方向に スパイラルしていないか?断末魔とも思える様な・・・・
572 :
561 :2005/06/03(金) 22:13:52 ID:Bd3EPpPs
もうこうなったら結果で示すしかない F1グランプリ第八戦、カナダGP PPを獲ったのはライコネン、今期4度目続いてアロンソとタイトル争いをする二人が並ぶ 三番手はようやく予選でも結果が出始めたミハエル、続いてモントーヤ レーススタート。予想通りライコネンが圧倒的ペースで逃げる。アロンソ、顎、紋は10秒前後のギャップで2位争いを演じていた レース終盤、ライコのタイヤは限界に近くなり、眉毛ら集団は追いつく ラスト4周、とそのとき事件は起きた 最終シケインでとうとう限界を超えたライコのタイヤがバースト、ウォールに突き刺さる 当然のように真後ろの集団は避けることが出来ず、次々と追突 眉毛のマシンは大破し観客席まで吹っ飛ぶ 不運なことに数名の死傷者が出た・・・ こんなことでも起きない限り変えないのか? もしくは走らせたチームが悪いなんてことにでもしそうだけどな・・・ 不謹慎スマソ
>>573 >もしくは走らせたチームが悪いなんてことにでもしそうだけどな・・・
しそうだけどじゃなく、そうするようだよ。
上のような状況の場合、チームが迷っているとライコネンに黒旗が出る。
>>574 むぅ、やはりそうか
フェラーリが抗議しない限り駄目かな・・・
まあ、各チーム限界に挑戦するなってこった チーム毎にそれなりの安全率を持たせ、ゆとりを持ってレースを行う ただ、レギュレーションやルールではそのあたりは一切縛りはしないが よろしくないと思えればそのチームやドライバーを失格にしちゃうから 注意しろよって まあ、まろやかさを競うスポーツだね、これは M1路線でこれからいくなら、WGPに期待するしかないのかなぁ
577 :
561 :2005/06/03(金) 22:26:59 ID:Bd3EPpPs
溝が見えなくなっても黒旗振られちゃうのかな? ちゃんと判断基準も決めないとね
>>578 判断基準? FIAへの忠誠度じゃねーの?
グレーにしておくのがミソなんだよ。 どうにでも恣意的にねらい打ちできる。
モナコのアロンゾのようなタイヤをいたわるための極端な低速走行も黒畑になるのか?
つーかマジでカナダは最終シケインでやばそうだぞ・・・このままだと
そういや、中珍のデビュー戦のリタイヤの理由が なんかよくわからんけどオイルランプみたいなのついてやばそうだったから 車をグラベルに止めたって理由だったと思うんだけど。。。 今なら表彰もんの理由だね、これは もずれーも絶賛するだろうな、ロンもみならえって
前回のライコの場合にタイヤ交換したらペナルティだったのか合法だったのかそれすらハッキリしてない件について
川井チャン曰く、レギュだと「(パンクチャー未満の)フラットスポットでタイヤ交換した場合、FIAとしてはスチュワードに対し レース後、該当車への1分間のペナルティ適用を進言する」ってなってるのか! そんな板挟みの状況にチームを置いて、何を判断させようっての?
>マシンに何らかの疑いがあれば、マシンをピットに呼び入れるべきだよ。 >チェックした後も何か疑いがあれば、リタイアさせるべきなんだ。 ってことだよ つまり、タイヤ変えればいいジャンってことじゃなくて、リタイヤしろよ!ってことだね
黒旗1号はラルフとみた。過去のペナとかでなんとなく。
人命には代えられんだろ。 あれはピットに呼び戻すべきだったよ。 バトンまじで危なかった。死んでたかも知れん。
>>589 スゲエな、バトン以外も危険だったの問題はバトンのみか
そうそうFIGP NEWSで思い起こさせてくれたけど、昔シリーズチャンプが掛かったアデレードで Williams Hondaのマンセルがリアを大バースト。そこでピットは僚車ピケを呼び戻してタイヤ交換、 敢えて王者獲得を逃す・・・・その現場のドキュメント番組があって、当時俺は「事なかれ主義で何と 日本的な判断だ!」と激昂した覚えがある。 今もその気持ちは基本的に変わらんがね。
593 :
木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/03(金) 23:26:25 ID:aObSIFz7
^/^元気ですか 木村カエラの息子です こんにちは では、また
皇帝の息子ってとうとう狂ったの?
>>585 1輪だけならいつでもokなんじゃないの?当然給油は出来ないけど
もうあれだな 犠牲者、それもフェラーリ関連じゃないとFIAは何もしないだろうな GPDAでボイコットしたとしたら恐らくFIAのことだからまた何かやり始めるだろうし もずれは今年いっぱいだよね?
来週のMステの光一の発言にF1」の未来が掛かってる。
>>595 タイヤにダメージ受けたら1輪だけなら交換OK。それ以外で交換したらペナルティ。
って事だけど、その“ダメージ”がどの程度のものなのかハッキリしてない。
バーストやパンクはさすがにOKだろうけどフラットスポットはかなり微妙。
元凶は百舌公 氏んで欲しい
603 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 00:00:34 ID:x5DD5RgH
カナダGPは危険だなフラットスポットできまくりの予感。ストップ∩ゴーのサーキットだし。
>>591 その番組を見ていないから、おまいさんが何を指して「事なかれ主義」とゆーとるか分からないけど、
あのピットインは仕方がなかったんじゃないかな?
ピケ自身の「死ぬくらいなら、チャンピオン逃した方がマシだ」という趣旨の発言もあるしね。
それにあれはグッドイヤーの指示でピットに入れたんじゃなかったけか?
>>598 何でですか?F1ヲタだからといって毎回その話をするわけでもないでしょうし、フェラーリヲタの彼はむしろ今はあまり口にしたくないと思うのですが。
606 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 00:06:05 ID:kjfJjfor
607 :
木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/04(土) 00:06:56 ID:3q2oerGb
608 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 00:16:51 ID:LgMebPol
609 :
暇なので :2005/06/04(土) 00:21:35 ID:7/+UOOK9
光一…「まずですね、フジのF1中継が腐ってますね。 司会が俺じゃない時点でサプライズなわけですよ。」 タモリ…「…」 光一…「それとですね、今宮のオヤジは完璧邪魔ですよ。 何ですかあの喋り?もう年ですよ。 あの人の変わりに俺を起用すれば川井ちゃんと黄金コンビが出来るわけですよ。 俺はもうテレビで(*´Д`)ハァハァするのは限界なわけですよ。 解説したくて仕方ないわけですよ。」 タモリ…「( ゚д゚)ポカーン」 光一…「話をまとめるとですね、俺をさっさと起用汁!」 タモリ…「一旦CMでーす。」
不覚にもワロチュw
,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、 / \ / i アイキャンダンス♪ ノ ___ノ 加速させろ (____,,--‐‐'''''"''':::::l.川 アイキャンレディゴー . |(●), 、(●)、.:|川 ゴーウェイ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|リリ . | `-=ニ=- ' .:::::::|((( 彡\ `ニニ´ .:::::/ミミ 携帯の映像が、変わるよ。 /`ー‐--‐‐―´\
あの子がレギュラーになると、 実況:「おっとー、ここでミナルディの……フリーザッハがコースアウトぉ!」 光一:「んなのいいから、フェラーリ映せよ!」 とか言いそうでやだ(´・ω・`)
>612 心配しなくても 実況:「おっとー、コースアウト、これは…ミナルディの……エー…」 光一:「フリーザッハですね、これは」 になる悪寒
614 :
561 :2005/06/04(土) 00:55:03 ID:deVmLoXR
>>613 ワロタw
自分がアイドルってこと忘れそうだ
>614 ヤツならやりかねんw てかヤルだろ?
