1 :
音速の名無しさん :
04/10/08 16:42:38 ID:tgDEaCRC
3 :
音速の名無しさん :04/10/08 17:12:28 ID:tgDEaCRC
4 :
音速の名無しさん :04/10/08 17:17:07 ID:tgDEaCRC
5 :
音速の名無しさん :04/10/08 17:25:31 ID:CDKZ81Oi
ルマンって日本の知名度はどんどん下がっていく一方だね。 テレビも終わったし
6 :
音速の名無しさん :04/10/08 17:32:12 ID:tgDEaCRC
終わってないよ。テレ朝からESPNに移っただけだし。 ちと言い訳としちゃ苦しいか。
7 :
音速の名無しさん :04/10/08 17:52:49 ID:tgDEaCRC
でもなルマン面白いぞ。 童夢、クラージュ、ザイテック、アウディ、パノス、ローラ、 ウォルターレーシング、ライリーアンドスコット、ピルビーム、他多数 とちょっと列挙するだけでトップカテゴリーにこれだけ色々な車が 走ってるんだし。単純に車が好きな奴にとってはとても(・∀・)イイ。
>>7 オープンプロトカコ悪い。ボディはクローズドにして欲しい。
9 :
音速の名無しさん :04/10/08 22:43:02 ID:tgDEaCRC
やっぱ盛り上がってないねぇ。
今焦らずに来年立てた方が良かったか。(;´Д`)
>>8 オープンかクローズかなんてのは俺にとっては些細な問題よ。
レギュレーションなんてのは波みたいなもんだからその内
クローズドに回帰したりまたオープンの時代が来たりその繰り返し。
クローズドの方がカコイイとは思うけどな。
10 :
音速の名無しさん :04/10/09 01:49:43 ID:Ku1b9D+z
6kmのストレートが(・∀・)イイ保守
11 :
音速の名無しさん :04/10/09 03:10:32 ID:Ku1b9D+z
寝る前保守。
12 :
◆RyoGAM4yKo :04/10/09 05:52:38 ID:Aq/mk7E2
>>1 乙
もうね、琢磨スレやホンダ・トヨタスレの連中はバカかと。アホかと。orz
14 :
音速の名無しさん :04/10/09 10:41:31 ID:F8Y3qOWu
Cカー復活キボンヌ
昼飯完食保守。 イエローマジックは結局ルマンやる気無いのかあるのかはっきり汁。 とりあえずどっかのレースに出せ。はやく見たい。
16 :
音速の名無しさん :04/10/09 19:32:29 ID:KAR08Uun
ラ・マン24時間SEXレース
ブローしそうなのでやめとこう。
日産が、GTクラスにZを投入すれば良いものを・・・・・
20 :
音速の名無しさん :04/10/10 14:16:19 ID:bqxaJ9YF
ほしゅ
22 :
音速の名無しさん :04/10/11 13:14:52 ID:0mnJHByX
富士 鈴鹿 十勝 世界選手権復活の際にどれか加えてくれ。
24 :
音速の名無しさん :04/10/12 15:06:48 ID:noAFRIvx
スポーツカー世界選手権復活しろ。
25 :
音速の名無しさん :04/10/12 15:20:09 ID:Xbuzw9Pe
なんか今は世界中でカテゴリーがばらばらでww はぁ
ほしゅ
>>24-25 LMESを見ても盛り上がっていないみたいなので、無理だろうな・・・
公式にて来年の予定が発表されてるねえ。 6月18〜19か。
>4 そんなややこしい設定ないんで安心してください。 設定したらそこにある板全部のスレが落ちてるから(笑
30 :
TV放送案内 :04/10/14 14:40:42 ID:dm7T+fqm
■ル・マン エンデュランスシリーズ 2004 10/17/日22:00-23:00 スパ フランコルシャン(初回放送) スポーツ・アイESPN ときにこれ、どこで実況します? モタスポ実況?実況ch? え、そんな人いない? orz
31 :
音速の名無しさん :04/10/14 23:49:26 ID:sH+uiiAX
hoshu
32 :
音速の名無しさん :04/10/15 17:26:27 ID:ukXxoZzz
保守。 F1関係とその他モータースポーツとして板を分割してくれないかなぁ。
>>32 無理とは分かっていてもそうなってほしいと願うよ。
でないとF1以外のスレ落ちまくりor2
元々F1板だからなぁ・・・ 分けてほしいよなぁ
分割要請を出した人がいたけど、 「とりあえずex鯖を脱出してください」で終わりだったような。 n日ルールの解除も、 「ex鯖を出ることで解決します」だそうです。 長い道のりになりそうですわ。。。
>35 でもex脱出の望みは消えたわけじゃないよ。実況スレに誘導する皆さんががんばっていて 運営の方にも評価されてるみたいですから。 …俺もなにかがんばれよorz
ほしゅ
保守
ほしゅ
40 :
音速の名無しさん :04/10/18 15:04:25 ID:HivC0twO
WEC復活キボン
ちっくしょー。嫌がらせのdat送りが続いてるせいでスポーツカー系スレは ここ最近綱渡りのような運営が続いてる。気が抜けねー。
来年まで何とか保守
44 :
音速の名無しさん :04/10/19 19:57:30 ID:w3fNas4l
45 :
音速の名無しさん :04/10/19 22:52:20 ID:IaD0VxTF
>>44 すげー。乗ってたのって今F1でジャガーに乗ってるマーク・ウェバーだっけ?
写真を見る限り、ユノディエールの第2シケインからミュルサンヌまでの位置かな。
実際、どこで飛んだんでしたっけ?
46 :
音速の名無しさん :04/10/19 22:57:04 ID:csc1Hol/
>>46 下手すると、オレカバイパー巻き添え食ってたな・・・・
そう考えると、99年のルマンは、運がいいのか悪いのか・・・・
決勝で飛んだときも後ろでプライベートポルシェが居たけど どんな光景に見えたのだろう・・・。
50 :
音速の名無しさん :04/10/20 00:58:38 ID:EMMaODVV
日本の大学でルマンに出るのってどこ? ってか、マジでそんな大学あるの? 俺釣られてるか??
東海大学が参戦目指して開発はやってるけど、まだまだ資金が足りないみたい。 エンジンの基本設計は終わってるみたいだが。
ほしゅ
54 :
音速の名無しさん :04/10/20 22:07:25 ID:elTdTs4q
>>49 これなんだったの?見れた人中身教えてくれ。
55 :
音速の名無しさん :04/10/20 22:16:27 ID:bRGcbcBn
>>46 これは予選? 決勝では森の中に突っ込んだんじゃなかったケ?
如何にも空力悪そうでカコワルくて変なマシンだなと当時思ったw
CLRか
保守
保守
60 :
音速の名無しさん :04/10/22 21:02:50 ID:4N9jlNYy
CLRはテスト不足だったのか、設計ミスだったのかよう分からん。 決勝レース直前につけた、フロントのカナード?が全てを物語ってるような気もするが。
東海大学ってまだ開発してたんですね
>>60 設計ミスと判ってても作らなきゃいけない場合もある。
MCS5の様にな・・・(鬱
>60あの年のル・マンはワークス多くて豪華だったよな・・・
空飛ぶマシンでもCLRはやっぱ格好いいなぁ。 ほれぼれする。
「空飛ぶベンツ」の愛称で当時有名だったよな、CLR
66 :
音速の名無しさん :04/10/23 03:31:05 ID:492neo8B
>>60 100%設計ミス。
なぜならCLRのデザイナーはポルシェのGT1と同じだから。
ポルシェのGT1もロードアトランタで開かれたレースで飛んだ。
67 :
音速の名無しさん :04/10/23 04:22:07 ID:2SvwhhgL
CLRの車体裏はフラット・ボトムだったよね。 トヨタGT1もそうだと思うけど、こっちは飛ばなかったじゃん。 何が悪かったのかね?
そりゃぁ、リフトが抑えられていたからだろ〜
個人的にはCLRよりCLK-GTRとCLK-LMが好きだったなぁ
あと一つ言える事はCLRは頑丈ってことだ(
>>46 のダメージを見る限り)
逆説的に世界一安全な車屋を証明したわけだ
モースポとトヨタってミスマッチなんだがTS020は良かったと思う しかし、MarlboroがスポンサーでもないのになぜMarlboroカラーなのか?
71 :
◆RyoGAM4yKo :04/10/23 23:10:54 ID:orIjmgCm
ロゴも何も無かったから違うのかと思ったのだが そうだったのか・・・
>>72 ロゴはタバコ広告の関係で、敢えて出していなかった筈。
>74なるほど・・・ しかし、台形のカラーリングかっこ悪いな 最低だ
ロゴ付けれないのに、よくスポンサードのOK出したな。
質問なんですが、今のF1ってヨーロッパあたりの開催だとタバコ広告ってダメですよね。
フランスGPもタバコ広告ダメでしたっけ?
もし、そうだとしたらルマンもダメってことになるんですか?
>>76 を見る限り、99年ではすでにダメだったということですよね。
でも、確か98年はマルボロはスポンサーではなかったような…。
だからマルボロはロゴなしで99年スポンサーになった。 ふとっぱら。 ちなみに98年っもサブでついてた。もちろんロゴなし。漢! ロゴなしのステッカー配ってた。
>>79 サンクス。なるほど。
98年もそうだったんだ。知らなかった。
ということは、仮に過去ルマンカーのボディーを彩った
ロスマンズ、シルクカット、ラッキーストライク、キャメルなどもロゴなしだったらスポンサードできる
ということだよね。でも、今もあるのかな。キャメルなんてレース界では最近見てない。
motoGPのキャメル・ホンダくらいか?
ほしゅ
84 :
音速の名無しさん :04/10/25 03:05:03 ID:zUPdU109
>>84 こえ〜。軽くクラッシュしただけで死にそうだ。
>>84 昔、こういうのが走ってなかったか?タンク二つ並べたような奴
一応、保守
hosyu
>>52 >>61 東海大学なー
YGKの方はタキ井上が入り込んでIRMとザイテックのパッケージになったけど
林研究室は精力的にやってるよ
スポンサーつかないから、参戦のメド立たないけど
90 :
音速の名無しさん :04/10/27 18:02:15 ID:T6R2EFVM
エンジンの設計はセンセに頼んだのにあっけないなYGK・・・ 地元だから応援してたのになぁ。
保守
とにかく保守
YAMAHA OX99-11が発売されていれば、90年代半ばのルマンに出場していたかも・・・ なんて妄想してみるテスト
童夢のワークス参戦発表あったぞい
95 :
音速の名無しさん :04/10/28 23:23:10 ID:u4OQu4WO
ハイブリッド?
>>94 来ましたねついに。
今年のル・マンウィークの頃、林さんが「来年出ようかな」みたいなことを書いていたけど
本当に来たよ・・・
>>94 今年もホーランドを中軸にした形で来ると思ったけど
まさかワークスで殴り込んでいくとは予想外だったね。
>>99 ホーランドはかなり資金が苦しいみたいだからな。
新しいパーツを開発しても買えないのでプレゼントしなきゃ使ってもらえない状態だったらしいし。
他のプライベーターのマシンの性能が上がってきてる中で童夢の中の人の我慢も限界を超えたんだろう。
ところで、近童夢はどうなるんだろう?
>クローズドボディのニューマシンの開発も検討しましたが、慎重に検討を重ねた結果、 >熟成の進んだ[童夢S101]を究極までアップデートした1台に集中したほうが >総合優勝を狙うには最も効率的であるとの結論に達しました。 屋根なしかいorz
>>101 屋根なしでもいーじゃん
あのポリカ(?)製のフロントウィンドーえらく高いってゆーし
確かに屋根あった方がカッコイイがな・・・
103 :
音速の名無しさん :04/10/30 19:08:29 ID:q+qdaEUL
ガラスの頃が懐かしい。 たしかプジョー905あたりからポリカじゃなかった?
104 :
音速の名無しさん :04/10/30 20:07:33 ID:4m5FiuKQ
童夢、ドライバーが道上とかって事は、近藤夢はやめちゃうの? お金続かなかったのかなぁ。Fポンとかどうせ勝てないんだし、止めればいいのに… マセラティMC12が空気を読まない強さを発揮する悪寒…
>>104 速いことは速いだろうけど、途中で消えるか失速しそう・・・
童夢ワークスが使うタイヤが気になる。 勝ちに行くなら、ミシュラン履くのかな?
ルマンってまだやってたの?
108 :
◆RyoGAM4yKo :04/10/31 08:41:03 ID:DTTIQ36s
>>104 マセラティはGTクラスだから、総合優勝狙える立場ではないと思う。
そりゃ以前のディトナのコーベットみたいなことが無いとも限らないけど、
やっぱりル・マンはル・マンだし。
>>104 GTクラスだから、総合優勝を狙える立場では無いけど
24時間ノートラブルでコンスタントに走れば、上位に顔を出す可能性はあるよ。
>>104 個人的には空気を読まないのは大歓迎だったり・・・
>>104 フィアットは、その前に550はいいのか・・・
フェラーリはプロドライブに勝てないってことでOK?
日産まだ〜?
質問なんですが、 94年、カテゴリー5クラスに300ZXで出場したカニンガム・レーシングって かつてルマンで名を馳せたB.カニンガムと関係があるのでしょうか?
保守
115 :
音速の名無しさん :04/11/01 21:27:57 ID:oFqa/nL2
今月のレーシング・オンにエンジン特集ってことで、インタブーで林教授が出てる 興味深い話とともに、実物のYR40が写ってた 「予算が足りない」 この言葉が随所に(ry まだやる気マンマンみたいですから期待age
保守
hosyu
118 :
音速の名無しさん :04/11/04 16:26:07 ID:ld8DwA/4
LMESよりFIA-GTが先に来ちゃったage
119 :
音速の名無しさん :04/11/04 16:54:26 ID:rNRWeeHD
日産がまたでるとかどうかっちゅう話はどうなったか知ってる人いる?
日産は出ませんが 日産エンジンならプライベーターに供給してますよ
121 :
音速の名無しさん :04/11/04 17:59:04 ID:WHZjNfng
122 :
音速の名無しさん :04/11/04 18:07:17 ID:rNRWeeHD
ZがGTクラスででるんじゃないかていう話を聞いたことあるんだが
123 :
音速の名無しさん :04/11/04 21:25:53 ID:WHZjNfng
>>122 その話は流れたよ。
Zの台数が伸びてるからする必要がなくなったとさ。
ほしゅ
125 :
音速の名無しさん :04/11/05 22:44:23 ID:aNq7x7af
>>125 マーティン・ブランドルとマーク・ブランデルがアストン・マーチンで・・
アナウンサー泣かせというより、すでに嫌がらせの領域だなww
>>126 この2人前にロータスで組んでなかったっけ。
ブランデルは確か大クラッシュして生死の境をさまよったはずなんだよね。
セナが相当ショック受けてた記憶がある。
>>127 ドネリーとゴッチャになってないか?
90年にロータスで大クラッシュして瀕死の重症を負った。
ブラブラコンビはそれとは別に91年にブラバム組んでる
129 :
音速の名無しさん :04/11/05 23:52:46 ID:oI9cFGYJ
LMESを日本で観たいんだが…耐久といえば富士だったんだよな昔は… どうやったって客入りそうにねぇorz
130 :
◆RyoGAM4yKo :04/11/06 02:24:48 ID:58LbCQVf
しかしアストン・マーティンの面構えは、強烈ですなあ。 550マラネロと同じところが作ったとは思えません。 やっぱり、マセラティが出てきたのを受けて、半端なものは出せない、 っちゅうことですかね。まるでJGTC車両の如く、元のノーブルな 表情はどこへやら・・・
うほっ、いいナマズ 俺は好きだな
GMはIRLを観れば分かるとおりモタスポ資金を削減するらしいけど 来年はコルベットのワークスもやめるのかね
>>127 ,128
91年のブラバムだけでなく、93年のリジェでもコンビ組んでたね。>ブランドル&ブランデル
そーいえばブランカテリってどこ煎った?
保守
頑張って保守
日産復帰希望hosyu
TJ-1に郷のaudiがupされてるけど、何かイベント?
ベロックス活動休止って来年アウディどうなるの?
hosyu
保守
ほしゅ
此処の住人的に印象に残ったル・マン24時間って、どのレースですか? ベスト3で、俺の場合 1.1991年、(第59回) マツダによる日本車初の総合優勝 2.1999年、(第67回) ベンツが飛んだ! トヨタまさかの2位 3.1988年、(第56回) ジャガーとワークスポルシェのデットヒート
今年のもかなり燃えたぞ。最終周にパレードのないルマンなんて初めて観た。
98年からしか中継を見てないので… 1.99年…一気に眠気が覚めたベンツのジャンプ。 2.04年…日本初の24時間生中継。チーム郷初優勝。魔物発動、魔の6時間などネタ満載のレース。 こんなものかな。アウディ空気嫁め状態のル・マンは大して印象にないけど、今年はおもしろかった。 あとは… ・91年…歓喜のマツダ優勝。日本車初優勝。 これは外せないかな。
マツダかなあ。テレビでレース中継番組を見ていて、涙が出てきたのは
未だにあれ一回っきりだ。
ま、感受性が豊かな年齢だった、ということかもしれないけれど。
「日本の皆さん、まさに今、大変なことがおきています」・・・
関谷さんが勝ったときも「よかった」と思えたけど、マツダの時ほどの強い
感動はなかったな。
感動、という意味ではトヨタまさかの2位、といっても99年ではなく94年か・・・
二重の意味で「まさかの2位」だった。
「まさか」の首位陥落〜「まさか」の2位奪還。
ところでみなさん、スズーキさんが目覚めたようです。
ttp://www.crash.ne.jp/info/2004_11/info2004_1111a.html
89年のニッサンも結構印象に残ってますね。 日本勢はまだとても優勝なんて狙えないと思ってた時に ベイリーが果敢なスタートダッシュ。 解説者(由良さんだったっけ?)にあまり意味がない、とか言われながらも 興奮したのを覚えてます。 一瞬で終わりましたが・・・ 矢作俊彦の短編でもそのことに触れてて再確認したり。 でも91年のマツダはやはり1番ですね。 ゴール後も、ハーバートが脱水症状でマシンから出るのを手伝ってもらってるのを見て さらに泣けてきたりしたものです。
スポーツカーレーシングの新刊ってもう出てる? 本屋にいったら置いてなかった・・・
152 :
◆RyoGAM4yKo :04/11/13 19:36:18 ID:EiEhSrwA
>>151 買って、今、YahooBB Mobileの使える喫茶店で
読んでる途中。
・ジャガーの大特集
・他に、郷・童夢・JGTC・S耐などの、それぞれの記事
・あと、いつもの、ヨーロッパのスポーツカーレースに関する近況レポ
・どうやらFIA-GTの開催を打診したのは、MINEの模様。
・表紙の紙質が劣化した?
・ちょっと薄い?
追記 買ったのは書泉グランデ 6F。
154 :
音速の名無しさん :04/11/13 19:46:35 ID:+vuVAUXN
>>149 94年のトヨタ(サード)2位は、F1ドライバー1年生のアーバインだからなせた技だな。
故・クロスノフもあきらめずに、コース上で応急処置をしたのも凄かった。
まぁ、故・ラッツェンの御霊もマシンを後押ししたんだと思う。
で、もう一人のドライバーって誰だったっけ?
マウロだよ! 忘れてやるなよ!ヽ(`Д´)ノ
>146 俺は・・・ 1位 Cカーのロスマンズポルシェの時代 (消防の頃でよく覚えてない) 2位 1991年 MAZDA優勝 新聞に声援ありがとうございましたが載ってたのを覚えてる 3位 2004年 チーム郷優勝 初の文字だけ実況で興奮 >152 大きいところ行かないと置いてない? 横浜付近で見かけない・・・
>>156 書泉にしか置いてない予感・・・
一応、注文する人の為に
ISBN4-925254-08-1
>>152 ありがd 別の店探してみるよ。
まずはさかつうか。
オイラは書泉を覗いてみよ 近所の西葛西 書泉で売ってるかな・・・
>>150 オレも89年が印象に残ってる。
あのマシンあたりから世界選手権クラスでもトップクラスと遜色なく戦えるようになったと思うし。
2年後には787Bが優勝するしJSPCでもトヨタ・ニッサンが勝ちまくるようになってきたしね。
88年=ジャガーvsポルシェの歴史に残る大バトル 89年=日産が日本車として初めて「レース」した。国際映像に日本のマシンがあんな写ったのは初めて。 バブル全盛で半分近くが日系企業のスポンサード。本当に華やかさでは最盛期のルマン。 90年=本気で日産が勝ちに行き敗れた。深夜の放送が終わるまでずっとワクワクできた。まじ勝ってほしかった。 91年=なにも言わん。泣いた!感動した!でもまあ客観的に見れば台数も減って寂しいルマンではあった。
163 :
音速の名無しさん :04/11/14 23:27:47 ID:WnqM8luT
91年ってトヨタニッサンが撤退したんだったっけ? つまらなそうとか思って全然見なくて後で結果知って激しく後悔したよorz
164 :
146 :04/11/15 00:14:31 ID:ASkBx7hF
>>163 91年は日産、トヨタ共に参戦見送り
トヨタはTS-010開発の為、日産は色々言われているけど内部抗争説が有力か?
