2 :
禁 煙 日 本:04/10/12 21:29:59 ID:/jdwJzmB
3 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:30:49 ID:dygBPlm8
2
>1
乙。
なぜ落ちたのかな?
藻前らちゃんと保守汁
7 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:49:21 ID:QimF+VZS
セナ以来ろくなドライバーが乗っていないのが痛い。
マシンのポテンシャルは高いがドライバーに恵まれずチャンピオンを3回取り逃している。
セナシュークラスがのれば97、00、03はベストマシンのマクラーレンがチャンプとれてたと思う。
00、03はまだしも97は流石に無理だと思う
9 :
音速の名無しさん:04/10/12 21:51:11 ID:HQPnp/R5
97は終盤はかなり速かったよね。
つーか、00落としたのはかなり痛かった。
97はあまりにも良いところでのマシントラブルが多すぎたよな
ハッキネンヲタだった自分はニュルで泣きかけた。信頼性がもうちょっと高ければコンスト3位…あわよくば2位もいけたかも。
00年は序盤の躓きとアメリカのブローが…マクラーレンっていつも肝心な所でダメなんだよなぁ…
03だってヨーロッパGPのブローがなけりゃ…
00年、序盤のハッキネンのもたつきと中盤の■先生の超確変…
仏GPの先生、ベルギーのハッキネンと見所は多いんだけど…
インディアナのハッキネン車の白煙が象徴的だった……_| ̄|○
>>13 00のインディアナポリスはマクラーレン凋落の始まりって
F1RACING誌に書かれたくらいだからなぁ。
スパで勝ったときはタイトルもらったと思ったもんだが。
フェラーリはモンツァで勝たせるとバケモンになるからなぁ
有頂天時代も絶不調時代も見た物にとっては
これから上がって行くだろう時期シーズンが待ち遠しい。
来期とは限らないが。
16 :
13:04/10/12 22:37:04 ID:XxGwMEiz
>>14 でつね。翌年以降、フェラーリにあそこまでやられるとは思いませんでした。
>>15 78~80の旧体制の暗黒期は知りませんが、94〜96の低迷期もありましたね。
その時のことを考えれば、今の低迷なんて…と言いつつ、やっぱり寂しいw
>16
僕も94〜96のしか知らないんだけどねw
その頃に比べればコンストラクタ−ズが5位だろうと
何か明るい気がするのよね。
ちなみにフェラーリがここ最近モンツァで勝った時の
モンツァ以降のデータを出してみた。
98年モンツァ以降の2戦で0勝。
00年モンツァ以降の3戦で全勝。
02年モンツァ以降の2戦で全勝。
03年モンツァ以降の2戦で全勝。
04年モンツァ以降の2戦で全勝。(今のところ)
11戦して9勝か。
やはりフェラーリをモンツァで勝たせるといかんな。
そういえば、88年のモンツァは伝説だなぁ。
さらに、この間の鈴鹿で年間最多勝記録も並ばれたし。
お呼びでないところで勝つドライバーの確変はまだですか?
>>19 ブラジルでトップ走行中のバリを抜き優勝、一同空気嫁
>>21 乙でつ。
以前の■先生クリップといい、GJ!!
即死回避
25 :
禁 煙 日 本:04/10/13 20:33:58 ID:LhWboORW
00年の鈴鹿で負けたのを現場で見た時は、めちゃくちゃ凹んだ。
あの時の鈴鹿だけ家に帰ってきてビデオを見られなかった。
つーかいまだに見てない。
もうショック過ぎてな。
00年はインディをエンジンブローで落としたのが痛すぎた。
あれさえ無ければとは今でも思う
00はなぁ・・それ以上にBSが公平ならと思うよ
フェラスペシャルのハンディきつすぎ
つー事で来期のFridayドライバーは誰がいいのかな?
■先生が堅いと思うんだけどね。
できれば、■先生にはどこでもいいから現役を続けてもらいたいけど(ムリポそうだが)、
来期も何はともあれ、Mclで走る先生を見てみたいしなぁw
マクラーレンはコンスト5位でもテストできないみたいな話を前にチラッと見たきがするが
2003年の4位と5位に大きな差があったから5位以下に3rdカーって話があったわけでマクラーレンみたいなチームはホントは対象外なんだよな
だからって走行を認めないってのもおかしな話だと思うが
え?だめなの?
(それ抜きで考えてみると)デラかな?ブルツかな?
よく考えたら、先生、走る資格無いかも。今年走ってるし。
>>32 バーニーがだめって言ってたの見たことあるね。
マクラーレンはFIAに睨まれてるから仕方ない
バーニーも何気にフェラ信者だし
マクラーレンに好き勝手されて困るのはフェラーリだしな
でもこの成績見てちょこっと同情して欲しいよね。
何よりモズレーがデニス嫌い。
それも下らん理由で
マクラーレンが強くなきゃレースがおもろないんだよ!ヽ(`Д´)ノ
第二期ホンダもマクラーレンじゃなくてフェラと組んでたら
ターボ禁止喰らわなかったろうな
来期はニューエイもマジでマシン作るでしょ。
MP4-19Bは期待の持てるパッケージになってきているし。
イルモアも気合入れてエンジン作るんじゃないかな。
そうでなきゃF1にいる意味無い。
ライコネンとモントーヤというラインナップも他には無い強力な
要素だと思うが。
どっちもマシンを作っていけるのかは疑問が残るが。
>>41 ニューウェイやる気マンマン→空力的にピーキー
この板スレ数少ないのね
保守が大変だ
やる気があればいいマシンができるものじゃない
っと保守がてらニヒリっときますね〜
鈴鹿は結果的にどう?
少なくともやる気無いよりマシなマシンが出来ます
>>45 抜けないマシンでスタート位置悪すぎた
後は去年と同じ。他みたいにパワーに余裕が無い
コーナーでなんとか稼ぐマシンだから抜けない→いつまでも後方から出れない
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ついでに2ストップってのが効いたな。ライコがなかなか抜けなかったのには
先生はピットのタイミングから考えるにあのまま走ってたら3回目入ったと思われ
マクラーレンF1(BMWのっけてるやつ)ってスポーツカーなの?
走っているところ、一度見てみたい
>>49 先生が二回目入ってから少したった後でライコネンの二回目があったんじゃなかったっけ?
>>50 スピーカーまで重量計算に入っていたり、重量配分を考えて3人乗りになっていたりする世界最強のロードゴーイングカー。
エンジンは6リッターV12で、最初はホンダに作ってもらおうとしたが「転用が効かんからヤダ」といわれBMWエンジンになった。
で、こいつをレース走らせて見たら意外と速かったのでレースモデルのGTRが後で追加された。
54 :
音速の名無しさん:04/10/16 23:18:03 ID:YEbuQgwm
age
>>53 >意外と速かったので
何気なくヒドいこと、かいてあるな。
マクラーレンもついにサテライトチームを持つようになりましたか。
ヨハンソンが狙ってたらしいけど<サテライトチーム
>>55 でもあってると言えばあってるんだけどな
元々レースカーとして使うつもりなんぞ無かった車だし
作りたかったのは世界一のロードゴーイングカー
でありとあらゆるところに究極を求めて行ったら走りまで凄かった…と
マクラーレンF1、93年のフジの鈴鹿GP直前特番で、岩城晃一が
マーレイを横に乗せて走ってるのを流してたな。
パンフレットだけで10万円くらいするとか、古館が喚いてた。
>>61 頂きました〜
オサーンが声ではヘロヘロしながらもバリバリ走ってるトコにワロータ
>>61 意外にサスがしなやかで乗り心地よさそうなのに驚いた。
「ゴードン・マーレイはラジオを聴かない」にワラタ
>>63 そりゃそうだ。勘違いしてる人が多いけど作ろうとしたのは
「究極のロードカー」
であってレーシングマシンじゃないし
ホイールベースとか足回り考えるとそもそも走りには向いてない筈なんだよな、マクラーレンF1って
>>62 毎度動画乙でつ。
確かにあのおっさんは凄いですな。
>>63 ラジオを聴かないのところは漏れもワラタ。
実際ラジオの使用率ってほとんどないだろうし、納得といえば納得なんだが。
>>64 確かに今時のスポーツレーシングカーに比べると、
ホイールベースも短い(ちなみにそれでも2710o)けど一番きついのはトレッドの狭さかな。
マーレイ曰く、「イギリスのワインディングロードでも不自由なく走れる」全幅らしい。
>>65 足回りもかなりきつい
サーキット走ってる動画みりゃわかるけどブレーキの沈み込みが凄いからね
操作感は物凄くいいらしいが速く走るのには・・もっともそう言う設計されてるから当たり前なんだが
貴重な動画、ゴチでした。
高回転時はやっぱビビるね、エンジン音は。
岩城氏が乗ったのも味わい深かったが、あんま回してもらえて無かったし。
何やら新チームに関わってるそうな。
>>70 真っ平ごめんだ。
それならBMWにエンジン供給してもらって(ry
>>70 そうなったらキミがフェラーリ行こうがマクラーレンがどうなろうともいいや
でも無理なんじゃないか・・と思いたいが
メルセデスがチーム握っても上手くいくはず無いと思うのは俺だけ?
>>74 ジャガー(フォード)の二の舞になるような気がするorz
>>61 遅レスでつが、美味しく頂きました。thx!
>>70 時代の変化かねぇ…。
自動車メーカーの介入度合が大きくなっても良いとは思うんだけど、
F1も既にWSPCやSWCの二の舞いになっとりゃせんかな。
>>74 上手く行かないどころかそっぽ向かれる悪寒
フルワークスのチーム・メルセデスってことになると、
なんかイメージ的に微妙な感じ。
ちょっとでも事故ったら、絶対に50年前の撤退のことだとか
数年前のルマンの事故のことが引き合いに出されるに決まってるし、
イギリスチームのマクラーレンが
ドイツチームのメルセデスになったら印象の上で影響が大きい
hoshu
81 :
音速の名無しさん:04/10/20 10:27:39 ID:SelfavGy
メルセデスはもともとマクラーレンのブランドを使って、フェラーリに対抗しうるような
スポーツカーブランドを作ることを狙っていた。
経営状態悪化、死亡事故、経営陣交代などがあれば、いつコスワースのように
レース部門と研究開発部門が分離されて売り出されたりしないとも限らない。
フェラーリ、コスワース以外はF1から離れたり参戦したりするのは普通なのだから、
いつまでも参戦を続けると考えるほうがおかしい。
メルセデス完全買収によって、マクラーレンとロンデニスの築いた輝かしい歴史に
最終的なピリオドが打たれることになろう。
>>81 そうだな。マクラーレンもロンがいなくなってメルセデス化したら正直イラネ…
99年でマトモなF1自体終ったと思ってるから別にいいけどな
hoshu
84 :
音速の名無しさん:04/10/21 18:55:25 ID:SX4SmLFN
保守
特にいいニュースも悪いニュースもないね。
メディアの目がみんなCRBの方に行ってるから…
87 :
音速の名無しさん:04/10/22 01:42:10 ID:+WjF4rsI
ここ数年の進行からすれば、メルセデスはマクラーレンを買収してもおかしくないな。
ロンも自分が身を引く事になったら、売れるんなら売っちゃいたいだろうね。
ただ、ここのところダイムラー・クライスラーも色々と経営判断の甘さが指摘されるところ。
莫大な投資を必要とするF1に、会社としてすんなり決断を下せるかな〜?
ネスカフェと契約か。
F1なCMこないかな。
90 :
音速の名無しさん:04/10/23 00:10:02 ID:kCc8pjES
とうとう最終戦まで省エネ走行か…
まぁセット出てるッポいし良いけど
91 :
音速の名無しさん:04/10/23 09:33:54 ID:0OGx2SNB
良い感じじゃないか
中国語、できるかな?
「イ」へんに「八」と「ヒ」を文字パレットで探して(MacOSXのことえり、簡体字中国語)
貼付けたが倫に差し替えられますね。妥協してこれで。
日本語環境では倫なのかな、あの字。
>>95,96
以前、何処かに出てたような気もするが、
「マクラーレン」?
>97
そうです。
クルサードのバイザーにも一応、ネスカフェ付いてますね。
いい感じじゃねーかよ(先生以外)
結局先生は浮かばれんかったな。
フリー走行で一瞬だけタイムシートのトップにきた時は確変かとオモタ。
あぁ・・・先生・・・やっぱり駄目なのでしょうか・・・確変期待してたのに・・・。
せめて積んでると思わせてくれ_| ̄|■
保守
まぁまぁだね
マクラーレンF1ロードカーってブラバムファンカーみたいな扇風機ついてたっけ?
「あれはラジエターファンだ!」
来年に期待を見せてくれるレースでした
来期のドライバーによる1-2乙でした。
モンもキミも良いレース見せたし
■先生も期待通りに期待ハズレのレースっぷりを披露したし、
ロンも自分の選択にご満悦だろ。来年が楽しみだ
最後のライコネンの追い上げはよかったな
ここまでピットストップ、アウトでどうなるか緊張したのも久しぶり
来年に期待させるレースでしたね。
いい加減、パラゴン後遺症は消えてるとは思うので、レース活動に期待。
来期コンビの1-2(・∀・)イイ!!
115 :
音速の名無しさん:04/10/26 20:52:26 ID:rN1d7wZC
つかこのラインナップでダメなら最悪だろ
MP4-19で、今年のようなイルモアエンジンならば
勝つのはほぼ無理。
MP4-19Bで戻してきたけど、エンジンはパワーは圧倒的に足りない。
何だかんだ言って年間最多勝は今年も更新されずか
118 :
音速の名無しさん:04/10/27 02:49:56 ID:GzmvqXON
来期は足並みが揃ってほしい。
なんか19Bのデザインワークは4-19開発初期案に含まれていたものだったらしいね。
そっちに踏み切れなかったのはやはり初期のエンジンではベンチレーションが
十分でなかった事があったのかどうなのか・・・
シーズン終わった結果論だが、モナコでモン吉ミハエルに特攻は神だな
枕はモン吉さまさまだな
ウィリアムズは16年前マクラーレンの全勝を阻みますた
>>119 あれなくても、様式美が普通に勝っただろ。
アレはシューミの自爆っぽいし。
>>120 「砂漠の狐」か…
あのレースや本人は関係ないが、ホンダとは…
来年、勝てるよね?
今年もスパでは勝ってますが?
コンストラクターズタイトルを取るってことですか?
2位は獲りたいとこやね。
3勝ぐらいできるでしょうかね?
>>123 言葉足らずスマソ。来期のMP4/20?がどうか不安なだったので。
、ではなく「も」にすればよかったか。
マレーシア、モナコ、日本あたりで勝ってくれたらうれしい。
ニューエイと例の元フェラーリのデザインだろ?問題ないと思うが
来期ですよ来期
保守
オフは話題のないマクラーレン
来季は最低でも6勝はして欲しいな。
hoshu
ほしゅ
>130
キミタンとモントヤ何勝ずつ?
そういえば、二人の通算勝利数を足して、やっと6勝なんだね。
ほしゅ
そうみると、クルサードが妙にすごいような気がしてしまう。
先生マクで何勝だっけ?
>>136 ペヤング先生は昔凄かったという意味ですね
>>137マクラーレンの成績
ハッキネン クルサード ライコネン
96年 0勝 0勝 -
97年 1勝 2勝 -
98年 8勝 1勝 -
99年 5勝 2勝 -
00年 4勝 3勝 -
01年 2勝 2勝 -
02年 - 1勝 0勝
03年 - 1勝 1勝
04年 - 0勝 1勝
合計 20勝 12勝 2勝
ついでにフェラーリ
シューマッハ アーバイン バリチェロ
96年 3勝 0勝 -
97年 5勝 0勝 -
98年 6勝 0勝 -
99年 2勝 4勝 -
00年 9勝 - 1勝
01年 9勝 - 0勝
02年 .11勝 - 4勝
03年 6勝 - 2勝
04年 .13勝 - 2勝
合計 .64勝 4勝 9勝
これ見るとフェラーリは着実に速い位置をキープしてるよなぁ・・。
マクラーレンは01年以降、タイトル争いに加わっても勝ち星が激減してる。
技術部門の混乱が始まった時期でもあるな。
142 :
音速の名無しさん:04/11/03 08:57:32 ID:oUvD9KBB
あげときますよ?
143 :
音速の名無しさん:04/11/03 10:51:14 ID:yqrp/PUV
ザウバーがタイヤMiに変更決定したから戻るならイマノウチ(AA略
ヌーエイがすごい勝負かけたらどうしよう…
バカっ速いかクソ遅いorピーキーみたいな。
保守
ほしゅ
いいんじゃな〜い?
hoshu
何も話題ないね。
そのうちでてくるだろ
先生、もうマクラーレンに籍はないのかな?
まだ後メルセデスの感謝祭に出るはず
来期は転ぶなよ…
hoshu
hoshu
ほしゅ
ヽ(`Д´)ノ話題がないYO!!