第二の近藤ができあがるだけじゃね? って気が
川井ちゃんから毎回詳細データが送られてくるってことだから 結構詳しいのかなーと思う。 ていうか近藤、永井よりマシならよし。
>>616 うどんこは自分がレースしたいだけのミーハー。基準は自分。
光一はF1ヲタ。だから知識量は雲泥の差。
619 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 02:23:24 ID:6r9pFGJ/
フェラのタイヤバースト・クラッシュで飛んだパーツがモズレー直撃。
カナダでは、モズレーは最終シケインに特別席を作って、そこにいるべきだと思う
622 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 03:56:44 ID:kjfJjfor
いやモズレーが縁石になるべきだと思う
いやタイヤに
シケインのピロピロに
コンクリートウォールを人型にくり抜いて、その中に入って貰う。 走ってるF1を10cmまで近づいて見られる特等席。 目の前でタクマが360度ターンをやってくれると言うおまけ付き。
626 :
佐藤 :2005/06/04(土) 08:21:33 ID:eC+80Y4v
いやー、一回転して止めるつもりだったんですが勢いあまって(ry
627 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 09:12:59 ID:/urLvT5G
ぬお〜、いつの間にか漏れの仕事場にF1カーが展示されとる レプリカだろうけど
628 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 09:13:51 ID:oDAOiQUG
そりゃそーだろー
629 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 09:21:51 ID:/urLvT5G
でも溜池山王にF1カーは似合わないなw
モズレーはあの年でフォーミュラBMW乗り回してるんだぜ。 無免許のお前らよりはよっぽどレースの事分かってるよ
で?
マシン乗っただけでレースが分かる? とんだお馬鹿さんだな。
>>632 いやいや、チンポも役に立たなくなる爺になるまであの世界にいて、
無免許の若造と同じ程度の知識だとしたら、池沼か何かだよ。
趣味でやっていたにしても、数十年あの世界に馴染んでいれば、少しは物覚えも良くなるだろうに。馬鹿でも。
634 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 10:52:37 ID:JdSj0hHg
ここでクダ巻いてるンダヲタよりはよほどレースを知っているなw
モズレー擁護なんて初めて見たぞw 乗っただけでレースが分かるなんてどんなレースだろうね
>>633 知識は増えても、物覚えはよくならないと思うよ。
っていうか百舌は客を怒らせたいのか?努力してそうしてるのか?それとも天然? 最近わからなくなってきた。
ドライバーの死亡事故、12年周期だっけ? そろそろ誰か死ぬんじゃね? スチュワードさん、どうなっても知らないよ
ヒント:レギュレーション大変更の年
来年はV8になって そして再来年はまた不細工なプロテクターが付くのかなぁ・・・
さあ、そろそろ賛美歌13番をリクエストしてみようか
00:15 F1WARSエピソード8 2005琢磨の大逆襲SP
モズレーやバーニーは70年代にはチーム運営する側だったのに何でこうなったんだろうか… しかし、レース畑出身じゃないフラビオがもしバーニーの後釜についたらさらに酷くなりそうな予感
645 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 16:51:51 ID:kjfJjfor
646 :
こころ :2005/06/04(土) 16:55:02 ID:l4W1JPNt
>>645 しかし、イタリア人がF1のボスになれるのだろうか。
鰤がトップになったらそれこそメーカーは撤退確実だろう
648 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 19:18:52 ID:c5OQ9G92
スチュワートはどうだ?
649 :
こころ :2005/06/04(土) 19:23:42 ID:l4W1JPNt
650 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 19:37:21 ID:kjfJjfor
顎がいい!
652 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 20:58:55 ID:n8c1noMh
見ずとも何か分かる。懐かしいな
>>654 お前がその質問する前に踏んでしまっている俺はどうなる?
>>655 一定時間経過するとPCが自動消滅するとか
657 :
こころ :2005/06/04(土) 21:29:39 ID:l4W1JPNt
もしかして口でエンジン音出してるやつ?
踏んじゃった。やっぱりそうだった。 mp3のは聞いたことあったんだけどフラッシュは知らなかった。
660 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 22:01:31 ID:6PLpWQUX
モズレー何考えてんだ?安全性を一番に考慮するのがおまえの仕事だろ。今のタイヤルールが危険なのはすでに明らか。 チーム側に安全性任せるって、チームはレースしてるんだぞ。今回みたいに優勝争いしてたらピットに入れないチームも 出てくるだろ。ルールの失敗を認めろや。
661 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 22:04:38 ID:/mcK6IOD
運の要素も多いし、不確定要素が多すぎ、今年のF1。面白くない。安全性のためルール変更 したとか言っておきながら、内実はより危険になっている。
>>660 優勝争いしてても人命の方が大事だよ。
あそこは引いて諦めるべきだったね。
みんな結果論でものを言うんだよな。 あれで後1周もっていたらチームとドライバーに対しては 賞賛の嵐だっただろう。競争を目的にしている限り、あそこでレースを 投げる決断なんてできるものではない。 そういうことを前提にFIAは安全策を考えないといけない。チームに競争を 放棄させるような方策ではなく。
モズレーが次に打つ一手は、ABS復活に違いない!
復活って、ABSが許された時があるの?
666 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 23:03:44 ID:deVmLoXR
>>663 同意。
逆にあそこで勝負を簡単に捨てるようなチーム・ドライバーは
応援のし甲斐がないなあ。
>>665 93年までは電子制御の類はほとんど規制されていなかったよ。
>>665 93年は、第何次か知らないが、ハイテク時代の最後の年だた。
フライバイワイヤ、アクチブサス、トラコン、4WSみたいなのまで
採用しチームもあた(あ4WSは実践投入されたか記憶があやふや
だな。ベネトンだと思うが)
なんだかなぁ。最近ドライバーの死亡者がでてないから皆麻痺してんじゃないのか。 あんな危険な状態で走らせるのはおかしいよ。勝負を投げるって言うけど、 あそこで引く勇気も大事だよ。命あっての勝負だからね。 あんな化け物マシーンが制御不能になったらどんなに危険か・・・。
670 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 23:18:14 ID:in+05eLn
タイヤレギュレーション替える(または、元に戻す)となると大変なのはドコか。 それはタイヤメーカー以外無い。オフのシーズン丸々懸けて今年の為にかなりの浪費、開発費をつかっただろう。 そのことを知った上でシーズン中にかえるなんでとんでもない。 去年と同じ性能のタイヤなんかすぐには作れない。
競技者に自制を求めるようなルールは作っちゃダメだよ。それで自制しちゃう ようなのはプロスポーツと言えるかはなはだ疑問だし、命がかかってても 人間やるときは一線を越えちゃうものだ。そういう行き過ぎた状況を止めるのが FIAであり、レギュレーションだと思うのだが。
>>670 「オフシーズンの丸々掛けて今年のために・・・」
えぇー、それでブリ辞すトンはこの結果かよー。
>>668 90年ぐらいから見ているからその辺りは覚えているが、ABSってあったかなあ。
使われていれば、各チームの技術の優劣とか話題に出たはずだが、話題に上ったという記憶がない。アクチブは盛んに言われていたが。
やっぱタイヤワンメイクにしようよ。
>>671 いいコト言った!まったくその通り
しかしコンストラクターに対するFIAの「おまいら走らせてやってんだよ」
体質は本当になんとかならんのか
>>671 しつこいようで悪いがプロスポーツといってもモータースポーツの場合事情が違うよ。
人対人ではなく、マシーン対マシーンなのだから。マシーンが手におえなくなれば
最悪の事態も簡単に起きてしまう。
FIA側がオレンジ旗などを出さずともチーム側が危険を感知したら、
自制してレースを諦めるのは当然だと思うが。
レギュレーションは確かに悪いかもしれないが、判断のすべてをFIAに求めるのはどうかと思う。
>90年ぐらいから見ているからその辺りは覚えているが、ABSってあったかなあ。 とりあえずお前の目はふしあなだということはよく分かった
>>673 93年総集編でウィリアムズがフランスGPでABSうんぬん云ってた気がする
>>676 防げる事故は未然に防いだ方がいいわけよ。人の命が懸かってるわけだし。これが第一。
その部分でFIAが強権を発動するのは構わないし、そうするべきだと思う。実際、ライコネン
のタイヤはFIAが決めたホイールティザー1本でつながってたんだし、FIAの安全対策の
意義は一応実を結んでたわけだ。
一方で車載カメラに映るティザーを見て、むなしさや矛盾も疑問も感じる。ここまで安全対策
してきたのに、今年のタイヤルールは全く矛盾してると。ラルフがモナコでどんなタイヤを
決勝に使用したか知ってる? 人の命を簡単に奪えるのはブレーキとタイヤだ。この部分で
ケチっちゃいけないと思う。タイヤ交換は認めたらいいんだよ。ただし給油と同時にはできない
とかにして。
一番上に書いた、防げる事故は未然に防いだ方がいいっていうのも、極論するとレース
しなきゃいいじゃんって話に果てはなっちゃうけど、それでも安全と公正な競争のためにFIAが
あるはずなのに、ルールひとつ明確に決めようとしないモズレーとFIAには失望を感じる。
680 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 23:57:18 ID:JdSj0hHg
そう思うならこんなとこに書き込んでないで FIAに意見でも送ってみれば? 結果としては2chに書くのと同じだと思うけどさ。
681 :
音速の名無しさん :2005/06/04(土) 23:58:59 ID:deVmLoXR
>>680 質問してくる人がいるから
自分の考え書いてるだけなんじゃ…
アクティブサス ABS トラクションコントロール のハイテク3点セットは93年のトップチームには必須アイテムだったと思う。 ベネトンが4WSを投入したり、マクラーレンは走行中のマシンの電子制御のセッティングをピットから変更したり、技術という部分では最高の時代だった、と個人的に思う。
普通の人なら引く状況で危険と分って突っ込むから 賞賛を受け畏敬の念を抱かれると思ってる俺は古すぎるのか・・・orz
684 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 00:00:28 ID:deVmLoXR
685 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 00:16:02 ID:uZHJgJvk
「顎空気嫁」 ↓最翻訳↓ 「あご空気花嫁」 「くるくるキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!」 ↓最翻訳↓ 「北━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ラウンドとラウンドです!」
686 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 00:16:36 ID:uZHJgJvk
「ぺヤング」
687 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 00:16:57 ID:uZHJgJvk
↓最翻訳↓ 「ぺ若者たち」
失敬。思いつきで駄ネタ投下してしもた。
なんかアロンソは今回のコメントによって新ヒーローっていうよりは 新ヒール誕生の方がふさわしくなっちゃったな。 でもなんでフィジコとこんなに差がついちゃったんだろ?