>>162 90年で一番印象に残っているのは日産のポールポジションでも亜久利の特攻でも日本車の入賞でもなく
ゴール15分前にエンジンブローでリタイヤしたブルン・ポルシェです。
ユーノディエールで白煙をあげ、ミュルサンヌでストップ・・・
マシンから降りたドライバー(パレハ?)が泣き崩れるシーンが今でも思い出されます。
スポーツカーレーシング三省堂には置いてなかった
>>162 92年の台数の少なさに比べれば、91年はまだマシですよ
>>167 そして92年は905が010に追突しやがるしな。
おまいはノーズだで交換できるだろーが、こっちはエンジンとミッションやられたんだYO!
って具合に。
ビデオ見てると悲しくなってくるOTL
話は戻るんですが… 91年のルマンをライブで見ていないんで、分からないんですが… 当時の放送形態って最近のものと同じなんですか?時間帯とか… また、文化放送の中継はどのように行われていたんでしょうか。 また、マツダのルマン制覇を記念して、ドキュメントドラマが作られたようですが、「ル・マンへ熱き涙を」以外にありますか? もし、」ありましたらおおよその内容を教えてください。 質問魔ですみません。ご存知でしたら教えていただけたら幸いです。
170 :
音速の名無しさん :04/11/16 14:38:47 ID:rFx5aZyz
ほしゅ
171 :
ジョニー :04/11/16 15:24:55 ID:WzsfZ/WR
787Bの優勝に感動して、免許取ったら絶対にFCのRX-7買うつもりでいたけど、 実際にはハチロク買って筑波のプロダクションにデビューした俺は負け組ですか?
787Bの優勝に感激して10年後にFD買いました。 ホントはBNR32GT-R欲しかったんだけど。
FCを買おうと思っていたが、FDになって価格が100万跳ね上がったから 結局買えずに・・・
>>171 91年当時の心を忘れてなければ勝ち組さ!
>>169 ゴールが録画中継で1時間遅れだったと思う>テレビ
>>175 確か録画で8時55分のニュースだかで
「マツダがトップに躍り出た!」というニュースを見た記憶がある
変な日本語になってしまった orz >確か8時55分のニュースだかで >「マツダがトップに躍り出た!」というニュースを見た記憶がある に訂正
1・マツダ優勝
そのころちょうど夜勤シフトだった俺は
翌日だったか翌々日だったか・・・
朝コンビニでスポーツ新聞全紙買って、
家でボロボロ泣きながら読みふけった。
2・トヨタ無念の二位
バーストに絶叫、でも右京に惚れ直した。
>>169 「ル・マンへ熱き涙を」 う、見てない・・・
>169 ビデオ見る限りほぼ一緒みたい。 787Bのオンボード映像があった。
180 :
音速の名無しさん :04/11/18 00:52:04 ID:J8zHRuL6
>>178 トヨタTS020バースト時に、右京じゃなくて土屋がドライブしてたら死んでたな。
181 :
マーチ832 :04/11/18 01:40:49 ID:bAstQpWe
その悲劇的な結末が良くも悪くも右京的なシーンでしたね。 もしかしたらヘルメットだけではなく、そういった部分も「高橋徹」から 受け継いでいるのかもしれないと思ってしまう。
320km/h以上だっけ。 バーストした直後は優勝を逃した悔しさの方が先に出てたけど、 後で冷静になったらゾッとした・・・。
ルマンの女神はホントにトヨタがお嫌いのようで・・・ ついでに99年のルマン富士でも2位だったし。
スレ違いだが超高速でバーストといえば・・・ 今年のMOTOGPでカワサキの中野がストレートでリアタイヤバースト、 300km/h以上出ていたらしいがバイクから投げ出された。 バイクは粉々。中野は300km/hから転がって転がって転がって転がって・・・orz でも翌週の予選、決勝に出場しばっちり7位。 300キロって・・・車で1?0キロ出しても怖いぞ。ましてや事故なんて・・・ 中野も右京も可愛い顔してて腰が低くてでも男らしくてカコイイぜ!
保守しておく
186 :
音速の名無しさん :04/11/20 02:28:56 ID:WLl/4khM
右京がバーストした時のカウンターステアさばきが、車内カメラで撮られていたはず。
意外と冷静な目をしていた
普通の奴だったらスピンしてガードレールぶつかって そのまま飛び上がって2、3回回転した後落下してさらに地上を5、6回転げまわっただろう それこそTS020のボディ剛性を信じるしかなかっただろうな…
189 :
音速の名無しさん :04/11/20 18:56:30 ID:842mZZG6
俺もウチのカレラ4で260km/h走行中にリアタイヤバースト させた事がある。マジびびったけど、駆動輪が3つも 残っていたので普通に直進して減速できた。 カレラだったら死んでいたかも・・・。
ペスカローロはGTがスポンサーだったからソニータイマーを逃れられたのか PSだったら再来年あたりにはいない罠
191 :
音速の名無しさん :04/11/21 02:38:06 ID:mg/dnSjn
>>188 右京=奇跡の生還
利雄=瀕死の重傷
圭一=アボ〜ン
ってとこでしょ?
>>187 あのVTRを見た右京曰く
「ゾーンに入ってますねぇ」
ゾーンとは
見た目の景色が白黒になったり、スローに成ったりする
脳味噌のクロックが格段に上がっている状態
「ルマンで車から降りた時、周りの人の動きや景色がスローに見えた
ハエも捕まえられると思った。数秒で元に戻ったけど」
By 右京
94年の右京もゾーン確変状態
88年にもクーガーC22で大クラッシュをしましたね>右京 ポルシェコーナーを過ぎた直線でリヤが滑りガードレールに激突! ↓ コクピットが火の海!ドアの開け方を知らなかった右京 ↓ ドアを思い切り叩いて命かながら脱出 ↓ その直後、クーガーC22は爆発 ↓ まつ毛が燃えて無くなってしまった右京 「当分はフォーミュラー一本に掛けよう・・」と思ったらしいです、当時のAS誌より
その頃はスーパー右京になれるほどの戦闘力がなかったんだな…
>>193 みたいことがあるとオープンプロトも仕方が無いと思える・・・
196 :
音速の名無しさん :04/11/21 13:18:16 ID:YPzKTkDp
>>195 オープンプロトは激しく萎えるから嫌です
文章が変だったので訂正 ドアを思い切り叩いて→ドアを思い切り叩いて開けて 掛けよう→賭けよう
オープンが好きです。 でもクローズドはもっと好きです。な〜む〜
>>193 確かその日はちょうど
日本では本人不在で結納だった。
で、それが終わって中継見てたら新郎が燃えてた。
>>200 うわー、この状況でドア開かなかったら死ぬってばさ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
203 :
音速の名無しさん :04/11/22 00:53:28 ID:nqXjmfgO
>>202 はじめて見たが、外観的にはそんなダメマシンには見えないけどなぁ・・・
204 :
音速の名無しさん :04/11/22 01:07:04 ID:cFFkdBT4
そーいえば何で日本のメーカー系んとこから右京でなかったのか不思議だったんだが
205 :
音速の名無しさん :04/11/22 02:19:00 ID:nqXjmfgO
前スレかグループCスレの過去スレに書いてあった気がするが、 クラージュは「片山義美」を紹介して欲しかったらしいが、紹介した人(ブローカー?)が 間違えて右京を紹介してしまったらしい
>>192 昨日のセナの番組でベルガーが、F1で走っているときはスローモーションのように
見えていたとか発言していたけど、ベルガーはいつもその状態に到達していたのかな?
208 :
音速の名無しさん :04/11/22 15:34:16 ID:jG76JcHt
>>206 クラージュ側「ミスターカタヤマプリーズ。」
紹介した人「オーイエスイエスサンキュー。」
紹介した人「んじゃ右京ちゃんドライブ夜露死苦。」
右京ちゃん「ヤター!!ルマン(・∀・)イイ!!。」
〜 あぼ〜ん 〜
右京ちゃん「ヤバイ ヤバイ スポーツカー マジヤバイ (( ;゚Д゚))ガクブル」
209 :
192 :04/11/22 18:35:11 ID:cQHF6+wC
>>207 >昨日のセナの番組
忘れてた・・・orz
どうだろうねぇ
91年鈴鹿予選とかはゾーン確定のような気がするけど
210 :
音速の名無しさん :04/11/23 00:43:51 ID:czwYCc+I
しかし、右京でゾーン開くんなら、セナやシューマッハの次元は 常人には理解不可能の領域入っちゃってるんだろうかね?
ゾーンについての話などを読んでいると、逆に右京(というか日本人レベル)では ゾーンに入らないとあそこまでの実績を残せなかったけど、セナやシューマッハは ゾーンなどには入らなくても実績を出している、という気がする。
ほしゅ
保守
オープンプロト(゚听)イラネ!! さっさと廃止に汁! 最近スポーツカーレースが人気無いのもこれが原因?
「オープンプロトだとレースがつまらなくなる」と思ってるんなら、見なきゃいいだけだ。
オープンプロト云々よりも、メーカーのワークス出場が無いに等しいからかも とりあえず、ポルシェ、ニッサン、マツダのワークス復活きぼんぬ F1組のトヨタは無理だろうな・・・
メーカーのワークス参戦も、良し悪しだからなあ。 レースが面白けりゃ、ワークスが出てようがプロト撤廃だろうがいいんだが。
ワークスで思い出したんだけど そういえばアウディ新車のR10ってどうなったの?
そういえば誰かが、シューマッハはピットからペースを上げろというと すぐその通り上げてくれたが、アレジにはそんなことはできなかった。彼はいつも 全快で走っていたのだとか言ってたな。
>>217 正確に言うと「オープンプロトだと華がない」だと思うがな
やっぱクローズドボディのプロトタイプスポーツカーがひしめき合っていた時代を
知っていると寂しいもんだよ
>>222 やっぱりオープンプロトは地味だよね。
96年なんかでも優勝したTWRポルシェよりも911GT1の方が目立ってたもんね。
>>222-223 確かに、
99年も優勝したBMW V12LMRよりも
トヨタTS-020やメルセデスCL・・うわ何をするあwせdfrtgひゅじkぉ;p@」
一部のオープンプロトに萌え始めてしまった自分はどうすればいいでしょうか。 パノス(;´Д`)ハァハァ
ザイテック(;´Д`)ハァハァ ところで質問なんですが、ライリー&スコットってどうなったんでしょうか?
そういやオープンプロトって飛んだことないの? あんなロールバーだけじゃ頼りない感じがする。
今年から実施された新レギュレーションに合致した
クローズドボディーマシンがデビューするは、早くて来年以降だしね。
とは言え、クローズドボディーがル・マンに溢れるようにするには
ACOが、自動車メーカーにLMESの興味を持たせ・・・うわ何をするあwせdfrtgひゅじkぉ;p@」
>>226 パノスは、クローズにしろオープンにしろ萌えですよ。
最大の失敗作LMP-07(;´Д`)ハァハァ
IRCの時でも、そんな事言ってような自分・・・orz
オープンプロトがメインになった時は低価格マシンのおかげでエントラントが増えてレースが活気付くと思ってたんだけどな。 考えが甘かった。
>228 BMWのV12LMRも飛んだよ。 オープンプロトは現実味がないから華が無いんだろうね。 GT1の頃は形も市販車の面影があったし、一応市販verもあった。 最近のベントレーにしても、Cカーの思い出がいっぱいな人には受入られやすいし、 これまでにはCカーのような市販車やショーカーもあった。 でもオープンプロトはねぇ、、、個人的には大好きなんだか、、 アウディが強すぎたし、キャデラックはあっさり引いちゃったし、パノスはLMP07でコケちゃったし、 クラージュ、ローラ、レイナードなどは、マシンが悪いんだかエンジンが悪いんだか分からんままだし。
正直オープンプロトって安っぽく感じるんだよなぁ もちろん、火災や雨の時には利点があるんだろうけど
>231 リスターLMP(・∀・)イイ!! リスターってフロントにV12積んだリスタージャガーといい、 俺達珍カーファンを狙ってるのか?そうなんだな?
オープンプロトはフロンドガラスが在った方がカコイイと思う。
236 :
音速の名無しさん :04/11/27 22:04:14 ID:+7VFo8sm
>>227 確かレイナードに吸収されて名前が消えたような気がします。
>>234 リスターは市販車も売っているみたい。
リスターはFIA-GTで走ってるぜい。あんまり速くないけど
あんまり速くないけど、いつもそこそこの順位にいるんだっけ?
239 :
音速の名無しさん :04/11/27 22:45:34 ID:lytW+gm9
240 :
音速の名無しさん :04/11/28 08:57:05 ID:d4eLq4bW
アウディR8、来年で最後なのか・・・ 今思えばとんでもないバケモノに育っちゃったな。 地味だが完全に「歴代最強のスポーツカー」だもんな。
Sports Car Racingに載っているS102のデザイン案、屋根付きなのに屋根なしのカッコ悪さが そのまま残ってるのだが。。。
>>240 歴代最強かは意見が分かれるけど・・・
アウディR8の不幸はライバルらしいライバルが存在しなかったことか。
パノスがLMP07を外しちまったのが大きかったな・・・
ベントレースピード8も敵って訳じゃなかったしなぁ 2003年のマシンはまさに完璧という言葉がふさわしかったが
素性としてはザイテックも良かったけど。
2002年のMGが一矢報いてくれるかと思ったが…甘かった。
247 :
音速の名無しさん :04/11/29 13:18:59 ID:+wLhtP+d
ルマン運営側はどう考えているのかわからないが、 もうメーカーに出場を掛け合うような事ってないのでしょうかね? せめてポルシェでも出てくれると、つられて何社か出てくるのでしょうが。
250 :
音速の名無しさん :04/11/30 18:51:28 ID:R8OTn24C
来期のLMESが全五戦になるかもってよ。 4月16−17日:スパ・フランコルシャン 7月9−10日:モンツァ 8月13−14日:シルバーストン 9月3−4日:ニュルブルクリンク 10月・日程未発表:会場未定 五戦目の場所未定らしいから新富士とかでやらないかね。 チーム郷と童夢が走ってるとこみたいんだが。アストンマーチンも。 …チーム郷まさか金欠でルマン見送りか? 鈴鹿1000キロは夏だから、これに組み込むわけにゃいかんしなぁ
というかだな、チーム郷は今何やってるんだ? エンジニアなんかは 単発の契約みたいだったから人がいなくてレースできない、とか?
>>241 SWCや他のLM−GTPと比べても×?
童夢のサイトでちんまい絵(リアビュー)見たときは
「ローラT92と童夢S101を足して2で割った…?」
みたいな印象だったけど。
253 :
音速の名無しさん :04/11/30 23:58:59 ID:ht1YHHcx
どなたかル・マン24時間耐久レースの初代主催者がどの会社がしりませんか?
>>250 そうせ、バーレーンかマレーシアだろう。
今月号のレーシングオンはポルシェ956/962特集ですね
257 :
音速の名無しさん :04/12/02 13:44:44 ID:A2kROuX5
スレチガイですが 最高のルマンゲームを教えてください。 ここの住人はLEMANSに詳しそうなので…
259 :
音速の名無しさん :04/12/02 14:11:17 ID:+9TuFUal
ユノディエールのフルストレート復活してほしい。 87年のワークスポルシェvsジャガーのトップ争い時 に空撮ヘリが追いつけず 「マシンのスピードにカメラ が追いつけません!!」という実況が印象的だった。 88年にプジョーが400km/h記録して危険だからって 止めちゃったんだよね。
>>256 68年のレース開始直後の写真。
アドレスに答えが書いてあるのを見落としているのだろうか・・・
>>259 個人的には、今のままでも名勝負が起きているから、戻る必要は無いと思う。
261 :
256 :04/12/02 16:30:04 ID:q4dTMJaT
有難うございます。 もしやと思いましたが一応質問してみました
>>258 コナミのWEC〜 懐かしすぎ!
よく横転したり、タイヤが飛んでいったりしてました・・
263 :
音速の名無しさん :04/12/02 18:08:03 ID:wTXrP6/b
ポルシェの956/962Cは鳴り物入りで登場したんだろうけど、まさか アウディR8がここまで大活躍とは、(アウディ参入当時)誰も思わなかった だろうなぁ〜。 俺自身も「ベンツやBMのカモが来やがったぜ」くらいに思ってたし。 しかも来た本人達は、勝つ気まんまんでやって来たらしいし。
264 :
音速の名無しさん :04/12/02 18:51:10 ID:0Mm24R9Y
郷さん来年は観客としてルマンに行くとよ。 CG一月号にて確認。残念だけど金使いすぎたし仕方ないよね。
>>263 鳴り物入りというか、
「935と936でタイトル総なめにしておいて、
今度もやる気満々かよ、空気読めよな…」
っていうのが当時の雰囲気だったんじゃないかと思う。
>>263 でも99年優勝したのはBMW
その後皆居なくなちゃったからなぁ…
居たら三連覇出来たかわからんよ?
>256 ルマン式スタートか
>>259 危険じゃなくてFIAがACO潰しに作ったんだよ直線2km規制。
270 :
音速の名無しさん :04/12/03 06:47:15 ID:FFxX/tU/
>>262 最初あの横転シーンを見て
「大げさだなぁ…」って思ったけど
ダンブレックのテイクオフ見て、ああ、あり得るんだな
と納得した。久々に遊びたくなったよ。
PC版とかない?
271 :
音速の名無しさん :04/12/03 19:31:54 ID:t98sZnn0
>>265 詳しい人の中ではそうだったの?
俺は「世界最強の日産VRH35Zエンジン!」とか
「トヨタのレーシングターボは世界一ィィ!」とかって記事を
真に受けていたタイプなので、それくらい気合入れてくれないと
ポルシェなんかすぐに飛んで消えちゃうよ・・・って
思ってたよ。
でもBMWは01年あたりのF1の活躍っぷりを見ていると、
LMGTPでもまだ切り札を残していそうだったな。
>>271 世の中がこんないも一部の人間のせいで、F1マンセーにならなければ、トヨタもBMWも・・・
そしてかつてのGr.Cカテゴリー1もOTL
ファミコンのナムコ ファミリーサーキットにも耐久レースモードがあった 初代はルマンでもF1モドキが走るだけだったが、 ファミリーサーキット2では、耐久レースはCカーモドキが走っていた。
F1をGT1カーでやります ル・マンにも参加します って言えよ>バーニー
>>272 一部というか、鷲鼻バレストルのせいでCカー全滅だもんよー
燃費レギュって秀逸だと思うけど・・
276 :
音速の名無しさん :04/12/04 01:08:13 ID:PmAINbql
っていうか、昔のサルテってピットレーンとコースの間に壁が無いだろ。 車突っ込んできたら終わりじゃん、っていうか観客近すぎ!! っていうか、昔のサーキットってこんなもんだったの?
>>276 実際に車突っ込んで終わりになったことがありまして・・・
それはメの字のことでつか?
グループCみたいに消滅しちゃったカテゴリーは 復活する事は出来ないの?(´・ω・`)
>>277 それでもレースは最後まで続いたことがミゾ
281 :
音速の名無しさん :04/12/04 10:50:57 ID:85rgXJFM
>>276 そんなに昔のフィルムを見た事はないけれど確かにないね、あの事故が
きっかけになったんじゃないかな。それでも70年代まではガードレール
で仕切っているというサーキットもよく見る。
リチャーズのプロドライブがWRCの放映権剥奪されたのもWRCつぶしの一環だろうね。
>>279 スポーツカーレーシングvol.15によると
グループCによるレースはルマンの前座で行われています
あとLMESとは関係無く、イギリスのチームが中心となって
独自にヨーロッパでグループCによるシリーズ戦を行っている模様です。
>>280 混乱した観客が出口に殺到して負傷者の救助が出来なくなることを恐れたらしい。
結局優勝したのが事故のきっかけを作った男だったってのはかなりアレだが
285 :
音速の名無しさん :04/12/04 14:30:02 ID:prV6lANA
コナミのWEC LE MANS 24 ってプレステ? まだ売ってんの? 詳細求む!