なくても「ほしゅ」だけじゃさびしいね。
新車はいつ登場するのだろうか?12月中には、走り始めて欲しい。
162 :
音速の名無しさん:04/11/09 01:22:16 ID:DHWCx2Fv
古田
163 :
音速の名無しさん:04/11/09 02:24:50 ID:edu+XGfT
>>161 いや、早めにシェイクダウンすると去年の二の舞になりそうだから遅めにしてほしい・・・
去年ニューエイは来季マシンを早く見せることに消極的だったようだし今年は遅いんじゃないかな?
164 :
音速の名無しさん:04/11/09 17:21:23 ID:uhJdEYmB
城島
165 :
音速の名無しさん:04/11/09 18:30:38 ID:xhMwtTfb
谷繁
日ハム小笠原は実は捕手
西武の和田(禿)は元ほしゅ・・・って本当?
マクラーレンってレーシングチームだったよな?
捕手からのコンバートは結構ある話。
てかスレ違いどころか板違いだぞ。
170 :
音速の名無しさん:04/11/10 00:13:24 ID:4w1P+slX
山倉
>163
いやね、去年はMP4/18のうpグレだったけど一応ブランニューで出すのなら
いまのうち(12月以降)不具合出して開幕戦までにはB仕様だしてもいいのかなーって思っただけです。
hoshu
ウエストが来期メインスポンサー辞めるって話聞いたことあるけど、
結局どうなったんだろ。
もしウエストいなくなったらカラーリングはどうなんのかな。
メルセデスがある限り銀色じゃねーか?
hosu
ウェスト的にはカラーリングはクリームホワイトと赤を希望してたようだ。
要するに、アグリが走らせてたザクスピードのカラーリングだけど。
マルボロカラーとあんまり変わらないじゃんってことになるけど。
ロンはもちろん却下した
でもWESTって2輪でもあのカラーリングだよね?
F1では例外的にそれを望んだの?
銀色だからかっこいいんだが
赤と白じゃ萎えるよ・・・
WESTの煙草の銘柄で銀&黒のはないのかな?
86年ポルトガルでケケが乗ったMP4/2Cがマルボロライト(風)のカラーリングだったように
もしや赤とクリームホワイトって白丸の中にアクセントで入ってるあれか
182 :
音速の名無しさん:04/11/12 15:29:53 ID:RxoeTwOc
183 :
音速の名無しさん:04/11/12 17:54:09 ID:6ryNSN9b
マクラーレンが94年から暗黒時代に突入した原因のひとつに、93年にセナが
法外な契約金を要求し、それにマクラーレンが応じざるを得なかった為、
資金が苦しくなり、開発が進まなかったからというのは本当?
184 :
音速の名無しさん:04/11/12 18:10:14 ID:RxoeTwOc
'93がどれだけ影響したのかはわからないが、1戦毎の契約というわがままな契約を通したセナに萎えた。
セナの、タダでもいいからウィリアムズに乗りたい発言から、マクラーレン、ウィリアムズを巻き込んで大混乱。
結局、ウィリアムズはプロストに負けて、1年お休みかと思ったら、無理矢理マクラーレンから出走。
それが原因でマンセルやハッキネンが犠牲になったよ。それからセナは大っ嫌い。
'94にウィリアムズに乗り、なかなか結果も残せず、タンブレロにぶつかった時には、ざまぁみろ!と思ったのだが、まさか死んじゃうとはねぇ・・・。
185 :
音速の名無しさん:04/11/12 19:26:35 ID:84VBfy2/
>>184 どっちみちセナはホンダが抜けてマクラーレンもうあかんと思ってたわけだし。
セナはシューみたいなチームを引っ張る系じゃなくて、腕でなんとかしてやる系のレーサーだったし。
彼なりに頑張って政治力を使ってみたんだろうね。
93年のドニントン見てると一戦契約でも乗ってほしいわさ。
186 :
音速の名無しさん:04/11/12 19:30:19 ID:ntIzlvwB
マクラーレンが低迷したのは後にザッコネンと呼ばれるハッキネンの遅さだろう。
低迷は至極当然だわな
デザイナーはロクなのいない、エンジン最悪、信頼性もそれほどとは…
あれで上位狙っていけたりセナにいきなり勝てたハキネソがいなけりゃ枕連は完全に終ってた悪寒
マクラーレンの98-99年ドライバータイトル2連覇は無かったしライコネンがエースとして君臨する事も…
( ´-`).oO( 低迷がハッキネンの所為っていってるntIzlvwBは実はF1見たこと無いんだろうな・・・
188 :
音速の名無しさん:04/11/12 19:56:43 ID:xvhL7Woj
プジョーは炎上するしいきなりマンセル獲りでネタに走るわでなぁ
190 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:00:18 ID:ntIzlvwB
ザッコネンがいなければ、マクラーレンはマシンの実力からして
97年〜01年まで4年連続チャンプとれてたよ。
混同に予選で負けたりするからマッチネンとか呼ばれたりする凡ドライバー
ハッキネンファンなんて低年収フリータばっかりだろ。
191 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:02:57 ID:84VBfy2/
98〜99年のマクラーレンは確かに驚異的な強さだった。
そこからの凋落は単純にレギュなどの影響もあるんだけど、
だけど赤いチームがそろそろ爆発というムードがどうしてもあったから、
なんとも悲壮感のある黄金時代だと思っていたな。
とはいえハッキネン、クルサードはそれぞれの円熟期に良いマシンに乗れてたね。
192 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:05:03 ID:RxoeTwOc
>>185 確かに車はダメですねぇ。あれで勝てるのがセナの凄いところです。嫌いだけどね。
顎は速いがチームを引っ張っていく力のほうが目立つ。後は体力というかスタミナかな? これはすごいと思う。セナは意外と体力ないですし。本当に天才肌なのでしょうね。
ホンダもV12にスイッチしたのは失敗だったような気がする。V10で極めて、V12にあこがれていってしまった、という感じだった。パワーが出ているのでそこそこだったが、やはり重い・大きいが目立っていましたね。
193 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:10:03 ID:RxoeTwOc
194 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:14:54 ID:tWqPEveI
93年の一戦毎の契約はセナとデニスがスポンサーから金を出させる
ための出来レースだという噂もありますた。確かに前半戦の頃フリー
走行当日の朝に夜通し飛行機に乗ってきて目が真っ赤な寝不足状態で
走ってあれだけのタイムを出すのは大したものだと思いますたが・・
マンセルを乗せたのはスター不在を危惧したエクレストンにごり押し
されたのであって最後まで嫌がってました。デニスはずっとマンセルを
露骨に嫌ってました。
195 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:34:45 ID:84VBfy2/
>>192 まあ「勝つ」ためにはどうするか?っていうプロセスの違いでしょうな。
シューマッハは自分にとってリスクの少ないドライビングで勝てるいいマシンが欲しい。
セナは自分の思い通りに攻め込めるマシンがあれば勝ってみせる、って感じでしょうか。
あと92年のマクラーレンに関してはホンダV12パワーでどうにか一線級に留まった感じがしますな。
シャシーは実戦投入を遅らせてまでした割には性能アップは望めなかった。
92年のモナコなんかトンネル入り口からパワーで突き放してヌーヴェルシケインでマンセルに詰められるのを
必死にテールスライドさせてブロックして凌ぐ、っていう展開はシャシーの性能差を露呈してた気がします。
でもホンダエンジンの重量がシャシーバランスを崩していたのかな?
う〜ん、わからんね〜
196 :
音速の名無しさん:04/11/12 20:44:28 ID:xvhL7Woj
> まあ「勝つ」ためにはどうするか?っていうプロセスの違いでしょうな。
> シューマッハは自分にとってリスクの少ないドライビングで勝てるいいマシンが欲しい。
> セナは自分の思い通りに攻め込めるマシンがあれば勝ってみせる、って感じでしょうか。
これの違いって何?
さーっぱりわからん
197 :
音速の名無しさん:04/11/12 21:12:15 ID:RxoeTwOc
顎は全てにおいて1番を求める。チームの雰囲気だったり1st.ドライバ待遇だったり。チーム関係者に対してもやる気にさせるように接し方もうまいのだと思います。
セナの場合、もちろん良いマシンを手に入れたいという気持ちはありますから、ロータスからマクラーレンに移りますしウィリアムズに移ります。
でも、1st.待遇とかに特にこだわらないと思います。もちろん2nd.待遇ではダメでしょうけれど、同じように扱ってくれれば後は自分で何とかしますってタイプ。政治的な駆け引きとか嫌いなタイプでしょうね。
ちなみに、プロストはセナと逆で、政治的な駆け引きも含めて上手ですね。顎に近いかな。
198 :
音速の名無しさん:04/11/12 21:15:06 ID:xvhL7Woj
>>197 あぁなるほどね
ちなみにが余計だけどw
199 :
音速の名無しさん:04/11/12 21:24:15 ID:RxoeTwOc
>>198 プロストはここ一発の速さに欠けますので・・・。でも、政治的な駆け引きも上手ですが、レースの組み立ても上手。当時、レース中の給油が無いので、できるだけ少ない燃料で走ろうと思うとう燃費を考えて走らないといけませんからね。
レース中の給油が認められてからこういった組み立ても無くなり、特に顎の場合、ピット戦略で短く刻んで、そこを予選並みに激しくプッシュ!というパターンが気になる。
スピード落とすのは給油を禁止するのが1番だと思うのだが・・・。
ここ一発を"決めようとした時"はかなり速くなかったっけ?<プロスト
201 :
音速の名無しさん:04/11/12 21:53:13 ID:RxoeTwOc
>>200 あまり持続しませんけどね。
一発の速さは、セナ>マンセル>ピケ>プロスト、のような・・・。
セナと顎の勝ち方の違いなんて結構わかりやすいと思うけど
試験に例えりゃ
セナもハッキネンも「実力」だけで成果出す
顎は「過去問集めたり上手くカンニングする」事で成果出してる
実際のF1じゃこっそりアシスト入れたり有利なレギュ組ませたりね
ばれなきゃ何してもいいって言えばそれまでだけど
>>201 でもマンセルはここ一発でネタになってしまうんだよな
セナはレイニー並に速いカピロッシ
顎はロッシ並に速いカピロッシ
マンセルは厨房のシュワンツ
ピケはワルガキのドゥーハン
プロストは謀るローソン
ハッキネンはいじけるガードナー
205 :
音速の名無しさん:04/11/12 22:04:09 ID:84VBfy2/
>>196 なんつーか、シューマッハはラクに走ってラクに勝てるマシンを作る事にまず注視してて、
そのために何がダメか、どうすりゃいいのかをチームと相互理解を深めていくタイプだと思うのです。
勝てるマシンを「用意しよう」とするレーサーだと思います。
だからそこに集まった人材、チームによってF2002、F2004のような究極マシンが完成したんじゃないでしょうか。
付き合ってみてわかるカリスマ。
反面セナはヒラメキというか、勘とセンスでマシンを走らせてて、それにマシンがついてこなきゃダメだ、
となってしまうタイプだと思うのです。だから、とりあえず凡庸なマシンでも普通のレーサーからしたら
「なんやコイツ!」って思うくらいのありえない速さでドライビングさせられるのではないかと思います。
勝てるマシンを「用意しろ」というタイプだと思います。
走りを見てわかるカリスマ。
206 :
音速の名無しさん:04/11/12 22:04:57 ID:xvhL7Woj
>>201 その不等号には無理があるよ・・・
あんまりセナ以外見てないでしょ?
>>205 アラン・プロストと仲が悪い後藤 治が言っていたが、アイルトン・セナとミヒャエル・シュマッヒャーを比較すると、
セナは説明するのがうまく、体力がない。説明するのが下手で体力がある顎はなんか軍隊的だという印象を受けたそうだ。
208 :
音速の名無しさん:04/11/12 22:11:01 ID:84VBfy2/
>>207 ありゃ、そうなると僕の感想と逆になってしまうなw
ただ、僕のシューマッハ評は96年以降を見てきて思った事です。
95年以前はフラビオががんばった所があるかも。
今のシューマッハのルーツはフラビオかもしれませんな。
209 :
音速の名無しさん:04/11/12 22:11:10 ID:RxoeTwOc
>>204 それって、オイラはわかるが、余計にわからない人が多いと思うよ。(^^;
ローソンは確かにプロストっぽいけど、意外(?)とファイターで、カジバで勝った時にはカンドーしました。
210 :
音速の名無しさん:04/11/12 22:28:03 ID:RxoeTwOc
>>206 ぢゃ、書いてくれ!
ちなみに、セナは嫌いなのよん。
>>210 俺の全知識を総動員して答えると>>>付けるのは争いの元だからやだ
215 :
音速の名無しさん:04/11/13 01:05:06 ID:cwyzTKel
>>214 そうそう。それまでローソンは凄いけど物足りないところもあったし、カジバに行ったころは既にピークを過ぎたベテランだと思ったのですが、あのカジバでの初優勝の時はプッシュしてましたねー。
216 :
音速の名無しさん:04/11/13 01:39:45 ID:zEIOWu3k
話は変わるが、モントーヤが来年どう調教されるか興味あるなぁ。
モントーヤは昨年、速くてもタイトルは取れないドライバーである事を自ら証明したが、ドライバーを冷遇する代わりに野放しなウィリアムズと違って、徹底教育するマクラーレンがモントーヤをどう変えるか、または扱うか。
217 :
音速の名無しさん:04/11/13 02:45:59 ID:f7MgcLTN
>>216 意外とスンナリ対応するんじゃないかなあ。
ただ、マシンの出来が悪いとブースカ言い出すだろうけど。
逆に冷静な振る舞いを吸収したら怖い存在になりそうだ。
メルセデスジュニアで徹底的に調教されたシューマッハみたいに。
219 :
音速の名無しさん:04/11/13 03:19:13 ID:zEIOWu3k
ついでに刺激されたライコネンが勝ちにこだわる姿勢を多少身に付けてくれれば文句無し。
220 :
音速の名無しさん:04/11/13 10:26:02 ID:vnoSdduN
ライコネンの方が1枚上手でしょうな
ライコはかなり勝ちにこだわってると思うが
ライコほど勝ち(完全勝利)に拘ってる奴いないんじゃ無いの?
二位ですら喜ばない。1位じゃないと満足しないし
223 :
音速の名無しさん:04/11/13 14:00:04 ID:cwyzTKel
>>222 3位で大喜びしてた裏切り者とえらく違うな。
>>223 3位とかでインタビュー受けてもなんだかな〜って顔してるしな
初めて2位になった時でさえ今にも泣きそうな顔してたしな
でもあれは目前でミスって優勝逃したんだし、喜べないだろ?
二位とって人生最悪の日だからな
228 :
音速の名無しさん:04/11/13 21:16:05 ID:lDN9SOfe
裸でシルバーストーン一周っていつやるの?
あそこ12月には雪積もるぞ
>>230 ええっ!?元・空港なのに雪積もるの?駄目じゃん。
_,,.-'" ̄ヽ < や
/λ ヾj < っ
i:/ \ | < ち
l ` ' ヽ、_ノ < ま
| ‥ |ノ < い
i、 {ニ} ,i < な
>ー '",、 ∠ ァ
/ y'"/ ヽ VVVVV
234 :
231:04/11/14 02:39:02 ID:cKz2AOG+
>>232 俺、九州だから…
そうかあ、国内でも雪が積もる空港てあるんだな。
出張でも大阪までしか行かないから、考えたことなかった。
ところで、このスレの住人にとって、かつて共に一時代を築いたホンダのことはどう思ってるの?
>>234 ホンダはホンダ
それでいいんじゃないの?
ホンダは未だにエンジンだけで勝てるみたいに思ってるとこ
抜けきってないから暫く勝てないとは思うけど
本気で勝ちたいならドライバーも琢磨切って強引にラルフやモントーヤ引き抜くくらいしないとな
hoshu
捕手
238 :
音速の名無しさん:04/11/16 17:48:31 ID:1iexSSaB
age
ねたが無いな
ないねぇ…
242 :
音速の名無しさん:04/11/18 16:09:53 ID:SuTq6u+d
ドライバーはいいけど、メルセデスはどうなんだ?