あくまで印象だけど ルノー(含ベネトン)ってマシンが速いときほど二人のドライバーの差も広がる気がする。
>>690 を見てルノー=ベネトンだったことを思い出した
>>679 みたいなすごくいい意見の後には必ず
>>680 みたいなのがくっついてくるね。
「ここに書き込むんじゃなくて〜に直接言えば」みたいな。
693 :
木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/05(日) 01:55:57 ID:+OkHKyn4
キミの叫び声だけが僕を愉快にさせる byアロンソ
アロンソのコメントがどうのって書き込み、何回ループしてるんだ? いい加減飽きてきた。
90年代総集編ってのを見たんだけどさ、やっぱ「給油」まずいわ。 94年を境に、戦い方がガラッと変わってる。 「いかに他車と行き会わずに速い巡航ペースを保つか」が焦点になっちゃった。 同時に走ってはいても、悲しいかなこりゃ”タイムレース”だよ。 さんざ既出な話題でスマン。でももう10年以上になるんだねえ。
>>685 今年ばかりは、顎も空気読みすぎだぜ。もー読まなくてもいいのに。
給油OKにしたきっかけってなんだっけ?
700 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 03:00:11 ID:Z+o86R+A
>>699 きっかけらしいきっかけって思い出せないんだよなあ。ただ何となく興行性を
上げたかったからとしか・・・。
裏でバーニーが利権がらみの何らかの行動はとっていたのかもしれないけどね。
>>699 安全のため(積んでる燃料が多いとその分燃える危険性も高い)と、インディにならってピット戦略を
レースの要素に入れてより面白くしようとしたため。
と言うのは表向きで、真の理由は暗黒時代に陥ってたフェラーリ救済(自慢のv12エンジンは燃費が糞悪かった)とも言われてる
フェラーリがV12の悪燃費に苦しんでたから
>>702 >>703 おー、なんかフェラーリの話は信憑性高そうだなあ。
あと不満ばっかで申し訳ないんだけど・・・、新しくなった予選って、スタートの
醍醐味を無くしちゃってるよね。
1周目1コーナーでリタイヤは、すなわち次戦の予選の掃除係に即決定でしょ。
レース中最も順位を上げられるチャンスをスポイルしてしまうこのルール・・・。
何か変える時に、ルール決めてるおっさんらはどの程度、吟味、シュミレート
してんのかね?
>>700-703 ありがとう。
そういやー、この時代ってGYワンメイクで、コースによっちゃタイヤ交換も
なかったような……。あったっけ?
そんで、レースが単調になっちまうってんで、なんか変化がつきはじめたなー
と。
この頃から「興行的演出」が始まったというわけか。
706 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 04:31:20 ID:ysfjQR+U
でも稀な例で03年イギリスでのバリチェロは最初かその次かのアタックでPPとった記憶が…
>>706 データ見てみたけど、2台目の出走でポールだったんだね。
しかも04年とは違って、予選2は予選1と続きじゃなかったからすげーな。
何か天候が味方したとか?思い出せん・・・。
演出はべつに悪い事じゃない F1の場合は導入するためには全チーム合意が必要だからいびつな形になるのと FIAが糞だから必ず抜け道があったり、欠けてる部分や誤りがあっても非を認めない ためにすぐにはルール変えないこと
>>705 ピケ/モレノのベネトンがタイヤ無交換作戦で2度ほどタナボタ優勝した
>>697 前から言ってるけど給油は廃止すべきだよな
タイヤ交換禁止ではなく給油禁止。
やつらは何で解らないんだろ。
でも給油禁止にするという事は 決勝スタート時に現在のフルタンクの2〜2.5倍くらいの燃料を搭載するという事。 事故や故障で炎上した時にヤバいじゃんか。 94年から戦略が変わったのは何も給油のせいだけじゃなく むしろナロー化と空力パーツの小型化のせいで マシン自体が「抜けないクルマ」になった影響のほうが大きいと思う。
>>709 あの頃のベネトンはピレリタイヤのイメージあるけど、
記憶が混ざってる?
給油を廃止すれば、 重くなってスピード落ちる 燃費よくしなきゃならないからエンジンパワー落ちる で安全性は高まるような気が タイヤはいくらでも使っていいって事で
予選開始前10分間を、サードドライバーのテスト走行にして 出走順ハンデを減らして欲しい
715 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 09:47:48 ID:4t1WkPD4
>711 >事故や故障で炎上した時にヤバいじゃんか もうね、アホかと、バ(ry
給油禁止な頃はレース全般を考えたペース配分が重要で 特に序盤のペースが遅く「なんか耐久みたいだ!」 みたいな意見があったのも事実。
これはジレンマだな。 ドライバーの安全を考えると勝負どころが少なくなり、つまらなくなる。 レースの面白さを考えるとドライバーが危険になる。 みんなが黄金時代と言ってる80年代後半から90年代前半の面白さは、 役者(ドライバー)の質もさることながら、安全性を半ば度外視した結果の産物だと思うしなぁ。 セナやらラッツェンバーガーやらが死んでからの規制で、ドライバーは安全になったけど、 そのぶん興奮するバトルが少なくなっている気がする。(もちろん、面白いバトルもいっぱいあったけど) やっぱ今年ぐらいのレギュが一番いいんじゃないか?ドライバーもそれなりに安全で、レースも結構面白いし。 ライコネンの事故はレギュの欠陥というよりチームの判断やバトルを優先した結果だと思うな。
このスレ見てると人気がありそうなレギュは 60分12ラップの軽タン予選に、決勝給油不可、タイヤ交換無制限だと思うんだけど このレギュになったら速いマシンが前に来て、決勝は徐々に各車の間隔が 離れていくだけのつまらないものになる気がするんだけど・・・ タイヤ交換可だからグレイニングやフラットスポット発生時のリスクも最小限に抑えられるし。
720 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 10:18:53 ID:ut5N5ggw
>>719 軽タン予選 決勝給油1回のみ タイヤ交換天候変化時のみ
(ただしタイヤに障害が発生したときはFIAの判断で強制pit in)
以上が妥協点のような気がする
>>719 タイヤ交換もなしにして、ピットに入る機会をなくそう。昔みたいに「ピットに入ったら負けだ」的空気になれば、
嫌でもオーバーテイクが増える。
今がもろに「ピットに入ったら負けだ」的空気が蔓延した状態だと思うが
空力関連のレギュレーションで抜けないマシンになってるが一番の問題。
燃費制限自体は賛成だが、レース中の給油はOKでもいいんじゃないだろうか。 ピットストップで順位が変わるというのはそれはそれで興奮するし、各チーム のピットストップ戦略をあれこれ推測するというのも結構面白いし。 燃料はレース全体の総量を規制する。
レギュレーション変更の本当のねらいは同じチームに毎回独走されて レースが退屈になるのを避けるためでしょ これに真の目的でなきゃいけない安全性の向上を兼ね備えてくれたら ということなんだろうけど、実は相反することだったということでOK?