>>281 たしかあの事故のあとは、メインスタンド前のコース拡張と
溝ほりだけだったと。
手元の写真集では79年ころまでは、ピットレーンとコース
を分けるのはガードレールだけだったみたい。
ピットサインも90年まではミュルサンヌの立ち上がりのとこ
だったし。
287 :
281 :04/12/04 17:15:57 ID:85rgXJFM
シグナルピットは1周の距離があるというのとミュルサンヌの立ち上がり の所が一番スピードが落ちているので確認しやすいという理由があった。 シグナルピットの復活きぼんぬ、あれを現地で見ると感動する。
>>285 大昔のアーケードゲーム
置いてあるゲーセンは神!
>>270 おまいは時の旅人か、凄い面倒くさがりなのかどっちかだ。
2レス前嫁。
どちらにしろ>270は>289を読まないような気がする… なんせ2レス前を読まないくらいだから…
ていうかなんでファミリーサーキットは’91とスーファミ版はタイムレースを 組み込まなかったんだろうと。ちょっと小難しくってバグでも発生しちゃったのかねえ。
292 :
音速の名無しさん :04/12/05 11:00:31 ID:656PM8C/
293 :
音速の名無しさん :04/12/05 16:29:39 ID:q/uDZkBj
>293 毎年ぽんぽん出すほどのようなものではないからかと思われ。 だけどこの11年間のブランクはなんなのだろうかとも漏れも思った。 せめて91年にゃどこかのメーカーが出してくれれば……。
hosyu
90年までの旧ピットロードは糞狭かった・・・ 毎年のように接触事故が起こっていましたね
hosyu
298 :
音速の名無しさん :04/12/08 21:21:52 ID:TcOr3i0G
ageてみる
299 :
音速の名無しさん :04/12/08 22:18:16 ID:uhb1pQlJ
温暖化はおまえらのせい
教授キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! ぶっちゃけ普通に見たいけどな
教授はメガネかけながら運転するのかな??
来年もワークスはなしか。 教授も10年ぶりのレース? そんな人でも勝てると思われるとはルマンも舐められたものだ。でも今のルマンのレベルならほんとに勝てるかも。
教授はちょくちょくちっちゃなレース出てるよ
去年あたりアイスレースに出てたな
今はアイスレースでカローラ転がしてるはず
マンセルもキボンヌ、とか言ってみるテスト
ここまできたらハッキネンを希望してみる
309 :
音速の名無しさん :04/12/09 20:44:13 ID:m30Oxi9Y
顎兄も、もう一回出場キボンヌ
オレンジR8か。どんな感じになるんだろ
プロスト参戦嘘だってよ
教授でないのかよ
いや、まだわからんぜ。
315 :
音速の名無しさん :04/12/11 13:40:36 ID:iuOhw2K6
いずれにしろ、地上波がないルマンなんてあまり注目されないよ。 なんとかして地上波放送を復活させてもらわないと。
細切れの地上波放送やられるくらいなら、24時間ぶっ通し中継の ESPNの方がいいや(プラモタイムは余計だが)。
地上波やらないと底辺は広がらない。CSだけだったら一部のマニアしか見なくなる
いいよもう、マニアだけのもので。マニアを喜ばせる番組作りに徹してくれ。 今のル・マン見て普通の人たちが面白がるとは思えない。 どーむ?くらーじゅ?なにそれどこのメーカー?って状態じゃあなかなか感情移入は出来まいて。
やっぱメーカーワークス対決は必要だな
321 :
音速の名無しさん :04/12/11 15:46:24 ID:iuOhw2K6
もういいかげん、ACOもどこかのメーカーとタイアップして、 常に最低2ワークスは参戦しているような状況を作れよ。
堂夢出るんでしょ?テレビ京都放送してくれないかな??
323 :
音速の名無しさん :04/12/11 17:38:37 ID:PpQgrXVw
嫌われ者のみのるタソ一党に注目しようなんてメディアはほぼ皆無だよ。
324 :
音速の名無しさん :04/12/11 17:52:55 ID:iuOhw2K6
何で同無が嫌われちゃうの?
325 :
音速の名無しさん :04/12/11 19:13:02 ID:x8yimlze
日本のメーカには是非出てもらいたいよな トヨタ以外で
イメージアップに Mitsubishi なんてどう?
イメージアップに Mitsubishi なんてどう?
>>321 コーベ(ry
ザイテ(ry
マラネ(ry
ポルシェはもうやらないの?やっぱりル・マンと言ったらポルシェだろー
フランスで走るレースなんだから、 総合優勝に絡める有力なフランス車(ワークス)が出てくれることを望む。 …ってルノーかプジョー/シトロエンの二つしか無いじゃん!
ブガッティはもう無理か?
>>330 プジョーはWRCやめた後でスポーツカーやる気みたいだぞ
ユノディエール最高速計測実験クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>>332 鈴木たん情報はどこまで信用できるんですか?
335 :
音速の名無しさん :04/12/12 09:40:09 ID:GQbhLl+r
鈴木さんは他のジャーナリストと違って適当はフカしてこないと思う。 ただ、スポーツカーを巡る環境は著しく景気に左右されるから、 どんどんと情勢が変わっていってしまうかも・・・
だからポルチェとジャグワーがでりゃいいんだYO!
徳大寺ハッケソ
プジョーは407でツーリングカーでしょ? ポルシェはお金に困って無いし、FIAと結託して新しいカテゴリーと共にそろそろ 復帰するんじゃないかと予想。
339 :
音速の名無しさん :04/12/13 16:43:10 ID:scUk8qR+
んで、血に飢えたメルセデスとプジョーとBMWが参戦してくる訳か。 ひょっとしたらフォードも来るかもな。良い時代だ。
やっぱりエンジン型式自由ってのがいいな W型を持ち込むVWやフラット6のポルシェ、OHVのフォード、V12のフェラーリ そして、我等がロータリーのマツダ (;´Д`)ハァハァ まぁ、夢のまた夢か…
>340 CATもよろしくね
>340 ハイブリもよろしくね
345 :
音速の名無しさん :04/12/14 17:26:53 ID:E3SHxXps
OHVとロータリーは相当ハンデ貰わないと太刀打ちできない と思われ。結局、そういうのを良しとするかどうかで決まるよね。
346 :
音速の名無しさん :04/12/14 17:51:17 ID:MPbLRsm5
ルマンでいつになったら屋根つきプロト出るんだろう。
>>345 どのスポーツにも言えるけど洗練されすぎるとつまらないよね
なんて言うか可能性の模索によるバリエーションが面白さを生んでるって言うか
そんな部分は多分にあると思う
そういう点では70年代までのF1が物凄く面白かったんだろうな。 6輪なんて今では考えられん…スレ違いスマソ
今はアイディアだけで勝負出来る時代じゃないからな。 金がなくともアイディアさえあれば勝負出来た最後のマシンはティレル019だろうな。
>>349 同じ年だがレイトンハウスCG901もだ。
351 :
音速の名無しさん :04/12/14 23:41:24 ID:23KVeEZE
俺はバリエーションという点ではJGTCが近年では最高に面白いと思う。 今はV6ターボが2車種出てきて残念だが、まだ駆動方式やエンジン形式で 楽しませてくれる。これもメーカーだからこそ、意地をぶつけられる部分だよな。
GT300が面白いね 特にRE雨宮RX−7が好き
353 :
音速の名無しさん :04/12/16 01:54:52 ID:ZFb6AEeA
マツダ・・出てよ・・・
354 :
音速の名無しさん :04/12/16 01:58:43 ID:6sKs+bZ+
何で最近のルマンには屋根付きのプロトがでないんだ。 プロトとか言ってるけど完全にGCになってる。
355 :
【偽】 ◆wa6a748906 :04/12/16 13:26:59 ID:PdW3Qfdq
ベントレーはダメ?
ザクか…あのコメントには笑ったなぁ。
スピード8は合格 中身はどうあれデザインだけで合格 アウディもR8Rだけなら良かったのに…
>>356 俺もワロタ。
「ガンダムのですねぇ…ザク。」
>357 R8CじゃなくてR8R?
R8Cは遅かったしアフォみたいにぶっ壊れてたな ベントレーと同じRTN製だっけ
r8cは準備が足りなかったらしいね。 結局走るまでゴタゴタし続けて走り出してもトラブってばかり。
362 :
音速の名無しさん :04/12/17 08:25:50 ID:E3SHxXps
でもR8Cはあの時代で最高にカッコ良かったマシンだ。
当時はCLR TS-020 となかなかかっこ良かった。 ただR8Cは横から見るとなかなかだったけど 正面から見たときどうしても掃除機を連想してしまっていたですorz
>>362 ,363
同意。
アウディのグリルさえなければ最高なんだが・・
そういえばR8C以来、サウスゲートのデザインて
みないのだけれども何か手掛けているのだろうか?
>>363 でも勝ったのは一番地味〜なV12LMR・・・
R8Cは、煮詰めが甘かった感じだしね。 それらを克服したカタチが、ベントレーだとは思ってるけど。。。
やっぱノートラブルで走り切れるか否かが勝負を決めるな
>>361 走りはじめにいきなりユノディエールで両ドアが吹っ飛んだらしいな・・・。
カラオケ逝ったらマニッシュの「Its so natural」があったんで思わずいれてしまった。 自分的にはルマンのオープニングとしてはベストと思ってたので。 まわりからは「何ソレ?」という目で見られおもいっきり盛り下げたのは言うまでもない。
>>369 朝日の選曲は毎年傾向がコロコロ変わってたね。
あの映像とテクノ系のBGの時は目眩がしたよ
今でもコーネリの78が頭から離れん・・・
371 :
g :04/12/20 01:12:57 ID:qO3kaW+n
f
372 :
音速の名無しさん :04/12/20 01:15:55 ID:qO3kaW+n
2003年のルマンで名車を紹介するコーナーでフォードとフェラーリの時に 流れていた曲わかる人いますか?
R8Cって、サウスゲートだったんだ。初期のR8Rがサウスゲートだと思ってた。。 で、R8Cはドラッグを極限まで減らそうと、過激な形してたよね。 お陰で冷却が悪く姿勢に敏感でダウンフォースも足りず、穴を開け、羽を増やして オリジナルのコンセプトからどんどん離れていった哀れな車。って認識は間違い? もう記憶あやふや。 787Bを走らせてたのがオレカだって知ったのも最近だし・・・
374 :
音速の名無しさん :04/12/20 21:57:37 ID:eGYPBqfu
来年吉川とみこがまたウーマンズルマンで行く噂ききました?
好きな人には悪いけど オープンプロトは(゚听)イラネ 早く昔みたいに屋根付きプロトが主流になって欲しい。
でもドラにはオープンの方が人気があるとか。 クローズドの視界は最悪だからな…レース中のオンボード見た時は怖かった。
378 :
音速の名無しさん :04/12/21 15:10:49 ID:LRWPlfJm
フロントアクリルガラスをレギュレーションで禁止すれば だいぶマシになるんじゃないかな?
ついでに屋根付きは暑いらしいがそこも不評なのかな
380 :
音速の名無しさん :04/12/21 16:54:02 ID:6Mg/ggQs
屋根つきはどういうところがいいの? Cカーとかに比べてLMP900はなぜか物足りないけどなんでだろう。
>>380 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / そりゃカッコイイからだろ
(;゚Д゚) <
./ | \
〜(___/ \_______________
382 :
音速の名無しさん :04/12/21 17:57:40 ID:K2ETwuPT
Cカー好きの皆さんにはベントレーはオッケーだったの?
>>382 俺的にはSpeed8は合格
つか近年で一番(*´д`*)ハァハァした車だった
また、ダウアーポルシェこねーかなー
385 :
音速の名無しさん :04/12/21 19:59:51 ID:De0HD7uJ
R8に被せ物しただけのものがベントレー。 もうちょっとレギュレーションがよければ完璧だったのに。
グループCの頃は窓ガラスで前が見にくいって言う香具師がいなかったけど? 今のドライバーはそれだけ小物になったってことかな?
>386
>>377 は956/962の頃の話な訳だが…当然ながら当時も不評だったそうな。
でも当時は他に選択肢ないからね。
捨てバイサー1枚剥ぎ取れば視界が確保されるオープンのほうが、 そりゃドライバー的にはいいだろ。 クローズドならいったんオイルとかかぶったらピットインするまで視界が確保できないんだもんな。
雨が降るとだしな。 ベントレーのオンボードはほとんど前見えてなかったし。
来年は中の人がエンツォのマセラティが 大人気ないフェラーリの援護で猛威を振るってくれることをちょっとだけ期待してみたい
10時間過ぎぐらいに止まりそうな気がする・・・
どっちみちハンデでがちがちに縛られるんじゃ・・・
F1で調子いいからって、調子に乗ってルマンにも出てこない大人さが、今のフェラーリには不必要。 ACOは、他国のカテゴリーの車をそのまま受け入れれば良いのに。 燃費規制を復活させれば、性能も拮抗するだろうし。
フェラーリはF1に金使いすぎってのもあると思うけどね。 フィアットからの資金提供がなければ今の体制を維持できないんだから。
>>392 LM-GTに合わせたMC12が走るまで、ACOも様子見をすると思うよ。
FIA-GTとLM24hとLMESは、来年から車両規定を揃えたんじゃなかったっけ。 もしそうなら、そもそもMC12はどのシリーズをターゲットに開発したんだろう? 既に今年後半のテスト参戦でも、かなりのハンデ背負わされてたようだが (それでも速かった・・・) あ、「揃えることに合意した」だけで、もっと先の話だったっけか>統一規定
トヨタTS020、アウディR8C,ベントレーはCカーみたいなもんだなもんだな MC12は98年以前のGT1みたいだ。
MC12が来年もしルマンで勝ったら、イタ車40年ぶりの優勝だ。
399 :
音速の名無しさん :04/12/23 11:45:37 ID:qyTUXCem
ルマンも今は人気低迷が激しくて厳しいだろうから、話題作りの ために是が非でもイタ車を優勝させるだろうな。八百長間違いなし。 えてしてレースってのはそういう事があるもんだよ。
八百長で24時間ノントラブルで走り切れるかっての
401 :
音速の名無しさん :04/12/23 12:52:04 ID:d1Snb/BT
こないだ友人に91年ルマンの映像見せてもらったけど 今とはもう完全に別カテゴリだな… スーパーカー世代にはたまんねぇ光景なんだなとよく分かった。 ただ、今の雑多な車が混走してるルマンもあれはあれで味がある と思うんだけどなぁ…屋根付きもいるべきだと思うけど。
402 :
音速の名無しさん :04/12/23 13:08:34 ID:qyTUXCem
91年くらいメーカーワークスが出ていれば、それぞれの企業の PRをかねているのでわかりやすいアイデンティティのマシンで 参戦してきてくれるだろう。 現状では台数もマシンデザインへのこだわりも、少なすぎる。
>>399 だったら、ハンデを背負わせるようなことはしない・・・のかな?
多くのメーカーが本気で来ると似たようなマシンばっかりになりそうな気がする。
東京に住むキモヲタです 遠距離ですが京都のキャバ嬢から 突然営業デートOKサインがありまして 明日、東京-京都を中古で買ったレガシィで駆け抜けようと思っています ハイウェイナビゲータで算出された距離約500Kmで6時間というデータが出ました ぶっちゃけ、どれくらいの時間で到着できるものでしょうか・・ 友達がいなくて相談できず困ってしまいました
406 :
音速の名無しさん :04/12/24 15:49:23 ID:HknnTflK
407 :
音速の名無しさん :04/12/24 16:57:04 ID:ZPsJGbtS
24時間耐久でおもらしした人っているのかな? 噂でおしめしてる選手もいるらしいが本当のところどうなんだろう。
>>407 ンコした人なら知ってるが・・・
2000GTの中の人だが、本人の名誉の為特定はしないでおくw
>>405 しょうがねぇなぁ
俺のCLR貸してやるよ
ル・マンスレだけに
>405 俺のローラ・キャタピラー貸してやるよ。 ディーゼルだけど速いぞ。燃費いいし。
オイル吹きながら走るの(゚A゚)イクナイ
京都の町なら フェラーリでサテライトクルージング走法だな
>>405 じゃあ俺のジャガーXJR14貸してやってもいいぜ
ちょっと速すぎるから乗るときは気を付けろよ。
414 :
音速の名無しさん :04/12/25 01:54:30 ID:pPXjZlHO
XJR-14って24時間エンジン持たない。
415 :
音速の名無しさん :04/12/25 03:16:41 ID:imE2Hk6p
ルマンのユノディエールのシケインいらないと思いませんか?
俺の観覧車貸してやるよ。 ル・マンスレだけに
俺のモーガン貸してやるよ。 かわええけど速いよ。
418 :
【偽】 ◆wa6a748906 :04/12/25 10:59:06 ID:8zuFYlIf
俺のヌルポ貸してやるよ
俺のMC8R貸してやるよ 国産だぞ
420 :
音速の名無しさん :04/12/25 14:13:05 ID:SjMqjsE1
俺のNP35貸してやるよ 実戦経験ないけど
421 :
音速の名無しさん :04/12/25 14:54:31 ID:/PRibHCG
それなら俺のC9貸してやるよ 直線なら400km/hでるぞ
俺のセカテバ・プジョー貸してやるよ。 直線なら最強だぜ。
>>422 なんたって、ユノディエールで最高速を出す為だけに出場してたからな…
俺の女貸してやるよ。 脳内だけど
425 :
音速の名無しさん :04/12/25 15:28:59 ID:fJG0kkr/
ロータリー復活キボン
京都の人より、京都を知ってる
俺のケツ穴貸してや
ぽ前等、朗報ですよ! 28日発売のGT4にサルテ収録ですって 787B、R89C、88C-V、R92CP、C9、MclarenF1GTR、CLK-GTR、V12LMR R8、Speed8なんかが確定ぽ
マクラレーンはウエノクリニックがいいなあ・・・。 SCE的には問題あるかもしれないが。
>>429 もしくはGT使用のラークとか。こっちも問題ありだけど。
ハロッズカラーのが好きだったな。
>>428 一応突っ込んでおくが
CLK-GTRは収録されないし、ルマンにも出てない。
CLK-LM。
>>429 漏れはガルフダビドフカラーかな。
430同様問題ありだが。
434 :
音速の名無しさん :04/12/26 15:13:28 ID:k5O702On
ルマンはともかくとして、活躍の度合いでいうと CLK-GTR=C9 CLK-LM=C11 CLR=C291 ってところでしょう。なんでソニーはCLK-GTRなんてもんを 持ち出すんですかね?LMが早々にリタイヤして、強い印象を 残していないから?
ぽ前等にはわからんよ
>>436 だから、そんなのは知ってるって言ってるんだよ
俺に言うんじゃねーよ
438 :
音速の名無しさん :04/12/26 16:03:04 ID:RPx+mmRP
どうでもいいけど、GT4のポルシェは出てこないんですねぁ・・・
RUFで我慢
今回のGTはグループCのマシンとか充実してるだけにポルシェは欲しかったよなぁ…まぁGT5に期待するか
>>436 知ってるんならいいが。
ゲーム板なら車名間違えようが突っ込まれんだろうが、ここはモタスポ板なわけだが。
442 :
音速の名無しさん :04/12/26 16:15:31 ID:k5O702On
禁煙は馬鹿か? 相手だってゲームにそう書いてあったから、間違いなの知ってても 無視してカキコしているだけで、それをここまで粘着されると怒ると思うぞ。
サルテを6台で走るのか・・・
うわぁぁぁぁぁ!外行っちゃった・・・
>>443 サルテサーキットを6台だけで走るのは、一種の拷問だよね。
マシンが炎上とかクラッシュなんてアクシデントは無いだろうし
日中だろうが夜だろうが、タイムは殆ど変わらないAIが相手だろうし・・・
GT4にサルテは1と2があるみたいだけど サルテの名前である以上はブガッティじゃないよね。 ユノディエールのシケインぶっ潰すのか? ついでにダンロップ坂も直線にしておくれ。
448 :
音速の名無しさん :04/12/26 20:42:23 ID:RPx+mmRP
6台ってのが受け付けない
じゃあ1台で走ればいいのさ!