243 :
音速の名無しさん:04/11/18 16:18:32 ID:uv7uNZCr
ザッコネンがいなければ、マクラーレンはマシンの実力からして
97年〜01年まで4年連続チャンプとれてたよ。
混同に予選で負けたりするからマッチネンとか呼ばれたりする凡ドライバー
ハッキネンファンなんて低年収フリータばっかりだろ
つまらんコピペ釣り乙
245 :
音速の名無しさん:04/11/18 17:32:15 ID:w3VgjiFS
97年はセナかシューマッハが乗ってればチャンプは可能だったかもな。
00年は並みのドライバー(アレジやフィジケラあたりまで)でもチャンプはとれていた可能性が高い。
01年は厳しい
といったところ。
ハッキネンどうこうは別にして確かにマクラーレンはマシンの割りにドライバーに恵まれていない印象があるな。
ネタにマジレス(ry
それもネタに決まってるじゃん!だってアレジだぜ。
97〜01って5年なわけだが
マジレスしてやるとハッキネンじゃなきゃ未だにBARにすら劣っていたと思うが>>枕連
98年-99年の状況ではクルサードじゃどうしようもない
マクラーレンはドライバーには恵まれてるけど正直すぎてバカ見てるよね
権力で圧力かけるわけでもないしネチネチケチ付けるわけでもないし
特別待遇が無いと勝てないなんて泣き言も言わないしな
>>245 ベルガー≒ペヤング先生>ブーツェン≒フィジケラ>アレジだと思うぞ。
2000年は悪魔丘なら上げチン効果でチャンピオンになれたと思うが、フィジケラが乗れば、下げチン効果で絶対チャンピオンになれない。
保守
253 :
音速の名無しさん:04/11/20 22:07:01 ID:/yxL7NQe
ホントに話題ないね
せめて新車でも来りゃあな
去年は今頃新車だったね。
256 :
音速の名無しさん:04/11/21 04:20:36 ID:8/nJeoqX
結局のところ、MP4/4 MP4/5B MP4/6を超えるマシンはもう出ないわけだろ?
あの夢のような時代には戻れないわけだろ?
あの赤白の美しいマシンに皆ドキドキしただろ?
今のF1にドキドキがあるか?
>>256 MP4-19にはドキドキしたよ!!
違う意味で
>>256 ドキドキするのはもうロンデニスの後頭部アップのときだけだな。
「ドキドキ感」で言ったら、オレは非力なMP4/8でプロストと戦う方がドキドキしたな〜。
MP4/12の早いけど不安定な所もドキドキした。
もちろん久しぶりにタイトル獲ったMP4/13も心ときめいたなあ。
なんだかんだ言って、邪念無くありのままを見ていれば、その時その時に必ず
ドラマが有るよね。
まずは、新車の走り出しでタイムが出るかどうか、毎年ドキドキだよ(笑)
MP4/19Bのシェイクダウンとデビュー戦とかはドギトキした
>>261 仏グランプリで、いきなりペヤング先生が予選で3位とったな。
あのときは「おおっ!?」と思った。
いきなりスタート出遅れたけどな
去年の今頃一番土器土器していたような気がする。
19の走り出し。
俺は2月まで19がヤバイということに気が付かなかったが。
265 :
音速の名無しさん:04/11/21 17:27:03 ID:8/nJeoqX
正直言ってWestカラーダサい。
266 :
音速の名無しさん:04/11/21 17:31:01 ID:iEnUO93C
ところで、故ジャガーを離れた香港上海銀行がスポンサーにつく話はどうなってる?
発表待ちです。
268 :
音速の名無しさん:04/11/21 18:08:40 ID:iEnUO93C
>>267 ウエストに変わってタイトルスポンサーになる噂も確かあったよね?
今のマシンに昔のマルボロカラーの塗り分けだと、激しくカッコ悪いと思う。
昔のマシンは幅が広いから、マルボロカラーがカッコ良かった。
もっと昔になると、マシンそのもののフォルムが各車で違ったから、
M23やM26の腰高フォルムでもカッコ良かったなあ。
取りあえずWestカラーのMP4/19Bの写真を
今からフォトショでMarlboroカラーにします。
どのくらい時間が掛かるか分からないけど。
ウエストカラーも見慣れたし嫌いじゃないけど、トヨタのマシンを見たりする度に未だに思い出すんだよな、あの最強の赤白の時代を。
昨年セーフティーカー絡みで1、2位トヨタ、3、4位マクって隊列になった時、何とも不思議な葛藤を感じたなぁ…。
所でMP4/18以降のウエストカラーって、何であんなに黒くなったの?特にノーズの塗り分けが格好悪くなった様な
はっきり言ってMP4/5Bは失敗作だと思うんだが
俺はカラーリングは今のままで問題無いな。
273 :
音速の名無しさん:04/11/21 19:33:45 ID:8/nJeoqX
MP4/5Bは失敗作って言われてるけどカーナンバー27,28とV10サウンドに萌えるんだよな。
前期型はダサいけど、後期型はカッコ良いと思うのは漏れだけだろうか。
>>271 トヨタのマシンってカラーリングだけ見ると結構カッコよく見えるんだよな。
かつてのマクラーレンと似てるってだけじゃなく、あの色使いはシンプルで好きだな
同じマルボロでもフェラーリは赤すぎ・強すぎでイヤ・・・
>>273 私に取ってはMP4/5Bは本格的に観始めた年のマシンだから印象に残ってる。襲いかかる二台の赤いマシンをかわし切る赤白のセナ…思い出すなぁ。
失敗策と言うより、コンセプトが時代遅れで前年の発展型乗り切るのが無理だったって事だよね。
モノコックの剛性もイマイチだったみたいだけど
4/5Bより6の方がV12エンジンでバランスめちゃくちゃで失敗作だと思うんだけどねぇ…
ホンダエンジンのパワーと序盤の貯金だけで逃げ切った感が…
277 :
音速の名無しさん:04/11/21 20:00:32 ID:8/nJeoqX
278 :
音速の名無しさん:04/11/21 20:05:32 ID:8/nJeoqX
そのバランスはハンガリーGPから改善されたんじゃなかった?
MP4/6辺りになると時代遅れが顕著になってきたからね…モノコックがメス型成形になったのが次の7で、アッパーカウルが廃止されたのが8だから。
ホンダもマシンバランスを無視してV12に変更した辺り、今から考えれば時代錯誤だったし。
もっとも当時はそれが判らず、各誌にも
ホンダは最高な出来なのに劣勢なのはマクラーレンのせいだ、
とか単純に載ってたよね。
280 :
音速の名無しさん:04/11/21 20:39:47 ID:8/nJeoqX
エンジン屋の夢→V12
エンジン屋の究極の夢は、思う通りのパワーが出せたベンチの上と、
エンジンパワーで他車をぶち抜いた時に集約される。
あんまりドライバビリティやラップタイムに、ファンタスティックな感動を
覚えるエンジン屋は当時のホンダには居なかった。
それが第一次から受け継いだ、例の"ホンダ・スピリット"だった。
その古い思想のエンジンで最後のタイトルを取ったのが、シャシー的にも
古い設計思想のMP4/6だったのは、皮肉と言うべきか。
まあその時はセナの力が一番大きかったんだろうけどさ。
今日中の完成は無理っつーか、むずいなぁ。
ねむい。
283 :
音速の名無しさん:04/11/21 22:24:06 ID:8/nJeoqX
エンジンはパワーが命。
パワーさえ出れば問題ない。
>>283 そんな事いってたから92年駄目だったじゃん
286 :
音速の名無しさん:04/11/21 22:43:21 ID:kZmdYeOg
>>285 ちょっと待て。
同じような画像持ってるぞ
288 :
286:04/11/21 22:54:31 ID:kZmdYeOg
やっと見れた
けどこれ全くの絵じゃんw
291 :
音速の名無しさん:04/11/21 23:12:37 ID:kZmdYeOg
>>290 ゲームのカーシェイプのサンプルとして拾ったものでして。
>>291 なるほど!
>>285 これで何時間くらいかかるの?
面白そうだから俺もなんかやってみたい
>292
約2時間くらいです。
元ファイルサイズが368KB、psd(フォトショの保存データ)で22.4MBまで膨れ上がっています。
>>293 じゃあ車1台仕上げるのに丸一日は必要なんだ〜
影とかが難しそうだけどガンガレ!
出来たらうpしてけれ!
ゲームのスキンを作成して、スクリーンショット撮ったほうが早いかも。
296 :
音速の名無しさん:04/11/21 23:41:09 ID:8/nJeoqX
MP4/5B vs 641/2 vs FW13B vs B190 vs 019
297 :
音速の名無しさん:04/11/21 23:42:44 ID:8/nJeoqX
昔のマクラーレンを今のCG技術で再現したゲームが欲しい!
>>276 ただでさえ重いホンダエンジンがますます重くなりましたね
>>280 というか、ホンダミュージックを轟かせるのが主目的のように見えた
GP4とかのmodならあるんじゃね
300 :
音速の名無しさん:04/11/21 23:54:41 ID:8/nJeoqX
MP4/6しかなかった。
MP4/5Bじゃないとヤダモン
うちのパソ、Macなんでゲームは辛い、つーか無いよね。
スキン替えの方が早いのは分かるが何か味が無い感じ。
なぜMacかは御想像に…
302 :
音速の名無しさん:04/11/22 00:01:35 ID:Qe01Px5l
どうせ603e厨だろ?
>302
マジレスすると603e系CPUで同じ作業が2時間では済まない気がする。
一応G4です。PM933。
304 :
音速の名無しさん:04/11/22 00:20:28 ID:Qe01Px5l
昔のマックは良かったけど、今のはどうもなぁ
パフォーマ、LC、ハァハァ
305 :
音速の名無しさん:04/11/22 00:23:48 ID:Qe01Px5l
パワーサーキットであるホッケンハイムでFW14に歯が立たないMP4/6はカッコ良かった…。
(つД`)
しかし一部の噂通り、ウエストが外れて香港上海銀行が付いたらカラーリングは…白銀?
香港上海銀行ってHSBCだろ?
310 :
音速の名無しさん:04/11/22 18:28:00 ID:GHF3SPQa
ハッキネンのスパでの2周連続マシンザッコドリルスピンは醜かったね。
海外でマッシネンと呼ばれる理由が分かるよ。
でもハッキネンよりハッキネンファンの方がもっと醜い。
なんせ低収入営業職かフリータばかりらしい。
ハッキネンファンで冬のボーナス全国平均90万もらえない奴は負け組。
シューマッハファンで20台で年収2000万プレーヤーで勝ち組の俺から見ると
ハッキネンファンなんて雑魚そのもの。一部でザッコファンとも呼ばれている。
まぁハッキネン自体イギリスでのマシンザッコースアウト以来ザッコネンと呼ばれているけどね。
さて今日もフリータのハッキネンファンにピザを配達させようとするか。
311 :
中村小:04/11/22 18:30:09 ID:KtD/Rs+m
ニコラ.トンバジスは今年、MP4/19→19Bの改良にはあまり関わらずMP4/20に専念してたらしいけど、期待と不安が入り交じる…。
313 :
音速の名無しさん:04/11/22 18:38:59 ID:Qe01Px5l
あのさぁ、もし93年のMP4/8にHONDA V10つんでさ
ドライバーがセナとベルガーだったらどーなってたんだろーな?
あとさフェラーリF92Aにマンセルとプロストが乗ってたらどーだっただろうな?
まぁ大丈夫だろ
>>313 ホンダが91年にV12に移行せず、更に93年まで参戦してたと仮定するの?
パワーはあってもやたらっ重いホンダエンジンのせいでMP4/8はあれほど俊敏なマシンには仕上がらなかっただろうな。
F92Aはプロストやマンセルがいても変化無かったと見て良い。
>>307 HSBCはマクラーレンのスポンサーになるって話があったけど、
結局その話はポシャってF1から撤退することにしたらしい。F1Rの最新号に書いてある。
もうコースの看板くらいでしか見ないかもね
>>317 そっか。
いずれ撤退するウエストの後はどうなるんだろう。メルセデスとモービル1でやっぱり銀?
まあ、ウエストは元々大した額は出してないダミーの様なタイトルスポンサーらしいから資金の心配は無いけど…
今にしてみればWestの白丸が年々小さくなってる気がする
321 :
音速の名無しさん:04/11/23 15:04:32 ID:5pVg6tHG
ハッキネンファンの友人が消費者金融のATMから出てくる瞬間を見てしまった。
見てはいけなかったのかもしれない。
彼はハッキネンのマシンに頼った走りを速いという視野が狭い人間なので卒業しても就職できずフリータ生活・・・
消費者金融地獄に足を踏み入れたハッキネンファンの友人、いやザッコネンファン・・・
westはwestのロゴの所しか金出してないって言われるぐらいトップチームにしては少ないらしいからな。
そもそもwestってホントは赤白だしねぇ
>>320 確かに。MP4/17D→18で一気に小さくなったしね。
マシンも全体に黒くなったし…
28億ぐらいしか出してないって話も
>>322 まあ、それはルノーやB.A.Rも同じでしょ。あれはマイルドセブンやラッキーストライクのライトやスーパーライトのカラーだし。
もっともウエストライトはわざわざマクラーレンとの兼ね合いで出した様な色だけど
そろそろ321が可哀相に思えてきた漏れはいいきっと奴だ
ニューウェイはどうやら残留方向だけど、また本気出してくれるかなぁ。出し過ぎても怖いけどこの人は
カッティングシートの段差にさえ文句付ける男だしな。
>>325 GP特集で読んだんだが、来年用のマシンはモントーヤがコクピットに納まらないぐらいの勢いで規定ギリギリのサイズで作ってるらしい。
またニューウェイ先生の悪い癖が出てきてるようで不安だ。
「コクピットに入らないならお前が痩せろよ」とかいわれて切れるモントーヤ…これも不安だw
規定ギリギリのマシン作る
↓
モントーヤ乗れない
↓
序盤数戦代役が乗る
↓
満を持して3戦目あたりでモントーヤが乗るが、デニスともめてどっか行っちゃう
何かデジャブ
今回の加入を機にモンスレを探したんだが…
ないの?
マクラーレンにはニューウェイ先生の暴走を止められるブレーキ役の
人は居ないのか?
ライコネンの方が7cm、背がでかいけどね。体重はモントヤの方がある。
>>331 モタスポ板のはこの前落ちたんじゃなかったっけ?
スポサロにはあるけど。
336 :
音速の名無しさん:04/11/24 00:59:47 ID:1zZni0Ir
>>331 モンスレは例のn日ルールでdat落ちしてそのまま。
あそこは粘着アンチが貼り付いていたから、誰も新たにスレ立てしなかったんだよね。
>>334 何気に身長差、そんなにあるのか。
一緒にいる写真見てるとそんなにあるようには見えないんだけどな。
>>277 今更ながら糞かっけぇな。久しぶりにプラモ作りたくなってきた…
339 :
音速の名無しさん:04/11/24 04:35:40 ID:s6gI1RvF
クソカッコイイなんてもんじゃない、カッコ良過ぎてハァハァしちゃうよ。
この頃の時代のクルマは最高だよ。641/2といいFW14といい15といい、019といい…。
この素晴らしさが分からない奴は最近F-1見始めた厨。
モントーヤ 168p 72kg
ライコネン. 175p 63kg
クルサード 182p 75kg
ブルツ 187p 74kg
モントーヤは横幅がありそうだな。
>>330 蒸し返すなよ…忘れようと努力してたのに…
デラロサ 177cm 74kg
MP/4−19にも全く問題なくフィットしたのがデラロサ
>>277 カウルを外した姿も(;´Д`)ハァハァ
>>345 オンボードカメラが赤いのに■先生じゃない。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン
門吉、メットのカラーリング少し変えた?
345のを見ると銀の部分が前より濃くなってる気がする
>>347 前の部分かどうかは知らんけど「ブローランプで氷塊を溶かす様子」をメットの新デザインに入れたらしい
まぁ誰を意識してるかはすぐに分かると思うけどw
by F1 Racing
いいねぇモン吉。そう言うドライバー好きだよ。
しかし、今思うとトップチームからトップチームへの移籍って96年以来なんだよな…
いかに最近のドライバーが一つのチームに長くいるかわかるな。
>>351 乙。なんかこれはこれでかっこいいな。
おれもいじってみよう
どうやらトップタイムみたいだ
>>351 マルボロカラーの元ネタはIRL?? マルボロカラーはやっぱし(・∀・)カコイイ!!
TDのデラロサとブルツがレースに復帰するのはいつのことやら・・・・
こいつら実力的に結構な戦闘力を持ってると思うんだが
1度でいいから両者が枕でレースに復帰するのを見てみたい
レギュラー陣になにか起こった場合はブルツが出走するのか?
もし■先生がテストドライバーとして残留したらサードドライバーの座を奪われそうだが
首脳陣も本気で■先生をTDとして欲しいのかねぇ・・・TDとしてなら雇うとは言ったものの
ブルツもデラロサもTDとして評価が高そうだし
つか■先生は枕にTDとして残留しなさそうな気もするが
>352,353,355
どもです、みなさんもご一緒にいかが?