給油禁止、タイヤ交換も原則禁止でええやん。 ただし傷んだ時の為に、一回のピットインで一本替えるのは可能にする。 満タンでスローペースな立ち上がり、中盤徐々にバランスしていってバトルで順位が変動、 終盤はタイヤを使い切ったクルマは順位を下げ、温存してるとチャンスがある。 予選は時間制限で、軽タンでアタック。軽くなって速いクルマがグリッド上位に並ぶが、 序盤から順位争いしてると終盤タイヤがもたない。そんな展開の方が良いと思う。
727 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 11:32:49 ID:JodcL66i
タイヤ交換は禁止しなくてもいい、ただし、義務じゃなく。 そして、同一ピットインで給油と同時は不可、別にピットインが必要に。
>>707 たしか後半になるにしたがって強風になってきて、
上位グループはアタック中にラインはみ出したりとか
走りづらい状態になってたんじゃなかったっけ?
何で作業クル−の数を制限しようという案が出ないのか不思議 一度に全部出来ちゃうから同時交換禁止にしなきゃいけないのに
>>729 その案も良いとは思うのだが、Fポンやインディ見たいに限られたメカニックが複数の仕事をこなす為に
ドタバタ走り回るのはF1っぽくないな、なんかさw
あと赤旗を絶対出さないでSC入れるならピット作業エリアを1台につき1カ所にすべき
片方が待ちぼうけしてるなんてアホみたいじゃん
せめてスペースがあるインディだけでもやって欲しいね
SCが先頭の頭抑える前にみんなピットに入っちゃったりするのもかなりみっともない
>>730 ジャックあたりがタイヤはじき飛ばしたりして楽しいかもよ
>>726 マシン特性でベネトンあたりは重い序盤は遅いのに
燃料が軽くなった終盤は異常に速かったよね。
終盤にマシンとかタイヤの差が出るので面白かったんだと思う。あのころは。
去年までは最後のピットイン後の順位が決勝リザルトみたいなもんだったから
今年は去年よりは面白くはなったけど。
今年のレースは遅くなった車を速い車が抜いていく感じ、 速い車をもう少し速い車が抜いて行くのが見たいんです。
大体マシンが速くなってるのにコースが変わらないのが、あかんのよ。 かと言って新しいコースなんて簡単に作れないし、改修も限度がある。 となるとレギュレーションでマシンを縛るしかないわけで。
735 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 12:41:24 ID:JodcL66i
そういって、どんどん面白くなくなった・・・
レースの面白さを損なわずに速度を下げるにはどこを規制すればいいんだろう。 エンジン小さくしても意味無さげだし、、、重量とかじゃいかんのかな。
>レースの面白さを損なわずに速度を下げるにはどこを規制すればいいんだろう コントロールタイヤ(要スリック)、ブレーキの材質規制、前後ウイング以外を禁止、総燃料量規制。 ・・・だめだ、俺の頭で思いつくのはこれくらいだ・・・orz
俺は、給油リグの不具合程冷めるものは無い・・・。 実況「あ〜〜っと時間がかかっている!リグが抜けないい!!」 俺 「はあ?、レースをしてよ・・・」
それ言ったら昔のタイヤが外れなかったりうまく付かなかったりしたのはどうなの?
>>738 01年鈴鹿のアーバインは泣けた。
給油機の主電源が入らなくて修理が済む前に燃料尽きてリタイヤ。
>>739 なんかタイヤなら違和感無いんだよね。勝手な考えで申し訳ないが。
給油は「後から追加した外的要因」って感じが拭えなくて。
給油機ってFIAから全チームに支給されてんだっけ?その個体差でレースが左右
されて欲しくないってのもあるのかな。
743 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 14:04:50 ID:RK5vfUbe
>>742 へぇ…
自分は見始めたときから給油可だったから、
その違いってのはよく分からないや。
流れ切ってスマンが、ヨーロッパGP1コーナーでアロンソがラルフに 追突された時、リアウイング翼端版の後端(レギュの影響で延びた部分) 飛んでるんだな。F速の写真で気が付いた。 ホント紙一重だったんだな。やっぱ今年はアロンソ運があるわ・・・ 既出だったらスマソ
興行的演出をするならまた火花ぐらい見せろってんだ
いっそのこと全部水素ガス燃料にしちゃえ。 地球にやさしくて(゚д゚)ウマー いつまでもガソリン燃料でやれるとも思えんし。
そういえば数年前のニュル24で天然ガスのA4が走ってたが あれが300psくらい出てたらしいから F1なら600psは出てもおかしくないと思うし 安全性云々にもちょうどいいでしょ
>>745 スパのケメルストレートの火花は美しかった。
曇りがちなベルギーの天気とあいまって、まさにアート。
あれオールージュでボトミングするからなの?
749 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 17:04:06 ID:7flzYCeR
>>748 アレスゲーよな
ストレート終わりには信じられん位に火花飛んでるね
かっこよ過ぎ!
750 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 17:10:12 ID:ysfjQR+U
92年スパのハッキネンのボトミングはよかった
やっぱアレって空力的に良くないのかな?
火花って言うのはステップドボトムになる前のチタンの擦り板から出る火花のことなのか?
03年のスパでバトンがケメルストレートエンドでエンジンブローした時後ろから火噴きながら〜 ってこのことじゃないの?
ガードナーは92年型のNSRはオレが造ったと言い張ってるけどねw
誤爆しますたorz
そもそもスピードを制限する為にダウンフォースを減らす という考えが素人な俺にはさっぱりわからんかった
チャンネル中国、motogpにF1と放送してるんだけどw
>>743 給油が無かった時は、タイヤを交換して終わりだったから、
ピット時間が短い=凄いピット作業
って単純に理解できた。
だから、トップを争う車のピットインが失敗しないかハラハラしてた
覚えがあるよ。
給油があると、燃料補給量によってピット時間が決定するから
みてても緊張感が無い。
タイヤ交換のシーンてカッコいいよなぁ……
給油機メーカーとの癒着があるとか言われるけど あの給油機ってレース以外はどんな所で使われてるの?
>>736 トランスミッションの段数規制。
4段までとか。
タイヤ交換はレース成立距離、全周回数の75%過ぎたら可能とかってどうかな?
タイヤ開発の方向性はそんなに変えずに済むと思うんだけど。
給油無しのときは、燃費のいいチームがよーいドンと同時に 前に走っていってしまい、軽くなる頃にはずーっと先にいて、 とても追いつけません……。 という展開が多々だったんだよね。あれは確かに退屈だった。 空力が複雑になって、抜けなくなったし。 かといって給油ありにしちゃうと、スプリントレースになって もうて、ピットの重要度が増しすぎ、ドライバーの価値がちょっ と下がってまうわけで。 退屈になっても、無給油がいいけどなー。
無給油にすると給油機のメンテナンスやらなんやらで利益をあげてるミナルディの財政をさらに苦しめるわけで そうなると本当にミナルディがF1からきえてしまうわけで…勘弁して下い いちミナルディファンからの切実なお願いです
今の糞予選もミナルディらのチームが元凶。 とっとと消えていいよ
出走順決める予選を金曜日にやってほしい
給油可能でいいから日曜の使用燃料制限設ければいいのに。 いくらでも馬力落とせるのにね。
770 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 23:49:08 ID:JodcL66i
ミナルディ、じゃましてるだけじゃん、イラネw
氏ね
ミナルディー消えたら新人が
774 :
音速の名無しさん :2005/06/05(日) 23:56:34 ID:JodcL66i
F1も2ヒート制にすればどうよ はっきり言ってピット戦略で決まるレースなんて見たかね-んだよな
ミナルディーは新人発掘にすごい献立してるんだぞ。 最近アグリが、放送で不適切な発言をした時は腹が立って仕方なかった。
777 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 00:02:33 ID:JodcL66i
777
778 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 00:02:54 ID:LqpPAfDP
ミナルディーの飯はF1界において伝説的なおいしさです。 ほかのチームのメカニックやドライバーも食べにきます。
780 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 00:07:21 ID:8HAcRSgg
で、肝心なところに金を使わず、遅いw
使わないんじゃなく使えないんだよ!風洞だって月に2日しか使えないんだよ! ミナルディは参戦するなって言ってるやつは、貧乏人は氏ねって言ってるようなもんだ!