空飛ぶベンツ
サルトだろ、サルト。 ヒール&トゥーとかロールゲージとかリストラクターとかフィレンツェンとかサルテとか・・・ GT4、なんでメルセデス名義でザウバーC9が出てるんだ? CGモデリングするの面倒だからってタミヤのプラモ使ってる気がする。 だからCLRでもなければCLK-LMでもなくCLK-GTRなんじゃないかと。 そしてC11でなくC9なんじゃないかと。
>>451 カタカナ発言をカタカナで訂正するなんて…
ザウバーはあれだろ。ザウバーC9で出したいけど、そうなるとザウバーの版権まで必要になる。
なら「ほとんどメルセデスなんだしメルセデスでいいか…どうせきづくのは一部のヲタだけだろ」って感じかと
>>452 いくらカタカナとは言え、ぜんぜん違うだろ・・・
アップルをアッポーだとは突っ込まないにしても、アップレって言ってリゃ気になるのと同じ。
版権と言えば、ダウアーで962を出すとかって技は出来なかったのかな。シュパンとか。
カウンタックをクンタッシと言わないと文句を言う人ですか?
メルツェデス ポルチェ ジャグワー
アリが餌に群がってきた
>>456 表記について争ってるように見えて実は相手の物の言い方が気に喰わないだけの事、
というのはよくある話だ。
独り言ならチラシの裏な。そうでないなら
>>451 >>453 を読み返してどうしてこういうことになるのか
よくよく考えてみる事を勧める。
アップルだってだいぶ違うと思うけどな・・・( ´-`)
459 :
Zino Davidoff :04/12/27 17:24:04 ID:mametZdN
>>432 ダヴィドフカラー、藻前が支持しちゃ嫌煙的にイカンだろ。(w
ちなみに漏れはガルフのないダヴィドフカラーがいいなあ。
ポルチェw
任意に離陸できる装置があればユノディエールのシケインをショートカットできることを思いついた
ダウンフォースと足回り弄ればメルセデス浮上再現出来るかな? まだ手に入れてないんだが。
464 :
音速の名無しさん :04/12/28 19:10:25 ID:qrg5TSQe
>>462 まるでマッ○GOGOやサ○バ○フォ○ミュラみたいだな・・・
>464 ナ○ト2○○0を忘れてるぞ
466 :
音速の名無しさん :04/12/29 22:24:10 ID:25ibLq8d
ル・マンでシケインが90年に無ければ、R90が予選の最高速タイム記録を樹立していたに違いない。
まあでも日本車初PPだからね。
468 :
音速の名無しさん :04/12/29 23:15:45 ID:xVmZx/y6
日本車で他にPPとった車種ってあるんですか?
>>468 日本車かどうか疑わしいが
一応TS020
471 :
音速の名無しさん :04/12/30 09:13:16 ID:j6G7eh/A
DOMEにとってホスィなぁ〜
472 :
音速の名無しさん :04/12/30 15:02:13 ID:vHMNxphM
今ある日本製のプロトカーでルマンを制覇するのは無理だろう。 童夢のシャシで勝てるのだろうか。 期待はしたいが如何せん結果が伴わないからな。 とはいってもこれはシャシではなく、エンジンが原因かな?
473 :
ジャド :04/12/30 15:48:28 ID:3DLtebC5
何だと(#・∀・)
474 :
音速の名無しさん :04/12/30 15:52:54 ID:E+16dGf+
JUDD製のエンジンと無限製エンジンどっちが強いの? それ以前にR8の3.6ℓツインターボエンジンにNA4ℓエンジンで勝てるの?
>>474 JUDD4000ccと無限なら間違いなく無限のほうが強い。
ただ、R8の3600ccツインターボとNA4000ccなら間違いなくR8のエンジンのほうが強い。
ルマンでNAなら最低5000ccいるでしょ。もちろんV8かV10で。
476 :
音速の名無しさん :04/12/30 16:34:04 ID:C3x6hpL1
しかし5リッター級のエンジンだと潰しの利かないエンジンになってしまって、 販売目的にそぐわないんだよな。無限、なんでターボエンジンに しなかったのかなぁ〜?
477 :
音速の名無しさん :04/12/30 17:37:04 ID:QOWwaqbF
やっぱり今のレギュレーションではNAで勝てない。
478 :
音速の名無しさん :04/12/30 22:33:06 ID:BFVy5oBb
今までルマンに出場したマシンの中で強いエンジンベスト5はなに?
>>472 結果が伴わないのは
金がないから
でわ?
十分な体制で臨めない限り勝つのはムリでしょうな
>>472 つーかもともとシャーシ価格に上限があるシリーズに合わせて作ったものだしな。
数千万円レベルの車ではワークス対抗時代の勢いで作ったR8にはまず勝てまい。
481 :
471 :04/12/31 13:02:10 ID:f0yUT4Yt
>>480 だからワークスで出る2005年は楽しみ♪
あと、個人的には無限で勝ってほしいいんやけど、
理想としてR8のエンジン積んだりできひんのかな?
無限積んで出るの決定じゃなかったっけ?
483 :
471 :04/12/31 15:11:23 ID:f0yUT4Yt
>>482 いや、無限積んで出るのは決定やろうけど、
将来的にというか、プライベーターのチームが
R8のエンジン積んで暴れたりしたらおもろいなって。
市販スポーツカーシャシーでターボエンジンの搭載を見込んだものなんて ただの一つもないでしょ? 重量的にも熱的にもNAより厳しい、プライベーターに扱いづらいものを 前提に造るなんてコストの無駄でしかないと思うよ。
↑ 訂正、グループC崩壊後のということで。
486 :
音速の名無しさん :05/01/02 03:58:21 ID:BJki/eon
保守age
487 :
音速の名無しさん :05/01/02 13:10:15 ID:U5w3fo7A
>>484 去年、ペスカロロがAudiのエンジンを積むって噂があったから、不可能じゃないかも。
Audiエンジンはジャっドより2割ちかく燃費がいいらしいので、ジャっドや無限じゃ勝ち目ないし。
まあ、今ごろからじゃ、到底、車が間に合わないけど。
ただ、来年は、またリストリクターが小さくなるので、燃費の差は小さくなる可能性もある。
この時期、箱根駅伝が非常にうらやましい。 放送時間、番組構成、中継規模、ゲスト、etc。 一方のルマンは…考えるだけ気が重い。 駅伝も耐久もドラマチックな展開は 両者ともに勝るとも劣らぬものがあると思うんだけど。
>>488 うちの婆さん必死に見てるよ。高齢者はマラソンとか駅伝好きだねえ。
あの必死さが、視聴者の心を捉えるのかなぁ?
個人的には興味ないが・・・・。
>>489 お前さんの婆さんにとってのルマンも同じ様な感じだろう
>>489 はとりあえず10km走ってくるように。話はそれからだ。
492 :
音速の名無しさん :05/01/03 02:05:58 ID:waVQws3m
>>484 >>487 ってか、99年頃、クラージュの1台は日産のターボエンジン積んでなかった?
確か3ℓのV6(たぶんVGかVQ)のやつ。
あと、童夢のS101って開発当初はNAもターボも両方積める様にって
考えてたはずやけど・・・
>>492 あれはVRH35を3Lに縮小したやつだったハズだ
そして土屋武士は期待の若手だった・・・
>>492 R380に詰まれてたのを搭載して、サポートチームとして走らせてたね。
成績は振るわなかったけど・・・。
童夢はエンジン周りを設計する際に、ジャッドの寸法を参考にしてた様なので
現在の所、ジャッドと無限しかマウントできないのが現状でないかな。
あと、プライベーターが購入できるターボエンジンも少ないと思うよ。
>>494 >>R380に詰まれてたのを搭載して
Σ(||゚Д゚)ひぃぃぃぃぃぃぃ!!
これは何十年も第一線で使えるいいエンジンですね
さすがプリンス 30年たってもなんとも無いぜ
まぁトヨタの3Sもかれこれ20年近く使ってるしな〜w
499 :
音速の名無しさん :05/01/03 22:50:20 ID:rdSWHCzy
市販車用の3Sとレース用の3Sはブロックとかヘッドがまるっきり違う。 Cカーの頃は確かボアアップで2140tにしてたな。 ブースト3kで1100馬力。 もう2g前半の排気量クラスのエンジンの仕事じゃないな。
500 :
音速の名無しさん :05/01/04 03:09:37 ID:zlscrHqN
500
501 :
音速の名無しさん :05/01/04 04:27:07 ID:mtRqrSIc
TS020を日本車と言ったら日産のR90とかはローラ製でなかったか?
トヨタ87C〜88C 日本製 89C-V〜92C-V 日本製 TS010 日本製 TS020 ドイツ製 日産R89C〜R90CK 英国製 R91CP〜R92CP 日本製 NP35 日本製 R390 英国製 R391 英国製
503 :
音速の名無しさん :05/01/04 19:20:11 ID:Vgkcv2Bj
そういえば何でトヨタって3Sみたいな2リッター級のエンジンで グループCを戦っていたんだ? もうとっくにデカいエンジンを北米市場用に作ってた時代でしょ? 俺の見たとこ、当時のターボF1に実は参戦しようとしていたと にらんでいるんだが・・・
504 :
音速の名無しさん :05/01/04 19:46:58 ID:nvvplyHz
>>503 グループBのラリー用に作ったエンジンがカテゴリーが消滅したんで
転用したから。というかグループCに参戦した当初のお題目は
『ラリー用エンジンの開発テスト』だったから。
505 :
音速の名無しさん :05/01/04 19:57:46 ID:330ZJK7Y
開発者の意図は市販車のようなエンジン。 それが2gクラスだったからとASに書いてあります。
506 :
音速の名無しさん :05/01/04 20:52:56 ID:5+AQIrvt
2000年からつまんなくなりましたね。
>>503 作ってない。レクサス(セルシオ)デビューは89年。Cカー用3Sデビューは86年。
ただ確かに3Sと言いながらCカー用(グループS用)は研究用に開発したF1エンジンの転用らしい。
80年代当時提携関係にあったロータスに供給すると言う話はまんざら嘘でもなく、ルノーエンジン研究してたようだ。
508 :
音速の名無しさん :05/01/04 23:05:38 ID:iVu3hWUD
>>507 さん
あのエンジンはルノーを下敷きにしてV6ターボと聞いたけれど、
ロータスに積んでトヨタのテストコースで走らせたとも・・・・・
ま、部品の使い回しは 御家芸 ということで。
アウディの新車のR10 クローズドプロトだったらいいんだけどなぁ オープンはマジ勘弁。
511 :
音速の名無しさん :05/01/05 08:14:36 ID:Yg/NIFdX
アウディのV10エンジンってどういうのなの?ターボ? まさかポルシェのをそのままパクッてって事はないよね?
512 :
音速の名無しさん :05/01/05 09:28:53 ID:6xF4pKUm
ディーゼルという話もあるけれど・・・
>>511 R10はクローズドらしい。
でも、エンジンはV10じゃないよ。
R9じゃないのは9はポルシェのイメージが強いから避けたらしい。
R8のV8を流用するかディーゼルを新開発するかで迷ってるみたい。
でも、来年はR8でいくらしい。
514 :
音速の名無しさん :05/01/05 11:45:19 ID:Yg/NIFdX
>>513 サンクス。V10じゃないんですね。
今のアウディだったら何やってもルマン制覇くらい簡単にやってのけそうな
雰囲気があるから、なるだけとっぴな事にチャレンジして欲しいね。
ダラーラ製(だっけ?)のシャシーがあればディーゼルでも勝てそう・・・
R8のモノコックはダラーラ製だけど、そのこと? 来年は、LMP1クラスに対して、更に厳しくなるから (リストリクターの1mm縮小。アンダーパネルへの50mmスキッドプレートと言う噂) 童夢が空力モデルチェンジして速くなっても、GTSのマセラッティのほうが速いでしょう。 (Audiはワークス参戦しないので、R8を大幅にいじることはしないらしい) 信頼性のR8 VS 速さのマセラッティと言う図式になるのでは?
ル・マン クワトロなんてコンセプトも出したんだし、いっそ四駆に・・・>アウディ 四駆でルマン制した車ってあったっけ?
(あくまでもFIA-GTでの話だけど)マラネロよりちょっと速いマセラティが そこまでやるかな? いや、むしろLMPがそこまで遅くなるかな?と言うべき?
LMPが直線で抜くのを手間取ったマラネロより速いMC12 マラネロを直線で抜くのに手間取ったLMPが遅くなる 悪くない勝負だと思うが? まぁ、それでもLMPの方に分があるだろうが
VWグループのル・マン制覇 車が良いのとライバルが居ないのは確かにあるのだが、 チームヨーストの人材が何らかの形でジョイントしてるのが勝因として小さくないのでは? と思ったり。 郷さんとこもル・マン出続けて日本の”ル・マン優勝請負人”みたいにならんかなー
郷さんも表向きだけでもトムクリやカペッロ乗せて勝った以上 自分の努力以上の何かで勝ったようにしか見えないなあ
>>518 うーんどうだろうね。一周のラップタイムを見ても、GTSがLMP(それもP1)に
追いつくには、かなりレギュレーションを触る必要がありそう。
平均時速を見ても、今年の郷車が215km/hなのに対して、GTS優勝のコーベットは
195km/h。まだまだ越えられない壁が・・・
>>521 マセラッティは三味線引きまくりですので・・・・
リストリクター縮小で、パワーもGTSの方が大きくなり→ストレートはGTSが圧勝。
スキッドプレートでダウンフォース激減→コーナリングスピードでもGTSが同等以上。
燃料タンクはLMPが80リットル、GTS100リットル→ピット回数もGTSが少ない。
以上の理由で、GTSの方が有利と見ているのですが、いかがですか?
523 :
音速の名無しさん :05/01/06 00:38:29 ID:bQ0DeTUJ
4駆・ディーゼル共にまだ優勝はおろかポールもなし、いっその事それで 出場して勝てばいい。
>>522 馬力面では、リストレクターの関係でGTの方が有利になると思うけど
シャーシやパッケージングと言った根本的な部分でLMP1に劣るからなぁ・・・
マセラティが、94年のダウアー同様の手を打たない限り、実現は無理だと思う。
>>520 そういった人材を集めてくるのがオーナー兼監督としての努力だろう?
1995〜2000年あたりが一番面白かったな〜
>524 リストラクター、リストリクターはよく見かけるが、リストレクターは初めて見た。
528 :
音速の名無しさん :05/01/06 11:06:44 ID:KIWu7RfB
>>524 ステップドボトムじゃなくて、スキッドプレートが5cmと言う話を聞きました・・・
(5mmの間違いじゃないの?って確認したのですが・・・)
車高自体が5cmもあがったら、重心上がりまくりですし、
LMPのダウンフォースをほとんどを稼いでいるベンチュリー効果は、もう、ダメポ。
それを前提にパッケージングを根本から変えるということをするLMPもなし。
もう、これじゃマトモに走らないレベルじゃないかと思うのです。
Audiやぺスカロロなど、有力なチームがACOにどれだけ、ネジ込むか次第ですが。
しかし、もう、決着ついてないと、車作れない時期だけど、どうなったのやら。
>>522 やっぱり三味線弾いてたのかな>今年の後半
でも、それでもあれだけ速いので、何らかの性能調整が掛けられるだろうし
そもそもル・マン規定では、そのままじゃ出られなかったという話もあるし。
とりあえず、マセラティとアストンがどの程度のもんか、LMPとGTSの混戦が
見られるのか、楽しみだな。
530 :
音速の名無しさん :05/01/07 01:27:53 ID:5twnM/4I
>>528 スキッドプレートが5cmってのはありえないんじゃない??
そんなことしたら逆に空力バランスが崩れて危険になる気がする。
>>516 ない、っつーかポルシェの959のやつ以来見てない気がする
961って言えー
95年の雨のレース、GT-Rが4WDだったらと想像してみる・・・ あんまり変わらないか・・・
535 :
音速の名無しさん :05/01/07 04:56:39 ID:h5liDn0a
オープンプロトって一昔前(70年代)に流行ったから アウディのときはなんか時代に逆行しているイメージだ ったけど、GTも市販車改良なんで好きになれない 個人的にはグループCカーが好きだった。レーシングカー っぽくて
>>528 ACOにある2005年度のテクニカルレギュレーションを調べてみたけど
スキッドブロックのテンプレートに高さが50mmなんて文章は無かったよ。
20mmと見間違えたのでは?
LM-GT1のレギュを見た感じ、数年以内に98年頃と似たものになるかも。
もっとも、そういったレーシングカーを市販車として売らないといけないけどね
>>536 20mmですか。
でも、かなり遅くなりそうですな。
去年の11月頭ごろ、某外国チームの関係者と話しすることがありまして、
50mmもスキッドプレート付けなくならないから、LMPやめてGTSにしたいといっておりました。
たぶん、その後、ACOに猛反発があって、変わったんでしょう。
ちゅうか、他の規制を受け入れさせるための当て馬っぽい。
538 :
音速の名無しさん :05/01/07 17:45:09 ID:jvLtUSOY
>>535 やっぱりCカーが一番カッコイイと思います。
去年、ル・マンを観に現地までいったのだが、
サポートレースでCカーが30台ぐらいで1時間ぐらいのレースしてた!!
シルクカット・ジャガーやらポルシェや日産が山ほど!!
もう、萌え死にするかと思った。
539 :
音速の名無しさん :05/01/08 02:21:03 ID:Agby+9LT
>>537 童夢はハイブリッド仕様なら今年のマシンよりも
むしろ戦闘力はあがるって考えてるみたいやけど・・・
だからワークスで出るんやろうし。
540 :
262 :05/01/08 06:07:06 ID:FH3i8NTe
>>535 オープンプロトって一昔前(70年代)に流行ったから、アウディのときはなんか時代に逆行しているイメージだ
でも、現行グループC”スポーツカー”(LMP、LM−GTP含め)では、
オープンボディもクローズドボディも認められているんですよね。
541 :
【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/08 21:17:03 ID:GJORth8c
2000年ル・マンで土屋圭市がドライブ中に無線でテレ朝と会話してるのが印象的だった
コース解説しながら走ったんだっけ
「やばいよ〜もう走れないって」 「あ〜危ない危ない」 「もうダメだ。危ないって」 ・・・とか連呼してたんだろw
>>538 ヒストリックカーレースいいすねー
実はこっちのレースの方が本番よりも面白いとか・・
545 :
音速の名無しさん :05/01/09 10:56:15 ID:L45D0leU
>>544 この車、部品あるの?って言う車でガンガン攻めてますからねえ。
クラシック・ル・マンは違う意味で鳥肌が立ちます。
その他、LMESのサポートのクラシック・カー・レースでは、
60年代、70年代の車が走っていて、
クラッシュしたら、良くて両足切断、悪くて死亡と言うカンジでした。
それでも、ガンガン攻めてました。
ヨーロッパの金持ちどものキレっぷりは・・・・
546 :
音速の名無しさん :05/01/09 10:58:28 ID:XZyMnsKw
競争の激しい世界の出身者だから、 「勝つ為なら命なんていらねぇぜ!」ってな猛者でないと その地位にはいられないのでしょうねぇ・・・
だから皆から賞賛されて巨万の富を得られるんだろうね。 近年のレース、安全をないがしろにしろとは言わないけどさあ・・・
90年代のルマンをもう1度見てみたいけど レンタルビデオとかあるのかな? 91年のなら置いてあるんだけどな。
549 :
音速の名無しさん :05/01/09 17:38:12 ID:iWaBVbV3
>>547 いや、ドライバーは、ほとんど金持ちオーナードライバー<クラシック
だから、余計に、そのキレっぷりが信じられない。
金持ち坊ちゃんににしろ、社長にしろ、他に大事なものがあるはずだろう・・
プロならガンガン攻めるのが本分なんだろうけど。
向こうの金持ちですら、速くてキレてるのが多い。
プロは言うに及ばずで、日本人のワールドクラスドライバーが出てくるのは、
まだ、当分かかりそう。
550 :
音速の名無しさん :05/01/09 22:31:15 ID:4eCkIt5l
峠で自分の物でもないNSXを廃車にする琢磨のような男も現れ始めたし、 日本人のワールドチャンピオンも大リーグのホームラン王よりは早い気がする。
551 :
音速の名無しさん :05/01/10 11:27:47 ID:0pLjna+F
>>550 松井ですら大リーグでホームラン王になれそうにないので、何十年も先の話でしょうね。
(中距離ヒッターとしての松井は、大絶賛ものですが)
レーサーの場合、Fポンぐらい、軽くひねるようなのが出てこないと難しいんじゃないでしょうか?