元ネタはMP4/11なんだけど、サイドポンツーンのリアタイヤ前が低くなったので
下まで赤が降りてくるだろうと思い塗りました。
IRLとかだとリアの翼端板内側まで塗っているのが、マクラーレンは
今まで塗った事が無いので塗っていません。
また、コックピット横のマールボロマークもリヤ側についているのもそんな感じから。
エキパイ前のチムニー?もカーボン地そのままなので塗っていません。
うえからのアングルの写真だとその付近の一部も未塗装、カーボンブラックです。
これを考慮の上、みなさんもがんばって下さい(ただしこれが答えって感じでもないので、新解釈も
入れてもいいと思います。)
■先生は開発には定評ある
せめて本スレに誘導してやれよ・・・
>>366 91年のモンツァですか。
これはこれでいいレースだったなぁ。
369 :
音速の名無しさん:04/11/28 16:18:57 ID:GdrnStLq
あげ
>>367 1987年より1988年の方がノーズが細くて隙だ
371 :
音速の名無しさん:04/11/28 21:40:08 ID:Mc6agB1L
372 :
音速の名無しさん:04/11/29 10:42:59 ID:nFaqDVz6
ニューウェイならレイトンも良かったな。
ウィリアムズならFW14〜15が好きだな。
16はちょっと線が細すぎる希ガス。
>>372 ニューウェイ先生の作品では
MP4/18〜19Bもマーチ/レイトンハウスでの作品をどことなく思い出させてくれて
好きだったんだけど、いかんせんはy(ry。
MP4/20は本気汁出して作ってくれる(作っている)のだろうか…。
19Bはニューウェイじゃないって話もあるみたいだけど、どうなんすか?
19Bがニューエイで19Aがコフランって聞いたが…あやふやなので他の人にパス
>>375で合ってるはず。19Bのシェイクダウンの時にニューエイのコメント出てたし
MP4/18をなかったことにして新しく作りたいと言うニューエイの意見無視で勝手に
MP4/18を完成?させた失敗作がMP4/19。であまりにもの出来の悪さにニューエイが焼きなおしたのがMP4/19B
初めからニューエイの言うとおりにしたほうが…
378 :
音速の名無しさん:04/11/29 22:22:09 ID:nFaqDVz6
おい、ニール・オートレイはどうしたんだ!?
まぁキリの良い数字としてMP4/10の二の足は踏まないで欲しいと思う
380 :
373:04/11/29 22:41:44 ID:j5TnOcOi
スミマセン…
ニューウェイ先生の製図板の角に頭ぶつけて逝ってきまつ…。
で、結局MP4/18を出さなかったのはなぜだ?
>>381 クラッシュテスト不合格もあるけど、
一番の理由は19ノトラブルと同じじゃないかな。
マイク・コフランはアイデアはいいとは思うんだけど
まとめる能力はニューエイに比べるとまだまだだよな
アロウズのときもアイデアだけは凄かったんだけど…
ティレルの時はアイデアも「?」な感じだったな・・。
>>383 アロウズ時代のコフランは、まとめ役だよ
コフラン自身も語ってたよ
スポンサーの酒会社は
これじゃ逆宣伝だってカンカンですよ
酒会社ついてたっけ?
ドイツのビール会社がついてたと思う。あのスーツの真ん中に書いてあるやつ。
WARSTEINERだっけ。
あれ酒会社だったんだ。
以前はFIA-GTやDTMのスポンサーでもあったね> WARSTEINER
DTMは今や暴打不穏になってるけど。
AMG
a加速度
m質量
g重力加速度
395 :
音速の名無しさん:04/12/01 18:48:46 ID:jIKlTbDG
1990年最終戦で撮影されたマクラーレンチームの記念写真を見るたびに夢のような時代を回想してしまう。
マクラーレン・ホンダって最強だと思うよ。
90年が終わって91年を迎えるとき、ホンダV12を積んだマクラーレンにワクワクしたし、
ティレルホンダ+中嶋って言う組み合わせにもワクワクした。
今のF-1にはワクワクが無いんだよ、(゚听)イラネ
397 :
音速の名無しさん:04/12/02 15:53:07 ID:DGfpIuU9
>>396 最近F-1見始めたようなオボコはすっこんでな
F1を愛するが故に批判もする
399 :
音速の名無しさん:04/12/02 16:55:58 ID:OY/uzsQo
過去の栄光から抜け出せないじーさんはイラネ
つーか今のF1って面白いか?琢磨がいなかったら寝たほうがましだろ。
マクラーレンがいりゃ十分、蛸なんてイラネ
>>401 F1やめて独自路線でも確かに構わないよな
今のF1は金目当てでしか動いてないし
枕はウィリは昔から変わってないけど
>>400 さぞかし今年は眠かったでしょうね、特にレース後半は。
ずっと見てきてるものからすれば琢磨が活躍してるレースの方が眠いんだが
上位チームや上手いドライバーがリタイアなりトラブル抱えてるって事だからな
何が面白いかじゃなくてとりあえず「琢磨キター」だけうわ言のように繰り返して何が面白いんだか…
でも上位陣になんのトラブルもなく淡々と走るレースなんてもっとつまらんよ。
例をあげると今年のカナダとかな。あんなレースばかりなら琢磨に頑張ってもらったほうが楽しめるわ
406 :
音速の名無しさん:04/12/03 01:31:17 ID:rrHJnhZ7
マクラーレンの二桁カーナンバーって
96年の前年ランキング順制以降では初めてだっけ?
蛸よりキミとかが奮闘した方が面白いんだが
>>406 97年に9・10をつけてる(9がハッキネンで10がペヤング)
カーナンバーなんて1じゃないかぎり一桁だろうが二桁だろうが大して変わらん
かといって27と28だったりしたらかなり違和感あるが。
漏れ的にはバルセロナが一番つまらんかった。
>>405 そうでもない
古いレースになるけど99年鈴鹿は名レースだし
トップの奴が実力で差をつけていくのは見てて面白いよ
性能差で逃げてるだけなのが面白くないのは同意だが
90年前後のF1と比べるべくも無いけど、別物と考えりゃそこそこ面白いよ。
あの時代の面白さが異常と考えれば今レベルでも楽しめるよ。
来年の情緒不安定モンとアル中キミでは、どっちが速いのだろうと考えると
今からわくわくするけど。キミが施設送りにならなければの話しだけど。
いや、来期のモンは移籍初年度でモチベーションあがりまくりじゃないか?
キミはこれ以上大事にならなければいいが・・・あんましバッシング受けるようだと戦績にも影響するだろうし
モンはモチベーションあがるかな
煩いドライバーは黙らせられる気がする
ウィリアムズのように力押しじゃ行けないマシンだし
最初は意外と苦戦するかも
>>414 でもキミがバッシング受けるのってコレが初めてじゃないし。
デビュー時はF3も経験してないことから非難され、
次の年はマクラーレン移籍でさらに非難され、
その次の年は琢磨との接触で非難され(コレは日本限定か?)
2003年はチャンピオン争いにまで食い込んだのに、レギュに助けられたと非難(?)され、
2004年は前半の不調+マーシャルどつきで非難され…
でもそんな数々の非難を跳ね除けて結果を出してきたキミだから、
今回もきっと大丈夫だと信じてる。
でもサーキットの外で騒ぎ起こしたのは記憶に無いな
418 :
音速の名無しさん:04/12/04 20:42:17 ID:L2BQUGx7
ところで、シルバーストーンを裸で走る記者はまだなのですか?
もうそろそろ雪の季節(・∀・)ニヤニヤ
とりあえずhoshu
421 :
音速の名無しさん:04/12/06 19:12:48 ID:EZDNuFyy
ほしゅ
422 :
音速の名無しさん:04/12/06 19:55:47 ID:0cLuCsjo
ハッキネンがコネとマシンのおかげでチャンプとったのはF1史に残る汚点。
ザッコネンファンは冬のボーナス全国平均90万もらえない負け組。
両者ともに最悪だな。
定期的に沸くな。
もはや名物。ぶっちゃけ見ると「マクラーレンスレだな〜」なんてしみじみ思ってしまう
表彰台後のインタビューとレース中じゃスーツが違うんだね。
インタビューのときは縫い目が表に出てない奴を着てる。
しかも胸と腕に板状のものを入れてスポンサーロゴが露出しやすいようにしてる。
なんかいかにもロンデニスっぽいなとオモタ。
426 :
音速の名無しさん:04/12/06 20:28:47 ID:0cLuCsjo
今日は来年の手帳を買ったのでフリータのハッキネンファンにピザを配達させる日を決めた。
日本でもチップが普及すべきだよね。なんせ低年収のハッキネンファンフリータがかわいそうだろ。
頭ぺこぺこ営業職のマッシネンファンはフリータザッコファンよりはましだが、俺たち資本家階級から見ると雑魚そのもの。
資本家が配達ピザかよ!
>>427 フリーターの彼にとって、宅配ピザってのが最高級の贅沢なんだから
そっとしといてあげなよ。
429 :
音速の名無しさん:04/12/06 20:52:56 ID:6g2wXr2W
まぁ君らのようなフリータや低年収営業職のザッコファンから見れば資本家とはほど遠い
ものと想像するかもしれないがそうではない。
君らハッキネンファンのように夏は汗水流して冬は寒い中早起きして頭ぺこぺこするのが労働者階級。
逆に不労所得のみで生活する層こそが資本者階級と業界では定義される。
例えば元金1億で年1000万ぐらい不労所得ある奴は厳密に資本という資本はないかもしれないが
こき使われて働く君らと比較すれば不労所得のみで生活してるという点で資本者階級といえる。
ちなみに俺の場合は配当利息のみで1日あたり1万円ちょい得られるが
お前らマシンザッコネンフリータ営業職が1日働いて得るお金とそう変わらないという点で十分資本者階級といえる。
まぁそこに運用益や不動産収入がわんさか入ってくるので当然ハッキネンファンのような負け組は雑魚に見えるんだよね。
しかし世の中お金持ちなほど質素な生活をしていているのかもしれない
何故これをハキネソスレでなくここに書くのか謎だ
聞けば聞くほど痛々しい
来年マクも金曜3rdの恩恵を受けるわけだがデラロサ、ブルツどっちが走るだろ?
契約的にはブルツだろうけど、デラロサも評価が高そう
434 :
音速の名無しさん:04/12/06 22:09:25 ID:3p5nXnAR
デラロサやブルツ二人ともザッコネンより評価高いね。少なくともザッコファン以外そう思っているはず。
ブルツだろうな
436 :
音速の名無しさん:04/12/06 22:58:56 ID:qgl8Rd7j
ザッコネンとか書く人、生きがいないんですか?
あごやイチローみたいにはたらかなくても仕事に打ち込んでる人いますけど。
書くのに疲れない?
429が本当に可哀相になってきたよ・・・。・゚・(ノД`)
441 :
音速の名無しさん:04/12/07 23:51:38 ID:biP8Nsxq
冗談抜きにしてハッキネンファンってフリータや給料が良くない人多そうなイメージがあるね。
自転車より原付の方がスピード出るから自転車に乗る人より原付に乗る人の方がすごいみたいな短絡的な思考の奴が多そう。
>441が可哀相過ぎて泣けてきたよママン。・゚・(ノД`)
おまいら、暇なのは判るが仏心を出してで構ってやるなよ。
増長して後でうるさくなるぞ。
まじで24時間カキコ無いと落ちたスレを目の当りにしたのでカキコ。
451 :
音速の名無しさん:04/12/09 16:22:44 ID:dhlBRodY
まぁ群集心理はザッコファンの特徴の一つだな。このスレ見れば分かるように(大爆笑)
452 :
音速の名無しさん:04/12/09 18:36:14 ID:nbY/pgeV
キミたんとモントーヤは一緒に走らないのか・・・
どこもダウンフォース削ってるんだろ
455 :
音速の名無しさん:04/12/09 20:06:46 ID:PLBq2c8G
そういえばハッキネンってミナルディとガチで勝負して負けたことがあったな。
なんというか、まぁその……
アレだな。ほら、アレ。
あぁ、分かるよアレだろ。アレはその…まぁなんだよな…
あ――――!はいはいアレね、分ってる分ってるって!やっぱりあそこにはアレしかないよな
おお!! アレか!!
・・・・・・・で、アレってなんだ?
なんかこうまで順調だと怖いな…
>459
だから、ソレだよ。
お前、手に持ってんだろ?
やはり、アレかあ。ソレとは違うぞ。
>>460 05仕様でなく、あくまで04のローダウンフォース仕様なのが気になる・・・
デラロサ車は05年部品のアレが満載でした
それにしたって顎のコースレコードからコンマ2秒落ちとは速い
466 :
音速の名無しさん:04/12/10 23:49:22 ID:oYxTUOZS
見てください。これがザッコファンの群集心理です(大爆笑)
ボーナスで公務員に負けるフリータザッコや君たちは負け組。
ここはドライバー個人のスレじゃないよ、言っておくけど。
透明アボンされてるが何書いてあるかは大体想像がつく
>>467 あんまり相手にしなさんな。
どうせ、ただの構って君なんだろうしな。
今日もアレのお陰で1番時計やね
471 :
音速の名無しさん:04/12/11 03:59:38 ID:Pe4+Xa7K
いや、ソレはソレ
>466が2ch名物の街基地になるまで生暖かく見守ってやろうじゃないかw
既にモタスポ板では結構有名と思われ。
アレと言えば薬物に決(ry
>>466の事は結構前から見かけるけどさ、こいつってハッキネンの本当の弱点や不甲斐無かった所は全然突いて来ないんだよな。
でなけりゃ少しは楽しめるのに。
で、アレってのは…その、なんだ…やっぱり…ナニの事だろ?
弱点といえばアレとかアレがあるわけだが・・・
478 :
音速の名無しさん:04/12/11 14:38:58 ID:0KuaJWPm
八百長の垢糞よりマシだよ
垢糞本国の垢糞サッカーチームみたいだな、八百長で一回降格した(笑)
479 :
音速の名無しさん:04/12/11 15:19:08 ID:UsXmwWXM
糞ばかりでさぱーりわからん
480 :
音速の名無しさん:04/12/11 16:13:07 ID:0KuaJWPm
メルセデス=スリーポインテッドスター=三ツ矢サイダー
ぜひスポンサーを!
ミカ・ハイネケン
白い三ツ矢サイダー飲んでみたい
>>480 アサヒ飲料はBARについたからねぇ・・・
琢磨がマクラーレン移籍とかいうことになったら実現するかもしれんが・・・ないなOrz
公務員なんて冴えないダサィ職についてる時点で
負け組みだな
税金横領の犯罪者でもあるからな
社会のゴミだよゴミ→466
まあ
公務員なんつーのは部落・田舎モン・在日チョンが成るもんだからな
特に役所なんて部落優遇の香具師が大半なのは有名だからな
自分の職場に部落やチョンが居るだけで、吐き気がする
関東だと、スコールじゃ分からないので検索したが
南日本で売ってるのね。飲んだ事無いなぁ。
アンバサホワイトに近いのかな?
さて、ここいらで流れをリセットする必要がありそうだな
>466のボーナスの使い道が借金返済と風俗しかないのも悲しいな
>>488 そうそう。そんな感じ。
板違いだからそろそろやめるか。
えらく伸びてると思ってみてみたら・・・
F1Racing曰く、モンとライコは1月までバッティングしないそうだ。
>>492 そうなのか。早く見たいのになぁ。直接対決。
テスト禁止明けてすぐじゃん
ライコネンはやっぱり大物だな
年末のテストはまだあるのかな?
Westが来期撤退ならもう既にロゴ消して走ると思うが
年内のテストはもう終わりだそうだ
いや・・・ありえないだろ・・・
いや・・・ありえるのかな・・・
ライバルだったミハエルが現役でバリバリやってるってのに
ハッキネンがサードで満足するのかねぇ・・・・
ありえないんじゃね?
この何度も出てくるハッキネンがらみの噂っていつも、本人が本当に乗り気なのか周りが煽ってる報道なのかがイマイチ見えにくいんだよね。
やはりタバコの次はドリンクメーカーか。
しかしアルコール飲料ってタバコみたいにそのうち規制されそうだな…w
まぁ乗る乗らないは別にしてせめてテストぐらいしてほしいってのはあるな
以前、アレジがMP4/17をテストした時みたいな感じだな。>ハキネソテスト?
>>507 THX!
2002年だからMP4/17と思っていたけど、MP4/16だったのか。
>>503-504 でもその時のエントリー名は、メルセデス・マクラーレン・レーシングだろうなぁ…。
ハッキネンがサードねぇ・・・
ロンデニスもライコネン・モントーヤ体制には少々不安を感じているんだろうか
腕が落ちてないって前提でならミカ-キミ体制がベストなのは疑いようが無いんだが・・
いやナチュラルな速さだけを求めるならそれも良いかもしれないけどさ…
514 :
音速の名無しさん:04/12/13 22:07:21 ID:zO97KoPX
ハッキネンやライコネンに速さなどそもそもない。
ハーバードやハイドフェルドに負けたドライバーだからね。
ハッキネンの3rdは絶対無いと言い切ってみる
シャレでテストするぐらいの事はあるかもね
>>514 フェラーリは次期ドライバー候補の一人に挙げてるみたいなんだが・・・
カラーリングが紫になったら応援やめる
まぁウエストが変わったところでwestのロゴがdiageoに変わるだけだ。
実際ウエストもあのロゴの部分しかお金出してないなんて言われてるしな
ギネスやジョニーウォーカーの会社なら
自社のどれかのブランドを使うのだろう。
そしてキミを使ってぷろもーsh(ry
521 :
音速の名無しさん:04/12/13 22:39:03 ID:tQ4TD81J
なんだかんだいって復帰したいから今年はサードで馴らしとくんじゃない?