>763どっちかというとギア比の規制の方が良い希ガス
784 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 00:18:14 ID:8HAcRSgg
顎以前のフェラ
785 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 00:19:01 ID:8HAcRSgg
在りし日のロータス
つまんね
なんでそれほど経済力のないハンガリーなんかが長いこと カレンダーにはいれるの?
789 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 01:11:15 ID:H+/MAH9+
>>788 ブダペストは「東欧のパリ」とも呼ばれる美しい街です。
ハンガロリンクとバーニーについて
マネーロンダリングには最適かと
ハンガリーは綺麗なおなごがいる
美しい町で綺麗なおなごがいればいいのなら、京都だってF1開催出来るんじゃね?
>>774 772が言いたいのは、そういう意味じゃないと思うよ。
雑誌かなんかで、ミナルディチームは今でも昔のF1チームの雰囲気を持っている。
って読んだ事がある。
他のチームは時代と共に雰囲気、空気も変わってしまったとか何とか。
確かに昔のがもっとアバウトっていうか、良い意味でいい加減な空気だった気がする。
今はどのチームも、なんていうか潔癖で神経質で、無菌コートでもされてるよーな雰囲気に思える・・・。
わけわかんないね、ごめん。
ミナルディとジョーダンだけ先にレースをやって その後に他の8チームが改めてレースを行うというのはどうだろう? それなら周回遅れとして他チームの邪魔になることも無い。 2つのレースが終わったところで結果を一つに合わせればいいじゃないか。
マニュアル化でいいよ。 モナコのレインモードで燃費走行とかつまんね。 燃費走行とかタイヤへの気遣いは電子制御ではなく自力で。 ドライバーの個性が出て、スポーツを見てる気になる。 今のも限界での争いってのは分かるんだけど、 ドライバーのうまさとか賢さとかずるさとかは表れ辛い。 懐古かもしれないけど、こいつはこのコーナー4速だけどあいつは5速でとか プレッシャーでシフトミスとかスタートのクラッチミートの上手さとか見たい。
だからもうF1なんて廃止にして二つの選手権にわければいいんだよ。 純粋にマシンの力を争う選手権と、純粋にドライバーの力を争う選手権に。
操縦者が要るんで >純粋にマシンの力を争う選手権 は無理 と微妙なところにツッコミ
電子制御で消えた個性か。 ドライバーエイドなくなったら ■先生のまろやかさが一層引き立つかな?! 様式美も一層・・・
>>798 同意。現代F1はマシンの力とドライバーの力のパワーバランスが全然保たれてないんだよな。
まぁマシンの進歩が続けばいつかそう言う日が来ると思ってたから、それ自体は仕方ないんだけど
そのバランスを無理に保とうとするから、どんどんぐちゃぐちゃになっていく。
70年代や80年代じゃないんだから「最新自動車テクノロジーの争いかつ、世界最速のドライバーの争い」は無理なんだよね。
その現実をFIAもファンも認識しないといけないと思う
>>798 >>801 正論だとは思うけど、
>純粋にマシンの力を争う選手権と、純粋にドライバーの力を争う選手権
って、前者はドライバーの腕が関わっちゃうし、後者は毎回似たような結果にならないかな?
正論と言うか、極論。 ナンセンスってヤツ。w >純粋にマシンの力を争う選手権 これは、人間が関わるとバラついちゃって無理があるから、 ベンチテストの馬力競争と、せいぜい最高速大会。 >純粋にドライバーの力を争う選手権 これはワンメイクレース。 誰がそんなの見るか?!っての。w ワンメイクレースって人気無いだろ?ww
モントリオールの週末は晴れのようだな。ヤフーの世界の天気で見ただけだけど。
>>801 >>802 >>803 バランスの問題じゃないかなあ。人と機械の比重の問題。
俺ももう少し「人間」が占める割合が増えて欲しいと思う。
ワンメーク的要素を増やすってのは、経費削減にもなるしいいと思う。
FIAが共通で支給する部品を増やすとか。思い切って前後ウィングなんかどう?
807 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 15:16:44 ID:2sKYQt4p
予定表貼っておきます。 FIAがBARの違反情報を複数ゲット。 最高のタイミングを待つ。 ↓ ポイントゲットで発動w まずは重大な違反である燃料隠しで摘発。 ポイント抹消、2レース出場停止。 ↓ さらにシリーズ除外をチラつかせながら、 執行猶予付の罰則をBARに受け入れさせる。 ↓ BARンダがマヌケにも裁定受け入れ ↓ 今度はウィングで摘発 ↓ 執行猶予だった罰則が炸裂。 しかもウィング違反でさらに罰則追加。 インチキチームの名は不動のものに。 ↓ ンダ撤退 ↓ バンザーイ ↓ ンダヲタ2chで大暴れ
>>798 純粋にマシンの力を見るなら人間乗せる必要はない・・・
ってことでロボットF1GPキボンヌ。
今の自動運転技術でやったらとんでもない事になりそうだが
>>806 ワンメイク化するなら車体よりまずはタイヤでは
>>純粋にマシンの力を争う選手権 壮大なるミニ4駆選手権
来シーズン琢磨はどのチームになるのだろうか バトンとの差があまりにも多ければテストドライバー行きになるんだろうな デビットソンなんでBARにこだわるんだろう
でもCカー全盛だったころって、レース形式ってのもあったんだろうけど 純粋にマシンの力を争ってた気がする。もちろん人間がドライバーしてたけど 記憶として残ってるのは「誰々が凄かった」と言うより、「あそこのマシンが凄かった」ってことだし
普通にBARだろ 余程のヘマでもしない限り
バトン、ウィリアムズ行くんだろう?
今の状況ならバトンは100%行くわな
ロボカップ、ロボリンピック、ロボF1で世界3大ロボコンとかやるわけですね。 やべえ、超面白そう。
もしウィリがホンダエンジンになったら、琢磨とバトンのペアがウィリアムズで再現されるかも
ウィリは嫌だ。イメージとして対極にある。 BARに特化してくれ。 振興チームのBARで行くと決めた時から、ウィリやマクと組む事は 無いと決意したんじゃねぇの?
フランクウィリアムズはコスワース、トヨタ、ホンダと話し合いはしてるのを認めてたけど カスタマーチームになるのはプライドが許すかねぇ・・・
コスワースにして、ミナルディの型落ちでいいよ。
>>818 あのー、ウィリアムズは1983年から87年までホンダエンジンでしたが。。。?
フランクおじさんはエンジンに金払うのを嫌がってるんでしょ? コスワースが無償供給してくれるんなら契約結びそうだけど 多分無理だわな。
>>820 >あのー、ウィリアムズは1983年から87年までホンダエンジンでしたが。。。?
カスタマーだったの? ワークス供給かと思ってた。
>>820 そうだね、でもなんでウィリアムズから離れたんだっけ?
まさか過去の経緯から手を組むのは嫌だってことは
ビジネスだとしたら言わないと思うけど、
現在BARに出してる投資額の大きさから考えて
簡単にワークスエンジンを渡すとは思えないなぁ・・・
結局、BMW継続のような気がするけどな……
まぁ88年には糞ジャッド積んだぐらいだし、ウィリはプライドや格好より現実を取るだろう
>>827 糞扱いするのは結構だが、
一応ジャッドCVはホンダの流れをくんだエンジンだというのは知っているな???
まぁ幕もプジョーのロケットスタートエンジンにやられた後結局フォード載せてたしね
831 :
木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/06(月) 21:45:49 ID:yE6Hw5eu
2週間はなげ〜な〜 ニートの俺様には応えるぜ〜 ヒマだ〜 明日も一日中寝とくか… ってのは冗談
832 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 21:50:24 ID:QuTz7M9u
俺はF1が待ち遠しくて暇でしょうがないニートではないw
おまいらフットワーク・ポルシェを忘れるなよ
>>829 ホンダのF2エンジンを排気量アップさせたやつだったっけ?忘れた。
835 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 22:50:42 ID:8HAcRSgg
無限?