琢磨の頭の良さや根性、営業能力、キレっぷり、度胸については、素晴らしいと思うますが、
「速さ」がついてこないのが、つらい・・・・
ドイツ人とイギリス人のレース関係者に「琢磨をどう思う?」と聞いたところ、
「バトン」を大絶賛されました。orz
しかし、耐久だったら、トム・クリと同等以上の走りをした荒聖治のごとく、
ワールド・クラスのドライバーが出てこれると思うのです。
丁寧で車とタイヤに優しいドライビング。チームワーク。車についての技術的な理解など
耐久ドライバーに求められる資質について、日本人は優れている人が多いと思うので。
>>551 琢磨は「安定性」が備わればバトンより速いかと。
それはさておき今の日本だと耐久で育成される環境が少ないからなあ。
GTとかスパ耐ぐらいじゃなあ。
>>551 安定しちゃうと速さが失われるタイプの悪寒
>>552 耐久やるなら海外に行くかメーカーが中長期的にシリーズ参戦でもしない限り無理だろうな
失礼、今年だ。
ルマンを中心としたプロトの体制。 F1は決してモナコが中心になっていない。 ここに人気の差が出ているとどっかの雑誌にかいてあったな。 このままだとプロトの人気が出ないのか?
558 :
音速の名無しさん :05/01/10 22:23:29 ID:mA/RV/SA
>>555 気温が似ている夜のセクションのラップタイムを比べて見て、
荒とトム・クリとカペロと殆ど差がないよ。
夜のセクションでは、ハーバートよりも速かったし。
宮坂エンジニアによれば、燃費も一番らしいし。
セッティングや運やリーダシップの面では、外からは計り知れないものですが。
まあ、そのオレカやチャンピオンに荒が乗れたら、本物ってことで。
>>557 その記事書いた奴の脳内にはCカー時代の繁栄は無かったことになってるのかね・・・?
それはともかく現代における人気の差は
そのまんまTV放映の差でしょたぶん。
耐久はWRCと一緒でTV放送向きじゃないし
そうなれば大きなスポンサーはつかないし・・・
>>559 その人の話によればヨーロッパではルマン以外のレースは閑散としていたって書いてあった。
561 :
音速の名無しさん :05/01/10 23:30:58 ID:48TfL3do
>>560 LMESモンツァは、確かに全然観客入ってなかった。
ホテルの人も駅員も、今日、モンツァでレースやっているのを知らなかったし・・・
でも、これって、人気がないと言うより、オーガナイザーのやる気のなさが
問題のような気がする。
参加チームが多くて、車種も色々あるし、ルマンレギュレーションのレースって、
やる側にしたら、すごく魅力的なんだろうけど・・・
ASのコットンジュニアレポに来年からワークス時代復活ってあったけど…。 マジ?
昔のWECでもルマンの次に観客が多いのが富士で、 それ以外のレースはあまり客の入りが良くなかった時代もあった
プジョー以外にどこか出てくるのかね?
ニッサン…かなぁ?
566 :
音速の名無しさん :05/01/11 11:47:17 ID:wA5WL0FN
>>559 Cカー全盛時代でも観客の少なさ、人気のなさは問題にされていたよ。
AS誌でもしばしばそういう記述があった。
WEC時代=ルマンと富士しか客入らない WSPC/SWC時代=メキシコしか客入らない(ルマンはシリーズ外、鈴鹿はガラガラ) IMSA=観客イパーイ(とくにマイアミ) JSPC=観客イパーイ、WSPC鈴鹿よりはるかに大入り
AMLSは客入ってますか?
ALMSですた
570 :
音速の名無しさん :05/01/11 21:57:09 ID:Q6DQJs7j
ALMSってどうせR8の独壇場でしょ。
571 :
【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/11 22:21:51 ID:jgEKAcjh
IMSA復活→Z33でコルベットを倒す
572 :
音速の名無しさん :05/01/11 22:45:07 ID:YGh+EN+4
IMSAが復活 トヨタイーグル暴れまくり。 NPTがそれを抑える。
あと99年のルマン富士は客が閑散としすぎてびっくらこいた。 日本でTS020がレースで走るのになんでこんな客少ないんだと頭きた。
574 :
TS020 :05/01/12 21:57:06 ID:vpLmGQuO
まったくだ。頭来て勝つ気がうせた。
でもR391はがんばっていたよ
>>573 主催者の調整不足で、ALMSと同日に行うと言う大失態。うまく調整してればBMWやアウディやパノスも来日できたのに。
おまけに高額チケ。
なんとも寂しいスタンドになってしまった。
577 :
音速の名無しさん :05/01/13 10:28:31 ID:PDC1PGqC
いや、俺もルマン富士に行ったクチなんだけど、やっぱ閑散としてびっくりした。 少なくともTS-020と英雄・片山右京の凱旋レースって思っていたので。 むかしはWSPCとかはガラガラでもJSPCは埋まっていたんでしょ? トヨタと日産のプロトカーには、それだけの求心力があると思っていたよ。
578 :
音速の名無しさん :05/01/13 10:59:14 ID:OlT+uzbC
やっぱりチケットが高かったいんしょうがあるな。ルマン富士。 テレビ観戦でじゅうぶんでした。
579 :
音速の名無しさん :05/01/13 12:48:58 ID:BMSc0CPC
上野クリニックの医院長が脱税で逮捕されましたね 此処って、かつてマクラーレンF1 GTRのスポンサーだったところですよね?
>>580 やっぱりガルフダビドフカラーはかっこいいねえ
GT4に出てこなくて残念だ
おれはラークカラーが一番好きだったな〜
シュニッツァーのFINAカラーが一番スマートだと思ふ。
>>577 WEC富士は激混みで、JSPCは88〜90年くらいは激混み。
WSPC鈴鹿&SWC鈴鹿はガラガラだった。
WSPCなんてザウバーC9やらR89Cが出走してたしSWCなんてXJR−14が出走してたし 自分的にははっきり言って失禁モノのレースなんだが。 98年のFIA-GTもガラガラだったし。
>>580 ショートテールのマクラーレンF1は本当にかっこいい
587 :
音速の名無しさん :05/01/13 22:51:11 ID:Je3PocqS
そうか・・・ そういや98年のFIA-GTもガラガラだったんだよな。 俺なんかFIAに踊らされやすい性格だから、もしFIA-GTが 富士でやっていたら絶対に見に行ってたよ。ただしGT-1全盛時代に限るが。
98年のFIA-GTはルマンで優勝した911GT1が出てたから喜び勇んで予選から見に行ったのにorz でもピットウォークもガラガラで変なキャンギャルも少なかったからマシンをじっくり見れてウマーだったけど。 けどFIA-GTの911GT1弱すぎというかCLK-LM強すぎ。
589 :
音速の名無しさん :05/01/13 23:29:30 ID:PEf6JEZr
>>566 参加している車種によって動員数がかなり違っていたと思います。
一概に各国で少なかったわけではないと思いますよ。
正直90年JSPC富士500マイルは、WECやF1より客入ってたと思う。 富士一番の激混みは93年インターTECだが。
>>573-579 3年連続開催予定が1回きりで止めちまった位の大失敗レースだったな
まあ翌年開催しても日本勢不在になる訳だが。
592 :
音速の名無しさん :05/01/14 16:49:28 ID:cqchLH4E
でもルマン富士、チケットが安かったらとてもお買い得なレースだったと 思っているよ。内容は面白かったし。 昔はJSPCでこんなのが年に2回も見れたんだろうなぁ・・・
>>592 2回じゃありません。4回見れました!
富士LDは85年から全日本耐久(後のJSPC)に組み入れられました。83,84年もCカーは走ってたけど全日本には入ってなかった(予選なし)。
85年から全日本に組み入れられ、国際格式になり予選も行われるように。
5月1000km(TMSC主催=トヨタ)、7月500マイル(SCCN主催=日産)、10月WEC,11月500km(MSCC主催=マツダ)の全4戦(全日本は鈴鹿の2戦加え全六戦)。
当時すでにGCは斜陽だったから、富士LDがGCに代わる富士の看板レースになってきました。
>>570 ダイソンレーシングのローラMGが健闘していて一勝してたりする。
JSPCは私の青春でした。
596 :
音速の名無しさん :05/01/16 16:26:56 ID:/J5IIe0k
ALMSのどっかのチームが童夢シャシ使わないかなぁ。
ポルシェ参戦祈願
598 :
音速の名無しさん :05/01/19 00:43:25 ID:QFbusQjk
今現在、ワークスで参戦表明してるメーカーってありますか?
メーカーじゃないけど、コンストラクターのワークス参戦ということでは童夢。
アストンマーチンが出るんじゃなかったっけ?あとマセラティも?
アストンもプロドライブが出るならワークスだな。 新しいC6Rが出たところだから、たぶんシボレーも出てくる。 新車ばっかりで結構豪華だな>GTS
602 :
音速の名無しさん :05/01/20 15:40:46 ID:/ur77kvL
日産好きから言わせて貰えば R390 98年型はダサかった 高い車高、軟いサス 遅いマシン、意味不明なカラー デザインも見た目も97年のが良かった あの時のレーシングスーツだけはむちゃくちゃカッコよかったが
603 :
音速の名無しさん :05/01/20 17:36:51 ID:AsxPsGVS
なんで童夢ワークスはダンロップを使うことになったんやろ? どうせならアドバンの方がいいような気もするんやけどなぁ
604 :
音速の名無しさん :05/01/20 19:48:02 ID:nNHHX8o9
R390はTWR設計。
しかも、殆どXJR14
XJR15では
>>602 あのウルトラ警備隊みたいなのが?
おれは日産は90年、96年のトリコロールがかっこいいと思う。
R390も96年のほうがいくねえか?カラーリングはどっちもペケだが。
>>603 それ以前にミシュラン履かない時点で勝負放棄してるような気が…。
Cカー列伝更新されてるよ。
611 :
音速の名無しさん :05/01/21 10:57:11 ID:jvStzfTM
今年もチーム郷はアウディR8でルマン出てくれるんだよね?? 去年の中継で、本山が凄い出たがってたから 本山&クリステンセン&荒?で出て欲しいな・・。
612 :
音速の名無しさん :05/01/21 11:04:41 ID:HHRpTxG4
DBR9かっけーよ
613 :
音速の名無しさん :05/01/21 13:39:59 ID:cFoURq8S
チームを作って参戦するならばドライバーは誰がいいですか?
勝つつもりなら 1号車:クリステンセン、ハーバート、エクストローム組 2号車:P・ラミー、O・ベレッタ、M・ミナシアン組
>>619 M・ミナシアンって誰?ニコラス・ミナシアンじゃないの?
616 :
音速の名無しさん :05/01/21 21:58:19 ID:je3Xice1
優勝請負人のイメージなら JJレート、クリステンセン、ダルマス
チーム郷以上にルマンの歴史に刻みたいのなら マリオ・アンドレッティを入れておいた方がいいと思うよ。
618 :
603 :05/01/21 22:57:13 ID:6Kikj3f1
>>608 ミシュランやとワークスのタイヤがもらえないから使わないんだと思う。
ダンロップがいいタイヤ作ってくれるのを願うわ
も一回、アーバインを乗せてみたいな
620 :
音速の名無しさん :05/01/22 00:39:58 ID:BpUZPfR+
郷さんは出ないよ。もう雑誌(CGとか)で明言してる。
621 :
音速の名無しさん :05/01/22 00:43:49 ID:tl/O/pJa
えっ!でないの!? じゃあ、もし今年24時間生放送あっても見ないかな・・・。 ESPNでまたちょっとずつ生中継やってくれたら見るかもしれないけど。 今年もまたプライベート(?)アウディの独壇場かな
497 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:05/01/22 00:54:16 ID:??? アカヒ:日産が自身満々でル・マンに持ち込んだGT-R 「ああっなんとしたことだ!通用しないにもほどがある!」
ミハシュー・HHF・つながり眉毛のトリオをキボン
>>621 今年はオレカのR8が本命かな?
アウディ使って参戦表明してるチームって、他にどこがある?
ヴェロックスも撤退表明したよね、確か。
625 :
音速の名無しさん :05/01/22 12:56:03 ID:tl/O/pJa
えっ!ベロックスも撤退なのか・・・。 オレカがR8で出るのか。 近藤さんはどうなったんだろ?勝ちたければ、裏技つかってR8を(ry
チャンピオンは?あそこもALMSには引き続きR8で出るみたいだけど。
627 :
音速の名無しさん :05/01/22 15:51:49 ID:5nKOknVA
ここ数年ずっとそうな気もするが、トヨタとか日産にとって、 抜け駆けして優勝する最大のチャンスな年に感じるな。 レギュ的に昔のノウハウがまだ活かせるでしょ。 TS-020改とかをヴェロックスとかに供給すれば、十分勝てそう。
>>627 リストリクター径もリアウイング幅も狭くなったし、
ボトム規定もかなり変わったから丸々新車造るくらいの意気込みでないと無理。
初優勝した年と去年のアウディR8は外っ面は似てても全くの新車。
あのメルセデスだって復帰後初優勝してから1回ブランク隔てただけで
ボロボロになったでしょ?ル・マンはそんなに甘いもんじゃない。
参加ワークス数
90年 4
91年 4
92年 3
93年 2
94年 0
95年 0
96年 2
97年 3
98年 5
99年 5
00年 3
01年 4
02年 3
03年 1
04年 0
>>628 やっぱチャンスだとは思う。
630 :
音速の名無しさん :05/01/23 01:31:14 ID:fka/NRLR
> 00年 3 > 01年 4 > 02年 3 この辺でこんなにワークスが参戦していたなんて、意外だな。
やっぱりモーガンはノーカウントですか
コルベットモナー
633 :
音速の名無しさん :05/01/23 10:49:04 ID:ZFxFd4v6
Cカーだらけのルマンが好きなおじさん達は プロト以外の車はワークスと認めないのさ
何か、ルマン勝ちたきゃR8でレース出ろって感じになってきてるね。 ところで、数年前までいたチームヨーストってどうなったんですか?
DTMで頑張ってます。
一部のメンバーはル・マンでは郷さんのところに。
>>633 んじゃ大メーカーが「プロト」ではなく「GT」の扱いで出ていた97〜99年あたりは?
636 :
音速の名無しさん :05/01/23 13:30:09 ID:acu6mzLo
2年前のベントレーポールtoウィンは忘れられてるな
ヨースト=ル・マンのスペシャリスト&優勝請負人みたいに祭り上げられてるけど、 #まあ、実際にそれだけのこと言われる実績を作ってきたけど その一方でクレマーが完全にポシャったのはやっぱりあれかね? ポルシェの準ワークスだったのに94'95'とホンダNSXの片棒担いで アウディ=ポルシェの心証を致命的に悪くして干されちゃったから? 過去WSPCでシリーズタイトル取った実績があったのにこの凋落…。
参加ワークス数(トップカテのみ) 88年 6 ポルシェ、ジャガー、メルセデス、トヨタ、日産、マツダ 89年 6 ジャガー、メルセデス、アストンマーチン、トヨタ、日産、マツダ 90年 4 ジャガー、トヨタ、日産、マツダ 91年 4 ジャガー、メルセデス、プジョー、マツダ 92年 3 プジョー、トヨタ、マツダ 93年 2 プジョー、トヨタ 94年 0 95年 0 ホンダ? 96年 2 ポルシェ、BMW 97年 3 ポルシェ、BMW、日産 98年 5 ポルシェ、BMW、日産、トヨタ、メルセデス 99年 5 BMW、日産、トヨタ、メルセデス、アウディ 00年 3 アウディ、GM、クライスラー 01年 4 アウディ、GM、クライスラー、ベントレー 02年 3 アウディ、GM、ベントレー 03年 1 ベントレー 04年 0
>>634 みんな大好きCカーの頃はポルシェが10台以上走ってましたが・・・
R8って市販価格どのくらいするんですかね?
956は初売り価格が6000万くらいだったはずだけど
641 :
音速の名無しさん :05/01/23 22:27:51 ID:givFEQi9
>>640 想像では3〜4億ぐらい。
実際はどうかわからないけど。
642 :
音速の名無しさん :05/01/24 01:44:52 ID:enqnzeDS
台数は少なかったが プジョー、トヨタのガチは面白かったぞ トヨタにもう少しまともな船頭がいればなお面白かったが VWグループのオナニーレースはもう沢山
ルマン富士は生TS020の走りが見られただけで行く価値あったなぁ
>>641 前にタイサンの千葉さんがレースに使わない条件でスピード8買ったけど
それが4億だか
ちゃんとレースに使えるのだと8億とからしい
値段は曖昧だけど
646 :
音速の名無しさん :05/01/24 11:40:12 ID:emeK1oN5
>>663 まさか日本のワークスが復活するとはな・・・
647 :
音速の名無しさん :05/01/24 16:46:35 ID:yst4cwg2
>>663 俺、それ聞いてからガクガクブルブルが止まらないんだけど・・・
>663 やっぱりな、そうだと思ったよ
650 :
音速の名無しさん :05/01/24 18:11:28 ID:Acbg8WAA
>>663 その言葉を発したおまえは勇者かバカかどっちかだな。
もうそろそろ、いい加減に汁!
656 :
音速の名無しさん :05/01/25 18:38:39 ID:PBiV3coH
ルマンで全日本GT選手権のマシンは他のGT(マラネロ・コルベット等)に勝てるのか? もちろん耐久のためにエンジンや空気の流れを対応させたことを前提とした話ですが。
耐久性アップに伴うパワーダウンがどんなもんかワカンネ。 つか、車重とエンジンの既定が全然違うから比較対象にならね。
微妙にすれ違いだが、ちょっと補足。 そのあたりが全日本GTのいやらしいところで、わざとル・マン参戦車両を参加しにくくしている。 郷さんがマクラーレンを持ち込んだ時も、特認車両を盾に過剰なウェイトを載せられて戦闘力を無く されてしまった。 全日本GTは日本メーカーの宣伝の場だということがよくわかる。
>>658 今年から名前が変わってスーパーGTってなって、海外との交流も、て話だが、そういった現状を目の当たりにすると、不安ばかりが増すなあ。
660 :
音速の名無しさん :05/01/25 21:40:40 ID:yUrMtnon
FIA-GTままのマラネロで走ったところで直線番長で N-GTマシンには歯がたたんよ ちなみに現在の特認車輌扱いは優遇措置といってもいいぐらいだぞ
逆にFIA-GTのレギュに合わせると日本のGTマシンはGT3にすら勝てなさそうだけどな。
むしろ、DTMとの方が比較し易いかも>日本のGT車両
663 :
モズレー :05/01/25 22:07:06 ID:SSspsBGD
バーニーを殺して俺も死ぬ!
665 :
音速の名無しさん :05/01/25 22:11:20 ID:lC9QnY6D
>>663 ジャンマリー・バレストルが強行したGr.CのSWC化を止められないお前はクビだ。
645 :音速の名無しさん :05/01/24 09:53:49 ID:PS3Sd8Mz
>>663 もちろんやってる
646 :音速の名無しさん :05/01/24 11:40:12 ID:emeK1oN5
>>663 まさか日本のワークスが復活するとはな・・・
647 :音速の名無しさん :05/01/24 16:46:35 ID:yst4cwg2
>>663 俺、それ聞いてからガクガクブルブルが止まらないんだけど・・・
648 :音速の名無しさん :05/01/24 16:52:37 ID:WedTK84g
>663
やっぱりな、そうだと思ったよ
649 :音速の名無しさん :05/01/24 18:10:29 ID:N5KVbR9W
>>663 俺今でも信じられないよ
651 :音速の名無しさん :05/01/24 18:12:21 ID:CZRBE7xK
>>663 空気嫁
652 :音速の名無しさん :05/01/24 18:16:21 ID:Acbg8WAA
>>663 糞スレになるからやめろよ。
そういえば
>>563 の事なら知ってるけど・・・・・・・・
653 :音速の名無しさん :05/01/24 19:18:44 ID:c6m0rYs7
>>663 その言葉を発したおまえは勇者かバカかどっちかだな。
654 :音速の名無しさん :05/01/24 19:32:15 ID:g935bA9D
もうそろそろ、いい加減に汁!
655 :音速の名無しさん :05/01/24 20:24:52 ID:JcsUKPTU
>>663 しー!
>>658 おれはマクラーレンはJGTCとは違うだろうとは思った。
JGTCは「ツーリングカー」レースだからね。日産R390やトヨタTS020が出たらおかしいように、マクラーレンも違うと。
99年 ベンツが空飛んだ動画あるところ知ってる人いますか?
>>667 俺は逆に初期のJGTCのごった煮加減が好きだったな
ポルシェ962とかランチア037とかカウンタックとかワケわからんのがいっぱい出てた頃が。
>>670 GTとか鈴鹿1000kmとかはゴッタ煮なのがいいんだよ。
今みたいに車種が少なくなってしまうとつまんない。
GT300がなかったら漏れ、GT見なくなるかもしんない。
それはともかくESPNは今年「こそ」24時間中継やってくれるんだろうな!