結局マクラーレンは来年金曜日にサードカー走らせるの?
以前バーニーだかモズレーだかが
「弱小チーム救済案だからマクラーレンやウィリアムズに権利はない」とか言ってた気がするが
どっちかつーとチ−ムより主催者のあれかもね。金曜に客呼びたいからとかの。
>>513 ミカたんはそのナチュラルな速さだけで顎+赤の権力をぶちのめしたからなぁ・・
>>524 あの頃のマシン性能差は常に
マック>>フェラでした
98はまだしも99〜00ぐらいは結構互角だったと思う。
ライコネンは速いけど、確実にポイントを計算できるドライバーはモン吉の方だよ。
ロンはその辺がよく分かってると思われ。
ロンデニスって分かってるようで分かってない感じがするのだがね。どうなんでしょ?
529 :
音速の名無しさん:04/12/14 01:07:33 ID:MpbHAeED
判ってないようで判ってるからな
禿げてないようで禿げてるからな
531 :
音速の名無しさん:04/12/14 02:49:03 ID:U5KDynmc
98年はマクが圧倒的なアドバンんテージがあったけど99〜00は速さのマクと信頼性のフェラーリって感じだったな。
念願だったウィリアムズでのドライブを体験したマーク・ウェバー(前ジャガー)は、来シーズンの活躍に強い自信をみせている。
「ミナルディ、そしてジャガーと僕はこれまでF1で走ってきたけれど、来年はこれまでと違ったパフォーマンスをみせることになると確信しているよ。
とにかくチームの能力はこれまでとは比べ物にならないほど高い。僕はもう幸福なんていうものじゃないよ。
来シーズンは、きっと表彰台に上がれると思っているし、もしくはもっと上の目標にも達することができるかも知れないね。
今はもう、とにかく開幕のメルセデスで戦うのが待ちきれない気分だよ」
533 :
音速の名無しさん:04/12/14 10:14:49 ID:WdSVJx/S
99年00年ともにマシントラブルによるリタイヤ回数ではマクの方が少ないですよ。速さと信頼性ともにマクラーレンが上でした。
99年はマクラーレンの方が多いのかな。
タイヤ取れたとかタイヤバーストをどう解釈するかってのもあるけど。
2000年は両チームそれぞれ二台のリタイア回数の合計は同じ。
一発の速さでは差はなかったかもしれないが、フェラーリはリヤタイヤ
の磨耗が早くてペースダウンが激しいという弱点があったから、決勝
考えるとマクラーレンの方がかなり有利だったか。
フェラーリより速くて頑丈でもつまらないトラブルやドライバーorチームの作戦ミスで勝てるレースを山ほど落とした印象はある
ハッキネンがサードなら、金曜にも出場可能な訳だが・・・
まぁ走らんよな。
IDがMPになった!!!
541 :
にゅーえい:04/12/14 19:38:34 ID:Id6Y1lsP
コクピットに入らないならドライバーが痩せればいい。
あ、それからスポンサーロゴはカッティングシート禁止な。
段差が出来るから。全て塗装でよろしこ。
でも使える塗料の重量は制限するから、今のうちに熟練塗装職人探しとけ(プゲラ
タイヤもないほうがいいな。乱気流の発生元だ。
>>539 去年の今頃もそんな話があったな。
確かまともに入るのがデラロサしかおらんかった。
スレの流れ、レギュレーションを敢えて無視して、
ストリームライナーと言ってみるtest。
98も99も強かったのは序盤だけだけどな>>枕
中盤以降は完全にマシンでもフェラだった。壊れない事も含めてだが
98年なんて強かったの最初のレースだけだしな
>>545 98年は最後までマクが強かったんじゃない?
99〜00年辺りからフェラーリの各サーキットに特化した空力パッケージが威力を発揮して
レースによって優劣が変わっていた。
98はステアリングブレーキにいちゃもんつけられたりしたけど、終始マクラーレンの方が速かったイメージだな。
で、壊れた時やピットストップ、天候を見方につけて何とか食い下がる顎って感じだった。
99年の中盤なんかとてもじゃないが見れたもんじゃなかったぞ。
マクラーレンはマクラーレンで顎のいない間にポイント上積みしていかんし、
フェラーリはフェラーリでサロがなかば不確定要素みたいなもんだったしな。
00年はマシン的にほぼ互角だが、
信頼性と戦略面でもたつく間にフェラーリに先を越されてたしな。
顎の3連続リタイヤで完全にペースをつかんだと思いきや、それもスパまで。
モンツァからの連勝、インディーでのハキネソのリタイヤでほぼ決着。
マクラーレンはマシンもフェラーリに並ばれた感があったが、最大の敗因は間違いなくイルモアだな
メルセデスは少なくとも00年までなら最強エンジンだったが…?
>>549 THX。
ライバルのヴェイルサイドスープラのエアロが懐かしい・・・
>>551 完走できなきゃ意味無い。信頼性の無さはシーズン終了まで続いた。
それに00年のエンジンって99年型より前半はパワー無かったらしいのよ。
対フェラーリではどちらがあったかは分からないけど。
大幅なコンパクト化と、問題だったドライバビリティの悪さの改善のためだったらしいが。
554 :
音速の名無しさん:04/12/15 05:39:02 ID:BH85TehY
>>554 ハゲてないようでハゲた考えをしてるな、ロン・デニスは
今でもロンの口癖は「あぁセナさえいてくれれば・・・・」。
いい上司だよ、ロンは。
557 :
音速の名無しさん:04/12/15 10:15:18 ID:wkbVJS4r
「あぁセナさえいてくれれば、今頃禿げてたのになぁ。」
「オートレイを辞めさせろ!!!」
by.ダ・シルヴァ
あー、やっぱりプライド云々言い始めたか
ま、ロンの肩持つわけじゃないけど、出所がトーチュウだしな。
所で、来期シーズン中にウエストからジョニーウォーカーに"タイトルスポンサー"が変更される話がクラッシュネットとかに載ってるが、相変わらずレギュレーションも調べずに書いてるよな。
タイトルスポンサーってのはメインスポンサーと違ってエントリー名に入ってるスポンサー名の事で、エントリー名はシーズン中に変更出来ないのに…。
>>551>>553 ベリリウム合金が使えなくなってからのメルセデスはダメポ
フェラーリの横槍さえなければ…
>>561 ジョニーウォーカーか・・・
ますます渋く黒くなるなw
かの法則で来年もダメぽな予感
せっかくLGはぽしゃったのに今度はサムチョンか・・・orz
…これ、来年もヤヴァくないか?
資金をダイムラー・クライスラーに頼るとなると面倒になりそうだな
もうバリカンで剃っtうわなにをするやめr
あの法則
マクラーレンのデザイナーって馬鹿?
またBスペック待ちまでミナルディとノーポイント争いする気か?
いや煽りじゃなくマジで。
まぁオフにモンが太るのは半ば規定事項だし
来年は、アル中とデブか。TDはノッポだし。
豪華だな。
579 :
音速の名無しさん:04/12/16 17:34:37 ID:NSD+Kzbw
いつからこんなネタチームになったんだ…
ネタ要員の某先生がいなくなったと思ったら、チームがネタチームになるのか?
580 :
音速の名無しさん:04/12/16 17:58:18 ID:hmWI0aSc
よっぱライコネン
ミカがいなくなったことと
フェラーリの横槍
これのおかげでマクラーレンはダメダメになった
それ以前にF1自体ももう半分死んでるからなぁ・・
582 :
音速の名無しさん:04/12/17 00:48:08 ID:wkbVJS4r
何勝できるのかな?楽しみ。
来年の3台目としてデラロサやブルツが乗るのでは、という記事を読んだけど
二人ともF1レギュラーのキャリアがあるからダメなんでないの?
586 :
音速の名無しさん:04/12/17 19:39:28 ID:XeH1rKWg
>>585 >前半部分を10回読み返せ
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
「チーム・ザウバー・ペトロナスのペーター・ザウバーが、第3ドライバーに関する新規制の撤廃を求める立場を明らかにした。」
わかった。ペーターが禿だってコトだ!
ホシュ
元レギュラーだった、クルサードの来期が決まりましたね。
ブルツはオーストリア人だから、レッドブルに売り飛ばせば解決な気がする
てゆうかブルツは今の■の位置に行きたかったんではなかろうか
行きたかったけどデニスが契約があるからって行かせてくれなかったんだよね。
しかも新車には乗れない。
哀れすぎるぞ。
何年か前にもジャガー移籍を妨害されたしね。不憫だ
仕方無いからしばらくDTMに行ってろって言われたりしてなブルツ
>>596 そうなると入れ替わりにハッキネンがテストドライバーに召sy・・・
・・・・・・・・・・・・
いや、なんでもない。
>>597 現場のテストチームは「イヤァァ!」って言ってるぜ
昔からテストじゃ役に立たなかったらしいから
実にもっともな理由だ
どこまでもF1ドライバーな人だから…
保守
602 :
音速の名無しさん:04/12/23 17:38:56 ID:q9r91v1T
すっかり忘れてたが、マクラーレンが今期勝ったら
裸でシルバーストンを走ると豪語してた英国の記者ってどうなったんだ?
>>572 あれ?モントーヤは移籍を機会にダイエットに励んで成功したというニュースをどっかでみたよ。
604 :
禁 煙 日 本:04/12/24 23:35:01 ID:FNJfQ68P
何かなんでも保守
新車のスタイルはどんな感じになるかについて
ロン・デニスの頭のように滑らかな空力
18、19の流れはもういい。完全新設計でしてほしいな。
今年ずっとMP4/20に専任していたニコラ・トンバジスに期待
MP4/18系は上から見るとノーズ付近が著しく不細工に見える
絞り過ぎでな。00、01年のミナルディ風だし
ノーズはあの太いノーズになるんじゃないの??
モンツァで実戦投入されたやつ。
18は悪顔でいいなと思ったんだけどね、ヒールっぽいというか。
ナローノーズでもセイウチノーズでもなんでもいい、今年のような大コケだけは勘弁してくれ・・・
またあの革ジャンピットウォールが拝みたい
とりあえず禁 煙 日 本はウザイと思う
>>615 バカモン!コテハンにしてくれてるんだ、有り難いと思え。
それから2ちゃんブラウザ使え。
まぁNG指定出来ないウザい名無しより100倍マシだとは思う
>618
日本語めためたで何が言いたいのかわからんw
618のリンク先(普段は見てない所)の翻訳、訳分からん。
F1Racing.netの日本語訳は、たまに(゚Д゚)ハァ?ってな時がある
>>621 F1関係特に速報関係はたまにどころじゃぁないぞ!
>>618 チェン・コンフーってF1の帝王だっけ?
結局去年の内に英国の記者はシルバーストーン走んなかったな
626 :
【大凶】 【247円】 :05/01/01 17:04:26 ID:Yv7DxqvP
とりあえず保守しておく。
話題がないなぁ
629 :
音速の名無しさん:05/01/05 14:37:13 ID:UvCx8bJt
新車お披露目はいつなんだろ?
別に急ぐ必要は無いんだけどさ。(去年のトラウマ)
630 :
音速の名無しさん:05/01/05 16:47:15 ID:+lwYmVZe
ハッキネンのような差別主義者にはアジアに10億寄付するなんて考えはないのかな?
人間的に醜いハッキネンは、チームメイトのみならず敵にも道を譲らせて初優勝して喜んでいたっけ。
情けないドライバーだな。ほんと。
シューマッハに20倍の給料でオファーしたマクラーレンに金をせびったのはわかるが、せめて寄付ぐらいやれ。
まぁ金を湯水のように垂れ流していい時代じゃないしな
パラゴンの規模に閉口。
キミたんとモントヤは一緒にテストしないんだってね。
その顎はドイツから文句言われてたよな
逃げるな。税金払えって
どこに誤爆ったのかな?
セナプロ時代より醜い(いい意味で?)ライバル関係なら歓迎したいです。
お隣のウィリアムズさんとこは懐が豊かでいいなぁ
レス読み飛ばしてましたね、すまん。
それにしても話題が無いですね。
先生がいなくなったからかな?
新車が出れば少しは賑わうとおも。
641 :
音速の名無しさん:05/01/09 01:39:16 ID:poG/C8jR
復活
ロン・ペニス
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1105340952/ 1 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:05/01/10(月) 16:09:12 ID:E+6czgqT
↓ここから全員バカ
2 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:05/01/10(月) 16:12:04 ID:SwT9JM3J
|_↑
3 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:05/01/10(月) 16:16:56 ID:5a/k0XmK
オリビエ・ペニス先生にけんか売ってるのか?
4 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:05/01/10(月) 16:22:10 ID:3xtXvpJI
2の矢印によって全員馬鹿は回避され、馬鹿は1だけとなりました。
こんなスレがあって嬉しい。
もっと早くからチェックしておくべきだった。
ドイツ留学中に買ったハッキネン・モデルのラジコンは宝物です。
私はマクラーレンのストラップが宝物になってるよ
人からもらったものだから詳しくわ知らないんだけど
>>645 来年のレギュレーションによるリヤのダウンフォース低下のシミュレーションかねぇ。
647 :
音速の名無しさん:05/01/13 21:28:38 ID:4E7sD6/R
コンストラクター1位返り咲き保守
今年もしチャンプにれなるとしたらモン吉とキミたんはどっちが可能性あるだろうか?
ライコネンちょっと太ってる?
門はフィットネスしてきたって感じなのに、
ライコ…
太ってるのは顔だけならいいんだが。
アルコール太りか?
体重はデビューの時と比べると2s減った…んだよな?
ライコネンは35歳くらいになっちゃったか
モン吉の方が似合ってる
なんでF1ドラってデコが広いんだろな。バリチェロなんて眉以下が完全に
顔の下半分にあるし。
最凶のトラブルメーカー・アイルトンセナ
クラッシュ接触追突やりたい放題・ゲルハルトベルガー
ミスター1コーナー・マイケルアンドレッティ
99年モンツァの姿が忘れられないミカハッキネン
数々の勇姿は語るまでもないデビッドクルサード
アル中夫婦喧嘩で将来有望・キミライコネン
そして今年から新加入のファンパブロモントーヤ
最強のネタチームMcLarenに幸あれ
ネタならフェラーリの方が激しい希ガス。ウィリアムズも去年ネタだったし
ちなみにトップ3チームでまだ誰もF1で殺してないのはマクラーレンだけなんだよな
664 :
音速の名無しさん:05/01/16 14:54:27 ID:yq0Oxg5q
先生貼っときますね
tp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0151.jpg.html
>663
ブルース・マクラーレンは違ったっけ?
>>666 あれはね、カンナムカーのテスト中に事故って亡くなったの。
カーボンモノコックの導入は、ウィングカーの車体剛性対策だから必ずしも
安全性重視のためではないけれども確かにマックでは死んでないな。
ウィリアムズもセナ以外に誰かいたっけ?
ウィリアムズはピアス・カレッジとか。マシンはウィリアムズじゃないけどチームはウィリアムズだったはず。
>667
そうでしたか、失礼しますた。m(_ _)m
フェラーリはジル
ウィリアムズはセナ
そしてマクラーレンはハッキネン…になるとこだったな
>>666 ブルースは確かに事故死だけどあれはF1での事故じゃない
>>668 デトマソだが磯ウィリアムズ時代でしたっけ? カレッジとフランクは大親友だったとか。
>>670 1995年のアデレードで舌を噛み切っちゃったんだよね。
>>671 そう、それ
あれでミカが死んでたらと思うと…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
確か後遺症残ったままで完全には直ってないんだっけ
それで勝っちまうんだからたいしたもんだよ
不謹慎な話だけど、もしあそこでハッキネン死んでたらどういう位置づけになってたかねぇ…
セナもビルヌーブ父も死んで神格化されてる所があるけど、当時ハッキネンはまだ優勝もなかったし
どう言った感じで語り継がれてたんだろう…
「惜しい奴を亡くした」
こんなモンだろう
>>673 まだ見る人が見れば凄いのはわかるけどド素人が見て凄さがわかる程勝っては無かったしね
セナに勝ったりしたし速さは本物。最高だったんだけど派手さがねぇ・・・
ハッキネンも一歩間違えれば先生と同じ運命を辿ってたような気がする
ミカがいりゃ顎なんか大したこと無かったかも…なんてのが
本当にF1が好きなファンの中で言われるくらいだろうな
最近の俄はテレビの前にいるだけだし
ベロフのような位置づけかもな。F1での実績を考えると
「生きてりゃ間違いなく奴がチャンプだった」とか言われてるかも
>>678 でも言われたとしてもしっかり見てるファンの間でだけだろうね
フジがダメなのかそもそもFIAがダメなのか…
最近新しく見始めた奴はどうもよくわからないうちにテレビを鵜呑みにする傾向が強すぎ
681 :
音速の名無しさん:05/01/18 01:45:24 ID:9k1dUk0B
セナにいきなり予選で勝ったといわれるのか ぺヤングよりちょっとましといわれるか・・・
>>678 ロータスではハーバートに予選で負けてたし(決勝リザルトでは上だったけど)、
マクラーレンでもたまに速いと思ったときに限ってリタイアしてたし、
そこまで言われなかったんじゃないか?よく見積もってもアレジレベルだったかと。
「生きてりゃ間違いなくチャンプだった」なんて言葉はそうそう言われるもんじゃないよ。
あのアンジェリスだってそこまで言われはしなかった。
>>682 あの頃のハーバートはちゃんと実力出せて結構いい線行ってたからなぁ
たまに速いと思うも何もあれで速い時点で既にありえなかったしね
ただ車がダメだとやる気無しなのはあの頃も同じだったのが勿体無かったな
常に全開で攻めてりゃ…
>>682 アレジ並は言い過ぎだ。アレジは実はブーツェンにちょっと負けると思う。
せめて、ブーツェン並と言ってくれよ・・・・
685 :
音速の名無しさん:05/01/18 23:57:05 ID:9k1dUk0B
マクラーレンチームのファンサイトってのは日本ではないんでしょうかね?