836 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 22:53:27 ID:Y/DXDy5q
>>823 確かホンダに日本人(中嶋悟)を乗せろっていわれたからだと記憶している。
フランク.ウィリアムズはロン.デニスなんかとは違って人種差別はしない人だけど、
速くないドライバーは乗せない主義だから。そういう意味ではフィジケラに大差で
負け、そのフィジケラに大差で負けたバトンに大差で負けてる琢磨を乗せることは
いくらホンダエンジンになってホンダがプッシュしようがありえないと思う。
ラルフとハイドフェルドはBWMにプッシュされたって言われてるが、2人とも
速いしね
>>836 別に、ロン・デニスは人種差別なんかしていないと思うが。フランクと同じでまともに
コミュニケーションが取れない・英語も満足に話せない日本人は使わないっていう
だけだと思うが。
839 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:01:54 ID:VFMe0IVE
バトンに負けたツルリに負けてる妹は一体・・・
840 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:09:27 ID:Y/DXDy5q
>>839 予選結果ではツルリが圧勝だったと思うが。
妹はバトンに圧勝してるし。
841 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:10:53 ID:8HAcRSgg
馬豚はダメポでFA?
842 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:11:22 ID:RfXSJCAD
バトンがBARから離れることができることと ウィリアムズのシートをゲトできることは全くの別問題だと思うぞ。 琢磨よか速いドライバーであることは間違いないが、何よりの欠点「ヘタレ」
>>843 ゑの期待はずれのヘタレVSバトンの勝負どころでのヘタレの勝負ですな。
>>828 カスタマーとワークスの言葉の意味も分からんのか?
846 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:34:59 ID:Y/DXDy5q
バトンのキャリア 2000年:数戦で健闘するもシーズン通して見ればラルフに惨敗 2001年:フィジケラに惨敗。 2002年:トゥルーリよりポイントは稼ぐものの速さでは惨敗。 2003年:ビルヌーブに勝利。初めてチームメイトに勝つ。 2004年:佐藤琢磨に勝利。これまでのキャリアの中で1番チームメイトに勝つ。
>>834 F2用2リッターV6のノウハウを元にインディ用V8(AV)をジャッドと共同で製作、
さらにそれから派生したF3000用エンジン(BV)のそのまた発展型と言ったらいいかな。
ちなみにおなじみの無限MF308は兄弟みたいなもん。
849 :
音速の名無しさん :2005/06/06(月) 23:41:32 ID:8HAcRSgg
>>846 あれだけ優遇されてあの程度で勝ったと言えるのか?
>>846 バトンを擁護するわけじゃないけど1年目はルーキーでキャリア、年齢を考えれば相当なものだろ。
02年だって相手はあのトゥルーリ。むしろポイントでは勝ってると言うところがバトンの持ち味だと思うのだが
00年のバトンは、なかなかよくやっていたよ。スパや鈴鹿の予選が速かった記憶がある。 でも、ベネトンに行ってから堕落したみたいだね。キャリアが短いから駄作マシンを改良 して行く経験を持ってなかったとか言われてるが、生活が派手にもなって身が入らなかった とか言われて棚。
852 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 00:26:44 ID:JRd6/sdL
>>852 俺の中でルノー=旧ベネトンって、どうもヒール的な存在なんだよなあ。
マクラーレンやウイリアムズと比べて勝利を素直に喜べないというか。
かつていたTWや、昔も今も鰤が好きでないというのが大きいのだと思う。
ドライバーも昔顎で今眉毛。
854 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 00:34:59 ID:Du6FpfBY
顎を見直したのは日本で糞ラルトを速く走らせたときだけ。
オレの中でベネトンといえばピケ&ナニーニ/モレノ
856 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 00:46:34 ID:TJ2Q/Zq7
>>840 予選でツルさんに勝てる現ドライバーでいるの?
眉毛も惨敗だし、眉毛自身も「ヤルノは一発だけなら誰よりも一番速い
よ、でもレースディスタンスなら僕の方が速いけどねw」と、語ってた
ぐらいだ。
>>853 鰤って人気ないね。
鰤って元々はベネトンの拡販担当のビジネスマンだったんだよね?
>>853 単にあなたがメディアに洗脳されてるだけでしょw
>>856 03年は互角じゃなかったか?
04年は前半だけ圧勝だったが
>>856 ウェバーがどのあたりか、だな。
スタートの違いはドライバーの差なのか車の差なのか分からんが・・・。
861 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 01:05:05 ID:8At85HDp
>>857 北米の販売網をつくる、いわばゼネマネ。その実績でF1チームに出向、今に至る。
862 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 01:26:34 ID:Gkz1l1A6
タコヲタに言わせると琢磨は速いらしい。 ということは琢磨に圧勝しているバトンはもっと速い。 それほどまでに速い2人が乗って未だノーポイントってことは BARホンダがゴミってことでいいのか? それともFIAの陰謀?
タコヲタに言わせると琢磨は速いらしい。 でもその琢磨に圧勝しているバトンは大したことないと思ってるらしい
>862 確変終了
タクマファンに相当ストレス溜まってるようだな、 ここで嫌事ぶつけてもファンは減らないし、君の人生もよくならないからw
866 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 07:17:41 ID:PamyVWKI
今年のF1ってさ最近には珍しくパッシングシーンが多いきがする モナコの終盤も凄かったし なんか見ててなにがなんでも前に行くんだっていうのを感じる
モナコなんかはペースに差がありすぎたからなぁ。
868 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 07:46:46 ID:7TDdJvJV
昔の映像見ると、複合コーナーで手前のカーブで抜いたと思ったら次のコーナーで抜き返されたり、 という、本当の抜きつ抜かれつが展開されてて面白い。 今のパッシングは、抜かれたらもう離れてくいっぽうで、あまり面白くない。
オーバーテイクボタンがあったってのが懐かしい
アフターバーナーボタンとか、巻き菱投下ボタンや煙幕ボタンがあったってのが懐かしい。
871 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 10:15:47 ID:Du6FpfBY
>>866 あれって凄いとはいわないよ。
タイヤを使い切った遅い車が後続を押さえていたのが、
ミスってやっとという感じじゃん。
873 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 16:28:36 ID:VMIm1fz0
またモト厨か。いちいち来んな。余計モト見る気無くす
>>871 まあでも、グルグル周ってるだけよりも観てて面白いのは面白い
現状のルールで改善してほしい点 予選の前に全チームサードカーぐるぐる 予選は今年前半のようなタイム合算 予選1・予選2共に土曜日に行う 出走順は予選1は前レースの結果、予選2は予選1で速かったほうから 決勝でのタイヤ交換と給油を同時OKに タイヤは交換できる本数に規制を 燃料も予選1〜決勝を通して使用可能な量を制限 エンジンは出来れば1GPの予選〜決勝で1機 にしてほしい フリーと予選&決勝で使うエンジンを別に(フリーでは何回交換してもペナ梨) 排気量は2Lで形式は自由(ロータリー以外) 加給機OKだがその場合は排気量を660CC以下に
基本的に速い車が後ろ、遅い車が前にいれば、 必然的に接近戦若しくはオーバーテイクになるんだから、 逆スターティンググリッドにすればいいんだろうけど、 それ決めるのって難しいよね
>>876 そうなったら去年のシルバーストーン予選1になる
去年のイギリス予選みたいになっちゃう
>>879 そうかな?
予選1〜決勝を通して使用可能な燃料を規制するだけだし
今年前半の予選2も結構盛り上がったから、そんな事は無いと思ったんだけど
・普通に予選 ・予選後に「速い車順」か「遅い車順」かの抽選 これでどうよ
じゃ、こんなのどう? 2ヒート制の予選(空タン+QタイヤOK) 1; 45分間の混走(2~3アタック) 2; 1のタイムの逆順でのシングルアタック 決勝のグリッド順は1と2の合算タイムで決定 決勝は使用燃料量を規制(途中給油不可)+タイヤ交換OK 決勝レース時間(走行距離)を2/3くらいに短縮 (余った時間は、レース直前にピットで 全ドライバー&監督のインタビューを実施) ピットインの最低所要時間(ロスタイム)を設定 3000ccNA 気筒数自由(+気筒数比例のウェイトハンデ) 電子制御全面禁止(EFIも) 空力規制全廃(フォーミュラの形が残る程度まで) 無線交信全面禁止(サインボードのみ使用) どうせあるだけ金注ぎ込むんだから、なんとかなるでしょ。 以上、チラシのウラ、スマソ。
今の技術だと、空力規制がないとコーナリングスピードが格段に上がって、 安全性以前に、ドライバーが横Gに耐えられないらしいよ。
速くなりすぎるとドライバーの肉体が耐え切れなくなってしまう 今のF1でも人間の肉体の限界ギリギリなのに 今より速くするなんて・・・・・アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ
レギュ関係ONLYのスレ立てたほうがいい気がしてきた・・・・
http://www.autosport-atlas.com/ Villeneuve Too Slow, Says Sauber
Former World Champions Jacques Villeneuve is driving too slowly
at the moment, according to his team chief Peter Sauber.