で、あのプラモは出来たのか?
>671 ごった煮状態は好きだね。 ルマンはそんな状態だから見てる。
今年は車種が増えそうだから楽しみだな 911GT3がいい車なのは認めるけど、イパーイいるのはつまらないね…
そういえば打倒GT3のためのZはどうなったんだ?
676 :
音速の名無しさん :05/01/27 02:14:53 ID:WucDTGqu
もうトヨタ・スープラやニッサンGT-R(これからはZ)が参戦することはないのか??
スープラはもうホモロゲ切れるんじゃね?w
>>675 最初は本気で開発していたようだけど、ル・マン参戦しなくても販売が好調なんで
お流れになった。下手にでてイメージ悪化したら元も子もないし。
でもそろそろ販売促進したい時期だろうし、車自体の熟成が進んでるだろうから
参戦してもいいと思うけどね。
もしくは新GTRが代わりにこの計画を引き継ぐつもりなのかもしれない。
カルロス・ゴーンがいなるのをきっかけにいろいろ動きがありそう。
679 :
678 :05/01/27 02:33:26 ID:qsfLs5uI
訂正 ゴーンがいなる→ゴーンがいなくなる
680 :
音速の名無しさん :05/01/27 02:44:14 ID:euxNBQF3
いなくなるんじゃなくて、更に上に立つんじゃないの?
ゴーンはルノーと兼務するんじゃないの?
682 :
音速の名無しさん :05/01/27 03:10:12 ID:WucDTGqu
90年ごろ、トヨタやニッサン、ジャガーがカテゴリー1だったのに対し、 フェラーリはカテゴリー2で出てたんだよなぁ・・・
99年のルマンみたいな熾烈なトップ争いを最後まで・・・
685 :
音速の名無しさん :05/01/27 10:38:34 ID:RsjY7Muv
99年 ベンツが空飛んだ動画あるところ知ってる人いますか?
>684 早くD・V・D!が見たい。
688 :
音速の名無しさん :05/01/27 18:50:17 ID:WucDTGqu
90年ルマンの日産5台体制って・・・ Team Japan 24 CALSONIC 星野一義 鈴木利男 長谷見昌弘 ?? CABIN 和田孝夫 Team France ?? NISSAN ?? UNISIA Team USA ?? NISSAN Gary Brabum Chip Robinson でしたっけ・・・
>>688 23 長谷見昌弘 星野一義 鈴木利夫 (R90CP/Nismo)
24 J・ベイリー M・ブランデル G・ブランカテリ (R90CK/NME)
25 K・アッチソン M・ドネリー O・グルイヤール (R90CK/NME)
83 G・ブラバム C・ロビンソン D・デイリー (R90CK/NPT)
84 B・アール M・ロー S・ミレン (R90CK/NPT)
以上ワークスに加え2台のプライベート出場
82 和田孝夫 A・オロフソン M・S・サラ (R90C/ルマン)
85 H・ルゴー A・クーディーニ C・ロス (R89C/クラージュ)
訂正 82→85 85→82 です
691 :
音速の名無しさん :05/01/27 21:48:30 ID:WucDTGqu
どうも有難うございます!! っていうと日産はワークスで5台のプライベートで2台で、 合計7台体制だった!! ホントえらいカネをつぎ込んでた時代でしたね・・・ 星野車は23番ですよね・・・ わかっていながら間違えちゃった・・・ 和田車は85番・・・ 当然CABIN 85にあやかって・・・ まぁ当然といえば当然ですけど、F1経験者(この後経験した者も含め)は何人かいますね・・・ ドネリーはこのあとF1で事故・・・
>>677 今年のオートサロンで飯田章が「今年がスープラ最後」って発言してたらしいが・・・
http://as-web.jp/news/news_detail.php?c=4&nno=472 過日に2005年FIA GTシリーズへの参戦計画を発表したリスターが、
今度は世界一有名な耐久レース、ル・マン24時間への参戦を表明した。
チームは、元BTCCドライバーのジャスティン・キーンを6月のル・マンにエントリーしたと発表した。
リスター・ストームLMPで彼とパートナーを組むドライバーについては後日発表される予定だ。
キーンは今年はアメリカ人のリズ・ハリデイとリスターのFIA GTマシンをドライブする。
リスター・ストームLMPはまた、今年から10月にイスタンブール戦が新設されて全5レースに増えた
LMESにも参戦する予定だ。ドライバーについては現在交渉中とのことである。
キーンは、昨シリーズの最終3レースで、ジョン・ニールセン、ロブ・バーフ、マーク・グーセンと共に
ストームLMPをドライブした。
ル・マンではニールセン、キャスパー・エルガード、ジェンス・モラーのトリオが24位(クラス9位)の成績を収めている。
またリスターは、カスタマーチームに対し、新しいLMP1モデルの供給が可能であることを明らかにしている。
ワークスリスターキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
>>693 俺も聞いたよ。
来年からはセリカXXだってさ。
696 :
音速の名無しさん :05/01/28 20:17:31 ID:5mdl/kyd
>>692 どうも!!
ひょっとして、あなたはCカー列伝の作者さんですか??
697 :
音速の名無しさん :05/01/28 20:42:39 ID:5mdl/kyd
80年代後半あたりの、MAZDA専属の日本人レーサーってMAZDA以外のクルマ運転したことあるんですか?? 片山ナントカさん・・・ 従野(なんて読むの?)ナントカさん・・・ あともうひとりいましたよね・・・ アート・ネイチャーのCMにでてたひとはだれだっけ・・・
ミスター・ルマン寺田さんは、近年はWRプジョーなどに乗っているが
>>697 マツダワークスに関してはタナケン復活さんが詳しいので出没を期待しましょう。
片山義美選手と従野(よりの、と読みます)孝司選手は実の兄弟です。
アートネイチャーに出てたのは寺田陽次郎さん。
片山選手はマツダの将来のC1ステップアップに備え、84年はトラストのイセキポルシェをドライブしてます。
この年のルマンは片山選手はマツダスピードのマツダ727Cでなく、アメリカのBFグッドリッチチームのローラ/マツダで出場。
C2クラス優勝を果たしてます(総合も10位。日本人当時過去最高位)。
700 :
音速の名無しさん :05/01/29 05:15:31 ID:8EsIerCE
>>699 確か片山選手はBFグッドリッチチームに全幅の信頼を寄せられて、ドライブするクルマのマネージメントを任された、なんてことが黒田本に書いてありましたね。
701 :
音速の名無しさん :05/01/29 11:04:59 ID:hz/iT8Z9
705 :
音速の名無しさん :05/01/29 23:10:12 ID:L1XLaKbK
>>699 片山右京選手が最初にル・マンに参戦いきさつは、チームが 片山義美選手と間違えてオファーしたという話もあります。
結局ポルシェは出るの?
出るよ …GT3が
709 :
音速の名無しさん :05/02/02 12:19:32 ID:kdiq2vsv
ポルシェのプロトは10年以内にル・マン24時間に戻ってくるのだろうか?
710 :
音速の名無しさん :05/02/02 18:04:35 ID:z7MytOHU
>708 _| ̄|○
今年のGT3は新型みたいなカエル?
新型のGT3はまだ発売されてないからそのままじゃない? あと、来年以降はボクスタークーペになりそうなきがするな。 あっちはミッドシップだし、V8積んだりできるだろうし
713 :
音速の名無しさん :05/02/03 08:48:47 ID:25w0xCKZ
>>713 やるなら恥ずかしくない結果を出して欲しいね。
715 :
音速の名無しさん :05/02/03 10:31:24 ID:lOXpoSau
初物です。。。 ル・マンでかつて活躍した過去の名車のhpを教えていただけませんか・・・ 1. Porsche 962C * Porsche Type 935/82 F6 4xOHC 2995cc Turbo 2. Sauber C9 * Mercedes M119 V8 4973cc Turbo 3. Jaguar XJR-12 * Jaguar V12 7000cc N/A 4. Nissan R90CP * Nissan VRH35Z V8 3496cc Twin-Turbo 5. Mazda 787B * Mazda R26B 4R 2616cc Rotary 6. Peugeot 905 * Peugeot SA35-A2 V10 3499cc N/A 7. McLaren F1 GTR * BMW Type 702 V12/60° 4v DOHC 6064cc N/A 8. Nissan R390 * Nissan VRH 35L 3500cc Turbo 9. Mercedes CLK LM * Mercedes M119 6000cc N/A できればよろしくお願いします。。
>713 出るなら来年以降かな。 日産につられて他のワークスも出てくれたらいいんだけど >715 画像なら>3あたりで
>>713 ニッサン( ゜∀゜)キター!
けど、GTクラスでZだったりな・・・。
まあ、それでも出るだけ良いって言えば良いけど
718 :
音速の名無しさん :05/02/03 19:24:06 ID:gWYSrN6a
日産のプロトがダラーラシャシかローラシャシに新開発エンジンだったらいいな。 今さらプロトにVRH35を投入するわけ無いだろう。 でもダラーラはアウディR8のシャシ作ってるし、ローラはCカーの縁があるけど微妙だな。
プロトなら、F1を止める?と噂されるルノーのF1部門で製作してホスィ。
おいおまいら!童夢があるじゃないか!
721 :
音速の名無しさん :05/02/03 21:00:26 ID:fTD0UHqX
クラージュはどうよ。
>>720 ホンだとの蜜月が終わればありうる。
いまさら出戻るなら全部自前ぐらい言わんと。
723 :
音速の名無しさん :05/02/03 21:06:47 ID:HCv8mU7M
>>722 でもニッサンにはCカー時代にも活躍したカーボンパーツ製作名人がいるから
ありえない話ではないと思う。
エンジンはどうなるんだろう・・・・・ ターボかな。
725 :
音速の名無しさん :05/02/03 21:24:39 ID:HCv8mU7M
>>724 近年のル・マンの優勝した車両はターボばっかりだから(アウディ製エンジンばっかりだけど)
ターボエンジンになる可能性が高いんじゃないかな?
2004年 V8・3.6gツインターボ(バイターボ) アウディ
2003年 V8・4.0gツインターボ ベントレー
2002年 V8・3.6gツインターボ(バイターボ) アウディ
2001年 V8・3.6gツインターボ(バイターボ) アウディ
2000年 V8・3.6gツインターボ(バイターボ) アウディ
1999年 V12・6.0g BMW
1998年 F6・3.2gツインターボ ポルシェ
日産はルマンの経験なんか充分すぎるほどあるんだから「3年計画でじっくりいきます」なんて言ってほしくないね。 いきなり優勝ねらいじゃないと。
727 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:24:05 ID:GZPeZ3CL
今度はどこにシャシー作らせるんだべか>日産 いっそのこと童夢に発注しろ
728 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:27:30 ID:gaBp6KEF
童夢はありえない。 ホンダとの関係を完全に断ち切ったらありえる。 GTとF3でのホンダとの関係解消。 多分シャシはローラかダラーラとかだろう
追浜で作れよ。 R91CP、R92CPは自製だ。
730 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:37:07 ID:gaBp6KEF
>>729 ローラのシャシが元になってるんじゃないの?
確かローラシャシに日産が手を加えたんじゃなかった?
>>730 R89Cはローラ製。R90CPはR89Cをベースに日産が手を加えた。
R91CP、R92CPは完全な日産製。
732 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:40:14 ID:gaBp6KEF
>>731 完全に日産が一からシャシを設計したわけね。
733 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:50:35 ID:Pk1GF4Pb
俺の第六感が告げているんだが、現在のレギュレーションで最も有効な エンジンは3.2リッターV10ツインターボだ。誰か開発汁。
734 :
音速の名無しさん :05/02/03 22:55:49 ID:GZPeZ3CL
いまさら日産自製でシャシーが作れるかなあ 前回の挑戦も結局TWRとスイフト頼みだったしな
V10とかV12などの長いエンジンにターボつけた状態にすると 前後重量配分は後ろよりになり易いのかな? やっぱりV8ターボが有利なのか? ターボだと補機類が結構な重量になるからどうなんだろう?
736 :
音速の名無しさん :05/02/03 23:04:33 ID:GZPeZ3CL
>>735 F1みたいにガチガチにレギュレーションの締め付けが無いから
結構自由度はあるんじゃないかな
でも フロントラジエーターの車はみなくなったな
TS010が最期か?
>>734 そういや、東海大の林教授が言っていたが
ニッサンはレースプロジェクトが終了すると、得られたリソースもバラバラになってしまい、
再びプロジェクトを立ち上げたときにまた一から始めなきゃいけないとか言ってたなぁ・・・。
今はどうだか知らないが・・・。
738 :
音速の名無しさん :05/02/04 04:24:39 ID:B7OOu/3E
>>715 Mazda 787B
Mazda R26B 4R 2616cc Rotary N/A , 690 bhp @ 9000rpm, 448 b-ft @ 6500rpm
Toyota GT-One TS020 (Dallara),, L : 4840 mm, W: 2000 mm, Weight : 903 kgs
Toyota T836-9 (R36V) V8/90deg 4v DOHC 3578cc 2xGarrett, 600 bhp @ 6000 rpm, 479 lb-ft. @ 6000 rpm
Audi R8 (Dallara),, L : 4650 mm, W :2000 mm Weight : 917.5 kgs
Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett, 625bhp, 553lb-ft. @ 7500rpm
>>734 俺もそう思う。
10年前のノウハウなんてホコリ被って価値ゼロでしかない。
あっちへフラフラこっちへフラフラしてるようなところに
まともなボディもエンジンも造れるわけが無い。
740 :
音速の名無しさん :05/02/04 19:10:21 ID:+aCRLm/1
メーカーなんてエンジンのノウハウさえあればいいんだよ。 シャシーや空力なんて外注先のやる事さ。何せ市販車を売るのに 関係ない技術なんて全部他所にまかせて、とにかく黒字を 大きくする事だけ考えるのが、近代レースの必勝法。 金持ってウィリアムズなりナンナリにボディ依頼をかければよい。
また三年以内に優勝とかコミットメント打ち立てて達成できなくて撤退したら 今度はどこいくんかね?
>742 そっちかい(笑
744 :
音速の名無しさん :05/02/04 20:23:52 ID:tmhacaOr
>742 ターボは反則か?
747 :
音速の名無しさん :05/02/04 21:23:05 ID:tmhacaOr
>>746 大量エントリーしてTTTみたいに走るのは?
748 :
音速の名無しさん :05/02/04 22:19:36 ID:MVCJNg4w
>>733 アウディが3.2リットルのV8ターボをル・マンのために専用開発してから、
どんどんリストリクターが小さくなっている。
そのことから考えたら、2.8〜3リットルのV6ターボあたりが、ええんじゃないか?
ル・マンは燃費が命だから、
多気筒化、NA(高回転で回さないとパワーが出ないから燃費が悪くなる)は基本的にNG
逆転の発想で、超大排気量NA(8リッタルぐらい)のV8でエンジンを全然回さないで、トルクで勝負ってのはどう?
GTSのコルベットのほうがマラネロより燃費良かったし。
希望的予測 日産は来年からの本格復帰の予行練習兼ねてGT2クラスにZでワークス参戦。 クラス優勝を手土産にGT−2仕様Zをプライベーターに市販。 来年からGTPでワークス参戦、 てのは?
>>750 Zは国際レースにでるとイメージが壊れる可能性があるのでは?
だから、参戦するなら始めからプロトタイプカーでいくでしょう。
752 :
751 :05/02/04 22:31:02 ID:o5w9Ug60
国際レースにでて負けてしまうと 抜けてました。スマソ
>>752 今週のASで、ZのGT2仕様を供給できないか検討中だとか。
754 :
音速の名無しさん :05/02/04 23:47:25 ID:ZY8FRqs2
33Z市販前も似たようなこと言ってたよ ポルシェに勝負するとかいってさ 今更言ったところでまったく信用してないけどな
Zは、元々プアカーのイメージが(欧米では)強いので、 負けて当然、参戦するだけで上等と、喜ぶ人の方が多いんではないかと。
未だに、トヨタTS020 VS ベントレースピード8 の対決を夢見てるんですが、ありえませんよね・・。
トヨタはもうTS020を走らせる気は無いだろうな。
758 :
音速の名無しさん :05/02/04 23:57:15 ID:/elqsSTY
でもIMSAやルマンで300ZXが活躍したからな・・・
日産がまじ復帰なら、06年ルマンは日産、アウディ、プジョー、マツダ、ポルシェがワークス参戦か?
760 :
音速の名無しさん :05/02/05 00:09:25 ID:A4etnDoJ
>>725 >>748 やっぱNAよりターボ・エンジンの方が耐久レースには良いですか??
あのカタカタカタカタッ・・・という甲高い音ですよね??
ポルシェ王朝崩壊後(88年〜) ターボ NA 89年メルセデス 88年ジャガー 94年ポルシェ 90年ジャガー 96年ポルシェ 91年マツダ 97年ポルシェ 92年プジョー 98年ポルシェ 93年プジョー 00年アウディ 95年マクラーレン 01年アウディ 99年BMW 02年アウディ 03年ベントレー 04年アウディ
763 :
音速の名無しさん :05/02/05 00:38:40 ID:vHP5AFIz
>>762 プジョーは特殊な例だな。
レギュレーションがレギュレーションだから。
764 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:00:34 ID:A4etnDoJ
Winner of Le Mans 24 Hours Engine Normal Aspiration 1988 Jaguar XJR-9 Jaguar V12/Alan Scott V12/60 2v 6995,3cc N/A 1990 Jaguar XJR-12 Jaguar V12 7000cc N/A 1991 Mazda 787B Mazda R26B 4R 2616cc Rotary N/A, 690 bhp @ 9000rpm, 448 b-ft @ 6500rpm 1992 Peugeot 905 Peugeot SA35-A2 V10 3499cc N/A 1993 Peugeot 905 Peugeot SA35 V10 3499cc N/A 1995 McLaren F1 GTR BMW Type 702 V12/60° 4v DOHC 6064cc N/A 1999 BMW V12 LMR (Williams-G Force) BMW V12/60° 5990,5cc N/A
765 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:02:14 ID:vHP5AFIz
>>762 マツダはNAでは無いよ。ターボ車だからね。
767 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:07:46 ID:vHP5AFIz
768 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:17:25 ID:A4etnDoJ
Winner of Le Mans 24 Hours Engine with Turbo-charger 1989 Sauber C9 Mercedes M119 V8 4973cc Turbo 1994 Dauer 962 LM Porsche 935/82 F6 2994cc Turbo 1996 TWR WSC95 Porsche 935/76 F6 2994cc Turbo 1997 TWR WSC95 Porsche 935/76 F6 2994cc Turbo 1998 Porsche 911 GT1-98 Porsche F6 4v DOHC 3164cc 2xKKK K27.2 2000 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett 2001 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett 2002 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett 2003 Bentley Speed 8 Bentley V8 4v 3995cc Twin-Turbo 2004 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett
770 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:24:11 ID:A4etnDoJ
94年にポルシェ962が優勝したってことは、 この年に日産R90シリーズが出ていれば間違いなく優勝できたんですかねぇ・・・ この年3500ccターボ・マシンは956とレギュ一緒でしたか??
771 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:25:16 ID:A4etnDoJ
>>769 GT3では何故かターボになってたって事でしょ
773 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:27:38 ID:A4etnDoJ
GT3って?
スマソ グランツーリスモ3。
775 :
769 :05/02/05 01:28:46 ID:ffpZgOkh
黒井さんの本には確かターボだって書いてあった気がするが勘違いかな。 ところでグランツーリスモってなに? もしNAなら俺は10数年にわたり勘違いをしていたのか・・・・
>>グランツーリスモ プレステ2のレースゲーム。
778 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:36:57 ID:A4etnDoJ
>>776 ヨコからカキコしますが、
グランツーリスモってのはゲームです。。
プレイステーション2の。。
779 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:37:42 ID:A4etnDoJ
回答先こされた・・・
>>770 94年のダウアーポルシェは
中の人は962以外の何者でもないロードカーを1台だけ作って出てきたなんちゃってGTカー。
レギュレーションとしては1台でも市販仕様があればOKだったから
ダウアーチーム(中身は実質ポルシェワークス)がでっちあげた。
何でこんなことしたかって言うとプロトタイプで出るよりGTクラスで出たほうが
燃料タンクが大きくできるからピットの回数が減らせるって算段。
元CカーのLMP1クラスはフルフラットボトム化と550馬力規制で戦闘力低下。
重量はLMP1の方が軽いけど馬力はGTのほうがあったから
直線はポルシェのほうが速かった。けどGTクラスはタイヤのサイズ制限があって
結果的にはどっこいどっこいでトヨタがずっと1位だったけど
残り2時間でミッションが壊れて後退、ポルシェ1-3でウマー。
781 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:42:25 ID:A4etnDoJ
>>776 787BとかC9とかR92CPとか88CVとかR390とかTS020とかV12LMRとかR8とかSpeed8で
ハアハアする車収集&撮影ゲーム。
あ、一応レースも出来た
783 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:48:09 ID:A4etnDoJ
>>780 レギュレーションとしては1台でも市販仕様があればOK
ご回答どうも!!