本場の英国ならありそうですけど、ググってみてもきちんとしたものはなかったですね。
個人サイトの方ならあるのですけど。
688 :
音速の名無しさん:05/01/20 04:13:59 ID:RPCp5eV9
689 :
音速の名無しさん:05/01/20 08:30:35 ID:Sbqc0Dt2
おちんぽぅっ!!
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
┏┓ ┏━━┓ /⌒) (゚) (゚) | .|__ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / / ( _●_) ミ/. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━.( ヽ |∪| /━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ \ ヽノ /! ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━.../ ∩ / ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ | || / ┏━┓
┗┛ ┗┛ | /UJ\ \_. ┗━┛
.| / ) )
..∪ ( \
\_)
月曜発表か。
ニューウェイの変態マシンを激しくギボン!!
しかし昨年前半にMP4/19B開発に費やしたし、どれだけ力を注力できたのか気になるが。
うぉっぱぁぃ!!
おっぱい?
695 :
音速の名無しさん:05/01/21 16:23:54 ID:qpvZfNC5
ハッキネンってF3時代はユーン状態だったし。F1来てもハーバートに2年連続負け越し。
予選で2秒半速かったマシンでマカオの2スティントでぶち抜かれる。生きてりゃチャンプ?なんだそりゃ。
>F3時代はユーン状態だったし
_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚ )∩ < なんだって?
(. ノ \_____
/ ./
し ⌒J
また例のザッコネンちゃんか?
ハッキネンのF3時代ってたぶん89年のこと。
ユーンまでは逝かないが、レースのペースについていけてなかったね。
699 :
音速の名無しさん:05/01/21 17:03:22 ID:n2nK4RsA
確かに翌年に化けるとは思わなかった・・・・・・
700 :
音速の名無しさん:05/01/21 17:04:56 ID:IMlLXY/3
89年のレイナードの時はサッパリだったからな。いくらラルト勢には劣るからといっても、同じシャシーを使ってたシューマッハが優勝争いしてた中で予選通過できるかできないかのような感じだったしな。
701 :
音速の名無しさん :05/01/21 17:44:05 ID:1r94rlTp
>>660 画像デカ!
Live2chで見たら画面真っ黒になってビビッタ
上の方でF1見てる人は死んだらチャンプとか書いてるけど
F1見てる人ほど89年ハッキネンは、ほとんど同じスペックのマシンでシューマッハに歯が立たなかったのも見ている。
俺はその印象が強いので90年の戦績にはちと半信半疑かな。ウェストサリーが速すぎたというのもあるけど。
よく取り上げられるハッキネンの90年や98年はマシンのパフォーマンスにしてはフツーというかフツー以下の走りだったけどな。
よって「死んだらチャンプ?」みたいな発言には確かに「はぁ?」って感じだよな。
703 :
音速の名無しさん:05/01/22 02:54:12 ID:spNKd8Y/
>>702 俺は喋り方きもいからハッキネン嫌いだけど
98年のハッキネンは速かったと思うけどな。
ただ99年のハッキネンはほんとに酷いチャンピオンだったと思う。
2CH見てるとハッキネンは98〜00は速かったなんて意見が良くあるけど
ほんとに99年見てたの?と言いたくなる。
チームメイトにチームのエコヒイキのお陰でやっと勝って
最大のライバルが戦線離脱してるのに最強マシンでもうちょっとでチャンピオン
逃しかけたしな。
近年最低のWCはジャックだと良く言われるが俺は99年のハッキネンが
最低のWCだと思う。
ものは言い様さ
ジャックだってコース外のプレッシャーでフィレンツェン潰したともいえるし
ミハエルは契約でチームメイトを拘束してるともいえる
えこひいきされてたと言うのなら何故チームメイトに2度も弾かれて順位を落とされたのか
ちゃんと説明してみせろ
>>704 97年の最終戦と98年の開幕戦見てから言えや
99年の話じゃないの?
99年オーストリアはクルサードのミス、スパはハッキネンのミス。
97年最終戦は確か敵チームにもお情けで譲ってもらっていたな。
いーんじゃねーの別に。ハッキネンはたまたまめぐり合わせが悪かっただけだから。
97年だったトラブル無ければイギリス、オーストリア、ニュルとあの車でも勝てる
ってところ見せたんだし。
確かに初優勝があれは寂しいけど、あれだけを取り上げて実力云々言うのはおかしいね。
709 :
音速の名無しさん:05/01/22 13:18:30 ID:spNKd8Y/
>>708 97年ほんとに見てた?
中盤以降は信頼性に難があったけど間違いなく最速マシンだったよ。
710 :
音速の名無しさん:05/01/22 13:19:48 ID:spNKd8Y/
>>707 激しく同意。
99年のオーストリアでレース後にクルサードには罰を与えてくれ!とか
言ってたのには開いた口が塞がらなかった。
そんな台詞は2勝分返してからいえ、と
どっかのスレで見たような流れだな
まぁ別に良いんじゃねぇの、チャンピオンに最低も最高もないだろ
713 :
音速の名無しさん:05/01/22 15:36:20 ID:r9uxuxLr
マクラーレンの97年は1年トータルとしてはあれだが、高速サーキットや後半に限定すると最強マシンといえる。
それでいて実質0勝とはあまりにもお粗末。クルサードでも3勝できるマシン。
セナシュークラスのドライバーが乗ればチャンピオンとれるマシンだったよ。
つーかあの年はメカニカルトラブル多すぎ。
開幕戦とモンツァで勝ったものの勝てるレースいくつ落としたことか。
ニュルの連続ブロー見たときは本当に悲しくなった。
若手の分際でセナを死ぬほど悔しがらせた
後にも先にもそれはハッキネンだけ
チームメイトに譲ってもらった初優勝ののちにチャンピオンになったのもハッ(ry
復帰しなかったのは残念だなぁ。
またスピンリタイヤしたあと、しゃがみこんで泣いて欲しかったのに。
719 :
709:05/01/22 23:48:09 ID:spNKd8Y/
>>713 あの完走率でチャンピオンは幾らなんでも無理だろう......
5-6勝して信頼性の問題でチャンピオン落とした、と言われる位が
精一杯だろうな。
>>718 むしろ気を抜きすぎてスピンリタイア→手袋叩きつけてるのが見たいw
復帰したならマクラーレンでして欲しいけど現役バリバリのライコネンと
隠居してたハッキネンじゃぁしばらく厳しいだろうなぁ
昔の速さのままならライコネンでも手がつけられないかもしれんが・・・鈴鹿とか特に
>>720 元々大して速くもないハッキネンに昔の速さも糞もないと思いますよ。
怖気づいて辞める前なんて先生にコテンパンにされてたしね。
722 :
音速の名無しさん:05/01/23 00:35:11 ID:1C4nmPNH
ってか今年の枕は速いんか?
ぶっ壊れても良いから激速で頼むわ
その速くもないハッキネンに母国チームに所属していながら
実績で差をつけられた■先生って・・・
724 :
音速の名無しさん:05/01/23 00:43:19 ID:3ZgW1uvC
>>723 98年以外は言うほど差があったわけじゃないと思うけど。
マクラーレンがセナプロ時代並に2人を対等に扱ったとすれば
99年00年はいい勝負だったと思うけどな。
725 :
:05/01/23 00:46:17 ID:qoeFOC8m
99年は自滅。00年はちょっと底力が足りなかった感じだな
ハッキネン WC2回 優勝30回
クルサード 優勝21回
トップクラスのマシンに乗っていた時期が
先生のほうが倍くらい長いことを考えると・・・
やっぱり2NDがお似合いの人なんだな
727 :
726:05/01/23 06:15:05 ID:BN9d0xfm
すまん
ハッキネン WC2回 優勝20回
クルサード 優勝13回
だった・・・
>>726 どっちもトップ走りながらあぼーんが多いドライバーだけどな
先生の方が長いっちゃ長いがミシュランになってから
「勝てるマシン」とは言えない気がする
実際02〜04の勝利数「だけ」で言えば先生とライコネン一緒だしな
>>729 ライコネンもトップクラスの速さを持つドライバーだと思うよ。
でもさすがにあの顎が最強マシンに乗ってる現状じゃどうしようもないわけで。
BSとMIの差が今みたいにある以上どうしようもないよ
マシンの信頼性もエンジンもイマイチだし
19Bになってエンジン壊れたっけ?
モンツァ
新車発表hage
なんか去年に引き続きキモカコイイマシンだが…
なんか不安(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブルブル
今年こそ赤チームの牙城をくずしてほしいね。イタリアの文化の象徴とかいいながら、イギリス人エンジニアに頼って
いるチームに負けてほしくない。
エクゾーストの丸管だけは止めてほしかったのにな〜。
あれ見ただけで気持ちが萎える。後ろの車にもなめられそう。
ん?サイドポンツーンどうなってんだこれ???
ザウバーみたいな感じ???
741 :
音速の名無しさん:05/01/24 22:36:30 ID:0qWc2pYO
ノーズちょっと太目かな?なんか波波した感じだな。
ちゃんと冷えるのかな?攻め過ぎじゃない?
でかい画像ですまぬ。
tp://www.formula-one.net/pics05/velke/24-01-3b.jpg
新車発表されたのに何この静けさ・・・
リアウイングがメゾネットぽいね。
若干興奮気味。
>>742 去年19Bが出た時も全く同じ事を言われたもんさ
カッコいい。
今年の新車で今のところ一番カッコいいね。
去年チムニーを装着してなかったけどこいつはつけてるし、
何より、サイドミラーの位置が変態的だ。
扁平ノーズきもい
マクラーレンF1っていう一億円の市販車ってなんでBMW12気筒エンジン積んでるの?
メルセデスに適当なエンジンがなかったから?
BMWって12気筒エンジンなんてつくってたっけ?
>>749 当初はホンダのV10つむ予定だったが、市販用にいちいち作ってらんねーよと
ホンダ様がごねたので結局内部のコネでBMW積むことになった。
>>750 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
BMWはそれようにわざわざ一から作ったの?
>>751 設計したゴードン・マレーがブラバム時代に一緒に仕事をしたロッシュに依頼した。
なんでもBMWのロッシュによればボア×ストロークには黄金の不文律があるのだとか。
もともと8シリーズのM版に載せる予定が大人の事情でお蔵入りになったV12エンジンを、
マーレイの依頼でさらに金に糸目をつけぬ改造がなされたやつ(ほぼ別物だとか)を載せたのが
マクラーレンF1だったはず。(ソース忘れた。スマヌ)
754 :
音速の名無しさん:05/01/25 16:11:38 ID:V/PUTRP+
このサイドにおっ立っている、断面がハマグチェ的円すい形のパーツは
どんな効果があるんでしょうか?
チムニーか?いわゆる煙突だわ。内部の熱い空気を逃がす。
つーか、どうも新車かっこよく思えない…ノーズとカウルのせいかな…まぁ速ければ文句ないけどさ
756 :
音速の名無しさん:05/01/25 16:21:32 ID:9DbCbPc6
MP4-20激しくかっこ悪いな〜。ここ数年のすべてのマシンのなかでも。
なんかもっさりしてるというか。速く走るところを想像できない。
俺は良いと思うけど、まぁ人それぞれだぁね
758 :
音速の名無しさん:05/01/25 16:40:23 ID:9DbCbPc6
まぁ所詮素人判断で早そうに見えて遅かったマシンはいくらでもあるけど
遅そうに見えて速かったマシンはほとんどないからな〜。
今のとこ見た目だけだとザウバー>BAR>マク>トヨタだな。
マクは空力的になりふりかまっていないからカッコ悪く見えると解釈すればよいのかな・・・
759 :
音速の名無しさん:05/01/25 16:57:48 ID:V/PUTRP+
>>755 排熱口でしたか…エアロパーツかと思い、どんな効果があるのか悩んでました
レスどうもです
>742
ノーズの形がアイスクリームのスプーン(サーフボードでもいいぞ)みたいで萎える・・・
去年のシャープさは一体どこへ。
19Bの発展型っぽいから大きくこける事はないと思うけど、どうだろ?
サードカー結局走らせるみたい。
誰が乗るんだろ。
ハッキネン
ゔるつ?
ハミルトン
チームは経験有るベテランドライバーをサードカーで走らせたいらしい。
となると、やはりヴルツが妥当な線かな?
ヴルツは新車のモノコックに体が入らんとか言われてるらしいが。
チームもわざわざそのためにコクピット改造する気もないらしい。
失業の危機だw
768 :
音速の名無しさん:05/01/25 22:16:04 ID:E8QGeL3t
ライコネン、ストリップ小屋からも追い出されたのか・・・
それにしても、みっともなさ過ぎないか?
769 :
音速の名無しさん:05/01/25 22:38:54 ID:yjP3K0Pj
オーストリア人はなにせ背が高い
ベルガーも大柄だったなぁ、クリエンは…知らん
>760
どっちかって言うと
Westタバコの景品の腕時計っぽくない?
オーストリアはドイツの奴隷
おながいしますおながいします
今年こそは、、、
おながいしますおながいします
いやまじでほんとにもう、、、
再び銀河帝国をみたいです。
>>772 ヨッヘン・リントとニキ・ラウダを侮辱するな、すぐに謝れ
他スレに書いたんだけど
ケンウッドでかつてやってた
マクラーレンのファンページを復活希望!
ケンウッドの業績が悪くなってやめちゃったけど、
会社も復調気味で最近広告も復活してるから、また再開してほしいな
前プレゼントもらえてよかった
俺の友達は使い捨てカメラ当たってたな
川井情報によれば今度のマシンは整備性が良いらしい
緊急ピットインでマシンを修理してレースに戻る光景が何度も見られると。
778 :
音速の名無しさん:05/01/28 01:48:44 ID:K2l0t7gA
チームメイト同士で接触して2台揃って緊急ピットインする自体を
想定したからでしょうか?(死
779 :
538:05/01/28 14:18:41 ID:pJm/xi8j
>>777 WRCのサービスみたいで面白そうだ(・∀・)イイ!
>>775 俺は小さいメモ帳みたいなのが当たったぞ
28日のバルセロナテスト、フェラーリとの差は約0.6秒か・・・モントーヤはマクラーレンのマシンに
慣れてないとはいえ、この差は期待はずれだな。これからどう埋めていけるのか深刻な問題だな。
信頼性もフェラーリを上回ってるとはいえないだろうし。大丈夫かMP4/20?
>>781 心配するな、単純にタイヤの差。
クルマがフェラーリに劣ってるワケでは無い。
・・・・・それだけに今年もBSの独走チャンプが決定してしまってるワケだが・・・・・
ツマンネーからもうタイヤはワンメイクでいいよ。
BSのせいでシラけたF1になっちまった・・・(´・ω・`)
F2004(M)は去年からテストしてるし、オリジナルも去年のチャンピオンだし、
この時点で遅れをとっていても問題ないのではないかな。
開幕数戦はフェラーリがアドバンテージを持っても
今年は長いからまだあきらめるのは早い
バカだな。タイヤワンメイクにしたら次の二つしかないだろ
フェラーリ専用タイヤでワンメイク→フェラ圧勝
平等なタイヤでワンメイク→フェラーリが文句言いまくり
他のカテにいくだのなんだの言って脅してフェラーリのみタイヤ交換可能に汁!…と
実際スポーツとしてのF1は99年で死んだよ
違反をわざと見逃してタイトルなんだから
グッドイヤーのワンメイクに汁!!
エンジンは全て燃料電池
これくらいしてくれたら少しはマトモに出来るかも
>>786 むしろタイヤ禁止w
789 :
音速の名無しさん:05/01/31 11:39:49 ID:P7XBorTo
BSワンメイクでいいんじゃね?
俺的にはBSは無くなってイイよ。
>>790 そうしたらMIをフェラーリ専用にしろって言うだけ
出来ないって言ったらF1やめてやるじょーってダダこねるだけ
いやクムホry
1100`をエンジン一基で走ったってのは信用して良いのか?