"Jacques is certainly too slow," Sauber told Autosprint magazine.
"We've all become aware of it, himself and us."
"He goes too slow and it's difficult to find the cause, but it represents
a problem which we must solve internally," added Sauber.
あ、失礼0.2(1.2)km/h!でした。
>>884 安全性だの肉体の限界だの狭くて乗れないだの、
もう人間なんか邪魔なだけでいらない気がしてきた。
偵察機、戦闘機の無人化ってのはリアルな話だけど、F1もついにリモコン化か。 ピットのガレージ内で操縦するドライバー達・・・はためには笑えていいかもw
そうなったらジャックが無類の強さを見せ付けるだろうなw
>884 >速くなりすぎるとドライバーの肉体が耐え切れなくなってしまう 一瞬、肉体が肉球に見えた。 それだけ。
恐らく十中八九、現行レギュレーションには「ドライバーズシートに座るのはホモ・サピエンスでなくてはならない」 なんて条項は無いな。 そこで、また「行間を突く」BARの出番ですよ!
つまり、コクピットに座るのはハチマキをしたネコでいいと!
アポロ計画?でまず犬を乗っけて宇宙に打ち上げたけど、あれって嘘っぱちで 本当はソ連上空の写真撮るためにカメラ載せて後からフィルム回収してたらしいよ。
899 :
木村カエラの息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/07(火) 20:10:58 ID:SDPbcTKn
900get
>>898 最初に犬を乗っけたスプートニク2号はソ連製です
そっか・・・・カメラを乗せたことを隠すために、犬種は「ライカ犬」を使ったんだなw
903 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 20:52:57 ID:Du6FpfBY
>>888 またミナルディか・・・じゃまばっかりして!
>>896 「ドライバーズシートに座るのはホモ・サピエンスでなくてはならない」という条項があっても、
BARなら「ホモ・サピエンス」という名のアシモを乗せますよ
>>875 >>880 グリッドの決まる予選2、毎回ライコネンから出走、最後にジョーダン、ミナルディが
登場ってテレビ的にまずくないか?
予選1は前レースの結果の速い順?遅い順?どっちにしろ前戦の結果に影響される
ルールはダメだと思う。最終戦、タイトルを争う二人が、予選最初と最後に出たり
したら、その時点でドッチラケ。
あと給油とタイヤ交換同時可に戻すと、また3回4回マルチストップの、ピット戦略
至上主義F1に逆戻りですぞ。いや、あれが好きだったなら良いが・・・。
906 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 21:11:31 ID:Du6FpfBY
どっちにしろ、誰も見ないだろ、そんなのw
907 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 21:12:12 ID:KykCEptE
ジャック板でお祭り中
ジャックスレ荒らしてる馬鹿は手を挙げなさい
910 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 22:05:06 ID:KykCEptE
∩
912 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 22:12:34 ID:iR0+KnpK
(^O^)/
913 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 22:23:07 ID:BtOjvcqB
運動会の場所取りみたいにすれば良い。 ドライバーが前夜からビニールシートを持ってサーキットの入り口に並ぶ
予選の出走順は変更になるってこの間出てなかったっけ? フリー4の順位の逆順からスタートするってやつ。
915 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 22:54:13 ID:Du6FpfBY
FP4での駆け引きが面白くなる?
>>914 ニフで一瞬出たね。
でもあれから1度も見ていない・・・。
個人的にはこれ賛成。くじ引き案もよく見るが、おいらは好かん。
917 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 23:19:13 ID:hmpGji9H
フリー4の順位で予選の出走順決めたら その後予選やってもほとんど順位かわんないんじゃないか
フリーは空タンで出れる。予選は決勝を見据えた燃料搭載になるから、順位は変わると思うよ。
919 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 23:21:52 ID:up+AX1T/
920 :
音速の名無しさん :2005/06/07(火) 23:38:51 ID:caAbrm4p
既に、グランプリでは、速さを競ってはいけないのかも。 ドリフトの飛距離とか、気合&根性、等、ネットでリアルタイムで投票して順位を決める時代がくるかもしれんね。 いや、まぢで。 ルールが人工的になればなるほど、やってることはD1もF1も変わらなくなってくる。
[07/06/05 - 19:55] カナダGPに雨の可能性? フェラーリには好都合 シューマッハも雨のレースを望む一人 『BBC』と『ウェザー・チャンネル』の最新天気予報によると、カナダGPは雨に見舞われるかもしれないという。 金曜日のセッションは晴れの見込みだが、グランプリ開催期間の3日間に雨が降る可能性があるというのだ。 ジル・ビルヌーブ・サーキットの一帯は30%の確率で嵐になることが予想されており、決勝が行われる日曜日 に至っては降水確率が90%にも上ると報じている天気予報もあるようだ。 カナダGPが雨のレースになれば、ブリヂストンは雨に強いため、中でもフェラーリは悪天候を活かすことが できるだろう。 ちなみに先週のシルバーストーンテストでは水曜日に雨が降り、B・A・R Honda、トヨタ、ルノーがテストを キャンセルしている。
雨のカナダ。ベルガーがフライングした記憶が真っ先に浮かんだ。
今シーズン、レース当日が雨の予報が出て雨降ったためしがない
>>917 以前の12周予選のときは、そうだったんじゃない?
出走順のせいで本来の力が出し切れない状態を、混沌として面白いと思うか、
作為的でスポーツとして許せないか、で意見は分かれるね。
925 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 00:29:13 ID:W0H0bnVM
新しいひまわりを日本の反対側にも置いて気象庁が予報しちまえ
なんかミシュランが参戦してから雨のレースが激減した気がする。 途中ちょっと降るとか、レース前に降ってスタート時は路面がちょい濡れってのはたまにあっても 1レース通じてずっと雨ってミシュラン参戦以降4年でほとんどないんじゃないか? レインが弱いと言われてるミシュランの祈りが通じてるのか?
>>927 水清き、豊葦原穂瑞穂の国=日本と比べれば、欧米は雨少ないしね。
最近は日本も雨降らないし 一度最初から最後まで93年並みの雨の鈴鹿が見たい
Canada GP: Press Conference Schedule Thursday June 9 at 11:00 Rubens Barrichello (Ferrari), Christian Klien (Red Bull Racing), Kimi Raikkonen (McLaren) and Jacques Villeneuve (Sauber) Friday June 10 at 16:00 Flavio Briatore (Renault), Christian Horner (Red Bull Racing), Colin Kolles (Jordan) and John Howett (Toyota)
雨のレースならマニクール、ホッケンハイム、上海あたりを期待。低速コーナーでバトルが多そうだからね。 鈴鹿は晴れの方が好き。レース終盤に陽が傾いて路面に反射してる様がきれいで、あれを見ていると「今シーズンも終わりか」と感じるから。
>>929 93年鈴鹿は晴れ→雨→晴れでしたが??
>>933 いやそうじゃなくて
93鈴鹿並みの降水量が最初から最後まで続くのが見たい、って言いたいの
カナダは97年のパニスを思い出しちゃうな〜 ここでプロスト勝ってたらな〜
雨降ったらフィジケラにもチャンスが来るかも・・・ドキドキクマクマ
938 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 10:15:35 ID:IOkLBRPp
息子よ あなたはすぐに市場から立ち去らねばならない ここでは全ての善良な者が血で汚されている 神は沈黙を保てないだろう 不浄の町は炎によって作られた だから滅びも炎によって行われる 悪から生じたものはけっして善にはならないのだ だから 息子よ あなたも備えなければならない
と、モズ霊の父が言っております。
940 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 10:51:24 ID:bzVekn9I
>>914 どう考えても無理
フリーはあくまでもフリー
前戦でポイントとれた8台だけくじ引きで予選の13番手以降の順番決める。
フリー4の順位とか前戦のリザルト順とかその逆順とか・・はっきりいってどーでもいい。 とにかく前戦を引きずらない予選、予選で決勝を考えた戦略とかそういうのはバカバカしい。 なんで2002年以前に戻せない!?