でもこういうウラ技を使うやつを認めちゃうと、なんかさめちゃいますね・・・
トヨタは92年99年2位と、この年残り2時間まで1位でリタイアでしたっけ・・・
>>783 その後日産やトヨタやメルセデスが同じことをやった。
>>783 ※追記
>レギュレーションとしては1台でも市販仕様があればOK
後年トヨタと日産が同じことをやったのは言うまでもない。
トヨタの荒業。 トランクに燃料タンクを入れる。
787 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:54:08 ID:A4etnDoJ
そうでした、GT-ONEとR390。。
788 :
音速の名無しさん :05/02/05 01:56:20 ID:A4etnDoJ
ところでいまのデイトナのレギュはどうなってんですかね?? いちおう今週末です。。 LEXUSのエンジン積んでるのとかいるみたいっす。。
デイトナプロトはカッコ悪杉
791 :
音速の名無しさん :05/02/05 09:03:33 ID:A4etnDoJ
793 :
音速の名無しさん :05/02/05 09:43:12 ID:A4etnDoJ
89年の亜久里は F1 へはZakspeed Yamaha で参戦、全戦予選落ち、 Le Mans は出場なし・・・ 90年の亜久里は F1 へはLola Lamborguhini で参戦、日本GPで3位入賞 Le Mans はToyota 90C-V で参戦、Nissan に体当たりしリタイア・・・ でいいんですか??
794 :
音速の名無しさん :05/02/05 09:50:21 ID:A4etnDoJ
>>792 そのHP新しくなりましたね・・・
前はすごく安っぽい感じでした(いまのはまぁまぁってトコかな)・・・
またGTPクラスが復活して、NISSAN/TOYOTA/JAGUARなんかが参戦してくれれば・・・・
>792 初めてデイトナプロト見たけどそんなにかっこ悪いようには見えないとは思た。 オープンプロトの見すぎだろうか。 って、アメフトのスーパーボウルとおもいっきり被っとるやん。 テレビ局は数字取れるんだろうか…(;´ー`)
あ、時間帯は被ってないか。現地時間6日12時ゴールか。
でもスーパーボウルと同じ日だからってコトで見に行かない人もいるかも・・・ 1,2週ずらすことなんてどおってことないと思うんだけど・・・ デイトナ・プロトはちょっとダボっとしている感じ受けますよ・・・ まぁでも他にプロト見る機会がないんでチョトは許すかぁ、みたいな・・・
えぇーそんなもんか。 個人的にはオープンがかっこわるいっても、オープン>>デイトナプロトだなあ。
で、レギュレイションって誰もわかんないっすか?? TOYOTAがLEXUSブランドでレース出んのってこれがお初??
>797 まあもし漏れがアメリカにいたらデイトナ観にはいくとは思うけど、 ジャクソンビル(スーパーボウル会場)にめっちゃ近かったら 浮気しちゃいそうだ(;´ー`) >798 多分自分にとっては新鮮だったからかもねぇ。 オープンプロトもかっこいいと思っているものもあるけど。 自分はこんな感じだねえ。 LMGTP>アウディR8>パノスLMP>デイトナ>BMW> 333SP
Daytona Prototypes Engine Eligibility : BMW S62-B50 32v 5000cc V8 Ford 5000cc V8 Infinity 4500cc V8 Lexus 4300cc V8 Porsche 3990cc Flat 6 Chevrolet/Cadillac/Pontiac 5000cc V8 馬力・トルクの違いから、メーカーごとに排気量が違う・・・・ そのうえGTもいろいろ加わるからもうごっちゃ煮状態・・・
デイトナの時差を調べていたらジャクソンビルと同じ州だったorz もうちょっと勉強汁、自分。
トム・クリステンセンの公式HPをたまたま見てたら、セブリング12時間のテストにチャンピオンレーシングで 参加したみたいだね。英語ほとんどわかんないから、間違ってたらスマソ。 てことはこのままルマンもチャンピオンから出るのかな?だとしたら例の法則発動で(ry
805 :
音速の名無しさん :05/02/05 14:38:07 ID:suREnh7Z
>>792 なんだか寸詰まりでカワイイ!
とオモタ。でもかっこいいかと言われると微妙…。
女性ファンの獲得を狙っています。
デイトナ・プロトタイプって、むかしル・マンに出てたスパイスとかタイガとかになんとなく似てそう・・・ マツダも同じようなボタッとしたマシン出してたっけ・・・
>>802 訂正: Infinity 4500cc V8 → Infinity 4350cc V8
Infinityがエンジン回転数制限7700rpm、Lexusがエンジン回転数制限8100rpm・・・
InfinityやLexusのエンジンはどこでつくったんですかねぇ・・・
日産やトヨタの現地工場??
この型式なんじゃろ??
VK45と3UZベースにしてるんじゃないの?
ル・マン・マニアがいるように、 日本にもデイトナ・マニアはいないのかね?? つうか、観戦する機会がない?? アメリカのサイトでLIVE動画配信してるところはないのか??
ひどいじゃないですか、ソラマメですよ?
>776 セド・グロのグレード中の1つと言ってみる
814 :
音速の名無しさん :05/02/05 18:22:49 ID:sSPTd093
日産のル・マン参戦は良いと思うが 厨が増えるのは嫌だ
今年から参戦するならデータ収集を目的としてやはりZで出るんじゃないかねぇ。 ゴーンシャチョだから三ヵ年計画で〜とかは言うでしょ。
ゴーンなら「3年計画でじっくり…」なんて言わせないでしょ。いきなり勝てと。 経験なら腐るほどあるんだし、今はライバルメーカーいないし。
>>816 > 経験なら腐るほどあるんだし
実際腐ってたりして orz
プライベーターでもR8は楽に勝たせてくれるマシンじゃないしな
VQエンジンって24時間大丈夫かな?
820 :
音速の名無しさん :05/02/05 22:54:14 ID:REgcRYiu
>>819 実際に24時間耐久レースで使われた。
どうなったかは忘れた
821 :
音速の名無しさん :05/02/06 00:37:35 ID:brKB0fMv
LMP675にVQって使われた事あるよね まあ日産ヲタとしてはインフィニティ用のV8のが萌えるけどな
アンディ・ウォレスとヤン・ヤマースの1988年ジャガー・ルマン優勝オヤジコンビ、 デイトナ現在残り4時間で1位、優勝目指して頑張ってますよ! DP 20 CITGO - Howard - Boss Motorsports // Pontiac Crawford Andy Wallace, Jan Lammers (ex. F-1, ex. WSPC & Le Mans Jaguar), Tony Stewart (ex. CART)
初歩的質問ですが、 ル・マンで周回を計測するのって電子計測器? 人員組んで測るんだとすんごいまちがえやすそう・・・
デイトナプロトってノントラブルで完走してどのくらい走れるんだろう?20時間で何周?(てかノントラブルで来た?) まあCカー(762周)には遠く及ばんのだろうな。
828 :
音速の名無しさん :05/02/06 23:36:58 ID:3IU+oRrZ
>>827 このときのマシン(R91)には燃費を良くする為の装置が付いていたな。
どんな装置かは忘れたか、今はその技術をトラックに使用しているらしい。
なんか2位から5位まで残り1時間で同一周回とすごいことなってるな。 周回数見ればレベル低いんだろうけど。 01年のコルベットGTの方が周回周多そうだ。
Daytona 24 Hours Race 2005 Result Pos No. Class Class Pos. Team Car Laps Best Lap Time In Lap Avg Speed Drivers Sponsors 1 10 DP 1 SunTrust Racing Pontiac / Riley 710 1:47.339 368 105 Angelelli / Taylor / Collard SunTrust 2 4 DP 2 Howard - Boss Motorsports Pontiac / Crawford 699 1:48.602 227 104 Leitzinger / Forbes-Robinson / Johnson The Boss Snowplow 3 20 DP 3 CITGO - Howard - Boss Motorsports Pontiac/ Crawford 699 1:48.250 201 104 Wallace / Lammers / Stewart CITGO
>>828 林さんの本に書いてありますね、指示どうりに運転して50%省燃費だとか。
テレメーターシステムの経験をナビゲーションシステムに活かしたみたいです。
832 :
音速の名無しさん :05/02/07 20:07:35 ID:p6ql6HzC
>>831 レスありがとう。
そうなんですか。アクセル開度を指示されるわけですね。
833 :
音速の名無しさん :05/02/07 22:49:46 ID:ILwo10zz
>>833 Rolex 24 at Daytona のサイトに行けば、いくらでもある
>>835 ヘッドライトが重心から遠いところにあってそれなりに重いので投げ捨ててしまったため
>>835 汚れるから。夜になる直前にカバー取ればよい。
どうもです。。。
>>839 なんかニュースでやってたの見たことあるが、格段によくなるのは運転手が普通の人以上に
燃費に悪い走行してるのが原因って感じだった。
841 :
音速の名無しさん :05/02/10 22:25:04 ID:vRfGYf8b
いろんな装置があるもんだな。
積荷があるときと無いときでは理想の運転の仕方が異なり、
またアクセルを急に踏んでもあまり加速には関与せず、燃費が悪くなる。
あと
>>839 の社長さんはカートをやっていたそうな
>>836 後、夜用フロントカウルとかあったな、トヨタのの86か87Cのライトが追加されているやつ
>>844 残念ながら、ミシェルヴァイヨンの映画撮影に使用されたのは
DAMSが走らせたパノスLMP-1とローラB98/10の2台ですよ。
この年のモーガンは、ピットとコースを忙しく行き来してた覚えがある。
(0皿0)は癒し系に部類される一台ね。
これからまだしばらくル・マンは Audi R8 や Lola B2K/40 なんかのようなLMPの時代が続くんですかね? なんかあの走っている姿みてると、 広い台座の上にコケシが1本ニョキッと立っているようなんで、どこか笑える。。 同じエンジン・シャシーだったとして、 オープンボディ・プロトタイプとクローズドボディ・プロトタイプとでル・マン走ったとしたら、 やっぱクローズドボディの方が空力学的に優れているから速いんでしょ?
優れているのは間違いないけどレースで決定的な差にはならないみたい。 上が400キロまで伸びてしまうような昔のサルテならともかく 乗り降りが楽だったりオイルかぶって視界不良なんて事も無いし オープンボディもいいところはある。格好は悪いけど。
トラブルが起きたときオープンの方が修理が早くできるとかもあるよね。 あと、クローズドだとドライバーは暑い。
四角い弁当箱だけを計算すればいいだけだから 製作はオープンプロトのが楽そう
世界的には日本ほどオープン嫌われてないんじゃないか? どのメーカーもカブリオレ・ロードスター・スパイダーなど 日本じゃ考えられないラインアップだし、日常的なのでは?
何か事故があってクローズドボディ・マシンを禁止したんですか? 閉じ込められ→焼死 のような・・・
まぁデイトナ・プロトはぼたっとしててカッコ悪いが・・・ (コクピット空間容積を広くして不測の事故を防止するため)
>>851 別に嫌いじゃないけどさぁ…
どうしてもクローズドプロトと比べてしまう自分がいる
やっぱりクローズドボディのが格好良いし
(´-`).。oO(それとも幼少期にC9とXJR-9にCカーの格好良さを刷り込まれたのが原因か?)
俺もクローズドの方が好き レーシングカーは性能だけじゃなく見た目も大事だと思うし。
>>855 烈しく同意。。CLRやR8Rがいい。。
カッコのみで選定 ルマンカートップ10 1.プジョー905(91年) 2.メルセデスC11 3.アウディR8C 4.ポルシェ956/962C 5.トヨタ89C−V 6.マツダMXR−01 7.トヨタ87C 8.トヨタTS020 9.ベントレースピード8(01年) 10.トムス85C
LM04Cがかっこいいと思う。
あくまで客観的に見てかっこいいトップ10ね。 自分の思い入れでレーシングマシンはいくらでもかっこよく見えるし、強い・速いマシンは勝手にかっこ良く見えるようになるし。
C291やCLR、XJR-14、R89C希望。 Speed8はなんかマッハGo!Go1みたいじゃない??
862 :
音速の名無しさん :05/02/11 21:29:59 ID:vUxR4tq+
一番かっこいいと思ったプロトタイプカーのは、デイトナ24時間優勝マシンのR91CP。 実物を近くで見る機会が横浜であったので行ってみました。 近くで見た感想は<b>デカイ</b> 滅多に見れる機会も無いのでついでに触ってきました。 日産の人ごめんなさい。 でもとにかく格好よかった!
クラージュ一族がヽ(゚д゚)ノ ええじゃないかと言ってみる
>>862 リア・ウイングが左右両サイドでボディと直結されているマシンはあんまカッコいいとは思わない。
R89Cは中央に支柱を立ててリア・ウイング固定させているからカッコいい。
(特にTENORASモデルは全体シルバーで超カッコいい)
まぁリア・ウイングをどっちで固定するかはすぐに変更できること。
962もリア・ウイングを中央の支柱で固定するか、
左右両サイドでボディと直結させ固定するか、チームによって変更してたし・・・
23時間過ぎたあたりから、どのマシン見ても格好いい。他のレースじゃ、この感覚にはならない
客観的に見れば日産R90CP〜R92CPはかっこ悪いだろ? でもデイトナのバンクを駈けるR91CPはかっこ良く見えるから不思議だ。 90年のレーシングオンで館内某が「日産R90CPはかっこ悪いからだめだ」と言う旨のレポートを掲載した。 それに恋おうするように「館内さんの言うとおり。R90CPはかっこ悪いからダメでしょう。美しいマシンが速いのだから」と言う投稿が掲載。 しかしそれをあざ笑うかのごとくR90CPが連戦連勝。同じレーシングオンで写真家但馬治センセイのR90CPの写真&レポ掲載。 レポの最後に「美しいマシンが速いのではない。速いマシンが美しいのである」と館内某におもいっきり皮肉をこめた一文が。
867 :
音速の名無しさん :05/02/11 21:54:21 ID:tVCSvCW7
>>864 車って言うのは近くで実物を見ると考えが変わるよ。
>>865 禿同。グラスタの屋根のカメラから撮られるピットアウトして行く汚れたマシンは実に美しい。
869 :
音速の名無しさん :05/02/11 22:04:30 ID:tVCSvCW7
>>868 労働の後の汗が美しいように、
戦い抜いて泥や虫の死骸(ル・マンを行う6月は虫が多い)がついてたりして傷ついた車は美しい。
cpシリーズってそんなに評判悪かったんだ。w 俺はワークスのトリコロールカラーを纏ったアレが一番好きなんだがなー。 あとはTS-010と787Bかな。 清々しいカシオカラーとド派手なレナウンチャージカラーがいいね。
91年プジョー905の目つきの悪さに(;´Д`) >870 チャージって何の会社? レースに出てるスポンサーって何の会社かわかりにくい(タバコ除く)
872 :
音速の名無しさん :05/02/11 23:14:19 ID:dvGEs1l/
>>871 CHARGEっていうのは、90年頃RENOWNが販売していたブランド。
今はもうないか?いやっ、いつごろからあったんだろ?
91年マツダ・ルマン制覇のとき 町田の東急百貨店のなかにあったCHARGEのコーナーでは、 これみよがしに大型写真貼りまくってた。 全国どこでも一緒だった?
すぽるとで一瞬だがデイトナの映像流れたね。 日産が勝った年以来な希瓦斯
>>876 871です、どおも。
ル・マン制覇のとき、記念にチョット服買いたいなぁとは思ってたんだけど、
当時オレ浪人生で余計なカネなく、結局ケチってただ写真を見に行った。。
>>877 まちがえた、わたしは873-874です。
わかるよねぇ。。
ともかく90年頃(バブル経済絶頂期・崩壊前)、 いろんなアパレル・メーカーがレース・マシンをスポンサードしてたね。 CHARGE、TENORAS、LEYTON HOUSE、MR.JUNKO・・・ なんかそれらって時の流れとともに無くなって行ったけど・・・
CHARGE のTV・CM、カコヨカッタ。
881 :
音速の名無しさん :05/02/12 08:39:00 ID:mSUpwmzG
>館内某におもいっきり皮肉 俺は何で館内がいまだに車でメシ食えているのか 不思議でならない。つまんないし外すし・・・。
>>879 日本のレースの歴史はファッションブランドと共にあった、と言えるほどそのつながりは古くからの
ものだったんだけどね。VANの石津謙介は生沢徹のスポンサーで自らもジェントルマンレーサー
だったし、その後も伊太利屋、ジーンズ各社、JUN、イクシーズ、パーソンズ、アルファキュービック、
ビームス…。ワコールも含まれるのかな?
大体が会社の広告宣伝費に計上しつつ創業者とかその家族が楽しんでると言う趣味と実益を兼ねたもの
だったんだろうけど、経済情勢その他の事情でもうそういう時代ではなくなってしまったんだろうね。
>>875 すぽるとで一瞬だがデイトナの映像流れたね。
日産が勝った年以来な希瓦斯
これオレはみなかったけど、
どうしてこの映像が流れたの?
>>883 今年のデイトナ24時間がちょっと紹介された。
日産は関係ないよ。
885 :
音速の名無しさん :05/02/12 09:40:55 ID:WsGiKG1I
ルマン車の汚れと言えば 98年のR390は横が真っ黒だった・・・
95年に優勝したマクラーレンもほとんど真っ黒だったね。
元々(ry
V12LMRなんて黒い線が入っちゃてたしな
>>884 どおも。 ここもそろそろ1000越えいきそうですね。
WRCも流してた。 F1の代わりに(ryと思った。
891 :
音速の名無しさん :05/02/12 10:52:28 ID:MtkEgazY
ちょいと・・・ 最新のレギュでは、別にクローズドボディは禁止ではないはずよ
柿本たんはメーカーがやるならクローズドのほうがいい、って言ってたよ。
>873 dクス。 十数年の謎が解けた。 >882 伊太利屋ってファッションブランドだったのか・・・ てっきり食い物屋かと。
童夢のサイトでs101hbのイラスト出たよ。
895 :
音速の名無しさん :05/02/12 13:21:28 ID:2OAAEWNP
伊太利屋って外車輸入業者かと思ってた
童夢はダンロップなのかよ・・。
>>895 それは「ガレーヂ」伊太利屋。まあ元をたどれば一緒なんだろうけど。
899 :
音速の名無しさん :05/02/12 14:08:18 ID:6LL31gDt
コンドーはないみたいね… 金が尽きたか、GTに切り替えるか… さらばアドバン
近藤さんはアウディR8をゲットしてルマンに出るんだよ、きっと・・・。
LMESに加えてALMSも参戦予定か。楽しみだな >童夢
童夢ガン( ゚д゚)ガレ!
903 :
音速の名無しさん :05/02/12 16:31:36 ID:fu+UGcK7
千葉のベントレーは8千万。これは確かな情報。安いと思う
でも、飾っとくだけなんだろ?