20ってかなり速いらしいな。
MI一番手はまずマクラーレンになりそう。
795 :
音速の名無しさん:05/01/31 17:01:36 ID:Xai5zzOf
>>793 んだね。
去年の前半戦のようにはならなそうだ。
ミシュランのライバルはルノーくらいか?
BMWは今年ドライバーが弱体化したし。
F1 Racingのマクラーレンの開発部門の記事が微妙に面白かった
>>797 MP4−20だろ。
>>798 これってやっぱ売ってないよな・・・
見た瞬間死ぬほどほしかったんだが・・・
>>800 URL削ってダイアリーの1月30日見ろ
あーごめん29日か
>>801 さんくす。
自作だったか。でも漏れ作る技術無いから無理_| ̄|●
804 :
音速の名無しさん:05/02/01 19:11:51 ID:OVC3yMWa
F1 racing に載ってる、ジョニーウォーカー仕様のブラック&ゴールドのマクラーレンが死ぬほど格好いいんですけど。
>804
upプリーズ! って無理かw
明日見てこよ。
スタンドのにいちゃんの誘導ミスかな?
周回数が少ないのは仕様ですか?
それが、マクラーレンクオリティ。
ブルツが19Bってことは新車に入れないってのは本当っぽいね
811 :
音速の名無しさん:05/02/04 10:57:34 ID:jKxw74hh
>>782 >BSのせいでシラけたF1になっちまった・・・(´・ω・`)
なんでそうくるかな?
逆に言えばミシュランがだらしないという事。
>>811 BSが金に目が眩んでフェラーリの犬にならなかったら…
フェラーリの犬にならないでマクラーレン対フェラーリを正々堂々戦わせていたら…
今頃視聴率低下の対策に走り回る必要なんてなかったんだよ…
一番大変なのはMIだろうね。マトモにやれないのに参戦させられて
ミシュランだって負けっぱなしってわけにはいかないでしょう。
今年はきっと頑張ってくれると信じたい。
814 :
音速の名無しさん:05/02/04 19:45:14 ID:yh6AWm+w
>BSが金に目が眩んで
発想が貧困な奴はこれだから困る ┐(´ー`)┌
>>814 しかしフェラの犬になった途端にBS+フェラで宣伝してるからなぁ…
物事の上辺しか見れない奴はこれだから(ry
まあフェラ信者にはなにを言ってもムダでしょ。
BSだけじゃなしにFIAともごにょごにょやってんのは明白なのに。
BSとフェラーリとFIAのあの関係はもう仕方が無い。
それよりマクラーレンとしてはまずMIのトップに立たんと。
フェラーリなんかいなくなりゃいいんじゃん
グッドイヤーの晩年を知らんのか
日本の企業を貶せりゃいいだけのやつはこれだから・・・
>>819 BSが日本の恥と言っても良いくらいF1を腐らせてるのは事実だからな
こればっかはどうしようもない
>>816 もしフェラ+BSが無かったらと思うとな・・
今みたいにF1の危機とか言われること絶対無かったろうに
フェラ+BSでよかった事って一時的に俄を多めに釣れてお金儲け出来たって事くらい
でも俄はすぐ離れるしそれ以上にファンを失ったので結局損してんだよね
>>819 ありゃBSがバカみたいに金使ってGYを(ry
速い香具師を叩くよりも、遅い香具師を叩くのが筋だろ。
パラゴンなんて無駄なものに巨額の資金を投入したどこぞのハゲとか。
あの金でテストコースを作るとかして、テストの機会をもっと増やしてれば
ミシュランだってマク向けの多くのデータが収集できただろうし、
メルセデスのロケットエンジンだってもっとマシになってたかもしれん。
イギリスの法律の関係で無理なんじゃなかったっけ>テストコース
確かテストコースは作れない筈だが?
それ以前に1チームだけテストコースある
他は無い
この場合当然持ってるからといって
好き勝手させるのは規制すべきだが
フェラーリの場合のみ好き勝手出来るのが今のF1
これが何とかならない限りF1が廃れるのはとめようが無いよ
ついでにパラゴンは無駄ではないぞ
パラゴンは無駄ではないが無駄に豪華。
>>825 確かに無駄じゃない
実際パラゴンが出来て開発の状況は良くなった
ただ無駄に豪華なのは否めないし
パラゴンを作るためにいくらかロスはあったわな
まぁでも速い方を叩くのは負け惜しみにしか聞こえんわな。
>>826 同意。パラゴン建設はロン・デニス校長の経営手腕あってのこそ。ようやく風洞実験も
本格的に出来る施設ができたわけでニューウェイも満足してるんじゃないかな。
>>827 確かに近年のマクラーレンは褒められたもんじゃないな。しかし、フェラーリびいきのFIAやバーニー一味は
ふざけてる。前のバレストルもモズレーもどうしようもないティフォシだ。バーニーはFI界を大きく成長させた奴だが、
商業主義のためやはりフェラーリびいき。あと、フェラーリはマクラーレン側が技術的に先行すると、そのシステムはルール違反
だとか、すぐにケチをつけてくるのも気に食わん。政治的な行動に出すぎだ。
負け惜しみと言うが、そりゃ言いたくもなるだろ。都合の悪いことはゴネて解決って。
まあ相手が世界一人気のあるチームだから仕方ないかも知れないが。
顎が引退sりゃ状況もちっとはかわるさ。
831 :
音速の名無しさん:05/02/06 10:09:26 ID:iJtWE92+
負け犬の遠吠えスレはここですか?
ウイリアムズから取るもんなくなったから低迷してるんでしょ?
パラゴンてロンデニスが出勤すると湖の中から道が浮き出るって本当なんですか?
まぁ嘘だろうけど。
違うよ、ロンデニスがマクラーレンF1で出勤すると、街路樹が左右に倒れるんだ。
パラゴン内は土足厳禁ってマジ?
>>832-833 有名な噂。真偽の程は不明だが
>>831 98年から見直した方が良いな
マクラーレンが速いから遅くしろってフェラーリはFIA言ってたんですが?
タイヤが公平なのは不公平だとフェラはBSにスペシャルタイヤ作らせたんですが?
挙句の果てにはTCS勝手につけたりわざとスリックタイヤになるようなタイヤ作らせたり
エンジンダメにすりゃ勝てるだろうって事で材料に規制入れさせたり…
そりゃファンも減るわなぁ…('-`)
>831は本気でF1が終ってもいいと思ってるんだろう
>>833 街路樹が倒れるのはパラゴンからプライベートジェットが発進する時だったはずだよ。
たしか
>>834 そうだよ。訪問者は事前に靴のサイズを聞かれる。
しかもオフィスでコーヒーは厳禁、ミネラルウォーターのみだとか・・・辛いな
841 :
音速の名無しさん:05/02/07 02:44:32 ID:ihMMVzmu
>>835 まぁ低迷の原因が全部フェラーリとFIAのせいでもないだろう。
実際問題ここ数年でも何度もWILに負けてんだから。
やっぱり一番の原因はデニスもニューウェイもイリエンも首脳陣みんなが
モチベーションが微妙に下がってる点じゃないかな。
Wilに度々負けるのは当然だろう。Wilとはそういうチームだし、
80年代以降常にライバルだし。
ここ何年か、妙な壊れ方が多いんだよな。
サスが折れたりウィングが飛んだり。
品質管理の問題なのか分からんが、マジで命にかかわる箇所なんで
ちょっと気になるね。
昔はこんなことなかったんだし。
>>843 キミはレース中にリアウイングが吹っ飛んだ事が2回あったよね。
去年のドイツと02年のスペイン。
あと妙な壊れ方といえば
キミはザウバー時代にステアリングロッドの破損でクラッシュしたこともあったような・・・
>>842 忘れてないか?
Williamsは別に邪魔されてなんかいないが
マクラーレンはFIA通してフェラーリから邪魔されてばかり
もっともそれを言えばWilliamsからニューエー引っ張ってきたのはマクラーレンなわけだがw
846 :
538:05/02/07 13:04:33 ID:mNKKAN04
>>845 でもウィリンは2度も特攻くらってるからなぁ〜
>>841 ニューウェイ先生もイリエンも4年前はゴタゴタの
真っ只中だったんだよな。
ニューウェイ先生、マジでウィリ移籍なのかね??
マーレイ先生は離脱するらしいが。
メルセデスとマクラーレン共同開発車三台が全部中止になったそうだよ。
両社の考え方が違いすぎてだめらしい。
DCの新社長は無駄なことに金を使うのが嫌いらしく、F1もやっとのことで
数年は継続することになったようだ。
>DCの新社長は無駄なことに金を使うのが嫌い
Mclarenを全否定する気か
まぁここいらでF1が終ってもいいんじゃないかと思うよ
今やってるのはF1の格好をしたナニカであってF1じゃないしね
誰もが憧れて観る者を魅了したF1は今や
マクラーレンとウィリアムズ、そしてミナルディくらいにしか残ってない希ガス
>>850 かなりの部分で同意。
しかしウィリアムズですらドライバー選びでエンジンメーカーの意向に負けた、
ということを顕わにしてしまったわけで。
スポンサー等の意向でドライバーを選ぶことを否定してるわけじゃないけど
これまでに実際はそうだろうな、と思うような時も何度かあったけど
フランクさんそういうことあんまり口に出さなかったよね?(違ったらスマソ)
ニックはむしろ好きなほうなんだが今回のがなんか生々しくてなぁ・・・
ちゅーわけでミナ及び枕にはガンガッテ浪漫なF1を続けてホスィ。
80年代にロンデニスあたりが登場してきてF1をビジネスに変遷させた
とか言われてるのは無視ですか
日本のF1ブームはそういうところから入ってるからなあ
ここまで巨大ビジネス化した中心にいたのはバーニーだが
マクラーレンも似たようなもんだ
今の状態はその延長上にある
ホンダ+セナ+プロストなんて反則技みたいなメンバーで席巻しまくったことがあったわな
そのうち2つは前年は別のチームにいたわけだが
つーか見てて普通に面白くない。それがすべてよ。
>>852 でもまあロンは個人的な好き嫌いを言ってビジネスパートナー拒否したりするから。
本当の理由がどうかはさておき、そういう矢面に立つようなことしてくれたでしょ。
おりゃー自分のチーム維持するためなら何でもやるんじゃー(by ヅラ) とか
うちは自分が一緒に仕事したいかどうかで全て決めるんだ(by フランク&ロン) とか
なんでもいいからえふわんにいるんです(by ミナ) とか
勝ちたいためという第一義の他に、何か、その人が一貫させてた(ように外からは見えた)
ものが変わってしまうと何となくがっくりしちゃう・・・
夢の世界であってくれと思うファンの勝手な言い分なのはわかってるんだけどね。
セナ・プロ時代は二人が争ってたからまだ今ほど茶番じみた印象は薄かったな。
>>853 まーね。マニアな愉しみ方を探すしかないわな orz
>>852 ロンはF1にビジネス的なやり方を持ち込んだというが
ロンのやってる事はそれほどビジネス的じゃないよ
マクラーレンはまだまだ昔のF1チームの匂いを持ってるしね
F1をダメにした一番の原因はフェラーリとFIA、BS
ビジネス云々じゃなくてF1をスポーツでなくしたし
都合いい連中が金を荒稼ぎ出来るだけの場所にしてしまった
>>セナ・プロ時代は二人が争ってたからまだ今ほど茶番じみた印象は薄かったな。
フェラーリはそれをしない。いつまでも茶番で誤魔化していくでしょ
その方が何も考えてないで観てるだけの人間を食い物に出来るんだから
シューマッハもその方が楽してられるしバリチェロも適当に活躍しながら金も稼げる
BSも一社に寄生してりゃそりゃ楽だ。どこにもマトモに付き合ってたら開発費掛かるし
今みたいに2つメーカーがあるなら自分とこだけ特別な計らいがある今の方が何もかも楽
そしてFIAにとってもそれが一番楽だと言う事だな
F1ブランド閉店前の大安売り中
スレ違いだが
>なんでもいいからえふわんにいるんです(by ミナ) とか
これはちがーう!
おいしいぱすたをていきょうするためにえふわんにいr(ry
フェラーリをウザがるのはわかるけど全てを連中に帰結させる方がいい加減ウザイ
アンチフェラーリのスレででもやってろよ
マクラーレンの話をしろ
マクラーレンだってニューウイーを強奪した挙句、出て行きそうになったら力づくで阻止したり
他のチームの提案には必ずといっていいほどロンデニスは一度は反対するといわれてる
政治的なのは変わらん
>>858 マクラーレンは政治力を悪用してないけどな
勝ってても負けてても政治力で捻じ曲げはせん
正直今の流れのままじゃ10年持たない気もするよ>F1
今見てる奴はなんとなくテレビに煽られて
ごっこを観てるだけだからそれでいいんだろうけど
ほんと、ここってナンのスレ?フェラーリに対する愚痴言いたいなら
他へ行けよ。うざい。マクラーレンだって問題はいろいろある。
ロンデニスの人種差別的発言は日本人として我慢ならんしな。
別にどうでも良いが
まあ、アングロサクソンだしな
そういえばロジャー安川のパパはまだマクラーレンにいるの?
ニューエイ的解釈がこれでは…
お手上げのAA↓
ラジオ体操第2のあのポーズみたいだな
866 :
音速の名無しさん:05/02/08 22:00:29 ID:SxQf9gAs
自己張り
┓(´_`)┏
>>860 禿同。
安直な善悪二元論でF1語ってる香具師うざい。
869 :
音速の名無しさん:05/02/08 23:35:20 ID:+C3reU4k
>マクラーレンはまだまだ昔のF1チームの匂いを持ってるしね
どこがだよw
頭大丈夫か?w
昔言っても色々あるからなぁ。
まぁフジテレビ・セナ世代であるのはよくわかった。
政治的じゃなくて生き残れるかよ。
批判するのは当然だろ
今のF1は実際廃れてるんだし
>>871みたいに言う奴はF1が今のまま無くなっても構わないってのはわかった
下手すりゃもうレースという興行自体が無くなるかもしれんな
>>868 世の中YesとNoだけどな
短期間にぼったくり商法で金を荒稼ぎできるか?と言う
問いに対しては今のF1は正しい姿になるんだろうが
その所為で視聴者減ってるし挙句の果てに真面目にF1をやれば…
>>863 下の写真、骨骨筋肉体操のコツコーツのポーズだ
875 :
538:05/02/09 11:23:08 ID:+pSu35C2
>>863 エイドリアーーーーーーン
もうやりたい放題ですか…
勝つためには美的外観は無視ですか…orz
>>875 美しいマシンが速いのではなく、速いマシンこそが美しい。
勝利に導くマシンこそ美しい。・・・よって外観はさほど重要でない。
さほど角度はついてないよね。
整流目的なのかなぁ…
879 :
マモノ:05/02/09 16:34:27 ID:ekq0bWUn
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/
\ 皿 / <なんか、僕に似てません?
命名:マモノウイング
881 :
音速の名無しさん:05/02/10 13:23:59 ID:pydnvtVK
882 :
音速の名無しさん:05/02/10 14:10:20 ID:ZA+nrb8L
枕オタってキモイの多いんだな
883 :
音速の名無しさん:05/02/10 15:56:55 ID:RJrNdzjR
やっぱりグラ天でネタにされたか
884 :
音速の名無しさん:05/02/10 16:13:26 ID:+MtKIzPW
ちょっとフェラーリが強いからって枕オタは愚痴しか言えないのか?
フェラーリが強いのはマクラーレンにも原因があるのにな。
挙句にはBSも悪いとかゆう奴がいるし頭おかしんじゃないか?
新しいフロントウイングって、どんな風に変わってるの?
エアインテークについてる新しいウィングは負ければ「もうお手上げウィング」
勝てば「万歳ウィング」です。
マンセーウィングカコイイ
今年は期待できそうだ。
>>884 ちょっとじゃないし。フェラーリはマクラーレン強いから遅くしろって言った前例があるしなぁ
それに原因は殆どマクラーレンには無いよ。邪魔されて無いならここ数年勝ってても不思議じゃない布陣だし
今のF1に幻想抱きすぎ
「ダースベーダーウィング」 byモントーヤ
邪魔されて無いならここ数年勝ってても不思議じゃない布陣だし
邪魔されて無いならここ数年勝ってても不思議じゃない布陣だし
邪魔されて無いならここ数年勝ってても不思議じゃない布陣だし
ブランド志向かよ
894 :
音速の名無しさん:05/02/11 02:50:32 ID:FsBqpC1z
邪魔されて無いならここ数年勝ってても不思議じゃない布陣だし
どっからそんな妄想が・・・
タイヤとエンジンかな フェラーリに邪魔されたのって
>>895 一番基本的なとこ邪魔されちゃぁな
タイヤだけでも片方は登山靴でもう片方はスニーカーで
山登りの勝負させられるくらいハンディつけられてんだもん
とりあえず、98年の開幕を再現してくれ
898 :
音速の名無しさん:05/02/11 13:11:13 ID:xzec0LYV
>98年の開幕を再現してくれ
と言う事はモンかキミのどちらかが優勝を譲る…
ありえね─wwヘ√レvv〜m9(^Д^)プギャ─wwヘ√レvv〜─ !