>>942 烈しく同意。
単純に、出したタイムに一喜一憂したいし、決勝より5秒も速いラップを見るだけでも価値があった。
予選談義もいい加減何ラップもしてるな。
945 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 12:18:51 ID:+1xJ96yx
今回は起きてられないなぁ
F1だったかどうか記憶があやふやなんだけどさ。 カナダかアメリカGPで、赤旗か何かで時間が延び延びになって、 日本時間の朝6時頃にF1生中継やってたことなかったっけ? 地上波の時代だったけど。
前戦を引きずる予選って、ドー考えても
納得できないよ。
>>946 去年のアメリカかなあ・・・ラルフの事故で
結構伸びた。
948 :
947 :2005/06/08(水) 12:49:07 ID:cYfd3Rnd
あ、地上波の時代ね。スマソ じゃあ違うな。
>>946 92、93年あたりは生じゃなく、録画で月曜朝6時ぐらいから放送してた。
生で6時ごろってのはちょっと記憶に無いなぁ。
日本時間朝6時ってことは、現地時間夕方5時でしょ?
2003年じゃないか? 雨で5時半頃まで放送してなかったか?
951 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 13:26:20 ID:G5PMlzR1
だから12ラップのよせんだと、下位チームはテレビにうつらなくてスポンサーはやってられなくなるからだと思うよ??
それはバーニーの口車に乗せられただけでしょ 予選の放送がどんどん減って視聴率低下してるのに広告効果なんて上がるわけがない
953 :
947 :2005/06/08(水) 13:29:45 ID:cYfd3Rnd
始まって20分の間に下位チームが出れば 嫌でもテレビに映る
しまった・・・名前消し忘れたorz
>>952 それは違うよ。バーニーも出来れば昔の方法に戻したがってる。
それには全チームの同意が必要だが、シーズン中は現在アドバンテージを
得ているチームが難色を示すし、来年からといってもミナルディは反対するよ。
>946 カナダです。確か90年だったかな?雨でスタートが 大幅に遅れて終わったの朝の6時ころかな? めったに無い生中継だったので結局全部見てました。 ベルガーがフライングだかのペナルティで雨なのにものすごい ペースだったような。初めからそういうレースしろよと。
>>955 ミナルディどうかなぁ。。。
今のシステムだと、序盤で編集されてカットされたら全く映らんよw
>>957 だから、日本の地上波なんて誰も意識してないってw
まぁでも今02年までの予選スタイルに戻したら普通にグリッド順のまま進んで終わりそう。 スタートも機械仕掛けだし、ヒューマンエラーもトラブルも起きにくい現状。 予選おもしろくて決勝つまらないのと、予選つまらなくて決勝面白いのだったら俺は後者の方がいい
>>937 いや勘違いしてないが
93も十分に降ってた
94はいくらなんでも降りすぎ。赤旗中断になるし何より危険
962 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 14:34:59 ID:bzVekn9I
>>951 だったら決勝直前に本馬場入場みたいのをやればよい
選手紹介・チーム紹介を兼ねてね。
ピットレーンから1台づつ入場する。間隔は40秒程度
全車グリッドに付いてから5分後にフォーメーションラップ開始。
興行的な部分を意識しすぎて意図的にハプニング等を演出しようとしておかしくなったのなら、予選・レースの本質(一番速い者を決める)を重視した出来る限りシンプルな形に戻すのがベストだと思う。
F1・24時間耐久レース開催
ドライバー交替に激しく時間がかかりそうだが
最後まで走れる車が無さそうだが
・給油、タイヤ交換の回数制限無し ・エンジン交換も可能 ・その他パーツの交換も可能 ・1チーム2台まで出走可能 ・1台につきドライバーは4人まで登録可能
>>964 もちろん2GP1エンジンで、タイヤ交換もなしですね。
>>955 だから最初にバーニーが口車に乗せられて了承したから今になって変えられないんだろ
ミナルディやジョーダンなんかがちょっとマーケティング弱い会社を騙すのに丁度良い餌だからね
しかし、実質問題として昔以上に広告効果が得られるかというとノーだろ?
970 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 15:40:55 ID:13bdShMQ
>>969 そのかわり「1ラップずっと映りっぱなしだけど、視聴者はテレビの前にいない」なんてのが知れ渡った日にはチームつぶれますけどね。
フリー終了後すぐに予選やればそんなに差は出ないんじゃなかろうか
最近は日本も雨降らないし
一度最初から最後まで93年並みの雨の鈴鹿が見たい
>>929 93年鈴鹿は晴れ→雨→晴れでしたが??
934 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/08(水) 07:27:57 ID:hZCMh4FH
>>933 いやそうじゃなくて
93鈴鹿並みの降水量が最初から最後まで続くのが見たい、って言いたいの
名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/08(水) 09:49:37 ID:mhfTVeAP
>>933 >>934 あはは、話が噛み合ってないね。
>>929 が94年と勘違いしてるだけと見た
93年はにわか雨
名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/08(水) 14:29:46 ID:hZCMh4FH
>>937 いや勘違いしてないが
93も十分に降ってた
94はいくらなんでも降りすぎ。赤旗中断になるし何より危険
日本語おかしすぎ 馬鹿でしょ?ID:hZCMh4FH
もう次スレになるから反論はいらないぜ?w
俺はミナルディの予選しか見ません
>>963 がいいこと言った!
ただし「ライコネンが全戦ポールトゥウィンでも文句言わない事」という誓約書を
用意したほうがいいな。
976 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 17:29:13 ID:ZfEMjYXF
ライコネン今回はエンジン変えるの?それともカナダとアメリカだとキツイからそのまま?
>>946 90年のカナダは雨でレースが長引いてたな
第4戦までのハイライトや森脇さんがティレルのピットでウィングを紹介してたのは覚えてる
>>898 スプートニクのライカ犬
名前は何ていったのかな
>>978 スプートニクじゃなくてアメリカが打ち上げた方ですよ
981 :
946 :2005/06/08(水) 18:49:44 ID:Z6MncZmF
皆様ありがとう。 そっか、長引いたこと何度かあったんですね。 朝飯を食いながらレースを観るという感覚が不思議で、みょーに 覚えていたもんですから。雨降って、スタート遅れて、さらに クラッシュ起きて……という記憶が。
どれ?
>>982 F1 racingってのは、B.A.Rのレーシングスーツを着たハッキネンのアイコラを表紙にもってきた雑誌のことかい?
BMW、ホンダ、メルセデス、ルノー、トヨタは2チームに供給する用意があるらしいから 別にウィリアムズ・メルセデスになる可能性もあるわけだ でもトヨタとホンダは無さそうだな
本命:BMW 対抗:コスワース 穴:レクサス 大穴:ホンダ といったところか
┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ わーるど! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 かっぷぅ! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| 琢磨もがんがれ └─┘ └─┘
989 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 22:10:32 ID:YsdYtvIy
そろそろ次スレよろ。
990 :
こころ :2005/06/08(水) 22:37:31 ID:STbu0lNO
>>977 ワールドカップのイタリア代表戦と試合が重なったせいで
急遽レース開始時間が伸びたと記憶している。
991 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 22:45:31 ID:G5PMlzR1
エフグラでもモントーヤとマクのスーツで合成してたぞ
992 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 22:54:11 ID:JcorNzsO
立ってるじゃん
993 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:31:00 ID:VylnvqkN
週末は雷雨か…
994 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:46:52 ID:ez61QU2H
995 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:48:55 ID:9x8BGTVA
久しぶりに雷雨になるか?
998 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:53:30 ID:ez61QU2H BE:65755692-#
998
999 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:53:49 ID:JcorNzsO
999
1000 :
音速の名無しさん :2005/06/08(水) 23:54:16 ID:ez61QU2H BE:197267696-#
1000ならBAR優勝&ミナルディ2-3
1001 :
1001 :
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