童夢ドライバーどうなると思います? 道上、荒、加藤、服部あたりがありそうな予感 加藤、荒はGTでもシート決まってなさそうな状態だし経験ありだし ダンロップつながりでもしかしてだけど服部なんかも
個人的には道上、加藤、荒 もしくは、道上、加藤、ファーマン
>>903 あれはコレクション用に排出された奴だもん
レースで走れるような代物じゃないらしい
レース用は8億円だと
個人的にはクリステンセン、ビエラ、ピッロ希望
ルマン過去16年ポール 88年 3:15 ポルシェ 89年 3:15 メルセデス 90年 3:27 日産 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 3:31 メルセデス 92年 3:21 プジョー 93年 3:24 プジョー 94年 3:51 クラージュ ※Cカー廃止 95年 3:46 WRプジョー 96年 3:46 ポルシェ 97年 3:41 ポルシェ ※ダンロップシケイン改修 98年 3:35 メルセデス 99年 3:29 トヨタ 00年 3:36 アウディ 01年 3:32 アウディ 02年 3:29 アウディ ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 3:32 ベントレー 04年 3:32 ベントレー
過去16年決勝中FL 88年 3:22 ポルシェ 89年 3:21 ジャガー 90年 3:40 日産 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 3:35 メルセデス(シューマッハ) 92年 3:32 トヨタ 93年 3:27 トヨタ(アーバイン) 94年 3:52 ダウアーポルシェ ※Cカー廃止 95年 3:51 WRプジョー 96年 3:46 フェラーリ 97年 3:45 ポルシェ ※ダンロップシケイン改修 98年 3:41 トヨタ 99年 3:35 トヨタ(右京) 00年 3:37 アウディ 01年 3:39 アウディ 02年 3:33 アウディ ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 3:35 ベントレー 04年 3:34 アウディ
過去16年優勝車&周回数 88年 ジャガー 394 89年 メルセデス 389 90年 ジャガー 359 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所 91年 マツダ 362 92年 プジョー 352(雨) 93年 プジョー 375 94年 ポルシェ 344 ※Cカー廃止 95年 マクラーレン299(雨)※関谷V 96年 ポルシェ 354 97年 ポルシェ 361 ※ダンロップシケイン改修 98年 ポルシェ 351(雨) 99年 BMW 365 00年 アウディ 368 01年 アウディ 320(雨) 02年 アウディ 375 ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更 03年 ベントレー 377 04年 アウディ 379
過去20年参加ワークス(トップカテゴリーのみ) 86年 4 ポルシェ ジャガー 日産 マツダ 87年 5 ポルシェ ジャガー トヨタ 日産 マツダ 88年 6 ポルシェ ジャガー メルセデス トヨタ 日産 マツダ 89年 6 ジャガー メルセデス アストンマーチン トヨタ 日産 マツダ 90年 4 ジャガー トヨタ 日産 マツダ 91年 4 ジャガー メルセデス プジョー マツダ 92年 3 プジョー トヨタ マツダ 93年 2 プジョー トヨタ 94年 0 95年 1 ホンダ 96年 2 ポルシェ BMW 97年 3 ポルシェ BMW 日産 98年 5 ポルシェ BMW メルセデス トヨタ 日産 99年 5 BMW メルセデス アウディ トヨタ 日産 00年 3 アウディ GM クライスラー 01年 4 アウディ GM クライスラー ベントレー 02年 3 アウディ GM ベントレー 03年 1 ベントレー 04年 0
95年のNISSAN GTR-LMは微妙??
次スレッド立てるときは 過去の話が持ち出されることも多いんで・・・ ■■ル・マン24時間レース総合(数字)■■ でいいんじゃないんすか? 結局このスレッドって第何版目?
>>917 厳密に言えば、95,96年のGT−Rのチャレンジは「日産ワークスチーム・ニスモのプライベート活動」
日産公式リリースにはR390のチャレンジンの時(97年)「7年ぶりワークス活動再開」と。
GT−Rの活動は何が何でもルマンに復帰したいニスモ(現場)が既成事実作るためGT−Rのプロモートと言う名目で本社から予算ひねり出したような感じ。
NISSANのロゴよりnismoのロゴの方が目立ってた。
>>919 どうも。まぁその辺の線引きは微妙ですね・・・
日産やジャガー、マツダって、ちゃんとグループ本家のルノーやフォードの許可・支援を受けてレース活動してるんすかね?
ところでこのスレ何版目っすか?
>>920 97年当時は日産は「外資系」じゃなかった。
今はゴーンがルノーと日産のCEO兼ねてるから関係ないな。
>>912 訂正 04年ポールはアウディだった…
ルマン過去16年ポール
88年 3:15 ポルシェ
89年 3:15 メルセデス
90年 3:27 日産 ※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年 3:31 メルセデス
92年 3:21 プジョー
93年 3:24 プジョー
94年 3:51 クラージュ ※Cカー廃止
95年 3:46 WRプジョー
96年 3:46 ポルシェ
97年 3:41 ポルシェ ※ダンロップシケイン改修
98年 3:35 メルセデス
99年 3:29 トヨタ
00年 3:36 アウディ
01年 3:32 アウディ
02年 3:29 アウディ ※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年 3:32 ベントレー
04年 3:32 アウディ
次スレッド立てるときは 過去の話が持ち出されることも多いんで・・・ ■■ル・マン24時間レース総合(数字)■■ でいいんじゃないんすか? 結局このスレッドって第何版目?
「三田村邦彦inルマン 栄光への24時間」は内容もBGMもCMも最高だった。 ビデオ残してる方にはDVDに落として永久保存をお薦めする。
78年までじゃ日本車はシグマくらいだろ。 シグマも現存しないだろうし。 79年〜92年できぼんぬ。
現状動態保存してるルマンカーと言えば、 トヨタ87C(ただしSTPカラー) トヨタTS020カシオカラー(92年) 日産R90CP(動くか?) マツダ787Bチャージカラー 日石トラストポルシェ(これ動く?) こんなもん?
928 :
音速の名無しさん :05/02/13 00:04:23 ID:UfZP69FP
>>907 まあ確かに総合優勝できるマシンが8千万だったら安すぎますね
ところでアストンなんですがGTSマラネロとほとんど変化ないですよね?リアウイングのステーとかホイールとかデフューザーとか・・・マラネロの正常進化版みたい。今年はまだマラネロの方が耐久性あるんでないかと思いますがどうでしょう??
929 :
音速の名無しさん :05/02/13 00:08:15 ID:4S4Cf/Vt
>>927 R390は?
あとアドバンポルシェとかは?
ホンダもNSXを動態保存してたぞ 一応ルマンカーだよなw
931 :
音速の名無しさん :05/02/13 00:16:12 ID:UfZP69FP
>>927 JGTCに出てたマクラーレンは?カラーリング違うけど。
932 :
追加 :05/02/13 01:02:47 ID:EsYu6giH
現状動態保存してるルマンカーと言えば、 トヨタ87C(ただしSTPカラー) トヨタTS020カシオカラー(92年) 日産R90CP(動くか?) マツダ787Bチャージカラー 日石トラストポルシェ(これ動く?) 日産R390 日産R391 アドバン童夢(まだ動くよね?) >ホンダもNSXを動態保存してたぞ そうなの?ワークスの?チー国の?これも追加か。 >あとアドバンポルシェとかは アドバンポルシェはルマンに遠征してない。
933 :
音速の名無しさん :05/02/13 01:05:56 ID:4S4Cf/Vt
>>932 日産のR33・GT-RLMとかも
あとTS010もフェスティバルで走行
934 :
訂正 :05/02/13 01:15:47 ID:EsYu6giH
現状動態保存してるルマンカーと言えば、 トヨタ87C(ただしSTPカラー) トヨタTS010カシオカラー(92年) 日産R90CP(動くか?) マツダ787Bチャージカラー 日石トラストポルシェ(これ動く?) 日産R390 日産R391 アドバン童夢(まだ動くよね?) NSX※いつのですか? >あとTS010もフェスティバルで走行 スッマソン、カシオトヨタはTS010です。訂正。TS020は1台も動態保存されてないんだよなあ。 >日産のR33・GT-RLMとかも 動いた?何年の?ニスモフェスで見た記憶ないんだが…。
935 :
音速の名無しさん :05/02/13 01:17:49 ID:4S4Cf/Vt
>>934 まだ動くでしょ。最後に走ったのは97年の十勝かな?
>>932 NSXはワークスGT1ターボとチークニのGT2
>>934 クラリオン号?
>>936 ホンダフェスかなんかで見れるの?
てか世紀の失敗作GT1NSXをちゃんと動態保存してるとしたら、ある意味ホンダは神。
MC8Rって動いてるのを見たような記憶があるんだが気のせいか?
940 :
音速の名無しさん :05/02/13 02:23:30 ID:CsQBteSu
ああっロスマンズポルシェかっこいぃ
>>938 すごいね。ホンダの歴史の汚点をしっかり保存するとは潔い!
Feb.11.2005 完成前夜の童夢S101Hb 2005年のルマンをターゲットとして、全力で開発を進めてきた童夢S101Hbの完成間近。 完成目前のS101Hbとルマン24時間レースについて近況をお知らせしましょう。 ●童夢がハイブリッドカーを選択した理由 ●S101Hbの正体 ●復活した童夢ワークスが、ALMSまたはLMES参戦を計画中 3月16〜17日 シェイクダウンテスト(岡山国際サーキット)
>>938 おぉ・・あの年のルマン以降、ターボ使用見るのは初めてだ・・・。
確か95年は帰国後鈴鹿1000kmに向けてテストしてたけど、結局エントリーせず。 撤退宣言もないままルマンからフェイドアウトだったな。 ルマンで恥をかいてF1の栄光に傷がつくこと恐れたんだろうか?
その流れでGTの方に行ったのかな
GTはどちらかと言えばJTCC辞めたから、って流れぢゃね?
近いから童夢S101Hbのシェイクダウン見に行きたいけど平日なんか・・・
童夢は06年以降、どっかのワークスになりそうなお燗。 やっぱホンダだろうなあ。トヨタならうれしいが(ついでにワコール復活)。
トヨタF1撤退で暇になってル・マン復帰とか
とりあえずダカールラリーやめて特に何もしてなさそうな(日本の活動除く) 日産にほんの少し期待してみる。
Winners of Le mans 24 Hours 1986 - Derek Bell / Hans-Joachim Stuck / Al Holbert (Porsche 962C) 1987 - Derek Bell / Hans-Joachim Stuck / Al Holbert (Porsche 962C) 1988 - Jan Lammers / Johnny Dumfries / Andy Wallace (Jaguar XJR-9LM) 1989 - Jochen Mass / Manuel Reuter / Stanley Dickens (Sauber-Mercedes) 1990 - John Nielsen / Price Cobb / Martin Brundle (Jaguar XJR-12) 1991 - Volker Weidler / Johnny Herbert / Bertrand Gachot (Mazda 787B) 1992 - Derek Warwick / Yannick Dalmas / Mark Blundell (Peugeot 905) 1993 - Gary Brabham / Christophe Bouchut / Eric Helary (Peugeot 905) 1994 - Yannick Dalmas / Hurley Haywood / Mauro Baldi (Dauer-Porsche 962LM) 1995 - Yannick Dalmas / J.J. Lehto / Masanori Sekiya (McLaren F1 GTR BMW-V12) 1996 - Manuel Reuter / Davy Jones / Alexander Wurz (TWR-Porsche) 1997 - Michele Alboreto / Stefan Johansson / Tom Kristensen (TWR-Porsche) 1998 - Laurent Aiello / Allan McNish / Stephane Ortelli (Porsche 911 GT-1) 1999 - Pierluigi Martini / Yannick Dalmas / Joachim Winkelhock (BMW V12 LMR) 2000 - Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro (Audi R8 LMP) 2001 - Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro (Audi R8 LMP) 2002 - Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro (Audi R8 LMP) 2003 - Tom Kristensen / Rinaldo Capello / Guy Smith (Bentley Speed 8 GT) 2004 - Seiji Ara / Tom Kristensen / Rinaldo Capello (Audi R8 LMP)
こうやってみると、トム・クリステンセンすご杉!
Winner of Le Mans 24 Hours 1986 Porsche 962C Porsche Type 935/76 F6 4xOHC 2649cc Turbo Derek Bell / Hans-Joachim Stuck / Al Holbert 1987 Porsche 962C Porsche Type 935/76 F6 4xOHC 2649cc Turbo Derek Bell / Hans-Joachim Stuck / Al Holbert 1988 Jaguar XJR-9 Jaguar V12/Alan Scott V12/60 2v 6995,3cc N/A Jan Lammers / Johnny Dumfries / Andy Wallace 1989 Sauber C9 Mercedes M119 V8 4973cc Turbo Jochen Mass / Manuel Reuter / Stanley Dickens 1990 Jaguar XJR-12 Jaguar V12 7000cc N/A John Nielsen / Price Cobb / Martin Brundle 1991 Mazda 787B Mazda R26B 4R 2616cc Rotary N/A, 690 bhp @ 9000rpm, 448 b-ft @ 6500rpm Volker Weidler / Johnny Herbert / Bertrand Gachot 1992 Peugeot 905 Peugeot SA35-A2 V10 3499cc N/A Derek Warwick / Yannick Dalmas / Mark Blundel 1993 Peugeot 905 Peugeot SA35 V10 3499cc N/A Gary Brabham / Christophe Bouchut / Eric Helary 1994 Dauer 962 LM Porsche 935/82 F6 2994cc Turbo Yannick Dalmas / Hurley Haywood / Mauro Baldi 1995 McLaren F1 GTR BMW Type 702 V12/60° 4v DOHC 6064cc N/A Yannick Dalmas / J.J. Lehto / Masanori Sekiya
1996 TWR WSC95 Porsche 935/76 F6 2994cc Turbo Manuel Reuter / Davy Jones / Alexander Wurz 1997 TWR WSC95 Porsche 935/76 F6 2994cc Turbo Michele Alboreto / Stefan Johansson / Tom Kristensen 1998 Porsche 911 GT1-98 Porsche F6 4v DOHC 3164cc 2xKKK K27.2 Laurent Aiello / Allan McNish / Stephane Ortelli 1999 BMW V12 LMR (Williams-G Force) BMW V12/60° 5990,5cc N/A Pierluigi Martini / Yannick Dalmas / Joachim Winkelhock 2000 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro 2001 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro 2002 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett Frank Biela / Tom Kristensen / Emanuele Pirro 2003 Bentley Speed 8 Bentley V8 4v 3995cc Twin-Turbo Tom Kristensen / Rinaldo Capello / Guy Smith 2004 Audi R8 (Dallara) Audi V8/90° 4v DOHC 3596cc 2xGarrett Seiji Ara / Tom Kristensen / Rinaldo Capello
>>905 道上/田中(哲也)/服部かなぁ...と思う。
それぞれ、車(童夢&M-TEC)/チーム(GAINER)/タイヤ(DUNLOP)で、
三方うまく収まるのがこれで...。
って、そんなに単純には行かないか。
956 :
音速の名無しさん :05/02/14 13:05:00 ID:TQof1jSN
>>955 実力・経験とかを考えたら道上/加藤/荒っていうのが理想的やと思うなぁ
体格も近いからドライバーチェンジとかもスムーズにできそうやし☆
おまんこ
>>962 おまいみたいな人間のクズは生きる資格なし。即刻市ね。
おまいなんか死んだところで悲しむのは両親だけ。さっさと自殺汁。
964 :
音速の名無しさん :05/02/15 22:04:19 ID:RE8wIEge
ところでル・マンではどのクラスのマシンもエンジン交換は禁止なんですか? どこかのスレで、グループCマシンもGT1マシンもLMGTPもLMP900もどれも禁止だと言う人と 交換は可能だと言う人が現われてしまい、どちらが本当なのかまったくわかりません? どなたか知っておられる方がいらっしゃったら教えていただけませんか?
>>964 エンジン交換は出来るよ、ただエンジン交換すると多くの場合足回りの調整とかも
しないといけない場合が多いから優勝争いからは脱落だけど
967 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:17:12 ID:rQBvgMSp
>>966 レスありがとう
エンジン交換はできるんですね
968 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:28:11 ID:7SOG6p70
>>964 どのクラスもエンジン交換は禁止です。
予選に使ったエンジンで決勝を走らなければなりません。
そのため、予選1日目が終わった時点でエンジン交換します。
GTのポルシェなどでは、ライフが足らないため予選アタックが制限せざるおえなったりします。
ただ、ルマンの規定はいい加減なのが多いので、エンジンを載せかえても、チェックしているかどうか、怪しいです。
FIA-GT用のでかいリストリクタを付けたポルシェが車検を受けていたり、(なぜ車検を通ったのか、不思議ですが)
朝に車検のチームはコッテリやられたのに、夕方のチームはアッサリだったり、
TSC/ABS禁止のために、車速センサーは一輪からしか取っては行けないルールなのに、
某ア○ディには明らかにTSC/ABSが付いていたり、
空を飛んだメルセデスは、工場で修理する必要があるからと、ヘリで空輸され、明らかに新車に
プレートだけ張り替えたものにすり変わっていたのに、OKだったり。
(車検終わってから、サーキットから車を出させるなよって思いますが)
フランスチームは特別だったり、色々あります。
969 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:33:09 ID:J0t8SFvk
>>966 ,968
結局どっちなんですかね?
エンジン交換可?エンジン交換不可?
970 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:35:21 ID:7SOG6p70
>>969 ル・マンのレギュレーションブックには、禁止って書いてあります。
でも、運営上、ノーチェックの様です。
971 :
音速の名無しさん :05/02/15 23:35:53 ID:ho6Cm7ZR
結論;ルマンの車検は適当
>>968 車検で
「なんかわからんけどなんとなく危ないからとにかくダメ」とか言われて
キレて帰ったのはロータスだったっけか
973 :
音速の名無しさん :05/02/16 00:00:36 ID:7lgE4DA0
>>972 ロータスの件は知らないのですが、
去年のジャコバン広場で
「LMESの時はOKだったじゃないかよ!」と揉めていた現場を目撃しました。
英語VS仏語のやり取りで、何が問題だったのか、わかりませんでしたが。
974 :
音速の名無しさん :05/02/16 00:11:37 ID:yEFfVy+8
>>969 GTクラスなのに、ポルシェワークス(ホワイトライトニングとフライジンガー)は、予選用エンジンがある
と言う話しを聞いて、他のチームがレギレーション違反だと怒ったけど、
ポルシェ本社がまあまあと宥めてもみ消した疑惑を聞いたことがあるのだが、本当だろうか?
>>973 ロータスヨーロッパ(だったかな)で参戦した時に、変な理由で車検に落ちて
当のチャップマンは「フランス車に性能指数優秀賞を与える為だ!」って怒った。
976 :
音速の名無しさん :05/02/16 05:40:17 ID:ycj+Ie3S
ルマンの車検は、ケトウ共の嫌な面が思いっきり出てますね
仕方ないじゃん。元々あっちの連中同士の戦いだもの。 勝てる車やチームってのはそういう障害があっても 圧力やらコネやらガンガン使って乗り込んできて 優勝かっさらっていくし。 勝負なんて勇敢に負けた奴より汚い方法でも勝った方が 歴史に名を残すんだから俺は別に気にしない。 ただ、場合によっては人命に関わるから気にしないではいられないのも事実。
978 :
音速の名無しさん :05/02/16 16:00:10 ID:THqLIJgZ
だから98〜99年のBMWのように、お客様は全員クローズドの戦いを 望んでいるのに、空気読まないで金銭重視のオープンで参加するような 感動を共有できないメーカーが出てきちゃうのか・・・ これからは勝っても盛りあがらなかったメーカーはシカトって 方向が必要だよな、レースマスコミも。
プロトタイプはスパイダーの歴史 屋根が好きなのはイエローモンキーだけで 毛党の皆様方は元来オープンカーが大好き
>お客様は全員クローズドの戦いを 望んでいるのに ほんとかよ
>>979 で結論が出たのでこのスレ以降屋根付き回帰願望ネタは禁止とします。
屋根付き懐古したがるのは80〜90年代初頭にレース小僧だった 30〜40代のおっさん達
983 :
音速の名無しさん :05/02/16 18:30:33 ID:THqLIJgZ
つーことは20代のレースファンは、同じアウディならR8Cよりも R8の方がカッコイイと思うわけか・・・。 99年のドイツ勢でも、CLRよりもV12LMRの方がカッコイイと。
そんな単純な話じゃない。 どうしてそう極端な解釈するかな。
屋根つき好きはゲーム世代でも増えてると思うけどな、
ってかおれはR390好きだが。
なんでそう無理な極論を述べる
>>982 みたいなのがいるのやら。
俺は20代前半だけどベントレースピード8が好きですけど しかしオープンプロトなんて厨房マシンは一体誰が考えたんだろう?
96,97年のルマン制覇したヨーストTWRポルシェはジャガーXJR14の屋根を取っ払ったモデルなのに あんなかっちょ悪くなるのを見ただけでも屋根は大事ってのが分かるだろ。
どちかと言えばクローズドがいいがmオープンもいいじゃん。 WSCがいまいちかっこ悪いのはニ座席分のロールバーのせいかな? BMW−V12LMRはシングルだったからかっこ良かった。
かっこいいからって優勝できるわけじゃないからな。
990 :
音速の名無しさん :05/02/16 22:02:35 ID:MZQXfMfo
優勝すると格好良く見えてくるんじゃない?
日産R90〜92CPシリーズはその典型。
>>986 歴史的に見て屋根のない車のほうが
屋根のある車より先にできてると思いますが
993 :
音速の名無しさん :05/02/16 23:29:19 ID:MZQXfMfo
1000穫りいくぞ〜!
1000だったら今年のスカパー中継はプラモ時間拡大!
てか今年もスカパーで24時間やってくれるん?
由良さん復活キボンヌ
1000穫りスパート
999
1000なら童夢優勝
1001 :
1001 :
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