>>895 マクラーレンもかつてプロストからBSナンバー1の座を強奪し優遇されたチームですが・・・
自分たちの応援してるチームはかつて似たようなことしてるんだよ
それを弱い立場になったら被害者ぶってるのが浅ましい
っていうかお互い様なんだよF1チームのパワーポリティクスは
いい加減アンチフェラーリスレでやれや
マジウザすぎ
エンジンってベリリウムだろ
フェラーリもかつてはアジップのスペシャルガソリンにケチつけられたことがある
それ自体は正しい判断だったと思うけど
>>899 ここはマケラレンスレだから、
アンチフェラーリ、親マクラレンでいいんじゃない。
むしろアンチマクラレン、親フェラなのは場違いなのでは?
そのレスはどう見ても・・・なぁw
>>901 >マクラーレンをフェラーリ批判のダシに使われてるみたいで非常にムカツク
禿しく同意。見てて気分悪い。見苦しい。
フェラ議論スレなりアンチスレなり立ててそこでやってほしい。
>相変わらず好調
周回数が少ないが、順調にテストプログラムをこなせたってことなんだろうか。
「速いけどすぐ壊れる」のだけは本当に勘弁して欲しい。
何を嫌ってるののかは知らんが
マクラーレンの話をする上で争ってる相手である
フェラーリ、ウィリアムズの話は当然の如く出てくるだろ
近年ウィリアムズに勢いがないから話に上がらないだけで
まぁ叩くなら他所でやって下さいってこった
それに経緯はどうあれ今負けてるのは事実だし何か言うなら勝ってから言いたいね
>>903 あんたは違うかもしれんが
>>855-856みたいなレスが最近多い
マクラーレンがどうのではなく「フェラーリは○○」「フェラーリが○○」「F1はもうスポーツじゃない」
別にフェラーリの話を全くするなってんじゃない
しかしフェラーリ主体(というかフェラーリオンリー)の話はその手のスレでしてくれってこと
まあ、過剰反応してわるかったよスマン
そんな事言ってるとF1自体が終ってしま(ry
実際フェラーリから直接被害を受けてるのはこのチームだしね
もっともF1自体を低迷させられたと言う事で被害を受けてるチームは数知れないが
奇麗事言っててもF1盛り上がらないしなー
文句あるんだったらフェラーリが独走して常に周りの足引っ張りながらも
F1がもっと面白くなって視聴率もっとあげる方法でも論じてくれ
910 :
音速の名無しさん:05/02/12 02:00:51 ID:9lnU/N0m
>>909 おまえみたいなキモオタをみんなうざがってるのが判らないか?
ま、 判らないからキモオタなんだろーが
>>895 去年のあのブローばっかりのエンジンはフェラのせいか?w
頭大丈夫か?
>>910 去年のはただメルセデスが悪かっただけ。
>>895が言ってるのはベリリウムでしょ。あの時はさすがにムカついた。
俺は98年の電子制御の奴の方がムカついたな、あれもクレームだったっけ?
まぁムカついたけど、抗議したのはフェラーリだけじゃなかった。
ただ、前年の鈴鹿あたりから使ってたはずなのに、急に禁止になったのは萎えたな
あの時はロン・デニスのコメントに激しく同意したよ
914 :
895:05/02/12 21:33:35 ID:pLbRKoGw
まぁベリリウムの禁止は有る意味規定路線だったとも思う
大義名分は人体への害だったが高価かつメルセデスが独占と来たもんだ。
FIAにとってこれ以上の標的は無い
916 :
音速の名無しさん:05/02/12 22:18:38 ID:VeLv3o/6
このスレ見てると俄とフェラ信者だけは一発で見分けがつくな
>>912-913 このあたりはちゃんと見てるみたい
将来を本気で考えるならBS独占とフェラーリ優位の状況
下手糞をアシストで誤魔化す行為を
今すぐやめた方がいいっての
ベリリウムは結局フェラーリの都合で潰されただけだしな
>>907 まぁソースがniftyの時点でどうでも良いけどな。
>>916 将来を本気で考えるなら
1エンジン2レース制だの1レース1タイヤだのの
勘違いコスト削減案の方がヤバイと思うけど
1エンジン1レースですら更なるコストの高騰を招いたわけだし
919 :
音速の名無しさん:05/02/13 11:10:55 ID:d7SkkIkB
920 :
音速の名無しさん:05/02/13 11:35:16 ID:XzYFYIhZ
つうか何でフェラ信者がこのスレに紛れてるんだ
こいつらはBSにチャンピオンもたらしたのもフェラーリとか思ってるんだろうな
客観的事実
BSを履いた車が勝ち続けているということ
BSを履かない車が負け続けているということ
どのチームだろうが関係ない
フェラーリとマクラーレンがBS履いてる時期が面白かった
>>922 それで面白かったのは99年の最初だけじゃん
途中からフェラの圧力とかそんなのばっか
特に終盤は酷かったもんだよ
>>921 BSを履かないマクラーレンはBSを履いたフェラーリに
2003年当初同じ去年の車同士で戦った場合勝ち越したわけだが…
924 :
音速の名無しさん:05/02/13 23:17:00 ID:X30hy460
>>914 それは知ってるがそれをまだ引きずって低迷してるのか?
ベリリウムが禁止になったから去年エンジンブローばっかりだったのか?
言い訳にしてもずいぶん前の事じゃね?
ずいぶんと張り付いてるな。相当ウザイ。
はっ、もしかして名無しのウザイか?w
926 :
音速の名無しさん:05/02/13 23:44:00 ID:X30hy460
レスに全く意味のない
>>925のほうが相当ウザイんだが
>>924 もし今でもベリリウムを仕えてたら一社独占のアドバンテージが未だにありつづける
訳だから相当有利なのは事実だろうね。
フェラーリがここまで圧倒的に勝ちつづけられるのもBSの一チームだけの
特別待遇を受けつづけていることが大きな要素の一つな訳だし。
>>924 たかだかアクティブサスを禁止されただけのウィリアムズは
最強チームから未だに復活できてないわけだが…
>924の理屈から言えばこれはどうなるんだろうな
舞台はF1ですよ?ベリリウムありきでエンジン作ってたのに
急に言われてもどうにもならないくらいレベル高いんだよ
むこうはベリリウム無しで作ってきたアドバンテージあるしひっくり返せるわけが無い
>>927 いや、エンジンが昨今のフェラーリよりちょっと壊れやすい程度
ベリリウム使ってても最強エンジンって程でもなかったしね
ただエンジンの出力じゃ負けてない…くらいの性能はあったから
今とは比べ物にならないくらい勝ちまくってるだろうけど
>>928 アクティブサスが禁止されたのは94年
ウィリアムズが最強の座から転落したのはルノーエンジンを失った98年
FIAのマクラーレンに対する嫌がらせは今に始まったことじゃないしグダグダ議論するのはイカン。
FIAはフェラーリがかわいいんだし仕方ないことなんだよ。
俺はそれを前提にF1を見て楽しんでるし、マクラーレンを応援している。
そういう状況で勝つことこそが本田宗一郎の美学とピッタリで良いジャマイカ。
今年は去年より幾分マシな状況にあるし。
932 :
音速の名無しさん:05/02/14 00:43:15 ID:2zz/l9qJ
本田宗一郎の美学とロンデニスの経営哲学とじゃあ全然ぴったしとは思えないが
ところでメルセデスが当時独占したベリリウムって今も品薄なのか?
全然普及しなかった材質なの?
933 :
音速の名無しさん:05/02/14 01:09:08 ID:wWpCsRMJ
>>928は馬鹿だな
この手の馬鹿は二度と書かないでくれ
工業用途では今でも使われてるがこういう興業系では手が出せなかったって感じじゃないか?
問題は高かったこと、毒性があったこと。
FIAは'00→'01でベリリウム合金等の特殊強度材の使用を40GPa以下としたが
毒性が強いという理由ならばなぜ一気に禁止にしなかったのか疑問だな。
単価が高いという理由もあっただろうがそれならばフェラーリが開発にかけてる金の方が桁が違うわけで。
ここら辺FIAが見てる側にも明確な理由を提示してもらえれば納得したんだがな。
ベリリウム合金使ってた頃の当時のエンジンの中ではメルセデスが飛びぬけていたことは確か。
ただニューマチックバルブだとかギヤボックスだとかのベリリウム合金を使用していない部分でのトラブルが多かった。
で'01になって強度制限喰らってからは散々だったな。
シリンダー、ピストン等ベリリウム合金に頼っていた心臓部のトラブルで真っ白な煙を上げることが多くなった。
あのときはチーム側のミスもその他のトラブルも重なって最悪だった。
ageてる方はsageてくれないか
まぁ厨房のような人間は入ってはこないと思うが。
>>929 ベリリウムの利点は軽くて硬いことだろ
高温になると展性、延性が増すそうだし
使えなくなってからの不振はたしかに酷かった
やっぱあのシングルエキゾーストがききたくなるのはもれだけだろうか
個人的にはMP/4 16が大好きなわけだが
分かりやすかったのは00年のフランスかなぁ
あの時の先生のストレートの伸びは
確変どころじゃない速さがあった印象がある
ベリリウムがあった頃の走行にアゴも
マクラーレンのクルマはバケモノか!?ってコメントしてたな。嘘だけど
ベリリウムって言っても今のBSほどのアドバンテージはなかったけどね・・
>>930 94年からはドライバーアシストてんこもりのベネトンと大して変わらなかったわけですが
>94年からはドライバーアシストてんこもりのベネトンと大して変わらなかったわけですが
それはベネトンつーか顎に(ry
今のエンジン出力はBMWがトップだろ。そん次フェラーリ。
メルセデスエンジンはルノーと同じくらい?
どっちにしろ高速コースでのブローが多いのが気になる。
>>939 バカじゃねーのこいつ
94年のベストマシンはどこの評価もコンストラクターズタイトルを獲ったFW16Bだったぜ
開幕時のもたつきがあったにもかかわらずだ
もっともアクディブサス搭載マシンのFW14・15と比べると評価は落ちたけど
96年は顎がフェラーリに移籍したからウイリアムズのドライバー2人によるチャンプ争いだったし
ウイリアムズが最強の座から滑り落ちたのはニューウイーの移籍が引き金だろ
シルバーアローの復活の大きな要因もニューウイーの加入
もちろん他にもいろいろ理由はあるが
ウィリアムズとベネトンなんて較べる方が間違いだろ。
94年は何よりエンジンがルノーRS6 V10に対しフォードZetec-R V8。
95年のベネトンB195はミハエル自身がF310と並んで糞マシンと言っている通り、
ルノーRS7のおかげで速さはあったが、曲がらないわ安定性はむちゃくちゃだわで
ドライバーの意のままに動くウィリアムズFW17とは比較にならない。
某フレンツェン「まぁ高性能すぎてタイムが出せないという問題もあるわけで」
フレン珍治のことですか?
FW16?あれは最強なんか程遠い迷マシンではあったが…
トラクションコントロールはなぜかあったり
レギュに振り回される事も無かったりと
あの当時ベネトンはいいこと尽くめだったなw
おまいらここはシューVSヒルスレとかじゃないんだぞ。
MP4/9の吐き出す炎とMP4/10のチョンマゲでも見ておつちけ
MP4/10のチビウィングから10年経ったがまさかダースベイダーウィングに進化するとはなぁ
>たかだかアクティブサスを禁止されただけのウィリアムズは
>最強チームから未だに復活できてないわけだが…
>94年からはドライバーアシストてんこもりのベネトンと大して変わらなかった
>あの当時ベネトンはいいこと尽くめだったなw
94年にハイテク禁止されて、マシン開発の変更を余儀なくされたにも関わらず
「ドライバーアシストてんこもり」で「いいこと尽くめ」のベネトンと
「大して変わらない」戦闘力を見せ付けたウィリアムズ・・・って言いたいのか?
「アクティブサスを禁止されて未だに低迷」というのと矛盾してないか?
ID:Q6mZv53Zが何を言いたいのかさっぱりわからん。
スマソが、誰か読解力の無い俺に説明キボン。
確かに読解力なさそうだな。二つ上のレスも理解できないんだから
951 :
949:05/02/14 19:46:21 ID:E1kEH4EE
>>950 すまん、リロードをしていなかった。
スレ違いスマソ。
話を変えるが、ライコネンの元気が無いのが気になるな。
やけに威勢のいいモントーヤばかり目立つ。
まだテストだから一概にどうのとは言えないが、
少々心配だ。
>>951 ちょっと騒ぎすぎたから
自主規制だろう>キミタン
モントーヤは新天地でモチベーションテンコ盛りだろうしな
前年までのウィリアムズと比べりゃ戦闘力がた落ちだよ>>FW16
たかが「アクティブサスとTCSの禁止」だけであのウィリアムズがあそこまで落ちたんだから
エンジンの基本的な材料を規制して全部ぶちこわしたらそりゃ弱くもなるだろう
まあ98年はブレーキペダルが(ry
94年は確かフェラーリにもTCS疑惑があったな。
ベネトンばかりが大きく取り上げられて見過ごされたが。
でもベネトンにしてもフェラーリにしてもはっきりと使っていたとは
断定されなかったが、結局どうだったんだろうか。
>>954 93年の終盤にはウィリアムズの無敵時代は過ぎ去りようとしていたぞ。
アクティブの完成度ではマクラーレンやベネトンの方が上という評価すら出て
きていて、中盤までの予選での一秒差が最終戦ではセナにポール持ってかれる
まで肉薄されていた。
ハイテク禁止でいきなり弱くなったわけじゃなく、すでに陰りは見えていたんだよ。
むしろそれはプロストの陰りじゃないか?
確かに1993年のプロストはグダグダだったな。
ここはほんとにマクラーレンのスレか?
つーか
>>946で荒らしが本性晒してるんだから
フェラ&BSネタはこのスレでは禁止した方がいい
荒れるだけ
いや顎ネタと言うべきか
まぁこのスレももう終わりだし、別にいいんじゃね。新スレになってもこんな流れだと嫌だが
すごいなお前ら。
まるで10年前にタイムスリップして当時のF1に乗ってきた体験談を読んでいるようだ。
>>934 一番の問題はベリリウムを加工する技術の特許をもった会社が
メルセデスとの独占契約をしてたこと、だったと思う。
つまり他のメーカーはベリリウムを使うと有利だってわかったにも関わらず
使う事が出来なかったんだよね
最近のマクラーレンは10年前みたいに火を吐いたり、
チョンマゲウィングもどきを使おうとしてたり、
タイムスリップ感バツグンですよ。
>>964 というかここ10年何があったかくらいちゃんと覚えて、わかってる奴がいるだけだと思うのだが
で、今年から見始めて口空けて餌求める雛みたいに
ぼけーっとテレビでF1見てる振りをしてるバカがたまに暴れに来る・・と
そういうのは自分で調べたりしないで今のフジの地上波を鵜呑みに(ry
>>957 というかWタイトルを手中にしたウィリアムズが開発を止めてただけ。よくあることです。
97年なんか開幕数戦で開発を98年にシフトしたと言われていたし。よくあることです。
>>969 フェラ信者もついに捏造まで手にかけたか・・・
ベネトンはドライバーアシストの良さで強かっただけ
ウィリアムズがマクラーレンに肉迫されてたのは教授がヘタレてただけ
>>970 は?フェラーリも去年後半からは開発止めてると言われてたけど。
他所でやれよ
>97年なんか開幕数戦で開発を98年にシフトしたと言われていたし
ああ、これね
勝てなかったジャックが発してた言い訳だよ
で次スレは?
ここはもうアンチ顎用の砂場でもいいからさ
976 :
音速の名無しさん:05/02/16 12:50:19 ID:uiDut+jw
キミが潰したのは1号車かな?
GPDA関連の話題は全部、バーニーを揺さぶるブラフやね。
>>982 03年にミハエルがフェラーリと06年までの契約延長
したからその辺かも。
ほかのソースだと6〜7年前となってるから、98年じゃないの。
契約寸前までいったけど破談したって両者が公表した記憶がある。
直後にシューマッハはフェラーリと4年間契約延長で、マクラーレンはクルサードの
残留を発表って流れ。
先生の首はぎりぎりでつながったんだってことだね。
>>981 この前驚くほど綿密な計画がお披露目されたらしいよ。
もうブラフとかいっている段階じゃない。
おれもブラフだと思ってたけど、結構本気だと分かって驚いた
はようめねーとつぎすれがおちちゃうべ
あ
989
ロン・デニス
産め
産も
992 :
音速の名無しさん:05/02/20 22:47:18 ID:gvecmEzN
梅子
埋め
楳
Raiko